title: [p] cinzia

text:
   Ah, ecco!!!! sei clone di un boscaiolo,
così che "stronchi" per abitudine, oramai,
cinzia. Ognuno si diverte come merita, in fondo
ma...quanto a prese per il culo, come scrivi, sei
sicuro di aver tutte le tendenze giuste al posto giusto??
Già hai dato prova di una certa ambiguità di genere,
adesso....prendi per il culo....???!!! Mah, e ancora, cimbricamente
mah....così va il mondo. Divertiti pure, clone chè, tuttosommato
non fai male a nessuno. Per quel che riguarda il mio
"barocco"...valentino docet....come lui anche io scrivo
tante brutte cose e talora qualcosa buona, a quanto sembra.
Non sono il solo e questo mi rincuora, ma vorrei tanto
leggere i tuoi versi e tutti occhei sempre e comunque,
così da poter dire: ecco perchè dice, sa quel che dice e
la sua è critica ben fondata....però al momento....
Lascia divertire anche noi
e, chi sa, forse con le critiche ed i commenti appropriati
si potrebbe migliorare....ma se non è cosa...continua
pure, come ripeto, non fai gran danno, imho.
Ti ringrazio ancora per l'attenzione che hai voluto
dedicarmi, a presto. Saluti
AC
--
Posted from 151.21.237.172 by way of
mailweb6.inwind.it
 [212.141.54.116]



title: [p] cinzia

author: newclear

text:
...il barocco non piace, cinzia e c'hai ragione
ma questa "cinzia" č bellina, eh, cinzia????
cia'
AC
--
Posted from 151.21.237.172 by way of
mailweb1.inwind.it
 [212.141.54.111]



title: R: [P] Esercizio spirituale

author: Emma Doria

text:
Marco Fava ha scritto
[...]
>Ciao Emma, e bentrovata.  Noto con piacere che dopo le vacanze se è vero
>che qualcuno è tornato con le ossa rotte da amori o sofferenze estive,
>dalla tua poesia sembra che invece la speranza alberghi nel tuo cuore,
>il che mi riempie di gioia, la fluidità e la semplicità inoltre mi sono
>molto piaciute, come pure il finale, che lascia margine di miglioramento
>anche a me!!!  Ciao!
>
>Marco Fava
Ciao Marco.
Grazie per il giudizio sulla mia poesiola. Come puoi vedere si tratta di
un esercizio-gioco (almeno una r in ogni riga, appunto).
L'ho scritta un po' di tempo fa (prima delle vacanze), quando ero
convinta che scrivendo qualcosa tutti i giorni avrei potuto migliorare la
qualità della mia scrittura (ora non ne sono più tanto convinta).
Quanto al "tema", mah... forse l'Ossessione del Giubileo, i Tormenti del
Millennio che fugge, Oscuri sensi di Colpa...
Emma


title: 0,0000000004 - ALBAGIA ANACREONTICA

author: Cornelio Stambecco

text: prova non aprire


title: passeggiata mattutina

author: TS

text:
sbuffa la tramontana stamattina
e io sudo nel mio vņlto di lana
non torna stralunata la tempesta
ma resta un sole umido su in testa
non so che cos'hai visto sul mio vólto
per strattonarmi e poi portarmi a spasso
non vedo quanto di me ti diverte
unitamente alla tua rabbia verde
che gelosa ti gonfia un po' le tasche
del resto il vento urla i suoi motivi
e no non bada alle tue tasche gonfie
o a me che colgo due capelli grigi


title: Haiku 69 (Foglie di cielo)

author: Kevenh

text:
Foglie di cielo
ondeggiano nel vento,
vive l'autunno.
k
--
http://www.pierodonato.evisionsite.com/
http://it.groups.yahoo.com/group/Arte-Nuova


title: Haiku 69 (Foglie di cielo)

author: Afea

text:
Attento ai paesaggi che s'incontrano...
Ritrovo dopo molto tempo (per mia assenza) la stessa tua capacità
miniaturistica nel fotografare ciò che vive e si evolve. Apprezzo sempre gli
haiku che scrivi.
Afea
"Kevenh" <
tri...@libero.it
> ha scritto



title: Haiku 69 (Foglie di cielo)

text:
Le miniature, in giornate come queste, si scrivono da sé, la cosa risulta
piacevole e naturale.
Mi è affatto gradita la particolare attenzione espressa nel tuo commento,
un caro saluto
PD
--
http://www.pierodonato.evisionsite.com/
http://it.groups.yahoo.com/group/Arte-Nuova
Afea <
afe...@libero.it
> wrote in message
pYeE7.23677$7A4.1...@news.infostrada.it...



title: Montreal-Roma-Montreal

author: vince

text:
        faccio creta di silenzî
        sulle labbra del San Lorenzo

        ho appena riabbracciata la mia puttana...

(amor
                   fasullo andato alla tettona)

        meglio tradirsi all'acero dei...
(passi

                 bravado di fandango al "mardi" venti)
______________________________________________
:-)


title: MINACCIA

author: Sasso

text:
Guardate che uno di questi giorni scrivo una poesia anch'io eh!?
Sasso
--
-----------------------------------------------------
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title: MINACCIA

author: e b y

text:
"Sasso" <
giac...@pop.multinet.it
> ha scritto nel messaggio ...
> Guardate che uno di questi giorni scrivo una poesia anch'io eh!?
> Sasso
    Chi è senza peccato scagli il primo Sasso.
    Scrivi! Ho fatto l'antirabbica. :-)))))
    ===> eby <=======


title: MINACCIA

author: zara

text:
Non posso trattenermi, è più forte di me...ma che senso dell'umorismo, ah ah
che forza, ma siete proprio dei simpatici guitti...accidenti che gheg
esilarante!


title: MINACCIA

text:
"zara" <
a.bo...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio ...

    Ehi ehi calma! Non abbiamo pannoloni
    in dotazione su IAP. :-)))
    ===> eby <=====
    P.S. - ma gheg, sta per gheggazzo sgrivi?


title: MINACCIA

text:
l'hai voluto tu...
seguimi.
Sasso
--
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" e b y" <
e...@quipo.it
> ha scritto nel messaggio
news:ihuk5.42627$dF5.8...@news.infostrada.it...



title: MINACCIA

text:
"Sasso" <
giac...@pop.multinet.it
> ha scritto nel messaggio ...
> l'hai voluto tu...
> seguimi.
> Sasso
    Sģ, perņ vai avanti tu, sai... non č per sfiducia,
    ma vorrei continuare ad avere le "spalle" libere. :-))
    ===> eby <========


title: MINACCIA

text:
sě, perň se sei un maschio mi metto le mutande di bandone...
Sasso
--
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" e b y" <
e...@quipo.it
> ha scritto nel messaggio
news:adAk5.44305$dF5.8...@news.infostrada.it...
> "Sasso" <
giac...@pop.multinet.it
> ha scritto nel messaggio ...
> > l'hai voluto tu...
> > seguimi.
> > Sasso
>
>     Sě, perň vai avanti tu, sai... non č per sfiducia,



title: MINACCIA

author: eby

text:
Sasso ha scritto nel messaggio ...
:sě, perň se sei un maschio mi metto le mutande di bandone...
:Sasso
    Mettiti pure le mutande di Bandone
    (che vizio maledetto usare la roba
    degli altri!), io mi lascio le mie!
    :-DDDDDD
    ===> eby <=====


title: credo che

author: WakkoWarner

text:
molti dei vostri messaggi non siano visualizzati sul mio schermo. Nessuno si
offenda, dunque, se a qualcosa (anche rivolto a me) io non dovessi
rispondere. E' che non vi vedo:-(((((
--
WakkoWarner
=======================================
Sogno al mio risveglio di trovarti accanto
intatta con le stesse mutandine rosa,
non piu' bandiera d'un vivissimo tormento,
ma solo l'ornamento d'una bella sposa.
Mogol


title: credo che

author: Sasha

text:
WakkoWarner ha scritto nel messaggio ...
Nessuno si
>offenda, dunque, se a qualcosa (anche rivolto a me) io non dovessi
>rispondere. E' che non vi vedo:-(((((
>
io ti vedo...attento a ciň che scrivi  ; )
Sasha
________________________________________
ma che sapore ha
una giornata uggiosa
ma che sapore ha
una vita non spesa....(sempre Mogol)


title: credo che

author: Turin

text:
>una vita non spesa....(sempre Mogol)
Mi sembra: 'una vita mal spesa'.
Ma potrei sbagliare...
Turin


title: credo che

text:
Turin ha suggerito nel messaggio:
>Mi sembra: 'una vita mal spesa'.
>Ma potrei sbagliare...
>
>Turin
...forse hai ragione...io avevo un dubbio proprio su quel verso...ma il
nostro Wakko avrà sicuramente la soluzione...magari però non ci legge
         : ))) Sasha


title: credo che

text:
Turin ha scritto nel messaggio <7uhold$48kg$
1...@stargate1.inet.it
>...
>>una vita non spesa....(sempre Mogol)
>
>Mi sembra: 'una vita mal spesa'.
>Ma potrei sbagliare...
mi sembra di capire "non" spesa quando la ascolto. Pero' non e' detto che tu
non abbia ragione
WW


title: credo che

text:
Sasha ha scritto nel messaggio <7uhm2u$ck9$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
>
>io ti vedo...
sara' meglio che mi tolga la guepiere allora.



title: credo che

text:
WakkoWarner ha scritto nel messaggio ...
>molti dei vostri messaggi non siano visualizzati sul mio schermo. Nessuno
si
>offenda, dunque, se a qualcosa (anche rivolto a me) io non dovessi
>rispondere. E' che non vi vedo:-(((((
>WakkoWarner
    Sono contento che non mi vedi. In questo momento
    ho il dito medio alzato in segno di 'esultanza'!
    Posso dirti tutto ciň che mi pare e allora vado:
        1) - sei un gran ...
        2) - hai le ...
        3) - fai proprio ...
    ===== [censura] =========> Enrico <=========


title: credo che

text:
WakkoWarner ha scritto nel messaggio
<3r2P3.26432$
i06.2...@typhoon.libero.it
>...
>Sasha ha scritto nel messaggio <7uhm2u$ck9$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
>>io ti vedo...
>sara' meglio che mi tolga la guepiere allora.
>WakkoWarner
    Pardon madamoseille moi avec da dir une
    chose in tal l'oricchia: " MIGNOTTON! "
    =====> poliglottolo =====> Enrico <=====


title: credo che

text:
Turin ha scritto nel messaggio <7uhold$48kg$
1...@stargate1.inet.it
>...
>>una vita non spesa....(sempre Mogol)
>Mi sembra: 'una vita mal spesa'.
>Ma potrei sbagliare...
>Turin
    Non sbaglia giovane Turin! E lo dice ben
    tre volte!
    ====> Enrico <=== Mogolomane =====


title: credo che

text:
WakkoWarner ha confessato nel messaggio
>>io ti vedo...(disse Sasha)
>
>sara' meglio che mi tolga la guepiere allora.
>
>WakkoWarner
...hai dimenticato le ciglia finte...
S.  ;)
_________________________________
Roma dove sei        eri con me
          oggi in prigione tu
prigioniera io
...Ma piove il cielo sulla città
tu con il cuore nel fango...(Matia Bazar)


title: credo che

text:
Sasha ha scritto nel messaggio <7ujqrp$14s$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
>...hai dimenticato le ciglia finte...
quelle sono vere...parecchio rimmel ma vere.



title: COME IL PELLICANO: La piu' bella poesia letta su questo gruppo

author: Billing

text:
COME IL PELLICANO della poetessa Rosa Pia Bonomi
I miei piů sinceri complimenti!
Paragonarla ad un Neruda giovane non mi sembra affatto eccessivo.
ciao,
B.


title: Il Vecchio

author: Merlino

text:
Il Vecchio
Curvo,
ramo piegato al vento
a passi lenti sale
cantando una canzone
antica, come il mare.
Ottant'anni
racchiusi nella pelle
ormai avvizzita al sole
ai raggi delle stelle.
Ottant'anni
vissuti nei tormenti
e sono testimoni
le mani adunche
la bocca senza denti.
Lo sguardo solamente
fugge dalla figura
due occhi azzurri e limpidi
fieri, senza paura.
Un vecchio cane smunto
al fianco come amico
le cataratte agli occhi
debole e senza udito.
Un tetto coperto di lamiere
i quadri alle pareti
gli arnesi del mestiere
La zappa ed un forcone
un secchio di sementi
due arance ed un limone
sul tavolo , ornamenti
La terra, pronunciai
non è riconoscente
una vita di sudori
ed ora non hai niente.
Lui mi guardò stupito
e con il suo candore
alzò lo sguardo al cielo
mirando verso il sole
Vedi, mi disse
gli aleggi degli uccelli?
non vi è ricchezza al mondo
che valga quanto quelli.
Il pane che io mangio
non è quello dei ricchi
ha il grano ancora integro
ha dentro ancora i chicchi
e me ne basta un pezzo
per darmi quel piacere
che invece non può avere
chi nutre di potere
merlino
--


title: cavolo scusate.

