title: Arrivi e partenze

text:
<
nake...@libero.it
> wrote in message
G77Z5N$IG8PU_vY55FSu3tBY0lqvn9...@libero.it...
Grazie per avermi traghettato attraverso questo, mio, burrascoso fine
millennio.
Sono approdato (circa un mese fa) su un'isola felice, dolce, chiamata
iap.
E' un'isola che non c'è ma che ciascuno di noi può raggiungere seguendo
il proprio cuore.
Voglio ripartire per ricercare altri lidi, crescere, maturare. Conosco
la rotta per ritrovare un
po' d'ognuno di voi: seconda stella a destra.
Addio!
NakedCity
Gli addii a me non piacciono spero.. un arrivederci!
Grazie per l'arrichimento che mi hai dato:-))
Un carissimo saluto
merla



title: Arrivi e partenze

author: TihoK

text:
"
nake...@libero.it
" ha scritto nel messaggio ...
Grazie per avermi traghettato attraverso questo, mio, burrascoso fine
millennio.
[cut]
Addio!
NakedCity
---
A presto.
TihoK


title: Arena e sogni

author: Federico

text:
Arena bagnata
schiuma bianca
grigio crepuscolo.
Mille bisbigli
mille sussurri
infinite note.
Tra nuvole e terra
tra brezza e mare,
un giorno s'è sopito
una notte s'è destata.
Cammina scalza
tra le isole luminose
dei sogni.
Federico (Gennaio '01)


title: Arena e sogni

author: rossella

text:

mmh... cariiina!
Rossella


title: Arena e sogni

author: santaklaus

text:


mi chiedo se sei il federico di iap, ma leggendo questa tua non me lo
ricordi. Come neanche il nome. Ti muovi tra versicoli con immagini,
per dirla alla artod :-) , abusate. La descrizione è cmq riuscita
a rileggerti
sk


title: senza titolo

author: Indy

text:
Shhh..silenzio, fate silenzio per favore.
Troppe voci si sono sommate nella mia mente, ed ora fatico a sentirlo.
 Si era assopito un giorno, credevo per sempre ed invece, eccolo lì...a
rotolare lungo i miei labirinti, come allora... Silenzio, ancora per un
poco, basta un attimo perchè lui ritorni... lo sento  salire, dalle mie
viscere fino alla gola, devasta la mia carne... giunge sino alla mia bocca,
le mie labbra mi implorano di liberarlo per sempre... ma lui è l'unica cosa
che mi appartiene, l'unica mia certezza...  mi lascio cadere ancora una
volta, la mia bocca si chiude come una prigione e lui, il mio grido, torna
al suo posto, in un finto sonno, come se mi giurasse di non tentare mai più
la fuga.
Stremata e abbruttita dallo sforzo mi rialzo, potete continuare nel vostro
estenuante vociare ora...  gelosa come una madre lo proteggerò nel mio
ventre... fino a quando non diventeremo una sola cosa, e  rotolerò lungo i
vostri labirinti.


title: senza titolo

author: RENATO REA

text:
Indy ha scritto nel messaggio <86c3hg$ean$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Shhh..silenzio, fate silenzio per favore.
>Troppe voci si sono sommate nella mia mente, ed ora fatico a sentirlo.
[...]
estremamente angosciante, estremamente sofferta ... estremamente bella.
------------------------------
Questo è solo il mio
parere
------------------------------ con ammirazione,Fabio


title: senza titolo

author: Merlino

text:
Soffocare l'angoscia
tenerla prigioniera
là, nelle profondità
che le dettero la vita
Triste esercizio
che come verme
perfora il frutto
e giunge al cuore
No
non soffocare
che vada libera
che accechi
e come neve si dissolva
al primo raggio di sole
Mi ha commosso, grazie Indy
merlino
--
Indy <
anny...@tin.it
> wrote in message 86c3hg$ean$1...@nslave1.tin.it...
> Shhh..silenzio, fate silenzio per favore.
> Troppe voci si sono sommate nella mia mente, ed ora fatico a sentirlo.



title: ALTRARTE - gruppo artistico femminile - SCUSATECI.

text:
 ciao a tutti siamo - Lorena - Patrizia - Stella - Paola - ed altre ancora
che in questo momento non sono presenti.
Abbiamo realizzato un sito artistico completamente gestito da una redazione
di donne.
Non conosciamo ancora bene il mondo di internet e quindi nei precedenti post
non siamo stati capaci di inserire la url bene - la ripetiamo, visto che
qualcuno di voi ci ha scritto spiegando che non dobbiamo mettere il punto
alla fine della url.
Ringraziamo tutti della pazienza.
Baci e se avete tempo scriveteci e fateci sapere cosa ne pensate del sito.
http://web.tiscalinet.it/avanguardiarte
--
Posted from
twingo.tiscalinet.it
 [195.130.224.85]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Doppio sogno

author: Passim

text:
	Ha chiuso il sipario
	la mia anima scura e greve
	attraverso lacrime brucianti,
	e breve cerimonia del dolore.
	Alla musica triste,
	danzano gli angeli del canto
	per far piangere l'aurora
	nel respiro del vento.


title: Doppio sogno

author: knulp

text:
La seconda parte
è stupenda !
Mi ha esaltato,
la prima inizia in sordina e termina
splendidamente
"e breve cerimonia del dolore."
Bravo, molto bravo


title: rep. Da capo della Dogana Adriatico (postMonet)

text:
              respiro libero
                   aperto
                   l' azzurrità
                      di spazi
                      ultima   traccia
                     determinazione
                          d' uomo
                            IL Q
                              U
                               I
                    tra
                  monta
              buia lacrima
                 d'atlante
--
Certo che è poesia...E' in rima!
W.S. Burroughs
Felicitazioni
Sig.Fatmind_1999


title: dirigevo sogni come films

author: ~Lesia~

text:
Da quanti anni non ridevi?
Quell'ultima muta sillaba
è cruda tenebra al petrolio
che romba tra rovine di realtà.
Come gli spettri dai sepolcri
evadono implorando un permesso
negato al soglio dei vivi
pregherò per rinnovate occasioni.
Adorando l'idolo d'un delirio
soffocare vorrei i ragli di follia
e quell'inganno da pochi spicci
che in due soli abbiamo pagato.
(e pensare che dirigevo sogni come films)
Ma tu
tu sei vita che nessuno ha visto
la fiamma pura che la strada ha bruciato
e il resto non vale un verso.


title: P: Circumnavigazione di te (meridiana)

author: un viaggiatore...

text:
                                               "... e se poi, d'improvviso
                                 anche tu ti sporgessi leggera, gentile
                                 ombra lieve, carezzando meridiane..."
Dell'ombra alle finestre sussurrando
ballata che rincorre nella mente
di te che ti ridesti, del frangente
che porto tra le cose, carezzando
tremante del disperdersi nel niente
tra trame di conchiglie, levigando
l'immagine che scrivo ricordando
di te che che sei di gente tra la gente
la lieve migrazione, transumanza
di fiori che ti porto sul balcone
e poi che ancora adesso t'assomiglia
tra ceri e freddi passi nella stanza
coprendo tra le tende la ragione
tristezza, cielo ed altra meraviglia.


title: P: Circumnavigazione di te (meridiana)

author: Il signor Ouine

text:
non mi č dispiaciuta anche se non ha particolari spunti,
solo il titolo, bruttino secondo me
con rispetto
bye.
--
"Un vizioso č sempre un idealista"
G.Bernanos


title: P: Circumnavigazione di te (meridiana)

text:
> non mi č dispiaciuta anche se non ha particolari spunti,
> solo il titolo, bruttino secondo me
> con rispetto
... grazie per il consiglio. Anche perchč il titolo non soddisfa
particolarmente neppure me...
cordialmente
lapo


title: Somareide (Sonetto 18)

author: sv

text:
Personaggi in ordine di apparizione: Giovanni Liconti (nuovo entrato), Fabrizio Miletto.
Un mio amico si é [1] assentato
ADESSO è così (tagliata e modificata): °
[...]
anch' io [...]
m' insegue di dolcezza [...]
quell' armonia [...] [2] °
qual'è [3] * *
(Giovanni Liconti - 28.01.2003) [1]
(Fabrizio Miletto - 28.01.2003) [2]  ° Perché non *modificare e tagliare* anche lo spazio dopo
                                                       l'apostrofo?
(persico - 29.01.2003)              * * E' troncasione, non elimento.


title: - constatazione lapalissiana -

author: stirner

text:
Si è mai visto che un poeta, un artista in genere, venga plagiato, copiato o
quantaltro se non vale nulla? Un nome, certo, conta, ma conta solo quando
rappresenta  idee e contenuti validi. Se qualcuno, per qualunque motivo, si
appropriasse di quel nome tentando di sostituirsi all'originale perché lo
farebbe se non per succhiare, come una pulce parassita, alla sua vena?!
Di De Chirico ce ne è stato uno solo ma di false sue opere ne è pieno il
mercato, questo diminuisce il valore di De Chirico come artista? Affatto,
anzi ne evidenzia la validità. Ben vengano, quindi, tanti stirner. Se poi
uno di essi producesse qualche cosa di veramente stirneriano potrei, come
appunto faceva De Chirico, avallarne persino l'autenticità senza averne
alcun danno morale né rimorso dato che qui nessuno paga per ciò che scrivo.
Il guaio è che da parte di qualcuno si vorrebbe essere De Chirico ma ciò che
riesce a produrre, firmando con quel nome, si riconosce subito come falso
perché non vale neppure una scorreggia del maestro.
Lo stesso si può dire delle critiche fasulle che si possono produrre a bella
posta non considerando il reale valore di un'opera. In questo caso le
considerazioni fondamentali da fare sono due:
1) Chi fa questo non tiene conto dell'intelligenza del contesto dato che lo
informa subdolamente con una critica non obiettiva e quindi considera
stupidi i lettori.
2) Se i lettori sono stupidi, o, è stupida quella parte che lo segue nel suo
farneticare, ma quale danno può produrre al criticato che anzi, proprio per
l'evidenza del dolo non potrà altro che ricevere un consenso maggiore da chi
sa leggere intelligentemente, vero obiettivo di chi lavora seriamente?
L'ho detto nell'intestazione che era cosa lapalissiana ma non si sa mai: c'è
lettore e lettore.
saluti
dal vecchio
stir


title: - constatazione lapalissiana -

author: sitrner

text:
stirner <
sti...@libero.it
> wrote in message
Vgwg6.14815$GM6.7...@news.infostrada.it...
[]
> L'ho detto nell'intestazione che era cosa lapalissiana ma non si sa mai:
c'è
> lettore e lettore.
> saluti
> dal vecchio
> stir
>
Sono perfettamente daccordo con lei:
quel che conta è il contenuto non chi lo scrive.
Pensi che varie volte in questi anni con nik diversi
ho intrattenuto (ed intrattengo a volte tutt'ora) ottimi rapporti con lei.
Abbiamo già avuto modo di lodarci e scontrarci a vicenda,
in varie occasioni: fa parte del gioco non le pare?
Io con lei mi diverto moltissimo...è delizioso il suo attaccamento ad un
"soprannome"!
Un saluto Vecchio Fratello
stir


title: casa

author: Laura Tavani

text:
Viaggiare
da solo
mi mette
a nudo
mi scopro
fragile
incerto
sperduto
Mi accorgo
degli altri
di quanti altri esistano al mondo
di quanti pochi mi scaldino il cuore...
...e finalmente
un albergo...
...comunque sia...
una minestra calda
una nuova cuccia
la doccia
taumaturgico lavacro di tensioni
mi stende
mi rende più ottimista.
La notte
il freddo
gli aggressori
sono rinchiusi fuori
sono
soltanto
rumori.
La morte
alle porte
come minimo dovrà bussare
tutti quanti dovranno sentire.
Ognuno ha qualcosa
che chiama
casa...
...una stanzetta umida...
...una stufetta elettrica...
un tempio sovraccarico di icone del passato
che stende
e rende più ottimisti.


title: casa

text:
Laura Tavani wrote:
>
> Viaggiare
> da solo
> mi mette
> a nudo
> mi scopro
> fragile
> incerto
> sperduto
> Mi accorgo
>
qual e' lo scopo di versi costuiti da una sola parola?
Se scrivi senza spezzare  la tua e' prosa, non poesia (mi riferisco ai
versi citati)
emile...


title: finestre

author: Alex

text:
In queste buie stanze
dove passo giornate soffocanti,
io brancolo in cerca di finestre.
Una se ne aprisse a mia consolazione.
Ma non ci sono finestre
o sarò io che non le so trovare.
Meglio così, forse.
Può darsi che la luce
mi porti altro tormento.
E poi chissà quante mai cose nuove ci rivelerebbero


title: primo esercizio sillabico.

