title: IL PIANETA DELL'AMORE

author: Marco Fava

text:
So che la pubblicità è l'anima del commercio, ma oltre alle varie attività
che proponi, ed ai tuoi siti internet, perchè non mandi anche alcune poesie
tue, come per esempio "POTEVAMO", che ho trovato molto bella ?
                                                        Marco Fava


title: IL PIANETA DELL'AMORE

author: Luciano Somma

text:
Marco Fava ha scritto nel messaggio <7lbj1d$ahp$
1...@nslave1.tin.it
>...

                                                        Marco Fava
D'accordo,eccola:
                                               POTEVAMO
 Potevamo essere
io e te
due voci nel silenzio
un volo di gabbiani
ali nel vento
l'urlo dell'alba
il sorriso caldissimo
del sole
sotto le coperte
ci saremmo scambiati
il desiderio
dei nostri corpi stanchi
ma il gelo dell'inverno
le sue notti
ci hanno divisi
ed oggi siamo ghiaccio.
                                                        Luciano Somma


title: IL PIANETA DELL'AMORE

author: Artod

text:
Marco Fava <
mf...@tin.it
> wrote in message 7lbj1d$ahp$1...@nslave1.tin.it...
> che proponi, ed ai tuoi siti internet, perchè non mandi anche alcune
poesie
> tue, come per esempio "POTEVAMO", che ho trovato molto bella ?
Gli è stato caldamente sconsigliato in altro luogo... :-D
Artod


title: IL PIANETA DELL'AMORE

text:
Artod ha scritto nel messaggio <7ld0tl$q3i$
6...@nslave1.tin.it
>...


Artod
Infatti e come sai mi sono successivamente astenuto.
Qui e' diverso,trovo persone piu' attente,e forse diciamolo pure piu'
interessate VERAMETE alla poesia,e dunque ho fatto questa che reputo una
mera eccezione di postare QUELLA  poesia richiestami.
Ciao.



title: IL PIANETA DELL'AMORE

text:
>  che proponi, ed ai tuoi siti internet, perchè non mandi anche alcune
> poesie
>  tue, come per esempio "POTEVAMO", che ho trovato molto bella ?
>
> Gli è stato caldamente sconsigliato in altro luogo... :-D
>
> Artod
Aparte il fatto che non vedo come qualcuno possa ''sconsigliare'' un altro
di non far leggere le sue poesie, visto che penso ognuno ne abbia il
diritto, in questo particolare caso trovo inoltre che la poesia in questione
sia molto bella, come altre del resto che ho letto di Luciano, ed ho
semplicemente chiesto di postarla, perchè probabilmente sarebbe piaciuta a
qualche altra persona.  Davvero non capisco certi atteggiamenti....


title: IL PIANETA DELL'AMORE

text:
Marco Fava <
mf...@tin.it
> wrote in message 7le4vq$14h$1...@nslave1.tin.it...
> A parte il fatto che non vedo come qualcuno possa ''sconsigliare'' un
altro
> di non far leggere le sue poesie, visto che penso ognuno ne abbia il
> diritto, in questo particolare caso trovo inoltre che la poesia in
questione
> sia molto bella, come altre del resto che ho letto di Luciano, ed ho
> semplicemente chiesto di postarla, perchč probabilmente sarebbe piaciuta a
> qualche altra persona.  Davvero non capisco certi atteggiamenti....
Volevo dire che Luciano decise di non pubblicare piů un verso su IAS dopo
che ricevette commenti non proprio entusiasti per una poesia per la festa
della mamma.
Artod


title: IL PIANETA DELL'AMORE

text:
Marco Fava ha scritto nel messaggio <7le4vq$14h$
1...@nslave1.tin.it
>...
Aparte il fatto che non vedo come qualcuno possa ''sconsigliare'' un altro
di non far leggere le sue poesie, visto che penso ognuno ne abbia il
diritto, in questo particolare caso trovo inoltre che la poesia in questione
sia molto bella, come altre del resto che ho letto di Luciano, ed ho
semplicemente chiesto di postarla, perchè probabilmente sarebbe piaciuta a
qualche altra persona.  Davvero non capisco certi atteggiamenti....
Non e' che mi fu sconsigliato e' che fu una mia decisione e ti spiego i
motivi.
In un altro newsgroup postai qualche poesia,tra l'altro edita come
POTEVAMO,citando anche la fonte.
Qualcuno scrisse che mi facevo pubblicita',senza rendersi conto che per
deontolgia si usa citare la fonte quando si tratta di opere edite,qualche
altro disprezzo' i versi ma senza dare il benche' minimo cenno
critico,insomma si accanivano come i levrieri sulla lepre,e la cosa non mi
andava giu'.
E' facile scrivere questa poesia non mi piace e STOP,a mio avviso si rende
necessario dare una motivazione,poiche' nessuno,nonostante le avessi
chieste,
le ha date io non ho mai piu' voluto pubblicare nulla.
C'e' un proverbio che dice:"A lavare la pelle dell'asino si perde il
tempo,l'acqua e il sapone" ed a questo punto ho deciso di utilizzare il mio
tempo in un altro modo
tanto piu' che le mie poesie,tutte rigorosamente edite, sono ormai
pubblicate in qualche centinaio di siti.
Non posto nulla d'inedito perche' in passato ci sono stati,in altre
sedi,casi di plagio
su versi stampati su periodici o in libri.
Grazie per i complimenti che fanno sempre piacere.
Ciao.
Luciano



title: IL PIANETA DELL'AMORE

text:
Luciano Somma <
so...@netlab.it
> wrote in message
7lcu9p$mek$1...@serv1.iunet.it...
>                                                POTEVAMO
Mi pare che "Potevamo" abbia un difetto legato al solito ritmo. La poesia è
bipartita e la prima parte è più lunga della seconda. Sarebbe logico quindi
aspettarsi un ritmo più veloce nella seconda parte (anche in ossequio alla
piramide di Freytag), invece il ritmo si mantiene sempre uguale, calmo e
misurato (neoclassicismo puro). Ciò di per sé non sarebbe un problema
(quello spirto guerrier ch'entro mi rugge è una bellissima conclusione) se
la fine non fosse così mozza. Insomma, la fine non mi ha soddisfatto, troppo
lenta per la sua brevità e comunque troppo lenta per la fine tronca. Sul
contenuto non ho molto da dire, figure buone e originali che mi ricordano un
po' lo Zlobec degli anni '70 con meno impeto (è un complimento). Forse "il
desiderio dei nostri corpi stanchi" poteva essere espresso meglio
(l'incontro di due forze cosmiche o giù di lì).
Ciao,
Artod


title: IL PIANETA DELL'AMORE

text:
> Non posto nulla d'inedito perche' in passato ci sono stati,in altre
> sedi,casi di plagio
> su versi stampati su periodici o in libri.
Fai bene, io però che non ho ancora pubblicato niente, sono stato
consigliato ad attuare un compromesso, tutte le opere che posto o che
presento in giro, le ho prima spedite a me stesso con raccomandate in cera
lacca, mi hanno garantito che in caso di plagio ed aperte davanti ad un
notaio questo metodo vale come se fossere depositate in SIAE, ne sai
qualcosa ?
> Grazie per i complimenti che fanno sempre piacere.
> Ciao.
> Luciano
>
Prego, ma sono sinceri. Alcune poesie che ho letto nei tuoi innumerevoli
siti, le ho trovate veramente belle sia dal punto di vista stilistico, sia e
soprattutto come contenuti.


title: IL PIANETA DELL'AMORE

text:
Marco Fava ha scritto nel messaggio <7lgurk$13t$
1...@nslave1.tin.it
>...
Non posto nulla d'inedito perche' in passato ci sono stati,in altre
sedi,casi di plagio
su versi stampati su periodici o in libri.
Fai bene, io però che non ho ancora pubblicato niente, sono stato
consigliato ad attuare un compromesso, tutte le opere che posto o che
presento in giro, le ho prima spedite a me stesso con raccomandate in cera
lacca, mi hanno garantito che in caso di plagio ed aperte davanti ad un
notaio questo metodo vale come se fossere depositate in SIAE, ne sai
qualcosa ?
Hai fatto benissimo ed e' quello che consiglio a tutti.
La SIAE dovrebbe proteggere i diritti , soprattutto economici , ma quando si
tratta di plagio puo' solo testimoniare che la'utore ha la priorita'
dell'opera , inoltre costerebbe un bel po' di soldi.
Mi ritornano indietro le e-mail spedite al tuo indirizzo,potresti darmi
quello esatto scrivendomi  in privato?
Ciao.
Luciano
LUCIANO SOMMA
PICCOLA ANTOLOGIA
http://members.xoom.it/ZORRO1/poesia.htm


title: R: Summa del cronicismo trottolettiano :-)) (parentesi: ...ma tonde)

author: Isie

text:
Marcopap:
("Cin-zia": la zia dei cani, a guardia del canile municipale di F.L.  ... ne
sa anche qualcosa di "cineserie"... ma l'Argentina!)
_________________
Grazie del complimento Signor "Pap", lei non sa quanto io sia orgogliosa di
questa sua affermazione!
Sempre meglio essere la zia dei cani piuttosto che la zia di certi esseri
umani.
Per salutarla in linguaggio canino: bau, bau Signor "Pap".
isie


title: Sinfonietta (Repost)

author: Kevenh

text:
Bello è ridere nel gioco
che viene a donarci
gustosi frutti della felicità.
Buon 2001 a tutti!!!!!
Poff!!      :-))))))))         Pofff!
                Pofff!!


title: Sinfonietta (Repost)

author: Sal

text:
"Kevenh" <
tri...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:BDO36.217148$hk4.8...@news.infostrada.it...

   Bim...Bum...Bam... Buon 2001
   Patatracchite....


title: Sinfonietta (Repost)

author: merla

text:
Kevenh <
tri...@libero.it
> wrote in message
BDO36.217148$hk4.8...@news.infostrada.it...

E come dice Vince; vorrei che questo Augurio, mi e ci perseguitasse per
tutta la vita!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Un sincero grazie
merla
>
>                 Pofff!!
>
>


title: Sinfonietta (Repost)

text:
merla <
Me...@libero.it
> wrote in message
GWY36.217891$hk4.8...@news.infostrada.it...

Grazie a te, merla, per la tua importante replica ;-)
kevenh
>
>


title: Sinfonietta (Repost)

text:
Sal <
salme...@libero.it
> wrote in message
c4Q36.217330$hk4.8...@news.infostrada.it...

Occhio a quei tricchetracchete, Sal! ;-)))
(Anche se è vero che non li abbiamo inventati noi!!)
K


title: Sinfonietta (Repost)

text:
"Kevenh" <
tri...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:36Z36.217920$hk4.8...@news.infostrada.it...
>
> Sal <
salme...@libero.it
> wrote in message
> c4Q36.217330$hk4.8...@news.infostrada.it...
> >
> > "Kevenh" <
tri...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:BDO36.217148$hk4.8...@news.infostrada.it...
> > > Bello è ridere nel gioco
> > > che viene a donarci
> > > gustosi frutti della felicità.
> > >
> > >
> > >
> > > Buon 2001 a tutti!!!!!
> > >
> > >
> > > Poff!!      :-))))))))         Pofff!
> > >
> > >                 Pofff!!
> > >
> > >
> >    Bim...Bum...Bam... Buon 2001
> >    Patatracchite....
> >
> >
>
> Occhio a quei tricchetracchete, Sal! ;-)))
   Patatracchite = frittata fatta = ingresso anno 2001
   Solo per questo motivo...
   Sal



title: Sinfonietta (Repost)

text:
Sal <
salme...@libero.it
> wrote in message
4E_36.218236$hk4.8...@news.infostrada.it...

Sal, guarda che avevo capito anche questa, sai?
;-|
Riciao!
K


title: Sinfonietta (Repost)

text:
"Kevenh" <
tri...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:HO046.219242$hk4.8...@news.infostrada.it...

   Hai una bella vista...lo sapevo !!!
   Ciao
   Sal


title: Da Carmen

author: Alberto Catelli

text:
Il tuo Catullo ha un male e soffre tanto
Di giorno in giorno di ora in ora cresce
Il suo male, Cornificio, e tu
Rifiuti a lui una parola amica,
La più povera delle consolazioni
E la più facile? Ce l'ho con te.
Ricambi così il mio affetto?
Una parola tua che mi consoli
Chiedo, che più dei pianti di Simonide
Mi scaldi il cuore.


title: Mestre

text:
        morale
          di terra
             per tetti
                di monti


title: Mestre

author: BeeBoo

text:
Brutto posto è mestre.
--
www.nizoo.it
Nizoo non esiste.


title: Notte

author: Maurizio

text:
        Notte
Viene la notte
vetusta
con i suoi gerani d'acciaio.
Getto nel pozzo
un'iride e mi spargo
come spillo nel pagliaio
in cenere
di stelle...
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Notte

author: buffy jody

text:
"Maurizio" <
Maurizi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:80Z117Z227Z101Y...@usenet.iol.it...
>         Notte
>
> Viene la notte
> vetusta
> con i suoi gerani d'acciaio.
> Getto nel pozzo
> un'iride e mi spargo
> come spillo nel pagliaio
> in cenere
> di stelle...
Mi piace poco la contraddizione dello spargersi come uno spillo, e poi la
sua connessione alla cenere di stelle. Se eliminassi il verso "come spillo
nel pagliaio" risulterebbe un poco migliore. Anche l'immagine della cenere
di stelle , che ricorda la "polvere di stelle" č poco originale.
B.


title: Notte

text:
Il 19 Giu 2002, 09:18, "buffy jody" <
mr.f...@libero.it
> ha scritto:
>Mi piace poco la contraddizione dello spargersi come uno spillo, e poi la
>sua connessione alla cenere di stelle. Se eliminassi il verso "come spillo
>nel pagliaio" risulterebbe un poco migliore. Anche l'immagine della cenere
>di stelle , che ricorda la "polvere di stelle" è poco originale.
Ciao.Volevo dare l'idea di qualcosa di piccolo disperso in qualcosa più
grande.
spillo:pagliaio
stelle:spazio cosmico
Un ciao :-)



title: Notte

text:
"Maurizio" <
Maurizi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:80Z117Z228Z101Y...@usenet.iol.it...
> Il 19 Giu 2002, 09:18, "buffy jody" <
mr.f...@libero.it
> ha scritto:
> >Mi piace poco la contraddizione dello spargersi come uno spillo, e poi la
> >sua connessione alla cenere di stelle. Se eliminassi il verso "come
spillo
> >nel pagliaio" risulterebbe un poco migliore. Anche l'immagine della
cenere
> >di stelle , che ricorda la "polvere di stelle" è poco originale.
> Ciao.Volevo dare l'idea di qualcosa di piccolo disperso in qualcosa più
> grande.
> spillo:pagliaio
> stelle:spazio cosmico
> Un ciao :-)
Capito :)


title: Kaputt

author: ezionuc

text:
Vi è capitata mai la donna-squalo?
Mentre lo succhia ve lo taglia netto
proprio come tranciasse un grosso palo.
E il sangue fiotta scuro, inonda il letto...
     NucNuc


title: Kaputt

author: Dreams Ministrel

text:
In verità ti dico (scusa la citazione biblica):
Del mattin l'erezione
scemare hai fatto, sai?
Al pensier del boccone
(L'ho stretto in mano e)
con orrore detto "Ahi!"
Ora mi spiego perché non tollero il mare. (Papaaaaaaaaaaaaaaaà??? Dove hai
messo la tuta da sciiiiiiiiiiiiiiiii???)
Dreams Ministrel
"ezionuc" <
ezi...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:98jdlh$o7i$1...@lacerta.tiscalinet.it...



