title: l'istante d'acciaio

author: ADO THE POET

text:
Bellissima!!
C'è quel
> mi perdo di te che ti muovi
>                                 in catene di me.
che mi induce a fermarmi, suona come acuto nella coralità del tutto.
                           ado


title: l'istante d'acciaio

author: sileno

text:
a. <
kpl...@tin.it
> wrote in message 6kpC4.183$C%1.2...@news.infostrada.it...
>
> Schroeder
>
> Notevoli i giochi fonici, non può passare inosservato ad es. <fra
anfratti>,
> che poi non mi suona nuovo, ma poco importa.
>
> > discendo le ore al silenzio tremore
> > e rallento il tormento: sostare
> >                                        ed andare.
>
> Due rime-al-mezzo ed una interna in due versi, il tutto senza una
> stonatura...
>
> > mi perdo di te che ti muovi
> >                                 in catene di me.
>
> Molto significativo. Una influenza speculare...
>
> Forse la tua più bella poesia che ho letto.
> Complimenti :-)
>
> Anche secondo me, ma quello che io preferisco è l'incipit, con quella
malizia di sottili allusioni che non tradiscono le attese...
Straordinaria
Sileno
>


title: l'istante d'acciaio

author: Schroeder

text:
Grazie a tutti:
- grazie a Ludovica (sicuramente la più bella del gruppo!!!!)
- grazie ad a. <==== il "punto" è fondamentale!!!
- garzie ad ado (spero che ado e ADO THE POET siano la stessa
persona!)
- grazie a Sileno (ci conosciamo poco...ma c'è tempo!!!).
Neanche a dire che tutti questi complimenti mi hanno fatto arrossire!
Alcune delle cose che avete evidenziato sono state volute e cercate
(ho lavorato parecchio su questa poesia), mentre altre sono solo
un colpo di cu....mmmhmmm...fortuna!
Bhè, un po' di fortuna aiuta...e la primavera fa il resto!!!
Schroeder


title: l'istante d'acciaio

author: euxebio

text:
Schroeder <
fge...@tin.it
> wrote in message 8bcm22$icb$1...@nslave2.tin.it...
>
> è seta al collo quel ciuffetto malizia.
> richiamo felice alle labbra le labbra
> e ai respiri di ventre danzante i colori
> di un bacio sospeso, i sospiri
> e alle mani che additano ferme
> le forme dei soli, i tuoi moli.
>                                         vi attracco.
>
> discendo le ore al silenzio tremore
> e rallento il tormento: sostare
>                                        ed andare.
>
> fra il vociare barlume e le attese
> ondeggianti ai polmoni sul petto.
> fra addenti di letto e di strappi sonori.
> fra anfratti di spesse barriere divelte.
> ed oltre l'alchemica strega mistura
> fra i boschi. discendono lune
> di resina miele e di lettei fermenti.
> di fluidi vapori alla mente sommerso
> mi perdo di te che ti muovi
>                                 in catene di me.
>
> attendo. che giunga l'istante d'acciaio.
> poi vado.
>
>
>
> Schroeder
Mi è piaciuta molto Schroeder (anche se su l'alchemica mistura dovrei forse
rivendicare qualche primogenitura :-)). Mi sembrano rese molto bene le
immagini più carnali: i tuoi moli vi attracco, mi perdo di te ...ecc.).
Condivido totalmente il giudizio di a. sulla bontà di alcuni echi sonori,
che operano trascinamenti continui molto godibili sul piano del ritmo.
Lascia perdere la stupidaggine sul mio richiamo interno, è impossibile non
ripetere le parole di qualcun altro (sassi che il mare ha consumato, quasi
sempre, per tutti).
Mi considero replicato nel messaggio cumulativo che hai già postato.
Intendiamoci se vuoi dirmi al proposito qualcosa di particolare, sono qua,
lo sai.
Un saluto
ExeBios


title: l'istante d'acciaio

author: Mone

text:
....garndiosa per il ritmo imposto dalla metrica . E' talmente scorrevole
che ti inchioda alla lettura senza farti respirare . I versi che mi sono
piaciuti maggiormente sono:
Schroeder <
fge...@tin.it
> wrote in message 8bcm22$icb$1...@nslave2.tin.it...
> e alle mani che additano ferme
> le forme dei soli, i tuoi moli.
>                                         vi attracco.
ferme le forme è notevole nonchè l'immagine dell'attracco decisamente
esplicita e fine al tempo stesso
>
> discendo le ore al silenzio tremore
> e rallento il tormento: sostare
>                                        ed andare.
belle le rime interne ai versi
>
> fra addenti di letto e di strappi sonori.
> fra anfratti di spesse barriere divelte.
fra anfratti te l'hanno già fatto notare , io sottoscrivo e sottolineo la
forza  che traspare da questi due versi contrapposta alla tendenziale calma
dei versi precedenti .
> di fluidi vapori alla mente sommerso
> mi perdo di te che ti muovi
>                                 in catene di me.
...mi fa pensare , finita la tempesta torna la pace interiore , i sensi che
si confondono...
Eccezionalmente sensuale credo che sia la migliore poesia che ho letto.
Ciao Mone


title: aiuto

author: iussum

text:
Qulacuno può darmi informazioni su testi, poesie, racconti, romanzi sul tema
della "casa".
Se avete queste informazioni per cortesia postate al seguente indirizzo:
ius...@freemail.it


title: [p] -nell'abbracciare la Morte -

author: Thanatos

text:
Rammaricata Vita
come pistillo di un fiore
che piů
non giace in radici profonde
e sempre si secca
per abbandonare
il colore,
forse a forza ti prosciughi
e da sola
ti spaventi
dalla tua stessa ombra di
giacere incredula
su braccia di alberi
che la tua terra
anela
e il tuo odore
risveglia
nell'abbracciare la Morte.
Silenziosa ti ammiri
e da sola
cosě t'abbandoni lasciva
sacrificando
il sapore di quell'odore
che piů non anela
nell'abbracciare la Morte.
Anila


title: Date un'occhiata qui...

author: Nicholas

text:
www.newsky.it
Tra le altre cose c'è una raccolta di poesie esistenziali, d'amore,
erotiche, oltre a massime e citazioni, e molte altre cose (umorismo,
materiale scaricabile, musica, il Deathclock che vi permette di calcolare la
data della vostra morte, ecc.).
Giusto se avete un minuto... :-)
Saluti,
Nicholas
*** Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma
sull'universo ho ancora qualche dubbio (Einstein) ***


title: Haiku 58 (Fulgide acque)

author: Kevenh

text:
Fulgide acque
vivificano il lago.
S'indora il giorno.
k


title: senza riposo

author: buffy jody

text:
stanca, e la notte proseguiva il suo andare
mi rovesciavo di angoscia languida
costernata di attesa, sedevo:
tutto silente, stretto, chino.


title: senza riposo

author: santaklaus

text:
On Tue, 18 Jun 2002 18:59:01 GMT, "buffy jody" <
mr.f...@libero.it
>
wrote:

non mi torna qualcosa, è un continuo coito interrotto il tuo scrivere
manca il perché (che non è obbligatorio) ma anche altro che altrove
c'era.
Sono noioso e ripetitivo, lo capisco, ma nutro la speranza di vedere
qualcosa che avevo intravisto
ciao
sk


title: senza riposo

text:
"santaklaus" <
santa...@chez.com
> ha scritto nel messaggio
news:85a1hukbhklcaoku2...@4ax.com...

Non sei ripetitivo, e i tuoi commenti mi aiutano. Sono, anzi, lusingata per
la tua attenzione.
Però potrebbe essere che io sia stata solo fortunata "altrove", e
fondamentalmente mancante di quel qualcosa che vorrei possedere, e che poco
si può descrivere...
B.


title: buon giorno fatto il ruttino?

text:
WWW e WAP sono i primi vagiti della nascitura.
Io non sono una fascia.
Questa canzone patafisica domo sua, sua, d'ente. Killer( Chi
le...)...Rovesciamento! Avanti! Alleati per le convinzioni. Prostrati al
ritmo, prestati alla parola.


title: Amori al Don Bosco

author: Vince

text:
         ora son cieche voci di sterrato
         i gol gridati a gambe d'oratorio
         con quella gonna vento e sabbia agli occhi
         mi sei una crepa di coltello al muro
         dita che crocefiggo all'inferriata
         e un gatto che non ha mai avuto nome
         in questo pomeriggio da schedina
         mi dribblo i quindici anni tra i tuoi baci
__________________________
             :-)))


title: [P] Come acqua nel deserto

author: Mordred

text:
Come acqua nel deserto
Non sento il rumore del vento tra i rami
ma un soffio gelato sbuffa sulle mie guance attimi
impercettibili,
                                    lontani
vorrei voltarmi ma il mio orgoglio me lo impedisce
e mi scopro ad alitare un po' di calore tra le mani
per rinchiuderlo e tenermelo stretto e vicino
prezioso
come acqua nel deserto.
Fate pure le vostre critiche.
"impercettibili" avrei voluto scriverlo più piccolo ma con Outlook non
riesco :(
Teo


title: Esistenza

author: heremo

text:
ESISTENZA
   Nel fremere d'un battito
appare la Vita....
   Ma inesorabile scorre..
il Tempo...
                      heremo


title: (P) Ti rivesti.......

text:
Ti rivesti ed e' salutare
il movimento della mano
o piano,l' influenza che passa.
Ricordi gente che avversa
a suo modo diversa dal mondo
da sempre  rotondo, smette la voce
parlante cuoce, collant al pomodoro
Sei oro, una giornata da bere
solo un bicchiere voglio mandare
per labirinti intestini da purga
M'immergo nel nettare della
tua lingua snella ma dei
tuoi seni i nei, unirli con biro
potrei ma viro, non vedo la spalla,
una balla, potessi almeno ballare io
Via vai, rimandi ad un'altro oggi
che pioggi e l'ombrello non porti
ti orti  inzuppata di verdura,
scomponga le frasi da dura, l'allarme
all'auto con il solito bip ultimo
smetti
sK


title: (P) Ti rivesti.......

author: valentino

text:
"santaklaus" <
santa...@netcom.nu
> ha scritto
> Ti rivesti ed e' salutare
> il movimento della mano
> o piano,l' influenza che passa.
[...]
un torcicollo continuato, verso dopo verso,
ho bisogno di un busto :-)
Inoltre gli occhi mi giocano a ping-pong :-))
S'intravede un po' di sesso, si dice che il sudore
di petto faccia bene contro l'influenza, ma poi mi
perdo.
Avrà ragione Dio che "isconciamente" guardo
solo ste cose? :-))
ciao
--
valentino
<===) secondo il mho (===>


title: (P) Ti rivesti.......

author: merla

text:
santaklaus <
santa...@netcom.nu
> wrote in message
ugd0us4dcd8armt7e...@4ax.com...
> Ti rivesti ed e' salutare
> il movimento della mano
> o piano,l' influenza che passa.
> Ricordi gente che avversa
> a suo modo diversa dal mondo
> da sempre  rotondo, smette la voce
> parlante cuoce, collant al pomodoro
> Sei oro, una giornata da bere
> solo un bicchiere voglio mandare
> per labirinti intestini da purga
> M'immergo nel nettare della
> tua lingua snella ma dei
> tuoi seni i nei, unirli con biro
> potrei ma viro, non vedo la spalla,
> una balla, potessi almeno ballare io
> Via vai, rimandi ad un'altro oggi
> che pioggi e l'ombrello non porti
> ti orti  inzuppata di verdura,
> scomponga le frasi da dura, l'allarme
> all'auto con il solito bip ultimo
> smetti
>
> sK
       ciao, ti leggo sempre volentieri..ma questa.. come dice Valentino..
che torcicollo?..
un caro saluto
merla


title: (P) Ti rivesti.......

author: Lorenzo

text:
santaklaus <
santa...@netcom.nu
> wrote in message
ugd0us4dcd8armt7e...@4ax.com...
> Ti rivesti ed e' salutare
> il movimento della mano
> o piano,l' influenza che passa.
> Ricordi gente che avversa
> a suo modo diversa dal mondo
> da sempre  rotondo, smette la voce
> parlante cuoce, collant al pomodoro
> Sei oro, una giornata da bere
> solo un bicchiere voglio mandare
> per labirinti intestini da purga
> M'immergo nel nettare della
> tua lingua snella ma dei
> tuoi seni i nei, unirli con biro
> potrei ma viro, non vedo la spalla,
> una balla, potessi almeno ballare io
> Via vai, rimandi ad un'altro oggi
> che pioggi e l'ombrello non porti
> ti orti  inzuppata di verdura,
> scomponga le frasi da dura, l'allarme
> all'auto con il solito bip ultimo
> smetti
>
> sK
Gradevolmente musicale con le sue rime ed assonanze interne crea uno stupore
ammaliato ed ammalia col suo andamento surreale e reale nel contempo.
Un'ottima prova  a mio avviso caro santaklaus!
Tablor


title: mi tolgo

author: Margherita

text:
       mi tolgo le trine dal cuore
       e i merletti, le piccole rose
       bocconi di baci, le rime
       di facile uso, i sogni di bimba
       che ancora non sa
       mi tolgo il vestito da ballo
       e in mutande e camicia
       inciprio la voglia di te
       con polvere antica e sento
       nell'aria l'odore
       predami ancora
       che finisca l'attesa
       m.


title: parto cesareo

author: Massimiliano

text:
In cucina
ancora non è giorno,
il tuo lamento diventa pesante,
vorrei abbatterti.
Poi,
di colpo,
un tonfo:
una varice si stacca dalla tua gamba,
franando a terra,
il boato sveglia i vicini
ed  io li elimino
uno ad uno.
Ora è giorno,
ti raso la fica
e mi reco al lavoro.


title: [P] Volo d'entroterra

author: LG

text:
Inquieti uccelli remiganti emergono,
un viaggio attardano in sottili faggi.
Era questo che nell'opaca mente
oscura teneva la valle.
E tu li vedi
i paesi d'attesa abbarbicati
delle corriere polverosi al passo
e luglio riconosci gia' inoltrato
nei campi - mentre sorvolan l'apparente luna.

