title: Mappe e Territori

text:
Mela wrote:
> Appare evidente da quello che scrivi che sono stata io a non aver capito
> che il tuo precedente messaggio era un contrappunto al mio racconto.
Colpa mia che non ho reso esplicite le cose. Ho la tendenza a lasciare
tra le righe.
> (parole che invece di mostrar nascondono) mi sembrava d'averci letto una
> critica. E cosi' considerandola m'ero un po' arrabbiata.
Cazzo, la considero la cosa piu' bella che hai scritto sul gruppo, una
delle piu' belle in assoluto che abbia letto sul gruppo.
> Non per la critica, ma per il modo in cui sarebbe stata formulata. Qui, ne
> approfitto per dirti che la parte centrale del tuo racconto e' molto bella.
No, sono pentito di averlo scritto. E' frettoloso. Una cosa scritta
durante la pausa pranzo, per il piacere di continuare, di evocare. Di
fare qualcosa per dimostrare la mia gratitudine. E invece e' uscita
fuori una schifezzina. Non mi piace.
> nasconde ben poco, se non l'innocente gioco di lasciare l'interrogativo se
> fosse tutto falso o vero.
> Chissene fraga, dirai tu,
In effetti tenderei popio a dire "chissenefraga", se cio' non ti
dispiacesse. Non m'importa di sapere se una storia e' "vera" o
"inventata", che vorrebbe dire questo, su un gruppo di scrittura? A me
interessa se quello che leggo e' ben scritto, o se mi piace, o se e' per
qualche verso interessante eccetera eccetera.
> > Vabbene, probabilmente non ho capito il senso profondo di quel che
> > volevi comunicare. Ho risposto ai fischi con fiaschi. E' tanto grave?
>
> Non riesco a capire se mi stai prendendo in giro, scusami sono sincera.
> Cioe' non capisco se usi "senso profondo" in "senso ironico".
Occhei, si', scusa, l'ho scritto ironicamente, ero *davvero* dispiaciuto
della tua reazione.
> Per meglio dire, la domanda, ovvero il racconto, verte sulla
> "fantasia e la realta' ". Tant'e' scaturito da un suggerimento di Marco
> (mo' s'incavola che lo rimetto dentro) nel lungo thread su "Realta' e
> percezione", appunto finito subito dopo.
Ma certo. Adesso, non per fare il saccentone, l'avevo capito. E avevo
provato a rispondere a tono (variando un po' il tema: realta'-fantasia
versus presenza-assenza). Non ci sono riuscito. Pazienza.
> 62 signature non sono poi molte. Immagino che adesso le conoscerai tutte.
Si', le conosco, ma non ho il controllo su quella che appare in fondo ai
messaggi.
Certe volte sono stato *costretto* a non mandare un messaggio perche'
dopo averlo scritto mi accorgevo che la signature era perfidamente
allusiva, e poteva sembrare messa li' apposta per offendere
l'interlocutore. Giuro che mi e' successo.
> 'mpepata di cozze e panino con la soppressata?
Uff, e questo cosa sarebbe, la nuova identita' virtuale di Ulderico? No,
Mela, non ci siamo. Ulderico e' Ulderico, e sul gruppo scrive con un
solo nome: Ulderico. Ti assicuro. Sono altre le persone che si
nascondono dietro molti nomi.
> > Non ricordo il messaggio in cui dichiaravi la data del tuo compleanno.
> > Mi dispiace.
>
> Dalla freddezza non si direbbe. Comunque, non fa niente.
Ti giuro che non me lo ricordo. Per la freddezza, ripeto: c'ero rimasto
male. E ho risposto con freddezza al (a quello che mi era sembrato)
gelo. Comunque, auguri.
> storia del corteggiamento del capitano Renault a Rick, che alla fine, dopo
> aver messo sull'areo Ilsa, decide di avventurarsi in questa storia.
Geniale! :) Non ci avevo mai pensato. In effetti tout se tient.
> PS2: Sono sicura che non mi crederai, ma ho montato anch'io un programma di
> signature random.
In effetti tendo un po' a non crederlo :)
ciao
Ulderico
--
"Dieci anni di esercizi di violino per diventare un musicista appena
passabile: ah, la miseria umana!". (A. de Musset)


title: Mappe e Territori

author: Mela

text:
Ulrich Laverdure ha scritto:
> Cazzo, la considero la cosa piu' bella che hai scritto sul gruppo, una
> delle piu' belle in assoluto che abbia letto sul gruppo.
In verita', ero proprio "incazzata". Solo che dopo ho un po' mediato.

> Occhei, si', scusa, l'ho scritto ironicamente, ero *davvero* dispiaciuto
> della tua reazione.
Accettate.
> Ma certo. Adesso, non per fare il saccentone, l'avevo capito. E avevo
> provato a rispondere a tono (variando un po' il tema: realta'-fantasia
> versus presenza-assenza). Non ci sono riuscito. Pazienza.
Non e' che non ci sei riuscito. E' solo che non mi sembrava in tono con il
mio racconto. E poi volevo giudizi. Non altro. Immaginerai cosa intendo.
> > 'mpepata di cozze e panino con la soppressata?
> Uff, e questo cosa sarebbe, la nuova identita' virtuale di Ulderico? No,
> Mela, non ci siamo. Ulderico e' Ulderico, e sul gruppo scrive con un
> solo nome: Ulderico. Ti assicuro. Sono altre le persone che si
> nascondono dietro molti nomi.
No, no. Ti assicuro non ho pensato questo. Soltanto che dopo aver letto il
commento di Filo (ho riso per davvero, ma non ti dico quante gliene avrei
dette), non vedevo l'ora di "rivenderlo". E sei capitato tu. :-)
> > storia del corteggiamento del capitano Renault a Rick, che alla fine,
dopo
> > aver messo sull'areo Ilsa, decide di avventurarsi in questa storia.
>
> Geniale! :) Non ci avevo mai pensato. In effetti tout se tient.
Ecco, allora adesso rileggi il mio racconto e dimmi che ne pensi. :-)
Ciao
Mela
---
Abbiamo fatto trenta, facciamo trentuno (Proverbio)


title: Mappe e Territori

author: Ulrich Laverdure

text:
Mela wrote:
> In verita', ero proprio "incazzata".
Sapessi io.
> Solo che dopo ho un po' mediato.
Hai mediato o meditato?
> Non e' che non ci sei riuscito. E' solo che non mi sembrava in tono con il
> mio racconto.
E infatti, me ne sono reso conto da me, non lo era. 1 - 1 e palla al
centro :)
> E poi volevo giudizi. Non altro.
Vabbe', scusa, questo non l'avevo capito e non potevo capirlo.
> > Geniale! :) Non ci avevo mai pensato. In effetti tout se tient.
>
> Ecco, allora adesso rileggi il mio racconto e dimmi che ne pensi. :-)
Ok, dopo lo rileggo e ti dico.
ciao
Ulderico (cazzo, la rima...)
(ho cancellato la signature perche' era difficile credere che fosse
casuale. Ma lo era, giuro! Non so spiegarmi il fenomeno. Forse dovrei
chiamare un esorcista.)


title: Mappe e Territori

author: Giulia Dalena

text:
>  - Non vi e' nulla di vero sulla Terra, padre? - chiese Tat.
>  - Io penso e affermo che tutto e' apparenza e illusione.
Oddio, devo aver sbagliato messaggio, questa non era la discussione
su arte e realtà?, mi sono detta appena incominciato a leggere...
Bell'idea.
Allora, premetto che il tuo "esperimento", lo chiamerei così perché è
qualcosa di diverso da un racconto, mi è piaciuto molto. Però,
stavolta, mi è piaciuto lo stile, la forma, il modo in cui l'hai
scritto, più dei contenuti. Per quello credo di doverlo rileggere
ancora. (State postando tanti di quei racconti belli lunghi che non
riesco ad avere il tempo giusto.)
La mia osservazione, però, è un'altra. Io mi sono trovata spiazzata
perché capivo che facevi dei riferimenti alla realtà, e capivo anche
che era una fiction. Insomma, ho avuto difficoltà a stare in
equilibrio fra questi due piani. Fra interpretare e immaginare, fra
collegare ai fatti reale e cercare altri significati... Ora che ci
penso, però, forse lo scopo che volevi raggiungere era proprio
quello.
Giulia
(a cui "Casablanca" non è mai piaciuto, e sa che questa confessione
la renderà impopolare)


title: Mappe e Territori

text:
Come da ingiunzione, rileggo e commento.
Ti ho gia' detto che mi e' piaciuto molto. Lo ripeto. Mi sembra che sia
felicemente ermetico, in alcuni punti. In altri, infelicemente ermetico.
Ovviamente mi concentrero' sugli aspetti meno felici.
Le parti piu' riuscite sono (stranamente) quelle apparentemente
didascaliche. Tipo questa:
> Vorrei parlare senza tener conto della coerenza, per una singolarissima
> indagine del mio spazio privato, sperando di non cadere in
> languori, compiacimenti, o sdolcinature sentimentali. Ma soltanto come
> tentativo di schivare la struggente e immediata concretezza dei rapporti
> umani. Non un incanto, non una seduzione. Riparto solo da me stessa. Mai
> come questa volta in fuga consolatoria dall'inquieta indagine della segreta
> sintassi del mio corpo.
(Certe volte c'hai delle uscite strepitose. Ricordo ancora la sottile
doratura di un orologio).
La parte meno riuscita e' quella delle mail iniziali. Faticosa. Come se
avessi stentato a prendere il ritmo del dialogo a distanza. Poi mi
sembra che anche le mail vadano migliorando. Ci sono anche altre cose
che forse potrebbero essere migliorate (il solito imho). Per esempio il
"racconto" vero e proprio (nota). Intendo dire il racconto "dei fatti".
Dalla rievocazione di quindici anni prima agli avventimenti recenti. Non
so. E' come se ti sforzassi di essere precisa, mentre il tuo dono
migliore e' la metafora.
Una nota stonata:
> Non ho mai goduto con lui, se non cerebralmente.
e poi
> A dire il vero, rimanevo piuttosto freddina
Forse fraintendo io, e intendi "freddina" fisicamente (sessualmente). Mi
sembrava di poterlo interpretare come "freddina" da molti altri punti di
vista. Allora non si capisce perche' ti affascina cosi' tanto.
Qualche frase un po' scontata, ogni tanto:
> L'universo delle sue fantasie e' diventato il mio.
> Marco mi ha chiusa in gabbia e gettato le chiavi
> L'ho amato come una bambina ama un divo.
> Lui non aveva piu' voluto saperne di me.

> DISSOLVENZA. FLASH-BACK. Roma.
>  - Con tanti ritrovi nel mondo, doveva venire... proprio nel mio?
>  - C'e' solo una risposta a tutta la tua curiosita'.
Grande finale.
ciao
Ulderico
--
"Auto-stima - Una valutazione erronea". (A. Bierce)


title: Mappe e Territori

text:
>Ora che ci penso, però, forse lo scopo che volevi raggiungere
> era proprio quello.
Finalmente, Giulia. Ormai pensavo d'aver fatto un buco nell'acqua.
> Giulia
> (a cui "Casablanca" non è mai piaciuto, e sa che questa confessione
> la renderà impopolare)
Forse pero' rivedendolo...
STACCO. Rick's Bar. Interno
Ivonne: - Dove sei stato ieri sera?
Rick: - E' passato tanto tempo, non me ne ricordo.
Ivonne: - Ci vedremo questa sera?
Rick: - Non faccio mai piani con tanto anticipo.
STACCO. Rick's. Esterno notte.
Cap. Renault: - Cosa vi ha spinto quaggiu' a Casablanca.
Rick: - Ci sono venuto per fare la cura delle acque.
Cap. Renault: - Le acque? A Casablanca? Ma qui e' il deserto!
Rick: - Fui male informato.
Ciao,
Mela
---
Cupio dissolvi (San Paolo)


title: Mappe e Territori

text:
Ulrich Laverdure wrote:

> Una nota stonata...
la prima che hai detto.
Ciao,
Mela
---
Da troppo amor costretta, si condusse a farsi moglie di un povero fante (L.
Ariosto)


title: Mappe e Territori

author: L'Universale

text:
>
>Anche a me piacerebbe scrivere senza tener conto della coerenza,
>sperando che cio' che scrivo risulti coerente per sua stessa necessita'.
Solo in questo modo sarebbe reale, come del resto e' reale anche un sogno e
la stessa fantasia.
Se la realta' fosse davvero coerente non ci sarebbe movimento, ma una
ripetiuzione di identiche strutture, nel tempo e nello spazio, non avrebbe
senso crescere, vivere o viaggiare. L'importante nella vita non e' la
coerenza, ma, per quanto mi riguarda l'autenticita', l'esserci. A volte
possono capitare delle cose che raccontate sembrano assurde, non si possono
spiegare, ma quando le hai vissute, attimo dopo attimo, ti sembravano del
tutto possibili, conseguenze leali di cio' che era appena successo.
Prevért: Coerenza: Seguiva la sua idea, era un'idea fissa, e si stupiva di
non avanzare.
La vita infatti si giustica così, solo per la sua necessita'. La sua
liberta' di scegliere sempre tra infinite possibilità del divenire e del
ricordare. Forse la contraddizione, se esiste un'antitesi alla coerenza, e'
solo quella di non saper prendere le responsabilità delle proprie scelte.
Banalmente, amare una donna per la sua assenza e poi pretendere di scoparci
o che lei sia li' a disposizione, eventualmente presente quando lo dici tu.
>E' un tentativo impossibile. Una menzogna a priori. C'e' un passo
>mirabile, nell'Uomo senza qualita'. In realta' ce ne sono tanti. Ma ce
>n'e' uno in particolare. Quando lo lessi rimasi colpito come da una
>frustata in pieno volto. Sembrava diretto a me, a tutti quelli come me.
>Non lo ricordo a memoria. Il senso era piu' o meno questo: quelli che
>non riescono a scrivere, perche' sentono dentro di loro qualcosa di
>inesprimibile che non puo' esser detto a parole, non hanno in realta'
>granche' da dire. Quel giorno decisi che avrei scritto solo storie. Che
>avrei provato a descrivere fatti o sentimenti con la maggior precisione
>possibile. Anche a costo di risultare oscuro. E che avrei lasciato quel
>che non si puo' dire tra le righe, come se non esistesse.
>E poi, chi riuscirebbe a scrivere cose che non ha vissuto? Credo che
>anche Verne sia sceso ventimila leghe sotto i mari, in qualche modo
>misterioso che non potremo mai comprendere. E Mann di sicuro e' rimasto
>molti anni in un sanatorio, in alta montagna, anche se non c'e' mai
>stato.
>
>Era questo che cercavo di far capire a N., quando le confessai di non
>amarla.
>
>- Ma allora, tutte le tue parole... Sei un bugiardo. Uno stronzo.
>Un'ipocrita. Perche' lasciarmi credere in un amore che non esisteva se
>non nella mia fantasia?
>Come spiegarle la verita'? Come spiegarle che quell'amore era reale e
>concreto, e mi faceva soffrire. Eppure esisteva su un piano diverso da
>quello della realta' ordinaria. Non era destinato a consumarsi, a vivere
>di sudore e umori sotto le lenzuola. Non era nato per darci un pretesto,
>una scusa per unire le nostre momentanee solitudini. Si nutriva di
>parole, era fatto di parole, e di parole doveva morire.
>
>       uno spigolo


