title: OT PAR CONDICIO=BAVAGLIO STALINISTA !!!

text:
KLAUS ha scritto nel messaggio <
37b27226...@news2.tin.it
>...
>Il Sat, 7 Aug 1999 21:52:15 +0200, "WakkoWarner" <
seda...@iol.it
> ha
scritto:
>
>>Peccato che le elezioni siano state indette e il polo le abbia vinte.
>Mi risulta il contrario.
Abbiamo fonti diverse. Io il Manifesto non lo leggo:-)
É vero che FI é il partito di maggioranza, ma la
>coalizione di cui fa parte non ha la maggioranza. Questa non é un'opinione,
ma
>puro conteggio aritmetico. Se pensano di avere la maggioranza, perché non
>pongono la fiducia ?
Perche' in parlamento la maggioranza non ce l'hanno. E' noto a tutti che nel
96 le elezioni le ha vinte l'ulivo. E' altresi' noto che attualmente la
maggioranza governa con voti che non le erano stati dati in quel 1996, ma
passi. Quando parlo di elezioni vinte dal polo intendo le europee, e credimi
che anche la sinistra conosce - pur non diramandoli - quei sondaggi
disastrosi cui fa riferimento Berlusconi.
>
>>Anche quando Berlusca non c'era la sinistra era specializzata (per nostra
>>fortuna) a perdere le elezioni.
>>Era colpa della radio nel '48.
>No, in quel caso si mobilitó anche il Vaticano.
Gia', avevo dimenticato il papa
>
>>A no, quelle le hanno perse per colpa degli americani.
>Sicuramente gli americani hanno dato un contributo notevole
all'affermazione
>della DC in Italia, ma questo non lo dico io, questo lo hanno detto
esponenti
>della DC del calibro di Andreotti.
Andreotti non ha mai pensato, neanche per un solo istante che la DC abbia
vinto le elezioni grazie agli americani.
>
>>Nel 53? Saranno stati ancora loro! Pero' almeno non e' passata la
>>legge truffa (fosse passata avremmo un paese in migliori condizioni oggi)
>Dici bene: la legge "truffa" , ovvero come moltiplicare i voti della
>maggioranza.
Come avviene in parecchi civilissimi paesi
Avrebbe tolto anche la sola speranza a quella metá
meno della meta', parecchi di meno. Se non vado errato il massimo risultato
raggiunto alle politiche dal PCI fu del 31 per cento.
>Invece il polo si autoconvince di vincere anche quando perde !
Il polo forse, ma io so distinguere. E il risultato delle europee e il
segnale di Bologna sono molto chiari.
>In Italia, finché esisteva il muro a Berlino, il PCI non sarebbe mai potuto
>andare al governo mediante il voto popolare, perché organizzazioni come la
>Gladio avrebbero impedito,
Il ruolo di Gladio non e' proprio chiaro come tu dici. Forse non doveva
esserci, non lo so. Ma non era studiata per prevenire una vittoria
elettorale del PCI, ma per rispondere in caso di rivolta armata, il che mi
sembra giusto.
anche arrivando alla guerra civile, che l'Italia
>potesse svincolarsi dal dominio occidentale (ammesso, e non concesso, che
il PCI
>al governo potesse significare quello). Non mi dirai che non lo sapevi !?
Ma non ce ne e' mai stato bisogno perche' sono stati gli italiani a non
mandare il PCI al governo. Non dirmi che non lo sai?!
>Questa é la versione "italiana" della tanto decantata democrazia.
Passabile versione, anche se si puo' fare meglio.
>
>>>Un'idea, un concetto, un'idea ....
>>Questa mi pare citata a sproposito se le tue convinzioni sono quelle che
>>sembrano
>Perché ? Gaber ha ragione, perché non é solo parlando e straparlando, ma
dando
>l'esempio che si realizzano i fatti concreti.
Io la vedo piu' nel senso che certe idee sono belle solo in teoria (anche se
io direi che non lo sono nemmeno in teoria)
>
>Ecco, un altro come Ferrara: sono i piú astiosi :-)))))
Perche' conoscono l'ambiente
ciao
WW


title: OT PAR CONDICIO=BAVAGLIO STALINISTA !!!

author: WakkoWarner

text:
KLAUS ha scritto nel messaggio <
37ae5dd...@news2.tin.it
>...
>Il Sat, 7 Aug 1999 21:52:12 +0200, "WakkoWarner" <
seda...@iol.it
> ha
scritto:
>
>Se intendi i paesi piú ricchi, forse si (con l'eccezione dei paesi
produttori di
>petrolio, che sono in maggioranza paesi arabi)
Ma quelli non sono paesi ricchi. In quei paesi e' ricco il sultano piu'
qualcun altro. Il resto della popolazione vive di solito in stato di
indigenza o comunque sotto quella che noi considereremmo la soglia di
poverta'. Poi le materie prime non hanno mai fatto da sole la ricchezza di
uno stato in tempi moderni. Prendi lo sviluppo, nel Seicento e nel
Settecento, di un paese come l'Olanda, del tutto privo di risorse. O pensa
ad Israele che (posso sbagliarmi pero') non credo sia ricchissimo in materie
prime. Al contrario paesi ricchi in tal senso, come il Brasile, restano tra
i piu' poveri del mondo.
Ma alla ricchezza si associa una
>situazione di imbarbarimento sociale, di abbandono delle arti e di
criminalitá
>estrema.
Non negli USA o nei paesi occidentali. Il tasso di criminalita' e'
certamente piu' alto in Albania, o in Sudafrica, o in Brasile, o in
moltissimi paesi del terzo mondo.
>Teniamo anche conto che la ricchezza della Terra viene ridistribuita in
base ai
>rapporti di potere, per cui i paesi poveri non lo sono solo per mancanza di
>risorse e iniziativa, ma anche per il saccheggio subito da parte dei paesi
>occidentali (piú evidente in passato, ma tuttora fortemente derubati).
Il che equivarrebbe a dire che quegli stessi paesi erano ricchi prima della
colonizzazione, il che e' assolutamente falso. Se in quei paesi la vita
media (che e' uno degli indicatori principali del benessere) si e'
allungata, questo e' avvenuto soprattutto grazie agli aiuti (alimentari e
medici) dei paesi piu' ricchi. La qual cosa - non fraintendermi - non
giustifica il colonialismo e lo schiavismo, ma dimostra che nessuno si e'
impoverito a causa del vetero o del neocolonialismo. Potrei invece citare
diversi casi di paesi prima piu' poveri che grazie al capitalismo globale
hanno migliorato il loro standard di vita (almeno sotto il profilo
economico): Corea, Taiwan, Cina, ecc.
E anche sull'utilizzo di minori per il lavoro nei paesi piu' poveri ci
sarebbe da discutere al di la' dei facili moralismi. Il nostro, solo
cinquanta anni fa, era uno di questi paesi. Mio padre ha iniziato a dieci
anni a lavorare, e questo lo facevano in molti. Nessuno allora si sarebbe
scandalizzato, perche' era necessario.
>
>No, questa é solo propaganda.
>Tu stavi dicendo che il comunismo e il fascismo sono la stessa cosa, in
quanto
>dittature.
Sono la stessa cosa come misure restrittive della liberta', e tanto basta.
Con la differenza che il comunismo sovietico aveva un grado di totalitarismo
ben maggiore del fascismo italiano, e decisamente simile a quello della
Germania nazista (con la stessa, probabilmente, aspirazione al genocidio:
vedi lo sterminio di tutti gli ufficiali polacchi).
Dimentichi peró che il Marxismo-Leninismo si basa sulla "dittatura
>del proletariato", cioé della maggioranza della popolazione,
In primis e' da dimostrare che sia equo che una sola parte, sia pure la
maggioranza del paese, debba mantenere il potere assoluto senza nemmeno che
l'opposizione abbia il diritto di esprimere la propria opinione (e il
comunismo e' stato cosi' in ogni paese in cui e' stato applicato).
In seconda istanza e' da dimostrare che il proletariato costituisca, oggi,
la maggioranza della popolazione in un paese, poniamo, come il nostro (e'
evidente che cosi' non e')
Inoltre e' da dimostrare che questa "dittatura del proletariato abbia
portato qualche beneficio a quella che avrebbe dovuto essere, secondo te, la
maggioranza della popolazione. A tale proposito si potrebbe far notare che
tutti i paesi comunisti ahnno fuggito il comunismo non appena sono stati
liberi di farlo. Si potrebbe far notare che, per evitare che la Berlino
amministrata dai comunisti diventasse deserta (visto che tutti si
trasferivano nella parte ovest) la DDR ha fatto innalzare un muro, e non la
Germania ovest, con un'azione la cui indegnita' merita di stare al pari con
le peggiori nefandezze del secolo. Il muro, sarebbe ancora da dire, si
tentava di passarlo solo in una delle due direzioni (e a rischio della
propria vita). Se il paradiso dei proletari funzionava cosi' bene cosa era a
causare tutte queste falle? La verita' e' che mentre in Italia e nei paesi
occidentali il proletariato andava scomparendo o migliorando in maniera
sostanziale il proprio livello di vita (io sono figlio di un operaio, e non
potrei dire che mi sia mancato qualcosa ne' potrebbe dirlo di se' mio
padre), nei paesi del Patto di Varsavia il livello medio di vita (in cui si
trovava la maggioranza della popolazione) era infinitamente piu' basso di
quello che si poteva permettere un qualsiasi "proletario" occidentale. Quel
paradiso, insomma, era un inferno. Meglio, allora, il nostro purgatorio (che
in aggiunta ci permetteva anche di esprimere liberamente le nostre idee).
mentre il fascismo
>si basa sulla dittatura di un duce, quindi di una persona sola.
>Che poi in pratica sia diventato un sistema oppressivo, non é dovuto alla
>teoria, ma alla strumentalizzazione che ne fecero Stalin e i suoi
successori.
Trovo sia un po' comodo spiegare cosi' la cosa. Possibile che non in un solo
caso questo sistema sia stato applicato come si doveva?
Marx non aveva previsto che le condizioni della sua classe di proletari
sarebbero migliorate, e che si sarebbero anche formate classi intermedie. Un
errore, ma essenziale.
>l'umanitá é condannata a convincersi di essere libera quando chi comanda é
>ricco.
liberta' e ricchezza non necessariamente coincidono. Certo la ricchezza
aiuta ad esercitare la propria liberta'. Ma la perfezione non e' di questo
mondo.
>Un po' come se degli analfabeti decidessero chi é il miglior insegnante di
>lettere.
Continuo a non approvare gli atteggiamenti snobistici che la sedicente
intellettualita' di sinistra ha nei confronti delle masse che dice di voler
proteggere. Invocare ogni volta la circonvenzione di incapace quando gli
incapaci votano per chi noi non gradiamo e' poco simpatico. Inoltre gli
italiani sono capacissimi di scegliersi un governo senza bisogno che qualcun
altro lo faccia in loro vece.
Di conseguenza, l'unica strada per convincerli é parlare il loro
>linguaggio, ovvero finanziare degli studi psico-sociali per sintonizzare
gli
>spot sull'italiano medio. L'audience funziona, maledizione, funziona molto
bene.
Non si puo' rimediare alla propria incapacita' comunicativa impedendo di
comunicare anche a chi ne' e' capace. Si chiama dittatura. I tempi sono
cambiati: la televisione esiste, esiste la rete; vuoi vedere che sta
tornando il vecchio oscurantismo del PCI che si opponeva alla televisione a
colori? Pensare che ricordo un comizio in cui il modernista Veltroni
ironizzava su quell'atteggiamento!
Galli della Loggia scrive sul corsera di oggi che sarebbe come chiudere
tutte le scuole per far si' che tutti abbiano lo stesso livello di cultura.
La sola cosa che mi consola e' che il regime avra' vita breve.
>
>realizzarla compiutamente.
meglio cosi' che nulla. Cosa proporresti in alternativa?
>purtroppo ) piú mezzi di comunicazione si possiedono e piú si possono
>influenzare quantitá maggiori di persone
Questa e' una fissazione della attuale sinistra, imho completamente errata.
La televisione ha la sua importanza, ma non e' uno strumento per il lavaggio
del cervello, almeno nella maggioranza dei casi.
  >Ci risiamo: ben venga la libertá di stampa e di opinione !
>Purtroppo si stampa quello che vuole la lobby che detiene quel media,
Ti si potrebbe far notare che tali lobby sono pressoche' per intero
filogovernative (e, in misura maggiore o minore lo sono tutti i principali
quotidiani)
  e la
>questione Montanelli insegna: ecco una persona che, pur pensandola in modo
molto
>diverso da me, ha tutta la mia stima,
perche' se l'e' presa con Berlusconi. Lo stesso Montanelli trattato fino ad
allora, da chi era di sinistra, in maniera decisamente diversa. E'
incredibile come la sinistra distribuisca patenti di rispettabilita' (o le
tolga) in base al momentaneo comportamento di un personaggio. De Mita non
era meno ladro degli altri finche' non e' finito nel centrosinistra.
perché non si é lasciato influenzare dai
>padroni del Giornale. Quella sarebbe libertá di stampa, e invocherei
volentieri
>Voltaire: combatterei per poter lasciare parlare Montanelli, anche se dice
cose
>che non condivido.
Ma non Giuliano Ferrara, o Vittorio Sgarbi.
Ma certo non posso difendere un conflitto di interessi,
Il conflitto va trattato, cosi' anche vanno regolamentate le televisioni, ma
senza vendette. E tenendo conto del fatto che c'e' stato in materia un
referendum.
>inaccettabile; infatti non c'é paese al mondo, tranne l'Italia, dove
sarebbe
>accettata.
Falso. Situazioni del genere sono accettate in tutti i paesi capitalisti. Se
non sitratta delle televisioni si tratta della stampa, o della produzione di
scarpe da ginnastica. Il trust non esiste solo in Italia.
Dobbiamo ringraziare Craxi per questo.
>Rispondi a una domanda, sinceramente:
>cosa succederebbe in USA per una situazione simile ?
Per dirtelo dovrei conoscere esattamente la legislazione USA in materia di
antitrust, e non la conosco. Posso pero' dirti che li' gli spot elettorali
sono consentiti (e non a prezzi agevolati, se non erro) in ogni momento
dell'anno e della competizione politica. Li'  i privati finanziano i partiti
(e i candidati) alla luce del giorno; in altre parole: li' e' legale quello
che ha costretto Craxi a lasciare l'Italia.
: c'é un'inerzia, per cui bisogna proprio averla vuota vuota,
>la pancia, per cominciare a fare una rivoluzione.
Se non e' vuota che senso a la rivoluzione?
  , mediamente, i 2/3 della popolazione sono molto oltre
>la soglia di povertá, ma l'altro 1/3 é praticamente lasciato a marcire.
Mi sembrano stime sbagliate, se per Europa si intende i paesi della UE, in
ogni caso meglio cosi' che l'opposto. Ma,ripeto, a questa stima non credo
per semplici motivi di buon senso. In Italia (e non e' il paese piu' ricco
d'Europa) non vedo e non ci sono 18 milioni di persone sotto la soglia di
poverta'.
>>In Italia ha sempre scelto per il meglio finora
>Prima o dopo mani pulite ?
>O ti sei giá dimenticato cosa succedeva fino a pochi anni fa ?
Cosa?
>
>attaccava il pool di Milano, Borelli ecc. , ma in particolare Di Pietro
(anche
>con calunnie particolarmente buffe) il quale non é sicuramente di sinistra,
Di Pietro non e' di sinistra, e, se e' per questo, non lo e' nemmeno Davigo.
Lo sono senza il minimo dubbio Borrelli e D'Ambrosio e la maggioranza (la
grande maggioranza) dei magistrati italiani. Di Pietro, anche se tu puoi
sostenere il contrario) e' un malato di protagonismo, e comunque ha
sfruttato bene quel trampolino di lancio. Ma a te non sembra un po' strano
che mentre Craxi viene condannato per una sorta di responsabilita' oggettiva
per finanziamento illecito, lo stesso non accada al segretario di un partito
(il PCI) che ha spartito la stessa torta, salvo averne una fetta un po' piu'
piccola visto che non stava al governo. Ritengo il finanziamento illecito
una cosa di nessuna importanza (piu' grave, allora, e' prendere soldi dal
nemico), e tangentopoli una delle pagine piu' tristi della storia di questo
paese (una rivoluzione finta, guidata da un Masaniello - Di Pietro -
strumento di chi ha saputo bene sfruttare la sua ambizione). L'unico vero
ladro, in tutta quella storia, si e' rivelato Di Lorenzo; gli altri sono
stati vittime della caccia alle streghe dell'allegra macchina da guerra.
>Comunque mi piacerebbe sapere se tu ritieni importante la separazione dei
>poteri, o se la vedi come un intralcio alla vita politica.
La ritengo doverosa, ma questo non e' tanto in contrasto, secondo me, con le
mie opinioni, ma con le tue. Se avessero rispettato il principio della
separazione dei poteri, Borrelli, Caselli avrebbero fatto il loro lavoro,
invece di fare le SS del potere.
>
>A me sembra invece che finalmente si siano scoperte le veritá su chi
rubava e su
>chi non rubava.
Contento tu. Io invece ho l'impressione che i finanziamenti illeciti
arrivassero anche al PCI, ma che strano!
Oppure tu pensi davvero che la magistratura sia fatta di
>comunisti, come dice Berlusconi ? E che i varii indagati, solo perché
>appartengono al polo, siano innocenti ?
No. Ritengo che siano indagati solo perche' appartengono al polo.
Questa tesi del complotto é molto molto
>comoda.
alla sinistra
>
ciao
WW


