title: Prèvert

author: Ruggero Delcuratolo

text:
Ottima scelta,,, Prèvert è anche uno dei miei preferiti insieme a Garcia
Lorca...
Ru
http://erone1.monrif.net
"cristina" <
chr...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:lXMDFL5...@newsmst.mcis.galactica.it...



title: quando il giornalismo sportivo diventa poesia involontaria

author: BoB RegulaR

text:
titolo a 4 colonne, Stadio del 29/08
BOMBE DI SENSI
COLPITO MOGGI
il primo verso mi sembra di per se stesso poesia amorosa (ovviamente se
scritto con la esse minuscola)
sul secondo si potrebbe lavorare: ad esempio, "colpito M oggi".
un titolo kierkegaardiano del tipo "Diario della seduttrice" farebbe il
resto...?
--
BoB
http://digilander.iol.it/bobregular
http://clix.to/bobregular
(in fase di perestroika)


author: santaklaus

text:
In article <9mkf8q$p4o$
1...@nreadb.inwind.it
>,
scrivimid...@fondopagina.it
 says...
> titolo a 4 colonne, Stadio del 29/08
>
> BOMBE DI SENSI
> COLPITO MOGGI
>
> il primo verso mi sembra di per se stesso poesia amorosa (ovviamente se
> scritto con la esse minuscola)
> sul secondo si potrebbe lavorare: ad esempio, "colpito M oggi".
>
> un titolo kierkegaardiano del tipo "Diario della seduttrice" farebbe il
> resto...?
>
>
> --
> BoB
  questo post è ot.
  sk -:)


text:
"santaklaus" <
santa...@ohez.com
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.15f89f379...@news.libero.it...

sei tu che sei un moggiano :-)))))
peace



title: [OT] CLONAZIONE NICK antonio_ssl

text:
Un utente con la febbre a 0 e qualcosa :-), poeta critico e troll fallito,
sta utilizzando il mio nickname antonio_ss per offendere altri utenti, tra
cui Elvira, Davide, Maurizio di Gubbio ed altri.
Siccome è un'eredità del nuovo fiapp, invitio i nuovi utenti a riprendersi
il loro Antonio e rinchiuderlo in una mailing list :-))
ciao,
anton...@yahoo.it


title: [OT] CLONAZIONE NICK antonio_ssl

author: davide

text:
madonna santa ma quante cose bisogna sapere per postare su un NG?
"antonio_ssl" <
anton...@ahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:R3%j9.137290$ub2.2...@news1.tin.it...
> Un utente con la febbre a 0 e qualcosa :-), poeta critico e troll fallito,
> sta utilizzando il mio nickname antonio_ss per offendere altri utenti, tra
> cui Elvira, Davide, Maurizio di Gubbio ed altri.
> Siccome č un'ereditą del nuovo fiapp, invitio i nuovi utenti a riprendersi



title: [OT] CLONAZIONE NICK antonio_ssl

text:
"davide" <
davc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:q6%j9.5056$e31.1...@twister2.libero.it...
| madonna santa ma quante cose bisogna sapere per postare su un NG?
bisogna saper poetare e basta: è l'unica condizione.
ciao,
antonio_ss


title: [OT] CLONAZIONE NICK antonio_ssl

text:
"davide" <
davc...@libero.it
> wrote in message
news:q6%j9.5056$e31.1...@twister2.libero.it...
> madonna santa ma quante cose bisogna sapere per postare su un NG?
Lo devi chiedere a questo residuo del vecchio IAP che non accetta di non
essere più nessuno in un ng che cerca di portare, riuscendo,  la poesia in
primo piano.
Non lasciarti demotivare e non rispondere più ai messaggi provocatori.
ciao,
antonio_ssl


title: [OT] CLONAZIONE NICK antonio_ssl

text:
domanda... ma che è un IAP?
demotivare???
ehehehehehe
<
anton...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:Df%j9.137364$ub2.2...@news1.tin.it...



title: [OT] CLONAZIONE NICK antonio_ssl

text:
<
anton...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
| Non lasciarti demotivare e non rispondere più ai messaggi provocatori.
provocatori? non mi sembra... comunque
| ciao,
| antonio_ssl
intanto io ho già risposto come si deve e tu no!
ciao,
antonio_ss


title: [OT] CLONAZIONE NICK antonio_ssl

text:
"davide" <
davc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
| domanda... ma che è un IAP?
it.arti.poesia
| demotivare???
no assolutamente, anzi, al falso antonio è ignota la creatività
perciò fa così.
| ehehehehehe
ridere ti è creativo?
ciao,
antonio_ss


title: [OT] CLONAZIONE NICK antonio_ssl

text:
ridere è creativo penso di si
anche piangere lo è.
Il falso antonio scrive tante cosine simpatiche...sperimenta a suo modo



title: [OT] CLONAZIONE NICK antonio_ssl

text:
"davide" <
davc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
| ridere č creativo penso di si
| anche piangere lo č.
insomma! non ci sono piů le mezze stagioni
| Il falso antonio scrive tante cosine simpatiche...sperimenta a suo modo
come il bambino piccolo alla prima volta sul vasino...
vabbe'
A come antonio
A come asino
A come analfabeta
A come ano
A come anoressia
(pardon... mi venivano queste associazioni)
ciao,
antonio_ss


title: [OT] CLONAZIONE NICK antonio_ssl

author: LG

text:
On Tue, 24 Sep 2002 15:10:27 GMT, <
anton...@yahoo.it
> wrote:
>questo residuo del vecchio IAP che non accetta di non
>essere più nessuno in un ng che cerca di portare, riuscendo,  la poesia in
>primo piano.
Ma che scemenze! Mi e' sembrato - leggendoti - che il vecchiume (senza
voler essere drammatici) sia finora connaturato in quello che scrivi,
non vedo ne' novita' ne' avanguardia. Questa proposta-scudo di
antagonismo tra "vecchi e giovani" iappini non ti ripara, ne' quindi
ti salva. Facci vedere il nuovo, ed allora sarai giovane. Se vai
invece avanti cosi', solo quando sara' vecchio sarai finalmente
arrivato a quello che sei sempre stato.
Su questo NG la poesia e' sempre stata - statisticamente parlando - in
primo piano. C'e' sempre stato qualcuno che si diverte (mah!) a
clonare (certe volte capita quando l'altro si "allarga" un po'
troppo). Che ci vuoi fa'.
Ricordo che una volta torrette mi aveva detto "io amo questo NG".
Bene, adesso penso che la vedesse giusta. Frequenta qualche altro NG e
vedrai.
LG


title: [OT] CLONAZIONE NICK antonio_ssl

text:
"LG" <
lugu...@tiscalinet.it
> wrote in message
news:3d924dba...@news.tiscalinet.it...
> Ma che scemenze! Mi e' sembrato - leggendoti - che il vecchiume (senza
> voler essere drammatici) sia finora connaturato in quello che scrivi,
Questo magari discutiamolo in una poesia. Io riferivo ad altro.
ciao,
antonio_ssl


title: [OT] CLONAZIONE NICK antonio_ssl

author: Luca Spatocco

text:
"LG" <
lugu...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3d924dba...@news.tiscalinet.it...

Perché non posti una poesia tua, così mostri a tutti che bravo poeta sei?
Sono sicuro che tali acute analisi critiche presuppongono adeguate qualità
artistiche.
Dai, dacci un saggio della tua arte, spiegaci che significano "novità" e
"avanguardia".
Ciao
Luca


title: [OT] CLONAZIONE NICK antonio_ssl

author: stirner

text:
"Luca Spatocco" <
luca.s...@tiscali.it
> ha
scritto nel messaggio
ah sei qui Spatocco!
mi puoi spiegare il perché mi avete censurato su
it.cultura cattolica?
che per caso fai parte della giuria?
ciao e buone cose.
stir


title: [OT] CLONAZIONE NICK antonio_ssl

text:



Dimmi la verita', caro Patacca errante, sei un pettirosso? Canta un
po'....
>Dai, dacci un saggio della tua arte, spiegaci che significano "novità" e
>"avanguardia".
Novita' e' quella zona dello spirito che Patacco non arriva a capire;
avanguardia e' l'opposto della retroguardia in cui si trova Patacca.
LG


title: [P] La famiglia Addams

author: merlino

text:
La
Strano intreccio quello.
Esseri comuni
In essere diverso
Magie dell'arcano
Prodigiosi miscugli
Peli d'asino
Piume di pavone.
E lei
Fumosa, instabile
Notturna
L'unica.
E io
L'esperimento.
merlino


title: [P] La famiglia Addams

author: Zio Fester

text:
"merlino"
> E io
> L'esperimento.
esatto! :-) e ci sei cascato come un pirla (ops...) ;-)
saluti dal tocco che rimpolpa le ossute dimore...
ahahahahahaaaaaaaaaaaaaaa
e saluti a tutta l'allegra e merendante compagnia
(non vi odio piu', tranquilli... :-))
--
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http://www.Mailgate.ORG


title: [P] La famiglia Addams

text:
Sai di cosa parlo? No.
merlino
Zio Fester <
zio.fest...@katamail.com
> wrote in message
ecd3403e0ee52d38841...@mygate.mailgate.org...
: "merlino"



title: AL LETTORE

author: GIANFRANCO NAPPI

text:
Nascondendo il vero significato delle parole
potevo dirti: "Dammi ciòche tu, sempre, sei solito dare;
niente andrà perduto.
Dammi ciò che forse un giorno desidererai dare
quando l'invidiosa barba coprirà le tue gote.
Dammi ciò che aveva dato a Giove colui
che, rapito dall'aquila sacra, mesce grate coppe al suo amente.
Dammi ciò che dà la vergine allo sposo desideroso la prima notte
quando, inesperta, in altro luogo teme ferite".
E' molto più semplice parlare senza troppi doppi sensi;
"Dammi il culo".
Che dovrei fare? Io sono un uomo grossolano.


title: [OT] Il viaggio riprende

author: Armageddon

text:
Salve poeti.
Con un saluto vi lasciavo quindici giorni fa
con un saluto vi ritrovo ora.
Curioso di leggere altre vostre opere che di certo non mancano
forse un poco triste perche' il dolce far nulla e' finito.
Ispirato dal dolce rumore del mare mio fedele compagno
in questa pausa strappata alla mia vita spero di poter
donarvi qualche bel verso (io ci credo poco :) ).
ciao
  Armageddon


title: limitata Area

author: Dorothy Parker

text:
Angolo
di raro acume convesso
riverso
sul suo stesso angolo
concavo
come grotta scavata dall'usura del tempo
--
Posted from  [80.234.0.27]
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title: Una nota sulla menzogna in poesia...

author: roberto ranieri

text:
Ciao a tutti
Qualche tempo fa su iap. si discuteva a proposito della dimensione
fisiologicamente "menzognera" della poesia.
Ne parlavo proprio oggi con un interlocutore appassionato di cose di
poesia...  La menzogna, in effetti, rappresenta un tradimento del linguaggio
rispetto al vissuto in un ordine lineare condiviso di lingua e esperienza.
Se il codice "dice" il vissuto, si danno due ordini di menzogna: il primo
fisiologico, per l'irriducibilità dell'esperienza alla lingua, il secondo
intenzionale, quando chi parla manipola il linguaggio per rappresentare
"altro", assecondando (con infinite sfumature possibili) una qualche volontà
di travisamento. In poesia, pensavo, non può mai darsi menzogna, poiché
l'ordine del rapporto fra lingua e vissuto non è lineare, con un prima-dopo,
causa-effetto, o almeno non può essere solo questo: se il fine della poesia
è quello di ricreare un oggetto linguistico autosignificante, il rispetto di
un rapporto assiologicamente corretto col vissuto, per chi scrive e chi
legge, diventa assolutamente secondario...
La poesia si nutre d'altro... Forse un percorso individuale di affinamento
poetico dovrebbe attraversare e far propri tutti i "sottocodici" interiori,
fatti di infiniti chiaroscuri e diffrazioni, di quello sfasamento; imparare
a coltivare quella che altrove è menzogna, in poesia può divenire prezioso
reagente analogico...
Cordialmente
r r
--
Posted from
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51]
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title: Una nota sulla menzogna in poesia...

author: Francesco Mangiapane

text:
""roberto ranieri"" <
nuovist...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:003001c0d340$f58c6380$019da8c0@nuovistrrf53k6...

Bellissimo e utilissimo post!
Grazie|!|
F.


title: Una nota sulla menzogna in poesia...

author: Arturo

text:
""roberto ranieri"" <
nuovist...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:003001c0d340$f58c6380$019da8c0@nuovistrrf53k6...

