title: [PP] rabbia in gola 1.0

text:
"schroeder" <
nospamp...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9majug$c63$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> Di tanto in tanto sottoscrivo il NG, do un'occhiata e...di tanto in tanto
> sottoscrivo i NG, do un'occhiata e... di tanto in tanto...vabbè!
he he.. non c'è bisogno che ti spieghi meglio, è quel che faccio anch'io!
> > bentornato da queste parti, è un vero piacere!!
>
> ti ringrazio dell'attenzione...e del 'coraggio'.
ma che coraggio! :-D
sono entrata, per ora, solo per commentare..
non che non stia scrivendo, ma sai com'è.. rivedo prima e poi posto!
e poi ero troppo impegnata a leggere: mi è toccato vedere sversato
innamorato della moglie di Kevenh - povero infelice! sigh!.. - botte da orbi
con insulti tanto nuovi che volevo prendere appunti per sfoderarli in
qualche litigata "reale", poi clonano sia la Rosa Pia che il panciuto Babbo
Natale
> pensa che strana la vita: una volta ti si poteva vedere scorrazzare per il
> NG con la 'patonza' al vento, adesso, invece, immagino tu debba indossare
> pesanti mutande d'acciaio per poter scrivere qualche saluto e qualche riga
> di commento. evabbè!
oh.. tranquillo, niente patonza d'acciaio, che mi sa tanto di Mazinga Z
sono una donna dura io :-)
commento imperterrita e, appena mi passa la fifa, posterò pure qualcosa
> la lunghezza del verso è per adesso una decisione del mio newsreader.
ah, ok :-D
> cmq dovrà accorciarsi di un bel po'.
> la precisione non so: questa è solo la versione 1.0.
> c'è ancora molto da sistemare, perché si possa 'attendere che l'uccello
> canti'.
> [guarda come sono bravo: fra patonze al vento e uccelli canterini sto
> prestando il fianco ad ogni tipo di facile ironia!]
beh.. dopotutto gli ultimi interventi mi servono per rifarmi l'immagine: un
disinformato - non ti arrabbiare bart!! - mi ha scambiato per una
monachella.. quindi te che inviti al gioco di parole e qualche clone novella
2000 siete manna dal cielo!
> in parte è ciò, cui aspiravo.
> ma le ripetizioni forse non bastano: rileggendola, vorrei più 's' e più
'r'.
> ma si vedrà. in ogni caso le ripetizioni mi sono sempre piaciute....e non
> solo a me, se ben ricordo. ma sì che ricordo bene!
ricordi bene, ricordi bene!!
> Oh bè! ed io torno a ringraziarti dell'attenzione.
de nada
non scappare già, mi raccomando! ciao ciao
Rossella


title: [PP] rabbia in gola 1.0

author: denny bart.

text:
"rossella" <
rossel...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> beh.. dopotutto gli ultimi interventi mi servono per rifarmi l'immagine:
un
> disinformato - non ti arrabbiare bart!! - mi ha scambiato per una
> monachella..
brigantessa!
[curiosita' tremenda: mi arrovello!
chi si cela sotto il nikmantello?]
> Rossella
bart®


title: [PP] rabbia in gola 1.0

author: schroeder

text:
"Mal Fattore"
> Sono nuova in questo NG mentre leggo che lei è di rientro.
> Questo non a nulla a che fare con la sua opera, mi scuso.
Non ha nulla di cui scusarsi. Anzi forse dovrei farlo io: giacché mi sono
permesso di dare un'occhiata qua e là, sotto di lei.
Ne ho ricavato un'impressione bizzarra: sembra lei risulti più lucida nelle
repliche, che nei versi.
Mi domando se ciò sia un fatto di timore o di attitudine. Oh bhe,
innanzitutto mi domando se ciò sia un fatto!
cmq, se desidera ulteriori chiarimenti, sarò lieto di postare le mie
impressioni in cima al suo grattacielo.
Devo dirle, però, che se posso cerco sempre di essere onesto!
> Devo dire che è riuscito a molto colpirmi.
Ne sono lieto. Non vorrà mica chiedermi i danni, però!
>L'uso di suoni
> ossessivamente ripetuti, di parole che suonano e scavano nel contempo
> la mente del lettore,
> l'entrare piano per porte ogni volta diverse verso lo stesso centro
> cercando di svelare il quadro nella sua interezza, senza per altro mai
> riuscirci: tutto ciò mi affascina.
Ho un caratteraccio e magari non vorrà replicare alla mia replica, ma quanto
ha su scritto mi obbliga ad una preghiera.
Fra le righe di ciò che scrive, infatti, leggo con meraviglia "ipnosi":
reiterare con continuità il medesimo suono, concentrare l'attenzione in un
punto, disegnare nell'immaginario dell'interlocutore interminabili spirali
che conducano a quel punto, assomiglia ad una specie di tecnica di ipnosi.
Mi domando allora se sia questo ciò che realmente la affascina.
Glielo chiedo, perché in tal caso dovrei correggere quel suo 'mi affascina'
in 'mi suggestiona' e destarla dal sonno cui l'ho maldestramente e
involontariamente indotta. Ne sarei sinceramente mortificato. Mi smentisca,
la prego.
> Leggo poi che è una prima stesura: resterò alla finestra sperando di
> vedere il suo dipinto restaurato.
> Mal *][*
Dipinto? Conosce la poesia di Prevert, cui mi riferivo nella replica a
Rossella?
In tal caso, mi auguro sinceramente di poter soddisfare quanto prima il suo
desiderio.
Ma dalla 'disintossicazione da IAP', i miei 'tempi' si sono dilatati di
molto, rendendosi forse inadatti al luogo.
quindi si premuri di non prendere freddo - ne avrei dolore - o si
copra le spalle, almeno, ché la stagione dei malanni è già alle porte.
ringraziandola dell'attenzione,
le porgo il mio più sincero benvenuto.
schroeder


title: [PP] rabbia in gola 1.0

text:
"Kevenh"
> Mi fa piacere leggere poesie che, nelle dimensioni, assomiglino a prose,
> ma che, in effetti, non lo siano affatto.
mi ispiro ad Eliot. certo indegnamente. ma un punto di riferimento bisogna
pur averlo!
talune immagini sono una rivisitazione (per puro esercizio!) dei suoi
incantevoli "quattro quartetti".
Da tempo volevo fare dono al NG di qualcosa di Eliot.
in tal senso, la prego, lasci che approfitti dell'occasione:
"...
Storia può essere servitù.
Storia può essere libertà. Guarda
ora svaniscono i volti e i luoghi
con quel nostro sè che, come poteva
li amava, per diventare nuovi
trasfigurati in altra trama.
...
Se penso, ancora, a questo luogo
e alle persone non del tutto lodevoli
non della stessa gente, non del tutto gentili
ma alcuni di genio particolare
tutti toccati da un genio comune
uniti nella contesa che li divise; se penso
a un re sul far della notte
o a tre uomini e più al patibolo
e ad alcuni che morirono dimenticati
in altri luoghi, qui e oltremare
e a uno che morì cieco e tranquillo
perché dovremmo celebrare
questi uomini morti più dei morenti? Non è
per mandare indietro l'orologio
e nemmeno per un incantamento
per evocare lo spettro di una Rosa.
Non possiamo ravvivare vecchie fazioni
non possiamo restaurare vecchie politiche
o seguire un tamburo arcaico. Questi uomini
e quanti a essi si opposero e quelli
a cui loro si opposero accettano
la legge del silenzio
e sono rinchiusi in un solo partito. Qualunque eredità
raccogliamo dai vincitori, dai vinti
abbiamo preso quanto avevano da lasciarci:
un simbolo perfetto della morte.
E tutto sarà bene e
ogni genere di cose sarà bene
attraverso la purificazione del motivo
sul fondamento della nostra implorazione.
..."
e più avanti continua
"...
ogni frase e ogni sentenza è una fine
e un principio, ogni poema
un epitaffio. E qualunque azione
è un passo verso il patibolo, verso
il fuoco, verso la gola del mare
o verso una pietra illeggibile: è di lì
che noi partiamo. Noi
moriamo con chi muore: guarda
essi partono, e ci portano con loro.
Noi nasciamo con chi muore:
guarda essi ritornano.
...
Un popolo senza storia
non è redento dal tempo, perché la storia è una trama
di momenti senza tempo
...
Con la forza di questo Amore e la voce di questa Chiamata
noi non cesseremo l'esplorazione
e la fine di tutto il nostro esplorare
sarà giungere là onde partimmo
e conoscere il luogo per la prima volta.
..."
> Versi che si scrivono da sé,
non proprio.
scrivere è per me sempre faticoso.
> sgorgati dalle acque profonde della sofferenza e della disillusione.
Mah! credo che la sofferenza o la disillusione non siano così 'dentro'.
Al contrario sono quasi sempre 'nel mezzo', a galla fra la verità delle cose
e quel certo arrogante desiderio di autocommiserazione.
per questo penso che la difficoltà di de-scrivere-le stia nel mantenere vivo
in sé il piacere dell'onestà, a dispetto di ogni tentazione.
Scrivere non libera, né conforta, anzi aggrava. Perciò è fatica.
Ma mi creda, sig. Kevenh, questo è, paradossalmente, il luogo meno adatto
per tali considerazioni.
> Quel maledire, per nulla tra le righe, dimostra quanto
> sia possibile dare dignità agli umani sfoghi, necessari nei momenti
> difficili, senza investire il lettore con isteriche prose "vomitate" a
> raffica; un felice, e riuscito, esempio di scrittura.
>
> Un saluto,
>
> PD
prendo atto di questo 'riscontro' positivo: la dignità dovrebbe essere ciò
che risulta dal contrasto scritto appena qualche riga su. o forse è altro.
per adesso mi limito a prendere atto della sua valutazione e a ringraziarla
della gradita attenzione.
la saluto anch'io,
schroeder


title: [PP] rabbia in gola 1.0

author: vince

text:
schroeder wrote:
> scrivere č per me sempre faticoso.
> Scrivere non libera, né conforta, anzi aggrava. Perciň č fatica.
  Le poetiche abbondano in tal senso.
  Recingere l'ekfrasis della scrittura nel dogmatismo
  suona esageratamente assertivo.

  Che cosa allora dell'idea di resistersi, nel momento dell'
  impulso a scrivere? Per poi rifluire sorgivi.
  Ma č una mia opinione.
  Vince


title: [PP] rabbia in gola 1.0

author: TihoK

text:
schroeder <
nospamp...@tiscalinet.it
> wrote in message
9m8j98$t64$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>

Lettura intensa, molto. Immagini bellissime specie nella prima
parte, emozioni sentite lungo tutto il testo. Resto senza parole e
faccio pensare di rabbia il cuore. Grazie, e ben ritrovato.
Ciao,
TihoK.


title: [PP] rabbia in gola 1.0

author: lubna

text:
"schroeder" scrive:
> [...]
attendo :-)
Ciao, Dario.


title: [PP] rabbia in gola 1.0

text:
"TihoK"
> Lettura intensa, molto. Immagini bellissime specie nella prima
> parte, emozioni sentite lungo tutto il testo. Resto senza parole e
> faccio pensare di rabbia il cuore. Grazie, e ben ritrovato.
> Ciao,
grazie a te dell'attenzione, Tihok.
schroeder


title: [PP] rabbia in gola 1.0

text:
"lubna"
> > [...]
> attendo :-)
eh, eh, attendo anch'io.
> Ciao, Dario.
Ciao, PP.


title: [PP] rabbia in gola 1.0

text:
"vince"
>
> schroeder wrote:
>
> > scrivere è per me sempre faticoso.
>
> > Scrivere non libera, né conforta, anzi aggrava. Perciò è fatica.
>
>
>   Le poetiche abbondano in tal senso.
>
>   Recingere l'ekfrasis della scrittura nel dogmatismo
>   suona esageratamente assertivo.
Suvvia, sig. Vince! Non c'è nulla di malvagio nell'asserire.
Inoltre, talvolta mi capita di credere così fortemente in un'idea da
risparmiarci qualche "IMHO" sparso qua e là sul foglio: non sarà mica questo
che mi rimprovera come dogmatico?
E' certo, poi, che affermare il proprio pensiero equivalga a battere chiodi
su di una palizzata? o ha -per così dire- 'inteso certi toni', visto che -mi
dice- qualcosa le ha 'suonato'?
Se così è, me ne dolgo: non erano quei suoni che suonavo.
>   Che cosa allora dell'idea di resistersi, nel momento dell'
>   impulso a scrivere? Per poi rifluire sorgivi.
Nessun sarcasmo e nessuna provocazione, sig. Vince, nell'asserire qui che
tali tensioni emotive preferisco concentrarle in un'eiaculazione fisica,
piuttosto che mentale. E' solo il mio pensiero.
>   Ma è una mia opinione.
>   Vince
Lo so. E qui asserisco che la rispetto come ogni altra opinione e al meglio
che posso: cioè sullo stesso piano delle mie.
Nel futuro, però, preferirei saltare qualche giro: alla lunga, tali
'conferme' mi 'puzzano' di ipocrisia.
Naturalmente sono consapevole che questo è un mio capriccio; le chiedo cmq
di assecondarlo.
con rispetto, la saluto e la ringrazio,
schroeder


