title: BERLUSCONI CONTRO GUEVARA?????

author: AlbertOdino

text:
(Mon, 09 Apr 2001 18:15:05 GMT)
mariani...@libero.it
 (Dreams
Ministrel) ha scritto:
>Ma che palle ste storie su Berlusconi e soci!!! Non s'è mai visto fare
>satira su un politico che per di più non è nemmeno stato al governo
>durante l'ultima legislatura... solitamente la satira la si fa su chi
>governa... non su chi non l'ha fatto.
>E poi che siamo qui per scrivere e crescere o fare la tribuna
>politica??? Se volete fare politica prego rivolgersi a :
litigi.it
 ,
>quello è il newsgroup adatto.
>Buon litigio.
>
>Dreams Ministrel
Concordo, ma purtroppo è quello che aspetta Iap al valico delle
elezioni. Sigh.
Almeno il signore dimostrasse una qualche capacità poetica, una verve
satirica, uno spiccato umorismo. Macchè, è il solito pastone, la
solita noia, che palle.
ciao
Alberto
"Dà ad un uomo tre o quattro versi e crederà d'essere il Signore di tutta la Creazione". Ray Bradbury


title: R: PER TE!!!!!!

author: Alex

text:
Orsetta <
orse...@libero.it
> wrote in message
I8hr4.10539$317.1...@news.infostrada.it...
>
> Alex <
x....@tiscalinet.it
> wrote in message
> 88itin$5ml4$1...@stargate1.inet.it...
> > O te o morte amore,
> bello questo pezzo pieno di drammaticità
> > non ho altra scelta.
> > Berrò ancora un sorso del tuo sangue
> > Che mi dà vita.
> > Un solo sorso a volte basta
> Ma sei un vampirone???
>
> > Per dimenticare .
> > Ma l'onore ha fretta di battersi
> > Per dimostrare a tutti
> > Il suo coraggio e
> >  La mia ferita .
> da vero Macio fai vedere le tue ferite..
> > Poiché o morte o vita
> > Per me ti avrò persa .
> > Or dunque mio dolce pugnale
> > Non osar di più:
> > trafiggi pure il mio cuore, ma
> > non il suo.
> > Cadrò tra i prati giallognoli d'autunno
> > Poco importa
> > Se nel suo corpo vivrà la primavera.
> Ti faccio i miei complimenti
> Orsetta
> >
> >
> >
>
>
Grazie piccola ^____^
Alex


title: Del loto La Compagna

author: Danko

text:
CAri i miei poeti... ma soprattutto il mio "mentore" che mi ha spinto
nel mostrare le mie storte parole, ecco a voi una delle mie prime
poesie, dedicate a.... Rispondetemi, vi prego.
Danko
Del loto la compagna.
Fiori di ciliegio
Il verde prato
Il soffice gorgoglio
Del limpido ruscello.
S’apre il fusuma,
Una perla n’emerge
Dal colore avvolta
Dell’odorosa seta.
Le variopinte stringhe
Gentilmente si sciolgono…
E la vulnerabil nuca
China si rivela,
Pronta alle carezze
Dell’acqua che
Giocosamente posa
Fuor dal catino.
-Danilo Vettorel-


title: Del loto La Compagna

author: merlino

text:
Bella,nella forma e nella sostanza, le metafore usate sono raffinatissime,
il tuo piccolo grande gioiello non poteva avere un benvenuto più dolce.
 a rileggerti
ciao
merlino
Danko <
sand...@libero.it
> wrote in message 39399638...@libero.it...
> CAri i miei poeti... ma soprattutto il mio "mentore" che mi ha spinto
> nel mostrare le mie storte parole, ecco a voi una delle mie prime
> poesie, dedicate a.... Rispondetemi, vi prego.
> Danko
>
> Del loto la compagna.
>
>
> Fiori di ciliegio
> Il verde prato
> Il soffice gorgoglio
> Del limpido ruscello.
> S'apre il fusuma,
> Una perla n'emerge
> Dal colore avvolta
> Dell'odorosa seta.
> Le variopinte stringhe
> Gentilmente si sciolgono.



title: Del loto La Compagna

author: ArtistaDiMerdaEDiPassaggio

text:
On Sat, 03 Jun 2000 23:37:07 GMT, Danko <
sand...@libero.it
> wrote:
>CAri i miei poeti... ma soprattutto il mio "mentore" che mi ha spinto
>nel mostrare le mie storte parole, ecco a voi una delle mie prime
>poesie, dedicate a.... Rispondetemi, vi prego.
>Danko
>
>Del loto la compagna.
>
>
>Fiori di ciliegio
>Il verde prato
>Il soffice gorgoglio
>Del limpido ruscello.
>S’apre il fusuma,
>Una perla n’emerge
>Dal colore avvolta
>Dell’odorosa seta.
>Le variopinte stringhe
>Gentilmente si sciolgono…
>E la vulnerabil nuca
>China si rivela,
>Pronta alle carezze
>Dell’acqua che
>Giocosamente posa
>Fuor dal catino.
>
>
>-Danilo Vettorel-
E ti rispondo, ti rispondo :)
"Se parola storta ci fu, essa si mostrò soltanto nella mala
disposizione del verso."
ho pensato questo appena ho finito di leggerla. Sinceramente la trovo
molto gradevole, soprattutto per quell'inizio atipico, senza
punteggiatura, un'elencazione apparentemente fredda e distaccata.
poi la poesia si alza e moltissimo. In un punto mi sei piaciuto
particolarmente
"E la vulnerabile nuca china
si rivela."
sonoramente è davvero bello come verso. Altre volte ti lasci andare
forse ad un autocompiacimento troppo forte, e non ci vedo cura. Ma
sono piccoli dettagli (la cui correzione occupa più tempo della
scrittura). Una riveduta breve, una disposizione diversa dei versi
(usa qualche enjambements come quello che t'ho mostrato sopra) ed una
ricerca di suoni/assonane/dissonanze: credo che verrebbe fuori un bel
pezzo...
a rileggerti
ciao
Alberto


title: CADFAEL E' PIU' STRONZO DI ME

author: G.W. BUSH

text:
 GIA'
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: CADFAEL E' PIU' STRONZO DI ME

author: SADDAM H.

text:
G.W. BUSH wrote:
> GIA'
> --
DA NON CREDERCI



title: R: breve riflessione sull'anonimato

author: mariluna

text:
Ci trovavamo intorno al barbecue di un lindo locale della campagna
toscana, dopo una lunga giornata di discussioni sull'anonimato, la
censura, la regolamentazione e altri argomenti simili. A un certo
punto io mi tolsi il badge ed esclamai: ...Ora sono anonima!...
Bé, ci sono moltissimi motivi per cui si vuole mantenere
l'anonimato... disse allora malizioso qualcuno che mi stava accanto...
...ma non ne posso parlare tra persone perbene!...
Questo è l'atteggiamento generale verso l'anonimato: probabilmente hai
qualcosa da nascondere, le persone per bene non hanno niente da
nascondere. L'anonimato è un meccanismo utile per esprimere sentimenti
forti, esplorare  idee o fantasie, tenendosi al riparo dalla
disapprovazione sociale con conseguenze minime.
Ecco un'importante ragione per tenere l'anonimato in Rete: si può
essere felici di aprirsi in una determinata comunità come il NG
Ecco  alcune delle motivazioni per mantenere l'anonimato:
*Quando si discutono con altri problemi personali ...soprattutto in
cui sono implicate altre persone...
*Quando si saggiano idee a cui non si desidera essere associati
*Quando si vuole fare a un amico uno scherzo innocuo che può avere
ripercussioni negative
*Quando si reclama su qualcosa
*Per provare un'identità diversa, vera o immaginaria
*Per
*Per
Ciao Mariluna


title: teatranti senza palco

author: Bloodycross

text:
Freddi venti
spazzano,
privi di sensi,
il grigio cielo
del pensiero errante,
rumori di sogni
fanno da eco
nel teatro senza tempo:
nessun applauso,
nč sorriso alcuno
salutano i teatranti
ivi in scena senza palco.
Bloody
Le uniche cose belle di cui godiamo in questo mondo
crescono e sopravvivono senza educazione alcuna.


title: [OT] Soluzione pratica di AUTOMODERAZIONE

author: Schroeder

text:
Non sò quanti di voi partecipino ai NG utilizzando Outlook Express 5 (e affini) e non sò se opzioni
simili sono presenti in altri programmi di lettura delle News, ma riporto tale e quale mi ha
indicato la guida in linea dello stesso le istruzioni per applicare regole ai messaggi scaricati.
Ritengo che questo possa servire a che ognuno si crei senza troppe chiacchere il NG che preferisce.
Purtroppo non vedo altre soluzioni possibili.
________________________________________
Per creare una regola per i messaggi di un newsgroup
Scegliere Regole messaggi dal menu Strumenti, quindi News.
Nella scheda Regole news scegliere il pulsante Nuovo.
Specificare i criteri della regola selezionando le caselle di controllo desiderate nella casella di
gruppo Selezionare le condizioni della regola. È necessario selezionare almeno un criterio.
Selezionando più caselle di controllo sarà possibile specificare più criteri per una singola regola.
Facendo clic sul collegamento ipertestuale e/o nella casella di gruppo Descrizione regola è
possibile specificare se devono essere soddisfatti tutti i criteri della regola (e) oppure se deve
esserne soddisfatto almeno uno (o) prima che venga eseguita l'operazione specificata.
Specificare le operazioni per la regola selezionando le caselle di controllo desiderate nella
casella di gruppo Selezionare le operazioni da effettuare con la regola. È necessario selezionare
almeno un'operazione.
Selezionare i collegamenti ipertestuali nella casella di gruppo Descrizione regola per specificare i
criteri o le operazioni della regola.
Selezionando i criteri In cui la casella x contiene contatti o Con parole specifiche nella casella x
nella casella di gruppo Descrizione regola, sarà possibile specificare i contatti e le parole che si
desidera cercare nei messaggi. Se vengono immessi più contatti o più parole per ciascun criterio,
scegliere il pulsante Opzioni nella finestra di dialogo Seleziona contatto o Immettere parole
specifiche per personalizzare ulteriormente la condizione.
Nella casella Nome regola digitare un nuovo nome per la regola e scegliere OK.
Note
Per creare una nuova regola, nella scheda Regole posta elettronica della finestra di dialogo Regole
messaggi selezionarne una esistente e scegliere il pulsante Copia. Questo risulta particolarmente
utile quando la nuova regola che si desidera creare è simile a una regola esistente.
Per creare una regola da un messaggio di news, selezionarlo nella finestra principale, quindi
scegliere Crea regola dal messaggio dal menu Messaggio. Il nome del contatto verrà inserito
automaticamente nella riga Da. Nella regola non verranno tuttavia aggiunte altre informazioni
relative al messaggio.
________________________________________
Per applicare una regola ai messaggi scaricati
Le regole create per i messaggi di posta o per i messaggi di news verranno applicate ai nuovi
messaggi in arrivo. Per applicare regole a messaggi già scaricati nel computer, attenersi alla
seguente procedura:
Scegliere Regole messaggi dal menu Strumenti, quindi News o Posta elettronica a seconda che si
desideri applicare regole di posta o di news ai messaggi scaricati.
Nella finestra di dialogo Regole messaggi scegliere il pulsante Applica regole.
Selezionare le regole che si desidera applicare ai messaggi già scaricati oppure scegliere il
pulsante Seleziona tutto per specificare tutte le regole correnti.
Scegliere il pulsante Sfoglia per specificare le cartelle o i newsgroup a cui si desidera applicare
le regole selezionate.
Scegliere OK per applicare le regole alle cartelle o ai newsgroup identificati.


text:
Schroeder <
fge...@tin.it
> wrote in message 86ve9s$562$1...@nslave2.tin.it...
> Non sò quanti di voi partecipino ai NG utilizzando Outlook Express 5 (e
affini) e non sò se opzioni
> simili sono presenti in altri programmi di lettura delle News, ma riporto
tale e quale mi ha
> indicato la guida in linea dello stesso le istruzioni per applicare regole
ai messaggi scaricati.
>
> Ritengo che questo possa servire a che ognuno si crei senza troppe
chiacchere il NG che preferisce.
> Purtroppo non vedo altre soluzioni possibili.
>
Spero sia una presa in giro.
Sia un tentativo ironico....
No effettivamente vedo che non c'è nulla di ironico.
Ma come! Qui più sotto ci si sta facendo un culo così per vedere di riuscire
a riportare tutto nella normalità e tu, probabilmente al di sopra delle
parti, non solo non rispondi, non discuti, non ti pronunci, ma anche
sentenzi che c'è qualcuno che vuole censurare, che vuole tapparti la bocca.
Ma porca miseria, hai postato la bellezza di 5 scritti (12.53, 13.29, 14.09,
15.48 e 17.17) più un post come questo. Ma chi sei tu per permetterti di
inondare tutto il Ng. di cose tue, belle o meno? Cosa vuoi pretendere? Ti
bastano i commenti tipo : "bella", "mi ha emozionato"? A me no, per cui ti
invito a rispettare le altre persone che scrivono su questo Ng. e che si
vedono continuamente lasciati da parte non fosse altro che per la quantità
indescrivibile di post giornalieri. ma se tutti facessimo come te, ti pensi?
Siamo penso una ventina, per 6 post a testa sono la bellezza di 120 post
completamente nuovi ogni giorno, senza contare risposte e ammennicoli vari.
Te lo chiedo, scendi dal piedistallo che ti sei creato con la convinzione di
essere perseguitato e pensa veramente e solo alla poesia. Per il resto puoi
trovare modi e tempi più consoni e tranquilli, in fondo una vera amicizia
non ha bisogno di una piazza per dimostrarsi tale.
3rdstone


