title: purtroppo

text:
stirner <
en...@libero.it
> wrote in message
WRaM3.52571$nP6.5...@typhoon.libero.it...
> Devo dire che questo ng. sta calando vertiginosamente nella stupidità. Lo
so
> che molti non saranno d'accordo ma sono appunto gli stupidi.
> Ho pensato molto prima di scrivere questo mex ma non ne ho potuto fare a
> meno e mi dispiace moltissimo.
> --
>  Stir
>  -------------
>  ora e qui
Sì, lo ammetto, sono stupido. Molte volte non capisco cosa stia dietro ad
una poesia, a volte prendo fischi per fiaschi, a volte scrivo cose che sono
brutte (di solito riesco a tenerle nascoste, ma succede che le posti), a
volte mi riesce una rima interna ma non ne sono cosciente, a  volte....
Ma sono d'accordo con Lapo quando dice che in questo Ng c'è una vitalità che
non ho trovato in altri posti.
Io sono abbastanza nuovo (circa 45 giorni), forse sono uno di quelli che ha
contribuito a far cadere il livello tecnico del Ng, ma che ci posso fare? Io
non spero di diventare un professionista della poesia, non voglio vendere il
culo (Artod dice che siamo puttane letterarie), non l'ho mai fatto nella mia
vita, non intendo farlo adesso. Io spero di essere un buon poeta, magari uno
di quelli che fanno la storia (e penso che un po' tutti lo speriamo) ma non
ho conoscenze, non ho amici che scrivano, non frequento qualche salotto
letterario, non vado all'università... semplicemente conosco IAP e di questo
sono contento.
Certo, ha i suoi limiti, ha problemi al suo interno, c'è chi rompe le
scatole, chi è estremamente volgare (non intendo le parolacce con questo),
chi ha una propria visione della poetica, chi pensa che per rinnovarla ci
sia bisogno di tornare a forme del passato e chi pensa che bisogna trovare
nuovi contenuti. Ma non è la vita stessa che ci pone continuamente di fronte
a situazioni diverse, a diversi da noi, all'altro?
Poi succede, ci si trova con la propria compagnia, si scelgono gli amici,
anche senza per questo disprezzare altre persone con cui abbiamo a che fare
(magari con il tempo diventeranno amici pure loro), anche in IAP si sta
meglio con alcuni piuttosto che con altri, ad esempio, pur rispettando Artod
come persona, le sue poesie non mi dicono niente, non perché siano brutte
(non sono in grado di giudicarle), soprattutto perché il nostro orientamento
poetico è divergente (io adoro letteralmente Ginsberg, Corso, Ferlinghetti,
Withman, Saba, Rafael Alberti ecc...), non per questo dobbiamo essere
nemici, forse ci parleremo poco, ci scambieremo un saluto di quando in
quando, un'opinione, un parere, ma sarà difficile avere un colloquio
costante come quello che c'è fra lui e Turin, o MBDors. Niente di male,
l'assoluta libertà di questo Ng, secondo me è un bene prezioso che va
preservato.
Ciao
3rdstone


title: purtroppo

author: WakkoWarner

text:
Artod ha scritto nel messaggio <7tuffg$ud2$
1...@draco.tiscalinet.it
>...

O.K.
E Local di chi e' fake?
>Ciao,
>
>Artod
>
>


title: purtroppo

text:
Credo che Stirner si riferisse a "certa" stupiditą che non credo includesse
alcun livello tecnico dei post.
Penso parlasse di un mealessere diffuso e di una certa sensazione che gli
deriva dall'annotare il fatto che IAP abbia perduto un po' il senso della
sua stessa esistenza.
Non credo intendesse fare graduatorie: parla del Modo di stare in IAP, non
delle poesie che vi vengono postate.
Sauron5


title: purtroppo

author: stirner

text:
Mi sembra lapalissiano ma evidentemente ci sono dei coglioni ( parola
volutamente intesa nella sua massima offensiva volgarità) che ciurlando nel
manico fanno finta di non averlo capito. O non l'hanno capito veramente?
Forse è questo il problema: ora mene rendo conto.
Saluti
--
 Stir
 -------------
 ora e qui
Sauron5 ha scritto nel messaggio <7tv2km$hr6$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
>Credo che Stirner si riferisse a "certa" stupidità che non credo includesse



title: purtroppo

author: Luna Nera

text:
Risposta Sauriana
"Karo Kamerata stirner,
hai propio ragione, gli altri sono tutti Koglioni,
noi due siamo dei Kgeni,
quasi Kdio in Kterra."
Un Ksaluto
^^^luna Nera^^^


title: purtroppo

text:
3rdstone ha scritto nel messaggio <7tutr5$7mo$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
>Sì, lo ammetto, sono stupido. Molte volte non capisco cosa stia dietro ad
>una poesia, a volte prendo fischi per fiaschi, a volte scrivo cose che sono
>brutte
Io vorrei insistere su un punto (anche se il tuo messaggio era una Re a
Stirner ho l'impressione che riguardi il dibattito piu' ampio che sta
nascendo circa l'andazzo di IAP): non si sta tentando, almeno da parte mia,
ma certo anche di altri, di stabilire una classifica delle poesie postate
nel newsgroup. Non si sta tentando di allontanare dal newsgroup chi non
abbia le adeguate capacita' tecniche (anche perche', in quel caso si
tratterebbe di stabilire chi e' che decide), non si sta nemmeno proponendo
un newsgroup moderato. Quello che invece sarebbe auspicabile e' che da noi
stessi venisse un afflato di "automoderazione", il tutto per rendere questo
posto piu' leggibile e piu' utile.
Faccio un esempio: ultimamente, quando mi collego, mi trovo di fronte ad una
quantita' umanamente insostenibile di messaggi (e c'e' anche un mea culpa da
recitare, e lo recitero'). Ci sono parecchi OT non ufficiali, il cosiddetto
cazzeggiamento, al quale mai mi sono sottratto e che credo renda, nel
complesso, l'NG piu' divertente e anche meno spersonalizzante (se si toglie
il cazzeggiamento Eby che fa? Si ritira dal newsgroup? :))))  Di molti dei
partecipanti il carattere lo intuisco piu' dai cazzeggiamenti che dalle
poesie). Vero e', pero', che anche col cazzeggiamento sarebbe utile
moderarsi (io per primo), anche se si tratta di messaggi che si possono
facilmente saltare, essendone subito chiaro il contenuto.
Poi ci sono le poesie, tante, davvero tante ogni giorno. Io suggerirei, ma
so che non e' facile, che prima di postarne una si desse un'occhiata a
quanto gia' e' stato postato in giornata, altrimenti il ricevere commenti
diventa possibile davvero solo per le "camarille" di cui per qualche tempo
si
e' parlato. Intendiamoci, io non credo affatto che tali camarille esistano,
pero' e' evidente che se tra le tante poesie ce ne e' una, che so, di Sauron
o Artod, per un puro fatto di amicizia riservo prima di tutto il mio tempo a
quella. Questo comporta che se Artod o Sauron dovessero postare una poesia
un giorno in cui ne sono state inviate altre trenta, loro due almeno il mio
commento lo beccano, un poveretto che magari si e' appena presentato all'NG,
con ogni probabilita' ne rimane escluso.
Un altro metodo potrebbe essere quello di non postare le proprie poesie ogni
giorno (io l'ho fatto in questi ultimi due giorni, ma era parecchio tempo
che non lo facevo piu'. In passato sono stato anche redarguito da Artod per
l'eccesso di sonetti postati, ed insultato da Dors:-), e mi sono reso conto
che avevano ragione). Abbiamo davanti un sacco di tempo per far leggere al
gruppo i nostri componimenti, non e' necessario bruciarsi l'opera omnia in
una sola settimana.
Questo per quanto riguarda le poesie. L'altra nota dolente sono i commenti.
Nessuno vuole impedire che di una poesia si dica: bella, mi e' piaciuta.
Pero' credo ci si possa anche sforzare di tirar fuori qualcosa di piu',
cercare di dire cosa e' piaciuto, e perche', o cosa e perche' non e'
piaciuto. Non mi pare che sia solo un problema di mezzi tecnici a tenere
molti lontani da questo tipo di valutazione. Io imputerei la colpa piu' alla
pigrizia che, per carita', e' assolutamente legittima, e tuttavia non mi
piace che spadroneggi in questa sede. Mi pare che, piuttosto che rispondere
"bella" a dieci messaggi, possa essere piu' utile fare anche un solo
commento ma piu' articolato. Ognuno con i mezzi che ha a disposizione. Non
tutti hanno le conoscenze tecniche del triestino pedante:))), o l'abilita'
critica del tolkieniano di Ostia, o la verve tarantolata di M.B. (giochi
preziosi) Dors, pero' a nessuno e' concesso di risparmiarsi adducendo, a
scusante, la propria inadeguatezza alla critica.
Ricevere un commento tecnico fa piacere (o dovrebbe, in un newsgroup che
tratta un argomento cosi' eminentemente tecnico come la poesia - e adesso
qualcuno si incazza), quindi cerchiamo anche di farne.
(di solito riesco a tenerle
nascoste, ma succede che le posti), a
>volte mi riesce una rima interna ma non ne sono cosciente, a  volte....
>Ma sono d'accordo con Lapo quando dice che in questo Ng c'è una vitalità
che
>non ho trovato in altri posti.
Io non sono cosi' d'accordo. Non dobbiamo, imho, confondere il caos con la
vitalita'.
>Io sono abbastanza nuovo (circa 45 giorni), forse sono uno di quelli che ha
>contribuito a far cadere il livello tecnico del Ng, ma che ci posso fare?
Non mi sogno nemmeno di accusare qualcuno di una cosa simile. Non e' un
newsgroup per poeti affermati questo (se poi qualcuno si affermera', auguri
e tanto meglio per lui), e' un posto per chi ama scrivere in versi e cerca
di migliorarsi anche attraverso il confronto. Personalmente ritengo che la
strada verso il miglioramento, verso la maturazione poetica, sia un percorso
essenzialmente personale e solitario, ma non posso negare che le critiche le
ascolto sempre, e che hanno, nel corso degli anni, modificato non poco il
mio modo di scrivere. Questa e' l'utilita' del newsgroup, che va unita alla
piacevolezza (e su questo sono d'accordo con te) della compagnia (almeno di
una parte di essa:))  ), che per me costituisce un momento essenziale e
assolutamente non virtuale, se e' vero che alcuni di questi rapporti sono
gia' divenuti, per me, multimediali e anche molto importanti, in qualche
caso, da un punto di vista squisitamente personale. Il raduno che avevamo
proposto qualche tempo fa (largamente ignorati), aveva per me anche questo
senso (magari sarei riuscito a battezzare tutti:)  ).
Io
>non spero di diventare un professionista della poesia, non voglio vendere
il
>culo
se cambiassi idea fammi sapere :))))))
> (Artod dice che siamo puttane letterarie)
Artod ne dice tante...lo stai ancora a sentire? :-)))))
, non l'ho mai fatto nella
mia
>vita, non intendo farlo adesso. Io spero di essere un buon poeta, magari
uno
>di quelli che fanno la storia
mo' nun s'allargamo pero'!
(e penso che un po' tutti lo speriamo) ma non
>ho conoscenze, non ho amici che scrivano, non frequento qualche salotto
>letterario, non vado all'università...
Io la frequento da troppo tempo e posso assicurarti che non ti spalanca le
porte della pubblicazione (a meno, forse, che tu non sia un professore).
>Certo, ha i suoi limiti, ha problemi al suo interno, c'è chi rompe le
>scatole, chi è estremamente volgare
cazzo, mi ha beccato!
>come persona, le sue poesie non mi dicono niente, non perché siano brutte
come no? infierisci, infierisci!
Ciao 3rdstone. Rileggendo il messaggio mi sono accorto che, alla fine, ho
colto l'occasione del tuo post per chiarire e per schiarirmi meglio le idee.
A risentirci e, per dirla cor Piotta, "Io nun t'ho visto, t'ho vissuto".



title: purtroppo

author: Artod

text:
3rdstone <
aj...@tin.it
> wrote in message
7tutr5$7mo$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> vita, non intendo farlo adesso. Io spero di essere un buon poeta, magari
uno
> di quelli che fanno la storia (e penso che un po' tutti lo speriamo) ma
non
> ho conoscenze, non ho amici che scrivano, non frequento qualche salotto
> letterario, non vado all'università...
Ecco il nocciolo di uno dei tanti problemi; tutti noi vogliamo diventare
famosi, ma è il come che è problematico. Io ho scelto una via pratica;
vendermi e pubblicizzarmi. Del resto però si può pure aspettare di essere
scoperti. De gustibus.
> meglio con alcuni piuttosto che con altri, ad esempio, pur rispettando
Artod
> come persona, le sue poesie non mi dicono niente, non perché siano brutte
> (non sono in grado di giudicarle), soprattutto perché il nostro
orientamento
> poetico è divergente (io adoro letteralmente Ginsberg, Corso,
Ferlinghetti,
> Withman, Saba, Rafael Alberti ecc...), non per questo dobbiamo essere
> nemici,
Capisco che non ti dicano niente, è qualcosa che avevo messo in preventivo
da molto tempo. Del resto i mostri sacri non esistono più; a me la poesia
moderna non comunica niente. Come scrissi sopra, de gustibus non disputandum
est.
> l'assoluta libertà di questo Ng, secondo me è un bene prezioso che va
> preservato.
Non so. Veramente. La libertà assoluta spesso non porta nulla di concreto;
credo nei limiti autoimposti.
Ciao,
Artod


title: purtroppo

author: Lancillotto

text:
WakkoWarner <
seda...@iol.it
> wrote in message
> ha dimenticato l'accento proprio mentre dichiarava di non aver bisogno di
> ricordarselo
Davvero banale, ritenti sarŕ piů fortunato.
> WakkoWarner
L.


