title: Smettetelaaaaaaaaaaaaa

text:
"valentino" <
valen...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:8q2055$vfu$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> "Etneo [Cuore selvaggio]" <
salme...@libero.it
> ha scritto
>
> >     Fai quello che ti pare, anche perché,
> >     can che abbaia non morde.
> >     Dicono !
>
> e allora: grrrrrr
   Bau, bau bau, bau, bau bau bau. bauuuuuuuuuuuuuuuuuuuu!!!!!!!!!!!!
   Ciao
   Sal



title: R: Quella bambina nera

author: Satana

text:
Una bambina nera,ha un cuore nel petto come
una bambina gialla ha ha sangue rosso nelle vene come
una bambina rossa ha lacrime negli occhi tristi come
qualsiesi bambino ha.
Non importa il colore della pelle  ma e' quello del cuore e
spesso molti hanno il cuore dipinto di stupida e malvagia ignoranza!
Il colore e' solo un riflesso della luce e la luce e' il simbolo della
speranza
che e' rappresentata dai bambini.................
                                                                      Angelo
della Morte


title: R: Quella bambina nera

author: Dreams Ministrel

text:
> Il colore e' solo un riflesso della luce e la luce e' il simbolo della
> speranza
> che e' rappresentata dai bambini.................
Non sono solo il simbolo della Speranza, sono la Speranza stessa! Ed inoltre
sono la mia Salvezza ogni singolo giorno, sebbene io sia ancora lungi
dall'essere padre. Sono la mia Salvezza... l'unica forza che mi dà il
coraggio di pensare a vivere fino al giorno dopo e non rituffarmi nel
baratro dell'idea dell'autodistruzione.
Baciate i bambini, vi guarderanno con gli occhi dell'Amore!
Andrea (Dreams Ministrel)


title: R: Quella bambina nera

author: Sal

text:
"Dreams Ministrel" <
mariani...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:YoiM6.1150$Kh.2...@news.edisontel.com...

Baciamo i bambini senza esclusioni, ci guarderanno con gli occhi
dell'Amore...
Ciao Andrea
Sal


title: (p) Ritratto

author: santaklaus

text:
Ti parlo di come mi guardi e sorridi
di te vidi il miele e lo sguardo mezzo matto
Il ritratto istantaneo non è da poeti seri
quelli veri, quelli che leggo ed ammiro ma
m'ispiro dei tuoi schioccanti baci
e come audaci gladiatori non cercan scusa
tu mia musa (anche se di te apprezzo il muso)
distesa a mio uso m'accarezzi e suggerisci
parole che capisci. Poi t'incanti e
canti con la tua voce zuccherata, me
sk


title: (p) Ritratto

author: AlbertOdino

text:
(Mon, 07 Jan 2002 21:12:33 +0100) santaklaus <
santa...@chez.com
> ha
scritto:

Qualche idea carina c'è, anche se è immediatamente castrata da scelte
linguistiche forse un po' troppo superficiali. Non parlo di "banalità"
o di "quotidianeità" del discorrere poetico, visto che la poesia
sembra volere raccontare della "normalità" della vita scossa da un
fremito di bellezza vissuta. Parlo, piuttosto, di scelte che davvero
abbassano il tono della poesia fino a farla scendere un po' sotto il
pianterreno dove invece ci si aspettava, magari, un lampo in più: dai
baci schioccanti (e non venirmi a dire che sono così :D),
all'aborritissimo "audaci gladiatori", da "di te apprezzo il muso"
fino a "zuccherata" (che probabilmente è l'aggettivo "peggiore" al mio
palato, visto che stona nella parte migliore della poesia).
La ricerca estenuante della rima, o comunque di asso/consonanze, ti
impone troppo, forse, delle scelte che sembrano far slittare via il
centro dell'attenzione (tua: vedi lo scivolamento dell'attenzione dai
baci che non cercan scusa alle parole che capisci) e l'organicità del
tessuto poetico. Per cui alla fine, invece che semplificare o
deliziare o esaltare la lettura, fanno d'impaccio (viene così che il
terzetto matto-ritratto-istantaneo risulta d'una lentezza esasperante;
degli audaci gladiatori, in terzetto con baci, già detto; il peggio su
musa-muso-distesa-uso, anche se è ammirevole il tentativo; idem
suggerisci-che capisci. Bello, invece, il "poi t'incanti e canti").
Detto questo, e tornando all'inizio, sembri già volerti "discolpare"
con i versi iniziali. Pur non volendo arrivare agli estremi danteschi
("non comporrò lodi in onore di Beatrice finché non riuscirò a dir di
lei ciò che mai su altra donna fu detto", più o meno), il soggetto e
l'oggetto ammirato (la donna, la sua bellezza e ciò che ti ritorna e
si rifrange a lei) dovrebbero almeno "richiedere", interiormente, una
dignità della scelta compositiva più alta. Soprattutto per quello che
dici poi. E dire che le buone intenzioni ci sono, alcuni spunti
positivi pure (vedi il finale, escluso l'aggettivo già detto) o il bel
colloquiale "ti parlo di come mi guardi" che benissimo fotografa
l'idea della poesia come "specchio". Forse, per amor della bella,
varrebbe fermarcisi un attimo e tentare di rendere la particolarità di
lei e di ciò che ne ricavi con occhi nuovi, altrimenti io-lettore sono
portato a pensare che lei non sia così speciale se quello che ti
ispira sono i "gladiatori audaci" :). E poi si tratta di "ritratto" e
non di "fotogramma" :)
ciao
Alberto
"Da' ad un uomo tre o quattro versi e crederà d'essere il Signore di tutta la Creazione". Ray Bradbury


title: (p) Ritratto

text:
>(Mon, 07 Jan 2002 21:12:33 +0100) santaklaus <
santa...@chez.com
> ha
>scritto:
>
>>
>>Ti parlo di come mi guardi e sorridi
>>di te vidi il miele e lo sguardo mezzo matto
>>Il ritratto istantaneo non и da poeti seri
>>quelli veri, quelli che leggo ed ammiro ma
>>m'ispiro dei tuoi schioccanti baci
>>e come audaci gladiatori non cercan scusa
>>tu mia musa (anche se di te apprezzo il muso)
>>distesa a mio uso m'accarezzi e suggerisci
>>parole che capisci. Poi t'incanti e
>>canti con la tua voce zuccherata, me
>>
>>sk
Tue, 08 Jan 2002 01:51:38 +0100, AlbertOdino
<
PostapcSEMISPAMM...@tin.it
> ha scritto:
>Qualche idea carina c'и, anche se и immediatamente castrata da scelte
>linguistiche forse un po' troppo superficiali. Non parlo di "banalitа"
>o di "quotidianeitа" del discorrere poetico, visto che la poesia
>sembra volere raccontare della "normalitа" della vita scossa da un
>fremito di bellezza vissuta. Parlo, piuttosto, di scelte che davvero
>abbassano il tono della poesia fino a farla scendere un po' sotto il
>pianterreno dove invece ci si aspettava, magari, un lampo in piщ: dai
>baci schioccanti (e non venirmi a dire che sono cosм :D),
Invece te lo dico proprio :)
Bene, credo sia dovuta una premessa. Questa poesia nasce come gioco.
Non so se hai presente Di Caprio in Titanic, film che non ho ancora
visto completamente. In pratica la sua bella era distesa (a suo uso?)
sul letto, e lui essendo un pittore, con del carboncino improvvisт un
Ritratto (di qui il titolo della poesia) con dei buoni risultati. Non
credo fosse stato il bel (?) Leonardo a farlo ma cmq era questa la
finzione scenica. Le differenza tra quel gioco ed il nostro sono
molte: prima di tutto lui ha guadagnato soldi a carretti e poi qui non
si tratta di un 'nudo' artistico come nel film ma come si puт ben
vedere di un'ispirazione piu' pudica (cortese?). Mani, labbra e occhi.
Andiamo avanti
>all'aborritissimo "audaci gladiatori", da "di te apprezzo il muso"
sul primo concordo, potrei rimediare, sul secondo posso dirti che и
una mia citazione scherzosa autoreferenziale. Dovuta nei suoi
confronti, ma capisco che il tu-lettore non apprezzi
>fino a "zuccherata" (che probabilmente и l'aggettivo "peggiore" al mio
>palato, visto che stona nella parte migliore della poesia).
peggiore nel senso di banale?
Puт essere, lo segno in rosso (a matita :) ) e poi vediamo.
>La ricerca estenuante della rima, o comunque di asso/consonanze, ti
>impone troppo, forse, delle scelte che sembrano far slittare via il
>centro dell'attenzione (tua: vedi lo scivolamento dell'attenzione dai
>baci che non cercan scusa alle parole che capisci) e l'organicitа del
>tessuto poetico. Per cui alla fine, invece che semplificare o
>deliziare o esaltare la lettura, fanno d'impaccio
sono contento di trovare il tempo di riparlarne proprio con te che al
tempo sei stato uno dei maggiori contestatori di questa tecnica. Il
motivo che mi spinse a scrivere cosм era quello di tenere insieme una
o piu' idee che insieme non stavano. La rima baciata o alternata
spesso arriva a filastroccare e banalizzare un componimento. Il motivo
che mi spinge a ritentare questa tecnica и proprio capire se c'и
qualcosa che non va e perchи, e sopratutto se tutte queste cose sono
eliminabili. Per il momento sono del parere che da solo non ci riesco
e perciт ho sottoposto i miei versi a iap. Tutto quello che ho scritto
in quest ultimo anno и questa dedica, sulla quale davanti alle tue
osservazioni mi viene da sorridere istericamente come un novello sposo
davanti al filmino del matrimonio, cioи, come chi davanti ad una
composizione cosм intima non ha possibilitа di tornare indietro se non
inserendosi in un altro contesto. Quando modificherт questa poesia lo
farт radicalmente, perchи il gioco che stava al principio andrebbe
perso. Dicendo gioco и naturale che ci siano delle regole, e non
potevo far aspettare il mio soggetto le solite cure che dedico ai miei
versi. Non nego perт che questa non и la versione originale, ma ha
subito qualche correzione non significante.
>(viene cosм che il
>terzetto matto-ritratto-istantaneo risulta d'una lentezza esasperante;
non so se cambia il tuo giudizio ma tra il 2 e 3 vv c'era un punto che
ho saltato ma sottointeso visto che poi usavo la maiuscola
>>di te vidi il miele e lo sguardo mezzo matto.
>>Il ritratto istantaneo non и da poeti seri
>degli audaci gladiatori, in terzetto con baci, giа detto; il peggio su
>musa-muso-distesa-uso, anche se и ammirevole il tentativo; idem
>suggerisci-che capisci.
tutta questione di rallentamento, giusto?
A questo punto inizio a pensare che la tua critica sia alla tecnica in
se per se e non all'uso dei termini.
>Bello, invece, il "poi t'incanti e canti").
>Detto questo, e tornando all'inizio, sembri giа volerti "discolpare"
>con i versi iniziali. Pur non volendo arrivare agli estremi danteschi
>("non comporrт lodi in onore di Beatrice finchй non riuscirт a dir di
>lei ciт che mai su altra donna fu detto", piщ o meno), il soggetto e
>l'oggetto ammirato (la donna, la sua bellezza e ciт che ti ritorna e
>si rifrange a lei) dovrebbero almeno "richiedere", interiormente, una
>dignitа della scelta compositiva piщ alta.
ho spiegato l'aspetto ludico con cui nasceva la poesia, che ribadisco
in un verso
>>Il ritratto istantaneo non и da poeti seri
>>quelli veri, quelli che leggo ed ammiro ma
proprio a volermi discolpare, a ribadire la mia poca serietа. Per
dirti che sono d'accordo con il tuo giudizio, e che sicuramente Dante
aveva ragione anche se poi qualcosa le fu dedicato :)
>Soprattutto per quello che
>dici poi. E dire che le buone intenzioni ci sono, alcuni spunti
>positivi pure (vedi il finale, escluso l'aggettivo giа detto) o il bel
>colloquiale "ti parlo di come mi guardi" che benissimo fotografa
>l'idea della poesia come "specchio".
a parte il fatto che quel colloquiale (anche se non и propriamente un
addio) non и frase che appartiene al mio vocabolario ma bensм un'eco
che mi porto dentro da una lettura che mi rimbomba come giа ti dissi
(usata impropiamente forse e me ne dispiaccio :( ) se non sbaglio in
mail. a parte questo, dicevo, non si tratta proprio di
poesia-specchio, altrimenti avresti ragione da vendere, ma bensм il
sottolineare che il gioco consisteva proprio nel farsi ispirare dallo
sguardo e da cose sonore come gli schiocchi dei baci. Se non fossero
stati cosм, diciamo istantanei, sarei stato molto piu' impedito nello
scrivere, no? :)
> Forse, per amor della bella,
>varrebbe fermarcisi un attimo e tentare di rendere la particolaritа di
>lei e di ciт che ne ricavi con occhi nuovi, altrimenti io-lettore sono
>portato a pensare che lei non sia cosм speciale se quello che ti
>ispira sono i "gladiatori audaci" :).
Oddio che vergogna :(
Sembra una frase uscita da 'Come riuscire ad imbarazzare una persona
via etere'
>E poi si tratta di "ritratto" e
>non di "fotogramma" :)
mh, mh, sм, si  tratta di ritratto. Ma a questo punto vale la pena
fermarmi sul componimento dal fatto che tu ci abbia speso il tuo
tempo, piu' che per il fatto di rendere giustizia a lei. Perchи una
volta che ci metterт piu' di una mano ed una gomma non sarа piu' il
nostro gioco e non sentirа piu' sua.
>ciao
>Alberto
dimenticavo di ringraziarti :)
sk


