title: Finalmente!!!

text:
In article <7imsmo$ljn$
1...@hermes.iol.it
>, "Lorenzo Novara" <
l...@iol.it
> wrote:
> Di cotesti fatti ebbi già a compiere meco ardue cogitationi
>
Et dunque ebbimo medesimo argumento a leghe di distanza;cio' gia' alleggia
la pesanza della afflitione che in questi anni piu' fiate oppresse l'animo
mio,di esser preda di solipsistiche et isolate meditationi.
>
> (invero sine che
> i' giunsi a vera conclusione), se le antique leggi siano ormai di siffatta
> differentia rispetto a' odierni costumi.
>
A conclusioni invero io giunsi,ma quanto esse possano altrui valide parere
non savria;e queste esse sono:
In primo luogo la legge del metro,benche' artifiziosamente occultata,puo'
con industria dall'ombra in ben piu' di un moderno italico autore esser
ritratta ,quali possono essere enumerati et ordinati per nome,e dico senza
quistioneggiare di strofe et rime,bensi' nel libero verso:e quale essemplo
indichero' solamente Ungaretti;
In secondo luogo neppure la strofa e' stata nei piu' prossimi lustri
deserta:a farne certi bastera' Saba colle infrazioni sue minime,bastevoli
a dir:"Sonetto non e' questo",lo quale in verita' esso era;
In tertio et ultimo,nemmanco l'antiqua favella e' bandita da opere di
lettere,come patentemente avra' mostro a chiunque la letione diligente di
colui che appellavasi in suoi scritti come Conte di Sant'Aquila:intendo
l'Ingegnere della favella Gadda.
Dunque vi e' spatio per tutto cio' che i nostri antiqui ci hanno in
eredita' lasciato,solo che si abbia misura nell'usarla ed una picciola
dose di originalita'.
A cio' io giunterei alcune mie infime cogitationi:ed e' che iniziasi
sempre empiendo con inregolato flusso le carte del fiume dei propri
sentimenti;ma lo studio et l'applicatione delle regole et norme c'hanno
seguitato gli autori in piu' di cinque secula con industria, giova a
capire quale sia l'altezza dell'arte in cui ci si versa:che non a caso si
chiama arte,parola che cela in sua brevita' la discendentia dal novero
delle tecniche,il che dimostra che solo con fatica e con alto pensiero si
puo' giungere a Parnaso.
Bene impadronitosi poi costui della rima perigliosa et peritosa et delle
strofe ardite,potra' a buon titolo scorrer ai liberi versi dottamente
intessuti con le passioni del proprio cuore.
Per giungere adunque ad una prima conclusione,ritengo utile assai a chi
vuol poetare non solo un'attenta de' nostri prischi lectura,ma anche un
provarsi in quelle forme da cui essi fama hanno tratto insino al secolo
decimo octavo di era volgare
>
>Epperò non si può negare che
> gl'idiomi d'oggi non siano nuovi tutti, ma derivatione de' lingue de' nostri
> avi, adunque parrebbe che quelle leggi possano essere d'ausilio per il
> poetare d'oggi.
>
Che lingua nostra,financo nelle sue piu' nascoste et picciole
manifestationi,abbia,a simiglianza di delta che in mare si getti,comune
padre nell'unico fiume di cio' che gli antenati nostri appellarono
Grammatica,innumeri dottori di idioma colle ricerche loro ce lo
confermano,sicche' non pare dover essere questa parte di matera oggetto di
discussione;altri dottori ancora hanno disvelato che la vituperata et
negletta rettorica non e' frutto di affettazione,bensi' functione
dell'homo naturale.
E tutto cio' ne rafforza nella nostra oppinione che le regule dai grandi
seguitate permangono valide assai maggiormente di quanto certuni vogliano
ai piu' far ritenere per fede.
>
> Tamen, è necessario comporre versi che sieno attuali, acciò
> che colui che s'interessasse di hauerne lettura et trarne diletto riconosca
> come prossime a lui le parole de' poeta.
>
Est questo puncto di alta difficultade,lo scegliere et discernere quale
sia la mainera di comporre che possa il poeta medesimamente alli homini
del tempo suo avvicinare et donar lui bronzea memoria nelle future
generationi;tamen,non solo di cio' credo tocchi a noi disquisire,ma etiam
di come risvegliare la mente dei contemporanei nostri,disavvezzi ormai a
leggere in profundo,quanto piuttosto a scorrere cum accidia le pagine:in
cotal guisa io interpreto la sfida dello stilo del pastrufaziano
scriptore,lo quale dissemina le sue carte di stridori fra verba
humili,currenti et alte,di modo che colui che legge cottidiamente e'
disfidato alla interpretatione della pagina,od a cessare la lectura.
Questa e',secondo il mio basso parere,la strada migliore a riportare in
onore la poetica arte;di nuovo trattasi di avere giudizio.
>
> Est dunque massimamente difficile
> hauere una legge intorno a quali leggi si dovrebboro usare nel poetare
> ovvero nella produtione di quaecumque opera di parola. Sogliono alcuni dire
> che l'uso di leggi nel poetare sia negatione stessa di cotesta arte che
> dovrebbe essere condotto dalla emotione sola, perché 'l sentimento sarebbe
> in tal caso offuscato da' bisogno di applicare coteste leggi. Invero da
> verun può essere negato che mirabilissime opere di poesia furono composte
> da' grandi poeti di tutti e tempi, pur hauendo costoro applicato con
> diligentia codeste regole.
>
E gia' questa e' bastevole negatione a tale teoria;inoltre,se essa fosse
realmente valida,si averebbe a dover negare validita' di poesia a tutto
cio' che non potesse esser compreso integralmente nella poesia lirica;con
il che tutti poemi cavallereschi et heroici qualificherebbosi come non
poesia.
Et cosi' molta della poesia latina et greca non sarebbe poesia:non poeta
Horatio nelle Satire sue,ma solo in alcune Oda;non Vergilio,ad esclusione
di alcune buccoliche et del quarto libro dell'Eneida;Catullo sarebbelo
solamente in alcuni suoi carmi:et l'enumeratione potria procedere con
centinaia ovvero migliaia di auctori.
>
> Forse costoro hanno hauuto l'accortezza di far
> fluire su carte 'e parole de' core, eppoi solo in altero tempo hanno
> prouueduto a codificarli cum dette leggi.
>
Di che siamo assicurati dall'exemplo del nostro Alfieri,solo per uno
indicarne:la laboriosa lima che tante volte 'e poeti ci
indicano,null'altro e' che questo.
>
> Cum massima speme di essere stato claro in questa mia cogitazione, mi auguro
> anch'io che si possa dialogare cum vera libertas di questi dilemmi.
>
Et io ho speme che codesta gocciola del mio basso ingegno giovi a tale dialogo.
Donna me prega...
L'etterno Guido m'e' lanterna


title: Finalmente!!!

author: Luca Alessandro Bocci

text:
Ave atque vale, scientiati de lo antico idioma
    il vostro argomentare est ricco di fascinazione per tutti coloro che,
non ostante l'avversione che il nostro tempo prova per le gloriose arti
poetiche, ambiscano ancora il seguire l'arduo e invero poco sicuro camino
della ricerca della forma piů elegante per rivestirvi ciň che tumultuoso
squassa l'animo loro. Mi sia fatta licenza, comunque, di esprimere una certa
inconscia avversione per coloro che, dotati di evidente perizia nel
favellare, scelgano di rifugiarsi dietro un linguaggio ormai travolto dai
tempi, per disquisire sulle leggi della poetica.
    Se codesta scelta fu solo ioci causa, abbiate la cortesia di dimenticare
ciň che segue et acceptare le mie modeste lodi per il vostro elegantissimo
carteggio.
    Se vi sono ragioni piů profonde, in veritŕ non posso che dissentire nei
confronti di colui che, perso nell'ammirazione de li grandi del tempo
passato, perseguiti ad usare tale linguaggio solo per sfoggio di eloquentia
et futile certamen...  sed etiam in innumerevoli aspetti il nostro tempo si
possa definire barbaro se comparato con l'etŕ aurea della rettorica, destino
volle che si abbia a vivere adesso e quindi l'industrioso artigiano dovrŕ
necessariamente piegare il suo naturale slancio all'eleganza per evitare di
dimenticare il vero scopo della poesia che, secondo il mio umilissimo
parere, č piů la trasmissione di un'emozione che la sua magniloquente
riproduzione.
    Sulla antiqua questio del linguaggio esprimo il mio piccolo contributo:
il cosiddetto linguaggio "alto" ha sempre emanato verso le mie nari un
olezzo stantio di accademismo e, leggendo le grandi opere dei nostri maestri
di lingua, mi sono convinto che, se essi, per ragioni puramente materiali o
di "prestigio" intellettuale, non fossero stati costretti a complicate
acrobazie dialettiche pur di trasmettere le loro maravigliose visioni, le
loro creazioni, se non migliori, certo non avrebbero sofferto della
"bassezza" delle parole usate (sempre che una tale distinzione possa ancora
godere di una qualsivoglia giustificazione dopo quasi un secolo di
avanguardia).
    Del rimare secondo le antiche leggi non saprei che dire; la ritengo una
scelta lecita ma nč migliore nč peggiore del verso libero, dipende
essenzialmente dalla poesia stessa. Secondo la mia romantica visione,
dovrebbe essere lei a sussurrarci le parole, il ritmo e, se lo richieda, la
rima da scegliere. In pratica raramente ho ritenuto necessario usarla
considerando l'artificiositŕ degli accostamenti di parole come un gravame
dannoso per la poesia stessa, che ne usciva irrimediabilmente appesantita e
fastidiosamente passč. Se tutto ciň derivi dalla mia limitatezza come poeta
non sta a me dirlo, sebbene qualche dubbio lo abbia.
    Cosě parlň l'informatico insonne nella quotidiana pausa dalla ricerca
del tempo futuro


title: Finalmente!!!

