title: Ditèmi.

text:
    Perché ti dovrebbe infastidire un frammento dello specchio? Vuoi lo specchio tutto intero e la poesia esaustiva. Anch'io sento in quest'ultimo periodo l'esigenza di dilungarmi, e ci provo, anche essendone a volte quasi soddisfatto (la mia nevrosi però ritorna ancora non risolta, nel fatto che sono incapace di soffermarmi nelle letture di componimenti lunghi - la pazienza la concedo solo a me, e so che questo non va). Ma la mia lettura (la lettura delle mie) richiede, lo so, di dilungarsi, di rileggere, e il cortissimo diventa lungo solo nella interpretazione del lettore. Ciò che è condensato diventa esperienza di svolgimento solo nell'amore di chi s'accosta e si immerge in esso. Ecco l'infinita variazione attorno all'invariante. Ed ecco perché il commento è sempre una concessione difficile e delicata, perché è frutto di una disposizione, di un impegno e di una creazione; di estro appunto. Di una confessione. E ti ringrazio molto per aver risposto ad una interrogazione o provocazione esterna concedendo una confessione di tale bontà. (Artaud sarebbe stato crudele? Non credo; dava l'anima per ciò che amava).
Grazie,
tuo, Land*scape.
(tra l'altro: lo specchio tutto intero non è mai se non un frammento sempre più insoddisfatto di non essere ancora più chiaro...)
--
*Invece non era; e tuttavia vero.*
Artod <
ar...@libero.it
> wrote in message DnLc5.5087$z%4.6...@news.infostrada.it...



title: Ditèmi.

author: Artod

text:
Fino a dieci minuti fa ero di buon umore, adesso non più. Sarà la fame,
o forse lei (il silenzio tende ad uccidermi, così come le parole
inutili). Ma riconosco la tua nevrosi come mia stretta parente e sono
certo che mi capirai.
E' per dare ordine ai miei pensieri, sempre tendenti al punto o
all'infinito, che mi sono imposto una forma chiusa, il sonetto. E non è
un caso che la scriva ormai sempre con gli stessi ritmi: una o due
quartine alla volta, le terzine insieme. Sempre. Ho riletto una volta
sola alcuni versi, non tutto; ciò ti sorprenderà, forse. Il frammento di
vetro e argento mi disturba non per la realtà frammentaria (quella
sempre e comunque), ma per l'asperità dei bordi; è una mia mania,
un'altra nevrosi che mi fa tendere alla perfezione; l'assoluto, lo sai,
si manifesta in più campi.
[intanto sto scrivendo, che tu ci creda o no. Le rime in -ina non sono
molte, purtroppo]
Il condensato, così come il simbolo, è solamente una nuova sfida per il
lettore; conosco gente che, incontrando difficoltà già con i passi più
semplici del Petrarca, non potrebbe mai apprezzare Mallarmé. La cerchia
tende a stringersi per sottrarsi al banale, ma il rischio di un
hula-hoop è alto.
Divago. Ho voglia di un serto, di qualcosa che mi dia ordine e che mi
dia fretta (gli intervalli di scrittura che mi impongo non bastano
nell'attesa che inizia a succhiarmi l'anima oltre ai chili). Quindici
sonetti, ma riempiti con cosa? Le uniche cose lunghe devono essere
sicure e incrollabili, oppure profonde, radicate, durature. Il mondo
dell'insicuro (mondo sempre più attuale) è fatto di frammenti, di
spezzoni, di brusche giravolte: niente di lirico, ma se è per questo
anche l'epica avrebbe problemi. Datemi una forma chiusa e ve la riempirò
fino all'inverosimile; lasciatemi libero e le mie parole non troveranno
appigli.
A presto,
Artod


title: Ditèmi.

author: ops

text:
Land*scape <
land_...@inwind.it
> wrote in message
38590...@news.megasys.it...
    Dita, e volto non vedo, ma di lei.
    E una luce su un altro viso offerto
    poroso rugiadoso e lunare pare
    si lasci posare, foglia, sulla scorsa
    pianura della futura giornata,
    sulla mia scorza animata selvaggia
    corrente sulla vita, le sue dita
    inoperose e indaffarate le mie,
    spie degli occhi su questo vetro
    scie degli occhi su questo corpo
        ...dite amo, dite a me,
        ...dita, estro di sogni.
Land*scape.
--
*Invece non era; e tuttavia vero.*
limpida e intensa.
non impone al lettore invenzioni scandalose
lavora sotterranea con la sua stessa abilità
(vale in generale per il nuovo corso in atto..
..ops)


title: Ditèmi.

author: Land*scape

text:
    Molte grzie (ops! non l'avessi mai pensato di dover scrivere senza errori proprio a te! Eccomi gabbato.)..Ops.
Allora vi piace il nuovo corso? Non c'è molta novità, ma è vero che cerco di diventare più "cerimonioso". Vorrei che si potesse pensare a queste come a dei madrigali o delle ballate (la matrice popolare).
Un caro saluto
tuo, Land*scape
--
*Invece non era; e tuttavia vero.*
ops <
arg...@libero.it
> wrote in message U1ed5.13583$z%4.15...@news.infostrada.it...



title: Ditèmi.

text:
    Concordo in tutto con te e apprezzo la tua ricerca. Per me, forse è troppo arduo cimentarmi nelle forme tradizionali e alte (preferirei forme come il madrigale o la ballata), ma credo che sia una necessità avere una forma e un canone che regga la coerenza interna di una poesia: che sia essa stessa un individuo con un suo carattere e che sia questo suo modo di manifestarsi a rivelare un senso. Ad un tipo di pensiero corrisponde una forma espressiva... ad un canto (ad una linea melodica, ad un ritmo) una intera essenza di comprensione. L'unico pregio della libertà è la conquista di una individualità, matura, vera; respiro dell'assoluta forza della possibilità: che si organizza in sé (che trova una via per essere), per dirsi. Altrimenti è polvere dell'universo.
Ciao, Tuo,
Land*scape.
--
*Invece non era; e tuttavia vero.*
Artod <
ar...@libero.it
> wrote in message x14d5.11775$z%4.13...@news.infostrada.it...



title: Ditèmi.

author: Celeste

text:
C'è in effetti una più forte ricerca di leggerezza e di leggibilità, nelle tue
ultime cose. Riuscite, certo. Ma a me piacciono molto anche le tue poesie
meno facili. Se rimane oscurità, beh... pazienza.
L'oscurità (non come buio totale / inaccessibile, ma come luce fioca /
ambigua) in poesia mi pare (spesso) una necessità.
Diverso il discorso per la prosa (anche per le tue prose, sì :): lì
l'oscurità mi risulta decisamente più ostica.
Vabbé, ti ho detto. Ma sono solo miei punti di vista. Oltretutto mobili :)
Ciao.
Celeste.
"Land*scape" <
land_...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:38590...@news.megasys.it...
    Dita, e volto non vedo, ma di lei.
    E una luce su un altro viso offerto
    poroso rugiadoso e lunare pare
    si lasci posare, foglia, sulla scorsa
    pianura della futura giornata,
    sulla mia scorza animata selvaggia
    corrente sulla vita, le sue dita
    inoperose e indaffarate le mie,
    spie degli occhi su questo vetro
    scie degli occhi su questo corpo
        ...dite amo, dite a me,
        ...dita, estro di sogni.
Land*scape.



title: Ditèmi.

text:
    La prosa dice troppo di me. O almeno, avrebbe detto troppo quando la scrissi, ed ho preferito trasformarla con la lente della patafisica. Ma il risultato è stato per me molto affascinante e stupefacente. Ed in fondo in fondo, lo attuo in tutto quello che scrivo in poesia, e in tutto quello che faccio in realtà. Perciò è una veridica storia di ciò che sono! Eccomi gabbato dal Patafisico maggiore, quello sconosciuto che ci fa sognare! Ah Celeste, mi muovi alla confessione ogni volta che ti rivolgi a me: devo dunque tornare ad essere ermetico. :o)
Un "ben ritrorvata"!
con affetto,
Land*scape.
--
*Invece non era; e tuttavia vero.*
Celeste <
orte...@virgilio.it
> wrote in message 8l7o1b$d5g$1...@nslave1.tin.it...



title: Ditèmi.

text:
    Concordo in tutto con te e apprezzo la tua ricerca. Per me, forse è troppo arduo cimentarmi nelle forme tradizionali e alte (preferirei forme come il madrigale o la ballata), ma credo che sia una necessità avere una forma e un canone che regga la coerenza interna di una poesia: che sia essa stessa un individuo con un suo carattere e che sia questo suo modo di manifestarsi a rivelare un senso. Ad un tipo di pensiero corrisponde una forma espressiva... ad un canto (ad una linea melodica, ad un ritmo) una intera essenza di comprensione. L'unico pregio della libertà è la conquista di una individualità, matura, vera; respiro dell'assoluta forza della possibilità: che si organizza in sé (che trova una via per essere), per dirsi. Altrimenti è polvere dell'universo.
Ciao, Tuo,
Land*scape.
--
*Invece non era; e tuttavia vero.*



title: Ditèmi.

author: Tissaferne

text:
Paesaggio,
"Dita, e volto non vedo, ma di lei.
    E una luce su un altro viso offerto
    poroso rugiadoso e lunare pare
    si lasci posare, foglia, sulla scorsa
    pianura della futura giornata,
    sulla mia scorza animata selvaggia
    corrente sulla vita, le sue dita
    inoperose e indaffarate le mie,
    spie degli occhi su questo vetro
    scie degli occhi su questo corpo
        ...dite amo, dite a me,
        ...dita, estro di sogni."
Voglio "acriticarla":
è stupenda e basta.
Tissaferne


title: Ditèmi.

text:
"Land*scape" <
land_...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:rvKd5.10747$sE5.1...@news.infostrada.it...
> La prosa dice troppo di me.
Questa tua confessione mi fa pensare.
Dunque la prosa - non la poesia - come luogo dell'emotività senza veli?
Proprio il contrario di ciò che si suppone, del luogo comune. Ma sono
d'accordo.
Il miracolo della "grande" poesia mi pare d'altra parte il tenere insieme
il massimo di costruzione (dunque di finzione) con il massimo di autenticità
emotiva.
Bene. Per oggi ho pontificato abbastanza :)
Ciao Land*.
(Grazie per il benritrovata)
Celeste


title: Ditèmi.

text:
    A critico... te vojo bbene.
(gaddianamente tuo, Lando)
(e grazie)
--
*Invece non era; e tuttavia vero.*
Tissaferne <
tissa...@tiscalinet.it
> wrote in message 8l820k$fq2$1...@lacerta.tiscalinet.it...



title: Ditèmi.

text:
    E' proprio questa unione di finzione (ma poi la costruzione è autentica, anche, se è canto) e di confessione (che garantisce la propria libertà e apertura) che rende così sicuro il dire poetico? Hai ragione Celeste.
Ciao!
Tuo, land*scape
--
*Invece non era; e tuttavia vero.*
Celeste <
orte...@virgilio.it
> wrote in message 8la4h0$n9g$1...@nslave1.tin.it...



title: non sempre fiabe 2

author: Bonnie

text:
Ma perchè bevo
se poi
quando mi siedo
questo panorama così caro
alberi e nebbia
si trasforma in sabba
amaro.
...e non c'è alternativa.
Se mi alzo, cado.
L'unica soluzione
forse
sarebbe non farlo
ma come rinunciare ad un tarlo (o più..)
cruenti/inconsistenti
e insieme
riduttivi?
Non sempre
la coscienza d'esser vivi
paga.
Chissà quando bevo
a che penso
di così nuovo
da non poterne intuire il senso
altrimenti
Senza lavatrice
la vita è uguale
Non infelice o faticosa.
E' zigzagare
tra i mucchi di biancheria
sporca
che mi fa inciampare
 e mi rende nervosa.
Ma domani mi ricompro il frigo.


title: non sempre fiabe 2

author: m

text:
Bonnie <
BONNI...@tin.it
> wrote in message
b4396.2315$FL1....@twister2.tin.it...

davvero piacevole (bella), pur tagliata in due e nella seconda parte paga
qualcosa, doverosamente, al motivo "a tema".
m


title: non sempre fiabe 2

author: AlbertoOdino (Sig. De Gustibus)

text:
(Wed, 17 Jan 2001 00:52:27 +0100) "m" <
exe...@tiscalinet.it
> ha
scritto:
>
>Bonnie <
BONNI...@tin.it
> wrote in message
>b4396.2315$FL1....@twister2.tin.it...
>> Ma perchč bevo
>> se poi
>> quando mi siedo
>> questo panorama cosě caro
>> alberi e nebbia
>> si trasforma in sabba
>> amaro.
>> ...e non c'č alternativa.
>> Se mi alzo, cado.
>>
[cut]
>> Ma domani mi ricompro il frigo.
>>
>davvero piacevole (bella), pur tagliata in due e nella seconda parte paga
>qualcosa, doverosamente, al motivo "a tema".
>
>m
concordo con Maurizio, al cui posto mi attacco perchč non ho letto la
poesia... eppure mi dicevano che questo server era di una precisione!
:) ma magari č solo temporaneo
solo un appunto sulla prima strofa (la parte migliore): quel 'sabba'
che mi suona di troppo, io lo eliminerei completamente, anche perchč
con 'nebbia' non mi pare vada bene...
comunque complimenti e due ciao pure a Maurizio
Alberto
"Ci sedemmo dalla parte del torto visto che tutti gli altri
posti erano occupati"
B. Brecht


title: bruni

author: anima

text:
bruni brunetta forse bruna mai
bruni poeta chè poeta è vento
bruni l'inglese chè l'ok è amaranto
bruni è uno scherzo chè la notte ha tempo
bruni sinuosa con le palme a vita
bruni alla cassa con i sogni a fiore
bruni allo specchio con il collo e l'arma
bruni è uno scherzo una notte a parma
bruni a gonnella di farfalle a pelle
bruni a collana tra la nebbia e il fosco
bruni una goccia che del fiume è gemma
bruni un inchino chè la notte è spenta.
(anima)


title: bruni

author: bruni

text:
anima :
...
> bruni un inchino chč la notte č spenta.
>
> (anima)
................................(dedicato - all'anima)
anima disossata
poco limone e suggi
due gocce
anima impastata
di sabbia e sale in un castello
e piove
anima sfacciata
che s'inventa si venera e s'atterra
fulmini
anima libera
pietra focaia, bāttila e scintillano occhi
tormenta.
b


title: bruni

author: Torrette

text:
anima says...
>bruni brunetta forse bruna mai
>bruni poeta chè poeta è vento
>bruni l'inglese chè l'ok è amaranto
>bruni è uno scherzo chè la notte ha tempo
>
bruni forse carla,
bruni di solitario
infarto d'un vecchio
bruni, bruni lo specchio:
di un anno piu' bella
la vita sul tetto
della tua citta',
hoy t'he vista caminando,
ciarla, ciarla de su amor...


