title: OT -

text:
(Sat, 05 Jan 2002 14:38:24 GMT) "myrtill@" <
fran...@libero.it
> ha
scritto:
>> >Voi però nn intasate la posta con OT privati e provanti di cui a me e ad
>> >altri nn frega un benemerito cazzo.
>> >IAP è un ng di poesia.
>> >myrt
>>
>> Scusami la polemica, una di quelle che si apre e si chiude da sola: ma
>> te ne sei accorta? :) bene.
>
>simpatica. mi ha strappato un sorriso doloroso...da emiparesi facciale :)
>cmq incassata.digerita.espulsa anche.
>myrt
Sì, però altrove c'era la carota. Suvvia, un po' di autoironia :)



title: OT -

author: merla

text:
Satollo <
ambar...@cocomero.it
> wrote in message
a12cc8$23v$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Oggi però è uno dei quei giorni.. anzi dalle mie
parti la befana si porta via non solo le feste
ma anche tutte le palle degli alberi: chissà,
se Iap segue le tradizioni........!?!
Un affettuoso abbraccio caro Sat
dalla merliana
merla
>
>
> Graziosi auspici
> Sat
>
>


title: - si vede in relazione a ciò che si è -

author: stirner

text:
Ogni essere vivente fa delle cose ciò che egli è:
il mondo ti guarda come tu lo guardi.  Anche gli
esseri umani si rapportano agli oggetti  nella
stessa maniera. milioni di persone per millenni
hanno avuto rapporto con la Bibbia ma cosa è stata
per ciascuno? Semplicemente ciò che ne facevano.
Per chi non se ne fa nulla, non è nulla, per chi
la usa come un amuleto è oggetto magico, per chi,
come i bambini, la usa per giocarci è un
giocattolo. Ma ecco che per una certa religione si
pretende che sia per tutti la stessa cosa - sacra
scrittura - questo significa, da parte del
credente, che la sua idea venga condivisa anche
dagli altri e che nessuno si rapporti in modo
diverso a quell'oggetto e per affermare questo
arriva persino ad uccidere chi non condivide il
suo sentire. In questo modo si distrugge l'aspetto
individuale del rapporto e si fissa un modo di
pensare come unica verità, negando la libertà di
fare della bibbia ciò che ci pare. Per il
credente, chi giudicasse la bibbia un errore
millenario dell'umanità, sarebbe un delinquente.
In realtà il bambino che gioca facendo a pezzi la
bibbia o il primitivo che, dopo averla avvicinata
all'orecchio, la getta via perché resta muta,
giudicano l'oggetto non meno di un prete che l'
esalta come parola di dio o del critico che la
giudica opera dell'uomo. Il modo in cui trattiamo
le cose dipende dal nostro arbitrio e le usiamo
come vogliamo o, per essere più precisi, le usiamo
come possiamo. Perché i preti ( di preti ce ne
sono in ogni religione, pensiero, fazione politica
ecc.) gridano allo scandalo quando Hegel e i
filosofi speculativi traggono pensieri speculativi
dal contenuto della bibbia? Gridano proprio perchè
essi stessi ne fanno ciò che vogliono, ossia -
sono essi stessi arbitrari - ma così come noi
tutti ci dimostriamo arbitrari nel trattare gli
oggetti ( niente piace tanto al filosofo quanto
poter rintracciare dappertutto un'-idea-, così
come al timorato di dio piace farsi dio amico con
tutti i mezzi possibili, come per es. considerare
la bibbia come sacra), così da nessuna parte
troviamo un arbitrio tanto violento, una
prepotente supponenza tanto terribile e una
costrizione tanto assurda come appunto in questo
campo del nostro arbitrio. se noi stessi
procediamo arbitrariamente perché rinfacciare poi
agli spiriti bigotti il fatto che essi,
altrettanto arbitrariamente giudichino gli
oppositori degni di punizione o addirittura di
rogo?
È facile sentir dire che il mondo va guidato in
modo - giusto, puro - . il bambino non guarda la
bibbia in modo giusto e puro quando se ne fa un
giocattolo?
Persino Feuerbach dà il saggio avvertimento:- si
guardano le cose in modo giusto solo quando se ne
fa ciò che si vuole. - perciò, l'aspetto primario,
non sono le cose e la loro concezione
(oggettiva?), ma la volontà dell'io che le usa
soggettivamente. Sono io a decidere cosa voglio e,
anche se esistesse solo come sentimento di
mancanza , me ne renderò padrone creandogli un
nome nello stesso momento in cui lo formo sommando
o sottraendo analogie che sono solo mie. Ciò che
non è creato in me, anche se per assurda ipotesi
esistesse fuori di me, non lo potrò mai percepire
né tantomeno vedere..
stirner


title: - si vede in relazione a ciò che si è -

author: AlbertOdino

text:
(Mon, 18 Feb 2002 13:09:58 GMT) "stirner" <
sti...@libero.it
> ha
scritto:
>Ogni essere vivente fa delle cose ciò che egli è:
pensiero molto profondo
>Il modo in cui trattiamo
>le cose dipende dal nostro arbitrio e le usiamo
>come vogliamo o, per essere più precisi, le usiamo
>come possiamo.
aspettavamo te per capirlo Stirner: grazie davvero per queste perle
che altrimenti ci rimarrebbero oscure.
>Persino Feuerbach dà il saggio avvertimento
ho notato ed apprezzato l'accento.
Per quanto riguarda il resto ti invito a farti un giretto per il mondo
e respirare un po' d'aria: fatti anche una bella chiacchierata con
Antonio sui simboli e la loro funzione. Poi ritorna con la tua
bancarella ed ammanniscici altre perle come questa.
ciao Stir
Alberto
"Vero è che, come forma non s'accorda
molte fïate a l'intenzion de l'arte,
perch' a risponder la materia è sorda"
Dante, Paradiso, Canto I


title: - si vede in relazione a ciò che si è -

text:
"AlbertOdino"
<
PostapcSEMISPAMM...@tin.it
> ha
scritto nel messaggio > Per quanto riguarda il
resto ti invito a farti un giretto per il mondo
> e respirare un po' d'aria: fatti anche una bella
chiacchierata con
> Antonio sui simboli e la loro funzione. Poi
ritorna con la tua
> bancarella ed ammanniscici altre perle come
questa.
> ciao Stir
> Alberto
forse sarebbe davvero il caso che il giretto te lo
facessi tu finalmente
dato che stai da tutta una vita nei pressi di
Canicattě.
hahahaha suvvia.


title: - si vede in relazione a ciò che si è -

author: Stefano Valbonesi

text:
Ciao Stirner. :)
                     Sono felice di questo tuo interessante
post, che può dare adito ad un confronto.
 Ho letto con attenzione il tuo post, al massimo delle
mie possibilità di comprensione. Sùbito vi ho scorto
una certa adesione al pensiero stirneriano e palese è
l'esposizione del tuo pensiero fra le coordinate culturali
della sinistra hegeliana, con una visione dell'uomo
*contrapposto* alla natura, similmente alla ri-appropriazione
del "non-io" da parte dell' "io" nella dottrina della
conoscenza di Fichte, all'inizio dell'Idealismo romantico.
 Cerco di risponderti, tenendo ben salda nella mente
il carattere estremo del pensiero che hai formulato, perché
essenzialmente derivante da quello di Stirner.
Sinceramente amo questo pensatore; per me la lettura
dell'"Unico e la sua proprietà" è stato un qualcosa
di sconvolgente: il cambiamento e il grado di
coinvolgimento che ho avvertito conoscendo gli scritti
di questo autore sono stati fortissimi, al pari delle
mie più accese letture. In genere mi pongo di fronte
ai pensieri "estremi" con molto rispetto ed umiltà, perché
mi rendo conto che sono i segnali ultimi, più coraggiosi
del pensiero umano, sciolto da ogni vincolo storico e
sociale; sono come una sorta di recinti, quelli esterni,
che contengono la carovana dell'umanità e che nessuno
ha il coraggio, o il potere, di superare; e la lezione
che essi mi danno è quella di perpetuare il loro carattere
rivoluzionario, eversivo, andare continuamente *oltre*
(qui già nasce la domanda: come puoi andare oltre se
ti riconosci completamente in un'ideologia precostituita?)
 Ma c'è una caratteristica in questi pensieri che ancóra
non ho esposto, e che li rende, contemporaneamente,
nobili, suicidi e quasi "criminali": è la loro stessa
essenza estrema.
 È per questo motivo che tali convincimenti, quando si
avventurano sul terreno dell'applicazione generale, si
rivelano dannosi o inutili, ma comunque inadeguati alla
vita di *tutti* gli uomini.
 In particolare, la filosofia stirneriana si autodistrugge
quando si vuole imporre. Ammiro Stirner, perché nel
suo libro "L'unico e la sua proprietà", ha esposto le
sue idee raccogliendole in una sezione intitolata "IO";
lo ammiro perché non hai mai voluto discutere
dell'applicazione del suo sistema, ma lo ha difeso
con un saggio e con poche lettere veramente *uniche*.
 Ma, secondo me, l'applicabilità delle sue idee
nel campo dell'umano è cosa contraria alla loro
stessa costituzione. Farlo signfica solo cadere
in continue contraddizioni, come mi pare di notare
nel tuo post.
> Ogni essere vivente fa delle cose ciò che egli è:
> il mondo ti guarda come tu lo guardi.
> Anche gli
> esseri umani si rapportano agli oggetti  nella
> stessa maniera.
 Questo è vero. Ma non distingui tra il semplice egosimo
derivante da ignoranza o da una qualsivoglia vita sociale,
e l'egoismo stirneriano che è ben altra cosa.
 Inoltre il fatto che le persone guardino il mondo in un certo
modo e le loro teorie siano conseguenze di ciò, *non significa
affatto che le persone non possano cambiare, in vario modo,
le loro idee*.
> [...] milioni di persone per millenni
> hanno avuto rapporto con la Bibbia ma cosa è stata
> per ciascuno? Semplicemente ciò che ne facevano.
> Per chi non se ne fa nulla, non è nulla, per chi
> la usa come un amuleto è oggetto magico, per chi,
> come i bambini, la usa per giocarci è un
> giocattolo. Ma ecco che per una certa religione si
> pretende che sia per tutti la stessa cosa - sacra
> scrittura - questo significa, da parte del
> credente, che la sua idea venga condivisa anche
> dagli altri e che nessuno si rapporti in modo
> diverso a quell'oggetto e per affermare questo
> arriva persino ad uccidere chi non condivide il
> suo sentire. In questo modo si distrugge l'aspetto
> individuale del rapporto e si fissa un modo di
> pensare come unica verità, negando la libertà di
> fare della bibbia ciò che ci pare. Per il
> credente, chi giudicasse la bibbia un errore
> millenario dell'umanità, sarebbe un delinquente.
 Secondo me, dici tutto e non dici niente, a causa
della struttura "estrema" con il quale tratti
l'argomento. Chi con la Bibbia fabbrica aeroplani
di carta si comporta alla stessa maniera di chi
fa della Bibbia la fonte canonica e normativa della
Chiesa Cattolica, se alla base di entrambi i
comportamenti c'è la stessa rigorosa consenso
al tuo principio.
Perché condanni, allora, chi fa della Bibbia una
scrittura "sacra" e non chi fa della Bibbia un rotolo
di carta igienica, se *entrambi* seguono il loro
lucido egoismo?
 Alla fine questa idea è così violenta e "tirannica"
che distrugge il suo stesso motivo di esistenza e
paradossalmente abbandona le cose allo *status quo*
da scardinare.
 Mi sovviene, non so perché, A.Crowley che nel
suo libro "Magick" afferma che non c'è nulla di più
semplice per un anarchico che far fuori un monarca.
Basta andare in un negozio di armi, comprare un fucile
di precisione, prendere confidenza con l'arma
per allenare la mira; dopo di che, basta approfittare
della prima visita pubblica del re, appostarsi e premere
il grilletto!
 Ma alla fine, tra tutte le idee (anche tra quelle scaturite
dal un "lucido egoismo") alcune s'impongono (con
la forza), altre no. Anche Stirner conduce un atto di forza
quando porta l'esempio di come sostituire un professore
universitario e prendere la sua cattedra senza doversi
sottomettere al normale procedimento legale.
 E tu stesso, infatti, lo affermi più sotto:
> [...] così da nessuna parte
> troviamo un arbitrio tanto violento, una
> prepotente supponenza tanto terribile e una
> costrizione tanto assurda come appunto in questo
> campo del nostro arbitrio. se noi stessi
> procediamo arbitrariamente perché rinfacciare poi
> agli spiriti bigotti il fatto che essi,
> altrettanto arbitrariamente giudichino gli
> oppositori degni di punizione o addirittura di
> rogo? [...]
> Persino Feuerbach dà il saggio avvertimento:- si
> guardano le cose in modo giusto solo quando se ne
> fa ciò che si vuole. -
"Persino"?! E allora? Chi è Feuerbach, se non un filosofo
come tanti altri, che propala *sue* idee con un atto
che posso benissimo considerare di prepotenza? La
carica dirompente del pensiero stirneriano è altissima
e paralizzante, non razionale se non nei suoi tratti
comunicabili, di presentazione (infatti Stirner dice sempre
"io mi mostro soltanto" e niente più).
> [...] Ciò che
> non è creato in me, anche se per assurda ipotesi
> esistesse fuori di me, non lo potrò mai percepire
> né tantomeno vedere.. [...]
E ciò potrebbe anche significare che per questa mancanza
di percezione la tua idea di vita possa essere soffocata
da un'altra mancanza di percezione...come *già avviene* nella
realtà.
Secondo me, questi pensieri estremi vanno meditati e sentiti
con l'interezza del nostro essere, ma non possono essere
razionalmente discussi.
Sono curioso di sapere come puoi, esponendo e credendo in
queste idee, affermare che l'arte sia prerogativa di una
certa area politica, o in genere accontentarti di appartanere
ad una certa ideologia politica.
Ricordiamo che:
1) Stirner è in netta opposizione a Marx e Engels (come
a tutte le altre ideologie)
2) Marx è in netta opposizione a Stirner; anzi l'opposizione
è feroce. Quando Engels legge il libro di Stirner e lo loda,
egli riceve i più vivi rimproveri di Marx che ha già visto
nel filosofo un nemico da combattere e da *annientare*, non solo
da confutare.
Non per niente lo stesso Marx dedica, mi pare, almeno trecento
pagine della sua "Ideologia Tedesca" per scardinare e distrugggere
il sistema filosofico stirneriano con uno stile di scrittura che
rasenta il sarcasmo.
3) Associare Stirner al comunismo o ad una qualsivoglia ideologia
di sinistra è un errore facile ma grave, come quello di vedere
in Nietzsche un precursore del nazismo; anzi, è ancóra più grave!
Le idee si stirner furono riprese, in séguito, da diversi pensatori
anarchici, come Bakunin, ma il sistema non era più quello originale e
la nuova anarchia aveva un'identità puramente etimologica con quella
di Stirner.
Attendo interventi e confutazioni.
Ciao ciao, :)
Stefano