author: Foletti Massimiliano

text:
In article <7isiof$7va$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>, "Luca Alessandro Bocci"
<
lbo...@pontedera.pisoft.it
> wrote:
> Ave atque vale, scientiati de lo antico idioma
>
Salute a te,o protettore d'homini( se nomen omen est,come si dice)
>
>     il vostro argomentare est ricco di fascinazione per tutti coloro che,
> non ostante l'avversione che il nostro tempo prova per le gloriose arti
> poetiche, ambiscano ancora il seguire l'arduo e invero poco sicuro camino
> della ricerca della forma più elegante per rivestirvi ciò che tumultuoso
> squassa l'animo loro.
>
"All'inferno la via e' larga e piana;al paradiso stretta ed inerpicata"
>
> Mi sia fatta licenza, comunque, di esprimere una certa
> inconscia avversione per coloro che, dotati di evidente perizia nel
> favellare, scelgano di rifugiarsi dietro un linguaggio ormai travolto dai
> tempi, per disquisire sulle leggi della poetica.
>
In quanto alla mia persona,la mia est piuttosto imperitia che lo contraro
suo,posto che tre lustri sono(benche' non con la totalitade che avria
voluto)che affatico la mia mente su esto sentiero,et solo le prime
asperitati ho trascorso;quanto invece al sospetto aut fastidio che possa
suscitare l'usare in esto argomentare di una lingua oramai
trapassata,podrei io opporre che l'ergersi nell'orizzonte degli ultimi
trenta anni di nostre lettere l'opera di uno scriptore universamente
considerato delli piu' cospicui(per pinguedine,averebbe probabilmente
giunto l'interessato)c'habbia prodotto l'Europa,se non il mondo tutto,lo
quale ha fatto uso di tale lingua,benche' frammista ad altri "strati" in
functionale guisa,dimostra come essa non sia invero cosi' remota et aliena
all'ultima substantia di nostra arte.
>
>     Se codesta scelta fu solo ioci causa, abbiate la cortesia di dimenticare
> ciò che segue et acceptare le mie modeste lodi per il vostro elegantissimo
> carteggio.
>     Se vi sono ragioni più profonde, in verità non posso che dissentire nei
> confronti di colui che, perso nell'ammirazione de li grandi del tempo
> passato, perseguiti ad usare tale linguaggio solo per sfoggio di eloquentia
> et futile certamen...
>
Adunque,certo non saro' io a negare che quella parte dell'animo mio nel
quale si cela musa iocosa ha hauuto et ha molta colpa nell'adotione di tal
foggia di discorrere,si' che se si giugnesse a riconoscerla rea di
pubblico ludibrio,sine dubio essa merterebbe la gogna;et tamen debbo
riconoscere che questo est extremo essercizio,lo quale spinge l'emulatione
delli antiqui a punto che io medesmo riconosco essere inattuale,con cio'
pero' insistendo che e' comunque esto patrimonio ben piu' utilizzabile di
quanto certe Cassandre del modernismo vogliano che lo si
ritenga,reclamando ad ogni angulo "immediatezza".
>
>  sed etiam in innumerevoli aspetti il nostro tempo si
> possa definire barbaro se comparato con l'età aurea della rettorica, destino
> volle che si abbia a vivere adesso e quindi l'industrioso artigiano dovrà
> necessariamente piegare il suo naturale slancio all'eleganza per evitare di
> dimenticare il vero scopo della poesia che, secondo il mio umilissimo
> parere, è più la trasmissione di un'emozione che la sua magniloquente
> riproduzione.
>
Et io replichero' che,quantunque assai bene comprenda tale esigenza,cio'
nondimeno,in questa prestantia del sentimento sullo stilo anche minime
ricercato il mio naso porcino annusa spesse fiate un frale pretesto per
sfuggire alla fatica della buona forma:perche' questa lingua "moderna"
alla fine risulta da immani esclusioni.
Non piu' validi gli autori antiqui;inadatti i moderni che troppo spazio
concedono al vernacolo...
Dunque?
Sentimento espresso in stilo piano et chiaro,oserei dire sciatto.
Orribile sensazione ho:che lo scriptore moderno abbia da scrivere racconti
romanzi e poesie in un bello stile da tema liceale,questo si'
egalitario,solo che abbia un forte sentire.
Purtroppo rado a trovarsi.
>
>     Sulla antiqua questio del linguaggio esprimo il mio piccolo contributo:
> il cosiddetto linguaggio "alto" ha sempre emanato verso le mie nari un
> olezzo stantio di accademismo e, leggendo le grandi opere dei nostri maestri
> di lingua, mi sono convinto che, se essi, per ragioni puramente materiali o
> di "prestigio" intellettuale, non fossero stati costretti a complicate
> acrobazie dialettiche pur di trasmettere le loro maravigliose visioni, le
> loro creazioni, se non migliori, certo non avrebbero sofferto della
> "bassezza" delle parole usate (sempre che una tale distinzione possa ancora
> godere di una qualsivoglia giustificazione dopo quasi un secolo di
> avanguardia).
>
A tale obiezione rispondero' in questi termini:
in primo luogo che ne scripti miei giammai ho sostenuto che debbasi vergar
carte come se fussimo nel terzodecimo secolo;
in secondo luogo,che la lingua da dugento anni a questa parte decantata
come piu' "naturale",ovverosia la francese,ebbe per balia Corti et
Accademie;
in terzo luogo,che i grandi sono sopravvissuti benche' le opere loro non
in tutto coincidessero con la teoria del maestro di color che sanno;
in quarto luogo,che nonostante le contestazioni sono giunti alli tempi
nostri ben piu' auctori olezzanti puzzo di marcescenti complicatissime
strofe,che scriptori spontanei et sentimentali;
in quinto luogo,anche in virtude di questo appena sopra esposto,dubito
assai che una Divina in prosa vulgare florentina inregulata avrebbe
sortito l'effetto di stupore che ancor oggi da' vedere una vertiginosa
materia disposta in migliaia di versi di uguale lunghezza et rime
obbligate:indizio di capacita' tutt al di fuori del comune.
Perche' il puncto che distingue la tradizione delle lettere nostre nel
periodo dal secolo decimo tertio al decimo septimo da quella che corre dal
decimo octavo al ventesimo credo si possa substanziare in
questo:l'apprezzamento della fatica.
Lo auctore dimostra la propria grandezza nel vincere la forma,calandovi a
forza il contenuto,celandovi la significatione;il lectore la degnita'
propria dimostra nel riuscire a seguire il pensiero dello scriptore
nell'intrico delle rime et delle citationi,nelle ampie volute di un
periodo che e' citazione gia' da se' stesso.
A chi non desiste,il cerebro ne trae giovamento.
>
>     Del rimare secondo le antiche leggi non saprei che dire; la ritengo una
> scelta lecita ma nè migliore nè peggiore del verso libero, dipende
> essenzialmente dalla poesia stessa. Secondo la mia romantica visione,
> dovrebbe essere lei a sussurrarci le parole, il ritmo e, se lo richieda, la
> rima da scegliere.
>
Cio' ch'amor ditta,scrivo(Dante purtroppo a memoria,che piu' fino rimator
non esiste).
>
> In pratica raramente ho ritenuto necessario usarla
> considerando l'artificiosità degli accostamenti di parole come un gravame
> dannoso per la poesia stessa, che ne usciva irrimediabilmente appesantita e
> fastidiosamente passè. Se tutto ciò derivi dalla mia limitatezza come poeta
> non sta a me dirlo, sebbene qualche dubbio lo abbia.
>
Ancor qui:mai io stabilii equivalentia tra poesia et rima;solamente
consigliai di praticar la rima fino a padroneggiarla in quanto e' mia
convinzione(ormai manifesta)che l'essercitio delle regule possa quantomeno
evidenziare che non basta metter in fila quattro parolette su una serie di
brevi righe,in cui dicesi:"Amor mio,sei la piu' bella", per insignirsi del
titulo di poeta.
Necessita substantia,buona dispositione,ritmo almeno.



title: Finalmente!!!

text:
Ave
bontà verso il gentile lettore vuole che la mia risposta sia alquanto
limitata
> podrei io opporre che l'ergersi nell'orizzonte degli ultimi
> trenta anni di nostre lettere l'opera di uno scriptore universamente
> considerato delli piu' cospicui(per pinguedine,averebbe probabilmente
> giunto l'interessato)c'habbia prodotto l'Europa,se non il mondo tutto,lo
> quale ha fatto uso di tale lingua,benche' frammista ad altri "strati" in
> functionale guisa,dimostra come essa non sia invero cosi' remota et aliena
> all'ultima substantia di nostra arte.
Aye, there's the rub!... li ripetuti nonchè acutissimi malori all'intestini
che la lettura de le opere de lo suddetto altissimo studioso di semantica
taurinense causarono allo scrivente costringono lo mio naturalmente placido
animo ad un sussultare furibondo d'ira! Non est lo loco ove tenzonar su le
letterarie glorie di coteste opere sed debbo ricordare quanto artifizioso et
ultimamente sanza ragione fosse quel complicatissimo essercitio di stile.
> e' comunque esto patrimonio ben piu' utilizzabile di
> quanto certe Cassandre del modernismo vogliano che lo si
> ritenga,reclamando ad ogni angulo "immediatezza".
Concordo nell'affermare che niente di duraturo possa sorgere dal disordinato
esercitare di così sopravvalutata virtù sed etiam non posso dimenticare che
lunga è la strada che separa l'esercizio fine a se stesso dall'opera
d'arte... sempre che si possa dare a tale espressione significato univoco e
non meramente rettorico.
> Et io replichero' che,quantunque assai bene comprenda tale esigenza,cio'
> nondimeno,in questa prestantia del sentimento sullo stilo anche minime
> ricercato il mio naso porcino annusa spesse fiate un frale pretesto per
> sfuggire alla fatica della buona forma:perche' questa lingua "moderna"
> alla fine risulta da immani esclusioni.
Ardirei il ribattere che tra i molti che, non usi alle antiche regole,
trovano assai più conveniente l'ignorarle bellamente per poi schernire
coloro che credono nella loro sempiterna validità, debbasi necessariamente
escludere altri che, rifiutando forse pretestuosamente ogni aulico gioco di
parole, si consumano in simile se non più arduo essercitio lavorando solo
con la materia che i nostri tempi forniscono, le stanche, consunte e confuse
parole così orrendamente violentate da scribacchini sanza ritegno.
> Sentimento espresso in stilo piano et chiaro,oserei dire sciatto.
> Orribile sensazione ho:che lo scriptore moderno abbia da scrivere racconti
> romanzi e poesie in un bello stile da tema liceale,questo si'
> egalitario,solo che abbia un forte sentire.
> Purtroppo rado a trovarsi.
Dietro codesta evidente degenerazione moderna, vedrei più l'opera di
"consulenti editoriali" che premeditazione colposa. Questo è forse dovuto a
li demoniaci mechanismi de lo mundo che spingono lo volonteroso scrittore a
cercare più la mercificazione dell'opera sua che l'arte pura.
> in terzo luogo,che i grandi sono sopravvissuti benche' le opere loro non
> in tutto coincidessero con la teoria del maestro di color che sanno;
V'è del vero in questo sebbene debbasi ricordare che giammai li grandi
novatori ebbero grande fama nel loro tempo... furono sempre coloro che
novarono lentamente, sanza mai abbandonare leggi e metriche viste come
cogenti, quelli che sopravvissero lor vita per consegnarci li frutti de lo
loro intellecto. E' altresì necessario il ricordare quanto limitati siano li
capolavori prodotti anche da li massimi nostri autori comparati a la
sterminata produzione "commerciale" da loro sicuramente prodotta per
compiacere lor benefactori o arcigni editori.
> in quarto luogo,che nonostante le contestazioni sono giunti alli tempi
> nostri ben piu' auctori olezzanti puzzo di marcescenti complicatissime
> strofe,che scriptori spontanei et sentimentali;
Sospetto che in questo sia frutto de lo putrescente accademismo che da
secula immemorabili regna sulla trasmissione de la italica cultura, sebbene
non possa addurre convincenti prove a sostegno di questa estemporanea
illuminazione.
> in quinto luogo,anche in virtude di questo appena sopra esposto,dubito
> assai che una Divina in prosa vulgare florentina inregulata avrebbe
> sortito l'effetto di stupore che ancor oggi da' vedere una vertiginosa
> materia disposta in migliaia di versi di uguale lunghezza et rime
> obbligate:indizio di capacita' tutt al di fuori del comune.
Grande perizia ebbe lo grandissimo toscano, et sempiterna maraviglia causerà
saecula saeculorum la sua immensa opera. Però temo che, abbacinati da
cotanta grandezza, si rimembrino solo li luminosi passi trascurando quelli
più stanchi o artifiziosi o volgari. Forse non la prosa ma forse una più
selezionata scelta di argumenta avrebbe giovato all'opera.
> Lo auctore dimostra la propria grandezza nel vincere la forma,calandovi a
> forza il contenuto,celandovi la significatione;il lectore la degnita'
> propria dimostra nel riuscire a seguire il pensiero dello scriptore
> nell'intrico delle rime et delle citationi,nelle ampie volute di un
> periodo che e' citazione gia' da se' stesso.
> A chi non desiste,il cerebro ne trae giovamento.
Qui mio malgrado debbo fortemente dissentire, in quanto non riesco a
scorgere alcuna logica nel considerare un grande colui che rende la sua
opera accessibile solo ad un lettore che disponga non solo delle conoscenze
ma anche dell'intelletto e del tempo necessari per decifrare gli artifizi
dell'autore. Sembra palese al sottoscritto che la grande arte debba essere
tanto puramente bella da colpire l'animo et lo intelletto anche del lettore
più distratto. Altrettanto deprecabile trovo poi il pedante riferimento alla
supposta opera pedagogica de lo autore, quantomeno classista, snob ed
accademico.
> Ancor qui:mai io stabilii equivalentia tra poesia et rima;solamente
> consigliai di praticar la rima fino a padroneggiarla in quanto e' mia
> convinzione(ormai manifesta)che l'essercitio delle regule possa quantomeno
> evidenziare che non basta metter in fila quattro parolette su una serie di
> brevi righe,in cui dicesi:"Amor mio,sei la piu' bella", per insignirsi del
> titulo di poeta.
> Necessita substantia,buona dispositione,ritmo almeno.
Su questo temo che le nostre posizioni siano abbastanza lontane in quanto
non credo che per potersi fregiare di così alto titolo debbasi superare una
lunga serie di esami nonchè conoscere a menadito tutte le figure rettoriche
e padroneggiare esametri, endecasillabi et cetera. Lo altissimo rispetto che
chiunque sia dotato di coscientia et animus dovrebbe nutrire nei confronti
dell'arte poetica, deve essere sufficiente per consigliare a tutti di usare
il titolo di poeta con magna parsimonia e soprattutto di giammai
autoattribuirselo. Ciò che distingue l'autore dal tecnico linguista è e
dovrebbe sempre essere l'animus creandi, l'intenzione di cercare il giusto
equilibrio tra eleganza di forma e ricchezza di contenuto. Certo che non è
bastante il vergare sciape frasette da donnicciole per definirsi poeta ma
nemmeno comporre sonetti perfettamente rispondenti alle regule antiche sed
completamente privi di senso o significato.
Fortuna et gloriae


title: Finalmente!!!