Per me per parlare di "menzogna" nella poesia bisogna presupporre una
realtà. Ma la poesia stessa è una negazione della realtà, o per lo meno un
suo totale superamento,nella sua più intima essenza ,perché mira, (quella
vera )a confondere i concetti di spazio e tempo fino ad annullarli dietro
l'apparente logica del verso o della strofa.
Possono essere realtà i suoi strumenti espressivi, le parole, ma la loro
intrinseca e  naturale ambiguità semantica ed interpretativa esaltata
nell'uso poetico è garanzia  della loro astratta "infinitezza" ( mi si passi
il termine.)Possono, a volte,(forse)essere realtà i suoi oggetti, ma parlare
di oggettivazione in poesia che è sempre l'apoteosi della soggettività è la
nobile ambiguità  della metafora e il compito ideale dell'analogia.....
Certamente possono essere reali le interpretazioni....ma in fondo quale
legame hanno con la poesia ?
Lo stesso che ha un critico con i versi che non ha scritto.
Arturo


title: Una nota sulla menzogna in poesia...

author: torrette

text:
roberto ranieri says...
>Ciao a tutti
>
>Qualche tempo fa su iap. si discuteva a proposito della dimensione
>fisiologicamente "menzognera" della poesia.
>Ne parlavo proprio oggi con un interlocutore appassionato di cose di
>poesia...  La menzogna, in effetti, rappresenta un tradimento del linguaggio
ciao roberto.
menzogna e' parola bellissima,  abituata al sortilegio, e m'attira come orso al miele.
DEVO risponderti;)
percorrendo il tuo pregevole post trovo altri vocaboli che mi suggestionano e che
m'appunto sui polsini per un uso piu' efficace della lingua: travisamento, tradimento,
diffrazione.
mi sconcerta in questo stesso contesto assistere alla comparsa d'una terminologia
molto piu' gelida, quasi  chirurgica, quale ad esempio: *rapporto
assiologicamente corretto col vissuto*.
quando si parlava di verita'e falsita' in poesia, nel thread a cui credo tu faccia
riferimento, non s'intendeva, ritengo, si dovessero figliare composizioni nel nome
della realta' oggettiva d'un fatto. sotto questo profilo il corvo
di e.a.poe dovrebbe essere bugia, il corvo non parla.
ma la verita' in poesia esiste, per quanto
paradossale suoni questa proposizione: e non e' ne' l'aderenza al fatto ne' la
riuscita artistica, che questa e' una variabile del tempo, del gusto, del caso. puo'
essere forse il suo contatto con
le pulsioni dello spirito, la sua aderenza ai movimenti interiori?
e' un fatto che mancando questi, la lettura divenga fastidiosa...
se ricordi, nel corso della discussione si disse che questo essendo un laboratorio di
modesti apprendisti, era meglio partire dalla coerenza espressiva di un punto di vista
che fosse naturalmente gia' noto: il proprio.
le fantasie di borges, le invenzioni di poe, etc hanno bisogno di altri artifici (toh!)
ed espedienti, di menzogne meglio organizzate per essere sviluppate.
 ma poe si fa macchina di menzogna, o corvo, per dirsi alcune verita'con maggior forza.
da questo punto di vista la tua proposizione  mi suona
falsa. m'e' capitato di leggere una tua recensione a mariluna. recensione pregevole,
che fv, che, credo, avvio' il  thread, non esiterebbe con il consueto sussiego a
definire d'area. sono rimasto
impressionato dalla perfetta calibratura dell'immagine delle zolle e dell'aratura:
eppure nel contempo ero a disagio nella lettura. perche' l'immagine ha perso
il suo valore originario, non e' importante se tu abbia mai assistito ad una aratura,
abbia mai visto una zolla: ne parli come provenissero dai libri,  fossero una
mera funzione di critica letteraria. e' gia' panorama virtuale, parabola senza forza.
eppure e' un'immagine primordiale.
nella discussione che ricordavi,
piu' o meno questo veniva contestato: al che venne risposto che un racconto di fatti
inventati poteva esser artisticamente superiore a un racconto autoreferenziale. ma
questo era un imbroglio palese nei termini della questione.
spero che troverai interessante ai fini della discussione un articolo tratto dal
corsera di 2 o 3 gg fa in cui si parla della degenerazione necessaria alla finzione
(parola che coinvolge l'arte) per sopravvivere. il falso
sta mangiando il vero senza che ce ne rendiamo conto: se persino il delinquente recita!
leggevo altrove che la mafia russa alla caduta del muro ha acquisito  modi e formule
dalle pellicole hollywoodiane.
per questo parlavo in altro post di riappropriarsi della realta', con la frustata d'un
bagno gelido.
in fondo e' il recupero meno doloroso.
clinton dichiarava pomposamente  che col progetto genoma stiamo arrivando al linguaggio
della creazione, ma mi risulta che non abbiamo nemmeno piu' il nostro, se esuliamo
dalle tecniche (questione interessante: se una lingua solo tecnica puo' sopravvivere da
sola. e ancora: se un essere umano puo' vivere con una lingua solo tecnica).
intanto l'anima sopravvive nelle canzonette, vivacchia coi sussidi unesco come le
lezioni del buon denny bart.
sono solo appunti disordinati e li metto in dubbio :)
ciao
--
Dove non esiste un aldilà, e il buio entra nell'acqua,
e stare desti o dormire è la medesima cosa.
d.h.lawrence, il serpente piumato


title: Una nota sulla menzogna in poesia...

text:
Sbatti il gangster in prima serata In Inghilterra diventerà una star
di SANDRO VERONESI
C’è un nuovo paradosso occidentale. Lo possiamo chiamare, citando il titolo di un
documentario che verrà diffuso nei prossimi giorni da Tele» , il paradosso dei Media
Gangsters . Il paradosso consiste in questo: mentre la questione della criminalità
organizzata e della sicurezza dei cittadini imperversa nei comizi delle campagne
elettorali, sotto i nostri occhi, a beneficio dei nostri occhi, sta compiendosi un
felice matrimonio tra grandi criminali e mezzi di comunicazione di massa, con risultati
molto incoraggianti per entrambi.
L’origine di questa nuova tendenza è il mondo anglosassone, e in particolare
l’Inghilterra, ma non è difficile prevedere che presto si estenderà a tutto il resto
del mondo occidentale. Vediamo di cosa si tratta.
Da un paio d’anni, in Inghilterra, il mercato dei media ha cominciato a premiare
un’idea alquanto balorda, ma evidentemente molto redditizia: prendere i criminali veri
e farne delle star dello spettacolo. A suggerire quest’idea pare sia stato il successo
ottenuto dal film di Guy Ritchie intitolato Lock, Stock & 2 Smoking Barrels , nel quale
l’ex calciatore Vinnie Jones interpreta il ruolo di «Dodgy» Dave Courtney, famoso
«esattore» dei Krays, la più grande famiglia della malavita inglese. Quel successo ha
inaugurato un nuovo filone cinematografico, seguendo il quale sono adesso in produzione
ben sette film incentrati sull’«età dell’oro» del crimine in Inghilterra.
Fin qui, però, non ci sarebbe nulla di strano, essendo nota la tendenza del pubblico
cinematografico ad apprezzare i film sulla malavita. Il fatto anomalo è che questa
specie di culto del vero gangster si sia immediatamente estesa a tutti gli altri mezzi
di comunicazione, televisione in testa, dando luogo a un’impressionante catena di
operazioni commerciali di grande successo.
Il dj Tricky ha prodotto e ben venduto un album «parlato», dal titolo Product of the
Environment , nel quale undici supercriminali inglesi si raccontano sopra il battito
ossessivo di un ritmo da discoteca; Katie Kray, moglie del boss Reg Kray che sta
scontando la propria interminabile condanna in un carcere di massima sicurezza, scala
periodicamente le classifiche dei libri più venduti grazie alle autobiografie scritte a
quattro mani con i più feroci colleghi del marito; Nick Reynolds, figlio di Bruce
Reynolds (autore della famosa «Rapina al treno») è diventato un artista affermato
grazie al progetto intitolato Cons to Icons , consistente nel realizzare e poi esporre
le maschere mortuarie in bronzo dei più famosi criminali britannici; le televisioni
fanno a gara a inserire nel cast delle proprie soap-opera dei gangster conclamati, che
vi spiccano come veri e propri ospiti d’onore; e ancor più radicale è il concetto del
talk show intitolato Dave Courtney and his conmen friends , del quale Channel 4 e
Channel 5 si stanno contendendo i diritti, e in cui Dave Courtney in persona converserà
amabilmente per un’ora con sicari, rapinatori, magnaccia e truffatori, rievocando
insieme a loro i bei tempi andati e intervistandoli sui loro progetti futuri.
Tutto questo sta già accadendo, ed è, come ripeto, illustrato nel suddetto documentario
Media Gangsters . E c’è stata la pronta risposta di Hollywood, con un recente, mediocre
film che mette a fuoco e, ovviamente, enfatizza questa stessa tendenza dei delinquenti
a delinquere proprio per diventare star: si tratta di 15 minuti , di John Herzfeld, in
cui una coppia di killer imperversa per New York filmando i propri delitti con una
videocamera per poi vendere i nastri alla televisione, che naturalmente glieli compra e
li manda in onda per «dovere di cronaca». Tutto questo sta già accadendo, e dunque
autorizza a fare qualche riflessione.
La prima è che ormai si gioca a carte scoperte: eliminati gli alibi rappresentati dalla
fiction, dalla ricostruzione storica, dalle interpretazioni da Oscar dei grandi attori
nel ruolo dei grandi padrini, viene a galla la nuda verità di una società terrorizzata
dal crimine e che però ama perdutamente i criminali. Ormai ne sono tutti consapevoli: i
criminali stessi, che curano la propria immagine con l’accortezza di mantenervi intatta
la ferocia che li ha resi celebri; i produttori e i creatori del prodotto mediatico
incentrato su di loro, che ormai eliminano ogni filtro che possa in qualche modo
depotenziarne l’attrattiva; e infine il pubblico, sì, noi, cittadini onesti e
innocenti, che rabbrividiamo all’idea di vivere in un mondo così violento e selvaggio,
che chiediamo sicurezza e protezione allo Stato, che ancora propendiamo più o meno
tacitamente per il ricorso alla pena di morte («Quando ci vuole ci vuole»), ma che poi
non sappiamo resistere al fascino di un tagliagole che spiega in Tv come si usa un
tirapugni.
La seconda riflessione è che forse molti criminali delinquono davvero solo per
diventare famosi. E’ una vecchia, superficiale suggestione che pareva sociologicamente
superata, ma sembra riaffiorare perentoriamente. Se così fosse, per «ripulire le nostre
strade dalla feccia» potrebbe bastare aprirle i nostri studi televisivi e metterle a
disposizione i nostri palinsesti: i criminali otterrebbero fama e denaro limitandosi a
parlare di ossa spezzate e pistolettate in testa, il pubblico li adorerebbe, la
pubblicità ci sguazzerebbe e nessuno si farebbe del male.
La terza riflessione è: come mai nessuno ci ha pensato prima? Come mai per arrivare a
una constatazione tanto semplice e cristallina (e remunerativa per tutti) si è dovuti
passare per tante successive tappe intermedie? Come funziona, esattamente, la
decadenza?

Sandro Veronesi



title: Una nota sulla menzogna in poesia...

text:
Ciao a tutti,
*il tema della "menzogna" in poesia*, forse, rappresenta di per sé un'
espressione piuttosto scomoda, in qualche modo "menzognera", nella sua
riduttività, rispetto alle mille variabili e sfaccettature semantiche che il
termine "menzogna" può rilanciare, proprio in virtù di un suo accostamento a
"poesia"...
I pregevoli interventi di Arturo e Torrette mi sembra rendano bene, proprio
perché in fondo complementari, l'ampiezza e la contraddittorietà del tema.
Arturo sottolinea molto efficacemente l'aleatorietà di una ricerca del
"reale" nel verso; realtà e poesia, afferma, sono irriducibili, perchè la
poesia
 < mira, (quella vera )a confondere i concetti di spazio e tempo fino ad
 <annullarli dietro l'apparente logica del verso o della strofa.
Quindi: poesia non come semplice "riconnotazione" di un dato "reale" a fini
espressivi. Ineccepibile. Solo, c'è da chiedersi: di che "reale" stiamo
parlando? Arturo accenna al "reale" delle parole oggettivate sulla pagina,
comunque strettamente subordinate, mi sembra, ad una successiva denotazione
di "infinitezza":
<Possono essere realtà i suoi strumenti espressivi, le parole, ma la loro
<intrinseca e  naturale ambiguità semantica ed interpretativa esaltata
<nell'uso poetico è garanzia  della loro astratta "infinitezza" ( mi si
passi
<il termine.)
E qui salta fuori con tutta evidenza uno dei nodi della questione... Il mio
precedente intervento, lungi dalla pretesa di postare alcunché di definitivo
su un tema di per sé inesauribile, voleva solo aggiungere una riflessione
tecnica sull'ordine complementare, sul piano astrattamente sintattico, fra
esperienza mentale del vissuto e linguaggio, nella fase che sta a monte
dell'affioramento del verso; dato che il reale, in sé, appare comunque
sempre inattingibile alla lingua, il travisamento operato dalla poesia
investe le categorie psicologiche in cui l'esperienza linguistica, fin dall'
infanzia, non solo descrive, ma ordina la percezione della realtà - lo
stesso rapporto io-mondo. La poesia rappresenta, forse, proprio il tentativo
reiterato di annullare quella menzogna insanabile, e riavvicinarsi, di
tradimento in tradimento, a un reale inafferrabile...
Solo che qui, come nell'intervento di Arturo, si assume rischiosamente  la
poesia come una super-categoria autoreferente grammaticalizzata a soggetto
attivo dell'intero edificio. Soccorre per l'appunto la precisazione tra
parentesi di Arturo:
<(quella vera)
Allora: da un lato realtà come interiorizzazione del vissuto mediata dal
linguaggio; dall'altra la poesia... ma quale poesia?
Prendiamo per un attimo iap. Le caratteristiche prevalenti dei componimenti
postati in iap, e assumendo iap in qualche modo a "specchio", per quanto
imperfetto, della temperatura di un "poetato" di inizio millennio, mi
inducono a qualche considerazione...
Non sarebbe d'aiuto, è ovvio, un parametro di semplice valutazione estetica;
adibiremmo il nostro inventario retorico, più o meno infacito di tecnicismi,
a rimbalzare su enjambent, rime, ipermetrie e assonanze, ma non servirebbe a
molto. Io credo che proprio su quella capacità/intenzionalità di
"manipolazione" di un "senso" soggettivo, col conseguente intenzionale
"travisamento" in direzione di un senso comunque "altro" (e, forse, più
"reale"), si giochi la possibilità di definire meglio un'ipotesi su un "chi
scrive che cosa a chi"  più o meno condivisibile, nella poesia di oggi.
Il "chi scrive" mi sembra in molti casi (basta scorrere a fondo questo NG)
un soggetto trasversale apparentemente disinteressato a quel tipo di
"manipolazione" intenzionale del linguaggio volto alla creazione di un
oggetto linguistico autoreferente; mi sembra invece assuma spesso i tratti
di un "io" quasi ipertrofico, deciso a sostenere a oltranza il supposto peso
significante di componimenti volutamente poveri, spesso brevissimi. L' "io
sento" sembra moltiplicarsi in ogni angolo della rete come un gigante d'
argilla ubiquitario, rispetto al quale ogni singola scaglia di esperienza
soggettiva può assurgere al rango di improvviso detonatore di versi. Ecco:
ho l'impressione che in questi casi, nell'accezione piana ed "extrapoetica"
della menzogna, il "poeta" o supposto tale non menta affatto, anzi,
individui di volta in volta un brandello di vissuto interiore da adibire al
contatto ad oltranza con l'altro; non "crea" nulla, magari si illude di
farlo erigendo sul proprio supposto piedistallo d'io una corolla
autorifrangente. Anche quando racconta altro dall'esperienza, crea solo un
ponte "iperconnotativo" teso all'altro per trasmettergli un qualche
"assoluto", generato da un "sentire" soggettivo spesso eletto a misura
stessa del poetabile...
E' una generalizzazione un po' forte, ma credo individui una diffusa
tipologia odierna d'approccio alla scrittura in versi, complici forse i
cronici fraintendimenti sulla poesia provenienti dalle aule di scuola; o
forse, più in profondità,  un bisogno comune di compensazione di ben altri
vuoti/abissi di senso di cui soffre la dimensione stessa dell'io oggi,
stretto in un contesto sempre più spersonalizzante...
Mi fermo qui... Carne al fuoco, per continuare il discorso, ce n'è davvero
parecchia... Mi dispiace, Torrette, se annusi un sentore di "falso" in
alcuni passaggi troppo "aridi" dei miei interventi... Forse è questione di
stile... Io però credo che un esercizio di prosa "critica" sulla poesia, per
poter procedere attraverso le inevitabili menzogne rispetto al suo oggetto,
non può non avvertire continuamente il bisogno di circostanziarsi rispetto
all'ordine logico in cui è costretta a muoversi. La prosa critica è
menzognera, sempre e comunque. Altrimenti, ben venga la prosa poetica, la
prosa analogica, o quant'altro serva a trasmettere per altre vie brandelli
di quel senso irriducibile... ma è un altro discorso.
(Chissà, forse la vera menzogna da cui chi scrive versi, nel suo percorso,
ha cercato e cerca faticosamente di mondarsi, sempre poi sul punto di
ricadere in tentazione, è quella perpetrata a sé stessi nel fraintendere le
opportunità infinite di riaccostamento a un "reale" altro, forse più
autentico, che la poesia offre di volta in volta (nel suo farsi e disfarsi
fra scoria psichica e segno, "reale" e sogno) ad un proprio silenzioso,
prelinguistico autoascolto...)
r r
--
Posted from
smtp3.libero.it
 [193.70.192.53]



