title: Il condannato e l'ultima parola

author: stirner

text:
Sauron ha scritto nel messaggio ...
>Colgo l'occasione dunque per poche ultime e non-ultime chiarificazioni:
>3) A riguardo del tuo fugace accenno ai tempi difficili ed ingrati, come
>utente di IAP comprendo a cosa ti stai riferendo, pur non avendo ben
>compreso invece il quid di tale disquisire.
>E mi dispiace vedervi combattere con tanta lena, essendo o potendomi
>reputare se non amico quantomeno persona(ggio) in buoni rapporti sia con
>Stirner,
certamente e anche se non sempre siamo stati in accordo tranoi non č mai
avvenuto nulla di simile a ciň cui ti riferisci, anzi, mi sembra che
recentemente, malgrado il mio non facile carattere, ho dato ragione ad una
tua osservazione che ritenevo giusta. ciň che odio di piů č il non lasciare
libera la persona che esprime un giudizio. il tampinarla nel tentativo di
dimostrare a tutti i costi che il testo criticato, piů o meno negativamente,
al contrario č un capolavoro. sia in tempi passati che in questa occasione
la cosa si č ripetuta con il sig. Vince che ad una mia personalissima,
ripetutamente definita personale con l'aggiunta dell'ammissione di un
possibile errore da parte mia, mi ha sia in passato che ora mi ha investito
con domande- affermazioni rivestite di palese taccia di cului che non
sarebbe in grado di fare una critica a tanta "poesia"
tu Sauron sei un lettore attento per cui ti invito a leggere ciň che si č
sviluppato dopo il mio giudizio su quella composizione. analizza ciň che mi
č stato risposto: il tono le parole, i concetti che vi sono sottintesi. poi
leggi la mia successiva paziente risposta e vedrai che cosa ne potrai
ricavare.
su questo poi si sono innestati gli stessi sciacalli che come l'altra volta
che hanno usato di nuovo il mio nome per creare confusione e in piů hanno
tentato di mettere in ridicolo le mie composizioni cambiando l'intestazione
e aggiungendo ignobili frasi. nessuno di questi interventi č stato
condannato esplicitamente per cui ho dovuto difendermi con le stesse
modalitŕ da una parte ma anche mettendo a disposizione di questi subdoli
personaggi una molteplice quantitŕ di poesie. io credo nella bellezza, credo
che la bellezza possa fermare la mano di un assassino, lo so sono un illuso
ma senza illusione a che vale la vita?
>Vedo che per esempio hai definito discutibili i nick che fraternizzano con
>stirner, verso cui la mia stima rimane immutata. E vedo parimenti che
>stirner definisce tirapiedi quelli che di Vince si mostrano se non
>ammiratori quanto meno amici,
guarda il caso perň che sia la volta precedente che oggi quegli stessi cosě
detti amici mi hanno accusato di aver cacciato il sig. Vince dal ng e con
questa assurda scusa mi hanno attaccato con mezzi che definire schifosi č
certamente troppo gentile. io stesso scrissi al sig. Vince, in procinto di
andarsene, che faceva un errore ma di questo non si č tenuto affatto conto.
La volta precedente il tutto accadde per una mia composizione che il sig.
Vince criticň negativamente e io risposi, ci sono le prove, che accettavo la
critica ma non ero d'accordo. La cosa si scatenč per questo mio legittimo
disaccordň. cominciň a tampinarmi fino a che poi le cose sono andate come
sono andate.
voglio comunicare in maniera precisa che non stimo il sig. Vince. ciň che
scrive, oltre ad un formalismo che a me non interessa e che anzi mi appare
assai brutto, avverto forzature concettuali che leggo come un non sentire
interiore ciň che esprimono casa che determina, dopo la lettura, una non
volontŕ di esprimermi con una analisi piů approfondita. approfondisco solo
ciň che mi appare sincero. la insinceritŕ blocca subito il seguire di altre
considerazioni. Mi posso sbagliare, come del resto ho ripetuto per ben due
volte, ma il mio pensiero per il momento č questo. perchč non mi si lascia
dire ciň che penso? perchč devo per forza affrontere un discorso con una
persona che mi appare dolosa nel sentire? quando qualcuno mi critica
negativamente io rifletto. valuto la voce e rispondo in relazione e molto
spesso con un garzie per la lettura.
sono veramente irato per il comportamento del sig. Vince che continua nei
messaggi in risposta ad altri con offese che dovrebbe invece assumere come
peculiaritŕ del suo carattere.
vabbč basta cosě. mi scuso per questo sfogo che forse non era neppure il
caso di esternare. non rileggerň quanto scritto altrimenti cancellerň tutto
dato che penso, il silenzio č la cosa migliore nei riguardi di certi
personaggi. le mie risposte tutto sommato sono un sentimento mentre questi
dolosi meritano indifferenza.
saluti
stir


title: Il condannato e l'ultima parola

author: Vince

text:
Enoch Soames wrote:
 Di dirti che sono io? Perché non si
> capiva?
Capiva? :-) E quali sarebbero queste tuo inconfondibili caratteristiche?
Ah Ca', mo' mme fai davero pena! (la senti questa voce in romanesco?)
:-)
Statte bene.
Vince


title: Il condannato e l'ultima parola

author: Sauron

text:
[cut]
Caro stirner,
ero molto indeciso sul come impostare una risposta a questa tua.
In fondo ai miei pensieri ritenevo (pur senza temere nulla, te l'assicuro)
che una risposta gentile nei tuoi confronti potesse attirare le ire magari
di Vince. Ma da quel che spero di aver intuito Vince mi pare persona che di
certo non mi taccerа di alcunchи solo perchи ho qui ribadito la mia stima
nei tuoi confronti, nonostante in altre sedi qualcuno abbia detto il
contrario.
In un post rammento che Vince chiese che cosa di te la gente ammirasse. Io
non posso rispondere per alcuno se non per me stesso: da mio conto stimo in
stirner il rigore e la l'alta moralitа della persona e la vena del poeta.
Gliel'ho sempre riconosciuto anche quando, come per tutti d'altronde, puт
capitare mi trovassi in disaccordo sia con certi suoi giudizi prettamente
estetici che in merito a questioni di espressione a dir poco colorita. Ora
tu mi dici che "ciт che odio di piщ и il non lasciare libera la persona che
esprime un giudizio. il tampinarla nel tentativo di dimostrare a tutti i
costi che il testo criticato, piщ o meno negativamente, al contrario и un
capolavoro."
Ma vedi, stirner, io penso che sia normale dal punto di vista dell'autore
cercare nei limiti del possibile di difendere le proprie scelte tecniche ed
estetiche, semantiche quanto metriche. Il poeta/autore raramente recede,
anzi, egli finisce col difendere (a torto o a ragione, и indifferente) il
proprio testo perchи con esso finisce con l'identificarsi e in esso finisce
col vedere se stesso tanto che una critica al testo gli pare una critica sia
alle sue capacitа poetiche che (per traslato "forzato") alla sua persona.
E' un meccanismo non del tutto privo di pericoli e certamente non logico, ma
che fa parte del sistema di comunicazione poesia-poeta. A me stesso, che
pure credo di essere non immune ma conscio, questo sм, di questo "pericolo",
и capitato di "difendere" un mio testo, un mio verso, una mia parola, in
maniera proporzionale a quanto quel testo, verso, parola rispecchiasse me o
la mia poesia. Quindi anche oltre illecito e oltre la ragionevolezza. Il
tampinamento di cui parli credo sia cosa normale quindi, forse meno normale
и l'impedire al critico di formulare le sue ipotesi e le sue osservazioni,
se questo si verificasse.
E penso una cosa, stirner: pur non conoscendo per nulla l'antefatto, ossia i
vostri passati attriti, credo che da quelli si sia originato tutto questo.
Ossia il fin troppo feroce sarcasmo di Vince e la tua eccessiva
ipersensibilitа alle di lui parole. Da quel nodo lasciato irrisolto a suo
tempo ne sono derivate tutte le incomprensioni e le malignitа di oggi. Se
dovessi leggere solo (e ripeto SOLO ed esclusivamente) lo scambio di post
tra te e Vince a riguardo della sua "Il condannato e l'ultima parola" potrei
anche intendere abbastanza chiaramente che dietro le domande che Vince ti
rivolge ci siano delle provocazioni e dei sottintesi che tu possa non
gradire. Ma ripeto, credo che essi derivino dalle vostre scorse battaglie e
non dalle presenti discussioni, poichй queste sono figlie di quelle in tutto
e per tutto. Vince mi pare persona intelligente e non priva di sarcasmo, la
qual cosa mi piace molto, intendo il suo sarcasmo e la sua intelligenza, e
proprio per questo sono sicuro che saprebbe come andare oltre le
incomprensioni che vi hanno attanagliato.
[cut]
> su questo poi si sono innestati gli stessi sciacalli che come l'altra
> volta che hanno usato di nuovo il mio nome per creare confusione
Questo lo immaginavo e me ne accorgo leggendo le proprietа dei messaggi.
Chi si appropria del nome tuo o di chiunque altro compie un'azione
deprecabile sotto tutti i punti di vista, nonchи abbietta.
> e in piщ hanno tentato di mettere in ridicolo le mie composizioni
> cambiando l'intestazione e aggiungendo ignobili frasi.
Anche questo, benchи sia forse meno grave, и qualcosa di assai fastidioso,
in questo concordo, tanto piщ che sanno quanto queste cose possano
irritarti. Non credo che aiuti nel dialogo o nelle discussioni/dibattimenti,
a mio avviso ed и fatto con l'unico scopo di indispettire e generare una
reazione scomposta.
> >Vedo che per esempio hai definito discutibili i nick che fraternizzano
> >con stirner, verso cui la mia stima rimane immutata. E vedo parimenti
> >che stirner definisce tirapiedi quelli che di Vince si mostrano se non
> >ammiratori quanto meno amici,
> guarda il caso perт che sia la volta precedente che oggi quegli stessi
> cosм detti amici mi hanno accusato di aver cacciato il sig. Vince dal ng e
con
> questa assurda scusa mi hanno attaccato con mezzi che definire schifosi и
> certamente troppo gentile.
Ripeto non so di cosa si stia parlando e benchи Vince abbia accennato ad un
"ostracismo" o qualcosa di simile non so quale sia la materia del
contendere. Di certo mi ha dato molto fastidio un raggrupparsi di persone
che tutte insieme puntano l'indice su qualcuno, questo sм. Non per altro
perchй credo si pecchi di obiettivitа e quando и questo il caso solitamente
io ritengo sia meglio tacere.
> io stesso scrissi al sig. Vince, in procinto di andarsene,
> che faceva un errore ma di questo non si и tenuto affatto
> conto. La volta precedente il tutto accadde per una mia
> composizione che il sig. Vince criticт negativamente e io
> risposi, ci sono le prove, che accettavo la critica ma non
> ero d'accordo. La cosa si scatenи per questo mio legittimo
> disaccordт. cominciт a tampinarmi fino a che poi le cose
> sono andate come sono andate.
Perfetto, ho sentito la tua versione dei fatti. Ma anche col contraddittorio
di Vince non potrei ugualmente giudicare. E la cosa credo sia rilevantissima
poichй penso e ripeto che tutto il bailamme di oggi si sia generato per via
di quelle discussioni cui ora tu accenni.
> voglio comunicare in maniera precisa che non stimo il sig. Vince. ciт che
> scrive, oltre ad un formalismo che a me non interessa e che anzi mi appare
> assai brutto, avverto forzature concettuali che leggo come un non sentire
> interiore ciт che esprimono casa che determina, dopo la lettura, una non
> volontа di esprimermi con una analisi piщ approfondita. approfondisco solo
> ciт che mi appare sincero. la insinceritа blocca subito il seguire di
> altre considerazioni. Mi posso sbagliare, come del resto ho ripetuto per
ben
> due volte, ma il mio pensiero per il momento и questo. perchи non mi si
> lascia dire ciт che penso? perchи devo per forza affrontere un discorso
con una
> persona che mi appare dolosa nel sentire? quando qualcuno mi critica
> negativamente io rifletto. valuto la voce e rispondo in relazione e molto
> spesso con un garzie per la lettura.
Riporto per intero il tuo passaggio perchи mi и piaciuto il modo in cui ora
(e ripeto ora) hai affrontato la questione. Con un parlare diretto ma
pacato, secco ma senza sbalzi. Ed esorto Vince se possibile a rispondere a
tono, con le stesse modalitа. Sempre nei limiti della discussione civile.
Gli assalti all'arma bianca e le fucilate da una parte e dall'altra non
risolvono nulla se non intasare il ng con i vostri post. Questa, questo
preciso post potrebbe essere l'occasione per una chiarificazione definitiva,
senza sarcasmi, senza violenze verbali, senza spirito da berserk.
Gli unici a poter risolvere la questione siete voi, ma parimenti vi esorto a
farlo pubblicamente, senza passare al privato di modo che nessuno possa
parlare di cose che non si sono udite da nessuno.
Un parlare franco ma aperto a tutti.
Con tu stirner che rinunci a certi toni e a certo vocabolario davvero troppo
pesante e che non ti si addice, insomma che mantenga quella compostezza che
di te ho sempre ammirato, e con Vince che condanni apertamente e senza
remore chi con metodi decisamente sudici attacchi il suo interlocutore,
poichи sono certo che Vince и persona per bene che non comporrebbe mai una
sua fazione per scagliarla contro chicchessia e quindi lo credo al di lа
delle accuse di "capobranco" e simili.
Ti ho letto volentieri, stirner, e vorrei che tu capissi anche me.
Non voglio fare la figura del super partes ad ogni costo, nи quella del
pacificatore, nи del colonnello o del "resistente". Io mi reputo autonomo
abbastanza da dire la mia senza tema di essere annoverato al servizio di
chicchessia.
Ma giа so, giа immagino che presto salterа fuori qualcuno a gridare che
Sauron parteggia per l'uno o per l'altro.Oppure che и il solito "neutrale
del ca%%o" e cosм via dicendo.
Mi auguro di essere smentito. Senza tanti giri di parole e con molta
pragmatica, perchи non ho mai avuto paura di far nomi e cognomi, nи all'uopo
di mostrare il mio.
Sauron