title: Maestro per cortesia la "An die Freude"

author: Potito Coluccelli

text:
MAESTRO      PER  CORTESIA
LA "AN  DIE  FREUDE "
E   al mondo   venni
convinto di aver acquistato non solo
una vacanza per sempre
ma una vacanza con tanti  "optionals"
una vacanza intercambiabile     a piacimento
brindando alla vita     con qualsiasi donna
con qualsiasi vino     in qualsiasi spiaggia
magari a migliaia e migliaia di chilometri di distanza :
l'infinità    nel sogno    non guasta mai
anzi    l'infinità del desiderio     è di casa nel sogno
Ma           a  chi credere ?
Al tempo ciclico di mia madre
al suo mestruo che Le rammentava
di affrettarsi a passarmi il testimone della vita ?
Allo stupido cantilenare del giorno e della notte ?
Al monotono e tedioso susseguirsi delle stagioni ?
A chi credere ?
Al tempo agostiniano   al tenpo proustiano
al tempo kantiano       al tempo einsteiniano ?
A chi credere?
Alla reversibilità del tempo cinematografico ?
Alla irreversibilità del tempo fotografico ?
Alla memoria      sempre insufficiente        del computer ?
O    mio "oinochòe"
sollevandoti in aria      col  gesto antico
una  verità                 chiara e distinta
cartesiana s' impone          al mio spirito :
devo scolarti tutto tutto     fino all'ultima goccia
prima che le cateratte dei miei occhi
prima che il formicolio dei miei piedi
in marcia inesorabile verso il mio cuore
espropriandomelo
mi vengano a dire quello che ormai già so :
di tutti i tempi umanamente "vivibili"      "spendibili"
solo il tempo "ciclico"  è a misura di uomo
Altro giro     Altra vita      Altra  musica
Maestro          per cortesia      la "An die Freude" !
Foggia, 5/5/1999
Potito Coluccelli
http://digilander.iol.it/coluccellipotito
e.mail:potito.c...@libero.it


title: ad una gattina

author: Maria Antonietta Laura Campo

text:
kika,
tenerezza
di un batufolo
caldo
tra le dita
LS


title: [edp][esercizio di poesia] poesia-spazzatura

author: schroeder®

text:
fra i denti
e fra i denti delle posate
resti
del giorno identico
al giorno appena passato
avanzi
di ciň che resta
avanzi
per ciň che non resta.
schroeder


author: valentino

text:
"schroeder®" <#pbgiorno#@
tiscalinet.it
> ha scritto
> fra i denti
>
> e fra i denti delle posate
> resti
> del giorno identico
> al giorno appena passato
>
> avanzi
> di ciò che resta
>
> avanzi
> per ciò che non resta.
fra i canti
salamelecchi di posate
tintinnanti
do ping
din dong
avanti
prego
stuzzicadenti?
v.
Ps :-) ciao


title: Interiormente affamata

author: FrancescoDue

text:
Interiormente affamata
Eccola, sdraiata.
Si spoglia, è la classica
borghese romana.
Una voce, che mi
ricorda le donne
di Moravia, come
le immaginavo .
Bionda, forse
un ex terrorista
capelli biondi.
La parola limpida,
quasi asiatica.
I suoi movimenti
ammaliano.
La vorrei portare
via.
Sotto
le lenzuola
respiriamo
interamente Roma.


title: Imagine

author: RS

text:
Chiudi gli occhi.
Immagina un sole caldo
d'estate, che gaioso
illumina il volto di felici
bambini, bianche
pecorelle in cielo
e pace quaggiu,
non piu guerre, non
piu vittime, non piu.
Sai che questo e solo un
sogno, una
fantasia nella realta, eppure
vuoi ancora riaprire gli occhi?
						Raf
--
Posted from
smtp3.libero.it
 [193.70.192.53]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [OT] per pietà!

author: Satya

text:
chi mi sa dire come si fa a filtrare un nick???
Satyaesasperata.......


title: [OT] per pietà!

author: Max Floyd

text:
Satya <
sat...@libero.it
> wrote in message
01bf2fa1$884ab220$ad981497@barbara...
> chi mi sa dire come si fa a filtrare un nick???
> Satyaesasperata.......
Se hai outlook express 5 prova ad andare sul menů "strumenti" e poi scegli
"regola messaggi", e guarda sotto "elenco mittenti bloccati"
guarda se riesci a fare qualcosa, io non ho mai provato perň.
ciao :-)
            Maxfloyd


title: [OT] per pietà!

author: Åvemar®

text:
Satya ha scritto nel messaggio <01bf2fa1$884ab220$ad981497@barbara>...
>chi mi sa dire come si fa a filtrare un nick???
>Satyaesasperata.......
========>>
Clicca "Strumenti", poi nella finestra che su apre clicca "filtri newgroups"
ed ancora nella finestra che si apre clicca "aggiungi".
 A questo punto devi solo scegliere il NG che vuoi filtrare e sotto devi
scrivere il Nik che vuoi filtrare (dove c'è scritto: A ) e l'oggetto che non
vuoi visualizzare (dove c'è scritto oggetto).
 Dovrebbe funzionare....
                  Ciao
                                       Avemar


title: Essay on a woman under a palm tree in a moonlight night

author: Luca

text:
Sooner or later
you'll come to me
as southern sunsets,
warm and unexpected,
and i'll prepare
a new unspoken trick
to see you smiling
in the white high southern moon.
Look at the lovers
flyin' away in couples,
leavin' in the wind
they just don't fear the nightfall
One of these moments
you'll come to me as dancing.
I'll close my eyes
waiting in perfect consciousness
of my secret wish deep travel
from darkness to reality.
In these few purple hours
afternoon heat is coming back to earth,
walkin' on it will turn us back to water
lyin' in the calm
and moving in the breeze
Luca


author: KLAUS

text:
Il Tue, 14 Sep 1999 16:43:01 +0200, Luca <
bit...@tin.it
> ha scritto:
Prima o poi
verrai da me
sole caldo del sud
che cali all'improvviso.
Ti cucineró
un giuoco di parole estemporaneo :
voglio vedere il tuo sorriso
sotto la doccia di luna del sud.
Osserva gli amanti :
s'involano a coppie,
vanno via col vento.
Non temono affatto che cali la notte.
Capiterà, lo so,
verrai da me danzando.
Io chiuderò i miei occhi
perfettamente conscio aspetteró
che il mio segreto sogno salti l'orbita
dal buio alla realtá.
In quest'attimo purpureo,
che la Terra reclama il suo calore al pomeriggio,
noi, camminando, torneremo all'acqua
immersi in quella calma
con i capelli mossi dalla brezza.
==========================================================
uhhh ! che bella ! mi piace un sacco !
(egoisticamente, forse + in italiano che in inglese  :-))))
ma la bellezza è nelle tue idee, veramente profumate-colorate-melodiose.
Grazie un casino.
Allegri !
Claudio
================================================
<<C'e' una sola cosa peggiore dei gruppi moderati:
quelli dove occorre avere il patentino di esperto
per potervi partecipare>> (vinix©)


author: VINCENZO CALIA

text:
Luca <
bit...@tin.it
> wrote in message

Mi sorprende la sua(Vs)tua:-) propensione verso il filone melassiano fermo
restando la bellezza in italiano di questa poesia.
P.Ubu


text:
...grazie per la traduzione...
P.U.
KLAUS <clc...@rin.tin.tin> wrote in message



text:
Il Wed, 15 Sep 1999 03:08:19 +0200, "VINCENZO CALIA" <
vic...@tin.it
> ha
scritto:
>Mi sorprende la sua(Vs)tua:-) propensione verso il filone melassiano fermo
>restando la bellezza in italiano di questa poesia.
Spero di non avergliela rovinata; comunque non mi sembra tanto "melassiana",
spero.



text:
KLAUS wrote:
> Prima o poi
> (...)
> con i capelli mossi dalla brezza.
Grazie 1000 per esserti sobbarcato un lavoro che io non
avrei saputo fare altrettanto bene (e anche per il commento
finale). Forse la traduzione risulta un po' troppo libera
nella prima parte, ma è comunque pregevole.
Vuoi diventare il mio traduttore ufficiale?  :))))
Luca


text:
VINCENZO CALIA wrote:
> Mi sorprende la sua(Vs)tua:-) propensione verso il filone melassiano
Ahi, queste sono accuse che fanno male...  :)))))
E' che con l'inglese divento lirico, non so che farci. Con
l'italiano non mi viene proprio.
Grazie per il commento.
Luca


text:
Questa è una traduzione affrettata e quasi completamente
letterale (fin troppo) della mia poesiola albionica.
Dato che la suddetta poesiola è stata pensata direttamente
in inglese e non in italiano per poi essere tradotta, non so
quanto valga questo tentativo. Consideratelo come una sorta
di integrazione al lavoro di Kalus che è stato sicuramente
più bravo di me.
Prima o poi verrai a me
come i tramonti del sud,
caldi e inaspettati,
ed io preparerò
un nuovo trucco inespresso
per vederti sorridere
nell'alta bianca luna del sud
Guardate gli amanti
volare via a coppie
partire nel vento
non hanno alcuna paura
della notte che viene
In uno di questi attimi
verrai da me danzando
Chiuderò gli occhi aspettando
perfettamente cosciente
del viaggio profondo
del mio segreto desiderio
dalle tenebre alla realtà
In queste brevi ore violette
l'afa del pomeriggio torna alla terra
e camminarci sopra ci muterà in acqua
distesa nella calma e mossa nel vento
Luca


author: Enrico

text:
Luca wrote in message ...
> Questa č una traduzione affrettata e quasi completamente
> letterale (fin troppo) della mia poesiola albionica.
> Dato che la suddetta poesiola č stata pensata direttamente
> in inglese e non in italiano per poi essere tradotta, non so
> quanto valga questo tentativo. Consideratelo come una sorta
> di integrazione al lavoro di Kalus che č stato sicuramente
> piů bravo di me.
> Luca
    Io la trovo superba in entrambi i casi,
    se dovessi scegliere preferirei la tua
    versione. Torno a rinnovarti la richiesta
    di continuare comunque a postare in
    inglese con in calce la traduzione in
    italiano.
    Grazie.
    --
    Enrico


author: Vincenzo Calia

text:
KLAUS <clc...@rin.tin.tin> wrote in message
> spero.
>
> Allegri !
>
> Claudio
...forse...
P.Ubu


text:
On Wed, 15 Sep 1999 09:43:12 +0200, Luca <
bit...@tin.it
> wrote:
>Forse la traduzione risulta un po' troppo libera
>nella prima parte,
anche in fondo, se è per quello ... (i capelli non c'erano mica)
sorry, mi piace tradurre, ma anche aggiungere (o togliere, questione
di gusti) qualcosa.
> ma è comunque pregevole.
ti ringrazio dell'apprezzamento; è parsa buona anche a me, ma ripeto
che la traduzione è artigianato, la poesia arte, e quella ce l'hai
messa tu.
>Vuoi diventare il mio traduttore ufficiale?  :))))
volentierissimevolissimevolmente !
(almeno non mi fai le pulci a tutto, come Artod :-)))))
Allegri !
Claudio


title: "IWA"

author: Marco P.A.P.*****

text:
Specchi distorsori,
nel mondo di Alice,
riflettono, di questo,
le asimettrie.
Luana dicedi,
idecid Liuna.
noti w aton,
si is, si iz,
o zi iz...
mododom.
E' giusto?
Qiule conuagazione?
Puà, è guasto!
E' giusto?
Più agguasto...
più aggiusto...
o/e o e\o viceversa.


title: "IWA"

text:
"asimettrie" non era voluto...
avrei voluto scrivere invece "asimmetrie".
(la "battuta delle asin-metrie", per cortesia, evitatela...)
"IWA" (con correzione)
 Specchi distorsori,
nel mondo di Alice,
riflettono, di questo,
le asimmetrie.



title: "IWA"

text:
In verità, credo che avrei voluto scriverla così... forse. (Notisi il taglio
su uno dei due "E' Giusto?").
Specchi distorsori,
nel mondo di Alice,
riflettono, di questo,
le asimmetrie.
Luana dicedi,
idecid Liuna.
noti w aton,
si is, si iz,
o zi iz...
mododom.
E' giusto?
Qiule conuagazione?
Puà, è guasto!



title: "IWA"

text:
Augusto Augsto Giuasto Augi, Ogi, I O,ohi
Guausto Guasto Guaisto Guai, Goi, I O,ohi


title: lontano

author: flag

text:
Il torpore
di un corpo amato
accanto,
l'odore di mimose
e un giaciglio.
Ed ascoltare.
Cč lontano chi canta.


title: lontano

author: AlbertOdino[Lurker]

text:
On Thu, 14 Sep 2000 00:29:14 +0200, "flag" <
cybe...@infinito.it
>
wrote:
>Il torpore
>di un corpo amato
>accanto,
>l'odore di mimose
>e un giaciglio.
>
>Ed ascoltare.
>
>Cè lontano chi canta.
te lo posso dire bravo?


title: lontano

author: Gioiella Lontana

text:
flag <
cybe...@infinito.it
> wrote in message
8poui9$ajf$1...@serv1.albacom.net...
> Il torpore
> di un corpo amato
> accanto,
> l'odore di mimose
> e un giaciglio.
>
> Ed ascoltare.
>
> Cè lontano chi canta.
>
>
L'abbandono...
l'ascolto del silenzio...l'ascolto di una presenza amata...:-)
Pochi versi  per raccontare di un  momento intenso
 Ciao,Flag,grazie
Gioiella Lontana:-)
--
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title: E mi sorprendo ancora

author: agapito malteni

text:
E' tutto un ballare
di samba bisestili,
di soli a meta',
di denti strizzati.
Cenere nuova
da un sigaro lungo.
tabacco al limone
e sono le sette.


title: E mi sorprendo ancora

author: DOOM

text:
"agapito malteni" <
cosas...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:25bbb3e2.02092...@posting.google.com...