text:
Scrivi:
> Spero sia una presa in giro.  Sia un tentativo ironico....
Si e no, 3dStone.
Si. E  se avessi letto ciò che ho risposto a stirner in una [Re] sapresti perchè.
No, perchè trovo giusto che a questo punto chi ne sente il bisogno sappia che esistono STRUMENTI per
difendersi da attacchi mirati.
> Ma come! Qui più sotto ci si sta facendo un culo così per vedere di riuscire
> a riportare tutto nella normalità...
Quale normalità? quella che vede stirner 'annullare' i post che dimostrano la sua vera natura, e
farlo solo dopo avere intimidito l'intero NG e senza pubblicamente darne motivazioni...cioè che
aveva compresa la gravità di ciò che assieme a M.B.Dors aveva costruito? (Ne riporto il dialogo in
seguito)
> ...e tu, probabilmente al di sopra delle
> parti, non solo non rispondi, non discuti, non ti pronunci, ma anche
> sentenzi che c'è qualcuno che vuole censurare, che vuole tapparti la bocca...
stirner mi ha posto una domanda tempo fa. Io ho risposto il mio pensiero...e cos'ho
ricevuto?...nessuna risposta tranne altrove trovare un commento che diceva "merda". Il pensiero
diverso dal loro è merda. Dov'è che  vedi tentativi di dialogo? sono le mie, sentenze? Non mostrarti
ridicolo davanti a tutto IAP che non sia la squadriglia "** e company".
> Ma porca miseria, hai postato la bellezza di 5 scritti ...
A questo ti rispondo dopo.
> Te lo chiedo, scendi dal piedistallo che ti sei creato con la convinzione di
> essere perseguitato e pensa veramente e solo alla poesia.
Qui ti riporto il dialogo 'costruttivo' fra M.B.Dors e stirner (e sono solo due post) e dimmi se
credi ancora che sia una questione di *sentirsi perseguitato* o una questione di *dignità*:
______________________________________
M.B.Dors
Difenderò la patria (per quanto infida e senza un vero popolo) fino all'ultimo, sosterrò la causa,
ma non sarò io a spostarmi per lasciare che altre mielose insegne sostituiscano lo stendardo
dell'Ideale.
[spero almeno che uno come _Utopia_ ci dia manforte, altrimenti verremo assediati da gragnuole di
panforte, il che è peggio]
Artod! Stirner! Compagni! Chi non ha voglia di lasciarsi trasportare sul campo faccia pure. Ma Dors
già lucida l'armatura, in nome della Libertà di pensiero e del Diritto alla persecuzione del
melassiano oltranzista.
Tutto, anche la guerra. Ma un nuovo gruppo mai. Mai e poi mai.
stirner
> Il tuo discorso di guerra, nella sua necessità, mi convince. Hai ragione. Ma
> come fare? Non vedi che comunque le cose vanno sempre alla stessa maniera?
> Non vedi che ogni giorno siamo sommersi da messaggi che si rifanno a
> messaggi che si rifanno a messaggi che si rifanno a messaggi che si rifanno
> a............ in cui una, così detta poesia, viene riproposta come una eco
> che rimbalza all'infinito sulle pareti dell'ng? A cosa serve un'armatura se
> non a difendersi! Ma è poi possibile difendersi da quanto succede? Non
> credo.
La questione va risolta unicamente con l'attacco diretto e serrato, imperterrito e duraturo. Attacco
che può consistere
a) in una strategica disposizione di mine psicologicamente esplosive (per chi ha parecchio tempo da
perdere)
b) nell'indifferenza più totale verso certi *soggetti* -cosa che comunque, pur già facendola, torna
poco utile a causa del sempre crescente numero degli *adepti*- (per chi ha pochissimo tempo da
perdere)
c) nell'affissione pubblica di frequenti manifesti di dissenso e disapprovazione nei confronti di
tali filacciose colate di bava caramellata.
Oppure, soluzione estrema, fare in modo che IAP diventi per un _brevissimo_ periodo "moderato", così
da estirpare i fiori del male e tornare a vivere al di sopra della soglia della mediocrità.
Non vedo altre soluzioni.
Per difendersi bisogna scendere al livello dell'attacco come fa il
> sig. ** che però non ha neppure la nostra approvazione, dato il metodo.
A mali estremi, estremi rimedi.
E' vero che una reazione classica del Poeta è quella di prendere le distanze da luoghi e cricche da
cui non è ben accetto, ma sarebbe un vero peccato lasciare che circostanze così glucoroniche
prendano il sopravvento.
La
> malattia di cui il ng è affetto è mortale per la qualità e quindi è mortale,
> dati gli intenti di IAP, nel senso compiuto del termine. Il cancro, come
> giustamente si è detto, viene da dentro e non da fuori, e ora ha assunto
> dimensioni devastanti.
Va eliminato, ancora una volta dall'interno. Scappare da IAP non ci impedirà di venire inseguiti da
altra melassa, Stirner.
C'è chi afferma che la poesia è un diritto e in
> questo diritto ci si arroga un altro diritto e cioè che tutto è poesia; che
> la poesia deve scendere al livello anche di chi non la percepisce e che
> quindi bisogna esprimersi a quel livello. L'adeguamento al basso trascina
> tutto giù nel baratro di un sentimentalismo chiacchierone e sostanzialmente
> falso.
Pienamente d'accordo. Ma dubito che crendo una specie di
it.soliartisti.astenersiperditempomelassiani
risolva la situazione. Non hai idea di quali *somme* vette sappia raggiungere la presunzione del
melassiano medio...
 L'ARTE cari signori NON è per tutti chi crede che invece lo sia nuoce
> proprio quel tutti perchè ne avalla l'ignoranza accettandola come stato di
> diritto. A nulla varranno i richiami. Chi è malato e gode della sua malattia
> difficilmente potrà essere guarito. E' un drogato e agisce come una velatura
> che sovrapponendosi al resto colora tutto di un solo tono.
Credi sia _materialmente_ possibile creare un Eden popolato di soli Geni Poetici&Letterari, cultori
dell'arte e artisti della cultura? Lo sai, la genialità non concepisce l'uniformità, l'omogeneità.
Livellare il newsgroup a un medesimo grado superiore è utopia.
L'importante è che lo squallore non diventi la normalità. E allora ci si ribella.
E' questa la
> melassa; il blob immondo che prima o poi affogherà tutto rimanendo unica
> entità presente. Questo non avviene solo qui ma è un problema assai più
> generale che investe il mondo intero. E' la volontà di produrre un
> livellamento verso il basso televisivo in cui si creano trasmissioni in
> tutto e per tutto simili a certe poesie, piagnisteo fasullo che ormai satura
> lo spazio di IAP.
Hai ragione, ma in quest'ottica l'unico rimedio sarebbe un ng moderato, filtrato, _controllato_. Il
che va contro l'idea di  Arte stessa intesa come libertà di espressione.
> INFANTILISMO non di bambini, che ne hanno il diritto, ma di adulti mai
> cresciuti e che mai cresceranno non riuscendo a prendersi la responsabilità
> del loro accidioso stare male che così aumenterà e contaminerà tracimando
> ovunque come una bava soffocante.
>
> stir
> ora ancora qui ma...
La situazione è preoccupante, ne convengo.
______________________________________
No Comment. Tranne la colorita constatazione che mi pare di intravedere una *razza ariana della
poesia* prepararsi ad applicare strategie studiate a tavolino contro qualcun'altro...ti assicuro che
quel qualcun'altro non sono io.
Al dialogo sopradetto aggiungo altre valutazioni del tipo: "...l'aperegina" ...se la decapitiamo,
capitoleranno anchei "fuchi".
Ne trovi a chili di frasi INDIGNITOSE.
>Per il resto puoi
> trovare modi e tempi più consoni e tranquilli, in fondo una vera amicizia
> non ha bisogno di una piazza per dimostrarsi tale.
>
Se credi che io reagisca solo per difesa verso amici (e credo che ti riferisca a gidì) ti sbagli.
gidì è una persona straordinaria verso la quale ho una simpatia (nel suo significato etimologico)
molto grande, ma qui il problema è diverso...di gran lunga più importante di una simpatia, di un
affetto senza volto.
Si tratta di cosa è IAP: Se un covo di *pseudoletterati guerrieri*  pronti a ristabilire il LORO
ORDINE, o uno spazio comune dove esprimersi con libertà, con la libertà di decidere quali devono
essere le etichette da rispettare soprattutto in relazione a ciò che il NG stesso *è* e non *è
voluto da*.
Ho già detto a stirner in un colloquio percedente che sono abituato ad affrontare e risolvere
PROBLEMI, per lavoro.
Sò dall'alto di esperienza e buon senso che nessuno è capace di risolvere un problema se non inizia
a fotografarne OGGETTIVAMENTE l'ambiente.
[In questo senso, frasi come "...un NG non è una chat!" sono per me oggettivamente discutibili.
Questo per semplice constatazione dei fatti. Nei fatti, a meno che non sia MODERATO, per le sue
potenzialità è una chat a tema. L'unica differenza la fà il clima che si respira. Se per alcuni, non
c'è il clima opportuno, questi si operano ad introdurre un dialogo paziente che proponga le proprie
ragioni, ma che sia anche predisposto a ben ascoltare le ragioni di ciò che il NG è in quel momento.
No..."prima creiamo il caos più completo, ci sediamo a capotavola del tavolo delle discussioni e poi
sentiamo cosa quegli stronzi melassosi che dicono merda propongono!". No]
Sò anche che quando il problema si identifica in una DISPUTA, non si può neanche iniziare a
formulare valutazioni se prima le parti non si ritrovino a confrontarsi ALLA PARI e con RECIPROCA
ATTENZIONE.
Un esempio?
Problema: io ho voglia di postare 5 poesie e a te non và che io le posti per le tue ragioni. Anchio
ho le mie ragioni.
STRADE possibili:
1) si discute sul *se* io possa farlo
2) si discute sul *come* io possa farlo
Quale delle due strade qui si vuole percorrere?
Se è la prima allora si arriva a discutere sulle reciproche ragioni e si arriva ad uno scontro
enorme.
Se è la seconda si può arrivare a soluzioni semplici quale quella di pazientemente arrivare
stabilire tutti assieme *l'abitudine* a postare le 4 seguenti in [Re] alla prima. Ciò presuppone uno
spazio visivo e temporale delle altre poesie in NG al prezzo di rinunciare a fare discorsi sul
*costo* che quelle 5 POESSIME (poesie pessime) comportano. L'uno rinuncia al protagonismo, l'altro
al risparmio qualitativo.
Soluzioni proponibili ce ne sono molte. Ciò che manca è tutto il resto. E per prima cosa la volontà
di capire che le proprie ragioni, per quanto ragioneloli, non possono e non devono ergersi a RAGIONE
ASSOLUTA, soluzione definitiva.


author: Sauron

text:
Una soluzione che credo sia tranquillamente accostabile a quella della
creazione di un nuovo ng.
Lecite ma credo non auspicabili, anzi.
In quanto a praticità la tua proposta è "performante" (un anglismo,
perdonatemi), ma spero ci sia sempre la strada del dialogo. Dici che è
impraticabile? Forse. Rinunciarci sin dall'inizio di certo la rende tale.
Rispettosamente
Sauron


text:
Schroeder <
fge...@tin.it
> wrote in message 870nd1$6sk$1...@nslave2.tin.it...
....
> Quale normalità? quella che vede stirner 'annullare' i post che dimostrano la sua vera natura, e
> farlo solo dopo avere intimidito l'intero NG e senza pubblicamente darne motivazioni...cioè che
> aveva compresa la gravità di ciò che assieme a M.B.Dors aveva costruito? (Ne riporto il dialogo in
> seguito)
> Qui ti riporto il dialogo 'costruttivo' fra M.B.Dors e stirner (e sono solo due post) e dimmi se
> credi ancora che sia una questione di *sentirsi perseguitato* o una questione di *dignità*:
> ______________________________________
> No Comment. Tranne la colorita constatazione che mi pare di intravedere una *razza ariana della
> poesia* prepararsi ad applicare strategie studiate a tavolino contro qualcun'altro...ti assicuro che
> quel qualcun'altro non sono io.
> Al dialogo sopradetto aggiungo altre valutazioni del tipo: "...l'aperegina" ...se la decapitiamo,
> capitoleranno anchei "fuchi".
> Ne trovi a chili di frasi INDIGNITOSE.
Indignitose per una Regina? Suvvia, Schroeder... E' da agosto che ho un particolare rapporto di convivenza dinamitarda con l'Alveare, e non mi pare che si sia mai raggiunta l'auspicata auto-moderazione. Ragionandoci, sarebbe da beoti applicarsi da sé i filtri per IAP. perchè chi ci osserva, dall'esterno, ci vede come un _gruppo_, come un tutt'uno, che perde l'identità poetica nel momento in cui ad essa si viene a sovrapporre la filosofia melassiana in tutta la sua purezza. Non si tratta di organizzare curiosi pogrom anti-melassiani o , come dici tu, creare le basi per un nuovo trattato di Norimberga. Il melassiano-pensiero è distruttivo per lo spirito poetico, per qualsiasi spirito poetico, giacchè è solamente pseudo-poesia.
>
> Se credi che io reagisca solo per difesa verso amici (e credo che ti riferisca a gidì) ti sbagli.
> gidì è una persona straordinaria verso la quale ho una simpatia (nel suo significato etimologico)
> molto grande, ma qui il problema è diverso...di gran lunga più importante di una simpatia, di un
> affetto senza volto.
> Si tratta di cosa è IAP: Se un covo di *pseudoletterati guerrieri*  pronti a ristabilire il LORO
> ORDINE, o uno spazio comune dove esprimersi con libertà, con la libertà di decidere quali devono
> essere le etichette da rispettare soprattutto in relazione a ciò che il NG stesso *è* e non *è
> voluto da*.
Leggiti il manifesto per il nuovo gruppo scritto da Artod. Quella è la concezione "motrice" di IAP, o almeno dovrebbe esserlo. E aggiungo che non sarei neanche così d'accordo nel creare un sottoinsieme di IAP.
> [In questo senso, frasi come "...un NG non è una chat!" sono per me oggettivamente discutibili.
> Questo per semplice constatazione dei fatti. Nei fatti, a meno che non sia MODERATO, per le sue
> potenzialità è una chat a tema. L'unica differenza la fà il clima che si respira.
Le chat a tema hanno pur sempre la struttura di una chat. La dilatazione temporale che ti offre un gruppo di discussione consente di pensare dieci volte prima di scrivere, il che dovrebbe -in teoria- impedire la proliferazione di OT del cavolo e l'evacuazione continua di poesie di terza categoria (anche postare una poesia al giorno va al di là di ogni umano limite).

