author: AlbertoOdino (Sig. De Gustibus)

text:
(Tue, 30 Jan 2001 11:48:44 +0100) "lubna" <
das...@tin.it
> ha scritto:
>    9 luglio 1943
>
>Sicilia: sbarco degli alleati.
[cut]
>Comunisti e socialisti esclusi dal governo.
Io credo che alla decenza debba esserci un limite. Mi sono lasciato
fraintendere. Il fatto che tu intitoli questo ot come "visto che così
si vuole" mi fa capire come tu sia in aperta polemica con le mie sign,
che tutto hanno tranne che di politica.
Quello che non vuoi capire te lo riscrivo a chiare lettere:
non me ne frega un amatissimo cazzo del comunismo, del nazismo, della
destra o della sinistra. Non me ne frega assolutamente niente.  A me
interessa semplicemente che non si facciano distinzioni, che odio, tra
'morti importanti' e 'morti meno importanti'. Credo che chiunque,
destra o sinistra, debba vergognarsi del fatto che ancora oggi i
crimini del comunismo non siano stati valutati sotto alcun aspetto, a
partire dal freddo calcolo numerico per finire ad una valutazione
morale e sociale, nonché storica. Tu parli di mafia, di faide, di
politici esclusi dal governo; io parlo di morti dimenticate, di stragi
premeditate, di pianificazioni ideologiche sulla vita di cittadini.
Sei tu a far politica, non io. Il tuo è un atteggiamento che reputo
becero, perchè ti 'fai' tanto democratico quando alla fine non accetti
la realtà: i crimini sono commessi dall'uomo, indipendentemente dalla
loro ideologia politica che diviene mezzo e fine. Ma dietro ogni
azione c'è l'uomo: come distinguere, altrimenti, la realtà umana di
Madre Teresa con il diabolico agire di Torquemada?
E poi, che motivo hai di parlare così della Sicilia? Che voce dai? non
sei altro che una tra milioni, non dai forza a niente perchè tu, io e
tutti i siciliani siamo già stati condannati: perchè parlare di Mafia?
Che c'entra con i morti dimenticati?!?! Non si parla anche
esageratamente di Mafia? E' un atteggiamento stupido, e mi offende
perchè fatto da un altro siciliano. Non voglio dimenticare, anzi: mi
basta ogni volta guardarmi in giro in questo mio paesino mafioso per
farmi il sangue amaro e divenire rabbioso. Non è Vizzini che mi fa
paura, non è Giuliano, non le loro stragi. Ma è la cultura che hanno
lasciato e che continua a progredire, non come Mafia organizzata, ma
come Mafia intellettuale, mancanza di cultura, di valori, di idee e di
rispetto verso sé, la propria terra ed i propri conterranei.
Metti sul piatto due cose diverse con una faziosità ed una mancanza di
tatto che è devastante.
Dario (mi pare ti chiami così), la Memoria è fatta di Memorie, così mi
insegnano.
Cosa vuoi dimostrare con questo? Cos'altro aggiunge alla storia che
già non è stato detto o scritto? Quale fazione minore difendi?
Chiunque abbia studiato un poco di quegli eventi _sa_ che tipo di
lotta c'era alle spalle tra l'americanizzazione della Sicilia (da
sempre terra monarchica) e la presenza comunista. Che c'entra questo
con le pianificazioni? Che c'entra questo con la strategia di morte di
Mao, di Castro, di Stalin, di Pol Pot? Che c'entra con Hitler e
Mussolini? Che c'entra?
Ti riporto le parole di Dennis:
"Allorchè mi domando quando qualcuno recherà un omaggio-una
giornata-un capitolo in un libro di storia-un libro di storia
intero-uno straccio di documentario, alla gente che è "stranamente"
(ma va?) sparita nei campi di lavoro in Siberia.
O si è vaporizzata durante i regimi comunisti a Cuba ed in Cina.
O è rimasta uccisa durante le insurrezioni popolari, come fai
giustamente notare."
Perchè davanti alle morti si è così partigiani? Così faziosi? Io ho
smesso di essere di sinistra da dieci anni, ed ho smesso di essere di
destra dal '94 (l'Artenamir nun c'entra niente). Perchè non ci provi
anche tu? Sei di sinistra? sei comunista? sei un democratico? credi
nella dignità dell'uomo? Accetta una realtà che è stata nascosta
(perchè?). La destra non produce 'storiografia' sui crimini del
comunismo nel mondo? Ma se quel comunismo è becero e marcio, perchè il
comunismo veramente democratico (il tuo per esempio) non si prodiga
per staccarsi da questi emuli? da questi che ti macchiano l'immagine?
Dovresti essere tu il primo a vergognarti, come io (che comunque di
sinistra non mi sento) mi vergogno di potere essere accostato
ideologicamente ad Hitler o Mussolini. Bisogna essere liberi di
pensare, giudicare e valutare. E mi pare che tu non lo sia. Se ti fa
più contento, posso cominciare ad elencarti le stragi delle
inquisizioni con le torture annesse, i crimini e le stragi di Hitler,
di Mussolini e di ogni regime di stampo fascista (parlare di
"fascismo" nel mondo è già un errore) con torture, brutalità ed
inumanità annessi. Se vuoi lo faccio. Ma sarei una voce leggera in una
tempesta che dura già due secoli e più.
Tutto ciò mentre in privato, da gente di sinistra, mi dice cose molto
più sensate come:
"Resta comunque il fatto che un uomo è un 'uomo', e ciò dovrebbe stare
innanzi a tutte le nostre riflessioni." (mantengo la privacy). Che è
un atteggiamento decisamente più _logico_ dal punto di vista umano,
spogliato di ogni politica. Che è quella che fai tu, non io.
Alberto
Mentre gli ebrei testimoniano al processo di Norimberga, decine di
migliaia di zingari e cittadini non sovietici vengono trasportati da
campi di concentramento nazista a quelli comunisti, perchè "membri
delle famiglie di estranei alla società", "contamitati dall'avere
trascorso un periodo fuori dal sistema" o semplicemente perchè
ritenuti pericolosamente instabili.


title: [ot - visto che così si vuole] Memoria: Italia 1943-1947

author: lubna

text:
"AlbertoOdino (Sig. De Gustibus)"
scrive:
> [...]
Non ho mai amato gli [ot], continuo a non amarli.
Ho già scoperto (grazie a te) di non aver compreso
nulla quando ho inviato il primo post, scopro ora, e ti
ringrazio, che Machiavelli era un "pallonaro" e che
per lottare contro la mafia,  ed il potere economico
che la difende, è preferibile non parlare  di essa e
non  nominarla (soprattutto se si è siciliani).
Bene... cercherò di far tesoro delle tue parole.
Del resto iap non ha solo bisogno di un bravo
critico ma anche di un vero uomo libero che
la illumini..., non certo di un vetero-comunista
come me.
Con sincera perplessità,
Dario


text:
(Tue, 30 Jan 2001 17:20:18 +0100) "lubna" <
das...@tin.it
> ha scritto:
>
>"AlbertoOdino (Sig. De Gustibus)"
>
>scrive:
>
>> [...]
>scopro ora, e ti
>ringrazio, che Machiavelli era un "pallonaro" e che
>per lottare contro la mafia,  ed il potere economico
>che la difende, è preferibile non parlare  di essa e
>non  nominarla (soprattutto se si è siciliani).
continui a non capire solo me. Non ho assolutamente detto questo, e lo
sai bene: vedo che sovvertire e manipolare il senso di ciò che dico ti
diverte quasi.
Hai letto quello che t'ho scritto? no?
>Bene... cercherò di far tesoro delle tue parole.
>Del resto iap non ha solo bisogno di un bravo
>critico ma anche di un vero uomo libero che
>la illumini..., non certo di un vetero-comunista
>come me.
?? quando avrei detto queste cose? Non sono io quello che ha
pregiudizi.
>Con sincera perplessità,
condivisa, non sai quanto. Se vuoi sono disponibile a qualunque
chiarimento, sempre che ti interessi. Ma ti assicuro che sei fuori
strada.



author: Dennis K.

text:
Mi accingo ad intervenire sulla questione essendovi stato tirato dentro un
pò di straforo con la citazione da un mio precedente post. Senza per questo
escludere che non sarei intervenuto ugualmente, visto l'interesse che ciò
che è stato detto ha in me suscitato.
In generale, e questo l'avevo già detto in altra sede, concordo con scelta
di Alberto relativa alle signatures, ammettendo di capire poco qualche
atteggiamento di Dario in questo contesto.
Valutando anche solo il titolo del precedente post "sull'esposizione
pubblicitaria dei *crimini* su iap", prima ancora dei contenuti, vi leggo -e
nemmeno in modo troppo lato- una ratio critica che poco ha a che vedere con
il reale intento di quelle stesse signatures.
Perchè "esposizione pubblicitaria"?
Non vedo pubblicità nell'ambire ad una completezza nell'informazione
storica, in questo paese che tanto è stato permeato nell'immediato
dopo-guerra (in particolare dal '49 in poi) da una istantanea "voglia di
dimenticare" relativa al fascismo, alla sconfitta bellica, alla
amministrazione totalitarista.
Voglia di dimenticare che è stata conseguita con una catartica e popolare
"accusatio", un linciaggio di ideologie, una informazione dettagliata sugli
orrori umanitari dei due regimi sconfitti (fascismo e nazismo).
Non a caso, e questo è chiaro a tutti, gran parte della nostra grande
letteratura del dopo-guerra proviene da autori dell'area politica che più
era stata privata della sua voce del ventennio precedente.
Questa impostazione mostra tuttora, adesso che ormai resta radicata in forma
latente nella nostra cultura, il grande limite della lacunosità storica.
Mentre in Italia si urlava contro i totalitarismi "nostrani", e ci si
riempiva la bocca di dati statistici sulle morti da essi provocati, altrove
accadimenti parimenti atroci, e del tutto ignorati dalle masse che scendono
in piazza il giorno dell'anniversario della apertura di Auschwitz , non
avevano cessato di accadere.
Rifiutare questa complessità, o cercare una assurda compensazione tra i
morti ("bè, in Russia saranno anche morte 12 miloni di persone nei campi di
lavoro, ma sommando gli ebrei ai deportati politici il totale torna, quindi
tutti felici"... questo NON è un atteggiamento razionale...) ovviamente reca
le stimmate di un rispetto per l'umanità pari a zero.
Non vedo nemmeno il motivo di chiamare quelli esposti nelle signatures di
Alberto crimini con le virgolette.
Solo perchè in Russia, in Cina, a Cuba ed in non pochi altri paesi (Somalia?
Afghanistan? Corea?) non sono stati istituiti tribunali "ad hoc", quali i
due Tribunali Militari Internazionali (per intenderci, quello di norimberga
del 45 e di Tokyo del 46), o il Tibunale Speciale delle Nazioni Unite per la
Jugoslavia (1993) e il Ruanda (1994) ad accertare giuridicamente la
fattispecie di crimine contro l'umanità, questo forse starebbe a significare
che una strage ha implicazioni meno pregnanti ed atroci di un'altra? Che le
sopraffazioni di popoli, le sparizioni coatte di persone, la tortura, lo
stupro, il genocidio possono essere definite "crimini" con le virgolette ed
altre semplicemente crimini?
Apprezzo per questo la proposta di Alberto di recare, qui su Iap, che pure
non è il contesto più adatto (le scuole, le strade, le case lo sarebbero),
un minimo della informazione mancante. Di qualunque parte sia.
Se poi può essere associato ad una posizione di destra -ma perchè, poi,
tutto ciò che è informazione circa i reali accadimenti in alcuni regimi o
governi comunisti dovrebbe solo per questo essere "di destra"? E che
dovrebbe centrare la correttezza del dato storico, che è dottrina, con la
politica, che è attività pratica ed affatto teorica?-  è solo perchè taluni
di questi accadimenti sono assai meno noti, per la mentalità italiana di cui
parlavo prima, di quella grande e (fortunatamente) nota a tutti catastrofe
umanitaria che è stata la Shoà.
Quello che mi trova in relativo disaccordo con Alberto sono invece sue
affermazioni in una precedente risposta ad Antonio (polipAnto) circa la
possibilità di equiparare l'una fattispecie criminosa all'altra. Credo che
sia semplicistico ridurre ogni politica di sterminio ad un modello unico,
rendendo possibile fare paragoni altrimenti impossibili.
L'errore latente è quello di non considerare il sottofondo socio-economico
nonchè storico che ha reso unico ognuno di questi avvenimenti. Siamo
d'accordo che un offesa ad un essere umano, la sua tortura fisica o psichica
è un atto da condannare senza riserve. Tuttavia le implicazioni morali per
ognuno di questi gesti sono storicamente evolutive.
Senza sfociare nel tema, pure interessantissimo, del determinismo
criminologico, nella sfera culturale dell'Inquisizione, per fare un esempio,
o del periodo Coloniale, alcune azioni potevano essere giustificate dallo
sviluppo sociale del tempo (nell'inquisizione il non cattolico non aveva il
rango di essere umano, nel primo colonialismo le terre occupate da
popolazioni indigene venivano qualificate "res nullius", "cosa di nessuno").
Questo nulla toglie alla condanna come "sbagliate" per queste azioni.
D'altronde, il giusnaturalismo è vecchio quanto il mondo.
Tuttavia credo che occorra, per una corretta informazione, rendere una
memoria non semplicistica e giusta nella sua completezza ad una storia che,
mi auguro con molta disillusione, non abbia più a ripetersi.
Un saluto a entrambi
Dennis K.
** Per Aspera * Ad Astra **


text:
(Tue, 30 Jan 2001 17:20:18 +0100) "lubna" <
das...@tin.it
> ha scritto:
>
>"AlbertoOdino (Sig. De Gustibus)"
>
>scrive:
>
>> [...]
>
>che
>per lottare contro la mafia,  ed il potere economico
>che la difende, è preferibile non parlare  di essa e
>non  nominarla (soprattutto se si è siciliani).
altrettanto per i crimini del comunismo? soprattutto se si è
vetero-comunisti? meglio non parlarne!?