title: OT PAR CONDICIO=BAVAGLIO STALINISTA !!!

author: KLAUS

text:
Il Sun, 8 Aug 1999 17:01:01 +0200, "WakkoWarner" <
seda...@iol.it
> ha scritto:
>Ma quelli non sono paesi ricchi. In quei paesi e' ricco il sultano piu'
>qualcun altro. Il resto della popolazione vive di solito in stato di
>indigenza o comunque sotto quella che noi considereremmo la soglia di
>poverta'.
No, ti sbagli: io ci sono stato di persona e ho trovato un tipo di realtá molto
diversa da quella che ci lascia immaginare la tv.
Sono stato recentemente ad Abu Dhabi, capitale dell'omonimo Emirato che fa parte
degli Emirati Arabi Uniti. La popolazione locale vive praticamente ad un livello
che per noi sarebbe medio-alto, mentre i lavori piú umili vengono svolti dagli
immigrati (indiani, pakistani ecc) i quali guadagnano mediamente circa un ottavo
di quello che guadagna un impiegato italiano medio. Senza contare che manguare e
vestirsi é molto meno costoso che da noi.
Ovviamente parlo degli stati piú ricchi.
>Non negli USA o nei paesi occidentali. Il tasso di criminalita' e'
>certamente piu' alto in Albania, o in Sudafrica, o in Brasile, o in
>moltissimi paesi del terzo mondo.
Evidentemente non sei mai stato a Miami, o nel Bronx, tanto per fare due titoli
"televisivi". Senza parlare dei recenti episodi (bambini che maneggiano armi a
scuola e le usano e ammazzano!)
Sai una chicca ?
Mentre Bill stava bombardando la Serbia, é apparso in tv in occasione della
strage in quella scuola USA per rimproverare coloro che, per risolvere i propri
problemi, usano la violenza e le armi :-)))))
>Il che equivarrebbe a dire che quegli stessi paesi erano ricchi prima della
>colonizzazione, il che e' assolutamente falso.
Allora dovresti spiegarmi da dove arriva la gomma, la carta, il caffé, le banane
ecc. ecc. ecc. : come mai i paesi produttori sono i piú poveri del mondo ?
>E anche sull'utilizzo di minori per il lavoro nei paesi piu' poveri ci
>sarebbe da discutere al di la' dei facili moralismi. Il nostro, solo
>cinquanta anni fa, era uno di questi paesi. Mio padre ha iniziato a dieci
>anni a lavorare, e questo lo facevano in molti. Nessuno allora si sarebbe
>scandalizzato, perche' era necessario.
Ma tu lo sai che rapiscono i bambini per vendere gli organi ?
Si che lo sai, perché sei informatissimo.
>Sono la stessa cosa come misure restrittive della liberta', e tanto basta.
>Con la differenza che il comunismo sovietico aveva un grado di totalitarismo
>ben maggiore del fascismo italiano,
ripeto che stai parlando dello stalinismo, del socialismo reale.
>In primis e' da dimostrare che sia equo che una sola parte, sia pure la
>maggioranza del paese, debba mantenere il potere assoluto senza nemmeno che
>l'opposizione abbia il diritto di esprimere la propria opinione
Bé, in Italia succede, ma a comandare sono i soliti pochi ricchi.
Certo, noi possiamo lamentarci. Ma a cosa serve ?
>tutti i paesi comunisti ahnno fuggito il comunismo non appena sono stati
>liberi di farlo.
Recentemente sta succedendo il contrario, e con libere elezioni.
Comunque immagino che tu preferissi lo zar.
Spesso si dimentica che la rivoluzione russa é stata anomala, perché non é
passata attraverso la rivoluzione borghese.
Forse l'errore é stato solo quello, chissá ?
> Quel paradiso, insomma, era un inferno. Meglio, allora, il nostro purgatorio (che
>in aggiunta ci permetteva anche di esprimere liberamente le nostre idee).
Bé, proprio liberamente non direi, visto le stragi "di stato", i tentativi di
golpe, la P2, la Gladio, gli strani suicidi in questura ecc. ecc.
Ciliegina sulla torta: l'assadsinio del povero Moro ad opera delle sedicenti
brigate rosse, ultima spiaggia per impedire il compromesso storico.
Se per te gli anni di piombo rappresentano un purgatorio...
>Trovo sia un po' comodo spiegare cosi' la cosa. Possibile che non in un solo
>caso questo sistema sia stato applicato come si doveva?
>Marx non aveva previsto che le condizioni della sua classe di proletari
>sarebbero migliorate, e che si sarebbero anche formate classi intermedie. Un
>errore, ma essenziale.
Puó essere vero, come anche é sicuramente vero che il mondo capitalista é
riuscito a sconquassare tutto quello che si poteva fare, obbligando l'ex URSS a
dispiegare le sue risorse nella corsa agli armamenti e nella gara nello spazio.
Quello che, col beneplacito di tutti, sta continuando ad avvenire a Cuba: i
democraticissimi americani non sopportano che su quell'isola ci sia chi la pensa
diversamente, e assediano da anni quel piccolo staterello.
Spero che tu non sia d'accordo con loro anche su questo.
Diciamo la veritá: se sei antipatico agli USA la tua vita non diventa molto
facile, vedi IRAK, Libia ecc.
>liberta' e ricchezza non necessariamente coincidono. Certo la ricchezza
>aiuta ad esercitare la propria liberta'. Ma la perfezione non e' di questo
>mondo.
Bene: almeno su una cosa siamo d'accordo.
>Continuo a non approvare gli atteggiamenti snobistici che la sedicente
>intellettualita' di sinistra ha nei confronti delle masse che dice di voler
>proteggere. Invocare ogni volta la circonvenzione di incapace quando gli
>incapaci votano per chi noi non gradiamo e' poco simpatico. Inoltre gli
>italiani sono capacissimi di scegliersi un governo senza bisogno che qualcun
>altro lo faccia in loro vece.
Infatti anche su questo siamo perfettamente d'accordo.
A cosa servono, allora, gli spot elettorali ?
Non basterebbe fare dei dibattiti equamente attribuiti ?
(anche se non vedo facile la suddivisione dei tempi)
>Non si puo' rimediare alla propria incapacita' comunicativa impedendo di
>comunicare anche a chi ne' e' capace.
Non si tratta di impedire. Si tratta di regolamentare.
Non parlo di chi ne é capace, ma di chi ha un impero economico a disposizione
della propaganda di partito. Ripeto che questa situazione é illegale anche in
USA.
> Si chiama dittatura. I tempi sono
>cambiati: la televisione esiste, esiste la rete; vuoi vedere che sta
>tornando il vecchio oscurantismo del PCI che si opponeva alla televisione a
>colori?
Nooo : ma questa dove l'hai letta?
Questa é una bufala, dammi retta !
>Pensare che ricordo un comizio in cui il modernista Veltroni
>ironizzava su quell'atteggiamento!
Allora me la sono persa, sará stato qualche Peppone che di sua iniziativa ha
sparato 'sta stronzata.
Sono curioso: dimmi qualcosa di piú preciso, perché a me risulta assolutamente
falsa.
>Galli della Loggia scrive sul corsera di oggi che sarebbe come chiudere
>tutte le scuole per far si' che tutti abbiano lo stesso livello di cultura.
Ma se é proprio lui che vuole chiudere le scuole pubbliche per poter inculcare
meglio la politica ai figli del polo :-)))
>La sola cosa che mi consola e' che il regime avra' vita breve.
Ho l'impressione che subirai una delusione.
Inoltre mi sfugge l'utilizzo della parola "regime" in questo contesto, visto che
i voti al governo sono stati attribuiti in democrazia.
O ritieni anche tu che la nostra non é democrazia ?
>meglio cosi' che nulla. Cosa proporresti in alternativa?
Good question. L'obiettivo é la vera democrazia, cioé il vero governo del
popolo. Peró il programma deve prevedere un'innalzamento generalizzato della
cultura, proprio per permettere al popolo di affrontare meglio i dilemmi
politici, anche se questo dovesse sacrificare un po' gli stanziamenti per le
cose superflue. Il problema é essere d'accordo su cosa é superfluo. Ho paura che
anche su quello non la penseremmo allo stesso modo.
>E' incredibile come la sinistra distribuisca patenti di rispettabilita' (o le
>tolga) in base al momentaneo comportamento di un personaggio.
Io ho sempre stimato Montanelli, anche prima della crisi del Giornale.
Ti posso anche dire che, addirittura, stimo Fisichella, perché é leale.
E anche Martino ha la mia stima, anche se non ho mai trovato un argomento su cui
la pensassi come lui. Lo stesso Berlusconi, subito dopo il referendum sulla
legge elettorale, ha espresso con lealtá il suo rispetto del risultato delle
urne, mentre lo sguaiato Mentana, in allegra compagnia, stava sguazzando sulla
presunta vittoria del si basandosi sui sondaggi. Anche se poco dopo, forse a
causa di qualche puntura di zanzara targata FI, Berlusconi ha subito ritrattato.
> De Mita non era meno ladro degli altri finche' non e' finito nel centrosinistra.
Non mi risulta che DeMita sia tra gli indagati, ma potrei sbagliarmi.
>Ma non Giuliano Ferrara,
Il solo nominare questo essere, cosí arrogante e villano nei confronti di tutti,
specie degli interlocutori meno "attrezzati", mi genera repellenza.
Sono convinto che, anche se avessimo militato nella stessa sezione, la mia
sensazione sarebbe identica.
>o Vittorio Sgarbi.
questo é un soggetto completamente diverso, il quale ha una grande capacitá
oratoria, e potrebbe convincerti di tutto e del contrario di tutto dopo cinque
minuti. Purtroppo ( e per fortuna sua) ha deciso di seguire il copione di
destra.
>Ma certo non posso difendere un conflitto di interessi,
>Il conflitto va trattato, cosi' anche vanno regolamentate le televisioni, ma
>senza vendette. E tenendo conto del fatto che c'e' stato in materia un
>referendum.
Ma quali vendette ? Ricercare la giustizia é sempre una vendetta se riguarda il
polo.
>Falso. Situazioni del genere sono accettate in tutti i paesi capitalisti. Se
>non sitratta delle televisioni si tratta della stampa, o della produzione di
>scarpe da ginnastica. Il trust non esiste solo in Italia.
Stai dicendo il falso. Informati.
> Li'  i privati finanziano i partiti (e i candidati) alla luce del giorno;
> in altre parole: li' e' legale quello che ha costretto Craxi a lasciare l'Italia.
In molti stati USA é anche legale la pena di morte.
Immagino che se qualche giudice italiano dovesse utilizzarla, sarebbe
incriminato. Il traffico del finanziamento illecito era nascosto, e rientra
sempre nel discorso del conflitto di interessi.
Se ci tieni veramente alla democrazia, non capisco come puoi accettare che uno (
o alcuni ) dei contendenti possa utilizzare mezzi sproporzionati, e illegali.
>>mediamente, i 2/3 della popolazione sono molto oltre
>>la soglia di povertá, ma l'altro 1/3 é praticamente lasciato a marcire.
>Mi sembrano stime sbagliate, se per Europa si intende i paesi della UE, in
>ogni caso meglio cosi' che l'opposto. Ma,ripeto, a questa stima non credo
>per semplici motivi di buon senso. In Italia (e non e' il paese piu' ricco
>d'Europa) non vedo e non ci sono 18 milioni di persone sotto la soglia di
>poverta'.
Non ho detto "sotto la soglia di povertá", ho detto "lasciate a marcire".
Sono tutte quelle famiglie dove non entra piú di un milione al mese.
Peró posso darti atto che spesso i cosiddetti "disoccupati", in realtá
guadagnano lavorando in nero. Anche questa é una piaga italiana.
>Ma a te non sembra un po' strano che mentre Craxi viene condannato
> per una sorta di responsabilita' oggettiva per finanziamento illecito,
> lo stesso non accada al segretario di un partito (il PCI) che ha spartito
> la stessa torta, salvo averne una fetta un po' piu' piccola visto che non stava al governo.
Stai farneticando. Potresti allora elencarmi i "benefattori" del PCI ?
Stai dicendo che esistono dei capitalisti che finanziavano i comunisti ?
Quello che é certo, é che capitali ingenti si sono mossi verso il PSI e la DC,
nonché altri partitelli affini nel garantire il comando dei padroni d'Italia.
Se eri comunista anche tu, saprai sicuramente che mazzo bisognava farsi per la
sottoscrizione, per la diffusione dell'Unitá, per la festa ecc. ecc.
Milioni di militanti, come formiche, raccoglievano i "contributi" di altri
simpatizzanti, amici ecc.
Se fosse avvenuto quello che dici tu, i primi a denunciare il fatto saremmo
stati proprio noi.
(btw: parlo di una decina di anni fa, poché ora sono assolutamente "out")
>Ritengo il finanziamento illecito una cosa di nessuna importanza
questa é da incorniciare, almeno per la sinceritá !
> L'unico vero ladro, in tutta quella storia, si e' rivelato Di Lorenzo; gli altri sono
>stati vittime della caccia alle streghe dell'allegra macchina da guerra.
Stai dicendo che i finanziamenti illeciti sono un'invenzione dell'ulivo ?
Altro che farneticazione: qui siamo all'autoconvincimento.
> Se avessero rispettato il principio della separazione dei poteri, Borrelli,
> Caselli avrebbero fatto il loro lavoro, invece di fare le SS del potere.
Anche Caselli ? Quello che combatte la mafia ?
E che ha dimostrato, insieme agli altri suoi colleghi, di essere riuscito
finalmente (guarda caso proprio ora che non c'é piú la DC al governo) a mettere
a segno qualche colpo notevole.
Forse ti riferisci a qualche pentito, che ha cercato di sfruttare la situazione
per guadagnarci qualcosa, anche se su Dell'Utri sembra che vi siano elementi
molto significativi. Insomma, smettiamola di fare sempre le vittime !
vorrei chiudere questo scambio di opinioni, perché vedi anche tu che non cambia
nulla: le nostre reciproche convinzioni non mollano di un millimetro.
Forse parlando di poesia riusciamo a parlare piú di noi stessi, e  questo invece
potrebbe essere utile per migliorarsi repciprocamente (per quel poco che posso
sapere io di poesia, ovviamente ).



