title: nel rosso

text:
"stirner" <
sti...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:yO0l9.20082$Eu.4...@twister1.libero.it...

Oh - come mai? Mi interessa molto.
Grazie per esserti fermato,
B.


title: nel rosso

author: stirner

text:
"buffy jody" <
mr.f...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio
news:RV0l9.19366$e31.3...@twister2.libero.it...

ho preferenze di infinito
se assottiglio gli occhi
a perdermi
sulle fasce incendiate di cielo
che il sole si affonda, dipinge.
dove il sole affonda e dipinge
oppure ed č meglio:
che il sole affondando, dipinge
ma come al solito č solo il mio parere.
saluti
stir


title: nel rosso

author: buffy jody

text:
"stirner" <
sti...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:df1l9.20224$Eu.4...@twister1.libero.it...
>
> "buffy jody" <
mr.f...@libero.it
> ha scritto nel
> messaggio
> news:RV0l9.19366$e31.3...@twister2.libero.it...
> >
> > "stirner" <
sti...@libero.it
> ha scritto nel
> messaggio
> > news:yO0l9.20082$Eu.4...@twister1.libero.it...
> > >
> > > "buffy jody" <
mr.f...@libero.it
> ha scritto
> nel
> > > messaggio
> > >
> news:SK0l9.19314$e31.3...@twister2.libero.it...
> > > > a perdermi
> > > > sulle fasce incendiate di cielo
> > > > che il sole si affonda, dipinge.
> > >
> > > attenzione a quel:
> > > "che il sole si affonda"
> >
> > Oh - come mai? Mi interessa molto.
> >
> > Grazie per esserti fermato,
>
> ho preferenze di infinito
> se assottiglio gli occhi
> a perdermi
> sulle fasce incendiate di cielo
> che il sole si affonda, dipinge.
>
> dove il sole affonda e dipinge
> oppure ed è meglio:
> che il sole affondando, dipinge
>
> ma come al solito è solo il mio parere.
> saluti
> stir
Si - ti ringrazio molto per i suggerimenti. Quanto scrivo è spesso una
bozza. I pareri, seppur non sempre condivisibili, mi aiutano ad analizzare
quanto scrivo sotto altre prospettive. Food for thought.
Grazie, :)
B.


title: ...auguri a tutti !!!!!!!!!

author: alcea


title: SONO STANCA

author: Alice

text:
Sono qui da circa 9 mesi, col passare del tempo le mie poesie sono
diminuite su IAP, ma ho sempre letto voi tutti, alcuni con più ammirazione,
altri con meno, come è normale che sia!
Ma oggi sono triste e veramente stanca, non posso più sopportare le
continue polemiche di numerosi messaggi:
"...Questa è vera poesia, quella no..."
"...Tu posti troppo quindi non sei un poeta..."
...offese, schiamazzi...
A volte penso di andare via, ma fortunatamente c'è ancora tanta gente
di cui apprezzo i componimenti, ma anche quelli di cui non li apprezzo
voglio che continuino a scrivere...
perchè sono loro che fanno IAP.
Sono, anzi siamo, le persone che scrivono, alcuni senza pretese, altri con
qualche ambizione in più, e che si fanno leggere da altre centinaia di
persone
pronte ad esprimere un parere, che sia un "mi piace", un "non mi piace",
va bene comunque, se ci spiega perchè.
Secondo me ci vuole molto coraggio per fare tutto questo,
cerchiamo di averne un pò più di rispetto.
E se non vi piace proprio nessuna poesia allora non leggetele!


title: SONO STANCA

author: sversato

text:
"Alice"
>
> A volte penso di andare via, ma fortunatamente c'è ancora tanta gente
> di cui apprezzo i componimenti, ma anche quelli di cui non li apprezzo
> voglio che continuino a scrivere...
> perchè sono loro che fanno IAP.
IAP lo fanno tutti coloro che scrivono. E se c'è libertà di postare
qualunque fesseria con la scusa che è una poesia, c'è la libertà per tutti
di farlo rilevare. Una cosa non è una poesia e nemmeno una pseudopoesia
soltanto perché si va a capo o si scrive in rima.
> Sono, anzi siamo, le persone che scrivono, alcuni senza pretese, altri con
> qualche ambizione in più, e che si fanno leggere da altre centinaia di
> persone
> pronte ad esprimere un parere, che sia un "mi piace", un "non mi piace",
> va bene comunque, se ci spiega perchè.
> Secondo me ci vuole molto coraggio per fare tutto questo,
> cerchiamo di averne un pò più di rispetto.
>
> E se non vi piace proprio nessuna poesia allora non leggetele!
E se non vi piace nessuna critica o considerazione allora non leggetele!


title: SONO STANCA

author: Darko

text:
sversato <
riv...@tin.it
> wrote in message
8pvr59$e58sb$1...@ID-50774.news.cis.dfn.de...
>
> "Alice"
> >
> > A volte penso di andare via, ma fortunatamente c'è ancora tanta gente
> > di cui apprezzo i componimenti, ma anche quelli di cui non li apprezzo
> > voglio che continuino a scrivere...
> > perchè sono loro che fanno IAP.
>
> IAP lo fanno tutti coloro che scrivono. E se c'è libertà di postare
> qualunque fesseria con la scusa che è una poesia, c'è la libertà per tutti
> di farlo rilevare. Una cosa non è una poesia e nemmeno una pseudopoesia
> soltanto perché si va a capo o si scrive in rima.
----------------------------------------------------------------------------
-------------
Caro Sversato, (?) ok, è vero anche questo, ma qualcosa di costruttivo fa la
differenza, non credi?
----------------------------------------------------------------------------
--------------



title: Manifesto degli Egoisti

author: Artod

text:
1) Gli Egoisti si propongono di ridare dignità alla poesia. Non sono
ossessionati dal nuovo a tutti i costi e si discostano da tutte le
avanguardie, abominio della poesia.
2) L'Egoista è un cultore del proprio Ego, scrive di sé stesso e del proprio
mondo. Ogni sua poesia deve essere uno specchio fedele della sua anima.
3) I temi preferiti dall'Egoista sono quelli amorosi, quelli esistenziali e
quelli satirici. L'Egoista di solito non affronta temi politico-nazionali,
ma sono tollerate rare eccezioni. Il tema pastorale non è ammesso e la
presenza di Dio deve essere limitata. Non sono accettati poeti che si
propongono di diffondere la morale cristiana o qualunque altra morale
religiosa, essendo opinione del Movimento che la morale sia un insieme di
regole strettamente personali.
4) Il requisito base dell'Egoista è la sincerità verso sé stesso, sincerità
che dovrà poi essere trasposta nelle poesie stesse. Non vi sono altresì
ulteriori requisiti, a parte il fermo desiderio di migliorare veramente la
poesia.
5) L'Egoista deve in ogni sua poesia mantenere la dignità che a nostro
parere contraddistingue i veri poeti. Egli eviterà ad ogni costo di essere
patetico e melenso, a meno che non satireggi sull'archetipo del poeta
sentimentalista e scriva del rischio di diventare tale. Ogni tentativo di
reprimere la poesia melensa è ben visto; si veda il punto 6.
6) L'Egoista non evita nemmeno le forme più scabrose per esprimere le
proprie opinioni, sempre comunque in osservanza del punto 5. L'Egoista è
libero di criticare le poesie altrui, anzi, ha il dovere di farlo nei limiti
delle sue capacità e della sua conoscenza, essendo il fine ultimo del
Movimento riportare la poesia sul suo trono, senza banalizzarla e
trivializzarla.
7) I metri e le forme chiuse saranno visti di buon occhio dal nostro
Movimento, essendo a nostro parere innovazioni nell'ormai lunga tradizione
del verso libero. Modificazioni dei metri classici saranno particolarmente
gradite. Sarà comunque visto di buon grado anche l'uso del verso libero.
A Trieste, addì 12 settembre 1999,
Artod,
Presidente, Fondatore e Portavoce del Movimento degli Egoisti


title: Manifesto degli Egoisti

text:
Vedi Artod come sentimento io confluirei volentieri in tale movimento o come
lo vuoi chiamare c'è però un intoppo insormontabile ed è questo:
Un vero egoista (come me) non fa mai parte di alcun movimento e
all'occorrenza fa parte di tutti. E' per questo che si può definire egoista.
L'egoista è un essere libero di scegliere di volta in volta le regole che
più gli sembrano adatte a ciò che vuole fare o dire. Insomma non ha regole
provenienti dall'esterno ma solo le sue, interiori, e le può cambiare a
piacimento anche cento volte al giorno. Poi ti pare che un vero egoista
possa sopportare un presidente anche se grazioso ed intelligente come sei
tu!?
Ti saluto
Stir
Artod ha scritto nel messaggio <7rfpqp$qje$
1...@nslave1.tin.it
>...



title: Manifesto degli Egoisti

author: Denny Bart

text:
Artod ha scritto nel messaggio <7rfpqp$qje$
1...@nslave1.tin.it
>...
Movimento Poetico Esistenziale Melassiani Uniti
Via della follia 12/b,51 + pigreco
3565Centaurus Centro del mondo (UNV)
Sede di Padova : via del Pellegrino prima a destra
email :
melas...@tin.it
www:
http://utenti.tripod.it/melassiani/index.html
_________________________________________________
illustre Presidente Artod,
informo lei e tutti i sostenitori del suo movimento
che, come da sua richiesta pervenutaci in mail,
è già stata allestita una sezione a voi dedicata sul nostro
sito
http://utenti.tripod.it/melassiani/index.html
alla pagina : "I nostri nemici : gli Egoisti".
La informo altresì che sarà un piacere tutto nostro
se lei volesse inviarci scritti o poesie sue o dei suoi
compagni di viaggio: saranno pubblicati senza censura alcuna
su sfondo bianco garantendole ancora che nessuna immagine
con cuoricini palpitanti o cupidi svolazzanti farà
da sfondo agli scritti che saranno pubblicati.
Un bacio affettuoso alla maniera russa dal suo
Denny Bart da Padova
____________________________________________________
domenica 11 settembre anno domini 1999
Segreteria Generale dei Melassiani
Sezione Gestione sito Web
p.s. se volesse inviarci un piccolo contributo....


title: Manifesto degli Egoisti

text:
stirner <
sti...@tin.it
> wrote in message 7rfsk7$png$1...@nslave1.tin.it...
> Vedi Artod come sentimento io confluirei volentieri in tale movimento o
come
> lo vuoi chiamare c'è però un intoppo insormontabile ed è questo:
[cut]
> piacimento anche cento volte al giorno. Poi ti pare che un vero egoista
> possa sopportare un presidente anche se grazioso ed intelligente come sei
> tu!?
La cosa è ovvia. Si tratta ovviamente di uno scritto programmatico nato
principalmente per fare un dispetto ai cosiddetti melassiani. Però è un
programma serio.
Si capisce che non ci sono associazioni vere: basta essere d'accordo con
l'idea, poi ognuno fa a modo proprio. Le lenti deformanti della realtà sono
personali.
E poi sarei un pessimo presidente: sono così pigro che non andrei ad alcuna
riunione...
Ciao,
Artod
P.S.
Grazie del "grazioso e intelligente". Se mi vedessi cambieresti idea (forse
sull'intelligente no, ma sul grazioso sì!).