text:
(Tue, 30 Jan 2001 23:56:37 GMT) "Dennis K." <
den...@tiscalinet.it
> ha
scritto:
>Mi accingo ad intervenire sulla questione essendovi stato tirato dentro un
[cut]
>umanitaria che è stata la Shoà.
>Quello che mi trova in relativo disaccordo con Alberto sono invece sue
>affermazioni in una precedente risposta ad Antonio (polipAnto) circa la
>possibilità di equiparare l'una fattispecie criminosa all'altra. Credo che
>sia semplicistico ridurre ogni politica di sterminio ad un modello unico,
>rendendo possibile fare paragoni altrimenti impossibili.
>L'errore latente è quello di non considerare il sottofondo socio-economico
>nonchè storico che ha reso unico ognuno di questi avvenimenti. Siamo
>d'accordo che un offesa ad un essere umano, la sua tortura fisica o psichica
>è un atto da condannare senza riserve. Tuttavia le implicazioni morali per
>ognuno di questi gesti sono storicamente evolutive.
>Senza sfociare nel tema, pure interessantissimo, del determinismo
>criminologico, nella sfera culturale dell'Inquisizione, per fare un esempio,
>o del periodo Coloniale, alcune azioni potevano essere giustificate dallo
>sviluppo sociale del tempo (nell'inquisizione il non cattolico non aveva il
>rango di essere umano, nel primo colonialismo le terre occupate da
>popolazioni indigene venivano qualificate "res nullius", "cosa di nessuno").
>Questo nulla toglie alla condanna come "sbagliate" per queste azioni.
>D'altronde, il giusnaturalismo è vecchio quanto il mondo.
>Tuttavia credo che occorra, per una corretta informazione, rendere una
>memoria non semplicistica e giusta nella sua completezza ad una storia che,
>mi auguro con molta disillusione, non abbia più a ripetersi.
Ciao Dennis, spero di essere breve. La parte tagliata del tuo post mi
vede completamente d'accordo, meglio non aggiungere altro né
riportarla per questioni di netiquette.
Probabilmente la foga di rispondere a polipAnto mi ha impedito di
esprimermi al meglio. In privato ho avuto dei chiarimenti a riguardo,
ed ho sostenuto la tesi che _ogni_ fatto storico va valutato secondo
le condizioni contingenti e cercando di immergersi letteralmente nel
contesto in cui si verificano.
Le Inquisizioni, per esempio, hanno qualcosa di paradossale: erano
l'unica possibilità di salvezza di chi era considerato eretico. Se
giudichiamo con la mentalità di oggi, tale frase risulta abominevole.
Ma se pensiamo che potere politico e religioso erano in stretto legame
(basti pensare ai cinque casi fondamentali delle Inquisizioni: Bruno,
Giovanna d'Arco, Serveto, Galileo e le streghe), che le Inquisizioni
erano _volontà_ popolare, che se non ci fosse stata l'Inquisizione
sarebbe stato il braccio secolare o addirittura il popolo stesso a
linciare l'eretico, tutto comincia a quadrare. L'eresia era un agente
disgregante dell'ordine politico-sociale-religioso, questo è il dato
di partenza. Il braccio secolare era terribilmente più duro delle
Inquisizioni, che tentavano almeno una 'rieducazione' dell'individuo.
Allora è più giusto? No, anzi. Proprio per il ruolo di cui la Chiesa
s'era investita, per gli insegnamenti base della sua dottrina, tale
'rieducazione' è atto ancora più abominevole dei crimini commessi.
Perchè non si uccideva solo l'uomo, ma prima gli si imponeva di
abbandonare ogni forma di rispetto di sé, per le proprie idee: il
concetto di libertà e di individuo non esisteva letteralmente.
Fatto questo esempio, storicamente, socialmente ed economicamente ogni
situazione va giudicata in maniera asettica e priva di pregiudizi.
Ma è  sul piano morale, sul piano umano e quello della libertà, del
rispetto per l'individuo e della sua dignità, che TUTTI questi fatti
io accomuno. E non si sfugge: qualunque governo, soggetto o
istituzione sia riuscito ad imporre all'individuo uno schema
prevaricando la libertà personale, spogliandola letteralmente, facendo
perdere all'uomo la dignità di sé, quel governo per me è criminale
tanto quanto Hitler o Mao. Ebbene, questa azione è tanto più grave
quando è programmatica, pianificata. Ed è innegabile che i nomi fatti
rientrano tutti in questa categoria.
E' ovvio che l'etica e la morale cambiano nel corso del tempo: la
schiavitù nelle prime dinastie egiziane era spesso considerato un
privilegio per chi non era nobile di origine, ora è altro abominio. Ma
qui stiamo parlando di un'istituzione che _doveva_ preoccuparsi di
proteggere la vita e la dignità dell'uomo, indipendentemente dalle sue
convizioni e di fenomeni del XX secolo, quindi dopo le lotte
dell'Illuminismo e dell'800 (quasi tutte grazie a movimenti di
sinistra, le cui conquiste sul campo non nego affatto). Quel che mi
sembra grave è che certi regimi sono venuti _dopo_ la fine della
seconda guerra, dopo cioè Norimberga, dopo che il mondo intero ha
condannato certe risoluzioni politiche e sociali al servizio di
ideologie. Ma non è questione di classifiche o di graduatorie:
umanamente e moralmente sono tutte da condannare, allo stesso modo. E
questa condanna si amplifica se si tiene conto dei fenomeni storici.
Nel post in risposta che tu citi, pensavo che si capisse il giudizio
morale, che non è ovviamente quello storico. I giudizi storico-sociali
li ho, ma li tengo per me.
ciao Dennis
Alberto
"Le stime parlano di circa 70 milioni i cinesi morti a causa del
comunismo nel mio paese. Ma come fare la conta di molte morti anonime,
quando sono necessari anni interi per fare un censimento che avrà
diversi punti percentuali di errore?
Quei 70 milioni sono un'unità di misura, nonostante l'orrore del
concetto. Lo si potrebbe anche moltiplicare per due e ragionevolmente
pensare, anche in questa ipotesi, ad uno scarto minimo, ad un errore
su unità percentuale."


author: federico russo

text:
> per lottare contro la mafia,  ed il potere economico
> che la difende, è preferibile non parlare  di essa e
> non  nominarla (soprattutto se si è siciliani).
Di mafia non se ne parla poco invece, ma se ne parla male: la Stampa e la
televisone se ne ricordano solo quando c'è un delitto o quando esce un film
spazzatura tipo "la Piovra 25", o magari per l'uscita di qualche
*professionista*. La vera mafia è appunto potere economico, appalti,
intrecci col potere politico: ci avete mai pensato che se si verifica un
omicidio non è perchè la mafia vuole sfidare lo stato ma semplicemente
perchè qualcosa in questi rapporti non ha funzionato? Un giudice viene
ucciso pechè ha scoperto qualcosa, un politico perchè ha "sgarrato" o è
venuto meno agli impegni presi, un funzionario perchè non ha voluto chiudere
un occhio. La mafia oggi è certamente un fenomeno mondiale, non solo "cosa
nostra", ma a me che Siciliano lo sono -e, per la cronaca,  comunista pure-
la cosa può  fare solo ancora più rabbia; così come mi fanno rabbia i campi
di concentramento e le inquisizioni di qualunque colore. A maggior ragione
se la caccia alle streghe è avvenuta in nome delle mie stesse idee!
Le esagerazioni ad ogni modo esistono e persone, anche di un certo livello
culturale, mi hanno candidamente detto di non volere venire in Sicilia
perchè temono di esporsi al rischio di attentati... il che è veramente il
delirio.
Lo sapevate che la microcriminalità a Palermo è inferiore a quella che c'è a
Milano o a Bologna (dati del Sole 24 ore)? Eppure perchè a Milano devono
fare notizia solo i due o tre delitti compiuti da extracomunitari? E non le
centinaia opera di Milanesi doc?
federico russo
"lubna" <
das...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:956q1n$fm1el$1...@ID-64335.news.dfncis.de...



title: blank.....(non c'è niente)

author: merla

text:
Per nove mesi una manciata di ombre
e una manciata di polvere solare
si concentrano per generare la morte.
Vedere apparire da qualche parte
le stesse didascalie che regolano
l'ennesimo incidente di pattuglie,
chiudono con forza la zona
stranamente appassita traiettoria
a tromba marina
Adesso
tutte le volte che si decide di vivere
sullo specchio pelvico del vento
c'è il ritorno alla porta della bomba
merla


title: concorso per pittori estemporanei

author: Filippo Levizzani

text:
Comune di Esino Lario (LC)
mostra-concorso per pittori estamporanei
Il comune di Esino Lario(LC) organizza dal 17 Luglio al 5 Agosto 2000, la
prima edizione della mostra-concorso (oltre 10 Milioni di premi) di pittura
estemporanea, avente per tema: "Esino Lario, i suoi angoli, il suo
paesaggio".
Per informazioni dettagliate:
Comune di Esino Lario (LC)
tel 0341 860.111 fax 0341 860.374 (eventuali cv)
Il sindaco
Costante GRASSI


title: [p] guscio vuoto?

author: Press Ubu

text:
Può questo guscio così tenero
e adagiato nel sublime
racchiudere follia e delirio,
pura desquamazione, anima
contorta spinta d'essere,
luogo di penombra avulsa al vivo,
sonni d'aria e lume perpetuo?
O è carcassa sagomata,
un niente mistiforme
nella bufera d'un respiro,
un velluto rostrato
mormorio di pagine ingiallite,
acquitrinio d'umore
dove la mia libellula annega nel silenzio?
Vorrei che fosse colui
che stringe nelle mani
gli urli del malessere,
i miei tumori sparsi nel pensiero,
le mille gocce d'acqua che rigano quell'aria
rabberciata e lisa
che si dissolve come un fuoco spento.
Press Ubu


title: [p] guscio vuoto?

author: Sasha

text:
Press Ubu ha poetato nel messaggio:
>Può questo guscio così tenero
       (...)
può.
Credo che tu stia raggiungendo, passo dopo passo,  la meta *poetica* che ti
sei prefisso (forse dovresti darti tempo di studiare altre forme di
poesia...Ce ne sono tante sai...il sonetto la ballata l'epica e chi più ne
ha più ne metta...)...Disposto a tornare sui libri? :)
Sasha


title: [p] guscio vuoto?

author: Vincenzo Calia

text:
Sasha <
sasha...@softhome.net
> wrote in message
7v175i$mub$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

...se ciò dovesse significare togliere parte del tempo libero alla musica,
la mia risposta è categoricamente no!...non disdegno qualche consiglio però
come quelli ricevuti in mail da WakkoWarner che in questa sede ringrazio non
potendo farlo in mail perchè mi ritornano indietro...
...grazie Sasha dell'interesse mostratomi e della lettura...
P.Ubu


title: [p] guscio vuoto?

text:
Vincenzo Calia ha scritto nel messaggio >
>...se ciň dovesse significare togliere parte del tempo libero alla musica,
>la mia risposta č categoricamente no!...
non credo che toglierebbe piů tempo di quanto sia necessario (non molto, piů
attenzione che tempo) e sono convinta che ti servirebbe anche per la musica:
i vari tipi di metro hanno la stessa funzione che ha  la batteria nella
musica...
(ehm...avrň osato troppo con questo paragone? solo la *Gentile Compagnia
della Metrica* che popola IAP puň dirlo  ;)
>...grazie Sasha dell'interesse mostratomi e della lettura...
e di che?! Grazie per avermi ascoltato...
>
>P.Ubu
        Sasha


title: [p] guscio vuoto?

text:
Sasha <
sasha...@softhome.net
> wrote in message
> >la mia risposta è categoricamente no!...
> non credo che toglierebbe più tempo di quanto sia necessario (non molto,
più
> attenzione che tempo) e sono convinta che ti servirebbe anche per la
musica:
> i vari tipi di metro hanno la stessa funzione che ha  la batteria nella
> musica...
> (ehm...avrò osato troppo con questo paragone? solo la *Gentile Compagnia
> della Metrica* che popola IAP può dirlo  ;)
>
>
> >...grazie Sasha dell'interesse mostratomi e della lettura...
> e di che?! Grazie per avermi ascoltato...
> >
> >P.Ubu
>         Sasha
...il mio no categorico era nei confronti dello studio sui libri e non
nell'interesse che potrei avere nei confronti di altre forme poetiche
compresa la metrica alla quale sarei interessato a riscoprirne il fascino
dell'alternativa, ma mi sembra di avertelo già detto in un altro thread se
non sbaglio "la mia città" della Dors...
...se ti va, avremo modo di riparlarne...
ciao P.Ubu


title: [p] guscio vuoto?

text:
...scusami ma il thread non è quello che ho citato nel mio precedente
mex...purtroppo al momento non ricordo quale...sorry
ciao P.Ubu


title: [p] guscio vuoto?

author: WakkoWarner

text:
Vincenzo Calia ha scritto nel messaggio
>come quelli ricevuti in mail da WakkoWarner che in questa sede ringrazio
non
>potendo farlo in mail perchè mi ritornano indietro...
di niente Vincenzo. Cmq adesso la mia posta dovrebbe essere guarita. Anzi,
se dovesse causarvi ancora problemi fatemelo sapere.
ciao
WW


title: Ambrorifornimento

author: critichino

text:
Or ti portan il vettovagliamento della tua stupida istanza.
c


title: Ambrorifornimento

author: Reckamsemed

text:
"critichino" <
criti...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:384bf...@news.megasys.it...



