title: quando leggete una mia poesia...

author: Wakko Warner

text:
Sasha <
sasha...@softhome.net
> wrote in message
80rdvb$7gg$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

Cara Sasha, sottoscrivo!
quello che conta è il contenuto e non chi lo posta!
forza, anche lei posti una bella poesia
e vedrà che i commenti non mancheranno.
salutoni,
denny bart
-------------------------------------------------------
Visto che il sign. Wakko Warner continua
ad insistere nelle sue calunnie e volgarità
(speriamo in buona fede) e fino a che non chiederà
scusa per un comportamento del genere,
annuncio che posterò i successivi messaggi
con il nik di Wakko Warner  firmandoli con denny bart;
la cosa è scorrettissima ma legale;
tutto questo ripeto fino a quando il sign. Wakko Warner
non chiederà scusa pubblicamente per le sue scorrettezze.


title: quando leggete una mia poesia...

author: Alex Brà

text:
Ti ho inviato un messaggio privato su questo argomento. Ti è arrivato? Alex
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.



title: quando leggete una mia poesia...

author: Sasha

text:
Alex Brà ha scritto nel messaggio ...
>Ti ho inviato un messaggio privato su questo argomento. Ti è arrivato? Alex
>
Devi mandarlo a
a.sem...@cresb.it
ok?  è l'unico indirizzo di posta che funziona (quello aziendale)
ciao Alex  :)


title: AL TUO ALTARE

author: Mirko Lamonaca

text:
AL TUO ALTARE
1996
ho portato all'altare
mia madre - mio padre
il respiro leggero di mio fratello
ora guarda nei loro occhi
possa io portare sulla schiena
- di già mi è curva -
il peso di tutte le lacrime
così risparmia l'arido suolo
non più arsura - non un triste canto
posso amare così tanto
che non perderò la strada del ritorno
ad ogni passo lascerò un rintocco
così non perderò la strada del ritorno
posso amare così tanto
che qui dentro me tutto scoppia
non c'è spazio su questa mia piazza
questo è il giorno per tornare
al tuo altare


title: AL TUO ALTARE

text:
>ho portato all'altare
>mia madre - mio padre
>il respiro leggero di mio fratello
>ora guarda nei loro occhi
...
>posso amare così tanto
>che qui dentro me tutto scoppia
...
veri. dunque belli
fabrizio


title: Cosmos

author: Zen-zero-zero

text:
Unità di carbonio
             s'una sfera di gesso
                       bruciata dal fuoco
                                  di una palla da tennis
sospesa ad un filo
         legata ad una ruota
                che gira scappando
                          da un centro di nulla
                                          scoppiato perché?
-- Zen-00


title: Davano un cult d'Alvaro Vitali

author: Vince

text:
           Interruptus per-elisa
           di camion in calma
           di parcheggi vuoti al sole,
           frano
           sorbetto e versi maledetti
           su un disseccato rivolo di baci.
           Non eri vergine e chi se ne importa...


title: Davano un cult d'Alvaro Vitali

author: Bonnie

text:
ottimo Vince...
ciao b.
Vince <
vincen...@videotron.ca
> wrote in message
3AC4EA11...@videotron.ca...



title: Davano un cult d'Alvaro Vitali

text:
Sei cara, Bonnie.
Vince



title: Colori

author: Gianfranco

text:
                                Colori
Esplosioni di giallo che colorano la luce
rompono la grigia monotonia della strada.
Frecce di metallo corrono col tempo
e i colori non vedono, la primavera ignorano.
Guarda ammirato il bimbo, l'atteso risveglio
e corre nella luce, festante tende le mani ai rami.
Stridio di freni e il colpo ferma il tempo.
Il rosso copre il grigio della strada,
un urlo porta i colori nella notte.
Gianfranco.


title: Senza titolo

author: RENATO REA

text:
Max Floyd ha scritto nel messaggio <7u9l4p$gqa$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Non invidio nessuno
>Perché sono superiore a tutti,
>E tutti sono superiori a me
>e non mi invidiano.
>
>M.F. (22/8/98)
>
>In genere non sono scontroso... MA QUESTO VAFFANCULO TE LO MERITI TUTTO !
>
>
>
>
>
>


title: Senza titolo

author: Max Floyd


title: Senza titolo

text:
RENATO REA <
ren...@tin.it
> wrote in message 7u9lj3$k41$1...@nslave1.tin.it...
>
> Max Floyd ha scritto nel messaggio <7u9l4p$gqa$
1...@nslave1.tin.it
>...

> >In genere non sono scontroso... MA QUESTO VAFFANCULO TE LO MERITI TUTTO !
> >
> >
Bell'esempio di poeta che sei!!! Hai una finezza davvero stupefacente!!!
Si vede prorio che non hai capito un cazzo!!!
Un'altra cosa in genere neanch'io sono scontroso, ma VAFFANCULO ci vai
tu!!!!!!!


title: Senza titolo

author: Paolo Scamuzzi

text:
Ridicola..
E pensi che sia poesia ?...
Max Floyd <
eu...@FLOYD.mail.xoom.it
> wrote in message
7u9l4p$gqa$1...@nslave1.tin.it...



title: Vino rosso

author: Haeresis

text:
Portate via il vino che mi ha plagiato
Perché da questo sogno voglio resuscitare
Portate via le mani che si sono arricchite dalla mia anima
Perché adesso è tempo di meditare
Portate via tutte le false promesse
Perché voglio di nuovo tornare a sperare
Portate via tutte le cose
Ma lasciate incontaminato almeno il mio Amore.
- Francesco (
fran...@graphiccompetitions.com
) -


title: Sduzione

author: Boltz

text:
pallido d' amore
districo le trame di questo andare
spento,
e m' arrendo al tuo silenzio.
Incantami ancora, ancora una volta.


title: Sduzione

author: matita nera

text:
Boltz ha scritto nel messaggio

non classificabile


title: Sduzione

author: PB

text:
molto bella.
e non sono un critico.
p.
"matita nera" <
matitan...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:PCR68.6251$5M4.1...@twister2.libero.it...



title: Leggerezza....

author: Romeo Viola

text:
se la pelle chiara di sole
con nebbie nello spaventevole albeggiare...
fosse bambina come la paglia dei spaventapasseri lugubri
nelle gioie della dimenticanza nella lucentezzà di uno sguardo
Piccola candela come una sinfonia che danza
agitata dal niente e dai pensieri invasa
piccola storia
bambina ti canto.
Piccola strofa lascio sulle riga
non cercherò più le tue labbra
sarò stato lascivo
nella penombra della notte
auguro il flagello alle mie ossa
se ho offesso la luce.
se cambio i passi della parola
lascio che mi insegua l'incertezza e la voglia di sparire
piccola nebbia oggi sul mare
dolce vestito
dolce.....
aspetto il sole
incompleta


title: Leggerezza....

text:
"Romeo Viola" <
s...@golemsoftware.com
> ha scritto nel messaggio
news:a38kf3$sm8$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> se la pelle chiara di sole
...
> fosse bambina come la paglia dei spaventapasseri lugubri
...
> Piccola candela come una sinfonia che danza
...
> non cercherò più le tue labbra
...
> nella penombra della notte
...
> se cambio i passi della parola
...
> piccola nebbia oggi sul mare
--
se chiara la pelle, e di sole
velato di nebbia, se fosse bambina
come la paglia degli spaventapasseri
afflitta nella gioia della dimenticanza,
piccola fiamma che danza,
spartito di nulla, non cercherò più
le tue labbra tra i righi, non più
la tua luce sarà dispersa
nei miei viluppi d'ombra,
avranno altri passi le mie parole,
come la piccola nebbia
oggi sul mare,
all'apparire del sole svanirò
Ho provato a rimaneggiare questa tua, spero mi scuserai. Sopra ho lasciato i
due o tre passi che mi colpirono di più a prima lettura.
Ti consiglierei meno lungaggine: specialmente parlando di un distacco, credo
che la brevità sia maggiormente incisiva (lungaggine: non intendo nel numero
dei versi - piuttosto direi da evitarsi la ripetizione o le parti inutili
come "piccola storia / bambina ti canto").
ciao


title: Leggerezza....

text:
Romeo Viola ha scritto nel messaggio ...

buono


title: A me tecnicamente

author: Carpentiere

text:
Non scrivere
se al foglio vai depresso
non scrivere del nulla vivente.
Dire senza mani, cuore, mente,
è come il dire stesso:
non vivere.


title: [it.arti.poesia] benvenuto su Usenet!

author: Gruppo Coordinamento NEWS-IT

text:
Ciao!
Questo gruppo (it.arti.poesia) non è moderato: puoi
trovare informazioni su di esso nel suo manifesto, che trovi qui in fondo.
Tutto questo è arabo per te? leggi
http://www.news.nic.it/news-it/docs/glossario.html
 .
Tieni presente che esistono anche questi gruppi:
it.test        - per fare tutte le prove con le news
it.aiuto       - per domande generiche di aiuto
it.news.aiuto  - per tutti i problemi riguardanti le news
Se hai fretta, probabilmente la soluzione al tuo problema connesso alle
news la trovi già qui:
http://www.news.nic.it/news-it/oth/aiuto-20.txt
 .
Alcuni gruppi sono moderati, e funzionano in modo diverso: scopri
come a
http://www.news.nic.it/news-it/docs/moderaz1.html
 .
Ricorda che l'educazione è una dimostrazione di intelligenza, mentre
prepotenza e volgarità viaggiano a braccetto con stupidità.
Sappi inoltre che SCRIVERE MAIUSCOLO equivale a gridare, e che la cosa può
infastidire molti di coloro che ti leggeranno. E già che ci sei, ricordati
di quotare poco, e di lasciare il testo citato *prima* del tuo.
Infine, questo gruppo fa parte della gerarchia it.*: se non sai cos'è un
gruppo, una gerarchia, oppure it.*, lo puoi scoprire a
http://www.news.nic.it/news-it/
 .
================================================
+----------------------------------------------------------------------
Ecco il manifesto di it.arti.poesia, presentato da:
Giovanni Greco <giovanni*
giovannigreco.com
>
Questo gruppo vuol venire incontro al bisogno che hanno molti Poeti
di farsi conoscere ma anche all'esigenza dei tanti amanti della poesia
che troverebbero in questo Newsgroup un angolo poetico dove poter
passare del tempo piacevole. Il gruppo si propone di raccogliere
poesie sia d'amore che non. Si potranno pubblicizzare manifestazioni,
premi, concorsi, riviste, readings, uscite letterarie, siti privati,
submissions per e-zine e cafe' letterari on-line.
Il Newsgroup vuol essere un punto di riferimento per la poesia Italiana.
+----------------------------------------------------------------------


title: silenzio

author: Press Ubu

text: shhhhhhhhhhhhh...


title: silenzio

author: denny bart

text:
Press Ubu ha scritto nel messaggio :
>shhhhhhhhhhhhh...
meglio va!
ciao,
denny bart
---------------------------------------------------


title: "Il controllore" (allegoria)

author: MaRcO p.A.p.

text:
In realtà il mio scopo nella vita è verificare che la telecom ed internet
stiano bene. Sono segretamente pagato da Bill Gate ed ho una relazione
segreta con sua moglie... scopiamo il 2 di gennaio, a pasquetta ed il giorno
dei morti... io vado strisciando a trovarla nella sua Suite di Monte Carlo e
lei mi fa felice per trequartid'ora. Mi telefona anche nel giorno del mio
compleanno. I conti tornano e le cose vanno per il meglio: io sono veramente
felice ed appagato. Non ho bisogno d'altro e quando mi alzo verso le 3 del
pomeriggio, esco in cortile cinque minuti, prendo una boccata d'aria e
guardo il panorama in questa ridente località turistica. Lei ha molto da
fare: è una donna molto importante perchè ha preso il cazzo tutta la vita da
Bill. Non ha assolutamente inibizioni di sesso, è molto spontanea e non sa
cosa sia la gelosia.


title: "Il controllore" (allegoria)

author: Paola Pannuti

text:
"MaRcO p.A.p." wrote:
> non sa
> cosa sia la gelosia.
intanto che aspetto francy, leggo qui. e tu lo sai, cos'e' la gelosia?


title: "Il controllore" (allegoria)

text:
"Paola Pannuti" <
g.pa...@netvalley.it
> ha scritto nel messaggio
news:3C3222DA...@netvalley.it...

