title: francese

author: a.

text:
Vince
[...]
| > le braccia che si tendon come elastici
| È la serie endecasillabica (appena
| preannunciata in forma spezzata
| nei primi due versi) che ripresa
| dal sesto (e interrotta al nono
| in un verso ipermetro che si
| elasticizza ed esprime nell'
| irregolarità metrica la tensione
| dell'autrice) si dispiega in una
| sequenza quasi cinematografica
| che dà l'idea dello struggimento.
L'idea rimane lo stesso grazie allo sdrucciolo, ma a me pare endecasillabo.
Dici che vada diviso "co-me-e-la-sti-ci" senza sinalefe?
(cmq la poesia è piaciuta molto anche a me, specialmente i versi iniziali)
ciao
a.


title: francese

author: Midori

text:
"bruni" <
bbb...@bbb.it
> wrote in message
news:93o0dd$atact$1...@ID-50759.news.dfncis.de...

Davvero splendida.
Midori


title: francese

author: merla

text:
bruni <
bbb...@bbb.it
> wrote in message
93o0dd$atact$1...@ID-50759.news.dfncis.de...

Mi associo, e l'ho salvata per la freschezza che emana dall'inizio alla
fine:-))
un carissimo saluto
merla
>


title: francese

author: Vince

text:

Credo tu abbia assolutamente ragione, alberto.
Mi affascina, comunque, la possibilità di indugiare
nella scansione di quelle ultime due sillabe e
prolungare, estendere drammaticamente verso e braccia.
Ma, ripeto, hai del tutto ragione nel vedere anche
quel verso come un endecasillabo. E ti ringrazio
per averlo fatto notare e a me e all'adience del
gruppo.
A presto.
Vince


title: francese

author: lubna

text:
"bruni" scrive:

Avessi avuto meno anni e meno "amori" mi sarebbe piaciuto
dedicare questa poesia alla mia ragazzina dai capelli rossi,
ora posso leggerti, dirti
che č molto bella, e chiudere gli occhi sognandola ancora.
Ciao, lubna.


title: francese

author: bruni

text:
bruni :
> un bacio
> che va a caccia del tuo sangue
> e fiacca il fiato
> che sospira fra le lingue
> io te l'ho dato
baci non alla francese, bensì a parole,
a vince, anima, maria, santaklaus,
sandro, gianluca, midori, merla, a. e lubna;
ho visto solo ora tutti i vostri commenti e non vi so dire la gioia di
avervi trasmesso un briciolo di emozione.
b


title: francese

author: Katmandou

text:
disdetta! scrivo troppo tardi e mi sono perso il bacio di bruni...
ma ci tengo ad unirmi al coro:
questa poesia ha una forza straordinaria, ed è formalmente perfetta.
vorrei sapere da quali stanze del tuo cervello sono usciti questi versi:
> un bacio
> che va a caccia del tuo sangue
> e fiacca il fiato
> che sospira fra le lingue
> io te l'ho dato
sono scritti da un talento vero, non ho dubbi.
tutta la mia ammirazione (e anche un po' di sana invidia)
kat
> un bacio
> che va a caccia del tuo sangue
> e fiacca il fiato
> che sospira fra le lingue
> io te l'ho dato
> con tutto ciò che d'imbarazzo resta
> scalciando carabattole per strada
> avanti e indietro lungo la ringhiera
> le braccia che si tendon come elastici
> mia madre che mi chiama per la cena
> è fatta e adesso vada come vada



title: francese

text:
Katmandou
> disdetta! scrivo troppo tardi e mi sono perso il bacio di bruni...
miracolosamente trovomi nei pressi in questo stesso istante!
un bacio e gratitudine
b


title: salmo

author: LA ZIA PINA

text:
nella cuffia nidi di capelli una culla
una stanza della regina che tiene in mano l'universo il globo
pesca che a pescare anime e santi e baldracche ci mette una notte
poi la notte rivisitata da capo un museo di ceramiche
capo di monte che sto ti sto assembrata addosso
cotta argilla con dentro te come un fiore cotto come
petali morbidi cotto disincantato
medicamento massaggi il seno il ventre l'inguine
di tempera viola mi entra mi esci m'imperfetti quei
baci di pace
d'addio e del tuo divenire ne faccio scempio arringa
profanazione.


title: salmo

text:
"
m'imperfetti quei
baci di pace
quel 'm'imperfetti' è stato copiato di sana pianta da me essendo d'originale
altrui invenzione.
me ne sono resa conto solo ora.
chiedo scusa e provvedo a sostituire
nella cuffia nidi di capelli una culla
una stanza della regina che tiene in mano l'universo il globo
pesca che a pescare anime e santi e baldracche ci mette una notte
poi la notte rivisitata da capo un museo di ceramiche
capo di monte che sto ti sto assembrata addosso
cotta argilla con dentro te come un fiore cotto come
petali morbidi cotto disincantato
medicamento massaggi il seno il ventre l'inguine
di tempera viola mi entra mi esci mi rigetti quei
baci di pace
d'addio e del tuo divenire ne faccio scempio arringa
profanazione.
paola


title: Un sito poetico.

author: Poesino news

text:
Un sito è molto bello quando inizia con una bella poesia. Chi lo vuol vedere
è aperto a tutti e chi non lo desidera abbandoni il messaggio.
http://utenti.tripod.it/poesino/er.htm
A revoire.


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

author: Mario Giagnori

text:
	Elucubrazioni notturne leggendo Baudrillard

	Il Niente è perfetto poiché non si oppone a Niente.
					(Andy Warhol)
	L'enigma di un oggetto che si offre in una trasparenza totale,
	e dunque non si lascia naturalizzare dal discorso critico o
	estetico, è quello di un oggetto artificiale che riesce a
	preservare la sua superficialità, a liberarsi di ogni significato
	naturale per assumere un'intensità spettrale, priva di senso,
	che è quella del feticcio.
	L'immagine è fittizia, un puro feticcio connesso alla singolarità
	del vuoto. Il famoso quarto d'ora di celebrità di cui parla
	Warhol non è altro che la facoltà di accedere a tale estrema
	insignificanza, verso la quale tutti i desideri sono
	irresistibilmente attratti. Ma questa insignificanza non è
	tanto facile.
	Nello spazio vuoto del desiderio i posti sono cari.
	Ma è come conquistare un coltello senza lama a cui manca il
	manico. Un coltello perfetto.

	Niente si oppone a Niente.
(Dedicata a Randy) ^
---------------------------
	Io ho un unico desiderio profondo. Che non è quello di ciò
	che mi manca, e neppure di colui a cui io manco (la cosa è
	già più sottile), ma di colui a cui io non manco, di ciò che
	è perfettamente in grado di esistere senza di me.
(Dedicata a Bianca) ^
----------------------------
	Certo, la capacità di seduzione della scrittura è davvero alta.
	Dice Stevenson:
	"Il romanzo è un'opera d'arte non tanto per le sue somiglianze
	inevitabili con la vita, quanto per le differenze incommensurabili
	che lo separano da essa".

	Come riuscire a scrivere un'opera d'arte?
	C'è un segreto, e adesso ve lo svelerò.
	Esso consiste nel prendere il mondo per il mondo, e non
	per il suo modello. Il che fa tutt'uno col ridiventare
	"cosa fra le cose".
(Dedicata a Filo) ^
------------------------
	Chuang-Tzu e Hui-Tzu passeggiavano sull'argine del fiume
	Hao. Chuang-Tzu disse:
	- Guarda come i vaironi passeggiano completamente a loro
	   agio! E' questa la gioia dei pesci.
	- Tu non sei un pesce - disse Hui-Tzu. - Come fai a sapere
	   quale sia la gioia dei pesci?
	- Tu non sei me - replicò Chuang-Tzu. - Come fai a sapere
	  che io non so quale sia la gioia dei pesci?
	- Io non sono te - disse Hui-Tzu - e certamente non so
	  quanto tu sai o no. Ma poiché certamente tu non sei
	  un pesce, è evidente che tu non sai quale sia la gioia
	  dei pesci.
	- Torniamo alla nostra prima domanda - disse Chuang-Tzu.
	  Tu mi hai domandato: come fai a sapere quale sia la
	  gioia dei pesci? Sapevi che lo sapevo, poiché mi hai
	  domandato come lo sapessi. Lo so perché sono sulla riva
	  del fiume Hao.
(Dedicata a me) ^
-----------------------
	--------------------------
	Prima Buonanotte.
	Le lingue sono così belle, tutte senza eccezione, solamente
	per il fatto che sono incomparabili, irriducibili l'una all'altra.
	Con i linguaggi virtuali stiamo inventando l'Antibabele, la
	lingua universale, la vera Babilonia, in cui tutte le lingue
	sono confuse e prostituite le une con le altre.
	Infettato da questo virus, il linguaggio soffre di vuotaggine,
	un linguaggio destinato a comandi operativi semplificati:
	cibernetico. Destinato a un'organizzazione numerica.
	Dalla Sindrome di Babele alla Lotteria di Babilonia.

	Siamo individui qualunque, a seconda della Lotteria.
	Preferiamo avere un destino accidentale piuttosto che
	un'esistenza personale. Siamo individui qualunque
	in modo vergognoso, nella promiscuità statistica,
	nella monotonia collettiva. Abbiamo lo stesso destino
	- la stessa assenza di destino.
	Per annullare questo livellamento, basta introdurre
	l'arbitrio del caso. L'unica democrazia è quella del
	gioco. Ecco perché le classi povere vi si abbandonano
	con furore.
	Le popolazioni di Babilonia preferiscono la distribuzione
	casuale dei destini, poiché questa le lascia libere
	di agire nell'innocenza totale. Siamo liberi da ogni
	responsabilità.
	Abbiamo ritrovato la stessa libertà degli Antichi. Essi
	avevano affidato agli dei la responsabilità del mondo,
	dei suoi accidenti, dei suoi capricci, il che li lasciava
	liberi di agire a modo loro. Gli dei incarnavano il gioco,
	il caos, l'illusione del mondo, non la sua verità.
	Con la Lotteria, anche noi ci stiamo liberando di
	questa responsabilità storica.
(Dedicata a Ulrich Laverdure) ^
-----------------------------------------
	Non è vero che per vivere bisogna credere alla propria
	esistenza. La nostra coscienza d'altra parte non è mai
	l'eco della nostra esistenza in tempo reale, ma l'eco
	in tempo differito (solamente nel sonno e nell'incoscienza
	esistiamo in tempo reale e siamo identici a noi stessi).
(Dedicata a Claudia) ^
-------------------------------
	------------------------------
	Seconda Buonanotte
	L'avvento della problematica del "genere" sostituisce
	quella del del sesso, illustra questa diluizione progressiva
	della funzione sessuale. E' l'era del Transessuale, in cui
	i conflitti legati alla differenza, e anche i segni biologici e
	anatomici dell differenza, si perpetuano dopo che
	l'alterità reali dei sessi è scomparsa.
	E' l'ora in cui i sessi si adocchiano l'un l'altro, l'uno
	attraverso l'altro. Ma non si tratta più dello sguardo
	della seduzione, è uno strabismo sessuale generalizzato,
	che riflette quello dei valori morali e culturali: il vero
	adocchia il falso, il bello adocchia il brutto, il bene adocchia
	il male. E viceversa.
	In realtà, sono complici per mettere in corto circuito la
	differenza. Funzionano come vasi comunicanti.
(Dedicata a Satya) ^
------------------------------
	Amo la donna fatale, la donna ideale, la donna diabolica
	e seduttrice, questa donna costruita, questo oggetto
	mentale che si prende gioco della differenza dei sessi,
	del desiderio. Più femminile del femminile: la donna oggetto.
	Il sesso, attraverso di essa, nega la differenza sessuale.
	Ma non è una donna "reale".
(Dedicata a WakkoWarner) ^
-------------------------------------------

	Un tempo avevamo oggetti ai quali credere, oggetti di fede.
	Questi sono scomparsi. Ma avevamo anche oggetti ai quali
	non credere. Le ideologie svolgevano bene questa funzione.
	Anche questi sono scomparsi.
	Sopravviviamo soltanto per un atto di credulità collettiva.
	Le nostre passioni contemporanee sono passioni senza
	oggetto, passioni negative, nate tutte dall'indifferenza,
	costuite tutte su un altro virtuale, in assenza di un oggetto
	reale.
	E' la grande sindrome della menopausa sociale.
	Oniropausa: fine dell'ovulazione dei sogni.
	Nervosismo. Tutto comincia col nervosismo, la forma
	più inoffensiva. Domanda: che cosa vi innervosisce?
	Un tempo si sarebbe domandato: che cosa vi appassiona,
	che cosa vi indigna?
	Ma non si è più appassionati, non si è più indignati, si è
	innervositi.
(Dedicata a tutti) ^
	----------------------
	Buonanotte!