title: Manifesto degli Egoisti

text:
Denny Bart <
diba...@tin.it
> wrote in message 7rft0g$169$1...@nslave1.tin.it...
> La informo altresì che sarà un piacere tutto nostro
> se lei volesse inviarci scritti o poesie sue o dei suoi
> compagni di viaggio: saranno pubblicati senza censura alcuna
> su sfondo bianco garantendole ancora che nessuna immagine
> con cuoricini palpitanti o cupidi svolazzanti farà
> da sfondo agli scritti che saranno pubblicati.
Prenda pure dal newsgroup [P] Pazzia del sottoscritto.
> p.s. se volesse inviarci un piccolo contributo....
Alla triestina: ciavite!
Saluti,
Artod,
Presidente, Fondatore e Portavoce del Movimento degli Egoisti
P.S.
Il nostro Movimento è molto flessibile e decentralizzato: i membri che
vorranno mandare qualcosa sul Suo sito si faranno avanti da soli.


title: Manifesto degli Egoisti

author: Gaetano

text:
Premesso che mi piacciono entrambe le dichiariazioni (melas ed egis), mi
viene di farvi fare pace allestendo insieme un manifesto delle differenze.
Io ho l'impressione, cioč, che la vera sostanza nei due movimenti sia la
stessa (forse dovrei rileggere i melassiani). Forse le differenze sono
affatto piccole, ed allora che litigate a fare?
Se č per sport, č un altro discorso.
Per Stirner vorrei dire se ha mai pensato di creare un'associazione fra lui
e lui stesso. Glielo proporrei. Vedrebbe quanti punti ha in comune con se
stesso. Magari gli stessi che vedrebbe emergere fra lui e gli altri.
Un salutino.
Gaetano


title: Manifesto degli Egoisti

text:
Gaetano ha scritto nel messaggio <7rgb4n$lrc$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Per Stirner vorrei dire se ha mai pensato di creare un'associazione fra lui
>e lui stesso. Glielo proporrei. Vedrebbe quanti punti ha in comune con se
>stesso. Magari gli stessi che vedrebbe emergere fra lui e gli altri.
>
>Un salutino.
>
>Gaetano
La risposta l'ho già inviata "l'egoista"
riciao
stir


title: Manifesto degli Egoisti

author: WakkoWarner

text:
Artod ha scritto nel messaggio <7rfpqp$qje$
1...@nslave1.tin.it
>...
Il tema pastorale non è ammesso e la
presenza di Dio deve essere limitata.
A Lui piacendo.
Non sono accettati poeti che si
propongono di diffondere la morale cristiana o qualunque altra morale
religiosa, essendo opinione del Movimento che la morale sia un insieme di
regole strettamente personali.
Cazzo non mi posso iscrivere:-( Accettate anche soci sostenitori.
<<Non condivido la tua idea, ma mi battero' allo stremo per far si' che
quando tu la esprimerai somigli fottutamente alla mia>>.
Francois-Marie Alouette
4) Il requisito base dell'Egoista è la sincerità verso sé stesso, sincerità
che dovrà poi essere trasposta nelle poesie stesse. Non vi sono altresì
ulteriori requisiti, a parte il fermo desiderio di migliorare veramente la
poesia.
5) L'Egoista deve in ogni sua poesia mantenere la dignità che a nostro
parere contraddistingue i veri poeti. Egli eviterà ad ogni costo di essere
patetico e melenso, a meno che non satireggi sull'archetipo del poeta
sentimentalista e scriva del rischio di diventare tale. Ogni tentativo di
reprimere la poesia melensa è ben visto; si veda il punto 6.
6) L'Egoista non evita nemmeno le forme più scabrose per esprimere le
proprie opinioni, sempre comunque in osservanza del punto 5. L'Egoista è
libero di criticare le poesie altrui, anzi, ha il dovere di farlo nei limiti
delle sue capacità e della sua conoscenza, essendo il fine ultimo del
Movimento riportare la poesia sul suo trono, senza banalizzarla e
trivializzarla.
7) I metri e le forme chiuse saranno visti di buon occhio dal nostro
Movimento, essendo a nostro parere innovazioni nell'ormai lunga tradizione
del verso libero. Modificazioni dei metri classici saranno particolarmente
gradite. Sarà comunque visto di buon grado anche l'uso del verso libero.
A Trieste, addì 12 settembre 1999,
Artod,



title: Manifesto degli Egoisti

text:
WakkoWarner <
seda...@iol.it
> wrote in message
LoQC3.1929$Gd7....@typhoon.libero.it...
>> Il tema pastorale non č ammesso e la
>> presenza di Dio deve essere limitata.
> A Lui piacendo.
Da quand'č che il poeta si scrive con la maiuscola?
> Cazzo non mi posso iscrivere:-( Accettate anche soci sostenitori.
Accettiamo chiunque, specialmente danarosi...
Ma tu diffondi una qualsiasi morale?
Ciao,
Artod


title: Manifesto degli Egoisti

text:
Gaetano <
gam...@tin.it
> wrote in message 7rgb4n$lrc$1...@nslave1.tin.it...
> Io ho l'impressione, cioè, che la vera sostanza nei due movimenti sia la
> stessa (forse dovrei rileggere i melassiani). Forse le differenze sono
> affatto piccole, ed allora che litigate a fare?
> Se è per sport, è un altro discorso.
Dignità e impegno. Ecco le differenze.
Ciao,
Artod


title: Manifesto degli Egoisti

text:
Artod ha scritto nel messaggio <7rgrvb$i39$
2...@nslave1.tin.it
>...
>WakkoWarner <
seda...@iol.it
> wrote in message
>Ma tu diffondi una qualsiasi morale?
<<Topa piu' abbondante e meno cara per tutti!>> va bene?
ciao
WW
>Ciao,
>
>Artod
>
>


title: Manifesto degli Egoisti

text:
WakkoWarner <
seda...@iol.it
> wrote in message
ATWC3.776$Iq6....@typhoon.libero.it...
> >Ma tu diffondi una qualsiasi morale?
> <<Topa piu' abbondante e meno cara per tutti!>> va bene?
Questo è utilitarismo godereccio. Sei accettato.
Ciao,
Artod


title: Manifesto degli Egoisti

author: Enrico

text:
Artod ha scritto nel messaggio ...
>WakkoWarner wrote in message
>> >Ma tu diffondi una qualsiasi morale?
>> <<Topa piu' abbondante e meno cara per tutti!>> va bene?
>
>Questo č utilitarismo godereccio. Sei accettato.
>Ciao,
>
>Artod
    Pevmesso? Scusate se mi intvometto,
    non ci savebbe un bel "topone" pev me?
    Gvazie in anticipio!
    Ciao maschiacci.
    --
    Enrico


title: Manifesto degli Egoisti

text:
Enrico ha scritto nel messaggio <7ripg3$gbr$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Artod ha scritto nel messaggio ...
>    Pevmesso? Scusate se mi intvometto,
>    non ci savebbe un bel "topone" pev me?
E no! Entvi adesso e gia' vuoi viscuoteve: topo, topo comodo! Buona sovca.
WW


title: Manifesto degli Egoisti

text:
WakkoWarner ha scritto nel messaggio ...
>Enrico ha scritto nel messaggio ...
>>Artod ha scritto nel messaggio ...
>>    Pevmesso? Scusate se mi intvometto,
>>    non ci savebbe un bel "topone" pev me?
>
>E no! Entvi adesso e gia' vuoi viscuoteve: topo, topo comodo! Buona sovca.
>WW
    Caffo Wakko non paflafe cofě!
    C'č Aftod che c'č l'ha mofsia e s'incaffa!
    --
    Enfico


title: Manifesto degli Egoisti

text:
Enrico <
enrb...@tin.it
> wrote in message 7rjnr4$t5$3...@nslave1.tin.it...
> >>    Pevmesso? Scusate se mi intvometto,
> >>    non ci savebbe un bel "topone" pev me?
> >
> >E no! Entvi adesso e gia' vuoi viscuoteve: topo, topo comodo! Buona
sovca.
> >WW
Egregio Signor Enrico,
non prenda questa mia per mera propaganda a scopo di portare la maggior
parte dei grandi poeti nel movimento Melassiano (sia sempre lodato il nostro
segretario Sig. Bart), ma da noi in veneto esiste una verità ed una legge
ormai consolidata nel movimento Melassiano che si può sintetizzare così:
P.F.P.T.
cioè Pane e Fibra Per Tutti. (Chiaramente lo stesso concetto vale anche per
le gentili signore).
Con assoluta sincerità di intenti
3rdstone
Segretario sez. Alto Vicentino del movimento Melassiano


title: Manifesto degli Egoisti

text:
Enrico ha scritto nel messaggio <7rjnr4$t5$
3...@nslave1.tin.it
>...
>>E no! Entvi adesso e gia' vuoi viscuoteve: topo, topo comodo! Buona
sovca.
>>WW
>
>
>    Caffo Wakko non paflafe cofě!
>    C'č Aftod che c'č l'ha mofsia e s'incaffa!
Foffee la fola cofa mofcia che ha!!!
WW
>    --
>    Enfico
>
>


title: Manifesto degli Egoisti

text:
3rdstone ha scritto nel messaggio ...
>Egregio Signor Enrico,
>non prenda questa mia per mera propaganda a scopo di portare la maggior
>parte dei grandi poeti nel movimento Melassiano (sia sempre lodato il
nostro
>segretario Sig. Bart), ma da noi in veneto esiste una verità ed una legge
>ormai consolidata nel movimento Melassiano che si può sintetizzare così:
>P.F.P.T.
>cioè Pane e Fibra Per Tutti. (Chiaramente lo stesso concetto vale anche per
>le gentili signore).
>
>Con assoluta sincerità di intenti
>3rdstone
>Segretario sez. Alto Vicentino del movimento Melassiano
    Ho deciso nè ==>cogliuni nè coglialtri!<==
    Me ne vado sull'altra sponda!
    Chi mi ama mi segua!
    ... e non spingete!
    --
    Enrico


title: A te che non sai

author: Luigi

text:
Quando i tuoi occhi incontrano i miei
solo per dirmi buon giorno
il mio cuore impazzisce
Quando i nostri corpi si sfiorano
perché l'andito è troppo stretto
il petto mi scoppia
Quando la tua mano sfiora la mia
mentre mi passi un oggetto
mi tremano le gambe
Quando sto per addormentarmi
e penso che domani ti rivedrò
mi manca il respiro
Non voglio dormire
Non voglio morire
Per te


title: A te che non sai

text:
Buonanotte amore
buona notte a te che sei lontana
Luigi


title: ...mi viene in mente.

text:
"...mi viene in mente che quando andavo a scuola, odiavo quelli che mi
facevano per forza leggere dei libri...
Invece se me li raccontavano con un pň di fantasia c'era piů attenzione, piů
entusiasmo.
La casa di Gould č un pň questo".
_____________________________________________________
La casa di Gould
...letture, fantasie, trasgressioni.
http://digilander.iol.it/gpv/lacasadigould.html


title: P)Sera

text:
A volte, le stelle
non si aprono nel cielo.
La terra è quella che brilla
come uno stellato firmamento.


title: P)Sera

author: critichino

text:
"G.Ambrosecchia ha scritto:

Senti: ma darti all'astronomia? Visto che hai interesse per la materia...
Poeticamente ti consiglio di lasciare perdere. Per il fatto che le stelle
non si aprono, forse sono state inghiottite da un "buco nero". E' quello che
auspichiamo per tutti gli Iappatori.
c


title: P)Sera

text:
critichino <
criti...@tin.it
> wrote in message
3848b...@news.megasys.it...

