title: Altri tempi --- Un post che avevo salvato

author: Satollo

text:
AlbertOdino risponde a "gndrn".
Purtroppo non ho il messaggio di partenza di quest'ultimo, né l'oggetto.
Comunque mi sembrava interessante. Per vari aspetti.
(Se Torrette ripostasse il suo "faro" e Gndrn il suo "ciliegio"...)
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AlbertOdino ha risposto
(Tue, 13 Feb 2001 14:17:50 +0100) gndrn <
gn...@yahoo.it
> ha scritto:
>AlbertOdino ha scritto:
>
> > ... certe persone le riconosco al
> > volo, soprattutto se hanno scritto della mia terra e dei suoi
> > notturni. :) giusto?
>Giusto. Rimane un mistero: come cavolo hai fatto?
All'inizio un riconoscimento stilistico. Non ci crederai, ma per certi
versi avevo collegato il tuo scritto proprio a quella lettera inviata
su Iap dagli Artenamir, perchè era dello stesso 'segno' (non faccio
catalogazioni, ma associazioni: è diverso). Se poi ho controllato, è
stato solo per avere la certezza.
La cosa che devo di più ad Iap è quella di avere sviluppato una
capacità associativa che non mi aspettavo: io stesso mi sorprendo nel
vedere con quale facilità ricordi di poesie, post, parole riaffiorino
così a semplici richiami.
>> Il problema è che la scrittura è multiforme. Uno
>> degli esempi che porto sempre è "L'Infinito" di Leopardi, tanto
>> letteraria quanto vera. Eppure è lavorata fino al parossismo.
>Sono d'accordo, la scrittura e' multiforme. E ti diro' di piu': l'universo
e'
>multiforme. Ne'
>ho mai voluto dire che lo scrivere in maniera 'lavorata" significhi
necessariamente
>falsare.
>Non vedo alcuna ombra di falsita' in gran parte dell'opera di Leopardi, pur
>stilisticamente altissima
[cut]
>Una cosa che mi ripugna profondamente e' poi vedere le espressioni di
queste
>vite reali, vissute in maniera tanto profonda, gettate nel tritacarne della
critica
>letteraria, della vivisezione della parola svuotata di tutto cio' che
quella parola ha voluto
>significare. Nel mio piccolo ne sono stato vittima anch'io su IAP, durante
una certa partita a
>scacchi giocata sul lettino dello psichiatra con Torrette e poi Artod,
quando - non da loro ma
>da qualcun altro che non ricordo - mi sono sentito dire: "Scritto molto
bene. Scorre via
>che e' un piacere -. Sì, va bene, ma e' un certo mio atteggiamento verso la
vita quello
>che io mettevo in campo in quello scritto, su questo punto intendevo
sollecitare chi
>leggeva. Tanto che poi
>avevo anche scritto: attenzione, nulla di quanto scrivo ha significato
metaforico. Il
>tavolo di
>legno, il ciliegio, la quercia esistono davvero. A differenza del tuo faro,
Torrette,
>non sono figure letterarie. Ma proprio questo genere di sollecitazioni sono
state le
>meno ascoltate.
>La mia scelta di tornare su IAP con un testo volutamente non letterario era
una sorta
>di
>reazione contro questo tipo di cose. Quella lettera non e' un racconto, non
e' una
>poesia, non e', insomma, un'opera, e' davvero una lettera. Quando l'ho
scritta non
>pensavo di farla leggere a nessuno, l'ho scritta e basta. Come ho fatto con
altri
>testi, inviati poi su altri newsgroup - non letterari -, scoprendo poi che
a volte
>qualcun altro risuonava in sintonia con quelle parole. Senza porsi
questioni di
>godibilita' o di forma, ma andando dritto a quell'eco di vita che quelle
parole
>volevano essere.
>Insomma, non ho voluto enunciare regole generali, ne' enunciare una
"estetica della
>trasandatezza" nella quale io per primo non credo. Ho voluto solo impedire,
con un
>testo,
>chiaramente non letterario, chiaramente non artistico, una ennesima
macellazione (sia
>pur fatta in buona fede e con le migliori intenzioni) del sottoscritto
sull'altare
>dell'arte (e mi riferisco con cio' indifferentemente alle critche negative
come a
>quelle positive).
>Comunque ci tengo a precisare che comprendo il tuo punto di vista e
considero onesto il
>tuo approccio alla critica. Quando parlo di macellazione mi riferisco al
fatto che
>troppo spesso invece il critico si sovrappone all'autore e lo storpia, lo
svuota, non
>lo cancella ma fa di peggio: lo usa, e usandolo lo trasforma in una parodia
di cio' che
>egli e' stato.
Questa è una bella discussione, peccato ce ne siano così poche. Quella
discussione sul perdente la seguii poco, anche se avevo voglia di dire
tantissimo.
Il discorso di poetare si 'metaforizzò' in gioco degli scacchi prima e
di calcio poi. Tempo fa dicevo ad a. che la sua poesia mi sembrava uno
straordinario palleggio, l'esecuzione stilisticamente perfetta di ogni
movimento del corpo associato al movimento del pallone. Il poeta gioca
indubbiamente solo, non c'è squadra né campionato (si è come i
bambini: o si bara o si perde comunque). Ed è in questa situazione che
ci troviamo sospesi: siamo soli col nostro poetare, tiriamo in porta o
continuiamo a palleggiare? A segnarsi da soli non c'è una grande
soddisfazione, né tantomeno a guardarsi un'ora di tocchi favolosi.
Artod diceva che poesia era il giusto incontro tra le due cose,
Torrette affermava (superbamente) "una somma di esattezze non da'
ancora come risultato ne' una poesia ne' una verita'..." (è una delle
mie sign). Io dico che hanno ragione e torto tutt'e due. L'autore non
sa cos'è giusto o sbagliato, e secondo me dovrebbe scegliere
l'approccio _migliore_ volta per volta, senza farsi grossi problemi di
corrente poetica personale. Pochi giorni fà si parlava di Icaro in una
poesia di Puca, e Torrette le consigliava un registro più alto: io
approvai. Ma non per Icaro, più per l'idea di libertà, di follia, di
utopia che _richiedeva_ un trattamento formalmente più 'vestito'. Ecco
che l'abitudinario poetare di Puca avrebbe dovuto cambiare pelle, e
farsi un po' più palleggio. Come la poesia di a. mi pareva dovesse
farsi meno palleggio proprio perchè parlava di quotidiano, era così
immersa nella normalità! Ecco che anche qui la pre-intenzione poetica
non s'adattava al tema (non stiamo a discutere di eventuali intenti
sarcastici, ironici o simili). Ecco che una somma di esattezze (da
entrambe le parti) non ha dato una verità, e forse neanche una poesia
(o almeno non completamente poesia): qualcosa ingrassava le ali (senza
tarparle) ed il volo rimaneva basso (eppure le trovai piacevoli). Ecco
che cade l'assunto del 'giusto mezzo' poetico, che secondo me non
esiste neanche. E qui potremmo fare una infinita discussione su cosa è
poesia: io penso che il poeta deve dare una visuale, per me poeta è
colui che scrive qualcosa che _nessuno_ avrebbe potuto scrivere in
quel modo, dando una visuale diversa, nuova, non comune (ma non solo:
è che non voglio dilungarmi). A questo punto capisci che anche uno
scritto formalmente brutto per me può essere poesia, così come uno
scritto stilisticamente perfetto può risultarmi semplicemente freddo.
Riagganciandomi al tuo discorso, a me pare che tu intendi segnare una
linea su una strada sconfinata, ed attribuirle la caratteristica di
'maggiore verità', di direzione verso la realtà. Ma io prima ti dicevo
che ogni singola poesia (e probabilmente ogni singolo verso) è un
fatto a sé stante, un'entità che non richiederebbe una pre-intenzione
generica (ti prego, non mi venire a parlare di Dante :)). E ti spiego
perchè.
Per me la il tuo ciliegio ed il faro di Torrette sono al tempo stesso
finzione e realtà: finzione perchè _per_me_ non esistono e realtà
perchè ogni buon'anima che legge dovrebbe sospendere la sua
credibilità e vivere in quel mondo poetico o narrativo, dove tutto ciò
che si dichiara vero è tale, ed idem per il falso. Quello che, mi
pare, tu non abbia capito è che il faro di Torrette esiste davvero:
poco mi importa se esiste _fisicamente_ o se è una mia proiezione
mentale, se è l'accettazione passiva di un disegno di Torrette. Essa
esiste, esiste perchè io mi sono convinto che c'è, esiste perchè la
finzione, in letteratura, diviene inevitabilmente realtà. Se poi
questa realtà è autoreferenziale, vera nella vita dello scrittore,
poco mi importa: come dice giustamente T., la _tua_ autoreferenzialità
non è altro che ginnastica per la _mia_ fantasia, forse non migliore
di tante altre, forse non peggiore di tante altre. Chi mi dice che il
palo del telegrafo di Quasimodo o la campagna di Leopardi siano
esistiti realmente? E' importante sapere se Dante è davvero sceso
all'Inferno? Questo rende meno interessante il canto? O che magari che
se Ungaretti non vide un paese martoriato, il suo cuore era meno
credibile? L'inesistenza _fisica_ di Beatrice e Laura non me le rende
meno vere, meno reali. Il Grande Fratello di Orwell è meno vero solo
perchè non esiste? E se esistesse _in_futuro_???
Anni fa, non sapevo che Dostoevskij era stato internato nel carcere di
Omsk, eppure leggendo "memorie da una casa di morti" la vicenda non mi
sembrava meno vera. Averlo saputo non mi ha apportato alcun contributo
letterario (se non a livello morale ed ideologico).
A questo punto si può tornare all'origine del problema: perchè porre
maggiore attenzione all'aspetto stilistico? Credo che la risposta sia
semplice. Tempo fa Satollo diceva a qualcuno di provare a fare lo
scultore per un giorno, prendere un bel sasso nobile e dargli una
formidabile mazzata, con tanta carica emotiva e sentimento da sentirsi
in procinto di creare un'opera d'arte. Questo esempio esplica
letteralmente cosa voglia dire scrivere, o creare: avere un metodo,
nell'indefinitezza assoluta della creazione. Stravinskij diceva che la
fantasia è più libera, si esprime di più in un campo di regole
definite, anche nell'intento di eluderle (tornando al gioco del
calcio: tu pensa ad una partita su un campo sterminato, senza porte,
senza fuori... alla fine, anche la spiaggia ed i bambini di Torrette
hanno una delimitazione fisica) . Tu hai un metodo, che presuppone una
certa visione, una certa scrittura e via discorrendo. Altri hanno
altri metodi. Tutti, comunque, mossi da sentimenti. Ed ecco che si
pone l'altro problema fondamentale: chi sono io per giudicare i tuoi
sentimenti? E' ovvio che se decido di commentarti, la poesia mi ha
colpito, ha suscitato in me qualcosa, ha provocato una reazione
somatica, "a pelle" dicevo (per quanto non possa piacere a qualcuno):
ed è proprio "a pelle", credo, che tutti giudichiamo uno scritto, ma è
la _propria_ pelle, non quello dello scrittore. Facendosi interpreti
del pensiero altrui, si corre il rischio di farlo incazzare seriamente
per essere stato travisato ("non mettermi in bocca parole e nelle mani
intenzioni non mie"). A questo punto la soggettività del sentimento
_recepito_ e _trasmesso_ (sono due entità diverse) mi impedisce di
farne espressione: d'altra parte, ci ha già pensato il poeta... che
senso avrebbe, in una prosa sciatta e volatile come quella del
commento, 'completare' qualcosa che, per definizione (parliamo di
poesia ora), non si completa perchè è fuori da ogni contesto (la
finzione letteraria) e, al tempo stesso, in ogni contesto possibile
(la finzione che diviene realtà per 'sospensione di giudizio')?
Capisci che la polemica che muovi è letteralmente infondata: io leggo
e giudico secondo i miei parametri. Ma nello stesso istante in cui
decido di farlo, ti voglio comunicare _evidentemente_ il mio
apprezzamento per la _sostanza_ del testo, che non va toccata. Posso
giudicare soltanto _il_modo_ (quindi il metodo, gli strumenti) con il
quale tale sostanza mi arriva, pur rimanendo anche qui in un ampio
campo di soggettività (Seppure già molto più ristretto).
Concludendo, tu fai un torto a Torrette quando gli dici che il suo
faro non esiste, facendo un torto all'atto creativo che è _anche_
illusione, meraviglia, fantasia, favola... così torniamo di nuovo ai
bambini, alla poesia, alla solitudine. Giudicando falso quel faro, tu
non fai altro che escludere il sogno dalla poesia ed, al tempo stesso,
fai l'errore grossolano di considerare falsa una metafora (tale,
credo, è 'sto benedettissimo faro). Tutto questo perchè in letteratura
tutto è vero e tutto è falso al tempo stesso (ma non si può
_pretendere_ di mettere allo stesso piano la verità di Dostoevskij o
di Zola con quella della Tamaro): chiunque saprebbe scrivere della
realtà, ma il poeta (nel senso più lato) lo scrive in maniera diversa,
secondo diversa visuale e/o usando particolari metodi: senza questi
meccanismi, non c'è poesia, non c'è creazione... e giù, tutti a
scrivere senza grammatica, accostando parole casuali ("amore soffro
dolore mi manchi quando vieni un bacio" non leggi tutto il mio
sentimento in questa frase?).
Mi sono dilungato (ed ho escluso la discussione sul 'perdente' che ci
stava benissimo).
Il mio commento al post dell'Artenamir lo associo fondamentalmente al
discorso vituperatissimo da molti sulle signature "anti-comuniste" ed
al discorso "poesia di sinistra o destra" che tanto mi hanno visto
protagonista. Ora ti metto di fronte a questa realtà, facendo
letteratura sulla letteratura. Io ho espresso un'opinione ed ora ne
esprimo un'altra:
a) ho vissuto una certa esperienza
b) era una bugia, non ho vissuto quell'esperienza
una delle due è evidentemente falsa. Nel caso in cui fosse la seconda
ad essere falsa, sto facendo _ora_ letteratura in senso lato. Se fosse
la seconda, invece, io al tempo avrei fatto letteratura in senso più
stretto: ho _usato_ un'esperienza mia o di altri, vera o falsa, per
esprimermi. E tu l'hai creduta vera perchè era vera l'umanità della
cosa narrata, perchè era reale in quel contesto, perchè anche per me
scrittore, in quel momento, era vera.
La cosa che più mi piace fare ora è di lasciarti nel dubbio, ed
invitarti a rileggere quel commento sotto la prospettiva della
finzione, della pagina letteraria, delle frasi di un libro. Cambia
qualcosa? Io non credo. Se ho scritto il vero, sono stato bravo a
renderlo _vero_per_te_ con quelle parole. Se ho scritto il falso, sono
stato bravo a non scendere nella leziosità, nell'ostentazione,
nell'affettazione e nell'esibizione fine a sé stessa (il palleggio).
Se avessi scritto una poesia piuttosto che una prosa, e qualcuno mi
avesse commentato come hai fatto tu ora... beh, secondo te che avrei
fatto? Avrei preferito un commento al sentimento od uno allo stile? O
magari tutt'e due? Spero d'averti reso chiaro il dilemma, nel senso di
avertelo svelato come lo vedo io, e non di averlo risolto (ce l'ho
irrisolto e tale deve rimanere :)). La cosa straordinaria è che tu
tutto ciò lo sai, per quello che fai, per quello che ti piace fare:
l'ho letto quando parlavi di Blade Runner (a proposito: la cosa ti
potrebbe risultare più chiara se leggi "La svastica sul sole" (orig.:
"The man in the high castle") dello stesso Dick di B.R.).
Per cui preferisco fare delle letture che mi arricchiscano, cercando
di comprenderne molti risvolti e, se possibile, trovare concordanze
con la mia vita reale (così è accaduto con la tua donna). Dopo, solo
dopo, avviene la più 'fredda' analisi stilistica. Ma è un processo che
mi permette di leggere e rileggere lo scritto facendolo macerare
meglio dentro di me e, su Iap, di interagire con l'autore nella
_forma_finale_ dell'opera (non posso influenzarne o giudicarne i
sentimenti).
Su Tonio Kroger... l'artista sceglie il suo modo di rapportarsi al
reale: seguendo una visuale sua, scegliendone altre, metaforizzandolo,
non seguendolo punto. Questo fatto è premura dell'artista e del suo
sentimento, delle sue sensazioni, della sua _visuale_ dell'arte. O
almeno io vedo così le cose. L'arte non ha definizione, ma non per
questo non ha metodo (come diceva San Satollo parafrasandomi).
[cut]
>- Senza stare a fare adesso i massimi discorsi sui minimi sistemi: volevo
per me una
>vita che
>avesse la dimensione, il
>calore forse, se non delle vite qualsiasi, cui mai mi sono sentito uguale,
di un
>universo
>"umano", di una realtà partecipe della nostra misura delle cose. Continuare
a
>dipingere sentivo che me ne avrebbe allontanato. Non volevo giungere a
voltarmi
>indietro a
>un certo punto e domandarmi anch'io: "che c'è stato in tutto questo tempo
>in cui sono diventato quel che sono adesso? Rigidità; solitudine; ghiaccio;
e spirito!
>E arte!".
>No, io non sono così frigido, non lo sono mai stato. E adesso lei si starà
>chiedendo se l'ho poi avuta la mia vita normale, la mia dimensione "umana".
Be' no, non
>l'ho avuta. C'è chi nasce segnato evidentemente. Vuole essere una cosa,
>deve esserne un'altra. Il fallimento è senza rimedio. -
Ti sei risposto da solo :) E qui si riaprirebbe il discorso sul
perdente, del poeta, dell'artista come perdente in partenza. Ma si
allunga il discorso e meriterebbe un altro thread.
ciao
Alberto
ps: mi piacerebbe leggere tutto il testo dal quale hai estrapolato
alcune parti. E' possibile?
--
"Una somma di esattezze non da' ancora come risultato ne' una poesia
ne' una verita'..."
Torrette


