title: [OT] [Pasqua] DisKre!

author: Gordon Comstock

text:
ma se e' morto il venerdi' santo e la domenica successiva si festeggia la
resurrezione, perche' nel *credo* si dice:
Patì sotto Ponzio Pilato, fu crocifisso, morì e fu sepolto.
Discese agli inferi; il terzo giorno risuscitò da morte.
                            ^^^^^^^^^^^^^
boh ...?
gordon


title: [OT] [Pasqua] DisKre!

author: DisKre Panza

text:
Venerdì 25 Marzo 2005 Gordon Comstock ha scritto:
> ma  se e'  morto  il  venerdi' santo  e  la  domenica successiva  si
> festeggia la resurrezione, perche' nel *credo* si dice:
> Patì sotto Ponzio Pilato, fu crocifisso, morì e fu sepolto.
> Discese agli inferi; il terzo giorno risuscitò da morte.
  Per prima cosa, mi spieghi dove cappero sei andato a prendere questa
versione? Il testo del "Credo" recita:
  "Fu crocifisso per  noi sotto Ponzio Pilato, mori` e  fu sepolto. Il
  terzo giorno e` risuscitato, secondo le Scritture".
  E cmq: Venerdi`, Sabato, Domenica. Un, due, tre... (*)
  Nel primo giorno muore, nel terzo risuscita. Piu` chiaro di cosi`...
  O  non sai  contare, o  sei sempre  e perennemente  preda della  tua
sindrome dell'"entro e non oltre"...
  La seconda che  ho detto, mi sa... Non c'e`  mica scritto da nessuna
parte che "e` rimasto morto per esattamente (24 * 3 = 72) ore"...
  ...anzi...  Tutti  e quattro  i  Vangeli  concordano sull'ora  della
morte, le tre  del pomeriggio di Venerdi`, e concordano  sul fatto che
Maria si  reca alla tomba "il  giorno dopo il sabato"  di buon mattino
(Giovanni  addirittura  scrive  "quand'era ancora  buio"),  quindi  si
presume all'alba,  e trova la tomba  vuota. Per quel che  ne sappiamo,
potrebbe pure essere risorto allo scoccare della mezzanotte di Sabato,
o un millisecondo dopo, tanto per validare "le Scritture"...
  E poi, che cazzo te ne  frega del tempo trascorso nell'oltretomba? A
questa favoletta  o "ci  credi", o  "non ci  credi", punto  ebbasta. A
*tutta* la favoletta,  mica solo a certe sue parti.  Ammenoche' non ti
stia piovendo nel cervello l'idea di fondare una qualche Setta...
  Bah... Ma va'  avanti a fare l'Avvocato, che almeno  a te l'Euro non
ti ha strozzato, e lascia 'ste paranoje a chi si deve `scaldare' con i
mezzi che ha a disposizione (ca't vegna 'n cancher!...)
  Buon Natale!...
(leggiti il cazziatone nell'altro thread, che e` molto piu` "tosto")
(*) ...quattro cinque ssei, mi permette signorina, scusi, non ce l'ho
con lei...
--
Cio` che ho scritto, ho scritto.


title: [OT] [Pasqua] DisKre!

author: Rassel

text:
"DisKre Panza" <demo...@demokrito.org.asm> ha scritto nel messaggio
news:slrnd4b4ts....@demokrito.org.asm...
> Venerdì 25 Marzo 2005 Gordon Comstock ha scritto:
>  E poi, che cazzo te ne  frega del tempo trascorso nell'oltretomba? A
questa favoletta  o "ci  credi", o  "non ci  credi", punto  ebbasta. A
*tutta* la favoletta,  mica solo a certe sue parti.
[]
un appunto scusami.
Ma tu passi il tuo tempo a dire cose insensate, a parlare di accenti, e di
scritture Sacre scambiandole per favolette  con la stessa ironia da ex
compagno rivoluzionario disilluso;  tu ne sai sempre una più del diavolo,
parli di tutto e non hai niente (almeno nelle righe che leggo) di tuo. Non
si può ironizzare su tutto, non si può essere "antitutto", e tuttologo al
comtempo.
Questo sarcasmo sulle scritture mi ha colpito, mi ha insultato.
Se non te ne frega niente, lascia perdere. Non si può fare spettacolo su
tutto.
Eppoi prova a scriverla tu, con le tue attitudini una "favoletta" del
genere, se non la capisci, se non puoi andare oltre al senso superficiale
delle cose, lascia stare, non oltrepassare il limite, rischi di denunciare
la tua mancanza di sensibilità e tante altre cose a me chiare da tempo.
Rassel. Questi filosofi del niente mi annoiano e mi intimoriscono.



title: [OT] [Pasqua] DisKre!

author: Ombra

text:
Correva il giorno 26-3-2005 ed erano (credo) le 21.58.03, quando Rassel ha
scritto:
> Se non te ne frega niente, lascia perdere. Non si puņ fare spettacolo su
> tutto.
Sono d'accordo. In toto. Non e' una questione di credo personale (io a cosa
credo e a cosa no non lo so piu' da un po', ed e' tutto sommato
irrilevante), ma di rispetto, che e' dovuto a tutti: ai cristiani, ai
musulmani, agli ebrei, ai buddisti, agli induisti, agli animisti, ecc.
Specie da chi si etichetta come "tollerante". (Oltretutto, sarebbe anche un
tantinello OT: per discutere di queste cose ci sono i vari it.religioni.*)
Buona Pasqua a tutti.


title: [OT] [Pasqua] DisKre!

text:
Domenica 27 Marzo 2005 Ombra ha scritto:
> Sono d'accordo. In toto. Non e' una questione di credo personale [...]
> ma di rispetto, che e' dovuto a tutti: [...]
> Specie da chi si etichetta come "tollerante".
  Spiegami, anzi: dimostrami dove sono  stato "intollerante" e dove ho
"mancato di rispetto"...
  La realta` e`  un'altra: e` che su questioni di  religione la satira
e` "tabu`".
  Mi  viene in  mente  quando c'era  ancora  Berlinguer: Forattini  ha
disegnato Andreotti Nudo, Spadolini (pace  all'anima sua) nudo con due
piselli, mentre  urlava "Piu` due  per cento!"... Quando  ha disegnato
Berlinguer nudo,  e` scomparso  dalla circolazione  per non  so quanto
tempo... Perche' "Su De Rica non si puo`"...
  E  permetti che  mi possa  sentire  "offeso" anche  io, quando  vedo
esposto al "pubblico ludibrio" un  poveraccio che non riesce nemmeno a
parlare, e ce lo buttano comunque, tanto per fare "audience"?
  E comunque, faccio mie le parole del Signor G.:
E se al mio Dio, che ancora si accalora, gli fa rabbia chi spara,
gli fa anche rabbia il fatto che un politico qualunque,
se gli ha sparato un brigatista, diventa l'unico statista.
Io se fossi Dio, quel Dio di cui ho bisogno come di un miraggio,
c'avrei ancora il coraggio di continuare a dire
che Aldo Moro, insieme a tutta la Democrazia Cristiana,
e` il responsabile maggiore di vent'anni di cancrena italiana.
Io se fossi Dio, un Dio incosciente enormemente saggio,
avrei anche il coraggio di andare dritto in galera,
ma vorrei dire che Aldo Moro resta ancora quella faccia che era!
  Cambia "Aldo  Moro" con "Giovanni  Paolo II", e  "cancrena italiana"
con "regressione cristiana", e - piu`  o meno - hai il quadretto della
situazione cosi` come la vedo io...
> (Oltretutto, sarebbe anche un tantinello OT: per discutere di queste
> cose ci sono i vari it.religioni.*)
  Primo, io ho risposto a Gordon: L'[OT] l'ha iniziato lui.
  Secondo: ma stai a scherza`? Su NewsGroup `moderati'? Ma ROTFL!
--



title: [OT] [Pasqua] DisKre!