text:
In article <7iv7l3$523$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>, "Luca Alessandro Bocci"
<
lbo...@pontedera.pisoft.it
> wrote:
> Ave
>
> bontà verso il gentile lettore vuole che la mia risposta sia alquanto
> limitata
>
> >[scriptore universamente considerato delli piu' cospicui c'habbia
prodotto l'Europa.]
>
> Aye, there's the rub!... li ripetuti nonchè acutissimi malori all'intestini
> che la lettura de le opere de lo suddetto altissimo studioso di semantica
> taurinense causarono allo scrivente costringono lo mio naturalmente placido
> animo ad un sussultare furibondo d'ira! Non est lo loco ove tenzonar su le
> letterarie glorie di coteste opere sed debbo ricordare quanto artifizioso et
> ultimamente sanza ragione fosse quel complicatissimo essercitio di stile.
>
Apprezzo la iocosita' vostra nell'affrontare l'argumento;tuttavia credo vi
sia stata da parte vostra equivocatione,ovvero scambio di persona:le mie
parolette non riferivasi a colui il quale il nome potrebbesi come senhal
interpretare per come per tucta Italia se ne parla,tal ch'essa pare non
natione ma forra:non parlo di vivo,bensi' di persona che ha questo
consesso di parlanti da ormai quattro lustri e piu' lasciato,et lo quale
additai quale essempio arduo da avvicinare di compiuto stilo fin dal mio
essordio in cotesto luogo.
Et egli era uno lo quale non formato s'era in vista di arti umane,bensi'
mecaniche.
Invero non apprezzo particolarmente colui che il fato ha appellato come la
flebile ninfa:ne ho letto libri di racconti,ma i romanzi ammetto di averli
con cura vitati.
Ma forse l'errore e' stato credere che un gradimento di ambienti che
frequento,e piu' la mia stupefacta admiratione per esso uomo non appena
ebbi di leggerlo occasione,inditio fosse di esterna corrispondentia,in
realta' non esistente.
Dunque iterero' qui la mia professione di magna admiratione per colui che
ci dette la Cognizione del dolore,le Favole et l'Eros e Priapo,e che nel
suo Diario di guerra e di prigionia si' qualifico' a volte Gaddus:sempre
saro' grato al lombardo,misogino et misantropo Carlo Emilio Gadda per cio'
che la sua penna ci ha donato,ed il cui fructo ho solo in parte enumerato.
>
> > e' comunque esto patrimonio ben piu' utilizzabile di
> > quanto certe Cassandre del modernismo vogliano che lo si
> > ritenga,reclamando ad ogni angulo "immediatezza".
>
> Concordo nell'affermare che niente di duraturo possa sorgere dal disordinato
> esercitare di così sopravvalutata virtù sed etiam non posso dimenticare che
> lunga è la strada che separa l'esercizio fine a se stesso dall'opera
> d'arte... sempre che si possa dare a tale espressione significato univoco e
> non meramente rettorico.
>
Sgomberato dunque il campo dal primo equivoco,apprezzo che vi sia
uguaglianza nel considerare che non la sola "virtute" sopra accennata
possa far lo scrittore;tamen,una cosa che mi vede oppositore est et sempre
sara' la valenza spregiativa che da ormai due seculi si e' usi assegnare
alla parola retorica:fior di uomini studiosissimi hanno dimostrato che
tale sprezzo ha basi assai men solide di quanto si creda,et che persino
l'uomo che non dedica particulare applicazione alla negletta ne fa in
realta' ampiamente,incosciamente et con cio' _naturalmente_  uso nella
cottidiana conversatione:oso consigliare a chi ancora assorbe tale
praegiudizio la lectura ben illuminante del libro "Trattato
dell'argomentazione-la nuova retorica" del belga studioso-e non di humane
littere,bensi' di diritto-Perelmann,purtroppo anch'esso non piu' de'
nostri,ma ad altro luogo trascorso.
Da cio' ne derivo che non esiste in verita' oppositione si' trasparente
tra uso naturale et uso rettorico della lingua,et di consequentia che la
poesia spontanea che si ricerca in realta',anche quando abbandonasse
consciamente la rettorica,ne riterebbe sine voluntade;et cosi' ho notato
che a volte nel parlare,le frasi escon di bucca fortemente ritmate,et piu'
cogitandovi sopra,vi si riconosce che cosa?
Niente piu' che un settenario sive un endecasillabo,col suo chiaro accento
di decima et accenti secundari nelle positioni che la metrica arte
prescrive quali migliori.
Sono dunque in realta' la rettorica et la metrica naturali assai;dipoi
alcuni hanno fissato regule via via piu' precise et punctuali et di tal
fatta che si e' persa di vista tale naturale derivatione et il principio
che in realta' entrambe naturali functioni dell'homo sono,adattate alli
diversi tempi et loci;ma molto del lavoro dei teorici invero ha ottenuto
essenzialmente questo:di dar nome a ciascuna figura et metro.
>
> > Et io replichero' che,quantunque assai bene comprenda tale esigenza,cio'
> > nondimeno,in questa prestantia del sentimento sullo stilo anche minime
> > ricercato il mio naso porcino annusa spesse fiate un frale pretesto per
> > sfuggire alla fatica della buona forma:perche' questa lingua "moderna"
> > alla fine risulta da immani esclusioni.
>
> Ardirei il ribattere che tra i molti che, non usi alle antiche regole,
> trovano assai più conveniente l'ignorarle bellamente per poi schernire
> coloro che credono nella loro sempiterna validità, debbasi necessariamente
> escludere altri che, rifiutando forse pretestuosamente ogni aulico gioco di
> parole, si consumano in simile se non più arduo essercitio lavorando solo
> con la materia che i nostri tempi forniscono, le stanche, consunte e confuse
> parole così orrendamente violentate da scribacchini sanza ritegno.
>
Et io precisero' ancora lo pensiero mio notando una cosa,et rimontando
anche in questo ad altro mio scritto,al quale il valido Lorenzo,in altre
cose affaticato,non ha replicato:
Cio' e' che molti scriptori di cui si loda l'abbandono del metro et del
verso regulare,in veritade l'hanno solo meglio occultato,et che persino in
prosa lo sorvegliato sed etiam sagace scriptore chiude a volte un periodo
con una frase in realta' con la stessa lunghezza et accenti di un
verso,avendo accortezza di evitare la rima:non e' forse questo exercitio
retorico,addirittura la ripresa in chiave diversa della clausula ritmica
tanto cara al vituperato et "noiosissimo" Cicerone?
Il fatto si e' che l'abbominio della retorica ha reso meno attenti non
solum gli scriptori,sed etiam i lectori,li quali non si curano di simili
bagatelle,et in cio' che lor piace non ricercano motivo profundo del
perche',cosi' che neppure li piccoli artifizi di certi auctori vengono
notati:la qual cosa puo' essere intento primario di questi,ma secunde sta
forse la sfida a colui che apre il libro a riconoscere che quella che
sembra prosa currente non lo e' poi cosi' tanto...
Che poi vi sia chi crede di esser scriptore grande solo per riuscire a
mettere verbo in fondo ad una frase,e cionondimeno non lo sia,su questo
non vedo come si possa negarlo;ma mi sembra che ancora una volta io sia
ritenuto defensore che l'unica poesia si faccia in sonetti:ebbene cosi'
non e'.
Nella mia minutezza ritengo che ristringersi per un periodo alle regule
possa giovare al poeta et allo scriptore,per poi
superarle,nasconderle,stravorgerle.
D'altra parte,la storia ha dato varieta' persino all' abusato e schernito
sonetto piu' di quanto si voglia credere,et la varietade est libertade:il
gioco delle rime non est unicamente ABBA ABBA CDE CDE;i versi non sono ab
eterno fissati in quattordici:non sono neppure solamente endecasillabi,et
anche in questo caso,solo che si abbia peritia,non _devono_ essere piani
per divina voluntade.
Si e' stanchi del sonetto in due quartine et due terzine di endecasillabi?
Che si trascorra al sonetto "all'inglese" di Shakespeare:tre quartine et
un distico,di cui non ricordero' la structura delle rime:potria forse a
qualcuno interessare discoprirlo da solo.
Et altro ancora podrei a questo giugnere,ma qui mi fermo per non annoiare
un cosi' gentile dialogante e perche' vi sono altri passi da discutere et
acclarare.
>
> > Sentimento espresso in stilo piano et chiaro,oserei dire sciatto.
> > Orribile sensazione ho:che lo scriptore moderno abbia da scrivere racconti
> > romanzi e poesie in un bello stile da tema liceale,questo si'
> > egalitario,solo che abbia un forte sentire.
> > Purtroppo rado a trovarsi.
>
> Dietro codesta evidente degenerazione moderna, vedrei più l'opera di
> "consulenti editoriali" che premeditazione colposa. Questo è forse dovuto a
> li demoniaci mechanismi de lo mundo che spingono lo volonteroso scrittore a
> cercare più la mercificazione dell'opera sua che l'arte pura.
>
Oh quanto cio' e' vero!
M'era riproposto di insinuare simile dubio nella precedente mia risposta a
voi,ma poi me ne dimenticai.
Purtuttavia,benche' parte di colpa possa essere a costoro assegnata,non
tutta mi sente di addossargliela,cosi' come all'astratto mondo crudele,che
per gli omicidi est la societade,per i raccontucoli li grandi editori.
>
> > in terzo luogo,che i grandi sono sopravvissuti benche' le opere loro non
> > in tutto coincidessero con la teoria del maestro di color che sanno;
>
> V'è del vero in questo sebbene debbasi ricordare che giammai li grandi
> novatori ebbero grande fama nel loro tempo...
>
Qui devo in parte contrastare:rifacendomi allo grande toscano et alla sua
opera maggiore,non si puo' dire che egli non ebbe fama in vita et negli
anni successivi.
Ne fanno fede il gran numero di codici della Comoedia et i commenti,di cui
parte degna di nota risalgono a tempi prossimi alla di lui morte;delle
Rime anche vi e' cospicua traditione contemporanea,e le tenzoni che ivi
sono incluse dimostrano ch'egli non era chiuso in stantia a comporre al
buio et clandestinamente.
>
> furono sempre coloro che
> novarono lentamente, sanza mai abbandonare leggi e metriche viste come
> cogenti, quelli che sopravvissero lor vita per consegnarci li frutti de lo
> loro intellecto.
>
Come piu' sopra scrissi,la metrica est assai meno rigida di quanto si
credi,dal che discende varietade ampla assai:nun ho notitia della
scomparsa delle Rime del Guido de' Cavalcanti,eppure vi e' fra esse un
mottetto...
>
>E' altresì necessario il ricordare quanto limitati siano li
> capolavori prodotti anche da li massimi nostri autori comparati a la
> sterminata produzione "commerciale" da loro sicuramente prodotta per
> compiacere lor benefactori o arcigni editori.
>
V'e' limitazione e limitazione:quella dell'opera del Petrarca trova sua
ratio piu' nella volonta' dello auctore che in obblighi fattigli da
altrui;e si noti en passant ch'egli considerava i Rerum Vulgarium
Fragmenta opra di poco conto e punto utile alla fama sua.
La situazione cambia quando la signoria si afferma definitivamente,quando
Aristotile assurge davvero a Biblia del perfetto poeta e quando la Chiesa
si organizza per lo imprimatur.
>
> > in quarto luogo,che nonostante le contestazioni sono giunti alli tempi
> > nostri ben piu' auctori olezzanti puzzo di marcescenti complicatissime
> > strofe,che scriptori spontanei et sentimentali;
>
> Sospetto che in questo sia frutto de lo putrescente accademismo che da
> secula immemorabili regna sulla trasmissione de la italica cultura, sebbene
> non possa addurre convincenti prove a sostegno di questa estemporanea
> illuminazione.
>
Sospecto valido,ma tuttavia ho la impressione che tale putrescente
accademismo secondi una gioia tucta humana per la forma meno innaturale di
quanto sembri;et inoltre la storia del gusto sembra in questi ultimi
secula dirigersi verso un accademismo di segno opposto,che vede nel
motto:"l'arte non deve apparire",un pretesto per totalmente cancellarla.
Si l'accademismo avesse davvero tutta la forza che lui si assegna,ancor
tutti scriptor vergherebbe rime et prose di romanzi in greco idioma(e cio'
significherebbe non rime et non prose di romanzi,se ben m'intendete,messer
Alessandro).
>
> > in quinto luogo,anche in virtude di questo appena sopra esposto,dubito
> > assai che una Divina in prosa vulgare florentina inregulata avrebbe
> > sortito l'effetto di stupore che ancor oggi da' vedere una vertiginosa
> > materia disposta in migliaia di versi di uguale lunghezza et rime
> > obbligate:indizio di capacita' tutt al di fuori del comune.
>
> Grande perizia ebbe lo grandissimo toscano, et sempiterna maraviglia causerà
> saecula saeculorum la sua immensa opera. Però temo che, abbacinati da
> cotanta grandezza, si rimembrino solo li luminosi passi trascurando quelli
> più stanchi o artifiziosi o volgari. Forse non la prosa ma forse una più
> selezionata scelta di argumenta avrebbe giovato all'opera.
>
Mi vedo constretto ad ancora riferirmi ad altro mio scritto:ebbene io non
vedo l'eguaglianza fra poesia et squarci lirici,perche' questo
significherebbe negare a Ludovico Ariosto dignita' di poeta al di fuori di
alcune "toccanti" rime,et destinare alle fiamme il suo Furioso;inoltre,a
gloria di mastro Dante io assegno senza tema anco la prosa di Vita Nuova
et Convivio,et ben so della esistenzia di De Monarchia et De Vulgari
Eloquentia,et assai della loro incompiutezza mi rammarico(Dico Convivio et
V.E.).
>
> > Lo auctore dimostra la propria grandezza nel vincere la forma,calandovi a
> > forza il contenuto,celandovi la significatione;il lectore la degnita'
> > propria dimostra nel riuscire a seguire il pensiero dello scriptore
> > nell'intrico delle rime et delle citationi,nelle ampie volute di un
> > periodo che e' citazione gia' da se' stesso.
> > A chi non desiste,il cerebro ne trae giovamento.
>
> Qui mio malgrado debbo fortemente dissentire, in quanto non riesco a
> scorgere alcuna logica nel considerare un grande colui che rende la sua
> opera accessibile solo ad un lettore che disponga non solo delle conoscenze
> ma anche dell'intelletto e del tempo necessari per decifrare gli artifizi
> dell'autore. Sembra palese al sottoscritto che la grande arte debba essere
> tanto puramente bella da colpire l'animo et lo intelletto anche del lettore
> più distratto. Altrettanto deprecabile trovo poi il pedante riferimento alla
> supposta opera pedagogica de lo autore, quantomeno classista, snob ed
> accademico.
>
Ho tema che voi mi abbiate frainteso:in primo luogo lo scribere in prosa
inregulata avria giovato alla fama degli antiqui presso i moderni assai
poco,conciosiacosache la loro lingua sarebbe parsa comunque inleggibile
per la sua evolutione naturale in sei,quattro secula od anche uno
solo:notate come la prosa degli antiqui sia assai men letta della tanto
pedante et difficultosa loro poesia,e questo benche' anche qui regule di
stilo abbiano agito a conservarne;
in secundo,neghereste voi alla Commedia,al Furioso immediata beltade,solo
che ci si faccia carico di leggerne la prima octava o terzina?
Non sentite voi la musica dell'uno verso trarvi al successivo,e da quello
a quel dopo ancora etcetera?
Non ne capite immediatamente il pensiero,ma il ritmo ben disposto ha
sempre avuto un richiamo sull'homo.
Quanto a pedagogia,non intendevo il docere morale,ma la capacita' di
seguire anche un discorso intricato,quale puo' essere l'obscuro parlare
dei gestori della pubblica cosa,e di svelare certi giochi verbali cosi'
consueti ai tempi nostri,conoscendo meglio il valore di certe parole.
La capacita' di saper leggere puo' servire non solo a non perdere due lire
sul pane,sed etiam ad altro ancora.
>
> > Ancor qui:mai io stabilii equivalentia tra poesia et rima;solamente
> > consigliai di praticar la rima fino a padroneggiarla in quanto e' mia
> > convinzione(ormai manifesta)che l'essercitio delle regule possa quantomeno
> > evidenziare che non basta metter in fila quattro parolette su una serie di
> > brevi righe,in cui dicesi:"Amor mio,sei la piu' bella", per insignirsi del
> > titulo di poeta.
> > Necessita substantia,buona dispositione,ritmo almeno.
>
> Su questo temo che le nostre posizioni siano abbastanza lontane in quanto
> non credo che per potersi fregiare di così alto titolo debbasi superare una
> lunga serie di esami nonchè conoscere a menadito tutte le figure rettoriche
> e padroneggiare esametri, endecasillabi et cetera. Lo altissimo rispetto che
> chiunque sia dotato di coscientia et animus dovrebbe nutrire nei confronti
> dell'arte poetica, deve essere sufficiente per consigliare a tutti di usare
> il titolo di poeta con magna parsimonia e soprattutto di giammai
> autoattribuirselo. Ciò che distingue l'autore dal tecnico linguista è e
> dovrebbe sempre essere l'animus creandi, l'intenzione di cercare il giusto
> equilibrio tra eleganza di forma e ricchezza di contenuto. Certo che non è
> bastante il vergare sciape frasette da donnicciole per definirsi poeta ma
> nemmeno comporre sonetti perfettamente rispondenti alle regule antiche sed
> completamente privi di senso o significato.
>
Ancor mi sembra di capire che voi mi vediate come colui che pensa sia il
poeta mera forma.
Non considero poeta un sonettista che riempe un endecasillabo con una
parola soltanto,sotto la quale trovasi il vuoto:ho detto che necessita
substantia;ma la substantia e' deficente a fare il poeta,o quantomeno chi
mette buona substantia puo' esser valido prosatore,solo che sviluppi pero'
con abbondante dose di originalita'.
Certo che l'arte vera starebbe nel perfetto equilibrio fra forma et
contenuto,e' quello che pensava di aver esplicitato nella mia ultima
frase.
A far il grande prosatore,bisogna giugnere la buona dispositione;al poeta
anche il ritmo.
Notisi che con ritmo non intendo lo strofico endecasillabo;pero' che, si
discuta di sonetto,di endecasillabo sciolto,di verso libero,mi pare si
concordi che e' il ritmo a distinguere la poesia dalla prosa,una struttura
di ritmo.
Non paremi di pretendere che codesto scritto sia poesia solo perche'
Eloquentia rima con esistenzia...
Donna me prega...
L'etterno Guido m'e' lanterna.