title: Una nota sulla menzogna in poesia...

author: Arthur Alias

text:
""roberto ranieri"" <
nuovist...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:002601c0d5a8$676d9230$019da8c0@nuovistrrf53k6...
> Ciao a tutti,
>
Un saluto a tutti e un ringraziamento a Te Roberto e a Torrette per
l'impegno e la serietà dei vostri commenti, su cui rifletterò ancora con
molta attenzione.
Ho letto con attenzione l'interessante dibattito nato dalla questione
iniziale della Menzogna in poesia
credo, riflettendo sulla base del dibattito,cioè il concetto di vero e falso
e, "moralmente" parlando, fra verità e menzogna, mi accorgo che in verità
mancano i concetti fondanti. Perdonatemi se porto la questione su di un
piano filosofico . (Proprio mentre ad esempio le questioni sollevate da
Torrette pongono inquietanti interrogativi....) Ha poco senso  usare come
metro di riferimento una realtà che a sua volta ha bisogno di altre verità a
garanzia. Riflettiamo bene, tutte le nostre verità, in fondo, sono partecipi
dello scientismo dei nostri giorni, anche a livello teoretico ed
ideale.Dante (già afflitto dal problema) tuttavia aveva un mondo, una
società "predisposta" a conoscere, se non per esperienza vissuta, per
educazione e credo, la Verità. E che altro poteva essere se non Dio.
attraverso la Chiesa, (pur già contestata) sua portavoce, anche temporale.
......."(omissis" per non annoiare.....)
Quindi non si parla più di "una verità", o "verità parziali" ma, e non
potrebbe essere altrimenti, per avere un riferimento autonomo che DELLA
VERITÀ. Può anche essere il mondo delle Idee Platonico, o il mondo Vedico
che identifica la realtà con l'illusione, il Nirvana come anti-verità (e
quindi a sua volta punto di arrivo ma anche di partenza e riferimento) può
anche essere il mondo Epicureo e atomistico dove la verità postula se stessa
nell'esperienza, nell'incontro-scontro fra atomi o la dimensione Panteista o
Ermetica con le sue corrispondenze naturali o di micro e macrocosmo.... E'
che al giorno d'oggi tutte queste tendenze coesistono, mere acquisizioni di
una cultura facile e da bancarella,(americanizzazioni dell'esistenza)
estetizzazione dei riti ,spesso semplificazioni più che approfondimenti
delle nostre personali riflessioni.... che lo vogliamo o no, nel nostro
pensiero, più che intime esperienze interiori o credenze, sono vie di fuga
al dolore della sentita perdita del proprio essere  (forse la Verità stessa)
(e qui veramente non inteso in senso solo cattolico, islamico, ecc.) ma come
unitarietà della percezione di coscienza, VERITÀ A PRIORI, appunto.
Un dubbio: che la poesia (come ogni altra arte, in particolare quelle che si
curano poco del proprio oggetto, il significato, intendo....) riconosciuta
l'impossibilità di cercare e ritrovare la verità, tenti, follemente di
crearla?
Il narcisismo infantile di molti poeti che scrivono, con patetici e
pretestuosi preziosismi ed innocente quanto triste ignoranza delle opere
altrui , mi induce a temerlo(forse è solo un momento di pessimismo...).Ma i
vari golem che circolano in ogni luogo, frammenti di poesia, parole senza
testa, pensieri senza corpo, case senza tetto, tetti senza case.....e molta,
molta cattiveria che è solo desiderio di autodistruzione....non sono forse
l'esempio?Il fatto che a volte possiamo trovarli persino interessanti non
comprendendo che sono ormai sfuggiti ai loro autori, a noi, alla poesia....e
vivono si combattono, "al di là della nostra volontà, persistendo nel tempo,
rubando spazio ed occasioni.... allontanando anime di buona volontà (vedi a
volte Iap...) e vari NG.)
Questi tentativi presuppongono l'esaltazione della menzogna....infatti in
questo contesto menzogna è tutto, tutto ciò che non si può collazionare con
la Verità.... Ma temo che, senza almeno il suo desiderio nelle mente, (la
Fede o l' Intuizione, la Ragione, il Sentimento?)  si abbia soltanto un
linguaggio disarticolato, scomposto,  dialoghi dell'assurdo, incompresi nel
momento in cui, per acquisire dignità diventano codici di" pseudo-
riconoscimento fra presunti artisti"o peggio un gioco neanche tanto
"cortese".
Tutto ciò mi fa abbastanza orrore. Anzi sono anch'io parte dell'orrore, per
questo mi è molto doloroso scrivere, soprattutto poesia.Nelle restanti forme
di scrittura la menzogna non è il metro ma la regola di scrittura, anche
perchè ci si preoccupa più di ciò che si vuol dire, che "come" viene detto e
del "fine", cosa poco possibile in poesia. (ma perchè Dante
ad.es
. è
riuscitò a far coincidere mezzi e fine?)
E' vero: l' arte non ha mai avuto la pretesa di trovare la Verità, però l'ha
sempre cercata,non confondendosi con essa ma (nei casi più felici) avendo la
consapevolezza di esserne il riflesso. Mi sembra che la tendenza attuale sia
solo la tristezza della menzogna fine a se stessa, cioè l'alibi dell'
ignoranza (e della paura di lottare) e la scorciatoia del successo(un povero
successo da premio letterario  o da pubblicazione comperata) o della sua
volgare e consumistica imitazione.... ( platee videodipendenti di alienati
in trasmissioni parodistiche). Il disgusto e la cattiveria derivate
favoriscano una iperproduzione folle e senza unitarietà e parlo di quella
soggettiva ed interiore (cioè senza Verità....e siamo al punto di partenza).
Da tutto ciò potrebbe emergere una mia concezione della poesia forse troppo
nobile, un'interpretazione che la considera  l'ultima salvezza per gli
scrittori...e i mancanti lettori... forse....ma i legami fra parola e
pensiero, parola e vita e... perchè no (la Cabala insegna) fra Parola e
Verità sono ancora tutti da scoprire e non solo su base culturale...
Che pensare e che fare?
Arturo F.


title: esistono

text:
eh si esistono ovunque persone che sarebbe meglio non incontrare mai ma poi
le incontri e cosa fai allora?
ma certo ci ridi. non puoi far altro che riderci.
riderci.
si
stir


title: un invito a commentare la mia home page

author: etrur


title: la risultanza di IAP

text: Nessuna mai lettera ad una donna d'amore


title: "Lontano."

author: gidě

text:
Lontano.
Lontano
milioni di miglia.
La vita
è più facile ora?
La mia
è sempre un rincorrere sogni
e fuggire.
Inutile, sterile viaggio,
in questo rifiuto di crescere.
--
 gidì
l'indirizzo di gidì è:
lg...@tin.it
oppure:
Gr...@tiscalinet.it
oppure:
dr...@libero.it
(controllare nelle
proprietà del msg)


title: "Lontano."

text:
da dove dg?
stir
'''gidě''' ha scritto nel messaggio <873ugu$8i6$
1...@nslave1.tin.it
>...



title: "Lontano."

author: gidě'

text:
mi chiamo gidě...se la domanda era per me...Da dove? Quel
"lontano" non si riferisce a me, ma sarebbe facile far finta
che sia cosě...e anche la risposta lo sarebbe.
Grazie di avermi letto. gidě.
--
 gidě
l'indirizzo di gidě č:
lg...@tin.it
oppure:
Gr...@tiscalinet.it
oppure:
dr...@libero.it
(controllare nelle
proprietŕ del msg)
stirner <
sti...@libero.it
> wrote in message
jAfl4.39475$C3.4...@news.infostrada.it...



title: rimanti

author: anima

text:
dio delle gonne e dio delle tragedie
rimanti ché
la morte s'è svestita
dio della carne
la morte si è assopita.
(anima)


title: La solitudine

author: Daniele

text:
La tristezza, la paura, l'amarezza non permetteranno mai che il tuo dolce
sorriso possa spegnersi nell'immenso vuoto della solitudine.....
Daniele


title: La solitudine

author: NIZOO

text:
Daniele ha scritto nel messaggio <7mlbdl$1k7$
1...@nslave1.tin.it
>...
>La tristezza, la paura, l'amarezza non permetteranno mai che il tuo dolce
>sorriso possa spegnersi nell'immenso vuoto della solitudine.....
>
>Daniele
A volte però purtroppo si spegne... e finisce la poesia.
NIZOO:
http://space.tin.it/arte/ngirardi


title: (p) non foglie tristi

author: anto logia

text:
Questo autunno ha le dita dell'inverno,
le dita con gli artigli, non i gigli
appassiti, non fasce di granturco,
non foglie tristi, ha rami acuminati,
artigli avvelenati, dita d'orco,
dita di mostro e fiato fitto, nebbia,
la bocca screpolata dalla lebbra
sopra a zanne di gelo e di cristallo.
Non è ocra l'autunno, non è porpora,
è nero come terra marcia, morta,
è vita storpia, è vita nata morta,
e batte sulla porta, e butta giù
la porta, e rompe tutto, e uccide tutti.
Antonio
--
"saranno cose già sentite
o scritte sopra un metro un po' stantio,
ma intanto questo è mio;
e poi voi queste cose non le dite..."


