title: [OT] Un grande assente

author: merlino

text:
Prendo spunto dal post di Vince, che per questo ringrazio, per cogliere
l'occasione di una riflessione in merito. E' indubbio che l'assenza, ormai
insopportabile, di Carlo (sversato, critichino) come quella di Alberto e di
Denny Bart, (la cui ricomparsa mi auguro non sia soltanto una fugace
apparizione)  ha provocato e provoca un appiattimento del newsgroup verso il
basso. E' come se mancassero le bollicine all'acqua frizzante di una fonte
che ormai sa inevitabilmente di marcio. Come non tornare con la memoria al
passato? E' vero, a qualcuno, quelle interminabili battaglie combattute a
colpi di alfabeto davano fastidio ma  a chi? Mi domando:
la risposta non può che essere una, a chi, dall'alto della propria
presunzione, non accettava e non accetta di essere mai e in nesun modo messo
in discussione.
Questo, a mio avviso, può tornare comodo solo agli stolti e non venitemi a
dire, ora, che tali battaglie erano offensive, cruente, immorali. Non è così
poiché non è con le sdolcinature o con l'ipocrisia di un modo affettato e
conciliante che si provoca nel più profondo una riflessione critica.
Dispiace, che gente di labili valori morali, abbia giocato come il gatto col
topo con persone come Carlo, succhiando da esso quell'altruismo, a taluni
velato, ma non a me, che lo ha visto da anni orami, protagonista indiscusso
nel bene e nel male di questo newsgroup con notevole impiego di energie e di
emozioni. Non so se Carlo tornerà, se avrà ancora quella genuina voglia di
"combattere", me lo auguro e glielo auguro, so solo che per tutti noi, anche
per chi ancora non lo capisce, è una grave perdita difficilmente
colmabile.
Torna, Carlo, torna presto
con affetto e stima
massimo (merlino)


title: [OT] Un grande assente

author: LG

text:
On Tue, 09 Apr 2002 07:43:39 GMT, "merlino" <
merl...@tin.it
> wrote:
>Prendo spunto dal post di Vince
>....
>non è con le sdolcinature o con l'ipocrisia di un modo affettato e
>conciliante che si provoca nel più profondo una riflessione critica
>....
Ancor prima dell'intervento di Vince avevo detto a certa Gnolo (oppure
Pannuti oppure  ... insomma quelli che segnalavi tu) :
"Siete pero' come le mosche ...... vi ci vorrebbe l'"anaconda" a
spiaccicarvi (peccato che si sia ritirato)",
ove con "anaconda" mi riferivo al nomignolo (davvero simpatico!) che
aveva dato torrette a sversato, ricordando anch'io la fustigazione di
cui il nostro era capace contro i "deficienti" che infestavano il NG.
Io accetto (in certa percentuale di minoranza rispetto all'argomento
target = la poesia) sia flames (certe volte sono molto inventivi e
divertenti) , sia OT politici legati al momento storico, sia (certo
meglio), inclusioni genericamente culturali; ma le mosche sono davvero
fastidiose. Fastidiose appunto come le mosche.
Alla Pannuti poco fa dicevo:
"Te lo farei io un invito, quello di smetterla di gironzolare come una
mosca in questo e altri siti senza apportare mai, ho detto e ridico
mai, una sola riga di vero dialogo, o spunto, in tema - o anche
semplicemente culturale, o politico; se questo invito non te lo faccio
e' perche' capisco la tua disperazione di sentirti inutile, di dover
dispertamente immischiarti nei thread per avere una qualche parvenza
di socialita'.
Insomma, da un lato mi disturbi e mi fai arrabbiare (per tutti gli
stupidi insipidi cloni che ti inventi di continuo - c'e' pieno,
Merlino li ha gia' segnalati:  vedere "Statistiche" del 31 Mar 2002);
dall'altro, per quanto detto, mi fai pena. ".
Proprio cosi'. Ma come si fa a liberarsi dalle mosche? Gli dai
addosso, svolazzano altrove, o cambiano nick. Sono patetiche, ma non
se ne rendono conto.
LG


title: [OT] Un grande assente

author: Gioiella Lontana

text:
"merlino" <
merl...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:LYws8.75319$S52.2...@news2.tin.it...
 [ sforbiciata]
|
Dispiace, che gente di labili valori morali, abbia giocato come il gatto
col
| topo con persone come Carlo, succhiando da esso quell'altruismo, a
taluni
| velato, ma non a me, che lo ha visto da anni orami, protagonista
indiscusso
| nel bene e nel male di questo newsgroup con notevole impiego
di energie e
di
| emozioni.
Scusa se mi intrometto, Merlino.Ma non
riuscivo proprio a non intervenire.
Ti ringrazio moltissimo  per aver
digitato quello che ho lasciato qui su e
ciò
che troverai  sotto, nella
chiusa,tutti pensieri che sottoscrivo
condividendo .
Compresa la
‘menzione’ che fai di  gente   di  'labili'  per non dire
*inestistenti*
valori morali che ha volutamente sanguisugato  Carlo.
Quindi
-finalmente
da parte di qualcuno-
la segnalazione della generosità        -a ben
*scavare* leggendo-
che *la persona* che si firmava con i nick Critichino
e Sversato
 ha molte volte dimostrato .
Ho apprezzato molto il primo
intervento di Vince sulla questione,
l'accorrere generoso della Signora
Margherita, l'accodarsi di denny e Bob,
qui lo stigmatizzare l'attuale
momento iappino da parte di  LG.
Esortando Carlo a rientrare   alcuni di
questi signori  specificavano
l'ennesimo momento di 'crollo'  di iap.
Condivido *anche* le loro riflessioni ,
ma vorrei calcare la mano sul
fatto che l'assenza  di Sversato-Critichino si
sente
 non  *solamente*
perchè iap  naufraga
 - visto che  mosche  noiosamente  stupide ci hanno
fatto bugno-.
Non *esclusivamente*  per quel motivo.
 Intervengo anche
io, in qualità di iaplettrice,
  proprio per  rinnovare a Carlo
- se ci
legge-
l'invito a farsi   *Presenza*  perchè   *è stato ed è ancora *
presenza di
iap .
-----Quindi  non solo ed esclusivamente lo 'sceriffo'
:)--------
Carlo che mi auguro tanto, molto egoisticamente,
sversi-
critichi-e-màtiti ancora quanto prima :),
specie   con [contro] la
sottoscritta non
abbastanza edottacolta,quindi
grammaticalmentelogicamentesintassicamente 'gnurante riconosciuta et
riconoscibile
conscia d'essere  della  stessa pasta di
CaneAnalfabeta
de
lo folletto bartiano, insomma.
Ciao Merlino, grazie a Te ed a Vince.
Carlo, tornaacasaLessi-cal-mente [ehm] :)
sei  P r e s e n z a,
ed in
parecchi  te lo stiamo *dimostrando*, non ti far pregare.
Gioiella
Lontana, lettrice
:
***********
Non so se Carlo tornerà, se avrà
ancora quella genuina voglia di
| "combattere", me lo auguro e glielo
auguro, so solo che per tutti noi,
anche
| per chi ancora non lo capisce,
è una grave perdita difficilmente
| colmabile.
| Torna, Carlo, torna
presto
| con affetto e stima
| massimo (merlino)
|
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: [OT] Un grande assente

author: Vince Thoma

text:
"lurker" <
gioi...@interfree.it
> wrote in message
*
> Ciao Merlino, grazie a Te ed a Vince.
> Carlo, tornaacasaLessi-cal-mente [ehm] :)
> sei  P r e s e n z a,
> ed in
> parecchi  te lo stiamo *dimostrando*, non ti far pregare.
>
> Gioiella
> Lontana, lettrice
> :
   Sappi, cara Gioiella, che rientri (e da tempo per me
   immemore) nel novero di queste "assenze insopportabili".
   Sai bene che non ho parole adeguate per dirti che manchi.
   Troppo spesso, al gruppo.
   Da sempre, a me.
   Un caro saluto, con un affetto immutato.
   Nonostante tutto.
   Vince
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [OT] Un grande assente

author: sversato

text:
On Tue, 09 Apr 2002 07:43:39 GMT, "merlino" <
merl...@tin.it
> wrote:
>Prendo spunto dal post di Vince, che per questo ringrazio, per cogliere
>l'occasione di una riflessione in merito. E' indubbio che l'assenza, ormai
>insopportabile, di Carlo (sversato, critichino) come quella di Alberto e di
>Denny Bart, (la cui ricomparsa mi auguro non sia soltanto una fugace
>apparizione)  ha provocato e provoca un appiattimento del newsgroup verso il
>basso.
Devo darvi una delusione. I motivi che mi tengono lontano da questo NG
sono molto meno nobili e culturali di quanto non si pensi. Questo è un
NG che non ha bisogno di guardare indietro: fancy ha ragione. Voi non
lo sapete ma qui scrive Emily Dickinson (tradotto in italiano Emilia
Cazz_in_figlio) una a cui la poesia le cola automaticamente (ipse
dixit), senza bisogno di riscritture, una che adora sprecare e
riempire IAP di poesia come i piccioni cagano sui monumenti: quantità
e qualità.
Se dovessi dire ciò che penso, scriverei cose orrende sui NG: questi
club bocciofila per cui basta ricevere l'assenso dei tre migliori
bocciatori per sentirsi 'poeti' fatti. Dovrei dire di Fiordaliso
(l'Emily Dickinson di cui parlavo prima): tali si diventa continuando
a misurarsi con questo ambiente, una starletta siliconata, invecchiata
che non può altro che essere tenuta in considerazione da pippo baudo e
che avrà gli stessi consensi che hanno Mino Reitano e Tony Dallara:
sempre quelli, fedeli nel tempo.
Ma d'altronde, come disturbare i sogni altrui? La letteratura vive
altrove (non perché qui non abiti il genio: qui ci sono persone
geniali, l'ho sempre detto) ma perché IAP non può fare crescere
nessuno. E' vero: Eric Clapton e Jimmy Page hanno partecipato a
Sanremo (anche Louis Armstrong). Anche Mina: ma si è trattato di una
volta. IAP lo si usa: a usarlo troppo o si è Pippo Baudo o si è il
sindaco di Sanremo. Tom Waits non abita qui.
La reiterata partecipazione è una dichiarazione di fallimento: come
un'autopubblicazione. Chi è grande poeta disprezza gli altri: se li
apprezza è soltanto una brava persona che passa il tempo con le poesie
come altri lo passano a giocare a tombola.
I postatori continui di IAP fanno la figura dei 'ripescati' di Sanremo
(Pappalardo, Patty Pravo, Loredana Bertè) gente che non può più nulla
e cerca un brividino residuo che allevi la noia, a marito assente,
fra una stirata di calzino e una gita fuori porta con il marito.
Io ho adorato IAP, ma la letteratura vive altrove: anche nel non
pubblicato, nella disperazione della solitudine. Poi càpita che tre o
quattro consensi convincano le stiratrici di calzini che sono la
Szymborska soltanto perché io, LG o Odino gli abbiamo detto 'bene,
brava'.
Mah...
La letteratura e la poesia vivono altrove, nella disperazione, nella
mancanza di confronto, nell'esigenza di non esibirsi ma di ricercare
nuovi linguaggi, nuove dimensioni dello Spirito. La letteratura la fa
chi ha il coraggio di perdere e di soffrire. Fuori tira un'altra aria,
gente. Fuori vi capiterà di pubblicare un libretto di poesie e non vi
cagherà nessuno, nessuno nessuno... Altro che sprecare: vi si
sprecherà la noia e la mancanza di considerazione. Ma in fondo è
sempre meglio essere il migliore poeta del proprio condominio che
nessuno nel quartiere...
Sono stato anch'io un pensionato bocciofilo, forse lo sarò ancora...
Non si sa mai quanto possano l'arteriosclesori e il rincitrullimento
(ho già la mia età).
Spero che questo atto d'accusa vi faccia rimpiangere meno la mia
presenza: in fondo detestando chi partecipa ancora a IAP dovrei avere
firmato una condanna definitiva e un diritto a essere dimenticato (a
meno che non mi si richiami con altri sistemi, di cui si è già visto
un qualche tentativo...)
Il servizio migliore da rendere: chi è fuori resti fuori. Chi ci sta
(e io ci sono stato per tanto tempo contento e soddisfatto) avrà i
suoi motivi.
Naturalmente ho ancora sentimenti profondi. Chiedo a Vince, gioiella e
merlino (di cui non ho più gli indirizzi) e anche denny bart, se
vuole, di farmi una replica vuota al mio indirizzo che compare nel
messaggio. Vorrei ringraziarvi in privato.
Abbiate coraggio e disertate IAP (è un giardino d'infanzia, i
cresciutelli devono lasciarlo libero per i nuovi bambini). Abbiate
coraggio, oppure non abbiatelo.
sversato


title: [OT] Un grande assente

text:
On Tue, 09 Apr 2002 21:18:59 GMT,
taze...@libero.it
 (sversato)
wrote:
>e cerca un brividino residuo che allevi la noia
mettiamoci una doppia 'i': meglio.
sv


title: [OT] Un grande assente

author: anima

text:
"sversato"
>
: tali si diventa continuando
> a misurarsi con questo ambiente, una starletta siliconata, invecchiata
> che non può altro che essere tenuta in considerazione da pippo baudo e
> che avrà gli stessi consensi che hanno Mino Reitano e Tony Dallara:
> sempre quelli, fedeli nel tempo.
>
può essere, o + probabilmente si resta quel che si è
>
> La reiterata partecipazione è una dichiarazione di fallimento:
troppa grazia x questa tribuna! ancora, se vi è fallimento, è a monte di
questa valle
: chi è grande poeta disprezza gli altri:
biologicamente vero
>
> La letteratura e la poesia vivono altrove, nella disperazione, nella
> mancanza di confronto, nell'esigenza di non esibirsi ma di ricercare
> nuovi linguaggi, nuove dimensioni dello Spirito.
altrove ? questo è già un altrove, vissuto come tu dici. e x le dimensioni
dello spirito, non so cos'esse siano, senza iattanza, per semplice
ignoranza.
si sta, sversato, per l'inerzia delle nevrosi, per il "cacatemi in bocca "
tanto x far sera, per il narciso invincibile e perché non te la danno, per
cullarsi i genitali nel rimpianto di una ninna-nanna che non ci hanno
cantanto, o che non abbiamo udito, o che abbiamo scordato, come nell'autunno
famoso e vero, perché l'albero è qui e le foglie - lo sai - alle foglie non
è dato scegliere.
vale ut valeo, ricordi ferrè ? "piscio, eiaculo, mangio": può bastare, non
credi? ... ho anch'io i miei anni...
anima