title: Finalmente!!!

text:
Ave
sebbene questa ch'io modestamente consideri come sommamente interessante
disquisitione fatichi nel trovare altri sì edotti et eloquenti
interlocutori, rispecto per veritas et claritia mi forza a continuare in
questo essercitio reso arduo da lunghi anni di desuetudine et aridissimi
istudi sulla iuris prudentia et l'arte de la recta gestione de li pubblici
affari.
> Apprezzo la iocosita' vostra nell'affrontare l'argumento;tuttavia credo vi
> sia stata da parte vostra equivocatione,ovvero scambio di persona:le mie
> parolette non riferivasi a colui il quale il nome potrebbesi come senhal
> interpretare per come per tucta Italia se ne parla,tal ch'essa pare non
> natione ma forra:non parlo di vivo,bensi' di persona che ha questo
> consesso di parlanti da ormai quattro lustri e piu' lasciato,et lo quale
> additai quale essempio arduo da avvicinare di compiuto stilo fin dal mio
> essordio in cotesto luogo.
> sempre saro' grato al lombardo,misogino et misantropo Carlo Emilio Gadda
per cio'
> che la sua penna ci ha donato,ed il cui fructo ho solo in parte enumerato.
Posto di fronte ad un cotale marchiano errore, non posso far altro che
chinare il capo, cospargerlo profumatamente di cenere et immantinente
proferire una umile dichiarazione di profondissime iscuse a la memoria di
così grande autore, da me medesimo ignobilmente maltrattata con un ardito,
sebbene non voluto, paragone con il pedemontano affabulatore.
> una cosa che mi vede oppositore est et sempre sara' la valenza spregiativa
che da ormai due > seculi si e' usi assegnare alla parola retorica:fior di
uomini studiosissimi hanno dimostrato che
> tale sprezzo ha basi assai men solide di quanto si creda,et che persino
> l'uomo che non dedica particulare applicazione alla negletta ne fa in
> realta' ampiamente,incosciamente et con cio' _naturalmente_  uso nella
> cottidiana conversatione
Concordo con le sue dotte affermazioni: debbo comunque limitare lo objecto
de la disquisitione, in quanto ciò che motu proprio causa sommo rivolgimento
ne lo mio misero cerebro non est la gloriosa rettorica che da Quintiliano in
avanti così grande contributo diede a lo avanzare de le humane scientie sed
lo suo massacrato cadavere oggi così ampiamente abusato ne la italica
peninsula. Esta avversione fructo est, secundo lo mio humile discernimento,
de la mea longa frequentazione con l'idioma anglico et una certa inconscia
repulsione verso tutto ciò che per sua natura tende a volgersi solo a chi è
stato lungamente edotto da letture dei grandi del passato.
> Da cio' ne derivo che non esiste in verita' oppositione si' trasparente
> tra uso naturale et uso rettorico della lingua,et di consequentia che la
> poesia spontanea che si ricerca in realta',anche quando abbandonasse
> consciamente la rettorica,ne riterebbe sine voluntade;
Sarebbe invero arduo il dimostrare che niuna traccia di rettorica affiori da
lo parlare comune anche se tale perigliosa opera non era nei miei
intendimenti. Rispetto verso i miei limiti mi spinge ad aggiungere solo che
ne li nostri tempi forse non è "spontaneità" quello che l'autore cerca
quanto "familiarità" con il parlato quotidiano. Dal fatto che esso scivoli
sempre più marcatamente verso il trivio sorgono gran parte de li problemi de
le arti letterarie.
> Il fatto si e' che l'abbominio della retorica ha reso meno attenti non
> solum gli scriptori,sed etiam i lectori,li quali non si curano di simili
> bagatelle,et in cio' che lor piace non ricercano motivo profundo del
> perche',cosi' che neppure li piccoli artifizi di certi auctori vengono
> notati:la qual cosa puo' essere intento primario di questi,ma secunde sta
> forse la sfida a colui che apre il libro a riconoscere che quella che
> sembra prosa currente non lo e' poi cosi' tanto...
Concordia non solum formale riempie il mio cuore verso le vostre
affermazioni sed abstinermi non posso da lo adjungere che raro è l'essemplo
di scriptore il quale, spinto solo da disdegno de li correnti mores et
disprezzo per il "gentile lettore", riuscito sia ne lo ultimo objectivo de
lo artigiano di parole, ovvero il raggiungere l'arte esternando profondi
significati. Istintivamente trovo futile nonchè vanamente rancoroso, non me
ne voglia, l'accusare il lettore, iudice maximo de li auctori tutti, de'
suoi peccati e de la sua trascuratezza nel dedicare la iuxta attenzione a
l'opera de lo scriptore. Realitate debbe essere non derisa, sed acceptata
rebus sic stantibus.
Lo restante est solum consolatione per li artigiani sanza fama et
riconoscimenta.
> Sospecto valido,ma tuttavia ho la impressione che tale putrescente
> accademismo secondi una gioia tucta humana per la forma meno innaturale di
> quanto sembri;et inoltre la storia del gusto sembra in questi ultimi
> secula dirigersi verso un accademismo di segno opposto,che vede nel
> motto:"l'arte non deve apparire",un pretesto per totalmente cancellarla.
> Si l'accademismo avesse davvero tutta la forza che lui si assegna,ancor
> tutti scriptor vergherebbe rime et prose di romanzi in greco idioma(e cio'
> significherebbe non rime et non prose di romanzi,se ben m'intendete,messer
> Alessandro).
Che la mia avversione per l'accademismo sia in parte sanza iustificatione
alcuna è giusto ammetterlo sed molto vi sarebbe da disquisire sopra le sue
affermazioni, in maximo acute et precise come suo more. Ciò ch'io avea
intentione di affermare era piuttosto che mai, a mia memoria, nulla di
grandemente importante per il progresso delle umane scientie venne da dotte
tenzoni tra stimati dottori de le academie europee, le quali per grande
parte de la humana historia, nulla fecero se non porre grandi obstacoli a
tutti li novatori, salvo poi acceptare lor scoperte o migliorie dopo lustri
di stizzite censure. Che poi sia naturale per ogni homo sensibile il godere
dell'elegantia di un verso, della leggiadria di una metafora o de la
violentia di un incipit era ben lungi dal mio intendimento il confutarlo.
> Mi vedo constretto ad ancora riferirmi ad altro mio scritto:ebbene io non
> vedo l'eguaglianza fra poesia et squarci lirici,perche' questo
> significherebbe negare a Ludovico Ariosto dignita' di poeta al di fuori di
> alcune "toccanti" rime,et destinare alle fiamme il suo Furioso;
Esto argumento sarebbe meritevole di più ampia trattazione, quindi per il
momento trovo saggio l'astenermi da limitate affermazioni et invitare lo
cortese interlocutore ad iniziare in altro thread una disquisizione in
lingua moderna, tale da essere condivisa da tutti li gentili invitati a
questo informatico convivio.
> Ho tema che voi mi abbiate frainteso:in primo luogo lo scribere in prosa
> inregulata avria giovato alla fama degli antiqui presso i moderni assai
> poco,conciosiacosache la loro lingua sarebbe parsa comunque inleggibile
> per la sua evolutione naturale in sei,quattro secula od anche uno
> solo:notate come la prosa degli antiqui sia assai men letta della tanto
> pedante et difficultosa loro poesia,e questo benche' anche qui regule di
> stilo abbiano agito a conservarne;
Massimamente intrigante questione, quella che qui proponete. Bontà et
penuria cronica di tempo mi spinge a proporre solo un pensiero inregulato
come spiegazione a questa innegabile discrasia. Secondo lo mio intendimento,
esta differentia deriva proprio da lo maggior legame tra la prosa et la
lingua comune nonchè da lo diverso scopo di este grandemente distanti forme
d'arte. La prosa, pel sua pretesa di riprodurre più che trasfigurare la
realità del tempo, rimane sommamente legata a lo tempo suo et quindi risulta
di più difficile interpretazione per il lettore del tempo moderno. Inoltre,
la maggiore ricercatezza et ricchezza in metafore, aulici riferimenti a
gesta od opere de li etterni maestri de lo scrivere antico, risultano
grandemente ostili a lo lettore odierno, alla ricerca di componimenti che
non gli ricordino la sua mediocrità, quando non vera ignorantia, nelle cose
di lettere.
> in secundo,neghereste voi alla Commedia,al Furioso immediata beltade,solo
> che ci si faccia carico di leggerne la prima octava o terzina?
> Non sentite voi la musica dell'uno verso trarvi al successivo,e da quello
> a quel dopo ancora etcetera?
> Non ne capite immediatamente il pensiero,ma il ritmo ben disposto ha
> sempre avuto un richiamo sull'homo.
Foste voi qui ad ingannarvi, gentile interlocutore. Mai fu mia intenzione il
negare quanto diletto si abbia a trarre dalla lettura non mediata di tali
capolavori e quanto giovamento per l'homo moderno si potrebbe ottenere dal
rendersi tale linguaggio familiare, anche se legittimamente ho da dubitare
che maggiore conoscenza de la semantica possa essere d'uso nel decifrare li
confusi farfugliamenti de li nostri regnanti, lor stessi all'oscuro de lo
vero significato de li loro instrumenti di dominio.
> A far il grande prosatore,bisogna giugnere la buona dispositione;al poeta
> anche il ritmo.
> Notisi che con ritmo non intendo lo strofico endecasillabo;pero' che, si
> discuta di sonetto,di endecasillabo sciolto,di verso libero,mi pare si
> concordi che e' il ritmo a distinguere la poesia dalla prosa,una struttura
> di ritmo.
E sia! Anche in questo abilmente habete spuntato tutte le mie frecce,
fornendo a lo meo arco bersagli impossibili da colpire! Pacifico è che sia
il ritmato susseguirsi di sillabe et suoni ora gravi ora acuti a formare lo
canovaccio di ogni compositione poetica sed, per parare in qualche modo a
tale palese sconfitta, debbo argomentare nuovamente che lo significato
nell'opera riveste amplissima importanza e che, a mio parere, sommamente
ardua sarebbe l'impresa di chi, partendo da volgarissimi et insensati
avvenimenti, volesse creare una qualsivoglia poesia. Futile trovo, ad
exemplo, il riprodurre sanza posa li stessi medesimi turbamenti del cuore,
pur con grande dovizia di invenzioni metriche o sintattiche. Secundo lo meo
humilissimo intendimento, il fattore di composizioni poetiche, pria di
perdersi dietro li mechanismi intimi de la poesia stessa, dovrebbe
lungamente dimandare a la coscientia sua se tali suoi moti dell'animo siano
o no meritevoli di essere tradotti in un così alto linguaggio, in quanto,
forse arbitrariamente, ho sempre avuto a considerare degni della poesia solo
sentimenti atti a muovere gli spiriti nobili et spronare a meditazioni gli
homini non usi a questi essercizi.
Di nuovo chiedo venia per la eccessiva mia verbosità e prendo commiato
Fortuna et gloria


title: Finalmente!!!