title: purtroppo

text:
Turin <
Tu...@tiscalinet.it
> wrote in message
> Ne' io ho sorelle.
Peccato per lei. Sicuramente le userebbe per farsi scudo.
> Si ha sempre da imparare. Anche da uno come lei.
Sono io che non ho niente da insegnarle. Lei ha dimostrato a tutti quanto
vale ed è un piacere annoverarla sempre tra le poche persone (?) qui da
seguire come esempio.
>  Turin
Lancillotto


title: purtroppo

text:
WakkoWarner <
seda...@iol.it
> wrote in message
LAGM3.58901$nP6.6...@typhoon.libero.it...
>
> 3rdstone ha scritto nel messaggio
<7tutr5$7mo$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
>
> >Sì, lo ammetto, sono stupido. Molte volte non capisco cosa stia dietro ad
> >una poesia, a volte prendo fischi per fiaschi, a volte scrivo cose che
sono
> >brutte
>
> Io vorrei insistere su un punto (anche se il tuo messaggio era una Re a
> Stirner ho l'impressione che riguardi il dibattito piu' ampio che sta
> nascendo circa l'andazzo di IAP): non si sta tentando, almeno da parte
mia,
> ma certo anche di altri, di stabilire una classifica delle poesie postate
> nel newsgroup. Non si sta tentando di allontanare dal newsgroup chi non
> abbia le adeguate capacita' tecniche (anche perche', in quel caso si
> tratterebbe di stabilire chi e' che decide), non si sta nemmeno proponendo
> un newsgroup moderato. Quello che invece sarebbe auspicabile e' che da noi
> stessi venisse un afflato di "automoderazione", il tutto per rendere
questo
> posto piu' leggibile e piu' utile.
Mi sono distratta appena ventiquattr'ore, e qua spuntano thread colossali,
come funghi in colonia estiva...Si discute addirittura dell' "andazzo di
IAP"...Ma scusate! Neanche fossimo il campionato di calcio, neanche fossimo
la Borsa di Tokio, si chiama a raccolta il popolo tutto per "tirare le
somme" più che *su* IAP direi *in testa a* IAP. Incriminati per pigrizia
fisica e mentale, accusati di iracondia, tacciati di incompetenza tecnica e
sospettati di stupidità effettiva, i Poeti (chipiùchimenounpo', direbbe Eby)
del niusgruppo siedono a turno, scazzati e un pochino imbambolati, dietro il
banco degli imputati, nell'ampio e tetro tribunale della Disquisizione.
L'imputato sollevi la mano destra (se è fascista) o il pugno sinistro (se è
comunista) o il dito medio (se è anarchico) o tre dita alla SanCataldo (se è
cristiano) o solo l'indice (se è un secchione rompiballe) o l'indice e il
mignolo (se è incazzoso e attacabrighe) o il pollice (se preferisce essere
portato via subito), e pronunci la formula di giuramento:
Che tutti i virus presenti sul web vengano a far visita al mio hard-disk,
che il mio server mi abbandoni in mezzo alla strada, che il mio sistema vada
tutto in crash, se non dico solo la verità, tutta la verità, nient'altro che
la verità.
Dica "Lo giuro".
Lo giuro (un po').
Bene. Ora l'impuatato sta zitto, e facciamo parlare il teste Warner Wakko:
"Ci dica, signor Warner, ha notato qualcosa di sospetto, ultimamente, su
IAP? Si esprima come preferisce, eventualmente può fornirci un esempio."
> Faccio un esempio: ultimamente, quando mi collego, mi trovo di fronte ad
una
> quantita' umanamente insostenibile di messaggi (e c'e' anche un mea culpa
da
> recitare, e lo recitero').
"Obiezione, Vosro Onore!"
[Si agita l'avvocato dalla curva dei laici]
"Obiezione accolta. Non siamo in chiesa, signor Warner. Proceda."
 Ci sono parecchi OT non ufficiali, il cosiddetto
> cazzeggiamento, al quale mai mi sono sottratto e che credo renda, nel
> complesso, l'NG piu' divertente e anche meno spersonalizzante (se si
toglie
> il cazzeggiamento Eby che fa? Si ritira dal newsgroup? :))))  Di molti dei
> partecipanti il carattere lo intuisco piu' dai cazzeggiamenti che dalle
> poesie). Vero e', pero', che anche col cazzeggiamento sarebbe utile
> moderarsi (io per primo), anche se si tratta di messaggi che si possono
> facilmente saltare, essendone subito chiaro il contenuto.
[il Giudice tossisce un po', si aggiusta gli occhiali, sposta la parrucca]
"Il teste ha indubbiamente ragione. Gli OT e i cazzeggiamenti di varia
natura e specie costituiscono l'anima di IAP. Poi ci si lamenta se le poesie
in sè sono aride! Solo con la chat collaterale, col chiacchiericcio
trasverso, si arriva a scoprire qualcosa in più anche del poeta. Seppure
poco, e spesso mistificatorio, ma sufficiente per non rendere il niusgrùp un
salotto di morti viventi.
Ha altro da aggiungere, signor Warner?"
> Poi ci sono le poesie, tante, davvero tante ogni giorno. Io suggerirei, ma
> so che non e' facile, che prima di postarne una si desse un'occhiata a
> quanto gia' e' stato postato in giornata, altrimenti il ricevere commenti
> diventa possibile davvero solo per le "camarille" di cui per qualche tempo
> si
> e' parlato. Intendiamoci, io non credo affatto che tali camarille
esistano,
> pero' e' evidente che se tra le tante poesie ce ne e' una, che so, di
Sauron
> o Artod, per un puro fatto di amicizia riservo prima di tutto il mio tempo
a
> quella. Questo comporta che se Artod o Sauron dovessero postare una poesia
> un giorno in cui ne sono state inviate altre trenta, loro due almeno il
mio
> commento lo beccano, un poveretto che magari si e' appena presentato
all'NG,
> con ogni probabilita' ne rimane escluso.
[il Giudice batte il suo martelletto per ricondurre le file dei *novellini*
all'ordine]
"Signori, silenzio, prego!
Il signor Warner sostiene che è materialmente impossibile commentare _tutte_
le poesie che arrivano giornalmente su IAP. Ed è comprensibile. Nessuno di
noi ha una flebo collegata alla scheda video, e svolgiamo tutti attività
extra-computeristiche. Si studia, si lavora...Ognuno è libero di scegliersi
i post a cui rispondere: del resto, il suo ruolo attivo nel NG dipende anche
da questo. Applichiamo dunque la teoria del discernimento. Vada avanti."
> Un altro metodo potrebbe essere quello di non postare le proprie poesie
ogni
> giorno (io l'ho fatto in questi ultimi due giorni, ma era parecchio tempo
> che non lo facevo piu'. In passato sono stato anche redarguito da Artod
per
> l'eccesso di sonetti postati, ed insultato da Dors:-),
[c'è una ragazzetta sui 17 anni che sbraita da una delle prime file...il
Giudice la osserva un po' scocciato, batte il suo martelletto, e si gratta
il naso]
"Dice di essere stato insultato dalla signorina Dors...? Si spieghi
meglio..."
 e mi sono reso conto
> che avevano ragione).
"Ah."
Abbiamo davanti un sacco di tempo per far leggere al
> gruppo i nostri componimenti, non e' necessario bruciarsi l'opera omnia in
> una sola settimana.
> Questo per quanto riguarda le poesie.
"Certo, certo. Giustissimo..."
 L'altra nota dolente sono i commenti.
"Dica."
> Nessuno vuole impedire che di una poesia si dica: bella, mi e' piaciuta.
> Pero' credo ci si possa anche sforzare di tirar fuori qualcosa di piu',
> cercare di dire cosa e' piaciuto, e perche', o cosa e perche' non e'
> piaciuto.
[si crea agitazione nelle retrovie...C'è un certo Duce che urla "Me ne frego
di chi siete! Me ne frego di chi sareste! Me ne fregodi chi vorreste
essere!..." Due IAppoliziotti lo afferrano per le braccia, mentre il Giudice
lo osserva con compassione]
"E questo che vuole?"
"Meritate solo il patibolo! Meritate di morire! Di morire nella vostra merda
affogati!..."
[il Giudice solleva un sopracciglio, e rivolge un cenno ai due
IAppoliziotti]
"E mo' hai rotto er cazzo...Portatelo via."
[risuona ancora l'eco del martelletto, mentre in sala si crea un po' di
confusione: l'ala comunista si infervora, e fa fatica a contenersi]
"Continui pure, signor Warner..."
Non mi pare che sia solo un problema di mezzi tecnici a tenere
> molti lontani da questo tipo di valutazione. Io imputerei la colpa piu'
alla
> pigrizia che, per carita', e' assolutamente legittima, e tuttavia non mi
> piace che spadroneggi in questa sede. Mi pare che, piuttosto che
rispondere
> "bella" a dieci messaggi, possa essere piu' utile fare anche un solo
> commento ma piu' articolato. Ognuno con i mezzi che ha a disposizione. Non
> tutti hanno le conoscenze tecniche del triestino pedante:))), o l'abilita'
> critica del tolkieniano di Ostia, o la verve tarantolata di M.B. (giochi
> preziosi) Dors,
[ancora dalle prime file, c'è sempre la stessa ragazzetta che si sbraccia,
tutta contenta...Il Giudice comincia a seccarsi...]
 pero' a nessuno e' concesso di risparmiarsi adducendo, a
> scusante, la propria inadeguatezza alla critica.
> Ricevere un commento tecnico fa piacere (o dovrebbe, in un newsgroup che
> tratta un argomento cosi' eminentemente tecnico come la poesia - e adesso
> qualcuno si incazza), quindi cerchiamo anche di farne.
"Benissimo...Lei si dice dunque favorevole a un incremento della quantità di
commenti prettamente 'tecnici', a scapito dei croccantini psicologici ogni
tanto elargiti in preda alla pigrizia verbale...Beh, se sono saporiti, ben
vengano, ma quelli avariati lasciamoli ad altr bestie...E' chiaro, non tutti
sono capaci di fare un commento *come si deve*, come del resto non tutti
sono capaci di scrivere poesie *come si conviene*...La cosa è alquanto
soggettiva, credo, ma è anche giusto che ognuno si dia da fare in relazione
alle proprie personali capacità.
Signor TerzaPietra....Ha qualcosa da dire in merito...?"
>
> (di solito riesco a tenerle
> nascoste, ma succede che le posti), a
> >volte mi riesce una rima interna ma non ne sono cosciente, a  volte....
> >Ma sono d'accordo con Lapo quando dice che in questo Ng c'è una vitalità
> che
> >non ho trovato in altri posti.
"La vitalità è diretta conseguenza del casino che ci riesce di combinare
tutti assieme...Se non ci fossero i rompiballe, IAP sarebbe poco più che un
ovile, e se non ci fossero gli spiriti *deboli*, i rompiballe non saprebbero
con chi prendersela, e si annoierebbero a morte. Trovo però giusto sfruttare
in maniera migliore le nostre peculiarissime caratteristiche...Sarebbe bello
poter far sì che le diversità siano un utile incitamento al confronto,
all'analisi e alla multi-cultura...Non solo uno stupido motivo per creare
clan, lions' club e sacre corone unite...Anche se mi pare che questoi non si
sia ancora del tutto verificato. Ci saranno forti simpatie e forti
antipatie, questo sì, ma è brutto evitare di venire a contatto con chi ci
sta sul Cosiddetto solo per paura di un eventuale scontro *aperto*. Per
questo ritengo che i filtri (reali o mentali) che taluni si affrettano ad
applicare non appena si trovano in disaccordo con qualcuno siano indice
soprattutto di infantilismo e di grettezza mentale. Non vedo infatti come si
possa costituire una comunità virtuale quale è un NG ignorando completamente
chi non ci garba e operando una cernita alquanto razzista ed elitaria dei
*soggetti migliori*...Pertanto, chi ha deciso di *aspettare all'uscita* un
suo conoscente per stroppiarlo, diciamo così, di botte, lo faccia pure e non
si tiri indietro, piuttosto che dare buca per vigliaccheria o presunta
superiorità *intellettuale*. Lei che ne pensa, signor Warner?"
> Non mi sogno nemmeno di accusare qualcuno di una cosa simile. Non e' un
> newsgroup per poeti affermati questo (se poi qualcuno si affermera',
auguri
> e tanto meglio per lui), e' un posto per chi ama scrivere in versi e cerca
> di migliorarsi anche attraverso il confronto. Personalmente ritengo che la
> strada verso il miglioramento, verso la maturazione poetica, sia un
percorso
> essenzialmente personale e solitario, ma non posso negare che le critiche
le
> ascolto sempre, e che hanno, nel corso degli anni, modificato non poco il
> mio modo di scrivere. Questa e' l'utilita' del newsgroup, che va unita
alla
> piacevolezza (e su questo sono d'accordo con te) della compagnia (almeno
di
> una parte di essa:))  ), che per me costituisce un momento essenziale e
> assolutamente non virtuale,
"Perfetto. Questa Corte è perfettamente d'accordo con Lei..."
 se e' vero che alcuni di questi rapporti sono
> gia' divenuti, per me, multimediali e anche molto importanti, in qualche
> caso, da un punto di vista squisitamente personale. Il raduno che avevamo
> proposto qualche tempo fa (largamente ignorati), aveva per me anche questo
> senso (magari sarei riuscito a battezzare tutti:)  ).
[l'avvocato laico si alza in piedi, innervosito]
"Obiezione, Vostro Onore! Il teste fa propaganda religiosa! E i fatti
personali non sono validi ai fini della testimonianza!"
"Obiezione accolta. Può andare, signor Warner...
Allora, da quanto ho capito qui si vuole ristabilire a tutti i costi un
presunto *ordine*, che però di fatti in IAP non c'è mai stato...Oddio, lo
IAP dei primi tempi era leggermente diverso...Più tranquillo, più pacato,
c'era Lapo che faceva da *moderator animi*...Ma è anche vero che con le
prime lotte intestine si sono risvegliati, nei postanti tutti, istinti
letterari e morali che erano prima sopiti...E' anche vero che la signorina
Dors (che non fa altro che agitarsi là dietro...) sarebbe imputabile per
tutti i reati già citati, nonchè in quanto discreta sobillatrice...Fu forse
per causa sua che si creò la frattura tra il mondo fruttato alla Candy Candy
della qui presente Gidì (la smetta di guardarsi allo specchio, per favore!!)
e quello più rozzo e incasinato degli Egoisti,che,sebbene contino
effettivamente numero *uno* membri, tra cui il qui presente signor Artod,
comprende in realtà la maggior parte dei postanti che, non inserendosi in
nessun movimento e non pensando ad altro che a sè stessi, sono in fin dei
conti Egoisti. E fu forse per causa sua che si creò La Storia Infinita
intorno alla Spiritologia e a ciò che il Vangelo eccetera eccetera, causando
disagio e stizza a quanti non erano interessati all'argomento...Senza
contare gli indefiniti OT di cui è stata autrice, tutti volti a puro
cazzeggiamento o ad uso _strettamente_ personale...Tuttavia mi sento di
assolvere questa ragazzetta dai suoi peccati, perchè tutto sommato un po' di
casino fa sempre bene, e se non fosse stato per tutto il macello che ne è
derivato, a quest'ora saremmo ancora qui a dirci 'Bella poesia, grazie caro,
un bacio, ti abbraccio.'
La Corte si ritira. "
[i vari avvocati difensori levano grida di protesta]
"Ma come, signor Giudice! Si ritira così, senza neanche lasciar parlare i
nostri clienti??"
"Ah. Già. Beh...La parola agli imputati..."
Ci si vede!
Dors.