title: Il condannato e l'ultima parola

text:
Sauron wrote:
>
> [cut]
>
> Caro stirner,
> ero molto indeciso sul come impostare una risposta a questa tua.
> In fondo ai miei pensieri ritenevo (pur senza temere nulla, te l'assicuro)
> che una risposta gentile nei tuoi confronti potesse attirare le ire magari
> di Vince.
Mi consenti di intervenire? :-)
Ma perché una risposta gentile a stirner dovrebbe attirarti le mie ire?
In fondo ognuno ha storie e vissuti diversi.
Ma da quel che spero di aver intuito Vince mi pare persona che di
> certo non mi taccerà di alcunchè solo perchè ho qui ribadito la mia stima
> nei tuoi confronti, nonostante in altre sedi qualcuno abbia detto il
> contrario.
Ed infatti perché dovrei?
C'è solo una cosa che ho insistemente chiesta in questi giorni: perché
la volgarità debba essere l'ultima spiaggia? E son certo che stirner
acconsentirà con me nel riconoscere di essere stato il primo all'uso
di un registro non consono in colui che viene stimato unanimemente
qui su iap come poeta ed uomo di una certa caratura morale.
>
> In un post rammento che Vince chiese che cosa di te la gente ammirasse. Io
> non posso rispondere per alcuno se non per me stesso: da mio conto stimo in
> stirner il rigore e la l'alta moralità della persona e la vena del poeta.
> Gliel'ho sempre riconosciuto anche quando, come per tutti d'altronde, può
> capitare mi trovassi in disaccordo sia con certi suoi giudizi prettamente
> estetici che in merito a questioni di espressione a dir poco colorita. Ora
> tu mi dici che "ciò che odio di più è il non lasciare libera la persona che
> esprime un giudizio. il tampinarla nel tentativo di dimostrare a tutti i
> costi che il testo criticato, più o meno negativamente, al contrario è un
> capolavoro."
Vorrei rispondere a stirner in questa sede su una sua ricostruzione dei
fatti che credo vada rettificata. Io non ho tampinato stirner per
aver scritto in un paio di occasioni che le mie cose fossero
artificiali;
io gli ho solo chiesto di spiegarmi il perché. Di darmi ragione di una
sua
impressione.
Tutto qui.
Nessun sarcasmo inteso. Nessuna ironia intesa.
La mia era solo volontà di capire.
Se il mio interagire è stato interpretato come sarcastico, meglio
sarebbe
stato approfondire la cosa, invece che passare all'insulto da taverna.
Tutto qui.
A tutt'oggi stirner non ha risposto a certi miei legittimi
interrogativi.
Egli stesso ne converrà (mi auguro).
Come vedi, sauron, ce n'è per prendere posizione. Ed è quel che
rimproverava
giustamente Torrette nel suo messaggio. In questi giorni, quello che
qualche
mese fa denunciavo, s'è rivelato in tutta la sua esattezza: le fazioni
(più
o meno coscienti) esistono. Eccome se esitono!
E non voglio dire che bisognava mettere stirner alla gogna (ché
purtroppo l'uso
d'un certo vocabolario si qualifica da sé, a meno che stirner dimostri
che
in realtà si trattasse di un suo clone a far sfoggio di termini non
proprio
ortodossi); ma, certo, l'intervento di coloro che hanno da sempre
stimato
stirner, e come uomo e come poeta, è decisasmente mancato in circostanze
nelle
quali stirner stesso è decisamente passato, se non dalla parte del torto
(lascio
al foro interno di ciascuno decidere al riguardo), almeno da quella
dell'esagitato
(non me ne voglia stirner; anzi mi auguro comprenda con quanto senso
della
tolleranza io mi determini a scrivere queste cose).
>
> Ma vedi, stirner, io penso che sia normale dal punto di vista dell'autore
> cercare nei limiti del possibile di difendere le proprie scelte tecniche ed
> estetiche, semantiche quanto metriche. Il poeta/autore raramente recede,
> anzi, egli finisce col difendere (a torto o a ragione, è indifferente) il
> proprio testo perchè con esso finisce con l'identificarsi e in esso finisce
> col vedere se stesso tanto che una critica al testo gli pare una critica sia
> alle sue capacità poetiche che (per traslato "forzato") alla sua persona.
> E' un meccanismo non del tutto privo di pericoli e certamente non logico, ma
> che fa parte del sistema di comunicazione poesia-poeta. A me stesso, che
> pure credo di essere non immune ma conscio, questo sì, di questo "pericolo",
> è capitato di "difendere" un mio testo, un mio verso, una mia parola, in
> maniera proporzionale a quanto quel testo, verso, parola rispecchiasse me o
> la mia poesia. Quindi anche oltre illecito e oltre la ragionevolezza. Il
> tampinamento di cui parli credo sia cosa normale quindi, forse meno normale
> è l'impedire al critico di formulare le sue ipotesi e le sue osservazioni,
> se questo si verificasse.
Ripeto: per quel che mi concerne, volevo capire le ragioni di una
stroncatura.
Stirner usò il termine "concetti artificiosi". Bene, chi si prenderà la
briga
di andare a rileggere quel che risposi capirà che fu sostanzialmente
volto a sapere cosa
si intendesse per "concetti artificiosi". Il sentimento dell'autore? Il
contenuto
dei versi? Se sì, in che senso il sentire d'un autore può essere
tacciato di
artificiosità? Se invece con "concetti artrificiosi" stirner intendeva
la
forma, il registro, le immagini, allora egli avrebbe dovuto prodigarsi
nel
dar ragione di certe sue laconiche affermazioni.
Ricordo, proprio di questi giorni, splendide mie interazioni con
Torrette
e con Yaricha. In entrambe le circostanze si è tentato di motivare
un giudizio, di argomentarlo, di non farlo cadere assertivamente
dall'alto.
È quel che rimprovero anche ad AlbertOdino mesi fa: che mi si spieghi
perché
certi miei versi non piacciono. Sarei il primo a riflettere.
No. Stirner ha scelta la strada dell'insulto. Del silenzio stizzito e
poi
dell'insulto.
Suvvia! Non è così che ci si comporta.
Ed allora bisogna prendere posizione, Sauron.
>
> E penso una cosa, stirner: pur non conoscendo per nulla l'antefatto, ossia i
> vostri passati attriti, credo che da quelli si sia originato tutto questo.
> Ossia il fin troppo feroce sarcasmo di Vince e la tua eccessiva
> ipersensibilità alle di lui parole. Da quel nodo lasciato irrisolto a suo
> tempo ne sono derivate tutte le incomprensioni e le malignità di oggi. Se
> dovessi leggere solo (e ripeto SOLO ed esclusivamente) lo scambio di post
> tra te e Vince a riguardo della sua "Il condannato e l'ultima parola" potrei
> anche intendere abbastanza chiaramente che dietro le domande che Vince ti
> rivolge ci siano delle provocazioni e dei sottintesi che tu possa non
> gradire.
Sbaglieresti, Sauron.
Volevo capire. Ancora oggi sono pronto a capire.
 Ma ripeto, credo che essi derivino dalle vostre scorse battaglie e
> non dalle presenti discussioni, poiché queste sono figlie di quelle in tutto
> e per tutto. Vince mi pare persona intelligente e non priva di sarcasmo, la
> qual cosa mi piace molto, intendo il suo sarcasmo e la sua intelligenza, e
> proprio per questo sono sicuro che saprebbe come andare oltre le
> incomprensioni che vi hanno attanagliato.
> > voglio comunicare in maniera precisa che non stimo il sig. Vince. ciò che
> > scrive, oltre ad un formalismo che a me non interessa e che anzi mi appare
> > assai brutto, avverto forzature concettuali che leggo come un non sentire
> > interiore ciò che esprimono casa che determina, dopo la lettura, una non
> > volontà di esprimermi con una analisi più approfondita. approfondisco solo
> > ciò che mi appare sincero. la insincerità blocca subito il seguire di
> > altre considerazioni. Mi posso sbagliare, come del resto ho ripetuto per
> ben
> > due volte, ma il mio pensiero per il momento è questo. perchè non mi si
> > lascia dire ciò che penso? perchè devo per forza affrontere un discorso
> con una
> > persona che mi appare dolosa nel sentire? quando qualcuno mi critica
> > negativamente io rifletto. valuto la voce e rispondo in relazione e molto
> > spesso con un garzie per la lettura.
Poi però ci si imbatte in giudizi come questo. E cadono le braccia.
Stirner parla di "dolo del mio sentire". Stirner che non sa
assolutamente
nulla di me. Che altro dire?
Su, Sauron...
Lasciamo perdere.
Stirner ha una neanche tanto sospetta idiosincrasia nei miei confronti
(e mi astengo
dal motivarla per non ravvivare le fiamme).
La accetto, anche con divertimento. E cos'altro dovrei fare? Cambiare la
mia storia, la mia città, il mio vissuto e...diventare stirner per
piacergli! Ma siamo impazziti! :-))
Che ci si ignori. Che ci si filtri. Che ci si rispetti nell'evitarsi.
Ma che non ci si azzardi più a commentare una mia composizione (come
ha fatto lo stesso stirner con "Un'altra idiota domenica") e a tacere
dell'ignominioso
e basso esercizio, come hanno fatto certe...autorità iappine.
Vergogna!
Nessuno, dico, NESSUNO ha stigmatizzato questa cosa, Sauron.
Mi auguro tu ne sia al corrente. E se eri al corrente, beh...sei
mancato. Non te ne avere! :-)
Eppure, davanti a brutture etiche di questo tipo, davanti a bassezze
simili credo
di aver  reagito con un certo rispetto.
Ma nessuno, ripeto, NESSUNO di coloro che si scandalizzavano quando
parlavo di fazioni e di partigianerie si è preso la briga di condannare
la bassezza di un'operazione simile.
Aggiungerei che stirner non deve andar fiero di aver come amici persone
simili. Essi non hanno fatto alcunché per fargli capire l'errore.
>
> Riporto per intero il tuo passaggio perchè mi è piaciuto il modo in cui ora
> (e ripeto ora) hai affrontato la questione. Con un parlare diretto ma
> pacato, secco ma senza sbalzi. Ed esorto Vince se possibile a rispondere a
> tono, con le stesse modalità.
L'ho fatto. Credo con lo stesso rispetto, seppur ribadendo gli stessi
concetti.
Vedi, non mi sono spinto a dire "non mi piace il signor stirner" perché
vedo
la vita come un magnifico "pantarei" (parola che ho sostantivizzato
spesso
in certi miei versi).
> Con tu stirner che rinunci a certi toni e a certo vocabolario davvero troppo
> pesante e che non ti si addice, insomma che mantenga quella compostezza che
> di te ho sempre ammirato, e con Vince che condanni apertamente e senza
> remore chi con metodi decisamente sudici attacchi il suo interlocutore,
Sauron, l'ho già fatto. Ho addirittura scritto che non era così che
bisognava
reagire con stirner, che in un certo modo stirner andava "aiutato".
Non ho mai fomentato l'insulto.
> poichè sono certo che Vince è persona per bene che non comporrebbe mai una
> sua fazione per scagliarla contro chicchessia e quindi lo credo al di là
> delle accuse di "capobranco" e simili.
Dio ti benedica!!!!!!!!!!!
> Ma già so, già immagino che presto salterà fuori qualcuno a gridare che
> Sauron parteggia per l'uno o per l'altro.Oppure che è il solito "neutrale
> del ca%%o" e così via dicendo.
> Mi auguro di essere smentito. Senza tanti giri di parole e con molta
> pragmatica, perchè non ho mai avuto paura di far nomi e cognomi, nè all'uopo
> di mostrare il mio.
Beh, Sauron, io credo tu abbia capito come vedo le cose.
Apprezzo il tuo intercedere; però, fraternamente, ti ricordo che nella
vita si deve imparare a prender posizione e correre certi rischi. :-)
A buon intenditor...
Saluti a te e a stirner.
Vince


title: Il condannato e l'ultima parola

author: Roger

text:
"ossignore" ha scritto:
> [...]
> PS: mando anche su ICLI: tutti devono sapere che lei (minuscolo) non č
> piů quello di una volta!
Hai fatto bene a crucimpostare su ICLI, cosě che anche qui (su ICLI,
appunto), ci divertiamo a leggere della gomma che hai bucato. :-)
Roger
--
rufa...@iol.it
Togliere 99 per rispondere direttamente


title: Il condannato e l'ultima parola

text:

Povero Enoch, lui e le... "d'annunzianate" che non sopporta, specie
se sono senza apostrofo.
Ciao Roger.
Vince


title: Il condannato e l'ultima parola

author: AlbertOdino

text:
Ma tu guarda se io non posso starmene tranquillo per i fatti miei!
Zac, appena fuori e ti nominano: ma cos'è, caccia all'uomo?
Mi sono rotto le palle, detto con tutta la sincerità possibile.
(Thu, 29 Mar 2001 21:31:14 -0500) Vince <
vincen...@videotron.ca
>
ha scritto:
>È quel che rimprovero anche ad AlbertOdino mesi fa: che mi si spieghi
>perché certi miei versi non piacciono. Sarei il primo a riflettere.
Partiamo da un punto: la sintassi della frase sopracitata è un
obbrobbrio. Se vuoi correggere gli altri, correggi te stesso prima. E
non si tratta di un accento. (ora che fai? mi spulci ogni frase per
vendetta?)
Torniamo a noi. Rimproverarmi tu? E di cosa? Vince, tu fai l'usignolo,
il canarino con la Boulay, per la Disney, vivi nel tuo castello dorato
di malinconia per la tua terra, probabilmente ti metti a piangere con
una Gibson, una Cort o una Martin da 5-6 milioni. Invece c'è gente che
il suo tempo lo impiega più umilmente, per raccattare meno di un
milione al mese, e senza possibilità di lamentarsi, senza possibilità
di sculettare su un palco: permetti a queste persone di impiegare quel
po' di tempo che gli resta come gli pare? Possibile? Vuoi più
attenzione? Ti scrivo il mio numero di c/c bancario, mi fai un
bonifico, mi mantieni, ed io ti faccio tutti i commenti che vuoi: e
non sto scherzando.
Di quell'ora al giorno, da condannato, che mi resta, io faccio quello
che voglio. Tu posti su Iap, io esprimo una sensazione e poi tu vai a
rileggere la poesia. E non puoi pretendere che la gente ti stia dietro
per giorni interi... anche perchè, così come ho fatto molte volte in
passato, prima o poi ti si dice "sì, hai ragione" solo per il piacere
di passare ad altro. Insomma, dopo un po' diventi noioso.
>Ricordo, proprio di questi giorni, splendide mie interazioni con
>Torrette e con Yaricha.
Interazioni con Torrette!??!?! ahahah questa è bella :) Vince, vuoi
deciderti una volta per tutte a leggere le cose come si deve?
>e' un problema tuo avvertire cio'-- se per caso ti capitasse di convincerti in parte
>della possibilita' di quel che ti dico-- non farmene carico. del resto puo' essere
>benissimo che io non sia il tuo lettore, che trascuri nella tua lettura certe qualita'.
Ma questo passaggio di Torrette, l'hai letto? Non puoi pretendere che
ti si dia un'attenzione speciale, come se tu fossi l'unico qui
presente: sei un bel narcisista, sai?
---->è un problema tu avvertire ciò<---- che vuol significare, anche,
che l'ultimo giudice della tua poesia sei tu... che dovresti, tra
l'altro, essere così intelligente con te stesso da andare subito a
rileggerti la poesia con le indicazioni date, con la visuale suggerita
e NON forzare il lettore alla tua: il lettore è padrone di sé, lo
scrittore NON è padrone della poesia (condividiamo questa posizione,
no?).
Ora, ripeto per l'ultima volta, io faccio quello che mi pare, e tu non
puoi rimproverarmi di niente, non ne hai il diritto. E, ti prego, non
nominarmi mai più se non ho la possibilità di rispondermi: per
scrivere questo post sto facendo i salti mortali. E sono davvero
incazzato.
>Come vedi, sauron, ce n'è per prendere posizione.
prendere posizione? Ma se quel benedetto figliolo è stato l'unico ad
avere un poco di senno! Che posizione? O con me o senza di me? E' il
tentativo di una conventio ad includendum? o si dice "ad includenda"?
posso dirla "ad includere"? Promosso o bocciato?
>Ed è quel che rimproverava
>giustamente Torrette nel suo messaggio.
Se stai parlando di "Good Morning Iap" il consiglio è di andare a
rileggerlo: la presa di posizione è CONTRO te, Stirner, Venerandi,
Ministrel e Vertigo. La presa di posizione che, teoricamente, dovrebbe
essere di tutta Iap: avete fatto solo spazzatura privata di un ng
pubblico. Io, col tempo, ho imparato. Tu, mi pare, sei rimasto
indietro. A studiare bon ton!
Ah, dimenticavo: impara a leggere imparzialmente.
>In questi giorni, quello che qualche
>mese fa denunciavo, s'è rivelato in tutta la sua esattezza: le fazioni
>(più o meno coscienti) esistono. Eccome se esitono!
>E non voglio dire che bisognava mettere stirner alla gogna (ché
>purtroppo l'uso  d'un certo vocabolario si qualifica da sé, a meno che stirner dimostri
>che  in realtà si trattasse di un suo clone a far sfoggio di termini non
>proprio  ortodossi)
da qualche parte leggevo una precisazione di Sauron: la volgarità è
anche negli atteggiamenti. Ed io sottolineo: è _soprattutto_ negli
atteggiamenti.
Tu parli di fazioni? Aspetta che prendo qualcosa di tuo:
>Me ne scuso con gli altri, che ti assicuro non sono miei scagnozzi
>(ho fatto io questo sbaglio in passato; non farlo anche tu)
Ipotesi:
1) ti sei sbagliato, in passato, a vedere conventio e scagnozzi dove,
in verità, non esistevano.
2) hai reclutato scagnozzi, hai organizzato qualche conventicola
io ricordo benissimo la merda con la quale hai insozzato Iap: post su
post. Ma non solo tuoi, no. Anche dei tuoi scagnozzi. E la frase di
sopra è, finalmente!, un'ammissione.
Per cui, quando deciderai di finirla con questa storia? Hai visto
'conventio' tra persone che non si parlavano, che si sono più volte
scontrate (anche in maniera pesante), hai visto complotti dove in
verità non c'era nulla. Tutto questo perchè?
Perchè vuoi tutta l'attenzione per te, perchè non ti garba che ci sia
gente che scrive meglio di te e venga commentata più di te. E non ti
va che persone in gamba (ed io mi tiro fuori) ti ignorino.
Per quanto mi riguarda, ti ignoro perchè mi stai sulle palle. Avrò
anche il diritto di dirlo, no?
E sai perchè mi stai proprio lì? Fastidioso peso? (perché non riesco a
provare antipatie per lungo tempo). Perché finché ti si commenta bene,
allora giù le leccatine (vedi slinguazzata con Lapo: lui ti commenta
positivamente, e tu QUATTRO MINUTI DOPO lo commenti entusiasta. E giù
fino ai giorni successivi). Così hai fatto con me, che mi sbandieravi
come animo sensibile, musicale, attento, intelligente (devo prendere
tutti i post su Iap e relativi aggettivi?), mentre al primo accenno di
contrarietà arriva il benservito: tu non mi riconosci nessuna delle
qualità di cui sopra, dimenticando, però, di avermele disegnate tu, su
misura (ché uno come me, su Iap, non c'è. Ricordi?).
>Ripeto: per quel che mi concerne, volevo capire le ragioni di una
>stroncatura. Stirner usò il termine "concetti artificiosi". Bene, chi si prenderà la
>briga di andare a rileggere quel che risposi capirà che fu sostanzialmente
>volto a sapere cosa si intendesse per "concetti artificiosi". Il sentimento dell'autore? Il
>contenuto dei versi? Se sì, in che senso il sentire d'un autore può essere
>tacciato di artificiosità? Se invece con "concetti artrificiosi" stirner intendeva
>la forma, il registro, le immagini, allora egli avrebbe dovuto prodigarsi
>nel dar ragione di certe sue laconiche affermazioni.
>Ricordo, proprio di questi giorni, splendide mie interazioni con
>Torrette
>e con Yaricha. In entrambe le circostanze si è tentato di motivare
>un giudizio, di argomentarlo, di non farlo cadere assertivamente
>dall'alto.
>È quel che rimprovero anche ad AlbertOdino mesi fa: che mi si spieghi
>perché certi miei versi non piacciono. Sarei il primo a riflettere.
>No. Stirner ha scelta la strada dell'insulto. Del silenzio stizzito e
>poi  dell'insulto.
>Suvvia! Non è così che ci si comporta.
il comportamento sbagliato è quello di pretendere attenzioni che non
ti si possono dare. Stirner avrà il suo lavoro, dovrà leggere e
criticare altre e più interessanti cose. Perchè destinarti una quanità
d'attenzione enormemente maggiore rispetto allo 'standard' di Iap? Ti
si dice che sei artificioso: devi essere tu ad investigare.
Te l'abbiamo già detto in tanti, non sono io il primo, né lo è
Stirner. Ti è stato detto tutto quello che ti si doveva dire: anche
che fai uso sempre delle stesse parole, degli stessi costrutti, delle
stesse immagini (se mi fai un bonifico ti regalo questa statistica che
m'è costata un sacco di tempo: sostanzioso però). Te lo disse perfino
a. in uno slancio di iperattività e gentilismo.
Ora, se a te garba di verificare le ____IMPRESSIONI____ che la tua
poesia ci comunica, bene. Altrimenti non postare più su Iap.
Altrimenti chiedi che ti si commenti solo positivamente. Altrimenti
chiedi che, se ti si commenta, ti venga riservata anche un'attenzione
speciale, protratta nel tempo, 80 post in thread per una sola poesia.
Altrimenti mi sganci qualche soldo, io guadagno anche tempo e ti posso
commentare come vuoi tu. Altrimenti specifica chi ti può commentare e
chi no.
>Ed allora bisogna prendere posizione, Sauron.
Certo. Caro Sauron: o stai con lui o stai contro di lui. Attento,
perchè da qui dipende la tua serenità iappina: se scegli male, una
serie di folletti malefici infesterà le tue notti, cambierà le lettere
della tastiera. Attento Sauron, la scelta è fondamentale per la tua
vita, la tua carriera, la tua famiglia.
>Poi però ci si imbatte in giudizi come questo. E cadono le braccia.
>Stirner parla di "dolo del mio sentire". Stirner che non sa
>assolutamente
>nulla di me. Che altro dire?
ma va! Io, a tutt'oggi, conosco pochissimo di Montale e Sereni, le
opere dei quali ho letto con attenzione in questo periodo. La poesia
parla da sé, e non importa il vissuto di chi ha scritto.
Non eri tu quello che parlava di una poesia che si spersonalizza? E
che s'allontana dallo scrittore? Che diventa del lettore? Siamo
d'accordo? Ricordi? O devo andare a cercare?
E, se ricordi, che significato ha sapere cosa si conosce di te? Ognuno
commenta in base al PROPRIO vissuto, non al tuo: il tuo, per chi
legge, può perfino essere insignificante. Nei versi cerchiamo empatia,
cerchiamo uno specchio che ci rifletta in una maniera che altri
specchi non potrebbero. Che vuoi che mi importi se tu sei in Canada e
soffri?
>Su, Sauron...
>Lasciamo perdere.
ma lo dici sul serio? io prego affinché tu lasci perdere queste
polemiche inutili.
>Stirner ha una neanche tanto sospetta idiosincrasia nei miei confronti
>(e mi astengo dal motivarla per non ravvivare le fiamme).
in questi giorni ho visto tutt'altro.
>La accetto, anche con divertimento. E cos'altro dovrei fare? Cambiare la
>mia storia, la mia città, il mio vissuto e...diventare stirner per
>piacergli! Ma siamo impazziti! :-))
così non puoi pretendere che ALbertOdino e Stirner diventino te, si
immedesimino in te affinché tu possa risultare piacevole: se non
piaci, non piaci. Punto.
>Ma che non ci si azzardi più a commentare una mia composizione (come
>ha fatto lo stesso stirner con "Un'altra idiota domenica") e a tacere
>dell'ignominioso e basso esercizio, come hanno fatto certe...autorità iappine.
>Vergogna!
>Nessuno, dico, NESSUNO ha stigmatizzato questa cosa, Sauron.
>Mi auguro tu ne sia al corrente. E se eri al corrente, beh...sei
>mancato. Non te ne avere! :-)
perchè, scusa, tu hai stigmatizzato le azioni di chi andava contro
Stirner? Perchè, scusa, tu hai stigmatizzato gli insulti e le accuse,
non velate, con nomi e cognomi, dei tuoi ex-scagnozzi (per tua stessa
ammissione)?
>Eppure, davanti a brutture etiche di questo tipo, davanti a bassezze
>simili credo di aver  reagito con un certo rispetto.
no no, vuoi le prove?
>Ma nessuno, ripeto, NESSUNO di coloro che si scandalizzavano quando
>parlavo di fazioni e di partigianerie si è preso la briga di condannare
>la bassezza di un'operazione simile.
e che ti si deve dire? Dovrei ripostare ogni volta quell'ottì
gigantesco di gennaio, che pochissimi avranno letto. Parli di
partigianerie quando sei stato tu il primo attaccabrighe, e non da
poco: la storia di Icli (e non solo) dimostra che non sei nuovo ad
organizzare comunelle e merdende con qualche tuo amico, salvo poi
leccare privatamente il malcapitato e lasciare i tuoi complici in
litigio col mondo.
>Aggiungerei che stirner non deve andar fiero di aver come amici persone
>simili. Essi non hanno fatto alcunché per fargli capire l'errore.
perché, i tuoi amici ti hanno fatto capire gli errori che hai
commesso? Ti hanno indirizzato? Ti hanno suggerito di rallentare un
poco la tensione e, magari (MAGARI!), spostarla in privato, così
com'era giusto farlo?
>Ho addirittura scritto che non era così che bisognava
>reagire con stirner, che in un certo modo stirner andava "aiutato".
ma questa è buona :) è straordinaria: Stirner ha bisogno di 'aiuto',
poveretto :D esilarante
>> poichè sono certo che Vince è persona per bene che non comporrebbe mai una
>> sua fazione per scagliarla contro chicchessia e quindi lo credo al di là
>> delle accuse di "capobranco" e simili.
>
>Dio ti benedica!!!!!!!!!!!
VINCE:
>Me ne scuso con gli altri, che ti assicuro non sono miei scagnozzi
>(ho fatto io questo sbaglio in passato; non farlo anche tu)
>Me ne scuso con gli altri, che ti assicuro non sono miei scagnozzi
>(ho fatto io questo sbaglio in passato; non farlo anche tu)
>Me ne scuso con gli altri, che ti assicuro non sono miei scagnozzi
>(ho fatto io questo sbaglio in passato; non farlo anche tu)
>Me ne scuso con gli altri, che ti assicuro non sono miei scagnozzi
>(ho fatto io questo sbaglio in passato; non farlo anche tu)
DIO TI BENEDICA!
Mi spiace per Sauron, per avere tratto troppo velocemente una tale
conclusione.
>Beh, Sauron, io credo tu abbia capito come vedo le cose.
>Apprezzo il tuo intercedere; però, fraternamente, ti ricordo che nella
>vita si deve imparare a prender posizione e correre certi rischi. :-)
>A buon intenditor...
Capito Sauron? Non stare dalla parte di Stirner... e, giammai!, non
stare nel mezzo, ché niente ti arriva. Non fare l'ignavo, entra
nell'arena e pugna con noi veri gladiatori della parola, veri uomini,
veri combattenti. A buon intenditor...
Ora, Vince. Se hai la bontà di SMETTERLA di nominarmi per qualunque
motivo, per qualunque ragione, per qualunque fisima, io ti ringrazio
anticipatamente. Fai finta che io non esista, io non ci sono per te.
Filtrami, cancella il nome Alberto ed il nick Odino dalla tua mente,
dalla tua rubrica. Fai che io non ci sia. Ma, ti prego, non chiamarmi
in causa, perchè questa storia mi secca non poco.
E ringrazio Dio, io sì, che non abbia molto tempo a disposizione,
altrimenti avresti la capacità di farmelo scialacquare nel brodo
sporco della tua vanità e del tuo egoismo, facendomi litigare qui ed
in privato, armando guerre sante, mettendomi all'indice ed al medio
(come insulto).
E non costringermi a filtrarti.
con affetto e stima immutata
Alberto
"Ci sedemmo dalla parte del torto visto che tutti gli altri
posti erano occupati"
B. Brecht