title: (p) Ritratto

author: Satollo

text:
"santaklaus" <
santa...@chez.com
> ha scritto
> Ti parlo di come mi guardi e sorridi
> di te vidi il miele e lo sguardo mezzo matto
> Il ritratto istantaneo non č da poeti seri
> quelli veri, quelli che leggo ed ammiro ma
> m'ispiro dei tuoi schioccanti baci
Fin qui mi piaque.
> e come audaci gladiatori non cercan scusa
> tu mia musa (anche se di te apprezzo il muso)
> distesa a mio uso m'accarezzi e suggerisci
> parole che capisci.
Codesta parte m'apparve e non m'apparve, un poco cosě cosě,
anzi non mi piaque, soprattutto i gladiatori e la parentesi.
Ma vediamo: "distesa a mio uso" non č secondo il mho bella proposizione,
anche se il proposito era certamente gradevole;  forse 'distesa ad uso mio
carezzi e suggerisci' lo trovavo meno dettatamente mascolista (e meno
brutalmente masochista per la ritratta) e comunque "uso" non č brillante pur
nel seguito sonoro di "musa" e "muso" (orribile nel contesto).
> Poi t'incanti e
> canti con la tua voce zuccherata, me
Qui ti ripigli piacevolmente.
La parte mediana la rivedrei, forse le assonnanze ti hanno affrettato un po'
non lasciandoti rendere ciň che volevi.
Insomma c'č una macchia nel ritratto :)
Se sbaglio correggimi.
Intanto goditi un buon saluto :)
E ben ritrovato
Sat


title: (p) Ritratto

text:
(Tue, 08 Jan 2002 12:09:39 +0100) santaklaus <
santa...@chez.com
> ha
scritto:
>>dai
>>baci schioccanti (e non venirmi a dire che sono così :D),
>
>Invece te lo dico proprio :)
Ed invece ti ridico che non dovevi dirmelo, visto che comunque una
verità non serve poesia. A questo proposito, sono sempre stato
d'accordo con Vince nel reputare che una poesia serva proprio da
straniamento alla realtà (seppure divergono i modi tra me e lui, il
fine è questo), disabituarci a vederla nello stesso modo, alienarla da
noi e farne diventare altro, probabilmente più alto di ciò che in
realtà non è. Per questo una verità non ha mai fatto poesia né mai lo
farà. Per cui, se anche il bacio fosse schioccante ed il termine fosse
così precipuo da non ammettere sinonimi, ecco che la poesia serve
proprio a cambiare questo contesto, a rendere un gesto oltre la sua
caratterizzazione oggettiva (o, nel caso, aggettiva :)).
Ovviamente non è detto che la poesia *debba* dir bugie per forza, ma è
assodato che una verità non fa poesia.
>Questa poesia nasce come gioco.
>Non so se hai presente Di Caprio in Titanic, film che non ho ancora
>visto completamente.
Una delle cose di cui mi pento è essermi sottratto la possibilità di
dire "non ho visto Titanic". Per carità, la regia è stata quasi
superba, il resto è da harmony di serie zeta declassato e messo lì
perché oltre la zeta non c'è altro.
detto questo, era evidente l'intenzione del gioco, che io non
contestavo affatto. Erano i singoli termini, oltre che la scelta
compositiva.
>>all'aborritissimo "audaci gladiatori", da "di te apprezzo il muso"
>
>sul primo concordo, potrei rimediare, sul secondo posso dirti che è
>una mia citazione scherzosa autoreferenziale. Dovuta nei suoi
>confronti, ma capisco che il tu-lettore non apprezzi
l'autoreferenzialità in poesia è quasi d'obbligo, visto che scriviamo
noi e, sempre, di noi parliamo, anche quando quel nucleo che vogliamo
esporre riusciamo a stravolgerlo e cambiarne, forse, anche la natura.
Ed è una cosa incontestabile: nulla però mi vieta di non saperne
niente e, da questo, non provarne godimento.
>>fino a "zuccherata" (che probabilmente è l'aggettivo "peggiore" al mio
>>palato, visto che stona nella parte migliore della poesia).
>
>peggiore nel senso di banale?
>Può essere, lo segno in rosso (a matita :) ) e poi vediamo.
non nel senso di banale (mi sembra più una scelta "affrettata") quanto
proprio come scelta peggiore nel verso migliore. Se uno scarabocchio
macchiasse il mio autoritratto, non ci sarebbe nulla di male; se
invece si macchiasse l'autoritratto, che so, di Van Gogh, la cosa
sarebbe molto più grave (è un'iperbole ma mi spiega bene).
>>La ricerca estenuante della rima
...
>>alla fine, invece che semplificare o
>>deliziare o esaltare la lettura, fanno d'impaccio
>
>sono contento di trovare il tempo di riparlarne proprio con te che al
>tempo sei stato uno dei maggiori contestatori di questa tecnica.
non condanno la tecnica e folle sarei se lo facessi. Una tecnica in sé
non ha contestatori di sorta, visto che è assurdo giudicarne la forma
senza *associarla* al contenuto. Il problema è proprio questo: mi
chiedo se una tale scelta compositiva sia adeguata al soggetto. Ovvio
che se mi scrivi una filastrocca, uno stornello o qualcosa che abbia
*per la natura del soggetto trattato* una necessità forte di rima
baciata, di richiami fonici interni anche a costo di una comprensione
e di un senso immediato o di una logica compositiva, non potrei mai
contestartela. Ed è anche possibile che questa tecnica viva bene con
altri soggetti ed altre forme, per carità: mi ricordo che era
piacevole la tua sul giocatore di biliardo (o era sul biliardo?). Il
che non vuol dire che la tecnica fa schifo, solo che l'autore dovrebbe
adattare il tema al soggetto (ne discorrevamo tempo fa con Torrette su
una poesia di Puca, mi pare avesse per soggetto Icaro). Ma anche qui
le eccezioni e le diversità vanno da caso a caso (come sempre,
ovviamente)
>Il motivo
>che mi spinge a ritentare questa tecnica è proprio capire se c'è
>qualcosa che non va e perchè, e sopratutto se tutte queste cose sono
>eliminabili.
Ripeto che *maneggiare* bene una tecnica non per forza crea una poesia
se l'autore non riesce ad adattarsi e mutarsi di brano in brano.
>>(viene così che il
>>terzetto matto-ritratto-istantaneo risulta d'una lentezza esasperante;
>
>non so se cambia il tuo giudizio ma tra il 2 e 3 vv c'era un punto che
>ho saltato ma sottointeso visto che poi usavo la maiuscola
Non è questione di punto o di sospensione, visto che la rima vicina
matto-ritratto quasi mi *impone* una rapidità di lettura e, comunque,
un'associazione immediata. La lentezza, oltre che all'eccessiva
vicinanza dei due termini, è anche dovuto alla sdrucciola successiva.
>>degli audaci gladiatori, in terzetto con baci, già detto; il peggio su
>>musa-muso-distesa-uso, anche se è ammirevole il tentativo; idem
>>suggerisci-che capisci.
>
>tutta questione di rallentamento, giusto?
è il suono anche a risentirne, direi quasi soprattutto.
>A questo punto inizio a pensare che la tua critica sia alla tecnica in
>se per se e non all'uso dei termini.
Detto sopra
>>Detto questo, e tornando all'inizio, sembri già volerti "discolpare"
>>con i versi iniziali. Pur non volendo arrivare agli estremi danteschi
>>("non comporrò lodi in onore di Beatrice finché non riuscirò a dir di
>>lei ciò che mai su altra donna fu detto", più o meno), il soggetto e
>>l'oggetto ammirato (la donna, la sua bellezza e ciò che ti ritorna e
>>si rifrange a lei) dovrebbero almeno "richiedere", interiormente, una
>>dignità della scelta compositiva più alta.
>
>ho spiegato l'aspetto ludico con cui nasceva la poesia, che ribadisco
>in un verso
>proprio a volermi discolpare, a ribadire la mia poca serietà. Per
>dirti che sono d'accordo con il tuo giudizio, e che sicuramente Dante
>aveva ragione anche se poi qualcosa le fu dedicato :)
Sì, avevo già fatto notare questa tua "discolpa". Rimangono però le
perplessità che poi ho specificato sotto
>>Soprattutto per quello che
>>dici poi. E dire che le buone intenzioni ci sono, alcuni spunti
>>positivi pure (vedi il finale, escluso l'aggettivo già detto) o il bel
>>colloquiale "ti parlo di come mi guardi" che benissimo fotografa
>>l'idea della poesia come "specchio".
>
>a parte il fatto che quel colloquiale (anche se non è propriamente un
>addio) non è frase che appartiene al mio vocabolario ma bensì un'eco
>che mi porto dentro da una lettura che mi rimbomba come già ti dissi
>(usata impropiamente forse e me ne dispiaccio :( ) se non sbaglio in
>mail. a parte questo, dicevo, non si tratta proprio di
>poesia-specchio, altrimenti avresti ragione da vendere, ma bensì il
>sottolineare che il gioco consisteva proprio nel farsi ispirare dallo
>sguardo e da cose sonore come gli schiocchi dei baci. Se non fossero
>stati così, diciamo istantanei, sarei stato molto piu' impedito nello
>scrivere, no? :)
Come "specchio" intendevo riferire quella capacità che hanno
determinate cose di colpirci e poi di vivere fuori, di rifrangersi in
noi, che facciamo da specchio. Ecco, per usare una metafora moderna:
noi siamo l'unità centrale che riceve l'input e genera un output: la
funzione in questione l'ho chiamata "specchio", anche se non era
precisa come definizione (da qui le virgolette).
>> Forse, per amor della bella,
>>varrebbe fermarcisi un attimo e tentare di rendere la particolarità di
>>lei e di ciò che ne ricavi con occhi nuovi, altrimenti io-lettore sono
>>portato a pensare che lei non sia così speciale se quello che ti
>>ispira sono i "gladiatori audaci" :).
>
>Oddio che vergogna :(
>Sembra una frase uscita da 'Come riuscire ad imbarazzare una persona
>via etere'
ma no, non era nelle mie intenzioni farti imbarazzare. Spero che lei
non abbia letto :DDDD
>>E poi si tratta di "ritratto" e
>>non di "fotogramma" :)
>
>mh, mh, sì, si  tratta di ritratto. Ma a questo punto vale la pena
>fermarmi sul componimento dal fatto che tu ci abbia speso il tuo
>tempo, piu' che per il fatto di rendere giustizia a lei. Perchè una
>volta che ci metterò piu' di una mano ed una gomma non sarà piu' il
>nostro gioco e non sentirà piu' sua.
lei non la sentirà più sua? E perché?
>dimenticavo di ringraziarti :)
non era necessario ricordarlo :) è stato un piacere leggerti



title: (p) Ritratto

text:
Mon, 7 Jan 2002 21:54:37 +0100, "Satollo" <
ambar...@cocomero.it
> ha
scritto:
>"santaklaus" <
santa...@chez.com
> ha scritto
>
>> Ti parlo di come mi guardi e sorridi
>> di te vidi il miele e lo sguardo mezzo matto
>> Il ritratto istantaneo non è da poeti seri
>> quelli veri, quelli che leggo ed ammiro ma
>> m'ispiro dei tuoi schioccanti baci
>
>Fin qui mi piaque.
ti ringaziolo, specie per gli schiocchi-baci che hai compreso. Se
leggi il thread con Odino ti accorgerai che io stesso penso tu sia
stato generoso e non lo dico per modestità
>
>> e come audaci gladiatori non cercan scusa
>> tu mia musa (anche se di te apprezzo il muso)
>> distesa a mio uso m'accarezzi e suggerisci
>> parole che capisci.
>
>Codesta parte m'apparve e non m'apparve, un poco così così,
>anzi non mi piaque, soprattutto i gladiatori e la parentesi.
e su i gladiatori m'accordo, men che meno però consentimi di
difenderla codesta parte, sull'uso di parentesi che nel mio poetare
(concedimi questo azzardo) corrisponde ad un sussuro o ad un pensiero.
Comunque un cambio di ritmo, una cosa pensata e lievemente detta. Ma
parli del contenuto della stessa?
>Ma vediamo: "distesa a mio uso" non è secondo il mho bella proposizione,
>anche se il proposito era certamente gradevole;  forse 'distesa ad uso mio
>carezzi e suggerisci' lo trovavo meno dettatamente mascolista (e meno
>brutalmente masochista per la ritratta) e comunque "uso" non è brillante pur
>nel seguito sonoro di "musa" e "muso" (orribile nel contesto).
cedimi era mia intenzione far prevalere la mia mascolità, se non altro
perchè leggendola le avrei strappato un sorriso. Ben lontano dal
concetto di carota e bastonate, piu' a quello dello scherzo.
Non pensavo infatti che suddetta poesia pur avendo lati positivi
potesse incuriosire al punto di farmi giustificari su punti personali.
Di qui un po' di sopportabile imbarazzo, che se fosse grande manco
avrei scritto questo post.
>> Poi t'incanti e
>> canti con la tua voce zuccherata, me
>
>Qui ti ripigli piacevolmente.
ti chiederei consigli, se hai altro tempo da darmi, sul zuccherare, su
come lo trovi se non ti sembra che stoni. E' parte che mi ha fatto
indugiare perciò chiedo
>La parte mediana la rivedrei, forse le assonnanze ti hanno affrettato un po'
>non lasciandoti rendere ciò che volevi.
>Insomma c'è una macchia nel ritratto :)
Capitata nel bel mezzo del Van Gol, come dice Odino. La rivedrò di
sicuro come detto
>Se sbaglio correggimi.
anzi vorrei domandarti. Forse sulla parentesi ma forse non ho capito
io.
>Intanto goditi un buon saluto :)
>E ben ritrovato
>Sat
perchè, t'avevo perso?
son sempre qui che ti leggo
salutami c/o Valentino se lo vedi visto che vi spartite posta
sk