title: [PP] rabbia in gola 1.0

author: Kevenh

text:
--
http://www.pierodonato.evisionsite.com/
http://it.groups.yahoo.com/group/Arte-Nuova
schroeder <
nospamp...@tiscalinet.it
> wrote in message
9mbvn2$nol$2...@pegasus.tiscalinet.it...
>
> "Kevenh"
>
> > Mi fa piacere leggere poesie che, nelle dimensioni, assomiglino a prose,
> > ma che, in effetti, non lo siano affatto.
>
> mi ispiro ad Eliot. certo indegnamente. ma un punto di riferimento bisogna
> pur averlo!
> talune immagini sono una rivisitazione (per puro esercizio!) dei suoi
> incantevoli "quattro quartetti".
Vede che non le stavo raccontando frottole? I quattro quartetti sono uno dei
volumi di poesia che più mi ebbero colpito.
Indegnamente? Io vi leggo anche Caproni e Montale, e di certo quando altri
hanno piacere, nel leggere testi, qualsiasi tentativo o intenzione si trovi
a monte, da parte dell'autore, significa che, indubbiamente, non sono sorti
invano.
> Da tempo volevo fare dono al NG di qualcosa di Eliot.
> in tal senso, la prego, lasci che approfitti dell'occasione:
>
> "...
> Storia può essere servitù.
> Storia può essere libertà. Guarda
> ora svaniscono i volti e i luoghi
> con quel nostro sè che, come poteva
> li amava, per diventare nuovi
> trasfigurati in altra trama.
> ...
______Cut_______
> ...
> Con la forza di questo Amore e la voce di questa Chiamata
> noi non cesseremo l'esplorazione
> e la fine di tutto il nostro esplorare
> sarà giungere là onde partimmo
> e conoscere il luogo per la prima volta.
> ..."
Sono brani tratti dal "Little Gidding".
>
> > Versi che si scrivono da sé,
>
> non proprio.
> scrivere è per me sempre faticoso.
Come è normale che sia; ma è giusto puntualizzare, la poesia, anche quando
si scrive da sé, richiede che un gran lavoro venga fatto successivamente
alla manifestazione della materia poetica, che, dapprima, potremmo definire
grezza.
>
> > sgorgati dalle acque profonde della sofferenza e della disillusione.
>
> Mah! credo che la sofferenza o la disillusione non siano così 'dentro'.
> Al contrario sono quasi sempre 'nel mezzo', a galla fra la verità delle
cose
> e quel certo arrogante desiderio di autocommiserazione.
> per questo penso che la difficoltà di de-scrivere-le stia nel mantenere
vivo
> in sé il piacere dell'onestà, a dispetto di ogni tentazione.
> Scrivere non libera, né conforta, anzi aggrava. Perciò è fatica.
> Ma mi creda, sig. Kevenh, questo è, paradossalmente, il luogo meno adatto
> per tali considerazioni.
- Qui, tra la sponda di qua e quella lontana,
Mentre il tempo è sospeso, considerate il futuro
Ed il passato con mente imparziale.
Nel momento che non è d'azione né d'inazione
Potete accogliere questo: "in qualunque sfera dell'essere
La mente di un uomo possa essere intenta
Al tempo della morte - ecco l'unica azione
(E il tempo della morte è ogni momento)
Che darà frutto nella vita degli altri:
E non pensate al frutto dell'azione.
Andate avanti.
T. S. Eliot
(I Dry Salvages, III, 29-39)
>
> > Quel maledire, per nulla tra le righe, dimostra quanto
> > sia possibile dare dignità agli umani sfoghi, necessari nei momenti
> > difficili, senza investire il lettore con isteriche prose "vomitate" a
> > raffica; un felice, e riuscito, esempio di scrittura.
> >
> > Un saluto,
> >
> > PD
>
> prendo atto di questo 'riscontro' positivo: la dignità dovrebbe essere ciò
> che risulta dal contrasto scritto appena qualche riga su. o forse è altro.
> per adesso mi limito a prendere atto della sua valutazione e a
ringraziarla
> della gradita attenzione.
>
>
La ringrazio io, non è frequente poter leggere e parlare di questo tipo di
poesia.
Al piacere di rileggerla,
Kevenh


title: [PP] rabbia in gola 1.0

author: rossella

text:
"denny bart." <
diba...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Lhfi7.31276$vC1.3...@news1.tin.it...

nessun mistero e nessun nick!
Rossella è per l'appunto il mio nome, e con questo nome sono entrata su iap
l'anno scorso, ad agosto.
Schroeder, che mi ha conosciuto allora, mi ha ricordato una poesia che
postai, "autoritratto", e che mi commentò - un commento spassosissimo, te lo
consiglio come lettura, per distrarti dalla noia che a volte iap propone
come ho detto non sono una monachella.. ma neppure una brigantessa ;-)
sono solo una che scrive versi e tormenta gli altri di commenti
ciao ciao,
Rossella
p.s. il salmo che ho postato viene usato normalmente negli esorcismi, per
allontanare il maligno.. l'ho usato per "propiziare" il mio ritorno su iap,
visto che rientravo in periodo di maremoto
..ma che mi costringi a spiegareeee!!! :-D


title: [PP] rabbia in gola 1.0

text:
"schroeder" <
nospamp...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9mbvn1$nol$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>
> "Mal Fattore"
>
> Dipinto? Conosce la poesia di Prevert, cui mi riferivo nella replica a
> Rossella?
> In tal caso, mi auguro sinceramente di poter soddisfare quanto prima il
suo
> desiderio.
per chi non la conoscesse:
*Per Fare il Ritratto di un Uccello*
Per prima cosa dipingere una gabbia
Che abbia la porta aperta
Quindi dipingere
Qualcosa di grazioso
Qualcosa che sia semplice
Qualcosa che sia bello
Qualcosa d'utile
Per l'uccello
Mettere poi la tela contro un albero
In un giardino
In un bosco
O in una foresta
Nascondersi dietro quell'albero
Senza dire niente
E senza muoversi.
Talvolta l'uccello arriva svelto
Ma può metterci anni e anni
Prima che si decida
Non scoraggiarsi
Aspettare
Aspettare se occorre anche per anni
La rapidità o la lentezza d'arrivo dell'uccello
Non ha nulla a che fare
Con la riuscita del quadro
Quando l'uccello arriva
Se arriva
Osservare il silenzio più assoluto
Aspettare che l'uccello
Entri nella gabbia
E quando l'avrà fatto
Richiudere dolcemente la porta col pennello
E poi
Cancellare una per una tutte le sbarre
Avendo cura di non toccare le piume dell'uccello
Fare a questo punto il ritratto dell'albero
Scegliendo il suo ramo più bello
Per l'uccello
Dipingere allora il fogliame verde e la freschezza
Il pulviscolo del sole
Il rumore degli insetti nascosti nell'erba
Nella calura estiva
Poi aspettare che l'uccello abbia voglia
Di mettersi a cantare
Ma se non canta
È un gran brutto segno
È segno che il quadro è venuto male
Ma se canta è invece buon segno
Segno che il lavoro va firmato
E qui voi strapperete
Con gran dolcezza a quell'uccello
Una sua piuma e scriverete
Il vostro nome in un angolo del quadro.


title: [PP] rabbia in gola 1.0

text:
schroeder wrote:
>
> "vince"
> >
> > schroeder wrote:
> >
> > > scrivere è per me sempre faticoso.
> >
> > > Scrivere non libera, né conforta, anzi aggrava. Perciò è fatica.
> >
> >
> >   Le poetiche abbondano in tal senso.
> >
> >   Recingere l'ekfrasis della scrittura nel dogmatismo
> >   suona esageratamente assertivo.
>
> Suvvia, sig. Vince!

     Non c'era eccessiva preoccupazione, signore, nel
     mio rilievo. Non apporrò faccine sdrammatizzanti,
     ma gliele lascio immaginare.
Non c'è nulla di malvagio nell'asserire.
      C'è sempre un quid di violento nell'affermare con
      risolutezza. Non trova?
> Inoltre, talvolta mi capita di credere così fortemente in un'idea da
> risparmiarci qualche "IMHO" sparso qua e là sul foglio: non sarà mica questo
> che mi rimprovera come dogmatico?
      Touché. La presenza di virtuali "a mio avviso' sana ogni
      assertività.
> E' certo, poi, che affermare il proprio pensiero equivalga a battere chiodi
> su di una palizzata? o ha -per così dire- 'inteso certi toni', visto che -mi
> dice- qualcosa le ha 'suonato'?
> Se così è, me ne dolgo: non erano quei suoni che suonavo.
     Se suonava tutt'altro, riavvolgerò gli spartiti della mia
     malinterpretazione.
     Certe cose m' "erano" (è un uso intransitivo del verbo
     "suonare") di un certo tenore.
     Mi ravvedo.
>
> >   Che cosa allora dell'idea di resistersi, nel momento dell'
> >   impulso a scrivere? Per poi rifluire sorgivi.
>
> Nessun sarcasmo e nessuna provocazione, sig. Vince, nell'asserire qui che
> tali tensioni emotive preferisco concentrarle in un'eiaculazione fisica,
> piuttosto che mentale. E' solo il mio pensiero.
>
> >   Ma è una mia opinione.
> >   Vince
>
> Lo so. E qui asserisco che la rispetto come ogni altra opinione e al meglio
> che posso: cioè sullo stesso piano delle mie.
> Nel futuro, però, preferirei saltare qualche giro: alla lunga, tali
> 'conferme' mi 'puzzano' di ipocrisia.
> Naturalmente sono consapevole che questo è un mio capriccio; le chiedo cmq
> di assecondarlo.
    L'autorizzo ad intervenire con energia qualora un giorno
    mi leggesse pensare a cosa sia scrivere o a cosa sia poesia.
    Sa, in questi casi, faccio giustizia quasi anche della mia
    opinione.
    Scherzo.
    Avevo scambiato il tutto per malvagiamente assertivo.
    Mi scuso per averLa obbligata al chiarimento.
>
> con rispetto, la saluto e la ringrazio,
>
> schroeder

   La ringrazio della pazienza e La saluto con deferenza.
   vince


title: [PP] rabbia in gola 1.0

author: santaklaus

text:
Sat, 25 Aug 2001 18:34:34 +0200, "schroeder"
<
nospamp...@tiscalinet.it
> ha scritto:
Bene, giungo in ritardo per evidenti problemi clonatori, a dirti che
cosa ne penso. Spero che questa sia una buona giustificazione.
Superfluo, credo, il fatto che il gusto di questa tua PP sia più
tendente verso la prosa che non la poesia. Ma sappiamo, grazie anche
alle ultime iap-letture che l'uno non esclude l'altro, ed inoltre
dobbiamo sempre tener presente che la poesia è sempre figlia della
prosa del proprio tempo (periodo di stesura).
Detto questo, vorrei sottolineare alcuni passaggi di questa PP (non
devo andare in bagno, non preoccuparti) che complicano la lettura, e
portano la stessa composizione ai confini della stessa prosa
rischiando di sfociare nel non-sense.
Mi riferisco alle continue contrapposizioni di termini tra di loro
"contrari":
>così non fu e fu così:
(2 volte)
>incubo...sogno
>morte...essere
Come detto a Torrette leggo anche qui un sistematico rifiuto della
lettera maiuscola.
Un balbettare che avvicina al linguaggio parlato.
>io. io. io. io maledico entrambi. maledico l'uno e il due.
Un "Divino"-Dantesco incipt
>nel mezzo.
Mi sono piaciute molto le annotazioni sui numeri che denotano una
sostanziale antipatia per la matematica (razionalità) che anch'essa
porta a quel confine di cui parlavo prima (non-sense)
>...e, pronto, l'eco del grillo, che si sfrega le mani: scivola via!
>dimenticati!
>
>
>schroeder
>
>
>capita di non volersi destare da un sogno, finché ci sveli il segreto.
La chiusa, firma esclusa :) , rimane la cosa più impressa nella mente.
Tutto questo te lo dico da lettore.
Sgrassarla, non servirebbe, imho
Ispirarti a questa PP per farne una Poesia potrebbe essere un'idea. La
soluzione è continuare la strada imboccata (ricordo anche il mazzo di
carte ed il cappello, e non ultimo "tutta colpa di babbo natale") ed
aspettare curiosi (noi lettori) di vedere dove ci porti.
Le idee ci sono, ed è tanto.
>nel mezzo. avere un grazie in gola e nel cuore il desiderio di sputarlo.
>ad ogni smorfia riaffiora una nuova identità: l'odore della pioggia estiva,
>la pietra bianca, il rosmarino. e l'olezzo del fiume oltre la chiesa,
>il materasso lurido in campagna. il bianco-e-nero del fantasma nel pozzo:
-cut-
sk
--
"Da oggi sono proibite le critiche non conformi
agli standard dettati da questo settalogo" - santaklone
iap-gossip online -
www.babbella.3000.it


title: "Ospedale psichiatrico".........................

author: gidě

text:
   Ospedale psichiatrico.
   Trovare
   il segno evidente
   di enorme disagio
   mentale.
   Ricordi
   di quel tirocinio:
   ospedale psichiatrico.
   Rivedo
   quei visi svuotati
   di senso...
   Ed odo
   le loro  parole,
   le stesse
   che leggo nei post
   di chi non si firma
   ed offende.
--
 gidì
l'indirizzo di gidì è:
lg...@tin.it
oppure:
Gr...@tiscalinet.it
oppure:
dr...@libero.it
(controllare nelle
proprietà del msg)


author: Merlino

text:
Carina! ma non avevi detto che non rispondevi più? ah!  vero... questa non è
una risposta, ma  così le risposte te le chiami non credi?
eddai!! che in fondo in fondo è bello guerreggiare!! cosa sarebbe
l'esistenza del gatto se non esistesse anche il topo!!!
Buon divertimento
merlino
--
'''gidì''' <
lg...@tin.it
> wrote in message 86prua$gqg$1...@nslave2.tin.it...



text:
--
 gidě
l'indirizzo di gidě č:
lg...@tin.it
oppure:
Gr...@tiscalinet.it
oppure:
dr...@libero.it
(controllare nelle
proprietŕ del msg)
Merlino <
g_ma...@libero.it
> wrote in message
iN_j4.15663$C3.1...@news.infostrada.it...
Carina! ma non avevi detto che non rispondevi piů? ah!
vero... questa non č
una risposta, ma  cosě le risposte te le chiami non credi?
eddai!! che in fondo in fondo č bello guerreggiare!! cosa
sarebbe
l'esistenza del gatto se non esistesse anche il topo!!!
Buon divertimento
merlino
 io non mi diverto affatto, Massimo. E non mi chiamo proprio
nulla.Non capisco cosa tu ci possa trovare di divertente.
Questa č una poesia come tante altre. Se qualcuno si
risente, significa che si identifica con i personaggi di cui
parlo. Non mi piace scherzare su chi mi offende. E mi piace
ancora meno che lo facciano i miei amici. ciao, gidě.
>
>
>
>
>
> --
>  gidě
> l'indirizzo di gidě č:
lg...@tin.it
> oppure:
Gr...@tiscalinet.it
> oppure:
dr...@libero.it
> (controllare nelle
> proprietŕ del msg)
>
>
>


text:
Amico Mago quello che ti avevo detto si è puntualmente avverato. ora in nome
dell'amicizia ti chiude la bocca. domani cosa vorrà l'ape regina? LEI COME
HA DETTO NON SCHERZA sai e tanto meno le piace che scherzino gli amici.
Sei in pericolo Merlino bada che lei conosce l'ospedale psichiatrico (come
paziente naturalmente)
'''gidì''' ha scritto nel messaggio
> io non mi diverto affatto, Massimo. E non mi chiamo proprio
>nulla.Non capisco cosa tu ci possa trovare di divertente.
>Questa è una poesia come tante altre. Se qualcuno si
>risente, significa che si identifica con i personaggi di cui
>parlo. Non mi piace scherzare su chi mi offende. E mi piace
>ancora meno che lo facciano i miei amici. ciao, gidì.