text:
Sabato 26 Marzo 2005 Rassel ha scritto:
> un appunto scusami.
  Scusarti  di  che?  Di  aver  tentato  di  appiopparmi  una  solenne
bastonata? Ma  per carita`! Io, a  differenza di te, non  mi sento ne'
"colpito" ne' "insultato" dalle tue opinioni (che tra l'altro mi fanno
disperatamente  sorridere -  per  non piangere),  o considerazioni,  o
"appunti", o magari  "Verita` Rivelate", chiamale un po'  come ti pare
piu` opportuno.
  Tu  non devi  proprio  scusarti di  nulla, cosi`  come  io non  vedo
perche' debba scusarmi con te.
  Ci ho pensato a lungo, se risponderti  o meno. Poi alla fine mi sono
come  sentito "tirato  per  la  giacchetta", e  ho  deciso di  tentare
(ahime`, gia` lo so, invano) di spiegarti perche' questo tuo "appunto"
mi appare privo di qualsiasi "sostanza".
> Ma tu passi il tuo tempo a dire cose insensate,
  Beh, visto che piu` sotto parli  di "sarcasmo" che ti ha "colpito" e
"insultato", forse quel sarcasmo un suo "senso" ce l'aveva... Io - per
solito - le cose senza senso, semplicemente, le ignoro.
> a parlare di accenti,
  Perche', su  di un NewsGoup  di "scrittura"  e` insensato, o  non e`
lecito, discutere di "accenti"? Questa mi giunge veramente nuova.
> e di scritture Sacre scambiandole per favolette
  Al  tempo.  Io non  le  "scambio"  per  "favolette": per  me  *sono*
favolette, e  come tali le  tratto. Quelle scritture sono  "Sacre" per
te, e per molti  altri che la pensano come te, ma per  me no. Solo che
se uno ha solo l'ardire di  scrivere "per me sono solo favolette", voi
vi sentite "offesi". Ma questo lo affrontero` nel punto (3).
> con la stessa ironia da ex compagno rivoluzionario disilluso;
  :DDD Mi fai ridere, mi fai.
  Ti racconto una cosa, che non e` una "favoletta", ma "storia".
  Fino ai sedici anni sono stato, nell'ordine:
a) Diligente scolaro  nei corsi  di catechismo  (anche se  ricordo una
   furiosa discussione con il mio  catechista - il quale, tra l'altro,
   e` diventato un dirigente prima del PCI e poi del PDS, ma tu guarda
   la curiosa `coincidenza' - circa  quel che avrebbe dovuto "credere"
   un  tizio catapultato  come per  incantesimo in  tenera eta`  su di
   un'isola deserta:  si vede che  ero un "ex  compagno rivoluzionario
   dissilluso" gia` tra gli otto e i dieci anni...)
b) Fervente  chierichetto. E,  tramite  l'intercessione  di una  Suora
   molto  benevola,  mi fu  pure  concesso  il privilegio  di  suonare
   l'organo in  Chiesa al posto suo,  durante alcune Messe. E,  in una
   mai dimenticata Notte di Natale di millanta tamanta anni fa, suonai
   pure il  violino, accompagnato dalla stessa  Suora: "Piva, Piva..."
   Non  ero  ancora  in  grado  di  fare  il  "tremolato",  ci  penso`
   l'emozione a far  saltellare l'archetto sulle corde,  che quando ci
   ripenso mi vien da sprofondare per la vergogna... Eppure mi sentivo
   quasi un "Eletto"...
c) Tanto  e`  vero  che,  intorno ai  quattoprdic'anni,  ebbi  la  mia
   brava "Crisi Mistica", e chiesi consiglio al Prevosto perche' avevo
   l'intenzione di entrare in Seminario...
   Forse sarebbe stata  la mia fortuna, chissa`... Ma  il "Diavolo" ci
   mise le corna, e com'e` come  non e`, mi ritrovai "innamorato", ora
   di questa ora di quella... "Platonicamente" innamorato, ovvio...
d) Fino ai  sedici anni fui  praticamente il classico "Casa,  Scuola e
   Chiesa":  avevo "scalato"  le gerarchie,  mi ritrovavo  addirittura
   "animatore" del "GREST", all'Oratorio...
e) Poi, improvvisamente,  mi apparve  il "mondo esterno".  Discorsi di
   "uguaglianza"  e di  "solidarieta`"  che mai  avevo sentito  prima.
   *Mai*, te lo posso garantire. Mi  resi conto che sino ad allora ero
   vissuto in un mondo "ideale", senza il minimo contatto con il mondo
   "reale".
   Sara` stata  la classica sfiga? Puo`  darsi... Sta di fatto  che mi
   accorsi che il  "marcio" non era solo in Danimarca,  ma stava a due
   passi da me, anzi: rischiavo di entrarci dentro pure io.
> tu ne  sai sempre  una più  del diavolo,  parli di  tutto e  non hai
> niente (almeno nelle righe che leggo) di tuo.
  A parte il "sarcasmo che  insulta", ovviamente... O anche quello non
e`  "farina  del mio  sacco"?  Ma  questa  tua affermazione  giunge  a
proposito, perche'  nemmeno ora i  miei genitori credono che  io abbia
mai ragionato con  la mia testa, e mia madre  si chiede disperatamente
"dove  ho sbagliato?"  perche' non  e` riuscita  a inculcarmi  la "sua
fede"...
f) Infatti,  progressivamente  abbandonai la  Chiesa  e  tutti i  suoi
   annessi  e  connessi,   e  iniziai  a  valutare  le   cose  con  la
   *mia*  testa.  Ma  tant'e`,  ragionare  con  la  propria  testa  e`
   "male", in  quanto propriamente "impossibile"; uno  ragiona solo ed
   esclusivamente in base alle idee  altrui, e quindi: *O* ragiona con
   le "nostre" idee, che sono le "uniche" e le "vere", *oppure* con le
   "loro", che sono "false" e, soprattutto, malvagie.
g) Solo che l'esperienza Catto-clericale  perlomeno mi aveva insegnato
   qualcosa, e infatti da allora non  mi sono mai piu` legato ad alcun
   partito ne'  ad alcuna  fede religiosa, ne`  vi ho  mai attivamente
   militato (tranne una volta: fui presente a un banchetto Radicale di
   raccolta  firme  per  l'antiproibizionismo: e  all'epoca  ero  gia`
   passato alle  "Droghe di Stato",  nel senso che  preferivo l'alcool
   alle canne. E ancora oggi non capisco perche' sulla bottiglia dello
   Stravecchio Branca non compare la scritta "L'Alcool Uccide"...).
h) Soprattutto, mi sono sempre mantenuto distante, come lo avrei fatto
   nei  confronti della  Peste,  verso gli  "estremismi" di  qualsiasi
   genere. Ho vissuto per diciassette  anni a quattro passi dall'unico
   Centro Sociale  presente nella mia  citta`, e ancora oggi  non sono
   sicuro di quale ne sia l'entrata:  non ne ho mai varcato la soglia.
   Con gli  "ex compagni  rivoluzionari disillusi"  e con  i sedicenti
   "compagni" dell'ultim'ora non ho mai avuto nulla a che fare.
  Fine della "storia". T'e` piaciuta?
> Non si può ironizzare su tutto,
  E questo  dov'e` scritto,  di grazia?  C'e` una  legge che  forse lo
vieta? E tu  scrivi di "ironia" e  di "sarcasmo", e poi  scrivi che ti
"offendono"? Molto salda, la tua "fede"...
> non si può essere "antitutto", e tuttologo al comtempo.
  Non sono mai stato "antitutto":  ho sempre espresso il mio consenso,
su  Ias, su  alcune  cose, e  il  mio dissenso  su  altre. Cosi`  come
non  sono  mai stato  "tuttologo":  ho  chiesto  e chiesto  e  chiesto
spiegazioni. E Google e` li` a dimostrarlo, a documentarlo.
> Questo sarcasmo sulle scritture mi ha colpito, mi ha insultato.
> Se  non  te  ne  frega  niente, lascia  perdere.  Non  si  può  fare
> spettacolo su tutto.
  Vedi sempre il punto (3).
> Eppoi prova  a scriverla tu,  con le tue attitudini  una "favoletta"
> del genere,  se non la  capisci, se non  puoi andare oltre  al senso
> superficiale delle cose,
  Mentre per questo vedi il punto (2).
> lascia stare,  non oltrepassare il  limite, rischi di  denunciare la
> tua mancanza di sensibilità e tante altre cose a me chiare da tempo.
  Arivedi il punto (3).
> Questi filosofi del niente mi annoiano e mi intimoriscono.
  "Filosofi"? Ma  allora a  chi ti  stavi riferendo?  Io mica  sono un
filosofo.
  Eppero`  deciditi: o  ti annoiano,  e allora  fatti uno  sbadiglio e
ignora. Oppure li temi, e allora forse sarebbe il caso di domandartene
il perche'. E a questo ti ripondo nel punto (1).
                                * * *
  Certo  che i  "credenti"  sono riusciti  a  costruirsi una  "corazza
blindata" che al  confronto gli Scudi Stellari  Americani sono fragili
come un guscio d'uovo...
1) Separare la "Fede" dalla "Ragione" e` stata la prima mossa tattica:
   dal momento che cio` che e` "Dogma  di Fede" non puo` in alcun modo
   essere messo in discussione, perche' la "Ragione" e` inadeguata per
   coglierne  il "senso  ultimo": di  che t'impicci?  Non hai  "Fede"?
   Peggio per te. Ma non romperci  i coglioni con i tuoi ragionamenti,
   tanto non ci potrai mai  arrivare. "Fede" e` talmente incrollabile,
   inattaccabile, inossidabile,  che nessun "ragionamento"  potra` mai
   scalfire.
2) Le  "Sacre Scritture"  vanno "interpretate",  perche' se  le prendi
   cosi`,   per  quello   che  sono,   finisci  per   "fraintenderle".
   Ovviamente, l'unica "vera" e "sòla"... oops... sóla interpretazione
   e`  la nostra.  E cosi`  da un  unico testo  ci hanno  derivato tre
   religioni, piu`  altre cose "spurie",  e ciascuno sostiene  a spada
   tratta la propria "interpretazione"...
   Questa lezioncina  il Berlusconi l'ha imparata  molto bene. Infatti
   ogni volta  che apre  bocca viene  "frainteso", in  particolar modo
   dall'attacco multimediatico  Komunista. Perche' ogni sua  parola va
   "interpretata"  correttamente, mica  e`  buttata li`  a caso...  Il
   fatto e` che "l'Unto Dal Signore" ha un piccolo vantaggio, rispetto
   alle Religioni Tradizionali: il Suo  concetto di "Fede" non e` mica
   una cosa astratta, che uno se la puo` immaginare come meglio gli va
   a genio. Assolutamente  no! Basta sintonizzarsi su RETE  4, ed ecco
   che "Fede"  non sara` piu`  un'idea, un concetto,  un'idea... Sara`
   proprio li`, davanti a voi, in carne e ossa: "Fede", "l'Interprete"
   per Antonomasia...
3)_L'ultima poi e` la piu` ridicola. Mi fa venire in mente una canzone
   dello Zecchino  d'Oro: "Volevo un  gatto nero, nero,  nero, siccome
   sei un bugiardo, con te non  gioco piu`"... Il bambino che si sente
   offeso e non  trova nient'altro di meglio che  strillare pestando i
   piedi...
   Gia`,  ma mi  rendo conto  che anche  questo e`  un paragone  molto
   "offensivo"...  Detto  in soldoni,  il  "credente"  - come  "ultima
   spiaggia" - tira fuori l'argomento del  "ma se tu non ci credi, che
   diritto hai di  dire che sbaglio, nel mio credere?  Che diritto hai
   di... di `bestemmiare'?  Se non ci credi taci,  stattene zitto, non
   sai nemmeno  di quel che stai  parlando, mi stai offendendo,  te ne
   rendi conto?"... e via ultimospiaggiando, sino al "con te non gioco
   piu`"...
                                * * *
  Solo altre poche parole.
1) La Ragione, e le  continue scoperte scientifiche, confortano sempre
   di piu` la mia opinione (e - parra` strano - ma non sono l'unico ad
   averla)  che esistiamo  "per caso",  e che  molto probabilmente  il
   nostro non e`  un "caso piu` unico  che raro". E che  credere in un
   ipotetico "Creatore e Signore" e` il modo piu` semplice per dare un
   "senso" a questa nostra altrimenti "casuale" esistenza.
2) L'ipotesi di un  Creatore e di una vita oltre  la morte e` presente
   in *tutte* le Religioni.  Cosi` come alcuni principii fondamentali.
   E questo dimostra razionalmente il  punto 1). Che poi il cosiddetto
   "essere umano"  si ritenga dotato  di "anima" e  di "intelligenza",
   probabilmente e` dovuto al fatto che ha sviluppato la capacita` non
   solo di sottomettere gli esseri diversi da lui, ma anche gli esseri
   uguali a lui. Ma da qui a sostenere che l'uomo e` una emanazione di
   un ipotetico "Creatore", ce ne passa...
3) Affermando queste cose, i "credenti"  si sentono "offesi". E non li
   sfiora nemmeno l'idea, vero? che  *io* possa sentirmi offeso quando
   vedo,  sento, tocco  con  mano ogni  giorno  gli insulti  all'umana
   sofferenza e  intelligenza, che  quelli si`,  griderebbero vendetta
   "al cospetto di dio", se solo ce ne fosse veramente uno?
   E  poi: perche'  i "credenti"  si sentono  offesi? Perche'  secondo
   "loro"  sono  *io*  che  sto  sbagliando,  e  che  -  se  possibile
   -  devo  essere "convertito"?  Solamente  "loro"  hanno il  diritto
   di  "convertire"?  E il  bello  e`  che  io  non cerco  proprio  di
   'convertire" nessuno: dico  solo "Io non ci credo:  ci credete voi?
   Allora andate  avanti, che'  mi scappa da  ridere..." E  nessuno si
   muove... pero`, "si offende"...
   Cosa  diceva  Beppe Grillo,  anni  fa?  "I detersivi...  hanno  gli
   sbiancanti ottici! Come se uno si  tenesse le mutende per sei mesi,
   e  ogni tanto  gli desse  una mano  di vernice...  Sotto ci  sono i
   vermi, ma guarda che belle mutande bianche che ho!"
   Ecco: "Sepolcri imbiancati".
--



title: [OT] [Pasqua] DisKre!

author: Ary

text:
>    "Droghe di Stato",  nel senso che  preferivo l'alcool
>    alle canne. E ancora oggi non capisco perche' sulla bottiglia
dello
>    Stravecchio Branca non compare la scritta "L'Alcool Uccide"...).
Sssssst ! Taci...TACI...per carità!
La prossima mossa del Ministro Minchia, sarà proprio quella di
guardare con occhio ferino e da pirata le birrerie, e le cantine, e le
distillerie.
Avremo la patente a punti per comprare le lattine di birra alla
Despar, e a chi ne supera una ventina al mese, attenzione al
supercarcere per tossici inaugurato a Castelfranco Emilia, ove si
lavora Gratis, senza contributi, senza ferie, senza tredicesima e
senza Liquidazione!
Sssssst!
Non dormire il can che abbaia   non abbaiare al can che morde   non
farti mordere dal can che dorme...
Insomma...ci siamo capiti.
ary
>


title: [OT] [Pasqua] DisKre!

author: Radiomustori

text:
On 29/3/05 6:45 pm, in article slrnd4j52g....@demokrito.org.asm,
"DisKre Panza" <demo...@demokrito.org.asm> wrote:
Rassell
Boh?!
Io vivo in Rassell Estate
Ho la banca in Rassell Square che è nella City, e i gli advisers in Rassel
Square idem
>> Ma tu passi il tuo tempo a dire cose insensate,
>
> Beh, visto che piu` sotto parli  di "sarcasmo" che ti ha "colpito" e
> "insultato", forse quel sarcasmo un suo "senso" ce l'aveva... Io - per
> solito - le cose senza senso, semplicemente, le ignoro.
>
>> a parlare di accenti,
>
> Perche', su  di un NewsGoup  di "scrittura"  e` insensato, o  non e`
> lecito, discutere di "accenti"? Questa mi giunge veramente nuova.
Perché non fai le FAQ grammaticali: analisi grammaticale, logica e sintassi,
ricordo il Dottor De Conciliis quando stilavamo i contratti guardare sullo
spigolo del retro Rassel
Boh?!
Io vivo in rassell nursery
Ho la banca in rassel square e i gli advisers in rassel square idem
banco come se fosse libreria e tra il serio ed il faceto asserire solenne:-
<< La grammatica italiana, un bel libro che tutti hanno in casa, ma nessuno
apre, un po¹ come leggere le istruzioni ... prima di voler far funzionare le
nostre attrezzature per onniscienza >>.
--
face&Bene
rimudaSirePope
AdoremusComputerLuceInTerraStellare una real†à per far rinascere i morti
'Nhuè 'nhuè voglio a mammà & papà 'Nhuè 'nhuè DNA


title: [OT] [Pasqua] DisKre!

text:
On 29/3/05 6:45 pm, in article slrnd4j52g....@demokrito.org.asm,
"DisKre Panza" <demo...@demokrito.org.asm> wrote:
> Sabato 26 Marzo 2005 Rassel ha scritto:
>
>> un appunto scusami.
>
> Scusarti  di  che?  Di  aver  tentato  di  appiopparmi  una  solenne
> bastonata?
> "colpito" ne' "insultato" dalle tue opinioni (che tra l'altro mi fanno



title: [OT] [Pasqua] DisKre!

text:
"Radiomustori" <
rmcl...@blueyonder.co.uk
> ha scritto nel messaggio
news:BE6F6EAC.7C3C%rmcl...@blueyonder.co.uk...
> Boh?!
> Boh?!
> Io vivo in rassell nursery
> face&Bene
> rimudaSirePope
> AdoremusComputerLuceInTerraStellare una real?à per far rinascere i morti
> 'Nhuè 'nhuè voglio a mammà & papà 'Nhuè 'nhuè DNA
>
Love matches, so called, have illusion for their father and need for their
mother.
(F. Nietzsche)


title: [OT] [Pasqua] DisKre!

text:
> "colpito" ne' "insultato" dalle tue opinioni (che tra l'altro mi fanno
> disperatamente  sorridere -  per  non piangere),
Ha ragione Ombra non è il contesto giusto questo. Però brevemente alla tua
lunga risposta.
Non ci sono valutazioni personali nei tuoi confronti, dal tono della tua
risposta "incattivita" mi sembra che tu abbia colto un senso di disappunto
personale che io non ho nei tuoi confronti. La tua esperienza che hai
raccontato, mi sembra che serva proprio a rivalutare una considerazione
negativa che tu hai sentito nelle mie parole. Se è così mi dispiace. Sappi,
e credici, che ci sono esperienze diverse magari inverse, ma non è questo il
punto.
Io ho detto altro. Il senso di quello che ho detto è ovvio. Se tu non credi
in qualcosa, non ti offende l'idea che qualcuno la ridicolizzi. Se tu ci
credi, la difendi perchè difendendola, difendi anche un pezzo di te che si
alimenta di quella cosa. In direzioni e modi diversi, non è questo il posto
per lunghe discussioni sulla Cristianità o sulle religioni in generale. Io
sento che tu, che sorridi o piangi di me, in realtà abbia come un senso
innato di antipatia nei confronti della vita, mi permetto oltre il
consentito lo so. In tutto quello che scrivi c'è come il senso della
disfatta altrui che poi si giustifica in quella che tu chiami e rivendichi
come la tua disfatta. E questo francamente mi sembra eccessivo.
Il consiglio, (ma tanto sorriderai anche di questo) è un po' meno
qualunquismo, una dose minore di cinismo, eppoi mi permetto oltre, io
ricordo che tu non eri così.
Non è lecito discutere di accenti solo perchè a te degli accenti (io sono
convinto) non te ne frega niente, più ti interessano quelli che li
sbagliano. Ma non si può recuperare un'occasione solo dall'errore degli
altri.
Rassel. Privo di polemica.


