title: La rosa.

text:
Va bene, ho detto. Devo osservare la rosa. The rose.
Essendo io quello che sono, ed essendo la rosa un fiore, l'ho portata
nel mio laboratorio. Seduto li, con questo fiore in mano, mi sono
sentito abbastanza stupido, cosi' le ho costruito un piatto rotante.
Sono un disordinato metodico, percio' dopo un po' avevo il tavolo
ricoperto di attrezzi, mini frese e interiora di elettronica di
consumo.
Pero' ora la rosa girava sul suo asse longitudinale, su un piatto
collegato ad un motorino passo-passo di uno scanner. Aveva delle
pieghe, nel gambo, che le facevano ruotare la testa in una maniera
poco simpatica, come se negasse qualcosa, cosi' le ho dato un
esoscheletro in filo d'argento, efficace, elegante, si fermava appena
sotto il bocciolo, tenendolo ritto, fermo e lievemente arrogante,
nella sua bellezza. A clockwork rose, se mi si passa la citazione. Le
ho puntato una video camera addosso e ho fatto delle riprese. Magari
posso usarle come screen-saver, ho pensato, ed osservarla ancora.
L'ho
congelata, ad un certo punto, perche' volevo vederla sciogliersi.
Appena prima di farlo, si e' ricoperta di un filo di brina bianca
lungo i bordi dei petali esterni. Questo mi ha dato una strana
emozione, che ora e' in un file WMV. Quando ho finito di guardarla,
quando pensavo di aver esaurito i modi di spogliarla, le ho sparato.
Ebbene, si. Sempre la stessa fissazione. Sparagli, sparagli.
E' successa una cosa strana. Ho questa carabina ad aria compressa di
precisione, con la quale spengo le candeline a dieci metri. E non
prendo la candelina, nossignori, prendo solo lo stoppino. Pero' la
rosa, l'ho mancata. La rosa disfatta, la rosa aperta, come una
puttana
stanca. L'ho mancata. Io.
Di tutte le riprese che ho fatto, l'immagine che ricordo e' di questa
rosa stanca, fra i giravite e le pinze sul bancone di lavoro.
Ci avevo scritto dei versi, su. Insomma, versi. Ma non temete, non ve
li sottoporro'.
Resta un affare privato.
nik56


title: La rosa.

author: nenroza

text:
Nik56 ha scritto:
> Resta un affare privato.
   clap clap! :)
ciao, rk
--
   "Cerchiamo il Libro, o il Film.
Non li troveremo mai, naturalmente."
                               (Nik56)


title: La rosa.

text:
On 7 Feb, 09:06, nenroza <
rikyzeNONSPAMMA...@virgilio.it
> wrote:
>
>    clap clap! :)
:-)
Ciao, rik.
nik56


title: La rosa.

author: astrid

text:
"Nik56" <
hi...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio
news:ba412e3f-03d0-4c84...@o11g2000yql.googlegroups.com...
> Va bene, ho detto. Devo osservare la rosa. The rose.
> Essendo io quello che sono, ed essendo la rosa un fiore, l'ho portata
> nel mio laboratorio. Seduto li, con questo fiore in mano, mi sono
> sentito abbastanza stupido, cosi' le ho costruito un piatto rotante.
> Sono un disordinato metodico, percio' dopo un po' avevo il tavolo
> ricoperto di attrezzi, mini frese e interiora di elettronica di
> consumo.
> Pero' ora la rosa girava sul suo asse longitudinale, su un piatto
> collegato ad un motorino passo-passo di uno scanner.
noooooo! lo scanner no!
>Aveva delle
> pieghe, nel gambo, che le facevano ruotare la testa in una maniera
> poco simpatica, come se negasse qualcosa, cosi' le ho dato un
> esoscheletro in filo d'argento, efficace, elegante, si fermava appena
> sotto il bocciolo, tenendolo ritto, fermo e lievemente arrogante,
> nella sua bellezza. A clockwork rose, se mi si passa la citazione. Le
> ho puntato una video camera addosso e ho fatto delle riprese.
ma perchč la video camera addosso??!! perchč fare
delle riprese?! sarebbe stato un bellissimo pezzo (x me)
senza queste diavolerie tecnologiche. santo cielo!
peccato, peccato.....
ciao, scrivi crudo, sei un bel personaggio,
ma ogni tanto potresti anche dimenticarti  di vivere
in questa epoca......
ad ogni modo č sempre un piacere leggerti
specialmente quando spari con la carabina.....
> Magari
> posso usarle come screen-saver, ho pensato, ed osservarla ancora.
> L'ho
> congelata, ad un certo punto, perche' volevo vederla sciogliersi.
> Appena prima di farlo, si e' ricoperta di un filo di brina bianca
> lungo i bordi dei petali esterni. Questo mi ha dato una strana
> emozione, che ora e' in un file WMV.
noooooooooooooo!!!!!!!!!!!!
> Quando ho finito di guardarla,
> quando pensavo di aver esaurito i modi di spogliarla, le ho sparato.
:-) :-)
> Ebbene, si. Sempre la stessa fissazione. Sparagli, sparagli.
> E' successa una cosa strana. Ho questa carabina ad aria compressa di
> precisione, con la quale spengo le candeline a dieci metri. E non
> prendo la candelina, nossignori, prendo solo lo stoppino. Pero' la
> rosa, l'ho mancata. La rosa disfatta, la rosa aperta, come una
> puttana
> stanca. L'ho mancata. Io.
> Di tutte le riprese che ho fatto, l'immagine che ricordo e' di questa
> rosa stanca, fra i giravite e le pinze sul bancone di lavoro.
> Ci avevo scritto dei versi, su. Insomma, versi. Ma non temete, non ve
> li sottoporro'.
> Resta un affare privato.
>
> nik56
ciao,
astrid


title: La rosa.

text:
On 7 Feb, 19:50, "astrid" <
astri...@alice.it
> wrote:
> noooooo! lo scanner no!
E invece si, per me.
Chi compra, si porta a casa tutto il pacchetto completo.
Altrimenti, si alleva i suoi polli dietro casa.
> ma perchè la video camera addosso??!! perchè fare
> delle riprese?!
Perche' si. E sai chi lo dice ?
Lo dico io. E io sono dio, nel mio pezzo.
sarebbe stato un bellissimo pezzo (x me)
> senza queste diavolerie tecnologiche.
E' sicura ?
> ciao, scrivi crudo, sei un bel personaggio,
> ma ogni tanto potresti anche dimenticarti  di vivere
> in questa epoca......
> ad ogni modo è sempre un piacere leggerti
> specialmente quando spari con la carabina.....
Ah, si, la carabina...
> noooooooooooooo!!!!!!!!!!!!
Aridaje. Signora, una rosa in una camera, e basta, e'  melensa.
Al mio gusto.
Grazie per la lettura, comunque.
Bye, Astrid. (Confuso. Una volta il tu, un'altra il lei. Dovrei
decidermi.)
nik56


title: La rosa.

author: liutbald

text:
"Nik56" <
hi...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio
news:ba412e3f-03d0-4c84...@o11g2000yql.googlegroups.com...
> Va bene, ho detto. Devo osservare la rosa. The rose.
Una rosa è per vederla morire. Continua a guardarla, è una splendida morte.
Liutbald


title: La rosa.

text:
liutbald ha scritto:
> Una rosa e' per vederla morire.
"una rosa congelata, in orbita attorno ai resti della navetta Pillar
of Autumn."
Grazie, liutbald.
nik56


title: La rosa.