Credo che sia un sentimento molto complesso di attaccamento a persone, cose
e situazioni che ci danno sicurezza oppure verso le quali ci sentiamo in
qualche modo responsabili... può assumere caratteri differenti positivi e
negativi a seconda dei casi. Per me è stato anche l'attaccamento a sogni di
vita che avrei voluto condividere con qualcuno piuttosto che con
qualcun'altro o con nessuno non potendoli e non avendo neppure la
motivazione per realizzarli. Quindi l'attaccamento ad un desiderio di
crescita, di guarigione equilibrata in sintonia con i miei desideri e con il
mondo a cui sono legato venendo rispettati e rispettando gli altri pur non
rifiutando confronti "misurati". E' un sentimento che ha a che fare con la
sincerità, con la fede(ltà) e che assume spesso caratteri morbosi e
complessi ma non sempre.
Nel mio scritto, cmq,  il tono sottintendeva un comune atteggiamento di
ipocrisia che io leggo in un certo tipo di persone che fanno o che han fatto
dell'opportunismo selvaggio bandiera... quindi il mio scritto forse era
destinato soprattutto a persone capaci di coglierne in sintonia o in
dissenso il tono... non a persone indifferenti o distrattamente di passaggio
(sempre che esistano).
Francy non so chi sia... salutamela/o comunque quando arriva.


title: "Il controllore" (allegoria)

text:
"MaRcO p.A.p." <
mape...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:UBqY7.2529$Xj.1...@news2.tin.it...
> dell'opportunismo selvaggio bandiera... quindi il mio scritto forse era
> destinato soprattutto a persone capaci di coglierne in sintonia o in
> dissenso il tono... non a persone indifferenti o distrattamente di
passaggio
> (sempre che esistano).
(sempre che esistano quelle in sintonia o in dissenso non indifferenti...)


title: [OT] Sulla netiquette

author: after

text:
Io premetto che sono un lurker, ma molto attento
Utilizzo il NG per leggere poesie, ma non ho ancora postato nulla.
Ho seguito l' evolversi della situazione dal 20 di questo mese circa, e
volevo dire:
A ossimoro, che dovrebbe evitare di farsi provocare,  e di scendere ai
livelli dei provocatori.
A sversato critichino, che il suo comportamento č abietto.
Ti ricordo che:
-1 Parole volgari nei NG sono VIETATE.
-2 Il cloning -parziale o totale- č abietto, e non capisco come tu ti
permetta di insultare nome e cognome una persona. Ma lo sai che puņ
querelarti?Io al posto suo l' avrei gią fatto.
-3 Il flooding č VIETATO. Tu fai tantissimo traffico inutile sulle tue beghe
personali.Smettila
-4 Questo č un NG non moderato. Tu non sei un moderatore.
-5 In mezzo a tutti i casini ci sei sempre tu.
Datti una regolata.
Anche se sono un lurker ho il diritto di leggermi in santa pace il NG senza
le tue farneticazioni
Grazie.
Leonardo Salvetti


title: [OT] Sulla netiquette

author: Enzo Finocchio

text:
On Mon, 28 Jan 2002 22:37:47 GMT, "after" <
leo...@inwind.it
> wrote:
>Io
premetto che sono un lurker, ma molto attento
>Utilizzo il NG per leggere
poesie, ma non ho ancora postato nulla.
-----------
[...]
[Questo,
ragazzi, è un comico. La tua connessione
151.27.135.8 - stesso
newsreader - stesso server
è la stessa con cui hai clonato sversato e
critichino.
Tu sei il più bel tamagochi di IAP!
[Ma si era mai visto
un cretino simile su IAP? Ma si era mai visto un IMBECILLE simile? Ora
anche il finto Leonardo Salvetti!]
Batti i piedini, tamagochi: batti i
piedini!
Enzo Finocchio
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: [OT] Sulla netiquette

text:
>
> Enzo Finocchio
Ti ho semplicemente voluto dimostrare che si può clonare e dare fastidio...
E non sono ossimoro.
Non ti segnalerò all' abuse, per ora, ma non permetterti di insultare anche
me.
Buona serata.
E io che stasera volevo leggere due poesie...


title: [OT] Sulla netiquette

text:


[...]
-------
Ma tu
puoi segnalare quello che ti pare, razza di stronzino sporcaIAP, Ossìmoro
di merda e imbecille: hai le stesse connessioni. Ma dove credevi di essere
arrivato? Nel paese dei balocchi? Stupido niubbetto!
Vai a letto,
tamagochi. Vai a letto. E basta battere i piedini, per stasera.
Hai le
stesse connessioni di Ossìmoro: ma chi vuoi prendere in giro?
Niubbetto
penoso, insozzatore di IAP. Imbecille ossìmorico. Dopo Jimmy e stirner
abbiamo anche il terzo bugiardo. Sei un bugiardo, Ossìmoro. Penoso e
bugiardo.
Batti i piedini, tamagochi, batti i piedini.
Enzo Finocchio
(nome e cognome di Ossìmoro)/sversato



title: [OT] Sulla netiquette

author: Ossěmoro

text:
> Ma tu
> puoi segnalare quello che ti pare, razza di stronzino sporcaIAP, Ossěmoro
> di merda e imbecille: hai le stesse connessioni. Ma dove credevi di essere
> arrivato? Nel paese dei balocchi? Stupido niubbetto!
Vado a farmi una birra con un' amica e che ti trovo?
Lei che litiga. Come sempre.
L'ha ripresa pure un lurker.
Io intanto l' ho segnalata a due abuse...vedremo come va a finire.
Ho parlato con una mia amica avvocato.
L' avverto che si sbagliava.
Nei suoi confronti ci sono gli estremi per un' azione legale, dopo ciň che
ha fatto.
Ci lavorerň sopra.
E dopo marfi sono due!
E non mi rivolga piů la parola. Non le conviene...
Ossěmoro
Enzo Finocchio


title: [OT] Sulla netiquette

text:
On Mon, 28 Jan 2002 23:33:52 GMT, "Ossěmoro" <
NOSPAMTN...@box.it
>
wrote:
------
[...]
>Vado a farmi una birra con un' amica e che ti
trovo?
-----
Lei č meglio che si faccia qualche sega. Che sia lei č
indubitabile perché su IAP c'č soltanto una persona che mette lo spazio
dopo l'apostrofo.
Es: l' una.
Questa sua caratteristica, marchio di
fabbrica indelebile, compare nei suoi post come Ossěmoro e compare in
quelli come 'lurker'. Che lei ora abbia cambiato la connessione con tin puň
convincere soltanto un niubbo come lei.
Lei, Ossěmoro č il tamagochi di
IAP. Un niubbo stupido, deficiente, arrogante e bugiardo. E in quanto a
lavorare con l'avvocato, vada, vada, vada a lavorare come rimestacarte.
Niubbo deficiente e insozzatore di IAP.
Enzo Finocchio/sversato



title: [OT] Sulla netiquette

text:
> Lei, Ossěmoro č il tamagochi di
> IAP. Un niubbo stupido, deficiente, arrogante e bugiardo. E in quanto a
> lavorare con l'avvocato, vada, vada, vada a lavorare come rimestacarte.
> Niubbo deficiente e insozzatore di IAP.
Lei sozza tutti i ng da cui viene cpoi scacciato, tipo IAB.
E domani la querelo, amico mio.
E moderi i termini che aggarava la sua posizione heheheheheheheh....
Ossěmoro
Enzo Finocchio


title: [OT] Sulla netiquette

text:
> Ossěmoro
> Enzo Finocchio
E firmi nome e cognome, VILE!
Enzo Finocchio


title: [OT] Sulla netiquette

text:
> E domani la querelo, amico mio.
Ho anche sentito al telefono una persona con cui ha avuto da dire. Che
figura!!!!
Ma quest' ultimo è l'ennesimo esempio di viltà: dopo aver rubato l'identità
di un' altro...fugge.
E l'aveva letta, sozzato di fango la mia persona, ripetendomi insulti che
dalle scuole medie in poi non avevo più sentito -notare la maturità-.
Ora non ha nemmeno il coraggio delle sue azioni e fugge.VILE!!!
Se non si scusa pubblicamente la querelo. Ha una notte di tempo. Ci rifletta
su.E ora non scherzo più
Enzo Finocchio


title: [OT] Sulla netiquette

text:
On Mon, 28 Jan 2002 23:57:58 GMT, "Ossìmoro" <
NOSPAMTN...@box.it
>
wrote:
[...]
------
>Se non si scusa pubblicamente la querelo. Ha una
notte di tempo. Ci rifletta
>su.E ora non scherzo più
----
Vai a
letto, niubbetto di merda. Vai a letto. Insozzatore di NG. Bugiardo e
infame.
Enzo Finocchio/sversato
P.S. Mi comunichi se vuole qualche
insulto più 'querelabile'. Glielo mando subito.



title: [OT] Sulla netiquette

text:
On Mon, 28 Jan 2002 23:57:58 GMT, "Ossěmoro" <
NOSPAMTN...@box.it
>
wrote:
[...]
>di un' altro...fugge.
[...]
Cane analfabeta.
Cane analfabeta! Cane analfaNbeta.



title: [OT] Sulla netiquette

text:
> P.S. Mi comunichi se vuole qualche
> insulto più 'querelabile'. Glielo mando subito.
ce n' è abbastanza, per l' abuse e per tutto il resto, da merdimoro in poi
sono 7 giorni che m' insulta ho selezionato ben 37 messaggi suoi contro di
me.
Posto su altri 6 NG attualmente, ma un soggetto come lei mai visto
mai un litigio, mai un contrasto...
Le faccio vedere io...
Rida.
Lei non si rende conto che ha colpito Enzo Finocchio direttamente, postando
le ingiurie, non kritikino!!!
Il suo account è comunque rintracciabile...
e dopo marfi sono 2...
e si firmi se ha il coraggio delle sue azioni Vile!
Enzo Finocchio


title: [OT] Sulla netiquette

text:
On Mon, 28 Jan 2002 23:48:50 GMT, "Ossìmoro" <
NOSPAMTN...@box.it
>
wrote:
>
>> Ossìmoro

[...]
----
Faccia una ricerca su google e
lo trova. Faccia almeno fatica, niubbetto demente. Non è andato a rimestare
per fare quelle stronzate che ci ha ammannito? Mio nome e cognome lo
troverà cercando con google! Lo cerchi, tamagochi!
Niubbetto di merda!
Niubbetto di merda. Cane analfabeta.



title: [OT] Sulla netiquette

text:
parlo del mio clone, di quell' Enzo Finocchio che continua da oggi a postare
al posto mio
> Faccia una ricerca su google e
> lo trova.
Lo vedremo...Lei è un vile che si cela dietro un terminale...
E' un vile: io metto il mio nome avanti, lui lo usurpa e m' insulta.
Pagherà...
Ci s' arriverà comunque. Ci sono anche gli estremi per il turpiloquio,
che -si sa- è anche perseguibile d' ufficio :)
Enzo Finocchio


title: [OT] Sulla netiquette

text:
"Ossìmoro" <
NOSPAMTN...@box.it
> ha scritto nel messaggio

boom!
Ossimoro


title: [OT] Sulla netiquette

text:
On Tue, 29 Jan 2002 00:18:38 GMT, "Ossěmoro" <
NOSPAMTN...@box.it
>
wrote:
>[...]
>Lo vedremo...Lei č un vile che si cela dietro un
terminale...
----
Perché lei dove si cela per scrivere i messaggi?
Dentro la tazza del cesso? Stronzo! Stronzo! Niubbetto di merda! Ridicolo
di IAP. Tamagochi!



title: [OT] Sulla netiquette

text:
"Ossěmoro" <
NOSPAMTN...@box.it
> ha scritto nel messaggio
[cut... cut]
> Ho parlato con una mia amica avvocato.
> L' avverto che si sbagliava.
> Nei suoi confronti ci sono gli estremi per un' azione legale, dopo ciň che
> ha fatto.
> Ossěmoro
>
> Enzo Finocchio
se non rammento male oggi doveva andare dalla gdf... mah!
domani dall'avvocato
dopodomani andrŕ dai pompieri
dopodopodomani dalla crocerossa
verso fine mese dalle dame di s.vincenzo
boom!
OssiOssi...


title: [OT] Sulla netiquette

text:
On Tue, 29 Jan 2002 00:45:10 GMT, "Ossěmoro" <
ossimo...@hotmail.com
>
wrote:
>"Ossěmoro" <
NOSPAMTN...@box.it
> ha scritto nel messaggio
>[cut... cut]
>
>> Ho parlato con una mia amica avvocato.
>> L' avverto
che si sbagliava.
>> Nei suoi confronti ci sono gli estremi per un' azione
legale, dopo ciň che
>> ha fatto.
>
>> Ossěmoro
>> Enzo Finocchio
----------
>se non rammento male oggi doveva andare dalla gdf... mah!
>domani dall'avvocato
>dopodomani andrŕ dai pompieri
>dopodopodomani
dalla crocerossa
>verso fine mese dalle dame di s.vincenzo
-------
Va
a finire che andrŕ dalla bidella Paola Pannuti e nessuno, tanto son scemi
tutti e due, riuscirŕ a venire.
Enzo Finocchio/sversato



title: [OT] Sulla netiquette

text:
"Enzo Finocchio" <
fino...@tin.it
> ha scritto nel messaggio news:
[...]
> >se non rammento male oggi doveva andare dalla gdf... mah!
> >domani dall'avvocato
> >dopodomani andrŕ dai pompieri
> >dopodopodomani
> dalla crocerossa
> >verso fine mese dalle dame di s.vincenzo
>
> -------
> Va
> a finire che andrŕ dalla bidella Paola Pannuti e nessuno, tanto son scemi
> tutti e due, riuscirŕ a venire.
>
> Enzo Finocchio/sversato
che le devo dire...
ma ora mettiamoci nelle mani -delle- signore
e preghiamo che ci concedano udienza.
saluti,
o.


title: [OT] Sulla netiquette

author: AlbertOdino

text:
(Mon, 28 Jan 2002 23:57:58 GMT) "Ossìmoro" <
NOSPAMTN...@box.it
>
ha scritto:
>Se non si scusa pubblicamente la querelo.
Ocio che la legge non prevede le vendette né le risposte in/con/per le
rime e quindi mi sa che se paga lui paghi anche te
Alberto
Libro eccellente è quello che suscita più pensieri di quanti ne contenga" Julien De Valckenaere


title: Voi mi direte...