>>  - C'e' solo una risposta a tutta la tua curiosita'.
>
>Non c'e' risposta senza domanda.
>
>Ulderico
>
>--



title: Mappe e Territori

text:
Mela ha scritto nel messaggio <01bdb413$beee2ba0$
Loca...@tin.it.tin.it
>...
>
> - Non vi e' nulla di vero sulla Terra, padre? - chiese Tat.
> - Io penso e affermo che tutto e' apparenza e illusione. Sono queste le
>cose che posso dire e pensare. Dal momento in cui mutano, le cose mentono,
>sia in quel che sono prima, sia in quel che divengono nel presente, -
>rispose il padre Ermete.
Mi sembra un'ottimo prologo, prende l'attenzione, promette che il resto
voglia  dire qualcosa, o ha già detto qualcosa...
>STACCO. Rick's Bar. Interno.
>Entrano Lazslo e Ilsa. Il capitano Renault s'avvicina. Discorre con i due.
>Ilsa e' turbata. Non sa ancora chi e' il padrone del locale.
>Ilsa: - Chi e' Rick?
>Cap. Renault: - Ecco signorina, e' il tipo d'uomo che, se io fossi donna,
>non potrei fare a meno di innamorarmene.
Questa citazione di per sé forte:in due frasi già descrive una tensione, dei
personaggi, proprio
incuriosisce... vediamo...
>STACCO. Rick's Bar. Interno notte.
>Cap. Renault: - Perche' vi immischiate nei miei romanzetti?
>Rick:- Consideratelo un omaggio all'amore.
>Cap. Renault: - Per questa volta vi perdono.
>
>STACCO. Aeroporto. Esterno notte. Rick e Louis si allontanano nella nebbia
>nebbia, fianco a fianco.
>Rick: - Louis, forse noi oggi inauguriamo una bella amicizia.
>Sottofondo musicale "La Marsigliese".
>
> - Tutte le cose della Terra non sono verita'; anzi, no, soltanto un
>piccolissimo numero. Il resto e' menzogna, errore, o Tat, illusione, non
>essendovi che apparenze simili alle immagini.
>
>
>Vorrei parlare senza tener conto della coerenza, per una singolarissima
>indagine del mio spazio privato, sperando di non cadere in
>languori, compiacimenti, o sdolcinature sentimentali. Ma soltanto come
>tentativo di schivare la struggente e immediata concretezza dei rapporti
>umani. Non un incanto, non una seduzione. Riparto solo da me stessa. Mai
>come questa volta in fuga consolatoria dall'inquieta indagine della segreta
>sintassi del mio corpo.
>
>La distanza che separa affievolisce il Bello, direbbe Ermete.
>Cio' che l'occhio vede la lingua puo' dirlo, ma cio' che non ha
>corpo ne' apparenza ne' figura non puo' essere compreso dai
>cinque sensi.
>Dunque, cerchero' di comunicare in altri modi.
Mi sembra saggio, ma queste cose, Mela le pensi tu davvero? Se e' cosi' ti
chiedero' delle spiegazioni!

Beh, cosa dire, non sono riuscita a fermarmi per scrivere altre cazzate di
commento all'interno. La storia, non mi interessa sapere in che senso sia
reale, nel senso che  le cose che si scrivono sono comunque reali dentro di
noi, dicevo la storia è molto coinvolgente, molto poetica, ci sono passaggi
bellissimi dall'interno all'esterno, l'amore e' comunque fantasia e
desiderio, e' unione e separazione, questa storia mi ricorda moltissimo una
mia storia. Penso che i sentimenti non finiscano mai...
Anche lo stile epistolare, una volta molto usato, mi piace perche' permette
di a piu' personaggi di parlare in prima persona cioe' di spostare spostare
la soggettiva, proprio come fa la macchina da presa in un film, anche per
questo le citazioni da film mi sembra ci stiano bene, un po' come metafora
di se stesse.
Ma Marco che ne pensa?
L'Universale


title: Mappe e Territori

text:
L'Universale ha scritto nell'articolo:
>
> > La distanza che separa affievolisce il Bello, direbbe Ermete.
> >Cio' che l'occhio vede la lingua puo' dirlo, ma cio' che non ha
> >corpo ne' apparenza ne' figura non puo' essere compreso dai
> >cinque sensi.
> >Dunque, cerchero' di comunicare in altri modi.
>
>
> Mi sembra saggio, ma queste cose, Mela le pensi tu davvero? Se e' cosi'
>ti chiedero' delle spiegazioni!
Beh, si' (con leggera titubanza: tipo interrogatorio dal
commissario, quando sei innocente).
> l'amore e' comunque fantasia e
> desiderio, e' unione e separazione, questa storia mi ricorda
> moltissimo una mia storia. Penso che i sentimenti non finiscano mai...
Si', i sentimenti non finiscono mai. Dai, raccontami la tua storia.
> Anche lo stile epistolare, una volta molto usato, mi piace
Per lo stile epistolare, dobbiamo ringraziare Ulderico.

> perche' permette di a piu' personaggi di parlare in prima persona cioe'
di
> spostare la soggettiva, proprio come fa la macchina da presa in un film,
> anche per questo le citazioni da film mi sembra ci stiano bene,
> un po' come metafora di se stesse.
 Il racconto si muove tra in bilico tra realta' e fantasia, e il *teatro*
(esageriamo, va) che ho voluto rappresentare volevo che avesse quella
*magia* che si trova in tanti film, che acquistano una propria *realta'*
proprio perche' sono nella mente di molti. Mi ha fatto molto, ma molto,
piacere che hai colto questa cosa.
> Ma Marco che ne pensa?
Marco chi? Ne conosco due.
Uno dei due frequenta questo NG. Cosa ne pensa ancora non lo so, ma so che
gli capitera' se non me lo dice.
Per l'altro, se ne riparlera' ad agosto.
Ciao,
Mela
---
Miriadi di stelle s'aggroppavano alla carena come conchiglie. (L.Viani)


title: Mappe e Territori

author: Marco Frattini

text:
On 25 Jul 1998 15:29:48 GMT, "Mela" <
mgi...@tin.it
> wrote:
>Marco chi? Ne conosco due.
>Uno dei due frequenta questo NG. Cosa ne pensa ancora non lo so, ma so che
>gli capitera' se non me lo dice.
Gosh! Il tuo racconto l'ho letto, ma non puoi *davvero* chiedermi di
farne un'analisi sensata a quest'ora (pls note) dopo un uiecchend
spossante anzicheno'. Ne riparliamo domani sera (che poi e' ormai
stasera... oh, vabbe', se semo capiti, no?).
frat che-gli-ciondola-la-palpebra
---
"Non mi chiedere una citazione sensata a quest'ora" (il mio cervello)
---


title: Mappe e Territori

author: Alessio Quirino

text:
On 20 Jul 1998 19:24:57 GMT, "Mela" <
mgi...@tin.it
> wrote:
>
> - Non vi e' nulla di vero sulla Terra, padre? - chiese Tat.
Inizio che acchiappa.
>STACCO. Rick's Bar. Interno.
Proprio Casablanca??? Senza offesa, ma e' il film piu' noioso che io
abbia mai visto... (bugia, c' e' anche il mitico "Addio cicogna,
addio" film spagnolo degli anni '70 che su Canale 55 (cinquantacinque)
trasmettevano a ripetizione). Questo, naturalmente, e' solo il mio
parere.
> - Tutte le cose della Terra non sono verita'; anzi, no, soltanto un
>piccolissimo numero. Il resto e' menzogna, errore, o Tat, illusione, non
>essendovi che apparenze simili alle immagini.
Io direi che le verita' non esistono per niente, ma vabbe'.
>La distanza che separa affievolisce il Bello, direbbe Ermete.
>Cio' che l'occhio vede la lingua puo' dirlo, ma cio' che non ha
>corpo ne' apparenza ne' figura non puo' essere compreso dai
>cinque sensi.
Su questo ho i miei dubbi...
>DISSOLVENZA. FLASH-BACK. Roma.
> - Con tanti ritrovi nel mondo, doveva venire... proprio nel mio?
> - C'e' solo una risposta a tutta la tua curiosita'.
La fine proprio non la capisco.
Commentone: non e' che sia brutto, e' la forma che non mi piace, ma
penso sia piu' un problema di gusti che di altro. Pero' in generale e'
un bel racconto, scritto certamente bene.
Alessio


title: Mappe e Territori

text:
Alessio Quirino  scritto nell'articolo:
> Proprio Casablanca??? Senza offesa...
Altroche'... :-)
> Io direi che le verita' non esistono per niente, ma vabbe'.
Non lo dico io, e' una citazione di Ermete Trimegisto.
> >DISSOLVENZA. FLASH-BACK. Roma.
> > - Con tanti ritrovi nel mondo, doveva venire... proprio nel mio?
> > - C'e' solo una risposta a tutta la tua curiosita'.
>
> La fine proprio non la capisco.
Be', e' riferita a Marco.
Ciao,
Mela


title: Mappe e Territori

text:
On 27 Jul 1998 17:08:30 GMT, "Mela" <
mgi...@tin.it
> wrote:
>> Proprio Casablanca??? Senza offesa...
>
>Altroche'... :-)
Questa l'avevo colta. Grazie assai (ma per chi non aveva seguito il
discorso e' grigia).
>> >DISSOLVENZA. FLASH-BACK. Roma.
>> > - Con tanti ritrovi nel mondo, doveva venire... proprio nel mio?
>> > - C'e' solo una risposta a tutta la tua curiosita'.
>>
>> La fine proprio non la capisco.
>
>Be', e' riferita a Marco.
Questa invece mi sfugge.
In ogni caso, la Risposta e' 42.
frat che-e'-sulla-via-del-ritorno
---
"Cloquet sapeva la Risposta, ma nessuno gli faceva la Domanda" (Allen)
---


title: Mappe e Territori

text:
Marco Frattini ha scritto:
> Questa l'avevo colta. Grazie assai (ma per chi non aveva seguito il
> discorso e' grigia).
Questa non l'ho capita io. Spiega.
> >> >DISSOLVENZA. FLASH-BACK. Roma.
> >> > - Con tanti ritrovi nel mondo, doveva venire... proprio nel mio?
> >> > - C'e' solo una risposta a tutta la tua curiosita'.
> >>
> >> La fine proprio non la capisco.
> >
> >Be', e' riferita a Marco.
>
> Questa invece mi sfugge.
Caos... ops Cosa ti sfugge?
> In ogni caso, la Risposta e' 42.
Ahi, ahi ahi. La risposta non e' esatta. Era 3898. Mi dispiace, ma lei ha
perso un autotreno con rimorchio color vinaccia.
> frat che-e'-sulla-via-del-ritorno
da dove?
Mela
---
Le fredde labbra supplicando affisse. (G. Leopardi)


title: Mappe e Territori

text:
On 29 Jul 1998 16:36:10 GMT, "Mela" <
mgi...@tin.it
> wrote:
>Marco Frattini ha scritto:
>
>> Questa l'avevo colta. Grazie assai (ma per chi non aveva seguito il
>> discorso e' grigia).
>
>Questa non l'ho capita io. Spiega.
Vuoi dire che e' una coincidenza???? Non ci credo, sarebbe troppo
bella! Da "Molto fuori dai topi", mia risposta a Giulia del 9/7/98
>Sorry, ma non mi sento di definire tutto quello che citi (emozioni,
>sentimenti, ecc) come "oggettivamente reali". *Io* non posso
>"percepire" la tua gioia, o il tuo sconforto. Tutt'al piu' (se sono
>sufficientemente sensibile) posso intuirle dal tuo comportamento, ma
>potrei anche sbagliarmi. Chi lo sa che la Bergman non amasse davvero
>Bogart, allora? In Casablanca *sembravano* tanto innamorati...
Poi, visto il tuo citare Casablanca, pensavo che fosse un riferimento
specifico. Se non e' cosi', allora... eh, allora che? Boh!
>> >> >DISSOLVENZA. FLASH-BACK. Roma.
>> >> > - Con tanti ritrovi nel mondo, doveva venire... proprio nel mio?
>> >> > - C'e' solo una risposta a tutta la tua curiosita'.
>> >>
>> >> La fine proprio non la capisco.
>> >
>> >Be', e' riferita a Marco.
>>
>> Questa invece mi sfugge.
>
>Caos... ops Cosa ti sfugge?
Marco CHI? (chiamatemi frat, che senno' faccio casino)
>> In ogni caso, la Risposta e' 42.
>
>Ahi, ahi ahi. La risposta non e' esatta. Era 3898. Mi dispiace, ma lei ha
>perso un autotreno con rimorchio color vinaccia.
La Risposta e' 42. cfr. "La Guida Galattica per Autostoppisti" e "La
vita, l'Universo e Tutto Quanto" (D.Adams)
>> frat che-e'-sulla-via-del-ritorno
>
>da dove?
dal reparto ostetricia e ginecologia, ovviamente :-)
frat che-dopo-questo-basta
---
"I figli sono il sostentamento della vecchiaia" (Conte Ugolino)
---


title: Mappe e Territori

text:
Marco Frattini scritto nell'articolo:

> Vuoi dire che e' una coincidenza???? Non ci credo, sarebbe troppo
> bella! Da "Molto fuori dai topi", mia risposta a Giulia del 9/7/98
Giuro che quel messaggio non l'ho letto. Il film di Curtiz l'ho utilizzato
per mettere in discussione, appunto, l'amore tra Rick e Ilsa.
> Marco CHI? (chiamatemi frat, che senno' faccio casino)
L'altro Marco. Il protagonista del mio racconto
> dal reparto ostetricia e ginecologia, ovviamente :-)
Mi sa che mi sono persa qualche puntata. Che cosa eri andato a fare?
Ciao,
Mela


title: Mappe e Territori

text:
Mela wrote:

> Mi sa che mi sono persa qualche puntata. Che cosa eri andato a fare?
Maccome, er Frat ce diventa bipadre e tu non ti sei accorta di gnente? E
poi ti lamenti che non ti facciamo gli auguri per il compleanno...
--
"Abilita' - Cio' che in un imbecille sostituisce l'intelligenza".
(A. Bierce)


title: Mappe e Territori

text:
Ulrich Laverdure wrote:
> Maccome, er Frat ce diventa bipadre e tu non ti sei accorta di gnente? E
> poi ti lamenti che non ti facciamo gli auguri per il compleanno...
 Opsss... accidenti, che figura! Scusa Frat. 'Sta notizia e' bellissima.
Mi sa che devo lascia' perde' 'sti tredd co' Randy, m'assorbono troppe
energie e non penso a gnent'altro.
A proposito. State calmi anche voi due. Mi state a circonda'. Insomma... un
po' di rispetto, non so piu' a chi da' i resti...
> "Abilita' - Cio' che in un imbecille sostituisce l'intelligenza".
> (A. Bierce)
Questa mela segno. Attenditi una citazione random che ti fara' accapponare
la pelle, Ulderico.
Ciao,
Mela
---
---Cancellata--- era troppo soft.


title: Mappe e Territori

text:
Mela wrote:

> Questa mela segno. Attenditi una citazione random che ti fara' accapponare
> la pelle, Ulderico.
Mi sono cappottato dalle risate. Non me ne ero accorto! Giuro! Oh,
cazzo, lo so che non mi credi, ma ti *giuro*! Le mie signatures sono
scelte da un programma in modo assolutamente automatico tra un mucchio
di 62. Davvero!
--
"Risoluto - Ostinato in una linea di condotta che approviamo".
(A. Bierce)


title: Mappe e Territori

author: Gigi Ruffolo

text:
>Mi sono cappottato dalle risate. Non me ne ero accorto! Giuro! Oh,
>cazzo, lo so che non mi credi, ma ti *giuro*! Le mie signatures sono
>scelte da un programma in modo assolutamente automatico tra un mucchio
>di 62. Davvero!
OK, ma chi l'ha messa incautamente tra le 62? Il salumiere all'angolo? :)


title: Mappe e Territori

text:
On 31 Jul 1998 00:22:34 GMT, "Mela" <
mgi...@tin.it
> wrote:
>> dal reparto ostetricia e ginecologia, ovviamente :-)
>
>Mi sa che mi sono persa qualche puntata. Che cosa eri andato a fare?
Piu' di una, mi sa. Aspetto un secondo erede a giorni.
frat che-poi-basta
---
"I figli so' piezz'e'ccore" (Conte Dracula)
---


title: Mappe e Territori

text:
Marco, ma questa e' una bellissima notizia. Accidenti a me, ma dove stavo
con la testa negli ultimi giorni?
Qualsiasi cosa t'abbia detto di sgradevole, la ritiro. Solo miele da oggi
in poi.
Mela


title: Mappe e Territori

text:
On 20 Jul 1998 19:24:57 GMT, "Mela" <
mgi...@tin.it
> wrote:
Con un giorno di ritardo sulla settimana abbondante di ritardo sui tre
giorni canonici della dovuta risposta, rispondo.
> - Non vi e' nulla di vero sulla Terra, padre? - chiese Tat.
> - Io penso e affermo che tutto e' apparenza e illusione. Sono queste le
>cose che posso dire e pensare. Dal momento in cui mutano, le cose mentono,
>sia in quel che sono prima, sia in quel che divengono nel presente, -
>rispose il padre Ermete.
Io invece penso e affermo che tutto cio' che vedo e' apparenza e
immagine di qualcosa di reale che io non riesco a percepire nella sua
completezza, ma che con accorto uso dei sensi e della ragione posso
approssimare in misura quasi arbitraria. Ma questa e' un'altra storia.
La citazione sulle cose che mutano mi ricorda il paradosso
sull'impossibilita' dei miracoli.
In ogni caso, trovo che questo disclaimer iniziale sia quasi
d'obbligo, visto il tenore della storia che segue. :-)
>STACCO. Rick's Bar. Interno.
>STACCO. Rick's Bar. Interno notte.
>STACCO. Aeroporto. Esterno notte.
Su Casablanca abbiamo gia' detto.
Comunque a me (retorica di guerra a parte) il film piace abbastanza.
> - Tutte le cose della Terra non sono verita'; anzi, no, soltanto un
>piccolissimo numero. Il resto e' menzogna, errore, o Tat, illusione, non
>essendovi che apparenze simili alle immagini.
Non capisco l'utilita' di un secondo disclaimer, ma forse nel dubbio
e' meglio abbondare. C'e' sempre qualcuno disposto a confondere la
mappa col territorio. :-)
>Riparto solo da me stessa. Mai
>come questa volta in fuga consolatoria dall'inquieta indagine della segreta
>sintassi del mio corpo.
Un'introspezione che riparte dalla "fuga dall'indagine di te stessa"?
O forse l'accenno alla "sintassi" e' da intendersi in senso puramente
fisico, e quindi la fuga da questo livello deve intendersi a livello
unicamente "spirituale"? In ultima analisi, saro' tardo (gli altri non
han storto baffo) ma non capisco da cosa intendi fuggire.
>Cio' che l'occhio vede la lingua puo' dirlo, ma cio' che non ha
>corpo ne' apparenza ne' figura non puo' essere compreso dai
>cinque sensi.
Nemmeno una puzzetta? :-)
>Non riesco a scrivere di cose che non ho vissuto.
Disclaimer del disclaimer iniziale. Continua il gioco tra realta' e
finzione, la mappa si ribella al cartografo e si fa territorio, oppure
il cartografo, per depistare lo sconsiderato viaggiatore, infarcisce
di mappe la sua mappa, cosicche' il viaggiatore non sappia se stia
percorrendo il territorio, o la sua mappa, o se invece non si stia
inoltrando in un territorio fittizio rappresentato su una mappa
tratteggiata a margine della mappa del territorio reale. Ma qual e'
quello vero?
>_Una volta si potevano almeno strappare i fogli, adesso che possiamo fare?
>Spaccare lo schermo del computer con un martello?
Hai provato prima col tasto "DEL" ?
>Nel frattempo, mi ha confessato che la sera prima s'era letto
>"La camera verde, masturbandosi pensando a me.
[...]
>Durante la notte dedico a Marco "Reificata", quella
>specie di poesia.
Mappe nelle mappe, come specchi negli specchi, riflettono il mondo
reale. Va bene che l'arte deve reggere lo specchio alla natura, ma non
credo che il Bardo intendesse in senso *cosi'* letterale.
>Quale crimine ho commesso, per meritare un simile castigo?
"Saro' giustiziato domattina per un delitto che non ho commesso. Ma, a
pensarci bene, alla fine non moriamo forse tutti per delitti che non
abbiamo commesso?" (Allen, "Amore e guerra")
>Hai ragione, su Internet non si puo' fare sul serio.
>LA REGOLA E' IL GIOCO.
Questo e' vero anche al di fuori di Internet, comunque. Nei rapporti
in Rete questo aspetto e' solo esasperato al massimo grado.
>Ed io che volevo soltanto essere una fanciulla vergine, figura dell'enigma.
Seeee, raccontalo ad altri.
>Sono certa! Ogni cosa al mondo tornera' al suo posto.
Ne son certo anch'io. Il vero problema e': *quale* posto?
>DISSOLVENZA. FLASH-BACK. Roma.
> - Con tanti ritrovi nel mondo, doveva venire... proprio nel mio?
> - C'e' solo una risposta a tutta la tua curiosita'.
Comunque questa non l'ho ben capita nemmeno dopo la tua spiegazione.
Per parafrasare il russo: "che dire?" (no, non Lenin, quell'altro
russo _prima_ di Lenin).
Il titolo non fa una piega, e il racconto ben poche, che comunque ti
son state segnalate prima e meglio di quanto non abbia fatto io.
La storia un po' ne fa. Ma siccome e' noto che ci son piu' cose in
cielo e in terra e a Roma di quante non ne immagini la mia filosofia,
tacero', accettandole per buone. In questo modo evitero' di indicare
come inverosimili i riferimenti alla vita vissuta e di lasciar invece
passare le fantasie.
In ogni caso, il nucleo della storia, qual e'? Una storia interrotta,
ripresa e sospesa? Una chiave sottratta e ora in bilico tra
proprietario e possessore? Un'evasione, e se si', da dove a dove?
O forse il tutto altro non e' che un tentativo di catartizzare
qualcosa di reale, giocandoci per sottrarne l'essenza e trasmigrarlo
nel regno delle fantasie, intessendolo della sostanza di cui son fatti
i sogni?
E se rispondi a queste domande, non comprometti forse questo
tentativo?
Buona domenica.
frat che-si-e'-tolto-il-pensiero
---
"E anche questa e' fatta" (Giacomo Casanova)
---


title: Mappe e Territori

text:
Marco Frattini wrote:
> Io invece penso e affermo che tutto cio' che vedo e' apparenza e
> immagine di qualcosa di reale che io non riesco a percepire nella sua
> completezza, ma che con accorto uso dei sensi e della ragione posso
> approssimare in misura quasi arbitraria.
Va bene, lo riferiro' a Ermete Trismegisto e chi s'e' visto s'e' visto.
> Un'introspezione che riparte dalla "fuga dall'indagine di te stessa"?
> O forse l'accenno alla "sintassi" e' da intendersi in senso puramente
> fisico, e quindi la fuga da questo livello deve intendersi a livello
> unicamente "spirituale"? In ultima analisi, saro' tardo (gli altri non
> han storto baffo) ma non capisco da cosa intendi fuggire.
Lasciati rapire dalle parole e il significato ti sara' piu' chiaro.
> Disclaimer del disclaimer iniziale. Continua il gioco tra realta' e
> finzione, la mappa si ribella al cartografo e si fa territorio, oppure
> il cartografo, per depistare lo sconsiderato viaggiatore, infarcisce
> di mappe la sua mappa, cosicche' il viaggiatore non sappia se stia
> percorrendo il territorio, o la sua mappa, o se invece non si stia
> inoltrando in un territorio fittizio rappresentato su una mappa
> tratteggiata a margine della mappa del territorio reale. Ma qual e'
> quello vero?
Non lo so, ma m'e' piaciuto quello che ha scritto.
> >Ed io che volevo soltanto essere una fanciulla vergine, figura
dell'enigma.
>
> Seeee, raccontalo ad altri.
Ho indossato per dieci anni il velo da novizia.
> >DISSOLVENZA. FLASH-BACK. Roma.
> > - Con tanti ritrovi nel mondo, doveva venire... proprio nel mio?
> > - C'e' solo una risposta a tutta la tua curiosita'.
>
> Comunque questa non l'ho ben capita nemmeno dopo la tua spiegazione.
E infatti non era una vera e propria spiegazione. Ma se si rende esplicito
viene meno la curiosita'.
> Il titolo non fa una piega, e il racconto ben poche, che comunque ti
> son state segnalate prima e meglio di quanto non abbia fatto io.
> La storia un po' ne fa.
Accidenti, e io che speravo che fosse tutto una *piega*,  volute di
materia ammassata in un labirinto dai molteplici meandri...
> In questo modo evitero' di indicare
> come inverosimili i riferimenti alla vita vissuta
Quelli sulla mappa o sul territorio?