title: (p) non foglie tristi

author: Subnèxio

text:
"anto logia" <
pan...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
> Questo autunno ha le dita dell'inverno,
ìincipit fiaccamente scontato
> le dita con gli artigli, non i gigli
> appassiti, non fasce di granturco,
> non foglie tristi, ha rami acuminati,
> artigli avvelenati, dita d'orco,
> dita di mostro e fiato fitto, nebbia,
> la bocca screpolata dalla lebbra
> sopra a zanne di gelo e di cristallo.
forse sostituendo "sopra a zanne di gelo e di cristallo."
con *dentro a lame di gelo e luce*
si darebbe più ossigeno in chiusa ad una strofa alquanto generica
e poco incisiva
> Non è ocra l'autunno, non è porpora,
> è nero come terra marcia, morta,
> è vita storpia, è vita nata morta,
> e batte sulla porta, e butta giù
> la porta, e rompe tutto, e uccide tutti.
decadentismo di maniera in questi versi,
abbastanza obsoleto, consumato, come un triste feed-back
in cui il poeta vorrebbe riporre il suo erlebnis ma senza riuscirci.
mancano forza e vigore espressivo.
> Antonio
saluti,
Subnèxio
> "saranno cose già sentite
> o scritte sopra un metro un po' stantio,
> ma intanto questo è mio;
> e poi voi queste cose non le dite..."
e qui manca ancora la citazione della fonte


title: (p) non foglie tristi

author: bu

text:
"Subnèxio" <subn...@Sub.it> ha scritto nel
messaggio
news:b9Il9.187335$pX1.6...@news2.tin.it...
> "anto logia" <
pan...@tiscalinet.it
> ha scritto
nel messaggio
forse non dovrei già dire la mia ma
ho letto e non mi sembra giusto
>
>
> > Questo autunno ha le dita dell'inverno,
>
> ìincipit fiaccamente scontato
a dire il vero a me non sembra
anzi è bello.
>
> > le dita con gli artigli, non i gigli
> > appassiti, non fasce di granturco,
> > non foglie tristi, ha rami acuminati,
> > artigli avvelenati, dita d'orco,
> > dita di mostro e fiato fitto, nebbia,
> > la bocca screpolata dalla lebbra
> > sopra a zanne di gelo e di cristallo.
>
> forse sostituendo "sopra a zanne di gelo e di
cristallo."
> con *dentro a lame di gelo e luce*
ma forse voleva dire una cosa diversa.
non si puo cambiare il senso di una poesia
> si darebbe più ossigeno in chiusa ad una strofa
alquanto generica
> e poco incisiva
ma non credo, proprio non credo
>
> > Non è ocra l'autunno, non è porpora,
> > è nero come terra marcia, morta,
> > è vita storpia, è vita nata morta,
> > e batte sulla porta, e butta giù
> > la porta, e rompe tutto, e uccide tutti.
>
> decadentismo di maniera in questi versi,
> abbastanza obsoleto, consumato, come un triste
feed-back
> in cui il poeta vorrebbe riporre il suo erlebnis
ma senza riuscirci.
> mancano forza e vigore espressivo.
mi sembra che tu dica cose non vere: perché?
>
> > Antonio
>
> saluti,
> Subnèxio
>
> > "saranno cose già sentite
> > o scritte sopra un metro un po' stantio,
> > ma intanto questo è mio;
> > e poi voi queste cose non le dite..."
>
> e qui manca ancora la citazione della fonte
lo sanno tutti di chi è
è di Guccini no?
mi scuso per l'interferenza ma qui si fa così no?
si scrivono poesie e si criticano, é vero?
spero che non ti arrabbi se non sono
della tua opinione.
bu
>
>


title: (p) non foglie tristi

text:
"bu" <
buon...@misterlink.zzn.com
> ha scritto nel messaggio
> spero che non ti arrabbi se non sono
> della tua opinione.
> bu
assolutamente no, ci mancherebbe,
solo un consiglio: quando vai su it.test a collaudare il nuovo nick
creato appuntino per "flameggiare" su iap se fossi più astuto non lasceresti
tracce.
E' solo un'appunto tecnico non altro. fai pure nuova volpe sei il
ribenvenuto.
saluti
Subnèxio


title: (p) non foglie tristi

text:
"Subnèxio" <subn...@Sub.it> ha scritto nel messaggio
news:VJIl9.187486$pX1.6...@news2.tin.it...

 è vero ho provato su it test per vedere se riuscivo ad inviare i messaggi ma cosa ci
entra con quello che mi dici? chi sarebbe la nuova volpe? di tecnica non me ne
intendo io.
comunque grazie per il ben venuto.
bu
>
>


title: (p) non foglie tristi

author: merlino

text:
Sgamato!  Lo avevo appena individuato anche io, è troppo stupido l'ho sempre
detto!
merlino
Subnèxio <subn...@Sub.it> wrote in message
VJIl9.187486$pX1.6...@news2.tin.it...
: "bu" <
buon...@misterlink.zzn.com
> ha scritto nel messaggio

:
:


title: (p) non foglie tristi

text:
"merlino" <
merl...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> Sgamato!  Lo avevo appena individuato anche io, è troppo stupido l'ho
sempre
> detto!
> merlino
vede merlino,
alla fine bisogna saper scrivere poesie e non canzonette
per restare su IAP e questa è la nostra chiave di lettura
'infilata nella serratura' di ogni nuovo nick.
saluti,
Subnèxio


title: (p) non foglie tristi

text:
"merlino" <
merl...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:MRIl9.187522$pX1.6...@news2.tin.it...

ma che strani che siete. lo dovevo immaginare che non bisognava dire le cose che ho
detto ma fa lo stesso anche se veramente non capisco che cosa state dicendo.
la prossima volta Merlino ti dirò che la tua poesia è bella anche se non è vero così
forse sarai contento.
bu
> :
> :
>
>


title: (p) non foglie tristi

text:
"bu" <
buon...@misterlink.zzn.com
> ha scritto nel messaggio
> comunque grazie per il ben venuto.
>
> bu
di niente. comunque ci accontenti: posti una bella poesia tutta sua,
è qui per questo no? e tralasci per il momento le critiche,
da noi si usa così... sa... è come entrare in casa altrui e non levarsi il
berretto.
saluti
Subnèxio


title: (p) non foglie tristi

text:
"merlino" <
merl...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:MRIl9.187522$pX1.6...@news2.tin.it...
> Sgamato!  Lo avevo appena individuato anche io, è troppo stupido l'ho sempre
intanto, stupido, lo dici guardandoti allo specchio.
uno che dice quelle sciocchezze sui poeti come si permette di dire stupido agli
altri. calmati oh! sono appena arrivato e già offendi solo perché hai scritto
sciocchezze? non è mica colpa mia se scrivi sciocchezze.
bu


title: (p) non foglie tristi

text:
eheheh, sei troppo stupido e lo sottoscrivi anche!
merlino
bu <
buon...@misterlink.zzn.com
> wrote in message
E%Il9.28486$Eu.6...@twister1.libero.it...
:
: "merlino" <
merl...@tin.it
> ha scritto nel messaggio

:
:


title: (p) non foglie tristi

text:
"Subnèxio" <subn...@Sub.it> ha scritto nel messaggio
news:GXIl9.187552$pX1.6...@news2.tin.it...

ma lei, scusi chi è? forse che questo news-group è moderato? le poesie le scriverò
quando mi sembrerà giusto farlo oppure è una condizione senza la quale non posso dire
la mia opinione su quello che leggo? Lei mi ha preso per qualcuno che non so ma si
sbaglia. Non so ancora come si fa ma cercherò le sue di poesie e sono sicuro che
saranno bellissime dato che si permette di fare critiche così dure agli altri.
Mi scusi ma non pensavo di essere accolto in questa maniera in un posto dove si
scrivono poesie. Ho solo detto quello che pensavo ma ora vedo che non si può fare.
Che c'è un regime qui? Se è così tanti saluti.
bu
>
>


title: (p) non foglie tristi

text:
sei troppo stupido, l'ho sempre detto, stupido e autolesionista.
contento te!
merlino
bu <
buon...@misterlink.zzn.com
> wrote in message
naJl9.28846$e31.6...@twister2.libero.it...
:
: ma lei, scusi chi è? forse che questo news-group è moderato? le poesie le

: >
: >
:
:


title: (p) non foglie tristi

text:
"merlino" <
merl...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:p9Jl9.187602$pX1.6...@news2.tin.it...
> eheheh, sei troppo stupido e lo sottoscrivi anche!
> merlino
Scusa Merlino, io non voglio usare parole offensive, non è il mio stile,
 ma credo che hai detto l'unica cosa giusta che potevi. tu sottoscrivi. E ora basta
che mi sono annoiato di questa situazione assurda.
bu


title: (p) non foglie tristi

text:
bu <
buon...@misterlink.zzn.com
> wrote in message
tgJl9.28565$Eu.6...@twister1.libero.it...
:
: "merlino" <
merl...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
: news:p9Jl9.187602$pX1.6...@news2.tin.it...
: > eheheh, sei troppo stupido e lo sottoscrivi anche!
: > merlino
: Scusa Merlino, io non voglio usare parole offensive, non è il mio stile,
e da quando?
:  ma credo che hai detto l'unica cosa giusta che potevi. tu sottoscrivi. E
ora basta
: che mi sono annoiato di questa situazione assurda.
: bu
no non ti sei annoiato, ti sei sputtanato, ma per te ormai è un'abitudine
vero?
sei troppo stupido, te l'ho sempre detto, ma a quanto pare godi al
sentirtelo ricordare.
Impara ad usare il pc e i suoi programmi se non voi essere sputtanato, già,
ma tu non hai dimestichezza con i flame, tu non l'hai mai fatto, bene, la
prossima volta chiedi consiglio eviti di fare le tue solite figure di
"MERDA"
ora mi hai rotto, ormai non c'è più gusto
addio
merlino
:
:


title: (p) non foglie tristi

text:
"merlino" <
merl...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:MmJl9.187666$pX1.6...@news2.tin.it...
> "MERDA"
> ora mi hai rotto, ormai non c'è più gusto
> addio
> merlino
questo è matto da legare.
ma di cosa cianci. non ti vergogni di questo modo di comportarti. spero che non tutti
siano così perché altrimenti quello che ha scritto in quella poesia è da ritenersi
proprio immondizia.
il poeta
> E' adottato dalla morte
spero tu non sia un poeta
> stipendiato dal dolore
poeta in pensione con poco reddito?
 può vedere le stelle.
dorme su una panchina ai giardini
> Con la sua moralità,
per questo dice sempre merda?
in livrea impettito
fa il cameriere per realizzare qualche euro in più?
> tutto sa, tutto capisce.
se il poeta sei tu, non si direbbe.
> Costruisce piume di carta
sì al manicomio, i matti, è così che passano il tempo
> negli storni di carta
igienica appassisce.
> Alimenta l'aria col suo lungo verbo.
scorreggione sei
> Coltiva la rosa ammansita
> che nel buio ritrae le spine.
come santa Rita?
> Un semplice poeta tra le guerre
fierezza busciana
>
> merlino. sottoscrive
bu


title: (p) non foglie tristi

text:
"bu" <
buon...@misterlink.zzn.com
> ha scritto nel messaggio
> Che c'è un regime qui? Se è così tanti saluti.
> bu
tanti saluti
Subnèxio


title: (p) non foglie tristi

text:
"Subnèxio" <subn...@Sub.it> ha scritto nel messaggio
news:ibKl9.159788$ub2.3...@news1.tin.it...

eh no caro signore, lei sbaglia. non creda di poter fare il ducetto con me. lei
sbaglia ad avere questo atteggiamento e se ne accorgerà presto. visto che lei si
vuole divertire, allora ci divertiamo assieme. contento?
bu


title: (p) non foglie tristi

author: LG

text:


Ahi, ahi, Vuoi dire che Bu e' un pettirosso? Vedremo nel seguito come
canta.
LG


title: (p) non foglie tristi

text:
"LG" <
lugu...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3d98918a...@news.tiscalinet.it...

Questo signor Subnexio si è messo in testa che io sia non so chi e a prova di questo
porta il fatto che ho provato su it test, cosa del resto vera, ma non si fa così per
mettere a posto tutto prima di entrare in un news-group?Così mi ha detto un mio amico
che è esperto di queste cose e io l'ho fatto. C'è pure un altro che si chiama
Merlino, una persona a mio avviso molto volgare. Anche lui pensa che io sia un'altra
persona e ha cominciato subito ad insultarmi. Io credo che il motivosia un altro: ho
criticato una sua poesia dal titolo " il poeta", una cosa, che seppure io non sia un
grande esperto, mi è sembrata veramente brutta e l'ho incautamente scritto. Apriti
cielo. Io sono di Milano e questo tipo continua a dire che non è vero e tra me e lui
si è accesa una lite da non credere. naturalmente mi sono difeso e continuerò a farlo
se non smette. Dice di essere un esperto di computer e afferma che guardando, non so
dove, si vede che non sono di Milano. A me sembra matto, ma proprio matto.
Per rispondere a te devi sapere che bu non è un pettirosso ma una poiana di 189
d'altezza e 78 di peso e all'uccello padulo gli rompe, diciamo, le costole.
la saluto cordialmente sperando che anche lei non si aggiunga ai deliri di questa
gente.
bu
>
> LG


title: (p) non foglie tristi

text:
"LG" <
lugu...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3d98918a...@news.tiscalinet.it...

Questo signor Subnexio si è messo in testa che io sia non so chi e a prova di questo
porta il fatto che ho provato su it test, cosa del resto vera, ma non si fa così per
mettere a posto tutto prima di entrare in un news-group?Così mi ha detto un mio amico
che è esperto di queste cose e io l'ho fatto. C'è pure un altro che si chiama
Merlino, una persona a mio avviso molto volgare. Anche lui pensa che io sia un'altra
persona e ha cominciato subito ad insultarmi. Io credo che il motivo sia un altro: ho
criticato una sua poesia dal titolo " il poeta", una cosa, che seppure io non sia un
grande esperto, mi è sembrata veramente brutta e l'ho incautamente scritto. Apriti
cielo. Io sono di Milano e questo tipo continua a dire che non è vero e tra me e lui
si è accesa una lite da non credere. naturalmente mi sono difeso e continuerò a farlo
se non smette. Dice di essere un esperto di computer e afferma che guardando, non so
dove, si vede che non sono di Milano. A me sembra matto, ma proprio matto.
Per rispondere a te devi sapere che bu non è un pettirosso ma una poiana di 189
d'altezza e 78 di peso e all'uccello padulo, se si avvicina troppo, gli rompe,
diciamo,
le costole poi gli scorreggia in faccia



title: (p) non foglie tristi

text:
"LG" <
lugu...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3d98918a...@news.tiscalinet.it...




title: (p) non foglie tristi

text:

E' vero, mio fratellino ha ragione, è una poiana, e ha l'uccello padulo così
lungo che se lo rigira sempre nel..., e poi non è chi pensate, lui è un
bravo ragazzo, di Milano e quel merlino è un volgare di prima categoria, ho
letto i suoi post, mi fa ribrezzo! Ma cavolo io ci capisco poco ma non
vedete quale outlook usa? Ma siete tutti ciechi? e poi da dove vedete che
non digita da Milano? Comunque garantisco io per lui, è il mio gemello, lo
conoscerò no? E poi non è cattivo, credetemi, è stupido ma non cattivo, e
poi è timido, si maschera perché si vergogna, non sopporta che gli si dica
che è un incapace, un fallito, un invidioso, un inetto,
e siccome imprudentemente in precedenza si è mostrato con il suo vero volto
ora per non andarsene ha deciso di nascondersi, ogni tanto però esce allo
scoperto, lui non se ne accorge
ma senza saperlo mostra la sua vera faccia. Vi prego non lo maltrattate,
abbiatene pena, ha già subito così tanto dalla sua giovane vita, lasciatelo
divertire non fa male a nessuno, è un innoquo, uno smidollato, un povero
infelice.
Bu, fratellino mio, non dare retta a quei cattivacci, scrivi (magari senza
copiare) fagli vedere di che pasta sei fatto! E non ti agitare, lo sai le
tue frequenti crisi epilettiche sono pericolose, stai calmo, tanto nessuno
ti farà del male, e smettila di azzannare il guinzaglio!
tuo
bu ( quello nato dalla vagina)
> diciamo,
> le costole poi gli scorreggia in faccia
Questa è una minaccia seria, state attenti, mio fratello ha la faccia a
culo, e se vi avvicinate
troppo con una fiatata vi tramortisce!
parola di bu (quello nato dalla vagina)
>
>
>
>
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: (p) non foglie tristi

text:
per essere mio fratello scrivi proprio da cane. non hai nessuna fantasia sei troppo
prolisso e nessuno ti legge neppure io. Eppure nostro padre ci ha insegnato le stesse
cose. ma tu niente eh!
ciao bu-giardo
bu
"bu" <
buon...@misterlink.zzn.com
> ha scritto nel messaggio
news:151Z27Z21Z89Y1...@usenet.libero.it...



title: Nuove poesie

author: Pio Travaglio

text:
Nuove poesie nel sito
http://digilander.iol.it/ptravaglio
Pio Travaglio


title: amor

author: Aurora

text:
Terribile, meraviglioso
... ma ...
tremendamente forte
... straordinario.
Come un perenne lampo
al ciel sereno!


title: le note

author: Alex

text:
Scivolano sulla tastiera le dita vibrando nell'aria le note,
le senti scorrere in te, senti l'emozione dalla tua mente nascere....
e di volare lontano sembra ai tuoi pensieri.....
e di volare in un sogno sembra ai tuoi sensi..
Nel cuore mille sensazioni si accendono,
e da quella tastiera escono le tue paure, i tuoi desideri, la tua
rabbia.....
E ti sembra che vibrino nell'aria insieme alle note scritte tanto tempo fa,
da qualcuno che nel cuore aveva le tue stesse paure,
la tua stessa rabbia, le tue stesse emozioni.
Alex


title: le note

author: Giuseppe Ambrosecchia

text:
Ti scrivo perché la tua malinconia mi ha colpito.
Ti immagino al piano suonare e pensare... poi... quando il pensiero diventa profondo..l'amara constatazione che nel cuore di ogni
musicista, di ogni uomo, vibrano le stesse emozioni che provi tu.
Questa immagine hai costruito: è bellissima, tenera, serena..
I tuoi versi troppo lunghi, le ripetizioni continue appesantiscono l'espressione dei tuoi sentimenti. Prova a sforzarti a trovare
uno stile più semplice e scorrevole.
LA poesia va bevuta e possibilmente tutta d'un fiato.
:--)))mi
Giuseppe
Alex <
x....@tiscalinet.it
> wrote in message 8dmkd9$2v68$1...@stargate1.inet.it...



title: P: Pomeriggio triste

text:
Pomeriggio triste
Mentre il giorno lentamente si trascina
dal grigiore del cielo traiamo tristezza.
Ombrosi rami, rinati da statue viventi,
si dondolano nel caldo scirocco;
sui tetti si posano passeri a dozzine
mentre le gazze, con vociare stridente,
saltellano su immobili antenne.
I palazzi che appaiono dai vetri
hanno le mie stesse stagioni;
sembrano afflitti e trasudano vecchiume.
Alle facciate carrucole attaccate,
tubi del gas e cavi posticci,
in alto orlate da vecchie grondaie
ove il terriccio portato dai venti
e semi deposti da quelle bestiole
spuntano alla vita germogli di verde;
una patina di muschio s'è fatta strada
su tegole longeve e intorno ai comignoli.
Tutto ciò è normale e m'è caro!
così il pensiero torna
ai miei giorni d'infanzia quando
"la settimana", disegnata col gesso,
faceva balzellare i bambini
che a turno davano prova
della loro maestria; e ricordo il vociare
che nasceva alla sera quando
finestre ridenti nascondevano
verdi persiane che scendevano
su quegli occhi di vetro la notte.
Ora io accosto i miei giorni
a questo scorcio di vita che appare
mentre dal divano annoto tristezza;
e tra i rami che spuntano dai tetti
rivedo quei nidi e gli amici
a spiare la nuova covata.
Odo intanto il ruggito di un motore
di un autobus di linea che arranca
e mi accorgo che ho vicino i miei avi
con mio padre ripetere a suo padre
che niente e tutto è cambiato.


title: P: Pomeriggio triste

text:
"g.ambrosecchia" <
g.ambro...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9a8929$kkc$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Pomeriggio triste
>
>
> Mentre il giorno lentamente si trascina
> dal grigiore del cielo traiamo tristezza.
> Ombrosi rami, rinati da statue viventi,
> si dondolano nel caldo scirocco;
> sui tetti si posano passeri a dozzine
> mentre le gazze, con vociare stridente,
> saltellano su immobili antenne.
> I palazzi che appaiono dai vetri
> hanno le mie stesse stagioni;
> sembrano afflitti e trasudano vecchiume.
> Alle facciate carrucole attaccate,
> tubi del gas e cavi posticci,
> in alto orlate da vecchie grondaie
> ove il terriccio portato dai venti
> e semi deposti da quelle bestiole
> spuntano alla vita germogli di verde;
> una patina di muschio s'č fatta strada
> su tegole longeve e intorno ai comignoli.
> Tutto ciň č normale e m'č caro!
> cosě il pensiero torna
> ai miei giorni d'infanzia quando
> "la settimana", disegnata col gesso,
> faceva balzellare i bambini
> che a turno davano prova
> della loro maestria; e ricordo il vociare
> che nasceva alla sera quando
> finestre ridenti nascondevano
> verdi persiane che scendevano
> su quegli occhi di vetro la notte.
> Ora io accosto i miei giorni
> a questo scorcio di vita che appare
> mentre dal divano annoto tristezza;
> e tra i rami che spuntano dai tetti
> rivedo quei nidi e gli amici
> a spiare la nuova covata.
> Odo intanto il ruggito di un motore
> di un autobus di linea che arranca
> e mi accorgo che ho vicino i miei avi
> con mio padre ripetere a suo padre
> che niente e tutto č cambiato.
>
>
.............


title: raccolta 4/7

author: Esprite

text:
giorni
ti struggo
in questo piccolo cambiamento
di prospettiva, la diagonale
del cancello segna piccole effigi
tra le rime del tuo sguardo
stralunato, ti sfiora lo scivolio
dei giorni affossati
e un piccolo insetto si rammenta
di trasfigurarsi negli anfratti
delle tue calze sopite
ti riavvolgi dentro i tuoi occhi
come per scansare l’ocra di sabbia
che filtra dalle persiane abbassate,
le ore inette di svago appestato
sfilano negli umori dell’ombra
e mi dimenticano di ricordarti
con le tue piccole effusioni di latta
ti sollevo nel sogno di questo declino
del giorno, e mi piace vedere
nel senso dei fatti, il tuo credo di nulla
il tuo scialo di niente
*esprite*


title: "Perché ti vuoi fermare?"

author: gidì

text:
 Perché ti vuoi fermare?
 Torrente prosciugato
 torrente inaridito
 torrente avvelenato
 torrente senza vita...
 non ascoltarlo,fuggi,
 continua a camminare.
 Perché ti vuoi fermare?
 Questo torrente gracchia
 e sibila e ruggisce...
 e non è un bel sentire...
 Perché ti vuol fermare?
 Riprendi la tua strada...
 perché ti vuol fermare?
 Mia tenera rugiada,
 perché ti vuol fermare?
     Perché ti vuoi fermare?


title: "Perché ti vuoi fermare?"

author: Clemente Lovere

text:
> Riprendi la tua strada...
> perché ti vuol fermare?
> Mia tenera rugiada,
> perché ti vuol fermare?
>     Perché ti vuoi fermare?
>
>
Ciao!
Forse...per cercare di capire ciň che non si puň capire?
Clemente


title: "Perché ti vuoi fermare?"

text:
Clemente Lovere ha scritto nel messaggio
<
93583271...@melissa.energy.it
>...
>
>> Riprendi la tua strada...
>> perché ti vuol fermare?
>> Mia tenera rugiada,
>> perché ti vuol fermare?
>>     Perché ti vuoi fermare?
>>
>>
>
>Ciao!
>Forse...per cercare di capire ciņ che non si puņ capire?
>ciao,clemente...non credo. con tutte le cose belle che ci sono ancora da
capire al mondo...
ciao, buongiorno, gidģ
>Clemente
>
>


title: "Perché ti vuoi fermare?"

text:
>>Forse...per cercare di capire ciň che non si puň capire?
>>ciao,clemente...non credo. con tutte le cose belle che ci sono >ancora da
>capire al mondo...
>ciao, buongiorno, gidě
Ciao!
Invidio il tuo ottimismo nei confronti della vita...da diverso tempo non ne
incontravo. Hai ragione, molte sono ancora le cose belle (mi piace questo
"belle") da capire, forse il senso di tutto č nella ricerca, o forse no,
forse nella semplice constatazione di ciň che č, o forse no...Per fortuna
intanto la vita continua e ci carezza.
Clemente


title: "Perché ti vuoi fermare?"

text:
Clemente Lovere ha scritto nel messaggio
<
93585271...@melissa.energy.it
>...
>>>Forse...per cercare di capire ciò che non si può capire?
>>>ciao,clemente...non credo. con tutte le cose belle che ci sono >ancora da
>>capire al mondo...
>>ciao, buongiorno, gidì
>
>
>Ciao!
>Invidio il tuo ottimismo nei confronti della vita...da diverso tempo non ne
>incontravo. Hai ragione, molte sono ancora le cose belle (mi piace questo
>"belle") da capire, forse il senso di tutto è nella ricerca, o forse no,
>forse nella semplice constatazione di ciò che è, o forse no...Per fortuna
>intanto la vita continua e ci carezza.
> mica sempre, caro,  a volte ci dà certe tortorate! Anche tu vedi ottimismo
in me? Ma come fate?   ciao, con affetto, gidì
>Clemente
>
>
>
>
>


title: "Perché ti vuoi fermare?"

author: TopoGigio

text:
gidě <
gr...@tiscalinet.it
> wrote in message 7q7c77$fpm$1...@nslave1.tin.it...
>
>  Perché ti vuoi fermare?
>
Se si tratta del torrente cui accennasti in una risposta ad un mio
messaggio, NON PERMETTERGLI DI FARLO!
Ché il tuo torrente č vita per te, ed č molto importante anche per molta
altra gente (leggi "Filippo & co.").
Filippo


title: "Perché ti vuoi fermare?"

text:
TopoGigio ha scritto nel messaggio <7q9a8l$9af$
1...@nslave1.tin.it
>...
>
>gidì <
gr...@tiscalinet.it
> wrote in message 7q7c77$fpm$1...@nslave1.tin.it...
>>
>>  Perché ti vuoi fermare?
>>
>Se si tratta del torrente cui accennasti in una risposta ad un mio
>messaggio, NON PERMETTERGLI DI FARLO!
>Ché il tuo torrente è vita per te, ed è molto importante anche per molta
>altra gente (leggi "Filippo & co.").
> non ti preoccupare, quel figlio di un torrente ha già ripreso a pieno
ritmo....
 leggi " morire nascere  morire", postata stasera...
 sei molto caro, Filippo, lo siete tutti. Ti abbraccio, gidì
>Filippo
>


title: "Perché ti vuoi fermare?"

text:
gidě <
lg...@tin.it
> wrote in message 7q9bf7$gf9$1...@nslave1.tin.it...
> non ti preoccupare, quel figlio di un torrente ha giŕ ripreso a
> pieno ritmo....
Meglio cosě, no? E non fare altri scherzi, mi raccomando!
Con affetto, Filippo


title: Festa della Madonna [grazie Vince]

author: Vince Thoma

text:
anima scriveva:
solo forma, solo struttura e solo suoni, per evocare non i propri
sentimenti
(cosa tutta privata e irrilevante) ma il loro fantasma (cosa tutta
pubblica)
                 sacrosanto
                 vince
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [p] La terra e il sorriso

author: Marco Castellani

text:
Provo a mandarne una... ditemi voi :)
====
LA TERRA E IL SORRISO
Ma se sapessi a me stesso
dire la piana distrazione
di certi istanti, di certa vita.
Se una carezza, un corpo, una carne - un sorriso
squarciassero il cielo di polvere
verso un respiro piu' ampio
e dopo tanto aspro soffrire
vedere il sole dipanare la sua luce
su verdi valli e alti monti
e godere infine
della pace della buona terra,
e del sorriso delle donne,
cosi' soave, cosi' pieno
cosi' in amore con la terra.
--
Marco Castellani
http://clubs.yahoo.com/clubs/scrivere
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: [p] La terra e il sorriso

author: denny bart

text:
Marco Castellani ha scritto nel messaggio <7sfilv$pnq$
1...@nnrp1.deja.com
>...
>Provo a mandarne una... ditemi voi :)
>
>e del sorriso delle donne,
>cosi' soave, cosi' pieno
>cosi' in amore con la terra.
>
concordo, bel tocco di classe!
ciao,
denny


title: [p] La terra e il sorriso

author: Satya

text:
Quanta dolcezza nella tua poesia! :) grazie, mi ha fatto bene. Satya *
Marco Castellani ha scritto:
> LA TERRA E IL SORRISO
>
> Ma se sapessi a me stesso
> dire la piana distrazione
> di certi istanti, di certa vita.
> (...)