author: Rosapia Bonomi

text:
LA CAPRA TRADITA
     Suonarono. “Aspettate che apra!”
disse la capra.
Ma, brutta miseria perversa,
l'uscio era chiuso a chiave,
e la capra, la chiave l'aveva persa.
     Allora
telefonņ alla signora
amica intima del marito
(ma qui non ci mettiamo il dito)
e la pregņ di portare la chiave
e di aprire la porta.
     - Ave!
Disse l'amica del marito
(ma noi non ci mettiamo il dito).
     Per farvela corta,
una volta aperta la porta,
la capra ammise serenamente
che piuttosto che niente,
dato l'accaduto,
andava bene anche un marito cornuto.
     Voi mi direte
(eh, lo so che non resistete!)
che la cornuta era la capretta.
Beh, non abbiate fretta
e vedrete che il conto torna:
la capra era tradita
ma il marito aveva le corna.
Galina Spennanskaja


title: Tappe (Evoluzione o declino) del poliziesco italiano

author: FrancescoDue

text:
Gioventų perduta   di Pietro Germi
Contro la legge  di Flavio Calzavara
Un maledetto imbroglio  di Pietro Germi
Chiamate 22-22 tenente Sheridan   di Giorgio Bianchi
L'assassino    di Elio Petri
Svegliati e uccidi   di Carlo Lizzani
Colpo doppio del camaleonte d'oro   di Giorgio Stegani
La lunga sfida    di Nino Zanchin
Un detective    di Romolo Girolami
Indagine su un cittadino al di sopra di ogni sospetto   di Elio Petri
Milano calibro  9    di Fernando di Leo
Piedone lo sbirro   di Steno
Uomini duri    di Duccio Tessari
Mark il poliziotto    di Stelvio Massi
Roma  a mano armata    di Stelvio Massi
Io ho paura   di Damiano Damiani
Un poliziotto scomodo   di  Stelvio Massi
Assassinio  sul Tevere   di Bruno Corbucci
L'avvertimento    di Damiano Damiani
Napoli, Palermo, New York, il triangolo della camorra   di Alfonso Brescia
Delitto sull'autostrada    di Bruno Corbucci
Cop Killer     di Roberto Faenza
Delitto in formula uno    di Bruno Corbucci
Miami super cops    di Bruno Corbucci
l tenente dei Carabinieri    di Maurizio Ponzi
I giorni del commissario Ambrosio   di Bruno Corbucci
Giovanni Falcone     di Giuseppe Ferrara
Poliziotti    di Giulio Base
L'odore della notte di Claudio Caligari


title: suggerisco

author: nucnuc

text:
Ragazzi, con la fica è un terno a lotto:
sarà opportuno che indossiate il casco,
stesso discorso per un culo rotto
( mettete anche una goccia di tabasco...)
nucnuc


title: [RP] Mio padre

text:
Mio padre
Era roccia fragile,
mani e calli
e silenzi importanti,
inascoltati.
Nella notte
mi è soffio sul viso
o scherzo di vento:
lume acceso.


title: [RP] Mio padre

author: e b y

text:

Non ricordo di averla mai letta. E' da pelle d'oca! Almeno per le mie corde.
===> eby <============


title: [RP] Mio padre

author: LA ZIA PINA

text:
"denny bart" <
denn...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Kmtf9.89609$pX1.3...@news2.tin.it...

>Ascolta i silenzi, Denny.
paola


title: [RP] Mio padre

author: schroeder

text:
"denny bart"

d'un soffio m'hai sommerso
e d'aria di temporale
e di spine in girotondo
(mi taccio) schroeder


title: [RP] Mio padre

text:
"schroeder" <#pbgiorno#@
tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
> d'un soffio m'hai sommerso
> e d'aria di temporale
> e di spine in girotondo
> (mi taccio) schroeder
è un peccato -che lei taccia-
il suo modo di kritikare da tempo è consono a me
e soprattuto a IAP.
denny bart


title: [RP] Mio padre

author: Terminator

text:

Il difetto di tuo padre è stato quello di metterti al mondo.
Pezzo di merda.Imbecille vai da un'atra parte a rompere i coglioni,
faccia di cazzo.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: capirsi

author: marco pap

text:
tanti occhi, tante orecchie...
tante voci
diversamente tarate... essere tarati...
in gironi
capire e non capire
soggetività
oggettività
anche il giudizio
filtri mentali piu' o meno funzionali
per compensare il pur
il rup
il contro pur e il contro rup...
quello che c'era prima
e quello che poi sarà.
casinosi gomitoli legislativo penali
e giudiziari.
tutto ciò è molto penoso.
e gli errori si pagano?...


title: capirsi

author: Ni

text:
che... particolare!
--
NIZOO:
http://space.tin.it/arte/ngirardi


title: Rimembranze [L'alba del mondo]

author: Giovanni Ravesi

text:
   Nel caldo dell'aria che pelle colora
colore del bronzo e dell'ocra bruciata,
distesa supina ti crogioli al sole
che sfiora e ti bacia la pelle ramata.
   Sottile e armonioso il tuo corpo piccino
si staglia sul verde dell'asciugamano,
carezza gentile cogli occhi ti mando,
seduto distante, nell'ombra lontano.
   La strada alberata ci invita al cammino
tra il fresco dei pini e cespugli spinosi,
ti prendo per mano e ti porto nel folto
dell'erba che forma tappeti vezzosi.
   Mi trepida il cuore, nel mentre di nuovo
quel corpo rivedo sul verde stagliato.
Trascorrono gli attimi, eterni e fugaci,
nel sogno d'amore che ho sempre sognato.
   Rimpianto non leggo negli occhi tuoi belli,
paura dal cuore la sento fuggita.
Sorridi felice nell'alba del mondo,
cresciuta di colpo ti vedo alla vita.


title: S'avoir à Rio

author: Vince

text:
        ...oppure
           del tuo silenzio al terso avantilettera
           ristare
           e all'en passant dell'ora
           imbeversi d'un gorgo di saudade
           ancora
           e navigarti il buio dei capelli
           a mano
           e morte tra i rosarī
           in lento derivarsi d'anse a sera...
______________________
il senso č nefanda fatalitą


title: S'avoir à Rio

author: L'infernale Quinlan

text:
On Thu, 17 May 2001 05:50:52 -0400, Vince <
vincen...@videotron.ca
>
wrote:
>           e navigarti il buio dei capelli
straordinario  d i r e
straordinario, si
straordinario
Le sono grata
Quinlan
_______________
A testa alta William Blake
Dead Man, J.Jarmush


title: S'avoir à Rio

text:

   Cara Quinlan,
   La ringrazio dal profondo. Le sue parole fan
   cosě bene al cuore.
   Vince


title: S'avoir à Rio

author: Fa

text:
"Vince" <
vincen...@videotron.ca
> ha scritto nel messaggio
news:3B039EFC...@videotron.ca...
>
>
>
>         ...oppure
>            del tuo silenzio al terso avantilettera
>            ristare
>            e all'en passant dell'ora
>            imbeversi d'un gorgo di saudade
>            ancora
>            e navigarti il buio dei capelli
>            a mano
>            e morte tra i rosarî
>            in lento derivarsi d'anse a sera...
>
>
>
>
>
>
ciao Vince,
splendido l'ultimo verso, così come quel 'e navigarti il buio nei
capelli'...ma sbaglio o si può dire che rendere riflessivo il verbo
'navigare' ti piace assai?:-)) Mi sembra di averlo già notato in qualche tua
altra poesia.
Un saluto ancora (e un bentornato),
Fa
>
>
>
> ______________________
>
> il senso è nefanda fatalità


title: S'avoir à Rio

text:
Fa wrote:
> ciao Vince,
> splendido l'ultimo verso, così come quel 'e navigarti il buio nei
> capelli'...ma sbaglio o si può dire che rendere riflessivo il verbo
> 'navigare' ti piace assai?:-)) Mi sembra di averlo già notato in qualche tua
> altra poesia.
> Un saluto ancora (e un bentornato),
> Fa
>
  Cara Fa, grazie per il gentile feed-back.
  Quanto a "navigare" in questo caso era usato in maniera
  falsamente pronominale, giacché l'oggetto della navigazione
  risulta essere "il buio dei capelli".
  "Navigare" usato già? Sì, è possibile.
  Un giorno ne parlavo con a., o con anima, alludendo a "parole-
  chiave" che fanno parte del mio sentire. Io ne ho parecchie.
  A volte mi spingo ad inventarmene come faccio nelle mie canzoni.
  Una di queste è il "quandomai".
  È un po' cercare di essere riconoscibili. :-)
  Un affettuoso saluto, cara amica.
  Vince


title: S'avoir à Rio

text:
Ritengo che la navigazione nel buio dei capelli, che vedo piace tanto, sia
un riferimento estetizzante all'abusata (specie nelle canzoni) "mano nei
capelli", al buoi o meno.
Il primo che mi viene in mente e' Paoli: "in una stanza buia ...i tuoi
capelli sparsi sul cuscino". Il verso successivo, "a mano", in quest'ottica,
diventa addirittura pleonastico.
Qualcuno potrebbe dirmi: va be', ma perche' Vince non dovrebbe avere la sua
mano nei capelli? Perche' una poesia cosi' notevole come la presente reclama
di restare all'altezza della sua concisione e suggestione linguistica.
Musicale e misteriosa.
La concisione aumenterebbe, e il vigore suggestivo anche, se la chiusa fosse
semplicemente "e navigarti a mano / in lento derivarsi d'anse e sere",
alludendo a una molteplicita' di supposizioni (e di appropriazioni da parte
del lettore), che non credo contradditorie rispetto all'ispirazione
dell'autore (ce lo dira'?), dato che credo di riproporre quello
che lui in realta' ha gia' detto.
Il verso "a mano" adesso non e' piu' superfluo, e' indispensabile proprieta'
del "navigarti". (La mia ipotesi di individuazione dell'"intentio recta"
dell'autore toglie anche il riferimento mnemonico
"morte-rosario-meridione-donna- in-nero" e la vicinanza "mano" e "morte" che
puo' far balenare la "manomorta" che fanno sui bus i berluschini).
Strano che non siano stati rimarcati anche i tre movimenti interni, pure
cosi' manifesti e costitutivi: il primo ("oppure" emerge dal silenzio come
l'attacco di un pezzo di musica
classica contemporanea, riprende un dialogo, un'ipotesi, la riconsiderazione
di un rapporto) si tronca sulla forte cesura di "suadade" (uno stato di
stasi viene raggiunto, forse estatico, ma anche interiormente tumultuoso,
visto
che si parla di "gorgo", o forse l' "io" si e' gettato nel gorgo per poter
"ristare" resistendo al problema); il secondo movimento e' costituito dall'
"ancora", inevitabilmente da solo, verso breve e lungo nello stesso tempo,
perche' rappresenta il punto focale, lo spazio in cui la musica si
intrattiene prima di risolversi nel terzo movimernto: una navigazione a
mano, una lenta riscoperta, forse faticosa, una volonta' di dialogo e di
riappropriazione del tempo (si divaricano anse, si riaprono sere).
Mi sono dilungato perche' sono curioso di leggere cosa vi vedete voialtri.
L.
--
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title: OT-prosa- baci di donne

text:
colleziono baci di donne non so perchč...forse per l'inutile amore fine a se
stesso...il senso di caldo pulito.....sincero obbligato....nessun grado di
vincolo e rotazioni indiscusse...l'aura m'uccide l'inarrivabile
tutto....colleziono baci di donne..


title: OT-prosa- baci di donne

author: mariluna

text:
On Sun, 11 Nov 2001 22:48:26 GMT, "Fatmind_1999" <
fat...@libero.it
>
wrote:
>colleziono baci di donne non so perchè...forse per l'inutile amore fine a se
>stesso...il senso di caldo pulito.....sincero obbligato....nessun grado di
>vincolo e rotazioni indiscusse...l'aura m'uccide l'inarrivabile
>tutto....colleziono baci di donne..
>
  Trovo del vero in quello che dici,  anch'io amo il bacio come
manifestazione d'affetto, d'amore e trovo che nessun bacio è identico
a un altro. Voltaire affermò che soltanto l'uomo e alcuni uccelli
sanno esprimere i loro sentimenti con l'uso della bocca.
 La bocca e le anime, infatti, non s'incontrano mai nella stessa
maniera e ogni bacio, conseguentemente, ha una propia individualità,
qualche caratteristica, qualche particolare sensazione o sfumatura che
lo differenzia dagli altri.
Ciao mariluna


title: OT-prosa- baci di donne

author: Mantis

text:
mariluna <
carlave...@libero.it
> wrote in message
3fa0vtkmmk6ph92j3...@4ax.com...
> On Sun, 11 Nov 2001 22:48:26 GMT, "Fatmind_1999" <
fat...@libero.it
>
>   Trovo del vero in quello che dici,  anch'io amo il bacio come...
  Dove e quando, mari?
-----
Mantis


title: Italian Men

author: zinfana

text:
I am sorry I cannot do this in Italian. All I want to do is emphasize
a direct feeling from one of these typical "amore" situations whereby,
I think, two culture...i.e.: Italian and English..met, felt and hurt.
Thank you for your time.
Beautiful, but useless days, you once said,
Because I don’t have an erection every day.
Beautiful, but useless days, now, I’m thinking,
Because Lies have no muscle.
I slept when you waged your war on me,
Cocooned so safely in your first passion’s blasphemy.
I came out of the gutter, and cursed again, to soak in rusting gold
Which I camouflaged with the violets I thought
Were in your saddest ever eyes.
You grazed, and now you’re grazing safely on white sands,
Knowing well that I can never hurt you as you have me.