 Se per alcuni, non
> c'è il clima opportuno, questi si operano ad introdurre un dialogo paziente che proponga le proprie
> ragioni, ma che sia anche predisposto a ben ascoltare le ragioni di ciò che il NG è in quel momento.
Ci hanno già provato altri al mio posto, e ogni loro tentativo è stato vano. Ho avuto un primo approccio con Gidì prettamente *ironico*, ma evidentemente non conosce l'ironia. Tra l'altro (cosa di cui molti si stanno dimenticando), il melassiano medio non partecipa quasi mai ai threads. E la competenza, dove la mettiamo?
> No..."prima creiamo il caos più completo, ci sediamo a capotavola del tavolo delle discussioni e poi
> sentiamo cosa quegli stronzi melassosi che dicono merda propongono!". No]
Il caos genera e rigenera. E' l'indifferenza a essere pericolosa. Anche con un sovversivo come Denny Bart si dovrebbe poter parlare.
>
> Sò anche che quando il problema si identifica in una DISPUTA, non si può neanche iniziare a
> formulare valutazioni se prima le parti non si ritrovino a confrontarsi ALLA PARI e con RECIPROCA
> ATTENZIONE.
Attenzione che manca dalla parte avversa. Gidì non ha ancora detto la sua.
>
> Un esempio?
> Problema: io ho voglia di postare 5 poesie e a te non và che io le posti per le tue ragioni. Anchio
> ho le mie ragioni.
> STRADE possibili:
> 1) si discute sul *se* io possa farlo
> 2) si discute sul *come* io possa farlo
Postale, ma poi non lamentarti se nessuno ti commenta.
>
> Quale delle due strade qui si vuole percorrere?
>
> Se è la prima allora si arriva a discutere sulle reciproche ragioni e si arriva ad uno scontro
> enorme.
> Se è la seconda si può arrivare a soluzioni semplici quale quella di pazientemente arrivare
> stabilire tutti assieme *l'abitudine* a postare le 4 seguenti in [Re] alla prima. Ciò presuppone uno
> spazio visivo e temporale delle altre poesie in NG al prezzo di rinunciare a fare discorsi sul
> *costo* che quelle 5 POESSIME (poesie pessime) comportano. L'uno rinuncia al protagonismo, l'altro
> al risparmio qualitativo.
Una poesia (ottima o pessima che sia) alla volta, e siamo tutti contenti.
>
> Soluzioni proponibili ce ne sono molte. Ciò che manca è tutto il resto. E per prima cosa la volontà
> di capire che le proprie ragioni, per quanto ragioneloli, non possono e non devono ergersi a RAGIONE
> ASSOLUTA, soluzione definitiva.
Mettersi d'accordo in questo contesto è impossibile. Tutto sta nel trovare un ordine nell'anarchia.
Ci si vede,
Dors.
>
>
>
>


text:
M.B.Dors
Indignitose per una Regina? Suvvia, Schroeder... E' da agosto che ho un particolare rapporto di
convivenza dinamitarda con l'Alveare, e non mi pare che si sia mai raggiunta l'auspicata
auto-moderazione. Ragionandoci, sarebbe da beoti applicarsi da sé i filtri per IAP. perchè chi ci
osserva, dall'esterno, ci vede come un _gruppo_, come un tutt'uno, che perde l'identità poetica nel
momento in cui ad essa si viene a sovrapporre la filosofia melassiana in tutta la sua purezza. Non
si tratta di organizzare curiosi pogrom anti-melassiani o , come dici tu, creare le basi per un
nuovo trattato di Norimberga. Il melassiano-pensiero è distruttivo per lo spirito poetico, per
qualsiasi spirito poetico, giacchè è solamente pseudo-poesia...
___________
Per quale spirito poetico? quello della carta stampata o quello di IAP, realtà di cui ho
l'impressione tu non voglia accettarne le regole comunicative. E' una forma di comunicazione diversa
da quella a cui aspiri tu...ed altri. E' ora di cominciare a discutere di cosa è COMUNICARE POESIA
su Useenet , non FARE POESIA.
__________
...Le chat a tema hanno pur sempre la struttura di una chat. La dilatazione temporale che ti offre
un gruppo di discussione consente di pensare dieci volte prima di scrivere, il che dovrebbe -in
teoria- impedire la proliferazione di OT del cavolo e l'evacuazione continua di poesie di terza
categoria (anche postare una poesia al giorno va al di là di ogni umano limite).
_________
Lurco e frequento altri NG, tecnici...
è naturale che trovi poca gente su un NG che discuta di ISO9000, ma chi non ha mai scritto qualcosa
che ha chiamato più o meno impropriamente tale...in questa realtà comunicativa con un click sei là.
Devi tenere conto di questo, prima di ipotizzare scenari per IAP che appartengono al tuo modo di
comunicare poesia e non a questo mondo dotato di strumenti potenti, accessibili a tutti....e a me
TUTTI sta bene! Ho diritto di dirlo? (e la domanda è *voglia di comunicare*, perchè la risposta ad
essa non avrebbe bisogno di risposta diverse da questa, REALE: ho un PC, un modem e un NG...Si!).
____________
[cut]
_________-
Attenzione che manca dalla parte avversa. Gidì non ha ancora detto la sua.
__________
Ne mancano molte di voci...si centri il problema e lo si ponga nei giusti toni e vedrai!
Avrei voglia di scrivere "con stima", ma non sono più certo di cosa qui significhi...chiudo con un
semplice
a presto.
Schroeder


title: [ot] Sergio Saviane (saluti)

author: denny bart

text: Ciao per sempre vecio!


title: nr 133 (unione senza strascico)

author: maria strofa

text:
Non c'era sole la domenica che ti sposai
E non c'eri neanche tu
La cerimonia cominciň alle sette di mattina.
Mentre eri a letto con tua moglie.
Anch'io ero in camera
sposavestita con il mio accappatoio bianco.
Due sigarette mi fecero da testimoni.
Mi infilai un anello di Coca-Cola
e posai la mano destra sulla Bibbia
dicendo "Lo giuro"
(va be', era un matrimonio e non un processo
ma lo sai come mi piacciono i telefilm americani).
Dissi "Lo giuro" altre due volte, perché fosse ben chiaro
che ti avevo scelto per sempre.
Sposati che fummo uscii dalla camera
facendomi piovviginare in testa un po' di riso arborio.
Fatto qualche sorriso al riso
mi legai alla caviglia destra due lattine di Coca-Cola
e girai per il corridoio canticchiando "Just married, just married".
Non c'era sole la mattina che ti sposai
c'era che ti amavo tanto come adesso.
maria strofa
http://digilander.iol.it/mariastrofa


title: nr 133 (unione senza strascico)

text:
Non c'era sole la domenica che ti sposai
E non c'eri neanche tu.



title: nr 133 (unione senza strascico)

author: BoB RegulaR

text:
"maria strofa" <
maria....@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:pjlrpto3tbf01uth6...@4ax.com...
>
> Non c'era sole la domenica che ti sposai
> E non c'eri neanche tu.
(...)
non al livello delle tue migliori, Maria.
Sei tornata dalle Strofadi un po' in bianco e nero.
"un peu plus de rouge et vert; un peu moins de Prevert!"
con immutato affetto
--
BoB
http://digilander.iol.it/bobregular
http://clix.to/bobregular
(in fase di stallo)
--
Va' corri. Spera una zuppa di fagioli
(Andrea Zanzotto)


title: nr 133 (unione senza strascico)

author: anima

text:
bentornata maria:))
anima
maria strofa <
maria....@katamail.com
> wrote in message
pjlrpto3tbf01uth6...@4ax.com...



title: nr 133 (unione senza strascico)

author: santaklaus

text:
>maria strofa <
maria....@katamail.com
> wrote in message
>pjlrpto3tbf01uth6...@4ax.com...
>>
>> Non c'era sole la domenica che ti sposai
>> E non c'eri neanche tu.
>>
>>
>> maria strofa
>>
http://digilander.iol.it/mariastrofa
>>
>
Mi accodo al bentornata, brindando con una coca cola :)
sk
--
"Alla fine dei conti, anche a rimanere mediocri, scrivere dà sempre soddisfazione"
Checov
iap-gossip online -
www.babbella.3000.it


title: nr 133 (unione senza strascico)

text:
On Tue, 11 Sep 2001 13:05:38 +0200, "BoB RegulaR"
<
scrivimid...@fondopagina.it
> wrote:
.
>"un peu plus de rouge et vert; un peu moins de Prevert!"
Ma che Prevertito!
maria


title: nr 133 (unione senza strascico)

text:
On Wed, 12 Sep 2001 20:06:43 +0200, santaklaus <
santa...@chez.com
>
wrote:
>
>Mi accodo al bentornata, brindando con una coca cola :)
Grazieee, buon brindisi.
maria


title: nr 133 (unione senza strascico)

text:
On Tue, 11 Sep 2001 23:18:02 +0200, "anima" <
anima...@inwind.it
>
wrote:
>bentornata maria:))
Anche a te, davvero.
maria


title: Nuova parola (Sul dolore)

author: Vince

text:
         Ammarano, filiali, i corvi all'ombra
         dei sempreverdi e al timido lucìo
         d'un ghiaccio bianco ti ritrovo. Muta.
         Hai mani e cieli che non so spiegare
         con la mia triste lingua di frontiera.
         ch'al tuo cristallo annega di silenzî.
         E non ha requie il fischio che mi fende
         e all'onde calde del mio mare spingo
         te, che sei già acquosa d'odio e m'aliti
         di spettri e dissonanti addii al mio canto.


title: Tetto

author: Ed Crane

text:
Tetto
Questo incedere
assomiglia
alla mia gabbia.
Dove rientro
e penso alla morte
come una grondaia
in malinconia.
Vedo avanzare
gli altri sorrisi.
Vedo sorprendersi
i finti paradisi
che rileggo appena
nel grande inizio
di questo sogno.
(francescodue)


title: E' tempo di silenzio

author: GIANFRANCO NAPPI

text:
Or dunque parla pure.
Dimmi chi ti manda e cosa
manda a dire.
Nella testa c'hai qualcosa
e qualcosa ada uscire.
Non guardarmi come fossi pazzo
che di sani non si conoscono,
hai dunque l'imbasciata
o vuoi restare zitto.
Su parla dì qualcosa
sei giunto fino qui per stare zitto?
non potrò aspettare tua risposta
per  molto ancora
o già mai udir proprio non sento.
"E' tempo di silenzio mi altissimo sovrano,
tutti parlano di tutti e tutti parlano male,
tutti dei messia e tutti dei profeti,
tutti ciarlatani e tutti imbroglioni,
tutti poeti e tutti scrittori.
E' tempo di silenzio questo son venuto a dire."