author: Xangui

text:
Un saluto  (4)
a (1)
tutti. (2)
Pasciuto.  (3)
Siete,  (2)
cazzo,  (2)
bravi  (2)
veramente  (4)
!  (-)
Ciao  (2)


title: OLTRE I CONFINI DELLA MEMORIA (by Yama)

author: YAMA

text:
OLTRE I CONFINI DELLA MEMORIA
Lontano, candide nubi,
e frastagliate vette,
son ultima corona,
a cinger la valle.
Verdi pendii,
percorsi dal vento,
come rugosi volti
dai fieri sguardi.
Grigi di rocce e muschio,
lungo torrenti impetuosi
che t'inseguon l'anima
e catturano il cuore.
Indomite foreste,
adorne di vita,
t'accolgono amiche,
nella quiete del sogno,
come invitanti ombre,
di vetuste mura,
e slanciate torri
ornate d'edera,
che fan la guardia
sul tuo sentire
oltre i confini
della memoria.
Yama


title: (psa) banner

author: ezionuc

text:
In modo sobrio e affatto puritano
un banner mi lampeggia "clicca qui",
incautamente clicco e un uragano
di cazzi e fiche invade il mio pc !
NucNuc


title: Una volta... [l'inchiostro nero]

author: Andrea B. Previtera

text:
> se volete vedere chi siamo e cosa vogliamo venite a trovarci al nostro sito:
>
http://www.wizarts.it
> in particolare cerchiamo giovani autori con voglia smodata di scrivere.
> gente che non riesce a farne a meno.
> penna-dipendenti. tossici dello scrivere.
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
			             (Bah!)
Una volta m'iniettai l'inchiostro nero
e credetemi - checcazzo non par vero
qui di fronte mi comparve il buon Manzoni
con in mano centoventisei bottoni:
disse "cucili imbecille senza storia"
misi in fretta via la mia potente boria
chinai il capo innanzi al fulgido maestro
diedi vita a cucitura di grand'estro
oh che splendido magnifico disegno
su una panca lo posai: era di legno
un panca che definirei pregiata
una panca da persona molto agiata.
I bottoni mi ruotavano nel cranio
con la testa già pesante come uranio
come quell'uranio infame - impoverito
come un blocco di tostissimo granito
mi pesava assai la testa tormentata
da visioni della donna un tempo amata
dal Petrarca, da Montale, da Manzoni
dieci cento quattrocentodue visioni:
tutto questo è storia vecchia, son cambiato
non son più scrittor malenco - intossicato
da quel giorno, dico e sì - sono sincero
nelle vene mie mai più l'inchiostro nero.
	- Andreabì,
http://www.lastcereal.com

http://www.computerville.it/escape
	  ICQ 13151786


title: post mortem (incompiuta)

author: Mr. Moonlight

text:
post mortem (incompiuta)
(decido di aspettare il passaggio del tempo alla fermata del bus, tanto per
non dare nell'occhio:
dal luogo in cui mi trovo vedo l'alba)
e io che farei mai
nemmeno
avessi scordato
il tintinnio delle posate
d'acciaio e maiolica
traversarmi lampeggiando la tristezza
bucare il vuoto
di una caduta
dopotutto a che serve
(trattenere l'entità fuggitiva e con lei soffrir contro natura:
riconoscere la bellezza al suo stato nascente
non garantito: quella è la sfida)
da cui mi spio come di sbieco
da una fessura su in soffitta
colando educata lava
tra bollicine di passione
post mortem
se avessi un padre vorrei che fosse
la mia resa e non - diciamo -
l'ardita resistenza nei miei panni
non certo nel principio della causa prima
altrove
(come mai vedo l'amore come rinuncia a qualcosa? se io fossi
mio padre, pretenderei di stare nei miei panni
chiuderei il cassetto degli aspidi, mi ritoccherei)
per così poco ti propongo fughe notturne dal balcone?
e ti pesco nei miei sogni
a rubarmi la noia
in flagrante infrazione di domicilio
coatto
che non voglio saperlo (no) dov'ero
prima di nascere perché
questo solo a chi vive piace:
è scandaloso
eppure
(sulla strada del ritorno, ascoltavamo la "Piccola Russia" di Ciaikovski: ci
sono troppe cose in questa strofa
oppure - forse - una sola)
---
m.


title: post mortem (incompiuta)

author: STEFANO GAGGIOLI

text:
Sei bravo...molto.Spero di leggerne ancora. Rita
"Mr. Moonlight" <
mr.moo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:lKIo6.80302$Y93.2...@news.infostrada.it...



title: trad Orazio

text:
mi piacerebbe tanto che qualcuno discutesse con me dell'ode di Orazio che
riporto sotto. Ho avuto una lunga discussione telematica con un mio amico
australiano (filologo) che sta traducendo di nuovo(?) Orazio. Mi ha inviato
una traduzione (sua) in italiano che non mi vede affatto d'accordo in
special modo rispetto ad alcuni versi che indicherò. La mia traduzione per
il momento non la comunico per non influenzare chi eventualmente si
cimentasse in questa cosa. Ringrazio fin da ora chi risponderà.
I versi che sono l'oggetto della contesa sono quelli a cui ho messo a fianco
(****?)
Ode XXIX
A Iccio
Icci, beatis nunc Arabum invides
Grazis; et acrem militiam paras
Non ante devictis Sabae
Regibus; horribilique Medo
Nectis catenas. Quae tibi virginum,
Sponso necato, barbara serviet?
Puer quis ex aula capillis                 *****?
Ad cyathum statuetur unctis,            *****?
Doctus sagittas tendere Sericas  *****?
Arcu paterno? Quis neget arduis    *****?
Pronos relabi posse rivos
Montibus, et Tiberim reverti;
Quum tu coemptos undique nobiles
Libros Paenati, Socraticam et domum
Mutare loricis Iberis,
Pollicitus meliora, tendis?


title: clockwork band

author: marco pap

text:
blue(s) jeans
black & wite
orange juice


title: Un parere,grazie.

author: Sirenae

text:
Ciao a tutto il news group iap.
Sono nuova qui... e mi considero una "poetessa"alle prime armi.
Vorrei proporvi questa mia poesia alla vostra attenzione,sperando
di avere un consiglio o qualche parere sia positivo che negativo.
Un grazie gią da adeeso,Ciao.
         Stella
Stella,mia unica stella,
Nella povertą della notte,sola,
Per me,solo,rifulgi,
Nella mia solitudine rifulgi;
Ma,per me,stella
che mai non finirai d'illuminare,
Un tempo ti č concesso troppo breve,
Mi elargisci una luce
Che la disperazione in me
non fa che acuire.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Un parere,grazie.

author: Dario

text:
"Sirenae" <
Sire...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z27Z147Z78Y1...@usenet.libero.it...
> Ciao a tutto il news group iap.
> Sono nuova qui... e mi considero una "poetessa"alle prime armi.
> Vorrei proporvi questa mia poesia alla vostra attenzione,sperando
> di avere un consiglio o qualche parere sia positivo che negativo.
> Un grazie gią da adeeso,Ciao.
Non ti do pareri, ma tu sentendoti "poetessa" prosegui
con le tue poesie, immagini di un mondo che bello o brutto che sia, sarą
sempre tuo.
ciao  dario


title: Un parere,grazie.

text:
Il 19 Ago 2002, 22:38, "Dario" <
no...@none.com
> ha scritto:
> Non ti do pareri, ma tu sentendoti "poetessa" prosegui
> con le tue poesie, immagini di un mondo che bello o brutto che sia, sarà
> sempre tuo.
> ciao dario
Ti ringrazio Dario,infatti per me fare poesia è "inventare emozioni",
se poi ci riesco è un altro conto...
Ciao



title: Un parere,grazie.

text:
"Sirenae" <
Sire...@libero.it
> wrote in message
news:151Z27Z147Z78Y1...@usenet.libero.it...
>          Stella
>
> Stella,mia unica stella,
> Nella povertà della notte,sola,
> Per me,solo,rifulgi,
> Nella mia solitudine rifulgi;
> Ma,per me,stella
> che mai non finirai d'illuminare,
> Un tempo ti è concesso troppo breve,
> Mi elargisci una luce
> Che la disperazione in me
> non fa che acuire.
>
> --------------------------------
> Inviato via
http://usenet.libero.it
 Momento intimo e gentile, attenzione al suono e al ritmo, attenta alle
ripetizioni.
ciao,
antonio_ssl


title: Un parere,grazie.

author: Maurizio di Gubbio

text:
Il 19 Ago 2002, 22:21,
Sire...@libero.it
 (Sirenae) ha scritto:
> Ciao a tutto il news group iap.
> Sono nuova qui... e mi considero una "poetessa"alle prime armi.
> Vorrei proporvi questa mia poesia alla vostra attenzione,sperando
> di avere un consiglio o qualche parere sia positivo che negativo.
> Un grazie giŕ da adeeso,Ciao.
>
> Stella
>
> Stella,mia unica stella,
> Nella povertŕ della notte,sola,
> Per me,solo,rifulgi,
> Nella mia solitudine rifulgi;
> Ma,per me,stella
> che mai non finirai d'illuminare,
> Un tempo ti č concesso troppo breve,
> Mi elargisci una luce
> Che la disperazione in me
> non fa che acuire.
Ciao Sirenae...non te la prendere,ma vorrei farti notare
che la tua poesia č stata scritta qualche annetto fa da
Giuseppe Ungaretti in -Dialogo-.
La coincidenza č...notevole.
Ciao
Maurizio di Gubbio



title: Un parere,grazie.

author: Nausicaa

text:
"Sirenae" <
Sire...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z27Z147Z78Y1...@usenet.libero.it...
> Ciao a tutto il news group iap.
> Sono nuova qui... e mi considero una "poetessa"alle prime armi.
> Vorrei proporvi questa mia poesia alla vostra attenzione,sperando
> di avere un consiglio o qualche parere sia positivo che negativo.
> Un grazie già da adeeso,Ciao.
>
>          Stella
>
> Stella,mia unica stella,
> Nella povertà della notte,sola,
> Per me,solo,rifulgi,
> Nella mia solitudine rifulgi;
> Ma,per me,stella
> che mai non finirai d'illuminare,
> Un tempo ti è concesso troppo breve,
> Mi elargisci una luce
> Che la disperazione in me
> non fa che acuire.
>
> --------------------------------
> Inviato via
http://usenet.libero.it
SCUSA SE TE LO DICO, MA CI STAI PRENDENDO TUTTI QUANTI IN
GIRO??????????????????????????????????????????????????
Nausicaa


title: fieri del libro (ot?)

author: fabrandi venerizio

text:
Andare alla fiera del libro serve per capire che scrivere non è una cosa
così importante, che gli scrittori sculettano come tutti gli altri
venditori, e che gli editori sono la versione alfabetizzata dei piccoli
imprenditori, con lo stile -spesso- dei piccoli commercianti.
Ci sono diversi tipi di editori. Potremmo dividerli inizialmente in due
grandi classi: la classe della quindicina di editori che -in una normale
libreria- marchiano come buoi il 95 per cento dei libri che arrivano al
pubblico dei lettori; e la classe dei restanti 200 editori che non
contano un cazzo e che se hai un loro libro in casa è perché qualcuno
(l'autore del libro di solito) te lo ha regalato.
Gli editori veri e quelli che vediamo se siete veri editori, non credo.
Nella prima classe ci sono i vari mondadori, feltrinelli, einaudi,
eccetera eccetera, che tengono le loro scuderie belle fresche e i cui
scrittori sono le uniche cose che attirano un po' di pubblico dei
lettori desiderosi di vedere dal vivo la bionda ed efebica scrittrice
-uh- canadese che vi firma i libri dalle 17 alle 17 e trenta. Gente che
si veste come in fotografia e che gira disneyana circondata sempre da
uno stuolino di -uhm- appassionati.
Nella seconda classe c'è di tutto.
Ci sono editori che stampano venti opere di narrativa all'anno, senza
nessuna linea editoriale, cani accanto ai porci aspettando ossi e
ghiande rispettivamente, non si prendono la briga di promuoverli, non
spendono una lira per diffonderli, perché a loro (editori)
-fondamentalmente- di questi testi non importa un cazzo, perché i soldi
questi (editori) li fanno raccattando le varie collette degli stessi
autori del libro che -disperati- si comperano le copie dei loro stessi
libri per spedirle a critici e giornalisti, e raccattando altre
ugualmente tristi collette di amici e conoscenti e parenti che versano
il loro obolo a questo poveraccio che scrive, dàì, comperiamogli il
libro.
Ci sono editori che fanno le riviste di letteratura dove, nelle riviste
di letteratura, ci trovi dentro gli stessi scrittori che stampano nella
loro collana di letteratura, collana che ha la stessa diffusione della
rivista, il bollettino parrocchiale di sant'olcese ha più lettori ho
detto tutto.
Ci sono poi gli autori di questa ridda di microeditori che girano fieri
del loro targhettino a barre nerette, che indica il loro bel NOME E
COGNOME che vuol dire, noi siamo scrittori, noi siamo colleghi di
baricco o di umberto eco facciamo lo stesso mestiere, e invece non sanno
che sono solo effetti collaterali di un mercato furbetto ed alienante.
Gente che viene lì e mi dice che adesso che lui stampa per la
vattelapesca editore, adesso la vattelapesca editore mica se o lascia
scappare lui autore, e che adesso che lui autore è famoso si può
permettere anche certe cose e io penso che manco mi ricordo il nome, non
so neppure come si chiami questo autore, adesso che è famoso.
E più cammino su questo tappeto rosso infernale che fascia l'ambiente
cubicolato da fiera del radioamatore, più vedo le copertine in
quadricromia che mostrano nome e cognome e figura per un ipotetico
enorme cimitero in attesa di misericordiosi lumini, più mi sento
schiacciato dal mio nome, dal mio cognome, dal mio targhettino, dal mio
finto editore, dalla consapevolezza -alla fine- che scrivere, essere uno
scrittore e pubblicare, sono tre cose completamente diverse che hanno
ben poco in comune, se non il fatto di doversi scambiare un po' di
informazioni interattive, un po' come cuore, intestino e buco del culo.


title: fieri del libro (ot?)

author: MM

text:
insomma l'esperienza t'è piaciuta
figli belli per te e con te
cerca di arrivare un po' prima, semmai qualche prova
mauro


title: fieri del libro (ot?)