title: OT PAR CONDICIO=BAVAGLIO STALINISTA !!!

text:
Il Sun, 8 Aug 1999 17:00:58 +0200, "WakkoWarner" <
seda...@iol.it
> ha scritto:
>Abbiamo fonti diverse. Io il Manifesto non lo leggo:-)
Neanch'io :-)))
>Perche' in parlamento la maggioranza non ce l'hanno. E' noto a tutti che nel
>96 le elezioni le ha vinte l'ulivo. E' altresi' noto che attualmente la
>maggioranza governa con voti che non le erano stati dati in quel 1996, ma
>passi. Quando parlo di elezioni vinte dal polo intendo le europee, e credimi
>che anche la sinistra conosce - pur non diramandoli - quei sondaggi
>disastrosi cui fa riferimento Berlusconi.
Ma siamo di nuovo al ridicolo ! Cosa c'entrano le europee con le politiche
italiane ? Possibile che non ci sia neanche una regola, una legge, un pezzo di
costituzione che il polo non interpreti a modo suo ?
Secondo te, allora, il governo dovrebbe sciogliersi perché la Bonino ha preso
molti voti ? E secondo te la Bonino fa automaticamente parte del polo ?
Esiste uno strumento per verificare la maggioranza: U S A T E L O !
Se non lo usate é proprio perché sapete perfettamente che la maggioranza é
solida, nonstante le trovate elettorali.
Attenzione, perché se invece confronti le recenti europee con le precedenti
europee, trovi un calo vertiginoso sia di FI che di AN , quindi il polo ha perso
un sacco di voti. Come vedi é molto facile girare i numeri a proprio piacimento.
>Andreotti non ha mai pensato, neanche per un solo istante che la DC abbia
>vinto le elezioni grazie agli americani.
Allora non hai sentito una recente sua intervista.
>meno della meta', parecchi di meno. Se non vado errato il massimo risultato
>raggiunto alle politiche dal PCI fu del 31 per cento.
Non ho mai pensato che il PC da solo potesse raggiungere il 50% +1
Peró preferivo un'alleanza con la parte "sana" della DC, piuttosto che con il
partito di Craxi ( che non oso chiamare socialista, sarebbe un'offesa per i veri
socialisti).
>Il polo forse, ma io so distinguere. E il risultato delle europee e il
>segnale di Bologna sono molto chiari.
Bene, quindi possiamo dire una sola cosa: la tendenza elettorale é piú
favorevole al polo in questo momento.
Visto che ti piace il calcio, ti faccio un esempio: all'andata é finita 4 a 3,
attualmente la posizione in classifica é rovesciata, ma non possiamo certo
attribuire a tavolino la partita di ritorno con risultato 3 a 4 ! Dobbiamo
giocarcela prima, o no ?
Ah, se la politica fosse semplice come il calcio !
>Il ruolo di Gladio non e' proprio chiaro come tu dici. Forse non doveva
>esserci, non lo so. Ma non era studiata per prevenire una vittoria
>elettorale del PCI, ma per rispondere in caso di rivolta armata, il che mi
>sembra giusto.
Non mi sembra affatto giusto che operasse nella clandestinitá !
Vedi , tu accetti la Gladio solo perché anticomunista, ma cosa diresti se ci
fosse stata un'organizzazione clandestina per rovesciare il governo ?
Saremmo entrambi d'accordo nel condannarla, immagino.
E allora perché 2 pesi e 2 misure ?
>Ma non ce ne e' mai stato bisogno perche' sono stati gli italiani a non
>mandare il PCI al governo. Non dirmi che non lo sai?!
Sono stati gli italiani influenzati pesantemente da una serie di vicissitudini
che cominciano con l'attentato a Togliatti, passano per la strage di piazza
Fontana, il treno Italicus, gli anni di piombo, l'omicidio Moro, la strage di
Bologna... devo continuare ?
>Passabile versione, anche se si puo' fare meglio.
Infatti ci stiamo provando :-)))



title: OT PAR CONDICIO=BAVAGLIO STALINISTA !!!

author: Artod

text:
KLAUS <clc...@rin.tin.tin> wrote in message
37b0bc0f...@news2.tin.it...
> vorrei chiudere questo scambio di opinioni, perché vedi anche tu che non
cambia
> nulla: le nostre reciproche convinzioni non mollano di un millimetro.
Anche perché state diventando come Randy e Bakunin dei bei tempi (Wakko è
Randy). Per fortuna non sugli stessi toni arrabbiati.
Ciao,
Artod


title: OT PAR CONDICIO=BAVAGLIO STALINISTA !!!

text:
Artod ha scritto nel messaggio <7okq6e$em2$
4...@nslave1.tin.it
>...
>KLAUS <clc...@rin.tin.tin> wrote in message
>37b0bc0f...@news2.tin.it...
>> vorrei chiudere questo scambio di opinioni, perché vedi anche tu che non
>cambia
>> nulla: le nostre reciproche convinzioni non mollano di un millimetro.
>
>Anche perché state diventando come Randy e Bakunin dei bei tempi
In confronto noi sembriamo dei gentiluomini da salotto di fine Ottocento. Ma
hai visto che espressioni cortesi? prego, dica prima lei, forse mi sbaglio
ma mi e' parso di leggere nelle sue parole..., sarebbe cosi' gentile da
prendere in considerazione..., per quanto la sua stimabile opinione sia
largamente condivisibile...
Altra stoffa, altra stoffa.
(Wakko è
>Randy).
non so se sara' felice di leggerlo.
WW



title: OT PAR CONDICIO=BAVAGLIO STALINISTA !!!

text:
KLAUS ha scritto nel messaggio <
37b0bc0f...@news2.tin.it
>...
>vorrei chiudere questo scambio di opinioni, perché vedi anche tu che non
cambia
>nulla: le nostre reciproche convinzioni non mollano di un millimetro.
>Forse parlando di poesia riusciamo a parlare piú di noi stessi, e  questo
invece
>potrebbe essere utile per migliorarsi repciprocamente (per quel poco che
posso
>sapere io di poesia, ovviamente ).
Vedi che ogni tano siamo d'accordo:))
Le nostre opinioni sono ciosi' radicalmente diverse - e, mi pare di capire,
nessuno di noi due ha piu' sedici anni, tanto per citare un'eta' infantile
qualunque, - da rischiare che la discussione vada avanti per mesi in maniera
sterile. A viva voce questo si puo' anche fare, ma via NG mi pare eccessivo.
Poi finisce che la tesi la do su Berlusca e Stalin.
Comunque e' sempre piacevole discutere anche con chi ha opinioni diverse,
quando si resta in un ambito di minima civilta'
Riguardo la cosa che dicevo della tv a colori non ti so dare gli estremi
precisi, tutto quello che so e' che ho sentito con queste orecchie
l'affermazione fatta da Veltroni alla festa di Cuore qualche anno fa
(ricordi? ero comunista anche io; anche io ho la copia di cuore con Craxi
dietro le sbarre e il titolo "pensiero stupendo"; oppure la copia del foglio
verde intitolata "Scatta l'ora legale. Panico tra i socialisti").
ciao e a presto
(magari per parlare di poesia
WW
e allegri!



title: OT PAR CONDICIO=BAVAGLIO STALINISTA !!!

author: Fabrizio Miletto

text:
Artod,
> > "Trònchinsi i detti!",
> Alfieri? (sparo)
Sparato giusto!
> Ciao,
Ciao!
Fabri


title: OT PAR CONDICIO=BAVAGLIO STALINISTA !!!

author: TopoGigio

text:
KLAUS <clc...@rin.tin.tin> wrote in message
> Devo essere completamente pazzo.
> Ad esempio, non sopporto le telenovelas, il campionato di calcio e la
formula1.
Non ci posso credere!!!!!!!
Un simile!
Filippo


title: OT PAR CONDICIO=BAVAGLIO STALINISTA !!!

text:
Il Tue, 10 Aug 1999 14:52:36 +0200, "TopoGigio" <
TOPOGI...@MAIL.CLIO.IT
> ha
scritto:
>Non ci posso credere!!!!!!!
>Un simile!
Aspetta a dirlo: aggiungo qualche altra mia egregia caratteristica.
Quando alla TV c'é la pubblicitá, tolgo la voce.
Non comprerei mai una capo di abbigliamento con scritte evidenti, a meno che non
siano molto generiche o incomprensibili e comunque non devono dare molto
nell'occhio.
Non mi piacciono i posti affollati e i rumori inutili.
.....
se siamo ancora simili, ti offro una birra virtuale (bevanda che, ovviamente, mi
piace molto).



title: OT PAR CONDICIO=BAVAGLIO STALINISTA !!!

text:
KLAUS <clc...@rin.tin.tin> wrote in message
37b24372...@news2.tin.it...
> Quando alla TV c'é la pubblicitá, tolgo la voce.
Io stacco le orecchie, quindi il risultato è lo stesso.
> Non comprerei mai una capo di abbigliamento con scritte evidenti, a meno
che non
> siano molto generiche o incomprensibili e comunque non devono dare molto
> nell'occhio.
Idem.
> Non mi piacciono i posti affollati e i rumori inutili.
Stai parlando con l'amante del silenzio.
> se siamo ancora simili, ti offro una birra virtuale (bevanda che,
ovviamente, mi
> piace molto).
Del vino rosso o una vodka virtuale?
Ancora meglio: una Sprite.
Ciao,
Artod


title: OT PAR CONDICIO=BAVAGLIO STALINISTA !!!

text:
Artod ha scritto nel messaggio <7osdk9$mvq$
2...@nslave1.tin.it
>...
>KLAUS <clc...@rin.tin.tin> wrote in message
>37b24372...@news2.tin.it...
>> Quando alla TV c'é la pubblicitá, tolgo la voce.
Io alzo il volume, per farla ascoltare anche al mio vicino che, come te, la
detesta e toglie l'audio. Ritengo che la persuasione occulta sia
fondamentale per far prosperare il nostro sistema economico e di valori.
>
>Io stacco le orecchie, quindi il risultato è lo stesso.
sei un rapitore sardo?
>
>> Non comprerei mai una capo di abbigliamento con scritte evidenti, a meno
>che non
>> siano molto generiche o incomprensibili e comunque non devono dare molto
>> nell'occhio.
Non compro mai un capo di abbigliamento se non ha scritte belle evidenti che
possano essere viste anche a distanza, indicando cosi' a tutti il mio
elevato status sociale. Preferisco prodotti delle marche che notoriamente
sfruttano i bambini facendo fare loro lavori estenuanti sottopagati; quando
non ne trovo ripiego su quelle che inquinano parecchio. In nessun caso
acquisto prodotti ecologici o del commercio equo e solidale o coltivati con
metodi naturali.
I transgenici sono la mia passione. Quanto agli spray devono assolutamente
contenere cfc.
>
>Idem.
>
>> Non mi piacciono i posti affollati e i rumori inutili.
>
>Stai parlando con l'amante del silenzio.
L'importanza di trovarsi in un posto e' direttamente proporzionale con
l'affluenza nel momento in cui mi ci trovo io. Quando l'afflusso decresce
valuto l'utilita' marginale del posto e la confronto con quella di altri
posti e scelgo di conseguenza. L'importante e' stare dove sta la massa, dove
ti si veda; un po' come Antonio Rezza in un episodio di "Escoriandoli".
>
>
>Del vino rosso o una vodka virtuale?
>Ancora meglio: una Sprite.
Extasy?
WW


title: OT PAR CONDICIO=BAVAGLIO STALINISTA !!!