E tu mi chiedi
di nuovo quale intesa
vi sia tra questi segni, questi inganni,
questi voli protesi senza scampo,
che la notte non sia d'un'altra valle.
LG
3127 - 1984
--
Posted from
mail-7.tiscalinet.it
 [195.130.225.153]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [P] Volo d'entroterra

author: euxebio

text:
"LG" <
lugu...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:000c01c11b6d$b27e6e60$8b580b3e@usrguest...
> Inquieti uccelli remiganti emergono,
> un viaggio attardano in sottili faggi.
> Era questo che nell'opaca mente
> oscura teneva la valle.
>
> E tu li vedi
>
> i paesi d'attesa abbarbicati
> delle corriere polverosi al passo
> e luglio riconosci gia' inoltrato
> nei campi - mentre sorvolan l'apparente luna.
>
> E tu mi chiedi
>
> di nuovo quale intesa
> vi sia tra questi segni, questi inganni,
> questi voli protesi senza scampo,
> che la notte non sia d'un'altra valle.
>
> LG
> 3127 - 1984
>
>
La trovo bella, a tratti bella molto quanto è più fragile. E credo che
potrebbe esserlo di più.
E' una difficile alchimia quella che tenti tra il piacere della scrittura e
le ombrosità dello scrittore, sensibilità diverse potrebbero - ma è così per
tutto - fargli le pulci: dei remiganti,  del respiro a endecasillabi che
qualche volta si fa forzato (sorvolan, d'un'altra), di una ridondanza di
dimostrativi che se riassumono troppo raccontano il tono e la distanza -
anche dall'interlocutore, chiunque sia  - ma non le cose, l'approdo
perentorio ma non il viaggio, il volo.
Vale la prima che ho detto comunque, poi ho fatto un po' l'avvocato del
diavolo: bella, a tratti bella molto.
ciao,
euxebio


title: omaggio a Campana

text:
rumore di moto venisti a salvarmi,
a fischio ganascio trema il rumore.


title: omaggio a Campana

author: sileno

text:
Local_Machine <
localm...@libero.it
> wrote in message
sOTY4.35269$VM3.3...@news.infostrada.it...
> rumore di moto venisti a salvarmi,
> a fischio ganascio trema il rumore.
>
 Rumori lontano franavano
Dentro silenzi solenni