author: santaklaus

text:
On Mon, 19 May 2003 08:51:50 GMT, fabrandi venerizio <
effe...@tin.it
>
wrote:
>Ci sono poi gli autori di questa ridda di microeditori che girano fieri
>del loro targhettino a barre nerette, che indica il loro bel NOME E
>COGNOME che vuol dire, noi siamo scrittori, noi siamo colleghi di
>baricco o di umberto eco facciamo lo stesso mestiere, e invece non sanno
>che sono solo effetti collaterali di un mercato furbetto ed alienante.
è un effetto di tutte le fiere (*artistiche*), dal fumetto fino ai
quadri.
ciao, sk


author: L'infernale Quinlan

text:
Siccome ho sbobinato questo frammento da una radioregistrazione che
feci nel febbraio '99 la trasposizione metrica è mia personale. ho
cercato di tradurre le pause andando a capo e ho usato i trattini per
l' efficace scansione delle parole. è  uno dei frammenti del centone
letterario che compone lo spettacolo/lettura a due voci  intitolato
"Urlo e Nirvana: espressioni estreme e medicazioni del dolore dai
Sumeri ad Artaud" messo in scena, radiotrasmesso in diretta, da Guido
Ceronetti e Rosanna Gentili con l'accompagnamento musicale
(percussioni) di Jhonatan Faralli. La traduzione letterale è corretta,
ho ascoltato più volte il nastro.
L'ascolto drammatizzato ne amplifica la forza, io posso solo questo.
L'apertura dello spettacolo è data dal seguente brano.
La voce è di Rosanna Gentili.
ho ritenuto opportuno fare questa premessa.
(io saluto. quinlan)
______
Lamentazione rituale sulla distruzione della città di Ur
- testo sumerico -
In  Ur !
deboli !
e - forti !
tutti !
li - abbatté  la fame !
le vecchie -e- i
vecchi !
rimasti in casa !
tutti !
li - consumò il fuoco !
I saggi della città !
non sono più !
La sua coscienza - è
PERDUTA!
La madre
non guarda più - i suoi figli !
Il padre
si - allontana dai suoi figli !
NINGAL ! come uccello in fuga!
NINGAL come/uccello/in fuga
ha - abbandonato la sua città
Tutti - i  beni del paese
da mani sozze
PROFANATI !
Tutte - le riserve del paese
dal fuoco
DIVORATE !
Demolito/dal/piccone/il/tempio/che/dava/fiducia
la città
è
un  mucchio - di - rovine
la sua Signora grida
Ahi
la mia città
Ningal grida !
Ahi
la mia città
Ahi
la mia casa
Ahi
povera me
la mia città
è
distrutta !
Povera me
la mia casa
è
in
rovina !
Sposo mio !
UR !
è !
distrutta!
La - sua - gente !
DISPERSA !


title: notturna

author: Esprite

text:
la tremula sofferenza
di stelle belanti
conficca nel cielo
la nostra innocenza
*esprite*


title: Proviamo a vedere se si può diventare poeti....

author: Grandalf Zentur

text:
RItmi    Feroci
Ok parte il souno e mi sconvolge
mentre tuo movimento mi avvolge
in una morsa di droga e ritmi feroci
son vicino alla morte come i ladri sulle croci
Questa è una prova...chiaramente dovete dirmi cosa secondo voi è da
migliorare e cosa no
e vediamo se anche io so limare


author: Schroeder

text:
Grandalf Zentur
> RItmi    Feroci
>
> Ok [cut]
Ah, quell'occhči kappaň!
Dopo l'okkappa iniziale ho smesso di leggere: canc...anzi, del.
Schroeder


text:
Scusa ma non ti va mai bene nulla??:-P
facciamo cosě... ti tolgo l'ok meglio??
prova a rileggerla cosě
parte il souno e mi sconvolge
mentre tuo movimento mi avvolge
in una morsa di droga e ritmi feroci
son vicino alla morte come i ladri sulle croci
Questa č una prova...chiaramente dovete dirmi cosa secondo voi č da
migliorare e cosa no
e vediamo se anche io so limare
Schroeder, adesso vediamo cosa posso ulteriorimente limare...(dimmi
maestro)...
ciao
Schroeder <
pbgi...@tiscalinet.it
> wrote in message
8nquu2$5k8$1...@lacerta.tiscalinet.it...



title: Legami

author: Sephyx Ervil

text:
non sò se sia solo pioggia
credo forse sia anche me
quando guardo i monti
intorno a quei laghi
quando ascolto musiche
credo forse sia anche te
il non saper spiegare
è dono
non svilire con
parole
cose più grandi di noi
Riesce solo la visione
sfumata
di bellissimi sogni
é questo che ti regalo
e se lo accetti
ti sarò grato
per l'immenso dono
condiviso
P.S.: La lontananza è l'unica vendetta e l'unico perdono...........


title: Legami

author: sileno

text:
Sephyx Ervil <
Sep...@libero.it
> wrote in message
EheR4.15194$Vo3.2...@news.infostrada.it...

E se non lo accetto
è perchè il tuo dono
è dato senza perdono,
lo metto nel cassetto
e nel frattempo aspetto
di trovar le parole
per cantare con te
la musica del sole
E' solo un gioco, per apprezzare qualcosa che non chiede
parole.........ciao,
Sileno


title: [it.arti.poesia] benvenuto su Usenet!

author: Gruppo Coordinamento NEWS-IT

text:
Ciao!
Questo newsgroup (it.arti.poesia) non è moderato: puoi
trovare informazioni su di esso nel suo manifesto, che trovi qui in fondo.
Tutto questo è arabo per te? leggi
http://www.news.nic.it/news-it/docs/glossario.html
 .
Tieni presente che esistono anche questi gruppi:
it.test        - per fare tutte le prove con le news
it.aiuto       - per domande generiche di aiuto
it.news.aiuto  - per tutti i problemi riguardanti le news
Se hai fretta, probabilmente la soluzione al tuo problema connesso alle
news la trovi già qui:
http://www.news.nic.it/news-it/oth/aiuto-20.txt
 .
Alcuni gruppi sono moderati, e funzionano in modo diverso: scopri
come a
http://www.news.nic.it/news-it/docs/moderaz1.html
 .
Ricorda che SCRIVERE MAIUSCOLO equivale a gridare, e che la cosa
può infastidire molti di coloro che ti leggeranno. E già che ci sei,
ricordati di quotare poco, e di lasciare il testo citato *prima* del tuo.
Infine, questo gruppo fa parte della gerarchia it.*: se non sai cos'è un
gruppo, una gerarchia, oppure it.*, lo puoi scoprire a
http://www.news.nic.it/news-it/
 .
+----------------------------------------------------------------------
Ecco il manifesto di it.arti.poesia, presentato da:
Giovanni Greco <giovanni*
giovannigreco.com
>
Questo gruppo vuol venire incontro al bisogno che hanno molti Poeti
di farsi conoscere ma anche all'esigenza dei tanti amanti della poesia
che troverebbero in questo Newsgroup un angolo poetico dove poter
passare del tempo piacevole. Il gruppo si propone di raccogliere
poesie sia d'amore che non. Si potranno pubblicizzare manifestazioni,
premi, concorsi, riviste, readings, uscite letterarie, siti privati,
submissions per e-zine e cafe' letterari on-line.
Il Newsgroup vuol essere un punto di riferimento per la poesia Italiana.
+----------------------------------------------------------------------


title: Buone Feste ( OT )

author: merlino

text:
Da molto tempo, godo della Vostra compagnia, č stato bellissimo, sempre,
anche nei momenti di duro confronto e di accesa polemica.
Un viaggio, da domani, ed un nuovo lavoro al rientro, mi obbligheranno a
diradare notevolmente le mie "poetiche" apparse in questo N.G.
Mi mancherete tantissimo, voglio semplicemente dirvi che siete persone
fantastiche.
TANTI CARI AUGURI A TUTTI
MASSIMO/MERLINO


title: Buone Feste ( OT )

author: Mokuren

text:
"merlino" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bio06.152373$hk4.5...@news.infostrada.it...

TANTI AUGURI ANCHE A TE MERLINO!:-)
ren


title: Marina 15 "Desiderata in falsità"

author: Daniele Correale

text:
Desiderata in falsità
Maschera che impersona il desiderio,
mi chiede: cosa desideri?
risponde: questo più non l'avrai.
Meschina la sorte che sceglie per me.
Garian


title: un altro maledetto giorno

author: Andrea Salis

text:
E' scivolata via
leggera e frizzante
la notte
tra le braccia di Bacco
Pan che danzava.
Poi di colpo il sole,
faceva capolino
ed era dinuovo gionro
un altro maledetto giorno
intriso di odori
avvolto dai ricordi
tra i cocci degli infranti sogni.
Nel vagare senza mete
tra la gente che
assonnata corre al lavoro
poi un muro
le grida delle ruote
di nuovo l'asfalto
le macchine con i fari spenti
è giorno.
Abbraccio la morte
gettare fuori dal corpo l'anima
...solo la voglia di rimanere solo
tra le mille particelle di luce
che illumina il mio voso...
Andrea


title: [P]Speranza

author: Maurizio Papa

text:
SPERANZA
Mi chiedo cosa pensi dietro a quel tuo viso.
Mi sento escluso.
Ti guardo.
E spero di incontrarti.


title: [P]Speranza

author: MoonFish

text:
Maurizio Papa ha gridato al mondo:
> SPERANZA
E' morta.
MoonFish
   999


title: [p] il senso dell'ora

text:
non più d'un inane soffio
gettato, a misura d'autunno
tra i vapori della giovinezza
non capace d'altro d'esalare
a flutti come tra le chiome
la cifra addolcita e parca
di finestre aperte il mattino
*esprite*
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [INFO] www.amoremorte.it

author: eFFeFFe

text:
www.amoremorte.it
Periodico di Opere dell'Ingegno
Il sito
amoremorte.it
, nato pochi giorni or sono, raccoglie opere
letterarie ed artistiche in genere. Per questo motivo ci rivolgiamo a
tutti coloro che hanno voglia di pubblicare le proprie opere in
internet offrendo la possibilità di essere on-line.
Il servizio è, ovviamente, gratuito.
Cordiali saluti.
Felice Falciano
eff...@amoremorte.it
Einmal ist keinmal


title: Ombra

text:
Ombra
Compagna mia fedele e riguardosa
che muta segui le lune del mio io
a tutto ti assoggetti, timorosa
eppure tra noi due, sei tu, Dio.
Un Dio paziente che guarda solamente
che lascia al tuo volere discrezione
un Dio tenace, medico sapiente
che mostra per guarire, la ragione
Quanto son stato cieco, e irriverente
e quanto a bella posta t'ho ignorato
illudendomi di andar liberamente
liberamente mi sono attorcigliato.
Tempo prezioso rubato al maturare
nascosto al sole della conoscenza
Ombra mia cara, mi sento vegetare
ora che infine ti sento mia aderenza.
merlino


title: Ombra

author: Lella

text:
"merlino" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:TLBL5.62551$3K3.1...@news.infostrada.it...
> Ombra
>
> > che muta segui le lune del mio io
Caro merlino...sono piacevolmente ammirata!!!Ti avevo lasciato un po' di
tempo fa e ora trovo una persona che scrive usando i tremori e i timori come
liquido inchiostro del nostro sentire...Ti sei avvicinato al luogo piu'
segreto della nostra interiorita' con maestria e levita'...Ancora
complimenti
Lella


title: Ombra

author: <localmachine>

text:
A me ad esempio piace la tua contemporaneità.
Fatta di visioni e scuse cieche per difendere la vista (ragionando se vuoi
per sopramercato).
riguardosa/guarda/stato cieco/nascosto al sole/ti sento
In effetti hai dovuto negare doppiamente la visione prima di sentire.
Ma questo è solo un comnmento
merlino <
merl...@libero.it
> wrote in message
TLBL5.62551$3K3.1...@news.infostrada.it...



title: Ombra

author: AlbertOdino

text:
(Tue, 31 Oct 2000 15:42:43 GMT) "merlino" <
merl...@libero.it
> ha
scritto:

Merlì, applausi e cappello, davvero. Non fosse per la seconda strofa
un po' dubbia (qualche bisticcio sonoro), ti ritrovo diverso eppure
sempre in rima: c'è meno spazio per la banalità.
Ci sono dei passaggi che mi sono piaciuti particolarmente:
tutta la prima strofa (tranne quel 'mio io')
"illudendonmi di andar liberamente
liberamente mi sono attorcigliato" (ci avrei visto un gerundio, e quel
a bella posta è quasi da ribrezzo se letto insieme al resto)
e tutt l'ultima strofa, con quella chiusura molto bella (sarà una
sciocchezza: ma una virgola dopo 'sento', che sapore darebbe?)
di nuovo: applausi e cappello
Alberto
P.S.: mi piacerebbe leggerti, se scegli le rime, anche con una metrica
più composta...
"Alla fine dei conti, anche a rimanere mediocri, scrivere dà sempre soddisfazione"
Checov


title: Ombra

text:
Grazie Alberto per le annotazioni ed i consigli che accetto con grandissimo
piacere.
Ho provato a modificare alcune cose e mi sembra scivoli meglio che te ne
pare?
un caro saluto
massimo
AlbertOdino <
pos...@tin.it
> wrote in message
b0quvsgiem9kf17dd...@4ax.com...
> (Tue, 31 Oct 2000 15:42:43 GMT) "merlino" <
merl...@libero.it
> ha
> scritto:
>
> >Ombra
> >
> >Compagna mia fedele e riguardosa
> >che muta segui le lune del mio umore
> >a tutto ti assoggetti, timorosa
> >ma sono io, che dovrei aver timore.
     Tu che paziente non dici una parola
     lasciando al mio volere,discrezione
     sei Dio tenace, per una banderuola
     che al vento ha dissipato la ragione
    Quanto son stato cieco e irriverente
    e quanto con intento t'ho ignorato
    credendo di campar liberamente
    liberamente mi sono attorcigliato.
    Tempo prezioso carpito al maturare
    nascosto al sole della conoscenza
   Ombra mia cara, mi sento vegetare
    ora che infine ti sento, mia aderenza.