title: [OT] Un grande assente

text:
On Wed, 10 Apr 2002 00:52:43 +0200, "anima" <
anima...@inwind.it
>
wrote:
>si sta, sversato, per l'inerzia delle nevrosi, per il "cacatemi in bocca "
>tanto x far sera, per il narciso invincibile e perché non te la danno, per
>cullarsi i genitali nel rimpianto di una ninna-nanna che non ci hanno
>cantanto, o che non abbiamo udito, o che abbiamo scordato, come nell'autunno
>famoso e vero, perché l'albero è qui e le foglie - lo sai - alle foglie non
>è dato scegliere.
>
>vale ut valeo, ricordi ferrè ? "piscio, eiaculo, mangio": può bastare, non
>credi? ... ho anch'io i miei anni...
Lo 'starci' non è una dichiarazione di valore o disvalore. Rimbaud è
andato a vendere armi: prima si inculava con Verlaine. In fondo stare
su IAP è più pulito e ammodo. I motivi per starci sono tanto buoni
quanto quelli per non starci.
L'importante è che il cervello non diventi una nocciolina (ma questo
succede, purtroppo) e il miglior giocatore di biliardo del club
bocciofila non si convinca di essere il miglior giocatore di biliardo
del mondo perché tre amici con la dentiera gli battono le mani e
dicono che è un fenomeno.
Qui non si fa poesia: tramite la poesia, su IAP, si stabiliscono
relazioni sociali (virtuali o reali). Non cagati dal marito o dalla
moglie ci si rinfranca un po' l'ego trascurato. Hai ragione tu: purché
non si parli di poesia che è tutta un'altra cosa. Qui potrebbe anche
avere scritto Rimbaud (d'altronde ci scrive Emily Dickinson!), ma se
Rimbaud continua a stare su IAP fino alla pensione non è Rimbaud. E'
qualcos'altro.
sversato


title: [OT] Un grande assente

text:
On Wed, 10 Apr 2002 00:52:43 +0200, "anima" <
anima...@inwind.it
>
wrote:
>altrove ? questo è già un altrove, vissuto come tu dici. e x le dimensioni
>dello spirito, non so cos'esse siano, senza iattanza, per semplice
>ignoranza.
Le dimensioni dello spirito? Il coraggio di esporsi altrove. I
consensi instupidiscono. Odino, ripetiamo: i consensi instupidiscono!
Tre consensi ogni poesia, o quattro, regalano delirio di onnipotenza.
Se si ama il proprio ego (soltanto perché si ama il proprio ego) IAP è
perfetto. Se si ama il proprio ego (e tutti lo amano, ma tramite la
poesia) ci si mette in discussione altrove.
Diceva Walser dei Fratelli Tanner che il poeta lavora per la gioia
delle generazioni future: non certo per avere i battimani di postatori
con la dentiera e la prostata. Ma se non parliamo di 'poeti' qui di
che cosa parliamo? Cantiamo la 'mediocrità' compiaciuta, il
'so_di_non_essere_nessuno_ma_mi_piace_ricevere_le_mie_due
o_tre_lodi_settimanali?
Eduardo diceva 'l'arte è gelo'. Nessun artista viene su a lodi
settimanali, ricorrenti, certificate. Qui c'era uno che non so se era
poeta ma ci aveva i maroni del poeta. Marco P.A.P. Era l'unico che
riusciva a uscire dalla mediocrità confettiera di versi saputi,
risaputi, risputati, sentiti e risentiti.
Il resto è relazioni sociali, brividino di 'riconoscimento
esistenziale', infatuazione, amore: va tutto bene. La poesia non
c'entra!
sversato


title: [OT] Un grande assente

text:
"sversato" <
>
> Diceva Walser dei Fratelli Tanner che il poeta lavora per la gioia
> delle generazioni future: non certo per avere i battimani di postatori
> con la dentiera e la prostata. Ma se non parliamo di 'poeti' qui di
> che cosa parliamo? Cantiamo la 'mediocrità' compiaciuta, il
> 'so_di_non_essere_nessuno_ma_mi_piace_ricevere_le_mie_due
> o_tre_lodi_settimanali?
>
> Eduardo diceva 'l'arte è gelo'. Nessun artista viene su a lodi
> settimanali, ricorrenti, certificate. Qui c'era uno che non so se era
> poeta ma ci aveva i maroni del poeta. Marco P.A.P. Era l'unico che
> riusciva a uscire dalla mediocrità confettiera di versi saputi,
> risaputi, risputati, sentiti e risentiti.
>
> Il resto è relazioni sociali, brividino di 'riconoscimento
> esistenziale', infatuazione, amore: va tutto bene. La poesia non
> c'entra!
>
> sversato
che dirti amico? tu hai certezze, io no. indolenza e pigrizia, non so di
valori e/o disvalori, venderei anche armi e mine anti uomo, ma non riesco ad
amare il denaro, e neppure altri o altre cose, la mia persona di certo,
banalmente, ma è un amore sterile, un poco di rabbia e molta noia. e la
poesia non la conosco, holetto un monte e quasi nulla mi piace, qualche
emozione, qualche freccia, e scrivo perché, come postai anni addietro, "io
qui dichiaro e certifico / che scrivo / godendoci"
è la una, buonanotte sversato
anima


title: [OT] Un grande assente

text:
On Wed, 10 Apr 2002 01:58:51 +0200, "anima" <
anima...@inwind.it
>
wrote:
> e scrivo perché, come postai anni addietro, "io
>qui dichiaro e certifico / che scrivo / godendoci"
>č la una, buonanotte sversato
De godibus non est disputandum.
sv


title: [OT] Un grande assente

text:
On Wed, 10 Apr 2002 01:58:51 +0200, "anima" <
anima...@inwind.it
>
wrote:
>che dirti amico? tu hai certezze, io no.
Non ho molte certezze, ma ne ho una. Che tramite IAP si può ingannare
sé stessi, l'altro, e tutti gli altri, persone e NG compresi. Non ho
voglia di raccontarti questa storia, ma se mi fanno girare i maroni la
racconto.
sv


title: [OT] Un grande assente

text:
>Non ho molte certezze, ma ne ho una. Che tramite IAP si può ingannare
>sé
stessi, l'altro, e tutti gli altri, persone e NG compresi.
>sv
L'inganno, caro amico, si cela nella parola, e nei suoi derivati, la
scrittura ad es. e non è una questione di IAP né del virtuale in
particolare. Il potere perverso che essa nasconde, va oltre ogni
immaginazione, è la parola la principale fonte dell'inganno universale,
basti pensare all'uso che ne fanno i poeti ma anche i politici, è alla
parola che segue l'azione, a questo serpe incantatore si deve tutto, dalle
dottrine alle passioni, agli inganni, alle delusioni più cocenti. Da tempo,
non credo più alla parola come espressione della propria interiorità o
dell'anima, nemmeno alla mia, ho imparato a riconoscere l'anima negli occhi
e dallo schermo di un pc, dal telefono, o da una mail, gli occhi non si
vedono.
una serena notte
merlino



title: [OT] Un grande assente

author: merla

text:
sversato <
taze...@libero.it
> wrote in message
3cb3753e...@powernews.libero.it...

Ciao, ma che bella sorpresa? per una che a quest'ora
ronfa alla grande..
Sai che dopo tanto tempo non conosco ancora la leva
per farti girare i ciondoli; e se mi dai l'input..mo vorrei
leggere il tuo racconto.....
A parte gli scherzi: un sincero Benvenuto con allegato
mai -dire- ma-i, uno di questi anni spero leggerlo ;-)
Serena Notte
merla


title: [OT] Un grande assente

author: denny bart

text:
"sversato" <
taze...@libero.it
> ha scritto nel messaggio news:
> Naturalmente ho ancora sentimenti profondi. Chiedo a Vince, gioiella e
> merlino (di cui non ho più gli indirizzi) e anche denny bart, se
> vuole, di farmi una replica vuota al mio indirizzo che compare nel
> messaggio. Vorrei ringraziarvi in privato.
... vuole vuole.
Un bacio alla russa.
In fondo hai ragione e non. Come sempre.
Restano di te però le emozioni (forti) accese e spente. Come sempre.
CiaoBart


title: [OT] Un grande assente

text:
"merlino" <
merl...@tin.it
> ha scritto nel messaggio news:
[...]
> insopportabile, di Carlo (sversato, critichino) come quella di Alberto e
di
> Denny Bart, (la cui ricomparsa mi auguro non sia soltanto una fugace
ritorni ciclici.
dai venti della vita sbalottato -naufrago perenne-
a volte m'incaglio agli scogli iappiani
aspettando l'onda forte che mi riporti.
Un bacio alla russa,
bart


title: [OT] Un grande assente

text:
On Wed, 10 Apr 2002 05:11:47 GMT, "denny bart" <
denn...@libero.it
>
wrote:
>... vuole vuole.
>Un bacio alla russa.
>In fondo hai ragione e non.
Prima che intervenga il Preside di IAP a sgridarmi (leggi torrette) e
prima che affermi che la poesia passa soltanto da IAP, mentre il mondo
ne è privo (ormai gli resta da dire solo questa), fammi precisare che
quel che ho detto corrisponde a un mio stato d'animo. Non c'è verità
né menzogna in quanto ho detto, non va preso sul serio né
sottovalutato.
Uno iappatore lo rimane a vita, come quei fumatori che hanno smesso di
fumare da vent'anni ma tengono in bocca la matita o ogni tanto,
annusando il fumo altrui, fanno un tiro e intanto si beano della loro
fortezza d'animo.
Si resta iappatori a vita (anche lurkando). Non potrei mai rinunciare
a leggere merlino o a vedere che cazzo succede da queste parti.
Paradossalmente, la definizione che una volta più mi infastidiva è
quella giusta (Vince): caffè iappino. Si va al caffè, si ha voglia,
ogni tanto di vedere persone che ci riconoscono che ci fanno 'ciao'
che si accorgono della nostra esistenza, che ci rivolgono un pensiero
e ci fanno sentire importanti: ci fanno capire che esistiamo. Fin qui
va tutto bene. Il mondo degli sconosciuti è buio e nero: qui abbiamo
il nostro banco, come a scuola. C'è la nostra targhetta e il ricamo
sul grembiulino.
Va meno bene quando qualcuno del caffè prende questo spazio per i
Campi Elisi e incede con animo regale nell'attesa che gli astanti lo
ricoprano di foglie d'alloro: è proprio allora (e non 'alloro') che
invece dell'alloro arriva giustamente la merda.
sversato


title: [OT] Un grande assente

author: LA ZIA PINA

text:
Uh, signor Sversato, l'hanno evocato
lei e' passato a seminare verbo
ma che peccato!
Ci si aspettava un gran ritorno
di paroline dolci
e rigonfi pasticcini e invece....
invece lei ci chiama bambini!
> Si resta iappatori a vita (anche lurkando). Non potrei mai rinunciare
> a leggere merlino o a vedere che cazzo succede da queste parti.
Sembra quasi che lei dica iappatori
lasciate stare ed andate a lavorare!
Donnettine un po' frustrate
lasciate il dolore e il poetare
e tornate a stirare
il calzino candeggiato
che come l'anima e' slavato....
Sembra quasi che lei dica
omettini annoiati
dalla moglie caporale
anziche' IAP otturare
andate il vostro cesso
a disintasare.........
Paradossalmente, la definizione che una volta più mi infastidiva è
> quella giusta (Vince): caffè iappino. Si va al caffè, si ha voglia,
> ogni tanto di vedere persone che ci riconoscono che ci fanno 'ciao'
> che si accorgono della nostra esistenza, che ci rivolgono un pensiero
> e ci fanno sentire importanti: ci fanno capire che esistiamo. Fin qui
> va tutto bene. Il mondo degli sconosciuti è buio e nero: qui abbiamo
> il nostro banco, come a scuola. C'è la nostra targhetta e il ricamo
> sul grembiulino.
Uh, signor Sversato,
deve aver sofferto molto
tra questi tavolini e sedie strane
o forse non e' stato
capito fino in fondo
se per lei siamo avventori occasionali
e per lo piu', banali.
Forse l'uomo ha bisogno
soltanto di quel sogno
neanche tanto impertinente
che e' sentirsi un po' piu' di niente,
forse basta una targetta
ed occorre il grembiulino
per ricordare di esser stato bambino.
Provi anche lei a dimenticare
la sua veneranda eta'
e puo' darsi che la ritroveremo qua'.
> Va meno bene quando qualcuno del caffè prende questo spazio per i
> Campi Elisi e incede con animo regale nell'attesa che gli astanti lo
> ricoprano di foglie d'alloro: è proprio allora (e non 'alloro') che
> invece dell'alloro arriva giustamente la merda.
Io non mi lamento della merda che ricevo
(e non e' poca)
chi e' persona ricca (e ricca a modo mio)
di nulla abbisogna che gia' non abbia
perche' da quella merda
sa fare gran concime
e germogliare il cuore, infine.
Che grande emozione
se lei tornasse a noi
per dipanar matasse
e metter carri dietro i buoi
e dai buoi far arrivar le merde
che copran tutto
con un grande prato verde-
Con stima
Paola


title: [OT] Un grande assente

text:
Chiedo scusa per gli accenti caduti accidentalmente.
--
--
                       ,,,
                     (o o)
+--------oOOO---(_)-----------------+
|         Paola


title: [OT] Un grande assente

author: la stiratrice ustionata

text:
Il 10 Apr 2002, 01:58, "anima" <
anima...@inwind.it
> ha scritto:
>che
dirti amico? tu hai certezze, io no. indolenza e pigrizia, non so di
>valori e/o disvalori, venderei anche armi e mine anti uomo, ma non riesco
>ad
>amare il denaro, e neppure altri o altre cose, la mia persona di
certo,
>banalmente, ma è un amore sterile, un poco di rabbia e molta noia
e bravo lo sversa, che, in un colpo solo, e' riuscito a far sputare al
mahatma la verita': lui ama se solo stesso e null'altro, e si annoia.
e
ci voleva tanto? l'avevamo capito tutti, e da mesi, ma volevamo sentirtelo
ammettere. e adesso hai pure reagito, perche' hai visto che leggevo questo:
ma credi sempre di far fesso tutto il mondo? non hai capito che volevo solo
darti *io* una lezione, di come si comporta una persona *perbene e ricca
dentro* (ebbene si') quando e' messa in croce? so di averti insegnato
molto, e questo era il mio scopo. tombola.