author: <b-side>

text:
cavolo gli auguri li ho spediti quasi a tutti.
:-((
mi spiace ragazzi non ero al contrario:
l'antivirus non ha funzionato.
p.s. qualcuno potrebbe aiutarmi?


title: Libro di poesie on-line

author: Giovanni Greco

text:
75 mie poesie, in inglese.
Giovanni Greco
--
* Sweet Words * - poetry book on-line
http://web.tiscalinet.it/GiovanniGreco


title: Libro di poesie on-line

author: Vince

text:

Le ho lette.
Una domanda, prima di darti la mia personale impressione:
           perché scrivi in inglese?
Vince


author: anonimo

text:
Ma poi,
d'incanto,
il miracolo si è infranto
sugli scogli del reale.
Senza figli è il vanto
che il mondo ci somigli.


author: Pabloz

text:

Perché 'anonimo'?
Belle le rime "incanstrate" dentro (incanto, infranto, vanto - scogli,
figli, somigli).
Hai scritto qualcos'altro?
Ciao,
Pabloz


text:
Ehi, perché la mia risposta ad anonimo è finita qui?!?
Pabloz


author: valentino

text:
"Pabloz" <
pala...@libero.it
> ha scritto
> Ehi, perché la mia risposta ad anonimo è finita qui?!?
> Pabloz
dove ?
valentino


text:
Adesso va bene. Prima si era attaccata ad una poesia di Vince. Sono uscito e
rientrato, e adesso è al posto giusto. Mai successo?
Già che ci sono, ne approfitto subito:
    1. cosa sono le netiquette?
    2. quotare = commentare?
    3. ROFTL? Cosa vuol dire?
Sono nuovo, pardon.
Ciao,
Pabloz.
valentino <
valen...@tiscalinet.it
> wrote in message
8nobo6$lvd$1...@pegasus.tiscalinet.it...



text:
"Pabloz" <
pala...@libero.it
> ha scritto
> Adesso va bene. Prima si era attaccata ad una poesia di Vince.
> Sono uscito e
> rientrato, e adesso è al posto giusto. Mai successo?
a me è successo di non leggerne per diversi giorni... ma
quello dev'essere il server... Non lo so che programma
usi?
> Già che ci sono, ne approfitto subito:
>     1. cosa sono le netiquette?
norme di comportamento in _net_ (rete),  iquette non so che sia...
>     2. quotare = commentare?
no. Hai visto quando metti le virgolette? Be', più o meno...
Io ti mando un messaggio di sette pagine e tu puoi quotarmene
una riga... così prendi spunto per la replica
>     3. ROFTL? Cosa vuol dire?
ah, questo è un po' più difficile... viene dal britannide:
Ruzzolo, O Fesso, Tu Lazzeggi... dovrebbe essere
> Sono nuovo, pardon.
benvenuto on, pard
valentino
ciao


text:
Grazie per le informazioni!
Pabloz
p.s. Uso Outlook
valentino <
valen...@tiscalinet.it
> wrote in message
8nod6r$h95$1...@lacerta.tiscalinet.it...



author: Schroeder

text:
anonimo
> Ma poi,
> d'incanto,
> il miracolo si è infranto
> sugli scogli del reale.
>
> Senza figli è il vanto
> che il mondo ci somigli.
>
Un solo 'punto' di riferimento in oggetto e belle rime a sostenere un
messaggio condivisibile.
"Ma poi...". Questo nasce in risposta e in aggiuntiva a questioni celate
(potesse il pensiero fornirne riferimenti sintetici!).
Dicevamo, "Ma poi..." introduce la rilessione aggiuntiva al dialogo come
fonte di verità capace di vita a sé, particolare del tutto che racchiude in
sé il proprio 'tutto'...la perfezione come prova provata del parallelismo
fra infinitamente piccolo ed infinitamente grande....e -perché no- della
loro possibile 'somiglianza'.
Dicevamo "Ma poi..." è 'antitesi' del processo di consapevolezza, in
contrasto con la tesi appena detta nel dialogo complessivo, negata -per suo
compito- alla vista temporanea in attesa di una sintesi in epilogo.
Ecco perché è destino di ogni onda infrangersi sugli scogli: per rivivere di
nuove onde, in piena sintonia col percorso ciclico -a spirale- della vita
che avanza su se stessa. In apparente ricominciare..."Ma poi..." (e forse
dicevamo proprio questo) si scopre che oltre alla somiglianza genetica,
simile a simile lascia in eredità una memoria a breve termine (meme), che lo
guidi nel pericolo del suo troppo lento mutare (evoluzione della specie)
rispetto alla velocità con cui muta l'ambiente che lo circonda, che lo
nutre, che lo cresce.
Tutto ciò in risposta ulteriore ad un "Ma poi..."...come dita che tendono ad
altre dita.
Oltre il "Ma poi..." inizia la poesia (e forse questa è già una sintesi). Al
poeta anonimo, quindi non mi resta che dire troppo semplicemente: "Adorabili
le rime in '-anto' e in '-gli'".
Schroeder


author: Dio

text:
anonimo <
lec...@cyberdude.com
> wrote in message
k3On5.94664$dF5.1...@news.infostrada.it...
> Ma poi,
> d'incanto,
> il miracolo si è infranto
> sugli scogli del reale.
>
> Senza figli è il vanto
> che il mondo ci somigli.
>
>
>Anonimo... e scrivi qualcosa in più. Non ti nascondere e scrivici + spesso!


author: Doradeo

text:
Anch'io uso outlook, cmq, la netiquette sono sì "le norme" di comportamento
in rete, ma la parola non è una fusione di net e iquette, bensì una variante
della parola francese etiquette, che "regola" il comportamento civile....
Ciao
Pabloz <
pala...@libero.it
> wrote in message
2eQn5.95221$dF5.1...@news.infostrada.it...



text:
"Doradeo" <
edo...@inwind.it
> ha scritto
> Anch'io uso outlook, cmq, la netiquette sono sì "le norme" di
comportamento
> in rete, ma la parola non è una fusione di net e iquette
ahah, ci sei cascato! :-)))
ciao


text:
Schroeder <
pbgi...@tiscalinet.it
> wrote in message
8np6lv$orm$2...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> anonimo
>
> > Ma poi,
> > d'incanto,
> > il miracolo si è infranto
> > sugli scogli del reale.
> >
> > Senza figli è il vanto
> > che il mondo ci somigli.
Scusate, qualcuno sa dirmi se -per caso- ho fatto un commento ad una strofa
di una canzone di Battisti?
Perché un tizio di nome Fabio Sabatino (
pe...@libero.it
 ) ha deciso -in
replica a questo post- di inviarmi privatamente il suo catalogo delle opere
di Battisti (che credo venda senza pagare una lira di tasse),
sostenendo -tutto contento e amichevole- di aver letto "on line" la mia
presunta passione per il Lucio nazionale.
Sono il solo? (no, perché questa è la volta buona che imparo per benino come
denunciare spammeggiamenti indesiderati!)
Poeta anonimo, se ci sei, batti un colpo!
Sei lo stesso Fabio Sabatino o lo spirito di Lucio Battisti, che vuole si
scriva un'altra "Arcobaleno"?
Poeta anonimo, disanonimatizzati, battezzati!
Schroeder


text:
Schroeder <
pbgi...@tiscalinet.it
> wrote in message
8nqjv9$2ak$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Non so chi sia Fabio Sabatino. Sono anonimo per sbaglio (ero collegato ad un
NG diverso, e ho mantenuto le impostazioni); sono un veterano di IAP, ma a
questo punto non posso smascherarmi. Torno alla mia identità, e anonimo
muore qui. So di aver infranto decine di netiquette, e per questo Vi chiedo
umilmente scusa. Non faccio spam, e mai lo farò; segnalerò, eventualmente,
situazioni analoghe alla tua, se mi dovessero capitare.
Scusate ancora
p.s. Grazie per i commenti, più valorosi della mia piccola poesia.


author: puca

text:
stupenda....e amara

....quasi dico quasi una rivalsa sofferta e atratti
subita

contro l'omologazione

secondo il mio parere

ciao puca


title: OhiKu n.1

author: Satollo

text:
Oh-i la la la,
oh-i cha cha cha ciao.
Cantiam insieme.
Sat


title: Silenzio.

author: Ile

text:
Ho perso l'unica cosa che mi dava conforto, le mie parole, ora sono silente
di un silenzio senza alcun senso.
Saluti.
Eco


title: [R] Richiamo a WakkoWarner-Loderingo

author: denny bart

text:
Sign. WakkoWarner-Loderingo,
per favore!!! le sue preghiere alla madonna
le posti su it.preghiere.alla.madonna.
A proposito,durante il santo natale quante ostie ha ingurgitato
per postare P*poesie del genere?
denny bart
p.s. il suo nik sarą mia kura klonarlo kattolikamente.
*P*reghieroPoesia
*G*GiovinMarmottePoesia


title: Narrando nuovo sito dedicato alla pubblicazione online d'inediti

author: Amoruso Antonio

text:
Narrando è un nuovo sito dedicato alla pubblicazione online.
L'obbiettivo è di dare spazio a tutti quegli autori di: Poesie, racconti,
romanzi ed opere teatrali che non trovano spazio nella stantia editoria di
carta.
Avete un opera che volete pubblicare online,
http://www.narrando.bbk.org/
è il sito che fa per voi.
La redazione di Narrando


title: Lara Croft secondo me

author: Marco M.

text:
Acqua aria terra fuoco
Tutto si è fermato in quelle caverne,
lo spazio e il tempo imprigionati in un ciclico dejavù,
percossi da note acutissime l'eco dei passi
si fonde al suono vibrante dei violini
tutto è come prima?
Non avevo mai visto quella roccia
c'è qualcosa di spaventoso dietro
sento già ringhiare,
le acque infide sono la salvezza o un altro labirinto?
Mi emoziono, sento che i miei polmoni si riempiono
di un'aria speciale, è quella dei faraoni d'Egitto
sento del nuovo intorno, sarà l'uscita,
intravedo la luce.
E' un fuoco che mi ostacola il passaggio
non avrai mai la mia pelle, sfrutterò anche l'ultimo centimetro
e mi vedrai volarti sopra.
Antichi meccanismi regolano insidie mortali
ad essi oppongo il mio cervello
una lotta estenuante coinvolge anima e corpo
alla fine avrò il tanto anelato manufatto.


title: Domanda.

author: Luca Nobili

text:
Vorrei sapere qual'č la frase d'amore (o poesia)
piů bella che avete letto o scritto.
Spero mi risponderete in tanti.
Grazie e buone feste!


title: Domanda.

author: Erick

text:
Luca Nobili <
man...@unina.it
> wrote in message
83iobs$ogp$1...@news.unina.it...

I versi che chiudevano una bellissima poesia di un' amica di IAP recitavano
cosě:
 Ma io ti sono dentro
 e tu mi sei dentro...
 E siamo solo idee,
 ma forti, pregnanti...
 piů calde del sole.
Piů li leggo piů li sento vivi, veri.
La poesia č di '''gidě''' alla quale chiedo di essere perdonato per questo
mio post.
ciao Erick


title: Domanda.

author: Carpentiere

text:
Quando i tuoi occhi confondo nell'aria
e i tuoi capelli sono vento
io non sono, amore.


title: Domanda.

text:
Luca Nobili <
man...@unina.it
> wrote in message
83iobs$ogp$1...@news.unina.it...
> Vorrei sapere qual'č la frase d'amore (o poesia)
> piů bella che avete letto o scritto.
> Spero mi risponderete in tanti.
> Grazie e buone feste!
>
>
Sii sincero, le vuoi riciclare......


title: Domanda.

text:
Sono tante, ma scelgo una canzone dei Tiamat, "Do you dream of me" (album
Wildhoney) perchè la stò ascoltando mentre leggo "non in linea" il tuo post.
E' una specie di ninna nanna, e ti posto una strofa in inglese:
[...]
I'll grab you when you fall
Down to the waking hours
Silent sweep as golden corn
down the waking hours
[...]
I hold you in my arms
Dimmed by scarlet morning red
I whisper in your ear
"Do you dream of me?"
Come vedi le strofe sono due, ma ne vale la pena.
Pea '80


title: rep1 -Lanterne Magiche-

text:
-3w
         fi   o   re
          se c  co
              nel
               v
               a
               s
               o
               l'attesa
              commossa
               di
          un petalo
           cadente
        straziato da
      teneri batuffoli
        di polvere
     anche l' ultimo
            alibi
          della vita
          lo segue
-1v Alba Vampira
                    esile
                      collo
                       di Notte,
                        discosta chiome
                        di stelle:
                        Sconvolto
                       commiato
                      dissolve nel sole
                    pupilla del cielo
-Killer Clown
                           s
                           t
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                   una goccia
                   nella follia
                   trasognante
                          8
                           q
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..gravità stellari
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...naturale il buio silenzio
-Vaneggiamento Febbrile
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     svogliato
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    |        |           |\    / |        | _  |     |      |
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title: rep1 -Lanterne Magiche-

author: merla

text:
Fatmind_1999 <
fat...@libero.it
> wrote in message
Y%st7.11415$C15.1...@news.infostrada.it...