author: LG

text:
Caro Satollo, quoto e commento alcuni punti riportati nel tuo post,
tralasciando da chi sono stati espressi.
Cio' che puo' sembrare da me
sparato come enunciato, sentenza, non ha in
realta' tale pretesa (le prime
donne di IAP non si alterino per la presunta
supponenza), lo si legga come
un'ipotesi depurata dei fastidiosi "io penso
che", "a mio modesto parere",
"se posso dire" e cosi' via.
>Torrette affermava (superbamente) "una
somma di esattezze non da'
>ancora come risultato ne' una poesia ne' una
verita'..."
Questa frase a me sembra superba solo per la banalita'.
L'analisi semantica
rivela che i concetti sono del tutto imprecisabili,
con range interpretativi culturalmente cosi' estesi da essere del tutto
impraticabili. Esempio: con "esattezze" si intende misurabilita' o che
altro? Se l'esattezza riguarda la veste metrico-formale di una poesia,
ritorniamo al gia' detto e ridetto nel passato (es.Foscolo: "sdegno il
verso che suona e non crea"), se riguarda la leggibilita' o la
comprensibilita' sintattica, anche qui non mi direte che
la cosa e' nuova,
l'arte come devianza linguistica ne ha detto di cotte e di crude, specie in
campo musicale e figurativo.
Ancora: con "verita'" cosa si intende? La
teoria della corrispondenza
linguaggio-realta'?  O si vuole intendere quel
"senso di verita'" che da la
buona letteratura? Quel "senso di
rivelazione" e cosi' via? In tal caso "un
senso di qualcosa" non
presuppone di aver fatto esperienza di qualche
disvelamento del reale. Se
poi si vuole negare il reale corrente per
pretendere che esista un reale
extramondano a cui la vera poesia (la poesia
assoluta :-)) fornisce
momentaneo approdo (d'altri eldoradi le malchiuse
porte), beh, di questo
passo sono ugualmente leciti tutti gli spiragli: dei
mistici, dei
psichedelici e cosi' via. Anche le "intuizioni" di Torrette.
Il fatto e'
che il nostro, al solito, ci propone le sue ombre gia'
dimensionate con
debolezze e rigidita' tali da poterle facilmente abbattere
con una sola
frase ambiguamente suggestiva. In questo caso se ne serve per
la sua
solita implicita querelle dell' "uomo romantico" contro l' "uomo
rinascimentale", se cosi' posso schematizzare. Ma l' "uomo rinascimentale",
e persino il fisico quantistico contemporaneo, possono sottoscrivere la
frase di Torrette. Quindi il campo dei consezienti e' cosi' largo e
difforme che toglie ogni pretesa di pregnanza rivelatoria all'assunto.
Banalita', appunto.
Senza contare che manca qualsiasi CONTESTO DI
RIFERIMENTO che delimiti gli
intenti di verifica: se la collezione (o
somma, ma di che tipo:
giustapposizione, gestalt etc.?) delle verita'
porta a verita' fuori quadro, la verita', anzi il suo bisogno, restera'
certo inappagata; altrimenti riafferma il gia' detto o determina altre
verita' per deduzione,
contrariamente a quanto dice Torrette (es.: la
somma delle esattezze
scientifiche che hanno portato l'uomo sulla luna
sono del tutto fuori
contesto per la "propria vita", anche se da quanto
riportato dalla luna uno
scienziato ricava nuove conoscenze; anzi la
"graziosa luna" del Leopardi
puo' essere addirittura guastata dal pensarci
dentro un uomo gonfiato dalla
tuta spaziale, guastata entro il contesto di
riferimento dei nostri
sentimenti e dei nostri ricordi). Relativita'
dunque del contesto.
>L'autore non
>sa cos'è giusto o sbagliato
Questa
tesi sarebbe degna di ampia discussione. Se la poesia nasce da
un'ispirazione, una sensazione, tale ispirazione sa cos'e' giusto e
sbagliato (una sensazione nasconde il suo linguaggio, il problema e' come
estrarlo).
Piu' complesso il discorso per un racconto o un romanzo: ad es.
Moravia si
metteva comunque a lavorare alle otto del mattino.
>che cade
l'assunto del 'giusto mezzo' poetico, che secondo me non
>esiste neanche
Appunto, cosa sarebbe? Roba da industria della cultura per una diffusa
medio-bassa competenza del lettore?
>qualcosa che, per definizione
(parliamo di
>poesia ora), non si completa perchè è fuori da ogni contesto
(la
>finzione letteraria) e, al tempo stesso, in ogni contesto possibile
>(la finzione che diviene realtà per 'sospensione di giudizio')?
>...io
leggo e giudico secondo i miei parametri.
Penso non sia vero, la
"sospensione di giudizio" non e' mai integrale: la
finzione letteraria e'
- come ogni altra cosa - sempre contestuale, e,
appunto perche' sempre
collocata, non puo' abbracciare ogni contesto
possibile. Tutto si regge -
come minimo - sul contesto della competenza
linguistica di un popolo in un
certo momento della storia; le
interpretazioni non sono pertanto mai
interamente arbitrarie (del
"lettore"), ma piuttosto statisticamente e
dialetticamente accreditate nel
tempo. Es.: potrebbe addirittura esserci
stato qualcuno che contestava la
poesia del Leopardi, ma l'adesione della
cultura (in termini di numero di
persone) e' stata massiccia. Questo ha
certificato che Leopardi e' un grande poeta.
>chiunque saprebbe scrivere
della realtà
Questo presuppone di nuovo una nascosta teoria: che la
realta' sia ovvia  ed inconfutabile, sia "data", e quindi si possa
pedissequamente esporre. Ma
questo non lo pensa nemmeno la scienza. Ad
es.: cos'e' una foglia dal punto
di vista di un microbo? E dal punto di
vista di un atomo esiste ancora la
foglia?
Tutto e' prospettiva, o, se si
vuole, linguaggio. Come dire: non c'e' una
visuale ultimativa (le cose
viste dall' "occhio di Dio"), ma sempre nuove
visuali; non e' che col
linguaggio si additi la "cosa", ne' con la poesia si addita la rivelazione;
si addita altro linguaggio. Ad es. Lacan presupponeva come intrinsecamente
linguistica la struttura stessa dell'inconscio, e pertanto la "natura
umana", e non l'uomo cosciente, e' padrone, cieco padrone, del linguaggio.
Il linguaggio non da' la realta' ma un assestamento, in senso lato
"emotivo", alla realta'.
>discorso "poesia di sinistra o destra"
Qui
vorrei dire qualcosa in altro thread.
>L'arte non ha definizione, ma non
per
>questo non ha metodo
Come prognostica (il futuro) non avra'
definizione, ma come diagnostica (il
passato) direi di si'. In quanto al
metodo: penso piuttosto che non abbia
metodo (se si tolgono i manifesti-
guida delle correnti avanguardiste).
>C'è chi nasce segnato
evidentemente. Vuole essere una cosa,
>deve esserne un'altra. Il
fallimento è senza rimedio.
Non calcherei cosi' masochisticamente la mano
su vicende del tutto comuni.
Solo il sor Clemente si e' scagliato contro i
falliti e i pirla, perche' si
sente intimamente una cacca (che non e'
riuscita a diventare una merda).
Per gli umani c'e' invece da dire che
ogni uomo - rispetto all'onnipotenza
infantile e alla supponenza giovanile
- e' in fondo sempre un fallito.
>il discorso sul
>perdente, del poeta,
dell'artista come perdente in partenza
In quale corsa? Del potere? Del
denaro?
Tutti corriamo nel vagone di un treno infinito e straccolmo che
sta
continuamente e silenziosamente schiantando le sue carrozze di testa
nel
nulla. Brrrr!
Accodo qui piccolo estratto da "Il pubblico della
poesia", Lerici 1975):
"Una sociologia del produttore di testi poetici...i
risultati di tale
ricerca non ci rivelerebbero probabilmente grandi
sorprese: emarginato,
frustrato, schizoide o paranoide, lo scrittore di
versi non presenta oggi
connotati caratteriologici molto diversi da quelli
tradizionalmente noti.
Dissociazione della sensibilita', spossessamento
del soggetto, alienazione
linguistica e follia dietro l'angolo non sono
piu' (se mai lo sono stati)
mali stigmatici di chi scrive".
Come
postfazione riporto:
>una linea su una strada sconfinata, ed attribuirle
la caratteristica di
>"maggiore verità", di direzione verso la realtà
Ciao.
LG
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


author: torrette

text:
LG says...
>Questa frase a me sembra superba solo per la banalita'.
>L'analisi semantica
>rivela che i concetti sono del tutto imprecisabili,
>con range interpretativi culturalmente cosi' estesi da essere del tutto
>impraticabili. Esempio: con "esattezze" si intende misurabilita' o che
>altro? Se l'esattezza riguarda la veste metrico-formale di una poesia,
>
ringrazio satollo per il repost sfizioso, ringrazio ovviamente ao,
ringrazio lg.
con riguardo agli appunti di lg, devo dirgli che
rileggermi mi annoia, sono un uomo romantico. ho letto solo la prima
parte delle tue osservazioni, e non ci trovo nulla da ridire ma molto
da ridere:
l'imprecisione e' un campo molto vasto di specializzazione, e a volte
ne sortiscono suggestioni d'effetto, che guarda un po' si trovano
confortate persino  dalla fisica quantistica. un poeta antico azzardo'
persino delle imprecisioni sulle macchie solari, figuriamoci.
ricordo con vaghezza la questione che allora si dibatteva, e non torno
illuminato dalle tue osservazioni: ti faccio osservare che satollo
cita aodino che a sua volta riassume alcune mie posizioni nella
querelle che eternamente si ripresenta su iap.
tanto ti dovevo per l'imprecisione, l'arte generosa di non badare ai
dettagli.
tutto e' secondario quando picchia in testa,  il sole e' il rotondo
poeta dell'assenza: picchia forte, eh, lg? senza che possa dirsi
poesia, la tua. pronuncia la parola. acqua...
--
io sto macchinando per entrare nel presepe
manganelli