title: La morte di Ermengarda

author: TS

text:
Alessandro Manzoni
                             (ADELCHI)
                           (ATTO QUARTO)
                              (CORO)
                    Sparsa le trecce morbide
                    Sull'affannoso petto,
                    Lenta le palme, e rorida
                    Di morte il bianco aspetto,
                    Giace la pia, col tremolo
                    Sguardo cercando il ciel.
                    Cessa il compianto: unanime
                    S'innalza una preghiera:
                    Calata in su la gelida
                    Fronte, una man leggiera
                    Sulla pupilla cerula
                    Stende l'estremo vel.
                    Sgombra, o gentil, dall'ansia
                    Mente i terrestri ardori;
                    Leva all'Eterno un candido
                    Pensier d'offerta, e muori:
                    Fuor della vita è il termine
                    Del lungo tuo martir.
                    Tal della mesta, immobile
                    Era quaggiuso il fato:
                    Sempre un obblio di chiedere
                    Che le sarìa negato;
                    E al Dio de' santi ascendere
                    Santa del suo patir.
                    Ahi! nelle insonni tenebre,
                    Pei claustri solitari,
                    Tra il canto delle vergini,
                    Ai supplicati altari,
                    Sempre al pensier tornavano
                    Gl'irrevocati dì;
                    Quando ancor cara, improvida
                    D'un avvenir mal fido,
                    Ebbra spirò le vivide
                    Aure del Franco lido,
                    E tra le nuore Saliche
                    Invidiata uscì:
                    Quando da un poggio aereo,
                    Il biondo crin gemmata,
                    Vedea nel pian discorrere
                    La caccia affaccendata,
                    E sulle sciolte redini
                    Chino il chiomato sir;
                    E dietro a lui la furia
                    De' corridor fumanti;
                    E lo sbandarsi, e il rapido
                    Redir de' veltri ansanti;
                    E dai tentati triboli
                    L'irto cinghiale uscir;
                    E la battuta polvere
                    Rigar di sangue, còlto
                    Dal regio stral: la tenera
                    Alle donzelle il volto
                    Volgea repente, pallida
                    D'amabile terror.
                    Oh Mosa errante! oh tepidi
                    Lavacri d'Aquisgrana!
                    Ove, deposta l'orrida
                    Maglia, il guerrier sovrano
                    Scendea del campo a tergere
                    Il nobile sudor!
                    Come rugiada al cespite
                    Dell'erba inaridita,
                    Fresca negli arsi calami
                    Fa rifluir la vita,
                    Che verdi ancor risorgono
                    Nel temperato albor;
                    Tale al pensier, cui l'empia
                    Virtù d'amor fatica,
                    Discende il refrigerio
                    D'una parola amica,
                    E il cor diverte ai placidi
                    Gaudii d'un altro amor.
                    Ma come il sol che, reduce,
                    L'erta infocata ascende,
                    E con la vampa assidua
                    L'immobil aura incende,
                    Risorti appena i gracili
                    Steli riarde al suol;
                    Ratto così dal tenue
                    Obblio torna immortale
                    L'amor sopito, e l'anima
                    Impaurita assale,
                    E le sviate immagini
                    Richiama al noto duol.
                    Sgombra, o gentil, dall'ansia
                    Mente i terrestri ardori;
                    Leva all'Eterno un candido
                    Pensier d'offerta, e muori:
                    Nel suol che dee la tenera
                    Tua spoglia ricoprir,
                    Altre infelici dormono,
                    Che il duol consunse; orbate
                    Spose dal brando, e vergini
                    Indarno fidanzate;
                    Madri che i nati videro
                    Trafitti impallidir.
                    Te, dalla rea progenie
                    Degli oppressor discesa,
                    Cui fu prodezza il numero,
                    Cui fu ragion l'offesa,
                    E dritto il sangue, e gloria
                    Il non aver pietà,
                    Te collocò la provida
                    Sventura in fra gli oppressi:
                    Muori compianta e placida;
                    Scendi a dormir con essi:
                    Alle incolpate ceneri
                    Nessuno insulterà.
                    Muori; e la faccia esanime
                    Si ricomponga in pace;
                    Com'era allor che improvida
                    D'un avvenir fallace,
                    Lievi pensier virginei
                    Solo pingea. Così
                    Dalle squarciate nuvole
                    Si svolge il sol cadente,
                    E, dietro il monte, imporpora
                    Il trepido occidente;
                    Al pio colono augurio
                    Di più sereno dì.
http://space.virgilio.it/pul...@tin.it


title: (P) Dove la scienza

author: anANTarticO

text:
Dove la scienza lascia il buco, il baco
abile della tenebra, lombrico che scava
la presenza lento, paziente, l'ombra
domina e ristora, instaura il regno
che lo strumento ignora. Accogli questo,
accogli questo smarrimento, fa'
una passeggiata nel delirio e ospita lo scherzo
e il ludibrio. Nella fittissima foresta
stelle e fiaccole preparano la festa fra lumi e numi.
Tu bevi l'acqua di quei fiumi, bevi l'acqua
del laghetto - segui il dileguare del folletto,
l'intermittenza del fuoco fatuo. Gioca il suo gioco,
prosegui agli oscuri luoghi sacri:
lacrime e luci qui raccogli fra le mani.
Antonio
(rispondi al mittente a
pan...@tiscalinet.it
 )
--
Sostieni
l'Associazione Rivoluzionaria delle Donne dell'Afghanistan
www.rawa.org
Sei ami la libertà e sei contro il fondamentalismo sei con RAWA


title: (P) Dove la scienza

author: Andrea

text:
"anANTarticO" <
dial...@galactica.it
> ha scritto nel messaggio
news:9r95us$e5f$1...@lisa.galactica.it...

Giusto quanto si voglia il senso di questa tua (anelito alla vita
rappresentato
da un ritorno ad una forma più sacralmente "oscura" di esistenza  rispetto a
quella "illuminata" da una ragione che ne inaridisce i percorsi).
Però, proprio per questa lucida consapevolezza che espone, la poesia
dovrebbe
farsi carico di quel sì alla vita, esperendolo in una espressione "sacrale"
intimamente "carnale", "sanguigna", (non solo nel senso corrivo e sessuale)
rispetto alla scrittura non sentita, asetticamente e piattamente ammonitrice
dello stile da perseguire nella vita, intravedibile nella tua piece.
Non me ne volere.
Ad un pronto rileggerti
Andrea


title: (P) Dove la scienza

text:
> Giusto quanto si voglia il senso di questa tua (anelito alla vita
> rappresentato
> da un ritorno ad una forma più sacralmente "oscura" di esistenza  rispetto
a
> quella "illuminata" da una ragione che ne inaridisce i percorsi).
> Però, proprio per questa lucida consapevolezza che espone, la poesia
> dovrebbe
> farsi carico di quel sì alla vita, esperendolo in una espressione
"sacrale"
> intimamente "carnale", "sanguigna", (non solo nel senso corrivo e
sessuale)
> rispetto alla scrittura non sentita, asetticamente e piattamente
ammonitrice
> dello stile da perseguire nella vita, intravedibile nella tua piece.
>
> Non me ne volere.
figuriamoci se te ne voglio! dici cose assolutamente sendate, le dici
gentilmente,
ti interessi dei miei quattro versi. non potrei volertene, proprio no.
poi certo posso dirti che non condivido il tuo punto di vista. non per
immodestia, credimi. ma perché a scrivere queste cose e in questo modo
ci sono arrivato piano, operando scelte, togliendo, sottraendo, cercando
squarci diversi, nuovi.
Sulla questione di Vita - che tu identifichi con l'oscurità - contrapposta a
Ragione - che sarebbe luce, permettimi di considerare l'affare più complesso
di così. Intanto non è scontato che Forze della Notte e del Giorno facciano
il
paio rispettivamente con Vita e Ragione. E da una simile leggerezza
metafisica volevo svicolare: perché rivesciando una tesi metafisica dovremmo
trovarci fuori dalla metafisica tout court? Scegliendo la Vita contro alla
Ragione
dove ci troviamo? Fuori dalla violenza del fondamento? No, solo in un
fondativismo speculare.
Per questo mi interessa l'heideggerriana radura di luce ed ombra, dove
ogni tesi metafisica viene "lasciata via", che vada sotto il nome di
Ragione,
Vita o Storia o che altro. Qui si apre una possibile sacralità della natura,
che poco ha a che fare tanto con il traffico di santini e grazie in cui
viviamo
immersi quanto con il mito regressivo del ritorno a una qualche primitiva
pulsionalità.
Credo di essere fuori dal rischio di cui parli di una scrittura asettica e
ammonitrice. Io mi sento vibrare mentre scrivo, mentre sono attraversato
dagli echi e le memorie dei canoni e delle parole dei poeti che amo, mentre
cerco nuovi slarghi sulle loro tracce, cucio e smaglio i miei versi tentando
un'armonia né neoclassica né dissipatrice. Lontano dal calcolo di Valéry
quanto dallo sproloquio di vita di D'Annunzio. Poeti che mi restano
nondimeno
adorati e perdonami il tirare in ballo la loro maestà per dire della mia
pochezza.
Tutto questo d'altra parte è il mio racconto, e non pretendo di persuadere
nessuno; piuttosto di chiarire intenzioni e scelte.
Gli imperativi non intendono prescrivere; piuttosto indicare, aprire un
dialogo, suggerire, p a r l a r e con un tu. Che non nego essere sempre
in bilico fra tu concreto e impersonale, singolare e universale, carnale ed
evanescente. Più Bigongiari che Montale qui mi ha toccato e stregato.
Tanto per scomodare altri irraggiungibili.
> Ad un pronto rileggerti
Ad un pronto riascoltarti,
Antonio
se rispondi al mittente a:
pan...@tiscalinet.it


title: (P) Dove la scienza

text:
"anANTarticO" <
dial...@galactica.it
> ha scritto nel messaggio
news:9rek3r$cet$1...@lisa.galactica.it...
> > Giusto quanto si voglia il senso di questa tua (anelito alla vita
> > rappresentato
> > da un ritorno ad una forma più sacralmente "oscura" di esistenza
rispetto
> a
> > quella "illuminata" da una ragione che ne inaridisce i percorsi).
> > Però, proprio per questa lucida consapevolezza che espone, la poesia
> > dovrebbe
> > farsi carico di quel sì alla vita, esperendolo in una espressione
> "sacrale"
> > intimamente "carnale", "sanguigna", (non solo nel senso corrivo e
> sessuale)
> > rispetto alla scrittura non sentita, asetticamente e piattamente
> ammonitrice
> > dello stile da perseguire nella vita, intravedibile nella tua piece.
> >
> > Non me ne volere.
>
> figuriamoci se te ne voglio! dici cose assolutamente sendate, le dici
> gentilmente,
> ti interessi dei miei quattro versi. non potrei volertene, proprio no.
  E me ne compiaccio; perchè spesso l'arido campicello di IAP è popolato
  da autoappelantesi "poeti laureati", per dirla alla Montale, che tutto
accettano
  tranne appunti -nel tuo caso non si può parlare di critica, nel senso più
negativo del concetto.
> poi certo posso dirti che non condivido il tuo punto di vista. non per
> immodestia, credimi. ma perché a scrivere queste cose e in questo modo
> ci sono arrivato piano, operando scelte, togliendo, sottraendo, cercando
> squarci diversi, nuovi.
   E questo, a miei occhi, ti rende scrittore oculato.
> Sulla questione di Vita - che tu identifichi con l'oscurità - contrapposta
a
> Ragione - che sarebbe luce, permettimi di considerare l'affare più
complesso
> di così. Intanto non è scontato che Forze della Notte e del Giorno
facciano
> il
> paio rispettivamente con Vita e Ragione. E da una simile leggerezza
> metafisica volevo svicolare: perché rivesciando una tesi metafisica
dovremmo
> trovarci fuori dalla metafisica tout court? Scegliendo la Vita contro alla
> Ragione
> dove ci troviamo? Fuori dalla violenza del fondamento? No, solo in un
> fondativismo speculare.
> Per questo mi interessa l'heideggerriana radura di luce ed ombra, dove
> ogni tesi metafisica viene "lasciata via", che vada sotto il nome di
> Ragione,
> Vita o Storia o che altro. Qui si apre una possibile sacralità della
natura,
> che poco ha a che fare tanto con il traffico di santini e grazie in cui
> viviamo
> immersi quanto con il mito regressivo del ritorno a una qualche primitiva
> pulsionalità.
   Cogli il segno; poi il fatto che tu abbia nominato Heiddeger mi ha
ringalluzzito
    l'argomentare. Procediamo con calma, quindi.
    Nel tuo intervento, afferri una mia presunta contrapposizione
vita-ragione (o sentimento-natura e intelletto-cultura).
    No, non m'hai compreso (molto probabilmente mi sono espresso male io).
    Quando ho detto
"Giusto quanto si voglia il senso di questa tua (anelito alla vita
 rappresentato da un ritorno ad una forma più sacralmente "oscura" di
esistenza  rispetto
 a quella "illuminata" da una ragione che ne inaridisce i percorsi)." etc,
etc,etc,
non intendevo una rigida contrapposizione tra vita, metafisicamente intesa
come oscurità (anche perchè non penso che la vità sia solo "oscura";mi sono
espresso male se tu hai captato ciò)
, e ragione
intesa come un comportamento raziocinante, appunto, che illumini le vie
della prima.
Proprio perchè, come affermi, sarebbe un passo indietro verso una metafisica
dalla quale il nostro pensiero,
per dirla alla Heiddeger, dovrebbe "rimettersi".
Intendevo invece, ripercorrendo i "sentieri" tracciati da quello, che un
linguaggio poetico
che davvero voglia essere tale - il linguaggio della "poesia pensante" tout
court- deve
necessariamente "farsi carico" di quella consapevolezza che lo induce a
scrivere, per farla rivivere nel lettore;
il quale poi, grazie alla poesia, può capire sentendo -o sentire capendo-
come veramente debba essere vissuta
una esistenza davvero in grado di meritare questo nome. Con "farsi carico"
voglio dire che il poeta deve fare uso di un linguaggio non irrazionale o
sentimentale (nel senso più mercificato dei termini) e quindi oscuro
"ermetico", ma de
"il linguaggio", inteso come casa dell'essere, come logos originario; o
parafrasando la filosofa Maria Zambrano,
una "ragione poetica, un "logos materno". Un linguaggio "emotivamente
pregno", perciò, dove tali emozioni siano da intendere come le pulsioni
pure e primordiali tonalità affettive che ognuno di noi prova per il suo
"essere-gettato" nel mondo, e con le quali questo mondo, prima che
attraverso i significati e i rimandi concettuali, ci parla.
Nella tua intravedo un linguaggio che, seppur lucidamente analizza il
problema dell'esistenza e ne trae immagini fantasiose, appare ancora troppo
edulcorato, legato ad un tipo di linguaggio metafisico (cioè della
metafisica come la intendeva Heiddeger); non avverto un'espressione che sia
dentro al problema, ma una che ne sia al di fuori e, per quanto può capirlo
da quella posizione, non riesce a viverlo e a farlo rivivere. Con ciò non
dico che si debba ricorrere al sentimentalismo (d'annunziano; anzi...) ma
che, come affermi, si debba lasciare apparire l'essere nel linguaggio, nella
sua differenza con gli enti, dove questi apparendo in quella "radura" siano
veramente quello che sono, cioè enti. E attraverso questo
"lasciar-soggiornare" l'essere nell'opera d'arte, fare si che la apertura a
quella "radura" che investe la poesia stessa, investa soprattutto lettore,
di modo che attraverso "l'impatto" dell'esperienza estatica-estetica della
poesia egli possa aprire il suo orizzonte ontologico-esistenziale ed avviare
nuovi e più "intimi" rapporti con le cose, il mondo.
> Credo di essere fuori dal rischio di cui parli di una scrittura asettica e
> ammonitrice. Io mi sento vibrare mentre scrivo, mentre sono attraversato
> dagli echi e le memorie dei canoni e delle parole dei poeti che amo,
mentre
> cerco nuovi slarghi sulle loro tracce, cucio e smaglio i miei versi
tentando
> un'armonia né neoclassica né dissipatrice. Lontano dal calcolo di Valéry
> quanto dallo sproloquio di vita di D'Annunzio. Poeti che mi restano
> nondimeno
> adorati e perdonami il tirare in ballo la loro maestà per dire della mia
> pochezza.
> Tutto questo d'altra parte è il mio racconto, e non pretendo di persuadere
> nessuno; piuttosto di chiarire intenzioni e scelte.
Non dubito che nella momento poietico tu non vibri o non senti profondamente
un disagio o un'altro sentimento; se non li sentissi, non avresti nemmeno la
voglia di cimentarti nella scrittura. Quello su cui mi soffermo è il
linguaggio di questa tua, l'espressione che hai dato alle tue "vibrazioni"
interiori, per dirla alla tua maniera.
Non che non ne apprezzi la forma; anzi, mi colpiscono favorevolmente i
frequenti enjambaments
 "il baco/abile" o " l'ombra/domina" per citarne solo due; oppure il tessuto
fonico con assonanze come
"questo-scherzo" (vv.3-7) o sacri-mani" (gli ultimi 2 versi); ed ancora le
rime interne "foresta-festa"
"laghetto-folletto"; insomma la musicalita ripetitiva quasi arcaica
(arcana?) di questa piece.
Però, ripeto, l'espressione mi pare, non vissuta in prima persona (pure se
tu hai vissuto profondamente questa
situazione); e se appare così, in alcuni momenti, più per forzatura che per
altro.
Inoltre riguardo a quella dicotomia vita-ragione, anche in quel frangente
credo di essermi espresso male; non intendevo,
infatti, con un recupero di una vita più oscura, un ritorno a pulsionalità
primitive o inconscie; rendendola in breve, non sceglievo fra natura e
ragione un ritorno assoluto alla prima, ad una forma di vita più legata alla
nostra "creaturalità"; ma un atteggiamento di fondo, attraverso il quale nel
nostro orizzonte conoscitivo ed esistenziale (e pure filosofico!)vi sia
dignità anche (e soprattutto) per la nostra "befindlickheit", o
"comprensione emotivamente situata" heideggeriana, dove questa è da
intendersi non come un intreccio banalmante "sentimentale", ma rigorosamente
"originario", così dice il nostro filosofo, cioè facente parte con
quell'essere gettato nel mondo in cui consiste la condizione primaria
"dell'Esserci"o uomo. Quindi qualcosa che non ha assolutamente nulla in
condominio con il concetto di irrazionalità.
> Gli imperativi non intendono prescrivere; piuttosto indicare, aprire un
> dialogo, suggerire, p a r l a r e con un tu. Che non nego essere sempre
> in bilico fra tu concreto e impersonale, singolare e universale, carnale
ed
> evanescente. Più Bigongiari che Montale qui mi ha toccato e stregato.
> Tanto per scomodare altri irraggiungibili.
  Anche in Montale il tu era reale ed irreale, palpabile ed aereo;
Bigongiari mi sfugge;ti sarei grato
  se me ne fornissi qualche cosa.
  Il tuo tu pare effettivamente un tu collettivo,  presente e non.
> > Ad un pronto rileggerti
>
> Ad un pronto riascoltarti,
> Antonio
>
> se rispondi al mittente a:
pan...@tiscalinet.it
>
>
E stato un piacere dilungarmi nelle questioni da te aperte -spero che anche
tu abbia apprezzato :-)
"Naturalmente" confido in tuo intervento che ponga fine ad un punto del
nostro argomentare,
per aprirne cento altri.
Ad un pronto rileggerti
Andrea
-----------------------------------------------------------------------
"Il sigaro è per l'uomo limitato un gradito surrogato dei pensieri"
Arthur Schopenhauer