> ..gravitą stellari
>
>                                   ec
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>
> ...naturale il buio silenzio
>
>
>
> -Vaneggiamento Febbrile
>
>
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>             lama
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>                                           ?
>
Ciao, anche se a volte per il tipo di grafica
faccio fatica a leggerti,ciņ non toglie
che mi soffermo sempre volentieri....
Grazie con allegato una felice domenica
merla
>


title: DESPAIRING

author: LucMa

text:
DESPAIRING
Li ho visti correre
velocissimi
sui muri della mia stanza,
ferendosi ogni volta
agli stessi ostacoli
come cercatori senza memoria.
Li ho visti sanguinanti
pulsare
come ribelli troppo stanchi
ma poi
ripartire
tornando a sbattere
sempre più' forte
tra le tende e i vetri
come mosche impazzite.
Li ho visti nascondersi
e giocare
poveri compagni ciechi,
poveri occhi miei
Ciao a tutti, vorrei invitarvi a visitare il mio sito
http://www.pegacity.it/utopia/case/dalbuio
  sperando che vi piacciano le mie
poesie
Ciao e grazie:)


title: nei...

text:
nei...
Chiacchiericcio glamaur
entra dentro il corpo
ne decanta le vene
solo a globoli rossi
pulsano per i nei delle gemelle
i tendini diventrano intarsi
di nodi d'amore a luci bianche
che scompone in mille sfumature
su un ombellico come fosse
il  centro del mondo
merla


title: sussurro....

text:
sussurro...
sul flutto, si nascondeva il sole,
anche la riva sbadigliava.
Piu' in la', sul colle
qualcuno la chitarra suonava,
una nenia ballonzolante,
la melodia spariva dietro le palme,
portata via dal tramonto.
Quando tutto fu silenzio
sulla sabbia, caddero
goccie di malinconia.
Presagivo che la nenia
sussurrava qualcosa
che mai ritornera'
merla


title: sussurro....

text:
"merla" <
Me...@libero.it
> ha scritto
> sussurro...
>
> sul flutto, si nascondeva il sole,
> anche la riva sbadigliava.
[...]
ciao, Merla, bentornata
Crepuscolo di vacanze ? :-)
valentino
ciao
--
  ===>secondo il modesto a mio dire<===


title: sussurro....

text:
merla <
Me...@libero.it
> wrote in message
LnVo5.123652$dF5.2...@news.infostrada.it...
> sussurro...
>
> sul flutto, si nascondeva il sole,
> anche la riva sbadigliava.
> Piu' in la', sul colle
> qualcuno la chitarra suonava,
> una nenia ballonzolante,
> la melodia spariva dietro le palme,
> portata via dal tramonto.
> Quando tutto fu silenzio
> sulla sabbia, caddero
> goccie di malinconia.
> Presagivo che la nenia
> sussurrava qualcosa
> che mai ritornera'
>
> merla
Voglio vedere la merla.
>


title: sussurro....

text:
valentino <
valen...@tiscalinet.it
> wrote in message
8o1acf$56d$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> "merla" <
Me...@libero.it
> ha scritto
> > sussurro...
> >
> > sul flutto, si nascondeva il sole,
> > anche la riva sbadigliava.
> [...]
>
> ciao, Merla, bentornata
> Crepuscolo di vacanze ? :-)
>
> valentino
> ciao
> --
>   ===>secondo il modesto a mio dire<===
Ciao Valentino, grazie per il bentornata...ahhh-quanto- e'- duro -il-
lavoro!!!!
un caro saluto
merla


title: sussurro....

text:
Dio <
go...@libero.it
> wrote in message
EzWo5.124155$dF5.2...@news.infostrada.it...
>
> merla <
Me...@libero.it
> wrote in message
> LnVo5.123652$dF5.2...@news.infostrada.it...
> > sussurro...
> >
> > sul flutto, si nascondeva il sole,
> > anche la riva sbadigliava.
> > Piu' in la', sul colle
> > qualcuno la chitarra suonava,
> > una nenia ballonzolante,
> > la melodia spariva dietro le palme,
> > portata via dal tramonto.
> > Quando tutto fu silenzio
> > sulla sabbia, caddero
> > goccie di malinconia.
> > Presagivo che la nenia
> > sussurrava qualcosa
> > che mai ritornera'
> >
> > merla
>
> Voglio vedere la merla.
Con un sorriso ti mando un cordiale saluto
ciao merla


title: per chi ama gli haiku

author: haijin

text:
per chi ama gli haiku,
ecco i fantaiku:
http://www.fantascienza.com/fantaiku/galleria.html


title: Ieri

author: FrancescoDue

text:
Ieri
Un tavolino imbandito,
un sugo gettato a terra,
ed un sorriso colto.
Piazza Barberini nell'ombra
di un racconto di Borges,
il freddo del marmo
si confonde
con un locale telematico.
Ieri, c'era un negozio di carni,
una strada piena di omosessuali,
una sede di un grande giornale.
Oggi è rimasto un albergo,
una cinquecento senza fari.
Ieri, non ho fatto a tempo
ad accompagnarti alla metro,
senza sparire tra le nubi
sei volata tra i lampioni.
Ora non conosco le tue gambe,
non so quanto sei alta,
mi è rimasto un accampamento
tra i fili elettrici,
vicino a una scuola
invasa da una collina.
Ieri, non è più oggi,
è un domani destinato al volo.
Ieri ho giocato,
oggi è solo il fumo
a coprire un giorno già morto..


title: LIBRI SCOLASTICI USATI E NUOVI

author: Voltapagina


title: H1

text:
piango affranto:
del pozzo l'incanto
è già spento


title: Kite 2

author: Tan Drea

text:
Un ricordo lontano ci annega
Come soli naufragati in tempesta
In un oblio che non più ci lega
Di quel tempo assassino che resta.
Perso come un aquilone nel mare
Galleggia la solitudine consolatrice
Che scansata da una tempesta ci fa odiare
Quella fredda arida terra traditrice.
Un cuore in tumulto eppure in pace
Forti battiti sempre più veloci
Come quelli di una farfalla che giace
nella neve di una valle senza voci.
Cerco calma nel mio rifugio caotico
Aspettando una chimera che vola impazzita
Catturarla e farne un sogno poetico
Per questa mia vita che sia reale o finita.
Andrea


title: Kite 2

author: matita nera

text:
Tan Drea ha scritto nel messaggio ...

formalmente sufficiente


title: La ballata...

author: Rosapia Bonomi

text:
La ballata di Maria Sanders
(B. Brecht - H. Eisler)
A Norimberga si puniscono le Donne che vanno a letto con uomo  che non sia
di razza ariana.
Rit.: La fame cresce, i tamburi rullano più forte che mai
Oh mio Dio hanno già deciso che verranno qua.
Maria Sanders lascia perdere il tuo uomo.
Ha i capelli troppo neri ed un naso che non va.
Rit.: La fame..
Mamma dammi la chiave che non c'è niente di grave.
E la luna splende in cielo come sempre, come sempre.
Rit.: La fame...
Un bel giorno le han tagliato i capelli e le han messo un cartello al collo.
Ed una camicia.
Rise la gente . e lei niente.
 La carne rincara nei sobborghi
 E l'imbianchino sta là,
 Dio del cielo chi ha occhi per vedere
 Ha già capito che cosa accadrà...


title: [OT] quartieri e petizioni

author: anto logia

text:
Non riesco a smettere di chiedermi. Non riesco a dormire.
Se io indico una petizione per cacciare dal mio
quartiere Armando, che terrebbe in casa un'enorme stock
di bombolette spray che gli ho venduto io per pasticciare
i muri di Arsenio, e che adesso temo che usi contro di me;
e nello stesso momento il mio migliore amico Alfredo, in
prima fila nella raccolta delle firme, usa uno spray molto
molto più indelebile contro il suo vicino di casa che gli ha
insultato la madre sulle scale - e diciamo pure che per
pasticciare il muro di questo vicino insolente ha finito per
imbrattare anche il proprio senza scrupolo di munirsi
preventivamente di un qualche solvente adatto a cancellare
l'inchiostro che dopo due minuti non lo togli più;
ecco, se io ho lanciato questa campagna di, chiamiamola così,
aggressione preventiva contro Armando e le sue bombolette,
e il mio migliore amico Alfredo intanto usa peggiori bombolette
a suo piacimento contro quelli che lui decide essere i peggiori
scocciatori: se anche vado a raccontare che tutto il quartiere
potrebbe essere colpito dal malvagio Armando, e spiego che
Alfredo ha usato bombolette per estrema necessità...
... non dovrebbero mandarmi tutti a fare in culo?
Anzi: cacciare me dal quartiere perché *io* ho venduto
le bombolette ad Armando, e appoggio Alfredo che le
usa?
Quanto devo essere bugiardo io e coglioni i miei conquartieranti
per farmi dare ragione?
Qualcuno saprebbe esprimere esattamente questi ultimi due
valori su una scala da uno a dieci?
Grazie.
Antonio
--
We're not scaremongering
This is really happening/ Happening
We're not scaremongering
This is really happening/ Happening


title: [OT] quartieri e petizioni

author: L'infernale Quinlan

text:
On Tue, 29 Oct 2002 04:25:13 +0100, "anto logia"
<
pan...@tiscalinet.it
> wrote:
>Non riesco a smettere di chiedermi. Non riesco a dormire.
>
fossi nato, tu, qualche,
come cinque i secoli passati, forse tu, saresti stato, tu,
quell'olmissimo(!) Giovanni dalle Bande Nere,
chi lo sa.
ahi Antonio, tu, per tutte le tue umanissime rivoluzioni, e per quella
*pietra d'inciampo* che a te a me non ci rende beati, io, ti
abbraccerei,
ahi tu!, dalle bande nere,
quinlan
--
di cosa vi fate vanto, scellerati.
dove credete di andare armati come assassini?
non c'č bisogno delle vostre armi per sterminare i popoli di questo
mondo. ponete ascolto dementi.
il castigo di dio č ben piů potente di tutte le vostre spade.
la vera ricchezza non č di questo mondo, voi non siete che ombre,
vuoti simulacri.
il mestiere delle armi, e.olmi


title: [OT] quartieri e petizioni

text:
> fossi nato, tu, qualche,
> come cinque i secoli passati, forse tu, saresti stato, tu,
> quell'olmissimo(!) Giovanni dalle Bande Nere,
> chi lo sa.
sě, ma olmissimo, e allora č un bel complimento,
se no ci sono cose che non mi pare si vedano in
quelle magnifiche scene, come per esempio il nostro
fosse crudele coi disertori e i codardi
(e potrei io assomigliare a questo, che canticchio
"Onore al vile!").
ma sono certo che in quell'umanissimo sta la risposta
(e allora mi faccio pietra tutto, d'inciampo, di scandalo,
non di chiese)
Der Stein.
Der Stein in der Luft, dem ich folgte.
[...]
Blume - ein Blindenwort. [...]
Un saluto grato,
Antonio


title: [OT] quartieri e petizioni

author: torrette

text:
In article <apkv2u$2j2sn$
1...@ID-136934.news.dfncis.de
>,
pan...@tiscalinet.it
 says...

