title: - ricordi assemblati -

author: stirner

text:
sfioro, di te,
il ricordo:
uragano
le voglie mie
strisciano
piedi mani
e occhi
immergono
feriscono
la tua seta
soffio di serpe,
lampo di veleno,
istante inerte.
ora è sereno


title: - ricordi assemblati -

author: matita nera

text:
stirner ha scritto nel messaggio ...

(riassemblata truffaldinamente raggiunge il sufficiente)
sufficiente


title: - ricordi assemblati -

text:
"matita nera" <
matitan...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:qfA78.18234$5M4.5...@twister2.libero.it...

hahahahaha che gonzo questo qua
dai seguimi. mi diverte assai.


title: - ricordi assemblati -

text:
stirner ha scritto nel messaggio ...
>
>"matita nera" <
matitan...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
>> (riassemblata truffaldinamente raggiunge il sufficiente)
>> sufficiente
>
>hahahahaha che gonzo questo qua
>dai seguimi. mi diverte assai.
(seguire un'imbecille dà soddisfazione fisica) m.n.


title: a chi....

author: merla

text:
a chi....
La nebbia a bozzolo
                                     fa da nido
mentre guarda l'oltre appannato
annega
                                  in se stesso.
Preme il tasto di soccorso
soffoca
                                 attende
il bocca a bocca da un vento
stravagante dall'afrore
di una orchidea
                               selvaggia..
merla


title: a chi....

text:
"merla" <
Me...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:_UTS7.312805$sq5.15...@news.infostrada.it...

Fausta Leali, tanti anni fa.... cantava..."Se non a te....."
Grazie per la dedica!
Giuseppe


title: a chi....

author: Enzo

text:
Certo che tu hai la chiave delle emozioni merla...
cip cip a te!
Ossěmoro
"merla" <
Me...@libero.it
> wrote in message
news:_UTS7.312805$sq5.15...@news.infostrada.it...



title: a chi....

text:
g.ambrosecchia <
g.ambro...@tiscalinet.it
> wrote in message
9vhlvq$p1u$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Ciao Simpatia! era il minimo che
potevo fare per un amico speciale...
Un carosaluto con allegato un sorriso:-)))))))
merla
>
>


title: a chi....

text:
Enzo <
enfin...@libero.it
> wrote in message
sz1T7.314774$sq5.15...@news.infostrada.it...
> Certo che tu hai la chiave delle emozioni merla...
> cip cip a te!
> Ossěmoro
Grazie Ossimoro con allegato
che ti passi la tristezza:-))))
merla



title: (P) Boro & Talco

author: eby

text:
    =======> Boro & Talco <=======
    Come spiaggia sei distesa in dolci archi,
    io come mare in brevi onde, penetro,
    nel tintinnio di ghiaia mossa al flutto.
    E getto l'ancora.
    ===> eby <=======


title: (P) Boro & Talco

author: Roby

text:
" eby" <
e...@quipo.it
> ha scritto nel messaggio
news:8n5vog$5jg$3...@nslave1.tin.it...

      Perfetta !
      Etneo


title: (P) Boro & Talco

text:
Roby ha scritto nel messaggio ...
:      Perfetta !
:
:      Etneo
    Diciamo quasi. La perfezione non esiste (Artod docet). :-))
    ===> eby <=========


title: (P) Osservazioni

author: Andrea

text:
       OSSERVAZIONI

       Nel meriggio tutto eguale, tremolio
       lontano di fronde scerpate, reca
       un pianto mortale nell'animo mio
       avido di vita sincera, non bieca.
       Ma il mondo - si sa - è altrimenti di me.
       E nel pallido avanzare di una vita
       lieve, si pasce torpido. E la speme
       M'ha deserto, relitto; è romita.
       Forse Amore curerà le  ferite
       cineree della guerra quotidiana
       Contro me stesso, me;  verso me, verso
       tutti.  Morte potrà sicuramente.
Salutz
Andrea
=====>A me mi piacerebbe, ma però...<=====


title: (P) Osservazioni

author: FrancescoDue

text:
Andrea <
and.s...@tiscalinet.it
> wrote in message
39ae8be...@news.tiscalinet.it...

Direi troppo metà novecento come impostazione e nel versificar. Per alcuni è
un pregio, per altri no.
Francesco il bagnino che ascolta la radio.


title: (P) Osservazioni

author: Euxebio

text:
Personalmente mi č piaciuto poco tutto ciň che precede la chiusura, ma direi
che sei a caccia di una lingua poetica di per sč, indubbiamente un bene, e
attingi forse troppo da un frasario un pň datato (meriggio, pasce, speme,
romita). Ma, sempre personalmente, ne hai una tua che negli ultimi due versi
mi č piaciuta molto.
Ciao
Euxebio
Andrea <
and.s...@tiscalinet.it
> wrote in message
39ae8be...@news.tiscalinet.it...
>
>
>        OSSERVAZIONI
>
[...]
>        Contro me stesso, me;  verso me, verso
>        tutti.  Morte potrŕ sicuramente.
>
>
>
> Salutz
> Andrea
>
> =====>A me mi piacerebbe, ma perň...<=====


title: Così, la vita intera è uno spam.

author: TS

text:
La vita è tutta uno spam.
http://space.virgilio.it/pul...@tin.it


title: Così, la vita intera è uno spam.

author: sciarretta

text:
Spam filosofico?
(o semplicemente ingegnoso?)
d.s.


title: Così, la vita intera è uno spam.

text:
> Spam filosofico?
> (o semplicemente ingegnoso?)
semplicemente. (la filosofia è una cazzata.)
niente di meglio che la semplicità.
almeno a tratti.
http://space.virgilio.it/pul...@tin.it


title: Così, la vita intera è uno spam.

author: kaiza

text:
On Thu, 08 May 2003 21:02:10 +0000, TS wrote:
> la filosofia è una cazzata
la filosofia ALTRUI è una cazzata.
k.
--
Je t'éxècre et te maudis
Juste parce que tu existes


title: Così, la vita intera è uno spam.

text:
> la filosofia ALTRUI è una cazzata.
la filosofia come idea e disciplina (e non urlare!) è una cazzata.
http://space.virgilio.it/pul...@tin.it


title: Così, la vita intera è uno spam.

text:
On Fri, 09 May 2003 07:40:27 +0000, TS wrote:
>> la filosofia ALTRUI è una cazzata.
>
> la filosofia come idea e disciplina (e non urlare!) è una cazzata.
non sto urlando, era per far risaltare la parola aggiunta. Quanto alla
filosofia, sicuramente come disciplina non è niente di che.



title: Così, la vita intera è uno spam.

author: Icaro

text:
kaiza wrote:
|| On Fri, 09 May 2003 07:40:27 +0000, TS wrote:
||
|||| la filosofia ALTRUI è una cazzata.
|||
||| la filosofia come idea e disciplina (e non urlare!) è una cazzata.
||
|| non sto urlando, era per far risaltare la parola aggiunta.
Solitamente si usa mettere la parola tra *asterischi* :-)


title: Così, la vita intera è uno spam.

text:
>
> Solitamente si usa mettere la parola tra *asterischi* :-)
certo, _anche_ tra asterischi è possibile. ;)



title: regalo di natale (ripresa)

author: fabry

text:
di tutte le figure del presepio
tra pozzi stagni pecore e pastori
il cielo scuro stelle di cartone
le luci senza insegne commerciali
la carta militare stropicciata
la luna i cani i canti il falegname
di tutte tra i palmizi ed il fogliame
i re stranieri con i loro doni
mi stanno fissi dentro la memoria
con un regalo nasce un'altra storia


title: io.

author: dangel

text:
Simile a fiore, mi riempio di linfa e.....
mi inebrio di vita cercando di annullarmi nella totalità.
E già non sono più, so di avere un corpo me non lo sento.
So di avere un'anima, ma è già sospesa e mi chiama.
Vedo immagini e sensi supremi ed irreali.
Poi torno. In attesa che tutto ricominci un'altra volta. solo per me.


title: D'estate un prato

author: denny bart

text:
D'estate un prato
Lumi appesi al nero,
stelle cantavano,
nel rumore leggero dei baci,
per la nostra unione occulta;
senz'occhi spiavano un remoto rullare
di pelle sudata e corpi,
nel sangue giallo della luna.


title: D'estate un prato

text:
porkorski venetaski che in IAP apparistikasti
et rompestikasti i koglionastki i far and loop
movoski artodoski sonettoski and sauronoski
and puroski marioskiG fottestki.
kdenny bartoski(col colbacco)


title: D'estate un prato

author: federico russo

text:
ciao Denny, un po' che non ci si sente vero? Sfortunatamente ho avuto guai
con l'abbonamento clubnet ("rogne" č la parola adatta: per un caso di
omonimia mi hanno interrotto improvvisamente l'abbonamento; dopo 6 email non
risposte e una chiamata all'166 ho risolto di mandarli al diavolo) ora ho
trovato un server che mi ospita.
Bella la poesia anche se forse c'č un po' di maniera (BUONE, OTTIME maniere
naturalmente...)
Bč, segnati auesto nuovo indirizzo e ci sentiamo.
federico
(PS: che fine ha fatto il sito i "melassiani"? sei riuscito a trasformarlo
nel sito di IAP?)
denny bart <
diba...@libero.it
> wrote in message
85d7vj$bbl$1...@nslave1.tin.it...



title: D'estate un prato

author: Artod

text:
denny bart <
diba...@libero.it
> wrote in message
85d93c$nk1$1...@nslave1.tin.it...

Jebo ti majko!
Artod
(pravi Slovan)


title: D'estate un prato

text:
Artod <
ar...@libero.it
> wrote in message
1are4.20815$I3.2...@news.infostrada.it...

Gi gavrilo nosboba j okjam at denny.
denny bartowski(nel mundo enfante)


title: D'estate un prato

author: Sauron

text:
> (PS: che fine ha fatto il sito i "melassiani"? sei riuscito a trasformarlo
> nel sito di IAP?)
Eh gią, gli sarebbe piaciuto...poverino...
Sauron


title: pensiero del Joe n 5

author: Bela Joe

text:
"io sono come tu sei tu sarai come io sono"
                                Tratto da un'armadietto della naja
--
"se il destino è contro di noi peggio per lui"
                                           Joe (in un momento di grinta)


title: pensiero del Joe n 5

author: gidě

text:
Bela Joe ha scritto nel messaggio <
37c25...@news.dada.it
>...
>"io sono come tu sei tu sarai come io sono"
>                                Tratto da un'armadietto della naja
>--
>"se il destino è contro di noi peggio per lui"                     ... e
che possa stare peggio di
>                                           Joe (in un momento di grinta)
>                              >
come sto io stasera, ciao, gidì


title: pensiero del Joe n 5

text:
per sempre camminerò su questi lidi tra la sabbia e la spuma, il mare
porterà via le mie orme e il vento soffierà via la spuma ma il mare e la
spiaggia resteranno, per sempre
  l'autore non lo ricordo ma mi piaceva talmente tanto la poesia che l'ho
imparata a memoria............
--
"se il destino è contro di noi peggio per lui"



title: <<illusione>>

author: marco p.a.p.

text:
<<che sembri quel che non è
così cani e porci
stronzi e figli di puttana
mangeranno sulle disgrazie altrui>>


title: Poesia&Sentimento/Love&Pride

author: Negrini Oscar

text:
Ognuno di noi in un momento della propria vita si troverà davanti
bisognoso d'aiuto qualcuno che ama
e si porrà inesorabilmente la stessa domanda
voglio porgergli aiuto Signore ?
Ma come ?
Se è così grande il suo bisogno.
Perché è vero
non riusciamo ad aiutare quelli a noi più vicini
è non sappiamo quale parte di noi stessi sia meglio donare
o molto più spesso
quello che decidiamo di donare
non è quello che serve.
E così
sono coloro con cui viviamo e che dovremmo meglio conoscere che non capiamo,
ma possiamo continuare ad amarli.
Si può dare un grande amore anche senza comprendere sino in fondo.
Ma sforziamoci, dunque, con tutto noi stessi di comprendere e non di
giudicare
perché ciò non sta a noi ma solo al nostro Padre Celeste
facciamolo finche ancora siamo in tempo
per non essere costretti a dire un giorno:
"Ormai quasi tutti quelli che ho amato e che non ho compreso nella mia
giovinezza sono morti.
ma cerco ancora di essere vicino a loro".
Molto tempo fa, quando ero un bambino, mio padre mi chiese:
"Oscar, a te piace divertirti ?"
Io risposi di sì
"A chi vuoi che non piaccia essere felice ?"
Allora lui disse: "un giorno scoprirai che i momenti felici non sono eterni,
restano solo nella nostra memoria".
In quel momento seppi con certezza, senza alcun dubbio, che la vita non è
un'opera d'arte
e che quel momento magico non poteva durare a lungo.
Oggi nei ricordi che si destano vengono in mente le parole del poeta:
"indietro voltati indietro o tempo che fuggi fammi tornare di nuovo
bambino".
Molto tempo fa la pioggia cadde sul fango ed essa divenne roccia
mezzo miliardo di anni fa
ma sin da prima di allora
vi sono le parole di Dio ascoltatele:
da te che sei la nostra casa, benché nulla può sembrarci più bello dello
splendore dell'erba
dello sbocciare dei fiori
non ci rattristeremo, ma piuttosto troveremo forza in ciò che ci resta alle
spalle
nell'armonia primitiva, che è sempre esistita e sempre esisterà
nella consolazione, che scaturisce dall'umana sofferenza
nella nostra fede, che ignora la morte
grazie al cuore umano per mezzo del quale viviamo
grazie alla sua tenerezza
alle sue gioie
alle sue paure
in me, il più piccolo fiore che si schiude riesce a far nascere pensieri che
spesso giacciono troppo in fondo per emergere.
Ed alla fine tutte le cose si fondono in una sola
e un fiume l'attraversa
il fiume fu scavato dal grande fluire del mondo
e scorre tra le rocce dall'inizio dei tempi.
Sopra alcune rocce sostano gocce di pioggia senza tempo
sotto le rocce sostano le parole
ed alcune delle parole sono le loro.
Sono tormentato dal fiume.