title: (p) Ritratto

text:
"santaklaus" <
santa...@chez.com
> ha scritto
> e su i gladiatori m'accordo, men che meno però consentimi di
> difenderla codesta parte, sull'uso di parentesi che nel mio poetare
> (concedimi questo azzardo) corrisponde ad un sussuro o ad un pensiero.
> Comunque un cambio di ritmo, una cosa pensata e lievemente detta. Ma
> parli del contenuto della stessa?
Eh, certo Nico': al contenuto, non alle curve :)
"Anche se di te apprezzo il muso"... manco lo dicessi a un porcellino :)
No, vabbe'... L'uso di parentesi è d'uso e quindi fai bene a difenderlo: un
sussurro, un pensiero o una voce fuori campo, e chissà quant'altro si può
mettere.
>
> >Ma vediamo: "distesa a mio uso" non è secondo il mho bella proposizione,
> >anche se il proposito era certamente gradevole;  forse 'distesa ad uso
mio
> >carezzi e suggerisci' lo trovavo meno dettatamente mascolista (e meno
> >brutalmente masochista per la ritratta) e comunque "uso" non è brillante
pur
> >nel seguito sonoro di "musa" e "muso" (orribile nel contesto).
>
> cedimi era mia intenzione far prevalere la mia mascolità, se non altro
> perchè leggendola le avrei strappato un sorriso. Ben lontano dal
> concetto di carota e bastonate, piu' a quello dello scherzo.
> Non pensavo infatti che suddetta poesia pur avendo lati positivi
> potesse incuriosire al punto di farmi giustificari su punti personali.
> Di qui un po' di sopportabile imbarazzo, che se fosse grande manco
> avrei scritto questo post.
Sarà che io la leggo -ovvio- con altro distacco, non mi pare volessi citarti
in giudizio :) dal lato personale.
E' che proprio, in questo tratto centale, manca la resa dello scherzo che
invece era premessa ed evidente nella parte iniziale. Pesano negativamente
secondo me le assonanze, nel senso che appaiono prevalere sull'intento,
sembri trainato maggiormente dal voler seguire il suono che la bella forma.
>
> >> Poi t'incanti e
> >> canti con la tua voce zuccherata, me
> >
> >Qui ti ripigli piacevolmente.
>
> ti chiederei consigli, se hai altro tempo da darmi, sul zuccherare, su
> come lo trovi se non ti sembra che stoni. E' parte che mi ha fatto
> indugiare perciò chiedo
Non sono del tutto d'accordo con Odino (una volta mi cassò un bellissimo
'Nube rosita' :).
Anche perché, zuccherata o zuccherina (forse meglio la seconda), può far
meglio percepire il senso scherzoso.
> >E ben ritrovato
> >Sat
>
> perchè, t'avevo perso?
No, semmai ero io che ti avevo perso :)
In realtà non stavi scrivendo dal periodo di Natale, o sbaglio?
> salutami c/o Valentino se lo vedi visto che vi spartite posta
Presso Valentino ringrazia
Salutami te :)
Sat


title: (p) Ritratto

author: Mantis

text:
AlbertOdino <
PostapcSEMISPAMM...@tin.it
> wrote in message
uhsl3ugfld7k9jevc...@4ax.com...
> Ed invece ti ridico che non dovevi dirmelo, visto che comunque una
> verità non serve poesia. A questo proposito, sono sempre stato
> d'accordo con Vince nel reputare che una poesia serva proprio da
> straniamento alla realtà (seppure divergono i modi tra me e lui, il
> fine è questo
Un piccolo intervento per precisare e precisarmi che lo 'straniamento',
termine in voga dopo le lezioni dei formalisti russi, riguarda i modi
compositivi, la contrapposizione e il fluire dei termini in una catena
che ricordi poco o affatto il modo in cui parliamo ogni giorno.
Poesie di tal genere possono calcare maledettamente la realtà.
E, per inciso, non è nemmeno vero che una totale 'bugia' serva alcun
verso.
Ricordo che accanto al procedimento 'straniante' della scrittura c'è il
polo della 'complicazione della forma': rendendo più difficile
l'ingresso di un incastro di parole nella mente, sarà più difficile
liberarsene dalla memoria.
La maggiore critica al formalismo è, ovviamente, quella di un eccessivo
intellettualizzarsi della scrittura. I procedimenti stilistici puri
devono essere maneggiati da cuori compiuti.
A conferma di una mia predilezione per questa di santaklaus, dico che il
'muso' non mi disturba. Anzi avrebbe dovuto servire da apripista per un
abbassamento generale del registro di tutti gli altri aspetti del testo.
Lei (la baciatrice) gradirà senz'altro.
-----
Mantis


title: (p) Ritratto

text:
Tue, 08 Jan 2002 14:44:36 +0100, AlbertOdino
<
PostapcSEMISPAMM...@tin.it
> ha scritto:
>Ed invece ti ridico che non dovevi dirmelo, visto che comunque una
>verità non serve poesia.
Ho capito ora il senso della tua osservazione :o)
>A questo proposito, sono sempre stato
>d'accordo con Vince nel reputare che una poesia serva proprio da
>straniamento alla realtà (seppure divergono i modi tra me e lui, il
>fine è questo), disabituarci a vederla nello stesso modo, alienarla da
>noi e farne diventare altro, probabilmente più alto di ciò che in
>realtà non è. Per questo una verità non ha mai fatto poesia né mai lo
>farà. Per cui, se anche il bacio fosse schioccante ed il termine fosse
>così precipuo da non ammettere sinonimi, ecco che la poesia serve
>proprio a cambiare questo contesto, a rendere un gesto oltre la sua
>caratterizzazione oggettiva (o, nel caso, aggettiva :)).
>Ovviamente non è detto che la poesia *debba* dir bugie per forza, ma è
>assodato che una verità non fa poesia.
Ricordo che in una delle nostre prime chiacchierate virtuali mi facevi
notare come in una tua poesia definivi un vulcano che tossiva (spero
di non sbagliare persona) ed in seguito ho maturato anch'io la
convinzione dello straniamento necessario. Ho notato anche che troppo
straniamento finiva col farmi parlare di altre cose e tornai indietro.
Ma a parte tutto non è un ritratto che deve risentire troppo di questa
caratteristica. Prendiamo l'impressionismo: credo che l'autoritratto
di Van Gogh (mi giunge notizia che in questi giorni si è fatto montare
un trapezio nella propria tomba per poter esibirsi meglio in numeri
acrobatici) rispetto al resto della sua produzione, al mio occhio è il
meno straniante. Parere mio, per carità :-D
>Una delle cose di cui mi pento è essermi sottratto la possibilità di
>dire "non ho visto Titanic". Per carità, la regia è stata quasi
>superba, il resto è da harmony di serie zeta declassato e messo lì
>perché oltre la zeta non c'è altro.
non posso dirlo perchè non ho visto tutto il film, ma da quel poco
sono portato a crederlo anch'io. Anche sotto il punto degli effetti
speciali, non è certo il Cameroon di T2, e non capisco proprio perchè
gli furono necessari miliardi di $ per far affondare uno
pseudo-transatlantico. La bravura doveva proprio stare nel simulare la
tragedia non nell'imitarla affittando un bacino naturale (se non erro)
>detto questo, era evidente l'intenzione del gioco, che io non
>contestavo affatto. Erano i singoli termini, oltre che la scelta
>compositiva.
l'ho capito poi
-cut-
>non nel senso di banale (mi sembra più una scelta "affrettata") quanto
>proprio come scelta peggiore nel verso migliore. Se uno scarabocchio
>macchiasse il mio autoritratto, non ci sarebbe nulla di male; se
>invece si macchiasse l'autoritratto, che so, di Van Gogh, la cosa
>sarebbe molto più grave (è un'iperbole ma mi spiega bene).
leggi sopra per quanto riguarda il grande Van :)
ho capito il senso anche qui (sto andando alla grande oggi)
>non condanno la tecnica e folle sarei se lo facessi. Una tecnica in sé
>non ha contestatori di sorta, visto che è assurdo giudicarne la forma
>senza *associarla* al contenuto.
non mi sono spiegato mi scuso. Per contestatore non intendevo un senso
completamente negativo, ma ricordo che in quel periodo così ricco di
elogi le tue osservazioni argute erano quelle che piu' contestavano
qualcosa (nel senso buono, nel senso critico). C'era anche a. ricordo.
>Il problema è proprio questo: mi
>chiedo se una tale scelta compositiva sia adeguata al soggetto. Ovvio
>che se mi scrivi una filastrocca, uno stornello o qualcosa che abbia
>*per la natura del soggetto trattato* una necessità forte di rima
>baciata, di richiami fonici interni anche a costo di una comprensione
>e di un senso immediato o di una logica compositiva, non potrei mai
>contestartela. Ed è anche possibile che questa tecnica viva bene con
>altri soggetti ed altre forme, per carità: mi ricordo che era
>piacevole la tua sul giocatore di biliardo (o era sul biliardo?).
Certo, su uno sfigatissimo giocatore da Bar. Ricordo che tacesti ma in
altre parti mi facesti capire che apprezzasti.
Prendo atto della tua riflessione sul soggetto, come già detto mi
serve ogni singola riflessione perché mi aiuta a capire gli errori.
>Il
>che non vuol dire che la tecnica fa schifo, solo che l'autore dovrebbe
>adattare il tema al soggetto (ne discorrevamo tempo fa con Torrette su
>una poesia di Puca, mi pare avesse per soggetto Icaro).
Bei tempi, ricordo pure quelli (mi prude una voglia di repost..)
-cut-
>Ripeto che *maneggiare* bene una tecnica non per forza crea una poesia
>se l'autore non riesce ad adattarsi e mutarsi di brano in brano.
però converrai con me che aiuta nell'esercizio
>Non è questione di punto o di sospensione, visto che la rima vicina
>matto-ritratto quasi mi *impone* una rapidità di lettura e, comunque,
>un'associazione immediata. La lentezza, oltre che all'eccessiva
>vicinanza dei due termini, è anche dovuto alla sdrucciola successiva.
ricevuto :)
-cut-
>
>ma no, non era nelle mie intenzioni farti imbarazzare. Spero che lei
>non abbia letto :DDDD
non lo ha fatto, per ora
>lei non la sentirà più sua? E perché?
perché non è piu' sul foglio a quadretti che le ho scritto, perché
contravvengo alle regole ma sopratutto perché..me lo ha detto lei ed
anch'io avrei conservato l'originale, per quanto immediato e
superficiale credo conservi piu' sentimento 'istantaneo'
>non era necessario ricordarlo :) è stato un piacere leggerti
oh grazie :-P ;)
>ciao
>Alberto
ciao
sk


title: (p) Ritratto

text:
Wed, 9 Jan 2002 11:55:38 +0100, "Mantis" <
c.bel...@tiscalinet.it
> ha
scritto:
>Un piccolo intervento per precisare e precisarmi che lo 'straniamento',
>termine in voga dopo le lezioni dei formalisti russi, riguarda i modi
(cut)
ti ringrazio perché non sapevo di un simile procedimento, ed avevo
inteso lo straniamento nel suo senso vocabolaristico.
parte della mia ignoranza è stata colmata
>
>A conferma di una mia predilezione per questa di santaklaus,
ti ringrazio (e sono due) ;)
>dico che il
>'muso' non mi disturba. Anzi avrebbe dovuto servire da apripista per un
>abbassamento generale del registro di tutti gli altri aspetti del testo.
volevo precisare qualcosa sul muso. (Vale anche per Vale)
Per apprezzo il muso intendevo: "apprezzo quando mi metti il muso",
procedura giocosa e bambinesca che sottointende un rapporto giocoso.
Sono solito metterlo da piccolo, ma non in senso metaforico proprio in
senso fisico, per far notare al mio interlocutore che è stato poco
delicato nella circostanza. Piu' o meno così :-(
(spiegazioni per l'uso: rivolgere in fuori il labbro inferiore il piu'
possibile, sovrapponendolo completamente a quello superiore...)
Ma forse non dovevo spiegare, l'ho fatto nella speranza che ci
guadagnasse il senso (cosa molto antipatica da parte mia, ma mi ci
avete costretto..)
>Lei (la baciatrice) gradirà senz'altro.
>-----
>Mantis
gradì infatti, forse anche senza sapere tutto questo
(ma lei sapeva dei gesti, era in enorme vantaggio)
sk


title: (p) Ritratto

text:
Wed, 9 Jan 2002 11:19:10 +0100, "Satollo" <
ambar...@cocomero.it
> ha
scritto:
>Eh, certo Nico': al contenuto, non alle curve :)
>"Anche se di te apprezzo il muso"... manco lo dicessi a un porcellino :)
ho scritto a Mantis a proposito.
Intendevo un gioco (mettere il muso), un atteggiamento che assumo da
parecchi anni in certe situazioni.
>No, vabbe'... L'uso di parentesi è d'uso e quindi fai bene a difenderlo: un
>sussurro, un pensiero o una voce fuori campo, e chissà quant'altro si può
>mettere.
chissà come mi è venuto in mente che potesse non piacerti, quasi ti
avessi scambiato per purista :) Devo essere parecchio confuso di
questi tempi.
>Sarà che io la leggo -ovvio- con altro distacco, non mi pare volessi citarti
>in giudizio :) dal lato personale.
>E' che proprio, in questo tratto centale, manca la resa dello scherzo che
>invece era premessa ed evidente nella parte iniziale. Pesano negativamente
>secondo me le assonanze, nel senso che appaiono prevalere sull'intento,
>sembri trainato maggiormente dal voler seguire il suono che la bella forma.
Certo. Facendo un autoanalisi credo che il suono prevalga spesso nelle
mie a discapito della bella forma. Quando troverò l'equilibrio
scriverò meglio, questo è certo :)
>Non sono del tutto d'accordo con Odino (una volta mi cassò un bellissimo
>'Nube rosita' :).
>Anche perché, zuccherata o zuccherina (forse meglio la seconda), può far
>meglio percepire il senso scherzoso.
ma dovrei cambiare rima (o meglio "omoteleuto") !
non è detto che in una possibile riedizione non vi citi tutti quanti.
>No, semmai ero io che ti avevo perso :)
>In realtà non stavi scrivendo dal periodo di Natale, o sbaglio?
ecchessarà mai! Ma senti chi parla, e io di te che dovrei dire che
scompari per mesi? :)
>Salutami te :)
>Sat
salutami caffè (è orrenda ma non dirmelo)
sk


