author: danny bart

text:
UNA POESIA VERAMENTE BRUTTA!
danny bart



title: (P)Dottore matematico insigne professore

text:
VERAMENTE BRUTTA!
Satya *



author: Sasha

text:
Stirner ha scritto nel messaggio ...
>Pessima
>stir
>ora e qui
>
Motivo?
eh?!
gradirei un commentino...  :)
Sasha


text:
Sasha <
sasha...@softhome.net
> wrote in message
813324$hs4$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> Potrei anche dimenticarmi dove ho messo la vita
> non credi?
> Come una macchia
> di unto sulla camicia.
Mi piaccio molto questi primi quattro versi, danno il senso della
dimenticanza, ma prima o poi la macchia di unto te la ritrovi lì, come anche
la vita.
>                A quel punto
> tu potresti insegnarmi che cosa
> non so dell'universo:
> che c'è matematica
> in fondo alle mie parole
>                - vero, Dottore? -
> tutti quei numeri messi in bell'ordine sparso
> (per me che non riesco a decifrarli);
>
> ogni numerocifra  un disegno
> una persona un destino
> un amore
> e tu fra fogli e formule
> e io attonita e ingannata
> ad aspettare dolore.
questi ultimi versi sembrano quasi un'invocazione di tipo biblico, (le
lamentazioni di Geremia), tu che ti rivolgi al creatore ed al motore di
tutto, chiedendogli conto della sua indifferenza al tuo dolore di ogni
giorno.
Mi sembra quasi che partendo dal fatto che tu riesca ad estraniarti dalla
vita, (la dimenticanza), tu riesca ad entrare in contatto con Dio, al quale
chiedi conto della sua indifferenza al destino quotidiano di ogni uomo per
dedicarsi ad un disegno generale che solo lui conosce e per muovere sulla
trama di questo le pedine umane, senza tener conto di sentimenti e passioni.
> Sasha
> P.S. buongiorno...
Buongiorno Sasha, qui fa un freddo boia ed è nevicato fino ai piedi dei
monti. Spero che almeno lì ci sia un po' di sole.
3rdstone
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
per quello che ho visto
per quello che ho sentito
per sconcertante necessità
CIO' CHE DEVE ACCADERE ACCADE
(G. L. Ferretti)
~~~~~~~~~~~~~~~~


text:
3rdstone ha scritto nel messaggio
>Mi piaccio molto questi primi quattro versi, danno il senso della
>dimenticanza, ma prima o poi la macchia di unto te la ritrovi lì, come
anche
>la vita.
EH! non ci avevo pensato quando l'ho scritta  :)
>questi ultimi versi sembrano quasi un'invocazione di tipo biblico....
....
>Mi sembra quasi che partendo dal fatto che tu riesca ad estraniarti dalla
>vita, (la dimenticanza), tu riesca ad entrare in contatto con Dio.........
come interpretazione mi piace :)
magari fossi entrata in contatto con Dio quando l'ho scritta!  (sul serio)
e, invece molto più prosaicamente sono entrata in contatto telefonico con il
mio Stregatto ( ricordi Alice nel paese delle meraviglie?) personale...
[però, resti fra noi...anche lo Stregatto fa riflettere parecchio]  ;)))
Sasha
>Buongiorno Sasha, qui fa un freddo boia ed è nevicato fino ai piedi dei
>monti. Spero che almeno lì ci sia un po' di sole.
---------------ventooooooooo   freBRRRRddooo, però non nevica, no...ma
scherzi? Cos'è la neve?
Credo di non averla mai vista la vera neve  :)
------------------------------
"Non sono un beatnik. Sono un cattolico. Quando fa buio, ai vespri,
sgattaiolo in chiesa. Eh già, invecchiando si diventa più...genealogici."
(Jack Keruac)


title: La fame

author: Sal

text:
                    La fame
                    Il cibo dei poveri


title: La fame

author: Bonnie

text:
preghierina ascoltata alla tavola di un anziano sacerdote fiorentino:
" Buon Dio, dai da mangiare a chi ha fame
  e fame a chi ha da mangiare "
ciao b.
Sal <
salme...@libero.it
> wrote in message
f%2n6.25752$Y93.7...@news.infostrada.it...



title: La fame

text:
"Bonnie" <
BONNI...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1j7n6.28269$Mx3.3...@twister2.tin.it...
> preghierina ascoltata alla tavola di un anziano sacerdote fiorentino:
>
> " Buon Dio, dai da mangiare a chi ha fame
>   e fame a chi ha da mangiare "
>
> ciao b.
   Salissero le sue preghiere al cielo !
   Ciao,
   Sal



title: La fame

author: galileo

text:
"Sal"
> "Bonnie"
> > preghierina ascoltata alla tavola di un anziano sacerdote fiorentino:
> >
> > " Buon Dio, dai da mangiare a chi ha fame
> >   e fame a chi ha da mangiare "
> >
> > ciao b.
>
>    Salissero le sue preghiere al cielo !
>
>    Ciao,
>    Sal
Beatu filiu Etnei! Famene a qui habet manicare, traducendum in pauperis
vocabulis, est equu que dicere qui famen non habent ma cibarium si, et così
assaibus que non lu potent ingollare: poiqué se potesserunt, ipsos
creparibum come vaquinis sazibus erba medicam.
Duplex interpretatio, Beatu fili.
galileus carnevalis (in ceneris)


title: La fame

text:
"galileo" <
frank_...@galattica.it
> ha scritto nel messaggio
news:97jhqm$gcs$1...@pegasus.tiscalinet.it...

   Guarda che io il turco non lo capisco...tranne quello che capisco !
   Stammi bene...
   p.s. in ceneris=incenerito o cosa !
         Scusa sai...io non sono di questo mondo...


title: La fame

text:
"Sal" >
>    Guarda che io il turco non lo capisco...tranne quello che capisco !
>    Stammi bene...
>
>    p.s. in ceneris=incenerito o cosa !
>          Scusa sai...io non sono di questo mondo...
>
>
Mercuris ceneris, beatu filiu amundanu!


title: La fame

author: Ni

text:
Mamma mamma...
--
www.nizoo.it


title: "aaaaaah"

author: Marco P.A.P.*****

text:
Mah,

al di là di tutto,

al di là del gioco...

e delle "apparenze"...

forse,

l'anima gemella

della Regina,

non è propriamente,

il legittimato,

o legittimo Re.

E' per questo

che il fuoco della gelosia

brucia nel mio cuore

e soffia

gelo e maledizioni

nel mondo.


title: "aaaaaah"

author: davide

text:
"Marco P.A.P.*****" wrote:

Mah,
al
di là di tutto,
al
di là del gioco...
e
delle "apparenze"...

forse,
l'anima
gemella
della Regina,
non
è propriamente,
il
legittimato,
o legittimo
Re.

E' per questo
che
il fuoco della gelosia
brucia
nel mio cuore
e soffia
gelo
e maledizioni
nel mondo.

i miei complimenti.

minimalista ma concreta.molto concreta

complimenti ancora


title: "aaaaaah"

author: Ribet

text:
Ho ricevuto ora e letto questa bellissima
poesia.

Come diverse tue ultime riesci ad essere molto
incisivo, molto poetico, molto coinvolgente.

Da questa emerge un dolore lancinante, quasi unito
ad una "rassegnazione" apparente....forse " voluta" ma non "scelta", nè "
accettata", più "subìta" con intensità e passione.

Nel leggerla mi sono sentita  veramente
immergere in questa amarezza totale e totalizzante.

Se non conoscessi i tuoi problemi e le tue vicende,
ti direi " bravo! Molto ben scritta, rendi con una semplicità complessa ( e non
è contraddizione), dei sentimenti tremendi" ; conoscendoti, sì posso pure dirti
questo, ma aggiungo che riesci a rendere bene quella purtroppo è la realtà che
stai vivendo.....per cui mi dispiace, per te, che da te scaturiscano queste
parole, perchè non vorrei mai che tu potessi vivere così drammaticamente la tua
vita. Se da un lato, quindi, l'apprezzo molto, dall'altro mi dispiace che tu sia
"costretto" a scrivere queste parole.

Comunque è molto coinvolgente....  simonetta.


title: "aaaaaah"

text:
grazie

"davide" <
sol...@virgo.infn.it
> ha scritto
  nel messaggio
news:3A671DC3...@virgo.infn.it
...



title: "aaaaaah"

text:
Ora capisco un po' di più certe scelte e vicessitudini del
Tudor (?) Enrico VIII...

Per caso vuoi sposarmi secondo l'arcaica cattolica formula (le
soluzioni all'incompatibilità mi sembra che grosso modo siano conosciute),
"diavolo di una protestante"!?


title: OT: Appello più che mai

author: L'infernale Quinlan

text:
Ho la peste, come state?
e mangio l'uva piuchemai,
dichiaropa (                  ) ce
ché avrei tempo di crepare ma non
posso.
né voi dormite.
dichiaro altra sorte
(piů che mai)
per favore rispondetene.


title: OT: Appello più che mai

text:
Giuro,........ non ho capito niente
luna36
"L'infernale Quinlan" <
burma...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3ba30fc1...@news.libero.it...



title: OT: Appello più che mai

author: santaklaus

text:
Sat, 15 Sep 2001 09:39:54 GMT,
burma...@katamail.com
 (L'infernale
Quinlan) ha scritto:
>
>Ho la peste, come state?
>e mangio l'uva piuchemai,
>dichiaropa (                  ) ce
questa parentesi mi mancava..
>ché avrei tempo di crepare ma non
>posso.
>né voi dormite.
>
>dichiaro altra sorte
>(più che mai)
>
>
>
>per favore rispondetene.
ok, ok..
mi sembri molto ispirato, ed i venti di guerra ti influenzano.
Incontri il mio stato d'animo, perciò sarò parziale nel mio giudizio.
La non fretta di morire, il sonno, il risveglio incerto. E la voglia
di domandare. Questo accompagna la tua poesia e questi giorni confusi.
mi ha colpito, ma anche se non è la piu' riuscita tra le tue...togli
quell'ot
sk
--
"Alla fine dei conti, anche a rimanere mediocri, scrivere dà sempre soddisfazione"
Checov
iap-gossip online -
www.babbella.3000.it


title: OT: Appello più che mai

text:
On Sat, 15 Sep 2001 23:28:27 +0200, santaklaus <
santa...@chez.com
>
wrote:
>Sat, 15 Sep 2001 09:39:54 GMT,
burma...@katamail.com
 (L'infernale
>Quinlan) ha scritto:
>
>>
>>Ho la peste, come state?
>>e mangio l'uva piuchemai,
>>dichiaropa (                  ) ce
>
>questa parentesi mi mancava..
è già riempita, già occupata. più che mai
>>ché avrei tempo di crepare ma non
>>posso.
>>né voi dormite.
>>
>>dichiaro altra sorte
>>(più che mai)
>>
>>
>>
>>per favore rispondetene.
>
>ok, ok..
>mi sembri molto ispirato, ed i venti di guerra ti influenzano.
>Incontri il mio stato d'animo, perciò sarò parziale nel mio giudizio.
>La non fretta di morire, il sonno, il risveglio incerto. E la voglia
>di domandare. Questo accompagna la tua poesia e questi giorni confusi.
>mi ha colpito, ma anche se non è la piu' riuscita tra le tue...togli
>quell'ot
>
>sk
>--
>"Alla fine dei conti, anche a rimanere mediocri, scrivere dà sempre soddisfazione"
>Checov
>
>iap-gossip online -
www.babbella.3000.it
Questo non è vento e non porta specificazione. Migliaia di morti
dentro una schiacciante verticalità fittizia: lo sbriciolamento
dell'Occidente Supermarket, di tutta la sua retorica. Ci sta dentro
tutto. E questo basti.
Ai morti la pietà, niente più e niente meno. Ritornella guerra chi non
lo vuole riconoscere. il mio ritornello è altro. sempre ossessione è.
e questo è ot.
non è vento e non porta specificazione.
quinlan


title: OT: Appello più che mai

text:
On Sat, 15 Sep 2001 18:32:30 GMT, "luna36" <
lun...@iol.it
> wrote:
>Giuro,........ non ho capito niente
>luna36
se vuoi ho già detto a santaklaus. scusami.
q.
>


title: OT: Appello più che mai

text:
Sun, 16 Sep 2001 14:50:09 GMT,
burma...@katamail.com
 (L'infernale
Quinlan) ha scritto:
>>>dichiaropa (                  ) ce
>è già riempita, già occupata. più che mai
secondo la mia lettura siamo molto lontani, ahimè
>>mi sembri molto ispirato, ed i venti di guerra ti influenzano.
>Questo non è vento e non porta specificazione. Migliaia di morti
>dentro una schiacciante verticalità fittizia: lo sbriciolamento
>dell'Occidente Supermarket, di tutta la sua retorica. Ci sta dentro
>tutto. E questo basti.
>Ai morti la pietà, niente più e niente meno. Ritornella guerra chi non
>lo vuole riconoscere. il mio ritornello è altro. sempre ossessione è.
>e questo è ot.
naturalmente parlavo di forma (poetica) e non di contenuto, anche se
per me una poesia potrebbe avere tutte le ispirazioni possibili. Il
fatto che tu abbia scritto, ma ancor prima tu l'abbia pensata di
scrivere, scarta a priori il fatto che sia OT.
Dico questo perchè potrebbe esserci qualcuno che non scarica la tua
poesia leggendo il tag inappropriato. Solo questo.
OT è riferito al manifesto del gruppo non al tuo ritornellare.
Questo è il mio parere naturalmente, e non insisterei se non mi fosse
piaciuta la poesia e se non ritenessi che non sia giusto che gli altri
possano non leggerla. O almeno non considerarla poesia.