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

author: VINCENZO CALIA

text:
Mario Giagnori <
mario.g...@iname.com
> wrote in message
>
> Ma è come conquistare un coltello senza lama a cui manca il
> manico. Un coltello perfetto.
...ma che vordì sta cosa? Do sta scritta? Se voi er manico ce sta er
mio!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
scherzo


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

author: Artod

text:
Mario Giagnori <
mario.g...@iname.com
> wrote in message
01bef3fc$cc0a7c60$Loca...@tin.it.tin.it...
> Ma non si è più appassionati, non si è più indignati, si è
> innervositi.
> (Dedicata a tutti) ^
Che cosa innervosisce? L'impossibilità dell'arte nuova.
Buongiorno,
Artod


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

author: Luca

text:
Il giorno 31 Aug 1999 22:10:52 GMT, "Mario Giagnori"
<
mario.g...@iname.com
> dice:
>	Il Niente è perfetto poiché non si oppone a Niente.
>					(Andy Warhol)
Non so se sia perfetto, ma so per certo che è molto riposante.
La massima di cui sopra parte, in modo abbastanza evidente, dalla
considerazione che qualcosa è tanto più perfetto quanta meno
opposizione trova lungo la sua strada. Il concetto, come tutti i
concetti espressi dai truffatori, manca di qualsiasi fondamento ma non
è del tutto privo di fascino. E' un rozzo tentativo di metafisicizzare
la propria way of life, una sorta di processo di autobeatificazione
fondato su una Bolla di Giustiniano che avrebbe dovuto consegnare il
pensiero nelle mani di questi signori. Per fortuna il pensiero, almeno
in parte, ha resistito.
Non posso farci niente, Warhol mi manda in bestia e mi manda in bestia
vedere l'inconsistenza assurgere a mito.
>	Abbiamo ritrovato la stessa libertà degli Antichi. Essi
>	avevano affidato agli dei la responsabilità del mondo,
>	dei suoi accidenti, dei suoi capricci, il che li lasciava
>	liberi di agire a modo loro. Gli dei incarnavano il gioco,
>	il caos, l'illusione del mondo, non la sua verità.
Uhmmmmm... Quanto tempo ho per pensarci?
>	Non è vero che per vivere bisogna credere alla propria
>	esistenza.
Vero
>       	La nostra coscienza d'altra parte non è mai
>	l'eco della nostra esistenza in tempo reale, ma l'eco
>	in tempo differito (solamente nel sonno e nell'incoscienza
>	esistiamo in tempo reale e siamo identici a noi stessi).
Falso
>	Un tempo avevamo oggetti ai quali credere, oggetti di fede.
>	Questi sono scomparsi. Ma avevamo anche oggetti ai quali
>	non credere. Le ideologie svolgevano bene questa funzione.
>	Anche questi sono scomparsi.
Le ideologie sono tutt'altro che scomparse. Si sono trasformate, in
qualche caso raffinate ed in altri ridicolizzate, ma sono sempre lì.
Non saprei in che altro modo definire il cristianesimo, l'islam,
l'induismo, la new age, il rock 'n' roll, i fascisti, i comunisti e
tutto il cucuzzaro.
>	Sopravviviamo soltanto per un atto di credulità collettiva.
>	Le nostre passioni contemporanee sono passioni senza
>	oggetto, passioni negative, nate tutte dall'indifferenza,
>	costuite tutte su un altro virtuale, in assenza di un oggetto
>	reale.
Sul fatto che le passioni *moderne* siano generate da processi di
assenza e sottrazione dal reale possiamo discuterne, ma non riesco a
condividere il tono negativo delle tue parole. In fin dei conti l'arte
nasce sempre da un vuoto che qualcuno cerca di riempire. Probabilmente
la differenza sostanziale dal passato sta nel tentativo della
modernità di *raccontare* il vuoto più che riempirlo (e alla fine il
risultato non cambia di molto), anche se, come dimostra il mio livore
verso la pop art, sulle modalità della narrazione ci sarebbe parecchio
da discutere.
>	Nervosismo. Tutto comincia col nervosismo, la forma
>	più inoffensiva. Domanda: che cosa vi innervosisce?
>	Un tempo si sarebbe domandato: che cosa vi appassiona,
>	che cosa vi indigna?
>	Ma non si è più appassionati, non si è più indignati, si è
>	innervositi.
Chi riconosce il *grande vuoto* può, in qualche modo, salvarsi (mi
viene da ridere, salvarsi...) o, almeno, scendere giù a spirali per lo
scarico del lavandino e pensare di sapere come vanno le cose. Chi,
invece, lo percepisce di sfuggita, come un'ombra vaga o una presenza
indefinita e indefinibile, è ovviamente piuttosto nervoso perché vive,
mangia, dorme, ama, lavora e sente che *sotto* c'è qualcosa che non
va, che qualcuno gli ha fatto delle promesse che non verranno mai
mantenute, che il senso della vita è sempre altrove, per quanto si
corra e ci si sforzi di bloccarlo, che sta camminando su un filo
mentre la tv gli racconta che è un'autostrada a sei corsie.
Qui si apre un baratro di considerazioni un po' OT, quindi smetto.
Grazie per le idee.
Luca


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

author: Enrico

text:
Emh... posso... si insomma... vorrei...
non saprei come... non vorrei...
O mi restituisci il costo del biglietto,
o mi restituisci il Mario delle altre "Buonanotte!"
:o) Ciao "fisolofo"!
--
Enrico


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

author: Bianca

text:
> Io ho un unico desiderio profondo. Che non è quello di ciò
> che mi manca, e neppure di colui a cui io manco (la cosa è
> già più sottile), ma di colui a cui io non manco, di ciò che
> è perfettamente in grado di esistere senza di me.
> (Dedicata a Bianca) ^
Colpita e affondata.
Blup!


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
Bianca ha scritto:
> Colpita e affondata.
> Blup!
	Be', era una "buonanotte", non volevo ne' colpire ne' affondare. :-))
	-----------
	Ciao


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
	Enrico ha scritto:
> O mi restituisci il costo del biglietto,
> o mi restituisci il Mario delle altre "Buonanotte!"
	Lasciami pazzia', ogni tanto.
> :o) Ciao "fisolofo"!
	'Sto fatto che m'hai dato del filosofo, mi potrebbe
	spingere a scrivere un'altra "buonanotte" tipo la precedente.
	Per me non esiste offesa peggiore. :-))
	La filosofia è astrazione dal pensiero,
	come il denaro è astrazione dalla natura.
	La separazione tra lavoro manuale e lavoro intellettuale
	e tutta lì.
	--------------
	Ciao.


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
	Luca dice:
> Non posso farci niente, Warhol mi manda in bestia e mi manda in bestia
> vedere l'inconsistenza assurgere a mito.
	L'arte moderna era andata molto lontana nella decostruzione
	del suo oggetto, ma è Warhol ad essere andato il più
	lontano possibile nell'annientamento dell'artista e dell'atto
	creatore. Con Warhol vi è la pretesa minima dell'essere,
	la strategia minima dei fini e dei mezzi.
	La sua vita è il racconto di una trasparenza, di una
	volontà di insignificanza.
	Insomma, la versione contemporanea della volontà di
	potenza. :-))
> >	Abbiamo ritrovato la stessa libertà degli Antichi. Essi
> Uhmmmmm... Quanto tempo ho per pensarci?
	Con comodo, senza fretta.

> >       	La nostra coscienza d'altra parte non è mai

> Falso
	No, tragicamente vero.
> >	Un tempo avevamo oggetti ai quali credere, oggetti di fede.
> Le ideologie sono tutt'altro che scomparse. Si sono trasformate, in
	Ti rispondo con la frase che avevo già scritto:
> >	Sopravviviamo soltanto per un atto di credulità collettiva.
> ma non riesco a
> condividere il tono negativo delle tue parole.
	Se ho dato questa impressione, allora mi sono spiegato male.
	Non volevo che ci fosse nessun tono negativo.

> modernità di *raccontare* il vuoto più che riempirlo
	No, secondo me. E' il vuoto che diventa arte e vita.
	Ma stava scritto all'inizio del mio messaggio.
> Chi riconosce il *grande vuoto* può, in qualche modo, salvarsi
	Non credo che esista un modo di salvarsi individuale.
	--------------
	Ciao.


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
	Artod ha scritto:
> Che cosa innervosisce? L'impossibilità dell'arte nuova.
	C'è un punto interrogativo?
	No, a me non è l'impossibilità di un'arte nuova che mi
	innervosisce. Non ci penso proprio all'arte.
	Ce n'ho già tante a cui pensare...
> Buongiorno,

	Buongiorno a te!


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
Ho capito!
Mi restituisci i soldi del biglietto!
--
Enrico


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
Bella buonanotte.
Certo che perň se ci dai cosě da pensare per la sera qui chi si addormenta?
;-)
Sauron5


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

author: Satya

text:
Mario Giagnori <
mario.g...@iname.com
> scritto nell'articolo
(...)
> 	L'avvento della problematica del "genere" sostituisce
> 	quella del del sesso (...)
>	(Dedicata a Satya) ^
… "l'uno attraverso l'altro"… "sono complici per mettere in corto circuito
la differenza. Funzionano come vasi comunicanti."
Questi sono i passaggi che mi piacciono e con i quali concordo: io sono
proprio a favore di questo: comunicazione, attraversamento, contaminazione.
:)
- Il Tutto è perfetto poiché si avvolge su se stesso. (Satya) -


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

author: WakkoWarner

text:
Luca ha scritto nel messaggio <
37ccd1a1...@news.tin.it
>...
>Le ideologie sono tutt'altro che scomparse. Si sono trasformate, in
>qualche caso raffinate ed in altri ridicolizzate, ma sono sempre lì.
>Non saprei in che altro modo definire il cristianesimo, l'islam,
>l'induismo, la new age, il rock 'n' roll, i fascisti, i comunisti e
>tutto il cucuzzaro.
Ti spiace se separo le prime tre dal resto? Non confonderei religioni e
sette e movimenti musicali e ideologie. Diverso e' lo scopo, diversi sono i
modi, diverse le basi culturali e gli sviluppi. Evitiamo, ti prego, il
qualunquismo ideologico.
WW


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
	Satya ha scritto:
> … "l'uno attraverso l'altro"… "sono complici per mettere in corto circuito
> la differenza. Funzionano come vasi comunicanti."
> Questi sono i passaggi che mi piacciono e con i quali concordo: io sono
> proprio a favore di questo: comunicazione, attraversamento, contaminazione.
	Il problema della differenza è insolubile per la ragione che
	i due sessi non sono differenti, ma incomparabili, sono
	semplicemente incompatibili, e questo fa sì che il concetto
	di differenza non abbia senso.
	Il Femminile e il Maschile sono due termini incomparabili, e,
	se in fondo non vi è differenza sessuale, è per il fatto che i
	due sessi non sono contrapponibili.
	Questo vale per tutte le opposizioni tradizionali.
	Si può dire altrettanto del Bene e del Male.
	Non si possono conciliare perchè sono incomparabili.
	Ma nelle contrapposizioni possiamo comprendere tutto.
	Il peggio è cercare una riconciliazione di tutte le forme
	antagoniste all'insegna del consenso e della convivilità.
	A mio parere non si deve riconciliare nulla, ma tenere
	aperte l'alterità delle forme e la disparità dei termini.
	Quindi, condivido questo pensiero, se con ciò intendi il fatto che i
	due sessi, ma possono essere anche due popoli diversi (nota 1),
	giocano tra di loro per ridurre l'antagonismo, questa
	incompatibilità a una semplice, in definitiva, differenza.
	------------
	Ciao.
	(Nota 1): Ho usato "popoli diversi" e non razze, per la semplice
	ragione che ritengo la parola buona, tutt'al più, per i cavalli.
	Ai cavalli, del resto, l'etimo rimanda. Con "haraz", i nobili francesi
	del '700 connotavano i loro cavalli migliori. E sulla base di
	questa metafora equina, di "razza", cominciarono a connotarsi
	i nobili casati.


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
Il giorno Wed, 1 Sep 1999 21:37:41 +0200, "WakkoWarner"
<
seda...@iol.it
> dice:

Se definiamo l'ideologia come una corrente di pensiero fortemente
strutturata e in grado di influenzare profondamente i pensieri e i
comportamenti di chi vi aderisce e la fa propria, non vedo proprio
quale distinguo tu possa fare tra tutte queste cose. Dal mio punto di
vista non c'è molta differenza tra il papa, sai baba (quello con la
barba che tocca le ragazze e fugge con la cassa), marx, mussolini e
mick jagger per me sono tutti dei truffatori. Potranno essere diverse
le basi culturali e i successivi sviluppi ma sugli scopi finali ti
sbagli di grosso: tutti mirano, come prima cosa, a crearsi il maggior
numero possibile di proseliti, e questo credo sia inconfutabile.
Per quanto mi riguarda sento di nuovo aleggiare il termine
*qualunquismo*, come se io fossi uno che parla delle mezze stagioni in
uno scompartimento del milano-lecce. Il punto è che non posso mettermi
qui ad esporre tutte le mie idee sul mondo, la società e la vita
dell'uomo come se fossimo da maurizio costanzo, quindi sono costretto
a tagliare un po' *col falcione* (termine dialettale per dire *alla
buona*) le argomentazioni e i temi. Credo, anzi, di essere esattamente
all'opposto del *fare d'ogni erba un fascio*, dato che trovo
sostanzialmente e radicalmente irriducibile la singolarità (e la
solitudine) dell'uomo con le conseguenze che puoi facilmente
immaginare sulla mia opinione circa partiti, chiese, associazioni e
via discorrendo (truffatori, per l'appunto).
Chi vuol capire capisca, chi non vuol capire, pazienza; io stanotte
dormo ugualmente. Sono stanco di dovermi scusare perché fracasso gli
altarini a qualcuno. Altrimenti me lo dite, mettiamo su il the coi
biscottini e parliamo dei prezzi della verdura o dell'anniversario di
lady diana.
Luca