title: Ieri notte

author: localmachine

text:
Ieri notte Maria il "bisogno di innamorarsi" non mi ha dato tregua facendomi
girare nel letto vinto dall'ansia e dall'agitazione. Volevo parlarti e sono
cozzato contro quella che ho immaginato "la tua indifferenza". Ad ogni
tentativo infelice mi è parsa "nuova" la tua indifferenza. Certo mi sono
specchiato nella situazione pensandomi semplicemente un "egoista" perchè
sentivo il bisogno di te, il bisogno della tua voce, la necessità di
stabilire un contatto. Ma ad ogni tentativo che mi precipitava nella notte e
nella solitudine da dove nessuno mi avrebbe tirato fuori, mi figuravo le
immagini di te e di quello che potevi fare in quell'istante. Una voce
altrettanto persuasiva mi rimbalzava nelle orecchie e nella testa. E' la
cosa peggiore questa indifferenza - questo mi dicevo- e ho creduto e credo
di non meritarla. Ma ho anche immaginato nella serie dei pensieri alla
trascuratezza che ora mi avvolge, al fatto di non essere per nulla ciò che
tu cerchi, ciò che tu vuoi. Mi sono sembrati distanti e non appartenenti a
noi quei giorni nei quali tu mi cercavi forse con la stessa insistenza per
avere una semplice parola capace di dire la vicinanza.
Stabilire sillogismi e attaccarsi ai minimi cenni che arrivano da te è
triste e non giova affatto per nessuno. Se non fosse per intelligenza,
almeno per stile dovrei cercare di non sbraitare troppo. E' semplice l'amore
e semplice il disamore. In mezzo non c'è nulla. Solo il fastidio dello
schernirsi dalle richieste impetuose, dal delirio straripante e dal
piagnisteo di chi si sente abbandonato.
Ti sogno ora Maria. Ti incontro nei sogni e solo in quel luogo finirò per
parlarti.


title: Ieri notte

author: denny bart

text:
"localmachine" <
localm...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Ieri notte Maria il "bisogno di innamorarsi" non mi ha dato tregua
facendomi
[...]
> Ti sogno ora Maria. Ti incontro nei sogni e solo in quel luogo finirņ per
> parlarti.
ho letto.//bart


title: Ricordo del cammino

author: Artod

text:
Ecco il poema in esametri. Ringrazio Quepos per avere messo la traduzione in
esametri (sotto la mia supervisione). Se qualche verso vi sembra poco chiaro
fatemelo notare. Le note in fondo.
RICORDO DEL CAMMINO
Stanchi saliamo la valle, nel mentre il pensiero si assenta.
Vedo foreste, poi prati e pianure, una luce mi appare,
lampo di vita immortale, d'ebbrezza più falsa, bagliore,
capo potente, domestico fuoco che il petto ti scalda
come ti desse una forza fremente il terren paradiso. 5
Spesso io sogno chimere ma adesso soltanto mi avvedo:
già non sognavo errabondo in un mar di pensieri fuggenti,
non m'infiammavo d'un vacuo ritratto, una gelida pietra,
libero vissi ed amai similmente ad un pesce in un fiume.
Limpido e' il ciel, per trovare quel sole mi stacco dagli altri, 10
scatto e mi volto cercando quel filo nell'erba pestato,
segno dell'essere tuo, il motivo di fuga perenne.
Chino, con gli occhi ancor fissi nell'erba ti cerco, ma invano,
cado rabbioso per terra in ginocchio ed il sonno mi prende.
Già l'orizzonte diventa confuso, la terra mi abbraccia, 15
l'occhio è infine accecato da un raggio, non vedo più nulla.
Solo sprofondo agitandomi dentro la tenebra vuota,
cerco i miei sensi, li vedo perduti nel viscido ambiente.
Lenta si accende la fioca lucetta di un noto segreto,
caldo lontano, mi accorgo che un gelido peso mi cinge. 20
Tendo al chiarissimo sole che un raggio soltanto mi manda,
perso, dispero e mi muovo per essere avvolto da luce,
erro soltanto nel mare protratto al vicino infinito.
S'apre all'istante una breccia e mi attira in un gorgo selvaggio,
provo a fuggire con grida possenti, ma è già troppo tardi, 25
cado vedendo i bagliori dell'iride, splendido incanto.
Eccomi ancora sull'erba ove prima mi ero assopito,
calmo, guardandomi intorno, riposo tranquillo nel verde,
quasi impaurito al silenzio del muto boschetto acquietato.
Timido m'alzo atterrito e impietrisco all'immane silenzio, 30
gelano al ghiaccio dei morti le idee, sensazioni e pensieri.
Sento un calore lontano che i sensi rimasti ravviva:
vedo girandomi ciò che mostrarono i sogni nel sonno.
Come il cristallo trasforma la luce nei sette colori,
vive di nuovo la gioia che ardeva impaurita nel cuore, 35
tale si mostra sublime, innocente figura di sogno;
lenta cammina sul prato, ridendo mi tende le braccia,
splende bellissima, un sole. Nel manto di luce mi annego.
Simile a statua mi blocco, sul viso un sorriso mi appare,
ride il boschetto con me, mentre il sole risplende più forte, 40
sento il cantar degli uccelli, ma presto si calma ed e' muto.
Verso di lei va il mio passo, mi accosto alla viva sua luce,
lei si avvicina paurosa, ma vinto è da gioia il timore,
poi ci abbracciamo ed insieme splendiamo in un pieno bagliore.
Mentre ci unisce l'amore due corpi si fondono in uno, 45
le anime nostre si librano leste in un volo nel cielo.
Senza problemi parliamo e scopriamo i pensieri dell'altro,
sempre ci diamo l'un l'altra, sereni in stupenda armonia.
Calma sei, buona, amatissima, il volo con te è il paradiso,
rido, anche tu sei felice, impaurito ti tengo la mano. 50
Sopra rilievi e vallate schizziamo radiosi e leggeri,
fin sopra il verde sfrecciamo giocando con manti di nubi,
sempre ti inseguo e tu sempre mi sfuggi, ma già ti tallono,
gioco innocente e infantile, figura di rara bellezza.
Piano torniamo esauriti sull'ampia, accogliente pianura, 55
tocco quel solido suolo, ti guardo ed aspetto segreto.
Chiaro ora il cielo sul bosco tranquillo, posato anche il vento,
anche l'inquieto torrente è pacato ed il tempo si ferma.
Cerco il calore ed a te mi avvicino e la gioia mi cinge,
vivo di nuovo con te, sono amato ed un bacio ci unisce. 60
Note. Prevedo che a Venerandi non piacerà. Pazienza, gradirei un suo
commento. Il tono è volutamente idilliaco e il ritmo è lento apposta. Anche
il registro linguistico è abbastanza classico, tendente a instaurare una
sensazione di pace. Anche i pezzi in cui si sarebbe potuto inserire dei
versi più allucinati (sogno) sono stati volutamente lasciati così, in puro
stile neoclassico. Il ritmo è molto lento ma imho non prosaico (spero si
senta la differenza). Un punto debole è indubbiamente costituito dalla
descrizione negli ultimi versi, molto scontata. L'idealizzazione può non
piacere ma è una componente fondamentale delle mie poesie. La traduzione è
molto buona, purtroppo l'italiano non è sintetico come lo sloveno e sono
stati necessari degli adattamenti (viva sua luce, ad esempio). La sintassi
indubbiamente non comune è un effetto collaterale della traduzione. Cmq
siamo all'80% dell'originale. Le dialefe e le sinalefe spesso non sono
armoniose come vorrei. Se riuscite ad apportare correzioni senza stravolgere
il metro fatemelo sapere.
Una parola sul verso: non si tratta dell'esametro barbaro carducciano, bensì
dell'esametro sloveno tradotto. Trattasi dunque di dattilo pentapodo più
trocheo (-UU-UU-UU-UU-UU-U).


title: Ricordo del cammino

author: Fabrizio Venerandi

text:
Salute,
> Note. Prevedo che a Venerandi non piacerà. Pazienza, gradirei un suo
> commento.
Tu l'hai detto.
Tralasciando la metrica (essendo una traduzione) ho trovato il tutto
molto confuso, slegato e spesso involontariamente comico. Ti faccio una
breve rassegna della parti sulle quali dovresti ripensare:
* amai similmente ad un pesce in un fiume.
(una delle similitudini più infelici uscite dalla tua penna)
* Sopra rilievi e vallate schizziamo radiosi e leggeri
(poi ti lamenti che le mie poesie sono oscene)
* Piano torniamo esauriti
(ci vorrebbe una vacanza: forse è meglio esausti)
Eccetera eccetera. Insomma: il poeta è in un prato con gli amici, si
china a raccogliere un filo e crolla in un sonno terribile. Ha un sogno
(non particolarmente significativo) che lo angoscia, si risveglia nel
prato, vede la sua donna e subito spuntano luci da tutte le parti,
s'abbracciano ed è ancora peggio: uno splendore. Poi corrono felici, si
danno qualche bacio ed è tutto bellissimo.
Boh.
Tante ripetizioni 'luce, luce... (sei volte), 'sole, 'pensiero'...
Banale il contrasto luce=amore, tenebra= angoscia, e la figura femminile
è talmente 'alta' da risultare inconsistente, così come i sentimenti del protagonista.
I versi divisi in due parti logiche, tipo questi:
> Simile a statua mi blocco, sul viso un sorriso mi appare,
> ride il boschetto con me, mentre il sole risplende più forte, 40
> sento il cantar degli uccelli, ma presto si calma ed e' muto.
> Verso di lei va il mio passo, mi accosto alla viva sua luce,
> lei si avvicina paurosa, ma vinto è da gioia il timore,
acquistano uno spiacevole andamento da cantilena, molto frammentato.
Se tutto ciò non comunica nulla (e non comunica -a me- nulla) dovrei
ricercare una serie di invenzioni stilistiche, una ricchezza retorica
che mi affascini tanto da mettere in secondo piano il significato. Ma
(colpa della traduzione?) ciò non avviene.
f.


title: Ricordo del cammino

text:
Fabrizio Venerandi <
effe...@tin.it
> wrote in message
37569176...@tin.it...
> * amai similmente ad un pesce in un fiume.
> (una delle similitudini piů infelici uscite dalla tua penna)
Si lega a vissi ed č cmq meglio del solito uccello nel cielo (passero nella
passera)
> * Sopra rilievi e vallate schizziamo radiosi e leggeri
> (poi ti lamenti che le mie poesie sono oscene)
Se tu sei un erotomane e il termine italiano non c'č io non ho colpa.
> * Piano torniamo esauriti
> (ci vorrebbe una vacanza: forse č meglio esausti)
Fa a pugni con il metro (che avrei voluto analizzassi).
>Insomma: il poeta č in un prato con gli amici, si
> china a raccogliere un filo e crolla in un sonno terribile. Ha un sogno
> (non particolarmente significativo) che lo angoscia, si risveglia nel
> prato, vede la sua donna e subito spuntano luci da tutte le parti,
> s'abbracciano ed č ancora peggio: uno splendore. Poi corrono felici, si
> danno qualche bacio ed č tutto bellissimo.
> Boh.
Ora ripristiniamo l'ordine. Il poeta sta facendo una passeggiata con gli
amici, vede una luce, č la ragazza che sta cercando da sempre, si stacca dal
gruppo e cerca disperatamente un segno del passaggio della ragazza che gli
dimostri che non č pazzo. Crolla e dorme (punto molto debole, lo so), poi si
sveglia e la vede. Cade l'elemento corporale (non sei capace di capire certi
concetti, vero Teti?) e viene raggiunta l'apoteosi, simboleggiata (in modo
alquanto canonico, lo ammetto) nel verso finale.
> Tante ripetizioni 'luce, luce... (sei volte),
Inserisci sinonimi senza stravolgere il metro e la cosa cambia.
>e la figura femminile
> č talmente 'alta' da risultare inconsistente, cosě come i sentimenti del
protagonista.
Non parti forse da una posizione di pregiudizio nei confronti delle
apoteosi?
> > Simile a statua mi blocco, sul viso un sorriso mi appare,
> acquistano uno spiacevole andamento da cantilena, molto frammentato.
E si vede che non conosci gli esametri.
> Se tutto ciň non comunica nulla (e non comunica -a me- nulla)
Mi sarei stupito del contrario. Ma l'importante non č che comunichi _a te_
qualcosa (tu dai un giudizio soggettivo), ma che obiettivamente _possa_
comunicare qualcosa.
> ricercare una serie di invenzioni stilistiche, una ricchezza retorica
> che mi affascini tanto da mettere in secondo piano il significato. Ma
> (colpa della traduzione?) ciň non avviene.
Quasi colpa della traduzione.
Insomma, parti giŕ con il piede sbagliato. Senti, fammi un favore, non
commentarmi piů. Mi pento di averti chiesto un parere e di essermi fatto
bello con te appena ti ebbi conosciuto. Sai che ignoro le tue opere. Sai che
non mi piacciono. Per favore, fallo anche tu. O almeno commenta solo la
metrica. Non ti reputo capace di un giudizio obiettivo sul contenuto, cosě
come io non lo sono per le tue poesie.
Ciao e senza rancore,
Artod


title: Ricordo del cammino

author: ullim

text: Mi pare di capire che sei di madrelingua slovena. Giusto?