Tutto qui, spero d'esser stato chiaro
>non è vento e non porta specificazione.
>
>
>quinlan



title: OT: Appello più che mai

author: torrette

text:
L'infernale Quinlan says...

vabbeh, ok, e' ot. ma mi piace. la peste e' quella camusiana, se vi
leggiamo la stessa metafora. dichiaropa sembra la pace d'europa, e le
parentesi come le hai usate tu nessuno puo' piu' farlo. ok, e' ot.
ciao, devo andare, devo andare, devo andare, non posso mancare anche
questa volta: pilucco l'uva piuchemai quando torno. tu dai nomi e
lasci bambini. ciao
--
io sto macchinando per entrare nel presepe
manganelli


title: OT: Appello più che mai

text:
On Mon, 17 Sep 2001 19:00:01 +0200, torrette <
guma...@yahoo.com
>
wrote:
>L'infernale Quinlan says...
>>
>>Ho la peste, come state?
>>e mangio l'uva piuchemai,
>
>vabbeh, ok, e' ot. ma mi piace. la peste e' quella camusiana, se vi
>leggiamo la stessa metafora. dichiaropa sembra la pace d'europa, e le
>parentesi come le hai usate tu nessuno puo' piu' farlo. ok, e' ot.
>ciao, devo andare, devo andare, devo andare, non posso mancare anche
>questa volta: pilucco l'uva piuchemai quando torno. tu dai nomi e
>lasci bambini. ciao
>
>--
>io sto macchinando per entrare nel presepe
>manganelli
è la peste di Camus, ma l'europa no che non c'è.
(dichiarote mio preferito autunno) e nessuno può usarle come me ! ;)
ho visto il film che ti dicevo, è molto bello. credo sia difficile
riuscire a vederlo, manca la distribuzione purtroppo. qui a ferrara
c'è un cinema un poco scassato ma la programmazione è ottima, per
tutta la stagione (quasi tutta). hai visto mai film di Kiarostami?
sempre iraniano (veramente il regista de il tempo dei cavalli ubriachi
è curdo). è tra gli autori che preferisco. Dov'è la casa del mio
amico, La vita continua, Close up, Il vento ci porterà via, sono film
bellissimi se ti capita. a fuori orario qualcosa è passato, quindi
prima o poi li ridanno. Kiarostami  ha vinto quattro o cinque anni fa
a Cannes con Il sapore della ciliegia, l'altro film, mi pare cinese,
che aveva vinto ex aequo lo stesso anno non è mai stato distribuito in
italia. mi fa molto arrabbiare sta cosa. mi fa proprio incazzare.
ciao,quinlan
(io il mestiere delle armi non l'ho visto :( finora :)
)


title: OT: Appello più che mai

text:
On Mon, 17 Sep 2001 16:03:38 +0200, santaklaus <
santa...@chez.com
>
wrote:
>Sun, 16 Sep 2001 14:50:09 GMT,
burma...@katamail.com
 (L'infernale
>Quinlan) ha scritto:
>
>>>>dichiaropa (                  ) ce
>>è già riempita, già occupata. più che mai
>
>secondo la mia lettura siamo molto lontani, ahimè
>
>
>
>naturalmente parlavo di forma (poetica) e non di contenuto, anche se
>per me una poesia potrebbe avere tutte le ispirazioni possibili. Il
>fatto che tu abbia scritto, ma ancor prima tu l'abbia pensata di
>scrivere, scarta a priori il fatto che sia OT.
>Dico questo perchè potrebbe esserci qualcuno che non scarica la tua
>poesia leggendo il tag inappropriato. Solo questo.
>OT è riferito al manifesto del gruppo non al tuo ritornellare.
>Questo è il mio parere naturalmente, e non insisterei se non mi fosse
>piaciuta la poesia e se non ritenessi che non sia giusto che gli altri
>possano non leggerla. O almeno non considerarla poesia.
>Tutto qui, spero d'esser stato chiaro
>
sì, chiaro. grazie e ciao :)



title: OT: Appello più che mai

author: a.

text:
"L'infernale Quinlan" <
burma...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3ba6794b...@news.libero.it...
Kiarostami?
| sempre iraniano (veramente il regista de il tempo dei cavalli ubriachi
| è curdo). è tra gli autori che preferisco. Dov'è la casa del mio
| amico, La vita continua, Close up, Il vento ci porterà via, sono film
| bellissimi se ti capita. a fuori orario qualcosa è passato, quindi
| prima o poi li ridanno. Kiarostami  ha vinto quattro o cinque anni fa
| a Cannes con Il sapore della ciliegia,
Eccolo, Il sapore della ciliegia. D'altro ho visto solo il primo che citi e
Il vento ci porterà via.
Ma la ciliegia è altro, a me pare, morte contronatura, istantanea finale di
saette iniziali, palcoscenico che viene smontato. Il sapore della ciliegia,
sì sì.
ciao
a.
p.s. Delusione Brother.


title: OT: Appello più che mai

text:
On Thu, 20 Sep 2001 15:27:12 +0200, "a." <
io.tarza...@libero.it
>
wrote:
>Eccolo, Il sapore della ciliegia. D'altro ho visto solo il primo che citi e
>Il vento ci porterà via.
>Ma la ciliegia è altro, a me pare, morte contronatura, istantanea finale di
>saette iniziali, palcoscenico che viene smontato. Il sapore della ciliegia,
>sì sì.
>
>ciao
>a.
>
>p.s. Delusione Brother.
>
Il sapore della ciliegia forse è il lucido tormento, il motivo ultimo,
o il primo, per lasciar le certezze scavarsi la fossa.
Snocciolarsi la fossa scavando il sapore della ciliegia, sì sì.
con cura con attenzione.
Dov'è la casa del mio amico è per me un capolavoro, semplicemente.
vero, delusione Brather. dopo  Mister Hula Hoop o dopo Barton Fink
o... vero, ci si resta un poco male. si aspetta il prossimo, era a
Cannes quest'anno mi pare, poi vedremo, ciao a.
quinlan


title: OT: Appello più che mai

text:
On Fri, 21 Sep 2001 11:43:28 GMT,
burma...@katamail.com
 (L'infernale
Quinlan) wrote:
>>ciao
>>a.
>>
>>p.s. Delusione Brother.
>
>vero, delusione Brather. dopo  Mister Hula Hoop o dopo Barton Fink
>o... vero, ci si resta un poco male. si aspetta il prossimo, era a
>Cannes quest'anno mi pare, poi vedremo, ciao a.
>
>quinlan
>
Brather non l'ho visto. ho visto Brother dove sei? e m' ha deluso.
(esì che bastava copiarlo)
______
di bianco a disposizione avevo solo pittura murale. fine del
bianchetto. il foglio adesso è un po' duro, però è corretto.
è andata così veramente, stamattina.
ciao vado a far le fotocopie.
quinlan


title: OT: Appello più che mai

text:
Tue, 18 Sep 2001 00:15:04 GMT,
burma...@katamail.com
 (L'infernale
Quinlan) ha scritto:
>Il vento ci porterà via
Scusate se intervengo in ritardo.
Ma è quello con la gag del cellulare che non prende?
Ricordo fosse Iraniano ma non ricordo di chi.
sk
--
"L'esperimento è virtù, non vizio."
Odino


title: OT: Appello più che mai

text:
On Sat, 22 Sep 2001 22:16:34 +0200, santaklaus <
santa...@chez.com
>
wrote:
>Tue, 18 Sep 2001 00:15:04 GMT,
burma...@katamail.com
 (L'infernale
>Quinlan) ha scritto:
>
>>Il vento ci porterŕ via
>
>Scusate se intervengo in ritardo.
>Ma č quello con la gag del cellulare che non prende?
>Ricordo fosse Iraniano ma non ricordo di chi.
>
quello. quello che andava per i campi colla motoretta.
quello della reflex che fotografava.
quello molto giallo. piů ocra che giallo.
quello lě.
q.
>sk
>--
>"L'esperimento č virtů, non vizio."
>Odino


title: OT: Appello più che mai

text:
Sat, 22 Sep 2001 22:22:26 GMT,
burma...@katamail.com
 (L'infernale
Quinlan) ha scritto:
>>>Il vento ci porterà via
>quello. quello che andava per i campi colla motoretta.
>quello della reflex che fotografava.
>quello molto giallo. più ocra che giallo.
>quello lì.
>
>q.
e allora complimenti per i gusti e per le discussioni cinefile.
il palato buono non vi manca, vedo
mi manca la ciliegia, provvederò prima o poi
sk
Lo spazio è un grande mistero! Sembra sconfinato e invece finisce all'improv
L.O.


title: OT: Appello più che mai

text:
On Sun, 23 Sep 2001 19:32:36 +0200, santaklaus <
santa...@chez.com
>
wrote:
>Sat, 22 Sep 2001 22:22:26 GMT,
burma...@katamail.com
 (L'infernale
>Quinlan) ha scritto:
>
>>>>Il vento ci porterà via
>>quello. quello che andava per i campi colla motoretta.
>>quello della reflex che fotografava.
>>quello molto giallo. più ocra che giallo.
>>quello lì.
>>
>>q.
>
>e allora complimenti per i gusti e per le discussioni cinefile.
>il palato buono non vi manca, vedo
>mi manca la ciliegia, provvederò prima o poi
>
prima però ritratta - la gag sul cellulare -
q.



title: OT: Appello più che mai

text:
Mon, 24 Sep 2001 16:13:24 GMT,
burma...@katamail.com
 (L'infernale
Quinlan) ha scritto:
>prima però ritratta - la gag sul cellulare -
>
>q.
Hai ragione, infatti volevo correggere ma oramai era troppo tardi.
Parlavo del cellulare, grande sinonimo di progresso, ma nel film si
capisce che non ha nessun effetto se il progresso non ha contagiato i
luoghi. Non so se è meglio con o senza, ricordo di balconi e donne
incinte, ed una cultura che non mi dispiace affatto.
Forse le vere gag col cellulare sono quelle che vediamo per strada,
per le nostre strade.
Mi pare che quel film non fosse girato in Iran, giusto?
Posso godermi la ciliegia ora? :-)
sk
--



title: OT: Appello più che mai

text:
On Mon, 24 Sep 2001 20:25:26 +0200, santaklaus <
santa...@chez.com
>
wrote:
>Mi pare che quel film non fosse girato in Iran, giusto?
giusto. è stato girato in Kurdistan.
>Posso godermi la ciliegia ora? :-)
anche il nocciolo ! :)
q.



title: Uno del mucchio

author: Jordan Babev

text:
Gracile sul mio viso tremolo
paura da ipocrita smarrito
Lei scenda gracile sul mio viso tremolo
e poi le venga data pace
di fiori e aglio
di morte
di vivi occhi di unto vecchio
di barba che sa solo
di pasti ingialliti
mai mangiati
da defunta libertà`
Il giorno sanguina
adora
colei che lo farà`
riposare
Non esce più di luce
colui che da 3, 3000 pesci fece
baciare la foto sulle mani sporche
di idiozia
in quelle mura barre
lei scalciava fuori preghiere
non scese in strada il sangue alla noce
di me non ti potrai fidare
tu di capelli priva
tu sai soltanto ammazzare
di droga esca la guardia pulita
le maglie bianche di giovani mortali
non hanno capito che pace suona male
come suona il ritmo
della bestia in preda al panico
cacciata dalla propria preda
vergogna esce il grido dalla storia
voi che macchiate di saliva
il vestito nero
adesso trasparente
ma non risorge il secco senso giusto
dicono quelli giusti
chiudete l'acqua cosi`
non beve
non nutre
la schifosa dea
di guerra affamata affaticata di cotanta
facile preda
in astinenza della droga senza biasimo pulita
e la camicia sporca
Adesso muoio


title: nr 61 (crostata)

author: maria strofa

text:
Non vi sento urlare
canarini, tutti,
            titti
domenicali poeti
rinchiusi in gabbie metriche
casine di coniugi
ermetiche
turisti della bellezza
in trasferta con il bus dello Spirito
già stirati i calzini
sbollettato mutande
impomatato emorroidi
capino pensoso sulla tastiera
nel bicchiere galleggia la dentiera
cervelli tra i fornelli
a trovare
           poi
il verso grande
l'endecasillabo tornito
tastierina poeta
che cerca sequenza al dito
e non trova che tenere il marito
merda in   crostata di vita
e poesia dove?
            DOVE?
cicalate pensose
(a chiosa di
esistenze penose?)
maestri del pisciapensare
fra un pranzo, i suoceri
e una postura a cucchiaino
scopata del mattino
zoppi nella subìta vita
e qui per indicare il cammino?
after the husband ha scorreggiato
odoriamo il bel verso profumato?
allieve del domestico affronto
che qui parlano solo di luna
di amore
e di bel tramonto
non c'è senso
           non c'è DOLORE
una quotidiana eco
di frittura
verdura
un'esistura di sbieco
di appassita ignoranza
           casalinghieri
ambosessi
autoeletti a Messia
tingono parole morte
di esotico colore
e la dicono
            POESIA
maria strofa
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/


title: nr 61 (crostata)

text:
Qualcuno al telefono in un lapsus m'ha chiesto se la poesia a cui mi
riferivo parlando fosse "quella del minestrone di cavoli" al posto che
"quella della crostata". Non so bene quale fosse l'intento comunicativo, il
"motto di spirito" che ha indotto questa "defaiance"...
Trovo curioso che "cavolo" in ebraico si dica "keruv" e significhi anche
"cherubino".
Sembra che le capre ed i "capri" ne siano golosi... ma...
Per altro, ho cercato di rispondere o di commentare, in qualche modo,
la"tua" nella "mia" O.T. (Poesia della vita e della morte...)
"arrileggersi"
Marco.


title: Sono tornata :-)

author: Alexa

text:
		"Ciclo vitale"
	L'amore e' come un fuoco:
	si accende da una scintilla,
	cresce, divampa, si sfoga e riscalda.