 e per i pseudo critici anche se vogliono farsi carini con tanti ma tanti
ini
Giuseppe


title: morte

author: luciana

text:
sonno
--
lu.
*Non ho più nome né sorte
tra gli uomini; ma il mio nome
è Meriggio. In tutto io vivo
tacito come la Morte.
E la mia vita è divina.*
G.D'Annunzio, Meriggio da Alcyone, 1902
http://web.tiscali.it/LucianaGrazioli


title: morte

author: Oltre crisalide

text:
"luciana" <xxx@xx.x> ha scritto nel messaggio
news:wgo%7.2852$sW5....@news2.tin.it...
>
> sonno
> --
E'di più, molto di meno che.
Ma è per te, quello che credi sia.
Io non mortificherei il sonno:
allorché smette puoi sempre pensare alla morte come sonno.
Quanti canditi animali offri al tuo pensiero? veglia sui tuoi versi.
Sogna, o almeno fingi.
OC


title: (p) chi ha avuto ha avuto

author: dario

text:
Non avete le palle
siete simil-coglioni,
uno
uno dice
io se tu fossi cosě
io
io non ci sto.
Va bene
fai quello che credi
ma la mia risposta
a una tua improbabile domanda
Sara,
* ma va a fan' culo*.
dario


title: (p) chi ha avuto ha avuto

author: Cadfael

text:
SEI UN CODARDO, UN VILE.
SEI UN RIFUGIATO DELLA POESIA
"dario" <
no...@none.com
> wrote in message
news:2XT4a.20025$%p6.16...@news.edisontel.com...



title: (p) chi ha avuto ha avuto

text:
"Cadfael" <
ebb...@activenetwork.it
> ha scritto nel messaggio
news:6b65a.20226$%p6.16...@news.edisontel.com...
> SEI UN CODARDO, UN VILE.
> SEI UN RIFUGIATO DELLA POESIA
>Cadfael
 * ma va a fan culo, *
> > dario
> >
> >
>
>


title: Io sono con te

author: Roberto Longo

text:
                                                   Io sono con te!
Anni sono ormai trascorsi,
 migliaia di volti si sono sovrapposti a quello mio..
alla ricerca dello spirito che ho perso..
sono ormai lontano da casa da un po’
ricordo solo i tuoi occhi blu intenso
davanti all’immensità del deserto,
con la sabbia che si infila da per tutto.
Mi fermo accanto ad un uomo
con il volto stanco di chi a camminato tutta la notte
e vedrò mille posti oltre questo,
mille occhi che mi guarderanno dentro
in viaggio, o alla stazione.. dove il mondo fa su e giù
seduto sui binari aspettando il treno,
come in un film, uno di quei film in bianco e nero..
io seguirò il vento, seguirò il tuo profumo..
tornerò a casa presto, non preoccuparti adesso..
non ti perderò per nessun motivo al mondo..
io sono qui cercandomi..  sono davanti a te..
dietro a te, io sono con te.. x sempre!


title: 24

author: poet@ elettrico.

text:
dopo potro' rischiare
 di tutte quelle parole che tu prendi


title: 24


title: Mercato

author: ezionuc

text:
Rivà di moda il sesso, ammetterete:
com'è avvenuto non lo saprei dire
( merito dei giornali, della rete...).
Però un pompino centomila lire!
     NucNuc


title: La stanza

author: Andrea Trofino

text:
Vi è una stanza dove è la morte,
è una stanza non arredata e senza porte,
né finestre, né luci, né altro,
si trova soltanto in un profondo antro
dove minuscole creature si agitano,
e lentamente qualcosa consumano:
la carne in decomposizione
di quell'uomo non più erezione
che si trova in quella stanza non rara
la stanza della morte che è la bara.
                          Andrea


title: Una amica come te

author: Roberto

text:
     Un'amica come te
Già la vita è così distratta,
non le importa su chi passerà
distrattamente io.. ho incontrato te
questa sera resto a casa mia
e scriverò forse un'altra canzone
una amica come te..
non l' ho incontrata mai..
una persona che si fa' in quattro per me,
che mi sa ascoltare fino in fondo,
e che non chiede nulla in cambio
una amica come te..
come ce ne sono poche..
inizia così questa canzone
che parla di speranza..
c'è un vento terribile dentro l'anima
ma tu mi darai un posto per ripararmi adesso..
un posto sicuro ne sono certo..
scriverò ancora le mie poesie,
dividerò con te le mie ansie e le mie manie,
e forse mi dirai i difetti che ho,
perché i tuoi già li so..
una amica come te,
che mi sa distinguere in mezzo ad una folla..
che mi guarda e mi dice:
" forza ce la farai ! "
la vita è un traguardo da raggiungere..
una amica come te..
non l' ho incontrata mai..
spero che tu sia sempre lì per me..


title: poeti italiani del '900: edizioni con note

author: Alipio

text:
Mi servono libri di poesia di  Pascoli, Ungaretti, Montale, Saba,
Quasimodo, in particolare gli ultimi quattro.
Quali edizioni mi consigliate che siano ricche di note ai singoli
brani, con commenti e intruduzioni?
Ho già visto che i mondadori fanno schifo, mentre ho trovato le
myricae della bur (copertina blu) a soli 5 eurosoldi annotata che è un
piacere....


author: FAT

text:
Alipio <r@ty.e> wrote in message
dmjkcvk2q8o4l337l...@4ax.com...
> Mi servono libri di poesia di  Pascoli, Ungaretti, Montale, Saba,
> Quasimodo, in particolare gli ultimi quattro.
su ungaretti mi sa che non hai molta scelta...mi pare che mondadori abbia
più o meno il monopolio sulle opere..e forse anche su quelle montale.
Vita di un Uomo tutte le poesie 24000£ all'epoca..mi pare comunque esaustivo
e ben fatto..interessanti le note dello stesso ungaretti e l'indice
cronologico delle versioni/correzioni  antecedenti a quelle definitive
pubblicate
unica nota negativa che posso muovere è la mancata traduzione della raccolta
in francese...peccato..
sempre di ungaretti esiste un volume della Newton Compton che prorpone un'
occulata (imho) selezione (è il primo libro di poesia che abbia ma comprato
quindi non sono imparziale :-P)
della stessa collana dell'opera ungarettiana esiste anche una raccolta
completa di Montale..io non l'ho mai sfogliata ma se il rapporto
qualità/prezzo/quantità è il medesimo  puoi valutare l'idea  di acquistarlo
per poi recuperare un opera critica  a parte
di Quasimodo esiste presso la Newton la raccolta pressochè  completa (mi
pare che i cestinamenti siano pochi) a circa 5000 vecchie lire
non so se posso essere considerato affidabile... se non per autori stranieri
non mi sono mai preoccupato troppo delle edizioni...
non amo molto le note
Felicitazioni
Sig,Fatmind_1999


author: kid a.

text:
"Alipio" <r@ty.e> ha scritto nel messaggio
news:dmjkcvk2q8o4l337l...@4ax.com...

i meridiani della mondadori fanno tutt'altro che schifo (saba ad esempio è
ottimo); ma per montale ti consiglio l'opera completa su unico volume
garzanti (mi pare), che è l'edizione critica. se ti interessano robe
annotate con commenti, prendi al volo ungaretti, il porto sepolto, marsilio,
a cura di carlo ossola e montale, le occasioni, einaudi, a cura di dante
isella (questo lo paghi sui 30 euri, ma li vale).
quasimodo non saprei, mentre per pascoli sono belle le edizioni bur, ma dei
poemi conviviali ti consiglio quella mondadori.
ciao


title: [P] [discorsivamente parlo]

text:
Discorsivamente parlo
della mia vita
ma la nascondo
in frasi semplici
in parole umili.
Se ti dico
"entro nella mia casa
dalla porta principale"
Verità?
Se descrivo
la mia finestra aperta sul cantiere
vedo muratori camminare
su travi pericolanti
lanciate tra un tubo e un altro
innocenti?
Se parlo del mio cuore
del mio amore
è semplice percezione
o immaginazione
o la rima abusata
vetusta, obsoleta
nasconde o nega
modernità retroattiva?
Se la luna è alta
        nel cielo...
Tyco Gassendi
Grimaldi Copernicus
Posidonius Proclus
Plato Theophilus
Mare tranquillitatis
Mare foecundatis
Mare nectaris
Mare nubium
Mare humorum
Mare imbrium
Mare crisium
Mare frigoris
Oceanus procellarum....
e continuo
continuo
fino ad enumerare
tutte le parti
tutte le luci
tutte le ombre...
semplicemente
tranquillamente
con parole
piccole
di bambino.
(20/01/00)
3rdstone (from the sun)
--
non si svende non si svende
anche se non funziona
niente saldi di speranze
niente saldi di esistenze
niente voti alla Madonna
(G.L. Ferretti - CCCP,  MANIFESTO)
Io non adoro quello che voi adorate
né voi adorate quello che io adoro
Io non venero quello che voi venerate
né voi venerate quello che io venero
(G.L. Ferretti - CCCP,   SURA)
--
non si svende non si svende
anche se non funziona
niente saldi di speranze
niente saldi di esistenze
niente voti alla Madonna
(G.L. Ferretti - CCCP,  MANIFESTO)
Io non adoro quello che voi adorate
né voi adorate quello che io adoro
Io non venero quello che voi venerate
né voi venerate quello che io venero
(G.L. Ferretti - CCCP,   SURA)


title: [P] [discorsivamente parlo]

author: Aleksandra

text:
3rdstone ha poetato nel messaggio
>Discorsivamente parlo
(cut)
>di bambino.
>(20/01/00)
è bellissima :)
>3rdstone (from the sun)
Aleksandra


title: [P] [discorsivamente parlo]

text:
Aleksandra <
spirit...@virgilio.it
> wrote in message
86out7$p9f$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
>
> è bellissima :)
>
> >3rdstone (from the sun)
> Aleksandra
>
Grazie mille Aleks. Sono contento che ti abbia dato delle emozioni :))
3rdstone



title: Rancori

author: merlino

text:
Rancori
Grumi di sangue
inibiscono
possibili spiragli
Soltanto tu
padre dell'oblio
saprai redimere
o tu
azzurra lacrima
anticiparne l'effetto.
====>merlino<====


title: Rancori

author: Jimmy

text:
stupenda anch'io volevo scriverne una con lo stesso titolo, ma non cisono
mai riuscito
Jimmy
merlino wrote in message <52Y85.33496$
2s6.4...@news.infostrada.it
>...



title: Rancori

author: Bruni

text:
merlino <
merl...@libero.it
> wrote in message
> Rancori
>
> Grumi di sangue
> inibiscono
> possibili spiragli
mi piace questa immagine
mi piace il nuovo merlino
devo spiegare il perchè, o può bastare?
b


title: Rancori

text:
grazie Bruni credo di capirlo.
--
====>merlino<====
Bruni <
mollfl...@freemail.it
> wrote in message
384a4...@news.megasys.it...



title: Rancori

text:
Sforzati Jimmy, e sopratutto, incazzati! :-))
--
====>merlino<====
Jimmy <Raimondo Gianmario (Software Factory)
<IMCEAEX-_O=IL+20SOLE+2024+20ORE_OU=PARABIAGO_CN=RECIPIENTS_CN=RAIGIA00@ilso
le24ore.it
> wrote in message 8k1iku$1ph$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> stupenda anch'io volevo scriverne una con lo stesso titolo, ma non cisono
> mai riuscito
> Jimmy
> merlino wrote in message <52Y85.33496$
2s6.4...@news.infostrada.it
>...
> >Rancori
> >
> >Grumi di sangue
> >inibiscono
> >possibili spiragli
> >



title: Rancori

author: Antonio Koch

text:
buono l'inizio, ma qualcosa si perde fra la seconda strofa e la terza
e alla fine. "Anticiparne" pare riferito ai grumi di sangue, ma non è
ben chiaro.
>Rancori
>Grumi di sangue
>inibiscono
ciao
a.


title: Rancori

text:
Anticipare con la pioggia che lava, (lacrime azzurre) i tempi che
occorrebbero al tempo per dimenticare, raggiungere cioè lo stesso risultato
con la pioggia (perdono)
ciao e grazie per l'attenzione
--
====>merlino<====
Antonio Koch <
affli...@libero.it
> wrote in message
39648059...@news.libero.it...