title: Ricordo del cammino

text:
ullim <
ul...@tin.it
> wrote in message 7j8nja$42u$1...@nslave1.tin.it...
> Mi pare di capire che sei di madrelingua slovena. Giusto?
Ma come hai fatto a indovinare... :-)
Ciao,
Artod


title: Ricordo del cammino

author: WakkoWarner

text:
Artod <
0402...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
<7j3e9v$pj8$
6...@hermes.iol.it
>...
 >RICORDO DEL CAMMINO
Come ti ho premesso il mio commento non potra' piu' di tanto essere tecnico
a causa delle mie lacune in materia.
Cerco anche di tenere presente che questa che hai postato e' pur sempre una
traduzione, per quanto, essendo stata fatta dall'autore, e' da considerarsi,
imho, quasi un componimento originale. Immagino anche che tu abbia cercato
di rendere in italiano le stesse assonanze e le stesse figure
dell'originale. O no?
Va detto che il poemetto ha diversi pregi e qualche difetto che pero' e'
risultato delle tue ferme convinzioni poetiche, e che quindi non mi sento
piu' di tanto di mettere in discussione.
La "trama" non e' particolarmente originale, ma figurati se proprio io vado
a farti una simile contestazione:))
In effetti, sopratutto quando si fa uso di un modello arcaico, la trama non
puo' davvero essere originale. Pero', proprio in virtu' di questo fatto, mi
sembrerebbe importante spiazzare un po' il lettore, almeno col linguaggio, o
con le singole immagini. So che non rientra nelle tue convinzioni storpiare
il linguaggio aulico, o interromperlo improvvisamente con notazioni e
lessico prosaici; tuttavia un atteggiamento di questo tipo renderebbe piu'
varia la poesia, e la alleggerirebbe.
  Il ritmo e' davvero notevole. Ricordo le prime poesie che hai postato su
IAS, e mi pare che da questo punto di vista tu sia migliorato moltissimo. Ad
esempio del fluire incantevole dei versi prenderei il passo seguente:
>scatto e mi volto cercando quel filo nell'erba pestato,
>segno dell'essere tuo, il motivo di fuga perenne.
>Chino, con gli occhi ancor fissi nell'erba ti cerco, ma invano,
Tra l'altro l'idea del filo d'erba calpestato dai divi piedi dell'amata e'
davvero buona, il segno di un'attenzione esclusiva che puo' andare da una
sola persona a un altra persona soltanto (beh, almeno in quei dieci minuti
di corteggiamento;-)
 >cerco i miei sensi, li vedo perduti nel viscido ambiente.
viscido mi sembra inadatto: avrei forse scritto "liquido gorgo"
 >S'apre all'istante una breccia e mi attira in un gorgo selvaggio,
oops, ma "gorgo" lo scrivi poco dopo.
 >Eccomi ancora sull'erba ove prima mi ero assopito,
Questo sa un po' troppo di prosa
>quasi impaurito al silenzio del muto boschetto acquietato.
ehhh, il magico aulente boschetto che ama il maschietto :-/
> . Nel manto di luce mi annego.
>Simile a statua mi blocco, sul viso un sorriso mi appare,
tre ripetizioni del "mi" mi sembrano eccessive
 >Verso di lei va il mio passo, mi accosto alla viva sua luce,
Il "di" e' indispensabile alla metrica? Non suona meglio "verso lei..."
 >Calma sei, buona, amatissima, il volo con te č il paradiso,
verso molto bello!
 >Sopra rilievi e vallate schizziamo
maiali!!! :-))
>Chiaro ora il cielo sul bosco tranquillo, posato anche il vento,
>anche l'inquieto torrente č pacato ed il tempo si ferma.
>Cerco il calore ed a te mi avvicino e la gioia mi cinge,
>vivo di nuovo con te, sono amato ed un bacio ci unisce.
Mi piace parecchio anche il finale, ma quel "mi cinge" non mi convince del
tutto.
Qui il mio promesso commento finisce. I suggerimenti li ho inclusi solo
perche'  mi pare che tu li abbia chiesti, a patto di non stravolgere la
metrica.
Comunque ribadisco che nel complesso il mio giudizio e' molto positivo;
l'unico dubbio e' che alle volte sia un po' troppo esercizio di stile.
Alla prossima.
WakkoWarner
=======================================
 E mentre ch'io la giu' con l'occhio cerco,
vidi un col capo sě di merda lordo,
che non parea s'era laico o cherco.
Quei mi sgrido':<<Perche' se' tu si' gordo
di riguardar piu' me che li altri brutti?>>
E io a lui: <<Perche', se ben ricordo,
gia' t'ho veduto coi capelli asciutti,
e se' Alessio Interminei da Lucca:
pero' t'adocchio piu' che li altri tutti>>.
Ed elli allor, battendosi la zucca:
<<Qua giu' m'hanno sommerso le lusinghe
ond'io non ebbi mai la lingua stucca>>.
Inferno, XVIII, 115 - 126


title: Ricordo del cammino

text:
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
>scatto e mi volto cercando quel filo nell'erba pestato,
>segno dell'essere tuo, il motivo di fuga perenne.
>Chino, con gli occhi ancor fissi nell'erba ti cerco, ma invano,
Tra l'altro l'idea del filo d'erba calpestato dai divi piedi dell'amata e'
davvero buona, il segno di un'attenzione esclusiva che puo' andare da una
sola persona a un altra persona soltanto (beh, almeno in quei dieci minuti
di corteggiamento;-)
>cerco i miei sensi, li vedo perduti nel viscido ambiente.
viscido mi sembra inadatto: avrei forse scritto "liquido gorgo"
>S'apre all'istante una breccia e mi attira in un gorgo selvaggio,
oops, ma "gorgo" lo scrivi poco dopo.
>Eccomi ancora sull'erba ove prima mi ero assopito,
Questo sa un po' troppo di prosa
>quasi impaurito al silenzio del muto boschetto acquietato.
ehhh, il magico aulente boschetto che ama il maschietto :-/
> . Nel manto di luce mi annego.
>Simile a statua mi blocco, sul viso un sorriso mi appare,
tre ripetizioni del "mi" mi sembrano eccessive
>Verso di lei va il mio passo, mi accosto alla viva sua luce,
Il "di" e' indispensabile alla metrica? Non suona meglio "verso lei..."
>Calma sei, buona, amatissima, il volo con te č il paradiso,
verso molto bello!
>Sopra rilievi e vallate schizziamo
maiali!!! :-))
>Chiaro ora il cielo sul bosco tranquillo, posato anche il vento,
>anche l'inquieto torrente č pacato ed il tempo si ferma.
>Cerco il calore ed a te mi avvicino e la gioia mi cinge,
>vivo di nuovo con te, sono amato ed un bacio ci unisce.
Mi piace parecchio anche il finale, ma quel "mi cinge" non mi convince del



title: Ricordo del cammino

text:
WakkoWarner <
seda...@iol.it
> wrote in message 7jgl5k$4g$1...@hermes.iol.it...
> Come ti ho premesso il mio commento non potra' piu' di tanto essere
tecnico
> a causa delle mie lacune in materia.
Bello, bello, bello lo stesso.
> traduzione, per quanto, essendo stata fatta dall'autore, e' da
considerarsi,
> imho, quasi un componimento originale.
Rendiamo onore anche a Quepos che ha messo la mia traduzione in esametri. Io
l'ho guidato. Il merito è suo.
Immagino anche che tu abbia cercato
> di rendere in italiano le stesse assonanze e le stesse figure
> dell'originale. O no?
Nei limiti della necessaria riduzione, sì.
>Pero', proprio in virtu' di questo fatto, mi
> sembrerebbe importante spiazzare un po' il lettore, almeno col linguaggio,
o
> con le singole immagini.
Questo poema è particolarmente intimista. Certamente avrei potuto farlo
(anche se non è il mio stile ne sono capace), ma volevo calcare la mano
sull'apoteosi. Questo poema è il mio monumento, il mio dono e il mio
epitaffio.
>   Il ritmo e' davvero notevole. Ricordo le prime poesie che hai postato su
> IAS, e mi pare che da questo punto di vista tu sia migliorato moltissimo.
Ecco, ora vedi i pregi dell'esametro. I miei sonetti migliori (o tempora! il
terzo ciclo!) hanno un ritmo ancora migliore. Il problema è che versi brevi
si traducono con difficoltà.
> Tra l'altro l'idea del filo d'erba calpestato dai divi piedi dell'amata e'
> davvero buona, il segno di un'attenzione esclusiva che puo' andare da una
> sola persona a un altra persona soltanto (beh, almeno in quei dieci minuti
> di corteggiamento;-)
Grazie :-) Pensi che si possa allungare il tutto? Io approfondirei il sogno
e il pezzo dell'erba, ma il poema è già mastodontico così.
Il tragico sarà quando tradurrò quello da 151 endecasillabi sciolti... :-D
Wakko, preparati a darmi una mano.
>  >cerco i miei sensi, li vedo perduti nel viscido ambiente.
> viscido mi sembra inadatto: avrei forse scritto "liquido gorgo"
>  >S'apre all'istante una breccia e mi attira in un gorgo selvaggio,
>
> oops, ma "gorgo" lo scrivi poco dopo.
Se riesci a trovare un'alternativa all'originale "vortice" accetto
immediatamente la variante precedente.
>  >Eccomi ancora sull'erba ove prima mi ero assopito,
> Questo sa un po' troppo di prosa
Sì, è un problema presente anche nell'originale (dove c'è solo "assopito
dolcemente"). Hai alternative?
> >quasi impaurito al silenzio del muto boschetto acquietato.
> ehhh, il magico aulente boschetto che ama il maschietto :-/
^___________^
> > . Nel manto di luce mi annego.
> >Simile a statua mi blocco, sul viso un sorriso mi appare,
> tre ripetizioni del "mi" mi sembrano eccessive
Si accettano alternative con sommo piacere.
>  >Verso di lei va il mio passo, mi accosto alla viva sua luce,
> Il "di" e' indispensabile alla metrica? Non suona meglio "verso lei..."
Sì, devo mantenere il metro dattilico. "Vèr|so| di| lèi| va il| mio| ..."
>  >Sopra rilievi e vallate schizziamo
> maiali!!! :-))
Un altro! Trovami tu un termine che vuol dire "corriamo (voliamo)
velocemente, così da provocare il suono che fa un fendente" (circa il
significato di shvigati). Il vocabolario dà: "passare rapidamente,
schizzare, lampeggiare". Cosa metto, lampeggiamo? Ma cosa siamo, due
lampioni?
> >vivo di nuovo con te, sono amato ed un bacio ci unisce.
> Mi piace parecchio anche il finale, ma quel "mi cinge" non mi convince del
> tutto.
Sì, non è il massimo. Ma sono indeciso se mettere "mi prende". Purtroppo "mi
cinge" in sloveno suona molto bene. Purtroppo non siamo riusciti a rendere
un giochetto sonoro del finale, nell'originale "un bacio mi unisce a te, e
di nuovo rivivo e sono amato", ovverosia il metro spezzato -UU-UU- | UU-UU-
| UU-U che rallentava ulteriormente il ritmo.
> Qui il mio promesso commento finisce. I suggerimenti li ho inclusi solo
> perche'  mi pare che tu li abbia chiesti, a patto di non stravolgere la
> metrica.
E continuo a chiederteli. Figuriamoci, tu hai sempre un sì invidiabile
ritmo...
> Comunque ribadisco che nel complesso il mio giudizio e' molto positivo;
> l'unico dubbio e' che alle volte sia un po' troppo esercizio di stile.
In che senso? Troppo pesante e artificioso?
> Alla prossima.
Ciao. Ora manca solo il commento di Sauron5 (eheh, credo sia troppo lunga).
Artod


title: Ricordo del cammino

text:
Artod ha scritto nel messaggio <7jgo26$ Questo poema è il mio monumento, il
mio dono e il mio
>epitaffio.
beh, mi auguro di no, almeno per l'epitaffio. O comunque utilizzalo il piu'
tardi possibile:)
>
  Pensi che si possa allungare il tutto? Io approfondirei il sogno
>e il pezzo dell'erba, ma il poema è già mastodontico così.
Credo che le premesse per allungarlo ci siano, pero' a patto, imho, di
variare un po' di piu' il linguaggio e sviluppare la trama.
>Il tragico sarà quando tradurrò quello da 151 endecasillabi sciolti... :-D
>Wakko, preparati a darmi una mano.
Volentieri, compatibilmente con i miei meno seri impegni tipo la tesi.
>
>
>Se riesci a trovare un'alternativa all'originale "vortice" accetto
>immediatamente la variante precedente.
Maelstroem? e' bisillabo.
>
>>  >Eccomi ancora sull'erba ove prima mi ero assopito,
>> Questo sa un po' troppo di prosa
>
>Sì, è un problema presente anche nell'originale (dove c'è solo "assopito
>dolcemente"). Hai alternative?
mmh, non me ne vengono in mente
>
>> > . Nel manto di luce mi annego.
>> >Simile a statua mi blocco, sul viso un sorriso mi appare,
>> tre ripetizioni del "mi" mi sembrano eccessive
>
>Si accettano alternative con sommo piacere.
forse compare in luogo di mi appare
>>  >Sopra rilievi e vallate schizziamo
>> maiali!!! :-))
>
>Un altro! Trovami tu un termine che vuol dire "corriamo (voliamo)
te lo ha gia' fatto notare qualcuno? No, schizziamo va bene;-)
>
>
>> Comunque ribadisco che nel complesso il mio giudizio e' molto positivo;
>> l'unico dubbio e' che alle volte sia un po' troppo esercizio di stile.
>
>In che senso? Troppo pesante e artificioso?
troppo ricalcato su qualcosa che potrebbe essere stato gia' scritto, ma so
che a te piace cosi', e poi e' lecito.
>Ciao. Ora manca>
.
> solo il commento di Sauron5 (eheh, credo sia troppo lunga).
Azzo, con un componimento cosi' lungo se dovro' scaricare il commento di
Sauron mi tocchera' aggiungerre un paio di giga all'HD :-)
>
>Artod
P.S. e' vero, complimenti anche a quepos.
WakkoWarner
=======================================
E mentre ch'io la giu' con l'occhio cerco,
vidi un col capo sì di merda lordo,