author: lapo

text:
>eddai!! che in fondo in fondo è bello guerreggiare!! cosa sarebbe
>l'esistenza del gatto se non esistesse anche il topo!!!
>
... sempre che il topo sia daccordo e non divenga agnello
sacrificale... altrimenti diviene cecchinaggio...
... ciao Gidì, tanto lo so che sei forte come roccia!...
LAPO il viaggiatore (dopo un buon bianco)


text:
Bisognerebbe innanzitutto stabilire chi č il gatto e chi il topo non credi?
ed il confine č cosě labile che č molto difficile stabilirlo con esattezza,
ma dovremmo iniziare un discorso filosofico molto lungo e non credo che
questa sia le sede adatta.
merlino
--
lapo <
nazz...@libero.it
> wrote in message
8F%j4.15967$C3.1...@news.infostrada.it...
>
> >eddai!! che in fondo in fondo č bello guerreggiare!! cosa sarebbe
> >l'esistenza del gatto se non esistesse anche il topo!!!
> >
> ... sempre che il topo sia daccordo e non divenga agnello
> sacrificale... altrimenti diviene cecchinaggio...
>
> ... ciao Gidě, tanto lo so che sei forte come roccia!...



text:
    ............
   Ed odo
   le loro  parole,
   le stesse
   che leggo nei post
   di chi non si firma
   ed offende.
scusa gidì, ma a meno ché non mi sia rincoglionito tutto d'un tratto non mi
sembra proprio una poesia come tutte le altre, visto che c'è un chiaro
riferimento a chi fa post senza firmarsi.
Mi dispiace poi che tu te la prenda in questo modo e mi dispiacerebbe
soprattutto se IAP dovesse diventare una specie di clan contrapposti.
Credo che sia e debba restare uno spazio culturale, dove qualsiasi forma di
espressione possa trovare alloggio, dove il confronto e la discussione senza
pregiudizi dall'una o l'altra parte sia linfa che serve a mantenere alto
l'interesse e a crescere,
Nessuno è profeta, nessuno è maestro e nessuno deve sentirsi profeta o
maestro.
Credo che l'amicizia sia il rispetto delle libertà e dei convincimenti
altrui,
credo che l'amicizia sia il confronto sereno e leale, non credo
nell'amicizia a senso unico, non credo nell'amicizia preconfezionata, non
credo nell'amicizia interessata.
Scrivi poesie, e quando mi piacciono, lo dico, con lealtà interiore, questo
non vuol dire però chiusura verso chi a differenza mia, non apprezza né il
tuo né il mio modo di far poesia, assolutamente, mi vergognerei se fossi
così meschino.
Spero di non essere frainteso, mi reputo tuo amico, come mi reputo amico di
** e di tanti altri che non la pensano affatto come noi.
Ti abbraccio
merlino
--
massimo
'''gidì''' <
lg...@tin.it
> wrote in message 86pu72$457$1...@nslave1.tin.it...
>
>
> --
>  gidì
> l'indirizzo di gidì è:
lg...@tin.it
> oppure:
Gr...@tiscalinet.it
> oppure:
dr...@libero.it
> (controllare nelle
> proprietà del msg)
>
> Merlino <
g_ma...@libero.it
> wrote in message
> iN_j4.15663$C3.1...@news.infostrada.it...
> Carina! ma non avevi detto che non rispondevi più? ah!
> vero... questa non è
> una risposta, ma  così le risposte te le chiami non credi?
> eddai!! che in fondo in fondo è bello guerreggiare!! cosa
> sarebbe
> l'esistenza del gatto se non esistesse anche il topo!!!
>
> Buon divertimento
> merlino
>
>
>  io non mi diverto affatto, Massimo. E non mi chiamo proprio
> nulla.Non capisco cosa tu ci possa trovare di divertente.
> Questa è una poesia come tante altre. Se qualcuno si
> risente, significa che si identifica con i personaggi di cui
> parlo. Non mi piace scherzare su chi mi offende. E mi piace
> ancora meno che lo facciano i miei amici. ciao, gidì.
>
> >
> >
> >
> >
> >
> > --
> >  gidì
> > l'indirizzo di gidì è:
lg...@tin.it
> > oppure:
Gr...@tiscalinet.it
> > oppure:
dr...@libero.it
> > (controllare nelle
> > proprietà del msg)
> >
> >
> >
>
>
>


text:
lapo ha scritto nel messaggio
>... sempre che il topo sia daccordo e non divenga agnello
>sacrificale... altrimenti diviene cecchinaggio...
Ah lapo. Agnello sacrificale? Ma si capisco che forse tra il bianco che ti
sei fatto e gli effluvi semipsichedelici dei tuoi Haiku ( alcuni carini devo
dire) tu possa anche scambiare un drago a tre teste per un agnello
.
Appena arrivo in albergo me lo faccio portare pure io un bel bianchino per
aperitivo. A me piace il Pinot grigio e a te?



text:
Merlino ha scritto nel messaggio ...
>Credo che l'amicizia sia il rispetto delle libertà e dei convincimenti
>altrui,
non credo nell'amicizia preconfezionata, non
>credo nell'amicizia interessata.
>Scrivi poesie, e quando mi piacciono, lo dico, con lealtà interiore,
questo.
>non vuol dire però chiusura verso chi a differenza mia, non apprezza né il
>tuo né il mio modo di far poesia, assolutamente, mi vergognerei se fossi
>così meschino.
Oddio Merlino sento già i colpi di martello che stanno costruendo il palco
della ghigliottina. Verrò ad assistere alla tua esecuzione. Tu non conosci
la furia della novella Safffffo. Lei non perdona. O con lei o contro di lei.
Questa è la legge del suo gioco di bambini fasulli.
>
>Spero di non essere frainteso,
Lo sarai lo sarai, frainteso


text:
>Bisognerebbe innanzitutto stabilire chi è il gatto e chi il topo non credi?
... a prescindere dalla filosofia, ho pochi dubbi questa volta...
LAPO il viaggiatore


text:
comunque qualcuno lo hai. è già qualche cosa.
lapo ha scritto nel messaggio ...



text:
A me piace il Pinot grigio e a te?
... non mi dispiace, tutto sommato, ma preferisco vini
più nostrani... e qui il malvasia lo fanno (oltre al lambrusco,
ma non è ora)...


text:
il lambrusco ora è troppo pesante. Si il malvasia è delicato e profumato.
Non mi dispiace
lapo ha scritto nel messaggio ...
>



text:
--
 gidě
l'indirizzo di gidě č:
lg...@tin.it
oppure:
Gr...@tiscalinet.it
oppure:
dr...@libero.it
(controllare nelle
proprietŕ del msg)
lapo <
nazz...@libero.it
> wrote in message
8F%j4.15967$C3.1...@news.infostrada.it...
>eddai!! che in fondo in fondo č bello guerreggiare!! cosa
sarebbe
>l'esistenza del gatto se non esistesse anche il topo!!!
>
... sempre che il topo sia daccordo e non divenga agnello
sacrificale... altrimenti diviene cecchinaggio...
... ciao Gidě, tanto lo so che sei forte come roccia!...
LAPO il viaggiatore (dopo un buon bianco)
________
Lapo...ma non finiranno mai queste storie? Ciao, piccolo
viaggiatore, non starmi troppo lontano...
ti voglio bene, gidě.


text:
--
 gidė
l'indirizzo di gidė č:
lg...@tin.it
oppure:
Gr...@tiscalinet.it
oppure:
dr...@libero.it
(controllare nelle
proprietā del msg)
Merlino <
g_ma...@libero.it
> wrote in message
xI%j4.15987$C3.1...@news.infostrada.it...
    ............
   Ed odo
   le loro  parole,
   le stesse
   che leggo nei post
   di chi non si firma
   ed offende.
scusa gidė, ma a meno ché non mi sia rincoglionito tutto
d'un tratto non mi
sembra proprio una poesia come tutte le altre, visto che c'č
un chiaro
riferimento a chi fa post senza firmarsi.
Mi dispiace poi che tu te la prenda in questo modo e mi
dispiacerebbe
soprattutto se IAP dovesse diventare una specie di clan
contrapposti.
Credo che sia e debba restare uno spazio culturale, dove
qualsiasi forma di
espressione possa trovare alloggio, dove il confronto e la
discussione senza
pregiudizi dall'una o l'altra parte sia linfa che serve a
mantenere alto
l'interesse e a crescere,
Nessuno č profeta, nessuno č maestro e nessuno deve sentirsi
profeta o
maestro.
Credo che l'amicizia sia il rispetto delle libertā e dei
convincimenti
altrui,
credo che l'amicizia sia il confronto sereno e leale, non
credo
nell'amicizia a senso unico, non credo nell'amicizia
preconfezionata, non
credo nell'amicizia interessata.
Scrivi poesie, e quando mi piacciono, lo dico, con lealtā
interiore, questo
non vuol dire perō chiusura verso chi a differenza mia, non
apprezza né il
tuo né il mio modo di far poesia, assolutamente, mi
vergognerei se fossi
cosė meschino.
Spero di non essere frainteso, mi reputo tuo amico, come mi
reputo amico di
** e di tanti altri che non la pensano affatto come noi.
Ti abbraccio
merlino
______
Massimo. io sono sempre pronta a accettare critiche sulle
mie poesie.Quando perō si fanno apprezzamenti sulla mia
persona e mi si chiede se a un incontro a due voci non
preferirei un'ammucchiata, il discorso cambia, non ti pare?
Rileggiti i post del senzanome e ricorda che il suo preciso
intento č quello di creare zizzannia.
Anche io ti abbraccio e ti voglio bene, gidė.
--
massimo
'''gidė''' <
lg...@tin.it
> wrote in message
86pu72$457$1...@nslave1.tin.it...
>
>
> --
>  gidė
> l'indirizzo di gidė č:
lg...@tin.it
> oppure:
Gr...@tiscalinet.it
> oppure:
dr...@libero.it
> (controllare nelle
> proprietā del msg)
>
> Merlino <
g_ma...@libero.it
> wrote in message
> iN_j4.15663$C3.1...@news.infostrada.it...
> Carina! ma non avevi detto che non rispondevi pių? ah!
> vero... questa non č
> una risposta, ma  cosė le risposte te le chiami non credi?
> eddai!! che in fondo in fondo č bello guerreggiare!! cosa
> sarebbe
> l'esistenza del gatto se non esistesse anche il topo!!!
>
> Buon divertimento
> merlino
>
>
>  io non mi diverto affatto, Massimo. E non mi chiamo
proprio
> nulla.Non capisco cosa tu ci possa trovare di divertente.
> Questa č una poesia come tante altre. Se qualcuno si
> risente, significa che si identifica con i personaggi di
cui
> parlo. Non mi piace scherzare su chi mi offende. E mi
piace
> ancora meno che lo facciano i miei amici. ciao, gidė.
>
> >
> >
> >
> >
> >
> > --
> >  gidė
> > l'indirizzo di gidė č:
lg...@tin.it
> > oppure:
Gr...@tiscalinet.it
> > oppure:
dr...@libero.it
> > (controllare nelle
> > proprietā del msg)
> >
> >
> >
>
>
>


text:
--
 gidě
l'indirizzo di gidě č:
lg...@tin.it
oppure:
Gr...@tiscalinet.it
oppure:
dr...@libero.it
(controllare nelle
proprietŕ del msg)
Merlino <
g_ma...@libero.it
> wrote in message
wL%j4.16021$C3.1...@news.infostrada.it...
Bisognerebbe innanzitutto stabilire chi č il gatto e chi il
topo non credi?
ed il confine č cosě labile che č molto difficile stabilirlo
con esattezza,
ma dovremmo iniziare un discorso filosofico molto lungo e
non credo che
questa sia le sede adatta.
merlino
--
lapo <
nazz...@libero.it
> wrote in message
8F%j4.15967$C3.1...@news.infostrada.it...
>
eddai!! che in fondo in fondo č bello guerreggiare!! cosa
sarebbel'esistenza del gatto se non esistesse anche il
topo!!!
 ... sempre che il topo sia daccordo e non divenga agnello
 sacrificale... altrimenti diviene cecchinaggio...
 ... ciao Gidě, tanto lo so che sei forte come roccia!...
> LAPO il viaggiatore (dopo un buon bianco)
_____
ma dai, Massimo, rileggi quei post!  Come puoi non vedere
che sono un attacco alla persona e non alle poesie!
Mi hai mai vista attaccare qualcuno? Mi hai mai trovata non
disponibile al dialogo e all'affetto verso gli altri?
Mi addolora che tu mi confonda con quel tizio. Mi addolora
veramente. gidě.