title: Il condannato e l'ultima parola

text:
AlbertOdino wrote:
>
> Ma tu guarda....
Arrivo trafelato.
Il tempo di un panino. E poi di nuovo fuori a vivere... l'arte..
per vivere.
Una scorsa rapid a iap.
Un messaggio di AlbertOdino (da me citato ieri
nella più civile e garbata delle dimensioni, senza sarcasmo,
con la voglia di dialogo, di chiarimento. Lo giuro sugli occhi di quanto
ho di più caro. Ma tant'è).
Le prime 10 righe sono tutto un programma.
Purtroppo non ho il tempo di leggere.
Vado alla fine, così per curiosità.
Ahi!
Insomma mi attenderà una lettura piena di astio.
Lo farò.
Risponderò.
Stasera.
Domani.
Certo è che risponderò.
Una cosa soltanto, senza aver letto e sulla scorta di queste
molto più che fugaci impressioni:
               Alberto, di me non ha capito alcunché.
Ma ne parlerò dopo.
Magari mi leggerai, se non mi avrai già filtrato (come dalla
fine del tuo, mi sembra, alquanto bellicoso messaggio).
Filtrarmi? E se fosse soluzione auspicabile anche per il  mio bene? :-)
!Hasta luego!
Vince


title: Il condannato e l'ultima parola

text:
(Sat, 31 Mar 2001 13:27:25 -0500) Vince <
vincen...@videotron.ca
>
ha scritto:
>               Alberto, di me non ha capito alcunché.
forse è il momento di imporre a te stesso una riflessione sul luogo
che frequenti, le persone che interagiscono con esso e l'opportunità o
meno di assumere certi atteggiamenti.
Non credo che tu abbia capito granché di queste cose. Non credo che tu
abbia mai voluto capire alcunché di quello che ti è stato detto. Ed il
primo degli incompresi sono io. Immodestamente.



title: Il condannato e l'ultima parola

text:
AlbertOdino wrote:
> >È quel che rimprovero anche ad AlbertOdino mesi fa: che mi si spieghi
> >perché certi miei versi non piacciono. Sarei il primo a riflettere.
>
> Partiamo da un punto: la sintassi della frase sopracitata è un
> obbrobbrio. Se vuoi correggere gli altri, correggi te stesso prima. E
> non si tratta di un accento. (ora che fai? mi spulci ogni frase per
> vendetta?)
Misero fanfano, quel "mesi fa" è sopravvissuto ad un aggiustamento
di tempi verbali (il passaggio dal passato al presente storico).
Si tratta di un refuso. In ben altre circostanze t'ho data prova
della ragionevole correttezza della mia sintassi.
Ma la tua insipienza di grigio burocrate della scrittura non ha
saputo consigliarti meglio. Cedi, mosca ingiulebbata, al fascino della
correzione a tutti i costi e ti perdi in un "obbrobbrio" con eccesso
di "v". Non sono dovuto andare proprio a spulciarti in ogni frase
per coglierti in uno svarione simile.
Contenuto, poi, proprio nel luogo in cui fai il maestrino! Vergogna,
fior di borrana! :-))
> Torniamo a noi.
Non esiste un "noi".
Non esiste neanche un "tu".
Devi inventarti, trovarti.
 Vince, tu fai l'usignolo,
> il canarino con la Boulay, per la Disney, vivi nel tuo castello dorato
> di malinconia per la tua terra, probabilmente ti metti a piangere con
> una Gibson, una Cort o una Martin da 5-6 milioni.
Ma hai la palla di vetro? :-)
Invece c'è gente che
> il suo tempo lo impiega più umilmente, per raccattare meno di un
> milione al mese, e senza possibilità di lamentarsi, senza possibilità
> di sculettare su un palco: permetti a queste persone di impiegare quel
> po' di tempo che gli resta come gli pare?
Fossi invidioso? :-)
> Di quell'ora al giorno, da condannato, che mi resta, io faccio quello
> che voglio. Tu posti su Iap, io esprimo una sensazione...
No, tu esprimi la balbuzie interiore. Tu non sei che un grigio
computista.
Sarebbe auspicabile che chi dica "non mi piace" con l'alterigia dei
fanfaroni (ai quali ti ascrivo) desse anche ragione di quel che dice.
Tu, oltre a far di conto, hai il Sahara dentro.
Torrette ha tentato di dar corpo alle sue sensazioni. E l'ho
ringraziato.
Di contro, tu non vai oltre il tuo pallottoliere.
Per fortuna (devo concedertelo), sai resistere all'impulso della
scrittura in versi. E ciò ti redime, sia pur in minima misura.
Continua ad... ometterti così. :-))
Continua a negartici. :-))

 E, ti prego, non
> nominarmi mai più se non ho la possibilità di rispondermi:
eh? :-)))))
 per
> scrivere questo post sto facendo i salti mortali. E sono davvero
> incazzato.
Devo prendere delle pillole per dormire, stanotte, per i sensi di colpa?
Ho l'aria di uno che può inquietarsi nel saperti alterato? :-)
Ma piantala! :-))
Promosso o bocciato?
Bocciato "sine die", Alberto. Sei stato bocciato dalla vita.
Vivi la Poesia! Invèntati le palle che non hai! E dedica maggior
tempo a rovistare nei tuoi sentimenti. Chissà tu non trovi qualcosa...
> Ah, dimenticavo: impara a leggere imparzialmente.
Non c'è tuo consiglio di cui farei tesoro. Sei un concentrato di
negatività ed invidia. Le prospettive non sono rosee per te.
Sbrigati a metter su famiglia. Ché il tempo passa.
E mi consta tu non abbia fatto granché, ragazzo! :-))
Magari emigra! Australia, Canada...ricomincia daccapo.
Inventati scroto. Virilìzzati.
> da qualche parte leggevo una precisazione di Sauron: la volgarità è
> anche negli atteggiamenti. Ed io sottolineo: è _soprattutto_ negli
> atteggiamenti.
No; la volgarità è nell'uso di certi termini.
Si può essere perfidi ed eleganti nel contempo.
Ed ancora una volta dimostri a questa platea quanta poca dimestichezza
tu abbia con la lingua italiana e quanti pochi colori animino
la tua tavolozzetta nuova di zecca. :-))
> Perchè vuoi tutta l'attenzione per te, perchè non ti garba che ci sia
> gente che scrive meglio di te e venga commentata più di te.
:-)))))))
"Meglio"? E cosa significherebbe "scrivere meglio"? :-)))
Ora sei proprio divertente, ragazzo! :-)))
Scriverebbe meglio chi riceve più commenti?
Tu credi io invii le mie cazzate per ricevere commenti? :-))
No, giullaretto della domenica; io scrivo perché mi "diverte".
Se poi qualche anima pia crede di potermi
dare dei consigli, sono pronto ad ascoltare e ad interagire.
Tu, con me, hai fatto solo di conto, con un senso della musicalità
che farebbe inorgoglire il Duo di Piadena. :-))
Albertino, Albertino...sei incazzato?
Ma davvero ti ci è voluto tanto per rispondermi? :-))
Problemi con l'articolazione linguistica del pensiero?
Mal ne abbia! Mannaggia!
La prossima volta che ti nomino, te lo mando a dire prima.
Così ti prepari :-))
E non ti
> va che persone in gamba (ed io mi tiro fuori) ti ignorino.
Ti tiri fuori cosa? Ehi! Niente atti osceni! :-))
So che c'è poco da vedere, ma ad ogni modo...
Ma che dici? Mi rattristerebbe che non mi commentino brufolosi e
tetragoni
traduttori o parolaî incontinenti?
No. Mi rattrista la vostra afasia, la vostra inclinazione all'insulto
facile...Questo sì.
> Per quanto mi riguarda, ti ignoro perchè mi stai sulle palle.
Ecco appunto. :-))
Ma non tirarle fuori qui, comunque. :-))
Fàllo in altra sede. Domani.
Licènziati dal posto di garzone al "vini e olii" (sono
anni che ti sfruttano e ti sottraggono allo scrittoio),
fa' le valigie e vientene qui. Una mano non te la negherei. :-)
Sai che ti dico? Vado a dormire. :-))
Se mi gira, domani, ti riinvio a quel villaggio.
Ma sai che l'idea di filtrarmi non è male?
Perché non lo fai?
A meno che tu sotto sotto...non voglia leggermi.... :-)))
Vince
P.S. Prepàrati a sentirti chiamato in causa in messaggi non
indirizzati a te...Incazzare e sconclusionato sei molto più
simpatico!
PP.SS. Gli accenti sugli imperativi, solo per non farti penare
nella comprensione.


title: Wordsworth

author: Sara

text:
Sto cercando la traduzione italiana di una poesia dedicata dal poeta inglese
a Toussaint Louverture, capo della rivolta degli schiavi di Santo Domingo.
Il titolo dovrebbe essere appunto "To Toussaint Louverture".
Grazie a tutti, Sara.


title: "il Poetino" di Corrado Guzzanti

author: francy rottiu

text:
e' un corso di poesia istantanea on line tenuto da
Brunello Robertetti
detto "il Poetino" alias Guzzanti Corrado .
i videoclip con l'opera "SMS in versi" sono sul sito
http://www.my-tv.it
:-)
______________________________________________________________________
Do You Yahoo!?
Il tuo indirizzo gratis e per sempre @
yahoo.it
 su
http://mail.yahoo.it
--
Posted from
web11301.mail.yahoo.com
 [216.136.131.204]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [ot] per WakkoWarner

author: Vincenzo Calia

text:
...hey WW da ieri sera le mie mails al tuo indirizzo mi ritornano indietro,
sia nuovi mex che replays il tuo indirizzo mi sembra corretto,
come mai?
ciao P.Ubu


title: [ot] per WakkoWarner

author: WakkoWarner

text:
Vincenzo Calia ha scritto nel messaggio <7umfdf$h02$
1...@nslave1.tin.it
>...
>...hey WW da ieri sera le mie mails al tuo indirizzo mi ritornano indietro,
>sia nuovi mex che replays il tuo indirizzo mi sembra corretto,
>come mai?
non ci capisco nulla nemmeno io. Sto cercando di correre ai ripari.
L'indirizzo rimane quello che hai anche tu. Spero di risolvere il problema.
Io non riesco piu' ad accedere alla mia posta.
ciao
WW
>
>ciao P.Ubu
>
>


title: [ot] per WakkoWarner

author: Azazel

text:
Il giorno Thu, 21 Oct 1999 09:13:27 GMT, "WakkoWarner"
<
seda...@iol.it
> ha avuto il coraggio di dire:
>non ci capisco nulla nemmeno io. Sto cercando di correre ai ripari.
>L'indirizzo rimane quello che hai anche tu. Spero di risolvere il problema.
>Io non riesco piu' ad accedere alla mia posta.
Nessuno ci riesce più. Mal comune, mezzo claudio...
Luca


title: Un dipinto stupendo

author: Ennio Daino

text:
Un sottile velo di fantasia; una manciata di sole, di vento per riportare su
tela la realtà d'ogni momento; il tuo viso stupendo come tutto è stupendo in
te.
UN DIPINTO STUPENDO
Ho raccolto milioni di stelle,
ho fasciato coi raggi di luna l'oceano immenso,
platinandone i flutti armoniosi,
sui quali un gabbiano smarrito si lasciava cullare.
Ho atteso che a oriente,
l'orizzonte esultasse di polvere d'oro,
e timide, aurigene scintille sull'acqua,
vestissero a nuovo i colori del mondo.
Ho rubato dai boschi,il canto di mille usignoli,
melodiosa canzone ho creato,
la più bella canzone d'amore.
Mi sentivo al momento,
un geniale pittore, il più grande;
la mia mano, guidata dal vento,
tale incanto su tela eternava.
Veloce, febbrile correva il pennello,
in un gioco di luci e di ombre,
cesellando per sempre,
il magico istante.
Diradata la nebbia,
coi tiepidi soffi dell'alba,
stemperate le oniriche tracce,
dalle trame d'un quadro stupendo,
stupenda visione m'apparve;
il tuo volto bellissimo,
che nessuno potrà mai imitare.
 Ennio Daino-60018 Montemarciano (AN)-Tel/Fax:071915501
e-mail:
ennio...@tin.it


title: rimbaud

author: alessandro pirovano

text:
ho intenzione di creare un sito,culturale-musicale dove ognuno
possa dire dire quello che gli pare
parlare del suo autore prefirito
del suo cantente preferito mandandomi materiale
io abito in provincia di bg e cerco collaboratori


title: rimbaud

author: Sal

text:
"alessandro pirovano" <
al...@ipsinformatica.it
> ha scritto nel messaggio
news:VYuK6.1750$iC1....@news6.giganews.com...

