title: * Memoria e sogno *

text:
KLAUS ha ri-scritto
> No, non lo sei di certo, per fortuna
> oserei dire, se si può, che sei corvina.
> Hai una carica emotiva nello sguardo
> che non permette sgarbi o falsità
> solo sincere frasi e dette bene.
Non ti commentai allora, e pure ora mi risulta ostico, perché... queste
poche righe, confesso, mi hanno un po' turbata ;)
... e delle guance il rossore mi ha sommersa nel pudore!
(l'insicurezza non dipende da "nemici"):)
grassie! :)


title: * Memoria e sogno *

author: KLAUS

text:
Il 6 Oct 1999 06:30:40 GMT, "Satya" <
sat...@iname.com
> ha scritto:
>Non ti commentai allora, e pure ora mi risulta ostico, perché... queste
>poche righe, confesso, mi hanno un po' turbata ;)
confermi l'impressione di profonda sensibilità che emana dal tuo ritratto
>... e delle guance il rossore mi ha sommersa nel pudore!
ora non esageriamo ...
la poetessa emerge tonica-mente
>(l'insicurezza non dipende da "nemici"):)
bene, questa è una buona notizia;
spesso, però, è più difficile combattere con sé stessi che con gli altri.



title: raccolta di poesie su web

author: Sebastiano Plutino

text:
Ho pubblicato na raccolta di poesie su web,
ormai da anni, se qualcuno volesse esprimere
un parere...
http://www.geocities.com/Athens/9546
sotto "Poesioile giovanili".
Ciao.


title: raccolta di poesie su web

author: parodi

text:
Veramente molto belle,
le consiglio a tutti, specialmente il finale
e' struggente.
Ciao, Monica.


title: al cento

author: Papox

text:
butto le suole nelle ombre nette
m'aggrappo ai cubetti sconnessi
spoglie vetrine allagano gl'occhi
mi giunge al naso una goccia d'amore
la spulcio e tra le nebbie
il tuo viso.
14.06.01


title: che noia!

author: manuela

text:
mulinelli di
ombre vorticose
girano, girano
senza sosta
nè amore nè pietà
caleidoscopio
di cenere
gira, gira, gira
fino a farsi
punto in lontananza
nell'infinità dei cieli
dove gli dei
cantano canti mai uditi.
-p.s
" scusa.... è una parolina, breve, bisillabica, riportata su tutti i
dizionari,
anche nel "mio primo dizionario", per bambini , a cui viene insegnata
terminata la fase della lallazione; ma, ahimè, poco sonora
......."ille mihi paresse deo videtur,
        ille si fas es superare divos........."    (Saffo)
..........e se fosse lesbica?!
punto.


title: che noia!

author: Luna Nera

text:
bella l' immagine degli dei che cantano...
MOV KOMPLIMENT! ATE
^^^Luna Nera^^^
----------------------------------------------------------
manuela ha scritto nel messaggio ...
>mulinelli di
>ombre vorticose
>girano, girano
>senza sosta
>nč amore nč pietą
>caleidoscopio
>di cenere
>gira, gira, gira
>fino a farsi
>punto in lontananza
>nell'infinitą dei cieli
>dove gli dei
>cantano canti mai uditi.
>
>-p.s
>
>" scusa.... č una parolina, breve, bisillabica, riportata su tutti i
>dizionari,
>anche nel "mio primo dizionario", per bambini , a cui viene insegnata
>terminata la fase della lallazione; ma, ahimč, poco sonora



title: che noia!

text:
grazie, signor Luna Nera , ma se l'immagina se cantassero con
QUEST MOV!?
elettra
Luna Nera <
diba...@tiscalinet.it
> wrote in message
kwML3.47903$nP6.5...@typhoon.libero.it...



title: che noia!

text:
(tono scherzoso!! ohe!, )
elettra
manuela <
mav...@iol.it
> wrote in message
tLML3.47935$nP6.5...@typhoon.libero.it...



title: che noia!

text:
sarebbe una sinfonia bellissima
MOV ELETTRA TE SALUT
^^^Luna Nera^^^
----------------------------------------------
manuela ha scritto nel messaggio ...



title: che noia!

text: già.


title: che noia!

text:
lo credo anch'io.
--
elettra
Luna Nera <
diba...@tiscalinet.it
> wrote in message
I3OL3.48157$nP6.5...@typhoon.libero.it...



title: R: Favola d'amore

author: Emma Doria

text:
Artod <
ar...@tin.it
> wrote in message 7m5p6o$1fn$1...@nslave1.tin.it...
> Moira <
mco...@tiscalinet.it
> wrote in message
> 7m5ipk$aku$1...@aquila.tiscalinet.it...
> > Ora mi rendo conto che Emma Doria aveva ragione: sei solo un ragazzino
> > presuntuoso... Ma come ti permetti? Neanche fossi quel gran poeta che ti
>
> Gidì, era lei.
In effetti non avevo capito il messaggio, ma non mi era parso grave. E' che
dopo tre giorni in un NG uno ha già l'impressione di aver detto tutto e il
contrario di tutto. Credo sia la prova dell'esistenza del postmoderno, della
poesia e forse anche di qualcos'altro. ((-:
> Artod
Emma


title: ho ballato da solo

author: luca

text:
Ho ballato da solo
quest'ultimo lento,
ho aspettato che tutto
tornasse in silenzio,
mi sono perso nel mondo
di tutti i pensieri,
poi ho chiuso gli occhi,
e finalmente ho sentito
che qualcosa ancora vive,
da lontano, dentro me.
Sento il battito del cuore,
ed il canto del respiro;
ogni mio pensiero perso
dentro il vortice del tempo
si č fermato, per un attimo,
ed č rimasto a guardare.
Per un secondo, infinito,
tutto il mondo si č fermato;
per un secondo, meraviglioso,
sono stato con me stesso;
per il resto della vita,
mai piů mi rivedrň:
non ci saranno piů canzoni
da ballare da solo.


title: Commiato

author: Serorloff

text:
Tra il bavero asciutto e le suole deforme
l'uomo porta il cammino nei piedi
e non e' la linea che si perde alle sue spalle.
ultimissimo Serorloff


title: Commiato

author: AlbertOdino

text:
On Sun, 02 Apr 2000 19:57:12 GMT, "Serorloff" <
marc...@libero.it
>
wrote:

>ultimissimo Serorloff
Strano che ti commenti questo tuo che non è il pezzo migliore che ho
letto. Altre volte ho avuto modo di apprezzarti nel silenzio del mio
schermo, e con ammirato divertimento ho assistito da spettatore
passivo allo scambio gustoso che hai intrarpeso con Exe.
Mi ci soffermo perchè mi ricorda un quadro di un artista siciliano...
ma vedi che fa la Sorte?????? Ce l'avevo qui, sulla punta della lingua
ma non lo ricordo più!! Grrr... te lo dirò 'n'altra volta
Un pregio grossissimo: è un quadro fatto di parole
A presto
Alberto


title: Un vecchio amico

author: un viaggiatore...

text:
... anche tu, che io ricordo ancora, poeta e satiro, presente sempre... con
riconoscenza, per quello che ho appreso allora...
Cordialmente melassiano
lapoilviaggiatore


title: Un vecchio amico


title: Un vecchio amico

author: denny bart

text:
"un viaggiatore..." <
lapo...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio

questa poi!
giuro! durante l'odierna bartgiornata muy lavorativa,
pensavo a lapo.senza nessun motivo per pensarlo,
(e' mio vezzo divagare et tamburellare con la mente
su giovani femmine passate et future non certo su maschiopoeti)
sono stranamente sincero sincero.
e' incredibile come questo apparentemente litigiosissimo sito
riesca a creare legami cosi' profondi tra' le persone, nel bene e nel male.
salute a te viaggiatore umile e fascinoso, mi hai insegnato piu' del dovuto.
inkino profondo,
denny bart


title: Un vecchio amico

text:
"un viaggiatore..." <
lapo...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
...capito avea
un melassiano!!! specie estinta oramai.
bart


title: viaje

text:
Aùn con el otono en el alma,
en mi ventitrés invierno me fui
a buscarme en el mar,
dentro del fondo de sus ojos.
Ella llevaba sonrisas de verano,
calor rojo de frambuesa y
sol de julio enredado en su pelo.
Me trajo a esta isla,
donde el horizonte del océano
junta las playas con el cielo.
Donde el ron
brinda a aquellos labios
que se vuelven en besos.
...    di sei albe ad oriente,
solo rimangono quattro tramonti.
*scusate l'ortografia*


title: viaje

text:
...     di sei albe a *ponente*
 solo rimangono quattro tramonti.


title: Euxebio (eccomi a te)

author: stirner

text:
Una riflessione seria sulla valenza dell'immagine in poesia ci porta molto
lontano e cioè ai primordi della necessità umana di rappresentare.
E' evidente che le rappresentazioni visiva e sonora hanno avuto la
preminenza rispetto agli altri sensi anche perchè le altre percezioni
sensuali agiscono nell'ambito ristretto del corpo stesso o nella assoluta
vicinanza ad esso (l'olfatto) e rappresentano una esperienza che può essere
valutata in sé. E' pure ovvio che la rappresentazione ha come motore la
conoscenza e quindi la sistemazione epistemologica di ciò che viene
rappresentato oltre allo scopo di trasmettere ad altri una
informazione.
Non è un caso che la scrittura nasce come rappresentazione visiva
(geroglifici per esempio) la cui lettura in prima istanza non era legata al
suono della parola ( il nome) della cosa rappresentata. Ciò comportava che
se si conosceva il valore del simbolo (spesso un vero e proprio disegno
dell'oggetto) si sarebbe potuto capire il senso qualunque sia la lingua
parlata. Ciò
avviene tuttora per esempio per la scrittura giapponese anche se ovviamente
l'evoluzione l'ha portata ad avere un supporto di suoni (sillabici, quindi
in qualche maniera di un alfabeto) che servono più dal punto di vista
grammaticale e sintattico che per esprimere la sostanza di ciò che si vuole
dire.
La  rappresentazione ciò che non si vede e non si sente ma anche
ciò che si prova interiormente ha dato la necessità di arrivare ad una
maggiore astrazione e quindi di creare un alfabeto capace di far si che
anche non conoscendo l'immagine della cosa di cui si tenta la
rappresentazione, chiunque conoscesse il valore dei suoni alfabetici può
pronunciare il nome della cosa (Il nome della rosa dice ambiguamente Eco
intendendo il nome proprio). Quale è quindi la divergenza tra i due modi?
Il primo implica la conoscenza a priori della forma della cosa da
rappresentare, il secondo no. Il primo è legato alla esperienza sensuale il
secondo no. Infatti nel secondo l'esperienza sensuale avviene dopo. Mentre
nel primo è diretta: vedo e so.
Questa differenza comporta due atteggiamenti che vanno valutati nelle loro
implicazioni. E' evidente che ciò che si vede non è tutto ciò che esiste per
cui
diviene assai difficile esprimere ciò che magari si intuisce ma che è
nascosto ai nostri sensi e non rappresentabile con un disegno stereotipo se
non per somme di immagini da cui per analogia scaturisce ( ma allora siamo
sul piano della pittura vera e propria) il concetto (ecco ad esempio una
delle principali motivazioni
del canone Haiku legato alla contemplazione del reale svolgersi delle
stagioni. Il sentimento che ne scaturisce è dovuto alla somma di alcune
osservazioni che sommandosi, per analogia esprimono l'astratta interiorità
dello scrivente). Mentre con l'alfabeto ciò diviene possibile dato che per
sua natura è astratto e un sentimento può essere fatto corrispondere ad
suono costruito volutamente a rappresentare quel sentimento. Come si può
rappresentare per esempio la parola "amore" con i caratteri visivi? E'
quanto meno difficile ed infatti uno studio di questa parola nella lingua
giapponese fa capire che in essa rimane il concetto di possesso, quindi di
avere mentre nelle lingue occidentali la stessa parola acquisisce anche
quello del dare.
La poesia si avvale di entrambe le modalità mettendole in un confronto
parallelo e ambiguo, a differenza della filosofia che tende a negare il
valore della sensualità portando la visione sempre e quasi esclusivamente
sul piano dell'astrazione.
Il mex sta diventando troppo lungo e siamo solo all'inizio di ciò che vorrei
dire per cui mi fermo e aspetto una tua prima impressione.
ti saluto
Stir


title: Euxebio (eccomi a te)