title: (p) Ritratto

text:
"santaklaus" <
santa...@chez.com
> ha scritto
> >"Anche se di te apprezzo il muso"... manco lo dicessi a un porcellino :)
>
> ho scritto a Mantis a proposito.
> Intendevo un gioco (mettere il muso), un atteggiamento che assumo da
> parecchi anni in certe situazioni.
Allora cambierei la parola apprezzo.
Lo direi in altro modo e cercherei  la scorrevolezza, il ritmo. Altre volte
l'hai fatto.
Ribadisco, per tutta la parte centrale che non mi piaque.
> >No, vabbe'... L'uso di parentesi è d'uso e quindi fai bene a difenderlo:
un
> >sussurro, un pensiero o una voce fuori campo, e chissà quant'altro si può
> >mettere.
>
> chissà come mi è venuto in mente che potesse non piacerti, quasi ti
> avessi scambiato per purista :) Devo essere parecchio confuso di
> questi tempi.
Forse ho lasciato adito a qualche ironia che, ti assicuro, qui non c'era.
L'uso della parentesi non mi dà alcun fastidio :)
> Certo. Facendo un autoanalisi credo che il suono prevalga spesso nelle
> mie a discapito della bella forma. Quando troverò l'equilibrio
> scriverò meglio, questo è certo :)
E infatti, dicevo che altre volte rime al mezzo e assoconsonanze (CR Odino,
credo) le mettevi in miglior forma.
> >Anche perché, zuccherata o zuccherina (forse meglio la seconda), può far
> >meglio percepire il senso scherzoso.
>
> ma dovrei cambiare rima (o meglio "omoteleuto") !
Omoteleuto... mh... cos'è un uomo che abbraccia un televisore? :)
> ecchessarà mai! Ma senti chi parla, e io di te che dovrei dire che
> scompari per mesi? :)
Eh sì. E non tarderò troppo a riscomparire.
> salutami caffè (è orrenda ma non dirmelo)
Lo leggo ma non te lo dico :))
Ciao


title: (p) Ritratto

text:
(Thu, 10 Jan 2002 19:35:42 +0100) santaklaus <
santa...@chez.com
> ha
scritto:
>Ricordo che in una delle nostre prime chiacchierate virtuali mi facevi
>notare come in una tua poesia definivi un vulcano che tossiva (spero
>di non sbagliare persona)
Eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeehhhhhhhhhhhhhhh?
Nico', non direi mai una cosa del genere e, se l'avessi detta,
dimenticala: in quel periodo ero sostituito dal mio doppio!
>ed in seguito ho maturato anch'io la
>convinzione dello straniamento necessario. Ho notato anche che troppo
>straniamento finiva col farmi parlare di altre cose e tornai indietro.
>Ma a parte tutto non è un ritratto che deve risentire troppo di questa
>caratteristica. Prendiamo l'impressionismo: credo che l'autoritratto
>di Van Gogh (mi giunge notizia che in questi giorni si è fatto montare
>un trapezio nella propria tomba per poter esibirsi meglio in numeri
>acrobatici) rispetto al resto della sua produzione, al mio occhio è il
>meno straniante. Parere mio, per carità :-D
Non ti seguo più sul discorso dello straniamento con Van Gogh... ma
tant'è: a me rimane il senso che anche se un bacio è schioccante e
questo aggettivo deturpa qualcosa all'interno della poesia, beh,
straniamo pure.
>>detto questo, era evidente l'intenzione del gioco, che io non
>>contestavo affatto. Erano i singoli termini, oltre che la scelta
>>compositiva.
>
>l'ho capito poi
speriamo non sia la prima volta in questo periodo
Nicola, permettimi una battuta :DDDD (eddai nun te la piglià)
>ho capito il senso anche qui (sto andando alla grande oggi)
Speriamo che sia *completa* la cosa :D
>>non condanno la tecnica e folle sarei se lo facessi. Una tecnica in sé
>>non ha contestatori di sorta, visto che è assurdo giudicarne la forma
>>senza *associarla* al contenuto.
>
>non mi sono spiegato mi scuso. Per contestatore non intendevo un senso
>completamente negativo, ma ricordo che in quel periodo così ricco di
>elogi le tue osservazioni argute erano quelle che piu' contestavano
>qualcosa (nel senso buono, nel senso critico). C'era anche a. ricordo.
Se torni alla memoria, anche io ebbi modo di apprezzare una tua
composizione che andava in questa direzione
>>Il
>>che non vuol dire che la tecnica fa schifo, solo che l'autore dovrebbe
>>adattare il tema al soggetto (ne discorrevamo tempo fa con Torrette su
>>una poesia di Puca, mi pare avesse per soggetto Icaro).
>
>Bei tempi, ricordo pure quelli (mi prude una voglia di repost..)
Appena lo fai ti flammo per due anni :)
Che fossero bei tempi non credo, visto che già le fiamme dell'inferno
s'erano appropriate di noi :)
>>Ripeto che *maneggiare* bene una tecnica non per forza crea una poesia
>>se l'autore non riesce ad adattarsi e mutarsi di brano in brano.
>
>però converrai con me che aiuta nell'esercizio
maneggiare bene una tecnica? Oh certo che aiuta. Lo dicevo ad a.:
esibirsi in un bel palleggio è cosa straordinaria, farsi cento metri
pallalpiede ad occhi chiusi è da fenomeni... prova a farlo con gli
avversari, però. :) vabbè, che schifo di metafora
>>lei non la sentirà più sua? E perché?
>
>perché non è piu' sul foglio a quadretti che le ho scritto, perché
>contravvengo alle regole ma sopratutto perché..me lo ha detto lei ed
>anch'io avrei conservato l'originale, per quanto immediato e
>superficiale credo conservi piu' sentimento 'istantaneo'
tu dici? La riflessione che propongo è sempre la stessa. Può mai un
vocabolario limitato come il nostro (com'è quello formato dalle parole
di *nostro* uso o fascinazione più comune) descrivere *definitamente*
qualcosa che dentro di noi matura, cresce, si forma, ci invade, ci
colpisce, ci emoziona etc... etc... etc...? Dico, una delle esperienze
più comuni ai lettori è quella di mangiarsi le dita nel leggere una
frase che "quanto avrei voluto dirla io!!!": qualcosa che il nostro
linguaggio *avrebbe*potuto* ma che non *è*riuscito* perché poco
scavato, perché ha avuto poco sostegno dalla riflessione.
>>non era necessario ricordarlo :) è stato un piacere leggerti
>oh grazie :-P ;)
oh ma prego
Ciao
Alberto
Libro eccellente è quello che suscita più pensieri di quanti ne contenga" Julien De Valckenaere


title: (p) Ritratto

text:
(Wed, 9 Jan 2002 11:55:38 +0100) "Mantis" <
c.bel...@tiscalinet.it
>
ha scritto:
>AlbertOdino <
PostapcSEMISPAMM...@tin.it
> wrote in message
>uhsl3ugfld7k9jevc...@4ax.com...
>
>> Ed invece ti ridico che non dovevi dirmelo, visto che comunque una
>> verità non serve poesia. A questo proposito, sono sempre stato
>> d'accordo con Vince nel reputare che una poesia serva proprio da
>> straniamento alla realtà (seppure divergono i modi tra me e lui, il
>> fine è questo
>Un piccolo intervento per precisare e precisarmi che lo 'straniamento',
>termine in voga dopo le lezioni dei formalisti russi, riguarda i modi
>compositivi, la contrapposizione e il fluire dei termini in una catena
>che ricordi poco o affatto il modo in cui parliamo ogni giorno.
>Poesie di tal genere possono calcare maledettamente la realtà.
>E, per inciso, non è nemmeno vero che una totale 'bugia' serva alcun
>verso.
>La maggiore critica è di un eccessivo intellettualizzarsi della scrittura.
Infatti io esplicitavo il significato in maniera diversa, tant'è che
facevo notare la divergenza dei modi tra me e Vince. Parlavo proprio
del significato letterale di distogliere l'attenzione, di
allontanarsi, di ingigantire o limitare la portata del "sentimento"
(permettimi le virgolette) proprio per farlo apparire come "cosa
altrui", "uscire da sé" per riuscire a guardarlo senza provare un
senso di vertigine, esorcizzarlo quasi. Da qui la frase che una verità
non fa poesia. Ovvio poi che l'inciso fosse implicito viceversa
dell'affermazione.
Grazie per la precisazione, comunque, che è stata utilissima.
ciao



title: (p) Ritratto

text:
Fri, 11 Jan 2002 00:56:17 +0100, AlbertOdino
<
PostapcSEMISPAMM...@tin.it
> ha scritto:
>Eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeehhhhhhhhhhhhhhh?
>Nico', non direi mai una cosa del genere e, se l'avessi detta,
>dimenticala: in quel periodo ero sostituito dal mio doppio!
anche tu l'hai avuto? due anni fa non credo però
Allora dev'essere stato b-side
>speriamo non sia la prima volta in questo periodo
>Nicola, permettimi una battuta :DDDD (eddai nun te la piglià)
ma figurati (come si fa la faccina offesa?)
>>ho capito il senso anche qui (sto andando alla grande oggi)
>Speriamo che sia *completa* la cosa :D
paura? :)
>Se torni alla memoria, anche io ebbi modo di apprezzare una tua
>composizione che andava in questa direzione
certo, ma me lo facesti presente? :D
(scherzo, dai..)
>>Bei tempi, ricordo pure quelli (mi prude una voglia di repost..)
>Appena lo fai ti flammo per due anni :)
flam buoni o cattivi pieni d'insulti?
>Che fossero bei tempi non credo, visto che già le fiamme dell'inferno
>s'erano appropriate di noi :)
come sei epi-tragico
>maneggiare bene una tecnica? Oh certo che aiuta. Lo dicevo ad a.:
>esibirsi in un bel palleggio è cosa straordinaria, farsi cento metri
>pallalpiede ad occhi chiusi è da fenomeni... prova a farlo con gli
>avversari, però. :) vabbè, che schifo di metafora
Posso intervistarti? Secondo te, cosa può essere definito come
avversario da un poeta?
Naturalmente avversari non simulabili (e quindi aggirabili) in un
esercizio poetico.
a te la palla
>tu dici? La riflessione che propongo è sempre la stessa. Può mai un
>vocabolario limitato come il nostro (com'è quello formato dalle parole
>di *nostro* uso o fascinazione più comune) descrivere *definitamente*
>qualcosa che dentro di noi matura, cresce, si forma, ci invade, ci
>colpisce, ci emoziona etc... etc... etc...? Dico, una delle esperienze
>più comuni ai lettori è quella di mangiarsi le dita nel leggere una
>frase che "quanto avrei voluto dirla io!!!": qualcosa che il nostro
>linguaggio *avrebbe*potuto* ma che non *è*riuscito* perché poco
>scavato, perché ha avuto poco sostegno dalla riflessione.
credo che sia proprio in questa (indefinitezza?) indefinizione la
caratteristica della poesia. Se potesse essere tutto facilmente
etichettabile e definibile vocabolario alla mano non ci sarebbero
poeti oppure tutti lo sarebbero.
Riflessione, ricchezza di termini e un po' di stoffa è quello che
contraddistingue il poeta da una persona che prova emozioni e non sa
metterle sul foglio se non scarabocchiando.
>oh ma prego
>Ciao
>Alberto
alla fine ti sei calato (sai che vuol dire?)
>Libro eccellente è quello che suscita più pensieri di quanti ne contenga" Julien De Valckenaere
ciao
sk


title: (p) Ritratto

text:
(Fri, 11 Jan 2002 16:17:26 +0100) santaklaus <
santa...@chez.com
> ha
scritto:
>>maneggiare bene una tecnica? Oh certo che aiuta. Lo dicevo ad a.:
>>esibirsi in un bel palleggio è cosa straordinaria, farsi cento metri
>>pallalpiede ad occhi chiusi è da fenomeni... prova a farlo con gli
>>avversari, però. :) vabbè, che schifo di metafora
>
>Posso intervistarti? Secondo te, cosa può essere definito come
>avversario da un poeta?
>Naturalmente avversari non simulabili (e quindi aggirabili) in un
>esercizio poetico.
>a te la palla
Ora ti rispondo che per me l'avversario è solo uno: sé stessi. Ma non
metterla nelle mie frasi "famose" perché ieri non la pensavo così e
domani pure. E per "sé stessi" intendo la capacità di guardarsi
dentro, di individuarsi e narrarsi, la capacità di affrontare
determinate cose e riuscire a "guardarsi da fuori". Perché...
"La parola è danno. L'amore non è quello che i poeti del cazzo come
*** vogliono farvi credere. L'amore ha i denti: i denti mordono; i
morsi non guariscono mai. Nessuna parola, nessuna combinazione di
parole può chiudere quelle ferite d'amore. E' tutto il contrario [...]
se le ferite si asciugano, le parole muoiono con loro..."
Perché alla fine dire le cose "più vere" è una cosa maledettamente
difficile: la parola in sé non basta mai. Mi sono ritrovato spesso ad
odiare prima il foglio, poi la penna che non sapeva capirmi, poi la
mano malferma, poi me stesso perché non c'era niente che mi
permettesse di tirare fuori con le parole *l'essenza* e riuscivo a
darne solo una confusa ombra, un riflesso nebbioso che malriconoscevo.
E quante volte mi sono intrattenuto  piacevolmente con amici ed amiche
sorridendo del loro imbarazzo: fino a poco prima erano tutti
occhieggianti felicità per quello che provavano e nel momento
dell'espressione capivano che *la cosa provata* non era poi così
speciale, si accorgevano che le parole non bastavano mai né potevano
essere adeguate: era il vestito di un altro che si stava usando.
Tranne poi capire che era l'esperienza interiore non narrabile *nella
sua essenza*, nel suo riferirsi così intimamente con noi stessi:
perché non è così importante il fatto in sé quanto il modo,
straordinariamente tutto nostro, che abbiamo di percepirla e riferirla
a noi stessi.
>>tu dici? La riflessione che propongo è sempre la stessa. Può mai un
>>vocabolario limitato come il nostro (com'è quello formato dalle parole
>>di *nostro* uso o fascinazione più comune) descrivere *definitamente*
>>qualcosa che dentro di noi matura, cresce, si forma, ci invade, ci
>>colpisce, ci emoziona etc... etc... etc...? Dico, una delle esperienze
>>più comuni ai lettori è quella di mangiarsi le dita nel leggere una
>>frase che "quanto avrei voluto dirla io!!!": qualcosa che il nostro
>>linguaggio *avrebbe*potuto* ma che non *è*riuscito* perché poco
>>scavato, perché ha avuto poco sostegno dalla riflessione.
>
>credo che sia proprio in questa (indefinitezza?) indefinizione la
>caratteristica della poesia. Se potesse essere tutto facilmente
>etichettabile e definibile vocabolario alla mano non ci sarebbero
>poeti oppure tutti lo sarebbero.
>Riflessione, ricchezza di termini e un po' di stoffa è quello che
>contraddistingue il poeta da una persona che prova emozioni e non sa
>metterle sul foglio se non scarabocchiando.
Ma il problema è sempre lì. Ho speso quasi tre anni della mia vita con
una lettura che giudico fondamentale per me: i Sonetti di Shakespeare.
In certi passi, nell'originale, ci trovavo i segni evidenti del
desiderio di andare oltre, di stupire sé stessi e togliere il velo con
un oplà, ecco a voi il mostro, l'amore, il dolore, il cuore, per
rimanere nel normale. Ed invece il velo non si sollevava mai del
tutto, si intravedeva qualcosa, la porta si socchiudeva, filtrava una
luce indefinita, qualcosa che accennava l'abisso di un mondo diverso
ma che non si poteva raccontare, non ai nostri occhi, non alle nostre
orecchie. E, straordinariamente, piano piano questa verità, l'unica
che si possa imparare, viene fuori a fiotti dai versi, la convinzione
che, comunque, "da qualche parte dev'essere già stato detto".
Che so, ricordo un sonetto che diceva "Come il sole è ogni giorno
nuovo e vecchio / così il mio amore dice ancora ciò che è stato
detto". Ma la necessità di dire (o ridire o riscrivere) diventa
fondamentale in quello che tu chiami "il poeta" (io per esteso dico
"scrittore"), perché ne lascia traccia, ne fa memoria forte perché la
parola diventa già simbolo di un ricordo, si proietta nel futuro e
diventa, se mi permetti, lapide: alla fine si ritorna, la parola è un
danno, la parola uccide. E m'è dolce il morir in quello mare.
>>oh ma prego
>>Ciao
>>Alberto
>alla fine ti sei calato (sai che vuol dire?)
"calato" alla siciliana significa: alla fine ti sei degnato. Se è
così, non capisco e non mi piace. Se non è così, non capisco e non mi
piace non capire :)
Ciao
Alberto