author: Lady

text:
Nik56 ha scritto:
> Seduto li, con questo fiore in mano,
bellissimo, appollaiato sullo sgabello, curvo con la rosa in mano tra
le gambe divaricate e la testa in iperflessione :)
A parte questo il resto è
divertente e piacevole, per la leggerezza con cui sviluppi ...la
rosa... Per l'ironia tragicomica con sbiellamento per il senso di
impotenza. Caro nik, dovevi provare il sottovuoto così si manteneva
intatta per un buon risotto .
Lady


title: La rosa.

text:
Lady ha scritto:
 ...
> Caro nik, dovevi provare il sottovuoto così si manteneva
> intatta per un buon risotto .
Lol. :-)
E' vero, dovevo dimostrarle la forma piu' alta di amore.
Mangiarla. :-)
Hai ragione, e' una cosa un po' tragicomica. pero' sono quelle che
fanno piu' male.
Grazie per la lettura, lady.
nik56


title: La rosa.

author: Stefano

text:
> E' successa una cosa strana. Ho questa carabina ad aria compressa di
> precisione, con la quale spengo le candeline a dieci metri. E non
> prendo la candelina, nossignori, prendo solo lo stoppino. Pero' la
> rosa, l'ho mancata. La rosa disfatta, la rosa aperta, come una
> puttana
> stanca. L'ho mancata. Io.
Sono contento che tu l'abbia mancata. Non saprei dire però perché. Forse
le rose sono irraggiungibili, forse anche questo è un affare privato.
Ciao
Stefano


title: La rosa.

author: rimuda

text:
Nik56 ha scritto:

Angeli e rose, d'arredamento accessori, ho postato su bimbi belli qualche
settimana fa, di tutte le
età
--
face&Bene
rimudaSirePope
AdoremusComputerLuceInTerraStellare una real†à per far rinascere i morti
'Nhuè 'nhuè voglio a mammà & papà 'Nhuè 'nhuè DNA
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: La rosa.

text:
On 10 Feb, 20:59, Stefano <
steli_for...@alice.it
> wrote:
> Non saprei dire però perché.
E' l'effetto della rosa. ;-)
nik56


title: La rosa.

text:
On 10 Feb, 21:23,
a...@askone.com
 (rimuda) wrote:
> Angeli e rose, d'arredamento accessori, ho postato su bimbi belli qualche
> settimana fa, di tutte le
> età
Mi piace questa frase, a prescindere.
grazie per la lettura, rimuda.
nik56


title: La rosa.

author: Riccardomustodario

text:

se ho capito bene spari senza nemmeno intimare l'alto là, chi va là
BOOM per i poster


title: (r) Avevamo deciso di dormire in spiaggia (3)

author: Koch

text:
Quando stava con Robby eravamo felici, veniva da me a scopare, io l'amavo ma
non gliel'ho mai detto, dicevo cazzate dicevo che mi dispiaceva per Robby
che avremmo dovuto dirglielo, in realtà ero un bastardo non me ne fregava un
cazzo, quando loro litigavano e non si sentivano per un po' lui mi chiamava
per chiedermi se lei era con me se l'avevo vista (sapeva che eravamo amici)
mi chiedeva come stava, ci comportavamo da stronzi io e lei addirittura una
volta siamo usciti da un locale, lei dopo doveva vedere lui, abbiamo scopato
in un vicolo poi l'ho portata da lui che aspettava nella macchina
parcheggiata, gli ho stretto la mano li ho guardati baciarsi lui non poteva
sospettare niente, mi considerava uno sfigato non poteva pensare che lei che
era una gran figa veniva a scopare con me. Dopo un anno che stavano insieme
lui s'è tolto dalle palle, all'inizio tutto bene poi ogni tanto abbiamo
iniziato a litigare, Anna sembrava che non capisse più un cazzo un giorno mi
diceva una cosa il giorno dopo un'altra, dormiva sempre non aveva più voglia
di far niente, non vedeva più nessuno e con me non parlava più di un cazzo,
l'unica cosa che facevamo era scopare come disperati, quando scopavamo ci
facevamo dei tagli, ci prendevamo a sberle, lei mi mordeva e a volte
scoppiava a piangere mentre godeva. -L'amore è sofferenza- mi diceva. -Ma
vaffanculo- rispondevo io, e uscivo dalla stanza. Non sapevo più cosa
pensare, le dicevo che era meglio se non ci sentivamo per un po' e lei era
d'accordo, era triste, poi subito il giorno dopo mi telefonava tutta allegra
come se niente fosse, voleva uscire voleva scopare allora le ricordavo
quello che avevamo detto il giorno prima le chiedevo com'era possibile che
aveva questi sbalzi d'umore, e a lei sembrava che non gliene fregava
veramente un cazzo, diceva -Ma sì ma guarda che bel sole guarda che giornata
non ce la faccio a esser triste oggi è un altro giorno- e uscivamo, sembrava
veramente allegra non capivo se faceva finta o cosa, quando cercavo di
scoprirlo finiva che s'incazzava non voleva parlarne. Faceva sempre la
vittima stava sempre a buttarsi giù con frasi tipo -Ti faccio soffrire sono
una merda lo so- oppure -Ti sto facendo del male dovresti mandarmi
affanculo- guardandomi con gli occhi da Madonna ferita disperata, era
immatura non sopportavo quando faceva così, non riuscivo a capire come avevo
fatto a innamorarmi di lei, non riuscivo a smettere di avere voglia di
scoparla. Un giorno che era dovuta andare fuori città per lavoro aveva fatto
l'autostop e un tizio l'aveva caricata, poi m'ha detto che questo tizio
l'aveva chiamata ed erano usciti, -Ma come ha fatto a sapere il tuo numero?-
le ho chiesto, e lei m'ha detto che gliel'aveva dato lei, poi m'ha detto che
erano andati a bere una cosa e lei l'aveva baciato. Ho chiesto perché. -Non
lo so- ha detto. -Perché era alto- ha detto. Mi ha proposto di andare in
albergo fare una notte in albergo, -Come quella volta a Pisa- ha detto, ha
pagato la stanza era una bella stanza con uno specchio bellissimo, abbiamo
anche trovato cinquanta sacchi per terra davanti all'entrata dell'albergo e
lei era tutta felice, -Non ho mai trovato cinquanta sacchi per terra!-
rideva e mi baciava, sembrava che ogni giorno lei ripartisse da zero che non
fosse ancora successo un cazzo, infatti pensandoci non era mai successo un
cazzo di concreto. La mattina l'ho guardata vestirsi truccarsi fumando una
sigaretta dietro l'altra senza pensare a niente in particolare, stavo
appoggiato alla finestra e il sole mi scottava la schiena mi faceva sudare
però non mi spostavo, non pensavo nemmeno a lei mentre la guardavo, pensavo
che dovevamo sbrigarci perché il portiere aveva chiamato, erano arrivati i
signori che avevano prenotato la stanza.
---------------
(continua)
http://digilander.iol.it/akoch


author: Trans IL vanO

text:
Koch [
affli...@libero.it
] scrisse:
>  -L'amore č sofferenza- mi diceva. -Ma
> vaffanculo- rispondevo io, e uscivo dalla stanza.
Dovevi menarla, la troia.
Sto scherzando.
Mi trovo d'accordo con la regia
che m'ha suggerito che il pezzo
piů bello č il numero 2.
Bello, Antonio. Bell'Antonio.
Come dire:
Sono vivo e vegeto. Sono vivo. E vegeto.*
Come l'epigrafe ad un capitolo di un libro
sulla punteggiatura della scuola Holden,
visto su una bancarella a Mantova.
Non comprato perché era il volume secondo.
Tu hai il primo?
Scusa, quella č Jennifer Beals?
--
mů
(*) ricchi premi a chi mi ricorda chi l'ha detto.