text:
Torrette:
>l'imprecisione e' un campo molto vasto di specializzazione, e a
volte
>ne sortiscono suggestioni d'effetto, che guarda un po' si trovano
>confortate persino dalla fisica quantistica
Come gia' altre volte ti
trovo a dir cose confuse. Non so se difendi la
"indebita attitudine alle
generalizzazioni" o la condanni.
Non capisco a chi attribuisci cosa. Tagli
la sequenzialita' di un discorso,
interpreti a capocchia, ricomponi con
frasi a compiaciuto "effetto
letterario", senza curarti se dicono o non
dicono, se quello che dicono sia
vero o meno.
La fisica quantistica si
basa su un principio di indeterminazione
(impossibile conoscere la
posizione e contemporaneamente la velocita' di una particella subatomica -
nel CONTESTO subatomico una misura modifica sempre l'evento misurato);
pero' ci si basa rigorosamente. E con dispetto per l'effetto.
Se da
questo dovessi ricavarne: "Pur con tutte le "esattezze" delle
rilevazioni
scientifiche non si ottiene una conoscenza perfetta", sarei -
come gia'
detto nel post precedente - d'accordo. Dirlo oggi, pero', mi
sembra una
banalita', una cosa risaputa. Ancor piu' dirlo per la poesia.
A meno che
gli "Altri tempi" del post non riguardino il 1800.
>non torno
>illuminato dalle tue osservazioni
Sono contrario alle illuminazioni
prodotte dalle "suggestioni d'effetto".
Detesto le rivelazioni
"superbamente" in calce. Tutto qui.
Non intendevo illuminare, solo
spegnere la luce.
>tanto ti dovevo per l'imprecisione, l'arte generosa
di non badare ai
>dettagli
Chi non bada ai dettagli? Ecco un'altra ad
effetto.
Non ho estrapolato una frase dal contesto in cui l'avevi messa
(se questi
sono i "dettagli" a cui ti riferisci), ma ho replicato ad un
post di Satollo che presentava tale frase gia' "superbamente" in bellavista
sul piatto, non ho nemmeno capito se messa da lui o da un'altro.
Comunque grazie. Anch'io tanto ti contraccambio per il tuo
iappino-
ubiquitario cotanto generoso affetto dell'effetto.
Con inchino.



title: Mikhail J. LERMONTOV

author: Teatro di Ventura

text:
Mikhail J.
LERMONTOV
Emulo di
Byron,
 figlio della
"demoniaca" ribellione del Romanticismo, poeta drammaticamente precoce, come
drammaturgo rimase nell'ombra a causa della censura che nel 1835 gli rifiutò il
permesso di mettere in scena
Un Ballo in Maschera
...

continua con note critiche ed una nuova edizione del dramma

"Un ballo in Maschera" da richiedere gratuitamente
,
su

http://utenti.tripod.it/teatro_di_ventura

Altri Link su

G. FEYDEAU - Denis
FONVIZIN  -  Alfred JARRY  -  Ludwig HOLBERG

- MOLIERE  - A.J.
OSTROVSKJI
- Eduardo
SCARPETTA
  - Aleksandr V.
SUCHOVO-KOBYLIN


title: Mikhail J. LERMONTOV

author: schroeder

text:
non si posta in html! biricchino e maleducato.
schroeder


title: Mikhail J. LERMONTOV

text:
schroeder says...
>
>non si posta in html! biricchino e maleducato.
per lermontov questo e altro, schroeder
--
io sto macchinando per entrare nel presepe
manganelli


title: Mikhail J. LERMONTOV

text:
Mikhail J. LERMONTOV  Emulo di Byron, figlio della "demoniaca" ribellione
del Romanticismo, poeta drammaticamente precoce, come drammaturgo rimase
nell'ombra a causa della censura che nel 1835 gli rifiutņ il permesso di
mettere in scena Un Ballo in Maschera...
Note critiche e la nostra elaborazione del dramma "Un ballo in Maschera" da
richiedere gratuitamente, su
http://utenti.tripod.it/teatro_di_ventura
Altri Link su
G. FEYDEAU - Denis FONVIZIN  -  Alfred JARRY  -  Ludwig HOLBERG
- MOLIERE  - A.J. OSTROVSKJI  - Eduardo SCARPETTA   - Aleksandr V.
SUCHOVO-KOBYLIN
- E. I. ZAMJATIN


title: tanto sorpresi

text:
Rapidi come i sentimenti che nascono improvvisi e che lasciano tanto
sorpresi quanto impreparati a sopportarne le cause.
Volano impettiti con fare autonomo, sornioni, quasi pigri.
Segni di indecifrabilità che le ansie non possono riscoprire e il ludico
sintomo dell'orizzonte non riesce a riconoscere ....se non a quarti.
--
Se non ti preoccupi di dove sei, allora non ti sei perso.
-----------------------
http://www.apolidi.org
-----------------------


title: Femmina folle. Scherzo

author: Land*scape

text:
    Minimabile mobile
    flebile senz'altro vanto
    io non accodo al portento
    delle tue esotiche lingue
    e dall'estasi ammirevole
    delle altre donne superba
    mente rammentitrice
    - y final - staserà stanotte
    e lustrerai il mio vanito
    e non sai i guai che mi porti
    donna mia quando tangheggi.
Land*scape.
--
*Invece non era; e tuttavia vero.*


title: Femmina folle. Scherzo

author: Vince

text:
Mi pare d'averla vista questa inquietante "guapa", anguicrinita di
passione gitana mentre t'asperge di madore con un guizzo d'anca
selvaggia.
Bravo Land*scape; la tua ricerca sul linguaggio, scevra dalle leziosità
paniche di certo frusto naturalismo, che mi sembra abbondi impunito
ultimamente qui su iap. (non me se ne voglia) ti fa aedo straniato e di
indubbio valore. Insieme a gente come Fabrizio Venerandi, Stefano
Valbonesi, Euxebio, Torrette e Sileno, mi sei di grande ispirazione per
le mie piccole cose.
Grazie a tutti voi per esser quel che siete.



title: Femmina folle. Scherzo

text:
    Sono molto lusingato di sentirti contento per questa bizzarria, tu che sei un artista e che hai forse colto l'aria fatale della danza, ma di più, un'idea di donna fatale portata da un'idea di musica fatale, che non è certo alta o colta, ma vera quanto mai.
Grazie di cuore,
tuo, Land*scape
--
*Invece non era; e tuttavia vero.*
Vince <
vincen...@videotron.ca
> wrote in message 395420E0...@videotron.ca...



title: Questa è l'isola.

author: FrancescoDue

text:
Questa è l'isola.
Eccomi qui
a cantarti.
Nel sole che illumina
ho solo la visione di Dio.
Il passare dei giorni
silenziosi.
Arriva il treno,
arriva la bellezza
dell'America.
Eccoti lontana
come un carro dell'800.
Questo è il silenzio
che amo,
quello di donne sane
che giocano a rugby.
Quello di baracche
abbandonate
nella piazzetta.
Questo è il suono
del pozzo.
Quell'eco profondo,
quella monetina gettata.
Quei labirinti di grotte
e cascate.
Mi pare di congiungermi
ad una decapottabile
e correre con i pedali provvisori.
Lontano, nella locanda
dei gangster.
Nel cunicolo del bambino
con la pappa.
Questo è il silenzio,
e io dico grazie.


title: UNA LUCE

author: Luciano Somma

text:
UNA LUCE
Ovunque e' violenza
cammino
sul viso gli schiaffi dell'odio
sui muri lo sputo del disprezzo
negli occhi il soffio della morte
nel cuore un ferro rovente
la mia coscienza si offusca
il tempo corre
piu' veloce della mia memoria
piu' non ricordo il sole
ad un tratto improvviso
il pianto dimenticato
il chiaro sorriso d'un bimbo
che all'angolo mi tende la mano.
                           Luciano Somma
da LA MIA RICCHEZZA-Ed.L'Araldo del Sud-Napoli-1971
Luciano Somma
http://www.novamedia.it/sienall/somma.htm
http://www.simonel.com/poetando


title: UNA LUCE

author: CapitanK

text:
Semplicemente stupenda. Mi ha colpito molto l'atmosfera che riesce a creare
la poesia, e il finale  decisamente splendido.
Ho avuto modo di leggere diverse tue poesie, tra cui PERDONATECI che mi è
piaciuta in particolar modo.
Se non rompo troppo, vorrei conoscere la forma corretta, in napoletano,
di -e vedi di rimanerci- che uso nella firma. Essendo di Benevento ho paura
di aver mischiato un po' i due dialetti.
Un saluto.
--
CK
mi immergo nel buio...
(e vid' e ce rimanè)
die...@tin.it


title: UNA LUCE

text:
CapitanK ha scritto nel messaggio <7ll3kb$lt6$
1...@nslave1.tin.it
>...


E' corretto:
E vide 'e ce rimane'.
Cari saluti.
Luciano



title: UNA LUCE

text:
Ti ringrazio per avermi indicato la forma corretta.
Un cordiale saluto,
Diego
--
CK
mi immergo nel buio...
(e vide 'e ce rimane')



title: *-Guardando la cartina, ascoltando i pixies, giocherellando sempre in superficie. Il solito "perdermi". Arriva la chiamata.-*

author: bi [S 1 d 3]

text:
Trasmettono le ciglia da tropico a tropico
Aure e fotoni in tinta spezzata
Tra la stanza. I pixies riprendono
Ana. In un DAT si confonde e riverbera
L'immagine del sogno d'un pub stracolmo di gente e
Volo gettando a casaccio uno sguardo a metà
Che non segna disprezzo e non scava.
Volo, decado, mi sliquido,
La cornetta mi spezza:
È l'analista.


text:
bi [S 1 d 3] <
ren...@tin.it
> wrote in message
qvS97.77646$Qf6.6...@news2.tin.it...

Non male..anche per lo spunto sonoro...
Felicitazioni
Sig.Fatmind_1999
>
>
>
>
>


author: roberto ranieri

text:
Originale davvero, almeno secondo me... letta e riletta con enorme
interesse. Il contrappunto offerto alla soggettività psichedelica delle
ciglia semichiuse da una serrata terminologia tecnica regge tutto (registro
che  inseguo anch'io talvolta nelle mie cose). La contiguità pure
psichedelica tra aure e fotoni mi piace pure, l'effetto è quello di una
scarica elettrica...
ciao, e a presto rileggerti
r r
"bi [S 1 d 3]" <
ren...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:qvS97.77646$Qf6.6...@news2.tin.it...



title: natura&natura

author: ezionuc

text:
Il vento scivolava tra le nubi
svegliando anche le foglie piů ritrose,
i cazzi si affacciavano dai pubi
sbirciando fiche roride e pelose.
NucNuc


title: natura&natura

author: home

text:
In article <
3c865aa...@news.tiscalinet.it
>,
ezi...@tiscalinet.it

says...

romantica... ruba un diario di qualche fanciullo/a adolescente e scrivila
di nascosto :)


title: Notturni siciliani (6)

author: Sandro Corbera

text:
 Per Sara
 Davanti a un'immensita' d'aria
che aveva forma di vento e di cielo,
mentre correvano come fuoco le nubi
al di sotto dell'ultima roccia,
simile al silenzio delle luci sul mare
nel sollievo della notte,
simile alla svanente cometa
che tutti hanno dimenticato,
alle armonie delle rocce e del mare
lě dove si uniscono a danzare
e la danza si fa canto,
simile ti ho vista a tutto questo;
simile a una sola cosa amore mio:
alla vita, che, come te,
non esiste.


title: [P] Eri bella, Annina

author: merlino

text:
Eri bella Annina
Eri bella, Annina, quando vestita
delle sole trecce, come un mattino
vergine di vita, che i raggi indora
nello specchio d'acqua, ti riflettevi
al sole. Margherita. Dai petali
L'odore tuo di donna, attraversava
tenue la stanza, gli occhi attaccati,
ancora appesi ai sogni, si aprivano
conchiglie, colpiti da fragranza.
Eri bella, Annina, quando il sorriso
acceso dell'amore, come luce
ambrata s'irradiava da coralli,
e tra fessure, sbirciando, negli occhi
di sonno ancora intinti, si posava.
Quei raggi di velluto, come aurora
disciolta su cristalli, erano, Annina,
latte, pane e marmellata. Peccato,
Annina, che mai t'abbia incontrata.
merlino


title: [P] Eri bella, Annina

author: newclear

text:
"merlino" <
merl...@tin.it
> wrote in message
news:PU%j8.62568$_u5.1...@news1.tin.it...