title: Ombra

author: Santaklaus

text:
>(Tue, 31 Oct 2000 15:42:43 GMT) "merlino" <
merl...@libero.it
> ha
>scritto:
>
>>Ombra
>>
>>Compagna mia fedele e riguardosa
>>che muta segui le lune del mio io
>>a tutto ti assoggetti, timorosa
>>eppure tra noi due, sei tu, Dio.
>>
>>Un Dio paziente che guarda solamente
>>che lascia al tuo volere discrezione
>>un Dio tenace, medico sapiente
>>che mostra per guarire, la ragione
>>
>>Quanto son stato cieco, e irriverente
>>e quanto a bella posta t'ho ignorato
>>illudendomi di andar liberamente
>>liberamente mi sono attorcigliato.
>>
>>Tempo prezioso rubato al maturare
>>nascosto al sole della conoscenza
>>Ombra mia cara, mi sento vegetare
>>ora che infine ti sento mia aderenza.
>>
>>merlino
>
Leggo la tua sotto il piano dell'originalita'.
Essendo coinvolto in un lavoro di ricerca sulle rime volevo solo dirti
che ai vv. 2-4 la rima Dio-io e' troppo scontata
Inoltre trovo che le rime ai vv 10-12 e 13-15 diano una spiacevolezza
nella lettura in quanto verbi all'infinito e al participio passato.
Il tutto imho naturalmente :-)
Nessuna annotazione sul contenuto e sulla metrica
(Leggi: ho avuto poco tempo :-)))
Sk
P.S. Aggiungo i miei complimenti al tuo lavoro di traduzione
         Non era facile. Io ho ottenuto scarsissimi risultati
	dall' Inglese all' Italiano :-((


title: Ombra

text:
(Wed, 01 Nov 2000 15:26:30 GMT) "merlino" <
merl...@libero.it
> ha
scritto:
>Grazie Alberto per le annotazioni ed i consigli che accetto con grandissimo
>piacere.
>Ho provato a modificare alcune cose e mi sembra scivoli meglio che te ne
>pare?
>un caro saluto
>massimo
>AlbertOdino <
pos...@tin.it
> wrote in message
>b0quvsgiem9kf17dd...@4ax.com...
>> (Tue, 31 Oct 2000 15:42:43 GMT) "merlino" <
merl...@libero.it
> ha
>> scritto:
>>
>> >Ombra
>> >
>> >Compagna mia fedele e riguardosa
>> >che muta segui le lune del mio umore
>> >a tutto ti assoggetti, timorosa
>> >ma sono io, che dovrei aver timore.
non per forza una rima dev'essere a fine verso:
"eppure tra noi due, sei tu, Dio."
mi piaceva questo verso...
>     Tu che paziente non dici una parola
>     lasciando al mio volere,discrezione
>     sei Dio tenace, per una banderuola
>     che al vento ha dissipato la ragione
perde un poco :) andava meglio prima
>    Quanto son stato cieco e irriverente
>    e quanto con intento t'ho ignorato
>    credendo di campar liberamente
>    liberamente mi sono attorcigliato.
io qui continuo ad insistere sul gerundio :) esci fuori dalla rima, ma
guadagni qualcosa :)
>    Tempo prezioso carpito al maturare
>    nascosto al sole della conoscenza
>   Ombra mia cara, mi sento vegetare
>    ora che infine ti sento, mia aderenza.
la virgola sta bene :)))))
credo che la seconda strofa vada sistemata ancora, e forse qualcosa
della prima e della terza. La quarta credo vada bene così :)
ma ovviamente è così per me... magari ne guadagni uno (io) e ne perdi
altri 100 :)
ciao
e di nuovo complimenti
Alberto



title: Ombra

author: Stefano Valbonesi

text:
"merlino" <
merl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:TLBL5.62551$3K3.1...@news.infostrada.it...

Ciao di nuovo, Merlino!
Questa è la seconda tua poesia che commento oggi. Anche questa mi convince
alquanto,
c'è sempre lo stesso tipo di costrutto (num. di strofe,tipo di rime,
maggiore omogeneità nel
mischiare versi regolari e irregolari).
Mi pare che il livello sia molto simile, se non più alto (ché ti sei
liberato qui da alcune 'facili' figure),
della tua 'Estraneità'; Oltre alle rime ci sono altre ripetizioni che
serrano il ritmo del discorso,
dànno un'impressione di compattezza, di ritorno col pensiero sugli stessi
punti, un attorcigliarsi, appunto
(vedi le ripetizioni e le disposizioni di 'Dio','liberamente', di andamenti
ripetuti da frasi come
"...che guarda solamente...","...che lascia al tuo volere...","...che mostra
per guarire...".
Unica cosa: mi appari (ma posso sbagliare) ancora molto legato alla fine del
verso, nel senso
che tendi a dare significati compiuti a frasi o parti di periodo che si
trova all'interno di un verso.
Non penso che ciò sia male in assoluto, ma sarei curioso di vederti volare
oltre lo spazio bianco della riga!!!
Salutoni, :)
Stefano.


title: Ombra

text:
--
Massimo Galli (merlino)
Stefano Valbonesi <
sva...@tin.it
> wrote in message
8u3eig$bjl$3...@nslave3.tin.it...

Ritengo questa osservazione, molto giusta e pertinente, devo imparare a
lasciare la corona della verità, che di certo non mi appartiene, questo mio
chiudere come se tutto dovesse avere un senso, il MIO senso, come se tutto
dovesse contenere una verità, la MIA verità, è un atto di assurda
presunzione, che grazie a te finalmente riconosco. :-))
grazie
merlino
>
> Salutoni, :)
> Stefano.
>
>
>
>
>


title: Ombra

text:
-- Grazie Sk, si alcune osservaziuoni mi erano già state fatte notare ed io
ho infatti cambiato alcune rime
Massimo Galli (merlino)Dio-io con Umore/Timore, per l'osservazione circa la
lrettura dei verbi all'infinito e al participio passato, noto, ora che me lo
hai fatto notare, che si, suonano molto crudi, molto duri, proverò a
modificare per poterne constatare la diversa scorrevolezza.
grazie
merlino
Santaklaus <
santa...@netcom.nu
> wrote in message
mus20t8798u0sdatp...@4ax.com...
> >(Tue, 31 Oct 2000 15:42:43 GMT) "merlino" <
merl...@libero.it
> ha
> >scritto:
> >
> >>Ombra



title: Ombra

text:
Scusa Local, se non avevo ancora risposto al tuo intervento, che tra l'altro
è stato il primo, sai?, ora che me lo hai fatto notare,  io stesso mi
stupisco per questo mio modo alquanto astruso di ragionare ed è una
sorpresa, un cosa allaquale non avevo mai posto attenzione.:-))
Strano come poco ci si conosca!
grazie
un saluto
 massimo
<localmachine> <
jo...@alfa.it
> wrote in message
8tnqh7$nfr9a$2...@ID-54991.news.dfncis.de...



title: Una cosa giocosa....

author: mmagoo

text:
Volando come una farfalla
sapendo quanto sei bella
correndo dietro ai germogli
evitando tutti gli scogli
credendo di toccare un fiore
volendo solo te, amore.


title: Una cosa giocosa....

author: Jones

text:
mmagoo ha scritto nel messaggio <8dn7ad$dnp$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>...

>hey mister è una delle tue prime poesie?
ti faccio questa domanda perché i temi e le parole utilizzate sono quelle
dell'inesperienza e dell'ingenuità... aspettandoti cresciuto
un saluto,
Jones


title: quartine

author: Amleto, prince of Denmark

text:
                                                (imitatio gastoni)
  E' la donna quella cosa
che con l'utero va a spasso
esso č quasi come un lasso
che ci fa balocco lor
variazione:
  E' la donna quella cosa
che leggiadra creatur chiami
se lontąn e in altre mani
e ti par ti puņ servir
Amleto, il danese


title: La mia regina...

author: Roberto

text:
Il mio regno è questo prato...   i fili d'erba i miei umili servitori,   i
piccoli arbusti i fidi scudieri,   i fiori le mie ancelle...   gli alberi
intorno al prato sono le torri del mio castello...   il ponte levatoio è il
fossato, che separa dalla strada...   il soffitto è dipinto in maniera
maestosa ed è in continuo movimento: il cielo...   il mio è un soffice
letto, un cespuglio di piante selvatiche...   gli insetti sono ora operai,
ora architetti,   chi corteggia le ancelle, chi combatte con gli scudieri,
chi discorre amichevolmente con i servitori...   Attendo la mia regina...
è partita per un lungo viaggio, chissà se tornerà mai...   Attendo la mia
regina...   qualsiasi regno è nulla, di fronte al suo sorriso...   qualsiasi
regno, qualsiasi tempo, qualsiasi realtà sono nulla, al suo confronto...
La mia regina...  Arriverà mai, la mia dolce, spietata regina???


title: La mia regina...

author: Filippo Masini

text:
Non è tanto chiara ma non neanche tanto male
decisamente meglio di Tu...
--
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Nel flusso indefinito del tempo e degli stati d'animo
                              gran parte della storia è scritta nei sensi.
 ((((((((((-------  Maso Duca 748y .  it -----------)))))))))))
Come la pioggia nel mare,
                                   così mi dissolvo in me stesso.
Spesso siamo carcerieri di noi stessi e con la chiave in
tasca invochiamo liberta' .... ho deciso di aprire la cella
.... ora guido una moto !
Roberto <
bob.t...@libero.it
> wrote in message
9QwW5.24251$hk4.9...@news.infostrada.it...



title: La mia regina...

author: Francesco Anzuini

text:
Bella.
Lo stile dei puntini di sospensione è alquanto originale...
puntini che vanno verso l'infinito del cuore...
continua così, bravo.
Francesco
"Roberto" <
bob.t...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9QwW5.24251$hk4.9...@news.infostrada.it...



title: IL TEMPO HA FATTO SOSTA - 2635

author: Ennio Daino

text:
 IL   TEMPO   HA   FATTO   SOSTA - 2635
 Guardo  una  tua  foto  di  qualche  anno  fa,
 un  alito  di  vento  color  castano
 muove  i  tuoi  capelli
 sciolti  sul  mare  limpido  dei  tuoi  occhi
 spumeggianti  di  turchese
 su  cui  un  gabbiano
 beatifica  del  tuo  sorriso.
  Son'io  quel  gabbiano,
  che  in  questo  mare
  ha  visto  fermarsi  il  tempo
  e, come  allora,
  apro  le  mie  ali
  al  vento  morbido  dei  tuoi  capelli.
 La  pace  vera  è  viverla,
 ed  io  la  vivo
 volando  insieme  a  te
 in  un  sogno  vivo.
ENNIO DAINO - e-mail;
ennio...@tin.it


title: IL TEMPO HA FATTO SOSTA - 2635

author: mariluna

text:
On Sun, 02 Sep 2001 08:14:50 GMT, "Ennio Daino" <
ennio...@tin.it
>
wrote:

   In un'epoca in cui tutto e rinnovabile, anche i desideri non hanno
attesa, è ancora possibile non rinunciare al nostro personale e intimo
modo di sentire?
Tenero e dolce è il tuo pensiero, nobile e vero  ...La pace vera è
viverla,/ed io la vivo/volando insieme a te/in un sogno vivo. ...
E' sempre un piacere
mariluna
>
>
>


title: buongiorno!

author: Laura

text:
Anche tu sei libero oggi?
ciao
Laura


title: buongiorno!

author: denny bart

text:
Laura <
la...@wanadoo.nl
> wrote in message
> Anche tu sei libero oggi?
certo,ci mancherebbe!
a parte i tagliaerba dei vicini(oggi scatenati sul prato inglese),
i testimoni di geova che stanno suonando,
(prima o poi gli sparo!),
il prete che con le campane ci da dentro,
la macchina da lavare,
il maggiordomo da pagare,
l'amante da xxxxxxxxxxx(dovere!)
la servitù da insultare,
la madonna da bestemmiare (tradizione locale del 25 aprile),
ecco...a parte questo son liberissimo;
che fà...mi telefona ?(0xx.xxxxxxx28)
>
> ciao
oaic!
> Laura
denny


title: IL MAESTRO

author: merlino

text:
Il Maestro
Un povero scrittore senza mèta
decise un giorno di trasferirsi qua
volle apparire come una cometa
brillante e pieno di comicità
un critico, si disse, di talento
apparve agli occhi un tipo interessante
ma non aveva in mano lo strumento
per fare critica, onesta, accattivante
a lui si unirono diverse pecorelle
convinte che sapesse il suo lavoro
e lo portarono diretto sulle stelle
facendogli un vestito tutto d'oro
il critichino confuso dal successo
si guardò intorno e cominciò a contare
buttò i nemici subito nel cesso
e nella foga cominciò a sbagliare
si scoprì poi che era un gran fasullo
un impostore,  un piccolo coniglio
venne schiacciato sotto il suo stesso rullo
come un pidocchio scovato dall'artiglio
ora ha cambiato stile, fa il maestro
corregge errori dell'ortografia
si è un po' calato, ha rinunciato all'estro
ha scelto con timore questa via
ma c'è una cosa che non può insegnare
perché non sa nemmeno cosa sia
l'essere uomo prima che animale
infatti resta,  invece di andar via.
Dopo di questo concludo il mio rapporto
Invito tutti ad isolare il mostro
che parli solo come un vecchio stolto
IAP non lo conosce, è solo nostro.
merlino


title: ...........haiku?

author: puca

text:
eredita' a riva
volati  i gusci vuoti
cammei di sabbia


title: ...........haiku?

author: Kevenh

text:
puca <
pu...@adriacom.it
> wrote in message 9cbpt4$lnr$1...@sun450a.adriacom.it...
eredita' a riva
volati  i gusci vuoti
cammei di sabbia
_______
Per me sě, e pure bello :-)
k


title: ...........haiku?

text:
Kevenh <
tri...@libero.it
> wrote in message vxiG6.8154$sb5.8...@news.infostrada.it...
> _______
>
> Per me sì, e pure bello :-)
>
> k
ti ringrazio per aver dato un parere :-)
sto cercando di capire che siano gli haiku
e mi sono trovata al bivio tra metrica e "spirito" dell'haiku (quello che e' secondo me ovvio)
ed ho scelto il secondo,ma mi rimaneva il dubbio di non averlo reso abbastanza comprensibile
o di non aver reso la "dinamica" dell'haiku.
puca


title: ...........haiku?