title: omaggio a Campana

author: Wintermute

text:
Din Don.
Wintermute


title: [P] LA MELASSA

text:
MELASSA
Quanto amo la melassa
quando scende
lungo i seni nudi
della mia donna,
prima di ricominciare...
3rdstone
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
per quello che ho visto
per quello che ho sentito
per sconcertante necessità
CIO' CHE DEVE ACCADERE ACCADE
(G. L. Ferretti)
~~~~~~~~~~~~~~~~


title: [P] LA MELASSA

author: Sasha

text:
3rdstone ha scritto nel messaggio
>MELASSA
>Quanto amo la melassa
>quando scende
>lungo i seni nudi
>della mia donna,
>prima di ricominciare...
------- questa è incriticabile!   :°)
(sarebbe IT su IDSx...pensa che lì parlano anche di poesia: della sana
abitudine di sussurrare poesie ai propri compagni post - coitum)   :))))
>3rdstone
ciao! Sasha


title: [P] LA MELASSA

author: Turin

text:
>>MELASSA
>>[cut]
>------- questa è incriticabile!   :°)
>(sarebbe IT su IDSx...
Uhm... E' la seconda volta almeno che parli di IDSx.... Uhm oltretutto
ammetti di sapere che:
>lì parlano anche di poesia: della sana
>abitudine di sussurrare poesie ai propri compagni post - coitum)   :))))
Uhm... le conclusioni sono tre:
1) Segui accanitamente IDSx.
2) Non disdegni certi argomenti (e non fare quella finta faccia sdegnata!
;-))
3) Le due affermazioni precedenti sono vere. :-))
>ciao! Sasha
Saluti,
    Turin


title: [P] LA MELASSA

text:
Turin ha scritto nel messaggio <
>Uhm... E' la seconda volta almeno che parli di IDSx
>Uhm... le conclusioni sono tre:
>1) Segui accanitamente IDSx.
--------- sě, lurko lurko fortissimamente lurko...ma non scrivo lě sopra, mi
dispiace...   0:)
>2) Non disdegni certi argomenti (e non fare quella finta faccia sdegnata!
>;-))
-----------disdegnare?   :?
ho mai detto di aver fatto voto, scusa?
>3) Le due affermazioni precedenti sono vere. :-))
-------- :)
e con ciň che vorresti dire?
seguo anche it.hobby.piantegrasse...
...spero tu non faccia qualche ignobile allusione ai cactus...
>>ciao! Sasha
>Saluti,
>    Turin
ariciao


title: [P] LA MELASSA

text:
>>Uhm... le conclusioni sono tre:
>>1) Segui accanitamente IDSx.
>--------- sě, lurko lurko fortissimamente lurko...ma non scrivo lě sopra,
mi
>dispiace...   0:)
Dunque sei una guardona!!! :-P
>>2) Non disdegni certi argomenti (e non fare quella finta faccia sdegnata!
>>;-))
>-----------disdegnare?   :?
>ho mai detto di aver fatto voto, scusa?
Ahem...
>>3) Le due affermazioni precedenti sono vere. :-))
>-------- :)
>e con ciň che vorresti dire?
>seguo anche it.hobby.piantegrasse...
>...spero tu non faccia qualche ignobile allusione ai cactus...
Certo che si'!
>>>ciao! Sasha
>>Saluti,
>>    Turin
>ariciao
ariSaluti,
    Turin


title: [P] LA MELASSA

text:
>> MELASSA
> Quanto amo la melassa
> quando scende
> lungo i seni nudi
> della mia donna,
> prima di ricominciare...
Breve ma piacevole.
L'immagine era bella ma credo sviluppabile in maniera più esaustiva.
Se era solo una boutade cmq è stata di buon effetto.
Sauron5


title: [P] LA MELASSA

author: Stop

text:
3rdstone <
aj...@tin.it
> wrote in message
> MELASSA
>
> Quanto amo la melassa
> quando scende
> lungo i seni nudi
> della mia donna,
> prima di ricominciare...
>
> 3rdstone
--------------------------------------------------
Giudizio:pieta'.
bye
Stop


title: [P] LA MELASSA

text:
Sauron5 <
dic...@tin.it
> wrote in message 823gfn$hir$3...@nslave1.tin.it...
> >> MELASSA
> Breve ma piacevole.
> L'immagine era bella ma credo sviluppabile in maniera più esaustiva.
> Se era solo una boutade cmq è stata di buon effetto.
Semplice divertissment.
Ciao
3rdstone
> Sauron5
>
>


title: scompensi oppiacei

author: Dario

text:
SCOMPENSI OPPIACEI. ( delle mie virtů )
Come mi nasconderei
sotto un cumulo di merda,
concime ideale della mia povera mente!
Scavare tra scarafaggi e ragni
vermi e ratti,
compagni di evanescenze
frutti della mia indecenza.
Io che rispunto,
cosa da vomito,
con aria indifferente
scrollo le vesti
lordate da pubbliche virtů,
guardo il tuo seno
latteo,
turgido,
ho un piccolo ripensamento:
mi ributto dentro.
dario
Periodo Neuro, pardon, Periodo Nero. P.N.


title: Ermetico innamorato.

author: Grandalf Zentur

text:
Ermetico innamorato.
Ogni volta che affogo
Nei tuoi lapislazzuli
Vorrei stringerti le mani
E dirti ancora una volta
En el cielo.lo Huro .
Grandalf Zentur


title: prova

author: LA ZIA PINA

text: prova


title: Mancanza

author: Mone

text:
Mancanza
La nebbia premurosa
copre il suo letto,
avvolge i miei occhi
che diventano acqua,
distrugge i miei atomi
che diventano vita.
L'anima liquida
accarezza le rocce
e diventa terra...
Vivrò ancora...
come ossigeno nel tuo sangue
                                 Mone


title: Mancanza

author: Merlino

text:
Ciao Mone,
davvero bella, complimenti
merlino
--
Mone <
mo...@libero.it
> wrote in message
HGcw4.68122$qv.6...@news.infostrada.it...



title: Eutanasia sia

author: fontanive

text:
Stanza 4x4... bianca
Lamento.
Camici entrano ed escono... bianchi
Conato.
Facce di paura e pietą... bianche
Dolore.
Osservo la spina... bianca
STACCATEMELA!


title: Ad ogni costo

author: Schroeder

text:
Se almeno fossi una statua di ghiaccio
esposta alla crudeltà del sole,
a poco a poco dimenticherei il tuo viso
e sporcandosi, il dolore, si confonderebbe
con ciò che di te non saprei più
nè discernerei più te dalle mie lacrime
e anche solo per questo non ti amerei più.
Ma sei carne
e questo calore non può scalfirti.
Al contrario
alimenta la tua fame di vittoria e di forza
come fossi una pietra miliare o un diamante
capace di diperdere la luce in infinite traiettorie.
E' cretino lo so, ma
una di queste è la via che percorro,
zoppicando e senza volare,
per cercare di raggiungerti...ad ogni costo.


title: La copertina stradale...

text:
... era stata appena annerita
di nuovo, nuova di nuovo,
per farsi rastrellare
dalle gomme acri
delle macchine.
Vuoi mangiarne un po'?


title: sulle nuvole

author: Bloodycross

text:
Ti č indifferente vedermi morire
oppure osservarmi riprendere il volo
cosě come ogni battito porta avanti la vita
ogni silenzio narra del buio
in mezzo a un susseguirsi di lampi
cosě come oggi mi vedi morire
domani mi osserverai volare
e io ti vedrň consumarti lontano per terra
per poi rinascere ancora sulle nuvole


title: sulle nuvole

author: Demian

text:
"Bloodycross" <
heavy...@SPAMmail.omnitel.it
> ha scritto nel messaggio
news:3ad2342e...@news.tiscalinet.it...

Mi riservo di rileggerla meglio, ad ogni modo m'č piaciuta decisamente.
Demian.


title: sulle nuvole

text:


Ti ringrazio.... : )
Bloody


title: Senza nome

author: Sergio Altizio

text:
Piangete, Veneri, e voi, Amorini
poichè un altro è caduto nella vostra rete,
un altro nutre vaghe speranze e stupide illusioni
perso
nel vostro mortale abbraccio d'amore.
Io sono, e non so perchè ne godo,
perchè è amore vero e non amore di frodo.


title: Senza nome

author: mariluna

text:


   Mi è piaciuta la sua mancanza di artificio,
mi identifico nei suoi versi e spero di non arrivare al mortale
abbraccio con nessuno.
                        mariluna


title: Senza nome

author: il presbite

text:
monnezza.
il presbite


title: Senza nome

author: Atreiu

text:
>    Mi č piaciuta la sua mancanza di artificio,
> mi identifico nei suoi versi e spero di non arrivare al mortale
> abbraccio con nessuno.
>
>                         mariluna
Ogni vero amore č un abbraccio mortale, Mariluna.
Grazie della tua attenzione.
Atreiu


title: Sospiro

author: Dr. Maurizio Crovella

text:
Pianoforte
di sensi macabri,
tamburetto solo e ritmico,
soliloquio ritmico,
le voci miste si scatenano,
mist,
spiriti che divorano la carne
si asserragliano
nel ventre impazzito
dell' adolescente
che fluttua nella disperazione
del liquido
subbuglio...
Grande fanatico frenetico
subito invincibile
sospiro
ché viene la morte
DEL TUO CORPO.
--
@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@
Dr. Maurizio Crovella
mac...@blu.it
macr...@katamail.com
@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@


title: vedovi

author: ezionuc

text:
La morte della moglie, assai piacente,
lo aveva reso abulico, introverso;
tornava un bimbo piccolo, innocente
finchè s'accorse che se l'era perso...
NucNuc


title: vedovi

author: Gus Afterward

text:
La morte della moglie innocente
lo aveva reso piccolo introverso
ma da abulico e piacente
s'accorse che un bimbo s'era perso...
ezionuc <
eu...@tin.it
> wrote in message tIvP7.2516$Sq4....@news1.tin.it...



title: Ad un amico

author: Franky

text:
Quando sono solo,
mi fai compagnia.
Quando sono triste,
uso la tua allegria.
Quando non trovo la strada,
cammini davanti a me.
Quando ho voglia di ascoltare,
tu hai voglia di parlare.
Ti ho parlato di me,
E non mi hai giudicato.
Ti ho parlato dei miei sbagli,
e non mi hai biasimato.
Ti ho parlato delle mie sconfitte,
e non mi hai consolato.
Se un giorno non parleremo,
Se un giorno non ti cercherò,
Se un giorno camminerò da solo.
Quel giorno non ti avrò tradito,
Quel giorno non ti avrò rinnegato
Quel giorno sarò uscito dalla tua casa
perché qualcuno avrà bussato alla mia.
Quel giorno gli parlerò.
di un uomo che ha sbagliato,
di un uomo che ha capito,
di un uomo che ha costruito.
Franky


title: Ad un amico

author: stirner

text:
Franky ha scritto nel messaggio ...
>Quando sono solo,
>mi fai compagnia.
>Quando sono triste,
>uso la tua allegria.
>Quando non trovo la strada,
>cammini davanti a me.
>Quando ho voglia di ascoltare,
>tu hai voglia di parlare.
scusa la domanda chenon ha nulla a che vedere con la qualità della poesia
(?):
e quando... cosa fa il tuo amico?


title: Ad un amico

author: filelfo

text:
"Franky" <
> Quando sono solo,
> mi fai compagnia.
> Quando sono triste,
> uso la tua allegria.
> Quando non trovo la strada,
> cammini davanti a me.
> Quando ho voglia di ascoltare,
> tu hai voglia di parlare.
>
> Ti ho parlato di me,
> E non mi hai giudicato.
> Ti ho parlato dei miei sbagli,
> e non mi hai biasimato.
> Ti ho parlato delle mie sconfitte,
> e non mi hai consolato.
>
> Se un giorno non parleremo,
> Se un giorno non ti cercherò,
> Se un giorno camminerò da solo.
>
> Quel giorno non ti avrò tradito,
> Quel giorno non ti avrò rinnegato
> Quel giorno sarò uscito dalla tua casa
> perché qualcuno avrà bussato alla mia.
>
> Quel giorno gli parlerò.
> di un uomo che ha sbagliato,
> di un uomo che ha capito,
> di un uomo che ha costruito.
ostia, se fai tutte queste cose in 'quel giorno' c'è da pubblicarti nel
guinnes oltre che sull'almanacco dello specchio!
f


title: Ad un amico

text:
>
> scusa la domanda chenon ha nulla a che vedere con la qualità della poesia
> (?):
>
> e quando... cosa fa il tuo amico?
>
>
>
e quando... che? non capisco.


title: Ad un amico

text:
"stirner" <ha scritto:...
>
> Franky ha scritto nel messaggio ...
> >Quando sono solo,
> >mi fai compagnia.
> >Quando sono triste,
> >uso la tua allegria.
> >Quando non trovo la strada,
> >cammini davanti a me.
> >Quando ho voglia di ascoltare,
> >tu hai voglia di parlare.
>
>
>
stirner chiede:
> e quando... cosa fa il tuo amico?
filelfo risponde:
ma che cosa vuoi che faccia l'amico? non vedi che vuole fare tutto Franky...
f


title: Ad un amico

text:
Franky ha scritto nel messaggio ...
>Sono un po imbarazzato, non per quello che hai scritto.
>Non mi era mai capitato di scrivere una poesia (che parolone).
>Sono solo curioso di vedere l'effetto che fa a voi più esperti di me,
>Tanto a lui non la farò leggere mai
invece gliela dovresti far leggere ne potrebbero uscire delle cose
interessanti, date le premesse.
stir


title: Ad un amico

text:
Ma che bello vedervi parlare dei fatti miei... :-)
cmq.  Ho una domanda per voi.
Sono un pň sorpreso, dai vostri mezzi commenti.
Ho forse dato l'impressione di essere gay?
No perchč se č cosě, questa č la prima ed ultima poesia che scrivo. :-)))
filelfo <
file...@giordano.it
> wrote in message
3822e...@news.megasys.it...
>
> "stirner" <ha scritto:...
> >
> > Franky ha scritto nel messaggio ...



title: Ad un amico

text:
> ostia, se fai tutte queste cose in 'quel giorno' c'č da pubblicarti nel
> guinnes oltre che sull'almanacco dello specchio!
>
> f
>
>
Sono un po imbarazzato, non per quello che hai scritto.
Non mi era mai capitato di scrivere una poesia (che parolone).
Sono solo curioso di vedere l'effetto che fa a voi piů esperti di me,
Tanto a lui non la farň leggere mai


title: Ad un amico

text:
Franky ha scritto nel messaggio ...
>Non è possibile che lui abbia già fatto tanto?
>Non è facile ricambiare se non con l'affetto e la stima una persona come
>lui.
chi sa forse un modo più concreto gli farebbe piacere. credo fermamente che,
pur nel senso migliore, non si da mai nulla per nulla.
ciao
stir


title: Ad un amico

text:
Franky ha scritto nel messaggio
<3q9%4.115011$
VM3.8...@news.infostrada.it
>...
>Ma che bello vedervi parlare dei fatti miei... :-)
>cmq.  Ho una domanda per voi.
>Sono un pň sorpreso, dai vostri mezzi commenti.
>Ho forse dato l'impressione di essere gay?
>No perchč se č cosě, questa č la prima ed ultima poesia che scrivo. :-)))
e perchč ti fanno schifo i gay? Io li ritengo persino delle personre
superiori, vedi un pň. Scrivi pure quello che senti veramente e non ti
curare di quale sesso parli o sei.
stir


title: Ad un amico

text:
Non è possibile che lui abbia già fatto tanto?
Non è facile ricambiare se non con l'affetto e la stima una persona come
lui.
> >
> >ma che cosa vuoi che faccia l'amico? non vedi che vuole fare tutto
> Franky...
>
>