Eeeeeeeeeeee Oooooooooooooo ti accontenti di un..mi e' piaciuta????


title: dalla chiromante

author: LA ZIA PINA

text:
muoviti ascia sul lungomare del collo,
impiglia la lama nelle foglie di lilium
scomposto nel vaso e divarica i lembi
del sonno invadente della dissalatoria
onda alla foce; sara' che tutto si corre
addosso ed io non so fermare la fuga
delle pietre, ma solo indicare pericolo
al di qua' dei tuoi occhi.
squamato incantesimo che si compra tra
le carte combinate, solo a guardare mani
che non sanno dove e cosi', il bordo del
tavolo e' porto sicuro.
paola


title: dalla chiromante

author: dario

text:
"LA ZIA PINA" <
paol...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:86X0a.93894$YG2.2...@twister1.libero.it...

io ho vinto una volta ai dadi, azz!


title: dalla chiromante

text:
"dario" <
no...@none.com
> ha scritto nel messaggio
news:EiX0a.16554$%p6.14...@news.edisontel.com...

anche vincendo ai dadi perdi
in qualche voragine i denti e poi
tutto il tempo a consumar le mani,
a soffiare le orecchie alla fortuna
che si completa dietro quello che gia'
e' stato tempo.
paola
>
>
>
>


title: Esumazione

author: Maurizio di Gubbio

text:
  Esumazione
Anche oggi
ho riesumato
un chilo d'ossa
sotto l'altare sconsacrato
e rosa di un tempio.
Anche oggi
sono stato un becchino
che profana
gli spettri sepolti
le giornate di sole
le gocce del tempo
i tramonti assemblati
con mia madre
le sigarette evaporate
sul leggio d'un padre.
Piango
sulle rughe di chi mi ama
e le guardo
cadere
rosse e fuse come cera.
Si va come
una voce
nell'acqua
sepolta.


title: Esumazione

author: SAMAEL

text:
"Maurizio di Gubbio" <
chop...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:8wQ19.163473$vm5.5...@news2.tin.it...

Bevuta tutta d'un fiato...elogi a lei...ne sono ubriacato...la rileggero'
poi oppure subito sperando di sorprendermi ad ogni rilettura
Saluti Maurizio...non so se lei e' un grande poeta..so solo che smuove
spesso la mia fallace anima...a rileggerla.


title: Esumazione

text:
Il 31 Lug 2002, 14:23, "SAMAEL" <
MIASO...@LADA.IT
> ha scritto:

> Bevuta tutta d'un fiato...elogi a lei...ne sono ubriacato...la rileggero'
> poi oppure subito sperando di sorprendermi ad ogni rilettura
> Saluti Maurizio...non so se lei e' un grande poeta..so solo che smuove
> spesso la mia fallace anima...a rileggerla.
Gradisco il cin cin,Andrea.
Le dico che non sono e nè voglio essere grande.
So che essere poeta non è una mia ambizione.
E' la mia maniera di stare solo e nel "fingere"
tento di conoscermi.
Alla salute...
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Domenica

text:
Domenica
Sarebbe per me molto bello essere abbracciato dalla ragazza della mia vita,
vivere amando, e sentirsi amato.
Avere sorrisi semplici, ed occhiate tenere,
sentire quel profumo.
Addormentarsi insieme a lei.
E invece la domenica vuota e' ancora qui
il silenzio mi pesa addosso
mi parla della mia vita a metà
mi dice che devo fare, provare, rischiare, buttarmi
ancora e ancora
senza arrivare mai
E poi arriva la domenica
che mi inchioda ai miei pensieri
Perche quello che pesa di piu' nella vita e cio' che manca?
    Vento71


title: Domenica

author: Ni

text:
Qualcuno dei sapientoni dell'Ng forse direbbe cose molto brutte.
Tieni duro...
Ciao Ni.


title: Blu

author: Rosapia Bonomi

text:
GALLINA BLU
Gallina, gallina,
che fai stamattina?
Ti butti nel mare?
Vai forse a nuotare?
Ti bagni le penne?
Cavalca le renne,
allora, e del tutto
sarai sull'asciutto!
Gallina, piccina,
mia dolce gallina,
ti ho vista, eri tu,
dipinta di blu.
Spiccavati, in testa,
rossissima cresta,
ed eran giallette
le dolci zampette.
Facevi le uova?
Mah, questa mi è nuova!
Ho sempre pensato
al culo sudato,
un po' screpolato
e troppo sfruttato.
Non credo, non credo,
nemmen se lo vedo,
tu sia sottoposta
a tale fatica.
E come proposta
- permetti che dica -
è meglio tu canti
per dotti e ignoranti.
Galina Spennanskaja


title: Blu

text:
"Rosapia Bonomi" <
rosapia...@libero.it
> wrote in message
news:jOq89.79325$n04.2...@twister2.libero.it...
> GALLINA BLU
> Gallina, piccina,
> mia dolce gallina,
> ti ho vista, eri tu,
> dipinta di blu.
> Spiccavati, in testa,
> rossissima cresta,
> ed eran giallette
> le dolci zampette.
Questa Gallina č davvero graziosa.
ciao,
antonio_ssl


title: Blu

text:
> > ed eran giallette
> > le dolci zampette.
>
> Questa Gallina č davvero graziosa.
>
> ciao,
> antonio_ssl
Qualche scemata ogni tanto, mi rilassa...
R.P.
>
>


title: Blu

text:
"Rosapia Bonomi" <
rosapia...@libero.it
> wrote in message
news:Tvy89.83529$lu5.2...@twister1.libero.it...
> Qualche scemata ogni tanto, mi rilassa...
> R.P.
e rilassa e fa sorridere anche chi ti legge R.P,  ;-)
Facevi le uova?
Mah, questa mi č nuova!
ciao,
antonio_ssl


title: Torrette?

author: sversato

text:
Qualcuno ha notizie di Torrette?
sversato
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Torrette?

author: Satollo

text:
"sversato" <
s...@libero.it
> ha scritto
> Qualcuno ha notizie di Torrette?
>
>
Sono crollate!
Sat


title: Torrette?

text:
On Thu, 10 Jan 2002 22:07:23 +0100, "Satollo" <
ambar...@cocomero.it
>
wrote:
>"sversato"
>> Qualcuno ha notizie di Torrette?
-----
Satollo
>Sono crollate!
----------
'cidenti che disgrassia inopinata!
E di torrette ('t' minuscola) qualcuno ha notizia?



title: Torrette?

text:
"Satollo" <
ambar...@cocomero.it
> ha scritto
> "sversato" <
s...@libero.it
> ha scritto
>
> > Qualcuno ha notizie di Torrette?
> >
> >
>
> Sono crollate!
M'è sfuggita. Forse non era il caso...
Anch'io mi chiedevo dov'era.
Sat


title: Torrette?

author: anANTarticO

text:
l'ultima volta che l'ho sentito via email mi diceva
che avrebbe avuto meno tempo per iap in futuro;
anche perché intendeva dedicarsi, diceva, allo
studio di Heidegger - giuro, non sto scherzando! : )
comunque lo scambio risale a dicembre.
non credo sia crollato nel frattempo...
torrette ha una bella spina dorsale.
se hai bisogno credo che tu possa tranquillamente
contattarlo in privato.
ciao,
Antonio


title: Torrette?

text:
On Thu, 10 Jan 2002 23:20:52 +0100, "anANTarticO" <
pan...@tiscalinet.it
>
wrote:
>l'ultima volta che l'ho sentito via email mi diceva
>che
avrebbe avuto meno tempo per iap in futuro;
>anche perché intendeva
dedicarsi, diceva, allo
>studio di Heidegger - giuro, non sto scherzando!
: )
---------------
Speriamo ne esca illeso, che sia sempre il
torrette di prima. Ma questa notizia mi preoccupa ancora di più. Che sia
stato lui il clone di Jimmy? Perché un corpo a corpo con Heidegger ti
cambia la vita, davvero.
Non si sa mica come ce lo ritroveremo. Santo
cielo! Ma è colpa tua: sei stato tu che l'hai plagiato con quella
discussione interminabile!
(metto la faccina o si capisce che sto
scherzando?)



title: Torrette?

text:
> Non si sa mica come ce lo ritroveremo. Santo
> cielo! Ma è colpa tua: sei stato tu che l'hai plagiato con quella
> discussione interminabile!
è vero, mi pesa davvero un macigno sulle spalle...
che cosa ho fatto! (mi si immagini con le mani
insanguinate, l'espressione molto scespiriana)
>
> (metto la faccina o si capisce che sto
> scherzando?)
ma sarà il caso di scherzarci?
: )
Antonio


title: 118

author: poeta@ elettrico.

text:
perso ti penso di vento
e t'ascolto meglio accanto.


title: FORSE

author: GIANFRANCO NAPPI

text:
Come è bello
> lascia siano glia altri a dirlo
> come è strano
> mi riesce più semplice.
> Che cosa è stato
> di tutto ciò che non ho capito,
> quando dentro alle tue parole
> il suono ha detto il suo significato.
> Se mi vedi convinto poco importa
> che lo sia anche tu.
> Forse, forse...forse...
> mi affiderò all'esperienza,
> forse, forse...forse...
> non farò più resistenza.
>
> Come è freddo,
> come è strano,
> sembra quasi di baciare un uomo;
> ho cercato di restare immobile
> anche quando non mettevo a fuoco
> il vuoto,
> forse, forse...forse...
> mi affiderò all'esperienza.
> forse, forse...forse..
> non farò.....
> Forse.Forse.Forse.
> Forse.Forse.Forse.
> Ho vissuto tempi di piccole battaglie
> senz'altro molte cose non le rifarei.
> Ho cercato di restare immobile
> anche quando non mettevo a fuoco
> il vuoto.
> Che cos'è un'artista che sono io
> meglio immaginarsi che di versi.
> Anche se mi vedi convinto
> poco importa, che lo sia anche tu!
> Forse, forse.
> Scambio che cade in ogni tranello
> (mi affiderò all'esperienza)
> giuro che domani sarò migliore.
> Forse, forse...forse...


title: FORSE

author: critichino

text:
"GIANFRANCO NAPPI" <ha scritto:
> Come è bello
> > lascia siano glia altri a dirlo
Oh, finalmente uno che riconosce il ruolo insostituibile della critica.
> > Se mi vedi convinto poco importa
> > che lo sia anche tu.
No, noi siamo convinti che lei ha sbagliato mestiere e hobby.
> > Forse, forse...forse...
> > mi affiderò all'esperienza,
> > forse, forse...forse...
> > non farò più resistenza.
Ottimo proponimento: si prenda le bacchettate e non più reagisca.
> >
> > Come è freddo,
> > come è strano,
> > sembra quasi di baciare un uomo;
Ora non ci voglia fare la corte per ridurre la nostra onestà critica.
> > Che cos'è un'artista che sono io
(...)
> > meglio immaginarsi che di versi.
> > Anche se mi vedi convinto
> > poco importa, che lo sia anche tu!
> > Forse, forse.
> > Scambio che cade in ogni tranello
> > (mi affiderò all'esperienza)
> > giuro che domani sarò migliore.
> > Forse, forse...forse...
Disperiamo. Lo dica pure un miliardo di volte "forse"...
c


title: Interiorità di un mantra 3

author: newclear

text:
  Incantato. felicitazioni
AC
--
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title: marea (oggi mi sento un poeta dentro)

author: pack

text:
Marea
Onda che vaghi,
mare che trovi,
spiaggia che baci,
sole che ingoi.
Lento è il merigio della tua sorte,
scogli che vedi e abbracci di notte.
Ninna nanna alla terra,
alle stelle, alla luna.
Al cielo ferito di rosso sul viso.
Plenilunio d'amore,
di gesti e di fate.
Tramonto rosso
nelle ormai morte strade.
pack


title: oggi il tempo è ladro

author: rosaria

text:
oggi il tempo è ladro
più di questa vita che vuole spogliarmi di qualsiasi certezza


title: [p] il giorno dopo

author: Esprite

text:
scorri con le dita l'erba già volta
lumeggiando di spicchi i giorni rasi
e sospiri di scivolare lungo i mobili
nella collosa malizia dell'ora estiva
poi fumi e polveri portati dal vento
appena incespicano nelle tue ciglia
che già scorgono la fissità ombrosa
nella geometria impaziente della casa
e come inghiottendo le parole all'aria
superi di scarto il rivo col tuo nome
sarà un di più il tuo implume sentire
nella giocoforza esperienza delle ore
*esprite*


title: [p] il giorno dopo

author: e b y

text:
"Esprite" che fattosi giocoforza esso stesso materia per decantarne sapiente
le forme e le bellezze, ha scritto nel messaggio ...
>
> scorri con le dita l'erba già volta
> lumeggiando di spicchi i giorni rasi
[...]
> sarà un di più il tuo implume sentire
> nella giocoforza esperienza delle ore
> *esprite*
        Oltre che nelle ciglia incespicare in questi
        versi è dolce come le dita che sfiorano
        l'erba, le parole inghiottite all'aria, le ore
        che passerò rileggendola.
        ===> eby <=========


title: Quando il silenzio

author: Sal

text:
Quando il silenzio
Avrà scandito i tuoi sapori
A luci rare sarai mia


title: placido borgo...

author: Franci

text:
Placido borgo che mi avanzi incontro
Placido borgo che m’avanzi incontro
Spicca cremisi il grappolo delle tue case
Incorniciate da quel terso tondo
Cui il buio e lungo serpeggiar conduce.
Quella chiesetta  per te sì consueta
Ammicca agli occhi -riaffiorati- nuova
Ma già mi sei rapito, già mi sfuggi.
Vitelli tremuli teneramente ossuti
Punteggiano distese verdeggianti
Brulichi di filari attorti e solchi bruni
Pendio rorido d’umidi respiri:
ti vellica il sussulto d’avide narici.
Si disfa fioco l’argine incurante
S’effonde densa lenta fulva lava.
Miele che infrange il vetro zuccherino ove era involto
E allaga la mia anima ingiallita
Siete voi tenui silfidi opulente.
Le vostre forme la mia mente perde
Se negli aerei oceani spumeggiate:
ora eravate epici, pigri pesci
eroi sui lor destrieri in lotta siete.
Vi lascio nell’effimera tenzone
A volteggiare i candidi cimieri
E spio sinuosi ofidici tracciati,
linee di lapis da così lontano.
Talvolta sfreccia indaffarata un’auto
Ma da quassù la vana folle smania
Beffata, ignara, vedo rallentarsi.
Tendo l’orecchio al rombo del motore:
nient’altro che un lontano meditare.
Ma quello è pausa del vulcano acceso del mio cuore
Che canta a squarciagola mentre vola
In groppa ad un cavallo di lamiera.
Terribile, mi fonde nel reale
Ma subito mi strappa e vuole andare.
Perché, parole, non riuscite a dare
Ai neri segni di brusiante blatta
quell’ impetuoso autentico sentire
che inquieto palpita nel cavo corpo ?
Chiuso, dannato a non sgorgare resta
In questo carcere d’ angusta carne
E me ne vado, inutile cantore,
con il mio ermetico fagotto d’ emozioni.


title: placido borgo...

author: Torrette

text:
Franci says...
>
>Placido borgo che mi avanzi incontro
>
>
>Placido borgo che m’avanzi incontro
>Spicca cremisi il grappolo delle tue case
>Incorniciate da quel terso tondo
>Cui il buio e lungo serpeggiar conduce.
>
sorprendente, complimenti, ho molte domande ma me
le tengo per gustarmela meglio.
davvero qualcosa di speciale.
e solo domande, non ho altro sul mio notes, quanto
al mento mi pende dalla prima strofa.
complimenti.
ciao
--
answer me removing "TO" from the mail address
Ma la radice della bellezza è audacia/
e questo ci attrae l'uno all'altro
(Pasternak)


title: placido borgo...

