title: Alla sera

text:
"L.G." wrote:
> Forse e' dipeso da un mio difetto d'esposizione: in questo "primo periodo"
> della mia mail non parlavo ne' di tecnica poetica, ne' tantomeno di come
> debbano essere le poesie, parlavo della parte in prosa, particolarmente
> involuta, che vi scambiate - per questo ho parlato di "pinoli critici".
> Non parlo qui di "maggiore semplicita" che debba, in senso generale, avere
> la poesia.
  Nessun difetto d'esposizione, Luciano. Ti sei spiegato benissimo.
  E ti reitero tutto il mio interesse per la prosa "difficile" di
  Roberto.
 A chi vuol fare poesia (= "espressione, non moti del
> cuore" (vedi altra mia mail in IAP)) e' piu' utile un'opposizione che un
> complimento, lo qual rischia sempre di lasciare la mente impastata di
> zuccherina inerzia (a parte poi che uno tra se' e se' si chiede: "Ma sara'
> davvero cosi'?").
  Luciano, sono d'accordo con te. Ma cosa si dovrebbe fare se si
gradisce
  ciò che si legge? Dovremmo "inventarci" qualche "pars destruens" solo
  per fugare il dubbio dei "pinoli"? :-)

> >Potrei "semplificarlo", è ovvio.
>
> Ah! Credevo che il significante fosse per te cosi' originario da porsi prima
> del senso, ma tale da non poter essere ristretto (semplificato) in un
> significato. Invece qui mi dici che tu conosci il senso del tuo significante
> e, forse, che prima viene il senso? E che dunque la poesia e' - almeno in
> gran parte - lovorio d'oscuramento? Uhmm...
  Vedi, Luciano, spesso nel mio caso l'individuazione di un "possibile"
senso
  è momento posteriore alla scrittura. Intendo dire che, facendomi
lettore
  e quasi psico-criticandomi riesco a farmi un'idea di ciò che possa
avermi
  determinato a certe scelte. Tutto qui.
  Spero di esser riuscito a ristabilire la coerenza del mio discorso.

> >Luciano, non credo che tutti scrivano per un pubblico.
>
> Qui si aprirebbe un ampio discorso, e non vorrei perdermi nei famosi ozi.
  Perché no? Secondo te, c'è una "ragione" per la quale si scrive?
  Parliamone. Può interessare tutti.
 Credo ci si faccia "poeti" sempre in
>   momenti di grande "straordinarietà" della propria esistenza.
 Sul secondo no: troppo pretenzioso il momento
> della iniziazione poetica.
 Voglio dire che non si "è" poeti, ma si "diviene" tali eccezionalmente.
 Tutto qui.
 Va da sé, Luciano, tutto ciò è di estremo interesse.
 Mi auguro se ne possa parlare civilmente, pacatamente, al riparo
 dalla maleducazione che come sempre alligna e tenta in qualcuno di
 noi.
 Cordiali saluti. A proficuo rileggerti.
 Vince


title: Alla sera

author: roberto ranieri

text:
Ciao a tutti,
leggo solo ora il gran numero di interventi fioriti in questo thread, la
cosa mi fa molto piacere... In questo momento mi manca materialmente il
tempo per rilanciare post un po' organici sui numerosi spunti, anche
fortemente critici, che si sono susseguiti nei vostri interventi. Mi
riprometto di farlo in un secondo tempo, cercando di accogliere magari
l'invito di Nod a
<scrivere con un numero assai minore di parole, senza alcun
<danno per la comprensione
Ridondare humanum est, perseverare diabolicum...
Sintetizzando un po', dando per scontato che il gradimento soggettivo di un
testo, sia esso in prosa o in poesia, lascia pochi margini per un "rilancio"
giustificativo dei propri impulsi scrittòrii che non sia tautologico, vorrei
tornare su un paio di osservazioni di rilievo. In un passaggio, "Nod ^
VoradI" scrive
<Ciao Roberto,
<Qualche giorno fa dicevo ad a. di avere un rapporto conflittuale con le
<manipolazioni verbali e che il mio giudizio sulle stesse era ( come giusto)
<influenzato dal valore che mi illudevo di ravvisare in tali rischiose
<operazioni.
<Nella fattispecie dicevo che a. era riuscito nell'intento, e in genere su
<iap solo Vince e qualcun'altro hanno saputo a volte essere all'altezza
delle
<loro più ardite volontà di prestidigitazione.
<Questa tua, in tutta sincerità non mi ha "illuso" quasi per niente.
<Ci si perde in tutto questo sferragliare panscentifico e panaccademico di
<cui fai lustro. E' questo l'intento? perdere, dimenticare ( o quanto meno
<confondere)  il senso in un'orgia malfonica di brutture? Come altrimenti
<intendere....
L' impostazione generale del discorso richiama anche un passaggio del post
di Luciano:
<La vostra poesia da anche spesso l'impressione di una volonta'
<programmatica. E, per mio limite, non so neppure se sia ancora alla moda
<(Vince non se ne preoccupa, se ho ben capito per lui il poeta "trova" la
<Poesia preesistente nel mondo eterno delle idee platoniche...).
e ancora:
<Il significato non e' cosi' nefasto come dice Vince, non credo che stia qui
<l'aspetto decisivo; anche perche' nella buona poesia c'e'
<sempre un inevitabile concentrato di significanti. Chi venisse distratto,
<assorbito dal solo significato, a maggior ragione non verrebbe coinvolto
dal
<solo significante.
Va da sé, un testo, una volta scritto, recitato, postato o che altro non può
che incontrare lo stomaco di chi legge e innescare i processi digestivi o di
espulsione che si merita. Mi colpisce invece un'altra cosa: entrambi i
commenti sembrano partire dall'omologazione preliminare a una poetica del
significante prossima a una "prestidigitazione". E' l'abilità del giocoliere
il metro su cui fare le opportune valutazioni; il senso sarebbe
programmaticamente nascosto sotto il cilindro-verso del prestigiatore
verbale, che poi lo fa sparire, o magari estrae al suo posto qualcos'altro,
da illusionista più o meno esperto.
Addirittura Luciano, in una "provocazione" forte (ma assai costruttiva)
contenuta un post esterno al thread, fa a suo modo il gioco di prestigio;
commentando un'altra mia cosa più vecchia, si diverte a ripostare i versi
che ho scritto variando orizzontalmente l'ordine delle parole, rimando e
ri-assuonando a suo modo, a dimostrazione che
<se da ogni situazione si
<puo' tirare giu' cosi' facilmente un caleidoscopio linguistico, con la
<tecnica dei riferimenti estranianti scartando sempre il significato e
<prendendo il significante, c'e' pericolo di far giochi d'equilibrio sul
filo
<del manierismo post-zanzottiano. Ciao.
Ecco; credo che se dovessi definire da qui rapidamente una "poetica"
personale, direi che per me scrivere versi, a differenza del prestigiatore
che sa bene dove è nascosto il coniglio, è un po' come giocare a riilludersi
di far riapparire qualcosa in un cappello vuoto senza sapere la natura del
"qualcosa", tuttavia sforzandosi di applicare ogni risorsa e trucco del
mestiere a un disvelamento in partenza fisiologicamente fallito. La
convenzione allora, se può darsi, tra chi scrive e chi legge, sarà la
conoscenza comune del trucco, il linguaggio, su cui misurare, se possibile,
e con tutte le variabili-approssimazioni-disillusioni possibili, il "rito"
del mancato disvelamento...
Ma nel mancare ancora una volta l'affioramento del "senso", chi scrive
magari cerca in tutti i modi di interrogarlo, di adibire ogni risorsa
combinatoria o fonotattica della superficie dei segni verso un "dire" che in
realtà vorrebbe riannodato a mandata doppia con quel senso oltre il
trucco... In questo, uno "scarto" premeditato del significato, Luciano,
fatto salvo ovviamente il caleidoscopio possibile degli esiti, è quanto di
più lontano dalle mie intenzioni...
<La vostra poesia da anche spesso l'impressione di una volonta'
<programmatica...
Puoi ben capire, Luciano, che questo non ha nulla di "programmatico", men
che meno comune alla poesia di Vince... Si tratta credo, nei nostri post, di
rilanciare, talvolta forse un po' enfaticamente, una semplice sintonia
contingente su un certo modo di "sentire" lo scrivere, e in questo forse di
riconoscersi. E in modo non programmatico, al contrario partendo da
interazioni, almeno per quel che mi riguarda, squisitamente "poetiche". Ma
il Caffé di iap è grande, non ci sono tavolini solo per due; siano benedette
davvero le batterie di sedie da moltiplicare subito, in occasione di
interazioni allargate del genere...
r r
--
Posted from
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51]



title: Alla sera

author: BoB RegulaR

text:
"valentino" <
alla...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:9ejn4r$kcc$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>
>
> questa l'hai presa a Celentano :-)
non seguo il molleggiato dal dì della sparata sulle donazioni di organi
quindi la scopiazzatura sarebbe stata comunque inconsapevole....
...poi lo diceva sempre negli anni '80 il mio amico Alessandro R. detto
adolfino (avevamo circa 12 anni)
ciao
--
BoB
--
http://digilander.iol.it/bobregular


title: Alla sera

author: valentino

text:
"BoB RegulaR" <
scrivimid...@fondopagina.it
> ha scritto
> non seguo il molleggiato dal dì della sparata sulle donazioni di organi
> quindi la scopiazzatura sarebbe stata comunque inconsapevole....
>
> ...poi lo diceva sempre negli anni '80 il mio amico Alessandro R. detto
> adolfino (avevamo circa 12 anni)
lo stile era quello... Poi si sa che il molleggiato copia
spesso da bambini e scimpanzè  :-)
ciao
valentino


title: Alla sera

author: Nod ^ VoradI

text:
"valentino" <
alla...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:9elra9$852$1...@pegasus.tiscalinet.it...
| lo stile era quello... Poi si sa che il molleggiato copia
| spesso da bambini e scimpanzè  :-)
rotolo a terra ridendo.
|
| ciao
| valentino
Saluti molleggiati
--
Nod ^ VoradI


title: L'AQUILONE

author: Andrea

text:
Io non so se il vento soffierà
resterò fermo ad aspettare
una brezza che mi aiuterà
a volare
migrare da un cielo ad un altro
come un aquilone senza fili
perso per te e tra le nuvole
non so se ti raggiungerò
fino a quando l'aria vivrà
costretto a non fermarmi mai
un giorno l'aria immobile
mi catturerà
cadrò accanto a te
chissà se mi raccoglierai
sono il tuo aquilone perso
perso nel cielo e perso di te
se quel giorno lo farai
smetterò di essere aquilone
sarò una trottola che gira
nel vortice del tuo cuore.
Andre@


title: L'AQUILONE

author: TihoK

text:
Andrea ha scritto nel messaggio ...

Pur se l'argomento non è dei miei prediletti, mi sono
soffermato su questa tua. Ti dirò, non mi offre spunti
particolari, ci avrei visto meglio un lessico un po' più
ricercato..., ma nonostante ciò mi sembra una buona
prova. E' la prima volta che ti leggo, sarei molto
felice di rileggerti, tra le tue parole traspare un'atmosfera
particolare...
Ciao,
TihoK


title: una tomba

author: anima

text:
nessuno sotto
me ne sono andato
si stava a noia
sotto quel pietrato
resuscitato per dannarti
amore
torno alla vita
e t'ingoio un fiore.
(anima)


title: [p] luglio

author: ugo

text:
Luglio
che male c'è
a chiedere il sapore
ad una bocca
nuova per sempre?
che male c'è
a sfuggire dal tempo
di un incontro
nuovo per sempre?
che male c'è
a rubarti il calore
di un gioco
pazzo per sempre?
che male c'è
dimmi, che enorme male
c'è ad accendere il sole
nella tua notte d'estate?


title: cristina

author: Crsitina Festa

text:
Ciao a tutti...mi chiamo Cristina Fests..ho 23 anni ..vorrei darvi
spunto per una riflessione:
Allo stato attuale ,basta guardarsi attorino , se ci guardiamo attorno
.Dovunque volgiamo lo sguardo , indugiamo in esso..DONNE.
Donne che studiano , che lavorano, donne che guidano l' automobile,
donne che fanno ricerca,donne che governano nazioni e donne che
allevano generazioni di figli....
Donne che decideno finalmente della propria vita, ne sono attrici
attive e non spettatrici passive, come avveniva finora e come,
purtroppo , accade ancora in qualche parte del mondo.
Ci sono voluti pochi decenni sono bastati gli esseri di sesso
femminile per recuperare ampiamente il tempo perduto e crearsi il
proprio spazio ovunque, in particolae nel mondo del lavoro.E li' che
le donne hanno mietuto i piu' lusingati successi, dimostrando
all'incredulo maschio di sapere fare tutto esattamente come lui e
qualche volta anche meglio.
Noi oggi ci siamo impadronite del POTERE .Il potere degli uomini.
E, se questi ultimi sono rimasti  piu' o men allo stesso punto di30
anni fa ,o addirittura sono retrocessi in classifica.Apportando
ovunque il proprio tocco di grazia e civetteria: maggior attenzione ai
dettagli,un gusto raffinato,un pizzico di malizia, maggior grinta
dinamismo.Inoltre la donna ha scavalcato il maschio anche sul vero
territorio: Sesso.Le femminucia del nuovo millenio sono smaliziate e
spregiudicate pantere con occhi di cerbiatto, capaci di ammaliare con
lo sguardo e poi sfoderare le unghie per attirare i maschi restii ai
loro espliciti approcci sessuali. E non è cosi' facile da resistere,
poiche' nonstante tutto la donna moderena quando vuole sa essere
sempre dolce, affettuosa, feminile ..in una parola sola rimane sempre
: DONNA
Cristina
Accetto critiche ...rispondete via e-mail:
fst...@tin.it