> In ogni caso, il nucleo della storia, qual e'? Una storia interrotta,
> ripresa e sospesa? Una chiave sottratta e ora in bilico tra
> proprietario e possessore? Un'evasione, e se si', da dove a dove?
>
> O forse il tutto altro non e' che un tentativo di catartizzare
> qualcosa di reale, giocandoci per sottrarne l'essenza e trasmigrarlo
> nel regno delle fantasie, intessendolo della sostanza di cui son fatti
> i sogni?
>
> E se rispondi a queste domande, non comprometti forse questo
> tentativo?
E allora perche' me lo chiedi?
> frat che-si-e'-tolto-il-pensiero
A me che "ti-sei-tolto-il-pensiero" non lo dici. Mi devi dire: "Sono molto
dispiaciuto che non ho commentato subito il tuo racconto. L'avevo letto
appena l'avevi postato ma mi aveva talmente rapito che sono stato giorni e
giorni a rimuginarci su".
Ciao,
Mela
---
The rest is silence. (Shakespeare)
E comunque delle volte sei proprio antipatico.


title: Mappe e Territori

text:
On 3 Aug 1998 16:30:34 GMT, "Mela" <
mgi...@tin.it
> wrote:
"Sono molto
dispiaciuto che non ho commentato subito il tuo racconto. L'avevo
letto appena l'avevi postato ma mi aveva talmente rapito che sono
stato giorni e giorni a rimuginarci su".
>E comunque delle volte sei proprio antipatico.
Non hai idea di quanto (chiedi a mia moglie).
frat che-se-gli-gira-puo'-essere-anche-simpatico-(ma-non-gira)
>The rest is silence. (Shakespeare)
---
"Much ado about nothing" (Di Bella)
---


title: Mappe e Territori

text:
Marco Frattini ha scritto:
> Non hai idea di quanto (chiedi a mia moglie).
Perche' non la presenti al NG?
> "Much ado about nothing" (Di Bella)
Non tutti i mali vengono per nuocere. (Rosy Bindi)
Mela


title: Mappe e Territori

text:
On 3 Aug 1998 23:33:27 GMT, "Mela" <
mgi...@tin.it
> wrote:
>Non tutti i mali vengono per nuocere. (Rosy Bindi)
Ne' tutti i sali per cuocere (Carnacina)
frat che-stasera-gli-gira-bene


title: (R) La terrazza  (1pt)

author: Nicola Cudemo

text:
Quando ero piccolo sparavo con il fucile di mio nonno. Era un fucile da
caccia Winchester calibro 36 a pompa, un calibro piccolo, per
uccelletti. Io a volte ci sparavo i passeri o i tordi, ma piu' che
altro ci sparavo le bambole di mia sorella, o le automobili giocattolo
di cui era piena la mia stanza. Mio nonno era morto in America, e aveva
lasciato solo questo comodino pieno di attrezzature per fare le
cartucce e il Winchester.
Mio padre, che era il maestro del paese, non era mai andato a caccia e
aveva abbandonato il tutto in mansarda.
Li ce lo avevo ritrovato io. Polvere e pallini non ce ne erano, ma,
tanto avevo letto sull'enciclopedia, e tante prove avevo fatto con
svariati componenti, che ero riuscito a fare la polvere da sparo. Che
poi, i componenti sono solo tre, e due sono comunissimi, :
lo zolfo e la polvere di carbone. Quello difficile, che mi era costato
un bel po' di tentativi infruttuosi e bruciature sulle mani, era il
terzo, il catalizzatore. Sull'enciclopedia diceva solo che il
catalizzatore forniva l'ossigeno per la reazione, non specificava il
nome di una sostanza. Immagino per non diffondere conoscenze
pericolose. Gia'. Pensare che ora su internet ci trovi la formula per
il Napalm. O come fare l'esplosivo convenzionale piu' potente del mondo
con il concime chimico.
Su un libro di avventure avevo letto che si usava una sostanza che
affiorava sulle pareti delle caverne umide, e quindi avro' provato non
so quante muffe, fra le altre cose. Poi ho scoperto che in effetti era
vero, la sostanza e' il nitrato di potassio, ma evidentemante le
cantine umide che ho raschiato io ne erano sprovviste.
Comunque, finalmente trovai nella bottega del farmacista una confezione
di pastiglie per la tosse a base di clorato di potassio che
promettevano un benefico apporto di ossigeno alle vie orali.  "Eccolo
!" pensai. Polverizzai il carbone nel pestello, aggiunsi lo zolfo, misi
due o tre pastiglie per la tosse e iniziai a pestare per frantumarle.
All'improvviso si alzo' una fiammata violenta. Mi strinai i capelli e
azzerai ciglia e sopracciglia, ma avevo trovato la formula giusta.
All'inizio pensavo che il il fatto che non facesse un botto, ma una
fiammata, fosse un difetto della miscela, poi capii che bisognava che
la reazione avvenisse in un luogo chiuso, per detonare.
Come, per esempio, una delle cartucce vuote di cartone del nonno. Di
inneschi ce ne era una scatola piena,  i pallini me li facevo
sminuzzando il fil di ferro con una pinza.
Una volta caricai anche una cartuccia con una sfera di acciaio di
cuscinetto a sfere.
E' un miracolo che non mi sia  scoppiato in faccia.
Di sicuro fece un bel buco soddisfacente nel carrarmato giocattolo, nel
bidone di vernice vuoto a cui era appoggiato il carrarmato e nel
portone della cantina due o tre metri dietro.
Mio padre non si e' mai spiegato l'apparizione di quel buco.
L'anno che feci la terza media, l'ultimo anno che passai al paese, fu
l'anno che passai dalla munizione spezzata ai dardi, quelli che ora
chiamano "flechette".
Continua.....
Nik56


title: (R) La terrazza  (1pt)

author: Prometeo

text:
"Nicola Cudemo" ha scritto
> Quando ero piccolo sparavo con il fucile di mio nonno. Era un fucile da
[cut]
Piaciuto. Mi ci riconosco quasi come se l'avessi scritto io...
Anzi, mi riconosco molto nello stile. Leggi qua
http://snipurl.com/nj44
Che ne pensi?


title: (R) La terrazza  (1pt)

text:
>semplice e interessante
Thanks. Oh, "semplice" e' un gran complimento !
Nik56


title: (R) La terrazza  (1pt)

text:
>mi riconosco molto nello stile. Leggi qua
>..................
>Che ne pensi?
Vero. Letto e concordo.
Anzi, a questo punto il fatto che ti sia piaciuto mi lusinga di piu'
:-)
Nik56


title: i miei saluti a tutti

author: ary

text:
Dopo quasi un mese e mezzo passato a Dornach, (svizzera) nella clinica
Antroposofica dedicata a Steiner, ( suo paese di nascita), mi ritrovo qui
disintossicata completamente da gruppi e affini, e nono so come, se e
quando....
A proposito... I cd4 sono schizzati verso l'alto alla velocità della luce,
la carica virale è prossima allo zero.
L'ho sempre detto, io, che sono condannata alla sopravvivenza.
Almeno per  ora.
Come state?
Di Ias moderato com'è poi andata a finire?
Ciao
Saluton.
ary
(quella vera)


title: i miei saluti a tutti

author: Gordon Comstock

text:
"ary" <
aryafa...@tin.it
> ha scritto:
> Di Ias moderato com'è poi andata a finire?
L'Autorita' Suprema ha negato la possibilita' di un gruppo gemello, e ha
posto i proponenti davanti a un bivio: o lasciate cadere la vostra proposta,
oppure chiedete di moderare IAS.
Al che noi propronenti, petto in fuori e pancia in dentro, abbiamo risposto
all'unisono: Moderare IAS? GIAMMAI! Piuttosto la muerte!
(e abbiamo lasciato cadere la proposta di creare uno ias-mod...)
gordon


title: i miei saluti a tutti

text:
"Gordon Comstock" <
m...@antiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:52h0aaF...@mid.individual.net...

oh Nooooo!
Desolata ary.
(ci contavo davvero)
>
>
>


title: i miei saluti a tutti

author: lubna

text:
Gordon Comstock il 02/02/2007 scriveva:

Quando si dice la coerenza :-P
Ciao Ary
lubna
--
I contenuti di questo messaggio sono rilasciati sotto
Licenza Creative Commons
http://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/2.5/it/
da Dario D'Angelo
http://lubna.altervista.org


title: i miei saluti a tutti

author: evincenzi

text:
"ary" <
aryafa...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> Dopo quasi un mese e mezzo passato a Dornach, (svizzera) nella clinica
> Antroposofica dedicata a Steiner, ( suo paese di nascita), mi ritrovo qui
Ciao, bella.
Mi fa piacere riverderti da queste parti.
Un bacio
farfallina


title: i miei saluti a tutti

text:
"evincenzi" <
evin...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:epvkbv$4mo$1...@balena.cs.interbusiness.it...

Il piacere è tutto mio.
Davvero.
Ciao Farfa.
ary


title: i miei saluti a tutti

author: Liutbald

text:
"ary" <
aryafa...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:45c34642$0$15564$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Dopo quasi un mese e mezzo passato a Dornach, (svizzera) nella clinica
> Antroposofica dedicata a Steiner
Un piacere risentirti, Ary ( quella vera ). :P
Hai tempo fino al 7 febbraio per l'EDS sui ragni proposto da Bianca. Ti
faccio direttamente copia/incolla dal suo post:
"Regole: scrivere un racconto non troppo lungo nel quale compaia almeno una
volta
uno o più ragni.
-Tempo concesso: due settimane
-Termine ultimo di consegna: Entro e NON OLTRE (gordon ti voglio bene:)) la
mezzanotte del 31 gennaio.
-Votazione: dal 1 al 7 febbraio (è meglio aspettare che siano usciti tutti i
racconti prima di votare ma i commenti si possono fare anche subito)
-Concorrenti: è possibile mandare un numero illimitato di racconti
-Giuria: tutti i lettori del gruppo: è apprezzato ma non obbligatorio un
commento a motivazione dei voti attribuiti. E' anche apprezzato che voti e
commenti seguano il relativo racconto e non aprano nuovi thread che poi è un
casino contare le preferenze
-Voti: da 1 a 10, come a scuola
-Premi: i primi tre racconti classificati avranno l'onore di essere
pubblicati
sul mio blog con impaginazione creativa e foto (facoltativa dell'autore o
del
ragno, a scelta)
-Confessore: no, i racconti dovranno essere pubblicati direttamente sul
gruppo
(non ciò tempo!) "
 Poi, sarebbe cosa gradita una nuova "parte" de L'Arte Di Morire. Aspetto
anche un racconto sui vichinghi ( questa devo essermela sognata :P ).
Va beh, scrivi qualcosa, mi raccomando. :)
Ben trovata/tornata :P
Liutbald


title: i miei saluti a tutti

text:
"Liutbald" >  Poi, sarebbe cosa gradita una nuova "parte" de L'Arte Di
Morire. Aspetto
> anche un racconto sui vichinghi ( questa devo essermela sognata :P ).
> Va beh, scrivi qualcosa, mi raccomando. :)
> Ben trovata/tornata :P
Ciao carissimo. Purtroppo sono solo di passaggio a casa e devo partire
per altri lidi fra poco.
Un EDS sui "ragni"? Eccheccavolo. Io li odio, i ragni.
Anche se non li uccido, e gli do' lo sfratto direttamente.
Giù per la finestra.
>
 ;-(
> Liutbald
Ah! L'arte di morire era finito, in modo definitivo, con la morte del Kàesar
A che prò continuare?
Non posso farlo resuscitare come gesù cristo.
E poi, francamente ( ma rimanaga fra noi due) il personaggio di cesare
mi ha rotto  un po' i coglioni.
Sono tornata ai classici. Sto leggendo "Il giocatore" di Dostoevskij, perchè
c'è sempre qualcosa da imparare dai vecchi maestri.
N'est pas?
Ti saluto con affetto.
ary


title: i miei saluti a tutti

author: DOMACCIA

text:
On 2 Feb, 15:08, "ary" <
aryafanc.s...@tin.it
> wrote:
Carissima ary, qui la tua mancanza si sente, e assolutamente , e per
vari motivi, tra cui la tua umanità e la tua attenzione :-)
Un saluto particolare da Domaccia.


title: i miei saluti a tutti

text:
"DOMACCIA" <
dominica.t...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1170439136....@j27g2000cwj.googlegroups.com...


Beh, non tutti hanno la fortuna di vivere più di metà della vita
nel braccio della morte.
Se non avessi sviluppato una sorta di umanità meno che egocentrica
sarei davvero peggio di un animale. Come tanti trolls.
Come al solito sei troppo carina , con me.
Ma sei perdonata.
Stavolta.
Ciao.
Un saluto affettuoso anche a te.
ary


title: i miei saluti a tutti

author: Bianca

text:
"ary" <
aryafa...@tin.it
> ha scritto
> Saluton.
> ary
> (quella vera)
Ciao ary, hai fatto bene a passare. come vedi qui è una noia, non ci sono
nemmeno più i troll. due pensionati che giocano a scopone da una parte, la
vecchietta che prende il cappuccino a metà mattina, il solito sfaccendato col
calice di bianco. si parla del tempo o si sta zitti a contare le mosche...
baci
bianca


title: i miei saluti a tutti

text:
Bianca ha scritto:
 la
> vecchietta che prende il cappuccino a metà mattina, il solito sfaccendato col
> calice di bianco.
Per me, una Vecchia Romagna, grazie.
nik56


title: i miei saluti a tutti

text:
"Bianca" >
> > Saluton.
> > ary
> > (quella vera)
>
> Ciao ary, hai fatto bene a passare. come vedi qui è una noia, non ci sono
> nemmeno più i troll. due pensionati che giocano a scopone da una parte, la
> vecchietta che prende il cappuccino a metà mattina, il solito sfaccendato
col
> calice di bianco. si parla del tempo o si sta zitti a contare le mosche...
Che bella cosa, tornare alla "normalità"...dopo una vita intera passata
a cercare chissà che cosa...
C'è qualcosa...che non va
sotto questo cielo.
C'è qualcuno che non ha
rispetto per nessuno.
C'è chi dice no.
c'è chi dice no.
IO non ci sono....
(A basilea mi sono fatta un overdose di Vasco in mp3)
ciao mamma.
ary
>
> baci
> bianca
>
>


title: i miei saluti a tutti

author: anjin

text:
Bianca <
ac...@people.it
> wrote:
> Ciao ary, hai fatto bene a passare. come vedi qui è una noia, non ci sono
> nemmeno più i troll. due pensionati che giocano a scopone da una parte, la
> vecchietta che prende il cappuccino a metà mattina, il solito sfaccendato col
> calice di bianco. si parla del tempo o si sta zitti a contare le mosche...
>
> baci
> bianca
Mi hanno chiamato in tanti modi prima di scendere a vivere qui nel Buco,
ma mai pensionato che gioca a scopone, tantomeno vecchietta. Per
esclusione devo essere il solito sfaccedato... Passi alcolizzato, ma non
era una virtu'? Nel buco il mondo esterno arriva filtrato, diluito
all'inverosimile, probabilmente anche il mondo esterno mi percepisce
allo stesso modo.
Sta bene, sono nuovo qui, lascio il titolo di Sfaccendato col Calice di
Bianco ad altri.
Un cognac, pero', lo bevo volentieri, magari mentre scrivo, leggo o
chiacchiero, di una cosa sono certo: non ho parlato del tempo e
sicuramente non conto le mosche. I ragni le hanno mangiate tutte.
:)
--
Anjin
della Citta' Eterna
"un marinaio non prega per il tempo buono... impara a navigare"
http://www.anjin.altervista.org