title: (P) Dove la scienza

author: LG

text:
On Sat, 3 Nov 2001 14:09:34 +0100, "Andrea" <
and.s...@tiscalinet.it
>
wrote:
>> perché rovesciando una tesi metafisica dovremmo
>> trovarci fuori dalla metafisica tout court?
Non "rovesciare" ma limitare all'origine la tes-ibilita' (neologismo
brutto ma credo esplicativo di quello che intendo).
>>Scegliendo la Vita contro alla
>> Ragione dove ci troviamo? Fuori dalla violenza del fondamento?
>> No, solo in un fondativismo speculare.
Seduti sul sasso possiamo anche ascoltare ipotesi di un ponte che
porti oltre la fisicita' percepibile del mondo, ma il sasso e'
fenomeno reale, il resto fenomeno indicibile. La riduzione critica del
fondamento a minimo sasso ci risparmia dall'entrare nella nebbia della
metafisica, un topos del tutto indicibile se si crede che la nozione
delle cose sia irriducibilmente ricavata dall'esperienza empirica del
nostro cervello, il quale ha anche vari tipi di emozioni variamente
denominabili, ad es.quelle "mistiche", ma non accreditabili come
rivelazioni di trascendenza, in particolare se nascondono la volonta'
di potenza di chi le esperisce. Insomma, mi convince di piu' chi dice
che l'albero viene dopo che il cervello ha esperito quello che poi
sara' identificato con l'albero; non vi e' una nozione antecedente,
un'idea platonica di albero. Cosi' Vita, Ragione etc. non sono
antecedentemente maiuscole alla storia, alla cultura entro cui si sono
storicamente definite. Il resto e' fede non sostenibile, come a
ripetere tautologicamente: fede fideistica. Come parlare di un altro
mondo dopo la morte. E' ozioso. Insistervi con un linguaggio
retoricamente fascinoso e' proselitismo, o religioso (es. i mistici,
appunto) o ontologico (metafisico - es. Heidegger). Comunque roba
umana, roba da "di qua".
Detto altrimenti: mi sembrate scalpitare per andare oltre ogni rotta
grazie alla nebbia delle ipotesi inverificabili, ma tutte le rotte
sono sempre mappate solo su questo mondo. Questo per me significa
"resistere nel realismo".  Sara' ben piu' arbitrario, di fronte alla
concretezza del "di qua", parlare come se fosse possibile parlare del
"di la'". Mi sembra una bella pretesa. Per questo penso che nella
metafisica si nasconda la volonta' di potenza.

>> Per questo mi interessa l'heideggerriana radura di luce ed ombra
H. attraverso questo sentiero di luce ed ombra porta ai sentieri senza
uscita del bosco, all'ontologismo, all'angoscia del limite, alla
distruzione dell'uomo se "autenticamente" atteggiato a rinnegarsi come
essente presupponendo il "presentarsi" dell'essere (l'uomo come
"custode dell'Essere"). La radura non arriva mai. Dal mito fascinatore
all'ontologia; o, se si vuole, l'ontologia come mito fascinatore
tramite il linguaggio, suo unico possibile modo di manifestarsi.
>una forma più sacralmente "oscura" di esistenza
Il sacro e' anch'esso mito cristiano e romantico, una costellazione
emotivamente posizionata, una serie di sensazioni raccolte sotto un'
etichetta che denota, ma non sostanzia di rivelazione divina. Come un
accordo musicale che rinvia a una sottostante cultura musicale, cosi'
l'accordo del sacro sottende a tutta la storia della religione.

>per dirla alla Heiddeger
Nel Novecento la si e' ormai fin troppo detta alla Heidegger.
Riporto un inciso autobiografico di Edoardo Sanguineti (in "Ideologia
e linguaggio - Le linee della ricerca avanguardistica") che potrebbero
sottoscrivere anche le generazioni successive:
"[a fine ginnasio] stavo diventando un darwiniano, un marxiano, un
freudiano, oltre che, per forza, un jeune homme revolte', e mi facevo
la mia carovana un po' alla volta con Kiekegaard, con Nietzsche, con
Heidegger". Io ho portato dietro qualche bisaccia di conoscenza ed
esperienza, ma sono uscito - voglio uscire - da questa carovana.
>una esistenza davvero in grado di meritare questo nome
Questa frase e' terribilmente inconsistente ancor prima che
moraleggiante. Rispetto a cosa sta predicando il predicatore
imbonitore ammonitore? Ci sta proponendo un abito talare, una fuga dal
mondano, una espiazione di volontariato, visto che ogni esistenza, nel
concreto, e' sottoposta a una serie di scatole, a partire dalla
situazione genetica di partenza e dalla situazione
geopolitica-economica, e poi via via?
>"il linguaggio", inteso come casa dell'essere, come logos originario
Sapevo che ci saremmo arrivati. Hoelderling e l'essenza della poesia.
Retorica alla Heidegger. Alla fine l'originario per la sua
indicibilita' resta fondato sul Nulla (auf die Nichts). Sarebbe invece
piu' corretto dire semplicemente sul nulla (auf nichts). Nel primo
caso si adobra sempre l'Essere; nel secondo qualcosa di piu'
comunemente inteso, chesso' (a proposito della scienza del titolo), il
big bang, la nascita di tutte le cose, tempo e spazio come
fluttuazione statistica del nulla (ma questa e' gia' piu' difficile).
>parafrasando la filosofa Maria Zambrano,
>una "ragione poetica, un "logos materno". Un linguaggio "emotivamente
>pregno", perciò, dove tali emozioni siano da intendere come le pulsioni
>pure e primordiali tonalità affettive che ognuno di noi prova per il suo
>"essere-gettato" nel mondo, e con le quali questo mondo, prima che
>attraverso i significati e i rimandi concettuali, ci parla.
Ma come fate a rimasticare ancora questo linguaggio che non parla di
niente, e' pura retorica? O se si vuole "poesia"? Chiamiamola allora
poesia, e come tale togliamole le pretese filosofiche, e riserviamole
solo commenti di gusto.

> linguaggio, nella sua differenza con gli enti
Questa stessa frase ricade dentro i limiti stessi del linguaggio, che
e' umano, non sta emanandosi Dio.
>attraverso questo
>"lasciar-soggiornare" l'essere nell'opera d'arte
Come fosse una persona esterna, uno stanco viandante. Stai facendo
teologia.
>attraverso "l'impatto" dell'esperienza estatica-estetica della
>poesia egli possa aprire il suo orizzonte ontologico-esistenziale ed avviare
>nuovi e più "intimi" rapporti con le cose, il mondo.
Quando dicevo che in Heidegger si nasconde il retore "precettista"!
Eccolo qua. L'Essere che ammonisce l'uomo, la catechesi ontologica di
Heidegger.  Andrea, ti sei solo dimenticato di chiamare
suggestivamente tutto questo "esistenza autentica".
>l'espressione mi pare, non vissuta in prima persona
Ma sai quante poetiche si basano sull'estraneazione dalla prima
persona?
>"comprensione emotivamente situata" heideggeriana, dove questa è da
>intendersi non come un intreccio banalmante "sentimentale", ma rigorosamente
>"originario"
"rigorosamente" originario. Dimmi un po' cosa rigorosamente intendi
con "originario". Una fascinazione non e' una rivelazione, e pertanto
tanto meno una fondazione.
>così dice il nostro filosofo
Si', di nuovo un "Ille dixit" tipo quello degli Scolastici medievali.
>  Anche in Montale il tu era reale ed irreale, palpabile ed aereo
Perche' Montale ha avuto una vita piuttosto povera di eventi emotivi
ed era inoltre particolarmente schivo a collegare le occasioni reali
alle sue poesie. Le sue "Occasioni" prendono spunto, occasione da
eventi, ma li sottaciono sempre.

>"Il sigaro è per l'uomo limitato un gradito surrogato dei pensieri"
>Arthur Schopenhauer
Ma si possono anche riprodurre a memoria i testi filosofici senza
averli capiti.
Ciao, amicone.
LG
P.S. Vedi anche "OT x Antonio - Delle poesie d'occasione e del
domandare".


title: La signora

text:
Finalmente
Era ora
La signora
E' tutta sola
Di misteri
Non ne ha
Quella cosa
Lei ti dà
Tu soddisfi
La sua cosa
Della tua si vedrà
La signora
E' tutta voglia
Guai a te
T'ingoierà
p.s ... e vissero felici e fottenti


title: La signora

author: critichino

text:
"K2Etneo" ha scritto:
> Finalmente
> Era ora
> La signora
> E' tutta sola
> Di misteri
> Non ne ha
> Quella cosa
> Lei ti dà
> Tu soddisfi
> La sua cosa
> Della tua si vedrà
> La signora
> E' tutta voglia
> Guai a te
> T'ingoierà
Tarattatà ta ta ta! Trattandosi di una trombata  [non venuta bene, pare di
capire] lo squillo di tromba in rima ci sarebbe voluto.
c


title: La signora

text:
"critichino" <
criti...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3846a...@news.megasys.it...