author: Euxebio

text:
stirner <
sti...@libero.it
> wrote in message
10Bn4.83614$C3.9...@news.infostrada.it...
> Una riflessione seria sulla valenza dell'immagine in poesia ci porta molto
lontano [...] e aspetto una tua prima impressione.
> ti saluto
> Stir
>
L'ho letto e lo sto rileggendo, ho tempo ed interesse.
Le impressioni si accavallano e si ricompongono.
Hai giocato una carta mica da poco, il bastoncino da 25 - per lo meno sul
piano della rappresentazione degli oggetti, sulla formazione dei simboli,
delle astrazioni e sull'irruzione dell'alfabeto - per riprendere la metafora
degli shangai.
Va da sè che l'argomento, per la vastità e l'importanza dei punti trattati,
potrebbe ampliarsi a dismisura per aggiunta di postille (che non
contraddicono ma integrano dialetticamente..ad esempio - per dirne una -
sull'interesse, recente, della filosofia per la sensualità anche come
momento di conoscenza, oltre che storico).
Anche sul canone haiku, di cui conosco solo quel poco che ho letto da Roland
Barthes e da alcuni libretti zen (e che non ritrovo in nessuno degli haiku
"5-7-5" postati su IAP) , ho maturato impressioni diverse, più orientate
verso l'assoluta scomparsa dell'autore, una sorta di imperturbabile vuoto di
senso che solo è in grado di *consentire* l'esterno da sè (abbastanza in
linea con la meditazione orientale). Ma anche su questo si tratta davvero di
postilla personale.
Ogni ulteriore impressione, che comunque maturerò rileggendolo ancora, me la
riservo al momento di misurarmi con la tua personale fucina di poeta
(intuibile al momento)
Farò una domandina da scolaretto che non  sa per davvero, cioè me stesso (se
ti capitasse di avere tempo da perdere e di voler leggere qualcosa di
diverso - sempre che tu non l'abbia già fatto - ti segnalo una suggestione,
per me importante: "Verso un'ecologia della mente" e "Mente e Natura" di
Gregory Bateson, un biologo):
1) in quale relazione stanno immagini e parola, chi precede chi e chi si
piega al volere di chi? Insomma chi comanda in casa tua? Non dirmi la poesia
perchè non vale.
Saluti cordiali
ExeBios


title: Euxebio (eccomi a te)

author: Fabrizio Patriarca

text:
Euxebio <
igx...@tin.it
> wrote in message 87msq3$a0c$1...@nslave2.tin.it...
>
> Anche sul canone haiku, di cui conosco solo quel poco che ho letto da
Roland
> Barthes...
Credo che potrebbe interessarvi, di Barthes, *Variazioni sulla scrittura*,
in cui discute la problematica tra lingua scritta e lingua parlata, con
attenzione particolare alle scritture ideografiche e geroglifiche. A mio
avviso sarebbe utile tener presente anche Derrida, *Della grammatologia*,
per una visione della parola e del suo inizio non nel *fonema* ma, appunto,
nel *gramma*. Scusate l'intromissione, ma mi sembrava starci.
ciao
Fabrizio


title: Euxebio (eccomi a te)

text:
Fabrizio Patriarca <
fabr...@libero.it
> wrote in message
NZFn4.85756$C3.9...@news.infostrada.it...
>
> Euxebio <
igx...@tin.it
> wrote in message 87msq3$a0c$1...@nslave2.tin.it...
> >
Con gli argomenti messi in gioco da Stir ci sta la *biblioteca di babele*.
Barthes ci s'è trovato in mezzo per gli haiku e il giappone (*L'impero dei
segni*).
Saluti
ExeBios


title: Euxebio (eccomi a te)

text:
le indicazioni di Patriarca sono contemplate nel, per forza di cose, ridotto
messaggio che ho inviato. Naturalmente i simboli giapponesi che tra l'altro
nella sostanza appartengono alla scrittura cinese erano solo un esempio che
serviva per chiarire il concetto dato che non conosco la scrittura egizia
che sarebbe stato un esempio ancora più calzante. L'Haiku tra l'altro
possiede un valore fonico che lo pone in una fase intermedia tra la
scrittura strettamente ideografica e quella alfabetica. Certo l'argomento è
interessante ma allo stesso tempo assai complesso. Ciò che mi interessava
dire però era il fatto che la poesia come del resto l'arte nascono in un
momento in cui la sensualità non è più l'unica modalità dell'espressione in
quanto esprimono una interiorità molto più strettamente individuale.
Saluti
stir
Euxebio ha scritto nel messaggio <87nbvu$hrp$
1...@nslave2.tin.it
>...



title: Allarme (2^stralcio _ ci provo sperando un consiglio)

author: lamberto

text:
.....
e pulsa un pullulare di polloni
in overdose di calcite e gesso
che si ristacca, impolverando il vento.
Ma non ho dato seme,
né tralcio v'era in questa grigia sete
che s'opponesse al comico progresso
che all'umile convolve.
...
lamberto


title: £ 10.000.000 MENSILI POSSIBILISSIMI

author: Kocip

text:
ko...@libero.it
questo è il mio indirizzo.
Contattatemi e riceverete un file con tutte le spiegazioni del caso. Cosa
seria!
Ciao


title: Recensione siti

author: Filippo M.

text:
Un saluto a tutto il NG.
Sto realizzando un sito in cui nella sezione "The Best" vengono raccolti suddivisi per
categorie i migliori siti che trattano quell'argomento.
Sono interessato esclusivamente a siti non-commerciali in quanto per questi ultimi vi è un
apposito programma pubblicitario.
Nel sito vi è un apposito form per la segnalazione dei siti.
PS: E' necessario un link di ritorno
Vi ringrazio per la collaborazione
 ---Filippo
http://www.jizzy.net


title: sarò Forse

author: Jimmy

text:
Sarò forse
Bambino
Ragazzo
Robot dell’infanzia
Macchina per gioco
Amico o nemico?
Passero solitario
Tempio del belvedere
Compagno di scuola?
Figlio dell’omertà
Predicatore di favole
O venditore di fumo?
Forse un alchimista che gioca con i problemi di cuore
O un ingeniere di sogni mai visti?
Un politico che fa religione
Un Santo che ammazza per passione…!
… MA allora cosa sarò?


title: sarò Forse

author: filelfo

text:
"Jimmy" chiede:

> Un Santo che ammazza per passione.!
> . MA allora cosa sarò?
>
senti, dimmelo tu che cosa sei o sarai e stare mica tanto a rompere le
balle. qui si fa poesia mica le interrogazioni.
f
>


title: sarò Forse

author: merlino

text:
filelfo <
file...@giordano.it
> wrote in message
3822d...@news.megasys.it...
> > senti, dimmelo tu che cosa sei o sarai e stare mica tanto a rompere le
> balle. qui si fa poesia mica le interrogazioni.
>
> f
Scusi una domandina innocente, Lei per caso farbbe poesia? no, sa, perché se
così fosse visto ciò che ha scritto fin'ora, la pregeherei davvero di
volermi fare qualche lezioncina, la sua prosa è inebriante,  avrei veramente
tanto da imparare da Lei, ma tanto tanto tanto,  tantisimo, anzi
tantissimissimo, anzi tantissimissimissimo, anzi
tantissimissimissimissimissimo.
Ossequi Illustrissimo dott. Prof. Cav. filelfo
all'immenso, incommensurabile piacere di rileggerLa.
merlino
> >
>
>


title: sarò Forse

text:
Hei Merlino sono jimmy ho alzato un casino nell'NG, ma scusami mi ero
stufato di f e delle sue battute
Ciao Jimmy
merlino wrote in message <8hnm8r$2ck$
1...@nslave1.tin.it
>...



title: sarò Forse

text:
"merlino"
>
> Scusi una domandina innocente, Lei per caso farbbe poesia?
no
, la sua prosa è inebriante
questo sì
 avrei veramente
> tanto da imparare da Lei, ma tanto tanto tanto,  tantisimo, anzi
> tantissimissimo, anzi tantissimissimissimo, anzi
> tantissimissimissimissimissimo.
> Ossequi Illustrissimo dott. Prof. Cav. filelfo
>
> all'immenso, incommensurabile piacere di rileggerLa.
lei è persona spiritosa e quindi capirà quando si scherza.
f


title: sarò Forse

text:
--
====>merlino<====
filelfo <
fil...@filelfi.com
> wrote in message 38252...@news.megasys.it...
>
> "merlino"
>
> >
> > Scusi una domandina innocente, Lei per caso farbbe poesia?
>
> no
>
>
> , la sua prosa è inebriante
>
> questo sì
in questo devo darle ragione, mi sono sbellicato dalle risate!!!!
>
>  avrei veramente
> > tanto da imparare da Lei, ma tanto tanto tanto,  tantisimino, anzi
> > tantissimissimo, anzi tantissimissimissimo, anzi
> > tantissimissimissimissimissimo.
> > Ossequi Illustrissimo dott. Prof. Cav. filelfo
> >
> > all'immenso, incommensurabile piacere di rileggerLa.
>
>
> lei è persona spiritosa e quindi capirà quando si scherza.
infatti, e a me piace tantissimo scherzare, infondo c'è poco di serio oltre
l'uggiosa vita che già ci comprime :-))
merlino
>
> f
>
>


title: stanotte

author: LA ZIA PINA

text:
Ratti in giro al faro,
code in cantilena tra
morbidi resti di falena
paola


title: stanotte

author: dario

text:
"LA ZIA PINA" <
paol...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:VcJT9.105037$Ou4.3...@twister2.libero.it...

hai notato Paola che hanno detto gli eretici che io faccio il filo anche
alle vecchie di IAP, io se fossi in te mi offenderei.
ciao paola, nota il minuscolo, dario


title: stanotte

author: flag

text:
stanotte io vado
incontro alla luna
con ali di gufo
e odore di gigli.
Io voglio cantare
canzoni gitane,
bisbigli di laghi,
pensieri di menta.
Ho voglia di udire
la voce dell'erba,
il fioco sussurro
del geranio in amore.
Raccontami salice
le fiabe del pianto,
il timor di specchiarsi
allo stagno incantato.
Ripetimi vento
l'inutile canto,
il gemito lieve
dei sogni d'estate.
Cuore di allodola
è il silenzio stanotte:
forse ha rubato
l'arpa ai cespugli:
Incontro alla luna,
con passo di sabbia,
e al posto del cuore
violini e conchiglie.


title: stanotte

author: stefania

text:
flag <
cybe...@infinito.it
> wrote in message
b0c57p$l9b$1...@serv1.albacom.net...

> Semplicementequello che scrivi  ha il passo di danza del cuore della mia
vita: un-due ... al davanzale aspettando il tre.
Stefania


title: stanotte

author: mariluna


title: [P] L'amore mio

author: e b y

text:
    =======> L'amore mio <=======
    Tu sei il mio spazio senza fine di poesia,
    la viva falena schiantata di luce,
    la goccia di mare spiovuta dal cielo.
    Sei l'ombra furtiva del sole d'inverno,
    l'anello fatato al confine del sogno,
    la cima innevata più alta del mondo.
    ===> eby <======


title: [P] L'amore mio

author: Tablor

text:
e b y <
eby.e...@libero.it
> wrote in message
tgiE5.22252$N93.7...@news.infostrada.it...

Non so farti un commento migliore di questo: bellessima la poesia e il
sentimento espresso con immagini splendide e non scontate. ( A parte forse
"la cima innevata ecc.... ma credo che nel contesto lo si possa ampiamente
perdonare! )
Ciao
Lorenzo


title: [P] L'amore mio

text:
"Tablor" <
tabone...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio ...
> Non so farti un commento migliore di questo: bellessima la poesia e il
> sentimento espresso con immagini splendide e non scontate. ( A parte forse
> "la cima innevata ecc.... ma credo che nel contesto lo si possa ampiamente
> perdonare! )
> Ciao
> Lorenzo
    Grazie Lore.  In effetti la cima innevata
    è più che scontata, ma nel contesto ha
    un suo preciso significato.
    Ciao
    ===> eby <=====


title: Sei il buco...

author: Sal

text:
Sei il buco
della ciambella
Maledettamente vuoto.
P.S. Ogni riferimento est puramente voluto.
Con pena...
Etneo


title: ciao Iap, per Schroeder

author: ludovica

text:
...............
respiriamo l'aria
balliamo un valzer sotto le stelle
facciamo di una carezza
il vento
tra i capelli
e viviamo.
notte:-)
ludovica


title: recidiva

author: nucnuc

text:
Dopo le corna ci riconciliammo
con un viaggio nella Martinica:
durante la vacanza non scopammoo
ma so che lei non lesinò la fica.....
  nucnuc


title: recidiva

author: alago

text:
"nucnuc" <
nucc...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1fe6d259.02081...@posting.google.com...

e tu dov'eri???
ciao
alago


title: recidiva

author: LG

text:


Ecco un ottimo esempio di doppio iato: uno metrico (in -> vi-aggio,
che separa l'unione vocalica per riconciliare la metrica del verso),
l'altro sessuale (in -> fica, che separa l'unione fisica per
riconciliare il rapporto) :-).  Wow!
LG


title: in the bunker

author: Franco

text:
In The Bunker   ( pagina con dipinto relativo:
http://regresso.easynews.com/inthebunk.htm
Nelle profondita' della terra,
in loculi sconosciuti,
al mondo che ci crede morti ed ignora la nostra esistenza
abbiamo creato questa piccola comunita'
fatta di regole ferree e buone abitudini.
Qui si aborre tutto cio' che il mondo elogia
E si coltiva cio' che il mondo condanna.
Per i più siamo tutti morti,
si e' gia' pianto per le nostre vittime volonterose
e' gia' stato pagato, ora ci appartengono.
Inutile gridare o chiedere aiuto,
piu' conveniente e' collaborare,
scavare per andare ancora piu' in profondita'
vicino al centro magnetico, al motore immobile
lontano dalla luce dispensatrice di morte naturale e di vecchiaia.
Nelle viscere della terra (sterili) lontano dalla luce e dal sole,
nelle viscere della donna (sterili) lontano dalla vita e dalla generazione
tagliando i vincoli che ancora ci legano
alla premeditata condizione naturale.
A noi la Morte piace, ma solo quella controllata, quella causata,
procurata, inflitta o donata.
In profondita', nel silenzio piu' assoluto
nell'odore umido dei minerali e dei metalli
ove nemmeno le radici si spingono oltre
la Morte e' più vicina e meno diversa da noi,
la Morte di cui portiamo le insegne
che con il suo nero mantello dispensa riposo
ai corpi spossati dal piacere o dalla sofferenza
e desiderosi solo di dormire,
ci sfiorera' con la sua mano
e ci condurra'
alla terra ove riposano gli Eroi.
Franco Cenerelli.
http://regresso.easynews.com
       Arte, Esoterismo, Cultura Tradizionale.
--
Posted from
ro...@indi.it
 [195.18.2.1]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: guadagna in rete

text:
Ciao sono Mauro,
non ho mai creduto alle varie catene di S.Antonio o alle storie di guadagno
in Internet, ma qusta è vera. Questo mese ho tirato ben 126$, non è tanto,
ma la bolletta me la sono pagata.mica male!!!!
La Spedia è una soc. che ha degli sponsor enormi, ed ha deciso di pagare per
l'utilizzo del suo banner (alto 2 cm. E lungo tutto lo schermo del PC (come
una qualsiasi barra degli strumenti)) £2220 per ogni ora di collegamento.
Più il 25% dei tuoi amici che si iscrivono con il tuo codice. (loro non ci
perdono niente, sia chiaro!!)
E' un guadagno sicuro perché tu non firmi niente, i tuoi dati personali
vengono usati solo dalla Spedia e nessun altro li può vedere perché anche in
USA vige la legge sulla tutela della privacy e servono solo per sapere dove
e a chi intestare l'assegno mensile.
Se l'assegno supererà i 30$ ti verrà inviato, altrimenti ti verrà
accreditato con il mese prossimo con gli altri che avrai guadagnato.
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ricevendo delle e-mail)
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loro non ci perdono niente)
Mauro a.k.a.
Mirra mc
MTS Crew


title: Madre Terra

author: Roberto

text:
Madre Terra
Disegno paesaggi
D'infinita solitudine
gli occhi cercano le ultime luci
della città...
Ed è morte
quando la speranza sparisce al buio
e alla sensazione di essere soli.
Mi dipingo la faccia
credendo di essere diverso
dal flusso ugualizzante, travolgente
della massa.
Le città spaziali di  un futuro presente
riportano il pensiero ai villaggi da dove
provengo.
Profumi dolci e agri della terra
dove nasce la vita e passano i legami
invisibili che ci legano come ad un feto materno
Io torno alla terra
Io torno da te Madre, tra le braccia
che mi regalano calore intenso
e semplice tranquillità.


title: Saluti a tutti

author: OrnyWelch

text:
Sono nuova datemi il benvenuto,
posterò a breve qualche mio componimento.
OrnyWelch


title: Saluti a tutti

author: denny bart

text:
OrnyWelch <
orny...@libero.it
> wrote in message
yB%a4.2016$Oo1....@news.infostrada.it...
> Sono nuova datemi il benvenuto,
> posterò a breve qualche mio componimento.
> OrnyWelch
Aspettiamo con ansia di leggere le sue opere.
Saluti fiduciosi,
denny


title: Cosa ne dite?

author: News Libero

text:
Provate a visitare questo sito:
http://digilander.iol.it/atlantide75/
Cosa ne dite?
Bye bye.
Bruno


title: il senso delle cose

author: anima

text:
lo sai che l'ho incontrato?
infreddolito
nudo
sconcertato
io l'ho incontrato e subito ammazzato
per balloccarmi ancora coi capelli
della mia fata
che sono tanto belli
e che mai ho amata
per baloccarmi ancora coi gioielli
del nostro fare
che sono tanto belli
e non ci fan morire.
(anima)


title: Paradosso

author: germano

text:
E' noto che da principi diversi e metodi diversi conseguono diverse visioni
della realtà o realtà diverse .


title: Paradosso

text:
Gattopardiana ignoranza!
germano <
germano...@tiscalinet.it
> wrote in message
881s90$2h1$1...@pegasus.tiscalinet.it...



title: Paradosso

text:
local_machine ha scritto nel messaggio ...
>Gattopardiana ignoranza!
Materiale probatorio per l'arringa finale ......
gallinella retorica acidula che sorpassa quesiti ben più lenti e macchinosi
col fare chiaro e trasparente di uno stupido , sorvola su quesiti
fondamentali bollando come un notaro qualsiasi cosa che non provenga da
fonti conosciute (leggi : i parrucconi) come qualunquista qualunque , come
rizero rigenerato in sè . Local_machine rivedi il post : era un tentativo
poco azzeccagarbugli sauroniano di mettere fine ad una diatriba tra stupidi
. Credo arriveremo ad un punto di contatto , in fondo siamo tutti persone
poco ragionevoli ..............


title: una monetina

author: pack

text:
Voglio una monetina per poter cambiare,
una piccola moneta per poter essere e non più apparire.
Ho venduto tutto quello che era mio,
ora voglio comprare.
Una moneta d'argento o tre di rame,
per comprare il domani,
ma oggi non ho soldi,
devo vendere per poter acquistare.
Voglio una moneta per essere un re,
rivoglio quello che ho venduto,
tutti i momenti sprecati,
tutte le volte che ho pianto.
Rivoglio la mia vita,
tutto per una monetina.
pack


title: Fino all'alba di un nuovo giorno

author: Aleksandra

text:
iridina ha scritto nel messaggio ...
>Adesso scivo elenchi di parole
>e coniugo i verbi al passato,
>solo per dimenticare più in fretta.
ciao Iridina!
quest'immagine sfuggente che impreca e vuole dimenticare è molto bella.
continua così
Ale


title: [p] Regalo

author: Merlino

text:
Regalo
Ho aperto un prato con un fiocco
dentro, una lacrima in cristallo
la guardo mentre brilla e non la tocco
si sveglia con la fame il vecchio tarlo
e vedo illuminati due carboni
che nuotano nel mare dei ricordi
l'orgoglio che soffoca passioni
sento le grida di bimbi nati sordi
e vedo fili neri di ciniglia
sbiancarsi come neve nell'attesa
vedo un bocciolo che era di vaniglia
inaridire all'ombra di una chiesa
e mentre in quel cristallo ti ritrovo
dal rosso delle nebbie, come fonte
scende una goccia e dall'irsuto rovo
cade nel prato e sul cristallo rompe
merlino
--


title: Beatitudine

author: Potito Coluccelli

text:
BEATITUDINE
Quasi una beatitudine
pancia al sole su di un pattino
dalle rughe dell' acque
lasciarsi cullare ;
dei maggesi dauni nel mare d'erba
ascoltare il palpito di madre terra;
sotto verde frescura fronzuta
nella garganica umbra foresta
proteggere il chilo dalla calura;
correre lungo la spiaggia correre
al sole rosolarsi sulla torrida sabbia
e il grumo d'ansia
sciogliere in un bagno di sudore
Ma piena solo ti sento
beatitudine
quando in equore  galleggio sconfinato
unica umana festuca
oltre la linea dell'ultimo orizzonte
dove i pazzi più non segue
il buon senso della massa
dove l'azzurro è tutto mio
dove dell'umano alveare
più non giunge alcun ronzio
=================================
"E IN OGNI SORRISO UNìISOLA"
http://digilander.iol.it/coluccellipotito
e.mail:coluccel...@libero.it


title: nr 37 (giochi di parole)

author: maria strofa

text:
Mi diletto con giochi di parole poesie mancate
Mi do a letto con giochi di prole mancata
Poesia povera di prole č la mia vita di puttana
maria strofa
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/


title: nr 37 (giochi di parole)

author: Marco P.A.P.*****

text:
Colgo con interesse questo "parallelo tra prole e parola" che mi era in
qualche modo sfuggito.
D'altro canto trovo comunque toccante ed espressiva la tua poesia.
Io personalmente non ho mai capito e condiviso il "Crescete e
moltiplicatevi" per quanto mi sia capitato di avere desideri di paternità
(una sorta di appagamento emozionale forse paragonabile con il desiderio di
maternità?), ma la "poesia" nell'amore idealmente è ambibile per quanto
difficilmente concretizzabile...
Una puttana povera di prole? Meglio così forse... altrimenti il mondo
sarebbe pieno di "figli di puttana" (e mi sembra che lo sia)... In altre
parole, non condivido molto la tua scelta (se è una scelta) di fare la
puttana ma sarebbe peggio se facessi anche "i figli di puttana" IMHO.
Parole e/o prole: mi pare sia un argomento veramente interessante.


title: [OT] x N.A. e un po' per tutti gli pseudo-umanisti

author: Giovanni Lagnese

text:
[ti rispondo ora perché sono appena tornato da un week-end a Firenze]
> > > P.S. Cosa intendi per "principi riduzionisti"?
> > quelli in base ai quali, mediante un processo
> > di astrazione, si riducono i concetti
> > a "combinazione" di un (possibilmente)
> > esiguo numero di concetti primitivi.
> I concetti primitivi sono già di per se stessi
> ridotti proprio dalla loro condizione 'primitiva'
> e quindi iniziale.
ecco... e poi mi vengono a chiedere perché ce l'ho con certi che si fanno
chiamare "umanisti"...
perché, con un'inelegante capire "ad assonanza", fanno confusione sul senso
di una frase!
ho forse detto che si devono ridurre i concetti primitivi?
no!
ma (e premetto che io rispetto gli "umanisti", ma quelli seri e "logici")
purtoppo molti che si fanno chiamare "umanisti" sono solo "casinisti"
abituati a leggere le cose in fretta (dal momento che non devono capire il
significato), a ripeterle come pappagalli (senza averle capite) e a fare
discorsi su di esse basati sull' "assonanza" di qualche parola che si
ricorda con qualche altra! ecco come ragiona un "casinista": <tre per zero,
cioè tre per il nulla, significa tre *moltiplicato per* nulla, cioè tre *per
nulla* moltiplicato; quindi rimane tre; quindi tre per zero fa tre>. ecco,
molti presunti umanisti ragionano in questo modo, per "assonanza", seppur
commettendo errori magari meno evidenti.
che ti devo dire... non leggere in fretta le cose (scommetto che hai questo
vizio), cerca di capirle e, anche quando credi di averle capite, ritieni di
non averle capite e cerca di capirle meglio. cerca di ragionare piano e
lentamente, evitando gli errori logici, ed impara, quando trarrai, mediante
il ragionamento, conclusioni da premesse certe, ad essere SICURA che anche
le conclusioni saranno certamente vere, SICURA. impara a ragionare
impeccabilmente e a fidarti di questo strumento: ti servira in tutto, non
solo in Matematica (che è la regina sia delle scienza sperimentali sia delle
scienze "umane").
ok?
> Ma, non essendo mia materia, rimango
> adesso molto perplessa su quale possa
> essere, nella pratica, il 'processo di
> astrazione' utilizzato per ridurre i poveri
> concetti primitivi
ridurli  ***di numero***  certamente sì, dato che questo significa avere una
teoria più generale (cosa, oltre che utile, anche molto *bella*).


title: senza titolo...

author: merla

text:
       senza titolo...
                                              Mi ero spersa
                                        i sentieri erano due
                                        Ritornai alla quercia
                                              Passņ la notte
merla


title: senza titolo...

author: mariluna

text:


    Quartina che racchiude una bella metafora con una
    soluzione nitida.
    Sempre brava merla
    Ciao mariluna


title: senza titolo...

author: baci bacioni

text:
mariluna ha scritto:
>Quartina che racchiude una bella metafora con una
>soluzione nitida.
>Sempre brava merla
>Ciao mariluna
sě, la candidiamo al nobel.
bacibacioni


title: senza titolo...

author: Sal

text:
"baci bacioni" <
bacib...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:G8gJ6.6691$DF1.1...@news1.tin.it...

