title: nr 145 (un uomo in due)

author: maria strofa

text:
Il ventitré dicembre vado in ferie per una settimana.
Mi trasferisco dalla camera da letto al salotto.
Un viaggio dal profondo e caldo Sud verso il freddo Nord.
Ho bisogno di cambiare clima
fare un po' di moto, io che sto sempre seduta o distesa
(il salotto è più distante dal bagno
e per andarci dovrò fare lunghe passeggiate).
Addio schiavitù dei fornelli:
in ferie non toccherò una stoviglia che è una.
Che vacanza è quando si va in giro a rifare la casalinga?
Andrò a mangiare nella pizzeria che è proprio qui di fronte.
Oppure ordinerò la pizza e mangerò in casa
(con le mani, dentro il cartone)
vicino al tavolo che dà sul terrazzo
da dove si vede il più bel panorama della città.
Tutte le sere alle otto,
la chiesa qui vicino
tira scampanate meravigliose,
mi sembrerà di essere in un ristorante romantico
mentre un chitarrista fa la serenata al mio tavolo.
Vista la penuria d'uomini che c'è a Natale
ho chiesto a papà se può venirmi a trovare di sera
per tre minuti,
non di più:
il tempo che le campane finiscono di suonare.
Papà è un uomo molto bello: farò finta che sia il mio moroso
gli darò un bacione sulla fronte
(e quando la serenata è finita lo rimando da mamma).
In fin dei conti io sono in ferie
e non è giusto che mamma resti troppo da sola.
maria strofa
http://digilander.iol.it/mariastrofa


title: nr 145 (un uomo in due)

author: MaRcO p.A.p.

text:
"maria strofa" <
maria....@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:dcav0ukgrtsvp58il...@4ax.com...
"Ferie" tutto l'anno! (senza ironia)...
passi il bacio in fronte al papà per Natale (q.b.: quanto basta).
Baci in fronte a te? Uno alla settimana ma virtuale... al limite se non ci
fosse nessuno disponibile si può fare una colletta e via che ne tiriamo
fuori uno... dai, sù... per il resto pensaci tu. (Altrimenti perdiamo troppo
tempo prezioso e poi se lo sanno le altre diventano invidiose).
Con ironia (a parte il primo verso),
un bacio in fronte virtuale in logica binaria,
tuo,
marìo strofo


title: nr 145 (un uomo in due)

author: anima

text:
(e resterà solenne nella stanza
che ci fu letto la puzza mia di me
ad intanfare i giorni sette
da te in salotto osceni)
mi tornerai svestita
mi tornerai drogata
mi succhierai le dita
ti ho soltanto amata
(anima)
"maria strofa"



title: nr 145 (un uomo in due)

text:
"anima" <
anima...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:RqSP7.253868$sq5.12...@news.infostrada.it...

"E con amore
laverai ad ore e leverai il tuo puzzo
in cucina, in bagno, in camera o in salotto,
magari anche dopo la mezzanotte,
per giorni sette di ferie feriali, eventualmente otto."
M.


title: nr 145 (un uomo in due)

author: newclear

text:
 < CUT > .......e mangerò in casa
> (con le mani, dentro il cartone)
> vicino al tavolo che dà sul terrazzo
> da dove si vede il più bel panorama della città.
>
> Tutte le sere alle otto,
> la chiesa qui vicino
> tira scampanate meravigliose,
> mi sembrerà di essere in un ristorante romantico
> mentre un chitarrista fa la serenata al mio tavolo.
CUT...
> In fin dei conti io sono in ferie
> e non è giusto che mamma resti troppo da sola.
>
> maria strofa
>
http://digilander.iol.it/mariastrofa
 Elettra rinsavita di poesia. Mi è piaciuta
la parte centrale, evocativa  e d'atmosfera.
Saranno buone ferie, maria, ciao.
AC
--
Posted from
ppp-4-46.26-151.libero.it
 [151.26.46.4]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: nr 145 (un uomo in due)

author: ermo d

text:
maria strofa <
maria....@katamail.com
> wrote in message
dcav0ukgrtsvp58il...@4ax.com...

Io devo pur dirlo, dopo sofferenze indicibili e autoflagellazioni insistite
della coscienza: amo maria strofa. Lei non lo sa, gli arriverà solo questo
smunto trenino di caratteri di default con inserita la stringa "amo", al
netto dell'esca, che è solo la proiezione del mio inconscio che come un
vermicello si attorciglia a farsi bello per distogliere l'occhio multicolore
del pesce luna . Ti amo, maria, penetro i caratteri delle tue storielle da
tempo, a uno ad uno, prediligo l'asola un po' al risparmio della e, sulla i
scivolo un poco anche se mi riprendo subito. Sei il mio pesce luna: ti
inabissi nelle Marianne dei miei biotrasmettitori, qualche carattere in
times sparso si impiglia alla fluoxetina, l'effetto di risalita serotoninica
si nutre delle tue pinne traslucide, e allora l'abisso si capovolge in
vertice ascensionale assoluto, quasi un insperato aquilone notturno sopra la
testa di un pastore errante nell'Asia, e ti fisso inebetito, ebbro di bit,
vorrei alzarmi anch'io con te, abbandonare i greggi di pecore mongole afette
da simbiotico strabismo, spianare la vista a contemplare una tua riga a
caso, o una virgola, o un punto, minuscolo cratere magico sul tuo dorso
danzante.
Ti amo, Maria. Sed repetita in rebus amoris non juvant.
ermo d


title: nr 145 (un uomo in due)

text:
"anima" <
anima...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:RqSP7.253868$sq5.12...@news.infostrada.it...
> (anima)
>
> "maria strofa"
Quindi (anima) è "maria strofa"?
Non mi è chiaro.


title: nr 145 (un uomo in due)

text:
On Thu, 06 Dec 2001 20:47:20 GMT, "MaRcO p.A.p." <
mape...@tin.it
>
wrote:
>Con ironia (a parte il primo verso),
>un bacio in fronte virtuale in logica binaria,
>
>tuo,
>
>marìo strofo
Ricambio il bacio, mario strofo.
maria


title: nr 145 (un uomo in due)

text:
On Thu, 06 Dec 2001 22:37:37 GMT, "anima" <
anima...@inwind.it
>
wrote:
>(e resterà solenne nella stanza
un librarsi d'anime.
maria


title: nr 145 (un uomo in due)

text:
On Fri, 7 Dec 2001 10:19:33 +0000 (UTC), "newclear"
<
newc...@inwind.it
> wrote:
>
>
> Elettra rinsavita di poesia. Mi č piaciuta
>la parte centrale, evocativa  e d'atmosfera.
>Saranno buone ferie, maria, ciao.
Ti ringrazio tanto per il commento e ricambio l'augurio di buone
ferie.
maria


title: nr 145 (un uomo in due)

text:
On Fri, 07 Dec 2001 19:03:06 GMT, "ermo d" <
perl...@libero.it
>
wrote:
>Io devo pur dirlo, dopo sofferenze indicibili e autoflagellazioni insistite
>della coscienza: amo maria strofa. [...]
Dov'eri? Dov'eri, ermo, prima che il tuo omonimo facesse di sé sģ
larga copia, ch'al tuo nome ora celebrato in parodistica posa, guardo
talvolta silente e di sospiri gravida?...
Sarņ con te, ermo, in ermo eremo, et amo et emo: sangue e poesia, emo
daino, ermo amor.
maria


title: Giona

author: marco pap

text:
Giona il sacrificato nell'interesse dei piu'?
pover uomo
storicamente uno dei primi
se ho capito bene... dimenticato dagli uomini e da Dio
forse come pinocchio un burattino
senza volerlo
come "Totò"
gettato in una discarica
a rimirar le nuvole


title: Giona

author: federico russo

text:
> Giona il sacrificato nell'interesse dei piu'?
> pover uomo
> storicamente uno dei primi
> se ho capito bene... dimenticato dagli uomini e da Dio
questa prima parte mi piace veramente tanto; le ultime due strofe mi
convincono poco: un po' di retorica e di manierismo nell'ultimo verso
(rimirar le nuvole)
ciao
federicpo
marco pap <
po...@tin.it
> wrote in message 88tbmi$3bv$1...@nslave2.tin.it...



title: Giona

text:
retorica e manierismo?
in questo momento, forse la stanchezza... non capisco bene il senso della
critica... mi ricordo vagamentee a scuola che si parlava di "manierismo
manicheo", retorica è gia una parola della quale faccio piu' spesso uso...
e, so che non dovrei forse giustificarmi, è stupido... ma la stanchezza, il
non dormire o il dormir male a volte incide anche sulla lucidità mentale...
perchè si dorme male... non credo che sia un problema solo di
materasso...mho
comunque grazie dell'attenzione che da comunque la sensazione di non essere
ignorato e quindi di esistere anche per gli altri...
____________
per Pierpaolo, che forse non gliene frega niente...
appendice alla risposta a "la luna di oggi"...
"Giona"  vorrebbe dire colomba in ebraico (Yona) se non sbaglio...
hai presente, quella che si è distinta dopo il diluvio con il ramoscello
d'olivo... oppure quella di picasso (qualcuno direbbe: che di giorno mi
scasso...)... e non so se neruda ne parli... paloma palombella... persino
palombella rossa!
quasi come la luna!!!!
saluti


title: Giona

text:
Non ti incazzare, dai; volevo solo dire che
> forse come pinocchio un burattino
> senza volerlo
mi dà l'idea di già sentito; inoltre (è solo  il mio gusto personale
naturalmente, non sono un critico "vero"; sono sensazioni "a pelle")
l'immagine è un po' "pesante", quasi melodraammatica, direi.
Nell'ultimo verso infine non mi convince  "rimirar": non è una poesia del
1920 ma del 2000, quindi sia la scelta del termine che l'uso della parola
tronca "stonano un po'"; quindi se l'idea era quella di creare una
dissonanza è ottimo, altrimenti non condivido.
Tutto qui
Ciao,
a presto.
federico
> Giona il sacrificato nell'interesse dei piu'?
> pover uomo
> storicamente uno dei primi
> se ho capito bene... dimenticato dagli uomini e da Dio
>
> forse come pinocchio un burattino
> senza volerlo
>
> come "Totò"
> gettato in una discarica
> a rimirar le nuvole
>
>
>
>
marco pap <
po...@tin.it
> wrote in message 88ue64$kqh$1...@nslave1.tin.it...


title: Giona

text:
ok federico non mi incazzo... è che ho il vizio, credo, o è una deformazione
mentale di voler avere sempre l'ultima parola oltre che di giustificare
qualsiasi cosa o quasi...
comunque se vuoi rispondermi ancora non c'è problema... poi magari io
aggiungo qualche riga :-)
saluti
marco
p.s.: soffro credo di una sorta di sconnessione "spazio temporale" a livello
mentale... quindi la tua osservazione non è sbagliata: sono in grado a volte
di fare citazioni dal Big Bang ai giorni nostri ed anche oltre. Cacofonie,
Disarmonie... hai ragione! la poesia dovrebbe testimoniare delle armonie,
forse, capaci di riportarti in uno stato d'animo di "comunione con
qualcuno", tra le altre cose...bho...


title: Giona

author: Matteo

text:
marco pap ha scritto nel messaggio <88tbmi$3bv$
1...@nslave2.tin.it
>...
>come "Totň"
>gettato in una discarica
>a rimirar le nuvole
Bello il film. Bella anche la canzone cantata da Modugno, ricordi?
"Tutto il mio folle amore
lo soffia il cielo
lo soffia il cielo
cosě"


title: (repost) - corpus exilii

author: vince

text:
ti leggo sulla
 nuca giorni opachi di
  mani scorsoie al ghiaccio
   collo del tempo dai
    fianchi larghi come ferrovie che ingrate
     braccia strappano quegli
      occhi fari di
       cuore a madri che hanno
        teste di lana grigia e
       piedi troppo gonfi per pregar
      costati in quest'inverno che del
     sangue stalattiti adunche come
    dita rende e non un fuoco per le
   gambe che nervose ti riposi addosso al
  petto mentre mi leggi sulla
 nuca stessi giorni opachi di
mani...
  ______________________________
  Una mia vecchia cosa.
  L'idea di questo "corpo di paolo gentiluomo"
  mi ha riportato indietro a questo mio vecchio
  tentativo.
  A me piace ancora.


title: il caso...

author: nucnuc

text:
Lei faceva il mestiere
ma di nascosto.
Suo padre, un ferroviere,
una sera d'agosto
voleva andare a puttane.
A volte
succedono cose strane...
nucnuc


title: oligoflato

author: <localmachine>

text:
scelta di costumi,
in più modi vinene accumulato e non centra niente,
ma non è da esludersi un arecitazione come avere a che fare con una
lingua


title: PER UN NIENTE

author: framen

text:
PER UN NIENTE
Cattura il mio viaggio
tienimi nel tuo ventre
togli l'ultima lacrima e guardane la ferita
Attimi di assidua apparenza per comprendere.
fuochi di paure per accettarsi
baci, parole, e movimenti già fatti.
Ricrearti in un mio sguardo
non è già pena?
Ma se fosse solo un'istante
capirei il bisogno di evadere,
dai miei riflessi nei tuoi verdi occhi!
Respira piano in modo che io possa sentire,
dammi la possibilità di ricercarmi,
di non deluderti mai, mai.....
                                     Plateo.....


title: "PERCHE'?"

author: gidě

text:
Perchč?
Perchč questa nebbia non cala?
Mi fa barcollare nel mondo,
mi fa barcollare, nel tempo...
Non cala, Dio santo, perchč?
Perchč questo sangue non cessa
d’uscirmi dall’anima a fiotti?
Perchč questo freddo mi spezza
persino il pensiero, perchč?
Perchč non mi lasci dormire
per sempre, mio Dio,  se ci sei?
Perchč non capisci?  Non vedi
che cosa č rimasto di me?...


title: "PERCHE'?"

author: stirner

text:
 la mia è una domanda seria e mira solo a capire:
ma veramente senti ciò che scrivi e descrivi? Il dolore, l'angoscia, che le
tue composizioni riportano sono così prive di sfumature quotidiane che
appaiono come costruzioni mentali e non come vera vita. Ma certo sarà solo
una impressione mia.
--
 Stir
 -------------
 ora e qui
gidì ha scritto nel messaggio <7svedr$m45$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
>
>
>
>Perchè?
>
>Perchè questa nebbia non cala?
>Mi fa barcollare nel mondo,
>mi fa barcollare, nel tempo...
>Non cala, Dio santo, perchè?
>
>Perchè questo sangue non cessa
>d’uscirmi dall’anima a fiotti?
>Perchè questo freddo mi spezza
>persino il pensiero, perchè?
>
>Perchè non mi lasci dormire
>per sempre, mio Dio,  se ci sei?
>Perchè non capisci?  Non vedi
>che cosa è rimasto di me?...
>
>
>
>
>
>


title: "PERCHE'?"

text:
stirner ha scritto nel messaggio ...