title: [OT] [Pasqua] DisKre!

text:
On 29/3/05 9:26 pm, in article cSi2e.712201$
b5.32...@news3.tin.it
,
"ScROLL_LOCK" <
z_scro...@yahoo.it
> wrote:

> Love matches, so called, have illusion for their father and need for their
> mother.
> (F. Nietzsche)
>
Nietzsche cosa dietzsche boh?!
Supeman superman desperado
Zucchero
Per la serie "alla ricerca di una dieta che non frigga nella pancia"
Uffah
sento delle cose nella pancia ed un taglialegna a basse frequenze fuori la
finestra, se il Papa non da il consenso a staminali con la pala e clonazioni
di organi temo che muoio in meno di 20 anni.
--
Un saluto a volo su Spaccanapoli con gli angeli della luce
100.000 Olmstrom
Radiomustori


title: [OT] [Pasqua] DisKre!

author: Mario

text:
"DisKre Panza" ha scritto
>   Fino ai sedici anni sono stato, nell'ordine:
> a) Diligente scolaro  nei corsi  di catechismo
> b) Fervente  chierichetto.
> c) ai quattordic'anni, avevo l'intenzione di entrare in Seminario...
> d)   "animatore" del "GREST", all'Oratorio...
Si vede e si sente.
> 1) La Ragione, e le  continue scoperte scientifiche, confortano sempre
>    di piu` la mia opinione (e - parra` strano - ma non sono l'unico ad
>    averla)  che esistiamo  "per caso",  e che  molto probabilmente  il
>    nostro non e`  un "caso piu` unico  che raro". E che credere in un
>    ipotetico "Creatore e Signore" e` il modo piu` semplice per dare un
>    "senso" a questa nostra altrimenti "casuale" esistenza.
Ci ho un prestampato su questa cosa che esistiamo per caso.
Mi sa che ci faccio una Faq.
Una combinazione come il DNA è dell'ordine di miliardesimi di miliardesimi.
La probabilità statistica di una sequela così inverosimile di casi fortunati
non possiamo altro che definirla come un culo pazzesco. Secondo me,
l'idea che siamo nati per Caso, essendo il Caso una calcolabile
categoria statistica, è talmente improbabile che qualunque altra
credenza è più probabile di questa. A meno che non sia contradditoria,
beninteso. Come, per esempio, la creazione di un Universo dal Nulla a
opera per giunta di un Dio immutabile. In tal caso è semplicemente
impossibile per il noto fatto che in natura nulla si crea e nulla si
distrugge ma si trasforma (magari in energia, tanto per non fare
incazzare Einstein).
La Ragione, la Ragione... Mah? Non vorrei che la Ragione sia per te
un dogma come un altro. A me pare invece che la scienza prenda
sempre più atto che il nostro corpo è una struttura fisica al pari di
una struttura esperenziale vissuta. Un'entità esterna e un'entità interna,
biologica e fenomenica. Perché poi non è vero che i processi decisionali
si fondino sul ragionamento logico, e che come in una struttura
gerarchica piramidale il privilegio della decisione sia unicamente
situato nel cervello. Secondo me, la decisione, la determinazione
all'agire, è presente a tutti i livelli nei processi che legano percezione
e azione. Non si prendono le decisioni al termine di una analisi
razionale. La ricerca della verità si fonda molto più sull'emozione.
Tant'è che non è la Ragione a dire a Salomone di chi sia il neonato
rivendicato dalle due madri. Ma è l'emozione della vera madre, di
fronte alla prospettiva di vederlo tagliato in due, che lo porta alla
verità. Le emozioni producono la trasformazione del mondo, perché
utilizzano il nostro corpo come mezzo per rendere possibile un
intervento efficace di fronte ai problemi che la realtà ci pone. Il
cervello è semmai un simulatore d'azione, in grado di escogitare
ipotesi sulle conseguenze possibili delle azioni. Ma la decisione
sta appunto in quei processi che preparano il corpo e il cervello
alle conseguenze delle azioni a venire. La decisione sta più nelle
emozioni, la cui grammatica si è costituita attraverso i processi
di adattamento che gli individui, e tutti gli altri organismi viventi,
hanno adottato nel corso dell'evoluzione. I meccanismi decisionali
sono il corpo in azione, la posse. E' l'emozione la fonte della ragione.
Infatti, le patologie in cui compaiono disturbi della decisione (dal
Parkinson alla tossicomania) rivelano che il cervello tende a spaziare,
a costruire paesaggi, a tracciare mappe.
La decisione è più simile allo sgorgare libero dell'acqua, gioco del
caso e delle incertezze, che non a uno schema irrigidito sottoposto
all'ordine logico dettato dalla matematica.
Oggi, per esempio, solo pomodori e mozzarella per pranzo.


title: [OT] [Pasqua] DisKre!

text:
Mercoledì 30 Marzo 2005 Rassel ha scritto:
> Ha ragione Ombra non è il contesto giusto questo.
  Mah... diciamo pure che non *esiste*, un "contesto giusto"...
  E cmq, massi`, finiamola qua.
  Per quel che mi riguarda, "il thread e` finito, andate in pace".



title: [OT] [Pasqua] DisKre!

text:
>
> La decisione è più simile allo sgorgare libero dell'acqua, gioco del
> caso e delle incertezze, che non a uno schema irrigidito sottoposto
> all'ordine logico dettato dalla matematica.
>
> Oggi, per esempio, solo pomodori e mozzarella per pranzo.
Non c'ho capito una minchia, ma sono d'accordo con te.
HO DECISO così.
Sfigata come sono, figurati se propendo per la teoria che ho vinto al
Superenalotto della Vita.
Eravamo in trecento milioni. All'inizio.
Non ho mai vinto nemmeno alla lotteria della parrocchia, un uovo
"usato" per Pasqua.
Credere al Caso é come credere al Caos.
"E credere o non credere non ha valore alcuno sulla realtà oggettiva".
In altre parole,
per quanto ne so io,
l'universo è.."indifferente" a quel che noi crediamo o meno.  :-)
Per fortuna.
ary
>
>


title: [OT] [Pasqua] DisKre!

text:
>                                 * * *
>
>   Solo altre poche parole.
>
> 1) La Ragione, e le  continue scoperte scientifiche, confortano
sempre
>    di piu` la mia opinione (e - parra` strano - ma non sono l'unico
ad
>    averla)  che esistiamo  "per caso",  e che  molto probabilmente
il
>    nostro non e`  un "caso piu` unico  che raro". E che  credere in
un
>    ipotetico "Creatore e Signore" e` il modo piu` semplice per dare
un
>    "senso" a questa nostra altrimenti "casuale" esistenza.
>
Scusami, ma adesso un appunto te lo faccio io.
Se, questa è l'unica vita che abbiamo a disposizione, ed è "casuale",
cosa ci obbliga, allora, di sottostare a delle regole e delle leggi
che non hanno senso,
che premiano solo il più forte e il più ricco e il più fortunato?
Se questa è l'unica vita che posso vivere, io non ci sto!
Voglio anch'io la villa, con piscina, e il Jet privato e le guardie
del corpo.
Voglio andare a fare una rapina in banca.
Voglio dare una botta in testa a quello lì che mi sta tanto sul cazzo.
La galera?
Tutto qui quello che avete da dirmi come spauracchio?
Ma in galera si sta bene! Non si paga l'affitto, si dorme si beve e si
mangia gratis!
E si guarda anche la tele.
"Se non fosse il timore di qualcosa dopo la morte, che ci trattiene, e
che di tanto prolunga la vita ai nostri tormenti?
Chi vorrebbe, se no, sopportare le ingiurie del tempo, le angherie del
tiranno, i calci in faccia che il merito paziente riceve dai mediocri,
quando si potrebbe superare tutto con due dita di pugnale?
Così ci fa vigliacchi la coscienza.
Così l'incarnato naturale della determinazione si scolora, al cospetto
del pallido pensiero.
E imprese di grande rilievo e importanza sono distratte dal loro
naturale corso.
E dell'azione,
perdono anche il nome.
Amleto.
Waw...che brava!
Ho citato a memoria!
ary


title: [OT] [Pasqua] DisKre!

text:
Mercoledì 30 Marzo 2005 Mario ha scritto:
>>   Fino ai sedici anni sono stato, nell'ordine:
>> a) Diligente scolaro  nei corsi  di catechismo
>> b) Fervente  chierichetto.
>> c) ai quattordic'anni, avevo l'intenzione di entrare in Seminario...
>> d)   "animatore" del "GREST", all'Oratorio...
>  Si vede e si sente.
  Lo so. Mica mi sono mai nascosto, *io*...
> Ci ho un prestampato su questa cosa che esistiamo per caso.
> Mi sa che ci faccio una Faq.
  E per fortuna che ho scritto "andate in pace"... ;)))
  Ma guarda che stiamo molllto otti`, eh?
> Una  combinazione  come il  DNA  è  dell'ordine di  miliardesimi  di
> miliardesimi.  La   probabilità  statistica  di  una   sequela  così
> inverosimile di casi fortunati non possiamo altro che definirla come
> un culo pazzesco.
  Potrebbe essere. E magari Artod potrebbe illuminarci, in tal senso.
  Pero`,  scusa:   la  statistica  insegna  che   il  "campione"  deve
essere,  come si  dice...  "rappresentativo", giusto?  E allora  pensa
a  quei  poveri  ignoranti  che  tentano  (anzi,  tentavano)  di  fare
"tredici" analizzando  qualcosa come 2.000  schedine (piu` o  meno) su
1.594.323 combinazioni...  Ora sono pure  nella merda, perche'  con il
"quattordici"  devono  fare  i  conti con  4.782.969  combinazioni,  e
per  "campione" hanno  uno  straccetto nemmeno  buono  per lavarci  il
pavimento.
  Ora,  se  consideriamo che  l'Universo  conosciuto  e` piu`  o  meno
sull'ordine  di un  centinajo  di  miliardi di  Galassie,  e che  ogni
Galassia -  sempre piu` o  meno - consta  di almeno cento  miliardi di
Stelle,  e  che  ogni  Stella  "potrebbe"  avere  un  Sistema  Solare,
purchessia...  E che  l'esistenza  di  altri Pianeti  non  me la  sono
sognata io,  ma e` un fatto  ormai acclarato (solo che  - ovviamente -
riusciamo a "percepire l'esistenza" solo  di quelli piu` grossi; prima
di beccarne uno simile alla Terra, eh! Hai voglia!)
  E  tenendo  conto  che  sto parlando  dell'Universo  (piu`  o  meno)
"conosciuto", ma per quel che ne sappiamo potrebbe pure essere qualche
miliardo di potenze piu` vasto...
  ...vedi bene che il tuo  "ordine di miliardesimi di miliardesimi" si
riduce a una cosa in fondo in fine piuttosto "normale".
  Il problema  e` che noi pensiamo  a situazioni "ideali per  la vita"
solo in base alla nostra, di vita. Che ne sappiamo di "altre" forme di
vita, a  noi sconosciute  e per noi  inimmaginabili? Solamente  dio e`
l'unica cosa inimmaginabile che possiamo inimmaginare?
> Secondo  me,  l'idea  che  siamo  nati per  Caso,  essendo  il  Caso
> una  calcolabile categoria  statistica, è  talmente improbabile  che
> qualunque altra credenza è più probabile di questa.
  Secondo me,  i "numeri"  dell'Universo sono  talmente inimmaginabili
che si fa prima a pensarla come te: c'est plus facile.
> A meno che non sia  contradditoria, beninteso. Come, per esempio, la
> creazione di  un Universo  dal Nulla  a opera per  giunta di  un Dio
> immutabile.  In tal  caso è  semplicemente impossibile  per il  noto
> fatto  che  in  natura  nulla  si  crea  e  nulla  si  distrugge  ma
> si  trasforma  (magari in  energia,  tanto  per non  fare  incazzare
> Einstein).
  Ma  che strana  cosa  che  hai scritto.  Pensa  che Einstein  stesso
immaginava   l'Universo  "Immutabile",   proprio  perche'   lo  faceva
incazzare un'ipotesi  del genere,  tanto e` vero  che alla  fine aveva
cassato la  sua fantomatica  "costante cosmologica"  perche' l'avrebbe
portato a conseguenze talmente estreme che... Salvo poi definire tutto
cio` "l'errore piu` grosso della sua vita"...
  E  che dire  della  "nostra" Religione,  che  dopo un  comprensibile
attimo di smarrimento, ha abbracciato  a piene mani l'ipotesi del "Big
Bang",  proprio  perche'  la  trovava  consona  al  concetto  di  "Dio
Creatore" dal nulla?
  (chissa`,  forse  a 'sto  punto  Ulderico  si sta  rivoltando  nella
[metaforica] "tomba"...)
> La Ragione, la Ragione... Mah? Non  vorrei che la Ragione sia per te
> un dogma come un altro.
  Nope. Sono - quantomeno, mi ritengo - un essere molto irrazionale in
certe cose,  e sufficientemente razionale  in altre. In  altre ancora,
semplicemente non ci capisco un cazzo.
  Per  quanto riguarda  la vita  sulla Terra,  mi attengo  ai dati  di
fatto. Poi  le teorie sono  tante... C'e`  chi ancora sostiene  che la
Terra sia piatta, tanto per dire... E senza andare tanto lontano, pure
Zichichi sostiene che l'uomo non deriva dalla scimmia, ma direttamente
da Adamo ed Eva... C'e` chi ipotizza che la vita sia stata "veicolata"
dalle  comete,  chi  ha  fatto esperimenti  bombardando  di  ipotetici
fulmini l'ipotetico "brodo  primordiale"... Tutto sommato, abbracciare
una "Fede"  e` il minore  dei mali possibili.  Avere una "Fede"  ti fa
star  bene,  ti fa  sentire  meglio,  ti  da`  anche il  coraggio  per
sostenere e/o combattere una posizione avversa...
  No, non credo che  la "Ragione" sia per me un  "Dogma di Fede". Piu`
che altro,  ho il gusto del  "confronto". Mi piace sputare  sentenze a
chi  si  ritiene in  possesso  della  "Verita` Assoluta",  per  vedere
quali  argomenti  tira  fuori  per "con-vincermi".  Non  cogliendo  il
"pikkolo partikolare" che, io,  non intendo affatto "con-vincerlo" del
contrario:  semplicemente, piu`  si affanna  nel "con-vincermi",  piu`
denota insicurezza nella sua tanto proclamata "Fede".
  Io non ho e non proclamo "Verita`": sono gli altri, che lo fanno.
> A me pare invece che la scienza
[...]
> a costruire paesaggi, a tracciare mappe.
  Se non fosse  per il riferimento alle "mappe", mi  verrebbe quasi da
chiederti: e questo pezzo, da dove l'hai "scannato"?... ;)
> La decisione è più simile allo sgorgare libero dell'acqua, gioco del
> caso e delle incertezze, che  non a uno schema irrigidito sottoposto
> all'ordine logico dettato dalla matematica.
  Cioe`,  mi   hai  chiuso   il  cerchio.   Parti  dall'improbabilita`
statistica  del  "caso"  per  dare alla  "decisione"  la  probabilita`
statistica   del   "caso"...   Con    l'aggiunta   del   concetto   di
"indeterminazione", in sovrappiu`...
> Oggi, per esempio, solo pomodori e mozzarella per pranzo.
  Beh, te la  passi bene. Io i  pomodori non li compro piu`  da non so
quanto, i  formaggi li ho  addirittura cancellati dal  mio dizionario:
costano "troppo"!
P.S.: Si vede che ti manca Randy.  Alla fine ti tocca rispondere a me,
      pur  sapendo  che non  e`  la  stessa  cosa... Pat  pat...  Su`,
      fratello, porta pazienza... ;)
--
"Che fai, guardi le stelle?" "No. Sto guardando il passato."
(Cio` che ho scritto, ho scritto.)