title: - si vede in relazione a ciò che si è -

text:
(Mon, 18 Feb 2002 17:43:41 GMT) "stirner" <
sti...@libero.it
> ha
scritto:
>dato che stai da tutta una vita nei pressi di
>Canicattė.
Questa tua nuova tendenza per la geografia spiccia a cosa si deve? Non
ci bastava la filosofia dell'usato?
Alberto
"E' pių facile odiare che capire"


title: - si vede in relazione a ciò che si è -

author: LG

text:
On Mon, 18 Feb 2002 13:09:58 GMT, "stirner" <
sti...@libero.it
> wrote:
>Ogni essere vivente fa delle cose ciò che egli è
>il mondo ti guarda come tu lo guardi
Insomma, l'intenzionalita' della fenomenologia. Resta dubbio pero'
questo salto dalla generalizzazione estrema dell'"essere vivente"
all'"essere umano", perche' qui si puo' solo interpretare lo "sguardo"
come percezione umana.
>Il modo in cui trattiamo
>le cose dipende dal nostro arbitrio
Sarebbe bello, ma, come dici subito dopo, non possiamo. Ma perche'
l'hai prima buttata cosi', per correggere subito dopo quello che hai
appena detto?
>o, per essere più precisi, le usiamo come possiamo.
>...
>così come noi
>tutti ci dimostriamo arbitrari nel trattare gli
>oggetti
E perche' poco dopo ritorni a buttarla come l'hai appena contestata?
>Persino Feuerbach
Siamo rimasti qui, alla fine, come ho sempre supposto: alle
contestazioni della "sinistra hegeliana". Tanto per puntualizzare.
>non sono le cose e la loro concezione
>(oggettiva?), ma la volontà dell'io che le usa
>soggettivamente
Come fai ad affermare una cosa mettendo nello stesso ingranaggio
assertivo il dubbio che lo demolisce ("oggettiva?") ?
>Sono io a decidere cosa voglio e,
>anche se esistesse solo come sentimento di
>mancanza , me ne renderò padrone creandogli un
>nome nello stesso momento in cui lo formo sommando
>o sottraendo analogie che sono solo mie. Ciò che
>non è creato in me, anche se per assurda ipotesi
>esistesse fuori di me, non lo potrò mai percepire
>né tantomeno vedere..
Quindi - condensando il vapore hegeliano che si respira - tiriamo una
croce sull'"in-se'". Tutto e' IO. E tale IO si trasforma in ME. Unico
me. La MEita'. Come mai tutti i pensatori dopo Hegel non sono rimasti
inchiodati ad Hegel, se era cosi' incontestabile?
LG


title: Fine di una vicenda.

author: Antonio Casini

text:
(Messaggio scritto alle 18.55)
        Intanto il messaggio che e' sui ng it. ora ho scoperto gia' compare
su alt.italia, e con l'altro loro indirizzo (per sfuggire ad un controllo su
deja?),
cioe'
spirit...@freeweb.org
 ed il messaggio che ho postato io con due
appendici su vari ng che loro avevano mandato in mail a me, l'avevano
pubblicato su alt.anonymous, naturalmente senza dirmi niente.
        Poi si parla di correttezza, due mosse, due scorrettezze. Una voglia
di
nascondersi, pubblicando con un altra e-mail cosi' magari da sfuggire ad una
ricerca su deja, ed un postare un messaggio che viene dato in mail a me da
parti dove non mi conoscono e cosi' magari avere solidarieta'.
        Informo che in considerazione della loro scorrettezza, del tempo che
ho perso oggi
e che perdo sempre per "andare appresso" ai loro msg, evitero' QUALSIASI
RISPOSTA
FUTURA (sento gli applausi e le grida di gioia di molti di voi dei ng) agli
Spiritologi,
CANCELLERO' IN ENTRATA AL SERVER STESSO (MCLINK LO CONSENTE) I
MESSAGGI DEGLI SPIRITOLOGI SPEDITI ALLA MIA E-MAIL,  per evitare diatribe
future.
        E ora vado alla Santa Messa a pregare anche per voi di spiritologia.
  Ave Maria
Antonio Casini
Antonio Casini <
ger...@mclink.it
> wrote in message
80mpq7$m7g$1...@diesel.cu.mi.it...
[........]


title: canto del capitano morente

author: Paolo Villani

text:
                       Canto del capitano morente
Nave, forza nave vai
Le mie forze stanno per finire ormai,
Le luci della costa non arrivan mai.
Ho ucciso centinaia di balene, sai
Il mare è generoso e crudele assai
In questi tre anni ho perso otto marinai
L’olio di balena illumina le lampade ma non la vita mia!
Nave forza nave vai,
Le luci della costa si vedono ormai
Da tre anni la mia famiglia mi aspetta, sai.
Ma per me questo è l’ultimo ritorno,
Tra poco i miei occhi non vedranno più il giorno
E per l’ultima volta voglio vedere la mia famiglia, sai
O mare la mia vita non avrai
Morrò nel letto circondato dai miei cari
Che mi voglion bene assai,.
Nave forza nave vai,
Siamo arrivati in porto ormai
Ma la luce si sta già spegnendo,
Non rivedrò la mia famiglia più
Ho solo pochi minuti ormai
E per tutta la mia vita mi chiedo”Perché “


title: (P) ...Stronzo...

author: Rahab

text:
"Ascoltami...!".
Scivola il tempo
e le mie labbra
restano arse:
neppure un brandello
di parola convincente
s'impiglia tra i denti...
"Aspettami...!".
... E fuggo! Cercando
uno spazio nullo
- dove non esistano mutamenti,
responsabilità,
fallimenti o aridità -
scappo dalla tua sete
di verità...
"Mi accarezzi le spalle?".
... E non voglio
rendermi conto
che ti ho già spinta
oltre la porta,
fuori dalla mia vista.
Ti ho scuoiata,
ti ho strappato l'anima:
con indifferenza,
ho calpestato le gocce
della tua angoscia...
Eppure t'amavo...
Rahab.


title: (P) ...Stronzo...

author: Santaklaus

text:
 "Rahab" <
lul...@tin.it
> wrote:

Molto bella come contenuto! Accettabile come esposizione, ma sono il
meno adatto a dare giudizi.
Spero non accada mai a me una cosa del genere!
Ciao!


title: (P) ...Stronzo...

text:
Santaklaus ha scritto nel messaggio ...
...ma sono il
>meno adatto a dare giudizi.
Perchč???
>Spero non accada mai a me una cosa del genere!
Prima che mi accadesse, l'avrei detto anch'io... ma - nella sfiga
autolesionistica- devo dire che č stato molto formativo...
>Ciao!
Altrettanto a te!
Rahab.


title: (P) ...Stronzo...

text:
 "Rahab" <
lul...@tin.it
>ha scritto:
>
>Santaklaus ha scritto nel messaggio ...
>...ma sono il
>>meno adatto a dare giudizi.
>
>Perchč???
Non mi ritengo un buon giudice...vengo soprafatto dal contenuto e non
bado alla forma...quindi sono parziale essendo le tue poesie ricche a
livello di contenuti.
>
>>Spero non accada mai a me una cosa del genere!
>
>Prima che mi accadesse, l'avrei detto anch'io... ma - nella sfiga
>autolesionistica- devo dire che č stato molto formativo...
Sai e' sempre difficile credere di imparare da una caduta...ma poi
quando la crosta viene via ci rendiamo conto che non saremo piu' cosi'
stupidi....sara' cosi'???
Ho detto spero che non mi accada? Volevo dire ri-accada...
Ciaociao!


title: (P) ...Stronzo...

text:


E rieccoti subito dopo 'Amica mia' a riparlare d'un amore strano, di
sentimenti contrastanti, di lotte psicologiche e non, di mani che si
poggiano sulle spalle (prima il massaggio che irradia colori ed ora
una lieve spinta diretta a quel paese).
Stavolta si capovolgono le situazioni. Prima eri tu a cercare di
schiodare quelle labbra rinsecchite, ferme ed attonite, ora son le tue
a rimanere bruciate da chissà quale rabbia.
Prima era lei a ritrarsi, ora sei tu a fuggire. Eri tu a cercare un
briciolo di verità, di vita... ed ora ne fuggi cercando un luogo
solitario e senza movimenti.
Infine una contro-dichiarazione da urlo e da urto.
Insomma, qualcosa è cambiato se questa donna è la stessa 'amica tua'
(ormai diventata amica di tutti noi? :) ehhehe).
Sul contentuo si può dire poco, soprattutto perchè ce n'è molto.
Privatamente, ho la curiosità di cosa abbia comportato questo gesto
(guarda che non è solo curiosità, ci sto pensando anche io da giorni
ahahahahha, ti prego rispondimi).
Dal punto di vista formale, invece, qualcosa si può dire.
Mi sembra che il tuo improvvisare abbia un vero e proprio stile,
perchè ci ritrovo molti punti di contatto (sempre formali) con 'Amica
mia', con le giuste eccezioni dovute alla diversa carica emotiva
esposta.
Come in 'Amica mia' non ci sono grosse figure retoriche, ed è
difficile trovare un ritmo o una particolare forma metrica. Questo può
rendere difficile la lettura, ma (in questo caso è così) può anche
rendere più fluido il tutto. In effetti si beve, anche se in qualche
punto mi sono inceppato. Vediamo dove.
La prima strofa credo sia davvero ben riuscita (quell'impigliarsi fra
i denti della parola è davvero  carico). Trovo 'banale' quello
scivolare del tempo che è abusato e stra-abusato (sarà che io l'ho
messo in decine di scritti eheheh). Imho, lo farei saltare
sostituendolo con qualcosa di molto più duro e carico. Ma a parte
questo appunto la prima strofa mi pare ineccepibile (parlo di forma e
contenuto, non di metrica). Piccolo appunto: ho fatto un piccolo
esperimento, e devo dirti che non sarebbe difficile dare una metrica a
questa.
Sulla seconda nulla di particolare da segnalare (in bene ed in male)
eccetto 'Spazio nullo' che mi piace (il positivo). E cambierei
l'ordine di 'fallimenti' e 'aridità' così da creare due rime: una può
essere interna tra 'aridità' e 'responsabilità' (sebbene la grossa
differenza del numero di sillabe crei fin troppo contrasto) e una più
a distanza tra 'mutamenti' e 'fallimenti'. Ma si legge bene comunque.
La terza va bene così, sebbene io ci avrei visto una piccola chicca
(che ci ho messo involontariamente nella lettura):
>... E non voglio
>rendermi conto
>che ti ho già spinta
>oltre la MIA porta,
Quel mia rende il senso ben più completo e fa percepire
l'allontanamento non solo fisicamente ma anche a livello di sentimenti
('esci da casa MIA, dalle mie cose, dalla mia vita, dalla mia vista').
'Fuori dalla mia vista' è abusato ma ci sta tutto (mica si deve essere
sempre originali? :)).
Nell'ultima strofa ti piace dare un bel colpo proprio nel primo verso.
Prima con 'Lo confermo:' ora con 'Ti ho scuoiata'. Qua rende
sicuramente meglio.
>Ti ho scuoiata,
>ti ho strappato l'anima:
>con indifferenza,
>ho calpestato le gocce
>della tua angoscia...
>Eppure t'amavo...
Mi pare troppo ampolloso il 'calpestato le gocce della tua angoscia'
(provi a cambiarlo?). Ed in più ci avrei visto alla perfezione un
richiamo ad una specie di 'vendetta' che provoca dolore, una rivalsa
che ti costa... ('che vendetta è se poi questa non ricade su chi l'ha
gustata?' non ricordo chi lo disse ma la lessi in un libro). Non so
come spiegartelo meglio, ma credo tu abbia capito (sempre che la tipa
in questione sia la stessa 'amica tua').
E' il momento dei saluti. Credo che a livello di scrittura sia
riuscita meglio della prima 'amica mia', sebbene quella, lavorandoci,
può arrivare a più alti livelli. Qui il tuo livore (parola di moda)
prende il sopravvento e condiziona un pò tutto.
Ma, se non mi fosse piacita, non te l'avrei commentata così :)
Se ci sono variazioni, sai qual'è la mia mail :))))
saluti
Alberto
P.S.: mi devi una risposta, se non ricordi quale, torna su. :)