Bravo mago. la chiusura motiva la patina malinconica che permea
il brano dall'inizio e nobilita, a mio avviso, un accurato,
immagino, cantilenare che si corrobora di assonanze e rime interne:
Annina-mattino; stanza-fragranza; coralli-cristalli; velluto-Peccato
marmellata-incontrata.
Gute mossa, mago, very gute mossa.
ciao :)
<
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [P] Eri bella, Annina

text:
newclear <
newc...@inwind.it
> wrote in message
bd2868adade49dd40ac...@mygate.mailgate.org...
: Bravo mago. la chiusura motiva la patina malinconica che permea
: il brano dall'inizio e nobilita, a mio avviso, un accurato,
: immagino, cantilenare che si corrobora di assonanze e rime interne:
: Annina-mattino; stanza-fragranza; coralli-cristalli; velluto-Peccato
: marmellata-incontrata.
:
: Gute mossa, mago, very gute mossa.
 ciao :)
Un esperimento, amico mio, mi era sembrato impossibile riuscire a scrivere
versi endecasillabi interrotti, non mi era mai riuscito prima, la tentazione
di rime baciate, e versi compiuti nell'endecasillabo, come del resto faccio
di solito, si faceva via via più forte con il progredire della poesia, è
stata davvero una lotta contro l'istinto, non riesco a valutare quanto
riuscita, ma per me, è comunque una piccola conquista.
Grazie dell'attenzione
merlino
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title: [P] Eri bella, Annina

author: a.

text:
"merlino" <
merl...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:Ip2k8.63215$_u5.1...@news1.tin.it...
> la tentazione
> di rime baciate, e versi compiuti nell'endecasillabo, come del resto
faccio
> di solito, si faceva via via più forte con il progredire della poesia, è
> stata davvero una lotta contro l'istinto, non riesco a valutare quanto
> riuscita, ma per me, è comunque una piccola conquista.
Non mi riesce di immaginare la poesia come istinto :-)
Questa la scansione di accenti (ovviamente sono endecasillabi soltanto
quelli con ultimo accento di 10a):
Eri bella, Annina, quando vestita     1-3-5-7-10
delle sole trecce, come un mattino     1-3-5-7-10
vergine di vita, che i raggi indora     1-5-8-10
nello specchio d'acqua, ti riflettevi     1-3-5-10
al sole. Margherita. Dai petali     2-6-9
L'odore tuo di donna, attraversava     2-6-10
tenue la stanza, gli occhi attaccati,     1-4-6-9
ancora appesi ai sogni, si aprivano     2-4-6-9
conchiglie, colpiti da fragranza.    2-5-9
Eri bella, Annina, quando il sorriso     1-3-5-7-10
acceso dell'amore, come luce     2-6-8-10
ambrata s'irradiava da coralli,     2-6-10
e tra fessure, sbirciando, negli occhi     4-7-10
di sonno ancora intinti, si posava.     2-4-6-10
Quei raggi di velluto, come aurora      2-6-10
disciolta su cristalli, erano, Annina,     2-6-(7)-10
latte, pane e marmellata. Peccato,     1-3-7-10
Annina, che mai t'abbia incontrata.     2-6-9
Certo che, ricostruendo un poco la prima strofa, sembra proprio un tuo pezzo
"normale", persino con endecasillabi tutti regolari dal 2° verso all'8° (non
ti facevo in effetti degli endecasillabi con accento di 5a, peraltro
interessanti) e rintocchi fonici in fine verso.
Eri bella, Annina,
quando vestita delle sole trecce,
come un mattino vergine di vita,
che i raggi indora nello specchio d'acqua,
ti riflettevi al sole. Margherita.
Dai petali L'odore tuo di donna,
attraversava tenue la stanza,
gli occhi attaccati, ancora appesi ai sogni,
si aprivano conchiglie, colpiti da fragranza.
Mi sa di camuffamento :-)
Ad ogni modo, mi è piaciuta, non il finale esplicitato, però; avrei
preferito una partenza tipo "saresti stata bella, Annina", senza poi la
spiegazione in ultimo verso.
ciao


title: [P] - L'albero secolare -

author: Armageddon

text:
Nel piatto paesaggio
la linea morbida
trova il suo essere
nell’ondulata collina
che mostra non mostra
il suo dolce lineamento
E li
l’albero secolare
trova suo nutrimento
nel seno di madre
Splendido e possente
e dura corteccia
a vista le crepe
scavate negl’anni
dei giorni
E’ stato sostegno
di mille vite poggiate
sul tronco crepato.
Mai un pianto da lui
scaturito e’ stato udito
pianti su pianti a lui
donati sono trapassati
E lui grande nell’apparenza
nella solitudine trova
le fondamenta.
Tutti hanno apprezzato
la sua presenza
ma mai nessuno
e’ stato sostegno
della sua sofferenza.
_________________________
commenti graditi e sperati.
ciao
  Armageddon


title: [P] - L'albero secolare -

author: denny bart

text:
...mi piace l' immagine dell 'albero solitario.
ciao,
denny
----------------------------------------------------------
Armageddon ha scritto nel messaggio
[...]



title: [P] - L'albero secolare -

author: Annamaria

text:
Armageddon <
darkn...@hotmail.com
> wrote in message
3800B2B8...@hotmail.com...
> Nel piatto paesaggio
> la linea morbida
> trova il suo essere
> nell'ondulata collina
> che mostra non mostra
> il suo dolce lineamento
>
> E li
> l'albero secolare
> trova suo nutrimento
> nel seno di madre
> Splendido e possente
> e dura corteccia
> a vista le crepe
> scavate negl'anni
> dei giorni
>
> E' stato sostegno
> di mille vite poggiate
> sul tronco crepato.
> Mai un pianto da lui
> scaturito e' stato udito
> pianti su pianti a lui
> donati sono trapassati
>
> E lui grande nell'apparenza
> nella solitudine trova
> le fondamenta.
> Tutti hanno apprezzato
> la sua presenza
> ma mai nessuno
> e' stato sostegno
> della sua sofferenza.
>
>
> _________________________
>
> commenti graditi e sperati.
>
> ciao
>   Armageddon
    Senti come vedo io, l'albero.....
------------------------------------------
E' tornato l'albero nero,
l'albero  contorto
dalle braccia travestite,
protese con finta pietą
al cielo dubbioso.
E' tornato l'albero del male,
l'albero dalle radici monche,
che suadente
solo frutti letali offre.
Nasconde la linfa velenosa
nel miraggio rosso e tondo
E noi,  come allora
ci sediamo alle sue tenebre,
dei  suoi germi, facciamo mensa
dimentichiamo il prezzo
di questo nuovo pranzo..
ciao! un bacio
ANNAchestaserahainervi...
>


title: [P] - L'albero secolare -

text:
Annamaria wrote:
> Armageddon <
darkn...@hotmail.com
> wrote in message
> 3800B2B8...@hotmail.com...
>
>     Senti come vedo io, l'albero.....
> ------------------------------------------
>
> E' tornato l'albero nero,
> l'albero  contorto
> dalle braccia travestite,
> protese con finta pietą
> al cielo dubbioso.
> E' tornato l'albero del male,
> l'albero dalle radici monche,
> che suadente
> solo frutti letali offre.
> Nasconde la linfa velenosa
> nel miraggio rosso e tondo
> E noi,  come allora
> ci sediamo alle sue tenebre,
> dei  suoi germi, facciamo mensa
> dimentichiamo il prezzo
> di questo nuovo pranzo..
>
> ciao! un bacio
> ANNAchestaserahainervi...
>
> >
Preferisco il mio albero ... mi ci ritrovo di piu chissa' perche' :)
comunque rende bene la poesia .
Scusami se ieri sera non c'ero ... spero di non essere stato la causa
dei tuoi nervi.
C'era una persona che aveva bisogno di me e sono dovuto andare.
ciao
  Armachestaserasperadiesserci.


title: [P] - L'albero secolare -

text:
denny bart wrote:
> ...mi piace l' immagine dell 'albero solitario.
> ciao,
> denny
Grazie e ben tornato ...
preferisco il tuo lato luminoso che quello oscuro.
ciao
  Armageddon


title: lo stanco

author: anima

text:
seduto a parlarti le spalle
ricordo cannoni.
(anima)


title: rimbaud

author: Radiologia Alba

text:
Ho teso corde
da campanile a campanile,
ghirlande da finestra a finestra,
catenelle d'oro da stella a stella,
e danzo.
Arthur Rimbaud
(Illuminazioni)
--
Posted from [151.4.106.99]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: rimbaud

author: AlbertOdino

text:
(22 Oct 2000 16:57:12 +0200)
radiolo...@asl18.sanitacn.it
(Radiologia Alba) ha scritto:
>Ho teso corde
>da campanile a campanile,
>ghirlande da finestra a finestra,
>catenelle d'oro da stella a stella,
>e danzo.
>
>Arthur Rimbaud
>(Illuminazioni)
ora... magari Rimbaud era meglio di me... però mi sarebbe piaciuto
vedere prima le finestre, poi i campanili e poi le stelle :)
però mi piace
grazie
Alberto
"Diffidate di coloro che sanno troppo bene che cosa è la poesia."
Vittorio Sereni


title: rimbaud

text:
   Sì....magari.....!
  Naturalmente l`originale
  è in francese.....
   AC
--
Posted from
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51]



title: Quiete transitoria

text:
Quiete transitoria
Prigioniera
in una lacrima di cristallo
L'anima
si č assopita
====>merlino<====


title: Quiete transitoria

author: critichino

text:
"merlino" ha scritto:
> Quiete transitoria
>
> Prigioniera
> in una lacrima di cristallo
> L'anima
> si è assopita
Questa è bella: non si capisce che cosa dica il poetonzolo, né come lo dica:
ma "questa è bella"! Si legga con lo stupore di chi, udendo o sentendo
un'evidente stronzata, esclami fra sé e sé: "Questa è bella!"
c


title: Quiete transitoria

text:
non mi aspettavo certo che tu la capissi! non sforzarti potrebbe farti maale
la testa!!
--
====>merlino<====
critichino <
criti...@tin.it
> wrote in message
3847d...@news.megasys.it...



title: rilke

author: haarlemmermeer

text:
Dear poets and fans of poetry,
Please, I'm a Rilke fan and for a talk in september I would like to have a
poem of Rilke in as many different  languases as possible.
The poem is named 'Der Panter' (the panther, il pantera. etc.)
If one of you could help me it would be very kind.
Send the poem to my E-mail adress
herman...@planet.nl
Mille grazie,
Herman Haarlemmermeer


title: un canto....

author: merla

text:
un canto....
inutili i venti
per un cuore che sogna,
mappa e bussola, si
mettono da parte,
solitario gioca nel sonno,
e tacitamente,
la speranza, si annida,
canta serenate
senza parole
e non finisce mai
merla


title: un canto....

author: eby

text:
merla ha scritto nel messaggio ...
:un canto....
:inutili i venti
[cut]
:e non finisce mai
:merla
    Direi che la presenza/influenza su/di IAP
    migliora di volta in volta il tuo modo di
    scrivere.
    Mi sbaglierň ma ho l'impressione di leggere
    dei testi piů ponderati e mai buttati giů con
    leggerezza. Complimenti.
    ===> eby <======
    Diffidate di coloro che sanno troppo bene
    che cosa č la poesia.
                                          Vittorio Sereni


title: un canto....

author: Alice

text:
merla <
Me...@libero.it
> wrote in message
Nsye5.22744$sE5.2...@news.infostrada.it...
> un canto....
>
> inutili i venti
> per un cuore che sogna,
> mappa e bussola, si
> mettono da parte,
> solitario gioca nel sonno,
> e tacitamente,
> la speranza, si annida,
> canta serenate
> senza parole
> e non finisce mai
>
> merla
>
molto bella, sei sempre piů brava!


title: un canto....

text:
ciao merla :)
concordo anch'io con eby
qui ci vedo una certa attenzione
e l'apertura è davvero da (an)notare - anche se avrei invertito  in bussola
e mappa (ma allora io avrei fatto il solito endecasillabo tipo "bussola e
mappa si fanno da parte" - mi scuso c'ho 'na fissa :)
e mi chiedo se "solitario" è il cuore perchè questo sì non è ben chiaro
anche poco chiara è la punteggiatura...
ma sono appunti così - per una poesia che merita un "m'è piaciuta" e punto
:)
e un saluto
alberto
___________



title: un canto....

text:
Ciao Alberto
scusato per le tue fisse!- e' che anch'io c'ho ancora tanto da impara'...! e
per  l' appunto  che mi hai fatto notare..(si).. francamente suona
bene!....per una emiliana come me'...
grazie per la gentile attenzione
un caro saluto
merla
a. <
kpl...@tin.it
> wrote in message
VXUe5.27850$sE5.3...@news.infostrada.it...



title: un canto....

text:
Ciao carissima Alice, ci sto' provando........!:-))))
grazie
merla
Alice <
aly...@tin.it
> wrote in message 8lfubn$ick$1...@nslave2.tin.it...
>
> merla <
Me...@libero.it
> wrote in message
> Nsye5.22744$sE5.2...@news.infostrada.it...
> > un canto....
> >
> > inutili i venti
> > per un cuore che sogna,
> > mappa e bussola, si
> > mettono da parte,
> > solitario gioca nel sonno,
> > e tacitamente,
> > la speranza, si annida,
> > canta serenate
> > senza parole
> > e non finisce mai
> >
> > merla
> >
> molto bella, sei sempre più brava!
>
>


title: un canto....

text:
Ciao Eby, che dirti....condivido in pieno!
grazie:-))))
merla
eby <
e...@quipo.it
> wrote in message 8leuho$hfa$1...@nslave1.tin.it...
> merla ha scritto nel messaggio ...
> :un canto....
> :inutili i venti
> [cut]
> :e non finisce mai
> :merla
>
>



title: Poesie di mia creazione!

author: Nostradamus

text:
Cari amici del Newsgroup,
    Con la presente, sottopongo alla Vs. attenzione due poesie di mia
creazione. Mettono una tristezza da far cadere le braccia.
    Le trovate agli indirizzi
http://digilander.iol.it/catastrofe/guerra.htm
e
http://digilander.iol.it/catastrofe/milite.htm
.
    Quando Vi sarą passata la voglia di gettarVi dall'ultimo piano
dell'Empire State Building [:-)], fateVi risentire.

apoca...@supereva.it


title: Poesie di mia creazione!

author: RENATO REA

text: pubblicità!