author: Artod

text:
lapo <
nazz...@libero.it
> wrote in message
HY%j4.16126$C3.1...@news.infostrada.it...
> >Bisognerebbe innanzitutto stabilire chi è il gatto e chi il topo non
credi?
> ... a prescindere dalla filosofia, ho pochi dubbi questa volta...
Chi troneggia, Lapo? Chi ha un nugolo di difensori (te incluso, purtroppo!)
che regolarmente induce subliminalmente a scagliarsi contro chi l'attacca?
Questo è autoritarismo, Lapo.
Ciao,
Artod


text:
'''gidě''' <
lg...@tin.it
> wrote in message 86q2mf$6gi$3...@nslave2.tin.it...
>Mi hai mai trovata non
> disponibile al dialogo e all'affetto verso gli altri?
ROTFL!
Vedi di non farti rider dietro da tutto Usenet, per favore...
E vedi di sparire, viste le moine.
Artod


text:
> > >Bisognerebbe innanzitutto stabilire chi è il gatto e chi il topo non
> credi?
> > ... a prescindere dalla filosofia, ho pochi dubbi questa volta...
>
> Chi troneggia, Lapo? Chi ha un nugolo di difensori (te incluso,
purtroppo!)
> che regolarmente induce subliminalmente a scagliarsi contro chi l'attacca?
> Questo è autoritarismo, Lapo.
> Ciao,
... ma perchè, continuo a chiedermi, non vivere e lasciar vivere gli
altri...
credo che ognuno abbia il sacrosanto diritto (sempre nel rispetto degli
altri, si intende) di postare anche trentacinque poesie al giorno,
commentarne ottanta, dire caro a tutti, parlare di malattie mentali...
... ognuno di noi può scegliere se rimanere, leggere, saltare i messaggi...
io non difendo Gidì in quanto Gidì, ma ne difendo il diritto di essere
commentata per le poesie, per ciò che scrive, e non per quello che
è, che nessuno conosce (a meno che qualcuno di voi possa dire d'averla
conosciuta sul serio)...
... è questo che continuo a non capire, e sinceramente non mi interessa
difendere una persona prescindendo dalla stessa... ho sempre detto
a Gidì quel che penso (lei stessa può confermare), anche quando questo
non coincideva con il suo modo di vedere il mondo...
... però mi sembra strano dover continuamente leggere, in un NG che
dovrebbe parlare di più di poesia, di gente che si rincorre, di posizioni
predeterminate, di visioni del mondo univoche...
... onde per cui non cambio parere... continuerò a ripetere che, il mio
punto di vista è questo... non credo che Gidì mi abbia ipnotizzato o
abbia agito sulla mia mente... faccio fatica io ad agirvi, figurarsi se
posso pensare che qualcuno mi controlli e mi porti su posizioni
non mie...
... continuo a credere che il vivere, ed il lasciar vivere sia una
risposta...
... questo è ciò che penso...
CORDIALMENTE
LAPO il viaggiatore


text:
lapo <
nazz...@libero.it
> wrote in message
86s0km$ajb$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> ... ma perchč, continuo a chiedermi, non vivere e lasciar vivere gli
> altri...
> credo che ognuno abbia il sacrosanto diritto (sempre nel rispetto degli
> altri, si intende) di postare anche trentacinque poesie al giorno,
> commentarne ottanta, dire caro a tutti, parlare di malattie mentali...
Educazione. *Forse* a qualcuno *potrebbe* dare fastidio una vagonata di
messaggi di gente che non sa quotare (Merlino! Buzzurro! Hai quotato
l'intero messaggio di Venerandi!) e che usa il newsgroup come una chat.
Guarda ias, per favore. Quello č un newsgroup di persone di cultura, di
gente che perlomeno ci prova. Qui č desolante.
> ... č questo che continuo a non capire, e sinceramente non mi interessa
> difendere una persona prescindendo dalla stessa... ho sempre detto
> a Gidě quel che penso (lei stessa puň confermare), anche quando questo
> non coincideva con il suo modo di vedere il mondo...
Ma va', su... quando mai ha accettato un commento negativo? E intendo un
_commento_, non un "stai male, oggi? Ti sento stanca".
> ... perň mi sembra strano dover continuamente leggere, in un NG che
> dovrebbe parlare di piů di poesia, di gente che si rincorre, di posizioni
> predeterminate, di visioni del mondo univoche...
Perché gente che va a capo ogni tanto, trova un paio di immagini e due rime
in croce pensa di essere un poeta e ha subito bisogno di trovarsi dei
lettori pietosi che lo sleccazzino. E non parlo solo di gidě, ma di tutta la
combriccola (ci sono comunque eccezioni nelle opere). Qui non si parla di
poesia e di poeti, qui non si discute piů. Il tutto č ad un livello
bassissimo, si scrive come torrenti miriadi di versi schifosi, di infimo
livello. Permetti che lo trovi rivoltante.
Ciao,
Artod


text:
Cavolo č vero! non l'ho fatto apposta giuro!
č che a volte mi sembra scortese rispondere cancellando ciň che un altro ha
scritto
ciao
merlino
>
> Educazione. *Forse* a qualcuno *potrebbe* dare fastidio una vagonata di
> messaggi di gente che non sa quotare (Merlino! Buzzurro! Hai quotato
> l'intero messaggio di Venerandi!)  Qui non si parla di



author: germano

text:
Artod ha scritto nel messaggio
"persone di cultura"
Leggo questa tua espressione , permettimi di estrapolarla per questo solo
istante , giusto il tempo di fare un piccolo monologo per un teatrino di
periferia .E non per far polemica con te (scusa la precisazione che potrebbe
offenderti ma conosco la tua irascibilità ) .
Persone di cultura ! Mettiamoci paura !! Eh sì , proprio tu che dici " me ,
me ne frega" , eh sì anche tu che ti nascondi , mettiamoci vergogna .
All'orizzonte le vedo cavalcare i loro cavalli bianchi purosangue , noi
indiani di riserva fuggiamo .
All'orizzonte li vedo marciare composti e fieri , noi zingari senza identità
, ci fan sentir minori . Minori .
Non senti , dico non senti la loro espressione dura e dolce al contempo ,
non senti che con la loro presenza ci mettono su un piedistallo , ci servono
quel che non capiamo su di un vassoio d'argento , e noi come ignoranti rozzi
diciamo "sì" e ci inchiniamo ma in fondo non abbiam capito nulla . Ah ! non
cambieremo mai ! La natura è stata perfida con noi , vuol dire che leggerò
Leopardo Leopardi e ascolterò Aleandro Baldi . Miseri noi , misericordia !
Non vedi come son sempre presenti , le persone di cultura (mettiamoci paura)
, ci invitano ogni giorno a non inciampare in quella piccola buca per
strada, loro!  dal fondo del cratere nel qual son caduti !
Spero  abbiate capito tutti il senso , nessun s'offenda e non merito nemmeno
risposta .
Ciao da germano.
Ci sarà pure una via d'uscita da questo posto , disse il jolly al ladro.


text:
Merlino <
g_ma...@libero.it
> wrote in message
T6ik4.21366$C3.2...@news.infostrada.it...
> Cavolo č vero! non l'ho fatto apposta giuro!
> č che a volte mi sembra scortese rispondere cancellando ciň che un altro
ha
> scritto
Be', perlomeno hai chiesto scusa. Apprezzo molto il gesto. La prossima volta
cerca di quotare solo il testo a cui ti riferisci, per favore. Il messaggio
precedente puň leggerselo chiunque. Non prendere la cattiva abitudine da
gidě, per favore.
Ciao,
Artod


text:
germano ha scritto nel messaggio
>Spero  abbiate capito tutti il senso , nessun s'offenda e non merito
nemmeno
>risposta .
>Ciao da germano.
>Ci sarà pure una via d'uscita da questo posto , disse il jolly al ladro.
Speriamo che la trovi
>
>
>
>


text:
> Guarda ias, per favore. Quello è un newsgroup di persone di cultura, di
> gente che perlomeno ci prova. Qui è desolante.
>
... IAS non mi piace... pensa che ho anche postato per un po' sotto
mentite spoglie i miei racconti... e a qualcuno sono anche piaciuti...
ma è il clima che non mi piace... gente che fa sfoggio di tutta la
propria conoscenza... altri che ci provano ad analizzare l'oscuro
sesso degli angeli... altri ancora che parlano come fossero testi di
ermeneutica filosofica e sono persone (almeno penso)...
... preferisco ancora il clima di IAP, nonostante tutto... qui si ha ancora
qualcosa da imparare e comunque lo si fa il più delle volte senza farlo
pesare e senza pesarlo...
... se voglio leggermi Kant, me lo leggo da solo... se voglio confrontarmi
accetto il confronto e soprattutto mi pongo in modo che l'altro possa
comprendermi... mi sarebbe oltremodo facile commentare una poesia
di Germano (o uno dei suoi ritrovamenti) citando pagine e pagine di
testi di storia della chiesa, tanto per farti un esempio... ma, forse, alla
fine
non avremmo imparato nulla, ne io e ne lui...
... questo è sempre il mio parere...
CIAO
LAPO


author: stirner

text:
scusami lapo ma dato che ho letto il tuo mex arrivato ora ora ti vorrei dire
quale è la mia sensazione. Sei troppo prolifico e ciò mi fa sospettare che
non ci sia nei tuoi scritti una giusta profondità. Accade spesso a chi è
abbastanza dotato, come lo sei tu, di innamorarsi proprio della propria
facilità espressiva scambiandola per poesia. Non voglio insegnarti nulla,
come ebbi a dire diverso tempo fa, ma a mio parere i tuoi scritti stanno
peggiorando proprio per il motivo su detto ma anche per l'abbassamento del
livello generale che mi sembra di riscontrare sul ng. In mezzo alla
fanghiglia qualunque cosa che si differenzi anche di poco si può pensare sia
preziosa ma non è così in quanto esistono parametri oggettivi su cui
misurare il valore della poesia. Certo non in senso assoluto ma sotto una
certa soglia, riscontrabile attraverso l'esperienza e una vera
frequentazione di ciò che storicamente è considerato poesia, ma soprattutto
ciò che non lo è. Il Rifiuto da parte tua di un dialogo che abbia un livello
culturale adeguato alla materia trattata non depone a favore di ciò che
scrivi che infatti mi permetto di considerare affrettato. Sono quindi
d'accordo con quanto ha scritto il personaggio ** rispetto agli haiku che
hai inviato ultimamente
Anche questo e solo un parere personale.
Stir
ora e qui


text:
germano <
germano...@tiscalinet.it
> wrote in message
86scc7$enl$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Leggo questa tua espressione , permettimi di estrapolarla per questo solo
> istante , giusto il tempo di fare un piccolo monologo per un teatrino di
> periferia.
Sai che mi piace essere conciso.
I poeti non sono degli ignoranti. Sappilo.
Artod


text:
lapo <
nazz...@libero.it
> wrote in message
86seth$jg0$1...@pegasus.tiscalinet.it...
[...]
> ... preferisco ancora il clima di IAP, nonostante tutto... qui si ha
ancora
> qualcosa da imparare e comunque lo si fa il più delle volte senza
farlo
> pesare e senza pesarlo...
[...]
Eri omotigre, no?
Sai, qui non si cerca di fare critica letteraria: se devo leggermi un
saggio vado, mi compro un libro di Novak e me lo leggo. E' ovvio. Ma la
conoscenza di quello che è stato è necessaria per la creazione di quello
che sarà. E' il motivo per cui si insegna la storia a scuola. Pensa ad
un castello di carte. Se la base è di cinque carte, potrai farcene stare
solo altre due. Ma se il castello ha una base di centinaia di carte, le
tue possibilità saranno enormi.
Ciao,
Artod


author: Keranos

text:
Reazione infantile, nemmeno giustificabile e/o comprensibile visto che
proviene da chi in altri post ha dimostrato maturità ed un certo equilibrio.
Null'altro.
Ciao, Keranos (Pit)
"'''gidì'''" <
lg...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:86prua$gqg$1...@nslave2.tin.it...
>    Ospedale psichiatrico.
>
>    Trovare
>    il segno evidente
>    di enorme disagio
>    mentale.
>    Ricordi
>    di quel tirocinio:
>    ospedale psichiatrico.
>    Rivedo
>    quei visi svuotati
>    di senso...
>    Ed odo
>    le loro  parole,
>    le stesse
>    che leggo nei post
>    di chi non si firma
>    ed offende.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> --
>  gidì
> l'indirizzo di gidì è:
lg...@tin.it
> oppure:
Gr...@tiscalinet.it
> oppure:
dr...@libero.it
> (controllare nelle
> proprietà del msg)
>
>
>


text:
> scusami lapo ma dato che ho letto il tuo mex arrivato ora ora ti vorrei
dire
> quale è la mia sensazione. Sei troppo prolifico e ciò mi fa sospettare che
> non ci sia nei tuoi scritti una giusta profondità.
Può darsi Stirner, ma non sempre cerco la profondità delle cose e dei
discorsi.
Non mi interessa scrivere sempre come un libro stampato pieno di termini
roboanti. Non ho interesse a crescere elevandomi sugli altri. Ho voglia
(almeno fino a che mi è possibile) di esser me stesso. Solo questo.
 Accade spesso a chi è
> abbastanza dotato, come lo sei tu, di innamorarsi proprio della propria
> facilità espressiva scambiandola per poesia.
E' vero anche questo Stirner, e sono il primo a non essere soddisfatto
di molti dei miei versi. Alcuni li ho fatti anche "vivisezionare" per questo
motivo. Ma non imputo a ciò che leggo il disagio dello scrivere. E' una
variabile dipendente solo da me. A volte ( e questo lo sai anche tu), alcuni
versi nascono spontanei e ti soddisfano. Altre volte ci lavori sopra dei
mesi
e poi alla fine li strappi. Non scambio per poesia ciò che spesso non lo è
ma neppure so fare il contrario.
Non voglio insegnarti nulla,
> come ebbi a dire diverso tempo fa, ma a mio parere i tuoi scritti stanno
> peggiorando proprio per il motivo su detto ma anche per l'abbassamento del
> livello generale che mi sembra di riscontrare sul ng. In mezzo alla
> fanghiglia qualunque cosa che si differenzi anche di poco si può pensare
sia
> preziosa ma non è così in quanto esistono parametri oggettivi su cui
> misurare il valore della poesia.
Certo, Stirner. Sto leggendo alcune raccolte della scuola siciliana e
credimi,
rileggendomi mi trovo spesso altamente insignificante. I parametri oggettivi
sono gli autori che amo. Qui mi confronto con i soggetti ed il loro modo
d'essere e di scrivere. E' proprio qui, credo, il succo della questione.
 Certo non in senso assoluto ma sotto una
> certa soglia, riscontrabile attraverso l'esperienza e una vera
> frequentazione di ciò che storicamente è considerato poesia, ma
soprattutto
> ciò che non lo è. Il Rifiuto da parte tua di un dialogo che abbia un
livello
> culturale adeguato alla materia trattata non depone a favore di ciò che
> scrivi che infatti mi permetto di considerare affrettato.
Non è affrettato, credimi, e non è neppure un rifiuto a priori. Il tutto
dipende,
almeno a mio avviso, dal soggetto che ti sta di fronte. Se io parlo al mio
amico pescatore di Edith Wharton e gli cito parti di "Ethan Frome", magari
non sta neppure ad ascoltare e certo non potrà capire il perchè d'un
salto nel vuoto. Se lo stesso discorso, che voglio fargli comprendere io
lo adatto, magari parlando dell'amore impossibile fra il signor x, vessato
dalla moglie Y, e la signorina Z, e gli parlo dell'impossibilità dell'amore
che si manifesta nella realtà e del fatto che il sacrificio finale è gesto
forse poco comprensibile, allora mi pongo in situazione dialogica di
rispetto verso la persona che mi sta di fronte. Il resto, Stirner è
congettura a
mio avviso. Se poi a qualcuno interessa son disposto anche ad un confronto
su altro. Ma sempre tenendo conto di me e di come sono.
 Sono quindi
> d'accordo con quanto ha scritto il personaggio ** rispetto agli haiku che
> hai inviato ultimamente
> Anche questo e solo un parere personale.
Sai, Stirner, io non so su cosa sei daccordo sugli haiku, poichè il
post che citi contiene critica e complimento insieme, ma non mi dispiace
confrontarmi con ciò che conosco poco. Può essere un buon esercizio mentale.
> Stir
> ora e qui
>
LAPO il viaggiatore (e sempre con stima)
>


text:
Ma un poeta è una persona colta o una persona che riesce a sentire oltre ? E
tutto ciò al di là delle cognizioni scientifico filosofiche e dogmi
grammaticali . Certamente il poeta non è ignorante ma esclusivamente nel
senso stretto della parola non nel senso che vuoi darci tu .
Ciao da germano.
Ci sarà pure una via d'uscita da questo posto , disse il jolly al ladro.
Artod ha scritto nel messaggio ...