title: [OT] Un grande assente

author: paola

text:
>Con stima
>Paola
davvero, con stima. ma allo sversa, naturalmente, per
il coraggio dimostrato. e la testa. ed il cuore. meno male che c'e' anche
qualche uomo, da queste parti.
       Paola



title: [OT] Un grande assente

text:
A volte  essere omonime e' una penitenza(puntini)



title: [OT] Un grande assente

author: questo per te

text:
Il 10 Apr 2002, 15:50, "LA ZIA PINA" <
paol...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>Donnettine un po' frustrate
nessuna frustrazione. voglia di dare una
lezione. finalmente esaudita.
>lasciate il dolore e il poetare
>e
tornate a stirare
ho chi mi aiuta nelle faccende, grazie, se no non sarei
qui.
>omettini annoiati
>dalla moglie caporale
questa e' superlativa!
siamo in vena di verita'? ;-)))
>Io non mi lamento della merda che
ricevo
>(e non e' poca)
non abbastanza.
>chi e' persona ricca (e ricca
a modo mio)
>di nulla abbisogna che gia' non abbia
>perche' da quella
merda
>sa fare gran concime
>e germogliare il cuore, infine.
nella
speranza di esserti stata utile...
 paola



title: [OT] Un grande assente

text:
On Wed, 10 Apr 2002 13:57:13 GMT,
sempre...@chescotta.it
 (la
stiratrice ustionata) wrote:
>e bravo lo sversa, che, in un colpo solo, e' riuscito a far sputare al
>mahatma la verita': lui ama se solo stesso e null'altro, e si annoia.
>e
>ci voleva tanto? l'avevamo capito tutti, e da mesi, ma volevamo sentirtelo
>ammettere. e adesso hai pure reagito, perche' hai visto che leggevo questo:
>ma credi sempre di far fesso tutto il mondo? non hai capito che volevo solo
>darti *io* una lezione, di come si comporta una persona *perbene e ricca
>dentro* (ebbene si') quando e' messa in croce? so di averti insegnato
>molto, e questo era il mio scopo. tombola.
Signorina Panna Paoluti (h-217-162.155 albacom), si concentri e
racconti una buona volta a tutto IAP perché lei ci sta scassando il
cazzo da mesi. Faccia dei nomi: chi cazzo č che l'ha sedotta a lei?
Chi? Chi stracazzo č stato? Che cosa č successo? Ormai li ha accusati
tutti!
sv


title: [OT] Un grande assente

text:
Il 10 Apr 2002, 16:09, "LA ZIA PINA" <
paol...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>A volte  essere omonime e' una penitenza(puntini)
no, nessuna penitenza,
non sono un prete. mi levo subito di torno, auguri di buona salute e di
buoni pensieri a tutti
      paola



title: [OT] Un grande assente

text:
--
--
                       ,,,
"> no, nessuna penitenza,
> non sono un prete. mi levo subito di torno, auguri di buona salute e di
> buoni pensieri a tutti
Amen ma mi tocco lo stesso (mataforicamente) gli ammenicoli che non ho
Zia Pina


title: [OT] Un grande assente

author: Paola Panciuti

text:
Il 10 Apr 2002, 16:06,
taze...@libero.it
 (sversato) ha scritto:
>Signorina Panna Paoluti
mitico! :-) Merlo Padella, sei una forza! :-)
>Chi? Chi stracazzo č stato?
non dica parolacce, poi la potrei confondere
col mitico mahatma saccodimerda...
adieu e merci beaucoup...
Panna "Panciuti", s'il vous plait... ;-)



title: [OT] Un grande assente

author: dubbio amletico

text:
>Amen ma mi tocco lo stesso (mataforicamente) gli ammenicoli che non ho
uh? come direbbe il compianto zio fester.
e a proposito di compianti,
nunn'e' che sepotrebbeavvetuttocommeprimmma, no? fanniente, va, sciao e
fozza roma!



title: [OT] Un grande assente

author: dimenticavo...

text:
a
>>sa fare gran concime
>>e germogliare il cuore, infine.
>nella
>speranza di esserti stata utile...
dimenticavo di ringraziarti per la
toccante letterina a galimberti su D di repubblica di ieri. lamiseriaccia,
ma non fai altro che scribacchiare stronzate e balle strappalacrime, da
mane a sera?



title: [OT] Un grande assente

text:
Forse oggi hai dimenticato sul comodino la pastiglietta di Prozac
quotidiana,,,,



title: [OT] Un grande assente

author: perfidinamicatroppo

text:
Il 10 Apr 2002, 16:33, "LA ZIA PINA" <
paol...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>Forse oggi hai dimenticato sul comodino la pastiglietta di Prozac
>quotidiana,,,,
e tu, ti fai sempre di viagra telematico?
come ti va
col caporale, neh?
ops...



title: [OT] Un grande assente

author: cenere sul capo

text:
>e tu, ti fai sempre di viagra telematico?
>come ti va
>col caporale,
neh?
>ops...
scusa, mi vergognop di quel che ho scritto qui sopra.
fuggo vergognosa... addio addio, non cercarmi piu'...



title: [OT] Un grande assente

text:
stiratrice mia ustionata, che dirti? non vì è certo cosa che tu mi abbia
insegnato, né lezioni che tu mi abbia dato, né ulteriori conoscenze sulle
genti *perbene e ricche dentro* (nuova razza padana?) ed ancora non era tra
le mie velleità far fesso addirittuta l'intero mondo né, ancorché
modestamente, i frequentatori di questa piazza: mi sorge il dubbio che ti
manchino sistemi metrici, e che della ua sbadataggine sia stirata vittima.
senza emozioni
anima
"la stiratrice ustionata" <
sempre...@chescotta.it
> ha scritto nel
messaggio news:213Z217Z162Z155...@usenet.iol.it...



title: [OT] Un grande assente

author: valentino

text:
"sversato" <
taze...@libero.it
> ha scritto
> Faccia dei nomi: chi cazzo č che l'ha sedotta a lei?
La scema del villano.
v.


title: [OT] Un grande assente

author: schroeder

text:
"LA ZIA PINA"
>
> Uh, signor Sversato, l'hanno evocato
> lei e' passato a seminare verbo
> ma che peccato!
> Ci si aspettava un gran ritorno
> di paroline dolci
> e rigonfi pasticcini e invece....
> invece lei ci chiama bambini!
Eh, zia... sei una iappatrice così "giovane"!
Se avessi qualche "avventura iappina" in più sulle spalle, ti apparirebbero
certamente limpide saggezza e verità dell'intervento di sversato.
con stima, schroeder.


title: [OT] Un grande assente

text:
--
--
                       ,,,
                     (o o)
+--------oOOO---(_)-----------------+
|         Paola
|>
>
> Eh, zia... sei una iappatrice così "giovane"!
Assolutamente. Direi lattante.
>
> Se avessi qualche "avventura iappina" in più sulle spalle, ti
apparirebbero
> certamente limpide saggezza e verità dell'intervento di sversato.
Ritengo Sversato  (ho sempre e solo lurkato i suoi interventi e mai
partecipato) una persona acuta  e densa di cinismo benefico che non ammorba.
Una persona che parla senza nascondersi e questo non e' da pochi soprattutto
in rete.
In questo caso il mio scritto era solo a descrivere una nota di personale
disappunto in alcune sue affermazioni usando anche un po' d'ironia.
Vorrei rileggerlo, ecco, tutto qui.
E le donne quando vogliono qualcosa, cosa fanno?
Si lagnano, hanno ragione tout court e forse sono troppo istintive.
Spero che Sversato non me voglia.
Grazie di essere intervenuto
Con altrettanta stima
Paola


title: [OT] Un grande assente

text:
.
> Vorrei rileggerlo, ecco, tutto qui
Mi riferivo a Sversato, preciso, perche' non si capisce nulla di quello che
ho scritto.
Scusate
Paola


title: [OT] Un grande assente

text:
On Wed, 10 Apr 2002 23:41:50 +0200, "LA ZIA PINA"
<
paol...@tiscalinet.it
> wrote:
[...]
>Spero che Sversato non me voglia.
[...]
Ma nemmeno un po'. Io ti leggo sempre con piacere. Nel mio intervento
c'erano messaggi generici e particulari. I 'particulari' (anacoluto)
ci vogliono i tre anni passati di IAP per capirli, e sono stati magari
questi che (colti da schroeder) si prestavano a un fraintendimento
generico.
sversato


title: [OT] Un grande assente

text:
Ringrazio ma forse schroeder ha fatto bene a bacchettarmi (consenta il
temine) dato che con il "poema" (riconsenta l'ardire del termine) dedicatole
mi sono spinta un po' oltre. Sbagliando s'impara diceva qualcuno.
Saluto.
paola


title: [OT] Un grande assente

author: fabrizio venerandi

text:
mi collego solo per due considerazioni:
iap non potrà mai essere un luogo di dibattito culturale di qualche
qualità. E' lo strumento NG che non lo permette: una cosa è la
saggistica, una cosa è la posta dei lettori, e in questo guazzabuglio
tutto viene mescolato in una broda inconsistente dove le voci si
accalcano tanto che il sussurro del poeta, il grido del versificatore ed
il rutto dell'impiegato annoiato viaggiano sullo stesso binario, si
sovrappongono, creano un indistinto rumore di fondo
non parlerei neppure di caffè, in un caffé i posti sono limitati e
quando uno sbraita lo si caccia fuori: un ng è un ng, e l'unica utilità
che vedo -personalmente- è quella di mare in cui lanciare ami e vedere
se vengono fuori delle vittime, oppure, al contrario, restare da qualche
parte impigliati
un saluto
f.
--
materiali -
http://www.fabrizio.venerandi.org
il trionfo dell'impiegato -
http://www.venerandi.org/impi.htm
pantagrognomicon -
http://www.venerandi.org/pantagrognomicon.htm


title: [OT] Un grande assente

text:
On Thu, 11 Apr 2002 10:08:56 +0200, fabrizio venerandi
<
fabrizio...@libero.it
> wrote:
>iap non potrà mai essere un luogo di dibattito culturale di qualche
>qualità. E' lo strumento NG che non lo permette: una cosa è la
>saggistica, una cosa è la posta dei lettori, e in questo guazzabuglio
>tutto viene mescolato in una broda inconsistente dove le voci si
>accalcano tanto che il sussurro del poeta, il grido del versificatore ed
>il rutto dell'impiegato annoiato viaggiano sullo stesso binario, si
>sovrappongono, creano un indistinto rumore di fondo
>
>non parlerei neppure di caffè, in un caffé i posti sono limitati e
>quando uno sbraita lo si caccia fuori: un ng è un ng, e l'unica utilità
>che vedo -personalmente- è quella di mare in cui lanciare ami e vedere
>se vengono fuori delle vittime, oppure, al contrario, restare da qualche
>parte impigliati
Non ho mai letto tante fesserie tutte in un colpo. Che cosa significa
che non potrà mai essere un luogo di dibattito culturale? Ma la
cultura che cos'è? Se leggo un post intelligente vale culturalmente
più di qualsiasi elzeviro. Se scambio idee con una persona colta e
intelligente, faccio cultura su un NG. Vince, Odino, Gioiella, denny
bart, Merlino: sono umanamente e culturalmente più importanti per me
di qualsiasi critico o professionista a cui interessi rivolgermi.
Umanamente e CULTURALMENTE.
Questa idea snobistica che il NG 'non' sia... è tutta una tua idea da
ansia di riconoscimento sociale, come se scrivere su Repubblica o
pubblicare da Einaudi o parlare in una sala di una libreria fosse
un'operazione culturale. Il più delle volte è un funerale mentale, una
sega senza liquido seminale.
Il NG è un luogo stupendo dove si fanno incontri umani memorabili (in
tutti i sensi), dove si incontrano persone che 'culturalmente' (visto
che cultura è conoscere l'altro) dànno un valore enorme.
Il discorso che facevo io è riferito all'angustia del confronto, alla
prosopopea di chi crede di essere 'poeta' perché i suoi tre
'aficionados' gli dicono 'bravo'. Ma quando si hanno chiari i limiti
del consenso che si riceve qui, tutto funziona.
Uno stupido è stupido qui come lo sarebbe se avesse pubblicato da
Einaudi e anche se Eco gli avesse detto 'bravo'. L'angustia della
'camera chiusa' e del consenso asfittico esiste anche a livelli più
alti. Anche al premio Strega e anche al Nobel!
Ho imparato da IAP come ho imparato da libri e riviste: forse di più.
La mia delusione, che ho sempre dichiarato, è una delusione specifica
riferita a fatti specifici che non ho mai nascosto.
Né ho mai capito che cazzo continui a fare tu sui NG e chi sarebbero
le vittime che intendi pescare, visto che sculetti come tutti quando
la solita pikkia ti dice 'bravo' e visto che continui a metterti il
grembiulino e a cercare di farti riconoscere e a volere le tue brave
coccole quando mandi i pezzulli tuoi.
Poeti e letterati non lo si è perché tre niusgruppari ti hanno detto
'bravo'. Uomini o donne lo si è comunque. E se non lo si è qui non lo
si sarà mai da nessuna parte.
sversato


title: [OT] Un grande assente

text:
On Thu, 11 Apr 2002 10:01:21 GMT,
taze...@libero.it
 (sversato)
wrote:
> Se scambio idee con una persona colta e
>intelligente, faccio cultura su un NG. Vince, Odino, Gioiella, denny
>bart, Merlino:
e torrette e localmachine e tutte le stupende strafighe di cui avevo
detto. Questa č gente importante che vale la pena di conoscere, altro
che stronzate paraculturali e luoghi paradeputati...
sversato


title: [OT] Un grande assente

text:
sversato wrote:
> Non ho mai letto tante fesserie tutte in un colpo. Che cosa significa
Si vede che leggi poco.
> che non potrà mai essere un luogo di dibattito culturale? Ma la
(...)> di qualsiasi critico o professionista a cui interessi rivolgermi.
> Umanamente e CULTURALMENTE.
Io ho parlato del mio punto di vista: PER ME basta una saggetto einaudi
da dieci pagine, scritto da una persona che ha un minimo di conoscenza
letteraria, per darmi più cultura e stimoli di scrittura che uno o due
anni di post iappini. E' un mio punto di vista, per le mie esigenze
letterarie.
> Questa idea snobistica che il NG 'non' sia... è tutta una tua idea da
> ansia di riconoscimento sociale, come se scrivere su Repubblica o
> pubblicare da Einaudi o parlare in una sala di una libreria fosse
> un'operazione culturale. Il più delle volte è un funerale mentale, una
> sega senza liquido seminale.
Non ho mai nascosto la mia concezione della pubblicazione come punto
finale di un percorso di scrittura.