title: NEBBIA

author: Alex Brà

text:
nebbia nebbia nebbia nebbia nebbia nebbia nebbia nebbia nebbia
nebbia
Un giallo di sole slavato
sparisce dietro una mezza montagna
impennata d'antenne e gli alberi si fanno
scheletrici induriti, quasi blu
proiettili giganteschi
conficcati
nelle morbide mani della terra.
Un grido squarcia il silenzio e all'istante
cala la nebbia
piombo liquido che nasconde i visi
le crepe gigantesche
sui muri delle case.
Stanchi si torna nella caverna super attrezzata di fine secolo
con in tasca le pietre colorate
| la mente |
trafitta da un bianco
dolore
per niente trasparente.
nebbia nebbia nebbia nebbia nebbia nebbia nebbia nebbia nebbia
nebbia
nebbia nebbia nebbia nebbia nebbia nebbia nebbia nebbia nebbia


title: Onde medie

author: Freelander

text:
Armene melodie
canti lontani
nel tempo
cavalcano onde medie
giungono a noi
tra echi e lievi sibili
guidano il ritorno
lontani
i pioppeti
delineano la notte
scorrono ai lati
senza fretta
disegnati dalla luna
il nostro silenzio
mai sospeso
respira
senza ostilita'
e scopriamo
senza farne parola
per una volta
la magica semplicita'
del tempo.


title: Onde medie

author: matita nera

text:
"Freelander" <
freela...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio:
> canti lontani
(già sentito 1 milione di volte)
> nel tempo
> cavalcano onde medie
> giungono a noi
> tra echi e lievi sibili
> guidano il ritorno
(boh)
> lontani
> i pioppeti
> delineano la notte
(già sentito)
> scorrono ai lati
(gia sentitò)
> senza fretta
> disegnati dalla luna
(megasentito)
[cut vabbè]
(voto = infantile e non degna di IAP)mn


title: Poemicomicon . Atto II

author: germano

text:
Luciano Somma Ambulans non tratteneva il pianto
anche perchč Localone continuava a sbeffeggiarlo:
" Tu misto sangue , ultimo figlio di Giove padre
straccione di un poeta , vai per le strade osannate
in tutto il mondo di Roma Patria a vendere sostanze
contrarie all'ordine pubblico e quaenatilunqui (ecco
un'altra espressione inesistente in tutti gli idiomi
conosciuti ma che Localone inventava seduta stante
per far sentire gli altri un pň piů ignoranti di lui) e
non t'accorgi che mi furenqui ( eccone un altro) e io
soffro . Tu , malcreato sangue e carne da bruciare
Poesia osasti fare senza le basi della Cultura "
Ecco , quando Localone pronunciava questo termine
quasi se ne riempiva la bocca : le labbra si aprivano
sproporzionatamente e le sue mani faceva volteggiare
assumendo un'espressione che era comica a vedersi.
Luciano Ambulans col capo chino non osava dir parola
di difesa , Aretod gli si avvicinava e gli sputava
addosso poi invitň tutti al flagello . Grandi fruste
furono .........[questa parte dell'opera cosě come la prima parte
introduttiva č andata perduta ma dal capitolo successivo comprendiamo che
Luciano Somma Ambulans
viene ucciso pubblicamente dagli invitati ubriachi]


title: [p] inverno

author: ugo

text:
INverno
luce che traspare attorno la tua tenda
corta, cortissima e vagamente bianca.
Guardo i tuoi occhi in una faccia stanca
vuota, sperando felice che s'arrenda.
l'odore forte di un mezzogiorno in fiore
l'inverno è alle porte senza rumore
t'avverte ironico la sua presenza bianca
pensieri sporchi del suo dolce colore.


title: [p] inverno

author: iaselli

text:
Suggestione 3
Struttura 4
Carattere 3
ugo ha scritto:



title: ... e ti adoro

author: ludovica

text: ... non so perchč.


title: Economia IV

text:
Viviamo già dopo il tempo
poichè l'immortalità non cerchiamo
qui
nè la gloria dell'economia.


title: Economia IV

text:
    I miei omaggi, cavaliere. L'economia libidinale dev'essere sempre in rosso, mi raccomando, non faccia tornare mai i conti.
Il suo commercialista,
Land*scape.
--
*Invece non era; e tuttavia vero.*
germano <
s...@tin.it
> wrote in message 8k6rcd$64f$1...@pegasus.tiscalinet.it...



title: Economia IV

text:
Il ragioniere merita salario per la sua classe funzionale(riferita agli
ambiti dei contratti collettivi di lavoro) ma noi?
Far quadrare i conti è quello che evita felicità, no?
Porsi fuori non si può, però.
Ma una poesia basta per credersi al di là del meccanismo sociale ed
economico anche solo per la breve lettura.
Saluti mon crabe ragionieristico.
A proposito, volevo rinfacciarvi, a voi di venezia, un gelato al limone
pagato 18 000 £ meno di tre anni fa...........
E' difficile essere felici a Venezia.
Ma, per dirla con Fossati, comunque sia j'adore Venise.(o venice?) non
ricordo più....... ma quel pezzo è fantastico.
Su con la vita.


title: Economia IV

text:
    ... Non sai il mutuo che mi tocca, qui, dove il dente duole...
Un saluto!
--
*Invece non era; e tuttavia vero.*
germano <
s...@tin.it
> wrote in message 8k7ak3$bri$1...@pegasus.tiscalinet.it...



title: Economia IV

text:
| Ma una poesia basta per credersi al di là del meccanismo sociale ed
| economico anche solo per la breve lettura.
Questa è una frase che bisognerebbe fissare nella mente. Sei un Marx del capitale linguistico-poietico. Sono molto contento che si parli di questa non poco importante caratteristica della poesia, e di ogni uso creativo del linguaggio. Io per primo cedo all'intimismo. Ma sono anche convinto che la cura della propria individualità mostri sotto una luce spietata la società.
Tuo, Land*scape



title: Economia IV

text:
Sto affrontando una tesi sul linguaggio (giuridico-roba di interpretazione
dei giudici) e son contento della tua espressione
che più o meno riproduce il senso della "facoltà creatrice del linguaggio".
La poesia è libertà allo stato puro.
E' la democrazia linguistica che regna su tutti i marchingegni sociali.
Lessi, un giorno, di uno psichiatra americano che curava i suoi pazienti,
per lo più affetti da depressione, facendo loro leggere
la parola "Figa" su di un foglio di carta, per ore.
Il linguaggio ha anche facoltà liberatorie.
Ma quel che ho scritto in "economia IV" esula dal discorso sul linguaggio:
essa è, nella mia intenzione, una dichiarazione di guerra.
Il comunismo è caduto sotto il peso della sua stessa idiozia e l'occidente
appare(ho detto appare) vincente.
In realtà, con la caduta del muro, a Berlino, chi ha perso, se proprio un
perdente vogliam trovare, è l'umanità globalmente intesa.
L'occidente non è il miglior dei mondi possibili.
Altrimenti non sentirei il bisogno di scrivere poesia, in quanto la vivrei.
Ciao Lando, baciami Venezia, gran puttana bellissima.
E grazie per la tua attenzione, le tue parole sono conforto.
E' bello scoprire che ci son persone diverse da critichino :-)
Ciao dal caldo infernale del sud d'italia, Napoli oggi sembrava
una padella al fuoco e noi le uova.
Saluti.


title: Economia IV

text:
| La poesia è libertà allo stato puro.
| E' la democrazia linguistica che regna su tutti i marchingegni sociali.
    Io credo che sia libertà condizionata. Quella che rende vivo sempre il desiderio di una libertà più grande. Il linguaggio non si può dare senza regole. E queste non s'abituano a restare fisse... a noi i gentili giochi d'amore delle minute rivoluzioni...
Tuo, Land*scape
--
*Invece non era; e tuttavia vero.*
germano <
s...@tin.it
> wrote in message 8k824s$bkl$1...@lacerta.tiscalinet.it...



title: [P] Il bivio...

author: Darko

text:
[ il bivio ]
Giorni di festa andati perduti,
cammini stanchi sotto lune assenti,
guardo sui miei passi orme di grida spente
che il cielo gia piangente cancella al mio passare
così sarà  più duro, più arduo il mio tornare.
Vele bianche aleggiano nell'aria,
scrivono il suo nome su nuvole leggere
ma il vento lo cancella e abbatte le mie vele.]
Con passi troppo lenti indugio sul sentiero,
il bivio gia passato,è perso,cancellato.
Ma il cielo che ora piange imita il mio fare,
si limita a guardare, cercare di copiare.
E' mio quel primo pianto, mio l'originale.
Il bivio costruito ha forme conosciute
strade ben battute,ben illuminate,
l'imbocco era sicuro, sicuro anche il suo invito,
se mai fu camminato, fu solo per rifiuto!
                                     Claudio Parente!


title: ho un dubbio

author: fuliggians

text:
Ho un dubbio. E mi viene da questa strana sensazione di non riuscire a
scrivere nulla di significativo. Quando parlo delle mie emozioni e cerco di
esplicarle nel migliore dei modi, poi scopro sempre delle assonanze con
qualcosa di giŕ visto, giŕ sentito. E questo un po' mi deprime; come se
fossi sempre un secondo arrivato, come se provassi delle sensazioni di
seconda mano. Cristo, non sono miei nemmeno i pensieri! mi dico. Nemmeeno
quel che provo, per quanto sia bello, o per quanto sia straziante, c'č
sempre qualcuno che ha provarto i medesimi abissi, le medesime estasi.
Cristo!
E molto spesso questo discorso vale anche per le opere che leggo nel NG,
sono sempre le stesse cose, trite e ritrite, dette quasi con le stesse
parole, secondo gli stessi medesimi punti di vista. Ma allora chi siamo?
Tutti cloni di un medesimo cuore?
Il che mi porta a considerare il concetto di poesia stessa. Che significato
ha scrivere parole giŕ scritte? Nessuno ( se non forse per uno scopo
terapeutico-catartico). E visto che la poesia č costituita (secondo le mie
convinzioni) da tre aspetti fondamentali: significato (il pensierino che sta
sotto) / forma (come suona quando la si legge) / sentimento (quanto č in
grado di emozionarti), occorre che essa per essere valida sia almeno in una
di queste conmponenti, innovativa.
Che ne pensate?
E intanto ci riprovo, e mi rimetto al vostro giudizio.
Nota: avete mai desiderato una persona che sai perfettamente non essere il
tuo tipo?
Mai provato un sentimento dicotomico, di volere e non volere: di aver voglia
di ballare ma solo se  in compagnia della tal persona? E di pensare un
momento che valga la pena sorbirsi tutte le paturnie dell'amata/o, e il
momento dopo essere certi che si tratti solo di un'attrazione superficiale?
Ecco, spero di aver espresso questo sentimento nel modo migliore.
* * *
La mia voglia di te
non riposa mai su due piedi, non indugia due giorni nella stessa casa
non ha piů peso di una piuma d’oca, scende dai miei fianchi come lava...
e non so dove si fermerŕ.
La mia voglia s’accende e si spegne come un neon nella notte,
s’accende nel letto disfatto e si spegne per le strade affollate di donne.
Al pari tuo č un cuců che va e viene...
La mia voglia di te non č cosa da gridare, né di star rintanata a riccio
eppure del tuo spirito nulla č perduto: né lo strano disegno d’un ciglio,
né un biondo capriccio.
Io voglio la rugiada che cala di prima mattina,
e non la voglio se non poggia sul tuo seno sinistro,
voglio donarti un mazzolino di fiori a gambo corto
e non voglio offrirlo ad altri se non al tuo seno destro.
Voglio la tua bocca che implora, perché senza, la mia č una radura spoglia
ma la voglio un giorno prima di sedurti controvoglia,
il giorno stesso in cui sarň morto e risorto.
Della mia voglia sei la padrona, senza di te andar di luogo in luogo
sarebbe un vagar perduto che mai m’abbandona
perché la tua linfa non č negli alberi sotto cui riposo
perché non sei dietro alle persiane a cui busso senza suono.
--
Fuliggians
___________________
See ya tomorrow
hello to the Mrs.
money to borrow
and goodnight kisses...
___________________