author: Annaa

text:
Eri a Mantova?
Valeria
"Trans IL vanO" <
transilva...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.160712e0b...@News.CIS.DFN.DE...
> Koch [
affli...@libero.it
] scrisse:
>
> >  -L'amore è sofferenza- mi diceva. -Ma
> > vaffanculo- rispondevo io, e uscivo dalla stanza.
>
>
> Dovevi menarla, la troia.
> Sto scherzando.
> Mi trovo d'accordo con la regia
> che m'ha suggerito che il pezzo
> più bello è il numero 2.
> Bello, Antonio. Bell'Antonio.
> Come dire:
> Sono vivo e vegeto. Sono vivo. E vegeto.*
> Come l'epigrafe ad un capitolo di un libro
> sulla punteggiatura della scuola Holden,
> visto su una bancarella a Mantova.
> Non comprato perché era il volume secondo.
> Tu hai il primo?
> Scusa, quella è Jennifer Beals?
>
>
> --
> mù



text:
Annaa [
AN...@katamail.com
] scrisse:

> Eri a Mantova?
sabato scorso
--
mů


text:
C'ero anch'io, da venerdi a domenica.
Hai seguito il Festival?
Valeria
"Trans IL vanO" <
transilva...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1607483d6...@News.CIS.DFN.DE...



text:
> Dovevi menarla, la troia.
> Sto scherzando.
Che scherzando? Avrei dovuto veramente farlo.
> Sono vivo e vegeto. Sono vivo. E vegeto.
> ricchi premi a chi mi ricorda chi l'ha detto.
Mario Giagnori?
> Non comprato perché era il volume secondo.
> Tu hai il primo?
No.
> Scusa, quella è Jennifer Beals?
E' proprio lei, la famosa attrice. Vuoi farle qualche domanda?


author: Spank

text:
Annaa <
AN...@katamail.com
> wrote in message
9njeeo$qrl$1...@serv1.albacom.net...
> C'ero anch'io, da venerdi a domenica.
> Hai seguito il Festival?
Non ce ne può fregà de meno. Usa l'e-mail.
-----
Spank


text:
Hai ragione.
Spank...come mai non ti firmi?
V.
"Spank" <
span...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:Rzkn7.30032$ul3.1...@news.infostrada.it...



text:
Annaa <
AN...@katamail.com
>
> Spank...come mai non ti firmi?
Per evitare sprechi di banda. Ora basta chattare, good bye.


title: [ot] il 22 etc etc

author: lubna

text:
Grazie
Dario


title: [ot] il 22 etc etc

author: Pikkiatella

text:
"lubna" <
das...@ranx.it
> ha scritto nel messaggio
> Grazie
manda una mail, che ci si organizza;)


title: [ot] il 22 etc etc

author: camilla

text:
Pikkiatella <
pikiki...@uffa.virgilio.it
> wrote in message
%3U0a.93184$YG2.2...@twister1.libero.it...
> manda una mail, che ci si organizza;)
idem, ovviamente
A presto
Chiara


title: [ot] il 22 etc etc

text:
"camilla" <
camilla.f...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > manda una mail, che ci si organizza;)

> idem, ovviamente
> A presto
in pratica, mandane una a chi vuoi, poi noi ci organizziamo;)


title: Autobiografia

author: Mario Giagnori

text:
Comincio dalla mia stanza.
C'è una cassa
una spalliera,
un esercito di sedie gialle
che fungono da armadio.
E una finestra
una grata con frange fluttuanti
e bottiglie di latte inacidito
mozziconi di sigarette
cuscini bicchieri sporchi
lettere grigie
e tante bandiere chiuse
impolverate.
Qui vengo e
fingo storie normali
mi lavo
e mi preparo per uscire
vestito da persona,
ascoltando una radio
che non smette di parlare.
Vorrei costruire un'altra stanza
dove le posate non cadano addosso
ci sia spazio per parlare,
per raccontare bugie colorate.
Vieni e accompagnami
porta una palla
e sorrisi da attaccare al tetto.
Un cuscino di vento.
Ma non portare quelle scarpe ambiziose
né i formulari di gelosia
né un letto familiare.
Cerca di capirmi.
Mario


title: Autobiografia

author: TroppoSfera

text:
Ciao, Mario Giagnori: il Fri, 28 Apr 2000 11:02:40 +0200 hai scritto:
> Comincio dalla mia stanza.
(...)
Glom.  L'epiglottide m'ha chiuso la glottide.


title: Autobiografia

author: Camillo

text:
On Fri, 28 Apr 2000 11:02:40 +0200, "Mario Giagnori" <
mario.g...@tin.it
>
wrote:
> Comincio dalla mia stanza.
vai avanti, mario, che "se tanto mi dà tanto..." (espressione enigmatica che
mi stupisco di ripetere qui, ma che nella fattispecie indica un buondì, che
- si sa - si vede dal mattino.)
Camillo.