<<<<<<<<<<<
Stir,  da tanto  tempo oramai faccio  l'asse d'equilibrio
sull'orlo della depressione ... o a braccio di ferro con lei,
 se preferisci... ma a scrivere cose del genere per esercizio
 intellettuale non ci sono ancora arrivata.
Dici che i miei scritti mancano  di sfumature quotidiane.
Mi sembri una persona sensibile... non ti è sorto il dubbio
 che sia proprio questo il punto?...
Ho capito l'assoluta serietà della tua domanda
e ti ringrazio, gidì


title: "PERCHE'?"

text:
Ho detto ciò che ho detto proprio in relazione al fatto che mi sono reso
conto, attraverso i tuoi scritti, di tale mancanza. La fase che stai
attraversando potrebbe essere superata proprio con la ricerca di un
equilibrio nella poesia che così agisce come parametro su cui è possibile
costruire una quotidianità. Altrimenti si rischia di rimanere coinvolti dal
piacere per il dolore.
Un saluto affettuoso
--
 Stir
 -------------
 ora e qui
gidì ha scritto nel messaggio <7svh1j$8e$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...



title: "PERCHE'?"

text:
stirner ha scritto nel messaggio ...
Ho detto ciò che ho detto proprio in relazione al fatto che mi sono reso
conto, attraverso i tuoi scritti, di tale mancanza. La fase che stai
attraversando potrebbe essere superata proprio con la ricerca di un
equilibrio nella poesia che così agisce come parametro su cui è possibile
costruire una quotidianità. Altrimenti si rischia di rimanere coinvolti dal
piacere per il dolore.
Un saluto affettuoso
--
Stir
-------------
" il piacere del dolore"? Tesoro mio,  sei anni di analisi,
 due di training... e la professione fino a ieri, mi hanno
 insegnato a riconoscerlo e a difendermene... ma non
 basta. Comunque, la mia è già una ricerca di equilibrio
 (non  a caso parlavo di "asse di equilibrio")... ma questo
nuovo equilibrio  potrebbe strutturarsi soltanto a un livello
 molto difficile da raggiungere, molto difficile, Stir.
Con affetto, gidì


title: "PERCHE'?"

author: alicor

text:
MONNEZZA
alicor
gidì <
lg...@tin.it
> wrote in message 7svedr$m45$1...@fe2.cs.interbusiness.it...



title: "PERCHE'?"

text:
alicor ha scritto nel messaggio <7svr41$g9a$
4...@nslave1.tin.it
>...
MONNEZZA
alicor
gidì <
lg...@tin.it
> wrote in message 7svedr$m45$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
>
>
>
> Perchè?
>
> Perchè questa nebbia non cala
<<<<<<<<<<<<
 grazie. Anche le  persone come te hanno una loro utilità:
 ti aiutano a capire che, per quanto tu ti senta  un nulla,
c'è sempre qualcuno che è più nulla di te. Eppure è vivo.
O, almeno, sembra.


title: "PERCHE'?"

author: manuela

text:
Non direi che esiste una risposta. Ma tu non mollare! e quando non ce lo
vuoi fare più per te, prova a farlo per quelli che ti amano.
affettuosamente--
elettra
gidì <
lg...@tin.it
> wrote in message 7svedr$m45$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
>
>
>
> Perchè?
>



title: "PERCHE'?"

text:
Scusate gli errori di stampa! Saluti.



title: "PERCHE'?"

text:
manuela ha scritto nel messaggio
<8XKI3.12280$
nP6.1...@typhoon.libero.it
>...
Non direi che esiste una risposta. Ma tu non mollare! e quando non ce lo
vuoi fare piů per te, prova a farlo per quelli che ti amano.
affettuosamente--
elettra
gidě <
lg...@tin.it
> wrote in message 7svedr$m45$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
>
>
>
> Perchč?
 Perchč questa nebbia non cala?
 Mi fa barcollare nel mondo,
 mi fa barcollare, nel tempo...
 Non cala, Dio santo, perchč?
 Perchč questo sangue non cessa
 d'uscirmi dall'anima a fiotti?
 Perchč questo freddo mi spezza
 persino il pensiero, perchč?
 Perchč non mi lasci dormire
 per sempre, mio Dio,  se ci sei?
 Perchč non capisci?  Non vedi
 che cosa č rimasto di me?...
<<<<<<<<
  sapessi quanto non gliene importa un tubo
a nessuno, Manu! Basta scavare un po' e
te ne accorgi. E, in fondo, č bene che sia cosě.
Ciao, cara, grazie, gidě


title: "PERCHE'?"

author: WakkoWarner

text:
gidì ha scritto nel messaggio <7svedr$m45$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
>
>
>
>Perchè?
devo dividerla in due parti di identica lunghezza. I primi sei versi non mi
piacciono molto, sembrano abbastanza scontati, raffigurazioni gia' sentite
del dolore esistenziale.
Molto migliori sono invece gli ultimi sei versi, di cui mi convince di piu'
anche il ritmo, con un ottimo enjambement in chiusura.
WW
>
>Perchè questa nebbia non cala?
>Mi fa barcollare nel mondo,
>mi fa barcollare, nel tempo...
>Non cala, Dio santo, perchè?
>
>Perchè questo sangue non cessa
>d’uscirmi dall’anima a fiotti?
>Perchè questo freddo mi spezza
>persino il pensiero, perchè?
>
>Perchè non mi lasci dormire
>per sempre, mio Dio,  se ci sei?
>Perchè non capisci?  Non vedi
>che cosa è rimasto di me?...
>
>
>
>
>
>


title: "PERCHE'?"

text:
WakkoWarner ha scritto nel messaggio ...



<<<<<<<<<<<<<
 allora... l'ho messa in modo che la parte che ti piace stia da sola.
 Grazie,ww... almeno quel momento di disperazione è servito a qualcosa...
magari non del tutto, ma mi . contento.
 ce n'è una, "cammina" che, se ti conosco un pochino, dovrebbe piacerti di
più.
Ti abbraccio, gidì


title: poesia per il grande pubblico (p)

author: Fabrizio Venerandi

text:
Effettivamente la mente
parte da risonanza, parte da riluttanza
ritrova se stessa chiusa in una stanza
e ride deride canta canticchia
si lancia e la-la-menta
perdite
irrecuperabili.
Sette anni passarono dalle mie ultime poesie
adesso mi faccio le seghe a due mani
e posso cadere per terra
come un pezzo di pietra, un pezzo di cane.
Mi aspetto di passare da un giorno all'altro
non raggiungero' quello che m'ero
posto tras-posto:
mediocre io mediocre la mia parola
mediocri le mie invenzioni.


title: [RP]: Dimensioni-versione atea-

author: Mika-hel

text:
Luce che porti la vita
col tuo ultimo bagliore
indicami il confine
dove vivere e morire
si amalgamano
nel fluido dell'esistenza,
lascia che il cerchio si chiuda
dietro gli occhi della conoscenza
Il cerchio si deve chiudere
affinché ogni dimensione sia completa
e cerchio dopo cerchio
prendo coscienza
dell'infinita mole delle dimensioni
sento il respiro dell'eterno
tessere una tela d'aria
che da una dimensione all'altra
diviene linfa
e da linfa, luce
e da luce, ombra
e da ombra, vita
e da vita, morte
e da morte, materia
e da materia a inconsistente nulla
Mutando perennemente forma
quest'etereo flusso
si perde nell'anima d'ogni cosa.


title: [RP]: Dimensioni-versione atea-

author: MaRcO p.A.p.

text:
M'è ritornata in mente (e non è la prima volta!) "Alla fiera dell'Est" di
Branduardi... non mi ricordo bene come "faccia" l'ultima strofa. A proposito
di cerchi e di cicli... la catena alimentare?...
"Mika-hel" <
bla...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:LuYo9.8621$%M1.2...@twister2.libero.it...



title: [p] Forza America!

author: merlino

text:
Avanti paladini dell'onore
avanti giustizieri del peccato
nemici e difensori del dolore
avanti voi, dall'animo purgato.
Chirurghi senza delega di storia
dottori in liberismo e civiltà
avanti opportunisti di memoria
avanti  elargitori di bontà.
Avanti fabbricanti di veleno
avanti mestieranti di giustizia
salvate dal sopruso l'Irakeno
col fuoco che rinsalda l' amicizia.
Tecnocrati incalliti della guerra
creatori delle bombe intelligenti
avanti taumaturghi della terra
avanti protettori delle genti.
Il sangue d'innocenti non è il peggio
se serve i fini della libertà
e libertà è manovrare il greggio
per dare al dollaro stabilità.
Avanti figli indomiti di Abele
mandate all'altro mondo il "saracino"
che niente resti in piedi di Babele
avanti pronipoti di Caino.
merlino


title: [p] Forza America!

author: Swan

text:

Tutta la mia stima!
Nadine


title: [p] Forza America!

author: CadFael

text:
ANCHE TU MERLINO FIGLIO MIO?
CADI NEL BANALE E NEL CONFORMISMO SENZA RIFLESSIONE.
QUINDI DIVENTI PATETICO E  PRODUCI POESIA STUCCHEVOLE.
SENZA NOVITA'. SENZA IL NUOVO.
RIPETI STANCAMENTE FORMULE IDEOLOGICHE.
"merlino" <
gall...@tiscali.it
> wrote in message
news:b66kml$uq1$1...@lacerta.tiscalinet.it...



title: [p] Forza America!

text:
CadFael <
ebb...@activenetwork.it
> wrote in message
wKCha.33266$%p6.22...@news.edisontel.com...
: ANCHE TU MERLINO FIGLIO MIO?
: CADI NEL BANALE E NEL CONFORMISMO SENZA RIFLESSIONE.
: QUINDI DIVENTI PATETICO E  PRODUCI POESIA STUCCHEVOLE.
: SENZA NOVITA'. SENZA IL NUOVO.
: RIPETI STANCAMENTE FORMULE IDEOLOGICHE.
:
: hai perfettamente ragione papà, non c'è assolutamente niente di nuovo in
tutto ciò e proprio questo è l'orrore che più mi attanaglia.
saluti
merlino


title: [p] Forza America!

text:
grazie per la tua sincerita', questo da speranze a te e a me.
Finalmente incontro una persona e non un numero qui sopra.
"merlino" <
gall...@tiscali.it
> wrote in message
news:b673s0$6d0$1...@lacerta.tiscalinet.it...



title: - il bambù e la quercia -

text:
- Piegati al vento
e, come il bambů,
non ti spezzerai. -
Mi disse il saggio d’oriente.
- Io sono una quercia
e aspetto, eretto,
la luce del fulmine. -
Risposi.


title: - il bambù e la quercia -

author: Marcello

text:
io mi vendo!!!
scherzo naturalmente!!!
sono disposto a creare per voi frasi dolci e efficaci per le vostre ragazze
o ragazzi ho solo bisogno di una piccolo descrizioe non posso inventare di
sana pianta che per esempio la ta lei è ha gli occhi blu se non sei tu a
dirmelo!!!
aspetto domande di frasi poetiche
by Bulma Il Custode to Tutti
il mio indirizzo
cel...@libero.it


title: - il bambù e la quercia -

author: Artod

text:
Marcello <
cel...@libero.it
> wrote in message
Uvoc5.24250$KD3.2...@news.infostrada.it...
> sono disposto a creare per voi frasi dolci e efficaci per le vostre
ragazze
> o ragazzi ho solo bisogno di una piccolo descrizioe non posso
inventare di
> sana pianta che per esempio la ta lei è ha gli occhi blu se non sei tu
a
> dirmelo!!!
> aspetto domande di frasi poetiche
> by Bulma Il Custode to Tutti
Tzè pfui.
Io vi scrivo un sonetto (o qualsiasi altra forma, scegliete voi) in cui
magnifico la/il vostra/o amata/o. Però a pagamento. Romanticismo
assicurato, alta qualità, estremamente professionale, prezzi modici
(10.000 a sonetto).
Perché lambiccarsi il cervello per trovare qualcosa di romantico quando
c'è qualcuno che lo fa per te e ti lascia il tempo di comprare
biancheria intima adatta?
Artod


title: - il bambù e la quercia -

text:
Anch'io sapevo che nei campeggi mettono le prese elettriche negli alberi per
non deturpare il paesaggio.
( dal manulae di qui quo que )
stirner <
sti...@libero.it
> wrote in message
edoc5.24164$KD3.2...@news.infostrada.it...



title: - il bambù e la quercia -

author: Cinzia Vermont

text:
Interessante.
Cinzia Vermont


title: spostamenti

author: Land*scape

text:
    Ancora il tuo tremare
    nel batuffolo rosso
    della casacca nuova
    quando t'abbraccio e porto
    al di là dell'appoggio
    della sicura casa
    di culla, quando passo
    addossato al vento
    e ti addolcisco pena
    quanto bene fluisce
    nelle nostre venate
    membra zuccherine
    il dirci soli,
    ed uniti.
Land*scape


title: spostamenti

author: Celeste

text:
Land*scape <
land_...@hotmail.com
> wrote in message
KJ9D4.13551$pn3.1...@news.infostrada.it...