title: (p) Ritratto

text:
Fri, 11 Jan 2002 23:58:01 +0100, AlbertOdino
<
PostapcSEMISPAMM...@tin.it
> ha scritto:
>"calato" alla siciliana significa: alla fine ti sei degnato. Se č
>cosě, non capisco e non mi piace. Se non č cosě, non capisco e non mi
>piace non capire :)
>
>Ciao
>Alberto
>
>
>
>Libro eccellente č quello che suscita piů pensieri di quanti ne contenga" Julien De Valckenaere
Beh piu' o meno 'degnato', ma qui lo usiamo in senso amichevole e
scherzoso. Piu' che degnato vuol dire ceduto.
Leggila come
alla fine hai ceduto ai miei ringraziamenti ed hai detto prego :)
tutto qui, non c'erano cattive intenzioni
sk


title: Cavaliere della morte

author: Ile

text:
Finalmente trovo il coraggio per mandare alcune delle mie sciocchezze.
Nella speranza di ripartire.
Saluti
Eco
 ______Cavaliere delle morte________
Un cancello sprangato.
Salici agitati dal vento urlano il loro dolore,
piangendo tutte le loro lacrime.
Una data,
un nome,
'A colui che tornò e portò la morte su di noi',
una tomba.
Visi guardano tacendo
colui che di loro faceva ritorno,
quella maledizione che tornava alla sua pace.
Vittima prigioniera di un mondo di ombre,
mano dal tocco che uccide,
i tuoi occhi sono ciechi come il tuo dolore,
rossi per le lacrime finite.
Non piangere più!
La mia mano ti accompagnerà....
---------------------
"Posso osare disturbare l'universo?"
T.S.Eliot
---------------------


title: Cavaliere della morte

author: Rudif

text:
Ile <
atropo...@hotmail.com
> scritto nell'articolo <8t3hnl$167$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>...
>
>  ______Cavaliere delle morte________
>
> Un cancello sprangato.
> Salici agitati dal vento urlano il loro dolore,
> piangendo tutte le loro lacrime.
> Una data,
> un nome,
> 'A colui che tornò e portò la morte su di noi',
> una tomba.
> Visi guardano tacendo
> colui che di loro faceva ritorno,
> quella maledizione che tornava alla sua pace.
> Vittima prigioniera di un mondo di ombre,
> mano dal tocco che uccide,
> i tuoi occhi sono ciechi come il tuo dolore,
> rossi per le lacrime finite.
> Non piangere più!
> La mia mano ti accompagnerà....
>
E' il riposo di un cavaliere.
Dopo aver vagato in un mondo di ombre
forse ha trovato la luce.
Ciao.


title: Cavaliere della morte

text:
Rudif <
dai...@tin.it
> wrote in message
01c03dff$f1a8cbe0$e36c2dd5@esterno...

Si, ha trovato la luce.
Luce.
Saluti
Eco


title: comunque

author: torrette

text:
,
comunque io a quei tempi
ero  Dio, e dalla balconata
celeste insufflai
nella ragazza che incedeva
un desìo d'amore
per il giovane che veniva,
e in lui quello di lei egualmente,
e da quelle rive,
comandai una brezza lieve, e più dolci
i riflessi sul lago; e soffiare piu' luce.
naaaaaaaa-naaaaaaa-naaaaaa
naaaa-na-naaaa-naaaaa...
però nella X dei passi
non ebbero il coraggio.
la morte d'un figlio
non è un rumore metallico,
per me.
e' cosi' che chi vede il destino,
non può tener conto, a volte,
del gesto di sconforto
d'un Dio fallito,
eccetera eccetera
--
Soltanto i personaggi dei romanzi mediocri
risolvono i loro problemi
n.gomez davila


title: 'Poesia' di viaggio?

author: Emma Doria

text:
Un saluto al NG.
Appena tornata da un viaggio (Australia).
Volevo prendere 'normali' appunti, purtroppo ne sono venuti fuori dei
'mezzi-versi' (quasi-prosa).
Provo a mandare qualcosa (troppo), molto da 'rifinire'.
Mi piacerebbe sapere cosa ne pensate.
-----------
IN VIAGGIO - N. 1
La mia vicina di posto
nello spazio striminzito
della economy class
ragazzona che sorride
grande grossa denti bianchi
gentile tutta allegra
niente bella proprio niente.
Va dal fresco sposo
impiegato non sa dove
in città troppo lontana
solo questo sa per certo.
Mi regala i suoi incisivi
lunghi lunghi da coniglio
più un caffè acquoso e nero.
Io le allungo marmellate
burro fragole mirtilli
cioccolato ed orange juice.
Colazione lunga e dolce
per "Ragazza che sorride
        con il tenero marito".
IN VIAGGIO - N. 2
C'è un corpo disteso
sul sedile firmato
dal famoso architetto.
Sembra stanco morto
abbandonato
nel sonno profondo.
Da un lato
la testa reclinata
le gambe lunghe
per loro conto.
La mano rattrappita
a tenere una sacca
con stretta la fortuna
al riparo difesa
di tutto punto.
Nella borsa forse
c'è la risposta.
Ma la domanda.
Non si sa la domanda.
IN VIAGGIO - N. 3
Il messaggero annuncia
tra musiche celesti
in lingua sconosciuta
che il tuo aereo è lì
non solo
che se non stai attento
questo potrebbe essere
l'ultimo volo.
IN VIAGGIO - N. 4
Chiude in anticipo
serra la vetrina
la baracchina
del fish and chips.
Non frigge più
la gran padella,
non fuma più
l'olio bollente.
Niente più affari
niente avventori.
Ecco il gestore
fritto odoroso
grasso panciuto.
Piange copioso.


title: 'Poesia' di viaggio?

author: Artod

text:
Emma Doria <
emm...@freemail.it
> wrote in message
7p47le$3sq$1...@nslave1.tin.it...
> Un saluto al NG.
Emma carissima! Lo sai che mi chiedevo dov'eri sparita?
> Volevo prendere 'normali' appunti, purtroppo ne sono venuti fuori dei
> 'mezzi-versi' (quasi-prosa).
> Provo a mandare qualcosa (troppo), molto da 'rifinire'.
> Mi piacerebbe sapere cosa ne pensate.
Let me see.
> IN VIAGGIO - N. 1
Semi prosa un po' telegrafica. Potresti spezzettarla ancora di piů cosě da
raggiungere un effetto flash.
> IN VIAGGIO - N. 2
> C'č un corpo disteso
> sul sedile firmato
> dal famoso architetto.
Bell'incipit. Ma anche qui potresti spezzettare il tutto. Mi spiego:
C'č un corpo disteso.
Sul sedile.
Firmato dal famoso architetto.
> IN VIAGGIO - N. 3
> Il messaggero annuncia
> tra musiche celesti
> in lingua sconosciuta
> che il tuo aereo č lě
Incipit molto buono.
> non solo
Svolta.
> che se non stai attento
> questo potrebbe essere
> l'ultimo volo.
Bel finale.
Questa mi č piaciuta molto; tienila pure cosě.
> IN VIAGGIO - N. 4
Anche questa tienila cosě, l'immagine mi piace molto.
Ciao,
Artod


title: 'Poesia' di viaggio?

author: Filsero

text:
Emma Doria ha scritto nel messaggio <7p47le$3sq$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Un saluto al NG.
Ciao Emma
>Appena tornata da un viaggio (Australia).
>Volevo prendere 'normali' appunti, purtroppo ne sono venuti fuori dei
>'mezzi-versi' (quasi-prosa).
Non dire purtroppo. E poi, imho gli appunti migliori si scrivono in
differita, quando l'esperienza e' stata
bene assimilata e la confusa suggestione del presente lascia il posto a una
più consapevole tensione
emotiva, che scaturisce col ricordo.<--------( avevo voglia di chiacchierare
un po' !  :-)
>Provo a mandare qualcosa (troppo), molto da 'rifinire'.
>Mi piacerebbe sapere cosa ne pensate.
>IN VIAGGIO - N. 1
Il ritmo ha troppo della filastroca, secondo me dovresti spezzarlo qui' e
la', differenziarlo un po'.
Anche il viaggio piu' monotono ha le sue pause.
>
>La mia vicina di posto
>nello spazio striminzito
>della economy class
>ragazzona che sorride
>grande grossa denti bianchi
>gentile tutta allegra
>niente bella proprio niente.
L'inserimento di termini stranieri mi sempra efficace, ma tu li  hai troppo
isolati.
Da come sottolinei il tuo giudizio estetico sulla poveretta si potrebbe
dedurre che fosse proprio un mostro!
*grande e grossa* mi sembra espressione troppo popolaresca.
>Va dal fresco sposo
>impiegato non sa dove
>in città troppo lontana
>solo questo sa per certo.
>Mi regala i suoi incisivi
>lunghi lunghi da coniglio
Se avessi insistito un altro po' su questa deformazione animalesca della tua
vicina ne
sarebbe uscito un divertente ritratto espressionistico. Lo e' anche ora in
parte, ma annacquato
come il caffe' :-)
>più un caffè acquoso e nero.
>...........
IN VIAGGIO - N. 2
Domanda: perche' fai uso cosi' rado della punteggiatura?
Questa N.2 mi piace piu' della precedente, il linguaggio e' piu' essenziale,
quasi scarno, il ritmo piu' vario.
>C'è un corpo disteso
>sul sedile firmato
>dal famoso architetto.
>Sembra stanco morto
>abbandonato
>nel sonno profondo.
>Da un lato
>la testa reclinata
>le gambe lunghe
>per loro conto.
>La mano rattrappita
>a tenere una sacca
>con stretta la fortuna
>al riparo difesa
>di tutto punto.
>Nella borsa forse
Non c'e' bisogno di usare un sinonimo. L'iterazione del sostantivo *sacca*
orchestra meglio il tessuto simbolico
di quest'ultima parte, mettendo in corrispondenza anche formale la * sacca*
con la *domanda*, anch'essa ripetuta due volte negli ultimi versi.
>c'è la risposta.
>Ma la domanda.
Mi piace. Ci lascia in attesa di un qualcosa...
>Non si sa la domanda.
che poi ci sfida con la sua negativita'.
>
>
>IN VIAGGIO - N. 3
>
>Il messaggero annuncia
>tra musiche celesti
>in lingua sconosciuta
>che il tuo aereo è lì
>non solo
>che se non stai attento
>questo potrebbe essere
>l'ultimo volo.
Leverei il terzo verso, secondo me inessenziale. Anzi, in apparenza
contradditorio con quanto segue.
Viaggio 3 senza pretese.
>
>
>IN VIAGGIO - N. 4
>
>Chiude in anticipo
>serra la vetrina
>la baracchina
>del fish and chips.
>Non frigge più
>la gran padella,
>non fuma più
>l'olio bollente.
>Niente più affari
>niente avventori.
>Ecco il gestore
>fritto odoroso
>grasso panciuto.
>Piange copioso.
Bello il finale drammatico, ben preparato dalla continua negazione della
vita del
gestore - non piu' - niente piu'- niente piu'- niente, quasi come se questa
cessasse
di essere, o almeno di significare, con l'atto stesso di chiudere (in
anticipo) il suo odoroso negozio.
Per me il pezzo piu' riuscito fra i 4.
Un saluto,
Filsero.


title: 'Poesia' di viaggio?