Visto l'aria che tira...candidiamola al Senato ;-)
Scusa Merla, č solo una battutazza scema.
Ciao
Sal


title: senza titolo...

text:
mariluna <
carlave...@libero.it
> wrote in message
af6afts860bstndj4...@4ax.com...

Grazie Mariluna, felice che ti sia piaciuta.
Un sincero abbraccio
merla
>
>     Ciao mariluna


title: senza titolo...

text:
>
> sě, la candidiamo al nobel.
> bacibacioni
 Buona questa!!!!!
DDDDDDDDDDDDDDD!
Buon pomeriggio bacibacioni
merla
>
>


title: senza titolo...

text:
> Visto l'aria che tira...candidiamola al Senato ;-)
Ciao caro Sal, tu non potevi saperlo che sono
 la numero uno dei G7......
Buon pomeriggio:-)))))
merla
> Ciao
> Sal
>
>


title: senza titolo...

text:
"merla" <
Me...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:XwwJ6.31780$UW4.2...@news.infostrada.it...

Effettivamente non lo sapevo :-)
Un baciotto
Sal


title: Sono imbecilli i poeti?

author: sversato

text:
Sì, i poeti sono imbecilli a giudicare da quello che sta accadendo in
questi giorni.
Abbiamo una persona che entra e si qualifica niubba. Va
be', può essere...
Esce la notizia che Eby (persona che ho avuto modo di
apprezzare perché non mi ha mai mandato affanculo, e questo la dice lunga
su che razza di santo possa essere) è malato e che cosa ti fa - giustamente
- la niubba? Manda il seguente messaggio:
--------
Vorrei salutare
anche io Enrico, se non vi dispiace.
Ad un amico mai visto rivolgo tutta
la mia stima.
Nathan
31 Jan 2002 00:15:39
---------------------------------
E' niubba, ammette di non avere mai
visto Enrico e il messaggio è il messaggio di una 'niubba' che si unisce al
saluto per cortesia.
Ma che cosa ti fa la niubba il Thu, 31 Jan 2002
22:19:22 ?
Manda il seguente messaggio:
---------
Enrico è
ricoverato a Como da un po' di tempo.
I medici non riescono a fare una
diagnosi precisa.
Queste notizie risalgono a circa un mese fa.
Nathan
--------
Ora, si vorrebbe capire come, come, una niubba (vero myrtyll@?)
che dice di non conoscere Enrico sia la depositaria del bollettino sulle
sue condizioni di salute.
Chi ce lo spiega? Chi ce lo spiega?
E
allora i casi sono due
1) NON è una niubba e ci ha presi per il culo
finora (vero mirtyll@?)
2) La famiglia di eby sceglie tale soggetto
mediocre per comunicare a IAP le condizioni di salute di questa persona
In tutti e due i casi uno squallore unico.
Di sfuggita notiamo come
stirner in un suo messaggio dichiari 'non so chi sia eby, non lo conosco'
Oh cazzo! E' stato uno dei frequentatori più assidui. Quando ho conosciuto
IAP Eby c'era. C'era stirner. Come si possa dire che non si sa chi è,
appare veramente assurdo.
Poi questa Niubba o presunta tale si permette
anche di polemizzare con Odino il quale ha rilevato giustamente come quel
comunicato scarno, e giungendo non da un postatore abituale, ma da una che
si era qualificata come NIUBBA, fosse squallido e allarmistico.
Questa
scema continua nella sua posizione, ma nessuno di quelli che hanno
conosciuto Eby o che apprezzano Odino sente il bisogno di dire nulla.
Sono imbecilli i poeti? Sì.
Ma a parte questo, io ero già intenzionato a
uscire da IAP, luogo che ho frequentato per un solo motivo: e qui torrette
nel suo messaggio è stato l'unico che dimostra di avere capito come stanno
le cose.
Ho frequentato IAP perché mi sono innamorato di una persona.
Qui ho fatto il saltimbanco, lo ritengo un palcoscenico penoso.
Non sto
dicendo che le persone che lo frequentano non siano ottime: attenzione! Qui
ci sono geni mica da ridere, persone umane meravigliose.
Ma IAP è un
palcoscenico di merda, tarlato, una vetrina canora come può esserlo
Sanremo.
Ora, non parlo di me, ma davvero c'è gente che con il talento
che si ritrova pensa di esibirsi a Sanremo per tutta la vita?
Capisco
gli inizi, capisco il resto, ma...
Discorsi che c'entrano e non
c'entrano. Io vorrei uscire da IAP perché NON mi interessa, cadute le
ragioni che mi ci hanno fatto venire e che più non mi trattengono.
IAP
per me è come il palcoscenico del Bagaglino.
Fate suonare i Led Zeppelin
al Bagaglino, o i Radiohead dalla De Filippi e avrete un'idea di ciò che ne
penso io.
E' un palcoscenico da poeti che non cresceranno mai,
casalinghe frustrate con l'ansia di Emily Dickinson e il solo vero coraggio
di continuare a stirare calzini.
IAP è il teatrino della parrocchietta,
dove chi si diletta di teatro mette in scena uno spettacolino.
Su IAP
può esserci e c'è stata grande poesia, ma RIPETO per non incappare in
equivoci: come accade nella letteratura che chi si autopubblica si taglia
fuori PER SEMPRE dal meccanismo del consenso vero, chi continua a postare
su IAP si autoqualifica poeta della domenica e del lunedì.
Naturalmente
non ho niente contro la pochezza degli obiettivi altrui. Se un cantante
vuole cantare a Sanremo o se un comico vuole andare al Bagaglino ci vada.
Ognuno ha i palcoscenici e la vita che si merita e che vuole.
Non è
quello che io voglio per la mia vita. Non perché la vita mi offra di
meglio: anzi. Sarò costretto al silenzio e non troverò mai un luogo per
esprimermi. Ma questo non significa NULLA.
Il motivo per cui - torrette
ha ragione, è l'unico che mi ha capito - non ho mai preso sul serio IAP è
che in IAP io non ci credo.
E NON PARLO DELLA POESIA o delle persone:
grandi poesie, grandi poeti. Ma IAP è l'autocertificazione della propria
miseria, il circolo pensionati bocciofila, il teatrino dove uno che si
crede grande può sperare di essere grande fra quattro sfigati.
La
letteratura e la poesia sono un rischio: meglio il silenzio, meglio la
mancanza di confronto di questo baretto squallido, di questa struttura
assurda, ghettizzata.
Un grande poeta preferirà il suicidio e il
silenzio a questa vetrina assurda.
Concludo: sono rimasto qui perché mi
ero innamorato, suprema idiozia umana (ma io sono un idiota). Ho fatto il
buffone perché non ho mai creduto seriamente di poter raggiungere altro che
la persona che ho amato alla follia.
Finito questo, sversato è morto,
definitivamente e per sempre. Siccome però continuo a leggere, e siccome ho
il carattere che ho, può darsi che intervenga ancora se vedo Odino
strapazzato da una imbecille come Nathan!
sversato è morto: per favore
qualcuno intervenga a difendere Odino o a ristabilire un po' di
intelligenza qui, dando modo a IAP di farmi i funerali e di seppellirmi per
sempre.
Poeti, imbecilli, intervenite ogni tanto.
sversato
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Sono imbecilli i poeti?

text:
On Sun, 03 Feb 2002 00:21:03 GMT,
s...@libero.it
 (sversato) wrote:
>Sì, i
poeti sono imbecilli
[...]
-------
Ho postato oggi alle 14.31 su
it.test un messaggio che ha la stessa connessione che appare ora in questo
messaggio (autore 'gy' - subject 'agy'
(il che significa che sono
collegato da allora). Altrettanto farò domani e dopodomani o per settimane
finché, terminati i funerali, tutti saranno convinti che non ho intenzione
di resuscitare e che è sversato è morto per sempre a IAP.
Invito
pertanto tutte le prodigiose teste di cazzo che vorranno riconoscermi in
nick assurdi, o anche clonati, a desistere da tale attività, perché se lo
faranno mi riserverò di indicargli i messaggi apparsi molte ore prima su
it.test e che hanno la medesima connessione con cui li mando a cagare.
Perciò se mi dovesse capitare di vedermi attribuito un nick non mio (e non
parlo di chi vuole mettersi nome sversato - sversato è morto chiunque può
vestire questi panni se lo desidera, basta specifichi che è un altro!)
inonderò l'incauto con un mare di insulti, riportandogli la connessione
mattiniera che appare su it.test e che è la stessa con cui di notte passerò
a dirgliene di tutti i colori.
Dimenticatemi, siate bravi.



title: Sono imbecilli i poeti?

author: matita nera

text:
sversato ha scritto nel messaggio
>Sě, i poeti sono imbecilli a giudicare da quello che sta accadendo in
>questi giorni.
...
>Poeti, imbecilli, intervenite ogni tanto.
>
>sversato
approvato!


title: Sono imbecilli i poeti?

author: denny bart

text:
"sversato" <
s...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Sì, i poeti sono imbecilli a giudicare da quello che sta accadendo in
> questi giorni.
io di eby so la risata forte forte e la poesia.
null'altro (su iap) voglio sapere.
[...]
> sversato è morto: per favore
> qualcuno intervenga a difendere Odino o a ristabilire un po' di
> intelligenza qui, dando modo a IAP di farmi i funerali e di seppellirmi
per
> sempre.
>
> Poeti, imbecilli, intervenite ogni tanto.
eccoci
> sversato
(in fondo)
una risata ci seppellirà
bart


title: Sono imbecilli i poeti?

author: Satollo

text:
"sversato" <
s...@libero.it
> ha scritto
> Sì, i poeti sono imbecilli a giudicare da quello che sta accadendo in
> questi giorni.
>
> Abbiamo una persona che entra e si qualifica niubba. Va
> be', può essere...
>
> Esce la notizia che Eby (persona che ho avuto modo di
[...]
Con molta serenità devo dirti che non mi piace questa mescolanza di
argomenti (le condizioni di Eby, la qualità poetica o dei poeti di Iap) che
sbatti dentro per dimostrare una tesi, giusta o sbagliata che sia.
Non è il solito riassunto, a cui ci avevi abituati,  sulle vicissitudini dei
personaggi iappini, o sulla produzione poetica. Mi spiace, non posso tacerti
che trovo questo post altamente strumentale: alla tua idea di Iap, alle tue
tesi sui poeti di qui, per molti versi condivisibili ma che in questo caso
sembrano appoggiarsi a un fatto umano esterno alla dialettica iappina.
Quando tu hai raccontato la disavventura di Merlino, nessuno ha insinuato,
né pensato, che tu fossi un povero bugiardo. Ora, noi non sappiamo chi sia
Nathan, non lo so io, non lo sai tu, non lo sa Odino.
Sulla base di quale intuizione puoi affermare che costei abbia agito nella
menzogna?
Te lo chiedo perché per es. la tua osservazione:
> Ora, si vorrebbe capire come, come, una niubba (vero myrtyll@?)
> che dice di non conoscere Enrico sia la depositaria del bollettino sulle
> sue condizioni di salute.
è quantomeno inesatta. La Nathan dice infatti di non averlo "mai visto".
Neanch'io l'ho mai visto di persona. Ci si era incontrati su Iap e qualche
volta ci si scriveva per mail. Si era instaurato un rapporto amichevole e
cordiale senza la classica stretta di mano, come la maggior parte degli
incontri usenettiani.
Ora, se il msg di Nathan possa dimostrare stupidità, malafede, vanità, lo
lascio al tuo giudizio.
Ripeto, non la conosco, ma guardando dal di fuori non vedo, non riesco a
intravedere un'evidenza che mi faccia cambiare opinione sulla buonafede di
questa persona.
Odino ha evidenziato un problema reale (la privacy), ma oltre una evidente
irritazione non ha portato elementi di prova sulla base dei quali si possa
esprimere un giudizio di malafede.
Ho non poca stima per Alberto,  ne capisco la momentanea irritazione ma non
approvo i toni e l'insistenza sull'ipotesi di malafede. Del resto, fino a
prova contraria, penso si debba credere a Nathan quando dice di essere amica
e, se non esplicitamente autorizzata, libera di parlarne perché a conoscenza
della volontà non impeditiva della famiglia.
Ciao
valentino


title: Sono imbecilli i poeti?