title: haiku

author: buffy jody

text:
Ho fatto del mio braccio un cuscino,
e amo il mio corpo ,
nel vago chiarore lunare.
 - Buson


title: haiku

text:
"buffy jody" <
mr.f...@libero.it
> wrote in message
news:s_PM8.28735$
K4.7...@twister2.libero.it

come haiku č masturbatoriamente lungo :D jody. Vender, rappando,
masturbatoriamente ispira, complimenti ma haiku, ahitč, no :)
Gradevole terzina...ancorchč haiku spurio? :? :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
No, gradevole terzina !!!!:/// Grrrr!.
della serie...le massime sott'a tutto.
- La metrica non č un'opinione -
Cia'
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: haiku

text:
"newclear" <
lina...@galactica.it
> ha scritto nel messaggio
news:fc47084fa2ff2a7b257...@mygate.mailgate.org...
> "buffy jody" <
mr.f...@libero.it
> wrote in message
> news:s_PM8.28735$
K4.7...@twister2.libero.it
>
> > Ho fatto del mio braccio un cuscino,
> > e amo il mio corpo ,
> > nel vago chiarore lunare.
> >
> >
> >  - Buson
>
>
> come haiku è masturbatoriamente lungo :D jody. Vender, rappando,
> masturbatoriamente ispira, complimenti ma haiku, ahitè, no :)
> Gradevole terzina...ancorchè haiku spurio? :? :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
> No, gradevole terzina !!!!:/// Grrrr!.
>
> della serie...le massime sott'a tutto.
> - La metrica non è un'opinione -
> Cia'
>
Allora dillo a Buson Yosa, poeta giapponese del diciottesimo secolo, uno dei
più grandi. L'haiku l'ha scritto lui.


title: haiku

author: . k l A u s .

text:
>> > Ho fatto del mio braccio un cuscino,
>> > e amo il mio corpo ,
>> > nel vago chiarore lunare.
>> come haiku č masturbatoriamente lungo...
>Allora dillo a Buson Yosa, poeta giapponese del diciottesimo secolo, uno dei
>piů grandi. L'haiku l'ha scritto lui.
il problema penso che stia nella traduzione
evidentemente il traduttore ha preferito una descrizione minuziosa del
verso a scapito della metrica
ed effettivamente, scritto cosě, non č un haiku
sarebbe utile conoscere l'originale in giapponese (e magari conoscere il
giapponese :-) per confrontare accenti e metrica, che dovrebbe risultare
la classica 5-7-5
. a l l E g r i .
__________________________________________________________
Bocca che bacia
   d'un altra bocca il bacio
         ridondamore
__________________________________________________________


title: haiku

author: newclear

text:
". k l A u s ." <nos...@nos.pam> wrote in message
news:3d07ba56...@news.interbusiness.it
> >> > Ho fatto del mio braccio un cuscino,
> >> > e amo il mio corpo ,
> >> > nel vago chiarore lunare.
>
> >> come haiku è masturbatoriamente lungo...
>
> >Allora dillo a Buson Yosa, poeta giapponese del diciottesimo secolo, uno dei
> >più grandi. L'haiku l'ha scritto lui.
>
> il problema penso che stia nella traduzione
> evidentemente il traduttore ha preferito una descrizione minuziosa del
> verso a scapito della metrica
> ed effettivamente, scritto così, non è un haiku
> sarebbe utile conoscere l'originale in giapponese (e magari conoscere il
> giapponese :-) per confrontare accenti e metrica, che dovrebbe risultare
> la classica 5-7-5
Sensato intervento, klaus. Il traduttore era un inetto spoetizzante,
a mio modesto parere, chiunque fosse. E, a quanto pare, non è l'unico
:D
    Braccio a cuscino,
    nel chiarore lunare,
    amo il mio corpo.
ecco reso Buson a Buson e l'haiku all'haiku...se no,
Buson si rivolta nella tomba, un'altra volta.
Ciao
:)
>
>
-



title: haiku

text:
". k l A u s ." <nos...@nos.pam> ha scritto nel messaggio
news:3d07ba56...@news.interbusiness.it...
> >> > Ho fatto del mio braccio un cuscino,
> >> > e amo il mio corpo ,
> >> > nel vago chiarore lunare.
>
> >> come haiku è masturbatoriamente lungo...
>
> >Allora dillo a Buson Yosa, poeta giapponese del diciottesimo secolo, uno
dei
> >più grandi. L'haiku l'ha scritto lui.
>
> il problema penso che stia nella traduzione
> evidentemente il traduttore ha preferito una descrizione minuziosa del
> verso a scapito della metrica
> ed effettivamente, scritto così, non è un haiku
> sarebbe utile conoscere l'originale in giapponese (e magari conoscere il
> giapponese :-) per confrontare accenti e metrica, che dovrebbe risultare
> la classica 5-7-5
>
>
> . a l l E g r i .
A parte il fatto che gli haiku non sono mai stati tradotti con questa
metrica, dato che è impossibile rendere la metrica ed il significato allo
stesso tempo, gli haiku possono essere tradizionalmente anche di 14 sillabe,
cioè 7-7. E comunque lo stile tradizionale di haiku è già stato messo in
discussione da Ippekiro Nakatsuka, il quale già agli inizi di questo secolo
scriveva haikus "liberi", sottraendosi alla rigidità non solo delle sillabe,
ma anche dei versi, scrivendo haiku anche di quattro versi.
Io comunque volevo solo condividere questo haiku che mi è piaciuto. :)
B.



title: haiku

author: Newclear Dinewclear

text:
"buffy jody" <
mr.f...@libero.it
> wrote in message
news:L14N8.31187$
86.7...@twister1.libero.it

mi son permesso di "rifare" quest'haiku solo per rendere, in effetti,
la forma appropriata - l'haiku era di Buson Y. non di Nakatsuka - nel
rispetto del contenuto...la luce lunare non è mai decisa e la
vaghezza è propria del suo chiarore, così...
Certamente una lunga discussione, continuata dai poeti della beat
generation, in ambito occidentale, si è sviluppata sugli haiku "spurii",
tuttavia che una terzina possa diventar quartina, pur definendosi
terzina
ancora, è cosa che non ha mai convinto nemmeno i cervelli a mandorla.
Ovviamente questo nulla toglie alla bellezza di certe immagini e
alla poesia delle terzine e delle quartine. Ma perchè voler
definire altro da che, come se definissimo quello. Mishima si è
espresso lapidariamente sulla questione affermando che la poetica
classica è
la poetica classica, tutto il resto è avanguardia. Per cui, alle nostre
latitudini, due quartine e due terzine posso essere deliziosa
poesia ed ispirata ma per diventar sonetto occorrono delle regole
metriche precise.
Spurio significa illegittimo, non autentico...amico mio, viviamo
già in un mondo spurio che più spurio non si può.... In realtà non è
facilefacile,
contrarre il verso, per altro brevemente, eed esprime *folgorazioni*
ma non è più difficile che comporre un sonetto, appunto.
Molto lieto di aver avuto modo di parlare di questo *verso esotico*
che molto mi affascina, ti saluto buffy e mi lascerai passare la
confidenza d'averti detto amico mio. Cia'
AC



title: haiku

text:
"Newclear Dinewclear" <
lina...@galactica.it
> ha scritto nel messaggio
news:e14c4658b85a32b3e6e...@mygate.mailgate.org...

Se vogliamo essere precisi precisi allora il 5-7-5 (17 sillabe) e il 7-7 (14
sillabe) non si chiamavano nemmeno haiku, ma hokku (di renga e haikai) . E
comunque concordo - per quanto lo si legga in altre lingue, non conoscendo
il giapponese, la vera poesia dell'haiku rimane mistero per chi non conosce
il giapponese. Mi piace questa sua natura quasi inarrivabile, il mistero
intrinseco nella sua intraducibilità.
> Spurio significa illegittimo, non autentico...amico mio, viviamo
> già in un mondo spurio che più spurio non si può.... In realtà non è
> facilefacile,
> contrarre il verso, per altro brevemente, eed esprime *folgorazioni*
> ma non è più difficile che comporre un sonetto, appunto.
> Molto lieto di aver avuto modo di parlare di questo *verso esotico*
> che molto mi affascina, ti saluto buffy e mi lascerai passare la
> confidenza d'averti detto amico mio. Cia'
>
> AC
amica tua, semmai :)
la tua versione non mi dispiace, ma non conoscendo l'originale in
giapponese, ho timore che ne vengano tolte parti essenziali, seppure,
tradotte, paiano in qualche modo innecessarie. Nessuna lingua si può
"tradurre" in un'altra- ogni lingua ha delle parole che hanno un sapore
unico, e non rendibile se non con un giro di parole. Per questo per il
momento (prima di imparare il giapponese.... ehem... qualche decade,
quindi...) mi accontento della traduzione che più sa da dove vengono queste
parole :)
B.



title: haiku

text:
On Mon, 10 Jun 2002 15:59:39 GMT, "buffy jody" <
mr.f...@libero.it
>
wrote:
>A parte il fatto che gli haiku non sono mai stati tradotti con questa
>metrica, dato che è impossibile rendere la metrica ed il significato allo
>stesso tempo,
diciamo che è impossibile rendere esattamente l'originale
però è possibile rendere metrica e significato - come Newclear ha
chiaramente dimostrato
certo, non sarà riuscito a ricostruire le sensazioni di un originale,
impossibile farlo, in quanto sconosciuto
però mi pare che il significato si capisca bene pur mantenendo il rigore
metrico
>gli haiku possono essere tradizionalmente anche di 14 sillabe,
>cioè 7-7.
non lo sapevo, però sapevo (lo spiegò qualcuno su IAP che mi pareva
molto informato in proposito) che oltre alla metrica è necessario anche
suddividere in due fasi: mentre la prima descrive una situazione
figurata (ed è costituita da 5+7) la seconda conclude in maniera
inaspettata, con 5 sillabe che descrivono una «conclusione laterale» ,
se mi concedi di schematizzare.
>E comunque lo stile tradizionale di haiku è già stato messo in
>discussione da Ippekiro Nakatsuka, il quale già agli inizi di questo secolo
>scriveva haikus
con la s finale per fare il plurale ???
non ci posso credere :-)
>"liberi", sottraendosi alla rigidità non solo delle sillabe,
>ma anche dei versi, scrivendo haiku anche di quattro versi.
>Io comunque volevo solo condividere questo haiku che mi è piaciuto. :)
ma certo, è lo spirito con cui partecipo anch'io alla discussione
btw, ti è piaciuto il mio unico Haiku ?
(non sono ancora riuscito a scriverne un altro che mi soddisfi)
Lo trovi nella firma...
. a l l E g r i .
__________________________________________________________



title: haiku

text:
". k l A u s ." <nos...@nos.pam> ha scritto nel messaggio
news:3d0bbd2f...@news.interbusiness.it...

Scusa se ti ho ferito nell'orgoglio correggendoti, ma ti devi proprio
impuntare su una mia svista per sentirti meglio?



title: haiku

author: LG

text:
On Mon, 10 Jun 2002 16:19:45 +0000 (UTC), "Newclear Dinewclear"
<
lina...@galactica.it
> wrote:
Sono davvero allibito che stiate tanto a tergiversare su una
schifezzuola. Buson o non Buson, di un busone poetico si tratta; tutta
la vostra giapponeseria non puo' elevare a poesia una banalita'.
La poesia italiana non ha niente da imparare dagli haiku e altri
collaterali fonie che rimandano a connotazioni culturali che non ci
appartengono..
Come gia' scrivevo
a) il 17/10/2001 a Kevenh (thread "Haiku in metrica libero");
<<quando uno mi presenta un haiku mi dia sempre l'impressione che mi
voglia prendere per il culo... Chissa' quanti haiku ci sono nascosti
in chissa' quante poesie "normali"... Voglio dire che un haiku
italiano e' artisticamente una "cosuccia", che se ne potrebbero
estrarre a iosa da poesie piu' complesse, che non e' il caso di
relegarsi nella gabietta metrica di un haiku, che e' "fuori-cultura",
che e' un giochino di intrattenimento e cosi' via.
Per questo dicevo "che quando uno mi presenta un haiku mi da sempre
l'impressione che mi voglia prendere per il culo".>>.
b) il 14/11/2001 a Merla ("Tieh! beccate un haiku invernale"):
<< ODIO profondamente gli haiku e detesto gli haikuisti; mi sembrano
cervelletti di moscerino che gironzolano intorno ad una cacchetta.
Ne scrivero' qualcuno al fine di distruggerne la paesaggistica e
faro' parodia di quelli che incontro per irriderne la frequentazione.
Devo infatti decolpevolizzarmi dalla vergogna d'averne scritto una
volta uno>>
c) ("Ahi haiku"):
I
Con sforzo d'ano
defeca il mandarino
dentro il paesaggio.
II
Ahi ahi cu-bico
frammento escrementizio
del suo sedere.
III
Cineserie
di fiori e merde secche
di giapponese.
IV
Un culo stitico
di aironi e verdi valli
procura il vomito.
e non ho finito...
V
Resti di muco
fuoriescono dal buco,
resta una palla.
VI
La nostra mina
morte porto' lontana
di ballerina.