text:
Liticonsorzio necessario ? ARt 103 c.p.
** <**@
libero.it
> ha scritto nel messaggio ...
>
>germano ha scritto nel messaggio
>>Spero  abbiate capito tutti il senso , nessun s'offenda e non merito
>nemmeno
>>risposta .
>>Ciao da germano.
>>Ci sarà pure una via d'uscita da questo posto , disse il jolly al ladro.
>
>Speriamo che la trovi
>>
>>
>>
>>
>
>


text:
--
 gidì
l'indirizzo di gidì è:
lg...@tin.it
oppure:
Gr...@tiscalinet.it
oppure:
dr...@libero.it
(controllare nelle
proprietà del msg)
Keranos <
ker...@tiscalinet.it
> wrote in message
86srv1$qit$3...@pegasus.tiscalinet.it...
Reazione infantile, nemmeno giustificabile e/o comprensibile
visto che
proviene da chi in altri post ha dimostrato maturità ed un
certo equilibrio.
Null'altro.
Ciao, Keranos (Pit)
_____
può darsi. se tu non sei mai infantile, se hai sempre e
comunque il controllo delle tue reazioni, senza mai avere
uno scatto, senza mai fare una cavolata, ti ammiro.
Null'altro. gidì.
 cut



text:
germano <
germano...@tiscalinet.it
> wrote in message
86st6b$r9l$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Ma un poeta è una persona colta o una persona che riesce a sentire
oltre ? E
> tutto ciò al di là delle cognizioni scientifico filosofiche e dogmi
> grammaticali . Certamente il poeta non è ignorante ma esclusivamente
nel
> senso stretto della parola non nel senso che vuoi darci tu .
Indubbiamente, Germano. Indubbiamente. I poeti non sono biblioteche
ambulanti, ma sanno che libri leggere e quali tirar fuori dalla
biblioteca.
Ciao,
Artod


text:
Faccio fin troppi errori, più di tutti probabilmente ma ne accetto le
conseguenze. Questo NG è aperto a tutti e tu questo lo sai. Dunque accetta o
ignora chi credi non comprenda ciò che scrivi o ciò che sei.
Senza nessunissimo rancore, spero anche da parte tua, ciao, Keranos(Pit)
"'''gidì'''" <
lg...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:86t0bq$r3g$1...@nslave2.tin.it...



text:
--
 gidė
l'indirizzo di gidė č:
lg...@tin.it
oppure:
Gr...@tiscalinet.it
oppure:
dr...@libero.it
(controllare nelle
proprietā del msg)
Keranos <
ker...@tiscalinet.it
> wrote in message
86t3hc$ut2$1...@pegasus.tiscalinet.it...
Faccio fin troppi errori, pių di tutti probabilmente ma ne
accetto le
conseguenze. Questo NG č aperto a tutti e tu questo lo sai.
Dunque accetta o
ignora chi credi non comprenda ciō che scrivi o ciō che sei.
Senza nessunissimo rancore, spero anche da parte tua, ciao,
Keranos(Pit)
________
assolutamente senza rancore, pit. Hai ragione, naturalmente,
e spesso faccio proprio come dici tu.Se fossi perfetta, lo
farei sempre. Non lo sono, purtroppo. Ciao, gidė.
"'''gidė'''" <
lg...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:86t0bq$r3g$1...@nslave2.tin.it...
>
>
 --
  gidė
 l'indirizzo di gidė č:
lg...@tin.it
 oppure:
Gr...@tiscalinet.it
 oppure:
dr...@libero.it
 (controllare nelle
 proprietā del msg)
 Keranos <
ker...@tiscalinet.it
> wrote in message
 86srv1$qit$3...@pegasus.tiscalinet.it...
 Reazione infantile, nemmeno giustificabile e/o
comprensibile
 visto che
 proviene da chi in altri post ha dimostrato maturitā ed un
 certo equilibrio.
 Null'altro.
 Ciao, Keranos (Pit)
> _____
>
> puō darsi. se tu non sei mai infantile, se hai sempre e
> comunque il controllo delle tue reazioni, senza mai avere
> uno scatto, senza mai fare una cavolata, ti ammiro.
> Null'altro. gidė.
>
>
>
>
>
>
>  cut
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > --
> >  gidė
> > l'indirizzo di gidė č:
lg...@tin.it
> > oppure:
Gr...@tiscalinet.it
> > oppure:
dr...@libero.it
> > (controllare nelle
> > proprietā del msg)
> >
> >
> >
>
>
>
>


author: Marcello Free Spirit

text:
Ora vorrei spendere due paroline io, se non vi spiace.
Ricordatevi di non giudicare mai l'operato degli altri; nella migliore delle
ipotesi pecchereste di orgoglio.
Le critiche? Bene; solitamente sono costruttive, d'accordo.
Ma vorrei vi soffermaste a riflettere un attimo su una cosa.
Come tutti saprete, la sensibilità, intesa come la misura della capacità di
"sentire", sia essa gioia, dolore, ecc. NON è uguale per tutti.
E questo è un dato di fatto inconfutabile (e non perchè lo dico io).
Ciò premesso, AVETE UNA VAGA IDEA di cosa andate a rimestare nell'anima di
qualcuno del quale non conoscete affatto il profilo psicologico, quando
avanzate delle critiche più o meno avvolte in variopinti fogli d'ironia?
Santo Iddio, chi vi dice che chi posta qui (non mi riferisco a gidì in
particolare, potrebbe trattarsi di CHIUNQUE), non lo stia facendo in preda
ad un fortissimo dolore, o peggio, a un ultimo tentativo (chiamatelo pure
infantile, potrebbe anche capitare, Internet è immenso) di sentire del
calore umano prima di decidere di TOGLIERSI LA VITA?
Sono esagerato? Quando si parla di un numero così vasto di possibili
posters, meglio esagerare.
E ora io vi dico: chi di voi, CHI DI VOI assumerebbe sulla propria coscienza
(solo sulla coscienza, ovviamente non si configura ipotesi di reato) il
rimorso di avere causato, per una battuta magari in quel momento fuori
luogo, la MORTE di chicchessia?
Io vi prego di riflettere; avanti pure con le critiche (guai se non ci
fossero), ma se, avendo sondato il terreno una prima volta, notate una
qualche chiusura all'ironia, cazzo, NON insistete.
Così facendo, nella peggiore delle ipotesi, non avrete causato danni ad
alcuno.
La vita ha mille sfaccettature, amici miei. Non giochiamo con il fuoco.
--
Marcello Free Spirit
http://utenti.tripod.it/Free_Spirit/
dotto...@libero.it
'''gidì''' <
lg...@tin.it
> wrote in message 86prua$gqg$1...@nslave2.tin.it...
>    Ospedale psichiatrico.
>
>    Trovare
>    il segno evidente
>    di enorme disagio
>    mentale.
>    Ricordi
>    di quel tirocinio:
>    ospedale psichiatrico.
>    Rivedo
>    quei visi svuotati
>    di senso...
>    Ed odo
>    le loro  parole,
>    le stesse
>    che leggo nei post
>    di chi non si firma
>    ed offende.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> --
>  gidì
> l'indirizzo di gidì è:
lg...@tin.it
> oppure:
Gr...@tiscalinet.it
> oppure:
dr...@libero.it
> (controllare nelle
> proprietà del msg)
>
>
>


text:
E, nel caso specifico di gidì (potrei sbagliarmi, ma non credo...), io
putroppo riconosco sulla mia pelle quando una poesia è un bubbone di puro
dolore che esplode e, credetemi, l'ultima cosa di cui gidì ha bisogno in
questo momento, è di qualcuno armato di buoni propositi, buona volontà e un
mestolo, per raccogliere il contenuto del bubbone, rimetterlo dentro, e
cicatrizzare col fuoco...
è solo la mia opinione. Ma è l'opinione di chi ci è passato.
Credetemi, e non me ne vogliate. Mi immedesimo in gidì, poichè sto ancora
spremendo i miei, di bubboni...
...lasciate che IAP sia, fra le tante cose belle che è, anche una spalla
virtuale sui cui piangere...
Ciao a tutti.



text:
Io sono spesso stato sull'orlo del suicidio quando ho postato su questo
newsgroup. Ma non ti uccidi perché qualcuno su un newsgroup ti sfotte.
Eppoi è la poesia, lo _scritto_ che si giudica, non il sentimento.
Ah, se anche qualcuno si uccidesse per colpa mia, io non mi sentirei in
colpa. Ma nemmeno un po'.
Artod


text:
Marcello Free Spirit <
dotto...@libero.it
> wrote in message
1yrk4.26468$C3.2...@news.infostrada.it...
> ...lasciate che IAP sia, fra le tante cose belle che è, anche una
spalla
> virtuale sui cui piangere...
C'E' IT.DISCUSSIONI.SENTIMENTI PER QUESTE CAGATE!
Artod


text:
Ti faccio i miei complimenti, Artod, per la tua profonda conoscenza della psiche umana.
Io, che non ho la tua stessa conoscenza, lascio aperto uno spiraglio al "forse"...
E in quanto alle cagate, ti ricordo che non sei il moderatore di IAP, e che se io devo esprimere il mio parere in risposta a te e
chi come te tiene in mano le redini della certezza, devo necessariamente farlo dove voi avete postato, e non altrove. Ti pare?
Liquidare la mia risposta con la colorita segnalazione di un altro newsgroup può solo indicare la misura della tua sensibilità nei
confronti degli altri...
...credimi, Artod, non è così che si esprime la sensibilità. Perchè, vedi, non è la metrica, nè la rima, nè l'argomento o la
sintassi a rendere poesia un pensiero.
E' solo la sensibilità di chi lo scrive.
La poesia, ripeto, non deve e non può avere schemi.
Neanche quello di non essere uno sfogo.
--
Marcello Free Spirit
http://utenti.tripod.it/Free_Spirit/
dotto...@libero.it
Artod <
ar...@libero.it
> wrote in message HhCk4.27953$C3.3...@news.infostrada.it...



text:
lapo <
nazz...@libero.it
> wrote in message 86seth$jg0$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>
> > Guarda ias, per favore. Quello è un newsgroup di persone di cultura, di
> > gente che perlomeno ci prova. Qui è desolante.
> >
> ... IAS non mi piace... pensa che ho anche postato per un po' sotto
> mentite spoglie i miei racconti... e a qualcuno sono anche piaciuti...
> ma è il clima che non mi piace... gente che fa sfoggio di tutta la
> propria conoscenza... altri che ci provano ad analizzare l'oscuro
> sesso degli angeli... altri ancora che parlano come fossero testi di
> ermeneutica filosofica e sono persone (almeno penso)...
> ... preferisco ancora il clima di IAP, nonostante tutto... qui si ha ancora
> qualcosa da imparare e comunque lo si fa il più delle volte senza farlo
> pesare e senza pesarlo...
Non ti darei neanche tutti i torti, Lapo.
Su IAS ho provato a postare anch'io (numero _uno_ volte), e pur avendo ricevuto risposta e ottenuto quello che in fondo andavo cercando, ho scelto di abbandonare per più di un motivo. Tra quelli secondari, c'era proprio il clima nettamente diverso che lo distingue da IAP, più selezionato, più ricercato, se vogliamo migliore, ma forse anche specchio di quelle che sono le emarginazioni coatte che si attuano nei comuni circoli letterari. Ossia oltre alla competenza si richiede anche una sorta di "affiliazione" la cui natura non ho ancora  ben compreso.
Tuttavia, pur essendo lo spessore di IAP in fase di lenta formazione, credo che le minacce per un futuro sviluppo -inteso come crescita letteraria- vadano sedate prima che diventino danni irreparabili. Ammesso che già non lo siano (e questo mi è difficile da giudicare, a dire il vero), trovo che un newsgroup di poeti sia più esposto a pericoli del genere, dal momento che l'apparente facilità con cui sembra essere possibile comporre un testo poetico illude non pochi circa la reale fattibilità della cosa, trasformando it.arti.poesia in it.discount.poesia.
E' tra l'altro comprensibile che si vengano a creare delle correnti poetiche (e forse in questo preciso istante troverei persino buona l'idea di Artod di fondare un nuovo ng), per la naturale e inevitabile umana indole che spinge ogni occhio a notare certi particolari piuttosto che altri. Forse l'era moderna, quella dell'omologazione, ci ha disabituati alla frammentazione stilistica, forse la politica fraterna e antirazziasta del "volemose bene all around the world" ci ha spinti a vedere in ciascun sottoinsieme una discriminazione. Non saprei.
Ma sta di fatto che la convivenza pacifica non è tollerabile, se in questo grande centro sociale che è IAP si condividono comunisticamente tutti i post e tutte le seccature possibili anche quando i post stessi diventano delle grosse seccature. E' come se nel grande giardino woodstokiano in cui noi si *poeta* qualcunaltro piantasse fiordalisi laddove crescono rose nere. E' come se mi invitassero a cena e trovassi sul menu soltanto cioccolata. Ecco, dopo un po' uno si ritira al gabinetto...
>
> ... se voglio leggermi Kant, me lo leggo da solo...
Non ti sarai creato problemi per qualche citazione, spero...
 se voglio confrontarmi
> accetto il confronto e soprattutto mi pongo in modo che l'altro possa
> comprendermi...
Ecco...
mi sarebbe oltremodo facile commentare una poesia
> di Germano (o uno dei suoi ritrovamenti) citando pagine e pagine di
> testi di storia della chiesa, tanto per farti un esempio... ma, forse, alla
> fine
> non avremmo imparato nulla, ne io e ne lui...
E' così che nascono le varie correnti di pensiero. Non si può essere mica sempre tutti d'accordo, no?
>
> ... questo è sempre il mio parere...
Nel pieno rispetto.
Ci si vede,
Dors.