author: Merlino

text:
Bella, un vero e proprio dipinto, sembra di vederlo il tuo placido borgo.
ciao
:-))
merlino
--
Franci <
pfr...@iol.it
> wrote in message
UFrD4.18755$pn3.2...@news.infostrada.it...
>
> Placido borgo che mi avanzi incontro
>
>
> Placido borgo che m'avanzi incontro
> Spicca cremisi il grappolo delle tue case
> Incorniciate da quel terso tondo
> Cui il buio e lungo serpeggiar conduce.
>



title: placido borgo...

author: sileno

text:
Franci <
pfr...@iol.it
> wrote in message
UFrD4.18755$pn3.2...@news.infostrada.it...
>
> Placido borgo che mi avanzi incontro
>
>
> Placido borgo che m'avanzi incontro
> Spicca cremisi il grappolo delle tue case
> Incorniciate da quel terso tondo
> Cui il buio e lungo serpeggiar conduce.
>
> Quella chiesetta  per te sì consueta
> Ammicca agli occhi -riaffiorati- nuova
> Ma già mi sei rapito, già mi sfuggi.
>
> Vitelli tremuli teneramente ossuti
> Punteggiano distese verdeggianti
> Brulichi di filari attorti e solchi bruni
> Pendio rorido d'umidi respiri:
>
> ti vellica il sussulto d'avide narici.
> > Siete voi tenui silfidi opulente.
> Le vostre forme la mia mente perde
>
> Se negli aerei oceani spumeggiate:
> ora eravate epici, pigri pesci
> eroi sui lor destrieri in lotta siete.
>
> Vi lascio nell'effimera tenzone
> A volteggiare i candidi cimieri
> E spio sinuosi ofidici tracciati,
> linee di lapis da così lontano.
>
>
>
> Talvolta sfreccia indaffarata un'auto
> Ma da quassù la vana folle smania
> Beffata, ignara, vedo rallentarsi.
>
> Tendo l'orecchio al rombo del motore:
> nient'altro che un lontano meditare.
> Ma quello è pausa del vulcano acceso del mio cuore
> Che canta a squarciagola mentre vola
>
> > quell' impetuoso autentico sentire
> che inquieto palpita nel cavo corpo ?
>
> Chiuso, dannato a non sgorgare resta
> In questo carcere d' angusta carne
> E me ne vado, inutile cantore,
> con il mio ermetico fagotto d' emozioni.
>
>
>
> E' difficile la lettura di questa poesia, ho dovuto rileggerla più volte
per farmene un'idea, mi provoca impressioni contraddittorie....un paesaggio
sereno, quasi idillico, ma rappresentato con tinte cupe toni amari, una
esuberante volontà di gridare, ed un senso di oppressione soffocante, un
viaggio frenetico e vano.........alcuni versi mi piacciono moltissimo, come
Si disfa fioco l'argine incurante
> S'effonde densa lenta fulva lava.
>
> Miele che infrange il vetro zuccherino ove era involto
> E allaga la mia anima ingiallita........
o
In groppa ad un cavallo di lamiera.
> Terribile, mi fonde nel reale
> Ma subito mi strappa e vuole andare.
>
> Perché, parole, non riuscite a dare
> Ai neri segni di brusiante blatta.........
Torna presto, così ci sentiremo ancora
Ciao
Sileno


title: placido borgo...

author: a.

text:
Franci
> Placido borgo che mi avanzi incontro
Innanzitutto complimenti, la poesia č molto bella.
L'ho salvata dopo aver letto il titolo qui sopra :-)
Unici dubbi tra sguardi d'ammirazione:
> Cui il buio e lungo serpeggiar conduce.
> Quella chiesetta  per te sě consueta
"-ar" e "sě"... sono gli unici tocchi che imhhhhhho danno una patina 800esca
a un testo che non lo č affatto...
Ma lascia stare, che ho gli occhi ancora fermi a:
> Perché, parole, non riuscite a dare
> Ai neri segni di brusiante blatta



author: Gus-->

text:
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title: Da tempo

author: Rosapia Bonomi

text:
GENESI
     Da tempo, amore, non mi sentivo cosě morire,
vivendo, come in queste sere d'inverno,
con l'anima tua forse vicina ma impossibile
da raggiungere, nello spazio sidereo del mio dolore.
     E cosě, per vedere piů piccola la mia tristezza,
ho pensato al dolore umano di tutti i tempi,
fino al dolore dei primi giorni dell'uomo.
Montagne, praterie, fiumi, oceani di dolore,
spazi, millenni luce di dolore umano.
     Ho pensato alla nascita dell'uomo e della sua pena
in un luogo bello come nessun altro sulla terra,
dove i fiumi tiepidi accarezzavano le radici delle palme,
e uccelli colorati piegavano rami di fiori,
e le scimmie si cullavano su vertiginose altalene
cogliendo in volo grappoli colmi di sole.
     Si svegliň il giovane Adamo e scese dall'albero.
I fiumi del sud specchiavano il mattino chiaro.
Eppure il giovane Adamo sentiva una tempesta,
non forse nel cielo, vicina, come l'affanno dopo una corsa,
e si batté con la mano il petto villoso, gemendo.
Poi tuffň il capo nell'erba piena di rugiada,
e quando si risollevň vide, attraverso le gocce,
il sole, moltiplicato, nuovo, tra fasci di raggi,
e gridň forte, perché voleva dire: "E' bello!"
E allora fu uomo, irrimediabilmente.
Rosa Pia Bonomi


title: Da tempo

author: merla

text:
Rosapia Bonomi <
rosapia...@libero.it
> wrote in message
LLfB9.1638$Ka3....@twister1.libero.it...

Lasciatelo dire: sei fantastica e ti ammiro
per come sai destreggiarti tra la prosa, poesia
e poi le sequenze della Cimbra&company
Un abbraccio dalla merliana
merla
>
>


title: Da tempo

author: MaRcO p.A.p.

text:
"Rosapia Bonomi" <
rosapia...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:LLfB9.1638$Ka3....@twister1.libero.it...

Geoanatomica? Non mi č chiaro il passaggio che illustra la discesa di Adamo
dall'albero. Trovo cmq sia molto suggestiva ed alcune immagini (sarcasmo) mi
fanno supporre che tu se e in quanto donna (femmina) abbia una visione
piuttosto limitata del corpo umano (maschio). Ciň che seduce, a questo
mondo, sembrerebbe anche dannare e cmq la bellezza (ed č frutto
necessariamente di sofferenza la bellezza?) contaminata (o violata) chiede
risarcimento. Bella la tua "poesia", come del resto lo č spesso, per mia
opinione, il tuo scrivere.
M.


title: Da tempo

text:
> Lasciatelo dire: sei fantastica e ti ammiro
> per come sai destreggiarti tra la prosa, poesia
> e poi le sequenze della Cimbra&company
> Un abbraccio dalla merliana
> merla
Eh, mi piace parlare seriamente, ma anche ridere...
Grazie, comunque, esageratona!
Rosa Pia
> >
> >
>
>


title: Da tempo

text:
> Geoanatomica? Non mi è chiaro il passaggio che illustra la discesa di
Adamo dall'albero. Trovo cmq sia molto suggestiva ed alcune immagini
(sarcasmo) mi fanno supporre che tu se e in quanto donna (femmina) abbia una
visione piuttosto limitata del corpo umano (maschio). Ciò che seduce, a
questo mondo, sembrerebbe anche dannare e cmq la bellezza (ed è frutto
necessariamente di sofferenza la bellezza?) contaminata (o violata) chiede
> risarcimento. Bella la tua "poesia", come del resto lo è spesso, per mia
> opinione, il tuo scrivere.
> M.
Grazie mille, comunque. Ma i miei versi vogliono semplicemente dire che
l'umanità è incominciata quando queste scimmie pelate che siamo noi hanno
visto la bellezza. Si sono accorti che c'era la bellezza. Forse la vede
anche il mio gatto, pero'...
Rosa Pia
>
>


title: capire

author: GRAZIA PACINI

text:
Ho smesso di vedere,
ho smesso di sentire,
chiedo solo a dio
quando dovro' morire
inutile ricerca dell'essere me stesso,
affondo nei pensieri,cerco un'altra strada
tutto e' cosi nero...tutto e' cosi' buio,sempre..la fine.


title: capire

author: santaklaus

text:
On Wed, 20 Nov 2002 19:10:47 GMT, "GRAZIA PACINI" <
grp...@tin.it
>
wrote:
>chiedo solo a dio
Dio, o no?
>quando dovro' morire
>inutile ricerca dell'essere me stesso,
>affondo nei pensieri,cerco un'altra strada
>tutto e' cosi nero...tutto e' cosi' buio,sempre..la fine.
toccante, ma manca di tocco poetico (vedi Yama)
ciao
__
sk


title: R: "poesia" cattivella con velleitŕ provocatorie

author: Matej Zgonc

text:
Artod <
ar...@tin.it
> wrote:
>Gli sloveni della Slovenia che dicono "A gremo fusbal shpilat?" . . . mi
>fanno ridere
Zakaj?  Se imas zaradi tega slengovskega izraza za vecjega Slovenca od njih?
  Kaj pa slengovske sposojenke iz italijanscine (npr. "adijo"),
srbohrvascine (npr. "valjda", "kao") in anglescine (npr. "ful", "kul")?  Te
tudi te spravljajo v smeh?
>(perché poi sono ridicoli quando si fanno grandi
>per la guerra di indipendenza durata 10 giorni)
Brez potrebe si nesramen.  Ko se je namrec zacela desetdnevna vojna, nihce
ni vedel kako se bo koncala.  Vedeli smo le, da se bojujemo s tretjo
najmocnejso vojsko v Evropi.  Vzdusje v Sloveniji v tistih dneh bi se lahko
najbolje opisalo kot zmes fatalisticnega kljubovanja.  Veliko ljudi je bilo
prepricanih, da se bo vse skupaj koncalo kot Krst pri Savici.  Pa se ni.
Slo je torej za triumf volje, na katerega smo upraviceni ponosni.  Skoda, da
ti to ni jasno.
>e piangere al contempo (perché se lo sloveno si evolve cosě mi vergogno).
Slovenscina je kodificirana v Slovarju slovenskega knjiznega jezika (SSKJ).
Kot taka je tudi uradni jezik Republike Slovenije.  Zato ti ni treba skrbeti
za njeno usodo.  S svojim jezikovnim cistunstvom in obsedenostjo s "cudnimi"
slengovskimi izrazi, ki jih uporablja vsaka mlada generacija, samo izkazujes
svojo lastno negotovost.  Dejansko pa se slovenscini in slovenstvu se nikdar
ni tako dobro godilo kot sedaj.  Mi, v Sloveniji, smo zato sprosceni in
samozavestni.  Bilo bi dobro, ce bi bili taksni tudi vi v zamejstvu.
Matej Zgonc
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author: Luca

text:
Matej Zgonc wrote:
> Artod <
ar...@tin.it
> wrote:
>
> >Gli sloveni della Slovenia che dicono "A gremo fusbal shpilat?" . . . mi
> >fanno ridere
>
> Zakaj?  Se imas zaradi tega slengovskega izraza za vecjega Slovenca od njih?
>   Kaj pa slengovske sposojenke iz italijanscine (npr. "adijo"),
> srbohrvascine (npr. "valjda", "kao") in anglescine (npr. "ful", "kul")?  Te
> tudi te spravljajo v smeh?
Te la sei proprio cercata, Artod. Stavo per dirti le stesse cose.
Luca


author: Artod

text:
Matej Zgonc <
zg...@hotmail.com
> wrote in message
1999090717182...@hotmail.com...
> Zakaj?  Se imas zaradi tega slengovskega izraza za vecjega Slovenca od
njih?
Slengovski? Kaj ni *cisto mala* izposojenka iz nemscine?
>   Kaj pa slengovske sposojenke iz italijanscine (npr. "adijo"),
> srbohrvascine (npr. "valjda", "kao") in anglescine (npr. "ful", "kul")?
Te
> tudi te spravljajo v smeh?
Se vec. Ce moramo Slovenci tako govoriti, smo na dobri poti, da izginemo. Tu
v Italiji je stvar itak huda, italijanske izraze sklanjamo po narecnih
vzorcih. Ce jaz skusam govoriti v cisti slovenscini in te to moti, oprosti
mi. Nisem vedel, da obstajajo toliksni privrzenci tujk.
> Slo je torej za triumf volje, na katerega smo upraviceni ponosni.  Skoda,
da
> ti to ni jasno.
No, le povej mi, kako bi lahko Srbija obdrzala fronto v Sloveniji, ko je
bila vmes sovrazna Hrvaska. Triumf? Vojna ni nikoli triumf.
> Slovenscina je kodificirana v Slovarju slovenskega knjiznega jezika
(SSKJ).
No, saj sem ze listal po SSKJ-u. Grozno. Pravim ti, da je v italijanskih
slovarjih stanje precej boljse. Tudi tam vdirajo tujke, a mi smo ze globoko
v dreku, kar se tega tice.
> za njeno usodo.  S svojim jezikovnim cistunstvom in obsedenostjo s
"cudnimi"
> slengovskimi izrazi, ki jih uporablja vsaka mlada generacija, samo
izkazujes
> svojo lastno negotovost.
Slengovske sposojenke iz anglescine samo kazejo navado mlade generacije, da
se postavlja. Ah, "valjda" in "kva" sta priljubljeni temi za jebanje
osrednjih Slovencev, se posebej Lublancanov. O tem, zakaj to, in o splosnem
manjsninskem obcutku manjvrednosti ti ne bom pravil.
Dejansko pa se slovenscini in slovenstvu se nikdar
> ni tako dobro godilo kot sedaj.
Neslana sala. Si kdaj bral Verdelskega, ko obsoja sposojanje tujih izrazov
ze v prejsnjem stoletju? In nemskutarjenje v Presernovem casu? Na isti ravni
smo, le da sedaj svoj jezik, eden izmed najlepsih na svetu, bolj poceni
prodajamo.
Mi, v Sloveniji, smo zato sprosceni in
> samozavestni.  Bilo bi dobro, ce bi bili taksni tudi vi v zamejstvu.
Ves, tu v Italiji nas je vedno manj in zelo skrbno gojimo svoj jezik. Jaz
sem sicer posebnost, a nanj smo (v uradnih priolznostih) zelo navezani.
Drugace se govori le narecje. Zelo boli, ko se tu boris, da potrjujes svojo
slovensko narodnost pred italijanskimi fasisti, ko pa prides v Slovenijo, te
takoj imajo za Italijana. Se posebno boli pa, ko slisis toliko tistih
sposojenk, da se ti zdi bolj slovensko zamejsko narecje, ki je sicer
prenatrpano z italijanskimi izrazi.
Preberi si Jenkovo "Slovensko zgodovino". Narodna zavest se ne kaze v
smesnem ponosu za tridesetletno Samovo kraljestvo ali za Karantanijo, se
manj pa za hudo kratek boj za neodvisnost. To je nacionalizem, ki nikogar
nikamor ne prinese. Majhen narod smo in nima smisla, da bi se kot zabe
napihovali za svoja t.i. "zgodovinsko pomembna dejanja", ki so nicvredna v
primerjavi s tistimi velikih narodov. Vazno je da ohranimo svojo kulturo. Ne
smemo se zapreti vase, a niti je razdajati.
Nekaj o meni. Slovenscino izredno dobro poznam, letos sem prisel prvi na
tekmovanju za Cankarjevo priznanje v tretji stopnji. Ljubim, spostujem in
skusam siriti slovensko kulturo v meri svojih zmogljivosti. Na splosno
veljam za narodno zavednega. A sem proti nacionalizmu.
Se vprasanje iz gole radovednosti. Kako si prisel sem?
Zdaj pa konec. Izven teme sva, morala bi *vsaj* pisati v italijanscini. Ce
te poezija zanima, se bova lahko se naprej pogovarjala o njej. Ce si zelis,
ti bom lahko tudi posredoval svoje izvirnike v slovenscini. Ta pogovor pa
naj se nadaljuje po elektronski posti.
Ti se kar adatiraj modernim lingvisticnim normam, jaz se ne bom prirejal tem
neumnim jezikovnim pravilom.
LP,
Artod