title: metrica si metrica no

text:
vorrei chiarire velocemente un mio pensiero sul discorso della metrica.
Un uso improprio della metrica può essere dovuto a due sostanziali motivi:
quello di non conoscerla e allora è giusto far notare eventuali errori nei
tentativi poetici che pur mostrando un'intenzione ritmica la evadono per
insipienza. Oppure,
ma questo è assai più complesso, la trasgressione può essere un mezzo
espressivo voluto e preposto ad inciampi ritmici che hanno una natura
estetica, il che è tutta un'altra cosa. E' ovvio che per accettare tali
intemperanze bisogna avere fiducia in chi le fa riconoscendogli
l'intenzionalità e per avere questa fiducia bisognerebbe riconoscerlo
all'altezza della poesia. Questa fiducia, da parte del "poeta", non può
essere richiesta postando un paio di poesiole anche ben riuscite ma solo
dopo l'affermarsi di una propria modalità di stile e di contenuto che è
difficile avere qui. La mescolanza delle varie età dei postatori; la loro
diversità culturale e di esperienza omologa tutto verso il basso e tutto
sommato non è male.
Io personalmente sono contento di raffrontarmi, avendo quasi 60 anni e
ovviamente molta esperienza, con i giovanissimi. Lo ritengo un privilegio
indiscutibile. Non nego che a volte mi sono sentito offeso da certi giudizi
ma poi ripensandoci ho sempre considerato giusto accettarli anche quando
erano del tutto fuori della mia realtà.
saluti
stir


title: metrica si metrica no

text:
Personalmente ho sempre apprezzato la lettura di quei poeti che fanno della
misuratissima devianza metrica una spia chiara del loro modo di intendere la
poesia.
In un componimento poetico metricamente lineare nulla stona di più e con
maggiore valenza di significati che una trasgressione nella momentanea
illinearità.
Senza voler addurre esempi banali dirò Franco Fortini, a suo modo quel che
ritengo un genio in quest'arte difficilissima e impropria.
IMHO, l'uso delle "devianze" tecniche ha un suo valore in sè solo quando il
suo stridore ben si accompagna ad un contesto di "superficie liscia", dove
le asperità risultino nodali e producano quello sbalzo di contenuti chiamato
appunto "differenza", ossia rilevamento di una frazione di disomogeneità in
un piano omogeneo.
Scusate il breve appunto.
Sauron5


title: metrica si metrica no

author: Fabrizio Miletto

text:
Sauron5,
> In un componimento poetico metricamente lineare nulla stona di più e con
> maggiore valenza di significati che una trasgressione nella momentanea
> illinearità.
Verissimo.
Per esmpio, quel dissonante:
Scegliesti?
                    Ho scelto.
                                    Emon?
                                                Morte.
                                                            L'avrai.
fra Creonte e la protagonista nell'Antigone alfieriana,
in cui i due accenti contigui (mon-mor)
contribuiscono a dare il senso di tutta la scena.
Ma è un'arte difficile, e sopraffina.
> Senza voler addurre esempi banali dirò Franco Fortini, a suo modo quel che
> ritengo un genio in quest'arte difficilissima e impropria.
Ho letto tempo fa qualcosa di Fortini: mi stai invogliando...
> Scusate il breve appunto.
Anzi!
Ciao, Fabrizio


title: metrica si metrica no

text:
>Ma è un'arte difficile, e sopraffina.
Ti dò ragione. E l'esempio era assai bello.
>> Senza voler addurre esempi banali dirò Franco Fortini, a suo modo quel
che
>> ritengo un genio in quest'arte difficilissima e impropria.
>Ho letto tempo fa qualcosa di Fortini: mi stai invogliando...
Ne sarei lieto. pur condividendo appieno certe sue idee lo trovo davvero
gradevolissimo.
>> Scusate il breve appunto.
>Anzi!
Grazie per la tua gentilezza.
Sauron5


title: metrica si metrica no

author: Wendy

text:
stirner ha scritto nel messaggio <7je3k6$n18$
1...@nslave1.tin.it
>...
scusa, non resisto...
metrica si' metrica no
se famo du' iati
se la rima e' difettosa
prova a prendere un caffe'
se la sillaba non torna
vai a casa pure te
metrica si' metrica no
terzina banale
ma guarda la' ma guarda un po'
che bel madrigale
col sonetto provero'
non so se ci riusciro'
se dispongo qualche accento
forse il ritmo rendero'
metrica si' metrica no...
(continua ad libitum)
Scusa, stirner :-)
Wendy
----
You can fly!


title: vertigine

author: bruni

text:
incontro a te arranco su questo specchio
di sole bianco intrepido senza appiglio
poi ti ghermisco e perdo il mio baricentro e
pŕttino sulle mie mani arrese e scivolo
giů l'altra china dove la luna argenta
b


title: vertigine

author: polipAnto

text:
bruni <
bbb...@bbb.it
> wrote in message
91r8eh$541st$1...@ID-50759.news.dfncis.de...

oh che bella! bellissimo cameo, limpido nelle
immagini e nel lessico, petroso nei suoni.
strordinari i primi due versi, con enjambement
ritmicamente azzeccatissimo tra il primo e il secondo e
molto suggestiva la rima interna arranco: bianco.
d'altronde molto suggestiva l'immagine dello
"specchio di sole bianco".
e poi notevoli fonosimbolicamente l'alliterazione
prolungata della r e quella della c e il martellare
di doppie e velari (rr, cch, pp, gh).
nel quarto verso le due sdrucciole "pŕttino" e
"scěvolo" rendono bene la sensazione di
vertigine, di perdita dell'equilibrio (sdrucciolevoli,
dunque).
forse a non convincermi molto č l'ultimo verso,
bello nel "giů" all'inizio, in posizione privilegiata
a segnare la seconda scansione dell'evento- squilibrio
(dopo la vertigine, la caduta), ma un pň convenzionale
nell'immagine della "luna" che "argenta", un po'
consumata.
ad ogni modo una lirica molto bella, anche per
il veloce sussegguirsi delle immagini e la
struttura paratattica che lo accompagna.
cari saluti,
Antonio
--
*Sol spectatorem, nisi deficit, non habet*


title: vertigine

author: fabry

text:
bruni <
bbb...@bbb.it
> wrote in message
91r8eh$541st$1...@ID-50759.news.dfncis.de...
>
>
> incontro a te arranco su questo specchio
> di sole bianco intrepido senza appiglio
> poi ti ghermisco e perdo il mio baricentro e
> pāttino sulle mie mani arrese e scivolo
> gių l'altra china dove la luna argenta
>
>
> b
>
> Bellissimo il ritmo incalzante dei verbi e il gioco dei richiami fonetici.
Versi-verbi di grande suggestione. Complimenti.
Ciao
Fabry
>
>


title: Dannazione/ Connessioni

author: merlino

text:
Dannazione
Morso da veleno
afflitto si aggira
l'amor mio
in cerca di cuori
da sbranare.
Connessioni
Così
come pallidi raggi
riflette la luna
coperta da nubi
pallida luce
riflette l'anima
schermata da ombre.
merlino


title: medianicita.ner

author: Carlo

text:
Scusate il disturbo, scrivevo per segnalare un sito.
http://www.medianicita.net


title: medianicita.ner

author: mariluna

text:
On Mon, 2 Jul 2001 09:44:35 +0200, "Carlo" <
ip...@aruba.it
> wrote:
>Scusate il disturbo, scrivevo per segnalare un sito.
>
>
http://www.medianicita.net
>
   Ho solo letto qualche poesia e trovo bellissima    Vuoi?
Mi prometto di continuare
A rileggerti
Ciao mariluna


title: medianicita.ner

author: Guaspere

text:
"mariluna" <
carlave...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:f5m0ktobidqag88in...@4ax.com...

Ti ringrazio, scriverò altre poesie che saranno... giorni e fatti della mia
vita reale.
Mariluna a presto, Gianni.


title: Notte

author: gianluca

text:
Notte
Di falsi gnomi,
e di stelle cadenti,
come lacrime
dal cielo al cuore.
Ha la notte i miei
tormenti in un
abbraccio di rugiada.
La notte ha cento
braccia, e cento
occhi di giada.
gianluca


title: R: Stile

author: Land*scape

text:
    A Voi la mia parabola.
vostro,
Land*scape
--
* invece non era - e tuttavia vero *
> Da: "Dio" <
go...@libero.it
>
> Organizzazione: [Infostrada]
> Newsgroup: it.arti.poesia
> Data: Mon, 04 Sep 2000 20:06:44 GMT
> Oggetto: R: Stile
>
>
> Land*scape <
land_...@inwind.it
> wrote in message
> 39B26D49...@inwind.it...
>> Stile
>>
>>
> Ciň che non hai.
>
>
>
>
> Blasfemamente Tuo,
> Dio
>
>


title: [sfida] la pensionata in casa

author: TS

text:
in casa, sudata, dentro me stessa
in pensione
s'arruffa lo spago d'un sogno
e fa
gomitolo
filtra il sole
solido e spietato
e io sono vecchia
pensione che penso
pensione che pendo                ma non la prendo :P
capisci che non avrņ mai i capelli a nuvola di una nonna?
l'artiglio deforme
di un'artrite rapace?
e in casa, curvando agli spigoli del mio dentro,
mi sento
giovane.


title: [sfida] la pensionata in casa

author: aina kaimana

text:
pulezzaSPAML...@tin.it
 (TS) wrote in message news:<
3d0c9585...@news.tin.it
>...
> in casa, sudata, dentro me stessa
...
> giovane.
Ti leggo da un po'.
Penso che tu sia molto sottovalutata.
Ciao  :-)
Aina K.


title: [sfida] la pensionata in casa

text:
> Ti leggo da un po'.
> Penso che tu sia molto sottovalutata.
uuuu, che coincidenza! lo penso anch'io. :D
grazie cmq :P


title: [sfida] la pensionata in casa

author: Newclear Dinewclear

text:
"aina kaimana" <
lemme...@hotmail.com
> wrote in message
news:ee6ff153.02061...@posting.google.com
> > Ti leggo da un po'.
> Penso che tu sia molto sottovalutata.
> Ciao  :-)
>
> Aina K.
ahahahahahhhhahhahhhh....ma che cavolo fai, pollypann...tutto da sola?
Sě, sei sottovalutata ma alle condizioni attuali di mercato,
vali ancora parecchio. Cala, cala, chč calerai di piů :DDDDD
nb.
Cos''e pazz'...quella si incensa da sola...
:PP fatti comprare da chi non ti conosce, pollypann alias, TS, alias
io, alias, la-vispa-teresa, alia k aina, alias chi-piů-ne-ha-ecc.,
alias K.R. etina. Ma dico, se hai pensato che fossimo tutti sciocchi,
si puň sapere che ci stai a fare qui, dalla mattina alla sera?
Facciamo cosě, evitiamo.
Cia'
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [sfida] la pensionata in casa

author: torrette

text:
TS says...
>e in casa, curvando agli spigoli del mio dentro,
>mi sento
>
>giovane.
>
 passera(') pure questa
--
Soltanto i personaggi dei romanzi mediocri
risolvono i loro problemi
n.gomez davila


title: [sfida] la pensionata in casa

author: santaklaus

text:
On Sun, 16 Jun 2002 13:42:18 GMT,
pulezzaSPAML...@tin.it
(TS) wrote:
ho il sospetto che avessi già pronta la poesia prima di proporre
l'argomento della sfida :-) ma sono solo supposizioni
>in casa, sudata, dentro me stessa
come incipt non ci siamo, 'dentro me stessa' è superfluo (chi non vive
dentro se stesso?)
>pensione che pendo                ma non la prendo :P
come anche per la linguaccia :-P (perché sfociare nello scherzo?)
>e fa
>gomitolo
> non avrò mai i capelli a nuvola di una nonna?
>l'artiglio deforme
>di un'artrite rapace?
questi tre passaggi meritavano piu' cura, una migliore cornice
>
>e in casa, curvando agli spigoli del mio dentro,
come sopra
>mi sento
>
>giovane.
tutto sommato è una prova interessante
ciao
sk


title: [P] Psalm (traduzione)

text:
Salmo
(Traduzione da "Salmo" di Tudor Arghezi)
Vivi, mi hai detto, quando mi hai fatto, e sii felice
E son vissuto, ciò si dice.
La mia vita scorre e uccide
Ché con quello che mi hai detto, questo stride.
E' la morte che c'infossa, non amore, non bontà
Questo ha colto, da Te, l'umanità.
Non mi hai parlato mai di pianto
ma di lacrime, a migliaia, l'occhio gronda
Mi hai persuaso al ballo, al canto,
e non mi hai detto niente  della tomba.
Tu non hai fatto la terra per grazie, per piaceri
Volevi un grande spazio per i cimiteri.
Psalm
Cînd m-ai facut, mi-ai spus: de acum, traieste.
Si am trait, asa sepovesteste.
Trairea mea se cheama viata, si omoara.
Dar tu mi-ai spus odinioara
ca ne ucide moartea, nu viata si iubirea;
 atit a invatat la tine omenirea.
Nu mi-ai vorbit de lacrimi niciodata,
dar lacrima-i în mine adunata.
M-ai îndemnat sa joc, sa cînt,
si nu mi-ai pomenit si de mormînt.
Tu n-ai facut pamîntul din mila si iubire.
Îti trebuia loc slobod, întins, de cimitire.