	Lentamente la fiamma
	diminuisce,
	a malapena si percepisce.
	Si spegne.
	La pioggia bagna le ceneri rimaste
	e tutto e' come nuovo.
	Ogni cosa muore e riprende vita
	come un ciclo senza fine.
	Alexa (giugno 2001)


title: Sono tornata :-)

author: Stefano V.

text:
"Alexa" <
ale...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b9de947...@news.tin.it...

Senza pietà il ciclo vitale! :)
Ciao ciao,
Stefano.


title: Sono tornata :-)

text:
Stefano V. says...
>Senza pietą il ciclo vitale! :)
>
>Ciao ciao,
>Stefano.
>
vorrei salutarti, valbonesi- ciaociao
--
io mi rivolto, dunque siamo
camus


title: Sono tornata :-)

text:
Ciao Torrette! :)
Stefano


title: quando vorrei dirti amore

author: vince

text:
         etcetera
         e la quasi trasparenza
         che fa sintassi d'inesprimibili vuoti
         solo questo
         salpare con l'azzurra inadeguatezza
         d'un livido accento di quinta al verso

         e attendersi sull'onda del non detto


title: Occasioni perdute

author: Ossěmoro

text:
Sono una stinta ocasione
ormai perduta
gialla di vecchia carta fotografica
un bacio d' estate
promesse fatue, fatte
e sei telefonate
non risposte
Esisto labile
non-luogo, il mio giaciglio
mai pensato o vissuto
mai calpestato il grigio pavimento
buia la porta, col soffitto
indefinito
Aleggio e fluttuo, solo
al confine dei possibili eventi
relegato, nel cisrcoscritto, eterno limbo
dove ora sono
madre
dove non sarei costretto
se tu mi avessi fatto nascere
Ossěmoro


title: [P] Falco

author: anonimo

text:
Falco
Straripa nei tuoi occhi la gioia,
per quel giocattolo che sai
muovere bene fra le tue
mani rapaci.


title: INFORMAZIONI

author: Joshua Zordan

text:
Carissimi co-inquilini del mondo virtuali volevo kiedervi se conoscete
qualke casa editrice ke possa valutare proposte letterali(poesie,racconti
et.c)
grazie e ciao a tutti!!!
Joshua Zordan


title: 148

author: poet@ elettrico.

text:
Cosi eccitante
cosi' tanto intensi
che ho fatto quando cammino questa mattina gia' cambiato i seni
quando ero partito,
e quei momenti,
che mi riempe di servizio
immerso nelle orecchie
ho sentito.


title: Premio Letterario "Anteka Erice"

author: Riccardo Pagano

text:
BANDO DI PARTECIPAZIONE
Sez.A
Poesia in lingua inedita : Gli autori possono partecipare con una o due
poesie, ciascuna non superiore ai 40 versi.
Poesia in lingua edita : Raccolta di poesie, sillogi pubblicate non
anteriormente al 1998.
Poesia in vernacolo inedita: Si può partecipare con una o due poesie
dialettali sempre che non superino i 40 versi.
Poesia in vernacolo edita: Raccolta di poesie in vernacolo pubblicata non
anteriormente al 1996 con facoltà di traduzione in lingua.
Sez.B
Narrativa inedita: Si concorre con un racconto non superiore a 7 cartelle
dattiloscritte, interlinea doppia.
Narrativa edita: Libro di racconti, saggio, romanzo che siano stati
pubblicati non anteriormente al 1998.
Sez.C
Speciale Giovani Anteka
Riservata ai concorrenti fino al compimento del 18° anno di età.
Essi possono partecipare con poesia, fiaba, racconto a tema libero avendo
cura di allegare in aggiunta alla documentazione prevista dal regolamento,
fotocopia del documento d’identità.
Per i medesimi, l’importo della somma da versare, con le modalità di cui al
regolamento stesso è di Euro 10.
        Il Segretario Il Presidente
        Pasquale Ales Gaetano Nicotra

REGOLAMENTO
Gli elaborati dovranno pervenire entro e non oltre il 30 Aprile 2003 alla
Segreteria del Centro Studi e Ricerche “Rinascita Mediterranea” in tre copie
di cui una firmata con nome, cognome, indirizzo, recapiti telefonici, breve
curriculum e con l’aggiunta, ove trattasi di inediti, di una espressa
dichiarazione attestante che la composizione prodotta è inedita e frutto
della propria creatività.
A parziale copertura delle spese organizzative i partecipanti dovranno
versare per ogni sezione cui intendono partecipare - a mezzo vaglia postale
o assegno bancario intestato al Presidente del Centro Studi e Ricerche
“Rinascita Mediterranea”- la somma di Euro 26,00 pena la esclusione
automatica dal concorso.
Per gli inediti la copia dell’elaborato firmata e munita dell’attestazione
di cui sopra, dovrà essere inserita, unitamente alla documentazione
comprovante l’avvenuto versamento, in busta chiusa a parte, dentro il plico.
I dattiloscritti, il materiale inedito o i testi degli editi non saranno
restituiti.
L’operato della giuria, i cui componenti saranno resi noti a tempo debito, è
insindacabile ed inappellabile.
I premiati ed i segnalati verranno tempestivamente informati sulla data,
sede e calendario della manifestazione.
I premi e le segnalazioni dovranno essere ritirati personalmente.
La partecipazione al concorso presuppone l’accettazione piena ed
incondizionata, da parte dei concorrenti, di tutte le clausole contenute nel
presente regolamento.
In apposito volumetto in distribuzione nel corso della cerimonia di
premiazione saranno raccolti i lavori classificati nonché quelli oggetto di
particolare menzione da parte della giuria.
La cerimonia di premiazione si svolgerà in Erice vetta entro il mese di
luglio 2003 alla presenza di esponenti del mondo della cultura, spettacolo e
delle istituzioni.
Premi
Ai primi classificati di ogni sezione verranno assegnati i seguenti primi
premi:
Sezione A
Poesia in lingua inedita Euro 500 al primo classificato
Poesia in lingua edita Euro 600 al primo classificato
Poesia in vernacolo inedita Euro 500 al primo classificato
Poesia in vernacolo edita Euro 600 al primo classificato
Sezione B
Narrativa inedita Euro 500 al primo classificato
Narrativa edita Euro 600 al primo classificato
Sezione C
Speciale Giovani Anteka Euro 450 al primo classificato
I secondi classificati di ciascuna sezione verranno premiati con una targa
ricordo.
E’ prevista altresì la possibilità del conferimento, da parte della giuria,
di speciali menzioni ad autori di opere ritenute particolarmente meritevoli.
Nei casi di ex-aequo i premi verranno divisi.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: [P} Piselli e patate

author: Gilgamesh

text:
Piselli e patate a contorno
mi recapitano il buon umore
si beffano della tristezza
e regalano un tempo lieve
Piselli e patate in cucina
io con te gioioso divoro
brindando bicchieri di vino
alla tua bislacca lascivia
mi scordo del primo e il secondo
del dolce neanche mi accorgo
o’ caffe sta là raffreddato
Gesuddio che contorno sei tu!


title: Risposta a MERLINO CERCO

text:
Grazie, Merlino, sei sempre grande! Ti rispondo cosě :
Il tuo cercare,
il mio rincorrerti
per trovare
risposte
ai miei perchč.
Non conosco
il tuo volto,
nulla so
della tua esistenza
ma penetra
nel mio profondo
la tua essenza.
Il tuo cercare
č il mio soffrire,
č percepire,
attraverso
i tuoi suoni,
č udire,
attraverso
i tuoi canti,
la vita mia.
simonetta.


title: "Dottor seghe"

author: Marco P.A.P.*****

text:
Si consiglia ai maschi

di farsi le seghe...

č assolutamente naturale...

...alle donne si consiglia di farsi
scopare

dal Dottore e da quelli piů vecchi di
loro

dal cazzo duro di viagra ed i soldi in
banca,

altrimenti rischierebbero di dover

difendere dalle prepotenze anche il loro
fidanzato.


title: aiku

author: merlino

text:
Gocce di luce
nell'argenteo sonno.
Pianto di stelle.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: aiku

author: alcea

text:
merlino <
merl...@libero.it
> wrote in message
151Z27Z11Z225Y...@usenet.iol.it...

> Bellissima.
   Alcea


title: StefaniART...new entry

author: Stefania

text:
Bollettino Informativo:
Ci sono novitą su StefaniART: nuovi pittori, grafici, una rubrica dedicata
alla poesia, nuovi racconti!
Nelle News la sezione dedicata ai comunicati stampa: questa volta si parla
di "ARENA 1999".
Nella sezione Emergenti č segnalato: BIENNALE ARTI VISIVE DI
VENEZIA/"CEREMONIAL" a cura di Leonardo Brogioni.
Stefania Gini per StefaniART
==============================
StefaniART
http://StefaniaART.freeweb.org
http://www.bin.it/stefaniart
==============================


title: sfogo personale

author: boradora

text:
Il coraggio
Com'è stato brutto andare a vedere il nostro futuro da solo, poteva essere
la casa più bella del mondo ma ero solo, con i miei pensieri, con i miei
sbagli.
Finalmente hai avuto coraggio nella vita, lo hai avuto con me lasciandomi da
solo e percorrendo una spiaggia in piena notte: ero preoccupato ma tu la hai
affrontata con coraggio non temendo i latrati dei cani e d'eventuali insidie
che la mattina sono ben visibili sulla sabbia.
Hai avuto coraggio, ebbene si, ma quando ti minacciano di non essere felice
come tu vuoi lo hai il coraggio di affrontare gli altri per il tuo futuro?
Io umilmente dico no, perché quando hai avuto la possibilità hai rinunciato,
ma non a voltarmi le spalle (tre per essere precisi come dici tu) non
affrontando e non dialogando e mi chiedo se in vita tua hai avuto un dialogo
senza sentirti minacciata senza che qualcuno oltre ad alzare la voce alzasse
qualche altra cosa?
Tu dici che soppeso molto quando parli ma questo non è sinonimo che tutta la
mia attenzione è per te ? sono o non sono le tue parole?
A volte mi chiedi se ti credo ed io ti dico di sì e quindi quando parli io
ti credo.
***
-Ti ho creduto al Monte di Procida per la scheda scarica.
-Ti ho creduto quando hai detto che non era vero ma bensì non si prendeva la
linea.
***
-Ti ho creduto quando dicevi che raggiungevi l'orgasmo per la seconda volta
e la maggior parte delle volte.
-Ti ho creduto quando hai detto che invece era il contrario.
-Ti ho creduto quando hai detto che non era vero e che lo avevi detto per
cattiveria, confermando la prima versione.
***
-Ti ho creduto quando hai detto che ti dispiaceva di aver lasciato il tuo
ex.
***
-Ti ho creduto quando hai detto che se avessi detto si, ti sposo, non
avresti più fumato.
-Ti ho creduto quando hai detto che chi non mantiene le promesse non ama.
Queste sono le salienti che ricordo ma in tutto questo, anche senza una
risposta ma bensì un semplice: <<ho sbagliato a parlare, non hai capito, non
volevo dirti questo.>>: ti ho sempre creduto sino alla fine, anche quando
hai detto:
ti ho amato.
Momenti
Adesso mi dici che mi ami ma purtroppo in me si è insediato il dubbio,
quando dicevo che cosa hai fatto per dimostrare ciò che dici con le parole
lo hai dimostrato lasciandomi dinuovo solo. E' facile dire ti amo il
difficile è dimostrarlo, non significa dare prove d'amore bensì farlo
sentire interiormente ed io, in questi giorni difficili, ho avvertito
freddezza, determinazione, lucidità non amore ed è in questi frangenti che
si rivela la persona.E'facile fare regali quando si è ricchi: non c'è più
bel regalo che si possa fare quando si è poveri. Io, adesso, ti sono accanto
e convivo con questo dubbio che cresce sempre di più.Più passa il tempo più
ti vedo in maniera diversa, non puoi immaginare come mi sia sentito male
quando hai detto di sì a tua madre ad ogni sua richiesta. Ogni sì per me era
un tonfo al cuore, ogni sì per me era un no. Io non voglio che tu ti separi
da tua madre, per poi vivere male, non voglio, ma in quel momento non c'ero
nel tuo cuore. Non puoi capire come mi sono sentito male quando tua madre ha
detto :<<Maria non mi ha detto perché avete litigato me lo dirà un giorno:>>
in quel momento ho capito che non ci sono mai stato nel tuo cuore. Forse
dici che mi ami perché ti lascio vivere, sono una persona che non alza la
voce, non alza le mani, calma, che ti rispetta, che ti è fedele, che ti
crede, che apprezza i tuoi disegni, che collabora con te, che accetta di
passare i più bei giorni da solo e tu non ci sei, che ti sobbarchi di
lavoro, che si preoccupa per te, che va d'accordo con i tuoi, che ti ha
detto sì al matrimonio e tante altre piccolissime cose.L'amore non è questo,
l'amore è qualcosa d'inspiegabile, viene prepotentemente fuori appena ci
sono le difficoltà, ed io quando ho infranto una di queste "regole" (quando
ti ho detto che non andavo più d'accordo con i tuoi) non è venuto fuori, ho
visto una persona che a poco a poco si allontanava da me, più mi avvicinavo
e più si allontanava poi quando ho rispettato le tue regole, le vostre
regole ti sei lasciata avvicinare ed ora io mi sento terribilmente solo con
i miei momenti.
16 maggio 2000
Paura
Ho paura, non ho il coraggio di lasciarti perché ti amo tanto ma posso mai
restare con il dubbio per tutta la vita?
Non sei più la stessa o forse sono io che prima non vedevo.
Dove è andato a finire tutto quell'amore che sbandierai per me?