title: purtroppo

text:
Rikiamo
Il suo intervento non rispecchia lo skopo ed il fine
di kuesto NG.
Kuesto NG è nato per parlare di poesia e non di altro!
Sta facendo perdere interesse a Kuesto Ng.
Per favore posti o Kritiki qualche poesia.


title: purtroppo

text:
M.B.Dors ha scritto nel messaggio ...
>
>
>Mi sono distratta appena ventiquattr'ore,
male. Non sai che distrarsi e' pericoloso (come sapeva bene quel tale che,
essendosi rotto l'acquario, aveva per un giorno alloggiato i suoi piranha
nel bidet)?
e qua spuntano thread colossali,
>come funghi in colonia estiva...Si discute addirittura dell' "andazzo di
>IAP"...Ma scusate! Neanche fossimo il campionato di calcio, neanche fossimo
>la Borsa di Tokio, si chiama a raccolta il popolo tutto per "tirare le
>somme" più che *su* IAP direi *in testa a* IAP.
A me pare del tuto legittimo proporre una autoregolamentazione in un NG non
moderato ritenendo che cio' vada a beneficio di tutti. Del resto non e'
obbligatorio essere d'accordo. Ma e' interessante constatare se una tale
esigenza e' avvertita o meno.
Incriminati per pigrizia
>fisica e mentale,
lungi da me. Ho solo fatto un'umile richiesta. Ho detto "sarebbe meglio".
L'HO CHIESTO GENTILMENTE, CAZZO!
o solo l'indice (se è un secchione rompiballe)
tana per Artod dietro la lavagna
>Che tutti i virus presenti sul web vengano a far visita al mio hard-disk,
>che il mio server mi abbandoni in mezzo alla strada, che il mio sistema
vada
>tutto in crash, se non dico solo la verità, tutta la verità, nient'altro
che
>la verità.
:-) Mai letta la maledizione del Tristam Shandy? Te la consiglio, e' da
piegarsi in due dal ridere.
>
>[il Giudice tossisce un po', si aggiusta gli occhiali, sposta la parrucca]
anche un trans brasiliano come giudice doveva capitarmi!
. Nessuno di
>noi ha una flebo collegata alla scheda video,
ROTFL all'ennesima potenza (mi sa che 'sto messaggio lo salvo)
>[ancora dalle prime file, c'è sempre la stessa ragazzetta che si sbraccia,
>tutta contenta...
Buona, buona, lo zuccherino piu' tardi:-)
.E' anche vero che la signorina
>Dors (che non fa altro che agitarsi là dietro...) sarebbe imputabile per
>tutti i reati già citati, nonchè in quanto discreta sobillatrice...
Gia', Vostro Onore. Ma e' anche molto carina, e questo le fa guardare da
altezze bangigiampiche qualsiasi critica le possa essere mossa.
  E fu forse per causa sua che si creò La Storia Infinita
>intorno alla Spiritologia e a ciò che il Vangelo eccetera
no, quello nacque solo in seguito ad una vecchia pessima abitudine di
diversi frequentatori del niusgrup, abitudine che sarebbe ora deplorevole
ricordare loro, e rischioso (nessuno vuole leggersi altri 400 OT
sull'argomento, credo)
[si guarda intorno. Le facce terrorizzate degli astanti confermano la sua
prima impressione]
Confermo. Questo post lo salvo.
Ciao Dors


title: purtroppo

text:
WakkoWarner <
seda...@iol.it
> wrote in message
qC3N3.4195$i06....@typhoon.libero.it...
> o solo l'indice (se è un secchione rompiballe)
> tana per Artod dietro la lavagna
Se mi conoscessi nella vita reale non mi daresti del secchione.
> Buona, buona, lo zuccherino piu' tardi:-)
Si chiama così ora? :-DDD
Ciao,
Artod
(scherzavo, su!)


title: purtroppo

text:
Luna Nera <
luna...@netus.us
> wrote in message
GO_M3.3058$i06....@typhoon.libero.it...
> Rikiamo
Corsi di Rikiamo e Punto Kiroce:
skopo :
kuesto
Kuesto
 Kuesto
e kuest'altro motivo.
Kritiki Ritiki Itiki Tiki Iki Ki
Ki?


title: purtroppo

text:
WakkoWarner <
seda...@iol.it
> wrote in message
qC3N3.4195$i06....@typhoon.libero.it...
>
> M.B.Dors ha scritto nel messaggio ...
> >
> >
> >Mi sono distratta appena ventiquattr'ore,
>
> male. Non sai che distrarsi e' pericoloso (come sapeva bene quel tale che,
> essendosi rotto l'acquario, aveva per un giorno alloggiato i suoi piranha
> nel bidet)?
Magari era così distratto che non si lavava mai, il bidet era tutto
ammuffito e incrostato, e i piranha sono morti di tubercolosi...
>
> e qua spuntano thread colossali,
> >come funghi in colonia estiva...Si discute addirittura dell' "andazzo di
> >IAP"...Ma scusate! Neanche fossimo il campionato di calcio, neanche
fossimo
> >la Borsa di Tokio, si chiama a raccolta il popolo tutto per "tirare le
> >somme" più che *su* IAP direi *in testa a* IAP.
>
> A me pare del tuto legittimo proporre una autoregolamentazione in un NG
non
> moderato ritenendo che cio' vada a beneficio di tutti. Del resto non e'
> obbligatorio essere d'accordo. Ma e' interessante constatare se una tale
> esigenza e' avvertita o meno.
Al momento è avvertita solo da Danny Bart.
>
> Incriminati per pigrizia
> >fisica e mentale,
>
> lungi da me. Ho solo fatto un'umile richiesta. Ho detto "sarebbe meglio".
> L'HO CHIESTO GENTILMENTE, CAZZO!
SCHERZAVO, PORCA TROIA !
(Vedete, voialtri, come si porta avanti una discussione civile? Guardate e
imparate, bestie!)
>
> o solo l'indice (se è un secchione rompiballe)
>
> tana per Artod dietro la lavagna
Caso mai è la lavagna che va dietro di lui...S'è nascosto proprio bene, s'è
nascosto! Ma esci di lì, và!
>
> >Che tutti i virus presenti sul web vengano a far visita al mio hard-disk,
> >che il mio server mi abbandoni in mezzo alla strada, che il mio sistema
> vada
> >tutto in crash, se non dico solo la verità, tutta la verità, nient'altro
> che
> >la verità.
>
> :-) Mai letta la maledizione del Tristam Shandy? Te la consiglio, e' da
> piegarsi in due dal ridere.
L'ho vagamente sentito nominare, ma non ricordo...Dove la trovo?
>
>
> >
> >[il Giudice tossisce un po', si aggiusta gli occhiali, sposta la
parrucca]
>
> anche un trans brasiliano come giudice doveva capitarmi!
:DD
>
> . Nessuno di
> >noi ha una flebo collegata alla scheda video,
>
> ROTFL all'ennesima potenza (mi sa che 'sto messaggio lo salvo)
Ma mi spiegate cosa significa esattamente ROTFL? Fino a LotsOfLaughs ci
arrivo, però...
>
>
> >[ancora dalle prime file, c'è sempre la stessa ragazzetta che si
sbraccia,
> >tutta contenta...
>
> Buona, buona, lo zuccherino piu' tardi:-)
No, grazie, ci tengo ai miei denti...
>
> .E' anche vero che la signorina
> >Dors (che non fa altro che agitarsi là dietro...) sarebbe imputabile per
> >tutti i reati già citati, nonchè in quanto discreta sobillatrice...
>
> Gia', Vostro Onore. Ma e' anche molto carina, e questo le fa guardare da
> altezze bangigiampiche qualsiasi critica le possa essere mossa.
:)
[sorriso amichevole]
> Confermo. Questo post lo salvo.
> Ciao Dors
Ciao Wakkobello!
Ci si vede,
Dors.


title: purtroppo

author: Emma Doria

text:
WakkoWarner <
seda...@iol.it
> wrote in message
jttM3.56224$nP6.5...@typhoon.libero.it...
> >Turin <
Tu...@tiscalinet.it
> wrote in message
> >Non ho più nulla da imparare ne
> ha dimenticato l'accento proprio mentre dichiarava di non aver bisogno
> di ricordarselo
> WakkoWarner
> =======================================
> La materia che e' dentro il poeta manca della forma: nel sottomettersi
> alla forma essa diventa davvero originale, davvero il principio di un
> grande lavoro. Il tentativo di essere se' stessi
A proposito di accenti.
Il sè pronome personale si accenta quando è solo,
quando è seguito da stesso meglio non accentarlo.
Scusa :)
E' che le mie competenze critiche si limitano all'ortografia.
Ma se mi metto, in questo campo posso essere abbastanza cattiva
(la mia specialità è l'uso dell'h... :).
Ciao
Emma


title: purtroppo

text:
M.B.Dors <
tani...@libero.it
> wrote in message
9t8N3.5495$i06....@typhoon.libero.it...
> > ROTFL all'ennesima potenza (mi sa che 'sto messaggio lo salvo)
> Ma mi spiegate cosa significa esattamente ROTFL? Fino a LotsOfLaughs ci
> arrivo, però...
Rumbling On The Floor Laughing...
Artod


title: purtroppo

text:
Emma Doria <
emm...@freemail.it
> wrote in message
7u4dsp$juv$1...@nslave1.tin.it...
> A proposito di accenti.
> Il sè pronome personale si accenta quando è solo,
> quando è seguito da stesso meglio non accentarlo.
> Scusa :)
E' comunque tollerato.
> E' che le mie competenze critiche si limitano all'ortografia.
> Ma se mi metto, in questo campo posso essere abbastanza cattiva
> (la mia specialità è l'uso dell'h... :).
Maestra?
Uso dell'h. Scommetto che non sapresti pronunciare la h aspirata in
tedesco... :-)))
Ciao,
Artod


title: purtroppo

text:
Artod <
penny...@tiscalinet.it
> wrote in message
7u4j0h$bcm$1...@draco.tiscalinet.it...
> Emma Doria <
emm...@freemail.it
> wrote in message
> 7u4dsp$juv$1...@nslave1.tin.it...
> > A proposito di accenti.
> > Il sè pronome personale si accenta quando è solo,
> > quando è seguito da stesso meglio non accentarlo.
> > Scusa :)
>
> E' comunque tollerato.
L'ortografia è una cosa abbastanza stupida, perciò non è tanto
tollerante, nè si può pretendere che lo sia.
Ci sono altre materie - teoricamente più intelligenti - che dovrebbero
essere più tolleranti, e invece non lo sono, neppure loro.
Così va il mondo.
> > E' che le mie competenze critiche si limitano all'ortografia.
> > Ma se mi metto, in questo campo posso essere abbastanza cattiva
> > (la mia specialità è l'uso dell'h... :).
>
> Maestra?
Giardiniera. Non vedi quante poesie vegetali posto? :-)))
> Uso dell'h. Scommetto che non sapresti pronunciare la h aspirata in
> tedesco... :-)))
Madonna che ridere :-)))
> Ciao,
>
> Artod
Ciao
Emma


title: purtroppo

text:
M.B.Dors ha scritto nel messaggio
<9t8N3.5495$
i06....@typhoon.libero.it
>...
>> :-) Mai letta la maledizione del Tristam Shandy? Te la consiglio, e' da
>> piegarsi in due dal ridere.
>
>L'ho vagamente sentito nominare, ma non ricordo...Dove la trovo?
La maledizione sta a pag.169 della mia edizione tascabili mondadori (i
classici, ha la copertina bluastra). Il Tristam Shandy (il titolo esatto e'
"La vita e le opinioni di Tristam Shandy gentiluomo") e' un romanzo inglese
della meta' del Settecento, che pero' sembra scritto l'altroieri per lo
spudorato sperimentalismo (e tirare fuori un romanzo sperimentale quando a
malapena e' nato quello classico vuol dire avere due palle cosi'!). E' una
lettura terapeutica: scaccia qualsiasi malanno fisico o lo fa sopportare
meglio. Si ride e si sorride dall'inizio alla fine (fine?) e ci si rammarica
che finisca dopo sole sette ottocento pagine.
E' parecchio anticattolico e questo potrebbe piacerti. E' forse il romanzo
piu' geniale mai scritto. I personaggi sono piu' veri di qualsiasi persona
reale tu abbia mai conosciuto.
>Ma mi spiegate cosa significa esattamente ROTFL?
Rolling On The Floor Laughing?
>Ciao Wakkobello!
I miei omaggi miss Dors
WakkoWarner
=======================================
La materia che e' dentro il poeta manca della forma: nel sottomettersi alla
forma essa diventa davvero originale, davvero il principio di un grande
lavoro. Il tentativo di essere se' stessi porta spesso alla luce soltanto
gli aspetti piu' coscienti e superficiali della mente di un uomo; lavorare
per produrre un determinato genere di poesia che possa rappresentare un
certo tema piu' precisamente, piu' lucidamente, e con la maggiore
piacevolezza possibile, e' piu' probabile che porti alla luce tutto quanto
era realmente in lui, e molto di quanto egli stesso non sospettava nemmeno.
C.S. Lewis