text:
In article <7j1vnq$ch6$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>, "Luca Alessandro Bocci"
<
lbo...@pontedera.pisoft.it
> wrote:
> Ave
>
Ave atque vale.
>
> sebbene questa ch'io modestamente consideri come sommamente interessante
> disquisitione fatichi nel trovare altri sì edotti et eloquenti
> interlocutori, rispecto per veritas et claritia mi forza a continuare in
> questo essercitio reso arduo da lunghi anni di desuetudine et aridissimi
> istudi sulla iuris prudentia et l'arte de la recta gestione de li pubblici
> affari.
>
Ordunque siete voi un iurisperito?
Quanto esta disciplina dal suo primo apparire e' mutata!
Sapete voi a che pro nacque rettorica?
Par beffa del fato,eppure padre di Rettorica il Diritto fue.
La Rettorica ebbe suo scopo nel porgere meglio e piu' convincentemente gli
argomenti a difesa di una tesi nelle aule di tribunale,di fronte allo
iudice.
Or da quello che voi mi dite i due son tutt'affatto alieni fra loro a
riguardo delli necessari a ciascuno studi...
Quanto ad altri interlocutori,ammetto con vergogna che l'intervento nella
quistione dello acuto Artod l'ebbi a riporre alcuni giorni ormai son
trascorsi in attesa di fornirgli adequata responsione;dipoi certe mie
pressanti cure mi hanno colpevolmente fatto trascurare la mia
intentione;ho pur osato pungolare in questo thread il valido Lorenzo ad
ancora fornirci sua oppinione,che accenno' agli inizi,alcuni giorni
fa:della cui cosa spero egli non s'abbia ad adontare.
>

> > [Riferivami a Gadda et non ad Eco]
>
> Posto di fronte ad un cotale marchiano errore, non posso far altro che
> chinare il capo, cospargerlo profumatamente di cenere et immantinente
> proferire una umile dichiarazione di profondissime iscuse a la memoria di
> così grande autore, da me medesimo ignobilmente maltrattata con un ardito,
> sebbene non voluto, paragone con il pedemontano affabulatore.
>
Io pur ha da porger mie scuse a voi,per lo facto che l'ardita perifrasi la
quale utilizzai ad identificarlo risulto' in obscuritate eccessiva che in
fallo vi trasse:troppo diedi per canosciuta la sua persona et mia
admiratione,con supponenza credendo che nonostante li vostri impegni
aveste hauuto agio di seguir questa discussione fin nelle sue piu'
particulari minuzie.
Quanto a colui che rimbomba,ho da dire che dopotutto apprezzo in certi
suoi racconti un qual sottile umorismo.
>
> > [troppo spregiasi retorica,ben piu' usata di quanto si creda]
>
> Concordo con le sue dotte affermazioni: debbo comunque limitare lo objecto
> de la disquisitione, in quanto ciò che motu proprio causa sommo rivolgimento
> ne lo mio misero cerebro non est la gloriosa rettorica che da Quintiliano in
> avanti così grande contributo diede a lo avanzare de le humane scientie sed
> lo suo massacrato cadavere oggi così ampiamente abusato ne la italica
> peninsula.
>
Ebbene io non vede si' gravoso consciente utilizzo della mia amata,posto
appunto che la letteratura moderna tanto labora a bandirla;a meno che non
se ne ampli il campo nel modo che piu' sotto esporro',et escludendo
l'accennata naturale dispositione dell'homo,per cio' stesso inconscia.
>
> Esta avversione fructo est, secundo lo mio humile discernimento,
> de la mea longa frequentazione con l'idioma anglico et una certa inconscia
> repulsione verso tutto ciò che per sua natura tende a volgersi solo a chi è
> stato lungamente edotto da letture dei grandi del passato.
>
Invero debbo gentilmente riprendervi su esto passo,conciosiache vedo
attribuita or da voi all'anglica favella la stessa decantata et per secula
osannata naturalitate che i prodi del Caffe' et tanti altri di seguito a
loro assegnarono in parte a torto alla franciosa:tanto di rettorico essa
ebbe per lungo corso d'anni,et quella che si parla oramai ai quattro
vertici del mondo lengua est:
1) risultante nei verba sua singula in gran parte da lingue grandemente
aborrite,artificiose,grammatiche et rettoriche quali furono lo greco,il
latino,lo gallico de lo Medioevo(come appellare si e' usi quel periodo che
intercorre per i piu' fra lo quinto et il quindecimo seculo di era
vulgare,benche' a nostro argumento esso si ristrigna assai)et
rinascimentale,nonche' dall'italico nel suo periodo cosi' noioso et
accademico oggi ritenuto;
2)pur essa nata,nutricata et rafforzata in Corti,Accademie et assai
enfianti le rotuntitadi maschili schole;
3)derivante,al riguardo del patrimonio suo naturale,molto da essemplamento
su uno di suoi dialecti,esso pur espurgato assai;
4)ch'esso ritiene nella sua attuale forma,aspetti che derivano si' da sua
radice,ma che lo qualificano quale arcaico(sempre che questo termine abbia
poi reale validita') et in alcuni puncti assai prossimo allo "innaturale"
latino,benche' in forma diversa(et parlo,solo per fare un essemplo,de la
construzione della frase interrogativa).
>
> > [lingua naturale et rettorica son dunque vicine,et poesia "naturale"
improbabile est]
>
> Sarebbe invero arduo il dimostrare che niuna traccia di rettorica affiori da
> lo parlare comune anche se tale perigliosa opera non era nei miei
> intendimenti. Rispetto verso i miei limiti mi spinge ad aggiungere solo che
> ne li nostri tempi forse non è "spontaneità" quello che l'autore cerca
> quanto "familiarità" con il parlato quotidiano. Dal fatto che esso scivoli
> sempre più marcatamente verso il trivio sorgono gran parte de li problemi de
> le arti letterarie.
>
Familiaritate voi dite?
Ebbene,abbiamo di familiare et aulico sermo igualmente impiegati da
medesimo auctore sanza per questo metrica et rettorica bandire da poesia
alto exemplo in Horatio,lo qual vergo' sue Satire in sermo familiaris,et
sue Oda in aulico;differente sarebbe,secundo l'aristotelica teoria degli
stili,la positione de lo Ariosto,ma assai a quella di sopra mostrata
vicina.
Et Horatio et Catullo scrissero puranco invective nelle quali a loro
adversari non risparmiarno triviali insulti;ma non per questo con un
calcio in culo congedarono da lor opre metro et rettorica.
La licentia ultima spero capirete,messer Luca,non esser diretta ad
insultare voi,si' squisito interlocutore.
>
> > Il fatto si e' che l'abbominio della retorica ha reso meno attenti non
> > solum gli scriptori,sed etiam i lectori,li quali non si curano di simili
> > bagatelle,et in cio' che lor piace non ricercano motivo profundo del
> > perche',cosi' che neppure li piccoli artifizi di certi auctori vengono
> > notati:la qual cosa puo' essere intento primario di questi,ma secunde sta
> > forse la sfida a colui che apre il libro a riconoscere che quella che
> > sembra prosa currente non lo e' poi cosi' tanto...
>
> Concordia non solum formale riempie il mio cuore verso le vostre
> affermazioni sed abstinermi non posso da lo adjungere che raro è l'essemplo
> di scriptore il quale, spinto solo da disdegno de li correnti mores et
> disprezzo per il "gentile lettore", riuscito sia ne lo ultimo objectivo de
> lo artigiano di parole, ovvero il raggiungere l'arte esternando profondi
> significati.
>
Cionondimeno vi sono di questi radi monstri,li quali purtroppo,in paese
che niente legge seppelliti vengono nell'indifferenza et obscuritate che
tutto copre et cancella.
>
> Istintivamente trovo futile nonchè vanamente rancoroso, non me
> ne voglia, l'accusare il lettore, iudice maximo de li auctori tutti, de'
> suoi peccati e de la sua trascuratezza nel dedicare la iuxta attenzione a
> l'opera de lo scriptore. Realitate debbe essere non derisa, sed acceptata
> rebus sic stantibus.
> Lo restante est solum consolatione per li artigiani sanza fama et
> riconoscimenta.
>
Cio' che,iniustamente forse,provoca in me quello che voi diffinite rancore
si e' che pochi sono i lectori in questa nostra natione,il che pare contra
senso(ma altri popoli di istruzione oramai diffusa mostrano eguali segni
di disaffezione al libro)et che questi pochi,in nome di immediata
intellegibilita',spontaneita' o,come voi acutamente l'hauete
appellata,familiaritade,premino cum vendite di centinaia di migliaia di
copie una turba composta per la piu' parte di(non ricordo ora se foste voi
ad assegnar loro tal nomo,o qualchedun altro)scribacchini senza ritegno.
Solo giuntero' che alcuni artigiani,se premiati dal pubblico et spronati
da consulenti editoriali,o quel che il cielo vuole che siano,a migliorare
lo stilo,podrebbero addivenir dopo lungo travaglio all'arte.
Certo non possiamo esimerci dal ricordare che molti ora grandi ritenuti,in
lor vita,appunto per artigiani sanza fama passarono.
Che sia per quel detto che ne suggerisce esser i morti tutti buoni?
>
> >[accademismo est cosi' innaturale et potente?Non credo .]
>
> Che la mia avversione per l'accademismo sia in parte sanza iustificatione
> alcuna è giusto ammetterlo sed molto vi sarebbe da disquisire sopra le sue
> affermazioni, in maximo acute et precise come suo more. Ciò ch'io avea
> intentione di affermare era piuttosto che mai, a mia memoria, nulla di
> grandemente importante per il progresso delle umane scientie venne da dotte
> tenzoni tra stimati dottori de le academie europee,
>
Si eccettuasi varie lingue nationali,una base di partenza per esse.
>
> le quali per grande
> parte de la humana historia, nulla fecero se non porre grandi obstacoli a
> tutti li novatori, salvo poi acceptare lor scoperte o migliorie dopo lustri
> di stizzite censure.
>
Et cio' innegabile est.
>
> Che poi sia naturale per ogni homo sensibile il godere
> dell'elegantia di un verso, della leggiadria di una metafora o de la
> violentia di un incipit era ben lungi dal mio intendimento il confutarlo.
>
Son ben lieto che concordiate.
>
> > Mi vedo constretto ad ancora riferirmi ad altro mio scritto:ebbene io non
> > vedo l'eguaglianza fra poesia et squarci lirici,perche' questo
> > significherebbe negare a Ludovico Ariosto dignita' di poeta al di fuori di
> > alcune "toccanti" rime,et destinare alle fiamme il suo Furioso;
>
> Esto argumento sarebbe meritevole di più ampia trattazione, quindi per il
> momento trovo saggio l'astenermi da limitate affermazioni et invitare lo
> cortese interlocutore ad iniziare in altro thread una disquisizione in
> lingua moderna, tale da essere condivisa da tutti li gentili invitati a
> questo informatico convivio.
>
Vostro cortese invito avra' entro breve risposta,avendo cominciato io cio'
che richiedete a sporre in nuovo breve scripto in forma piu' di dimanda
che di articulato pensiero.
>
> >[lo scribere in prosa inregulata avria giovato alla fama degli antiqui
presso i
> >moderni?Notate come la prosa degli antiqui sia assai men letta della tanto
> >pedante et difficultosa loro poesia,e questo benche' anche qui regule di
> >stilo abbiano agito a conservarne]
>
> Massimamente intrigante questione, quella che qui proponete. Bontà et
> penuria cronica di tempo mi spinge a proporre solo un pensiero inregulato
> come spiegazione a questa innegabile discrasia. Secondo lo mio intendimento,
> esta differentia deriva proprio da lo maggior legame tra la prosa et la
> lingua comune nonchè da lo diverso scopo di este grandemente distanti forme
> d'arte. La prosa, pel sua pretesa di riprodurre più che trasfigurare la
> realità del tempo, rimane sommamente legata a lo tempo suo et quindi risulta
> di più difficile interpretazione per il lettore del tempo moderno. Inoltre,
> la maggiore ricercatezza et ricchezza in metafore, aulici riferimenti a
> gesta od opere de li etterni maestri de lo scrivere antico, risultano
> grandemente ostili a lo lettore odierno, alla ricerca di componimenti che
> non gli ricordino la sua mediocrità, quando non vera ignorantia, nelle cose
> di lettere.
>
A cio' ribattero' solamente:benche' il grande Boccaccio abbia mirabilmente
riproducto la realitade cum sue latrine et latrocinii,talche' ancor ai
nostri di' sappia far ridere suoi lectori,si puo' di certo dire che egli
diede il modello della prosa antiqua(non foss'altro perche' il rosso Bembo
a tucti l'addito' come tale);inoltre,mi par che voi siate in errore nel
maggior truovare ricercatezza di figure et riferimenti a li maestri della
grammatica nella prosa:oh quante citazioni son in Dante del suo
Vergilio,di Ovidio et di Stazio!
Quante figure!
E cosi' in ogni prisco poeta.
Dunque essi ricordan al lectore sua mediocrita' quanto li prosatori.