ciao.
visto che chiedi, provo a darmi e a darti una spiegazione.
il diritto come branca della teologia e' il velo che si pone nelle
citta' greche  sulla
statue della libertà e della giustizia affinche' non scorgano il
backstage nei momenti in cui il baraccone della democrazia rischia il
tracrollo se la convenzione giuridica dovesse esser perseguita anche al
di fuori della sua comunita' (un assurdo logico).
il diritto pero' rimane una branca della teologia (a cui generazioni di
giuristi
hanno tentato di sottrarlo piu' o meno consapevolmente), percio' il
diritto raduna al suo cospetto tutti gli elementi di una comunita' che
nel sangue hanno questo dio piuttosto che un altro.
ora prima di risponderti io avrei bisogno di sapere se armando, con cui
indiscutibilemnte l'era della tecnica ci pone in troppo stretta
relazione,
faccia parte della nostra cultura teologica, e noi della sua: perche' se
la risposta fosse negativa, la verita' e' che il dialogo tra noi
avverrebbe
nello stato di natura, ove la morte del nostro dio si scontra con la
sopravvivenza del suo; ritengo quindi la tua parabola inesatta,
sostanzialmente inesatta, e per armando, e per i tuoi amici.
il dialogo tra le teocrazie avviene di nuovo sul terreno degli
elementari e non c'e' conciliazione possibile, non sul terreno del
diritto quanto della violenza pura, che e' ahime' prima generatrice del
diritto.
 non per noi, giacche' dio e' morto. ma per armando, il cui dio fonda
ancora il diritto.
il diritto
vale per i membri di una comunita' che lo accettano, non per chi ne sta
fuori (e chi ne sta fuori ma agisce all'interno della comunita' ove vige
quel diritto aspira automaticamene allo spazio
dell'eccezione che e' lo spazio della sovranita' che crea diritto:
cioe' che tu lo voglia ammettere o meno, aspira essenzialmente al
dominio:
togliete il cadaverino, entrino le donne col velo a scuola etc etc).
 non puoi applicare il senso ugualitario della giustizia occidentale a
chi
dell'occidente giustamente non ne vuole sapere: e coerenza vuole che in
questa liberta' rientrino non solo farisaiche concessioni come quella
del velo, ma anche pratiche per noi inaccettabili, come l'infibulazione
e la lapidazione.
ma se il diritto di armando e' fondato da una teocrazia che arriva
all'infibulazione, alla lapidazione -oggi- allora tu non puoi porre la
questione nei termini in cui l'hai posta tu: perche' il nostro diritto
oggi  discende da dei valori a noi piu' consoni (a noi, non a me: a noi
alfieri della tecnica, non a me diogenico fancazzista) sui quali tu
prima di me non avresti la minima esitazione a puntare.
per questo tendi sistematicamete a riferire una versione
occidentalizzata -e prevaricatrice della verita'- dell'essenza per noi
inaccettabile
del comportamento di armando e della cultura di violenza da cui e'
legittimata. per conferirgli il diritto al
diritto occidentale che lui non intende se non per uso strumentale:
cioe' per arrivare al suo dominio e al suo dio.  proprio in questi
giorni ho parlato a lungo con una rifugiata iraniana, fuggita
all'epoca di khomeini che di questi e dello scia' dice le peggiori cose.
ma sull'attuale regime rinnova l'anatema: e gia' alle prime timide
obiezioni
apprese da te e a lei ripetute, ho dovuto soccombere: non c'e' diritto
occidentalmente accettabile, le concessioni moderniste sono un
paravento: la lapidazione e' pratica ricorrente, la donna e' segregata,
i diritti civili sono limitati;
armando e' un tipo
altro, per cui bisogna di nuovo scendere nel terreno degli elementari a
discutere: non c'e' convenzione che ce ne salvi, ne' un dio. perche' lui
ha il suo, che al momento e' vivo e il nostro e' morto.
per questo la partita non e' giocata tra bande di graffitari e la tua
parabola mi pare fuorviante, ancora una volta.
per le altre cose, spero che avrai la pazienza di aspettare, e' un
periodo un po' piu' degli altri dedicato ad altro.
ciao
--
L'arte moderna autentica è quella che si oppone
 all'uomo moderno (davila)


title: [OT] quartieri e petizioni

text:
> ciao.
> visto che chiedi, provo a darmi e a darti una spiegazione.
> il diritto come branca della teologia e' il velo che si pone nelle
> citta' greche  sulla
> statue della libertà e della giustizia affinche' non scorgano il
> backstage nei momenti in cui il baraccone della democrazia rischia il
> tracrollo se la convenzione giuridica dovesse esser perseguita anche al
> di fuori della sua comunita' (un assurdo logico).
al contrario. il diritto greco ha ben presenti le proprie radici
teologiche, anzi mitico-religiose perché la teologia è una cosa
che viene dopo.
e non omette col velo libertà e giustizia. è piuttosto consapevole
di come giustizia si fondi su libertà, libertà in senso metafisico.
e quindi su contraddizione, colpa (paradossale) per il proprio
destino, espiazione nella direzione di una nuova giustizia.
per questo fysis e nòmos scaturiscono entrambi dal seno
abissale del divino: certo, c'è Antigone lacerata fra terra e cielo.
ma chi ha donato il diritto positivo all'uomo se non il semidio
Dioniso con il dono dell'amicizia?
e Antigone si fa colpevole di una colpa di cui non è responsabile
perché il senso ruoti attorno all'asse dell'espiazione e generi
senso. come Prometeo: guardate come soffro cose ingiuste!,
alla fine dell'Incatenato. peccato che all'inizio aveva affermato
di essere stato punito giustamente. in nome di che, se non della
contraddizione originaria in seno alla giustizia che, come dice
Givone, espone dei e mortali sullo sgomento di un doppio
abisso?
questa contraddizione si fonda sulla libertà di Zeus che è
"dio altro", cioé altro da sé, mai afferrabile perché abissale,
senza-fondamento, scaturigine di senso. e sulla libertà
del mortale ("la cosa più teribile").
dunque il baraccone della democrazia si fonda s'una legge
che non è sempre sull'orlo del tracollo, della crisi, ma *è*
tracollo, è crisi.
> il diritto pero' rimane una branca della teologia (a cui generazioni di
> giuristi
> hanno tentato di sottrarlo piu' o meno consapevolmente), percio' il
> diritto raduna al suo cospetto tutti gli elementi di una comunita' che
> nel sangue hanno questo dio piuttosto che un altro.
peccato che, a parte l'obiezione di qui sopra per cui la legge non
si fonda sull'identità ma sulla contraddizione, è anche vero che
per ciascun dio vale il carattere di Zeus come "altro". te lo
suggerisce la mistica, te lo dimostra l'eterna onda di scissioni,
conflitti, opposizioni, attorno allo stesso Dio. che spazializzano
di continuo il senso di Dio, lo dislocano, perché Dio è circolazione
di senso, dislocazione di sé stesso, insomma alterità.
e, attenzione, credere che la conflittualità sia un carattere nostro
occidentale (che magari promana dai Lumi) è una cecità
arrogante. il mito che fonda la comunità dice sempre di un
dio nel profondo contraddittorio, tanto avviluppato al nulla
della sua libertà abissale da farne tutt'uno (cfr. Boehme; e
Rumi). Lo stesso Allah viene come il distruttore della legge
del Padre (ebraico), per universalizzare il destino dell'ebraismo.
Così come Cristo viene a "portare la spada" fra padre e figlio,
fratello e fratello, cioé a dividere (unendo) la legge antica
e quella nuova (la vecchia e la nuova alleanza).
> ora prima di risponderti io avrei bisogno di sapere se armando, con cui
> indiscutibilemnte l'era della tecnica ci pone in troppo stretta
> relazione,
> faccia parte della nostra cultura teologica, e noi della sua: perche' se
> la risposta fosse negativa, la verita' e' che il dialogo tra noi
> avverrebbe
> nello stato di natura, ove la morte del nostro dio si scontra con la
> sopravvivenza del suo;
leggere i destini dell'Islam come separati dai nostri è una follia.
fin dalle origini mito greco, religione ebraica, cristianesimo e
islam (e ovviamente induismo) si legano in uno scambio dove
la zona di indistinzione è illimitata. né serve a dire che una è venuta
prima di un'altra, perché in quella venuta dopo si compiono i
tratti essenziali di quella precedente. né serve sviare la questione
affermando che se anche l'origine è comune poi la storia ci ha
divisi, perché non solo l'origine è comune comunque, e comunque
la storia ha continuato a farci incontrare, mescolarci (basti vedere
i legami fra neoplatonismo, misteri caldaici, mistica cristiana e
mistica islamica; senza poi tirare in ballo misteri greci...).
il punto è che l'origine è sempre e comunque spartita, dislocata,
incrinata nel suo centro, e quindi getta in tutte le direzioni senza
possibilità di sintesi. il medioevo più che la Rivoluzione francese
insegnano la radice metafisica del pluralismo politico (politeismo
secolarizzato): la pluralità. origine singolare plurale, parafrasando
Nancy.
d'altra parte, a un livello molto più banale: siamo sicuri di avere
più cose in comune, noi cattolici, coi protestanti piuttosto che
con l'Islam? siamo sicuri che l'ebraismo abbia a che fare più
col cristianesimo che coll'Islam (ieri notte, proprio, leggevo
Isaia, la sua ripetizione ossessiva di "Dio degli eserciti)?
il nostro dio è morto? intanto non certo per colpa dell'Islam,
infatti se è morto lo è per mano nostra ("Come è possibile
slegare la terra dal suo sole? Come è possibile bere
l'oceano?" diceva Nietzsche per far capire che questa della
morte di dio è una questione nient'affatto sfiorata dal
pensiero). e quindi la tua obiezione viene a cadere
(mors tua vita mea, che il nostro è già morto).
poi: il fatto che dio sia morto non significa certo che sia estinto
il suo dominio. nell'allontanarsi da noi, fuggendo, morendo,
pur sempre domina il nostro orizzonte di senso, ma nella
forma dell'assenza (questo il senso dell'ultimo dio di Hoelderlin
e Heidegger, che forse non può essere che contumace,
dio assente, dio come assenza, come suggerirebbe una certa
lettura di "Pane e Vino" del poeta).
ritengo quindi la tua parabola inesatta,
> sostanzialmente inesatta, e per armando, e per i tuoi amici.
> il dialogo tra le teocrazie avviene di nuovo sul terreno degli
> elementari e non c'e' conciliazione possibile, non sul terreno del
> diritto quanto della violenza pura, che e' ahime' prima generatrice del
> diritto.
la violenza pura ha il suo terreno nella sovranità, che è tutt'altra
cosa dallo stato di natura. il passaggio (immaginario) da stato
di natura a stato di diritto non ha come carattere principale il
fatto che gli uomini depongono il diritto del bellum omnium
contra omnes, il diritto di uccidere chiunque. ma nel fatto che
tutti lo depongono eccetto il sovrano. il sovrano ha il diritto
(positivo, cioé sancito dall'ordinamento giuridico contrapposto
allo stato di natura) di stabilire lo stato di eccezione, cioé
la legge marziale, di sospendere l'ordinamento giuridico stesso,
rimettendo nelle proprie stesse mani la decisione sulla vita e
la morte dei cittadini. anche se non applicato questo diritto
(diritto sovrano) fonda di fatto le istituzioni e l'ordine giuridico.
nelle mani del sovrano quindi sta di fatto la biopolitica, cioé
la decisione circa la vita e la morte dei cittadini, e non solo
nel senso di permettere o negare vita e morte fattuale, ma
anche di stabilirne il senso e il confine (pensa a questioni come
l'eutanasia, l'aborto, l'uso di cellule embrionali, perfino
alla questione stessa della morte da accertare, che solo
da trent'anni circa è stabilita in base al criterio della "morte
cerebrale"). si decide dunque del *valore* della vita
e della morte, nella sovranità, di ciò che è degno o no di
vivere, a quale gradino in un ipotetica gerarchia appartenga
la mia piuttosto che la tua o l'altrui vita (che valore ha la
vita di uno schizofrenico? di un assassino? di un malato?
di un vecchio? di un malato terminale?). né vale davanti
a questo arbitrio rivendicare l'assoluta sacralità della
vita, perché proprio la "sacralità" della vita è ciò che
è rimesso alla decisione del potere sovrano (homo
sacer, nel diritto romano antico, era colui che per
aver commesso un grave reato non poteva essere
giudicato da nessun rito, né umano né divino, ma era
uccidibile da tutti senza che la cosa comportasse reato.
ti rimando per questo a "Homo sacer" di Giorgio Agamben).
a essere deciso è il valore della vita, e quindi anche come
organizzarla in base a una gerarchia (i matti, i criminali
rinchiusi, gli altri fuori; l'omicida a morte) e come
migliorarla (in nome della razza, o del progresso, o della
civiltà; con le deportazioni di elementi ritenuti estranei,
con le camere a gas, o con la scuola, la divisione del
lavoro ecc...).
di fatto, come dice proprio Agamben, lo stato d'eccezione
diviene la regola (su come l'eccezione prima fondasse la
regola è un esempio tipico il rapporto fra potere costituito
e costituente): ora noi siamo tutti "nuda vita", "uomini sacri",
davanti alla sovranità che è dislocata, moltiplicata, ma
comunque onnipervasiva.
quindi la violenza pura di cui tu parli non è una regressione
ad un mai avvenuto stato di natura (che è solo un mito
fondativo del Leviatano, della sovranità). ma proprio
l'espandersi illimitatamente di quella zona di indistinzione
fra stato di natura e stato di diritto che è la sovranità,
la quale ha come corrispettivo non il cittadino o il
selvaggio, ma il cittadino che si è fatto ormai "nuda vita".
per comprendere quanto questa verità sia profonda
Agamben fa notare che il nazismo per sterminare gli
ebrei non ha dovuto né scrivere né sospendere nessuna
legge: già nell'ordinamento della repubblica di Weimar
esisteva una legge che permetteva la sospensione dei
diritti e la deportazione in casi di emergenza nazionale
(e fu pure applicata, più volte ai comunisti, da governi
socialdemocratici). quello che fecero i nazisti non fu
dunque ristabilire una condizione di barbarie pregiuridica.
ma allargare al massimo l'applicabilità di quella legge che
aveva come sfondo lo stato d'eccezione e dunque l'esercizio
della pura sovranità.
>  non per noi, giacche' dio e' morto. ma per armando, il cui dio fonda
> ancora il diritto.
> il diritto
> vale per i membri di una comunita' che lo accettano, non per chi ne sta
> fuori (e chi ne sta fuori ma agisce all'interno della comunita' ove vige
> quel diritto aspira automaticamene allo spazio
> dell'eccezione che e' lo spazio della sovranita' che crea diritto:
> cioe' che tu lo voglia ammettere o meno, aspira essenzialmente al
> dominio:
> togliete il cadaverino, entrino le donne col velo a scuola etc etc).
eh, no! questo è il punto. lo spazio della sovranità è un carattere
probabilmente di tutte le società, ma in particolare delle moderne
società occidentali. è Bush che fa appello al potere sovrano per
scavalcare qualsiasi regola di diritto internazionale (fondato
dall'occidente) e distruggere i suoi nemici invocando, più o meno
esplicitamente, lo stato di eccezione: con questi non si può negoziare,
dice, è questione di vita o di morte delle nostre società, e dunque
chiede il diritto di decidere del valore  della vita di iracheni,
afgani, iraniani, coreani e chi più ne ha più ne metta.
gerarchicamente la loro vita non vale come la nostra. nello stato
d'eccezione la vita è sacra ma solo in quanto nuda. e così
i morti degli altri non hanno il valore dei nostri, i vivi degli
altri non hanno il valore dei nostri. sono numeri, calcolo di
danni collaterali. la biopolitica è sempre contemporaneamente
tanatopolitica.
insomma è qui da noi che l'eccezione si fa norma.
>
>  non puoi applicare il senso ugualitario della giustizia occidentale a
> chi
> dell'occidente giustamente non ne vuole sapere: e coerenza vuole che in
> questa liberta' rientrino non solo farisaiche concessioni come quella
> del velo, ma anche pratiche per noi inaccettabili, come l'infibulazione
> e la lapidazione.
probabilmente non ne vuole sapere perché continuiamo a fargli
la guerra, che dici? sotto dici che anche lo Scià era un tiranno
sanguinario. ma non dici tutta la verità. cioé che lo Scià era
sostenuto dai dollari americani in cambio di petrolio a buon
prezzo e di una popolazione affamata. e che la rivoluzione
iraniana è partita da lì. dire che i poveri e i disperati si attaccano
spesso alla prima bandiera non è una favola. la rivoluzione
iraniana è stata una cosa complessa, in cui sono state presenti
diverse componenti: marxisti, nazionalisti, democratici.
ma poi è finita per essere islamica, e ora ci raccontiamo che è
stata solo quello. ma l'islamismo è stato solo il volano più
forte degli altri. la vera forza era la disperazione, il desiderio
di liberarsi da un tiranno appoggiato dagli occidentali.
ora non è in questione se e perché si siano scelti un'altra
tirannia e se peggiore. ma il fatto che hanno tutte le ragioni per
odiare gli occidentali.
>
> ma se il diritto di armando e' fondato da una teocrazia che arriva
> all'infibulazione, alla lapidazione -oggi- allora tu non puoi porre la
> questione nei termini in cui l'hai posta tu: perche' il nostro diritto
> oggi  discende da dei valori a noi piu' consoni (a noi, non a me: a noi
> alfieri della tecnica, non a me diogenico fancazzista) sui quali tu
> prima di me non avresti la minima esitazione a puntare.
il punto è che il diritto, de facto, è spinto drasticamente nel territorio
della sovranità. la biopolitica è un fatto che si afferma nel
sei-settecento,
anche se ha origini antiche. quello contro cui potrei puntare è che
la sovranità è il fondamento di ogni ordinamento, e in questo senso
ancora non si è riusciti a pensare una vita che resista alla legge,
forse una vita che si fa legge? propone Agamben. ma questo rimane
per lo più impensato, anche in relazione al suo fondamento
ontologico (l'abbandono dell'essere, che rimane preso in un doppio
legame di bando: di qui istituire ed esiliare, là liberare alla libertà.)
> per questo tendi sistematicamete a riferire una versione
> occidentalizzata -e prevaricatrice della verita'- dell'essenza per noi
> inaccettabile
> del comportamento di armando e della cultura di violenza da cui e'
> legittimata. per conferirgli il diritto al
> diritto occidentale che lui non intende se non per uso strumentale:
qui non si tratta però, torrette, di chi giudichiamo più brutto e cattivo,
o se sono tutti brutti: o meglio, diciamoci che sono tutti b. e c., ma
da qui non deve derivarne la tua indifferenza, il tuo fatalismo.
piuttosto una reponsabilità totale, quella che fa chiedere a te come
a chiunque: dov'eri?
sostieni che l'etica è l'unico appiglio che abbiamo (o almeno sostenevi
fino a qualche tempo fa), e poi assolvi tutti in nome delle macrostrutture,
e che si chiamino Tecnica o Chiesa poco importa.
> cioe' per arrivare al suo dominio e al suo dio.
e cioé una sorta di volontà di potenza rovesciata, antioccidentale.
in Perché i poeti, Heidegger commenta il volere nominato in una
poesia di Rilke, facendo notare che qui di un ben differente volere
si tratta. i più-volenti (che sarebbero i poeti, ma poesia è una cosa
ben complessa in Heidegger, e non si tratta semplicemente di
andare a capo prima della fine della riga) sono i più-arrischianti,
cioé coloro che "giungono prima in fondo all'abisso" per
rovesciarlo da cima a fondo.
questo è proprio quello che Givone chiamerebbe farsi responsabili
del proprio destino, ma non nel senso di adeguarvisi: proprio
invece di farsene responsabili, di prendersene il peso.
questa è l'unica possibilità che abbiamo di non cedere l'etica,
che è innanzitutto la nostra "dimora" (éthos con la eta):
quindi di non autoassolverci in nome di leggi strutturali, e
insieme di poter ancora sperare.
cominciamo noi, direi, che abbiamo avuto intanto potere
e danaro per riempirci la pancia e poter perdere tempo
a creare istituzioni sovranazionali, dichiarare Diritti
Universali. cominciamo noi a interrogarci sulla condizione
(ormai universale pure quella) di "nuda vita" di tutto il
vivente assoggettato alla sovranità assoluta (della tecnica,
posto che questo termine non sia più una scappatoia
intellettuale per non pensare)
> armando e' un tipo
> altro, per cui bisogna di nuovo scendere nel terreno degli elementari a
> discutere: non c'e' convenzione che ce ne salvi, ne' un dio. perche' lui
> ha il suo, che al momento e' vivo e il nostro e' morto.
> per questo la partita non e' giocata tra bande di graffitari e la tua
> parabola mi pare fuorviante, ancora una volta.
un tipo altro come lo sei tu da me che maledici l'aborto e l'intifada
palestinese al contrario di me. l'alterità assoluta è un modo per non
sforzarzi di comprendere e finisce sempre per coprire lo stereotipo
del diverso, che è sempre inferiore, o almeno da dividere, pena la
fine della nostra civiltà. ma la speranza va tenuta fino in fondo, come
una fiaccola dalla fiamma traballante e ci brucia, ma come la sola
favilla che possa appiccare un nuovo fuoco di senso nella notte
( come quel quadro di Kiefer, con un bivacco nella notte del
bosco, del "luco", insieme "bosco" e "slargo nel bosco"; che se non
è più aperto dalla folgore divina che raduna gli uomini attorno
alla meraviglia e permette loro l'amicizia, lo può essere da un
tizzone di quella folgore salvato dallo spegnimento, e portato
attraverso la notte - "notte sacra" di Hoelderlin, perché trattiene
i segni degli dèi fuggiti - fino a un nuovo cerchio attorno al fuoco).
e questa speranza non è fatta di attacchi preventivi ma neppure
di destni che inchiodano: è fatta, con tutto il rischio della retorica
in tutti i sensi, di dialogo.
(mi preme però far notare una cosa, ho accettato fino in fondo
questo scambio con te, ma non posso non ricordare che l'Iraq
non è un paese teocratico, Saddam non è un mullah, per quanto
assuma caratteri divini - ma anche Stalin - e la sharia è lì cosa
da poco. ovvero, Armando non c'entra proprio nulla coll'Islam)
un saluto,
Antonio
ps per il resto non ti preoccupare, fai con calma...