title: [p] La terra e il sorriso

author: anima

text:
la prima strofa è ottima.
basterebbe da sola, il resto non serve.
a parer mio
anima
Marco Castellani <
marc...@yahoo.com
> wrote in message
7sfilv$pnq$1...@nnrp1.deja.com...
> Provo a mandarne una... ditemi voi :)
>
> ====
>
> LA TERRA E IL SORRISO
>
> Ma se sapessi a me stesso
> dire la piana distrazione
> di certi istanti, di certa vita.
>
> Se una carezza, un corpo, una carne - un sorriso
> squarciassero il cielo di polvere
> verso un respiro piu' ampio
>
> e dopo tanto aspro soffrire
> vedere il sole dipanare la sua luce
> su verdi valli e alti monti
> e godere infine
> della pace della buona terra,
>
> e del sorriso delle donne,
> cosi' soave, cosi' pieno
> cosi' in amore con la terra.
>



title: [p] La terra e il sorriso

text:
In article <01bf06a3$32253b80$0be6f3c2@barbara>,
  "Satya" <
sat...@iname.com
> wrote:
> Quanta dolcezza nella tua poesia! :) grazie, mi ha fatto bene. Satya *
>
> Marco Castellani ha scritto:
> > LA TERRA E IL SORRISO
> >
> > Ma se sapessi a me stesso
> > dire la piana distrazione
> > di certi istanti, di certa vita.
> > (...)
>
>
Grazie a te - e a tutti! - per i commenti su questa piccola poesia :)
A presto!



title: cronaca di una lettura del bib(h)icante

author: fabrizio venerandi

text:
cronaca di una lettura del bib(h)icante:
http://www.iltirreno.kataweb.it/iltirreno/arch_30/livorno/cronaca/lxa20.htm
f.
--
materiali -
http://www.fabrizio.venerandi.org


title: Ossìmoro costata che...

author: Ossěmoro

text:
La pacificazione in IAP è in atto.
Ho voluto, oltre ad interrompere la bagarre, che era diventata davvero da
osteria -e qui faccio un mea culpa pure io- lanciare segnali sotterranei di
distensione, che mi parevano appropriati e consoni, visto che questo NG -un
po' meno di altri, ma a sufficenza- lo conoscevo pure io.
Quindi la mia reply sarà lapidaria.
Chiarisco che il mio attacco al vertice del NG era strumentale, ma volevo
semplicemente richiamare l' attenzione dei leader di IAP su alcune
questioni, peraltro già puntualizzate in via privata e rimaste inascoltate.
Il fatto che io sia ideologicamente lontano da Odino -mi reputo addirittura
anarchico, per certi versi- non va ad inficiare punto la stima che lui si è
guadagnato da parte mia, e da parte di tutto lo zoccolo duro del NG.
Commentatore sottile, esteta raffinato, critico attento e circostanziato
nelle osservvazioni.
Questo al di là dell' alto valore umano che trasmette a quelli con cui
interloquisce.
Mi si chiederà: e allora perchè lo ha attaccato?
Perchè a volte avrebbe dovuto mettere da parte l' amicizia con altri membri
del NG e dire: stai sbagliando.
A volte l' oratoria deve mirare al bersaglio grosso, se resta troppo tempo
inascoltata l' istanza che propone.
Mea culpa, mea maxima culpa di nuovo l' aver trasceso. Io sono un tipo
mediterraneo dentro e fuori, molto focoso, quindi.
Il reale risultato che mi proponevo -una IAP meno volgare- sembra -per il
momento, e si spera per parecchio- raggiunto.
Non ho mai voluto avanzare richiesta di moderazione del NG, e conosco molto
bene procedure ed organi della gerarchia it.
E sapevo anche cosa voleva dire quell'ultimo post di Greco, eh...
Non faccio rimbrotti sul cloning -che pure ha dato di me un' immagine
davvero poco edificante-
Non faccio polemica sugli insulti personali, dotati di Nome e Cognome -ma
rimarco che la prima volta che mi sono azzuffato con un ragazzino, alle
medie, è accaduto per questo, e l' ho gonfiato ben bene-
Ma non accetto -e non accetterò mai- che in un NG di Usenet mi si dia del
troll, e mi si irrida dicendo che mi si farà sparire presto.
Sono una persona che riconosce che la sua libertà finisce dove comincia
quella degli altri, ma dovevo difendere la mia dignità offesa.Lo so, il
comportamento simmetrico sta dietro tutte le più gravi escalation della
storia umana, ma chi viene attaccato gravemente e pesantemenete ha il
dovere-diritto di difendersi, e metto prima dovere, nei confronti di sé
stesso.
Anche considerando il fatto che ciò ha arrecato disagio agli altri utenti -e
qui una paradossale contraddizione- la mia è davvero una colpa grave? Voi
che avreste fatto? Avreste ignorato? Sareste andati via dal NG?
Non credo.
Ossìmoro
Enzo Finocchio
______________________________________________________
Conoscenza personale di un poeta: evidentemente l'ispirazione ogni tanto
sceglie male il suo uomo.


title: Ossìmoro costata che...

author: sversato

text:
On Wed, 30 Jan 2002 14:17:53 GMT, "Ossìmoro" <
NOSPAMTN...@box.it
>
wrote:
[...]
----------
Questa è una famiglia con bisnonni nonni
padri zii e nipoti
che se ne fanno e dicono di tutti i colori.
ma tutti
(quelli che alla fine restano) si tolgono berretto e scarpe...
Denny Bart
su Iap
Commento personale: la genialità, la sintesi e la verità che
questo aforisma di denny bart esprime dovranno restare inscritte nella
storia passata, futura e presente di IAP. Mai così poche parole, dette qui,
spiegano TUTTO.
sversato
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Ossìmoro costata che...

author: Sig. Nascosto

text:
>
> Questa è una famiglia con bisnonni nonni
> padri zii e nipoti
> che se ne fanno e dicono di tutti i colori.
> ma tutti
> (quelli che alla fine restano) si tolgono berretto e scarpe...
> Denny Bart
> su Iap
>
> Commento personale: la genialità, la sintesi e la verità che
> questo aforisma di denny bart esprime dovranno restare inscritte nella
> storia passata, futura e presente di IAP. Mai così poche parole, dette
qui,
> spiegano TUTTO.
>
> sversato
La signature la riporto puntualmente, ché mi pare davvero esemplare.
Ad ogni modo, la cosa che mi ha seccato di più, in questa storia, non sono
stati gli insulti, ma il cloning che tu e denny bart avete attuato, ma
mettiamoci una pietra sopra.Son qui per questo.
Nota che sono io per primo a rivolgerti la parola, e ti ricordo che io non
serbo rancore.
Vedremo se tu ne sarai altrettanto capace.
Dal tono dei tuoi ultimi post, mi reputo fiducioso, ma , permettimi di
essere ancora un po' diffidente.
E ti riconosco anche il valore di custode primo della forma qui dentro,
almeno di quella sintattico-ortografica: compito che è seccante, arduo e
difficoltoso oltre ad essere spesso misconosciuto.
Noto che anche con Vince, ti stai rappacificando, e ciò mi fà piacere.
Molto.
Sottolineo che non era mia intenzione arrecare danno o disagio algi utenti,
ma devi riconoscere che mi hai attaccato con una veemenza inusitata.
Leggo della stima che nutrono di te quasi tutti qui, dentro,  e ti sia di
garanzia e salvacondotto.
Io ho fatto ammenda, e noto che l' hai fatta pure tu:
sversato:
>Accolgo la tua proposta. Commenterò soltanto le
>poesie. Fine di ogni altro intervento.
A me questa sciocca diatriba è costata tanto tempo sprecato e un account
internet disattivato dall' abuse, e pare sia così pure per te, se non
peggio.
Facciamo in modo che non avvenga ancora. Teniamo un tono civile nelle
discussioni: i fatti negativi possono essere anche utili, nel senso che
debbono suscitare, a posteriori, un momento di riflessione e crescita, per
evitare che eventi simili si ripetano ancora.
Ossìmoro



title: Ossìmoro costata che...

author: ossěmoro

text:
"Sig. Nascosto" <
sig...@tin.it
> wrote in message
news:P4X58.8461$ia6.2...@twister2.libero.it...
> >
> >
WHOOOPS!
Ho bruciato il mio alter ego nostalgico, sentimentale e un po' piagnone.
Scusate.
Ossěmoro


title: Ossìmoro costata che...

text:
On Wed, 30 Jan 2002 18:38:39 GMT, "Sig. Nascosto" <
sig...@tin.it
> wrote:
>Ad ogni modo, la cosa che mi ha seccato di più, in questa storia, non sono
>stati gli insulti, ma il cloning che tu e denny bart avete attuato, ma
>mettiamoci una pietra sopra.Son qui per questo.
[...]
-------
Io ho
mandato un post a nome 'stirner', riconosciuto e due o tre a nome Nathan
Adler. Post a nome Ossìmoro o Ossimoro non ne ho mai mandati. Questo per
dire come stanno le cose. Su IAP non esiste post di cui io abbia
disconosciuto la paternità. Né ora né mai.
Non ho approvato e non
approvo il fatto che denny bart si sia impossessato del nick. Cosa che
trovo foriera di spiacevoli conseguenze, se uno avesse fatto altrettanto
con denny bart. Ma non sono il papino di denny bart. Avevo fatto anche un
pubblico annuncio a che la smettesse.
Ciò non toglie che io sia un
estimatore ASSOLUTO di denny bart che ogni tanto, cappella anche lui. E di
brutto.
------------
>
>Nota che sono io per primo a rivolgerti la
parola, e ti ricordo che io non
>serbo rancore.
>Vedremo se tu ne sarai
altrettanto capace.
------
Io non ho problemi.
-------
[...]
>Noto che anche con Vince, ti stai rappacificando, e ciò mi fà piacere.
>Molto.
------
Ecco, toglierei l'accento sul *fa* che non ci va
proprio per niente. Con Vince mi ero già riappacificato e le cose filavano
lisce. Stavo addirittura meditando di uscirmene da IAP per un bel po' se il
suo intervento scondiderato contro gli OT non avesse riacceso tutto. E
avevo le BALLE MOLTO GIRATE per avere dovuto subire una serie di attacchi
estranei, il tutto per essermi riappacificato con Vince: lite di cui NON
fui responsabile io, anche se la sostenni a lungo.
Sia chiaro questo,
eh?
--------
>
>A me questa sciocca diatriba è costata tanto tempo
sprecato e un account
>internet disattivato dall' abuse, e pare sia così
pure per te, se non
>peggio.
[...]
------
A me non è costata
nessuna disattivazione di account. E per 'peggio' non so che cosa intenda.
--------------
>Facciamo in modo che non avvenga ancora. Teniamo un tono
civile nelle
>discussioni: i fatti negativi possono essere anche utili,
nel senso che
>debbono suscitare, a posteriori, un momento di riflessione
e crescita, per
>evitare che eventi simili si ripetano ancora.
-------
Il tono civile dubito lo si possa tenere sempre e chiunque e comunque.
Abbiamo già visto oggi, quel che contano i propositi. Ma questi sono altri
discorsi. Per il momento è tutto.



title: Ossìmoro costata che...

text:
On Wed, 30 Jan 2002 18:50:43 GMT,
s...@libero.it
 (sversato) wrote:
[...]
-------
>estimatore ASSOLUTO di denny bart che ogni tanto, cappella
anche lui. E di
>brutto.
>------------
Ecco, mentre metto una virgola
dopo 'che' e mentre correggo
*sconsiderato* più sotto, le dico che come
lei è riconoscibile dall'apostrofo con spazio, altri sono riconoscibili dal
modo di mettere le virgole. Inequivocabilmente riconoscibili.
Qui che
scriveva con libero non c'era solo lei. Non mi chieda di spiegargliela
perché non gliela spiego. Tanto basti. Quando sul NG di borsa mancano certe
persone è perché si trovano da altre parti a scrivere in proprio o per
conto *di*.
saluti



title: Ossìmoro costata che...

text:
"Ossěmoro" <
NOSPAMTN...@box.it
> ha scritto nel messaggio news:
> Il fatto che io sia ideologicamente lontano da Odino -mi reputo
addirittura
> anarchico, per certi versi- non va ad inficiare punto la stima che lui si
č
> Ossěmoro
> Enzo Finocchio
prrrrrrrrrrrr  (non č di toto')
ma te la regalo lo stesso.
e non sporcare il nero dell'(A)narchia... non sporcarlo.
denny bart


title: Ossìmoro costata che...

text:
"Ossěmoro" <
NOSPAMTN...@box.it
> ha scritto nel messaggio news:
> Re: Ossěmoro costata che...
ottima la costata. fresca e digeribile.
> Ossěmoro
> Enzo Finocchio
ma va!


title: Ossìmoro costata che...

text:
"denny bart" <
denn...@libero.it
> wrote in message
news:TrX58.9002$3J1.3...@news2.tin.it...
> "Ossěmoro" <
NOSPAMTN...@box.it
> ha scritto nel messaggio news:
>
> > Re: Ossěmoro costata che...
.constatare o (raro) costatare
[fr. constater, dal lat. constat, terza pers. indic. pres. di constare
'constare'; 1615]
 Accertare, appurare, verificare qlco. pesonalmente basandosi su prove,
dimostrazioni, documenti e sim.: constatare un fatto; si č constatata la sua
inadempienza contrattuale; constato che si č giů rimangiato la parola. SIN.
Assodare.
Raro alfindesueto mavero.
Ossěmoro


title: Ossìmoro costata che...