Vedi adesso hai da fare, da studiare per il tuo futuro e non pensi
minimamente a me. Però pretendi quello che tu non fai. In vacanza sentivi la
mia mancanza adesso non la senti più? E da domenica che non ci vediamo, non
hai nemmeno fatto una telefonata per dirmi: << Caro Nicola non posso
accompagnarti anche se ho detto di si>>: è vero sei venuta a casa mia ma se
non ti avessi chiamata per dirti cosa ho fatto per amore (non puoi
immaginare come mi sono sentito povero)? E poi ho notato che mi paragoni ai
tuoi ex,ti stai creando una ragione tutta tua (e non la vuoi cambiare) che
sono uguale a loro e che qualsiasi cosa faccio non è vero, lo dico tanto per
dire. Forse a te non importa sapere che piano, piano mi stai perdendo (io ho
il dubbio di averti già persa e non so perché) e che un giorno prenderò la
decisione di lasciarti. Ma tutti questi dubbi chi me li leva se non tu ?! Ho
paura persino che oggi non hai tempo per parlare con me e se sarà cosi,
nonostante ti amo, non posso che lasciarti libera di amare veramente
qualcuno.
18 maggio 2000
LA Vita
La vita è uno scorrere di sangue nelle vene e quando stai male ti fa male il
cuore. Oggi piango perché il cuore mi scoppia di tristezza per un amore che
non ce mai stato o ce stato ma non tanto forte da amarmi. Chiedo troppo di
essere semplicemente amato vita mia? Le lacrime mi scorrono come il sangue
che va nel cuore: è una cascata di sangue senza fine. Scrivo cosi senza
senso come la mia vita in questo momento. Non voglio più fare niente m'
impongo di vivere ma ormai sono morto, morto dentro. Ricordo la mia foto di
quando ero bambino, sono identico allora, credo ancora nelle favole, orami
mi si è spezzato il sorriso. Perché vita fai perdere il sorriso ad un
bambino? che disegno hai tracciato sul mio viso? Com'è bello essere
innamorati vedi tutto positivo, perdoni tutti anche i più cattivi, il tuo
corpo vibra, le tue cellule si elettrizzano, i tuoi desideri si realizzano,
i tuoi sogni si avvicinano, la tua vita fiorisce, il tuo sangue è
tranquillo, il tuo cuore ti sussurra, il tuo amore non ha limiti.Oramai la
mia vita non ha senso senza il mio amore.
07 giugno 2000


title: sfogo personale

author: Wintermute

text:
IAP è sempre IAP, coi suoi professorini, coi suoi sbrodolamenti, con le sue
illuminazioni.
Ah, è bello sentirsi a casa. Straniero, ma a casa.
Sauron-Wintermute


title: sfogo personale

text:
che cos'è IAP ?
ciao
boradora
Wintermute <
winte...@lownet.com
> wrote in message
3825b...@news.megasys.it...



title: sfogo personale

text:
"boradora" <
bora...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8hqbq0$sgf$1...@nslave1.tin.it...
> che cos'è IAP ?
> ciao
> boradora
............................
  I : IT
 A: ARTI
 P: POESIA
   Stammi bene
   Sal
   .............................



title: sfogo personale

author: ArtistaDiMerdaEDiPassaggio

text:
On Wed, 7 Jun 2000 18:39:40 +0200, "boradora" <
bora...@tin.it
> wrote:
se t'accontenti, ti do il mio rispetto per il tuo dolore
ma fra un pò ti sommergeranno di conforto
buona fortuna


title: Illuminazione!!!

author: valentino

text:
Se la poesia non ha senso,
che senso ha la poesia?
Da notare che tra senso e verso c'č qualche parentela,
sono sinonimi, forse piů del senso che io vorrei dare.
:-)
valentino


title: Illuminazione!!!

author: Vince

text:
valentino wrote:
>
> Se la poesia non ha senso,
> che senso ha la poesia?
   Chi ha detto che la poesia non ha "senso"? :-)
   S'è detto forse che non è il "senso" il problema
   del "linguaggio poetico". Che trovarne "uno"
   significa menomare le infinite possibilità di
   lettura dell'opera poetica (e con ciò andrebbe
   intesa la "nefanda fatalità del senso").

   Forse la poesia ha "senso" proprio nell'inarrestabilità
   d'un "senso".
   Il "senso" della poesia è il suo abitare in un non-luogo.
   E se il "senso" in Poesia fosse la pascaliana sfera
   infinita il cui centro sta dappertutto e la cui
   circonferenza in nessun luogo?
   Che se ne dice?
   Saluti cordiali, Valentino.
   Vince


title: Illuminazione!!!

author: denny bart

text:
"valentino" <
alla...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio

diko la mia:
                  mah...!
denny bart (sez. kritika ridotta all'osso)


title: Illuminazione!!!

text:
denny bart wrote:

> diko la mia:
>                   mah...!
   Ecco, questo potrebbe essere ragionare!
   E lo dico senza ironia!
  Vince


title: Illuminazione!!!

text:
valentino wrote:
> Da notare che tra senso e verso c'è qualche parentela,
> sono sinonimi, forse più del senso che io vorrei dare.
  Ti inviterei a riflettere sull'etimologia di "senso".
  Scopriresti qualche legame con il verbo "sentire"
  con tutta l'indeterminatezza e la profindità che
  gli pertengono,laddove il "versum" (da "vertere",
  volgere) ci dà solo un'indicazione spaziale o
  temporale piuttosto definita.
  Che se ne dice?
  A presto, vale.
  Vince


title: Illuminazione!!!

text:
"Vince" <
vincen...@videotron.ca
> ha scritto nel messaggio

Signor Vince,
aprofitto di questa sua disironia
per ancor dir la mia:
    se un  - mah - del bart  puo' essere ragionevole
    che ragione puo' avere in simil contesto un - mah - ?
denny bart (sez. Filosofia ridotta all'osso)


title: Illuminazione!!!

text:
E va che mi volete spaccare la lampadina in testa... :-)
"Vince" <
vincen...@videotron.ca
> ha scritto
>    Chi ha detto che la poesia non ha "senso"? :-)
ah boh, la voce gira :-)
A parte gli scherzi, poiché anche "l'illuminazione" era un
piumato giro di parole, dovrebbesi intendere la poesia
in minuscolo, cioè il componimento.
>    S'è detto forse che non è il "senso" il problema
>    del "linguaggio poetico". Che trovarne "uno"
>    significa menomare le infinite possibilità di
>    lettura dell'opera poetica (e con ciò andrebbe
>    intesa la "nefanda fatalità del senso").
Sì ho capito, con "nefanda fatalità" (ma non è una bella
proposizione, imho) tu intendi la "casualità", questo l'ho
capito. Altre volte ho detto che miei tentativi di scrittura
spesso sono "sbocciati" per istinto, per un sentire più o
meno profondo, o un concetto più o meno volatile, ma
per istinto: ecco, in questi casi mi trovo a convergere con
la tua opinione, che mi pare di capire non sia un'opinione
finale (per quanto potesse apparire estrema), ma si possa
definire una ipotesi di ricerca.
E riesco a capire anche l'esistenza di possibili
varianti di senso in uno stesso componimento. Anche
perché per senso possiamo intendere altro da significato.
Senso abbraccia più il sentimento, l'emozione, la sensazione,
mentre significato ha una portanza più razionale, meno
diluibile, ha a che fare con il concetto, ed ha meno
possibilità di propagarsi a raggiera per farsi plurimo :-)
Io ancora non so se il significato di una singola poesia
possa appunto essere plurimo. Posso ricevere varie
pulsioni, varie sensazioni, varie bellezze, diciamo, che
poi mi portano comunque a una riflessione, a cercarne
un significato, meglio IL significato. Ed è qui che incontro
la fatica di leggere, che subisco il peso dell'assaggio di
certi tuoi componimenti, soprattutto da qualche tempo a
questa parte. Sarà un mio limite, anzi lo dò per scontato,
ma nutro molti dubbi sulla molteplicità "attiva" di significati
in una singola poesia.
>    Forse la poesia ha "senso" proprio nell'inarrestabilità
>    d'un "senso".
>    Il "senso" della poesia è il suo abitare in un non-luogo.
>
>    E se il "senso" in Poesia fosse la pascaliana sfera
>    infinita il cui centro sta dappertutto e la cui
>    circonferenza in nessun luogo?
>
>    Che se ne dice?
Che se tu mi vorrai spiegare esattamente il "tuo" concetto di
"senso", tenterò di darti una mia risposta.
ciao
valentino


title: Illuminazione!!!

text:
"Vince" <
vincen...@videotron.ca
> ha scritto
>   Ti inviterei a riflettere sull'etimologia di "senso".
>   Scopriresti qualche legame con il verbo "sentire"
>   con tutta l'indeterminatezza e la profindità che
>   gli pertengono,laddove il "versum" (da "vertere",
>   volgere) ci dà solo un'indicazione spaziale o
>   temporale piuttosto definita.
>
>   Che se ne dice?
da queste parti se ne dice che: ok.
Senso = verso, nella accezione fisica, spaziale, e
pertengono alla direzione.
Ma, come (non) dicevo, verso in poesia è normalmente
definito come proposizione di "senso" compiuto. O sbaglio? :-)
ciao
valentino


title: Illuminazione!!!

text:
"denny bart" <
denn...@libero.it
> ha scritto
> diko la mia:
>                   mah...!
>
> denny bart (sez. kritika ridotta all'osso)
Bonomizzato anche tu ? :-)
ciao
valentino


title: Illuminazione!!!

text:
valentino wrote:

 Posso ricevere varie
> pulsioni, varie sensazioni, varie bellezze, diciamo, che
> poi mi portano comunque a una riflessione, a cercarne
> un significato, meglio IL significato. Ed è qui che incontro
> la fatica di leggere, che subisco il peso dell'assaggio di
> certi tuoi componimenti, soprattutto da qualche tempo a
> questa parte. Sarà un mio limite, anzi lo dò per scontato,
> ma nutro molti dubbi sulla molteplicità "attiva" di significati
> in una singola poesia.
  Non ho ben capito il tuo discernere tra "senso" e "significato".
  Quando parli di "fatica di leggere" non capisco se essa vada
  riferita alla difficoltà di rinvenire un "senso" od un "significato"
  piano, univoco a quel che scrivo o alla difficoltà di ricevere una
  qualsivoglia fascinazione estetica da detta lettura.
>
> >    Forse la poesia ha "senso" proprio nell'inarrestabilità
> >    d'un "senso".
> >    Il "senso" della poesia è il suo abitare in un non-luogo.
> >
> >    E se il "senso" in Poesia fosse la pascaliana sfera
> >    infinita il cui centro sta dappertutto e la cui
> >    circonferenza in nessun luogo?
> >
> >    Che se ne dice?
>
> Che se tu mi vorrai spiegare esattamente il "tuo" concetto di
> "senso", tenterò di darti una mia risposta.
  Dice Paul Valéry: "Non c'è un vero senso di un testo".
  Non so dirti altro. :-)
  A presto.
  Vince


title: Illuminazione!!!

text:
valentino wrote:

> Ma, come (non) dicevo, verso in poesia è normalmente
> definito come proposizione di "senso" compiuto. O sbaglio? :-)
   Beh, in poesia il "verso" è "ciascuno dei membri on cui si articola
   un testo metrico definito da un particolare disegno ritmico e
   alla fine del quale di solito si va a capo".
   Per questo di dice "verso", perché poi si volta, si diverte, si passa
   accapo.
  O no?
  Ciao, Vale.
  Vince


title: Illuminazione!!!

text:
"Vince" <
vincen...@videotron.ca
> ha scritto
>   Non ho ben capito il tuo discernere tra "senso" e "significato".
vorrei capire se nel tuo discorso li utilizzi come sinonimi o
se la parola "senso" ha una valenza più "alta", o comunque
differente,
perché per me "senso" sembra avere un significato più vasto
e anche più vago, se è vero che è attinente alla facoltà di
percepire, di sentire, di apprendere dell'animo.
Tu stesso nell'altra risposta, riferendoti al "senso", scrivi:
<<Scopriresti qualche legame con il verbo "sentire" con tutta
l'indeterminatezza e la profondità che gli pertengono>>
D'accordo. Ma "significato", dicevo, mi sembra poter pertenere
più alla sfera concettuale che al "sentimento", più alla conoscenza
che all'intuito.
Questo era il *senso* :-).
E allora mi domandavo se la Poesia possa essere relegata
esclusivamente nell'ambito del "sensazionale" (comunque
importantissimo), tralasciando del tutto l'aspetto concettuale,
l'importanza del pensiero.
Ho il "sospetto" che lo stesso sentimento, se per prodursi
ha bisogno della pulsione, per sopravvivere e svilupparsi
abbia necessità del pensiero.
>   Quando parli di "fatica di leggere" non capisco se essa vada
>   riferita alla difficoltà di rinvenire un "senso" od un "significato"
>   piano, univoco a quel che scrivo o alla difficoltà di ricevere una
>   qualsivoglia fascinazione estetica da detta lettura.
Mi pare di averlo detto: alla difficoltà di rinvenire un significato
inteso come sopra.
Non vorrei che tu mi fraintendessi. La fascinazione estetica, il
maglio della bellezza :), sono impulsi necessari, ma la poesia
secondo me non è solo bellezza di forma, e la bellezza non è
solo forma. Il caleidoscopio è uno strumento bellissimo, ma
dopo alcune occhiate, più che la vista si stanca la mente :-)
Tengo a precisare. Le modalità dell'espressione poetica
 sono varie; né la mia osservazione vuol proporsi quale
individuazione di "una" modalità: piuttosto come riflessione
dubitante.
>   Dice Paul Valéry: "Non c'è un vero senso di un testo".
>   Non so dirti altro. :-)
Neanch'io :-)
ciao
valentino


title: Illuminazione!!!