text:
[cut]
>Non ti darei neanche tutti i torti, Lapo.
>Su IAS ho provato a postare anch'io (numero _uno_ volte), e pur avendo
ricevuto risposta >e ottenuto quello che in fondo andavo cercando, ho scelto
di abbandonare per più di un >motivo. Tra quelli secondari, c'era proprio il
clima nettamente diverso che lo distingue da >IAP, più selezionato, più
ricercato, se vogliamo migliore, ma forse anche specchio di <quelle che sono
le emarginazioni coatte che si attuano nei comuni circoli letterari. Ossia
<oltre alla competenza si richiede anche una sorta di "affiliazione" la cui
natura non ho <ancora  ben compreso.
E' la stessa sensazione che ho provato io, Dors... ho postato l'inizio di un
racconto
ed alcuni altri testi... poi ho voluto rispondere ad alcuni messaggi sotto
mentite
spoglie per vedere e valutare l'importanza di un nick... ho ricevuto alcune
risposte,
sinceramente alcune anche oneste... altre da testo di critica letteraria,
variando
credo solo il soggetto...
Ho seguito altre questioni squisitamente tecnico - filosofiche ed ho visto
le lotte
intestine per farcire il più possibile le risposte di mere congetture
riducibili
e riconducibili a tre pensieri... ho letto racconti di gente nuova ed
interessante
passare in assoluto silenzio... avrei voluto mandare messaggi per riuscire a
capire dove dovevo andare in pellegrinaggio, qual'era la strada per
Compostela...
il mio battesimo del fuoco... ho provato per un istante la sensazione di
essere
il Kafka delle lettere al padre...
Poi ho lasciato... sono sempre più convinto che, se tra i bit e le schede
madri
si possa individuare vita non posso aver dubbi: c'è più vita su IAP in un
ora che
nell'ovattato ed elitario mondo di IAS in un mese...
E' sempre un punto di vista, il mio...
[cut]
.
<E' tra l'altro comprensibile che si vengano a creare delle correnti
poetiche (e forse in <questo preciso istante troverei persino buona l'idea
di Artod di fondare un nuovo ng), per <la naturale e inevitabile umana
indole che spinge ogni occhio a notare certi particolari <piuttosto che
altri. Forse l'era moderna, quella dell'omologazione, ci ha disabituati alla
<frammentazione stilistica, forse la politica fraterna e antirazziasta del
"volemose bene all <around the world" ci ha spinti a vedere in ciascun
sottoinsieme una discriminazione. Non <saprei.
Credo che non ci sia bisogno di un NG altro. Ho trovato estremamente
equilibrata e corretta la risposta di Sauron e le sue regole di buon
vivere...
Ognuno di noi credo abbia le capacità di fare una critica il più possibile
obiettiva sull'opera. Se la mia critica però verte sul soggetto che scrive e
non
sullo scritto, allora usciamo dal campo dell'obiettività. Se la critica è
aspra o,
in certi casi violenta ed offensiva, ecco che allora se un NG ha un senso,
esso ha fallito nella sua strada. In uno dei miei primi post d'un anno fa
dicevo proprio questo. Io posso dire ad una persona che il suo scritto
non mi piace e criticarlo dal punto di vista stilistico e formale, oppure
decidere di mandare a quel paese l'autore, o dirgli - questa tua fa
schifo! -...
continuo ancora a pensare (e capisco che forse tranne Sauron e pochi altri
non vi siano più molti a crederlo) che l'unico modo veramente costruttivo
(e non solo per il criticato, ma anche per il criticante) sia il primo.
<Ma sta di fatto che la convivenza pacifica non è tollerabile, se in questo
grande centro <sociale che è IAP si condividono comunisticamente tutti i
post e tutte le seccature <possibili anche quando i post stessi diventano
delle grosse seccature. E' come se nel <grande giardino woodstokiano in cui
noi si *poeta* qualcunaltro piantasse fiordalisi <laddove crescono rose
nere. E' come se mi invitassero a cena e trovassi sul menu <soltanto
cioccolata. Ecco, dopo un po' uno si ritira al gabinetto...
Allora le risposte sono due. O crei un giardino in cui vi sono rose nere e
basta (ma è il tuo giardino ed in quello si sostanzia. per cui fai un NG
per ognuno dei presenti), oppure accetti che, oltre alle rose nere ed ai
fiordalisi vi siano crisantemi e fiori di campo, erica e viole... in quel
caso
però, ti poni dentro le cose, e non le rifiuti aprioristicamente. Le
sperimenti,
le accetti per quello che sono, ne fai una critica non alla- volemose bene-
rispetto all'opera ma certamente con rispetto verso chi scrive, per belli
o brutti che siano quei fiori che cogli: In ultima analisi la vera libertà
di IAP
è che, infine, sei tu a decidere quello che serve e quello che non serve,
quello che leggi e quello che non leggi. I fiori, se li guardi bene, hanno
una
loro specificità ed un loro nome, loro caratteristiche che te li fanno
apprezzare o non considerare... è solo in chi legge la scelta...
>
> ... se voglio leggermi Kant, me lo leggo da solo...
< Non ti sarai creato problemi per qualche citazione, spero...
No, però l'ho notata, come l'ho notata anche in qualcun altro... non era
critica,
era solo risposta al fatto che per forza, ogni messaggio come in IAS debba
partire da uno stralcio di dotta dottrina...
 se voglio confrontarmi
> accetto il confronto e soprattutto mi pongo in modo che l'altro possa
> comprendermi...
Ecco...
mi sarebbe oltremodo facile commentare una poesia
> di Germano (o uno dei suoi ritrovamenti) citando pagine e pagine di
> testi di storia della chiesa, tanto per farti un esempio... ma, forse,
alla
> fine
> non avremmo imparato nulla, ne io e ne lui...
<<E' così che nascono le varie correnti di pensiero. Non si può essere mica
sempre tutti <<d'accordo, no?
E' vero, ma si può accettare di confrontarci liberamente e con rispetto
reciproco... poi magari rimanere ognuno sui propri passi...
Qualche giorno fa mi confrontavo con Turin ed in questi giorni ho
avuto modo di seguire Sauron... credo che in loro spesso ci sia
questa maniera civile di dialogare... non ho mai letto Sauron fare
delle feroci stroncature o prendersela con un poeta per una poesia...
lo visto criticare duramente, ma sempre con garbo e discrezione...
Questo mi piace...
>
> ... questo è sempre il mio parere...
Nel pieno rispetto.
Ci si vede,
Dors.
Ciao, a presto.
LAPO il viaggiatore


text:
lapo <
nazz...@libero.it
> wrote in message 870t2l$6bv$1...@pegasus.tiscalinet.it...

In effetti credo sia così. La chiusura porta sempre a una diversa rimescolanza dei rapporti interpersonali, che se qui sono giunti a uno stadio ambiguo ma pur sempre tollerabile, in posti come IAS hanno il sapore della setta unta dal Signore. Non è nemmeno troppo difficile entrarvi a far parte; probabilmente lo se avessi voluto davvero ci sarei anche riuscita, ma non m'interessa il palleggiamento del "segreto letterario". Se questo venisse condiviso sarebbe un bene, e io credo che su IAP si sia già sperimentata una cosa del genere, solo che la difficoltà di lettura conduce buona parte degli astanti a frustrazioni e deviazioni. Così c'è chi si isola nella carta dei cioccolatini nel tentativo di avere un segreto "tutto suo", e chi invece vuole migrare per paura che il Mistero Poetico prenda freddo.
>
> Credo che non ci sia bisogno di un NG altro. Ho trovato estremamente
> equilibrata e corretta la risposta di Sauron e le sue regole di buon
> vivere...
Infatti, infatti. Ma sarebbe dannoso anche reprimere le antipatie...
> Allora le risposte sono due. O crei un giardino in cui vi sono rose nere e
> basta (ma è il tuo giardino ed in quello si sostanzia. per cui fai un NG
> per ognuno dei presenti), oppure accetti che, oltre alle rose nere ed ai
> fiordalisi vi siano crisantemi e fiori di campo, erica e viole... in quel
> caso
> però, ti poni dentro le cose, e non le rifiuti aprioristicamente. Le
> sperimenti,
> le accetti per quello che sono, ne fai una critica non alla- volemose bene-
> rispetto all'opera ma certamente con rispetto verso chi scrive, per belli
> o brutti che siano quei fiori che cogli: In ultima analisi la vera libertà
> di IAP
> è che, infine, sei tu a decidere quello che serve e quello che non serve,
> quello che leggi e quello che non leggi. I fiori, se li guardi bene, hanno
> una
> loro specificità ed un loro nome, loro caratteristiche che te li fanno
> apprezzare o non considerare... è solo in chi legge la scelta...
Hai ragione, ma vedi. In fede mia, continuerò a fare ciò che ho sempre fatto, ossia curare il mio piccolissimo orto, cercando di non darmi la zappa sui piedi e portando acqua al mio mulino. Un egoismo forse mostruoso -c'è sempre chi giudica e chi viene giudicato-, ma in sostanza l'altruismo in poesia è ridicolo.
Se però noto che l'erba del vicino, pur non essendo più verde, comincia a infestare il mio spazio vitale con accostamenti cromatici orripilanti, non mi faccio scrupoli nell'andare a calpestare le aiuole. Il perchè sarà forse poco degno di lode, ma ciò a cui si dovrebbe guardare, da parte di tutti, è sempre la visione generale, globale della totalità dei vari giardini messi uno accanto all'altro. Ed è in verità quello che preoccupa Artod, e che l'ha spinto a voler fondare un nuovo gruppo. Il timore di sfigurare agli occhi del "grande pubblico".
Paura infondata? Chissà. Intanto sfiguriamo ai miei stessi occhi.
>
> >
> > ... se voglio leggermi Kant, me lo leggo da solo...
>
> < Non ti sarai creato problemi per qualche citazione, spero...
>
> No, però l'ho notata, come l'ho notata anche in qualcun altro... non era
> critica,
> era solo risposta al fatto che per forza, ogni messaggio come in IAS debba
> partire da uno stralcio di dotta dottrina...
Non sempre, Lapo. Spesso sono solo messaggi subliminali, o ammiccamenti ironici. Nulla di più.
>
> <<E' così che nascono le varie correnti di pensiero. Non si può essere mica
> sempre tutti <<d'accordo, no?
>
> E' vero, ma si può accettare di confrontarci liberamente e con rispetto
> reciproco... poi magari rimanere ognuno sui propri passi...
> Qualche giorno fa mi confrontavo con Turin ed in questi giorni ho
> avuto modo di seguire Sauron... credo che in loro spesso ci sia
> questa maniera civile di dialogare... non ho mai letto Sauron fare
> delle feroci stroncature o prendersela con un poeta per una poesia...
> lo visto criticare duramente, ma sempre con garbo e discrezione...
> Questo mi piace...
Dipende dal carattere. Anche se nessuno mi ha mai detto nulla, _esplicitamente_, credo che molti provino anche solo una punta di fastidio per le mie maniere -per così dire- "autarchiche". E se posso apprezzare certe prese di posizione di Sauron o altri, non pretendo nemmeno che si uniformino tutti quanti sul suo esempio. Ognuno è fatto così com'è fatto, e le divergenze vanno mantenute.
Da cose a caso sparse, la struttura bellissima del cosmo. [Eraclito]
Ci si vede,
Dors.


text:
'''gidě''' <
lg...@tin.it
> wrote in message 86prua$gqg$1...@nslave2.tin.it...
>    Ospedale psichiatrico.
Non ci crederai, ma č il titolo di una canzone dei Chaos, gruppo simil-punk
della mia zone, e di
cui conosco bene i componenti. Non so se c'č un copyright...
>
>    Trovare
>    il segno evidente
>    di enorme disagio
>    mentale.
>    Ricordi
>    di quel tirocinio:
>    ospedale psichiatrico.
>    Rivedo
>    quei visi svuotati
>    di senso...
>    Ed odo
>    le loro  parole,
>    le stesse
>    che leggo nei post
>    di chi non si firma
>    ed offende.
>
>
Mi vengono in mente tante cose, ma non mi va di esprimerne nessuna, perchč
finirei per diventare cinico, inopportuno e fuori luogo.
E' triste...
Ciao,
Pea '80


text:
--
 gidì
l'indirizzo di gidì è:
lg...@tin.it
oppure:
Gr...@tiscalinet.it
oppure:
dr...@libero.it
(controllare nelle
proprietà del msg)
Pea_80 <
ram...@tiscalinet.it
> wrote in message
874mbv$kno$1...@pegasus.tiscalinet.it...
'''gidì''' <
lg...@tin.it
> wrote in message
86prua$gqg$1...@nslave2.tin.it...
>    Ospedale psichiatrico.
Non ci crederai, ma è il titolo di una canzone dei Chaos,
gruppo simil-punk
della mia zone, e di
cui conosco bene i componenti. Non so se c'è un copyright...
>
>    Trovare
>    il segno evidente
>    di enorme disagio
>    mentale.
>    Ricordi
>    di quel tirocinio:
>    ospedale psichiatrico.
>    Rivedo
>    quei visi svuotati
>    di senso...
>    Ed odo
>    le loro  parole,
>    le stesse
>    che leggo nei post
>    di chi non si firma
>    ed offende.
>
>
Mi vengono in mente tante cose, ma non mi va di esprimerne
nessuna, perchè
finirei per diventare cinico, inopportuno e fuori luogo.
E' triste...
Ciao,
Pea '80
________
ciao, pea. Sì, è triste e anche piuttosto aggressiva. avrei
potuto mitigarla...beh, non l'ho fatto: sarà per la prossima
volta...:-))
Carina la coincidenza con la canzone del complesso di quei
tuoi amici. Il copyright? Sul titolo? Non credo proprio.
Grazie,  pea. ciao, gidì.