title: Repost: Le nostre ombre, di Merla [con varianti e finale]

author: Mantis

text:
Questa non passi inosservata: il tempo ben descritto nell'estrema,
semplice alternanza di un fenomeno ovvio.
Anche se non ineccepibile <muta fra l'una / all'altra>, regge.
Ma col finale proposto, segui l'evoluzione:
-----
merla <
Me...@libero.it
> wrote in message
Zcpj7.39163$%a4.14...@news.infostrada.it...
                                                le nostre ombre....
>In fedele attrazione gira la terra
>attorno al sole: cade luce lenta
>sulle nostre ombre, che vanno
>a farsi piccole, a farsi grandi
>e a farsi unite: muta fra l'una
>all'altra, si intromette il disco
>di luna ben allineata
>ammutinando
>anche un
>addio
>merla
*
In fedele attrazione gira la terra
attorno al sole: cade luce <lenta>
sulle nostre ombre, che vanno
a farsi piccole, a farsi grandi
e a farsi UNICHE: muta fra l'una
all'altra, si intromettA il disco
dELLA luna
ALLINEANDO
-anche il suo addio alle nostre ombre.-
-----
Wow! - Mantis


author: merla

text:
Mantis <
c.bel...@tiscali.it
> wrote in message
9nbb7q$17i$2...@lacerta.tiscalinet.it...

Buongiorno caro Mantis e bentornato!
Siccome dalle mie parti abbiamo un temperamento
aperto nell'esprimere di getto le sensazioni...
eccomi quì a dirti: sei un vero tesoro per il tempo
che hai dedicato a questa poesia a me cara
con delle correzioni a doc, in cui la sento ancora
mia-per quello che volevo dire-
Grazie mille con allegato una Felicissima Domenica
merla
> -----
> Wow! - Mantis
>
>
>


text:
>
> Mantis
> > Questa non passi inosservata: il tempo ben descritto nell'estrema,
> > semplice alternanza di un fenomeno ovvio.
> > Anche se non ineccepibile <muta fra l'una / all'altra>, regge.
> > Ma col finale proposto, segui l'evoluzione:
> >
> > ---
> >



title: dalle fronde

author: anima

text:
dalle fronde di una madre cadono
fiocchi di sale.
(anima)


title: dalle fronde

author: dnamercurio

text:

Poesia molto originale e pregna di significati
Saluti da dnamercurio
>
>
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: dalle fronde

text:
"anima" <
anima...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
> dalle fronde di una madre cadono
> fiocchi di sale.
> (anima)
ti riferisci a qualcuno in particolare con la tua metafora?
ciao,
antonio_ssl


title: dalle fronde

author: LA ZIA PINA

text:
>
> ti riferisci a qualcuno in particolare con la tua metafora?
>
> ciao,
> antonio_ssl
Stai pazziando antonio?...ti ci vuole aglio olio e quello che sai a
te...tieni troppi complessi nella cucuzza, un'orchestra intera...citando
assai orridamente Troisi (che possa perdonarmi...)
paola
ps: mi scuso, anima, ma non resisto.


title: dalle fronde

text:
"LA ZIA PINA" <
paol...@tiscalinet.it
> wrote in message
news:4qcU9.110113$Ou4.3...@twister2.libero.it...
> Stai pazziando antonio?...ti ci vuole aglio olio e quello che sai a
> te...tieni troppi complessi nella cucuzza, un'orchestra intera...citando
> assai orridamente Troisi (che possa perdonarmi...)
> paola
??? :-)
 Roba da provincia addormentata , Gianni e Pinotta :-))
Quel troll di lungo periodo a nome  Peperoncino, da te ed altri supportato,
clona franando nei post dei vari autori di Iap a nome di altri, e lei
risponde "a vanvera"...andando fuori tema, cercando l'offesa. :->
Spero proprio questo reply firmato Zia Pina sia frutto delle ferite aperte
di peperoncino ,  la bella lavanderina  "wanna be" poeta e "wanna be"
critico, e che anche il tuo nick sia stato clonato....altrimenti... devo
immaginarti proprio messa male  :->
p.s se ancora dovesse risultare poco chiaro, io posto  quattro/cinque
articoli al giorno, novanta prozent tag [P], e mai commenti orientati ad
offendere i lavori degli altri, il resto è opera del cattivo gusto e dell'
inciviltà di peperoncino, l'ingrediente che migliora Iap. :-)


title: <no subject>

author: texavery

text:
c'è qualcuno che  sa indicarmi dei siti interessanti su Montale, Luzi, Caproni?
E della giornata della poesia poesia indetta dall'unicef il 21 marzo, ne sapete qualcosa?
--
TiscaliNet, libero accesso ad Internet.
http://www.tiscalinet.it
--
Posted from
mail-3.tiscalinet.it
 [195.130.225.149]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: <no subject>

author: Dreams Ministrel

text:
Sulla prima domanda non so che dire, mentre sulla seconda puoi chiedere al
12 (mamma Telecom insegna) il numero di telefono della sede dell'Unicef a
Milano o a Roma (quella a te più vicina) e chiedere informazioni. Saranno
tutti lietissimi di dartele (non le botte, le informazioni) anche perché è
per una buona causa.
Dreams Ministrel



title: Arde la materia...

author: stefania

text:
Arde la materia e profuma
di niente.
Solo il giallo e l'ocra ricordano
il fuoco che fiamma affamato
di legna e di stagioni.
Arde e mi chiama
senza voce come nell'acqua;
spenge l'oblio delle cose
sotto un velo di lino
i volti e gli abbracci.
Stefania


title: Arde la materia...

author: stirner

text:
"stefania" <
stefania...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:Qvlla.87896$Jg1.2...@news1.tin.it...

alcuni passi molto artificiali.
saluti
stir


title: Arde la materia...

text:
stirner <
sti...@libero.it
> wrote in message
tZvla.27422$DT4.7...@twister1.libero.it...

> La poesia, nel 2000 non può essere che arte e officina, aihmé!
Saluti anche a te
Stefania


title: Arde la materia...

text:
"stefania" <
stefania...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:CRxla.90215$Jg1.2...@news1.tin.it...
> > alcuni passi molto artificiali.
> > saluti
> > stir
> >
> > La poesia, nel 2000 non può essere che arte e officina, aihmé!
> Saluti anche a te
> Stefania
per "artificiali" intendevo non sentiti.
l'arte è sempre stata officina non solo nel 2000, ma parte da una necessità
interiore che poi l'officina esterna al meglio. non si dovrebbe confondere
lo strumento con l'intenzione creativa anche se, nell'arte, sono in stretto
rapporto. nella tua composizione, forse, c'è l'officina, ma a mio modesto
parere, non appare un'autentica necessità.
rinnovo i saluti
 stir


title: Arde la materia...

text:
stirner <
sti...@libero.it
> wrote in message
Dhyla.27910$iy5.7...@twister2.libero.it...

> Mi dispiace. In questo ti sbagli clamorosamente: sono immagini in parole
le mie, più che sentite, abitate con tutti i sensi, anzi con un senso
riunito che gli eruditi chiamano sinestesia.
Forse difetto proprio nell'officina se non riesco a trasmettere questa
verità.
Rinnovo i saluti, anche io
Stefania


title: Arde la materia...

text:
"stefania" <
stefania...@hotmail.com
> ha > > Mi dispiace. In questo ti
sbagli clamorosamente: sono immagini in parole
> le mie, più che sentite, abitate con tutti i sensi, anzi con un senso
> riunito che gli eruditi chiamano sinestesia.
> Forse difetto proprio nell'officina se non riesco a trasmettere questa
> verità.
> Rinnovo i saluti, anche io
> Stefania
sì forse mi sbaglio "clamorosamente"  :)
di nuovo
stir


title: -Versi- ( Poesia di un'amica)

author: Roberto

text:
Mi piace molto.
la tua amica non dovrebbe essere timida riguardo le cose che scrive...
perchè sono molto belle... eppoi sono molto sentite... quindi assolutamente
speciali.
Roberto.
--
Posted from
costanza.ducato.it
 [195.223.187.98]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [p] sutura

author: m

text:
Mi sussurri a bassa voce di fratture
nel guscio della noce, di suture
nella notte, di un atroce testa o croce
(tra il Battista e il Nazareno)
e che non puoi più farne a meno
della sua dolcezza, della crudeltà,
perchè de gustibus is mei che uan.
Euxebio


title: [p] sutura

text:
ahAHAHHAHHAHAAhhhahhhahh!
Come dice il sig. Fatmind, citando
Palazzeschi :
 " Una volta, ai poeti
 si chiedeva qualcosa,
 adesso non più.
 Perlomeno,
 lasciateci divertire."
...o giù di lì. Sssssì!
Serenemente, con simpatia
AC
--
Posted from
smtp3.libero.it
 [193.70.192.53]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [p] sutura

text:
<
newc...@freedomland.it
> ha scritto nel messaggio news:39E235A1@netbox...
| ahAHAHHAHHAHAAhhhahhhahh!
eh, che esagerato :)
| Serenemente, con simpatia
| AC
ricambio.
Ciao, grazie
m
--
--------------------------------------------------------------
"If you try the best you can
The best you can is good enough"
- Optimistic - Radiohead: Kid A  -


title: [p] sutura

author: a.

text:
Qui invece ritorni a strutturare, questo avverto dall'andamento regolare e
le rime.
Ineccepibile per quanto mi riguarda, dico ogni parola, ogni accento.
La chiusa è chiaramente catalizzatrice, e sembra altra possibilità
dell'ironia con cui passi al vaglio ogni asprezza. Cosa riuscitissima anche
in questo caso, addirittura fredda (una sorta di 'e allora arrangiati'), con
l'idea che invece non finisca proprio nulla.
ciao :)
a.
p.s. is megl che uan :)
__________
m <
exe...@tiscalinet.it
> wrote in message
8rska5$gcu$1...@lacerta.tiscalinet.it...



title: [p] sutura

text:
a. <
kpl...@tin.it
> wrote in message AXFF5.1155$Nz.2...@news.infostrada.it...
|
| Qui invece ritorni a strutturare, questo avverto dall'andamento regolare e
| le rime.
| Ineccepibile per quanto mi riguarda, dico ogni parola, ogni accento.
| La chiusa è chiaramente catalizzatrice, e sembra altra possibilità
| dell'ironia con cui passi al vaglio ogni asprezza. Cosa riuscitissima anche
| in questo caso, addirittura fredda (una sorta di 'e allora arrangiati'), con
| l'idea che invece non finisca proprio nulla.
|
| ciao :)
| a.
|
ritorno a suturare, tra l'altro con l'impressione di ritorno di avere ecceduto con l'emostatico a mò
di attack.
grazie a., di varie cose.
ciao,
m


title: Mi scambiai per "io"

author: Vince

text:
           Mi prendo per mantello
           e mi rovino addosso,
           di calcinacci impero.
           M'improvvisassi soffio,
           m'avventerei sul collo
           e m'amerei davvero.
           Ma sono quel che sono
           e non mi ci ritrovo.


title: Mi scambiai per "io"

author: puca

text:
vince angiolieri al contrario?
che non si crede "eroe" a tutti i costi
implodendo d'ansia
apparentemente scherzosa mi sembra estremamente profonda
(secondo me)
ciao puca
Vince <
vincen...@videotron.ca
> wrote in message 39E53018...@videotron.ca...