title: purtroppo

text:
Emma Doria <
emm...@freemail.it
> wrote in message
7u4t42$206$1...@nslave1.tin.it...
> > E' comunque tollerato.
> L'ortografia è una cosa abbastanza stupida, perciò non è tanto
> tollerante, nè si può pretendere che lo sia.
> Ci sono altre materie - teoricamente più intelligenti - che dovrebbero
> essere più tolleranti, e invece non lo sono, neppure loro.
> Così va il mondo.
Però con l'evoluzione della lingua le nuove forme vengono tollerate. Si
tende alla semplicità (la neolingua di Orwell).
Non tutti possono essere puristi come me (dico ancora "loro" invece di "gli"
e "le" invece di "gli" e uso tutti i congiuntivi giusti).
> > Uso dell'h. Scommetto che non sapresti pronunciare la h aspirata in
> > tedesco... :-)))
> Madonna che ridere :-)))
Eh eh... ho sentito troppi italiani parlare da cani in tedesco o, ancor
peggio, in sloveno... permettimi l'ironia, su...
Ciao,
Artod


title: purtroppo

text:
Emma Doria ha scritto nel messaggio <7u4dsp$juv$
1...@nslave1.tin.it
>...
>A proposito di accenti.
>Il sè pronome personale si accenta quando è solo,
>quando è seguito da stesso meglio non accentarlo.
Non e' obbligatorio non accentarlo. Ergo ho scritto bene:-)
>Scusa :)
prego
>E' che le mie competenze critiche si limitano all'ortografia.
>Ma se mi metto, in questo campo posso essere abbastanza cattiva
>(la mia specialità è l'uso dell'h... :).
vuoi dire che parli sempre aspirando?
WW
>
>Ciao
>Emma
>
>


title: purtroppo

text:
WakkoWarner <
seda...@iol.it
> wrote in message
iDnN3.7173$i06....@typhoon.libero.it...
>
> M.B.Dors ha scritto nel messaggio
> <9t8N3.5495$
i06....@typhoon.libero.it
>...
>
>
> La maledizione sta a pag.169 della mia edizione tascabili mondadori (i
> classici, ha la copertina bluastra). Il Tristam Shandy (il titolo esatto
e'
> "La vita e le opinioni di Tristam Shandy gentiluomo") e' un romanzo
inglese
> della meta' del Settecento, che pero' sembra scritto l'altroieri per lo
> spudorato sperimentalismo (e tirare fuori un romanzo sperimentale quando a
> malapena e' nato quello classico vuol dire avere due palle cosi'!). E' una
> lettura terapeutica: scaccia qualsiasi malanno fisico o lo fa sopportare
> meglio. Si ride e si sorride dall'inizio alla fine (fine?) e ci si
rammarica
> che finisca dopo sole sette ottocento pagine.
> E' parecchio anticattolico e questo potrebbe piacerti. E' forse il romanzo
> piu' geniale mai scritto. I personaggi sono piu' veri di qualsiasi persona
> reale tu abbia mai conosciuto.
Thank u very much!!
>
> I miei omaggi miss Dors
I return, Mister Warner
See ya,
Dors.


title: purtroppo

text:
Artod <
penny...@tiscalinet.it
> wrote in message
7u5f1a$4u7$4...@draco.tiscalinet.it...
> Però con l'evoluzione della lingua le nuove forme vengono tollerate. Si
> tende alla semplicità (la neolingua di Orwell).
> Non tutti possono essere puristi come me (dico ancora "loro" invece di
> "gli"e "le" invece di "gli" e uso tutti i congiuntivi giusti).
Un attimo. Non so cosa intendi per nuove forme della lingua. Ma se
significa scrivere fregandosene cmq dell'ortografia (o di regole di altro
tipo) non ci siamo, non è "tollerabile". E' necessario articolare meglio
il discorso. Se devo riprodurre un contesto di linguaggio parlato e
"scorretto" formalmente, ok. Farei una scelta discutibile se usassi
"egli". Se devo usare un linguaggio colto e più controllato invece devo
usare "egli". Ma questi non sono veri e propri "errori". Sono questioni
di stile e di registro.
Una *a* senza l'*h* quando abbiamo a che fare con un verbo (avere) resta
invece un errore, perchè mette a rischio la comprensione del discorso.
> Ciao,
>
> Artod
Ciao
Emma


title: purtroppo

text:
WakkoWarner <
seda...@iol.it
> wrote in message
JptN3.8979$i06.1...@typhoon.libero.it...
>
> Emma Doria ha scritto nel messaggio <7u4dsp$juv$
1...@nslave1.tin.it
>...
>
> >A proposito di accenti.
> >Il sè pronome personale si accenta quando è solo,
> >quando è seguito da stesso meglio non accentarlo.
>
> Non e' obbligatorio non accentarlo. Ergo ho scritto bene:-)
Io sono intervenuta perchè tu sugli accenti hai ripreso Turin, che a sua
volta aveva rimbeccato qualcun altro (mi pare sia andata più o meno così,
non ho voglia di controllare). Insomma, questa potrebbe essere una catena
di S. Antonio, oppure un capitolo della serie "Chi è senza peccato...
metta gli accenti al posto giusto".
Avevo cmq precisato che la regola non è rigidissima (*meglio* non
accentarlo).
> >E' che le mie competenze critiche si limitano all'ortografia.
> >Ma se mi metto, in questo campo posso essere abbastanza cattiva
> >(la mia specialità è l'uso dell'h... :).
>
> vuoi dire che parli sempre aspirando?
> WW
In quanto a-spirante poeta (dunque già sulla strada dell'immortalità)?
O forse perchè *a* voce del verbo avere lo scrivo (più che lo dico)
sempre *ha*?
Certo preferirei la prima ipotesi.  Ma credo dovrò accontentarmi della
seconda :)
Ciao
Emma


title: purtroppo

text:
Emma Doria <
emm...@freemail.it
> wrote in message
7u9hn8$ccv$1...@nslave1.tin.it...
> Un attimo. Non so cosa intendi per nuove forme della lingua. Ma se
> significa scrivere fregandosene cmq dell'ortografia (o di regole di altro
> tipo) non ci siamo, non è "tollerabile". E' necessario articolare meglio
> il discorso. Se devo riprodurre un contesto di linguaggio parlato e
La lingua cambia. "Le" si usa sempre meno nella lingua di tutti i giorni
(non parliamo della televisione: oddio!). "Gli" invece di "a loro" è ormai
una consuetudine ammessa nelle grammatiche a furor di popolo. Le lingue
tendono alla semplificazione, è un dato di fatto. E una lingua scritta
troppo distinta da quella parlata ha senso solo come scherzo letterario
(spesso pure molto riuscito).
Ciao,
Artod


title: ,,,La mia verità,,,

author: Giovanni Lagnese

text:
A: < Hai provato a farmi ragionare,
        ma le gambe della serietā
        non riesco pių ad abbandonare,
        e trascuro la mia veritā. >
Tata tātta, tata tāttatāre,
tata tātta, tatatāttatā...
B:  < Passa il tempo, e ti avvicini
         al pensiero sublime
         di morte e giustizia,
         di forza e supruso. >
C:   < Pesta qua, pesta la!
          Mčnin ačide ma continua a pestā! >
A:    < La disgrazie di chi non fa male
           alla gente che distratta sta
           serviranno a farmi ragionare
           e capire la mia veritā. >
C:    < Spara qua, spara la!
           Mčnin ačide ma continua a sparā! >
A:    < Ho capito che c'č da sparare
           al mio prossimo e alla sua metā;
           qui, per vincere, bisogna ammazzare:
           ecco, questa č la mia veritā. >


title: ,,,La mia verità,,,

author: matita nera

text:
Giovanni Lagnese ha scritto nel messaggio ...
(tempo da perdere?)
spazzatura cazzolara


title: un poemetto: il doctoribus cadde

author: fabrizio venerandi

text:
per chi volesse leggere e mandarmi qualche commento, mando il link a 'il
doctoribus cadde', un breve poemetto.
Per via della lunghezza non mi sembra il caso di postarlo.
http://www.geocities.com/effevene/doctoribus.pdf
Un ringraziamento.
f.
ps. se non ricordo male, una stesura precedente l'avevo postata (in
parte) l'anno scorso.
--
http://www.venerandi.org
telnet://
neon.ods.org:8010
http://www.editricezona.it/trionfo%20impiegato.htm


title: Infinito amore

author: Bob

text:
Infinito amore
Desidero scoppiare di caldo
Perché mi rinfrescheresti coi tuoi baci...
Desidero che tu abbia freddo
Perché ti scalderei con il mio fiato..
Desidero perdere la strada
Perché tu mi prenderesti per mano..
Desidero che tu abbia sete
Perché ti disseterei con la mia saliva..
Desidero aver fame
Perché tu possa appagarmi con il tuo corpo.
Desidero la tua insonnia
Perché potrei intonarti una dolce ninna-nanna..
Desidero amore...
Infinito amore..


title: Infinito amore

author: sileno

text:
Bob <
tj....@libero.it
> wrote in message
JeIP4.82242$xt2.9...@news.infostrada.it...

> E le leggi del desiderio sono inappellabili! Basta trovare l'avvocato
giusto! Desidero che tu possa realizzare quanto desideri, ciao
Sileno


title: SE VEDETE UNO STRONZO, DITEGLI...

author: ...CIAO CADFAEL

text:
COME DA SOGGETTO
--
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 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [p] am gan porompompero' zviestie

author: Bartod

text:
Andreji, ko sem podvomil vanjo
kar skrijem se v belino, v baldahin,
kjer ti si vse: nebo, in
Dovoli mi, da pijem kakor cvetje,
naj vame stece srcni varekin;
luc, in petje.
Je rana. Bije, ,
ki vidi sebe, greh, in sam, brez slin,
brez ust izbruha kri.zge. Je malo vnetje,
ker gnoj je znoj, ko sem - kot hasasin Asket je.
je mrzlo, crno,Ce bi bil tak... imela bi meniha,
prileznika, moza in kar je vsega;
pobeli ves moj svet, ker tukaj piha,
 vlazno. Rega rega!
Je mlaka zelje, soba brez prepiha,
kjer jaz sem sam in hocem, nocem tega.
GROAAAAAAAAAARRRRRRRRRRRRRR!
**************************************************
Traduzione
Amo mirtylla perché è bill@
Quando vedo Myrtill@
nel mio sederino scocca una scintill@
Amerei Myrtill@
anche se si chiamasse priscill@
lo stesso, lo stesso sarebbe bill@
Scusa Mirtylla, ma se ti penso
delle volte mi si ingrossa la cappill@
(con rispetto parlando)
Io Myrtill@, a Mika-hel
ci faccio un culo grosso così
Tu sola Myrtill@ sei dolce
come la vanill@
Ti vestirei di pizzi, vanill@
saresti la mia vanilla pizzi!
Io ti amo Mirtyll@
se fossesse per me
ti rinchiuderei dentro
una pentola petronill@
E dopo vedresti
che favill@!!!!!!!
Basta solo che mi dai la tua passeryll@
(con rispetto parlando)
Bartod
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Crepuscolo all'uscita dei grandi magazzini; Eminem di sottofondo.

author: Vince

text:
          Anzi.
          Chissà che non sia proprio un'orma
          impressa fangosa al tapis-roulant,
          un quasi via-vai,
          contraltar di passi,
          mentre mi muore il giorno
          sulle spalle,
          a ricordarmi il vuoto in cui mi perdo...
          E intanto d'occhio vado al cassa-in-quattro
          che sfreccia dagli speakers rabbia in gola
          e lascia di gomma a terra carcasse.


author: gianna piano

text:
Vince <
vincen...@videotron.ca
> wrote in message
39F65EF2...@videotron.ca...