VII
Il 2 novembre
festeggeremo sempre
guerra afgana.
VIII
I morti d'altri
paesi tornan stinti;
non son distinti.
IX
Ai lupanari
si udirono solari
echi di spari.
X
La goccia sopra
al glande corre a guazzo
del morto pazzo.
XI
Fiocca un metallo
e provoca sul callo
fiotti di sangue.
Che schifo gli haiku! Delle scatoletta claustrofobiche e culturalmente
estranee.>>
d) il 23/11/2001 a Kevenh ("Haiku 70"):
<<
>Vento a raffiche
>sovrasta le montagne;
>fuggono foglie.
Entro le natiche
premono le magagne
urlan di doglie.
e) et altri
>L'azzurro illumina
>oscuri e densi nembi.
>Cielo in conflitto.
Buzzurra immagina
corposi dritti membri.
Culo in conflitto.
>Nuoto nel sogno ,
>tra foglie ingiallite - e
>archi di stelle .
Vuoto il bisogno.
Sopra foglie pressate
merde seccate
>Dietro lo scoglio
>bagliori di lucciola :
>riaffiora un viso .
In mezzo al loglio
profumato di femmina
riaddrizzo il glande,
 >>
LG


title: haiku

author: TS

text:
È un conflitto, una battaglia fra tante delle mie anime, quello che lascia
LG. Non riesco a sorvolarlo del tutto, sul parquet scricchiolante di questi
ng. E adesso, quasi mi metto a scrivere haiku brutti e idioti per avere la
sua attenzione. LG, persona fredda e sprezzante, ma che sa restituire nel
commento qualità di parole e sicurezza di pensieri. Continua a irretirmi,
se faccio lo sbaglio di leggerlo - a parte le aizzate politiche che sono
spesso pallose. LG LG, figura sempre mancata del vecchio saggio? Quei
maestri d'arti marziali di certi film che ti spaccano le ossa ma davanti ai
quali brami sempre approvazione? LG, cazzo. Ti farei male, se potessi.


title: haiku

text:
On Tue, 11 Jun 2002 16:32:25 GMT, "buffy jody" <
mr.f...@libero.it
>
wrote:
>Scusa se ti ho ferito nell'orgoglio correggendoti, ma ti devi proprio
>impuntare su una mia svista per sentirti meglio?
Sicura di quel che scrivi ?
Non sono certo ferito: non mi intendo molto di haiku, quindi non ho
alcun orgoglio da difendere; semplicemente ciò che ho letto io non fa
scopa con quel che hai letto tu; non mi hai corretto, hai solo proposto
la tua verità, ma dovresti ormai sapere che la verità assoluta non
esiste...
Non mi sono impuntato - maledizione al mezzo informatico che impedisce
di trasmettere i messaggi del corpo - stavo sorridendo bonariamente
sull'inquinamento del linguaggio, che colpisce - sic - anche coloro che
dovrebbero mantenersi più puri, ovvero i poeti o aspiranti tali
Peccato che in questo contesto hai dimenticato il soggetto principale.



title: haiku

author: torrette

text:
TS says...

saggio non lo direi proprio, pero' si', non gli manca un certo charme.
questo credo ceh accade per il fatto
che la sua coscienza e' una, monolitica e indivisibile, e che
nel contempo e' istruito, quello che dice torna con
una coerenza invidiabile per quanto varino gli argomenti (qualcosa del
genere si trova in gramsci, che certo lo ha influenzato nel modo di
dialogare, e nei film di pontecorvo). e' un uomo con un suo centro,
una sua stabile unita' (toh!);
mica per
niente parli di sicurezza: e' il fascino della monade. affastellando
gli lg potresti creare una societa' perfetta (stavo per dire una
piramide). scordati il caos, pero', ed ogni fatale dolcissima
inquietudine.
--
Soltanto i personaggi dei romanzi mediocri
risolvono i loro problemi
n.gomez davila


title: haiku

text:
". k l A u s ." <nos...@nos.pam> ha scritto nel messaggio
news:3d0c4ba5...@news.interbusiness.it...
> On Tue, 11 Jun 2002 16:32:25 GMT, "buffy jody" <
mr.f...@libero.it
>
> wrote:
>
> >Scusa se ti ho ferito nell'orgoglio correggendoti, ma ti devi proprio
> >impuntare su una mia svista per sentirti meglio?
>
> Sicura di quel che scrivi ?
>
> Non sono certo ferito: non mi intendo molto di haiku, quindi non ho
> alcun orgoglio da difendere; semplicemente ciò che ho letto io non fa
> scopa con quel che hai letto tu; non mi hai corretto, hai solo proposto
> la tua verità, ma dovresti ormai sapere che la verità assoluta non
> esiste...
>
> Non mi sono impuntato - maledizione al mezzo informatico che impedisce
> di trasmettere i messaggi del corpo - stavo sorridendo bonariamente
> sull'inquinamento del linguaggio, che colpisce - sic - anche coloro che
> dovrebbero mantenersi più puri, ovvero i poeti o aspiranti tali
>
> Peccato che in questo contesto hai dimenticato il soggetto principale.
>
>
> . a l l E g r i .
>
Vero, il linguaggio del corpo qui è invisibile. E talvolta lo si fraintende
anche quando lo si vede.
Grazie per il chiarimento. Comunque la mia osservazione non era
indispettita, ma piuttosto divertita per il desiderio incontrollabile alla
correzione (perfino di sviste grammaticali) che taluni presentano. Se non si
tratta del tuo caso ne sono lieta.
B.



title: haiku

text:
esimio Torrette,
ho notato da un po' di tempo una sua certa qual costanza nell'apporre
repliche a miei post. ora, visto il nostro reciproco odio pregresso,
conosciuta la mia monolicità di giudizio, intuita la sua labilità generale,
non me ne vorrà se, in luogo di una richiesta di spiegazioni, con questa
mia le giungerà un caldo invito a non ripetere queste sue allocuzioni.
con l'augurio che non le ritorni troia (la scrofa).
a mai più,


title: haiku

text:
On Fri, 14 Jun 2002 07:12:33 GMT, "buffy jody" <
mr.f...@libero.it
>
wrote:
>Se non si tratta del tuo caso ne sono lieta.
Confermo, errori di battitura ne facciamo tutti
qualcyno di più , qualcuno di meno
( notare l'errore involontario, ma lasciato volutamente )
quindi sarebbe stupido perdere tempo per evidenziarli con la matita
rossa da bacchettoni.
Dipende anche molto dall'abitudine di rileggere il post prima di
spedirlo (ciò nonostante talvolta mi capita di rileggere senza vedere
l'errore)
Resta però da spiegare come « haikus » possa essere un errore di
battitura, perché sulla mia tastiera tra la s e la u ci sono ytre oppure
hgfd , quindi molto improbabilmente si tratterebbe di tale tipo di
errore.
Ne ho dedotto una tua volontà di mettere una s ad haiku per farne il
plurale, come se si trattasse di un termine inglese
Ammetto sinceramente di essere in difficoltà - non conoscendo il
giapponese, ma andando per intuizione, immagino che quello non fosse il
modo giusto per fare il plurale.
Comunque non vorrei annoiarti più di tanto con 'sta faccenda, ci tenevo
solo a rendere esplicito il motivo del mio intervento.
. a l l E g r i .
____________________________________________________________
Giganteschi e pesanti nei movimenti, i Troll sono creature
malefiche che vagano per la Terra di Mezzo, arrecando disagi
alle altre razze che incontrano.
____________________________________________________________


title: haiku

author: stirner

text:
". k l A u s ." <nos...@nos.pam> ha scritto nel
messaggio
news:3d09cb77....@news.interbusiness.it...
- non conoscendo il
> giapponese, ma andando per intuizione, immagino
che quello non fosse il
> modo giusto per fare il plurale.
 in linea di massima, il plurale in giapponese non
esiste.


title: haiku

text:
". k l A u s ." <nos...@nos.pam> ha scritto nel messaggio
news:3d09cb77....@news.interbusiness.it...
> On Fri, 14 Jun 2002 07:12:33 GMT, "buffy jody" <
mr.f...@libero.it
>
> wrote:
>
> >Se non si tratta del tuo caso ne sono lieta.
>
> Confermo, errori di battitura ne facciamo tutti
> qualcyno di più , qualcuno di meno
> ( notare l'errore involontario, ma lasciato volutamente )
> quindi sarebbe stupido perdere tempo per evidenziarli con la matita
> rossa da bacchettoni.
> Dipende anche molto dall'abitudine di rileggere il post prima di
> spedirlo (ciò nonostante talvolta mi capita di rileggere senza vedere
> l'errore)
>
> Resta però da spiegare come « haikus » possa essere un errore di
> battitura, perché sulla mia tastiera tra la s e la u ci sono ytre oppure
> hgfd , quindi molto improbabilmente si tratterebbe di tale tipo di
> errore.
> Ne ho dedotto una tua volontà di mettere una s ad haiku per farne il
> plurale, come se si trattasse di un termine inglese
Sono in Italia da un anno, dopo avere vissuto la maggior parte della mia
vita all'estero, a volte penso prima in inglese, facendo quindi una specie
di traduzione simultanea in italiano. So comunque benissimo che le parole
straniere non si pluralizzano con la "s" in italiano, anche quando si tratta
di parole inglesi (non si dice per esempio "sono andata a mangiare due
hamburgers", ma "hamburger") Per questo parlo di svista.
> Ammetto sinceramente di essere in difficoltà - non conoscendo il
> giapponese, ma andando per intuizione, immagino che quello non fosse il
> modo giusto per fare il plurale.
>
> Comunque non vorrei annoiarti più di tanto con 'sta faccenda, ci tenevo
> solo a rendere esplicito il motivo del mio intervento.
...



title: haiku

text:
On Fri, 14 Jun 2002 14:20:26 GMT, "buffy jody" <
mr.f...@libero.it
> wrote:
>Sono in Italia da un anno, dopo avere vissuto la maggior parte della mia
>vita all'estero, a volte penso prima in inglese, facendo quindi una specie
>di traduzione simultanea in italiano. So comunque benissimo che le parole
>straniere non si pluralizzano con la "s" in italiano, anche quando si tratta
>di parole inglesi (non si dice per esempio "sono andata a mangiare due
>hamburgers", ma "hamburger") Per questo parlo di svista.
questo spiega tutto
perdonami :-)
. a l l E g r i .
____________________________________________________
Nulla è più vano del tentativo di adeguare
un'opera d'arte a un sistema di analisi
per il quale non è stata concepita.
Glenn Gould
____________________________________________________
http://digilander.iol.it/clklaus
clklaus chiocciola
libero.it


title: haiku

text:
TS says...
>esimio Torrette,
>ho notato da un po' di tempo una sua certa qual costanza nell'apporre
>repliche a miei post. ora, visto il nostro reciproco odio pregresso,
>conosciuta la mia monolicità di giudizio, intuita la sua labilità generale,
>non me ne vorrà se, in luogo di una richiesta di spiegazioni, con questa
>mia le giungerà un caldo invito a non ripetere queste sue allocuzioni.
 ohibo' tropposfera, che sono queste scenette da elementari?
hai nostalgia del grembiulino, ti manca il   fiocco rosa, la
cartellina col sussidiario?
se proprio le mie parole hanno tale potere sul tuo sistema nervoso
allora ti vendo  il mio diritto di replica.  te lo vendo.
queste sono  le tariffe:
euro  200 per  non scriverti, risponderti, leggerti mai piu'.
(offerta soft solution)
euro 400 per sradicarmi definitivamente da iap
(pacchetto iap-ostracism)
e in promozione:
SOLO euro 1000 (50% sconto)per garantirti definitivamente  da
qualsiasi
ulteriore intervento di torrette su TUTTA usenet, pensa che bello:)
(offerta radical solution -- a mali estremi, estremi rimedi).
contatto in mail x  conto bancario, swift etc etc
se cmq non e' una qstione patologica e  pagare non vuoi,
non vedo perche' dovrei trattarti meglio di ogni altro partecipante al
newsgroup, esentandoti dalle mie repliche.
devi semplicemente sopportarmi come fanno tutti, oppure filtrarmi
senza codesti infantili piagnistei.
ciaociao



title: haiku

author: aina kaimana

text:
torrette <
anulla...@yahoo.es
> wrote in message news:<
MPG.177718a0e...@News.CIS.DFN.DE
>...
>  ohibo' tropposfera, che sono queste scenette da elementari?
...
> ciaociao
Leggo, Torrette.
Da fuori, la risposta animosa e un tantino uterina pare questa.
Ciao :-)
Aina K.


title: haiku

text:
On Sun, 16 Jun 2002 22:50:58 +0200, torrette <
anulla...@yahoo.es
>
wrote:
>euro 400 per sradicarmi definitivamente da iap
>(pacchetto iap-ostracism)
Ma dai, sei scemo?! Ne offrirei subito 401 per farti restare.

LG


title: haiku

text:
"torrette" <
anulla...@yahoo.es
> wrote in message
news:MPG.177718a0e...@News.CIS.DFN.DE
torrette, è Pannuti, questa. Spamma del suo stupido sito, letto con le
migliori intenzioni, ma...nisba!!!
Ignorata, come non credeva ella, ecco che ha iniziato a dar sfogo
alla sua grafomania ( scambiata per capacità creativa ):
e così...Voi MI ignorate...vi instupidirò l'ng con la mia
stupidità...eppoi vedremo....:DDD - infantile chiaramente, come
hai notato tu.