title: cristina

author: AlbertOdino

text:
Cristo Santo! (scusa ai cattolici, ma è la mia imprecazione
preferita... lo invoco per pietà verso me stesso).
Pare che io attiri sciagure. Mi stavo lentamente rilassando prima di
Pasqua, cerco di rientrare e... zackete!!! Artenamir-Antonella. Ok,
basta con le polemiche, giuro-promessa.
Sono arrivato, ora, a oltre mille msg da leggere e... volevo
riprendere a ricommentare e via dicendo (basta poesie, basta basta).
Che ci trovo?!?!? QUESTA!! Arghhhhhh secondo me c'è qualcuno che mi
spia e fa la spia...
sigh
una cosa la posso dire?
Sinceramente io, da donna, non sarei molto entusiasta di ciò che vedo.
Donne poco femminili, donne a volte troppo sgraziate, troppo muscolose
(e dov'è quella grazia femminea dei quadri rinascimentali dove la
bellezza trascendeva ogni appunto di perfezione della linea?), troppo
incazzose, troppo poco romantiche... non ci fate fare il nostro
mestiere. Oggi fare l'uomo è difficile, 'az se è difficile! Non sai
mai se essere romantico (bleah, troppo sdolcinato!!!) oppure essere un
pò più 'duretto' (mi mancano le roseiregalieviadiscorrendo). E vedere
quelle donne all'assoluta ricerca del 'bono', dell'auto fiammante (te
la brucio io se vuoi, come dico sempre)... vederle sempre correre,
sempre schizzate, sempre in tensione, complessi, snervanti sigh sigh
sigh. Io non ho più una madre... ma per me era la forma prima di
femminismo: lavorava sì, teneva lei la famiglia, è vero. Ma quante
volte mi diceva che voleva recuperare quel senso di femminilità che
sua madre le aveva insegnato! Quel senso di 'madre' che non può mai
prescindere da ogni donna.
Io vi invidio. Vi invidio per quella capacità che avete, quel dono
straordinario che la Natura v'ha dato: procreare. E quale forma di
contatto, di legame è più forte di quello? Nessuno. Al confronto
l'affetto del padre può sembrare cosa minima, cosa quasi ininfluente
se non fosse per certi processi psicologici del figlio. La donna ha in
sé la forma massima dell'arte... mentre noi poveri maschiacci ci
arrabbattiamo con mezza poesiola, due quadretti, quattro canzonette,
delle sculture... insomma, poca roba. Lì, nell'atto procreativo, c'è
l'espressione massima di tutto ciò che è 'umano', di ciò che è
'vivere'. E' nell'amore verso quella creatura, è nel dolore del parto,
è nell'avere quel figlio dentro per nove mesi (che cosa
provate??????)... che cosa prova il bimbo mentre sta lì? E quando ne
esce... quanta sofferenza ha? Io dico che tutti ci vorremmo tornare un
pò.
Noi maschiacci cerchiamo un surrogato del vostro dono. Cerchiamo
l'arte con una forma di accanimento quasi selvaggio per potere imitare
il parto in una forma limitata: quello della mente. Ma mai, dico mai,
riusciremo davvero a farcela.
E che leggo? Leggo di malizia, di sesso, di politica, di lavoro, di
conquiste... Oddio!!! Noi uomini siamo riusciti in poche migliaia di
anni (non scordarti che prima della 'civilizzazione' c'era il
matriarcato... ed è durato molto più di quanto sia durato il 'nostro'
dominio... come lo chiami tu)... dicevo, in poche migliaia di anni ci
siamo resi brutti in ogni modo, e solo con l'arte ce ne siamo usciti
con dignità. E voi che fate!??!?! Ci IMITATE! Perchè la realizzazione
della donna moderna è tutta lì: l'imitazione dell'uomo. Nella
politica, nel lavoro, nel sesso anche... sigh
Siete riuscite (ancora non definitivamente... spero che qualcosa in
voi cambi prima o poi) in una cosa peggiore della nostra: imitare un
errore, e da quello farne altri. Non diciamoci bugie... dietro ogni
uomo c'è sempre stata una donna, sempre. Ed è per questa forma di
'sottomissione' che noi ci incazziamo in politica, al lavoro... ed
abbiamo fatto tante sciagure e tante guerre. E voi ci imitate... voi
volete la 'parità' con l'uomo...
aspè
riflettiamo
perchè volete la parità?
CHI VE LO FA FARE?!?!?!
Siete talmente in alto da renderci ciechi a furia di guardare sempre
lassù, che volete SCENDERE al nostro livello!??!?! chi ve lo fa fare?
Si, mi stanno bene le conquiste 'sociali' per una donna più
'socialmente viva'... ci mancherebbe altro. Ma è nell'esagerazione che
sta il vostro doppio errore.
Tu dici che nel lavoro hanno raggiunto i più lusingati successi. Ma
dove? Oddio... non voglio pensare a certe donne imprenditori... mi
vengono i brividi. Già l'uomo imprenditore aveva perso il senso della
famiglia e di altre cose importanti. E pure voi volete perderlo?
L'ultimo rifugio d'umanità che vuol perdersi?!?!? CHI VE LO FA
FARE?!?!?!
>Noi oggi ci siamo impadronite del POTERE .Il potere degli uomini.
Qui su questa frase mi stavo mettendo a piangere. Volevo essere lì con
te e dirti che mi fa schifo questa forma di POTERE!! Ah!! mi sa tanto
di complesso d'inferiorità da riscattare. Ma quale inferiorità!!!!!!!
E dici che noi siamo 'retrocessi in classifica'. sigh sigh 2 volte...
quanto sono io a parlare con termini calcistici (o sportivi in genere)
mi faccio quasi pietà per la mancanza di originalità. DOVE SEI
DONNA!!! DOVVEEEEEEEEEE DOV'E' la donna che mi piace? La donna la
donna... anzi, la Donna..
Guarda che io voglio una Donna, mica una DONNA. E voglio starle
accanto, se lei lo vorrà, ovviamente. Se no t'incazzi che uso
l'imperativo 'voglio'. Ok, io starò con lei buono buono se mi
permetterà quell'angusto spazio che è riservato ai sentimenti: va bene
così?
E poi sul sesso!!!!!! Oddio! Già l'uomo era di per sé inacidito dalla
sua conformazione fisica che gli fa sentire (a lui, a lui soltanto) le
limitazioni della società civile (insomma, quando una je piace...). Ed
arrivi tu e mi dici che la donna è diventata come l'uomo?!?! che ci ha
superato?!?! sigh sigh sigh quanti uomini hanno fatto l'amore senza un
briciolo di sapore solo per manifestare la propria potenza. Ed ora
arrivi tu e mi dici questo?!?! no no no no fateme uscire ve ne prego!
> Le femminucia del nuovo millenio sono smaliziate+
ah, se avessi usato io 'femminuccia' ti saresti incazzata di brutto.
Mai dire 'femmina', mai dire quello o quell'altro...
>poiche' nonstante tutto la donna moderena quando vuole sa essere
>sempre dolce, affettuosa, feminile ..in una parola sola rimane sempre
E qui ti sbagli. Non ti conosco, ma ti assicuro che IO, maschio siculo
di quelli veraci (mai padrone e sempre sentimentale quasi zuccheroso
da fare schifo, di un romantico d'altri tempi quasi da vergogna per le
donne moderne che quasi anche io mi faccio schifo per quello che
faccio e dico e che non viene mai capito... e spesso disprezzato sigh
sigh sigh sigh), non ti cercherei mai. Non c'ho trovato nemmeno una
punta di femminilità nella tua, non una sola forma di quella fragranza
tipica della donna che è Donna consapevolmente. E non DONNA da urlare.
Se nessuno ve l'ha detto, siete le padroni del mondo. E non c'è
bisogno che Hillary Clinton si faccia vedere in TV per capire che il
povero Bill è una marionetta (e come lui chissà quanti altri). Volete
il palco? Prendetevelo :) ne uscirete disgustate... e avrete rovinato
una delle cose più belle... no anzi, la cosa (si, cosa. Perdonatemi)
più bella: la Donna, con una sola D maiuscola. Anzi la donNa, con la
maiuscola nel bassoventre... la donNa femminile, la donna aggraziata,
la donna intelligente, spiritosa... Cristo Santo (di nuovo lui!):
quante donne oggi hanno talmente poca femminilità da farti venire il
voltastomaco!??!
Cristina. Ci stiamo allontanando, io e te. L'uomo e la donna. Dove
andremo a finire?
Io spero che un giorno capiate quello che possedete, le cose che
avete, le grandi fortune e la capacità che avete di 'gestire' un uomo.
(io avevo un nonno vecchio stampo incazzoso come nessuno che era un
demonio: pur picchiando la moglie [si parla di un secolo fa] era
sempre al suo comando. Ed in fin di vita me lo ammise pure).
Non avrei voluto rispondere, né criticarti né tantomeno
contraddirti... però dovevo dire ciò che pensavo.
E l'ho detto senza grammatica, con un sacco di errori, senza
attenzione ai verbi alle parole alla... alla e basta.
Ho guardato solo la DonNa. Ma non la donna di oggi, non quella.
Pochissime le trovo realmente femminili... ho guardato un pò più
indietro... sigh
con nostalgia. Spero comunque di potere trovare una perla ogni
tanto... ma (e me lo dice... Germano o Torrette? No, era Artod mi
pare) le andrò a cercare nelle ostriche (che saranno, quelle brutte?
naaaaa quelle sono cozze)... convinto che una la trovo. Una, mi basta
tanto per farmi felice.
Una DonNa
Agli altri lascio le DONNE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Alberto, mascolinamente siculo e tuo (ma non tuo tuo, sono suo suo, di
quella lì...)
Perdonatemi questo sfogo pseudo-demenziale-sgrammaticato!
ma è il mio amore per voi (DonNe) a farmi parlare. Se ci siete,
battete un colpo.... ribellaaaaaatteeeviiiiiiiii
P.S.: approvo in pieno e sottoscrivo quanto riportato sotto



title: cristina

author: Bruni

text:
AlbertOdino <
pos...@tin.it
> wrote in message
e4g2isggnncphs320...@4ax.com...
> (...)
> Perdonatemi questo sfogo pseudo-demenziale-sgrammaticato!
> ma č il mio amore per voi (DonNe) a farmi parlare. Se ci siete,
> battete un colpo.... ribellaaaaaatteeeviiiiiiiii
> (...)
Perchč ti arrabbi cosě...fa male alla salute.
La ragazza č giovane, ha solo 23 anni. Ragiona ancora per assoluti, e cosě
assolutamente si pone nei confronti dell'uomo: o bianco o nero, il potere č
mio o č tuo, comando io o comandi tu, io sono meglio di te. Il mondo cambia,
i ruoli diventano intercambiabili, mio marito mi lava i piatti (e non si
sente meno uomo) mentre io firmo gli assegni (senza sentirmi piů donna).
Essere donna e essere uomo sono luoghi comuni. Noi siamo esseri umani in
eterna evoluzione.
;-) Bruni.


title: cristina

author: Arionrhod Mariusson

text:
Dunque, devo essere per cause di forza maggiore breve, e mi dispiace perchè
avrei davvero molte cose da dire sull'argomento.
Ho sempre pensato di non essere affatto femminile, perchè questa concezione
di femminilità si basava su quello che io pensavo fosse il comportamento
delle donne attuali. Non lo approvo, non ritengo che la donna debba essere
così come dici tu:la vita non è una sfida fra Uomo e Donna.
Riflettici bene, se non fossimo diversi, come potremmo compensarci?Vuoi
passare tutta la vita a cercare questo famoso POTERE(che poi dove sarebbe lo
sai solo te)?????
Certo è giusto che ognuno abbia i suoi spazi, le donne così come gli uomini
hanno pieni diritti di scegliere un lavoro che le renda soddisfatte,
qualunque esso sia, anche se ritengo che voler essere come gli uomini per
una forma di stupida competizione sia immaturo e alquanto improduttivo.
Questa storia del sesso poi mi fa piegare dal ridere.Vedo sempre più donne
che sono convinte di avere un potere basandosi sul sesso, quello non è
affatto un modo per essere considerate!Mi rende molto triste vedere
donne-civette che pensano di avere tutto al loro controllo quando poi sono
considerate da tutti meno di un kleenex.Non si rendono conto di fare proprio
ciò che è più sbagliato.
Penso che nella vita questa assurda competizione sia solo un' altra forma di
esibizionismo femminile, molto egoistica.Non esiste un potere, non esiste
un' uguaglianza possibile fra uomo e donna, sul piano del pensiero,sul piano
delle capacità e su moltissimi altri.Perchè?Perchè siamo diversi, siamo stai
creati così, e se avverrà che uomini e donne non si distinguano più fra
loro, la civiltà subirà un bel crollo.
Francesca
Crsitina Festa <
fst...@tin.it
> wrote in message
391f0991...@news.libero.it...
> Ciao a tutti...mi chiamo Cristina Fests..ho 23 anni ..vorrei darvi
> spunto per una riflessione:
>
> Allo stato attuale ,basta guardarsi attorino , se ci guardiamo attorno
> .Dovunque volgiamo lo sguardo , indugiamo in esso..DONNE.
> Donne che studiano , che lavorano, donne che guidano l' automobile,
> donne che fanno ricerca,donne che governano nazioni e donne che
> allevano generazioni di figli....
> Donne che decideno finalmente della propria vita, ne sono attrici
> attive e non spettatrici passive, come avveniva finora e come,
> purtroppo , accade ancora in qualche parte del mondo.
> Ci sono voluti pochi decenni sono bastati gli esseri di sesso
> femminile per recuperare ampiamente il tempo perduto e crearsi il
> proprio spazio ovunque, in particolae nel mondo del lavoro.E li' che
> le donne hanno mietuto i piu' lusingati successi, dimostrando
> all'incredulo maschio di sapere fare tutto esattamente come lui e
> qualche volta anche meglio.
> Noi oggi ci siamo impadronite del POTERE .Il potere degli uomini.
> E, se questi ultimi sono rimasti  piu' o men allo stesso punto di30
> anni fa ,o addirittura sono retrocessi in classifica.Apportando
> ovunque il proprio tocco di grazia e civetteria: maggior attenzione ai
> dettagli,un gusto raffinato,un pizzico di malizia, maggior grinta
> dinamismo.Inoltre la donna ha scavalcato il maschio anche sul vero
> territorio: Sesso.Le femminucia del nuovo millenio sono smaliziate e
> spregiudicate pantere con occhi di cerbiatto, capaci di ammaliare con
> lo sguardo e poi sfoderare le unghie per attirare i maschi restii ai
> loro espliciti approcci sessuali. E non è cosi' facile da resistere,
> poiche' nonstante tutto la donna moderena quando vuole sa essere
> sempre dolce, affettuosa, feminile ..in una parola sola rimane sempre



title: cristina

author: Ribet

text:
Che sfogo, Alberto!
Si vede molto sentito. In linea di massima lo approvo. Ora, in tutta fretta,
come succede su IAP, è difficile trovare le parole per rispondere a
Cristina, a te, a Francesca.
Pur concordando con le tue tesi, ( sarei comunque meno aggressiva su alcuni
punti), devo ammettere che la donna per secoli, e ancora adesso in alcuni
Stati è considerata meno degli animali. Risollevare la sua Dignità di
Persona è allora essenziale, questo, però, non vuol dire prendere il POTERE
DEGLI UOMINI. Il potere è di chi lo sa gestire, uomo o donna che sia. Un po'
come il parallelo tra la parità dei diritti umani tra bianchi e neri portata
avanti da M.L. King, ed il Potere Nero di Malcom X. Ecco, io sono con Martin
Luther King. Ma per la Dignità umana. Altrettanto nel rapporto uomo-donna.
Per il resto ribadisco quello che hai sostenuto tu e Francesca. Vorrei
dilungarmi, ma il tempo è sempre poco. Ti scriverò poi via Mail, con calma.
Ciao simonetta.
AlbertOdino <
pos...@tin.it
> wrote in message
e4g2isggnncphs320...@4ax.com...