text:
"Vince" <
vincen...@videotron.ca
> ha scritto
>    Beh, in poesia il "verso" è "ciascuno dei membri on cui si articola
>    un testo metrico definito da un particolare disegno ritmico e
>    alla fine del quale di solito si va a capo".
>    Per questo di dice "verso", perché poi si volta, si diverte, si passa
>    accapo.
>
>   O no?
certo.
Ma è anche ciò che ho scritto io.
Nella mia terra (ma non solo, credo) i poeti hanno
teso, fino all'avvento della rima sciolta e del verso
libero, a fare del verso una unità sintattica oltre che
metrica, di senso compiuto,
e ciò ha qualche ruolo nella mia affermazione :-)
ciao
valentino


title: Illuminazione!!!

text:
valentino wrote:
 i poeti hanno
> teso, fino all'avvento della rima sciolta e del verso
> libero, a fare del verso una unità sintattica oltre che
> metrica, di senso compiuto,
> e ciò ha qualche ruolo nella mia affermazione :-)
  "Verso" come unità sintattica di senso compiuto?

  Sono confuso. È la prima volta che leggo di un'accezione
  simile del termine "verso". Ne ho sempre avuta un'idea
  di tipo squisitamente strutturale, e non semantica.
  Puoi citarmi qualche fonte? Te ne ringrazierei.
  Ciao.
  Vince


title: Illuminazione!!!

text:
valentino wrote:
> E allora mi domandavo se la Poesia possa essere relegata
> esclusivamente nell'ambito del "sensazionale" (comunque
> importantissimo), tralasciando del tutto l'aspetto concettuale,
> l'importanza del pensiero.
> Ho il "sospetto" che lo stesso sentimento, se per prodursi
> ha bisogno della pulsione, per sopravvivere e svilupparsi
> abbia necessità del pensiero.
  Sarà che non accordo molta importanza al termine "significato"
  che in realtà tendo a far rifluire all'interno del sistema
  dei "significanti".
  Ed è per questo che il momento che definisci "concettuale"
  si ritrova assorbito nel fascino misterico del "significante",
  nel suo potere evocativo, nel rapporto di forme espressive
  sganciate da un precipuo riferirsi ad 'un' significato.

La fascinazione estetica, il
> maglio della bellezza :), sono impulsi necessari, ma la poesia
> secondo me non è solo bellezza di forma, e la bellezza non è
> solo forma. Il caleidoscopio è uno strumento bellissimo, ma
> dopo alcune occhiate, più che la vista si stanca la mente :-)
  La bellezza può anche essere "contenuto"? Esiste un bel
  "contenuto"? La poesia di chi inneggiasse alle azioni più
  efferate ti disinteresserebbe, malgrado la sua possibile
  bellezza formale? :-)
  A presto.
  Vince


title: Illuminazione!!!

text:
"Vince" <
vincen...@videotron.ca
> ha scritto
>   "Verso" come unità sintattica di senso compiuto?
certo, e non è facile farlo in metrica, come molti poeti,
anche improvvisatori, sanno fare senza andare a capo.
>   Sono confuso. È la prima volta che leggo di un'accezione
>   simile del termine "verso". Ne ho sempre avuta un'idea
>   di tipo squisitamente strutturale, e non semantica.
>
>   Puoi citarmi qualche fonte? Te ne ringrazierei.
Ti citavo la fonte dei poeti della mia terra (ma tu l'hai recisa :-)
Nella costruzione endecasillabica la tendenza è (era) quella di
produrre un verso "compiuto" anche nel significato.
Versi così fatti restavano in bella evidenza (tra quartine,
ottave ecc.) nella memoria.
Senza addentrarmi in difficili e forse inutili traduzioni, un
esempio potrebbe essere:
"Non ti curar di lor, ma guarda e passa"
Cumpri' ?
Non vorrei che mi facessi passare da un punto di vista
medio a uno estremo, che il mio intento non è questo.
Quanto alla "confusione": non farmi ridere :-)
ciao
valentino


title: Illuminazione!!!

text:
"Vince" <
vincen...@videotron.ca
> ha scritto
>   La bellezza può anche essere "contenuto"? Esiste un bel
>   "contenuto"?
prendiamo l'esempio del fiore (Sophio). Direi che ciò che è visibile
(i petali,  il colore) è la parte che piace a prima vista, è la forma
Ecco, lo guardo, quello è un bel fiore.
Ma se il fiore non ha profumo, o peggio emana una puzza atroce,
non dirai più "che bel fiore", dirai "bello da vedere" ma non ha un bel
"contenuto".
>La poesia di chi inneggiasse alle azioni più
>   efferate ti disinteresserebbe, malgrado la sua possibile
>   bellezza formale? :-)
Finora non abbiamo parlato di giudizio morale; ma ove
dovesse capitare non avrei dubbi sull'esprimerlo.
Potevi domandarmi se "la poesia che inneggiasse alle
azioni caritatevoli mi interessasse, malgrado la bruttezza
formale".
In ogni caso esprimerei un giudizio morale e un giudizio
estetico, un giudizio sul contenuto e uno sulla forma, ma
il contenuto c'è ed ha il suo impatto nella mia visione.
E alla fine dirò "bella poesia" se entrambi i componenti
avranno mosso le mie "cose" zen :-)
Devi capire, Vince, che io non voglio affermare che la
poesia sia solo contenuto, "significato", tutt'altro. Il mio
"timore" è che la poesia diventi un bel vaso vuoto.
E' mia convinzione che grandi poesie siano quelle che
fondono le due cose. Possibilmente con significati di
immediata comprensione, ma ciò, pur essendo auspicabile,
non è sempre possibile, sia per il dislivello di conoscenze
tra poeta e probabile lettore, che per il naturale fraintendimento
insito nel linguaggio stesso.
ciao
valentino


title: Illuminazione!!!

text:
valentino wrote:
>
> "Vince" <
vincen...@videotron.ca
> ha scritto
>
> >   La bellezza può anche essere "contenuto"? Esiste un bel
> >   "contenuto"?
>
> prendiamo l'esempio del fiore (Sophio). Direi che ciò che è visibile
> (i petali,  il colore) è la parte che piace a prima vista, è la forma
> Ecco, lo guardo, quello è un bel fiore.
> Ma se il fiore non ha profumo, o peggio emana una puzza atroce,
> non dirai più "che bel fiore", dirai "bello da vedere" ma non ha un bel
> "contenuto".
  Scusa, ma credo il tuo paragone regga poco. Equiparerei il profumo
  del fiore ancora una volta all'aspetto formale della "poesia",
  diciamo alla sua musicalità, e non già al "contenuto".
................
> In ogni caso esprimerei un giudizio morale e un giudizio
> estetico, un giudizio sul contenuto e uno sulla forma, ma
> il contenuto c'è ed ha il suo impatto nella mia visione.
  Mi spiace, ma per me la poesia resta sempre il risultato di
  un particolare rapporto tra le modulazioni espressive di
  una lingua. Non escludo che essa possa farsi veicolo di
  istanze etiche, psicologiche, sociali. Ma (per quel che
  concerne la mia visione) tutto ciò resterà un mero
  "accidente". E comunque di certo non assorbirebbe, nel
  caso si trattasse di Poesia, la possibilità di leggere
  anche "altro".
  Petrarca ha "cantato", sostanzialmente, l'amore (se
  prescindi da qualche episodio come la canzone "All'Italia").
  Il profilo contenutistico del Canzoniere non suscita un
  soverchio interesse; quel che ha ammaliato ed ammalia è
  stato un uso della lingua, il sublime imprigionarla
  nell' "hortus" di una musicalità, di un rapporto di forme
  espressive che ha ossessionato chiunque si sia posto il
  problema del fare poesia in lingua italiana.

 > E' mia convinzione che grandi poesie siano quelle che
> fondono le due cose. Possibilmente con significati di
> immediata comprensione, ma ciò, pur essendo auspicabile,
> non è sempre possibile, sia per il dislivello di conoscenze
> tra poeta e probabile lettore, che per il naturale fraintendimento
> insito nel linguaggio stesso.

  Continuo a ritenere il "senso poetico" (o quello che intendi per
  "significato" o "contenuto") assorbito del tutto nella "forma
  verbale", in un rapporto di quasi-immanenza alla "forma".
  Ed è per questo rapporto d'immanenza che sarà impossibile
  cristallizzare il "senso" di un'opera poetica.
  Insomma, il "contenuto", in una sapiente creazione di rapporti
  formali, potrebbe essere proprio l'ampiezza delle possibilità
  di letture, la sua inesauribilità.
  Valentino, parliamoci chiaro, nelle mie "cose" io parlo del
  mio vissuto; non mi diverto certo ad assemblar parole a casaccio
  perché mi affascina il loro suono. Di ogni cosa che ho scritto,
  potrei darti una parafrasi. Va da sé. Altro che vuoto vaso.
  Il fatto è che non è di me che voglio parlare, e non è per un "te"
  che scrivo. Scrivo innanzitutto per curare "me", per esorcizzare
  il male che sento vivermi dentro e attorno. Ed è per questo
  che devo straniarlo, farne cosa, vederlo "altro" da me, riuscire
  ad illudermi di aver potuto "dire" quel che non riuscirei mai
  a dirti in una semplice conversazione davanti ad un caffé.
  E se qualcuno venisse a dirmi che legge nelle mie cose l'espressione
  più solare dell'ottimismo (ovvio che dentro riderei a crepapelle),
  non potrei certo dirgli che sta malinterpretando i miei versi.
  Ognuno vi legge quel che vuole. L'importante, almeno per me, è
riuscire
  a trarne delle "sensazioni" ("senso") senza per questo aver dovuto
capire
  qualcosa del mondo.
  E poi si capisce sempre qualcosa del mondo. :-))
  Come dire, al "contenuto" non si scappa. Ed è per questo che non ci
  penso poi tanto. :-))
  Vince


title: Illuminazione!!!

author: giorgio di lupo

text:
"Vince" <
vincen...@videotron.ca
> ha scritto nel messaggio
news:3B11AE95...@videotron.ca...

scusate se m'intrometto ma se la poesia fosse semplicemente il breve,
intrenso racconto di chi non vuole o come me non sa esprimersi in lunghe
narrazioni eppure sente il bisogno di esternare ciò che sente affidandolo a
futura memoria propria e, chi sa mai di altri che in quegli scritti in
qualche modo si ritrovano? Non sarà allora che i suoni ed i significati non
solo delle parole ma anche delle pause sono necessari perchè la poesia viva?
giorgio di lupo


title: Illuminazione!!!

text:

  Giorgio, non credo tu abbia afferrato la materia del contendere.
  Valentino ed io si discettava su una diversa "accezione" del termine
  "verso", in base alla quale esso possa fornire al suo interno
  una proposizione di senso compiuto.
  A me sembra invece tu stia spostando il discorso altrove,  e cioè
  sull' importanza delle "pause", su cui non mi consta si stia
discutendo
  in questa sede.
  O no?
  Ciao.
  Vince


title: Illuminazione!!!

text:
"Vince" <
vincen...@videotron.ca
> ha scritto nel messaggio
news:3B138B39...@videotron.ca...

in effetti rileggendo tutta la serie dei messaggi mi rendo conto che ho
frainteso i termini del discorso;
a mia scusante posso solo addurre che se un solo verso può essere tutto il
componimento, io credo comunque che chi scrive si debba preoccupare di dare
finitezza comprensibilità e completezza a tutto il suo componimento e che
quando si tratti di versi liberi l'attenzione di chi legge non possa nè
debba fermarsi ad estrapolare un unico rigo (verso) ma si debba distribuire
all'interezza del componimento.
un saluto interessato a questa come a tutte le altre discussioni (c'è sempre
da imparare)
giorgio


title: Illuminazione!!!

text:
Mi e' caduto l'occhio su :
[Valentino:] "Non ti curar di lor, ma guarda e passa".
Se ti riferivi a Dante, nel III° canto dell'Inferno, dopo
    "Fama di loro il mondo esser non lassa;
    misericordia e giustizia li sdegna:"
il 51-esimo verso recita:
    "non ragioniam di lor, ma guarda e passa!"
(Una volta, entrando in ufficio, ho detto:
    "Noi siamo tra color che son seduti"
e qualcuno giurava di averlo letto sulla Divina Commedia
(Dante dice "sospesi") :-)).
A presto.
L.G.
--
Posted from
mail-4.tiscalinet.it
 [195.130.225.150]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Illuminazione!!!

text:
"L.G." <
lugu...@tiscalinet.it
> ha scritto
> Mi e' caduto l'occhio su :
> [Valentino:] "Non ti curar di lor, ma guarda e passa".
>
> Se ti riferivi a Dante, nel III° canto dell'Inferno, dopo
>     "Fama di loro il mondo esser non lassa;
>     misericordia e giustizia li sdegna:"
>
> il 51-esimo verso recita:
>
>     "non ragioniam di lor, ma guarda e passa!"
>
> (Una volta, entrando in ufficio, ho detto:
>     "Noi siamo tra color che son seduti"
> e qualcuno giurava di averlo letto sulla Divina Commedia
> (Dante dice "sospesi") :-)).
il tuo appunto sulle parole di Virgilio č esatto...
Nel dire comune perň č molto usato il verso "corretto"
e allora... si erra :-)
Ce n'era un'altra che diceva:
  "Eppur si muove, disse Dante nei Promessi sposi";
c'era sempre qualcuno che confermava: "Giusto!" :-))
ciao
valentino


title: Illuminazione!!!

text:
>c'era sempre qualcuno che confermava: "Giusto!"
:-)
Appena ho un po' di tempo ti rispondo anche su "Tr'amando".
Intanto voglio chiarire che "sentenziosita" non ti riguardava minimamente,
era una polemica obliqua, li' fuori luogo, un mettere le mani avanti, dato
che era
un'accusa rivoltami da Vince quando gli contestavo qualcosa nel tabernacolo
della poesia che tiene sottobraccio, anzi della Poesia con la lettera
maiuscola, come a lui piace sfoggiare.