Naturalmente, ogni benevolenza ed attenzione per chi non si presenta
spocchiosamente o con il taschino gonfio di verità, i trolls e i
multinuick chi-sono-non-lo-sai...o meglio, meglio se non lo sai, non
meritano considerazione
...pul-ezza....:DDDD...munn....e rima.
La ragazza ha rotto tanto, prima, con quel suo delirio omnipost...ora
vorrebbe attenzione quale *poetessa*...scrivesse qualcosina, di certo
avrebbe cure...così com'è...cure mediche....::)) desistere, è una pena
che non vale.
Suerte



title: haiku

text:
aina kaimana says...
>
>Leggo, Torrette.
>Da fuori, la risposta animosa e un tantino uterina pare questa.
ciao tropposfera :-))



title: haiku

text:
LG says...
>>euro 400 per sradicarmi definitivamente da iap
>>(pacchetto iap-ostracism)
>Ma dai, sei scemo?! Ne offrirei subito 401 per farti restare.
>
ho come il sospetto che tu legga me come io leggo cioran: per
divertirmi, senza credere una parola. eh?



title: Disegni animati

author: ----harcadia----

text:
Disegni animati
Mi godo il fresco del sorriso
della tua limpida serata.
E del tuo silenzio di stelle,
che ammiccano nella loro
parte di comparse in nottate di mezza estate.
Truccate,
come dardi disegnati
in fogli di cielo dipinti
dal tuo tocco ingenuo.
Ma inconfondibile
nella leggerezza di un'incauta curiosità.
Matteo Barizza
--
----harcadia----
-------------------------
http://harcadia.cjb.net
http://balkanspirit.cjb.net


title: Disegni animati


title: Barzelletta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

author: Satana

text:
Cenerentola ora ha 75 anni, e si trova agli sgoccioli di una vita passata
felicemente assieme a suo marito, il Principe Azzurro, che è morto da pochi
anni.
Passa le sue giornate nel terrazzo di casa sua, seduta in una sedia a
dondolo, osservando il mondo con il suo gattone Bob sulle ginocchia, felice.
Una bella sera, da dentro a una nuvola scende all'improvviso la Fata
Madrina. Cenerentola le domanda: -Cara Fata Madrina!! Dopo tanti anni ti
rivedo!! Cosa ci fai qui?
E la Fata risponde: -Cenerentola, dall'ultima volta che ti ho vista hai
vissuto una vita esemplare. C'è qualcosa che io potrei fare per te? Qualche
desiderio che ti potrei concedere?
Cenerentola è confusa, allegra e arrossendo dall'emozione, dopo aver pensato
per un po' mormora: -Mi piacerebbe essere immensamente ricca.
In un istante la sua vecchia sedia a dondolo diventa d'oro massiccio.
Cenerentola è impressionata. Il suo fedele gatto Bob si spaventa e si
allontana dalla sedia.
Cenerentola grida: -Grazie Madrina! La Fata allora dice: -Non è niente, te
lo meriti! Cosa ti piacerebbe come secondo desiderio?
Cenerentola china il capo, osserva le impronte che il tempo ha lasciato nel
suo corpo, e dice: -Mi piacerebbe essere giovane e bella di nuovo.
Quasi contemporaneamente, lei si ritrova la sua bellezza giovanile.
Cenerentola comincia allora a sentire cose che ormai non ricordava quasi
più: passione, ardore, ecc.
Allora la Fata le dice: -Ti resta un ultimo desiderio. Che cosa vuoi?
Cenerentola osserva il suo povero micione spaventato e dice: -Vorrei che tu
trasformassi il mio fedele Bob in un bellissimo giovanotto.-
Magicamente, Bob si trasforma in un magnifico uomo, così bello che le
rondini non possono evitare di fermare il loro volo per fermarsi ad
ammirarlo.
La Fata Madrina dice: -Auguri, Cenerentola. Goditi la tua nuova vita.- E
parte veloce come una scintilla. Durante qualche magico istante, Cenerentola
e Bob si guardano con tenerezza.
Poi Bob le si avvicina, la prende tra le sue possenti braccia e le mormora
teneramente nell'orecchio: -Scommetto che sei pentita di avermi castrato!


author: Eve

text:
dar...@libero.it
 (Satana) wrote in
<yBSm7.20151$
ul3.7...@news.infostrada.it
>:

Spettacolare....davvero spettacolare!!!!!!! :)))))!!!!
Ciao
Eve


author: LA ZIA PINA

text:
Bisssssss!Bisssss!
Simpaticissima.....
Byte
--
--
                       ,,,
                     (o o)
+--------oOOO---(_)-----------------+
|         Paola
|
http://web.tiscali.it/maurizio_paola/poesie.html
>
>


author: Lella

text:
"Satana" <
dar...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:yBSm7.20151$ul3.7...@news.infostrada.it...

> Sooobbbb...Sooooooobbb..
 ma come??? Ho due gatti maschi castrati.... che dite.. mi devo
preoccupare?????
:o))))
Lella


author: QUETZAL

text:
ascolta diavoletto.......
non sei inscritto solo tu a Bastardi Dentro... perciò smettila di copiare !!
QUETZAL
Satana <
dar...@libero.it
> wrote in message
yBSm7.20151$ul3.7...@news.infostrada.it...



text:
QUETZAL <
FEN...@INWIND.IT
> wrote in message
fN3n7.110975$vC1.1...@news1.tin.it...
> ascolta diavoletto.......
> non sei inscritto solo tu a Bastardi Dentro... perciň smettila di copiare
!!
E'dal sito bastardi dentro che arrivano le barzellette????????
Non lo sapevo,le ricevo da un'amico...Comunque io di certo non cerco gloria
per le barzellette ma di regalare un sorriso che poi lo faccia con quelle di
Bastardi dentro o di chisa chi' non me ne frega niente,la prossima volta che
scrivo una barzelletta per farti piacere scrivero' da dove l'ho presa
ok!Contento!
"L'invidia di un sorriso e' come lo schiaffo di un'amico"
                                         Angelo della Morte
In questo periodo ho bisogno di sorrisi e di gente allegra,scrivi anche tu
barzellette,tue di Bas.....Den... o di chi vuoi,non polemizzare su
cazzate,pensa che magari loro le hanno prese da quallcun'altro e tu stai
facendo una polemica da diritti d'autore sembra quasi abbia copiato le
massime di Confucio dicendo che erano pensieri miei tratti da una dolce
serata confusa dall'oppio...
Clap...Clap...Clap...Clap...Clap...Clap...
Angelo della Morte


title: Per kheops

author: Adstor

text: Poesie.


title: Nella pioggia

author: sisina

text:
Mi racconti di pioggia
ma dentro me
il sole vive di luce mia.
Mi racconti di pioggia battente
e dentro te
luce non giunge .


title: Nella pioggia

author: Nicola D'Orazio

text:
Bel...
sisina <
si...@tiscalinet.it
> wrote in message
87si2f$ms$1...@pegasus.tiscalinet.it...



title: Nella pioggia

author: Ni

text:
Potresti dirmi a cosa pensavi scrivendo? Ho cercato di capire ma non riesco
a cogliere, immaginare cosa vedevi.
:-) Ni.
--
http://space.tin.it/arte/ngirardi


title: Nella pioggia

author: KLAUS

text:
On Wed, 9 Feb 2000 23:13:58 +0100, "Ni" <
ni...@tin.it
> wrote:
>Potresti dirmi a cosa pensavi scrivendo? Ho cercato di capire ma non riesco
>a cogliere, immaginare cosa vedevi.
ROTFL
-----------------------------
Claudio Chiani


title: Vicinissimi....

author: zoe

text:
Vicininissimi,
con  noncuranza,
volutamente  ci  sfioriamo,
i  nostri  abiti  filtrano,
piacevoli  emozioni,
che  nessuno  dei  due  interrompe,
vicini....cosě  vicini..
costretti  con  piacere,
a  prolungare  il  lavoro,
io....ti  ho  sentito  sai,
e  mi hai  fatto  tremare...
č  stato  un'istante....
e  tů?
sei  riuscito  a  percepire  quell'attimo?
                                                                       Zoe


title: ALBERT, caricatura della generatione di 27..

author: pat

text:
www.g-santalla.com
--
-----------------------------------------------------
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title: Mimì

author: ezionuc

text:
Mimě, con la tua gelida manina
credo che ci vorranno un paio d'ore.
Non voglio che mi fai la granatina
voglio una melanzana, un cavolfiore.
         NucNuc


title: Mimì

author: m

text:
Dovresti andare a leggerla, ad alta, altissima voce, a Torre del Lago.
Attendo il resoconto.
m
"ezionuc" <
ezi...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:96hk2t$mof$1...@pegasus.tiscalinet.it...



title: Mimì

text:


AHAHAH!!!!
POVERO PUCCINI!!!


title: tranne me...

author: merla

text:
                                 tranne me...
A memoria degli occhi
che tanto
ti hanno contemplato
insieme all'anima
idelebilmente segnata
Passo i mie lunghi giorni
tra l'oscurità e la luce
a disegnarti nell'aria cristallina
invisibile a chiunque, tranne me
merla


title: tranne me...

author: Davide

text:
"merla" <
Me...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:jkMr7.2583$jT5.1...@news.infostrada.it...

mmmmmmmmmmmmm...
merliana... non so che dire...
sono parole, le tue, che diventan immagini nella mia mente...
immagini che scorrono al rallentatore e che si lasciano
assaporare
attimo per attimo                ...per attimo                        ...per
attimo...
Dad


title: tranne me...

author: Mantis

text:
merla <
Me...@libero.it
> wrote in message
jkMr7.2583$jT5.1...@news.infostrada.it...
>                                  tranne me...
 A memoria degli occhi
 che tanto
 ti hanno contemplato
 insieme all'anima
> iNdelebilmente segnata
> Passo i mieI lunghi giorni     (accidenti agli errori di battitura!)
 tra l'oscurità e la luce
 a disegnarti nell'aria cristallina
 invisibile a chiunque, tranne me
> merla
Merla in elevazione dopo alcune prove sotto tono. Il fatto è che, se si
sguazza in giornate quasi sempre uguali, il brani rischiano di essere
rimuginamenti di loro stessi...da qui il calo di tenuta.
Diverso è questo, più vivo. Ti indico le mie solite preferenze
(metriche, ovvio), in tre punti chiave.
 A memoria degli occhi
 che tanto
 ti hanno contemplato
 insieme all'anima
> indelebilmente scossa
 passo i miei lunghi giorni
> tra la luce e il cupo
 a disegnarti nell'aria cristallina
> invisibile PER chiunque, tranne me
Allora, mi vedi?
-----
Mantis


title: tranne me...

text:
Davide <
David...@inwind.it
> wrote in message
9oq8bt$3o0$1...@nreada.inwind.it...

Ciao Dad, grazie per il commento veramente
carino che ho gradito assai:-)))
Un caro saluto dalla merliana
marisa
>
>
>


title: tranne me...

text:
Mantis <
c.bel...@tiscalinet.it
> wrote in message
9oti0l$24n$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> merla <
Me...@libero.it
> wrote in message
> jkMr7.2583$jT5.1...@news.infostrada.it...
>
> >                                  tranne me...
>
>  A memoria degli occhi
>  che tanto
>  ti hanno contemplato
>  insieme all'anima
> > iNdelebilmente segnata
> > Passo i mieI lunghi giorni     (accidenti agli errori di battitura!)
>  tra l'oscurità e la luce                 -ops! a me capita spesso!!-
>  a disegnarti nell'aria cristallina
>  invisibile a chiunque, tranne me
>
> > merla
>
> Merla in elevazione dopo alcune prove sotto tono. Il fatto è che, se si
> sguazza in giornate quasi sempre uguali, il brani rischiano di essere
> rimuginamenti di loro stessi...da qui il calo di tenuta.
Ottima osservazione sui rischi in cui spesso incorro!
> Diverso è questo, più vivo. Ti indico le mie solite preferenze
> (metriche, ovvio), in tre punti chiave.
>
>
>
>  A memoria degli occhi
>  che tanto
>  ti hanno contemplato
>  insieme all'anima
> > indelebilmente scossa
>  passo i miei lunghi giorni
> > tra la luce e il cupo
>  a disegnarti nell'aria cristallina
> > invisibile PER chiunque, tranne me
>
> Allora, mi vedi?
Buona  la correzione-/tra la luce e il cupo/..
in effetti anche la chiusa ha ricevuto un buon tocco
e di primo achito sono indecisa tra /scossa/ o /segnata/.....
Un sincero grazie per avermi dedicato
del tempo e suggerimenti: a me sempre molto preziosi....:-)
merla
> -----
> Mantis
>
>


title: Urgente! ... Zio Frank! Franchini Francesco! ...Cercasi!

author: SolHz

text:
Zio dove sei! Dove sei!
Sei qui sei lě... dove!
Non rispondi alle mie e-mail dove sei?
Disperatamente la nipotina Sara
La mia e-mail č sempre
So...@hotmail.com
e la tua?


title: 156

author: poet@ elettrico.

text:
Certo, non ne abbiamo
quest'odore ci sono tante di te
   solo loro,
che cantano senza risposta
per poterti almeno la luna nera del non ti amo amando te
    tanto vince qualcuno
c'e' un progresso
appartenente al palo di sole
ecco chi ti volevo dire,
un drago nero,
ma un po' in incidente morirei.
E' qualcosa,
  nelle narici un motivo o una voce neutra,
perche' non so che non mi regala nell'inserto domenicale
favole per dire e morire un paraocchi
di formiche grasse.


title: L'isola delle femmine

author: Etneo

text:
L'isola delle femmine ho sognato,
quand'ero ragazzo ero un pò arrapato.
Con gli amici organizai ogni cosa.
Da grandicello a lei mi presentai
Deserta e vuota era.
Mi supermasturbai


title: In punta di piedi...

author: davosa

text:
Chiedo scusa ma per errore ho mandato il mio messaggio invece che al
newsgroup, come risposta ad un altro messaggio,mi scuso con per il disguido,
Saverio Davino.
----------------------------------------------
Sono molti mesi che vi leggo, e che mi fate compagnia, grazie a tutti, per
le vostre creazioni, grazie se vorrete rubare pochi secondi della vostra
vita per leggere poche righe dedicate a chi mi ha fatto male, ma che resta
dentro di me, avrei voluto mandarla al concorso "Un messaggio in bottiglia",
la affido invece a voi.....Saverio Davino.
Per  M.
Sospeso,
un unico pensiero,
mi parlava di te,
disegnando parabole,
luminose,
attraversava la mia memoria,
e moriva,
sulla linea d'orizzonte,
tra cielo e cuore,
fra emozioni e sentimenti.
งงง
Quartu 05\10\2000
--
dav...@tiscalinet.it


title: In punta di piedi...

author: Sal

text:
"davosa" <
dav...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:91ulh0$68c$1...@lacerta.tiscalinet.it...