Sarà perché ha un ritmo così riflessivo che esprime pacata malinconia di
gesti quotidiani, sarà perché somiglia a qualcosa che ho scritto tempo fa...
(non fraintedermi, non è compiacimento, ma soltanto il desiderio di
comunicare una certa somiglianza) ...sta di fatto che mi scivola pulita nel
cuore.
un saluto. gianna


author: puca

text:
sacchi vuoti e pieni che si fondono
e un altro giorno e' andato
lasciando una nostalgia di fango
ad imbrattare di vita l'innaturale.
Terribile !
mi e' piaciuta molto
ciao puca
Vince <
vincen...@videotron.ca
> wrote in message 39F65EF2...@videotron.ca...
>
>
>



text:
  Vince, tenersi d`occhio, prima di
tutto, sarà dirsi la verità.
   Non mi piace, ecco. Alcuni versi
suonano come al solito, ma l`
ìmpianto non mi piace. Non sono un
critico, non so spiegare, ti do la
mia impressione.
   Uè, se mi scrivi di nuovo insulti in
privato, Vince, già sai che accade,
eh?
   Tu hai molto talento..DEVI..trovare
un modo più...più...più...eeeeeeeee.
occorrerebbe la tua capacità o
quella di un TorretteAlbertOdino per
sovvenirmi l`espressione giusta
a disvelar l`enigma ma, io sono
poeta, con le parole mi piace abusar
poco.
   Approposito del msg. di sversato.
Gesù, quante risate m`ha regalato,
sebbene supponga di aver intravisto
una qualche verità.
  Onestamente
  AC
--
Posted from
smtp4.libero.it
 [193.70.192.54]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


author: <localmachine>

text:
Inno alle carcasse che si spostano.
Una nostalgia provocata dalla movimentazione e presto assorbita da una
curiosa dase (termine zoppo e pensiero retto per la tua didascalica
manifestazione, viceversa sarebbe curioso indagare la gestualità della
mano e di maniera sostituirne subito la visione.
E tutto questo per correggersi dal doppio uncino di vista mirage, che
suole accompagnare.
Il richiamo al senso, decisivo in qualsiasi tavola, continua esercitando
fango.
Ma l'analisi dell'orma non esaurisce certo il tuo dire.



title: (P) Angoscia

author: Vate(r)

text:
Uno dei posts odierni (da Merlino) si intitola come questo.
Mi ha colpito l'incidente grafico: (P) Angoscia = Pangoscia
Potrebbe essere un neologismo sul quale "scrivere" se ne fossi capace.
"Pangoscia", più che angoscia; angoscia rivolta a tutto o frutto del tutto,
di una situazione complessa (complessiva) e globale.
Voi (la maiuscola è - anche - per l'inizio del periodo) che ne sapete ... mi
ci fareste qualcosa di buono ? (No; mi ci fareste qualcosa - e basta - )
???
Ave
Vate(r)


title: (P) Angoscia

author: Antonio Koch

text:
>(P) Angoscia = Pangoscia
Bello!
>Potrebbe essere un neologismo sul quale "scrivere"
Già, è interessante.
Mi metto subito all'opera :)
ciao
AK


title: (P) Angoscia

text:
Antonio Koch <
affli...@libero.it
> wrote in message
V1Ii4.10798$h23.1...@news.infostrada.it...
 >(P) Angoscia = Pangoscia
> Bello!


> ciao
> AK
Bèh ... sarà mica finito qui, VERO ??  (Suono giocoso ecc..... )
Grazie, sei prezioso
Vate(r)


title: (P) Angoscia

author: Torrette

text:
Vate(r) says...
>Uno dei posts odierni (da Merlino) si intitola come questo.
>Mi ha colpito l'incidente grafico: (P) Angoscia = Pangoscia
>
>Potrebbe essere un neologismo sul quale "scrivere" se ne fossi capace.
>
>"Pangoscia", più che angoscia; angoscia rivolta a tutto o frutto del tutto,
>di una situazione complessa (complessiva) e globale.
>
premetto che per me conta piu' la tua idea che la poesia che la
segue. comunque ecco la mia poesia da 2 cents:
Un bulbo
non so perche'
mi cresce.
E' il silenzio
delle autostrade,
e' il sudore della paura
quando la mente
non s'addormenta
I petali
cadono sulle mie notti,
di questo sfiore morto
che implode
ma comanda
--
Remove TO when answer


title: (P) Angoscia

text:
>sei prezioso
Questo ancora non me l'aveva detto nessuno :)
Lo prendo come un complimento...
AK


title: grandine

author: vacuo

text:
chicchi di grandine
sul terrazzo
pupille che balzano


title: grandine

author: Manuel

text:
ni...@tin.it
 (vacuo) wrote in <82qhpe$pod$
1...@nslave1.tin.it
>:
>
>chicchi di grandine
>sul terrazzo
>pupille che balzano
>
>
Stranamente mi piace
Manuel


title: grandine

text:
Manuel <
manu...@libero.it
> wrote in message 82qvpb$6h4$1...@pc1.spin.it...
> Stranamente mi piace
a me č piaciuto il tuo "stranamente".


title: Secondo voi?

author: Cluba

text:
Scusate il messaggio un po' insolito, ma pensate che
"Rosso di sera,
bel tempo si spera"
possa essere definita una sorta di poesia?
č importante, grazie


title: Secondo voi?

author: Granpasso

text:
"Cluba" <
claudi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:KsLL8.10040$TS.2...@news1.tin.it...
> Scusate il messaggio un po' insolito, ma pensate che
> "Rosso di sera,
> bel tempo si spera"
>
> possa essere definita una sorta di poesia?
No.
Altrimenti dovresti estendere la domanda a quasi tutti i proverbi. Poi tutto
è relativo e le definizioni sono decisamente arbitrarie e convenzionali,
quindi se vuoi che lo sia, lo sarà...


title: Secondo voi?

author: Albert Caraco

text:
> > "Rosso di sera,
> > bel tempo si spera"
> > possa essere definita una sorta di poesia?
> No.
> Altrimenti dovresti estendere la domanda a quasi tutti i proverbi. Poi
tutto
> è relativo e le definizioni sono decisamente arbitrarie e convenzionali,
> quindi se vuoi che lo sia, lo sarà...
e se non sarà seren,
si rasserenerà.
a.


title: Secondo voi?

text:
ma quale è la definizione "ufficiale" di poesia?
"Granpasso" <
little...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:U2NL8.113928$g04....@tornado.fastwebnet.it...



title: Secondo voi?

author: torrette

text:
Cluba says...
>Scusate il messaggio un po' insolito, ma pensate che
>"Rosso di sera,
>bel tempo si spera"
>
>possa essere definita una sorta di poesia?
>
>è importante, grazie
>
>
si' della migliore, tant'e' vero che se lo dicessi la prima volta
conquisteresti l'uditorio.
ugualmente *piove, governo ladro* sintesi strepitosa di
poesia popolare o contadina, ma piu' viva e autentica ancora oggi di
quella piu' cerebrale degli intellettuali, piu' aderente alla terra e
alla natura. rimangono poesia anche alcune giocate di maradona, di
pele' (e alcune mie e tue, ma nessuno lo sa). sono refoli poetici del
movimento  della terra gli occhi delle donne mentre baciano per amore,
la
morte d'una cleopatra anonima, il gioco dei cuccioli: poesia senza
testimonianza,
ma certo un omaggio all'inestinguibile fantasia della vita. anche
certi narratori
incappano senza accorgersene nella poesia: qui ogni alito di foglia
spira magia, mia cara: ma bisognerebbe dire piuttosto cosa non e'
poesia, cosa
e' radicalmente avverso alla poesia: le macchine (tranne quelle cosi'
vecchie da essersi quasi umanizzate) i computer soprattutto, la
pubblicita' qualsiasi cosa dica, i cellulari qualsiasi cosa
trasmettano (se trasmettono in sms una poesia
questa perde immediatamente le sue qualita'), molto spesso il cinema.
ho seri dubbi anche sul carattere antipoetico
della burocrazia (ma gogol kafka etc) delle ricette culinarie in tv,
dei supermercati...
credo che oggi ci sia la peggior violenza antipoetica della storia.
torniamo alla preistoria, fonte continua di poesia non testimoniata:
il paese degli eternamente rinnovati *rosso di sera bel tempo si
spera* punteggiati di pterosauri...
si' e' poesia, ma file di formiche l'hanno percorsa fino a consumarla.
quello che vedi e' il suo teschio ridente.
e' una poesia in bacheca museale, un osso di pirata nella spiaggia dei
turisti.
 sapesse uno
dei poetastri qui dentro ricreare quell'attimo creativo!
--
Soltanto i personaggi dei romanzi mediocri
risolvono i loro problemi
n.gomez davila


title: Secondo voi?

text:
"torrette" <
anulla...@yahoo.es
> ha scritto

non so se sei ironico, comunque grazie!!! :-)


title: Secondo voi?

author: silvio

text:
ma....................che cos'è la poesia?
proviamo a rispondere a questa domanda e la risposta alla tua verrà da se'
azzardo:
la poesia? : è quella scritta da un poeta
                  è quella che fa vibrare l'anima
                  è quella che ti fa dire: cosa vuol dire? ma che ti ritorna
in mente
                  e tu ne cerchi il sigificato
Cluba <
claudi...@libero.it
> wrote in message
KsLL8.10040$TS.2...@news1.tin.it...
> Scusate il messaggio un po' insolito, ma pensate che
> "Rosso di sera,
> bel tempo si spera"
>
> possa essere definita una sorta di poesia?
>
> è importante, grazie
>
>


title: Secondo voi?

text:
stronzate! quelle di "torrette"
definire i computer avversi alla poesia è una contraddizione al momento che
li stiamo usando per fare della "metapoesia"
e poi.....
le prime macchine per stampare sono certamente apparse avverse alla poesia:
non sostituivano ,forse, il bello e "poetico" stile degli emanuensi con
caratteri anonimi e meccanici
ed infine: "poetastri di qui dentro" io ne vedo "uno solo" ed è pregato di
non partecipare ed andarsene "educatamente"
ps: chiedo scusa a Cluba se ho usato il suo "spazio" ma la mia esternazione
mi sembra dovuta a tutti noi "poetastri"
torrette <
anulla...@yahoo.es
> wrote in message
MPG.176a1253b...@News.CIS.DFN.DE...



title: Secondo voi?

text:
stronzate ! quelle di   :torrette <
anulla...@yahoo.es
>
poetastro sarai tu e sei pregato di uscire educatamante



title: Secondo voi?

text:
silvio <
sil...@silvio.it
> wrote in message
adqdu4$3oc$1...@e3k.asi.ansaldo.it...
> stronzate! quelle di "torrette"
>
...impara a quotare...
Saluti distinti
Myrtilla


title: Secondo voi?

author: a.

text:
silvio <
sil...@silvio.it
> wrote in message
adqb0c$r1b$1...@e3k.asi.ansaldo.it...
> la poesia? : č quella scritta da un poeta
bellissima, direi che č la migliore definizione possibile :-)))))
>                   č quella che fa vibrare l'anima
tipo cosě?:
[...] chi dipinge una sfinge di salpinge,
la finge che non spinge e che non stinge:
se mai continga che l'attinga e astringa,
si incinga con la stringa di un'aringa: [...]
                    (E. Sanguineti, De Pictura)
>                   č quella che ti fa dire: cosa vuol dire? ma che ti
ritorna
> in mente
>                   e tu ne cerchi il sigificato
vedi sopra


title: Secondo voi?

text:
silvio says...
>stronzate! quelle di "torrette"
ne dico tante,,,
>definire i computer avversi alla poesia è una contraddizione al momento che
>li stiamo usando per fare della "metapoesia"
potrebbe essere che cio' avvenga malgrado lo strumento,
o che lo strumento condizioni la qualita' di questa *metapoesia*
convocandone qui dei portavoce incompetenti come me e forse come te.
comunque da metapoesia a poesia corre una bella differenza: come
quella che corre tra chi ciancia di calcio al bar e chi scende in
campo a giocare un mondiale.
>e poi.....
>
>le prime macchine per stampare sono certamente apparse avverse alla poesia:
>non sostituivano ,forse, il bello e "poetico" stile degli emanuensi con
>caratteri anonimi e meccanici
mica e' sbagliato quello che dici. il libro stesso  come protesi
della memoria, e' stato certamente responsabile d'un cambiamento
sostanziale della coscienza umana.
l'introduzione della stampa poi, ha portato  piu' istruzione, ma
dubito  che abbia portato piu' sentimento poetico.
con le  piu' dotte disquisizioni teologali consentite
dalla diffusione dei libri, non e' che il numero dei santi sia
aumentato e se ancora oggi gli eruditi religiosi imperversano, di
asceti o di anacoreti non ce n'e' piu' uno da un bel pezzo.
vedi di cogliere il lato giusto della metafora:  il poeta  e' il
santo, non l'erudito.
ritengo pertanto lecito invocare  ai fini della poesia una nazione di
analfabeti, semplicemente, perche' possano di nuovo coniare le
omeriche fantasie di frasi come: piove, governo ladro.
analfabetizziamoci finche' possiamo.
>ed infine: "poetastri di qui dentro" io ne vedo "uno solo" ed è pregato di
>non partecipare ed andarsene "educatamente"
>
ma perche'? su su, da'i.
>ps: chiedo scusa a Cluba se ho usato il suo "spazio" ma la mia esternazione
>mi sembra dovuta a tutti noi "poetastri"
>
si' si' (pat-pat-pat ). ciao *silvio*



title: Secondo voi?

author: LG

text:
On Sat, 8 Jun 2002 01:04:08 +0200, torrette <
anulla...@yahoo.es
>
wrote:
Per far prima un intervento in coabitazione per Silvio e Torrette.
>silvio says...
>>stronzate! quelle di "torrette"
>
>ne dico tante,,,
Confermo, Silvio; e nel bailamme Torrette alcune pure le azzecca :-).
Ma la sua classe sta nel flusso linguistico del bailamme, non nelle
sue sponde, ne' negli argomenti galleggianti spesso insostenibili, che
ciononostante proprio in virtu' del flusso si sostengono.

>vedi di cogliere il lato giusto della metafora:  il poeta  e' il
>santo, non l'erudito
Torrette, la bipolarita' invincibile di questa metafora non mostra
altri lati. Ne' l'uno quindi, ne' l'altro.
>ritengo pertanto lecito invocare ai fini della poesia una nazione di
>analfabeti
Ci mancherebbe altro, Torrette. Far tornare indietro il progresso solo
per un rousseau-niano sogno di purificazione, di originaria  pienezza
poetica.
Nel caso poi, gli analfabeti non saprebbero tirar fuori alcun
linguaggio poetico, e se anche qualche caso vi fosse, la tradizione
resterebbe orale. E se pure vi fosse, nel cuore di tutti gli
analfabeti, un mondo preletterario mitico denso di poesia, vedrebbe
solo sporadicamente la luce della forma artistica (del linguaggio,
unica forma entro cui la poesia interiore puo' abitare ed essere
comunicata).
Tu confondi il cuore (metafora del sentimento) dell'autore, col suo
prodotto. Potevi ancora resistere sull'idea di una post-avanguardia
di poesia spontaneista (senza analfabeti), abolendo a manifesto la
poesia professionale.