title: [OT] quartieri e petizioni

text:
In article <apsaem$4jaed$
1...@ID-136934.news.dfncis.de
>,
pan...@tiscalinet.it
 says...

pero' se da una parte e' lecito partire dalla grecia antica per ogni
discorso
che interroghi il nostro vivere attuale, questo rimane appunto un modo
per interpretare noi stessi e si tratta d'un modo anche fuorviante nella
misura in cui  mi pare che della cultura greca si tralasci
pericolosamente quello che ingombra la via ai fini del discorso
in voga:
perche' al di fuori della democrazia greca, gli altri erano i barbari...
e all'interno della democrazia greca, la liberta' era necessariamente
mantenuta sulla
pelle degli schiavi: in questo senso la democrazia m'appare *baraccone*
non per i greci ma per noi, fondata come  e' su un anacronistico
concetto del politicamente corretto che costituisce di fatto un ostacolo
alla liberta' della comunicazione: infatti per non terminare il
parallelismo, oggi NON diciamo che la democrazia ha vitale bisogno di
schiavi, e che coloro che rifiutano la nostra cultura siano barbari,
cioe' vittime
predestinate nella recita democratica, nemici
costituzionali della tribu' del progresso e della scienza, che e'
l'occidente: e a scanso di equivoci non ho nessuna simpatia ne' per la
democrazia occidentale, ne' per il progresso, ne' per la scienza e
nemmeno per la mela spiccata dall'albero.
comunque al di la' dell'innegabile suggestione che deriva dalla
concezione della democrazia come crisi permanente (crisi che a mio
avviso oggi ristagna nell'ipocrisia di chi non vuole vedere che la
democrazia abbisogna di vittime e schiavi, e che anzi l'impero
tecnocratico  nasce anche come risposta all'esigenza di non aver piu'
schiavi che non siano tali per censo e per insubordinazione alla sua
azione biopolitica) oggi la chance della democrazia mi
pare  definitivamente esautorata dalla tecnica e dal denaro e non credo
di essere
l'unico ad avere questa impressione. la puntata al raddoppio che e' il
gioco della democrazia  sulla crisi della crisi,  alla fine
sbanca anche le borse piu' capienti, ed arriva un punto in cui non c'e'
piu' contante neanche per mantenere l'illusione. il business delle
esecuzioni capitali in diretta televisiva e' una precisa conferma di
cio'; e la apparizione sempre piu' massiccia di politici nei salotti tv
e' un' altra: o di pertini al bernabeu, spagna 1982, pertini che gioca a
carte coi campioni del mondo nel viaggio di ritorno in aereo etc etc.
per finire con la condanna in tv di wanna marchi (il pericolo
rappresentato da questo episodio mi spaventa. ma almeno tu mi capisci a
riguardo?)
> > il diritto pero' rimane una branca della teologia (a cui generazioni di
> > giuristi
> > hanno tentato di sottrarlo piu' o meno consapevolmente), percio' il
> > diritto raduna al suo cospetto tutti gli elementi di una comunita' che
> > nel sangue hanno questo dio piuttosto che un altro.
>
> peccato che, a parte l'obiezione di qui sopra per cui la legge non
> si fonda sull'identità ma sulla contraddizione,
non mi e' chiaro come  attui la bellezza della crisi permanente, nel
regime degli uomini, se non la concretizzi nella realta' positiva della
legge; e come la legge potrebbe fondarsi su una contraddzione, dal
momento che non sortisce affatto dal nulla e dalla coincidenza degli
opposti, ma dal grembo della comunita' umana, che ricrea a suo conforto
lo stato di natura, sostituendone le leggi.  mi e' chiaro il gesto
filosofico, non mi e' chiaro come in concreto tu possa procedere a
renderlo realta'.
 è anche vero che
> per ciascun dio vale il carattere di Zeus come "altro". te lo
> suggerisce la mistica, te lo dimostra l'eterna onda di scissioni,
> conflitti, opposizioni, attorno allo stesso Dio. che spazializzano
> di continuo il senso di Dio, lo dislocano, perché Dio è circolazione
> di senso, dislocazione di sé stesso, insomma alterità.
ma credevo fosse morto per questo: dio non avendo mantenuto la promessa
di assolvere ogni senso, e' morto in quanto lui stesso coinvolto nel
gioco delle contraddizioni. il dio di cui tu parli e' quello che
potrebbe risorgere dalla morte, ma non mi e' affatto chiaro in quale
modo questo dio potrebbe regolare la convivenza con la questione della
colpa.
> e, attenzione, credere che la conflittualità sia un carattere nostro
> occidentale (che magari promana dai Lumi) è una cecità
> arrogante.
aspetta, fino a questo punto non mi sono accorto di aver prospettato
un'esclusiva occidentale riguardo la conflittualita'.
> > ora prima di risponderti io avrei bisogno di sapere se armando, con cui
> > indiscutibilemnte l'era della tecnica ci pone in troppo stretta
> > relazione,
> > faccia parte della nostra cultura teologica, e noi della sua: perche' se
> > la risposta fosse negativa, la verita' e' che il dialogo tra noi
> > avverrebbe
> > nello stato di natura, ove la morte del nostro dio si scontra con la
> > sopravvivenza del suo;
>
> leggere i destini dell'Islam come separati dai nostri è una follia.
> fin dalle origini mito greco, religione ebraica, cristianesimo e
> islam (e ovviamente induismo) si legano in uno scambio dove
> la zona di indistinzione è illimitata. né serve a dire che una è venuta
> prima di un'altra, perché in quella venuta dopo si compiono i
> tratti essenziali di quella precedente.
sono uniti nello stato di natura, non nel diritto: questa e'
un'obiezione fondamentale.
per quanto riguarda
lo scambio culturale, non ci pensavo, ma a titolo di sfida o di
allenamento all'argomentazione,   non e' difficile dimostrarti che
venire dopo non e' venire
prima e che venire dopo non porta agli stessi risultati del venire prima
ma e' del tutto una cosa diversa: nel bene come nel male;
 io mi guardo bene dal negare lo scambio, e il beneficio d'un
confronto continuo; ma il problema si pone proprio perche' l'esplosione
demografica e la tecnologia (e il denaro) fanno della terra una  sola
cultura, per
questo avviene lo scontro perche' non e' affatto vero che la zona di
indistinzione e' illimitata.
questo assunto si dimostra d'una evidenza lampante se analizziamo la
innaturale violenza dello sviluppo delle grandi metropoli nel terzo
mondo.
ma lo stesso discorso vale per la cultura: e' indubbio ad esempio che
l'islam
circa la questione della donna solo recentemente abbia iniziato ad
affrontare problematiche  da tempo risolte in occidente, e che queste
problematiche intacchino la sua stessa sopravvivenza come fede,
esattamente come e' successo per la chiesa cattolica; e non e'
escluso che proprio sulla irrazionalita' emotiva connessa alla faccenda
dall'una e dall'altra parte (la nostra) non giungano affatto risposte
concilianti,
anzi. infatti noi non siamo affatto disposti ad accettare che immigrati
islamici pratichino la loro cultura in italia, quando vadano contro i
nostri dogmi: e accettero' come vero il tuo dogma  del dialogo e
dell'interscambio incondizionato tra le culture solo quando ti sentiro'
riconoscere che la lapidazione e' lecita, che l'infibulazione ha una
ragione d'essere: altrimenti dovrei costatare che fatichi parecchio a
superare le tue arroganti parzialita'  di occidentale superiore.
io, che gia' faccio molta fatica a sopportare i belati dell'agnello che
a pasqua mi muore dissanguato vicino a casa mia, ti dichiaro da subito
che
riconsco di esser colpevolmente poco permeabile all'idea che la
necessaria omologazione del pianeta non avvenga nel nome della cultura
del piu' forte: cioe' noi occidentali. solo che tu non lo vuoi ammettere
e per questo sei anche molto piu' occidentale di me, perche' compi il
tuo
ruolo di occidentale in totale buona fede, e avrai sempre parole e
teorie occidentali per spiegare agli *inferiori* perche' l'infibulazione
e' male e
perche' bisogna smettere la lapidazione. ma dov'e' lo scambio se tu
conosci in anticipo cio' che l'altra cultura deve o non deve fare e cosa
possiamo accettarne? e non puoi scamparla nella storia del fanatismo, e
che solo i fanatici ricorrono a queste pratiche; perche' ti domanderei
con quale criterio tu possa chiedere che l'islam sconfessi le frange del
fanatismo islamico e perche'; non vale nemmeno parlare di rispetto della
vita da estendere
universalmente, come principio di omologazione, perche' trattandosi di
scambio non si possono porre condizioni: bisogna accettare l'altrui
cultura, religione etc ect? si' tutto, ma QUELLO no. ecco il senso del
tuo discorso, dove si incrinano le belle fole sulla illimitata zona
d'indistinzione, e dove invece perduto il pelo, rispunta il vizio del
lupo occidentale: che poi non si tratta nemmeno di rispetto della vita o
del corpo; ma della vita o del corpo in determinate circostanze che
urtano la sensibilita' occidentale; cio' esattamente nella misura in cui
lasciamo che la tecnica si spinga legalmente sin nell'utero per togliere
la vita.
> né serve sviare la questione
> affermando che se anche l'origine è comune poi la storia ci ha
> divisi, perché non solo l'origine è comune comunque, e comunque
> la storia ha continuato a farci incontrare, mescolarci (basti vedere
> i legami fra neoplatonismo, misteri caldaici, mistica cristiana e
> mistica islamica; senza poi tirare in ballo misteri greci...).
> il punto è che l'origine è sempre e comunque spartita, dislocata,
> incrinata nel suo centro, e quindi getta in tutte le direzioni senza
> possibilità di sintesi. il medioevo più che la Rivoluzione francese
> insegnano la radice metafisica del pluralismo politico (politeismo
> secolarizzato): la pluralità. origine singolare plurale, parafrasando
> Nancy.
> d'altra parte, a un livello molto più banale: siamo sicuri di avere
> più cose in comune, noi cattolici, coi protestanti piuttosto che
> con l'Islam? siamo sicuri che l'ebraismo abbia a che fare più
> col cristianesimo che coll'Islam (ieri notte, proprio, leggevo
> Isaia, la sua ripetizione ossessiva di "Dio degli eserciti)?
>
> il nostro dio è morto? intanto non certo per colpa dell'Islam,
ehi, ehi! aspetta! dove diavolo avrei detto questo? e' morto perche' ci
e' impossibile sostenerlo ancora, e' morto perche' la nostra cultura ne
ha svelato l'irrimediabile inadeguatezza.
> infatti se è morto lo è per mano nostra ("Come è possibile
> slegare la terra dal suo sole? Come è possibile bere
> l'oceano?" diceva Nietzsche per far capire che questa della
> morte di dio è una questione nient'affatto sfiorata dal
> pensiero). e quindi la tua obiezione viene a cadere
> (mors tua vita mea, che il nostro è già morto).
eh no, li' risiede proprio l'obiezione fondamentale: dio e' morto, il
nostro. non so se mi spiego: da una parte c'e' un diritto che mette in
discussione persino se stesso, quindi una visione copernicana
dell'universo giuridico, dall'altra c'e' un diritto che discende
direttamente da dio e quindi abbiamo una visione rigidamente tolemaica
della colpa.
> poi: il fatto che dio sia morto non significa certo che sia estinto
> il suo dominio. nell'allontanarsi da noi, fuggendo, morendo,
> pur sempre domina il nostro orizzonte di senso, ma nella
> forma dell'assenza (questo il senso dell'ultimo dio di Hoelderlin
> e Heidegger, che forse non può essere che contumace,
> dio assente, dio come assenza, come suggerirebbe una certa
> lettura di "Pane e Vino" del poeta).
certo ma questa luna piena che splende come la sua assenza ci indica pur
sempre che per noi e' la notte delle cose e che per altri splende un
sole che invece non consente dubbi sul loro contorno.
>
> la violenza pura ha il suo terreno nella sovranità, che è tutt'altra
> cosa dallo stato di natura.
e perche'? la sovranita' mi sembra proprio quello spazio in cui la
finzione giuridica non riesce a celare il suolo su cui, nonostante tutto
continuiamo a muovere i nostri passi: il mistero e la contraddizione, il
miracolo assoluto dello stato di natura, cui la sovranita' appartiene,
nonostante tutto.
> il passaggio (immaginario) da stato
> di natura a stato di diritto non ha come carattere principale il
> fatto che gli uomini depongono il diritto del bellum omnium
> contra omnes, il diritto di uccidere chiunque. ma nel fatto che
> tutti lo depongono eccetto il sovrano. il sovrano ha il diritto
> (positivo, cioé sancito dall'ordinamento giuridico contrapposto
> allo stato di natura) di stabilire lo stato di eccezione, cioé
> la legge marziale, di sospendere l'ordinamento giuridico stesso,
> rimettendo nelle proprie stesse mani la decisione sulla vita e
> la morte dei cittadini. anche se non applicato questo diritto
> (diritto sovrano) fonda di fatto le istituzioni e l'ordine giuridico.
la sostanza del mio intervento si inserisce proprio qui: mentre per gli
altri
protagonisti della tua favola esiste un diritto o meglio ormai solo un
senso della giustizia che li giudica (in teoria, ma questa e' un'altra
questione) armando si pone al di fuori di questo diritto, pur
sfruttandolo materialmente per vantaggi di posizione nell'area in cui
questo diritto vige: con cio' aspira
abbastanza evidentemente a una posizione di dominio perche' opera
proprio nello stato di natura che rappresenta l'eccezione della
sovranita' costituente, non potendosi armando certo appellare al suo
diritto nel momento in cui questo non e' accettato dalla comunita'
internazionale, che e' occidente anche quando  sconfessa se stessa, anzi