title: Ricordo del cammino

text:
WakkoWarner <
seda...@iol.it
> wrote in message 7jhede$bqa$1...@hermes.iol.it...
> beh, mi auguro di no, almeno per l'epitaffio. O comunque utilizzalo il
piu'
> tardi possibile:)
Dipende. Dovrei avere ancora molto tempo.
> Credo che le premesse per allungarlo ci siano, pero' a patto, imho, di
> variare un po' di piu' il linguaggio e sviluppare la trama.
Pensavo di inserire qualche pezzo _molto_ idilliaco ma mi sembra troppo.
> >Wakko, preparati a darmi una mano.
> Volentieri, compatibilmente con i miei meno seri impegni tipo la tesi.
Oh, non c'č fretta, prima devo tradurre la novella (cazzo, quanto lavoro!)
> >Se riesci a trovare un'alternativa all'originale "vortice" accetto
> >immediatamente la variante precedente.
> Maelstroem? e' bisillabo.
^___________^
> >Sě, č un problema presente anche nell'originale (dove c'č solo "assopito
> >dolcemente"). Hai alternative?
> mmh, non me ne vengono in mente
Eccomi sveglio sull'erba ove prima mi ero assopito?
> >Si accettano alternative con sommo piacere.
> forse compare in luogo di mi appare
Apportato. Grazie.
> >Un altro! Trovami tu un termine che vuol dire "corriamo (voliamo)
> te lo ha gia' fatto notare qualcuno? No, schizziamo va bene;-)
Venerandi.
> >In che senso? Troppo pesante e artificioso?
> troppo ricalcato su qualcosa che potrebbe essere stato gia' scritto, ma so
> che a te piace cosi', e poi e' lecito.
Guarda, scrivendolo pensavo ad un idillio in esametri di Goethe, "Arminio e
Dorotea", che perň non ho mai letto.
Ciao,
Artod


title: Ricordo del cammino

text:
***************************
Dopo una lunga gestazione ho partorito l'aborto che segue.
Che dire: non ha le puntualizzazioni ritmiche che l'autore chiedeva, non ha
lo
spessore che altri possono dargli, sa di "enciclopedico" e di saccente.
Insomma, è di Sauron5.
Aggiungo ancora: so che il mio commento forse dirà poco al poeta che molte
delle mie affermazioni riterrà superflue o ridondanti, ma l'avviso che la
mia critica è sì un piacere ma anche esercizio di stile per me e spero
strumento didattico per chi si voglia avvicinare alla critica della
letteratura (senza con questo volermi porre nemmeno lontanamente come figura
di insegnante o simili, beninteso).
Per il resto un'ultima nota: il testo è per ammissione del poeta una
traduzione.
Di fronte al commento di traduzioni mi sento sempre dibattuto: considerarli
o no come testi autonomi? La non-conoscenza del sostrato originale mi
impedirà una critica accettabilmente adeguata? E le fonti, come riuscirò a
confrontarmici?
Lascio gli interrogativi al lettore e all'autore.
"...vuolsi così colà dove si puote / ciò che si vuole..."
************************************
Il poeta affornta un tema caro alla poesia di ogni tempo: l'incontro amoroso
e il suo rapporto con la di lei figura. Non esito a definire classico
l'impianto metrico prescelto dall'autore come classico appare l'ordito
lessicale intessuto nell'opera, benchè in certi punti abbia ravvisato alcune
smagliature (forse non nel senso, ma nell'opportunità di certe scelte).
Il ritmo che pervade l'opera, come già affermato dall'autore, risulta
studiatamente lento e il giro sintattico piuttosto lineare, tra il dimesso e
il tendente ad un certo alto tenore (in quest'ultimo caso mi riferisco
soprattutto all'ultima parte).
Il titolo di per sè ci dice moltissime cose circa il senso del poema: la
parola "ricordo" ci comunica l'idea di una esperienza già conclusa, di una
fase attraversata e a cui il poeta volge la propria attenzione nel tentativo
di trasmettere un messaggio, di tesaurizzare quell'episodio. Difatti l'altra
parola, "cammino", ci dice la difficoltà o comunque l'esistenza di un
percorso per il quale il poeta ha dovuto volgere i suoi passi, una direzione
precisa che ci andrà a descrivere (almeno così il lettore si attende) di lì
a poco.
Detto questo, il poema si apre, quasi a conferma di ciò, con la narrazione
di un'ascesa che già dalle prime parole preavvisiamo come "particolare": il
poeta dice infatti paradossalmente "saliamo la valle" (v.1; dominanza del
fono sibilante "s"): una spia del genere dovrebbe già annunciare in qualche
modo che il viaggio intrapreso nasconde una forza latente, ma è ancora forse
troppo presto per trarre conclusioni affrettate. Vediamo se
quest'impressione troverà riscontri in seguito. Il "saliamo" inoltre
presuppone un noi, quindi uno o più enti che si inerpicano col protagonista
(che qui per facilità d'interpretazione assimilerò allo stesso poeta) e che
potrebbero svolgere un'azione non meramente di contorno.
Il poeta è come assente, tuffato com'è nel paesaggio circostante (v.2) ma
d'un tratto una luce abbagliante lo colpisce. La luce viene descritta
tramite alcune apposizioni e figure predicativi in maniera assai precisa e
interessante: è detta "di vita immortale" (v.3) e si parla di "ebbrezza"
(v.3) e anche di "capo potente, domestico fuoco" (v.4); in poche parole una
luce sicuramente particolarissima che il poeta riassume nel verso 5: "come
ti desse una forza fremente il terren paradiso", ossia come se i cieli (il
terren paradiso) ti trasmettessero una gioia vibrante. La centralità di
questo punto è evidente e la luce è sicuramente una delle "protagoniste" del
poema, qui come in seguito: il tema della "luce" non abbandonerà più i passi
di maggiore rilevanza nell'opera.
Proseguendo il poeta, dopo aver ribadito la sua propensione alla meditazione
(v.6: chimere, cfr.per certa valenza "La Chimera", di D.Campana), si avvede
che quell'attimo è passato e che pure egli non ha sognato. Il protagonista
avverte l'importanza dell'episodio appena accaduto, avverte il fatto che la
sua anima sia stata per una attimo come rapita (vorrei dire, se mi si
permette, come se gli spirti gentili gli fossero usciti dagli occhi e dalla
bocca, cfr. Cavalcanti e il  Dolce Stilnovo). Il momento è stato topico,
l'esperienza assoluta: il protagonista subisce in cuore una vera e propria
ulteriore trasformazione per cui sente il desiderio irrefrenabile di cercare
la fonte di quella luce, i motivi del suo sbigottimento e della felicità
provata nell'attimo appena descritto.
Insomma egli deve muoversi per provare a sè stesso che non è stata una pura
visione ma un episodio con dei riferimenti reali, vivi e per questo si reca
là dove la luce (il "sole" di v.10) pareva essersi sprigionata.
Per far questo si stacca dagli altri (non ben specificati amici) e si dirge
sul luogo dove comincia a cercare le prove della sua esperienza; il poeta
non ci dice se trova un indizio, qualcosa che lo quieti o comunque conforti
i suoi dubbi: il "filo d'erba" ricercato sul prato il poeta non c'è però,
nonostante il poeta lo cerchi furiosamente esso non è lì (tra l'altro una
delle scene meglio costruite e descritte del poema).
Si denota per la prima volta un nuovo riferimento che prima scivolava
nascosto nella narrazione ma che qui (benchè non evidentissimo) è posto in
posizione che l'attento lettore non sfugga alla nota: un "tuo" di v.12.
Da ciò si evince che il poeta ha in realtà ben presente a sè cosa va
cercando, o meglio chi. L'oggetto della ricerca è un "tu", un qualcuno cui
il protagonista anela incessantemente ma che per ora si trova lontano dalla
sua portata, dai suoi tentativi struggenti di raggiungerlo.
A questo punto prima di passare alla fase successiva, mi preme dare corpo
alla mia interpretazione dell'opera. Rimane sotteso che è personalissima
interpretazione e idea forse del tutto contraria alle intenzioni del poeta e
che però trova più di un riscontro testuale e concettuale in "Il ricordo del
cammino".
Io credo nella liceità di dire che questa poesia potrebbe rappresentare, ad
un diverso livello di interpretazione non semplicemente la pur ben narrata
storia d'amore che il poeta va raccontando e che cioè quella che affiora dal
testo, dicevo liceità di dire un senso allegorico che vede al centro della
narrazione il ruolo della Poesia nella vita dell'autore e forse, meglio,
dell'analisi del momento creativo nell'anima del Poeta.
Vado a cercare riscontri nell' opera: il titolo forse mi conforta più di
ogni cosa. Penso che l'analogia tra il cammino sia fisico che spirituale del
protagonista alla ricerca della figura femminile di cui dicevamo ben si
presta all'interpretazione del Poeta alla ricerca della Poesia come
creazione del sè e come cammino esperenziale e metafisico alla ricerca di un
vero rapporto conn la poesia stessa.
Ma altre "spie" indicano la possibilità di questa interpretazione:
innanzitutto l'ascesa di cui parlavo al verso 1. Lì si diceva di una "valle"
da "ascendere" e forse che non è credibile identificare in questo strano
accostamento il procedimento della creazione poetica in cui il poeta stesso
contemporaneamente scende una valle (dentro di sè) per in realtà ascendere
(verso la poesia) alla ricerca di un significato più vero della sua vita?
Inoltre la figura degli "amici" o di quel gruppo di persone che sembrano
circondare il protagonista: il poeta infatti in seguito se ne distacca onde
cercare di pervenire alla creazione poetica di cui dicevo; gli "amici"
potrebbero essere (potrebbero!) figure allegoriche di una serie di
impedimenti lungo il cammino del poeta per cui egli sente la necessità di
ritrarsi da essi (per fare ipotesi: i sentimenti più bassi dell'animo umano
oppure meno forzatamente il disseccamento della fonte poetica a cui
attingere, ossia i momenti di crisi d'ispirazione).
Non è forse un caso che una volta lontano dagli "amici" il poeta può partire
alla ricerca della luce descritta nei primi versi. E questa luce potrebbe
allegoricamente rappresentare appunto (in questa forma, poichè dopo muterà
sembianze e valore semantico) l'ispirazione poetica. E molti indizi ce lo
lasciano intuire: la rappresentazione di questa come di una luce fugace,
repentina, difficile da individuare. E il carattere "estatico" che
normalmente le si attribuisce si potrebbe riverberare nel verso in cui si
diceva della "forza fremente".
In poche parole: l'allegoria che propongo come chiave interpretativa non è
costruzione cavillosa e artificiale ma penso una visione dell'opera che
trova riscontri, qui come in seguito (a cui aggiungo il riferimento alla
Chimera campaniana di cui parlavo prima, un'eco che potrebbe aver agito a
livello inconscio nell'autore, non so).
Per ora ritorniamo alla poesia dove l'avevamo lasciata.
Il protagonista una volta verificato che della luce (o meglio di quel "tu")
non c'è alcuna traccia, si fa prendere dalla rabbia crolla sul posto e si
addormenta e sogna (oppure altrettanto verosimilmente cade in deliquio e ha
una visione). [In entrambi i casi cfr. "La vita nova" di D.Alighieri, per
alcune analogie di fondo tra questo locus poeticus e la materia della
visione. I riscontri parrebbero evidenti almeno per la funzione strutturale
che l'autore imprime nell'opera].
Il sogno che ne segue appare abbastanza confuso (a mio avviso una delle
parti meno chiare dell'opera: forse il poeta voleva descrivere così la
confusione onirica, tuttavia non si distinguono credo con esattezza i
diversi momenti all'interno dell'episodio). E' inevitabile ravvisare
nell'ottica allegorica che ho seguito ravvisare nel sogno una componente
simbolica non indifferente (d'altronde applicabile anche senza l'apparato
metaforico di cui discuto). Il sogno/visione nel sonno/deliquio del poeta è
il momento (classicheggiante) del trionfo delle forze irrazionali su quelle
cogitative: immagini ed esperienze si fondono nella narrazione ma l'autore è
coscientissimo del loro utilizzo all'interno della poesia.
Cmq per sommi capi: il poeta avverte (v.15) che il mondo sfuma attorno a lui
e si sente come inghiottito dalla terra (appunto un possibile riferimento
alla dominanza delle forze terrene/materne/infantili e le paure ad esso
collegate) . Ancora una luce lo acceca (ricordo della luce avvistata nel
periodo "razionale" della veglia) (v.16) finchè ritorna il buio (forse il
tentativo dapprima frustrato di accedere alla luce-ispirazione da un
riflusso di paure e insondabili forze oscure del cuore) (v.17) cui segue la
descrizione di un "ambiente viscido", ossia un luogo di terrore e di estremo
disagio (v.18). Indi si riaccende una luce che il poeta descrive fioca (il
riaffacciarsi della razionalità? o dell'ispirazione?) ma ricca di calore
(v.19) , cui contrappone la percezione di un gelo che lo cinge (v.20),
immagine della sua condizione attuale ancora impossibilitata ad accedere
alla rivelazione verso cui tende.
Infine il tentativo ha successo: in sogno il poeta raggiunge la luce e si
perde in un mare calmo trasudante pace e tranquillità spirituale. (v.21-23).
D'un tratto però il mare si trasforma in un vortice che lo risucchia in sè e
mentre tutto sembra perduto in un gioco di colori, il risveglio (v.25).
Personalmente il sogno potrebbe essere visto come il passaggio, le forche
caudine, l'iter difficilis attraverso il quale il poeta deve passare per
raggiungere uno stadio superiore e poter finalemtne accedere all'ultima
tappa del "cammino": insomma il sogno rappresenterebbe da un lato la lotta
con le forze ancestrali e la condizione non illuminata e dall'altro come un
passaggio obbligato e a ben vedere voluto/accettato dal poeta per cui egli
si avvede della necessità di un'ordalìa, una prova del fuoco che lo
purifichi e lo renda degno attraverso il doloroso viaggio catartico di
giungere alla meta prefissa.
Il tutto è stato narrato in maniera sì non allucinata o con simili artifici
onde rispettare il metro e il ritmo ma cionondimeno alcune scelte
terminologiche e come ho detto di significati reconditi alsciano intendere
che il sogno sia stao più un incubo che una tenera visione, almeno per il
valore catartico e fortissimamente centrale che ha nel poema.
Andiamo avanti: il protagonista si risveglia sul prato, in un silenzio
irreale che già lascia presagire futuri sviluppi. Egli rimane ancora
smarrito però dalla terribile esperienza che lo ha provato oltremodo. Il
silenzio e il gelo che sta provando ora nella realtà casualmente [ ;-)]
ricordano molto quelli appena sentiti in sogno e difatti lo schema si ripete
fedelmente: ad un momento di crisi (gelo e silenzio orribile) succede la
rinascita del suo io (calore della luce). Il protagonista trova la luce (la
stessa dell'inizio del poema e la stessa del sogno, probabilmente, pur se
nella visione era raffigurata in altro modo): il "tu" si materializza di
nuovo dopo la sua fugace comparsa precedente. Il poeta si riprende (dice,
"un calore lontano che i sensi rimasti ravviva", e per il cenno ai sensi
rimasti cfr. sempre Cavalcanti e alcune Rime dantesche) (v.32).
Una similitudine a mio avviso non felicissima ("Come il cristallo..", molto
simile a quella nota dantesca (non che hai copiato, lo sai, era solo per
citare fonti psicologiche)  rivela subito dopo il motivo di quel calore: una
"innocente figura di sogno", summa di tutte le attese del poeta, di tutti i
suoi ideali, di ogni suo pensiero di purezza e verità. L'angelicizzazione è
evidentissima e i delicatissimi rimandi alla scuola fiorentina sono tanti e
comunque rielaborati con gusto. Infine l'apoteosi raggiunge il suo climax
negli ultimi versi e porta a compimento l'identificazione donna
amata-Poesia.
La dolce figura di lei è descritta con vari accorgimenti (magari si poteva
utilizzare qualche, non troppi per non scadere nell cattivo gusto,
accusativo alla greca per aulicizzare ancora di più il momento, cmq è
questione di gusti): "lenta cammina", "ridendo", "bellissima, un sole",
etc...
La scena muta così grazie alla sola di lei presenza: il silenzio non è più,
il boschetto da intimorente diviene cantante di gioia, le tenebre si
dissolvono e il comportamento della ragazza è divinamente diviso tra pudica
ritrosia ("lei si avvicina paurosa"), disponibile grazia ("ridendo mi tende
le braccia") e desiderio ("ma vinto è da gioia il timore"), mentre il poeta
dapprima paralizzato (non mi è piaciuto il "mi blocco", suono troppo forte)
poi si sciolglie al canto d'amore e i due si uniscono con delicatissima
dolcezza e le loro anime volano insieme.
Il poeta è giunto al compimento della sua quest, la cerca si è conclusa: il
dire poetico si fonde al dire consueto, la sovrapposizione (o meglio, il
mescolamento) tra poesia e vita del poeta è completa. Lo stato di grazia
trapassa da lei a lui, sì che assieme finiscono col librarsi (spiritualmente
s'intende) nei cieli, elemento primario delle forze benevoli e dei
sentimenti incorrotti dalle malizie terrene.
Il tempo si ferma, giace ogni cosa del mondo in silenzio.
Mute si tacciono ogni paura non perchè coperte o allontanate: semplicemente
esse non sono più.
Il verso finale riassume l'apoteosi narrata nella parte finale, ricca di
delicate note anche se in alcuni punti assai stereotipata (non me ne voglia
l'autore).
******************************
Mi dispiace non aver detto molto di quello che desideravi sapere, dico cioè
della forma ritmica.
Ho cercato per una volta di andare oltre la tecnica (proprio con te che di
tecnica ne sai più di me) e di parlare esclusivamente dei contenuti con
qualche nota qui e là.
******************************
Tuo
Sauron5