title: cristina

text:
On Tue, 16 May 2000 19:24:26 +0200, "Bruni" <
mollfl...@freemail.it
>
wrote:
>
>AlbertOdino <
pos...@tin.it
> wrote in message
>e4g2isggnncphs320...@4ax.com...
>> (...)
>> Perdonatemi questo sfogo pseudo-demenziale-sgrammaticato!
>> ma č il mio amore per voi (DonNe) a farmi parlare. Se ci siete,
>> battete un colpo.... ribellaaaaaatteeeviiiiiiiii
>> (...)
>
>Perchč ti arrabbi cosě...fa male alla salute.
>La ragazza č giovane, ha solo 23 anni. Ragiona ancora per assoluti, e cosě
>assolutamente si pone nei confronti dell'uomo: o bianco o nero, il potere č
>mio o č tuo, comando io o comandi tu, io sono meglio di te. Il mondo cambia,
>i ruoli diventano intercambiabili, mio marito mi lava i piatti (e non si
>sente meno uomo) mentre io firmo gli assegni (senza sentirmi piů donna).
>Essere donna e essere uomo sono luoghi comuni. Noi siamo esseri umani in
>eterna evoluzione.
>;-) Bruni.
Attenta a non dirmi troppo di te
potrei venirti a cercare
DonNa
:)


title: cristina

text:
A te un bacio virtuale, DonNa
Alberto
On Tue, 16 May 2000 19:56:13 GMT, "Arionrhod Mariusson"
<
saint_...@hotmail.com
> wrote:
>Dunque, devo essere per cause di forza maggiore breve, e mi dispiace perchè
>avrei davvero molte cose da dire sull'argomento.
[cut]



title: cristina

author: a.

text:
Crsitina Festa
| Donne che decideno finalmente della propria vita, ne sono attrici
| attive e non spettatrici passive,
passività è conquista più preziosa


title: cristina

author: Metzengerstein

text:
Scusami se non riquoto
Vorrei che tu mi conoscessi, così da farti sentire quant'è bello essere
donna, trattata da donna: non da pari, ma di più.
Peccato, probabilmente hai incontrato solo uomini stupidi...
ca va
Metze
--
- Chi ha prevalso sul proprio nemico soltanto con la forza, lo ha vinto
soltanto per metà...
- E se non è vittoria, è pur sempre vendetta...
(J. Milton. Paradise Lost)
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: cristina

author: Sandro Corbera

text:
Vorrei allargare un po' l'orizzonte del discorso. Proprio ieri su un
altro newsgroup citavo La Microfisica del Potere di Foucault, nel quale
e' approfonditamente analizzata la capillarita' con cui l'istinto animale
di competizione e sopraffazione e' diffuso all'interno
della specie umana, al punto da fungere da principale elemento guida
dell'atteggiarsi del singolo individuo all'interno della specie come
dell'intera specie nei confronti delle altre. Il potere insomma domina i
rapporti umani non solo a livello di classi sociali ma anche a livello di
individui. In maniera un po' brutale potremmo riassumere: non esistono
oppressi e oppressori ma solo pescecani che a un certo punto hanno
incontrato sul loro cammino pescecani piu' grossi di loro. Fin qui
Foucault.
Sempre nello stesso intervento di ieri ricordavo la figura di un docente
universitario di mia conoscenza la cui principale caratteristica e' una
assoluta, scatenata (e ridicola, e patetica) smania di sentirsi
"superiore a...". un ometto piccolo piccolo che dedica forsennatamente
ogni istante della sua vita al penoso compito di farsi "grande grande"
(cio' che egli ritiene essere tale). E ne conosco tanti come lui, dentro
e fuori le universita'. L'intervento di Cristina mi ha ricordato tutto
cio', come me lo ricordano mille altre esperienze pressoche' quotidiane
che mi obbligano, senza alcuna soddisfazione ovviamente, anzi con molta
amarezza, a dar ragione a Foucault e a domandarmi se questa smania di
competere, di fare a gomitate, di dire continuamente "prima io, dopo tu"
non sia una acquisizione culturale ma addirittura una caratteristica
genetica di molti esseri viventi. Non scandalizzatevi, ma soffermatevi
(tanto tetramente quanto piu' potete) sulla onnipresenza di atteggiamenti
esaltati come quelli di Cristina nel mondo: sulla smania degli uomini di
sentirsi superiori alle donne, delle donne di sentirsi superiori agli
uomini, dei bianchi sui negri, degli occidentali su tutti gli altri
popoli, e infine dell'umanita' intera nei confronti di tutto il resto del
mondo vivente.
Trovo nella disapprovazione che questo messaggio ha ricevuto su IAP una
inattesa, e viva, anche se forse fragile, isola di civilta'.
Mi permetto di concludere citando una poesia inviata qualche tempo fa da
Merlino:
splende il sole
sopra le nuvole
mentre un fitta
ombrosa pioggia
avvolge la terra
perché guardare
perché lottare
perché sconfiggere
perché ferire
chi di questa terra
ne ha fatto il suo regno
Splende il sole
sopra le nuvole
e sopra le nuvole
non ci sono draghi
E aggiungo: perche' dunque questa smania di soggiogare, di calpestare, di
sedersi su un trono al di sopra degli altri quando comodamente si puo'
essere seduti gli uni accanto agli altri, tutti noi esseri umani e, di
piu', noi esseri viventi della Terra?


title: cristina

author: euxebio

text:
E nell'altro newsgroup cosa ti hanno dell'istinto animale di competizione e
sopraffazione di cui parlerebbe questo foucault (ma è quello del pendolo?)
nella "microfisica del potere "?
Perdona la domanda un pò sprovveduta.
ExeBios
Sandro Corbera <
san...@axdid.mat.uniroma2.it
> wrote in message
3922CFA0...@axdid.mat.uniroma2.it...



title: cristina

text:
Sandro Corbera <
san...@axdid.mat.uniroma2.it
> wrote in message
3922CFA0...@axdid.mat.uniroma2.it...
> Vorrei allargare un po' l'orizzonte del discorso.
(...)
Concordo.
Non è l'esercizio onesto del potere che disgusta ma la prevaricazione.
Se per anni abbiamo urlato contro il maschio prevaricatore, perchè ora
vorremmo prenderne il posto?
Saluti.
Bruni.


title: cristina

text:
In article <
391f0991...@news.libero.it
>,
fst...@tin.it
 (Crsitina
Festa) wrote:
> Ciao a tutti...mi chiamo Cristina Fests..ho 23 anni ..vorrei darvi
> spunto per una riflessione:
>
> Allo stato attuale ,basta guardarsi attorino , se ci guardiamo attorno
> .Dovunque volgiamo lo sguardo , indugiamo in esso..DONNE.
> Donne che studiano , che lavorano, donne che guidano l' automobile,
> donne che fanno ricerca,donne che governano nazioni e donne che
> allevano generazioni di figli....
> Donne che decideno finalmente della propria vita, ne sono attrici
> attive e non spettatrici passive, come avveniva finora e come,
> purtroppo , accade ancora in qualche parte del mondo.
> Ci sono voluti pochi decenni sono bastati gli esseri di sesso
> femminile per recuperare ampiamente il tempo perduto e crearsi il
> proprio spazio ovunque, in particolae nel mondo del lavoro.E li' che
> le donne hanno mietuto i piu' lusingati successi, dimostrando
> all'incredulo maschio di sapere fare tutto esattamente come lui e
> qualche volta anche meglio.
> Noi oggi ci siamo impadronite del POTERE .Il potere degli uomini.
> E, se questi ultimi sono rimasti  piu' o men allo stesso punto di30
> anni fa ,o addirittura sono retrocessi in classifica.Apportando
> ovunque il proprio tocco di grazia e civetteria: maggior attenzione ai
> dettagli,un gusto raffinato,un pizzico di malizia, maggior grinta
> dinamismo.Inoltre la donna ha scavalcato il maschio anche sul vero
> territorio: Sesso.Le femminucia del nuovo millenio sono smaliziate e
> spregiudicate pantere con occhi di cerbiatto, capaci di ammaliare con
> lo sguardo e poi sfoderare le unghie per attirare i maschi restii ai
> loro espliciti approcci sessuali. E non è cosi' facile da resistere,
> poiche' nonstante tutto la donna moderena quando vuole sa essere
> sempre dolce, affettuosa, feminile ..in una parola sola rimane sempre
> : DONNA
>
>
> Cristina
>
> Accetto critiche ...rispondete via e-mail:
>
>
fst...@tin.it
Sorprendo le parole che scrivi in un vicolo dentro la mia mente,
parli del potere dei maschi vinto in una gara, conquistato
sono felice, credo, ma arrivo in fondo e non vado avanti
e' una illusione! che ti gioca uno scherzo, guarda bene
di quel potere i maschi ci fanno solo maschere e parole
per distrarre il mondo che ha i vostri occhi e i vostri cuori
dal potere illimitato che non prende ma accade
quello che e' capace di attraversare il tempo e il dolore
come una madre sa fare, che brucia il mondo
dentro il mio mondo, come una donna che
per la prima volta guarda nel pozzo dell'anima
E' un vivere nascosto, fatto di pensieri altri dai miei
come respiro che anima il mondo, che corre in voi
e che rivedo in tutti gli sguardi che regalate
e nelle parole che non dite, ma non sapro' toccare
A voi che serve catturare un giocattolo ingombrante,
se per giocarci rischiate di essere come la parte
piu' infantile del mondo, fatta di storie
vuote piene di strade e metallo, ma vuote
di gente e bellezza. E un inganno vecchio
Correre, scavalcare, ma per andare dove?
Mille anni fa, come adesso, come il tempo intero
uomo e donna, come cielo e terra, distanti per sempre
tendono cercandosi il mondo come un arco vivente
capace di scagliare l'anima oltre il mistero
nato dai corpi, dentro la carne
oltre ogni morte
Se tornassi dentro l'origine, troverei voi
prego che non andiate via, non c'e viaggio qui fuori
non c'e nulla oltre il mondo che siete.


title: cristina

text:
Le idee non dipendono dall'etŕ, o almeno non alcune, e quelle sbagliate
spesso restano!
Sai quante donne piů grandi e "mature" la pensano cosě?????
Francesca
Bruni <
mollfl...@freemail.it
> wrote in message
e2Qf6y1v$GA....@news1.news.mcis.galactica.it...
>
> AlbertOdino <
pos...@tin.it
> wrote in message
> e4g2isggnncphs320...@4ax.com...
> > (...)
> > Perdonatemi questo sfogo pseudo-demenziale-sgrammaticato!
> > ma č il mio amore per voi (DonNe) a farmi parlare. Se ci siete,
> > battete un colpo.... ribellaaaaaatteeeviiiiiiiii



title: cristina

text:
thanx!
Francesca
AlbertOdino <
pos...@tin.it
> wrote in message
d1m3isoiog31gn2ie...@4ax.com...



title: cristina

text:
Megapplauso!!!!!!
Francesca
Sandro Corbera <
san...@axdid.mat.uniroma2.it
> wrote in message
3922CFA0...@axdid.mat.uniroma2.it...



title: cristina

text:
euxebio ha scritto:
> E nell'altro newsgroup cosa ti hanno risposto dell'istinto animale di
> competizione e
> sopraffazione di cui parlerebbe questo foucault ?
>
Il newsgroup e' it.cultura.filosofia, ed ha dei ritmi piuttosto lenti rispetto
a IAP; le risposte arrivano a volte anche dopo qualche giorno. Finora una
sola, concordante con me.Posso darti pero' una risposta piu' generale: di
solito quando si parla, con riferimento alla specie umana, di attributi che il
senso comune, o meglio la superstizione comune, alla faccia di Darwin e
Laborit, continua a ritenere prerogativa dei cosiddetti "animali", ogni volta
cioe' che si attira l'attenzione sul nostro appartenere a pieno titolo al
regno animale, le reazioni sono di solito di uno dei seguenti tipi:
a) si allontanano come se niente fosse, fischiettando del piu' e del meno e
con gli occhi vaganti nel vuoto;
b) si stracciano le mitiche vesti e urlano furiosamente di eresia e di
oltraggio all'umanita';
c) dicono pacatamente: e' vero; e' semplicemente cosě. E cio' non solo non mi
offende e non mi fa sentire sminuito, ma anzi mi induce a estendere il mio
rispetto dell'altro all'intero mondo vivente.
Inutile dire che i membri della categoria c) sono in numero molto, molto
esiguo.
Fra i casi piu' "alti" di rimozione  (si dice cosě in psicanalisi mi pare) del
concetto di istinto applicato all'uomo c'e', nel nostro secolo, quello di
Levi-Strauss che, trovandosi di fronte a tutta una serie di analogie
comportamentali fra popoli che non avevano mai avuto contatti fra loro, giunse
alla conclusione che erano comportamenti innati, ma anziche' pronunciare la
parola "istinto" si invento' il non meglio identificato concetto di "spirito
umano" attirandosi dietro sacrosante accuse di atteggiamento metafisico.