> male quando si è in due sarebbe meglio interagire.
> stir
>
>


title: Ad un amico

text:
filelfo ha scritto nel messaggio <
3822e...@news.megasys.it
>...
>
>"stirner" <ha scritto:...
>>
>> Franky ha scritto nel messaggio ...
>> >Quando sono solo,
>> >mi fai compagnia.
>> >Quando sono triste,
>> >uso la tua allegria.
>> >Quando non trovo la strada,
>> >cammini davanti a me.
>> >Quando ho voglia di ascoltare,
>> >tu hai voglia di parlare.
>>
>>
>>
>stirner chiede:
>
>> e quando... cosa fa il tuo amico?
>
>filelfo risponde:
>



title: Ad un amico

text:
"Franky"  ha scritto:
> Ma che bello vedervi parlare dei fatti miei... :-)
> cmq.  Ho una domanda per voi.
> Sono un pň sorpreso, dai vostri mezzi commenti.
> Ho forse dato l'impressione di essere gay?
> No perchč se č cosě, questa č la prima ed ultima poesia che scrivo. :-)))
tu hai dato l'impressione di essere molto simpatico, e la tua risposta lo
conferma ancora di piů.
Si scherzava.
Ciao
f


title: Ad un amico

author: brivido

text:
>Ho forse dato l'impressione di essere gay?
>No perchč se č cosě, questa č la prima ed ultima poesia che scrivo. :-)))
Beh....ci sarebbe forse qualcosa di male?
Io frequento it.discussioni.sentimenti e qualche giorno fa si discuteva del
fatto che nessun omosessuale aveva mai frequentato il ng e ci si chiedeva se
il motivo fosse per il fatto che avrebbero paura di essere giudicati dalle
solite persone schiave dei pregiudizi. Questo sarebbe molto triste in quanto
credo che sia IDS che IAP siano due contesti in cui ci si puo' veramente
esprimere per quello che si e'. E questo dovrebbe  valere per tutti....che
siano etero o omosessuali.
Brivido


title: Ad un amico

author: ArtistaDiMerdaEDiPassaggio

text:
>solite persone schiave dei pregiudizi. Questo sarebbe molto triste in quanto
>credo che sia IDS che IAP siano due contesti in cui ci si puo' veramente
>esprimere per quello che si e'.
errore
imho, ovviamente
IAP è un luogo dove la poesia dovrebbe esprimersi qual'è. L'autore non
dovrebbe esserne il centro, il fulcro...
mah
sarà
ciao


title: Ad un amico

author: Artod

text:
brivido <
i.po...@tin.it
> wrote in message
8ht8gb$bvk$5...@nslave2.tin.it...
> Io frequento it.discussioni.sentimenti
Ommamma...
e ci si chiedeva se
> il motivo fosse per il fatto che avrebbero paura di essere giudicati
dalle
> solite persone schiave dei pregiudizi.
Ommamma...
Questo sarebbe molto triste in quanto
> credo che sia IDS che IAP siano due contesti in cui ci si puo'
veramente
> esprimere per quello che si e'.
AIUTO!
Artod


title: Ad un amico

text:
>solite persone schiave dei pregiudizi. Questo sarebbe molto triste in quanto
>credo che sia IDS che IAP siano due contesti in cui ci si puo' veramente
>esprimere per quello che si e'.
errore



title: haiku #12

author: anabasis

text:
Come la vita,
petalo a petalo,
fior di ciliegi.


title: haiku #12

author: Ivan

text:
piaciuta
:-)
Ivan
anabasis <
lw...@tin.it
> wrote in message 8bm2m5$f6k$1...@nslave1.tin.it...



title: haiku #12

author: vacuo

text:
anabasis <>
> Come la vita,
> petalo a petalo,
> fior di ciliegi.
complimenti.
vacuo


title: [P] il mantello e la falce

author: Schroeder

text:
il mantello e la falce.
fulminei accenni d'intelletto
come sabbia a cementare:
trame d'insidia e moscacieca.
è non concedere emozione
la sola pubblica azione
che valga il ritratto: spegni
di me ciò che non canta
e accendimi di ghiaccio lame,
ch'io possa di sangue gocciolare
e di vergogna arrossirmi il dolore
e di pazienza assopire l'incerto
e di veleno arrotondare forme
e di suoni piegare il vanto
e al vento stendere un manto
luccicante - su di me -
per scomparire.
Schroeder


title: [P] il mantello e la falce

text:
Schroeder <
pbgi...@tiscalinet.it
> wrote in message
8lia39$q1d$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Commentare perchè? Forse perchè vedo un mantello ma manca la falce, allora
vien voglia di cercare?
Piuttosto That's Death con musichina in sottofondo, lo scheletrino che
balla, ecco, qualcosa di puramente demenziale. Però si commenta.
Dunque una terzina in apertura che impasta parole non troppo evocative,
insomma castello di sabbia, paletta e secchiello. Dalla non concessione in
poi il tutto acquista un certo fascino: ci sarà pure un'algida da qualche
parte, su questa tua spiaggetta, così affrescata e atarassica. Più
interessante lo stato d'animo di chi scrive, il trapasso ricercato e
"luccicante", la solita pena d'amore che è però bella in quei quattro versi
introdotti da congiunzione. Interessanti le assonanze (vanto/vento/manto -
cementare/gocciolare/scomparire) e le rime "sparse" (emozione/azione e le
già citate). Gradevole.
Ci si vede,
Dors.


title: [P] il mantello e la falce

text:
"M.B.Dors"
> Commentare perché? Forse perché vedo un mantello ma manca la falce, allora
> vien voglia di cercare?
> Piuttosto That's Death con musichina in sottofondo, lo scheletrino che
> balla, ecco, qualcosa di puramente demenziale. Però si commenta.
***Non ricordo come si chiami quella 'festa dei morti' peruviana
(peruviana?!?), durante la quale si indossano delle maschere e/o dei costumi
da scheletro.
Ecco, anche lì la 'falce' c'è ma non si vede. ;-)
> Dunque una terzina in apertura che impasta parole non troppo evocative,
> insomma castello di sabbia, paletta e secchiello.
***Sarei, dunque, un 'poeta da spiaggia'?!?
...mmmhmm....Mi piace!
>Dalla non concessione in poi
> il tutto acquista un certo fascino:
***Direi che questa sia una sintesi perfetta!!!
> ci sarà pure un'algida da qualche
> parte, su questa tua spiaggetta, così affrescata e atarassica. Più
> interessante lo stato d'animo di chi scrive, il trapasso ricercato e
> "luccicante", la solita pena d'amore che è però bella in quei quattro
versi
> introdotti da congiunzione. Interessanti le assonanze (vanto/vento/manto -
> cementare/gocciolare/scomparire) e le rime "sparse" (emozione/azione e le
> già citate). Gradevole.
>
> Ci si vede,
> Dors.
***Felice d'aver rinfrescato (cornetto doppia panna e amarena) la tua
giornata, Dors.
E grazie mille (a quant'è il cornetto quest'anno?) dell'attenzione.
Gradevole anche questo tuo commento. :-)
ciao
Schroeder
************
> Schroeder



title: [P] il mantello e la falce

text:
Schroeder <
pbgi...@tiscalinet.it
> wrote in message
8m46oh$e71$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> ***Non ricordo come si chiami quella 'festa dei morti' peruviana
> (peruviana?!?), durante la quale si indossano delle maschere e/o dei
costumi
> da scheletro.
> Ecco, anche lì la 'falce' c'è ma non si vede. ;-)
E' la Festa Dei Morti di cui tratta Grim Fandango, il gioco della Lucas! :))
Secondo una tradizione azteca, le anime dei defunti dovevano compiere un
lungo viaggio attraverso la Terra dei Morti prima di ottenere il meritato
riposo, e le "fiestas" che i popoli messicani organizzavano in occasione dei
trapassati erano piene di scheletri di cartapesta da loro fabbricati
chiamati "calaveras".
Ma la Morte a cui mi rifacevo era quella di Discworld II...:))
>
> ***Sarei, dunque, un 'poeta da spiaggia'?!?
> ...mmmhmm....Mi piace!
Ma poi che fai, declami sotto gli ombrelloni?
>
> ***Felice d'aver rinfrescato (cornetto doppia panna e amarena) la tua
> giornata, Dors.
> E grazie mille (a quant'è il cornetto quest'anno?)
Eh, milleesei-duemilaedue...I cornetti non li fanno più come una volta...
Ci si vede,
Dors.
--------------
With the lights out it's less dangerous
Here we are now, entertain us
I feel stupid and contagious
A mulatto
An albino
A mosquito
My Libido
Yay, a denial.
[Nirvana - Smells like teen spirit]


title: [P] il mantello e la falce

author: a.

text:
M.B.Dors
| E' la Festa Dei Morti di cui tratta Grim Fandango, il gioco della Lucas!
:))
Prima la tapparella eliesca, adesso pure gli adventure Lucas Arts...
Attendo la prossima sparata ;)
ciao
alberto


title: [P] il mantello e la falce

text:
a. <
kpl...@tin.it
> wrote in message
BOgi5.7319$dF5.1...@news.infostrada.it...
> Prima la tapparella eliesca, adesso pure gli adventure Lucas Arts...
> Attendo la prossima sparata ;)
Ho un culto manifesto per la demenzialità. Del resto, "questo procura la
soddisfazione di conservare la mia esistenza al _punto_zero_, tra il freddo
e il caldo, tra la saggezza e la stupidaggine, tra il qualche cosa e il
nulla come un semplice _forse_".
Kierkegaardianamente vedesici,
Dors.
:)



title: cambiamento

author: Dario

text:
Naufragar
mi è dolce in questo mare.
Gauardare un sasso,
striature del tempo
disavventure del vento
pisciarci sopra.
Entro in un cespuglio,
verde,
non punge
mi sento bene
quasi quasi mi faccio il nido,
ma non sono una quaglia.
Guardo l'orizzonte
la mia ombra
là,
dove il sole si sparpaglia.
dario


title: cambiamento

author: sversato

text:
On Sat, 4 May 2002 17:09:14 +0200, "Dario" <
dar...@tin.it
> wrote:
>Naufragar
>mi è dolce in questo mare.
>Gauardare un sasso,
[...]
Tu sai che cos'è la 'suspension of disbelief', vero? La magia
teorizzata da Coleridge per cui quando si legge si sospende
l'incredulità che abbiamo nella vita di tutti i giorni per 'credere'
nel mondo magico della poesia, della fiaba, del romanzo.
Ora, se quando comincia una poesia, un poeta non ha l'avvertenza di
controllare bene il testo, se la prima cosa che si legge è
gauardare/gauardare/gauardare, la 'suspension of disbelief'
(sospensione dell'incredulità) si squaglia.
L'attenzione è catturata dall'errore. La magia si dissolve. Ecco
perché è importante non fare refusi. Non fare errori. Non per
dimostrare che si ha cultura o per far contento me.
Ma per non infrangere la 'suspension of disbelief'. Per non sputare in
faccia alla poesia, alla fiaba, alla letteratura.
Un errore, un refuso, riportano alla realtà, impediscono il pathos il
coinvolgimento.
Ma volete controllarli 'sti cazzi di testi prima di spedirli? Volete
almeno, visto che sono poche righe controllarli se avete intenzione di
farci sognare?
Come si fa a sognare con un 'gauardare'?
sversato


title: cambiamento

text:
"sversato" <
taze...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:8hu7du0919e6gaf98...@4ax.com...

> non sono un perfezionista.   dario


title: In cerca di Dio

text:
Ho amato
E sognato
E fantasticato
E anche pianto
Per mari
Monti e valli
Poi un bacio
M' ha destato
Può esser stato
Un dio
Non credo a queste
Favole
Son sogni di chi spera
Gli orrori sono tanti
Tra gli uomini
Di Dio
La chiesa
Come sempre
Di satana è alleata
Disperso è il sacro gregge
Son perso pure io
Su vagabonde nuvole
Sconfino nello spazio
Io cerco l'assistenza
Voglio trovare Dio


title: [p] - al sangue... R&C

author: newclear

text:
  ed ecco viene alle vene,
  scarlatto di taglio affilato,
  perfetto colpo soave,
  dolce come una lama.
  profondo squarcio
  cola di vita, caldo
  lungo le dita, vermiglio
  e denso come miele.
  sottile, sangue, grossolano,
  sangue, diletto, formula tempesta.
AC

--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [?T] Dello scrivere

author: AlbertOdino

text:
Girovagando per la rete ho trovato un intervento, per una parte
condivisibile, per altre meno, che però illustra bene un pensiero che
vorrei parteciparvi, soprattutto a chi la poesia vuol mangiarla invece
che masticarla e poi sputacchiarla qui e lì.
L'autrice è Mirella Floris... e non chiedetemi chi è (non perché non
lo sappia, solo che è irrilevante).
Eccovi l'intervento, a voi la riflessione. (gli asterischi sono miei)
- Ho trovato un fungo! E' un porcino. Venite a vedere. Sulla rete
imperversano sedicenti scrittori, che scambiano intenzioni e velleità
per arte, balbettii per poesia. La cosa che più m'indigna è che molti
non conoscono nemmeno la lingua italiana. A volte c'è un contenuto
possibile d'interesse, ma poi... concordanze atrocemente errate,
punteggiatura a casaccio, nessuna conoscenza del periodo. Per dio,
volete scrivere? STUDIATE. Prendete una grammatica tra le tante e
impadronitevi delle regole. Non è poi questa grande impresa: ci
vorranno due o tre mesi. Oppure andate a lezione. Non parliamo poi
della poesia! Con la scusa che il verso è libero si assiste a ogni
genere di scempio. ***Molti credono che basti emozionarsi per essere
poeti. Quello, invece, che conta non è il sentimento, ma la capacità
di renderlo universale, tale che canti e che suoni all'animo di chi
legge.*** Ciò non è facile, naturalmente. Anche qui occorre studio e
fatica. Leggete, per favore, i grandi poeti. Se siete sensibili, come
credete, vi piaceranno; proverete gioia vera. E imparerete. Se volete
scrivere in rima, studiate la metrica. Impegnatevi. Vedrete, ne vale
la pena.
ciao ciao
Alberto
"E' di grande intelligenza che si dia a vedere
di non vedere quando più si vede"
Torquato Accetto


title: [?T] Dello scrivere

author: colf

text:
è fin troppo chiaro che ti riferisci a me.
se io mi mettessi a rompere le palle sull'edizione critica che ho fatto a
due sonetti del petrarca non avrei cambiato niente di me. stanne certo.
fatti sbollire l'odio, ché la mia è solo irritazione per certi
atteggiamenti da dottorino e da padrone di casa (e non mi riferisco solo a
te, anzi, meno a te).


title: [?T] Dello scrivere

author: Ossimoro

text:
"AlbertOdino" <
PostapcSEMISPAMM...@tin.it
> wrote in message
news:s72g6u8d2aaftprs6...@4ax.com...
> Girovagando per la rete ho trovato un intervento, per una parte
> condivisibile, per altre meno, che però illustra bene un pensiero che
> vorrei parteciparvi, soprattutto a chi la poesia vuol mangiarla invece
> che masticarla e poi sputacchiarla qui e lì.
> L'autrice è Mirella Floris... e non chiedetemi chi è (non perché non