text:
Il 03 Feb 2002, 21:23, "Satollo" <
ambar...@cocomero.it
> ha scritto:
>
>"sversato" <
s...@libero.it
> ha scritto
>> Sì, i poeti sono imbecilli a
giudicare da quello che sta accadendo in
>> questi giorni.
>>
>> Abbiamo
una persona che entra e si qualifica niubba. Va
>> be', può essere...
>>
>> Esce la notizia che Eby (persona che ho avuto modo di
>[...]
-------
Satollo
------------
>Con molta serenità devo dirti che non mi
piace questa mescolanza di
>argomenti (le condizioni di Eby, la qualità
poetica o dei poeti di Iap)
[...]
-------
Con molta serenità
devo dirti che mi sembri poco lucido e non mi piace il tuo post. Avrei
preferito un vaffanculo perché ti ho detto che desidero uscire da IAP. Ma
visto che argomenti, argomentiamo pure.
Ecco il primo messaggio di
Nathan su IAP
------
On Tue, 22 Jan 2002 22:21:21 GMT,
Nat...@iol.it
(Nathan Adler) wrote:
>Scusate se disturbo......
>Sono mesi che cerco
di entrare su Iap, ma non ne
>ho mai avuto il tempo. Adesso lo faccio (su
segnalazione di un amico) e mi
>trovo davanti un'infinità di e-mail piene
di insulti......
>Credevo fosse
>un sito dove poter parlare di poesia,
ma.....evidentemente mi
>sbagliavo.....
>Ci penserò un po'. Nel
frattempo, se non vi dispiace,
>continuerò a leggervi...
>Saluti
>Nathan
>--------------------------------
>Inviato via
http://usenet.iol.it
---------
Io giudico Nathan una scema. Non ho messo in dubbio le
condizioni di salute di Eby. E non vedo che cosa c'entri io, oltretutto,
che se la cosa è vera sono dispiaciuto come chiunque abbia conosciuto Eby.
Per me Nathan è una scema venuta qui a rompere le palle, si è schierata
subito in un certo modo, ha contato un sacco di palle. Per me è una scema.
Che sia amica di eby e depositaria delle sue condizioni di salute che cazzo
c'entra? Forse che cambia qualcosa?
Satollo, vedi di lasciare perdere
eh? Non metto in dubbio che Nathan sappia. Dico che è una scema. Punto. Una
persona a cui non affiderei nemmeno il cane mentre piscio per strada. Ti
pare chiaro o devo continaure?
E se Eby che ha sempre lasciato qui un
ottimo ricordo, o chi per lui, ha affidato a una tale imbecille l'annuncio
del bollettino medico giudico QUESTA COSA. E basta.
Perché per quanto
riguarda le condizioni di Eby sto come tutti a quello che c'è scritto qui.
Lo stile di Nathan, come si è presentata, come ha annunciato la cosa è
quello di una deficiente. Dopodiché lo stato di salute di Eby è tutta
un'altra cosa. E se sarà dato capire capirò, se non sarà dato non capirò.
Mi sono spiegato? Vedi tu di non fare del pietismo rivalutando una scema
soltanto perché sarebbe 'santificata' dall'essere amica di Eby. E allora?
Forse che per il fatto che Eby starebbe male e lei le è amica, Nathan
diventa furba e affidabile? Scema è e scema resta! Oppure io sono diventato
furbo per coloro per i quali ero scemo soltanto perché ho fatto da tramite
per Merlino? A satollo...
Ah satollo, già mi ha fatto girare le palle
Odino con 'mi sento una merda', che se qui c'è chi si deve sentire una
merda è Nathan. Ok?
Vedi di disinnescare la facoltà mediatrice, satollo,
ogni tanto. Il messaggio composito non sarà stato felicissimo ma era
strumentale soltanto a una cosa: dire ciò che mi restava da dire e sparire.
Basta.



title: Sono imbecilli i poeti?

text:
[...]
E ti dirò un'ultima cosa. Che se tu ti vantassi di essere amico
mio e lasciassi passare quella sequela di insulti e tutti i post gallinacei
che quella Nathan ha fatto - vedi ultime minacce a Odino di fargli una
persecuzione sistematica - io ti manderei affanculo.
E' inutile che la
butti sulla mozione dei sentimenti. Se lei sa parli o taccia o faccia quel
cazzo che le pare. Eby è una cosa e a lui va tutto il mio rispetto.
Nathan è una scema anche se fosse la sua dottoressa.
E mi stupisco
invece delle tue reazioni, se proprio vuoi saperlo. Non perché Odino abbia
bisogno di difensori: non ha bisogno né di me né di te né di nessun altro.
Ma quando si è amici o si stima una persona fa piacere sapere che si è
solidali o meno. Questo avevo giudicato nel mio post. Si lascia starnazzare
questa gallina che ora avrebbe un lasciapassare su IAP a dire tutte le
stronzate che può dire perché, per circostanze a noi ignote, sa cose di un
comune 'amico virtuale?'
Satollo, sveglia eh?



title: Sono imbecilli i poeti?

text:
On Sun, 03 Feb 2002 20:50:03 GMT,
s...@libero.it
 (sversato) wrote:
[...]
>Forse che per il fatto che Eby starebbe male e lei le č amica, Nathan
[...]
-------
*gli*
sv



title: Sono imbecilli i poeti?

text:
"sversato" <
s...@libero.it
> ha scritto
> Con molta serenità
> devo dirti che mi sembri poco lucido e non mi piace il tuo post. Avrei
> preferito un vaffanculo perché ti ho detto che desidero uscire da IAP. Ma
> visto che argomenti, argomentiamo pure.
Per ora lasciamo stare il vaffanculo, non pensare di meritarlo :D
Sei tu che appari molto offuscato in questo caso, come se non avessi capito
una sega.
E continui ad cincischiare su due argomenti diversi.
I precedenti polemici di Nathan a me non interessano, anche perché li ho
poco seguiti.
Ma potrei anche averla giudicata male in quei precedenti: ebbene, non mi
interessa ugualmente.
Se ti pare puoi anche scannarti con lei, non avevo alcuna intenzione di
mediare, solo di esprimere il mio punto di vista, critico, sulle *tue*
parole.
Pensavo e penso di potermelo permettere perché non mi pare di averti mai
disprezzato, anzi. Ma veniamo al punto.
Ti contesto il fatto che sulla base dell'idea che ti sei fatto di lei, ora
escludi ogni altra sua possibilità di intervento. Ti rifaccio l'esempio: tu
potevi benissimo essere una testa di cazzo, ma quando hai postato il
comunicato su Merlino, nessuno, nessuno, neanche uno che sia UNO dei tuoi
detrattori ha strumentalizzato quella situazione.
Ora se non ti è chiaro, ma solo in questo caso, va pure affanculo.
Sat


title: Sono imbecilli i poeti?

text:
"sversato" <
s...@libero.it
> ha scritto
> E ti dirò un'ultima cosa. Che se tu ti vantassi di essere amico
> mio e lasciassi passare quella sequela di insulti e tutti i post
gallinacei
> che quella Nathan ha fatto - vedi ultime minacce a Odino di fargli una
> persecuzione sistematica - io ti manderei affanculo.
Sappi, Sversato, che non ho tutto il tempo né la disposizione d'animo per
poter seguire tutte le polemiche.
> E' inutile che la butti sulla mozione dei sentimenti.
Balle, se leggi bene l'ho buttata su una tua lampante inesattezza.
> E mi stupisco
> invece delle tue reazioni, se proprio vuoi saperlo. [...]
> Ma quando si è amici o si stima una persona fa piacere sapere che si è
> solidali o meno.
Non credo di dover dimostrare nulla. Io quando ho avuto la possibilità di
seguire non mi sono mai tirato indietro. Tu sai bene che l'inopinabilità non
esiste nemmeno nell'amicizia. La stima non nasce dal baratto. Il piacere si
ha dal sapere che la stessa non viene a mancare per una differenza di
vedute.
> Questo avevo giudicato nel mio post. Si lascia starnazzare
> questa gallina che ora avrebbe un lasciapassare su IAP a dire tutte le
> stronzate che può dire perché, per circostanze a noi ignote, sa cose di un
> comune 'amico virtuale?'
Questa è una grandissima coglioneria. Io non ti chiedo di cambiare il tuo
giudizio su costei, ti chiedo solo di staccare le due cose. Ma tu insisti.
> Satollo, sveglia eh?
Buongiorno a te.
Sat


title: Sono imbecilli i poeti?

text:
On Sun, 03 Feb 2002 22:09:37 GMT, "Satollo" <
ambar...@cocomero.it
>
wrote:
[...]
>Ti contesto il fatto che sulla base dell'idea che ti sei
fatto di lei, ora
>escludi ogni altra sua possibilità di intervento. Ti
rifaccio l'esempio: tu
>potevi benissimo essere una testa di cazzo, ma
quando hai postato il
>comunicato su Merlino, nessuno, nessuno, neanche
uno che sia UNO dei tuoi
>detrattori ha strumentalizzato quella
situazione.
----------------
Ma io non escludo affatto ogni sua
possibilità di intervento, ma sei tu che vedi le due cose collegate. Se lei
darà notizie le seguirò. Se riterrò di mandare un messaggio a Eby lo
manderò tramite lei come hanno fatto tutti quelli che si sono rivolti a me
per Merlino. Punto. Non collego le due cose. Se lei sa cose su Eby e
ritiene di informarci lo faccia ben volentieri. Ci mancherebbe.
Dopodiché ritengo sia una scema ma NON la delegittimo in relazione a Eby se
è questo che vuoi sentirti dire.
Sono due cose separate.
Puoi
continuare a permetterti di dirmi quello che vuoi. Sei uno che ascolto e
tengo in considerazione.



title: Sono imbecilli i poeti?

author: AlbertOdino

text:
(Sun, 03 Feb 2002 20:23:55 GMT) "Satollo" <
ambar...@cocomero.it
> ha
scritto:
>Quando tu hai raccontato la disavventura di Merlino, nessuno ha insinuato,
>né pensato, che tu fossi un povero bugiardo. Ora, noi non sappiamo chi sia
>Nathan, non lo so io, non lo sai tu, non lo sa Odino.
>Sulla base di quale intuizione puoi affermare che costei abbia agito nella
>menzogna?
...
>Ora, se il msg di Nathan possa dimostrare stupidità, malafede, vanità, lo
>lascio al tuo giudizio.
...
>Ripeto, non la conosco, ma guardando dal di fuori non vedo, non riesco a
>intravedere un'evidenza che mi faccia cambiare opinione sulla buonafede di
>questa persona.
>
>Odino ha evidenziato un problema reale (la privacy), ma oltre una evidente
>irritazione non ha portato elementi di prova sulla base dei quali si possa
>esprimere un giudizio di malafede.
>Ho non poca stima per Alberto,  ne capisco la momentanea irritazione ma non
>approvo i toni e l'insistenza sull'ipotesi di malafede.
Sato', proprio tu mi parli di malafede? Se mi hai letto avrai
certamente capito che io non basavo il discorso sulla malafede o sulla
buonafede. Io non sto dicendo che la cosa sia stata fatta con
cattiveria. Ho l'assoluta certezza che quelle informazioni non erano
state delegate per essere comunicate qui. E prendo un discorso che non
avrei dovuto né voluto prendere.
Io Eby, mi ripeto, non lo conosco, ma da quello che ho letto e da
quello che so ne viene fuori l'immagine di una persona riservatissima
anche se molto socievole e simpatica, solare. Fino ad oggi non abbiamo
saputo niente di Eby, giusto? Perché? Perché? Fatti una serie di
domande e, se conosci Eby, ti troverai qualche risposta interessante.
Bada, io ho anche avuto conferme di quello che pensavo. Ed oggi
succede che: 1) questa qui si inserisce ai saluti collettivi... e che
cacchio saluti se devi essere la nostra informatrice; 2) ci informa
con quel messaggio che di per sé ha più cattivo gusto di tutto quello
che ne è scaturito dopo messo assieme.
Ora, che la tipa sia una bugiarda patentata è lampante perché non ne
ha detta una buona, finanche sulla siae (quante cazzate ha sparato), e
chissà che non l'abbia detto pure sulla regione, visto che sulla
linguista non c'ha creduto nessuno.
Una persona che *davvero* riceve l'incarico di informare pubblicamente
qualcuno: a) non usa un nick evidentemente strumentale e nato per
combinare casini; b) non usa quel linguaggio da cronaca scadente da
tredicesima pagina articoletto in basso a sinistra. Ora, qualunque
persona intelligente comincia a fare le somme e valuta la cosa sotto
la visuale *della storia* di questi giorni. E *comunque* a me non ha
dato fastidio quello, quanto la serialità tra saluto-messaggio e
quella assoluta mancanza di tatto, della quale mi sono macchiato anche
io, e della evidente scarsa, nulla, inutile credibilità del
personaggio. Insomma, dopo quello che è successo in questi giorni,
qualunque persona sana di mente metterebbe un altro nick, uno
riconosciuto o anche uno completamente nuovo, nato ad hoc, per fare il
latore di un messaggio importante.
Ma evidentemente il contenuto e la forma sfuggono, perché, ditemi
quello che volete, ma quella è stata una violazione bella e buona non
solo della privacy, ma anche del rispetto che Eby si è conquistato
qui. Se per un anno non s'è saputo niente, mi pare evidente che la
volontà fosse quella di lasciare l'immagine di sempre. Da quel poco
che so di Enrico e quel poco che mi hanno confermato persone
*veramente* vicine ed informate, so che è così. E per me *conoscere*
qualcuno non ti autorizza a fare del gossip o del chiacchiericcio
paesano su discorsi seri, delicati, riservati e molto molto personali.
Per cui non me ne frega niente della buona o malafede di Nathan e non
stavo giudicando questo, l'ho già detto, né ho parlato del contenuto
del messaggio (cosa che mi pare che abbiano capito pochi degli
interlocutori intervenuti).
Ora, per piacere, non fatemi prendere più questo discorso
ciao
Alberto
"E' di grande intelligenza che si dia a vedere
di non vedere quando più si vede"
Torquato Accetto


title: Sono imbecilli i poeti?