title: Ambrorifornimento

text:
Demagogo.



title: Crude Parole

author: Giuseppe Vitagliano

text:
Crude parole
Fredda la tua arroganza
crude le tue parole
mentre distruggevi
tutti i miei sogni
mentre io morivo
per le tue certezze
Sole le mie paure
mentre mi chiedevi
di cominciare a vivere
solo in questo mondo
Lacerante il dolore
mentre mi cancellavi
come una macchia
dalla tua vita
e dai tuoi pensieri
Niente piů contava
velocemente dimenticavi
anni e anni di passione
Crude le tue parole
mentre una ad una
le mie certezze crollavano
e svanivano inesorabilmente
come polvere al vento
Nessun modo di reagire
nessuna speranza
nulla mi hai lasciato
Solo il mio dolore
e le crude parole
con cui mi uccidevi


title: [P] Matrimonio

author: denny bart

text:
Matrimonio
Soprattutto il chiasso
di cravatte-spilli-tacchi-denti-sorrisi
assorda in noia.
Trascinato,
dove inciampano di liti bambine bianche
rallegro in luce.


title: [P] Matrimonio

author: torrette

text:
denny bart says...

mi chiedi se, e io accorro. non e' questo il genere di poesia che mi
interessa. traspare la posa splenetica al cospetto dell'ipocrisia
borghese.
chi va ai matrimoni per fare il poeta sbaglia entrambe le cose,
dennybart.
 nell'elencazione compaiono elementi troppo convenzionali, poco
indagati e poco indagato mi pare il tuo malessere, che avrebbe portato
oltre i primi segni esteriori dell'insofferenza. il terzo verso
segue il destino riservatogli dalla grazia solo esteriore
della combinazione chiasmica col primo verso: a spese d'una scelta di
termini troppo grezza  (assorda in noia).
mi piace, molto, solo il penultimo verso, da solo. per me, e solo per
me, non sei riuscito ad esprimerti.  ho presenti altre tue, che
ricordo migliori, non lo dico per indorare la pillola, che tanto hai
la scorza dura. se non sbaglio pero', questa  l'avevo gia' recensita
indirettamente, chiedendo conto a puca delle sue parole di elogio.
puca sorrise, e cambiando argomento parlo' del ragazzo coi capelli
verdi. un'analisi sorprendente, piu' bella del pezzo che commentava.
come vedi e' sempre questione di gusti.
ciao
--
io sto macchinando per entrare nel presepe
manganelli


title: [P] Matrimonio

text:
"torrette" <
guma...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.15e09815...@News.CIS.DFN.DE...
> denny bart says...
> >Matrimonio
> >
> >Soprattutto il chiasso
> >di cravatte-spilli-tacchi-denti-sorrisi
> >assorda in noia.
> >
> >Trascinato,
> >dove inciampano di liti bambine bianche
> >rallegro in luce.
> >
>
> mi chiedi se, e io accorro. non e' questo il genere di poesia che mi
> interessa. traspare la posa splenetica al cospetto dell'ipocrisia
> borghese.
> chi va ai matrimoni per fare il poeta sbaglia entrambe le cose,
> dennybart.
beh... non era per fare lo poeta che presenziai
ma per l'ottima fama del ristorante (pesce_centrico)
e per demoniaca et tentatrice femminea presenza
che ben sapevo.
>  nell'elencazione compaiono elementi troppo convenzionali, poco
> indagati e poco indagato mi pare il tuo malessere, che avrebbe portato
> oltre i primi segni esteriori dell'insofferenza. il terzo verso
> segue il destino riservatogli dalla grazia solo esteriore
> della combinazione chiasmica col primo verso: a spese d'una scelta di
> termini troppo grezza  (assorda in noia).
> mi piace, molto, solo il penultimo verso, da solo. per me, e solo per
> me, non sei riuscito ad esprimerti.  ho presenti altre tue, che
> ricordo migliori, non lo dico per indorare la pillola, che tanto hai
> la scorza dura. se non sbaglio pero', questa  l'avevo gia' recensita
guai e poi guai ad indorar la pillola con il bart!
(trattavasi comunque d'altra opera bartiana)
> indirettamente, chiedendo conto a puca delle sue parole di elogio.
> puca sorrise, e cambiando argomento parlo' del ragazzo coi capelli
> verdi. un'analisi sorprendente, piu' bella del pezzo che commentava.
> come vedi e' sempre questione di gusti.
sempresempresempre.
> ciao
[il lei sarebbe gradito comunque...]
naturalmente nonringraziandola ed a fatica...:ciao!
bart
> --
> io sto macchinando per entrare nel presepe
> manganelli
[da buon destrorso: "...questo manganelli mi attrae..."]


title: [P] Matrimonio

author: Sal

text:
"denny bart" <
denn...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:le5d7.25$3Q4...@news2.tin.it...

maquantebellina


title: [P] Matrimonio

text:
denny bart says...
>> io sto macchinando per entrare nel presepe
>> manganelli
>[da buon destrorso: "...questo manganelli mi attrae..."]
>
nonostante la poliesca sonorita' del cognome il buon manganelli non mi
sembra molto destrorso. legga dall'hilarotragoedia:
che le pantegane ci siano di sangue parente io tengo
per fermo; hanno baffi, corpo a animo tanfosi, sono simillime
le une alla altre per la tristizia del corpo insieme
adiposo e feroce, e la predilezione stercoraria. Frequentatrici
di cloache, connaisseurs di merde e abili all’invecchiamento
artificiale delle orine, hanno inteso e smaccato
patriottismo delle fogne, provvedono di buon sterco
quotidiano le famigliole dentute, unghiate e dilette, votano
a destra, hanno vocazione gregaria, domestica, religiosa,
come mostra il loro cannibalesco insinuarsi nella
camera mortuaria dell’empireo.
saluti, pino. anche lei ha le sue impilature, vedo.



title: [P] Matrimonio

text:
"torrette" <
guma...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.15e392155...@News.CIS.DFN.DE...

beh...non ci si rattrista poi cosi' tanto ché
come disse un vecio delle lande mie:
"O ciechi, e 'l tanto affaticar che giova?
Tutti tornate alla gran madre antica,
e 'l vostro nome a pena si ritrova"


title: [P] Matrimonio

text:
denny bart says...
>
>"O ciechi, e 'l tanto affaticar che giova?
>Tutti tornate alla gran madre antica,
>e 'l vostro nome a pena si ritrova"
il doppio senso e' d'obbligo: ma nel dubbio si scelga la vita, e il
garantista della prima cellula sono io. questo vale per tutto quello
cui si da un nome per creare una differenza, a favore del lupo
d'esopo: che tanto fa quello che vuole, con tanto di cavillo legale.
lapidabile, lo so. pazienza. che gli angioletti veglino su di noi.
buon natale.
--



title: [P] Matrimonio

text:
"torrette" <
guma...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.15e3993c7...@News.CIS.DFN.DE...
> denny bart says...
>
> >
> >"O ciechi, e 'l tanto affaticar che giova?
> >Tutti tornate alla gran madre antica,
> >e 'l vostro nome a pena si ritrova"
"torrette"  ha scritto nel messaggio :
> il doppio senso e' d'obbligo: ma nel dubbio si scelga la vita, e il
> garantista della prima cellula sono io. questo vale per tutto quello
> cui si da un nome per creare una differenza, a favore del lupo
> d'esopo: che tanto fa quello che vuole, con tanto di cavillo legale.
> lapidabile, lo so. pazienza. che gli angioletti veglino su di noi.
> buon natale.
inkino natalizio,
bart


title: Da donna a donne/ragazze...

author: Lia

text:
Ciao,
e' mai possibile che la mia pagina e' frequentata per il 99,999999% da
maschi??? Ehi, NON E' una pagina erotica, tutt'altro... vuole essere
un punto di incontro fra studenti/studentesse (ma non solo,
ovviamente...), oltre che di un punto dove appoggiarsi quando si ha
bisogno di qualcosa (file, musica, ecc...)
Dai, venite.
Lia
http://lia.freeweb.org


title: Audacia

author: ezionuc

text:
Volevo far lo scettico, l'audace
cosě ho scopato senza il fido Hatů.
Puttana, non riesco a darmi pace:
mi ha regalato un etto di Acca I Vu.
      NucNuc


title: [OT (anche se non molto)] Questione di ispirazioni.

author: Eve

text:
A volte mi soffermo sulla lettura di particolari poesie di questo NG;
alcune mi fanno pensare, altre sorridere, altre ancora mi toccano
profondamente ma tutte - e dico tutte - traggono spunti da questioni più o
meno importanti.
In questi ultimi due giorni mi è capitato di imbattermi nelle ultime
stesure (perchè di poesie, a mio avviso, non si può certo parlare) di un
personaggio "più o meno noto" (più meno che più) e mi ha incuriosito molto
il fatto che adesso vi espongo: secondo voi è normale trarre spunto solo ed
esclusivamente da poesie o risposte già lette all'interno di questo NG?
Dico così perchè io personalmente troverei abbastanza triste dover
ammettere con me stessa che l'unico modo di trovare ispirazioni sia quello
di rifarmi alle idee ed ai concetti che magari qualcun ha già espresso
magari meglio di me...ma soprattutto mi sentirei a dir poco meschina prima
di tutto nei miei confronti e poi nei confronti dell'autore originale.
E poi se si arriva a dover controbattere a critiche utilizzndo versi, per
giunta mal calcolati, a mio avviso...si è proprio alla fine!
Ciao
Eve


author: valentino

text:
"Eve" <
astralvoi...@hotmail.com
> ha scritto
> il fatto che adesso vi espongo: secondo voi è normale trarre spunto solo
ed
> esclusivamente da poesie o risposte già lette all'interno di questo NG?
Non entro nel merito della polemica, perché la domanda tua,
che ho su quotato, mi sembra abbia valenza più ampia della
pur legittima estensione polemica che tu sembri volerle dare.
Dunque.
Sempre "solo ed esclusivamente", sarebbe un modo un po' goffo
di trarre ispirazione. Per questo bisogna staccarsi e abbuffarsi
d'altro.
Il fatto è che succede. E può succedere per una parola, una frase
ecc.
D'altro canto anche questa è una nostra piccola finestra sul mondo.
Trovare spunti qui non è peccato. Ci si può ispirare ad un libro,
a una notizia del tg, a un cantante, come ci si può ispirare a una
lucertola, a un occhio pesto, a una messa di natale.
Secondo me bisogna aggiungere alla tua la seguente domanda:
tratto l'esclusivo spunto dal ng (se di ciò si tratta), lo scrivente
ha reso una buona prova? Ci ha messo dentro del suo?
Come del resto ci si domanda per le altre prove, quelle ispirate
da un cocomero, da un amore trinariciuto o da un gatto moribondo...
Ho detto poco ma ho detto, e aspetto.
Graziosi saluti
valentino
c/o Satollo (per premura)


text:
alla...@inwind.it
 (valentino) wrote in
<9n0nhk$kad$
1...@pegasus.tiscalinet.it
>:
>Non entro nel merito della polemica, perché la domanda tua,
>che ho su quotato, mi sembra abbia valenza più ampia della
>pur legittima estensione polemica che tu sembri volerle dare.
Hai detto bene, era una polemica, solo ed esclusivamente una polemica bella
e buona sicuramente diretta al diretto interessato.
Non avevo dato a questo post altre valenze all'infuori di quelle polemiche,
di conseguenza non credo di aver altro da aggiungere.
Per quanto riguarda l'ispirazione in generale, sono d'accordo con te: anche
il mouse del pc a volte può essere una musa ispiratrice.
Personalmente non ho mai tratto ispirazione da una poesia che ho letto, non
so come si possa riuscire.
Eve


text:
"Eve" <
astralvoi...@hotmail.com
> ha
> Non avevo dato a questo post altre valenze all'infuori di quelle
polemiche,
> di conseguenza non credo di aver altro da aggiungere.
Vabbe'.
> Per quanto riguarda l'ispirazione in generale, sono d'accordo con te:
anche
> il mouse del pc a volte puň essere una musa ispiratrice.
> Personalmente non ho mai tratto ispirazione da una poesia che ho letto,
non
> so come si possa riuscire.
U.Eco dice, piů o meno: "I libri sono fatti di altri libri..."
L'altro giorno tu hai postato una dedica ad un cantante metallaro: sicura
che la tua ispirazione non abbia sorbettato da qualche suo pezzo ?
(e, visto che ci sono: ti sarai mica offesa per il lauto commento di
Satollo? :))
ciao
valentino
Ps. Il tuo indirizzo non mi č nuovo. Ma non sto indagando:
      se vuoi dammi un cenno in pvt, se vuoi.