title: SCRIVETE SENZA PAGARE LA BOLLETTA!

author: deluca

text:
consiglio amici!! fatevi pagare x navigare! io lo faccio e ci guadagno
pure. Apri un mini spazio sul tuo video e x farlo ti danno oltre 2200lire x
ora!!!!
Se sei interessato mandami un e-mail
ciao deluca


title: SCRIVETE SENZA PAGARE LA BOLLETTA!

author: ornella

text:
deluca <
deluca...@libero.it
> wrote in message
wSX04.4333$Ip3....@typhoon.libero.it...



title: P:19) Violenze

author: Giuseppe Ambrosecchia

text:
Violenze
Il mare si avventa sulla riva
E morde lo scoglio vischioso
La roccia e la sabbia rimossa
Ove s'adagia quando s'acquieta
Domani col luglio infuocato
Siederò sul masso che affiora
E guarderò la riva pietrosa
O bagnanti a giocare sul lido
Il felino scattante s'inchioda
Con gli occhi serrati da sforzo
Della giovane preda atterrita
Al collo il canino c'infila
Dalle orbite prima atterrite
Smisurata si spalanca la palpebra
Si chiude poi col sangue a terra
Poverino l'animale s'accascia
Il sole torna e disegna il suo arco
E la belva dorme distesa nell'erba
Mentre animali in cerca di cibo
Incuranti consumano i resti più tardi
Qualcuno bussa alla porta
Nella notte assonnata
Non per entrare quando dormi
Ma per farti uscire scortato
E legato da colpe annodate
Alle mani che ancora non sanno
Quali muri sapranno per primi
Disperati del pianto i singhiozzi
Simile il mio cuore che palpita
E la pena più facile vi entra
Perdere il bene o la vita
È sofferenza e angoscia sconfinate
Senza argini nella piena precipitosa
Travolgente ogni cosa scompare
Poi l'aria come sempre ristagna
E sembra che oggi nulla abbia di ieri
Eppure questi semplici segni
Parole inchiostro o canzoni
Ricorderanno il mare e lo scoglio
La morte negli occhi
Di chi la sua carne fu banchetto
E la perduta libertà
Dell'uomo che in catene fu tradotto
E tu figlio del nuovo novecento
Solo così certamente saprai
Quanto ho amato il fratello
E quanti arrivi ho atteso
Prima che ti incontrassi
Per asciugarti le gote
Oppure per farti sapere
Che anche eroi d'altri tempi
Come noi hanno vissuto
Nel riso e nel pianto


title: P:19) Violenze

text:
Giuseppe Ambrosecchia <
g.ambro...@tiscalinet.it
> wrote in message 8fhead$hhf$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Violenze
>
>
> Il mare si avventa sulla riva
> E morde lo scoglio vischioso
> La roccia e la sabbia rimossa
=======================================================
Esaudisco il desiderio di una Musa che umanamente non riesce a postare su IAP.
=======================================================
Divisa in quattro momenti , "descritta"  in quattro momenti
diversi,Giuseppe,         questa tua  maniera di concepire la Violenza.
1Violenza nel mondo della natura
                    (il mare si "avventa" sulla riva
                    il mare " morde" lo scoglio vischioso
          -meravigliosa immagine,vera-  )
2 Violenza nel mondo "animale"  (e così pian-pianino
                                                    ti avvicini all'umano)
                                "il felino scattante s'inchioda"
                             "occhi serrati da sforzo"
                            "smisurata si spalanca la palpebra"
      E c'è una    tua considerazione che è già una promessa.
"poverino" s'accascia l'animale....
                           Termini con  "e la belva dorme distesa sull'erba"
3 Violenza nel mondo "umano"
         (questa mi ha affascinata:
                                       Silenzio
                                        Notte assonnata
                                         Una porta chiusa
                                        Una porta.
                                         Dalla quale ,per una volta qualcuno
non entrerà,qualcuno uscirà,"rapito" a ciò che è dietro quella porta,la
casa,gli affetti.
Una porta chiusa
da cui uscire   "scortato" e  legato.)
Immagini chiare e nitide.
4 Violenza nel mondo "interiore",di chi scrive,
                                                  di chi legge
                          Da chi scrive,
                           a chi legge.
Quello che segue  è  speciale,come chi l'ha scritto.
Non ha bisogno di commento perché si commenta da solo.
A me ha colpito:
                          "..e quanti arrivi ho atteso...
               ........che eroi d'altri tempi
                        come  noi hanno vissuto
                         Nel riso e nel pianto..."
Perché mi suggerisce una considerazione finale...
A volte...
Anche riso e pianto possono essere "violenze"
Gioiella lontana


title: Buon Natale a tutti

author: Mario Giagnori

text: Mario


title: Dalla parte di Vince

author: sversato

text:
Ritengo che Vince non debba più dimostrare nulla a nessuno.
Lo esorto
pertanto da uscire da quel bozzolo che si è costruito (anche giustamente) e
a non frustrare la sua natura più di quel tanto che la cattiveria altrui
non lo consenta.
Chi voleva riprendere i rapporti con lui li ha ripresi.
Chi non vuole riprenderli non li riprenderà. Posizioni entrambi
rispettabili.
Ma i bagni di umiltà e di umiliazione di Vince sono stati,
in certi casi, addirittura esagerati.
A proposito di offese: ho trovato
questa sera (ci ho riflettuto dopo) la critica spietata di LG del tutto
fuori luogo e non tanto perché nel contesto non abbia ragione LG ma perché
in un'atmosfera in cui Vince
è costretto a fare il buono per recuperare
(ma solo secondo lui) credibilità, un attacco simile è portato a un
avversario debole.
Invito Vince a non cercare l'approvazione di tutti.
Non l'avrà mai, né su IAP né nella vita.
Sia quello che è: cerchi la
stima di una o due persone o tre o quattro. Non pretenda l'unanimità.
Sbagliò prima, sbaglierà adesso.
Lo invito a essere quello che è, a non
raffrenare la sua vena anche polemica ma a recuperare in pieno la dignità
di un grande postatore, di un 'poeta' (grande o piccolo decidano altri) ma
di una presenza culturale di valore ASSOLUTO.
A S S O L U T O!
Dichiaro fin da ora di essere contrario alla umiltà forzata di Vince che
non è un galeotto e non deve scontare nessuna pena. E depreco pertanto le
critiche troppo feroci che avranno motivo di sussistere quando Vince avrà
ripreso in pieno la consapevolezza del suo ruolo.
Vince non può stare
umiliato su IAP. E un IAP che umilia Vince, adesso, è uno IAP di merda.
Non sono d'accordo con Vince sul fatto (e qui devo dare ragione a torrette
che mi manca, quanto mi manca) che debba per forza ingoiare le critiche più
aspre.
Risponderà da par suo ma senza avere timore che IAP gli si
rivolti contro.
Altri faranno ciò che vogliono, ma io, ora sono
dalla parte di VINCE.
sversato
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Dalla parte di Vince

author: stirner

text:
sversato <
s...@libero.it
> wrote in message
192Z92Z126Z164Y...@usenet.iol.it...
> Altri faranno ciň che vogliono, ma io, ora sono
> dalla parte di VINCE.
tu hai bisogno sempre di una parte dove stare.
per me č giusto stare dalla parte che ritengo abbia ragione.
se Vince , secondo me, ha ragione sto dalla sua parte altrimenti no
ovviamente ci sono i se, i ma, i forse, che sono di solito le mie vere
posizioni.
stir
stir


title: Dalla parte di Vince

author: AlbertOdino

text:
(Wed, 30 Jan 2002 00:17:06 GMT)
s...@libero.it
 (sversato) ha scritto:
>Ma i bagni di umiltà e di umiliazione di Vince sono stati,
>in certi casi, addirittura esagerati.
concordo
>A proposito di offese: ho trovato
>questa sera (ci ho riflettuto dopo) la critica spietata di LG del tutto
>fuori luogo e non tanto perché nel contesto non abbia ragione LG ma perché
>in un'atmosfera in cui Vince è costretto a fare il buono per recuperare
>(ma solo secondo lui) credibilità, un attacco simile è portato a un
>avversario debole.
Scusami l'intromissione, ma se questo discorso è valido allora Vince
non avrebbe dovuto postare, perché altrimenti un ragionamento simile
implicherebbe la limitazione della libertà di critica. Il che è
naturale forse (io stesso ho evitato), ma se Vince ha postato vuol
dire che è convinto di mettersi in gioco e di "rischiare" anche
attacchi a zero: in tempi come questi, inviare una poesia è sempre un
"rischio". Vince è stato tra i pochi ad averlo fatto: ammirevole
direi.
Eccetto questo, condivido tutto il tuo messaggio ed aggiungo che è
diritto nonché obbligo di Vince "difendere" o almeno mostrarci le
ragioni delle sue scelte ove fossero indicate, nel bene o nel male.
Non fosse altro per la cura e l'attenzione che dedica ai suoi testi:
possono piacere o no, ma sono certamente frutto di un impegno ed un
ingegno non comune.
Probabilmente le critiche feroci faranno svegliare Vince e gli
ridaranno quel colorito battagliero e quell'icastica comunicatività
che è solo sopita.
ciao
Alberto
Questa è una famiglia con bisnonni nonni padri zii e nipoti
che se ne fanno e dicono di tutti i colori.
ma tutti (quelli che alla fine restano) si tolgono berretto e scarpe...
Denny Bart su Iap


title: Dalla parte di Vince

author: merlino

text:
stirner <
sti...@libero.it
> wrote in message
q_H58.5091$ia6.1...@twister2.libero.it...
:
: sversato <
s...@libero.it
> wrote in message
: 192Z92Z126Z164Y...@usenet.iol.it...
: > Altri faranno ciò che vogliono, ma io, ora sono
: > dalla parte di VINCE.
:
: tu hai bisogno sempre di una parte dove stare.
: per me è giusto stare dalla parte che ritengo abbia ragione.
: se Vince , secondo me, ha ragione sto dalla sua parte altrimenti no
: ovviamente ci sono i se, i ma, i forse, che sono di solito le mie vere
: posizioni.
: stir
:
: stir
Letta come tu la leggi, caro stir, non farebbe una grinza e sarebbe  da
parte mia più che condivisibile, ma io, e non solo io, spero,  colgo nel
post di sversato un
qualcosa di molto più nobile e leggero di quanto la frase da te estrapolata,
in apparenza possa significare: " ma io, ora..." ecco ad esempio quell'ora
inserito non a caso, credo, nella frase, la leggo come, se, ma, forse, che
stanno ad indicare lo stesso esatto tuo concetto, per il resto, ritengo sia
cosa giusta esortare Vince a riappropriarsi  della propria fiducia e della
proria grinta, perché un conto è eccedere in autostima, un conto è
inchinarsi al primo imbecille che lo stronca, la sua abilità poetica non è
mai stata messa in discussione quasi da nessuno e nemmeno da sversato, mai,
nemmeno nei momenti di maggiore attrito.
saluti
merlino
:
:


title: Dalla parte di Vince

author: Vince Thoma

text:
"sversato" <
s...@libero.it
> wrote in message
> Ritengo che Vince non debba più dimostrare nulla a nessuno.
> Lo esorto
> pertanto da uscire da quel bozzolo che si è costruito (anche giustamente) e
> a non frustrare la sua natura più di quel tanto che la cattiveria altrui
> non lo consenta.
Disagio: questa la sensazione alla lettura delle considerazioni di
Carlo e dei commenti che ne son seguiti.
Da intendersi non già nel callido schermirsi di chi riceva
un aperto e provvidenziale segnale di riconciliazione, dopo aver,
però, sommosso (o, comunque, contribuito a sommuovere) nefastamente
le virtuali acque di questo luogo, scaramucciando indecorosamente
sul sesso degli angeli contro chi gli era "colpevole" solo di dire quel
che pensava: ché se questo fosse il mio "disagio", dovrei rimettermi
davvero nelle mani di un esorcista.
No.
Il mio è il sincero disagio di chi sa di non meritare le parole di
Carlo, di Alberto, di Massimo (che saluto ancora nei giorni del suo
tanto atteso rientro).
Peraltro il rischio, come giustamente prevedono le persone
che ho offeso, è di sprofondare ora nell'eccesso opposto.
Ne sono consapevole.
Eppure non vorrei mi si dipingesse laocoontescamente soggiogato dai
tentacoli dell'anguipseudocontrizione.
Il fatto è che oggi tutto mi sembra così perversamente ribaltabile.
Non voglio più ricordare il quasi tellurico amor proprio che
corredava i miei passati tentativi: ne ho vergogna come di una di quelle
istantanee, a palpebre idiotamente in bilico tra sonno e ragione,
scattate
in iccasione di qualche alcoolica bailamme da commemorazione degli
anni liceali.
Ecco perché davanti alla lapidaria stroncatura di Stirner, o quella (a
dire
il vero, mai "gratia sui", bensì, nei limiti del possibile,
circostanziata)
di LG, oggi mi fermo in silenzio, consapevole di cogliere, comunque, il
lucore d'un possibile vero. E tanto basta per indurmi a smettere, nel
replicare al lettore che ha mostrato di non gradire un mio tentativo, il
malcelato risentimento del tipico commiato a denti stretti.
Faccio tesoro di tutto.  Autenticamente. Il rischio di prendere sul
serio
una stroncatura intenzionalmente malevola? Beh, mi sembra ripagato
dalla possibilità io abbia potuto vedere, comunque, nuovi aspetti,
scoprire
pieghe segrete nell'economia del mio non-detto.
In fondo, mentiamo pure!: riveleremo sempre qualcosa
di autentico di noi che la sincerità d'acchito spesso ci preclude.
Se Tasso ha dovuto martirizzarsi, istituendo egli stesso "tribunali
dell'
inquisizione ad hoc" perché si trovassero difetti e scabrosità nell'
architettura delle sue "gerusalemmi", non mi sembra debba destare
scalpore
se lo faccia un verseggiatore della domenica qual è il sottoscritto.
Ma il disagio resta.
Resta perché parole di commovente distensione mi giungono da parte di
persone
che si sono sentite tradite. Che io l'abbia fatto inconsapevolmente,
lenisce
poco il dolore.
Ho tradito Carlo, con il quale è quasi nata la mia esperienza nei gruppi
di discussione e che mi è stato guida spirituale inascoltata quando
mostravo
(niubbetto arrogante che ero!) il risentimento di fronte alle critiche
negative; ho tradito Alberto che mi ha insegnato tanto, spesso con
la nodosità d'una pacca cameratesca (ma avevo la pelle troppo -sic!-
"sensibile"!);
ho tradito l'amicizia di Gioiella e di tanti altri.
Sono il primo a non dimenticare.
Per questo sento di non meritare queste parole.
Carlo (seguito da Alberto e Massimo) mi chiama a reagire, a ricuperare
la "verve"
d'un tempo; mi spiace deluderlo (ancora una volta, Carlo, lo so) ma sia
i fatti personali
occorsimi quest'anno (e che spesso hanno ispirato certe cose che ho
inviato), sia
le ragioni di questa "poetica del dubbio" mi spingono a declinare
l'invito, pur
avvertendone l'afflato della cordialità.
Questo non mi impedisce di prendere posizione in merito all'ennesimo
"ferro e fuoco".
Vorrei ricordare a Stirner e al "partito" che mi sembra essersi attorno
a lui
formato che la violenza, spesso tutt'altro che...floreale - e l'ho
imparato io stesso
a mie spese - , di Carlo (Sversato/Critichino) o di AlbertOdino non
gravita mai
attorno alla gratuità d'un "ego" ferito nell'orgoglio.
Ricordo a Stirner e agli altri che queste persone scelgono,
consapevolmente, di non
infestare iap. (come faccio io, del resto) di malinconiosi piagnistei
sull'assenza o sulla
perdita di centro dell'uomo contemporaneo, con poetiche più o meno
differenti.
Potrebbero farlo anch'essi. E lo sappiamo benissimo.
Queste persone s'investono (magari anche utilitaristicamente, perché
no?, come
giustamente AlbertOdino rilevava) del ruolo di "lettori", perché noi si
solecizzi
meno e si rifletta su quel che "potrebbe essere" la "funzione poetica"
del nostro sofferto
sentire.
Senza di loro, non c'è iap!
"Vince! Era così ovvio anche allora!" Lo so. Ed è per questo che ora
voglio pagare
lo scotto della mia imbecillità.
Certo, i nuovi arrivati commettono gli stessi miei sbagli; e mi auguro
essi
possano con il tempo ricuperarsi ad un clima di meno permalosa
convivenza.
Ma che avventori "storici" di questo caffè, come Stirner, continuino
imperterriti
a cospargere loglio, impedendo così la ripresa dei lavori e provocando
la giusta e allegra
carnevalizzazione di poetici e goliardi "cloni" - che abbiamo imparato
ad amare -ma purtroppo
ingenerandone anche una di riflesso affatto pietosa, mi sembra
diabolico.
Stirner sappia che non mi vedrà tra i suoi agguerriti detrattori.
Ripeto: non ho più
quello spirito. Ovvio che tutto può succedere. La lubricità del suo
argomentare rende
tutto così allegramente tavernesco.
Ma a lungo andare...suvvia, signor Stirner!
Si ritorni a provare ad incontrare la Poesia!
Le mie più sentite scuse per la lungaggine.
Carlo, Alberto, Massimo, e tutti gli altri:
                          grazie.
Vince
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Dalla parte di Vince

text:
merlino <
merl...@tin.it
> wrote in message
lkI58.6507$om6.1...@news1.tin.it...
>
> stirner <
sti...@libero.it
> wrote in message
> q_H58.5091$ia6.1...@twister2.libero.it...
> :
> : sversato <
s...@libero.it
> wrote in message
> : 192Z92Z126Z164Y...@usenet.iol.it...
> : > Altri faranno ciò che vogliono, ma io, ora sono
> : > dalla parte di VINCE.
> :
> : tu hai bisogno sempre di una parte dove stare.
> : per me è giusto stare dalla parte che ritengo abbia ragione.
> : se Vince , secondo me, ha ragione sto dalla sua parte altrimenti no
> : ovviamente ci sono i se, i ma, i forse, che sono di solito le mie vere
> : posizioni.
> : stir
> :
> : stir
>
> Letta come tu la leggi, caro stir, non farebbe una grinza
e stai certo che non ce n'è di grinze nel mio ragionamento semplice e
lineare.
 e sarebbe  da
> parte mia più che condivisibile, ma io, e non solo io, spero,  colgo nel
> post di sversato un
> qualcosa di molto più nobile e leggero di quanto la frase da te
estrapolata,
> in apparenza possa significare:
diciamo che ti piace leggerci quanto dici. è vero le parole, i concetti,
specialmente espressi con questo mezzo, possono avere una incontrollabile
bivalenza se letti solo in sè, ed è proprio per questo, se si vuole arrivare
ad una nozione minimamente probabile di essi, è necessario leggerli nel
contesto della personalità complessiva di chi li esterna. la mia lettura (
la mia eh) di sversato, alias, alias, alias ecc. non può non tenere conto
del suo ondivago modo di rapportarsi agli altri. il fatto che un giorno si
comporti in una certa maniera e il successivo in altra, benchè abbia il
diritto di farlo, in me genera molta cautela nel considerarlo onesto e
attendibile. ci sono le prove che hanno determinato questo mio modo di
avvertire la sua presenza qui ma anche altrove (non è un caso che lui stesso
ha confessato di essere stato cacciato da diversi gruppi e di avere in piedi
procedimenti legali a causa del suo comportamento). nella realtà non avrebbe
alcuna possibilità di essere come si presenta qui dato che non potrebbe
nascondersi e quindi mantenere le modalità che usa. credo proprio che le
parole con cui si esprime gli genererebbero delle serie difficoltà su
diversi piani compreso quello più propriamente fisico.personalmente non
vorrei alcun contattto con una personalità del genere ma qui è impossibile
in quanto, almeno di riflesso devo per forza fare i conti con lui e li
faccio senza alcuna paura, ci mancherebbe.
" ma io, ora..." ecco ad esempio quell'ora
> inserito non a caso, credo, nella frase, la leggo come, se, ma, forse, che
> stanno ad indicare lo stesso esatto tuo concetto,
lo spero come spero in una crescita reale di questo soggetto ma permettimi
di dire che non basta inviare un mex per dimostrare un vero cambiamento di
rotta. la fiducia la si conquista con una continuità quotidiana e non con
una promessa da marinaio dettata da una visione del proprio affondare nel
mare di merda che ha prodotto. scriva, critichi, non da critichino o
sversato ( che è tutto un programma già nella scelta del nick) da critico al
livello in cui lo può fare. non tenti la sopraffazione utilizzando ridicoli
elementi di contrasto e ripetendo ottusamente parole e frasi che hanno solo
lo scopo di offendere. vediamo se lo sa fare come promette. da parte mia
avrà sicuramente il credito che merita e il dialogo si svolgerà nella
dimensione propria al IAP. non c'è bisogno di diventare amici per questo
basta essere rispettosi gli uni con gli altri e dire ciò che veramente si
pensa sul piano della poesia e della critica. per essere amici ci vogliono
altre cose non esclusa una frequentazione in cui è possibile guardare negli
occhi l'altro, cosa che qui non è possibile.
 per il resto, ritengo sia
> cosa giusta esortare Vince a riappropriarsi  della propria fiducia e della
> proria grinta, perché un conto è eccedere in autostima, un conto è
> inchinarsi al primo imbecille che lo stronca, la sua abilità poetica non è
> mai stata messa in discussione quasi da nessuno e nemmeno da sversato,
mai,
> nemmeno nei momenti di maggiore attrito.
io credo che, da parte di sversato. tirare in ballo Vince in un momento come
questo non sia opportuno. come minimo si potrebbe ( sottolineo "potrebbe")
pensare ad un gesto utilitaristico e ad un tentativo di far passare l'idea
di una bontà che in critichino è tutta da dimostrare. in più non credo
proprio che Vince abbia bisogno di questo, se così fosse, il concetto che mi
sono fatto di lui scenderebbe e di molto. non so se l'autocritica di Vince
sia autentica o meno, so che accetto quanto dice e mi riprometto di
verificarlo nei fatti che seguiranno.
il valore da attribuire al suo lavoro di poeta non è la cosa più importante
rispetto al livello della discussione dato che questa con la poesia non ha
nulla a che vedere. le liti che hanno portato Vince alle comunicazioni che
ha fatto non mi sembrano scaturire dalla poesia. sono altra cosa. torni se
vuole a inviare le sue composizioni, siamo qui, e le leggeremo e le
giudicheremo ognuno secondo i propri parametri. non ci si deve aspettare un
consenso generale. io penso sinceramente che se il mio lavoro avesse un
unanime consenso dovrei considerare che in esso c'è sicuramente qualche cosa
che non va.
>
> saluti
> merlino
ricambio
stir


title: Dalla parte di Vince

text:
On Wed, 30 Jan 2002 09:25:10 GMT, "stirner" <
sti...@libero.it
> wrote:
[...]
> (non è un caso che lui stesso
>ha confessato di essere stato
cacciato da diversi gruppi e di avere in piedi
>procedimenti legali a
causa del suo comportamento).
-----
Io non sono stato cacciato da
nessun gruppo, né ho mai confessato una fesseria simile, né ho in piedi
procedimenti legali a causa del mio comportamento.
Signore, eviti queste
fesserie. Eviti queste fesserie. Se ci saranno provvedimenti La informerò.
Nessun gruppo mi ha cacciato. Ma starà scherzando, spero. Spero che stia
scherzando.



title: Dalla parte di Vince

text:
On Wed, 30 Jan 2002 09:25:10 GMT, "stirner" <
sti...@libero.it
> wrote:
>(non è un caso che lui stesso
>ha confessato di essere stato cacciato da
diversi gruppi e di avere in piedi
>procedimenti legali a causa del suo
comportamento).
----
E adesso mi spieghi 'tecnicamente' come è possibile
scacciare un utente da un NG senza l'assenso di questo utente. Ché altra
cosa è ritirarsi volontariamente (e io non mi sono mai ritirato da nessun
NG in cui scrivo) e altra cosa è essere cacciato!
Chi può farlo? In che
modo e perché? E come?
Ci spieghi come può un NG scacciare un utente. Ce
lo spieghi tecnicamente!
Attendo spiegazioni, Signore.