> > [neghereste voi alla Commedia,al Furioso immediata beltade?Eppur la
catena della
> >strofa evidente est]
>
> Foste voi qui ad ingannarvi, gentile interlocutore. Mai fu mia intenzione il
> negare quanto diletto si abbia a trarre dalla lettura non mediata di tali
> capolavori e quanto giovamento per l'homo moderno si potrebbe ottenere dal
> rendersi tale linguaggio familiare,
>
Son ben lieto d'ammettere lo mio fallo.
>
> anche se legittimamente ho da dubitare
> che maggiore conoscenza de la semantica possa essere d'uso nel decifrare li
> confusi farfugliamenti de li nostri regnanti, lor stessi all'oscuro de lo
> vero significato de li loro instrumenti di dominio.
>
Eppur basteria l'essemplo della "activa difesa" a mostrar ch'essi in una
qualche misura sanno usare li verba a sconfondere,seppur non ne hanno
dominio fin nelle loro ancor piu' profunde minuzie...
>
> > A far il grande prosatore,bisogna giugnere la buona dispositione;al poeta
> > anche il ritmo.
> > Notisi che con ritmo non intendo lo strofico endecasillabo;pero' che, si
> > discuta di sonetto,di endecasillabo sciolto,di verso libero,mi pare si
> > concordi che e' il ritmo a distinguere la poesia dalla prosa,una struttura
> > di ritmo.
>
> E sia! Anche in questo abilmente habete spuntato tutte le mie frecce,
> fornendo a lo meo arco bersagli impossibili da colpire! Pacifico è che sia
> il ritmato susseguirsi di sillabe et suoni ora gravi ora acuti a formare lo
> canovaccio di ogni compositione poetica sed, per parare in qualche modo a
> tale palese sconfitta, debbo argomentare nuovamente che lo significato
> nell'opera riveste amplissima importanza
>
Et io debbo concordare con voi,ma nel medesimo tempo precisare che mai
negai esser lo significato radice dell'arte.
Come d'altra parte mai negaronlo li maestri d'arte(vedasi il grande
Durante nella sua dedica del Paradiso).
>
> e che, a mio parere, sommamente
> ardua sarebbe l'impresa di chi, partendo da volgarissimi et insensati
> avvenimenti, volesse creare una qualsivoglia poesia. Futile trovo, ad
> exemplo, il riprodurre sanza posa li stessi medesimi turbamenti del cuore,
> pur con grande dovizia di invenzioni metriche o sintattiche. Secundo lo meo
> humilissimo intendimento, il fattore di composizioni poetiche, pria di
> perdersi dietro li mechanismi intimi de la poesia stessa, dovrebbe
> lungamente dimandare a la coscientia sua se tali suoi moti dell'animo siano
> o no meritevoli di essere tradotti in un così alto linguaggio, in quanto,
> forse arbitrariamente, ho sempre avuto a considerare degni della poesia solo
> sentimenti atti a muovere gli spiriti nobili et spronare a meditazioni gli
> homini non usi a questi essercizi.
>
Et anche qui l'accordo vostro con gli antiqui par che v'incarni in uno
d'essi loro,o che fra voi e loro vi sia una corrispondentia di sensi.
Metro et figure servon ad innalzare significato gia' alto,non di certo
delle nughe indegne.
Con originalita'.
Et questo il puncto est:lo solo vedere un sonetto appare ai moderni prova
che in esso nulla puo' esservi di degno d'attenzione.
>
> Di nuovo chiedo venia per la eccessiva mia verbosità e prendo commiato
>
Lo vostro scribere m'assicura non esser ecolalia la mia.



title: Finalmente!!!

author: Roby

text:
Adbundantiam quotam riportaste
Pregovvi rinuntiare quotationem adbundantis futurae, evitandum gaudium
magnum Telecom. :-)
Foletti Massimiliano ha scritto nel messaggio ...
>In article <7j1vnq$ch6$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>, "Luca Alessandro Bocci"
><
lbo...@pontedera.pisoft.it
> wrote:
>
>> Ave
.[Supercut]


title: Finalmente!!!

text:
In article <
3757c...@news.dada.it
>, "Roby" <a@b> wrote:
> Adbundantiam quotam riportaste
> Pregovvi rinuntiare quotationem adbundantis futurae, evitandum gaudium
> magnum Telecom. :-)
>
>
Ammetto in parte mia colpa.
Lo criterio del quotare fue all'initio conservare lo testo
dell'interlocutore,sbreviando lo mio precedente in tituli,anche perche' io
replicava puncto per puncto et spesse fiate mia responsione equilibrava lo
testo altrui,altre lo superava non per emulazione ma con ragione,di rado
era singula battuta.
Purtroppo verso la fine fui meno attento,et anche parti ch'avrei potuto
sbreviare restarno intacte;cio' non toglie che un paio di passi non
ridussi ad arte.
Per quella parte dovuta a disattenzione pregovi iscusarmi,in ragione che
lo lungo periodo tracorso lontano da newsgroup ha disabituato parzialmente
al criterio di iusta quotatione;per l'altra,spero troverete nello scritto
valide ragioni.



title: Finalmente!!!

text:
Ave atque vale
>(De la maxima importantia di rettorica ne lo exercitio de le iuris
prudentia)
Mea parvula eruditione ne la gloriosa scientia de la iustitia est solum
instrumentale ad conseguire sospiratissima quanto tarda laurea ne lo studio
de le umane cose et in particulare de le manere che le moderne nazioni usano
pel occultare loro recondite aspirazioni (Relazioni Internazionali).
Forse esto nesso tra le due scientie est culpevolissimo de la mala fama di
rettorica nei tempi nostri, specie in terra d' Esperia; dato che principale,
sed non unico, contacto del volgo con la scientia del forbito parlare
trovasi solo ne li truci antri de iustitia, fato malvagio ed avverso volle
che oggi chiunque osi ammantare le proprie meditazioni di forma anche
lievemente difforme dal televisivo trivialissimo conversare, additato è al
pubblico disprezzo come occultatore di chi sa quali orrendi intendimenti.
Ah, grande è la disgrazia de li spirti elevati ne' nostri tempi!
>(De la "academicità" de la langua albionica)
Maxima parte de le vostre affermazioni debbono essere naturalmente
condivise, in quanto recano impresso a fuoco marchio di verità sed lo meo
pensare tendeva verso altri lidi et culpa fu de lo mio oscuro parlare se
sorsero incomprensioni. Nomare l' anglico quale riferimento ne la
disquisitione est instrumentale atque demonstrare quanto difforme sia la
dispositione d'animo de li scriptori albionici dai nostri. Ciò ch'io ebbi
letto de la literatura d'Angleterra spinsemi al ritenere, forse fallando,
che l'autore di quelle terre abbia in maxima consideratione l'evitare ogni
complessità, sia sintattica che del periodo, che renda maggiormente ardua la
comprensione di sua opra a lo pubblico intiero. Che grandissima parte de le
odierne fortune de esta lingua risieda in sua clarissima sed antiqua
structura et nel recuperare magniloquentia di verba et motti latini,
franzosi et italiani, est altamente iuxto et dunque impossibile da
confutare.
> (De la ricerca de la "familiarità" ne li moderni auctori)
Portare ad essemplo tali immensi auctori temo non giovi a sua dissertatione,
in quanto lor grandiosità et magna sensibilitate coadiuvava sempre lor
parlare et vergare, qual che fosse l'argumento. Considerato che, se non
m'inganno, maximamente arduo sarebbe il cercare novello Horatio a' nostri
tempi, additare lor luminoso essemplo a li moderni sarebbe come il ricordare
ad ogni sculptore di Fidia et la schola sua. Che tale claritia di linea,
intendimento et realizzazione sia inarrivata dopo sì tante centurie,
bastante dovrebbe essere a consigliare i moderni dall'evitare inutili et
disastrosi paragoni, più pel gloria d'arte che de' loro orgogli.
> (De la existentia di scriptori che giungano ad arte ignorando il publico
et seguendo lor strada incuranti de' tempi e de le currenti mode)
Voglia acceptare ch' io nutra grandissimi dubbi sull'esistenza di auctori sì
rigorosi ma allo stesso tempo dotati, ispirati et pronti a donare lor vita
sull'ara d'Arte, sovrana nostra. Che esto intendimento fructo sia di mea
ignorantia est probabilissimo sed lo lungo disgusto procuratomi dal leggere
li moderni scriptori ricaccia l'animo mio su le fredde sponde de lo
scetticismo.
> (De la glorificazione moderna di scriptori venali et incapaci e del
"rancore" verso il lectore)
Quale dolore il vedere banchi di multicolori volumi riempiti da insulse,
volgari et perfino offensive parole svuotati quali otri d'ambrosia da torme
di pueri con Invicta, matrone annoiate et occhialuti "intellettuali" ansiosi
solo di far mostra de lo volume in lor libreria! Inutile il negare che i
tempi che Fato volle assegnarci a vivere ostilissimi siano ad Arte, se non
svilita et prostituita da loschi mezzani in lupanari di brossura (i
critici). Ciò che voi dite est maxima quanto benevolmente inutile
consolatione d'ogni auctore che aborrisca il piegarsi a ciò che mercato
impone. Sconforto però coglie quando si ricordi che ad oggi lo stesso
procacciarsi di che sostentare nostro fragile sanguigno sarcofago concorre
nell'allontanare dalla Via dell'Arte. Ciò non fa che confermare mia antica
teoria: che Arte ebbe il suo epitaffio quando dal mondo scomparvero le
rendite e a tutti fu imposto il lavoro.
> (De la minima popolarità de la prosa antiqua)
Vero è che poesia sempre fu ricca di citazioni classiche, ciò che
differenzia le due forme d'arte è, perdoni la mia semplicità di linguaggio,
il fatto che da molti secoli la prosa abbia perso, come pelle di serpente,
tutti i suoi riferimenti antichi e abbia svenduto la forma per la
semplicità. Il lettore moderno si aspetta citazioni latine dal poeta,
custode della tradizione e della forma e, se aiutato da letture critiche e
spiegazioni, può perfino giungere ad apprezzarle. Quello che non tollera è
il parlare convoluto de la prosa antica in una forma d'arte che ormai si è
abituato a consumare a mò di giornaletto. Prova ne sia che Joyce è
altrettanto, se non più ostico al lettore moderno di quanto non lo sia il
"De volgari eloquentia" che lo precede di quasi settecento anni.
Del resto non ho che dire che mi trovate massimamente concorde nonchè
deliziato da tale forbita sed onerosa disquisitione, lietissima a chi
trovavasi quasi ad obliare il bello scrivere, infettato dal "cameratismo
forzoso" dè giovani d'oggi.
Fortuna et gloria
Luca Alessandro Bocci
Università di Pisa


title: Finalmente!!!

text:
Mille scuse per l'over-quoting, mi sono lasciato prendere la mano. Scusate
il "furto di banda".
Cercherņ di quotare il minimo, pur di non far ingrassare i vampiri
telefonici.
Luca


title: gelosia

author: marco pap

text:
echi di gelosia
scaturiscono da nomi e ricordi
recenti e lontani
disappunto
speranza disperata
cecità
sconsolatezza
passione bruciata e morente
sconsolatezza
nell'estasi mentale
non cedo
al desiderio immenso
di una fulminante impossibile carezza
non sopporto il tuo fare civettuolo
e la tua crudeltà
eppure...
qui ti cerco e ti trovo.


title: collage

author: tiziana

text:
la libertà di essere se stessi genera persone capaci d'amare
un soffio leggero mi solleva la libertà di essere è l'essere


title: collage

author: tali

text:
On Thu, 20 Mar 2003 22:52:43 +0100, tiziana <
zia...@lhotmail.com
>
wrote:
>la libertà di essere se stessi genera persone capaci d'amare
>un soffio leggero mi solleva la libertà di essere è l'essere
Davvero un bel pensiero....!