> Il NG è un luogo stupendo dove si fanno incontri umani memorabili (in
(...)
> riferita a fatti specifici che non ho mai nascosto.
Non mi interessa il tuo elenco dei buoni e dei cattivi. Non sono
d'accordo, non credo che un NG sia un luogo dove la scrittura possa
trovare un posto adeguato dove terminare il suo cammino. Ho conosciuto
in due o tre anni che sono qua, una o due persone con le quali ho avuto
scambi di email utili dal punto di vista culturale.
Per quanto riguarda l'umano, preferisco di gran lunga la pelle, la puzza
delle persone, le facce che fanno.

> Né ho mai capito che cazzo continui a fare tu sui NG e chi sarebbero
> le vittime che intendi pescare, visto che sculetti come tutti quando
> la solita pikkia ti dice 'bravo' e visto che continui a metterti il
> grembiulino e a cercare di farti riconoscere e a volere le tue brave
> coccole quando mandi i pezzulli tuoi.
Le vittime che intendo pescare sono altri scrittori con i quali posso
fare cose assieme, o lettori a cui potrebbero interessare le cose che
scrivo.
Io sculetto sempre quando le cose che scrivo vengono ritenute valide,
non scrivo quasi mai per me stesso. Semplicemente considero iap e ias
per quello che valgono e so bene che una critica positiva presa qua ha
lo stesso valore di un niente, se non faccio in modo che il mio testo
sia valorizzato nel tempo e altrove.
> Poeti e letterati non lo si è perché tre niusgruppari ti hanno detto
> 'bravo'. Uomini o donne lo si è comunque. E se non lo si è qui non lo
> si sarà mai da nessuna parte.
Infatti io non credo ai letterati da NG. Se leggi questa riga è perché
manca poco alla pausa pranzo. Mi pagassero abbastanza per fare cose con
la scrittura non sarei qui.



title: [OT] Un grande assente

text:
On Thu, 11 Apr 2002 13:01:08 +0200, fabrizio venerandi
<
fabrizio...@libero.it
> wrote:
>Io ho parlato del mio punto di vista: PER ME basta una saggetto einaudi
[...]
Tu se fossi una banana, non penseresti mai di esserlo finché qualcun
altro non ti mette il bollino blu.
sversato


title: [OT] Un grande assente

text:

diciamo che se fossi una banana mi spiacerebbe marcire nel cestello
degli avventori andati incautamente in vacanza.
Preferirei essere papillato.



title: [OT] Un grande assente

text:
On Thu, 11 Apr 2002 13:44:31 +0200, fabrizio venerandi
<
fabrizio...@libero.it
> wrote:
>diciamo che se fossi una banana mi spiacerebbe marcire nel cestello
>degli avventori andati incautamente in vacanza.
>Preferirei essere papillato.
Diciamo che il tuo discorso letterario è assimilabile a quello di chi,
volendo fare una bella scopata, pensi che le donne che scopano meglio
di tutte sono le pornostar o le puttane.
Allo stesso modo ritieni che le persone più preparate culturalmente
siano quelle 'istituzionali', quelle che hanno il bollino delle case
editrici.
Una casalinga può scopare meglio, molto meglio di una pornostar o di
una puttana, e un niusgrupparo 'sconosciuto' può essere molto più
colto e intelligente e letterato del più famoso saggista e scrittore
pubblicato.
Ma a te piacciono i bollini, le etichette, le poltrone... Contento
te...
Che tu voglia i soldi e la pubblicazione sono cazzi tuoi. La cultura e
l'intelligenza la si trova ovunque, non soltanto nei cataloghi delle
case editrici di cui tu vorresti così ansiosamente fare parte.
sversato


title: [OT] Un grande assente

author: Eddy Murphy

text:
"sversato" <
taze...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3cb57cb1...@powernews.libero.it...
>
> Una casalinga puň scopare meglio, molto meglio di una pornostar o di
> una puttana, e un niusgrupparo 'sconosciuto' puň essere molto piů
> colto e intelligente e letterato del piů famoso saggista e scrittore
> pubblicato.
Che finezza.
Questi sono esempi che si capiscono al volo.
Eddy


title: [OT] Un grande assente

text:
sversato wrote:
> Che tu voglia i soldi e la pubblicazione sono cazzi tuoi. La cultura e
> l'intelligenza la si trova ovunque, non soltanto nei cataloghi delle
> case editrici di cui tu vorresti così ansiosamente fare parte.
Se una persona pubblica della saggistica per un editore serio,
probabilmente il suo lavoro è stato vagliato, controllato, editato da
decine di persone. Ha subito modifiche, bozze, stesure, ripensamenti. Il
prodotto finale è certamente di più ampio respiro dei pensieri
estemporanei che stiamo buttando giù adesso.
E così per la narrativa e la poesia: questa poesia da posta dei lettori
che ci arriva ad ondate è -spesso e volentieri- poesia improvvisata che
viene postata ad un pubblico di lettori inesistenti. Poesia che dopo tre
anni è già sepolta e dimenticata dagli stessi autori.
Se non vuoi vedere non vedere, ma non confondere professionalità con le
tue battutine velenose di chi non vuole così ansiosamente far parte di
una qualche catalogo mozartiano: personalmente le cose che scrivo, in
diverso modo, le pubblico, e mi va benissimo così.



title: [OT] Un grande assente

author: sversato

text:
On Thu, 11 Apr 2002 14:47:26 +0200, fabrizio venerandi
<
fabrizio...@libero.it
> wrote:
>Se una persona pubblica della saggistica per un editore serio,
[...]
Sě. C'era una volta e vissero tutti felici e contenti.
sv


title: [OT] Un grande assente

text:
On Thu, 11 Apr 2002 14:47:26 +0200, fabrizio venerandi
<
fabrizio...@libero.it
> wrote:
> con le
>tue battutine velenose di chi non vuole così ansiosamente far parte di
Le mie battutine velenose? Ma sono mesi e mesi che sputi nel piatto
dove mangi, che scassi il cazzo dicendo che i NG hanno valore zero,
che fanno cagare. E nonostante queste dichiarazioni ci ammolli le tue
cagatine letterarie non si sa con quale intenzione, viste le premesse.
Ipse dixit:
1) I NG non hanno valore culturale
2) Non si incontra nessuno che valga la pena di incontrare
Ma si può sapere che cazzo ci fai qui sopra?
I limiti di un NG li ho riconosciuti io per primo, ma qui c'è gente
eccellente, visto che, se non altro, tollera i tuoi isterismi. Se non
credi nei NG sparisci!
sversato


title: [OT] Un grande assente

author: Vince Thoma

text:
"fabrizio venerandi" <
fabrizio...@libero.it
> wrote in message
> mi collego solo per due considerazioni:
>
> iap non potrà mai essere un luogo di dibattito culturale di qualche
> qualità. E' lo strumento NG che non lo permette: una cosa è la
> saggistica, una cosa è la posta dei lettori, e in questo guazzabuglio
> tutto viene mescolato in una broda inconsistente dove le voci si
> accalcano tanto che il sussurro del poeta, il grido del versificatore ed
> il rutto dell'impiegato annoiato viaggiano sullo stesso binario, si
> sovrappongono, creano un indistinto rumore di fondo
>
> non parlerei neppure di caffè, in un caffé i posti sono limitati e
> quando uno sbraita lo si caccia fuori: un ng è un ng, e l'unica utilità
> che vedo -personalmente- è quella di mare in cui lanciare ami e vedere
> se vengono fuori delle vittime, oppure, al contrario, restare da qualche
> parte impigliati
>
> un saluto
>
>
> f.
   Non sono d'accordo. Temo tu trascuri il significato di "laboratorio'
che questo
   luogo (qualora non assurga a "caffè"... ché quando leggo le
riflessioni di
   gente come Sversato, Torrette, AlbertOdino, LG non posso non a quello
    pensare ) ha per gente come me desiderosa di imparare e crescere.
   Mi sono avvicinato alla poesia due anni fa. Devo molto a iap. e alle
   persone che l'hanno animato.
   Credo di aver appreso più dagli schiaffi di Sversato e di AlbertOdino
che
   da qualsiasi manualetto di critica letteraria sul quale si dovrebbe,
a tua
   detta, piegare il collo.
   Lascia che concluda, poi, con un dubbio: non capisco perché chi ha la
   possibilità di pubblicare su carta i propri tentativi e giudica tutto
sommato
   frivolo l'appassionarsi ad un gruppo di discussione, non rinuncia poi
   a far annegare allegramente la propria parola nel "mare magnum" e
nella
   lota iappini.

   Saluti.
   Vince
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [OT] Un grande assente

text:
sversato wrote:
> Le mie battutine velenose? Ma sono mesi e mesi che sputi nel piatto
> dove mangi, che scassi il cazzo dicendo che i NG hanno valore zero,
caro sversato, sono anni ed anni che utilizzo gli strumenti telematici.
Ho iniziato a postare racconti e poesie on-line quando internet era
ancora una rete militare. C'è gente che ora propone di fare racconti a
più mani in NG, io queste cose le facevo già nel 1987, con le BBS
locali, e poi su fideonet nell'area libri (l'area scrivere era ancora da
venire).
Io non sono ospite di nessuno, utlizzo per la scrittura gli ambiti che
mi sembrano più consoni, e per diverse finalità.
Se posto in questo mare magnum le mie cose, non è per lo stesso motivo
per le quali postano altri, mi sembra di averlo spiegato per bene. Ogni
mezzo ha i suoi limiti e i suoi vantaggi, io cerco di usare ias e iap
per i vantaggi che credo potere trarre da loro, e sono principalmente
quelli di relazione.
Se vuoi continuare a fare il tuo personaggio fai pure, ma non glissare
sui miei messaggi, che le domande che fai ora avevano già le risposte
dall'inizio.



title: [OT] Un grande assente

text:
On Thu, 11 Apr 2002 16:22:25 +0200, fabrizio venerandi
<
fabrizio...@libero.it
> wrote:
>
>caro sversato, sono anni ed anni che utilizzo gli strumenti telematici.
>Ho iniziato a postare racconti e poesie on-line quando internet era
>ancora una rete militare. C'è gente che ora propone di fare racconti a
>più mani in NG, io queste cose le facevo già nel 1987, con le BBS
>locali, e poi su fideonet nell'area libri (l'area scrivere era ancora da
>venire).
E allora? La nonna di mio cognato Bartolomeo scriveva cento anni fa,
prima di me e te.
> Ogni
>mezzo ha i suoi limiti e i suoi vantaggi, io cerco di usare ias e iap
>per i vantaggi che credo potere trarre da loro, e sono principalmente
Se i NG, come tu smiagoli da mesi, hanno valore culturale zero che
razza di idiota sarà mai quello che vede un valore culturale nei tuoi
pezzulli mandati su un NG?
sversato