title: cristina

text:
Grazie per la risposta:
Sandro Corbera <
san...@axdid.mat.uniroma2.it
> wrote in message
3923D611...@axdid.mat.uniroma2.it...
> Fra i casi piu' "alti" di rimozione  (si dice cosě in psicanalisi mi pare)
del
> concetto di istinto applicato all'uomo c'e', nel nostro secolo, quello di
ecco ora, ben piů basso, c'č anche il mio che non č di rimozione ma di
perplessione, e cercherň di dire molto a piripicchio perchč:
Ti dirň che la cosa degli istinti - animaleschi o meno, da
pescecane o pecorella - mica mi convince. E io non nego la mia natura molto
carnale - che poi l'animale se sta da qualche parte sta lě, tra gli
amminoacidi, le catecolamine, il ciclo del carbonio e dell'azoto, ecc..
A naso, e senza saperlo attribuire ad alcun pensatore in particolare, mi
sono andato convincendo che č nelle relazioni, nei sistemi, nei processi (di
produzione? di controllo? di potere?), che si trova "la genealogia" degli
assetti sociali, quelli attuali intendo (insomma se diamo uno schiaffo al
figlio di un altro sulla pubblica via, non va mica tanto bene, se lo
facciamo in casa o per la via con i "nostri" figli č un sistema educativo
come un altro (magari un po' in disuso al momento) Cos'č che attribuisce
senso e coscienza diversa allo stesso insano gesto, e determina reazioni
sociali diverse: gli istinti?)
Che poi ne veniamo tutti dal
bigbang, dalla volontŕ creatrice, dall'evoluzione delle speci, sempre a naso
dico, mica me lo spiega il W.T.O., le prigioni, i manicomi, le code in
farmacia e dagli
psicanalisti, i cecchini a sarajevo, la distruzione del pianeta, il buco
nell'ozono,
il debito del terzo mondo, i reati sui minori, le ronde cittadine, le
violenze casalinghe. E mica mi convince che si tratti semplicemente di stare
con Abele piuttosto che con Caino. C'era un
bel libro, ma non mi chiedere il titolo, che dimostrava quanto il benemerito
esercito della salvezza lungi dall'aver portato un concreto contributo al
contenimento dell'alcoolismo agli inizi del '900 ne abbia anzi esteso ed
acuito capillarmente gli effetti, e idem per certa altrettanto benemerita
"filantropia" del XIX secolo (insomma per dirla a braccio le vie
dell'inferno sono lastricate delle migliori intenzioni).
E poi altra cosa che non mi convince: gli istinti - se no smetterebbero di
essere tali - sfuggono alla possibilitŕ di essere qualsiasi cosa se non sé
stessi, istinti appunto (catecolamine, amminoacidi, ecc., quelle cose lě
insomma che poi si organizzano in comportamenti individuali). Oppure c'č
qualche fortunato che quegli istinti li sa controllare (c'avrŕ chissŕ quali
cromosomi xy piuttosto che xx) e gli altri, sfigati, invece no? Lobotizziamo
Caino? Gli riconvertiamo gli istinti? Gli facciamo un trapianto o un
espianto di tessuti nervosi? Puniamo adeguatamente gli istinti dannosi (le
capacitŕ di volere ma non di intendere il comune senso del pudore e altro
(la proprietŕ ad esempio), che so con le prigioni, con i manicomi.
Lo so tu non l'hai detto ma ogni idea per me esiste  in virtů dei suoi
effetti sui corpi (e la materia grigia non fa eccezione). Siamo di carne,
no? E allora provo a ipotizzarli (magari sbaglio).
Io non ci sto. E per me che nessuno tocchi caino. Nemmeno il gruppo abele.
Che poi tu stia con la pace e la non violenza, non era questo in
discussione. Il problema č come. E le idee avanzano pretese sul "come e
quando" a cui poi non ci puň opporre. Meglio farlo prima, pacatamente.
Umilmente. Forse un pň confusamente come ho provato ora a fare io.
Un caro saluto
ExeBios


title: cristina

author: gioiella lontana

text:
Crsitina Festa <
fst...@tin.it
> wrote in message
391f0991...@news.libero.it...
> Ciao a tutti...mi chiamo Cristina Fests..ho 23 anni ..vorrei darvi
> spunto per una riflessione:
>
> Allo stato attuale ,basta guardarsi attorino , se ci guardiamo attorno
> .Dovunque volgiamo lo sguardo , indugiamo in esso..DONNE.
...per fortuna ..non solo!
C'è anche altro...
A guardarsi attorno.
Con attenzione!
> Donne che studiano , che lavorano, donne che guidano l' automobile,
> donne che fanno ricerca,donne che governano nazioni e donne che
> allevano generazioni di figli....
> Donne che decideno finalmente della propria vita, ne sono attrici
> attive e non spettatrici passive, come avveniva finora e come,
> purtroppo , accade ancora in qualche parte del mondo.
In questa parte del mondo," vicina" parte del mondo  ...ci sentiamo
stanche..."molto stanche".
Anche!
Non parliamo poi di questi discorsi....
sulle donne....con la d minuscola!
!
Ciò che purtroppo accade in altre parti del mondo è...altro mondo.Altra
cultura.
Il tempo passa,però.
E le culture si evolvono...
Si cambia quando si decide di cambiare....
E per  "cambiare" occorre molto,ma molto tempo
Alle donne delle altre culture...
Ma alla fine ci arrivano.
E^ una lotta dura...ma ci arrivano.
Qualche volta ci sono degli uomini ad aiutarle,anche.
Ma non vorrei urtarti con un discorso tanto delicato...
Non vorrei annoiarti....
> Ci sono voluti pochi decenni sono bastati gli esseri di sesso
> femminile per recuperare ampiamente il tempo perduto e crearsi il
> proprio spazio ovunque, in particolae nel mondo del lavoro.
Non sono stati  "pochi"...quei decenni....
Rimarco quel "tempo".
Tempo,questione di tempo.
E di coscienza.
Di essere Persone.
Non solo DONNE.
Persone.
Esseri umani....
( di genere femminile...,ma Esseri  Umani )
Gli Esseri Umani Femminili hanno anche un cervello e dei sentimenti.
(magari qualcuna se ne scorda....però cervello e sentimenti ci sono.)
E li' che
> le donne hanno mietuto i piu' lusingati successi, dimostrando
> all'incredulo maschio di sapere fare tutto esattamente come lui
Spiacente per gli" increduli maschi" che hai incontrato tu....
Io non ne vedo.
Di tanto increduli...
Per la verità...ho molti amici.
Maschi.Solo che io dico UOMINI.
Persone.
Esseri umani...
( di genere maschile...,ma esseri  Umani )
Gli Esseri Umani Maschili hanno anche un cervello e dei sentimenti
( magari qualcuno se ne scorda..però cervello e sentimenti ci sono.)
> qualche volta anche meglio.
Ecco,appunto..spiacente...!
Per i maschi che frequenti tu !
> Noi oggi ci siamo impadronite del POTERE .Il potere degli uomini.
Noi chi?
Usando questo termine  " noi" ..non vorrai includermi,spero....
 Il Noi accomuna.
Non  so se mi va di essere accomunata a te e a ciò che stai tentando di
dire....
> E, se questi ultimi sono rimasti  piu' o men allo stesso punto di30
> anni fa ,o addirittura sono retrocessi in classifica.
..cos'è ?
La schedina ?
Il campionato è finito...."Crstina"
Fra pochi mesi tornerà..
Non so a te,ma a me manca.Un pochino,ma mi manca....
 ...Apportando
(scusa..soggetto del discorso..."apportando"
 riferito a chi..?..agli   uomini
?.....)
> ovunque il proprio tocco di grazia e civetteria: maggior attenzione ai
> dettagli,un gusto raffinato,un pizzico di malizia, maggior grinta
> dinamismo
hihihihihihihihihihihirihihihih,gli uomini ?  !
Chi ?
Grazia,civetteria.....gli uomini?
Forse intendevi le donne ?
Scusa,mi ero distratta....non trovavo più il soggetto nel discorso....
"Apportando", le donne..si, dicevamo...
"Gusto raffinato"....
questo si che mi piace....
Tu......te ne intendi,vero Crstina ?
.Inoltre la donna ha scavalcato il maschio anche sul vero
> territorio: Sesso
..."scavalcato sul sesso ..."
uhm!
pittoresca,poetica espressione!
.Le femminucia del nuovo millenio sono smaliziate e
> spregiudicate pantere con occhi di cerbiatto,
 capaci di ammaliare con
> lo sguardo e poi sfoderare le unghie per attirare i maschi restii ai
> loro espliciti approcci sessuali.
Non sai quanto..
Quanto.
Quanto mi piacerebbe essere così!
Ma non lo sono!
sob!
sob!
sob!
:-((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
E tu ci sei riuscita,a farmi star male !
Deprimente  il non rendersi conto di...non essere all'altezza!
Vuoi vedere che sono fuori millennio...?!?
?!?
Ora,solo ora che ti ho letta ..mi rendo conto di non avere possibilità!
sob! sob! sob!
Fuori dal tempo,fuori dal luogo..e per luogo intendo..l'essere donna nel
2000!
Non mi rimane che...l'autoeliminazione!!!!
 E non è cosi' facile da resistere,
> poiche' nonstante tutto la donna moderena quando vuole sa essere
> sempre dolce, affettuosa, feminile ..in una parola sola rimane sempre
> : DONNA
>
" quando vuole" ...  ?
 uhm...!
 " sa essere"..... ?
uhm ...!
Che considerazioni,Crstina!
Sa di ..Speranza.....
S p e r a n z a !
 Grazie !
Davvero!
Grandi riflessioni.
Sicuramente da  "DONNA".
DONNA TUTTO MAIUSCOLO!
Che tutto ha compreso dell'Eterno Femminino...
Ce ne fossero molte,come te !
Grazie,da me . Grazie!
Grazie  Cristino Festa.
Una piacevole conversazione
 Non farci mancare la tua presenza.
E altre conversazioni come queste!
S'impara,molto!
Con simpatia
Gioiella Lontana.
Proprio Lontana...
saluti da Silvia,Azalea,Emma, Rosaria e Margherita.
Lontane.Anche loro.Molto.
> Cristina
Accetto critiche ...rispondete via e-mail:
fst...@tin.it
critiche? Stai scherzando,vero?
Non fare così,suddai!


title: cristina

author: tablor

text:
 Cara  Gioiella ,
sarai anche lontana ma dopo aver letto la tua prosa salace
sei diventata molto vicina al mio cuore.
Mi hai fatto sorridere se non addirittura ridere di gusto.
 Brava, non sarai smaliziata con gli uomini
ma uno l'hai già conquistato.
Virtualmente s'intende, poiché purtroppo
 (?purtroppo?)
sono fedele a mia moglie.
Avrei voluto rispondere io alla signorina Cristina
(signorina?..mmm)
ma l'hai fatto tu mille volte meglio di quanto avrei potuto fare io.
Solo una considerazione:
credo che la ragazza in questione sia molto giovane.
 La vita saprà correggerla ed insegnarle
quanto la reciproca stimasia alla base
di unioni felici.
Ancora grazie,
                     Lorenzo (Tablor)
 gioiella lontana <
gioi...@interfree.it
> wrote in message
39255...@news.dada.it...



title: cristina

text:
Perchè quando c'è da giustificare un'idea sbagliata alla radice vi appellate
tutti alla giovane età????
Penso che proprio durante e dopo l'adolescenza bisognerebbe arrivare ad una
certa maturità, e forse il mio ragionamento è sbagliato, ma una persona che
la pensa come Cristina a 23 anni non cambierà certo la sua visione del'uomo
e della donna.
Questa cmq è la mia personalissima interpretazione dell'umano pensare.
Francesca
tablor <
tab...@virgilio.it
> wrote in message
8g3pn5$ovn$1...@lacerta.tiscalinet.it...



title: cristina

text:
Arionrhod Mariusson <
saint_...@hotmail.com
> wrote in message
LggV4.9340$EY1....@news.infostrada.it...
> Perchè quando c'è da giustificare un'idea sbagliata alla radice vi
appellate
> tutti alla giovane età????
> Penso che proprio durante e dopo l'adolescenza bisognerebbe arrivare ad
una
> certa maturità, e forse il mio ragionamento è sbagliato, ma una persona
che
> la pensa come Cristina a 23 anni non cambierà certo la sua visione
del'uomo
> e della donna.
> Questa cmq è la mia personalissima interpretazione dell'umano pensare.
> Francesca
Cara  Francesca
non te la prendere, la mia non era una bocciatura "in toto" della gioventù
anzi sono d'accordo con te sul fatto che dopo l'adolescenza, periodo
terribile in
cui tutto e tutti sono messi in discussione, dovrebbe esserci un'età più
riflessiva
e la persona dovrebbe aver acquisito una maggiore maturità. Ma per
esperienza
posso dirti che quelli che a me parevano punti fermi a 23 anni , con il
passare degli anni
li ho rimessi in discussione cento volte con me stesso e spesso ne sono
uscito sconfitto.
Quindi non era alla giovane età (età comunque di passioni esagerate e di
certezze esagerate)
che mi appellavo ma all'esperienza. Col tempo tutti cambiamo e spesso
mitighiamo
le nostre esagerazioni.Scusa il pistolotto..esagerato, con simpatia
Lorenzo (Tablor)
PS. A proposito: la sparata di Cristina almeno un merito l'ha avuto
Quello di movimentare un bel dibattito e di farmi conoscere e apprezzare
persone che frequentano il newsgroup che si sono rivelate a me molto
simpatiche.
Ancora ciao,
                    L.