Vengo anch'io...no tu no !
Vengo anch'io...no tu no !
Ecc...ecc...


title: rimbaud

author: Zed

text:
Potrei farlo anch'io?
solo che ho un piccolo problema...... sto dall'altra parte dell'Italia, in
calabria.
Magari via internet....
Fammi sapere.
"alessandro pirovano" <
al...@ipsinformatica.it
> ha scritto nel messaggio
news:VYuK6.1750$iC1....@news6.giganews.com...



title: rimbaud

text:
  Ciao ho  letto  il  tuo  messaggio.
Zed ha scritto:



title: La mano (1a volta)

author: valentino

text:
La mano
Mi tremò nel venir qui,
trovai l'inatteso seno
e la tua sul dorso
a spingerla.
Condimmo con un bacio
i tremolanti guaiti,
poi non vidi.
Me ne andai colorando
una nuova città,
con mano ferma.
************
Salve a chi scrive e a chi legge. Vedo che avete un po di problemi.
Spero che qualcuno abbia voglia di commentarla.
Vale la pena se continuo a scerivere?
valentino


title: La mano (1a volta)

author: e b y

text:
valentino ha scritto nel messaggio ...
:La mano
:Mi tremò nel venir qui,
[...]
:con mano ferma.
    Gradevole. Un pezzo breve, costruito con
    gusto. Non passerà inosservata. Ciao.
    ===> Enrico <=====================
Pubblicità progresso:
<< chi non quota avvelena anche te, digli di smettere! >>
Campagna a cura del Ministero della Salute sul NG.


title: La mano (1a volta)

text:
    Gradevole. Un pezzo breve, costruito con
    gusto. Non passerà inosservata. Ciao.
    ===> Enrico <=====================
Pubblicità progresso:
<< chi non quota avvelena anche te, digli di smettere! >>
Campagna a cura del Ministero della Salute sul NG.
leggevo da un poco di tempo su iap e il commento di un navigatore
umorista e simpatico/a mi riempie di contentezza (non so perché) davvero
grazie e b y
una curiosità, come fai a quotare così ?
valentino


title: La mano (1a volta)

author: gidě

text:
--
 gidì
l'indirizzo di gidì è:
lg...@tin.it
oppure:
Gr...@tiscalinet.it
oppure:
dr...@libero.it
(controllare nelle
proprietà del msg)
valentino <
valen...@tiscalinet.it
> wrote in message
884v23$9ev$1...@pegasus.tiscalinet.it...
La mano
Mi tremò nel venir qui,



valentino
________
Per quello che può contare il mio parere, vale senz'altro la
pena, Valentino. Hai un modo di scrivere spontaneo,
immediato nel quale mi riconosco. Spero di poterti leggere
ancora. ciao, gidì.


title: La mano (1a volta)

text:
valentino ha scritto nel messaggio ...
:leggevo da un poco di tempo su iap e il commento di un navigatore
:umorista e simpatico/a mi riempie di contentezza (non so perché) davvero
:grazie e b y
    Non devi ringraziarmi, il tuo pezzo era interessante
    e mi sembrava doveroso esprimerlo.
:una curiosità, come fai a quotare così ?
    Hai quotato in modo perfetto anche tu, quindi non
    ho nulla da insegnarti.
:valentino
    Ciao Vale, auguri per domani. :-))))
    ===> Enrico <==============================
    --



title: La mano (1a volta)

text:
>     Hai quotato in modo perfetto anche tu, quindi non
>     ho nulla da insegnarti.
Ma dicevo per le righe brevi (io vado a capo con enter
ma a volte i conti non tornano), per i due punti
e per questa riga:      ===> Enrico <==============================
grazie per gli auguri che rigiro agli innamorati
ciao


title: La mano (1a volta)

text:
perché non dovrebbe contare, buona donna
ne sono felicissimo!
grazie
purtroppo č ora che vada a dormire. ciao
valentino


title: La mano (1a volta)

text:
--
 gidì
l'indirizzo di gidì è:
lg...@tin.it
oppure:
Gr...@tiscalinet.it
oppure:
dr...@libero.it
(controllare nelle
proprietà del msg)
valentino <
valen...@tiscalinet.it
> wrote in message
887eia$6qe$1...@lacerta.tiscalinet.it...
perché non dovrebbe contare, buona donna
ne sono felicissimo!
grazie
purtroppo è ora che vada a dormire. ciao
valentino
_______
aoh, buona donna a chiiiii????
non so se l'hai fatto apposta, ma mi hai fatto sorridere.
Buonanotte, buon uomo. gidì.


title: LA MIA FIAMMA

author: Bloodycross

text:
Venti gelidi spirano
da lande remote
sui grigi cieli dell'esistenza
le medesime stelle fanno capolino
ogni notte sulle nostre teste
colme delle idee di ieri che torneranno domani
bruceranno queste volte di metano
sto aspettando la mia fiamma.


title: Tra le provviste e il nulla

author: newclear

text:
   Bentrovato Vince',
dove sei stato? a suonare via? in vacanza? Piacere di rileggerti, anche se non
č bellissima, questa tuo lavoro comunica un romantico colore di ricordi, un delicatezza
triste: reminiscente dolcezza blues.
Il verso, come quasi sempre accade, risuona.
Salutoni e un abbraccio, Vince
AC
--
Posted from 62.122.15.58 by way of [212.141.54.115]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Tra le provviste e il nulla

author: vince

text:
newclear wrote:
>
>    Bentrovato Vince',
> dove sei stato? a suonare via? in vacanza? Piacere di rileggerti, anche se non
> è bellissima, questa tuo lavoro comunica un romantico colore di ricordi, un delicatezza
> triste: reminiscente dolcezza blues.
> Il verso, come quasi sempre accade, risuona.
>
> Salutoni e un abbraccio, Vince
> AC
>
  Ué Anto'! Appena back da Roma, per qualche audizione...
  La musica...La mia condanna!
  Grazie dei tuoi irrinunciabili occhi, fratello, su
  questi versi!
  A presto rileggerti, Anto'! Statte bbuono! :-)
  Vince


title: R: Oggi Armageddon e' morto

author: Armageddon

text:
Artod wrote:
> Una delle varie morti, I suppose. Ci siamo passati tutti.
> Ciao,
>
> Artod
Emm puo essere
ma se sapessi ...
ciao
  Armageddon


title: " SOGNO"

text:
 Piccola nota introduttiva: questo è un sogno
 (veramente). Ci si può riconoscere un po'
 nei sogni degli altri? Non lo so: proviamo.
____________________________
     Sogno.
    E quando bisogna dormire,
    bisogna altrimenti si muore,
    natura provvede e tu sogni.
   "Sì, piccola mia, sono qui..."
   "Chi sei, chè mi chiami così?"
   "Io sono di quando firmavi
   usando una lettera sola.
   Ricordi? Son io, sono qui"
   "O no, non ci credo... non posso.
   Da secoli chiamo e non senti...
   da secoli  chiamo e non vuoi..."
   "Non voglio? Non posso. Vorrei.
   E tu non sai quanto  vorrei!
   Che cosa puoi essere tu
   nel mondo di chi ti vuol bene!
  Tu, piccola voce lontana,
   tu attesa, segnale che suona,
   tu madre, tu gioco, tu amore,
   tu dolce buongiorno al mattino,
   tu  ‘dormi... riposa’  la sera,
   tu  fiocco d'infanzia, tu fiore,
   tu piccola, piccola mia."
   "Sei tu, proprio tu, quanto tempo..."
   "Non è così tanto là fuori...
  è dentro che sembra una vita.
  Adesso apri gli occhi, è mattino...”
  Ti svegli. Hai dormito sei ore .


title: " SOGNO"

author: Annamaria

text:
DOLCISSIMA E STRUGGENTE.....
Gidì è bellissimo sognare vero?
anna
gidì <
lg...@tin.it
> wrote in message 7rl67a$45i$1...@nslave1.tin.it...



title: " SOGNO"

text:
Annamaria ha scritto nel messaggio <7rmg3r$fg0$
1...@serv1.iunet.it
>...
DOLCISSIMA E STRUGGENTE.....
Gidě č bellissimo sognare vero?
anna
gidě <
lg...@tin.it
> wrote in message 7rl67a$45i$1...@nslave1.tin.it...
> Piccola nota introduttiva: questo č un sogno
>  (veramente). Ci si puň riconoscere un po'
>  nei sogni degli altri? Non lo so: proviamo.
> ____________________________
>
>      Sogno.
     E quando bisogna dormire,
     bisogna altrimenti si muore,
     natura provvede e tu sogni.
   "Sě, piccola mia, sono qui..."
    "Chi sei, chč mi chiami cosě?"
    "Io sono di quando firmavi
    usando una lettera sola.
    Ricordi? Son io, sono qui"
    "O no, non ci credo... non posso.
    Da secoli chiamo e non senti...
    da secoli  chiamo e non vuoi..."
    "Non voglio? Non posso. Vorrei.
   E tu non sai quanto  vorrei!
    Che cosa puoi essere tu
    nel mondo di chi ti vuol bene!
   Tu, piccola voce lontana,
    tu attesa, segnale che suona,
    tu madre, tu gioco, tu amore,
    tu dolce buongiorno al mattino,
    tu  'dormi... riposa'  la sera,
    tu  fiocco d'infanzia, tu fiore,
    tu piccola, piccola mia."
    "Sei tu, proprio tu, quanto tempo..."
    "Non č cosě tanto lŕ fuori...
   č dentro che sembra una vita.
   Adesso apri gli occhi, č mattino..."
   Ti svegli. Hai dormito sei ore .
<<<<<<<<<<<<<<<<
 sapevo che a te sarebbe piaciuta, Anna. Č bello sognare?... ma!
Se uno non si svegliasse piů, allora si.Ciao, tesoro, grazie, gidě


title: - difesa inutile -

author: stirner

text:
Dall'improvvisa marea
s'alza onda incontenibile.
Solcando il nord,
la mia vecchia barca
rema tra le alte pareti
di un fiordo solitario
Laghi gelati, gli occhi
tentando difesa, inutile,
dai graffi del tuo sorriso,
celano i loro guizzi vitali
nella profonda voragine
che hai creato in me.


title: - difesa inutile -

author: merla

text:
stirner <
sti...@libero.it
> wrote in message
Ly7h6.30199$GM6.1...@news.infostrada.it...

Complimenti Stir, ultimamente scrivi poesie chiare e intense......
Un sincero grazie
merla
>
>
>
>
>


title: non so che farci

author: TS

text:
arriva un tempo nerissimo
tu dici - nero non fa male
ma ti dico è nero di nuvole
non noto il tuo punto di vista
ma solo agguati mortali
- non serve pensare al mondo
  che crolla in groppa ad Atlante
  non basta contare le bolle
  che a tanti gonfian la pelle
però allo sguardo ancora
mi si presenta quest'aria scura
e queste nubi di plastica solida
che addensano basse il mio cielo
p.s. il titolo ha valenza doppia. oltre che titolo è una specie di scusa
per questa mia invasione di iap. i più saggi sanno che passerà.


title: non so che farci

author: MaRcO p.A.p.

text:
"TS" <
pul...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3dbf213a...@news.tin.it...
> - non serve pensare al mondo
>   che crolla in groppa ad Atlante
"F.Palazzi e G.Ghedini: Piccolo dizionario di Mitologia ed antichità
classiche; Verona, 1941"
Atlante, Atlas, titano figlio di
Giapeto e di Climene (o di Asia),
fratello di Prometeo; sorreggeva il
 cielo con la testa e con le mani, in
pena di aver preso parte alla lotta
dei Titani contro Giove. Con Pleio-
ne generò le Pleiadi, con Etna le
Iadi, con Esperide le Esperidi che
custodiscono negli orti esperidei i
pomi aurei che la Terra donò ad Era
il giorno delle sue nozze con Giove,
e ai quali fa la guardia il drago,
Ladone. || (...)
--
"Giro giro tondo, casca il mondo, casca la terra..." (Anche in 2001 Odissea
nello Spazio il canto di Hal 9000...)


title: [OT] Nuova comunità

text:
    All'indirizzo:

http://communities.msn.it/AmicidiIAP
    č attiva una nuova comunitą degli amici
    di IAP.
    ===> eby <==========================
    Si prega voler quotare i messaggi in risposta
    onde evitare sanzioni corporali.
                                      [il portafoglio di eby]


title: [OT] Nuova comunità

author: Tablor

text:
Rilancio questo messaggio di eby che è di stretta attualità, la nostra casa
è ancora in costruzione, ma intanto passate ad iscrivervi. Già alcuni di voi
Iappini l'hanno fatto: estendiamo questo invito agli altri..
Grazie
Tablor ( su richiesta di eby e di mia stessa volontà)
e b y <
eby.e...@libero.it
> wrote in message
_t5u5.105$2I....@news.infostrada.it...
>     All'indirizzo:
>
http://communities.msn.it/AmicidiIAP
>     è attiva una nuova comunità degli amici



title: Giorgio Manganelli: "Annunciazione" ( X AlbertOdino ma anche per gli altri )

author: polipAnto

text:
Annunciazione
I
Levo innanzi a te la candida
stanchezza delle mani;
ripiego la mia veste splendida,
chiudo su di me le ali.
Stanco del premere obliquo del cielo,
mi piego innanzi alla tua porta.
II
Io sono l'ultimo angelo.
Per cercarti, per giungere a te,
li ha consunti il premere dell'aria,
li ha uccisi il grido della luce.
Abbandonata è la città del cielo,
la città degli angeli morti.
III
Guardo le mie mani,
le mie membra sottili:
non ha tregua il loro consumarsi,
o riparo la nostra esiguità.
Alta è su di me vertigine d'aria:
la mia luce sgomenta s'inginocchia.
IV
Venuto fino a te
angelo ultimo
-vuote tremano alla luce
le spoglie consunte dei fratelli-
protendo l'estremo candore delle mani:
prima che mi estingua
tra gli stipiti oscuri
-te non consuma l'aria che ci uccise-
lèvati, lèvati a salvare
la città degli angeli morti.