title: io bella

author: guardiano del faro

text:
Una semplice e leggera linea
che ha come sua partenza
il suo capolinea
Che incontra nel cammino
curve e dossi
nasi e orecchi
che s'incontrano anch'essi
tutt'insieme in un colpo
o Narcisa
in quel posto
che è lo specchio.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: [p] L'Ultima Occasione

text:
L'ultima Occasione
Vola gabbiano, segui la sua scia
trascura i flutti dell'agitato mare
lascia che il vento da lei ti porti via
e non aver paura dell'ignoto
scardina la porta che ti tiene
non potrà esistere altro vuoto
di quello che ora nutre queste pene
E smettila di fingere a te stesso
di avere per un nulla compassione
sii uomo nella vita, almeno adesso
ascolta senza indugi la ragione
Vivere da topo nel condotto
senza rispetto, senza convinzione
e respirar la puzza che da sotto
costringe il vile a usare il pannolone
Or ti è concessa un'ultima occasione
per ritrovare ancora la tua ombra
non bestemmiare l'ultima tua messa
non rifiutare questa estrema unzione
merlino
--


title: [p] L'Ultima Occasione

text:
mammamia tutti sti gabbiani che volano ovunque. E' colpa delle discariche a
cielo aperto.
Ciao
merlino
stir
Merlino ha scritto nel messaggio <7dRq4.542$
317....@news.infostrada.it
>...



title: [p] L'Ultima Occasione

text:
volano e sono sempre più numerosi, purtroppo!!!! che ci sia troppo marciume
in giro?
ciao stir
:-))
merlino
--
stirner <
sti...@libero.it
> wrote in message
sFRq4.673$317....@news.infostrada.it...



title: (Repost non autorizzato) Flussi Obliqui

text:
C'è un'eternità in disordine
accessibile per ingressi obliqui.
I  ristoranti a menù fisso servono angeli allo spiedo
(si sposano bene con tisane ghiacciate, all'anice)
Coppie innamorate di parole tronche - uscite da poesie mai scritte -
fermano i turisti statali chiedendo d'essere parlate.
Ai semafori di Piazza Arcobaleno
(più avanti, a sinistra, dopo la chiesa del tabaccaio)
tutti aspettano l'indaco per passare.
E' sempre giorno, pochi sono i minuti di chiara oscurità
e la notte, quando arriva, è dipinta su una lavagna.
...sul retro della notte qualcuno ha cancellato i nostri nomi.
C'è un'eternità in disordine...
un po' come la mia vita, talvolta.
maria strofa


title: [p] m'insegnasti un sogno

author: ugo

text:
m'insegnasti un sogno
m'insegnasti le lacrime
ma non ad usarle
soltanto di notte
cominciai ad amarle
m'insegnasti il tuo amore
e come amarlo
ma il vento dal nord
mi costrinse a non farlo
m'insegnasti i tuoi anni
solo per capirli
un caldo sole di giugno
tornň per tradirli
m'insegnasti le parole
ma non per usarle
il freddo autunnale
mi spinse a parlarle
m'insegnasti un canto
per non amarlo
piů forte di un tuono
cominciai a baciarlo
m'insegnasti gli sguardi
ma non a capirli
il volo di un'ape disse
agli occhi di aprirli


title: Poesie speculari di REVER ''DESIDERI''

author: bravo

text:
Desideri
Vorrei portarti con me
Su prestigiosi vascelli
Passandoti per ore le mani fra i capelli...
Ma nell'oro non sò navigare..
Con te sola scenderei in fondo al mare...
Fra preziosi coralli corvini..
Accompagnati da mille cavallucci marini...
             REVER
              Agosto 1996

re...@libero.it


title: Poesie speculari di REVER ''DESIDERI''

author: AlbertOdino[Lurker]

text:
On Fri, 08 Sep 2000 15:20:10 GMT, "bravo" <
re...@libero.it
> wrote:
>
>
>Desideri
>
>Vorrei portarti con me
>Su prestigiosi vascelli
>Passandoti per ore le mani fra i capelli...
>Ma nell'oro non sň navigare..
>Con te sola scenderei in fondo al mare...
>Fra preziosi coralli corvini..
>Accompagnati da mille cavallucci marini...
>
>             REVER
>              Agosto 1996
>
re...@libero.it
>
sinceramente non capisco. Nell'altra mi sembravi molto piů efficace,
qui sembri volere fare per forza il clown, il saltimbanco, il
prestigiatore... e sinceramente non stupisci, soprattutto perchč il
messaggio č fin troppo scontato, ed a volte pure appesantito ("con te
sola scenderei in fondo al mare"...).
sorry, ma di la mi piacevi di piů
ciao
Alberto


title: Antenne (Al solito)

text:
  Terrazze enormi e antenne
  al golfo, al cielo, al monte.
  Fra i castagneti al Vesuvio
  virgultano pali alti
  negli abeti, fra le querce
  e i querceti.. Affusi alberi
  di ferro svettano la foresta,
  il bosco ed adornati
  di coppe, luci, acumi.
  Satellitano il golfo e l`etere
  e vulcano: dio sotto controllo
  d`astri. Abnormi verticalizzazioni
  variopinte e fredde a stravagare.

  Berlusconi eoni e eoni,
  eoni fa, sciolse leoni
  e arena vinse, a destra.
  Da sinistra, fenicotteri già
  colombe, rosa scudocrociati.
  Da Rai a Telecom, da
  Enel ad Infostrada, Tim.
  Ride il vulcano. Al solito!

...chè eterici occorre.
AC
--
Posted from
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Antenne (Al solito)

author: merla

text:
<
newc...@freedomland.it
> wrote in message 3A788BF0@netbox...
  Terrazze enormi e antenne
  al golfo, al cielo, al monte.
  Fra i castagneti al Vesuvio
  virgultano pali alti
  negli abeti, fra le querce
  e i querceti.. Affusi alberi
  di ferro svettano la foresta,
  il bosco ed adornati
  di coppe, luci, acumi.
  Satellitano il golfo e l`etere
  e vulcano: dio sotto controllo
  d`astri. Abnormi verticalizzazioni
  variopinte e fredde a stravagare.
  Berlusconi eoni e eoni,
  eoni fa, sciolse leoni
  e arena vinse, a destra.
  Da sinistra, fenicotteri già
  colombe, rosa scudocrociati.
  Da Rai a Telecom, da
  Enel ad Infostrada, Tim.
  Ride il vulcano. Al solito!
Bella, hai saputo dosare benissimo; verità e ironia.
Un carissimo saluto
merla



title: [MANIFESTO] it.arti.poesia

text:
"Gruppo Coordinamento NEWS-IT" <gcn-at-ne...@nowhere.invalid> ha
scritto nel messaggio news:HELP.it.arti...@news.nic.it...
> Ciao!
>
> Questo newsgroup (it.arti.poesia)
> Questo gruppo vuol venire incontro al bisogno che hanno molti Poeti
> di farsi conoscere ma anche all'esigenza dei tanti amanti della poesia
> che troverebbero in questo Newsgroup un angolo poetico dove poter
> passare del tempo piacevole.
con interventi come questi?
smeraldo stronzo
stronzo smeraldo
stronzo stronzo
smeraldo smeraldo
smeronzo smeronzo
stronzaldo stronzaldo
smeraldo
stronzo
smeraldo
smeralder
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: OT scusate l'invadenza

author: dario

text:
scusate l'invadenza!
dario


title: OT scusate l'invadenza

text:
"dario" <
no...@none.com
> ha scritto nel messaggio
news:arjs9n$i2l35$1...@ID-150995.news.dfncis.de...
> scusate l'invadenza!
> dario
>
> Dario stattene citto per un bel mesetto.
Poi ti riprendi e siamo a natale, azz non va bene!
Fai quel cazzo che vuoi, ma rilassati per dio!
ciao ciao
dario


title: OT scusate l'invadenza

text:
"dario" <
no...@none.com
> ha scritto nel messaggio
news:arjs9n$i2l35$1...@ID-150995.news.dfncis.de...
> scusate l'invadenza!
> dario
>
> sputati in un okkio!
ho letto poco fa una risposta. azz.
sempre dario


title: OT scusate l'invadenza

text:
"dario" <
no...@none.com
> ha scritto nel messaggio
news:arjuoo$jf456$1...@ID-150995.news.dfncis.de...

> mi dilungo nel tempo
cerco spazi
poi sai
io e niente,
la somma.
Imbecille.
Mi sembra quasi troppo facile,
č cosě che mi allontano
da te.
dario e....la dedico,
senza vittoria.
agli eroi ,
ai non perdenti,
agli idioti.
con compromissione.
dario


title: ristrettezze...

author: nucnuc

text:
In tempi di feroce carestia
crearono la tessera annonaria :
scopavi poco ma con simpatia
proprio perchè la vita era precaria...
nucnuc


title: Spermatogenesi

text:
Gli spermatogoni primitivi poggiati sulla membrana basale dei tubuli
seminiferi si dividevano per mitosi dando origine ai Cavalieri spermatociti
di primo ordine, sotto la volta ad ogiva del testicolo massimo.


title: Spermatogenesi

author: marco p.a.p.

text:
nella mia assai soggettiva interpretazione, "colgo" un tenue  senso
"politologico"...
:-)
marco
"Local_Machine" <
localm...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:C6H15.186180$VM3.1...@news.infostrada.it...



title: ASPETTANDO.............

author: Joya

text:
On Wed, 29 Sep 1999 00:25:39 +0200, "Apache" <
fmu...@dimtel.nti.it
>
wrote:
dille che e' bella
ciao Jo
>Percepisco l'essenza
>di questo mio vivere
>un po fuori.
>Non dormo eppure sogno.
>Qualcuno ha giocato
>con la mia anima,
>e continua a farlo....
>guardo il cielo
>mi sembra di vedere
>un immenso lenzuolo grigio.
>Se solo un giorno trovero
>il mio vero sogno
>me ne andro a dormire.
>
>p.s questa non e mia ma di Chiara che mi ha chiesto di inserirla in IAP
>si scusa per l'intrusione
>
>


title: ASPETTANDO.............

author: Apache


title: Ma tu non sai lil perchè

author: VELATO

text:
Più c'è silenzio,
più aumenta il rumore.
Un uomo che muore
senza lasciar traccia.
Una foglia in autunno che cade,
una voce che ride inaspettatamente,
la luce dipinge
forme e parole,
tutto ti passa davanti
e cosa ti resta?
Frasi non finite,
virgole, tante sconfitte
per tante vittorie,
punti, alcuni certi
ma tu non sai perchè.
La vita ti passa e ti pesa,
ma tu non sai il perchè.


title: Ma tu non sai lil perchè

author: RENATO REA

text:
bella poesia, Velato. mi piacciono le immagini che hai creato
e come le hai scritte.
Ciao,Fabio


title: Ma tu non sai lil perchè

author: Selim

text:
In article <8k708c$1sj$
1...@nslave1.tin.it
>, "VELATO" <
vel...@tin.it
>
wrote:
> Piů c'č silenzio,
> piů aumenta il rumore.
> Un uomo che muore
> senza lasciar traccia.
> Una foglia in autunno che cade,
> una voce che ride inaspettatamente,
> la luce dipinge
> forme e parole,
> tutto ti passa davanti
> e cosa ti resta?
> Frasi non finite,
> virgole, tante sconfitte
> per tante vittorie,
> punti, alcuni certi
> ma tu non sai perchč.
> La vita ti passa e ti pesa,
> ma tu non sai il perchč.
>
>
Non male davvero.
--
Selim


title: Ma tu non sai lil perchè

author: critichino

text:
"VELATO" <ha scritto:
> Più c'è silenzio,
> più aumenta il rumore.
Più tacciono i poeti, più starnazza il IAPpatore.
> Un uomo che muore
> senza lasciar traccia.
Speriam che sia costui dopo l'ultima poesiaccia.
> Una foglia in autunno che cade,
> una voce che ride inaspettatamente,
> la luce dipinge
> forme e parole,
> tutto ti passa davanti
> e cosa ti resta?
A noi, nel leggerla, soltanto un gran mal di testa.
> Frasi non finite,
> virgole, tante sconfitte
> per tante vittorie,
> punti, alcuni certi
> ma tu non sai perchè.
> La vita ti passa e ti pesa,
> ma tu non sai il perchè.
Parli per lei, ché io lo so da me: pesa la vita nel legger 'sta fatica.
PS: su "perché" ci va l'accento acuto.
c


title: Ma tu non sai lil perchè

author: Torrette

text:
critichino says...
>> Più c'è silenzio,
>> più aumenta il rumore.
>
>Più tacciono i poeti, più starnazza il IAPpatore.
>
>
 direi _lo_ iappatore. questo non e' errore di battitura. il taglio
della coda conseguirebbe, deh! a chi ti dice dagli! io rispondo:
taglia! taglia! eeeeettttaglia! e ,scodato, fuggi nella notte finche'
morte non ti ci ricongiunga.