title: Dalla parte di Vince

text:
Vince Thoma <
vince...@hotmail.com
> wrote in message
8603d7f48ea9d6e7bf9...@mygate.mailgate.org...
> Disagio: questa la sensazione alla lettura delle considerazioni di
> Carlo e dei commenti che ne son seguiti.
il disagio mi sembra del tutto giusto: vedere cambiata, da un'istante
all'altro e in un contesto come quello in atto, una opinione che è stata
portata avanti con molta intransigenza non può che generare disagio e il
domandarsi: perche? non si cambia un atteggiamento( sbagliato o giusto che
sia) consolidato alla stessa maniera con cui si accende o si spegne una
lampadina agendo sull'interruttore. comunque per me non sarebbe possibile
agire così.
> Da intendersi non già nel callido schermirsi di chi riceva
> un aperto e provvidenziale segnale di riconciliazione, dopo aver,
> però, sommosso (o, comunque, contribuito a sommuovere) nefastamente
> le virtuali acque di questo luogo, scaramucciando indecorosamente
> sul sesso degli angeli contro chi gli era "colpevole" solo di dire quel
> che pensava: ché se questo fosse il mio "disagio", dovrei rimettermi
> davvero nelle mani di un esorcista.
spero che sia così. è il minimo di onestà che serve ad un rapporto come
quello che si instaura sul ng.
> Peraltro il rischio, come giustamente prevedono le persone
> che ho offeso, è di sprofondare ora nell'eccesso opposto.
grandi elevazioni e grandi crolli sono spesso compresenti in determinati
caratteri.
> Eppure non vorrei mi si dipingesse laocoontescamente soggiogato dai
> tentacoli dell'anguipseudocontrizione.
personalmente non lo credo affatto. ho troppa esperienza per pensare ad una
ingenuità simile da parte sua.
> Il fatto è che oggi tutto mi sembra così perversamente ribaltabile.
infatti. ed questo che induce a cautela di giudizio senza per altro
posizionarsi negativamente ma stando in attesa dei veri risultati delle
riflessioni che sembra siano state fatte.
> Ecco perché davanti alla lapidaria stroncatura di Stirner, o quella (a
> dire
> il vero, mai "gratia sui", bensì, nei limiti del possibile,
> circostanziata)
> di LG, oggi mi fermo in silenzio, consapevole di cogliere, comunque, il
> lucore d'un possibile vero.
almeno da parte mia non c'è la necessità che quanto dico, in tutta onestà,
venga di sicuro preso per oro colato. è solo il mio pensiero e scaturisce da
una visione che, accetto, possa non essere condivisa. ciò che invece mi
sembra giusto chiedere è che las non accettazione del mio modo di vedere
generi attacchi che con le argomentazioni, lapidarie o estese che siano,
nulla hanno a che vedere.
per fare una piccola storia del mio rapporto con lei è giusto verificare
come questo sia cominciato:
io non avevo mai inviato nulla su di lei ( non lo ritenevo opportuno) mentre
lei ad una certo punto lo fece. il giudizio che dette su una mia
composizione fu sostanzialmente negativo ( nulla di male certo) ed io
risposi ( lo si può vedere con facilità) chepur rispettando le sue
affermazioni (idee) non ero d'accordo. da li si è generato tutto dato il suo
incalzare verso di me inducendomi a forza a palesare il motivo del mio
disaccordo che avrei tenuto volentieri per me.
questo è quanto. per il resto i rapporti diretti con lei sono stati minimi.
e non mi sono rallegrato per la sua uscita successiva, anzi, inviai un mex
in cui le dicevo che sbagliava ad andare via se i motivi erano quelli da lei
descritti. ho un carattere, certamente non debole e onesto
intellettualmente. non sono affatto geloso, non mi paragono a nessuno. e
sono felice che qualcuno si mostri molto bravo perchè amo l'arte ( è la mia
vita) chiunque la faccia. difenderò sempre chi si pone sul piano di essa
anche se non mi piacesse il carattere. non devo per forza essergli amico o
andarci a letto come sembra invece che si pensi qui.
> Faccio tesoro di tutto.  Autenticamente. Il rischio di prendere sul
> serio
> una stroncatura intenzionalmente malevola?
è un sintomo caratteriale definire con "malevola" qualsiasi critica negativa
ci venga mossa. il problema, come le ho già detto, sta nel desiderio smodato
di essere riconosciuto da tutti e chi si trovasse ( a torto o a ragione )
nella posizione a lei contraria diviene subito malevolo. NON é COSì, non è
così almeno per me. questo lo tenga sempre presente altrimenti andrà in
contro a forti delusioni, mi creda.
Beh, mi sembra ripagato
> dalla possibilità io abbia potuto vedere, comunque, nuovi aspetti,
> scoprire
> pieghe segrete nell'economia del mio non-detto.
bene. questo è un ragionare costruttivo. spero si sia innestato veramente in
lei.
> In fondo, mentiamo pure!: riveleremo sempre qualcosa
> di autentico di noi che la sincerità d'acchito spesso ci preclude.
o l'angolo visuale da cui si guarda.
> Ma il disagio resta.
> Resta perché parole di commovente distensione mi giungono da parte di
> persone
> che si sono sentite tradite.
tradite? ma in cosa? mi sembra che quelle persone la stimino al punto che,
nonostante il loro carattere, per me, discutibile, sono contente come lo
sono io se lei tornasse a scrivere qui. spesso ( cosa ridicola che la dice
lungasul modo di essere di certi postatori) si è tentato di porre peragoni
fra me e lei. la cosa mi ha fatto sorridere dato che è dimostrazione
stupidità congenita.
lei piace di più o viceversa? l'opinabilità della cosa e vidente non le
sembra? almeno ci fosse da guadagnare concretamente qualche cosa ma qui che
cosa si guadagna? l'apprezzamento positivo come l'inverso è valido se si
ritiene valida la persona che lo fa, altrimenti è aria fritta.
Che io l'abbia fatto inconsapevolmente,
> lenisce
> poco il dolore.
ecco questo mi vede tutubante e sa perchè? perche le attribuisco una
intelligenza cosciente di quello che fa sia in bene che in male, si intende.
> Ho tradito Carlo,
mi sfugge in cosa sia consistito il tradimento che è parola assai forte ma
se lo dice lei...
 > Per questo sento di non meritare queste parole.
ecco anche qui sento una certa forzatura. non ha mica commesso un omicidio,
e anche se lo avesse fatto oggi la giurisprudenza si posiziona verso una
forma di prudente perdono mirante al recupero :)
> Questo non mi impedisce di prendere posizione in merito all'ennesimo
> "ferro e fuoco".
> Vorrei ricordare a Stirner e al "partito" che mi sembra essersi attorno
> a lui
guardi io sono un anarchico convinto quindi non appartengo nè fondo partiti.
infatti non esiste nessuno, dico nessuno, con cui ho allacciato una
comunicazione privata. sfido chiunque a dire il contrario. intorno a me non
c'è nessuno. le aggregazioni, se ci sono, hanno una semplice radice spontane
e se devo dire la mia anche su questo: non mi fanno neppure piacere anche se
riconosco che non è possibile disconoscere una momentanea confluenza di idee
con qualcuno.
> formato che la violenza, spesso tutt'altro che...floreale - e l'ho
> imparato io stesso
> a mie spese - , di Carlo (Sversato/Critichino) o di AlbertOdino non
> gravita mai
> attorno alla gratuità d'un "ego" ferito nell'orgoglio.
a me sembra invece molto gratuita e mirante alla sopraffazione con qualsiasi
mezzo compresa la menzogna e il travestimento.
> Ricordo a Stirner e agli altri che queste persone scelgono,
> consapevolmente, di non
> infestare iap. (come faccio io, del resto) di malinconiosi piagnistei
> sull'assenza o sulla
> perdita di centro dell'uomo contemporaneo, con poetiche più o meno
> differenti.
scelta. null'altro che scelta. ma non è accettabile che la si imponga ad
altri che fanno scelta differente o si devono considerare( quaste persone) i
portatori della luce assoluta?! secondo me, questi, sono al buio ma come
sempre dico che è solo una mia idea.
> Potrebbero farlo anch'essi. E lo sappiamo benissimo.
> Queste persone s'investono (magari anche utilitaristicamente, perché
> no?, come
> giustamente AlbertOdino rilevava) del ruolo di "lettori", perché noi si
> solecizzi
> meno e si rifletta su quel che "potrebbe essere" la "funzione poetica"
> del nostro sofferto
> sentire.
accetto il "potrebbero essere" anche se penso che non si possa dire che
"sono"
non disconosco la loro legittimità a dire le cose, disconosco la protervia
con cui le dicono e dalla analisi di tale protervia ricavo un giudizio che
va nella direzione di una volontà, non di essere utili, ma di sopraffare per
ottenere quello che è stato definito "potere" con spigolature come "volume
di fuoco" ahahah che ridere.
> Senza di loro, non c'è iap!
davvero? allora IAP non esisteva prima della loro venuta. ma non è così sa
signor Vince! c'era eccome e si faceva poesia con meno chiacchiere e
sotterfugi. all'aperto.
> "Vince! Era così ovvio anche allora!" Lo so. Ed è per questo che ora
> voglio pagare
> lo scotto della mia imbecillità.
il suo solito eccesso ( si riscontra anche nelle sue composizioni) e in
quanto tale venendo da lei mi vede titubante. mi scusi la sincerità.
> Ma che avventori "storici" di questo caffè, come Stirner, continuino
> imperterriti
> a cospargere loglio, impedendo così la ripresa dei lavori e provocando
> la giusta e allegra
> carnevalizzazione di poetici e goliardi "cloni" - che abbiamo imparato
> ad amare
l'amore è cosa personale e come tale accetto che lei ne abbia nei confronti
di chi io non l'ho. sarebbe troppo chiedere che tale amore non tracimi anche
sul ng. e che si rispetti anche il sentimento di chi non lo ha( questo
amore) per certe persone? amatevi ma non pretendete amore per forza. l'amore
è una freccia che va e non torna. se tornasse non è mai la stessa freccia
che abbiamo scoccato noi. se così non fosse quello che lei chiama amore
avrebbe la caretteristica di un sostegno da clan mafioso.
-ma purtroppo
> ingenerandone anche una di riflesso affatto pietosa, mi sembra
> diabolico.
di riflesso lei dice? come sostanza primaria, dico io. opinioni come vede. e
la sua non è migliore ne peggiore della mia e solo opinione.
> Stirner sappia che non mi vedrà tra i suoi agguerriti detrattori.
lei può comportarsi come meglio crede. se onestamente mi porrà le sue idee
senza una volontà di sopraffare le mie con mezzi inadeguati al concetto di
poesia, io scolterò e trarrò delle conclusioni. ma se lei volesse
convincermi con quartine reiterate in cui mi si dà dello stronzo senza alcun
motivo allora , come è stato fatto più volte dalle persone che lei indica
come essenziali a questo ng. allora proprio non ci siamo sa! per non parlare
del disturbo avvenuto con l'invio di un messaggio privato che è poi sparito.
ne ho le prove. ho dovuto riformattare il disco per questo anche se la
macchina in cui scrivo e invio è totalmente vuota del mio vero lavoro che si
svolge in altra non collegata alla rete. lei ed altri potete dire che non è
vero ma la cosa è accaduta e nessuno al mondo mi potrà convincere del
contrario anche perchè ho consulatato un tecnico di fiducia.
comunque questo è altra cosa che avrà sviluppi a sè stanti.
> Ripeto: non ho più
> quello spirito. Ovvio che tutto può succedere. La lubricità del suo
> argomentare rende
> tutto così allegramente tavernesco.
lubrico se lo assuma lei come aggettivo. si attribuiscono spesso ad altri
( lei lo fa spesso, è un suo reale problema) qualificazioni che si ravvisano
davanti allo specchio pensando che l'immagine riflessa non ci appartenga.
questo ha una forte similitudine con i nick diversi con cui si posta: una
forma di chiara schizofrenia mascherata ora da gioco ora da assai
improbabili connotazioni culturali. :)
> Ma a lungo andare...suvvia, signor Stirner!
> Si ritorni a provare ad incontrare la Poesia!
le auguro di cuore un tale appuntamento.
> Le mie più sentite scuse per la lungaggine.
anche questa è una sua caratteristica ma non si preoccupi. del resto
rispondendo non mi rivolgo solo a lei è ovvio no?
stir


title: Dalla parte di Vince

text:
sversato <
s...@libero.it
> wrote in message
192Z92Z126Z164Y...@usenet.iol.it...
> On Wed, 30 Jan 2002 09:25:10 GMT, "stirner" <
sti...@libero.it
> wrote:
> Signore, eviti queste
> fesserie. Eviti queste fesserie. Se ci saranno provvedimenti La informerò.
> Nessun gruppo mi ha cacciato. Ma starà scherzando, spero. Spero che stia
> scherzando.
>
> sversato
quanto ho scritto è una informazione derivante da un post che portava il suo
nome. non era il suo? mi spiace. vede però questo accade quando si clonano,
o come cavolo si chiama, i nick altrui. non ho il tempo nè la voglia di fare
indagini di proprietà.
prendo atto della sua osservazione e ritiro quanto scritto in buona fede.
senza che però la sostanza presente nel contesto da cui ha preso le mie
parole cambi di significato.
saluti
stir



title: Dalla parte di Vince

text:
On Wed, 30 Jan 2002 11:21:32 GMT, "stirner" <
sti...@libero.it
> wrote:
[...]
>
>quanto ho scritto è una informazione derivante da un post che
portava il suo
>nome. non era il suo? mi spiace. vede però questo accade
quando si clonano,
>o come cavolo si chiama, i nick altrui. non ho il
tempo nè la voglia di fare
>indagini di proprietà.
>prendo atto della sua
osservazione e ritiro quanto scritto in buona fede.
>senza che però la
sostanza presente nel contesto da cui ha preso le mie
>parole cambi di
significato.
>saluti
>stir
-----
La ringrazio. Mai ho affermato cose
simili. La sostanza dei suoi discorsi è cosa che non ho intenzione di
contraddire. Sono suoi discorsi.
Mi basta e avanza questa sua
precisazione.
saluti
sversato



title: Dalla parte di Vince

text:
sversato <
s...@libero.it
> wrote in message
192Z92Z126Z164Y...@usenet.iol.it...
> La ringrazio. Mai ho affermato cose
> simili. La sostanza dei suoi discorsi è cosa che non ho intenzione di
> contraddire. Sono suoi discorsi.
>
> Mi basta e avanza questa sua
> precisazione.
era dovuta e ciò che è dovuto non mi vede mai contrario anche se mi porta in
torto. questo è il mio modo di agire.
è anche il suo?
stir


title: Dalla parte di Vince

text:
On Wed, 30 Jan 2002 11:40:15 GMT, "stirner" <
sti...@libero.it
> wrote:
[...]
-------
>era dovuta e ciò che è dovuto non mi vede mai contrario
anche se mi porta in
>torto. questo è il mio modo di agire.
>è anche il
suo?
-----
Torto o ragione a me non interessano. Né ora, né mai.
Mi
interessa la scrittura. Il giudizio sul mio operato è nella storia di IAP.
Oguno è libero di giudicarlo come crede. Spero che le persone che non stimo
non mi giudichino MAI onesto, intelligente e affidabile. Mai. Mai. Lo
spero.



title: Dalla parte di Vince

text:
sversato <
s...@libero.it
> wrote in message
192Z92Z126Z164Y...@usenet.iol.it...
 Torto o ragione a me non interessano. Né ora, né mai.
ottimo. ne terrò conto glielo assicuro.
> Mi
> interessa la scrittura.
ahahaha che bella nicchia ermetica in cui rinchiudersi. non vede che sta
soffocando?
Il giudizio sul mio operato è nella storia di IAP.
lei fa troppo affidamento sulla storia di IAP. la storia è altra cosa miri a
quella se ci riesce.
- pietrificato si rifugia in uno spicchio di vuoto e più non si muove -
> Oguno è libero di giudicarlo come crede. Spero che le persone che non
stimo
> non mi giudichino MAI onesto, intelligente e affidabile. Mai. Mai. Lo
> spero.
come al solito lei fa confusione.
affidabilità, onestà, si trovano su un piano diverso da quello
dell'intelligenza infatti si può essere persino un assassino intelligente.
l'intelligenza è solo uno strumento. mentre l'onestà e l'affidabilità
implicano sincerità che è una forma di essenza profonda da cui la poesia
attinge.
mi scusi le precisazioni ma non confonda l'animo umano con programmi di PC,
:) sono livelli  incommensurabili.
stir


title: Dalla parte di Vince

text:
On Wed, 30 Jan 2002 12:23:GMT, "stirner" <
sti...@libero.it
> wrote:
[...]
>mi scusi le precisazioni ma non confonda l'animo umano con
programmi di PC,
>:) sono livelli  incommensurabili.
----
Signor
Stirner, lei per me è uno che non sa scrivere né grammaticalmente né
poeticamente né in altra forma.
Lei è sicuramente l'uomo più bello,
onesto, coscienzioso del mondo. Ne sono convinto. Non scherzo. Io, invece,
sono tutto il suo contrario. E non scherzo.
Lei non sa scrivere. Lei
per me NON ha alcun valore.
Spero di essermi spiegato una volta per
tutte.



title: Dalla parte di Vince

author: denny bart

text:
"stirner" <
sti...@libero.it
> ha scritto nel messaggio news:
[...]
> stir
(bart con il dito a rimprovero) sssssssssssh qui si poeta!
bart


title: Dalla parte di Vince

text:
denny bart <
denn...@libero.it
> wrote in message
8ER58.7299$om6.1...@news1.tin.it...