title: uova e alici

author: anna zampironi

text:
La mattinata appare fresca e luminosa. Mi sono appena alzata,
lavicchiata; ho fatto la mia solita colazione leggendo il giornale. Ecco
un bel gesto d'amore, anzi due. Per la moglie che lo accusava di non
dirle mai "ti amo", il marito avicultore ha prodotto duecentomila uova
con sopra stampigliato "Ti amo maria", che sono poi andate regolarmente
in vendita. Queste sono le notizie che ti sarebbero servite per la tua
cronologia! La seconda e' di una ragazza che -profittando delle vacanze
dei genitori- ha sposato un immigrato detenuto in carcere. E' arrivata
in carcere sulla vespa della testimone, ed aspetta che il marito esca
dal carcere per mettere su un agriturismo a Vignale Monferrato. Lui
fara' il cuoco. I nomi dei quattro personaggi sono: Maria Lago, Alfonso,
Laouidi Yones, Gloria Picasso. La prima notizia era nei fatti curiosi
nazionali (il tutto e' infatti avvenuto a Padova), la seconda nella
cronaca spezzina. Le foto mostrano una Maria rubiconda e volitiva, un
Alfonso dallo sguardo nervoso, una Gloria freschissima in minigonna
bianca, un Laouidi felicemente perplesso. Non ho purtroppo trovato
notizie morbose, ma oggi -ferragosto- e' giorno di festa: bisogna essere
felici. Decisi di restare in casa a studiare: non andro' al mare. Stare
in spiaggia di ferragosto mi riempirebbe di vaga consapevolezza.
"Voglio un ottima ragione per dovermi alzare da questo letto" disse
Alice, pigra pigra. Il coniglietto ci penso' un attimo. "Piu' che al
dovere o al bisogno mi appellerei a quella cesta di dolcissime ciliegie
che ho appena posato sul tavolo della sala dei trenini elettrici!" Alice
era stupefatta. "Ma in questa casa non c'e' una sala dei trenini
elettrici!" protesto'. "Se e' per questo non ci sono neanche le
ciliegie" ammise sconfortato il coniglietto, muovendo la zampetta sulla
sabbia. Ecco com'era fatta la casetta: pareti di cassette di frutta,
piene di fessure da cui si vedeva: da una parte la spiaggia, dall'altra
le palme, dall'altra il mare. Quest'isola e' coperta di mare da tutte le
parti. La casetta aveva una sola stanza, con il pavimento di sabbia, ed
il grosso lettone d'ottone. Le lame di luce fendevano la calda penombra,
mostrando le invisibili particelle dell'aria. Il coniglietto aveva in
mente di ampliare tutta la parte a monte, per fare la stanza dei trenini
elettrici, ma il tutto era ancora immerso nel niente. "Sempre progetti,
sempre parole, ma mai fatti!" cantileno' Alice richiudendo gli occhi.


title: [p] Il fiume

author: Papero

text:
Il cammino e' chiaro,
sebbene nessun occhio possa vedere
il corso tracciato molto tempo fa.
E cosi', con dei e uomini,
le pecore rimangono nel loro recinto,
sebbene molte volte abbiano visto il modo di andarsene.
Cavalca maestoso,
passa case di uomini,
che non fanno caso oppure fissano con gioia,
per vedere la' riflessi
gli alberi, il cielo e i bei lilla';
la scena di morte si stende appena sotto.
La montagna taglia fuori la città dalla vista,
come un cancro rimosso da perizia.
Lascia che si riveli.
Una cascata, suo madrigale.
Un mare interno, la sua sinfonia.
Canzoni di ninfe.
Urgono i navigatori,
finche' vengono adescati dal grido delle sirene.
Mentre il fiume si dissolve in mare,
cosi' Nettuno ha rivendicato un'altra anima.
E così, con dei e uomini,
le pecore rimangono dentro il loro recinto,
finche' il pastore guidera' il suo gregge lontano.
Le sabbie del tempo erose dal
Fiume di costante cambiamento.


title: [p] Il fiume

author: Giuseppe

text: monnezza.


title: [p] Il fiume

text:
"Giuseppe" <
be...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:THAQ9.68184$Ou4.2...@twister2.libero.it...
> monnezza.
e infatti non e' mia!


title: [p] Il fiume

author: :fa:

text:
> monnezza.
vaglielo a dire a peter gabriel.
:fa:
nelfrattempo> steve reich: sextet-six marimbas


title: jam #1

author: Lumpy Gravy

text:
Guarda che ha chiamato la segreteria. Dice che devi metterti in contatto con
loro, mi fa mia madre con l'aria stanca & ansiosa. Aria stanca perché sono
le undici passate del mattino, & lei a quest'ora è nel pieno della nevrosi
da faccende di casa. Aria ansiosa perché lei pensa (come penso anche io) che
quando ti chiama la segreteria & dice che ti devi mettere in contatto con
loro, non vuol dire mai niente di buono.
Beh, in realtà ero al telefono, & per aria intendo la sua voce. Non so
davvero che aria avesse, a dirla tutta: me la sono solo immaginata.
Però mia madre la conosco da tempo, non dovrei aver sbagliato di troppo.
Vabbe', insomma: io ovviamente mi preparo al peggio.
Salta fuori invece che devo andare a una premiazione di non so che, & che
devo fare pure un'intervista a Adriano Celentano.
Adriano Celentano? Sì.
A me quello mi sta proprio lì sui coglioni, in equilibrio perfetto. Però la
signorina dice pure che mi pagano. Ecco, i miei buoni princìpi già in
costume da bagno.
Non lo so ci devo pensare, le posso far sapere tra un paio di giorni? No, mi
serve una risposta subito che domani c'è già la riunione. & allora mi viene
da dire: & allora vaffanculo, ma non gliel'ho detto.
La richiamo tra un'oretta, le ho detto invece.
LG


title: jam #1

author: stirner

text:
Lumpy Gravy ha scritto nel messaggio ...
>Adriano Celentano? Sě.
>A me quello mi sta proprio lě sui coglioni, in equilibrio perfetto.
sta sui coglioni anche a me e allora mi domando come faccia. forse tiene un
piede sui tuoi e uno sui miei.
Perň la
>signorina dice pure che mi pagano.
purtroppo un pň di culo bisogna pur darlo se si vuole campare. basta non
goderci.
stir


title: jam #1

author: Francesco

text:
On Mon, 26 Feb 2001 13:38:23 GMT, wrote:
>Guarda che ha chiamato la segreteria.
P&r m& &' un po' troppo framm&ntario p&r &ss&r& comm&ntato
Ciao & b&nvenuto (-:F


title: jam #1

text:
> P&r m& &' un po' troppo framm&ntario p&r &ss&r& comm&ntato
Grazie, non mi aspettavo commenti. Del resto, č inutile commentare i
vaneggiamenti di un ipoteso. & comunque questo č il modo in cui parlo. La
maggior parte di quello che (tra)scrivo č buttato giů dai miei field
recordings.
Poi magari un giorno ve lo spiego, ma tanto vi annoiereste a morte & quindi
preferisco spiegarvelo se mai avessi bisogno di un pretesto per litigare.
> Ciao & b&nvenuto (-:F
Grazie, & altrettanto.
LG
----------------------------------------------
"A prune is not a vegetable...
CABBAGE is a vegetable"


title: jam #1

text:
> la prima '&' passi...
>
> >le undici passate del mattino, & lei a quest'ora è nel pieno della
nevrosi
>
> ... poi no. &h.
Hai difficoltà a pronunciarla?
> >Beh, in realtà ero al telefono, & per aria intendo la sua voce. Non so
>
> Qui ho dovuto rifare il giro per capirla.
Non tutto è comfortable.
> Direi che come prima stesura (brutta copia) potrebbe andare. Ora c'e'
> da metterci le manine e passarlo in bella. Limando e soprattutto
> riformulando.
No, no.
Grazie comunque,
LG


title: jam #1

author: Kirone dal lavoro

text:
"Lumpy Gravy" <
lumpy...@mail.com
> wrote in
<djVm6.22564$
Y93.5...@news.infostrada.it
>:
>> ... poi no. &h.
>Hai difficoltà a pronunciarla?
6e(i$4^^^e^^te, sì.
--
ciriciao from kirone
togliere il punto tra "lib" ed "ero", che ci sta per antispam


title: Poesia

author: Kenubaal

text:
Questa è la prima poesia che posto, chiedo dei pareri, nulla +... e non
siate clementi (forse ne avevo già postata una ma nessuno mi aveva cagato!)
Gli occhi di cielo assonnato
mi guardano,
scorgono colui che li scorge,
indagano il mio merito,
parlano al cuore e domandano
perché mai voglia
che le dolci labbra mi bacino.
La mente comanda quegli occhi,
la mente nega noi due,
la mente reclama il passato,
ricaccia il presente,
annienta il futuro.
Essa comanda, e il cuore si scuote,
scalcia, lotta e combatte,
senza speranza continua
la sfida immane all'ingegno,
proclama una fame millenaria di emozioni
nuove, diverse, solo sue, per nutrirsi,
tornare vivo, ancora, un istante
di gioia.
E le labbra lo seguono, è un sussulto,
un desiderio di sogni, una voce amica,
un attimo, un fremito immenso,
completo, irresistibile.
Poi il buio, il cuore ritorna al suo posto,
pago, la mente comanda, ancora,
irrisa un istante e di nuovo forte,
ma il ritorno è amaro, l'amore,
la vita ha vinto, e quell'istante
è valso un secolo di gioia.
Kenubaal


title: Poesia

author: Linus

text:
"Kenubaal"
> Poi il buio, il cuore ritorna al suo posto,
> pago, la mente comanda, ancora,
> irrisa un istante e di nuovo forte,
> ma il ritorno è amaro, l'amore,
> la vita ha vinto, e quell'istante
> è valso un secolo di gioia.
>
> Kenubaal
>
(Psss... c'è it.arti.poesia per le poesie!)
Il finale lo quoto perché è interessante.
Il resto... forse è di troppo.
Linus.


title: Limiti e confini

author: Foobar

text:
"Segnare il limite tra letteratura e vita, cos'è?
Una naturalezza, pudore, un punto nel sentiero che percorriamo o un
limite da abbattere?
Cosa è vita e cosa lettratura?" (cit.)
Foobar


title: Limiti e confini

text:

E' la letteratura che descrive la vita. Se avviene il contrario si
tratta di patologia (o di droga).
Foobar


title: Limiti e confini

text:
> E' la letteratura che descrive la vita. Se avviene il contrario si
> tratta di patologia (o di droga).
la distanza che separa la realtà dalla fantasia è l'inferno (cit.)
Foobar


title: 11 songs 2/11 insania: senza tregua

text:
Maggio 1997, mattina.
Teatro Fusco, corridoio laterale, uscita dei camerini. Scalini. Sto là a
fumarmene un'altra dopo aver finito di suonare. Si avvicina.
Ma lo sai che sei proprio bravo?
Grazie.
No, si vede da come sei disinvolto sul palco, sei un sacco figo.
Grazie, grazie.
È tanto che suoni?
Cinque-sei anni.
E col gruppo?
Poco più di un anno.
Ma le canzoni sono vostre?
Mie, prevalentemente.
Ah. senti, ma. fai tante serate col tuo gruppo?
Non tante, questo era soltanto un assaggio, per testarci. Ti è piaciuto?
Tanto. Beh, insomma, la musica non è che la capissi un granchè, perché di
solito ascolto altre cose.
(La guardo).
Però comunque, siete bravi, mi avete trascinato. E poi tu, in particolare.
Io, in particolare.?
Non lo so, mi hai colpito.
Mmh.
Senti, ma adesso che fai?
Non ho un granché da fare. Penso che andrò innanzitutto a sistemare la
chitarra in camerino.
(Silenzio sorridente.)
Vieni con me?
:fa:
unanota: insania essendo la mia prima unknown band


title: 11 songs 2/11 insania: senza tregua

author: Russell Coutts

text:
:fa: wrote:
>
> Maggio 1997, mattina.
>
> Teatro Fusco,
Calma.
Dove e' localizzato 'sto Teatro Fusco?
> (Silenzio sorridente.)
>
> Vieni con me?
Bello :)
Bye,
	Red
--
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed
e' di 4 lettere."
"Tu bari."


title: 11 songs 2/11 insania: senza tregua

text:
> Dove e' localizzato 'sto Teatro Fusco?
che differenza fa?
> Bello :)
grazie,
:fa:
nelfrattempo> at the drive-in: quarantined


title: 11 songs 2/11 insania: senza tregua

text:
:fa: wrote:
>
> > Dove e' localizzato 'sto Teatro Fusco?
>
> che differenza fa?
Fa, fa... :)



title: 11 songs 2/11 insania: senza tregua

author: camilla

text:
":fa:" <bri...@NOSHITlibero.it>
> (Silenzio sorridente.)
anch'io...
C.