author: AlbertOdino

text:
(Wed, 30 Jan 2002 18:38:39 GMT) "Sig. Nascosto" <
sig...@tin.it
> ha
scritto:
>A me questa sciocca diatriba è costata tanto tempo sprecato e un account
>internet disattivato dall' abuse
Te l'hanno *davver* segato? ahahhahahahah :D
Alberto
"la poesia non si svolge in uno sputo d'emozione,
in un dolore improvviso o nella nostra immediata
deficienza di sensibilità (che la gente ha il coraggio
di chiamare sentimenti).
Gli sfoghi non sono poesie, ma automatismi."
Stefano Valbonesi su Iap


title: Ossìmoro costata che...

text:
(Wed, 30 Jan 2002 14:17:53 GMT) "Ossìmoro" <
NOSPAMTN...@box.it
>
ha scritto:
>La pacificazione in IAP è in atto.
>
>Quindi la mia reply sarà lapidaria.
non c'era bisogno :) l'avevamo già capito eh!
>ma volevo
>semplicemente richiamare l' attenzione dei leader di IAP su alcune
>questioni,
su questo: toglitelo dalla testa! Non ci sono leader qui, lo vuoi
capire o no?
>Perchè a volte avrebbe dovuto mettere da parte l' amicizia con altri membri
>del NG e dire: stai sbagliando.
guarda che le persone che stimo di più sono quelle che ricevono
davvero la mia sincerità. E per sincerità intendo quella priva di ogni
fronzolo e perbenismo del caso: ho una cosa da dire e te la dico.
Detto questo, io con Sversato non ho messo da parte alcunché.
>Il reale risultato che mi proponevo -una IAP meno volgare-
io me la auguro più poetica, che sia volgare... chissenefrega?
Spero sia l'ultima cosa su questo discorso :)
Alberto
ps:
>Conoscenza personale di un poeta: evidentemente l'ispirazione ogni tanto
>sceglie male il suo uomo.
Te l'ha detto lei di persona dopo essersi pentita o....



title: Ossìmoro costata che...

text:
"denny bart" <
denn...@libero.it
> wrote in message
news:PpX58.8995$3J1.3...@news2.tin.it...
> "Ossěmoro" <
NOSPAMTN...@box.it
> ha scritto nel messaggio news:
>
> > non va ad inficiare punto la stima
> prrrrrrrrrrrr  (non č di toto')
> ma te la regalo lo stesso.
Invece di spernacchiare...
Parla con Odino ed inviagli una mail di richiesta chiarimento.
Titolo: secondo te Ossěmoro voleva far moderare il NG ed era maldisposto
verso di te?
Lo duca e io per quel cammino ascoso
intrammo a ritornar nel chiaro mondo;
e sanza cura aver d'alcun riposo,
salimmo sů, el primo e io secondo,
tanto ch'i' vidi de le cose belle
che porta 'l ciel, per un pertugio tondo.
E quindi uscimmo a riveder le stelle.
[D. Alighieri, Divina Commedia, Inferno, Canto XXIV vv 133-139]


title: Ossìmoro costata che...

text:
> Te l'hanno *davver* segato? ahahhahahahah :D
> Alberto
Pare di sě. Almeno io ho avuto il coraggio di ammetterlo.
Un altro, qui dentro, che usa libero pure lui, tace... Ma pure a lui č
zombato, eh...
 :DDD
A lui dico:
non v'accorgete voi che noi siam vermi
nati a formar l'angelica farfalla,
che vola a la giustizia sanza schermi?
Ossěmoro


title: Ossìmoro costata che...

author: santaklaus

text:
Wed, 30 Jan 2002 14:17:53 GMT, "Ossìmoro" <
NOSPAMTN...@box.it
>
ha scritto:
>La pacificazione in IAP è in atto.
>Chiarisco che il mio attacco al vertice del NG era strumentale, ma volevo
>semplicemente richiamare l' attenzione dei leader di IAP su alcune
>questioni, peraltro già puntualizzate in via privata e rimaste inascoltate.
>Non ho mai voluto avanzare richiesta di moderazione del NG, e conosco molto
>bene procedure ed organi della gerarchia it.
>Anche considerando il fatto che ciò ha arrecato disagio agli altri utenti -e
>qui una paradossale contraddizione- la mia è davvero una colpa grave? Voi
>che avreste fatto? Avreste ignorato? Sareste andati via dal NG?
>Non credo.
Provo a dire la mia.
Prima di tutto per moderare un NG ci vuole un moderatore.
Sembra una cavolata ma non lo è, perché ci vorrebbe una persona
presente 24h su 24 (una o piu' di una, ma in piu' si è a moderare e
piu' aumentano i problemi) e questa persona dovrebbe avere almeno 100
voti favorevoli e non averne altrettanti o piu' contrari.
Considerare remota questa possibilità è un eufemismo, quindi non
capisco questo allarmismo generale.
Sulle colpe di Enzo dico solo che a turno ognuno di noi (iappini) si è
scontrato col proprio ego, con denny e sversato, ma anche con Artod,
Alberto e vorrei ricordare anche Jarod (nel frattempo la mia mente ne
sta dimenticando molti altri). A turno abbiamo non-ignorato. Non credo
sia una colpa ma un percorso, è questo che merlino e gli altri
vogliono farti capire.
Non capisco invece chi sarebbero i leader di IAP, a chi ti riferisci,
e se davvero in un NG moderato ci potrà mai essere un leader e non
magari, un piu' fattibile gruppo che la pensa nella stessa maniera.
Ho detto poco, sicuramente volevo dire altro ma ora non ricordo piu'
Bau
sk


title: Ossìmoro costata che...

text:
> Considerare remota questa possibilità è un eufemismo, quindi non
> capisco questo allarmismo generale.
Senza considerare poi l' impegno e le responsabilità che un NG con tanti
utenti comporta... e qui sto soltanto esaminando al questione logistica, non
la questione di opportunità, che mi par fuori luogo trattare.Meglio l'
anarchia, ma un'anarchia consapevole e responsabile.
> A turno abbiamo non-ignorato. Non credo
> sia una colpa ma un percorso, è questo che merlino e gli altri
> vogliono farti capire.
L' importante è che IAP sia un posto "tranquillo". Vedrete in futuro quanto
io sia civico, democratico e corretto -in condizioni normali- e chi non lo
pensa potrà ben ricredersi.
> Non capisco invece chi sarebbero i leader di IAP, a chi ti riferisci,
> e se davvero in un NG moderato ci potrà mai essere un leader e non
> magari, un piu' fattibile gruppo che la pensa nella stessa maniera.
No, forse mi sono espresso male: ho poi rettificato parlando di zoccolo duro
del NG.
Ossìmoro


title: Ossìmoro costata che...

author: Al Miomulo

text:
"santaklaus"
> Non capisco invece chi sarebbero i leader di IAP, a chi ti riferisci,
> e se davvero in un NG moderato ci potrà mai essere un leader e non
> magari, un piu' fattibile gruppo che la pensa nella stessa maniera.
>
> Ho detto poco, sicuramente volevo dire altro ma ora non ricordo piu'
>
> Bau
> sk
hai detto pioco perchè sei stanco
il poco che hai detto non è male
fatto salvo (anzi da annegare): un più fattibile gruppo che la pensa
inoltre entri in scema sempre alla chiusura del sipario
come un nuovo calendario
Al


title: Ossìmoro costata che...

author: LG

text:
On Wed, 30 Jan 2002 14:17:53 GMT, "Ossěmoro"
<
NOSPAMTN...@box.it
> wrote:
>Mi si chiederŕ: e allora perchč hai attaccato [Odino]?
Rispondi: perche' e' berlusconiano! Avanti, rispondi, diglielo, e' una
giustificazione inconfutabile! :-DDD).
>la mia č davvero una colpa grave?
Ma ti pare, qualcuno lo ha gia' spiegato: era il Grande Flame del
psicodramma. IAPetoterapia d'assestamento. Poi ci si sente meglio,
vengono i riepiloghi, le scuse da tutte le parti, le lodi sperticate,
gli assoluti.
Ogni stagione ha le sue messi.
LG


title: Ossìmoro costata che...

text:
On Thu, 31 Jan 2002 01:09:28 GMT,
lugu...@tiscalinet.it
 (LG) wrote:
[...]
----
>Ma ti pare, qualcuno lo ha gia' spiegato: era il Grande Flame del
>psicodramma. IAPetoterapia d'assestamento. Poi ci si sente meglio,
>vengono i riepiloghi, le scuse da tutte le parti, le lodi sperticate,
>gli assoluti.
>Ogni stagione ha le sue messi.
--------
Seeeeee,
faccia lo spiritoso lei, faccia lo spiritoso. Quando entrò qui si trovò
stretto nella morsa vince/torrette. Che se non intervenivo io a distrarre
l'attenzione l'avrebbero ridotta a un colabrodo. Dico... lei si difende
ottimamente, sarebbe ancora qui come è ora, ma decisamente più pesto e meno
ringalluzzito. Creda.
Meno vivace, salace, e meno con l'aria di
intervenire coi suoi tre post semi-notturni per fare il punto della
situazione e il saggio del NG (pare sia Lei a candidarsi come capo-montone
del branco ultimamente).
Eppure sia su IAS che su IAP lei è stato
impegnato per mesi, all'ingresso con due poderose flames. Una conclusa per
ritiro dell'avversario (Randy); l'altra conclusa perché prese altra
direzione.
Se lei ricorda, io a quell'epoca la difesi a spada tratta.
E adesso mi fa anche l'ironia, mi fa. La bagarre la scatenai proprio nel
momento in cui LG era il condimento da sandwich di torrette/vince. Due
avversari che averne uno solo c'è già da cagarsi addosso...
Faccia pure
i suoi commentini super-partes, ma si ricordi di qualche mese fa...
(Guardi che sto dicendo cose vere ma con tono scherzoso e divertito). Mi
raccomando di leggermi in quest'ottica.
'notte



title: Ossìmoro costata che...

text:
(Thu, 31 Jan 2002 01:09:28 GMT)
lugu...@tiscalinet.it
 (LG) ha
scritto:
>On Wed, 30 Jan 2002 14:17:53 GMT, "Ossěmoro"
><
NOSPAMTN...@box.it
> wrote:
>
>>Mi si chiederŕ: e allora perchč hai attaccato [Odino]?
>Rispondi: perche' e' berlusconiano! Avanti, rispondi, diglielo, e' una
>giustificazione inconfutabile! :-DDD).
Questa frase ti costa la mia persecuzione
Alberto
Questa č una famiglia con bisnonni nonni padri zii e nipoti



title: Ossìmoro costata che...