author: Gioiella Lontana

text:
puca" <
pu...@adriacom.it
> ha scritto nel messaggio
news:9cbpt4$lnr$1...@sun450a.adriacom.it...
eredita' a riva
volati  i gusci vuoti
cammei di sabbia
Perchè i puntini di sospensione ed il punto interrogativo?
Credo che sia proprio un  haiku.
 Bello i gusci volati e vuoti..
Più che ai gusci- suppongo dei frutti di mare- ho pensato ai gusci delle
tartarughine appena nate che  abbandonano l'uovo nelle sabbia ,unica eredità
,e "volano" verso l'azzurro che sarà vita.O morte.
-Si vede che mi piacciono i documentari scientifici-
Molto bella
--
Gioiella Lontana,
lettrice *NON* specializzata.
*"Gioi che mai non fina"*
--------------------------------------------------------------------
"puca" <
pu...@adriacom.it
> ha scritto nel messaggio
news:9cbpt4$lnr$1...@sun450a.adriacom.it...



title: ...........haiku?

author: AlbertOdino

text:
(Sat, 28 Apr 2001 10:38:15 +0200) "puca" <
pu...@adriacom.it
> ha
scritto:
>ti ringrazio per aver dato un parere :-)
>sto cercando di capire che siano gli haiku
>e mi sono trovata al bivio tra metrica e "spirito" dell'haiku (quello che e' secondo me ovvio)
>ed ho scelto il secondo,ma mi rimaneva il dubbio di non averlo reso abbastanza comprensibile
>o di non aver reso la "dinamica" dell'haiku.
>
>puca
Ciao Puca :) scusa l'intromissione
Credo che l'haiku non abbia "dinamica", o meglio, non esiste qualcosa
nell'haiku che possa definirsi tale. Un concetto del genere litiga col
concetto di haiku.
Sulla metrica ho già detto a Bob, non è necessario rimanere
all'interno di uno schema fisso, proprio per la differenza delle
lingue.
Se parliamo di haiku a livello puro, dovremmo inserire tutta una serie
di indicazioni che amplierebbero di molto il conto delle sillabe e
cambierebbero il nostro modo di scriverli. E' usanza, per esempio,
inserire un cosiddetto "riferimento stagionale" che lo collochi
all'interno di un preciso periodo dell'anno.
Ma non solo. Io qui ho letto di haiku che avevano "pretese morali":
niente di più lontano dalla filosofia degli haiku. Per farti un
esempio ti posto uno degli haiku più famosi del maestro Matsuo Basho:
	"nel vecchio stagno
	  una rana si tuffa.
	  Il rumore dell'acqua"
Come vedi non c'è interpretazione, ma solo descrizione pura: una
fotografia. Prima di scrivere haiku dovremmo imparare a "meditare
osservando", riuscendo a diventare tutt'uno con l'oggetto della
meditazione. L'obiettivo sarebbe di diventare noi stessi "oggetto"
(purtroppo questa è una semplificazione).
Bob diceva giustamente una cosa: noi occidentali vediamo l'haiku più
come una palestra di ermetismo. Dovremmo invece imparare a fare il
contrario!
Il tuo era un haiku piacevole, poco importa se la metrica non era
perfetta. Se devo, però, dare un giudizio secondo i canoni orientali
degli haiku (e non parlo di metrica), devo dire che lo spirito non è
riprodotto.
Ciao :)
Alberto
"E sentirò ancora con più forza ardere in me [...] il desiderio che mi ha fatto schiavo dell'opera e padrone del mio spirito libero..."
C.B.


title: ...........haiku?

text:
puca <
pu...@adriacom.it
> wrote in message 9ce207$lvs$1...@sun450a.adriacom.it...

puca
_____________
Ciao Puca,
non preoccuparti assolutamente di dinamiche, di spiriti e di cose che
vorrebbero "costringere" l'haiku in qualche maniera, perché non è affatto
vero che si debba scrivere un haiku "indirizzandolo" verso uno "stile":
sarebbe la cosa più assurda che possa esistere.
E' giusto, al contrario, che ognuno segua LE PROPRIE caratteristiche, non
curandosi affatto di quelle altrui, in quanto, credimi, l'haiku ha origini
millenarie, e ogni periodo, durato anche secoli, ha "dipinto" l'haiku in
maniera diversa...
Ho letto di qualcuno che non fa altro che citare Basho, eminente poeta
giapponese (non solo scrittore di haiku, dunque), del seicento,
dimenticandosi che proprio Basho pose fine a una tradizionale tendenza che
vedeva, da ben tre secoli, l'haikai (haiku) componimento comico-satirico...
:-) figurati come siamo distanti dall'haiku che si vorrebbe prendere a mo'
di esemplificazione citando Basho (che cmq è parecchio distante da noi:
circa 4 secoli!)!
L'ultimo problema da tener presente, quindi, quando si scrive haiku, è
proprio lo spirito o le tendenze che si "dovrebbero" prendere,
dimenticandosi, infine, che, seppur breve (perché haiku COMPOSIZIONE BREVE
E' SEMPRE STATA e tale rimarrà, questa è l'unica cosa certa! ;-)), è
comunque sempre stato componimento poetico, non altro. E cos'è, allora, la
poesia, se non la scrittura di quello che ci detta l'animo di scrivere?
E' vero che regole sono sempre esistite, in fase di scrittura di haiku, ma
solamente regole "tecniche", le quali NON HANNO MAI MUTATO NEL CORSO DELLA
STORIA DELL'HAIKU, il che equivale a dire che l'haiku è nato, si è
sviluppato, e continua tuttora ad esistere nella forma sillabica di 5-7-5
ideogrammi. Questa, secondo me, è l'unica regola che dovremmo sforzarci di
seguire, seppure con una certa elasticità, in quanto, è noto, noi non
scriviamo in ideogrammi :-)).
Pertanto: se un haiku compare in metrica  4-6-4, 6-8-6, 6-6-4, o 5-7-5, io
credo non si debba certo gridare allo scandalo, tolto che, chiunque volesse
partecipare a premi letterari dove non sia specificato nulla sulla metrica,
forse sarebbe meglio, al fine di evitare una "delusione portata da qualche
giuria" apparentemente senza alcun motivo, attenersi alla originaria ed
eterna metrica 5-7-5. Ma questo credo "sia giusto riconoscere" essere
l'unico caso in cui venga adottata una regola rigida (sempre che non sia
indicato ammessa la libertà metrica). Altrimenti, vi sono addirittura
tendenze in Giappone che si prestano allo scrivere in metrica libera. Certo,
scrivere un haiku, anche se in italiano, in metrica 13-2-21, mi sembrerebbe
cosa talmente "distante" dai canoni che indussero gli scrittori d'haiku a
scegliere quelle originarie regole, da permettermi di nutrire almeno qualche
riserva sull'inopinabilità del fatto che si possa davvero chiamare haiku
qualcosa di quel tipo (e vorrei vedere...). :-)
Un'altra norma che terrei presente è quella della giustapposizione di due
soggetti nell'ambito dei tre versi, soggetti che verrebbero ad affiancarsi,
ad accostarsi a volte anche in apparente contrapposizione, rincorrendo,
però, lo stesso scopo dell'autore, ossia quello di vedere "il tutto" secondo
la ricerca dell'armonia che unisce, e non, "già", di qualcosa che
"allontana": questo sì, sarebbe originale, qualora considerato spirito che
muove a scrivere poesia, soprattutto quella orientale...
Ma non è certo il tuo caso, cara puca, perché hai scritto un ottimo haiku.
:-)
Ciao
k


title: ...........haiku?

text:
(Sat, 28 Apr 2001 13:39:09 GMT) "Kevenh" <
tri...@libero.it
> ha
scritto:
>Ho letto di qualcuno che non fa altro che citare Basho, eminente poeta
>giapponese (non solo scrittore di haiku, dunque), del seicento,
>dimenticandosi che proprio Basho pose fine a una tradizionale tendenza che
>vedeva, da ben tre secoli, l'haikai (haiku) componimento comico-satirico...
>:-) figurati come siamo distanti dall'haiku che si vorrebbe prendere a mo'
>di esemplificazione citando Basho (che cmq è parecchio distante da noi:
>circa 4 secoli!)!
>L'ultimo problema da tener presente, quindi, quando si scrive haiku, è
>proprio lo spirito o le tendenze che si "dovrebbero" prendere,
>dimenticandosi, infine, che, seppur breve (perché haiku COMPOSIZIONE BREVE
>E' SEMPRE STATA e tale rimarrà, questa è l'unica cosa certa! ;-)), è
>comunque sempre stato componimento poetico, non altro. E cos'è, allora, la
>poesia, se non la scrittura di quello che ci detta l'animo di scrivere?
>
>E' vero che regole sono sempre esistite, in fase di scrittura di haiku, ma
>solamente regole "tecniche", le quali NON HANNO MAI MUTATO NEL CORSO DELLA
>STORIA DELL'HAIKU, il che equivale a dire che l'haiku è nato, si è
>sviluppato, e continua tuttora ad esistere nella forma sillabica di 5-7-5
>ideogrammi. Questa, secondo me, è l'unica regola che dovremmo sforzarci di
>seguire, seppure con una certa elasticità, in quanto, è noto, noi non
>scriviamo in ideogrammi :-)).
Caro Kevenh
mi piace che qualcuno mi definisca "qualcuno". Perché non dire il mio
nome quando solo io ho citato Basho? Di certo non mi offendo se Lei mi
espone il suo pensiero, diverso dal mio. Solo che in questo modo mi
pare di leggere il cattedratico che cerca di opporsi all'altro.
Se Lei mi avesse letto con maggiore attenzione capirebbe cosa ho
detto: lei è a conoscenza del fatto che il termine haiku è piuttosto
recente e che la sua _forma_, il suo schema risale a diversi secoli
addietro, per cui è difficile parlare di "evoluzione" dell'haiku. Ed è
anche a conoscenza dei vari nomi che ha assunto quella forma, quello
schema in tutti questi secoli. Con "haiku" si identifica, perciò, non
già lo schema (altrimenti parleremmo di haikai, di hokku o altro), ma
proprio il tipo di filosofia che c'è dietro. Una filosofia nata,
appunto, in contrapposizione ai giochi linguistici e le tecniche di un
primo tempo, in contrapposizione all'abitudine popolare di scrivere
haikai (haiku satirici): tutto questo ad opera di Basho che fece tutto
questo, fu un abbattere quelle tradizioni a favore di una diversa
espressione.
Il termine haiku, dicevamo, è a posteriori, proprio per identificare
maggiormente lo schema dell'hokku in una particolare visione
filosofica. Se lei scrive un 5-7-5 satirico, quello non sarà haiku, ma
sarà haikai.
D'altra parte, dire che è un componimento poetico e che come tale
abbia la funzione di farci scrivere ciò che "l'animo detta", mi fa
capire quanto lei occidentalizzi il _senso_ dell'haiku. Credo che
possa essere abbattuta la forma, ma non la filosofia che c'è dietro.
Ebbene, l'haiku è, in definitiva, un componimento poetico distante dai
suoi predecessori, dai quali ha preso sì lo schema ma non gli artifici
linguistici, i giochi di parole, la satira, le pretese moraleggianti e
via discorrendo.
>Certo,
>scrivere un haiku, anche se in italiano, in metrica 13-2-21, mi sembrerebbe
>cosa talmente "distante" dai canoni che indussero gli scrittori d'haiku a
>scegliere quelle originarie regole, da permettermi di nutrire almeno qualche
>riserva sull'inopinabilità del fatto che si possa davvero chiamare haiku
>qualcosa di quel tipo (e vorrei vedere...). :-)
Non condivido l'idea che viene espressa dalla frase "canoni che
indussero gli scrittori di haiku a scegliere quelle originarie
regole". Anche se sono d'accordo ho premesse diverse: la brevità
dell'haiku (e, si badi, non di hokku e haikai) ha ragioni precise. S'è
voluto continuare una tradizione per tante ragioni, e credo che
seguirla sia quasi fondamentale. Ma io considero maggiormente haiku
uno che ha 7-5-7 sillabe però rispetta quella filosofia, che non il
contrario.
>Un'altra norma che terrei presente è quella della giustapposizione di due
>soggetti nell'ambito dei tre versi, soggetti che verrebbero ad affiancarsi,
>ad accostarsi a volte anche in apparente contrapposizione, rincorrendo,
>però, lo stesso scopo dell'autore, ossia quello di vedere "il tutto" secondo
>la ricerca dell'armonia che unisce, e non, "già", di qualcosa che
>"allontana": questo sì, sarebbe originale, qualora considerato spirito che
>muove a scrivere poesia, soprattutto quella orientale...
non credo che Basho o Kerouac sarebbero molto d'accordo con Lei. Ma il
punto di vista può essere sicuramente una base di partenza per haiku
più occidentali.
I miei ossequi
Alberto
ps: non si preoccupi in futuro: se ha da fare riferimenti, può farli
tranquillamente. Esporre il proprio concetto in opposizione ad un
altro è cosa augurabile, ed è meglio ancora non nascondere l'origine
della riflessione. Non capisco, infatti, quale sia il timore di
scrivere "AlbertOdino". Le seccano le due maiuscole?



title: ...........haiku?