text:
Luca <
bit...@tin.it
> wrote in message 37D5571C...@tin.it...
> Te la sei proprio cercata, Artod. Stavo per dirti le stesse cose.
Ti jebi se in tiho bodi!
Artod


text:
Artod <
ar...@tin.it
> wrote:
>Majhen narod smo . . .
Ravno tu se motis.  Mi nismo vec samo narod.  Od 25. junija 1991 smo nacija.
  Slovenci smo zdaj narod s svojo drzavo.  Razlika je bistvena.
Tudi slovenscina ni vec le "eden izmed najlepsih jezikov" na svetu.
Slovenscina je zdaj drzavni jezik, ki se aktivno uporablja v diplomaciji in
vojski Republike Slovenije.
To slovensko drzavo pa so postavili pokonci ljudje, ki so v mladosti vec kot
verjetno uporabljali prezvecene (a zate ocitno nove) slengovske izraze
"fuzbal spilat", kot tudi "afne guncat".  Vendar to ni prav nic nacelo
njihove narodne samobitnosti, kot tudi ne njihove sposobnosti jasnega
artikuliranja slovenskih nacionalnih aspiracij.
In se beseda, dve, o desetdnevni vojni.  Ko so tanki Jugoslovanske ljudske
armade v jutranjih urah 27. junija 1991 odrdrali iz svojih vojasnic, jih je
slisal cel svet.  Slisala jih je tudi Hrvaska, ki je bila takrat prestrasena
in razorozena.  Zato tudi ni izpolnila dolocb obrambnega dogovora, ki sta ga
se pred meseci podpisala obrambna ministra Hrvaske in Slovenije.  Znamenita
sarajevska televizija YU-TEL, na katero so zdaj ze vsi pozabili, je potezo
jugovojske v svojih porocilih obravnavala kot samoumevno policijsko akcijo,
ki bo koncana v nekaj dneh.  Zato ponovno pravim, da je bila slovenska zmaga
v desetdnevni vojni ne le triumf, temvec triumf volje.  Zmogli smo namrec
toliko hrabrosti in odlocnosti, da smo naredili nekaj, kar ni nihce
pricakoval - postavili smo se po robu eni najvecjih vojsk v Evropi.  Zmagali
smo torej zato, ker smo se bili pripravljeni soociti s preteco grozo, ji
pogledati v oci ter prevzeti nase vse potencialne posledice.  Nakar se je
izkazalo, da je bila ravno to tista poteza, ki je jugovojska ni pricakovala
in ki jo je psiholosko sesula.  Slovenija je torej celemu svetu pokazala, da
je - kot pravi tisti slovenski pregovor - strah votel, znotraj pa ga ni nic.
Matej Zgonc
P.S.  Slovenscino nedvomno obvladas.  Cestitam ti za Cankarjevo priznanje.
Dvomim pa, da dovolj dobro poznas Slovenijo kot tako.  Sicer bi vedel, da se
je v Sloveniji se pred dobrima dvema desetletjema izredno poudarjalo uporabo
ciste, knjizne slovenscine.  Za jezik, ki se ponasa s sedmimi narecnimi
skupinami, je bila ta tiha kampanja precej nenaravna.  Ravno zato je pojav
punka na Slovenskem pomenil taksen osvobajajoc fenomen:  koncno so se namrec
pojavili ljudje, ki so si upali pozvizgati na utesnjujoce druzbene norme in
zapeti pesmi v neknjizni slovenscini.  Znana pesem Pankrtov "Lublana je
bulana" ni sokirala zaradi svoje vsebine, temvec zaradi namerne uporabe
ciste, grobe ljubljanscine.



text:
Artod wrote:
> Ti jebi se in tiho bodi!
Ecco, appunto.


text:
Matej Zgonc <
zg...@hotmail.com
> wrote in message
1999090800183...@hotmail.com...
> Ravno tu se motis.  Mi nismo vec samo narod.  Od 25. junija 1991 smo
nacija.
>   Slovenci smo zdaj narod s svojo drzavo.  Razlika je bistvena.
Stevilke ostajajo iste: priblizno 1.900.000 Slovencev v Sloveniji,
demograficni padec. Prav, nacija smo. A vseeno majhna nacija, skoraj
nepomembna na svetovnem merilu.
> Tudi slovenscina ni vec le "eden izmed najlepsih jezikov" na svetu.
> Slovenscina je zdaj drzavni jezik, ki se aktivno uporablja v diplomaciji
in
> vojski Republike Slovenije.
Joj, krasno. Razumem, da je za slovenskega drzavljana lahko zelo pomembno,
vendar iz zunanjega vidika to ostaja sila nepomembna rec. To nikogar
resnicno ne zanima, ker je Slovenija iz diplomatskega vidika majhna drzava,
iz vojaskega pa (kljub dobro izurjeni vojski) sila nepomembna stvar. Te
besede so zame zelo bolece, a so resnicne. Pred drugimi se sicer lahko
postavljamo, da bomo pridobili na pomembnosti, a v resnici lahko vsak
trenutek izginemo, kot se je zgodilo npr. z baltiskimi drzavami po prvi
svetovni vojni.
> "fuzbal spilat", kot tudi "afne guncat".  Vendar to ni prav nic nacelo
> njihove narodne samobitnosti, kot tudi ne njihove sposobnosti jasnega
> artikuliranja slovenskih nacionalnih aspiracij.
Nacionalizem je bistveno drugacen od kulture. Nacionalizem je psevdokultura,
ki sloni na popaceni zgodovini.
> In se beseda, dve, o desetdnevni vojni.  Ko so tanki Jugoslovanske >
[rez]
No, ploskajmo hrabrosti. O tem ne bi vec razpravljal, ker nisem dovolj
podkovan. Kljub temu pa se mi ne zdi tako krvav, dolgo casa neodlocen in na
evropski ravni zgodovinsko pomemben juris, kot je bil lahko partizanski boj.
> P.S.  Slovenscino nedvomno obvladas.  Cestitam ti za Cankarjevo priznanje.
Hvala.
da se
> je v Sloveniji se pred dobrima dvema desetletjema izredno poudarjalo
uporabo
> ciste, knjizne slovenscine.
Pred dvema desetletjema me ni bilo na svetu, moji starsi pa niso nikoli
imeli zelo tesni kulturnih stikov s Slovenijo. Ves, mesan zakon. Sam pa sem
v tesnejsih stikih s Slovenijo sele eno leto.
> zapeti pesmi v neknjizni slovenscini.  Znana pesem Pankrtov "Lublana je
> bulana" ni sokirala zaradi svoje vsebine, temvec zaradi namerne uporabe
> ciste, grobe ljubljanscine.
Ucili so me, da se narecje zelo uporablja v krajih, kjer je narodnost
dolocenega dela prebivalstva ogrozena. Tako je z nasim primorskim zamejskim
narecjem in s trzascino. Drugod po Italiji se bolj uporablja vsaj pogovorni
jezik, ce ze ne knjizni. Trst je edini kraj v Italiji, kjer lahko stopis v
zupanstvo in se lahko pogovarjas v narecju (italijanskem za Obcino Trst,
slovenskem za slovenske obcine).
Se nekaj. Ko sem bil na izletu demantnikov Cankarjeve nagrade, sem opazil,
da so se ti precej strogo drzali kolikor toliko knjizne slovenscine. Torej
vidis, da prekomerna uporaba sposojenk je (vsaj delno) vezana tudi na
poznavanje in ljubezen do svojega jezika.
Ponavljam ti svoja prejsnja vprasanja: kako si naletel name? Se zanimas za
poezijo ali pa te je kaksen prijatelj obvestil, da je Zamejec, ki nebrzdano
govorici?
Potrpezljivo cakam na odgovor.
LP,
Artod


text:
No, Artod, pa pojdiva lepo po vrsti, kot so hise v Trsti:
>1.900.000 Slovencev v Sloveniji, demograficni padec
Casi velikih kmeckih druzin v Sloveniji so pac minili, ker smo zdaj sodobna
druzba.  Seveda bi bilo idealno, ce bi imele slovenske druzine v povprecju
tri otroke, kot jih imajo bojda ameriske druzine srednjega sloja.  Vendar pa
je to nerealno pricakovati v casu korenitih druzbenih sprememb, ki so
zaznamovale osemdeseta in devetdeseta leta.  Menim pa, da se bo z dokoncno
ustalitvijo razmer v Sloveniji neizbezno spremenil tudi trenutni demografski
trend.
>majhna nacija, skoraj nepomembna na svetovnem merilu
V svetovnem merilu je resnicno pomembnih le nekaj drzav, ki jih lahko
prestejes na prste ene roke.  Mimogrede, med njimi tudi ni Italije.
>je Slovenija iz diplomatskega vidika majhna drzava
Motis se.  Drzave so med sabo enakopravne.  Kot take so tudi zastopane v
Organizaciji zdruzenih narodov (OZN), ki je univerzalna mednarodna
organizacija.  V OZN pa je Slovenija ze leto in pol nestalna clanica
Varnostnega sveta, kamor jo je izvolilo 140 drugih drzav.  Sloveniji se je
torej po pridobitvi drzavnosti uspelo bliskovito hitro uveljaviti v
mednarodni skupnosti in zagotoviti sodelovanje v najpomembnejsem svetovnem
mehanizmu kolektivne varnosti.  Mimogrede, slovenski veleposlanik pri OZN
trenutno sodeluje v izbrani skupini clanov Varnostnega sveta, ki v
Indoneziji poskusajo resiti perec problem Vzhodnega Timorja.
>npr. z baltiskimi drzavami po prvi svetovni vojn
Zdi se mi, da so bile po prvi svetovni vojni baltske drzave sele
vzpostavljene.  "Izginile" so po drugi svetovni vojni.  Vendar so takoj po
padcu Sovjetske zveze ponovno zazivele.  V mednarodni skupnosti je namrec
dosti lazje pozabiti na neko etnicno skupino, kot pa na drzavo.  Ravno zato
vzpostava slovenske drzavnosti pomeni taksen korenit preobrat v nasi
zgodovini.
>Nacionalizem je psevdokultura, ki sloni na popaceni zgodovini.
No, kakorkoli ze, slovenski nacionalizem je slovenski kulturi priskrbel
lastno drzavo.
>kot je bil lahko partizanski boj
Slovensko zmago leta 1991 je izbojevala Teritorialna obramba Republike
Slovenije (zdaj Slovenska vojska), ki je neposredna naslednica slovenske
partizanske vojske.
>kako si naletel name?
Vsake toliko casa grem na
www.deja.com
 in pogledam kaj se dogaja po
razlicnih debatnih skupinah.  Debate iscem na podlagi kljucnih izrazov.
Tako sem pred dnevi v iskalno polje vtipkal besedo "slovenia" in med drugim
naletel na tvoje sporocilo, kjer si v italijanscini obravnaval Slovenijo in
slovenscino.
Matej Zgonc



text:
Matej Zgonc <
zg...@hotmail.com
> wrote in message
1999090916235...@hotmail.com...
> zaznamovale osemdeseta in devetdeseta leta.  Menim pa, da se bo z dokoncno
> ustalitvijo razmer v Sloveniji neizbezno spremenil tudi trenutni
demografski
> trend.
Ne strinjam se. V Italiji je stanje vsako leto hujse, razmere niso dobre, a
so vseeno boljse kot v Sloveniji.
> V svetovnem merilu je resnicno pomembnih le nekaj drzav, ki jih lahko
> prestejes na prste ene roke.  Mimogrede, med njimi tudi ni Italije.
Motis se. Italija je clanica EU in G8
> Motis se.  Drzave so med sabo enakopravne.  Kot take so tudi zastopane v
> Organizaciji zdruzenih narodov (OZN), ki je univerzalna mednarodna
> organizacija.
No, saj ves, da OZN nima posebne teze, ce se ZDA ali Rusija ne strinjata s
kako odlocitvijo.
V OZN pa je Slovenija ze leto in pol nestalna clanica
> Varnostnega sveta, kamor jo je izvolilo 140 drugih drzav.
Hm, zanimivo.
> mehanizmu kolektivne varnosti.  Mimogrede, slovenski veleposlanik pri OZN
> trenutno sodeluje v izbrani skupini clanov Varnostnega sveta, ki v
> Indoneziji poskusajo resiti perec problem Vzhodnega Timorja.
Mimogrede, danes so v italijanskem spodnjem domu dolocili datum za
nadaljevanje razprave o manjsinski zasciti!
> Zdi se mi, da so bile po prvi svetovni vojni baltske drzave sele
> vzpostavljene.  "Izginile" so po drugi svetovni vojni.
Saj.
Vendar so takoj po
> padcu Sovjetske zveze ponovno zazivele.  V mednarodni skupnosti je namrec
> dosti lazje pozabiti na neko etnicno skupino, kot pa na drzavo.
Iz dogodkov v Dagestanu vidis, da se v bivsi SZ lahko katerakoli dezela
proglasi za drzavo.
Ravno zato
> vzpostava slovenske drzavnosti pomeni taksen korenit preobrat v nasi
> zgodovini.
Kaj ni bilo slovenske drzave ze v novembru 1918? Vendar le za par dni, se mi
zdi.
> >Nacionalizem je psevdokultura, ki sloni na popaceni zgodovini.
> No, kakorkoli ze, slovenski nacionalizem je slovenski kulturi priskrbel
> lastno drzavo.
Slovenski nacionalizem je tudi tisti, ki drzi manjsino skupaj, vendar
pretiravanje v tem povzroca trenja z italijanskimi nacionalisti.
> Slovensko zmago leta 1991 je izbojevala Teritorialna obramba Republike
> Slovenije (zdaj Slovenska vojska), ki je neposredna naslednica slovenske
> partizanske vojske.
No, priznati moras, da je bil partizanski boj *nekoliko* daljsi, bolj
junaski in zgodovinsko pomembnejsi. Vstevsi domobrance ipd.
LP,
Artod


text:
Artod <
ar...@tin.it
> wrote:
>razmere . . . so vseeno boljse kot v Sloveniji
Se pac strinjava, da se ne strinjava.
>Italija je clanica EU in G8
No in?  Clan EU je tudi majceni Luksemburg, G8 pa je sila cuden druzabni
klub sefov industrijsko bojda najbolj razvitih drzav (Rusija?).
>saj ves, da OZN nima posebne teze
Zakaj si pa potem Italija tako krcevito (in neuspesno) prizadeva postati
stalna clanica Varnostnega sveta?
>v bivsi SZ lahko katerakoli dezela proglasi za drzavo
Eno se je proglasiti za drzavo, nekaj povsem drugega pa je doseci mednarodno
priznanje in s tem povezano clanstvo v OZN.
>trenja z italijanskimi nacionalisti
Ce me spomin ne vara, je Massimo d'Azeglio, nekdanji predsednik vlade
Piemonta, izrekel naslednjo misel:  "Naredili smo Italjo, sedaj moramo
narediti se Italijane".  Pri tem je imel v mislih razlike med severno in
juzno Italijo, ki se zdaj niso presezene.  Zato se mi zdi ze sam koncept
"italijanskega nacionalista" nekam cuden.  Kaj nima Bossijeva Severna liga
svoje predstavnike tudi v provinci Frijuli - Julijska krajina?
>je bil partizanski boj *nekoliko* daljsi
Seveda.  Vendar, kot pravi Sun Zu, je najboljsa zmaga tista, ki jo dosezes
hitro in z minimalnimi izgubami.