text:
alla...@inwind.it
 (valentino) wrote in
<9n3371$bn9$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>:
>L'altro giorno tu hai postato una dedica ad un cantante metallaro: sicura
>che la tua ispirazione non abbia sorbettato da qualche suo pezzo ?
Era una dedica solidale che si rifaceva ad un estratto di vita del cantante
stesso.
Purtroppo questo fatto coincide anche con un suo album...ma visto che
all'interno di quest'album lui racconta brevemente la storia della sua
vita, ho tratto ispirazione.
Ma la poesia riguardava un fatto di vita vissuta, non certo una canzone o
un suo pensiero.
L'album č "The Crimson Idol" e il gruppo si chiama WASP...se appena appena
ti piace un po' il metal te lo consiglio.
>(e, visto che ci sono: ti sarai mica offesa per il lauto commento di
>Satollo? :))
No, per nulla, ci mancherebbe altro, se una poesia non convince, non
convince.
Che problemi dovrebbero esserci?
>Ps. Il tuo indirizzo non mi č nuovo. Ma non sto indagando:
>      se vuoi dammi un cenno in pvt, se vuoi.
posto su IAMM (it.arti.musica.metal), probabilmente l'avrai trovato lě o su
qualche Guest Book di qualche gruppo Metal.
Ciao
Eve


text:
alla...@inwind.it
 (valentino) wrote in
<9n3371$bn9$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>:
>Ps. Il tuo indirizzo non mi è nuovo. Ma non sto indagando:
>      se vuoi dammi un cenno in pvt, se vuoi.
Tra l'altro vedo che la user id del tuo indirizzo è allanon e su
it.arti.musica.metal c'è un allanon...aspetta che guardo se siete la stessa
persona....no, l'indirizzo è diverso. :))!
Ciao
Eve


text:
"Eve" <
astralvoi...@hotmail.com
> ha scritto
> Ma la poesia riguardava un fatto di vita vissuta, non certo una canzone o
> un suo pensiero.
Ok. Anche se potremmo dire che le cose un po' si legano, bene o male.
> L'album è "The Crimson Idol" e il gruppo si chiama WASP...se appena appena
> ti piace un po' il metal te lo consiglio.
A me m'hanno cresciuto coi Deep Purple, Led Zeppelin, AcDc. Più in là
scoprii Janis Joplin, Jethro Tull, Don Baki (spero si scriva così:).
> >(e, visto che ci sono: ti sarai mica offesa per il lauto commento di
> >Satollo? :))
> No, per nulla, ci mancherebbe altro, se una poesia non convince, non
> convince.
> Che problemi dovrebbero esserci?
Scherzavo. Sai che siamo tutti un po' matti.
Francamente una tua replica era nei miei fugaci programmi iappestri. Non
prenderlo come un invito: se non c'è stata ci saranno dei buoni motivi.
> posto su IAMM (it.arti.musica.metal), probabilmente l'avrai trovato lì o
su
> qualche Guest Book di qualche gruppo Metal.
> Ciao
> Eve
No, no, parlavo di Iap :)
ciao
valentino


text:
"Eve" <
astralvoi...@hotmail.com
> ha scritto
> Tra l'altro vedo che la user id del tuo indirizzo è allanon e su
> it.arti.musica.metal c'è un allanon...aspetta che guardo se siete la
stessa
> persona....no, l'indirizzo è diverso. :))!
> Ciao
> Eve
Dev'essere quello che m'ha anticipato :). Infatti ci ho dovuto mettere la
'h'.
v


text:
alla...@inwind.it
 (valentino) wrote in
<9n3aav$df4$
1...@pegasus.tiscalinet.it
>:
>> L'album č "The Crimson Idol" e il gruppo si chiama WASP...se appena
>> appena ti piace un po' il metal te lo consiglio.
>A me m'hanno cresciuto coi Deep Purple, Led Zeppelin, AcDc. Piů in lŕ
>scoprii Janis Joplin, Jethro Tull, Don Baki (spero si scriva cosě:).
Non č questo il NG piů adatto perň se dai una sbirciatina a IAMM vedrai che
proprio in un 3D sugli Steel Prophet di pochi giorni fa io feci una
dissertazione su coloro che, cresciuti con questi gruppi, rifiutano a
priori il nuovo.
Non ho detto che tu rifiuti il nuovo...perň hai citato dei gruppi che mi
hanno fatto venire in mente il 3D citato ed il vespaio che, come al solito
ho sollevato :)))! Insomma, sollevo vespai da tutte le parti io! ^__^!
>
>
>> >(e, visto che ci sono: ti sarai mica offesa per il lauto commento di
>> >Satollo? :))
>> No, per nulla, ci mancherebbe altro, se una poesia non convince, non
>> convince.
>> Che problemi dovrebbero esserci?
>Scherzavo. Sai che siamo tutti un po' matti.
>Francamente una tua replica era nei miei fugaci programmi iappestri. Non
>prenderlo come un invito: se non c'č stata ci saranno dei buoni motivi.
Infatti č cosě...satollo mi ha detto quali erano i punti che non lo
convincevano ed io al posto che replicare, ho preferito rileggere la mia
poesia.
Una cosa perň a Satollo devo dirla e approfitto di questo post: Blackie
Lawless non č assolutamente come Jim Morrison!!! ^___^...era lui che mi ha
detto di Jim Morrison? Non riesco piů a trovare il post!
Ciao
Eve
>No, no, parlavo di Iap :)
Ho iniziato a postare su IAP circa 5 giorni fa o poco piů...forse ti
riferivi al vespaio? :)))!!!
Ciao
Eve


author: BoB RegulaR

text:
"Eve" <
astralvoi...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:9112D1CA4X...@192.106.1.6...
cut....
> L'album č "The Crimson Idol" e il gruppo si chiama WASP...se appena appena
> ti piace un po' il metal te lo consiglio.
io ho ascoltato gli/i W.A.S.P.  quando facevano gli apripista agli Iron
Maiden.
erano i tempi in cui  gli Iron cantavano "Wasted Years" (da Somewhere in
Time) e
I WASP cantavano "Animal(I fuck like a beast)".
Fu uno dei concerti piů generosi che io abbia mai ascoltato....un profluvio
di musica...oltre 3 ore.
Gli WASP erano molto tosti ma fecero saltare tutti....quanto agli Iron beh
erano i tempi d'oro, e 'ntender non li puň chi non li pruova.
Bei tempi... :) + :(
Saluti da un rokkeggiante
--
BoB
http://digilander.iol.it/bobregular
http://clix.to/bobregular
(in fase di stallo)
--
Va' corri. Spera una zuppa di fagioli
(Andrea Zanzotto)


title: emigrare

text:
Emigrare
Strattonato dal vento
Vecchio con berretto
Sul ponte d'una nave
Lontani i cordiali litorali
 Disteso lo sguardo
Su orizzonti smisurati
 In alto mare
 soffia nei pensieri
 la finestra e la manina
il maestrale
antonio_ssl


title: Finché il cielo ci darà respiro

author: merlino

text:
Finché il cielo ci darà respiro
Fin ché il cielo ci darà respiro
alimentando il sangue della vita
a lei inneggiando la sprecheremo
perseverando nella lode al bello.
Continueremo ad ingannar noi stessi
abili nuotatori in uno sputo d'universo
Noi, angeli pipistrelli di un Dio senz'occhi.
Noi, frutti bacati di un albero proibito.
merlino


title: Finché il cielo ci darà respiro

author: smarrito

text:
"merlino" <
merl...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:56ye7.7004$KX2....@news2.tin.it...

Ci sono giorni in cui la valle incantanta dei miei desideri scivola lungo i
pendii innevati di questi bellissimi versi.
Aggiungo inoltre, una leggerissima osservazione circa gli ultimi due versi
che a parer mio perdono di tono e di musicalità anche se è interessante
l'abbandono dell'EGO che ne viene fuori.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Finché il cielo ci darà respiro

text:
Ti ringrazio per il commento, non convincono appieno nemmeno me gli ultimi
due versi, ero arenato ed ho voluto trovare una chiusa forzando i tempi, ci
tornerò sopra credo.
grazie

:
:


title: Finché il cielo ci darà respiro

text:
Ho provato a cambiare alcuni versi, mi daresti il tuo parere?
grazie
merlino
smarrito <senzaidentità@
nonlibero.it
> wrote in message
fXye7.4568$f52.1...@news.infostrada.it...
: "merlino" <
merl...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
: news:56ye7.7004$KX2....@news2.tin.it...
: Finchè il cielo ci darà respiro
Fin ché il cielo ci darà respiro
alimentando il sangue della vita
a lei inneggiando la sprecheremo
perseverando nella lode al bello.
Continueremo ad ingannar noi stessi
abili nuotatori in uno sputo d'universo
angeli pipistrelli condannati al sole
nella nostra perenne opacità.
Guardali i tuoi figli, Dio
essi sono frutto del tuo adulterio
ed ora, bastardi senza nome
rinnegano la patria potestà.
merlino
:
:


title: Finché il cielo ci darà respiro

text:
"merlino" <
merl...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:UPze7.7220$KX2....@news2.tin.it...

Direi che ci siamo. L'emozione che ne consegue rileggendoli con singola
rassegnazione (forse perché siamo ormai alla fine delle vacanze..) mi spinge
all'incessante ciclo karmico di cui sovente ci riaffacciamo ogni qualvolta
ci poniamo di fronte alla narcisistica visione del mondo e agli infiniti
perché che, nel per sempre dei tuoi versi, battezzi e ricicli intervenendo,
inevitabilmente, nelle esistenze altrui... Forse ci sei riuscito.



title: Finché il cielo ci darà respiro

author: Germano/Mediawebdesign

text:
> Noi, frutti bacati di un albero proibito.
>
> merlino
>
Mi e' piaciuta, sinceramente senza entusiasmi particolarmente forti...pero'
ti chiedo , se ti va, di spiegarmi questo verso, che non ho probabilmente
messo a fuoco.
Grazie di cuore
--
Germano / Mediawebdesign
http://www.bonaveri.it
www.mediawebdesign.it


title: Finché il cielo ci darà respiro

text:
Ciao Germano, grazie a te per l'attenzione, il verso in questione l'ho
tolto nella versione successiva in risposta a Smarrito, comunque in questa
chiusa facebvo riferimento alla cacciata al peccato originale dove l'essere
umano altri non sarebbe che la decomposizione del frutto proibito.
ciao
merlino
Il 15 Ago 2001, 23:38, "Germano/Mediawebdesign"
<
germ...@iol.it
> ha scritto:
>



--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: henry michaux

author: moyshee

text: a qualcuno piace?


title: [OT] Ma il buongiorno non lo si da piu ?

author: Armageddon

text:
Allora anche se molto tardi lo do io
Buongiorno a tutti.
ciao
  Armageddon


author: Sasha

text:
Armageddon ha scritto nel messaggio <
37F48190...@hotmail.com
>...

Non č mai tardi per augurare buongiorno!
E neanche per dire - grazie-
grazie  : D Sasha


text:
Armageddon ha scritto nel messaggio <
37F48190...@hotmail.com
>...
>Allora anche se molto tardi lo do io
>
>Buongiorno a tutti.
>
ma quale buon giorno amico caro!
il nulla infuria
la parola manca
sul ponte sventola
la pagina bianca.
>ciao
>  Armageddon
ciao,
denny


text:
denny bart wrote:
> Armageddon ha scritto nel messaggio <
37F48190...@hotmail.com
>...
> >Allora anche se molto tardi lo do io
> >
> >Buongiorno a tutti.
> >
>
> ma quale buon giorno amico caro!
>
> il nulla infuria
> la parola manca
> sul ponte sventola
> la pagina bianca.
Le pagine bianche
saranno presto riempite
dall'inchiostro rosso
sgorgato dalle vene tagliate
sui minuti di questo buongiorno
> >ciao
> >  Armageddon


title: P: 11) Spiga amara

author: Giuseppe Ambrosecchia

text:
Spiga amara
Sull'altare di pietra
Ci si tira coi dadi
Venite a tentare
Col gioco chiunque
Può sfidare il destino
E per quanto poco ti costa
Alla tua anima per posta
Un cavallo se vinci
Perché negli occhi
Increduli e piangenti
Il satiro si bei delle ninfe
E il mecenate di versi scipiti
Trovi ghigno e disprezzo
Ma guai allo sprovveduto
Se Delfi non ha consultato
Prepari le spalle alle sferze
Di chi nell'umida stalla
La greppia ha sollevato alla bestia
E credenze dovrà riempire
Per chi ha barato e ha vinto
Sarà pure dolce l'amaro
E più forte torni il dolore
Al ricordo del miele gettato
Perché traboccava il suo sacco
Ai piedi di quest'ara gigante
Un bambino che aspetta la manna
Stupito continua a guardare
L'ampia mano paterna
Vicina alla bocca che soffia
Intenta a sfidare la sorte
Illuso di esorcizzare la morte
E il pane raffermo
Che aveva tra i denti
Spera di mordere ancora
Menzogna lo stolto a quel figlio
Con sguardo ingannevole
E maledicendo l'evento
Dirà che sfortuna è passata
E in cambio di nulla
Si è presa ogni cosa
Ma lasciato ha la punta
Del boccone inghiottito
Però lei ch'è generosa
S'allontana giuliva ridendo
Canticchiando trallallero
Chi puntare saprà
Vince di sicuro lallà
Dissacrato oramai anche il gioco
Impudenti dalla bocca dei piccoli
Si ruba col riso anche il pane
Pur sapendo che il drago volante
Con pochi sospiri di fiamma
Cenerina sempre calda farà
Di vecchie e nuove ricchezza
Intanto al teatro stasera
Il loggione gremito s'accende
Accoglie con bordate di fischi
Parole che ordiscono inganni
E l'arpia vestita di nero
Che in controcanto distorce
La voce superba e altera
Mentre canta con occhi socchiusi
L'età per amarti non ha.
I campi ormai sono arsi
Agli angoli non so chi sia stato
Ha posto lumini e candele
Per il morto che qui non si vede
E a chi con gli occhi dolenti
Al vero si cieca la vista
La vipera distesa la spira
Col sole che fa giorno il letargo
Mortale azzanna il calcagno
Non saprò mai né dirti
Dal seme che il passero colse
Abbattuto col fucile e lo sparo
Se la spiga poi nata per caso
Nel grano si porta nascosto
Anche il sangue col frutto
Conosco l'odore dei cipressi
E il pianto degli amici d'un tempo
Conosco il sacrificio del seme
Che la vita ritrova nei chicchi
La pianta mai sarà forte
Di chi al gioco tenta la sorte.


title: P: 11) Spiga amara

author: marco p.a.p.