Luciano Gramigna
(ollo-tas-sonomia - che non si faccia, appunto, d'ogni erba un
fascio!).


title: Secondo voi?

text:
LG says...
>>
>>ne dico tante,,,
>Confermo, Silvio; e nel bailamme Torrette alcune pure le azzecca :-).
>Ma la sua classe sta nel flusso linguistico del bailamme, non nelle
>sue sponde, ne' negli argomenti galleggianti spesso insostenibili, che
>ciononostante proprio in virtu' del flusso si sostengono.
un altro che non mi prende sul serio :), anzi questo e' il fondatore
della setta, l'ayatollah della sacra reliquia: la lingua di torrette.
al contrario della lingua nepomucena, questa lingua torrettesca
sembra di capire che per tacere la sua verita' sia tenuta
italianamente a parlare, anzi chiacchierare. chiaro e inquietante
contrappasso del serioso carattere ceko. e allora...

>>ritengo pertanto lecito invocare ai fini della poesia una nazione di
>>analfabeti
>Ci mancherebbe altro, Torrette. Far tornare indietro il progresso solo
>per un rousseau-niano sogno di purificazione, di originaria  pienezza
>poetica.
non che *rousseau-niano* sia scorretto, ma ti suggerisco lo splendido
e molto piu' snob *russoviano*.
cmq
ai fini della poesia e' fondamentale avere  torce alle pareti, e i
rauchi ruggiti delle tigri la' fuori nella jungla notturna (come
avrebbe potuto altrimenti sognare l'altro rousseau?)
e darsi delle sonore
clavate sulla capocchia e' certo qualcosa di  piu' pulito dello
scambiarsi carte bollate tramite azzeccagarbugli.
 vivere e' complicato oggi: non solo devi piegarti a un lavoro
specializzato e quindi decisamente
alienato perche' non intravvedi il fine della tua fatica, ma pure devi
compilare ridicoli moduli per le tasse, misurare i metri quadrati del
balcone, fare la coda in banca, umiliarti a collezionar scontrini etc
etc. se poi uno molla un ceffone al figlio viziato  capace che lo
sbattono in gattabuia d'agosto, come capito' a vecchioni.
 a confronto la vita dello schiavo delle piramidi aveva una linearita'
incantevole:  ferrea dieta a base di cipolle, qualche sana frustata
per ricordarTI che la vita e' vera, e lo scopo della tua esistenza
sempre davanti agli occhi: costruire la piramide di  Dio in terra.
a fil di logica l'alfabetizzazione non solo non e' un bene ma non e'
utile nemmeno alla poesia. tutte le
schiavitu' successive all'egitto, persino la grande epopea della
schiavitu' africana
sono  corruzioni della schiavitu' primordiale che sola ti dona la
liberta': la fame, la fatica...
chiedete agli schiavi neri affrancati al termine della guerra civile
americana, se dopo si trovavano meglio tra le industrie del nord
libero.
era meglio l'epoca dello zio tom, credete a me.
da un punto di vista artistico, il blues nacque li' tra le capanne
degli schiavi mica nelle fabbriche o negli uffici, poi vedete voi.

il
fantoccio sindacalizzato che oggi chiamiamo democrazia e' la peggior
forma di schiavitu', perche' implica l'ipocrisia, la tirannia della
maggioranza (cioe' dei demagoghi, inoppugnabilmente) e il lavoro per
un minuscolo se' invece che per un dio:
sono cose che hanno un peso nella costruzione delle piramidi. ve
l'immaginate un sindacato ai tempi del faraone? non si farebbe piu'
nulla, non dico una piramide ma nemmeno una capanna. tutti a far
cortei che vogliono piu' cipolle nella ciottola (gia' immagino gli
striscioni: piramidi no, cipolle si')(la cipolla a chi
lavora)(tutankamon = ss)(ribellarsi e' egiziano)(una piramide per
tutti)(chi non salta e' un faraone) e via manifestando.
>Nel caso poi, gli analfabeti non saprebbero tirar fuori alcun
>linguaggio poetico, e se anche qualche caso vi fosse, la tradizione
>resterebbe orale. E se pure vi fosse, nel cuore di tutti gli
>analfabeti, un mondo preletterario mitico denso di poesia, vedrebbe
>solo sporadicamente la luce della forma artistica (del linguaggio,
>unica forma entro cui la poesia interiore puo' abitare ed essere
>comunicata).
ma la tradizione deve rimanere orale affinche' il sapere sia dinamico.
guarda quant'e' dinamica l'odissea: chi e' quello che diceva che tutta
la letteratura occidentale e' gia' contenuta in omero?
l'archiviazione dei dati ha permesso la morte di dio, perche' il
sapere nelle sue estensioni si e' ricongiunto oltre la barriera dei
360°, come succede quando  gli opposti estremismi si toccano: alla
fine son tutti terrorismi uguali e la coscienza moderna crolla come
l'11 settembre. recuperare dal gia' detto frammenti
di sapere che non siano piu' attuali serve a incrinare la certezza
della
coscienza presente e inquinarla col dubbio: appena il presente
partorisce una novita' sua propria la si annichilisce col peso
dell'archivio delle
verita' partorite altrove e in altri tempi: come s'io mi presentassi a
papa' lg con una fanciulla al fianco e lui tirasse una botola da cui
tutti gli scheletri di tutte le belle donne della storia universale
crollassero addosso a quest'unica fanciulla viva.
cioe' ex-viva, me l'ammazza subito, e poi dice: non ha retto il peso
della contraddizione, non era bella abbastanza per te. io dico che la
miglior biblioteconomia e' l'incendio.
si puo' ormai a ragione
sostenere tutto e il contrario di tutto: cioe' alla fine non crediamo
piu' a niente. x es come si fa a tirar conclusioni sul caso previti-
ariosto? per me bisognerebbe sbatterli dentro
tutt'e due. e sono anche tollerante, il faraone due impostori cosi' li
metteva a pelar cipolle a vita e alla prima buccia che ti fregano
eccoli impalati.
 il dubbio e' una malattia
che tutto contagia quello che tocca, e la pratica del dubbio va bene
se
hai degli schiavi alfabetizzati (il dubbio alfabetizza) sotto di te
che mantengono le tue
speculazioni, un lusso da faraoni indebitamente diffuso tra la gente
comune,
ma per i tuoi dubbi tutti devono sacrificare il loro dio, questo e' il
costo di quest'illusione di liberta' (dio muore per la tua presunzione
di liberta')
>Tu confondi il cuore (metafora del sentimento) dell'autore, col suo
>prodotto. Potevi ancora resistere sull'idea di una post-avanguardia
>di poesia spontaneista (senza analfabeti), abolendo a manifesto la
>poesia professionale.
>
nell'alchimia della composzione poetica la posizione
 sentimentale dell'autore non puo' essere quella indifferente di chi
pratica un'esercitazione: alla distanza queste cose si notano. intendo
nel tempo e nell'estensione delle letture per chi legge. ma anche
nella potenza fantastica, in una teoria di inconsapevoli e
magici automatismi per chi cosi' scrive, il quale sembra ricevere il
soccorso d'un dio.  la pessima scrittura di dostoevskij e' superiore
alle lusinghe d'una scrittura piu' tecnica
come quella del d'annunzio ad es, che pure tento' d'imitarlo senza
riuscirci minimamente. e' quindi sempre  questione di come
partecipare, di come essere presenti al nostro lavoro poetico come in
qualsiasi altro lavoro. in quest'ottica la poesia scritta passa anche
in secondo piano, la realizzazione avviene sul piano dell'essere e lo
scritto appare un dettaglio secondario, se non fuorviante (credo che
su un appunto dello stesso tenore che feci a  mantis ti dicesti
d'accordo).
indi
spiegami perche' di eruditi la chiesa ne abbia ancora tanti,
ma di santi piu' nessuno o quasi.
risolvimi quest'arcano, se riesci a non attribuirlo alla forzata
alfabetizzazione del popolo: ricordati il primo giorno che sei andato
a scuola, se non hanno impiccato il piccolo santo che gia' nasceva in
te al cordino di seta dell'istruzione obbligatoria!
ascolta me, votiamo l'analfabetizzazione dell'italia, e lasciamo
all'africa e ai poveri le loro ultime ricchezze. gli africani non
hanno bisogno di venire qui,  avrebbero bisogno solo di
tornare analfabeti: inviamo cola' non pane! ma missionari
dell'analfabetizzazione,  suore della divina asinaggine, tecnici del
disapprendimento.
da questa globalizzazione dell'ignoranza vedrai come per incanto
sortire un effetto molto piu' no-global di tutte quelle rumorose
marcette genovesi.
 restituiamo la mela all'albero maledetto, sputiamo il boccone amaro
del sapere. i libri, quelli bruciamoli tutti. cosi' venerandi non ci
fa piu' manfrine che la poesia non paga. quale durata puo' avere una
poesia scritta in considerazione di dettagli cosi' secondari (e
vagamente nevrotizzanti), a fronte d'uno schiavo felice d'esserlo
mentre erige la piramide del suo dio?



title: Secondo voi?

text:
> ed infine: "poetastri di qui dentro" io ne vedo "uno solo" ed è pregato di
> non partecipare ed andarsene "educatamente"
chi dici?
> ps: chiedo scusa a Cluba se ho usato il suo "spazio" ma la mia
esternazione
> mi sembra dovuta a tutti noi "poetastri"
fai pure, non credo che qui dentro ci sia spazio privato


title: Secondo voi?

text: sono interessanti le tue considerazioni!!


title: Secondo voi?

text:
"silvio" <
sil...@silvio.it
> ha scritto nel messaggio
news:adqb0c$r1b$1...@e3k.asi.ansaldo.it...
> ma....................che cos'è la poesia?
> proviamo a rispondere a questa domanda e la risposta alla tua verrà da se'
>
> azzardo:
> la poesia? : è quella scritta da un poeta
>                   è quella che fa vibrare l'anima
>                   è quella che ti fa dire: cosa vuol dire? ma che ti
ritorna
> in mente
>                   e tu ne cerchi il sigificato
appunto, credo proprio che la domanda chiave sia stabilire cos'è la poesia..


title: Secondo voi?

text:
On Sun, 9 Jun 2002 20:51:50 +0200, torrette <
anulla...@yahoo.es
>
wrote:
>LG says...
>>>ne dico tante,,,
>>Confermo, Silvio; e nel bailamme Torrette alcune pure le azzecca :-).
>>Ma la sua classe sta nel flusso linguistico del bailamme, non nelle
>>sue sponde, ne' negli argomenti galleggianti spesso insostenibili, che
>>ciononostante proprio in virtu' del flusso si sostengono.

>un altro che non mi prende sul serio :), anzi questo e' il fondatore
>della setta, l'ayatollah della sacra reliquia: la lingua di torrette.
>
>al contrario della lingua nepomucena, questa lingua torrettesca
>sembra di capire che per tacere la sua verita' sia tenuta
>italianamente a parlare, anzi chiacchierare. chiaro e inquietante
>contrappasso del serioso carattere ceko. e allora...
Vedi? Non ci ho capito niente, eppure, grazie a te, posso soddisfatto
dire: non ci ho capito, ma c'ero! :-)

>>>ritengo pertanto lecito invocare ai fini della poesia una nazione di
>>>analfabeti
>>Ci mancherebbe altro, Torrette. Far tornare indietro il progresso solo
>>per un rousseau-niano sogno di purificazione, di originaria  pienezza
>>poetica.
>
>non che *rousseau-niano* sia scorretto, ma ti suggerisco lo splendido
>e molto piu' snob *russoviano*.
E se sversato ne contesta la purezza translitterale?
>cmq
>ai fini della poesia e' fondamentale avere  torce alle pareti, e i
>rauchi ruggiti delle tigri la' fuori nella jungla notturna (come
>avrebbe potuto altrimenti sognare l'altro rousseau?)
>e darsi delle sonore
>clavate sulla capocchia e' certo qualcosa di  piu' pulito dello
>scambiarsi carte bollate tramite azzeccagarbugli.
Mi sembra di vedere il ragionier Fantozzi ai tropici (non i tristi
"tristi tropici", ovviamente).
> vivere e' complicato oggi: non solo devi piegarti a un lavoro
>specializzato e quindi decisamente
>alienato perche' non intravvedi il fine della tua fatica, ma pure devi
>compilare ridicoli moduli per le tasse, misurare i metri quadrati del
>balcone, fare la coda in banca, umiliarti a collezionar scontrini etc
>etc. se poi uno molla un ceffone al figlio viziato  capace che lo
>sbattono in gattabuia d'agosto, come capito' a vecchioni.
> a confronto la vita dello schiavo delle piramidi aveva una linearita'
>incantevole:  ferrea dieta a base di cipolle, qualche sana frustata
>per ricordarTI che la vita e' vera, e lo scopo della tua esistenza
>sempre davanti agli occhi: costruire la piramide di  Dio in terra.
Non mi azzardo a dire che sei pazzo, perche' capisco la ben scritta
sottile e divertente ironia.
>a fil di logica l'alfabetizzazione non solo non e' un bene ma non e'
>utile nemmeno alla poesia. tutte le
>schiavitu' successive all'egitto, persino la grande epopea della
>schiavitu' africana
>sono  corruzioni della schiavitu' primordiale che sola ti dona la
>liberta': la fame, la fatica...
>chiedete agli schiavi neri affrancati al termine della guerra civile
>americana, se dopo si trovavano meglio tra le industrie del nord
>libero.
>era meglio l'epoca dello zio tom, credete a me.
>da un punto di vista artistico, il blues nacque li' tra le capanne
>degli schiavi mica nelle fabbriche o negli uffici, poi vedete voi.
Per amor dell'arte sarebbe dunque meglio non solo de-alfabetizzare, ma
contemporaneamente ridurre tutta questa smodata voglia di liberta'. E
per prima cosa abolire i ristoranti e le vitamine. E intensificare la
coltura della cipolla (con lavori rompischiena, s'intende - per un
fatto di purezza originaria).
>il
>fantoccio sindacalizzato che oggi chiamiamo democrazia e' la peggior
>forma di schiavitu', perche' implica l'ipocrisia, la tirannia della
>maggioranza (cioe' dei demagoghi, inoppugnabilmente) e il lavoro per
>un minuscolo se' invece che per un dio:
>sono cose che hanno un peso nella costruzione delle piramidi. ve
>l'immaginate un sindacato ai tempi del faraone? non si farebbe piu'
>nulla, non dico una piramide ma nemmeno una capanna. tutti a far
>cortei che vogliono piu' cipolle nella ciottola (gia' immagino gli
>striscioni: piramidi no, cipolle si')(la cipolla a chi
>lavora)(tutankamon = ss)(ribellarsi e' egiziano)(una piramide per
>tutti)(chi non salta e' un faraone) e via manifestando.
Anche Neruda aveva scritto la sua ode alla cipolla, Ci deve essere del
vero nella cipolla.
>>Nel caso poi, gli analfabeti non saprebbero tirar fuori alcun
>>linguaggio poetico, e se anche qualche caso vi fosse, la tradizione
>>resterebbe orale. E se pure vi fosse, nel cuore di tutti gli
>>analfabeti, un mondo preletterario mitico denso di poesia, vedrebbe
>>solo sporadicamente la luce della forma artistica (del linguaggio,
>>unica forma entro cui la poesia interiore puo' abitare ed essere
>>comunicata).
>
>ma la tradizione deve rimanere orale affinche' il sapere sia dinamico.
>guarda quant'e' dinamica l'odissea: chi e' quello che diceva che tutta
>la letteratura occidentale e' gia' contenuta in omero?
Dev'essere stato Ulisse.