Spero di aver tempo per ritornare anche su questo, in giusta sede, e... con
"con animo di cavallo" (l'animo equo dei latini) come diceva sempre un mio
compagno di classe. :-)
--
Posted from
mail-7.tiscalinet.it
 [195.130.225.153]



title: Illuminazione!!!

text:
"L.G." wrote:
> un'accusa rivoltami da Vince quando gli contestavo qualcosa nel tabernacolo
> della poesia che tiene sottobraccio, anzi della Poesia con la lettera
> maiuscola, come a lui piace sfoggiare.
>
  "Accusa" rivòltati nel privato allorché "sentenziasti" che "poesia"
  non v'era all'interno di IAP; "accusa" che tu rendi pubblica,
  aggiungendo come di consueto, l'espressione d'un intempestivo
sarcasmo,
  evidentemente "fisiologico".
  Mah...se così ti pare.
  Vince


title: Illuminazione!!!

author: Adstor

text:
Ma cosa blocchi, del treno lo sbuffar mio copioso, il leggere ed apprendere
anche in altre arti, con tali frasi che emergono da te schermo, così,
dipinto? Cos'hai tu che sentenziar ti pare, tanto da dover a noi - poi,
infine - srotolar proclamo, innanzi a 'sti occhi stanchi? Lascia la poesia
nel becco del merlo.


title: Illuminazione!!!

text:
L'uccello nero
vola leggero
si chiama merlo
senza saperlo
(T.Scialoja)
--
Posted from
mail-5.tiscalinet.it
 [195.130.225.151]



title: RAGAZZE CERCANO AMICIZIE SERIE

author: worldfashion

text:
Siamo un gruppo di ragazze  che cercano amicizia
serie

visitateci al nostro sito

http://utenti.tripod.it/pazzarelle/index.html

saremo liete di raccontarvi la nostra storia e ascoltare le
vostre.

Vi aspettiamo

NB: risponderemo solo a chi ci contatta direttamente dal
sito.

ciao ciao ciao


title: RAGAZZE CERCANO AMICIZIE SERIE

author: PAZZARELLE


title: RAGAZZE CERCANO AMICIZIE SERIE

author: pazzarelle


title: [P] Passeggiata

text:
Passeggiata
Due passi tra le case antiche del borgo,
imbevute di calcina e luna,
frantumano le mie paure
ed il respiro allarga a leggerezza,
nello schioccar limpido d'astri remoti.


title: Asphodelo

author: faust

text:
Fiori d'Asphodeli,
Canti bianchi di steli
Recisi e stanchi
D' esser colori.
                                                    faust
Asphodelo:
http://members.it.tripod.de/asphodelo/


title: 84

author: poet@ elettrico.

text:
Mi sono solo,
con altre parole
per la bocca, i capelli.
Sguardo serio ed io stracciato sulla faccia.
Ci sono gettate di quali sono interrogativi?
Ho perso la fame nel suo non so nemmeno
se una donna 6.


title: a

author: Eddy

text: a


title: a

author: Sal

text:
"Eddy" <Eduardo.M...@programmer.netNOSPAM> ha scritto nel messaggio
news:owfH6.1726$FS.1...@news1.tin.it...
> a
>
b


title: Un Addio a Questo Mondo

author: Merlino

text:
La mamma di sotto, parlava con amiche
Lui, poveruomo, annaspava con la botte
io, mi crogiolavo suna una spiaggia distante
Lei, zitta, chiusa nel suo dolore
passeggiva sul tetto
Una domenica d'agosto
un tonfo sordo
un fiore in un lago di sangue
cosě, senza una parola, senza proclami
se ne andň Loretta
mia sorella.--
massimo (merlino)


title: Anne Sexton: "The ballad of the lonely masturbator" (non la traduco, è troppo lunga: anzi chi volesse cimentarsi...)

author: polipAnto

text:
The end of the affair is always death.
She's my workshop: Slippery eye,
out of the tribe of myself my breath
finds you gone. I horrify
those who stand by. I am fed.
At night, alone, I marry the bed.
Finger to finger, now she's mine.
she's not too far. She's my encounter.
I beat her like a bell. I recline
in the bower where you used to mount her.
You borrowed me on the flowered spread.
At night, alone, I marry the bed.
Take for instance this night, my love,
that every single couple puts together
with a joint overturning, beneath, above,
the abundant two on sponge and feather,
kneeling and pushing, head to head.
At night, alone, I marry the bed.
I break out of my body this way,
an annoying miracle. Could I
put the dream market on display?
I am spread out. I crucify.
My little plum is what you said.*
At night, alone, I marry the bed.
Then my black-eyed rival came.
The lady of water, rising on the beach,
a piano at her fingertips, shame
on her lips and a flute's speech.
And I was the knock-kneed broom instead.
At night, alone, I marry the bed.
She took you the way a woman takes
a bargain dress of the rack
and I broke the way a stone breaks.
I give back your books and fishing tack.
Today's paper says that you are wed.
At night, alone, I merry the bed.
The boys and girls are one tonight.
The unbotton blouses. They unzip flies.
They take off shoes. The turn off the light.
The glimmering creatures are full of lies.
The are eating each other. They are overfed.
At night, alone, I marry the bed.
Anne Sexton, "The ballad of the lonely masturbator"
* My little plum in corsivo nell'originale


title: senza titolo

author: roberto ranieri

text:
"Tu" solo sussurrato sulle tempie
docile apprendistato
cui anela ogni sinapsi
recidendo la corda, sforacchiando
il salvagente logico- sintattico
ancora balbettarti, e di un nonnulla
schivandoti,  paguro del mio soma,
ciancia stellare a perdere, riamarti.


title: senza titolo

author: Nod ^ VoradI

text:
"roberto ranieri" <
cult...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Yzp_6.687$z11....@news.infostrada.it...

Mi dispiace avere occhi solo per certe giocate ( o puntate), chiamare
illusionismo quello che innanzitutto è bisogno dell'anima. E questa volta
non lo farò, perché la nameless in questione non mi sembra rotolata giù da
un facile automatismo procedurale, dal solito meccanismo surreale,
imbellettato di concetti anteriori al surrealismo.
Mi pare di notare che la passione agisca sul verso e lo renda *più*
autentico. Le erinni del fono-aborto sono questa volta tutte imbavagliate:
le
strofe scorrono musicali, ricche di una strana disciplina, e c'è qualcosa di
magico non nell'abbigliamento della parola ma nel cuore di essa, una magia
senza perfidia, nonostante certa "convenzionale freddezza di termini", che
mai come questa volta figurano come ben incastonati congegni, così che anche
versi apparentemente assurdi come =schivandoti, paguro del mio soma=  si
inquadrano come pause marcate e necessarie di una " efficace prosodia del
pensiero".
Molto bello l'ultimo verso.
Saluti di kif e soma
--
Nod ^ VoradI


title: senza titolo

author: BoB RegulaR

text:
"roberto ranieri" <
cult...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Yzp_6.687$z11....@news.infostrada.it...
> "Tu" solo sussurrato sulle tempie

percepisco le tue ultime poesie, caro mio omonimo,  come un assai sapiente
gioco di contrasti.
La tavolta-tecnicistica-tavolozza che appronti è qui in contrasto col
carattere generico del titolo (come un prendere fiato, un inspirare prima
d'ispirare-espirare).
Un bello spunto lo fornisce poi l'espressione *paguro del mio soma*.
Soma di per sé, come ben saprai, è parola sia greca che sanscrita.
Mentre in greco essa vuol dire corpo, corporeità e pesantezza (da cui tutti
i prefissi e suffissi infissi nella nostra lingua italiana crocefissa), in
sanscrito rappresenta il succo, la sostanza  molle che misteriosamente
accompagna tutta la rappresentazione del Mahabharata, e che da (forse)
fluido corporeo del padre degli dei si trasforma gradatamente in sostanza
creatrice e poi in ambrosia.
Lo stesso paguro può essere inteso come dura corazza o come molle animaletto
che la abita.
Quindi la tua espressione può essere letta come un duplice e concentrico
gioco di contrasti: corazza della mia molle essenza / animaletto che abita
del mio corpo corporale.
Un rimando suggestivo ad un qual cosa di morbido in una poesia, a mio
modestissimo avviso, con qualche punta di rigidità manierista.
con stima
--
BoB
--
http://digilander.iol.it/bobregular


title: senza titolo

text:
E' un vero piacere dell'anima imbattersi nelle altrui letture delle proprie
cose, qualora l'equilibrio e la profondità delle riflessioni suggeriscano a
chi scrive non tanto la misura della riuscita o meno di un testo, quanto
liberino nel proprio alveo di germinazione scrittoria una qualche eco di
ritorno; le parole di Nod in questo hanno davvero colto nel segno, e
l'immagine che vi si specchia credo abbia molti tratti che mi appartengono,
automatismi di sapore surrealista compresi, almeno per ciò che riguarda lo
scotto di un certo "modulo" di versificazione percepito come cerebrale e in
qualche modo "datato". E' vero, Nod, c'è un ingrediente biografico diretto,
e sebbene abbia sempre temuto l'intrusione del vissuto nel verso, forse il
punto sta nel "dosaggio"; o nell'intuire la temperatura interiore e i varchi
più fruttuosi per avventurarvisi.
Riguardo a Bob, la tua lettura è, come dire, davvero "retroilluminante".
a presto
r r


title: Una polemica oltre ogni limite.

author: Giuseppe Ambrosecchia

text:
Quando un uomo arriva a superare certi limiti -  la decenza, il buon senso - dovrebbe imparare a tacere.
Posso chiedervi la cortesia di iniziare a farlo.
Le vostre ingiurie i vostri sproloqui perché non ve li fate di persona, è proprio necessario insozzare ogni cosa?
La volgarità e l'offesa è gratuita tra persone che dovrebbero avere un minimo di intelligenza per rendersi conto che la buona
educazione e le buone maniere servono quantomeno a non rendere l'ambiente in cui si vive un porcile.
Ognuno di voi conosce l'indirizzo dell'altro perché non usate quello per sputarvi addosso la stupidità che traspare in grande
abbondanza.
Se qualcuno si è preso gioco di voi e di noi, siete proprio sicuri che così facendo, non state alimentando quel gioco?
Io per primo sono stato ingannato da chi ha provocato tutto questo baccano, ma a lei non le ho rivolto alcuna parola se non di
coraggio a una donna descritta ma forse non vera; comunque, se quella donna non  è lei sicuramente da qualche parte ce ne sarà
qualcuna che le somiglia ed è per lei che io mi sento fiero di aver partecipato ad un gioco che ha la necessità di essere finito.
Soprattutto voi amici studenti che avete reso il gioco più pesante di quanto non fosse, ironizzando alla fine per la vittoria
ottenuta, ora avete l'obbligo di tacere perché nessuno vi dà il diritto di continuare a ferire l'animo umano, soprattutto di chi nel
cuore conserva un vero ideale.
Giuseppe


title: Una polemica oltre ogni limite.

author: Laura

text:
Hai proprio ragione, questo ng si è trasformato in poche settimane in
una grande 'fangaia'. Andassero a fare queste polemiche inutili da
qualche altra parte, visto che a quanto sembra hanno anche fatto
scappare gente valida.
buona giornata
Laura



title: Una polemica oltre ogni limite.

author: denny bart

text:
Giuseppe Ambrosecchia <
g.ambro...@tiscalinet.it
> wrote in message
[]
> Giuseppe
dio! che tenerezza!
da vero poeta?
denny
p.s. per il sign. Artod(leggerà di sicuro)
signor Artod forza!ci dia dentro come sa fare!
la vera poesia nasce dalla lotta e dal conflitto(interiori ed estreriori)
non dalla melassa e dallo zucchero dei "senzacoglioni"!


title: Una polemica oltre ogni limite.

text:
No! da uomo qualunque che si è nauseato di assistere a litigi, offese, volgarità e quant'altro si possa dire o fare in nome di una
libertà di cui si cantano le lodi e se ne ignora il significato.
Mi dispiace per chi su questo NG riteneva legittimamente di leggere ben altri messaggi.
Non da ultimo "artod minuscolo" di Antonella e basta. Nessuno le ha impedito di scrivergli direttamente, ma ha voluto farlo sapere a
tutti; ha voluto renderci edotti forse della sua grande capacità di oratoria per caso? Non crede forse che Artod sia
sufficientemente intelligente e capace di risponderle come merita, per chiedere ancora la difesa di noi tutti ai suoi poco
edificanti rimbrotti?
E tu credi forse che Artod, del quale ho ammirato la sua intelligenza sin da quando mi ha  fatto notare quanta poca possa essere la
mia capacità poetica per potermi considerare tale, abbia bisogno di essere aizzato da te per difendersi?
Artod, se lo conosco bene, ma non vorrei sbagliarmi, ha rispettato la mia mediocrità senza spendere più una sola parola su ciò che
ho postato in seguito, "Kossovo" o "Kosovo" se Artod ricorda, e credo che così farà con tutti quelli che stanno continuando a
rompere, sicuramente conosce i pesi da mettere nell'altro piatto della bilancia: saranno molto leggeri per fare da contrappeso a un
equilibrio che non richiede altro che silenzio tra la gente che oramai ha i timpani fracassati.
Ma, poiché qui non si consente di parlare di altro ringrazieremo d'ora in poi tutti gli attori di questa bella commedia e andremo
altrove a recitare la parte che ci siamo scelti.
Il limite poi esiste anche per chi non se lo pone; l'indice sollevato non è monito solo per me, ma anche per chi si crede di essere
al di là di quello: quell'uomo è colui che al primo mal di testa trema come una foglia perché sa di dover perdere ciò che ritiene
sia suo. Provvisoriamente!
Auguri per la trasmissione.
Giuseppe
denny bart <
diba...@libero.it
> wrote in message 8e463s$hh0$1...@nslave1.tin.it...