title: ho un dubbio

author: Dario Corti

text:
Commento alla prima parte, non alla poesia, perchè mi sono reso conto di non
essere in grado di farlo (grazie ad Artod per avermelo fatto capire).
fuliggians <
fulig...@demosdata.it
> wrote in message
7j1acd$gtc$3...@news.flashnet.it...
> Ho un dubbio. E mi viene da questa strana sensazione di non riuscire a
> scrivere nulla di significativo. Quando parlo delle mie emozioni e cerco
di
> esplicarle nel migliore dei modi, poi scopro sempre delle assonanze con
> qualcosa di già visto, già sentito. E questo un po' mi deprime; come se
> fossi sempre un secondo arrivato, come se provassi delle sensazioni di
> seconda mano. Cristo, non sono miei nemmeno i pensieri! mi dico. Nemmeeno
> quel che provo, per quanto sia bello, o per quanto sia straziante, c'è
> sempre qualcuno che ha provarto i medesimi abissi, le medesime estasi.
> Cristo!
Questo è vero, lo noto anch'io, anche le persone che mi scrivono nel
guestbook dicendo che hanno le stesse sensazioni. Però la vedo in modo
diverso, nel senso che mi sembra un incoraggiamento, un modo per non
sentirsi soli coi propri problemi. Il fatto che qualcun'altro scriva quello
che scrivi tu non vuol dire che tu non lo possa provare veramente o che
questo ti privi di qualcosa. Io personalmente ho sentito più vero il mio
affetto quando ho letto la prima volta "A Isabella Roncioni" di Foscolo,
perchè ho rivisto ciò che, nel mio piccolo, poeticamente parlando, perchè in
quanto a sensibilità lo passo di diverse lunghezze :-))), anche io avevo
provato.
> E molto spesso questo discorso vale anche per le opere che leggo nel NG,
> sono sempre le stesse cose, trite e ritrite, dette quasi con le stesse
> parole, secondo gli stessi medesimi punti di vista. Ma allora chi siamo?
> Tutti cloni di un medesimo cuore?
Forse siamo tutti vittime della stessa esistenza e questo ci causa le
medesime emozioni, ma la cosa stupenda è che riusciamo a coglierle; di ciò
ci possiamo accorgere solo rileggendole tra le poesie degli altri. Non tutti
hanno questa sensibilità, c'è chi si pone in modo asettico di fronte alla
vita e non ha casini...
> Nota: avete mai desiderato una persona che sai perfettamente non essere il
tuo tipo?
> Mai provato un sentimento dicotomico, di volere e non volere: di aver
voglia
> di ballare ma solo se  in compagnia della tal persona? E di pensare un
> momento che valga la pena sorbirsi tutte le paturnie dell'amata/o, e il
> momento dopo essere certi che si tratti solo di un'attrazione
superficiale?
> Ecco, spero di aver espresso questo sentimento nel modo migliore.
Magari ti deprimerò, ma... Si. Sapere chiaramente che quasi sotto ogni punto
di vista non è la persona per te, non risponde al tuo modo di vedere le
cose, eppure non puoi farne a meno. Si. Naaaaaa! Perchè sei tu, Na!!!!!
Basta, ho finito di rompere, scusate. Ritorno nella mia caverna. |-)
dario...@iol.it
http://dariobrunocorti.freeweb.org


title: ho un dubbio

text:
Il problema di avere la sensazione che tutto sia stato già detto è tra
l'altro uno dei temi più cari a certi poeti e a certi "filoni" (penso
soprattutto alla Scapigliatura).
La questione non è di poco conto se si pensa all'impatto psicologico che ha
nella mente del poeta-tipo (soprattutto di quelli alle prime armi).
L'orribile dubbio che ogni parola sia stata già spesa, ogni verso cantato,
ogni sensazione provata e via di seguito influisce in maniera diversa sul
poeta a seconda del retroterra culturale dello stesso e della sua naturale
indole: alcuni opposero una strenua difesa del proprio io creativo e
uscirono dall'impasse con la forza prorompente del loro genio poetico altri
trovarono nell'angoscia dello sfinimento le energie per riaffiorare pur
permanendo paradossalmente in uno stato di coas totale.
L'angoscia esistenziale si propone ovviamente con maggiore virulenza nel
caso della poesia che in quello  della vita reale: ma unicamente perchè la
vis poetica si comporta da cassa di risonanza nella psiche dell'artista e
incrementa esponenzialmente ogni riflessione introspettiva.
Cloni di un medesimo cuore? Replicanti di sentimenti?
O solo paura di quel che si vuol dire e non trova sfogo?
O solo timore di dire e soprattutto di dire male?
>E visto che la poesia è costituita (secondo le mie
>convinzioni) da tre aspetti fondamentali: significato (il pensierino che
>sta sotto) / forma (come suona quando la si legge) / sentimento (quanto è
in
>grado di emozionarti), occorre che essa per essere valida sia almeno in una
>di queste conmponenti, innovativa.
Interessante metro di valutazione: in fondo ognuno di noi ha il suo. C'è che
pone gli aspetti formali innanzitutto (strutturalisti) e chi vede nei
sentimenti la chiave per disserrare i misteri poetici (intuizionisti).
A ciascuno il suo (o meglio "Così è, se vi pare"). Nemmeno i Grandi furono
mai d'accordo fra loro, figuriamoci noi.
L'importante è capire che si puà coesistere. O sbaglio?
>La mia voglia di te
>non riposa mai su due piedi, non indugia due giorni nella stessa casa
>non ha più peso di una piuma d’oca, scende dai miei fianchi come lava...
>e non so dove si fermerà.
>
>La mia voglia s’accende e si spegne come un neon nella notte,
>s’accende nel letto disfatto e si spegne per le strade affollate di donne.
>Al pari tuo è un cucù che va e viene...
>
>La mia voglia di te non è cosa da gridare, né di star rintanata a riccio
>eppure del tuo spirito nulla è perduto: né lo strano disegno d’un ciglio,
>né un biondo capriccio.
>
>Io voglio la rugiada che cala di prima mattina,
>e non la voglio se non poggia sul tuo seno sinistro,
>voglio donarti un mazzolino di fiori a gambo corto
>e non voglio offrirlo ad altri se non al tuo seno destro.
>Voglio la tua bocca che implora, perché senza, la mia è una radura spoglia
>ma la voglio un giorno prima di sedurti controvoglia,
>il giorno stesso in cui sarò morto e risorto.
>
>Della mia voglia sei la padrona, senza di te andar di luogo in luogo
>sarebbe un vagar perduto che mai m’abbandona
>perché la tua linfa non è negli alberi sotto cui riposo
>perché non sei dietro alle persiane a cui busso senza suono.
La poesia che presenti la trovo valida.
Hai suddiviso la composizione in 5 stanze in cui mentre nelle prime 3 cerchi
di descrivere il sentimento imperioso nelle altre 2 passi ad un tono più
discreto e sussurrante. L'intera opera benchè priva di un suo schema ritmico
ben identificato (ravvedo però 5 versi su 7 da 16 sillabe nella quarta
stanza), conserva una sua struttura delineata nelle prime 3 stanze con delle
ripetizioni concettuali e lessicali ad inizio verso che tendono a
raccordarle in una serie di similitudini (sopr. prime 2). A mio parere cmq
l'ultima stanza resta la più riuscita, per quanto è ovvio che tu abbia
voluto spostare il peso narrativo sulla quarta con le richieste simmetriche
e la chiusura del triangolo con uno spostamento verticale. Tuttavia proprio
nella quarta ho notato le soluzioni per me meno riuscite: "la mia è una
radura spoglia" e "il giorno stesso in cui sarò morto e risorto."
Restano molte annotazioni da fare dal profilo linguistico e metrico:
numerose rime baciate e non (es.:"spoglia...controvoglia" che è anche la più
lampante perchè la più ingombrante), grande rilevanza di assonanze e di
allitterazioni (es.: "casa...lava", "non ha più peso di una piuma d’oca"),
etc...
La poesia la trovo di per sè ben fatta, ricca di spunti e di idee e counque
sempre sospesa tra il dire e il non dire, con quel sentimento prepotente nel
poeta di mostrarsi e di proporsi e le descrizioni di frustrazione e di
abbandono che ne fanno il controcanto (ultimi due vv per es.).
Sauron5


title: ho un dubbio

author: Fabrizio Venerandi

text:
Salute,
Sauron5 wrote:
> La questione non č di poco conto se si pensa all'impatto psicologico che ha
(...)
Senza contare il problema dello stile: in un periodo storico in cui le
forme 'codificate' sono state sostituite da una codificazione personale
(se non adirittura variabile a seconda del testo), il relazionarsi ad
una scuola, ad un referente (per me ad esempio) sottende poi la
problematica della messa in opera di una propria retorica personale.

f.
--
e di diversi versi balbettante


title: ho un dubbio

text:
Sauron5 analizzando in modo esemplare la mia operetta ha scritto...
>L'orribile dubbio che ogni parola sia stata già spesa, ogni verso cantato,
>ogni sensazione provata e via di seguito influisce in maniera diversa sul
>poeta a seconda del retroterra culturale dello stesso e della sua naturale
>indole: alcuni opposero una strenua difesa del proprio io creativo e
>uscirono dall'impasse con la forza prorompente del loro genio poetico altri
>trovarono nell'angoscia dello sfinimento le energie per riaffiorare pur
>permanendo paradossalmente in uno stato di coas totale.
Quel che più mi intristisce non è tanto il  pensiero di non riuscire a
pensare cose originali, quanto il non riuscire a trattare argomenti che
escono da un certo ambito. Come se la rete che getto, ogni volta
raccogliesse gli stessi pesci. Vorrei riuscire a scrivere qualcosa, per
esempio, che trattasse della vita moderna, della velocità con cui viviamo,
delle macchine, dei robot, ecc. e non ce la faccio. Forse non sono
sufficientemente ispirato, non so.
>L'angoscia esistenziale si propone ovviamente con maggiore virulenza nel
>caso della poesia che in quello  della vita reale: ma unicamente perchè la
>vis poetica si comporta da cassa di risonanza nella psiche dell'artista e
>incrementa esponenzialmente ogni riflessione introspettiva.
>Cloni di un medesimo cuore? Replicanti di sentimenti?
>O solo paura di quel che si vuol dire e non trova sfogo?
>O solo timore di dire e soprattutto di dire male?
E per quanto riguarda il timore di dir male, con esso ci convivo. Ancora di
più, ogni giorno leggo i Grandi poeti, e mi tiro i colpi in testa per come
io non riesca neppure ad avvicinarmi a quella purezza di linguaggio, a
quella varietà di vocaboli, di cui proprio non dispongo.
E' questo il punto, se non posso scrivere così bene, e non ho neppure quelle
grandi idee, che senso ha continuare a comporre.
Leggo cose nel Ng che, scusatemi, mi sembrano tanto vaccate, e nemmeno le
commento perchè ben so che esse hanno un senso, un significato profondo per
l'autore, il quale trova nei propri versi esattamente ciò che tu chiamavi
cassa di risonanza della psiche dell'artista. Ma la mia domanda è: questo è
sufficiente per validare una poesia?
Le mie opere possono avere un significato anche per altri?
>L'intera opera benchè priva di un suo schema ritmico
>ben identificato (ravvedo però 5 versi su 7 da 16 sillabe nella quarta
>stanza),
Esatto, non cerco una struttura ben definita, cerco invece di dividere le
strofe per il loro contenuto. In sostanza indicano i passi successivi che fa
il componimento. Per esempio: prima stanza: primo concetto: la mia voglia
per te non è una cosa continua
seconda stanza: rafforzativo incentrato su di me
terza stanza: rafforzativo ma che sposta l'accento sulla persona di cui si
parla
quarta: esplicativo: si passa dal parlare in modo distaccato della cosa ("la
mia voglia di te") ad uno stato più personale (prima persona "io voglio")
ecc.
 A mio parere cmq
>l'ultima stanza resta la più riuscita, per quanto è ovvio che tu abbia
>voluto spostare il peso narrativo sulla quarta con le richieste simmetriche
>e la chiusura del triangolo con uno spostamento verticale. Tuttavia proprio
>nella quarta ho notato le soluzioni per me meno riuscite: "la mia è una
>radura spoglia" e "il giorno stesso in cui sarò morto e risorto."
>Restano molte annotazioni da fare dal profilo linguistico e metrico:
>numerose rime baciate e non (es.:"spoglia...controvoglia" che è anche la
più
>lampante perchè la più ingombrante), grande rilevanza di assonanze e di
>allitterazioni (es.: "casa...lava", "non ha più peso di una piuma d’oca"),
>etc...
Mi fa piacere che il lettore riesca a cogliere le assonanze con cui
infarcisco la poesia, è la cosa a cui do più importanza. Il suono IMHO
dell'opera è proprio dato dalle assonanze, dal riproporsi di certe sillabe
che la fanno risuonare in testa. Trovo invece le rime vere e proprie
pesanti, le uso solo quando su di esse cadono delle pause particolarmente
forti.
Ciao



title: ho un dubbio

text:
Dario Corti ha scritto nel messaggio <7j1f2n$1rn$
1...@hermes.iol.it
>...
>Commento alla prima parte, non alla poesia, perchè mi sono reso conto di
non
>essere in grado di farlo (grazie ad Artod per avermelo fatto capire).
>Questo è vero, lo noto anch'io, anche le persone che mi scrivono nel
>guestbook dicendo che hanno le stesse sensazioni. Però la vedo in modo
>diverso, nel senso che mi sembra un incoraggiamento, un modo per non
>sentirsi soli coi propri problemi. Il fatto che qualcun'altro scriva quello
>che scrivi tu non vuol dire che tu non lo possa provare veramente o che
>questo ti privi di qualcosa
Un attimo, facciamo una distinzione: una cosa è notare che si provano le
medesime emozioni, leggendo un'opera altrui. Ed esserne conseguentemente
distaccato, un poco scocciato, perchè non trovi che l'opera sia di valore e
trovi che non esprima nel modo giusto l'emozione... E un'altra cosa è il
leggere un brano che ti entusiasma e ti fa dire: cristo, quanto ha ragione!
E' proprio così che ci si sente! L'ha detto nel modo giusto.
Anch'io adoro trovare un riscontro in quel che leggo (ultimamente nel libro
di Izzo "casino totale" un noir francese consigliatissimo a tutti), ma deve
essere fatto nel modo giusto.
>Forse siamo tutti vittime della stessa esistenza e questo ci causa le
>medesime emozioni, ma la cosa stupenda è che riusciamo a coglierle; di ciò
>ci possiamo accorgere solo rileggendole tra le poesie degli altri. Non
tutti
>hanno questa sensibilità, c'è chi si pone in modo asettico di fronte alla
>vita e non ha casini...
E' gente che non legge, non sa neanche cosa sia FARE poesia, per me.
E se molti di noi hanno una medesima esistenza, è l'interpretazione che se
ne dà che conta. Pynchon diceva che la coscienza di sè risiede nella
corteccia, che è quella piccola membrana rugosa che divide l'esterno
dall'interno. E forse ha ragione.
ciao
--