title: Mi scambiai per "io"

text:
puca wrote:
>
> vince angiolieri al contrario?
> che non si crede "eroe" a tutti i costi
> implodendo d'ansia
> apparentemente scherzosa mi sembra estremamente profonda
> (secondo me)
>
> ciao puca
Grazie Puca per questo "Vince Angiolieri al contrario".
Il mio percorso poetico di questi batte le strade dello
smarrimento. Il mio "uomo" è totalmente "perso" all'interno
di sé e conversa con le schegge impazzite della sua coscienza.
Stilisticamente, però, sto tentando di conservare un'apparente solidità.
L'effetto straniante dovrebbe derivare proprio da questo confliggere
di schizofrenia e monoliticità (derivante dal tono anticato di
certi versi, o dalla prigione strutturale dei componimenti).
In un certo senso Angiolieri sfruttava la tradizione stilnovistica
ribaltandola (anche se a mio avviso un po' meccanicisticamente e senza
una certa
profondità di sentire) per irridere ai toni esangui dei Cavalcanti
e compagnia cantante. A me interesserebbe descrivere la realtà e
lo sconquasso interiore nella percezione di quella servendomi talora
di un linguaggio semi-aulico.
Grazie Puca, per avermi dato l'opportunità di parlare di questo.
E non posso fare a meno di ripetere che sarebbe interessante e formativo
per tutti ascoltare dalla viva voce dei poeti di iap. cosa li spinga ad
organizzare formalmente il loro sentimento.
Ché non v'ha dubbio che al momento del sentire, deve seguire quello
dello
studio in direzione della sistemazione "formale" al sentimento.
In assenza di ciò la Poesia non s'ha, a mio avviso.
Buon lavoro a tutti.
Vince


title: Mi scambiai per "io"

text:
Sempre affascinato dai vampiri, emblemi per me del dolore come quota
costante che di qua s'abbassa, di lŕ s'alza, in uno sforzo di parificazione,
mi balzano all'occhio il mantello e l'avventarsi sul collo, come appiglio
vitale al 'di fuori'.
Spero non ti sia sgradita questa lettura :)
un saluto
a.
p.s. Non dimentco di dirti che la poesia č molto bella :) , seguo con
ammirazione questo tuo terzo? stile.
_______________



title: "Medianici rig-urgiti senza sigarette" (dozzinale?)

author: Marco P.A.P.*****

text:
"Specchio Aliceo-Taomorfo-amorfomorfo-Orfico" (sintetico)
Se lo specchio fosse il mare,
ed il cielo si riflettesse in esso...
o se i vincoli cielesti
fossero l'immagine dei legami terrestri.
Se di qua
forano
consegue che
di là forano.
Se di qua
tagliano
consegue che
di là tagliano.
Mah?!...
Chi è di qui e chi è di là?
---
"Alce Camuna" (azzardato)
Come una coppia di cervi,
divinizzati,
distinti nelle epoche:
Alice ed Alceo.
---
"Strazio della Dea del culto "egizio-egiziano"" (storico)
Di lui volle essere feconda
l'Iside magnifica.
Evirato il membro
dal corpo esanime d'Osiride,
seppe da lui concepire
Horus al volo.
---
"Paroloni" (frammentario)
Caleidoscopiche
e
pantografiche realtà:
meri miraggi "ma'yni"
e pesantezze materiali
in molteplice e moltiplicante copia.
---
"Maya" (riferito)
Mera visione,
maiala illusione,
Yam: al di là.
Maremma buchaiola,
Maronna maiala.
---
"Atar" (parsistico-toscano)
Attori etruschi
come uomini infocati.
Bronzei bonzi.
---
"e-roads" (explorer)
Ch'assomigli
la radice d'erodere
ad ero-dare,
dove "ero"
indichi la cieleste luminescenza,
il radioso raggio,
ch'entrerebbe nei fori dai pori.
Un duce
"ero" dante
non è in se
la luce,
ma colui
che la conduce:
un lucifero Erode od erede.
Ma se,
erodendosi,
si rodesse, d'erodere,
la radice?
E se un Erode
avesse maledetto i suoi piedi...
poi,
non si sarebbe pentito
d'averlo fatto?
---
"Luz: di nocciola luce, vera nutella" (massmedianico)
Di ero fatto,
il venereo lucifero cadde...
come un Icaro
in cavernosa
carie.
"Precipitevolissimevolmente o superkali(l)fragilistichespiralidoso"?
---
"Chi era la moglie del porcaio?" (interpretativo)
Promise l'Aureo Odisseo
una moglie al porcaio
e con luteo zolfo purificò,
infiammandone i dominii,
la salsiccera.
---
"Corruttibili carni senza virgole" (d'orgoglio ferito)
In "pornoi" messi promettere
a femmine missionarie d'inganno.
---
"Purim" (tradizionale)
Pulizie di primavera.
---
"Tempi sovrapposti"
(intuitivo-piramido-ciclico-demiurgicocreativo-solidocoeso)
Negli anni
vivono gli egiziani
di Giza,
passeggiando in casti
semipiani,
quadreggianti
anelli di spirale.
Gli egizi
eterni
manifesterebbero se stessi
in porzioni
pantografiche
verticali.
Altrove piramidi Maya.
---


title: [P]A Diamanda Galas

author: Euxebio

text:
A Diamanda Galas
Curva del corpo mortale che sale
ogni scala vocale di stella che cade
e percorre ogni vena che scorre
la cava segreta che strazia
la terra e la taglia; e sei grido
sei raglio sei canto vibrato
che strappa ogni accento forzato
e riscatta alla grazia il frammento
che crepita dentro la fiamma
del tuo pentagramma di lava:
il silenzio è la tua vena cava.
ExeBios


title: [P]A Diamanda Galas

author: Merlino

text:
E' stupenda! non so davvero cosa aggiugere, e mi dispiace, perché
meriterebbe davvero di più  per descriverne la raffinatezza, la forza del
messaggio, la bellezza della metafora.
E' bello poter leggere queste cose
ciao
merlino
--
Euxebio <
tu...@tin.it
> wrote in message 89jb72$c6a$1...@nslave2.tin.it...



title: [P]A Diamanda Galas

text:
Merlino <
g_ma...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
8obv4.46918$qv.4...@news.infostrada.it...
> E' stupenda! non so davvero cosa aggiugere, e mi dispiace, perché
> meriterebbe davvero di piů  per descriverne la raffinatezza, la forza del
> messaggio, la bellezza della metafora.
> E' bello poter leggere queste cose
> ciao
> merlino
>
Grazie Massimo. :))
Un saluto
ExeBios


title: [P]A Diamanda Galas

author: Emma Doria

text:
Euxebio <
tu...@tin.it
> wrote
> A Diamanda Galas
>
> Curva del corpo mortale che sale
[...]
> il silenzio è la tua vena cava.
>
> ExeBios
Mi sembrano apprezzabili le assonanze, certe immagini, alcune citazioni (anche
Pavese?). Ma nel complesso la trovo troppo oscura, mi sfugge.
Ciao.
Emma


title: [P]A Diamanda Galas

text:
Emma Doria <
emm...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
89k37f$nga$1...@nslave2.tin.it...

Se m'è venuta oscura e sfuggente è perchè m'è sfuggita di mano
probabilmente.
Tuttavia l'unico riferimento al quale si aggrappa è proprio Diamanda Galas,
una cantante greca poco nota, per scelta di repertorio (avanguardia e
recentemente anche un pò di rock contaminato - ha fatto un disco con un ex
Led Zeppelin), da molti indicata come l'erede della Callas, per alcuni
versi. Ha fatto un disco a suo tempo che si chiamava vena cava ed ha
un'estensione vocale e una tale ricchezza di registri da renderla, per
quanto ne sappia io, unica. Ha acuti, vibrati, ragli, ed una drammaticità
interpretativa assolutamente straordinari. Forse l'oscurità e la tenebrosità
della sua voce e dei suoi pezzi mi hanno condizionato più del lecito.
Ciao
ExeBios


title: [P]A Diamanda Galas

author: Satya

text:
Mi ha emozionata, facendomi pensare a un cantante che adoro, morto poco
tempo fa... aveva la voce di un angelo, non so se lo conosci... Jeff
Buckley, e il suo grande primo "GRACE"...
Grazie, Euxebio: amo molto le tue poesie :) Satya *
Euxebio <
tu...@tin.it
> scritto nell'articolo
> Curva del corpo mortale che sale
> ogni scala vocale di stella che cade
> e percorre ogni vena che scorre
> la cava segreta che strazia
> la terra e la taglia; e sei grido
> sei raglio sei canto vibrato
> che strappa ogni accento forzato
> e riscatta alla grazia il frammento
> che crepita dentro la fiamma
> del tuo pentagramma di lava:



title: [P]A Diamanda Galas

text:
Satya <
sat...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
01bf83cf$d9a80780$LocalHost@barbara...
> Mi ha emozionata, facendomi pensare a un cantante che adoro, morto poco
> tempo fa... aveva la voce di un angelo, non so se lo conosci... Jeff
> Buckley, e il suo grande primo "GRACE"...
> Grazie, Euxebio: amo molto le tue poesie :) Satya *
>
Svengo.
Jeff Buckley, figlio di Tim (Goodbye and Hello un'assoluto capolavoro degli
anni 60/70), angelo figlio di un angelo č..come dire..č..ma hai sentito il
doppio postumo?
Che dirti di piů...
Un saluto davvero grande
ExeBios


title: [P]A Diamanda Galas

author: Land*scape

text:
  Caro Euxebio, leggendola prima senza aver seguito la vicenda delle
opinioni, avevo pensato che la poesia descrivesse un diamante enorme, tipo
il grande Koh-i-noor. Con influssi Novalisiani.
Ora che so di che si tratta, esprimendomi secondo il modo post-moderno, la
giudico galattica.
ti va?
ciao, Land*scape
Euxebio <
tu...@tin.it
> wrote in message 89jb72$c6a$1...@nslave2.tin.it...
> A Diamanda Galas
>
> Curva del corpo mortale che sale
> ogni scala vocale di stella che cade
> e percorre ogni vena che scorre
> la cava segreta che strazia
> la terra e la taglia; e sei grido
> sei raglio sei canto vibrato
> che strappa ogni accento forzato
> e riscatta alla grazia il frammento
> che crepita dentro la fiamma
> del tuo pentagramma di lava:
> il silenzio è la tua vena cava.
>
> ExeBios
>
>
>
>
>


title: [P]A Diamanda Galas

text:
Land*scape <
land_...@hotmail.com
> wrote in message
bDpv4.52301$qv.5...@news.infostrada.it...
>   Caro Euxebio, leggendola prima senza aver seguito la vicenda delle
> opinioni, avevo pensato che la poesia descrivesse un diamante enorme, tipo
> il grande Koh-i-noor. Con influssi Novalisiani.
> Ora che so di che si tratta, esprimendomi secondo il modo post-moderno, la
> giudico galattica.
>
> ti va?
>
di Galas(sia) in Galas(sia).
Ciao,
Exe


title: [P]A Diamanda Galas

text:
ceeerto che si... sono felice di aver incontrato un'altro estimatore, lungo
il mio cammino... !!! :) una angelico bacio, Satya *
Euxebio <
igx...@tin.it
> scritto nell'articolo
<89k96h$rs5$
1...@nslave1.tin.it
>...



title: [P]A Diamanda Galas

text:
Satya <
sat...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
01bf8453$2ae27760$bd881497@barbara...
> ceeerto che si... sono felice di aver incontrato un'altro estimatore,
lungo
> il mio cammino... !!! :) una angelico bacio, Satya *
>
*hallelujah* :)
Un saluto (*last goodbye* non portava buono)
ExeBios


title: [P]A Diamanda Galas

text:
sai, lo vidi in concerto... ad HALLELUJAH andai in estasi........
a presto :) Satya ***
Euxebio ha cantato...



title: LA PLASTICA FACCIALE dell'Osteria Nazionale

author: Luigi Melilli

text:
LA PLASTICVA FACCIALE
L'OSTERIA NAZIONALE NELL'ERA BERLUSCONICA
Cronicario di politici uomini e accadimenti
(Fondata nella primavera del 1979)
LA  PLASTICA FACCIALE
I
Se avesse la faccial plastica fatto
dalle natiche traendo il necessario
potrebbe dir. "Non sono è un mio vicario"
tanto parlar non costa e non fa male.
Anzi per imbrogliare è necessario
nascondersi, ch'è cosa  naturale
per gli evasor del fisco nazionale
e di  chi col frodar si fa patrizio.
"Chi più sporca la fa divien priore"
un vecchio adagio insegna, e dice il vero,
tanto che spiace udirla a chi è signore.
E il cambiar faccia (non è più un mistero)
spesso avvalora il più mentito onore
e le vie del poter apre al ciarliero.
II
AHI SERVA ITAlLIA!
Ahi serva Italia di dolore ostello!"
il meretore, non la meretrice
alla nostra nazion fa da modello
di cieca guida che dice e disdice
per caricarci d'un maggior fardello.
Tanto c'è sempre chi lo benedice
specie se con zucchetto va e mantello.
dicendo che si nutre di un'alice
e invece ingoia un intero vitello.
Così va il mondo: se vuoi far carriera
lancia la tua coscienza oltre la meta,
e vai col complimento e la preghiera.
Guarda il governo: il popolino a dieta
strettissima ha da star da mane a sera.
dirà che mangi, sì, ma da acqua chéta.
IL BEATRICIO CHE BEA
III
È tanto bello e tanto onesto pare
che l'han tanti ammirato e gli han creduto,
ed or ce lo dobbiam tutti cibare
visto che è stato dai molti voluto
È la borsa che insegna a borseggiare
o chi borseggia dei ladri è il più astuto?
Sia come sia, che tanto è malaffare
ed ogni ladro è cieco, sordo e muto.
"Il lavorare onesto niun fa ricco"
mi insegnava mio nonno. Ed io invecchiato
or riconosco che non era un micco.
Malinconie son queste del passato,
non ci resta che fare i me ne impipo,
pingendo sopra al latte già versato.
IV
DAI BOSS
Dal boss aspettai bis, i bussi e i Bossi
Per chi a trasette con i quattro giuoca
e mangiare gli tocca solo gli ossi
e gli avanzi richiedere alla cuoca..
Ma Bossi è il ribalton, egli è "il sor Bossi"
e tanto di cappello e un caffè moca
se superar può farci tutti i dossi
aizzandoci con la sua voce roca.
Con Bossi alcun ostacolo ha il governo,
perché s'è rincimato su Tremonti
e per questo si sente un padreterno.
E Buttiglione? Fatto bene i conti
deve far finta di aver vinto un terno
o a capo basso andar come i bisonti.