Guarda che meglio di come è andata non poteva
andare. Credimi !!!
Lo squillo di troba !!! Alla
prossima...signora
Stammi bene
..rompino ;-)))
>
>


title: La signora

author: skystar

text:
critichino <
criti...@tin.it
> wrote in message
3846a...@news.megasys.it...
> Tarattatà ta ta ta! Trattandosi di una trombata  [non venuta bene, pare di
> capire] lo squillo di tromba in rima ci sarebbe voluto.
>
> c
D.I.T. sei tu?


title: La signora

author: Tissaferne

text:
"critichino" <
criti...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3846a...@news.megasys.it...
>
> "K2Etneo" ha scritto:
>
>
> > Finalmente
> > Era ora
> > La signora
> > E' tutta sola
> > Di misteri
> > Non ne ha
> > Quella cosa
> > Lei ti dà
> > Tu soddisfi
> > La sua cosa
> > Della tua si vedrà
> > La signora
> > E' tutta voglia
> > Guai a te
> > T'ingoierà
>
>
> Tarattatà ta ta ta! Trattandosi di una trombata  [non venuta bene, pare di
> capire] lo squillo di tromba in rima ci sarebbe voluto.
Ecco vedi?
Ti nascondi dietro la battutina
ma parli di allitterazioni e di onomatopee
che in questo caso, evidentemente,
ti danno fastidio.
Tissaferne


title: La signora

text:
"skystar" <
bre...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:8jr31f$86r$1...@serv1.albacom.net...
>
> critichino <
criti...@tin.it
> wrote in message
> 3846a...@news.megasys.it...
> > Tarattatà ta ta ta! Trattandosi di una trombata  [non venuta bene, pare
di
> > capire] lo squillo di tromba in rima ci sarebbe voluto.
> >
> > c
>
> D.I.T. sei tu?
>
>                                        No !


title: La signora

author: merlino

text:
Odio? ma che paroloniiiiiiiiiii!! in genere li distribuisce chi ne ha da
vendere!
====>merlino<====
ArtistaDiMerdaEDiPassaggio <
pos...@tin.it
> wrote in message
93u3ms003oj99v10r...@4ax.com...
> On Mon, 03 Jul 2000 19:03:28 GMT, "K2Etneo" <
salme...@libero.it
>
> wrote:
>
> >Finalmente
> >Era ora
> >La signora
> >E' tutta sola
> >Di misteri
> >Non ne ha
> >Quella cosa
> >Lei ti dà
> >Tu soddisfi
> >La sua cosa
> >Della tua si vedrà
> >La signora
> >E' tutta voglia
> >Guai a te
> >T'ingoierà
> >
> >p.s ... e vissero felici e fottenti
>
> da quant'è che sei in astinenza?
> ora si spiega tutto l'odio...


title: La signora

author: ArtistaDiMerdaEDiPassaggio


title: La signora

author: Schroeder

text:
"ArtistaDiMerdaEDiPassaggio"
>
> da quant'č che sei in astinenza?
> ora si spiega tutto l'odio...
Vedi che ti stai sbagliando, Artě.
Lui č quello che ama tutti i poeti di IAP.
Lui č quello che ama, non quello che odia. ;-)
Ah, dimenticavo: mi raccomando, perň, di non dirgli che il suo amore č
falso!
Ciao, Artě.
Schroeder
P.S.: Ti devo ancora una risposta in mail.
Non so bene quando, ma cercherň di saldare il debito.


title: La signora

text:
On Tue, 04 Jul 2000 22:47:25 GMT, "merlino" <
merl...@libero.it
>
wrote:
>Odio? ma che paroloniiiiiiiiiii!! in genere li distribuisce chi ne ha da
>vendere!
ma gran cazzarola, hai mai letto i suoi post???????????
cioč, li ho scaricati solo io o sbaglio!??!?!!
maddai
non fare l'avvocato del diavolo, che al... Massimo ci perdi l'anima


title: La signora

text:
On Wed, 5 Jul 2000 01:13:24 +0200, "Schroeder"
<
pbgi...@tiscalinet.it
> wrote:
>
>"ArtistaDiMerdaEDiPassaggio"
>>
>> da quant'è che sei in astinenza?
>> ora si spiega tutto l'odio...
>
>Vedi che ti stai sbagliando, Artì.
>Lui è quello che ama tutti i poeti di IAP.
>Lui è quello che ama, non quello che odia. ;-)
hai ragione hai ragione :D
inchiniamoci di fronte alla luce del nuovo profeta, colui che spazzerà
l'iniquità del clero e dei benpensanti. Inchino inchino
>Ah, dimenticavo: mi raccomando, però, di non dirgli che il suo amore è
>falso!
mai! quale ardire dimostri! :D
>Ciao, Artì.
>Schroeder
a te Schroeder :D
>P.S.: Ti devo ancora una risposta in mail.
>Non so bene quando, ma cercherò di saldare il debito.
io pensavo che non ti fosse arrivata... o che ti avesse in qualche
modo disturbato. :D
non c'è fretta
la vita è lunga


title: La signora

text:
"ArtistaDiMerdaEDiPassaggio" <
pos...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:93u3ms003oj99v10r...@4ax.com...
> On Mon, 03 Jul 2000 19:03:28 GMT, "K2Etneo" <
salme...@libero.it
>
> wrote:
>
> >Finalmente
> >Era ora
> >La signora
> >E' tutta sola
> >Di misteri
> >Non ne ha
> >Quella cosa
> >Lei ti dà
> >Tu soddisfi
> >La sua cosa
> >Della tua si vedrà
> >La signora
> >E' tutta voglia
> >Guai a te
> >T'ingoierà
> >
> >p.s ... e vissero felici e fottenti
>
> da quant'è che sei in astinenza?
> ora si spiega tutto l'odio...
Apri quegli occhi di
cacca, mezza sega fatta alla cazzo di cane
e cerca di capire, se
ci riesci, quel p.s.
L'Etneo, sappilo, scopa
come un vulcano e sono sempre in
"erezione". Da non
confondersi con "eruzione"
Vai a cagare in quel
cesso di cervello che ti ritrovi.
Stammi sempre bene e
vaffanculo
p.s. ...e vissero
(loro), felici e fottenti


title: La signora

text:
"ArtistaDiMerdaEDiPassaggio" <
pos...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:eec6ms00le86aaiis...@4ax.com...
> On Tue, 04 Jul 2000 22:47:25 GMT, "merlino" <
merl...@libero.it
>
> wrote:
>
> >Odio? ma che paroloniiiiiiiiiii!! in genere li distribuisce chi ne ha da
> >vendere!
> ma gran cazzarola, hai mai letto i suoi post???????????
> cioè, li ho scaricati solo io o sbaglio!??!?!!
> maddai
> non fare l'avvocato del diavolo, che al... Massimo ci perdi l'anima
>Ascolta un pò, stronzo di una merca rancida e di passaggio
>Io sono stato aggredito quando mi sono permesso di esprimere
>i miei pensieri più genuini e veri.
>Cosa cazzo di escrementi avete in testa, voi che mi avete insultato in
tutti i modi
>Stronzone che non sei altro.
>Se tu mi tocchi, gran coglione, io ti tocco e ti ritocco. Alla Totò


title: La signora

text:
ma quante lingue parli? mi stai facendo girare la testa giuro! da una parte
fai il moralista, dall'altra ti poni alla stregua di chi avresti la pretesa
di moralizzare.
Senti, prendiamoci tutti una pausa di riflessione che forse ci fa bene, me
compreso e per primo č chiaro!.
Senza rendercene conto stiamo volando dritti nella merda stessa che abbiamo
partorito.
Cerchiamo di essere uomini se ci riusciamo, e tu caro Alberto, provieni da
un posto dove gran parte degli uomini credono ancora ad alcuni valori.
====>merlino<====
ArtistaDiMerdaEDiPassaggio <
pos...@tin.it
> wrote in message
eec6ms00le86aaiis...@4ax.com...
> On Tue, 04 Jul 2000 22:47:25 GMT, "merlino" <
merl...@libero.it
>
> wrote:
>
> >Odio? ma che paroloniiiiiiiiiii!! in genere li distribuisce chi ne ha da
> >vendere!
> ma gran cazzarola, hai mai letto i suoi post???????????
> cioč, li ho scaricati solo io o sbaglio!??!?!!



title: La signora

author: Arionrhod Mariusson

text:
merlino <
merl...@libero.it
> wrote in message
1Qt85.25601$2s6.3...@news.infostrada.it...
> Odio? ma che paroloniiiiiiiiiii!! in genere li distribuisce chi ne ha da
> vendere!
Secondo me odio è la parola giusta, altrimenti non si spiegano tutti i
grandissimi pregiudizi sulle donne e la "simpatica" risposta che mi ha dato
tempo fa.
Francesca
> ====>merlino<====
> ArtistaDiMerdaEDiPassaggio <
pos...@tin.it
> wrote in message



title: La signora

text:
può darsi Francesca, ma è comunque sproporzionata, e credo che Alberto per
primo se ne renda conto, ma ormai qui la poesia stessa si trasformando in
odio, e i più istruiti, coloro che dovrebbero in qualche modo dare
l'esempio, lo stanno semplicemente fomentando, è davvero triste tutto
questo!
--
====>merlino<====
Arionrhod Mariusson <
saint_...@hotmail.com
> wrote in message
FsM85.30877$2s6.3...@news.infostrada.it...



title: La signora

text:
Non mi è chiaro, cosa sarebbe sproporzionata?La risposta di Alberto?Oppure
tutta la situazione di IAP?
Ciao Mago!
Francesca
merlino <
merl...@libero.it
> wrote in message
OiO85.31985$2s6.3...@news.infostrada.it...



title: La signora

text:
> Sono stato accusato di dire il falso quando proprio a tutti voi mi ero
aperto come non avevo fatto mai
> Tu sei stata la più cattiva di tutti e mi hai toccato nel più profondo
dell'anima.
> Quel fatto è autentico e sono felice che sia capitato a me.
> Non credo in dio e a tutte le nefandezze che circolano.
> Credo all'uomo. Nonostante tutto.
> Sono stato costretto a usare quelle parole che odio e mi pento di averle
rivolte a te, donna, che stimo
> più di ogni altra cosa al mondo.
> Se le tue convinzioni sono quelle di vedere in me un essere spregevole e
odioso, fai pure.
> Io, intanto, ti chiedo umilmente perdono e rinnovo il mio affetto per
tutti voi.
>
> Stammi bene
   Sal
"Arionrhod Mariusson" <
saint_...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:FsM85.30877$2s6.3...@news.infostrada.it...



title: La signora

text:
----- Original Message -----
From: K2Etneo <
salme...@libero.it
>
Newsgroups: it.arti.poesia
Sent: Thursday, July 06, 2000 12:22 AM
Subject: Re: La signora
> > Sono stato accusato di dire il falso quando proprio a tutti voi mi ero
> aperto come non avevo fatto mai
Ti ho solo detto quello che pensavo, e basta, non ho mai asserito con
violenza che fosse vero oppure giusto.
> > Tu sei stata la più cattiva di tutti e mi hai toccato nel più profondo
> dell'anima.
Sono stata sempre educata e non ho mai alzato la voce
> > Quel fatto è autentico e sono felice che sia capitato a me.
> > Non credo in dio e a tutte le nefandezze che circolano.
Nemmeno io credo in dio, ed è per questo che lo lascio in pace, perchè se
non ci credo, non posso prendermela con lui, ne con chi ci crede, perchè
rispetto l'ideologia degli altri.
> > Credo all'uomo. Nonostante tutto.
> > Sono stato costretto
Chi ti ha costretto?Il tuo maschilismo imperante?
 a usare quelle parole che odio e mi pento di averle
> rivolte a te, donna, che stimo
Mi stimi perchè sono un essere umano, perchè sono donna o perchè sono io?
> > più di ogni altra cosa al mondo.
> > Se le tue convinzioni sono quelle di vedere in me un essere spregevole e
> odioso, fai pure.
Non ho opinione di te
> > Io, intanto, ti chiedo umilmente perdono e rinnovo il mio affetto per
> tutti voi.
> >
Non mi va di essere ipocrita e dire che ti perdono, non mi va.Mi hai detto
di andare ad ammazzarmi, mi hai giudicata come persona incapace di amare.Non
ti odio, ma nemmeno ti perdono. Perdono la tua persona, e infatti ti ignoro
anche quando una parte(quella dell'orgoglio femminile) grida vendetta. Fai
conto che io non ci sia, a me va bene così, perchè di litigare non ho
voglia.
> > Stammi bene
>
Anche tu
>    Sal
>
> Francesca
>


title: La signora

text:
"Arionrhod Mariusson" <
saint_...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:oZO85.32295$2s6.4...@news.infostrada.it...
> ----- Original Message -----
> From: K2Etneo <
salme...@libero.it
>
> Newsgroups: it.arti.poesia
> Sent: Thursday, July 06, 2000 12:22 AM
> Subject: Re: La signora
>
>
> > > Sono stato accusato di dire il falso quando proprio a tutti voi mi ero
> > aperto come non avevo fatto mai
>
> Ti ho solo detto quello che pensavo, e basta, non ho mai asserito con
> violenza che fosse vero oppure giusto.
>
> > > Tu sei stata la più cattiva di tutti e mi hai toccato nel più profondo
> > dell'anima.
>
> Sono stata sempre educata e non ho mai alzato la voce
>
> > > Quel fatto è autentico e sono felice che sia capitato a me.
> > > Non credo in dio e a tutte le nefandezze che circolano.
>
> Nemmeno io credo in dio, ed è per questo che lo lascio in pace, perchè se
> non ci credo, non posso prendermela con lui, ne con chi ci crede, perchè
> rispetto l'ideologia degli altri.
      Se non credi in dio non vedo il perchè tu debba lasciarlo stare in
pace o meno.
>
> > > Credo all'uomo. Nonostante tutto.
> > > Sono stato costretto
>
> Chi ti ha costretto?Il tuo maschilismo imperante?
    Tu !!! Non hai creduto a quel fatto autentico del ragazzo spastico e
proprio per quel motivo
    ti sei scatenata contro di me. Rileggiti !!!
>
>  a usare quelle parole che odio e mi pento di averle
> > rivolte a te, donna, che stimo
>
> Mi stimi perchè sono un essere umano, perchè sono donna o perchè sono io?
        Perchè sei tutto.Un universo
>
> > > più di ogni altra cosa al mondo.
> > > Se le tue convinzioni sono quelle di vedere in me un essere spregevole
e
> > odioso, fai pure.
>
> Non ho opinione di te
>Non ci credo. Ci metto la mano sul fuoco e comunque non mi dispero
>
> > > Io, intanto, ti chiedo umilmente perdono e rinnovo il mio affetto per
> > tutti voi.
> > >
> Non mi va di essere ipocrita e dire che ti perdono, non mi va.Mi hai detto
> di andare ad ammazzarmi, mi hai giudicata come persona incapace di
amare.Non
> ti odio, ma nemmeno ti perdono. Perdono la tua persona, e infatti ti
ignoro
> anche quando una parte(quella dell'orgoglio femminile) grida vendetta. Fai
> conto che io non ci sia, a me va bene così, perchè di litigare non ho
> voglia.
> Io non pretendo alcun perdono da te o da altri. Tu mi hai toccato nel più
profondo ed io ho reagito.
   Sicuramente ho esagerato e mi dispiace. Capacità di amare ne avrai di
certo, ci mancherebbe. Perchè
   tu si e io no ? Io non ti ho chiesto di litigare e se ci sei ci sei.
Perchè non dovrei contare sulla tua esistenza ?
   Un baciotto otto otto anzi, nove nove, anzi, dieci dieci anzi...