title: ho un dubbio

text:
>Senza contare il problema dello stile: in un periodo storico in cui le
>forme 'codificate' sono state sostituite da una codificazione personale
>(se non adirittura variabile a seconda del testo), il relazionarsi ad
>una scuola, ad un referente (per me ad esempio) sottende poi la
>problematica della messa in opera di una propria retorica personale.
In effetti il problema della collocazione temporale degli stili in un
contesto di periodizzazione che mi pare ormai infranto sta portando ad un
proliferare assai vario di dichiarazioni di poetica in cui francamente è
difficile orientarsi. L'affermazione paradossale della non-affermazione di
canoni stabiliti ha condotto i singoli alla creazione di una costellazione
di miriadi di "manifesti e manifestini".
Tuttavia tornare indietro mi pare improponibile e occorre porsi in un'ottica
di "osservatori", prendendo sì la ns posizione ma senza isterismi e senza
irreali idealizzazioni di purificazione o altro (come spesso sento).
Sauron5


title: ho un dubbio

text:
>Leggo cose nel Ng che, scusatemi, mi sembrano tanto vaccate, e nemmeno le
>commento perchè ben so che esse hanno un senso, un significato profondo per
>l'autore, il quale trova nei propri versi esattamente ciò che tu chiamavi
>cassa di risonanza della psiche dell'artista. Ma la mia domanda è: questo è
>sufficiente per validare una poesia?
>Le mie opere possono avere un significato anche per altri?
So cosa intendi.
Personalmente cerco di risolvere (non so quanto ci riesca) evitando la
drasticità di commenti: nel bene e nel male.
Concordo quello che dici: nessuno è in grado di commentare appieno e con
cognizione le poesie di un qualunque autore per definizione, in quanto
appartenenti a due enti diversi (a volte non riusciamo nemmeno a commentare
quel che scriviamo noi stessi...ti è mai capitato?).
Però si può farlo credo ponendo l'accento sulla soggettività delle opinioni.
Cercare cioè di far capire sempre all'autore di cui critichiamo un
componimento che noi non siamo i latori della Luce Divina che tutto
rischiara e prepara al Giudizio Finale, ma che siamo uomini, proprio come
l'autore di cui trattiamo, e come tali ci avviciniamo alla poesia non
dicendo cosa essa sia ma cosa essa comunica a noi (bada: a noi e a nessun
altro).
L'autore di poesia (almeno l'autore che penso io) venera (sì, venera) la
propria poesia come una creazione sacra, perchè emanazione diretta di sè
stesso: da ciò si spiegano l'ipersensibilità alle critiche, una
ipersensibilità che credo removibile solo in un Sublime (o Infimo) autore
che riesca a staccarsi dalla propria creazione e ad essere altro da quella
(e quindi paradossalmente per sillogismo, altro da sè stesso).
Quelle che ci sembrano vaccate dici bene: per l'autore sono il suo proprio
sangue. Ma l'autore deve anche sforzarsi di capire che qualcun altro (il
lettore, il critico, il referente...) sta tentando di entrare nel uo mondo
(dico tentando, non riuscendo) e che non prova risentimenti preconcetti
verso di lui.
Bisognerebbe (lo so, belle parole, ma non inattuabili te lo giuro) arrivare
a capire che critica e poesia sono inscindibili e che non si elidono mai in
nessuna parte di sè (sempre in teoria).
Ovviamente, ma qui molti non saranno d'accordo ed io li rispetto, usiamo
alcune convenzionii per aiutarci a discernere ciò che chiamiamo poesia da
ciò che chiamiamo opera generica: queste convenzioni sono degli strumenti
(quindi neutri di per sè) che tutte insieme (son varie) formano la Critica
Letteraria, in principal modo mi riferisco all'analisi stilistica, formale,
contenutistica, psicologica ed anche (perchè no, esiste!) impressionistica
Mi fermo qui.
>>L'intera opera benchè priva di un suo schema ritmico
>>ben identificato (ravvedo però 5 versi su 7 da 16 sillabe nella quarta
>>stanza),
>Esatto, non cerco una struttura ben definita, cerco invece di dividere le
>strofe per il loro contenuto. In sostanza indicano i passi successivi che
>fa il componimento. Per esempio: prima stanza: primo concetto: la mia
voglia
>per te non è una cosa continua seconda stanza: rafforzativo incentrato su
di me
>terza stanza: rafforzativo ma che sposta l'accento sulla persona di cui si
>parla quarta: esplicativo: si passa dal parlare in modo distaccato della
cosa
("la mia voglia di te") ad uno stato più personale (prima persona "io
voglio")
>ecc.
> A mio parere cmq
Bene, tutto è molto più chiaro. In fondo ognuno usa le tecniche suddivisorie
che più sente sue (o che meglio assolvono al compito all'interno del poema).
Tu usi una suddivisione per stanze/immagini/momenti: sicuramente ne
beneficia la chiarezza sintattica e la sobrietà espositiva.
Anch'io parlo ovviamente a titolo personale.
>>l'ultima stanza resta la più riuscita, per quanto è ovvio che tu abbia
>>voluto spostare il peso narrativo sulla quarta con le richieste
simmetriche
>>e la chiusura del triangolo con uno spostamento verticale. Tuttavia
proprio
>>nella quarta ho notato le soluzioni per me meno riuscite: "la mia è una
>>radura spoglia" e "il giorno stesso in cui sarò morto e risorto."
>>Restano molte annotazioni da fare dal profilo linguistico e metrico:
>>numerose rime baciate e non (es.:"spoglia...controvoglia" che è anche la
>più
>>lampante perchè la più ingombrante), grande rilevanza di assonanze e di
>>allitterazioni (es.: "casa...lava", "non ha più peso di una piuma d’oca"),
>>etc...
>Mi fa piacere che il lettore riesca a cogliere le assonanze con cui
>infarcisco la poesia, è la cosa a cui do più importanza. Il suono IMHO
>dell'opera è proprio dato dalle assonanze, dal riproporsi di certe sillabe
>che la fanno risuonare in testa. Trovo invece le rime vere e proprie
>pesanti, le uso solo quando su di esse cadono delle pause particolarmente
>forti.
Certo: l'uso delle assonanze aiuta a formare quella cassa di risonanza (uso
il termine anche qui perchè penso rispecchi bene ciò che hai espresso) in
cui si adagia la poesia, cassa modellata sulla ripetizione di alcuni
particolari (per un qualsivoglia motivo) gruppi fonetici.
La rima sicuramente pone dei vincoli sintattici e di contenuto più forti (in
fondo è una assonanza piena, perfetta) ma spesso contribuisce a rendere fin
troppo marcati certi "accenti" che l'autore vorrebbe invece lasciare come
ombre e larve di significati.
Felice di sentirti,
Sauron5


title: ho un dubbio

text:
>Ho un dubbio. E mi viene da questa strana sensazione di non riuscire a
>scrivere nulla di significativo. Quando parlo delle mie emozioni e cerco di
>esplicarle nel migliore dei modi, poi scopro sempre delle assonanze con
>qualcosa di già visto, già sentito. E questo un po' mi deprime; come se
>fossi sempre un secondo arrivato, come se provassi delle sensazioni di
>seconda mano. Cristo, non sono miei nemmeno i pensieri! mi dico. Nemmeeno
>quel che provo, per quanto sia bello, o per quanto sia straziante, c'è
>sempre qualcuno che ha provarto i medesimi abissi, le medesime estasi.
>Cristo!
>E molto spesso questo discorso vale anche per le opere che leggo nel NG,
>sono sempre le stesse cose, trite e ritrite, dette quasi con le stesse
>parole, secondo gli stessi medesimi punti di vista. Ma allora chi siamo?
>Tutti cloni di un medesimo cuore?
>Il che mi porta a considerare il concetto di poesia stessa. Che significato
>ha scrivere parole già scritte? Nessuno ( se non forse per uno scopo
>terapeutico-catartico). E visto che la poesia è costituita (secondo le mie
>convinzioni) da tre aspetti fondamentali: significato (il pensierino che sta
>sotto) / forma (come suona quando la si legge) / sentimento (quanto è in
>grado di emozionarti), occorre che essa per essere valida sia almeno in una
>di queste conmponenti, innovativa.
>
>Che ne pensate?
>
>E intanto ci riprovo, e mi rimetto al vostro giudizio.
>Nota: avete mai desiderato una persona che sai perfettamente non essere il
>tuo tipo?
>Mai provato un sentimento dicotomico, di volere e non volere: di aver voglia
>di ballare ma solo se  in compagnia della tal persona? E di pensare un
>momento che valga la pena sorbirsi tutte le paturnie dell'amata/o, e il
>momento dopo essere certi che si tratti solo di un'attrazione superficiale?
>Ecco, spero di aver espresso questo sentimento nel modo migliore.
Canoni.
Uscire fuori dai canoni.
L'unico modo per non essere un clone
.
pker868


title: Sversato come Vittorio Sgarbi

author: Eddy Murphy

text:
Più insultano, odiano, uccidono verbalmente e più sono
amati dagli insultati.
Carlo, sei diventato un mito.
Giuseppe


title: Sversato come Vittorio Sgarbi

author: merlino

text:
un'analisi alquanto semplicistica la tua, e l'accostamento con Sgarbi  a me
parrebbe offensivo, ma non sono io a doverlo rimarcare.
ciao
 merlino
Eddy Murphy <
eddym...@tuttopmi.it
> wrote in message
a939r6$10g35d$1...@ID-35875.news.dfncis.de...
: Più insultano, odiano, uccidono verbalmente e più sono

:
:


title: Sversato come Vittorio Sgarbi

text:
"merlino" <
merl...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:sGat8.5400$b62.1...@news1.tin.it...
> un'analisi alquanto semplicistica la tua, e l'accostamento con Sgarbi  a
me
> parrebbe offensivo, ma non sono io a doverlo rimarcare.
Per Sgarbi ?
Eddy


title: Sversato come Vittorio Sgarbi

author: Vince Thoma

text:
"Eddy Murphy" <
eddym...@tuttopmi.it
> wrote in message

   Giuseppe, questo tuo intervento mi sembra inopportuno.
   Da mesi si è cercato di ristabilire su questo newsgroup
   un clima improntato ad un leale ed anche maschio dibattito,
   evitando le scaramucce e i quarantotti adolescenziali;
   ed ora questo tuo sarcastico rinvio al passato suona come
   voglia di riaprire ormai composti conflitti.
   Futile esercizio, a mio avviso.
   L'assenza di Carlo su iap. è una vera iattura. Caldeggio di
   tutto cuore il suo ritorno e invito te all'uso di un approccio
   più sereno e maturo alla discussione.
   Non siamo solo dei nicknames (checché il Torrette che
   ammiro e stimo da una "vita" ne pensi); siamo persone.
   Ed un giorno ritornerò in Italia e vorrò sedermi in qualche
   trattoria con alcuni di voi, se volete, e parlare di donne e
   di letteratura, di calcio e di politica.

   Allora, suvvia: un po' di maturità.
   Vince

--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Sversato come Vittorio Sgarbi

text:
"Vince Thoma" <
vince...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:257f4b9b1ea0d077235...@mygate.mailgate.org...
> "Eddy Murphy" <
eddym...@tuttopmi.it
> wrote in message
>
>
> > Più insultano, odiano, uccidono verbalmente e più sono
> > amati dagli insultati.
> >
> > Carlo, sei diventato un mito.
> >
> > Giuseppe
>
>    Giuseppe, questo tuo intervento mi sembra inopportuno.
Lo so Vince, ma non potevo stare a guardare mentre la "star" veniva
acclamata, ricercata, coccolata.
Chi lo conosce lo evita, come con l'AIDS.
Io non posso dimenticare con chi si ha a che fare.
>    Da mesi si è cercato di ristabilire su questo newsgroup
>    un clima improntato ad un leale ed anche maschio dibattito,
>    evitando le scaramucce e i quarantotti adolescenziali;
>    ed ora questo tuo sarcastico rinvio al passato suona come
>    voglia di riaprire ormai composti conflitti.
Io non voglio aprire alcun conflitto con nessuno.
Tutti lo acclamate ed io lo fischio.
Cosa c'è di male ?
Se la " star" si incazzerà son fatti suoi.
Se metterà a ferro e fuoco IAP son fatti suoi.
Se si comporterà al suo solito, son fatti suoi.
Se comincerà a clonare tutti, son fatti suoi.
Se sparirà nuovamente, sarà il bene di IAP.
>    L'assenza di Carlo su iap. è una vera iattura. Caldeggio di
>    tutto cuore il suo ritorno e invito te all'uso di un approccio
>    più sereno e maturo alla discussione.
La presenza di Carlo in qualunque luogo è di per se una sciagura terribile.
Lui deve essere sempre la prima donna, nel bene e nel male.
>    Non siamo solo dei nicknames (checché il Torrette che
>    ammiro e stimo da una "vita" ne pensi); siamo persone.
Per Carlo siamo tutti delle merde, a parte quelli che blandisce in quanto
gli
tornano utili per le sue guerre personali.
>    Ed un giorno ritornerò in Italia e vorrò sedermi in qualche
>    trattoria con alcuni di voi, se volete, e parlare di donne e
>    di letteratura, di calcio e di politica.
Con me potrai SEMPRE sederti ovunque, dubito che la " star" vorrà fare
altrettanto.
Per lui quelli che si appacificano sono degli esseri immondi, senza spina
dorsale.
>
>
>    Allora, suvvia: un po' di maturità.
Io sono maturo. la " star" non lo sarà mai.
Un abbraccio.
Giuseppe


title: Sversato come Vittorio Sgarbi

text:
"Eddy Murphy" <
eddym...@tuttopmi.it
> wrote in message

> La presenza di Carlo in qualunque luogo č di per se una sciagura terribile.
> Lui deve essere sempre la prima donna, nel bene e nel male.
   Non ci siamo, Giuseppe, non ci siamo.
   La prodizione di questa tua sortita mi delude
   profondamente.
   E t'invito ancora a spendere parole di distensione.