title: [OT] Un grande assente

text:
"sversato" <
taze...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
 <
denn...@libero.it
>  wrote:
> >... vuole vuole.
> >Un bacio alla russa.
> >In fondo hai ragione e non.
>
> Prima che intervenga il Preside di IAP a sgridarmi (leggi torrette) e
> prima che affermi che la poesia passa soltanto da IAP, mentre il mondo
> ne è privo (ormai gli resta da dire solo questa), fammi precisare che
> quel che ho detto corrisponde a un mio stato d'animo. Non c'è verità
> né menzogna in quanto ho detto, non va preso sul serio né
> sottovalutato.
ok
> Uno iappatore lo rimane a vita, come quei fumatori che hanno smesso di
> fumare da vent'anni ma tengono in bocca la matita o ogni tanto,
> annusando il fumo altrui, fanno un tiro e intanto si beano della loro
> fortezza d'animo.
da tempo, mio malgrado, ho preso coscienza di questa funesta ineluttabilità.
eppure credimi ci combatto ancora (quanto vorrei non essere qui a scrivere!)
[prometto (stirner speri) : tenterò ancora!]
> Si resta iappatori a vita (anche lurkando). Non potrei mai rinunciare
> a leggere merlino o a vedere che cazzo succede da queste parti.
Io rinuncerei volentieri a masticare la matita ma...
> Paradossalmente, la definizione che una volta più mi infastidiva è
> quella giusta (Vince): caffè iappino. Si va al caffè, si ha voglia,
> ogni tanto di vedere persone che ci riconoscono che ci fanno 'ciao'
> che si accorgono della nostra esistenza, che ci rivolgono un pensiero
> e ci fanno sentire importanti: ci fanno capire che esistiamo. Fin qui
> va tutto bene. Il mondo degli sconosciuti è buio e nero: qui abbiamo
> il nostro banco, come a scuola. C'è la nostra targhetta e il ricamo
> sul grembiulino.
Ed il bianco fiocco in testa no?
> Va meno bene quando qualcuno del caffè prende questo spazio per i
> Campi Elisi e incede con animo regale nell'attesa che gli astanti lo
> ricoprano di foglie d'alloro: è proprio allora (e non 'alloro') che
> invece dell'alloro arriva giustamente la merda.
E se gli tirassimo fiori o cavoli o cavolfiori?
> sversato
a parte gli scherzi, bart
[cameriere!! due caffè ed un grappino]


title: [OT] Un grande assente

text:
sversato wrote:
> E allora? La nonna di mio cognato Bartolomeo scriveva cento anni fa,
> prima di me e te.
Non si parla di scrittura, ma di utilizzo dei canali telematici: credo
che tu abbia difficoltà a seguire un discorso. Io non predico da 'due
anni' che gli NG sono un grado zero del livello culturale; io sono 13
anni che utilizzo la telematica per fare scrittura, e l'ho fatto (e lo
faccio) in diversi ambiti, facendomi le mie esperienze.
Il paradiso perduto di cui parlate, ad esempio, la vecchia iap, per me è
una iap recentissima: pochi restano di quelli che videro, ad esempio, il
sottoscritto, sauron 5 e artod, fare per parecchi mesi un lavoro vero e
proprio di critica poetica, *verso per verso*, di belli e brutti.
Metrica, tropi, figure poetiche, accentazione, e rime analizzate
sistematicamente, fu una cosa divertente e utile: ma ci rendemmo conto
che era una lavoro fuori contesto. Il nostro lavoro non serviva in un
luogo che livella tutto ad un unico comunismo democratico di pensiero
che -come dicevo- mette sullo stesso piano il saggista con la posta dei
lettori: sono due cose diverse, e non riconoscerlo porta a quei
fraintendimenti di cui tu stesso parlavi, e di cui ora non vuoi trarre
le conseguenze.
Questo ovviamente secondo me.

> Se i NG, come tu smiagoli da mesi, hanno valore culturale zero che
> razza di idiota sarà mai quello che vede un valore culturale nei tuoi
> pezzulli mandati su un NG?
Uno che ha voglia di perdere tempo, ciao.



title: [OT] Un grande assente

text:
Vince Thoma wrote:
Ti rispondo in breve: credo che vi siano diversi gradi di approccio ad
un NG come IAP. Se una persona che scrive versi 'solo per sé' che
'nascono dall'anima' mi dicesse a chi spedire i suoi versi, a che casa
editrice, io gli consiglierei di postarli su IAP: credo che possa essere
utile per il poeta alle primissime armi per avere un primissimo feedback
dei propri versi: ugualmente pericoloso, s'intende: il poeta o supposto
tale potrebbe arrancarsi in questo zatterone e dire che siamo tutti
bravi per sentirsi dire di essere bravo.
Ma, ad un certo punto, credo che il poeta che vuole fare qualcosa con i
suoi versi, debba lasciarlo questo zatterone, o vederlo per quello che
è: uno strumento assolutamente marginale, ingannevole e spesso
deleterio.
La cultura si fa altrove, i propri versi si mettono alla prova in altri
posti, ed il dubbio di essere mediocri e sentirsi dire di essere bravo
da altri mediocri, deve venire allo scrittore che vede iap come
laboratorio. Non credo che lo sia, non credo che lo sia mai stato
veramente, nonostante lo sforzo mio e di altri. Non credo che lo sarà
mai, per la sua meccanica.
Sul perché io perda tempo nel mare magnum, è perché sono sempre rimasto
attento alla letteratura in ambito informatico e telematico. Mi piace
fruire e sperimentale le diverse forme di scrittura: negli anni '80
postavo le poesie sulle BBS, scrivevo i romanzi telematici (porcate
s'intende), negli anni '90 postavo nelle aree di scrittura, provavo la
scrittura interattiva delle avventure testuali e dei mud, ed oggi
utilizzo internet, i NG, i suoi strumenti, le newsletter, i siti di
scrittura e le interactive fiction. Non si tratta di saltare su di un
carro, né di sputare nel piatto in cui mangio, ma di dare un giudizio
sensato sull'ambito in cui si opera. Se io non pubblicassi per le
piccole case con cui pubblico, se non leggessi le mie poesie
pubblicamente, se non mi pigliassi le bastonate che mi prendo quando mi
arrischio a sottoporre le cose che scrivo ai critici e agli scrittori
'affermati', io e solo io, *rischierei* di vedere iap come surrogato
culturale di un qualcosa che non riesco a possedere. Gli strumenti
bisogna saperli riconoscere e giudicare ed onestamente un luogo che in
tre anni non è riuscito a produrre nessuna letteratura critica sulla
poesia, che non ha mai rischiato un discorso saggistico su metrica, o
retorica, che non parla quasi mai di poesia 'altra', ma resta a
guardarsi il pisello e dire quant'è bello o quant'è brutto e poi
ripisciare a schizzata, ecco, io non lo considero un luogo che possa
salire di uno scalino dal grado zero dei discorsi che regolarmente si
ripetono e che non arrivano mai ad una conclusione, ad una *identità*
che un gruppo poetico prima o poi si ritrova addosso. Ma -appunto- non è
questo il luogo ed il mezzo adatto per portare avanti una poetica che
non sia estemporanea, individuale e solipsistica.
Saluti.



title: [OT] Un grande assente

text:
On Fri, 12 Apr 2002 10:36:38 +0200, fabrizio venerandi
<
fabrizio...@libero.it
> wrote:
> credo
>che tu abbia difficoltà a seguire un discorso.
[...]
Senti, Venerandi facciamola breve. Non è mia abitudine esibire
l'argenteria di famiglia, dirti con chi sono stato in corrispondenza
(e ci sono nomi 'istituzionali' e famosi), dirti da chi ho ricevuto
apprezzamenti (idem) e con chi sono stato e con chi sono in contatto
nell'ambiente letterario o editoriale. Ti evito una lista squallida
ancorché 'pregiata' (secondo il tuo punto di vista).
Ho conosciuto di persona e per lungo tempo altri scrittori, critici
ecc... Ora: non ho mai ricevuto tanto 'culturalmente' come da IAP, ok?
E anche umanamente. Gli scrittori (ego quorum) non sono marziani che
non hanno mai fatto la cacca e la pipì o detto le loro brave
stronzate. Sono gente come NOI (ripetitelo).
Su IAP ho trovato gente molto più colta e intelligente di tutti gli
accademici istituzionali. Dopodiché se dobbiamo parlare dei limiti di
IAP sono stato io il primo a parlarne e a riconoscerli. Ma che qui,
qualcuno sostenga che IAP ha valore culturale zero non glielo lascio
sostenere senza controbattere. La patente di 'pubblicato' o di
'famoso' non dà cultura o intelligenza.
Su IAP e altrove di cultura e di intelligenza ce n'è a iosa. Se poi a
te va di dire il contrario sei liberissimo di farlo. Io di giganti
(secondo il tuo metro) ne ho conosciuti un sacco e rispetto a gente di
qui sono pigmei.
Se ci siamo capiti, bene, se non ci siamo capiti fa niente. E' chiaro
che IAP non può portare DOVE TU VUOI ANDARE! (L'ho detto anch'io).
Ma per chi cerca umanità, cultura, e scambio di idee: per chi cerca
contatti umani virtuali o meno, IAP è un grande NG. Per chi cerca
questo. Se invece uno cerca un trampolino di lancio per l'
"istituzionale" è meglio che si rivolga altrove.
sversato


title: [OT] Un grande assente

author: Ermenegildozegna

text:
"fabrizio venerandi" <
fabrizio...@libero.it
> wrote in message
news:3CB6A0D4...@libero.it...

 alla faccia del cazzo, che pezzo. E nollo pubblichi?
 EZ
la cultura, ah.
e che è? la cultura
di seta
la fa il baco e poi
diventa



title: [OT] Un grande assente

text:
On Fri, 12 Apr 2002 10:54:44 +0200, fabrizio venerandi
<
fabrizio...@libero.it
> wrote:
> Gli strumenti
>bisogna saperli riconoscere e giudicare ed onestamente un luogo che in
>tre anni non è riuscito a produrre nessuna letteratura critica sulla
>poesia, che non ha mai rischiato un discorso saggistico su metrica, o
>retorica, che non parla quasi mai di poesia 'altra', ma resta a
>guardarsi il pisello
Che molti si guardino il pisello, è vero. Che tu dimentichi che qui
Odino ha passato intere giornate (per mesi) ad analizzare composizioni
altrui con grande sapienza e conoscenza sia metrica sia poetica, fa
capire che i ragionamenti sono come la pelle della borsa: che va
sempre dove la tiri.
Bastava anche un solo critico sapiente per IAP se non fosse stato
combattuto sempre in modo ignobile. E' ovvio che qui, più di che di
poeti, è pieno di adolescenti brufolosi (anche invecchiati) che
vogliono la coccola.
Sono balle che qui non si fa critica e cultura. Sono balle tue! Qui
sono stati fatti discorsi teorici importanti. Qui scrive gente come
Valbonesi, figliolo. Non scordartelo.
sversato


title: [OT] Un grande assente

text:
On Fri, 12 Apr 2002 09:24:57 GMT,
taze...@libero.it
 (sversato)
wrote:
[...]
>Sono balle che qui non si fa critica e cultura. [...]
C'è più cultura nel leggere 10 post della M.B.Dors che nel leggere
altrettanti libri pubblicati. Ma che cazzo stai a dì'? Ho letto certi
post di torrette e altri di localmachine che sono capolavori assoluti.
LG qui fa un lavoro enorme, da tempo.
Valore culturale zero, tzk...
sversato


title: [OT] Un grande assente

text:
On Wed, 10 Apr 2002 01:37:45 +0200, "merla" <
Me...@libero.it
> wrote:
[...]
>Ciao, ma che bella sorpresa? per una che a quest'ora
>ronfa alla grande..
>Sai che dopo tanto tempo non conosco ancora la leva
>per farti girare i ciondoli; e se mi dai l'input..mo vorrei
>leggere il tuo racconto.....
La conosci, la conosci, la leva, visto che leggi IAP.
>A parte gli scherzi: un sincero Benvenuto con allegato
>mai -dire- ma-i, uno di questi anni spero leggerlo ;-)
>Serena Notte
>merla
Lo scrivo se mi fai la prefazione. E' tutto un racconto reale:
personaggi veri e non di fantasia.
sversato


title: [OT] Un grande assente

author: lo spettatore

text:
Il 12 Apr 2002, 11:49,
taze...@libero.it
 (sversato) ha scritto:
>Lo
scrivo se mi fai la prefazione. E' tutto un racconto reale:
>personaggi
veri e non di fantasia.
lo aspettiamo con ansia. dico davvero. e non
dimenticare il ruolo dei comprimari: sono stati loro i veri protagonisti,
molto spesso. e non dimenticare il ruolo (fondamentale!) dei mezzi di
comunicazione, compresa la scelta di NON avvalersi di alcuni di essi.
insomma, una bella storia. avrei voglia anch'io di raccontarla, ma ho paura
di far soffrire ancora i due uomini che amo, e che hanno sofferto fin
troppo per questa faccenda. lascio a te l'onere e l'onore di rappresentare
anche il mio punto di vista. e non far caso se un tizietto a caso, mosso da
gelosia affettiva e invidia professionale, ti da' del venduto al nemico.
quel tizietto occhialuto, anziche' prendersela con me, dovrebbe essermi
grato, che gli lascio finalmente il campo libero, come un tempo, ed in
*tutti* i sensi. non faccio nomi, chi vuol capire, capisca.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: [OT] Un grande assente

text:
On Fri, 12 Apr 2002 11:06:42 GMT,
spett...@curioso.it
 (lo
spettatore) wrote:
[...]
>veri e non di fantasia.
>lo aspettiamo con ansia. dico davvero. e non
>dimenticare il ruolo dei comprimari: sono stati loro i veri protagonisti,
>molto spesso. e non dimenticare il ruolo (fondamentale!) dei mezzi di
>comunicazione, compresa la scelta di NON avvalersi di alcuni di essi.
>insomma, una bella storia. avrei voglia anch'io di raccontarla,
[...]
Signora Pannolina Peluti, cominci prima lei a raccontare la sua.
sversato


title: [OT] Un grande assente

author: caso umano

text:
Il 12 Apr 2002, 13:09,
taze...@libero.it
 (sversato) ha scritto:
>Signora Pannolina Peluti, cominci prima lei a raccontare la sua.
signor
merlo padella, la smetta di fingersi coglione, che lo sappiamo tutti non lo
e'. ho scritto anche troppo, me ne sono AMARISSIMAMENTE pentita, tutto quel
che ho scritto e' vero, se lo faccia dare dal povero innocente sedotto ed
abbandonato, se non l'ha gia' fatto.
riprendo la parola solo per darle
qualche info sui due uomini che amo, e che lei ha solo visto e quindi non
puo' conoscere. per aiutarla nella descrizione, sappia che uno dei due mi
ha spiegato brevemente che anche animali innocui e ragionevoli, quando sono
soli, se coperti dall'anonimato e dal branco, possono trasformarsi in belve
feroci ed insensate, cambiando completamente modo di comportarsi.
naturalmente, si tratta di animali con devianze preesistenti, interne, ma
comunque ben dissimulate.
l'altro uomo, invece, e' dal 2 di aprile che mi
continua a ripetere: mamma, non vendicarti, non si deve.
ora sa tutto,
dottor professor sversato (ochiperesso), faccia lei la disgnosi ed esponga,
se e quando crede, il caso clinico in esame ai suoi eminenti colleghi.