title: Una polemica oltre ogni limite.

text:
>Giuseppe Ambrosecchia
[cut troppo lungo,non poetico]
> Giuseppe
baci,
denny


title: Una polemica oltre ogni limite.

author: Artod

text:
Giuseppe Ambrosecchia <
g.ambro...@tiscalinet.it
> wrote in message
8e4k1q$qhl$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> ho postato in seguito, "Kossovo" o "Kosovo" se Artod ricorda, e credo
che così farà con tutti quelli che stanno continuando a
> rompere, sicuramente conosce i pesi da mettere nell'altro piatto della
bilancia: saranno molto leggeri per fare da contrappeso a un
> equilibrio che non richiede altro che silenzio tra la gente che oramai
ha i timpani fracassati.
Vedi, Giuseppe, in fin dei conti la discussione non è interessante né
per me né per loro.
Il motivo per cui si posta sul newsgroup è l'orgoglio: l'attacco
personale (volgare o meno non ha importanza, per me; è lo stesso)
innalza sé stessi. Così Antonella aveva fatto una domanda, Odino aveva
risposto e io, d'accordo con Odino, avevo risposto a lui. Gli artenamir
mi attaccarono ed eccoci qua. La polemica è sterile, lo so; purtuttavia
non smetterò, perché benché da noi si dica "Pametnèjshi odnèha" (il più
intelligente smette), è anche vero che, come dice il mio compagno Marko,
"Per un serbo la cosa più importante è l'orgoglio, fidati"; e benché io
non abbia sangue balcanico, ne sento pesantemente l'influenza. Ci si
umilia davanti a determinate persone, non di fronte a degli artenamir
qualsiasi.
Si potrebbe, per salvare almeno l'aspetto formale della quaestio,
iniziare a scrivere epigrammi; ma dubito che i miei contendenti ne siano
capaci. Io, modestamente, sì. Ma concordi che sarebbe solo un
palliativo, no?
Ciao,
Artod


title: Incubo essenziale

author: Satollo

text:
Orbo m'inombro
sott'ali di farfalla,
appello alle papille
dei nettari cascanti.
Ma poi
nel corteggiarmi
d'ali
l'ombra m'attinge.
Fuggo da me
	che m'arrendo
		ed orrendo
mi guardo fuggire.
Sat


title: Incubo essenziale

author: Vince

text:

Ci avviciniamo a questa Sua composizione
giocata su certa fascinazione
fonetica. Sennonché queste vicissitudini
entomologiche, possibile metafora di chissà
quali nascite e rinascite, fughe e ripiegamenti
interiori ci sembrano forse un po' gravate
dalla lusinga ludico-verbale, determinando
il rischio di una scrittura che si scrive
da sé, che non sa resistersi, direi abiogenetica.
A nostro modesto avviso, i Suoi versi si presentano
più come valido esercizio d'incastro allitterativo
che come espressione di certa profondità di sentire.
Ma non è detto che la poesia non debba essere
mero gioco.
E soprattutto (e ci si riferisce a "m") che essa non
esiga serietà anche nel suo essere puro gioco
verbale.
E della "serietà" di questi versi non nutriamo dubbio
alcuno.
Ora, non è detto che un proponitore di versi debba
accettare una critica non completamente positiva
(come è in questa istanza) con un falso inchino.
Nel senso che ci farebbe piacere conoscere le ragioni
che sottostanno alla creazione di questi versi.
E ritorniamo ancora una volta a certe nostre proposte
scartate (spesso con certa supponenza), quali
l'autocommento. Che in questo caso può darsi
nella forma della replica ad una critica negativa
argomentata.
Quindi, perché non parlarne ancora di questo Suo
"incubo essenziale", signor Sat? Cosa L'ha spinta
a questi versi?
Il mero gioco?
V'è sotteso un qualche sentimento, forse soffocato dall'ostentazione
reiterata del gioco?
Parliamone, prendendo del virtuale té.
Lei vede, signor Sat - e ci consenta di ritornare a fare
un po' polemica, sempre garbata (come c'illudiamo di aver fatto
senza insultare nessuno) - è questo, a nostro avviso,
una forma di sano interagire in un'accademia aperta a tutti.
Senza prosopopea.
Le abbiamo fornita la nostra opinione. Ora attendiamo la Sua risposta.
È probabile che la Sua lettura ci aiuti a carpire aspetti
dei Suoi versi che ci erano sfuggiti, così come noi si
possa rimanere convinti del contrario attraverso una
nuova analisi, fino a rendere esausto il tutto.
Ma con urbanità. Senza sussiego. Con rispetto per
la persona. E tentando di motivare il dissenso.
E senza farsi condizionare dal cattivo suono di certi
nick, come qui certa critica fa. Per l'amor di Dio!!!!
Questo era il senso dei messaggi negli scorsi
giorni.
"Prendersi sul serio" significa credere in quel che si fa,
e non l'accusa di superomismo che è stata mossa da certa
critica a chi si sarebbe voluto "prendere sul serio".
Attendersi una motivazione del dissenso è legittimo, così
come legittimo è il discuterne, mentre certa critica lamenta
che il proponitore difenda i suoi versi.
Ma certo che li deve difendere! E che se ne parli! E che
male c'è?
C'è bisogno di buona fede, signor Satollo. C'è bisogno
meno di... incidenti come e_rode (con il quale, però, Lei spesso
interagisce in maniera sospetta, ce lo consenta).
C'è bisogno di umiltà come quella di esigere di sapere
dove sono i possibili vizî di quel che si propone.
C'è bisogno meno di certe confessioni di partigianeria
se non sono seguite dalla volontà di cambiare il corso
delle cose.
Siamo qui per fare poesia.
Ergo, anche per comunicare.
Ci scuserà queste precisazioni aggiuntive.
Ma cominciamolo bene questo nuovo anno!
Diamine! :-))
Vince


title: Incubo essenziale

author: merla

text:
Satollo <
sat-u...@ambaraba.cc
> wrote in message
3A50E020...@ambaraba.cc...

Austera, ma che abbraccia il succo amaro della realtà..per dirti che mi è
piaciuta.
Grazie Sat e ti auguro una serena notte.
merla
>


title: Incubo essenziale

text:
Ringraziandola per il tempo che ha voluto dedicare a questa mia, senza
per questo inchinarmi come una salsiccia in griglia, tenterò di darle
una risposta per quanto possibile esplicativa, che non so quanto
esauriente;  dovrei rimarcare -vista la piega che si va modellando in
quest'area virtuale- anche *onesta*, ma questo lo vedrà da sé.
Le comunico in primo luogo di aver già apportato un primo cambiamento a
quella che nei fatti è una stesura primeva, una larva -come il soggetto
stesso della cosiddetta poesia- in cerca d'ali. Non sarei sincero se
dicessi  <è uno *studio*>, e non lo affermo, in quanto è -senza mezzi
termini- una scrittura sorta di getto, fors'anche per il desiderio di
tornare al tentativo poetico che, anche per l'immergimento in alcune
polemiche, stavo tralasciando. Ma sarebbe inutile negarne la qualità di
abbozzo o di bozza o di bòzzolo che essa assume proprio per le sue
modalità native.
Ciò detto, la ripropongo con alcune note. E le sarò grato se lei avrà
ancora di che aiutarmi :)
Orbo m'inombro
sott'ali di farfalla.
Assorbo alle papille
dei nettari cascanti.
Cieco vengo alla luce sotto -o con- ali di promesse.
Assaporo le cose belle, gusto la mondanità -*cascante* sia perché sempre
più insipida, sia per la copiosità, per l'inflazionismo che la rende
ancora più scialba ...
infatti:
Ma poi
nel corteggiarmi
d'ali
ombra m'attinge.
Poi tutta questa bellezza, tutta questa felicità, da fuoco d'artificio
si tramuta in ciclone, in tifone, in tromba d'aria (mi perdoni le
reiterazioni)...
E fuggo
da me
         che m'arrendo
                 ed orrendo
mi guardo fuggire.
E nell'incubo c'è quello sdoppiamento ove si vorrebbe risvegliarsi con i
piedi per terra, dove fuggo dalla mia fuga, dalla mia resa, dalla mia
orrenda rassegnazione alla perdita del sogno (forse sarebbe più esatto
dire Utopia), dal terrore che nella fuga mi sconvolge perché è segno
appunto di morta speranza.
(Ecco: un vocabolo certamente forte è <orrendo>. Lei dirà che è orrendo
:) ma, mi creda, ancora non ho trovato di peggio :) )
Se mi consente una sola osservazione, vi è tanto peggio che *un
sentire*: direi che vi è un prudere, una lotta continua di dubbi e
tremori contro la sorgente esigenza di un taglio, di un rinnovamento.
Ovviamente non so, non posso dire di aver dato forma poetica a questo, o
di aver reso pienamente il significato -la studierò ancora, anche
seguendo suggerimenti e critiche che mi si vorranno dare. La signora
Merla -spero che mi legga- nella sua bontà e semplicità vi ha colto
l'aspetto amaro della realtà, il quale cosa è se non la continua briga
del sentimento a raccocciare l'esistenza, l'eterna lotta fra gli
elementi del Tao (ma questo lo dico in punta di piedi).
Tanto le dovevo per la sua gentilezza  -e mi auguro di non averla
angosciata :)
A buon rileggerci
Sat


title: Incubo essenziale

author: F

text:
Satollo <
sat-u...@ambaraba.cc
> wrote in message
news:3A50E020...@ambaraba.cc...
>[...]
> Fuggo da me
> che m'arrendo
> ed orrendo
> mi guardo fuggire.
>
4 righe che mi sono ciclonicamente girate nella testa per parecchie ore,
oggi, nel leggerle. Mi sono chiesto se mai io mi sia arreso in ciò che
faccio, quotidianamente, e quindi se mai io possa "orrendo" guardarmi
fuggire... non mi sono dato una risposta, ho lasciato che a parlare sia il
codardo, innocente, infantile bambino che abita le regioni nascoste e
segrete del mio agire. Secondo lui, mai io potrei guardare l'orrendo
fuggente... mi arrenderei sicuramente prima...inerte e incosciente, arreso
come si suole essere, passivo contro e per conto di tutto, pieghevole e
plastico come le dune al vento silenzioso del deserto.
F.


title: Incubo essenziale

text:
Satollo wrote:
................ tenterò di darle
> una risposta per quanto possibile esplicativa, che non so quanto
> esauriente;  dovrei rimarcare -vista la piega che si va modellando in
> quest'area virtuale- anche *onesta*, ma questo lo vedrà da sé.
Della piega presa siamo un po' tutti responsabili, non crede?
> Le comunico in primo luogo di aver già apportato un primo cambiamento a
> quella che nei fatti è una stesura primeva, una larva -come il soggetto
> stesso della cosiddetta poesia- in cerca d'ali. Non sarei sincero se
> dicessi  <è uno *studio*>, e non lo affermo, in quanto è -senza mezzi
> termini- una scrittura sorta di getto, fors'anche per il desiderio di
> tornare al tentativo poetico che, anche per l'immergimento in alcune
> polemiche, stavo tralasciando.
E bene ha fatto, signor Satollo. Torniamo alla poesia.

La Sua "lettura" non è dissimile da quella che ci eravamo permessi di
fornirLe. La ringraziamo comunque di questa parafrasi illuminante.
Ma cosa può dirci della struttura ritmico-metrica del componimento?
Nella prima strofa notiamo un quinario seguito da tre settenari,
con una serie di allitterazioni che mi sembra s'interrompano forse
un po' bruscamente nel terzo settenario, la cui cantabilità
tra l'altro, ci è sembrata leggermente farraginosa in quel "dei"
che rallenta la caduta nell'accento di seconda del settenario stesso.
Si tratta di una scelta?
Abbiamo gradito la seconda strofa, anche nella libertà dell'impalcatura
ritmico-metrica; quel "d'ali" a bella posta isolato ben rende
l'atmosfera
di fascinazione per la vita, vista nella sua supeficialità. Le
allitterazioni
persistono dosate.
La terza strofa si offre ancora in tutta la sua libertà metrica. E sì,
concordo, "orrendo" non sembra convincerci appieno, sia pure in tutta
la sua suggestione da "metamorfosi" kafkiana che ci sembra peraltro
sottesa in tutto il componimento.
 A nostro più che modesto parere, il Suo componimento esubererebbe
nel "gioco", dimensione che tende ad assolutizzare l'atmosfera.
Sennonché non è detto che ciò non possa essere una via di espressione
del proprio sentimento, una vera e propria poetica. È in gioco, in
questo
senso, la sensibilità dell'autore che "altera" il sentimento e lo
trasporta
in una costruzione linguistica  "altra". E l'esperimento è, in questo
senso,
sicuramente riuscito. E ci ha "divertito" dalla noia del mondo.
Mi creda, non è poco.
Lei poi chiama "prudere" il "sentimento"? :-)
Croce le è venuto a noia? :-)
E che "prudere" sia. :-))

Incindentalmente:
non Le sembra questo dovrebbe essere il clima necessario in un salotto
di persone educate accomunate da affinità d'interessi?
A riimbatterci...
Vince


title: Incubo essenziale

text:
La ringrazio F (lettera di fata o di folletto?:)
Venendo a noi, lei ha perfettamente ragione: se uno è arreso è arreso, e
punto. Ma un incubo è un incubo, talvolta doppio o addirittura triplo.
Voglio rammentare lo sfondo onirico dell'azione. Non le capita nel sonno
di liberarsi di un brutto sogno sospirando <finalmente!> e invece no, è
ancora là a sognare più spaventato di prima perché <deve essere vero>?
Oppure rendersi conto di sognare e di analizzare l'azione come da
sveglio? Questo per dire quanto sia complicato interpretare le bizzarrie
di certa mente onirica.
Non volendomi ripetere, le chiedo se ha letto la mia risposta al sig.