title: Un saluto

author: angel heart

text:
Vi seguo da un po' di tempo.
Un saluto a tutti voi.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Critica: Il portapenne (oltre il fatto)

author: Gruppo Revisione Critica IDL

text:
	Dato il contenuto pressoche' nullo e l'apporto di qualsiasi
novita' alla lettereatura totalmente inesistente, credo sia
preferibile assistere ad una autopsia.
	Senza dubbio piu' interessante e, almeno, ci sono le immagini.
	- IL GRUPPO DI REVISIONE CRITICA IDL
	  nella persona del Mago Oscuro


title: Edizioni Scudo - Disponibile il libro di illustrazioni SHIPS di Luca Oleastri

text:
Cari Lettori,
per il mese natalizio di Dicembre, Edizioni Scudo vi propongono una
preziosa strenna, un regalo ideale per gli amici con i quali
condividete affinità elettive.Si tratta di "SHIPS - Spaceships and
People from Another Galaxy", un libro di grande formato contenente
illustrazioni a colori di Luca Oleastri completamente dedicato alle
astronavi e ai loro equipaggi.
Per Luca Oleastri le astronavi sono come entità magiche, veicoli
vibranti, come pesci che nuotano nello spazio profondo, nati dalle
profondità mitologiche dell'oceano galattico circostante.Sono
gioielli, macchine-animali, meccanismi-anima, sublimi come cristalli
di neve, con la loro miriade di pannellature sfaccettate.Nella poetica
artistica di Oleastri, l'oggetto che forse è il più vicino a un'anima
libera, l'oggetto più bello della galassia è una navicella spaziale.
Navi-utero, anticamere per la rinascita in altre dimensioni, cantano
canzoni silenziose, ornitotteri meccanici volano per sorseggiare il
nettare antico di stelle nane, suggendo il succo dell'eternità.Navi
mosse da esseri, alieni ed umani. che guardano alla distesa sconfinata
di stelle di questo ed altri universi, con gli occhi liberi di chi ha
in mano il proprio destino.
Il volume contiene 73 illustrazioni digitali a colori (la maggior
parte a tutta pagina) realizzate negli ultimi anni. Gran parte delle
immagini che appaiono nel libro sono state realizzate su commissione
per libri, riviste e DVD, e sono apparse su riviste e pubblicazioni di
tutto il mondo, mentre altre sono ancora inedite.
68 pagine a colori, 73 illustrazioni a colori, 21,59 cm x 27,94 cm,
rilegatura termica, copertina morbida
- Libro stampato €21.90-
Come acquistare "SHIPS - Spaceships and People from Another Galaxy"?
Il libro è raggiungibili tramite il nostro sito (http://
www.edizioniscudo.it
) nella pagina della collana Art Stories oppure si
può andare direttamente alla pagina nostra pagina dello shop-on line
di lulu a questo link:
http://www.lulu.com/product/a-copertina-morbida/ships---spaceships-and-people-from-another-galaxy/13988659
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Edizioni Scudo
Giorgio Sangiorgi -
shortsto...@gmail.com
Luca Oleastri -
shortst...@gmail.com
- Sito web:
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title: "so la figlia de la sora Augusta, quella maritata Cecioni" : un omaggio a Franca

author: mannina

text:
Un omaggio a Franca ,
una  dedica ad alcuni di voi.
Gabriella
--
"Pronto mammà... sei te? e se è tardi perché me telefoni?... Ah, te dovevo
da chiamà io... non me so' ricordata, me stavo a riposà... e no che ancora
non ho mangiato, Giovanni ancora nun è venuto... be', quando che so' le otto
sta a casa... perché? Che ore so'?... Mezzanotte?... Perché mezzanotte
quanto fa... ventiquattro... e le otto? le venti... uno, due, tre... sta in
ritardo de quattr'ore, che devo da stà in pena? Che, è Natale? Già? E' già
Natale? Auguri mammà! Ma si è mezzanotte all'ufficio non ce lo trovo... va
be' faccio un giro de telefonate, te saluto mammà, saluteme papà, e Maria, e
Giuseppe... auguri pure alla sora Visone se je' bussi... un bacetto ai
pupi... famme provà a chiamà l'ospedale, fusse la vorta bona... pronto
ospedale, che hanno ricoverato quarcuno che s'è inteso male?... de cognome
Cecioni de nome Giovanni?... ah, so' troppi... ma questo se lo dovrebbe
ricordà perché stava tanto bene, non è che ve capitino sempre... senta, in
caso per n'incidente rispondono sempre loro?... sono cronici?... mamma mia,
n'artro numero, si me regge er dito, tanto me dorgono... pronto...
soccorso... sì, pronto soccorso... gl'ho fatto una pausa... che c'è stato un
incidente de motoscuta? perché mio marito nun c'ha la macchina e non va a
piedi... come nun detto.
Madonna der Divino me tocca da chiamà l'obitorio... quello mammà l'ha sempre
chiamato l'obitorio quanno che papà tardava, tanto affezionata... pronto
obítorio? Sor Mario, è lei?... Sor Mario, so la figlia de la sora Augusta,
quella maritata Cecioni, che c'è niente pe' noi?... Grazie come sempre sor
Mario... Be', me sento un po' fiacchetta co' sto' scirocco, e lei? sta bene?
I pupi... cari loro... la signora? ... Eh, ognuno c'ha la croce sua... tante
cose sor Mario, a presto.. Buon Natale! Ho da provà a chiamà un locale
notturno... famo prima er centodieci... centodieci? Signorina me scusi tanto
me saprebbe di un locale notturno dove che ce potrei a trovà n'omo?...
Scostumata!
Sempre nervose stanno che non trovano marito... Voglio provà a chiamà «er
Rancero»... so' quei locali esotici che a mio marito tanto glie' piacciono,
chissà che ce trova. Pronto... oddio er baccano... senta nun me faccia arzà
la voce perché non c'ho fiato... può esse che er marito mio è venuto là?
Be', glie' potrei dì er nome... nun se po' fa sentì? lo credo bene sto'
baccano che ve ritrovate... ma guardi lo dovrebbe avè notato perché tanto è
biondo come io so' bruna, so' quei contrari che chi ce l'ha ce l'ha... pensi
che quanno se semo sposati che semo usciti dalla chiesa s'e' fermato er
quartiere... vo' sapè er dispetto de la natura... la pupa me' escita
castana... Ma' preso da la socera come che me' stata dentro casa che s'è
rotta er femore... tanto ho pianto in sala parto come che l'ho vista co'
quei capelli... pronto? Ha messo giù sto' cafone... Mo' se richiama mammà e
non l'ho trovato... ma che è sto' rumore? che vie' da la camera... ma che
c'è quarcuno?... ah, sei te? ma a che ora sei tornato?... Alle sette e
mezza? Uh, non t'avevo sentito..."


title: Bibbia la Sacra - La Bibbia in ordine alfabetico

text:
E' impossibile riscrivere un libro. Il fatto di cimentarsi comporta in
sé la creazione di un libro nuovo, che potrà differire anche di molto
dall'originale. Ri-scrivere in senso semantico è un'azione non-azione
pertanto, un'azione impraticabile. Ri-scrivere in senso grammaticale ci
può svelare, al contrario, risvolti inaspettati e profondi, liberi dal
giogo delle regole di costruzione linguistica proprie di ogni
linguaggio, ed in grado di comunicarci significati importanti e
talvolta sorprendenti.
Come insegnò Bruno Munari, infatti, un libro illeggibile può
racchiudere al suo interno una serie di aspetti che un libro scritto in
maniera canonica non ci può dare; un libro illeggibile non ci racconta
più una storia ben precisa, ma ci racconta di sensazioni.
Qui di seguito viene proposta la trascrizione di un libro, IL libro per
antonomasia: LA SACRA BIBBIA, rieditata però in ordine alfabetico,
riscritta accorpando tutte le parole uguali e completando il lavoro
riportando la cifra esatta del numero in cui viene ripetuta.
Pertanto anche "Bibbia la Sacra" (anche il titolo è ovviamente in
ordine alfabetico) non ci racconterà più le vicissitudini del popolo
ebraico, la vita di Cristo, la genesi della religione cristiana, ma
sarà in grado di fornirci informazioni "altre", alte ed affascinanti,
e spesso inaspettate.
Nel caso qualcuno fosse interessato all'acquisto del libro (in due
volumi) vi rimando ai link:
http://www.lulu.com/content/472799
http://www.lulu.com/content/472825
E' scaricabile anche il file in formato PDF.
Per tutti quelli che sono interessati o anche solo incuriositi, lascio
la mia mail:
moscamosca(chiocciolina)
virgilio.it
basta sostituire (chiocciolina) con @
Attendo notizie anche solo per sapere cosa ne pensate
Un ringraziamento anticipato
Mosca


author: uli

text:
mosca...@virgilio.it
 wrote:
> E' impossibile riscrivere un libro.
Non lo far sapere a Pierre Menard: ci si suicida.


text:
uli ha scritto:
>
mosca...@virgilio.it
 wrote:
> > E' impossibile riscrivere un libro.
>
> Non lo far sapere a Pierre Menard: ci si suicida.
Mannaggia la mia ignoranza ... ma lo sai che nn so chi sia Pierre
Menard ???
Saluti


text:
mosca...@virgilio.it
 wrote:
> Mannaggia la mia ignoranza ... ma lo sai che nn so chi sia Pierre
> Menard ???
e google non ti aiuta?
saluti


text:
Mannaggia effettivamente vedo che il lavoro non ha riscosso un gran
successo, anzi ...
Forse credo di essermi male spiegato io, o per lo meno credo di aver
omesso diversi aspetti salienti descrivendo il lavoro ...
Innanzi tutto: da dove nasce questo lavoro ???
Il lavoro nasce e viene realizzato per un esame universitario, tenuto
con un noto critico d'arte e di design (non è Vittorio Sgarbi
tranquilli). L'esame è andato molto bene offrendomi la possibilità di
segnare un voto assolutamente positivo ... la cosa potrebbe finire lì,
un po' spinto dal docente, un po' spinto dall'idea che "tanto non ci
perdo nulla" ... decido di piazzarlo su internet e metterlo a
disposizione di tutti (p.s. se qualcuno fosse veramente interessato
può contattarmi ed eventualmente previa accordi precisi posso anche
metterlo a disposizione privatamente in modo assolutamente gratuito).
Il libro non nasce quindi con fini di lucro, che ci faccia 4 euro o
meno, cambia poco insomma ...
Puntualizzo anche che il lavoro è stato componendo un algoritmo, a
mano è stata realizzata l'impaginazione grafica, ottenedo un prodotto
che sta a metà tra un libro vero e proprio e un dizionario.
Infine volevo puntualizzare due cose sul senso ultimo del libro: come
già brevemente spiegato, il lavoro vuole sottolineare come una cosa
apparentemente illeggibile (un libro con le parole in ordine
alfabetico, diventa poco più che un elenco di parole) possa offrire
informazioni e significati altri ... come già citato, Munari,
realizzò una serie di libri definiti per l'appunto illeggibili, ma non
per questo inutili ... si trattava infatti di volumetti che potevano
trasmetterci qualcosa, a livello visivo, ma anche tattile (ad esempio
con i famosi prelibri, realizzati per bambini piccoli che ancora non
sanno leggere). Il fatto che il libro da me preso in considerazione sia
la Bibbia, in fin dei conti non ha rilevanza ... poteva essere anche un
altro, la Bibbia viene presa in questo caso come il simbolo del libro
stesso, IL libro per antonomasia per l'appunto ... si gioca però su
questo paradosso: non è vero che il libro è illeggibile, forse lo è
ad un primo sguardo, ma ci può offrire aspetti interessanti se
guardato con l'occhio criticamente giusto. Forse anche l'arte informale
ci voleva raccontare di paradossi di questo tipo: un taglio in una tela
in effetti non è un quadro a tutti gli effetti, quanti di voi hanno
detto o sentito dire "quella cosa la so fare pure io" ... invece quel
quadro è diventato, giustamente, uno dei simboli dell'arte
contemporanea e ci trasmette qualcosa che un quadro "canonico" (che ne
so, un bel paesaggio, una bella figurazione in generale) non ci potrà
mai dare, una profondità di sguardo che non potremmo mai trovare.
Spero di essermi speigato un po' meglio
Grazie di nuovo a tutti per l'attenzione
Mosca
Per tutti quelli che sono interessati o anche solo incuriositi, lascio
la mia mail:
moscamosca(chiocciolina)
virgilio.it
basta sostituire (chiocciolina) con @
Info:
339 7206090


title: Stultifera Navis (esordio....)

author: Lisa

text:
Ciao a tutti, e' la prima volta che posto su questo newsgroup, anche se
lurkavo da un po', e mi ero gia' resa conto che molti dei frequentatori
li conosco gia' da altri luoghi virtuali. Per ora posto questa, che ho
scritto un paio di anni fa. I personaggi, pur ispirandosi a qualcosa di
vero, sono quasi completamente inventati, la barca, purtroppo o per
fortuna,  no :) . Chi volesse convincersene, puo' andare a farsi una
girata dalle parti di Lastra a Signa, presso Firenze. Non si muovera' di
li' per parecchi anni, garantito.
               *******    Stultifera Navis    *******

 "Tanto *non la finite* , Fabrizio, non mi convinci..." insisteva
 lei con beffarda affettuosa cocciutaggine, divertendosi a tenerlo in
 punta acuta di dita, dal fondo del suo dolore spinoso di alba debole.
 "Non la finirete *mai*."

 "Zitta!" insorse lui con infantile vocione di gola, giocoso ruggito di
 rabbia ridente, accennando l'atto di ghermirla in un abbraccio
 irruento, subito infranto su un'occhiata severa e sull'improvvisa
 corazza dei nervi allarmati. "Non devi nemmeno provare a dirle, queste
 cose. La finiremo, si', la finiremo eccome, e poi vedrai se non
 verra' voglia anche a te di piantare tutto e venire via con noi..."