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
>>Ti spiace se separo le prime tre dal resto? Non confonderei religioni e
>>sette e movimenti musicali e ideologie. Diverso e' lo scopo, diversi sono
>>i modi, diverse le basi culturali e gli sviluppi. Evitiamo, ti prego, il
>>qualunquismo ideologico.
>Se definiamo l'ideologia come una corrente di pensiero fortemente
>strutturata e in grado di influenzare profondamente i pensieri e i
>comportamenti di chi vi aderisce e la fa propria, non vedo proprio
>quale distinguo tu possa fare tra tutte queste cose.
No. Non ci siamo.
E' un generalizzazione troppo grande che elide le differenze fino a farle
scomparire.
Come ha detto Wakko sono diversi gli scopi (non penso che Cristianesimo e
Rock'n'roll si siano poste le stesse finalità), i modi (non credo che
l'adesione al Fascismo implichi un totale stravolgimento della propria
gerachia morale) o le basi culturali (Marxismo e rock'n'roll sono agli
antipodi in questo senso).
Non bastano le omogeneità in alcune modalità o aspetti per desumerne una
omogeneità in ogni singola parte. E i distinguo restano quindi (credo)
necessari e plausibili oltre che auspicabili.
>Dal mio punto di vista non c'è molta differenza tra il papa, sai baba
(quello con la
>barba che tocca le ragazze e fugge con la cassa), marx, mussolini e
>mick jagger per me sono tutti dei truffatori.
Ehm...sai, stavo per dire la stessa cosa.
Giusto per sapere: truffatori in che senso?
E poi: Sai Baba come Marx?
Cristo come Mussolini?
Sarà...a me sembra che la truffa sia in questo qualunquismo pseudo-anarcoide
e assai arruffato.
Si perdono le nozioni di tempo, spazio, e tutto si appiattisce fin troppo.
>Potranno essere diverse le basi culturali e i successivi sviluppi ma sugli
scopi finali ti
>sbagli di grosso: tutti mirano, come prima cosa, a crearsi il maggior
>numero possibile di proseliti,
Bah.
Cioè lo scopo di Marx non era la liberazione del proletariato ma fare
proseliti?
E lo scopo di Mussolini non era il potere e la gloria ma fare proseliti?
E lo scopo di Cristo non era la salvezza dell'uomo ma fare proseliti?
E lo scopo di Mick Jagger non era far soldi e costruirsi l'immortalità ma
fare proseliti?
Io penso che fare proseliti sia una conseguenza non un movente, un effetto e
non una causa di questi "eventi". Credo che tu confonda l'ordine delle cose,
il rapporto causa-effetto.
Io non voglio dire qui se questi personaggi sia "buoni" o "cattivi" (prego
notare il virgolettato!) ma non per questo li accomuno tutti sotto l'insegna
del "proselitismo": mi sembra semplicistico.
>e questo credo sia inconfutabile.
Ehmm...inconfucosa?
>Per quanto mi riguarda sento di nuovo aleggiare il termine
>*qualunquismo*, come se io fossi uno che parla delle mezze stagioni in
>uno scompartimento del milano-lecce.
No, il qualunquismo può essere anche di altro tipo.
>Il punto è che non posso mettermi qui ad esporre tutte le mie idee sul
mondo, la società e la vita
>dell'uomo come se fossimo da maurizio costanzo, quindi sono costretto a
tagliare un po' *col falcione*
>(termine dialettale per dire *alla buona*) le argomentazioni e i temi.
Quello è sicuro. E' normale non riuscire ad esprimere completamente il
proprio pensiero su tutto. Se anch'io volessi farlo penso staremmo qui anni
ed anni.
ma pur tagliando non credo che tu abbia stravolto il tuo pensiero, o no?
>Credo, anzi, di essere esattamente all'opposto del *fare d'ogni erba un
fascio*,
Da questo intervento non si direbbbe!
>dato che trovo sostanzialmente e radicalmente irriducibile la singolarità
(e la solitudine) dell'uomo con le >conseguenze che puoi facilmente
immaginare sulla mia opinione circa partiti, chiese, associazioni e via
>discorrendo (truffatori, per l'appunto).
Anch'io sono conscio della solitudine dell'uomo e (tralasciando il profilo
religioso perchè incide proprio su questa solitudine e l'annulla) non penso
che però sia giusto pensare che il mondo sia fatto di truffatori e che
partiti, movimenti, associazioni e gruppi rock siano solo inganni o simili.
Sono espressioni della società umana, ricchezze, polivalenti, ambigue, ma
figlie della storia.
E non dell'egoismo e del proselitismo: si rischia la stereotipizzazione.
>Chi vuol capire capisca, chi non vuol capire, pazienza; io stanotte
>dormo ugualmente.
Figurati. Siamo in due.
>Sono stanco di dovermi scusare perché fracasso gli altarini a qualcuno.
Altrimenti me lo dite, mettiamo su il >the coi biscottini e parliamo dei
prezzi della verdura o dell'anniversario di lady diana.
Wakko ha detto la sua come tu hai detto al tua. E io la mia.
Per me non devi scusarti di nulla.
Ma devi accettare le critiche e quant'altro, sennò il dialogo si va a far
benedire.
Sauron5


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

author: ZRX

text:
> > Il Niente è perfetto poiché non si oppone a Niente.
> > (Andy Warhol)
> Non posso farci niente, Warhol mi manda in bestia e mi manda in bestia
> vedere l'inconsistenza assurgere a mito.
Non lo so, Luca. Io di Warhol direi l'esatto opposto: il mito
assurge (attraverso la sua arte) ad inconsistenza. Ed è quello il bello!
Per spiegarmi meglio ti spiattello alcuni miei appunti di storia dell'arte
risalenti ai bei tempi del fancazzismo liceale, sperando che ti possano
interessare.
Molti quadri di Warhol altro non sono che il ritocco di un'immagine
recuperata dai circuiti dell'informazione di massa, una cosa che oggi,
attraverso il computer, puoi tranquillamente fare anche con i più semplici
editor di immagini. Quest'immagine è presentata nelle opere di W. logora,
sfatta e consumata. E', infatti, un'immagine che ha fatto notizia. Prendi ad
esempio Marylin Monroe, Jacqueline Kennedy, Che Guevara: sono immagini
divulgate dalla stampa quotidiana, Miti. E quelle immagini le vediamo così
tante volte che alla fine arriviamo a riconoscerle senza osservarle, come il
ritornello di una canzone che seguitiamo a ripetere continuamente anche se
ci manda in bestia.
La notizia e' stata, per un  quatro d'ora, mito di massa: come tutti i miti
trapassa l'inconscio senza toccare la coscienza. I mass media è vero che ci
rendono tutti testimoni, ma dove tutti sono testimoni nessuno è giudice: ciò
che fa "notizia", quindi non fa storia. Così vuole la società di massa, così
vuole il sistema del consumo illimitato: infatti un giudizio stabilirebbe il
valore, il valore fermerebbe il consumo. Che la notizia ci rallegri o ci
irriti non ha nessuna importanza: sono reazioni individuali momentane e
sopratutto già previste. L'immagine logora di W. è l'analisi dell'iter del
consumo psicologico, dell'immagine-notizia. Ma anche W. ha un problema di
valore. Presentandoci immagini consumate presenta un'immagine residua, che
non è più consumabile e si sedimenta, con infinite altre, nell'inconscio
collettivo. W., in pratica, da' il tutto come assolutamente passato. Per
lui, soltanto in questo assoluto passato l'immagine si da' come pura
immagine e assume così un valore estetico. Ma nel caso di Warhol la ricerca
del valore è in antitesi alla legge del consumo. Nonostante il tentativo di
integrarsi nel sistema dell'informazione come sistema della cultura di
massa, W. rimane come artista un intellettuale di opposizione, anche se è
vero che sia un'opposizione prevista ed autorizzata dal sistema.
Scusa per il pastone.
Ciao.
--
Zireux


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
Luca ha scritto nel messaggio <
37ce134...@news.tin.it
>...
>Il giorno Wed, 1 Sep 1999 21:37:41 +0200, "WakkoWarner"
><
seda...@iol.it
> dice:
>
>Se definiamo l'ideologia come una corrente di pensiero fortemente
>strutturata e in grado di influenzare profondamente i pensieri e i
>comportamenti di chi vi aderisce e la fa propria, non vedo proprio
>quale distinguo tu possa fare tra tutte queste cose.
Ma cosi' comprendi nel calderone tutto lo scibile, ivi compresa ogni teoria
filosofica. In quaesto modo fai dormire Kant e Jovanotti sullo stesso
giaciglio. Permetti che l'operazione mi convinca poco?
Dal mio punto di
>vista non c'è molta differenza tra il papa, sai baba (quello con la
>barba che tocca le ragazze e fugge con la cassa)
Cominciamo da questi due: il papa non si inventa una religione e poi se ne
proclama "capo". Il papa non trae (parlo di quello attuale) benefici
personali dalla sua "posizione", non palpeggia donne (o a te risulta
diversamente?), e cerca di servire il Dio in cui lui, al pari di tutti gli
altri cristiani, crede.
Se pure un papa fuggisse con la cassa non farebbe alcuna differenza, poiche'
non e' lui oggetto di venerazione, ma Dio (da cui il modo di dire: morto un
papa...)
, marx, mussolini e
>mick jagger per me sono tutti dei truffatori.
Marx e' un filosofo e un economista, le cui teorie sono state in buona parte
smentite, ma e' come sostenere che uno scienziato dell'Ottocento era un
truffatore perche' la scienza moderna ha rivelato falsa una sua scoperta.
Truffatori erano quelli che pur sapendo come le cose andavano in Unione
Sovietica continuavano a dipengere quel Paese come un paradiso. Mussolini
era un politico, il che rende la truffa parte del mestiere. Jagger un
cantante: non avrebbe potuto mandare nessuno nei forni o nei gulag. Per
questo non mi sembra lecito fare di tutta l'erba un fascio.
Potranno essere diverse
>le basi culturali e i successivi sviluppi ma sugli scopi finali ti
>sbagli di grosso: tutti mirano, come prima cosa, a crearsi il maggior
>numero possibile di proseliti, e questo credo sia inconfutabile.
E' confutabilissimo. Il Cristianesimo (ma anche molte altre religioni) mira
a far conoscere agli uomini la verita' rivelata nelle Scritture e nel Libro
della natura, e non a fare proseliti.
Senza contare che in altre religioni questo elemento di cui tu parli non
esiste affatto. Se, infatti, il cristianesimo ha un'evidente spirito di
evangelizzazione, l'ebraismo al contrario esclude dal suo seno chi non
faccia parte, per nascita, del popolo eletto (tranne casi rarissimi di
conversione all'ebraismo che assumono una configurazione particolare).
>Per quanto mi riguarda sento di nuovo aleggiare il termine
>*qualunquismo*, come se io fossi uno che parla delle mezze stagioni in
>uno scompartimento del milano-lecce. Il punto è che non posso mettermi
>qui ad esporre tutte le mie idee sul mondo, la società e la vita
>dell'uomo come se fossimo da maurizio costanzo,
Questo pero' non autorizza ad essere approssimativi nel parlare di argomenti
nei quali si sono smarriti ingegni infinitamente piu' sviluppati dei nostri.
Ritengo che tu sia una persona intelligente, e non lo dico per piaggeria, di
conseguenza non mi piace che tu metta sullo stesso piano cose che sullo
stesso piano non si trovano. Sarebbe stato piu' giusto se tu avessi detto:
la mia era un'affermazione paradossale ed ora la spiego, piuttosto che fare,
come hai fatto, una difesa d'ufficio della lettera di cio' che hai scritto.
Sono stanco di dovermi scusare perché fracasso gli
>altarini a qualcuno. Altrimenti me lo dite, mettiamo su il the coi
>biscottini e parliamo dei prezzi della verdura o dell'anniversario di
>lady diana.
Scusa, ma e' proprio quello che hai fatto. Hai parlato di cose serie come si
potrebbe parlare dei prezzi della verdura. Cari, nevvero?
ciao
WakkoWarner
=======================================
This is the crisis I knew had to come
Destroying the balance
I'd kept
Doubting and settling and turning around
Wandering what will come next.
Ian Curtis
>
>
>
>Luca