title: Autobiografia

author: Bianca

text:
Io non leggo poesia. Ma per questa volta faro' un'eccezione
bianca


title: Tempo Zero

author: PdG

text:
Premetto, non sono uno scrittore ne ho la presunzione di voler apparire
tale.
Quello che segue e' un breve raccontino di fantascienza, pura farina del mio
sacco, con tutti i limiti che puo' avere una composizione dilettantistica
scritta da chi non e' certo abituato a farlo.
L'idea della storia mi piace, devo ammetterlo, la stesura .. beh, ho fatto
il possibile :)
Ad ogni modo, se avrete la pazienza di seguirmi, vi auguro buona lettura.
---
"Se questo è uno scherzo, non mi sto divertendo affatto!".
Che Charlie Nadir non fosse divertito era evidente: lui, direttore della
seconda società produttrice di elaboratori in tutto il sistema solare, era
stato richiamato d'urgenza da Phobos, mentre si godeva le sue prime ferie da
circa cinque anni. E la gravita' terrestre era cosi' soffocante... Eppure l'
olomessaggio ricevuto era dannatamente sospetto: protetto da una cifratura
così robusta da richiedere cinque ore per la decrittazione, e contenente
come unica informazione un laconico "Abbiamo trovato qualcosa di importante,
è meglio che venga subito".
Arrivato ai laboratori di Berlino della IDL aveva trovato il solito
tran-tran, come se non fosse successo assolutamente nulla, ma del resto era
probabile che qualsiasi fosse stata la natura della scoperta, sarebbe
rimasta confinata nella testa di dieci persone al massimo.
Lo accolse il responsabile del gruppo di ricerca il quale, mentre lo
accompagnava nei laboratori sotterranei, gli aveva comunicato: "Charlie,
forse ci siamo". Tutto questo l'aveva ovviamente talmente eccitato, che per
la durata del tragitto si era persino dimenticato quanto fosse di cattivo
umore per non essere ancora su Phobos, ma l'idillio duro' poco, giusto il
tempo per accorgersi che il motivo di tanto trambusto era un normalissimo
IDL-1300 sopra ad una scrivania.
"Sarebbe questo il computer più potente della storia? Dannazione Steve, è un
prodotto ormai superato che vendiamo a 900 dollari!".
"Hai ragione Charlie, ma ha di buono che consuma soltanto 600 watt e.. beh
stammi a sentire...". E così Steve September iniziò a spiegare.
Erano ormai decenni che la corsa verso la progettazione di computer sempre
più potenti si era arrestata. Dal lontano 1980 fino al 2020 industrie erano
nate e prosperate riuscendo ad inventare microchip sempre più piccoli e
veloci, ma col passare del tempo ci si era resi conto che la natura discreta
della fisica poneva dei limiti ben precisi. Non si potevano rimpicciolire i
transistor all'infinito, gli atomi hanno una dimensione, non sono
puntiformi. Ed i segnali elettrici non possono certo superare la velocità
della luce. Certo, si era riuscito a trasferire energia con fasci
tachionici, ma i tachioni si erano rivelati incontrollabili per creare
circuiti logici. I sistemi multiprocessore si erano dimostrati molto più
problematici che innovativi, e anche i computer quantistici erano rimasti
soltanto un bel giocattolo teorico. Qualcuno, dotato di fervida fantasia,
era riuscito, grazie ad equilibrismi logici, ad ottenere qualche lieve
progresso, ma non certo una rivoluzione.
Ancora una volta la natura era stata severa: come per la velocità della
materia, anche la velocità di elaborazione aveva trovato il suo limite
superiore.
Fino ad oggi.
"Ti ricordi di Claudio Mazzuco?", chiese Steve.
"Non e' quell'italiano che era riuscito a far viaggiare un vaso di fiori nel
tempo?"
"Complimenti per la memoria, Charlie."
"Steve, fu un avvenimento che fece molto eccitare i media, ma che dal punto
di vista tecnologico lasciò ben poco. Se ben ricordo il procedimento di
Mazzuco permetteva di mandare indietro nel tempo soltanto oggetti del peso
di pochi kilogrammi. Inoltre la distanza temporale coperta era solo di un
secondo e non era possibile fare dei balzi temporali nel futuro, ma solo nel
passato."
"Giusto, infatti fu presto dimenticato perché considerato assolutamente
inutile, fino a pochi giorni fa..".
L'idea era semplice, ma al tempo stesso geniale: se non era possibile
modificare la velocità di elaborazione, perché non modificare il tempo? Era
bastato collegare un comunissimo computer alla macchina del tempo di
Mazzuco, iniziare l'esecuzione di un programma particolarmente complesso, e
far si che l'elaboratore fosse riportato indietro nel tempo di un secondo,
per ogni secondo di elaborazione. Il risultato era sbalorditivo: se il
programma necessitava di un giorno per essere eseguito, l'elaboratore
lavorava effettivamente per un giorno intero, ma un osservatore esterno alla
macchina del tempo otteneva il risultato immediatamente dopo l'avvio.
Charlie Nadir parve stordito dalla rivelazione.
"Capisci? Non solo abbiamo tra le mani il piu' potente elaboratore mai
esistito, ma siamo sicuri che in futuro nessuno riuscira' a far di meglio:
ogni programma, anche il piu' complesso, verra' sempre eseguito in tempo
zero! Il computer potra' elaborare anche per un miliardo di anni, ma l'
utente otterra' i dati non appena premera' il tasto di avvio! Problemi che
prima parevano insolubili vista la loro complessità ora diventano banali..
saremo in grado di produrre un giocatore di scacchi matematicamente
imbattibile, di predire con certezza dove cadrà un fulmine tra un secolo, di
simulare il campo gravitazionale della via lattea.. e di diventare i padroni
dell'informatica nell'intero sistema Solare!"
"Non riesco a crederci.. Steve! Tutto ha un prezzo da pagare, e anche questa
vostra invenzione deve averne uno! Non e' possibile avere a costo zero una
macchina dal rendimento infinito!".
"Hai ovviamente ragione, infatti non ti devi dimenticare che per il IDL-1300
il tempo trascorrera' normalmente: un programma che richiede un giorno di
elaborazione lo terra' effettivamente impegnato per un giorno, e questo si
traduce in un fabbisogno energetico. Il nostro giocatore di scacchi
imbattibile, rispondera' immediatamente alle mosse del campione del mondo,
ma avrà bisogno di più energia di una centrale nucleare. Occorre una fonte
di energia pressoche' illimitata per rendere interessante la nostra
creazione, e cosi' abbiamo pensato al Sole".
E nuovamente l'idea era stata davvero brillante: i tachioni riuscivano a
trasferire a velocita' superiori a quella della luce un flusso di energia
non consistente, ma sufficiente per far funzionare il IDL-1300. Era bastato
pertanto mettere in orbita attorno alla stella un satellite dotato di una
seconda macchina del tempo, sincronizzata con quella che comandava il
computer, e quando i due macchinari si avviavano, una minima porzione di
energia solare veniva catturata e tramutata in fascio tachionico, che veniva
spedito verso la terra. La macchina del tempo avvolgeva il fascio con un
campo cronometrico (per fortuna i tachioni non hanno massa), che riusciva
cosi' ad alimentare l'elaboratore.
"Abbiamo fatto dei conti, e ci siamo resi conto che il nostro computer
potrebbe funzionare per mille miliardi di anni prima di sottrarre una
porzione significativa di energia solare".
Ora Nadir era visibilmente eccitato: "Voglio vederlo subito!"
"Certo Charlie, sei qui per questo. Potrei iniziare dandoti una
dimostrazione con un algoritmo che...."
"No! Mi e' venuta invece un idea". Gli occhi stavano luccicando.
Charlie Nadir estrasse il suo palmare dalla valigetta, si collego' alla rete
Omnia, scarico' furtivamente qualcosa che si affretto' a riversare in un
poliedro vergine. Alla fine il poliedro venne inserito nel IDL-1300.
"Bene Steve, li dentro c'e' un programma che andra' benissimo per la tua
dimostrazione. E' un programma molto complesso che un altro gruppo di
ricerca sta facendo girare da mesi per cercare un risultato. Se e' vero quel
che dici, avremo subito una risposta!"
"Di cosa si tratta, Charlie?"
"Vedrai!" rispose Nadir con un ghigno dipinto in volto.
Perplesso, Steve September si diresse verso il computer, attivo' prima la
macchina del tempo e poi, senza alcuna teatralita', si rivolse al IDL-1300,
ordinando "Esegui".
Istantaneamente, sia il IDL-1300, che la macchina del tempo, si spensero.
"Beh?" domando' sarcastico Nadir, " Il tuo campione informatico pare non
abbia voglia di correre. Io e le mie ferie, a questo punto, meritiamo una
spiegazione!"
"Charlie" disse imbarazzato September, mentre si dirigeva verso
l'elaboratore " non capisco, e' la prima volta che...". Rimase impietrito:
toccando lo schermo, questi si sbriciolo' come se fosse fatto di sabbia.
"Steve, cosa diavolo e' successo?"
Il sarcasmo divento' inquetudine. "Charlie, che razza di programma mi hai
dato?"
"Beh" disse titubante Nadir "Ti ricordi il file che i nostri hacker
riuscirono a sottrarre all'IBM? E' cosi' dannatamente crittato che non siamo
riusciti, fino ad ora, a leggerlo. Pare che non esista un computer in grado
di darci una risposta in tempi ragionevoli. Cosi' pensavo che usando il
nuovo elaboratore assieme ad un programma che provasse ogni tipo di
decodifica fino a quando non veniva forzata la protezione, sai un metodo
euristico, stupido, inefficente, ma tu mi hai detto che il tempo di
elaborazione.."
Steve September impallidi' di colpo. Ci vollero almeno venti secondi prima
che riuscisse a parlare. E quando lo fece riusci' soltanto a balbettare:
"Charlie, sei pazzo...io.. tu.. siamo fottuti... "
Ovviamente Charlie Nadir non capi' subito, del resto lui era un dirigente, e
gli aspetti tecnici dell'informatica erano ormai un ricordo lontano. Cosi'
non aveva valutato l'eventualita' che quel file fosse uno scherzo, semplice
rumore bianco. Indecifrabile perche' non contenente nessun dato da
decifrare. Il programma ovviamente non lo poteva sapere, ed era stato
istruito per cercare, testardamente, fino a quando una soluzione non sarebbe
apparsa.
E se non esistevano soluzioni, c'erano solo due cose che potevano fermarlo:
l'improvvisa mancanza di energia o un guasto. Il destino, spesso, dipinge di
umorismo la propria crudelta', e anche i bambini sapevano quanto fossero
resistenti i computer della IDL il cui slogan piu' famoso ora pareva cosi'
beffardo: "Progettati per durare in eterno".
Dopo pochi minuti il sole si spense, facendo scendere sul sistema solare una
fredda ed eterna oscurita'.