 Qui si areno' suo malgrado, concedendosi per un attimo di evadere
 senza briglie, giu' per uno scorcio di pensiero che era bene tenere a
 bada. La ragazza scarna, tagliente, buia e cristallina come un inverno,
 si lascio' andare in silenzio ad ascoltare la musica, abbandonata sul
 divano, con i capelli sciolti. Gli prese la mano con tenerezza
 noncurante, e resto' distesa, sotto il suo sguardo vasto,
 interrogativo e commosso.
 Era nato cinquantadue anni prima, da una sconsiderata e toccante storia
 d'amore, improvvisata furiosamente nel pieno della guerra e dello
 sgomento incerto. Suo padre, risparmiatosi il fronte grazie a un
 leggero difetto cardiaco, che pero' non era valso a rubricarlo come
 abbastanza invalido da evitare la divisa del tutto, era finito sepolto
 a montare magoni di impazienza e di noia in una caserma della provincia
 forlivese, quando l'incontro abbacinato e festante con la diciottenne
 Marcella, vulcanica bellezza felliniana dalle ingenue prepotenti
 energie, gli spiazzo' felicemente la vita.  Nemmeno a dirlo, bastarono
 due o tre mesi perche' lei rimanesse incinta, e il giovane Giorgio,
 alla fine del servizio militare, fu ben lieto di portarsela  a Firenze
 come una principessa, a costruire con lei pietra per pietra, soffio per
 soffio, quella che sarebbe stata per tanti anni la loro vita piccola,
 tenace e piena.
  Fabrizio fu il frutto esuberante, sfacciato, trionfale, di quell'amore
 senza riguardo.  Forza della natura sfrenata  fin dalla prima aurora,
 pareva fatto apposta per strappare affetto furibondo e pertinace
 ammirazione a tutto il parentado, il quartiere e i conoscenti, e via
 fino alle maestre e ai preti della Comunione. Per il secondogenito,
 nato dopo appena un anno, fu tutta un'altra musica: malgrado il fatto
 indiscusso che a nessuno, e meno che mai ai genitori, fosse mai passato
 per l'anticamera del  capo il pensiero lontano di fare qualche
 consapevole preferenza, sul piu' scontroso e pacato Giuliano rimase per
 sempre, aleggiante a volte come un'ala trasparente, a volte come una
 cappa arsa di granito nero, il marchio inespresso e pungente del bello
 anche lui ma meno bello, brillante anche lui ma meno dirompente, e in
 definitiva speciale anche lui, ma meno eccezionale.

 Che da  ragazzini dovessero essere, insieme, un vero spettacolo e una
 fucina di fuochi travolgenti, e' un fatto. Le litigate barbare che
 inalberavano tra loro almeno una volta al giorno, salvo poi reggersi la
 parte con spudorata immacolata solidarieta' quando si trattava di fare
 fronte comune contro l'uno o l'altro dei genitori inferociti, non
 intaccarono mai il loro legame viscerale, esaltato fin nel piu' minuto
 dei loro giochi quotidiani  da quel collante e carburante straordinario
 che era la loro invereconda curiosita', cementata da una chiara,
 decisa, irrinunciabile propensione a una logica ferrea.  In quello che
 imparavano a scuola cominciarono presto a starci stretti, e la limitata
 cultura della famiglia attorno, pur con tutta la buona volonta',
 intervenne a rammendare le falle per pochissimo tempo di piu'. Verso i
 dieci anni cominciarono ad avere in testa la scienza; ma Giuliano
 pensava ad austera consapevolezza di solenne rigore, Fabrizio a
 scatenate grandiose alchimie di avventura e di scoperta. Intorno ai
 tredici,  a tutti e due capito'  di struggersi per qualche ragazzina,
 ma  per Giuliano si trattava ogni volta di brividi malinconici e di
 sconsolata svagatezza, fino a farsi cascare gli oggetti di mano quando
 era assorto nell'idea, per Fabrizio erano scosse prepotenti, rabbiose,
 che portavano con se' la voglia di scappare lontano e correre e
 urlare, che trascinavano tutti i suoi movimenti in un'impazienza e
 irruenza di terremoto, con il risultato di urtare, travolgere e rompere
 suppellettili e bicchieri almeno quanto il fratellino distratto. In
 eta' di liceo, si appassionarono alla politica, piu' o meno entrambi
 dalla stessa parte: ma Giuliano si figurava un illuminato rinnovamento
 civile, da perseguire con meticolosa pazienza a colpi lievi di ragione
 vittoriosa; Fabrizio, se avesse potuto, avrebbe fatto subito una
 rivoluzione con le sue mani. Alla soglia dei vent'anni, tutti e due si
 fidanzarono: Fabrizio con la ragazza che lo avrebbe accompagnato per
gli anni di ideali piu' fieri, e che poi sarebbe svanita nel limbo delle
 esperienze grandi, divampate, e sfiorite come parabole ovvie; Giuliano,
 con quella che non avrebbe piu' lasciato per tutta la vita. Ancora
 qualche anno, ed eccoli entrambi uomini di scienza veri, finalmente,
 proiettati verso traguardi e soddisfazioni invidiabili, orgoglio dei
 genitori increduli, e affacciati sui loro ricordi legati a filo doppio
 lacerante; Giuliano sposato e con figli, e Fabrizio che oltre al
 rovesciamento del sistema, alla musica, e all'amore lacerante per la
 natura viva, cominciava ad avere per il capo la prima grezza forma di
 un'idea titanica.
 Il fatto stesso  che a qualche sporadico individuo dal respiro vasto
 accada di concepire una  passione smodata per il mare e le barche,
 tende a classificarlo come persona poco convenzionale; e fin qui va
 bene. Se poi alcuni di questi personaggi, la barca di cui sopra, si
 cacciano in testa, con ostinazione commovente, di volersela costruire
 con le proprie mani, la cosa ci autorizza - e non sono parole  di un
 profano ma di Rodolfo Foschi,  il piu' quotato progettista di
 imbarcazioni che ci sia al presente sulla piazza - a catalogarli come
 gente notevolmente originale, o, fuori dagli eufemismi, come dei pazzi
scatenati; ma se a queste premesse si aggiunge che il sogno galleggiante
 in questione e' un colosso di trenta metri di lunghezza, sei di
 altezza, novanta tonnellate di dislocamento, trecentocinquanta metri
 quadri di vele,  che ha lo scafo in ferrocemento,  e che viene messo
 insieme in un cantiere che non si trova in riva al mare, bensi' a
 dieci chilometri da Firenze, dove devono andarsi a cercare le
 definizioni rigorose per associare a  tutto questo una qualche idea
 quantitativa delle vette mirabili a cui puo' arrivare la pazzia?
 Mettiamoci anche che il senso dell'impresa sia il lucido proposito -
 lucido, da sottolineare, non un semplice sogno romantico di fuga
dalla   realta', proprio  un proposito razionale che finisce con
l'abbracciare
 politica e arte, scienza e amore - di mollare  tutto della propria
esistenza
 piu' o meno integrata per andare a vivere galleggiando, tra le isole
 innumeri della Polinesia, mantenendosi col portare in giro turisti ogni
 tanto, o il fare la spola fra un punto di terra e l'altro trasportando
 merci per qualche mese all'anno, e passare il resto del tempo a farsi
 ubriacare dall'azzurro, dal sole e dai venti finche' non si sono fatti
 tutt'uno con l'anima, e la misura e' efficace?...

 Fabrizio covo' il suo progetto epico per anni, prima di azzardarsi a
 mettere insieme  un manipolo  di temerari disposti ad abbracciarlo; con
 puntiglio caparbio fondo' regolarmente una cooperativa, stano'
 architetti, ingegneri e notai, si districo' con furore ostinato tra
 catasto, ispettorato del lavoro e uffici del Registro navale, giunse a
 supplicare, blandire e lusingare prima, e poi a minacciare di male
 fisico con  fermezza feroce, un cocciuto funzionario della
 capitaneria di porto di Livorno che si intestardiva a ridergli in
 faccia e a negargli la firma definitiva; fino a che davvero, ormai
 professore universitario e quarantacinquenne, stese con le sue mani il
 primo dei tondini di  ferro della ciclopica struttura, in una ebbra e
 sfatta domenica di quasi estate, con le lacrime agli occhi.
  Tanti anni erano passati, e tante di quelle persone diverse si erano
 alternate al cantiere, che la barca era diventata una specie di
 leggenda urbana di tutta la zona: non c'era piu' un solo fiorentino che
 non avesse mai avuto almeno un amico o un parente che ci era passato.
 L'obiettivo tenace di trasformare quel mostro abnorme in uno
 strumento  grandioso di mutamento, di ribellione e di rinascita,
 calamito' di volta in volta una variegatissima fauna, colorita,
 disperata e pura, che alla meraviglia di una vita differente aspirava
 davvero, torme di giovanissimi soprattutto, primi i nipoti e tutti i
 loro amici entusiasti, sotto  lo sguardo interdetto dello scettico
 Giuliano, fratello mio ti voglio un gran bene, ma questo e' il
 delirio piu' inverosimile che abbia mai visto o sentito in tutti i
 nostri cinquant'anni.
 Tra gli amici e i visitatori  perplessi, a qualcuno affioro' alla
 mente la "Nave dei Folli" di rinascimentale iconografia: metafora del
 mondo vario e stupefacente, piu' volte dipinta da morbosi fiamminghi
 visionari, un'arca alla deriva sui flutti, carica fino a strabordare
 di gente delirante, deforme, convulsa, con gli occhi fuori dalle
 orbite, e tutto sommato felice.

  La cassetta nello stereo si esauri' con un balzo secco, e Maddalena
 riapri' gli occhi enormi e sfiniti. Fabrizio  dal divano scivolo' in
 terra sulle ginocchia, per fare spazio al suo corpo magro, disteso,
 traboccante di commozione, di tristezza e di sollievo. Le passo' le
 mani sul viso, e poi sulle spalle, e lungo le braccia, niente di
 strano, niente di niente, tranquilla, non vuol dire nulla, non ti
 faccio nulla che non potrei fare a una sorellina, non *desidero*
 farti nulla, vorrei solo vederti sorridere ogni tanto. Piano con le
 emozioni, si disse ingoiandolo con strazio, lasciamo perdere, non ci
 posso e non ci devo pensare. Lei di sicuro non ci pensa, non mi vede
 nemmeno, e non puo' vedermi, e' solo un'amica che e' tanto giovane
 da poter essere mia figlia, che soffre di crisi depressive spaventose,
 e che viene qui perche' sono l'unico che le da' un briciolo di
 comprensione e di pace. Attenzione con le fantasie, e vediamo di non
 peggiorare la situazione.
 Tuttavia, Fabrizio avrebbe  desiderato tanto che lei si aggregasse alla
 comitiva del cantiere, ma non se la sentiva di insistere. Maddalena lo
 stava a sentire intrigata, gli parlava con foga, di tutto, insieme
 per ore a scandagliare il fondo dell'Universo,  ma non gli aveva mai
 concesso di starsene quieto nella certezza assoluta che lo prendesse
 completamente sul serio. Riguardo alla nave in particolare, traspariva
 affascinata, pensosa, sarcastica in fondo, con una punta di ammirazione
 aliena. "Si', diceva "ma se continuate cosi' ci  morite tutti di
 vecchiaia. E' vero o no che sono almeno quattro anni che siete
 convinti che *a primavera prossima* si faccia la colata dello
 scafo?..."

 E lui restava con le parole  tarpate, muto, imbarazzato  perche' era
 tutto vero, ma anche ansioso di mostrarle che in fondo non era poi
 cosi' vero, perche' lui ci credeva sul serio, era convinto in
 coscienza che il progetto fosse sulla buona strada, e soffriva all'idea
 di essere messo in dubbio, e specie da una persona alla quale teneva
 ogni giorno di piu'. Una domenica, senza nessun preavviso, Maddalena si
 era  presentata al cantiere, di colpo, apparentemente senza alcuna
 particolare eccitazione. Ero da queste parti in bicicletta, e ho
 pensato di passare, aveva detto, a verificare  finalmente che questa
 barca esista davvero, e che non sia solo una proiezione meravigliosa
 della tua fantasia malata.  Fabrizio le aveva tirato una gomitata
 scherzosa, e poi l'aveva sospinta al di la' dei capannoni, e la sagoma
 dell'imbarcazione le era apparsa  violentemente, enorme, principesca
 balena, un colpo d'occhio notevole davvero. La giovane gli si era
 stretta con un brivido profondo, e si era lasciata guidare, inebriata e
 sgomenta, su per le impalcature e per le reti, ascoltando con ansia
 avida le accorate spiegazioni  e narrazioni di lui, perorate con
 orgoglio paterno di drammatica  dignita'.  Poi aveva abbassato di
 nuovo il viso, deponendo un'altra volta il suo solito sorriso troppo
 breve, mentre a Fabrizio affluiva alla testa il dubbio comico di come
 diavolo avesse fatto ad arrivare, dato che era sicurissimo di non
 essere stato lui a spiegarle il percorso. Ti giuro che vi ho trovati
 per caso, sosteneva lei, appena uscita dal paese ho avuto la fortuna di
 imboccare subito il vicoletto giusto. Gli aveva tenuto stretta la mano
 e lo aveva lasciato una volta di piu' senza parole. Con tutta quella
 gente che era riuscita a perdersi per strada dopo cumuli di piantine
 disegnate con cura, e di dettagliate spiegazioni a voce! Se non fosse
 stato cosi' inossidabilmente materialista, avrebbe pensato davvero che
 quella ragazza fosse un po' strega. Senz'altro la sua sensibilita'
 febbricitante lo aveva gia' stordito anche troppo.
  L'autoreverse fece pianamente il suo lavoro, e la musica - disperata,
 corrosiva, da scorticare il cuore - riprese il via dall'altro lato.
 Maddalena era sull'orlo del pianto, sovrana dolorosa di un mondo di
 incanto che forse avrebbe potuto essere anche un po' per lui, se solo
 avesse avuto un'idea di come farvisi strada senza il terrore di
 ferirla, o di spezzarsi lui stesso, fulminato dal suo sdegno sottile e
 imperiale. Improvvisamente senti', marea prepotente e innocente,
 ebbrezza infantile e slancio eroico, il bisogno insopprimibile di
 amarla in qualche modo; senza chiederle nulla, senza *fabbricare*
 nulla, ma da qualche parte amarla e basta.  La copri' con un abbraccio
 casto, che lei consolata accenno' a ricambiare, e con le fiamme che
 gli salivano  agli zigomi le soffio' in viso, con dolcezza contorta di
 fiaba:

 "Guarda che quando si partira' per la Polinesia, voglio portare via
 anche te: una vita libera, pulita, sincera, e' l'unica cosa  veramente
 preziosa a cui so di poter aspirare, e tu sei una delle poche persone
 con cui so che mi piacerebbe condividerla..."