soprattutto, anzi penso che ormai sconfessare se stessi sia il carattere
costituente del diritto e del pensiero occidentale (e il tuo post
iniziale si muove in questa direzione, come anche il grottesco balletto
di opinioni contrastanti che io mi posso legittimamente permettere per
coinvolgerti nella contraddizione); le
risposte
alle domande di armando percio', mi sembra, che non possano non avvenire
esattamente sul piano della disputa del potere, perche' e' su questo
piano che sono poste; cioe' sono domande violente.
> >  non per noi, giacche' dio e' morto. ma per armando, il cui dio fonda
> > ancora il diritto.
> > il diritto
> > vale per i membri di una comunita' che lo accettano, non per chi ne sta
> > fuori (e chi ne sta fuori ma agisce all'interno della comunita' ove vige
> > quel diritto aspira automaticamene allo spazio
> > dell'eccezione che e' lo spazio della sovranita' che crea diritto:
> > cioe' che tu lo voglia ammettere o meno, aspira essenzialmente al
> > dominio:
> > togliete il cadaverino, entrino le donne col velo a scuola etc etc).
>
> eh, no! questo è il punto. lo spazio della sovranità è un carattere
> probabilmente di tutte le società, ma in particolare delle moderne
> società occidentali. è Bush che fa appello al potere sovrano per
> scavalcare qualsiasi regola di diritto internazionale (fondato
> dall'occidente) e distruggere i suoi nemici invocando, più o meno
> esplicitamente, lo stato di eccezione: con questi non si può negoziare,
> dice, è questione di vita o di morte delle nostre società, e dunque
> chiede il diritto di decidere del valore  della vita di iracheni,
> afgani, iraniani, coreani e chi più ne ha più ne metta.
ma e' sempre bush che viene contestato nel nome di un senso della
giustizia presunta (sempre presunta, perche' dio e' morto: infatti bush
non stabilisce univocamente ma chiede o almeno finge di chiedere, come
dici tu stesso).
io non ho detto che bush non s'appelli allo stato d'eccezione: ho detto
esattamente il contrario: qui si gioca tutto nello spazio d'eccezione,
perche' la democrazia non ha regole per chi risieda fisicamente o
culturalmente fuori dal suo confine, come l'islam o come le ultime
tribu' dell'amazzonia.
quello che tu ometti in continuazione e' che anche la controparte si
impegna proprio in questo spazio, che questo spazio riguarda il
confronto tra le civilta' e l'interscambio culturale, e che la
differenza in campo  e' data unicamente dal grado di violenza cui si
puo' arrivare.
> gerarchicamente la loro vita non vale come la nostra. nello stato
> d'eccezione la vita è sacra ma solo in quanto nuda. e così
> i morti degli altri non hanno il valore dei nostri, i vivi degli
> altri non hanno il valore dei nostri. sono numeri, calcolo di
> danni collaterali. la biopolitica è sempre contemporaneamente
> tanatopolitica.
> insomma è qui da noi che l'eccezione si fa norma.
certo che imputare costantemente l'aspirazione al dominio univocamente
all'occidente e' operazione che mi rende perplesso:
perche' la chiarezza in questo campo, il nitore estremo che permette di
distinguere in estrema certezza i contorni della vicenda e il cui
ritorno sara' lontano nel tempo ma definitivo pertiene SOLO al tibet,
che alla invasione e alla violenza ha risposto con la non violenza e con
la sottrazione alla figura della lotta.
e' sin troppo chiaro invece che in altre circostanze esistano precise
ambizioni egemoniche, fondate su un diritto assoluto: e se ti riconosco
per certo quelle occidentali che pero' non sono fondate su un diritto
assoluto, perche' io le riconosco, non capisco perche' neghi le minacce
che provengono da un dio tuttora in vita. e detto per inciso, davvero
non credo, che potresti sinceramente pensare che colui che contende sul
terreno della violenza possa considerare la vita altrui altro che una
funzione
di biopolitica, oggi: perche' la biopolitica non e' che una categoria
della tecnica, e la tecnica e' un fenomeno planetario nella misura in
cui chi vuole lottare deve adottarla per tentare di vincere.
 conviene invece riconoscere in questo senso che l'11 settembre segna
piu' che il crollo delle 2 torri, l'occidentalizzazione dell'islam
almeno nella larga misura in cui nonostante l'atteggiamento di
circostanza mutuato dall'ipocrisia diplomatica occidentale, l'operazione
sia stata *occidentalmente* approvata.
> >  non puoi applicare il senso ugualitario della giustizia occidentale a
> > chi
> > dell'occidente giustamente non ne vuole sapere: e coerenza vuole che in
> > questa liberta' rientrino non solo farisaiche concessioni come quella
> > del velo, ma anche pratiche per noi inaccettabili, come l'infibulazione
> > e la lapidazione.
>
> probabilmente non ne vuole sapere perché continuiamo a fargli
> la guerra, che dici?
dico che a far la guerra si e' almeno in due. e che paradossalmente,
distinguere in continuazione un colpevole solo nella figura della
violenza, significa partecipare integralmente alla violenza e al suo
compimento.
> sotto dici che anche lo Scià era un tiranno
> sanguinario. ma non dici tutta la verità. cioé che lo Scià era
> sostenuto dai dollari americani in cambio di petrolio a buon
> prezzo e di una popolazione affamata.
> e che la rivoluzione
> iraniana è partita da lì. dire che i poveri e i disperati si attaccano
> spesso alla prima bandiera non è una favola. la rivoluzione
> iraniana è stata una cosa complessa, in cui sono state presenti
> diverse componenti: marxisti, nazionalisti, democratici.
> ma poi è finita per essere islamica, e ora ci raccontiamo che è
> stata solo quello. ma l'islamismo è stato solo il volano più
> forte degli altri. la vera forza era la disperazione, il desiderio
> di liberarsi da un tiranno appoggiato dagli occidentali.
> ora non è in questione se e perché si siano scelti un'altra
> tirannia e se peggiore. ma il fatto che hanno tutte le ragioni per
> odiare gli occidentali.
non accetto del tutto la tua analisi; mi sembra costituzionalmente
tendenziosa. qualsiasi cosa succeda, e' sempre colpa dell'occidente,
specialmente degli usa. ora, questo sara' pure vero, ma motivato cosi'
non e' convincente per niente, mi pare una figurazione sortita dalla
violenza della lotta in cui ti trovo invischiato, imho.
l'iran e' stato obbligato ad aderire al circuito dell'economia
internazionale? no, anche se... (ma questa risposta vale per tutti).
quando
e' diventato una tirannia islamica chiusa all'occidente ha forse
recuperato un senso migliore della vita dei suoi cittadini? non mi
sembra affatto. allora li ha sfamati? ma no, non certo piu' di prima.
ne possiamo almeno dedurre che l'iran antioccidentale per cui hai in
passato speso anche qualche buona parola, non sia affatto una cosi'
valida risposta alle necessta' della gente. e dati i recenti risultati
in turchia, possiamo anche aggiungere che non siamo in grado di capire
cosa volgia la gente, ma solo quello che noi vogliamo che la gente
voglia.
a me sembra che qualsiasi caso  si verifichi sulla faccia della terra tu
contempli l'immagine della colpa dell'occidente. allora vorrei chiederti
cosa avremmo dovuto fare nell'era della tecnica e del denaro per non
incorrere consapevolemnte in una colpa. dico consapevolmente, perche' le
vie dell'inferno essendo lastricate di buone intenzioni, non escludo
affatto che qualsiasi rimedio stabilito a tavolino sia molto peggiore
del male, soprattutto se germinato nell'epoca della suprema ipocrisia
della democrazia occidentale che per sopravvivere ha bisogno ormai di
contraddire se stessa, di celare a se stessa la sua orribile fame di
vittime solo per mieterne di piu' ancora: e in sostanza non mi sembra
affatto piu' o meno civile, nel senso che diamo noi oggi alla parola
all'interno di questa cultura di qualsiasi altra societa' umana apparsa
sul geoide: ma piu' menzognera quello si'; e dal punto di vista della
menzogna non riesco a credere che le tue parole pronunciate in mirabile
buona fede, non costituiscano lo spunto per l'ennesimo progresso di
questa eterna divorazione di innocenti.
> > ma se il diritto di armando e' fondato da una teocrazia che arriva
> > all'infibulazione, alla lapidazione -oggi- allora tu non puoi porre la
> > questione nei termini in cui l'hai posta tu: perche' il nostro diritto
> > oggi  discende da dei valori a noi piu' consoni (a noi, non a me: a noi
> > alfieri della tecnica, non a me diogenico fancazzista) sui quali tu
> > prima di me non avresti la minima esitazione a puntare.
>
> il punto è che il diritto, de facto, è spinto drasticamente nel territorio
> della sovranità. la biopolitica è un fatto che si afferma nel
> sei-settecento,
> anche se ha origini antiche. quello contro cui potrei puntare è che
> la sovranità è il fondamento di ogni ordinamento, e in questo senso
> ancora non si è riusciti a pensare una vita che resista alla legge,
> forse una vita che si fa legge? propone Agamben. ma questo rimane
> per lo più impensato, anche in relazione al suo fondamento
> ontologico (l'abbandono dell'essere, che rimane preso in un doppio
> legame di bando: di qui istituire ed esiliare, là liberare alla libertà.)
ma in pratica come difendere il debole dal forte?
> > per questo tendi sistematicamete a riferire una versione
> > occidentalizzata -e prevaricatrice della verita'- dell'essenza per noi
> > inaccettabile
> > del comportamento di armando e della cultura di violenza da cui e'
> > legittimata. per conferirgli il diritto al
> > diritto occidentale che lui non intende se non per uso strumentale:
>
> qui non si tratta però, torrette, di chi giudichiamo più brutto e cattivo,
> o se sono tutti brutti: o meglio, diciamoci che sono tutti b. e c., ma
> da qui non deve derivarne la tua indifferenza, il tuo fatalismo.
> piuttosto una reponsabilità totale, quella che fa chiedere a te come
> a chiunque: dov'eri?
> sostieni che l'etica è l'unico appiglio che abbiamo (o almeno sostenevi
> fino a qualche tempo fa), e poi assolvi tutti in nome delle macrostrutture,
> e che si chiamino Tecnica o Chiesa poco importa.
ma io non assolvo nessuno. anzi sostanzialmente sono addirittura
d'accordo col tuo post iniziale, se non fosse che vi sono sottesi i
soliti distinguo antioccidentali del tutto occidentali.
inoltre trovo ostacoli all'accettazione della tua opinione non per
l'opinione in se' ma per la sua formulazione: con tutto che la trovo
esposta con una eleganza e un ordine invidiabili:
 per me il mondo appare piu' complesso e i dettagli non collimano
affatto,  una visione organizzata sistematicamente e' essa stessa
violenza perche' alla fine, per quanto vedo continui a riconsocere un
solo colpevole: e questo per me e' un indizio ben preciso della
violenza.
 e sono sostanzialmente convinto che se passasse la tua visione
delle cose, anche basata com'e' sull'amore e sul rispetto della vita, e
i
contendenti di oggi abbassassero quindi le armi e tutti si provassero a
vivere in pace amore e armonia, ebbene in verita' non cambierebbe nulla
perche' la democrazia umana o qualsiasi altra forma di governo
all'interno  della storia macinerebbe in un'altra maniera le sue
vittime:
come con la rivoluzione francese, avremmo solo spostato di 180° il luogo
in cui si possa attingere al sangue: prova ne' e' che nonostante la
sacralita'
attribuita alla vita tu concepisca la legittimita' dell'aborto, non ti
domando con quale coerenza rispetto alle citazioni da agamben, perche'
so che avresti molto da rispondere, ma ti lascio come un post-it
appiccicato alla radice della cosa:  ritengo molto piu' innocente una
madre che uccida
il figlio, rispetto a uno stato che si inserisca nella questione.
e la tua metafora su armando and c. cela per eccesso di semplicita'
l'inoppugnabile realta' del fatto che il senso di giustizia occidentale
e' strumentale alla giustizia di armando e che sono molti i distinguo da
operare, non ultimo, in filigrana, la questione della tecnica che
comanda di fatto la situazione: per cui di ritorno, la
strumentalizzazione del diritto occidentale da parte di armando si fa a
sua volta strumento dell'occidente tecnocratico, monetante e
relativizzante. a me pare che l'unica
sottrazione possibile sia quella tibetana, quel melvilliano *preferirei
di no* che anche il tuo agamben cita spesso e volentieri nei suoi
articoli (e se non sbaglio gli dedico' un libro con deleuze): perche'
quella e' la formula che proprio invece non assolve niente. preferisco
non dirti dov'ero, quando si consumavano i torti e le ragioni; prefrisco
non dirti come dove e quando ho votato e nemmeno SE ho votato, perche'
ogni voto e' in verità un si' al dominio del leviatano, anche quelli
contrari. preferirei di no,  perche' passando da bartleby a utz, da
pessoa a gramsci si tratta di resistere: ma anche e soprattutto
resistere ai compagni
di cella. inoltre nulla nell'era della tecnica e' funzionale al suo
dominio come la memoria del dominato: e credo che la liberta' e la
ribellione consistano ormai in una continua e sistematica cancellazione
delle proprie tracce. e gia' scrivere qui, nel regno del copincolla,
rivela
disponibilita' e contradditoria accondiscendenza, ma correro' il rischio
perche' ho l'illusione dei parziali tornaconti e non l'ho ancora
smascherata.
> > cioe' per arrivare al suo dominio e al suo dio.
>
> e cioé una sorta di volontà di potenza rovesciata, antioccidentale.
e quindi...?