title: Sversato come Vittorio Sgarbi

text:
"Vince Thoma" <
vince...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:6cf196572a6e4e3c32a...@mygate.mailgate.org...
> "Eddy Murphy" <
eddym...@tuttopmi.it
> wrote in message
>
>
> > La presenza di Carlo in qualunque luogo è di per se una sciagura
terribile.
> > Lui deve essere sempre la prima donna, nel bene e nel male.
>
>    Non ci siamo, Giuseppe, non ci siamo.
Mi dispiace che tu la prenda così, ma il mio pensiero su Carlo è questo.
Non lo modifico per far piacere ad un amico come te.
>    La prodizione di questa tua sortita mi delude
>    profondamente.
>    E t'invito ancora a spendere parole di distensione.
Io ho passato 1 anno  a  spendere parole di distensione con la " star".
Non hai la minima idea delle umiliazioni che ho dovuto subire a causa
di quella sottospecie di essere umano.
Avrei migliaia di esempi da mostrarti, ma non mi sembra il caso di
disturbare
i poeti di IAP.
Io ho solo detto la mia,.
Mi sono adeguato al pensiero di Carlo.
Per lui 2 nemici non possono in alcun modo riappacificarsi.
Ciao
Giuseppe


title: Sversato come Vittorio Sgarbi

text:
E' chiaro, caro Eddy, che ognuno di noi usa un proprio metro per valutare i
fatti, e i fatti, a mio modesto parere, non sono nell'abito che risalta agli
occhi, ma in ciò che esso più o meno velatamente contiene. Limitarsi ad un
esame del solo vestito, e per questo senza, senza alcuna vena polemica, mi
sono permesso di dirti che la tua analisi mi appare alquanto semplicistica,
può trarre in inganno e dare luogo ad una *etichettatura* errara del
soggetto. Vedi, Eddy, io Sgarbi lo detesto, ma non tanto per la sua
esteriorità quanto perché ho riscontrato nel suo atteggiamento, nella sua
*posa*, magari facendo a mia volta una analisi superficiale, un modus
vivendi atto a procurargli un suo particolare tangibile, quantificabile e
ben programmato interesse personale e la sua storia me lo conferma. Non
riesco, con tutta la buona volontà, a intravedere quale possa essere
*l'interesse tangibile* che trarrebbe sversato dal suo atteggiamento, a me,
tra l'altro da un mio personalissimo
*estratto conto* risulta che per sversato in termini di tangibilità, e da
qualsiasi prospettiva questi si vogliano vedere, il bilancio è tutto in
perdita. Ecco questa, e non mi pare poco, è la grande differenza che a
parità di esteriorismo mi fa disprezzare Sgarbi e apprezzare sversato.
 saluti
merlino
Eddy Murphy <
eddym...@tuttopmi.it
> wrote in message
a93hao$vs1be$1...@ID-35875.news.dfncis.de...
:
: "merlino" <
merl...@tin.it
> ha scritto nel messaggio

:
:
:


title: Sversato come Vittorio Sgarbi

text:
"merlino" <
merl...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:Rcht8.6836$b62.1...@news1.tin.it...
> perdita. Ecco questa, e non mi pare poco, è la grande differenza che a
> parità di esteriorismo mi fa disprezzare Sgarbi e apprezzare sversato.
>  saluti
Caro Merlino, capisco che tu prenda le difese di Carlo.
Anche Sgarbi ha i suoi sostenitori.
Quei pochi che lui non offende mai, ma che anzi blandisce per farli suoi.
In ogni NG che  frequenta, Carlo ha la furbizia di farsi amici 2 o 3
frequentatori, possibilmente tra i più scaltri.
Quei 2 o 3 lo difenderanno a oltranza, e lui si guarderà bene
dall'attaccarli,
anche se questi scriveranno castronerie immani.
Tu sei tra i suoi prescelti, sei fortunato.
Ma questo non fa di Carlo un essere da ammirare, resta sempre uno Sgarbi.
Usa la sua cultura solo per ferire, disprezzare, offendere.
Tu continua pure ad ammirarlo, io continuerò a disprezzarlo.
P.s. prova a scrivere " qual'è" e poi fammi sapere.
Ciao
Eddy


title: Sversato come Vittorio Sgarbi

text:
Eddy Murphy <
eddym...@tuttopmi.it
> wrote in message
a948g2$71cp$1...@ID-35875.news.dfncis.de...
:
: "merlino" <
merl...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
: news:Rcht8.6836$b62.1...@news1.tin.it...
:
: Caro Merlino, capisco che tu prenda le difese di Carlo.
: Anche Sgarbi ha i suoi sostenitori.
Non credo di essere un suo sostenitore, non nel senso che tu dai a questo
termine almeno. Sono stato la prima persona in assoluto di questo NG ad
essere oggetto del suo bersaglio e l'ho contestato aspramente quando ho
creduto fosse giusto farlo, ma non ho preconcetti con lui, come non li ho
con nessun altro.
: Quei pochi che lui non offende mai, ma che anzi blandisce per farli suoi.
: In ogni NG che  frequenta, Carlo ha la furbizia di farsi amici 2 o 3
: frequentatori, possibilmente tra i più scaltri.
: Quei 2 o 3 lo difenderanno a oltranza, e lui si guarderà bene
: dall'attaccarli,
: anche se questi scriveranno castronerie immani.
Anche questa tua tesi mi sembra per lo più frutto di un preconcetto che di
una analisi dei fatti. Si possono non condividere taluni comportamenti e nel
caso di sversato, molti non solo non li ho condivisi, ma li ho energicamente
contestati ma la mia critica in questi casi non è mai stata fine a se
stessa, ho sempre cercato di andare oltre l'apparente e di cogliere ciò che
di positivo un certo modo anticonformista e spesso apparentemente offensivo
celava.
: Tu sei tra i suoi prescelti, sei fortunato.
Forse Carlo di me apprezza il lato umano, non certo quello artistico.
: Ma questo non fa di Carlo un essere da ammirare, resta sempre uno Sgarbi.
: Usa la sua cultura solo per ferire, disprezzare, offendere.
Ti sei mai chiesto cosa ci sia dietro il ferire, il disprezzare o
l'offendere? Certo, per il mio temperamento, sarebbe impossibile usare gli
stessi sistemi, ma è indubbio che solo certe intemperanze, certe crudezze,
riescono a pescare nel profondo, ma questo l'ho già detto altre volte.
: Tu continua pure ad ammirarlo, io continuerò a disprezzarlo.
Io continuerò ad avere le mie opinioni al riguardo e a modificarle ogni
qualvolta la mia analisi con esse diverga, cosa che ho già fatto e che da
essere libero quale mi ritengo, continuerò a fare, ma senza pregiudizi,
senza vincoli mentali di sorta.
:
: P.s. prova a scrivere " qual'è" e poi fammi sapere.
:
: Ciao
:
: Eddy
ciao
merlino
:
:
:


title: Sversato come Vittorio Sgarbi

text:
"merlino" <
merl...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:jRit8.7212$b62.1...@news1.tin.it...
> : Ma questo non fa di Carlo un essere da ammirare, resta sempre uno
Sgarbi.
> : Usa la sua cultura solo per ferire, disprezzare, offendere.
>
> Ti sei mai chiesto cosa ci sia dietro il ferire, il disprezzare o
> l'offendere?
Certo, e mi sono dato una risposta.
Se i manicomi non fossero stati aboliti, Carlo avrebbe li la sua dimora.
A sostegno di questa mia tesi ho centinaia di suoi messaggi da mostrarti.
La paranoia è una cosa che Carlo conosce molto bene.
.
> :
> : P.s. prova a scrivere " qual'è" e poi fammi sapere.
Prova sempre valida.
Ciao
Eddy


title: Sversato come Vittorio Sgarbi

text:
"qual'è"
prova superata?
ciao
merlino
Eddy Murphy <
eddym...@tuttopmi.it
> wrote in message
a94evc$83m9$1...@ID-35875.news.dfncis.de...
:
: .

:
:
:


title: Sversato come Vittorio Sgarbi

text:
Eddy Murphy <
eddym...@tuttopmi.it
> wrote in message
a94evc$83m9$1...@ID-35875.news.dfncis.de...
:
: "merlino" <
merl...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
: news:jRit8.7212$b62.1...@news1.tin.it...
:
:
: > : Ma questo non fa di Carlo un essere da ammirare, resta sempre uno
: Sgarbi.
: > : Usa la sua cultura solo per ferire, disprezzare, offendere.
: >
: > Ti sei mai chiesto cosa ci sia dietro il ferire, il disprezzare o
: > l'offendere?
:
: Certo, e mi sono dato una risposta.
: Se i manicomi non fossero stati aboliti, Carlo avrebbe li la sua dimora.
: A sostegno di questa mia tesi ho centinaia di suoi messaggi da mostrarti.
: La paranoia è una cosa che Carlo conosce molto bene.
Di quei messaggi, credimi, ne ho tantissimi anche io, ma leggere è come
vedere e ogni occhio guarda da una  prospettiva diversa dall'altro, non ci
credi? Prova a chiudere un occhio e te ne accorgi :-)
 Il vero paranoico è sempre chi crede di esserne immune, se il paranoico
sapesse di essere tale, non lo sarebbe più. Semplice no?
ciao
merlino
: > : P.s. prova a scrivere " qual'è" e poi fammi sapere.

:
:
:


title: Sversato come Vittorio Sgarbi

author: sversato

text:
On Thu, 11 Apr 2002 17:17:36 GMT, "merlino" <
merl...@tin.it
> wrote:
>"qual'č"
>
>prova superata?
Direi di sě. Secondo Franco Fochi (L'italiano facile, Feltrinelli)
libro ormai introvabile ma citato anche nel sito di Maurizio Pistone
di ICLI, molti tendono a non avvertire piů il 'qual' come troncamento
ma come elisione, dal momento che - č l'obiezione piů valida - il
'qual' si usa in pochissime espressioni italiane, tipo 'qual buon
vento' e tali, dunque, da non costituire piů un valido supporto alla
tesi del 'qual č' senza apostrofo.
Bravo, Merlino: č dunque appropriato, se si fa capo alla scuola di
Fochi, scrivere qual'č con l'apostrofo.
sversato


title: Sversato come Vittorio Sgarbi

text:
"sversato" <
taze...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3cb5c81c...@powernews.libero.it...

E' un vero peccato che un paio d'anni fa tu non sapessi queste cose.
Avremmo evitato una rissa inutile.
"Enoch Soames" <
eno...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3850a...@news.megasys.it...
> Il somaro continua a insistere che qual č si scrive con l'apostrofo.
Esorto
> il somaro a fornirmi una grammatica, una sola, in cui si dica che qual č
si
> scrive con l'apostrofo.
>
> Ma questo somaro ce l'ha in casa un dizionario?
Ma il punto č un altro.
Tu vivi per le risse, quindi avresti trovato altri pretesti.
Eddy


title: Sversato come Vittorio Sgarbi

text:
"merlino" <
merl...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:Qyjt8.7354$b62.1...@news1.tin.it...
> "qual'è"
>
> prova superata?
>
> ciao
> merlino
Per me l'avresti superata, e l'hai superata anche per la " star" tanto
acclamata.
Ma se tu non fossi stato tra i suo " prescelti" avresti ricevuto il seguente
messaggio dal Sgarbi-Sversato :
===============================
"Enoch Soames" <
eno...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3850b...@news.megasys.it...
> Riguardo alla questione di Somaro Cristerelli diamo qui di seguito i nomi
di
> alcune grammatiche, concordi nel PROIBIRE  la forma apostrofata.
>
> Marcello Sensini - La grammatica della lingua italiana (Oscar Mondadori)
>
> Italiano di Luca Serianni (EIG- Edizioni Garzanti)
>
> Educazione linguistica di Luciano Satta (edizioni D'ANNA)
>
> Come parlare e scrivere italiano di Aldo Gabrielli (Selezione dal Reader's
> Digest)
>
> Vocabolario Devoto Oli
> Vocabolario di Aldo Gabrielli (Mondadori)
> Vocabolario Zingarelli (tutte le edizioni)
> Vocabolario DIR
>
>
> Il desiderio di Somaro Cristerelli che qual è si scriva con l'apostrofo,
> perché lo vuole lui, è simile al nostro desiderio che lui si ribattezzi
> Somaro da Giuseppe che era, perché qui lo vogliono in tanti. Sia dunque
> coerente.
>
> A parte il Tarabuso galacticato e il Somaro Cristerelli pervicace, non si
> segnalano dunque altre notizie rilevanti.
>
> Il direttore vi dà appuntamento al prossimo editoriale.
>
> Enoch Soames
>


title: Sversato come Vittorio Sgarbi

author: stirner

text:
"merlino" <
merl...@tin.it
> ha scritto nel
messaggio
news:yFjt8.7380$b62.1...@news1.tin.it...
 Prova a chiudere un occhio e te ne accorgi :-)
che sei guercio?
stir


title: Sversato come Vittorio Sgarbi

text:
vedi stir, hai risposto senza provare, prova a guardare la stessa cosa che
vedi con ambedue gli occhi prima con uno e poi con l'altro e dimmi se
l'occhio destro la vede nella stessa prospettiva del sinistro o viceversa,
non sono guercio e tu sai bene ciň che voglio dire, non fare lo gnorri :-)
merlino
stirner <
sti...@libero.it
> wrote in message
NJkt8.18495$SR5.4...@twister1.libero.it...
:
: "merlino" <
merl...@tin.it
> ha scritto nel

:
:
:


title: Sversato come Vittorio Sgarbi

text:
Non ricordo se Enoch Soames fosse un nik di sversato, ma anche se fosse, non
dimostra irreversibilmente quello che tu vuoi far credere, io oggi conosco
qualche cosa più di ieri e domani ne conoscerò qualcuma più di oggi, io oggi
credo che tu ti sbagli, domani potrei darti ragione, questo non vuol dire
essere volubili, né tantomeno vuol dire essere incoerenti, semmai è l'esatto
contrario e dimostra l'evoluzione del pensiero scevra da schemi e
preconcetti.
ciao
merlino
Eddy Murphy <
eddym...@tuttopmi.it
> wrote in message
a94kg3$aal1$1...@ID-35875.news.dfncis.de...
:
: "merlino" <
merl...@tin.it
> ha scritto nel messaggio