text:
KLAUS ha scritto nel messaggio <
37b24372...@news2.tin.it
>...
>Il Tue, 10 Aug 1999 14:52:36 +0200, "TopoGigio" <
TOPOGI...@MAIL.CLIO.IT
>
ha
>scritto:
>
>Non comprerei mai una capo di abbigliamento con scritte evidenti,
che snob che sei:-))
a meno che non
>siano molto generiche o incomprensibili e comunque non devono dare molto
>nell'occhio.
Una domanda, ma di' la verita': la marca delle tue scarpe da ginnastica.
WW
ciao e buona bevuta


title: OT PAR CONDICIO=BAVAGLIO STALINISTA !!!

text:
Il Wed, 11 Aug 1999 23:24:37 +0200, "WakkoWarner" <
seda...@iol.it
> ha scritto:
>Una domanda, ma di' la verita': la marca delle tue scarpe da ginnastica.
Adidas modello Torsion
C'é scritto sulla padelletta e sul calcagno, ma non si nota molto; infatti son
dovuto andare a controllare, perché non mi ricordavo se c'erano scritte
evidenti.
Sai una chicca ?
Un giorno ho visto un tale, sai uno di quelli brutti proprio brutti brutti...
piú brutti anche dei berlusconiani :-))) , insomma una specie di scarrafone.
Portava una maglietta con scritto a caratteri cubitali
T O P   O N E
Ora, sapendo l'inglese viene automaticamente da tradurre "er piú" , ma se uno
non sa l'inglese, e quello con quella faccia non lo sapeva di sicuro :-))) (odio
la fisiognomica e i lombrosiani, ma faró un'eccezione) , bé non resta che
leggere l'accrescitivo di topo: topone - c.v.d.
Wakko'l liscio !



title: OT PAR CONDICIO=BAVAGLIO STALINISTA !!!

text:
KLAUS ha scritto nel messaggio <
37b2f6f0...@news2.tin.it
>...
>Il Wed, 11 Aug 1999 23:24:37 +0200, "WakkoWarner" <
seda...@iol.it
> ha
scritto:
>
>>Una domanda, ma di' la verita': la marca delle tue scarpe da ginnastica.
>Adidas modello Torsion
Ma allora non le odi le multinazionali:-))
WW


title: OT PAR CONDICIO=BAVAGLIO STALINISTA !!!

text:
KLAUS <clc...@rin.tin.tin> wrote in message
37b24372...@news2.tin.it...
> Aspetta a dirlo: aggiungo qualche altra mia egregia caratteristica.
> Quando alla TV c'é la pubblicitá, tolgo la voce.
La guardo poco, la TV. Se mi capita la pubblicità spengo (il che forse resta
nell'ambito "togliere la voce")
> Non comprerei mai una capo di abbigliamento con scritte evidenti, a meno
che non
> siano molto generiche o incomprensibili e comunque non devono dare molto
> nell'occhio.
Bhè, si, anche se non ne faccio una ragione di vita.
> Non mi piacciono i posti affollati e i rumori inutili.
Ho un (in)sano terrore dei posti affollati (vedi spiaggette 'esclusive',
discoteche, ristoranti, cerimonie e ricevimenti di vario genere, chiese di
domenica -ma forse anche di sabato e di tutti quei giorni che finiscono
con -dì- ).
Amo infinitamente (avverbio che per altro gli si sposa benissimo) il
silenzio, che merita di essere interrotto solo per dar spazio a
comunicazioni sensate e divertenti (ma questo non ha valenza assoluta, se
pensi che adesso stiamo parlando senza proferir parola...), a "buona" musica
e ad altre -poche- amenità del genere.
In più considera che quasi tutti i locali affollati producono rumori
inutili, quindi...
> .....
> se siamo ancora simili, ti offro una birra virtuale (bevanda che,
ovviamente, mi
> piace molto).
Non so se virtuale mi piace molto. Comunque gradisco assai!!!
Filippo


title: OT PAR CONDICIO=BAVAGLIO STALINISTA !!!

text:
WW e Claudio,
Sto assente dieci giorni,
e ancora vi trovo a discutere fra voi
su questo thread.
Vi amo (in senso figurato)!
Fabrizio


title: Lo stereo di Antonello

author: siena

text:
Lo stereo di Antonello possiede tanti wat,ma lui non si cura di questo è
soltanto una marionetta nelle mani dei suoi vicini di casa.All'improvviso un
ufficio inizia a far rumore.


title: iter

author: nucnuc

text:
Stasera me l'ha fatta intravedere
per giungere a un abbozzo di programma.
Vorrei che mi mostrasse anche il sedere
ma lei vuole parlarne prima a mamma.
nucnuc


title: Riposare in pace?

author: Andrea Mariani

text:
Pensieri di Futuri Impossibili
Desìo di Passioni Incontrollabili
Il torpore di un momento
OP! Sono là
Or incalza il Tormento
Svegliatemi!
Svegliami con la tua mano
Ah già... tu non sei...
Tormento dolce Amico Letale
D'una notte che resterà immortale


title: Riposare in pace?

author: Satollo

text:
Andrea Mariani ha scritto:

Qui la trovo più studiata, però mi convince meno. Come direbbe Odino:
intanto mi levi quel Desìo, poi si vedrà :)
Credo manchi una componente essenziale: il mistero, che anche
nell'incubo si tinge di qualcosa di palpabile. D'altro canto la morte è
una brutta e complicata faccenda già e soprattutto a guardarla da fuori.
Dimenticavo. Non è detto che io abbia qualcuna al mio fianco: può essere
casuale, sporadico,  può essere un ricordo, può essere vero. Come dice
il signor Pietro Tabaccone del GF: non tutto s'ha da di' (più o meno:))
Amichevolmente
Sat


title: Riposare in pace?

text:
Satollo <
sat-u...@ambaraba.cc
> wrote in message
3A3A58AB...@ambaraba.cc...

La ringrazio molto per il suo commento, vedrò di cambiare quel Desìo (anche
se a me piace tanto), e sto pensando come aggiungere del mistero. Non è
facile... soprattutto se consideriamo che sono single dalla bellezza di due
anni, e le mie esperienze sessuali più recenti si rifanno all'estate scorsa
e sono tutt'altro che romantiche (Ha presente la sveltina da discoteca??? In
poche parole quella che si consuma o su un divanetto o in un cesso lurido?).
Insomma il massimo del mistero che potrei descrivere sarebbe: "Non conosco
il tuo Genere / Forse sei più Uomo di me", ma credo susciterebbe pura
ilarità e andrei a descrivere una cosa che non m'è mai accaduta poi, scusate
la volgarità, il mio posteriore non se lo augurerebbe mai.
Comunque ora la lascio e la ringrazio molto per aver commentato questi miei
versi assurdi, che come spiego nella mail che ho postato dopo sono allo
studio. Però come lavoro che m'è uscito di getto così... beh non mi lamento
proprio.
Con la più grande stima ed ammirazione, assonnatamente suo (dato il venerdì
sera bravo)
Andrea


title: Riposare in pace?

text:
Andrea Mariani ha scritto:
>
> La ringrazio molto per il suo commento, vedrò di cambiare quel Desìo (anche
> se a me piace tanto), e sto pensando come aggiungere del mistero. Non è
> facile... soprattutto se consideriamo che sono single dalla bellezza di due
> anni, e le mie esperienze sessuali più recenti si rifanno all'estate scorsa
> e sono tutt'altro che romantiche (Ha presente la sveltina da discoteca??? In
> poche parole quella che si consuma o su un divanetto o in un cesso lurido?).
> Insomma il massimo del mistero che potrei descrivere sarebbe: "Non conosco
> il tuo Genere / Forse sei più Uomo di me", ma credo susciterebbe pura
> ilarità e andrei a descrivere una cosa che non m'è mai accaduta poi, scusate
> la volgarità, il mio posteriore non se lo augurerebbe mai.
> Comunque ora la lascio e la ringrazio molto per aver commentato questi miei
> versi assurdi, che come spiego nella mail che ho postato dopo sono allo
> studio. Però come lavoro che m'è uscito di getto così... beh non mi lamento
> proprio.
>
> Con la più grande stima ed ammirazione, assonnatamente suo (dato il venerdì
> sera bravo)
>
> Andrea
Lei ha proprio una gran voglia di comunicare, buonuomo. E' nulla di
male, per carità. Ma veda, l'entusiasmo in questi luoghi va registrato.
Non glielo dico come babbo (che non sono), piuttosto come fresco
conoscente virtuale che le porta simpatia.
Mi dica un po' che c'entrava ora la sua esperienza divanettistica o
cessuale, o il sensazionale auspicio del suo rispettabile posteriore :)
Credo sia abbastanza spiritoso per comprendere.
Le portai ad esempio il detto del sig. Pietro Tabaccone -visto che il GF
è molto seguito- ma lei deve essersi davvero assopito :)
E le ripropongo: la poesia è anche immaginazione, elaborazione di
passate esperienze che lei non ha l'obbligo di giustificare quanto
piuttosto ricostruirle con sentimento e ragione.
Anche il fatto che lei sia single, che ci azzecca col mistero di cui si
parlava? :)
Voglia darmi venia.
Saluti
Sat


title: Riposare in pace?

author: AlbertoOdino

text:
(Fri, 15 Dec 2000 18:45:15 +0100) Satollo <
sat-u...@ambaraba.cc
> ha
scritto:
>Andrea Mariani ha scritto:
>>
>> Pensieri di Futuri Impossibili
>> Desìo di Passioni Incontrollabili
>>
>> Il torpore di un momento
>> OP! Sono là
>>
>> Or incalza il Tormento
>> Svegliatemi!
>>
>> Svegliami con la tua mano
>> Ah già... tu non sei...
>>
>> Tormento dolce Amico Letale
>> D'una notte che resterà immortale
>
>Qui la trovo più studiata, però mi convince meno. Come direbbe Odino:
>intanto mi levi quel Desìo, poi si vedrà :)
io avrei detto anche di ripristinare la vocale elisa ed evitare
l'eccessivo uso di aggettivi. Per il resto concordo totalmente per
metà :D
a rileggervi
Alberto
"Alla fine dei conti, anche a rimanere mediocri, scrivere dà sempre soddisfazione"
Checov


title: fortunale

author: Land*scape

text:
    Quando sarà che noi
    sul punto di trarre
    dal caso fortune discese
    fitti a mezzo tra
    scopo e disprezzato
    mezzo capiremo
    il modo d'amore
    sempre reso nuovo tra fitte
    fronde e paesaggi
    di mobile cera
    che incastona l'aria
    dei moti interiori,
    delle intere immote parole.
Land*scape


title: fortunale

author: X

text:
[...di mobile cera/che incastona l'aia/dei moti interiori,/delle intere
immote parole]
- delle intere immote parole -
Lode a te,poeta.
X
Land*scape <
land_...@hotmail.com
> wrote in message
H62M4.15692$xt2.1...@news.infostrada.it...



title: fortunale

text:
    S'ode già dentro il moto interiore di Land*scape l'Ode a X, la qualità
che accomuna tutte le poesie dell'Universo in un'anima sola. Dirà quando
sarà tempo.
ora la mobile cera della mia tabula si stà preparando...
grazie. Land*scape
X <
luther....@inwind.it
> wrote in message
8dqk0t$mt7$1...@nslave2.tin.it...



title: fortunale

author: sileno

text:
Land*scape <
land_...@hotmail.com
> wrote in message
H62M4.15692$xt2.1...@news.infostrada.it...
>     Quando sarà che noi
>     sul punto di trarre
>     dal caso fortune discese
>     fitti a mezzo tra
>     scopo e disprezzato
>     mezzo capiremo
>     il modo d'amore
>     sempre reso nuovo tra fitte
>     fronde e paesaggi
>     di mobile cera
>     che incastona l'aria
>     dei moti interiori,
>     delle intere immote parole.
>
>
> Land*scape
Ho sempre avuto una certa difficoltà a rispondere alle tue poesie, perchè
sono di livello troppo "superiore" alla media (almeno secondo me, tu e
quacun altro siete un po' sprecati qui), ma le ho salvate quasi tutte; e non
è solo abilità a usare le parole e trasformarle in versi più o meno
efficaci, ma  anche e soprattutto una linea espressiva originale, che non ha
immediati riferimenti a quello che "altri" hanno in qualche modo già detto;
qualcuno disapproverà , ma comunque ti dico : complimenti e grazie per
quello che posti; se non rispondo è perchè ogni altra parola mi sembra
inadeguata, fuori posto.
ciao,
Sileno
>


title: fortunale

author: Celeste

text:
Poesia alta, meditante. Le immagini e l'idea finale sono molto belle.
Ciao.
Celeste.