> in Perché i poeti, Heidegger commenta il volere nominato in una
> poesia di Rilke, facendo notare che qui di un ben differente volere
> si tratta. i più-volenti (che sarebbero i poeti, ma poesia è una cosa
> ben complessa in Heidegger, e non si tratta semplicemente di
> andare a capo prima della fine della riga) sono i più-arrischianti,
> cioé coloro che "giungono prima in fondo all'abisso" per
> rovesciarlo da cima a fondo.
> questo è proprio quello che Givone chiamerebbe farsi responsabili
> del proprio destino, ma non nel senso di adeguarvisi: proprio
> invece di farsene responsabili, di prendersene il peso.
credo che leopardi con la ginestra avesse gia' superato questa posizione
> palestinese al contrario di me. l'alterità assoluta è un modo per non
> sforzarzi di comprendere e finisce sempre per coprire lo stereotipo
> del diverso, che è sempre inferiore, o almeno da dividere, pena la
> fine della nostra civiltà. ma la speranza va tenuta fino in fondo, come
> una fiaccola dalla fiamma traballante e ci brucia, ma come la sola
> favilla che possa appiccare un nuovo fuoco di senso nella notte
> ( come quel quadro di Kiefer, con un bivacco nella notte del
> bosco, del "luco", insieme "bosco" e "slargo nel bosco"; che se non
> è più aperto dalla folgore divina che raduna gli uomini attorno
> alla meraviglia e permette loro l'amicizia, lo può essere da un
> tizzone di quella folgore salvato dallo spegnimento, e portato
> attraverso la notte - "notte sacra" di Hoelderlin, perché trattiene
> i segni degli dèi fuggiti - fino a un nuovo cerchio attorno al fuoco).
hai un link in rete x questo quadro? l'autore mi e' totalmente ignoto

> e questa speranza non è fatta di attacchi preventivi ma neppure
> di destni che inchiodano: è fatta, con tutto il rischio della retorica
> in tutti i sensi, di dialogo.
il dialogo nella democrazia occidentale si e' fatto veicolo della
peggior tirannia: se dicessi berlusconi mi dareste tutti ragione; eppure
io lo intendo in senso molto piu' ampio e tutti allora si ritraggono.
nessuna civilta' come l'occidente ha saputo cosi' radicalmente avvilire
la comunicazione (se dicessi che un politico che appare in tv con
messaggi alle mamme d'italia avvilisce la comunicazione mi dareste tutti
ragione: ma cosi' saremmo tutti la stessa figura che muove berlusconi);
il dialogo ha bisogno di
menti incondizionate per esser proficuo e di anima per scorgere la
radice dei fatti o almeno distinguere il velo che ce ne occulta la
vista; e quindi credo che il dialogo in se stesso cosi' come stanno le
cose oggi non sia che il camuffato monologo d'unica malattia che ci
affligge e non punti ad altro che al suo maggior compimento.
> (mi preme però far notare una cosa, ho accettato fino in fondo
> questo scambio con te, ma non posso non ricordare che l'Iraq
> non è un paese teocratico, Saddam non è un mullah, per quanto
> assuma caratteri divini - ma anche Stalin - e la sharia è lì cosa
> da poco. ovvero, Armando non c'entra proprio nulla coll'Islam)
>
pero' saddam  cavalca la questione che agli occhi di tutta la nazione
araba finisce per identificarsi con la questione islamica; ed e' solo
per questo che un'operazione di polizia internazionale per deporre il
briccone  e' una faccenda  molto piu' difficile da
risolvere rispetto alla pratica milosevic o noriega.
saddam e' l'islam proprio per questo e a quindi a maggior ragione
toccarlo significa toccare l'islam.



title: [OT] quartieri e petizioni

author: MaRcO p.A.p.