: >
:
:
:
:
:


title: Sversato come Vittorio Sgarbi

text:
"merlino" <
merl...@tin.it
> ha scritto nel
messaggio
news:Wblt8.7675$b62.1...@news1.tin.it...
> vedi stir, hai risposto senza provare, prova a
guardare la stessa cosa che
> vedi con ambedue gli occhi prima con uno e poi
con l'altro e dimmi se
> l'occhio destro la vede nella stessa prospettiva
del sinistro o viceversa,
> non sono guercio e tu sai bene ciň che voglio
dire, non fare lo gnorri :-)
>
> merlino
caro Merlino di occhi, non a caso, ne abbiamo due.
con un solo occhio si č privi della vera
prospettiva. dai retta a me non chiudere mai
nessun occhio se ne hai due.
saluti
stir


title: Sversato come Vittorio Sgarbi

text:
Sarebbe cosa buona  e giusta, direbbe qualcuno, ma mi rode un dilemma,
perché ne abbiamo due? Ecco, questa è una di quelle le risposte che la
filosofia dovrebbe saper dare.
ciao
 merlino
stirner <
sti...@libero.it
> wrote in message
U_lt8.19034$SR5.4...@twister1.libero.it...
:
: "merlino" <
merl...@tin.it
> ha scritto nel
: messaggio
: news:Wblt8.7675$b62.1...@news1.tin.it...
: > vedi stir, hai risposto senza provare, prova a
: guardare la stessa cosa che
: > vedi con ambedue gli occhi prima con uno e poi
: con l'altro e dimmi se
: > l'occhio destro la vede nella stessa prospettiva
: del sinistro o viceversa,
: > non sono guercio e tu sai bene ciò che voglio
: dire, non fare lo gnorri :-)
: >
: > merlino
:
: caro Merlino di occhi, non a caso, ne abbiamo due.
: con un solo occhio si è privi della vera

:
:


title: Sversato come Vittorio Sgarbi

text:
"merlino" <
merl...@tin.it
> ha scritto nel
messaggio
news:Ijmt8.7907$b62.2...@news1.tin.it...
> Sarebbe cosa buona  e giusta, direbbe qualcuno,
ma mi rode un dilemma,
> perché ne abbiamo due? Ecco, questa è una di
quelle le risposte che la
> filosofia dovrebbe saper dare.
> ciao
>  merlino
la folosofia del gratta e vinci?


title: Sversato come Vittorio Sgarbi

text:
Il 11 Apr 2002, 23:52, "stirner" <
sti...@libero.it
> ha scritto:
>
>la
folosofia del gratta e vinci?
vedi tu.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Sversato come Vittorio Sgarbi

text:
"merlino" <
merl...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:dolt8.7705$b62.1...@news1.tin.it...
> Non ricordo se Enoch Soames fosse un nik di sversato, ma anche se fosse,
non
> dimostra irreversibilmente quello che tu vuoi far credere, io oggi conosco
> qualche cosa più di ieri e domani ne conoscerò qualcuma più di oggi, io
oggi
> credo che tu ti sbagli, domani potrei darti ragione, questo non vuol dire
> essere volubili, né tantomeno vuol dire essere incoerenti, semmai è
l'esatto
> contrario e dimostra l'evoluzione del pensiero scevra da schemi e
> preconcetti.
Non voglio assolutamente farti cambiare opinione su una persona che stimi
e ammiri.
Ho voluto fare la voce fuori dal coro.
Tutti applaudite colui che ritenete un " santo" in esilio, io ho voluto
fischiare
colui che ritengo un "demonio" tra di noi.
La mia polemica è conclusa.
Io non sono un poeta, ma neanche " Sversato lo è.
Quindi sono un intruso io su questo NG come lo è Sversato.
Con un unica differenza, io non ho mai preteso di essere la " prima donna".
Cordiali saluti.
Eddy


title: Sversato come Vittorio Sgarbi

text:
Ricambio i saluti Eddy
a rileggerti
merlino
Eddy Murphy <
eddym...@tuttopmi.it
> wrote in message
a96035$j87q$1...@ID-35875.news.dfncis.de...
:
: "merlino" <
merl...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
: news:dolt8.7705$b62.1...@news1.tin.it...
: :
: Cordiali saluti.
:
: Eddy
:
:
:


title: Sversato come Vittorio Sgarbi

author: maligna&perfida

text:
Il 12 Apr 2002, 13:08, "merlino" <
merl...@tin.it
> ha scritto:
>Ricambio
i saluti Eddy
>a rileggerti
>merlino
visto, eddy? mi dicevi che
l'amore non e' costante nel tempo ed invece... ;-)
finche' c'e' vita c'e'
speranza, fatti sotto adesso che e' ora....



title: Sversato come Vittorio Sgarbi

author: giuseppe verdi

text:
dimenticavo: come finisce poi, il macbeth? che quel tizio che si credeva
invulnerabile perche' "nessun nato di donna gli nuoce" viene poi fatto
fuori ugualmente, da uno nato di cesareo "nato non son, cavato fui dal
ventre materno", mi pare, ma qui l'esperto di lirica sei tu, no?
come
dire, anche achille ha il suo tallone, chi la fa l'aspetti, chi di spada
ferisce di spada perisce, non fare il passo piu' lungo della gamba, etc
etc... mammmamia come sono noiosa e banale e ripetitiva e prevedibbbile,
sembro aldobiscerdi che noia....



title: Sversato come Vittorio Sgarbi

text:
On Fri, 12 Apr 2002 11:53:58 GMT,
gius...@verdi.it
 (giuseppe verdi)
wrote:
>dimenticavo: come finisce poi, il macbeth? che quel tizio che si credeva
>invulnerabile perche' "nessun nato di donna gli nuoce" viene poi fatto
>fuori ugualmente, da uno nato di cesareo "nato non son, cavato fui dal
>ventre materno", mi pare, ma qui l'esperto di lirica sei tu, no?
>come
>dire, anche achille ha il suo tallone, chi la fa l'aspetti, chi di spada
>ferisce di spada perisce, non fare il passo piu' lungo della gamba, etc
>etc... mammmamia come sono noiosa e banale e ripetitiva e prevedibbbile,
>sembro aldobiscerdi che noia....
Signora Partolina Cesaruti, non lo so. Dica lei.
sversato


title: Sversato come Vittorio Sgarbi

text:
"maligna&perfida" <
mal...@perfida.it
> ha scritto nel messaggio
news:213Z217Z162Z43Y...@usenet.iol.it...
> Il 12 Apr 2002, 13:08, "merlino" <
merl...@tin.it
> ha scritto:
> >Ricambio
> i saluti Eddy
> >a rileggerti
>
> >merlino
> visto, eddy? mi dicevi che
> l'amore non e' costante nel tempo ed invece... ;-)
> finche' c'e' vita c'e'
> speranza, fatti sotto adesso che e' ora....
Io per natura cerco la riappacificazione, con tutti.
Purtroppo l' " amico" Sversato è il mio opposto.
Peccato per lui, non sa cosa si perde a vivere in pace con gli
altri e con se stessi.
Magari crescendo lo capirà  :-))
Ciao
Eddy


title: Le bonheur s'être choisie

author: forgio

text:
Le bonheur s'être choisie
Accroche un sourire a tes lèves enferme
Un soleil dans ton cour
Dors sur l'arc-en-ciel du bonheur.
for...@libero.it


title: Non aprite questo messaggio!!

text:
e invece si
stir


title: privata (del titolo)

author: Bruni

text:
ho aperto gli occhi al sole marcio
già gravi li richiudo ora
ritorno nel suo letto sfatto
mi serro come un fiore a sera
che vorresti sbocciare a forza
tempo, tempo, mi serve il tempo
nella mia vita ubriaca
fare l'amore non mi placa
b


title: privata (del titolo)

author: anima

text:
mi piace.
mi piace il senso, e mi piace il come.
se permetti, l'ultima strofa "scorre"  troppo ..... il ritmo andrebbe
interrotto, per esempio, "nella vita mia ubriaca / l'amore non mi placa"
ovviamente per me.
e mi piace il tuo nome, moll flanders, che mi ricorda un'antica lettura, ed
una molto amata " eroina"
un saluto
anima
Bruni <
mollfl...@freemail.it
> wrote in message
oBdeD2W...@news1.galactica.it...



title: L'odio

author: Rosapia Bonomi

text:
L'ODIO
Guardate com'e' sempre efficiente,
come si mantiene in forma
nel nostro secolo l'odio.
Con quanta facilita' supera gli ostacoli.
Come gli e' facile avventarsi, agguantare.
Non e' come gli altri sentimenti.
Insieme piu vecchio e piu' giovane di loro.
Da solo genera le cause
che lo fanno nascere.
Se si addormenta, non e' mai di un sonno eterno.
L'insonnia non lo indebolisce, ma lo rafforza.
Religione o non religione -
purche' ci si inginocchi per il via.
Patria o non patria -
purche' si scatti alla partenza.
Anche la giustizia va bene all'inizio.
Poi corre da solo.
L'odio. L'odio.
Una smorfia di estasi amorosa
gli deforma il viso.
Oh, quegli altri sentimenti -
malaticci e fiacchi.
Da quando la fratellanza
puo' contare sulle folle?
La compassione e' mai
arrivata per prima al traguardo?
Il dubbio quanti volenterosi trascina?
Lui solo trascina, che sa il fatto suo.
Capace, sveglio, molto laborioso.
Occorre dire quante canzoni ha composto?
Quante pagine ha scritto nei libri di storia?
Quanti tappeti umani ha disteso
su quante piazze, stadi?
Diciamoci la verita':
sa creare bellezza.
Splendidi i suoi bagliori nella notte nera.
Magnifiche le nubi degli scoppi nell'alba rosata.
Innegabile e' il pathos delle rovine
e l'umorismo grasso
della colonna che vigorosa le sovrasta.
E' un maestro del contrasto
tra fracasso e silenzio,
tra sangue rosso e neve bianca.
E soprattutto non lo annoia mai
il motivo del lindo carnefice
sopra la vittima insozzata.
In ogni istante e' pronto a nuovi compiti.
Se deve aspettare, aspettera'.
Lo dicono cieco. Cieco?
Ha la vista acuta del cecchino
e guarda risoluto al futuro
- lui solo.
1. POESIA E VERITA'. WISLAWA SZYMBORSKA: L'ODIO
[Da Wislawa Szymborska, 25 poesie, Scheiwiller, Milano 1997, Mondadori,
Milano 1998, pp. 47-49. Wilslawxa Szimborska, poetessa polacca, nata a Bnin
nel 1932, nel 1996 ha ricevuto il premio Nobel per la letteratura]


title: L'odio

author: CadFael

text:
ma posisbile che tu debba essere sempre cosě moralista e cosě poco Morale?
noN CAPISCI CHE IL PARLARE IN ASSOLUTO DEL BENE, CHE TU CREDI DI DETENERE,
E' IL MALE(SCUSA IL BISTICCIO)?
"Rosapia Bonomi" <
rosapia...@libero.it
> wrote in message
news:PS2ja.5000$DT4.1...@twister1.libero.it...



title: L'odio

text:
LA CHIESA O, MEGLIO, LA RELIGIONE ABBIA FALLITO UN PO' LA SUA MISISONE?
DOPO 2000 ANNI CI SONO GUERRE E GUERRE, IL PAPA' INVOCA LA MADONNA E LEI NON
INTERVIENE.
MA NON VI SEMBRANO UN PO' DELLE CAZZATE?
SCUSATE IL TERMINE ..
"Rosapia Bonomi" <
rosapia...@libero.it
> wrote in message
news:PS2ja.5000$DT4.1...@twister1.libero.it...



title: L'odio

text:
E' RISAPUTO..QUINDI  CHI NON ODAI NON AMA ROSAPIA.
QUESTO è IL TUO PROBLEMA..TU SEI INDIFFERENTE.
DOVRESTI COMINCIARE A RICONOSCERE L'ODIO VERO, SENTIRLO, E POI AMARE.
CREDO CHE SECNDERESTI GIù SOTOTCASA E TI PORTERESTI, FINALMENTE , UN BARBONE
PER SFAMARLO, ACCUDIRLO, AMARLO.
INVECE DI FARE CONVEGNI, SFILATE PER LA POVERA GENTE.
AGISCI...AIUTANE UNO E VEDRAI CHE è DIVERSO..E CAPIRAI
L'AMORE..COSì..OIMPARERAI ANCHE A ODIARE..E TI ABBANDONERà L'INDIFFERENZA
DLELA BUROCRATE DEL BENE.
"Rosapia Bonomi" <
rosapia...@libero.it
> wrote in message
news:PS2ja.5000$DT4.1...@twister1.libero.it...