title: Rancori

author: a.

text:
nuovo stile si vocifera
ad un primo sguardo mi pare contrazione di quanto scrivevi in precedenza - e
che giŕ ti rimarcavo come lungaggine talora
"attesa" č stata benvoluta dall'ennegě ed in effetti pure a me č piaciuta...
finalmente metaforizzi in maniera piů lunga... intendo la ragnatela della
prima strofa continua con la signora delle pulizie nella seconda
raramente lo facevi in precedenza
con la confusione che mi č tipica :) parto dalle rime - che molti ti hanno
detto di evitare - senza dirti che altre erano le cose da valutare
* le rime continuate in versi senza enjambement danno sě il ritmo che cerchi
ma il tutto diventa filastrocca... quindi utilizzale quando č questo il tuo
intento
* manca spesso nelle tue poesie una cura interna al verso - in particolare
rime interne e al-mezzo
questo per quanto riguarda le tue scritture precedenti
il punto qual č?
se i difetti che riscontro sono 1-lungaggine 2-effetto filastrocca 3-versi
poco curati
occorre ammettere che ti sei posto in modo radicale nel cambiamento - almeno
per quanto riguarda i punti 1 e 2
quanto a "rancori"
| Grumi di sangue
| inibiscono
| possibili spiragli
la terzina piů riuscita
unirei "inibiscono" con "grumi di sangue"
grumi di sangue inibiscono
possibili spiragli
la lettura imho č migliorata
e non solo - il metro si inserisce meglio semanticamente
c'č quel "possibili" che imho va cambiato - ci sentirei un bisillabo...
ancora le rime... hai evitato ogni rintocco fonico! soltanto qualche "s" che
pure si sente poco - anche se č la consonante giusta imho a rendere lo
spiraglio
| Soltanto tu
| padre dell'oblio
| saprai redimere
|
| o tu
| azzurra lacrima
| anticiparne l'effetto.
meno convincente...
intanto (puň essere voluto - sia chiaro) "redimere" č sgrammaticato perchč
necessita di due argomenti (cosě li chiama il disc=dizionario italiano
sabatini coletti - dal quale ricavo queste indicazioni) cioč di 2
complementi
uno si ricava da "anticiparNE" ? si direbbe questa la chiosa
"oppure tu azzurra lacrima saprai anticipare l'effetto del padre dell'oblio"
quindi "redimere" sarebbe l'effetto...
ma da dove la redenzione se soltanto sappiamo di grumi di sangue che
inibiscono spiragli?
inoltre da quel che capisco il "padre dell'oblio" (perchč padre se vuoi
parlare dell'oblio?) non č l' "azzurra lacrima" (azzurra perchč? il colore
indica lontananza ma qui pare messo casualmente)
resta quindi imho la confusione che mettevi anche nelle poesie piů lunghe
che paiono soltanto camuffate da un taglio dei versi
"attesa" era migliore perchč piů semplice
e non sto parlando di ermetismo (non č il tuo caso) perchč l'impressione č
che il tuo sia un collage di immagini poco ragionato
mi sono dilungato ma ogni cambiamento mi richiama l'attenzione :)
un saluto
alberto


title: Rancori

text:
Grazie Alberto, come sempre la tua critica è attenta e particolareggiata e
questo mi aiuta non poco a torvare la giusta dimensione, anche se la salita
è appena all'inizio. Vorrei spiegarti cronologicamente qual'era il mio
pensiero e le metafore usate per dargli corpo:
Grumi di sangue   (Dolorose incomprensioni)
inibiscono
possibili spiragli   (intese)
Soltanto tu
padre dell'oblio  ( tempo che fa dimenticare in  questo caso  rancori dovuti
alle i
                            incomprensioni)
saprai redimere   ( inteso come riabilitare, risolvere) e qui in effetti il
verbo
                             usato poteva essere scelto meglio
o tu
azzurra lacrima     (pioggia , azzurrina (dal cielo)
anticiparne l'effetto.(lavare e non aspettare il tempo necessario a
dimenticare,
                              quindi anticipare l'effetto del tempo)
per il resto grazie infinite,spero di saper fare buon uso delle tue preziose
indicazioni.
ciao
massimo
====>merlino<====
a. <
kplab...@tin.it
> wrote in message 384b9...@news.megasys.it...
>
> nuovo stile si vocifera
> ad un primo sguardo mi pare contrazione di quanto scrivevi in precedenza -
e
> che già ti rimarcavo come lungaggine talora
>
> "attesa" è stata benvoluta dall'ennegì ed in effetti pure a me è
piaciuta...
> finalmente metaforizzi in maniera più lunga... intendo la ragnatela della
> prima strofa continua con la signora delle pulizie nella seconda
> raramente lo facevi in precedenza
>
> con la confusione che mi è tipica :) parto dalle rime - che molti ti hanno
> detto di evitare - senza dirti che altre erano le cose da valutare
> * le rime continuate in versi senza enjambement danno sì il ritmo che
cerchi
> ma il tutto diventa filastrocca... quindi utilizzale quando è questo il
tuo
> intento
> * manca spesso nelle tue poesie una cura interna al verso - in particolare
> rime interne e al-mezzo
> questo per quanto riguarda le tue scritture precedenti
> il punto qual è?
> se i difetti che riscontro sono 1-lungaggine 2-effetto filastrocca 3-versi
> poco curati
> occorre ammettere che ti sei posto in modo radicale nel cambiamento -
almeno
> per quanto riguarda i punti 1 e 2
>
> quanto a "rancori"
>
> | Grumi di sangue
> | inibiscono
> | possibili spiragli
>
> la terzina più riuscita
> unirei "inibiscono" con "grumi di sangue"
>
> grumi di sangue inibiscono
> possibili spiragli
>
> la lettura imho è migliorata
> e non solo - il metro si inserisce meglio semanticamente
> c'è quel "possibili" che imho va cambiato - ci sentirei un bisillabo...
>
> ancora le rime... hai evitato ogni rintocco fonico! soltanto qualche "s"
che
> pure si sente poco - anche se è la consonante giusta imho a rendere lo
> spiraglio
>
> | Soltanto tu
> | padre dell'oblio
> | saprai redimere
> |
> | o tu
> | azzurra lacrima
> | anticiparne l'effetto.
>
> meno convincente...
> intanto (può essere voluto - sia chiaro) "redimere" è sgrammaticato perchè
> necessita di due argomenti (così li chiama il disc=dizionario italiano
> sabatini coletti - dal quale ricavo queste indicazioni) cioè di 2
> complementi
> uno si ricava da "anticiparNE" ? si direbbe questa la chiosa
> "oppure tu azzurra lacrima saprai anticipare l'effetto del padre
dell'oblio"
> quindi "redimere" sarebbe l'effetto...
> ma da dove la redenzione se soltanto sappiamo di grumi di sangue che
> inibiscono spiragli?
>
> inoltre da quel che capisco il "padre dell'oblio" (perchè padre se vuoi
> parlare dell'oblio?) non è l' "azzurra lacrima" (azzurra perchè? il colore
> indica lontananza ma qui pare messo casualmente)
>
> resta quindi imho la confusione che mettevi anche nelle poesie più lunghe
> che paiono soltanto camuffate da un taglio dei versi
> "attesa" era migliore perchè più semplice
> e non sto parlando di ermetismo (non è il tuo caso) perchè l'impressione è



title: Rancori

author: critichino

text:
"merlino" ha scritto:
> Grazie Alberto, come sempre la tua critica è attenta e particolareggiata e
> questo mi aiuta non poco a torvare la giusta dimensione, anche se la
salita
> è appena all'inizio. Vorrei spiegarti cronologicamente qual'era il mio
> pensiero e le metafore usate per dargli corpo:
Ah Merli' togli subito l'apostrofo fra qual ed era. Non ci va. Nemmeno
quando dici qual è!
Primo!
Secondo: ma tu sei una forza della Natura, una piaga biblica. Non solo ci
fai leggere le tue poesiastrazze, ma ci fai leggere pure i commenti tuoi
alle poesiastrazze. Ma questo è aggiungere la beffa al danno!
Non bastano le poesie? Anche i tuoi commenti poetici alle poesie? Sei un
genio del male, ma sei un genio.
c


title: Rancori

text:
Sono un mago dopotutto no?  eheheh
Merlino il mago birichino! (un po' stronzino?)
:-))
--
====>merlino<====
critichino <
criti...@tin.it
> wrote in message
384ba...@news.megasys.it...



author: alex

text:
ciao ragazzi
c'e' un nuovo sito bellissimo sulla rete
www.cartunia.com
fatto in italia da giovani cartunist italiani, e ce' spazio per altre
collaborazioni.
ci vediamo li'
ciao
gibrillo


title: Virago

text:
Bellezza, cuore, femminilità:
tutto ciò che non c'è nella virago.
Io, certe donne, a dir la verità,
sarò impulsivo ma non me le cago...
     NucNuc


title: Una giornata al mare

author: Capitan Soqquadro

text:
Gocce sottili sulle onde
la sabbia si compatta sotto le scarpe
un po' di più
amaro caffè, se non fosse per me
innamorati che si fermano a baciarsi
ma in tutto poco
qualche cuore che va con calma
in questo giorno supremo di dolore
fumiga il porto
la nuvole coprono i miei occhi come il cielo
la tua immagine da lontano trionfa
in questa farsa.


title: Trasparenze

author: stefania

text:
Ti guardo in filigrana come in un soldo di carta
che altri hanno guadagnato e speso
un soldo rubato,
l'inganno di te.
E anch'io lì, presente e viva come nella poesia
la stagione ho detto ricordo come si dice conoscenza
e felicità.
Ho detto senza guardare la verità nella trasparenza,
l'inganno di me.
Stefania


title: Trasparenze

author: MaRcO p.A.p.

text:
"stefania" <
stefania...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:ZJ58a.256202$0v.71...@news1.tin.it...

Amara e velata confessione, triste e sfuggente comprensione, rimorso d'uno
smacco, rifiuto d'uno scacco...
rancore per quell'attimo, rimpianto di quelle ore. Memoria allattata di
narcosi, vita allettata sui compromessi, lontananza dal suono latente eppure
contropartita scricchiolante di stanchezza, valori sconvolti eppure amore.
Mayala illusione oppure rinuncia alla belligerante passione.
ciao,
Marco


title: Trasparenze

text:
MaRcO p.A.p. <
mape...@tin.it
> wrote in message
%h19a.3721$zo2.1...@news2.tin.it...