text:
(Sun, 03 Feb 2002 20:50:03 GMT)
s...@libero.it
 (sversato) ha scritto:
>Ah satollo, già mi ha fatto girare le palle
>Odino con 'mi sento una merda', che se qui c'è chi si deve sentire una
>merda è Nathan. Ok?
Su questo nessun dubbio. A me non piace intavolare discussioni con
persone bugiarde e su argomenti così delicate: mi sento una merda per
il teatrino che s'è creato, e non è edificante né rispettoso.



title: Sono imbecilli i poeti?

text:
On Mon, 04 Feb 2002 00:55:07 +0100, AlbertOdino
<
PostapcSEMISPAMM...@tin.it
> wrote:
sversato
------------
>>Ah satollo, già mi ha fatto girare le palle
>>Odino con 'mi sento una
merda', che se qui c'è chi si deve sentire una
>>merda è Nathan. Ok?
AlbertOdino
-----------------
>Su questo nessun dubbio. A me non piace
intavolare discussioni con
>persone bugiarde e su argomenti così delicate:
mi sento una merda per
>il teatrino che s'è creato, e non è edificante né
rispettoso.
>ciao
>Alberto
--------
Fai la figura della merda perché
lasciano solo te nel corpo a corpo, godendosi lo spettacolo 'ste teste di
cazzo di poeti.
Mentre i niubbi prendono posizione per queste larve
umane come Nathan Adler. Mentre qualcuno meno niubbo gli fa vergognosamente
da sponda. Ecco IAP. E tutti tacciono.
FATE CAGARE! CAGARE!
Ma
ficcatevele su per il culo le poesie, razza di anoressici inutili!



title: Sono imbecilli i poeti?

text:
On Mon, 04 Feb 2002 00:55:07 +0100, AlbertOdino
<
PostapcSEMISPAMM...@tin.it
> wrote:
[...]
>Su questo
nessun dubbio. A me non piace intavolare
[...]
-----
A te piace
fare il masochista. Sai quanto ti voglio bene. Ma se fossi in te li
manderei a cagare queste teste di cazzo. Che se le leggano da soli le loro
poesie. Imbecilli. Deficienti.
Ovvio che non mi ascolterai (e ti
apprezzerò comunque). Gli fai solo comodo quando dedichi loro il tempo. Ma
se devono dedicarti un minuto per difenderti te lo mettono nel culo.
Ripugnante.
ciao Odì
fanculo IAP



title: Sono imbecilli i poeti?

author: LG

text:
On Mon, 04 Feb 2002 00:55:07 +0100, AlbertOdino
<
PostapcSEMISPAMM...@tin.it
> wrote:
>>se qui c'è chi si deve sentire una merda è Nathan. Ok?
>
>Su questo nessun dubbio...
Ma non ve lo avevo gia' detto da tanto tempo io, inascoltato Tiresia?
Nathan, alias Avvolgente, alis Paola Pennuti, alias... Guardate lo
stile del suo cervello. E' qui solo per chiacchierare.
LG


title: Sono imbecilli i poeti?

author: stirner

text:
che schifo!
"sversato" <
s...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z42Z61Z211Y1...@usenet.iol.it...



title: Sono imbecilli i poeti?

text:
(Mon, 04 Feb 2002 01:01:31 GMT)
lugu...@tiscalinet.it
 (LG) ha
scritto:
>E' qui solo per chiacchierare.
>
>LG
Fosse solo quello...



title: Sono imbecilli i poeti?

author: santaklaus

text:
Mon, 04 Feb 2002 00:54:09 +0100, AlbertOdino
<
PostapcSEMISPAMM...@tin.it
> ha scritto:
>(Sun, 03 Feb 2002 20:23:55 GMT) "Satollo" <
ambar...@cocomero.it
> ha
>scritto:
>>Ho non poca stima per Alberto,  ne capisco la momentanea irritazione ma non
>>approvo i toni e l'insistenza sull'ipotesi di malafede.
>Sato', proprio tu mi parli di malafede? Se mi hai letto avrai
>certamente capito che io non basavo il discorso sulla malafede o sulla
>buonafede. Io non sto dicendo che la cosa sia stata fatta con
>cattiveria. Ho l'assoluta certezza che quelle informazioni non erano
>state delegate per essere comunicate qui. E prendo un discorso che non
>avrei dovuto né voluto prendere.
Non fatemi mettere le mani avanti sulla stima che provo per voi due,
anzi mi spiace vedervi surriscaldati su un punto che sinceramente non
pensavo potesse essere spunto di riflessione.
E' lampante che Nathan, per dirla alla LG, è qui per fare
chiacchiericcio e la cosa può dare fastidio. Ok, non è questo il punto
e non è nemmeno la malafede che poi, secondo me, in Nathan non c'era.
Era solo uno sbracciare per farsi vedere, il che di solito non mi
procura l'orticaria, ma in questo caso, dato l'argomento in questione
mi è sembrato, uso un eufemismo, fuori luogo. Se vediamo la
cronologia, la dichiarazione di ambasciata viene dopo l'ambasciata
stessa, ed io la catalogo già nella fase "difensiva" di Nathan che si
è accorta dell'errore. Un po' di rancore represso nei confronti di
Alberto ha fatto il resto. La cosa poteva tranquillamente finire qui,
o meglio continuerà al rientro promesso di Nathan.
A questo proposito prometto ad Alberto, non che ne abbia bisogno, una
mano (un braccio, una gamba, fai tu) nel corpo a corpo se e quando ci
sarà.
Inoltre non giudico schifoso l'intervento di sversato, esagerato nei
termini se proprio volete, ma anzi lo trovo del tutto giustificato.
Solo sul silenzio avanzo il dubbio ancora piu' atroce che si tratti di
un silenzio accondiscendente, il che mi farebbe piu' rabbia se mi
trovassi nei panni di Alberto.
Dubbio che mi sale alla testa nel vedere l'indifferenza verso ogni
tipo di stimolo, di provocazione.
Per chiudere ho apprezzato molto l'intervento di Tablor, una delle
persone che piu' sapevo vicine ad Eby, anche se non si doveva arrivare
a questo punto, a mio parere (imho)
>Ora, per piacere, non fatemi prendere più questo discorso
>ciao
>Alberto
che sia la volta buona?
ciao Vale, ciao Alberto
sk


title: Sono imbecilli i poeti?

text:
(Mon, 04 Feb 2002 21:42:23 +0100) santaklaus <
santa...@chez.com
> ha
scritto:
>E' lampante che Nathan, per dirla alla LG, è qui per fare
>chiacchiericcio e la cosa può dare fastidio.
oh, e tu permetti che a me scassi le palle che *certi personaggi* di
Iap le diano corda e credito solo per un pregiudizio nei miei
confronti.
>Era solo uno sbracciare per farsi vedere, il che di solito non mi
>procura l'orticaria, ma in questo caso, dato l'argomento in questione
>mi è sembrato, uso un eufemismo, fuori luogo. Se vediamo la
>cronologia, la dichiarazione di ambasciata viene dopo l'ambasciata
>stessa, ed io la catalogo già nella fase "difensiva" di Nathan che si
>è accorta dell'errore. Un po' di rancore represso nei confronti di
>Alberto ha fatto il resto. La cosa poteva tranquillamente finire qui,
>o meglio continuerà al rientro promesso di Nathan.
Ecco, a me spiace che ci vogliano 50 posts per ristabilire le cose e
renderle credibili agli occhi di tutti.
>Solo sul silenzio avanzo il dubbio ancora piu' atroce che si tratti di
>un silenzio accondiscendente, il che mi farebbe piu' rabbia se mi
>trovassi nei panni di Alberto.
Santaklaus gratias



title: Sono imbecilli i poeti?

text:
"AlbertOdino" <
PostapcSEMISPAMM...@tin.it
> ha scritto
[Santaklaus]
> >E' lampante che Nathan, per dirla alla LG, è qui per fare
> >chiacchiericcio e la cosa può dare fastidio.
>
> oh, e tu permetti che a me scassi le palle che *certi personaggi* di
> Iap le diano corda e credito solo per un pregiudizio nei miei
> confronti.
Albe': dichiarare di non avere elementi per dare discredito, non significa
dare credito e dare corda. Io aspettavo di individuare tali elementi, uno
dei quali l'ho preso dalla tua affermazione (nell'altra risposta) in cui
dicevi di esser venuto a conoscenza, di essere in possesso della
"...assoluta certezza che quelle informazioni non erano state delegate per
essere comunicate qui", e un altro ancora più esplicito dal messaggio di
Tablor.
Tu sai che avrei accettato personalmente un cazziatone da te, lo meritavo io
più che Nathan.
Non puoi dirmi che, al momento in cui riprendevi lei, avevi tu elementi che
io non avevo: tu li hai acquisiti dopo, privatamente e dal messaggio di
Lorenzo come li ho acquisiti io. Avevi certo indizi presi da Iap, dal
cicaleccio iappiano di Nathan. Io distinguevo quello da una circostanza
seria in cui anche una cicala può smettere di frinire.
In quel momento secondo me non dovevi aprire una polemica. Se tu avessi
criticato il mio comportamento, sai che la polemica non ci sarebbe stata.
Non ci sarebbe stata per il semplice motivo che mi ritengo tuo amico, amico
di Eby, e sono inoltre il principale responsabile in questa questione. Mi
assumo pienamente e non senza rammarico la responsabilità di aver provocato
il tutto, quantomento per la mancanza di tatto, ma anche per un attimo di
stupida incoscienza che non dovevo permettermi, vista la mia pur parziale
conoscenza dei fatti. Incoscienza che si è manifestata nelle mie risposte a
te e a Sasha.
Inoltre (se non ti rivolgi a me, scusami) non ho *nessun* pregiudizio nei
tuoi confronti, lo sai bene, anche per ciò che sono le nostre divergenze
politiche, che non hanno mai intaccato né la mia né la tua serenità di
giudizio.
Ti avrei risposto in privato, lo faccio qui perché il mio silenzio non sia
male interpretato. Non voglio contribuire a una polemica a cui
oggettivamente mi basta aver dato origine. Perciò su questo argomento
tornerò al silenzio. Se vuoi, la mia mail è sempre aperta a qualunque
chiarimento.
Vorrei lo capisse anche Sversato, con il quale mi scuso poiché non gli
risponderò ulteriormente, anche perché la critica sulla strumentalità del
suo post rimane tale.
Ciao
valentino


title: Sono imbecilli i poeti?

text:
"AlbertOdino" <
PostapcSEMISPAMM...@tin.it
> ha scritto
>> oh, e tu permetti che a me scassi le palle che *certi personaggi* di
>> Iap le diano corda e credito solo per un pregiudizio nei miei
>> confronti.
Se guardi bene sono stato il primo, se non l'unico, ad intervenire sul
post [ot] eby dandoti ragione (l'ho messo tra parentesi) e cercando di
smorzare la polemica. Se cmq ritieni che sono intervenuto tardi e
male, ti rispondo col meglio tardi che mai giustificando il mio
ritardo con la voglia di chiudere questa discussione. Ora che la
discussione si è chiaramente spostata su di te scrollandosi da dosso
quell'ot, eccomi qui. Spero tu capisca, se no non me ne importa nulla
rimango del mio parere :-P
Tue, 05 Feb 2002 09:34:33 GMT, "Satollo" <
ambar...@cocomero.it
> ha
scritto:
>
>Tu sai che avrei accettato personalmente un cazziatone da te, lo meritavo io
>più che Nathan.
Ma perché Valentì, il mio non ti bastò? Non fu efficace?
Nathan ha da subito girato la frittata, l'ha messa sul personale
citando vecchi comportamenti di Alberto. Non ti devi sentire in colpa
per quel che è successo..
>In quel momento secondo me non dovevi aprire una polemica.
Mi pare Alberto si sia sentito già abbastanza merda per questo. Questo
per dire che ognuno di noi si è spartito le colpe, tutto quello che
verrà ora sarà pure conseguenza di quella vicenda ma sarà cosa diversa
imho. O almeno spero.
>Mi
>assumo pienamente e non senza rammarico la responsabilità di aver provocato
>il tutto, quantomento per la mancanza di tatto, ma anche per un attimo di
>stupida incoscienza che non dovevo permettermi, vista la mia pur parziale
>conoscenza dei fatti. Incoscienza che si è manifestata nelle mie risposte a
>te e a Sasha.
Veniamo a te: anche tu ti sei già ampiamente scusato per questo, nel
post diretto a me. Perché rivangare? Come Alberto hai avuto pure tu la
tua parte di sensi di colpa, ora basta bisogna guardare avanti
>Inoltre (se non ti rivolgi a me, scusami) non ho *nessun* pregiudizio nei
>tuoi confronti, lo sai bene, anche per ciò che sono le nostre divergenze
>politiche, che non hanno mai intaccato né la mia né la tua serenità di
>giudizio.
Non credo si rivolgesse a te, penso si rivolgesse a pregiudizi di
altri nick. Posso sbagliarmi però
>Ciao
>valentino
"In gamba" come sempre Vale, adesso vedo te coscienzioso e poco di
spirito. (mi sono vendicato :-P)
ciao ad entrambi
sk


title: Sono imbecilli i poeti?