title: [OT] Un grande assente

text:
On Fri, 12 Apr 2002 11:36:58 GMT,
ca...@umano.it
 (caso umano) wrote:
[...]
>merlo padella, la smetta di fingersi coglione, che lo sappiamo tutti non lo
>e'.
[...]
Signora Parolina Prevenuti, non ho capito se lei č una forza o uno
sforzo della Natura.
sversato


title: [OT] Un grande assente

author: stirner

text:
"denny bart" <
denn...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio
news:D3vt8.10321$vF6.3...@news2.tin.it...
> eppure credimi ci combatto ancora (quanto vorrei
non essere qui a scrivere!)
> [prometto (stirner speri) : tenterò ancora!]
come ho sempre pensato, tu sei proprio fuori di
testa. ho ben altre speranze e anche qualche
relativa certezza.  ti assicuro che se tu esisti
oppure no la cosa non mi riguarda in alcuna
maniera. . non sei affatto originale, sei uno dei
tanti che in rete si comportano alla tua maniera.
se ho fatto interventi che ti hanno fatto,
erroneamente, credere diversamente, sappi che non
è stato certamente per te  ma per un modo di fare
che avverserò sempre e con tutti i mezzi. devi
convincerti che non sei nessuno. è per questo che
non puoi fare a meno di essere presente qui: unico
luogo dove puoi sfogare impunemente le tue
difficoltà psichiche.
 forse un uso più assiduo di fiori dell'est (ma
pagati bene) potrebbe giovarti.
saluti carino
stir


title: [OT] Un grande assente

author: dunque e' vero

text:
reazione scomposta, geodetica riposta! cazzarola, ci ho preso!
ciao a
tutti e due, un radioso futoro vi attende e, attenzione alla... ehm ehm...
dilatazione delle vostre ... ehm ehm... lunghezze! ;-) buon divertimento,
la fisica ha dei lati divertenti... ;-))))



title: [OT] Un grande assente

text:
On Fri, 12 Apr 2002 11:57:40 GMT,
maga...@unpo.it
 (dunque e' vero)
wrote:
>ciao a
>tutti e due, un radioso futoro vi attende
Cosě disse il matador tagliando los cojones alla belva! Ci dica di
piů, Signora Paola Tagliuti.
sversato


title: [OT] Un grande assente

author: denny bart

text:
"stirner" <
sti...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> come ho sempre pensato, tu sei proprio fuori di
> testa. ho ben altre speranze e anche qualche
> relativa certezza.  ti assicuro che se tu esisti
> oppure no la cosa non mi riguarda in alcuna
> maniera. . non sei affatto originale, sei uno dei
> tanti che in rete si comportano alla tua maniera.
> se ho fatto interventi che ti hanno fatto,
> erroneamente, credere diversamente, sappi che non
> è stato certamente per te  ma per un modo di fare
> che avverserò sempre e con tutti i mezzi. devi
> convincerti che non sei nessuno. è per questo che
> non puoi fare a meno di essere presente qui: unico
> luogo dove puoi sfogare impunemente le tue
> difficoltà psichiche.
>  forse un uso più assiduo di fiori dell'est (ma
> pagati bene) potrebbe giovarti.
> saluti carino
> stir
non ci speri, amatissimo (s)vegliardo, ninnolo mio oltremodo prezioso,
or non ho voglia e neppur tempo d'incendiarLa e farLa apparire.
baciobart


title: [OT] Un grande assente

author: sboccata&volgare

text:
>Ci dica di
>più, Signora Paola Tagliuti.
su su, non mi faccia essere
sconveniente... che dirLe di piu', che Lei gia' non sappia? vediamo: che il
pupillo e' giovine (piu' di me), e promettente assai, e che indubbiamente
possiede ... ehm... cavita' assai piu' disponibili della mia, anche se
forse non cosi' profumate... ;-)
ma che mi fa dire, e subito dopo pranzo,
per di piu'... ;-)
(sono la volgarita' fatta persona, vero? che ci faccio
in mezzo a voi, di cosi' fini ed elevati pensieri? chissa', forse mi
spurgo, come le lumache, prima di tornare per sempre nel mio mondo...)



title: [OT] Un grande assente

text:
On Fri, 12 Apr 2002 12:33:47 GMT,
volg...@fattapersona.it
(sboccata&volgare) wrote:
>su su, non mi faccia essere
>sconveniente... che dirLe di piu', che Lei gia' non sappia? vediamo: che il
>pupillo e' giovine (piu' di me), e promettente assai, e che indubbiamente
>possiede ... ehm... cavita' assai piu' disponibili della mia, anche se
>forse non cosi' profumate... ;-)
Il pupillo ha cavitą disponibili? Vuol dire che Le hanno sodomizzato
l'amante?  Signora Anapaola Pupilluti!
>ma che mi fa dire, e subito dopo pranzo,
>per di piu'... ;-)
>(sono la volgarita' fatta persona, vero? che ci faccio
>in mezzo a voi, di cosi' fini ed elevati pensieri? chissa', forse mi
>spurgo, come le lumache, prima di tornare per sempre nel mio mondo...)
Signora Lumacuti, faccia la bava, su!
sversato


title: [OT] Un grande assente

author: nomi nomi

text:
Il 12 Apr 2002, 14:39,
taze...@libero.it
 (sversato) ha scritto:
>Signora Lumacuti, faccia la bava, su!
sentimi bene, piantala di storpiare
il mio nome: mi chiamo paola pannuti, di parma. stop. piuttosto, mi
piacerebbe salutarvi tutti, col vostro nome vero. oltre al solito fabri &
folta compagnia merendante pisana, porgo i miei piu' devoti omaggi ai
seguenti esimi accedemici, sperando di averli divertiti e di non ometterne
nessuno,( e se ce ne e' qualcuno in piu', chiamatelo e cosi' si diverte
pure lui):
moretti di trento (fozza lupi, sso' finiti i tempi cupi)
paolini di firenze
pata di milano
pastore di trieste
...
 bye a tutti,
e andate a farvi accademicamente fottere tutti quanti



title: [OT] Un grande assente

text:
On Fri, 12 Apr 2002 13:51:22 GMT,
no...@nomi.it
 (nomi nomi) wrote:
>sentimi bene, piantala di storpiare
>il mio nome: mi chiamo paola pannuti, di parma.
Obbedisco, Signora Paola Parmuti.
stop. piuttosto, mi
>piacerebbe salutarvi tutti, col vostro nome vero. oltre al solito fabri &
>folta compagnia merendante pisana, porgo i miei piu' devoti omaggi ai
>seguenti esimi accedemici, sperando di averli divertiti e di non ometterne
>nessuno,( e se ce ne e' qualcuno in piu', chiamatelo e cosi' si diverte
>pure lui):
>moretti di trento (fozza lupi, sso' finiti i tempi cupi)
>paolini di firenze
>pata di milano
>pastore di trieste
>...
> bye a tutti,
>e andate a farvi accademicamente fottere tutti quanti
Paola Fottuti.
sversato


title: [OT] Un grande assente

text:
>Paola Fottuti.
esatto, proprio cosi'. e pure ripetutamente, ahime' :-(
>sversato
toglimi una curiosita': significa "non versato", nel senso di
"con poca attitudine", "poca versatilita'"?
grazie
    paola
p.s.
grazie per avermi rimesso il browser, sei un vero tesoro... ;-)



title: [OT] Un grande assente

author: duralex

text:
dato che sei un tesoro, non mi cloni piu', vero, piccino? e non troiani
piu', vero, cavallino? grazie e stragrazie, baciotti, gioia, e denunciami
pure che non aspetto altro, baby.....



title: [OT] Un grande assente

text:
On Fri, 12 Apr 2002 14:38:25 GMT, ......@..... (.....) wrote:
>>Paola Fottuti.
>esatto, proprio cosi'. e pure ripetutamente, ahime' :-(
>>sversato
>toglimi una curiosita':
Mi dica, Paola Curiosuti!
>significa "non versato", nel senso di
>"con poca attitudine", "poca versatilita'"?
Ecco, se ben ricordo... dovrebbe avere qualche attinenza con il NG di
poesia e sversato sarebbe privo di 'versi' poetici. Forse lei, Signora
Paola Pensacuti, non si rende conto che qui siamo su un NG di poesia,
benché a valenza culturale zero. Ecco, brava, si stenda... no... non
le faccio niente, si metta sdraiada sul lettino come se fosse dallo
psichiatra... Mooolto, bene... faccia un bel respirone... perfetto...
Ora dica la prima cosa che le viene in mente. No, no, sono mesi che
dice quello che le viene in mente, signora Paola Polinicckuti... non
so... mi racconti qualcosa di quando era bambina. Sua mamma le ha mai
regalato un orsetto di peluccio, Signora Pelucciuti? E il gelato che
gusto le piace? Le piace il gusto al puffo, Signora Puffuti? Brava...
si rilassi.
>grazie
>    paola
>p.s.
>grazie per avermi rimesso il browser, sei un vero tesoro... ;-)
Prego, signora Paola Internettuti, si fa tutto per lei, qui.
sversato


title: [OT] Un grande assente

author: taglia&cuci

text:
>  si fa tutto per lei, qui.
tragicamente vero. e' proprio quello che mi
brucia, che mi impedisce... non vorreste per caso darci un taglio, no vero?
appunto. figurarsi, e' come chiedere di cambiare repertorio: e che musica
suonate, dopo? altra curiosita': da quanto e' in programma questo tipo di
musica? non ho il coraggio di guardare google... brr...



title: [OT] Un grande assente

author: merla

text:
sversato

Ciao carissimo, e perchè no, quando mai e come invitare un oca
a bere su un idea assai appetibile...ma come ogni cosa se sei
disponibile: dopo la introduzione-note-bibliografia-
e la dovuta -(Avvertenza. La testimonianza riportata nel caso venga
pubblicato siano fatte con il consenso degli scrittotori di Iap. Per il
rispetto
saranno cambiati i nick o i nomi e alcune circostanze dalle quali sarebbe
facilitato
il riconoscimento.
Dopo di che saprei come muovermi per la prefazione: a romanzo o un
racconto......
In attesa sul come vuoi impostare la cosa ti allego un sincero
Serena Notte
merla


title: [OT] Un grande assente

text:
On Sun, 14 Apr 2002 02:10:14 +0200, "merla" <
Me...@libero.it
> wrote:
>Ciao carissimo, e perchè no, quando mai e come invitare un oca
>a bere su un idea assai appetibile...ma come ogni cosa se sei
>disponibile: dopo la introduzione-note-bibliografia-
>e la dovuta -(Avvertenza. La testimonianza riportata nel caso venga
>pubblicato siano fatte con il consenso degli scrittotori di Iap. Per il
>rispetto
>saranno cambiati i nick o i nomi e alcune circostanze dalle quali sarebbe
>facilitato
>il riconoscimento.
>Dopo di che saprei come muovermi per la prefazione: a romanzo o un
>racconto......
>In attesa sul come vuoi impostare la cosa ti allego un sincero
Ecco, Marisa: io l'ho impostata definitivamente. Sai, essendo uno
scrittore avevo scritto tutta un'altra storia. Avevo creato un
personaggio 'buono' (me) e uno cattivo. Mi ero dipinto un bel ruolo da
vittima, dimenticando quanto so essere stronzo e cattivo quando
voglio. Avevo scritto una sceneggiatura che reggeva ma è miseramente
crollata, quando oggi mi sono reso conto che indipendentemente da
colpe, torti, speranze, delusioni, catastrofi, offese, vita, morte,
indipendentemente da tutto, dicevo, io ho capito che la amo, che la
amerò sempre. Il mio è un amore malato. Se l'avessi ventiquattr'ore al
giorno la accuserei di tradirmi quando va in bagno, le farei scenate
di gelosia quando dorme. Insomma, la amo: ed è giusto che di lei se ne
prendano cura persone più normali. Io non sono normale.
Io la amo bruni, Marisa, capisci? Da quando non la sento più (e so che
non la sentirò più) penso a lei ogni secondo, la sogno, mi manca, mi
mancherà sempre. Ma è un amore distruttivo di quelli che non reggono
date le premesse, di me assurdo e vorace e incapace forse d'amare
perché amo troppo o troppo poco non so ma mi sembra di morire, sai? Mi
sembra di morire, ma è così bello dopo questi mesi di disperazione e
di dolore poterlo dire anche senza speranza, chissenefrega della
speranza, non me ne frega niente: che la amo Marisa, perché è una
donna stupenda tanto stronza e cattiva quanto stupenda, ma la amo così
tanto e la amerò sempre così tanto. Continuo a vivere di riporto come
se gli attimi senza lei non ci fossero. Scruto IAP continuamente,
sempre, c'è anche se non la vedo, è ovunque. La amo, Marisa, che abbia
torto o ragione non importa. Che cosa importa visto che la amo?
Amo bruni, Marisa, a cui ho fatto del male. Gliene ho fatto tanto
forse ne ho ricevuto... ma la amo. La amo. La amo tanto.
La storia è scritta: nomi e cognomi. Vedi se è il caso di fare una
prefazione, Marisa. E comunque sarà sempre mia, perché la amo.
carlo


title: P - Metastasi

author: Gaetano

text:
Come un cerchio sul pelo dell'acqua
s'allarga col mio sguardo
e sempre piu' spazio intende
si scopron le cose coinvolte
metastasi nuove e poi altre
non resta ormai tanto d'intonso
Un sonno un po' strano s'istanzia
laddove l'acerba certezza
non lascia piu' posto a Ragione.
G.
-------------------------------
Due di tre. Per buona pace di De Carlo


title: (p) A mio figlio

author: e b y

text:
    =========> A mio figlio <=========
    Batteva luglio il vento di scirocco
    e resi scuri gli occhi all'infinito,
    figlio nascevi che uomo gią vedevo
    vena di fiume scorrere alla vita.
    Voce d'estate e melodia di pioggia,
    pianto che annusa mannelli di spighe
    nella brezza presto afa dell'agosto
    e a ruzzoloni per le strade gli anni.
    Virile giunco a peli il mento e il viso
    radi ora forte le fossette ai lati
    e del sorriso mi ricordi il mio.
    Calzala chč puoi l'odorosa spina,
    mentre cerco di svanire in silenzio
    e perpendicolare vivi e sogna.
    ===> eby <==
e...@quipo.it
 ===


title: (p) A mio figlio

author: torrette

text:
In article <Z5mL9.20939$
Ou4.6...@twister2.libero.it
>,
eb...@libero.it

says...