> Marco, hai letto con intelligenza e cuore.
E carina, e molto la "Mayala" illusione.
Eppure amore, che nell'"eppure" esprime la sua vera possibilità qua con
Maya.
Sì
Ciao


title: scrivere è moltodifficile!!!!!!!

author: io

text:
per scrivere, per leggere, per scambiarsi pareri sui lavori degli uni o
degli altri, per scambiarsi notizie sui premi letterari...
Per tutti
coloro che sono scrittori o che sognano di diventarlo... Per tutti coloro
che organizzano premi letterari e vogliono divulgarne il bando... Per tutti
coloro che amano semplicemente leggere e discutere di letteratura... Per i
curiosi...
collegati a
http://www.moltodifficile.it/indexk.html
e
iscriviti alla mailing list MOLTODIFFICILE SCRIVERE MOLTODIFFICILE LEGGERE
saluti
http://www.moltodifficile.it/
moltodifficile, letteratura da tutti
i pori
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: scrivere è moltodifficile!!!!!!!

author: ermo d

text:
io <
i...@io.io
> wrote in message 62Z94Z3Z9Y10...@usenet.iol.it...
> per scrivere, per leggere, per scambiarsi pareri sui lavori degli uni o
> degli altri, per scambiarsi notizie sui premi letterari...
> Per tutti
> coloro che sono scrittori o che sognano di diventarlo... Per tutti coloro
> che organizzano premi letterari e vogliono divulgarne il bando... Per
tutti
> coloro che amano semplicemente leggere e discutere di letteratura... Per i
> curiosi...
praticamente un ng. un altro? Oh, io ma avevo capito che la rete fosse una
specie di rivoluzione contro gli stemmi di cartongesso, gli autori col
piedistallo ai piedi. Io dovrei andare sul tuo nuovo ng per diventare
scrittore? Lo sono già, vedi? Qui scrivo, qualcuno mi legge. Sogno di
diventare qualcuno che non scrive, una buona volta, magari con le mani
legate dietro la schiena, ma viva un po' di più. Ma per questo esiste il
sito
http://www.smisuratamentedifficile.it/praticamente
 impossibile.htm
ermo d.


title: scrivere è moltodifficile!!!!!!!

author: Un-Odino-a-Settimana

text:
(Sat, 17 Nov 2001 07:54:31 GMT)
i...@io.io
 (io) ha scritto:
>moltodifficile, letteratura da tutti
>i pori
Ma che gran porcata di spot
Alberto
Ma mi conforta questa fantasia: che se tutto questo, il mondo, la vita, noi stessi, altro non e', come e' stato detto, che il sogno di qualcuno, questo dettaglio infinitesimo del suo sogno, questo caso di cui stiamo discutendo, l'agonia del condannato, la mia, la sua, puo' anche servire ad avvertirlo che sta sognando male, che si volti su un altro fianco, che cerchi di aver sogni migliori. E che almeno faccia sogni senza la pena di morte"
Leonardo Sciascia


title: amanti

author: quakka

text:
Eravamo grandi amanti.
Eravamo soli io e te,
cresciuti quà e là senza sapere.
Vivevamo distanti figli del sole.
Il mare ci bagnò e il sale
nella nostra pelle ci segnò.
Lontani coi nostri profumi
Viaggiavamo in quella direzione.
Arrivò l'amore e le distanze svanirono:
due angeli ci presero per mano
e ci spinsero nel nostro destino.
Quanta sofferenza c'è ora tra noi,
abbiam dimenticato.
Dov'è finita la passione,
dov'è il tuo calore.
Io vorrei, io vorrei.
L'orgoglio ci tradisce,
siamo vittime dell'io.
Abbiam dimenticato la promessa.
Tu sei mia.
Ti prego esplodi ancora una volta per me,
ti darò quello che vuoi,
ma apri la tua anima
la mia l'hai già presa tu.
Il dolore mi ha vuotato,
vorrei poter dire
siamo ancora grandi amanti.


author: Moby Dick

text:
a Mira (VE) CADUTA LIBERA un SALTO nel mondo del CIRCO
domenica 1 aprile 2001, ore 16
MIRA - teatro Villa dei Leoni
Rapatika
CADUTA LIBERA
un salto senza rete nel magico mondo del circo
CADUTA LIBERA è un salto senza rete nel circo dell'umanità, con tanto di
pagliacci, acrobati, belve feroci, maghi, trapezisti e angeli, maschere di
ferro alla Buster Keaton e costumi colorati tra Disneyland e guerre
stellari.
Lo spettacolo - in programma al teatro Villa dei Leoni di Mira (VE) domenica
1 aprile (ore 16) - mescola teatro e danza, parola e movimento. È dedicato
ai ragazzi, ma affascinerà senza alcun dubbio anche il pubblico adulto.
CADUTA LIBERA è la storia impalpabile, buffa e poetica di un tuffatore e dei
suoi patetici tentativi di lanciarsi nel vuoto. Tentativi costantemente
falliti, ma l'attrattiva di questo circo sgangherato è il tuffo in sé, come
prova di coraggio e di abilità. Come tutti, anche il protagonista
tergiversa, crea altri "numeri" per allontanare il momento del rischio e
dalla paura. Ma alla fine arriva sempre il momento di buttarsi.
Una chicca. Se la parola non fosse venuta a noia, sarebbe la più indicata
per definire il delizioso spettacolo (.) che regala agli spettatori
seduzione, piacere e ironia dall'inizio alla fine, raccontando per ellissi
metaforiche e lirismo trattenuto il circo della vita
Claudia Allasia - la Repubblica
Biglietti £ 12.000 intero - 6.000 ragazzi fino a 14 anni
INFO 041 5600212 -
www.teatridellariviera.it


title: poeta del tempo scordato

author: pack

text:
(POETA DEL TEMPO SCORDATO)
Poeta del tempo scordato,
delle dolci giornate passate nel pianto.
Poeta, che in te ritrovo la vita,
quell'ingenua forza che m'impone a vivere.
Dimentico il passato
cercando un domani sui tuoi bianchi artigli.
Fugge la città in cerca d'oro,
i predoni hanno gli occhi di metallo,
luccicano al sole, mendicano terra.
Hai preso tutto e puoi partire,
sentirai nostalgia per strada,
non voltarti, non tornare,
sentirai il freddo della libertà che t'invoca,
avrai il silenzio per lottare ancora,
stringi gli occhi e vai, la rugiada non è che pianto.
pack


title: Marina Cvetaeva

author: Pseudo(A)nimato

text:
Ditemi: come va con l'altra?
Meglio? meno grane? - Mano ai remi!
Vana linea costiera s'assottiglia,
scompare la memoria estrema
di me, isola fluttuante
per cielo, non per mare...)
Anime, anime: sorelle! Anime:
amiche - mai piu' amanti!
Come vi va con la creatura semplice?
Senza divinita'? E poi?
Voi, sceso dal trono, voi
che avete deposto la regina,
come vivete? Non c'e' male?
Non piu' beghe?
E bevete - quanto, adesso?
E la cucina?
Il dazio della mediocrita' immortale
come lo pagate, poveretto?
"Basta con le scenate, con gli eccessi
cambio casa, vado via!"
Con la qualunque - come state
di che vivete, voi - mio eletto?
Mangiate - e dopo pranzo un sonnellino?
Non lamentarti quando sarai sazio!...-
Con il simulacro come state
voi che avete dissacrato il Sinai?
Come vivete con la donna terrestre?
Per la costola vi piace?
Non vi frusta la fronte la vergogna?
La briglia di Giove vi da' pace?
E la salute? E i nervi? Senza problemi?
A letto tutto bene?
L'immortale piaga della coscienza
come la curate, poveretto?
Come vivete con la merce da mercato?
Troppo cara la vita? Vi assilla l'alto prezzo?
Dopo i marmi di Carrara
che ve ne fate del tritume di gesso?
(E' in pezzi il dio scolpito nell'argilla...)
Come ci state con la milleunesima
voi - che avete conosciuto Lilith?
Gia' v'annoia l'ultima trovata della moda?
Sottratto all'incantesimo, dite,
come ve la passate con l'umana senza il sesto senso?
In coscienza - sei felice? No?
In quel disastro senza dei come stai, amore?
Marina Cvetaeva
E' dura? Come per me con l'altro?

--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Marina Cvetaeva

text:
(...)
In coscienza - sei felice? No?
In quel disastro senza dei come stai, amore?
Marina Cvetaeva
E' dura? Come per me con l'altro?

Ovviamente è:
(...)
In coscienza - sei felice? No?
In quel disastro senza dei come stai, amore?
E' dura? Come per me con l'altro?
Marina Cvetaeva
PA***
(Può Accadere)



title: Il crepuscolo l'ho lasciato..

author: Dorothy Parker

text:
 Il crepuscolo l'ho lasciato
 al poeta smemorato che si dannava
 Mi sono lanciata nel pulviscolo
 confuso delle emozioni
 mi sono ricoperta
 di palpitazioni.

 Solo per fingere alla perfezione
 questa paresi di finta sensazione.
--
Posted from  [80.234.2.49]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Il crepuscolo l'ho lasciato..

author: Morte a Baffo Buco

text:
"Dorothy Parker" <
park...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:db7321cc470481fffe1...@mygate.mailgate.org...
>
>  Il crepuscolo l'ho lasciato
>  al poeta smemorato che si dannava
>  Mi sono lanciata nel pulviscolo
>  confuso delle emozioni
>  mi sono ricoperta
>  di palpitazioni.
>
>  Solo per fingere alla perfezione
>  questa paresi di finta sensazione.
Oni-oni-one-one. Non mi piace per queste rime troppo così, ma intuisco altra
capacità. Conforto l'intuizione con altre tue cose lasciate addietro e non
mancherò di rileggerti.


title: Il crepuscolo l'ho lasciato..

text:
"Morte a Baffo Buco" <morte_a_b...@liberoSPAM.it> wrote in message
news:HnQL7.166378$sq5.7...@news.infostrada.it...
>
> Oni-oni-one-one. Non mi piace per queste rime troppo così, ma intuisco altra
> capacità. Conforto l'intuizione con altre tue cose lasciate addietro e non
> mancherò di rileggerti.
 mmmhh.. pensa che era voluto.. non scrivo quasi mai in rima..
 comunque grazie! :-)
 ogni critica è preziosa..
 vostra ( e tua e loro ma purtroppo poco mia )
 Dot
--
Posted from  [80.234.0.27]



title: Il crepuscolo l'ho lasciato..

text:
 Mi togli solo una curiosità... ma chi diavolo è Baffu Buco? :-0

--
Posted from  [80.234.0.27]



title: never complain, never explain

author: torrette

text:
>Ad esempio quell'invenzione di Torrette della tacchinessa e' stata un
>ottimo colpo - sempre nell'ottica del combattimento rituale -  mi ha
>davvero divertito perche' non era giustapposta, ma utilizzava gli
>spunti stessi che gli dava il mio post (mi ero detto: "guarda cosa ti
>e' andato a scovare"). Ho dovuto bilanciare con un sovrappiu' di
>fantasia, fino a "La stanza dei giochi".
 un saluto a tutta la kalogathia iappina. mi scuso se non ho risposto
nelle occasioni in cui vengo citato, verosimilmente credo abbiate inteso
che semplicemente non frequento piu' il newsgroup ( fra poco, con
rammarico, mi allontanero' ancora per qualche mese). il mio post vi
giunga da un cesto di coriandoli, e facciamo festa della nostra poverta'
di tempo e di denaro.
 arrivo in rete dopo lunga assenza e col pathos della distanza, leggo il
mio nome in questo divertente thread critichino-lg, di cui riporto un
brano sopra, con tanto di eulogia del torrette assente.
caro lg, pensa che leggo le tue note proprio da una stanza dei giochi.
scherzi del destino che non mancano d'un certo risvolto inquietante,
dato che nella figurazione polemica, a te era capitato un puntuto
venabulo...
in questo tripudio di mongolfiere di pezza e disegnini multicolori alle
pareti, vi scrivo, o poeti; ma in omaggio alla massima del titolo,
ometterò le spiegazioni della mia ventura.
caro lg, per te la societa' s'e' impadronita a tal punto della realta'
che trovandoti come jack nicholson in manicomio iappino, cioe'
concistoro di folli, ovvero s.p.a. d'ammattiti,  pensi che realta' sia
la pazzia. caro lg, l'indipendenza piu' volte proclamata del tuo
pensiero e' mero bluff, di cui tu sai. essa trapassa nel completo
asservimento alle regole del sistema in cui ti trovi, lo prova questo
ossequio alla follia di critichino. questo e'  servilismo inconsapevole
ma assoluto, e lo contrabbandi per lucidita',  col plauso dell'ambiente.
lo sguardo con cui incernieri il mondo, esclude in verita' il resto del
mondo che non sia la particolare follia in cui ti muovi.
solo in questo modo mi spiego il collasso del tuo pensiero in questo
post. tutto quello che dice critichino semplicemente non esiste, ma col
chiacchiericcio in guisa di spiegazioni ti consegni mani e
piedi alla logorrea spiraloide di quest'anaconda della ciancia inutile.
nessuna mente consapevole puo' mancare d'avvertire l'insulsaggine
estrema di quello che dice critichino in tutti i suoi post: il fatto che
tu ci ragioni semplicemente ti agguaglia.
lungi dal tenere i piedi per terra, adesso li hai palesemente poggiati
nel sistema iap.
ma se critichino resiste in quanto come alice ha passato lo specchio e
paga la sua peculiarita' in altre dimensioni e con altra moneta (i
modesti itinerari dei nostri nick sono storia per lui e li racconta come
altri raccontano le esperienza di trincea), tutto il seguito polemico
che genera e' veramente senza valore. infatti critichino per una
dignita' hoffmanstahliana  di stile, esiste (a volte, non sempre. eri tu
ermio?) ... e resiste in quanto indifferenza per la verita' dei
contenuti.
lo stile di critichino giustifica da solo la sua esistenza. ma chi
s'appelli al contenuto delle stramberie che va cianciando e prenda sul
serio le sue affermazioni scende _senza stile_ al suo livello di
verita': cioe' il nulla d'un'arena di urlatori da televisione.
spiace vederti inciampare cosi', nel mascheramento del tuo bluff
dialettico e spiace assistere a thread kilometrici del tutto fuorviati.
torrette, guardadiga ;)
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: never complain, never explain