title: La signora

text:
On Wed, 05 Jul 2000 19:23:18 GMT, "K2Etneo" <
salme...@libero.it
>
wrote:
>>Ascolta un pò, stronzo di una merca rancida e di passaggio
>>Io sono stato aggredito quando mi sono permesso di esprimere
>>i miei pensieri più genuini e veri.
>>Cosa cazzo di escrementi avete in testa, voi che mi avete insultato in
>tutti i modi
>>Stronzone che non sei altro.
>>Se tu mi tocchi, gran coglione, io ti tocco e ti ritocco. Alla Totò
non so se provare pena o pietà, oppure rivolgerti il mio più sentito
disprezzo letterario, e dirigerlo poi verso le tue misere
composizioni. Suvvia, la rabbia ti sta rodendo fin troppo. Rifletti e
pensa, rifiata, respira, pensa e ripensa, invece di toccare e
ritoccare. Potresti passare per maniaco


title: La signora

text:
On Wed, 05 Jul 2000 19:11:26 GMT, "K2Etneo" <
salme...@libero.it
>
wrote:
>Apri quegli occhi di
>cacca, mezza sega fatta alla cazzo di cane
>e cerca di capire, se
>ci riesci, quel p.s.
>L'Etneo, sappilo, scopa
>come un vulcano e sono sempre in
>"erezione". Da non
>confondersi con "eruzione"
>Vai a cagare in quel
>cesso di cervello che ti ritrovi.
>
>Stammi sempre bene e
>vaffanculo
>
>p.s. ...e vissero
>(loro), felici e fottenti
la tua finezza supera d'intensitą solo il tuo cieco odio e la tua
miseria intellettuale. La tua vita sessuale mi interessa tanto quanto
mi interesserebbe una tua lacrima per un'unghia incarnita. Per il
resto per me non sei altro che spazzatura, mi spiace solo che tu usi
il simbolo della mia terra.
Di te mi vergogno, come siciliano e come uomo.
chissą che ne pensano le donne, eh?


title: La signora

text:
On Wed, 05 Jul 2000 22:05:34 GMT, "merlino" <
merl...@libero.it
>
wrote:
>può darsi Francesca, ma è comunque sproporzionata, e credo che Alberto per
>primo se ne renda conto, ma ormai qui la poesia stessa si trasformando in
>odio, e i più istruiti, coloro che dovrebbero in qualche modo dare
>l'esempio, lo stanno semplicemente fomentando, è davvero triste tutto
>questo!
Massimo, la sproporzione valla a guardare, come dici tu, nella
cronologia dei post. E' stato lui che ha cominciato a scendere sul
personale ed offendere pure in maniera pesante.
Ma a quanto pare, non te ne sei accorto...


title: La signora

text:
On Wed, 05 Jul 2000 19:44:21 GMT, "merlino" <
merl...@libero.it
>
wrote:
>ma quante lingue parli? mi stai facendo girare la testa giuro! da una parte
>fai il moralista, dall'altra ti poni alla stregua di chi avresti la pretesa
>di moralizzare.
? io moralizzare?????? ma quando mai?????
>Senti, prendiamoci tutti una pausa di riflessione che forse ci fa bene, me
>compreso e per primo è chiaro!.
io ho già riflettuto abbondantemente...
>Senza rendercene conto stiamo volando dritti nella merda stessa che abbiamo
>partorito.
io la merda ce l'ho addosso quando posto... letto il nick?
>Cerchiamo di essere uomini se ci riusciamo, e tu caro Alberto, provieni da
>un posto dove gran parte degli uomini credono ancora ad alcuni valori.
I valori sono individuali, e vanno da un polo all'altro. Se un K2 come
tanti altri è il simbolo della mia terra, con i valori suoi e di
quella terra non ho nulla da spartire. Io sono io, al di là di regione
o Stato che mi ospiti.
Ah, io intendevo mettere l'accento sull'acrimonia dei post di K2...
critichino usa un linguaggio piuttosto diverso. Mi pare


title: La signora

author: "Mephisto"

text:
ArtistaDiMerdaEDiPassaggio <
pos...@tin.it
> wrote in message
vb09mscpmr5fenhhe...@4ax.com...



title: La signora

text:

Non c'e' che dire, tutto questo e' molto poetico.   Anzi pittoresco.
--
Mephisto


title: La signora

text:
K2Etneo <
salme...@libero.it
> wrote in message
TqW85.33004$2s6.4...@news.infostrada.it...
>
> "Arionrhod Mariusson" <
saint_...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:oZO85.32295$2s6.4...@news.infostrada.it...
> > ----- Original Message -----
> > From: K2Etneo <
salme...@libero.it
>
> > Newsgroups: it.arti.poesia
> > Sent: Thursday, July 06, 2000 12:22 AM
> > Subject: Re: La signora
> >
> >
> > > > Sono stato accusato di dire il falso quando proprio a tutti voi mi
ero
> > > aperto come non avevo fatto mai
> >
> > Ti ho solo detto quello che pensavo, e basta, non ho mai asserito con
> > violenza che fosse vero oppure giusto.
> >
> > > > Tu sei stata la piů cattiva di tutti e mi hai toccato nel piů
profondo
> > > dell'anima.
> >
> > Sono stata sempre educata e non ho mai alzato la voce
> >
> > > > Quel fatto č autentico e sono felice che sia capitato a me.
> > > > Non credo in dio e a tutte le nefandezze che circolano.
> >
> > Nemmeno io credo in dio, ed č per questo che lo lascio in pace, perchč
se
> > non ci credo, non posso prendermela con lui, ne con chi ci crede, perchč
> > rispetto l'ideologia degli altri.
>
>       Se non credi in dio non vedo il perchč tu debba lasciarlo stare in
> pace o meno.
Se non esiste, con chi me la prendo?Col nulla?
> >
> > > > Credo all'uomo. Nonostante tutto.
> > > > Sono stato costretto
> >
> > Chi ti ha costretto?Il tuo maschilismo imperante?
>
>     Tu !!! Non hai creduto a quel fatto autentico del ragazzo spastico e
> proprio per quel motivo
>     ti sei scatenata contro di me. Rileggiti !!!
Lo so cosa ho detto.Era la mia personalissima opinione. E continuo a credere
che sia come ho detto, sfruttamento dei diversi. Sai quando per fare vedere
un film a piů gente ci mettono persone con gravi problemi fisici e mentali?
> >
> >  a usare quelle parole che odio e mi pento di averle
> > > rivolte a te, donna, che stimo
> >
> > Mi stimi perchč sono un essere umano, perchč sono donna o perchč sono
io?
>
>         Perchč sei tutto.Un universo
> >
> > > > piů di ogni altra cosa al mondo.
> > > > Se le tue convinzioni sono quelle di vedere in me un essere
spregevole
> e
> > > odioso, fai pure.
> >
> > Non ho opinione di te
>
> >Non ci credo. Ci metto la mano sul fuoco e comunque non mi dispero
Non crederci, non ha importanza, ma č cosě
> >
> > > > Io, intanto, ti chiedo umilmente perdono e rinnovo il mio affetto
per
> > > tutti voi.
> > > >
> > Non mi va di essere ipocrita e dire che ti perdono, non mi va.Mi hai
detto
> > di andare ad ammazzarmi, mi hai giudicata come persona incapace di
> amare.Non
> > ti odio, ma nemmeno ti perdono. Perdono la tua persona, e infatti ti
> ignoro
> > anche quando una parte(quella dell'orgoglio femminile) grida vendetta.
Fai
> > conto che io non ci sia, a me va bene cosě, perchč di litigare non ho
> > voglia.
>
> > Io non pretendo alcun perdono da te o da altri. Tu mi hai toccato nel
piů
> profondo ed io ho reagito.
>    Sicuramente ho esagerato e mi dispiace. Capacitŕ di amare ne avrai di
> certo, ci mancherebbe. Perchč
>    tu si e io no ?
Non ho mai asserito che tu non ne abbia, ricordo di avere detto che non sei
in grado di insegnare ad amare, visto il modo in cui tratti gli altri
Io non ti ho chiesto di litigare e se ci sei ci sei.
> Perchč non dovrei contare sulla tua esistenza ?
>    Un baciotto otto otto anzi, nove nove, anzi, dieci dieci anzi...
Ciao Sal
Francesca



title: La signora

text:
"ArtistaDiMerdaEDiPassaggio" <
pos...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:u609ms05il2dojsav...@4ax.com...
> On Wed, 05 Jul 2000 19:11:26 GMT, "K2Etneo" <
salme...@libero.it
>
> wrote:
>
> >Apri quegli occhi di
> >cacca, mezza sega fatta alla cazzo di cane
> >e cerca di capire, se
> >ci riesci, quel p.s.
> >L'Etneo, sappilo, scopa
> >come un vulcano e sono sempre in
> >"erezione". Da non
> >confondersi con "eruzione"
> >Vai a cagare in quel
> >cesso di cervello che ti ritrovi.
> >
> >Stammi sempre bene e
> >vaffanculo
> >
> >p.s. ...e vissero
> >(loro), felici e fottenti
>
> la tua finezza supera d'intensità solo il tuo cieco odio e la tua
> miseria intellettuale. La tua vita sessuale mi interessa tanto quanto
> mi interesserebbe una tua lacrima per un'unghia incarnita. Per il
> resto per me non sei altro che spazzatura, mi spiace solo che tu usi
> il simbolo della mia terra.
> Di te mi vergogno, come siciliano e come uomo.
> chissà che ne pensano le donne, eh?
  C'è poco da finezzare. Il tuo nick est tutto un programma e la vera
vergogna sei tu.
   Non pensi quante ragazze sconcerti e non solo loro. Altro che spazzatura
  Le volgarità le ho apprese dalle donne (senza generalizzare). Apri le
orecchie e ne sentirai
  di cotte e di crude. Della mia vita sessuale, io mi domando e dico, cosa
"stracazzo" te ne frega ???
  Riguardo la nostra Terra...I panni sporchi laviamoceli in casa !!!
  Cosa mi dici della mafia, delle dolci sicilianuzze che vendono al migliore
offerente i propri figli.
  Della sporcizia, del loro essere parassiti della società. Della voglia di
lavorare saltame addosso,
  dell'assenteismo in tutte le istituzioni e di altri miliardi di schifezze
  Cresci ragazzo, cresci...
  Io non so chi tu sia ma, una cosa è certa. Di quella Terra di merda e di
passaggio, non me ne frega un cazzo o,
  per meglio dire, una minghia.
  p.s. Hai le idee confuse. Cos'è l'odio ???


title: La signora

text:
K2Etneo <
salme...@libero.it
> wrote in message
E2595.40583$2s6.4...@news.infostrada.it...


La tua rabbia, non ti fa ragionare. Fermati un momento amico mio; lascia
perdere non fare il pesce; non vedi quante canne tendono lenze in questo
IAP?
Se quello che posti, - poesie intendo - lo fai con la serenità di spirito e
onestà mentale; lascia perdere questi meschini: non sai forse che abbiamo
messo in croce chi non aveva fatto nulla di male? Se siamo stati capaci di
tanto - lui era un dio - cosa vuoi che non ci sia risparmiato a noi comuni
mortali e per di più iappatori?
Lascia che ognuno esibisca il proprio biglietto da visita; se non ti aggrada
ignoralo; e cerca invece chi ti farà piacere avere per compagnia.
Del resto non vedi quante persone vanno veramente via - sono le miglori e
non fanno annunci; se ne vanno e basta; gli altri ora con un nick ora con un
nock sono sempre qui a fare critica sempre costruttiva però!
Criticare vuol dire non avere l'accidia dentro; non avere rancori verso chi
si legge; avere equilibrio e buon senso; non trascendere, conoscere le buone
maniere soprattutto l'educazione; leggere ciò che uno scrive con la voglia
dileggere e non di trovare ciò che si vorrebbe leggere; contare almeno fino
a dieci per dieci volte prima di  permettersi di dire -vedi che questo o
quel verso non regge... oppure faresti meglio a ...; avere unanimi
riconoscimenti, attestati per potersi permettere di censurare questo o
quello autore, questa o quella IAPPATA.
Carissimo, una preghiera: lascia perdere!
Giuseppe


title: La signora

text:
"G.Ambrosecchia" <
g.ambro...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:8k4bv9$270$3...@lacerta.tiscalinet.it...

     Credimi, per me sono diventati uno spasso
     Saluti
     Sal
>
>


title: La signora

text:
""Mephisto"" <
ve...@split.it
> ha scritto nel messaggio
news:3964...@rubino.split.it...