> lo sappia, solo che è irrilevante).
> Eccovi l'intervento, a voi la riflessione. (gli asterischi sono miei)
Ed io, che ho voluto verificare de manu se si trattaase d i una burla di
Odino, ho rintracciato la pagina web incriminata: fa parte di un sito
interessante, anche se un po' scalcinato. Propongo in calce il seguito del
ragionamento, mi pareva pregnante.
> - Ho trovato un fungo! E' un porcino. Venite a vedere. Sulla rete
> imperversano sedicenti scrittori, che scambiano intenzioni e velleità
> per arte, balbettii per poesia. La cosa che più m'indigna è che molti
> non conoscono nemmeno la lingua italiana. A volte c'è un contenuto
> possibile d'interesse, ma poi... concordanze atrocemente errate,
> punteggiatura a casaccio, nessuna conoscenza del periodo. Per dio,
> volete scrivere? STUDIATE. Prendete una grammatica tra le tante e
> impadronitevi delle regole. Non è poi questa grande impresa: ci
> vorranno due o tre mesi. Oppure andate a lezione. Non parliamo poi
> della poesia! Con la scusa che il verso è libero si assiste a ogni
> genere di scempio. ***Molti credono che basti emozionarsi per essere
> poeti. Quello, invece, che conta non è il sentimento, ma la capacità
> di renderlo universale, tale che canti e che suoni all'animo di chi
> legge.*** Ciò non è facile, naturalmente. Anche qui occorre studio e
> fatica. Leggete, per favore, i grandi poeti. Se siete sensibili, come
> credete, vi piaceranno; proverete gioia vera. E imparerete. Se volete
> scrivere in rima, studiate la metrica. Impegnatevi. Vedrete, ne vale
> la pena.
Esaurita la doglianza per l'incuria dilagante, mi rallegro di incontrare
scrittori degni di questo nome. Mi sorprende allora la permanenza abituale
in atmosfere e contenuti, diciamo così, minimalisti. E' come se questi
scrittori non volessero crescere mai. I loro scritti sono ritrattini ben
fatti, miniature commoventi... Amici miei, quando vorrete irrobustirvi,
scavare in voi e fuori di voi alla ricerca di idee? Quando vi degnerete
d'essere uomini, di utilizzare le vostre capacità a fini alti? Ci vorrà pure
che vi decidiate a essere testimoni del vostro tempo, non solo manifestando
l'infantilismo dilagante, ma anche afferrando quello che l'epoca ha in sé,
di positivo e di negativo, di nuovo e di originale. Lo so, anche per questo
occorre studiare, informarsi, cogliere il pulsare del tempo. Sporcatevi un
po' le meningi con la politica o con la guerra, con la sofferenza e con
l'ingiustizia. Uscite, per favore, dalle vostre gabbie dorate, dove restate
a leccare le vostre piccole ferite o a coccolare i vostri pregiatissimi
vizietti. Mi arrogo il diritto di richiamarvi: vi prego di guardar fuori
dell'uscio. Osserverete che la maggior parte degli uomini non hanno i
diritti elementari: quello di mangiare innanzitutto, quello d'esprimersi
poi. Vi accorgerete che milioni di esseri umani sono destinati alla morte
perché si vendano le armi o perché voi possiate possedere una moto...
Insomma, indignatevi, provate a sollevarvi dal vostro privato! E' ora di
mettersi all'ascolto, di offrire la propria capacità di scrivere al servizio
dell'umanità. E' tempo di uscire da questa eterna adolescenza. E' venuta
l'ora di crescere.
Ossimoro


title: [?T] Dello scrivere

text:
"colf" <
pul...@tin.it
> wrote in message
news:3c69132e...@news.tin.it...
> atteggiamenti da dottorino e da padrone di casa (e non mi riferisco solo a
> te, anzi, meno a te).
Checcaratterino: se non ti riferisci ad Odino, ti riferisci di sicuro a me:
e pensa che era la prima -dico prima- volta che proponevo una poesiotomia
critica -chiedi a chiunque qui dentro- e non mi soffermavo solo a
manifestare il mio gradimento!
E io non mi sento nè dottorino, nè padrone di casa, nè lo sono sia ben
chiaro...
Hum, alla prossima bistrattata così ti invio un mazzo di rose: mi
affascinano le donne turbolente...
Saluti
Ossimoro


title: [?T] Dello scrivere

author: merla

text:
colf <
pul...@tin.it
> wrote in message 3c69132e...@news.tin.it...

Ciao, se mi permetti rispondo al post che gentilmente è stato
ripescato da Alberto, sempre attento e preparato, quando
può tenta, come pochi, di dare alcune aperture mentali del come
e sul come fare poesia e siccome è da un tot di tempo che tento
di scrivere delle cose decenti su Iap e se qualche volta mi riesce,
debbo ringraziare: quando ho il tempo di seguire i commenti di Alberto
e non solo...
Pertanto, confermo per chi può e vuole fare vera poesia:
c'è a chi basterebbe una rispolverata e chi perchè no, un
buon corso dell'uno e dell'altro..e come vedi la merla ha raccolto
a mani piene degli ottimi suggerimenti per un gioco che mi piace
e vorrei -tempo permettendo- tentare di farlo nei migliori dei modi
 per gratificarmi di più ,forse in un prossimo futuro, con la via indicata
da quel post..
Un abbraccio dalla merliana
merla.
c


title: [?T] Dello scrivere

author: anANTarticO

text:
> - Ho trovato un fungo! E' un porcino. Venite a vedere. Sulla rete
> imperversano sedicenti scrittori, che scambiano intenzioni e velleità
> per arte, balbettii per poesia. La cosa che più m'indigna è che molti
> non conoscono nemmeno la lingua italiana.
a parte il fatto che saprà pure l'italiano ma scrive poesie imbarazzanti,
non credo che ce ne si possa fare molto della sua indignazione.
voglio dire: ma chi è?
Antonio
p s è non è che i racconti siano meglio:
"Conservava, tuttavia, nello sguardo caldo e nella voce profonda la sua
condizione di 'bello'."
dio ce ne scampi...


title: [?T] Dello scrivere

text:
> dio ce ne scampi...
e totani seppia che razza č


title: [?T] Dello scrivere

author: Stefano Valbonesi

text:
 Per quanto mi riguarda, le parole di Mirella Floris,
postate da Alberto, sono perfettamente condivisibili.
 Secondo me, chi ha intenzione di scrivere *seriamente*,
sia in prosa sia in poesia, deve essere in grado di dominare
la "tecnica", o quanto meno averne una solida visione d'insieme,
e in base alle proprie esperienze e alle proprie idee,
possibilmente quelle più autentiche ed originali, sfruttare questa
conoscenza. Anche chi si oppone alla "tradizione" letteraria
ha il dovere di conoscere, per capire a cosa effettivamente
si oppone. Questo è, imho, il gradino più basso di preparazione,
o il gradino che dovrebbe essere più facilmente abbordabile,
visto che il fatto tecnico è in sé materia inerte ma plasmabile.
Poi, ci vuole ben altro per fare il grande artista.
 La seconda parte dell'intervento di questa scrittrice, recuperata
da Ossimoro, non la condivido. Ho già la Tamaro che mi trita
i cosiddetti e a causa della quale la mia anima bieca e lercia
avrà da scontare parecchî eoni nell'infernale disdegno della
tribale e perfetta società umana odierna.
Ciao ciao,
Stefano.


title: [?T] Dello scrivere

text:
(Mon, 11 Feb 2002 18:53:39 GMT)
pul...@tin.it
 (colf) ha scritto:
>è fin troppo chiaro che ti riferisci a me.
ti sbagli
>fatti sbollire l'odio, ché la mia è solo irritazione per certi
>atteggiamenti da dottorino e da padrone di casa (e non mi riferisco solo a
>te, anzi, meno a te).
mi pare che la prevenuta sia tu. Il discorso è un po' più vecchio...
diciamo almeno dall'intervento di Sversato, per rimanere nel breve
(ché se vogliamo andare indietro arriviamo a due anni fa e più).
Che non mi riferisca a te è evidente dal fatto che ho espresso
assoluta meraviglia per buona parte della tua poesia e non ho avuto
modo di criticare assolutamente la forma né ci ho proprio pensato,
mentre questo post parla esplicitamente di questo.
Se può servire a farti calmare, che ti vedo un po' irritata, ti
assicuro che né ti reputo stupida né incapace, anzi: di te ho solo
detto che non mi piaceva la soma e che non condivido l'idea di non
rivedere il testo. Ma questo post parla di altro.
Ti invito a rileggerlo ed a rileggermi con meno pregiudizio.



title: [?T] Dello scrivere

text:
(Mon, 11 Feb 2002 21:17:25 +0100) "anANTarticO"
<
pan...@tiscalinet.it
> ha scritto:

Antonio, come dicevo sopra, non ho voluto parlare di lei come
scrittrice. Beninteso, non la conosco anche se ho avuto modo di
leggerla.
Ma l'apprezzamento o meno del suo valore da scrittrice non deve
condizionare il giudizio su quello che ha detto. Antonio, anche io
sono un pessimo ex-poeta ed ex-sedicente-narratore, eppure ho la
convinzione che quelle parole siano giuste. Se secondo te non riuscire
ad essere quel che si vuole imponga dei limiti al pensiero critico,
fammelo sapere :) saprò che giudizio hai di me.



title: [?T] Dello scrivere

text:
(Mon, 11 Feb 2002 19:25:01 GMT) "Ossimoro" <
NOSPAMTN...@box.it
>
ha scritto:
>Ed io, che ho voluto verificare de manu se si trattaase d i una burla di
>Odino, ho rintracciato la pagina web incriminata:
per inciso: questa affermazione mi offende in grande misura, Ossimoro.
NON mi permetterň MAI di citare nome e cognome di una persona
attribuendole cose che non le sono proprie.
Ti prego di avere una visione di me decisamente migliore e piů
educata.
ciao
Alberto
"E' di grande intelligenza che si dia a vedere
di non vedere quando piů si vede"
Torquato Accetto


title: [?T] Dello scrivere

text:
(Mon, 11 Feb 2002 22:24:35 GMT) "Stefano Valbonesi" <
sva...@tin.it
> ha
scritto:
> La seconda parte dell'intervento di questa scrittrice, recuperata
>da Ossimoro, non la condivido. Ho già la Tamaro che mi trita
>i cosiddetti e a causa della quale la mia anima bieca e lercia
>avrà da scontare parecchî eoni nell'infernale disdegno della
>tribale e perfetta società umana odierna.
Infatti, Stefano, io dicevo che:
"Girovagando per la rete ho trovato un intervento, per una parte
condivisibile, per altre meno,"
intendendo per "altre" (che non ti sfugga il plurale qui ed il
singolare là) proprio quelle ultime frasi che non mi piacevano
affatto... che vuoi, la misura nei confronti di una persona che non si
conosce e che non è presente è, quantomeno, d'obbligo.
Per il resto alzo le mani in arresa per l'evidente impossibilità di
imbastire un discorso serio: forse è vero che questo è uno dei pochi
gruppi che non vuol parlare *addentro* del tema per cui nasce.



title: [?T] Dello scrivere

text:
-omissis-
>
> Per il resto alzo le mani in arresa per l'evidente impossibilità di
> imbastire un discorso serio: forse è vero che questo è uno dei pochi
> gruppi che non vuol parlare *addentro* del tema per cui nasce.
>
Alberto, che mai avvenga la tua resa! :)
Lo spunto da te dato è, secondo me, affatto interessante
e adeguato al newsgroup.
La conquista della tecnica, come ho già detto, è un problema
del processo di formazione artistica che non può essere evitato.
Sarebbe interessante capire perché in un newsgroup di poesia
non si possono accendere discussioni, o seguire post che trattano
di prosodia e quant'altro. Tali messaggi potrebbero rivelarsi utili
per tutti gli aspiranti scrittori e permetterebbero una crescita comune
(qui nessuno è un vate, e se ce ne fosse uno, sarei ben felice di apprendere
qualcosa...).
Ciao ciao,
Stefano.


title: [?T] Dello scrivere

author: alessandro laita

text:
On Mon, 11 Feb 2002 19:13:24 +0100, AlbertOdino
<
PostapcSEMISPAMM...@tin.it
> wrote:
>- Ho trovato un fungo! E' un porcino. Venite a vedere. Sulla rete
>imperversano sedicenti scrittori, che scambiano intenzioni e velleità
>per arte, balbettii per poesia. La cosa che più m'indigna è che molti
>non conoscono nemmeno la lingua italiana. A volte c'è un contenuto
>possibile d'interesse, ma poi... concordanze atrocemente errate,
>punteggiatura a casaccio, nessuna conoscenza del periodo. Per dio,
>volete scrivere? STUDIATE. Prendete una grammatica tra le tante e
>impadronitevi delle regole. Non è poi questa grande impresa: ci
>vorranno due o tre mesi. Oppure andate a lezione. Non parliamo poi
>della poesia! Con la scusa che il verso è libero si assiste a ogni
>genere di scempio. ***Molti credono che basti emozionarsi per essere
>poeti. Quello, invece, che conta non è il sentimento, ma la capacità
>di renderlo universale, tale che canti e che suoni all'animo di chi
>legge.*** Ciò non è facile, naturalmente. Anche qui occorre studio e
>fatica. Leggete, per favore, i grandi poeti. Se siete sensibili, come
>credete, vi piaceranno; proverete gioia vera. E imparerete. Se volete
>scrivere in rima, studiate la metrica. Impegnatevi. Vedrete, ne vale
>la pena.
Io credo che quanto scritto sia assolutamente vero. Dei vostri
discorsi che ho letto di qui in poi non ho capito molto, credo dipenda
dal fatto che sono riferiti a fatti accaduti tempo fa, quando io
ancora non seguivo, almeno come lettore soltanto il news group.
Credo che signori o signore come Matita nera e altri abbiano
l'assoluta liberta' e capacita' di discernere una composizione buona
da una orribile. Quindi i vari 'SPAZZATURA' e 'falsi-lacrimogeni' non
solo mi divertono, ma aiutano il mio animo a scavare nel fondo della
lingua italiana alla ricerca di sempre nuove forme. Ovviamente le
varie analisi poetico-letterarie sono di ben accette perche', anche
solo per un attimo mi sento un piccolo poeta.
Salute.
Alec Eiffel
------------
'L'incombere umorale delle idee nelle istanze'


title: [?T] Dello scrivere

author: bi [S 1 d 3]

text:
Ricercando a tastoni l'odore del nostro fiat, e ringraziando il buon
Alberto per il post svisceratoci, mi verrebbero da fare subito
alcune considerazioni. Innanzi tutto vorrei che si segnalasse,
con il massimo dell'onestà: a) chi compra libri di poesia,
b) chi legge lirici contemporanei c) chi - iappino - arriva fino
in fondo a tutti i post dell'enneggi. Ridimensionato note-