author: anANTarticO

text:
solo per abbracciarti, caro torrette. nella questione non
entro, ma sembra che tu scriva ancora meglio di prima.
la tua manzanza qui è un tuono, un vuoto che risucchia
irresistibile.
spero almeno nella (più lungua possibile) durata di questo
lampo.
caramente,
tuo Antonio


title: never complain, never explain

author: LG


title: never complain, never explain

text:
"anANTarticO" <
pan...@tiscalinet.it
> wrote in
news:a3iboq$vs7$
1...@pegasus.tiscalinet.it
:

tonitruante e' il tuo affetto, poeta, e la tua parola sempre.
(heidegger poi non l'ho piu' letto. sai com'e' :))
anche a me siete mancati, e' bello rileggervi.


title: never complain, never explain

text:
lugu...@tiscalinet.it
 (LG) wrote in
news:3c5da5d5...@news.tiscalinet.it
:
verdino l'universo, eh?


title: never complain, never explain

author: newclear

text:
"torrette" <
nero...@yahoo.it
> wrote in message
news:fed2fc60369a01f86f6...@mygate.mailgate.org...
> il mio post vi
> giunga da un cesto di coriandoli, e facciamo festa della nostra poverta'
> di tempo e di denaro.
...basta che ci stà la salute. Bentrovato. Così, ricompari per dire che
svanisci. Il piacere di leggerti e sapere che leggi sarà difficile
da sostituire, posto che si possa.
> torrette, guardadiga ;)
se c'è una diga da guardare, questo importa di più che
lo iap-manicomio :DDD. Ubi maior, minor cessat. In fine,
torrette, qualche mese passa presto. A ritrovarti e rinoscerti
presente. Stai bene.
newclear



title: never complain, never explain

text:
On Sat, 2 Feb 2002 16:55:14 +0000 (UTC), "torrette"
<
nero...@yahoo.it
> wrote:
>con tanto di eulogia del torrette assente
Davvero bella e divertente questa immagine, nella fretta mi era
sfuggita.
Ma, a voler cercare il pelo nel... pane, imprecisa: critichino (che da
come la metti leggo "sversato") ti ha benedetto, ma io ti ho anche
consacrato! :-).
E visto che ci siamo, qualche chiacchiera divagante sul resto, anche
se, premesso in sintesi ed a suggello, confermo integralmente il post
con sversato, a cui ti riferisci.
>l'indipendenza piu' volte proclamata del tuo
>pensiero e' mero bluff
Sotto l'aspetto dell'"indipendenza totale" tutto - non solo quello che
mi riguarda - e' mero bluff. Non vorrei dirla alla Lacan, ma gia'
assorbendo l'ordine simbolico del linguaggio ci si struttura entro un
ordine costituito. Lo "sguardo puro" non puo' esistere, come non mi
pare esista una "pura realta", guardando nella o dalla quale si possa
distinguere assiomaticamente tra la verita' e l'inganno. La mente ha
sempre dei contenuti, e' sempre "dentro" un'idea di mondo (ho i miei
bei dubbi sull'epoché fenomenologica), e quindi e' sempre "da dentro"
che si possono opporre (per educazione dicono "mettere a confronto")
due stili di vita o altri sistemi di riferimento: dal punto di vista
della (inattingibile) verita' metafisica, un giacchettaro businessman
(ad esempio) che creda al successo e all'arricchimento equivale al
buddista che vuol placarsi nell'oblio del Nirvana. Il sistema delle
evidenze e' relativo, culturale, teorico, e quindi la realta' e'
sempre storica. Anche te sei un corista (cosi' prendo due piccioni con
una fava). Il tutto o il niente sono anteposti irreali, retoricamente
manichei, che si toccano solo nel momento del destino finale (tutte le
ore feriscono...). Prima d'allora vengono fatte questioni di piu' e di
meno, di border line. Di miglioramento delle ruote e del  vagone nel
mentre che ci si viaggia sopra.
Cantato questo, tornando nella pratica dello iapeto, non mi sono mai
fatto troppe questioni sulla personalita' fisica dell'interlocutore,
quanto piuttosto di quella apparente del nick. In linea di massima
rispondo sempre "come se".  Ad es. qualcuno ha gia'  detto che
critichino era sversato, ma io ho risposto ad entrambi come se fossero
indipendenti. Mi interessa poco la giunzione fisica dei nick, in
quanto non mi e' dato di vedere lo *stile* del supporto fisico, la
faccia e la corporalita' dell'interlocutore. Le ragioni per cui uno si
clona o si scinde in varie "facciate" sono un problema non mio, ma
della persona fisica (per schizofrenia, o sentito bisogno di rifarsi
una verginita' nei rapporti interpersonali, o insicurezza, o...,, o...
per inciso - e ci sara' un modo informatico di vederlo - io ho sempre
usato ed uso il solito nick. Senza redenzione!).
>ossequio alla follia di critichino
La follia di critichino mi e' parsa pratica e sensata. Lode dunque
alla sua "follia". E se pure fosse stata insensata e irrazionale, di
nuovo lode alla follia. Ha paura della follia solo chi si sente in
stato di malessere. La follia fa bene al benessere, lo iapeto consente
questa liberta'.
Confronta piuttosto la follia di sversato con la falsa sensatezza di
uno stirner. E confronta anche la pulizia formale, il periodare
distinto e pausato di spaziature di riposo di un sversato con quelli
tuoi e di stirner. Dico ancora e per questo: lode alla follia.
Eppoi, mica mi prefiggo di essere un castigamatti.
Magari sei matto anche te, ma, vedi, ti rispondo come se fossi sano.
Quanto a stirner SO che non e' sano.
>lo sguardo con cui incernieri il mondo, esclude in verita' il resto del
>mondo che non sia la particolare follia in cui ti muovi
Mah! Cosa vuol dire? Intendo: "aggiunge qualcosa di nuovo" alla solita
querelle dialettica tra normalita' e follia (rif. l'accusa di follia
intescambiata tra i sostenitori di un certo sistema di regole ed i
contestatori delle stesse)? O enunci una sentenza tagliata apposta per
me, di "mente (o visione) gretta e  ristretta". Prova un po' a
ridirmelo, prima di riestinguerti come il gatto di Alice.
>ti consegni mani e
>piedi alla logorrea spiraloide di quest'anaconda della ciancia inutile
Eh, ora! "ti consegni etc" ha l'irrecuperabilita' di certe conclusioni
di sversato. Pero' l'immagine e' bella, una specie di esotico Mose'
del gratuito, ma non so se la faccia sia la sua.,

>nessuna mente consapevole puo' mancare d'avvertire l'insulsaggine
>estrema di quello che dice critichino in tutti i suoi post: il fatto che
>tu ci ragioni semplicemente ti agguaglia
Eh, di nuovo! "Insulsaggine estrema" e' di nuovo una "sversataggine".
>lungi dal tenere i piedi per terra, adesso li hai palesemente poggiati
>nel sistema iap
Non riesco a parlare a testa in giu'. Io sono un classico.
>lo stile di critichino giustifica da solo la sua esistenza. ma chi
>s'appelli al contenuto delle stramberie che va cianciando
Mah, basta che chiuda la scatola dei giochi di ruolo, abbassi il
megafono, e a me non pare per niente cosi' fuori come me lo
ripresenti. Anzi, direi che e' un peccato che sia andato via.
Quantomeno per salvaguardare - anche nel ristretto, e a maggior
ragione nel ristretto dello iapeto  - la "variabilita' biologica delle
specie" :-).
>spiace vederti inciampare cosi'
Grazie della considerazione (o sconsiderazione? Uhmmm...).
LG,