   Hai ragione. Pittoresco e divertente. Ma passerà. Scusaci
   K2
>
>


title: La signora

text:
G.Ambrosecchia <
g.ambro...@tiscalinet.it
> wrote in message

Scusa Giuseppe ma chi sarebbe meschino?Io che cerco di difendere quei pochi
valori che sono ancora patrimonio dell'uomo, senza mai alzare il tono di
voce, e sorvolando su quello che invece la rabbia mi detterebbe in un primo
momento, oppure lui, che scrive che le donne sono tutte troie oppure
zombies?E che dice di amare e rispettare il prossimo, e poi scrive poesie
dove le donne hanno un unico ruolo, quello di prostitute?Dov'è il rispetto
in quelle pseudo-poesie che sembrano più i deliri di uno spretato?E la
coerenza dov'è sta, nel dire di non credere in dio e poi martoriarlo con
versi di dubbio gusto?
Chi rispetta gli altri non dice ad una persona che esprime la propria
opinione "Ammazzati".
non sai forse che abbiamo
> messo in croce chi non aveva fatto nulla di male? Se siamo stati capaci di
> tanto - lui era un dio - cosa vuoi che non ci sia risparmiato a noi comuni
> mortali e per di più iappatori?
> Lascia che ognuno esibisca il proprio biglietto da visita; se non ti
aggrada
> ignoralo; e cerca invece chi ti farà piacere avere per compagnia.
> Del resto non vedi quante persone vanno veramente via - sono le miglori e
> non fanno annunci; se ne vanno e basta; gli altri ora con un nick ora con
un
> nock sono sempre qui a fare critica sempre costruttiva però!
> Criticare vuol dire non avere l'accidia dentro; non avere rancori verso
chi
> si legge
Non mi sembra di avere dimostrato rancori nella mia prima "critica" fatta ad
Etneo, ho solo detto che la sua "poesia" mi sembrava falsa, l'ho detto come
hanno fatto anche altri, ma sono stata l'unica alla quale sono stati
dedicati insulti vari e auguri di morte
; avere equilibrio e buon senso; non trascendere, conoscere le buone
> maniere soprattutto l'educazione; leggere ciò che uno scrive con la voglia
> dileggere e non di trovare ciò che si vorrebbe leggere; contare almeno
fino
> a dieci per dieci volte prima di  permettersi di dire -vedi che questo o
> quel verso non regge... oppure faresti meglio a ...; avere unanimi
> riconoscimenti, attestati per potersi permettere di censurare questo o
> quello autore, questa o quella IAPPATA.
> Carissimo, una preghiera: lascia perdere!
Lasciare perdere cosa? Guarda che non sta facendo una campagna pro rispetto,
ma una campagna per insultare sempre più le donne
> Giuseppe
> Davvero non capisco.
Francesca
>


title: La signora

text:
"Arionrhod Mariusson" <
saint_...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3fs95.51554$2s6.5...@news.infostrada.it...

  " Lasci perdere il tono della voce e guardi alla sostanza. Alle accuse
fattimi "
    Lei non ha espresso " rabbia " ma bensì odio. Sono due cose diverse
> momento, oppure lui, che scrive che le donne sono tutte troie oppure
> zombies?E che dice di amare e rispettare il prossimo, e poi scrive poesie
   " Non ho mai detto o scritto che " tutte le donne sono troie e tanto meno
zombies "
     Esigo prove
> dove le donne hanno un unico ruolo, quello di prostitute?Dov'è il rispetto
> in quelle pseudo-poesie che sembrano più i deliri di uno spretato?E la
   " Lasci perdere gli spretati "
> coerenza dov'è sta, nel dire di non credere in dio e poi martoriarlo con
> versi di dubbio gusto?
   "Questi sono affari miei e di dio (ammesso che esista "
> Chi rispetta gli altri non dice ad una persona che esprime la propria
> opinione "Ammazzati".
   " Se vuole essere rispettata RISPETTI "
>
> non sai forse che abbiamo
> > messo in croce chi non aveva fatto nulla di male? Se siamo stati capaci
di
> > tanto - lui era un dio - cosa vuoi che non ci sia risparmiato a noi
comuni
> > mortali e per di più iappatori?
> > Lascia che ognuno esibisca il proprio biglietto da visita; se non ti
> aggrada
> > ignoralo; e cerca invece chi ti farà piacere avere per compagnia.
> > Del resto non vedi quante persone vanno veramente via - sono le miglori
e
> > non fanno annunci; se ne vanno e basta; gli altri ora con un nick ora
con
> un
> > nock sono sempre qui a fare critica sempre costruttiva però!
> > Criticare vuol dire non avere l'accidia dentro; non avere rancori verso
> chi
> > si legge
>
> Non mi sembra di avere dimostrato rancori nella mia prima "critica" fatta
ad
> Etneo, ho solo detto che la sua "poesia" mi sembrava falsa, l'ho detto
come
   " Lei molto chiaramente mi ha fatto passare per un approfittatore nei
     confronti
     di quel ragazzo spastico.
     Lei da uno scritto non può " sentire " i sentimenti se sono veri o
     falsi.
     In altri tempi il rogo se lo sarebbe cuccato di certo.
> hanno fatto anche altri, ma sono stata l'unica alla quale sono stati
> dedicati insulti vari e auguri di morte
   " Si rilegga tutto dall'inizio e scoprirà quanto siano stati appropriati
     certe mie
     affermazioni "
     Io NON le ho " augurato "  la morte
>
> ; avere equilibrio e buon senso; non trascendere, conoscere le buone
> > maniere soprattutto l'educazione; leggere ciò che uno scrive con la
      voglia
> > dileggere e non di trovare ciò che si vorrebbe leggere; contare almeno
>    fino
> > a dieci per dieci volte prima di  permettersi di dire -vedi che questo o
> > quel verso non regge... oppure faresti meglio a ...; avere unanimi
> > riconoscimenti, attestati per potersi permettere di censurare questo o
> > quello autore, questa o quella IAPPATA.
> > Carissimo, una preghiera: lascia perdere!
>
> Lasciare perdere cosa? Guarda che non sta facendo una campagna pro
    rispetto,
> ma una campagna per insultare sempre più le donne
   Tutti compatti avete rifiutato il mio volervi bene e non menta. Lei in
   testa
>
> > Giuseppe
> > Davvero non capisco.
       Se non ha la capacità di intendere e di volere lasci perdere gli
       esibizionismi e la prossima volta, cioè, da subito, cerchi di capire
>
> Francesca
> >
>
>


title: La signora

text:
K2Etneo <
salme...@libero.it
> wrote in message
QBq95.50720$2s6.5...@news.infostrada.it...

E di che cosa, ogni cuore ha la sua poesia, ogni attore calca la sua scena,
ogni comportamento ha la sua natura.
--
Mephisto


title: La signora

text:
K2Etneo <
salme...@libero.it
> wrote in message
u4z95.52405$2s6.5...@news.infostrada.it...

Io avrei espresso odio?Ma si vada a rileggere il commento!Anzi per
correttezza glielo riporto qui, come ogni altra citazione che lei richiede:
Ma perchè scrivi certe cose?Mica siamo nati sotto i cavoli mentre la
principessina bellina se ne stava nel castellino ad aspettare il principino
azzurrino.
Mi sembra un insulto questa poesia, un insulto al poco di rispetto che
abbiamo ancora verso gli altri( poco se calcolato nel totale, anche se lo so
che non si può fare un totale del tutto)
Francesca
Questo fu il mio primo commento, non vedo dove stia l'odio di cui lei mi
parla, non mi pare di avere valutato lei, ma il contenuto della sua
poesia.Io non odio chi non conosco
>
> > momento, oppure lui, che scrive che le donne sono tutte troie oppure
> > zombies?E che dice di amare e rispettare il prossimo, e poi scrive
poesie
>
>    " Non ho mai detto o scritto che " tutte le donne sono troie e tanto
meno
> zombies "
>      Esigo prove
>
Eccole le prove:
Io ho scritto:
Per te sono tutte troiettine arrapatine, e fammi il piacere di non negare.
E lei mi ha risposto:
Quelle che non lo sono, somo morte nelle carni e acide nel cuore.
> > dove le donne hanno un unico ruolo, quello di prostitute?Dov'è il
rispetto
> > in quelle pseudo-poesie che sembrano più i deliri di uno spretato?E la
>
>    " Lasci perdere gli spretati "
>
> > coerenza dov'è sta, nel dire di non credere in dio e poi martoriarlo con
> > versi di dubbio gusto?
>
>    "Questi sono affari miei e di dio (ammesso che esista "
>
> > Chi rispetta gli altri non dice ad una persona che esprime la propria
> > opinione "Ammazzati".
>
>    " Se vuole essere rispettata RISPETTI "
Io non ho mai alzato il tono, lei si, quindi non venga a parlare a me di
rispetto

Ecco, lei parla di rispetto e poi mi manderebbe al rogo.Come strega?Sa mi
piacerebbe molto come strega se posso scegliere
>
> > hanno fatto anche altri, ma sono stata l'unica alla quale sono stati
> > dedicati insulti vari e auguri di morte
>
>    " Si rilegga tutto dall'inizio e scoprirà quanto siano stati
appropriati
>      certe mie
>      affermazioni "
>
>      Io NON le ho " augurato "  la morte
Lei mi ha augurato la morte, senza tanti giri di parole, quelli me li vorrei
evitare:
> "Ai scritto ABBIAMO. A questo punto sei tu a non avere rispetto verso
gli altri.Verso il mio Angelo spastico
                                                 STRONZA !!!
    Impara a vivere e ad AMARE.
    I cavoli, la principessina bellina, il castellino, il principino
azzurrino. AMMAZZATI !!!
    Sarai rifiutata anche dalla stessa morte."
> >
> > ; avere equilibrio e buon senso; non trascendere, conoscere le buone
> > > maniere soprattutto l'educazione; leggere ciò che uno scrive con la
>       voglia
> > > dileggere e non di trovare ciò che si vorrebbe leggere; contare almeno
> >    fino
> > > a dieci per dieci volte prima di  permettersi di dire -vedi che questo
o
> > > quel verso non regge... oppure faresti meglio a ...; avere unanimi
> > > riconoscimenti, attestati per potersi permettere di censurare questo o
> > > quello autore, questa o quella IAPPATA.
> > > Carissimo, una preghiera: lascia perdere!
> >
> > Lasciare perdere cosa? Guarda che non sta facendo una campagna pro
>     rispetto,
> > ma una campagna per insultare sempre più le donne
>
>    Tutti compatti avete rifiutato il mio volervi bene e non menta. Lei in
>    testa
>
> >
> > > Giuseppe
> > > Davvero non capisco.
>
>        Se non ha la capacità di intendere e di volere lasci perdere gli
>        esibizionismi e la prossima volta, cioè, da subito, cerchi di
capire
>
Non mi pare di avere sindrome da esibizionismo
> >
> > Francesca
> > >
> >
> >
>
>
>
>
>
>


title: 2 Maggio '98

author: PVLP

text:
2 Maggio '98
Lo spirito di competizione
porta l'uomo alla distruzione
dei legami con il resto degli umani;
se non ci sta, l'illusione
o poc'altro resta.
La sete di potere
in una  guerra fratricida
fa l'uomo cadere,
dove, non quanta vita s'uccida
o quanto male si faccia, conta,
ma l'immagine che di chi ne spunta.
Successo, Fama, Potere e Gloria
molti credon ch'averli
sia una vittoria,
mentr'io mi domando:
«Possibile che solo d'Apparir s'abbia pensiero,
e che a sé stessi l'Esser rimanga un mistero?»
--
PVLP


title: marciapiede

author: vacuo

text:
salto la crepa dell'asfalto
la spada essenza
mi squarcia


title: Clikka e ascolta in diretta intervista sulla poesia! INTERVISTARAIUNO

author: Paolo

text:
http://www.genie.it/utenti/poetidazione/mp3/Alessandro_D'Agostini_intervista
_Rai_1.wma
se lo copi in Windows Media Player parte imediatamente, altrimenti lo puoi
scaricare immediatamente,
se vuoi puoi anche provare con WinAmp o andare direttamente al sito
http://utenti.tripod.it/poetidazione
dove lo trovi in mp3
:-)


title: una modenese rompi

author: merla

text:
Ciao Massimo, come mio solito avrei bisogno del tuo aiuto, anche perche' il
tuo stile e la sensibilita che hai nello scrivere le poesie, mi ha colpita
gia' da quando ti lessi per prima volta, credo sia stato piu' o meno in
aprile,
ho una figlia che in maggio ha compiuto gli anni e tu gentilmente , mi hai
dato un notevole soccorso, adesso la piccy esattamente il 12 luglio di 2
anni fa si e' sposata con un splendido fanciullo tedesco e la data del loro
anniversario e qui alle porte, ho messo giu' qualcosa mah!! per favore mi
concedi solo un occhio di riguardo?
un sincero grazie
con affetto
dalla rompi modenese
marisa
la pala dell'amore
vi aspettava il 12 luglio
tutta agghingata
di fiori campestri
e un tocco di
orchidee selvagge
teneramente
i raggi del sole
vi sospinsero verso
l'azzurro orizzonte
il Signore
 con dolce carezza
 veglia ad ogni alba e tramonto
donandovi un cammino
obeso di essenze
anche il cielo
estrae dal grembo
la luna che fa' l'occhiolino
alle stelle e con intima
luce danno compgnia
a due cuori innamorati
nell'attesa che bussi
un nuovo giorno
forse un di
puo' essere che
pizzichi un po'
di smarrimento
volgete il viso
e riscoprirete
quanto sia intenso
e inebriante il profumo
che emana ancora
la pala della vita