text:
Filsero <
fil...@tiscalinet.it
> wrote in message
7p4qte$g11$1...@aquila.tiscalinet.it...
[...]
> E poi, imho gli appunti migliori si scrivono in
> differita, quando l'esperienza e' stata
> bene assimilata e la confusa suggestione del presente lascia il posto a
> una più consapevole tensione
> emotiva, che scaturisce col ricordo.<--------( avevo voglia di
> chiacchierare un po' !  :-)
Sono d'accordo con te. Tuttavia ho trovato molto interessante e 'produttivo'
scrivere i miei mezzi-versi 'a caldo'.
> >IN VIAGGIO - N. 1
> Il ritmo ha troppo della filastroca, secondo me dovresti spezzarlo qui' e
> la', differenziarlo un po'.
> Anche il viaggio piu' monotono ha le sue pause.
D'accordo.
> L'inserimento di termini stranieri mi sempra efficace, ma tu li  hai
> troppo  isolati.
Ahimè, non sono in grado di fare diversamente. A meno che non mi
metta a frequentare corsi intensivi di lingue straniere per i prossimi dieci
anni.
> Da come sottolinei il tuo giudizio estetico sulla poveretta si potrebbe
> dedurre che fosse proprio un mostro!
> *grande e grossa* mi sembra espressione troppo popolaresca.
Eppure io volevo, con quella espressione, e in generale con il mio pezzo,
evidenziare cose del tutto diverse:
- la bellezza 'interiore' della ragazza;
- un aspetto esteriore - come dire - lontano dai canoni correnti di bellezza
femminile (penso ad una bellezza alla Rubens);
- l'impressione - mia ovviamente - che le donne australiane siano in
generale, rispetto a quelle mediterranee, una sorta di 'gigantesse', alte
e 'ben piazzate'.
Evidentemente ho fallito.
> Se avessi insistito un altro po' su questa deformazione animalesca della
> tua vicina ne sarebbe uscito un divertente ritratto espressionistico. Lo
> e' anche ora in parte, ma annacquato
> come il caffe' :-)
Mah. I denti da coniglio della ragazza non mi sono parsi un tratto
sgradevole, anche sul piano strettamente estetico.
In ogni caso io non volevo farne una 'deformazione animalesca' (accezione
troppo negativa - pensavo che i conigli venissero considerati, nel comune
sentire, come 'animali graziosi' - evidentemente sbaglio).
Prendo atto di un altro mio fallimento.
> IN VIAGGIO - N. 2
> Domanda: perche' fai uso cosi' rado della punteggiatura?
In effetti non è una scelta ponderata.
Però è vero: nelle poesie le virgole non mi piacciono molto.
> Questa N.2 mi piace piu' della precedente, il linguaggio e' piu'
> essenziale, quasi scarno, il ritmo piu' vario.
[...]
> Non c'e' bisogno di usare un sinonimo. L'iterazione del sostantivo *sacca*
> orchestra meglio il tessuto simbolico
> di quest'ultima parte, mettendo in corrispondenza anche formale la *
> sacca* con la *domanda*, anch'essa ripetuta due volte negli ultimi versi.
Hai perfettamente ragione.
[...]
> >IN VIAGGIO - N. 3
> >
> >Il messaggero annuncia
> >tra musiche celesti
> >in lingua sconosciuta
> >che il tuo aereo è lì
> >non solo
> >che se non stai attento
> >questo potrebbe essere
> >l'ultimo volo.
>
> Leverei il terzo verso, secondo me inessenziale. Anzi, in apparenza
> contradditorio con quanto segue.
> Viaggio 3 senza pretese.
Concordo sul fatto che il pezzo sia senza pretese e non possa pretendere.
La contraddizione del terzo verso non mi era tuttavia ignota; è una
contraddizione voluta, e mi pare opportuno lasciarla, anche se non rende più
di tanto (l'idea era che il messaggio, benchè in lingua 'misteriosa', fosse
in realtà perfettamente chiaro e trasparente ai 'poveri' ascoltatori).
A parte la pochezza di quello che scrivo io, trovo che la (parziale) libertà
dal principio di non contraddizione sia un aspetto essenziale del linguaggio
poetico.
> >IN VIAGGIO - N. 4
[...]
> Per me il pezzo piu' riuscito fra i 4.
>
> Un saluto,
> Filsero.
Ti ringrazio molto per il tuo analitico (e generoso) commento. Mi è davvero
molto utile.
Ciao
Emma


title: 'Poesia' di viaggio?

text:
Artod ha scritto
[...]
> Emma carissima! Lo sai che mi chiedevo dov'eri sparita?
Ciao Artod :)))
> > IN VIAGGIO N. 1
> Semi prosa un po' telegrafica. Potresti spezzettarla ancora di piů cosě da
> raggiungere un effetto flash.
>
>
> > IN VIAGGIO - N.2
>
> > C'č un corpo disteso
> > sul sedile firmato
> > dal famoso architetto
>
> Bell'incipit. Ma anche qui potresti spezzettare il tutto. Mi spiego:
>
> C'č un corpo disteso.
> Sul sedile.
> Firmato dal famoso architetto.
Condivido pienamente. Hai ragione.
>> IN VIAGGIO - N. 3
[...]
> Questa mi č piaciuta molto; tienila pure cosě.
Mah. Io la giudico un po' banale. Sei troppo buono.
>> IN VIAGGIO N. 4
> Anche questa tienila cosě, l'immagine mi piace molto.
Anche qui, troppo generoso.
> Ciao,
> Artod
Grazie. Suggerimenti preziosi. Davvero.
Ed eccesso di benevolenza.
Emma


title: 'Poesia' di viaggio?

text:
Emma Doria ha scritto nel messaggio <7p6tu2$c09$
1...@nslave1.tin.it
>...
>
>> Da come sottolinei il tuo giudizio estetico sulla poveretta si potrebbe
>> dedurre che fosse proprio un mostro!
>> *grande e grossa* mi sembra espressione troppo popolaresca.
>
>Eppure io volevo, con quella espressione, e in generale con il mio pezzo,
>evidenziare cose del tutto diverse:
>- la bellezza 'interiore' della ragazza;
>- un aspetto esteriore - come dire - lontano dai canoni correnti di
bellezza
>femminile (penso ad una bellezza alla Rubens);
>- l'impressione - mia ovviamente - che le donne australiane siano in
>generale, rispetto a quelle mediterranee, una sorta di 'gigantesse', alte
>e 'ben piazzate'.
>Evidentemente ho fallito.
Dai, non metterla su questo piano, e' molto piu' probabile che sia *il
critico* a fallire il suo giudizio! ;-)
>
>> Se avessi insistito un altro po' su questa deformazione animalesca della
>> tua vicina ne sarebbe uscito un divertente ritratto espressionistico. Lo
>> e' anche ora in parte, ma annacquato
>> come il caffe' :-)
>
>Mah. I denti da coniglio della ragazza non mi sono parsi un tratto
>sgradevole, anche sul piano strettamente estetico.
>In ogni caso io non volevo farne una 'deformazione animalesca' (accezione
>troppo negativa - pensavo che i conigli venissero considerati, nel comune
>sentire, come 'animali graziosi' - evidentemente sbaglio).
>Prendo atto di un altro mio fallimento.
Il *contrasto* fra l'aspetto esteriore e quello interiore non e' mancato
 anzi  e' evidente), solo puo'
essere messo meglio in evidenza.Anche su questo tendeva il mio consiglio.
Mi sembra che ti ho reso un po' malinconica.
>> Non c'e' bisogno di usare un sinonimo. L'iterazione del sostantivo
*sacca*
>> orchestra meglio il tessuto simbolico
>> di quest'ultima parte, mettendo in corrispondenza anche formale la *
>> sacca* con la *domanda*, anch'essa ripetuta due volte negli ultimi versi.
>
>Hai perfettamente ragione.
Pfui!, almeno qualche punto l'ho recuperato! Sono ancora sul negativo? :-)
>
>[...]
>
>> >IN VIAGGIO - N. 3
>> >
>> >Il messaggero annuncia
>> >tra musiche celesti
>> >in lingua sconosciuta
>> >che il tuo aereo è lì
>> >non solo
>> >che se non stai attento
>> >questo potrebbe essere
>> >l'ultimo volo.
>>
>> Leverei il terzo verso, secondo me inessenziale. Anzi, in apparenza
>> contradditorio con quanto segue.
>> Viaggio 3 senza pretese.
>
>Concordo sul fatto che il pezzo sia senza pretese e non possa pretendere.
>La contraddizione del terzo verso non mi era tuttavia ignota; è una
>contraddizione voluta, e mi pare opportuno lasciarla, anche se non rende
più
>di tanto (l'idea era che il messaggio, benchè in lingua 'misteriosa', fosse
>in realtà perfettamente chiaro e trasparente ai 'poveri' ascoltatori).
>A parte la pochezza di quello che scrivo io, trovo che la (parziale)
libertà
>dal principio di non contraddizione sia un aspetto essenziale del
linguaggio
>poetico.
Anche per me e' cosi', soltanto la tua poesia N.3 mi sembra abbia bisogno di
agilita'
- coerentemente con lo spirito 'leggero' e vagamente sarcastico( per non
dire macabro:-)
 del testo-, agilita' forse compromessa dal lieve intoppo logico di quel
verso, del resto
facilmente superabile( infatti avevo specificato *in apparenza*
contradditorio!)
Me ne rendo conto, tendo a meno infinito.
>
>> >IN VIAGGIO - N. 4
>
>[...]
>
>> Per me il pezzo piu' riuscito fra i 4.
>>
>> Un saluto,
>> Filsero.
>
>Ti ringrazio molto per il tuo analitico (e generoso) commento. Mi è davvero
>molto utile.
>
>Ciao
>
>Emma
Ciao Emma, .......
fil


title: 'Poesia' di viaggio?

text:
Filsero <
fil...@tiscalinet.it
> wrote in message
7p7fcp$p29$1...@aquila.tiscalinet.it...
>
> Emma Doria ha scritto nel messaggio <7p6tu2$c09$
1...@nslave1.tin.it
>...
[...]
> >Evidentemente ho fallito.
>
> Dai, non metterla su questo piano, e' molto piu' probabile che sia *il
> critico* a fallire il suo giudizio! ;-)
Nelle mie intenzioni, e in questo contesto, le parole (chiaramente
eccessive) 'fallire'/ 'fallimento' e simili vorrebbero avere una certa
carica ironica.
Non lo si capisce?
Bis-tris-fallita? :)
[...]
> Il *contrasto* fra l'aspetto esteriore e quello interiore non e' mancato
> anzi  e' evidente), solo puo'
> essere messo meglio in evidenza.Anche su questo tendeva il mio consiglio.
> Mi sembra che ti ho reso un po' malinconica.
Malinconica? Per così poco? Ma va'. :)
[...]
> >Hai perfettamente ragione.
>
>
> Pfui!, almeno qualche punto l'ho recuperato! Sono ancora sul negativo? :-)
Ti ho già ringraziato. Uffa. :)
[...]
> soltanto la tua poesia N.3 mi sembra abbia bisogno di
> agilita' - coerentemente con lo spirito 'leggero' e vagamente sarcastico
> ( per non dire macabro:-)
>  del testo-, agilita' forse compromessa dal lieve intoppo logico di quel
> verso, del resto
> facilmente superabile( infatti avevo specificato *in apparenza*
> contradditorio!)
>
> Me ne rendo conto, tendo a meno infinito.
Meno infinito? Ma va'.
Detto 'terra terra': cosa c'è di più 'finito' ('finito', non 'macabro': al
massimo una questione di probabilità e di statistica) di un aereo
che cade?
> Ciao Emma, .......
>
> fil
Ciao fil
Emma


title: 'Poesia' di viaggio?

text:
Emma Doria ha scritto nel messaggio <7p94qu$cbj$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Detto 'terra terra': cosa c'è di più 'finito' ('finito', non 'macabro': al
>massimo una questione di probabilità e di statistica) di un aereo
>che cade?
Mah!, per me che viaggio spesso in aereo il pensiero di schiantarmi assume
tonalita'
raccapriccianti esenti da ogni curva di Gauss di Student o persino
chi-quadro che
un gelido statista potrebbe presentarmi.
Quando sto su pero' sono tranquillo, guardo le nuvole di sotto e le cose
degli uomini
cosi' piccole e insensate e al pensiero di cadere oppongo uno stoico
chissenefrega, non
so quanto onesto.
Ciao Emma !
Filsero


title: 'Poesia' di viaggio?

text:
Filsero <
fil...@tiscalinet.it
> wrote in message
7pcg1o$40m$1...@aquila.tiscalinet.it...
>
> Emma Doria ha scritto nel messaggio <7p94qu$cbj$
1...@nslave1.tin.it
>...
[...]
> Mah!, per me che viaggio spesso in aereo il pensiero di schiantarmi
> assume tonalita' raccapriccianti esenti da ogni curva di Gauss di
> Student o persino chi-quadro che
> un gelido statista potrebbe presentarmi.
Statista? Si dice statista? O forse alludi al "Cade l'aereo governo
ladro"?
> Quando sto su pero' sono tranquillo, guardo le nuvole di sotto e le
> cose degli uomini cosi' piccole e insensate e al pensiero di cadere
> oppongo uno stoico chissenefrega, non so quanto onesto.
Beato te!
> Ciao Emma !
>
>
> Filsero
Ciao, Olimpico Filsero!
Emma


title: 'Poesia' di viaggio?

text:
Emma Doria ha scritto nel messaggio <7pcm02$dtk$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Filsero <
fil...@tiscalinet.it
> wrote in message
>7pcg1o$40m$1...@aquila.tiscalinet.it...
>>
>> Emma Doria ha scritto nel messaggio <7p94qu$cbj$
1...@nslave1.tin.it
>...
>
>[...]
>
>> Mah!, per me che viaggio spesso in aereo il pensiero di schiantarmi
>> assume tonalita' raccapriccianti esenti da ogni curva di Gauss di
>> Student o persino chi-quadro che
>> un gelido statista potrebbe presentarmi.
>
>Statista? Si dice statista? O forse alludi al "Cade l'aereo governo
>ladro"?
Ah ah! Mi sto rimbambendo! :-)
Re-make:
>>una gelida statistica potrebbe presentarmi.
Ciao!