>l'archiviazione dei dati ha permesso la morte di dio, perche' il
>sapere nelle sue estensioni si e' ricongiunto oltre la barriera dei
>360°, come succede quando gli opposti estremismi si toccano
Questa e' la teoria dei centristi. O se si vuole la teoria della
linearizzazione della vita: la virtu' che sta nel medio della retta.
>alla
>fine son tutti terrorismi uguali e la coscienza moderna crolla come
>l'11 settembre
Non credo che sia crollata la "coscienza moderna", ma semmai qualcosa
legato all'egoismo accumulativo, che - ben diversamente dalla
traballante coscienza occidentale dei diritti e della solidarieta' -
reagisce mostrando i muscoli della ricchezza e del potere, in un
mulltigenerazionale sforzo di restaurazione e di eliminazione fisica
dei nuovi indiani (in segreto, dovra' nel corso degli anni arrivare ad
eliminare uno per uno tutti gli adepti del terrorismo).

>recuperare dal gia' detto frammenti
>di sapere che non siano piu' attuali serve a incrinare la certezza
>della
>coscienza presente e inquinarla col dubbio
Tutto il Novecento e' stato "inquinato" dal dubbio. Ora il controllo
dei media spingera' in tutto il mondo la restaurazione della
sicurezza. Culturalmente, verso il pic nic.
>appena il presente
>partorisce una novita' sua propria la si annichilisce col peso
>dell'archivio delle
>verita' partorite altrove e in altri tempi: come s'io mi presentassi a
>papa' lg con una fanciulla al fianco e lui tirasse una botola da cui
>tutti gli scheletri di tutte le belle donne della storia universale
>crollassero addosso a quest'unica fanciulla viva.
Qui sei fuori flusso. Tu rinneghi in continuazione gli scheletri e in
continuazione li citi, quasi in ogni tuo corpore ed in ogni
postfazione a margine. Ma dato che coerentemente rivendichi
l'incoerenza, che ti si puo' dire?
>io dico che la
>miglior biblioteconomia e' l'incendio.
Vedi "Il nome della rosa".
>si puo' ormai a ragione
>sostenere tutto e il contrario di tutto
Non lo credo proprio. Che ci sia lotta dialettica tra sostenitori di
opposte opinioni, e visioni del mondo, si'. Come e' sempre stato.
Dimmi un'epoca (reale, non quella mitica russoviana del buon
selvaggio) in cui non sia stato cosi'.
>nell'alchimia della composzione poetica la posizione
> sentimentale dell'autore non puo' essere quella indifferente di chi
>pratica un'esercitazione etc.
Chi dice di no. Comunque sia, chi scrive possiede sempre
un'alfabetizzazione. Ciononostante potrebbe non riuscire a scrivere
quello che sente o che vuol scrivere. Figuriamoci dunque un analfabeta
(potrebbe certo dedicarsi ad altre arti, ma dato che si parlava di
poesia...; potrebbe dettare a un amanuense che scrive, ma, come subito
vedi, cadrebbe tutto il tuo impianto).
Quanto alla "scrittura piu' tecnica" del D'Annunzio: la tecnica deve
essere tale per cui il suo lavorio scompaia alla vista. Il lavorio
tecnico dipende pero' anche dalla poetica perseguita: se l'autore
crede nello spontaneismo cerchera tecnicamente di limitare la "bella
forma", e cosi' via. Se si compiace dell'estetismo (vedi D'Annunzio)
cerchera' una tecnica di patinatura e tendera' a certe combinazioni
inedite, inventive - non si puo' dire di no -  ed esteticamente - a
suo dire - attraenti. Sia in una caso sia nell'altro sia per altri
casi il giudizio critico (dei posteri, se non ancora dei
contemporanei) potrebbe essere del tutto negativo.

>la poesia scritta passa anche
>in secondo piano, la realizzazione avviene sul piano dell'essere e lo
>scritto appare un dettaglio secondario, se non fuorviante (credo che
>su un appunto dello stesso tenore che feci a  mantis ti dicesti
>d'accordo).
Infatti sono d'accordo nel senso che se un autore ha una personalita',
e' essa il soggetto delle opere. Le opere riflettono quello che uno
e', ma quello che uno e' non e' il "suo essere" metafisico, cioe' una
specie di anima omogenea permanente ed autonoma localizzata in se
stessi. E' piuttosto una memoria ed un temperamento, con delle
capacita' di vario tipo, tra cui quelle espresive, che - diversamente
dall'espressivita' corporale, piuttosto statica e data una volta per
tutte - possono mutare nel tempo a fronte delle esperienze (eventi.
dialoghi, letture etc.). Mutazioni allo stile-opera che pero' lasciano
sempre (semprecche' non mi citi sostanziali eccezioni) intravedere lo
stile-autore.
Vorrei aggiungere che anche nella scrittura c'e' la "bellezza
dell'asino", metafora con cui si indica quella bellezza fisiognomica
(fisica) che pero' non lascia intendere una sottostante vivacita'
intellettuale.
Tuttavia bisogna essere capaci di "dire": il risultato finale e'
letterario, e dunque quantomeno alfabetizzato di partenza. Sarebbe qui
semmai da indagare - a correzione e/o completamento dell'asserzione a
capo paragrafo :-) - se ci si deve limitare a parlare della
"personalita' letteraria" (l'io poetico/narrativo), quale appare nelle
opere, e/o di quella dell'autore, quale appare nelle relazioni
interpersonali della sua vita. I giudizi sono spesso molto divaricati.
Un'altra volta mi avevi chiesto se ero diventato decadente, a fronte
di un supposto primato che avrei dato alla forma rispetto al contenuto
sentimentale. Non considero le due entita' separabili. Un contenuto e'
ri-formulabile meglio in altro modo, e quest'altro modo e' l'evento
forma-contenuto (lo stato di grazia) di cui si puo' letterariamente
parlare. Dei tramonti, ad es., si e' scritto mille volte, e si suppone
- per nostra disponibilita' e carita' interpretativa - che ogni
dicitore del tramonto fosse emozionato e sentimentalmente evocato di
fronte al tramonto; ma - non insisto oltre - la validita' poetica di
tale dire si misura sempre sul "come viene detto".
Anzi, molto spesso sembra che il sentire non sia altro che linguaggio
nascosto. Credo che sia per questo che Vince a volte parlava di poeta
come "trovatore", non di sentimenti ovviamente, ma di stati di grazia
linguistici che di per se' dicevano il connubio di forma e contenuto.
Prima di questo, resta lo spunto emotivo pre-linguistico. Al di la' di
questo. l'estetismo o la stravaganza.
>indi
>spiegami perche' di eruditi la chiesa ne abbia ancora tanti,
>ma di santi piu' nessuno o quasi.
>risolvimi quest'arcano, se riesci
Visto l'esito inevitabile e non programmabile di questa china e valle
e di lacrime piena (la giovinezza ti porta il alto fino ad un certo
punto, poi non si vola, si continua a cadere - dicevo a TS), credo che
quasi ogni  vivente sia anche un po' santo; non sono interessato a
certi arcani sfarzi mistici o agiografie ecclesiali. Dio, se esiste,
andrebbe rimproverato. Possiamo accettare un Paradiso, egoistica droga
di gloria che abolisce ogni umana terrena sofferta trama di affetti?

>da questa globalizzazione dell'ignoranza vedrai come per incanto
>sortire un effetto molto piu' no-global di tutte quelle rumorose
>marcette genovesi
Il rumore ti impedisce di vederne il valore.
.
>uno schiavo felice d'esserlo
>mentre erige la piramide del suo dio?
Questo assomiglia - appunto - alla natura vista nell'ottica del pic
nic. O al buon selvaggio visto dall'occidentalizzato russovo.
Comunque, puoi sempre incominciare da te: distruggi le tue scatole di
libri, trovati un padrone da accudire, a cui inchinarti, e per il
quale spaccarti la schiena. Trovati un dio.
Ciao, da Genova, la citta della marcia contro il G8,
Luciano.


title: Secondo voi?

text:
LG says...
>>per ricordarTI che la vita e' vera, e lo scopo della tua esistenza
>>sempre davanti agli occhi: costruire la piramide di  Dio in terra.
>Non mi azzardo a dire che sei pazzo, perche' capisco la ben scritta
>sottile e divertente ironia.
ti concedo di darmi del pazzo perche' le mie parole si fanno ironia
nel momento in cui intendo che altrimenti verrebbero rifiutate. non
che io creda davvero solo alla mia versione dei fatti. e' che spregio
la tua (niente di personale, eh).
>E se sversato ne contesta la purezza translitterale?
 guarda come mi terrorizza la scuola, quel monello.
nel caso ti difendo io, lg, fidati.
>>alla
>>fine son tutti terrorismi uguali e la coscienza moderna crolla come
>>l'11 settembre
>Non credo che sia crollata la "coscienza moderna", ma semmai qualcosa
>legato all'egoismo accumulativo, che - ben diversamente dalla
>traballante coscienza occidentale dei diritti e della solidarieta' -
>reagisce mostrando i muscoli della ricchezza e del potere, in un
>mulltigenerazionale sforzo di restaurazione e di eliminazione fisica
>dei nuovi indiani (in segreto, dovra' nel corso degli anni arrivare ad
>eliminare uno per uno tutti gli adepti del terrorismo).
non hai inteso quello che intendevo. e' colpa mia.
 mi rendo conto di usare un linguaggio inadatto a questi discorsi,
inadatto come me, si intende. comunque volevo dire che nel momento in
cui
il presente formula una idea originale sua propria, questa viene
vagliata al tribunale del passato. henry miller nel suo saggio su
rimbaud diceva che i nostri antenati sono i nostri assassini: va oltre
quello che dico, perche' insinua che le idee del presente non siano
nemmeno originali in se stesse. comunque alla fine il risultato e' lo
stesso. il peso del passato si chiama dubbio, nel momento in cui il
suo intollerabile peso cagiona la nostra impossibilita' a trarre un
giudizio *definitivo*
>>recuperare dal gia' detto frammenti
>>di sapere che non siano piu' attuali serve a incrinare la certezza
>>della
>>coscienza presente e inquinarla col dubbio
>Tutto il Novecento e' stato "inquinato" dal dubbio. Ora il controllo
>dei media spingera' in tutto il mondo la restaurazione della
>sicurezza. Culturalmente, verso il pic nic.
intendo di quale sicurezza parli. ma e' figliata dal dubbio come le
piramidi furono conseguenza del faraone. se ogni tempo serve un dio,
il faraone di quest'epoca e' il tuo dubbio. a quanto sembra tu sei
schiavo
prima di me, benche' anch'io ne subisca il fascino, ovviamente.
>>partorisce una novita' sua propria la si annichilisce col peso
>>dell'archivio delle
>>verita' partorite altrove e in altri tempi: come s'io mi presentassi a
>>papa' lg con una fanciulla al fianco e lui tirasse una botola da cui
>>tutti gli scheletri di tutte le belle donne della storia universale
>>crollassero addosso a quest'unica fanciulla viva.
>Qui sei fuori flusso. Tu rinneghi in continuazione gli scheletri e in
>continuazione li citi, quasi in ogni tuo corpore ed in ogni
>postfazione a margine. Ma dato che coerentemente rivendichi
>l'incoerenza, che ti si puo' dire?
questo e' l'ultimo e piu' pesante scheletro  che potevi precipitare
dalla bottola.
>>io dico che la
>>miglior biblioteconomia e' l'incendio.
>Vedi "Il nome della rosa".
si' ma li' finisce male per i biblioclasti.
piuttosto il generale amr, anno 641, sul destino della biblioteca
d'alessandria: 400 000 volumi bruciati per scaldare l'acqua delle
terme. altro che pepe carvalho!
se i libri dicono il falso, bruciateli.
se dicono il vero, sono pallide copie del corano, quindi
bruciateli lo stesso. (il generale amr)
>>si puo' ormai a ragione
>>sostenere tutto e il contrario di tutto
>Non lo credo proprio. Che ci sia lotta dialettica tra sostenitori di
>opposte opinioni, e visioni del mondo, si'. Come e' sempre stato.
>Dimmi un'epoca (reale, non quella mitica russoviana del buon
>selvaggio) in cui non sia stato cosi'.
nel senso che intendevo io, fino al novecento (benche' lo sfregio
inferto da napoleone alla casata d'austria con le nozze reali e
l'imbastardimento della monarchia asburgica prefigurassero lo
sconvolgimento dei valori)(a pensarci bene anche la testa mozzata di
luigi xvi costituisce un bel simbolo)
>>nell'alchimia della composzione poetica la posizione
>> sentimentale dell'autore non puo' essere quella indifferente di chi
>>pratica un'esercitazione etc.
>Chi dice di no. Comunque sia, chi scrive possiede sempre
>un'alfabetizzazione. Ciononostante potrebbe non riuscire a scrivere
>quello che sente o che vuol scrivere. Figuriamoci dunque un analfabeta
>(potrebbe certo dedicarsi ad altre arti, ma dato che si parlava di
>poesia...; potrebbe dettare a un amanuense che scrive, ma, come subito
>vedi, cadrebbe tutto il tuo impianto).
ma scrivere risulterebbe un atto secondario; se non
controproducente, perche' disperderebbe in mille rivoli l'unita' e la
perfezione dello spirito.
>Infatti sono d'accordo nel senso che se un autore ha una personalita',
>e' essa il soggetto delle opere. Le opere riflettono quello che uno
>e', ma quello che uno e' non e' il "suo essere" metafisico, cioe' una
>specie di anima omogenea permanente ed autonoma localizzata in se
>stessi. E' piuttosto una memoria ed un temperamento, con delle
>capacita' di vario tipo, tra cui quelle espresive, che - diversamente
>dall'espressivita' corporale, piuttosto statica e data una volta per
>tutte - possono mutare nel tempo a fronte delle esperienze (eventi.
>dialoghi, letture etc.). Mutazioni allo stile-opera che pero' lasciano
>sempre (semprecche' non mi citi sostanziali eccezioni) intravedere lo
>stile-autore.
ma l'essere metafisico io oso paurosomante e illogicamente ipotizzarlo
in uno stato di dipendenza dai progressi
terreni dell'essere terreno, o dai suoi regressi.
>Vorrei aggiungere che anche nella scrittura c'e' la "bellezza
>dell'asino", metafora con cui si indica quella bellezza fisiognomica
>(fisica) che pero' non lascia intendere una sottostante vivacita'
>intellettuale.
questa e' destinata a me? beh e' un'opzione interessante e avalla il
mio feeling con la stupidita'. parafrasando platone pero', mi
inchiocciolo in questa: gli stupidi dicono cose che essi stessi
nemmeno intendono;
laddove tu lg, sei troppo intelligente per uscire dal seminato. al
punto che la qualifica di intelligenza ti scivola un po' troppo verso
l'ordine.
>
>Anzi, molto spesso sembra che il sentire non sia altro che linguaggio
>nascosto. Credo che sia per questo che Vince a volte parlava di poeta
>come "trovatore", non di sentimenti ovviamente, ma di stati di grazia
>linguistici che di per se' dicevano il connubio di forma e contenuto.
>Prima di questo, resta lo spunto emotivo pre-linguistico. Al di la' di
>questo. l'estetismo o la stravaganza.
>
ecco questo mi si confa': lo spunto emotivo pre-limguistico. non
riconosco la pertinenza del tuo linguaggio, comunque. avrei detto, il
linguaggio dello spirito,  il sogno dell'essere, la pulsione
originaria del sangue...
>>uno schiavo felice d'esserlo
>>mentre erige la piramide del suo dio?
>Questo assomiglia - appunto - alla natura vista nell'ottica del pic
>nic. O al buon selvaggio visto dall'occidentalizzato russovo.
>
>Comunque, puoi sempre incominciare da te: distruggi le tue scatole di
>libri, trovati un padrone da accudire, a cui inchinarti, e per il
>quale spaccarti la schiena. Trovati un dio.
non posso, non e' che non voglio. proprio non posso.  colpa  tua,
che' per pagarti il lusso del dubbio  hai sterminato ogni altro dio.
>Ciao, da Genova, la citta della marcia contro il G8,
>Luciano.
della marcia PER il G8: un voto contro il tiranno è un voto PER il
tiranno.
ammesso e non concesso che di tirannia sia parli, ragionavo
dal tuo punto di vista.
ciao