title: cristina

author: Rahab

text:
Crsitina Festa ha scritto nel messaggio <
391f0991...@news.libero.it
>...
..vorrei darvi
>spunto per una riflessione:
Cribbio se l'hai dato!!!
>Ci sono voluti pochi decenni sono bastati gli esseri di sesso
>femminile per recuperare ampiamente il tempo perduto e crearsi il
>proprio spazio ovunque, in particolae nel mondo del lavoro.
...Pochi decenni...: dalla caduta degli etruschi e degli egizi, alle soglie
del 2000; e non siamo che a metà strada quanto a pregiudizi.
Per fortuna noto che, quanto ad essi, qualche donna come te che ne sia
intrisa fino al midollo c'è! Evviva la parità tra i sessi... almeno in
questo....
E del mondo della politica cosa ne penserai, Cristina? ...I politici, gli
uomini di POTERE sono proprio in via d'estinzione, no?
...all'incredulo maschio ...Noi oggi ci siamo impadronite del POTERE .Il
potere degli uomini.
Mizzeca se son incredulo!
Che brutta cosa impadronirsi del lato più brutto del potere, maschile o
femminile che sia...
Per fortuna esistono ancora tante Francesca, tante Ribet, tante Metz...n:
sennò sarei indeciso se farmi eunuco (così rinuncerei al potere senza
restare un misero omuncolo), o eremita.
Le femminucia del nuovo millenio sono smaliziate e
>spregiudicate pantere con occhi di cerbiatto, capaci di ammaliare con
>lo sguardo e poi sfoderare le unghie per attirare i maschi restii ai
>loro espliciti approcci sessuali.
Qui concordo pienamente: ma solo perchè si parla appunto di femminucce e non
di donne; mezze tacche prive di cervello, che cercano qualcosa con cui
riempirsi (salvo poi trovare uomini-zombie che non desiderano altro che
svuotarsi...).
La seduzione è ben altra cosa...
>Accetto critiche ...
Anch'io.
Rahab.
P.S: Ma dddai, Alberto!  Confessa che questa poesia è farina del tuo sacco:
la smetti di cambiare pseudonimi??? Da dove l'hai pescata? Da un libercolo
di trent'anni fà?... Sei sempre sorprendente con la tua vis provocatoria!
Un saluto affettuoso anche a te, Rahab.


title: cristina

author: ArtistaDiMerdaEDiPassaggio

text:
On Sun, 4 Jun 2000 00:39:39 +0200, "Rahab" <
vp.r...@tiscalinet.it
>
wrote:

sigh sigh
la cara Gioiella mi avverte che il mio EX [:-)] caro amico Rahab mi
posta una risposta al carissimo Cristino... e che ci trovo una bella
postilla che mi riguarda. Però m'avverte: "io l'ho presa bene... ma
tu...". E già mi preoccupo. Ma andiamo con ordine...
Io ho solo tre pseudonimi: Metzengerstein (ma si vedeva ed era
ovvio...), AlbertOdino (ricoverato d'urgenza per colpi di diabete e di
ipertensione iappina) e questo con cui mi posto...
non scaricavo IAP da giorni (e scaricare 600 msg alla volta è
pesante). Però 'na risposta te la dovevo dare.
ma ti pare che IO!!! dico... IOOOOO la nemesi di Antonella... il Don
Chisciotte contro i mulini dell'Artenamir... l'Omero (accento sulla
prima 'o'... non fraintendiamo!) cantore di una musa che non c'è
più...  (qui...)... IIIIOOOOOOOO possa postare una porcheria
simile?!?!?!
Io postai Keats ('svanire via, dissolvermi ed obliare ciò che tu fra
le foglie ignori...'). Io postai Milton (da 'Lost Paradise')... io
postai Shakespeare... volevo postare Coleridge e risposi con
Whitman... NON POSSO POSTARTI UNA PORCHERIA SIMILE!!! SGRUNT!!!!! e mi
fa senso che tu, proprio tu... amico mio della cara 'amica mia' (com'è
finita???? l'hai più completata?!?!?) mi dica una cosa del genere!
Quel libercolo che tu mi affibi, è un tabernacolo di vuote essenze che
fa 'capo' (doppio senso, per i non comprensivi... andate alla pagina
666 di Jarod) ad una fanciulla che si spaccia per fanciullo, o
viceversa che sia.
Sigh sigh e ri-sigh
nun te faccio manco la faccina triste che non te lo meriti. E GUARDA
LE INFO E GLI INDIRIZZI! SGRUNT!!!!! :)
un salutone
e fammi sapere dell'amica nostra 'amica mia'.
baci affettuosi, Cristina
ahhuahuauah :)
maddai... che... davvero ti sembravo io!??!!?
:pppprrrrrrrr
Alberto


title: Metà

text:
(La sposina giace nel suo letto
ascoltando i
Festeggiamenti di sotto
Lui la rapisce - in sogno)
Se non č un problema, che ne parliamo a fare?
Ogni cosa detta significa questo,
il suo opposto, e tutto il resto
perchč
Perchč tu vedi in me l'eguale
e io il diverso:
per favore,
Potremmo amarci adesso?
(voglio piacerti perfavore
dice quella bisbetica
e io che ci posso fare?
la amo.)
Potremmo amarci adesso?
Potremmo? dimmelo
perchč
Perchč sono vivo - perchč sto morendo
--
ciao
Luigi
creatore di free.it.Alessandro.Magno.ellenismo (un ragazzo di provincia che
vede piů lontano di Aristotele...)
free.it.graal.templari.catari.renneslechateau (con i suoi giochi e i suoi
misteri)
e soprattutto free.it.umbre||rto.eco, ng su Umberto Eco (era il primo e me
sň sbajato... xň funge)


title: R: Malinconia

text:
> Poche parole
> bisbigliate appena
>
> Sospiri di fronde
> dal vento accarezzate
>
> Ricordo fugace
> di un attimo
>
> troppo presto
> svanito.
>
____________________________
Idem come per le altre!
T.


title: Pubblica gratis la tua poesia...

author: Ass.Laboratorio Giovanile

text:
Se ti piace scrivere poesie puoi pubblicarne quante ne vuoi e gratuitamente
sul sito dell'Associazione Culturale Laboratorio Giovanile

www.panormus.org

Manda pure le tue poesie in formato TXT all'indirizzo

spazio...@panormus.org


title: qlcn conosce il fratricida della Tessaglia?

author: after

text:
qcn sa dirmi chi è o dove posso trovare l'Autore della poesia
 " Il
fratricida della Tessaglia" ?
 Se qlcn conosce anche un sito dove sono
reperibili informazioni
 di qst genere può farmelo sapere?
   grazie
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: a myrtilla....un amarcord

author: Ossimoro

text:
Solo un ricordo di poetiche giovani ŕpule tensioni che  mancano troppo
a questo NG
Angela provaci ancora...
sai scrivere
lo sai
dimostralo ancora
Sei un'intelligenza superiore...non farti soggiogare dall'accidia...
dagli esam...sia una sfida, anzi!
L'ultima luna ammara,
luna di sangue
luna in filigrana
luna albume del guscio
armato della notte.
Tutto č scorza
        di scintilla.
Ho scardinato amore
per cosě tanto tempo
che mi č rimasto
il nero sulla pelle.
Contemplo invece ancora
l'entitŕ d'un viso d'Irlanda
vasto e immobile
e - mio dio!- quanto ubriaco.


title: a myrtilla....un amarcord

text:
Ossimoro <
NOSPAMTN...@box.it
> wrote in message
6m0ueu0r6i8cpk8gn...@4ax.com...

> --
grazie enzo, grazie di cuore, ti leggo sempre e migliori di giorno in
giorno.
Io scrivere??solo un lontano ricordo...
forse un giorno (non lontano) ci riprovo, per ora mi barcameno con scienza
delle costruzioni :-)
fatti vivo in pvt, e grazie per aver postato questi miei versi che un tempo
nn mi piacevano, ed ora mi suonano dolci e gradevoli come pochi.
Un saluto a tutti
Myrtilla
Too  young to hold on and too old to just break free and run   J.B.


title: a myrtilla....un amarcord

author: LA ZIA PINA

text:
Ciao Mirta. Un caro saluto a te e un grazie a Ossiciccio galante.
paola


title: a myrtilla....un amarcord

author: peter

text:
LA ZIA PINA <
paol...@tiscalinet.it
> wrote in message
ajSI8.24282$8x3.5...@twister1.libero.it...
> Ciao Mirta. Un caro saluto a te e un grazie a Ossiciccio galante.
> paola
...ma Paola, insomma!!
peter


title: a myrtilla....un amarcord

text:
"myrtill@" <
fran...@libero.it
> wrote in message
news:kzQI8.21783$ie.4...@twister2.libero.it...
> Too  young to hold on and too old to just break free and run   J.B.
>
ma:
it's never over...
          « adonis »


title: PESIAPOLITICA

author: GIANFRANCO NAPPI

text:
La tua poesia è femmina nata da mente femmina e si nota.
> > Quel che ti voglio dire è che "come è bello" lascia che siano gli altri
a
> > dirlo, leggendo la tua poesia sembra quasi di baciare un uomo!
> >
> > VELATO


title: Messaggi cifrati

author: Alex Brà

text:
MESSAGGI CIFRATI
Chi ha dimenticato
un velo azzurro
tra i rami dell'ulivo?
Manca il tempo
o non abbiamo voglia
d'uscire fuori
all'aperto
in cerca dell'indizio decisivo.
Magari domani
lavorando di zappa
troveremo un biglietto
appeso
a una spina di rosa.
Nella casa di fango
regna la paura
di soccombere
all'ozio
a uno sterile lamento.


title: Messaggi cifrati

author: Emma Doria

text:
Alex Brà <
alexb...@libero.it
> wrote in message
aUcH3.41573$1u4.2...@typhoon.libero.it...

Questo secondo me è il pezzo migliore, tra quelli postati.
E' efficace, ma forse lo sarebbe di più con un titolo meno esplicito (dà
troppe spiegazioni) e con tracce tutte adeguatamente sibilline (per es.,
invece di quel 'regna la paura' userei una metafora, o comunque parole
che lascino interdetti, come una domanda senza risposta; oppure - molto
semplicemente - eliminerei l'ultima strofa).
Ciao
Emma


title: Messaggi cifrati

author: gidě

text:
Alex Brà ha scritto nel messaggio ...
Eppure il testo non è oscuro. Prova a non girarci soltanto, ma sostaci con
pazienza sopra: "sterile lamento", davvero non ti dice nulla?
Comunque grazie d'avermi letto, è un onore. E poi pensavo che non avessi
tempo per farlo...
                        Alex   :-)
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
tempo ne ho tanto. È la forza che è poca... non c'è neanche
quella  " d'uscire fuori all'aperto" ecc., anche se
"la paura  di soccombere  all'ozio  a uno sterile lamento.",
quella,  c'è tutta.
Non era la cifratura del tuo messaggio a bloccarmi. Erano le
mie difese.
Ciao, caro, gidì
gidì <
lg...@tin.it
> wrote in message 7sl580$qq7$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
>
> Alex Brà ha scritto nel messaggio ...



title: Messaggi cifrati

text:
Alex Brà <
alexb...@libero.it
> wrote in message
yFvH3.44427$1u4.2...@typhoon.libero.it...
> > Questo secondo me è il pezzo migliore, tra quelli postati.
> > E' efficace, ma forse lo sarebbe di più con un titolo meno esplicito
> > (dà troppe spiegazioni) e con tracce tutte adeguatamente sibilline
> > (per es., invece di quel 'regna la paura' userei una metafora, o
> > comunque parole che lascino interdetti, come una domanda senza
> > risposta; oppure - molto semplicemente - eliminerei l'ultima strofa).
> >
> > Ciao
> >
> > Emma
>
> Grazie Emma, ma non amo la poesia oscura e questo lo dovresti aver
> capito se hai letto qualcos'altro di me.
> Eliminare l'ultima strofa sarebbe come toglierli ogni ragione
> d'esistere.
> Forse, come tu pensi, il testo di guadagnerebbe in bellezza ma
> perdebbe in sostanza. Questo testo è nata proprio da quella paura
> che l'ultima strofa tenta di esprimere.
>
> Un saluto
>                     Alex
Scusa se insisto. Ma è perchè le tue poesie mi interessano e mi
piacciono (però ne posti troppe tutte insieme, rischi il sovraccarico,
rischi che non siano lette con l'attenzione che meritano).
Allora:
"... non amo la poesia oscura e questo ..."
Mah. "Messaggi cifrati", nonostante le "tracce" che lasci
(compresi il titolo e l'ultima strofa), rimane abbastanza oscura, nel
senso che i passaggi logici non sono tutti evidenti, nel senso che il
lettore intuisce ma non capisce (io almeno non capisco) tutto per bene,
per filo e per segno.
Il piano dell'intuizione (magari il piano dell'emotivo) secondo me
la fa da padrone, e non si arriva facilmente ad una lettura di tipo
lineare (questo del resto mi pare avvenga in molte poesie, di certo non
solo nelle tue).
Se le cose stanno così, tanto vale evitare "tracce" tipo quelle che hai
lasciato, che non aiutano più di tanto a capire sul piano logico, e che
rischiano di rendere troppo fintamente "divulgativa" la poesia.
Naturalmente quello che ho detto è detto secondo me.
Ciao
Emma


title: Messaggi cifrati

text:
L'oscurità potrebbe esserci ma non è voluta. Le postazione si ridurranno nel
tempo. Era solo un modo per aprirsi, per far comprendere (a chi avesse
intenzione di farlo) il mio modo di fare poesia. Se avessi postato un solo
testo ti saresti accorta di me o avresti potuto fare le comparazione che hai
fatto?
"Messaggi cifrati" è una poesia che esprime una profonda esigenza di
chiarezza (da se stesso, prima di tutto) e come tale non poteva essere così
come è per riuscire ad esprimere quello che sentivo dentro di me in quel
particolare momento. Grazie.
    Un saluto Alex Brà


title: Straniero

author: merlino

text:
Straniero
Alieno
in un mondo di vapori
seduto tra ombre
non capisci la tua lingua
Tutto scorre astratto, irreale
Spettatore di una commedia
Priva di scene
Guardi la torre
Cartolina sbiadita
di memorie troppo lontane
Niente che ti aderisca, nulla di familiare
Non uno specchio
Che rifletta la tua immagine
Aspetti, imbambolato, immobile
incapace al tatto
In un limbo senza confini
Un'astronave forse
Che ti conduca
verso l'origine
figli,  famiglia
affetti,  amori
passato
Tutto cosě vago
Irraggiungibile
Tutto cosě maledettamente lontano
Ricordi nebbiosi
Immagini offuscate
di una vita vissuta a mezz'aria
Un sogno
Un brutto sogno
E il gallo non canta
merlino