title: [OT] [Pasqua] DisKre!

text:
On 30/3/05 7:48 pm, in article slrnd4lt31.1...@demokrito.org.asm,
"DisKre Panza" <demo...@demokrito.org.asm> wrote:

> Beh, te la  passi bene. Io i  pomodori non li compro piu`  da non so
> quanto, i  formaggi li ho  addirittura cancellati dal  mio dizionario:
> costano "troppo"!
>
La ricotta è buona - ti accarezza come un fratello
Ho tolto i puntini sospensivi, una volta mi chiedesti perché li usavo -
volevo aggiungerci delle cose - andando a rileggere " traNsocchia sotto i
tre Ponti " ho scoperto che non c'era più bisogno che lasciassi i puntini,
avendo trasferito ciò che mi prefiggevo in scritti postumi.
Perla serie: spesso il discorso nuovo è lo sviluppo articolato di quella
linea.



title: [OT] [Pasqua] DisKre!

author: Artod

text:
In effetti, per quanto sia bassa la probabilità che siamo stati creati
per caso, non è una probabilità nulla. Sì, è intersezione di eventi
con probabilità molto bassa, OK, ma non è nulla. In calcolo delle
probabilità la differenza tra una probabilità infinitesima e una nulla
è enorme (così come tra la probabilità zero e un evento impossibile,
ma lasciamo stare questo). E non essendo la probabilità nulla, non
conoscendo noi il numero di pianeti (non dico quelli adatti alla vita,
proprio il semplice numero di pianeti) nell'Universo), non siamo in
grado di dire nulla.
I discorsi sul campione di pianeti che è troppo esiguo vengono ancora
dopo. Certo che è troppo esiguo. Ma vi dirò di più, non conoscendo a
fondo la struttura dell'Universo, non siamo nemmeno in grado di dire
come sia fatto un campione rappresentativo, perché non possiamo essere
sicuri che non ci sia un tipo di pianeta completamente diverso da
quelli presenti nel nostro campione.
Mi viene in mente la probabilità di guarigione spontanea dal cancro,
che è nell'ordine di uno su un milione. Se in questo momento l'intero
pianeta si ammalasse di cancro, circa 6000 sopravviverebbero senza
cure. Non sareste stupefatti a sentire "6000 persone guarite
spontaneamente dal cancro" al TG? Probabilmente sì, invece sarebbe una
cosa normale, perché la probabilità è bassa, ma non nulla. Allo stesso
modo la probabilità che su un pianeta ci sia vita è bassa, bassissima,
ma non nulla. Per un numero sufficientemente grande di pianeti è
quindi probabile che ce ne sia almeno un altro, oltre al nostro, dove
ci sia (stata) vita.
Sì, perché anche il problema del tempo è non indifferente.
Ciao,
Artod


title: [OT] [Pasqua] DisKre!

text:
"Ary" ha scritto
> Non c'ho capito una minchia, ma sono d'accordo con te.
Vai benissimo cosě, piccola.


title: [OT] [Pasqua] DisKre!

author: nicolino

text:
On Wed, 30 Mar 2005 17:26:04 GMT, "Ary" <
aryafa...@libero.it
>
wrote:
>cosa ci obbliga, allora, di sottostare a delle regole e delle leggi
>che non hanno senso,
la necessità di non essere soppressi, sì sì, ti dico di sì. ciao


title: [OT] [Pasqua] DisKre!

text:
"DisKre Panza" ha
>   Cioe`,  mi   hai  chiuso   il  cerchio.
Non è il cerchio, è l'uroboros.
>   Beh, te la  passi bene. Io i  pomodori non li compro piu`
Compra meno brandy
o datti all'agricoltura
come ha fatto Randy
(rima volontaria)


title: [OT] [Pasqua] DisKre!

text:
On Wed, 30 Mar 2005 13:57:01 +0200, "Mario"
<
mario.obe...@libero.it
> wrote:
>Secondo me,
>l'idea che siamo nati per Caso, essendo il Caso una calcolabile
>categoria statistica, č talmente improbabile che qualunque altra
>credenza č piů probabile di questa.
no no, siamo nati per caso ma l'evento era necessario. č cosě,
credici. ciao


title: [OT] [Pasqua] DisKre!

text:
Correva il giorno 31-3-2005 ed erano (credo) le 10.06.03, quando Mario ha
scritto:
> Compra meno brandy
> o datti all'agricoltura
> come ha fatto Randy
> (rima volontaria)
Standing ovation! :D


title: [OT] [Pasqua] DisKre!

text:
"DisKre Panza"  ha scritto
>   ...vedi bene che il tuo  "ordine di miliardesimi di miliardesimi" si
> riduce a una cosa in fondo in fine piuttosto "normale".
>   Secondo me,  i "numeri"  dell'Universo sono  talmente inimmaginabili
> che si fa prima a pensarla come te: c'est plus facile.
Ci ritorno un attimo sopra. Ho detto che era un culo pazzesco azzeccare una
combinazione del genere, altamente improbabile non che fosse nulla. Ma ho
aggiunto, "talmente improbabile che qualunque altra credenza è più probabile
di questa", a meno che non si parlasse di un dio creatore, cosa impossibile
e perciò questa sì nulla. Quindi, "c'est plus facile" pensarla come me cosa?
>  mi ritengo - un essere molto irrazionale in
> certe cose,  e sufficientemente razionale  in altre
Non conoscevo questo fenomeno della ragione che va e viene, ora c'è ora non
c'è più.
Assomiglia un po' al gioco delle tre carte.
>   Per  quanto riguarda  la vita  sulla Terra,  mi attengo  ai dati  di
> fatto. Poi  le teorie sono  tante...
Vediamo, tra le teorie possiamo metterci il creazionismo tout-court dei
fondamentalisti neocon americani, ovvero la Bibbia come vangelo (ti piace il
gioco di parole), o l'intelligent design dei meno duri e puri. Mi sfuggono i
dati di fatto. C'è qualcuno che ha scoperto tutto e non m'ha detto niente?
>   Io non ho e non proclamo "Verita`"
Ma ti attieni a dati di fatto, quindi a una "verità". Ma qual è questa
verità rivelata soltanto a te? Boh!
Non c'è niente da fare, sei cresciuto tra messe e incenso e adesso rovesci
la frittata. Prima t'affidavi al dio creatore adesso al caso.
>   Ma guarda che stiamo molllto otti`, eh?
OT? Forse, ma non mi pare che ci sia molto da leggere sul ng. E poi c'è
scritto nell'oggetto.


title: [OT] [Pasqua] DisKre!

text:
"Ombra" ha scritto
> Standing ovation! :D
Vabbe', ma se le cerca ;)


title: [OT] [Pasqua] DisKre!

text:
 E non essendo la probabilità nulla, non
> conoscendo noi il numero di pianeti (non dico quelli adatti alla
vita,
> proprio il semplice numero di pianeti) nell'Universo), non siamo in
> grado di dire nulla.
> I discorsi sul campione di pianeti che è troppo esiguo vengono
ancora
> dopo. Certo che è troppo esiguo. Ma vi dirò di più, non conoscendo a
> fondo la struttura dell'Universo, non siamo nemmeno in grado di dire
> come sia fatto un campione rappresentativo, perché non possiamo
essere
> sicuri che non ci sia un tipo di pianeta completamente diverso da
> quelli presenti nel nostro campione.
Noi saremmo un Pianeta in via di sviluppo tenuto in osservazione da
parte della Federazione Galattica della Via lattea.
Non abbiamo ancora raggiunto l'evoluzione spirituale e intellettuale
collettiva, che ci consentirebbe di scoprire le teorie Quantistiche
della fisica dei campi unificati.
La famosa teoria tanto inseguita, e vanamente, da Einstein.
Non sappiamo ancora annullare il tempo e lo Spazio. Però siamo una
specie interessante, e ci tengono d'occhio, pur non potrendo
interferire.
"Sai, la famosa direttiva Nr 1."
Perciò i sauroidi di Alpha Centauri, gli Umanoidi di Vega e Orione,
stanno semplicmente aspettando che ci diamo una mossa.
Ma noi siamo troppo impegnati con il petrolio, con gli interssi, con
la politica e con altre cazzate religiose. Perciò si tengono fuori
tiro, aspettando una mossa intelligente da parte nostra.
Attenzione! però...l'evoluzione deve procedere collettivamente.
Non gli basta che gli Americani scoprano nuove tecnologie e le tengano
segrete, tenendo il resto dell'umanità all'oscuro e nell'ignoranza.
Loro stessi non riescono a capire la diferenza che passa dall'Africa
al NordAmerica.
Vedono tanti esseri umani, potenzialmente creativi , soffrire la fame
e l'indigenza, per accontentare dei Facoceri dell'industria e delle
Multinazionali.
Ma Grrrr...non potendo interferire, si accontentano di mandare dei
messaggi a qualche Eletto che ha fatto anche un sito.
Vedi
www.Kryon.it
. alla voce  "La gerarchia galattica"
E se....e se... e se fosse tutto vero, e noi fossimo degli stolidi
imbecilli? :-)
ary


title: [OT] [Pasqua] DisKre!

text:
"Mario" <
mario.obe...@libero.it
> ha scritto:
> Tant'è che non è la Ragione a dire a Salomone di chi sia
> il neonato rivendicato dalle due madri.
Come no? Che non sia il codice e' ovvio, ma di certo e' la Ragione!
gordon


title: [OT] [Pasqua] DisKre!

text:
>
> > Tant'è che non è la Ragione a dire a Salomone di chi sia
> > il neonato rivendicato dalle due madri.
>
> Come no? Che non sia il codice e' ovvio, ma di certo e' la Ragione!
E la Ragione, per un avvocato, è come il pane per un negro del Darfur.
Vero?
hihihi.
arianna


title: [OT] [Pasqua] DisKre!

text:
"Ary" <
aryafa...@libero.it
> ha scritto:
 nel messaggio news:WFY2e.38701$zZ1.1...@twister1.libero.it...

al contrario: in 99 casi su 100 e' il cliente ad essere scioccamente
irrazionale.
gordon


title: [OT] [Pasqua] DisKre!

text:
On 1/4/05 12:48 pm, in article
3b4qolF...@individual.net
, "Gordon
Comstock" <forzaprovercelli!
ma...@tiscali.it
> wrote:

> al contrario: in 99 casi su 100 e' il cliente ad essere scioccamente
> irrazionale.
L'avvocato non è uno psicologo ed il cliente navigherà lungo tutto il
processo in dissociazione e la causa andrà avanti per decenni con esborsi
notevoli da parte del malcapitato. Alla fine ci si chiede: perché è stato
impedito all'avvocato di poter dare un minimo d'ordine mentale al cliente?.



title: [OT] [Pasqua] DisKre!

text:
Giovedì 31 Marzo 2005 Artod ha scritto:
> Per un numero sufficientemente grande  di pianeti è quindi probabile
> che ce ne sia almeno un altro,  oltre al nostro, dove ci sia (stata)
> vita.
> Sì, perché anche il problema del tempo è non indifferente.
  Ebbravo. Questa del tempo mi era rimasta nelle dita...
  Il famoso "Paradosso di Fermi" recitava  appunto, piu` o meno: ma se
esistesse un'altra vita oltre la  nostra, perche' non l'abbiamo ancora
incontrata?
  Risposta: perche' le distanze interstellari sono talmente grandi che
una eventuale "Civilta` Evoluta" in  grado di intraprendere un viaggio
verso un'altra  Galassia potrebbe  essere arrivata troppo  prima della
nostra, o potrebbe arrivare troppo dopo...
  Anche  viaggiando  alla  velocita`   della  luce,  una  distanza  di
diecimila anni sarebbe sufficiente per  trovare una Terra senza esseri
sufficientemente intelligenti  per capire,  o una Terra  collassata da
una terza guerra mondiale...
  (che poi  e` stato lo spunto  iniziale per una pletora  di `ipotesi'
piu` o meno fantascientifiche...)



title: [OT] [Pasqua] DisKre!

text:
Giovedì 31 Marzo 2005 Mario ha scritto:
>  Compra meno brandy
>  o datti all'agricoltura
>  come ha fatto Randy
>  (rima volontaria)
  Io ci ho letto anche un'implicita "citazione"...
  Volontaria pure quella?
  Molto carina, cmq... ;)



title: [OT] [Pasqua] DisKre!