title: Tempo Zero

author: AKUMA

text:
Il destino, spesso, dipinge di
: umorismo la propria crudelta', e anche i bambini sapevano
quanto fossero
: resistenti i computer della IDL il cui slogan piu' famoso
ora pareva cosi'
: beffardo: "Progettati per durare in eterno".
Beh, un pochino mi č piaciuto
Letto con l'energia che posso avere alle 4.52 del mattino :)
Carino...anche se la trama non regge ...
Gli hacker che rubano un file crittato va bene , ma perche'
il file non contiene nulla ?
E...il sole....quello dovrebbe spegnersi simultaneamente
alla pressione del tasto Avvio  no ? :))
Cmq, leggero e veloce :))
mi č piaciuto :)


title: Tempo Zero

text:
"AKUMA" <
Lim...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:2_tJa.111350$Ny5.3...@twister2.libero.it...
> Il destino, spesso, dipinge di
> : umorismo la propria crudelta', e anche i bambini sapevano
> quanto fossero
> : resistenti i computer della IDL il cui slogan piu' famoso
> ora pareva cosi'
> : beffardo: "Progettati per durare in eterno".
>
> Beh, un pochino mi č piaciuto
> Letto con l'energia che posso avere alle 4.52 del mattino :)
> Carino...anche se la trama non regge ...
> Gli hacker che rubano un file crittato va bene , ma perche'
> il file non contiene nulla ?
Beh, un tributo alle leggende urbane che circolano in rete. "Dentro il
comando DIR esiste un codice che invia alla microsoft tutti i titoli dei
programmi crackati installati nel vostro PC".
A volte la gente cerca di vedere dove non c'e' nulla da vedere, come il
voler trovare i volti nelle nuvole.
Comunque in effetti forse avrei potuto trovare una soluzione migliore, mi
serviva un qualcosa che mandasse in loop infinito la macchina.
>
> E...il sole....quello dovrebbe spegnersi simultaneamente
> alla pressione del tasto Avvio  no ? :))
No, qui ho ragione io :)
Il sole dista 8 minuti-luce dalla terra, e se si dovesse spegnere in questo
istante, tu te ne accorgeresti 8 minuti dopo, il tempo che i raggi luminosi
compiano il tragitto fino alla terra.
>
> Cmq, leggero e veloce :))
> mi č piaciuto :)
>
Grazie, voleva solo portare un po' di divertimento, figuriamoci: non ho
aspirazioni da scrittore, me ne manca il talento.


title: Tempo Zero

text:
"PdG" <
fatt...@yahoo.com
> ha scritto
un raccontino carino, ben inserito nel suo genere: mi ricorda le vecchie
antologie di Urania degli anni ottanta (ne ho una collezione e me li sto
rileggendo con gusto...).
Insomma, piaciuto e benvenuto a bordo
ciao
bianca


title: Tempo Zero

author: ulrich laverdure

text:
"PdG" <
fatt...@yahoo.com
> dixit:
> Ad ogni modo, se avrete la pazienza di seguirmi, vi auguro buona
> lettura.
Occhei, letto. Adesso ti dico dove (imo) non va. Il problema, lo
spiattello subito, è quello della "verisimiglianza", che pone vincoli
tanto più concreti e tangibili quanto più il racconto si avventura nelle
desolate lande della sf "hard".
> cosi' soffocante... Eppure l' olomessaggio ricevuto era dannatamente
> sospetto: protetto da una cifratura così robusta da richiedere cinque
> ore per la decrittazione,
Ehm ehm... non aveva la chiave?
> "Sarebbe questo il computer più potente della storia?
Fino a questo momento non si era capito che il problema riguardasse il
"computer più potente della storia". Se non possiamo averlo capito "noi"
lettori (i.e. non abbiamo avuto abbastanza informazioni per capirlo), non
può averlo capito lui personaggio, a meno che non abbia avuto nel
frattempo ragguagli sul caso che non ci sono pervenuti.
> sempre più piccoli e veloci, ma col passare del tempo ci si era resi
> conto che la natura discreta della fisica
uot?
> "Non e' quell'italiano che era riuscito a far viaggiare un vaso di
> fiori nel tempo?"
Questo, admittedly (imo), è il luogo migliore dell'opera. Intendo il
"vaso di fiori" al posto di, che so, un cubo di iridio di lato un
porcometro (un porcometro vale 10 alla meno 3 figametri).
> "Steve, fu un avvenimento che fece molto eccitare i media, ma che dal
> punto di vista tecnologico lasciò ben poco. Se ben ricordo il
> procedimento di Mazzuco permetteva di mandare indietro nel tempo
> soltanto oggetti del peso di pochi kilogrammi. Inoltre la distanza
> temporale coperta era solo di un secondo e non era possibile fare dei
> balzi temporali nel futuro, ma solo nel passato."
Occhei, diàmolo per buono. Vediamo. Il professor Mazzuco, alle ore
10:00:00 di un giorno qualunque (citazione nascosta eleven-songs) di un
anno qualunque, decide di azionare la sua macchina del tempo in modo tale
che detta macchina del tempo (per brevità, nel seguito, MdT) esattamente
alle 10:00:01 dello stesso qualunque giorno dello stesso qualunque anno
mandi indietro nel tempo di un secondo un kilogrammo di purissimo oro
zecchino. Il risultato netto di questa operazione è che alle ore 10:00:00
dell'oramai noto giorno qualunque dello stesso stramaledettissimo anno
qualunque (nel seguito, per brevità, GqdAq) il professor Mazzuco si
troverà davanti due kilogrammi di purissimo oro zecchino, mentre alle ore
10:00:01 dello stesso GqdAq lo stesso professor Mazzuco (di un secondo
più vecchio) non saprà quale dei due kilogrammi d'oro zecchino mandare
indietro nel tempo di un secondo. Ma il professur Mazzuco, visto che ha
avuto capa tanta da inventare una MdT funzionante, avrà ben pensato a
questo disgustoso paradosso di Buridano, e avrà deciso acconcio algoritmo
da utilizzare alla bisogna. Fattostà che alle ore 10:00:01 di un GqdAq
manderà indietro nel tempo uno solo dei due purissimi kilogrammi d'oro
zecchino che si ritrova davanti, di modo che egli stesso, un secondo più
giovane, alle ore 10:00:00 del GqdAq, avrà a che fare con *tre*
kilogrammi d'oro purissimo nonché zecchino. Iterando la procedura, il
professor Mazzuco, alle ore 10:00:00 di un GqdAq, si ritrova nel
laboratorio N kilogrammi d'oro puro zecchino: il problema ora è cercare
di fermare l'odioso ciclo prima che N tenda a infinito, e il laboratorio
del professor Mazzuco si trasformi in un buco nero di purissimo oro
zecchino, capace di trascinare nella singolarità gravitazionale l'intero
universo. Tutto ci lascia presumere che il professor Mazzuco fesso non
sia, visto che ha inventato una MdT perfettamente funzionante: avrà
quindi montato il suo apparato su una bilancia di precisione, e avrà
calibrato l'esperimento di modo tale che la MdT non invii più niente nel
passato se il peso sulla bilancia supera le diciamo venti tonnellate.
Mica è così ingordo, il professor Mazzuco. Insomma, alla fin fine, questa
invenzione che dal punto di vista tecnologico "lasciò ben poco" si rivelò
però capace di rendere il prof. Mazzuco così ricco che Zio Paperone gli
fa una pippa a due mani, ammesso che le papere abbiano le mani.
> tempo? Era bastato collegare un comunissimo computer alla macchina del
> tempo di Mazzuco, iniziare l'esecuzione di un programma
> particolarmente complesso, e far si che l'elaboratore fosse riportato
> indietro nel tempo di un secondo, per ogni secondo di elaborazione. Il
> risultato era sbalorditivo: se il programma necessitava di un giorno
> per essere eseguito, l'elaboratore lavorava effettivamente per un
> giorno intero, ma un osservatore esterno alla macchina del tempo
> otteneva il risultato immediatamente dopo l'avvio.
Ottimo. Allora diciamo così: ogni secondo un elaboratore viene mandato
indietro di un secondo. Dopo un giorno, il centro di calcolo è riempito
da un gran totale di 86400 elaboratori. Lasciamo come esercizio per il
lettore capire quale degli 86400 contenga la risposta (che, manco a
dirlo, dovrà essere 42).
> Charlie Nadir parve stordito dalla rivelazione.
Non solo lui! :-)
> eseguito in tempo zero! Il computer potra' elaborare anche per un
> miliardo di anni, ma l' utente otterra' i dati non appena premera' il
> tasto di avvio!
C'è solo un piccolissimo inconveniente (una bazzecola): un miliardo di
anni equivalgono a circa 10^16 (leggi: dieci alla sedici) secondi
(calcolo per ordini di grandezza), quindi basta solo allestire un centro
di calcolo in grado di ospitare 10^16 calcolatori. Non vorrei essere nei
panni del tizio incaricato di contattare una ditta per il condizionamento
dei locali...
> complessità ora diventano banali.. saremo in grado di produrre un
> giocatore di scacchi matematicamente imbattibile,
Esisterà tra 10 anni senza bisogno di MdT.
> di predire con
> certezza dove cadrà un fulmine tra un secolo,
Qui invece non basta nemmeno la MdT.
> di simulare il campo
> gravitazionale della via lattea..
Lo si fa già...
> e di diventare i padroni
> dell'informatica nell'intero sistema Solare!"
... anche questo. Si chiama "Bill" :)
> macchina del tempo avvolgeva il fascio con un campo cronometrico (per
> fortuna i tachioni non hanno massa),
E qui dico "argh". I tachioni, da quel che sappiamo, se esistessero
avrebbero massa immaginaria pura (m^2 < 0). Un qualsiasi "oggetto" privo
di massa è costretto di necessità a viaggiare alla velocità della luce.
Detto questo, spero che tu abbia preso le mie "critiche" per quello che
sono, ossia il tentativo di costruire una specie di "controracconto" sul
racconto dato.
ciao
u.
--
Sedurre il nostro prossimo affinché abbia di noi una buona opinione e poi
credere sinceramente a quella opinione del prossimo: chi è capace, quanto
le donne, di un trucco simile?
F. Nietzsche
http://www.azioneparallela.com