text:
(Tue, 05 Feb 2002 09:34:33 GMT) "Satollo" <
ambar...@cocomero.it
> ha
scritto:
>[Santaklaus]
>> >E' lampante che Nathan, per dirla alla LG, è qui per fare
>> >chiacchiericcio e la cosa può dare fastidio.
>>
>> oh, e tu permetti che a me scassi le palle che *certi personaggi* di
>> Iap le diano corda e credito solo per un pregiudizio nei miei
>> confronti.
>
>Albe': dichiarare di non avere elementi per dare discredito, non significa
>dare credito e dare corda. Io aspettavo di individuare tali elementi, uno
>dei quali l'ho preso dalla tua affermazione (nell'altra risposta) in cui
>dicevi di esser venuto a conoscenza, di essere in possesso della
>"...assoluta certezza che quelle informazioni non erano state delegate per
>essere comunicate qui", e un altro ancora più esplicito dal messaggio di
>Tablor.
Valentino, guarda che se certe cose non si dicono è perché non si
vogliono dire e perché ancora, nonostante la full immersion nella
merda, si tenta di tenere a galla l'altrui dignità. Permetti a me di
scendere a quel livello ma non chiedermi di trascinarmi pure i fatti
personali di persone che non ci sono. *Io* _non_ !ero! né sono
***autorizzato***, il che mi impediva di fare il giornalista di serie
zeta.
>Tu sai che avrei accettato personalmente un cazziatone da te, lo meritavo io
>più che Nathan.
>Non puoi dirmi che, al momento in cui riprendevi lei, avevi tu elementi che
>io non avevo: tu li hai acquisiti dopo, privatamente e dal messaggio di
>Lorenzo come li ho acquisiti io. Avevi certo indizi presi da Iap, dal
>cicaleccio iappiano di Nathan. Io distinguevo quello da una circostanza
>seria in cui anche una cicala può smettere di frinire.
Ti sbagli Valentino: fatti dire solo questo.
Sarei stupido, e spero tu non lo pensi davvero, se alzassi le armi
all'abbaglio d'una lucciola o all'urlo di una cicala: c'era di più,
anche se non nella piena sostanza. Io sapevo che non stava bene e ciò
mi bastava per tentare di impedire che un gesto idiota potesse violare
la libertà, la privacy e la dignità di qualcuno che non c'è qui per
ora. Perché se un giorno dovesse capitare con me, Valentino, mi auguro
che qualcuno faccia la stessa cosa.
>In quel momento secondo me non dovevi aprire una polemica. Se tu avessi
>criticato il mio comportamento, sai che la polemica non ci sarebbe stata.
>Non ci sarebbe stata per il semplice motivo che mi ritengo tuo amico, amico
>di Eby, e sono inoltre il principale responsabile in questa questione.
ti sbagli alla grandissima: ti ho già detto che la sincerità e la
schiettezza ed il candore del tuo agire mi era chiaro e non ho avuto
da ridire nulla nei tuoi confronti.
>Mi
>assumo pienamente e non senza rammarico la responsabilità di aver provocato
>il tutto, quantomento per la mancanza di tatto, ma anche per un attimo di
>stupida incoscienza che non dovevo permettermi, vista la mia pur parziale
>conoscenza dei fatti. Incoscienza che si è manifestata nelle mie risposte a
>te e a Sasha.
Valentino, tu nella mia visione delle "colpe" non ci rientri per
nulla: quando anche mi ci sono messo io, tu ne eri escluso. E non per
affetto o stima: perché per me non ne avevi né ne hai.
>Inoltre (se non ti rivolgi a me, scusami) non ho *nessun* pregiudizio nei
>tuoi confronti, lo sai bene, anche per ciò che sono le nostre divergenze
>politiche, che non hanno mai intaccato né la mia né la tua serenità di
>giudizio.
Eddai Valenti', eddai. Ma ti pare che possa rivolgermi a te usando la
terza persona plurale? E ti metta in mezzo ad altri? Eddai. Quale
follia potrebbe impormi un pensiero simile?
Valenti', ieri, oggi e domani: tutta la stima e la fiducia possibile.
Non c'è alcun dubbio.
>Ti avrei risposto in privato, lo faccio qui perché il mio silenzio non sia
>male interpretato. Non voglio contribuire a una polemica a cui
>oggettivamente mi basta aver dato origine. Perciò su questo argomento
>tornerò al silenzio. Se vuoi, la mia mail è sempre aperta a qualunque
>chiarimento.
ed io rispondo qui perché così si ristabiliscono le parti. E non
sentirti colpevole di alcunché. Presto, spero, anche in privato.



title: Sono imbecilli i poeti?

text:
(Tue, 05 Feb 2002 11:24:30 +0100) santaklaus <
santa...@chez.com
> ha
scritto:
>"AlbertOdino" <
PostapcSEMISPAMM...@tin.it
> ha scritto
>
>>> oh, e tu permetti che a me scassi le palle che *certi personaggi* di
>>> Iap le diano corda e credito solo per un pregiudizio nei miei
>>> confronti.
>
>Se guardi bene sono stato il primo, se non l'unico, ad intervenire sul
>post [ot] eby dandoti ragione (l'ho messo tra parentesi) e cercando di
>smorzare la polemica. Se cmq ritieni che sono intervenuto tardi e
>male, ti rispondo col meglio tardi che mai giustificando il mio
>ritardo con la voglia di chiudere questa discussione.
ho già detto: è una fortuna che la verità si possa ristabilire in un
modo nell'altro, prima o poi.
>>Inoltre (se non ti rivolgi a me, scusami) non ho *nessun* pregiudizio nei
>>tuoi confronti, lo sai bene, anche per ciò che sono le nostre divergenze
>>politiche, che non hanno mai intaccato né la mia né la tua serenità di
>>giudizio.
>
>Non credo si rivolgesse a te, penso si rivolgesse a pregiudizi di
>altri nick. Posso sbagliarmi però
nun te sbagli



title: Sono imbecilli i poeti?

author: Gioiella Lontana

text:
"Satollo" <
ambar...@cocomero.it
> ha scritto nel messaggio
news:JGN78.21381$5M4.6...@twister2.libero.it...
|
[sforbiciata]
Mi
assumo pienamente e non senza rammarico la responsabilità di aver provocato
il tutto, quantomento per la mancanza di tatto, ma anche per un attimo di
stupida incoscienza che non dovevo permettermi, vista la mia pur parziale
conoscenza dei fatti. Incoscienza che si è manifestata nelle mie risposte a
Santo,qualche parola se permetti.
Sai come seppi che  qualcosa non andava per il nostro comune amico
misteriosamente scomparso da iap?
A Natale :
"
Un saluto e un augurio particolarmente affettuoso a Merlino e a Eby,
sperando di rileggervi nelle mie sempre più rare scorribande.
Graziose giornate a tutti
San Satollo
la penna secca, non ammollo       "
:) Ti riconosci?
Il post era 'Buone Gioie'.:)
A Natale tu accomunavi in qualcosa merlino ed eby *non volendo*, 'proprio ti
sfuggì',  desideroso che loro avessero il tuo augurio.:)
E,per me che leggevo attentamente, tu accomunavi  merlino ( del quale come
tutti conoscevo le condizioni fisiche) *ad* eby.( del quale non sapevo più
nulla)
Inviai auguri ad eby e scoprii che gli indirizzi di mailbox che di lui avevo
erano stati cancellati.
Ora.
Lo rileggi fra virgolette ,pochi  righi più su  quel mio 'proprio ti
sfuggi' ?:)
Lessi questo , che ti 'sfuggiva' e ciò ho letto ancora in questi giorni:
't'è sfuggito' ancora. :)
Ma ,da 'lettrice' lontana , mi si è confermata una piccola
idea di te che, sono sicura ,arriverà anche ad eby, prima o poi.:)
Ti sfuggì ,come in questi giorni t'è sfuggito SOLO il desiderio di 'sapere',
avere nuove notize da amico di un amico. Oserei aggiungere che  la
preoccupazione ti muoveva a digitare :)
 A leggere come  me ora, tutto il tuo atto *è* affetto( se pure virtuale),
*è* amicizia, *è*lealtà.
Ed arriveranno a chi  *devono* arrivare, stanne certo. :)
Tu pensi di aver innescato una miccia, ma io ti dico che  a +ben leggere+ è
miccia  che nasconde una detonazione  affettuosa, come se uno ,alla
fine,dopo tanto che vorrebbe/ma non osa / gli piacerebbe  ma non ritiene
opportuno perchè...o bene non capisce come  ecc
*scoppiasse* perchè non sa come..'sapere'. :)
Ti confermo la tua buona, buonissima  fede ai miei occhi  di lontana,
( ad averne tanti amici virtuali e *trasparenti*come te!!!) se permetti, a
modo mio, leggendo come ho fatto anche  nei tuoi interventi.
 Idem per Odino: la polemica fu innescata  non per fare  polemica.
Per *difesa* di privacy, per difesa di uno iapamico *infangato* da un OT
di troppo.Un OT apparentemente  di servizio allo iappamondo, utile solo ad
inzaccherare veramente e per la prima volta eby, pro immagine di niubbetta
che tiene a  *figurare*.Sgomitando per  crearsi amicizie.
Ancora una volta torno  alle prime pagine del Piccolo Principe, lì dove c'è
il
disegno evidente di un cappello , ma in realtà  è un  elefante ingoiato da
un  boa :
mai nulla è come  appare.
Odino ha avuto  il 'torto' di arrivare prima di altri a percepire  e svelare
che le informazioni che l'aspide comunicava  fossero solo veleno da una
lingua biforcuta. Veleno che  diventava veleno perchè a *mordere* era
proprio
chi NON doveva  mordere dove non doveva mordere.
Invece con tutta me stessa condanno fortemente l' evidente e chiara MALAFEDE
di tale vipera ( chiamarla bidella è offesa per le bidelle che osservo
spesso lavorare ‘seriamente’ nelle scuole  )che intervenne
per farsi indispensabile e per mettersi in iapmostra, speculando con effetto
sensazionalistico sui 'casi' altrui.
Il gossip, il sentito dire sventagliato in pubblico * in quella maniera* con
frasi del tipo ‘  I medici non riescono a fare una diagnosi precisa.’  così
tanto per sceneggiare meglio e drammaticamente una situazione,
schematizzando  l’icona del tragico * è* lercio  manifestare  e ,quindi,
tentativo  di PROSPETTARSI.
Ed
è sempre da condannare, specie se riguarda la vita privata e *REALE* di
quanti  qui intervengono .
In un post qualcuno di voi parlava di 'elementi' che aiutassero a percepire
meglio se  la'giornalista' fosse o meno in buona fede.
Quella frase che io  ho riportato qui su, quella sbattuta in faccia a iap
per
creare 'fenomeno' è l'elemento principe del quale io mi sono fatta forte
per
comprendere il gioco della nuova arrivata, le sue INTENZIONI.
Una persona corretta non si sarebbe nemmeno sognata di farsi avanti a
‘raccontare’.
Vipera.( sempre ammesso che sia davvero donna )
Sversato, se mi leggi  una consoiderazione da  non specializzata , da Natale
anche inetta nei giudizi, qualche volta poeta e quindi  pure imbecille(!):
tu sai che i poetastri amano  poetare e commentare,
sviolinrsi addosso, anche litigare.
Poi belare se qualche OT  che, per inciso non li riguarda da vicino, non li
offende in prima persona ma
offende  qualcun altro  'infanga'il niusgruppo ,distoglie dai poetici post.
I poeti non sono imbecilli, ma persone 'serie'.
Gente che poeta, gente che vive  di  tranquillità...
Poco approfondiscono i thread( è cosa vecchia) hanno impegni  tali e tanti
che li vedono a condannare  fra loro la noia   di certi OT , del flame anche
per difesa,ecc...: perchè  dovrebbero impegnarsi e scendere in campo a stare
dalla
parte di chi innesca la marcia del cervello,riflette ,  e  condanna lo
schifo  o l'aggressione sul niusgruppo e ne scrive battendosi anche per la
difesa del niusgruppo stesso?
Mi spiegheresti?
 Questo è iap .....
Odino *serve*, (dal latino servire ),presta opera di servizio,ma solo  a
qualcuno, serve come critico, come lettore, come
consigliere...ma in fin dei conti nessuno gli ha mai chiesto nulla.
Se lo attaccano fatti suoi, no?
Che poi qualcuno lo voglia additare o isolare, gli prometta
'persecuzione'...
che importa? A chi importa?  A iap? Ai poeti che elaborano testi  o
sperimentano versi?
E tu, poi... perchè te la prendi tanto?
Diventi  pericolo, diventi solo 'seccatura', diventi noia.
La provocazione, anche  questa, diventa sempre noia.
 ---mi spiacerà non leggerti, sversato.---
Posto poco, ma questo era quanto volevo dire.
Specie a Satollo/ valentino  e ad Odino : c’è sempre qualcuno che legge
*oltre il digitato*.
E sono sicura che anche ... lo farà.
Gioiella Lontana


title: Sono imbecilli i poeti?