text:
Matej Zgonc <
zg...@hotmail.com
> wrote in message
1999090921400...@hotmail.com...
> >razmere . . . so vseeno boljse kot v Sloveniji
> Se pac strinjava, da se ne strinjava.
Inflacija je tu strahovito nizka. Edini problem je brezposelnost, ki pa je v
severovzhodnih dezelah precej nizka.
> No in?  Clan EU je tudi majceni Luksemburg, G8 pa je sila cuden druzabni
> klub sefov industrijsko bojda najbolj razvitih drzav (Rusija?).
Luksemburg je sila bogata drzava. Slovenija pa bi rade volje prodala duso,
da bi prisla v EU. Torej vam grozno pomeni.
> >saj ves, da OZN nima posebne teze
> Zakaj si pa potem Italija tako krcevito (in neuspesno) prizadeva postati >
stalna clanica Varnostnega sveta?
Ugled.
> >v bivsi SZ lahko katerakoli dezela proglasi za drzavo
> Eno se je proglasiti za drzavo, nekaj povsem drugega pa je doseci
mednarodno
> priznanje in s tem povezano clanstvo v OZN.
Dovolj je, da zmagas vojno in da si najdes drzavo, ki ji je tvoja
samostojnost v korist.
> Piemonta, izrekel naslednjo misel:  "Naredili smo Italjo, sedaj moramo
> narediti se Italijane".  Pri tem je imel v mislih razlike med severno in
> juzno Italijo, ki se zdaj niso presezene.  Zato se mi zdi ze sam koncept
> "italijanskega nacionalista" nekam cuden.  Kaj nima Bossijeva Severna liga
> svoje predstavnike tudi v provinci Frijuli - Julijska krajina?
"Rahlo" na zgreseni poti si. Trenja med severnjaki in juznjaki so priblizno
tako mocna kot tista med Ljubljancani in Gorenjci ali Stajerci; cisto
navadne stvari. Bossijeva moc sloni na tem, da je Jug nerazvit in da mora
Sever placevati zanj. Kar pa je iz zgodovinskega vidika tudi prav, saj se je
ob prelomu stoletja Sever razvijal na racun Juga.
ltalijanski nacionalizem fasisticne sorte je precej mocnejsi in nevarnejsi.
Nacionalno zaveznistvo (misli si SNS s fasisti) ima 15% v Italiji, 20% v
Trstu.
> >je bil partizanski boj *nekoliko* daljsi
> Seveda.  Vendar, kot pravi Sun Zu, je najboljsa zmaga tista, ki jo dosezes
> hitro in z minimalnimi izgubami.
Seveda. Klec pa je v tem, ce je taka zmaga tista, s katero se lahko najbolj
ponasas.
LP,
Artod


text:
Artod <
ar...@tin.it
> wrote:
>Luksemburg je sila bogata drzava.
Se pravi, da s pomembnostjo Slovenije in bodocnostjo Slovencev ne bos imel
vec problemov, cim bomo dosegli luksemburski bruto proizvod na prebivalca?
Zanimivo.  Jaz sem pa mislil, da te skrbi kultura.  Mimogrede, ali sploh
obstaja "luksemburska kultura"?
>EU . . . vam grozno pomeni
Meni osebno prav nic.  Sicer se pa v Sloveniji vse bolj slisijo glasovi
evroskeptikov, ki so organizirani v Gibanju 23. december in v Skupini Neutro
(
www.ljudmila.org/neutro
).
>Ugled.
Torej OZN le ima doloceno tezo, kajne?
>Dovolj je, da zmagas vojno in da si najdes drzavo
American bi rekel:  "You make it sound so easy!"  A resnicnost je drugacna.
Vzpostaviti drzavo le ni tako enostavno kot skuhati makarone.
>Trenja med severnjaki in juznjaki . . . cisto navadne stvari.
Le da nasi Gorenjci in Dolenjci niso organizirani v svoje "lige".
>Nacionalno zaveznistvo . . . ima . . . 20% v Trstu.
Trst je mesto v izumiranju.  Ce zavezniki po koncu druge svetovne vojne ne
bi zagresili vnebovpijoce zgodovinske krivice in pristali na edino logicno
zdruzitev z njegovim slovenskim zaledjem, bi bil Trst danes cvetoca
metropola.  Tako je pa zatohlo provincialno mesto, naseljeno z upokojenimi
fasisti, ki se tudi na stara leta bojijo, da se bo tista naravnost komicna
ozemeljska popkovina, ki povezuje Trst z Italijo, vsak cas pretrgala.
>zmaga . . . s katero se lahko najbolj ponasas
Moram reci, da se mi zdi zanimivo, kako se po eni strani zgrazas nad
nacionalizmom, po drugi strani se pa navdusujes nad "blutundbodensko"
patetiko.  Sicer ne bi dal ze nekajkrat posredno vedeti, da bi slovensko
zmago v desetdnevni vojni smatral za vredno "ponasanja" le, ce bi bilo zanjo
prelite se vec slovenske krvi kot sicer.



text:
Matej Zgonc <
zg...@hotmail.com
> wrote in message
1999091122145...@hotmail.com...
> Se pravi, da s pomembnostjo Slovenije in bodocnostjo Slovencev ne bos imel
> vec problemov, cim bomo dosegli luksemburski bruto proizvod na prebivalca?
> Zanimivo.  Jaz sem pa mislil, da te skrbi kultura.  Mimogrede, ali sploh
> obstaja "luksemburska kultura"?
Majhne drzave itak ne bodo nikoli pomembne na kulturnem podrocju. Tudi ce bi
bil najvecji svetovni pesnik Slovenec, ga ne bi nikoli priznali kot takega.
Recimo, da se Slovenije ne bi vec moglo zajebavati, kot tu pri nas marsikdo
dela, ce bi bila bogata in razvita drzava.
> Meni osebno prav nic.  Sicer se pa v Sloveniji vse bolj slisijo glasovi
> evroskeptikov, ki so organizirani v Gibanju 23. december in v Skupini
Neutro
> (
www.ljudmila.org/neutro
).
Oh! Koncno. Zelo, zelo dobro. Sicer mislim, da boste prej ali slej morali
priti v EU, vendar me kakrsnakoli pametna opozicija vedno razvedri.
> >Ugled.
> Torej OZN le ima doloceno tezo, kajne?
Osebno bi bil srecnejsi, ce bi se namesto OZN posvecali boju proti
brezposelnosti in mafiji.
> >Trenja med severnjaki in juznjaki . . . cisto navadne stvari.
> Le da nasi Gorenjci in Dolenjci niso organizirani v svoje "lige".
Bossijeva Liga propada. Padancev ni. Ta partija zbira le volilce, ki so
nezadovoljni s centralisticno upravo in se pustijo prepricati, da bo s
secesijo boljse.
> Trst je mesto v izumiranju.  Ce zavezniki po koncu druge svetovne vojne ne
> bi zagresili vnebovpijoce zgodovinske krivice in pristali na edino logicno
> zdruzitev z njegovim slovenskim zaledjem, bi bil Trst danes cvetoca
> metropola.
Daj, ne jebi no. 95% Slovencev v Trstu je cisto veselo, da je ostalo v
Italiji. To, da nimamo zaledja, je pa res. In tragicna stvar. Upamo pa, da
se bo z off-shorom in sodelovanjem s Slovenijo stvar popravila.
"Zgodovinsko vnebovpijoca krivica"... se najbolj zagreti komunisti te ideje
ne podpirajo vec. Niti jaz je ne.
> Moram reci, da se mi zdi zanimivo, kako se po eni strani zgrazas nad
> nacionalizmom, po drugi strani se pa navdusujes nad "blutundbodensko"
> patetiko.  Sicer ne bi dal ze nekajkrat posredno vedeti, da bi slovensko >
zmago v desetdnevni vojni smatral za vredno "ponasanja" le, ce bi bilo zanjo
> prelite se vec slovenske krvi kot sicer.
Se sploh ne navdusujem nad ponasanjem z vojno. To je vsekakor smesno,
ponasati se s prelivanjem krvi.
Ker pa je to ponasanje nacionalisticna stvarca, bi se rec manj smesna zdela,
ce bi vsaj nekaj dali za zmago.
Premisli. Ni casti v hitri zmagi, temvec v dolgem boju. Glej sahovsko
partijo. Ce te premagam z brivskim matom (tisti s kraljico v f7 in lovcem,
ki jo brani), je vzrok za mojo zmago tvoja napaka, ne pa moja spretnost.
LP,
Artod


text:
Artod <
ar...@tin.it
> wrote:
>svetovni pesnik Slovenec, ga ne bi nikoli priznali
Italijani vsekakor ne.  Vendar pa na sreco Italija pomeni bore malo v
svetovnem merilu.  Vazno je, kaj o tvojem ustvarjanju rece anglesko govoreci
del sveta.  Tam so se pa slovenski umetniki nove generacije ze uveljavili.
Od sodobnih slovenskih pesnikov imajo v ZDA zelo v cislih Tomaza Salamuna,
med slovenskimi ustvarjalci popularne glasbe pa izstopa skupina Laibach, ki
je neizbrisno zaznamovala pozna osemdeseta in devetdeseta leta - in to na
globalni ravni.  Mimogrede, na zgoscenki z glasbo iz enega trenutno najbolj
popularnih ameriskih filmov "The Blair Witch Project" se nahaja tudi
Laibachova pesem "God is God".  O italijanskih izvajalcih pa ne duha in
sluha.  Ocitno se posladkane italijanske "canzone" dopadejo le Italijanom .
. . in pa kaksnemu Slovencu na Obali . . .
>Bossijeva Liga propada. Padancev ni.
Pa vendar, ko je Bossi pred leti proglasil Padanijo v Benetkah, je bilo v
Italiji precej zivcno vzdusje.  V spominu so ostale tudi psovke na racun
prebivalcev iz ostalih delov Italije, s katerimi si je Bossi zagotovil
izvolitve v prejsnjih letih.  Ravno zato se zdi Italija s slovenske
perspektive taksna notranje krhka tvorba.
>te ideje ne podpirajo vec. Niti jaz je ne.
Ze mogoce, vendar pa ostaja dejstvo, da je bila "resitev" trzaskega
vprasanja primer vnebovpijoce narodne krivice.  Pri cemer to niso moje
besede, temvec besede znanega britanskega zgodovinarja A.J.P. Taylorja:
"The 'artificial' nationality of the towns is of great interest to the
historian; it cannot be decisive in the drawing of frontiers, and everywhere
in Europe the rule has been accepted that the towns go along with the
surrounding countryside.  Trieste has been the only exception to this rule,
to my mind a crying case of national injustice."  (The Habsburg Monarchy
1809-1918, str. 264)
Zato je vsekakor zanimivo, da si to konstatacijo objektivnega zgodovinskega
dejstva pospremil z besedami:  "Daj, ne jebi no."  Pravzaprav me vse bolj
preveva obcutek, da je tvoj podcenjevalni odnos do Slovenije in Slovencev
("za razliko od vas, zamejci govorimo cisto slovenscino", "za razliko od
vas, zivimo v pomembni drzavi", itd.) posledica psiholoske nuje nekako
opraviciti polozaj, v katerem se trenutno nahajas.  Ti enostavno moras
verjeti, da je slovensko zamejstvo "cisto veselo, da je ostalo v Italiji",
saj bi bil sicer soocen z bolecim dejstvom, da enostavno ni boljse
alternative od zdruzitve z matico.  Zato si lahko le mislim, kaksno tezko
psiholosko breme sele nosijo koroski Slovenci, ki so celo soodgovorni za
svoj sedanji polozaj.
>Ce te premagam z brivskim matom
Le da vojna ni igra, ljudje pa niso kmetje na sahovnici.  Ce je v sahu
nekaj vreden le dolgi boj, se v dejanskem svetu casti hitra zmaga v
bliskoviti vojni - "Blitzkrieg".  In ravno taksna je bila slovenska
zmaga v desetdnevni vojni.