Vanna, Vanna che maestra sei stata!
>
>


title: Dalla parte di Vince

text:
sversato <
s...@libero.it
> wrote in message
192Z92Z126Z164Y...@usenet.iol.it...
> On Wed, 30 Jan 2002 12:23:GMT, "stirner" <
sti...@libero.it
> wrote:
> [...]
>
>
> >mi scusi le precisazioni ma non confonda l'animo umano con
> programmi di PC,
> >:) sono livelli  incommensurabili.
>
> ----
>
> Signor
> Stirner, lei per me è uno che non sa scrivere né grammaticalmente né
> poeticamente né in altra forma.
e chi le da torto, ci mancherebbe!  il fatto che io non sappia scrivere e
lei invece creda di esserne capace le da l'autorizzazione di insozzare in
maniera fraudolenta il mio pc con i suoi stupidi messaggi? rimanga li dove è
non si avvicini. solo l'idea che ho del suo odore mi fa venire il vomito.
lei non è solo brutto, disonesto, e senza coscienza, come riconosce sotto e
senza scherzare è molto di più ma per comunicarlo ci vorrebbe un tempo tale
che mi sembra del tutto inadeguato alla considerazione, nulla, che le
attribuisco.
> Lei è sicuramente l'uomo più bello,
> onesto, coscienzioso del mondo. Ne sono convinto. Non scherzo. Io, invece,
> sono tutto il suo contrario. E non scherzo.
>
> Lei non sa scrivere. Lei
> per me NON ha alcun valore.
>
> Spero di essermi spiegato una volta per
> tutte.
ma che sia una volta per tutte. finalmente questa sua intelligentissima
osservazione carica di vere suggestioni letterarie sembrerebbe essere
conclusiva. ora riimmerga la testa nella merda da cui ogni tanto crede di
sollevarla.
là sotto gioca con i king?
stir


title: Dalla parte di Vince

text:
On Wed, 30 Jan 2002 13:12:03 GMT, "stirner" <
sti...@libero.it
> wrote:
[...]
------
>e chi le da torto, ci mancherebbe!  il fatto che io non
sappia scrivere e
>lei invece creda di esserne capace le da
l'autorizzazione di insozzare in
>maniera fraudolenta il mio pc con i suoi
stupidi messaggi? rimanga li dove è
>non si avvicini. solo l'idea che ho
del suo odore mi fa venire il vomito.
>lei non è solo brutto, disonesto, e
senza coscienza, come riconosce sotto e
>senza scherzare è molto di più ma
per comunicarlo ci vorrebbe un tempo tale
>che mi sembra del tutto
inadeguato alla considerazione, nulla, che le
>attribuisco.
[...]
------
La mia era clemenza nei suoi confronti, signor Stirner. Si abbia la
consolazione di credersi superiore in altri campi, visto che lei non sa
scrivere. La mia era clemenza, e nient'altro.
Dovendo già dire una
spiacevole verità, che è quella che lei non sa scrivere, mi pareva poco
cortese affermare la mia superiorità in altri campi, nessuno escluso.
Perciò la mia clemenza e la mia magnanimità mi spingono a darle l'illusione
che la scrittura sia il solo àmbito (e questo è indubitabile) in cui io
valgo molto di più rispetto a lei.
Confermo quindi, per magnanimità, e
non altro, ciò che ho detto prima. E ora se non le spiace, La saluto
cordialmente.
Adoro essere detestato da persone come lei. Fosse il
contrario bramerei il suicidio.



title: Dalla parte di Vince

text:
stirner <
sti...@libero.it
> wrote in message
WZO58.6323$ue2.1...@twister1.libero.it...
:
: merlino <
merl...@tin.it
> wrote in message
: lkI58.6507$om6.1...@news1.tin.it...
: >
: > stirner <
sti...@libero.it
> wrote in message
: > q_H58.5091$ia6.1...@twister2.libero.it...
: > :
: > : sversato <
s...@libero.it
> wrote in message
: > : 192Z92Z126Z164Y...@usenet.iol.it...
: > : > Altri faranno ciò che vogliono, ma io, ora sono
: > : > dalla parte di VINCE.
: > :
: > : tu hai bisogno sempre di una parte dove stare.
: > : per me è giusto stare dalla parte che ritengo abbia ragione.
: > : se Vince , secondo me, ha ragione sto dalla sua parte altrimenti no
: > : ovviamente ci sono i se, i ma, i forse, che sono di solito le mie vere
: > : posizioni.
: > : stir
: > :
: > : stir
: >
: > Letta come tu la leggi, caro stir, non farebbe una grinza
:
: e stai certo che non ce n'è di grinze nel mio ragionamento semplice e
: lineare.
 Ne sono più che convinto, non ho mai dubitato della onestà intellettuale,
credo che tu  esponga le proprie opinioni con la massima convinzione e non
per forma o convenienza  congetturale,  ma ciò non toglie che siano tue
convinzioni e possano essere non condivise.
:
:  e sarebbe  da
: > parte mia più che condivisibile, ma io, e non solo io, spero,  colgo nel
: > post di sversato un
: > qualcosa di molto più nobile e leggero di quanto la frase da te
: estrapolata,
: > in apparenza possa significare:
:
: diciamo che ti piace leggerci quanto dici.
questo credo sia comune a tutti, nessuno escluso, nemmeno te e ammetto che
la mia lettura nel contesto attuale possa anche essere errata, ma non
potrebbe , per lo stesso motivo essere errata la tua? Non credo
nell'infallibilità umana e non credo che nessun essere umano, nemmeno il più
esoterico, possa essere convinto della propria giustezza.
è vero le parole, i concetti,
: specialmente espressi con questo mezzo, possono avere una incontrollabile
: bivalenza se letti solo in sè, ed è proprio per questo, se si vuole
arrivare
: ad una nozione minimamente probabile di essi, è necessario leggerli nel
: contesto della personalità complessiva di chi li esterna. la mia lettura (
: la mia eh) di sversato, alias, alias, alias ecc. non può non tenere conto
: del suo ondivago modo di rapportarsi agli altri. il fatto che un giorno si
: comporti in una certa maniera e il successivo in altra, benchè abbia il
: diritto di farlo, in me genera molta cautela nel considerarlo onesto e
: attendibile. ci sono le prove che hanno determinato questo mio modo di
: avvertire la sua presenza qui ma anche altrove
non condivido affatto le tue "certezze" nessuno di noi, te compreso, è od è
stato esente  dall'ondivagare, usando mezzi più o meno appropriati, ti
confido che la prima persona dalla quale mi cautelo in fatto di onestà e
attendibilità, sono io stesso. Troppe, sono le circostanze che possono
incidere su repentini cambi di rotta
e troppo poca è la "conoscenza" che si può avere di terzi, tanto più se
quet'ultima, è limitata ad un rapporto virtuale.
 (non è un caso che lui stesso
: ha confessato di essere stato cacciato da diversi gruppi e di avere in
piedi
: procedimenti legali a causa del suo comportamento).
su questo non intervengo, ormai è superfluo, ho letto la risposta di crit, e
le tue successive.
nella realtà non avrebbe
: alcuna possibilità di essere come si presenta qui dato che non potrebbe
: nascondersi e quindi mantenere le modalità che usa.
Nella realtà non potrebbe lui, come non potrei io, come non potresti tu.
Nessuno di noi è una verginella senza macchia e il turpiloquio non ci è
sconosciuto, e comunque,  al di là dei nik usati non venirmi a dire che non
siamo riconoscibili, questo lo potrebbe dire un nuovo del NG, non noi, che
pur non conoscendoci in viso siamo in grado comunque attraverso la
scrittura, lo "stile", di riconoscerci sempre.
 credo proprio che le
: parole con cui si esprime gli genererebbero delle serie difficoltà su
: diversi piani compreso quello più propriamente fisico.personalmente non
: vorrei alcun contattto con una personalità del genere ma qui è impossibile
: in quanto, almeno di riflesso devo per forza fare i conti con lui e li
: faccio senza alcuna paura, ci mancherebbe.
qui non facciamo i conti con nessuno, proprio con nessuno, solo con delle
lettere che messe insieme provocano di volta in volta piacere, sgomento,
ilarità o rabbia.
:
: " ma io, ora..." ecco ad esempio quell'ora
: > inserito non a caso, credo, nella frase, la leggo come, se, ma, forse,
che
: > stanno ad indicare lo stesso esatto tuo concetto,
:
: [Cut]
 non c'è bisogno di diventare amici per questo
: basta essere rispettosi gli uni con gli altri e dire ciò che veramente si
: pensa sul piano della poesia e della critica. per essere amici ci vogliono
: altre cose non esclusa una frequentazione in cui è possibile guardare
negli
: occhi l'altro, cosa che qui non è possibile.
concordo
:
:  per il resto, ritengo sia
: > cosa giusta esortare Vince a riappropriarsi  della propria fiducia e
della
: > proria grinta, perché un conto è eccedere in autostima, un conto è
: > inchinarsi al primo imbecille che lo stronca, la sua abilità poetica non
è
: > mai stata messa in discussione quasi da nessuno e nemmeno da sversato,
: mai,
: > nemmeno nei momenti di maggiore attrito.
:
: io credo che, da parte di sversato. tirare in ballo Vince in un momento
come
: questo non sia opportuno. come minimo si potrebbe ( sottolineo "potrebbe")
: pensare ad un gesto utilitaristico e ad un tentativo di far passare l'idea
: di una bontà che in critichino è tutta da dimostrare.
questo secondo una tua visione, certamente legittima ma che non illegittima
la mia.
 in più non credo
: proprio che Vince abbia bisogno di questo,
condivido
:[cut]
 ...non ci si deve aspettare un
: consenso generale. io penso sinceramente che se il mio lavoro avesse un
: unanime consenso dovrei considerare che in esso c'è sicuramente qualche
cosa
: che non va.
:
questo non fa una grinza :-)
Ciao stir, ti rispetto.
merlino
:
:


title: Dalla parte di Vince

text:
sversato <
s...@libero.it
> wrote in message
192Z92Z126Z164Y...@usenet.iol.it...
> La mia era clemenza nei suoi confronti, signor Stirner. Si abbia la
> consolazione di credersi superiore in altri campi, visto che lei non sa
> scrivere. La mia era clemenza, e nient'altro.
ahahaha. la clemenza di Tito?
>
> Dovendo già dire una
> spiacevole verità, che è quella che lei non sa scrivere, mi pareva poco
> cortese affermare la mia superiorità in altri campi, nessuno escluso.
> Perciò la mia clemenza e la mia magnanimità mi spingono a darle
l'illusione
> che la scrittura sia il solo àmbito (e questo è indubitabile) in cui io
> valgo molto di più rispetto a lei.
se lo dice sversato ci crederanno sicuramente tutti. mi ha veramente
sconfitto. certo era prevedibile i king vincono sempre: è la sapienza cinese
che è invincibile. ma lei è cinese? me lo doveva dire subito, porca budd-ana
> Confermo quindi, per magnanimità, e
> non altro, ciò che ho detto prima. E ora se non le spiace, La saluto
> cordialmente.
>
> Adoro essere detestato da persone come lei. Fosse il
> contrario bramerei il suicidio.
vede anche qui lei mostra una presunzione da megalomane: io non la detesto.
lei ormai è solo un burattino che mi suscita un sorriso, null'altro. il
vederla così seriamente impegnato nel dirmi ciò che le passa nel vuoto della
testa (lei stesso si è definito vacuo) è per me un divertimento indicibile.
questo si che si dovrebbe pagare e invece lei magnianimamaente lo da gratis.
 lo so che la tentazione, dato il vuoto in cui si dimena, è forte ma, la
prego, non si suicidi. quando ne sentisse lo stimolo scriva qualche altra
cazzata di fogo su di me la terrà in vita più a lungo e io mi divertirò
ancora un poco.
grazie
stir


title: Dalla parte di Vince

text:
On Wed, 30 Jan 2002 13:38:11 GMT, "stirner" <
sti...@libero.it
> wrote:
[...]
>questo si che si dovrebbe pagare e invece lei magnianimamaente lo
da gratis.
[...]
-------
Scorrendo il suo noioso messaggio, ho subito
notato questi due errori. La prego rifaccia il messaggio, correggendo.
Leggerla è già noioso. Dovere subire sempre l'onta della sua insipienza,
poi, terribile.
Metta due accenti dove vanno. E' pericoloso leggere una
scrittura così sciatta e scorretta. Questo sì è di cattivo insegnamento ai
figli e alle figlie.
Cordiali saluti, signor stirner. E' l'ultimo
messaggio per oggi. Non ho intenzione di stare su un gruppo di scrittura
per leggere questa roba immonda che lei ci ammanisce quotidianamente.
Dovrebbe avere la gentilezza di studiare prima di riempire IAP di scrittura
sciatta, sgrammaticata e concettualmente approssimativa.
A domani,
forse.