volmente, IMHO, il pubblico dell'arte.poetica.italiana,
segnalo ai non-lettori un corso pre(opost)grammaticale
di *sensibilizzazione alla lettura * come primo
passo e, chiedo ad i restanti (soprattutto Valbonesi ed Odino
visto che hanno esplicitamente dichiarato la loro opinione)
i motivi che li portano all'abiura della secondo sezione
ripostata dall'Ossimoro. Questa mia richiesta è legata
ad una mera considerazione personale, poiché credo che
(ben lungi da mielosissime diatribe morali o politiche Tamaro - Orien-
ted) anche un poeta, e soprattutto
un poeta, debba considerare tematiche quali (tanto per citarne
alcune): l'importanza della privatizzazione ed il club dei 200, la mor-
te del discorso lineare e la sacralizzazione dell'immagine, la
decadenza delle metafisiche, il tramonto delle scienze filoso-
fico-scientifiche, la privacy nella rete, la decadenza del miglio-
re dei mondi possibili ed altre simili come primo conato
sillabico dell'interiere che rigettiamo.
un ringraziamento sincero a chi ha preso la parola,
saluti rimbalzanti, fa'
AlbertOdino <
PostapcSEMISPAMM...@tin.it
> wrote



title: [?T] Dello scrivere

author: Ecridi

text:
Il 11 Feb 2002, 20:25, "Ossimoro" <
NOSPAMTN...@box.it
> ha scritto:
>
>"AlbertOdino" <
PostapcSEMISPAMM...@tin.it
> wrote in
>message
>news:s72g6u8d2aaftprs6...@4ax.com...
>>
Girovagando per la rete ho trovato un intervento, per una parte
>>
condivisibile, per altre meno, che però illustra bene un pensiero che
>>
vorrei parteciparvi, soprattutto a chi la poesia vuol mangiarla invece
>>
che masticarla e poi sputacchiarla qui e lì.
>> L'autrice è Mirella
Floris... e non chiedetemi chi è (non perché non
>> lo sappia, solo che è
irrilevante).
>> Eccovi l'intervento, a voi la riflessione. (gli
asterischi sono miei)
(CUT)Propongo in calce il seguito del
>ragionamento, mi pareva pregnante.
(CUT)Sulla rete
>> imperversano
sedicenti scrittori, che scambiano intenzioni e velleità
>> per arte,
balbettii per poesia. La cosa che più m'indigna è che molti
>> non
conoscono nemmeno la lingua italiana. A volte c'è un contenuto
>>
possibile d'interesse, ma poi... concordanze atrocemente errate,
>>
punteggiatura a casaccio, nessuna conoscenza del periodo. Per dio,
>>
volete scrivere? STUDIATE. (CUT)Non parliamo poi
>> della poesia! Con la
scusa che il verso è libero si assiste a ogni
>> genere di scempio.
***Molti credono che basti emozionarsi per essere
>> poeti. Quello,
invece, che conta non è il sentimento, ma la capacità
>> di renderlo
universale, tale che canti e che suoni all'animo di chi
>> legge.*** (CUT)
(CUT)Mi sorprende allora la permanenza abituale
>in atmosfere e contenuti,
diciamo così, minimalisti. E' come se questi
>scrittori non volessero
crescere mai. (CUT) Lo so, anche per
>questo
>occorre studiare,
informarsi, cogliere il pulsare del tempo. (CUT)Mi arrogo il diritto di
richiamarvi: vi prego di guardar fuori
>dell'uscio. (CUT)
>Insomma,
indignatevi, provate a sollevarvi dal vostro privato! (CUT)
Lo spunto e'
interessante. Riapre - come ciclicamente accade - una serie di riflessioni
sull' "essenza dello scrivere"....
E' innegabile che si dovrebbe sempre
conoscere gli elementi basilari di analisi per utilizzare qualsiasi
strumento (come ad esempio quello della scrittura).
Probabilmente, oltre
alla mera conoscienza delle regole grammaticali, per scrivere è necessaria
una certa dose di umiltà, che questa Mirella Flores certo non dimostra di
possedere in gran quantità... :-)
Questo mi fa credere che oltre al
problema degli strumenti, sarebbe opportuno considerare anche quello
inerente alla percezione che alcuni "scriventi" hanno della propria
attività; il che vale sia per coloro criticati dalla Flores che per lei
stessa.
La capacità di "rendere il sentimento universale" non è certo
prerogativa esclusivamente di chi si esprima in metrica, ad esempio; non
credo neppure che possa essere astratta da un insieme di esperienze che
complessivamente abbiano inciso sulla capacità di esprimersi. Ovvero, come
è ovvio che chi non possiede qualche conoscenza grammaticale certa non può
ambire a scrivere con cognizione di causa, è imho altrettanto vero che la
sola conoscenza perfetta delle regole di cui sopra non è sufficente per
"incantare".
L'equilibrio possibile rientra appunto nella percezione dei
singoli e nella loro capacità di confronto (prima di tutto con se stessi).
D'altro canto, pur apprezzando l'operazione di preliminare vaglio compiuta
da Odino, secondo me è giusto considerare l'intero scritto anche nella
parte che poco piace a tutti: se la prima parte mi trova concorde, la
seconda mi porta ad immaginare questa Flores come una "frustrata in cerca
di sfoghi".
Purtroppo normalmente diffido molto di chi "spara merda" a 360
gradi, di chi si arroga il diritto alla "paternale a tutti i costi" : la
signora Flores mi pare che appartenga a questa categoria.
Grazie a tutti
per gli spunti di riflessione: mi connetto ormai rarissimamente, ma fa
piacere trovare ancora post come questi.
UN saluto,
Ecridi.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: [?T] Dello scrivere

text:
Ecridi <ecridi@xy.z> wrote:
>D'altro canto, pur apprezzando l'operazione di preliminare vaglio compiuta
>da Odino, secondo me č giusto considerare l'intero scritto anche nella
>parte che poco piace a tutti: se la prima parte mi trova concorde, la
>seconda mi porta ad immaginare questa Flores come una "frustrata in cerca
>di sfoghi".
>Purtroppo normalmente diffido molto di chi "spara merda" a 360
>gradi, di chi si arroga il diritto alla "paternale a tutti i costi" : la
>signora Flores mi pare che appartenga a questa categoria.
>
>Grazie a tutti
>per gli spunti di riflessione: mi connetto ormai rarissimamente, ma fa
>piacere trovare ancora post come questi.
>
>UN saluto,
>Ecridi.
Mi scusi signor Ecridi ma secondo lei questo "sparare merda" non
puņ diventare dialogo lirico? secondo me non tutti quelli
che si guardano a torno sono, incoercibilmente, dei repressi;
certo ci sono molti mentecatti ma, per quanto mi riguarda,
il poeta, che da tempo ha perso il vaticinio, puņ anche
immergersi nella seconda parte, non trova?
ringraziandola gentilmente del suo intervento,
saluti rimbalzanti, fa'.


title: [?T] Dello scrivere

text:
(Mon, 11 Feb 2002 23:33:27 GMT)
alessand...@tiscalinet.it
(alessandro laita) ha scritto:
>Credo che signori o signore come Matita nera e altri abbiano
>l'assoluta liberta' e capacita' di discernere una composizione buona
>da una orribile. Quindi i vari 'SPAZZATURA' e 'falsi-lacrimogeni' non
>solo mi divertono, ma aiutano il mio animo a scavare nel fondo della
>lingua italiana alla ricerca di sempre nuove forme. Ovviamente le
>varie analisi poetico-letterarie sono di ben accette perche', anche
>solo per un attimo mi sento un piccolo poeta.
>
>Salute.
>
>Alec Eiffel
Contento di potere segnare una x in più tra i presenti e volenterosi



title: [?T] Dello scrivere

author: Nathan Adler

text:
"Ecridi" <ecridi@xy.z> wrote in message
news:151Z27Z19Z211Y...@usenet.iol.it...
(cut)
> D'altro canto, pur apprezzando l'operazione di preliminare vaglio compiuta
> da Odino, secondo me è giusto considerare l'intero scritto anche nella
> parte che poco piace a tutti: se la prima parte mi trova concorde, la
> seconda mi porta ad immaginare questa Flores come una "frustrata in cerca
> di sfoghi".
Sinceramente non la definirei proprio così.
> Purtroppo normalmente diffido molto di chi "spara merda" a 360
> gradi, di chi si arroga il diritto alla "paternale a tutti i costi" : la
> signora Flores mi pare che appartenga a questa categoria.
Sono perfettamente d'accordo con te che prima di 'pontificare' sulle
pagliuzze altrui, si dovrebbe innanzitutto rimuovere la propria trave,
ma il fatto che la signora in questione esprima, di seguito (al post di
Odino), una sua
considerazione personale sui conflitti del mondo non mi turba affatto.
Quelle sono idee e considerazioni sue, che poco hanno a che vedere con
la scrittura di per sé. Il resto, invece, è alquanto 'impositivo'. Se
avesse esposto le sue riflessioni ammettendo la soggettività
dell'argomento,
forse sarebbe stato molto più interessante leggerla.
>
> Grazie a tutti
> per gli spunti di riflessione: (cut)
> UN saluto,
> Ecridi.
>
Ogni tanto anche Odino ha delle idee...:-PPP
Saluti
Nathan
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [?T] Dello scrivere

text:
Il 12 Feb 2002, 01:49, "bi [S 1 d 3]" <
guybrus...@libero.it
> ha
scritto:
>
>Ecridi <ecridi@xy.z> wrote:
(CUT)>>Purtroppo normalmente
diffido molto di chi "spara merda" a 360
>>gradi, di chi si arroga il
diritto alla "paternale a tutti i costi" : la
>>signora Flores mi pare che
appartenga a questa categoria.
>>
(CUT)>>
>>UN saluto,
>>Ecridi.
>Mi
scusi signor Ecridi ma secondo lei questo "sparare merda" non
>può
diventare dialogo lirico? secondo me non tutti quelli
>che si guardano a
torno sono, incoercibilmente, dei repressi;
>certo ci sono molti
mentecatti ma, per quanto mi riguarda,
>il poeta, che da tempo ha perso il
vaticinio, può anche
>immergersi nella seconda parte, non trova?
>ringraziandola gentilmente del suo intervento,
>saluti rimbalzanti, fa'.
Pofferbacco! Ma certo che ognuno ha il sacrosanto diritto di immergersi
dove vuole, mio nobilissimo amico "Lato B"... ;-)
Del resto non volevo
imporre unicamente le mie impressioni, condivisibili o meno.
Pure io
concordo con le affermazioni della Flores quanto al valore sociale della
poesia (e ne ricordo parecchie di "B Side" apprezzabili per la stessa
attenzione), ma dubito del motivo che spinge la signora a palesare la sua
critica con tanto cinismo.
Saluti nobilissimi,
Ecridi



title: [?T] Dello scrivere

text:
> Ma l'apprezzamento o meno del suo valore da scrittrice non deve
> condizionare il giudizio su quello che ha detto. Antonio, anche io
> sono un pessimo ex-poeta ed ex-sedicente-narratore, eppure ho la
> convinzione che quelle parole siano giuste. Se secondo te non riuscire
> ad essere quel che si vuole imponga dei limiti al pensiero critico,
> fammelo sapere :) saprò che giudizio hai di me.
> ciao
> Alberto
la sensazione, Alberto, è che al fondo dell'atteggiamento della tizia
ci sia a) presunzione: perché non basta conoscere grammatica e
sintassi, metrica e retorica per avere qualche idea per la testa - e
meglio ancora sarebbe avere un progetto, o una sfida; b) disonestà:
perché si atteggia a maestra di vita, si fa il sito e lancia proclami
e dietro che cosa c'è? che cosa c'è d'emozionante, d'interessante,
di denso o profondo nella scrittura che ci propina?
ecco, la miscela di questi due elementi mi fa andare di traverso
le sue parole, i suoi giudizi, mi fa sospettare. mi fa sospettare
vezzo, malefede, affettazione.
sarà un caso, ma quando Eco o Viviani intonano lamenti per
la decadenza o il massacro della lingua e della poesia lo fanno
con altre parole, toccano altri tasti, cercano motivi, sfidano
dogmi e senso comune. non lanciano moralistici appelli
all'alfabetizzazione o al livello zero della coscienza civile
degli scrittori: apritevi al mondo, abbracciate una causa,
quale? va bene anche "giustizia per i Savoia"?
sulla tecnica. non si cresce mai attraverso la tecnica, si cresce
attraverso la passione e l'approfondimento del senso: così
s'impara la tecnica, come un gioco. anche a me capita di
aprire manuali - di grammatica, di fonetica, di metrica ecc.. -
ma non per "crescere", e invece perché mi prende il desiderio
di scendere in quei mondi, di giocare quei giochi.
imparare la tecnica da una parte e dall'altra farsi un'autoanalisi
e avere così delle "cose" da mettere in delle "scatole"
non è "diventare poeti", non è far poesia.
vedi io credo che esista il genio, la genialità. che è di pochi
che sfondano i tetti dei paradigmi dominanti verso altre dimensioni.
c'è poco da fare, sono pochi. ma non credo al talento, né innato,
né acquisito, perché io lo chiamo "passione".
detto questo, tu non sei né presuntuoso né disonesto, né scrivi
brutte poesie, anche se da un po' in qua sembri aver preso
gusto ad autoflagellarti. sicuramente scrivi meglio della tizia,
ma non mi pare un gran complimento, perché ci vuole poco,
e quindi penserò a un complimento migliore da farti : ).
comunque quello che volevo dire è che i tuoi pensieri sono
molto meglio accetti per quanto mi riguarda, tanto più
se critici. per il resto tutti possono parlare, ma si prendano
i loro rischi.
un saluto,
Antonio


title: [?T] Dello scrivere

text:
Il 12 Feb 2002, 02:04, "Nathan Adler" <
nathan...@virgilio.it
> ha
scritto:
>"Ecridi" <ecridi@xy.z> wrote in message
>news:151Z27Z19Z211Y...@usenet.iol.it...
>(cut)
se la prima
parte mi trova concorde, la
>> seconda mi porta ad immaginare questa
Flores come una "frustrata in
>cerca
>> di sfoghi".
>Sinceramente non
la definirei proprio così.
Psicanaliticamente, direi che è un
atteggiamento che denota grande isteria; mi riferisco non al contenuto a
tutto tondo, ma al modo con cui esso è espresso. Dispensare in questo modo
consigli, per me equivale a mettersi implicitamente in una posizione di
"perfezione". In questo - a parte la mera definizione - mi pare che siamo
d'accordo, no? :-)
Saluti, Ecridi



title: [?T] Dello scrivere

text:
"Ecridi" <ecridi@xy.z> wrote in message
news:151Z27Z19Z211Y...@usenet.iol.it...
(cut)
questa
> Flores come una "frustrata in
> >cerca
> >> di sfoghi".
>
> >Sinceramente non
> la definirei proprio cosě.
>
> Psicanaliticamente, direi che č un
> atteggiamento che denota grande isteria; mi riferisco non al contenuto a