text:
cerco di interpretare a mio modo... "commentando" qua e là...
> Spiga Amara
> Spiga amara
>
>
> Sull'altare di pietra
> Ci si tira coi dadi
dissacrazione... perchè?
> Venite a tentare
> Col gioco chiunque
gioco<->giogo
> Può sfidare il destino
cos'è veramente il destino? chi l'ha scritto, a che prò? sfidare che
significa? perchè lo si fa?
> E per quanto poco ti costa
> Alla tua anima per posta
> Un cavallo se vinci
anima contro cavallo? brutta cosa... soprattutto per chi non ha chiaro cosa
sia l'anima (mahabaratha)... l'inganno, la truffa, il destino di giocare con
il destino...
il mettere gli uni contro gli altri è uno dei motori perversi di un mondo
crudele... qualcuno probabilmente ne trae profitto?
> Perché negli occhi
> Increduli e piangenti
> Il satiro si bei delle ninfe
> E il mecenate di versi scipiti
> Trovi ghigno e disprezzo
> Ma guai allo sprovveduto
> Se Delfi non ha consultato
> Prepari le spalle alle sferze
> Di chi nell'umida stalla
> La greppia ha sollevato alla bestia
qui mi trovi impreparato... i riferimenti non mi son del tutto chiari...
> E credenze dovrà riempire
in che senso? l'ingannato si trasforma a sua volta in ingannatore? il
giocato in giocatore?
> Per chi ha barato e ha vinto
> Sarà pure dolce l'amaro
> E più forte torni il dolore
> Al ricordo del miele gettato
> Perché traboccava il suo sacco
> Ai piedi di quest'ara gigante
> Un bambino che aspetta la manna
> Stupito continua a guardare
> L'ampia mano paterna
> Vicina alla bocca che soffia
> Intenta a sfidare la sorte
> Illuso di esorcizzare la morte
la miseria, la disperazione, il non essere appagati da qualcosa, la
convivenza forzata... spingono a gesti disperati, distruttivi,
consapevolmente o inconsapevolmente autolesivi.
> E il pane raffermo
> Che aveva tra i denti
> Spera di mordere ancora
> Menzogna lo stolto a quel figlio
> Con sguardo ingannevole
> E maledicendo l'evento
> Dirà che sfortuna è passata
le "colpe" dei padri che "ricadono" sui figli...
> E in cambio di nulla
> Si è presa ogni cosa
> Ma lasciato ha la punta
> Del boccone inghiottito
> Però lei ch'è generosa
> S'allontana giuliva ridendo
> Canticchiando trallallero
> Chi puntare saprà
> Vince di sicuro lallà
immagine crudele, femminile... vera...purtroppo
> Dissacrato oramai anche il gioco
> Impudenti dalla bocca dei piccoli
> Si ruba col riso anche il pane
> Pur sapendo che il drago volante
> Con pochi sospiri di fiamma
> Cenerina sempre calda farà
> Di vecchie e nuove ricchezza
> Intanto al teatro stasera
> Il loggione gremito s'accende
> Accoglie con bordate di fischi
> Parole che ordiscono inganni
la disgrazia si appesantisce... nuovi equilibri sostituiscono i vecchi
addormentando nella ""normalità patologica"... indifferenza.
la fatica diventa inutile... addirittura controproducente. (mi viene in
mente rosso malpelo, i malavoglia, ecc...)

pianto-pianta... interessante accostamento...
la poesia(?) la trovo molto ricca ed espressiva, per quanto tratti argomenti
molto tristi ed inquietanti... complimenti.
buona giornata
marco


title: P: 11) Spiga amara

author: Ribet

text:
Ciao Marco,
mi è piaciuta la tua analisi, molto sentita...non ho però capito
l'accostamento ( voluto? Sentito? In che modo?) tra  :"IMMAGINE
CRUDELE,FEMMINILE, VERA PURTROPPO"...Cosa intendi ? Non ho capito bene!
Il resto invece mi trova in perfetta sintonia col tuo analizzare.
Ciao, simonetta.
Ciao anche a Giuseppe.
marco p.a.p. <
po...@tin.it
> wrote in message 8e99o7$24n$1...@nmaster.tin.it...



title: R: "A due voci."(Geremia)...........

author: gidě

text:
 E quando mai ne farò una giusta?...Scusate: ora la correggo.
 <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
--
  A due voci.
  “...E chiuder con tutto: non scrivere più...”
                        “Ma tu scrivi sempre: non smettere mai.
                        A costo di farlo
                        sui vetri appannati,
                        sul retro di un libro
                        che non t'è piaciuto...
                        Non smettere: scrivi,  finché sentirai."
 “A  costo di farlo su muri e soffitto,
 sul corpo stremato,
 sui lembi di pelle
 che m’hanno strappata,
 io scrivo per te.
 Tu sei il mio più dolce  buongiorno, stamane.
  Svegliarsi... è trovare un messaggio  così!”
<<<<<<
Geremia from Imola <
germ...@iol.it
> wrote in message
yyQY3.67587$s17.7...@typhoon.libero.it...
sono sinceramente commosso. Tutto qui.
Germano
 <<<<<<<<<
ok, Germano..... sai  una cosa? A me sembra bella (scusa l'immodestia)...
come tutto ciò che è sincero.
 Ciao, gidì


title: ot pseudonimo

author: rospo azzurro

text:
NG, mercoledě 15 marzo 2000
marco pap assume un nuovo pseudonimo:
rospo azzurro,
ispirato da poetesse ispirate...


title: C'è sempre una ragione per ogni cosa..

author: Mika-hel

text:
Cari Fratelli e Care Sorelle di Luce, Figli e Figlie del Mio Stesso Padre,
Dovete sapere che Valentina ha talmente paura ora che quel suo piccolo
angolo di vita venga attaccato che neppure lei capisce come mai vive a Td'I
con suo uomo ma sta a D. con i suoi amici e con la sua migliore amica. Una
grigia coltre di nebbia nasconde i motivi che da motivi con il passare dei
mesi non sussistevano più, ma quello che sussisteva ancora era quel rapporto
di interdipendenza che s'era venuto a creare tra lei e lui, un rapporto del
quale lei ha bisogno per ragioni E e lui per ragioni S. Se ora noi
vettorializiamo tutta quest'equazioni considerando nuove variabili i suoi
sentimenti in continua evoluzione e il rapporto con l'amica L. e
consideriamo costanti i suoi Amici e il Suo Convivente otteniamo un sistema
di eq parametriche abbastanza semplice dove le soluzioni si aggirano in uno
span di poche possibilità:
bisogno?, riconoscenza?, paura di affrontare un futuro che potrebbe per lei
rivelarsi meglio come peggio e a Valentina non piace rischiare molto meglio
è per lei rimanere nel suo stato di stasi Catara quella stessa stasi in cui
perennemente si trovavano le sacerdotesse di quel popolo.
"Io ho sviluppato molto la mia essenza e la mia spiritualità" scrive
Valtentina;
A voi sembra possibile che una così splendida ragazza perchè Pulchermmimo il
suo corpo lo è, o come lo è?, sarà che era dai tempi della Dea Flute che la
mia essenza non incontrava infingardia e sentimento meglio incarnati in un
corpo d'una più bella donna.
Tornando alla domanda che voglio porre a tutto il ng che Valentina lurka e
sul quale sporadicament posta in stile mmcorsiano utilizzando libero mail
post service e wingate e sempre nick e email differenti.
La domanda è:
Perchè fa quello che fa e vive la vita che vive se non è contenta?
P.S 1 per Valentina(che non è la Play Station che usa il tuo amico di Bg).:
Oh Cara mia, non te lo ho letto neglio occhi alle 19:38 di Domenica ultima
scorsa, ma l'ho scoperto sollevando quel velo colr della fuligine e spesso
come la nebbia di londra in febbraio, l'ho scoperto sollevandolo e
meravigliandomi di quello che vi avevno trovato.
P.S.2 per L.: Di alla tua amica L. che ora che ne ha la possibilità
economica è decisamente ora di cambiarla la pegeut 206 XM rossa del '87 è
una bara per lei che la utilizza prevalentemente autostradalmente e che i
suoi amici del club dell'atalanta e alcuni fp(giocatori di calcio
dell'omonima squadra) non sarebbero contenti di dover assistere ad un nuovo
funerale così come non lo sarei io di saper avvenuto il tuo decesso, non
libero l'essenza e non concedo ad essa di sottrarsi al riciclo energetico se
la persona a cui era legata in quest'ultima vita era divenuta un tutt'uno
con la sua essenza fino a tal punto di negare i suoi reali desideri e bearsi
in ottenerne degli altri di ripiego, quindi cambia macchina e attaccati alla
vita se non ne vuoi proprio cambiare gli stili di vita ma ancor più lasciare
che sentimenti e desideri dominino le tue più importanti scelte.
V e L sono anche i vettori di una nuova tecnologia che vi forniranno coloro
hai quali avente venduto corpi e menti come la mia.
V e L sono anche il principio e la fine di una mia breve parentesi nel mondo
come voi amate definirlo reale, dovevo sapere che la maggioranza di voi si
bea nell'alcool e nell'erba come prima che mi sottoponessero alle modifiche
genetiche, in questo senso stephen king non sbagliava ne L'Acchiappasogni a
definirlo
SSDD (Same Shit Different Date)
=
Stesso Schifo, Diversa Data[..]
In Fede e Verità,
Mika-hel.
"Mi piace penasre che ci sia ancora speranza per molti, soprattutto per
coloro che liberi non lo sono stati mai[..]"


title: "Nulla da dire"..........................

text:
 Nulla da dire.
 Lasciami stare.
 Nulla da dire tra noi,
 nulla
 che possa valere qualcosa.
 E ogni minuto che  passa,
 il baratro che ci divide
 si fa piů profondo.
 Neppure mi manchi,
 lo sai?
 E sto cancellando
 il tuo nome,
 ovunque lo trovi.
 Cancella, cancella, cancella...
 Tra poco
 non ci sarai piů.


title: Sfondo

author: fabry

text:
Amore mio, mi piace questo inverno
del cuore, quando tutto il fuoco brucia
nascosto: nel tuo seno, nel tuo inferno
perduto, assecondare questo mondo.
Composto, ancora appare sullo sfondo
il volto senza rughe della sera;
è vera, sempre, questa giovinezza
che tenta i miei perché, la tua tristezza.


title: Sfondo

author: mariluna

text:
On Sat, 14 Jul 2001 13:05:32 GMT, "fabry" <
fabry1...@hotmail.com
>
wrote:

   Sensazioni di una vicenda d'amore, dove il poeta osserva una sorta
di contrasto tra la passione che crea ancora vertigine e la dolce
tristezza della donna amata.
Ciao mariluna


title: blu notte

text:
BLU NOTTE
Sono Giove oppure Mercurio
coi suoi lampioni accesi;
sono l'alba viziata
che s'immagina  tramonto,
come una voce macchiata di latte
o un crampo alla memoria.
Dove ho sempre visto nero
ora scorgo un accento di sereno,
il taglio della luna timida ad illuminarlo.
--
Io sono la periferia di una città inesistente
la chiusa prolissa di un libro mai scritto.
Non sono nessuno, nessuno.
[F.Pessoa]


title: blu notte

author: Ossěmoro

text:
Ebbrava Angela! Questa l' ho davvero gustata...con la pannacotta....
Nottenotte....
Ossìmoro
"myrtill@" <
fran...@libero.it
> wrote in message
news:erHW7.370194$sq5.17...@news.infostrada.it...



title: blu notte

text:
Eggrazie Enzo! Cosě alla fine usciam insieme dall'anonimato...:-)
P.S.Quando un meeting?
--
Io sono la periferia di una cittŕ inesistente
la chiusa prolissa di un libro mai scritto.
Non sono nessuno, nessuno.
[F.Pessoa]
Ossěmoro <
ossi...@wappi.com
> wrote in message
ZkdX7.793$s04....@news.infostrada.it...
> Ebbrava Angela! Questa l' ho davvero gustata...con la pannacotta....
> Nottenotte....
>
> Ossěmoro
>
> "myrtill@" <
fran...@libero.it
> wrote in message
> news:erHW7.370194$sq5.17...@news.infostrada.it...
> >
> > BLU NOTTE
> >
> > Sono Giove oppure Mercurio
> > coi suoi lampioni accesi;
> > sono l'alba viziata
> > che s'immagina  tramonto,
> > come una voce macchiata di latte
> > o un crampo alla memoria.
> > Dove ho sempre visto nero
> > ora scorgo un accento di sereno,
> > il taglio della luna timida ad illuminarlo.
> >
> >
> >
> > --
> > Io sono la periferia di una cittŕ inesistente



title: blu notte

author: LG

text:
On Thu, 27 Dec 2001 15:50:34 GMT, "myrtill@" <
fran...@libero.it
>
wrote:
>Sono Giove etc.
Meglio:
Sono Giove oppure Mercurio
coi suoi lampioni accesi;
sono l'alba viziata, sono
una voce macchiata di latte
oppure un crampo       alla memoria dove
                                           ho sempre guardato.
Taglio stanotte timida      in due la luna
>--
>....
>Non sono nessuno, nessuno.
>[F.Pessoa]
Perche' allora continuare a citarlo?
LG


title: blu notte

text:
ma ti pagano per straziarmi le poesie?
senti sarai pure un genio
ma vedere le mie poesia scomposte nn mi piace troppo, specie se i risultati
sono (per me) peggiorativi.
..e poi, dite quel che volete, ma quel "sono l'alba viziata che si immagina
tramonto" a me stava bene.
La poesia è la mia, e mi calzava.
Questa tua creatura aliena nn la sento altrettanto mia.
cmq nn impostando dinamicamente il lay out una poesia migliora.
myrt
se faceva schifo prima, ora è anke peggio.prima era più umile:adesso fa
schifo ed è pretenziosa (senza ragion d'essere)
--
Io sono la periferia di una città inesistente
la chiusa prolissa di un libro mai scritto.
Non sono nessuno, nessuno.
[F.Pessoa]
LG <
lugu...@tiscalinet.it
> wrote in message
3c308e71...@news.tiscalinet.it...