La trovo bella, costruita e bella.
Non so perchè, ma "ti addolcisco pena" mi ricorda
Fortini (... Ho salutato mia moglie che ora respira / nel sonno sempre la vita
passata / il dolore che appena le ho assopito / con imperfetta, di sé pietosa,
atterrita tenerezza...).
Celeste.


title: spostamenti

text:
    Celeste, è il complimento più bello che ho ricevuto ed il più caro che
persona poteva farmi qui. Quindi il più illuminato: sono un grande
ammiratore di Fortini.
Grazie di cuore. Land*scape.
Celeste <
orte...@virgilio.it
> wrote in message
8blpce$6q1$1...@nslave1.tin.it...



title: (p) i tuoi occhi, tutto

author: dario

text:
Sai che penso
un pò insolito,
occhiaie nere dentro al tuo cappello magico
giro lo sguardo cammino piedi a terra
mentre tu voli.
Convulsioni simpatiche e semplici
sospiro, mi specchio
sento il tuo odore
la grafica che vuole salire.
Sorpreso da tanti colori io
che amo il bianco
che amo il nero
sorrido sicuro
nascosto nei tuoi umori.
dario


title: Nebbia

author: Maurizio di Gubbio

text:
Ho nebbia
e guido la mente in strade
tortuose
nebbia di un nulla,
di peccato
e sensi abbandonati a distratti
giorni...
Ho senso di oscura
mente.
E questo Natale
non porta che altre
curve piene di insidie
deformi
ghiacciate.
Ho solo parole e pensieri
e versi
che come fendinebbia
illuminano questa strada perversa.


title: Nebbia

author: matita nera

text:
"Maurizio di Gubbio" <
chop...@libero.it
> ha scritto nel messaggio

(se tu "Hai nebbia" figliuolo Maurizio,
come posso io non arrabiarmi con quel che leggo?)
(vabbe', un saluto dalla tua [credimi]amica matita)mn


title: estetica della carne viva

text: Fuoco alto e senza coperchio.


title: Amore fatiscente

author: gianluca

text:
A m
        o
           r
             e
F      t
    a     i s c
                  e n t
                         e           C        a
                                          as
di nuovo restaurata
di fresco spolverata
per essere nuovamente
abitata.
g                u c
   i  a      l            a
          n


title: da questo lido

author: anima

text:
da questo lido pungente
chiuso ai passanti che passano
gli occhi a vetro sulle cosce
i merli si riproducono ancora
nelle stanze insanguate
il sangue a bocca il sangue
a nutrirmi la pace.
(anima)


title: da questo lido

author: pack

text:
"anima" <
an...@demosdata.it
> ha scritto nel messaggio
news:8ko110$9sg$1...@sirmdpsin17.inwind.it...

>_______
Quel sangue che ier m'apparteneva, ora è cemento,
fioca malizia nel vento che punge.
Son poeta da mill'anni,
soto la tenue luna.
Odo il tuo canto,
dolcissimo nettare d'ambrosia.
Fiori di loto, la mia dimenticanza
sarà il tuo aspro sangue.
Son poeta che piange, sono un dolore nell'ombra.
Spero che ti piaccia la mia risposta alla tua bella e significativa poesia.
Scusa, mi sono intromesso senza presentarmi.
Io sono pack, sono un vecchio cittadino di IAP, sono stato molto tempo fuori
di casa, ma questa volta credo di essere tornato, almeno spero.
Ciao, anima, spero di ricevere una tua RE
pack


title: scansati

text:
scansati
io sto disoccupata in cima a un pero
calmo e pulito come un cimitero
e mai la notte sale uno straniero
a disegnarmi della storia il nero
soltanto tu
mi rompi l'orizzonte con quel tuo stare
quasi fossi il monte di tutti i padri
di tutte le leggende di vati e prodi
con mani piedi ed are - e le fanfare
tornati al tremore
per questa fata alta e chiusa al ventre
che non si tedia di scavarsi il ventre.
(anima)


title: Presto

author: Schroeder

text:
Graffiati i muri e spinti oltre,
li vediamo arrivare alla fonte
stremati, paurosi e rossi
dei rossi giorni vissuti
(ora che sembrano non guardarci!)
come per gli amanti notturni
la luna smascherata dai baci
eterni di luce... e noi,
lucciole spente, che piangiamo:
"Presto, che' il bel tempo inganna l'amore
e che non c'è fine al debito vostro
per esser felici ora
sotto la stessa luna cieca e sorridente.
Se non è ancora giunta l'aurora
è perchè l'angelo la nasconde a voi
non perchè abbiate ancora tempo da vivere.
Presto, vi dico, che' l'attimo
è già fin troppo vicino,
ordina che vi separiate per non pagare oltre
e non perire al suo cospetto.
Presto, che' l'inverno è qui:
inchinatevi e andate."


title: fui rosa

author: Costanza

text:
Fui rosa di carne
da godere e prendere
con occhi dilatati
nel culmine dell'abbraccio
  e poi distratti
dissacrato attimo
che segna la fine del piacere
Grigia nel cielo
dove troppi mi colsero
senza parole la mia anima
offrii ai randagi del mondo:
un aquilone offeso
  mi lasciarono


title: (P) Per amore (repost)

author: eby

text:
    ==================> Per amore <==================
    Per amore lo scorrere aspro del fiume rallenta il suo corso
    e la gora d'un vecchio mulino s'alluma nel mare più azzurro del cielo.
    Per amore la neve colora di rosso i suoi fiocchi cadenti
    e le toppe muschiose sui tronchi beate, smagando, sorridono.
    Per amore un granello di polline vola perduto nel vento
    e nei prati fioriti di gemme e diamanti di petali rosa s'addorme.
    Per amore in un lembo di vela l'oceano appare un ruscello
    e le labbra gustose come vino invecchiato di grotta ubriacano.
    Per amore al mercato di stracci raccatti un poeta perduto
    e accarezzi la ràchide curva di versi negati e mai scritti.
    Per amore la falda del tetto avvicina la tegola a tegola
    ed i gatti randagi alla luna raccontano favole nuove.
    Per amore, soltanto, la rondine vola veloce al suo nido
    e per amore, soltanto per amore, io torno ancora da te.
    ===> eby <===========


title: (P) Per amore (repost)

author: Armando Lettera

text:
Pardon Eby, qui dice che questa poesia ( 6 giugno di quest'anno) l'ha
dichiarata Iapy.
Non essendo un senatore di Iap, dovresti perdonarmi questa domanda che, non
dubito, ti farà sorridere.
Tu e Iapy pari siete? Certo, la crasi tra eby e Iap dà questo prodotto; ma
mi piacerebbe saperne di più.
Se la memoria non m'inganna un giorno ti rivolgesti al suddetto dicendo che
era bellissima...
Cos'è, si tratta di un manifesto caso di bisessualità latente? :O ( :) )
Bando agli scherzi: faccio stanotte quello che non feci allora: complimenti.
Un saluto.
A.L.
" eby" <
e...@quipo.it
> ha scritto nel messaggio
news:8mv3q7$o7f$1...@nslave2.tin.it...



title: (P) Per amore (repost)

text:
Armando Lettera ha scritto nel messaggio ...
:Pardon Eby, qui dice che questa poesia ( 6 giugno di quest'anno) l'ha
:dichiarata Iapy.
:Non essendo un senatore di Iap, dovresti perdonarmi questa domanda che, non
:dubito, ti farà sorridere.
    Sono come SuperPippa, anch'io ho la mia identità
    segreta. (?) :-)))))))
:Tu e Iapy pari siete?
    Siamo Lord!
Certo, la crasi tra eby e Iap dà questo prodotto; ma
:mi piacerebbe saperne di più.
    Lapalisse.
:Se la memoria non m'inganna un giorno ti rivolgesti al suddetto dicendo che
:era bellissima...
    Dentro di me convive una sventola da schianto. :-))))
:Cos'è, si tratta di un manifesto caso di bisessualità latente? :O ( :) )
    Latente è un tipo che mi è sempre stato antipatico,
    è bisessuale, bitonto, bidone, bifronte, e il suo vero
    nome è Bicienzo.
:Bando agli scherzi: faccio stanotte quello che non feci allora:
complimenti.
    Graaaaaaziiiiieeeeeeee! :-D
:Un saluto.
    Due.
:A.L.   <== Capone?
    === cerea =========> eby <=========

http://space.tin.it/lettura/enbesso


title: L'anno Ottantasauron

text:
Dove la prosa poggiasse nessuno chiedeva gran conto, ma già allora mi
disgustavo della parola poeta.
Che pèotesse poggiare sull'errore mi parse in prima luce lungimiranza,
test'è che poiu guardai meglio e scoversi
il cadavere la causa ed il maJordomo.
Nell'anno ottantasette feci di me una promozione. ( tratto dal curriculum
vitae d'un promosso alla classe retrofuorviante integrativa, dell'integrato
a volte impiegato per cecità, insensibile leggerezza d'aver preso chè ? )
I fix tcen - tcen
A Gabriel Pontello...Al signor Woitjla, a Land*Scape e perchè no:


title: domanda su Rilke

author: KLAUS

text:
Leggendo "Poesie e Prose", di Reiner Maria Rilke, mi trovo in difficoltá perché
non conosco il tedesco; ma oltre a questo, mi sono chiesto perché (ammesso che
io abbia interpretato correttamente) il traduttore, Leone Traverso, non rispetta
sempre la metrica originale, e si prende spesso notevoli libertá.
Vediamo, ad esempio, Von denn fontänen
Aus einmal weiss ich viel von den Fontänen
viene tradotto
E a un tratto molto io so delle fontane
in tedesco dovrebbe essere un endecasillabo
forse lo é anche in italiano, peró bisogna "sforzare" un po' e mettere insieme
Eaun trat-to mol-toio so del-le fon-ta-ne
non mi sembra eccezionale...
il verso successivo mi lascia il dubbio se sia di 11 o di 10 sillabe (a me pare
10) :
den unbegreislichen Bäumen aus Glas
ma tradotto é un endecasillabo:
gl'inafferrabili alberi di vetro
Per non parlare poi del seguito; forse é piú semplice se riporto originale e
traduzione, cosí mi direte se é lecito cambiare cosí pesantemente la metrica:
(in particolare, c'é quel senario "in pallidi canti" che mi sembra veramente
esagerato)
Aus einmal weiss ich viel von den Fontänen,
			E a un tratto molto io so delle fontane,
den unbegreislichen Bäumen aus Glas.
			gl'inafferrabili alberi di vetro.
Ich könnte reden wie von einen Tränen
			Come di pianti miei potrei parlarne,
die ich, ergriffenvon sehr grossen Träumen,
			che io, perduto in sogni troppo vasti,
einmal vergeudete un dann vergass.
			un dí profusi e poi dimenticai.
Vergass ich denn, dass Himmel Hände reichen
			Ho io dimenticato a quante cose
zu vielen Dingen und in das Gedränge ?
			i cieli nel tumulto alzan le mani ?
Sach ich nicht immer Grossheit ohnegleichen
			Non vidi sempre gloria senza pari
im Aufstieg alter Parke, vor den weichen
			Nell'impeto d'antichi parchi avanti
erwrtungsvollen Abenden, - in bleichen
			alle sere tenere aspettanti ?
aus fremden Mädchen steigenden Gesängen,
			In pallidi canti
die überfliessen aus der Melodie
			da fanciulle straniere zampillanti,
und wirklich werden und also müssten sie
			che traboccano dalla melodia,
sich spiegeln in den aufgetanen Teichen ?
			quasi a specchiarsi negli aperti stagni ?
Ich muss mich nur erinnern an das Alles,
			Se mi sovviene quanto alle fontane
was an Fontänen und an mir geschah, -
			accadde a me, risento in me pesare
dann fühl ich auch die Last der Niederfalles,
			............ (addirittura, qui, manca un verso)
in welcher ich die Wasser wiedersah:
			la caduta entro cui l'acque rividi.
Und weiss von Zweigen, die sich abwärts wandten,
			E so di rami in basso capovolti,
von Stimmen, die mit kleiner Flamme brannten,
			di voci che arse una sottile fiamma,
von Teichen, welche nur die Uferkanten
			di stagni che le curve delle sponde
swachsinnig und verschoben wiederholten,
			rispecchiarono come ebbre nell'onde,
von Abendhimmeln, welche von werkohlten
			di cieli che dai roghi occidentali
westlichen Wäldern ganz entfremdet traten
			di foreste evadevano stupiti,
sich anders wölbten, dunkelten und taten
			e altri s'incurvavano oscurando,
als wär das nicht die Welt, die sie gemeinst ...
			come esuli dal lor mondo sognato.
Vergass ich den, dass Stern bei Stern versteint
			Ho io dimenticato che ogni sera
			tacita impietra stella dopo stella
			............ (ecco che qui rispunta il verso mancante)
und sich verschliesst gegen die Nachbargloben ?
			e si richiude a ogni vicina sfera ?
Dass sich die Welten nur noch vie verweit
			Che solo quasi per un vel di pianto
im Raum erkannen ? - Vielleicht sind wir oben,
			si riconoscon nello spazio i mondi ?
			Forse rotiamo noi nell'atmosfera
			............ (ecco che qui spunta un altro verso)
in himmel andrer Wesen eingewoben,
			d'altri esseri che a noi guardano a sera :
die zu uns aufschaun abends. Vielleicht loben
			ci loda forse qualche lor poeta.
uns ihre Dichter. Vielleicht beten viele
			E molti a noi forse alzano preghiera.
zu uns empor. Vielleicht sind wir die Ziele
			O stiamo forse mai raggiunta meta
von fremden Flüchen, die uns nie erreichen,
			noi di straniere maledizioni,
Nachbaren eines Gottes, den sie meinen
			a un Dio vicini, che su questo vertice
in unsrer Höhe, wenn sie einsam weinen,
			pongono quando piangono deserti :
an den sie glauben und den sie verlieren,
			a lor creduto e poi da lor perduto ;
und dessen Bildnis, wie ein Schein aus ihren
			la cui imagine corre come raggio
suschenden Lampen, flüchtig und verweht,
			delle lampade loro investiganti
über unsere zerstreuten Gesichter geht ...
			pallida su svagati volti umani ...
-------------------------------------------------------------
Un grazie di cuore a chi vorrá rispondermi.
Allegri !
Claudio Chiani
clchian AT tin DOT it
=======