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
Il giorno Thu, 2 Sep 1999 11:18:50 +0200, "Sauron5" <
mdi...@tin.it
>
dice:
>No. Non ci siamo.
>E' un generalizzazione troppo grande che elide le differenze fino a farle
>scomparire.
>(...)
>Non bastano le omogeneità in alcune modalità o aspetti per desumerne una
>omogeneità in ogni singola parte. E i distinguo restano quindi (credo)
>necessari e plausibili oltre che auspicabili.
Io ho fatto una categorizzazione del concetto di ideologia, non delle
singole caratteristiche di ognuna. Lo so anch'io che Jimi Hendrix non
è il patriarca di Atene, parlavo dei fili sottili che sottendono ad
ogni forma di credenza irrazionale più o meno organizzata.
>Giusto per sapere: truffatori in che senso?
truffatori nel senso che ti vendono (in senso figurato, s'intende, che
qua tocca specificare tutto) un'idea, uno stato d'animo, una visione
del mondo che fa parte integrante di un sistema più vasto
(l'ideologia, appunto) creato per raggiungere, di volta in volta, la
libertà, la felicità, etc. etc.
E' abbastanza ovvio che questi sistemi funzionano nella misura in cui
ce li facciamo stare bene. Non possiedono una loro efficacia
oggettiva, sono dei placebo. Questa è la truffa, che vengano spacciati
per Verità (con la v maiuscola). Non è un peccato mortale e anch'io,
spesso e volentieri, mi faccio prendere per il culo a questo modo, ma
un conto è saperlo, un altro è esserne ignari.
>Sarà...a me sembra che la truffa sia in questo qualunquismo pseudo-anarcoide
>e assai arruffato.
Si sente che sei cattolico, Sauron. Ovviamente non c'è niente di male,
ma si sente. Comunque per me *anarcoide* è quasi un complimento.
>Io penso che fare proseliti sia una conseguenza non un movente, un effetto e
>non una causa di questi "eventi". Credo che tu confonda l'ordine delle cose,
>il rapporto causa-effetto.
Credo che a certi livelli causa ed effetto tendano a confondersi
parecchio, a volte fino all'identificazione. Se hai quattro seguaci
sei un fallito, se ne hai quattro milioni no e in questi casi è un po'
dura fare certe distinzioni.
>Io non voglio dire qui se questi personaggi sia "buoni" o "cattivi" (prego
>notare il virgolettato!) ma non per questo li accomuno tutti sotto l'insegna
>del "proselitismo": mi sembra semplicistico.
mi pareva di averti spiegato perché devo essere semplicistico, ma a te
piace sempre fare la ruota davanti a tutti, eh?
>E' normale non riuscire ad esprimere completamente il
>proprio pensiero su tutto. Se anch'io volessi farlo penso staremmo qui anni
>ed anni.
>ma pur tagliando non credo che tu abbia stravolto il tuo pensiero, o no?
C'è una bella differenza tra quello che ho detto io e quello che hai
capito tu, ma la colpa di questo in gran parte dovrebbe essere mia.
Non sono uno che mette le bombe (reali o ideologiche che siano) contro
chicchessia e quello che dico pretendo che valga solo per me. Non
conduco lotte contro niente e nessuno, non ho manie di persecuzione,
non inveisco contro le multinazionali e comunque, anche se così fosse,
il mio esercito sarebbe composto da una sola persona.
Sono solo uno che quando beve una birra pubblicizzata come la miglior
birra sul mercato fa un sorrisetto sarcastico e pensa che, senza
etichetta e versata in un bicchiere, sarebbe indistinguibile da cento
altre. Perdonami la povertà dell'esempio ma non posso mettermi a
scrivere un'enciclopedia.
>Anch'io sono conscio della solitudine dell'uomo e (tralasciando il profilo
>religioso perchè incide proprio su questa solitudine e l'annulla) non penso
>che però sia giusto pensare che il mondo sia fatto di truffatori e che
>partiti, movimenti, associazioni e gruppi rock siano solo inganni o simili.
>Sono espressioni della società umana, ricchezze, polivalenti, ambigue, ma
>figlie della storia.
>E non dell'egoismo e del proselitismo: si rischia la stereotipizzazione.
O si rischia di arrivare vicini alla verità? Forse un po' di tutti e
due, comunque tu hai un concetto assai più positivo del mio sul genere
umano e questo rende abbastanza irriducibile questo tipo di conflitto
tra noi.
>Wakko ha detto la sua come tu hai detto al tua. E io la mia.
>Per me non devi scusarti di nulla.
>Ma devi accettare le critiche e quant'altro, sennò il dialogo si va a far
>benedire.
Basta che le accettiamo tutti quanti, ma adesso sposta la macchina che
sono arrivati il camion dei tarallucci e l'autobotte del vino.
Luca


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
Il giorno Thu, 2 Sep 1999 13:07:55 +0200, "WakkoWarner"
<
seda...@iol.it
> dice:
>Ma cosi' comprendi nel calderone tutto lo scibile, ivi compresa ogni teoria
>filosofica. In quaesto modo fai dormire Kant e Jovanotti sullo stesso
>giaciglio. Permetti che l'operazione mi convinca poco?
Vedi alla voce: risposta a Sauron
Luca


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

author: Filo Sganga

text:
Per Mario, e per tutti coloro che hanno
alimentato il thread:
"Non vorrei che ad enfatizzare troppo certe
 situazioni da una parte e non
 dall'altra si finisce che si crea una
 uniformità di idee e non una forma
 equivalente generale."
 (Trapattoni)
- Filo
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
Mario Giagnori <
mgi...@tin.it
> scritto nell'articolo
(...)
> 	Quindi, condivido questo pensiero, se con ciò intendi il fatto >	che i
due sessi... giocano tra di loro per ridurre l'antagonismo, >	questa
incompatibilità a una semplice, in definitiva, differenza.
...
Si, si, si: varietà, gioco ma, ripeto, soprattutto contaminazione,
attraversamento, incrocio, divertimento e perché no, trasformazione e
scambio.


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
>>Sarà...a me sembra che la truffa sia in questo qualunquismo
>>pseudo-anarcoide e assai arruffato.
>Si sente che sei cattolico, Sauron. Ovviamente non c'è niente di male,
>ma si sente. Comunque per me *anarcoide* è quasi un complimento.
Hai ragione. Purtroppo si sente.
Dico purtroppo perchè questo mio status mi preclude un dialogo scevro da
pre-giudizi (che non sono proprio pregiudizi). Ma ti ringrazio ugualmente
per avermelo fatto ricordare.
Se anarcoide per te è un complimento vuol dire che in fonsdo in fondo una
fede l'hai pure tu...laica ma pur sempre fede...
>Credo che a certi livelli causa ed effetto tendano a confondersi
>parecchio, a volte fino all'identificazione. Se hai quattro seguaci
>sei un fallito, se ne hai quattro milioni no e in questi casi è un po'
>dura fare certe distinzioni.
Forse. Capisco cosa intendi. Ho sentito questo ragionamento circa gli
assassini: quando un omicida uccide qualcuno è un assassino, se un Napoleone
o un Cesare trucidano milioni di persone sono ottimi generali e bravi capi
di stato.
(Anch'io come vedi uso esempi grossolani). Purtroppo non so cosa risponderti
se non che è la storia spesso l'unica giudice (e mai imparziale) delle
azioni umane.
>>Io non voglio dire qui se questi personaggi sia "buoni" o "cattivi" (prego
>>notare il virgolettato!) ma non per questo li accomuno tutti sotto
>>l'insegna del "proselitismo": mi sembra semplicistico.
>mi pareva di averti spiegato perché devo essere semplicistico, ma a te
>piace sempre fare la ruota davanti a tutti, eh?
Adoro fare la ruota!
;-))
>C'è una bella differenza tra quello che ho detto io e quello che hai
>capito tu, ma la colpa di questo in gran parte dovrebbe essere mia.
Ehm...come dici poco più sotto? Tarallucci e vinassa?!?
Io direi Ciambellone e Coca-Cola! (o birra!)
>Non sono uno che mette le bombe (reali o ideologiche che siano) contro
>chicchessia e quello che dico pretendo che valga solo per me.
Ne sono conscio. Più volte hai (penso giustamente e orgogliosamente)
rivendicato questo tuo ruolo di "solo contro tutti". Da questo apunto di
vista mi stupisci.
>Non conduco lotte contro niente e nessuno, non ho manie di persecuzione,
>non inveisco contro le multinazionali
Ma dai, ti ho visto sia ad Aviano a tirar sassi che al McDonald con le bombe
carta!
E ti ho visto coi cartelli "PDS-SS".
E ti ho visto a Roma con gli striscioni "No al proibizonismo!"
E su in Padania a dire "Ce l'ho + duro io di Bossi"
Va là, va là, a me non la si fa!
;-)D
>e comunque, anche se così fosse, il mio esercito sarebbe composto da una
sola persona.
>Sono solo uno che quando beve una birra pubblicizzata come la miglior birra
sul mercato fa un sorrisetto >sarcastico e pensa che, senza etichetta e
versata in un bicchiere, sarebbe indistinguibile da cento
>altre. Perdonami la povertà dell'esempio ma non posso mettermi a scrivere
un'enciclopedia.
Pregnante comunque.
>>Sono espressioni della società umana, ricchezze, polivalenti, ambigue, ma
>>figlie della storia.
>>E non dell'egoismo e del proselitismo: si rischia la stereotipizzazione.
>O si rischia di arrivare vicini alla verità?
Che fai, provochi?
;-)
>Forse un po' di tutti e due, comunque tu hai un concetto assai più positivo
del mio sul genere
>umano e questo rende abbastanza irriducibile questo tipo di conflitto tra
noi.
Già. Anche qui hai ragione. Purtroppo abbiamo due visioni del mondo assai
divergenti per cui quando si parla spesso si fa a botte (Virtualmente,
s'intende! (Visto, ora specifico anch'io)).
>>Wakko ha detto la sua come tu hai detto al tua. E io la mia.
>>Per me non devi scusarti di nulla.
>>Ma devi accettare le critiche e quant'altro, sennò il dialogo si va a far
>>benedire.
>Basta che le accettiamo tutti quanti,
Sei quello con cui litigo di più in IAP ma sei anche quello che ha più
coraggio nel dire ciò che pensa.
Ti ammiro e ti odio.
Per questo per certi versi mi ricordi Artod.
Per questo sento che anche per te valgono i versi che dedicai a lui: l' "Odi
et amo" di Catullo.
(ora mi picchiera per l'empio accostamento!)
>ma adesso sposta la macchina che sono arrivati il camion dei tarallucci e
l'autobotte del vino.
Ehmmm...veramente ne devono venire almeno altri due...sai, mi sono permesso
di mettere sul tuo conto...oltre alla betoniera piena di birra (marca
discount, of course...)
;-D
Ciao Luca
Sauron5


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
> Il Niente č perfetto poiché non si oppone a Niente. (Andy Warhol).
- Il Tutto č perfetto poiché si avvolge su se stesso. (Satya) -
che cosa ne pensate?


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
Satya wrote:
> - Il Tutto è perfetto poiché si avvolge su se stesso. (Satya) -
>
> che cosa ne pensate?
Chiedi a mio zio Parmenide. Quel che c'era da dire in proposito l'ha già
detto lui.
Luca


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
Sauron5 wrote:
> Se anarcoide per te è un complimento vuol dire che in fonsdo in fondo una
> fede l'hai pure tu...laica ma pur sempre fede...
C'era il *quasi* davanti, Sauron, e con quello niente può diventare una fede.
:)))
> Purtroppo non so cosa risponderti
> se non che è la storia spesso l'unica giudice (e mai imparziale) delle
> azioni umane.
Altro vizietto cattolico: cercare una morale nella storia. Voto: 4    :)))
> Adoro fare la ruota!
> ;-))
Occhio, dalle mie parti il tacchino a natale va forte, e non come commensale.
> Ne sono conscio. Più volte hai (penso giustamente e orgogliosamente)
> rivendicato questo tuo ruolo di "solo contro tutti".
Non ne traggo un orgoglio particolare. Sono solo convinto che alla fine, per
quanto due opinioni possano assomigliarsi, c'è sempre la crepa del dubbio e
dell'alterità che fa il suo lavoro, quindi tanto vale stare da soli fin
dall'inizio.
> Da questo apunto di
> vista mi stupisci.
Purquà? (francesismo)
> Ma dai, ti ho visto sia ad Aviano a tirar sassi che al McDonald con le bombe
> carta!
> E ti ho visto coi cartelli "PDS-SS".
> E ti ho visto a Roma con gli striscioni "No al proibizonismo!"
> E su in Padania a dire "Ce l'ho + duro io di Bossi"
Dio mio, e avevo pure la barba finta...
> >>Sono espressioni della società umana, ricchezze, polivalenti, ambigue, ma
> >>figlie della storia.
> >>E non dell'egoismo e del proselitismo: si rischia la stereotipizzazione.
> >O si rischia di arrivare vicini alla verità?
> Che fai, provochi?
> ;-)
Certo
> Già. Anche qui hai ragione. Purtroppo abbiamo due visioni del mondo assai
> divergenti per cui quando si parla spesso si fa a botte (Virtualmente,
> s'intende! (Visto, ora specifico anch'io)).
Se vuoi, la prima volta che ci incontriamo, possiamo saldare il conticino
manualmente. Ce li vedi Artod, Ombra, Mario, Wakko e tutti gli altri in cerchio
intorno a noi che urlano *Ammazzalo!* e *Fallo a pezzi!*?   :)))
> Sei quello con cui litigo di più in IAP ma sei anche quello che ha più
> coraggio nel dire ciò che pensa.
Non farmi arrossire
> Ti ammiro e ti odio.
> Per questo per certi versi mi ricordi Artod.
> Per questo sento che anche per te valgono i versi che dedicai a lui: l' "Odi
> et amo" di Catullo.
> (ora mi picchiera per l'empio accostamento!)
A questo punto lo scontro fisico è inevitabile...
> >ma adesso sposta la macchina che sono arrivati il camion dei tarallucci e
> l'autobotte del vino.
> Ehmmm...veramente ne devono venire almeno altri due...sai, mi sono permesso
> di mettere sul tuo conto...oltre alla betoniera piena di birra (marca
> discount, of course...)
Non c'è problema. Ho fatto un mutuo ipotecando le chitarre, il cane, i dischi e
mia sorella di 18 anni. Ora i miei assegni aprono qualunque porta.
Luca


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

author: KLAUS

text:
Il Thu, 02 Sep 1999 06:29:17 GMT,
bit...@tin.it
 (Luca) ha scritto:
>...Potranno essere diverse
>le basi culturali e i successivi sviluppi ma sugli scopi finali ti
>sbagli di grosso: tutti mirano, come prima cosa, a crearsi il maggior
>numero possibile di proseliti, e questo credo sia inconfutabile.
Molto superficialmente posso essere d'accordo, ma immagino sia anche
inconfutabile che lo scopo del tuo discorso sia, in scala adeguata, esattamente
lo stesso; o ritieni di essere l'unico immune ?
Se anche fosse completamente vero quello che dici, ovvero che i mezzi sono
spesso ingiustificabili, resterebbe sempre da scegliere il fine, almeno quello,
se scegli bene,  indipendente dall'egoismo individuale.
Allegri !
Claudio Chiani
clchian AT tin DOT it
=======