text:
AlbertOdino <
Pos...@tin.it
> wrote in message
5illet0anrtk7ulfc...@4ax.com...
> (Sat, 28 Apr 2001 13:39:09 GMT) "Kevenh" <
tri...@libero.it
> ha
> scritto:
>
>
> non credo che Basho o Kerouac sarebbero molto d'accordo con Lei. Ma il
> punto di vista puň essere sicuramente una base di partenza per haiku
> piů occidentali.
>
> I miei ossequi
> Alberto
>
> ps: non si preoccupi in futuro: se ha da fare riferimenti, puň farli
> tranquillamente. Esporre il proprio concetto in opposizione ad un
> altro č cosa augurabile, ed č meglio ancora non nascondere l'origine
> della riflessione. Non capisco, infatti, quale sia il timore di
> scrivere "AlbertOdino". Le seccano le due maiuscole?
>
>
Nessun problema di nessun tipo: io non mi riferivo solo a Lei, Mr.
Albertodino, non č l'unico che cita Basho, in rete, ne ho lette svariate, di
citazioni di Basho. Che mi vengono in mente, al momento, almeno 4 (la sua
compresa, naturalmente).
Cordiali saluti,
Kevenh


title: ...........haiku?

text:
> Credo che l'haiku non abbia "dinamica",
sono daccordo dinamica e' espressione infelice per questo l'avevo messa tra virgolette
sperando si capisse il senso....non s'e' capito.
> Sulla metrica ho già detto a Bob,
avevo entrambi letto con interesse infatti
>E' usanza, per esempio,
> inserire un cosiddetto "riferimento stagionale" che lo collochi
> all'interno di un preciso periodo dell'anno.
interessante questo non lo sapevo, ma e' solo usanza dunque usata spesso ma non sempre o vincolo?
se ho capito bene nnon essendoci dinamiche dovrebbe essere solo usanza?
> Ma non solo. Io qui ho letto di haiku che avevano "pretese morali":
> niente di più lontano dalla filosofia degli haiku.
ecco questo e' il punto che piu' m'interessa : qual'e' la filosofia degli haiku ?
forse la non filosofia? l'annichilimento come annullamento dell'ego
mediante comtemplazione?......non so...
 >Per farti un
> esempio ti posto uno degli haiku più famosi del maestro Matsuo Basho:
>
> "nel vecchio stagno
>   una rana si tuffa.
>   Il rumore dell'acqua"
>
> Come vedi non c'è interpretazione, ma solo descrizione pura: una
> fotografia.
qui non sono daccordo ,se la leggi cosi' in prosa : il rumore dell'acqua nel vecchio stagno (e') una rana (che) si tuffa
il senso c'e' e svariato a mio avviso da : il silenzio mette in risalto il suono...a...l'azione del presente parte dal passato, eccc...
>L'obiettivo sarebbe di diventare noi stessi "oggetto"
> (purtroppo questa è una semplificazione).
purtroppo sul piu' bello ti sei incantato, spiegati meglio ,forse intendi immedesimazione?
e con cosa : con l'haiku , con il paesagio , con il soggetto della contemplazione o con l'universo?
> Bob diceva giustamente una cosa: noi occidentali vediamo l'haiku più
> come una palestra di ermetismo. Dovremmo invece imparare a fare il
> contrario!
qui non mi e' chiaro, credo che la semplicita' non escluda affatto l'ermetismo ,ma lo arricchisca in qualche modo,
e a questo punto c'e' una domanda che ti e mi faccio : essendo l'haiku nato in oriente, e' possibile
la lettura dello stesso sia influenzata dalla nostra cultura e dunque distorta la sua "filosofia"?
certo e' possibile tradurre le parole , ma il senso originario ed il valore di queste dato da una cultura diversa
non e' forse un lasciarsi andare ad altre interpretazioni personali date dagli autori dei saggi e traduzioni occidentali?
ti ringrazio per avermi dato il tuo parere
ed il tuo punto di vista :-)
ma se potrai rispondere alle mie domande mi aiuteresti a capire meglio
puca
ps. a scanso d'equivoci non e' mia intenzione essere polemica , ma cercare di farmi un'idea


title: ...........haiku?

text:
Gioiella Lontana <
gioi...@interfree.it
> wrote in message 3ae9c...@news.dada.it...
> puca" <
pu...@adriacom.it
> ha scritto nel messaggio
> news:9cbpt4$lnr$1...@sun450a.adriacom.it...
> eredita' a riva
> volati  i gusci vuoti
> cammei di sabbia
>
> Più che ai gusci- suppongo dei frutti di mare-
si' avevo pensato alle conchiglie vuote che racchiudono la loro impronta di sabbia
cammei distinti destinati a dissolversi in breve perche' parte del tutto nell'inconscio collettivo
quando cio' che ha dato loro forma vola via chissa' dove, ma rimanendo tale
> ho pensato ai gusci delle
> tartarughine appena nate che  abbandonano l'uovo nelle sabbia ,unica eredità
> ,e "volano" verso l'azzurro che sarà vita.O morte.
a questo invece proprio non c'avevo pensato ,ma mi piace e la vita e la morte centrano
grazie per l'interpretazione e per aver dato un parere
puca



title: ...........haiku?

text:
>.. perché non è affatto
> vero che si debba scrivere un haiku "indirizzandolo" verso uno "stile":
> sarebbe la cosa più assurda che possa esistere.
non ho mai parlato di stile, ma credo di aver capito cosa intendi , quello che anche alberto
non seguire dinamiche o schemi se ho ben capito.
>
> E' giusto, al contrario, che ognuno segua LE PROPRIE caratteristiche, non
> curandosi affatto di quelle altrui, in quanto, credimi, l'haiku ha origini
> millenarie, e ogni periodo, durato anche secoli, ha "dipinto" l'haiku in
> maniera diversa...
qui la cosa si fa interessante e m'affascina non poco questa teoria
> Ho letto di qualcuno che non fa altro che citare Basho, eminente poeta
> giapponese (non solo scrittore di haiku, dunque), del seicento,
> dimenticandosi che proprio Basho pose fine a una tradizionale tendenza che
> vedeva, da ben tre secoli, l'haikai (haiku) componimento comico-satirico...
da quel poco che so (nulla) basho e' paragonabile un po' a quello che giotto
ha rappresentato per la pittura, ripescando dall'antico bellezza e armonia (proporzione)
mediante anche l'osservazione della realta'-natura-uomo
....spero di ricordare giusto e di non aver detto una castroneria :-D
> :-) figurati come siamo distanti dall'haiku che si vorrebbe prendere a mo'
> di esemplificazione citando Basho (che cmq è parecchio distante da noi:
> circa 4 secoli!)!
se ha capito bene vuoi dire che la natura dell'haiku si e' sempre evoluta anche se con ritmi lenti
e continua tuttora...
>
> L'ultimo problema da tener presente, quindi, quando si scrive haiku, è
> proprio lo spirito o le tendenze che si "dovrebbero" prendere,
> dimenticandosi, infine, che, seppur breve (perché haiku COMPOSIZIONE BREVE
> E' SEMPRE STATA e tale rimarrà, questa è l'unica cosa certa! ;-)), è
> comunque sempre stato componimento poetico, non altro. E cos'è, allora, la
> poesia, se non la scrittura di quello che ci detta l'animo di scrivere?
in sintesi l'haiku e' solo poesia breve?...non so...ho notato che quando il primo verso ed il secondo
stanno in piedi anche senza l'aiuto sel secondo (che funge da amplificatore) ed il verbo e' si trova
solo nel secondo verso , l'haiku acquista piu' incisivita' almeno cosi' m'e' parso da cio' che ho letto,
ma non avendo letto poi molto forse e' casuale
>
> Un'altra norma che terrei presente è quella della giustapposizione di due
> soggetti nell'ambito dei tre versi, soggetti che verrebbero ad affiancarsi,
> ad accostarsi a volte anche in apparente contrapposizione, rincorrendo,
> però, lo stesso scopo dell'autore, ossia quello di vedere "il tutto" secondo
> la ricerca dell'armonia che unisce, e non, "già", di qualcosa che
> "allontana": questo sì, sarebbe originale, qualora considerato spirito che
> muove a scrivere poesia, soprattutto quella orientale...
alt .
questa credo sia la parte piu' importante : ma non mi e' chiara,
vuoi dire che ci dev'essere (ok deve tra virgolette) contrapposizione si',
ma solo apparente perche' in realta' il pezzo e' fuso in un unica armonia?
grazie ancora per la disponibilita':-)
puca



title: ...........haiku?

text:
Scusa l'intromissione, Puca... è più forte di me, visto che ultimamente non
riesco a scrivere altro che haiku (o presunti tali).
puca <
pu...@adriacom.it
> wrote in message 9cf3ho$f7n$1...@sun450a.adriacom.it...
Albertodino:
> Bob diceva giustamente una cosa: noi occidentali vediamo l'haiku più
> come una palestra di ermetismo. Dovremmo invece imparare a fare il
> contrario!
Puca:
qui non mi e' chiaro, credo che la semplicita' non escluda affatto
l'ermetismo ,ma lo arricchisca in qualche modo,
____________
Kevenh:
Assolutamente D'accordo.
______________
Puca:
e a questo punto c'e' una domanda che ti e mi faccio : essendo l'haiku nato
in oriente, e' possibile
la lettura dello stesso sia influenzata dalla nostra cultura e dunque
distorta la sua "filosofia"?
___________
Kevenh:
Come no! Le contaminazioni (a livello di percezione di un concetto) esistono
eccome tra lingue europee (esempio classico Italiano-Tedesco: basta chiedere
a chi studia a livelli alti filosofia, vi risponderà che bisognerebbe
conoscere bene entrambe le lingue, per capire un concetto nato nell'altra
lingua, bisognerebbe essere noi stessi traduttori di ciò che leggiamo. Poi,
primo fra tutti, il problema della conoscenza del Greco, necessario per
assimilare i concetti alla base della filosofia occidentale. Etc.),
figuriamoci se non vi sono difficoltà tra filosofie sorte in continenti
diversi (per di più con scritture che nulla hanno a che fare).
__________
Puca:
certo e' possibile tradurre le parole , ma il senso originario ed il valore
di queste dato da una cultura diversa
non e' forse un lasciarsi andare ad altre interpretazioni personali date
dagli autori dei saggi e traduzioni occidentali?
_________
Kevenh:
Difatti, come dicevo non si esce dalla difficoltà: l'unico modo per superare
l'ostacolo sarebbe imparare bene, da parte del poeta-scrittore europeo, la
lingua giapponese. Per cui è assurdo addentrarsi in maniera approfondita nel
"come scrivere un haiku". Resto dell'idea che si può assumere la dicitura
haiku anche se non si conosce il Giapponese, ma magari dando per scontato
che i nostri "haiku" non potranno mai essere veri haiku, ma semplicemente
"haiku italiani", al massimo "haiku occidentali". L'importante è darsi un
minimo di regola metrica in partenza (somigliare il più possibile al 5-7-5),
anche se non propriamente rigida, in quanto l'haiku è nato proprio in
metrica perfetta.
Un saluto,
Piero


title: ...........haiku?

text:
puca <
pu...@adriacom.it
> wrote in message 9cfceh$kr2$1...@sun450a.adriacom.it...
K:
> :-) figurati come siamo distanti dall'haiku che si vorrebbe prendere a mo'
> di esemplificazione citando Basho (che cmq è parecchio distante da noi:
> circa 4 secoli!)!
__________
P:
se ha capito bene vuoi dire che la natura dell'haiku si e' sempre evoluta
anche se con ritmi lenti
e continua tuttora...
__________
K:
Bé, questo non lo dico io, ma è risaputo, e lo si legge anche su testi, che,
al momento non ho.
>
> L'ultimo problema da tener presente, quindi, quando si scrive haiku, è
> proprio lo spirito o le tendenze che si "dovrebbero" prendere,
> dimenticandosi, infine, che, seppur breve (perché haiku COMPOSIZIONE BREVE
> E' SEMPRE STATA e tale rimarrà, questa è l'unica cosa certa! ;-)), è
> comunque sempre stato componimento poetico, non altro. E cos'è, allora, la
> poesia, se non la scrittura di quello che ci detta l'animo di scrivere?
_______
P:
in sintesi l'haiku e' solo poesia breve?
____________
K:
No, no, l'haiku contiene una filosofia, che ha tradizioni orientali, ma che
è anche propria della brevità. Non credo sia poi così azzardato dire che, in
modo proprio, gli haiku siano cmq composizioni ermetiche, se si riesce ad
assegnare al "termine" ermetico una "vera e propria" accezione, e non una
terminologia coniata apposta per individuare qualcosa di caratteristico del
Novecento, che sarebbe affatto superficiale e fuorviante...
K:
> Un'altra norma che terrei presente è quella della giustapposizione di due
> soggetti nell'ambito dei tre versi, soggetti che verrebbero ad
affiancarsi,
> ad accostarsi a volte anche in apparente contrapposizione, rincorrendo,
> però, lo stesso scopo dell'autore, ossia quello di vedere "il tutto"
secondo
> la ricerca dell'armonia che unisce, e non, "già", di qualcosa che
> "allontana": questo sì, sarebbe originale, qualora considerato spirito che
> muove a scrivere poesia, soprattutto quella orientale...
________
P:
alt .
questa credo sia la parte piu' importante : ma non mi e' chiara,
vuoi dire che ci dev'essere (ok deve tra virgolette) contrapposizione si',
ma solo apparente perche' in realta' il pezzo e' fuso in un unica armonia?
__________
K:
Non "deve", neppure tra virgolette :-), però "può", questo sì. Cioè, gli
accostamenti tra due soggetti sono caratteristica dell'haiku (però a volte i
due soggetti tendono a confondersi), e giustapposizione vuol dire, appunto,
accostamento, comparazione di similitudini, il contrario di contrapposizione
(certo, gli etimologi potrebbero trovare il pelo nell'uovo, ma credo di non
essere andato troppo distante dalla realtà anche per un etimologo). La quale
contrapposizione, a volte, è presente in maniera che funge un po' come
"gioco del paradosso", arrivando a dimostrare che l'apparente contrasto, in
fondo, altro non sia (ma ovviamente non sempre, cerchiamo di non prenderci
alla lettera) che una bilancia, una sorta di movimento fenomenologico tra
forze che continuano ad attrarsi e respingersi al contempo. Dunque,
riuscendo anche a convivere in un contesto armonico.
Ci siamo addentrati nel campo della teoria, bisognerebbe esemplificare; mi
rendo conto che, non potendolo fare al momento, stiamo discutendo in maniera
un po' troppo astratta. Mi procurerò, appena potrò, un testo, sulla materia,
più attendibile possibile.
Ciao
k


title: ...........haiku?