V
OH LE SEDUTE ALLA BICAMERALE
Poiché furon cacciati i Prodi e forti
perché il D'Alema alla Bicamerale
lasciasse tutti quanti mezzi morti
che val di: "Padre salvaci dal male?"
Come polli ora siam di basse corti,.
un gradino più bassi del maiale;
come faremo a vendicare i torti
or  che l'Italia divien federale?
Ricchi coi ricchi, perché i non abbienti
dovranno accontentarsi degli avanzi
e condirli con lacrime e lamenti.
Ma Antonio Sciesa e il suo "tiremm innanzi"
più non ci tenti, che non siamo santi
e siamo stufi d'esser tanto manzi.
Rieti, martedì 26 novembre 2002
XI
LA VERA TRINITÀ
Sì. Previti, dell'Utri e Berlusconi
son la potente trinità italiana;
non va  in cerca di bravi, saggi e buoni,
che per suo tornaconto anzi allontana.
Ha certi magistrati sui coglioni
che smarrire fa lor la tramontana,
e perciò la fan sempre da padroni
potendo tutto avere con la grana.
Se c'è il diritto a non testimoniare
e farlo non conviene, ci si attacca
e il giudice si può pure grattare.
Chi da terga oprar vuole cerca cacca
e il bidet non gli basta per mondare
tutta quella sozzura, porca vaca!
VII
ALLEANZA NAZIONALE CI RIPENSA
Sia ringraziato dio con la madonna
e quella vecchierella di Sant'Anna!
Se il mio orecchio un po' sordo non mi inganna
Alleanza Nazionale si dissonna.
Non offre a Bossi un gelato alla panna
ma una gran capocciata alla colonna,
e l'Italia riceve un po' di manna
e una certa speranza riincolonna.
E il Berlusca che fa? gratta la testa
col rischio di beccarsi qualche scheggia?
Chi gli è avverso vorrebbe fare festa,
ma l'altra parte non parla, scoreggia
tanto le importa solo far la cresta
e nuovi volti sempre poi noleggia.
Rieti, mercoledì 27 novembre 2002
IL GIULLARE DECREPITO E AZZOPPATO
Luigi Melilli


author: MaRcO p.A.p.

text:
"Luigi Melilli" <
luigi_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3de89aec...@powernews.libero.it...
> LA PLASTICVA FACCIALE
> L'OSTERIA NAZIONALE NELL'ERA BERLUSCONICA
> Cronicario di politici uomini e accadimenti
> (Fondata nella primavera del 1979)
>
> LA  PLASTICA FACCIALE
> I
> Se avesse la faccial plastica fatto
> (...cut...)
Motivo dalle sembianze quasi "eterne" quello della "muta ingannevole".
Il teatrino della politica, il disco, quale realtà e metafora che
rappresenta
"l'illusione del cambiare" per non cambiare la sostanza corrotta delle cose
mantenendo i privilegi "agli abusatori di sempre".


author: Eretica Notturna

text:
Giullare Luigi, avendo letto approfonditamente la tua epica satirica -e, per
giunta,  notato la tua predisposizione all'uso di un lessico forbito ed
intellettuale-, mi riservo cinque minuti per darti codesta opinio in merito.
In questa sede preferisco prescindere da disquisizioni di carattere
politico, circa le quali potrei darti ragione -o forse torto, chissà...- e
dedicarmi interamente all'analisi del tuo componimento.
Senza dubbio ammirevole la fatica compiuta per digitare sulla tastiera 5kb
di sforzo poetico... In tale ottica mi riservo di perdonarti i vari (e
invero non rari) errori di battitura commessi qua e là a partire già dalla
seconda parola... :-)
Altresì apprezzata la ricercata struttura dei versi 4+4+3+3, anche se mi
duole riscontrare una triste deviazione nel tomo secondo.
La terminologia sfruttata è goliardica e assolutamente idonea al contesto
letterario dell'opera. Mi aggrada alquanto l'uso (parmi a primo sguardo)
sempre preciso dell'accentazione.
Mi rincresce segnalarti come nell'ultima terzina appaia un pronome
incomprensibilmente femminile ("le" invece di "gli"), ma non escludo un mio
raccapricciante errore valutativo nel cercare di dedurre a chi sia
effettivamente riferito tale pronome...
Circa ancora l'assetto formale, seppur notando l'endecasillabo sottile, devo
a malincuore giudicare questa ritmica sferzata da te in maniera sì casuale,
quantomeno orripilante.
Non che s'abbia a prendere d'esempio i giullari delle corti
rinascimentali... ma essi si sforzavano di mantenere una sostanziale
regolarità, conducendo i critici moderni a etichettare coloro che si
avvalessero senza senno dell'anisoritmia come poco predisposti al parto
poetico...
Terminando la tua cronaca oggi stesso, mi auspico di assistere a un suo
proseguimento nei giorni a venire.
Saluti,
Gaia
----- Original Message -----
From: "Luigi Melilli" <
luigi_...@libero.it
>
> LA PLASTICVA FACCIALE
> L'OSTERIA NAZIONALE NELL'ERA BERLUSCONICA
> ...


title: OT - Gerusalemme, dieci parole per riconoscersi

author: anANTarticO

text:
da il Manifesto di oggi
Gerusalemme, dieci parole per riconoscersi
"Basterebbe credere in quella che chiamo provocatoriamente la Trinità: il
diritto degli ebrei a essere ebrei, dei musulmani a essere musulmani e dei
cristiani a essere cristiani". Della pace possibile in Palestina parla
Marc-Alain Ouaknin, direttore del "Centre D'études Juives Apeph" di Parigi e
autore del libro "Le dieci parole", per le edizioni Paoline
IAIA VANTAGGIATO
Sono solo "Dieci Parole" ma racchiudono tutto ciò che si può comprendere e
auspicare per l'universo. Ad esse il filosofo e rabbino Marc-Alain Ouaknin -
docente all'università Bar-Ilan di Tel Aviv e direttore del "Centre D'études
Juives Apeph" di Parigi - ha dedicato il suo ultimo libro, Le dieci parole
(Edizioni Paoline pp. 292 L. 28.000, presentazione di Ottavio Di Grazia che
ne ha curato anche la traduzione insieme a Alessandra Pontecorvo). Una
lettura, la sua, che risente di suggestioni talmudiche, filosofiche, e
kabbalistiche e che utilizza - come scrive Di Grazia - "un metodo
ermeneutico profondamente fedele a quella lettura infinita tipica del modo
ebraico di leggere la Bibbia". Il risultato è il racconto - affascinante e
lieve - della vita stessa, del rapporto con l'altro, di un'etica della
collettività aperta al futuro. Di tutto questo - a partire da quelle sole
parole - abbiamo parlato con Ouaknin, di passaggio a Roma dove ha tenuto una
conferenza su ebraismo e psicoanalisi dal titolo "Le complexe du chapeux".
Le "dieci parole" costituiscono, lei dice, il codice di un'etica umana
basata sul riconoscimento dell'altro: l'amico, ma anche lo straniero e lo
schiavo. Quale contributo possono darci oggi?
Esiste una regola di interpretazione che si chiama regola degli estremi. E'
una regola poco conosciuta che io ho imparata dai miei maestri. Consiste nel
leggere di ogni parola la prima e l'ultima lettera, le cosiddette lettere di
frontiere per esplorarne il senso. La stessa regola può essere applicata a
una frase, ovvero alla sua prima parola e all'ultima. Bene, nel decalogo la
prima parola è io, l'ultima è il tuo prossimo. Tutta la filosofia
contemporanea, in particolare Levinas e Buber, si ritrova in questa etica.
Filosofia a parte, lei ritiene che i fondamenti di questa etica possano
permeare anche la società?
Il riconoscimento dell'altro non ha valenze solo filosofiche ma agisce in
una società complessa e globale, ha - o dovrebbe avere - rilievo politico.
Intende dire che potrebbe, addirittura, diventare strumento di risoluzione
del conflitto israelo-palestinese?
Il conflitto tra israeliani e palestinesi è estremamente complesso perché
sono diversi i discorsi che si intersecano. Dal punto di vista politico,
Israele mantiene la sua coerenza mentre i palestinesi si schierano una volta
con gli arabi e una volta con l'Occidente. Non si tratta di scelte
ideologiche ma di opportunità politiche.
Non crede che sia sempre più difficile difendere le scelte politiche di
Sharon, a cominciare dalla provocatoria passeggiata sulla spianata delle
moschee che è stata all'origine della seconda Intifada?
L'85% degli israeliani crede nella pace. E crede nella possibilità di una
convivenza. Ma oggi vivere l'uno vicino all'altro non basta, bisogna vivere
l'uno assieme all'altro. Quanto alla passeggiata di Sharon, in Israele sono
in molti a credere che non abbia influito più di tanto sull'inizio di una
Intifada che era già stata decisa.
Caino e Abele, dopo essersi divisi tutti gli averi, si contendono la
costruzione del tempio. Solo allora - lei scrive - Caino ammazzerà Abele. La
pretesa di costruire il tempio è la pretesa teologica di possedere la verità
religiosa e a Gerusalemme, di templi, ce ne sono tre.
Il problema è che, a Gerusalemme, non ci sono tre templi. C'è il ricordo del
tempio ebraico, c'è la moschea degli arabi e c'è il Santo Sepolcro che però
è fuori dal perimetro del tempio. L'etica dell'altro passa attraverso il
riconoscimento dell'altro e, dunque, della sua memoria. Quando un arabo dice
che c'è la moschea ma che non c'è mai stato il tempio, vuol dire che nega la
mia memoria e interrompe qualsiasi possibilità di dialogo. La pace, in
realtà, sarebbe semplicissima: basterebbe credere in quella che io chiamo
provocatoriamente la Trinità: il diritto degli ebrei ad essere ebrei, dei
musulmani ad essere musulmani e dei cristiani ad essere cristiani.
Dalle sue parole sembra che sia stato del tutto superato il conflitto tra
giudaismo e cristianesimo e che, di contro, il vero problema sia costituito
oggi dall'Islam. Non crede che ci sia il rischio di veder riaffiorare un
pregiudizio vecchio ma vestito di nuovo?
Quella cristiana è una teologia in movimento, dinamica, che è riuscita a
cambiare il suo rapporto con l'ebraismo. Certo, durante i secoli il
conflitto - ideologico - c'è stato perché la chiesa pensava di essere il
nuovo Israele. Ma il problema è stato risolto dal concilio Vaticano II. Ora
tocca all'Islam aprirsi ma il cammino intrapreso sembra di segno contrario
perché l'Islam considera se stessa come la nuova religione che viene ad
annullare le due precedenti.
Il Santo Sepolcro, dicevamo, è fuori dal perimetro del tempio. Possiamo
considerarla una metafora?
Penso che ci sia una responsabilità del cristianesimo e dell'occidente in
generale nel non essersi fatto arbitro di questo conflitto. Nel Vangelo, per
esempio, si dice che Gesù si è recato al Tempio. Perché questo episodio non
viene mai ricordato agli arabi quando affermano che - sotto la moschea - il
Tempio non c'è mai stato? Il cristianesimo ha il dovere di ristabilire la
verità storica perché gli arabi possano riconoscere la storia ebraica e
viceversa.
Alla Shoah è legata, spesso, la memoria ebraica. Una memoria che è
sofferenza e dolore. Lei parla, tuttavia, di una "memoria del futuro". In
che consiste?
Non solo per i non ebrei ma anche per gli ebrei è sempre presente un
riflesso linguistico e mentale: quando si dice memoria si pensa alla Shoah
come se il giudaismo avesse solamente cinquant'anni. Come lei dice
giustamente, l'identità ebraica è quasi sempre sinonimo di una identità nel
dolore e nella tragedia. Ma il giudaismo è molte altre cose: è cultura,
letteratura, filosofia. E, soprattutto, è fondato essenzialmente su due
parole: la vita e la gioia. Rabbi Nachman di Breslav diceva: è proibito
essere vecchio; bisogna essere sempre gioiosi; ricordati del tuo futuro. La
memoria diventa così avanzamento di se stessi nella gioia.
Lei afferma che "Dio è madre". E' una provocazione?
No, è una affermazione in cui credo. L'interpretazione è di Levinas: Dio
crea il mondo come una madre. Tutte le scritture sono attraversate dalla
differenza, in particolare dalla differenza sessuale, e dalla dialettica tra
maschile femminile: il passaggio dalla parola scritta alla tradizione orale
è passaggio dal maschile al femminile. La legge orale è una forma di
femminilizzazione della parola scritta: ovvero di quella maschile, la stessa
che resta per la memoria. Ciò che la legge orale consente, invece, è un
lavoro di oblio. Un lavoro necessario perché solo se si "dimentica" si
possono inventare nuove spiegazioni. E questa capacità dell'oblio è la
modalità del femminile. La parola orale è una parola capace di creare un
vuoto entro cui costruire nuovi significati. Un vuoto che dobbiamo fare,
innanzitutto, dentro nei stessi. La vita ha bisogno del vuoto. Se siamo qui
a parlare è perché l'energia che viene dall'esterno è riuscita a entrare in
noi, grazie al vuoto. Se respiro è perché c'è del vuoto nel mio naso e dello
spazio nei miei polmoni. Immaginiamo di chiudere la bocca e di riempiere con
del cemento il nostro intero apparato digerente. Divenuto secco, quel
cemento avrà la forma di un serpente. Se facciamo lo stesso esperimento col
nostro apparato respiratorio, la forma sarà quella di un albero. L'albero e
il serpente sono i due simboli primordiali della colpa originaria che
consiste nel non rispettare il vuoto che c'è dentro di noi.
Anche il silenzio è una forma di vuoto. Eppure lei dice che è all'origine
del primo omicidio. Anzi, sostiene, c'è omicidio solo quando c'è silenzio.
Il comandamento "Non uccidere", è l'unico a non essere stato commentato da
Rashi, il più grande dei commentatori della bibbia. La tradizione dice che
ogni goccia del suo inchiostro è una perla preziosa ma ancora più prezioso
del suo inchiostro è il suo silenzio. E' molto inquietante che non commenti
questa parola. E, tuttavia, già il suo silenzio è un commento: il silenzio è
l'origine della violenza che conduce all'omicidio. Nel pensiero talmudico,
la violenza ha la stessa origine dell'incapacità del dialogo. Prima di
uccidere Abele, del resto, Caino si alzò e disse...niente. Il silenzio è un
vuoto di linguaggio. Il silenzio che conduce alla morte è un silenzio che
avrebbe dovuto parlare. Ma esiste un silenzio diverso: il silenzio dopo un
concerto di Mozart è ancora Mozart. Voglio dire che il silenzio può essere
eloquente se si alterna alla parola, se insieme ci sono vuoti e pieni.
Altrimenti è morte.
Le "dieci parole" sono il soggetto del suo ultimo libro nel quale è
frequente, però, imbattersi nei corpi oltre che nel linguaggio.
Parlare è mettere una parola tra il mio corpo e il mondo. La filosofia
occidentale è, in realtà, una filosofia cristiana e il cristianesimo -
malgrado l'incarnazione di Cristo che tuttavia resta l'incarnazione di uno
solo - è una filosofia che rigetta il corpo, la sessualità. Dimensioni che
solo la postmodernità e il femminismo hanno recuperato. Il giudaismo non ha
mai rigettato il corpo tanto che l'articolazione più pregnante tra corpo e
linguaggio sta nel rito della circoncisione. In ebraico il termine
circoncisione e il termine "parola" coincidono, milah. La filosofia ebraica
non è solo una meditazione ma un "ingaggiamento" fisico in ogni momento
della vita: le mitzvoth, i precetti, sono atti concreti; l'amore è una
azione non un sentimento. L'iscrizione del linguaggio nel corpo è un altro
modo per non farsi trascinare nella violenza.
Era un atto concreto anche quello compiuto da molte deportate che nei lager,
con la morte accanto, raccoglievano la terra e il fango per truccarsi appena
il volto.
C'è un bellissimo libro, La specie umana, in cui Robert Antelme racconta dei
prigionieri internati a Buchenwald che la domenica facevano la fila per
guardarsi in un frammento di specchio. Quando vedevono il loro volto non si
riconoscevano più. I tedeschi hanno disumanizzato gli uomini togliendo loro
il volto. Il volto dell'altro è - per Levinas - la porta verso l'infinito. E
la verità dell'altro è la verità in relazione a dio. Noi possiamo uccidere
sopprimendo la capacità di parola - che è l'essenza dell'uomo - e
nascondendogli il volto. Perché nel corpo ciò che esiste di più umano è il
volto. Nasconderlo è un modo di uccidere.
--
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l'Associazione Rivoluzionaria delle Donne dell'Afghanistan
www.rawa.org
Sei ami la libertà e sei contro il fondamentalismo sei con RAWA