title: Straniero

author: sileno

text:
merlino <
mer...@tin.it
> wrote in message 8g31hq$3a$1...@nslave1.tin.it...
> Straniero
>
> Alieno
> in un mondo di vapori
> seduto tra ombre
> non capisci la tua lingua
>
> Tutto scorre astratto, irreale
> Spettatore di una commedia
> Priva di scene
>
> Guardi la torre
> Cartolina sbiadita
> di memorie troppo lontane
>
> Niente che ti aderisca, nulla di familiare
> Non uno specchio
> Che rifletta la tua immagine
>
> Aspetti, imbambolato, immobile
> incapace al tatto
> In un limbo senza confini
>
> Un'astronave forse
> Che ti conduca
> verso l'origine
Questa prima parte per me è splendida, ricorda "Forse un mattino andando in
un'aria di vetro..", nel senso che ricrea le stesse suggestioni, evoca le
stesse straordinarie emozioni che riprovo tutte le volte che ripenso a quei
versi di Ossi di Seppia, per questo forse l'avrei conclusa qui....
> figli,  famiglia
> affetti,  amori
> passato
>
> Tutto così vago
> Irraggiungibile
> Tutto così maledettamente lontano
>
> Ricordi nebbiosi
> Immagini offuscate
> di una vita vissuta a mezz'aria
>
> Un sogno
> Un brutto sogno
Ma che sia soltanto un sogno? Non ne sei convinto neanche tu..........
> E il gallo non canta
Infatti........
> merlino
ciao, mago! la difficoltà a commentarti è per me proprio questa: trovo nelle
tue poesie, spesso, delle ridondanze, delle precisazioni, delle
sottolineature che a mio parere fanno a volte scadere il tono di altre
parti, quasi sublimi....ma non perchè siano "scadenti", solo perchè
abbassano un po' il livello complessivo; diciamo che dal 10 passi al 7 e 1/2
! Vedi la deformazione dell'insegnamento! Ma ti leggo sempre con piacere e
interesse...
Ciao,
Sileno
>
>
>


title: Straniero

text:
Grazie Sileno, devo dire che rileggendo, mi trovi pienamente concorde, si è
un mio difetto quello di lasciarmi trascinare di entrare nel particolare
molto spesso superfluo, per quanto riguarda questa poesia che amo in modo
particolare la chiudo proprio dove indichi tu.
Grazie per l'osservazione e la critica costruttiva.
un abbraccio
merlino
sileno <
sbe...@tin.it
> wrote in message 8g3h5p$1gi$1...@nslave2.tin.it...



title: Ricordo di adolescenza

text:
ANNA
Come una fragranza,
sentivo nell'aria
la sua dolcezza,
gentile tepore,
che scioglie la neve.
La notte, indifferente,
ora,
fuggiva.
Solo qualche frase,
come raggio di luce,
risvegliava il sentimento,
tenero bimbo,
che apriva la finestra,
per parlare con gioia con l'alba,
che l'aveva accarezzato,
dopo una notte di sogni e di incubi.


title: Ricordo di adolescenza

author: FrancescoDue

text:
Blueknight75 <
bluekn...@iol.it
> wrote in message
oXTg5.39778$wS2.3...@news.infostrada.it...

Molto bella, direi una specie di lago con le terme..senza però il
chitarrista panzone che uccide le mosche...


title: Ricordo di adolescenza

author: Santaklaus

text:
Salve Blue75
Sun, 30 Jul 2000 11:02:44 GMT, "Blueknight75" <
bluekn...@iol.it
> ha
scritto:
>ANNA
>
>Come una fragranza,
>sentivo nell'aria
>la sua dolcezza,
>gentile tepore,
>che scioglie la neve.
Passabile
>La notte, indifferente,
>ora,
>fuggiva.
>Solo qualche frase,
>come raggio di luce,
>risvegliava il sentimento,
>tenero bimbo,
Gira intorno, ma il concetto c'e'
>che apriva la finestra,
>per parlare con gioia con l'alba,
>che l'aveva accarezzato,
Qui no, 2 che
appesantisce
da rivedere a mio parere
>dopo una notte di sogni e di incubi.
di sogni e di incubi
contrapposizione pesante da come e' stata posta.
Spero di esserti stato utile
Sk


title: Ricordo di adolescenza

text: Certamente, Santaklaus il tuo commento mi sarà utile. Grazie! :-)


title: aquilone...

author: Fairy King

text:
Anche il suo amore,
pensņ,
era come una foglia attaccata al suo ramo.
Il tempo era la brezza
incontrollabile destino
e lei,
lo sapeva,
navigava come un aquilone
senza timone.
--
----------------
Fairy King
"Stay free my misery. furi sosoku kana shimi o
Sonoudeno naka ni dakishimete
Kiss your misery. kareru made o doru darou
Subete uketomeruyo kono mama
Stay free my misery..."
http://fly.to/fairyking
http://go.to/xotica


title: aquilone...

author: §onda

text:
bella leggera.....
Fairy King <
fairy...@libero.it
> wrote in message
MlHg6.21256$GM6.9...@news.infostrada.it...
> Anche il suo amore,
> pensò,



title: aquilone...

author: mari

text:
serena rassegnazione, che è saggezza
mi è piaciuta
mari
"Fairy King" <
fairy...@libero.it
> wrote in message
news:MlHg6.21256$GM6.9...@news.infostrada.it...
> Anche il suo amore,
> pensò,



title: Abbiamo narcotizzato i sensi? Sensuale?

text:
Senso insensato,
abbiamo fatto l'amore
io e te,
forse per il mio piacere?
Grave pianto discolpavati
solo per te stessa,
ma non potevo aiutarti
in nessun modo.
Eri venuta...
e mi avevi lasciato lě,
senza di te
ero perduto.
Perché l'hai fatto?
Rivestiti in tutta fretta,
dai,
dimenticherň.


title: Abbiamo narcotizzato i sensi? Sensuale?

author: schroeder

text:
"fortunes_of_war"
> abbiamo fatto l'amore
> io e te,
> forse per il mio piacere?
Per il suo bene, Noi riteniamo di sě.
Tutto il resto, quindi, č per Noi una bugia che lei racconta alla
'poveretta' e ahimé anche a noi.
schroeder (č sembre un bene non farne un dramma!)


title: cartellloni a Maestre (i2)

text:
sosteniamo i maestrini
ch'hanno una biscia
elegante e tirata
ma pur sempre strisciante
   e suoi sorrisi
 a cullargli
gli sguardi


title: Fasi

author: Gaetano

text:
Ho provato a mescolare endecasillabi con novenari con ritmo 'sandwich' in
quartine dove la rima ABAB contrasta con lo schema abba della metrica e
insieme raccorda in un'omogenieta' che tuttavia scongiura la monotonia. Le
terzine finali sono ABA BCB CDE.
Non so se vada bene lo schema, a me non dispiace, ma lascio il commento agli
esperti.
FASI
Momenti pregni d'un indefinito,
violento, sconosciuto ardore
che invano osservo e, m'ha colpito,
per quanto importa al mio silente cuore.
Avevo rotto questa scatoletta
in seno a cui l'amore infiamma.
Non disdegnavo dargli retta
soltanto per due tinte della gamma.
Ma l'altre tinte poi si sono unite,
da sole senza il mio intervento,
e adesso insieme son due vite,
che mutano il linguaggio lor d'accento.
Lo mutano, lo cambiano,
raccordano semantica,
insieme adesso cantano.
Ardore ancor, romantica
cenetta in due con calici
che il tempo poi dimentica,
perche' i momenti duplici
non solo a noia sfuggono
ma eterni restar vogliono.
18     'che il tempo poi dimentica': il tempo e' oggetto. Il soggetto e' la
cenetta. Tuttavia si lascia ad interpretazioni, dove si puo' immaginare
un'altra fase in cui resta poco di cio' che e' stato.
19    'Momenti duplici' +AD0- momenti in due.
G


title: Fasi

author: Krapp

text:
Gaetano ha scritto nel messaggio <7kr2l3$o0a$
1...@nslave1.tin.it
>...
>FASI
>
non mi soffermo sulla metrica, che non mi interessa, e sulla quale non ho le
conoscenze adatte.
>Momenti pregni d'un indefinito,
L'uso del verbo "pregni" è un po' strana, mi ha richiamato alla mente
l'immagine di una spugna che assorbe l'acqua. Non ti so ancora
dire però se questo verbo mi è piaciuto o no, magari ci penso e ti faccio
sapere :)
>violento, sconosciuto ardore
>che invano osservo e, m'ha colpito,
Questo "osservo" sembra quasi come se guardassi distaccato questo sentimento
che pian piano ti cresce. Come se non fosse ancora tuo.
>per quanto importa al mio silente cuore.
>
"Silente" perchè da molto tempo non batteva così?
>Avevo rotto questa scatoletta
>in seno a cui l'amore infiamma.
>Non disdegnavo dargli retta
>soltanto per due tinte della gamma.
>
>Ma l'altre tinte poi si sono unite,
>da sole senza il mio intervento,
>e adesso insieme son due vite,
>che mutano il linguaggio lor d'accento.
>
Il climax ascendente arriva a compimento, quasi senza accorgersene il poeta
si ritrova innamorato. Ottimo il ritmo di queste quartine, che rendono bene
il fatto che le fasi si sono alternate con velocità.
>Lo mutano, lo cambiano,
>raccordano semantica,
>insieme adesso cantano.
>
>Ardore ancor, romantica
>cenetta in due con calici
>che il tempo poi dimentica,
>
E' la parte più debole, mi ha lasciato freddo, una descrizione troppo
realistica che stona con il resto della poesia incentrata sui sentimenti.
>perche' i momenti duplici
>non solo a noia sfuggono
>ma eterni restar vogliono.
>
Preferirei non vedere quell'inversione, ma se ci tieni alla metrica, allora
non posso dire niente.
Ciao e complimenti
Krapp
gray...@tin.it
"Persino lui, Joyce,
ha avuto l'amore.
Persino i poeti ciechi."
J.Kerouac


title: Fasi

text:
Krapp ha scritto nel messaggio <7ktmmg$kmq$
1...@nslave1.tin.it
>...
>
>Gaetano ha scritto nel messaggio <7kr2l3$o0a$
1...@nslave1.tin.it
>...
>>FASI
>L'uso del verbo "pregni" è un po' strana, mi ha richiamato alla mente
>l'immagine di una spugna che assorbe l'acqua. Non ti so ancora
>dire però se questo verbo mi è piaciuto o no, magari ci penso e ti faccio
>sapere :)
>
Va benissimo. Cmq con pregni intenderei proprio una spugna, satura, ad
indicare che l'amore riempie completamente il mio sentire, non lasciando
spazio ad altre sensazioni, tantomeno quelle spiacevoli.
>"Silente" perchè da molto tempo non batteva così?
Si, ed in piu' perche' da cosi' troppo tempo da sembrare 'seccato', una
pianta che sembrerebbe non potersi piu' riprendere, adattata ad una
situazione di quiescenza indefinita, da cui, poi, insperabilmente, ha
trovato la linfa per le nuove gemme.
Osservo dal di fuori il sentimento rinato, perche' non posso fare a meno di
studiare le mie emozioni, le mie sensazioni. Ma non intendo rappresentare un
distacco, se non unicamente quello indispensabile a far di noi studiosi di
noi stessi.
>
>Il climax ascendente arriva a compimento, quasi senza accorgersene il poeta
>si ritrova innamorato. Ottimo il ritmo di queste quartine, che rendono bene
>il fatto che le fasi si sono alternate con velocità.
>
Grz. :-)
>>Lo mutano, lo cambiano,
>>raccordano semantica,
>>insieme adesso cantano.
>>
>>Ardore ancor, romantica
>>cenetta in due con calici
>>che il tempo poi dimentica,
>>
>E' la parte più debole, mi ha lasciato freddo, una descrizione troppo
>realistica che stona con il resto della poesia incentrata sui sentimenti.
Mi hai portato a notarlo, e ti do ragione.
>
>Ciao e complimenti
>
A presto, grazie.
Gaetano


title: [Canzone] Binari che giocano a cercarsi

author: Chicco

text:
Scrivo anche canzoni, per non dimenticarmi che so anche suonare...
BINARI CHE GIOCANO A CERCARSI
Binari che giocano a cercarsi
in una terra lontana dal sole
in un giorno che non vuole iniziare...
pregare...
perché nel mondo anch'io possa capire
la volontà che c'è nell'amare,
la forza che c'è nel soffrire,
nel veder quel che amiamo morire...
la vita
che promette negli anni di scuola
il successo, che e nelle mani e poi vola,
lontano dal mio giorno presente
solo un grido che il mio cuore sente
cantare
in un prato di solitudine umana
dove la morte non è poi così lontana,
dove l'amore non è mai arrivato
dove chi vi è
- muore -
con il pianto di chi è appena nato.


title: <<la carota>>

author: marco p.a.p.

text:
<<forvse savebbe più giusto
dive la cavota,
caro corvo;
...al Carcano, im pé>>


title: chissà perché

text:
Chissà perché
Chissà perché prevale l'egoismo
la cecità di ciò che ci circonda
In un oceano d'individualismo
ignavo flutto che non vede l'onda
Vivi nell'immenso il tuo lassismo
tenendo quella porta sempre chiusa
Rinchiuso nel tuo guscio di mutismo
occhi velati, la grandezza elusa
Ma non vedi le stelle, l'universo?
Non senti nel tuo corpo la natura?
Ignaro di ciò che intanto hai perso
riduci la tua vita a quattro mura.
Fuori c'è sole, rifiorisce il gelso
gustane il frutto, lascia la paura.
merlino


title: C.Chiaffrino

author: Edizioni Clandestine

text:
08/05/01 New entry in Palestra per la mente: 'Dodici in una rete' di Carla
Chiaffrino su
www.edizioniclandestine.com


title: non ho nulla da dirvi...