text:
Giovedì 31 Marzo 2005 Mario ha scritto:
> Ci  ritorno un  attimo  sopra. Ho  detto che  era  un culo  pazzesco
> azzeccare una combinazione del genere,
  (sia  detto fra  parentesi: per  quale motivo  poi la  "combinazione
Terra" sia "un culo pazzesco", beh, sarei curioso di saperlo... no! ho
capito! lo so! come non scritto...)
> altamente improbabile non che fosse nulla. Ma ho aggiunto, "talmente
> improbabile che qualunque altra credenza è più probabile di questa",
> a meno  che non si parlasse  di un dio creatore,  cosa impossibile e
> perciò questa sì nulla. Quindi, "c'est plus facile" pensarla come me
> cosa?
  E  comunque, si`,  hai ragione.  E` che  a volte  scrivi in  un modo
troppo arzigogolato  per il mio misero  comprendonio: evidentemente mi
sono perso  per strada. Forse anche  perche' mi ero messo  a pensare a
certe teorie/ipotesi che ritengono possibile la creazione dal nulla...
ma lasciamo perdere.
>>   mi  ritengo  - un  essere  molto  irrazionale  in certe  cose,  e
>> sufficientemente razionale in altre
> Non conoscevo questo fenomeno della ragione  che va e viene, ora c'è
> ora non c'è più.
> Assomiglia un po' al gioco delle tre carte.
  Qua chi sta giuocando alle tre carte  sei tu. Non e` che la "Ragione
va e viene",  e` che ha certi suoi "àmbiti"  di pertinenza. Altrimenti
come me la  spieghi la "Fede"? E "l'Amore"? Dài,  non crederai davvero
che ci caschi, in questi tranelli?
>>   Io non ho e non proclamo "Verita`"
> Ma ti  attieni a  dati di fatto,  quindi a una  "verità". Ma  qual è
> questa verità rivelata soltanto a te? Boh!
  Ti  faccio  un  esempio:  non   e`  possibile  superare,  e  nemmeno
"raggiungere",  la   velocita`  della  luce.  E`   "verita`",  questa?
Ovviamente no. Era e resta  a tutt'ora una teoria. Pero`, attualmente,
per me  e` "un dato  di fatto". Se  qualcuno in futuro  dimostrera` il
contrario, quello sara`  il nuovo "dato di fatto". Ma  non sara` *mai*
"la verita`".
  "Ci sono tre verita`: la mia, la tua, e la verita`"... ;)
> Non c'è niente  da fare, sei cresciuto tra messe  e incenso e adesso
> rovesci  la frittata.  Prima t'affidavi  al dio  creatore adesso  al
> caso.
  Pensala come vuoi. Le "messe e l'incenso" ci sono state per quindici
anni. Poi  per trenta  non ci  sono state piu`.  Tanto per  tornare al
"calcolo delle probabilita`",  a quindici anni ne sapevo  una sega, di
statistica e  stronzate correlate. Trent'anni  dopo, a me pare  che il
"caso"  sia molto,  ma  molto piu`  "probabile"  dell'esistenza di  un
fantomatico "Creatore". Che non si  capisce nemmeno cosa abbia creato,
e per cosa.



title: [OT] [Pasqua] DisKre!

text:
"DisKre Panza" ha scritto
> a me pare  che il
> "caso"  sia molto,  ma  molto piu`  "probabile"  dell'esistenza di  un
> fantomatico "Creatore". Che non si  capisce nemmeno cosa abbia creato,
> e per cosa.
Per forza. L'esistenza di un Creatore, per la nota legge (almeno finché
non se ne scopre un'altra che la nega) è zero. Quindi anche se il caso
avesse una sola probabilità, sarebbe più probabile. Però, più che
sul Caso o su un Creatore io mi concentrerei sul verbo essere.
> a volte  scrivi in  un modo troppo arzigogolato
Boh. Quello che a me sembra strano è che tutto 'sto ambaradam di stelle,
pianeti, galassie per miliardi di miliardi e ogni tanto se ne scoprono
qualche altro miliardo in qualche sperduto angolo stia in piedi per niente.
Se poi vedo la storia conosciuta dell'universo (quella certa), la storia
del pianeta terra, la storia umana, a me pare che tutte abbiano un senso.
Il fatto è che se nessuno si mettesse a cercare di capirlo sarebbe
perfettamente inutile che ci sia.
Ecco perché penso che per il momento non ci sia nessuna altra vita
oltre a quella sulla terra nell'intero universo. Non per qualche motivo
particolare, ma perché non la vedo necessaria.
Per adesso ci siamo noi umani a cercare di capire il senso di tutto
l'ambaradam. Diciamo che siamo la coscienza dell'universo, cioè
l'universo che si interroga su se stesso. Pensa all'alto compito che
ti attende.
Vabbene se scrivo così, o è ancora troppo arzigogolato.


title: [OT] [Pasqua] DisKre!

text:
Mercoledì 06 Aprile 2005 Mario ha scritto:
>  Vabbene se scrivo così, o è ancora troppo arzigogolato.
  Va benissimo.
  Solo che...
  Evabbe`, chettedevodi`...
  Evidentemente non hai  quel "tormento interiore" che a  me mi frega.
Tu ti accontenti di quel che c'e`, e ti sta bene cosi`.
  Non e` questione di stabilire chi ha `ragione' e chi ha `torto'.
  Tu riesci - come si dice - a "prenderla con filosofia"...
  Io invece no.
  Ognuno ci ha le sue sfighe, ci ha... :(((



title: [OT] [Pasqua] DisKre!

text:
>   Evidentemente non hai  quel "tormento interiore" che a  me mi
frega.
> Tu ti accontenti di quel che c'e`, e ti sta bene cosi`.
>
>   Non e` questione di stabilire chi ha `ragione' e chi ha `torto'.
>
>   Tu riesci - come si dice - a "prenderla con filosofia"...
>
>   Io invece no.
>
>   Ognuno ci ha le sue sfighe, ci ha... :(((
>
Non č una sfiga. Marců. Tu sei una persona molto complessa,
poliedrica, prismatica.
(Oserei dire.."nettuniana"?
 Sai, uno degli archetipi psicologici di C.Joung, )
Dai mille interessi e nessuno. Sensibilissimo alle nuove idee,
fresche, e sei pronto ad abbracciare qualsiasi teoria, per poi
rinnegarla subito dopo con le stesse e contrarie argomentazioni.
Sei consapevole che le cose cambiano continuamente, e il tuo umore ne
č costantemente influenzato.
Secondo me cerchi all'esterno la sicurezza che senti di non avere
dentro di te, e sei alla ricerca continua di conferme.
 Non č una sfiga. E' una ricchezza interiore.
Pessimismo a parte.:-)
ary


title: [OT] [Pasqua] DisKre!

text:
Giovedì 07 Aprile 2005 Ary ha scritto:
> Pessimismo a parte.:-)
  Io non sono pessimista. Sono semplicemente OT.



title: Il Buffone Nero

text:
  E' questa la storia di Buffone, del giorno in cui si tolse il
cappello per rivelasi Principe e affrontare la Strega che aveva
occupato il suo Paese.
  La Straga fugge, scomparendo leggera, e il Principe/Buffone cade in
un sonno profondo e sereno come non gli accadeva da tempo.
  Al suo risveglio, però, qualcuno lo attende.
-----------------------------------------------------------------------
  IL BUFFONE NERO, [L'Amor Buffone (anatomia di uno scemo), CAP.11]
  Clap, Clap, Clap.
Il Principe Kardo si svegliò. Si strofinò gli occhi e si mise seduto,
era ancora sulla torre dove le pareti erano scomparse, mirò il
paesaggio. Era bello e sereno come lo era stato il suo sonno. Ma sentì
dei passi dietro a lui, e poi sentì ancora; Clap, Clap, Clap.
  Si voltò, e dietro a lui vide un uomo che, compiaciuto, lentamente,
gli batteva le mani; Clap, Clap, Clap.
L'uomo aveva gli occhi scuri e corti capelli neri, era un pò più
piccolo del Principe Kardo, ma molto più muscoloso. Le sue spalle e il
suo petto erano ricoperti da un'armatura, l'addome era scoperto e
lasciava vedere dei muscoli fortissimi, duri e prominenti come dorsi di
grosse conchiglie.
Clap, Clap, Clap.
- Buon giorno mio Principe, bentornato, complimenti.
Il Principe Kardo si mise in piedi di fronte a quell'uomo che si
avvicinava.
- Hai Fatto Un Buon Sonno Mio Principe?
  Il Principe Kardo rimaneva lì fermo, in silenzio. L'uomo gli si
avvicinò, molto lentamente, poi prese a girargli in torno, piano
piano. I suoi passi erano pesanti, pareva che l'uomo pesasse trenta
volte tanto, e ad ogni passo il Principe Kardo sentiva il pavimento
tremare. Pareva un elefante che gira intorno ad un ramoscello
d'ulivo. L'uomo guardava il Principe e gli parlava divertito.
- Principe, mio Principino, come sei mogio. Non sei sorpreso di
vedermi, ma è meglio così, altrimenti mi avrasti deluso, hi hi hi...
Mi riconosci? Ti ricordi chi sono? Vuoi un aiutino, hi hi hi... Non
parli, mi sta bene, allora ti verrò in contro.
      "Io sono il risveglio dal sonno in casa d'altri,
    qui a ricordarti che sei debitore.
    Io sono un rovescio, cattivo pensiero,
    che non ti lascia perché sai vero.
    Io sono la coperta che ti ha difeso dal freddo,
    a tenerti sì stretto da stordirti la notte.
    Io sono il tuo saggio, nascosto, scudiero,
    caro tuo vecchio...  Buffone Nero, hi hi hi..."
- Allora! Che farai adesso? Aprirai le porte del tuo paese e sazierai i
tuoi amici con i tuoi meravigliosi spettacoli, o andrai cercando
qualche fanciulla da stendere sull'erba? Parlerai alle genti nelle
piazze, o traverserai a nuoto Gibilterra?
Io Credo Di No!
E lo sai perché? No, per carità! Non sforzarti, hi hi hi... Certo che
lo sai, Ma te lo dico lo stesso. Perché senti uno spiffero, Uno
spiffero freddo, Che se non stai attento ti può costare molto
nonostante la tua bella canottiera di lana, hi hi hi...
Vediamo allora com'è possibile che nel tuo bel Paese ci sia uno
spiffero del genere, così freddo e così insidioso. Dev'esserci un
buco da qualche parte, Ma com'è possibile che ci sia un buco? E'
il tuo Paese, Perbacco! Certe cose si dovrebbero chiudere subito e da
sole! Qui qualcuno ti ha fatto un dispetto, Non ti viene in mente
nessuno Mio bel Principino?
  Il Principe Kardo si arrese alle allusioni del Buffone Nero, e in un
soffio di fiato disse, <La Strega>
- Congratulazioni Mio Signore, Il primo premio della lotteria del Paese
ritrovato va al Principe Kardo! Esattamente! E' stata la strega
uscendo a lasciare quel bel buco, a lasciarti "scoperto". Certo,
puoi fare finta di niente, se stai abbastanza attento non se ne
accorgerà nessuno... ma forse saresti daccapo, hi hi hi...
Mi spiace mio caro, Ma pare che tu debba cercare la Strega. Che
peccato, dopo tutta questa fatica c'è ancora così tanto da fare, hi
hi hi...
Ma hai faticato tanto fino ad adesso, che senso ha tormentarti ancora?
Se posso darti un consiglio, Mio Principe, Chiudi bene il tuo Paese, Io
e Te staremo bene qui, useremo quello spiffero per rinfrescarci
d'estate, hi hi hi...
Io e Te, Principe! Ci divertiremo un sacco! Guarda là! C'è ancora
il tuo bel cappello da Buffone per terra, Non c'è niente di male a
metterlo ogni tanto, Vedrai che ci divertiremo.
- No, Io devo Cercare la Strega.
- Noo-ooo! Ma chi te lo fa fare? Il gioco non vale la candela, Sappiamo
tutti e due dove si nasconde la strega, Ti piglieranno a mazzate e del
tuo Paese non resterà più nulla! Tanto era meglio lasciare tutto
com'era prima!
- Io Troverò la Strega, è giusto così.
- Giusto!? Ti dico io quello che è giusto! E giusto campare con quello
che si ha, Sennò qua si finisce male, Ma tu mi sa che non ti rendi
mica conto!
Allora, Vediamo il da farsi, Così magari ti rendi conto della
situazione e la smetti di dire fregnacce. La Strega si è nascosta in
un ombra, Ma una sola è l'ombra che può nasconderla, Eh Sì! La
Strega vuol stare comoda, Mio Caro! Vuole che l'ombra le calzi a
pennello! E s'è nel tuo intento far la Strega doma, hai da incontrar
colei ch'è dell'ombra padrona. Poi, se riuscirai a trovarla,
dovrai chiederle di stare ferma, immobile, affinchè tu possa chinarti
sull'ombra e, col tuo cuore come una spugna, cancellare quel che
rimane della strega. Non so se mi spiego, hi hi hi...
E poi devi pensare bene anche al posto dell'incontro, Perché un
ombra non ha mica spessore sai, Se per terra sarà l'erba ti
rinfrescherai il cuore, Ma se saranno sassi e terra lo sporcherai
tutto, E se per terra sarà l'asfalto potresti anche consumarlo prima
di finire, hi hi hi...
Allora Mio Principe, che mi dici?
- Non m'importa cosa sarà per terra, io strofinerò forte, è giusto
così
- Ma chi te lo fa fare! Tu Pensa! Basta che la padrona dell'ombra si
sposti un attimo e tutto il tuo Paese andrà a puttane! E si sposterà
di certo, che cavolo! Che ti credi che la puoi legare? O che basti
raccontarle che hai da cancellare una Strega cattiva, hi hi hi...
Lei non ti capirà, Non ha nessuna ragione per capirti. Ti guarderà
come si guarda un pazzo e la Strega non aspetta atro, salirà dalla sua
ombra e di te farà un boccone, povero scemo, mi fai anche passare la
voglia di ridere.
Sai che ti dico, la cosa migliore e che questa portatrice d'ombra con
Strega a rimorchio si rifiuti d'incontrarti. Tu così ti stai apposto
con la coscienza e terrai lontano quella tua zucca masochista dalla
Strega!
Ascolta Mio Principe, Tu sai che questa è la sola verità. Io solo,
Sppure di nascosto, Ti sono sempre stato affianco, Fuori e dentro il
tuo Paese, E dove tu eri debole ti ho sempre indicato con forza la via
migliore sa seguire, la via giusta da seguire. Ascolta Mio Principe,
Rinuncia a cancellare la Strega, Resta con me nel tuo bellissimo Paese.
- La via che tu mi indichi da sempre non è quella giusta, ma è quella
facile. L'ho già percorsa per troppo tempo facendo finta di non
sentire il fetido olezzo che la pervade, Ma ora basta, Io sono più
forte di te, Io devo essere più forte di te.
Il Buffone Nero fece un passo indietro, guardò il Principe da capo a
piedi, poi allargò le braccia e butto il capo all'indietro, HA HA HA
HA... HA HA HA HA...
- Che spasso sei, Mio Principe! E pensare che mi ero persino
intristito, HA HA HA HA...
Tu sei più forte di mè, allora? HA HA HA HA...
Ma certo, Lo so che sei forte. Ero io dietro ai giganti di pietra sai,
E quando li hai affrontati, per difendere i Tuoi Amici Principi, per
davvero non ti ho resistito. Quando hai iniziato a strapparti il
cappello di dosso ho provato addirittura un brivido, Complimenti. Guai
a chi ti tocca i Principi, insomma! E ho imparato la lezione, Ma per
davvero, Ti giuro! Scommetto che se alzassi una mano verso la donna che
pettina l'erba mi strapperesti le braccia senza un minimo di pietà,
e che se guardassi la donna che cucina la terra mi caveresti gli occhi,
persino!
Ma il punto è un altro, Tu ti vuoi abbastanza bene?
Detto questo il Buffone Nero fece un gesto verso il Principe Kardo,
come ad allontanare un moscerino con il dorso della mano. Il Principe
Kardo volò all'indietro spinto da una fortissima raffica di vento e
cadde a terra trascinato fin quasi a cadere dalla torre.
Il Principe Kardo si rialzò e, senza curarsi che il Buffone Nero
potesse colpirlo di nuovo, si voltò lentamente verso il bordo della
torre per poi andarsi a sedere lasciando le gambe a penzoloni.
Sentì i passi del Buffone Nero che si avvicinavano, ma non gliene
fregava niente. Nella sua testa c'erano soltanto le sue ultime parole
che giravano e giravano; Tu ti vuoi abbastanza bene?
  Il Buffone Nero si sedette affianco al Principe, entrambi stettero un
po' ad ammirare il panorama finché il Buffone disse, <E' un
bellissimo Paese>, e l'altro Buffone rispose, <Si, Sarebbe un
bellissimo Paese>.
arriceverdi, rik