title: "Poesia...poesia...".......

author: gidě

text:
Poesia...poesia...
Poesia... poesia...
scritta tutta per mia zia,
una donna  d’altri tempi,
da portare tra gli esempi
di morale e di virtù.
Nel cinquanta o poco più
era oltre la ventina
e siccome era carina
aspettava il buon partito,
un gioiello di marito.
Era molto castigata,
seria semplice e illibata
dove serve...il resto sia.
poesia...poesia...


title: "Poesia...poesia...".......

author: Pan

text:
eheheh! Sempre brava...
Con Affetto:
Ciao Andrea
'''gidě''' <
lg...@tin.it
> wrote in message 8dfco3$nk4$1...@nmaster.tin.it...
>
> Poesia...poesia...
>
> Poesia... poesia...
> scritta tutta per mia zia,
> una donna  d'altri tempi,
> da portare tra gli esempi
> di morale e di virtů.
> Nel cinquanta o poco piů



title: "Poesia...poesia...".......

text:
"Pan" <
andrea...@iol.it
> wrote in message
news:iwIK4.153602$pn3.1...@news.infostrada.it...
eheheh! Sempre brava...
Con Affetto:
Ciao Andrea
_______
se ti ha fatto sorridere sono contenta: era quello che volevo. un
bacio, gidě.



title: Marzullo

author: vertigo

text:
"       in attesa del sogno
         Rumore infido: il respiro
    ahhhhhalita ingordo. Ubriaco
         del nulla:,,,,,, ėmpalpabile
    ehssenza.      Idee
                            sollecitando;          infondate,
    a notte  dal cuscino.
    Sudore,,,, ore,,,,,,,,,,,,ore,,,,,,,,,,,,ore..........ore
         neutre:           attesa sperando
         nella realtā di un sogno
         o nel sogno della realtā?"
Gigi Marzullo


title: Marzullo

author: di-vertigo

text:
vertigo ha scritto nel messaggio
<4IIv6.36901$
dJ6.3...@news.infostrada.it
>...
>"       in attesa del sogno
i sogni tuoi sono inconfessabili. la vertigine rimane anche di notte povero
sciatto fessacchiotto. comunque ho fiducia dato che vedo hai una cultura dei
miei scritti. lo so sei solo un lettore poco attento ma pur sempre un
lettore. ahahha sciocchino sei e sciocchino rimarrai.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>         Rumore infido: il respiro
>    ahhhhhalita ingordo. Ubriaco
>         del nulla:,,,,,, ìmpalpabile
>    ehssenza.      Idee
>                            sollecitando;          infondate,
>    a notte  dal cuscino.
>    Sudore,,,, ore,,,,,,,,,,,,ore,,,,,,,,,,,,ore..........ore
>         neutre:           attesa sperando
>         nella realtà di un sogno
>         o nel sogno della realtà?"
>
>Gigi Marzullo
>
>
>


title: Marzullo

text:
>
> i sogni tuoi sono inconfessabili. la vertigine rimane anche di notte
povero
> sciatto fessacchiotto. comunque ho fiducia dato che vedo hai una cultura
dei
> miei scritti. lo so sei solo un lettore poco attento ma pur sempre un
> lettore. ahahha sciocchino sei e sciocchino rimarrai.
> >
C'è un mensola, nel mio bagno, tutta dedicata all'opera di un certo stirner,
poeta che scrive su IAP. Sono sue le poesie che mi danno un aiuto nel
momento del bisogno. Sono lieto di ringraziarla anche per questo.
Lei è un benefattore.
vertigo


title: 74

author: poet@ elettrico.

text:
 I cristiani si e' un paraocchi
di sole
e l'ho sentita respirare, la gente.


title: Tu cederai alla ragione

author: mariluna

text:
    Tu cederai alla ragione,
    e la mia vita dovrà essere
    senza di Te.
    Scava allora una nera fossa
    nel tuo cuore,
    porta,
    ogni giorno,
    un fiore a questa tomba
    ove è sepolto
    il mio amore
    per Te.
    ......


title: Tu cederai alla ragione

author: Hawkmoon

text:
mariluna <
carlave...@libero.it
> wrote in message
b3diet8fvcs974fmq...@4ax.com...

Superba per vigoria espressiva!Ma l'amore e l'amare non vanno mai
seppelliti!
Complimenti devi essere dotata di una sensibilità fuori del comune. Grazie.


title: Auguri

author: Artod

text:
Buon diciottesimo compleanno, Dors.
Artod


title: Auguri

author: eby

text:
Artod ha scritto nel messaggio ...
:Buon diciottesimo compleanno, Dors.
:
:Artod
    Emmò nci vuole l'appatente. :-DDDDD
    Meloni.
    === cerea =========> eby <=========
    Diffidate di coloro che sanno troppo bene
    che cosa è la poesia.
                                       - Vittorio Sereni -


title: Auguri

author: Santaklaus

text:
>:Buon diciottesimo compleanno, Dors.
>:Artod
>    === =========> eby <=========
Mi accodo!
Auguri Dors!


title: Auguri

author: Schroeder

text:
"Artod"
> Buon diciottesimo compleanno, Dors.
>
> Artod
>
Taaanti auguuuuriii aaa teeeee!
Tanti auguriii aaaaa teeeee!
Taaanti auguuuuriii aaa Dooors!
Taaanti auguuuuriii aaa teeeeeeeeeeeee!
clap! clap! clap!
Schroeder


title: Auguri

author: merlino

text:
Augurissimi Dors!
:-))
merlino
--
Artod <
ar...@libero.it
> wrote in message
Xf0j5.20781$dF5.3...@news.infostrada.it...



title: Auguri

text:
Mamma mia quanto son pochi!
Auguri!
Giuseppe
eby <
e...@quipo.it
> wrote in message 8mi7e7$hta$1...@nslave1.tin.it...
> Artod ha scritto nel messaggio ...
> :Buon diciottesimo compleanno, Dors.
> :
> :Artod
>
>



title: Auguri

author: JAROD 666

text:
merlino ha scritto nel messaggio ...
>Augurissimi Dors!
>:-))
>merlino
Questa colata di miele e merda era sicuramente prevedibile da parte di
alcuni grandi poeti del vostro NG
ma da te, Artod, nonostante tutto il disprezzo che sei riuscito a spremermi,
non me lo sarei mai aspettato.
Augurissimi Dors
Cristo..
>Artod <
ar...@libero.it
> wrote in message
>Xf0j5.20781$dF5.3...@news.infostrada.it...



title: Auguri

author: Tissaferne

text:
Esattamente la metà dei miei...
--
Tissaferne
"Artod" <
ar...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xf0j5.20781$dF5.3...@news.infostrada.it...



title: Auguri

text:
JAROD 666 <
jarodilc...@libero.it
> wrote in message
uFij5.24223$dF5.4...@news.infostrada.it...
> Questa colata di miele e merda era sicuramente prevedibile da parte di
> alcuni grandi poeti del vostro NG
> ma da te, Artod, nonostante tutto il disprezzo che sei riuscito a
spremermi,
> non me lo sarei mai aspettato.
Non puoi sapere cosa significò (e cosa significa) Dors per me. Come vedi,
non ha risposto. Del resto nessuno ti ha detto niente quando hai commemorato
tuo padre (ed era giusto non farlo). Così se io auguro buon compleanno a
Dors c'è un motivo particolare. Jarod, Dors è stata... non puoi capirlo.
Io ho quasi sempre un secondo fine, Jarod. Capiscilo.
Artod


title: [p] Scherzando, ma non troppo.

author: lubna

text:
Parlando di globalizzazione,
alla stazione,
ho spaccato una vetrina.
Che carina!
Gustando un'aranciata
(non gassata)
ho dato fuoco al cassonetto.
Un falò perfetto!
Non so più ormai
dove sono i miei guai
parlo solo e mi inebrio
se la città è sotto assedio.


title: [p] Scherzando, ma non troppo.

author: Stop

text:
lubna <
das...@virgilio.it
> wrote in message 823e4m$ct5$1...@nslave2.tin.it...
> Parlando di globalizzazione,
[...]
> se la città è sotto assedio.
--------------------------------------------------
Giudizio:quasi poesia.
bye
Stop


title: [p] Scherzando, ma non troppo.

text:
> Parlando di globalizzazione,
> alla stazione,
> ho spaccato una vetrina.
> Che carina!
> Gustando un'aranciata
> (non gassata)
> ho dato fuoco al cassonetto.
> Un falò perfetto!
> Non so più ormai
> dove sono i miei guai
> parlo solo e mi inebrio
> se la città è sotto assedio.
Sottile per certi aspetti.
Grossolana (assai volontariamente direi) per forma e lessico.
D'attualità, non d'attualità: non so, certo è che hai detto la tua con
ironia.
Quartine veloci, rima facile ma effetto generale non disprezzabile.
...sento Palazzeschi che ride...
Sauron5


title: [p] Scherzando, ma non troppo.