> tutto tondo, ma al modo con cui esso č espresso. Dispensare in questo modo
> consigli, per me equivale a mettersi implicitamente in una posizione di
> "perfezione". In questo - a parte la mera definizione - mi pare che siamo
> d'accordo, no? :-)
>
> Saluti, Ecridi
>
__________________
Sě, in linea di massima siamo d'accordo, ma avrei preferito che tu
lasciassi anche qualche piccola, 'inutile' frase di quello che ho
scritto successivamente... Ti saresti risparmiato la fatica di
rispondere...:-DDDD



title: [?T] Dello scrivere

author: torrette

text:
In article <
s72g6u8d2aaftprs6...@4ax.com
>,
PostapcSEMISPAMM...@tin.it
 says...
> genere di scempio. ***Molti credono che basti emozionarsi per essere
> poeti. Quello, invece, che conta non è il sentimento, ma la capacità
> di renderlo universale, tale che canti e che suoni all'animo di chi
> legge.***
>
lo sai alberto, che a riguardo non siamo mai stati concordi. il
sentimento autentico rimane l'unica discriminante della poesia, a patto
che sia autentico. io accetto volentieri una prosa traballante, purche'
avvenga il miracolo della comunicazione.
pensa a una partita a scacchi. ti sarai accorto della grande
differenza che corre tra un avversario umano e un computer.
io giocavo spesso: la partita col computer non ha un'immagine reale, il
che e' come dire che sviluppa un'azione e una storia noiosa, benche' la
tecnica di gioco del software possa essere perfetta.
la partita con un essere umano ha una personalita' tale da  ricordare le
storie e i
grandi personaggi della letteratura mondiale. quanto a questi ultimi io
credo che siano tali non in forza delle virtu' stilistiche d'uno scritto;
ma come per il gioco degli scacchi, questi sono grandi perche' sono
fondamentalmente umani. quello che conta per me e' proprio l'emo-zione,
cioe' il movimento del sangue. omero ed eschilo mi testimoniano ancora
del mistero della vita organica su questo pianeta: la poesia li unisce
con un filo d'oro a me e a te. non c'e' perfezione di macchina che possa
uguagliare le loro -assurde, assurde- parole.
io credo che alla base di quanto dici ci stia un equivoco fondamentale:
accomunare  il sentimento autentico a quello velleitario di certi
scritti che ci capita di leggere qui come altrove. quando tu leggi:
morirei per le tue labbra
vivo nei tuoi baci
in verita' si tratta d'un tentativo d'emulazione piu' o meno
inconsapevole. gli stimoli da cui siamo subissati oggidi' incoraggiano
questo tipo di imitazione al punto che potrei collegarmi alla discussione
sulla perdita del senso delle cose nel mio  wanna-marchi-fan-club-post.
paradossalmente, ma con molta certezza credo che l'alfabetizzazione
obbligatoria abbia nociuto molto alla poesia: non scherzo.
prima viene il senso delle cose, poi la loro descrizione.
parimenti molti studiano religione ma nessuno piu' diviene santo: e
cos'e' dio senza un santo che lo testimoni?
tutti filosofeggiano ma nessuno dice piu' ad alessandro di togliersi dal
sole.
diogene, che nulla scrisse, e' il primo dei poeti e dei filosofi quando
cerca un uomo alla luce della sua lampada. quella lampada  rimanda per me
alla fondamentale esigenza della comunicazione, il senso delle cose.
considerando un'altra prospettiva,  anche per le scuole di scrittura
creativa sussiste il sospetto che pur
elevando le capacita' tecniche dell'allievo, smussino proprio quelle
ruvide proprieta' dell'espressione che rendono unico e inimitabile
l'essere e il suo stile: cosi' tutta questa insistenza sulla tecnica va
bene per chi aspiri a divenire un giornalista, non un artista.
ogni descrizione e' inutile se mancano le cose descritte, a fronte delle
quali la tecnica e' per me un dettaglio secondario: ad esempio mi
inquieta assistere alla possibilita' d'una poesia ispirata da un film,
come qualche volta m'e' capitato di leggere qui (so bene che poesie
simili ce ne furono
di pregevoli, soprattutto agli albori del cinema, ma il concetto rimane
quello). ugualmente adesso abbiamo una giustizia ispirata da uno show
(ceterum censeo:).
per quanto riguarda la seconda parte dello scritto, non condivido
l'opinione di anantartico, che ho fatto in tempo a leggere: la superbia e
la presunzione in chi scrive sono del tutto opinabili ma visto che
l'obiettivo era posto molto in alto era lecito che la scrittura in questo
stato di tensione alzasse la testa.
ciao


title: [?T] Dello scrivere

text:
> >burla di Odino
Tutto qui: il tono era scherzoso e avevo riportato pure che:
> Propongo in calce il seguito del
> ragionamento, mi pareva pregnante.
Suvvia Odino, non facciamo di pagliuzza trave...
Ossimoro


title: [?T] Dello scrivere

text:
> i motivi che li portano all'abiura della secondo sezione
> ripostata dall'Ossimoro. Questa mia richiesta è legata
> ad una mera considerazione personale, poiché credo che
> (ben lungi da mielosissime diatribe morali o politiche Tamaro - Orien-
> ted) anche un poeta, e soprattutto
> un poeta, debba considerare tematiche quali (tanto per citarne
> alcune): l'importanza della privatizzazione ed il club dei 200, la mor-
> te del discorso lineare e la sacralizzazione dell'immagine, la
> decadenza delle metafisiche, il tramonto delle scienze filoso-
> fico-scientifiche, la privacy nella rete, la decadenza del miglio-
> re dei mondi possibili ed altre simili come primo conato
> sillabico dell'interiere che rigettiamo.
La personale ricerca artistica è una scelta di sensibilità, "passione" e
"talento" come si diceva, ma io ri-riporterei ciò che mi piace di più del
discorso della  Tizia, nella seconda parte:
> Amici miei, quando vorrete irrobustirvi,
> scavare in voi e fuori di voi alla ricerca di idee? Quando vi degnerete
> d'essere uomini, di utilizzare le vostre capacità a fini alti? Ci vorrà
pure
> che vi decidiate a essere testimoni del vostro tempo, non solo
manifestando
> l'infantilismo dilagante, ma anche afferrando quello che l'epoca ha in sé,
> di positivo e di negativo, di nuovo e di originale.
Sulla tecnica d' accordissimo: ho scoperto pure io che amo gli
endecasillabi. Se non si sa tenere un pennello e spremere un tubetto non si
può dipingere.
Ma: secondo l' assioma che vuole la sensibilità artistica alfiere e primo
testimone dell' essenza di ogni periodo storico, qui, secondo me, c'è del
vero, al di là del valore dell' autrice e degli snocciolamenti
socioideologici che propone dopo.
IAP morto? A me pare davvero un Gruppo di Discussione di poesia, in questi
giorni...
Ossimoro


title: [?T] Dello scrivere

author: stirner

text:
"AlbertOdino" <
PostapcSEMISPAMM...@tin.it
> ha scritto nel
messaggio news:s72g6u8d2aaftprs6...@4ax.com...
> Girovagando per la rete ho trovato un intervento,
> - Ho trovato un fungo! E' un porcino.
i funghi, anche i porcini, possono essere tossici.
le idee esposte, nelle loro ovvietà scolastica,  rappresentano il solito
tentativo di sopraffazione culturale
e chi le afferma come prioritarie è bloccato o addirittura sterile.
stir


title: [?T] Dello scrivere

text:
"Ossimoro" <
NOSPAMTN...@box.it
> ha scritto nel messaggio
news:Yk6a8.4792$tv6.1...@twister1.libero.it...
> Sulla tecnica d' accordissimo: ho scoperto pure io che amo gli
> endecasillabi. Se non si sa tenere un pennello e spremere un tubetto non
si
> può dipingere.
ami gli endecasillabi?  da ciò che ho letto di te mi sembra proprio che la
tua natura abbia bisogno di altro per esprimersi.
ora ti sei dato prigioniero.  :)
 le stesse cose le fa pure un imbianchino.ti posso dire con assoluta
certezza che per dipingere ci vuole ben altro che un pennello e dei tubetti
da spremere.
stir


title: [?T] Dello scrivere

text:
> ami gli endecasillabi?  da ciò che ho letto di te mi sembra proprio che la
> tua natura abbia bisogno di altro per esprimersi.
> ora ti sei dato prigioniero.  :)
Proviamo a spennellare alla Piero della Francesca per un po'...tutto qui.
Sottolineo "per un po'".
>  le stesse cose le fa pure un imbianchino.ti posso dire con assoluta
> certezza che per dipingere ci vuole ben altro che un pennello e dei
tubetti
> da spremere.
Qui sono d' accordo: la tecnica per la tecnica è inutile. Questo è un punto
su cui si dovrebbe davvero dibattere tanto: non si può sostituire una parola
chiave in un verso, solo perchè ne risente la musicalità, pregiudicando così
totalmente la primitiva metafora!
Ma mi sono rimesso in discussione, e vorrei provare per un po' ad attuare
una ricerca su di una base classica, da violare con delle eccezioni
dissonanti.
Questo, sempre ricercando i contenuti: posto molto di meno, se noti, e ho
capito che non c' è nulla di più brutto che una forma perfetta a contenere
una brodaglia sciapa...
Penso che questo tentativo potrebbe arricchirmi; so che la mia maggiore
pecca è già un certo "barocchismo" del termine, fine a sè: vedremo come va a
finire...
Non mi metterei mai a scrivere sonetti rinascimentali -almeno non-
"seriamente". :)
Saluti, stir
Ossimoro


title: [?T] Dello scrivere

text:
-omissis-
>  [...]come primo
> passo e, chiedo ad i restanti (soprattutto Valbonesi ed Odino
> visto che hanno esplicitamente dichiarato la loro opinione)
> i motivi che li portano all'abiura della secondo sezione
> ripostata dall'Ossimoro. Questa mia richiesta è legata
> ad una mera considerazione personale, poiché credo che
> (ben lungi da mielosissime diatribe morali o politiche Tamaro - Orien-
> ted) anche un poeta, e soprattutto
> un poeta, debba considerare tematiche quali (tanto per citarne
> alcune): l'importanza della privatizzazione ed il club dei 200, la mor-
> te del discorso lineare e la sacralizzazione dell'immagine, la
> decadenza delle metafisiche, il tramonto delle scienze filoso-
> fico-scientifiche, la privacy nella rete, la decadenza del miglio-
> re dei mondi possibili ed altre simili come primo conato
> sillabico dell'interiere che rigettiamo.
Salve bi[S 1 d 3]!
 Abiura!? Addirittura! :) Non posso essere certo un apostata
di una "religione" nella quale non pongo fede, non ti pare? :)
Premetto che la mia critica si riferisce *solamente* al contenuto
delle due sezioni postate, nella quali pare si possano fissare
alcuni punti necessarii per essere buoni scrittori.
 Condivido completamente la sezione recuperata da Alberto,
perché lì si ricorda l'importanza della tecnica nell'arte.
Mi pare una cosa del tutto naturale per uno scrittore avere
una conoscenza che sia la più ampia e critica possibile dei
fenomeni tecnici.
 Non condivido affatto il carattere necessario dell'esclusiva
trattazione dei temi indicati nella seconda sezione.
Tra l'altro è facile notare come la presunta autrice dia
una contestabile priorità a certi temi piuttosto che ad altri,
basandosi su un discorso di tipo morale; e il carattere morale
*non è assolutamente necessario*, imho, alla costituzione
dell'opera d'arte. Ogni discorso *tirannico* del tipo "la
poesia deve essere morale","la poesia deve essere una terapia"
ecc. incontreranno sempre la mia più accanita resistenza;
soprattutto se la morale da inoculare nella forma poetica
è quella odierna, recepita da noi passivamente, anche quando
crediamo di essere attivi. Essa trapassa, come un anonimo
vento di bit, le nostre teste già piegate.
 Il dissenso, che io ho espresso nei confronti dei pensieri
contenuti nella sezione recuperata da Ossimoro, scaturisce
dal mio spirito estremamente critico riguardo alla possibilità
di fare *arte* coniugando l'atto dello scrivere, retto da un
grado financo alto di padronanza tecnica, con l'accettazione
pura e semplice delle problematiche contenute nel secondo
stralcio. Quest'ultime, per quanto sollevino problemi di
portata planetaria e accendano le nostre coscienze, si sono
sviluppate come conseguenze naturali di una società "tecnotribale"
e informatica, alla cui base c'è  la perdita del pensiero possibile
a favore del dominante pensiero binario. Il pensiero binario non è
altro che espressione, per ora massima, del dominio della razionalità
scientifica, e tale dominio avviene attraverso l'imposizione più
o meno potente del concetto di approssimazione al modo di pensare
del singolo individuo e del gruppo.
 Lo stesso Jean-François Lyotard nel suo libro "La condizione
postmoderna" ci fa notare come sia terminato il tempo delle
Grandi Narrazioni, a vantaggio di un sapere di tipo scientifico,
che nella veloce *forma mentis* imperante del tipo "l'informazione
per l'informazione", minaccia l'uomo occidentale (e purtroppo non
solo quello) con teorie operative che sottintendono:"Siate operativi,
cioè commensurabili, o sparite". A lui però non credo quando afferma
che il sapere scientifico non è tutto il nostro sapere perché quello
deve ancóra trovare la sua legittimazione, al di fuori di sé, senza
ricorrere al sapere di tipo narrativo. Credo, piuttosto, che il
sapere scientifico, cercando di legittimarsi con il ricorso al sapere
narrativo, stia aggredendo quest'ultimo, innestando su di esso i
proprii procedimenti operativi. Come un avido re Mida, tutto ciò che
la scienza tocca, diviene informazione discreta e suscettibile di
verifiche dall'inevitabile impronta binaria. Il nostro sapere
è tirannico, perché noi dobbiamo sapere ciò che ci appare utile,
dandoci un fittizio margine di libertà, che altro non è
che la nostra pigrizia, il nostro più puro residuo d'indifferenza
non ancóra contaminato.
  Così, il tipo di pensiero dominante non colpisce solo il sapere
ma anche la nostra stessa esistenza, persino il nostro modo di
vivere, le nostre emozioni, i nostri sentimenti. Ma questa cultura
non ci piove addosso all'improvviso, ma già da tempo ha intriso