title: fortunale

text:
    Una tale diachiarazione (scusa, faccio lapsus di scrittura ultimamente:
ma questo è bello: dia-attraverso una dichiarazione) d'amore per la mia
poesia merita una dedica che mi ingegnerò di scriverti. Sono anche io un tuo
lettore nascosto. Un pò come un sileno che si appostava dietro l'alloro per
insidiare le pastorelle. In questo caso siamo sileni di pastorelle-parole
flautate.
Grazie mole (scusa: molte)
ciao, Land*scape
sileno <
sbe...@tin.it
> wrote in message 8ds95l$kl8$1...@nslave2.tin.it...
>
> Land*scape <
land_...@hotmail.com
> wrote in message
> H62M4.15692$xt2.1...@news.infostrada.it...
> >     Quando sarà che noi
> >     sul punto di trarre
> >     dal caso fortune discese
> >     fitti a mezzo tra
> >     scopo e disprezzato
> >     mezzo capiremo
> >     il modo d'amore
> >     sempre reso nuovo tra fitte
> >     fronde e paesaggi
> >     di mobile cera
> >     che incastona l'aria
> >     dei moti interiori,
> >     delle intere immote parole.
> >
> >
> > Land*scape
>



title: fortunale

text:
    Mio Dio, non credo. Non credo che sia no (lapsus di scrittura: scusa
Celeste, volevo dire siano) alte queste fasi (e volevo dire frasi) poetiche.
Tu sei sempre comunque più in alto, nei cieli. E anche quando sei sulla
terra sei ortensia, ti elevi colorata.
Ciao, e complimenti per le tue che ho sbirciato fuggevolmente come un satiro
tra le ortensie nascosto.
Tuo Land*scape
Celeste <
orte...@virgilio.it
> wrote in message
8dse7u$3sg$1...@nmaster.tin.it...
> Poesia alta, meditante. Le immagini e l'idea finale sono molto belle.
>
> Ciao.
> Celeste.
>



title: Il Prezzo

author: merlino

text:
Il Prezzo
Dimmi ragazza mia
perché nascondi il viso tra le mani
perché non guardi in faccia il tuo aguzzino
il tempo non ti è amico e il tuo domani
si sfalda al vento come il biancospino
dov'è la bimba che seguiva le farfalle
quando i tuoi vecchi con il gregge a valle
portavano la lana nell'ovile
lasciasti le miserie sedotta dalla civiltà
dando l'addio al vecchio caseggiato
sperando con la fuga in altro fato
credendo in futuro spumeggiante
lasciasti alle tue spalle il campanile
ed i segreti nascosti nel fienile
Dimmi ragazza mia
perché nascondi il viso tra le mani
perché sopporti ancora chi ti sfrutta
l'amore qui è sepolto e il tuo domani
è un tronco senza fiori e senza frutta
qua c'è il benessere
e tutto quanto ha un prezzo
il costo del quietismo e del disprezzo.
====>merlino<====


title: Il Prezzo

author: critichino

text:
"merlino" <ha scritto:

Qui c'è una bella confuzione che il titolo autorizza. Da una parte si parla
del 'prezzo' che costa a una ragazza farsi prostituta, dall'altra si può
anche alludere al 'prezzo' che tale ragazza pretende per le sue prestazioni.
Certo che il poeta è un po' digiuno di storia e psicologia della
prostituzione. Le professioniste si dividono in due categorie:
1) quelle che scelgono di farlo -  e qui non c'è Merlino o altro prete che
possa convertirle, soprattutto con poesiole. Figuriamoci se una
professionista rifiuta i milioni e milioni per il disprezzo 'gratuito' che
di lei puo avere Merlino!
2) quelle che sono obbligate a farlo [o con la violenza o con l'inganno
sulle effettive mansioni che vengono a svolgere da noi]. E qui Merlino è
ingiusto: perché se fa la morale a persone che devono subire questa violenza
si dimostra anche patetico e aggiunge la beffa al danno.
Insomma Merlì: la poesia non sta in piedi nemmeno come pretesto per averla
fatta.
c


title: Il Prezzo

text:
Provvedo subito per le stampelle!!!
:-))))
====>merlino<====
critichino <
criti...@tin.it
> wrote in message
38458...@news.megasys.it...
>
> "merlino" <ha scritto:



title: Lungomare a golfo

text:
   Lungomare alieno
   deserto di passi,
   l`abita appena un volo
   d`uccelli d`oceano
   e granchi rossi. Il mare,
   come l`olio inebria
   il mago, inebria
   il senso ed arricchisce
   il Greco del suo aroma.
   Lucide scogliere,
   creature nere di vulcano,
   frangono a lava l`onde.
   Il golfo s`apre,
   mistica falce d`acque,
   coronata turchina a monte,
   Capri difronte.

AC
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title: (P:Repost): Matera città dei Sassi

text:
Matera città dei Sassi
Io nacqui
Da una madre sola
In quei rioni
Scavati nel calcare
Noi come i nostri padri
Dalle mamme del vicinato
Tutti bimbi adottati
Quei Sassi
Impregnati di sudore
Fremevano di vita
A festa palpitavano
Le domeniche d'estate
Dalle case senza porte
Rarità sempre attesa
Il profumo del ragù
Mentre al vespro
Echeggiava dal grammofono
Il canto religioso
Alla Madonna di Picciano
Materani di Matera
In quelle grotte siete nati
A Betlemme siete stati
Con l'asino o il cavallo
La notte nella stalla
Da quindici una lampada
Ero piccolo io ricordo
A forfait era il consumo
Senza acqua senza fogna
Quanto amore
Amore
Quanto
Tanto
Tanti figli
Quanti figli intorno al talamo
Troppo alto per il curioso
E per la prole che dormiva
Dormivano anche i grandi
Quando in quei luoghi
Molto angusti c'era fame
Alcide pianse su di noi
E con la forza delle lacrime
Diede il sole nei quartieri
Da quando il mondò vi adottò
Barisano
Caveoso non importa
State lì ad aspettare
Gli emigrati di ieri i loro figli
Il turista e il curioso
Pietre eterne rimarranno
Presepe ogni sera
E di giorno con la neve
Sonnecchianti al tramonto
Imponenti  col sole dell'estate
Sempre aridi e sempre muti
Per tutti loro
E per i nuovi figli
Se non raccontiamo
Materani ai nostri giovani
Di quelle genti
La vita antica
La campagna e la fatica
Operate che sia vivo
Dentro i cuori
L'amore di quei padri
Che la storia per te
Ricordi al mondo
Chi sono stati
E invece a te
Che dal Belvedere brullo
Al di là del dirupo profondo
Corre al mare
Con la Gravina l'acqua
Appariranno maestosi i Sassi
Consegno il mio ricordo
Perché non muoia mai
E insieme al mio
Quando visiterai quei luoghi
Sentirai nell'aria sempre
Lo spirito antico
Del materano puro
Questo innamorato canto
E le grida gioiose
Di bambini in gioco.


title: (P:Repost): Matera città dei Sassi

author: Rossella

text:
--
Rossella
G.Ambrosecchia <
g.ambro...@tiscalinet.it
> wrote in message
8mncjp$9ha$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Affascinante ed evocativa per chi, come me, ha visto i Sassi.
Dovresti affiggerla per le strade di Matera!
Rossella


title: (P:Repost): Matera città dei Sassi

text:
Rossella <
rossel...@hotmail.com
> wrote in message 8mpv98$6qn$1...@nslave1.tin.it...
>
>
> --
> Rossella
> G.Ambrosecchia <
g.ambro...@tiscalinet.it
> wrote in message
> 8mncjp$9ha$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> > Matera città dei Sassi
> >
> > Io nacqui
> > Da una madre sola
............
> > Quando visiterai quei luoghi
> > Sentirai nell'aria sempre
> > Lo spirito antico
> > Del materano puro
> > Questo innamorato canto
> > E le grida gioiose
> > Di bambini in gioco.
> >
> >
> >
> Affascinante ed evocativa per chi, come me, ha visto i Sassi.
> Dovresti affiggerla per le strade di Matera!
> Rossella
>
Io la porterei, casa per casa di tutti i veri materani dai cinquantenni in su; in cambia mi farei raccontare la loro esperienza di
vita, i loro ricordi di quando vivevano nei Sassi.
Nel pomeriggio di oggi ero in quei luoghi e ho visitato il museo contadino, ubicato vicino al bar "Dei cavalieri".
Ho rivisto dopo non meno di quattro decenni, attrezzi ed oggetti della vita quotidiana della gente che in quei luoghi ha trascorso
tutta l'esistenza.
Di tanti attrezzi, ricordava la forma e l'uso che se ne faceva, ma avevo dimenticato il suo nome in dialetto e di molti non
conoscevo il corrispondente in italiano! L'emozione è stata grande. Mia moglie, tifosissima di Matera, ma non è materana, si è resa
conto delle mie emozioni e mi ha lasciato sostare per un bel pezzo tra quelle cianfrusaglie.
Mi sono ripromesso che presto ci ritornerò!"
Grazie, per avermi dato l'occasione di scriverti, e di scrivere di queste cose!
Giuseppe


title: RIMANGO?

author: CadFael

text:
ROSAPIA E DISKREPANZA MI HANNO GIA' INVITATO A RIMANERE. CREDO SE NE
AGGIUNGERANNO ALTRI. CHE FACCIO RIMANGO?
DIPENDE DA VOI....ASPETTO I RISULTATI DEL SONDAGGIO..


title: Discorso politico

author: gianluca

text:
<< [cut] ... le dissimmetrie trimestrali
sono i problemi principali
dei conti pubblici corporali>>
pausa
<< ... faremo evacuazioni astrali,
con i soldi degli statali e
ai poveretti daremo 100 pali
a lenimento dei loro mali ...>>
applausi a scena aperta
<< .. e poi tagli magistrali
ai giudici dei tribunali .. [cut]>>
cosě sentenziň l'onorevole tal dei tali,
sommerso dagli applausi tripudiali
e la folla astante lo acclamň dai piazzali,
soltanto una vocina bisbigliando, disse
<< .. che cagate! ... le solite balle spaziali!>>.
gianluca


title: [P] L'altro

author: KRaLizEc

text:
L'ALTRO
Non ho mai percorso
quella strada,
Ma di sicuro
la riconoscerei.
E' tempo che l'altro
stia al mio gioco.
Graditi.
------------------------------------------------
      KRaLizEc
------------------------------------------------


title: 10.08.2002

author: Caffè Martino s.n.c.

text:
10.08.2002
Il mio ego
non mi merita.


title: 10.08.2002

author: matita nera

text:
"Caffè Martino s.n.c." <
aba...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Il mio ego
> non mi merita.
(perché?)mn
(p.s. se mi posti in mail privata e se vuoi risposta,
figliuolo, postami con un indirizzo valido)


title: OT...mi dispiace...

author: Laura

text:
Mi dispiace tanto di avere poco tempo per scrivere, di avere poco tempo
per leggervi, ma diamine, come si fa a tenervi dietro a tutti quanti,
siete come una cascata!!!
Spero di poter passare un pň di tempo in 'piazza IAP' prossimamente.
...persino la 'carta da parati' di IAP (il poet@ elettrico per chi non
l'avesse capito :-) ) comincia a mancarmi.
Un beso a todos!
Laura


title: il poeta vivo

author: vacuo

text:
                                     si  librò
                   chiudendo il  libro


title: il poeta vivo

author: Emma Doria

text:
vacuo <
ni...@tin.it
> wrote in message 7tf9kr$6o$1...@nslave1.tin.it...
>
>
>
>
>                                      si  librň
>                    chiudendo il  libro
                                    si schermě
                      spento lo schermo
Emma


title: il poeta vivo

author: Luna Nera

text:
vacuo ha scritto nel messaggio
                                      si  librò
                    chiudendo il  libro
-------------------------------------------------
^^^Luna Nera^^^  ha aggiunto:
                                fu abbattuto
                              da uno sputo


title: il poeta vivo

text:
Luna Nera <
diba...@tiscalinet.it
> wrote in message
7tgdv5$gb9$1...@nslave1.tin.it...

^^^Luna Nera^^^, Lei non è un poeta!
Emma


title: il poeta vivo

author: Press Ubu

text:
Emma Doria <
emm...@freemail.it
> wrote in message
> > ^^^Luna Nera^^^  ha aggiunto:
> >
> >
> >                                 fu abbattuto
> >                               da uno sputo
>
>
> ^^^Luna Nera^^^, Lei non è un poeta!
>
> Emma
...infatti lui è soltanto un gioco di carte mal riuscito...
P.Ubu


title: il poeta vivo

text:
Emma Doria ha sentenziato:
>^^^Luna Nera^^^, Lei non è un poeta!
è vero,è vero, è verooooooooooo!
Luna Nera è molto di più!
nera bandiera che infonde coraggio,
regina di cupole d ‘oro,
è punto fermo e ristoro.
bianco astro che piange allegoria,
spiaggiato in mar stelle,
è tremor di pelle.
nero abisso che canta malinconia,
solo nella notte siderale,
è fior del male.
-------------------------------------------------------------
^^^Luna Nera^^^
MOV SENONSON POETAIO NUNLOE' MANC  ODIO


title: il poeta vivo

text:
Luna Nera ha scritto
> Emma Doria ha sentenziato:
> >^^^Luna Nera^^^, Lei non è un poeta!
>
>
> è vero,è vero, è verooooooooooo!
> Luna Nera è molto di più!
>
>
> nera bandiera che infonde coraggio,
> regina di cupole d'oro
[...]
> nero abisso che canta malinconia,
> solo nella notte siderale,
> è fior del male
>^^^Luna Nera^^^
Scusi, non avevo notato il tesserino :)
Ciao
Emma


title: Mutatis mutandis

author: Rosa Pia Bonomi

text:
Collegio dei docenti 1
NOSTALGIA
Cadevano
come farfalle
ebbre di sole
petali
di mandorlo
sull'erba
di velluto.
E tu
dormivi
con la mia
giacca a vento
per cuscino.
Dalle viti
potate
cadevano
lacrime
dolci
sui tuoi capelli.
amen...@sgrende.non
Collegio dei docenti 2, dopo tre ore e mezza
 NOSTALGIA 2
 Piombavano giù
 come quaglie deficienti
 o drogate
 i petali
 di mandorlo
 sul letame
 appena sparso.
 E tu
 russavi
 ubriaco
 brutto porco
 che mi avevi
 vomitato
 sulla giacca a vento.
 Un tordo
 di passaggio
 ti fece
 la cacca
 nell'orecchio
 destro.
amen...@sgrende.non


title: Mutatis mutandis

author: santaklaus

text:
Wed, 22 Aug 2001 20:02:55 GMT, "Rosa Pia Bonomi"
<
rosapia...@libero.it
> ha scritto:
>Collegio dei docenti 1
>NOSTALGIA
Spero che siano state scritte durante attimi di pausa...si torna di
già al lavoro? :-(
beh, un saluto alla più prolifica poetessa di iap ;-)
sk


title: Mutatis mutandis

text:
santaklaus <
santa...@chez.com
> wrote in message
ecj9ots63cdgl56od...@4ax.com...