title: Dalla parte di Vince

text:
On Wed, 30 Jan 2002 13:45:47 GMT,
s...@libero.it
 (sversato) wrote:
[...]
>per leggere questa roba immonda che lei ci ammanisce quotidianamente.
>Dovrebbe avere la gentilezza di studiare prima di riempire IAP di
scrittura
>sciatta, sgrammaticata e concettualmente approssimativa.
[...]
-----
*ammannisce*. Cane analfabeta. (Benché refusi ed errori siano
cose concettualmente assai opposte).
sv



title: Dalla parte di Vince

text:
sversato <
s...@libero.it
> wrote in message
192Z92Z126Z164Y...@usenet.iol.it...
> Cordiali saluti, signor stirner. E' l'ultimo
> messaggio per oggi.
> A domani,
> forse.
ma che peccato! ma no, dove va da qualche fiore dell'est? resti ancora un
poco, oggi non mi va di lavorare e vorrei distrarmi un poco. se lei va via
come faccio?
domani però ci sarà spero.
ah! stia attento: i fiori dell'est spesso hanno strani virus. prima del
contatto si tolga il preservativo dalla testa e lo metta dove di solito lo
mettono tutti in casi come questi. non ci dovrebbero essere problemi dato
che la misura della sua piccola testa è sicuramente uguale a quella del suo
altrettanto piccolo sesso.
saluti e buon fiore dell'est
stir


title: Dalla parte di Vince

text:
(Wed, 30 Jan 2002 06:58:49 +0000 (UTC)) "Vince Thoma"
<
vince...@hotmail.com
> ha scritto:
>la violenza, spesso tutt'altro che...floreale  di Carlo (Sversato/Critichino)
>o di AlbertOdino non gravita mai
>attorno alla gratuità d'un "ego" ferito nell'orgoglio.
[...]
>Queste persone s'investono (magari anche utilitaristicamente, perché
>no?, come
>giustamente AlbertOdino rilevava) del ruolo di "lettori"
Due incisi brevi su queste considerazioni. Il primo è che certamente
la violenza non è gratuita né cattiva né autocompiacente. Il secondo è
per spiegare il senso dell'utilità personale di stare qui: sono
convinto che se la lettura, la rilettura ed il commento non fossero
utili a chi li fa, non sarebbero d'alcun aiuto e di alcuno godimento
*vero* per chi li riceve. Per cui il ragionamento di fondo è che c'è
sempre e comunque un ritorno personale (cosa che mi fu illustrata da
torrette dopo più di un anno di Iap) e che questo può produrre
qualcosa che lo supera in valore: l'utilità per chi riceve il
commento.
Solo per chiarirlo definitivamente.
Per quanto riguarda la tua "combattività". Una volta usai parole
(troppo) forti per criticarti una scelta che tuttora non mi piace:
quella dell'autolettura o autocommento. Ma non dimentico di avere
anche affermato che il dispiacere era di avere ricevuto lumi *prima*
di farmi un'idea mia e prima di sentirne il bisogno. Il che non
esclude l'autocommento, anzi. Ho apprezzato molto la risposta di Nod
ad un mio commento di qualche giorno fa dove mi indicava i perché ed i
percome di determinate scelte. Sono *spiegazioni* che sono utili a
comprendere la dinamica di un processo, quello creativo, che non può
non affascinare. Per cui, nel caso di una critica positiva o negativa,
ove fosse necessario per colmare lacune, è lecito, legittimo nonché
*doveroso* indicare le modalità con cui si è arrivati a quella scelta.
Il discorso si fa lungo, ma spero che questo ti basti



title: Dalla parte di Vince

author: LG

text:
On Wed, 30 Jan 2002 00:17:06 GMT,
s...@libero.it
 (sversato) wrote:
>Ma i bagni di umiltą e di umiliazione di Vince sono stati,
>in certi casi, addirittura esagerati.
Infatti: esagera sia con la cerimoniosita' che con la reattivita' (ma,
in quest'ultimo caso, chi puo' scagliare la prima pietra?).
Questo tuo stigmatizzare i suoi "bagni d'umilta" sembra quasi uno
scalpo, che, ad esempio io, non mi sognerei di esibire.
>A proposito di offese: ho trovato
>questa sera (ci ho riflettuto dopo) la critica spietata di LG del tutto
>fuori luogo e non tanto perché nel contesto non abbia ragione LG ma perché
>in un'atmosfera in cui Vince
>č costretto a fare il buono per recuperare
>(ma solo secondo lui) credibilitą, un attacco simile č portato a un
>avversario debole.
Attacco, attacco, critica spietata... era un commento che gia' avevo
fatto in passato, sullo stile, Vince lo sa bene. Un commento che
neppure rifiutava la "bellezza" della composizione (come dicevo), e
che poteva essere trasportato su testi di altri autori, nei quali
l'ermetismo si sia evoluto in una gabbia ben visibile di preziosita'
formale.
Messa come la metti, fai passare il mio commento alla poesia di Vince
come un atto vigliacco per colpire la persona, o quantomeno
inopportuno, perche' finisce per colpirla.
Io pero' non vedo Vince "costretto a fare il buono per recuperare
credibilita'", ne' tanto meno penso che lui la veda cosi'. E'
un'immagine penitenziale di Vince che sta circolando, che non
condivido, e che suona oltrettutto come concessa dalla magnanimita'
buonista dei "vincitori" (e puche' faccia il bravo). O almeno da
coloro che la vedevano giusta, il giusto e lo sbagliato al primo
colpo, al confronto di un Vince offuscato dalla sua natura reattiva e
supponente.
Se fossi Vince io risponderei "Ma andate a cagare" (o qualcosa di
simile, lui la sfaccetterebbe certo meglio). Ma evidentemente diamo
una diversa importanza al consenso. Inoltre io sono sempre pronto con
le valigie, anche se, per l'insidiosa patologica coazione a ripetere
dei Ng, dico di partire, lo ridico da un anno, ma non parto, e molto
spesso spreco il mio tempo. Colpa delle persone verso cui e' crescita
la mia considerazione, per il piacere di leggere e di discutere (tanto
per non fare liste, vedi uno per tutti Antonio, nonostante la querelle
anche violenta su Heidegger; ma come sappiamo anche in una querelle
culturale si puo' finire a tirarsi le seggiole; basta pero' restare al
tavolo).

Io credo - piu' semplicemente - che Vince non sia cambiato gran che',
che si sia soltanto reso conto che insistere in certe contrapposizioni
serve solo ad alimentare le caratteristiche di psicodramma
(terapeutico o rituale) che spesso si sviluppano nel NG, con
conseguente spreco di energie, da collocare piu' proficuamente
altrimenti.
Io stesso mi sono reso conto di aver ecceduto in reattivita' con Vince
nel momento che mi sono trovato a che fare con un certo Randy su IAS
(fanculista onnipresente e insultatore triviale secco, senza la
florealita' culturale di un Vince e senza l'estro inventivo ed il brio
pungente di un torrette - tanto per confrontare con due contro cui mi
sono trovato a reagire - e senza il margine di dubbio, di "apertura",
che pure aveva in sottofondo torrette).
A questo punto, portando il tuo discorso alle sue coerenti
conseguenze,  prima di dire qualcosa, dovrei non solo valutare lo
stato contingente di "debolezza" nei rapporti inter-personali di
gruppo, ma anche, con intuizione psicologica, valutare lo stato
mentale della persona, per avere piena consapevolezza e
responsabilita' di non apportare sofferenza. Tu tendi a delimitare in
modo rigido al solo NG il quadro di riferimento del discutere, ma io
penso che non debba essere cosi'. Ogni quadratura non puo' limitarsi
alla qualita' del legno, ma deve allargarsi sia alla fattura del
bastone, sia infine a chi lo tiene in mano e a chi lo prende in testa,
in una dialettica di scoperta e sovrapposizione di orizzonti
molteplici (senza che vi sia possibilita' per un "vincitore" finale di
detenere l'orizzonte ultimo).
Insomma, la tua accusa, se da qualche parte va a parare, non so ben
vedere dove. Ad una lettura d'acchito la leggo (col rinforzo della
precedente "parodia") come un'insofferenza nei miei riguardi, anzi,
diciamo piu' correttamente, per come ti si presenta l'"io-narrativo"
del nick LG. Del tutto legittima, intendiamoci. E, sempre di primo
acchito, mi  dai  l'impressione, anch'essa legittima, di volerti
proporre come una specie di capo-comunita', opponendoti, arringando o
prendendo sotto l'ala, imponendo ai "niubbi" il doveroso noviziato.
Quando i giochi iniziano tu compari, e sempre col megafono. Mi sembra
di vedere il rituale che si compie tra i montoni per l'affermazione
della bestia dominante.
Accettala come impressione di un osservatore non del tutto esterno ma
certo marginale, rispetto al numero limitato di post che ho letto;
impressione che potevo anche evitare di manifestare, per il quieto
vivere; ma, almeno nel recinto di IAP, conviene che le impressioni
vengano espresse. Servono. Ovviamente a chi sa ripesarle.
O se vuoi prendila come una parodia.
>Dichiaro fin da ora di essere contrario alla umiltą forzata di Vince che
>non č un galeotto e non deve scontare nessuna pena. E depreco pertanto le
>critiche troppo feroci che avranno motivo di sussistere quando Vince avrą
>ripreso in pieno la consapevolezza del suo ruolo. Vince non puņ stare
>umiliato su IAP.
Insomma, ritualmente lo spingi all'interiorizzazione dell'icona
dell'umiliazione e della colpa; poi lo colpevolizzi per l'icona; ed
infine lo decolpevolizzi, lo riametti e lo grazii. Tutto in
contemporanea.
>Risponderą da par suo ma senza avere timore che IAP gli si
>rivolti contro.
Garantisci te.
Questa idea di IAP come totalita' omogenea si scontra con la
numeralita' dei partecipanti ai giochi. Notevole concatenamento e
verticalizzazione di thread, questo si', ma, spulciati i cloni, poca
gente in campo.

LG


title: Dalla parte di Vince

text:
On Wed, 30 Jan 2002 01:51:13 GMT, "merlino" <
merl...@tin.it
> wrote:
>ritengo sia
>cosa giusta esortare Vince a riappropriarsi  della propria fiducia e della
>proria grinta, perché un conto è eccedere in autostima, un conto è
>inchinarsi al primo imbecille che lo stronca, la sua abilità poetica non è
>mai stata messa in discussione quasi da nessuno e nemmeno da sversato
L'immagine che al momento viene fatta circolare, di un povero Vince
sbattuto, sfiduciato e contrito della colpa, che, dopo la cura, col
saio penitenziale si ripresenta al convento, dove i padri superiori
gli riaprono le braccia, non mi pare sia tanto aderente alla realta'.
LG


title: Dalla parte di Vince

text:
On Wed, 30 Jan 2002 02:32:04 +0100, AlbertOdino
<
PostapcSEMISPAMM...@tin.it
> wrote:
>Probabilmente le critiche feroci faranno svegliare...
Si', bolli pentola bolli.
LG


title: Dalla parte di Vince

text:
On Wed, 30 Jan 2002 16:36:58 GMT,
lugu...@tiscalinet.it
 (LG) wrote:
[...]
>Messa come la metti, fai passare il mio commento alla poesia di
Vince
>come un atto vigliacco per colpire la persona, o quantomeno
>inopportuno, perche' finisce per colpirla.
[...]
------
No, no. LG
tu sei persona che io stimo moltissimo. Punto primo. Ho preso a esempio una
tua critica e non mi sono permesso di valutarla assolutamente nel merito.
Dicevo soltanto (ma questa è una sensibilità mia che non sei obbligato a
condividere) che non era il momento per portare certi 'affondi' perché
Vince attraversa(va) un momento particolare.
Tutto qui. Per il resto
Vince farebbe anche bene a mandarmi a cagare. Non c'è problema. Lo può fare
come vuole e come è nel suo stile. O può tacere.
Non ti accuso di
essere un vigliacco. Non lo sei e non lo sei mai stato. Facevo un esempio
di come in certi momenti anche un affondo come il tuo possa essere
eccessivo.
Dalle mie parti si dice 'facile come ammazzare uno mentre sta
cagando'.
Per il resto puoi farlo a fette, allo spiedo (parlo delle
singole poesie) che non interverrò più per deprecare alcunché. Il mio era
un discorso generale. Un esempio di come talvolta le offese (di cui non ti
ritengo responsabile in alcun modo) passino anche attraverso comportamenti
idealmente esemplari.
Non farne un caso personale perché io ti stimo
molto. I tuoi post sono sempre molto interessanti, intelligenti e
divertenti.
sversato



title: Dalla parte di Vince

text:
On Wed, 30 Jan 2002 16:36:58 GMT,
lugu...@tiscalinet.it
 (LG) wrote:
>E,
sempre di primo
>acchito, mi  dai  l'impressione, anch'essa legittima, di
volerti
>proporre come una specie di capo-comunita', opponendoti,
arringando o
>prendendo sotto l'ala, imponendo ai "niubbi" il doveroso
noviziato.
>Quando i giochi iniziano tu compari, e sempre col megafono. Mi
sembra
>di vedere il rituale che si compie tra i montoni per
l'affermazione
>della bestia dominante.
[...]
-----------
LG tu sei
persona intelligente. Scrivi bene e scrivi cose sensate. Io vado a umori.
Reagisco differentemente a seconda dei momenti e degli stati d'animo.
IAP è uno show dove si recita e bisogna divertire, molte volte facendo la
parte del fesso. Parte che a me piace molto. Se vuoi posso lanciare un
appello a che nessuno consideri me capo nemmeno di una comunità di due
persone. Ma figuriamoci.
Mi interessa la scrittura, LG, non la verità. O
diciamo che la verità è solo la scrittura. Poi in mezzo ci stanno
sentimenti, antipatie e tutto.
E' chiaro per te? Per me no, ma fa
niente.
Che Vince non sia cambiato nella sua natura lo penso anch'io.
Nemmeno io cambio e mai cambierò. Penso che abbia adottato la giusta
strategia per recuperare quella credibilità che aveva non perso, ma che
aveva reso 'pesante'. Non è cambiato un cazzo (ma per carità. Non deve
nemmeno). Ha capito come si nuota in questo stagno infernale.
Tutto
qui.