text:
(Sat, 28 Apr 2001 16:07:11 +0200) "puca" <
pu...@adriacom.it
> ha
scritto:
>>E' usanza, per esempio,
>> inserire un cosiddetto "riferimento stagionale" che lo collochi
>> all'interno di un preciso periodo dell'anno.
>
>interessante questo non lo sapevo, ma e' solo usanza dunque usata spesso ma non sempre o vincolo?
>se ho capito bene nnon essendoci dinamiche dovrebbe essere solo usanza?
Ciao Puca
premetto che la mia conoscenza degli haiku non si basa su un testo
soltanto, ma è argomento che ho voluto approfondire col tempo,
soprattutto immergendomi in quella che è la filosofia che li ha
generati. Ho anche avuto la fortuna di conoscere gente che ha vissuto
e vive di quella filosofia, che ha avuto anche il piacere di spiegarmi
(per ore) quello che è l'universo haiku. Pensa che mi è stato
presentato in questo modo: "ci crederesti che in diciassette sillabe
può essere concentrato un modo di pensare?". Tieni in mente queste
parole quando leggerai ciò che ho scritto sotto.
Per quanto riguarda sopra, io ho usato una parola precisa: usanza.
Risponde da sola alla domanda. Ma, a questo punto, potremmo dire che
un haiku è, per usanza, costituito da 5-7-5: perché non abbattere
anche questa?
>> Ma non solo. Io qui ho letto di haiku che avevano "pretese morali":
>> niente di più lontano dalla filosofia degli haiku.
>
>ecco questo e' il punto che piu' m'interessa : qual'e' la filosofia degli haiku ?
>forse la non filosofia? l'annichilimento come annullamento dell'ego
>mediante comtemplazione?......non so...
>
non è annichilimento né annullamento, ma proprio l'opposto.
Identificarsi con la natura, diventare "come vuoto" all'interno di un
paesaggio contemplato, farne parte, non significa perdersi. Anzi.
> >Per farti un
>> esempio ti posto uno degli haiku più famosi del maestro Matsuo Basho:
>>
>> "nel vecchio stagno
>>   una rana si tuffa.
>>   Il rumore dell'acqua"
>>
>> Come vedi non c'è interpretazione, ma solo descrizione pura: una
>> fotografia.
>
>qui non sono daccordo ,se la leggi cosi' in prosa : il rumore dell'acqua nel vecchio stagno (e') una rana (che) si tuffa
>il senso c'e' e svariato a mio avviso da : il silenzio mette in risalto il suono...a...l'azione del presente parte dal passato, eccc...
Spiegami dove sta l'interpretazione? Non è un caso che il traduttore
abbia inserito un punto: è un pausa che nell'originale era costituita
da una sillaba (ideogramma) che stacca i primi due versi dal terzo
(altro canone che è fondamentale in oriente). Ripeto, qui stiamo
semplificando molto, purtroppo.
Quella che dai è una tua interpretazione, ed io non sto parlando di
livelli di lettura. Ma parlo di scrittura: nella scrittura
l'interpretazione non dovrebbe esserci. Tant'è che Basho scatta una
fotografia mentale e la trascrive: la rana si tuffa nel vecchio
stagno. Rumore dell'acqua. Fine. Non c'è verso di inventare niente. E'
questo il succo degli haiku, non a caso è il pezzo più famoso del
citato Basho.
L'haiku è l'immagine che catturi in un istante.
>>L'obiettivo sarebbe di diventare noi stessi "oggetto"
>> (purtroppo questa è una semplificazione).
>
>purtroppo sul piu' bello ti sei incantato, spiegati meglio ,forse intendi immedesimazione?
>e con cosa : con l'haiku , con il paesagio , con il soggetto della contemplazione o con l'universo?
:)
Puca, come faccio a spiegartelo? Ripeto, è un concetto che non puoi
rendere in maniera semplice. Ci provo, ma anche qui semplifichiamo di
molto.
Chi compone haiku non ha solo da tenere presente la brevità del
componimento, ma, fondamentalmente, deve fissare l'obiettivo nella
spiritualità dello stesso. L'haiku non esprime la tua capacità di
interpretare, ma quella di sentire con ogni parte del corpo: per fare
ciò dovresti "isolare" la tua mente e fissare la tua attenzione su una
cosa, quella che vuoi descrivere. A quel punto la liberi da ogni peso,
gioco, ornamento inutile: rimane solo "'essenziale", solo l'oggetto o
il fatto in sé: il risultato della meditazione interiore, il _punto_
finale di essa. E' come dire "così", senza aggiungere altro.
Altro esempio di haiku, non di Basho:
"torri di nubi:
verso sud volano
vele bianche"
Per noi è più complicato perché analizziamo l'impressione, la
interpretiamo e ne facciamo descrizione. Mentre l'haiku non descrive,
non cerca di dare senso ad alcunché. L'haiku non esprime, l'haiku
indica.
Considera che l'haiku di sopra è di uno dei maestri, forse l'ultimo
vero maestro, che fu un innovatore forte della corrente haiku. Già
alla fine del XIX secolo l'haiku era tornato ad essere un gioco di
parole, una semplificazione che si adeguava alle interpretazioni
occidentali. Rimane l'espressione di un momento, la fotografia di un
istante e si affacciano, ma delicatamente, sintomi di una
personalizzazione che dai puristi fu vista come uno "scandalo" quasi.
Tant'è che ebbe a scrivere:
"convalescenza:
stancarsi gli occhi
contemplando le rose"
Se ci fermiamo prima di Shiki, torniamo al canone purista. Altro
esempio, di altro maestro:
"la neve si scioglie:
nel villaggio gruppi
di bambini"
Altro esempio di Basho:
"chiare cascate:
tra le onde si immettono verdi
gli aghi dei pini"
Ripeto, è una semplificazione che rende un torto a quella filosofia ed
alle mie poche capacità di esprimertela meglio.
>> Bob diceva giustamente una cosa: noi occidentali vediamo l'haiku più
>> come una palestra di ermetismo. Dovremmo invece imparare a fare il
>> contrario!
>
>qui non mi e' chiaro, credo che la semplicita' non escluda affatto l'ermetismo ,ma lo arricchisca in qualche modo,
>e a questo punto c'e' una domanda che ti e mi faccio : essendo l'haiku nato in oriente, e' possibile
>la lettura dello stesso sia influenzata dalla nostra cultura e dunque distorta la sua "filosofia"?
>certo e' possibile tradurre le parole , ma il senso originario ed il valore di queste dato da una cultura diversa
>non e' forse un lasciarsi andare ad altre interpretazioni personali date dagli autori dei saggi e traduzioni occidentali?
Puca, l'ermetismo è, per definizione canonica, uno stile che usa un
linguaggio intenso ed oscuro, che elimina i nessi di logica e sintassi
tradizionale, tutto per accrescere il potere suggestivo dell'opera.
Ora, stando a quello che ti ho detto sopra, capisci quanto l'ermetismo
e la filosofia haiku siano distanti. Non c'è da accrescere niente, non
c'è suggestione da amplificare, non c'è oscurità perché l'haiku è uno
sguardo che cattura l'istante.
Ermetismo e semplicità fanno a pugni.
Mi fai questa domanda interessante:
>essendo l'haiku nato in oriente, e' possibile
>la lettura dello stesso sia influenzata dalla nostra cultura e dunque distorta la sua "filosofia"?
E' proprio quello che ti dico io. Già parlare di haiku "occidentali"
è, a mio giudizio, creare un ossimoro. Nel momento in cui decidi di
crearne uno, tu scegli: mantenere uno schema fisso o la filosofia? Se
si parla di schema fisso, tanto vale farci le terzine di endecasillabi
alternati o le canzoni, dedicarci a metri barbari (ovviamente è una
provocazione). Credo, invece, che la filosofia debba essere mantenuta.
Ed allora: se distorci la filosofia dell'haiku creandone un'altra, li
chiami haiku solo per la rigidità metrica?
Altro discorso: rigidità metrica.
La storia degli haiku è semplicissima: si parte con i renga (5-7-5
seguiti da 7-7), composizione piena di giochi di parole e di artifici
linguistici. A distanza di tempo resiste l'hokku, la parete superiore:
5-7-5, sempre con le stesse caratteristiche. Il popolo trasformò
l'hokku in haikai (hokku satirici). Fu Basho a determinarsi di
togliere ogni orpello, abbellimento, artificio o gioco linguistico e
"canonizzare" l'hokku o haikai come ti ho sopra descritto.
Haiku, come termine, è venuto decisamente più tardi, ed è nato per
separare le cose: hanno la stessa metrica, ma non hanno la stessa
filosofia. Basho non parlò di haiku.
Questo ti fa capire che per loro una cosa si chiama in quel modo
perché c'è la necessità di distinguere una sostanza dall'altra, e
parlo di sostanze filosofiche. Quelli che noi scriviamo sono al
massimo degli hokku e non haiku (che NON sono la stessa cosa anche se
hanno la stessa metrica): per noi tre endecasillabi satirici e tre
endecasillabi drammatici sono sempre tre endecasillabi. Per loro no:
uno è haikai e l'altro è haiku.
Quello che si compie nei confronti di questa forma espressiva (e non
stile metrico) è un atto di semplificazione poco adeguata.
>ti ringrazio per avermi dato il tuo parere
>ed il tuo punto di vista :-)
>ma se potrai rispondere alle mie domande mi aiuteresti a capire meglio
ti ripeto, tutto quello che leggi sopra è una semplificazione. Ci sono
diversi libri in commercio, c'è la possibilità di documentarsi. Ma,
bada, alcuni libri pretendono di essere innovativi... sono da
scacciare come la peste.
>puca
>
>ps. a scanso d'equivoci non e' mia intenzione essere polemica , ma cercare di farmi un'idea
Non l'ho messo in dubbio neanche per un istante :) e spero d'essere
stato più chiaro possibile, anche se non esauriente.
ciao
Alberto
ps: nei libri che ho io è espressamente indicato che la traduzione
spesso non è letterale, questo perché in alcuni casi la traduzione
introduceva termini d'espressione e di interpretazione che andavano
sfrondati.



title: ...........haiku?

text:
cari K.O.
confesso che sulle prime mi avete messo un po' in crisi con le vostre argomentazioni
apparentemente totalmente discordanti.
In realta' siete stati di non poco aiuto :-)
fermo restando che cerchero' prima o poi di procurarmi qualche testo sull'argomento,(avete qualche titolo da suggerire?)
credo che il vostro intervento sia stato molto utile come stimolo a volerne sapere di piu' oltre che  interessantissimo
scambio di visioni su cio' che e' haiku che (sbagliero') ma non credo si trovi sui libri.
Stranamente credevo l'haiku materia molto piu' semplice, insomma poche coornate che portano ad un punto,
ma ora mi accorgo che non e' cosi' perche' non e' da sottovalutare il fatto che e' comunque sempre poesia
e se gia' la poesia e' un qualcosa d'indefinibile figuriamoci una branca specifica di questa.
personalmente credo che ogni forma d'espressione artistica per rimanere tale quindi vitale si rinnovi evolvendosi
perche' la vita stessa e' un continuo mutare e rinnovarsi e visto che i poeti sono prima di tutto esseri viventi....
in sintesi sono daccordo con il pensiero di keven sulla visione dell'haiku perche' lo sento piu' vitale aperto.
con cio' non voglio togliere nulla alle argomentazioni storiche di alberto perche' e' importante conoscere le origini
ma per quanto ho scritto sopra non credo sia giusto fermarsi a queste per far continuare un qualcosa che forse
non sara' piu' l'haiku di basho , ma la sua eredita' (non sto parlando di me eh.....brrrr per l'amor del cielo)
........mi sa che l'ho fatta troppo lunga.....sappiate che comunque mi sono trattenuta parecchio :-)
in sintesi
GRAZIE a entrambi
ciao
puca
ps .sull'ermetismo ed il significato......puristi o no
"convalescenza:
stancarsi gli occhi
contemplando le rose"
questa per me e' l'esempio piu' bello di haiku ermetico semplice e ricco


title: ...........haiku?