title: domanda su Rilke

text:
KLAUS <clc...@rin.tin.tin> wrote in message
37ca8ac4...@news2.tin.it...
> Leggendo "Poesie e Prose", di Reiner Maria Rilke, mi trovo in difficoltá
perché
> non conosco il tedesco; ma oltre a questo, mi sono chiesto perché
Strano, visto il tuo nick.
> io abbia interpretato correttamente) il traduttore, Leone Traverso, non
rispetta
> sempre la metrica originale, e si prende spesso notevoli libertá.
Non mi sembrano libertà così tragiche. La traduttrice di Goethe che ho io
(Ludovica Koch) è spesso molto peggio, tant'è che si permette di aumentare i
versi.
> in tedesco dovrebbe essere un endecasillabo
> forse lo é anche in italiano, peró bisogna "sforzare" un po' e mettere
insieme
> Eaun trat-to mol-toio so del-le fon-ta-ne
> non mi sembra eccezionale...
Senza quell' "io" e con un delle letto "dellè" è uguale all'originale.
> il verso successivo mi lascia il dubbio se sia di 11 o di 10 sillabe (a me
pare
> 10) :
Endecasillabo tronco.
> Aus einmal weiss ich viel von den Fontänen,
> E a un tratto molto io so delle fontane,
[...]
Si perde il ritmo molto regolare dell'originale, ma in generale vedo una
tendenza spasmodica a ridurre il numero delle sillabe; non è il traduttore
ad essere scadente, è la lingua...
> aus fremden Mädchen steigenden Gesängen,
> die überfliessen aus der Melodie
> und wirklich werden und also müssten sie
> sich spiegeln in den aufgetanen Teichen ?
da crescenti (zampillanti) canti di fanciulle straniere
che traboccano dalla melodia
e diventano vere (o veramente) quasi se dovessero
specchiarsi negli aperti stagni?
Questa è la traduzione letterale. Non mi sembra così grave.
> Ich muss mich nur erinnern an das Alles,
[...]
> come esuli dal lor mondo sognato.
Non è male. Il verso mancante è stato espresso in maniera più breve; meno
poetica dell'originale, ma più corta.
> Vergass ich den, dass Stern bei Stern versteint
> Ho io dimenticato che ogni sera
> tacita impietra stella dopo stella
> ............ (ecco che qui rispunta il verso mancante)
Vedi il discorso che facevo sopra.
Mi fermo qui, mi sono stufato.
> Un grazie di cuore a chi vorrá rispondermi.
Prego.
Ciao,
Artod
(che con le traduzioni ha molto da fare - purtroppo - e inizia ad
intendersene)


title: domanda su Rilke

author: Fabrizio Miletto

text:
Artod,
 > Artod
> (che con le traduzioni ha molto da fare - purtroppo - e inizia ad
> intendersene)
Le traduzioni sono come le donne:
se fedeli, brutte;
belle, se infedeli.
(frase del mio papà,
che non c'è più)
Buonanotte!
Fabry


title: [p] Aggettivi

author: merlino

text:
Ho deciso di essere lirico come lo spazio tra la corda e il collo dell'
impiccato.
Ho deciso di essere dolce come il coma che traghetta l'anima.
Ho deciso di essere chiaro come il rantolo della morte.
Ho deciso di essere allegro come l'ave maria di Schubert.
Ho deciso di essere divertente come la stilografica che sporge dalla tasca
di un morto.
Ho deciso di essere bello come un dialogo in discoteca.
Ho deciso di essere puro come l'acqua dell'Arnaccio lungo il perimetro
industriale delle pelli.
Ho deciso di essere originale come il mio conoscente che posta 28.536 volte
l'anno le stesse insulse poesie.
Ho deciso di essere musicale come l'ergastolano che dallo stridio della
chiave riconosce il meccanismo della serratura.
Ho deciso di essere paziente come la notte di una pupilla bianca.
Ho deciso di essere umano come il prete che dà l'estrema unzione.
Ho deciso di essere parco come i grassi stati nei confronti del quarto
mondo.
ho deciso di non darmi, sarà meglio!
merlino


title: amore sincero (quella è la porta)

author: Max

text:
Buongiorno amore...
ti ricordi che ieri ti ho detto che non ho mai amato nessuno come amo te?
buongiorno amore..
ti ricordi che ieri ti ho detto che la mia vita senza di te č il nulla?
buongiorno amore..
ti ricordi che ieri ti ho detto che farei tutto per te?
buongiorno amore...
ti ricordi che ieri ti ho detto che non voglio piu lasciarti e che sei tutto
per me?
ha ti ricordi..........
č chiaro che scherzavo vero??


title: amore sincero (quella è la porta)

author: Annamaria

text:
Max <
max...@libero.it
> wrote in message
J4_w3.18921$M%1.5...@typhoon.libero.it...

DAI MANDANE UN'ALTRA!!!!!!! :-))))) IO SONO QUI CHE ASPETTO!!!!!
ANNA
>
>


title: amore sincero (quella è la porta)

author: Lykianos

text:
Max ha scritto nel messaggio ...
>ha ti ricordi..........
>è chiaro che scherzavo vero??
eh ma che stronzo però.
Sympa :)
--
Bye
Lykianos
Perche' cio' che ogni giorno ci sembra evidente, ovvio,
scontato, di alcun valore, alla luce negata della morte
rivela la propria essenza, ed e' qualcosa che ci rende
la vita irrinunciabile.


title: Pallavolo sul torrente

author: Ed Crane

text:
Pallavolo sul torrente
E' uscito nel silenzio
dimostrando reticenze.
nel bagno che si lavava
fuggendo nella luna.
Le stesse parole
che guardavano allo specchio
mentre fuori le calze
sorgevano al sole.
E il violino sulle scale
sembrava l'abbandono
dei sogni malinconici.
La cadenza di un cortile
che con voce morbida
saliva sulle colline
e scendeva sulla neve.
Tra un cavallo impossibile
e le tue dita che urlavano.
Io mi divertivo di silenzio
in quello stesso prato
in quelle calze stese
che sudavano sotto il sole
E mi lasciavo dietro la tua pelle.
tornando a Pavia
dopo una pizza e una dormita.
Un doppio viaggio:
verso la morte  accavvallata
in una bicicletta morta.
(francescodue)


title: OT Sapientoni e accademici

author: santaklaus

text:
Wed, 13 Sep 2000 16:49:40 +0200, "AlbertOdino[Lurker]"
<
pos...@tin.it
> ha scritto:
>bah, allora perchè si posta? solo per ricevere il paccone sulla
>spalla? E bravo?!!?
Sottoscrivo in tutto e per tutto.
Aggiungo che Hank farebbe bene a commentare le altrui poesie, invece
di lanciare OT visti già un sacco di volte su iap.
Ciao Alberto
Sk


title: OT Sapientoni e accademici

author: Hank

text:
E chi sono io per commentare le altrui poesie?!?
Posso averne un parere, che deriva dalla mia esperienza, poca, molta, giusta
o sbagliata che sia, ma è un MIO parere, di alcun valore.
Al massimo potrei dare questo, basta che si tenga bene a mente la premessa
apena fatta.
santaklaus <
santa...@netcom.nu
> wrote in message
11hvrs0u50h6v98aj...@4ax.com...



title: OT Sapientoni e accademici

author: Euxebio

text:
Hank <
anto...@tin.it
> wrote in message
0XPv5.1303$0C2....@news.infostrada.it...
> E chi sono io per commentare le altrui poesie?!?
> Posso averne un parere, che deriva dalla mia esperienza, poca, molta,
giusta
> o sbagliata che sia, ma è un MIO parere, di alcun valore.
> Al massimo potrei dare questo, basta che si tenga bene a mente la premessa
> apena fatta.
E' riluttanza la tua che condivido, indipendentemente dall'uso che poi ne
faccio personalmente. Ho visto stravolgere poesie, anche da me e forse
soprattutto, che se una minima grazia avevano prima della cura nessuna ne
mantenevano dopo. Ho letto e detto commenti ai commenti scambiati per
poesie. Divagazioni farneticanti, rifacimenti, scombussolamenti, freddure,
ammiccamenti, dileggi. Ma quel che è peggio ho letto e detto molti silenzi.
Ed è una reticenza, questa sicuramente, di alcun valore. Come certi - ma non
tutti - commenti e cazzeggi.
Sul fare bene e fare male, il mio personalissimo al di là - anche della
faq - è quel che si può, quel che si sa, il meglio che si può e si sa,
quando e se. Io non lo premetto ma è come se..
Ciao Hank :)
Euxebio


title: OT Sapientoni e accademici

author: Kevenh

text:
Hank <
anto...@tin.it
> wrote in message
eAIv5.18300$Sm1.2...@news.infostrada.it...
> Sto leggendo ultimamente troppe polemiche e precisazioni su ciò che viene
> postato.
> Soprattutto si vuole discutere sulla forma, composizione, ritmica etc..
> Tutti elementi costitutivi della poesia, ok, ma di un certo tipo di
poesia.
> Ci sono molti modi di far poesia, poesia clasica, sperimentale, etc etc.
> Mi piace però guardare alla poesia più come un canto di libertà e di
massima
> espressione che può essere generato da chiunque.
> Ora si sa, c'è chi canta da usignolo e chi stona, e chi stona è
> probabilmente conscio di questo, lo è un po' meno l'usignolo.
> Allora lasciamo che i migliori canti si alzino naturalmente sopra tutti,
> ergendosi così come è naturale.
> Saluti
>
> Hank
>
>
E' vero, ma qui di naturale c'è ben poco: v'è solo che tutti possono
postare. Ma è la critica, a quanto pare, che genera i punti di riferimento.
E non parliamo, poi, del rispetto per l'altrui componimento.
Saluti,
K


title: OT Sapientoni e accademici


title: OT Sapientoni e accademici

author: sversato

text:
"Hank"  ha scritto:

Sì, ma tutto ciò è frutto di un equivoco. Qui si fa soprattutto cabaret. Il
problema è che quasi tutti fanno ridere involontariamente. E i poeti che ci
sono, pochi ma ce ne sono, ci sono perché anche i poeti vanno amano
assistere agli spettacoli di varietà.
Quando mi hanno avvisato che si faceva cabaret, appunto, io che sono un
umorista volontario mi sono presentato subito.
sv


title: OT Sapientoni e accademici

author: AlbertOdino[Lurker]

text:
On Wed, 13 Sep 2000 10:23:06 GMT, "Hank" <
anto...@tin.it
> wrote:
>Sto leggendo ultimamente troppe polemiche e precisazioni su ciò che viene
>postato.
>Soprattutto si vuole discutere sulla forma, composizione, ritmica etc..
>Tutti elementi costitutivi della poesia, ok, ma di un certo tipo di poesia.
>Ci sono molti modi di far poesia, poesia clasica, sperimentale, etc etc.
>Mi piace però guardare alla poesia più come un canto di libertà e di massima
>espressione che può essere generato da chiunque.
bah, allora perchè si posta? solo per ricevere il paccone sulla
spalla? E bravo?!!? ed è finita lì? nessuna voglia di misurarsi, di
crescere, di confrontarsi? Mettiamo che io sia un simbolista convinto,
e mi scontri (metafisicamente... o patafisicamente) con Land che è più
intimista (le due cose s'escludono!?), scopro che come scrive il tizio
mi piace e tento di migliorarmi, mantenendo il mio stile e la mia
inclinazione simbolica. Se Land, piuttosto che star zitto, mi dicesse
dove e come, secondo il suo punto di vista, non gli va a genio il mio
scritto, questo processo si potrebbe accelerare e di molto.
Questo è quello che iap può e dovrebbe fare: da un cozzare nasce
spesso una scintilla, e chissà che non sia quella buona.
>Ora si sa, c'è chi canta da usignolo e chi stona, e chi stona è
>probabilmente conscio di questo, lo è un po' meno l'usignolo.
si fa prima a dirglielo, no? soprattutto se l'usignolo ha un cervello
umano.
>Allora lasciamo che i migliori canti si alzino naturalmente sopra tutti,
>ergendosi così come è naturale.
da soli? :D ho visto osannate certe porcherie e lasciate nella polvere
veri gioielli (margaritas ante porcos? se scrive così? perchè mi fisso
con le citazioni in latino se non l'ho mai studiato?!?! sgrunt).
Tutto, ovviamente, imho imho imho (in my humble [honest] opinion, per
l'amica mia che me lo chiedeva).
>Saluti
>Hank
ciao Hank, e ricordati che chi si esibisce in pubblico (in parte
Sversato-Critichino ha ragione: qui è una forma di spettacolo, che poi
qualcuno tenti la via del teatro serio o del cabaret è un dettaglio
[!?!?!??!])... dicevo, chi si esibisce in pubblico sa che deve
accettare il giudizio ed il confronto della gente.
Si ringrazia Land per la preziosa quanto involontaria partecipazione
:)
saluti anche a te


title: OT Sapientoni e accademici

text:
On Wed, 13 Sep 2000 18:45:16 GMT, "Hank" <
anto...@tin.it
> wrote:
>E chi sono io per commentare le altrui poesie?!?
>Posso averne un parere, che deriva dalla mia esperienza, poca, molta, giusta
>o sbagliata che sia, ma č un MIO parere, di alcun valore.
>Al massimo potrei dare questo, basta che si tenga bene a mente la premessa
>apena fatta.
da oggi in poi mi limito :)
mi piace
o
non mi piace
punto.
se pň?