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
ZRX wrote:
> > Non posso farci niente, Warhol mi manda in bestia e mi manda in bestia
> > vedere l'inconsistenza assurgere a mito.
>
> Non lo so, Luca. Io di Warhol direi l'esatto opposto: il mito
> assurge (attraverso la sua arte) ad inconsistenza. Ed è quello il bello!
Mai pensato che potesse essere un trucchetto da baraccone?
> Molti quadri di Warhol altro non sono che il ritocco di un'immagine
> recuperata dai circuiti dell'informazione di massa, una cosa che oggi,
> attraverso il computer, puoi tranquillamente fare anche con i più semplici
> editor di immagini.
Già questo mi rende perplesso: è arte qualcosa che chiunque potrebbe riprodurre
in mezz'ora? Io non credo.
> Quest'immagine è presentata nelle opere di W. logora,
> sfatta e consumata. E', infatti, un'immagine che ha fatto notizia. Prendi ad
> esempio Marylin Monroe, Jacqueline Kennedy, Che Guevara: sono immagini
> divulgate dalla stampa quotidiana, Miti. E quelle immagini le vediamo così
> tante volte che alla fine arriviamo a riconoscerle senza osservarle, come il
> ritornello di una canzone che seguitiamo a ripetere continuamente anche se
> ci manda in bestia.
Ok
> La notizia e' stata, per un  quatro d'ora, mito di massa: come tutti i miti
> trapassa l'inconscio senza toccare la coscienza. I mass media è vero che ci
> rendono tutti testimoni, ma dove tutti sono testimoni nessuno è giudice: ciò
> che fa "notizia", quindi non fa storia.
Questo mi sembra ampiamente opinabile. A prescindere dal fatto che ogni essere
umano è padrone di farsi o non farsi travolgere da quasiasi cosa incontri sul
suo cammino, fosse anche il mito più potente mai inventato (e quindi è giudice),
ci sono notizie che fanno la storia e notizie che non la fanno. Dalle tue parole
ho l'impressione che buona parte del successo di W. risieda nell'impossibilità
da parte di molti di sottrarsi alle regole della mitologia contemporanea, ma
così non è arte, è una presa per il culo. E' come se i suoi quadri dicessero
*Guardate quanto siete scemi*.
> Ma nel caso di Warhol la ricerca
> del valore è in antitesi alla legge del consumo. Nonostante il tentativo di
> integrarsi nel sistema dell'informazione come sistema della cultura di
> massa, W. rimane come artista un intellettuale di opposizione, anche se è
> vero che sia un'opposizione prevista ed autorizzata dal sistema.
Anche ammesso che W. fosse in buona fede non sempre cercare di cambiare le
regole dall'interno è una buona idea. A me tutta la pop art sa di fasullo perché
credo fossero un gruppo di mattacchioni assai furbi che si sono creati il loro
*quarto d'ora* con quelle quattro cose che sapevano fare.
> Scusa per il pastone.
Non fa niente, ti ho già perdonato   :)))
Luca


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
Luca ha scritto nel messaggio <
37CEC9BE...@tin.it
>...
Ce li vedi Artod, Ombra, Mario, Wakko e tutti gli altri in cerchio
>intorno a noi che urlano *Ammazzalo!* e *Fallo a pezzi!*?   :)))
A me piace piu' il classico: "Anvedi che te sta a di'! Partije".
Ho fatto un mutuo ipotecando le chitarre, il cane, i dischi e
>mia sorella di 18 anni.
Hei, non ci provare! ne posseggo il cinquanta per cento:))
WW


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

author: Ombra

text:
Fri, 3 Sep 1999 00:41:29 +0200, ecco cosa dice "WakkoWarner"
<
seda...@iol.it
> :
>
>A me piace piu' il classico: "Anvedi che te sta a di'! Partije".
Concordo.


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
>> Il Niente è perfetto poiché non si oppone a Niente. (Andy Warhol).
>- Il Tutto è perfetto poiché si avvolge su se stesso. (Satya) -
>che cosa ne pensate?
Mi è venuto un mal di testa...come se un tir mi fosse passato dove fa più
male...
Sauron5


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
>> Se anarcoide per te è un complimento vuol dire che in fonsdo in fondo una
>> fede l'hai pure tu...laica ma pur sempre fede...
>C'era il *quasi* davanti, Sauron, e con quello niente può diventare una
>fede.
:)))
Aaargh! Vabbè..chiamiamola "licenza poetica".
<evil grin>
>> Purtroppo non so cosa risponderti
>> se non che è la storia spesso l'unica giudice (e mai imparziale) delle
>> azioni umane.
>Altro vizietto cattolico: cercare una morale nella storia. Voto: 4    :)))
Non solo cattolico, non solo....anzi...prima di tutto marxista!
E bakuniniano!
>> Adoro fare la ruota!
>> ;-))
>Occhio, dalle mie parti il tacchino a natale va forte, e non come
>commensale.
Dalle mie parti pure...solo che qui siamo tutti tacchini!
>> Ne sono conscio. Più volte hai (penso giustamente e orgogliosamente)
>> rivendicato questo tuo ruolo di "solo contro tutti".
>Non ne traggo un orgoglio particolare. Sono solo convinto che alla fine,
>per quanto due opinioni possano assomigliarsi, c'è sempre la crepa del
dubbio e
>dell'alterità che fa il suo lavoro, quindi tanto vale stare da soli fin
dall'inizio.
Drammatico e nietzschiano!
O no?
>>Da questo apunto di vista mi stupisci.
>Purquà? (francesismo)
Perchè hai una spiccata vis polemica che di certo non ti risparmia le
litigate.
A me piace chi ha vis polemica ma tanto più quanto poi riesce a tenere banco
alle frecciatine.
>>Ma dai, ti ho visto sia ad Aviano a tirar sassi che al McDonald con le
>>bombe carta!
>> E ti ho visto coi cartelli "PDS-SS".
>> E ti ho visto a Roma con gli striscioni "No al proibizonismo!"
>> E su in Padania a dire "Ce l'ho + duro io di Bossi"
>Dio mio, e avevo pure la barba finta...
Già! Sennò come ti avrei riconosciuto?
;-)))
>> Già. Anche qui hai ragione. Purtroppo abbiamo due visioni del mondo assai
>> divergenti per cui quando si parla spesso si fa a botte (Virtualmente,
>> s'intende! (Visto, ora specifico anch'io)).
>Se vuoi, la prima volta che ci incontriamo, possiamo saldare il conticino
>manualmente. Ce li vedi Artod, Ombra, Mario, Wakko e tutti gli altri in
>cerchio intorno a noi che urlano *Ammazzalo!* e *Fallo a pezzi!*?   :)))
Artod lo vedo che punta su dite almeno mezzo testone (dice che sono troppo
buono!); Wakko se ne fotterebbe e comincerebbe il solito strascicato pezzo
d'abbordaggio che si ricicla da una vita "Ciao, come ti chiami? Io Wakko. E'
la prima volta che vieni a questi combattimenti fino alla morte? Calcola che
io ero uno di loro una volta, facevo il kickboxer a Caltanissetta. Poi ho
vinto il titolo modiale e mi sono ritirato per scrivere poesie. Vuoi vedere
la mia collezione di preservativi?"
Mario si astrae e cita Baudelaire e Lope de Vega. Mah!
Ombra...Ombra...Ombra...beh, non si vede mai quella lì!
>>Sei quello con cui litigo di più in IAP ma sei anche quello che ha più
>>coraggio nel dire ciò che pensa.
>Non farmi arrossire
Non ci riuscirei mai, scommetto.
>>Ti ammiro e ti odio.
>>Per questo per certi versi mi ricordi Artod.
>>Per questo sento che anche per te valgono i versi che dedicai a lui: l'
>>"Odi et amo" di Catullo.
>> (ora mi picchiera per l'empio accostamento!)
>A questo punto lo scontro fisico è inevitabile...
Che vinca il migliore...sono una celebrità fra i tacchini, che ti credi!
>>Ehmmm...veramente ne devono venire almeno altri due...sai, mi sono
>>permesso di mettere tutto sul tuo conto...oltre alla betoniera piena di
birra (marca
>>discount, of course...)
>Non c'è problema. Ho fatto un mutuo ipotecando le chitarre, il cane, i
>dischi e mia sorella di 18 anni. Ora i miei assegni aprono qualunque porta.
Ok. A prop. Quando hai intenzione di dis-impegnare tua sorella...fammi un
fixio, ok?
A presto
Sauron5


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
Filo Sganga wrote in message ...
> Per Mario, e per tutti coloro che hanno
> alimentato il thread:
> "Non vorrei che ad enfatizzare troppo certe
>  situazioni da una parte e non
>  dall'altra si finisce che si crea una
>  uniformità di idee e non una forma
>  equivalente generale."
>  (Trapattoni)
> - Filo
    Tal Trap detto Trapattoni Giovanni
    viene citato già nel Vangelo secondo
    Ebyghieri.
    Se avrò tempo posterò altre delle
    sue parabole.
    - Filo


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
Sauron5 ha scritto nel messaggio <7qo325$nl5$
6...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
>buono!); Wakko se ne fotterebbe e comincerebbe il solito strascicato pezzo
>d'abbordaggio che si ricicla da una vita "Ciao, come ti chiami? Io Wakko.
E'
>la prima volta che vieni a questi combattimenti fino alla morte? Calcola
che
>io ero uno di loro una volta, facevo il kickboxer a Caltanissetta. Poi ho
>vinto il titolo modiale e mi sono ritirato per scrivere poesie. Vuoi vedere
>la mia collezione di preservativi?"
Vuoi assaggiare quelli d'annata?
WW
A proposito: ma la ruota non la facevano i pavoni?


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
:))) Non era un tir, era la carovana del circo! (Scusa per il mal di testa,
vuoi due massaggi???;)
Sauron5 <
mdi...@tin.it
> scritto nell'articolo
>> Il Niente...
>> Il Tutto...
> Mi č venuto un mal di testa...come se un tir mi fosse passato dove fa pių
male...
Sauron5


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
>Vuoi assaggiare quelli d'annata?
>WW
Anche questa è vecchia!
>A proposito: ma la ruota non la facevano i pavoni?
Da me sono andati via tutti a Riccione...in assenza...
Bye (e buon viaggio se non ci si sente)
Sauron5


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
>>Mi è venuto un mal di testa...come se un tir mi fosse passato dove fa più
>>male...
>>Sauron5
>:))) Non era un tir, era la carovana del circo! (Scusa per il mal di testa,
vuoi due massaggi???;)
;-)
Solo se sei in gamba!
Io sono assai bravo a fare i massaggi (almeno così dicono i miei amici)
quindi stai attenta che ti giudico con severità (ma senza commenti tecnici!)
;-))
Sauron5


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
WakkoWarner wrote:
> Ho fatto un mutuo ipotecando le chitarre, il cane, i dischi e
> >mia sorella di 18 anni.
>
> Hei, non ci provare! ne posseggo il cinquanta per cento:))
E da quando?
Luca


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
Sauron5 wrote:
> >Altro vizietto cattolico: cercare una morale nella storia. Voto: 4    :)))
>
> Non solo cattolico, non solo....anzi...prima di tutto marxista!
> E bakuniniano!
Infatti io sono montessoriano   :))
> Drammatico e nietzschiano!
No, realista
> Perchč hai una spiccata vis polemica che di certo non ti risparmia le
> litigate.
Sono fatto cosě: mi scaldo presto, mi freddo presto e, di solito, non pulisco il
water (ma ogni tanto qualcuno lo fa per me)
> Artod lo vedo che punta su dite almeno mezzo testone (dice che sono troppo
> buono!)
Artod non investirebbe mai i suoi soldi su uno che mal sopporta la poesia
*classica*   :)))
> ; Wakko se ne fotterebbe e comincerebbe il solito strascicato pezzo
> d'abbordaggio che si ricicla da una vita "Ciao, come ti chiami? Io Wakko. E'
> la prima volta che vieni a questi combattimenti fino alla morte? Calcola che
> io ero uno di loro una volta, facevo il kickboxer a Caltanissetta. Poi ho
> vinto il titolo modiale e mi sono ritirato per scrivere poesie. Vuoi vedere
> la mia collezione di preservativi?"
Dio mio, che scena degradante...   :)))
> Mario si astrae e cita Baudelaire e Lope de Vega. Mah!
Mario lo vedo a fare l'arbitro
> Ombra...Ombra...Ombra...beh, non si vede mai quella lě!
Ombra si occuperebbe di tenere aggiornato il tabellone delle scommesse col
gessetto
> >Non farmi arrossire
> Non ci riuscirei mai, scommetto.
E' piů facile di quanto pensi, tesoro...
> >A questo punto lo scontro fisico č inevitabile...
>
> Che vinca il migliore...sono una celebritŕ fra i tacchini, che ti credi!
Una volta, da piccolo, sono fuggito davanti a un'orda di tacchini che avevo
preso a sassate. Potresti puntare sul fattore psicologico e mettermi in fuga
facilmente.
> Ok. A prop. Quando hai intenzione di dis-impegnare tua sorella...fammi un
> fixio, ok?
E' fidanzata con un bassista di un metro e novanta dall'aria truce. Vedi un po'
tu...
Luca


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
in gamba?! Epperbacco! Eccomeno?!!!! Specialista in massaggio orientale con
olii profumati, in grattatine sulla schiena, in massaggio rilassante, in
massaggio ecc... ;)
Però, visto che la festa non la farete a Rimini, non potrò darti
dimostrazioni pratiche! :)))
Sauron5 <
mdi...@tin.it
> scritto nell'articolo



title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
Luca <
bit...@tin.it
> wrote in message 37D00FB8...@tin.it...
> > Artod lo vedo che punta su dite almeno mezzo testone (dice che sono
troppo
> > buono!)
> Artod non investirebbe mai i suoi soldi su uno che mal sopporta la poesia
> *classica*   :)))
Artod farebbe qualsiasi cosa quando è sicuro di vincere... e sinceramente
non scommetterei una piotta (tanto per fare i romani) su Sauron.
Ciao,
Artod


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
Satya <
sat...@iname.com
> wrote in message
01bef63c$24030180$LocalHost@barbara...
> in gamba?! Epperbacco! Eccomeno?!!!! Specialista in massaggio orientale
con
> olii profumati, in grattatine sulla schiena, in massaggio rilassante, in
> massaggio ecc... ;)
> Però, visto che la festa non la farete a Rimini, non potrò darti
> dimostrazioni pratiche! :)))
Simpatico! L'ultimo massaggio mi è costato 42.000 a due ragazze per un'ora.
Tu quanto vuoi? Si intende per massaggio erotico della schiena con gelatina,
possibile (gradito) uso di rulli :-)))
Ciao,
Artod


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
Luca ha scritto nel messaggio <
37D00D43...@tin.it
>...