title: Ricordo del cammino

text:
Sauron5 <
mdi...@tin.it
> wrote in message 7jipo0$1p1$1...@nslave1.tin.it...
> Insomma, è di Sauron5.
Ed è tremendamente lungo. Bene, ci metterò un'ora a leggerlo...
> Di fronte al commento di traduzioni mi sento sempre dibattuto:
considerarli
> o no come testi autonomi?
Questo è stato talmente curato da essere quasi autonomo.
> parola, "cammino", ci dice la difficoltà o comunque l'esistenza di un
> percorso per il quale il poeta ha dovuto volgere i suoi passi, una
direzione
> precisa che ci andrà a descrivere (almeno così il lettore si attende) di
lì
> a poco.
Interessante... non ci avevo pensato. A dir la verità il cammino mi era
venuto in mente perché l'atmosfera bucolica mi era stata ispirata dalla gita
scolastica del mese precedente...
> interessante: è detta "di vita immortale" (v.3)
Renascor in Ea.
e si parla di "ebbrezza"
> (v.3)
Rimando alla famosa novella (allora ancora abbozzo)
>e anche di "capo potente, domestico fuoco" (v.4);
L'angelo del focolare al quale dare e dal quale ricevere sicurezza.
> (v.6: chimere, cfr.per certa valenza "La Chimera", di D.Campana),
Mai sentito (mi vergogno). Ma era difficile tradurre un termine così
ricercato come lo sloveno "utvare" (invece dello stranierismo "iluzije")
> permette, come se gli spirti gentili gli fossero usciti dagli occhi e
dalla
> bocca, cfr. Cavalcanti e il  Dolce Stilnovo).
Ottimo rimando, bene.
> cercando, o meglio chi. L'oggetto della ricerca è un "tu", un
Acuto il ragazzo. Molto acuto.
> testo, dicevo liceità di dire un senso allegorico che vede al centro della
> narrazione il ruolo della Poesia nella vita dell'autore e forse, meglio,
> dell'analisi del momento creativo nell'anima del Poeta.
A dir la verità il momento creativo l'avevo già riassunto nella glossa, cmq
prendendo il tutto come un'allegoria si potrebbe anche (ma era assolutamente
fuori dalle mie intenzioni) pensare a un ricongiungimento con Dio.
> ogni cosa. Penso che l'analogia tra il cammino sia fisico che spirituale
del
> protagonista alla ricerca della figura femminile di cui dicevamo
Il cammino è uno dei punti principali del mio motto "De Ea, cum Ea, pro Ea",
ovvero la via all'immortalità.
> Inoltre la figura degli "amici" o di quel gruppo di persone che
[...]
> normalmente le si attribuisce si potrebbe riverberare nel verso in cui si
> diceva della "forza fremente".
L'allegoria si regge benissimo in piedi, nota però che non era nelle mie
intenzioni. Cmq molto interessante.
> una visione). [In entrambi i casi cfr. "La vita nova" di D.Alighieri, per
> alcune analogie di fondo tra questo locus poeticus e la materia della
> visione. I riscontri parrebbero evidenti almeno per la funzione
strutturale
> che l'autore imprime nell'opera].
Inutile dire che non ho letto "La vita nova".
> Il sogno che ne segue appare abbastanza confuso (a mio avviso una delle
> parti meno chiare dell'opera: forse il poeta voleva descrivere
Bene. Temevo fosse troppo razionale. Per una descrizione razionale
dell'ebbrezza aspetta la novella (porca boia quando inizio...)
> disagio (v.18). Indi si riaccende una luce che il poeta descrive fioca (il
> riaffacciarsi della razionalità? o dell'ispirazione?) ma ricca di calore
> (v.19) , cui contrappone la percezione di un gelo che lo cinge (v.20),
Ovviamente si tratta del richiamo che mi manda per trarmi dall'ansia del
fallimento nella ricerca delle tracce.
> Infine il tentativo ha successo: in sogno il poeta raggiunge la luce e si
> perde in un mare calmo trasudante pace e tranquillità spirituale.
(v.21-23).
A dir la verità succede il contrario. Tendo alla luce, ma non ci arrivo e mi
perdo in un mare buio e infinito (erano versi difficili da tradurre, ho
dovuto tagliare).
> caudine, l'iter difficilis attraverso il quale il poeta deve passare
Iter difficile. Comunque il paragone calza.
> Una similitudine a mio avviso non felicissima ("Come il cristallo..",
molto
> simile a quella nota dantesca (non che hai copiato, lo sai, era solo per
> citare fonti psicologiche)
La cosa comica è che non ho letto praticamente nulla di Dante e ero
all'oscuro di similitudini simili.
> comunque rielaborati con gusto. Infine l'apoteosi raggiunge il suo climax
> negli ultimi versi e porta a compimento l'identificazione donna
> amata-Poesia.
Unio.
> utilizzare qualche, non troppi per non scadere nell cattivo gusto,
> accusativo alla greca per aulicizzare ancora di più il momento,
In sloveno sono aggettivi tronchi, tragici in un esametro.
> dapprima paralizzato (non mi è piaciuto il "mi blocco", suono troppo
forte)
Ok, cambio in "mi fermo"
> Il verso finale riassume l'apoteosi narrata nella parte finale, ricca di
> delicate note anche se in alcuni punti assai stereotipata (non me ne
voglia
> l'autore).
Nel messaggio di risposta a Wakko avrai sicuramente già letto del trucchetto
sonoro nell'originale. Purtroppo non posso farlo nella traduzione.
> Ho cercato per una volta di andare oltre la tecnica (proprio con te che di
> tecnica ne sai più di me) e di parlare esclusivamente dei contenuti con
> qualche nota qui e là.
Guarda, non potevi fare di più (anche perché il ng ti avrebbe linciato per
uso abusivo di banda).
Grazie,
Artod


title: Ricordo del cammino

text:
>> parola, "cammino", ci dice la difficoltà o comunque l'esistenza di un
>> percorso per il quale il poeta
[cut]
>Interessante... non ci avevo pensato. A dir la verità il cammino mi era
>venuto in mente perché l'atmosfera bucolica mi era stata ispirata dalla
>gita scolastica del mese precedente...
Gradevole gita, soprattutto se il poema ne è specchio fedele anche nel
proseguio.
>> interessante: è detta "di vita immortale" (v.3)
>Renascor in Ea.
;-)
>> (v.6: chimere, cfr.per certa valenza "La Chimera", di D.Campana),
>Mai sentito (mi vergogno). Ma era difficile tradurre un termine così
>ricercato come lo sloveno "utvare" (invece dello stranierismo "iluzije")
Non ti vergognare: piuttosto corri a leggerla, appena puoi.
Tecnicamente non è superba, ma la sua delicatezza è fuori da ogni canone.
(e btw: legggiti se puoi la vita di Dino Campana: pura poesia essa stessa)
>prendendo il tutto come un'allegoria si potrebbe anche (ma era
>assolutamente fuori dalle mie intenzioni) pensare a un ricongiungimento con
Dio.
L'allegoria poteva essere in effetti un possibile parto della mia fantasia.
Forse lo è stato, forse no.
All'autore l'ultima parola.
>>ogni cosa. Penso che l'analogia tra il cammino sia fisico che spirituale
>>del protagonista alla ricerca della figura femminile di cui dicevamo
>Il cammino è uno dei punti principali del mio motto "De Ea, cum Ea, pro
>Ea", ovvero la via all'immortalità.
Et itur ad astra
>L'allegoria si regge benissimo in piedi, nota però che non era nelle mie
>intenzioni. Cmq molto interessante.
Annoto che non fosse nelle tue intenzioni. Dico spesso che molti riferimenti
sono spesso inconsci.
Non so, non penso che sia questo il caso, ma se lo fosse non potresti
dirmelo, no?
Altrimenti che inconscio sarebbe?
;-))))))
>>[In entrambi i casi cfr. "La vita nova" di D.Alighieri, per alcune
>>analogie di fondo tra questo locus poeticus e la materia della
>> visione. I riscontri parrebbero evidenti almeno per la funzione
>> strutturale che l'autore imprime nell'opera].
>Inutile dire che non ho letto "La vita nova".
Lo immaginavo: mi sembrava troppo lampante come richiamo.
Auspico cmq appena potrai una sua lettura: lo troverai geniale (e se sei
attratto dalle apoteosi, sappi che "La vita nova" è la summa di tutte le
apoteosi mai scritte in italiano (imo).
>> Infine il tentativo ha successo: in sogno il poeta raggiunge la luce e si
>> perde in un mare calmo trasudante pace e tranquillità spirituale.
>(v.21-23).
>A dir la verità succede il contrario. Tendo alla luce, ma non ci arrivo e
mi
>perdo in un mare buio e infinito (erano versi difficili da tradurre, ho
>dovuto tagliare).
Allora avevo capito veramente male: quel "per essere avvolto dalla luce" mi
aveva indotto a ritenere che non fosse una finale (onde essere avvolto...)
ma una azione già avvenuta (per cui sono infine avvolto...).
>> Una similitudine a mio avviso non felicissima ("Come il cristallo..",
>> molto simile a quella nota dantesca (non che hai copiato, lo sai, era
solo per
>> citare fonti psicologiche)
>La cosa comica è che non ho letto praticamente nulla di Dante e ero
>all'oscuro di similitudini simili.
Interessante anzichenò: anche se non penso di aver detto un'eresia sarebbe
carina una verifica magari da parte di WakkoWarner, sempre se vuole.
;-)
>> utilizzare qualche, non troppi per non scadere nell cattivo gusto,
>> accusativo alla greca per aulicizzare ancora di più il momento,
>In sloveno sono aggettivi tronchi, tragici in un esametro.
Capisco.
>> Il verso finale riassume l'apoteosi narrata nella parte finale, ricca di
>> delicate note anche se in alcuni punti assai stereotipata (non me ne
>> voglia l'autore).
>Nel messaggio di risposta a Wakko avrai sicuramente già letto del
trucchetto
>sonoro nell'originale. Purtroppo non posso farlo nella traduzione.
Non l'avevo letto per non lasciarmi influenzare.
Ora ho letto e comprendo.
>> Ho cercato per una volta di andare oltre la tecnica (proprio con te che
di
>> tecnica ne sai più di me) e di parlare esclusivamente dei contenuti con
>> qualche nota qui e là.
>Guarda, non potevi fare di più (anche perché il ng ti avrebbe linciato per
>uso abusivo di banda).
Già. E mi sa che il mio Outlook Express ha pure spedito una duplice copia.
Aaargh...immagino già le proteste.
Tuo
Sauron5