title: OT Sapientoni e accademici

text:
On Wed, 13 Sep 2000 20:52:39 +0200, santaklaus <
santa...@netcom.nu
>
wrote:
>Wed, 13 Sep 2000 16:49:40 +0200, "AlbertOdino[Lurker]"
><
pos...@tin.it
> ha scritto:
>
>>bah, allora perchè si posta? solo per ricevere il paccone sulla
>>spalla? E bravo?!!?
>
>Sottoscrivo in tutto e per tutto.
>Aggiungo che Hank farebbe bene a commentare le altrui poesie, invece
>di lanciare OT visti già un sacco di volte su iap.
>Ciao Alberto
>Sk
mi piace


title: OT Sapientoni e accademici

author: Alice

text:
Hank <
anto...@tin.it
> wrote in message
eAIv5.18300$Sm1.2...@news.infostrada.it...
> Sto leggendo ultimamente troppe polemiche e precisazioni su ciò che viene
> postato.
> Soprattutto si vuole discutere sulla forma, composizione, ritmica etc..
> Tutti elementi costitutivi della poesia, ok, ma di un certo tipo di
poesia.
> Ci sono molti modi di far poesia, poesia clasica, sperimentale, etc etc.
> Mi piace però guardare alla poesia più come un canto di libertà e di
massima
> espressione che può essere generato da chiunque.
>
D'accordissimo
 Ora si sa, c'è chi canta da usignolo e chi stona, e chi stona è
> probabilmente conscio di questo, lo è un po' meno l'usignolo.
> Allora lasciamo che i migliori canti si alzino naturalmente sopra tutti,
> ergendosi così come è naturale.
> Saluti
>
che vuoi dire?
> Hank
>
>


title: OT Sapientoni e accademici

text:
Alice <
aly...@tin.it
> wrote in message 8pq7rt$7l2$1...@nslave2.tin.it...
>
> Hank <
anto...@tin.it
> wrote in message
> eAIv5.18300$Sm1.2...@news.infostrada.it...
> > Sto leggendo ultimamente troppe polemiche e precisazioni su ciò che
viene
> > postato.
> > Soprattutto si vuole discutere sulla forma, composizione, ritmica etc..
> > Tutti elementi costitutivi della poesia, ok, ma di un certo tipo di
> poesia.
> > Ci sono molti modi di far poesia, poesia clasica, sperimentale, etc etc.
> > Mi piace però guardare alla poesia più come un canto di libertà e di
> massima
> > espressione che può essere generato da chiunque.
> >
> D'accordissimo
>
>  Ora si sa, c'è chi canta da usignolo e chi stona, e chi stona è
> > probabilmente conscio di questo, lo è un po' meno l'usignolo.
> > Allora lasciamo che i migliori canti si alzino naturalmente sopra tutti,
> > ergendosi così come è naturale.
> > Saluti
> >
> che vuoi dire?
>
> > Hank
> >
> >
>
>
Che i veri poeti si ergono naturalmente su tutto e tutti


title: OT Sapientoni e accademici

author: valentino

text:
"Hank" <
anto...@tin.it
> ha scritto
[...]
-Hank narra
> > > Allora lasciamo che i migliori canti si alzino naturalmente sopra
tutti,
> > > ergendosi cosě come č naturale.
-Alice domanda
> > che vuoi dire?
-Hank responsa
> Che i veri poeti si ergono naturalmente su tutto e tutti
o incocciano... ?
ciao
--
valentino
<===) secondo il mho (===>


title: OT Sapientoni e accademici

text:
> >  Ora si sa, c'è chi canta da usignolo e chi stona, e chi stona è
> > > probabilmente conscio di questo, lo è un po' meno l'usignolo.
> > > Allora lasciamo che i migliori canti si alzino naturalmente sopra
tutti,
> > > ergendosi così come è naturale.
> > > Saluti
> > >
> > che vuoi dire?
> >
> > > Hank
> > >
> > >
> >
> >
>
> Che i veri poeti si ergono naturalmente su tutto e tutti
>
"i veri poeti"
che parolone!!!
C'è chi può essere un vero poeta per me, ma a te può fare schifo
e viceversa, questo tipo di giudizio secondo me può essere solo
soggettivo.
Alice
>


title: OT Sapientoni e accademici

text:
di solito è la storia a giudicare
Alice <
aly...@tin.it
> wrote in message 8ptt8r$aj1$3...@nslave2.tin.it...
>
> > >  Ora si sa, c'è chi canta da usignolo e chi stona, e chi stona è
> > > > probabilmente conscio di questo, lo è un po' meno l'usignolo.
> > > > Allora lasciamo che i migliori canti si alzino naturalmente sopra
> tutti,
> > > > ergendosi così come è naturale.
> > > > Saluti
> > > >



title: OT Sapientoni e accademici

text:
On Fri, 15 Sep 2000 19:35:21 GMT, "Hank" <
anto...@tin.it
> wrote:
>di solito č la storia a giudicare
>
>> > Che i veri poeti si ergono naturalmente su tutto e tutti
scegli, cosě ti contraddici. E' la 'natura' o la critica o la storia?


title: OT Sapientoni e accademici

text:
con storia intendo il tempo
AlbertOdino[Lurker] <
pos...@tin.it
> wrote in message
2ha5sssuo05cd43uf...@4ax.com...



title: POESIA E NARRATIVA

author: harcadia

text:
Ciao a tutti...Mi chiamo Matteo Barizza ed ho preso parte al primo concorso
di poesia on-line organizzato dal sito internet di Baldo Bruno....
Io partecipo con la poesia Vecchi&ricordi
Cliccate sul link
http://utenti.tripod.it/braldobr35/index-9.html
  e
votatemi.
P.S.: il concorso scade la sera di sabato 24 novembre...Quindi non c'è molto
tempo ancora...
Un grazie in anticipo a tutti coloro che  i daranno una mano...
grazie mille
Matteo Barizza


title: POESIA E NARRATIVA

author: Un-Odino-a-Settimana

text:
(Fri, 23 Nov 2001 14:36:55 GMT) "harcadia" <
harc...@libero.it
> ha
scritto:

Eccolo qui! Ed io che non capivo. L'astuto signore mi inviava una
lettera (ma l'ha inviata ad un undisclosed recipient chissà quanto
pieno) insultando a destra ed a manca la cosiddetta "classe elittaria"
(con due 't'), dicendo che è squallido questo ed è squallido
quest'altro.
Probabilmente non ha fatto un esame a sé stesso prima di inviare
questo squallidissimo e lercio post.
Che mi prenda pure per maleducato, ma si vergogni.
Alberto
ps: che se ha qualcosa da dire lo si può fare pubblicamente scrivendo
ciò che ha scritto ad altri privatamente.
"Non è più possibile scrivere: si riscrive. E in questo operare - più o meno consapevolmente - si va da un riscrivere che attinge allo scrivere (Borges) a un maldestro e a volte ignobile riscrivere. Del riscrivere io ho fatto, per così dire, la mia poetica: un consapevole, aperto, non maldestro e certamente non ignobile riscrivere. Tutto pagato."


title: POESIA E NARRATIVA

text:
salve. Non avevo intenzione di offendere nessuno, ma ho solo replicato ad
una deplorevole canzonatura di una mia poesia (posso chiamarla così?) che è
stata pubblicata sul vostro newsgroup a mia insaputa da un certo sign. ermo
d.
Il mio era stato solo un invito a collegarsi ad un sito di poesia e votare
per concorrenti, invito apparso sul newsgroup alcune settimane fa. Avendo
ottenuto in seguito a tale invito apprezzabile riscontro dai lettori, avevo
cortesemente riproposto l'oppurtunità di continuare a votare e votarmi; da
qui è nato il suo commento: "Che squallore mortale!".
Non mi ha offeso, si figuri; mi sono invece risentito quando è apparso
quest'altro messaggio, da parte del sign. ermo d, che qui ripropongo in
toto:
Perché così lapidario, signor Odino? Andiamo a leggere le prove del sig.
Barizza, e poi decidiamo se votarlo o meno. Essendo a corto di tempo, però,
bisogna pescare nel mucchio. Ecco quindi una prova del poeta emergente in
questione:
DELIRIO
Voglio scomparire stroncarmi strangolarmi
così da guardare le mie gambe
penzoloni ed il viso paonazzo.
Voglio scrutare i sensi di colpa sul
viso le responsabilità gli
egoismi stampati negli occhi.
L 'orrore che aborra fissando il
corpo che oscilla,
oscilla e tormenta le coscienze.
Subdoli. Chi non ha saputo ascoltarmi
non ha voluto capirmi, ha fatto
finta di non vedermi. Profani. Ci
si sa solo accontentare di un piccolo
mondo di meschine necessità..
Ehm, sig. Odino, io ho già chiamato Telefono Amico, dicono che è una loro
vecchia conoscenza. Lucilla, decana del servizio, in questi mesi ha dovuto
allertare più volte una volante dei carabinieri per dissuadere il poveretto,
vicino al boschetto di Peseggia. Conosce bene anche l'antidoto: se gli si
ripete in rapida successione "Montale al tuo confronto è il paroliere dei
Ricchi e Poveri" e "Meriteresti una recensione di Umberto Eco", di solito
scende dall'albero. Tuttavia per il momento, visto che non si sa dove si
trova, Lucilla dice che conviene votarlo, anche più volte. Sig. Odino,
all'irreparabile non c'è rimedio. Lo voti anche lei, la prego.
ermo d
Dal momento che questo messaggio era in risposta al suo commento: "Che
squallore mortale!", ho pensato di replicare "al plurale", senza, per ciò,
fare generalizzazioni fuori luogo.
Non pretendo che mi si rispetti come poeta (anche se avrei il diritto di
farlo); pretendo solo che mi si rispetti come uomo e che, pertanto, se in
una mia raccolta vi è un componimento personale scritto magari in un momento
non felice per me, questo non debba essere motivo di scherno per altri,
magari dotati, beati loro, solo di meno sensibilità.
grazie
Matteo Barizza


title: POESIA E NARRATIVA

text:
l'undisclosed recipient non era pieno come lei pensa; c'erano dentro il suo
indirizzo e quello del suo compagno ermo d.
Questo per un motivo molto semplice che, magari ,non riesce ad immaginare;
per rispetto nei vostri confronti.
Se io digito per errore elitaria con due t, lei, mi perdoni, perchè scrive
modus viventi e non vivendi?
Ancora; non capisco perchè il mio post sia così lercio e squallido; non
vuole votarmi?Faccia a meno...O devo fare a meno io di esprimermi per far
comodo a lei? Sa cos'è la libertà di pensiero e di espressione? Forse sì,
immagino...Forse non sa cos'è la tutela della privacy, che in internet è
assente, visto quello che è successo pochi giorni fa con una mia poesia...
Da ultimo; il mio non era un insulto a destra e manca; ho solo risposto con
un po' più di educazione alle vostre provocazioni.


title: POESIA E NARRATIVA

author: newclear

text:
"harcadia" <
harc...@libero.it
> wrote in message
news:batL7.157923$sq5.7...@news.infostrada.it...
> Ciao a tutti...
> cut...
> grazie mille
>
> Matteo Barizza
Voterň Sapere, forse. Sembra il male minore :DDDDDDDDDDDDDDDD
continua cosě, Matteo, scrivi, partecipa alle sfide finali e
richiedi voti sugli ng. l'inclinazione promette; Matteo
for president: ti voterň. Ciao e auguri,
AC
--
Posted from
ppp-43-46.26-151.libero.it
 [151.26.46.43]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: POESIA E NARRATIVA

text:
"Un-Odino-a-Settimana" <
Pos...@tin.it
> wrote in message
news:72ntvtoqav81vu5tp...@4ax.com...
> (Fri, 23 Nov 2001 14:36:55 GMT) "harcadia" <
harc...@libero.it
> ha
> scritto:
cut...
...ho visitato il "torneo" e sbirciato fra le tende dei contendenti.
Quale piacere leggere "l'elitte": meno male che c'è....se no la poesia
s'incorazza da guerriera e, molto grossolonamente, se le dà di santa
ragione, finchè non ne rimarrà solo uno!!!!!!!!!!!!
Eh, Albè, dio Vichingo (settimanale), tempi moderni, tempi di talebani.
Ciao
AC

> "Non è più possibile scrivere: si riscrive. E in questo operare - più o meno consapevolmente - si va da un riscrivere che attinge allo scrivere (Borges) a un maldestro e a volte ignobile riscrivere. Del riscrivere io ho fatto, per così dire, la mia poetica: un consapevole, aperto, non maldestro e certamente non ignobile riscrivere. Tutto pagato."



title: POESIA E NARRATIVA

text:
eh sě tempo di talebani....Per fortuna che avete un po' di autocritica ...
P.S.: lo ripeto...se criticate a me di aver scritto elitaria coin due t,
ricordate al sign. odino che si dice modus vivendi e non modus viventi...
grazie


title: POESIA E NARRATIVA

text:
"harcadia" <
harc...@libero.it
> wrote in message
news:0WML7.164434$sq5.7...@news.infostrada.it...