text:
"torrette" <
nullad...@yahoo.es
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.183472ed3...@News.CIS.DFN.DE...
>  è anche vero che
> > per ciascun dio vale il carattere di Zeus come "altro". te lo
> > suggerisce la mistica, te lo dimostra l'eterna onda di scissioni,
> > conflitti, opposizioni, attorno allo stesso Dio. che spazializzano
> > di continuo il senso di Dio, lo dislocano, perché Dio è circolazione
> > di senso, dislocazione di sé stesso, insomma alterità.
>
>
> ma credevo fosse morto per questo: dio non avendo mantenuto la promessa
> di assolvere ogni senso, e' morto in quanto lui stesso coinvolto nel
> gioco delle contraddizioni. il dio di cui tu parli e' quello che
> potrebbe risorgere dalla morte, ma non mi e' affatto chiaro in quale
> modo questo dio potrebbe regolare la convivenza con la questione della
> colpa.
Attribuire una colpa è spesso un processo contorto imposto ad un fine
diritto. La colpa è il colpo d'innesco che da origine ad un fallo o ad un
bene che in questo caso suolsi definire merito. La colpa c'è che la si
cerchi o meno ed è spesso grave il cercarla quando la ricerca alimenti
contorti processi in cause concluse al fallimento. Al grosso inganno del
clausore fa comodo attribuire colpe ad espiazione affinché il meccanicismo
burocratico riposi ed il risarcimento ingrassi corrotti e corruttori...
I piani ed i contesti da valutare sono differenti quando si attui una
ricerca causale a fine non conclusivo e sentenziale ma più risolutivo... Dio
nasce da un'esigenza eppure è origine di qualcosa e vive e muore quale
istituzione: è il Sabato al servizio dell'uomo oppure viceversa? E' l'uomo
stolto al servizio di Dio oppure viceversa? (Damocle ed il Tiranno di
Siracusa)... eccetera... Dio nasce dall'elezione come un Daimon greco oppure
è altro: e qui il discorso "sulla democrazia" si complica... eccetera...
Quante cose vuol dire la parola Dio? E quale sacrificio comporta ad una
persona, ad un essere sopportare l'investitura "rappresentativa" nelle sue
varie forme? Quali sono i principi da non violare? Come riparare alle
violazioni? ...eccetera...
> anzi. infatti noi non siamo affatto disposti ad accettare che immigrati
> islamici pratichino la loro cultura in italia, quando vadano contro i
> nostri dogmi: e accettero' come vero il tuo dogma  del dialogo e
> dell'interscambio incondizionato tra le culture solo quando ti sentiro'
> riconoscere che la lapidazione e' lecita, che l'infibulazione ha una
> ragione d'essere: altrimenti dovrei costatare che fatichi parecchio a
> superare le tue arroganti parzialita'  di occidentale superiore.
> io, che gia' faccio molta fatica a sopportare i belati dell'agnello che
> a pasqua mi muore dissanguato vicino a casa mia, ti dichiaro da subito
> che
> riconsco di esser colpevolmente poco permeabile all'idea che la
> necessaria omologazione del pianeta non avvenga nel nome della cultura
> del piu' forte: cioe' noi occidentali. solo che tu non lo vuoi ammettere
> e per questo sei anche molto piu' occidentale di me, perche' compi il
> tuo
> ruolo di occidentale in totale buona fede, e avrai sempre parole e
> teorie occidentali per spiegare agli *inferiori* perche' l'infibulazione
> e' male e
Tradizione (crudele tradizione) a testimonianza di qualcosa. Occorrerebbe
forse capirne il motivo per sciogliere il "circolo perverso" che
rappresenta: ma l'"occidentale" deve correre ai ripari rispetto alla sua
preconfezionata partigianeria discutibilmente sana.
> lupo occidentale: che poi non si tratta nemmeno di rispetto della vita o
> del corpo; ma della vita o del corpo in determinate circostanze che
> urtano la sensibilita' occidentale; cio' esattamente nella misura in cui
> lasciamo che la tecnica si spinga legalmente sin nell'utero per togliere
> la vita.
Oggi ero in un bar e mi pareva di ascoltare discorsi similari... chi è che
parla dunque? Chi pensa (o chi ha pensato) tutto ciò? Mica starò leggendo
nei pensieri di qualcuno?
(dopodichè caro torrette, per il momento e forse non solo, interrompo la
lettura a sbircio del tuo post: miiiiiii 33 Kbytes... fluido sì:
ma miiiiiii....)
ciao,
M.


title: [OT] quartieri e petizioni

text:
On Wed, 30 Oct 2002 03:42:35 +0100, "anto logia"
<
pan...@tiscalinet.it
> wrote:
>sě, ma olmissimo, e allora č un bel complimento,
>se no ci sono cose che non mi pare si vedano in
>quelle magnifiche scene, come per esempio il nostro
>fosse crudele coi disertori e i codardi
>(e potrei io assomigliare a questo, che canticchio
>"Onore al vile!").
>
>ma sono certo che in quell'umanissimo sta la risposta
>(e allora mi faccio pietra tutto, d'inciampo, di scandalo,
>non di chiese)
>
>Der Stein.
>Der Stein in der Luft, dem ich folgte.
>[...]
>Blume - ein Blindenwort. [...]
>
>Un saluto grato,
>Antonio
č un complimento.
la pietra d'inciampo, io pensavo a  De Luca. al suo inciampo in un
pietra-preghiera che scavalca, non ne č capace, e ripensavo alla De
Monticelli, alle preghiere di Ariele, a un tu che non esisti. era
questa la mia pietra d'inciampo.
e inciampo anche alla tua, in bene.
ciao :)


title: Pick up the phone

author: Ed Crane

text:
Pick up the phone
E' stata l'ombra
di un letto sbiadito
a svegliarmi dal torpore
di un lungo momento.
E' stata l'ombra
di un nero cupo
a farmi passeggiare
nelle distese
di queste case.
E' stata la notte estiva
più quieta di un mese,
quelle strade illuminate
dal vento di una birra,
i nudi sguardi
dietro le pareti.
Lo sporco di un materasso
e il lavandino infestato
tra i ricordi.
Un biliardo pulito,
trecento pensieri
che si trasformano in fine
fermandone i suoni
di queste strade riflesse.
Le luci della notte Romana
sono il fiato dei miei giorni
ad attendere un pensiero,
un contatto, un momento,
che non arriva, giunge stanco,
rinnova il pensiero, e ultimo
come un passato silenzioso
sembra l'odore finale di un momento.
Quella strana e inascoltabile strofa
di un lungo finale.
(francescodue)


title: Pick up the phone

text:
Pick up the phone


sembra l'odore infetto di un momento.



title: parole

author: piccola

text:
      parole
                   di nera ossidiana
      lanciate
                   vibranti  di   scherno  ...
      leggere
aspettando
                      il rimbalzo      op  ...   op ...
      di giorni  provati,
                     scontati,
                     perduti.


title: parole

text:

Notevole
a rileggerti
Felicitazioni
Sig.Fatmind_1999


title: 71

author: poet@ elettrico.

text:
 E quando
 non potete leggere avanti,
ed ogni pensiero sia niente da caccia,
sul tuo profumo per quella che credi di chi ti dico
le cose da fare, niente di pasqua o un Nero chiaro
grigiastro, quasi ci ritrovo le cose dolci e rallentare un riparo
e per certe domande mi mette tristezza addosso.


title: Estremamente it... [help]

author: LuPa

text:
Ragazzi, rispondendo a Zia Pina riguardo Eliot, ho ricordato la mia amicizia
con il poeta Peter Russell,
era un sacco di tempo che non lo sentivo e, dopo una piccola ricerca, ho
saputo che non abita piu' nella sua casa a Pian di Sco' (dove sono
contenute, non solo le sue opere, ma anche la sua corrispondenza con Eliot,
pound, ecc...) ma in un sanatorio!!!
Ormai e' cieco...
insomma mi sono rattristato parecchio leggendo
http://www.ilfoglioletterario.it/Peter_Russell.htm
Ora piu' che mai ha bisogno di aiuto!
Che dite, organizziamo qualcosa?
Grazie e scusate, ma e' veramente un grande poeta!
LuPa


title: Estremamente it... [help]

author: LA ZIA PINA

text:
"LuPa" <
luca.s...@petemark.net
> ha scritto nel messaggio
news:a6n3vf$42uo$1...@stargate1.inet.it...
> Ragazzi, rispondendo a Zia Pina riguardo Eliot, ho ricordato la mia
amicizia
> con il poeta Peter Russell,
> era un sacco di tempo che non lo sentivo e, dopo una piccola ricerca, ho
> saputo che non abita piu' nella sua casa a Pian di Sco' (dove sono
> contenute, non solo le sue opere, ma anche la sua corrispondenza con
Eliot,
> pound, ecc...) ma in un sanatorio!!!
> Ormai e' cieco...
Ma sai che non lo conoscevo! Su Internet ci sono molti siti su di
lui...eppure non lo conoscevo....beh, grazie per avermelo presentato
virtualmente...e cosa vorresti fare per lui???
Ecco postato un suo scritto:
!
> Forse sarà la luna, o forse le stelle
Che mi impediscono di fare ciò che voglio -
Cose nobili, virtuose, sublimi e vere
Allo spirito innato, che nessuna cosa aliena disaccorda.
Ma adesso mi pare di stare dietro alle sbarre
O d'essere tutto legato, come uno preso
E imbavagliato dai lillipuziani, vittima d'illegale detenzione.
Piuttosto benedico le mie strane incarnazioni.
Non so perché io mi senta un prigioniero, -
Dei poteri maligni o di piccoli folletti,
Non ha importanza, - oggi non posso fare nulla
Che abbia valore. Ha piovuto tutto il mattino.
Mi dicono gli amici che sono "depresso". Il tempo,
riluttante zoppica.
Io maledico i giovani pagliacci, i vecchi boriosi.
Arriverà il loro momento!
Salut


title: Estremamente it... [help]

text:
"LA ZIA PINA" <
paol...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:s8Mj8.11224$%g7.3...@twister2.libero.it...
> Ma sai che non lo conoscevo! Su Internet ci sono molti siti su di
> lui...eppure non lo conoscevo....beh, grazie per avermelo presentato
> virtualmente...e cosa vorresti fare per lui???
> Ecco postato un suo scritto:
In effetti non e' molto conosciuto, anche se riesce a vincere parecchi premi
(li usa per sostenersi).
Prima era un prof di filosofia, dopo ha deciso di andare contro tutte le
istituzioni e si e' trasferito a Pian di Sco', in provincia di Arezzo.
Visto che il mio esame prevedeva lo studio di alcune sue poesie e critiche
di Eliot e Pound, decisi di provare a contattarlo...
Quale sorpresa notare la sua disponibilita' all'incontro ed al dialogo. Io
ed una mia collega andammo a trovarlo, su indicazioni del nostro Prof.
portammo in regalo una bottiglia di whisky, che Peter usava diluire con il
succo d'arancia (per curare l'ulcera diceva scherzando!)
Beh, successivamente siamo tornati altre volte, ma al posto del whisky
abbiamo portato del cibo! Il posto in cui abitava era un vecchio mulino
sperduto in un boschetto, le stanze completamente piene di libri... in
pratica una sorta di biblioteca in apparenza disordinata, ma appena pensava
ad un argomento, si alzava dalla sediolina di legno della cucina e trovava
subito il libro che trattava dell'argomento!
Il momento di massima commozione e' stato quando ha letto una poesia che
parla di un usignolo che lo andava a trovare ogni inizio di primavera e
della sua preoccupazione per il fatto che probabilmente fra poco tempo
l'usignolo non lo trovera' piu'!
Mentre leggeva... piangeva!!!
Ci siamo commossi tutti e tre! (poi mi ha addirittura regalato la poesia
manoscritta!!!)
Per non parlare di quando ci ha parlato di Eliot, Pound e Montale IN PRIMA
PERSONA!!! Niente mediazioni, solo il pensiero di un amico ,forse l'ultimo
rimasto in vita!
Beh, per aiutarlo noi ci abbonammo alla sua rivista poetica, anche se lui ce
le voleva regalare, poi andavamo a portare del cibo e qualche soldo, il
padre della mia collega ando' a rifargli l'impianto elettrico... insomma...
forse se siamo un po' di piu' potremmo... boh, non so!
Forse intanto acquistare i suoi libri... forse, non so!
Ora che abito a Varese non posso neanche andarlo a trovare...
:o(
Cia'cia'
LuPa


title: Estremamente it... [help]

author: Lucy Gnolo

text:
"LuPa"
> Il momento di massima commozione e' stato quando ha letto una poesia che
> parla di un usignolo che lo andava a trovare ogni inizio di primavera e
> della sua preoccupazione per il fatto che probabilmente fra poco tempo
> l'usignolo non lo trovera' piu'!
> Mentre leggeva... piangeva!!!
> Ci siamo commossi tutti e tre! (poi mi ha addirittura regalato la poesia
> manoscritta!!!)
commoventissimo! sniff sniff
speriamo che quel cuoredipietra dell'usignolo non si dimentichi di lui
sniff sniff
--
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title: [p] onirico verde

author: sciarretta

text:
Mi guardo seduto
nel letto seccato del fiume.
Aspetto la pioggia
per vivere ancora di sere
colore dell'acqua,
dell'ombra che soffia la speme.
Il sogno dell'alba
imminente mi agita* al mare
a lavarmi il cuore,
a strappare garze avvizzite.
Tuffarmi per sempre
nel limpido oceano del tempo,
cercare un anfratto
lontano da sabbie roventi,
                                       con te.
Daniele


title: [p] onirico verde

text:
> agita*
*latinismo
d.s.