author: Pan

text:
null'altro importa
solo gesti
solo parole
quello che pensano
quello che penso
non ho niente da dirvi...
Andrea


title: [ho della roba da svendere] Io Mercurio

author: TS

text:
Io Mercurio
Riprovo a farti un sorriso
ora che la ola dei nervi
ha ritirato le creste.
Ma tu lo stesso
ghigni
incontro al viso
che ti offro.
Allora sentimi,
cruda canaglia;
e specialmente sentimi ora
che ho calzato schinieri di ghisa.
Porgi lo stinco
al macellaio:
io ormai
curo solo il mio sorriso.


title: "Scrittura automatica"

author: "Re Fluo"

text:
"La vita è bella!"
Prima di farmi suicidare (la prima volta)
mi avevano parlato della scrittura automatica...
Maura mi aveva anche parlato del suo papà
che si era suicidato da givane...
nel caso voglia scriverle una letterina
potrebbe mettersi in contatto con me,
magari via e-mail.


title: "Scrittura automatica"

text:
> che si era suicidato da givane...
(...)da giovane...


title: (p) - dedicata a Gioiella

author: Vince Thoma

text:
   ha la calma d'una piccola stanza
   d'albergo la tua parola e a scandirla
   dell'acqua fredda il corso
   che da te s'irradia lento alle piante
   fragili in questo non appartenerti
   eppure per te vive
   e mi parli e quando parli di ore
   a setacciare i pochi raggi in volto
   nei giorni monchi d'alba
   si fa castello questo tuo silenzio
   e se m'alberghi prendimi la mano
   che perderti č paura
   _________________
   Gioiella, mi dispiace.
--
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title: (p) - dedicata a Gioiella

author: AlbertOdino

text:
(Fri, 4 Jan 2002 19:56:40 +0000 (UTC)) "Vince Thoma"
<
vince...@hotmail.com
> ha scritto:
>
>   ha la calma d'una piccola stanza
>   d'albergo la tua parola e a scandirla
>   dell'acqua fredda il corso
>   che da te s'irradia lento alle piante
>   fragili in questo non appartenerti
>   eppure per te vive
>
>   e mi parli e quando parli di ore
>   a setacciare i pochi raggi in volto
>   nei giorni monchi d'alba
>   si fa castello questo tuo silenzio
>   e se m'alberghi prendimi la mano
>   che perderti è paura
>
>
>   _________________
>
>   Gioiella, mi dispiace.
Ecco, questo è un bel gesto. L'unico rimpianto è che *arrivi ora*. Non
aspettarti miracoli, comunque ho personalmente apprezzato, sebbene sia
assolutamente intruso qui.
Alberto
"Dà ad un uomo tre o quattro versi e crederà d'essere il Signore di tutta la Creazione". Ray Bradbury


title: (p) - dedicata a Gioiella

text:
"AlbertOdino" <
PostapcSEMISPAMM...@tin.it
> wrote in message
> Ecco, questo è un bel gesto. L'unico rimpianto è che *arrivi ora*. Non
> aspettarti miracoli,
   Lo so.
 comunque ho personalmente apprezzato, sebbene sia
> assolutamente intruso qui.
  So anche questo.
  Spero che la vaga percezione della mia sincerità possa
  lenire la delusione di Gioiella. E di tutti coloro che posso
  aver ferito.
  Grazie, comunque, per queste parole, Alberto.
   Ciao.
   Vince



title: (p) - dedicata a Gioiella

author: taras@libero.it giuliano taras

text:
per l'acrocoro dei desideri
sapere di tornare
come disperati mendichi
a canatre nuove albe
e le srade del tormento.
giulianmo taras
Vince Thoma <
vince...@hotmail.com
> wrote in message
4b5afa8c1e90dbacb1a...@mygate.mailgate.org...



title: (p) - dedicata a Gioiella

text:
"giuliano taras" <"giuliano> wrote in message
news:a32_7.36622$s04.1...@news.infostrada.it...
> per l'acrocoro dei desideri
> sapere di tornare
> come disperati mendichi
> a canatre nuove albe
> e le srade del tormento.
  E il tempo saprà dirmi se essa capirà
  quanto mi dispiaccia.
  Sono versi che le dedico ogni giorno.

  Vince



title: Ipsosia

author: germano

text: Ti ho guardata negli occhi miei


title: L'assenza

author: Vince

text:
          Smesso lo scialle d'alba,
          t'ho vista salire per scale.
          Alle disadorne spalle,
          la solita drammaturgia di tramonti.
          Anzitempo.
          Non un niente.
          Ed io a cercarti,
          opaco,
          tra gli sfondi dei caffé.


title: L'assenza

author: Dennis K.

text:
Vince <
vincen...@videotron.ca
> wrote in message
3A3B67A2...@videotron.ca...

Uno scatto secco, ed ecco un'istantanea perfetta dalla solita macchina
fotografica della tua grande capacità di raccontare, e ancora prima, di
mostrare visivamente il tuo sentire.
Ti è mai capitato, caro Vince, di sentire una canzone e di dire: "ah, vorrei
tanto averla composta io"?
Ebbene, questa è la poesia che avrei voluto saper scrivere, in queste ore
solitarie. Grazie per avermela regalata tu.
Voglio anche farti qui  i complimenti -cedendo nuovamente alla mia pessima
abitudine di trattare due composizioni diverse in un solo post :-) - per un
altro tuo bellissimo lavoro, la tua "Ritrovarti a biro in un incerto -ti
amo-", ricercata, elegante, perfetta nella scelta dei termini.
E dolcissima, Vince, dolcissima.
Un saluto
Dennis K.
** Per Aspera * Ad Astra **


title: L'assenza

author: Alice

text:
Vince <
vincen...@videotron.ca
> wrote in message
3A3B67A2...@videotron.ca...
>
>
>
>

Splendida poesia Vince, un'ulteriore conferma del tuo straordinario talento.
Alice


title: L'assenza

author: Fa

text:
Salve Vince...questa volta sono pubblica:-)
Di questa tua mi è piaciuto il gioco di s-fondi[:-)], che prima si aprono
bianchi, finendo poi a scendere nel buio del dopo tramonto, ma che
conservano una loro nitidezza, forse una purezza.
Tu invece, con il tuo cercare rimani , distratto ( tra i caffè che mi
richiamano qualche via cittadina), offuscato, come chi non riesce a vedere,
quindi a trovare.Bello.
Feroce quella 'solita drammaturgia'; anche qui richiami una messa in
scena...bravo, però, a mio avviso,sfori di troppo il verso.
Direi che in quanto a simbologia ( le spalle pure...questa appartiene anche
a me) ed immagine relative, non posso che lodarti, quello che non mi
convince è la metrica...forse troppo libera? E se è voluta, perchè?
Inoltre in un paio di punti, le assonanze ( Alle...spalle) o le dissonanze
 gli sfondi), lasciano scadere un pò la musicalità.
Che dire,ancora?
Mi è piaciuta molto:-)))
Un saluto, Fa
Vince <
vincen...@videotron.ca
> wrote in message
3A3B67A2...@videotron.ca...
>
>
>
>



title: L'assenza

author: AlbertoOdino

text:
(Sat, 16 Dec 2000 08:01:22 -0500) Vince <
vincen...@videotron.ca
>
ha scritto:

da tempo immemore non ti leggevo così piacevolmente, nitido, preciso,
senza orpelli che aggravano forse troppo la lettura e la comprensione
(a questo proposito, è 'drammaturgia' l'unico dubbio).
Sono tornato a leggerti con piacere, e per me è un piacere averlo
fatto
ciao
Alberto
"Alla fine dei conti, anche a rimanere mediocri, scrivere dà sempre soddisfazione"
Checov


title: Ogni riferimento è...

author: Etneo

text: 65, 66, 67, 68, a me, 70, 71, 72, 73 etc...etc...etc...


title: prova.........

author: Carla

text: .....e non è una poesia.


title: [p] - the trasher (rpost)

author: newclear

text:
   L'uomo dell'immondizia
   è ritornato.
   Quel trasher con la tuta
   blu come i suoi ochhi.
   Ha fatto il pieno
   ma dice che ritorna
   c'è ancora tanta feccia
   da smaltire.
   Mi seggo al posto
   che mi è congeniale,
   sul ciglio della strada,
   luogo che amo.
   Aspetto che ritorni,
   sono ansioso:
   più tempo trascorre
   ed io curioso.
   Ha detto lascerà
   intatti i fiori, gli amori
   sciocchi li darà al cassone
   insieme a qualche anima di coccio.
   Promette che
   se troverà una lacrima
   d'amore vero o qualche attimo
   di cuore sincero,
   me li regalerà.
   Lo sa che amo il raro
   e non disdegno
   frugare l'immondizie.
   Per quel che chiedo,
   riguardo alle parole,
   scritte o pensate,
   dette o divulgate,
   dice che s'attrezza
   e tornerà
   con una squadra intera,
   chè solo non c'ha fa.
AC

--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [p] - the trasher (rpost)

author: commento

text:
newclear wrote:
OCHHI?????
comunque
:DDD
com



title: [p] - the trasher (rpost)

author: MaRcO p.A.p.

text:
"newclear" <
newc...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:ao8ti0$e0r$1...@news.newsland.it...

Piaciuta! (nel complesso)
ciao,
M.


title: Onde...

author: Eco

text:
   ...giocoforza
   scandisco attimi di naturale
   essenza binaria...
   quintali di logica booleana
   si insinuanano dentro la mia
   ormai provata ragione.
   Cavalco senza tregua
   queste onde di silicio
   aspettando senza fretta il divenire...


title: [P] AD UN TOSSICODIPENTE

author: RENATO REA

text:
AD UN TOSSICODIPENDENTE
(chiedendogli scusa per questo mondo)
Mi rapii il soffuso
Lampeggiare di lumi
Inumati, dentro vitree
E sgocciolanti nebbie;
Dove un cuccioletto,                           5
Bagnato e spaesato,
Tremante recitava
Un’angosciante litania.
Cancri di malinconia
E tumori d’apatia                              10
L’avevan vomitato,
Dentro putride fogne
Abitate da ratti,
Che con le loro Bibbie
Lo guardan putrefarsi,                     15
Solingo, nel dolore.


title: [P] AD UN TOSSICODIPENTE

author: Ribet

text:
COMPLIMENTI, ti ho risposto su " ANONIMO SIGNORE" ( P.) perchč era troppo
lunga da agganciare a questa, ed anche molto meno significativa ed
essenziale, insomma, non  bella come la tua!!!  Ciao, simonetta.
RENATO REA <
ren...@tin.it
> wrote in message 8bgfo6$bvm$1...@nslave2.tin.it...



title: [P] AD UN TOSSICODIPENTE

author: Sasha

text:
RENATO REA
> AD UN TOSSICODIPENDENTE
> (chiedendogli scusa per questo mondo)
(cut)
Fabio, Fabio...non ti riconosco...e non a causa dell'intento evidente di
*prendere in giro* con questa sorta di aulicità, ma perchè lo trovo un
intento malriuscito: i vv sono imprecisi, banali e linguaggio altrettanto.
questo, chiaramente, imho
saluti affettuosi [e prova a riconoscermi tu! ;) ]
gocciadiluce


title: [P] AD UN TOSSICODIPENTE

text:
Sasha ha scritto nel messaggio ...

>Ah Sasha,Sasha ... dovrei buttarti in un pentolone colmo di liquidi
avvelenati e farti cuocere ben,bene >;).Dovrei farti a pezzettini con un
tritacarne gigantesco.
Un bacio avvelenato,Fabio
P.S. Ti ringrazio enormemente della critica!


title: [P] AD UN TOSSICODIPENTE

text:
Ribet ha scritto nel messaggio <
38122...@news.megasys.it
>...
>COMPLIMENTI, ti ho risposto su " ANONIMO SIGNORE" ( P.) perchč era troppo
>lunga da agganciare a questa, ed anche molto meno significativa ed
>essenziale, insomma, non  bella come la tua!!!  Ciao, simonetta.
>RENATO REA <
ren...@tin.it
> wrote in message 8bgfo6$bvm$1...@nslave2.tin.it...
>> AD UN TOSSICODIPENDENTE
>> (chiedendogli scusa per questo mondo)
>
>ti ringrazio moltissimo per i complimenti.
Ciao,Fabio
>


title: [P] AD UN TOSSICODIPENTE

author: Pan

text:
...bella la poesia... ma perchč chiedere scusa a un tossico dipendente per
il mondo schifoso che lo, anzi che ci circonda... non č stato il mondo a
renderlo cosě č stata una sua libera scelta... conosci la parola libero
arbitrio... non ti offendere ma ho chi si droga, solo per uccidere piano
piano se stesso colpevole di essere troppo debole, uccide piano piano tutte
le persone che gli sono accanto... quindi non merita scuse...
CIAO Andrea...
RENATO REA <
ren...@tin.it
> wrote in message 8bgfo6$bvm$1...@nslave2.tin.it...
> AD UN TOSSICODIPENDENTE
> (chiedendogli scusa per questo mondo)
>



title: [P] AD UN TOSSICODIPENTE

text:
RENATO REA
> >Ah Sasha,Sasha ... dovrei buttarti in un pentolone colmo di liquidi
> avvelenati e farti cuocere ben,bene >;).Dovrei farti a pezzettini con un
> tritacarne gigantesco.
> Un bacio avvelenato,Fabio
ROTFL   :))))
....ma il tritacarne gigantesco perchè?  :(
uffi
vedi, si torna su iap e si  fa una bella critichina simpatica, così capite
subito che non ho perso l'abitudine!  ;)
cmq, te lo dico qui - pubblicamente - se ti ho fatto la RE è perchè qualcosa
la poesiaccia che hai scritto me l'ha comunicata  :p
> P.S. Ti ringrazio enormemente della critica!
sempre esagerato tu! : )
Sasha...