author: AlbertoOdino (Sig. De Gustibus)

text:
(Sun, 21 Jan 2001 13:05:09 GMT) "polipAnto" <
dial...@galactica.it
> ha
scritto:
>Annunciazione
>
>I
>
>Levo innanzi a te la candida
[cut]
>la città degli angeli morti.
me la stavo perdendo :)
Grazie Anto, anche se mi fai pesare oltre la colpa di avere interrotto
la Hilarotragoedia... sniff sniff
Alberto
"Ci sedemmo dalla parte del torto visto che tutti gli altri
posti erano occupati"
B. Brecht


title: (p) dedicata

author: anANTarticO

text:
Non ti ha uccisa
                            il gas nervino,
il famigerato Sarin,
non il tiro di un cecchino
dalle cavità lunari.
Non ti ha strappata un missile dal cielo
all'amore dei tuoi cari:
ti hanno fatta camminare
nella polvere bruciata
in mezzo ai sassi e alle sassate
prima di essere
                        freddata,
bruciata e incendiata nuovamente,
schiantata in cenere dal niente
e ancora niente,
se mujaheddin, se talebani,
cosa importa?
                        Che, l'origine e la colpa?
l'America e l'Europa, l'Occidente?
Sotto il cielo altissimo di fosforo
e cobalto
                resti ora,
risuona il tuo mistero nel canto
                                                    del muezzin,
il mistero della vita di bruciare in un salto.
Tu messaggera estrema, nell'estremo
trasformata
                    nel messaggio,
persa
          nella notte immemorabile di Persia
rimani, ormai,
                        fra luna, lago
                                             e mezzaluna.
Anto


title: (p) dedicata

author: santaklaus

text:
Thu, 22 Nov 2001 02:09:44 +0100, "anANTarticO" <
pan...@tiscalinet.it
>
ha scritto:
>
>Non ti ha uccisa
>                            il gas nervino,
-cut-
>
>Anto
Un po' per l'occasionalità del poema, un po' per tempo a disposizione
(troppo poco per formulare un giudizio sensato) mi limito solo a
ringraziarti per le parole dedicate ai messaggeri della guerra, ed ad
uno dei mestieri che amo. Non condivido a volte il fatto di pagare a
peso d'oro gli inviati Rai o Mediaset, che commentano assediati in
alberghi bunker, lontani da bombe e rumori di bombe, pur apparendo
davanti a sfondi animati (la Rai usa ancora quello con le torri
gemelle sullo sfondo per gli inviati americani) ripresi chissaquando e
chissadove. Sinceramente non avrei il coraggio di azzardarmi in
un'impresa del genere :) figurarsi a cosa mi viene in mente quando
penso a quei folli inviati che camminano danzando su campi minati.
Onore al merito, al merito di svolgere un lavoro spesso disprezzato.
La poesia era gradevole, musicata e orchestrata bene.
Non chiedermi di piu', ripeto, l'ho letta poco
ciao
sk
--
"A una
 consumano  cose, accanto
 al suo accento, al culo
 che mi ritrovo, che ho
 di lei.."
Torrette


title: (p) dedicata

author: torrette

text:
santaklaus says...
>"A una
> consumano  cose, accanto
> al suo accento, al culo
> che mi ritrovo, che ho
> di lei.."
>Torrette
>
santaklaus!
tu mi imbarazzi :)
posso fare come quei vecchi pittori che regalano quadretti in cambio
d'un bicchierino? te la regalo, e' tua :)
ciao e grazie.
--
io mi rivolto, dunque siamo
camus


title: (p) dedicata

text:
Sat, 24 Nov 2001 21:24:36 +0100, torrette <
nullad...@yahoo.es
> ha
scritto:
>santaklaus!
>tu mi imbarazzi :)
per cosě poco? ;)
cerco di spiegarti le ragioni, o almeno tento di spiegarle a me, della
sign. Perchč lo sto facendo?
Mi vengono in mente tante cose
Mi sento in colpa per essere stato assente una settimana (!!) da iap e
volevo omaggiare gli scritti che piu' mi hanno colpito. Ormai tentare
di commentarli non serve a nulla, visto che ormai hanno giŕ detto
tutto quello che avevo notato io. E il 'mi piace' detto ai miei
pupilli diventa superfluo ad un certo punto.
Poi ricordo che qualcuno accusava di ipocrisia gli iappini, quando
questi alla domanda chi č il tuo poeta preferito non inserivano mai
merlino e via dicendo.
Poi sono geloso dei frammenti di LG (sto macchinando di entrarci, ma
non so se ne sarň mai degno) e volevo proporre una valida alternativa
(anche se questa č molto scopiazzata)
Poi non mi piacciono le signature, le uso di rado, quindi cerco di
essere originale (anche se ricordo che lo stesso Albertodino usava una
tua frase)
Poi, il mio maestro diceva sempre di non mettere troppi poi e di
alternarli ai dopo, ma che cosa cambia?
>posso fare come quei vecchi pittori che regalano quadretti in cambio
>d'un bicchierino? te la regalo, e' tua :)
una poesia col culo? ;)
Vabbč ora non so come ringraziarti visto che non ho bicchierini
vuoti...
aspetta che chiedo in giro..
>ciao e grazie.
figurati (cerca di essere piu' prolifico piuttosto)
sk
--
'io lo so che non s'infrange questa trama,
 che a tirare il bandolo il filo si fa intrico,
 il gomitolo garbuglio, ma dammi la lama
 di una forbice e un attimo di grazia, di dimenticanza'
anANTarticO


title: (p) dedicata

author: Un-Odino-a-Settimana

text:
(Sun, 25 Nov 2001 13:26:34 +0100) santaklaus <
santa...@chez.com
> ha
scritto:
>Mi sento in colpa per essere stato assente una settimana (!!) da iap e
>volevo omaggiare gli scritti che piu' mi hanno colpito. Ormai tentare
>di commentarli non serve a nulla, visto che ormai hanno già detto
>tutto quello che avevo notato io.
O tu hai notato dopo tutto ciò che hanno già notato loro! :D a parte
gli scherzi, credo che il commento non sia mai superfluo, anche una
sottoscrizione va bene: la poesia è sempre in campagna elettorale,
apprendiamo.
>E il 'mi piace' detto ai miei
>pupilli diventa superfluo ad un certo punto.
nuovo mecenatismo? :D
>Poi ricordo che qualcuno accusava di ipocrisia gli iappini, quando
>questi alla domanda chi è il tuo poeta preferito non inserivano mai
>merlino e via dicendo.
? melaspieghi?
>Poi non mi piacciono le signature, le uso di rado, quindi cerco di
>essere originale (anche se ricordo che lo stesso Albertodino usava una
>tua frase)
Ah, ma quella era una chicca. E' stata una restituzione involontaria
di un vecchio "Perché ignoro dove fuggi, né tu sai dove vado, tu che
avrei amata, tu che lo sapevi!" baudelariano. E quella era una chicca:
"e quindi, questo mi tormenta che se fossi un uomo normale
lei sarebbe mia, e anche quest'altro, che in verita' non
sarebbe affatto mia nemmeno se fossi un uomo normale"
Torrette
Con tutto il rispetto per torrette, ma la sua "una", pur bellassai,
non mi raggiunge il cuore come questo stralcio di vita.
Alberto


title: (p) dedicata

text:
> La poesia era gradevole, musicata e orchestrata bene.
> Non chiedermi di piu', ripeto, l'ho letta poco
> ciao
> sk
va bene cosě, sk.
mi interessano di piů le parole per chi ha rischiato, e ha perso,
Anto


title: (p) dedicata

text:
Sun, 25 Nov 2001 15:14:03 +0100, Un-Odino-a-Settimana
<
PostapcSEMISPAMM...@tin.it
>
come? virtualmente?
ha scritto:
>O tu hai notato dopo tutto ciò che hanno già notato loro! :D
ah, ah, forte! (come si fa una faccina sarcastica?)
>a parte
>gli scherzi, credo che il commento non sia mai superfluo, anche una
>sottoscrizione va bene: la poesia è sempre in campagna elettorale,
>apprendiamo.
ma poi c'è anche il fatto che se incomincio a sottoscrivere mi trovo
inevitabilmente a dire la mia e ripetere gli altri, il che mi pare
banale. E' diverso dal tuo procedimento (che a volte ho pure usato) di
commentare il commento aggiungendo, tagliando, rielaborando.
>>E il 'mi piace' detto ai miei
>>pupilli diventa superfluo ad un certo punto.
>
>nuovo mecenatismo? :D
No è che non mi veniva altro che pupilli...
Ero un po' a corto di termini..forse avrei dovuto virgolettarlo :-S
>>Poi ricordo che qualcuno accusava di ipocrisia gli iappini, quando
>>questi alla domanda chi è il tuo poeta preferito non inserivano mai
>>merlino e via dicendo.
>
>? melaspieghi?
non posso, ho paura di rievocare spiriti da un po' sopiti
(capisc: a'mmè!)
>Ah, ma quella era una chicca. E' stata una restituzione involontaria
>di un vecchio "Perché ignoro dove fuggi, né tu sai dove vado, tu che
>avrei amata, tu che lo sapevi!" baudelariano. E quella era una chicca:
>
>"e quindi, questo mi tormenta che se fossi un uomo normale
>lei sarebbe mia, e anche quest'altro, che in verita' non
>sarebbe affatto mia nemmeno se fossi un uomo normale"
>Torrette
concordo sulla chicca, e mi mancava la discussione dalla quale avevi
estratto la sua risposta. Grazie.
>Con tutto il rispetto per torrette, ma la sua "una", pur bellassai,
>non mi raggiunge il cuore come questo stralcio di vita.
>Alberto
questioni di gusti, ma cmq non potevo citare la tua chicca visto che
non l'avevo vissuta ;)
sk


title: ( Improvvisazioni ) Riflette

text:
Dal giaciglio
riflette la sua pelle:
soffitto d'aliti
sal
--
' E' povero chi predica da ricco '
         Vaticano ?  No, grazie !

www.salvatoremessina.com

www.artimede.com

www.akinda.com

www.miarte.it
              Siti intelligenti

www.ricordati.com

www.geocites.com/noprivilegipolitici


title: I Cavalieri dell'apocalisse

author: Pensiero Inutile

text:
Seduto
 al cospetto del mondo,
 con pantaloncini corti blu
  ed un pesante maglione.
Una tazza di caffč bollente.
   mi scalda le mani
vedo.      solo
 come davanti ad uno schermo gigante
   gigante come il mondo.
Vedo il mondo passarmi lento
 Come il fuoco d'un fiammifero.
Morte del passato
 Storia del mondo, del dolore.
La mia vita
 Cosě come sembra, com'č.
.e quell'uomo,
 seduto nudo sulla neve
grosso come un ghiacciolo consumato.
.frustrato dalla disperazione di vedere in lontananza
 quel fumo salire in cielo.
.che gli appartiene.
.e quell'uomo,
 seduto nudo su una pietra calda,
grosso come una lucertola morta,
 bruciato fuori dal sole.
  .dentro dal dolore,
dove sabbia e vento gli colorano gli occhi,
 di trasparenti lacrime non volute.
   .dove sabbia e vento gli ricordano
  che fino a ieri suo figlio era preda.
   .preda della fame.
    .oggi di corvi e di avvoltoi.
.e quell'uomo,
 seduto sopra uno sgabello.
.di legno come la cassa che ha di fronte..
 fredda.come la condizione della sua vita
 calda. di ricordi mai piů vivibili.
.e quell'uomo,
 seduto al cospetto del mondo.
  su una sedia come la punta di una roccia,
   e vede quel grande schermo.
.con quella tazza di caffč gelido.
 .che gli scalda le mani.


title: I Cavalieri dell'apocalisse

author: Ivan

text:
Molto bella, fa riflettere, mi ricorda un po' un breve racconto di
Pirandello, La carriola, dove il protagonista vedeva se stesso e la sua
vita, come una storia dentro la storia, e la sua follia di giocare col suo
cane facendogli fare la carriola, appunto. Molto bella e ottima nelle
immagini descrittive
Ciao
Ivan
Pensiero Inutile <
pensier...@libero.it
> wrote in message
Jq6K4.141892$pn3.1...@news.infostrada.it...



title: Non ho parole

author: Luca Maria

text:
Solo ieri ho scoperto il vostro newsgroup, io purtroppo non sono un poeta,
ho sempre avuto 5 in italiano, ma mi piace tantissimo leggere le vostre
poesie.
Sono davvero belle.......complimenti.


title: Non ho parole

author: Eby

text:
Luca Maria ha scritto nel messaggio:

===============
Oh! Ma non c'è proprio nessuno che vada ad aprire. Tutti sotto l'ombrellone
eh!
Grazie a nome di tutto il NG.
--
Eby


title: Non ho parole

author: lapo

text:
... benvenuto... nuovo compagno di viaggio...
LAPO il viaggiatore


title: Non ho parole

author: Manuela

text:
Un benvenuto anche da parte mia.
Ciao
Manu
Luca Maria ha scritto nel messaggio <7nrta5$hnm$
1...@canarie.caspur.it
>...



title: Paradiso artificiale

author: merlino

text:
Paradiso Artificiale
Tiepide sfere di polistirolo
sono il mare nel quale adesso nuoto
verso un sogno contraffatto mi piloto
e su spiagge di stirčne prendo il volo.
Staccato da bruciori e freddi intensi
in calme acque, asciutte e temperate
faccio sgrondare gli umidi indumenti
di sangue intrisi, e piogge avvelenate.
Ed č in quel mondo di rotonditą
racchiuso in una bolla di sapone
che si riposa l'esausta ragione
abbandonandosi all'illusorietą.
Vedo dall'alto quelle bianche sfere
che prendono la forma del mio corpo
mentre aderisce l'ombra, al mio volere
trovo nell'apparente il mio conforto.
merlino


title: Paradiso artificiale

author: bruni

text:
merlino
> Paradiso Artificiale
>
> Tiepide sfere di polistirolo
> sono il mare nel quale adesso nuoto
> verso un sogno contraffatto mi piloto
ciao mago,
hai visto la pubblicità con la Schiffer?
b/aci


title: Paradiso artificiale

text:
Ciao bruni, non seguo molto la tv, anzi dovrei dire che non la seguo affatto
e più che meno, la pubblicità. sono quello che si può definire un orso:-))
m/agari! :-)
--
bruni <
bbb...@bbb.it
> wrote in message
8u9dvq$147uu$1...@ID-50759.news.dfncis.de...