title: Dalla parte di Vince

author: Antonio Ciavolino

text:
"Vince Thoma" <
vince...@hotmail.com
> wrote in message
news:
>
>
> Disagio:
cut
> (niubbetto arrogante che ero!)
cut
> Sono il primo a non dimenticare.
>
>
> Vince
Credo che basti e avanzi. Capolinea, si scende e poi, senza berretto
e a piedi nudi, oltre la strada, alla radura con tarallucci e vino.
:DDD...che fa?!! se presso un caleidoscopio catodico, tappeto
per gli occhi disteso all'anima, se fosse prato colorato in rete,
allora, che fa che i poeti brindino sgranocchiando? Idilliaca
possibilità virtuale, reale d'altro tempo e ridano, sghignazzino o
danzino dicendo, celiando, ispezionando anime altrui, la propria
manifesta.
Sovviene Albione, sorrisi nascondono pugnali. Le labbra siano
fodero di lame, come al solito, ignorarlo resta stupido però,
si può mescere vino e berlo, rompere pani e mandorle, magiarne, pepe.
Tarallucci e vvino, ancora, allora...tanto, dopo l'ebbrezza, salga
il voto che sia lunga, il riso, il grano; ci riaccapiglieremo,
giacchè la Musa che alcuni scruta ed ama, si diverte alle
male parole, all'ardore e ride ride per le stupidità, si sa,
che sono tante.....'sta cazz''e muntagna!!! !!Vince', comme
si''mpicciuso
:-))))) Ciao Vince, non dare retta a Callo..."aurorarmi" è bello.
AC
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Dalla parte di Vince

text:
On Wed, 30 Jan 2002 18:30:33 +0000 (UTC), "Antonio Ciavolino"
<
newc...@inwind.it
> wrote:
[...]
>:-))))) Ciao Vince, non dare retta
a Callo..."aurorarmi" č bello.
>AC
------
Eh?
Mai detto che
'aurorarmi' non sia bello. E' stato un altro di sicuro.
?
Mah...



title: DIo, DIo...

author: Marcello Simula

text:
Preghi Satana, tuo dio,
che chiedi, grande fortuna
all'ultimo grande addio?
Da un regno dove la Luna
comanda, spietata, la notte
lunga del nostro destino,
ti arrendi a quali lotte?
Al dio caduto, piů bello,
nello zolfo di un'umana
condizione, tuo fratello.
La risposta alla campana,
ti deve restare assente,
Tu sarai il tuo Dio,
nell'abisso piů cocente,
laggiů, nel profondo Io,
Uomo tra gli uomini,
Malato nel mondo infermo,
solo cosě Tu lo domini;
gli uomini all'inferno
brindano spesso con Satana,
chi lo riconosce, compagno,
vive, sapendo di morire.
                MArcello


title: DIo, DIo...

author: canna-bis

text:
On Sun, 04 Aug 2002 11:16:56 GMT, "Marcello Simula"
<
winge...@libero.it
> wrote:
>Preghi Satana, tuo dio,
>che chiedi, grande fortuna
>all'ultimo grande addio?
>Da un regno dove la Luna
>comanda, spietata, la notte
>lunga del nostro destino,
>ti arrendi a quali lotte?
>Al dio caduto, più bello,
>nello zolfo di un'umana
>condizione, tuo fratello.
>La risposta alla campana,
>ti deve restare assente,
>Tu sarai il tuo Dio,
>nell'abisso più cocente,
>laggiù, nel profondo Io,
>Uomo tra gli uomini,
>Malato nel mondo infermo,
>solo così Tu lo domini;
>gli uomini all'inferno
>brindano spesso con Satana,
>chi lo riconosce, compagno,
>vive, sapendo di morire.
>
>
>                MArcello
non si respira la poesia in questa prosa
non basta prendere una prosa ed andare a capo per farne una poesia
(le maiuscole le sfuggono, i tag pure..ritenti sarà piu' fortunato)
--
Comitato Accoglienza Nuovi Nick Approdati


title: [OT] Intervista a Matteo Galiazzo

author: Bookcafè

text:
	[OT] Intervista a Matteo Galiazzo
http://www.bookcafe.net
Per la serie "Giovani scrittori italiani raccontano" č online una
intervista a Matteo Galiazzo, autore di "Una particolare forma di
anestesia chimata morte" (Einaudi) e "Cargo" (Einaudi).
Bookcafe č un sito gratuito e Banner Free


title: addio

author: LA ZIA PINA

text:
Non sentire il collare che stringe,
la schiena rotta, il tubo di vetro
che crepa sordo nella bocca: muori
senz'aria, e' cosi' che va.(il resto sono puttanate)
Ti soffiero' il profilo nel vetro, dove eri di casa.
paola


title: addio

author: dario

text:
"LA ZIA PINA" <
paol...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:dAoR9.77361$Ou4.2...@twister2.libero.it...

una risposta che vale per due. Piaciute entrambe.
ciao Paola
dario
ps. io dipingo ma non ho voglia di fare scale.


title: addio

text:
"dario" <
no...@none.com
> ha scritto nel messaggio
news:NSoR9.8833$%p6.7...@news.edisontel.com...



title: addio

text:
> > una risposta che vale per due. Piaciute entrambe.
> > ciao Paola
> > dario
> >
> > ps. io dipingo ma non ho voglia di fare scale.
stasera mi girano a anche al pc...non lo controllo...scusa per la risposta
nulla
solo il mio piede Dario...solo il piede...
paola


title: Dopo critichino

author: Selim

text:
Dopo il critichino ecco a voi la rabbia fenice: il lordatore.
--
Selim


title: l\'aulin

text:
la vita che faccio
è con i denti a pezzi
la vita che faccio
è di persona piena di dolori
e di buchi nei molari
e di un ponte staccato da mesi
e di un dente scheggiato dentro al ponte
e colluttori per non far puzzare i denti
e colle per dentiere per attaccare il ponte
la vita che faccio
è di film visti con la fidanzata
di tanto amore nel cuore
e di tanti popcorn in bocca
in un cinema di Caserta la domenica sera
la vita che faccio
è un molare sinistro a sinistra
che mi fa perdere il finale di un\'immane cacata
e mi costringe con la fidanzata
ad andare via
a cercare una farmacia
a leggere che la più vicina
è lontana
E\' domenica sera
c\'è una sola farmacia di turno
la vita che faccio
è di farmacie di turno
Compro l\'aulin con la fidanzata preoccupata
in questa vita che faccio di fidanzate preoccupate
ormai ho rovinato la serata
prendo due bustine d\'aulin senza acqua
ingoiando la polverina alla menta
o all\'arancia
ieri m\'è passato il dolore
oggi m\'è venuto il mal di pancia
------------------------------------------------------------------------
Questo messaggio e' stato inviato tramite i Newsgroup di Punto
http://www.punto.it
------------------------------------------------------------------------


title: l\'aulin

author: Vince

text:
giann...@postino.it
 wrote:
>
> la vita che faccio
> è con i denti a pezzi
.............
  Io ti trovo straordinario.
  Con ammirazione.
  Vince


title: l\'aulin

author: roberto ranieri

text:
mi associo in pieno, quando la poesia letteralmente si "incarna", ma sarebbe
meglio dire "incarnisce", nel quotidiano così, va in fumo ogni retorica,
frammenti saltellano e luccicano negli interstizi di un orizzonte di cariata
normalità, in nitida putrefazione.
a presto rileggerti
r r
"Vince" <
vincen...@videotron.ca
> ha scritto nel messaggio
news:3B1D6815...@videotron.ca...



title: l\'aulin

author: Gianni Papa

text:
>mi associo in pieno
>>   Io ti trovo straordinario.
>>
>>   Con
ammirazione.
LUSINGATO PER TUTTI E DUE I COMMENTI
Spero di leggere
presto anche voi
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: l\'aulin

author: Silva

text:
mi associo anche io....con vera ammirazione
silva


title: l\'aulin

author: santaklaus

text:
5 Jun 2001 21:01:49 GMT,
giann...@postino.it
 ha scritto:
>la vita che faccio
>è con i denti a pezzi
>------------------------------------------------------------------------
>Questo messaggio e' stato inviato tramite i Newsgroup di Punto
>
http://www.punto.it
>------------------------------------------------------------------------
Indubbiamente potrei dire e non dire, ma sarebbe la terza volta e
ormai mi rassegno a non aver risposta. Sappi che ti leggo, ma non
sapendo qual giovamento puoi trarre da commenti forse non letti,
taccio. Comunque ammirato
sk


title: l\'aulin

text:
Il 08 Giu 2001, 01:44, santaklaus <
santa...@chez.com
> ha scritto:
>>Indubbiamente potrei dire e non dire, ma sarebbe la terza volta e
>ormai
mi rassegno a non aver risposta. Sappi che ti leggo, ma non
>sapendo qual
giovamento puoi trarre da commenti forse non letti,
>taccio. Comunque
ammirato
Babbo Natale ti leggo non ti preoccupare :-) (ma non sei un po'
fuori stagione?)
Comunque il mio concetto di poesia è quello dei
"racconti in forma di poesia"
Hai presente Carver?
Quella!



title: l\'aulin

text:
Thu, 07 Jun 2001 23:47:21 GMT,
giann...@postino.it
 (Gianni Papa) ha
scritto:
>Babbo Natale ti leggo non ti preoccupare :-) (ma non sei un po'
>fuori stagione?)
da una vita direi, ormai chi vuoi mi creda più? :-)
>Comunque il mio concetto di poesia è quello dei
>"racconti in forma di poesia"
>
>Hai presente Carver?
>
>Quella!
no, vado a cercarlo interessato. Non male come concetto
alla prossima allora
sk


title: Un mio amico mi ha scritto queta lettera......E' Stupenda

author: Satana

text:
LA MITICA VISA :
Ultima notte per la vecchia CITROEN VISA.
Domani mattina,infatti,la mia Visa sara' rottamata.
Saro' stupido,ma sono dispiaciuto.Io alla Visa ci sono legatissimo.
E'stata la mia 1°auto.
Avevo poco piu' di 18 anni quando la sera ci davamo appuntamento giu al
garage per uscire insieme,
avevo poco piu' di 18 quando con lo stereo a pallissima,mi accompagnava dove
volevo...
ascoltava ogni tipo di musica ...ma in quegli anni, anche lei come
me,preferiva D'alessio e Daniele,e lo dimostrava correndo piu' forte quando
il volume era piu' alto...
I 2 cavalli sembravano parlare, quando dopo una seconda marcia stirata
troppo, usciva da una curva a 60 all'ora!!!
Si proprio cosi', quel motore sotto stress mi diceva proprio
:"uuuuuuuueeeeeeeeee bello,ma che 'e capito"
Tante volte l'ho trattata male,tante volte l'ho trascurata.
Io tutte le sere nei locali a bere Birra....lei,invece,beveva
poco,nonostante la sua bibita preferita la si trovava dovunque...
Forse per questo,in quelle rare occasioni in cui mettevo il pieno sembrava
sorridermi...quasi come se godesse della penetrazione
della pompa nel suo buco vitale.
Eppure Visa mia,non mi hai mai tradito...Siamo andati dovunque!!!
Conosci il Lazio meglio di Cragnotti.Hai goduto di mondanita'Romana al
livello della Ferilli!!!
Le vie del centro antico al tuo passaggio si animavano...loro che con i
divieti di transito ,auto ormai, non ne vedevano piu'!!!
Centinaia di stranieri si facevano da parte,impauriti solo dal tuo poderoso
clacson!!!
Ed anche quando,riposavi un attimo in 2°fila(come si dice...:"il tempo di un
caffe' ") e ti beccavi delle occhiatacce...rispondevi sfoggiando le tue 4
frecce con classe da francesina.
Le nottate d'inverno al freddo e al gelo,sotto litri d'acqua...eppure la
mattina col tuo orgoglio ti accendevi al 1° colpo.
L'estate sotto il sole bruciante di Ostia,eri una delle poche che non
sfoggiava il parasole.Ti piaceva abbronzarti,ti vantavi del tuo rosso
intenso!!!
Sembravi piu' arrapata di me,quando sull'autostrada vedevi il cartello
"FREGENE".
Tutte quelle BMW,tutte quelle MERCEDES SCOPERTE...mi accorgevo quando te le
fettiavi...eh?!!
ma a te,da sempre, ti ha fatto impazzire una su tutte...non resistevi alle
curve della TWINGO.
Sembra ieri quando te ne inculasti una in quell'autogrill sull'autostrada
per Pescara....
...e quando litigasti con quella Fiat UNO sulla Via del Mare???
Riuscisti ad umiliarla con un sorpasso in curva da destra...beh ma tu sei
una della strada !!!
Ed alla fine tirando le somme forse hai pariato piu di me...ma non ti
credero' mai riguardo a quella Maserati blu'...
Non te la sei mai inculata!!!
Questa di stanotte per noi 2 sara' l'ultima...non ci vedremo piu'!!!
A me dispiace!
Tu andrai per la tua strada...Io per la mia....ma sempre di strada si
tratta...e chissa' se quella strada che un giorno c'ha fatto conoscere,non
sara' la stessa che un giorno
ci fara' riincontrare ....................
Io sotto sotto ci spero...e lo so che anche tu,un padrone come me non lo
troverai tanto facilmente!!!
Non ci resta che salutarci....ma oltre i saluti mi resteranno tanti ricordi.
Ricordi legati a te, unica e inimitabile CITROEN VISA
MURENA


author: un viaggiatore...