title: blu notte

author: Un-Odino-a-Settimana

text:
(Tue, 01 Jan 2002 18:53:47 GMT) "myrtill@" <
fran...@libero.it
> ha
scritto:
>ma ti pagano per straziarmi le poesie?
>senti sarai pure un genio
>ma vedere le mie poesia scomposte nn mi piace troppo, specie se i risultati
>sono (per me) peggiorativi.
Se posso permettermi l'intromissione... ché tanto poi LG non
risponderà se non c'è o alzerà il tono.
Se posso, posso?, darti un consiglio: leggi quello che ti scrive,
magari ti aiuta a vedere la tua poesia da un altro punto di vista...
chissà che non ne esca qualche nuova illuminazione.
Ossimoro: LG va preso a scatola chiusa :D
ciao
Alberto
"Dà ad un uomo tre o quattro versi e crederà d'essere il Signore di tutta la Creazione". Ray Bradbury


title: blu notte

text:
On Tue, 01 Jan 2002 18:53:47 GMT, "myrtill@" <
fran...@libero.it
>
wrote:
>ma ti pagano per straziarmi le poesie?
Se guardi in giro, tu sei solo l'ultimo caso. Ce l'ho di vizio con
chiunque. Quando trovo qualcosa che ha qualcosa che mi piace non
resisto a farmelo piacere di piu'. Sei comunque proprio sicura che
quando presenti una tua poesia ad un pubblico *interattivo* sia una
creatura soltanto tua e come tale intoccabile?  Che la madre sia la
legittima custode dell'identita' della figlia?
>senti sarai pure un genio
Non sarei qui. Ma neppure il mondo esterno e' un mondo di geni.
>...quel "sono l'alba viziata che si immagina
>tramonto" a me stava bene.
Perche' tu associ il verso all'emozione che sentivi (la tua occasione
entro la tua storia).  Scrivi, in questo senso, "a caldo"; e guidata
da questo calore non scorgi nei tuoi versi tutte le implicazioni
espressive, metriche o tematiche, le dilatazioni evocative etc..
Il ricordo dell'occasione ti inibisce il "controllo post-produzione",
per cui facilmente restano le sovrabbondanze del principiante:
esplicazioni inutili, estetismi, ingenuita' etc..
Ad esempio il verso che ho quotato mi sembra una scemenza, credo sia
buffo, e non e' certo intuitivo immaginare un'alba che si immagina
tramonto (implica per il lettore un tale travaglio esegetico!);
invece, se solo si toglie l'inutile salto antitetico, diventa un'altra
cosa, piu' irrisolta  forse, ma piu' bella: "sono l'alba viziata che
s'immagina" (fine qui - non so se Odino sara' d'accordo...). O,
sollecitato dal mio stesso eco, addirittura : "sono l'alba irrisolta
che si immagina".
Io scompongo e ricompongo, taglio, se non addirittura aggiungo, "a
freddo", dando un giudizio maggiormente distaccato, basandomi pero',
quanto piu' possibile, sul materiale dell'autore (quello espressivo,
linguistico, non quello emotivo che non conosco o non partecipo). Per
cui non faccio altro che mostrare altre possibilita' insite nel
materiale, faccio appunto operazione di laboratorio poetico (=IAP),
in quanto la poesia e' espressione, al di la' delle sue occasioni
emotive. Capisco che l'autore del materiale possa infastidirsi, ma non
lo faccio ne' per tentato sfoggio di genialita' ne' per volonta' di
prevaricazione o provocazione (la mia provocazione polemica si rivolge
semmai alle pastiglie haiku (vedi esempi), o ai teorici della poesia
come "spiraglio d'assoluto"); capisco anche la "creatura aliena" che
ti ritrovi in casa dopo la mia manomissione; tieni pero' presente che
lo faccio solo con il materiale in cui scorgo *qualita'* e spinta
creativa (come da qualche parte mi pare di averti riconosciuto -
ovviamente secondo i miei gusti, la mia sensibilita', la mia cultura,
la mia digestione, il mio stato d'animo, il mio prurito alla barba, il
mio... insomma, e' sempre implicito il mio violento "modesto parere").
Rappresenta quindi un complimento (per quanto parziale) all'autore.

>adesso fa schifo
A tutti? Rappresenta solo un'ipotesi di ri-componimento, non il "suo
massimo". Cioe' una proposta, che andrebbe valutata prima  e
indipendentemente  dall'originale. Una poesia che ha lo stesso diritto
d'essere. Se vuoi un'altra poesia (di cui puoi certo rivendicare i
diritti d'autore per moltissimi versi :-)).
>ed è pretenziosa (senza ragion d'essere)
Questo punto e' forse il piu' interessante, sia per la
"pretenziosita'" (e' infatti un'operazione decadente, l'"arte per
l'arte") sia per "la ragione d'essere" di una poesia (esempio: puo'
l'espressione essere trattata avulsa dall'emozione? Mi sembra che tu
risponda di no, che tu sottintenda - quale suo fondamento - la
scaturigine emotiva dell'autore originario; ma questa non e' che una
delle teorie epistemologiche dell'arte).
Ma il discorso si sta facendo troppo ampio.
Ciao.
LG


title: blu notte

text:
On Wed, 02 Jan 2002 00:41:50 +0100, Un-Odino-a-Settimana
<
PostapcSEMISPAMM...@tin.it
> wrote:
>Se posso permettermi l'intromissione... ché tanto poi LG non
>risponderà se non c'è o alzerà il tono.
Caro Alberto, nonostante ci sia uno Schifani che ci divide :-), ho
delle grosse difficolta' ad incazzarmi con te. Come mai non ci riesco,
pur di fronte al sospetto che dicendo
   >LG va preso a scatola chiusa
tu mi stia prendendo sottilmente per il culo? Eh, come mai che non ci
riesco?
LG


title: blu notte

author: AlbertOdino

text:
(Thu, 03 Jan 2002 16:51:21 GMT)
lugu...@tiscalinet.it
 (LG) ha
scritto:


Ma no, caro LG, nessuna presa per il culo. Che poi qualcuno vorrebbe
pure togliermi la possibilità di articolare la parola culo, perché se
detta così fa tanta maleducazione. O perbacco.
Dicevo, nessuna presa per il culo: era una battuta sul nick che usi,
marca di pezzi per computer solitamente venduti come OEM, ovvero senza
scatola, solitamente meno costosi per questa ragione. Per cui dire di
accettare un LG a scatola chiusa significa aumentarne, nonostante il
basso costo, il valore intrinseco (non conosco un solo LG che si sia
mai rotto: il mio cdrom è sopravvisuto anche ad un incendio, ad un uso
smodato del lettore etc... etc...).
Che poi a dividerci non c'è solo uno Schifani, ma tanti schifi
reciproci :) senza che questo mi faccia mai veramente incazzare (biiip
per i benpensanti) con te.
Ciao



title: blu notte

text:
(Thu, 03 Jan 2002 16:50:37 GMT)
lugu...@tiscalinet.it
 (LG) ha
scritto:
>>...quel "sono l'alba viziata che si immagina
>>tramonto" a me stava bene.
>Perche' tu associ il verso all'emozione che sentivi (la tua occasione
>entro la tua storia).  Scrivi, in questo senso, "a caldo"; e guidata
>da questo calore non scorgi nei tuoi versi tutte le implicazioni
>espressive, metriche o tematiche, le dilatazioni evocative etc..
>Il ricordo dell'occasione ti inibisce il "controllo post-produzione",
>per cui facilmente restano le sovrabbondanze del principiante:
>esplicazioni inutili, estetismi, ingenuita' etc..
>Ad esempio il verso che ho quotato mi sembra una scemenza, credo sia
>buffo, e non e' certo intuitivo immaginare un'alba che si immagina
>tramonto (implica per il lettore un tale travaglio esegetico!);
>invece, se solo si toglie l'inutile salto antitetico, diventa un'altra
>cosa, piu' irrisolta  forse, ma piu' bella: "sono l'alba viziata che
>s'immagina" (fine qui - non so se Odino sara' d'accordo...). O,
>sollecitato dal mio stesso eco, addirittura : "sono l'alba irrisolta
>che si immagina".
D'accordo sul discorso generale ma non sul verso in sé, pur
approvando, nel caso specifico dell'alba viziata, una bella
interruzione sul verbo. Anche se poi si aprono strade infinite nella
ricomposizione.
Semmai, due cose mi piace sottolineare: che sulla stessa frequenza
poetica si possono percepire mille stati d'animo e, soprattutto,
partorire cose profondamente diverse. E che ci sia, spesso, un forte
scostamento tra ciò che genera la poesia e quello che essa genera. Qui
allora diventa fondamentale scegliere se forzare l'immaginazione e la
sensibilità del lettore verso una vicinanza con i propri sentimenti,
dicendo e spiegando in sovrabbondanza, oppure tratteggiare soltanto
dei contorni. Che poi, si sa, l'esperienza di lettura permette di
riempire di sé laddove lo scrittore non avrebbe neanche voluto
lasciare spazio per interpretazioni personali.
Io propendo per la seconda. E, già detto, non prenderei così
malvolentieri le deflorazioni: avere un'idea di cosa si può generare
negli altri è sempre uno strumento utile per capire le proprie
capacità espressive. Anzi, quasi quasi sarebbe utile fare qualche eds
(qui magari edp) fissando non già il tema ma le parole chiavi. Sarebbe
interessante.
Resta il fatto che sono anche d'accordo con Myrtilla: la poesia l'hai
peggiorata :DDD a mio "modesto parere", ovvio :)
ciao



title: Nuovamente sconfitta

author: Bloodycross

text:
Nuovamente sconfitta nell'aria
d'orgoglio i ruderi
di coraggio gli sprazzi
restan come nera nebbia
(sullo spento sguardo della speranza)
Odor di morte
d' amaro fiele versato
invano cercando
l'urlo d' un'agoniata vittoria
ora son solo sogni
seppelliti con innocenti occhi
che nessuna luce
infastidirą oltre
restan solo lacrime e dolore.


title: [P] D.e.A.

author: Nod ^ VoradI

text:
Dopo infranto, chiaro cesto di pace
e applaudirti al volo per saperti
di ogni nomade follia capace,
ti sei lasciata, per cristalline
congerie di incaute picchiate,
sforzarti in alto con giri inerti:
disordinata concubina ai fiori.
Deforme, per sere e per mattine
Schivando lucertole affamate
la beota pazienza delle rane,
l'esperta lusinga di erranti cori,
l'agra curiosità di un cane.
Maldestra per dolore e ferocia
hai disegnato il tuo esile limite:
impazzire svelta di tenacia.
E ora, prima di bagnarti il ventre
nel fango di cui ancora porti livide
Le effigi sul lanuginoso addome,
a terra, sinuosa di serpente
prima di morire, suggi un nome
al viluppo di un angelo perduto.
Sfuggendo orba e stanca al collezionista
Come nelle perplesse leggende
Ripetendoti: -Non tutto è perduto -.
Nella gelata, che tu senti afosa
Pensando all'attimo dell'empio bruciore
(La spilla che fora e ruba la vista),
Impietrisci, fioca gemma preziosa,
E nell'ultima schivata del cuore
T 'indori, felice, senza valore.
--
Nod ^ VoradI


title: [P] D.e.A.

text:
(Mon, 21 Jan 2002 08:23:05 GMT) "Nod ^ VoradI" <
nodv...@virgilio.it
>
ha scritto:

Ciao Nod
con te verrebbe da fare lo stesso discorso fatto poco prima con Denny,
solo che prima di farlo c'ho messo tutta la giornata a leggerti.
Parliamo delle cose belle, innanzitutto. Le due strofe finali. Davvero
di grande, grandissimo effetti, con un finale che è apoteosi di
immagini e di facilità di lettura. Il tutto condito da una splendida
strofa ad introdurre, che mi si ferma solo su un punto, cioè sul
lanuginoso. Probabilemnte la cosa migliorerebbe invertendo di posto il
soggetto, effigi, e l'aggettivo, livide, ed eliminando l'articolo, le.
Ma, a parte questo, niente altro s'ha da dire su una parte davvero
superba. Sembra che la tendenza fosse quella dell'endecasillabo, e non
so se è per un istinto naturale che ti porta a quel verso o per un
tentativo di riportare lì il ritmare dei tuoi accenti: certo mi
sembra, invece, la scelta di non imbrigliare troppo ma di lasciare
richiami che conducano comunque il lettore a farsi un'idea di ritmo.
Le cose meno piaciute. Le prime due strofe vivono di quella che io
chiamo "ansia di piacersi" o, altre volte, "narcisismo poetico", come
se ti fossi messo lì a cercare gli accostamenti più arditi, discese e
risalite nella memoria delle immagini più temerarie, una ricerca
forzosa dell'originalità che, per la sua natura enfatica, perde
proprio la sua identità di creatività ed estro per diventare
farraginosa stravaganza, eccentricità.
E' così che leggo il "chiaro cesto di pace", "cristalline congerie",
"giri inerti", "beota pazienza delle rane" o "agra curiosità di un
cane", per farti gli esempi più pesanti.
E dire che queste infiorettature vanno ad incastrarsi in parti
piuttosto belle, rovinandole: gli ultimi tre versi della seconda
strofa, per esempio, sono un giusto viatico per il finale, dove solo
"ferocia" riesce ad insoddisfarmi nonostante il richiamo con tenacia.
Ma tutto questo viene preceduto e seguito da parti che davvero
eccedono e rischiano di rovinare l'impatto di altre che, per natura,
sono invece geniali oltre che eccentrice: vedi "disordinata concubina
ai fiori". Insomma, le sento, se non eccedenti, eccessive.
Insomma, piaciuta molto l'ultima parte, con tanto di brividi e voglia
di rileggerla, molto meno la prima, ma a spezzoni.
Al piacere di rileggerti
ciao
Alberto
Libro eccellente è quello che suscita più pensieri di quanti ne contenga" Julien De Valckenaere


title: [P] D.e.A.