text:
(Tue, 5 Feb 2002 15:32:23 +0100) "Gioiella Lontana"
<
gioi...@interfree.it
> ha scritto:
>( ad averne tanti amici virtuali e *trasparenti*come te!!!)
grazie
> Idem per Odino: la polemica fu innescata  non per fare  polemica.
grazie
>mai nulla è come  appare.
grazie: vedi signature
>Odino ha avuto  il 'torto' di arrivare prima di altri a percepire  e svelare
>che le informazioni che l'aspide comunicava  fossero solo veleno da una
>lingua biforcuta. Veleno che  diventava veleno perchè a *mordere* era
>proprio chi NON doveva  mordere dove non doveva mordere.
grazie
>Una persona corretta non si sarebbe nemmeno sognata di farsi avanti a
>‘raccontare’.
appunto, grazie
>Diventi  pericolo, diventi solo 'seccatura', diventi noia.
diventa regime
>Specie a Satollo/ valentino  e ad Odino : c’è sempre qualcuno che legge
>*oltre il digitato*.
grazie ancora e davvero
>E sono sicura che anche ... lo farà.
due sperem



title: Sono imbecilli i poeti?

author: un viaggiatore...

text:
"(CUT)
> Ed
> è sempre da condannare, specie se riguarda la vita privata e *REALE* di
> quanti  qui intervengono .
>
> In un post qualcuno di voi parlava di 'elementi' che aiutassero a
percepire
> meglio se  la'giornalista' fosse o meno in buona fede.
> Quella frase che io  ho riportato qui su, quella sbattuta in faccia a iap
> per
> creare 'fenomeno' è l'elemento principe del quale io mi sono fatta forte
> per
> comprendere il gioco della nuova arrivata, le sue INTENZIONI.
> Una persona corretta non si sarebbe nemmeno sognata di farsi avanti a
> 'raccontare'.
> Vipera.( sempre ammesso che sia davvero donna )
>
... potresti anche aver ragione, ma per natura, chi usa la carabina per
imporre la propria ragione, si pone alla pari, dalla parte del torto, ed
inficia la possibilità di ragionare...
>
> Odino *serve*, (dal latino servire ),presta opera di servizio,ma solo  a
> qualcuno, serve come critico, come lettore, come
> consigliere...ma in fin dei conti nessuno gli ha mai chiesto nulla.
> Se lo attaccano fatti suoi, no?
... Non so se ti riferisci alla lunga sequenza di messaggi relativi al
messaggio di Nathan. Perchè se così fosse, stai sbagliando (e sempre a mio
avviso, s'intende). Solo per ciò che mi riguarda, non avevo intenti
sanguigni. Prospettavo un ragionamento su quanto sia ingiusto che venga
usata - la picozza - per puntualizzare qualcosa. Che sia qualunque persona
ad usarla, questo mi rattrista un poco. Che Nathan, che personalmente non
conosco, abbia peccato d'indelicatezza, lo abbiamo fatto notare credo tutti.
Che si sia sbagliato ad avviarla al martirio per questo, credo (e sempre a
mio avviso) che sia altrettanto ingiusto. Altrettanto avrei impostato un
ragionamento con Nathan o con chiunque altro, se le parti fossero state
invertite...
> Che poi qualcuno lo voglia additare o isolare, gli prometta
> 'persecuzione'...
> che importa? A chi importa?  A iap? Ai poeti che elaborano testi  o
> sperimentano versi?
> E tu, poi... perchè te la prendi tanto?
> Diventi  pericolo, diventi solo 'seccatura', diventi noia.
> La provocazione, anche  questa, diventa sempre noia.
La provocazione è utile, come ho avuto modo di dire a critichino, alias...
se induce a riflettere. In questo caso si sarebbe potuto riflettere e tutti
in maniera più pacata. A chi importa? A tutti, ed a nessuno forse. La noia è
solo un lato della madaglia della provocazione. Ed è quello di quando la
provocazione non serve, di fronte ad altri modi di esprimere il proprio
dissenso.
>
>  ---mi spiacerà non leggerti, sversato.---
>
> Posto poco, ma questo era quanto volevo dire.
> Specie a Satollo/ valentino  e ad Odino : c'è sempre qualcuno che legge
> *oltre il digitato*.
> E sono sicura che anche ... lo farà.
... un giorno il mio amico Luigi, malato in cura presso una casa protetta,
ebbe modo di dire, in un attimo di 'insana lucidità' - tutti i dottori qui
mi visitano e mi fanno tante domande, ed io rispondo a tutti. Tutti mi
chiedono e si chiedono cosa ho nella testa, ma quel che ho nella testa lo so
solo io -. E forse aveva ragione...
>
> Gioiella Lontana
>
Cordialmente
... un viaggiatore


title: Sono imbecilli i poeti?

text:
"(CUT)
> Che si sia sbagliato ad avviarla al martirio per questo, credo (e sempre a
> mio avviso) che sia altrettanto ingiusto.
altrettanto giusto, chiedo venia


title: Sono imbecilli i poeti?

text:
AlbertOdino <
PostapcSEMISPAMM...@tin.it
> wrote in message
ucjr5u0th69ajiknr...@4ax.com...
> (Sun, 03 Feb 2002 20:50:03 GMT)
s...@libero.it
 (sversato) ha scritto:
>
>
> >Ah satollo, già mi ha fatto girare le palle
> >Odino con 'mi sento una merda', che se qui c'è chi si deve sentire una
> >merda è Nathan. Ok?
>
> Su questo nessun dubbio. A me non piace intavolare discussioni con
> persone bugiarde e su argomenti così delicate: mi sento una merda per
> il teatrino che s'è creato, e non è edificante né rispettoso.
> ciao
> Alberto
>
> --
sì però Alberto non accusatemi ingiustamente per colpe che non ho.
Saluti
Myrtilla
Think for yourself, question authority
T. Leary



title: Sono imbecilli i poeti?

text:
(Wed, 06 Feb 2002 09:53:26 GMT) "myrtill@" <
fran...@libero.it
> ha
scritto:
>
>
>
>AlbertOdino <
PostapcSEMISPAMM...@tin.it
> wrote in message
>ucjr5u0th69ajiknr...@4ax.com...
>> (Sun, 03 Feb 2002 20:50:03 GMT)
s...@libero.it
 (sversato) ha scritto:
>>
>>
>> >Ah satollo, già mi ha fatto girare le palle
>> >Odino con 'mi sento una merda', che se qui c'è chi si deve sentire una
>> >merda è Nathan. Ok?
>>
>> Su questo nessun dubbio. A me non piace intavolare discussioni con
>> persone bugiarde e su argomenti così delicate: mi sento una merda per
>> il teatrino che s'è creato, e non è edificante né rispettoso.
>> ciao
>> Alberto
>>
>> --
>
>sì però Alberto non accusatemi ingiustamente per colpe che non ho.
>Saluti
>Myrtilla
Perché usi il plurale quando non ti ho nominato?
???



title: Sono imbecilli i poeti?

text:
(Tue, 5 Feb 2002 20:25:27 +0100) "un viaggiatore..."
<
lapo...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>... potresti anche aver ragione, ma per natura, chi usa la carabina per
>imporre la propria ragione, si pone alla pari, dalla parte del torto, ed
>inficia la possibilità di ragionare...
Eh, Lapo, fammi un piacere: mi dici dov'è che avrei usato la carabina
con Nathan? Mi pare che il mio messaggio fosse pacato sebbene molto
crudo, per ragioni che ultimamente sono state anche avallate da chi la
situazione la conosce meglio di me.
Da come parli  ed hai parlato, vedi questo
>C'è qui chi comunica ingenuamente, e forse con un poco di superficialità, ma
>senza alcuna cattiveria una notizia. C'è poi chi la bracca, con veemenza,
>perchè è giusto che vi siano censori, pontefici e santi che sappiano più e
>meglio, che non sbagliano mai, che conoscano, alla perfezione i limiti del
>bene e del male. Maestri. Che non errano mai e proprio per questo motivo
>poi, sono in grado di capire meglio e più degli altri...
sembra che io abbia usato chissà quali armi pur di affossare Nathan.
E' ovvio che ad una risposta assolutamente fuori luogo io cominci ad
assumere altro atteggiamento, soprattutto se l'errore gravissimo viene
in qualche modo "nettato" dalle posizioni tue e di stirner.
Puoi rileggere il mio primo messaggio? Vedrai che è molto più quieto
di quanto non lo facciate apparire.
Insomma, tu accusi me di fare il censore, il pontefice e santo quando:
a) travisi il mio messaggio; b) ti sfugge il nocciolo della questione
e ti fermi alla forma; c) fai tu stesso il censore col messaggio dal
quale ho stralciato il brano riportato (e quello successivo). Insomma,
non mi pare che se io ho dato mostra di poco equilibrio, tu ed altri
possiate affermare il contrario.
Il mio problema è che della forma non mi interesso in certe questioni
e se ho da dire una cosa la dico: è il contenuto che deve venir fuori,
la forma la lascio all'arte. Tu invece ti sei fermato lì, alle
apparenze, per giudicarmi ed in qualche modo avallare l'atteggiamento,
che spero ora ti sia più chiaro, di Nathan.
>Prospettavo un ragionamento su quanto sia ingiusto che venga
>usata - la picozza - per puntualizzare qualcosa.
Santaklaus ha definito bene la situazione. Io ho mandato un messaggio
che non era d'amore, e vorrei vedere, ma che non usava i toni della
tragedia. Subito dopo Nathan scende sul personale, facilitata anche
dall'intervento prima di stirner e dopo tuo. Ed io che dovrei fare?
Fare la danza della vergine nuda che lancia fiori d'amore?
Inginocchiarmi e bramare una discussione critica con una persona che
aveva dimostrato di non sapere neanche leggere un messaggio, viste le
tante volte in cui mi/ci ha travisato?
>Che Nathan, che personalmente non
>conosco, abbia peccato d'indelicatezza, lo abbiamo fatto notare credo tutti.
com'è che mi sfugge questo "tutti" ora?
>Che si sia sbagliato ad avviarla al martirio per questo, credo (e sempre a
>mio avviso) che sia altrettanto giusto.
e chi l'ha martirizzata? Vuoi che riposti? O vai a leggerlo tu? Ohi,
mi raccomando, senza acrimonia: scrivo così, ma non è detto che abbia
il dente insanguinato.
>Altrettanto avrei impostato un
>ragionamento con Nathan o con chiunque altro, se le parti fossero state
>invertite...
impostare un ragionamento? Lapooooo, impostare un ragionamento! E su
cosa dovevamo ragionare? Su cosa è giusto o cosa è sbagliato, quando
l'errore è così marchiano che pure i bimbi se ne accorgerebbero? Dico,
guarda un poco questi ultimi giorni di Iap, leggi cosa ha scritto
Nathan Adler e se poi sei ancora disposto a farne santa, dimmelo. Cosa
avrei dovuto dirle? "Cara, dolce, sensibilissima Nathan, mi pare che
il tuo messaggio sia leggermente fuori luogo"?
>La provocazione è utile, come ho avuto modo di dire a critichino, alias...
>se induce a riflettere. In questo caso si sarebbe potuto riflettere e tutti
>in maniera più pacata.
ed io ripeto che mi stai facendo passare per carnefice quando il mio
primo messaggio non lo era affatto. E stai facendo passare per vittima
chi invece si è macchiato di colpe decisamente più gravi e
criticabili. E' questo il senso della tua misura?
Per carità, non leggermi avverso né arrabbiato perché non lo sono, eh.