Vince. Le dico solo che  tra quelle 4 righe c'è sotto una lotta, una
volontà, che vengono dalla consapevolezza di quella resa, resa orrenda
dall'altra coscienza che vorrebbe risvegliarsi.
Se può e se vuole, mi faccia sapere.
Un saluto cordiale
Sat


title: Incubo essenziale

text:
merla ha scritto:
> Austera, ma che abbraccia il succo amaro della realtà..per dirti che mi è
> piaciuta.
> Grazie Sat e ti auguro una serena notte.
> merla
> >
Austera, cioè senza fronzoli? Cioè dura. Chissà perché austera fa
pensare all'Austria, agli Asburgo... ma deve essere lapalissiano :)
Sono io che ringrazio
Serena sera
Sat


title: Incubo essenziale

text:
> Vince ha scritto:
__________________________________________________________________________
> Della piega presa siamo un po' tutti responsabili, non crede?
Io non dico di non avere responsabilità, dico di non avere colpe. Le
responsabilità è ovvio che me le assumo, ma solo quelle inerenti il mio
ficcarmi negli affari altrui. Tutto il resto, signor Vince, cioè tutte
le volgarità che le sono state indirizzate, né l'accensione di polemiche
contro chicchessìa, può essere attribuito al mite Satollo. Io ho abusato
con lei dell'ironia e di questo mi è rimasto un che di rimorso, l'ho
riconosciuto pubblicamente, ma lungi da me l'etichetta di zizzaina che
mi si vorrebbe affibbiare (non dico da parte Sua). Io con lei sono stato
abbastanza corretto pur muovendole delle critiche, e così sono stato con
altri, e sono paziente perché so che non a tutti vien facile districarsi
nella corsa internettiana, o meglio usenettiana, leggendo oltre le
parole, anche il tono e l'intenzione. La fretta l'è una brutta bestia.
La porta del chiarimento è sempre aperta.
Chiudo qui la parentesi, chiedendole di consentirmi il brusco passaggio
ad altro più lieve tono.
__________________________________________________________________________
Riprendiamo il discorso sulla cosiddetta poesia.
> Ma cosa può dirci della struttura ritmico-metrica del componimento?
(cut)
> La terza strofa si offre ancora in tutta la sua libertà metrica. E sì,
> concordo, "orrendo" non sembra convincerci appieno, sia pure in tutta
> la sua suggestione da "metamorfosi" kafkiana che ci sembra peraltro
> sottesa in tutto il componimento.
>  A nostro più che modesto parere, il Suo componimento esubererebbe
> nel "gioco", dimensione che tende ad assolutizzare l'atmosfera.
(cut)
> Lei poi chiama "prudere" il "sentimento"? :-)
> Croce le è venuto a noia? :-)
> E che "prudere" sia. :-))
(cut)
Qui mi casca l'asino, signor Vince.
Prima Kafka -che allittera con casca:),  poi Croce -che allittera con
Vince:)  Ahi, devo dire.
Kafka ho avuto l'onore e l'onere di acquistare una raccolta di romanzi e
racconti che  ancora non ho aperto. So per sentito dire che kafkiano ha
a che fare con l'assurdo, e dunque credo di poterle confermare il
momento allucinatorio.
Croce so che è stato un grande filosofo, si dice uno dei più grandi del
secolo scorso, e purtroppo è assente dal mio menu. Le dissi già della
mia, come si può dire?, ignoranza; di cui non ho alcuna intenzione di
vergognarmi, perché se Celentano ha fatto il re degli ignoranti non vedo
perché io non possa fare almeno il paggio -naturalmente senza speme di
paga:) Ma non fraintenda, non voglio muoverle rimprovero. Lei però mi
mette in croce, signor Vince: non capisco cosa intenda dire con <le è
venuto a noia?> quando so per certo che non mi è ancora passato neanche
per l'anticamera di assaggiarne una virgola -cosa che spero comunque di
fare appena ne abbia il tempo. Intanto lei potrebbe -volendo-
delucidarmi.
Ma l'asino mi casca anche sulla precisa analisi ritmica che a me regala,
e di cui mi trovo ad esserle sinceramente grato. Non ho difficoltà ad
ammettere che pur cercando di non trascurare questo aspetto, non sarei
capace di fare un escursus quale il Suo. Le sono davvero grato di
questo, perché mi fa focalizzare l'attenzione sull'azione compositiva e
sulla riuscita estetica del risultato. Non è che non sono attento, è che
se scrivo a getto non ci bado.
Mi lasci perciò il tempo di leggere, approfondire e assorbire, perché
tempo è necessario in queste cose
Il gioco.
Lei afferma che il componimento esubera nel gioco, come dire che da
questo punto di vista è satollo :)
E può darsi, certo! Innegabile l'attrazione delle
allitterazioni/assonanze. Per ora in me, ciò non riesce a sovrastare il
significato, ma è un aspetto di cui terrò sicuramente conto. Condivido
l'osservazione sul verso 4 <dei nettari cascanti>, per quanto riguarda
il ritmo: in origine era <i nettari cascanti>;  io ho considerato e
considero in <dei> la presenza di un dittongo ma leggendo a voce alta ne
rilevo con lei una certa ferraginosità (ciò malgrado non intendevo
scrivere una canzone:)
Mi sembra di aver allungato abbastanza questo post. Ribadisco solo che
conserverò preziosamente i suoi suggerimenti e le sue osservazioni.
D'altro canto posso affermare di essere stato fortunato, e nel
ringraziarla nuovamente non posso tralasciare la sua postilla finale sul
clima, che dovrebbe essere sempre di un sano confronto:  e
possibilmente, aggiungo, di sana, leggera ironia anche nei confronti di
sé medesimi.
Le ho spettinato il messaggio, ma spero le sia chiaro il motivo :)
Al prossimo acchito
e Buonasera
Sat


title: Incubo essenziale

text:
Satollo <
sat-u...@ambaraba.cc
> wrote in message
3A51CDCC...@ambaraba.cc...

Salve Sat, avendo avuto del tempo a mia disposizione;
sei permettimi, un personaggio che mi incuriosisce, ma
ti ho letto- con il mio modo- con meditato interesse della poesia, fino
alla doppia sottile e penetrante "doppia fuga"<in cui avevo
con il mio immaginario, letto un lungo processo interiore
-ancora in atto-> ma ho tralasciato quanto sopra, per non
essere prolissa, e ti ho risposto seguendo le traccie"sempre
del mio immaginario" verso l'esterno;con il succo amaro della realtà:
Lasciami aggiungere -che perlomeno io,a volte ne traggo una visione
molto soggettiva.
Un caro saluto
merla


title: Incubo essenziale

author: a.

text:
M'inserisco, sperando non sia di disturbo.
Ogni 'commento' non potrebbe che tener conto di quanto di sč dice Satollo,
ormai; inoltre con Vince (e con Schroeder, se ho ben capito quale
'programma' avrebbe in mente per questo forum) concordo circa il clima di
questo 'salotto', come dice.
Vediamo che ne puō uscire allora :-)
Satollo:
| > Orbo m'inombro
| > sott'ali di farfalla.
| > Assorbo alle papille
| > dei nettari cascanti.
| >
| > Cieco vengo alla luce sotto -o con- ali di promesse.
Qui sorge il primo dubbio: 'inombro' glossato con 'vengo alla luce'. Nulla
da dire sul verso 'orbo m'inombro', che con questo insistere sulla 'o' non
fa che dar forma all'oscuritā. Piuttosto, vorrei sapere se esiste un
significato a me sconosciuto di 'inombrare', oppure se sia l'autore ad avere
un qualche motivo per congiungerlo a 'vengo alla luce'. Perché so bene come
una singola parola possa aumentare il proprio valore semantico se coniugata
alla propria, sė, personale esperienza. Lo stesso a me disse Vince tempo
addietro, confermandomi questo sentire, quando gli feci notare come alcune
parole si trovassero pių numerose di altre nelle sue poesie e nelle sue
critiche lette su iap.
Nella mia personale lettura, l' "in-" di inombro, mi sembra particella in
grado di offrire l'immagine del tunnel. In questo caso avrebbe pių
significato fonico che dizionaristico. Ma credo di forzare molto...
Venire alla luce sotto ali di farfalla, poi, č secondo me un passo da non
tralasciare, in quanto oltre alla nascita, il primo mio rimando č tutto al
pulcino, con quanto esso si porta dietro (ad esempio, ingenuamente,
fragilitā).
Satollo:
| > Assaporo le cose belle, gusto la mondanitā -*cascante* sia perché sempre
| > pių insipida, sia per la copiositā, per l'inflazionismo che la rende
| > ancora pių scialba ...
Vince:
| Ma cosa puō dirci della struttura ritmico-metrica del componimento?
| Nella prima strofa notiamo un quinario seguito da tre settenari,
| con una serie di allitterazioni che mi sembra s'interrompano forse
| un po' bruscamente nel terzo settenario, la cui cantabilitā
| tra l'altro, ci č sembrata leggermente farraginosa in quel "dei"
| che rallenta la caduta nell'accento di seconda del settenario stesso.
| Si tratta di una scelta?
Non ho in veritā la stessa impressione di Vince. Avrei forse chiuso col
quinario, invece di aprire, per una mia idea di 'rottura' a quel punto. Perō
non avverto dilungamenti nella caduta dell'accento su "nčttari". Nel terzo
verso piuttosto, l'accento di "alle" sembra spostarsi cosė: allé.
Concordo invece sui suoni, e non posso che notare la diversitā tra la
versione di partenza e la successiva:
appello alle papille
e
assorbo alle papille.
Preferisco la seconda, che offre un rimando sia al primo verso (assorbo:
orbo m'inombro), sia al secondo (papille: sott'ali di farfalla) - rimandi
sonori, quindi, e forse non solo, se alla chiusura di 'assorbo', pure di
colore (ombra, si č detto), fosse possibile associare un moto di necessitā,
cioč che necessario - non scelto - sia l'assorbire. E per contro, che le
'papille' siano sperato mezzo per l'apertura del bozzolo (promesse, dice
Satollo parafrasandosi).
Dicevo: concordo circa i suoni del quarto verso. Il cambiamento č brusco e
neppure 'neTTari' (potendo rimandare a 'soTT'ali') riesce a capovolgerlo,
specialmente se a seguire c'č "cascanti". Ma questo tassello, 'cascanti', č
onomatopeico, o a me suona tale, quindi non saprei bene se operare una
revisione o meno.
Satollo:
| > infatti:
| >
| > Ma poi
| > nel corteggiarmi
| > d'ali
| > ombra m'attinge.
| >
| > Poi tutta questa bellezza, tutta questa felicitā, da fuoco d'artificio
| > si tramuta in ciclone, in tifone, in tromba d'aria (mi perdoni le
| > reiterazioni)...
Vince:
| Abbiamo gradito la seconda strofa, anche nella libertā dell'impalcatura
| ritmico-metrica; quel "d'ali" a bella posta isolato ben rende
| l'atmosfera
| di fascinazione per la vita, vista nella sua supeficialitā. Le
| allitterazioni
| persistono dosate.
E noto pure il quinario che chiude, contraltare di quello d'apertura.
Circa le reiterazioni di Satollo: perché se l'idea del turbine ti sfiorava
cosė tanto non l'hai inserita nei versi? Anzi, a parte "d'ali" - cui Vince
dā perō altra interpretazione, cmq affascinante - tutto mi pare fortemente
statico. Giocherā forse un ruolo a me sconosciuto la parola 'attinge' - come
'inombra' di sopra?
Satollo:
| > E fuggo
| > da me
| >          che m'arrendo
| >                  ed orrendo
| > mi guardo fuggire.
| >
| > E nell'incubo c'č quello sdoppiamento ove si vorrebbe risvegliarsi con i
| > piedi per terra, dove fuggo dalla mia fuga, dalla mia resa, dalla mia
| > orrenda rassegnazione alla perdita del sogno (forse sarebbe pių esatto
| > dire Utopia), dal terrore che nella fuga mi sconvolge perché č segno
| > appunto di morta speranza.
Questo sdoppiamento ('fuggo dalla mia fuga') mi č interessante. L'ultimo
verso avrebbe probabilmente reso, da solo, l'intera strofa, resa inclusa.
| > (Ecco: un vocabolo certamente forte č <orrendo>. Lei dirā che č orrendo
| > :) ma, mi creda, ancora non ho trovato di peggio :) )
Vince:
| La terza strofa si offre ancora in tutta la sua libertā metrica. E sė,
| concordo, "orrendo" non sembra convincerci appieno,
Neanche a me. D'altronde il suo legame con "m'arrendo" perderebbe
consistenza se depennassi pure questo, lasciando il solo ultimo verso :-)
|  A nostro pių che modesto parere, il Suo componimento esubererebbe
| nel "gioco", dimensione che tende ad assolutizzare l'atmosfera.
| Sennonché non č detto che ciō non possa essere una via di espressione
| del proprio sentimento, una vera e propria poetica. Č in gioco, in
| questo
| senso, la sensibilitā dell'autore che "altera" il sentimento e lo
| trasporta
| in una costruzione linguistica  "altra".
In fin dei conti č quello che ho spesso pensato io provandomi a far uscir di
penna, negli ultimi tempi, qualche verso :-)
Ironia che si manifesta tutta nel suono, auto-delimitazione del proprio
sentire, forse, o forse sua piena espressione.
Vince:
| Lei poi chiama "prudere" il "sentimento"? :-)
| Croce le č venuto a noia? :-)
| E che "prudere" sia. :-))
Letto quanto dicevi in risposta a "m", che non credi, cioč,
ai gusti, mi era venuto in mente giustappunto Croce. Io, ben lontano
dall'aver
definito le mie concezioni d'arte - e di gusti, giocoforza - mi trovo spesso
spiazzato in questioni simili. Perciō il tuo "ma questo č un altro
discorso", o simile (cito a braccio :-), con cui hai glissato, mi fa ora
chiederti invece quale idea tu ne abbia :-)
ciao
a.