caro eby, bella e matura in molti punti (pianto che annusa mannelli di
spighe -- del sorriso mi ricordi il mio) in altri qualche scorciatoia
retorica a un sentimento pur autentico(a ruzzoloni per le strade gli
anni-- mentre cerco di sparire in silenzio) e qualche espressione che mi
pare un po' rigida (vivi perpendicolare). ma su tutto c'e' una musica
delicata, espressione d'un modo di vedere poetico, che filtra non tanto
da certe scelte terminologiche, ne' dal piacevole ricorso agli strumenti
del dire ma da dove non lo so: ed e' la cosa piu' bella in una poesia.
ciao
--
il freddo che non ha l'aspetto dei muri
a.malraux


title: (p) A mio figlio

text:
"torrette" che in tutti questi anni di IAP di rado ho visto fermarsi alla
mia fonte e bere della mia acqua : ), ha scritto nel messaggio ...
>
> caro eby, bella e matura in molti punti (pianto che annusa mannelli di
> spighe -- del sorriso mi ricordi il mio) in altri qualche scorciatoia
> retorica a un sentimento pur autentico(a ruzzoloni per le strade gli
> anni-- mentre cerco di sparire in silenzio) e qualche espressione che mi
> pare un po' rigida (vivi perpendicolare). ma su tutto c'e' una musica
> delicata, espressione d'un modo di vedere poetico, che filtra non tanto
> da certe scelte terminologiche, ne' dal piacevole ricorso agli strumenti
> del dire ma da dove non lo so: ed e' la cosa piu' bella in una poesia.
> ciao
        Quel *mentre cerco di svanire in silenzio*
        non č decisamente il massimo e vedrň
        di fare qualcosa per renderlo un po' meno
        patetico, il resto, m'insegni, č soggettivo.
        Gongolando compiaciuto per le tue belle
        parole, ringrazio e saluto.
        ===> eby <==========


title: (p) A mio figlio

author: matita nera

text:
" e b y" <
eb...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>     =========> A mio figlio <=========
>
>     Batteva luglio il vento di scirocco
>     e resi scuri gli occhi all'infinito,
>     figlio nascevi che uomo già vedevo
>     vena di fiume scorrere alla vita.
("vena di fiume scorre la vita" è particolarmente banale e brutto)
>     Voce d'estate e melodia di pioggia,
>     pianto che annusa mannelli di spighe
>     nella brezza presto afa dell'agosto
>     e a ruzzoloni per le strade gli anni.
(ancora cose già dette e stradette, stanche)
>     Virile giunco a peli il mento e il viso
>     radi ora forte le fossette ai lati
>     e del sorriso mi ricordi il mio.
(sembra una pubblicità della gilette)
>     Calzala chè puoi l'odorosa spina,
>     mentre cerco di svanire in silenzio
>     e perpendicolare vivi e sogna.
"perpendicolare vivi e sogna" ???? orribile!)
(Voto complessivo = meglio non darlo)mn


title: (p) A mio figlio

text:
<matita.nera> ha scritto nel messaggio ...
>
> ("vena di fiume scorre la vita" è particolarmente banale e brutto)
>
> (ancora cose già dette e stradette, stanche)
>
> (sembra una pubblicità della gilette)
>



title: (p) A mio figlio

text:
" e b y" <
eb...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> <matita.nera> ha scritto nel messaggio ...

(confermo figliuolo.ed era riferito alla tua poesia se non si era capito)mn


title: (p) A mio figlio

text:
"matita nera" <
matit...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
..........
(beh, questa volta e solo per questa volta... si scherzava)
(la poesia č bella, di quella bellezza che ha fonte dentro)
(ci sei caduto figliuolo?)mn


title: (p) A mio figlio

text:
"matita nera" ha nel messaggio ...



title: (p) A mio figlio

text:
"matita nera" messaggio ...
>
> (beh, questa volta e solo per questa volta... si scherzava)
> (la poesia è bella, di quella bellezza che ha fonte dentro)
> (ci sei caduto figliuolo?)mn


title: (p) A mio figlio

author: santaklaus

text:


da bambino (quindi non molti giorni addietro)  questo si chiamava
'specchietto riflesso'
sk


title: (p) A mio figlio

text:
" e b y" <
eb...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> "matita nera" messaggio ...

(capito: non ci sei caduto)mn
(p.s. non farmi lo specchietto o ci rimango male)


title: (p) A mio figlio

text:
"matita nera" ...



title: (p) A mio figlio

text:
" e b y" <
eb...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> "matita nera" ...
> >
> > (capito: non ci sei caduto)mn
> >
> > (p.s. non farmi lo specchietto o ci rimango male)
(sig)


title: (p) A mio figlio

text:
"matita" ...
>
> (sig)


title: (p) A mio figlio


title: (p) A mio figlio

text:
> " e b y" <
eb...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
    ==========> A mio figlio <==========
    Batteva luglio il vento di scirocco
    e resi scuri gli occhi all'infinito,
    figlio nascevi che uomo gią vedevo
    vena di fiume scorrere alla vita.
    Voce d'estate e melodia di pioggia,
    pianto che annusa mannelli di spighe
    nella brezza presto afa dell'agosto
    e a ruzzoloni per le strade gli anni.
    Virile giunco a peli il mento e il viso
    radi ora forte le fossette ai lati
    e del sorriso mi ricordi il mio.
    Calzala chč puoi l'odorosa spina,
    mentre cerco di svanire in silenzio
    e perpendicolare vivi e sogna.
    ===> eby <==
e...@quipo.it
 ===


title: (p) A mio figlio

text:


(la poesia č bella,
di quella bellezza che ha fonte dentro
e scudo a trama d'oro fuori)mn


title: (p) A mio figlio

text:
On Mon, 16 Dec 2002 22:52:31 GMT, "matita nera"
<
matit...@libero.it
> wrote:
>" e b y" <
eb...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
mmhhh..controspecchietto riflesso..dovrebbe funzionare, ma se Eby
avesse problemi con usenet stase..ehm stanotte?
no eh? ci ho provato..
(mi sa che l'hai combinata bella stavolta)


title: (p) A mio figlio

text:
"mat" ...
>
> (la poesia è bella,
> di quella bellezza che ha fonte dentro
> e scudo a trama d'oro fuori)mn
    Fine sciopero bianco. Buonanotte.
    ===> eby <========


title: (p) A mio figlio

text:
" e b y" <
eb...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>     Fine sciopero bianco. Buonanotte.
>     ===> eby <========
fine matita nera questa sera.'notte. bart


title: (p) A mio figlio

author: dario

text:
" e b y" <
eb...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Z5mL9.20939$Ou4.6...@twister2.libero.it...

> scusa eby se mi intrometto. Il senso lungo... dei versi
lo ritengo ottimo, ma l'uso della terminologia un attimo distante dal mio
pensiero.
Sin ceri complimenti in ogni caso e sempre.
ciao
dario


title: (p) A mio figlio

text:
"dario" chiedendo scuse non dovute per una libera intromissione (e per
fortuna!) nel thread di un certo eby, ha scritto nel messaggio ...
>
> scusa eby se mi intrometto. Il senso lungo... dei versi
        Cosa intendi per senso lungo dei versi?
> lo ritengo ottimo, ma l'uso della terminologia un attimo distante dal mio
> pensiero.
        Guai se così non fosse, saremmo uno
        la fotocopia dell'altro e sai che divertimento.
> Sin ceri complimenti in ogni caso e sempre.
        Grazie per i ceri sin, provvederò ad accenderli. : ))
> ciao
> dario
        Ciao Dario, sbaglio o ti trovo decisamente
        migliorato nella stesura delle tue composizioni?
        Forse IAP a qualcosa serve (e magari pure le
        matite?).
        ===> eby <========
        P.S. - Dove invece non ti trovo migliorato per niente
        è nella stesura dei tuoi post in risposta ad altri.
        E' mai possibile che continui a riportare tutto il testo
        in originale riportando in calce la tua risposta?
        Non sarebbe meglio evitarlo lasciando solo le parti
        che interessano?
        (P.S. sta per Paternale Stronzologica) : ))


title: (p) A mio figlio

text:
" e b y" <
eb...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:OMCL9.23763$Ou4.7...@twister2.libero.it...

> ok, cercherò di prendere provvedimenti.
ciao
dario


title: (p) A mio figlio

text:
"dario" <
no...@none.com
> ha scritto nel messaggio
news:vxLL9.5835$%p6.4...@news.edisontel.com...
>
> " e b y" <
eb...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:OMCL9.23763$Ou4.7...@twister2.libero.it...
> >         ===> eby <========
> >
> > ok, cercherò di prendere provvedimenti.
> ciao
> dario
>
> mm... avevo già toppato!
ciao


title: (p) A mio figlio

text:
"dario" da buon alunno studioso e rispettoso, impegnato nel suo compitino
serale : ), ha scritto nel messaggio ...
>
> > mm... avevo già toppato!
> ciao
        Mi sa che hai toppato cmq eliminando tutto il msg
        al quale hai risposto. Avresti dovuto lasciare solo la
        parte che ti interessava. : )
        ===> eby <=== che fa la maestrina con la piuma rossa ===


title: (p) A mio figlio

text:
" e b y" <
eb...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:0KLL9.25412$TC5.8...@twister1.libero.it...

> mi arrendo.
ciao


title: vita

author: anima

text:
vita vissuta
schiumati le dita
pelle arrugata
e gozzo di fatica.
(anima)


title: Troppo presto

author: FrancescoDue

text:
Troppo presto
Lenti i giorni
sfumati nelle radure.
Sappiate che i sogni
sono l'acqua per le pecore.
Un giorno di primavera,
un passo nel vuoto.
E' un paradiso
ancora inesplorato.
Conto i giorni
senza ascoltare le ore.
E' uno strazio
leggermi
mentre
fuori
suonano
le campane.
Il lamento
dei cani,
le campagne
ancora inesplorate.
Il contadino
che s'alza
alle cinque del mattino.
Questi luoghi
saranno benedetti
dall'alba.
E là nel borgo
un gattino
nei colori sfuocati
correrà lontano.
Lo vedremo
catturare
un topo.
Fuggire dalla scopettona
di una anziana.
Ecco i suoni
che rivedrò
un domani.
Quando si chiuderà
il cerchio
di botto,
senza ritegno.


title: Troppo presto

text: Anche questa è dedicata, e nessuno se ne risenta, a Rocco Barnabei


title: Troppo presto

author: Rossella

text:
FrancescoDue <
erp...@tiscalinet.it
> wrote in message
8prku9$1ea$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Troppo presto
Dedicala a chi vuoi, è proprio bella. Un abbraccio, Francesco!
Rossella


title: ...terorema

author: Eco

text:
. . . . . ...sottili  amenità
. . . . . sfuggono al mio controllo...
. . . . . . . . Un uragano di privazioni
. . . . . .scandisce inibizioni senza fine...
. . . . . . . . . . . . il pensiero vola via senza
. . . . . . . . . . . . il suo consueto andirivieni.
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . .  Frammenti di te riposano sereni
. . . . .  dentro ognidove...
. . . . . .  e solo la consapevolezza
. . . . . . .  mi rende uomo di fronte a ciò.
. . . .  Squilli cellulari intonano
. . . e compongono nuove armonie
. . mentre messaggi frammentati
. si infrangono nella mia provata ragione
instaurando nuove biologiche definizioni.
. . . . . . . . . . . . . . . .La tua presenza è...
. . . . . . . . . . . . . . . .un teorema non ancora dimostrato...
. . . . . . . . . . . .La tua assenza ne è
. . . . .  . . . . . . una diretta implicazione...
---
lu


title: un bacio

author: Vegeta

text:
Ma poi cos'è un bacio?
Un giuramento fatto un poco più da presso,
un più preciso patto,
una confessione che sigillar si vuole,
un apostrofo roseo messo tra le parole < t'amo >;
un segreto detto sulla bocca,
un istante d'infinito che ha il fruscio di un'ape tra le piante,
una comunione che ha il gusto di un fiore,
un mezzo di potersi respirare un po' il cuore
e assaporarsi l'anima a fior di labbra!".


title: "RIME"

author: gidě

text:
     R I M E
    Quante volte m’han detto: questa è prosa!
    È prosa? Non lo so, non  mi riguarda.
    Io scrivo come sento ed ogni cosa
    che  ostacola, che frena, che ritarda
    questo torrente in piena,  non la voglio.
    E mi dibatto dentro queste rime...
    vedete?  Se mi piace le so fare...
    ma farlo mi va stretto, mi deprime,
    mi fa sentire in  gabbia e per volare
    io devo avere spazio e vita e sole
    e antichi giochi ...