title: l'amore ha le sue ragioni che la ragione non conosce

text:
nell'etere cerco
un essere che non sia solo sterco
per risvegliar sentimenti
e non tener vivi i tormenti
voglio con lei dimenticar
tutto il male che ho dovuto portar
resto cosi' in fiduciosa attesa
pago di speranza per una dolce intesa


title: scaricato

author: Katmandou

text:
        scaricato su un treno di sola andata
        vuoti i sedili di fronte,
        vuoto dentro
        solo questo pulsare
        (come di jazz)
        sotto il vagone
(kat)


title: scaricato

author: <b-side>

text:
un treno che scende per-corso a ritmo battuto.
un caro saluto,
Fabio
--



title: [P] in guerra & cantilena campestre

author: Fabio Rea

text:
IN GUERRA
Nell’antro della notte
Si stagnano i lamenti.
Scappa il sole nei prati
Portando foglie e fusti.
Negl’occhi del buio, erra
Un rumore di pianto.
Botti di suono abbattono
Esangui telamoni
Mentre cariatidi vivono
Sanguinolenti sogni.
Nell’antro della notte
Risplende su nel gelo
Una presaga falce.
Il lento suo frusciare
È l’eco del terrore,
Il bianco suo colore
Nutre il cielo d’apnea.
CANTILENA CAMPESTRE
“Negl’imbrunati colli
Il verde ancor si lava,
L’azzurro ancora guarda
E il giallo ancora scalda".
Sugl’imbrunati colli
Un vile sta zappando,
    Negl'imbrunati colli
la terra ancora odora.


title: [P] Nostalgia per gli amici

author: fuliggians

text:
Il controcanto per l'opera tristissima appena postata, è questa poesia che
vuole essere un inno alle feste, all'incontrarsi più spesso con gli amici,
cosa che personalmente cerco di fare almeno una volta all'anno, sotto
natale, cercando di vedere tutti gli amici, vicini e lontani.
L'importanza di avere amici la si comprende solamente quando sono lontani, e
ne senti la mancanza
ciao
Fuliggians
------------------------
Nostalgia per gli amici
Che folle felicità s’alza su questa mia vita,
che felicità essersi radunati, cari amici!
Del vino! Un vino succoso da mescere, e per cantare!
Vino che sappia di sussurrante gioventù e di lampare!
Quanto vi vedo stanchi, amici di sempre, ma belli come allora
eccovi tutti, con occhi più miti e limpidi ancora.
Quest’oggi siam lievi… scordiamo la vita e balliamo.
Insieme spumiamo! Parliamo! Brindiamo a noi soli!
Allo sfinimento vibriamo, sugli alberi fuggiamo, brilliamo!
E poi ancora le labbra baciamo, gioiamo! E amiamo!
Insieme Viviamo!
Quanti ricordi, amici perduti - perché ci siamo lasciati?
Quanti abbracci, amici dimenticati, - a che vivere  se siete svaniti?
Vi piango tanto, amici non giunti! – quanto lontano siete stati?
Ma che sian del domani la mestizia e i freddi addii,
quest’oggi siete tornati a scaldarvi e proteggermi!
Che felicità rosa cardellino si libera sul mio viso,
Che felicità essersi trovati, quest’oggi e sempre, amici!


title: Danza della pioggia 14

text:
Sul dorso di Orione
Quando a sera sommessa la tristezza
profonda sugli archi dei cigli,
e in cielo galleggiano orchidee
e smeraldi, dormono in fasce
di seta i nidi di passeri
e rondini, quando tutto sembra
inizio e fine e lieve  č il  pianto
di salici ed erbe, č lą, sui destrieri
del silenzio che rivivremo
la corsa ai fragili sogni.
Flag
(reimpostata da AlbertOdino)


title: aquile

author: anima

text:
vi sono a cielo aquile bizzarre
mnon rostri né artigli lingue
su ferite a topi sanguinanti
piaghe a forma di umani
aperte a chi cade e chi passa
lucenti
di odori e di fame.
(anima)


title: aquile

author: ops

text:
anima <
an...@demosdata.it
> wrote in message
8g4a7d$86r$1...@sirmdpsin16.inwind.it...
> vi sono a cielo aquile bizzarre
> mnon rostri né artigli lingue
> su ferite a topi sanguinanti
>
condivido: vi sono a cielo aquile bizzarre!
(e sottolineo a cielo)
non rostri nč artigli
(e sottolineo non, occhio!)
lingue su ferite sanguinanti
(topi non lo sottolineo..ops)
> piaghe a forma di umani
> aperte a chi cade e chi passa
> lucenti
> di odori e di fame.
 proprio cosě, aperte a chi passa,
(ma a chi cade proprio no!)
lucenti di odori e di fame, giusto
o.p.s.
>> (anima)


title: Su bianchi cavalli

author: Rosa Pia Bonomi

text:
La fantasia al potere
Per monti e per valli
su bianchi cavalli
che avevano i calli,
marciammo indivisi
tra larghi sorrisi
coi risi e coi bisi.
Alfine giungemmo,
e lě ci accampammo,
e ci riposammo,
laggiů a Lugagnano.
Non sembrivi strano,
non č fuori mano.
Perň il giorno dopo
cosě, senza scopo,
mio zio prese un topo.
Non dite: - Non credo
nemmen se lo vedo!
Lo fece allo spiedo.
Lo cosse pianino
il dolce topino,
con il rosmarino.
Ne cuocio e ne cossi,
e siam pelle e ossi:
governa ormai Bossi...
La Cimbra


title: [p] - e' caro dire...

author: newclear

text:
           E' agitar di caprifoglio
                         o d'edere!
   una cima di scirocco marocchina:
   refola giallo, gocciola rena.
   Alla luna delle foglie cadenti,
          e' caro dire:
                       la fantasia,
   nell'inganno agli attimi
   sedotti al tempo,
   bizzarra forza zingara,
   che mi sgorga rintocchi
              nel palmo della mano,
   come campane.
AC
--
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title: [p] - e' caro dire...

author: Dennis K.

text:
Antò, una volta mica scrivevi così tanto ;-) ... te le vorrei commentare
tutte da quanto sono belle, ma il tempo tiranneggia da queste parti...
Che dirti di questa? Notevole, al solito.
Ed in particolare è piaciuta perchè non si legge soltanto, ma si ascolta
anche e soprattutto.
Si ascoltano le assonanze e consonanze ben disposte, la musica della cima di
"sciROCCo maROCChina", fino alle celate onomatopee del finale.
Un solo appunto, del tutto personale, va ai due versi di principio, dove
l'accentazione in prima sillaba e la troncatura di "agitar", così come la
cesura forte (anche grafica) tra i due versi, forse toglie qualcosa alla
scorrevolezza della lettura e all'armonia del testo.
Considerazione, questa, che va ovviamente ridimensionata se volevi dare con
l'incipit più consistenza alla "bizzarra forza zingara" della chiusura.
Grazie dei versi
Dennis K.
*Per Aspera * Ad Astra *
newclear <
newc...@inwind.it
>



title: [p] - e' caro dire...

text:
Dennis K. wrote:
> Antò, una volta mica scrivevi così tanto ;-)
Dennis caro,ma come, non ricordi?! il mio ingresso niubbo in IAP fu un
sequenza di post..."ma posta di meno", " non mandare tanta roba, intasi
l'ennegi" e via du quaesto tno :))
 ... te le vorrei commentare
> tutte da quanto sono belle, ma il tempo tiranneggia da queste parti...
o apprezzo molto la tua attenzionee il tuo favore mi e' sicuro stimolo.
> Che dirti di questa? Notevole, al solito.
> Ed in particolare è piaciuta perchè non si legge soltanto, ma si ascolta
> anche e soprattutto.
> Si ascoltano le assonanze e consonanze ben disposte, la musica della cima >
di "sciROCCo maROCChina", fino alle celate onomatopee del finale.
> Un solo appunto, del tutto personale, va ai due versi di principio, dove
> l'accentazione in prima sillaba e la troncatura di "agitar", così come la
> cesura forte (anche grafica) tra i due versi, forse toglie qualcosa alla
> scorrevolezza della lettura e all'armonia del testo.
> Considerazione, questa, che va ovviamente ridimensionata se volevi dare > >
con l'incipit più consistenza alla "bizzarra forza zingara" della
> chiusura.
In effetti nutrivo dubbi su quell'*agitar* e, piu' in generale, proprio
sui primi versi...ci badero' assolutamente e cambiero' qualcosa,  di
sicuro.
> Grazie dei versi
grazie di piu' a te, Dennis e per la tua ritrovata presenza. Ciao
> Dennis K.
> *Per Aspera * Ad Astra *
> newclear <
newc...@inwind.it
>
> >            E' agitar di caprifoglio
> >                          o d'edere!
> >    una cima di scirocco marocchina:
> >    refola giallo, gocciola rena.
> >    Alla luna delle foglie cadenti,
> >           e' caro dire:
> >                        la fantasia,
> >    nell'inganno agli attimi
> >    sedotti al tempo,
> >
> >    bizzarra forza zingara,
> >    che mi sgorga rintocchi
> >               nel palmo della mano,
> >    come campane.



title: nenia

text:
e vai che va
il tempo definito
scodelle vuote
nulla costruito
fumi che via
fumi di giornata
ti va la vita
cosi' come e' stata.
(anima)


title: nenia

author: matita nera

text:
"anima" <
anima...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio

> (anima)
(una bella cantilena)
(voto = 6.5 sfumante nel 7 per la sintesi)mn


title: [p] nonsense

author: vespertine

text:
ho chiuso tutti i fondi
di caffè nel ripostiglio per trovare
quella scatola insapore e meno aperta
alle narici, e se è certo che sentire
fa tutt'uno con vivere allora mi rispondo
a voce blanda, come acqua diluita
che tramanda l'eco di se stessa fino
a estinguersi in aria
--
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title: [p] nonsense

text:
vespertine wrote:
> ho chiuso tutti i fondi
> di caffè nel ripostiglio per trovare
> quella scatola insapore e meno aperta
> alle narici, e se è certo che sentire
> fa tutt'uno con vivere allora mi rispondo
> a voce blanda, come acqua diluita
> che tramanda l'eco di se stessa fino
> a estinguersi in aria
> --
 grazioso di originalita'. piaciuto brano.
Avrei preferito, in chiusura "... a estinguersi nell'aria"
che mi pare conferisca piu' armonia, ma e' solo un fattore di *gusto*
:) ciao



title: [p] nonsense

author: cAdFaEl

text:
MA COME SCRIVI: PIACIUTO BTANO? SEMBRI UN TEDESCO DELL'ULTIMA GUERRA
"newclear" <
newc...@inwind.it
> wrote in message
news:b4725b$vdj$1...@news.newsland.it...



title: [p] nonsense

text:
newclear wrote:
> vespertine wrote:
> > ho chiuso tutti i fondi
> > di caffè nel ripostiglio per trovare
> > quella scatola insapore e meno aperta
> > alle narici, e se è certo che sentire
> > fa tutt'uno con vivere allora mi rispondo
> > a voce blanda, come acqua diluita
> > che tramanda l'eco di se stessa fino
> > a estinguersi in aria
> > --
>  grazioso di originalita'. piaciuto brano.
> Avrei preferito, in chiusura "... a estinguersi nell'aria"
> che mi pare conferisca piu' armonia, ma e' solo un fattore di *gusto*
> :) ciao
ti ringrazio per la lettura e per il suggerimento, sicuramente
condivisibile. il tuo apprezzamento non può che farmi molto piacere :)
ciao,
v.



title: [p] nonsense

author: newsclear

text:
cAdFaEl wrote:
> MA COME SCRIVI: PIACIUTO BTANO? SEMBRI UN TEDESCO DELL'ULTIMA GUERRA
ma cavoli, hai indovinato! L'ultima guerra della campagna di Gallia.
Ti ricordi? tu eri il grande Giulio Cesare e gia' allora, ricordo, eri un
po' recchia!
:DDDDDDDDDDD



title: [p] Impressionismo al caffe'

author: Giovanni

text:
bo ba bi bu            bo ba bi bu
   za         marro'
bo be bi bu            bo bo bo bu
          q  u el s  e n  so di
bo bi bi bu            bo ba bi bi
    la    re        al        ta'
bi ba bi bu            bo ba bi bi


title: Scrittura quarta

author: Brandon

text:
Immenso
quest'assoluto spazio
riempo di te
le vuote camere,
negli abbracci insoluti,
la gioia di un sorriso
nel dolce paesaggio
dei tuoi lineamenti,
nel breve respiro
di un'attimo di tenerezza.


title: Scrittura quarta

author: Mario Giagnori

text:
	L'ho trovata intensissima.

	Mario


title: Scrittura quarta

author: Marco Fava

text:
Brandon <
it...@tiscalinet.it
> wrote in message
7mdt8a$ht9$1...@aquila.tiscalinet.it...

Veramente molto bella, soprattutto per l'incisività e per il finale sentito
che completa molto bene l'opera...Bravo!!!   Spero si tratti di Amore....o e
solo un fugace sentimento ?


title: Scrittura quarta

author: Cappiello, Giovanni

text:
molto bella.....