title: never complain, never explain

text:
LG says...
come un san bernardo scavo sotto l'immensa slavina  della posta
iappina ed estraggo anche questo sopravvissuto, cui offro la salvifica
sorsata di cognac dalla botticella che reco al collo:
>E visto che ci siamo, qualche chiacchiera divagante sul resto, anche
>se, premesso in sintesi ed a suggello, confermo integralmente il post
>con sversato, a cui ti riferisci.
ti do  tempo, ma non vorrei che tu finissi anche questa volta col
dover pensare:
*porc#, torrette c'aveva ragione PURE su questo*...
non sarebbe meglio
fidarsi della mia parola? . ))
>Sotto l'aspetto dell'"indipendenza totale" tutto - non solo quello che
>mi riguarda - e' mero bluff. Non vorrei dirla alla Lacan, ma gia'
>assorbendo l'ordine simbolico del linguaggio ci si struttura entro un
>ordine costituito. Lo "sguardo puro" non puo' esistere, come non mi
>pare esista una "pura realta", guardando nella o dalla quale si possa
>distinguere assiomaticamente tra la verita' e l'inganno. La mente ha
>sempre dei contenuti, e' sempre "dentro" un'idea di mondo (ho i miei
>bei dubbi sull'epoché fenomenologica), e quindi e' sempre "da dentro"
>che si possono opporre (per educazione dicono "mettere a confronto")
>due stili di vita o altri sistemi di riferimento: dal punto di vista
>della (inattingibile) verita' metafisica, un giacchettaro businessman
>(ad esempio) che creda al successo e all'arricchimento equivale al
>buddista che vuol placarsi nell'oblio del Nirvana.
ma il businessman dal punto di vista metafisico non esiste in
partenza: non puo'
e non vuole che esista altra realta' piu' importante dei suoi affari,
dei suoi riconoscimenti materiali, dell'invidia e della stima dei
conoscenti (fosse esistita una sua qualche timida identita'
metafisica, egli l'avrebbe gia' annichilita) altrimenti la sua
pascaliana scommessa e' persa.
i peggiori businessman risultano
essere i cinesi, il cui isolamento e' valso da camera di scoppio
all'azione del materialismo comunista: ogni speranza ultraterrena ne
e' uscita come sbriciolata, ogni riferimento atomizzato entro la sfera
del proprio particulare tangibile. per cui
li vedi lavorare 20 ore al giorno, vivere di riconoscimenti materiali
(interessante pero' che la forza dell'ingenuita' li mantenga ancora
capaci di amare e soffrire per le persone care con un attaccamento che
non e' piu' nostro).
c'e' un libro di terzani che
racconta della diaspora di questi cinesi nel sud est asiatico e di
come
l'estrema abnegazione, il miraggio  di una qualche chincaglieria
griffata, la disponibilita'
assoluta al lavoro consentano loro in breve tempo di impadronirsi del
commercio e dell'industria del paese in cui rifugiano: indonesia,
malesia etc. con gravi contrasti (gravissimi contrasti, a quanto
riferitomi anche da testimoni oculari) con gli autoctoni
(generalmente musulmani). vivono per la roba, perche' non esiste
altro valore.
ho deragliato, sapendolo: chiamiamolo un ruscellamento.
ma questa e'
l'unica obiezione -parziale- che mi viene da muoverti, per il resto mi
sembra che ti salvi  dall'insidia delle sabbie mobili tirandoti su
per il codino della parrucca... allargare il discorso
dall'asservimento del giudizio che ti imputavo all'impossibilita'
dell'indipendenza totale dello sguardo... che bel trucchetto da
barone di munchhausen! come se io dicessi alla mia donna: ma cara io
ti amo alla follia! e lei rispondesse: si' ma dio (l'assoluto) mi
amerebbe di piu'.
embeh?
eppoi, concordo sul fatto che lo sguardo puro non esista, ma
allora dovresti iniziare tu per primo a demistificare la tua storia,
il cui racconto  quello si' che e' uno sguardo puro, nella misura in
cui aspira ad assolutizzarsi sopra le sventolanti capocce delle genti
e dei tempi. il sofisma e' tale per cui essendo tutto relativo, la
cronaca di queste relativita' le comprende tutte e tutte le dirige,
divenendo la nostra realta' suprema: altra giocoleria di munchhausen.
cosa c'e' di piu'
autenticamente relativo, per il contrario, del riconoscimento della
supremazia d'un fattore culturale?
per inciso, mica solo una questione
positiva. non e' una questione di deterioramento culturale quello
dello spettacolo con cui hanno incastrato wm? scusa se parlo sempre di
lei, la prendo ad esempio.
quella a te non torna faccenda allarmante,
perche' credi nella storia, e non e' storia. a me si' invece, torna
allarmante perche' credo nella cultura, e vedo che si sta ammalando, e
non c'e' piu' nessuno che ce lo possa dire (solo l'islam, a dire il
vero, ma  il suo sguardo mi sembra reattivo, revanscista,
sostanzialmente succube.
pero' mi riferisco al poco che  ho percepito, sicuramente molto m'e'
sfuggito.
> Il sistema delle
>evidenze e' relativo, culturale, teorico, e quindi la realta' e'
>sempre storica.
il sistema delle evidenze essendo culturale non ho compreso perche' la
realta' passi poi il testimone alla storia. la realta' e' culturale,
e' l'istante in cui percepiamo: l'attrezzeria museale che ci sta alle
spalle puo' a scelta essere consultata in certe parti o in altre, o
per niente del tutto, fermo restando il fatto che la sua validita' e'
uguale ad ogni altra opzione per l'interpretazione della domanda
presente. ci sono
sensibilita' ormai estinte per cui
la storia non esiste, o non gioca nessun ruolo: il passato ha la
stessa identica importanza, anzi forse inferiore, di un trattato di
filosofia, di un romanzo di dostoevskij, del sogno che mi ha visitato
stamani prima del risveglio, e alla nostra percezione,  la pellicola
che ci stiamo vedendo al cinema dispone di una quota di realta'
molto maggiore della battaglia di filippi.
prendiamo i greci: la
realta' mitica era piu' importante della storica, tant'e'  che la
purificazione e il rasserenamento tramite la tragedia avveniva in
funzione di argomenti mitici (solitamente, o divenuti mitici):
segno che i misteri  della condizione umana erano
fonte di maggior travaglio di un qualsiasi letterario,  tardo sofisma
come la  storia.
pensa solo a come lo sconvolgente avvento dell'ebbrezza da vino nel
mondo greco avesse quest'aura
di-vina, il che in fondo spiega meglio di tante analisi sociologiche
la sua azione  sull'uomo, e la contorna di maggior bellezza. del
resto  limitatamente ad oggi,  posso darti ragione (ma tu dici la
realta' e' storica e quindi avanzi pretese assolute), noi
adesso soccombiamo a  una
struttura mentale archivistica, accumuliamo dati per usarli come
riferimento, non ci muoviamo senza aver ben guardato nello specchietto
retrovisore, anzi si direbbe che avanzando guardiamo solo quello,
sara' per questo che sbandiamo vistosamente. abbiamo divinizzato il
passato in diversa maniera, ma da un
punto di vista gnoseologico abbiamo semplicemente concesso
all'istituto del museo (e dello zoo) (cioe' la storia in tutte le sue
ramificazioni) un ruolo che in precedenza aveva
la chiesa. lo scrittore kis, sostiene che l'artista moderno sia ormai
incapace di inventare e che  la sua arte sia meramente
giustappositiva, di citazione.  in
effetti siamo al punto che un poeta deve aver letto tutto prima di far
poesia decente; ma ho il sospetto che leggere tutto trasformi il poeta
in un inaridito erudito (d'altra parte di cosa ci parla uno che fa
l'impiegato?  e' ovvio che per scrivere poesia debba leggere molto,
almeo per attingere  ad un archivio d'emozioni e tecniche che
sopperisca alla personale inesistenza).
un qualsiasi studioso deve passare almeno meta' del suo tempo a
consultare il lavoro degli altri e questa sproporzione peggiorera'
ancora, perche' le nozioni indispensabili si accumulano. eppure
esistono sempre eccezioni notevoli che si sottraggono
all'impulso storiografico, ancora oggi e generano eventi sopra la
storia. come
jiri orten, 20enne ragazzino ceco-ebreo che nella praga nazi-occupata
sfugge per qualche anno alle umiliazioni, al razzismo, al fatalismo
dei concittadini, fidando unicamente nella poesia, cambiando il mondo
con la sua poesia di ostracizzato. che la realta' sia storica e' un
abbaglio della tua cultura e tale abbaglio si colloca adesso come
adesso al
vertice di una gerarchia culturale, ma solo adesso. quel ragazzo da
solo testimonia l'assioma di camus, rinnegando l'apologia tipicamente
storiografica dell'esistente : se  una sola volta vi fosse
rivoluzione, non vi sarebbe piu' storia.
>>ossequio alla follia di critichino
>La follia di critichino mi e' parsa pratica e sensata. Lode dunque
>alla sua "follia". E se pure fosse stata insensata e irrazionale, di
>nuovo lode alla follia. Ha paura della follia solo chi si sente in
>stato di malessere. La follia fa bene al benessere, lo iapeto consente
>questa liberta'.
hmmm, selezioni lo charme della parola e parti per la tangente con un
panegirico sulla follia necessaria al mondo eccetera eccetera.
la follia di critichino e' della stessa pasta della giustizia
televisiva nel caso wanna marchi e deriva dalla saturazione percettiva
per cui ormai tutto e' uguale, intercambiabile e nulla resta di vero:
infatti critichino dice un sacco di cavolate roboanti valide
unicamente nel ristretto cerchio iappino, quindi in sostanza
assolutamente inutili se non fosse per lo stile e l'humour di cui ha
dato prova (potrebbero assumerlo a canale 5,  ottimo al posto
del gabibbo).
 la spassosa storiella del software-torrette che m'ha dedicato, e che
magari m'ha dedicato in tutta sincerita' (tra l'altro anche tu avevi
gia' detto qualcosa di simile) rivela che gli e' sfuggita
l'ansia di autenticita' che mi pressava: perche' gli e'
incomprensibile. il che dimostra che in fondo e' una sorta di golem
usenettiano, un pupazzo che non esiste, alambiccato da qualche
alchimia tecnologica, un vapore informatico che blatera blatera (bene)
per il tempo della sua volatilizzazione.
>Confronta piuttosto la follia di sversato con la falsa sensatezza di
>uno stirner. E confronta anche la pulizia formale, il periodare
>distinto e pausato di spaziature di riposo di un sversato con quelli
>tuoi e di stirner. Dico ancora e per questo: lode alla follia.
sempre sia lodata.
>Eppoi, mica mi prefiggo di essere un castigamatti.
>Magari sei matto anche te, ma, vedi, ti rispondo come se fossi sano.
>Quanto a stirner SO che non e' sano.
ecco, questa e' un'altra follia, o, per maggior chiarezza, chiamala
*eccessivo sbilanciamento critico tale da produrre affermazioni
grottesche e distorte che non hanno piu' contatti con la realta'*. ti
mancano tanti e tali elementi per giudicare
che dovresti piuttosto restringere il campo dell'indagine a te stesso
e domandarti se per caso questi giudizi sommari non nascondano un
eccesso tuo, di tracotanza perlomeno. voglio dire, quel SO maiuscolato
allusivo ad altrui infermita' mentali o morali, e'
impressionante. siamo su usenet, della persona in questione non hai
letto che messaggi attinenti questioni letterarie, esiste anche un
sospetto di rancore per il fatto che il suddetto, a quanto pare non ci
tiene affatto a discorrere con te...
se il tuo sapere e' frutto di tanto insidiosa pianticella...
>>lungi dal tenere i piedi per terra, adesso li hai palesemente poggiati
>>nel sistema iap
>Non riesco a parlare a testa in giu'. Io sono un classico.

non sei un classico, lo sembri. dico, magari lo sei, eh. ma di qui
si vede tutt'altro, anzi il mio post segnalava proprio il
rincrescimento per quella tonaca classica troppo facilmente buttata
alle ortiche. del resto critichino avvolge, eh: e quando le spire
della sua logorrea stringono rimane poco spazio per gli orpelli e le
pantomime classiche: ci si ritrova nudi sul palcoscenico della sua
assurdita' parolaia.
>>lo stile di critichino giustifica da solo la sua esistenza. ma chi
>>s'appelli al contenuto delle stramberie che va cianciando
>Mah, basta che chiuda la scatola dei giochi di ruolo, abbassi il
>megafono, e a me non pare per niente cosi' fuori come me lo
>ripresenti. Anzi, direi che e' un peccato che sia andato via.
>Quantomeno per salvaguardare - anche nel ristretto, e a maggior
>ragione nel ristretto dello iapeto  - la "variabilita' biologica delle
>specie" :-).
beh, certo, certo.
>>spiace vederti inciampare cosi'
>Grazie della considerazione (o sconsiderazione? Uhmmm...).
>
dialettichiamola un po', non fosse per quel pseudoclassico di cui
t'aureoli ;)
suerte, amigo
--
"In our struggle for freedom, truth is the only weapon we possess."
His Holiness the Dalai Lama of Tibet
visit the new website at
http://www.savetibet.org


title: never complain, never explain

text:
On Sun, 24 Feb 2002 02:22:06 +0100, torrette <
nullad...@yahoo.es
>
wrote:
>come un san bernardo scavo sotto l'immensa slavina  della posta
>iappina ed estraggo anche questo sopravvissuto, cui offro la salvifica
>sorsata di cognac dalla botticella che reco al collo:
Inutile stare a dire: il brio inventivo intercolloquiale di torrette
e' incontestabile. E' la parte migliore delle tue argomentazioni.
Purtroppo un piacevole purtroppo, in quanto per il resto sono
costretto a capire a spanne, a circumnavigare a vista intorno a
temi-etichetta, senza riuscire mai a centrare bene quello che vuoi
dire (dovrei, come si usa, far sfoggio di falsa umilta',  intecalare:
"per mio limite"). Per cui mi limite-ro' a rispondere per "isola
tematica".