title: "RIME"

text:
Potrei (dovrei, dice il cuore!) spendere qualche parola ancora una volta su
questo tema?
Lo spunto che mi dà Gidì è solo uno spunto, null'altro: il casus belli per
dire ancora una volta la mia sulla "questione metrica", che pare interessi
un po' tutti qui in IAP.
Dirò la mia e dunque sarò noioso.
Ma sono idee valide per me e per me soltanto, senza nessun, ripeto NESSUN,
inetnto normativo (lungi da me!).
Per me la poesia ha carattere sacro.
La poesia ha valore solo se intesa in tal senso: come tentativo di
interpretare la mutevole realtà del mondo e di esprimere nei versi la
potenza dei sentimenti e della ragione.
Per far ciò la poesia si esprime con una forma: questa forma non è definita
ma è (proprio come la realtà) cangiante, mutevole, fluente.
Da parte sua l'essenza della poesia implica (al di là della resa formale)
una componente inscindibile dal testo: quella sonora. La poesia è prima di
tutto e sopra tutto "canto", relazioni tra "suoni", "musicalità".
Col passare del tempo la poesia ha perso il senso della musicalità per
affidarsi al testo scritto, alla parola vergata e mai pronunciata: prova ne
sia il fatto che oggi pochi leggano le poesie ad alta voce ma attraverso la
cosiddetta lettura silenziosa.
Il tentativo di scindere musicalità, metrica e verso (inteso come scrittura)
rappresenta per me una forzatura: qualora si abbia una UNIFORME predominanza
di uno SOLO di questi tre fattori si ha rispettivamente musica,
scolasticismo o prosa.
La vera poesia è coesistenza pacifica e costruttiva di queste tre
componenti: cercare di sminuire uno di questi tre termini significa minare
alle basi la possibilità di fare buona poesia.
Chi pensa che uno di questi tre componenti sia superiore "per natura" agli
altri (o che uno sia inferiore "per natura" agli altri) non fa altro che
compromettere la poesia: vi possono essere certamente situazioni personali,
predisposizioni, sentimenti di attrazione o di ripulsa verso uno specifico
componente ma mai una sorta di condanna a priori.
Scusate... mi fermo qui perchè sto divagando e potrei essere interpretato
male.
Ripeto: sono mie riflessioni, senza valore di "legge": non pretendo tanto.
Vi prego di leggerle per quello che sono: bazzecole.
Grazie di cuore.
Sauron5


title: "RIME"

text:
xxxxxxxxxxxxxxx
Sauron5 ha scritto nel messaggio <7netr5$8hm$
3...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
Potrei (dovrei, dice il cuore!) spendere qualche parola ancora una volta su
questo tema?
Lo spunto che mi dà Gidì è solo uno spunto, null'altro: il casus belli per
dire ancora una volta la mia sulla "questione metrica", che pare interessi
un po' tutti qui in IAP.
Dirò la mia e dunque sarò noioso.
Ma sono idee valide per me e per me soltanto, senza nessun, ripeto NESSUN,
inetnto normativo (lungi da me!).
Per me la poesia ha carattere sacro.
La poesia ha valore solo se intesa in tal senso: come tentativo di
interpretare la mutevole realtà del mondo e di esprimere nei versi la
potenza dei sentimenti e della ragione.
Per far ciò la poesia si esprime con una forma: questa forma non è definita
ma è (proprio come la realtà) cangiante, mutevole, fluente.
Da parte sua l'essenza della poesia implica (al di là della resa formale)
una componente inscindibile dal testo: quella sonora. La poesia è prima di
tutto e sopra tutto "canto", relazioni tra "suoni", "musicalità".
Col passare del tempo la poesia ha perso il senso della musicalità per
affidarsi al testo scritto, alla parola vergata e mai pronunciata: prova ne
sia il fatto che oggi pochi leggano le poesie ad alta voce ma attraverso la
cosiddetta lettura silenziosa.
Il tentativo di scindere musicalità, metrica e verso (inteso come
scrittura)
rappresenta per me una forzatura:
scusa se mi intrometto, ma,  visto che dici che lo spunto te l'ho dato
io... guarda che con  questa, che non so nemmeno se definire poesia, io non
contesto né la    metrica, né, tanto meno, la musicalità.    Sostengo
soltanto che si possono avere l'una e l'altra anche senza  rima  . E non mi
sembra tu affermi il contrario.
qualora si abbia una UNIFORME
predominanza
>di uno SOLO di questi tre fattori si ha rispettivamente musica,
>scolasticismo o prosa.
>La vera poesia è coesistenza pacifica e costruttiva di queste tre
>componenti: cercare di sminuire uno di questi tre termini significa minare
>alle basi la possibilità di fare buona poesia.
>Chi pensa che uno di questi tre componenti sia superiore "per natura" agli
>altri (o che uno sia inferiore "per natura" agli altri) non fa altro che
>compromettere la poesia: vi possono essere certamente situazioni personali,
>predisposizioni, sentimenti di attrazione o di ripulsa verso uno specifico
>componente ma mai una sorta di condanna a priori.
>
>Scusate... mi fermo qui perchè sto divagando e potrei essere interpretato
>male.
>
>Ripeto: sono mie riflessioni, senza valore di "legge": non pretendo tanto.
>Vi prego di leggerle per quello che sono: bazzecole.
>Grazie di cuore.
>
>Sauron5
>
>
Sauron,   quando ti  serve un altro spunto, fammelo sapere... guarda che
sei proprio una forza!  Ma chi è che ti ha fatto arrabbiare così?     Non
sarò mica stata io?
Ciao, un abbraccio che spero  ti faccia passare le paturnie, gidì.


title: "RIME"

author: fuliggians

text:
>>Scusate... mi fermo qui perchč sto divagando e potrei essere interpretato
>>male.
>>Ripeto: sono mie riflessioni, senza valore di "legge": non pretendo tanto.
>>Vi prego di leggerle per quello che sono: bazzecole.
>>Grazie di cuore.
>Sauron,   quando ti  serve un altro spunto, fammelo sapere... guarda che
>sei proprio una forza!  Ma chi č che ti ha fatto arrabbiare cosě?     Non
>sarň mica stata io?
Ma dai, Gidě, il buon Sauron non č affatto arrabbiato, anzi... č che lui č
talmente pacato e, come si dice, "IMVHO", nel suo esprimersi che sembra
voglia fare sempre delle scuse.
Se posso interpretare le sue intenzioni, direi che voleva solo rispondere
alla tua dichiarazione di poetica. Vero Sauron?
>Ciao, un abbraccio che spero  ti faccia passare le paturnie, gidě.


title: "RIME"

text:
>scusa se mi intrometto, ma,  visto che dici che lo spunto te l'ho dato
>io... guarda che con  questa, che non so nemmeno se definire poesia, io non
>contesto né la    metrica, né, tanto meno, la musicalità.    Sostengo
>soltanto che si possono avere l'una e l'altra anche senza  rima  . E non mi
>sembra tu affermi il contrario.
Figurati!
Non intendevo certo dire che tu stia contestando nulla.
Come ripeto era solo uno spunto per dire la mia.
Mi hai dato l'occasione tutto qui, ma non era un attacco verso di te.
Il mio è (quasi sempre) un parlare al vento.
>Sauron,   quando ti  serve un altro spunto, fammelo sapere... guarda che
>sei proprio una forza!  Ma chi è che ti ha fatto arrabbiare così?     Non
>sarò mica stata io?
Non potresti mai: mi sembri troppo gentile.
Ripeto: non ero arrabbiato...ero solo un poco trascinato dalla tematica.
Ok...rientro nei ranghi che mi competono.
Sorry.
>Ciao, un abbraccio che spero  ti faccia passare le paturnie, gidì.
Se mi abbracci più spesso vedrai che mi passa tutto!
(eh eh eh Wakko, t'ho fregato!)
Sauron5


title: "RIME"

text:
>Ma dai, Gidě, il buon Sauron non č affatto arrabbiato, anzi... č che lui č
>talmente pacato e, come si dice, "IMVHO", nel suo esprimersi che sembra
>voglia fare sempre delle scuse.
;-)))
>Se posso interpretare le sue intenzioni, direi che voleva solo rispondere
>alla tua dichiarazione di poetica. Vero Sauron?
Credo che tu abbia colto in pieno il senso del mio post: ho solo (come ho
detto) colto uno spunto per poter dire la mia su una questione di poetica
che come ricorda il buon Fuli mi sta particolarmente a cuore!
Grazie a Fuli per il suo supporto e grazie anche a Gidě per lo spunto (e per
l'abbraccio!).
Sauron5


title: "RIME"

author: WakkoWarner

text:
Sauron5 ha scritto nel messaggio <7nhmim$s6s$
7...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
>>scusa se mi intrometto,
>>Ciao, un abbraccio che spero  ti faccia passare le paturnie, gidě.
>Se mi abbracci piů spesso vedrai che mi passa tutto!
>
>(eh eh eh Wakko, t'ho fregato!)
figurati, mi intrometto anch'io, pero'.
gidi', scusa, dove ti devo riportare la gonna che hai dimenticato? Che
distratta sei! :-)
WW
>Sauron5
>
>


title: "RIME"

text:
Wakko, questo   modo  di  scherzare non mi piace.
Ti considero un amico e se vuoi che continui a farlo, non provarci piů.
 ciao, gidě.
_________
________
WakkoWarner ha scritto nel messaggio ...



title: "RIME"

text:
gidě ha scritto nel messaggio <7njurn$qdd$
1...@nslave1.tin.it
>...
>
>Wakko, questo   modo  di  scherzare non mi piace.
>
>Ti considero un amico e se vuoi che continui a farlo, non provarci piů.
>
> ciao, gidě.
scusa
WW



title: "RIME"

text:
Wakko, questo   modo  di  scherzare non mi piace.
Ti considero un amico e se vuoi che continui a farlo, non provarci più.
 ciao, gidì.
>scusa
>WW
  mi è già passata.     :  "... un po' di rancore/che duri un istante" ... è
un lato del mio   carattere: boom boom !... e poi è finito tutto. ti
abbraccio, gidì


title: "RIME"

text:
gidì ha scritto nel messaggio <7nk7lh$1dr$
1...@nslave1.tin.it
>...
>
>
 >
>  mi è già passata.     :  "... un po' di rancore/che duri un istante" ...
è
>un lato del mio   carattere: boom boom !... e poi è finito tutto. ti
>abbraccio, gidì
bene! mi ero quasi spaventato.
WW
>
>
>
>
>


title: Cera una volta a Sarremo

author: germano

text:
Cera una volda e ce ra un grupo di amicie a sarremo
candavano le loro canzoni stonate e si sbattevano le mani.


title: R. Libertà

author: Federico Russo

text:
non c'è nulla di male visto che Catullo stesso traduceva spesso Saffo...
(Odi et amo)


title: R. Libertà

author: A. Mariani

text:
Certo, con l'unica differenza che lui odiava e amava mentre io non faccio nè
l'uno nè l'altro... §:-))
Andrea
Federico Russo ha scritto:



title: (P) Era per noi...per la tua coscienza

author: Josef Knecht

text:
Il tuo sconfinamento a centro lago
adesso mi è certezza, nelle iridi
bruciate a pelo d'acqua, di fondali
- rovine - a cuore aperto risanati.
L'ossigeno, quel poco ch'è rimasto
e s'è dannato sulle mie narici
in un circolo perpetuo, d'amore,
si nutre, freme: da me a te fluisce.
                      Josef Knecht


title: (P) Era per noi...per la tua coscienza

author: a.

text:
"Josef Knecht" <
san...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:4347ebf.02092...@posting.google.com...

Scritta bene e di bella piana lettura, un enjambement in particolare da
segnarsi (tra primo e secondo verso), endecasillabi come si deve, per quanto
qua e là si avverta una ricerca del metro ("rovine", "s'è dannato sulle mie
narici", "nelle - iridi").
Ti dico cosa non mi convince. Innanzitutto l'ossigeno: prima è quello vero e
proprio, poi diventa sineddoche ('l'ossigeno si nutre d'amore' per 'io mi
nutro d'amore') e la cosa, almeno alla mia lettura, non regge. Ma questa
lettura è probabilmente sbagliata perché c'è una virgola dopo "d'amore", che
quindi non è complemento di nutre e freme. I due verbi restano così senza
specificazioni - e neppure questo mi piace ("si nutre", in particolare, non
lo vedo da solo).
"Di fondali": dubbi nel capire a cosa si riferisca quel "di". Il tuo
sconfinamento adesso m'è certezza di fondali? Le iridi bruciate a pelo di
fondali? Mi sembrano soluzioni poco accettabili.
ciao,
a.


title: (P) Era per noi...per la tua coscienza

text:
"a." <
io.tarza...@libero.it
> wrote in message news:<amkl5i$6dqmq$
3...@ID-19249.news.dfncis.de
>...

Cerco di aiutarti nei tuoi dubbi:
1) l'ossigeno non si nutre d'amore, ma si nutre in un circolo
perpetuo, un   circolo d'amore.
2)Il tuo sconfinamento adesso mi è certezza di fondali risanati a
cuore aperto, la tua prima ipotesi era esatta.
3) Anche a me "rovine" non convince del tutto e alla lettura sembra
una forzatura alla ricerca del metro, lì infatti ci ho perso tempo.
Non sempre riesco a coniugare una scrittura "pulita" (come tu dici)
con un'altrettanta efficacia delle immagini, me ne rendo conto anche
se il punto 2 mi sembra meno deficitario del primo, ma in questo
momento mi sento di dare priorità alla prima esigenza.
Grazie per la tua lettura.
Josef Knecht


title: Chess player

author: Giovanni Greco

text:
Se tra di voi c'è qualche giocatore di scacchi che vuol essere
bastonato a
zone.com
 non ha che da dirlo.
Giovanni Greco


title: Chess player

author: Enrico

text:
Giovanni Greco wrote in message...
> Se tra di voi c'è qualche giocatore di scacchi che vuol essere
> bastonato a
zone.com
 non ha che da dirlo.
> Giovanni Greco
    e sincè quarche duno chenci
    vuole abbastonato al gioco
    delloca nonhacche dattirare
    iddadi! Tze!
    --
    Enrico (pronto al via!)