text:
On Thu, 31 Jan 2002 01:27:53 GMT,
s...@libero.it
 (sversato) wrote:
>faccia lo spiritoso lei, faccia lo spiritoso. Quando entrò qui si trovò
>stretto nella morsa vince/torrette.
'nnnsomma, nella tua fantasia c'e' sempre un Laocoonte.
Ma quale morsa? Da te, come iap-venditore, non comprerei mai niente,
arrotondi sempre a tuo favore. Sminuisci ed innalzi ad libitum (tuum).
Azzecchi i giudizi, *sia ben chiaro il riconoscimento del tuo acume*
(all'inventiva e alla precisione sintattica), ma sei sempre eccessivo
nell'ordine di grandezza (esistono ancora le mezze stagioni, le mezze
misure?); persino la recente storia del NG ne esce modificata, un
monitoraggio mal equilibrato tra luminosita' e contrasto.
E, come diro' tra poco, guardando dalla mia ottica la tua ottica, IAP
sembra sempre, alternativamente, un gioco di ruolo o, al meglio, il
recinto della poesia assoluta, il Solaris della realta' (non so se hai
visto il bel film di Tarkovskij).
Con Vince c'e' stato un deterioramento che partendo da una sua
insofferenza a mie osservazioni sul suo stile, e' sfociata in una
litigiosita' aperta in concomitanza ad eventi politici. Ma non credo
si sia mai sentito nella veste di anguis ne' io di tallone lo
schiaccia.
In quanto a Torrette, non godeva della mia stima per quanto avevo
letto che gli dicevano contro su IAS (rif. "Discorso ai bambini delle
scuole  medie"); d'altro canto mi aveva gia' in cuor suo (o altro
topos) inquadrato come l'obiettivo di quello che tu chiameresti un
"attacco", e appena gli se ne e' presentata l'occasione (addescato da
una mia "spiritosaggine" su un suo testo, come spero non capitera'
qui) si e' lanciato in una pisciatella abbastanza offensiva. La cosa
e' andata avanti con colpi - come li chiameresti tu - e contraccolpi
inventivi da ambo le parti, fino al crollo delle Torri (ubi maior... e
non per colpa nostra).
A seguito di quell'evento mi sono nel frattempo trovato implicato in
discussioni politiche su IAS, ben presto trasformate in ingiurie
secche (forse avrai letto) da quel tal Randy che gia' era stato testa
di ponte nelle accuse a Torrette. Toccando con mano (guantata) il
randico personaggio mi sono reso conto che probabilmente il credito
iniziale che avevo dato a quelle accuse era infondato, per cui mi sono
sentito - per onesta' intellettuale - in dovere di colpire la
cosidetta "cricca" dei suoi sostenitori, e ci sono andato giu' sul
pesante. Questo ha minimizzato l'attrito con Torrette, lasciando il
residuo migliore, cioe' la discussione culturale, non senza punte di
reciproco sfotto'.
Come vedi, tutti quelli che hanno seguito gli eventi si stanno
dicendo; "si', e' andata proprio cosi'" :-).
>Che se non intervenivo io a distrarre
>l'attenzione l'avrebbero ridotta a un colabrodo. Dico... lei si difende
>ottimamente, sarebbe ancora qui come è ora, ma decisamente più pesto e meno
>ringalluzzito. Creda.
Credo che Il tuo intervento non fosse mirato a "distrarre
l'attenzione", ma, prendendo a pretesto il mio contenzioso con Vince,
abbia piuttosto acceso le micce di quella che e' stata "la guerra dei
cloni", che si sono scatenati contro Vince (che nel frattempo non
stava certo come un San Sebastiano in mistica accettazione delle
frecce). A questa resa dei conti campale ho assistito da osservatore
esterno. Anche perche' - come ho avuto gia' occasione di dire - posso
capire il carnevale ma non capisco i cloni.
Se io avessi ed ottenessi, come fine *unico* di un intervento, il
risultato di "fare in quattro" un interlocutore, me ne vergognerei:
"Cosa hai fatto stasera? Sono stato a far lo scemo su IAP". Questo
sarebbe infatti alla fine il paradigma dell'agire, cosi' come lo
sentirei. Nella mia vita ho solo giocato a poker e a scacchi, i giochi
di ruolo non mi hanno mai attratto. E che spesso si tratti di giochi
di ruolo, di rituali di dominanza, se non addirittura di psicodramma
(persino con possibili esiti psicoterapeutici), qui ma anche in altri
NG, a me pare evidente. Per cui, quando usi immagini come "ridurre a
colabrodo" sarebbe da chiederti: rispetto a quale score?
>Meno vivace, salace, e meno con l'aria di
>intervenire coi suoi tre post semi-notturni per fare il punto della
>situazione e il saggio del NG (pare sia Lei a candidarsi come capo-montone
>del branco ultimamente).
Ad essere saggi e' facile: basta mettere tra parentesi gli assoluti, i
parnassi sulle montagne sacre e i recinti consacrati. E resistere fino
alla fine della china guardando solo all'indietro. Davanti c'e' solo
l'indicibile. (Ovviamente il saggio deve tenere l'indice sollevato sul
pugno, ieraticamente ammonitivo, come sto facendo adesso con te).
Gli alti-e-bassi di "vivacita, salacita'" non sono causati da
battibecchi piu' o meno intriganti su IAP/IAS, ma dallo stato
esistenziale della vita, il recintone che contiene il recintino piu'
piccolo del NG.
(Al proposito e per inciso, sarebbe per me e' molto piu' intrigante un
discorso critico-analitico sulle tue affermazioni:
      >>nella vita che noi chiamiamo, chissà perché, reale...
      >Mi interessa la scrittura, non la verità.
      >O diciamo che la verità è solo la scrittura.
      >Poi in mezzo ci stanno sentimenti, antipatie e tutto.)
>Se lei ricorda, io a quell'epoca la difesi a spada tratta.
A dire il vero non so sotto quale veste, visto anche che all'inizio
non usavo un lettore di news (se non dopo l'indicazione di Bart) e che
i post a nome "sversato" - per quanto mi sembri tuttora strano - non
li vedevo, se non quotati da qualcun altro. Ricordo semmai di aver
contestato a Vince di aggrapparsi ad insulti sulla fisicita' della
persona, che mi pare riguardassero proprio te.
Poi, torno a dire, non capisco questi "schemi" tattici delle alleanze
o delle riconoscenze.
Infine, non mi serve sostegno ne' score ne' merito, non mi
impressionano ne' i megafoni, ne' lo scuotere intimidatorio delle
latte. L'unico mio "colabrodo" e' che spesso mi rompo il cazzo e mi
sembra di aver sprecato del tempo, perche' la vita e' qui, non li'.
Voi li' siete fatti soltanto della materia di cui son fatti i sogni
(come ha detto...). Per questo vi ascolto sul far della notte.
>E adesso mi fa anche l'ironia, mi fa. La bagarre la scatenai proprio nel
>momento in cui LG era il condimento da sandwich di torrette/vince. Due
>avversari che averne uno solo c'è già da cagarsi addosso.
Infatti sono stato condimento, ma non nel senso deteriore della tua
fantasia, piuttosto per quello che penso gli sara' rimasto di buono.
Per il resto mi sono sempre sentito a mio agio, ci mancherebbe che
alla mia eta' mi facessi condizionare da un flame con Vince o con
Torrette. Li reggo benissimo anche in tandem. Stimolano la fantasia.
Ad esempio quell'invenzione di Torrette della tacchinessa e' stata un
ottimo colpo - sempre nell'ottica del combattimento rituale -  mi ha
davvero divertito perche' non era giustapposta, ma utilizzava gli
spunti stessi che gli dava il mio post (mi ero detto: "guarda cosa ti
e' andato a scovare"). Ho dovuto bilanciare con un sovrappiu' di
fantasia, fino a "La stanza dei giochi".
Fantasia mal riposta da ambo le parti. Questa e' la morale della
favola.
>Guardi che sto dicendo cose vere ma con tono scherzoso e divertito
Anch'io, come sempre. Anche se spesso il mio parlar figurato non e'
esente da responsabilita', di solito sono gli altri che degenerano.
[Come ad esempio l'insulto "fascista" di Stirner - quell'anarchico
clitorideo di Forza Nuova travestito da babbuino ridens - perche'
colpo basso e gratuito; e solo perche' si e' trovato alle strette,
smontato di tutte le imprecisioni in cui crede. In questo modo mi ha
costretto prima o poi a riprendere il discorso. Ma questo, anche se mi
servo di questa vetrina, e' - appunto - un altro discorso.]
Hi.
LG


title: Ossìmoro costata che...

text:
On Thu, 31 Jan 2002 02:45:16 +0100, AlbertOdino
<
PostapcSEMISPAMM...@tin.it
> wrote:
>[...]
On Thu, 31 Jan 2002 01:27:53 GMT,
s...@libero.it
 (sversato) wrote:
>[...]
-------------------------
E cosi' insieme / alla vendetta vanno come all'ira.
(I, 26, 57).
LG


title: Ossìmoro costata che...

text:
Wed, 30 Jan 2002 21:09:40 GMT, "Ossìmoro" <
NOSPAMTN...@box.it
>
ha scritto:
>L' importante è che IAP sia un posto "tranquillo". Vedrete in futuro quanto
>io sia civico, democratico e corretto -in condizioni normali- e chi non lo
>pensa potrà ben ricredersi.
non lo sarà mai tranquillo, devi rassegnarti prima o poi :-)
Come non è tranquillo nulla se non siamo noi a vedere tranquille le
cose. Non è tranquilla nemmeno la strada che faccio ogni giorno
uscendo da casa ma non per questo me ne sto a casa o pretendo che ci
sia un carabiniere a scortarmi.
(paragone infelice, spero che il messaggio almeno sia arrivato)
>No, forse mi sono espresso male: ho poi rettificato parlando di zoccolo duro
>del NG.
>Ossìmoro
secondo me è quello che volevi dire, e se è così non dovresti avere
vergogna di ammettere di pensare questo. AlbertOdino ti diceva che non
sei il primo a fare queste affermazioni. Pensa sempre che sei
all'inizio di un percorso e che certi meccanismi ti saranno chiari
restando qui e provando a vivere appieno lo IAP.
ciao
sk


title: Ossìmoro costata che...

text:
Wed, 30 Jan 2002 21:16:13 GMT, "Al Miomulo" <
pierf...@pearmind.it
>
ha scritto:
>hai detto pioco perchč sei stanco
non c'č male, grazie!
>il poco che hai detto non č male
riverisko!
>fatto salvo (anzi da annegare): un piů fattibile gruppo che la pensa
parli di grammatica?
se non parli di grammatica ribadisco il concetto:
parlo di persone che la pensano nello stesso modo e viaggiano nella
stessa direzione, č una cosa che accade in tutti i NG. Come vogliamo
chiamarlo? Gruppo storico?
Assolutamente non pensavo a delle associazioni a delinquere
>inoltre entri in scema sempre alla chiusura del sipario
>come un nuovo calendario
non mi sento all'altezza della Arcuri o della Corna, ma a parte questo
io la mia piccola parte penso di averla fatta
>Al
sk


title: Ossìmoro costata che...

text:
>  Non è tranquilla nemmeno la strada che faccio ogni giorno
> uscendo da casa ma non per questo me ne sto a casa o pretendo che ci
> sia un carabiniere a scortarmi.
Recepito.
> secondo me è quello che volevi dire, e se è così non dovresti avere
> vergogna di ammettere di pensare questo. AlbertOdino ti diceva che non
> sei il primo a fare queste affermazioni.
Be' io il riguardo di sfumare -a dire il vero- l' avevo usato nell'
atmosfera tesa dell' incombente rischio di una moderazione del NG.
Secondo la mia definizione, un leader è uno che ha un certo seguito, all'
interno di un gruppo,
Il gruppo si identifica nella figura stessa del leader.
Il leader, per contro, si fa portavoce delle necessità del gruppo,  media le
posizioni dei singoli e si fa interprete di rielaborarle.
A me era parso di identificare ALMENO -sottolineo- una una figura del
genere, all' interno del NG.
Mi sbaglio? Spero non si riaccenda una polemica!
> Pensa sempre che sei
> all'inizio di un percorso e che certi meccanismi ti saranno chiari
> restando qui e provando a vivere appieno lo IAP.
Facciamo così: si prenda con beneficio d'inventario la mia affermazione:
aspetterò di capire meglio come funzia il NG
Ok?
Saluti e caci
Ossìmoro


title: (P) Volare...

author: mah

text:
Sogno di volare oltre le barricate
di cemento per raggiungerti
e baciarti senza avere più fiato in gola.
So' che tua madre non vuole.
Un giorno capirà quando all'imbrunire dei pensieri
avrà di fronte una quarantenne zitellona.
Resto calmo e sto al gioco.
Anonim.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: (P) Volare...

author: mah-va

text:
Il 16 Ago 2001, 17:20, "mah" <
mah@chiè.it
> ha scritto:
>Sogno di volare
oltre le barricate
>di cemento per raggiungerti
>e baciarti senza avere
più fiato in gola.
>So' che tua madre non vuole.
>Un giorno capirà quando
all'imbrunire dei pensieri
>avrà di fronte una quarantenne zitellona.
>Resto calmo e sto al gioco.
>Anonim.
Usi so con l'accento,
Emiglio?
Mah non l'avrebbe fatto.
l'Anonim. Mah che - smack - ti bacia
volentieri attraverso l'etere



title: (P) Volare...

author: San Satollo

text:
Ciao signor Il Questore :)
"mah" <
mah@chiè.it
> ha scritto nel messaggio
news:_wRe7.61$lM2....@news.infostrada.it...



title: sporca guerra

author: Cataldi Sandro

text:
Ciao sono Sandro, contentissimo di questo NS,
vi spedisco questa poesiola di un bambino ebreo in un campo di
concentramento durante la seconda guerra
"Vedo morire bambini intorno a me,
non ce la faccio a vederne così tanti,
prego per morire anch'io,
ma che dico mio Dio,
io non voglio morire,
io voglio vivere,
io voglio fare qualcosa,
è vietato morire !! "


title: Elogio della demenza

author: Dr. Maurizio Crovella

text:
Io sono demente
tu sei demenziale
egli č demanio
noi siamo demandati
voi siete domati
essi sono domi
--
@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@
Dr. Maurizio Crovella
mac...@blu.it
macr...@katamail.com
@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@


title: Elogio della demenza

author: newclear

text:
"Dr. Maurizio Crovella" <
macr...@katamail.com
> wrote in message
news:9qcfdv$4gr$4...@serv1.albacom.net...
> Io sono demente
> tu sei demenziale
> egli č demanio
> noi siamo demandati
> voi siete domati
> essi sono domi
>
> --
>
>
>
>
> @@@@@@@@@@@@@@
> @@@@@@@@@@@@@@
>
> Dr. Maurizio Crovella
Dotto' ho letto anche le altre coniugazioni ma i verbi sono irregolari,
un esempio di regola astratta....Bottigieri >
                                              Io bottiglio
                                              Tu bottigli
                                              Egli bottiglia
                                              Noi bottigliamo
                                              Voi bottigliate
                                              Essi bottigliano --->>>
--->>> un esempio di regola concreta " Elogio della vela"
                                               Io cazzo
                                               Tu cazzi
                                               Egli cazza
                                               Noi cazziamo
                                               Voi cazzate
                                               Essi cazzano.
Molto piacere di aver coniugato insieme. A presto per
declinare. Saluti tanti,
newclear
>
mac...@blu.it
>
macr...@katamail.com
>
> @@@@@@@@@@@@@@
> @@@@@@@@@@@@@@
--
Posted from
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title: sal24

author: Sal

text:
Ardo nella luce
ad occhi chiusi
Soffio di vento


title: [Repost d'amore] già dormi

author: Schroeder

text:
già dormi
già dormi
di neri capelli
arruffati
e il profumo mi allieta
e la quiete mi culla
già dormo
Schroeder


title: [Repost d'amore] già dormi

author: Demian

text:
"Schroeder" <#pbgiorno#@
tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:a0atrm$tht$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> già dormi
>
>
> già dormi
> di neri capelli
> arruffati
>
> e il profumo mi allieta
> e la quiete mi culla
> già dormo
E' profumo intriso d'amore... l'effluvio, l'aroma... ecco, giunge il
torpore... sul guanciale di quiete... a cullare... nel dormiveglia, a
rapire... un ultimo sguardo sfocato... intimamente morbido...
--
Ciao,
   Demian.


title: come viene

author: LA ZIA PINA

text:
io resisto nella mia latitanza dalle domeniche
di vacche grasse, dalla tua tomba che tanto
i fiori che porto seccano sempre. un po'come,
per dire, che non me ne viene niente in tasca
ad intonare un amen e le stecca finale
a disquisire se ti ho voluto bene;
e resisto ai requisiti richiesti, dallo scoprirmi
le gambe a primavera, chè sotto sotto, poi,
siamo tutte uguali e dai fotomontaggi sulla
spiaggia di chi tira e  molla e poi dall'amore
integrale perchè non ho melanina ma cellule
d'allarme atavico di stanchezza circoscritta
al cuore.
paola