text:
Matej Zgonc <
zg...@hotmail.com
> wrote in message
1999091215545...@hotmail.com...
> del sveta.  Tam so se pa slovenski umetniki nove generacije ze uveljavili.
> Od sodobnih slovenskih pesnikov imajo v ZDA zelo v cislih Tomaza Salamuna,
Iskreno ti povem: ce se mora uveljaviti Salamun ali pa Zupan ali Pikalo,
rajsi vidim, da nas nihce ne pozna.
Sovrazim avantgardo in postmoderniste se posebej.
> sluha.  Ocitno se posladkane italijanske "canzone" dopadejo le Italijanom
.
> . . in pa kaksnemu Slovencu na Obali . . .
Podrobneje o avtorjih, prosim.
> izvolitve v prejsnjih letih.  Ravno zato se zdi Italija s slovenske
> perspektive taksna notranje krhka tvorba.
Psovke na juznjake so nastale v 60. letih z velikim prilivom delavcev z
Juga. Priblizno kot za cefurje v Sloveniji.
> surrounding countryside.  Trieste has been the only exception to this
rule,
> to my mind a crying case of national injustice."  (The Habsburg Monarchy
> 1809-1918, str. 264)
Tudi Trst pod Jugoslavijo bi bila krivica. Sicer ne z zemljepisnega vidika,
vendar prav iz nacionalnega. Trst ni italijansko mesto, vendar niti
slovensko. Najboljsa resitev bi se vedno bila STO.
> preveva obcutek, da je tvoj podcenjevalni odnos do Slovenije in Slovencev
> ("za razliko od vas, zamejci govorimo cisto slovenscino", "za razliko od >
vas, zivimo v pomembni drzavi", itd.) posledica psiholoske nuje nekako
> opraviciti polozaj, v katerem se trenutno nahajas.
Morda. Ves, ugotovljeno je, da imajo zamejci prirojen obcutek manjvrednosti.
Kljub temu pa je tedenski naval avtomobilov iz Slovenije dejstvo, da smo tu
na boljsem. Vsaj iz ekonomskega vidika.
> verjeti, da je slovensko zamejstvo "cisto veselo, da je ostalo v Italiji",
> saj bi bil sicer soocen z bolecim dejstvom, da enostavno ni boljse
> alternative od zdruzitve z matico.
Isto bi lahko rekel tudi tebi. Ti bi bil cisto vesel, da bi Trst prisel pod
Slovenijo. Tega pa tukaj noce nihce. Sam se ne bi preselil v Slovenijo.
Sem Slovenec, a hocem ziveti tu, kjer sem. Z zascito in sodelujoc z matico.
Vendar v Trstu.
To, da v zadnjih 50. letih ni bilo masovne selitve v Slovenijo je le dokaz,
da smo zamejci rajsi tu v Italiji s prikrajsanimi narodnostnimi pravicami.
> Le da vojna ni igra, ljudje pa niso kmetje na sahovnici.  Ce je v sahu
> nekaj vreden le dolgi boj, se v dejanskem svetu casti hitra zmaga v
> bliskoviti vojni - "Blitzkrieg".  In ravno taksna je bila slovenska
> zmaga v desetdnevni vojni.
Joj, Blitzkrieg je nekaj drugega. Blitzkrieg je sunkovit napad na
nepripravljenega nasprotnika po nacelu "kdor prvi udari lahko takoj zmaga,
ce dovolj mocno udari". Slovenci pa ste se enostavno branili, Srbi so
videli, da ste trsi oreh, kot so si mislili, pa so se preusmerili na Hrvasko
(ki ne bi ostala toliko casa nepripravljena).
LP,
Artod


author: Enrico

text:
Matej Zgonc ha scritto nel messaggio ...
>Artod <
ar...@tin.it
> wrote:
>>svetovni pesnik Slovenec, ga ne bi nikoli priznali
>Italijani vsekakor ne.  Vendar pa na sreco Italija pomeni bore malo v
>svetovnem merilu.  Vazno je, kaj o tvojem ustvarjanju rece anglesko
govoreci
>del sveta.  Tam so se pa slovenski umetniki nove generacije ze uveljavili.
>Od sodobnih slovenskih pesnikov imajo v ZDA zelo v cislih Tomaza Salamuna,
>med slovenskimi ustvarjalci popularne glasbe pa izstopa skupina Laibach, ki
>je neizbrisno zaznamovala pozna osemdeseta in devetdeseta leta - in to na
>globalni ravni.  Mimogrede, na zgoscenki z glasbo iz enega trenutno najbolj
>popularnih ameriskih filmov "The Blair Witch Project" se nahaja tudi
>Laibachova pesem "God is God".  O italijanskih izvajalcih pa ne duha in
>sluha.  Ocitno se posladkane italijanske "canzone" dopadejo le Italijanom .
>. . in pa kaksnemu Slovencu na Obali . . .
    U fattu è, ca quandu nci scrissi na ricetta
    e nu piattu catanzarisa, all'amicu Artod
    nci mangiau u culo e mi dissa ma parru
    talianu. Mò ava na settimana, ca ni stà
    cacandu u cazzu cu sa lingua giargianeisa
    e nessunu nci dicia nenta.
    Mo vidimu quala pisci pigghia!
    --
    Enrico


text:
Enrico <
enrb...@tin.it
> wrote in message 7rh2eb$mma$1...@nslave1.tin.it...
>     U fattu è, ca quandu nci scrissi na ricetta
>     e nu piattu catanzarisa, all'amicu Artod
>     nci mangiau u culo e mi dissa ma parru
>     talianu. Mò ava na settimana, ca ni stà
>     cacandu u cazzu cu sa lingua giargianeisa
>     e nessunu nci dicia nenta.
>     Mo vidimu quala pisci pigghia!
Io gliel'avevo pure proposto al caro Matej di scrivere in italiano per
limitare l'ot o di continuare in e-mail, ma non mi ascolta. Fai tu.
Ciao,
Artod


text:
>     U fattu è, ca quandu nci scrissi na ricetta
>     e nu piattu catanzarisa, all'amicu Artod
>     nci mangiau u culo e mi dissa ma parru
>     talianu. Mò ava na settimana, ca ni stà
>     cacandu u cazzu cu sa lingua giargianeisa
>     e nessunu nci dicia nenta.
>     Mo vidimu quala pisci pigghia!
>     --
>     Enrico
E basta!
senò quando ghe rispondo a Deny Bart me meto a scrivare in dialeto
vicentino, cussi almanco fasso vedare ancha mi ca xo le lingue.
ciao tosi
3rdstone


text:
3rdstone <
aj...@tin.it
> wrote in message 7rh46o$fut$1...@nslave1.tin.it...
> E basta!
> senò quando ghe rispondo a Deny Bart me meto a scrivare in dialeto
> vicentino, cussi almanco fasso vedare ancha mi ca xo le lingue.
> ciao tosi
Ciò picio, se el mato qua el scrivi in calabrese no xe mica colpa mia!
Monazza sua, mi scrivo tranquillo in sloven e sto qua vien a romperme le
bale! Incazite con lui.
Ciao mulo,
Artod


author: Denny Bart

text:
3rdstone ha scritto nel messaggio <7rh46o$fut$
1...@nslave1.tin.it
>...
>E basta!
>senò quando ghe rispondo a Deny Bart me meto a scrivare in dialeto
>vicentino, cussi almanco fasso vedare ancha mi ca xo le lingue.
>
>ciao tosi
>
>3rdstone
>
te ghe rason!
no se capise propio on casso de queo che i dise
stì dù ostie quà.
I sparla propio ostrogoto ciò!
Servitor Vostro paron
Denny (Bortoetto) Bart da Padoa


text:
Artod ha scritto nel messaggio ...
>Enrico wrote in message ...
>>     U fattu è, ca quandu nci scrissi na ricetta
>>     e nu piattu catanzarisa, all'amicu Artod
>>     nci mangiau u culo e mi dissa ma parru
>>     talianu. Mò ava na settimana, ca ni stà
>>     cacandu u cazzu cu sa lingua giargianeisa
>>     e nessunu nci dicia nenta.
>>     Mo vidimu quala pisci pigghia!
>Io gliel'avevo pure proposto al caro Matej di scrivere in italiano per
>limitare l'ot o di continuare in e-mail, ma non mi ascolta. Fai tu.
>Ciao,
>Artod
    Artod poliglotta!
    Scusa, ma il giargianese
    "duva caspita t'u mparasti?"
    Cmq, nessun problema,
    continuate pure, la mia
    era solo per sorridere
    un po'.
    --
    Enrico


text:
Artod <
ar...@tin.it
> wrote:
>ce . . . Salamun . . . rajsi vidim, da nas nihce ne pozna.
Smesen si.  In to na najslabsi mozen nacin.
>Sovrazim avantgardo in postmoderniste se posebej.
"Sovrazis"?  Ne le, da ti niso vsec, temvec jih celo "sovrazis"?  Patos . .
.
>Priblizno kot za cefurje v Sloveniji.
No, saj.  In Jugoslavije ni vec.
>Trst ni italijansko mesto, vendar niti slovensko.
Kaj pa je potem?  Turski saraj?  Sicer je pa ze koroski plebiscit nazorno
pokazal, da slovenskim zamejcem ponavadi ni najbolj jasno kaj je dobro za
njih, za slovenstvo in za Slovenijo.
>tedenski naval avtomobilov iz Slovenije
Hoces reci iz Hrvaske.  Slovenci smo precej bolj izbircni.  V Trst pridemo
le, ce dejansko potrebujemo nekaj, cesar se na da dobiti doma.  Pri cemer je
tega z vsakim dnem manj.  Da mlade generacije, ki veselo kupuje amerisko
robo prek Interneta, niti ne omenjam.
>Ti bi bil cisto vesel, da bi Trst prisel pod Slovenijo.
Seveda.  Trst je vendar nas!  Prav tako Gorica.  Kot pravi tista narodna:
     Saj Gorica je slovenska,
     brez Slovencev Gorice ni.
>Joj, Blitzkrieg je nekaj drugega.
Blitzkrieg je natanko to kar pomeni v nemscini:  bliskovita vojna.  Nic vec
in nic manj.



text:
Matej Zgonc <
zg...@hotmail.com
> wrote in message
1999091223055...@hotmail.com...
> >ce . . . Salamun . . . rajsi vidim, da nas nihce ne pozna.
> Smesen si.  In to na najslabsi mozen nacin.
Ce mi Salamun lezi na jajcih... rajsi vidim, da cenijo kakega Zlobca ali
Pavcka. Ah, na jajcih mi lezijo tudi zamejci, kot so Mermolja, Cuk ali
Pangerc. Da o Paljku sploh ne govorimo.
> >Sovrazim avantgardo in postmoderniste se posebej.
> "Sovrazis"?  Ne le, da ti niso vsec, temvec jih celo "sovrazis"?  Patos .
Patos, ja. Saj tisto ni niti poezija. Res, sovrazim. Ce bi mogel, bi jim
preprecil izdajanje.
> >Priblizno kot za cefurje v Sloveniji.
> No, saj.  In Jugoslavije ni vec.
Majhen problem: Jugo je bila federativna centralisticna tvorba, ki jo je
Tito skupaj drzal. Italija ne.
> Kaj pa je potem?  Turski saraj?  Sicer je pa ze koroski plebiscit nazorno
> pokazal, da slovenskim zamejcem ponavadi ni najbolj jasno kaj je dobro za
> njih, za slovenstvo in za Slovenijo.
Trst je multietnicno mesto. Katerikoli drzava naj si ga lasti, bo vedno
krivicno dodeljen
> Hoces reci iz Hrvaske.  Slovenci smo precej bolj izbircni.  V Trst pridemo
Kopercanov je cisto dovolj, verjemi.
> Seveda.  Trst je vendar nas!  Prav tako Gorica.  Kot pravi tista narodna:
>      Saj Gorica je slovenska,
>      brez Slovencev Gorice ni.
Prav sovinist! Ce bi ti bil Italijan, bi takoj zahteval Istro. Mar ne volis
za SNS?
> >Joj, Blitzkrieg je nekaj drugega.
> Blitzkrieg je natanko to kar pomeni v nemscini:  bliskovita vojna.  Nic
vec
> in nic manj.
Beseda je nekaj, rec nekaj drugega. Nemska blitzkrieg je napadalna vojna.
LP,
Artod


text:
Artod <
ar...@tin.it
> je napisal:
>Ce mi Salamun lezi na jajcih...
No, in?  Star latinski pregovor lepo pravi:  "De gustibus non est
disputandum."  Kot clovek, ki zivi v Italiji, bi ga moral poznati.
>Ce bi mogel, bi jim preprecil izdajanje.
Tipicen fasisticni refleks.  Ni cudno, da ti je italijanski Trst tako pri
srcu.
>Italija ne.
Seveda ne.  Italija je skorumpirana mafiozna tvorba.  Pojem zase.
>Trst je multietnicno mesto.
Lepo.  Samo zakaj je pa potem na vhodu v to "multietnicno mesto" se vedno
tisti grafit:  "Sloveni - sciavi di merda"?
>Kopercanov je cisto dovolj, verjemi.
Se pravi, da svoj obcutek vecvrednosti crpas iz stevila Koprcanov, ki
prihajajo po nakupe v Trst?  Zanimivo.  Kako vecvredne se morajo potem sele
pocutiti Koprcani, ko vidijo tiste dolge vrste avtomobilov s trzaskimi
registrskimi tablicami na svojih bencinskih crpalkah!  Ha, ha, ha!
>Prav sovinist!
Daj, odrasti no!  Od kdaj je pa recitiranje narodnih pesmi "sovinizem"?
Sicer pa, ker je tvoje poznavanje slovenske ustvarjalnosti ocitno omejeno le
na Cankarja, ti za pokusino ponujam tole pesnitev generala Maistra:
NASI MEJNIKI
Mladi!  Da ste pripravljeni:
meca ne dajte nikoli iz desnice,
nase pravice nikoli iz zenice!
Vranec naj zoblje osedlan,
da se ko strela do mej zaprasite
in prevalite laznike kamnite
ko se ukrese - vas dan.
Bratje strazarji - pozdravljeni!
     Rudolf Maister - Vojanov
Menda ne bos rekel, da je bil tudi general Maister "sovinist"?  Mimogrede,
na predvecer letosnjega dneva drzavnosti, so mu v Ljubljani postavili kip na
bronastem konju.
>Nemska blitzkrieg je napadalna vojna.
Ti ze ves . . .



text:
Matej Zgonc <
zg...@hotmail.com
> wrote in message
1999091314583...@hotmail.com...
> No, in?  Star latinski pregovor lepo pravi:  "De gustibus non est
> disputandum."  Kot clovek, ki zivi v Italiji, bi ga moral poznati.
Razume se, da ga poznam. Samo rajsi bi videl, da se kak Jenko spozna, ne pa
da modernisticna in postmodernisticna glota.
> >Ce bi mogel, bi jim preprecil izdajanje.
> Tipicen fasisticni refleks.  Ni cudno, da ti je italijanski Trst tako pri
> srcu.
Tudi komunisticen refleks. Ti ime Kocbek kaj pove?
> >Italija ne.
> Seveda ne.  Italija je skorumpirana mafiozna tvorba.  Pojem zase.
Tipicen jugo pogled na Italijo.
> Lepo.  Samo zakaj je pa potem na vhodu v to "multietnicno mesto" se vedno
> tisti grafit:  "Sloveni - sciavi di merda"?
Za to vprasaj Menio, ne mene. Fasistov ne pretepamo, niti fizicno iztrebiti
pa jih ne moremo. Po svojem bi bilo koristno dejanje, ceprav
totalitaristicno, nedemokraticno ipd.
> Se pravi, da svoj obcutek vecvrednosti crpas iz stevila Koprcanov, ki
> prihajajo po nakupe v Trst?  Zanimivo.  Kako vecvredne se morajo potem
sele
> pocutiti Koprcani, ko vidijo tiste dolge vrste avtomobilov s trzaskimi
> registrskimi tablicami na svojih bencinskih crpalkah!  Ha, ha, ha!
Manj avtov od tistih, kar si mislis. Pri nas so uvedli zelo poceni bencin,
990 lir na liter. Svoj obcutek gospodarske vecvrednosti ne crpam samo iz
tega, vendar tudi iz G7, manjse inflacije in visjega bruto proizvoda pro
capite.
> >Prav sovinist!
> Daj, odrasti no!  Od kdaj je pa recitiranje narodnih pesmi "sovinizem"?
Saj ni. Kot vidis, sem poslal na to skupino tudi "Hej tovarisi". Vendar
tvoja prekomerna sla po Trstu in Gorici se mi zdi malo prevelika. No, Gorica
je sicer tudi (bila) bolj slovensko mesto.
> Sicer pa, ker je tvoje poznavanje slovenske ustvarjalnosti ocitno omejeno
le
> na Cankarja, ti za pokusino ponujam tole pesnitev generala Maistra:
Mar ni tisti, ki je vodil nekajdnevno slovensko vlado leta 1918?
Ker si tudi ti rahlo omejen, ti posredujem res vrednega pesnika, Simona
Jenka:
Naprej zastava Slave,
na boj junaska kri!
Za blagor ocetnjave
naj puska govori!
Z orozjem in desnico
nesimo vragu grom,
zapisat v kri pravico,
ki terja jo nas dom!
Draga mati je prosila,
roke okol' vrata vila,
plakala je moja mila:
Tu ostani, ljubi moj!"
Zbogom mati, ljub'ca zdrava!
Mati mi je ocetnjava,
ljub'ca moja cast in slava,
hajd'mo, hajd'mo zanje v boj!
> >Nemska blitzkrieg je napadalna vojna.
> Ti ze ves . . .
No, ucenjak, povej mi, kdaj je bila blitzkrieg obrambna!
LP,
Artod