--
answer me removing "TO" from the mail address
.


title: Ma tu non sai lil perchè

text:
> >
> >Più tacciono i poeti, più starnazza il IAPpatore.
> >
> >
>
>
>  direi _lo_ iappatore. questo non e' errore di battitura. il taglio
> della coda conseguirebbe, deh! a chi ti dice dagli! io rispondo:
> taglia! taglia! eeeeettttaglia! e ,scodato, fuggi nella notte finche'
> morte non ti ci ricongiunga.
Anche a Leopardi avrebbe detto "lo zappatore" anziché "il zappatore" per
ragioni metriche? La sa fare la scansione metrica? Si accorge che con lo
iappatore ci sarebbe stata una sillaba in più?
Torrette ma faccia poesia, e mi si tolga dalle pallette.
c


title: Ma tu non sai lil perchè

author: Torrette 1

text:
critichino says...
>Anche a Leopardi avrebbe detto "lo zappatore" anziché "il zappatore" per
>ragioni metriche? La sa fare la scansione metrica? Si accorge che con lo
>iappatore ci sarebbe stata una sillaba in piů?
>
e mi dica che succede con una sillaba in piu'?
ma lei e' ben piu' falso di monica lewinsky



title: Ma tu non sai lil perchè

author: Torrette 2

text:
critichino says...
>> >
>> >Più tacciono i poeti, più starnazza il IAPpatore.
>> >
>Anche a Leopardi avrebbe detto "lo zappatore" anziché "il zappatore" per
>ragioni metriche? La sa fare la scansione metrica? Si accorge che con lo
>iappatore ci sarebbe stata una sillaba in più?
>
com'e' le cagate d'autore le ritira fuori dalla monnezza quando le
fanno comodo?
ma lei e' ben falso: piu' falso di monica lewinsky.
--
answer me removing "TO" from the mail address
Quanto scritto sopra e' dovuto al delirio
di un obnubilato.


title: Ma tu non sai lil perchè

author: Torrette 3

text:
critichino says...
>Anche a Leopardi avrebbe detto "lo zappatore" anziché "il zappatore" per
>ragioni metriche? La sa fare la scansione metrica? Si accorge che con lo
>iappatore ci sarebbe stata una sillaba in piů?
>
non era lei che non si fermava davanti a nessun nome?
ok, adesso mi tira fuori eluard e gli altri dai rifiuti, poi ne
parliamo.
ma lei e' ben piu' falso di monica lewinsky



title: Ma tu non sai lil perchè

author: Torrette 4

text:
critichino says...
>Anche a Leopardi avrebbe detto "lo zappatore" anziché "il zappatore" per
>ragioni metriche? La sa fare la scansione metrica? Si accorge che con lo
>iappatore ci sarebbe stata una sillaba in piů?
>
ma poi alle tanto eufoniche orecchie sue non c'e'
differenza tra il zappatore e il iappatore? e lei mi viene a dire che
leopardi avrebbe osato una tale cacofonia? ma nemmeno per salvare 100
metri, figurarsi il suo miserabile centimetro.
ma non lo sente che e'
appunto uno starnazzio il suo?
ma lei  (etc etc)come  monica lewinsky
--
answer me removing "TO" from the mail address
Quanto scritto sopra e' dovuto al delirio
di un obnubilato.


title: Ma tu non sai lil perchè

author: Torrette 5

text:
critichino says...
>Anche a Leopardi avrebbe detto "lo zappatore" anziché "il zappatore" per
>ragioni metriche? La sa fare la scansione metrica? Si accorge che con lo
>iappatore ci sarebbe stata una sillaba in piů?
>
in conclusione, non regge nemmeno stavolta. di nuovo le rinnovo
l'apposizione: teppista.



title: R: DN

author: ludovica

text:
vedo.. che ci capiamo.. )))
marco pap <
po...@tin.it
> wrote in message 8968u9$j7p$1...@nslave1.tin.it...
> DN
>
> diceva mia nonna
> ch'era donna:
> <<chi dice donna
> dice danno!>>
>
> dannazione!
> io mi domando,
> <<e din e din don
> e din don dan>>?
>
> anima dannata
> di cui mi hai fatto dono;
> vino d'annata dannato vino.
>
> e poi quest'assurdo comandamento:
> <<non desiderare la "tua" donna invano...
> stattene zitto li' sul divano!>>
>
>
> mpap
>
>


title: non sono pacifista (+ot)

text:
Io non sono pacifista:
di chi prenderei a schiaffi
ne ho piena una lista.
Spesso il primo posto
l'ho occupato io, poi c'è
Galliano, dopo Padre Pio.
Se perdono i miei nemici,
non scordo certo i loro nomi.
Mi contraddico? Sta bene:
sono figlio delle contraddizioni.
Non pacifista, ma pacifico,
finché non mi rompete i coglioni.
Voi che v'invischiate nella retorica astratta, confezionando discorsi
costruiti attorno ad una grossolana proprietà transitiva dell'uguaglianza ed
accusate gli altri di demagogia, prendente in considerazione che se è vero
(e in questo, purtroppo avete ragione) il fatto che ci si renda conto della
gravità (o che semplicemente *ci si  renda conto*) degli avvenimenti, delle
*cose* in generale,soltanto quando ci toccano di persona, sia in maniera
diretta o semplicemente per un certo grado di vicinanza, se non altro
ideologica, religiosa , sociale o culturale che sia; allora nemmeno voi
potete presentarvi come superiori, esterni ed estranei a questo che mi
sembra si possa definire un *dato di fatto*, purtroppo ovvio e forse
*naturale*. Dove eravate anche voi, prima? Perché nessuno di voi(*prima*)
non ha scritto poesie contro Saddam, l'Urss o la Cina? Perché questi
discorsi vengono a galla sempre e solo *dopo*, come pre-giustificazioni di
altre atrocità? Chiaro che il presente può essere letto soltanto alla luce
del passato, ma usciamo un attimo da quell'eterno circolo vizioso di
azione-punizione: prendendo  in considerazione *questa* guerra così com'è,
non vi sembra che ci siano un po' troppi punti ambigui nel modo in cui è
stata preparata(o dovrei dire montata?) e a livello delle giustificazioni
che ne vengono date? Perché fino a quando vi sentivate sicuri non ve ne
passava per il cazzo dei curdi in Irak? Si sa che sono sempre esistiti i
lacchè, i quaqua, i lecca-lecca e i figli di mignotta, ma provate a pensare
che potrebbe esserci  qualcuno semplicemente *un po'* meno egoista di voi. E
forse questo vi dà fastidio.
Ripeto che, imho, essere contro la guerra non significa essere assolutamente
contrari alla violenza come modo d'agire ( se mi dai uno schiaffo, a seconda
della situazione ti posso porgere l'altra guancia, o prenderti a calci in
culo). Nonostante, ad un livello astratto di schemi d'azione, ci sia
coincidenza tra il prendersi a pugni ed entrare in conflitto, mi sembra che
nella pratica  tra un gancio e una bomba ci sia un bel po' di differenza.
Essere contro la guerra (questa in particolare) significa, imho, rendersi
conto dell'ipocrisia (del divario che c'è tra quello che propongono come
"dover essere" e l'"essere"che attuano) e delle ingiustizie. E se mi venite
a chiedere cosa sia l'ingiustizia, allora quello che ho scritto non sarà
servito a niente e vi consiglierei di andare a discutere dove si parla di
*interpretazioni hobbesiane del paradigma cartesiano in chiave
metaristotelica tendente al platonismo*.
ps: chiedo scusa a iap per fomentare delle discussioni che con iap non
centrano affatto, ma ci tenevo a fare alcune precisazioni.
*e chiamano razionalità la razionalizzazione della stupidità*


title: non sono pacifista (+ot)

author: hoosaby

text:
SENTI RASTA, TI RISPONDO CON ESTREMA CALMA DOPO AVER VISTO PER L'ENNESIMA
NAUSEANTE VOLTA LO STESSO FILM TUO E DEI PACIFISTI.
C'E' UNA GUERRA IN CORSO E' L'HA INIZIATA SADDAM HUSSEIN.
ALCUNI RICORDI:  GUERRA CON L'IRAN, OCCUPAZIONE DEL KUWAIT, GENOCIDIO DEI
CURDI..POI  C'E' STATO L'EPISODIO DELLE DUE TORRI.
SADDAM, COME DA VOI E DA TE RICONOSCIUTO E' UN CRIMINALE OMICIDA CHE OPPRIME
UN PAESE, DETIENE ARMI DI DISTRUZIONE DI MASSA E HA VIOLATO LA RISOLUZIONE
DLEL'ONU N.1441 DA 10 ANNI ALMENO.
QUESTO PREVEDE CHE LUI SI ALLINEI A TALE RISOLUZIONE, SE NON LO FA' BISOGNA
FARGLIELO FARE.
QUINDI O CI VAI TU E I TUOI  AMICI O CI VA GEORGE W. BUSH.
CREDO SIA MEGLIO CHE CI VADA LUI, MI FIDO PERCHè HA MEZZI UOMINI E SOLDI PER
FARLO.
IL RESTO, E TI PREGO NON RICOMINCIARE CON IL SOLITO FILM VISTO MIGLIAIA DI
VOLTE CON LA PROPAGNADA DIETROLOGICA TERZOMONDISTA, SONO CHIACCHIERE.
QUINDI CONCLUDENDO LA GUERRA E' IN ATTO E NOI VOLENTI O NOLENTI DOBBIAMO
CONFRONTARCI CON QUESTA SITUAZIONE.
PIU' SAREMO UNITI E DETRMINATI A MINACCIARE LA GUERRA, LA FORZA, PIU' E'
PROBABILE CHE SADDAM SI ARRENDA.
NON C'E' ALTRO DA FARE.
IL RESTO E' CONVEGNISTICA TERZOMONDISTA CHE SI PUò ANCHE SOPPORTARE
UN'ENNESIMA VOLTA, MA DOPO, QUANDO SARANNO RISTABILITE LE CONDIZIONI
TRANQUILLE PER PARLARNE.
"rast.a" <
ci...@hotmail.com
> wrote in message
news:b3t805$k0d$1...@newsreader.mailgate.org...



title: non sono pacifista (+ot)

text:
MI DEVI DIRE SE FARAI LO SCUDO UMANO DALLA PARTE DI ISRAELE IMPEDENDO A
SADDAM DI SPARARE I SUOI MISSILI.
TROPPO COMODO FARE QUESTE COSE RICVOLGENDOSI ALLE DEMOCRAZIE CONSOLIDATE
OCCIDENTALI COME GLI USA.
SAPPI CHE GLI USA HANNO ATTRAVERSATO 150 ANNI DI STORIA SUPERANDO (E
SALVANDO NOI) NAZISMO, FASCISMO E COMUNISMO.
LA VOSTRA E' CULTURA TERZOMONDISTA DI FRUSTRATI ORFANI PROPRIO DI QUESTI
FALLIMENTI.
IL RESTO è DISCUSSIONE CHE POTETE PERMETTERVI PROPRIO PERCHè
DISCUTETE..,ARRIVANDO
ANCHE A BRUCIARNE LE BANDIERE (MOLTO PACIFICO), CON UNA NAZIONE LA PIU'
DEMOCRATICA ISTITUZIONALMENTE NEL MONDO.
IL RESTO E' NOIA.
QUANTO ALLA GUERRA, SIAMO GIA' IN GUERRA CARINI, SADDAM L'HA INIZIATA  PRIMA
DEL 1990 CON L'iRAN POI CON IL kUWAIT, POI CON I CRUDI MASSACRATI..
oRA STIAMO SOLO CERCANDO DI LIMITARE I DANNI ANCHE PER TE E GINO STRADA,
COSì POTETE CONTINUARE PACIFICAMENTE A MASTURBARVI CON LE VS UTOPIE
PACIFISTE CHE PRODUCONO, ESSE, GUERRA.
"rast.a" <
ci...@hotmail.com
> wrote in message
news:b3t805$k0d$1...@newsreader.mailgate.org...



title: non sono pacifista (+ot)

text:
ringrazio chi, pur nella divergenza di idee, risponde con propri
pensieri e motivazioni
ed insisto nel dare del coglionazzo a chi si limita alle battute
(dario) o (come qualcuno a già detto) a proporre delle autoreferenze
(rosapia che la pensa col cervello degli altri).
se poi il newclear si autodefinisce stupido nel rispondere (parole sue
. . ."scusa qualche refuso, non rileggo se no non spedisco, che' gia'
mi pare stupido risponderti, ma....") non so che farci, avrà
sicuramente ragione.
mi piacerebbe solo che, per coerenza, voi bravi ragazzi emigraste
tutti nei paesi che tanto amate, ad esempio: perchè non andate a fare
una bella marcia per l'indipendenza del tibet a pekino?
oppure (visto che si parla di indiani) vogliamo aprire un forum sugli
stermini "etnici" perpetrati dai Compagni di santa madre russia dal
'20 in poi?
o dei fucilati senza processo da castro?
gli amerikani sono dei prepotenti? è vero! hanno inventato beautiful!
personalmente però preferisco vivere a madrid a londra a washington
piuttosto che a kabul o a bagdad, sarà questione di gusti.
speriamo solo che la prossima manifestazione di pacifici pacifisti non
bruci la vostra auto o non blocchi in aperta campagna il vostro treno
di pendolari per 12 ore.
sabra e shatila . . . vogliamo parlare degli attentati in israele
negli anni '70 o del ruolo della filo russa siria nello scacchiere
mediorientale negli anni '70 ed '80?
che volete, hitler ha provato a risolvere a priori il problema
ebraico-palestinese ma si è fermato a 6 milioni, forse per voi era
meglio se andava avanti ancora un paio d'anni . . . magari sarebbe
riuscito a spazzar via anche gli amerikani . . . insomma un salvatore
dell'umanità . . .
comunque la guerra si allontana, saddam distruggera ben 4 dei suoi
missili.
spero solo che non li distrugga in qualche piazza di telaviv!
Yama
"rast.a" <
ci...@hotmail.com
> wrote in message
news:b3t805$k0d$1...@newsreader.mailgate.org...



title: non sono pacifista (+ot)

author: cadfahoosa

text:
complice dell'assassinio del popolo irakeno.
una domanda come mai dite sempre che l'embargo uccide gli iracheni e non che
li uccide saddam, ipocirit che non siete altro?
siete solo rosi dall'antiamericanismo e basta.
lo sapete del programma foood for oil vero? come mai non arrivano i soldi al
popolo, perchè bush non li manda o perchè saddam se limangia per le armi e
le scopate?
Ma come cazzo fate a non vedere queste cose, come cazzo fate ad assegnare le
responsabilità a casa vostra?
"rast.a" <
ci...@hotmail.com
> wrote in message
news:b3t805$k0d$1...@newsreader.mailgate.org...



non sono pacifista (+ot)


title: non sono pacifista (+ot)

text:
"cadfahoosa" <
ebb...@activenetwork.it
> ha scritto nel messaggio
news:8ks8a.23696$%p6.17...@news.edisontel.com...
> complice dell'assassinio del popolo irakeno.
> una domanda come mai dite sempre che l'embargo uccide gli iracheni e non
che
> li uccide saddam, ipocirit che non siete altro?
perché non dici che gli uccidono entrambi, radicale dei miei
strarotticoglioni?