>non sarebbe meglio
>fidarsi della mia parola?
Eh, ora! Non esageriamo. Non spingere all'esagerazione un diffidente
costituzionale come me.
>pascaliana scommessa e' persa
Mah, ho dei seri dubbi sulla correttezza dell'argomento pascaliano
della scommessa. Dati i giocatori supposti al tavolo, la posta in
gioco e' una gomma che a livello razionale cancella ogni
argomentazione alternativa. Tuttavia.... tuttavia , se l'assoluto che
Pascal pone (Dio) non esiste, l'unico assoluto che resta e'
l'esistenza, che cioe' non rimanda ad altro. Se la posta in gioco e'
tra due assoluti, la scommessa diventa argomento ininfluente,
l'evidenza razionale non regge piu'. Fifty-fifty. A questo punto la
scommessa pascaliana, per il suo successo, scommette solo sulla paura
delle genti; al livello del "secondo coscienza" ciascuno resta
comunque incolpevole. Credo anzi che, in generale, il "secondo
coscienza" della religione cattolica in ultima analisi significhi solo
"secondo paura", stante per l'animo umano l'ambiguita' della verita' e
della volonta'. Solo fede o non-fede, speranza o mancanza di speranza,
entrambe legittime ed incolpevoli. L'uomo, detinato al nulla, e'
sempre un pover'uomo, non puo' che soccombere al peso della scommessa;
e proprio per questo non puo' neppure sedersi al tavolo (dove invece
lo vuol costringere la religione).

>azione del materialismo comunista: ogni speranza ultraterrena ne
>e' uscita come sbriciolata,
Discorso di cui sopra.
"sbriciolata" puo' essere termine positivo, dipende dalle convinzioni
di chi guarda, dalle emozioni che vi associa. Le emozioni sono
carburante umano, non credo che in Cina siano piu' diluite. Sono
orientate da altre convinzioni, da altre sofferenze.
>ho deragliato, sapendolo: chiamiamolo un ruscellamento
Bene, vedo che un buon termine non si dimentica. D'altra parte una
delle grandezze dell'anima aperta di IAP e' proprio quella di
permettere il ruscellamento senza che gridino subito all'OT.
.
>mi sembra che ti salvi  dall'insidia delle sabbie mobili tirandoti su
>per il codino della parrucca... allargare il discorso
>dall'asservimento del giudizio che ti imputavo all'impossibilita'
>dell'indipendenza totale dello sguardo... che bel trucchetto da
>barone di munchhausen!
Non e' un "trucchetto"; dato che non ho capito - e ancora non capisco
- a quale "asservimento" ti riferisci, ho solo considerato le tue
critiche come sineddoche di un tema piu' ampio (quell' essere dentro o
fuori dal coro di cui avevamo gia' avuto occasione...).
>il sofisma e' tale per cui essendo tutto relativo.....
Non dico che tutto e' relativo, dico che l'assoluto e' il "relativo
esistenziale", inevitabilmente relativo ma non dicibile all'infuori di
se', cioe' che metafisica non e' la risposta ma il problema, che avra'
risposte diverse nel corso della storia, senza rivendicabili
approssimazioni ad un fuori da se'. Realismo "interno". La verita' non
e' corrispondenza con le cose cosi' come sono "viste dall'occhio di
Dio" o come sono "in se'" (problema secondo me senza senso razionale),
ma come si evolve storicamente il consenso comunitario, piu' o meno
locale o universale  (comunita' scientifica, critica letteraria,
generalizzazioni del senso comune. etc.) attraverso l'evoluzione
dialettica delle contrapposizioni, del gusto, della sensibilita'...
>non e' una questione di deterioramento culturale quello
>dello spettacolo con cui hanno incastrato wm?
Sull'argomento voglio solo dire che ti ergi a paladino dei deboli, e
tuttavia il target colpito dalla W.M. e' proprio costituito da deboli,
da gente di basso livello culturale, sfruttati nella loro solitudine,
surrogati nel bisogno di rapporti umani e di socialita'.
Allarmante e' che la casistica di emuli e di epigoni e di collaterali
(maghi, ad esempio) sia, sott'acqua, molto piu' estesa di quanto e'
apparso. No, io non ho nessuna pieta' per Wanna Marchi ne' per i suoi
simili.
>il sistema delle evidenze essendo culturale non ho compreso perche' la
>realta' passi poi il testimone alla storia
Con "storico" intendo dire che la comunicazione e' legata al codice
interpretativo dell'epoca.
>la realta' e' culturale,
>e' l'istante in cui percepiamo
Questo e' un tema che si riallaccia - se ben ti capisco - a quanto
stavo gia' discutendo con Valbonesi, con cui mi sembrava d'essere
abbastanza d'accordo  (sul "significato", adesso non ricordo il titolo
del thread; a breve aggiungero' qualcosa al proposito).
Tolomeo vedeva sorgere il sole come Copernico, ma per lui il sole
stava girando intorno alla terra, mentre per Copernico implicava che
era la terra che stava girando intorno al sole. Secondo te, questa
convinzione incideva o no sulla percezione stessa (nell'istante
percettivo in cui il cerchio luminoso, che dalla la retina veniva
comunicato al cervello, veniva interpretato come "sole")?
La cultura e' per gli umani come l'acqua per i pesci. E' presente fin
dalla nascita.
>l'attrezzeria museale che ci sta alle
>spalle puo' a scelta essere consultata in certe parti o in altre, o
>per niente del tutto, fermo restando il fatto che la sua validita' e'
>uguale ad ogni altra opzione per l'interpretazione della domanda
>presente.
Questo e' anche vero, ma l'attrezzatura di cui parli e' come acqua -
per continuare nel paragone - chiusa in bottiglie, a loro volta pero'
nell'acqua della cultura locale (tempo e luogo)..
>prendiamo i greci: la
>realta' mitica era piu' importante della storica, tant'e'  che la
>purificazione e il rasserenamento tramite la tragedia avveniva in
>funzione di argomenti mitici
Cosa stai facendo, se non "storia"?
>tu dici la
>realta' e' storica e quindi avanzi pretese assolute
Solo nel senso di dire che nulla cade fuori.
>adesso soccombiamo a  una
>struttura mentale archivistica, accumuliamo dati per usarli come
>riferimento, non ci muoviamo senza aver ben guardato nello specchietto
>retrovisore, anzi si direbbe che avanzando guardiamo solo quello,
>sara' per questo che sbandiamo vistosamente.
Non credo che in altre epoche fosse diverso. Ovviamente, per gli
accatastamenti culturali che crescono sempre col tempo, nel passato
c'e' sempre meno roba (almeno fin'ora e' stato cosi', salvo future
catastrofi), per cui tutto e' piu' facilmente nuovo.
>l'artista moderno sia ormai
>incapace di inventare e che  la sua arte sia meramente
>giustappositiva, di citazione.  in
>effetti siamo al punto che un poeta deve aver letto tutto prima di far
>poesia decente; ma ho il sospetto che leggere tutto trasformi il poeta
>in un inaridito erudito (d'altra parte di cosa ci parla uno che fa
>l'impiegato?  e' ovvio che per scrivere poesia debba leggere molto,
>almeo per attingere  ad un archivio d'emozioni e tecniche che
>sopperisca alla personale inesistenza).
>un qualsiasi studioso deve passare almeno meta' del suo tempo a
>consultare il lavoro degli altri e questa sproporzione peggiorera'
>ancora, perche' le nozioni indispensabili si accumulano. eppure
>esistono sempre eccezioni notevoli che si sottraggono
>all'impulso storiografico, ancora oggi e generano eventi sopra la
>storia.
Questa e' un'isola tematica che dovrebbe essere proposta in un thread
a parte. Per l'autorita' arbitrariamente concessami al di qua dello
specchio, stralcio e riporto direttamente. Poi se ne parla.

>che la realta' sia storica e' un abbaglio
La contrapposizione, l'inversamente proporzionale, non e' tra
creativita' e storia. Non e' neppure tra creativita' e spiegazione -
per riferirmi per inciso ad un'altra tua  fisima,

>l'assioma di camus, rinnegando l'apologia tipicamente
>storiografica dell'esistente
La mia non vuole essere apologia, e' "criticismo", con la coloritura
kantiana del termine: cioe' determinare i limiti possibili di un
discorso, gli ambiti impliciti. Si tratta piuttosto di smontare le
apologie, tipo quelle romantiche dell'Io creatore, degli "spiragli
d'assoluto".
>se  una sola volta vi fosse
>rivoluzione, non vi sarebbe piu' storia
La fissita' del compiuto e' sogno e griglia pesante dei metafisici.

>critichino dice un sacco di cavolate roboanti valide
>unicamente nel ristretto cerchio iappino, quindi in sostanza
>assolutamente inutili se non fosse per lo stile e l'humour di cui ha
>dato prova
Anche in realazione ad un post mandato di recente (su sinafele e
diafele, mi sembra) in cui vengono riportate da libro teorie sul
"contenuto": tu sei dell'idea che la forma sia ornamento di un
contenuto? Io credo piuttosto che la forma (nel nostro caso lo stile e
l'humor) prevalga sul contenuto, cioe' che il significante significhi
molto piu' del significato, che - in particolare - la creativita',
anche interamente spiegata, ricrei. E che sia proprio per questo che
la cultura (la storia) non avra' fine.
>un vapore informatico che blatera blatera (bene)
>per il tempo della sua volatilizzazione.
L'arsura e' peggio.
>>Magari sei matto anche te, ma, vedi, ti rispondo come se fossi sano.
>>Quanto a stirner SO che non e' sano.
>
>...domandarti se per caso questi giudizi sommari non nascondano un
>eccesso tuo, di tracotanza perlomeno. Voglio dire, quel SO maiuscolato
>allusivo ad altrui infermita' mentali o morali, e' impressionante.
Dal fondo: il maiuscolo voleva proprio indicare uno sfotto' divertito,
trasversale e tracotante, ne' piu' e ne' meno di come appiccico, nei
post ad Odino, qualche *verita'* sulla Destra sotto forma di
cattiveria insistita (tipo: si chiama Casa della Liberta' perche'
quelli che dovrebbero essere dentro sono invece li' fuori, appunto, in
liberta' :-). Cosa ho fatto in questo momento? La stessa cosa.).
Quanto al nostro: gli fa piu' piacere di essere insano che sano, lo fa
sentire piu' artista, e questo lo autogiustifica a posteriori (anche
qui, come io-narrativo cattivista, tracotante ed eccessivo, mi veniva,
per amore d'estro, da scrivere "e questo gli autogiustifica i
posteriori", Ma, vedi, non lo faccio. Sono purtroppo un buono).

>esiste anche un
>sospetto di rancore per il fatto che il suddetto, a quanto pare non ci
>tiene affatto a discorrere con te...
Il suddetto puo' tenere a quello che vuole. Io rispondo in bacheca ad
argomenti che si presentano in bacheca. Ne' piu' ne' meno di altri mi
faccio - sui personaggi che leggo - le mie opinioni, che considero
esatte in buona misura. Sarebbe ben triste che  imponessi degli
"addolcimenti", delle ipocrisie alla liberta' che il NG consente.
Questo e' l'importante.
Se poi su stirner la vedi diversamente, dal lato delle sue obsolete
"griglie" filosofiche, io penso che tu allora non ci veda; dal lato
dell'uomo-stirner, penso che tu sia quantomeno miope, sempre col
beneficio del dubbio per lo sconto ottico.
E arrivando in cima: il racore era inizialmente partito da lui, ma
questo puo' essere ininfluente rispetto all'inevitabile contrasto
sulle gia' nominate "griglie", che sarebbe comunque seguito.
>dialettichiamola un po', non fosse per quel pseudoclassico di cui
>t'aureoli
Come un limite, come un limite. Cosi', ne' piu' ne meno, per le
"Poesie antiche" (non sai quale buon titolo mi hai suggerito) del mio
cassetto..
>suerte, amigo
Sara', ahime, per tutti cattiva.
LG