text:
"AlbertOdino" <
PostapcSEMISPAMM...@tin.it
> ha scritto nel
messaggio news:dq5p4ug9g8124c077...@4ax.com...
> (Mon, 21 Jan 2002 08:23:05 GMT) "Nod ^ VoradI" <
nodv...@virgilio.it
>
> ha scritto:
>
> >.
> >
> Ciao Nod
> con te verrebbe da fare lo stesso discorso fatto poco prima con Denny,
> solo che prima di farlo c'ho messo tutta la giornata a leggerti.
> Parliamo delle cose belle, innanzitutto. Le due strofe finali. Davvero
> di grande, grandissimo effetti, con un finale che è apoteosi di
> immagini e di facilità di lettura. Il tutto condito da una splendida
Ciao Alberto,
grazie per l'apprezzamento
> strofa ad introdurre, che mi si ferma solo su un punto, cioè sul
> lanuginoso. Probabilemnte la cosa migliorerebbe invertendo di posto il
> soggetto, effigi, e l'aggettivo, livide, ed eliminando l'articolo, le.
Non credo che tu abbia tutti i torti, ma questa volta ( e inseguito spero
sarà chiaro il perché) non ho limato come in precedenti occasioni.
> Ma, a parte questo, niente altro s'ha da dire su una parte davvero
> superba. Sembra che la tendenza fosse quella dell'endecasillabo, e non
> so se è per un istinto naturale che ti porta a quel verso o per un
> tentativo di riportare lì il ritmare dei tuoi accenti: certo mi
> sembra, invece, la scelta di non imbrigliare troppo ma di lasciare
> richiami che conducano comunque il lettore a farsi un'idea di ritmo.
Esatto, suscitare l'idea del ritmo, ma senza seguirne ferreamente le regole:
proprio questa poesia aveva assieme questa esigenza e questa novità che
potrei definirla " surrogato di continuità" metrica.
Di norma scrivo in versi sciolti, settenari, novenari ed endecasillabi, ecc.
> Le cose meno piaciute. Le prime due strofe vivono di quella che io
> chiamo "ansia di piacersi" o, altre volte, "narcisismo poetico",
E' una malattia comune anche all'"alta" poesia" ( pensa che cosa ne
sarebbe stato delle letteratura italiana  dei nostri giorni se Leopardi o
D'Annunzio, e lo
stesso Montale non
fossero stati vittima di questa perniciosa ansia...;))
come
> se ti fossi messo lì a cercare gli accostamenti più arditi, discese e
> risalite nella memoria delle immagini più temerarie, una ricerca
> forzosa dell'originalità che, per la sua natura enfatica, perde
> proprio la sua identità di creatività ed estro per diventare
> farraginosa stravaganza, eccentricità.
Hai perfettamente ragione, ma su un altro piano. La ricercatezza iniziale
non solo esiste, ma è fortemente voluta.
Trattando la poesia la parola ( il mio attuale sentire la parola) come
metafora e metamorfosi della farfalla, ho cercato di raccontare in quattro
strofe il suo mutamento da specchio di se stessa a umile strumento
evocatore.
Per tale idea, la parola all'inizio doveva, tra virgolette, dare il meglio
di sé, agghindarsi, piacersi, essere fiera di se stessa fino al narcisismo,
salvo proseguendo prendere coscienza della sua natura "altra", ovvero
trasmettitrice di sentimenti, piuttosto che della sua bellezza, caduca in
sé.
> E' così che leggo il "chiaro cesto di pace", "cristalline congerie",
> "giri inerti", "beota pazienza delle rane" o "agra curiosità di un
> cane", per farti gli esempi più pesanti.
Sui primi due versi, vedo anch'io chiaramente quella che tu chiami "l'ansia
di piacersi" (io, se permetti la definirei, personalmente "costrizione
al piacersi"); ma su gli altri due non mi trovi d'accordo. Il
terzo verso non è stato affatto ricercato, anzi, trattasi di un'immagine
colta a volo e subito accettata, come posizione intermedia
dell'evoluzione-involuzione della farfalla-parola. Quando ho pensato alle
rane ferme sulle foglie di un acquitrino, mi è sembrato quasi naturale il
verso "la beota pazienza delle rane". Il cane poi che incuriosito disturba
la farfalla l'ho visto in un atmosfera di siccità e di polvere e mi è
sembrato"quasi" naturale sentire questa povera bestiola, persa in chissà
quale campo, nella sua "agra" curiosità, anche se la prima parola accorsa
alla mente, che sarebbe andata bene per la prima strofa, era segaligna
curiosità. Ma in tal modo sarebbe risultata figura retorica ancora più
ardita e dura da accettare.
> E dire che queste infiorettature vanno ad incastrarsi in parti
> piuttosto belle, rovinandole:
Onestamente non credo, e ti ho spiegato il perché. Questa poesia racconta
una parabola: la parola deve essere meno frale e bella, deve diventare
preziosa, ma senza valore se presa vanitosamente per quel che crede
d'essere.
 gli ultimi tre versi della seconda
> strofa, per esempio, sono un giusto viatico per il finale, dove solo
> "ferocia" riesce ad insoddisfarmi nonostante il richiamo con tenacia.
E' una questione personale, caro Alberto, so bene che ferocia è un termine
che mal si lega alla quieta delicatezza di una parte della trama, ma vedi,
non solo per istintivo moto che mi ha traghettato verso l'assonanza, ma fa
parte di me, dei miei discorsi poetici fatti di parola, una certa ferocia.
Visto così potrebbe ancora non soddisfarti per questione puramente di gusti,
ma dal cucuzzolo della mia idea, omettere la parola "ferocia" in quel verso
sarebbe stato mentire, magari, "costringersi" e a quel punto non ve n'era
più bisogno, perché la parola stava tornando alle sue origini come strumento
di comunicazione, il più possibile concreto.
.
> Ma tutto questo viene preceduto e seguito da parti che davvero
> eccedono e rischiano di rovinare l'impatto di altre che, per natura,
> sono invece geniali oltre che eccentrice: vedi "disordinata concubina
> ai fiori". Insomma, le sento, se non eccedenti, eccessive.
Ti ho spiegato che se in tal modo senti, senti bene, la poesia va vista come
tentativo di disciplinare la parola-farfalla, attraverso una descrizione
della sua stessa parabola, prima aulica, vuotamente e volutamente preziosa,
e poi, alla
fine autenticamente preziosa, ossia senza quei falsi valori che ne avevano
segnato l'inizio.
> Insomma, piaciuta molto l'ultima parte, con tanto di brividi e voglia
> di rileggerla, molto meno la prima, ma a spezzoni.
> Al piacere di rileggerti
> ciao
> Alberto
Il piacere è tutto mio. Vivamente grazie per l'attenzione che mi hai
concesso.
Saluti senza ansia di piacersi, ma con narcisistica certezza ;)
--
Nod ^ VoradI


title: (p) Ode sconnessa al Casinò

author: santaklaus

text:
Allora chip
resto di sasso alla tua mano
e dico passo, aspetto
la prossima puntata
quasi fosse telefilm e ti facesse effetto
bruciandoti le calorie in eccesso
Quel Jolly andrebbe tolto
oh croupier stolto, come l'indica punti
i sunti, e il regolamento per giocare
a Teresina, sto impazzendo!
Mi manca il tuo modo asmatico
di dire "rien n'est va plus"
Un dado, un lento tiro
un giro di roulette
(gradirei uno di roulotte)
ma dimmi un poco, esisterà un modo
per vincerlo questo gioco?
sk


title: poesie su mio sito

author: stefano


title: Pensierino(o.t.)

author: massimo

text:
Se esiste un loco dove  la forma
puň assumere qualsiasi aspetto
dove la razionalitŕ, il buonsenso
la luciditŕ, l'amor proprio
diventano bestie allo stato brado,
questo, č l'ambito dell'amore.
E non susciti nessun clamore se,
il comportamento, agli occhi di chi
non č innamorato, o di chi non sa bene
cosa sia la passione,
puň sembrare talvolta assurdo.
Niente, in amore č razionale
poiché se cosě fosse,
non credo sarebbe amore.
E' vero, c'č chi incassa e soffre
senza nessun clamore ma,
dove sta la differenza tra chi soffoca
e chi si espone a ben piů alti rischi?
E non fa neppure nessuna differenza se,
chi č innamorato, lo č all'oscuro dell'altro.
L'amore č un sentimento cosě limpido,
cosě estraneo a qualsiasi dettame,
che niente, ma proprio niente,
puň relegarlo a qualsivoglia "forma".
E' mia convinzione, tra l'altro,
che niente sia piů soavemente bello
di un amore pubblicizzato
e badate bene,
non ha nessunissima importanza
a mio avviso,
se dello stesso vengono resi pubblici
gli aspetti "meno nobili".
Sin troppo facile č, dare voce
e sostanza al lato mieloso,
basta vedere quanto si scrive in proposito.
Cosa piů difficile e dolorosa č,
dare voce alle delusioni, ai contrasti
alla propria vulnerabilitŕ.
Questo, č ciň che penso.
saluti
merlino
P.S. non č ciň che č ma ciň che si sente............. o no?
--
Massimo Galli (merlino)


title: Pensierino(o.t.)

author: sversato

text:
On Mon, 20 Nov 2000 09:41:58 GMT, "massimo" <
merl...@libero.it
>
wrote:
>Se esiste un loco dove  la forma
>può assumere qualsiasi aspetto
>dove la razionalità, il buonsenso
>la lucidità, l'amor proprio
>diventano bestie allo stato brado,
>questo, è l'ambito dell'amore.
>E non susciti nessun clamore se,
>il comportamento, agli occhi di chi
>non è innamorato, o di chi non sa bene
>cosa sia la passione,
>può sembrare talvolta assurdo.
>Niente, in amore è razionale
>poiché se così fosse,
>non credo sarebbe amore.
>E' vero, c'è chi incassa e soffre
>senza nessun clamore ma,
>dove sta la differenza tra chi soffoca
>e chi si espone a ben più alti rischi?
>E non fa neppure nessuna differenza se,
>chi è innamorato, lo è all'oscuro dell'altro.
>L'amore è un sentimento così limpido,
>così estraneo a qualsiasi dettame,
>che niente, ma proprio niente,
>può relegarlo a qualsivoglia "forma".
>E' mia convinzione, tra l'altro,
>che niente sia più soavemente bello
>di un amore pubblicizzato
>e badate bene,
>non ha nessunissima importanza
>a mio avviso,
>se dello stesso vengono resi pubblici
>gli aspetti "meno nobili".
>Sin troppo facile è, dare voce
>e sostanza al lato mieloso,
>basta vedere quanto si scrive in proposito.
>Cosa più difficile e dolorosa è,
>dare voce alle delusioni, ai contrasti
>alla propria vulnerabilità.
>Questo, è ciò che penso.
>saluti
>merlino
>
>P.S. non è ciò che è ma ciò che si sente............. o no?
Caro Merlino non taglio niente perché sarebbe una violenza. La persona
che io amo è stata la prima ad aprirmi gli occhi su di te e a dirmi
che sei un grande. Visto che continuerete a stare qui sappi che hai
una estimatrice divina.
Fra i motivi nobili del mio dichiararmi c'è stato il desiderio di
volere essere bestia e pazzo come tu dici. La amo, l'ho amata alla
follia, l'amerò sempre. Voglio rendermi ridicolo e che lo sappiano
tutti. Che cosa devo nascondere? E perché?
Fra i motivi meno nobili ce ne sono due fondamentali. Primo: non
vivevo che per lei e tento (lo voglio) di strapparmi le palle perché è
un amore senza speranza (non ho detto non corrisposto, eh?). Senza
speranza: perché sia senza speranza lo tengo segreto. Forse mi illudo
di poter sopravvivere andandomene. Qui morirei d'amore e diverrei
ancora più larva di quanto non sia già. Per scrivere a lei (è stata
una mia scelta) ho rinunciato a TUTTO.
Il secondo, molto meno nobile, è questo: Io POSSO dichiarare
pubblicamente ciò che dichiaravo privatamente. Perché dopo averlo
detto non ci sarà nessuna iappatrice che me ne chiederà conto.
La sfida era questa e sono rammaricato ma contento di avere visto
giusto. Una vittoria di Pirro. Chi mi dichiarava "a" in mail, invece,
non può fare altrettanto pubblicamente. Pubblicamente dice altro. Ha
le mani legate. Già si sono viste le prime proteste. I primi
"riservisti" abbozzare mugugni e stilare rendiconti.
Che cosa vuoi mi interessi - solo di lei mi interessava - se nega, se
racconta che sono un pazzo, se dice che non mi hai mai corrisposto?
Dica ciò che vuole: io sto parlando a lei. E mentre io sono libero di
dire davanti a tutti che la amo, lei non lo è. Un motivo ci sarà e
questo motivo intendevo appunto mettere in evidenza. Ecco il perché di
tutto questo.
Il suo silenzio o qualsiasi messaggio di scherno rivolto a me saranno
la conferma di ciò che sapevo e sospettavo. Troppi legami -
attualmente -  per coltivarne uno seriamente. E' facile amarne due o
tre in mail per volta. Molto più difficile dire "ti amo"
pubblicamente. Qui o sei libero e sincero o non puoi fare nulla che
difenderti scompostamente, salvo poi in mail buttare merda a tutto
spiano per difendere la posizione ai corteggiatori di turno.
E se l'amore che diceva di provare non è così forte da superare questi
condizionamenti, significa che la mia decisione di abbandonare era ed
è sacrosanta. C'è chi ama di più. Ero io. Fine. E' una decisione,
quella di abbandonare, che avrei preso comunque. Tutti e due abbiamo
cercato di metterci in salvo perché era un amore impossibile. Io a mio
modo, lei in un altro. Io - lei lo sa bene - ho tentato in ogni modo
di abbandonarla e per mille volte mi ha supplicato di non farlo. Ho
sbagliato. Ma lo facevo perché non riuscivo più a vivere e me ne stavo
al computer 19 ore al giorno.
Lei cercava il chiodo scaccia chiodo, per vincere a suo modo
l'ossessione che ci ha legati per mesi, giorno e notte. Ognuno ha
cercato di salvarsi come poteva.
Se la amo? Se la amo? Oddio, non amerò altri che lei. Anzi, sono nato
predisposto ad amarla. Grazie a Dio sono ateo, come diceva Bunuel, ma
ringrazio il Signore di avermela fatta conoscere.
Per il resto sono qui pronto a ricevere tutta la merda possibile: non
mi fa paura. Sappiamo io e lei com'è andata. E potrà scrivere a nuora
perché suocera intenda. Ma ciò che arriverà a me sarà ben altro. E in
cuor suo, qualunque cosa scriva, sa chi sono io e chi e lei e che cosa
è successo.
Io posso dire che la amo, lei no: si creda pure, da parte di chi è
interessato a farlo, che sono un illuso, che non ero corrisposto, che
sono stato mollato. A chi dice così, hai visto, do ragione. Anzi firmo
qualsiasi dichiarazione mi si voglia fare firmare. Figuriamoci se mi
metto a discutere con i nuovi pretendenti. Hanno ragione loro. Ho
creduto io a tante cose che non volevo credere o che mi faceva comodo
credere: figuriamoci chi è interessato a farlo adesso... Ognuno, al
mondo ha diritto a credere ciò che vuole.
La verità la so io e tanto basta. La sa anche lei. E la verità è che
la amo più di me stesso.
Merlino: non scrivere più queste cose meravigliose o non riesco a
schiodarmi e a morire al NG. Ormai sto sulle palle a parecchie persone
e devo lasciare il campo libero. Spero che questo sia il mio ultimo
messaggio. Non è facile perché scrivendo mi sembra ancora di scrivere
a LEI.
Ciao
sv