Ciao,
Giovanni
   -**** Posted from RemarQ,
http://www.remarq.com/?a
 ****-
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title: Scrittura quarta

author: CapitanK

text:
Salve,
        la poesia l' ho trovata davvero bella. Mi hanno colpito, in
particolare, gli ultimi due versi, complimenti.
> nel breve respiro
> di un'attimo di tenerezza.
Un cordiale saluto,
Diego "CapitanK"
--
CK
mi immergo nel buio...
(e vide 'e ce rimane')
die...@tin.it



title: Re Guercio: il sillogismo dell'egoista

author: Guercio

text:
IL SILLOGISMO DELL'EGOISTA
la gente che sempre mangia,
mangia e legge
e sa che se non mangia,
lotta per mangiare,
e intanto mangia
e quindi non lotta.
La gente che non mangia,
non mangia e non legge
e anche se non mangia,
per mangiare non lotta,
e intanto non mangia
e nemmeno lotta.
La gente che mangia,
non legge che si lotta
per la gente che non mangia
e che non legge che si lotta,
perche' se si legge troppo
alla fine...non si mangia.
13/6/1996


title: nuovo messaggio per Emma

author: fabry

text:
ciao Emma
non so perché il server mi fa certi scherzi
sono riuscito a rispondere a "intensa" mentre per "o tempo" non c'è stato
verso (nè prosa...)
come al solito notavo la tua acutezza perspicacia etc. etc.
sei brava e basta (senza ma va'...)
due cose a cui non avevo pensato
1. "reo tempo"  molto carina
2. l'interpretazione del "mi cerchi persino quando guardo gli occhi
fondi..."
è proprio vero che l'autore non è il migliore interprete del proprio testo
grande è l'utilità di questo NG!
s'imparano un sacco di cose
grazie Emma
ciao
fabry


title: nuovo messaggio per Emma

author: Emma Doria

text:
fabry <
fabry1...@hotmail.com
> wrote in message
> due cose a cui non avevo pensato
> 1. "reo tempo"  molto carina
Sicura che ci avessi pensato :)
> 2. l'interpretazione del "mi cerchi persino quando guardo gli occhi
> fondi..."
> è proprio vero che l'autore non è il migliore interprete del proprio testo
> grande è l'utilità di questo NG!
> s'imparano un sacco di cose
Un po' di ironia? :)
Ciao
Emma


title: nuovo messaggio per Emma

text:
Emma Doria <
emm...@freemail.it
> wrote in message
83jlj2$duf$1...@nslave1.tin.it...
> fabry <
fabry1...@hotmail.com
> wrote in message
>
> > due cose a cui non avevo pensato
> > 1. "reo tempo"  molto carina
>
> Sicura che ci avessi pensato :)
>grazie...
> > 2. l'interpretazione del "mi cerchi persino quando guardo gli occhi
> > fondi..."
> > è proprio vero che l'autore non è il migliore interprete del proprio
testo
> > grande è l'utilità di questo NG!
> > s'imparano un sacco di cose
>
> Un po' di ironia? :)
no
un po' di sincerità...
>
> Ciao
> Emma
> ciao
fabry
>


title: Lode alla femminilità.

author: Carlos Abb

text:
Angeli
Da nuvole di una tempesta esausta
perforata dalla luce del sole,
altissime scendete nel tepore
portando purezza e serenità,
vivaci, brillanti, dolci e angeliche.
Una schiera religiosa di amore,
dopo il buio di un'atmosfera grave,
mostrate svelata la verità.
Siamo tutti parte di un ciclo eterno,
ci rendete felici nel donarci
la possibilità di dare quello
che a vostra volta voi ci avete dato.
Creature celesti, fonti dell'arte,
la vita è il vostro amore che diviene
meravigliosa e infinita realtà.
carlos


title: Lode alla femminilità.

author: sileno

text:
Carlos Abb <
car...@hotmail.com
> wrote in message
samG4.71853$pn3.8...@news.infostrada.it...

Sei sicuro che a una donna dei nostri tempi piacerebbe essere così
idealizzata? E che ti piacerebbe veramente la fanciulla che corrisponde alle
tue alate parole? Comunque è bello vivere di sogni, e renderli in modo così
efficace.......
Ciao, Sileno
>


title: Lode alla femminilità.

text:
>Sei sicuro che a una donna dei nostri tempi piacerebbe essere così
>idealizzata?
No, per carità, certo che no!
In realtà questa poesia non è stata scritto per le donne, non parla neanche
di donne a guardare bene, parla più che altro della qualità "femminilità",
sicuramente una gran virtù che dovrebbero esercitare anche gli uomini.
 >E che ti piacerebbe veramente la fanciulla che corrisponde alle
>tue alate parole?
Ti riferisci agli "angeli"? Credo proprio che non mi piacerebbe una donna
senza altri attributi se non quelli esposti in questa poesia... sarebbe
pittosto vuota, irreale... Comunque io faccio parte della religione Raeliana
e se proprio devo dirlo questa poesia l'ho scritta per i nostri creatori,
gli Elohim.
>Comunque è bello vivere di sogni, e renderli in modo così
>efficace.......
Sai, sono convinto che l'unico modo per vivere i propri sogni sia quello di
sognare la propria vita, e io mi ci diverto da matti :-)
ti ringrazio infinitamente per la tua risposta e per le tue osservazioni,
sei stato(a) molto carina(o) a interesarti.
saluti
carlos


title: Lode alla femminilità.

text:
Carlos Abb <
car...@hotmail.com
> wrote in message
udIG4.77777$pn3.9...@news.infostrada.it...
>
> >> ti ringrazio infinitamente per la tua risposta e per le tue
osservazioni,
> sei stato(a) molto carina(o) a interesarti.
> saluti
> carlos
Sei il primo a porre un'ambiguità sul mio nick maschile.....chissà se hai
ragione? Non te lo dico!
Sileno
>
>
>


title: (p) l'immagine dell'anima

text:
Spingi il cane fuori,
adesso non scalciarlo....
perchè vive più di te!
reagisce a te, lo vuoi...
ruggisce il leone dei vicini!
Rambo implcabile flessione,
rido, che diventerà perversione
se poi ci saremo allora...
conteranno, le tue impronta!
straziato eroe della domenica.


title: (p) l'immagine dell'anima

author: Oltre Crisalide

text:

Mentre la tastiera mi diventa poliomielitica, con
una gran grigiura al vetro e fame delittuosa, sto
ancora qui a decidermi, se la tua poesia sia
intima del genio o sei un cuoco pieno di
entusiasmo, che si luccica gli occhi davanti ad
acerbi fulgori di credenze e prepara picassiani
pout pourri, con un po' di tutto, ma con retrogusto
da cucina francese, sempre; anche se talvolta,
esclamazioni astigmatiche, circonflesse, astruse
impennate nel più puro, brado fervore lirico, danno
come primo piatto un gran guinol, che talvolta
ti cade subito dalle mani per quanto scotta,
altre volte invece servi a tavola con disinibita
bravura, fondamentalmente istintiva.
Mi affascinano i tuoi *anacoluti*, le tue parole
che si sbucciano per troppo skeitboard,
certi versi che mi si srotola la lingua fino allo sterno
dallo stupore:
*straziato eroe della domenica*, e poi
cincischio coi punti esclamativi, per certi risotti
semicrudi ed ingenui:
>>Rambo implcabile flessione,
>> rido, che diventerà perversione.
Ma al di là di tutto e mi scuserai il tardo francesismo,
credo che questa immagine dell'anima, non so
se nella fattispecie sei modello o paparazzo,
sia indovinata, indovinatissima.
Ci risentiamo.
Tante cose.
--
OC


title: (p) l'immagine dell'anima

text:
grazie per le tue parole culinarie...
mi hai dato molta allegria e volgia di fare
M.c. :)
Oltre Crisalide <
oltrecr...@virgilio.it
> wrote in message
vcKF9.36557$3l.9...@twister1.libero.it...



title: canigattabi la rimesottobi

text:
Dopodichč abbititi. Abbittiti se non ci credi!
Cosě lo medico risvegliň la paziente. Il biglietto del metrň in una tasca e
nell'altra ancora un foglio.
Dei viatici appena spesi neanche traccia. Comaleonte nell'offrire furto per
sagacia si appostň i capelli nella contumacia calva.


title: canigattabi la rimesottobi

author: Land*scape

text:
    Nel foglio su la tasca (pardon, sul foglio ne la tasca) c'era scritta
una litania:
    Deus opera suas
    maravilhas em
    lugares inesperados,
    por meio de pessoas estranhas
    e em ocasioès imprevista
    surprasas felizes
    me sucedem diariamente.
    Surjia desta situaçao
     a idea divina.
Da ripetersi mattino e sera.
Il suo psicopatanalista,
Land*scape
--
*Invece non era; e tuttavia vero.*
Local_Machine <
localm...@libero.it
> wrote in message
3d1R4.12637$Vo3.1...@news.infostrada.it...
| Dopodichè abbititi. Abbittiti se non ci credi!
| Così lo medico risvegliò la paziente. Il biglietto del metrò in una tasca
e
| nell'altra ancora un foglio.
| Dei viatici appena spesi neanche traccia. Comaleonte nell'offrire furto
per
| sagacia si appostò i capelli nella contumacia calva.
|
|
|


title: A todo aquel que ha sentido un poema en su piel

author: Tolo

text:
A TODO AQUEL QUE HA SENTIDO UN POEMA EN SU PIEL
Cien seres ciegos
y una paloma en vuelo raso
quedaron atrapados
ante el sonido extasiante de aquella melodía,
pues no hace falta ver,
ni son necesarias alas
para sentir el suave tacto
y poder alcanzar la libertad
que mana del dulce manantial de unos suaves versos.
_____________
Tolo.
Mis poesías en
http://pagina.de/tolo
to...@latinmail.com


title: E voi.........

author: APACHE

text:
E voi, poveri nani,

a vagare e a correre

sui marciapiedi dei
giganti

che gestiscono vetrine

dove è esposto l'uomo

e dove tutto si vende,

e si baratta l'anima

e i figli e Dio,

e si ricicla merda

che serve ai geni

ad acquisir successi

e a garantirsi
l'eternità,

e mogli e amanti

e rispetti e cessi

e perle e santità.

E voi, poveri poeti,

a cavalcar comete,

e a chieder segni

ad astri ed
Orse....


title: E voi.........


title: E voi.........

author: Linus

text:
    APACHE wrote in message <80pr9k$of1$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
    E voi, poveri nani,
    a vagare e a correre
    sui marciapiedi dei giganti
    1° Dovresti postare in testo e non in HTML.
    2° La poesia è buona, ma forse ti perdi un po'.
    Avresti dovuto essere più conciso.
    --
    Linus ti pensò
    pensa a Linus


title: NO

author: SAMAEL

text:
Mi dispaice, non credo di essere il DIO che conosci, anche se, a dire il
vero di DIO ce n'e' uno solo, comunque adesso sono SAMAEL, ho cambiato nicck
perchè poi la gente pensa che sono un esaltato e non coglie l'ironia dietro
ad un nick del genere


title: NO

author: newclear

text:
SAMAEL wrote:

Bardale, se la gente pensa che tu sei un esaltato, la gente pensa che tu
sei un esaltato pure senza nick.
Bardhal" su iap c'e' stato un altro Dio e postava sempre con quel nick.
Infatti, che fosse ioconoclasta, gli fu di certo riconosciuto.
Ha lasciato una traccia, se e' vero che K2 {saluti. piacere sorpreso e
divertito} ti ha giustamente chiesto se tU fossi Dio. E tU hai giustamente
risposto, no, non sono Dio, tutt'al piu'  sono Samael, l'arcangelo,
che e' quanto dire, tuttavia :}
Ma a proposito di Dio e di quel che scrivi, opinabile imho, vale a dire
che
ce n'e' Uno solo, ecco, il Suo Nome, che Egli rivela, come sai, solo
a chi sa Lui, ecco a me lo rivelo'...:}
e poiche' non c'e' nulla di segreto che non debba essere rivelato, come fu
scritto, io te lo diro': Alduccio.
Aldo, si capisce ma a me diede il privilegio di chiamarLo: Alduccio. Om
]]]}} :DD> Se ne ando' per questioni maghe. Om
Naturalmente saluti a te e ringraziamenti per l'opportunita' di aver
potuto dedicare il breve tempo di queste righe mie a Aldd....DDio.
Eh, mi ripeto. la Sua perdita ha lasciato un enorme vuoto, in iap
e al momento, non c'e' chi sopporti il divino onore, a quanto pare.
Cia'
Tks.
AC
ps.
bardale vuol dire :DDDD bardale.
Bardhal, e' propellente per le vetture
di FormulaUno, come saprai. ciao.
--
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title: (P) Athos

author: gennaro

text:
sul monte Athos
nella notte la luna
e neve, neve, neve
--
gennaro


title: (P) Athos

author: Leonard Shelby

text:
gennaro <
gen...@ischia.it
> wrote in message
kp%N7.214112$sq5.10...@news.infostrada.it...
>
>
>
> sul monte Athos
> nella notte la luna
> e neve, neve, neve
>
>
>
>
Assolutamente grandiosi i tuoi versi.
--
Leonard Shelby
(il fu Francescodue)


title: Giancarlo Majorino

author: Marduk Anachim

text:
Sul sito
zam.it
 La recensione del giorno spetta a Giancarlo Majorino.
Puoi venire a leggerla su:
http://www.zam.it
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: abisso comodo

text:
Chi disse, folle, dello sguardo dell'abisso
che tagliava la profonda fede illusione
nel bene e nel male
sapeva bene che anche la ragione cieca
non e' che una prigione per pazzi
Anche ieri ho sentito bruciare fuochi
accesi in nome dell' uguale fratelli
ardere, in mancanza di cuore, di altro
di qualche differente, che passava di la'
O bei difensori della liberta'
siete sicuri che alla fine
rimasti voi soli, giusti e puri
non vi brucerete a vicenda?
Abitate pure la casa che volete
la maschera cade solo davanti
alla compassione che salta l'abisso
e lascia i falsi eroi soli sul ciglio
---------


title: abisso comodo

author: Giuseppe Ambrosecchia

text:
Profonda! Degna di essere annoverata tra le più belle che io ho letto in IAP! E' intensa, l'ho letta e riletta e mi è piaciuta
sempre di più e continuerò a leggerla ogni tanto per riprovare il gusto che ho avuto la prima volta.
Rispende molto ad alcune mie convinzioni e leggendola mi sono sentito in buona compagnia.
Complimenti!
La prima strofa meriterebbe un piccolo ritocco nella composizione dei versi 2,3,4; tanto per essere perfetta sempre secondo i miei
gusti però.
Ancora complimenti
Giuseppe
coBalt.BluE <klang|AT=@|libero|DOT=.|it> wrote in message klang|AT=-2404001...@151.27.129.59...



title: abisso comodo

text:
Felice di aver servito
Le parole sono approdate da sole ripensando a chi qui ultimamente gridava.
Francamente ero perplesso, se un'offesa involontaria e un grido d'istinto
imprigionano tanto a fondo la capacita' di sentire oltre gli aggettivi.


title: abisso comodo

author: AlbertOdino

text:

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Ora spiegatemi perchè il mio server non m'ha dato 'sta poesia?? che
nervi e pensare che mi piace e non poco...
saliut
Alberto


title: - rintocchi -

author: Stirner

text:
Lei bussa spesso,
sempre più feroce.
Non aprirò, per ora.
Non sono pronto.
Resisterà la porta?
Ecco bussa di nuovo,
Non la sentite?!