title: Tempo Zero

author: Dean Barker

text:
"ulrich laverdure" <
u...@azioneparallela.spammatassoreta.com
> ha scritto nel
messaggio
Splendido Commento!!!
Ho ghignato per mezz'ora svegliando tutti... ;)
> > "Non e' quell'italiano che era riuscito a far viaggiare un vaso di
> > fiori nel tempo?"
>
> Questo, admittedly (imo), è il luogo migliore dell'opera. Intendo il
> "vaso di fiori" al posto di, che so, un cubo di iridio di lato un
> porcometro (un porcometro vale 10 alla meno 3 figametri).
Questo e' davvero da cornice!
Ebbravo Ulrico.
Ottimo controracconto ad un buon racconto.
--
-Dean Barker- a.k.a. Anakin
"Sono un principe libero ed ho altrettanta autorita'
di fare guerra al mondo,quanto colui che ha cento navi in mare"
-Samuel Bellamy-
Pirata nelle Antille - XVII° Secolo


title: Tempo Zero

text:
"ulrich laverdure" <
u...@azioneparallela.spammatassoreta.com
> ha scritto nel
messaggio news:Xns93A3D5876566Dul...@195.130.225.75...
> "PdG" <
fatt...@yahoo.com
> dixit:
>
> > Ad ogni modo, se avrete la pazienza di seguirmi, vi auguro buona
> > lettura.
>
> Occhei, letto. Adesso ti dico dove (imo) non va. Il problema,
Cerchero' di difenderlo :)
>
> > cosi' soffocante... Eppure l' olomessaggio ricevuto era dannatamente
> > sospetto: protetto da una cifratura così robusta da richiedere cinque
> > ore per la decrittazione,
>
> Ehm ehm... non aveva la chiave?
Avere una chiave di decrittazione non vuol dire riuscire a decrittare
immediatamente. Per assurdo la chiave potrebbe rappresentare, per ogni
carattere, il x*1000000000mo numero primo necessario per decrittare. O la
chiave potrebbe essere lunga 1 gigabytes, o richiedere il calcolo del primo
miliardo di cifre di pigreco.
>
> > "Sarebbe questo il computer più potente della storia?
>
> Fino a questo momento non si era capito che il problema riguardasse il
> "computer più potente della storia". Se non possiamo averlo capito "noi"
> lettori (i.e. non abbiamo avuto abbastanza informazioni per capirlo), non
> può averlo capito lui personaggio, a meno che non abbia avuto nel
> frattempo ragguagli sul caso che non ci sono pervenuti.
Lui e' il direttore: sapeva che la sua societa' si stava muovendo nella
ricerca di una nuova frontiera di elaboratori veloci, non sapeva che era
stato raggiunto il successo, ne tantomeno sapeva come ci erano riusciti.
>
> > sempre più piccoli e veloci, ma col passare del tempo ci si era resi
> > conto che la natura discreta della fisica
>
> uot?
Particelle, quantizzazione. La materia non e' continua, ma formata da
particelle, le quali (per quel che ne sappiamo) sono indivisibili. Non si
puo' continuare a ridurre un transistor all'infinito, prima o poi si
raggiungera' un limite oltre il quale non si potra' andare. E gia' ora, nel
2003, cominciano i primi segnali: da quanto tempo non esce un processore
nuovo? Un tempo per passare da un pentium 2 ad un pentium 3 bastava un anno,
il pentium 4 e' ormai sulla scena da 3 anni e non mi pare siano avvenuti
significativi progressi.
>
> Occhei, diàmolo per buono. Vediamo. Il professor Mazzuco, alle ore
[...]
Obiezione accolta, ma ti invito a leggere un raccontino di matheson, che mi
pare si intitoli "l'esperimento".
Racontino che narra di uno scienziato che decide di mandare indietro nel
tempo un cubetto di ferro, chiedendosi come si sarebbero risolti tutti i
paradossi ad esso collegati.
Decide che alle 10.05 avrebbe mandato indietro nel tempo il cubetto di 5
minuti, e alle 10.00 il cubetto sparisce dalle sue mani per apparire
esattamente nella macchina del tempo.
A quel punto si domanda "bene, il cubetto e' tornato indietro nel tempo,
quindi io, tra 5 minuti, dovrei dirigermi verso la macchina del tempo ed
attivarla.. ma che succede se non lo faccio?".
Il resto lo lascio per chi vorra' leggerselo :)
> > tempo? Era bastato collegare un comunissimo computer alla macchina del
> > tempo di Mazzuco, iniziare l'esecuzione di un programma
> > particolarmente complesso, e far si che l'elaboratore fosse riportato
> > indietro nel tempo di un secondo, per ogni secondo di elaborazione. Il
> > risultato era sbalorditivo: se il programma necessitava di un giorno
> > per essere eseguito, l'elaboratore lavorava effettivamente per un
> > giorno intero, ma un osservatore esterno alla macchina del tempo
> > otteneva il risultato immediatamente dopo l'avvio.
>
> Ottimo. Allora diciamo così: ogni secondo un elaboratore viene mandato
> indietro di un secondo. Dopo un giorno, il centro di calcolo è riempito
> da un gran totale di 86400 elaboratori.
No, l'elaboratore e' unico. Non e' possibile creare materia dal nulla. Vedi
l'esempio di Matheson.
 > > complessità ora diventano banali.. saremo in grado di produrre un
> > giocatore di scacchi matematicamente imbattibile,
>
> Esisterà tra 10 anni senza bisogno di MdT.
Non matematicamente, ma umanamente.
Matematicamente vuol dire che il giocatore di scacchi esamina TUTTE le
possibili mosse e contromosse fino alla fine della partita. E' stato
calcolato che un'elaboratore, che operasse alla velocita' della luce,
impiegherebbe piu' anni della vita dell'universo stesso per concludere una
partita "perfetta".
> > di simulare il campo
> > gravitazionale della via lattea..
>
> Lo si fa già...
Se ne calcola un'approsimazione, ma le equazioni che descrivano il campo di
forza prodotto da miliardi di stelle beh... e' un'impresa gia' calcolare il
campo di forza prodotto da tre oggetti, figuriamoci.
> E qui dico "argh". I tachioni, da quel che sappiamo, se esistessero
> avrebbero massa immaginaria pura (m^2 < 0). Un qualsiasi "oggetto" privo
> di massa è costretto di necessità a viaggiare alla velocità della luce.
I Tachioni son privi di massa, e possono (a livello teorico) viaggiare piu'
veloci della luce.