:DDDDDDDDDDD...Un-Odino-a-Settimana, refuso o no, beccati questa.
Cia
AC
--
Posted from
ppp-200-44.26-151.libero.it
 [151.26.44.200]



title: POESIA E NARRATIVA

text:
(Sat, 24 Nov 2001 16:48:56 +0000 (UTC)) "newclear"
<
newc...@inwind.it
> ha scritto:
>"harcadia" <
harc...@libero.it
> wrote in message
>news:0WML7.164434$sq5.7...@news.infostrada.it...
>
>>
>> eh sě tempo di talebani....Per fortuna che avete un po' di autocritica ...
>> P.S.: lo ripeto...se criticate a me di aver scritto elitaria coin due t,
>> ricordate al sign. odino che si dice modus vivendi e non modus viventi...
>>
>> grazie
>
>:DDDDDDDDDDD...Un-Odino-a-Settimana, refuso o no, beccati questa.
>Cia
>AC
Tu zittete :D che metti il blues pure dove non c'entra :DDD
Alberto
"Non č piů possibile scrivere: si riscrive. E in questo operare - piů o meno consapevolmente - si va da un riscrivere che attinge allo scrivere (Borges) a un maldestro e a volte ignobile riscrivere. Del riscrivere io ho fatto, per cosě dire, la mia poetica: un consapevole, aperto, non maldestro e certamente non ignobile riscrivere. Tutto pagato."


title: POESIA E NARRATIVA

text:
In risposta, rendo partecipe Iap della privata (in ambo i sensi)
risposta data al signor Matteo, ne ho solo tagliato una parte dove si
parla di aspetti "legali" sulla liceità o meno dell'invio di Ermo
Daino. Questione perfettamente inutile ai fini della discussione.
Gentile Matteo
se vuole glielo ripeto: che squallore mortale!
Ebbene, piuttosto che prendersela tanto a male con me e con il Sig.
Ermo Daino, che le assicuro non essere mio compagno (non fosse altro
che non ho compagni di sorta), avrebbe un attimo dovuto riflettere
sulle implicazioni di una risposta così piccata, la mia, ed una così
sarcastica, quella di Ermo.
La mia nasce da una considerazione: USARE una poesia come mezzo per un
successo personale è squallido. Squallido perché io amo la poesia e
mai mi verrebbe in mente di dire "votatemi". E sa perché? Perché odio
le votazioni alle poesie, quelle pubbliche, quelle porcherie melense
fatte sui siti web dai lettori, quegli stessi lettori che votano
cento-duecento volte la stessa poesia dell'amico, anche se fa schifo
(e qui faccia lei se lo schifo è riferito all'amico o alla poesia).
Ebbene, è squallido. Per me è squallido "chiedere voti", è così
lontano dall'idea che io ho di poesia, è così tanto politicante,
arrivista, che non mi posso esimere dal reputarlo squallido. Sì,
squallido.
Ebbene, per quanto riguarda Ermo, perché non ci pensa un attimo? E'
stato LEI e non Ermo a mettere alla berlina la sua poesia, piazzarla
in mezzo ad un gruppo di discussione per UNA VOTAZIONE (mi vengono
quasi i brividi al solo pensiero), l'ha messa al pubblico ludibrio. Se
qui qualcuno non ha rispettato qualcosa, questo è lei che non ha
rispettato la sua poesia. Io non sono poeta come non lo è lei, ma
almeno io amo le mie cose. E forse riuscirà anche a scrivere meglio se
comincerà ad amarle pure lei, a rispettarle, a pensare che non è un
pallone d'oro, una coppa, una targa, un  milione a rendere lei poeta e
la sua poesia importante.
Le ripeto, prim'ancora di insultare chiunque, insulti sé stesso da
parte della sua poesia. Ma non solo, lei non conosce neanche il
newsgroup ed il funzionamento di questi in generale, se ha fatto una
cosa del genere. Vuole saperlo? Più chiederà aiuto in qualunque ng e
più le arriveranno pareri negativi. Perché lei non partecipa, perché
lei si comporta da arrivista (distinguiamo la natura dal
comportamento, eh? Non s'offenda), perché lei abusa della poesia
quando noi sul ng ne facciamo sempre "gratis" e senza altro premio che
non sia il semplice "bella" o un commento positivo, quando va bene. E
va poche volte bene. Perché comunque lì c'è gente che suda, per il
piacere di sudare sulla poesia. Lei m'è parso un alieno, un
imprenditorino in doppiopetto che ha scritto una poesia in un attimo
di disperazione e, felice per l'illuminazione poetica, esaltato dalla
rivelazione mai avuta prima... IO SONO POETA!, la manda ad un concorso
e poi RACCATTA (rifletta sul termine) quattro punti in ogniddove.
Rifletta sulle parole di Ermo, soprattutto su "meriteresti una
recensione di Umberto Eco" o "Montale al tuo confronto è il paroliere
dei Ricchi e Poveri". Rifletta Sign. Matteo, rifletta e metta davanti
non sé, l'uomo, ché qui al massimo le si è dato del pazzo (e quale
poeta non è in sé folle?), ma rifletta anche su quel pazzo mettendo
davanti a sé la poesia che ha scritto e, ancora prima, il sentimento
che l'ha generata. Perché è qui il punto: lei ha messo alla berlina,
al pubblico sarcasmo il sentimento così alto che le ha chiesto di
essere scritto. Male, se vuol sapere il mio giudizio. E se vuole
motivazioni, posso anche dargliele.
Poi lei se la prende anche per le due t e mi rimprovera un "viventi"
che non vado neanche a controllare. Vedo, però, che la sostanza del
discorso ancora non era riuscita a permeare i suoi pensieri. Spero che
ora ci sia un momento di riflessione in più, escludendo Odino e Daino,
loro non c'entrano.
Parli della sua poesia, non a me ma a sé stesso. Nella sua poesia dice

Profani. Ci
si sa solo accontentare di un piccolo
mondo di meschine necessità..
Ecco, lei con la sua poesia è stato profano e si è accontentato di un
meschino concorso, meschina necessità, piccolo mondo. Per me, in una
sola parola, squallido.
La saluto, ché io saluto sempre
Alberto
ps: qualcuno potrà obiettare che usare una poesia come mezzo per il
successo personale è normale, probabilmente è ciò che fanno tutti
quando si fanno pubblicare. Non lo nego, ma in questo caso mi riferivo
proprio alla richiesta di un voto così da... piccolo mondo, meschine
necessità di vanagloria. Piccola piccola, eh? Rifletta.



title: POESIA E NARRATIVA

author: horcodìo

text:
On Sat, 24 Nov 2001 19:25:40 +0100, Un-Odino-a-Settimana
<
Pos...@tin.it
> wrote:
>Gentile Matteo
Signore Odino, legga il mio nick (che vale come un'imprecazione) e
aggiunga:
"Lei sì che gliele canta chiare ad harcadia (legga ancora il mio
nick!)
h


title: POESIA E NARRATIVA

text:


Anubi!
Alberto



title: POESIA E NARRATIVA

author: ermo d

text:
Un-Odino-a-Settimana <
Pos...@tin.it
> wrote in message
37pvvtk0dekrocf4v...@4ax.com...
> In risposta, rendo partecipe Iap della privata (in ambo i sensi)
> risposta data al signor Matteo, ne ho solo tagliato una parte dove si
> parla di aspetti "legali" sulla liceità o meno dell'invio di Ermo
> Daino. Questione perfettamente inutile ai fini della discussione.
Perbacco... La storiella di Telefono Amico e i carabinieri ha arrecato
sconquassi oltre il previsto... e pensare che alla fine consigliavo pure di
votarti...
E' vero, effettivamente sono andato un po' oltre il segno. Più che altro, mi
dispiace per un "sopra le righe" che, riletto a posteriori, accomuna il mio
post a tanta altra spazzatura dei più impenitenti iap-ragazzacci. Le scuse
per il tono usato te le ho già fatte privatamente, e le ripeto volentieri
anche qui. Detto questo, caro Matteo, resta intatta la sostanza della
questione: se in un consesso pubblico di persone che bene o male si
riuniscono attorno alla poesia, uno spalanca la porta di colpo sparando a
tutto volume uno spot verbale con una logica di marketing che neanche la
Mira Lanza, e il prodotto reclamizzato per giunta non è un detersivo ma
(sigh) una propria poesia, beh, lo fa a suo rischio e pericolo. Succedesse
dal vero, qualcuno si sarebbe alzato e avrebbe condotto il malcapitato fuori
della porta; qui il rischio minore, molto più semplicemente, è di essere
presi per il culo. Tutto qui
ciao
ermo d


title: POESIA E NARRATIVA

text:
> >> grazie
> >
> >:DDDDDDDDDDD...Un-Odino-a-Settimana, refuso o no, beccati questa.
> >Cia
> >AC
>
> Tu zittete :D che metti il blues pure dove non c'entra :DDD
> Alberto
>
:DDDD...Esprite, già...:DD...e io mica so dire!!!!
- Il blues arriva in qualunque momento della giornata -
Neil Young
Ciao Alberto,
Ando'
--
Posted from
ppp-202-45.26-151.libero.it
 [151.26.45.202]



title: POESIA E NARRATIVA

text:
(Sun, 25 Nov 2001 13:01:00 +0000 (UTC)) "newclear"
<
newc...@inwind.it
> ha scritto:
>> Tu zittete :D che metti il blues pure dove non c'entra :DDD
>> Alberto
>>
>:DDDD...Esprite, già...:DD...e io mica so dire!!!!
>- Il blues arriva in qualunque momento della giornata -
>Neil Young
Straordinario folk-country(rock) singer. Pensa che la prima volta lo
conobbi ascoltando "till the morning comes", se non ricordo male... ma
potrei anche confondere i ricordi, perché in quel tempo ascoltavo
tutto ciò che era country o folk (m'è rimasto l'amore per Cat Stevens,
James Taylor e Jackson Browne e qualcosa di Williams, Parton, Nelson &
Co.) e non so dirti se era "Bird, "Till the morning comes" o "Last
trip tu Tulsa" (qualcosa mi dice questa canzone, ma il riferimento è
sicuramente "Tulsa Time" di Clapton, non confondiamoci).
Ebbene, il primo album che comprai fu "This note's for you", che mi
deluse molto... perché era blues! :D e non c'entrava niente o quasi
col folk. Così andai a comprare di seguito: "Rust never sleeps",
"Everybody's rocking" e "Reactor"... tutti acquisti sbagliati. Finii
per odiare Neil per quell'impasto di garage-punk, rock'n'roll e
hard-rock acido. Poi mi ci riconciliai con i vecchi album (l'omonimo
per fare un nome, o Harvest o il più recente harvest moon) e
l'unplugged del 93, o quando suonava con gli esquires o i Buffalo
Springfield nei live.
Che c'entra? Vabbè, quando ci sono io, Neil Young non deve parlare di
blues :DDDDD
>Ciao Alberto,
>Ando'
lo chiameremo "sintomo del modus viventi"! :D
ciao Antonio, abbi una buona giornata
Alberto
"Non è più possibile scrivere: si riscrive. E in questo operare - più
o meno consapevolmente - si va da un riscrivere che attinge allo
scrivere (Borges) a un maldestro e a volte ignobile riscrivere. Del
riscrivere io ho fatto, per così dire, la mia poetica: un consapevole,



title: POESIA E NARRATIVA

text:
(Sun, 25 Nov 2001 02:24:59 GMT) "ermo d" <
perl...@libero.it
> ha
scritto:
>Perbacco... La storiella di Telefono Amico e i carabinieri ha arrecato
>sconquassi oltre il previsto... e pensare che alla fine consigliavo pure di
>votarti...
Ma vedi, credo anche che sia piuttosto inutile rimbrottare per delle
recensioni come la tua. Diciamoci la veritŕ, o almeno ti dico la mia.
Venisse oggi Leopardi su Iap, io lo piglierei per il culo alla
grandissima quando mi scrive "Vaghe stelle dell'orsa maggiore"...
vaghe? Le stelle dell'Orsa Maggiore? O sulle galline e sulle lune che
parlano, che fanno apparire di lontano serena ogni montagna. O
immaginati qui su Iap un "passero solitario", madň, non ci voglio
neanche pensare. Certo, poi Giacomino c'avrebbe pensato e m'avrebbe
scritto che "all'apparir del vero tu, misera, cadesti" o "tra le
chiuse imposte / per il balcone insinuava il sole / nella mia cieca
stanza il primo albore" e zittendomi con la pubblicazione dell'ermo
(:D) colle.
Insomma, qui si dileggiava Matteo Barzizza in un atteggiamento
politichese bello e buono, altro che Mira Lanza. Anche un poco di
misura e di modestia, eh?
Alberto
"Non č piů possibile scrivere: si riscrive. E in questo operare - piů
o meno consapevolmente - si va da un riscrivere che attinge allo
scrivere (Borges) a un maldestro e a volte ignobile riscrivere. Del
riscrivere io ho fatto, per cosě dire, la mia poetica: un consapevole,



title: Dolore

text:
Rannicchiato,
annichilito,
rattrappito,
vivo
in un angolo
dell'anima,
un momento
che purtroppo
esiste.
gradirei conoscere un vostro giudizio


title: Dolore

author: critichino

text:
"Grifo97" ha scritto:

Accontentato. Guarda, hai espresso bene il momento che sto vivendo nel
vivere in cotale luogo. Nel leggere quella tua della "rosa" mi sono
rattrappito e rinchiuso in un angolo dell'anima che purtroppo esiste e sta
leggendo, l'anima, gli IAPpatori. Per venire più allo specifico: a chiamarla
poesia questo "dolore" ci vorrebbe una buona dose di ottimismo. Si tratta di
uno stato d'animo che hai espresso andando a capo. Tutto qui. Forse dovevi
chiedere un giudizio a Telefono Amico? Lì aiutano le persone in crisi: qui
con queste robe ci mandi in crisi noi.
c
c


author: ONESTA

text:
... VORREI CHE PER UN ISTANTE
    IL TUO CORPO SI FONDESSE
    CON IL MIO
    IN MODO DA FORMARNE
    UNO CON DUE ANIME!!!
Queste poche righe le scrissi per un ragazzo che credevo importante e
invece....
Ci credete nell'anima gemella?
Ci credete nell'amore?
Beati voi!! Io non credo piů a niente!!!
Onesta


author: Onesta

text:
Io e te,
rinchiusi in un labirinto dal quale non riusciamo ad uscire.
Tutto ci è sconosciuto, continuiamo a giocare
senza renderci conto di ciò che facciamo.
Giochiamo con la vita,
ridiamo della vita
come se tutto questo non fosse niente,
come se tra noi due fosse successo niente!
Ci sbagliamo...
Tutto questo che è successo è inimmaginabile
noi non lo vediamo
siamo solo io e te che vediamo la vita in modo diverso....
Forse è il nostro essere infantili
che ci porta al gioco,
gioco che porta le nostre anime ad una felicità incontrollabile!
Smettila per un istante di ridere
e guardami negli occhi...
Non sono io, tu riesci a vedere solo la bambina che è in me:
è lei che continua giocare con te;
solo lei riesce a farlo...
perchè io, donna, non riesco più
a ridere della vita senza di teal di fuori di questo labirinto,
al di fuori di questo mondo.
E adesso basta, non pensiamoci più,
continua a giocare
e smetteremo solo quando tu lo vorrai.....
L'ESAURITA
una poesia di merda per un ragazzo di merda!!!!!


title: "La spina"

author: MaRcO p.A.p.

text:
Della spina
diceva spesso mio padre*:
è una foglia
modificata.
---
*Docente di Fisiologia Vegetale


title: "La spina"

author: Danko

text:
m ora mi sovviene...
e a noi ke ce ne... del "*"?
Beh sara' arte
allora lo e' anche la mia acidita'.
"MaRcO p.A.p." ha scritto:
> Della spina
> diceva spesso mio padre*:
> č una foglia



title: "La spina"

text:
"Danko" <
sand...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3C291AA5...@libero.it...
> m ora mi sovviene...
> e a noi ke ce ne... del "*"?
> Beh sara' arte
> allora lo e' anche la mia acidita'.
Per con-testualizzare (tra parentesi, era un'omaggio a mio padre che in
qualcosa stimo, se permetti...)
Acidità? Uva spina?


title: "eu-car-estia" (composizione fono-psichica?))

author: marco p.a.p.

text:
"eu-car-estia (composizione)

hard-core
in cer-vellotica noce
dorata:
cranico end-osteo-karyon:
funziona come un cariòn.

carestia impone digiuni
di giorno digiunar in
giugno?
completi digiuni:
quanto la buona dieta necessita.

ospite!
ostico
t'è considerar
una
cristo-cresostica
eucarestia con ostia?

osare, ostentare
apertura
di bocca in
bocca
da ostia ad aosta
fino a don ostia:
l'ostile
san-seb-astian...
ricorda corsici bastian-contrari.

deh, oste!
mesci il vino
della messa
al
messia intonata

sacrificato pio bove
par mercurio
er messo
dei dèi citato
altrove

piove con astio:
la bestia si
desta
all'est:
estatica

"d'esté l'estetico "stato"
s'estende
stanco
coast to coast
il'est comçà... voilà
e stia! bho."

ostia ost-ostrica ostregheta:
ostetrica
è
stata la statica estate: esh ttat.
sott'il fuoco d'un caldo sole
tutt'un
tetto d'arsura.

eucariotici cariotipi
di saccaromices
che far
avrebbero con un escariota?
primitivi pro-to-plasmatici
pro-carioti che ne
sanno?
...e coloroplastici o mitocondrici ospiti?