Da quando me ne hai venduta una parte.
Cosa non farebbe quest'uomo per quattro soldi!
WW
:o)))
>
>
>Luca
>


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
>in gamba?! Epperbacco! Eccomeno?!!!! Specialista in massaggio orientale con
>olii profumati, in grattatine sulla schiena, in massaggio rilassante, in
massaggio ecc... ;)
>Però, visto che la festa non la farete a Rimini, non potrò darti
dimostrazioni pratiche! :)))
Grrrrrrr...sicura che non puoi venire a Roma? Partite insieme te e Luca e ci
venite a trovare!
...
...
No, eh?
...
...
Pazienza.
Vorrà dire che mi consolerò con Wakko!
(Aaaaaaaaaaaaaaaargh!)
(Sei crudele Satya, guarda che hai combinato!)
;-)
Sauron5


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
>> Non solo cattolico, non solo....anzi...prima di tutto marxista!
>> E bakuniniano!
>Infatti io sono montessoriano   :))
Perfetto...per me č lo stesso!
>> Drammatico e nietzschiano!
>No, realista
No, alfieriano.
>>Artod lo vedo che punta su dite almeno mezzo testone (dice che sono
>>troppo buono!)
>Artod non investirebbe mai i suoi soldi su uno che mal sopporta la poesia
>*classica*   :)))
Anche questo č vero. Probabilmente punterebbe su se stesso: č pił logico.
>> ; Wakko se ne fotterebbe e comincerebbe il solito strascicato pezzo
>> d'abbordaggio che si ricicla da una vita "Ciao, come ti chiami? Io Wakko.
>> E'  la prima volta che vieni a questi combattimenti fino alla morte?
Calcola
>> che io ero uno di loro una volta, facevo il kickboxer a Caltanissetta.
Poi ho
>> vinto il titolo modiale e mi sono ritirato per scrivere poesie. Vuoi
>> vedere la mia collezione di preservativi?"
>Dio mio, che scena degradante...   :)))
Non me lo dire...ho ancora i brividi...
Intendo perchč ho visto la sua collezione...
Brrrrrrrrrr!
:°°-(
>> Mario si astrae e cita Baudelaire e Lope de Vega. Mah!
>Mario lo vedo a fare l'arbitro
Mario lo vedo a fare il tacchino...
>> Ombra...Ombra...Ombra...beh, non si vede mai quella lģ!
>Ombra si occuperebbe di tenere aggiornato il tabellone delle scommesse col
>gessetto
Questa non l'ho capita!
>> >Non farmi arrossire
>> Non ci riuscirei mai, scommetto.
>E' pił facile di quanto pensi, tesoro...
Non chiamarmi tesoro, ti prego...
Ha lo stesso effetto di quando Morticia parla a Gomez in francese!
(O come quando Wakko mi chiama "Saurņn le bidņn" (che poi č sempre meglio di
"Sauronette le bidčt"...)
>>>A questo punto lo scontro fisico č inevitabile...
>> Che vinca il migliore...sono una celebritą fra i tacchini, che ti credi!
>Una volta, da piccolo, sono fuggito davanti a un'orda di tacchini che avevo
>preso a sassate. Potresti puntare sul fattore psicologico e mettermi in
>fuga facilmente.
Ehm...basta che metti da parte la sbarra arroventata e la saldatrice per me
si puņ fare! Ok?
>>A prop. Quando hai intenzione di dis-impegnare tua sorella...fammi un
>> fixio, ok?
>E' fidanzata con un bassista di un metro e novanta dall'aria truce. Vedi un
>po' tu...
Oh beh, se č geloso vorrą dire che disimpegnerņ lui...sempre che tu non sia
interessato...
A presto
Sauron5


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
>Artod farebbe qualsiasi cosa quando è sicuro di vincere... e sinceramente
>non scommetterei una piotta (tanto per fare i romani) su Sauron.
Quando si dice "conosco i mie polli"...o dovrei dire "tacchini?"
;-)
Sauron5


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
Sauron5 ha scritto nel messaggio <7qo325$nl5$
6...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
>Ok. A prop. Quando hai intenzione di dis-impegnare tua sorella...fammi un
>fixio, ok?
Mettiti in fila pivello:-)))
WW
>
>A presto
>Sauron5
>
>


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
	Sauron5 ha scritto:
> Mario si astrae e cita Baudelaire e Lope de Vega. Mah!
	Vabbe', però adesso sono passato a Guy Debord
	e McLuhan.  :-))
	--------
	Ciao.


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
>>Mario si astrae e cita Baudelaire e Lope de Vega. Mah!
> Vabbe', perņ adesso sono passato a Guy Debord e McLuhan.  :-))
Ehm...ehm...e la differenza?
;-))))))))))
Sauron5


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
Due ragazze insieme ti hanno massaggiato per sole 42.000?! Beh, non male!
Io queste cose le faccio solo per piacere... e il mio compagno è molto
geloso ;)
(gelatina???!!! Di fragole?)
Ciao piccolo, :)
Satya
Artod <
ar...@tin.it
> scritto nell'articolo



title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
Satya <
sat...@iname.com
> wrote in message
01bef6d6$712a89c0$LocalHost@barbara...
> Due ragazze insieme ti hanno massaggiato per sole 42.000?! Beh, non male!
Ed erano pure carine! Peccato che pretendessero troppo per il massaggio in
topless... <evil grin>
> Io queste cose le faccio solo per piacere... e il mio compagno è molto
> geloso ;)
Del resto hai anche un po' troppi anni per me... ;-)
> (gelatina???!!! Di fragole?)
No, non mi ricordo precisamente quale. Però era piacevole assai!
> Ciao piccolo, :)
Ciao grande,
Artod
;-)


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
Artod <
ar...@tin.it
> scritto nell'articolo
> Del resto hai anche un po' troppi anni per me... ;-)
Però, che crudeltà, ricordarmi a questo modo che son grande! :( … Diamine,
potrei essere la tua mamma… anche se sembro una ragazzina! ;)))
(Sai, l'immagine del falso sonno… l'ho sentita tanto mia… Bella anche "La
verità è un palazzo. Guardo le crepe.")
Ciao piccolo.


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
Satya <
sat...@iname.com
> wrote in message
01bef7b5$75380760$LocalHost@barbara...
> Però, che crudeltà, ricordarmi a questo modo che son grande! :( .
Si sa che io sono una bestia.. <evil grin>
Diamine,
> potrei essere la tua mamma. anche se sembro una ragazzina! ;)))
Mammina! Mi fai l'ovetto strapazzato stasera?
> (Sai, l'immagine del falso sonno. l'ho sentita tanto mia. Bella anche "La
> verità è un palazzo. Guardo le crepe.")
[(Grazie)]
> Ciao piccolo.
Ciao grande,
Artod


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
Artod wrote:
> Si sa che io sono una bestia.. <evil grin>
Artod, non riesco ad immaginare niente di più lontano da una bestia di te. Puoi
prenderlo sia come un complimento che come un insulto, fai tu.
Luca


title: "Buonanotte!" giorno di Sant'Aristide

text:
Luca <
bit...@tin.it
> wrote in message 37D2BF7A...@tin.it...
> > Si sa che io sono una bestia.. <evil grin>
> Artod, non riesco ad immaginare niente di piů lontano da una bestia di te.
Puoi
> prenderlo sia come un complimento che come un insulto, fai tu.
Non mi hai mai visto ubriaco.. ;-DD
Ciao,
Artod


title: Al Bar del Corso

author: Isidoro

text:
Al Bar del Corso giocano a tressette
i vecchi coi cappelli grigi in testa
interminabili partite di ricordi
                   e il tempo sembra che stia li a guardare
Sul cippo
fra gli allori secchi
un fante obliquo grida
dal bronzo al vento
una vittoria sconosciuta
isi...@tin.it


title: Prova***

author: Cigno Bianco

text:
Prova scusate.
Nadine


title: Prova***

author: Lucy Gnolo

text:
"Cigno Bianco" <
cignob...@libero.it
> wrote in message
news:B8C965C9.1CED%cignob...@libero.it...
> Prova scusate.
>
> Nadine
tre asterischi, come tre i puntini... ma guarda...
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Prova***

text:
> Da: "Lucy Gnolo" <
lucy_...@katamail.com
>
> Organizzazione: Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG
> Newsgroup: it.arti.poesia
> Data: Thu, 28 Mar 2002 23:31:57 +0000 (UTC)
> Oggetto: Re: Prova***
>
> "Cigno Bianco" <
cignob...@libero.it
> wrote in message
> news:B8C965C9.1CED%cignob...@libero.it...
>
>> Prova scusate.
>>
>> Nadine
>
> tre asterischi, come tre i puntini... ma guarda...
>
........................
e dov'è il problema?
Nadine



title: Prova***

author: LA ZIA PINA

text:
Ciao Nadine,  benvenuta!
Se qualcuno ti dice una parola in piu' e si permette si fare allusioni
stupide...non ti curare perche' sono soltanto impostori.
Le persone serie e in gamba li riconoscerai ( e poi ci sono anch'io!!!:-))))
A presto
--
--
                       ,,,
                     (o o)
+--------oOOO---(_)-----------------+
|         Paola


title: Prova***

text:
"Cigno Bianco"
> e dov'č il problema?
non ti e' mai venuto in mente di dar via il computer per non perdere un
"amico"? hahahah



title: Prova***

text:
E' un periodo che in IAP ci sono soltanto presenze spennacchiate che non
hanno nulla da fare.....ti prego posta qualche tua....apriamo le finestre e
cambiamo un po' aria qui dentro!!!!!



title: Prova***

text:
> Da: "LA ZIA PINA" <
paol...@tiscalinet.it
>
> Organizzazione: [Infostrada]
> Newsgroup: it.arti.poesia
> Data: Fri, 29 Mar 2002 00:45:56 +0100
> Oggetto: Re: Prova***

.......................
Ciao Paola...
Bacio grande
Nadine
Ps: tanti impostori?
Mi ricordo che iap un anno fa era ok!
Che succede?


title: Prova***

text:
Succede che e' temporaneamente posseduto da esseri cosi' minuscoli ma
fastidiosi, un tantino repressi (probabilmente fanno la dieta del minestrone
:-)))))))) e quindi in piena depressione......sono approdati dai loro mari
di solitudine su IAP e rompono le scatolette....ma si...tutto passa
Nadine...tutto



title: Prova***

text:
> Da: "Lucy Gnolo" <
lucy_...@katamail.com
>
> Organizzazione: Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG
> Newsgroup: it.arti.poesia
> Data: Thu, 28 Mar 2002 23:41:09 +0000 (UTC)
> Oggetto: Re: Prova***
>
> "Cigno Bianco"
>> e dov'è il problema?
..........................
> non ti e' mai venuto in mente di dar via il computer per non perdere un
> "amico"? hahahah
..........................
E saresti tu l'amico che dovrei perdere?
Nadine


title: Prova***

text:
"LA ZIA PINA"
> rompono le scatolette
dirai mica a me? ma se fino a mezz'ora fa facevate tutti a gara per
chiedermi di restare... che ho fatto di male, dopo? :-)))
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Prova***

text:
"Cigno Bianco"
> E saresti tu l'amico che dovrei perdere?
non so, tu che ne dici? ti fidi di me? preferisci tenermi vicina,
sott'occhio, o ben lontana, a distanza di sicurezza? :-)))
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Prova***

text:
> Da: "Lucy Gnolo" <
lucy_...@katamail.com
>
> Organizzazione: Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG
> Newsgroup: it.arti.poesia
> Data: Thu, 28 Mar 2002 23:52:54 +0000 (UTC)
> Oggetto: Re: Prova***
>
> "Cigno Bianco"
>> E saresti tu l'amico che dovrei perdere?
...........
> non so, tu che ne dici? ti fidi di me? preferisci tenermi vicina,
> sott'occhio, o ben lontana, a distanza di sicurezza? :-)))
.............................................................
Dipende da te... se rompi oppure no! Tu che dici?
Nadine


title: Prova***

text:
"Cigno Bianco"
>
> Dipende da te... se rompi oppure no! Tu che dici?
rompo che cosa? e tu che dici?
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Prova***

text:
> Da: "Lucy Gnolo" <
lucy_...@katamail.com
>
> Organizzazione: Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG
> Newsgroup: it.arti.poesia
> Data: Thu, 28 Mar 2002 23:58:53 +0000 (UTC)
> Oggetto: Re: Prova***
>
> "Cigno Bianco"
>>
>> Dipende da te... se rompi oppure no! Tu che dici?
.......
> rompo che cosa? e tu che dici?
.......
Parlami di te, poi ti dico!
Nadine
Ps: e poesia, si fa? O è un hobby?


title: Prova***

text:
"Cigno Bianco"
> Parlami di te, poi ti dico!
un'altra volta. adesso sono proprio stanca, me ne vado a letto.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Prova***

text:
> Da: "Lucy Gnolo" <
lucy_...@katamail.com
>
> Organizzazione: Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG
> Newsgroup: it.arti.poesia
> Data: Fri, 29 Mar 2002 00:27:31 +0000 (UTC)
> Oggetto: Re: Prova***
>
> "Cigno Bianco"
>> Parlami di te, poi ti dico!
> un'altra volta. adesso sono proprio stanca, me ne vado a letto.
................
Notte.
Nadine


title: Prova***

author: Margherita

text:
"Cigno Bianco" <
cignob...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:B8C965C9.1CED%cignob...@libero.it...
> Prova scusate.
>
> Nadine
C'era una volta iap.....
              Margherita
>


title: Prova***

author: Paola Pannuti

text:
"Cigno Bianco" <
cignob...@libero.it
> wrote in message
news:B8C97399.1D0B%cignob...@libero.it...