title: collage

author: il

text:
grande filosofia. mi piace
On Thu, 20 Mar 2003 22:52:43 +0100, tiziana <
zia...@lhotmail.com
>
wrote:
>la libertà di essere se stessi genera persone capaci d'amare



title: collage

text:
Mi piace
On Thu, 20 Mar 2003 22:52:43 +0100, tiziana <
zia...@lhotmail.com
>
wrote:
>la libertà di essere se stessi genera persone capaci d'amare



title: collage

text:
>la libertà di essere se stessi genera persone capaci d'amare
>un soffio leggero mi solleva la libertà di essere è l'essere
Siam tutti sogni nelle menti altrui
in ogni mente un diverso sogno
in ogni sogno a noi sconosciuti

che tali rimangano o realizzati
al tempo poi trasformarli in sogni

È notte e penso
a volte piango
sognante spero
(thanks to my new pusher)


title: Sono il Tibet

author: Torrette

text:
(A Franci, che mi ha dovuto regalare una poesia e a cui auguro
buon viaggio nella terra del golem e della birra,di
Kafka e dei cristalli, sperando che non legga--
quando ritorna:)
Sono il Tibet
e
Sono l'impiccato al vento,
fui linciato dalla folla in tumulto,
sono il monatto,
sono l'untore,
abito nelle repubbliche delle banane,
sono Asdrubale, sono Annibale,
sono lo schiavo,
muoio nei lager,
sono il Tersite,
sono il nazista nel bunker di Berlino,
sono il figlio della violenza,
sono la cattiva semenza
e a Sparta mi buttavano dalla rocca,
sono stanco di perdere,
sono il toro nell'arena umana urlante,*
il suicida,
sono lo straccio fetido
di quello che non ha niente,
sono serbo
e anche un po' ceceno,
dall'89 sono anche comunista
sono la pecora clonata e
l'essere ferito,
l'abortito,
l'assassino punito
e il suo innocente.
Sono il muto perdente.
*L'immagine del toro  e' presa da un romanzo di kerouac ---
letta molto tempo fa ma  non se ne va.
--
answer me removing "TO" from the mail address
Ma la radice della bellezza è audacia/
e questo ci attrae l'uno all'altro
(Pasternak)


title: Una storiella surreale dalla terra dei canguri

author: Baio

text:
La notte
Bourke Street, notte, gente come lucciole bianche svolazza a caso. I
grattacieli della città sembrano favi imbottiti di larve grasse. Poi
diventano bastioni fortificati dove cecchini, arceri, spadaccini ed
alabardisti combattono la loro quotidiana guerra.
Per le strade della città riecheggiano ancora i suoni della recente
battaglia.
Sento lo scalpitare dei cavalli, l'accozzare delle armature, lo stridio
che scaturisce dalle lame quando vengono affilate e soprattutto, sento
con chiarezza le grida di battaglia urlate in lingue incomprensibili.
Vedo soldati di ventura duellare ad ogni angolo di strada specialmente
davanti ai sottopassaggi che conducono alla metropolitana e vicino ai
semafori. Ogni tanto un guerriero getta la spada a terra, abbandona il
suo duello ed entra in un Mc Donald's o in un Hungry Jacks. Certe volte
è seguito dal suo avversario e ,per un attimo, dimenticano tutto e
parlano e mangiano e fumano sigarette americane.
Di tanto in tanto un gruppo di poliziotti si ferma a guardare.
Scommettono, ridono e mangiano hot-dogs come se fossero ad una corsa di
cani.
Continuo a camminare, non sento il mio corpo, la notte intorno cola dal
cielo sui grattacieli, poi sui muri delle case circostani e infine
sparisce nei tombini come un fumo umido. Il centro della battaglia è
Elizabeth Street. Da Victoria Market fino giù alla stazione ferroviaria
di Flinder Street è tutto uno scintillio di spade.
Ci saranno all'incirca cinque o seimila guerrieri. Saraceni, Celti,
Unni, Galli, Romani solo per citarne alcuni. Qualcuno è arrivato a
cavallo, qualche altro in moto, altri addiruttura in taxi.
Che spettacolo! Il rumore del metallo è lancinante...quasi come quando
il treno frena e provoca quel sibilio insopportabile. Il sangue cola in
rigagnoli ai lati della strada e certe volte, per un colpo sferrato con
troppa veemenza, sprizza sulle vetrine dei negozi circostanti provocando
l'ira dei lavavetri.
Mi godo lo spettacolo, rido, incito i Romani, poi scrocco una sigaretta
a un cronista del "Corriere della Sera" e me la fumo.
Che meraviglia! Un tocco di brutale Medioevo in questa epoca di pace e
di democrazia del Mc Donald's.
Non che tutti siano contenti! intendiamoci bene!
Certe persone sono proprio furiose, si lamentano con il Sindaco e le
autorità costituite e sbraitano che così non si può proprio andare
avanti. Sono soprattutto i negozianti ad alzare un simile polverone. Si
lamentano del fatto che con tutto quello sciabolare in giro,
specialmente davanti ai loro negozi, la gente è spaventata e ha paura di
beccarsi una lamata sul groppone nell'atto di entrare.
I più intransigenti vorrebbero proibire il duello armato nella zona CBD
(pensate un pò che pretese!) mentre i più benevoli lo vorrebbero
mantenere ad almeno 7-8 metri di distanza dai loro negozi.
Del resto li posso capire......non è che manchino precedenti. Circola
voce che durante uno scontro in Londsale Street vicinissimo all'entrata
di Myer un vecchietto si sia beccato un fendente in piena faccia e ci
abbia lasciato istantaneamente la pelle. Poveraccio. La polizia è
arrivata, si è dovuto dovuto interrompere il duello seduta stante e il
colpevole, un soldato saraceno ubriaco, è stato obbligato dagli sbirri a
rivolgere le sue scuse ufficiali ai figli, ai nipoti e così via. Avreste
dovuto vedere quel povero soldato a scusarsi con tutta quella gente
maleducata. Uno strazio! Ma nonostante questo i famigliari non hanno
voluto sentire ragioni e dopo un pò hanno cominciato ad urlare ed a
sputare al povero fante.
Poveraccio, oltre all'umiliazione delle scuse ufficiali anche lo scherno
e gli sputi! Non mi meraviglio che non abbia resistito a tanto e, in un
impeto di rabbia omicida, abbia decollato tutta la discendenza della
vittima.
Potete immaginarvi gli urli della folla! E i miei compresi. Figuriamoci
un pò, una famiglia qualunque che si permette di sputare ad un fiero
guerriero saraceno! Cose da non credere!
Anche la polizia ha capito che non sono cose da fare e ha lasciato
correre per quanto riguardava il tragico epilogo della questione.
Questa storia ha fatto il giro del Mondo in men che non si dica e sono
proprio questo tipo di incidenti a spaventare la gente.
La gente:"Un giorno esci con l'intenzione di andarti a comprare un paio
di mutande e invece ti ritrovi all'ospedale o peggio in uno dei tre
posti di cui si parla in quel libro che Gesù ha scritto."
La gente comune non accetta questo tipo di rischi.
Io non la penso così. Primo perchè se si fa un pò di attenzione è
impossibile essere colpiti, secondo perchè questo genere di incidenti è
proprio raro; uno su un milione diciamo.
Per esempio adesso vorrei comprare delle sigarette e proprio davanti
alla tabaccheria ci sono un centurione romano e un unno che ci danno
dentro a tutta forza.
Hanno appena incominciato e sono belli arzilli. Questo è il momento più
pericoloso per ronzargli intorno.
Ma io volglio fumare e l'altro tabaccaio e giù a 400 metri di distanza.
Oltretutto la strada è intasata da una rappresaglia armata tra celti e
aborigeni. Cosa faccio? Tentare di oltrepassare quell'accozzaglia di
pezzenti sarebbe ancora più rischioso.
Salto giù dalla staccionata sulla quale ero appollaiato e, dopo aver
salutato Mario del "Corriere della Sera" comincio ad avvicinarmi al
tabaccaio. I due guerrieri sono a circa 4 metri da me e si martellano
così forte da fare scintille.
Il centurione para un paio di mazzate con lo scudo e rispode con un
fendente portato con tutta la sua forza. Nonostante il torace del
guerriero unno sia protetto da una spessa pettorina di cuoio la lama
della daga procede direzione costato zona sterno lacerandola come fosse
plastica cinese. L'unno stringe i denti, geme, barcolla, scuote la testa
come per riprendersi dal colpo, ma la ferita inferta è troppo grave. Per
lui la battaglia è "Game Over". Una voce mi dice:"Dai Paolo è il momento
di sgattaiolare da dietro e comprare le sigarette."
Come un felino in crisi di astinenza scatto in avanti evitando i due
colossi, mi appiattisco contro la vetrina.....e scivolo verso
l'entrata....sono quasi dentro quando la manica della mia maglietta si
impiglia nel fodero della spada del centurione......tiro una volta, due,
tre. Niente. Non c'è verso di liberarsi! Sono allamato come una trota.
In trappola come un topastro di fogna. Per giunta il soldato si è
accorto dell'impiccio e liberatosi del moribondo con un poderoso calcio,
sulla mia propria persona si avventa..........
"C'È VENTO QUESTA SERA!"
Abbasso lo sguardo, sbarro gli occhi e mi ritrovo ricacciato, a mio
malgrado, nella realtà di un giovedi sera. Mi sorprendo camminante e in
compagnia di due persone. Riconosco immediatamente le loro facce e il
tono delle loro voci; mi tranquillizzo, sono amici.
Roberto "Non pensi che il caldo sia insopportabile? Paolo?"
Io: "Eh?"
Roberto: "Ma cos'hai questa sera? Sembri in un'altro mondo!"
Io: "Un altro Mondo? Perchè quanti mondi ci sono?"
Roberto: "Una decina?"
Laura: "Ma non dire cazzate Roberto! Come fai a dire una fesseria del
genere! Una decina! Roba da matti!"
Roberto: "Oh la! Facevo tanto per dire!"
Laura:" Vabè, vabè. Cosa ne dite se se andiamo tutti a casa?"
Il suggerimento di Laura cala come una ghigliottina sulla serata.
Roberto annuisce con la testa e dice:"Va bene andiamo."
Io rispondo: "Io preferirei restare ancora un pò in giro se non vi
offendete."
Loro: "No, no. Fai come vuoi. Ma come torni a casa?"
Io: "Taxi."
Loro: "OK. Ciao"
Io: "Ciao"
Guardo Roberto e Laura allontanarsi nella notte e cercare l'auto colà
parcheggiata. Che bella coppia... due perfetti esemplari di Homo Sapiens
Sapiens.
Risalgo Exhibition Street per ritornare al Pub UK.
Finalmente sono solo. Senza responsabilità comunicative. Senza obblighi
comportamentali. Solo, solo come un orso in letargo.
Un giornale svolazza, si scompiglia e poi ricade a terra diverso,
mutato, altro da lui. La notte tutt'intorno assedia le cose e le
persone. Cola sulla guancia della ragazza vietnamita che incrocio poi
scivola su di un manifesto vecchio e si disperde in un vicolo come un
fumo umido.
Written by
Paolo Baiardi
E-MAIL:
supe...@start.com.au
Copyright 1998
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: "Cappuccetto Rosso"..........

author: gidě

text:
Cappuccetto Rosso.
..E il lupo le disse:
Mia cara bambina,
perchè vai nel bosco da sola?
Lo sai cosa dice la storia:
io devo mangiare la nonna e poi te.
Non è che mi faccia piacere...
ed anche per me sarà dura...
ma questo prevede la storia..."
" E dopo, mammina?"
E dopo...non me la ricordo.
Dormite, da bravi.
Stasera la mamma non sa raccontare.
Domani, andrà meglio.
Domani... una storia di fate e folletti.
Adesso dormite...


title: "Cappuccetto Rosso"..........

author: bill

text:
'''gidì''' <
lg...@tin.it
> wrote in message 89ts58$h3p$1...@nslave1.tin.it...
Cappuccetto Rosso.

" E dopo, mammina?"

:-)))))))   Bill


title: mah...

author: Giulietta Capuleti

text:
mah...
la stella ci guiderà...
nel maremoto celeste
tra ombre ed eclissi
la piccola sfera illuminerà
anche quando
l'acciaio sarà schiacciato
vulnerabile allo schianto
della meteora.
(c.g. 1)
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Critichino1

author: merlino

text:
Critichino
Come un fiasco di buon vino
gradazione al punto giusto
tolto appena dal suo tino
frizzantello e di buon gusto
con quel fare suo elegante
con estrema signoria
porta un vento assai olezzante
che la noia scaccia via
da vigore al nuovo gruppo
dove spesso la poesia
prende forma peso e corpo
da stanchezza e  nostalgia
molto abile nel dire
senza usare l'arroganza
ti bacchetta nelle mani
con il guanto suo d'organza.
====>merlino<====


title: Critichino1

author: critichino

text:
"merlino" ha scritto:

Davvero meravigliosa! La persona a cui è stata rivolta, intendo. Per il
resto è la solita 'merlinata'. Comunque stai migliorando negli argomenti
anche se difficilmente, dopo esserti rivolto a me potrai migliorare nella
scelta dei soggetti.
c


title: Critichino1

text:
eheheheh WiWa la modestia, quella brutta oscura bestia!!!
concordo pienamente, il soggetto ha raggiunto il top.  Dopo?...... solo
miracoli!!!
:-))
====>merlino<====
critichino <
criti...@tin.it
> wrote in message
38466...@news.megasys.it...
>
> "merlino" ha scritto:
> >
> > Critichino
> >
> > Come un fiasco di buon vino
      [Supercut]



title: Critichino1

author: Alice

text:
>
>
>
> Davvero meravigliosa! La persona a cui č stata rivolta, intendo. Per il
> resto č la solita 'merlinata'. Comunque stai migliorando negli argomenti
> anche se difficilmente, dopo esserti rivolto a me potrai migliorare nella
> scelta dei soggetti.
>
Qualcuno ti ha mai insegnato a essere umile e modesto, secondo me sono le
piů importanti virtů!


title: Critichino1

author: Tissaferne

text:
"critichino" <
criti...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:38466...@news.megasys.it...
>
>
> Davvero meravigliosa! La persona a cui è stata rivolta, intendo. Per il
> resto è la solita 'merlinata'. Comunque stai migliorando negli argomenti
> anche se difficilmente, dopo esserti rivolto a me potrai migliorare nella
> scelta dei soggetti.
E dàgli con questi argomenti!
Critica, mio critico, la scelta e la disposizione delle parole,
critica il ritmo, critica le cesure, gli enjamblements,
critica la lunghezza, critica la brevità, e poi, certamente,
sì, critica anche COME il poeta o presunto tale
abbia scelto ed affrontato l'argomento
ALLA LUCE di tutti questi fattori.
Spiega PERCHE' questa poesia
rivolta alla tua persona
ti è/non ti è piaciuta oppure perché
è/non è bella.
Sempre che non mi sbagli.
Ciao
Tissaferne


title: [p] locandina

author: m

text:
Tutto lo che chiedi č il poco
chiuso a doppio fondo dopo
fondo nel bisbetico digiuno
di un ex voto e quel che n’č seguito,
un atto unico, il guaito
di chi non sa piů credere esistito
il suo disabitato paradiso.
m


title: [p] locandina

author: maria strofa

text:


Posso fare una domanda?
la [p] sta per poesia?
E in caso affermativo
potrei io mettere [P]
nei miei messaggi per indicare
Puttana o Puttanata?
Cosě ci si differenzia.
maria strofa


title: [p] locandina

author: Euxebio

text:
maria strofa <
maria_...@my-deja.com
> wrote in message
rslq8t4a8cnv7v5af...@4ax.com...