E' il par-lamento
così diviso:
dx sx dei
deputati la camera
il senato (par sanato)
come il cer-velletto
dorato
connessioni nervose e linfo-emo-ipofisarie
sx dx
invertendo
dirigono e governano
magistrali ministeri fin'alle
remote
periferiche periferie."


title: La Poesia - Invito a tacere.

author: Turin

text:
Da tempo il NG e' invaso da discussioni riguardo alla natura e al 'modo'
della Poesia. Non mi soffermero' ad elencare chi, di volta in volta, tira
fuori questo tema e lo ripropone, ne' mi dilunghero' a dire che in genere si
tratta di persone che in qualche modo 'si risentono' per un commento non
lusinghiero o un totale disinteresse alle loro 'opere'.
Su cosa sia la Poesia, nel senso stretto del termine, c'e' poco da
discutere: prendete un dizionario, un'enciclopedia e leggete. E' infatti un
termine, e come tale indica e definisce qualcosa. Non si puo' non esser
concordi con una definizione: se la definizione di Poesia non corrisponde a
quello che io produco, allora non e' la definizione ad essere errata, ma
semplicemente la mia non e' Poesia. E qui voglio sottolineare che cio' non
ne da' in assoluto una connotazione negativa; si puo' coniare per essa un
nuovo termine ed additarla a capolavoro in quell'ambito o si puo' farla
rientrare in ambiti gia' esistenti (come la prosa).
E qui veniamo al punto. Questo e' un NewsGroup di Poesia... vi si legge, o
ci si aspetta di leggervi, Poesia e Commenti/Critiche sulla Poesia. Se
qualcuno invia una barzelletta e dice che e' una poesia, lo si prende sul
serio, e letto il testo si commenta: E' una poesia che fa schifo; il ritmo
e' inesistente come lo schema metrico; non c'e' nessun contenuto degno di
nota, ecc...
Come Barzelletta invece SAREBBE STATA OTTIMA.
Non ha il diritto di offendersi chi, inviando prosa o semplicemente
trascrivendo i suoi sentimenti cosi' come li prova, e spacciandoli per
Poesia, riceve commenti poco lusinghieri o giudizi severi. Se la sua
intenzione e' scrivere poesia, deve far tesoro delle lusinghe come delle
critiche, per migliorare ed esser poeta. Se invece la sua intenzione e'
semplicemente comunicare le sue emozioni, allora fondi un nuovo NG
'It.Discussioni.Emozioni' e ci riversi dentro tutto il suo essere! Nessuno
li' dira' che e' banale o espresso male!
Con questo discorso non intendo offendere nessuno, ma vorrei invitare a
tacere chi, da un po' di tempo, o anche da poco, non fa che 'criticare le
critiche e i critici' perche' sono tutti cattivi con lui/lei!
Con rispetto,
Turin


title: La Poesia - Invito a tacere.

author: Denny Bart

text:
Turin ha scritto nel messaggio <7r8e35$olc$
1...@stargate1.inet.it
>...
>Con rispetto,
>
>Turin
>
carissimo Turin,
come vede lei ha espresso le sue opinioni con stile
e con linguaggio appropiato e rispettoso;
é questo che noi tutti ci aspettiamo da delle persone civili
che postano e vivono (virtualmente) in un NG civile.
Con altrettanto rispetto e senza allusione alcuna
Denny Bart


title: La Poesia - Invito a tacere.

author: stirner

text:
Turin ha scritto nel messaggio <7r8e35$olc$
1...@stargate1.inet.it
>...
>Da tempo il NG e' invaso da discussioni riguardo alla natura e al 'modo'
>della Poesia.
Su cosa sia la Poesia, nel senso stretto del termine, c'e' poco da
>discutere: prendete un dizionario, un'enciclopedia e leggete. E' infatti un
>termine, e come tale indica e definisce qualcosa.
Ah si? E quale dizionario o enciclopedia si dovrebbe usare?
Ma come si fa ad essere così....... semplicisti!  Non si capisce che sono i
dizionari e le enciclopedie che sono costrette a rincorrerre la creatività
dell'artista che determina di continuo il significato di poesia allargandone
i confini?
Per favore mi si dica quale dei miei 27 dizionari (alcuni anche antichi)
devo usare dato che dicono cose assai diverse sull'argomento.
Saluti
Stir


title: La Poesia - Invito a tacere.

author: Armageddon

text:
stirner wrote:
> Per favore mi si dica quale dei miei 27 dizionari (alcuni anche antichi)
> devo usare dato che dicono cose assai diverse sull'argomento.
> Saluti
> Stir
Salve
mi intereserebboro molto le 27 definizioni di poesia
se hai voglia potresti mandarmele ?
capisco che e' un lavoraccio trascriverle quindi anche se dici
no fa nulla :)
ciao
 Armageddon


title: La Poesia - Invito a tacere.

author: Marxbinder

text:
Turin <
Tu...@tiscalinet.it
> wrote in message
7r8e35$olc$1...@stargate1.inet.it...
>
> Su cosa sia la Poesia, nel senso stretto del termine, c'e' poco da
> discutere: prendete un dizionario, un'enciclopedia e leggete. E' infatti
un
> termine, e come tale indica e definisce qualcosa. Non si puo' non esser
> concordi con una definizione: se la definizione di Poesia non corrisponde
a
> quello che io produco, allora non e' la definizione ad essere errata, ma
> semplicemente la mia non e' Poesia. E qui voglio sottolineare che cio' non
> ne da' in assoluto una connotazione negativa; si puo' coniare per essa un
> nuovo termine ed additarla a capolavoro in quell'ambito o si puo' farla
> rientrare in ambiti gia' esistenti (come la prosa).
Credo che tu abbia preso un grosso granchio. Il dizionario non è una bibbia
(nel senso peggiore del termine, per nemmeno gli esegeti del Grande Libro lo
usano come uno strumento di misura), ma è il deposito ultimo di una cultura
in un determinato momento della sua storia. Nella storia della lingua
italiana come di ogni altra lingua le parole mutano, cambiano contorni,
sconfinano in altre aree semantiche. Se fosse vero che il dizionario è
sufficiente a dirci cos'è realmente una cosa, per qual motivo filosofi,
grammatici, filologi, poeti, letterati e non ultimi quelli che non sono
niente, discutono ancora oggi intorno alla natura delle cose, poesia
compresa? Discutere intorno alla poesia è una cosa naturale e inevitabile:
ogni poesia, bella o brutta che sia, nella sua sostyanza poetica è già una
riflessione intorno alla poesia, è una dichiarazione d'amore o di odio, ma è
comunque una dichiarazione poetica. Il dizionario non è una forbice con cui
potare tutti quelli che sbagliano perché non rispettano i limiti: è un
indicatore, un termometro, una pietra miliare per orientarci e soprattutto
per riorientarci.
> E qui veniamo al punto. Questo e' un NewsGroup di Poesia... vi si legge, o
> ci si aspetta di leggervi, Poesia e Commenti/Critiche sulla Poesia. Se
> qualcuno invia una barzelletta e dice che e' una poesia, lo si prende sul
> serio, e letto il testo si commenta: E' una poesia che fa schifo; il ritmo
> e' inesistente come lo schema metrico; non c'e' nessun contenuto degno di
> nota, ecc...
> Come Barzelletta invece SAREBBE STATA OTTIMA.
> Non ha il diritto di offendersi chi, inviando prosa o semplicemente
> trascrivendo i suoi sentimenti cosi' come li prova, e spacciandoli per
> Poesia, riceve commenti poco lusinghieri o giudizi severi. Se la sua
> intenzione e' scrivere poesia, deve far tesoro delle lusinghe come delle
> critiche, per migliorare ed esser poeta. Se invece la sua intenzione e'
> semplicemente comunicare le sue emozioni, allora fondi un nuovo NG
> 'It.Discussioni.Emozioni' e ci riversi dentro tutto il suo essere! Nessuno
> li' dira' che e' banale o espresso male!
> Con questo discorso non intendo offendere nessuno, ma vorrei invitare a
> tacere chi, da un po' di tempo, o anche da poco, non fa che 'criticare le
> critiche e i critici' perche' sono tutti cattivi con lui/lei!
>
Tagliamo la testa al toro perché uccidendo il torero ha voluto prendere il
suo posto. Oh bella: se è lecito criticare la poesia, per quale sibillino
motivo non dovrebbe essere lecito criticare le critiche? In realtà noi siamo
liberi di tacere solo su quello che merita il nostro silenzio. Ciascuno di
noi può deciderlo e nessuno gli toglierà mai questa soddisfazione. Quindi
ciascuno di noi può ordinare - se lo ritiene opportuno - solo a se stesso di
tacere, ma non venga a dire ad altri su cosa si deve tacere. E se è vero che
le regole servono, le regole vanno costruite prima di tutto intorno a quello
che possiamo e vogliamo fare, non intorno a quello che ci vogliamo impedire.
È un habitus importante.
ciao marxbinder


title: La Poesia - Invito a tacere.

text:
[cut]
Pur non avendo partecipato alle ultime diatribe vorrei semplicemente dire
grazie a Turin.
Grazie per aver espresso gran parte del mio pensiero cosě cristallinamente.
Pur essendovi alcuni punti su cui non concordo pienamente, tuttavia per
sommi capi concordo con le sue affermazioni.
Augurandomi inoltre che cessino le eterne discussioni sul fatto che la
poesia si ametrica rigida o libero sfogo: la poesia č entrambe le cose o
nessuna delle due o una mescolanza di questi due componenti (discorso
semplicistico ma chiaro).
Vs
Sauron5


title: La Poesia - Invito a tacere.

text:
>Ah si? E quale dizionario o enciclopedia si dovrebbe usare?
>Ma come si fa ad essere così....... semplicisti!  Non si capisce che sono i
>dizionari e le enciclopedie che sono costrette a rincorrerre la creatività
>dell'artista che determina di continuo il significato di poesia
allargandone
>i confini? Per favore mi si dica quale dei miei 27 dizionari (alcuni anche
antichi)
>devo usare dato che dicono cose assai diverse sull'argomento.
Caro Striner,
non credo che Turin intendesse farne una questione di definizione. Credo che
quel discorso fosse più che altro didascalico, ossia funzionale alla seconda
parte del suo post.
Penso che siamo tutti d'accordo nel dire che la poesia è prettamente essenza
in movimento, multisfaccettata e irriducibile a schemi.
Penso che intendesse porre in evidenza cosa non fosse la poesia piuttosto
che cosa fosse realmente.
Sui dizionari c'è poco da dire: come tutte le creazioni letterarie umane
essi non sono mai e dico MAI neutri, altro che "impazrziali strumenti" dello
studioso! E questo credo tu lo sappia bene, no?
Con simpatia
Sauron5


title: La Poesia - Invito a tacere.

text:
>Tagliamo la testa al toro perché uccidendo il torero ha voluto prendere il
>suo posto. Oh bella: se è lecito criticare la poesia, per quale sibillino
>motivo non dovrebbe essere lecito criticare le critiche?
Il ragionamento non fa una piega, ma credo che il punto sia un altro.
Non si tratta di stabilire se le critiche possano o non possano essere
condivise, ma se possano o non possano essere accettate, che è un ben più
grande discrimine che il mero apprezzamento o disaccordo con esse.
Interpreto le parole di Turin con un: "non sopporto chi dice che le critiche
sono inutili e che ogni poesia è incriticabile in quanto tale, ossia per
definizione, perchè è impossibile (sempre per definizione) criticare uno
stato d'animo, i sentimenti, quello che uno ha dentro, etc etc etc". Inoltre
c'è il problema di chi rifiuta a priori una critica di tipo formale,
asserendo che quella non può essere critica per il semplice fatto che la
metrica non è poesia ma violenza di essa.
Spero che il mio non venga interpretato come un discorso di parte.
>In realtà noi siamo liberi di tacere solo su quello che merita il nostro
silenzio. Ciascuno di
>noi può deciderlo e nessuno gli toglierà mai questa soddisfazione. Quindi
ciascuno di noi può ordinare - >se lo ritiene opportuno - solo a se stesso
di tacere, ma non venga a dire ad altri su cosa si deve tacere. E >se è vero
che le regole servono, le regole vanno costruite prima di tutto intorno a
quello
>che possiamo e vogliamo fare, non intorno a quello che ci vogliamo
impedire.
>È un habitus importante.
Assolutamente giusto.
Se non che il post era un "invito" non un "ordine".
Quindi credo scevro di "deliri totalitari" (lo dico con simpatia).
Ti leggo sempre con molta attenzione Marxbinder, benchè non ti abbia mai
commentato nulla.
Alla prossima
Tuo
Sauron5


title: La Poesia - Invito a tacere.