title: Ricordo del cammino

text:
Sauron5 <
mdi...@tin.it
> wrote in message
7jje1v$n1h$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> >venuto in mente perché l'atmosfera bucolica mi era stata ispirata dalla
> >gita scolastica del mese precedente...
> Gradevole gita, soprattutto se il poema ne è specchio fedele anche nel
> proseguio.
Magari... Diciamo che Camporosso è pur sempre un bel posto (Cortina è molto
meglio come montagne).
> L'allegoria poteva essere in effetti un possibile parto della mia
fantasia.
> Forse lo è stato, forse no.
> All'autore l'ultima parola.
In un'apoteosi che celebra il ricongiungimento tutto può essere inteso
metaforicamente:
uomo-donna
poeta-poesia
uomo-Dio
parte dell'anima-altra parte dell'anima
contrasto interiore-pace
ecc.
> >Il cammino è uno dei punti principali del mio motto "De Ea, cum Ea, pro
> >Ea", ovvero la via all'immortalità.
> Et itur ad astra
A mortuis,
a mortuis,
a mortuis redivi!
> Annoto che non fosse nelle tue intenzioni. Dico spesso che molti
riferimenti
> sono spesso inconsci.
> Non so, non penso che sia questo il caso, ma se lo fosse non potresti
> dirmelo, no?
> Altrimenti che inconscio sarebbe?
Dirotti: spesso, rileggendo le mie vecchie poesie, scopro nuovi sensi che mi
stupiscono e mi impauriscono.
> Lo immaginavo: mi sembrava troppo lampante come richiamo.
> Auspico cmq appena potrai una sua lettura: lo troverai geniale (e se sei
> attratto dalle apoteosi, sappi che "La vita nova" è la summa di tutte le
> apoteosi mai scritte in italiano (imo).
Appetitoso. Molto appetitoso. Meglio del Canzoniere? Io sono un appassionato
di Petrarca...
> Allora avevo capito veramente male: quel "per essere avvolto dalla luce"
mi
> aveva indotto a ritenere che non fosse una finale (onde essere avvolto...)
> ma una azione già avvenuta (per cui sono infine avvolto...).
Colpa delle riduzioni necessarie alla traduzione. Che vuoi farci, l'italiano
è una lingua ampollosa.
> Interessante anzichenò: anche se non penso di aver detto un'eresia sarebbe
> carina una verifica magari da parte di WakkoWarner, sempre se vuole.
> ;-)
Wakko, la richiesta è ufficializzata, per favore.
> trucchetto
> >sonoro nell'originale. Purtroppo non posso farlo nella traduzione.
> Non l'avevo letto per non lasciarmi influenzare.
> Ora ho letto e comprendo.
Non hai idea dell'impegno che ho profuso in questo poema. Sempre, in
corriera, in gita tiravo fuori il blocchetto e scrivevo. Per questo alcuni
versi sono slegati. Ma mi sono impegnato. L'ho scritto con un amore
particolare. Come se dovessi fare una tomba.
Ciao,
Artod


title: Ricordo del cammino

text:
Artod ha scritto nel messaggio <7jjqcf$gi4$
1...@nslave1.tin.it
>...
>> Interessante anzichenò: anche se non penso di aver detto un'eresia
sarebbe
>> carina una verifica magari da parte di WakkoWarner, sempre se vuole.
>> ;-)
>
>Wakko, la richiesta è ufficializzata, per favore.
Giuro che stanotte non vado a dormire se prima non ho trovato il possibile
riferimento. Intanto beccati questo!
E come in vetro, in ambra o in cristallo
raggio resplende sì, che dal venire
a l’esser tutto non è intervallo,
così ‘l triforme effetto del suo sire
ne l’esser suo raggiò insieme tutto
sanza distinzione in essordire.
Par. XXIX, 25 - 30
e questo:
Quello infinito e ineffabil bene
che là sù è, così corre ad amore
com’a lucido corpo raggio vene.
Tanto si dà quanto trova d’ardore;
sì che, quantunque carità si stende,
cresce sovr’essa l’etterno valore.
Purg. XV, 67 - 72
e quest'altro:
E come l’aere, quand’è ben piorno,
per l’altrui raggio che ‘n sé si reflette,
di diversi color diventa addorno;
piorno = piovoso
Purg. XXV, 91 - 93
Al momento non trovo altro, tuttavia le immagini di luce che passa
attrraverso corpi diafani e' frequentissima nella Commedia e massime nel
Paradiso.
'notte
WakkoWarner
=======================================
 A l'alta fantasia qui manco' possa,
ma gia' volgeva il mio disio e 'l velle,
si' come rota ch'igualmente e' mossa,
l'amor che move il sole e l'altre stelle.
Par. XXXIII, 142 - 145


title: Ricordo del cammino

text:
>> L'allegoria poteva essere in effetti un possibile parto della mia
>fantasia.
>> Forse lo è stato, forse no.
>> All'autore l'ultima parola.
>In un'apoteosi che celebra il ricongiungimento tutto può essere inteso
>metaforicamente:
>uomo-donna
>poeta-poesia
>uomo-Dio
>parte dell'anima-altra parte dell'anima
>contrasto interiore-pace
>ecc.
Ehi: a farci ben caso è un po' come la trama della Divina Commedia!
;-)P
>> Annoto che non fosse nelle tue intenzioni. Dico spesso che molti
>> riferimenti sono spesso inconsci.
>> Non so, non penso che sia questo il caso, ma se lo fosse non potresti
>> dirmelo, no?
>> Altrimenti che inconscio sarebbe?
>Dirotti: spesso, rileggendo le mie vecchie poesie, scopro nuovi sensi che
>mi stupiscono e mi impauriscono.
Il pluristratismo in una poesia è cosa ricercata: sono lieto che ti venga
naturale, anche inconsciamente.
>> Lo immaginavo: mi sembrava troppo lampante come richiamo.
>> Auspico cmq appena potrai una sua lettura: lo troverai geniale (e se sei
>> attratto dalle apoteosi, sappi che "La vita nova" è la summa di tutte le
>> apoteosi mai scritte in italiano (imo).
>Appetitoso. Molto appetitoso. Meglio del Canzoniere? Io sono un
>appassionato di Petrarca...
Dirotti: Petrarca a cui dobbiamo forse più di tutti dopo Dante ha creato
lungo tutto il Canzoniere un modo di poetare che rimane insuperato:
l'apoteosi là è costruita lungo tutto l'arco delle poesie raccolte nel Rerum
fragmenta.  Dante nella Vita nova ha cercato forse l'impossibile: riassumere
in un prosimetro l'apoteosi, cioè in una sola opera ciò che Petrarca ha
fatto in tutta una vita. Si può disquisire o meno sulla bontà della Vita
nova (che Dante la copose a 28 anni se ricordo bene), sulla sua
artificiosità, sul lavoro di laboratorio: ciò che converrai quando potrai
leggerla sarà la sua assoluta genialità.
>> trucchetto sonoro nell'originale. Purtroppo non posso farlo nella
traduzione.
>> Non l'avevo letto per non lasciarmi influenzare.
>> Ora ho letto e comprendo.
>Non hai idea dell'impegno che ho profuso in questo poema. Sempre, in
>corriera, in gita tiravo fuori il blocchetto e scrivevo. Per questo alcuni
>versi sono slegati. Ma mi sono impegnato. L'ho scritto con un amore
>particolare. Come se dovessi fare una tomba.
Beh, il lavoro è sicuramente curato nel ritmo e nel senso generale.
E cmq penso che quando parli così il tuo amore (con tutti i rispettosissimi
complimenti al traduttore) vada all'originale in lingua slovena. E' raro
vedere qualcuno veramente soddisfatto di una sua opera: l'amore con il quale
ne parli quasi si trasmette, te lo assicuro.
Bene.
Con questo finiamo il tread. Mi auguro di leggere presto qualcos'altro di
te.
Tuo
Sauron5


title: Ricordo del cammino

text:
[cut]
>Al momento non trovo altro, tuttavia le immagini di luce che passa
>attrraverso corpi diafani e' frequentissima nella Commedia e massime nel
>Paradiso.
Grazie a WakkoWarner per il suo puntualissimo commento.
Ho controllato anch'io facendo le concordanze e non ho trovato il passo
preciso.
Probabilmente come ha arguito WW il mio ricordo era generato piů che da un
singolo episodio da un cumulo di immagini, situazioni e metafore che
attraversano tutta la DC, soprattutto nella seconda e ancor di piů nella
terza cantica per ovvi motivi.
Spero che cmq Artod abbia tratto illuminazione (!) dalla pronta disamina di
WakkoWarner.
Sauron5


title: Ricordo del cammino

text:
Sauron5 <
mdi...@tin.it
> wrote in message
7jlf4d$pg0$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> nova (che Dante la copose a 28 anni se ricordo bene), sulla sua
> artificiosità, sul lavoro di laboratorio: ciò che converrai quando potrai
> leggerla sarà la sua assoluta genialità.
Per ora però mi dovrò dedicare alla letteratura tedesca. Aspetto l'anno
prossimo.
> E cmq penso che quando parli così il tuo amore (con tutti i
rispettosissimi
> complimenti al traduttore) vada all'originale in lingua slovena. E' raro
> vedere qualcuno veramente soddisfatto di una sua opera: l'amore con il
quale
> ne parli quasi si trasmette, te lo assicuro.
Grazie.
> Bene.
> Con questo finiamo il tread. Mi auguro di leggere presto qualcos'altro di
> te.
Inizio a tradurre la novella. Te la manderò in mail (se ci sono altri
interessati mi scrivano, su IAS non la mando).
Ciao,
Artod


title: Ricordo del cammino

text:
Sauron5 ha scritto nel messaggio <7jlmqa$b6j$
3...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
>[cut]
>> >Grazie a WakkoWarner per il suo puntualissimo commento.
prego. E' stato un piacere:)


title: seduta

author: nucnuc

text:
" prego signora, intanto lei si spogli,
oggi faremo una seduta mista:
come suol dirsi, dove cogli cogli.
Se vuole posso offrirle mezza pista..."
nucnuc


title: seduta

author: Sabrina

text:
nucnuc wrote:

> nucnuc
e la Signora risponde:
fammi prima vedere l'altra metà tesoro!
cos'ì non perdo tempo.!!!!!
Sabrina con tutto l'affetto che sento
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: x germano

author: Torrette

text:
ti ricordi la nostra discussione sulla parola?
--
ciao!
answer me removing "TO" from the mail address


title: x germano

author: germano

text:
Si credo che possiamo continuare a parlarne . Dov'eravamo rimasti ? Al fatto
che la parola non esiste in sè ma va necessariamente interpretata e
rimandata ad entità che la trascendono . Ti dovevo riportare un esempio e
l'ho formulato , l'esempio della volta scorsa fu scarso , io ti proposi la
parola Rfdjeim e sbagliai . Allora adesso ti propongo questa parola : Nulla
. Non può restare a vivere da sola ma noi richiamiamo quel che
soggettivamente rappresenta per noi il nulla . Chi pensa al vuoto , chi
pensa al nero ma non puoi pensare a nulla .E scusa il bisticcio di parole
:-))
Torrette ha scritto nel messaggio ...



title: x germano

text:
germano says...
>Si credo che possiamo continuare a parlarne . Dov'eravamo rimasti ?
mi avevi chiesto un sonetto a tesi. e' un po' lungo e non ha le
rime...
si intitola   *ArtodStirnerLocal si dice dio*.
Conseguenza: fiumi di merda. Tesi dimostrata?