   Molto bella tenera un poco triste...


title: Per te, mia dolce scoperta...

author: Roberto

text:
Quanta pace, nelle tue timide vallate,
e quanto ardore nel ruscello che scorre fremente in te,
bagnando il mio viso sereno...
nuotando, lieve, tra le pieghe dei tuoi anni,
assaporando il gusto del tuo piacere di mostrarti...
morderei il tuo corpo fino a farlo sanguinare,
e il tuo seno stringerei,
e il tuo sangue berrei, voracemente...
oppure...
tremerei per un tuo sospiro,
dei tuoi istanti di trepidante attesa me ne farei vanto, di fronte alla mia
anima sola...
sussurrerei parole di tenero affetto, senza svegliarti,
senza cessare mai di cullare i tuoi sogni...
Sei tu...angelica creatura e demoniaca presenza...
La purezza incarnata, la divina passione...
e risvegli, in me l'abile combattente,
lo spietato guerriero, il nobile cavaliere errante inchinarsi, dimesso, al
tuo cospetto...
Per un tuo bacio sottile mi scaglierei contro draghi alati e bocche di
fuoco...
Per una tua ingenua carezza attraverserei mari senza orizzonte,
risalirei montagne di cui nemmeno si intravede la cima...
Per un tuo timido abbraccio sfiderei il sole,
combattendo con i suoi accecanti raggi,
e la luna, cercando riparo nell'accogliente buio, per prendere respiro...
Per il tuo sguardo, unico, combatterei con gli uomini di tutto il mondo,
sfidandoli a duello, finché non rimanessero che silenziosi cadaveri sul mio
cammino...
E mai sarei stanco, mai si prenderebbero gioco di me le mie paure...
Per una tua fragile lettera, tenterei voli pindarici,
sfidando il vento e le correnti assassine,
fino a riscoprirti diversa, i tuoi capelli scompigliati dalla brezza
mattutina...
Per le tue parole, giunte fino a me,
e per le immagini di cui mi hai fatto immortale dono,
mai mi pentirò di aver aperto il mio cuore alla tua dolce scoperta...


title: Sfortunato al gioco

author: MarcoVě

text:
"Sfortunato al gioco
fortunato in amore"
pensò quella notte
ma non pensò
d'aver perso anche i soldi
per andare a mignotte!
Marco


title: versi prose robe vecchie foto nascosta

text:
non resisto, non resisto!
devo spammare!
č un impulso irresistibile: quando lo hai fatto una volta non smetti piů.
davvero, eh.
http://space.virgilio.it/pul...@tin.it


title: versi prose robe vecchie foto nascosta

author: Dennis Kay

text:
http://space.virgilio.it/pul...@tin.it
 <
t...@tin.it
> wrote in message
3df75e46...@news.tin.it...

Il sito lo trovo quantomeno orribile, sia tecnicamente (questo č oggettivo,
e sono webmaster anche io) che contenutisticamente (questo invece č
soggettivo).
Ma questa sarebbe cosa marginale rispetto alla noia e all'incoerenza di
questi tuoi continui interventi che, giungendo proprio da chi se ne č andata
da IAP in malo modo, risultano piů ridicoli che fastidiosi.
In ogni caso, a ben pensarci non hai mai brillato di simpatia o di
educazione. Magari potresti evitare di mostrarlo cosě sfacciatamente :-)
Chiaro, niente in contrario avrei se tu andassi avanti a postare
direttamente la tua roba su Iap anzichč rimandarci a quell'abominio... ma
questa č un'altra storia!
Bye
Dennis Kay
* Per Aspera * Ad Astra *


title: versi prose robe vecchie foto nascosta

author: matita nera

text:
"Dennis Kay" <
denn...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> Il sito lo trovo quantomeno orribile, sia tecnicamente (questo è
oggettivo,
> e sono webmaster anche io) che contenutisticamente (questo invece è
> soggettivo).
(figliuolo imbecille!
se solo tu avessi il 2% (due x cento) della schizzatoGenialElefantesca
capacità creativa
della TS nostra non oserei mai darti dell'imbecille)
> Dennis Kay
(prrrrrrrrrrrrrr)
 > * Per Aspera * Ad Astra *
(* per tu Nonno * A tu Nonna) mn


title: versi prose robe vecchie foto nascosta

text:
matita nera <
matit...@libero.it
> wrote in message
%KOJ9.7651$ab2.2...@news1.tin.it...
>
> (figliuolo imbecille!
> se solo tu avessi il 2% (due x cento) della schizzatoGenialElefantesca
> capacità creativa
> della TS nostra non oserei mai darti dell'imbecille)
>
Beh, degno compagno di TS tua...
che ci si poteva aspettare d'altro??
>
> (* per tu Nonno * A tu Nonna) mn
E pure ignorante... ciao ku ku
o sublime poeta
Dennis Kay


title: versi prose robe vecchie foto nascosta

text:
"Dennis Kay" <
denn...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> E pure ignorante... ciao ku ku
> o sublime poeta
>
> Dennis Kay
(figliuolo! quell'immondezzaio ammorbante di banalità sbacciucchione
di cui ci fai dono da qualche tempo ti autorizza sicuramente a esprimerti
così)mn


title: versi prose robe vecchie foto nascosta

author: Eretica Notturna

text:
Porcellino di bassa lega che non sei altro, il tuo ritratto in quella
spazzatura di sito con cui inquini la rete è forse l'aspetto meno deprimente
di questa tua patologica ossessione per i rifiuti urbani.
Questo è un ng di Poesia, non una bacheca annunci su cui pubblicizzare le
proprie pagine web personali.
Se proprio vuoi frequentarlo, sarebbe bene che lo facessi postando
direttamente i tuoi lavori e/o commentando civilmente quelli degli altri,
anziché perseverando in questa cronica auto-propaganda assolutamente fuori
luogo. Credo che molti degli amici di questo ng abbiano costruito dei propri
spazi internet, eppure nessuno si permette di reclamizzarli con tanta
insistenza.
Solo poche settimane fa te ne sei andata mandando al paese dei balocchi
tutta quanta IAP, e giusto poco prima sfogasti la tua inguaribile
maleducazione addosso a quei generosi, ultimi poverini che avevano fatto la
carità di commentare i tuoi sforzi malriusciti.
E adesso hai la faccia tosta di rientrare, oltretutto spargendo i tuoi
rifiuti propagandistici a intervalli regolari?
Torna nel mondo dei poliedri, Tropposfera..! *
E se hai ancora un residuo di amor proprio e dignità personale, da' retta a
me: non farti più vedere per qualche tempo...
Gaia
* o in quello delle fasce di Van Allen, se preferisci.
"
http://space.virgilio.it/pul...@tin.it
" <
t...@tin.it
> ha scritto nel
messaggio news:3df75e46...@news.tin.it...
> non resisto, non resisto!
> devo spammare!
> è un impulso irresistibile: quando lo hai fatto una volta non smetti più.
> davvero, eh.
>
>
http://space.virgilio.it/pul...@tin.it


title: versi prose robe vecchie foto nascosta

text:
"Eretica Notturna" <
gai...@lombardiacom.it
> ha scritto nel messaggio
[cut per evidente imbecillitą buonista]
> Gaia
(Gaiosa figliuola un solo verso di TS sta a tutti i tuoi come come Marx sta
a Moretti) mn


title: versi prose robe vecchie foto nascosta

text:
Hai mai pensato di fondare un nuovo ng?
it.arti.acefali_natalizi
ti sarebbe certamente appropriato.  Una monera sta a te come x sta a x.
OOOPS! Scusa, forse due parole difficili in poche righe ti stanno
destabilizzando...!
"matita nera" <
matit...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ol_J9.11686$lV4.4...@news2.tin.it...



title: versi prose robe vecchie foto nascosta

author: Bianca

text:
"Eretica Notturna" <
gai...@lombardiacom.it
> ha scritto
[...]
> "matita nera" <
matit...@libero.it
> ha scritto
[...]
chiedo scusa, ma forse non vi eravate accorti di essere in xpost con ias, e
noi abbiamo gia' dato...
ciao
bianca


title: versi prose robe vecchie foto nascosta

text:
"Bianca" <
ac...@people.it
> ha scritto nel messaggio
> chiedo scusa, ma forse non vi eravate accorti di essere in xpost con ias,
e
> noi abbiamo gia' dato...
>
> ciao
> bianca
(pardon) mn


title: versi prose robe vecchie foto nascosta

author: a. [lurker]

text:
"Dennis Kay" <
denn...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:at7v0g$k0q$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Chiaro, niente in contrario avrei se tu andassi avanti a postare
> direttamente la tua roba su Iap anzichè rimandarci a quell'abominio... ma
> questa è un'altra storia!
eh, che disturbo vi darà mai...


title: versi prose robe vecchie foto nascosta

text:
a. [lurker] <
io.tarza...@libero.it
> wrote in message
atal63$12dehr$3...@ID-19249.news.dfncis.de...
>
>
> eh, che disturbo vi darà mai...
>
Personalmente credo che tutte le forme di spamming -soprattutto se continue
e ripetute- dai post sui newsgroup fino alla pubblicità che mi ritrovo ogni
santo giorno sulla casella di e-mail,  esprimano una profonda maleducazione.
Se poi unisci questo alla maleducazione congenita della persona in
questione, il disturbo comincia ad essere più evidente.
In ogni caso, il mio appunto non è stato un OT indipendente, ma una mera
risposta all'ennesima pubblicità di TS, rivolta quindi a lei e a lei
soltanto a nome mio.
Non pretendo certo di essere rappresentante della iappina voluntas.
Ciao Alberto, torna più spesso da queste parti... si incomincia a sentire la
mancanza!
Con affetto
Dennis Kay


title: versi prose robe vecchie foto nascosta

text:
"Dennis Kay" <
denn...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> Non pretendo certo di essere rappresentante della iappina voluntas.
(ecco! bravo imbecille: rincagna nella tua mediocrità e chiedi scusa a
IAP)mn


title: versi prose robe vecchie foto nascosta

text:
"Dennis Kay" <
denn...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:atar00$493$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Personalmente credo che tutte le forme di spamming -soprattutto se
continue
> e ripetute- dai post sui newsgroup fino alla pubblicità che mi ritrovo
ogni
> santo giorno sulla casella di e-mail,  esprimano una profonda
maleducazione.
>
> Se poi unisci questo alla maleducazione congenita della persona in
> questione, il disturbo comincia ad essere più evidente.
Dennis, il manifesto di IAP recita: "Si potranno pubblicizzare
manifestazioni, premi, concorsi, riviste, readings, uscite letterarie, siti
privati, submissions per e-zine e cafe' letterari on-line."
> In ogni caso, il mio appunto non è stato un OT indipendente, ma una mera
> risposta all'ennesima pubblicità di TS, rivolta quindi a lei e a lei
> soltanto a nome mio.
> Non pretendo certo di essere rappresentante della iappina voluntas.
Pardon, ho utilizzato il plurale perché univo il tuo msg a quello di
Eretica.
> Ciao Alberto, torna più spesso da queste parti... si incomincia a sentire
la
> mancanza!
Non appena riuscirò a scrivere qlc che mi soddisfi, tornerò :-)
un saluto
a.


title: versi prose robe vecchie foto nascosta

text:
Il problema non consta nell'atto propagandistico in quanto tale, bensì nel
modo maleducato e rozzo con cui ciò avviene. Che giuridicamente non si abbia
opportunità -né voglia, beninteso- di instaurare procedimento civile, è
certamente assodato. Ma che permanga l'art.21 cost. fin dal lontano 1948, e
che a maggior ragione sia lecito esprimere il proprio parere circa una
persona assai scortese e presuntuosa come la Signora in oggetto, mi pare un
dato di fatto. Molta della gente di IAP pubblicizza le proprie pagine web in
calce ai suoi post, oppure li segnala occasionalmente per circostanze
speciali. Ma se ciò rappresenta l'unico -o quasi- argomento di dialogo di
determinati soggetti, a mio avviso si va a collidere con la denominazione di
questo ng come it.arti.poesia. E se, personalmente, la questione mi arreca
una certa quota di disturbo, non trovo il motivo per cui, sempre a nome mio
personale, non debba esprimere il mio biasimo in merito.
Spero di avere chiarito la mia posizione.
Ciao,
Gaia
PS: mi unisco all'invito di Dennis di tornare un po' su IAP. So di te che
sei in gambissima, ma da quando sono entrata non ho mai avuto occasione di
leggerti. Mi farebbe molto piacere se postassi qualcosina... :-) Dài, chiama
'ste muse...
"a. [lurker]" <
io.tarza...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:atiqg5$1429uo$1...@ID-19249.news.dfncis.de...
>
> Dennis, il manifesto di IAP recita: "Si potranno pubblicizzare
> manifestazioni, premi, concorsi, riviste, readings, uscite letterarie,
siti
> privati, submissions per e-zine e cafe' letterari on-line."
>...
> Pardon, ho utilizzato il plurale perché univo il tuo msg a quello di
> Eretica.
>...



title: versi prose robe vecchie foto nascosta

text:
"Eretica Notturna" <
gai...@lombardiacom.it
> ha scritto nel messaggio
news:atk5i4$1tf$1...@monty.lombardiacom.it...
> Ma che permanga l'art.21 cost. fin dal lontano 1948, e
> che a maggior ragione sia lecito esprimere il proprio parere circa una
> persona assai scortese e presuntuosa come la Signora in oggetto, mi pare
un
> dato di fatto.
Mioddio, non che voglia limitare alcuna libertà, scrivevo proprio in nome di
quella :-)
> PS: mi unisco all'invito di Dennis di tornare un po' su IAP. So di te che
> sei in gambissima, ma da quando sono entrata non ho mai avuto occasione di
> leggerti. Mi farebbe molto piacere se postassi qualcosina... :-) Dài,
chiama
> 'ste muse...
Bè, ringrazia Dennis, intanto :-)
Davvero non riesco a scrivere - ed ho abbastanza in odio i repost.
Forse mi metto a correggere una volta per tutte le cose vecchie :-)
ciao


title: versi prose robe vecchie foto nascosta

author: e b y

text:
"a. [lurker]" che sembrerebbe, ma non è una parolaccia, ha scritto nel
messaggio ...
>
> Davvero non riesco a scrivere - ed ho abbastanza in odio i repost.
> Forse mi metto a correggere una volta per tutte le cose vecchie :-)
> ciao
        Ti garantisco che è un ottimo sistema.
        Rivisitando le vecchie cose, tornerà la
        voglia di scriverne di nuove, credimi.
        Saluti al lurker (al poeta conto di farli al
        più presto). : )
        ===> eby <=========