title: [P] AD UN TOSSICODIPENTE

text:
Non sbagli del tutto, il libero arbitrio però in certi casi può trasformarsi
in "servo arbitrio", è vero, ultimamente le conoscenze sui rischi si sono
sempre più allargate, ma puoi qualcosa contro l'umana debolezza? Purtroppo è
vero, soffre chi sta male e sceglie una strada invece di un'altra, fuggendo
la realtà, soffre chi gli sta intorno, leggi, se vuoi, la mia " Anonimo
Signore" e dimmi se ci ritrovi qualcosa. Mi interesserebbe continuare, ma
non vorrei sconfinare in un O.T....cosa dici, continuo? Ciao, simonetta.
Pan <
andrea...@iol.it
> wrote in message
Xi3D4.11235$pn3.1...@news.infostrada.it...
> ...bella la poesia... ma perchè chiedere scusa a un tossico dipendente per
> il mondo schifoso che lo, anzi che ci circonda... non è stato il mondo a
> renderlo così è stata una sua libera scelta... conosci la parola libero



title: [P] AD UN TOSSICODIPENTE

text:
>caro Andrea,
sono al corrente del libero arbitrio,anche se penso che esso non esista
nella realtà.Mi spiego meglio: il libero arbitrio,secondo me è un concetto
astratto,un pò come la libertà;difatti, noi lo possediamo ma sarebbe da
ipocriti affermare che esso sia svincolato del tutto dal mondo che ci
circonda.Son d'accordissimo con te quando mi dici che il tossico è una
persona debole ... ma non è detto che per questa debolezza esso meriti
l'emarginazione.
Concludo questa mail dicendoti che, comunque tu voglia pensarla, un tossico
è tossico anche perché il mondo di oggi, con la sua fame di valori saldi, lo
porta ad essere tale.
P.S. grazie per aver apprezzato la mia poesia
Ciao,
Fabio


title: La vedova

author: Josef Knecht

text:
La vedova
Se ne sta
la vedova scaduta,
solitaria,
con l'ortica stretta
nel paltò.
Non vuol saperne
d'allentar la cinta
un poco.
Rigovernare il davanzale
e' sconveniente,
e scomodo
perché s'è perso il vento
che sparpaglia spine.


title: La vedova

author: Sileno

text:

letta per caso.....,ultimamente seguo pochissimo IAP, ma che impressione mi
ha fatto..!!!!!!!
non c'è vento, nè alcuna emozione palese, solo una stretta che trattiene
ogni moto dell'anima, e comunica un'angoscia senza fine, direi quasi
sovrumana, in un silenzio da incubo..
ciao
S.
>


title: La vedova

author: Vince

text:

Era sfuggita anche a me, Sileno. Grazie per l'averla segnalata al
gruppo.
Sandro, è rara poesia.
Oserei dire, "sabiana". :-))
Bravo.
Vince


title: Bob Dylan's black crow blues

text:
Bob Dylan...
Blues di un corvo nero (da another side of bob dylan, agosto 1964)
mi svegliai un mattino pensieroso
stanco e consumato
desiderando che il mio amore da lungo perduto
venisse e mi parlasse
e mi spiegasse cosa significa tutto questo
ero in piedi su una strada secondaria
ascoltavo un cartellone sbatacchiare
il mio polso vuoto
ma i nervi tremavano
ticchettavano come un orologio
qui ho tutto quello che ti puň servire
lascia che te lo dica adesso
puoi venire da me qualche volta
di notte di giorno
ogni volta che vuoi
a volte penso
che sono troppo in alto per cadere
altre volte penso
che sono cosě in basso che non so
se riuscirň mai a rialzarmi
corvi neri nei campi dormono
oltre la grande strada statale
lo so che č buffo amore
ma proprio non mi sento
di spaventarli oggi


title: riscontri mitici

author: nucnuc

text:
A un certo punto mi sfiorò il sospetto
che quella trucidona mi tradisse:
infatti li sorpresi entrambi a letto
esattamente come accadde a Ulisse.
nucnuc


title: riscontri mitici

author: torrette

text:
nucnuc says...
>infatti li sorpresi entrambi a letto
>esattamente come accadde a Ulisse.
>
scusa nuc, perchè a ulisse?
--
Soltanto i personaggi dei romanzi mediocri
risolvono i loro problemi
n.gomez davila


title: all'architetto Marzocchi Renzo

author: Ser Brunellesco

text:
Profeti sagge ed eleganti parole
Quanto più alte, quanto più sterili.
Senza tessera e col cuore in mano
Porti appresso la tua massa grassa.
Tanta poesia sentimento e onestà
Quanto cupa e fiacca è la tua posa


title: patetici refusi

author: YAMA

text:
patetici refusi
orfani del socialismo reale
smaniate come verginelle isteriche
autoincensandovi con onanistica pervicacia
siete un ramo secco
sterili figli di papą mantenuti e viziati
incapaci ad assumere un ruolo positivo e costruttivo
sapete solo ricorrere all'insulto, alla denigrazione, alla menzogna
siete indegni di qualunque altra considerazione
continuate da soli nelle vostre consunte seghe mentali.


title: patetici refusi

author: sciarretta

text:
> orfani del socialismo reale
ciao cad!
d.s.


title: Ai vari Wakkowarner

text:
Fai attenzione.
La logica è ottimismo. (non solo quando la si salta)
L'arte è menzogna. (necessaria)
La "fregola" l'hanno anche i poeti. E a questo proposito devo dirti che non
mi è piaciuto il tuo atteggiamento. Mi dici vieni e poi non sei all'altezza
della situazione! Belloccio, nullapiù! Mica si può stare lì a guardarti
incantati, no?
Potevi portare con te qualche amico (pensaci). Sai che da che mondo e mondo
la gente un poco autorevole si muove con la coda!
Loretta (L'amica di Local_Machine(cornuto) che poi è costretta a rimpiangere
il fatto di non essere potuta andare con lui a veder partire i vaporetti)
p.s.
Se viene e trova che scrivo per lui mi fa un c... così!
A presto!
una che è nell'inutile verità...


title: Ai vari Wakkowarner

author: WakkoWarner

text:
Local_Machine ha scritto nel messaggio ...
>Fai attenzione.
>La logica è ottimismo. (non solo quando la si salta)
>L'arte è menzogna. (necessaria)
>La "fregola" l'hanno anche i poeti. E a questo proposito devo dirti che non
>mi è piaciuto il tuo atteggiamento. Mi dici vieni e poi non sei all'altezza
>della situazione!
Mi sembrava ti fosse piaciuto. Forse avrai solo simulato l'orgasmo, boh.
WW


title: per gioco

author: DIO

text:
Ogni giorno che mi sveglio
mi lavo a fondo l'orifizio
mi tolgo questo sfizio
e senza dubbio torno a letto
sicuro che sia netto.


title: Il burattinaio

author: Jimmy

text:
Il burattinaio
Qualcuno ha imbrogliato
i fili del mio burattinaio;
gambe, braccia, pensieri
in modo disordinato muovo!
Mi piego in me stesso,
con smorfie di disgusto
sorrido alla gente
e dentro sono vuoto,
rintocca il mio cuore...
Silenzio!
Il burattinaio cala la tela.
Quando tutto tace,
apro piano la porta del frantoio
Profumo di Olive!
Echi di canti di bimbi.
Ritrovano il ritmo perduto
la mie braccia stanche.
Raccolgo nelle mani a coppa
le opulante bacche.
Piango. Lacrime lente
non è più il filo dei
miei pensieri perduti.
Sono di nuovo io;
in fondo all'animo
si affollano disperati ricordi,
si accendono i miei
occhi a nuova vita.
Bacche pingui e di seta
in esse ritrovo
un messaggio antico:
E' il domani che devo guardare e
il burattinaio folle potrà tirare a lungo
gli ingarbugliati fili
fermo con le mani nel futuro
sorriderò dei suoi inutili sforzi...
Jimmy 18 Settembre 2000


title: Il burattinaio

author: TihoK

text:
Jimmy ha scritto nel messaggio <8qcfkk$ble$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
>Il burattinaio
>
>Qualcuno ha imbrogliato
>i fili del mio burattinaio;
>[cut]
>fermo con le mani nel futuro
>sorriderň dei suoi inutili sforzi...
>
>Jimmy 18 Settembre 2000
>
>
Davvero bella, Jimmy. Utilizzi immagini originali per
esprimere i tuoi sentimenti. Due soli accorgimenti,
da parte mia: perché olive in maiuscolo? Inoltre
eviterei la ripetizione di "bacche" (opulanti).
Ciao,
TihoK


title: Il burattinaio

text:
Buongiorno Tihok, grazie per il tuo intervento. Purtroppo Olive in maiuscolo
è un errore di battitura, chiedo scusa.
Un saluto Jimmy
TihoK wrote in message <8qlj0g$r5g$
1...@pegasus.tiscalinet.it
>...
>Jimmy ha scritto nel messaggio <8qcfkk$ble$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
>>Il burattinaio
>>
>>Qualcuno ha imbrogliato
>>i fili del mio burattinaio;
>>[cut]
>>fermo con le mani nel futuro
>>sorriderò dei suoi inutili sforzi...



title: lettera al padrone dei miei tre cani

text:
Quando si allontana l'entusiasmo dalla propria sfera si può leggere ogni
cosa, credo.
D'altra parte i fantasmi esistono e vogliono essere raccontati. Ed è questo
il punto che ancora "chiama" ogni mio interesse. Ma una dichiarazione
avventurosa dovrebbe seguire un cenno d'ammiccamento
Io voglio parlare del fantasma e trovo frustrante avvertirne la sua presenza
"non richiesta" senza poterla specchiare nella materia viva del discorso.
Parlare dell'evidenza, se questa vuol venir parlata. Faccia lei.
Rileggendo ciò che ho scritto non trovo alcuna qualità letteraria. Non trovo
alcuna finzione.
Non trovo quel discorso "ulteriore" che dovrebbe liberare da vecchie catene
per chiuderne ai polsi di nuove.
Sento più attuale la mancanza dell'arte, la continua promessa che da lei
ricevo.
Il teatro parentale, per quel che mi riguarda, ha taciuto molte cose prima
d'eclissarsi (stranamente) sulla linea del mio orizzonte. Ma qualcosa di te
e di me dice ad alta voce che siamo stufi di triangoli, di madri e figli, e
che fatta eccezione per noi, in qualità di madri, triangoli e figli, non
esiste nemmeno il Goethe di Faust!
Mio padre fu un insegnante. Ed io fui la debolezza di mia madre. Aggirarsi
continuamente su queste ingombranti figure di cera, calde non appena le si
tocca, è il destino umano. Quasi fossero * vere * sbarre di prigione. Forse
con gli avi si realizza un rapporto meno soffocante e più mediato. (il cielo
della prigione).
Ma se la semplice ricerca di figure e immagini, affinchè io ti possa
parlare, è subito ricondotta ad un motivo "altro", se subito si svestono
quelle parole dalla loro immediatezza (che esiste per Dio!), allora *noi*
saremmo sempre meno coinvolti dal nostro dire.
Avvicinare qualcosa d'ignoto a qualcosa di noto, con arbitrarietà. Questo mi
pare si faccia. E quel qualcosa di noto è molto apparentato con l'abitudine.
Come vedi mi rifugio in argomentazioni per un certo grado scettiche. Le devo
tenere ben presenti per provare a credere che io sia (incarnato
letterariamente) come quel condannato coloniale che avrebbe "compreso" la
colpa incisa sulla schiena.
Come se reggessi una insegna, come se fossi io stesso l'insegna...
In che misura noi inventiamo per noi stessi una storia, come fosse un pozzo
inevitabile di petrolio. Tarata la misura si può pensare ad altro. Quella
lagnanza continua come il respiro, lacustre.
Sintagma. Paradosso volontario. Local_Machine. I miei tre cani.


title: Non vede luce.

author: CuoreSelvaggio

text:
Gode
dell'arbitrio libero
nel grembo della madre
Non vede luce
nella morte
nč gode libero l'arbitrio
a
Gerusalemme


title: Non vede luce.

author: stefania

text:
CuoreSelvaggio <
salme...@libero.it
> wrote in message
i9HR9.80421$Ou4.2...@twister2.libero.it...

> L'uomo?
Stefania
>


title: Non vede luce.

author: MaRcO p.A.p.

text:
"CuoreSelvaggio" <
salme...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:i9HR9.80421$Ou4.2...@twister2.libero.it...

Si diceva: "nessuno (nemo, forse imparentato con il capitano omonimo dei
romanzi di Verne) č profeta in patria".
A Pavia c'č un proverbio che dice: "Il Giuan Batista sta fora di bal e g'ha
lunga la vista!"
ciao,
M.


title: Non vede luce.

text:
"stefania" <
stefania...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3dHR9.73189$R45.3...@news2.tin.it...

Si, l'uomo !
sal


title: Non vede luce.

text:
"MaRcO p.A.p." <
mape...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:ibJR9.73601$R45.3...@news2.tin.it...

;o)))
s


title: Non vede luce.

author: matita nera

text:
"CuoreSelvaggio" <
salme...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Gode
> dell'arbitrio libero
> nel grembo della madre
> Non vede luce
> nella morte
> nè gode libero l'arbitrio
> a
> Gerusalemme
(voto = spazzatura)
(figliuolo: sei più poetico quando ti esprimi con emoticons)mn


title: Non vede luce.

author: Oltre Crisalide

text:
Buona parte di matita nera,
matit...@libero.it
 č stata impegnata a formulare quanto::
| (figliuolo: sei piů poetico quando ti esprimi con emoticons)mn
Traduco questo tentativo di sarcasmo:
Quando mi fai le facce sei piů poetico,
quando non le fai, non c'č verso che non mi
faccia smettere.
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OC


title: Prova! Scusate è la prima volta!

author: London

text: Uguale a sopra!


title: GRATTANAPOLI

author: Luciano Somma

text:
Da oggi curero' una rubrica settimanale su GRATTANEWS dove vi saranno pagine
di storia , letteratura , attualita ' su Napoli .
Un invito a tutti dunque a dare uno sguardo su:
http://www.grattanews.com/naposo.htm
Chiedendovi di farmi conoscere i giudizi e consigli , sempre bene accetti ,
per il prosieguo .
Altre notizie ed altre rubriche le troverete su :
http://www.grattanews.com
Le ditte interessate ad eventuali inserimenti pubblicitari posso contattare
direttamente GRATTANEWS per accordi .
Buona navigazione .
Luciano Somma