title: Tempo Zero

author: Leningrad Cowboy

text:
On Tue, 24 Jun 2003 09:41:39 +0200, "PdG" <
fatt...@yahoo.com
> wrote:
>La materia non e' continua, ma formata da
>particelle, le quali (per quel che ne sappiamo) sono indivisibili.
Non sono un fisico, ma a rigor di logica niente puň essere
indivisibile. In caso contrario, prima o poi, si arriverebbe al punto
estremo in cui l'ulteriore divisione darebbe come risultato il nulla e
questo non mi sembra bello.
L.C.
^^^


title: Tempo Zero

text:
"Leningrad Cowboy" <
leni...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:6j0gfv8rtejt79tp4...@4ax.com...
> On Tue, 24 Jun 2003 09:41:39 +0200, "PdG" <
fatt...@yahoo.com
> wrote:
>
> >La materia non e' continua, ma formata da
> >particelle, le quali (per quel che ne sappiamo) sono indivisibili.
>
> Non sono un fisico, ma a rigor di logica niente può essere
> indivisibile.
Invece e' proprio cosi'.
La materia e' composta da atomi, gli atomi da particelle elementari
(protoni, neutroni, elettroni), le particelle da particelle di dominio della
fisica quantistica (quark e quant'altro), ma queste non paiono essere
composte da ulteriori "mattoncini".
La natura "quantizzata" del nostro universo e' gia' una realta' da decine di
anni.


title: Tempo Zero

text:
On Tue, 24 Jun 2003 10:33:20 +0200, "PdG" <
fatt...@yahoo.com
> wrote:
>
>"Leningrad Cowboy" <
leni...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
>news:6j0gfv8rtejt79tp4...@4ax.com...
>> On Tue, 24 Jun 2003 09:41:39 +0200, "PdG" <
fatt...@yahoo.com
> wrote:
>>
>> >La materia non e' continua, ma formata da
>> >particelle, le quali (per quel che ne sappiamo) sono indivisibili.
>>
>> Non sono un fisico, ma a rigor di logica niente può essere
>> indivisibile.
>
>Invece e' proprio cosi'.
>La materia e' composta da atomi, gli atomi da particelle elementari
>(protoni, neutroni, elettroni), le particelle da particelle di dominio della
>fisica quantistica (quark e quant'altro), ma queste non paiono essere
>composte da ulteriori "mattoncini".
Intendevo in teoria, non in pratica.
L.C.
^^^


title: Tempo Zero

text:
"Leningrad Cowboy" <
leni...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:0e3gfvghtprg2srtr...@4ax.com...
> On Tue, 24 Jun 2003 10:33:20 +0200, "PdG" <
fatt...@yahoo.com
> wrote:
>
> >
> >"Leningrad Cowboy" <
leni...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
> >news:6j0gfv8rtejt79tp4...@4ax.com...
> >> On Tue, 24 Jun 2003 09:41:39 +0200, "PdG" <
fatt...@yahoo.com
> wrote:
> >>
> >> >La materia non e' continua, ma formata da
> >> >particelle, le quali (per quel che ne sappiamo) sono indivisibili.
> >>
> >> Non sono un fisico, ma a rigor di logica niente puň essere
> >> indivisibile.
> >
> >Invece e' proprio cosi'.
> >La materia e' composta da atomi, gli atomi da particelle elementari
> >(protoni, neutroni, elettroni), le particelle da particelle di dominio
della
> >fisica quantistica (quark e quant'altro), ma queste non paiono essere
> >composte da ulteriori "mattoncini".
>
> Intendevo in teoria, non in pratica.
Che intendi per "in teoria?"
La fisica quantistica e' principalmente teorica (e' impossibile vedere un
atomo, figuriamoci un quark), ed e' fondata su una serie di equazioni e
leggi che descrivono l'universo. Queste leggi descrivono la materia in
maniera discreta, e anzi negano la possibilita' che sia continua.


title: Tempo Zero

text:
On Tue, 24 Jun 2003 10:54:43 +0200, "PdG" <
fatt...@yahoo.com
> wrote:
>
>"Leningrad Cowboy" <
leni...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
>news:0e3gfvghtprg2srtr...@4ax.com...
>> On Tue, 24 Jun 2003 10:33:20 +0200, "PdG" <
fatt...@yahoo.com
> wrote:
>>
>> >
>> >"Leningrad Cowboy" <
leni...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
>> >news:6j0gfv8rtejt79tp4...@4ax.com...
>> >> On Tue, 24 Jun 2003 09:41:39 +0200, "PdG" <
fatt...@yahoo.com
> wrote:
>> >>
>> >> >La materia non e' continua, ma formata da
>> >> >particelle, le quali (per quel che ne sappiamo) sono indivisibili.
>> >>
>> >> Non sono un fisico, ma a rigor di logica niente può essere
>> >> indivisibile.
>> >
>> >Invece e' proprio cosi'.
>> >La materia e' composta da atomi, gli atomi da particelle elementari
>> >(protoni, neutroni, elettroni), le particelle da particelle di dominio
>della
>> >fisica quantistica (quark e quant'altro), ma queste non paiono essere
>> >composte da ulteriori "mattoncini".
>>
>> Intendevo in teoria, non in pratica.
>
>Che intendi per "in teoria?"
Immagina di avere un coltello abbastanza piccolo e con la lama
abbastanza dura da tagliare in due le particelle infinitesime come una
mela, e poi ancora in due, e poi ancora in due...
A meno che non si postuli l'esistenza del nulla (cosa che mi pare
abbastanza difficile), questa divisione del tutto immaginaria deve
poter continuare all'infinito.
L.C.
^^^