title: Secondo voi?

text:
Cluba says...
>sono interessanti le tue considerazioni!!
>
grazie cara cluba!



title: Secondo voi?

text:
"torrette" <
anulla...@yahoo.es
> ha scritto
> grazie cara cluba!
prego caro, son sincera!


title: "Sono qui"

author: gidě

text:
    Sono qui.
   Ma come perde tutto d'importanza
   quando  ti senti male e il tempo  passa!
   Tu come stai? So bene del dolore,
   quello sta lì, purtroppo, ma la rabbia?
   E la paura? Dimmi come stai.
   Vedrai  che piano piano  imparerai
   a piangere tra  gli altri  e non da solo,
   a non coprir di gioco la tua pena,
    imparerai... ma,  intanto, come stai?
    Mi pesa questo senso d'impotenza
    che mi trasmetti  con quell’ aggredire
    e quella voce che trasuda pianto.
    Se fossi lì, forse potrei  trovare
     la parte mia di te, con quel suo nome
     che non vuoi più e con le sue canzoni,
     cercandola piano piano con la mano,
     come se fossi cieca... e un po' lo sono.
     Se fossi lì, ma  sono qui... e parlare
      non basta. Come accade nei bambini,
      forse con il linguaggio non verbale
      potrei arrivare a te, con le carezze.
      Ma sono qui, lo vedi. Come stai?


title: "Sono qui"

author: VINCENZO CALIA

text:
gidě <
lg...@tin.it
> wrote in message
>     Sono qui.
Ma sono qui, lo vedi. Come stai?
...questo č importante: che tu ci sia...
non importa se nella corrente cadono sassi di slavine o fango di frane o
alberi spezzati,
l'importante č che tu ci sia...
ti abbraccio P.U.


title: "Sono qui"

text:
VINCENZO CALIA ha scritto nel messaggio <7qlrva$h6o$
1...@nslave1.tin.it
>...



ti abbraccio P.U.
 E tu sapessi, Vincenzo, quanto č importante per me essere qui! Speriamo di
poterci restare il piů a lungo possibile. ti abbraccio, gidě


title: Dove silenzio c'è

author: Etneo

text:
Dove silenzio c'č
lě fermerei il mondo.
Profumi da gustare
di lei carni pregiate
Dove silenzio c'era
s'č levato il finimondo.
A tutti perdon chiediamo
se al  mondo abbiamo urlato.


title: Dove silenzio c'è

author: Jimmy

text:
Ciao Et ... molto belli questi versi... ai ragione ci vorrebbe un po' di
silenzio ... il mondo č sempre + frenetico e una breve pausa rilasserebbe
proprio tutti.
Jimmy
Etneo wrote in message ...



title: Dove silenzio c'è

text:
"Jimmy"
<<IMCEAEX-_O=IL+20SOLE+2024+20ORE_OU=PARABIAGO_CN=RECIPIENTS_CN=RAIGIA00@ils
ole24ore.it
> ha scritto nel messaggio
news:8mukod$6f5$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> Ciao Et ... molto belli questi versi... ai ragione ci vorrebbe un po' di
> silenzio ... il mondo è sempre + frenetico e una breve pausa rilasserebbe
> proprio tutti.
>
> Jimmy
> Etneo wrote in message ...
> >Dove silenzio c'è
> >lì fermerei il mondo.
> >Profumi da gustare
> >di lei carni pregiate
> >
> >Dove silenzio c'era
> >s'è levato il finimondo.
> >A tutti perdon chiediamo
> >se al  mondo abbiamo urlato.
> >
> >
     Caro Jimmy, hai fatto centro. Io mi allontano assai spesso in cerca del
silenzio
     e lo trovo intatto, nelle mie Piccole Dolomiti.
     Ti ringrazio
      Sal


title: Perchè tanto odio?

author: InVain

text:
Le risposte su :
http://devonrex.webjump.com


title: ..pensieri acerbi!...

text:
.pensieri acerbi!...per la mente...strada dell\'emozione!...di un desiderio evanescente...di una donna e il suo sguardo!...di due note nella mente...ascoltare la luna per ore...un bacio dato a labbra chiuse...danzano i pensieri nella mente!...gemiti del cuore...una visione!...come un sogno segreto che stordisce...un\'idea della mente!...sussurri nella notte...violato il silenzio!...tremori!...che mi scuotono...ansiti e gemiti...che solo noi udiamo!...all\'ombra di sogni...labirinti di immagini!...scintille invisibili..turgido seno!...odore penetrante...brividi!...istinto vitale...parliamo col pensiero...la tua pelle,calda...delicata certezza!...inquietante bellezza...impercettibili movimenti...sensi incandescenti...eccitazione ardente...e`rubare le stelle alla notte!...questa unica notte!...luci nel buio...strano e perfetto incantesimo!...
------------------------------------------------------------------------
Questo messaggio e' stato inviato tramite i Newsgroup di Punto
http://www.punto.it
------------------------------------------------------------------------


title: (p) conceenytico o messo alle spalle

author: dario

text:
irridescenza che quano ti prende diventa blu
simile a un fantasma
competi tu con me,
dammi il tuo quotidiano e sarai felice.
apparso alle spalle
grigio notturno
le tue parole come acqua calda
perforazione di un aquilone,
smembramento di una pagina di giornale.
incalza il terrore di essere io
ma senza tregua credi
io sono dio.
dario


title: (p) conceenytico o messo alle spalle

author: MaRcO p.A.p.

text:
"dario" <
no...@none.com
> ha scritto nel messaggio
news:aqf3b8$9hibi$1...@ID-150995.news.dfncis.de...
> competi tu con me,
La competizione e la competenza....
Mi sembra si dicesse che la vita umana č una contesa con Dio,
detta da Dio attraverso i sacri testi.
Dunque competere e contendere...
dove il contendere assume piů significati (nella mia interpretazione):
opposizione in una sorta di tiraemolla, di gioco all'elastico
oppure
contestualizzando la contesa ed il contendere in contenente tenda
d'intelligenze
parrebbe una sorta di comunione di pensieri.
Ma l'adulterio che per incidente ne puň derivare sicuramente č male ed
errore:
č una violazione dei "principi di un santuario" a cui occorre porre rimedio.
Ancora mi fregherň le tempie con rametti di lavanda
o altro occorre?


title: (p) conceenytico o messo alle spalle

text:
"MaRcO p.A.p." <
mape...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:Z9Fy9.4415$Bs5.1...@news1.tin.it...
> "dario" <
no...@none.com
> ha scritto nel messaggio
> news:aqf3b8$9hibi$1...@ID-150995.news.dfncis.de...
> > competi tu con me,
> La competizione e la competenza....
> Mi sembra si dicesse che la vita umana č una contesa con Dio,
> detta da Dio attraverso i sacri testi.
Contesa, per la precisione con lo spirito di Dio... e contradditoriamente si
dice:
-Guai a chi contende con chi l'ha fatto (eccetera)...
Ma come? E' la vita imposta contesa e guaio per chi contende?
...



title: (p) conceenytico o messo alle spalle

text:
"MaRcO p.A.p." <
mape...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:7gFy9.4429$Bs5.1...@news1.tin.it...

> pur nn eswendo nel mio momento giusto rispondo con un dio che č morto


title: (p) conceenytico o messo alle spalle

text:
"dario" <
no...@none.com
> ha scritto nel messaggio
news:aqf9s2$9j6m9$1...@ID-150995.news.dfncis.de...
>
> "MaRcO p.A.p." <
mape...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:7gFy9.4429$Bs5.1...@news1.tin.it...
> >
> > "MaRcO p.A.p." <
mape...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:Z9Fy9.4415$Bs5.1...@news1.tin.it...
> > > "dario" <
no...@none.com
> ha scritto nel messaggio
> > > news:aqf3b8$9hibi$1...@ID-150995.news.dfncis.de...
> > > > competi tu con me,
> > > La competizione e la competenza....
> > > Mi sembra si dicesse che la vita umana è una contesa con Dio,
> > > detta da Dio attraverso i sacri testi.
> >
> > Contesa, per la precisione con lo spirito di Dio... e
contradditoriamente
> si
> > dice:
> > -Guai a chi contende con chi l'ha fatto (eccetera)...
> > Ma come? E' la vita imposta contesa e guaio per chi contende?
> > ...
> >
> > > Dunque competere e contendere...
> > > dove il contendere assume più significati (nella mia interpretazione):
> > > opposizione in una sorta di tiraemolla, di gioco all'elastico
> > > oppure
> > > contestualizzando la contesa ed il contendere in contenente tenda
> > > d'intelligenze
> > > parrebbe una sorta di comunione di pensieri.
> > > Ma l'adulterio che per incidente ne può derivare sicuramente è male ed
> > > errore:
> > > è una violazione dei "principi di un santuario" a cui occorre porre
> > rimedio.
> > > Ancora mi fregherò le tempie con rametti di lavanda
> > > o altro occorre?
> > >
> > >
> >
> > pur nn eswendo nel mio momento giusto rispondo con un dio che è morto
>
> il reverse è falsità
>


title: [p] Il Cenciaiolo

author: Merlino

text:
Il Cenciaiolo
Al buio, lentamente, sta morendo
trascina stanco il carico pesante
ori, veleni, inaridite piante
arbusti verdi, asso, regina e fante
Prosegue instancabile il suo giro
dietro la curva lo aspetta ancora il sole
coglie nel fango,  in prati di viole
consuma il cenciaiolo le sue suole
Nasconde in una grotta i suoi tesori
dove nessuno li potrą mai trovare
insieme a dinosauri, antichi come il mare
di quando ancora in fasce, incominciņ a girare
merlino
--


title: [p] Il Cenciaiolo

author: KLAUS

text:
On Sun, 20 Feb 2000 18:06:58 GMT, "Merlino" <
g_ma...@libero.it
>
wrote:
>Il Cenciaiolo
Non ho ben capito la funzione dell'asso, anzi, mi sembra di non aver
capito proprio nulla... stai per caso parlando del nostro pianeta ?
Allegri !
Claudio