title: Il Buffone Nero

text:
nen...@gmail.com
 ha scritto:
> E' questa la storia di Buffone.........
......cut
Ummm........
Troppo confuso.
Non sò.....c'è come un'ombra su tutto.....;-)
nik56


title: Il Buffone Nero

text:
Nik56 ha scritto:
 > Non sò
Cazzo. so. Prima che mi zompano addosso.


title: Il Buffone Nero

author: nenroza

text:
Nik56 ha scritto:
> Ummm........
>
> Troppo confuso.
> Non sò.....c'è come un'ombra su tutto.....;-)
  LOL!
si, in effetti mi hanno detto pure di peggio! :)
   grassie del commento


title: Il Buffone Nero

author: ary

text:
"Nik56" <
hi...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio
news:1152650668....@m73g2000cwd.googlegroups.com...
nen...@gmail.com
 ha scritto:

Ummm........

Ha ragione Nik. Ha i contorni troppo poco definiti per essere percepito
con chiarezza
. A meno che tu non abbia voluto celarvi dei contenuti così profondi
da avere una doppia, o tripla chiave di lettura.
Non so... è difficile immedesimar-ci-vi-si.
così com'è.
bentornato
ary
nik56


title: Il Buffone Nero

author: lubna

text:
nen...@gmail.com
 ha scritto:
>   E' questa la storia di Buffone,
> [...]
> arriceverdi, rik
Ti devo ancora un commento :-) ma ho sempre sperato
di poterlo fare con calma...
e quindi passo ;-P
Ciao, D.


title: Il Buffone Nero

text:
lubna ha scritto:
> Ti devo ancora un commento :-) ma ho sempre sperato
> di poterlo fare con calma...
> e quindi passo ;-P
   ok grassie tutto ok,
io pensavo che avevi deciso di evitare di dirmi la
tua per non "stroncarmi"... :)


title: Il Buffone Nero

text:
ary ha scritto:
> .. A meno che tu non abbia voluto celarvi dei contenuti così profondi
> da avere una doppia, o tripla chiave di lettura.
> Non so... è difficile immedesimar-ci-vi-si.
> così com'è.
   right!
E' una cosa scritta 3 anni fa nella mia prima infiammazione da scribacchino,
l'interpretazione è la cosa che mi ha stimolato di più.
   Ora, a distanza di tempo, distinguo abbastanza nettamente tra le parti in
cui non ho voluto spiegarmi e quelle in cui non ho saputo spiegarmi, e poi
quelle che non mi spiego neanche adesso... ;-O
rik


title: Il Buffone Nero

author: camilla

text:
"nenroza"
> Nik56 ha scritto:
> > Troppo confuso.
> si, in effetti mi hanno detto pure di peggio! :)
La confusione nasce dall'estrapolazione, che  disorienta chi non conosce il
contesto.
Io che ho letto tutta la storia l'avevo trovata fiabesca e metaforica, con
punte di buona poesia e tratti di amenissima originalità, anche se
(ricordi?) complessivamente un po' ermetica, il che può anche essere un
pregio, ma per farlo emergere al meglio ti inviterei a rivederla tutta
impegnandoti a conferirle un tono più omogeneo e onirico e soprattutto a
rileggerla con distacco tentando di  immedesimarti nel lettore inconsapevole
dei tuoi retroscena privati (e che non devono riguardarlo).
Di questo brano, criticherei volentieri alcuni dettagli: le risatine, per
esempio, so che sono necessarie, ma hanno un suono stonato, non si avverte
che sotto l'intento beffardo c'è dell'affettuosa benevolenza. Poi toglierei
le virgolette (abbasso sempre il didascalico!) a "scoperto", perché si
capisce perfettamente il senso, limerei un pelo i discorsi del Buffone
perché troppa acqua rovina il gusto del vino, e da ultimo darei una buona
aggiustatina alle imprecisioni ortografiche che spesso trascuri con
innocente disinvoltura.
Invece continua a sembrarmi molto riuscita la chiusa, col suo bel metatesto
che è il vero senso di tutto l'insieme.
Ma ripeto: decontestualizzato com'è, è arduo commentarlo con coerenza.
ciao
(accidenti a te, mi hai strappato un commento dopo mesi: deve essere il
caldo)


title: Il Buffone Nero

text:
camilla ha scritto:
> ...ti inviterei a rivederla tutta
   si, il momento sarebbe propizio...
> ...le risatine... sotto l'intento beffardo c'è dell'affettuosa benevolenza.
   eccola... questo è un esempio di interpretazione che mi era sfuggito...
ah, com'è divertrente stare a sto mondo!
> toglierei le virgolette  a "scoperto"
  right
> [...]
   grassie :)
> (accidenti a te, mi hai strappato un commento dopo mesi: deve essere il
> caldo)
   va' remengo il caldo,
questo merito lo voglio tutto io!
rk


title: In casa di notte

author: Stefania

text:
La casa a quest'ora è muta e bellissima, il silenzio esplode in mille
sfaccettature e l'aria diventa rarefatta, più leggera, come se volesse
invitare ad entrare coloro che non rilevano le intensità dei silenzi. Queste
sono le ore migliori per vivere la casa,  sono le ore che ho sempre
desiderato vivere nella notte e nella casa, perchè niente adesso sembra
vuoto, tutti gli spazi dormono eppure respirano e vivono con tale intensità
che bisogna stare attenti a non rovinare il silenzio.
Come vorrei prolungare la notte e viverla in ogni passaggio di tempo per
consumare le cose della casa, per sentirle dentro in profondità, per godere
dei colori dei mobili, degli odori dei legni, della visione dei quadri, del
calore dei tappeti e dell'ardore del camino; qui di notte si sente il
respiro dei bambini e il profumo secco del calice di cabernet, qui la notte
è dolce e la pace rasserena dopo la partenza di chi non si vuol mai fermare.
Eppure domani sarà ugualmente stupendo come il sublime silenzio di questo
tempo in questa casa di notte.
stefania


title: In casa di notte

text:
Stefania <
stefI...@tin.it
> wrote in message
b0ff05$nun7v$1...@ID-55755.news.dfncis.de...
Eh.
Mi ricorda non poco 'Interno notte, steady-camera' , del 30/9/02.
(cfr:
http://go.to/itartiscrivere
)
camilla,
che torna sotto la coperta di linus


title: In casa di notte

text:
"camilla" <
camilla.f...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:qtTW9.25459$YG2.7...@twister1.libero.it...
> Eh.
> Mi ricorda non poco 'Interno notte, steady-camera' , del 30/9/02.
> (cfr:
http://go.to/itartiscrivere
)
come lo trovo? io leggo il piu' vecchio del 5/11/2002, poi passo
direttamente a maggio 2002. e settembre dov'č?



title: In casa di notte

text:
Stefania <
stefiI...@virgilio.it
> wrote in message
b0h22t$p0bq1$1...@ID-55755.news.dfncis.de...
>
> come lo trovo?
o su google o qui
http://go.to/itartiscrivere
, dove abito quando ho voglia
di stare fuori dai casini, tipo adesso
E per chiarire, la mia era solo una impulsiva constatazione senza alcuna
intenzione polemica, volevo anzi cliccare elimina ma mi è partito invia e me
ne rammarico.
Ciao
Camilla,
e linus


title: In casa di notte

text:
"camilla" <
camilla.f...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:qtTW9.25459$YG2.7...@twister1.libero.it...
>
> Stefania <
stefI...@tin.it
> wrote in message
> b0ff05$nun7v$1...@ID-55755.news.dfncis.de...
>
> Eh.
> Mi ricorda non poco 'Interno notte, steady-camera' , del 30/9/02.
:-) l'ho trovata era del novembre non settembre.
In ogni modo hai ragione, gli stessi identici concetti, lo stesso
attaccamento alle cose soprattutto quelle vecchie, quelle che contengono già
altre vite, quelle che anche se seono in un posto nascosto della casa non
dimentichiamo mai di tenerle, come se fossero in primo piano. E sai perchè?
Perchè ci piace vivere la casa nella sua interezza, non andremmo mai a
mangiare in cantina, non terremmo mai il "divano buono" o le posate
d'argento solo per gli ospiti, se non vivessimo ogni centimetro della casa
forse non riusciremmo a respirare, non trovi? Se non vivessimo "quei pezzi
di tempo" non riusciremmo a carpirene il fascino nascosto, non trovi?
Anche io spessissimo "vado sù a luci spente", pero' a differenza tua il buio
non mi mette in gabbia, anzi mi piace il buio della notte come mi piace la
luce del giorno, non tendo ad invertire le cose, sono una persona un po'
banale io, mi piace che il giorno sia giorno e la notte, notte con i suoi
bei silenzi pieni di vita, con la sua tranquillità anteposta alla frenesia
del giorno. Godo appena posso di entrambe le cose, cerco di rubare il sapore
delle parole della luce e quello del silenzio della notte, e mi sento
appagata per così poco!
ciao
stefania



title: In casa di notte

author: Stefania Parmesani

text:
"camilla" <
camilla.f...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:d3UW9.25574$YG2.7...@twister1.libero.it...
> E per chiarire, la mia era solo una impulsiva constatazione senza alcuna
> intenzione polemica, volevo anzi cliccare elimina ma mi è partito invia e
me
> ne rammarico.
:-) rammaricarsi di cosa???
Chiunque nasconda un poco di "acidità" (come mi sembra di capire tu abbia,
nei miei confronti) probabilmente avrebbe scritto le tue stesse parole, ma
come vedi io non le ho assolutamente interpretate in senso negativo, e ti ho
risposto senza voler polemizzare. Non nascondo pero' una certa piccolissima
antipatia nei tuoi confronti :-) , ma te ne prego, non volermene, è una
antipatia sicuramente costruttiva nel momento in cui ti dico chiaramente
quali sono i miei sentimenti nei tuoi confronti, ho un carattere abbastanza
positivo e riesco a trarre vantaggi anche dalle parole amare :-)
un caro saluto
stefania
ps.perchè vuoi stare fuori dai casini? quali casini? chi è linus?
> Ciao
> Camilla,
> e linus
>
>


title: In casa di notte

text:
Stefania <
stefiI...@virgilio.it
> wrote in message
b0h49b$okch6$1...@ID-55755.news.dfncis.de...
> :-) l'ho trovata era del novembre non settembre.
Postata in ias il 30/9, pubblicata sul sito il 21/11.
> In ogni modo hai ragione, gli stessi identici concetti,
Infatti, non vedo il problema.
Linus? Un vecchio amico, mio coetaneo o giů di lě.
Siamo cresciuti insieme.
Mi risulta che sia morto, lo č di sicuro suo padre, ma mi ha lasciato la sua
coperta.
ciao
camilla