text:
Stop <
diba...@tin.it
> scrive:
[...]
Una quasi poesia ed una nota della spesa. Poteva andarmi anche peggio.
Ne approfitto per segnalarti un bel pezzo ("Barufa coea Luna de Venesia")
postato tempo fa da Utopia.
Ciao, lubna.


title: [p] Scherzando, ma non troppo.

text:
Sauron5 <
dic...@tin.it
> scrive:
[...]
Ti ringrazio per l'attento commento. Sui rimandi (più terra terra, direbbe
Emma) debbo confessarti che pensavo più a Gianfranco Manfredi che ad altri.
Ciao, lubna.


title: [p] Scherzando, ma non troppo.

text:
> [...]
> Ti ringrazio per l'attento commento.
Quell' attento č una gentile esagerazione!
>Sui rimandi (piů terra terra, direbbe Emma) debbo confessarti che pensavo
piů a Gianfranco Manfredi che >ad altri.
Oooops...sorry non conosco.
A me era venuto in mente il congresso del WTO a Seattle.
Grazie per la gradita precisazione.
A presto
Sauron5


title: [p] Scherzando, ma non troppo.

text:
Sauron5 <
dic...@tin.it
> wrote in message 825ihd$i86$1...@nslave1.tin.it...
> [...]
> A me era venuto in mente il congresso del WTO a Seattle.
> [...]
Questo, come giustamente hai pensato, era lo spunto.
Gianfranco Manfredi č un cantautore (ma anche attore e scrittore).
Ciao, lubna.
P.S. Scusa per il testo telegrafico.


title: [p] Scherzando, ma non troppo.

author: Emma Doria

text:
lubna ha scritto (rivolgendosi a Sauron):
> Ti ringrazio per l'attento commento. Sui rimandi (piů terra terra, direbbe
> Emma)
[...]
? Davvero direi cosě? Mah. Non ci si conosce mai abbastanza... :)
Ciao
Emma


title: [p] Scherzando, ma non troppo.

author: Linus

text:
lubna wrote in message <823e4m$ct5$
1...@nslave2.tin.it
>...
>Parlando di globalizzazione,
>alla stazione,
>ho spaccato una vetrina.
Forma semplice per contenuti
piů profondi.
Un accostamento che riesce
gradevole (sicuramente piů
del contrario).
--
Linus ti pensň
pensa a Linus


title: [p] Scherzando, ma non troppo.

text:
Emma Doria <
emm...@freemail.it
>
> lubna ha scritto (rivolgendosi a Sauron):
>
> >[...] Sui rimandi (piů terra terra, direbbe Emma)
>
> [...]
>
> ? Davvero direi cosě? Mah. Non ci si conosce mai abbastanza... :)
...o si vive sornionamente...
Ciao, lubna.


title: [p] Scherzando, ma non troppo.

text:
Linus <
pFerrentino@no_spam.it
> scrive:
> Forma semplice per contenuti
> più profondi.
[...]
Ti ringrazio (che l'apatia stia scemando?).
Ciao, lubna.


title: [p] Scherzando, ma non troppo.

text:
lubna <
das...@virgilio.it
> wrote in message 82bse4$6q3$1...@nslave1.tin.it...
> ...o si vive sornionamente...
Però... :)
> Ciao, lubna.
Ciao
Emma


title: (P) E tra le dita il cielo (repost)

text:
    ======> E tra le dita il cileo <======
    Stese su fili tesi ad asciugare
    poesie di terracotta e di metallo.
    Son abiti consunti e lisi al sole.
    Dove saranno quei bracieri accesi?
    Vasi di creta ornati di disegni,
    cucchiai di plastica e versi attinti
    dalle fontane e pozzi senza fondo,
    leggiadre forme di sgabelli soli.
    Al vento stoffe di parole antiche,
    adunchi artigli di sparviero in preda,
    lievi lamenti e canti in salamoia.
    Se morirò sarà per me domani?
    Non sarò spicchio d'aglio o di cipolla
    o latte, miele, menta o rosmarino,
    tomba di semi e pochi fiori sparsi,
    nudo dinnanzi a prefiche e lamenti.
    Saranno bende di colori allegri
    a cingere le membra in grandi giare,
    bare di legno di cipresso grigio,
    oppure tini in pietra di montagna.
    Salma scoperta di coperti salmi,
    unta d'essenze e di corone sacre.
    Traghetterò io solo Caronte all'ade
    e bocche chiuse ciberò di fogli.
    Nulla mi bagnerà d'acqua lustrale,
    unendomi perennemente ad Estia.
    Io solo morto del mio male vivo,
    cancellerò col fuoco i pochi versi.
    Io nato senza madre e poi vissuto
    ai margini del cuore e della vita.
    Tornerò là dove finisce il mare
    e sfiorerò con dita il cielo: vivo.
    ===> eby <=======


title: (P) E tra le dita il cielo (repost)

author: sileno

text:
eby <
e...@quipo.it
> wrote in message 8n5lnc$goh$3...@nslave2.tin.it...

Rispondo a questa perchè mi sembra riassumere anche gli altri repost: lo
sfondo naturalistico, gli elementi della vita quotidiana, le immagini
surreali di oggetti reali e consunti e gli stessi  i riferimenti letterari
costituiscono il paesaggio composito in cui si gioca il destino del soggetto
dilatato a destino dell'umanità intera in modo straordinariamente
efficace......il profumo della natura sembra espandersi nell'odore
impercettibile dell'universo, e andare ancora più in sù....
ciao, sileno


title: (P) E tra le dita il cielo (repost)

text:
sileno ha scritto nel messaggio ...
:Rispondo a questa perchè mi sembra riassumere anche gli altri repost: lo
:sfondo naturalistico, gli elementi della vita quotidiana, le immagini
:surreali di oggetti reali e consunti e gli stessi  i riferimenti letterari
:costituiscono il paesaggio composito in cui si gioca il destino del
soggetto
:dilatato a destino dell'umanità intera in modo straordinariamente
:efficace......il profumo della natura sembra espandersi nell'odore
:impercettibile dell'universo, e andare ancora più in sù....
:ciao, sileno
    Hai tracciato un profilo della tematica dell'autore.
    A parte qualche sfumatura corrisponde al mio
    sentire la scrittura.
    Grazie per l'attenzione che mi hai dedicato.
    === cerea =========> eby <=========

http://space.tin.it/lettura/enbesso


title: Ma fu il poeta. (dedicata a Gidi', con affetto)

author: Geremia from Imola

text:
Questa e' per te, per solidale amicizia.
Ma fu il Poeta.
Entrammo... in punta di piedi per restare,
accovacciati all'angolo del focolare, respirando parole.
Ingenui, solitari come angeli caduti in volo,
allibiti e desiderosi di cantare.
Canzoni di noi,
note stonate ma su corde tese,
come noi tese e pizzicate
dalle tremanti dita del cuore.
Fu il saggio,
il censore,
il poeta.
Fu il mondo,
il destino d'una sorte ria che soffia
sulle infinite distese,
che non si cura,
giustizia di natura,
della spiga piu' fragile
che alle sferzate non cede
armata di dignita' lunare.
Fu il Saggio,
il Poeta,
il Censore...
Ma cantammo ancora,
parole nostre su noi, per noi...
Cio' che conosciamo culliamo.
Cio' che non culliamo, cerchiamo
alla fioca luce della sincera dedizione.
Senza ragione,
speranza,
ambizione.
Ma fu il Poeta,
il Saggio,
il Censore.
L'ottuso saggio che nel clamore di una solitudine aborrita,
non potendo,
non sapendo,
nella mediocrita' che ci accomuna,
sceglie la via del sottrarre ad altri
cio' che non sa aggiungere a se',
tristemente,
in un mondo che da lontano
continua a scorrere
come scorre l'acqua
che non catturera' con la sua mano.
Germano.
--
germ...@iol.it
http://www.freeweb.org/personali/Germano/benvenut.htm


text:
Geremia from Imola <
germ...@iol.it
> wrote in message
qJS54.2748$m62....@news.infostrada.it...
> Ma fu il Poeta.
Aspettavo un tuo intervento.
Eraclito scrive: "Non puoi entrare due volte nello stesso fiume."
Gli uomini sul ponte ci diranno se entrando abbiamo smosso fango o polvere
d'oro.
Ciao,
Artod


author: il presbite

text:
Artod <
penny...@tiscalinet.it
> wrote in message 838vr7
> Aspettavo un tuo intervento.
> Eraclito scrive: "Non puoi entrare due volte nello stesso fiume."
> Gli uomini sul ponte ci diranno se entrando abbiamo smosso fango o polvere
> d'oro.
> Ciao,
>
> Artod
Eraclito scriverebbe: "Non v'è differenza tra il fango e la polvere d'oro."
Ciao,
il presbitod


author: KLAUS

text:
On Wed, 15 Dec 1999 20:19:34 GMT, "Geremia from Imola"
<
germ...@iol.it
> wrote:
>Ma fu il Poeta.
... cut ...
>L'ottuso saggio che nel clamore di una solitudine aborrita,
>non potendo,
>non sapendo,
>nella mediocrita' che ci accomuna,
>sceglie la via del sottrarre ad altri
>cio' che non sa aggiungere a se',
>tristemente,
>in un mondo che da lontano
>continua a scorrere
>come scorre l'acqua
>che non catturera' con la sua mano.
molto bello questo crescendo finale, del quale ti ringrazio
doppiamente : per la poesia e per il significato.
Gli ultimi tre versi sono veramente da incorniciare.
Allegri !
Claudio


author: gidě

text:
 .
Geremia from Imola <
germ...@iol.it
> wrote in message
qJS54.2748$m62....@news.infostrada.it...

Ma fu il Poeta.

L'ottuso saggio che nel clamore di una solitudine aborrita,
non potendo,
non sapendo,
nella mediocrita' che ci accomuna,
sceglie la via del sottrarre ad altri
cio' che non sa aggiungere a se',
tristemente,
in un mondo che da lontano
continua a scorrere
come scorre l'acqua
che non catturera' con la sua mano.
Germano.
 ________
  vorrei essere capace di scrivere molto meglio di come so
per
  rispondere a questi versi deliziosi, Germano.
  ci ho provato, ma non mi riesce... almeno per ora.
  Dovrai accontentarti di un abbraccio forte forte e di
tutto
  il mio affetto. Grazie, gidě
@
iol.it
http://www.freeweb.org/personali/Germano/benvenut.htm


text:
il presbite <
len...@tin.it
> wrote in message 8390kf$9q1$1...@nslave1.tin.it...
> > Eraclito scrive: "Non puoi entrare due volte nello stesso fiume."
> > Gli uomini sul ponte ci diranno se entrando abbiamo smosso fango o
polvere
> > d'oro.
> Eraclito scriverebbe: "Non v'è differenza tra il fango e la polvere
d'oro."
Non nel valore, ovviamente. Ma forse apprezzerebbe la bellezza del luccichio
dorato.
Ciao,
Artod


text:
Artod <
penny...@tiscalinet.it
> wrote in message
il presbite wrote in message
> > > Eraclito scrive: "Non puoi entrare due volte nello stesso fiume."
> > > Gli uomini sul ponte ci diranno se entrando abbiamo smosso fango o
> polvere
> > > d'oro.
> > Eraclito scriverebbe: "Non v'è differenza tra il fango e la polvere
> d'oro."
>
> Non nel valore, ovviamente. Ma forse apprezzerebbe la bellezza del
luccichio
> dorato.
Eraclito vedeva la bellezza ovunque, nel fango e nell'oro;
perciò fu denominato " l' oscuro " dai suoi contemporanei non vedenti.
Ciao,
il presbite


text:
il presbite <
len...@tin.it
> wrote in message 83ah67$cle$1...@nslave1.tin.it...
> > > Eraclito scriverebbe: "Non v'è differenza tra il fango e la polvere
> > d'oro."
> > Non nel valore, ovviamente. Ma forse apprezzerebbe la bellezza del
> luccichio
> > dorato.
> Eraclito vedeva la bellezza ovunque, nel fango e nell'oro;
> perciò fu denominato " l' oscuro " dai suoi contemporanei non vedenti.
Mi costringi a girare frammenti in tutte le maniere per rimanere sullo
stesso autore... diciamo che vedremo chi farà la figura di Omero con i
bambini, ok?
Ciao,
Artod


author: fuliggians

text:
Quel che mi piace del tuo poetare è l'ottima resa che hai nell'accumulare
immagini su immagini. Questa poesia ne è un classico esempio. Le immagini si
accostano di verso in verso con facilità, si sovrappongono l'un l'altre
senza però dare un senso di pesantezza... come dire vi è una sorta di
leggerezza rindondante (??) che suona molto bene IMVHO.
ciao
Fuliggians
Geremia from Imola ha scritto nel messaggio ...
>Questa e' per te, per solidale amicizia.
>
>Ma fu il Poeta.
>
>Entrammo... in punta di piedi per restare,
>accovacciati all'angolo del focolare, respirando parole.
>Ingenui, solitari come angeli caduti in volo,
>allibiti e desiderosi di cantare.
>Canzoni di noi,
>note stonate ma su corde tese,
>come noi tese e pizzicate
>dalle tremanti dita del cuore.
>Fu il saggio,
>il censore,
>il poeta.
[...]