Ah, no no, vado a periodi... Adesso ho un po' di tempo. Poi posterò una
volta a settimana...
---


title: Mutatis mutandis

author: Kevenh

text:
> >
> > sk
> Ah, no no, vado a periodi... Adesso ho un po' di tempo. Poi posterò una
> volta a settimana...
> ---
>
Lo so, lo so, sono proprio imperdonabile, cosa vuole, sarà il caldo...
potrebbe anticiparci quando inizierà il periodico settimanale RPB? Sa,
qualche bella notizia, ogni tanto, fa piacere leggere...
iapsaluti,
k
>


title: Mutatis mutandis

text:
Kevenh <
tri...@libero.it
> wrote in message
%_dh7.8227$i81.3...@news.infostrada.it...

Le piaceresssse! Soffrra, aspettando...
---
> >
>
>


title: Mutatis mutandis

author: The Dark Fly

text: Grande! Mutatis Mutandis è una song dei Mudvayne..Li ascolti?


title: Mutatis mutandis

text:
The Dark Fly <
theda...@libero.it
> wrote in message
ALqh7.10912$i81.4...@news.infostrada.it...
>
> Grande! Mutatis Mutandis č una song dei Mudvayne..Li ascolti?
No, peccato! Dammi qualche dritta.
---
>
>


title: Mutatis mutandis

text:
--
http://www.pierodonato.evisionsite.com/
http://it.groups.yahoo.com/group/Arte-Nuova
Rosa Pia Bonomi <
rosapia...@libero.it
> wrote in message
i2ph7.10330$i81.4...@news.infostrada.it...

Mi spiace non poterla accontentare, dopo un bel temporale, l'aria si è
rinfrescata parecchio, e si sta molto meglio :-))
> >
> >
>
>


title: Mutatis mutandis

text: Dove hai letto Mutatis Mutandis?


title: Mutatis mutandis

text:
The Dark Fly <
theda...@libero.it
> wrote in message
LzNh7.5757$%a4.2...@news.infostrada.it...
> Dove hai letto Mutatis Mutandis?
E' un detto latino, letteralmente tradotto: una volta cambiate le cose che
si devono cambiare...  Mutate le cose da mutare... L'ho messo nell'oggetto
del post con la doppia storiella, all'inizio della riunione del Collegio dei
docenti, e dopo tre ore. Per far capire come, cambiata l'atmosfera, cambia
anche la visione di un pic-nic...
Ma tu ti riferisci a qualche cosa che riguarda la musica, è su questo che ti
chiedo informazioni.
---
>
>


title: Mutatis mutandis

author: vince

text:
The Dark Fly wrote:
>
> Grande! Mutatis Mutandis č una song dei Mudvayne..Li ascolti?
   yeah, great noise, man!
   enjoy it!
   but in your headphones, s'il te plaīt.
   Vince


title: Mutatis mutandis

text:
Mutatis Mutandis č una song dell'album L.D.50 (lethal dosage 50) dei
Mudvayne, uno dei gruppi che preferisco nel panorama new metal.


title: Mutatis mutandis

text:
The Dark Fly <
theda...@libero.it
> wrote in message
ET7i7.12296$%a4.4...@news.infostrada.it...
> Mutatis Mutandis č una song dell'album L.D.50 (lethal dosage 50) dei
> Mudvayne, uno dei gruppi che preferisco nel panorama new metal.
>
Grazie!
---
>


title: nr 30 (percorsi)

author: maria strofa

text:
Nel tuo libro di poesie preferite
Fra parole asimmetriche d'amore triste
Ho segnato l'itinerario del mio abbandono
Ti lascio proprio, qui, vedi, in fondo a una nota
Lontano dalle nostre sillabe non più consonanti
maria strofa
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/


title: nr 30 (percorsi)

author: Lella

text:
...che poi le strade si dividono...
..e poi non si parla...
...ed e' meglio cosi'..
...niente da dire, dopo..
...sciaquarsi la bocca
e sputare un'ora che , insomma, e' andata....
Con affetto, Lella
"maria strofa" <
maria_...@my-deja.com
> ha scritto nel messaggio
news:944mll$8fh$1...@nnrp1.deja.com...



title: nr 30 (percorsi)

author: Josef Knecht

text:
maria strofa <
maria_...@my-deja.com
> wrote in message
944mll$8fh$1...@nnrp1.deja.com...
>
>
> Nel tuo libro di poesie preferite
> Fra parole asimmetriche d'amore triste
> Ho segnato l'itinerario del mio abbandono
> Ti lascio proprio, qui, vedi, in fondo a una nota
> Lontano dalle nostre sillabe non più consonanti
>
> maria strofa
>
>
Mia cara, questo tuo quotidiano scrivere,
questo tuo descriverci e denudarci mi
commuove. Ti esprimo tutta  la mia
gratitudine per la tua presenza su IAP
                            Sandro (Josef Knecht)


title: - permanente fugacità - (da Stirner)

author: kurna

text:
Giorni fa,
estranei, i nostri sguardi
si sono scontrati con durezza
ma la tua bocca, tenera,
ti ha dolcemente disobbedito.
Quel sorriso mi scava ancora
nel profondo della carne.


title: - permanente fugacità - (da Stirner)

author: TopoGigio

text:
kurna <
05782...@iol.it
> wrote in message
BbVs3.1443$98.1...@typhoon.libero.it...
Sintesi irreprensibile di un attimo che a malapena si riuscirebbe a
descrivere per pagine e pagine.
Parole ferme e al contempo leggere.
E' veramente bella, complimenti.
 > ma la tua bocca, tenera,
> ti ha dolcemente disobbedito
Meravigliosa.


title: pensiero del joe

author: Bela Joe

text:
tratto dal film l'ultimo boyscout, con bruce willis:
"l'acqua è bagnata, il cielo è blu e le donne hanno i segreti"
--
"se il destino è contro di noi peggio per lui"
                                           Joe (in un momento di grinta)


title: Eh, eh

author: Artod

text:
Come sono spariti in fretta gli "impulsisti"! I commenti di due parole non
sono resistiti a lungo.
Heheh...
Artod


title: Eh, eh

author: Fabrizio Miletto

text:
Artod,
> Come sono spariti in fretta gli "impulsisti"! I commenti di due parole non
> sono resistiti a lungo.
> Heheh...
D'accordo, ma gią
compilo registri, stendo perizie,
calcolo solette, spedisco curricula,
compongo musichettine,
scrivo poesie (o sedicenti tali),
e vuoi anche che abbia il tempo
di fare commenti
tecnico/maestosi/pedanti/perfetti?
Vabbč, perdonato...
Fabrizio l'impulsista


title: commentino alla ultima canzone di venditti

author: torrette

text:
ROMA - Ecco il testo del nuovo inno di Venditti, dedicato alla Roma. Le
parole sono state rese note durante una conferenza stampa al Circo
Massimo, il testo del nuovo inno della Roma, "Che c'è", firmato dal
cantautore romano, che lo canterà domani alla megafesta per lo scudetto
della squadra romana.
Il refrain recita: "Perchè sognavo questa Roma e Roma c'è e l'anima è
leggera come se/tutto l'amore che cercavi adesso c'è/e non ti manca
niente al mondo/e il tempo ci ritrova qui uniti un'altra volta/i nostri
cuori unisoni cantare un'altra volta/per te che ci fai liberi ovunque al
mondo siamo/in ogni giorno che vorrai io griderò ti amo".
Che c'è
Che c'è
E' ritornato il sole dentro me
e l'aria è più leggera come se
tutto l'amore che cercavi adesso c'è
e non ti manca niente al mondo
Che c'è
che bella sta giornata insieme a te
di lacrime e di gioia come se
tutta la vita che speravi è qui per te
e non ti manca niente al mondo
E il tempo ci ritrova qui uniti un'altra volta
i nostri cuori unisoni legati un'altra volta
per te che ci fai liberi ovunque al mondo siamo
In ogni giorno che vorrai io griderò ti amo
Perché
sognavo questa Roma e Roma c'è
e l'anima è leggera come se
tutto l'amore che cercavi adesso c'è
e non ti manca niente al mondo
E il tempo ci ritrova qui uniti un'altra volta
i nostri cuori unisoni legati un'altra volta
per te che ci fai liberi ovunque al mondo siamo
Che c'è
E' ritornato il sole dentro me
e l'aria è più leggera come se
tutto l'amore che cercavi adesso c'è
e non ti manca niente al mondo
Per te
sognavo questa Roma e Roma c'è
e l'anima è leggera come se
tutto l'amore che cercavi adesso c'è
e non ti manca niente al mondo
(23 giugno 2001)
non ho mai letto (sottolineo letto) una cosa del genere nemmeno nei
peggiori scritti iappini. chi parla d'anima in una canzone simile non
puo'  essere sincero: o di cuore, di Roma, di gioia, mondo e lacrime.
ecco una cosa obiettivamente brutta, poi dite quel che volete.
mi domando... ma no, non mi domando :)
ciaociao


author: polipanto

text:
> ROMA - Ecco il testo del nuovo inno di Venditti, dedicato alla Roma. Le
> parole sono state rese note durante una conferenza stampa al Circo
> Massimo,
Mei coijoni....
> Il refrain recita: "Perchč sognavo questa Roma e Roma c'č e l'anima č
> leggera come se/tutto l'amore che cercavi adesso c'č/e non ti manca
> niente al mondo/e il tempo ci ritrova qui uniti un'altra volta/i nostri
> cuori unisoni cantare un'altra volta/per te che ci fai liberi ovunque al
> mondo siamo/in ogni giorno che vorrai io griderň ti amo".
beh, perň ci fa anche liberi... se sostituiamo a "Roma" "Comunismo"
funziona uguale... o forse con Anima č meglio Gesů?
> non ho mai letto (sottolineo letto) una cosa del genere nemmeno nei
> peggiori scritti iappini. chi parla d'anima in una canzone simile non
> puo'  essere sincero: o di cuore, di Roma, di gioia, mondo e lacrime.
> ecco una cosa obiettivamente brutta, poi dite quel che volete.
> mi domando... ma no, non mi domando :)
> ciaociao
beh ne hanno scritte di cose bruttine certi cantautori
e parolieri italiani; sarebbe una bella gara. Con molto
Venditti stesso in pole. Pensare che la  sua canzone piů
bella l'ha scritta Guzzanti...
domandare duole davvero troppo,
talvolta; non vorrei vedere qlc fare la
fine di Celan.
Ciao,
Antonio
--
We're not scaremongering
This is really happening, happening
We're not scaremongering
This is really happening, happening


author: L'infernale Quinlan

text:
On Mon, 25 Jun 2001 17:15:12 +0200, "polipanto"
<
dial...@galactica.it
> wrote:
>
>domandare duole davvero troppo,
>talvolta; non vorrei vedere qlc fare la
>fine di Celan.
Lascialo in pace, Celan.
grazie
Quinlan


text:
> Lascialo in pace, Celan.
> grazie
>
> Quinlan
Scusa, perché questo tono astioso?



text:
On Mon, 25 Jun 2001 22:35:59 +0200, "polipanto"
<
dial...@galactica.it
> wrote:
>
>> Lascialo in pace, Celan.
>> grazie
>>
>> Quinlan
>
>Scusa, perché questo tono astioso?
>Antonio
mi fa dispiacere trovarlo ricordato a commento di una baraonda di
cazzate quali venditti c a n t a.
passato l'astio, se vuoi.che non c'era.
ciao
Quinlan



text:
> mi fa dispiacere trovarlo ricordato a commento di una baraonda di
> cazzate quali venditti c a n t a.
Era quello che volevo intendere. Che sono
peggio di cazzate. Sono il Male, a loro modo.
Avevo appena parlato di Celan, in tutt'altro
contesto.
> passato l'astio, se vuoi.che non c'era.
Meglio cosě. Che non c'era.
Un saluto,
Antonio



text:
polipanto says...
>
>> mi fa dispiacere trovarlo ricordato a commento di una baraonda di
>> cazzate quali venditti c a n t a.
>
>Era quello che volevo intendere. Che sono
>peggio di cazzate. Sono il Male, a loro modo.
>
era il mio piccolo contributo alla discussione avviata da sversato :))
flagella in iap quello che un milione di persone ammirano in peggio, e
che i media ci indicano a modello. un milione di romani ( data la
presenza della ferilli stavo per dire di baionette:))), un millione.
spero di non urtare nessuno, ma sto considerando l'idea di
collezionare queste brutture spacciate dalla cultura ufficiale, e
spacciare e' il verbo giusto (adesso mi querela anche lui:) (percio'
dico che venditti, se vogliamo trovarglielo, qualcosa di positivo ce
l'ha:  fa beneficienza,  aiuta molte persone in difficolta'.
ecco ce l'ho solo con questa sua brutta canzone, pace caro antonello:)
--
vento posato
i fiori cadono ancora


title: L'eterno lavoro.

author: FrancescoDue

text:
L'eterno lavoro.
Un buco in un piccolo ospedale,
la donna scalza
passeggia in pigiama,
guarda il figlio e sorride.
Il figlio non s'č fatto la barba,
la madre guarda un infermiera.
Dentro ha qualcosa di lontano,
la morte che vibra in ogni luogo.
Abbraccia il padre,
pensa alle sue piantine,
ai gattini che non mangiano.
La madre passeggia faticosamente
dentro quel pigiama.
Sul letto addormentata,
il figlio gli canta una canzone.
I suoi occhi non si spengono
guardano le braccia,
pensano al quartiere che li aspetta.
I gattini mangiano meno,
circola il male
in una breve poesia.
I capelli scendono gių,
uomini in camicie le stringono le mani.
Da lontano fugge un uomo,
in silenzio sembra sorridere.
Lo raggiunge l'infermiere:
si abbracciano.
Vanno insieme
all'eterno lavoro.


title: L'eterno lavoro.