title: L'odio

author: emanuele

text:
cadfael:"
>LA CHIESA O, MEGLIO, LA RELIGIONE ABBIA FALLITO UN PO' LA SUA MISISONE?
>DOPO 2000 ANNI CI SONO GUERRE E GUERRE, IL PAPA' INVOCA LA MADONNA E LEI NON
>INTERVIENE.
e se fossero gli uomini che hanno fallito, falliscono, la loro
missione.
____________________________________________________________________
ovviamente tutto ciò che dico è IMHO
"Scusate non mi lego a questa schiera, morrò pecora nera"
the end is my only friend
Occhio per occhio rende il mondo cieco.
e sopratutto Barozzi forever
ihgger numero 1065


title: L'odio

text:
> ma posisbile che tu debba essere sempre così moralista e così poco Morale?
> noN CAPISCI CHE IL PARLARE IN ASSOLUTO DEL BENE, CHE TU CREDI DI DETENERE,
> E' IL MALE(SCUSA IL BISTICCIO)?
Ho inviato una poesia. E allora?
Non capisci che dici stupidate?
---


title: L'odio

text:
> LA CHIESA O, MEGLIO, LA RELIGIONE ABBIA FALLITO UN PO' LA SUA MISISONE?
> DOPO 2000 ANNI CI SONO GUERRE E GUERRE, IL PAPA' INVOCA LA MADONNA E LEI
NON
> INTERVIENE.
> MA NON VI SEMBRANO UN PO' DELLE CAZZATE?
> SCUSATE IL TERMINE ..
Io credo che la storia dell'umanità sia ancora lunga, molto lunga. Credo che
Dio non ci tolga dai pasticci se noi non vogliamo. Credo che ogni religione
fallisca un po'. Che ciascuno di noi fallisca poco o tanto. L'importante è
non arrendersi.
---


title: L'odio

text:
> DOVRESTI COMINCIARE A RICONOSCERE L'ODIO VERO, SENTIRLO, E POI AMARE.
> CREDO CHE SECNDERESTI GIù SOTOTCASA E TI PORTERESTI, FINALMENTE , UN
BARBONE
> PER SFAMARLO, ACCUDIRLO, AMARLO.
> INVECE DI FARE CONVEGNI, SFILATE PER LA POVERA GENTE.
Ma tu sai che cosa faccio io, se aiuto i barboni o no, se i barboni vogliano
essere accolti e accuditi, se faccio le sfilate o gli sfilatini?
Perché non pensi ai cavoli tuoi? Tu che sai odiare, chi aiuti? No, non
dirmelo, non me ne frega niente.
---


title: L'odio

text:
gli uomini sbagliano spesso. è la religione che pretende di essere il bene e
dovrebbe dimostrare qualocsa o no?
"emanuele" <
pino...@hotmail.com
> wrote in message
news:3e8d85dd...@news.tin.it...



title: L'odio

text:
SEI TORNATA AL PUNTO DI PARTENZA. SEI UN LOOP VIVENTE.
AIUTI I BARBONI..? BEH DIMMELO E DIMOSTRALO!
POI VEDREMO COME
"Rosapia Bonomi" <
rosapia...@libero.it
> wrote in message
news:tJgja.6340$DT4.1...@twister1.libero.it...



title: L'odio

text:
sara' anche lunga la storia ma credo che dopo 2000 anni un giudizio si possa
dare.
ma cmq io parlavo delle responsabilita' temporali che il papa si sta'
assumendo. e' rispetto a quetse che lui è pericolso.
non rispondendo ad alcuno. chiaro? parlo di responsabilità TEMPORALI.
Insomma quando fa politica.
chi lo giudicherà? col Voto intendo, e' chiaro Bonomi?
Ma proprio non riesci ad uscire dagli slogan come una bimbetta?
"Rosapia Bonomi" <
rosapia...@libero.it
> wrote in message
news:4Dgja.6513$iy5.1...@twister2.libero.it...



title: l'ultima tentazione

author: vince

text:
       odoroso tacere d'alba e d'uva
       il labbro suo che della sera è lascito
       ha quasi voce questo mio percorrere
       di sottecchi crepe ed architetture
       nell'ora che di requie mi s'intride
       di verde insostenibili marosi
       in cielo ....e Padre!, fa' di me la notte


title: l'ultima tentazione

author: LG

text:
Belle sfaccettature  di cristallo in cui si intravede la solita anima
declamatoria.
Peccato che il poeta sia meglio dell'uomo Vince.
LG
--
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title: l'ultima tentazione

text:
LG wrote:
>
> Belle sfaccettature  di cristallo in cui si intravede la solita anima
> declamatoria.
> Peccato che il poeta sia meglio dell'uomo Vince.
  Rinuncio volentieri alle Sue incensature, Signor LG.
  La invito, per l'ennesima volta, all'astenersi da ogni
  sentenziare calunnioso sulla mia "umanità", giacché non
  ritengo questa debba assurgere ad oggetto di discussione
  nell'economia dei lavori d'un "caffè" virtuale dedicato
  alla Poesia: massime, attraverso il cieco argomentare di
  chi non mi conosce affatto.
  A questo punto, bene sarebbe ci si ignorasse cordialmente.
  La cosa, qui, è prassi ben consolidata in caso d'insanabili
  e del tutto umane antipatie.
  Mi appello, ora, a quel briciolo di buon senso che spero
  L'abiti ancora.
  Vince


title: l'ultima tentazione

text:
Vince:
>Rinuncio volentieri alle Sue incensature
Ma l'incensiere ufficiale sei sempre stato te. Vorrei trovare uno che lo
neghi (forse uno a cui piace crederci). Ti e' sempre servito per far sfoggio
critico, forbito e citatorio, e nello stesso tempo proteggerti con una rete
di amicizie. In quanto allo specifico giudizio estetico: non c'e' nessuna
incensatura, e' un giudizio in linea con altri gia' dati a suo tempo. Lo
puoi prendere, o lasciare cadere se non ti serve.
>cieco argomentare di chi non mi conosce affatto
Ma se hai appena smesso di mandarmi diversi post privati tutti zeppi di
insulti incentrati su mie supposte deficienze fisiche!  Semmai che non erano
"ciechi"! Infatti, questo e' sicuro, non ci siamo mai neppure visti, altro
che "non mi conosce affatto".  Ti conosco da tutte le tracce recenti e da
quelle reperibili nella storia di questo sito.
>bene sarebbe ci si ignorasse cordialmente
Tutti questi tuoi passaggi dal tu al Lei mi fanno sorridere. Io non sono in
lite, mi sono solo fatto delle opinioni, sia sui poeti sia sulle persone.
Quando mi viene in mente qualcosa da dire, la dico, come per altri. Immagino
mi limitero' a giudizi estetici o - piu' banalmente - di gradevolezza sulle
poesie; per altri argomenti "di contorno" entrero' nei thread se mi va di
farlo. Insomma, tu per me non conti, non sei un problema da patire e
rifiutare. Tu regolati ovviamente come vuoi.
LG
--
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


title: l'ultima tentazione

text:
LG wrote:
> Ma l'incensiere ufficiale sei sempre stato te. Vorrei trovare uno che lo
> neghi (forse uno a cui piace crederci).
  Provi a indire uno dei Suoi "concorsi" anti-Vince. :-)
Ti e' sempre servito per far sfoggio
> critico, forbito e citatorio, e nello stesso tempo proteggerti con una rete
> di amicizie.
  Ullapeppa! Per l'avere io stesso ipotizzato tempo fa qualcosa
  di simile mi son beccato un ostracismo tra i più idioti ed
  acidi. Ora la cosa mi diverte, come qualcuno ben immagina.
  E rammento che a nulla servirono le mie scuse!
  Ormai Vince è terra bruciata! E tale ha da restare! - come con
  un "discorso indiretto libero" potrei dire -.
  Lei pensi, a tutt'oggi le mie stentate parole in versi sono
  "tabù" per certi  "sensibili" lettori!
  Ma ora Lei vuole addirittura ME protetto da una "rete di amicizie"!
  Appello ai "sensibili lettori":
  che si fa?
  Si ostracizza?
  No?
  Nessuno grida allo scandalo?
  Mannaggia, oh! :-))))
  That's just my luck!
> Ma se hai appena smesso di mandarmi diversi post privati tutti zeppi di
> insulti incentrati su mie supposte deficienze fisiche!
  Lei vuole avere il monopolio dell'insulto, permetterSi di attaccarmi
  pubblicamente con inferenze acide ed ostili (gli interessati potranno
  documentarsi) ma non tollera che io possa, come dire?, "averle piene"
  e reagire (senza peraltro abusare dell'ospitalità di un gruppo di
  discussione) nel privato.
  No.
  Lei non tollera ciò.
  Lei divulga corrispondenza privata, persegue la politica della
  mosca tzè-tzè (ma so che sotto sotto  - ma proprio sotto sotto -,
  Lei mi vuole bene -).
  Guai, però, se la Sua vittima si permette di reagire; ed agli inizi
  anche in maniera "mite", come uno dei miei presunti "accoliti" ebbe
  modo di rilevare!
  Guai, signor LG!
  Botte piena e moglie ubriaca, eh?

> Tutti questi tuoi passaggi dal tu al Lei mi fanno sorridere.
  Beh, ci ho messo un po' di tempo a capire che alcun
  rapporto confidenziale può al momento essere instaurato
  con Lei. Perdoni l'affannoso pronominal girovagare.
Io non sono in
> lite, mi sono solo fatto delle opinioni, sia sui poeti sia sulle persone.
  Lei non è in lite? :-)
  Dopo aver dato del "ritardato mentale" a tutti
  coloro che in questi giorni non hanno "poetizzato" i fatti di Genova,
  Lei può davvero spingerSi ad affermare questo?
  Lei Si fa solo opinioni? Dalle mie parti si direbbe Lei sia
"opinionated".
  Badi, l'aggettivo non ha connotazioni positive.
 Insomma, tu per me non conti, non sei un problema da patire e
> rifiutare. Tu regolati ovviamente come vuoi.
  Anche questo Suo ambiguo mettermi "in non cale" puzza d'uova marce.
  Da quando è qui, Lei è alle mie calcagna.
  Perdoni il mio avanzare serî dubbî sulla Sua "mancanza d'interesse"
  nei miei confronti. :-)
  Meglio farebbe, come certa gente, a filtrare, a leggere in acido
  silenzio, od altro.
  Guardi, da un po' di tempo frequento questo caffè perché ho avuto
  la certezza dell'esistenza, in detto virtual loco, di avventori
  "super partes", seriamente interessati al confronto sul linguaggio
  (che vorrei) poetico, refrattarî a giudicare il sedicente
  artista dall' "uomo" (uno di quegli svarioni madornali in cui cadono
  gli sprovveduti ma di cui strumentalmente si servono, e perché no?
  anche gli invidiosi).

  Dell'ostracismo di certuni non può importarmi meno.
  Al contrario, se ho qualcosa da dire nei confronti della Poesia degli
  "ostracizzanti", la dico.
  E senza aspettarmi nulla in cambio.
  Non invio di certo le mie cretinate per essere commentato. Ed è per
  questo che spesso mi càpita di inviare, in un giorno, anche tre o
  quattro baggianate.
  Che vuole? Se vado in trance, vado in trance! :-)
  Non mi aspetto nulla di nulla.
  Le mie soddisfazioni risiedono altrove, vivaddio!
  Le persone che hanno il fegato di leggere le mie stronzate credo
  siano sempre state ripagate con la stima e la riconoscenza di chi
  apprezza l'interazione (e non il "pinolo", come con stracca fantasia,
  Lei ha definito il consenso).
  Ed è per questo che continuerò a proporre i miei deliquî, per il
  mero gusto di farlo (di scambiarmi pinoli con la "rete" delle mie
  "amicizie", Lei starà pensando), di là dal plauso o dal róso
  silenzio di chicchessia.
  Lei, per contro, continui ad avere opinioni, a criticare, a proporre
  la Sua Poesia (pregevole, peraltro); dica quel che crede
  nell'àmbito della critica poetica. Ma si astenga, repetita iuvant!,
  dall'entrare in questioni umane con chi non conosce, e non vuole
  conoscere.
  O se invece vi vuole entrare (e per problemi d'ordine fisiologico,
  con l'arroganza che L'ha sinora contraddistinta), accetti il gioco.
  E risparmi, almeno a me, la Sua bolsa indignazione di raccattapalle
  battuto sul tempo.

  Migliori.
  Vince


title: l'ultima tentazione

text:
.........
segue pietoso silenzio in cui
se non riesci a migliorarti come persona,
almeno rileggiti.
LG
--
Posted from
mail-4.tiscalinet.it
 [195.130.225.150]



title: l'ultima tentazione

text:
LG wrote:
>
> .........
>
> segue pietoso silenzio in cui
> se non riesci a migliorarti come persona,
> almeno rileggiti.
  :-)
  Già fatto, signor LG. Più volte.
  E la Sua afasia è la conferma della bontà
  della mia analisi.
  Anche se devo dire il Suo silenzio è già,
  in realtà, un deciso passo verso la Sua
  redenzione.
  Sinceramente.
  Vince
  P.S. Va da sé, disconosco la paternità delle "critiche"
       che certo "Vince" (con indirizzo
Vi...@arrotino.cn
)
       ha rivolte alla Sua Poesia.
       Deve trattarsi di qualcuno che appartiene alla
       "rete delle mie amicizie", come Le piacerà
       pensare.
       Piacere che Le lascio volentieri.


title: Agonia !.

author: Karman

text:
Fino a quando
L'Amore
sara' Crocifisso?
Maceranti spasmi
d'orrenda
agonia
disonorano il Golgota!
Il Riscatto
esige dunque  una Corona
di tenebra?
     *  §  K  A  R  M  A  N  §  *


title: Agonia !.

author: Demian

text:
"Karman" <
lup...@siste.it
> ha scritto nel messaggio
news:9b2au0$3qe$1...@serv1.iunet.it...