text:
... mi ha fatto sorridere. E ricordare la mia 127 special finita tra le
fauci di un rottamaio qualunque. Dei suoi sedili neri in pelle (montati da
me stesso, comprati da un rottamaio a prezzo irrisorio), delle prime notti a
guardare le stelle dai finestrini in compagnia di amori giovanili, e di
quella volta che non si era fermata, sopra una spanna d'acqua, facendosi
beffa di macchine più grandi in panne. Grigia metallizzata, anche lei aveva
provato a - far l'amore - con più di una vettura, sino all'ultima curva,
quando si era invaghita di un palo della luce e ne volle provare la forza...
... son passati dieci anni. Ed altre macchine, e nuove emozioni. Diverse
forse, ma forse legate al fatto che quelle erano le prime. Il primo anelito
di libertà, provato sulla pelle, quando le strade sembravano non avere fine
mai...
Grazie di avermici fatto pensare, e del sorriso.
Cordialmente
lapo.


title: Poesia

author: Rosapia Bonomi

text:
IL GALLO
Per i contadini
l'ora legale
e' un problema,
perche' non riescono
a mettere avanti
il gallo.
(Beppe Grillo)


title: a Dario..la sfera..

author: merla

text:
Un vento di scena spazza
i residui discorsi dai tavoli
                              si sfogliano le ore alle pareti
                               prive di pause, coprono
                               il fragore di bicchieri divelti
Muti gli sguardi e ignari volti
lascio per la nostra sfera
    senza foce nè fumo
                               Alberi sempreverdi rimandano
                               una musica che tiene lontano
                                   il cielo e la luce del cielo
                                   Una luna ci piove ed avanza
Un piccolo blobbino di bollicine
ma credo che con questa:
pari siam, con allegato un sorriso di compiacimento+
sorriso dalla duellante già in pedana;-)))))))
merla


title: a Dario..la sfera..

text:
"merla" <
Me...@lycos.es
> ha scritto nel messaggio
news:auv7kh$al3bu$1...@ID-162333.news.dfncis.de...

Non mi lasci nemmeno il tempo di recuperare da queste giornate (festose?)
che già mi colpisci con una STUPENDA stoccata.
Mi sento come un pollo infilzato e allo spiedo,
ma appena mi riprendo....
ciao merla
dario


title: [p] - Novello Don...

author: newclear

text:
   Contro le pale il vento
   degli altari nero respira
   refoli ed ai mulini chiari
   di maggio nella farina nuova
   rimanda sibilando. Acque
   passate a macinare grano
   e dissoluto rivolo, arido
   alle sue sponde, sconfitta
   annega. Novello Don Quixote
   smunto e trapunto d'aghi
   affilati, non occorrendo lame,
   canti la tua disfatta e caracolli.
   Converti l'immodestia tua
   tronfia di verita' alla tasca
   gonfia, e d'altre tesi,
   il gioco rinnovella, ancora
   fuoco rinvieni a fondo d'anima
   che' questo verseggiar o meglio
   guerreggiar, risulta poco.
   Infida, livida e senz' avertene
   perfidia t'insacco', quale salume
   grasso di brame strane e senz'acume.
   Sola una pena, condita a riso
   amaro, ora rimane.

AC

--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [p] - Novello Don...

text:
newclear <
lina...@galactica.it
> wrote in message
25d580d98cecd2ff20a...@mygate.mailgate.org...

Niente male, carissimo Anto
anche se non è la lettura di poesia
che preferisco, ma ciò non toglie
che mi hai fatta soffermare.......:-)
Un carissimo saluto e un immutato Smack!!
dalla merliana
merla



title: [p] - Novello Don...

author: anima

text:
"merla" <
Me...@lycos.es
> ha scritto nel messaggio
news:aoprae$p7c87$1...@ID-162333.news.dfncis.de...
>
> newclear <
lina...@galactica.it
> wrote in message
> 25d580d98cecd2ff20a...@mygate.mailgate.org...
> >
> >
> >
> >    Contro le pale il vento
> >    degli altari nero respira
> >    refoli ed ai mulini chiari
> >    di maggio
come merla, pur'io mi soffermai, in questa lettura difficile e rimbalzante.
stimolante
anima


title: [p] - Novello Don...

author: buonsanti

text:
"newclear" <
lina...@galactica.it
> ha scritto nel messaggio
news:25d580d98cecd2ff20a...@mygate.mailgate.org...

di questa composizione, oltre alle solite circumnavigazioni dell'Africa , in ritardo
di un secolo e più, non rimane altro che il riso giustamente amaro ma senza la
Silvana.che si china.
giudizio finale:
teatralità da Pierrot (non lunaire) della penna.
mediocrità migliorabile di poco :)
B.C.


title: [p] - Novello Don...

text:
"buonsanti" <
buon...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:8r1s9.49547$%M1.12...@twister2.libero.it...

> non farmi incazzare COMMENTO!


title: [p] - Novello Don...

text:
"buonsanti" <
buon...@tiscali.it
> wrote in message
news:8r1s9.49547$%
M1.12...@twister2.libero.it
> > >
> >
> di questa composizione, oltre alle solite circumnavigazioni dell'Africa ,
e tu vorresti mettere le mie circumnavigazioni dell'Africa con le tue
degli scogli fuori il molo di Castellammare??
> in ritardo di un secolo e più,
meglio l'Africa in ritardo che Castellammare di Stabia contemporaneo:D
> non rimane altro che il riso giustamente amaro ma senza la
> Silvana.che si china.
e il riso, amaro doveva rimanere. Quanto alle tue voyeuristiche
inclinazioni
ai fondichiena delle mondine, Pampanine e non...:DDD ti lascio agli
occhi pieni e le mani vacanti.
> giudizio finale:
Come sai, un GIUDIZIO e' cosa seria, direttamente proporzionale
al giudicante. E il riso si fa faceto e ben condito...:DDD
> teatralità da Pierrot (non lunaire) della penna.
qualcosa, tuo malgrado, la cogli e non volendo che' la tua volizione,
abbiamo gia' appurato, impotente risulta. Non mi resta che ringraziarti,
teatralita' volevo trasmettere.
> mediocrità migliorabile di poco :)
ma lasciamola cosi', nella sua aurea aura, che' c'e' chi, come te,
produce molto, molto al di sotto di una qualsiasi mediocrita'.
Come direbbe COMMENTO, rientri negli interessi, quanto a poesia (?),
delle nettezze urbane, come oramai si sa!
> B.C.
AC
ps.
Ma fra B.C. ed AC, chi e' in ritardo e non di secoli, ma di millenni,
eh??
:-) abbasso i trogloditi!
:)))))



title: [p] - Novello Don...

text:
"merla" <
Me...@lycos.es
> wrote in message
news:aoprae$p7c87$
1...@ID-162333.news.dfncis.de
>
> ...84793@mygate.mailgate.org...
>
> Niente male, carissimo Anto
> anche se non è la lettura di poesia
> che preferisco, ma ciò non toglie
> che mi hai fatta soffermare.......:-)
> Un carissimo saluto e un immutato Smack!!
> dalla merliana
> merla
>

Ciao Madame,
grazie per la lettura ed immutati smacks!!
:) Tuo.
newclear



title: [p] - Novello Don...

text:
"anima" <
anima...@inwind.it
> wrote in message
news:dJ_r9.49037$
RO.12...@twister1.libero.it
> > > newclear <
lina...@galactica.it
> wrote in message
> > 25d580d98cecd2ff20a...@mygate.mailgate.org...
> > >
> > >
> > >
> > >    Contro le pale il vento
> > >    degli altari nero respira
> > >    refoli ed ai mulini chiari
> > >    di maggio
>
>
> come merla, pur'io mi soffermai, in questa lettura difficile e rimbalzante.
> stimolante
grazie anima, davvero, la tua notazione e' stimolante per me,
considerando
che godi della mia stima, che' scrivi bene, imho. Come si
intuisce, tuttavia e' un brano "d'occasione", senz'altre pretese :)
Ciao

>
>
> anima



title: P: Senza Titolo

text:
                                             ". e che sia poi, o mentre ne
guardiamo il volo
                                             tra le ristrette favole del
fiume, respirando."
Ho dipinto novelle di te, fiori piccoli e lievi
tra le cose più nobili e vere, guardando
di cammino in cammino, tra coperte di vento
e notturni di morbide voci e sentieri.
Sono solo le voci più lievi che sento
sono solo le luci di strade in golena
porticati di viaggi e correnti veloci
forse corsa e pensieri che scrivo.
Tra le notti di bosco è più vera la danza
delle lucciole estive, della pieve
che ogni giorno s'innalza di nuovo
di diverso e di più d'altro sorriso.
Nelle corse di primule viola di marzo
in sudore e fatica, ogni giorno guardare
(tra coperte di vento) in silenzio lo sguardo.
Tra le carte, ho dipinto novelle di te.


title: P: Senza Titolo

author: Ossěmoro

text:

Dico la verità: io non amo le composizioni troppo lunghe, ma la tua me la
sono riletta tre volte, e sempre con lo stesso piacere.
Ossìmoro


title: P: Senza Titolo

text:
(CUT)
> Dico la verità: io non amo le composizioni troppo lunghe, ma la tua me la
> sono riletta tre volte, e sempre con lo stesso piacere.
>
> Ossìmoro
Adoro ballate e canzoni, madrigali e romanze e tutto ciò che,
inevitabilmente non finisce neppure dopo il punto che ne ferma corsa. Lo
stil novo, Cavalcanti, Guinizzelli, rimatori cortesi, quasi prosa alle
orecchie della modernità, non certo per il lirismo e la musica, ma certo per
la lunghezza delle riflessioni poi, che come d'incanto si trasformano in
lunghe, a volte gioviali, altre volte cariche riflessioni. Non ho mai avuto
impeto Ungarettiano, e già ammettendolo a se stessi si rischia di ricadere
poi nell'immodestia di chi può pensare che non si può dire tutto in due
parole. Non è il mio caso, messere. Forse tanto si può estremamente
condensare in cinque parole soltanto, le riflessioni ungarettiane, come le
spoglie quartine di Penna sono l'esempio mirabile di questa indole. Ma io
non ho questa capacità.
Leggere con piacere è dare un significato in più alle parole, compenetrarle.
Ed è piacevole sapere che una piccola poesia, nata in un giorno di vento e
negli occhi di chi amo, divenuta, più per gioco che per reale intenzione,
una riflessione su me stesso e sul mio vivere, divenga anche diletto agli
occhi.
Ho dipinto novelle, lo faccio da sempre, ma le ho dipinte, come puoi
guardare, per una volta senza limarne sino in fondo la struttura. Ci sono
alcune imperfezioni che all'occhio cinico di Artod avrebbero suscitato più
di un ragionevole dubbio, come all'occhio implacabile di altri qui, che
conoscono, sino in fondo la metrica. Ma è giusto così. A volte, l'indole di
chi scrive lo conduce al cercar la perfezione, rendendo pesante poi il
contenuto stesso di ciò che nasce lieve. Altre volte poi, nulla o poco
resta, a meno che non si sia dei dell'olimpo poetico, quali Dante, dopo la
limatura.
Io mi contento qui di scrivere impressioni. Certamente rinunciando alla
ricerca esclusivamente metrica, ma mantenendo il senso delle cose, come l'ho
sentito.
Grazie per la lettura, messere.
Cordialmente   ... un viaggiatore.
"...Ecco, io traspaio nelle mie mani protese
e l'ombra mia cade e passa via più profonda.
Non ch'ella mai da me, che la scorderei lieve, esali,
ma con la terra si confonda..."
(Rainer Maria Rilke)


title: P: Senza Titolo

text:
> Io mi contento qui di scrivere impressioni. Certamente rinunciando alla
> ricerca esclusivamente metrica, ma mantenendo il senso delle cose, come
l'ho
> sentito.
> Grazie per la lettura, messere.
Sono la straordinaria fluiditŕ dello scrivere e la felpata delicatezza delle
immagini che ti fanno leggere con cotanto piaciere, discreto e sensibile
viaggiatore.A rileggerti.
Onorato
Ossěmoro


title: Faglia

author: darkcoda

text:
Seriale, languido e molle,
bevo al tuo mare salato
e assisto i tuoi occhi:
persi nel magma freddo là sotto,
contraendo, espellono il vuoto.