author: B- Side

text:
Francesco Due ha scritto:
L'eterno lavoro.
Un buco in un piccolo ospedale,
la donna scalza
passeggia in pigiama,
guarda il figlio e sorride.
Il figlio non s'è fatto la barba,
la madre guarda un infermiera.
Dentro ha qualcosa di lontano,
la morte che vibra in ogni luogo.
[...]
Vanno insieme
all'eterno lavoro.
--
Le immagini create dalla poesia non mi piacciono poi tanto
poiché sembrano, imho, un po' troppo pietistiche. Lo svolgersi
della composizione è invece estremamente prosastico e meriterebbe,
secondo il mio modestissimo avviso, una limatina generale.
per il resto, invece, mi complimento con il distico finale e con
una capacità linguistica che, se venisse liricizzata a dovere,
potrebbe, imho, sgorgare di fresca ed impubere sorgente.
un caro saluto,
Fabio


title: Esercizio

author: Niels Sorensen

text:
Saluti a tutti! Non sono italiano, sono danese, però sto imparando
l'italiano fra circa due anni. Mi ha piaciuto molto leggere le poesie di
questo gruppo. Io stesso scrico in inglese per lo più, ma ho scritto una
sola poesia in italiano, questa:
                                            ESERCIZIO
			Seduto sulla rive di questo fiume
			Che ho incontrato camminando
			Liberamente,
			Guardo i vortici, fisso le increspature,
			Le variazioni interminabili
			D’un tema incessante.
			La luce sta gioccando sull’acqua
			Corrente e invitante,
			Invogliante
			Un desidero forte d’immergermi, di nuotare.
			Ma la riva è precipitosa,
			Sbarrante.
			Sotto la superficie si appostano
			Roccie e scogli taglienti,
			Aspettando
			La caduta dei corpi morbidi, vulnerabili,
			I rami attorcigliati e morti
			Loro intrappolando.
			Devo alzarmi, staccarmi da qui
			Per timore che i miei arti
			Stanno atrofizzandosi.
			Devo girarmi, andare avanti,
			Poichè se sto fermo adesso
			Sto ritirandomi.
Niels


title: Corpo et seno

author: Etneo

text:
Guardo la luna a piene mani
Riflessi vedo corpo et seno.
Dove riposi porto genziane
Sul nudo marmo tu traspari


title: concorso!!!!

author: Occhio5...nel occhio del ciclone

text:
Sta per iniziare il grande concorso di poesia, di ce post@per me!
accorete numerosi...poetiamo!
aspettiamo solo voi
il sito é :
http://utenti.tripod.it/cepostaperme/index.html
entrate nella sezione del concorso!


title: entri chi vuole...

author: merla

text:
entri chi vuole...
La pianura ha lasciato
il domicilio dell'amore,
e ora il vento sbatte
sui rami chiusi male.
Entra chi vuole!
La nebbia avanza
e passa le sue mani
senza guanti,
come una malattia.
Venga chi vuole,
la chiave č...
                      sul suo trapasso.
merla


title: entri chi vuole...

author: Sileno

text:
merla <
Me...@libero.it
> wrote in message
sauy5.4887$Q23....@news.infostrada.it...

arrivo io......ma ho gią una chiave di accesso! quei rami vanno scostati con
attenzione e dolcezza, anche se sono chiusi male, e il vento, anche quando
soffia impetuoso, non č offensivo.....aiuta la vita a rigenerarsi, a
rinascere.. e il trapasso č solo un'illusione.
>


title: entri chi vuole...

author: puca

text:
non so se mi e' piaciuta piu' la poesia o il commento
 vedo due facce di una stessa medaglia
che ruota su se stessa fondendone i contenuti.....
ciao puca
Sileno <
sbe...@tin.it
> wrote in message 8qfafm$hdc$1...@nslave2.tin.it...
>
> merla <
Me...@libero.it
> wrote in message
> sauy5.4887$Q23....@news.infostrada.it...
> > entri chi vuole...
> >
> > La pianura ha lasciato
> > il domicilio dell'amore,
> > e ora il vento sbatte
> > sui rami chiusi male.
> > Entra chi vuole!
> > La nebbia avanza
> > e passa le sue mani
> > senza guanti,
> > come una malattia.
> > Venga chi vuole,
> > la chiave è...
> >                       sul suo trapasso.
> >
> > merla
>
> arrivo io......ma ho già una chiave di accesso! quei rami vanno scostati con
> attenzione e dolcezza, anche se sono chiusi male, e il vento, anche quando
> soffia impetuoso, non è offensivo.....aiuta la vita a rigenerarsi, a
> rinascere.. e il trapasso è solo un'illusione.
> >
>
>


title: entri chi vuole...

text:
Sileno <
sbe...@tin.it
> wrote in message 8qfafm$hdc$1...@nslave2.tin.it...
>
> merla <
Me...@libero.it
> wrote in message
> sauy5.4887$Q23....@news.infostrada.it...
> > entri chi vuole...
> >
> > La pianura ha lasciato
> > il domicilio dell'amore,
> > e ora il vento sbatte
> > sui rami chiusi male.
> > Entra chi vuole!
> > La nebbia avanza
> > e passa le sue mani
> > senza guanti,
> > come una malattia.
> > Venga chi vuole,
> > la chiave č...
> >                       sul suo trapasso.
> >
> > merla
>
> arrivo io......ma ho gią una chiave di accesso! quei rami vanno scostati
con
> attenzione e dolcezza, anche se sono chiusi male, e il vento, anche quando
> soffia impetuoso, non č offensivo.....aiuta la vita a rigenerarsi, a
> rinascere.. e il trapasso č solo un'illusione.
> >
Ciao Sileno.. buona come chiave d'accesso.. ma il mondo; purtroppo non gira
cosģ.
Grazie per il tuo gentile commento.
merla


title: entri chi vuole...

text:
puca <
pu...@adriacom.it
> wrote in message 8qfir7$jin$1...@sun450a.adriacom.it...
non so se mi e' piaciuta piu' la poesia o il commento
 vedo due facce di una stessa medaglia
che ruota su se stessa fondendone i contenuti.....
ciao puca
Ciao ,
il commento di Sileno č di buon auspicio.. ma, tutto puņ essere quando si
depone lo scudo.
grazie per la gentile attenzione.
un caro saluto
merla



title: Purtroppo...

text:
...si sente la mancanza di Sauron5 e di Wakko...
Artod


title: Purtroppo...

author: WakkoWarner

text:
Artod ha scritto nel messaggio <7la5uj$ll3$
8...@nslave1.tin.it
>...
>...si sente la mancanza di Sauron5 e di Wakko...
disgraziatamente non la sentite piu' adesso;-)
WW
>
>Artod
>
>


title: Purtroppo...

author: Princessa

text:
CIOE' ti sei dimenticato di me!
Si che, noi ormai abbiamo altro tipo di corrispondenza(.....di sensi!!!)
ma ricordati che le donne amano molto i salemelecchi, soprattutto in
pubblico!
--
Princessa
Signori si nasce
ed IO, modestamente, lo nacqui !!
(anche se, sa tanto di "annacquato")
WakkoWarner <
seda...@iol.it
> scritto nell'articolo
<7lcmee$a73$
1...@hermes.iol.it
>...



title: Purtroppo...

author: fuliggians

text:
Già, già...
Fuliggians
Artod ha scritto nel messaggio <7la5uj$ll3$
8...@nslave1.tin.it
>...
>...si sente la mancanza di Sauron5 e di Wakko...
>
>Artod
>
>


title: Ragazzi!! Basta con i litigi...

text:
e se proprio volete, insultatevi per E-mail privata, che qui non c'è il buon
Sauron per calmare i toni calienti, e per noi altri è solo banda sprecata.
O almeno mettete nell'Oggetto "[insulto]" così si capisce e non vi scarico.
Ciao
Fuliggians
__________________________________________________
Un giorno, se Dio vuole, ci sarà una donna tutta elettrica.
Se uno ha qualche problema, basta guardare nel libretto
di manutenzione.
                                    Thomas Pynchon - V.
_________________________________________________


title: Ragazzi!! Basta con i litigi...

author: Eby

text:
fuliggians ha scritto nel messaggio:
>e se proprio volete, insultatevi per E-mail privata, che qui non c'è il
buon
>Sauron per calmare i toni calienti, e per noi altri è solo banda sprecata.
>O almeno mettete nell'Oggetto "[insulto]" così si capisce e non vi scarico.
>Ciao
>Fuliggians
----------------
Ancora meglio se Vi scambiate i numeri telefonici, Vi fissate un
appuntamento a metà strada e comunicate al NG, data, giorno e ora
dell'incontro (scontro?).
Pesi medi o massimi? Non mi perdo un incontro!
--
Eby
Sono sempre pronto ad imparare;
non sempre a lasciare che mi insegnino
                       Winston Churchill


title: I POCHI, I TANTI - 2927

author: Ennio Daino

text:
I   P O C H I,   I   T A N T I - 2927
 Quel  che  ci  divide
 non  sono  anni,
 ne  secoli, ne  millenni.
 Quel  che  ci  divide
 è  l'eternità.
 Irridono  gli  sciocchi,
 glorificando  l'ignoranza  loro;
 irridono  gli  sciocchi,
 del  piccolo  drappello  che  noi  siamo.
 Ma  il  fatto  stesso  che  ci  siamo,
 è  gran  fortuna.
 Chi  mai, se  no,
 avanti  porterà  l'amore
 combattendo  oltraggi ?
 Chi  mai  aprirà  le  porte
 dell'umana  dignità
 a  questo  mondo  corroso  dai  vermi,
 prima  che  esca  l'anima
 imprigionata  tra  pelle  e  mente ?
 Ridete  piccoli  illusi; sull'apatia  vostra
 bivaccano  i  furbi,
 gli  scaltri  ladri  delle  speranze  vostre
 a  voi  vendute  e  son  di  fumo.
 Ridete, ma  mai  di  più,
 di  come  rideranno
 i  padroni  del  potere
 dalla  quiescenza  vostra  alimentato.
 Quel  che  ci  divide
 sarà  sempre  tempo  di  eternità
ENNIO DAINO - e-mail;
ennio...@tin.it


title: considerazioni + l'ultimo giorno

text:
di fretta, perciò dritto al succo:
mi sono pentito d'aver postato -il settimo giorno- in quanto stesura
a getto. più volte m'ero ripromesso di non inviare improvvisazioni,
ma di tanto in tanto, in preda all'emotività, ci ricado. non voglio
porre le mie scuse ufficiali, ché sarebbe ridicolo ed inutile, però
rileggendola il giorno dopo mi sono accorto ch'era troppo grossolana
e non trasmetteva il messaggio voluto; inoltre, anche se non mi
facciomai problemi ad usare parole forti nelle mie poesie, riconosco
che -sborra-, rafforzato poi da -merda-, risulti eccessivo,
fastidioso e stridente con il resto.
L'ULTIMO GIORNO
IL primo giorno fu la fertile terra,
tutta rivestita d'alberi da frutta
profumati con colori
che allietavano la vista,
(fra le cui pieghe spargere semi
di piombo, sotto mine di conquista.)
Il secondo sorse il cielo sconfinato,
dove nascono i liberi pensieri
(e si librano, come per gioco,
eleganti bombardieri.)
Poi fu la volta dell sole e della luna
a scandire l'alternarsi
del sudore con le risa;
(a contare quante ore
tra uno sparo,
le grida e il dolore.)
Il quarto giorno si riempirono i mari
per bagnare di blu l'orizzonte
(e concedere ai pesci il privilegio
di non vedere niente.)
All'alba del quinto nacque
l'uomo amante della donna.
Viveva di lei e dei suoi baci;
sul suo letto sgualcito
la respirava sottovoce.
Poi, nel crepuscolare arrugginito
d'un sabato freddo come il ferro,
fu vomitato sopra il mondo
l'uomo innamorato di se stesso.
Viveva sul punto di fuoco
tra uno specchio e il suo riflesso;
aveva parole dall'alito di morte,
d'arroganza e di burro
lucide le labbra,
naso lungo e gambe alquanto corte.
E questa è la fine
del mito che si narra:
l'ultimo giorno fu
la sterile guerra.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: considerazioni + l'ultimo giorno

author: CadFael

text:
L'USO DELLE PAROLE  è INDICATIVO DI CHI LE USA.
ORA SEI ANCHE PEGGIO PERO' PERCHè SEI PURE PèENTITO..E QUINDI, MI FAI
PENSARE CHE CI RIPENSI SULLE POESIE CHE DOVREBEBRO ESSERE GETTO.
E' Lì IL RISCHIO..DELLA CREAZIONE...TU SEI SOLO UNO CHE SCRIVE PENSIERINI E
ANCHE "ZOZZI".
"rast.a" <
ci...@hotmail.com
> wrote in message
news:159031237438c200ed2...@mygate.mailgate.org...



title: considerazioni + l'ultimo giorno

text:
"CadFael" <
ebb...@activenetwork.it
> wrote in message
news:0q0ia.33678$%
p6.22...@news.edisontel.com
> L'USO DELLE PAROLE  è INDICATIVO DI CHI LE USA.
> ORA SEI ANCHE PEGGIO PERO' PERCHè SEI PURE PèENTITO..E QUINDI, MI FAI
> PENSARE CHE CI RIPENSI SULLE POESIE CHE DOVREBEBRO ESSERE GETTO.
> E' Lì IL RISCHIO..DELLA CREAZIONE...TU SEI SOLO UNO CHE SCRIVE PENSIERINI E
> ANCHE "ZOZZI".
..ecco il minchia...
ancora qua a scassare il cazzo stai, caccarello?
abbiamo capito che sei un interventista le cui giustficazioni si basano
sull'approssimativo riassunto degli articoli di fondo di feltri
su libero.
abbiamo capito che ti sta in culo chi scrive poesie contro la guerra
e che non sai scriverne una a favore.
abbiamo capito che sei un megalomane che crede di avere il diritto
di decidere cosa vada postato e cosa no; che grida, che spacca la
minchia
con insulsaggini adolescensziali; e ora ci riveli pure che sei
l'unico al mondo a sapere cosa sia poesia e cosa no e quindi ti
arroghi potere di censura...
abbiamo capito che sei un insicuro cui piace avere donne sottomesse
(come gli islamici, no?)
per potersi sentire qualcuno(ma dove le trovi così stupide?).
abbiamo capito che sei un insicuro che ha rinunciato a trovare un'altra
via,
che ora ti senti in colpa e cerchi di provocare gli altri per ottenere
una risposta che ti soddisfi.(comincia a pensare, invece)
abbiamo capito che non sai analizzare la realtà ma solamente
consatatarla, perché più comodo.
abbiamo capito che sai infestare di virus qualsiasi computer, bravo!
abbiamo capito che non c'hai un cazzo da fare tutto il giorno e che
con tutto questo tuo sproloquiare a favore dell'occidente democratico
non sapresti, né avresti il coraggio di imbaracciare manco una
doppietta.
abbiamo capito che ti senti alternativo ed autonomo solamente perché ora
la maggior parte della gente è contraria alla guerra.
...l'abbiamo capito, cadfael...ora puoi tornare alla tua playstation.