> Così ci si differenzia.
>
> maria strofa
>
>
quella [p] è un'abitudine, se non un'intenzione. Da qualche parte,
netiquette o faq, devo aver letto che così era d'uso fare chez iap, se
l'intenzione è quella (di una poesia). Le regole di una casa che ti ospita
(anche una maison), e sono le sole, le considero sempre sacre, fino
all'abitudine rituale.
ma nella casa delle libertà, si sa, si può fare quel (cazzo) che ci pare. è
una bella differenza, non solo di etichetta (o tag).
ciao,
m


title: [p] locandina

text:
On Fri, 16 Feb 2001 17:36:51 GMT, "Euxebio" <
igx...@tin.it
> wrote:
>
>quella [p] è un'abitudine, se non un'intenzione. Da qualche parte,
>netiquette o faq, devo aver letto che così era d'uso fare chez iap, se
>l'intenzione è quella (di una poesia). Le regole di una casa che ti ospita
>(anche una maison), e sono le sole, le considero sempre sacre, fino
>all'abitudine rituale.
>ma nella casa delle libertà, si sa, si può fare quel (cazzo) che ci pare. è
>una bella differenza, non solo di etichetta (o tag).
>
>ciao,
>
>m
Grazie: io in questo modo unisco l'utero con il "dilettevole".
Mettendo una "P" maiuscola, nei miei messaggi, rispetto le regole e
nello stesso tempo do la possibilità di interpretare appunto tale
consonante come indizio -  e inizio - di Poesia o di  Puttanata.
Cosa che ho provveduto a fare già da questa mia replica.
ciao,
maria strofa


title: [p] locandina

text:
On Fri, 16 Feb 2001 19:02:44 +0100, maria strofa
<
maria_...@my-deja.com
> wrote:
>
>Grazie: io in questo modo unisco l'utero con il "dilettevole".
l'utero al dilettevole: pardon.
ms


title: [p] locandina

text:
"maria strofa" <
maria_...@my-deja.com
> ha scritto nel messaggio
news:mfqq8t4cip9s9p5vp...@4ax.com...

ricordo di averti attribuito, anche per contiguità con l'Antipa,  movenze da
Salomè. Mi sbagliavo, e l'errore è ovviamente onto(gineco)logico.
Ci crederesti se ti dicessi che io sono figliastro di una puttana? con la p
minuscola, una professione - buscarsi il pane, ms, buscarsi il pane - se
dice troppo di noi è pratica perversa, ma mai in sè. I poeti vate, ad
esempio. I cavalieri del lavoro. I commendatori.
Aneddoto: ieri al bar sento questo popo' di barzelletta di infimo ordine: a
un tizio trapiantano le orecchie e dopo un po' se ne lamenta sostenendo che
erano di donna. Taglio corto: ma come ha fatto a capire che erano di donna?
Sentivo, sentivo tutto, ma non capivo un cazzo.
Ovvio l'intento machista della cazzata (chissà se hai visto su blob quei
tizi che girano con la maglietta maschio al 100% e che per ridurre la donna
ai minimi termini ci vuole il pugno), ma rovescialo ed è una chicca, la
sensibilità, del tutto unica, di appartenenza di quelle orecchie è
assolutamente inaccessibile a chi se le applichi posticce - c'è,
paradossalmente, molto di confessionale nella tua idea della puttana, forse
una suora la vedrebbe così.
Cmq, a forza di menarla con bukowski, busi, (ma l'odore della rocco siffredi
production, colore ambrato, si sente forte e chiaro, e c'è di che
rimpiangere il Pontello di ifixcencen) - e mettici chi vuoi (anche pippo
nucnuc, pietro gambadilegno, ecc.) - la "tragressione" a topolinia, sic,
oggi sarebbe precipitarsi su
it.tettecazziculifiga.it
 a inondarlo di
bigliettini dei baci perugina, ma per un giorno o due, non di più.
Altrimenti, come tutte le fissazioni, siamo in odore di analità,
notoriamente non piacevole - perversioni a parte.
Post nervosetto, lo so, ma c'est la vie. Eppoi nella casa delle libertà ecc.
ecc.
m


title: [p] locandina

text:


Perché lo chiama post nervosetto? Lei è così poetico, soprattutto
quando si esprime in prosa, che leggerla è sempre un gran piacere.
E mi perdoni se riesco a detestarmi umanamente e culturalmente più di
quanto saprà mai fare lei.
Passi un buon fine settimana.
maria strofa


title: [p] locandina

text:
"maria strofa" <
maria_...@my-deja.com
> ha scritto nel messaggio
news:ujrs8t09mk7fiblf7...@4ax.com...


era nervosetto, cazzutiello, non severo. che vuoi che detesti, a parte il
mondo - che si fa meno fatica che con sè stessi.
tutt'al più, (bellissima canzone di patty pravo), mi scrollo, come il mio
cane.
ciao,
m


title: [p] locandina

author: denny bart

text:
m <
exe...@tiscalinet.it
> wrote in message
96jgf5$ah7$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Chiari sintomi di affezione da virus "venerandi" :
1) fuoriuscita copiosa (non dico da dove) di sillabe "nil";
2) asfissia poeticometrica;
3) encefalopatia poeticoforme acuta.
Cura consigliata:
1) astenersi dal poetare per 10(dieci) giorni lavorativi
2) non far finta di non incazzarsi per questa re
3) non rispondere assolutamente a questa re
4) non aspettarsi re ad eventuale re.
denny bart (divisione psichiatria poetica di IAP)


title: [p] locandina

text:
a differenza di ms trovo generalmente brutte le tue poesie (qualche
eccenzioncina di passaggio) come le trovavo all'epoca, e come tu trovavi, e
trovi, le mie.
qualche differenza ci può pure stare nelle scuole, chi laing e
l'antipsichiatria chi le rigide terapie brevi pavloviane (ma forse il post
dell'analogia con il mio cane che si scrolla può averti condizionato, pavlov
talvolta ci prende).
di certo quando per dei versi, comunque giudicati, si scomoda una qualchesia
divisione psichiatrica..(ma già c'è stato chi parlava di cerebrolesi, stessa
scuola?)
comunque sai che faccio? mi scrollo. pavlov, ci ha preso anche più che
talvolta.
m
"denny bart" <
denn...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:wAvj6.21682$Uj1.2...@twister2.tin.it...
> m <
exe...@tiscalinet.it
> wrote in message
> 96jgf5$ah7$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> > Tutto lo che chiedi è il poco
> > chiuso a doppio fondo dopo
> > fondo nel bisbetico digiuno
> > di un ex voto e quel che n'è seguito,
> > un atto unico, il guaito
> > di chi non sa più credere esistito



title: [p] locandina

text:
On Sat, 17 Feb 2001 15:58:14 +0100, "m" <
exe...@tiscalinet.it
> wrote:
>
>
>a differenza di ms trovo generalmente brutte le tue poesie (qualche
>eccenzioncina di passaggio) come le trovavo all'epoca, e come tu trovavi, e
>trovi, le mie.
Ragazzi, vi prego comportatevi da gentiluomini e non tiratemi in mezzo
nelle vostre... beghe. Inoltre mi meraviglia che le mie affermazioni
possano godere di qualche credito: da una abituata a dire "Hai un bel
cazzo grosso a  chi ce  l'ha come il mignolino " oppure "godo" quando
mi verrebbe voglia di vomitare, che cosa mai ci si aspetta?
Che credito possono avere le mie affermazioni siano esse a voce o
scritte? Sempre di puttanate si tratta.
Vi prego ragazzi, abbiate rispetto per una signora, benché di facili
costumi.
maria strofa


title: [p] locandina

author: Ni

text:
> la "tragressione" a topolinia, sic,
> oggi sarebbe precipitarsi su
it.tettecazziculifiga.it
 a inondarlo di
> bigliettini dei baci perugina, ma per un giorno o due, non di più.
Vero!
--
www.nizoo.it


title: [p] locandina

text:


Peccato che in tutti i NG di Usenet abbiano già trasgredito.
Andare dove parlano dei gattini e fare i vivisezionisti, dove parlano
di cucina slow-food  e inneggiare ai cheeseburger. Ma è roba da
Pierino, questa.
Al mondo ormai, ma è sempre stato così - la sola vera trasgressione è
l'intelligenza. Mi viene in mente quelli che mi chiedono se possono
trasgredire e mettermelo nel culo. Trasgressivi loro...
maria strofa


title: [p] locandina

text:
eh eh eh....
--
www.nizoo.it


title: [p] locandina

author: Maurino

text:
Pioggia dorata
E se Maria Strofa fosse veramente puttana?
E se Maria Strofa fosse veramente il suo nome?
Potrei ancora apprezzare il gesto letterario
della creazione di un personaggio
talmente superiore al proprio autore
che i suoi versi risultano "a capo"
su prosa diaristica?
un personaggio la cui vita supposta
è un molto noto volto in copertina?
Se Maria Strofa fosse veramente puttana
le consiglierei di lasciar perdere Euxebio,
il quale naviga al largo
e vede le frecciate inabissarsi;
le direi di restare nel suo campo,
dove chi non frequenta abitualmente
le puttane può crederla autorevole,
anzi di più: rivoluzionaria.
maria strofa <
maria_...@my-deja.com
> wrote in message
rslq8t4a8cnv7v5af...@4ax.com...
> On Fri, 16 Feb 2001 16:19:47 +0100, "m" <
exe...@tiscalinet.it
> wrote:
>
> >Tutto lo che chiedi è il poco
> >chiuso a doppio fondo dopo
> >fondo nel bisbetico digiuno
> >di un ex voto e quel che n'è seguito,
> >un atto unico, il guaito
> >di chi non sa più credere esistito
> >il suo disabitato paradiso.
> >
> >m
>
> Posso fare una domanda?
> la [p] sta per poesia?
>
> E in caso affermativo
> potrei io mettere [P]
> nei miei messaggi per indicare
> Puttana o Puttanata?
> Così ci si differenzia.
>
> maria strofa
>
>


title: [p] locandina

text:
On Mon, 19 Feb 2001 14:20:38 +0100, "Maurino"
<
mauri...@tiscalinet.it
> wrote:
>Pioggia dorata
>
>E se Maria Strofa fosse veramente puttana?
>E se Maria Strofa fosse veramente il suo nome?
A proposito: sa che oggi mi hanno regalato un
chihuahua? L'ho subito chiamato Maurino.
E' un cosě bel nome.
maria strofa
http://digilander.iol.it/mariastrofa/


title: [p] locandina

text:
Vuole assicurarsi i servigi della mia lingua, signora?
maria strofa <
maria_...@my-deja.com
> wrote in message
gir29ts4k0mnusbs0...@4ax.com...



title: [p] locandina

text:
>Vuole assicurarsi i servigi della mia lingua, signora?
Oh no, si figuri se io  ho penuria di lingua. E' per la nonna della
mia migliore amica a cui cederei il chihuahua Maurino in comodato
gratuito.
C'è sempre bisogno di lecchini volenterosi a una certa età.
maria strofa
http://digilander.iol.it/mariastrofa/


title: [p] locandina

text:
maria strofa <
maria_...@my-deja.com
> wrote in message
r3n49t0213u2incnv...@4ax.com...
>
>
> >Vuole assicurarsi i servigi della mia lingua, signora?
>
>
> Oh no, si figuri se io  ho penuria di lingua. E' per la nonna della
> mia migliore amica a cui cederei il chihuahua Maurino in comodato
> gratuito.
> C'è sempre bisogno di lecchini volenterosi a una certa età.
La sua visione della vita: vera qui sopra come logica conseguenza dei suoi
versi,
vera in prosa
 > maria strofa
>
http://digilander.iol.it/mariastrofa/
>