 Alla sua espressione confusa si professo' con slancio: "Maddalena mia,
 non sto scherzando: giuro che appena ho finito la barca vengo a
 rapirti!"

 "Allora per un'altra decina d'anni sto tranquilla..." sorrise lei, e
 gli diede un bacio leggero sulla guancia.

**************************
ciao
Lisa


title: Stultifera Navis (esordio....)

author: Maurizio Gandolfi

text:
Lisa <
li...@bastaconglispam.arcetri.astro.it
> wrote:
>Ciao a tutti, e' la prima volta che posto su questo newsgroup [snip]
Attendo con ansia la seconda!
Hmmm ... Arcetri. Saranno le stelle ...!
mau


title: Stultifera Navis (esordio....)

author: Phoenix

text: INCREDIBILE!!!!!!


title: Stultifera Navis (esordio....)

text:
On Fri, 15 Jan 1999 16:23:21 +0100, Lisa
<
li...@bastaconglispam.arcetri.astro.it
> wrote:
>               *******    Stultifera Navis    *******
>
E' sicuramente un bel testo, completo e di un certo livello. Tuttavia,
preso da irrefrenabile istinto, commento, as usual, tagliuzzando e
aggiungendo in fondo 'personalissime considerazioni'.
>
> "Tanto *non la finite* , Fabrizio, non mi convinci..." insisteva
> lei con beffarda affettuosa cocciutaggine, divertendosi a tenerlo in
> punta acuta di dita, dal fondo del suo dolore spinoso di alba debole.
> "Non la finirete *mai*."
Bello l'incipit, ma non capisco 'alba debole'
>
(cut)
> Suo padre, risparmiatosi il fronte grazie a un
> leggero difetto cardiaco, che pero' non era valso a rubricarlo come
> abbastanza invalido da evitare la divisa del tutto, era finito sepolto
non mi piace molto la costruzione di questa frase
(cut)
>  Fabrizio fu il frutto esuberante, sfacciato, trionfale, di quell'amore
> senza riguardo.
> Forza della natura sfrenata  fin dalla prima aurora,
> pareva fatto apposta per strappare affetto furibondo e pertinace
> ammirazione a tutto il parentado, il quartiere e i conoscenti, e via
> fino alle maestre e ai preti della Comunione.
forse un po' eccessivo
(cut)
> cappa arsa di granito nero, il marchio inespresso e pungente del bello
> anche lui ma meno bello, brillante anche lui ma meno dirompente, e in
> definitiva speciale anche lui, ma meno eccezionale.
molto bella e suggestiva
>
(cut)
> vittoriosa; Fabrizio, se avesse potuto, avrebbe fatto subito una
> rivoluzione con le sue mani.
forzerei un po' la fine della frase
tipo: con le sue stesse mani
(cut)
>  Ancora
> qualche anno, ed eccoli entrambi uomini di scienza veri, finalmente,
> proiettati verso traguardi e soddisfazioni invidiabili, orgoglio dei
> genitori increduli, e affacciati sui loro ricordi legati a filo doppio
> lacerante; Giuliano sposato e con figli, e Fabrizio che oltre al
> rovesciamento del sistema, alla musica, e all'amore lacerante per la
> natura viva, cominciava ad avere per il capo la prima grezza forma di
> un'idea titanica.
mi piace molto questa frase. Lega a mio parere molto bene premessa,
incipit col testo successivo in modo molto chiaro.
>
> Il fatto stesso  che a qualche sporadico individuo dal respiro vasto
> accada di concepire una  passione smodata per il mare e le barche,
> tende a classificarlo come persona poco convenzionale; e fin qui va
> bene. Se poi alcuni di questi personaggi, la barca di cui sopra,
frase un poco contorta
(cut)
cambierei
> pazzi scatenati
> leggenda urbana
(cut)
> loro amici entusiasti, sotto  lo sguardo interdetto dello scettico
> Giuliano, fratello mio ti voglio un gran bene, ma questo e' il
> delirio piu' inverosimile che abbia mai visto o sentito in tutti i
> nostri cinquant'anni.
non capisco alla prima lettura se talvolta le frasi sono parti dialogo
oppure no
(cut)
>Le passo' le
> mani sul viso, e poi sulle spalle, e lungo le braccia, niente di
> strano, niente di niente, tranquilla, non vuol dire nulla, non ti
> faccio nulla che non potrei fare a una sorellina, non *desidero*
> farti nulla, vorrei solo vederti sorridere ogni tanto. Piano con le
> emozioni, si disse ingoiandolo con strazio, lasciamo perdere, non ci
> posso e non ci devo pensare. Lei di sicuro non ci pensa, non mi vede
> nemmeno, e non puo' vedermi
A volte invece lo capisco, e trovo che sia una costruzione molto
particolare e interessante
(cut)
> E' vero o no che sono almeno quattro anni che siete  convinti che
> *a primavera prossima* si faccia la colata dello  scafo?..."
colata?
(cut)
>  L'autoreverse
> fece pianamente il suo lavoro, e la musica - disperata,
> corrosiva, da scorticare il cuore - riprese il via dall'altro lato.
autoreverse, mmh? Questa frase non mi convince
> Alla sua espressione confusa si professo' con slancio: "Maddalena mia,
> non sto scherzando: giuro che appena ho finito la barca vengo a
> rapirti!"
>
> "Allora per un'altra decina d'anni sto tranquilla..." sorrise lei, e
> gli diede un bacio leggero sulla guancia.
>
E' la prima volta che leggo un tuo scritto e devo dire che mi e'
piaciuto molto. Anche lo stile, particolare a tratti, mi incuriosisce
e mi attrae.
Solo un piccolo appunto da lettore di basso livello: vi e' un ritmo
fluente, che scorre con garbo e tranquillita'. Ma forse proprio tutta
questa tranquillita', perfetta nella forma, non mi da' un particolare
brivido, e, pur senza annoirare, talvolta stanca. Forse sono le frasi
un po' lunghe, o forse l'uso costante della costruzione
sostantivo/aggettivo (benche' sia chiaramente una forma di stile).
Boh? Spero che tutto cio' possa in qualche modo esserti utile.
Ciao
(-:Francesco
(sob, queste donne ci stanno umiliando :-))


title: Stultifera Navis (esordio....)

author: Writer

text:
Lisa ha scritto:
Stultifera navis.
Mi sembra un buon testo, scritto bene e con uno stile insieme sapido e
originale.
All'inizio si fa un pò di fatica ad entrare nella storia e lo stile
appare un pò artificioso ed involuto, poi la vicenda si dipana leggera e
cattura l'attenzione del lettore.
Non condivido, tuttavia, il coro di punti esclamativi che ha
accompagnato il tuo contributo. Credo che commentare scrivendo "un vero
capolavoro" oppure "splendido" sia un modo di eludere l'analisi del
testo.
Mi sento, invece, molto in sintonia con Francesco. Testo pregevole, ma
ritmo un pò lento e contenuti, a tratti, aulici.
L'impressione è quella di un'onda di parole che si gonfia ritmicamente.
Trattandosi della costruzione di una barca, potrebbe essere forse un
paragone pregnante.
Da assaporare.
Niente male come esordio...
"Writer"


title: Stultifera Navis (esordio....)

author: WakkoWarner

text:
Lisa ha scritto nel messaggio
<
369F5D...@bastaconglispam.arcetri.astro.it
>...
 >
>               *******    Stultifera Navis    *******
>
>
>
> "Tanto *non la finite* , Fabrizio, non mi convinci..." insisteva
> lei con beffarda affettuosa cocciutaggine, divertendosi a tenerlo in
> punta acuta di dita, dal fondo del suo dolore spinoso di alba debole.
> "Non la finirete *mai*."
>
 Mi e' piaciuto molto il tuo racconto, lisa. E' un po' troppo tardi per
commentarlo dettagliatamente senza dire assurdita'. Prometto che cerchero'
di farlo appena possibile. Pero' brava!
WakkoWarner


title: Stultifera Navis (esordio....)

author: Artod

text:
Lisa ha scritto
>               *******    Stultifera Navis    *******
>
>
>
> "Tanto *non la finite* , Fabrizio, non mi convinci..." insisteva
> lei con beffarda affettuosa cocciutaggine, divertendosi a tenerlo in
> punta acuta di dita, dal fondo del suo dolore spinoso di alba debole.
> "Non la finirete *mai*."
Grande. E' cosě bello e al tempo stesso complesso che non sono in grado di
commentarla. Chino il capo.
Artod


title: Stultifera Navis (esordio....)

text:
Francesco wrote:

>
grazie per i commenti, anche se ora sono di corsa e non posso rispondere
piu' estesamente. solo un particolare:
> (cut)
> > E' vero o no che sono almeno quattro anni che siete  convinti che
> > *a primavera prossima* si faccia la colata dello  scafo?..."
> colata?

Ma si'! Il mostro e' in ferrocemento! Armatura di tondini di ferro,
copertura di reti metalliche fitte fitte, e presa di cemento o di resina
sopra... qualunque cosa sia stata letterariamente infiocchettata, i
NUMERI presentati nel testo (dimensioni della barca e altro) sono tutti
veri!
ciao
Lisa


title: Stultifera Navis (esordio....)

author: Ervander

text:
Ho letto con piacere questa "opera prima" che dimostra l'intelligenza e la
sensibilità di chi l'ha scritta, ma anche la sua tendenza "saggistica"
oltremodo evidente sia nei passaggi narrativi, sia nel ricorso (ingenuo nei
fatti, ma magari un po' astuto nelle intenzioni) a un lirismo artefatto che
trae sempre d'impaccio, sia nella ridondanza epitetica. Certamente è stato
scritto da una persona che deve avere dimestichezza con la scrittura, ma non
in campo narrativo. La stoffa c'è, ma deve essere sgrezzata ed è un' opera
molto lungo.
Ciò che mi ha stupito sono i peana levati all'apparire del post....e dire
che a sentire le discussioni di queste persone si direbbe che abbiano una
sopraffina sensibilità letteraria....ma invece mi sa che sono solo buoni
clienti dell'industria editoriale.
Tu Lisa non li stare troppo a sentire, prenditi la tua fetta di
compiacimento, ma servitene per continuare a lavorare...



title: Stultifera Navis (esordio....)

author: Giulia

text:
Ebbene si, Lisa, mi unisco al coro di consensi. Ho letto oggi il tuo racconto,
dopo averlo stampato sabato, e devo dire che merita il privilegio della carta.
Il titolo e' bellissimo, non si puo' ignorare un pezzo con un titolo cosi'. Poi
lo stile, l'uso degli aggettivi mai casuale, mai esagerato. Il narratore
fondamentale ma non invadente. E l'idea. Quello che mi e' piaciuto di piu'. Ho
apprezzato molto il contrasto tra l'immagine "pubblica" del protagonista,
l'uomo vincente, che coltiva il grande sogno, e la sua difficolta' di vivere il
"privato". E il confronto tra i due fratelli, sei riuscita a descriverlo in
pochissime righe. La nave, poi, e' tutto un mondo di significati che lievitano
piano piano, e ho il sospetto che a rileggerlo ancora ne trovero' altri.
E infine, lasciatemelo dire alemeno una volta, che bello leggere un racconto
senza nemmeno un refuso, senza un accento di troppo, un apostrofo sbagliato, un
punto finale dimenticato chissa' dove.
So che il mio commento non e' molto costruttivo, e anzi ripete un po' cose gia'
dette da altri, ma proprio non potevo fare a meno di rimbalzarti queste
sensazioni.
ciao
giulia


title: Stultifera Navis (esordio....)

text:
> E infine, lasciatemelo dire alemeno una volta, che bello leggere un racconto
> senza nemmeno un refuso, senza un accento di troppo, un apostrofo
AAAARGHHHH!!!
Faccio la critica ai refusi col refuso.
Questa me la pago!!!
:-[
giulia


title: Stultifera Navis (esordio....)

author: Filo Sganga

text:
Lisa scribbe:

>
>  "Tanto *non la finite* , Fabrizio, non mi convinci..." insisteva
>  lei con beffarda affettuosa cocciutaggine, divertendosi a tenerlo in
>  punta acuta di dita, dal fondo del suo dolore spinoso di alba debole.
>  "Non la finirete *mai*."
>
>  "Zitta!" insorse lui con infantile vocione di gola, giocoso ruggito di
>  rabbia ridente, accennando l'atto di ghermirla in un abbraccio
>  irruento, subito infranto su un'occhiata severa e sull'improvvisa
>  corazza dei nervi allarmati. "Non devi nemmeno provare a dirle, queste
>  cose. La finiremo, si', la finiremo eccome, e poi vedrai se non
>  verra' voglia anche a te di piantare tutto e venire via con noi..."
>
 Transfer interrupted!
Lo confesso.
Ho iniziato a leggerlo, poi l'ho mollato quasi subito.
Sara' che gli incipit 'dialoganti' non mi hanno mai convinto troppo,
sara' che (a mio modesto avviso) c'era un uso smisurato (quasi
maniacale)
di aggettivi accompagnanti sostantivi, ma non mi ha preso punto.
E cosi' ho smesso di leggere.
Poi...
vedo che il racconto ha sollevato una marea di complimenti e di
apprezzamenti, e che quindi, non foss'altro che per un semplice calcolo
statistico, qualcosa di buono ci dovrebbe essere.
Mi e' venuta la curiosita' di leggerlo con piu' attenzione.
Magari me lo stampo e me lo leggo in metro, va'.
Salud
- Filo
--
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title: Stultifera Navis (esordio....)

text:
Lisa ha scritto nel messaggio
<
36A36C...@bastaconglispam.arcetri.astro.it
>...
>Ma si'! Il mostro e' in ferrocemento! Armatura di tondini di ferro,
Non si dice cemento armato? O è qualcos'altro?
>ciao
>Lisa
Ciao,
Artod