title: Grazie di essere

author: valentino

text:
Vi adoro, vecchi,
col vostro esse leggero
a fischiettare sul tempo.


title: Arida [OT]

author: Sauron

text:
> Prendere lucciole per lanterne capita !
> Mal sopporto e soffro chi l'anima non
> sa leggere...peccato !
Concordo.
Sauron


title: Shakespeare

author: Edizioni Clandestine

text:
New entry in Palestra per la mente: 'Sonetti d'amore' di W. Shakespeare su
www.edizioniclandestine.com


title: Virtù

author: ezionuc

text:
Se vuoi fare l'amore in modo serio
se vuoi fare del sesso una virtù
bisogna che ricorri all'adulterio
( nel matrimonio è l'elemento clou ).
  NucNuc


title: Kipling

text:
New entry in Palestra per la mente: "Poesie" di J.R. Kipling su
www.edizioniclandestine.com


title: ntc

author: TS

text:
nessuno ti conosce
le brume del cervello
e le scivolate negli spiazzi
della periferia deserta e terrosa
nessuno ti conosce
http://space.virgilio.it/pul...@tin.it


title: Al Vento

author: Sandro

text:
Al Vento
Inebriante frescura di mare,
gelo improvviso del fuoco animato,
apostrofo intenso e ritocco benigno
del grigio inverno piatto e uniforme.
Brezza campestre di origini liete,
magica ridda di giovani spiriti,
elfo giocoso, dai mille sapori,
vieni su me e portami in alto.
S'un tratto, se un mondo poi lasci,
e di qui al momento svanisci,
d'altra regione, d'altri dintorni
i mesti abitanti e lieti t'incontri.
Bello da sempre ed ancora di piů,
quivi al mio petto, strale furente,
vortice acceso del calido fresco
giovi sě al cuore e all'ělare mente.
Petalo d'ortensia e scheggia di giada,
di crocea aurora velata dal sole
dai mille colori e odori cotanti
stinto dai tempi incolume arrivi.
Manto d'euforia e giovane gioia,
ricordo pei posteri ai pii antenati,
memoria solenne d'un misero affanno
porti e poi occulti alle menti di ora.
Turba divina, tempesta solerte
nei mari, nei boschi e nei prati,
infine l'arcaico compito appaghi
e pensoso del prossimo alle cure ritorni.
Dai monti che allora per tanti
altissimi furono e tabů
scendi, corazza e solida verga,
dall'etere ambiguo e profondo riposto.
Candido e torbido, vivido e scialbo,
non conta l'aspetto, la forma per noi,
vieni ora qui, rallegra gli uomini,
figlio scordato di dei misteriosi.


title: ostinazione

author: LA ZIA PINA

text:
a negar inverno,
fummo
rami percossi
paola


title: ostinazione

author: Vince Thoma

text:
"LA ZIA PINA" <
paol...@tiscalinet.it
> wrote in message
news:i2RG9.49087$
3l.13...@twister1.libero.it

  Che bella, Paola! Che bella! Non so dirti altro! Che bella!
   Vince
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: ostinazione

author: e b y

text:
"LA ZIA PINA" <
paol...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio ...

        Mi piacciono questi tuoi tentativi di sperimentare
        strade per te (credo) nuove, almeno non è
        frequente leggerti così. Fossilizzarsi su un certo
        stile di poetare credo sia deleterio, ma ahimè
        quanto è difficile cambiare.
        Nello specifico questa tua è un lampo che libera
        a tante interpretazioni, l'inverno può essere l'inverno
        vero, la vita, l'amore ecc. Mi piace.
        ===> eby <=========


title: ostinazione

text:
>   Che bella, Paola! Che bella! Non so dirti altro! Che bella!
>
>    Vince
...grazie.
paola


title: ostinazione

text:
>         Mi piacciono questi tuoi tentativi di sperimentare
>         strade per te (credo) nuove, almeno non è
>         frequente leggerti così. Fossilizzarsi su un certo
>         stile di poetare credo sia deleterio, ma ahimè
>         quanto è difficile cambiare.
>         Nello specifico questa tua è un lampo che libera
>         a tante interpretazioni, l'inverno può essere l'inverno
>         vero, la vita, l'amore ecc. Mi piace.
>         ===> eby <=========
...e credi bene, Eby. In realta' questo scritto era lungo una decina di
versi. Ci sono voluti due giorni di distillazione.Scrivi, taglia,
incolla...ne e' rimasto ben poco davvero. Ma questa ne e' la cellula .
Vero, e' difficile cambiare, ma poi in realta' davvero cambia qualcosa? o
ci si leva qualche pelle di dosso per portare alla luce   osteoporosi
avanzate che poco spazio davvero lasciano per pensare?
..e da qui la necessita' di fare presto a chiudere il cerchio,  prima di
dare in pasto alle formiche il rigor mortis, prima di non riuscire a dire
tutto, prima di non poter piu' cavalcare lupi d'inverno.
Una fiatata di condensa sui vetri della cucina, ecco cosa mi sento.
A ben rileggerti e grazie
paola


title: ostinazione

author: Oltre Crisalide

text:
LA ZIA PINA
 Si direbbe che abbia scritto:
[cut]
| Una fiatata di condensa sui vetri della cucina, ecco cosa mi sento.
^___^ da colui perņ che vede i lupi una volta scritto su e della
condensa. il sorriso del bimbo malato di cui parlava Rimabaud
per uno che si addormentava nella valle con due rosse ferite
ai fianchi.
Spezzettando come in una beccheria eterea, ne uscirebbe
un'altra gemma di quelle buone.
Ti dirņ cara Paola, che non trovo questa condensa al livello
delle precedenti, anche se, di innegabile impatto, come se,
se non avessi letto quelle prime, mi prodigherei in un inchino
che poi solo il voltaren.
Comunque ancora  tante cose nelle tue "piccole" cose.
Leggo con rinnovata disciplina nello sguardo.
--
OC


title: ostinazione

text:
 Oltre Crisalide
 Si direbbe che abbia scritto:
|Rimabaud
Però...se si fosse chiamato così, non sarebbe stato
malaccio. :)
Rimbaud, per carità, Rimbaud.


title: ostinazione

author: Dennis Kay

text:
LA ZIA PINA <
paol...@tiscalinet.it
> wrote in message
i2RG9.49087$3l.13...@twister1.libero.it...

Miniatura riuscitissima, cesellata a dettagli di neve e foglie cadute che
fanno rabbrividire, in questo inverno freddo.
Leggerti è sempre un piacere, Paola.
Dennis Kay


title: ostinazione

text:
> | Una fiatata di condensa sui vetri della cucina, ecco cosa mi sento.
>
> ^___^ da colui però che vede i lupi una volta scritto su e della
> condensa. il sorriso del bimbo malato di cui parlava Rimabaud
> per uno che si addormentava nella valle con due rosse ferite
> ai fianchi.
>
> Spezzettando come in una beccheria eterea, ne uscirebbe
> un'altra gemma di quelle buone.
>
> Ti dirò cara Paola, che non trovo questa condensa al livello
> delle precedenti, anche se, di innegabile impatto, come se,
> se non avessi letto quelle prime, mi prodigherei in un inchino
> che poi solo il voltaren.
> Comunque ancora  tante cose nelle tue "piccole" cose.
> Leggo con rinnovata disciplina nello sguardo.
> --
> OC
... le ho gia' detto che lei usa il caleidoscopio per scrivere?
La prego, si conservi il voltaren nell'armadietto e piuttosto si curi con
barattoli di composta di frutta. Le piace?
 Come sempre ascolto la sua campana e mi creda, a me
suona comunque bene che 'gia' e' molto poterla ascoltare. Questi versi sono
ridotti piu' che all'osso, come me .Non potendo
chiedere di meglio che altre sue visite, la saluto semplicemente (in quanto
a bulloni dorsali, anche i miei han bisogno d'una revisione...:)
Grazie
paola


title: ostinazione

author: lubna

text:
"LA ZIA PINA" scrive:
> a negar inverno,
> fummo
> rami percossi
Dei tuoi "tentativi" è quello che più mi ha colpito...
mi sarebbe piaciuto invertire ultimo e primo verso ma
Ciao, lubna :-)


title: ostinazione

text:
LA ZIA PINA
 Si direbbe che abbia scritto:
| ... le ho gia' detto che lei usa il caleidoscopio per scrivere?
Forse sì, non ricordo, ma è umano. Amo la parola caleidoscopio,
non mi piacciono gli effetti sulle mie foto digitali: denatura, però
mi avvera, questo sì può dire.
| La prego, si conservi il voltaren nell'armadietto e piuttosto si curi
| con barattoli di composta di frutta. Le piace?
Ohilmé, poco. quelle di castagne però le perdono; non mi
piacciono le cose troppo zuccherose e non ho ancora
accettato la mano di una composta amara.
Molte cose ancora devo provare da qui a quanto mi resta.
|(in
| quanto a bulloni dorsali, anche i miei han bisogno d'una
| revisione...:)
Ma se è per questo i miei stanno benissimo: sono appena
uscito dalla scatola di vetro di un limaccioso litigio, 20 x 20,
e tutto perché mi fanno innervosire gli occhioni alla Dietrich
della mia cagnetta quando mangio.  Una lunga storia,
finita come sempre a tarallucci con cianuro e vino sincero.
Ho promesso a chi di dovere un poemetto sulla iena,
animale tormentato eppure colmo di un contagioso senso
dell'umorismo. Spero di essermi fedele, ma sono troppo
Don Giovanni con gli altri, purtroppo.
Grazie
| paola
Grazie a te e
Tante cose
--
OC


title: ostinazione

text:
> Miniatura riuscitissima, cesellata a dettagli di neve e foglie cadute che
> fanno rabbrividire, in questo inverno freddo.
> Leggerti è sempre un piacere, Paola.
>
> Dennis Kay
...e il trovarti dalle mia parti e' un piacere uguale.
grazie
paola


title: ostinazione

text:
"lubna" <
das...@ranx.it
> ha scritto nel messaggio
news:jj9H9.25093$fa.8...@news1.tin.it...

veramente prima di postare ho invertito varie volte la posizione tra il
primo e l'ultimo...
mi piacevano entrambe le prove..
Grazie della fermata.
un saluto
paola


title: ostinazione

author: vespertine

text:
LA ZIA PINA wrote:

> paola
mi dice di autoinganni consapevolmente
reiterati di fronte a una realtà che
è lividi e dolore. l'occlusione dei
sensi come unica via di fuga da colpi
che potrebbero rivelarsi fatali.
non è vigliaccheria; piuttosto, strategia
di sopravvivenza, indispensabile nel momento
in cui si prende coscienza dell'amara natura
delle cose. che poi, nonostante tutto, ci
si fa male ugualmente; ma forse la carne
impara, pian piano, ad assorbire il colpo.
forse intendevi dire tutt'altro; da parte
mia leggo, addensato intorno a sei parole,
tutto lo strazio dell'umana condizione.
ammirata e commossa,
v.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: ostinazione


title: 3° solita cosetta all'università_Anche questa senza nome

author: Ile

text:
_____Senza nome_____
E' poSSibile qUeSTa nUoVa ViTa?
RiSCriTTa in CaraTTeri CUraTi.
Nella mia grafia di CorSiVo
e STampaTo, fUSi inSieme
alla mia riCerCa di ToTaliTà.
Mi fermo alle leTTere, ai SinTagmi,
ripeTo fino alla naUSea, CoSì
Che perdano SignifiCato.
E rifiUTo qUeST'aTTenZione,
ineZie da fililigo.
Mi STanno TraViando.
Che ne pensate di questa idea? Realizzare nel testo una cosa che non si
potrebbe capire se non conoscendo la mia grafia...
Saluti
Eco


title: poesia di Papini

author: stirner

text:
dalla raccolta - Pane e vino -
prima ed. Vallecchi1926
Offerta
Solo nell’aria come uno stendardo
Piantato sopra il vertice di un colle
Mi dibatto nell’oro del Tuo sguardo
qui dove la dolcezza tua mi volle.
E la notte son fiaccola che ardo
sul silenzio dell’erbe e delle zolle;
e quando spunta il giorno bigio e tardo
come un infermo di pianto son molle.
Degli orgogli bruciati il fumicume denso,
il pallor del peccato, più vile del rossore,
i giorni smollicati sulle strade del senso,
le notti faticose di carnale sudore,
il peso dei risvegli ed il carico immenso
dei rimorsi marciti d’ogni cattivo amore,
io l’offro a Te, Dio Figlio, come l’unico incenso
fiorito nel mio campo di sterpi e dalidore.


title: poesia di Papini

author: Vince

text:

Grazie, Stirner.
È la prima volta che leggo versi di Papini; e concordo
in buona sostanza con te sul valore relativo del suo contributo
poetico. Almeno stando a giudicare dall'esempio che hai
voluto gentilmente offrire.
Vi leggo, così come andava descrivendo nel suo "Eresie letterarie,
le caratteristiche tutte della sua poetica: l'attenzione alla
musicalità del verso da realizzare a suon di rima, la tendenza
alla creazione di termini fascinosi.
Ho la sensazione egli abbia davvero dato più come polemista e
stroncatore che come produttore di poesia.
Lascia che io ti ringrazi ancora, stirner, per l'averci messo
a conoscenza dei versi di una figura di spicco del panorama
letterario del primo Novecento.
A buon rileggerci, stirner.
Saluti cordiali.
Vince


title: Sola...

author: Lella

text:
Sola e muta
all'ombra dei rimpianti
Quasi un'epigrafe
che annega tra le foglie
di un dire ormai lontano
Lella


title: Sola...