title: Pensierino(o.t.)

text:
Reprimersi? e perché? che tu ci sia o meno credi davvero che modifichi la
sostanza? no amico mio, di vero amore si soffre e per più di una vita ,
anzi, il vero amore non è altro che il ripetersi di amori già vissuti, e
allora non è allontanandosi dai desideri che i desideri muoiono, ma al
contrario avvicinandosi ad essi ne puoi sempre apprezzare i riflessi.
L'amore è amore e basta, e l'amore, tutto può essere meno che fuga. Nessuno,
ma proprio nessuno per quanto cieco possa essere, potrà esimersi dall'amore,
in nessun modo, quello che cancelli, ammesso che tu lo possa mai cancellare,
non è che un letargo che prima o poi finirà.
Spero, e lo dico con tutta la serenità che in questo istante mi è propria,
di non perdere un amico virtuale al quale, come a tutti gli altri, mi sono
affezionato con sincerità, e che rispetto e stimo tantissimo.
ciao
merlino
--


title: semplici parole

author: Bruni

text:
xxxyyy25
>...per anni il tuo amore è stato il mio scudo,
> la tua forza e il tuo coraggio sono stati la mia spada.
>
> ~~{©«MãñüêL»©}~~
e adesso...? te la devi cavare da solo?
b


title: poesia di Garcia

author: lola

text:
Salve sto cercando assiduamente il testo di una poesia di Gabriel Garcia
Lorca ....parla della Vita....purtroppo il titolo non lo so e mi ricordo
solo un pezzo di frase della medesima.... "Se potessi avere un pezzo di
vita....."   Grazie a chi mi aiuterą.


title: poesia di Garcia


title: poesia di Garcia

author: Adso da Melk

text:
On Wed, 02 Oct 2002 20:23:54 GMT, "lola" <
lolafo...@hotmail.com
>
wrote:
>Salve sto cercando assiduamente il testo di una poesia di Gabriel Garcia
>Lorca ....parla della Vita....purtroppo il titolo non lo so e mi ricordo
>solo un pezzo di frase della medesima.... "Se potessi avere un pezzo di
>vita....."   Grazie a chi mi aiuterà.
>
>
Lettera di commiato (Gabriel Garcia Marquez)
Se per un istante Dio si dimenticasse che sono una marionetta di
stoffa e mi regalasse un pezzo di vita, probabilmente non direi tutto
quello che penso, ma in definitiva penserei tutto quello che dico.
Darei valore alle cose, non per quello che valgono, ma per quello che
significano.
Dormirei poco, sognerei di più, andrei quando gli altri si fermano,
starei sveglio quando gli altri dormono, ascolterei quando gli altri
parlano e come gusterei un buon gelato al cioccolato!!
Se Dio mi regalasse un pezzo di vita, vestirei semplicemente, mi
sdraierei al sole lasciando scoperto non solamente il mio corpo ma
anche la mia anima.
Dio mio, se io avessi un cuore, scriverei il mio odio sul ghiaccio e
aspetterei che si sciogliesse al sole.
Dipingerei con un sogno di Van Gogh sopra le stelle un poema di
Benedetti e una canzone di Serrat sarebbe la serenata che offrirei
alla luna.
Irrigherei con le mie lacrime le rose, per sentire il dolore delle
loro spine e il carnoso bacio dei loro petali.
Dio mio, se io avessi un pezzo di vita non lascerei passare un solo
giorno senza dire alla gente che amo, che la amo. Convincerei tutti
gli uomini e le donne che sono i miei favoriti e vivrei innamorato
dell'amore.
Agli uomini proverei quanto sbagliano al pensare che smettono di
innamorarsi quando invecchiano, senza sapere che invecchiano quando
smettono di innamorarsi.
Ad un bambino darei le ali, ma lascerei che imparasse a volare da
solo.
Agli anziani insegnerei che la morte non arriva con la vecchiaia ma
con la dimenticanza.
Tante cose ho imparato da voi, gli Uomini! Ho imparato che tutto il
mondo ama vivere sulla cima della montagna, senza sapere che la vera
felicità sta nel risalire la scarpata. Ho imparato che quando un
neonato stringe con il suo piccolo pugno, per la prima volta, il dito
di suo padre, lo tiene stretto per sempre. Ho imparato che un uomo ha
il diritto di guardarne un altro dall'alto al basso solamente quando
deve aiutarlo ad alzarsi.
Sono tante le cose che ho potuto imparare da voi, ma realmente, non mi
serviranno a molto, perché quando mi metteranno dentro quella valigia,
infelicemente starò morendo.


title: poesia di Garcia

text: Graziee sei stato/a  molto gentile!


title: poesia di Garcia

author: newclear

text:
Adso da Melk wrote:




Bravo Adso dal nome dell'Eco di rosa...tuttavia sarebbe stato opportuno
rimaner lucidi e far presente a lolaforever ma non Fassbinder che
Garcia Lorca si chiamava Federico e Gabriel Garcia, Marquez; come ben sai.
sai, coi tempi che corrono...ci mancherebbe pure trovare la
candida Erendira alle cinque della sera!! saluti ad entrambi :)
AC
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: dors questo posto è poco pulito

text: genius loci_machine


title: dors questo posto è poco pulito

text:
Local_Machine ha scritto nel messaggio
<_GWz3.25000$
6C.8...@typhoon.libero.it
>...
>genius loci_machine
Già. Ma mi è stato detto che non posso fare pulizie.
>
>


title: ReRe: "È scritto" (Ripescata ecc.)

author: duna

text:
Sauron5 ha scritto:
Gidě propone una poesia in novenari piani e dal classicissimo ritmo ternario
con accenti in seconda, quinta e ottava sillaba (tranne forse il v.2 che
potrebbe essere 3-5-8 e piů forzatamente i vv.3 e 4).
Una poesia dal linguaggio e dalla tematica forti. Una poesia che
difficilmente lascia senza pensare.
La poesia mi č piaciuta abbastanza ma mi ha anche comunicato un senso di
disagio per cui mi rimane il dubbio di non aver capito il vero messaggio
del'opera, o almeno (per esprimermi diversamente) il messaggio che l'autore
voleva trasmettere al lettore.
Quell' "č scritto" č un simbolo d'ineluttabilitŕ che attraversa tutto il
componimento cosě come il verso dal ritmo ternario di cui dicevo; lampante č
il parallelismo principe della poesia: alla successione di trisillabi si
affianca la forte affermazione di un trittico di figure (di cui peraltro
solo quella paterna č ben delineata), cioč figlio/a, padre e madre.
La presenza del numero tre prende quasi ad avere una valenza magica nella
poesia e di certo il triangolo padre-madre-figliosi incentra su un unico
tema, quello di una inesorabile ciclicitŕ degli eventi (mi ricorda molto
Hegel e in parte Giambattista Vico)...
E Jung? E, anche se mi sta antipatico,  Freud?
Il messaggio, almeno nelle mie intenzioni, č quello psicanalitico, dove
uccidere sta per "superare", affrancarsi dalla dipendenza psicologica dai
genitori (non č detto molto bene, ma meglio non mi viene).
Fa riflettere il fatto che tu  veda la figura materna in secondo piano...
pensavo di essermi posta come madre in quella poesia e invece ti sono
arrivata come padre. Si, fa proprio riflettere. Sono perfettamente d'accordo
sui difetti (inevitabili: č una delle prime cose che ho scritto). E sono
contentissima che tu dica:
 < Ma la poesia resta valida anche cosě com'č.
    Brava.<
Mi viziate e, quello che č peggio, alimentate  la  mia presunzione
(sorniona nemica che fa finta  di dormire dentro di me)...  Grazie, grazie,
grazie.
Ciao. Gidě.


title: ReRe: "È scritto" (Ripescata ecc.)

text:
>E Jung? E, anche se mi sta antipatico,  Freud?
Hai ragione, ovviamente. Forse non li ho citati perchè erano troppo ovvi.
Sorry.
>Il messaggio, almeno nelle mie intenzioni, è quello psicanalitico, dove
>uccidere sta per "superare", affrancarsi dalla dipendenza psicologica dai
>genitori (non è detto molto bene, ma meglio non mi viene).
Non preoccuparti: penso che il msg mi sia arrivato forte e chiaro.
>Fa riflettere il fatto che tu  veda la figura materna in secondo piano...
>pensavo di essermi posta come madre in quella poesia e invece ti sono
>arrivata come padre. Si, fa proprio riflettere.
Rileggendola devo dirti che non me ne ero accorto...forse ero troppo sicuro
della mia interpretazione e in particolar modo mi aveva affascinato l'ombra
dei vv.10-11, che ovviamente risultano ora doppiamente interpretabili.
Affascinanate (n.d.Dr.Spock)
>Sono perfettamente d'accordo sui difetti (inevitabili: è una delle prime
cose che ho scritto).
>E sono contentissima che tu dica:
> < Ma la poesia resta valida anche così com'è.
>    Brava.<
>Mi viziate e, quello che è peggio, alimentate  la  mia presunzione
>(sorniona nemica che fa finta  di dormire dentro di me)...  Grazie, grazie,
>grazie.
Di nulla. Come ho detto mi piace porre in evidenza ciò che è ben scritto o
può avere validità poetica. (se ti interessa leggiti il post che ho fatto ad
Artod in una risposta a Daniele Correale...ma non per questo mi rimangio una
sola parola di quel che ho detto!).
Spero di rileggerti quanto prima.
Sauron5


title: Il mio sito e quello di mia figlia

author: luigi

text:
Ci ho messo un bel po' di cose: Testi vari, biografie, poesie,
racconti, interi libri, testi di canzoni e altro.
il mio sito lo trovate qui:
http://luirit.supereva.it
quello di mia figlia
http://www.vivoscuola.it/us/sara.p93
Magari lasciate un piccolo pensiero sul guest book
Ciao e grazie
Luigi


title: Il mio sito e quello di mia figlia

author: rosperem

text:
INSOMMA NON SEI RIUSCITO NEANCHE  TU LUIGI, AD ESIMERTI DALLA DEMAGOGIA
DELLA PACE VERO?
INSEGNARE LA PACE AI PORPRI FIGLI SENZA DIR LORO COME SI FA' CON QUALI
STRUMENTI CONCRETI, LI PREPARA AD ESSERE DEI TERRORISTI, CREDIMI.
DEVI SPIEGARE LORO PASSO PASSO L'ANALISI DELLE SITUAZIONI E IL DECIDERE COSA
FARE, SOPRATTUTTO INSEGNARE A DECIDERE.
PERCHE' DECIDERE SIGNIFICA CHE DAI LORO UNA SCALA DI VALORI E PRIORITA'.
IL NE  Nè, SENZA SE E SENZA MA CHE ESPRIME L'ESPOSIZINE TOUT COUR DELLA
BANDIERA, OLTRE CHE DEMAGOGIA, ESPRIME MENEFREGHISMO, INDIFFERENZA AI
PROBLEMI DI COLORO CHE POTREBBERO AVVANTAGGIARSI DELL'INTERVENTO
LIBERATORIO.
"luigi" <
gi...@email.it
> wrote in message
news:3e63e59b...@news.tiscali.it...
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