title: In casa di notte

text:
"camilla" <
camilla.f...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4b6X9.28373$YG2.8...@twister1.libero.it...
>
> Stefania <
stefiI...@virgilio.it
> wrote in message
> b0h49b$okch6$1...@ID-55755.news.dfncis.de...
>
> > :-) l'ho trovata era del novembre non settembre.
>
> Postata in ias il 30/9, pubblicata sul sito il 21/11.
tu pero' mi avevi dato il link diretto del sito, cliccando diretamente,
avevo cercato la data si settembre proprio lì, non su ias. :-)
> > In ogni modo hai ragione, gli stessi identici concetti,
>
> Infatti, non vedo il problema.
Neppure io, per me non è un problema aver scritto qualche cosa che potrebbe
accomunare i pensieri di due persone che non si conoscono. E per te?
> Linus? Un vecchio amico, mio coetaneo o giù di lì.
> Siamo cresciuti insieme.
> Mi risulta che sia morto, lo è di sicuro suo padre, ma mi ha lasciato la
sua
> coperta.
Che Charles Schulz sia morto qualche anno fa lo sapevo, ogni tanto leggo i
giornali e guardo la tv,  :-) In realtà la mia domanda era un po' meno
evidente e piu' personale della tua risposta, ma va bene ugualmente.
Camilla, ti resta un poco d'astio per il thread che ci ha fatto scontrare
vero? Quello di qualche mese fa, me ne dispiaccio e forse resterà fino a
quando non ci sarà un confronto diretto in privato, come ti chiesi
all'epoca. Perdonami, questi incisi, ma anche nella vita reale preferisco
dire alle persone cio' che penso, rispettandole ovviamente, piuttosto che
tenermi dentro del rancore o dei pensieri negativi.
In ogni modo il pezzo iniziale l'avevo scritto per sapere le critiche
formali, letterali, di costruzione dei periodi, in pratica mi erano venute
in mente tali parole e avevo provato a scriverle, ponendomi al Ng per le
critiche, quelle costruttive ovviamente, come al solito non era mia
intenzione suscitare pensieri negativi ad alcuno.
ciao
Stefania
> ciao
> camilla
>
>


title: In casa di notte

text:
"Stefania Parmesani" <
stefiparmesaniT...@virgilio.it
> ha scritto
nel messaggio news:b0j29b$peggt$1...@ID-55755.news.dfncis.de...
> Che Charles Schulz sia morto
qui avrei dovuto scrivere "fosse morto" :-) ...rileggo sempre dopo gli invii
accidenti :-)


title: In casa di notte

author: Lock

text:
Ignorando il Lato Oscuro della Forza camilla mise fine alla propria
esistenza con queste parole:
> Linus? Un vecchio amico, mio coetaneo o giù di lì.
> Siamo cresciuti insieme.
> Mi risulta che sia morto, lo è di sicuro suo padre, ma mi ha lasciato la sua
> coperta.
No, non è morto... E' più vivo di prima.
--
Lø¢k .·´¨¨))  -:¦:-
           ¸.·´  .·´¨¨))
        ((¸¸.·´   .·´  -:¦:-
         -:¦:- ((¸¸.·´
http://ow.too.it
                         ::Only Words::


title: Le lacrime del mondo......

author: Max

text:
Un giorno , disteso all"ombra di una vecchia quercia , vidi , senza aprire
occhio , la verità......
Vidi immagini d"urla silenziose...., camere a gas , forni.., stupri..., vidi
il dolore della droga , della prostituzione , vidi bimbi abbandonati ,
orfani , vidi gli occhi e le loro domande , vidi la fame , l"arrendersi di
una giovane vita..., vidi lacrime , e lacrime....... , vidi il fallimento
del mondo.., le sue rovine..., soldati , scempi , sprechi......
Vidi malattie stroncare immature gioie..., vidi ospedali ,
cimiteri....morte........
Vidi pochi colori..e sempre quelli...., suoni..e sempre invocazioni
d"aiuto...., vidi me stesso , disteso...,inutile.....,non mi volli alzare ,
inutile azione ,perso nell"immenso dolore del mondo......, se mi
cerchi....sono li , all"ombra di una quercia...., che divido il mio scarno
pranzo e le mie abbondanti lacrime.....con lo sguardo dei bambini......


title: Le lacrime del mondo......

author: Fabrizio Patriarca

text:
sunt lacrymae rerum...
Fabrizio


title: problema cartelle

author: Fanny

text:
Ciao a tutti!
Ho una domanda: a quanto equivale una cartella?
Bisogna impostare la pagina in un certo modo?
Grazie, Fanny


title: problema cartelle

author: il pazzo dei bonsai

text:
"Fanny" <
pr...@prova.it
> ha scritto nel messaggio
news:V9zma.12284$LB6.3...@news1.tin.it...
> Ciao a tutti!
>
> Ho una domanda: a quanto equivale una cartella?
dipende. nella mia esperienza 2000 battute, a volte 1800 (sono le "misure"
più usate in editoria), rarissimamente 1500.
> Bisogna impostare la pagina in un certo modo?
no.


title: - Amleto - di stirner

author: stirner

text:
Il salone é deserto. Un leggero vento agita la fiamma delle torce che lo
illuminano creando una magica parvenza di vita anche in ciò che è inanimato.
Orazio e Amleto entrano tenendosi per mano poi si abbracciano.
Orazio palesa la sua preoccupazione e consiglia di rinviare il duello.
Amleto risponde, come da copione , con le famose parole tratte dal capitolo
decimo verso 29 del Vangelo di Matteo:
- Non un nulla noi sfidiamo opponendoci al disegno del fato. C'è una
provvidenza speciale nella caduta di un passero.
- Amico mio, dolce, oggi è giorno di verità.
Solo tu, compagno di delizie, potrai coglierla.
"Essere oppure no" per me, non ha definizione.
Sono fatto maschio e al contempo, tu lo sai,
non sono ciò che il maschio animale aspira.
Potendo  assecondare entrambe gli attributi,
è meglio inabissare il proprio io nel fodero
di una natura femminile, o, subendo l'assalto,
accogliere lo strale estraneo a quella natura?
Ofelia o Laerte questo è il problema.
Il puro gioco del sesso dà purezza del piacere:
ma spesso adduce morte alla persona che ama.
Vivere o morire quindi?
Laerte, sì,  lui forse potrà unire le due cose.
Avverrà ciò che già sai e  al momento della fine
avrai il compito di palesare l'accaduto
a chi credendolo scena non ne avverte il vero senso
Orazio, considerando quelle parole per ciò che veramente erano, si scioglie
dall'inutile abbraccio mentre il re, seguito dalla corte, entra nella sala.
Amleto si guarda intorno ed è felice di constatare che la scena
apparecchiata è degna dei suoi propositi. Guarda i personaggi riconoscendo
vera la parte che, secondo il testo, ciascuno dove recitare. Sorride
pensando che, nella forma visibile, tutto avrebbe avuto  il solito
svolgimento ma il senso nascosto sarebbe stato diverso.
Entra Laerte vestito di nero. Tutti notarono il contrasto con il candido
abito di Amleto.
I due, seguiti dallo sguardo ingordo dei presenti,  si portano al centro
della sala uno di fronte all'altro ad una distanza dalla quale nessuno
avrebbe potuto udire ciò che dicevano:
Laerte
Ho ricevuto il tuo messaggio ed eccomi a te.
Non mancherò di certo di esaudire il proposito
che anche in me alberga con la stessa passione.
Quale morte migliore della poesia è possibile!
Sarà opera nell'opera.
Amleto
Più dell'amore amato ero sicuro in te.
Agiremo all'unisono e non per celia.
La tragedia si svolge secondo copione.
Amleto morente chiama Orazio:
- Parla della nostra causa e spiega in modo giusto ciò che è accaduto.
Insegna al pubblico il valore dell'amore che ci ha spinti a morte vera.
Orazio piange e vorrebbe morire lui stesso ma Amleto lo supplica di non
farlo:
- La tua vita sarà testimonianza, senza di essa l'amore di Amleto e di
Laerte
rimarrebbe sconosciuto e inutile.
Cala il sipario.


title: - Amleto - di stirner

text:
"stirner" <
sti...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
Un'opera teatrale dell'Artista stirner. Bene.
(Speriamo che le sceneggiature gli riescano meglio delle poesie)
'spetta che mi siedo qui in alto, vicino a questa bella e tettuta signora
bionda.
Scorta di pop corn bastante per due orette, birretta e cell silenzioso con
vibrazione on.
ssssh, iniza.
comincio a sgranocchiare i pop corn...
>Il salone é deserto. Un leggero vento agita la fiamma delle torce che lo
               ^
>illuminano creando una magica parvenza di vita anche in ciò che è
>inanimato.
>Orazio e Amleto entrano tenendosi per mano poi si abbracciano.
>Orazio palesa la sua preoccupazione e consiglia di rinviare il duello.
>Amleto risponde, come da copione , con le famose parole tratte dal capitolo
>decimo verso 29 del Vangelo di Matteo:
vabbe'... stappo la birretta...
[...]
> Cala il sipario.
'azzz! tutto qua? gia' finito?
bart(ma porc!)


title: - Amleto - di stirner

text:
On 2 Mar, 17:42, <
dennyb...@libero.it
> wrote:
> Scorta di pop corn bastante per due orette, birretta e cell silenzioso con
> vibrazione on.
Gesu', lei a teatro si porta pop corn e biretta ?
Ma e' una cafonata.
Col pop corn si beve la coca cola.
Con la biretta ci va la focaccia. Untuosa.
Ah, ha visto che ha fatto bene a cancellare la foto ?
Domani vado al poligono, e la tentazione sarebbe stata troppo
forte...  :-)
Mi stia bene, e dia un pezzo di polpa  al suo cane da parte mia.
(speriamo non le morda la mano...)
nik56


title: - Amleto - di stirner

text:
"nik56" <
hi...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio
> Gesu', lei a teatro si porta pop corn e biretta ?
lo ammetto
> Ma e' una cafonata.
si
> Col pop corn si beve la coca cola.
> Con la biretta ci va la focaccia. Untuosa.
lo so
> Ah, ha visto che ha fatto bene a cancellare la foto ?
> Domani vado al poligono, e la tentazione sarebbe stata troppo
> forte...  :-)
daglie
> Mi stia bene, e dia un pezzo di polpa  al suo cane da parte mia.
> (speriamo non le morda la mano...)
> nik56
bart(m'avanzano giusto due brandelli di certe sue polpose poesie)


title: - Amleto - di stirner

text:
On 2 Mar, 19:59, <
dennyb...@libero.it
> wrote:
> daglie
daje
> bart(m'avanzano giusto due brandelli di certe sue polpose poesie)
Cattivo.
Gliene avanzera' davvero poco, dopo che ci ha messo su lei i denti...
Gli dia quella nuova, che ho postato uora - uora su iap.
nik56


title: - Amleto - di stirner

text:
"nik56" <
hi...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio
>> daglie
> daje
son del profondo veneto e mi sovvien mejo il daglie
 > Gli dia quella nuova, che ho postato uora - uora su iap.
 > nik56
iap... non conosco.
bart(son piu' al calduccio qua)


title: - Amleto - di stirner

text:
On 2 Mar, 20:53, <
dennyb...@libero.it
> wrote:
> iap... non conosco.
Fa bene.
nik56


title: Queste mani dietro la nuca (2)

author: Iovanale

text:
Fra le tue mani un fiore il cui profumo non è stato respirato, perla
intatta, miele novello fra le tue dita il cui sapore non è stato ancora
gustato, beltà senza difetto, il vento alzerà i tuoi capelli soffiando verso
il paradiso. Io nascosto nel giardino di pietra ti spio senza sapere il
nome, senza conoscere il volto e le parole del possessore che il destino
ti darà.
Che il tuo viaggio sia felice; che il tuo lungo cammino sia rallegrato da
stagni le cui acque surgive e incotaminate avvolgeranno la tua pelle fresca
e dolce come nuvole impresse nel cielo del sole migliore; che gli alberi ti
proteggano con l'ombra delle loro fronde; che il vento spiri dolcemente sul
tuo viso. E possano i tuoi passi non calpestare altro che petali vellutati.
- writta by Iovanale
il poeta delle banane gommose
per rispondermio in email, posta su ias