stasera vado a letto presto. cosi' hai piu' tempo per inventarti un
giochino perdiperilculo per me per domani. crepa.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Prova***

text:
Da: "Lucy Gnolo" <
lucy_...@katamail.com
>
Organizzazione: Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG
Newsgroup: it.arti.poesia
Data: Fri, 29 Mar 2002 00:27:31 +0000 (UTC)
Oggetto: Re: Prova***
"Cigno Bianco"
Parlami di te, poi ti dico!
un'altra volta. adesso sono proprio stanca, me ne vado a letto.
................
Notte.
Nadine
................
stasera vado a letto presto. cosi' hai piu' tempo per inventarti un
giochino perdiperilculo per me per domani. crepa.
...............
Insisti? Per chi mi hai scambiata scusa?
Perché non ti informi, prima di offendere?
O sei impazzita!
Io non mi nascondo dietro nessun nick.
Sono
Nadine
e se non ti basta controlla tu stessa... così poi la pianti!
http://www.kaiman.it/nadine
..............



title: Prova***

author: Zio Fester

text:
"Cigno Bianco
> stasera vado a letto presto. cosi' hai piu' tempo per inventarti un
> giochino perdiperilculo per me per domani. crepa.
l'unico errore che ho fatto e' scrivere perdiperilculo anziche'
prendiperilculo.



title: orwell

text:
scalpelli a vapore questi nostri deliri
che non si trovano, se non nei rifugi, -riti-
protetti da larici a livello del mare
ho portato latte di capra e un gioco nuovo.
dovessi mai essere prigioniera, stiano
accorti a sciogliermi ghiacciai in gola
ché non mi debba soffocare di natura
sgomenta.


title: orwell

author: dario

text:
"LA ZIA PINA" <
paol...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:WpQba.7756$Lr4.2...@twister2.libero.it...

come sempre bellissima.
ciao paola
dario
>


title: My God

author: Vil Poeta

text:
MY GOD
Ho le mani tagliate
e la vasca trabocca di birra,
il coltello è ardente
e la birra innonda le stanze,
crepitii nel cervello
e la birra arriva in cucina,
devo salvare quella sedia
ma dimentico che ho le mani tagliate.


title: [P] Le passioni di un fuochista

author: Euxebio

text:
Vestito da fuochista
Vedrò l'america
nero di carbone
olio di macchina
olio di gomito
quintale su quintale
di carburante greggio
dal necessaire da viaggio
Vedrò la brina mattutina
di questa giovane corsìa
di piedi dell'atlantico
oceanico e lacustre
visto dall'oblò
di un unico pensiero
ignoto fino a ieri
fino a stamattina
Vestito da fuochista.


title: [P] Le passioni di un fuochista

author: Ni

text:
Che bella.
--
NIZOO:
http://space.tin.it/arte/ngirardi


title: [P] Le passioni di un fuochista

text:
Buon vecchio Franz
Euxebio <
igx...@tin.it
> wrote in message 89mihp$9gj$1...@nslave2.tin.it...



title: [P] Le passioni di un fuochista

text:
local_machine <
localm...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
njBv4.56582$qv.5...@news.infostrada.it...
> Buon vecchio Franz
Lieto di avertelo fatto salutare.
Un saluto
K.
anche da ExeBios, ovviamente.


title: [P] Le passioni di un fuochista

text:
Ni <
ni...@tin.it
> ha scritto nel messaggio 89ml3f$4s6$1...@nslave2.tin.it...
> Che bella.
oh
e.


title: [P] Le passioni di un fuochista

author: Emma Doria

text:
Euxebio <
igx...@tin.it
> wrote in
> Vestito da fuochista
[...]
> fino a stamattina
>
> Vestito da fuochista.
La trovo diversa. Avventurosa. Le piace viaggiare, sporcarsi le mani,
sprizzare energia da tutti i pori. Soprattutto essere veloce.
Sì, mi dà l'idea di velocità.
Ma anche di recita, di rappresentazione: un film forse, forse teatro.
Accattivante.
Ciao Eusè.
Emma


title: [P] Le passioni di un fuochista

author: Artod

text:
Euxebio <
igx...@tin.it
> wrote in message 89mihp$9gj$1...@nslave2.tin.it...
[cut]
Poesia "proletaria", tuttavia senza l'impeto cosģ noto a chi adora
Majakovskij.
La seconda strofa secondo me manca di una conclusione originale e
d'effetto che salverebbe un po' capra e cavoli, creando un parallelismo
con la prima strofa che si conclude in modo stupendo: il necessaire da
viaggio mi ricorda il necessaire che Eugenie Grandet riceve in dono dai
De Grassins, misero eppure essenziale e amato. Le altre immagini non
sono dirompenti, ma preparano il terreno per la fine della strofa:
perciņ la seconda sembra molto monca.
Ciao,
Artod
P.S.
A proposito, un piccolo appunto a chi pensa a metą:
HAXYJ!
(ed Ombra che conosce il cirillico e il russo capirą, se ancora legge
queste lande)


title: [P] Le passioni di un fuochista

text:
Emma Doria <
emm...@freemail.it
> wrote in message
89ocem$c34$1...@nslave1.tin.it...
> La trovo diversa. Avventurosa. Le piace viaggiare, sporcarsi le mani,
> sprizzare energia da tutti i pori. Soprattutto essere veloce.
> Sì, mi dà l'idea di velocità.
dovrò rivalutare il commento di Ni. Il tuo, comme toujours m.lle, vale in sè
:)
> Ma anche di recita, di rappresentazione: un film forse, forse teatro.
Se non l'avessi fatto scendere dalla nave, travestito da buon vecchio franz,
si sarebbe dovuto chiamare le passioni di un pianista. Ma detesto troppo il
baricco per concedergli questo privilegio. Se hai letto novecento (io 3
pagine) o visto il film - la leggenda del pianista ecc. - (m'è toccato
tutto, ma adoro Tim Roth quanto mi dispiace Tornatore), mi ha intrigato la
storia parallela del macchinista - quello che adotta il futuro pianista -
sopravvissuto al colpo di maglio in testa.
Certo ci sto anch'io in mezzo: La tuta del fuochista o forse l'oblò.
Ciao
Exe


title: [P] Le passioni di un fuochista

text:
Artod <
ar...@libero.it
> wrote in message
o%Ov4.59306$qv.5...@news.infostrada.it...
> Euxebio <
igx...@tin.it
> wrote in message 89mihp$9gj$1...@nslave2.tin.it...
> [cut]
>
> Poesia "proletaria", tuttavia senza l'impeto così noto a chi adora
> Majakovskij.
luccico :)
> La seconda strofa secondo me manca di una conclusione originale e
> d'effetto che salverebbe un po' capra e cavoli,
l'ho riletta e concordo, non tanto sul salvare, ma sulla necessità di una
conclusione più forte.
> creando un parallelismo con la prima strofa che si conclude in modo
stupendo: il necessaire da viaggio mi ricorda il necessaire che Eugenie
Grandet riceve in dono dai
> De Grassins, misero eppure essenziale e amato.
:))
Kafka, Majakowski, Balzac. Ma qui fate del terrorismo culturale. Ed io che
mi ero preoccupato solo di schivare le trappole neobarocche, neobaracche và,
del baricco.
> Le altre immagini non
> sono dirompenti, ma preparano il terreno per la fine della strofa:
> perciò la seconda sembra molto monca.
Vero, vero. Ma mi era venuta tenerella, con tonio, *grasso* e tutto il
resto. Mi sono accontentato troppo presto. Tu no, e hai fatto bene.
> Ciao,
>
> Artod
>
> P.S.
> A proposito, un piccolo appunto a chi pensa a metà:
> HAXYJ!
> (ed Ombra che conosce il cirillico e il russo capirà, se ancora legge
> queste lande)
Babelico land :), se leggi le mie ombre (poeticamente parlando), cosa ha
detto?
Ciao, àrtod
e grazie del commento
ExeBios


title: [P] Le passioni di un fuochista

text:
Euxebio <
tu...@tin.it
> wrote in message 89ogfp$79t$1...@nslave1.tin.it...
> Kafka, Majakowski, Balzac. Ma qui fate del terrorismo culturale. Ed io
che
> mi ero preoccupato solo di schivare le trappole neobarocche,
neobaracche và,
> del baricco.
Majakovskij: è questa l'unica trascrizione fedele. In cirillico si
scrive MA(r rovesciata - ja)KOB(v)C(s)KN(i)(H con la pipetta - j a fine
parola).
Fidati.
> > Le altre immagini non
> > sono dirompenti, ma preparano il terreno per la fine della strofa:
> > perciò la seconda sembra molto monca.
> Vero, vero. Ma mi era venuta tenerella, con tonio, *grasso* e tutto il
> resto. Mi sono accontentato troppo presto. Tu no, e hai fatto bene.
:-D
Veramente manca, anche perché costituisce il secondo centro della
poesia.
> > A proposito, un piccolo appunto a chi pensa a metà:
> > HAXYJ!
> > (ed Ombra che conosce il cirillico e il russo capirà, se ancora
legge
> > queste lande)
> Babelico land :), se leggi le mie ombre (poeticamente parlando), cosa
ha
> detto?
Meglio che tu non lo sappia...
Ciao,
Artod


title: [P] Le passioni di un fuochista

text:
uh?
--
NIZOO:
http://space.tin.it/arte/ngirardi
>oh
>
>e.
>
>


title: [P] Le passioni di un fuochista

text:
Euxebio <
tu...@tin.it
> wrote
> Se non l'avessi fatto scendere dalla nave, travestito da buon vecchio franz,
> si sarebbe dovuto chiamare le passioni di un pianista. Ma detesto troppo il
> baricco per concedergli questo privilegio. Se hai letto novecento (io 3
> pagine) o visto il film - la leggenda del pianista ecc. - (m'è toccato
> tutto, ma adoro Tim Roth quanto mi dispiace Tornatore), mi ha intrigato la
> storia parallela del macchinista - quello che adotta il futuro pianista -
> sopravvissuto al colpo di maglio in testa.
> Certo ci sto anch'io in mezzo: La tuta del fuochista o forse l'oblò.
>
> Ciao
>
> Exe
Non ho letto "Novecento", mi sono fermata anche io dopo poche pagine. E il
film è sparito dalla circolazione prima che mi riuscisse di vederlo. Devo cmq
dire che leggendo la tua poesia avevo pensato a quella storia. E anche al
futurismo (come Artod), per via della velocità.
Quanto alla tua presenza sul posto, mai avuto dubbi :)
Ciao.
Emma


title: Alice in Tibet. scritto carrolliano.

author: land*scape

text:
    Alice si è ritrovata, questo pomeriggio, tra genti dalle facce strane.
Tra queste c'è un giovane cavaliere che sorveglia le mucche tibetane che
pascolano con vesti blu e ancheggiano da gran dame; ha già deciso di
sposarlo. Al pascolo immenso c'è una nonnina che grida "papà" e "pappa" per
tutto il giorno portandosi dietro una palla e domandando la mano alle
persone per sapere se potrà esser portata al pascolo come una mucca
tibetana. Il cavaliere ha spiegato ad Alice che in realtà ella è una bambina
mascherata da nonna, e Alice non ne ha più paura. C'è un uomo dalla faccia
più strana di tutti, che guarda le montagne con il viso rincagnito perché
vorrebbe vedere il mare al loro posto. E' sempre arrabbiato e ha tanta paura
di morire senza poter vedere il mare, ma non è cattivo, vuole solo riuscire
ad amare la regina. Alice salta sulla groppa del cavaliere della mucche
tibetane, e disegna insieme a lui degli scarabocchi che diventano subito
degli animali  mai visti prima e cominciano a mescolarsi alle mucche,
facendo versi strani. Intanto la nonna le fa le boccacce, e lei le risponde
con gesti minacciosi che la fanno frignare tra le mucche tibetane, che
rispondono anch'esse ancheggiando: "dubi - dubi".
    Il cavaliere prepara per la notte un albero su cui dormire in grandi
nidi, perché non ci sono alberi in Tibet: prende il suo mantello e ne
strappa strisce sempre più sottili che formano un tronco e dei rami sempre
più numerosi, ma ogni strappo della tela risuona tra le alte montagne
intorno, e produce il distacco dei ghiacciai perenni. L'uomo dalla faccia di
vecchio marinaio ride perché piano piano quel ghiaccio si scioglie e
l'altopiano comincia a riempirsi d'acqua assomigliando al suo mare, tanto
che tutti salgono sull'albero perché l'acqua si fa alta. Alice col suo
cavaliere che zufola sul flauto dell'ultima striscia diventata una canna,
canta canzoni allegre insieme alla compagnia delle persone dalle facce
strane e alle mucche tibetane e agli scarabocchi animati che stanno tutti
appollaiati sui rami dell'unica quescia tibetana esistente in mezzo al lago
himalaiano, e si addormenta così fino a che domani tornerà a casa. C'è solo
il vecchio marinaio nella sua barchetta di stracci là sotto tutto felice, ha
cambiato espressione...
Vostro, Land*scape


title: ECAMPAL

author: gregorio facile

text:
ho un cuoricino
da femminuccia
non ti so mentire
non come dovrei
e mando portanti alla luna
e continuo a mandare portanti alla luna


title: appena scritta

author: Fancy

text:
..............................................................
Torride braci di sospiri
Che s'annebbiano al viso della sera
Mentre il sangue, si stende fra la rabbia;
Mirabile il solco
che segna il mio pianto.
Splendide fauci di filiera
Che si schiudono agli occhi, nella nebbia,
Mentre i rami digrignano lascivi;
Mirabile il solco
che insegue il mio pianto.
Vivide gocce di una sabbia
Che distilla il mio tempo, morirvi,
Mentre i sogni che affollano la sera
Congedano il solco
Colmato dal pianto.
...................................................................


title: appena scritta

text:
"Fancy" <NonSiPr...@maAT.it> ha scritto nel messaggio
news:3cab2...@news.dada.it...