ogni nostro singolo osso, ogni nostro nervo, ha gonfiato la nostra
anima.
  Così ecco che i "grandi problemi", così come nascono, così come
vengono esposti, così come vengono recepiti, non sono altro che
dei "mea culpa" recitati prima di compiere il peccato. Dico questo
perché, imho, penso che i "grandi problemi" presentino un momento
di stabilizzazione dell'intera società "tecnotribale": per la
costituzione plasmata delle masse, per il tipo di pensiero dominante
che ha anche inficiato il senso morale dell'uomo, non si potrà avere
altra risoluzione che quella più logica e altamente conservativa:
cioé la conquista di altri spazii e di altri uomini. Un'ipocrisia
agghiacciante. Per esempio, dare a una tribù africana, o di qualsiasi
altro luogo al di fuori della nostro impero basato sull'idolatria del
silicio (Neil postman), i  nostri diritti non significa dargli giustizia
e vita, significa solo conquistare dei poveri uomini e trasformarli
in automi uguali a noi. Anche quando vogliamo dare aiuto, in genere
non facciamo altro che conquistare, perché si pensa che la nostra
società, essendo la più avanzata, è quella che più avanti nell'unico
cammino evolutivo. Io *non* penso che l'evoluzione spirituale sia una
sola, chi impone la morale circolante sì.
  L'anno scorso, su un numero di BlowUp (una rivista musicale),
uscì l'intervista di una cantante africana (non ricordo il nome),
forse senegalese, che affermava in parte ciò che io ora dico.
La nostra morale da benpensanti è il rostro più acuminato e feroce
per l'inizio della conquista.
  Aggiungo un altro motivo, a causa del quale "rinnego" la seconda
sezione: odio l'arroganza, e quelle righe ne trasudano ettolitri.
  Da ciò che ho scritto, potrei prendere le mosse per fare qualche
breve considerazione su una forma di poesia contemporanea.
  Lo scrivere di getto, in nome di una libertà assoluta, se non è
accompagnato da un profondo spirito critico del mondo e dei nostri
modi introiettivi, non può, secondo me, essere altro che un semplice
ago, come quello dei sismografi, che registra su carta le vibrazioni,
*non tanto* del nostro essere, ma di ciò che avviene intorno a noi,
dei movimenti dell'intorno sociale. L'estroflessioni cognitive (Longo)
alle quali siamo soggetti, hanno ormai portato, come notò McLuhan più
di quaranta anni fa, il nostro sistema nervoso (lui si limitava a quello,
però!) a trovarsi al di fuori del nostro essere, della nostra pelle, ad
essere solo un prolungamento di ciò che un tempo era il nostro
prolungamento: cioè i media, paladini della teocrazia tecnologica.
In questa maniera, scrivere delle nostre sofferenze, delle nostre gioie,
dell'indignazione che proviamo perché la gente muore di fame ecc. non
è altro che il risultato di una specie di possessione sociale.
Letteratura di regime, alfine.
  Insomma, l'ideale di libertà, per quanto in sé nobile, è già
stato catturato e piegato dal Golem sociale che l'ha trasformato
in pigrizia. Di solito, nello scrivere, ma anche nella vita, la
libertà si riduce alla nostra pigrizia o al nostro tranquillo
assecondare gli eventi.
  Si parla male della tecnica di scrittura, che è in fondo materia
più che innocente, e si osanna la libertà di pensiero, che in realtà
non è altro che una gabbia le cui sbarre non si vedono perché sono
conficcate dentro il nostro animo.
  Preciso nuovamente che questi sono solo miei pensieri, e non
ho l'arroganza di spacciare ciò per verità assoluta. Però, in
base a quello che penso e provo, io darò i miei pareri e, spero,
qualche contributo positivo a questo newsgroup di poesia.
> Innanzi tutto vorrei che si segnalasse,
> con il massimo dell'onestà: a) chi compra libri di poesia
 Io compro libri di poesia.
> b) chi legge lirici contemporanei
 Io leggo i contemporanei (pure qualche poeta
dialettale), compro mensilmente POESIA e m'interesso
delle recensioni che vi trovo.
> c) chi - iappino - arriva fino
> in fondo a tutti i post dell'enneggi.
 Io non leggo tutti i posti del newsgroup, questo
per motivi di tempo, però quando mi soffermo su un thread
lo leggo fino all'ultimo post.
 Spero di aver soddisfatto la curiosità di bi[S 1 d 3],
anche se ho dato solo qualche accenno, forse anche
confuso, del mio modo di vedere le cose.
 Spero inoltre che la discussione si animi e che qualcosa
di buono ne esca. :)
Ciao ciao,
Stefano.
P.S.: Scusate gli inevitabili refusi. L'e-mail
è lunga ed io l'ho scritta con una certa vivacità
d'animo. :)


title: [?T] Dello scrivere

text:
(Tue, 12 Feb 2002 03:46:28 +0100) torrette <
nero...@yahoo.it
> ha
scritto:
>lo sai alberto, che a riguardo non siamo mai stati concordi. il
>sentimento autentico rimane l'unica discriminante della poesia, a patto
>che sia autentico. io accetto volentieri una prosa traballante, purche'
>avvenga il miracolo della comunicazione.
Rispondo qui a coloro che in qualche modo aspetterebbero un
intervento.
Facevo una considerazione con Valbonesi e te la ripropongo. Oggi ci
esprimiamo con le parole, al punto che l'alfabetizzazione è affatto
eccezionale, anzi, è proprio la normalità delle cose. E questo
avvicina pericolosamente quella che tu chiami "emulazione" alla
creatività dell'artista.
Ci sono invece altri campi dell'arte che non soffrono di questa
vicinanza. Vedi, per esempio, la pittura o la scultura. Se lì non hai
dimestichezza della tecnica, anche quella appresa creando, non riesci
a creare qualcosa di decente. Ora poniamo il caso che io e tu vogliamo
diventare scultori: mi dai gli strumenti, mi metti una bella pietra
davanti e poi mi urli:
"dagli una bella martellata sentimentale, basta che sia vera e
sentita".
Facendo un sillogismo con la scrittura, per quanto traballante, quella
martellata, o quelle martellate, dovrebbero rendermi uno scultore, un
artista. Idem vale per la pittura: non sai quante volte mi sia
avvicinato ***con sentimento*** a quest'arte, sempre sconfitto dalle
necessità tecniche. E potrei continuare con altri esempi, ma non ne
hai bisogno.
Ora, il fatto che TUTTI sappiamo mettere insieme tre o quattro parole
per formare un periodo, della cui decenza non discuto nemmeno,
imporrebbe la visione che già ***comunicare***, o peggio ancora, il
tentativo di comunicare qualcosa, purché sia sincero il tentativo ed
il qualcosa in (s)oggetto, implichi una creazione artistica: la
qualità di  poeta.
Sono convinto che se invece della parole usassimo le immagini, ci
sarebbe it.arti.pittori e vivrebbe degli stessi discorsi che stiamo
facendo qui su Iap.
Ora io non sto mettendo ***davanti*** la tecnica, come motore primo e
fine della scrittura, sarebbe un modo per travisarmi alla grande. Io
ho sempre espresso il parere che una ispirazione genuina, ad un
sentimento vero e ad una voglia di comunicazione forte ***devono***
avere a disposizione gli strumenti, ovvio, ma anche i modi per rendere
questi strumenti veramente efficaci.
Qui non si dice che è meglio una prosa traballante ma che ha in sé il
miracolo della comunicazione rispetto ad una prosa perfetta che è
assolutamente sterile: il punto è proprio quello di rendere quella
prosa meno traballante, così che la comunicazione possa avvenire con
maggiore *coscienza* dello scrittore e con la giusta via.
Secondo me è questo il vero punto: non si tenta di fare una
distinzione o di operare scelte, ma di migliorarsi realmente. Tra
l'altro, è assurdo, credo, pretendere che il primo impeto sia quello
giusto, per motivi che a te non possono sfuggire: l'ispirazione ha una
rapidità tale che ci impedisce di trovare più a fondo di noi stessi i
termini, i modi, le vie per creare quel miracolo comunicativo di cui
parli. Può sembrare un paradosso, ma per me non curare le proprie cose
significa fermarsi alla superficie e non scavarsi dentro.
L'ispirazione probabilmente ci accenna con un gesto il punto dove
scavare, la zona dove cercare: è nella natura dell'uomo cominciare le
cerche e non fermarsi a guardare il lampo. Di questo ne sono
fortemente convinto.
Per inciso, se non l'avessi detto (ché non mi controllo: ho fretta):
anche io tra una tecnica perfetta ma sterile ed una traballante ma
comunicativa preferisco la seconda. Ma nessuno mi vieta di imprecare
per l'inattività nei confronti della tecnica di quello scrittore che
mi pone tanta bontà su un piatto di plastica e pure fredda. Come sono
altresì convinto che la tecnica non blocca alcunché né tarpa le ali
dell'ispirazione: è una visione un po' favolistica della scrittura.
Tu parli degli scacchi: ed io ti dico che una volta lessi
un'intervista a Kasparov che diceva più o meno (mi scuso se la
citazione non è letterale ma non ho modo di rintracciare il testo): il
gioco degli scacchi è un gioco che per il 95% è fredda analisi e per
il 5% pura invenzione nella parte finale. E' per questo 5% che lo amo
così, ma la preparazione che c'è dietro a volte è di una macchinosità
spaventosa, quasi inumana.
Più o meno. Per cui l'emozione è nel momento in cui non si seguono più
le piste e non c'è più il freddo calcolo: lì, in quel momento, quel
5%, magari sono anche solo 5 mosse, c'è il vero momento creativo. Se
rimaniamo agli scacchi.
>non c'e' perfezione di macchina che possa
>uguagliare le loro -assurde, assurde- parole.
non ho mai detto questo :) non ampliare agli estremi il mio discorso
facendone iperboli e paradossi ;D
>io credo che alla base di quanto dici ci stia un equivoco fondamentale:
>accomunare  il sentimento autentico a quello velleitario di certi
>scritti che ci capita di leggere qui come altrove. quando tu leggi:
>morirei per le tue labbra
>vivo nei tuoi baci
>in verita' si tratta d'un tentativo d'emulazione piu' o meno
>inconsapevole.
[...]
>paradossalmente, ma con molta certezza credo che l'alfabetizzazione
>obbligatoria abbia nociuto molto alla poesia: non scherzo.
non scherzo neanche io: ti ripeto che facevo proprio lo stesso
discorso a Stefano una settimana fa (può tranquillamente confermare
:D).
Il problema è proprio questo: il vero scrittore si perde facilmente
nella facile emulazione, perché è questo il primo input che gli viene
dato. Solo conoscendo bene i vari testi (da qui leggere) e conoscendo
bene la tecnica (da qui studiare) può veramente elevarsi. Anche se poi
scrive per i fatti suoi e senza alcuna tecnica: ma almeno ha la
coscienza di quello che fa e sa come veicolare quello che vuole dire.
Non credo assolutamente al miracolo divino del bacio della musa che ti
manda in estasi, ti obnubila la vista e ti comincia a far scrivere
come se fossi in trance. Assolutamente. Credo piuttosto che maneggiare
la tecnica per molto tempo diventi poi un'abitudine che, sì, ti manda
in trance e non ci pensi più: scrivi in quel modo e basta. L'arte è
anche esperienza, creare è anche un lavoro da artigiani e per fare
l'artigiano *devi* avere una particolare tecnica realizzativa ed un
buon gusto.
>ogni descrizione e' inutile se mancano le cose descritte a fronte delle
>quali la tecnica e' per me un dettaglio secondario:
ma io non ho mai detto questo, anche se per me la tecnica non è un
dettaglio.
>ad esempio mi
>inquieta assistere alla possibilita' d'una poesia ispirata da un film,
ed io che ho scritto tante poesie sui libri che ho letto? :(
>per quanto riguarda la seconda parte dello scritto, non condivido
>l'opinione di anantartico, che ho fatto in tempo a leggere: la superbia e
>la presunzione in chi scrive sono del tutto opinabili ma visto che
>l'obiettivo era posto molto in alto era lecito che la scrittura in questo
>stato di tensione alzasse la testa.
ma come? :D tu, torrette...
"
ed il divertimento? Il puro e semplice deviare volontario del corso
inutile, monocorde e tendente allo scarno realismo? Quel volo magico,
la sospensione del giudizio, il volo senza i fardelli
dell'appiattimento perbenista che ci vuole colti e letterati? La
Poesia non è conformismo, la letteratura non lo è. Divertiamoci."
(mi autocito: è di qualche giorno fa).
Non condivido l'idea di Mirella sulla necessità che la letteratura
debba etc... etc... Leopardi è straordinario poeta quando parla di sé,
vedi Petrarca, vedi la Dickinson. Insomma, non tutta la letteratura
deve fare cultura o morale o quello che vuoi.
ciao
Alberto
ps: attendevo una rispoooostaaaaa
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title: [?T] Dello scrivere

text:
(Tue, 12 Feb 2002 10:43:04 GMT) "Ossimoro" <
NOSPAMTN...@box.it
>
ha scritto:
>Ma: secondo l' assioma che vuole la sensibilità artistica alfiere e primo
>testimone dell' essenza di ogni periodo storico, qui, secondo me, c'è del
>vero, al di là del valore dell' autrice e degli snocciolamenti
>socioideologici che propone dopo.
E della Dickinson che ne facciamo? E di Petrarca? E di Heine? E di
Becquer? Mioddio, e dei sonetti di Shakespeare? E di Keats? E metà
della Merini? E di Sereni che dice "sono sordo alla guerra ed alla
pace"?
Che un poeta *possa* esprimere il gusto, i difetti, la ***sua***
realtà (vista col ***suo sguardo da poeta***), la tendenza,
l'espressione del suo tempo, è una cosa per natura: pochi sono i poeti
figli di un altro tempo. Essendo parte integrante di un periodo, anche
se fondamentalmente il poeta dovrebbe essere una frattura all'interno
del continuum di un'epoca, che sia testimone è lecito: ma obbligarlo
ad uno sguardo assoluto è da matti, quando molto spesso la poesia si
consuma all'interno di una stanza senza finestre né porte. Insomma, la
varietà non fa male: quindi non sto dicendo che quella non è poesia.
Ma che la poesia non è solo quello, né deve esserlo.
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