author: pitergia

text:
Sauron5 <
mdi...@tin.it
> wrote in message
7r8pmo$ruh$2...@fe2.cs.interbusiness.it...
> [cut]
>
> Pur non avendo partecipato alle ultime diatribe vorrei semplicemente dire
> grazie a Turin.
> Grazie per aver espresso gran parte del mio pensiero così
cristallinamente.
> Pur essendovi alcuni punti su cui non concordo pienamente, tuttavia per
> sommi capi concordo con le sue affermazioni.
>
> Augurandomi inoltre che cessino le eterne discussioni sul fatto che la
> poesia si ametrica rigida o libero sfogo: la poesia è entrambe le cose o
> nessuna delle due o una mescolanza di questi due componenti (discorso
> semplicistico ma chiaro).
>
> Vs
> Sauron5
>
Premesso che sono da poco "apparso" in questo NG e che scrivo di getto
vorrei che almeno su IAP non ci fossero regole o dictat e questo in nome
della libertà di scrivere e di esprimere le proprie legittime opinioni. E'
strano infatti che in un NG vi debbano essere barriere all' ingresso o siano
richiesti determinati requisiti (cultura,padronanza della metrica,ecc.).
Siamo solo una serie di lettere sparse sullo schermo di sconosciuti. Non
abbiamo di noi che ciò che leggiamo su IAP.
Pit, un pò troppo enfatico.
>
>


title: La Poesia - Invito a tacere.

text:
*il commentato è di Sauron.
>Non credo che Turin intendesse farne una questione di definizione. Credo
che
>quel discorso fosse più che altro didascalico, ossia funzionale alla
seconda
>parte del suo post.
E' cosi'.
>Penso che siamo tutti d'accordo nel dire che la poesia è prettamente
essenza
>in movimento, multisfaccettata e irriducibile a schemi.
Cosi' e'.
>Penso che intendesse porre in evidenza cosa non fosse la poesia piuttosto
>che cosa fosse realmente.
Amice, o tu hai una porta sulla mia Anima, il che evidentemente ti consente
di capire quel che voglio esprimere nonostante io l'esprima malissimo, visti
i risultati, oppure ne condividi una parte! In entrambi i casi, la mia gioia
e' grande.
>Sui dizionari c'è poco da dire: come tutte le creazioni letterarie umane
>essi non sono mai e dico MAI neutri, altro che "impazrziali strumenti"
dello
>studioso!
Su questo non ci sarebbe neppure da discutere.
> Non si tratta di stabilire se le critiche possano o non possano essere
> condivise, ma se possano o non possano essere accettate, che è un ben più
> grande discrimine che il mero apprezzamento o disaccordo con esse.
Di nuovo grazie, Amice.
> Interpreto le parole di Turin con un: "non sopporto chi dice che le
critiche
> sono inutili e che ogni poesia è incriticabile in quanto tale, ossia per
> definizione, perchè è impossibile (sempre per definizione) criticare uno
> stato d'animo, i sentimenti, quello che uno ha dentro, etc etc etc".
Questa e' l'essenza del mio sentire.
>Inoltre
> c'è il problema di chi rifiuta a priori una critica di tipo formale,
> asserendo che quella non può essere critica per il semplice fatto che la
> metrica non è poesia ma violenza di essa.
Vero.
Mi sento in dovere di offrire le mie scuse per l'evidente scarso modo in cui
sono riuscito ad esprimere il mio pensiero. Ringrazio Sauron per aver
espresso meglio di me quanto avevo in animo e, probabilmente, quanto ha in
animo egli stesso. Ringrazio inoltre tutti quelli che si sono degnati di
leggere la mia precedente e di rispondere ad essa: e' indubbiamente servito.
Meneg suilaid,
Turin


title: La Poesia - Invito a tacere.

text:
Armageddon ha scritto nel messaggio <
37D7DF81...@hotmail.com
>...
>stirner wrote:
>
>> Per favore mi si dica quale dei miei 27 dizionari (alcuni anche antichi)
>> devo usare dato che dicono cose assai diverse sull'argomento.
>> Saluti
>> Stir
>
>Salve
>mi interesserebbero molto le 27 definizioni di poesia
>se hai voglia potresti mandarmele ?
>capisco che e' un lavoraccio trascriverle quindi anche se dici
>no fa nulla :)
>
>ciao
> Armageddon
Ma è una cosa faticosissima. Alcune definizioni sono anche di 10-15
cartelle.
Mi spiace ma non ho il tempo né la voglia. Se proprio ti interessano vai in
una biblioteca e fai una tua ricerca personale.
non prendertela a male ma non posso proprio
saluti
Stir
>


title: La Poesia - Invito a tacere.

text:
>Mi sento in dovere di offrire le mie scuse per l'evidente scarso modo in
>cui sono riuscito ad esprimere il mio pensiero.
Aldilà delle incomprensioni penso che sia stato un bel dialogo: sia te che
il buon Stirner mi avete fatto riflettere il che è sempre (e dico sempre)
una buona cosa.
Quindi poche scuse: il bello di dire le cose è che ognuno può capire a suo
modo (e l'interpretazione di Stirner era assolutamente lecita).
>Ringrazio Sauron per aver espresso meglio di me quanto avevo in animo e,
probabilmente, quanto ha in
>animo egli stesso.
Dici bene dicendo che hai espresso (come ti avevo già detto) gran parte del
mio pensiero. Sul modo, non preoccuparti, siamo qui per imparare tutti, no?
Io e te compresi.
>Ringrazio inoltre tutti quelli che si sono degnati di leggere la mia
precedente e di rispondere ad essa: e' >indubbiamente servito.
Sacrosante parole.
Sauron5


title: La Poesia - Invito a tacere.

text:
>Premesso che sono da poco "apparso" in questo NG
Benvenuto!
[cut]
>E' strano infatti che in un NG vi debbano essere barriere all' ingresso o
>siano richiesti determinati requisiti (cultura,padronanza della
metrica,ecc.).
Infatti non è richiesto nulla di tutto questo per entrare in IAP.
Non ci sono barriere di cultura (da quel che ho capito scrivono qui scrivono
ingegneri, psicoterapeuti, liceali e altro ancora: assolutamente pochi
tecnici della lingua!), o di metrica (anzi, mi sa che se ci sono
appassionati essi sono davvero in minoranza qui, penso davvero in grande
minoranza nonostante tutto...).
Qui si discute, si cerca e si trovano risposte (se ci sono!).
;-)
>Siamo solo una serie di lettere sparse sullo schermo di sconosciuti. Non
>abbiamo di noi che ciò che leggiamo su IAP.
Ognuno qi ha la massima libertà d'espressione, ad ognuno è lecito dire la
sua.
E' la legge di USEnet prima ancora che della democrazia...
(Questa era un po' polemica ma tant'è)
A presto
Sauron5


title: La Poesia - Invito a tacere.

text:
stirner wrote:
> Ma è una cosa faticosissima. Alcune definizioni sono anche di 10-15
> cartelle.
> Mi spiace ma non ho il tempo né la voglia. Se proprio ti interessano vai in
> una biblioteca e fai una tua ricerca personale.
> non prendertela a male ma non posso proprio
> saluti
> Stir
> >
Ok mi arrangio non c'e' nessunissimo problema.
Immaginavo fosse un lavoraccio non ti preoccupare
e' che mi aveva impressionato il numero dei vocabolari
di cui alcuni antichi hai detto e ero curioso di vedere se c'era un
cambiamento della definizione legata alla data ...
ciao
 Armageddon


title: La Poesia - Invito a tacere.

text:
>e' che mi aveva impressionato il numero dei vocabolari
>di cui alcuni antichi hai detto e ero curioso di vedere se c'era un
>cambiamento della definizione legata alla data ...
E' normale che (tanto per dire) un vocabolario francese del periodo
illuminista (diciamo quindi 1760) sia assai diverso alla voce Poesia da un
vocabolario, facciamo, statunitense del tardo secondo dopoguerra (1975 o giù
di lì). Praticamente come leggere 2 universi differenti in tutto e per
tutto.
Ma anche restando in Italia, già vocabolari ottocenteschi (magari quello
curato dal Carducci in non ricordo che anno) è sicuramente lontano anni luce
dalla definizione di Poesia data da un testo degli anni '30-40 e ancor di
più da qualche attualissimo volume, magari un classico Zingarelli.
La tua curiosità è lodevole: non so dove tu abiti, ma se puoi cerca (magari
prima che inizino le scuole) di recarti alla biblioteca centrale della tua
città e a documentarti: è un lavoro laborioso ma affascinante (cmq in 5-6
giorni avrai rinvenuto una grandissima quantità di materiale).
Se abiti a Roma (che è dove vivo io) ti consiglio un salto alla Biblioteca
Nazionale, forse il fondo librario più completo in Italia  (benchè il
servizio sia realmente da terzo mondo) (con tutto il rispetto per i paesi
del terzo mondo. Era un modo di dire).
A presto
Sauron5


title: La Poesia - Invito a tacere.

author: Chupsina

text:
On Thu, 9 Sep 1999 17:02:36 +0200, "stirner" <
sti...@tin.it
> wrote:
>Ah si? E quale dizionario o enciclopedia si dovrebbe usare?
>Ma come si fa ad essere così....... semplicisti!  Non si capisce che sono i
>dizionari e le enciclopedie che sono costrette a rincorrerre la creatività
>dell'artista che determina di continuo il significato di poesia allargandone
>i confini?
A parte tutto, le regole esistono anche per essere infrante e
superate.
O derise.
Ognuno ha la sua idea, ma i discorsi "da ragioniere" (non me ne
vogliano i ragionieri) applicati alla poesia sono una delle cose più
tristi che esista.
Roberta
http://www.geocities.com/Tokyo/Island/8447/index.html


title: La Poesia - Invito a tacere.

text:
On Thu, 9 Sep 1999 19:33:53 +0200, "Sauron5" <
mdi...@tin.it
> wrote:
> Inoltre
>c'è il problema di chi rifiuta a priori una critica di tipo formale,
>asserendo che quella non può essere critica per il semplice fatto che la
>metrica non è poesia ma violenza di essa.
Non credo nessuno abbia mai detto una cosa del genere.
Per quel che mi riguarda , sono stata abbastanza chiara.
Se non lo sono stata, mi chiarisco adesso :
Non è la poesia a servizio della metrica,
è la metrica a servizio della poesia.
Quando un'artista è preso da un'ispirazione molto forte, la metrica,
le rime e tutto il resto sono conseguenza diretta della sua
ispirazione. Esistono nel momento stesso in cui scrive i suoi
sentimenti. Egli non scrive i suoi sentimenti e poi perde un anno a
trovare la parola dell'esatto numero di sillabe.
Perché sarebbe artificioso e freddo. Certo qualche aggiustamento quà e
là lo comprendo, ma solo qualche aggiustamento.
Roberta
http://www.geocities.com/Tokyo/Island/8447/index.html


title: La Poesia - Invito a tacere.

author: Artod

text:
Chupsina <
chup...@tiscalinet.it
> wrote in message
37da924...@news.tiscalinet.it...
> ispirazione. Esistono nel momento stesso in cui scrive i suoi
> sentimenti. Egli non scrive i suoi sentimenti e poi perde un anno a
> trovare la parola dell'esatto numero di sillabe.
> Perché sarebbe artificioso e freddo. Certo qualche aggiustamento quà e
> là lo comprendo, ma solo qualche aggiustamento.
Tsk tsk.
Io non scrivo così, ma si vede che non hai mai scritto qualcosa in
metrica... non parleresti così e ci penseresti due volte prima di sparare
tali [censura]. Be', per fortuna sempre meglio di chi proclama che la poesia
è pura e libera espressione dei sentimenti, dei fanatici fuori moda.
Ciao,
Artod


title: La Poesia - Invito a tacere.

author: Luciano Somma

text:
Caro Striner,
non credo che Turin intendesse farne una questione di definizione. Credo che
quel discorso fosse più che altro didascalico, ossia funzionale alla seconda
parte del suo post.
Penso che siamo tutti d'accordo nel dire che la poesia è prettamente essenza
in movimento, multisfaccettata e irriducibile a schemi.
Penso che intendesse porre in evidenza cosa non fosse la poesia piuttosto
che cosa fosse realmente.
Sui dizionari c'è poco da dire: come tutte le creazioni letterarie umane
essi non sono mai e dico MAI neutri, altro che "impazrziali strumenti" dello
studioso! E questo credo tu lo sappia bene, no?
Con simpatia
Sauron5
Hai perfettamente ragione e concordo con la tua definizione : " la poesia e'
prettamente essenza in movimento " .
Mi capita pero' di incappare troppo spesso in IAP in versi classicheggianti
, assolutamente NON innovativi , nel linguagigo , nel contenuto e nella
forma  , con termini in disuso nel frasario d'oggi .
Moltissimi non solo sono carenti d'originalita' ma sono monocordi la' dove
esiste solo l'Ego e basta .
Ora che una   poesia possa evidenziare un determinato stato d'animo e' un
conto ma se poi TUTTE le poesie hanno per tema la solitutine , la malinconia
e la morte allora il discorso e' tutt'altro .
Non giudico , intendiamoci , ma sottolineo cio' che e' sotto gli occhi di
tutti .
A presto ,
 Luciano
LUCIANO SOMMA
Le sue poesie
http://www.novamedia.it/sienall/somma.htm
http://www.freeweb.org/freeweb/UN_MONDO_DI_POESIA


title: La Poesia - Invito a tacere.

text:
Luciano Somma <
so...@netlab.it
> wrote in message
7rj9fa$eha$3...@serv1.iunet.it...
> Ora che una   poesia possa evidenziare un determinato stato d'animo e' un
> conto ma se poi TUTTE le poesie hanno per tema la solitutine , la
malinconia
> e la morte allora il discorso e' tutt'altro .
Molti poeti sono monocordi. Almeno molti poeti sloveni che conosco.
Inoltre le quantità postate da quasi tutti qui (tranne gidì e stirner che
postano interi libri) non bastano a definire un poeta.
Saluti,
Artod


title: rrrr

author: TS

text:
orti urticati da urticanti ortiche
orlano l'orlo dell'orrido
e io urlo


title: rrrr

text:
uhm, vista la stima che mi ispirate sarà meglio specificare che trattasi
dell'orrido nel senso di burrone, dirupo, crepaccio, quelle robe lì.