title: considerazioni + l'ultimo giorno

author: dario

text:
"rast.a" <
ci...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:a68afc993fe8ac790fb...@mygate.mailgate.org...

grandissimo, veramente.
ciao
dario


title: ossessioni?

author: LA ZIA PINA

text:
Il bilico dipende dal bordo
e puoi scegliere d'orinare dai fori
d'entrata o carteggiare gli sbreghi
sulle guance come fossero marmo
di primo spessore.
S'allontana il giro lunare col menarca
di clausura, battendo i piedi in cerchio
nel freddo clima del tardi.
Se non e' ossessione, sara' il giardiniere
che lascia la sansa nei piatti, a baciare
emorroidi in servizio.
paola


title: ossessioni?

author: elvira

text:
LA ZIA PINA <
paol...@tiscalinet.it
> wrote in message
ukYZ9.61262$YG2.1...@twister1.libero.it...
> Il bilico dipende dal bordo                  bellissimo
> e puoi scegliere d'orinare dai fori
> d'entrata o carteggiare gli sbreghi         notevole
> sulle guance come fossero marmo        questi due versi limano l'anima
> di primo spessore.
> S'allontana il giro lunare col menarca       non capisco ma mi piace
> di clausura, battendo i piedi in cerchio
> nel freddo clima del tardi.                clima del tardi - da segnare e
sognare-
> Se non e' ossessione, sara' il giardiniere
> che lascia la sansa nei piatti, a baciare
> emorroidi in servizio.                        a parte le emorroidi che mi
disturbano
>                                                         (in tutti i sensi)
mi piace molto
> paola                                                Con stima  - Elvira
>
>


title: Nuovi commenti

author: Erika Cucci

text:
Non so
se la vita
di una margherita
vale un tuo sguardo.
Ma,
l'ultimo petalo,
mi ha detto:
mi ama...
Erika


title: Nuovi commenti

author: Andrea

text:
Una breve lirica dai contenuti semplici e dolci, andrebbe bene per qualche
ricorrenza magari in un bacio perugina... ciao...
Erika Cucci ha scritto nel messaggio ...



title: 7) La mia risposta di DONNA, al canadese, dopo aver letto quanto scrisse ad MB DORS--che schifo!!--

author: Gioiella Lontana


title: R: "SETTEMBRE CHE MUORE"

author: Pea '80

text:
gidě <
lg...@tin.it
> wrote in message 7skpjd$s0b$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
>
>
>
>   Settembre che muore.
>
>   Giornata di sole.
>   Settembre che muore
>   si veste di luglio.
>
>   Domenica strana .
>   L'amore   ristagna
>   sul fondo. Fa male.
>
>   Ho chiuso la porta.
>   Distacco del nulla
>   dal nulla.  Rancore.
>
>   Giornata di sole...
>   si veste di luglio,
>   ma č  un tardo settembre
>
>   che muore .
>
>
Il ritmo incalzante e le assonanze sparse la rendono molto piacevole.
Mi senbra di essere quel nulla da cui si distacca il nulla...
Pea '80


title: R: "SETTEMBRE CHE MUORE"

author: gidě

text:
Pea '80 ha scritto nel messaggio <7soico$4ni$
1...@aquila.tiscalinet.it
>...

   Settembre che muore.




   che muore .


Pea '80
<<<<<<<<<<<<<<
perché  quel nulla, Pea ? E perché proprio tu?
Piace anche a me, questa, sai? Non tutte quelle che scrivo mi piacciono.
Ciao, caro, grazie, gidě


title: R: "SETTEMBRE CHE MUORE"


title: R: "SETTEMBRE CHE MUORE"

text:
gidě <
lg...@tin.it
> wrote in message 7soklh$6jt$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
>
> Pea '80 ha scritto nel messaggio <7soico$4ni$
1...@aquila.tiscalinet.it
>...
>
> gidě <
lg...@tin.it
> wrote in message
7skpjd$s0b$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
>
>
>
>    Settembre che muore.
[...]
>    Ho chiuso la porta.
>    Distacco del nulla
>    dal nulla.  Rancore.
>
[...]
>
> Il ritmo incalzante e le assonanze sparse la rendono molto piacevole.
>
> Mi senbra di essere quel nulla da cui si distacca il nulla...
>
> Pea '80
>
> <<<<<<<<<<<<<<
>
> perché  quel nulla, Pea ? E perché proprio tu?
>
> Piace anche a me, questa, sai? Non tutte quelle che scrivo mi piacciono.
> Ciao, caro, grazie, gidě
>
==========================================
A volte mi capita di svuotarmi, di dimenticare tutto e tutti, di "chiudere
la porta" in faccia a chi mi sta intorno senza giustificazioni di nessun
tipo. Quei versi mi hanno fatto quasi sentire in colpa, e viste le
circostanze, per questo ti ringrazio. C'č sempre qualcosa da imaparare.
Pea '80


title: R: "SETTEMBRE CHE MUORE"

text:
Pea '80 ha scritto nel messaggio <7t0jos$emq$
1...@draco.tiscalinet.it
>...

[...]

[...]

==========================================

Pea '80
<<<<<<<<<<<<<<<
 Non farlo con le persone che ami. Non farlo mai... meglio  le liti, gli
scontri, qualsiasi cosa, che essere costretti a sentirsi degli estranei  nei
confronti di chi amiamo. Cerca di non farlo. Provaci.
Ciao, gidě


title: SMS GRATIS dal Web

author: Motoretta

text:
Segnatevi questi indirizzi:
MTN il migliore arrivano sicuro e subito dal Sud Africa però solo ai tim e
dopo essersi registrati GRATIS
http://www.mtnsms.com/sms/
GSMBOX Italiano, ma  non affidabile
http://www.gsmbox.com/
SMS notizie e altro sui cell, ma non affidabile x gli SMS
http://www.sms.it/


title: IL VENTO TRA LE TENDE

author: Mirko Lamonaca

text:
IL VENTO TRA LE TENDE
ecco si sentono arrivare
ecco giungono fino a noi
il vento alla finestra
le tende di canapa
battono contro la ringhiera
la metà di luglio
uccelli cantano lontano
dalla casa di fronte
due donne parlano
da qualche parte
i bambini stanno giocando
anni fa vivevamo di più


title: IL VENTO TRA LE TENDE

author: gidě '''

text:
Mirko Lamonaca ha scritto nel messaggio
<7va52h$rgm$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...


<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
 hai una notevole capacità evocativa. Mi hai fatta tornare alle estati di
Castglioncello, quando anche io vivevo di più, sai? Le estati dei bagni a
mezzanotte, dei fuochi sulla spiaggia...  tutto  questo tu non lo dici, ma
lo crei nella mente di chi legge. Bravo, gidì


title: IL VENTO TRA LE TENDE

author: Linus

text:
Mirko Lamonaca wrote in message <7va52h$rgm$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
>IL VENTO TRA LE TENDE
>
>i bambini stanno giocando
>anni fa vivevamo di piů
>
Grazie per questo momento di Amarcord.
--
Linus ti pensň
pensa a Linus


title: IL VENTO TRA LE TENDE

text:
Grazie, sei stata gentile. E' una poesia che ho scritto in un momento di
malinconia, seduto nella mia stanza a guardare davvero fuori dalla finestra,
il vento e le tende di canapa...
Ciao, Mirko.
''''gidě ''''''' ha scritto nel messaggio <7vcedm$c0k$
1...@nslave2.tin.it
>...
>
>Mirko Lamonaca ha scritto nel messaggio
><7va52h$rgm$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
>IL VENTO TRA LE TENDE
>
>ecco si sentono arrivare
>ecco giungono fino a noi
>il vento alla finestra
>le tende di canapa
>battono contro la ringhiera
>la metŕ di luglio
>uccelli cantano lontano
>dalla casa di fronte
>due donne parlano
>da qualche parte
>i bambini stanno giocando
>anni fa vivevamo di piů
>
>
><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
>
> hai una notevole capacitŕ evocativa. Mi hai fatta tornare alle estati di
>Castglioncello, quando anche io vivevo di piů, sai? Le estati dei bagni a
>mezzanotte, dei fuochi sulla spiaggia...  tutto  questo tu non lo dici, ma
>lo crei nella mente di chi legge. Bravo, gidě
>
>


title: [OT] blahblah e la più bella poesia di IAP: grazie!

author: denny bart

text:
"
Quadro [1° stesura]
Quadro
gelida e incolore stanza.
fisso
sospesa tela esanime,
simulacro di silenti
e immoti colori.
una lacrima scende, tremula,
sfiora il cuore.
oscuramente, luce.
intravedo
fissi moti invisibili
quietamente
questa natura morta,
sepolta e raccolta
in quattro linee,
prende vita.
occhi, udito,
naso, tatto
si accendono.
l'aurora richiama
il frenetico, puntuale
coro di uccelli.
giocano le lepri
in verdi mari,
affondando
e riemergendo.
i prati profumano
di melliflue e danzanti
api tigrate.
il fiume, inseguito
da mormoranti pesci,
fugge verso il mare.
il cielo, infinito,
abbraccia candidi
stormi di gabbiani.
il sole, stanco, s'addormenta. "
*****************************
autore: blahblah
data e ora prima e ultima pubblicazione : 2002-08-13 01:23:44
approvazione Iappica : inesistente
disapprovazione Iappica : 1 e molto disgustata
eliminazione dal server: completata
destinazione finale: cestino e poi svuota cestino
******************************
riflessioni kritike:
"il fiume inseguito da mormoranti pesci" è da oscar
come pure
"... melliflue e danzanti api tigrate."
come pure -a cappella-
"il sole, stanco, s'addormenta. "
Intenzioni bartiane:
conservarla tra le vettovaglie più care
come un bel film dei marx:
di conforto e sollazzo nei momenti più bui, laidi e tempestosi.
denny bart(mado')


author: santaklaus

text:
On Sun, 08 Sep 2002 20:56:13 GMT, "denny bart" <
denn...@libero.it
>
wrote:
>"
>Quadro [1° stesura]
>
>Quadro
>
>
>gelida e incolore stanza.
>approvazione Iappica : inesistente
>disapprovazione Iappica : 1 e molto disgustata
qui, imho, denny ha un po' esagerato anche se non è da zero commenti
la poesia di blahblah. Non la commentai perché la trovai estremamente
paesaggistica, descrittiva, non rientra nei miei gusti. Scritta senza
infamia né lode e nemmeno i versi brevi mi aiutano a farmela piacere.
Ma ripeto, questione di gusti
ciao blah+blah
sk


title: Per Saby [Leggi e Poi Rispondi, Grazie]

author: Mika.

text:
Sentimenti
Dolore, gioia e amore,
portarmi a capirli,
mi fa sprofondare
in questo profondo e freddo mare.
E come l'ancora che mi ha portato a fondo,
mi predo fra le alghe della mia anima.
Mika.
  Dedica per Saby:
"Non esite il tempo, non esiste l'anima, esiste solo l'essenza.
Essa č al di fuori dello spazio e del tempo come li percepisci tu, io ti
voglio lo stesso bene, amo tutto ciň che č al di fuori di me dall'insetto
piů piccolo al gande elefante, infatti una sconfinata energia ed essenza
potrebbe albergare nel primo come nel secondo..
..E come le rocce ringraziano l'acqua e il vento che nei secoli le hanno
modellate io ringrazio te"
Mika.


title: [la serie diavola] In fiera

author: TS

text:
Sui banchi del mercato
tristezza annerisce le stoffe
Hai planato
squallido vento cattivo
Alita - è un imperativo -
le tue folate di cavolo
    all'inferno


title: PACE BORGHESE DI DARIO BONOMI

author: LiddeLL

text:
QUELLA CHE CERCATE E' SOLO LA VOSTRA
E QUESTO SI CHIAMEREBBE VIGLIACCHERIA SE NON CI FOSSERO VITITME GIA' IN
CORSO, MA SICCOME CI SONO SI CHIAMA ANCHE VIGLIACCHERIA.


title: LEI

author: Elena Nasoni

text:
  LEI
Lei come la invidio
Lei che ha le chiavi del tuo cuore
Lei che č la padrona dei tuoi sorrisi
Lei che tu guardi come non guarderai mai me
Lei come vorrei essere io.
Cosa farei per poter avere le chiavi del tuo cuore
ed essere la padrona dei tuoi sorrisi,
ma per te io non son niente e allora
sono felice cosě.
Sě, sono felice perché so che tu sei felice....
.... anche se sei con lei... e lei, spero che
ti dia tutto l'amore che tu meriti e che io ti
avrei dato sicuramente.
Ti amo, mio grande amore non corrisposto.
x Matteo
15 Gennaio 1996.


title: LEI

author: Marxbinder

text:
Il tempo ne fa solo un ricordo? Non mi piace perché non esce fuori di sé.
Non č tanto personale da diventare impersonale. Ed č cosě personale da
diventare il versante patetico di un masochismo universale.
Ciao Elena spero tu possa apprezzare almeno la mia franchezza... voglio
rischiare con una stroncatura non del tutto corretta perché mi riesce sempre
difficile fare commenti a un testo senza conoscere un contesto (di testi).
Spero comunque di poter leggere altri tuoi lavori.
ciao marxbinder
Elena Nasoni <
elena7...@libero.it
> wrote in message
Tk9Y3.58068$s17.6...@typhoon.libero.it...



title: LEI

text:
Ti ringrazio per la tua sincerità... ma non è proprio il mio mestiere
scrivere poesie!!!
Mi hai incuriosito così ho letto qualche tua poesia... e devo dire che le
tue poesie sono veramente belle... quindi la tua critica mi ha fatto piacere
soprattutto perché la hai notata e hai voluto comunicarmelo!!! Grazie!
Buona giornata, Elena.