title: Sei delitti

author: Aldo

text:
IL FIGLIO DEL FRUTTIVENDOLO
Anni dopo, quando con mia madre riprendevo il filo dei ricordi e tentavo di
farla parlare di quell’estate, lei mi diceva che non ricordava ma io so che
non era così.
È più probabile invece che non volesse rievocare quel periodo d’inferno,
intanto perché lei non era sposata con mio padre e a quei tempi le coppie
irregolari erano indicate a dito come portatrici di chissà quale peccato.
Poi i debiti. Mio padre aveva lasciato una lettera in cui annunciava che si
sarebbe affogato nel lago ed era scappato senza pagare i fornitori. Dopo
qualche giorno, quando il sussurro divenne boato, erano arrivati di corsa a
casa nostra per recuperare il poco recuperabile.
Mia madre aveva tentato di restituire la frutta che stava giu’ in magazzino,
ma era passato un po’ di tempo ed era gia’ tutta ammaccata, così qualcuno si
prese le bilance, qualcun altro le lampade e qualcuno addirittura i mobili e
la ghiacciaia. Mia madre, piangendo li lasciava fare ma ogni giorno la piena
montava e non si vedeva come arginare la marea dei creditori.
Noi abitavamo in un vecchio convento riadattato per alloggiare le famiglie
degli sfollati di guerra. A casa nostra, all’ingresso, su di un vecchio
pavimento in cotto reso color ciliegia dalla cera Liù che mia madre tirava a
mano quasi tutti i giorni, c’era un tinello di legno chiaro con vetri e
cristalli verdi, che era tutta la sua vita. Quando vennero a prenderselo
perché non erano state pagate le ultime cambiali, mia madre crollò ed io mi
domandai come mai fosse possibile che una tempra come la sua, che aveva
resistito all’abbandono, alla derisione ed al pettegolezzo, che aveva
resistito al digiuno ed agli stenti, crollasse come una pera cotta davanti
al suo tinello nuovo che non era riuscita a pagare.
Io invece, vivevo quel periodo con grande allegria, perché tutto quello che
accadeva intorno a me era così inconsueto da stimolare nella mia fervida
mente i giochi più divertenti che organizzavo con i miei compagni. Arrivava
il camion che si portava via i mobili? E noi giocavamo al Plotone Guastatori
della prima Guerra Mondiale e andavo coi miei coscritti a minare il camion
del nemico. Purtroppo non avevamo sottomano il tritolo, quello vero, così ci
arrangiavamo con chiodi che piantavamo sotto le gomme, o con la terra e i
sassi da mettere nel tubo di scappamento.
Arrivava l’ufficiale giudiziario con l’ennesima ingiunzione? E noi
organizzavamo i Reparti di Artiglieria Pesante coi palloncini pieni d’acqua
che gettavamo di sotto dal terzo piano. Il pizzicagnolo non faceva più
credito a mia madre? E noi facevamo una gara con il tiro della fionda per
cercare di colpire le vetrine con le biglie di terracotta.
Era successo anche che mia madre, piuttosto che gettare via la frutta che
stava irrimediabilmente marcendo, pensò bene di farne tanti pacchettini che
regalò qua e là ai nostri vicini di casa, così quando scendevo a giocare non
erano rare le volte che qualche porta si apriva e qualche mamma mi porgesse
la merenda, e non era raro che quella merenda fosse poi l’unica cosa solida
che mettessi nello stomaco in tutta la giornata.
Ci fu una notte poi, che la mia mamma per disperazione, decise di portarmi
al magazzino dove era sequestrato il carretto di mio padre, e mi spinse su
da un finestrino non troppo alto, da dove riuscii ad aprire una porta
secondaria che le permise di entrare per un’ultima ispezione a lume di
candela. Nel cassetto trovammo cinquanta lire, che anche allora non erano
nulla, ma in un angolo del seminterrato, sfuggita chissà come a tutte le
ispezioni e alle ricerche, se ne stava in bella mostra una cassa piena di
noci. Era un malloppo di una ventina di chili e non fu certo facile per
quella povera donna, aiutata da un bambino di otto anni, di trascinarla per
tutta la strada e poi issarla su per le scale fin da noi. Con le cinquanta
lire comprammo un pane e da quella sera, per sere e sere, mangiammo pane e
noci, quando c’era il pane, altrimenti noci e basta.
Sono passati anni da allora, e tra alti e bassi posso dire di essermi seduto
un po’ a tutte le tavole del mondo. Ma se mi ricordo quelle noci, di quell’
atmosfera da congiurati, di quella complicità con mia madre che mai più ho
ritrovato, posso affermare con certezza che mai e poi mai ho mai mangiato
niente di più gustoso.
La svolta della nostra vita arrivò un giorno con un uomo tutto sudato ed una
macchina elettrica per cucire che venne messa in mezzo alla stanza proprio
al posto del tinello e vicino al divano-letto, dove qualche volta dormivano
i parenti che venivano dalla Sicilia a farci visita. Insieme con la macchina
per cucire questo uomo portò anche un enorme pacco di foulards scuri da
farci l’orlo e questo divenne il lavoro che ci prese per i giorni seguenti.
Ci eravamo organizzati con la mamma che faceva l’orlo ai foulards, uno
dietro l’altro ed io con le forbicine li staccavo e ci mettevo un sigillo
dorato con su scritto PURA SETA. Lavorammo per giorni e quando finalmente
venne l’uomo a ritirare il lavoro, furono dolori perché non andava bene
niente, con gli orli che non erano dritti, i fili che pendevano, i sigilli
che non erano al posto giusto, insomma una tragedia, con sospiri, pianti e
minacce di portarsi via il lavoro e la macchina. Alla fine, grazie al cielo
si accordarono per riguardare tutto il lavoro insieme, con calma ed in
camera da letto. Mia madre mi raccomandò di non muovermi di lì perché doveva
parlare con questo signore e così me ne stetti calmo a giocare sul divano,
finché loro trovarono un accordo soddisfacente e ritornarono più rilassati
nella stanza dove ero io.
Devo dire che da quel giorno orlare i foulards divenne molto meno
impegnativo, con mia madre che di tanto in tanto cuciva a macchina, e questo
tizio che arrivava ogni paio di giorni a controllare il lavoro che trovava
sempre ben fatto. Lui arrivava, salutava con deferenza, e mia madre lo
faceva accomodare in camera da letto per contare i foulards, raccomandandomi
di non muovermi e di non disturbare. Quando finivano la conta, questo tizio
lasciava un po’ di soldi e se ne andava con quel poco di lavoro finito. Una
pacchia.
Le cose andavano così bene che mia madre a furia di orlare foulards, si poté
permettere perfino di comprare a rate un orologio da polso che sembrava d’
oro.
- Non toccarlo! – mi disse, ma commise l’errore di mostrarmi dove lo teneva.
Era successo che piano piano, quasi senza sforzo, le persone che
cominciarono ad apprezzare l’attività di mia madre furono sempre più. In un
primo tempo, il suo datore di lavoro venne con qualche amico che rideva come
uno scemo, poi gli amici vennero da soli e qualche volta si portarono altri
amici, sta di fatto che in brevissimo tempo, mia madre orlava foulards per
un mucchio di uomini e più persone venivano, meno orli mia madre faceva.
Eravamo arrivati all’assurdo che nel pieno dell’attività, diciamo così
orlatoria, la macchina per cucire se ne stava in un angolo tutta impolverata
ed ogni tanto io ci passavo sopra un panno per non far vedere alla gente che
lei aveva sospeso la sua attività manuale e viveva ormai solo sulla sua fama
di grande orlatrice di foulards!
L’unico problema per me era rimanere sul divano per ore in attesa che gli
uomini terminassero la conta in camera da letto, così ogni tanto me ne
scappavo, non visto, di sotto a giocare con gli altri bambini, sempre meno,
per la verità, perché quando scendevo io le mamme chiamavano i bimbi a casa.
Una volta, un po’ per stupirli e un po’ per trattenerli, presi l’orologio d’
oro di mia madre e me lo misi al polso per mostrare a tutti di come fossimo
diventati ricchi.
Feci effetto su Graziella, una bambina dagli occhioni neri che mi faceva
sospirare al solo guardarla e che come tutte le bambine ben predisposte,
rimaneva come abbagliata dal luccichio di tutto ciò che sembrasse oro.
Decidemmo di fidanzarci lì, sui due piedi, prima che le mamme ci
richiamassero in casa ma la trattativa per il fidanzamento venne interrotta
dalla mancanza di un accordo economico, poiché lei voleva come pegno d’amore
il mio orologio ed io invece volevo suggellare il nostro patto con dieci
splendide figurine di calciatori.
Quando Graziella se ne andò sdegnata, feci per tornare a casa di corsa prima
che mia madre si accorgesse del furto, ma nel passare di fianco ad un muro
di sassi, un vecchio chiodo si inserì sotto il cinturino, staccando di netto
l’orologio dal  polso e facendolo cadere a terra in uno sfacelo di vetrino
rotto, lancette storte e quadrante sbilenco. Una tragedia.
Piansi per ore, o almeno, mi parve. Piansi con una disperazione tale che non
ricordo mi sia mai più successo di piangere con la stessa intensità, e
mentre piangevo pregavo con tanta devozione il mio Dio, e con tanta Fede,
che ogni tanto mi interrompevo per guardare se le mie preghiere avevano
ottenuto l’effetto di ricomporre l’orologio rotto. Pregai con una Fede così
vera, così pura ed incontaminata, che se io fossi stato il Dio degli
Eserciti, quel Dio che aveva fatto crollare le mura di Gerico e dividere il
Mar Rosso, ecco, io l’orologio lo avrei aggiustato, perché non si può
tradire una Fede così, proprio non si può.
E invece…
Quella non fu certo l’ultima volta che piansi ma certo fu l’ultima volta che
pregai. Quando mi resi conto che nulla sarebbe stato come prima, mi decisi
di affrontare la mia sorte, raccolsi con le due mani tutto ciò che rimaneva
dell’orologio e tornai a casa piangendo disperato. Entrai in casa ed il
pianto si fece ancora più incontenibile. Cieco per il dolore e per le
lacrime aprii la porta della camera per parlare con mia madre, ma con grande
stupore, nella stanza non c’era nessuno.
Rimasi in silenzio stupito e mi guardai intorno senza capire:
-   Mamma, mamma! – nessuna risposta.
Lasciai sul tavolo l’orologio ed aprii la porta del gabinetto per vedere se
fosse lì, e lei c’era.
Se ne stava ridendo avvolta in un négligé trasparente, mentre un uomo nudo
stava lavandosi di fronte al lavandino e lei con una mano gli titillava il
coso. Rimasi in silenzio come affascinato da quell’enorme sedere bianco,
forte, scultoreo, e solo dopo qualche minuto mia madre si accorse della mia
presenza.
Eh sì, era proprio arrivato il tempo di tornare in collegio!
Questo racconto e' tratto da:
http://digilander.iol.it/vincentgiallo
I SEI DELITTI A CORFU'
*~*~*~*~*~*
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title: [D] Un cioccolatino?

author: TroppoSfera

text:
La Contessa:  Ambrogio, mio Dio!, com'e` insopportabile la nuova
              sguattera...
Ambrogio:     Signora?
Contessa:     Ma si`, quella arrivata ieri in villa.
Ambrogio:     L'ho vista, madame, ma non ne ho tratto veruna impressione.
Contessa:     Oh caro, credimi, e` veramente inguardabile.  Se non fosse
              che la servitu` dipende dal maggiordomo...
Ambrogio:     Contessa, il qui presente, come factotum, svolge anche tale
              mansione.  Ma mi permetto di ricordarle che l'assunzione
              della nuova donna di fatica e` stata

              insindacabilmente decisa dal Conte suo consorte.
Contessa:     Mi sanguina il cuore, mio fedele Ambroise.  Hai notato com'e`
              sciatta?  Hai rilevato che maniere bifolche?  Cosi` poco
              femminile, mio Dio!  Cosi` poco savant e cosi` tanto idiot!
Ambrogio:     Ma Signoria, non e` compito di sguattera le savoir.  Sulla
              scarsa attitudine mondana, invece, mi trova pienamente
              concorde: dovere del sottoposto e` la creanza.
Contessa:     Tu mi conforti, amabile Ambrogio.
Ambrogio:     La ringrazio della magnanimita`, mia Padrona.  Se ancor posso
              dilungarmi sul pietoso caso umano in questione, avrei
              animo di sbilanciarmi verso una penetrazione psicosomatica
              del personaggio.
Contessa:     Te ne prego, caro.  Le tua sagge parole sono sempre piacere,
              ai miei nobili padiglioni.
Ambrogio:     Orsudunque.  Mi punge improvviso sentore che la nuova serva
              provenga da milieu vieppiu` rurale, che abbia condotto vita
              ritirata e priva di commercio mondano.  L'educazione
              impartitale, si puo` supporre, non e` stata quella congrua ad
              una domestica destinata a magione patrizia.
Contessa:     Ti interrompo, equilibrato oratore, poiche' mi s'innalza di
              sponte sua un interrogativo all'estremo angoscioso, ovvero:
              per qual motivo oscuro il Conte mio sposo si risolse ad
              ammettere alla cucina del maniero tale emblema d'incivilta`?
Ambrogio:     Quale Suo cicisbeo eletto, mi sporgo a risposta piccante.
              Sua Grazia concedendo.
Contessa:     Adoro il tuo pepe, lo sai...
Ambrogio:     Ebbene, l'equazione e` di primo grado; o farei meglio a dire
              la proporzione: cosi` come Lei, Serenissima, si concede
              aurati svaghi col qui stante suo umile e devoto servitore,
              tanto e` lecito adombrare che il Conte nostro superiore duca
              ami distrarsi, per sfizio aristocratico, con la naïveté di
              quella creatura.
Contessa:     Ambrogio, tu pensi sempre a tutto...


title: [D] Un cioccolatino?

author: Maledetto [di stirpe]®

text:
TroppoSfera [bocu`
pul...@tin.it
] ha scritto:
>
> Contessa:     Adoro il tuo pepe, lo sai...
>
ma che strano nomignolo :-)
m.


title: [D] Un cioccolatino?

author: SUA Disant

text:
Ciao, Maledetto [di stirpe]®: il Sat, 15 Apr 2000 13:42:51 +0200 hai
scritto:
> ma che strano nomignolo :-)
Ma guarda 'sto ragazzo quant'e` acuto! :)


title: [D] Un cioccolatino?

text:
SUA Disant [
pu-pu-pu-pu...@tin.it
] ha scritto:
> > ma che strano nomignolo :-)
>
> Ma guarda 'sto ragazzo quant'e` acuto! :)
Questione di angolazioni e di punti di
vista, se mi voltassi potresti anche
notare quanto posso essere ottuso :-)
m.


title: [D] Un cioccolatino?

text:
Ciao, Maledetto [di stirpe]®: il Sat, 15 Apr 2000 22:25:24 +0200 hai
scritto:
> Questione di angolazioni e di punti di
> vista, se mi voltassi potresti anche
> notare quanto posso essere ottuso :-)
Meglio ottuso che piatto, in my humble opinion.
Specie il culo (se ti volti).
N.B.  Sono solo considerazioni generiche, eh!


title: [D] Un cioccolatino?

author: Trans IL vano

text:
SUA Disant [
pu-pu-pu-pu...@tin.it
] ha scritto:
> Meglio ottuso che piatto, in my humble opinion.
> Specie il culo (se ti volti).
>
>
> N.B.  Sono solo considerazioni generiche, eh!
Sul mio culo? Quale dei tanti?
(oggi mi duole quello di sinistra)
--
Maledetto [di stirpe]®
--


title: LIBRO SULLA BORSA

author: Luigi Stazzone

text:
Un libro per iniziare a guadagnare in borsa. Lo trovi al sito
www.borsatrade.com