...
...


title: Halloween

author: Pan

text:
Un vento gelido gli congelņ le emozioni.
                 La luna, rosso sangue,
rompendo la barriera tra la vita e la morte
                 lo illuminņ
                 e i defunti e i vivi convivono
una notte particolare...
Sorgerą domani il sole??
Andrea!


title: Halloween

author: Ivan

text:
Niente male, ma come mai ti č venuta in mente ora Helloween ??
X via del carnevale ??
Ciao !
Ivan
Pan <
andrea...@iol.it
> wrote in message
KXBu4.37292$qv.3...@news.infostrada.it...
> Un vento gelido gli congelň le emozioni.
>                  La luna, rosso sangue,
> rompendo la barriera tra la vita e la morte
>                  lo illuminň
>                  e i defunti e i vivi convivono
> una notte particolare...
> Sorgerŕ domani il sole??
>
> Andrea!
>
>


title: Halloween

text:
Bho... così.... è il "fato"...
Ivan <
maz...@libero.it
> wrote in message
58Cu4.37393$qv.3...@news.infostrada.it...
> Niente male, ma come mai ti è venuta in mente ora Helloween ??
> X via del carnevale ??
> Ciao !
> Ivan
> Pan <
andrea...@iol.it
> wrote in message
> KXBu4.37292$qv.3...@news.infostrada.it...
> > Un vento gelido gli congelò le emozioni.
> >                  La luna, rosso sangue,
> > rompendo la barriera tra la vita e la morte
> >                  lo illuminò
> >                  e i defunti e i vivi convivono
> > una notte particolare...
> > Sorgerà domani il sole??
> >
> > Andrea!
> >
> >
>
>


title: 3378901

author: Fox Mulder

text:
Che dirai questa sera
anima mia

Povera e solitaria che
dirai,

cuore, mio cuore una
volta appassito,

a lei che è la più bella,
la più buona

e la più cara, il cui
divino sguardo

t'ha fatto rifiorire
all'improvviso?

A cantare le sue lodi
impegneremo

Il nostro
orgoglio

La sua carne ha il
profumo degli Angeli

I suoi occhi ci vestono
di splendore

Sia nella notte e nella
solitudine.


title: 3378901

author: RENATO REA

text:
    Fox Mulder ha scritto nel messaggio ...
    [...]
    Sia nella notte e nella solitudine.
    amen.
    pezzo sdolcinato e sliquorato al mon cheri.
    non volermene,
    Fabio


title: 3378901

text:
"RENATO REA" <renarea@.
tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8n3994$6pb$2...@nslave2.tin.it...

Non te ne voglio, forse Baudelaire... visto che č un pezzo tratto dai Fiori
del Male... :)
Andrea


title: 3378901

text:
Fox Mulder ha scritto:
Non te ne voglio, forse Baudelaire... visto che è un pezzo tratto dai Fiori
del Male... :)
Andrea
di chi sia non mi importa, secondo i miei gusti,
il pezzo fa schifo.
ciao,
Fabio


title: 3378901

text:
"RENATO REA" <renarea@.
tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8n5rh0$k4m$1...@nslave2.tin.it...

Forse hai ragione, molti poeti famosi hanno scritto pessime cose ma dire che
fa schifo...
No problem :)
Ciao!


title: 0000000002- MAMMA

author: Saverio Antilope

text: maama


title: Della prima

author: Eretica Notturna

text:
Puo' darsi che con la confusione generale di questi ultimi tempi  -guerre,
crisi economiche, carestie...-  la mia scorsa poesia vi sia sfuggita....
Prima di postare la seconda del ciclo vi ripropongo questa, attendendo le
vostre opinioni.
Gaia
--- REDENZIONE ---
Parte Prima - Sangue
1 - DISTORTAMENTE
Sospiri di vento si spaccano
in questa mia vitrea nottata.
A fili di rame intangibili
m'imbriglio distorta e sbiadita.


title: Della prima

author: LA ZIA PINA

text:
"Eretica Notturna" <
gai...@lombardiacom.it
> ha scritto nel messaggio
news:ap9ctb$s5j$1...@monty.lombardiacom.it...
> Puo' darsi che con la confusione generale di questi ultimi tempi  -guerre,
> crisi economiche, carestie...-  la mia scorsa poesia vi sia sfuggita....
>
> Gaia
>
>
> --- REDENZIONE ---
>
> Parte Prima - Sangue
>
>
> 1 - DISTORTAMENTE
>
> Sospiri di vento si spaccano
> in questa mia vitrea nottata.
> A fili di rame intangibili
> m'imbriglio distorta e sbiadita.
Attenti con fede. Tra poco arriva sant'antonio.(Mi paiono soggetti in tema)
paola


title: Della prima

text:
> --- REDENZIONE ---
>
> Parte Prima - Sangue
>
>
> 1 - DISTORTAMENTE
>
> Sospiri di vento si spaccano
> in questa mia vitrea nottata.
> A fili di rame intangibili
> m'imbriglio distorta e sbiadita.
Io la scriverei:
Sospiri di vento spaccano
questa mia vitrea nottata.
In fili di rame m'imbriglio
distorta, sbiadita.
Scusami se mi sono permessa. Credo che spaccare la notte vitrea sia una
bella immagine, mentre spaccare sospiri a mio avviso e' una forzatura.Ti ho
scritto semplicemente un'opinuione alla quale mi farebbe piacere tu
replicassi con sincerita'.
Abbi pazienza per il post precedente un po' scherzoso.
Un saluto
paola


title: Della prima

text:
> >
> > 1 - DISTORTAMENTE
> >
> > Sospiri di vento si spaccano
> > in questa mia vitrea nottata.
> > A fili di rame intangibili
> > m'imbriglio distorta e sbiadita.
>
> Io la scriverei:
>
> Sospiri di vento spaccano
> questa mia vitrea nottata.
> In fili di rame m'imbriglio
> distorta, sbiadita.
>
> Scusami se mi sono permessa. Credo che spaccare la notte vitrea sia una
> bella immagine, mentre spaccare sospiri a mio avviso e' una forzatura.Ti
ho
> scritto semplicemente un'opinione alla quale mi farebbe piacere tu
> replicassi con sincerita'.
> Abbi pazienza per il post precedente un po' scherzoso.
> Un saluto
> paola
Ho fatto una granconfusione.Ho tralasciato un pezzo. Menopausa e l'influenza
di certuni bacilli? E' quel "sospiri" che non mi garba...Gaia. Che dici?
paola


title: Della prima

author: MaRcO p.A.p.

text:
"Eretica Notturna" <
gai...@lombardiacom.it
> ha scritto nel messaggio
news:ap9ctb$s5j$1...@monty.lombardiacom.it...

A me personalmente non era sfuggita ma al momento non credevo d'essere in
grado di commentarla con sintonia e direttamente (forse mi sbaglio). M'aveva
colpito il rame quale elemento, il "vitreo" in quanto trasparente barriera,
ostacolo (la ventana, window: windooff/windout)... occhi vitrei come quelli
della figlia bionda (sbiadita?) d'una nota presentatrice televisiva.
In somma, la trovo molto televisiva... ed io ultimamente non è che abbia dei
buoni rapporti con quello strumento così catodico.
Mi chiedevo: perchè eretica?
Ciao Gaia,
M.


title: Della prima

text:
Oddio, ti dirò che mi hai messo in crisi totale!
Intanto, grazie mille per il tuo commento. Circa la nuova versione che hai
scritto, ci sono degli spunti molto interessanti che ho analizzato
attentamente. Nella prima parte hai semplicemente modificato l'oggetto dell'
azione: trovo che le due alternative si equivalgano abbastanza, anche se,
personalmente, preferisco la mia per una banale questione di ritmica.
Ma la seconda parte.
La nuova sistemazione degli ultimi due versi mi sembra, in tutta sincerità,
assolutamente migliore. Pur avendo tolto l'aggettivo "intangibili", questa
interruzione dell'ultimo verso -come lasciato a metà- dà un'idea addirittura
potenziata dell'etereo ed astratto che avevo inteso dare componendo questa
poesia. E' un'amplificazione del significato attuata, inaspettatamente, con
la diminuzione delle parole usate.
Bellissima! Se non mi opponi il copyright, starei pensando di tenerla così!
Grazie ancora
A risentirci
Gaia
P.s. Circa il primo post non posso che dirti: "Che Dio ci benedica!"
LA ZIA PINA <
paol...@tiscalinet.it
> wrote in message
F1Xt9.72459$RO.18...@twister1.libero.it...



title: Della prima

text:
Se da un futuro sondaggio dovesse emergere che la mia poesia sa veramente di
"televisione", ti giuro che la butto nel camino e la brucio all'istante! Non
hai un'idea di quanto,  io per prima, detesti questo genere di mass media.
Circa il mio nick, la verità è questa: la maggior parte dei miei
componimenti sono tragicamente segnati da un'impronta gotica, che si
discosta fin troppo dall'ordinaria tradizione letteraria. So che il genere
gotico non piace quasi mai a nessuno (talvolta, non piace nemmeno a me.), ma
non posso farci niente. Perché nelle notti silenziose  e cieche, quando
tutto il pianeta e' addormentato ed il mondo e' solo mio, questi sono gli
unici frutti della mia penna. E quando, invece, posterò le mie migliori
poesie all'insegna del candido e soave, temo che dovrete darmi un bel po' di
consigli per migliorarle.
Grazie per avermi scritto!
Ciao
Gaia
PS: non e' per formale cortesia, ma per autentica curiosità: e il tuo
p.A.p.?
MaRcO p.A.p. <
mape...@tin.it
> wrote in message
zEXt9.29564$aL4.8...@news1.tin.it...



title: Della prima

text:
"Eretica Notturna" <
gai...@lombardiacom.it
> ha scritto nel messaggio
news:apc03g$kql$1...@monty.lombardiacom.it...
> Se da un futuro sondaggio dovesse emergere che la mia poesia sa veramente
di
> "televisione", ti giuro che la butto nel camino e la brucio all'istante!
Non
> hai un'idea di quanto,  io per prima, detesti questo genere di mass media.
>
> Circa il mio nick, la verità è questa: la maggior parte dei miei
> componimenti sono tragicamente segnati da un'impronta gotica, che si
> discosta fin troppo dall'ordinaria tradizione letteraria. So che il genere
> gotico non piace quasi mai a nessuno (talvolta, non piace nemmeno a me.),
ma
> non posso farci niente. Perché nelle notti silenziose  e cieche, quando
> tutto il pianeta e' addormentato ed il mondo e' solo mio, questi sono gli
> unici frutti della mia penna. E quando, invece, posterò le mie migliori
Il gotico letterario non lo conosco molto ma, sicuramente, l'architettura
d'oltralpe per me ha il suo fascino (Notre Dame de Reims)... per non parlare
delle vetrate di M.  Chagall (e dei suoi dipinti... in questi giorni
ripensavo a quella capretta azzurra se è azzurra: che spettacolo per
l'occhio).
Ho dormito, nel tardo pomeriggio, ho sognato e avrei voluto condividere con
qualcuno di fisicamente vicina, di amica, di più che amica, il racconto dei
miei sogni o di parte di quelli... ma pazienza. Fatto stà, però, che mi sono
svegliato ridendo quasi come un martello pneumatico ripensando a quello che
alcuni miei "famigliari" m'avevano detto nel sonno. ah ah ah: rido ancora.
> PS: non e' per formale cortesia, ma per autentica curiosità: e il tuo
> p.A.p.?
Sono le iniziali del mio secondo e terzo nome e del mio cognome (mi sembra
di avere una terza cugina che si chiami Gaia, per altro).


title: dedicate una poesia!

author: Costantino

text:
Per una festa di nozze, un compleanno, una laurea o qualsiasi altra
occasione di questo tipo, quale cosa migliore di un componimento
poetico o scherzoso da dedicare al festeggiato?
Noi, scrivendo componimenti poetici occasionali per voi, vogliamo
garantire l'originalità del vostro pensiero per una persona cara...
Possiamo adoperare una forma linguistica e poetica che si rifaccia alla
tradizione passata.
Possiamo scrivere carmi in latino.
Possiamo  rifarci anche ad uno stile moderno, in linea con le tradizioni
poetiche più recenti...
Visitate il nostro piccolo sito, dal quale è possibile contattarci!
www.saude.it/arcadia/arcadia.html


title: dedicate una poesia!

text:
Costantino <
cmandr...@aive.it
> wrote in message
84ssbg$nbi$1...@news.IT.net...
> Per una festa di nozze, un compleanno, una laurea o qualsiasi altra
> occasione di questo tipo, quale cosa migliore di un componimento
> poetico o scherzoso da dedicare al festeggiato?
Venduti.
So farlo (e l'ho fatto) anch'io. Anche i carmi in latino, sě. Ma č
manierismo puro, un'esercitazione senza costrutto, la morte dell'arte. I
logoratissimi madrigali francesi usati in Russia nell'Ottocento.
Che pena.
Artod


title: dedicate una poesia!

author: Sauron

text:
> Venduti.
[cut]
Ma come, Artod: non dicevi che eravamo tutte puttane letterarie?
:-|
Sauron