Non m'ha detto molto ad esser sincera, rispetto ad altre tue.
Demian.


title: Agonia !.

text:
Grazie comunque, Demian, per il tuo giudizio e la tua sincerita'.
Con Stima.
Karman.
"Demian" <
daisypos...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio
news:9b3kil$cs9$1...@nreadB.inwind.it...



title: Amore taciuto

author: AnnaMaria

text:
Amami incessantemente,
baciami infinite volte,
stringimi a te senza tregua,
pensami come se fossi la tua ossessione.
E invece, inconsapevole del fuoco che arde in me, poche parole e vuote mi
rivolgi.
AnnaMaria


title: Amore taciuto

author: Il Poeta e' un fingitore

text:
I prati verdi della passione sono dunque deserti soltanto perchè noi non ne
vediamo l'erba e i fiori?...
--
Cosimo
AnnaMaria <
acov...@libero.it
> wrote in message
LAXU4.2123$EY1....@news.infostrada.it...



title: Amore taciuto

author: Troxer

text:
Mi sento esattamente cosě........., sono a pezzi!!!
Dado



title: vecchiavvizzire

text:
Pesasse davvero sul dorso
mi escogiterei  d’artigliare scagliando nell'oltre
   questa stanchezza  continuata e perenne
lanciandola contromano in congedo  almeno temporaneo.
L’invecchiarmi  notavo dal consumarsi dei denti, giallognoli ,
semi abrasi ,dove
 sorrisi sono un’increspatura, una
 riga a mozzare le rughe, una piega.
La deriva percorrere vacillando
               e  ogni notte uno sguardo  a quelle  che potrebbero essere le
ultime stelle
riflesse in queste mie povere
fosse.
Quando sarà,
  infiammato vorrei essere  in ultimo, per somigliare a quelle, raccolto
nell’urna
   e questa a deriva ,nel blu  scivolare.
Per ora me ne vado in giro sereno come chi si è
promesso un futuro d’acque, di semi- amniotico vitale ,di sale,
[più o meno le stesse]
 da cui
s’era fatto il partire
.it


title: vecchiavvizzire

author: AlbertOdino

text:
(Mon, 09 Apr 2001 10:30:14 GMT) "Punto.it." <
punt...@tiin.it
> ha
scritto:

Poesia che vive, innanzitutto, di quell'incipit favoloso. Si può
rimanere anche a bassa quota dopo, ma, con quell'inizio, il resto
viene giù facile. Ma andiamo con ordine. Cioè con quello che mi piace
meno.
Il finale, per esempio. Dopo che inizi una strofa con "la deriva
percorrere vacillando" ed un'altra con ""infiammato vorrei essere in
ultimo", tradisci il lettore se usi un colloquiale "per ora me ne vado
in giro sereno"... è una botta terribile.
Non mi piace neanche la disposizione di certi versi, visto che alcune
parole che mi sembrano centrali soffrano di quest'assenza di metrica,
di disposizione, quasi casualità nel disporsi dei versi (sembra più
una confusione a posteriori).
La poesia si legge in certi punti quasi come un racconto, e non so se
è un bene o un male, ma di certo stona con alcune parti decisamente
poetiche in lettura. E qualche scelta ("dove sorrisi") mi sembrano
poco adeguate.
Le cose belle, e ce ne sono tante. Anzitutto la serie di immagini, in
alcuni momenti addirittura da brividi, anche con ottime scelte
sonoro-ritmiche: la prima strofa tutta, "stelle riflesse in queste mie
povere ossa", "raccolto nell'urna e questa a deriva", bella anche la
costruzione del finale "da cui / s'era fatto il partire".
Ma anche lo stile, il registro linguistico e la naturalezza con la
quale la poesia sembra sgorgare fuori, quasi a soddisfare la necessità
di dirlo ed in fretta... perchè non si sa mai (ehm...).
Mi è piaciuta, mi è piaciuta molto. Anche se ho il grave sospetto che
l'amore per il resto sia dovuto a quella mia fissazione: la prima
strofa (qui non c'entra Maria).
>Pesasse davvero sul dorso
>mi escogiterei  d’artigliare scagliando nell'oltre
>   questa stanchezza  continuata e perenne
>lanciandola contromano in congedo  almeno temporaneo.
Già l'inizio sembra dire tutto, ma quello che colpisce è il delirio di
immagine in movimento che ti coglie e ti toglie il fiato e arrivi a
'temporaneo' che sei un poco affaticato :)
Forse è  l'ultimo verso a stonarmi un poco, e se fosse mia rivedrei
gli enjambement.
"lanciandola contromano in temporaneo
congedo, almeno".
Non so, ma mi piace più così, e dico "mi" piace... non vorrei che ti
offendessi o s'offendesse qualcheduno. Credo che quel temporaneo messo
a fine verso s'esalti e s'espanda di significato per il solo fatto
d'essere lì, al bordo vicino l'oltre del rigo successivo. Ed
l'amoreggiamento sonoro con "contromano" non è da poco, poi ripreso da
almeno: con la bella assonanza di "-e-o".
Che dire, piacevolmente colpito. Forse meriterebbe un poco di
attenzione in più, ed una lustratina per darle tono, forma ed un poco
di nobiltà che non guasterebbe, né con l'argomento né col registro
usato. Ma sono pareri miei, ovviamente :)
bellissima prova
ciao
Alberto
"Chi si lascia soggiogare da uno stolto, come si potrebbe considerarlo savio?"
Shakespeare


title: vecchiavvizzire

author: roberto ranieri

text:
Ho letto "vecchiavvizzire"e, di seguito, il commento analitico, come al
solito molto puntuale e circostanziato, di AlbertOdino; anche qui mi
colpisce un registro di lettura abbastanza comune in questo luogo di
"postura" e critica poetica, interno a una dimensione "laboratoriale" in
evoluzione, ricca di materiali fatti a pezzi, segmentati, addirittura
ri"postati" da un messaggio all'altro secondo svariate ipotesi soggettive di
riscrittura: operazione utilissima, se non altro per misurare l'infinita
variabilità d'incastro e ricombinazione che ogni frammento, verso, gruppo
ritmico porta con sé nel "reificarsi" sul monitor, affrancato dalla pagina,
incontrando le più svariate sensibilità e "praxis" di (ri)versificazione...
Confesso che un testo come questo mi ha lasciato sulle prime ammutolito, per
una qualche proprietà della tessitura che inizialmente, almeno per me,
recalcitrava ad innescare alcun "giudizio" formale, od anche una neutra
ricognizione metalinguistica, piuttosto direi un colpo sordo allo stomaco...

Rileggendola, poi, sospetto che il motivo profondo
di quest'effetto stia tutto in una diabolica alleanza, "spiazzante",
 fra la modulazione di un registro complessivo antiretorico, quello di un
"qui"
di stanchezze "artigliabili" e microconsunzioni fisiche, e l'intrusione di
un alone
significante di segno opposto, in qualche modo già oscuramente metafisico,
nelle forme verbali: da una parte i denti giallognoli, le rughe, la
stanchezza, dall'altra
l'irruzione iniziale di un periodo ipotetico dell'irrealtà che da quel
"pesasse" riverbera una crescente instabilità sulle
costruzioni verbali successive. La "denuncia" drammatica "qui" dello
scorrere inesorabile del tempo
convive con la ritrazione della voce che la esprime in un luogo sospeso,
escludendo il modo indicativo
presente, il modo della "realtà" (tanto che il "sono" al v.7 appare
incernierato in una clausola di sapore ermetico, comunque in un registro
stilistico ricercato e convenzionalmente "poetico") per diffrangersi altrove
fra congiuntivi, condizionali, infiniti sostantivati, imperfetti, talora
producendo notevoli cacofonie, se non anacoluti ("l'invecchiarmi notavo...")
La forza di questi versi (io non cambierei una virgola) sta proprio forse in
una sorta di "deroga alla declinazione"
che inizialmente investe l'intero edificio, lo incrina dall'interno, mina la
stessa contestualizzazione temporale del suo oggetto, il trascorrere
doloroso del tempo; fino al verso che secondo me "stacca" superbamente
proprio su quel "me ne vado", azione limpida di un "ritrovarsi-rideclinarsi"
ora e qui, in un rovesciamento emozionante di prospettive; voce pacata che
riazzarda l'idea di un ricircolo amniotico di prima e dopo, nascita e morte,
luogo neutro "da cui s'era fatto il partire", rispetto al quale il
"vecchiavvizzire" appare solo una dolorosa interfaccia visibile...
r r
--
Posted from
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51]
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http://www.Mailgate.ORG


title: vecchiavvizzire

author: bruni

text:
Punto.it.
> Pesasse davvero sul dorso
zac
> s'era fatto il partire
>
>
> .it
mi perdonerai se non faccio un commento ma comunico solo un'impressione:
mi ha molto affascinato,  l'ho salvata, contiene numerose perle che hai
generosamente infilato in una sola collana.
saluto.
b


title: vecchiavvizzire

author: gianna piano

text:
Imprime un ritmo lento, cadenzato. Richiede, no, esige, un'attenzione che
respinge tutto il resto. Poi si aprono le immagini di sorrisi e stanchezze,
di vita e non vita.
Notevole. Davvero.
gianna



title: vecchiavvizzire

text:
""roberto ranieri"" <
nuovist...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:005901c0c13c$4e5de9f0$019da8c0@nuovistrrf53k6...
: Ho letto "vecchiavvizzire"e, di seguito, il commento analitico, come al
: solito molto puntuale e circostanziato, di AlbertOdino; anche qui mi
: colpisce un registro di lettura abbastanza comune in questo luogo di
: "postura" e critica poetica, interno a una dimensione "laboratoriale" in
: evoluzione, ricca di materiali fatti a pezzi, segmentati, addirittura
: ri"postati" da un messaggio all'altro secondo svariate ipotesi soggettive
di
: riscrittura: operazione utilissima, se non altro per misurare l'infinita
: variabilità d'incastro e ricombinazione che ogni frammento, verso, gruppo
: ritmico porta con sé nel "reificarsi" sul monitor, affrancato dalla
pagina,
: incontrando le più svariate sensibilità e "praxis" di
(ri)versificazione...
( cut)
Un Com-mentoneoneoneoneoneoneoneone,il  Tuo, Roberto..:)
Con-fuso alquanto, Ti ringrazio.:)
Auguri:)
.it


title: vecchiavvizzire

text:
"AlbertOdino" <
Pos...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1lf3dtsvcv1ol4c0p...@4ax.com...
: (Mon, 09 Apr 2001 10:30:14 GMT) "Punto.it." <
punt...@tiin.it
> ha
: scritto:
(cut)
:
: La poesia si legge in certi punti quasi come un racconto, e non so se
: è un bene o un male, ma di certo stona con alcune parti decisamente
: poetiche in lettura. E qualche scelta ("dove sorrisi") mi sembrano
: poco adeguate.
Un commento  puntuale e preciso, Alberto.. ti disturberò in privato,se
permetti .:)
(cut)
Che dire, piacevolmente colpito. Forse meriterebbe un poco di
attenzione in più, ed una lustratina per darle tono, forma ed un poco
di nobiltà che non guasterebbe, né con l'argomento né col registro
usato. Ma sono pareri miei, ovviamente :)
bellissima prova
ciao
Alberto
Ehmmmmm :D Io pagherei per i tuoi pareri,ovviamente!
Mi considero  fortunato quando ,prendendomi in considerazione , leggi e
commenti i miei versi.:)
suggerendomi variazioni e studi.:)
Ehmmmmmm però al momento
accetta  solo il mio ringraziamento.:)-- ho rotto il salvadanaio regalarmi
l'uovo di Pasqua...
Auguri:)
.it


title: vecchiavvizzire

text:
"gianna piano" <
giann...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:BaVA6.13775$r67.3...@news2.tin.it...
:
: Imprime un ritmo lento, cadenzato. Richiede, no, esige, un'attenzione che
: respinge tutto il resto. Poi si aprono le immagini di sorrisi e
stanchezze,
: di vita e non vita.
: Notevole. Davvero.
: gianna
:
:
:)))) Speravo di riuscire a trasmettere  quel "ritmo" lento,quella cadenza
da vecchiavvizzire,
studiando la possibilità di farne stile mio,piccolo e senza pretese.:)
Grazie,mi invogli a fare meglio:)
Auguri
.it


title: vecchiavvizzire

text:
"bruni" <
bbb...@bbb.it
> ha scritto nel messaggio
news:9av7tb$6ui6u$1...@ID-50759.news.dfncis.de...
:
:
: mi perdonerai se non faccio un commento ma comunico solo un'impressione:
: mi ha molto affascinato,  l'ho salvata, contiene numerose perle che hai
: generosamente infilato in una sola collana.
:
: saluto.
:
: b
:
Questa "impressione" mi rende davvero felice:)
E' generoso da parte tua trasmettermela  qui,
grazie:)
 Auguri
.it


author: gregorio facile

text:
saturno è il pianeta che tengo al centro del mio cuore ho visto cose che
voi umani, ho pregato tanto ho male al cuore alle pinne sono pieno di
gloria che tua sia la mia alleluja
  abboccato al seno ti succhiavo e ne
usciva propoli incantanto a farmi da veleno braciole di maiale, formaggi
con i vermi cotechini andati al mare ecco quanto
  stava nel frigo ed io
sbrinavo ad alessandria d'egitto con la neve a cascatelle ai coccodrilli
raccontavo di hare krishna e c'era un televisore spento nell'angolo

dove davano le nostre ombre di riflesso telenovela di grande successo
avevi le ghiandole grandi ti si gonfiavano al cesso dicevi scrollando la
testa bagnatuccia
  alle orcadi c'era un mostro marino ci raccontarono
che mangiava le isole come fosse pan grattato e poi tossiva inamidato

partimmo da saturno con le armate in forze sciami di coltellesse ad
aprimanico ci scaraventammo su isole e bocconi con i nostri maniglioni
antipanico
  eccoti interstellare prenditi tutto rimangiami da buon
benedetto faccio il monaco scimmia la gazzella ecco, ricado e poi mi
faccio stella


title: "Vivere ancora."

author: gidě

text:
    Vivere ancora.
  Il sole
  m'ha sfiorato  la fronte,
  carezzando le palpebre
  con i suoi mulinelli
  di luce.
  Non ho chiuso le imposte
  stamane,
  come faccio di solito all'alba,
  quando il mare diventa più azzurro
  e quell'aria salmastra,
  impregnata di vita,
  sembra prendermi in giro.
  Non ho chiuso le imposte
  stamane:
  sto  tentando di vivere ancora...
  Per piacere, non fatemi male!


title: "Vivere ancora."

author: Luciano Somma

text:
gidì ha scritto nel messaggio <7li6l0$mot$
1...@nslave1.tin.it
>...
    Vivere ancora.


Finalmente dall'ombra appare ,come per un miracolo, una luce di speranza per
l'autrice la quale tenta , nonostante le avversita' , di vivere ancora ed
esorta chi le vuole bene di non farle del male .
Molto bella l'immagine dei mulinelli di luce .
Luciano
Luciano Somma
http://www.novamedia.it/sienall/somma.htm
http://www.simonel.com/poetando