author: Pabloz

text:

Colpisce. Però un po' fatico ad accettare il verbo 'annega' in una poesia
che parla di foglie ed ombra. Forse un richiamo a qualcosa di umido da
qualche parte avrebbe giovato (ma non tenere conto dei giudizi di uno
zoticone come me!).
Ciao
P.


title: local dance

author: Torrette

text:
sabato sera.
canta nino d'angelo.
si balla sullo zero.
--
ciao!
answer me removing "TO" from the mail address
Propongo it.omologazione.esorcismo
(dal divin parruccone)


title: [P] basàr la fantina (un'ode alla tua bocca)

author: fuliggians

text:
Poesiuola spontanea, scritta seguendo il flusso del pensiero, senza dar
limiti o imporre logiche particolari ai versi. Solo un minimo di ricerca
stilistica fatta a posteriori. Naturalmente questa è solo la versione 1.0.
Sono certo che ne nascerà - spero anche con il vostro aiuto - la v. 1.2 e
poi la 2.0 (speriamo sia la definitiva).
La domanda che mi viene è, perchè cazzo ho paragonato la bocca agli elementi
marini? Visto che poi i pesci si baciano in modo molto poco sensuale...
Bo'!
Ciao
-------------------------------------------------------
* * *
(basàr la fantina)
La tua bocca - tellina di mare, quest’oggi m’uccide.
Beccheggia – velame sull’acque scure, tra lingue ancor più brune,
ed ha un andare che non parla di fedi e d’amori, ma ne cinge.
E io vi succhiavo, stretto a lei – alla deriva, spuma in furia,
e v’andavo, sulla giovanil ala,  come alla nave naufragata carica d’ori
La tua bocca – flutto salato tra i flutti, fa il bene e il male.
Lascia un terriccio benedetto sul mio collo, ove ancor risale,
e vi resta, come conchiglie in collana, ormai consunte dal bagnasciuga.
La tua bocca che adoro – pinna in fuga nel mare, con gli anni sé fatta
perla d’acqua – a volte benvenuta, rivolo vivente, umida falda
voce di sabbia, radice d’alberello marino che s’innalza,
a riva svetta ombrosa e mai cambia…
E io quest’oggi vi vado a morire, o venere senza grazia
perché io - sebbene al morso pianga, al desio ancor incedo.
Fuliggians


title: Sei la mia vita

text:
Sei la mia vita e ti tengo stretta
con amara fatica
tutti i giorni di questi anni
e sono stanca
e sono sola
e rido e piango
   ma ti tengo
come un seme la terra
come un morto la guerra
ma ti tengo
tra le braccia
tra le gambe
e' impossibile non vivere
                         impossibile.
--
--
                       ,,,                       ,,,
                     (o o)
+--------oOOO---(_)-----------------+
|         Paola
|
http://web.tiscali.it/poesie.html


title: Sei la mia vita

author: Federica

text:
Come mai non va il tuo sito???
"LA ZIA PINA" <
paol...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9lj8u4$7ig$4...@nreadA.inwind.it...



title: Sei la mia vita

text:
"Federica" <
feder...@inquadra.com
> ha scritto nel messaggio
news:3I9f7.25761$SV4.1...@news1.tin.it...
> Come mai non va il tuo sito???
Scusa, mancava una parte dell'indirizzo.
Ciao!
                       ,,,
                     (o o)
+--------oOOO---(_)-----------------+
|         Paola
|
http://web.tiscali.it/maurizio_paola/poesie.html


title: fine millennio

author: Massimiliano

text:
fine millennio,
come un amore logoro:
un uomo spietato,
cerca di scoparti 'stanotte.
Ultima preda,
sua unica sborrata ipotetica,
suo unico Zorro.
Una pianta malata.


title: RE. per Valentino e Ni, " Alce Nero parla", /da simonetta

author: Ribet

text:
Mi avete coinvolto in una capacità che non posseggo : quella di
sintesi!!!!!!
Cercherò di stare agli ordini di Valentino :)
E' un libro  di J. Neihardt, " Alce Nero parla", Ed. Adelphi.
Parla del genocidio degli indiani d'America, dal  IX secolo per impadronirsi
dei territori da parte degli europei.
 Parla della battaglòia di Woundededknee. Parla come testimone oculare del
massacro, rimpianto non tanto per i morti, ma per lsa perduta libertà.
Un sogno distrutto. Parla dekl rapporto, ormai da noi perduto, di fiducia
nella " civiltà"; del rapporto di fedeltà e di rettitudine,. di completo
avvolgimento con la " natura" , di un equilibrio rotto da tradimenti per
economia e speculazione, parla dell'enorme speculazione europea che ha
distrutto quell'immensa realtà comunicativa, reale, immediata....non trovo i
termini...scusatemi, ...è la distruzione non solo di un sogno di libertà, ma
anche di un " rapporto" con la realtà naturale che " noi, civilizzati"
abbiamo distrutto...Non posso andare troppo avanti , ora.
Spero di sentirvi dopo aver letto il libro....
Ho cercato al massimo di essere sintetica,.....ci sono riuscita?
E  tu, NI, hai capito cosa volevo dire?
Graxzie per l'attenzione,ciao,
simonetta.
--
Posted from [212.110.55.200]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


author: valentino

text:
""Ribet"" <
ri...@pinerolo.alpcom.it
> ha scritto
> Ho cercato al massimo di essere sintetica,.....ci sono riuscita?
direi di sě :-)
ciao
valentino


title: Giovanni...

author: Alec

text: Perche' continui?


title: Giovanni...

author: Satana

text:
Alec <
alessand...@tiscalinet.it
> wrote in message
3c7043a2...@news.tiscalinet.it...
> Perche' continui?
Lasciamolo fare,secondo me puo' cambiare se inizia a pensare in fondo che
fastidio puo' dare una mosca senza ali?
Io spero diventi un Calabrone cosi' tutti possiamo cercare di
migliorare,serve sempre un punto di contrasto,certamente costruttivo e se
smette di essere una mosca senz'ali e ha le capacita'potrebbe diventare un
buon Calabrone,certo che c'e'bisogno delle basi,se non le ha che ti dice
spazzatura che ti cambia,a me niente,mi fa'piacere di pensare che abbia
letto poi che non gli sia piaciuto e mi dice spazzatura poco importa puo'
diventare solo una costante senza peso,senza significato...
Buona vita
Dario


title: Giovanni...

text:
On Mon, 18 Feb 2002 00:53:32 GMT, "Satana" <
dar...@libero.it
> wrote:
Hem no... il mio perche' continui era riferito al fatto del post
capolavoro.. perche' continua a postarlo a ripetizione? Tutto qui buon
Satana :-))))
Altrettanto buona sia a te caro Dario



title: "T.N.T." (azzardo prenatalizio)

author: MaRcO p.A.p.

text:
T.N.T.
Incartare il verbo (il ver bale)
tra articoli di cartolibreria.
Nutrire la carne per Natale.
D.N.A. R.N.A.
... e cromo somi liberi
da croni che lettere imbrogliate.
Al fuoco mate rie
morte
ed irre cuper abilmente
con su mate*.
Parole per parlare
con senso.
--
*e legna da ardere?


title: poesia da leggere

author: luigidanieler

text:
Oh mio giovane giovincello
Il mio sguardo mesto
sembrava non
appartenesse a quel luogo ilare,
il lor fazioso essere sembrava fosse
irretito
da una malia scaturita da quelle note assordanti,
ma pur sempre
propalatrici di illusoria beatitudine.
Quanto sfarzo vi era in quel luogo
così distante dalle insidie di tutti i giorni.
Quanta sontuosità vi era in
quel tripudio sfrenato
così vicino alle tentazioni più sconce ;
lussuria
e cupidigia incalzavano imperterrite
le menti di quei viziosi che
continuavano
a danzare nell’oblio dei loro pudori.
Restio come son’io,
avrei voluto che la mia sferzata
avesse fermato il lor ardimento così
dissoluto,
ma quando vidi l’audace giovincello
danzare con tanta
passione,
come una farfalla che volteggia al vento,
un soffio al cuore
ottenebrò la mia riluttanza.
Che  potesse esser stata letizia,
che rende
fausto l’uomo più astioso ;
oh invidia, mia acerrima nemica,
che mai ti
ho lasciato frangere il mio cuor frale,
che tu possa aver inebriato la mia
mente,
che io possa invidiar la sua giovinezza ;
allor ti dico mio
indomito giovincello,
faccio palese degli error miei :
non lasciar che
l’appetito di celere divertimento
avvizzisca la tua giovane mente.
Non
esser pedante, ma nemmeno vizioso,
né ignavo, né prodigo.
Affranto or
dico che vorrei che la mia anima
avesse un’altra possibilità.
Oh
intrepido giovincello,
non posso che guatar la tua inespugnabile
giovinezza,
non posso che guatar la tua ingenua innocenza,
che tanto
dovresti celar
dagli sguardi ribaldi.
Oh mio baldo giovincello,
or ti
lascio e me ne vado,
ti abbandono all’altrui millanteria,
ma sempre dovrò
rimembrar
che tu hai dissotterrato
il mio esser cupido e invidioso,
che
con lo strazio ho sempre occultato.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: ... un viaggio (che continua)

author: lapo

text:
GOLENA
Impigliato agli sterpi
attendendo la piena
ho vissuto in golena
nel frusciare di serpi
Non c'é foglia che scampi
all'inceder d'inverno
nell'odore d'inferno
che ristagna nei campi
Ci son pioppi poi funghi
tra le nebbie gitane
tra risacche padane
nei miei giorni piu lunghi
Ci son vermi di terra
tra le piogge rapprese
dentro notti distese
nelle macchine é guerra
E se soffiera vento
sventolando agli sterpi
sulla scia delle serpi
tornero in un lamento
Ma qui l'aria é corallo
fuori niente si muove
al di la delle alcove
la natura da stallo
Poco importa se piove...
... per un attimo torno, per far capire a tutti coloro che
hanno scritto che ci sono e vi leggo... anche se in silenzio...
UN ABBRACCIO
LAPO il viaggiatore


title: ... un viaggio (che continua)

author: Emma Doria

text:
Bentornato Lapo!
E con un pezzo molto bello.
Ciao
Emma
lapo <
cond...@unh.net
> wrote in message
7s1vfp$epa$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> GOLENA
>
> Impigliato agli sterpi
> attendendo la piena
> ho vissuto in golena
> nel frusciare di serpi
>
> Non c'é foglia che scampi
> all'inceder d'inverno
> nell'odore d'inferno
> che ristagna nei campi
[...]



title: ... un viaggio (che continua)

author: Ut pictura poesis

text:
rime un po' banali, se mi permetti, e troppo cantilenanti
lapo <
cond...@unh.net
> scritto nell'articolo
<7s1vfp$epa$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
> GOLENA


title: ... un viaggio (che continua)

text:
>rime un po' banali, se mi permetti, e troppo cantilenanti
hai ragione, ma é la vita che é spesso banale... se tu vivessi dove
io vivo e passassi le stagioni dove io le passo, probabilmente ti
accorgeresti che nulla di unico succede... o quanto meno nulla
che io riesca a cogliere...
la vita in golena ha questa particolarità... se arriva la piena il paesaggio
è sconvolto... tutto sembra mutare per giorni e settimane... poi ti
accorgi che in fondo nulla é mutato... che quando le acque si ritirano
il paesaggio ritorna ad essere quello...
solo l'uomo lo può stravolgere...
il settenario é un verso da canzone (non ho mai letto nulla in questo
metro che non abbia questo andamento cantilenante)... ma é una
cantilena perpetua, come il moto dei giorni e delle stagioni... ed è
una scelta voluta (è nata così, come la vedi scritta)... la cantilena
con il suo ritmo sempre uguale amplifica uno stato d'animo (almeno
in questo caso) che é il mio di adesso... non ho voluto forzare altri
versi forse più poetici ma meno espressivi... e neppure le parole
ho voluto che fossero altre da quelle nate di getto...
questo sono e questa é la mia vita... sto imparando a non forzarla,
e nella quotidianità come nella poesia la scelta é la stessa...
grazie per avermi dato modo di spiegare... e grazie per la critica...
CORDIALMENTE
LAPO il viaggiatore


title: ... un viaggio (che continua)

text:
grazie Emma... é per fare capire a chi mi ha scritto in
questi giorni che il mio viaggio non é una scelta dettatami
dalla stanchezza per chi ho conosciuto su IAP...
é solo per riuscire a restare parte di un tempo che non
sento piů mio... in ogni strada, in ogni luogo, per ogni
cosa che faccio...
quel tempo é il tempo che resta...



title: ... un viaggio (che continua)

text:
cio' non dovrebbe impedire che si possa rappresentare in maniera
non banale. L'artista, il poeta, lo scrittore e' colui che ci riesce



title: ... un viaggio (che continua)

author: VINCENZO CALIA

text:
...ciao Lapo, tra il sole di Roma, il sole qui a Massafra, la pioggia
della tua golena nulla è più gradito del tuo ritorno anche se per un
attimo...
P.Ubu
lapo <
cond...@unh.net
> wrote in message
> GOLENA
>
>
> Poco importa se piove...
>
> ... per un attimo torno, per far capire a tutti coloro che
> hanno scritto che ci sono e vi leggo... anche se in silenzio...
>



title: ... un viaggio (che continua)

author: Denny Bart

text:
lapo ha scritto nel messaggio <7s1vfp$epa$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
>GOLENA
....
>Ma qui l'aria é corallo
>fuori niente si muove
>al di la delle alcove
>la natura da stallo
>
>Poco importa se piove...
>... per un attimo torno, per far capire a tutti coloro che
>hanno scritto che ci sono e vi leggo... anche se in silenzio...
>
...il silenzio alle volte, come stella antica e stanca,
frantuma in piccoli bagliori di luce, in piccole grandi vibrazioni,
in piccole grandi poesie...
come la tua.
ciao,
denny