author: KLAUS

text:
Il Sun, 12 Sep 1999 23:52:22 +0200, "Denny Bart" <
diba...@tin.it
> ha scritto:
>te ghe rason!
>no se capise propio on casso de queo che i dise
>stì dù ostie quà.
>I sparla propio ostrogoto ciò!
Ou belín ! Ma duve semmu, in Italia o in mêzu ai buzurri ?
Bella cavagnâ de poeti che sej !
Serchê de parlâ cumme mangiê, âtru che gialabreise e venesian.
(che poi, a quelli de Venesia, ghe l'emmu za dête inna votta...)
>Servitor Vostro paron
mia cumme u se inchin-na !
t'ei proprio in schiavu: cumme dî voatri : sciao !
>Denny (Bortoetto) Bart da Padoa
Ciao, Bartumê, salütime quellu gundun dù Denisiu.
Allegri !
Claudio
================================================
<<C'e' una sola cosa peggiore dei gruppi moderati:
quelli dove occorre avere il patentino di esperto
per potervi partecipare>> (vinix©)


text:
KLAUS <clc...@rin.tin.tin> wrote in message 37e6a1d...@news2.tin.it...
> t'ei proprio in schiavu: cumme dī voatri : sciao !
Questa risparmiamela, per favore. Ne ho sentiti tanti, troppi di "sciavi de
merda".
Ciao,
Artod


text:
Artod <
ar...@tin.it
> je napisal:
>Razume se, da ga poznam.
No, potem se ga pa kdaj tudi drzi v praksi.
>Tudi komunisticen refleks.
Tipicen fasisticni izgovor.
>Tipicen jugo pogled na Italijo.
Meni se zdi, da je to kar splosen svetovni pogled na Italijo.  Menda ne bos
rekel, da svetovno znana beseda "mafija" ni italijanskega izvora?
>Za to vprasaj Menio, ne mene.
Pa prav tebe sprasujem, ker si ti nekaj nakladal o Trstu kot o
"multietnicnem mestu".  Beseda "multietnicnost" ima namrec tudi konotacijo
strpnega sozitja.  Iz prakse (polozaj italijanske manjsine v Sloveniji) pa
je razvidno, da je taksno sozitje mozno le pod slovensko oblastjo.
>Pri nas so uvedli zelo poceni bencin, 990 lir na liter.
Evviva l'Italia!  Eia, eia, alala!
>visjega bruto proizvoda pro capite
Le kaj ti pomaga teoreticni "visji bruto proizvod", ce si pa v praksi
najverjetneje ubogi revez v primerjavi s povprecnim ljubljanskim borznim
posrednikom?
>prekomerna sla po Trstu in Gorici
Od kdaj se pa konstatiranje objektivnih zgodovinskih dejstev enaci s
cedenjem pozeljive sline?
>Mar ni . . . vodil . . . slovensko vlado leta 1918?
Ne, ni.  General Maister je leta 1918 organiziral slovensko vojsko,
razorozil nemske brambovce v Mariboru in udaril proti Celovcu.  Nisi vedel?
Slabo, slabo . . .
>Naprej zastava Slave
Tale tvoj lapsus je neizbezna posledica povrsnega poznavanja Slovenije.
Sicer bi vedel, da zna vsak Slovenec Jenkovo "Naprej zastava Slave" na
pamet, saj je pesem zdaj uradna himna Slovenske vojske.
>kdaj je bila blitzkrieg obrambna!
Si ze kdaj slisal za drzavo, ki se ji rece Izrael?



text:
Matej Zgonc <
zg...@hotmail.com
> wrote in message
1999091321540...@hotmail.com...
> >Razume se, da ga poznam.
> No, potem se ga pa kdaj tudi drzi v praksi.
Saj. Ti tudi.
> >Tudi komunisticen refleks.
> Tipicen fasisticni izgovor.
Dodobra sit sem, da mi vsak Slovenec pravi, da sem fasist, ko sem pa
komunist.
> Meni se zdi, da je to kar splosen svetovni pogled na Italijo.  Menda ne
bos
> rekel, da svetovno znana beseda "mafija" ni italijanskega izvora?
Res. Tipicen neumen in povrsinski pogled na Italijo.
> Pa prav tebe sprasujem, ker si ti nekaj nakladal o Trstu kot o
> "multietnicnem mestu".  Beseda "multietnicnost" ima namrec tudi konotacijo
> strpnega sozitja.  Iz prakse (polozaj italijanske manjsine v Sloveniji) pa
> je razvidno, da je taksno sozitje mozno le pod slovensko oblastjo.
Tipicen totalitaren odgovor. Sozitje je povsod mozno: 20. septembra se zacne
razprava o ostalih clenih zascitnega zakona za Slovence.
> >Pri nas so uvedli zelo poceni bencin, 990 lir na liter.
> Evviva l'Italia!  Eia, eia, alala!
Rdeca, bela, plava
je Titova zastava!
> Le kaj ti pomaga teoreticni "visji bruto proizvod", ce si pa v praksi
> najverjetneje ubogi revez v primerjavi s povprecnim ljubljanskim borznim
> posrednikom?
Najverjetneje je ljubljanski borzni posrednik revez v primerjavi z
milanskim...
> >prekomerna sla po Trstu in Gorici
> Od kdaj se pa konstatiranje objektivnih zgodovinskih dejstev enaci s
> cedenjem pozeljive sline?
Ugotavljanje stvarnih gospodarskih dejstev z moje strani pa te moti, kajne?
> Ne, ni.  General Maister je leta 1918 organiziral slovensko vojsko,
> razorozil nemske brambovce v Mariboru in udaril proti Celovcu.  Nisi
vedel?
> Slabo, slabo . . .
Zal, vendar se jaz moram uciti italijansko _IN_ slovensko zgodovino. Navadno
je, da kaj uide.
> Sicer bi vedel, da zna vsak Slovenec Jenkovo "Naprej zastava Slave" na
> pamet, saj je pesem zdaj uradna himna Slovenske vojske.
No, tudi zamejci jo znamo na pamet. Si zelis se kaksno, npr. zanimivi
Gregorciceve "Soci"?
Ah, niti pojma nimam, katera je himna italijanske vojske.
> >kdaj je bila blitzkrieg obrambna!
> Si ze kdaj slisal za drzavo, ki se ji rece Izrael?
1970, Egipt? Dragi moj, spori so se danes. V Sloveniji pa se je problem
dokoncno resil. Med tem tudi, ker ni dovolj Srbov.
Se nekaj: nisem tukaj, da bi branil Italijo. Briga me. Ni moja domovina.
Niti Slovenija pa ni. Po pravici povedano je moja domovina zamejstvo. In kot
ne bi stopil ne v slovensko niti v italijansko vojsko, tako ne bom branil
nobene izmed teh drzav v tako smesnem sporu.
Hudo je, ko se boris za svoje slovenstvo in te Slovenec zmerja z Italijanom.
Se hujse je kot takrat, ko ti fasistek pravi "sciavo de merda". Tega si vsaj
navajen.
Mi se za svoje slovenstvvo borimo na kulturni ravni. Vi pa se kar bahajte s
svojo vojskico. Raje bi videl, da bi se ponasali s Teatanicom.
LP,
Artod


text:
Artod ha scritto nel messaggio ...
>Matej Zgonc wrote in message...
>> >Pri nas so uvedli zelo poceni bencin, 990 lir na liter.
>> Evviva l'Italia!  Eia, eia, alala!
    Eia Eia ==> ullallà! <==
    GNURANT!
    --
    Enrico


text:
Artod <
ar...@tin.it
> je napisal:
>mi vsak Slovenec pravi, da sem fasist
Verjetno zato, ker se tako rad norcujes iz Slovenije.
>Tipicen neumen in povrsinski pogled na Italijo.
Kaj res?  No, pa mi povej, ce obstaja se kaksna drzava, kjer se je v zadnjih
desetletjih zamenjalo toliko vlad kot v Italiji.
>se zacne razprava o ostalih clenih zascitnega zakona
Bomo videli.  Zgodovinske izkusnje z italijanskimi obljubami so bolj slabe.
>Rdeca, bela, plava je Titova zastava!
Da, jugonostalgija je precej razsirjena med Slovenci v Italiji.  Zato niti
ni cudno, da pri obravnavanju desetdnevne vojne uporabljas srbske argumente.
>Najverjetneje je ljubljanski borzni posrednik
Ocitno nimas blagega pojma o ljubljanski borzi.  Sicer bi vedel, da na njej
dela tudi nekaj bivsih borznih posrednikov iz Milana.  In prav zanimivo je,
kako hitro se lahko Italijani naucijo slovenscino, ce se jo morajo.
>Ugotavljanje stvarnih gospodarskih dejstev z moje strani
Daj, ne bodi smesen.  Do zdaj nisi se nicesar "ugotovil", se najmanj pa na
gospodarskem podrocju.  "Dejstva", ki si jih do zdaj predstavil, so namrec
le slabo prezveceni stereotipi o ekonomskem polozaju v t.i. "Vzhodni
Evropi", ki nimajo s Slovenijo nobene zveze.
>moram uciti italijansko _IN_ slovensko zgodovino
Slab izgovor.
>Hudo je, ko . . . te Slovenec zmerja z Italijanom.
Kaj, a zdaj se pa se smilis samemu sebi?  Le nekaj dni prej si pa v izvrstni
italijanscini dajal v nic Slovenijo in Slovence.



text:
Matej Zgonc <
zg...@hotmail.com
> wrote in message
1999091423243...@hotmail.com...
> >mi vsak Slovenec pravi, da sem fasist
> Verjetno zato, ker se tako rad norcujes iz Slovenije.
Tudi, ko se nisem, so mi tako pravili. Nacionalizem pac.
> Kaj res?  No, pa mi povej, ce obstaja se kaksna drzava, kjer se je v
zadnjih
> desetletjih zamenjalo toliko vlad kot v Italiji.
Turcija? Kljub vsemu pa smo v EU. Trdnejse vlade, kot npr. grska, niso.
> >se zacne razprava o ostalih clenih zascitnega zakona
> Bomo videli.  Zgodovinske izkusnje z italijanskimi obljubami so bolj
slabe.
Prvi trije cleni so ze odobreni. Ti ne skrbi.
> Da, jugonostalgija je precej razsirjena med Slovenci v Italiji.  Zato niti
> ni cudno, da pri obravnavanju desetdnevne vojne uporabljas srbske
argumente.
Ves, moral bi stopiti iz slovenskega zornega kota. Smesen si kot Italijan,
ki se ponasa s tretjo vojno za neodvisnost.
> Ocitno nimas blagega pojma o ljubljanski borzi.  Sicer bi vedel, da na
njej
> dela tudi nekaj bivsih borznih posrednikov iz Milana.  In prav zanimivo
je,
> kako hitro se lahko Italijani naucijo slovenscino, ce se jo morajo.
Mar se ne Slovenci kaj hitro naucijo italijanscine, ce morajo? Ne jebi, to
velja za vse narode in vse jezike.
> Daj, ne bodi smesen.  Do zdaj nisi se nicesar "ugotovil", se najmanj pa na
> gospodarskem podrocju.  "Dejstva", ki si jih do zdaj predstavil, so namrec
> le slabo prezveceni stereotipi o ekonomskem polozaju v t.i. "Vzhodni
> Evropi", ki nimajo s Slovenijo nobene zveze.
Pogovarjal sem se s Slovenci, starimi tam okoli 18 let. Niso zadovoljni
stanja, ki je po njihovih besedah hujse kot v Italiji.
> >moram uciti italijansko _IN_ slovensko zgodovino
> Slab izgovor.
Glej, vojska, ki je zdrzala tako malo, ni delezna posebne pozornosti v nasih
programih. Precej vec snovi je o fasizmu v nasih krajih.
> Kaj, a zdaj se pa se smilis samemu sebi?  Le nekaj dni prej si pa v
izvrstni
> italijanscini dajal v nic Slovenijo in Slovence.
To, da je moja italijanscina izvrstna, se mi kvecjemu lahko steje le v prid.
Nisem dajal v nic ne Slovenije ne Slovecev; pravil sem le, da me je sram
sedanjega stanja slovenscine in da je Slovenija majhna drzava. Sram me je
tudi sedanjega stanja italijanscine, ce te lahko potolazi.
LP,
Artod


text:
Artod <
ar...@tin.it
> je napisal:
>Tudi, ko se nisem, so mi tako pravili.
Verjetno si jim v svoji tipicni maniri pravil kaj vse bi "prepovedal" in
koga vse "sovrazis".
>Kljub vsemu pa smo v EU.
No, in?  Tudi Portugalska je v EU, pa jo je Slovenija po bruto nacionalnem
proizvodu na prebivalca ze prehitela - in to navkljub vojni in izgubi juznih
trgov.
>Prvi trije cleni so ze odobreni. Ti ne skrbi.
Kot sem rekel:  bomo videli.
>iz slovenskega zornega kota . . . kot Italijan
Ta je pa dobra.  Kako neki je lahko clovek s "slovenskim zornim kotom"
smesen "kot Italijan"?
>Ne jebi, to velja za vse narode in vse jezike.
Ze spet psovka in italijanska uzaljenost.  Ti imas pa res tezave z
identiteto.
>okoli 18 let. Niso zadovoljni stanja
Kdaj si pa se srecal zadovoljne najstnike?  Le poglej sebe, kako kritiziras
vsevprek.
>vojska, ki je zdrzala tako malo
Zopet lapsus.  Maistrova vojska je ohranila Maribor in zakolicila severno
mejo.  Zato je prav cudno, da o tem ne ves nic in da si potem se upas delati
neke brezvezne ocene.  Verjetno gre za priuceni italijanski refleks, da je
bolje nakladati v nedogled, kot pa priznati nevednost o cemerkoli.
>me je sram sedanjega stanja slovenscine
Sram bi te bilo lahko kvecjemu lastne predrznosti.  Do zdaj si v tej debati
pokazal osupljivo sibko poznavanje slovenske zgodovine in danasnje
Slovenije.  Ocitno je tudi, da imas vcasih tezave z nekaterimi slovenskimi
slovnicnimi pravili in izrazi.  Ti torej enostavno nimas moralne pravice
ocenjevati Slovenije in Slovencev, se manj pa o nas siriti lazi med tujci.