text:
(Mon, 30 Apr 2001 16:57:20 +0200) "puca" <
pu...@adriacom.it
> ha
scritto:
>cio' che e' haiku che (sbagliero') ma non credo si trovi sui libri.
5-7-5
è quello che dici sotto. Ermetismo puro a 5-7-5.
>Stranamente credevo l'haiku materia molto piu' semplice, insomma poche coornate che portano ad un punto,
>ma ora mi accorgo che non e' cosi' perche' non e' da sottovalutare il fatto che e' comunque sempre poesia
>e se gia' la poesia e' un qualcosa d'indefinibile figuriamoci una branca specifica di questa.
Il problema è che noi siamo abituati a fare le parafrasi, a
rispecchiarci nella poesia, a farla nostra (con tutte le ragioni del
mondo). Lì stiamo parlando di vite diverse, di pensieri diversi: non
comprarti libri, se puoi. Vai in oriente e parla con chi vive queste
cose. Noi ne parliamo solo per sentito dire...
>personalmente credo che ogni forma d'espressione artistica per rimanere tale quindi vitale si rinnovi evolvendosi
>perche' la vita stessa e' un continuo mutare e rinnovarsi e visto che i poeti sono prima di tutto esseri viventi....
>in sintesi sono daccordo con il pensiero di keven sulla visione dell'haiku perche' lo sento piu' vitale aperto.
Il poeta è essere vivente, e l'arte è in continua evoluzione. Il
principio per il quale qualcosa nasce _non_ cambia. La confusione
fondamentale è qui: il rapporto tra principio ed effetto finale, tra
motivazione di base e interpretazione.
Incontra quel tipo di pensiero e capirai _quanto_ interpretare certe
cose sia "fuori schema" (oddio, altra semplificazione).
>con cio' non voglio togliere nulla alle argomentazioni storiche di alberto perche' e' importante conoscere le origini
>ma per quanto ho scritto sopra non credo sia giusto fermarsi a queste per far continuare un qualcosa che forse
>non sara' piu' l'haiku di basho , ma la sua eredita' (non sto parlando di me eh.....brrrr per l'amor del cielo)
Puca, qui non stiamo parlando di discorsi accademici su cosa è o no
poesia, su quante sillabe deve avere quel verso o quanti versi debba
avere quella composizione. Qui stiamo discutendo una forma espressiva,
ripeto, forma espressiva che non ha il suo fulcro nella forma (che è
sì importante) ma nella _necessità_ di dire certe cose in certi modi.
Se non si apprende questa lezione è addirittura inutile parlare di
haiku.
>ps .sull'ermetismo ed il significato......puristi o no
>
>"convalescenza:
>stancarsi gli occhi
>contemplando le rose"
>
>questa per me e' l'esempio piu' bello di haiku ermetico semplice e ricco
????? spiegami dove vedi l'ermetismo. E' un quadro, una foto. Ripeto e
mi ripeterò all'infinito: l'ermetismo e gli haiku sono cose non
compatibili. Lo sosterrò finché sarò capace di scrivere. E la frase
"haiku ermetico semplice e ricco" è un ossimoro dell'ossimoro.



title: ...........haiku?

text:
vedi alberto anch'io uso semplificazioni dicendo ermetico, come tu usando il termine "fuori schema"
dove schemi e dinamiche non ce ne sono, ma comunque mi sforzo di comprenderti e forse non mi
sono fatta capire chiaramente : per ermetismo non intendo parlare della corrente specifica collocata
in un ben determinato periodo....ma significato piu' profondo e se vuoi anche uso di metafore.
con questo non voglio dire che un haiku debba essere per forza ermetico, ma che certo puo' esserlo
e che spesso lo e'.
ti faccio un esempio (ma prima e' meglio che ti siedi ....) :
soldati
si sta come d'autunno
sugli alberi le foglie
--------------------------
convalescenza:
stancarsi gli occhi
contemplando le rose
ora lascia perdere la forma , non ti sembra che entrambe abbiano fatto il centro "l'obbiettivo" "l'oggetto"
alla stessa maniera dal punto di vista espressivo?
io credo di si'.
forse chissa' la bellezza dell'haiku sta proprio nel poter essere semplicemente visto o interpretato svariatamente...
e considerata la diversita' di culture
penso che l'unica cosa che si possa dire (da quel che ho letto qui sinora) sulla filosofia
dell'haiku sia il concentrarsi su un punto e renderlo o farsi punto se preferisci....
per quanto riguarda parlarne con gente del giappone posso farlo e lo faro', anche se
mi pare di capire da quel che ho sentito sinora anche li' c'e' parecchio fermento di pensiero
con correnti diverse,comunque son curiosa.
ciao
puca


title: Palestra per la mente

author: Edizioni Clandestine

text:
Donne che amano troppo di Robin Norwood, nuova entrata in Palestra per la
mente, su
www.edizioniclandestine.com


title: la crisi

author: Nucnuc Enuc

text:
Quando un poeta piomba nella crisi
vuol dire che ha bisogno di una dieta:
o si fa fare un'ipodermoclisi
o svuota in una fica analfabeta...
  nucnuc
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: In ricordo di Marcella

author: brivido

text:
Bologna, 8/4/2000
Qui si celebra la vita,
si sta consacrando all’altare un sentimento,
l’unica cosa che da veramente un senso a questo nostro esistere.
L’amore è impresso sui visi emozionati e gioiosi dei due sposi,
l’amore si legge negli occhi commossi di due anziani genitori.
Mentre attorno a me sta trionfando la vita,
io non posso fare a meno di pensare a te,
che questa vita l’hai lasciata troppo presto.
Qualcosa di imponderabile ti ha strappata via da tutto questo,
a cui ora manca l’immenso amore che sapevi trasmettere,
il tuo sorriso dolce e rassicurante.
Io non riesco ancora a crederci,
se penso che tu non sei più tra i tuoi cari,
sorge dentro di me un tremendo senso di ribellione e impotenza.
Qui si celebra la vita,
intorno a me ci sono solo visi lieti,
mentre io sto pensando a te,
sperando che,
ovunque tu sia,
riesca a percepire l’immenso amore per te,
di chi ti ha amato e che non smetterà mai di farlo.
Brivido


title: [P] Passeggiata

text:
Passeggiata
Due passi tra le case antiche del borgo,
imbevute di calcina e luna,
frantumano le mie paure
ed il respiro allarga a leggerezza,
nello schioccar limpido d ' astri remoti.


title: [P] Passeggiata

author: Sasha

text:
denny bart ha scritto nel messaggio
<8qsI3.9174$
nP6....@typhoon.libero.it
>...

Dire che è bella non basta
dire che mi è piaciuta non basta neanche un po'
Delicata grazie ai termini semplici e alla sua brevità
l'immagine è così nitida che appiccicarci una spiegazione sarebbe fuoviante
e di cattivo gusto
ma anche le sensazioni e i pensieri, sembra di sentirli...non so più che
dire, sono senza parole! La copio la stampo e l'attacco in camera...(il
debito aumenta: sono altre ventimila, vero?)  Sasha


title: [P] Passeggiata

text:
Sasha ha scritto nel messaggio <7svd82$njn$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
>
>La copio la stampo e l'attacco in camera...(il
>debito aumenta: sono altre ventimila, vero?)  Sasha
>
e no! per attacarla in camera ci vuole una marca
da bollo da 5.000 (può richiederla in segreteria);
oltre naturalmente alle 20.000 di diritto.
denny bart da Porto Tristezza


title: [P] Passeggiata

text:
denny bart ha scritto nel messaggio ...

...E siamo a quota 65.000!
Sasha dalla Locanda I Due Piagnoni


title: [P] Passeggiata

author: manuela

text:
bella! bella! bella! senza altri commenti.
--
mavie
denny bart <
melas...@tin.it
> wrote in message
8qsI3.9174$nP6....@typhoon.libero.it...



title: [P] Passeggiata

text:
manuela ha scritto nel messaggio ...
>bella! bella! bella! senza altri commenti.
>--
>mavie
prego,
denny


title: [P] Passeggiata

author: alicor

text:
GAGLIARDINA
alicor



title: [P] Passeggiata

text:
alicor ha scritto nel messaggio <7t4e59$17c$
1...@nslave1.tin.it
>...
>GAGLIARDINA
>
>alicor
>
..cosa voui...piace alle donne ed ai gatti...
denny da Perlana


title: Notte.

author: lino

text:
La notte scende ora
portando via lontano
il giorno che sovrano
il cuore mi addolora.
Soave lei mi avvolge
col buio delle sue braccia
e languido rivolge
lo sguardo alla mia faccia.
La voglio viver tutta
salendo sul terrazzo
ecco, mi ci e' venuta
la rima in azzo
e cosi' si sciupa tutta
la poesia,
puttana eva.
--
"e' inutile star li' a recrimninare se un
Alkatraz (per fare un nome a caso) posta solo cazzate"
Alkatraz.


title: LA RUOTA

text:
LA  RUOTA
La ruota gira
e frantuma il grano
e frantuma il tempo,
e il grano divien farina
e il tempo diventa polvere,
e la farina diventa pane
e la polvere diventa pietra,
e il pane diventa vita
e la pietra diventa morte;
e la ruota gira
e si frantuma il giorno
e diventa notte
e nella notte, luce
e nella luce l'eternità.
ENNIO  DAINO
e-mail:
ennio...@tin.it


title: sperm

author: TS

text:
http:\\
space.virgilio.it
\
pur...@tin.it


title: Mi pare che meriti.

author: LG

text:
Riporto il seguente post, arbitrariamente, cioe' senza licenza
dell'autore, perche' mi pare meriti.
<<Vogliamo parlare di Sacco e Vanzetti? Del maccartismo? Del KKK?
O di Kennedy? O del sindacalismo tra le due guerre? O di Cuba prima di
Castro (perché con Batista era tutta un'altra cosa, vero?!).
Parliamo dell'attacco a Grenada e delle centinaia di morti perché il
governo di sinistra "aveva assunto insegnanti cubani" (Ramsey Clark,
ex ministro della giustizia USA)?
Parliamo del Cile? O preferisci l'Argentina? O forse il Nicaragua?
Dai, viaggiamo anche un po', magari in Indonesia. Ti dice niente
l'Indonesia?
Basta che tu non ti distragga, perché la parola chiave resta "reato
d'opinione punito con la morte".
Cosa insegnerai ai tuoi figli, scarto dell'umanità? Che è meglio
uscire di casa armati perché "non si sa mai"? Che è sempre meglio
attaccare per primi e che i deboli si fottano? Che la politica non ha
e non deve avere regole morali? Che se hai una pistola in mano, hai
sempre ragione? Oppure che per "opportunità politica" si possono fare
cose che farebbero rivoltare lo stomaco a chiunque?
Gentaglia come te incarna il peggio dell'umanità, la schiuma
maleodorante, ogni lato schifoso e ripugnante che purtroppo è
ineliminabile ma che nessuna civiltà che voglia fregiarsi di questo
titolo senza arrossire, dovrebbe almeno tentare di espellere dal
proprio patrimonio genetico. Sei il tipico poveraccio frustrato che
ama farsi forte coi deboli e poi si inginocchia davanti ai forti
leccando scarpe, buchi di culo e quant'altro si renda necessario.
Che patetico imbecille, fascista e analfabeta della storia che sei.
Avevo sbagliato a darti del cane, è un insulto a questi magnifici
animali. Il tuo posto non è in una società civile, ma in un trogolo,
con i maiali, . >>


title: Mi pare che meriti.

author: CADFAEL

text:
delirio? C'è da scegliere se tremens o meno
"LG" <lugugl...@TOGLItiscalinet.it> wrote in message
news:3e9d4cbe...@news.tiscalinet.it...



title: Mi pare che meriti.

author: ga

text:
"LG" <lugugl...@TOGLItiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:3e9d4cbe...@news.tiscalinet.it...
> Riporto il seguente post, arbitrariamente, cioe' senza licenza
> dell'autore, perche' mi pare meriti.
....è solo questione di punti di vista, prospettiva. Facile estrapolare il
peggio da una parte e proporlo come verità. Nessuno potrà mai metterla in
dubbio.
La convivenza è confronto, dialogo. Ad ogni punto di quella lettera ne
andrebbe contrapposto un'altro.
Tesi insomma, solo tesi. Alla quale nel farneticante confronto quotidiano
vengono contrapposte antitesi.
La sintesi, invece, che qualifica lo scritto, è contenuta nel concetto
finale :
perchè si ai cani e no ai suini ?


title: Mi pare che meriti.

text:
grazie. è quello che cerco di dire da un poaio di mesi.
ga" <
a...@george.com
> wrote in message
news:kpcna.31319$T34.8...@news2.tin.it...



title: Mi pare che meriti.

text:
On Wed, 16 Apr 2003 14:52:12 +0200, "CADFAEL"
<
ebb...@activenetwork.it
> wrote:
>delirio? C'č da scegliere se tremens o meno
Infesto ergo sum?  Timeo ergo sum? Ogni disperata risposta ti si
addice.
LG


title: Mi pare che meriti.

text:
garzie per l'attenzione..non pensavo ci fosse qualcuno peggio della mia
invenzione..invece ci sei tu..che continui la mia opera..da solo e meglio
Un bacio
appasisonato e sai dove.....
"LG" <lugugl...@TOGLItiscalinet.it> wrote in message
news:3e9ea984...@news.tiscalinet.it...



title: Aiku 32/33/34

text:
Planano lievi
spiriti di farfalle
Fiocchi di neve
Ambrati raggi
accarezzano sogni
Alba d'estate
Corvine bontà
mitigano grovigli
More di rovo
merlino


title: La cementeria

text:
Il cielo s'impecorella dai camini.
E una tosse secca secca i muri.
Se ti descrivo tanto storta-mente
trovi un perché arrotolato stretto
a chiudere lo spiffero bastardo
  che silicosa incipriandoli i polmoni.
Sottile dalla porta con cui vivi.
  Ti ci vorrebbe contro polvere e dottori
un bel setaccio per trapassare l'aria.


title: La cementeria

author: LA ZIA PINA

text:
"TS" <
t...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3e5e0db8...@news.tin.it...

e le pecore si incam(m)inano sui tetti...
come va?
paola


title: La cementeria

text:
> e le pecore si incam(m)inano sui tetti...
tronfie di certe tette pecorone...
> come va?
ma chi, io? boh, 'io' non esiste poi tanto. il resto non lo so.


title: lingua poetica

author: Sirotti Andrea

text:
Estimo liquidità.
Convulsione radiche
e subiecti fretta sera.
Ciarleston clisché
per le ganasce.
Temi rasi rasi ultima
frontiera.
Leggi non per me,
ed è uguale
credere che lo rifarai.
Ferro di genia
là sugli'incroci
e plagi retta
sesso della fuga.
Astice darsena degna
di tutta la deficienza che incolla.


title: aria

author: gianluca

text:
A chi è stato e a chi sarà.
Eterno rimestare
di libeccio
            al mare
di passi
            sulla sabbia
            nelle nari
            terra e zenzero
sul petto i massi
            d'affanno
e dietro
            i volti non i passi
dove gronda una stilla
vacilla impercettibile una lacrima.
 gianluca