title: Tempo Zero

author: filo

text:
Il 24 Giu 2003, 10:54, "PdG" <
fatt...@yahoo.com
> ha scritto:
>
> La fisica quantistica e' principalmente teorica
> (e' impossibile vedere un atomo, figuriamoci un quark),
> ed e' fondata su una serie di equazioni e
> leggi che descrivono l'universo. Queste leggi descrivono
> la materia in maniera discreta, e anzi negano la possibilita'
> che sia continua.
Prevedo inondazioni.
- filo
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Tempo Zero

text:
"Leningrad Cowboy" <
leni...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:pj4gfv8ta2uk786lv...@4ax.com...
> On Tue, 24 Jun 2003 10:54:43 +0200, "PdG" <
fatt...@yahoo.com
> wrote:
>
> >
> >"Leningrad Cowboy" <
leni...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
> >news:0e3gfvghtprg2srtr...@4ax.com...
> >> On Tue, 24 Jun 2003 10:33:20 +0200, "PdG" <
fatt...@yahoo.com
> wrote:
> >>
> >> >
> >> >"Leningrad Cowboy" <
leni...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
> >> >news:6j0gfv8rtejt79tp4...@4ax.com...
> >> >> On Tue, 24 Jun 2003 09:41:39 +0200, "PdG" <
fatt...@yahoo.com
>
wrote:
> >> >>
> >> >> >La materia non e' continua, ma formata da
> >> >> >particelle, le quali (per quel che ne sappiamo) sono indivisibili.
> >> >>
> >> >> Non sono un fisico, ma a rigor di logica niente può essere
> >> >> indivisibile.
> >> >
> >> >Invece e' proprio cosi'.
> >> >La materia e' composta da atomi, gli atomi da particelle elementari
> >> >(protoni, neutroni, elettroni), le particelle da particelle di dominio
> >della
> >> >fisica quantistica (quark e quant'altro), ma queste non paiono essere
> >> >composte da ulteriori "mattoncini".
> >>
> >> Intendevo in teoria, non in pratica.
> >
> >Che intendi per "in teoria?"
>
> Immagina di avere un coltello abbastanza piccolo
E' questo il punto: non esiste un coltello "abbastanza piccolo".
Il coltello e' fatto di materia, la materia di particelle, e un coltello
piu' piccolo di un atomo e' impensabile, quantomeno con le basi teoriche
attuali.
E' molto piu' fantascientifico del mio racconto :)


title: Tempo Zero

text:


Vabè, fai finta che non abbia detto niente, ok?
E' tutto a posto.
L.C.
^^^


title: Tempo Zero

text:
fi...@mindless.com
 (filo) dixit:
> Prevedo inondazioni.
Cercherò di trattenermi :)
--
I battiti della vita sembra che uno sgomento li travolga come in una corsa
precipite.
C.E. Gadda, L'Adalgisa
http://www.azioneparallela.com


title: Tempo Zero

author: Mario

text:
"PdG" <
fatt...@yahoo.com
> ha scritto
> "Leningrad Cowboy" <
leni...@despammed.com
> ha scritto
> > Immagina di avere un coltello abbastanza piccolo
> E' questo il punto: non esiste un coltello "abbastanza piccolo".
> Il coltello e' fatto di materia, la materia di particelle,
Il problema di voi fisici è che non riuscite a concepire l'esistenza
di un coltello senza lama e senza manico.
**
Mario


title: Tempo Zero

text:
Se avessi risposto "ma su, dài, è un raccontino di fantascienza", avrei
alzato le mani, anche perché è quasi dimostrabilmente impossibile
scrivere un racconto sui viaggi nel tempo senza incorrere in qualche tipo
di paradosso. Ma così... :)
"PdG" <
fatt...@yahoo.com
> dixit:
> Avere una chiave di decrittazione non vuol dire riuscire a decrittare
> immediatamente.
Da quel che so io *praticamente* sì, ma questo era un punto minore.
> Lui e' il direttore: sapeva che la sua societa' si stava muovendo
> nella ricerca di una nuova frontiera di elaboratori veloci, non sapeva
> che era stato raggiunto il successo, ne tantomeno sapeva come ci erano
> riusciti.
Ti invito a metterti nella prospettiva del lettore, che non sa tutte le
cose che sai tu che hai ideato la storia, e a rileggere il racconto fino
a quel punto.
>> > sempre più piccoli e veloci, ma col passare del tempo ci si era
>> > resi conto che la natura discreta della fisica
>>
>> uot?
>
> Particelle, quantizzazione.
E quindi? Lo spettro energetico di una particella libera è *continuo*, lo
sai, no?
> La materia non e' continua, ma formata da
> particelle, le quali (per quel che ne sappiamo) sono indivisibili.
E con ciò?
> Obiezione accolta, ma ti invito a leggere un raccontino di matheson,
> che mi pare si intitoli "l'esperimento".
Scusa, non mi interessa. A parte che questo Matheson, a leggere la tua
descrizione, mi ha plagiato "a priori" un paio di idee che ho postato su
ias... Non è quello il punto.
> No, l'elaboratore e' unico. Non e' possibile creare materia dal nulla.
Calma. Tu mi stai dicendo che la pianta di begonie inviata nel passato
dal professor Mazucco è "rientrata in sé stessa" un secondo prima? Ma
allora anche io so inventare una macchina del tempo così! :) Voglio dire,
come ha fatto il professor Mazzucco a convincere i più grandi esperti
mondiali del settore che aveva costruito una macchina del tempo? Immagina
la scena: conferenza mondiale. Il professor Mazzuco esclama alla platea
impietrita: "vedete quella begonia? In realtà non è la begonia di adesso,
è la stessa begonia che esisterà tra un secondo ma che io porterò
indietro nel tempo". La platea dubbiosa non vede nessuna differenza. "E
ora", esclama felice il professor Mazzuco spingendo un bottone, "ho
appena inviato nel passato la begonia! Et voilà! Dove si ritira il
Nobel?" Naturalmente la platea continua a vedere la stessa begonia al suo
solito posto. Infatti come tu mi insegni nella riga quotata sopra, così
come è impossibile creare materia (energia) dal nulla, allo stesso modo è
impossibile precipitarla nel nulla. Quindi quando al "momento x" + un
secondo il professor Mazzuco invia indietro nel tempo la pianta di
begonie, detta pianta non può semplicemente smaterializzarsi per apparire
nel passato (violazione della conservazione dell'energia).
Paradossalmente la begonia che sta inviando nel passato non è la begonia
"originale", ma è quella che ha già inviato indietro nel tempo, e che ora
sta risalendo i flutti di crono, cioè sta inviando indietro nel tempo
qualcosa che ancora non esiste. Tutto ciò porta a una discreta violazione
dei rapporti di causa effetto (nonché a un gran mal di testa della povera
begonia).
Con i calcolatori le cose si complicano un po' (manco ce ne fosse
bisogno).
Per semplicità, chiamiamo t0 l'istante in cui l'elaborazione parte e t1
l'istante in cui il calcolatore viene inviato indietro nel tempo. A t0
l'elaboratore starà nello stato "A" (quello che dà il via al calcolo), a
tempo t1 meno epsilon si trova nello stato "B", e subito dopo torna
indietro nel tempo, ma senza creare una copia di sè stesso, al tempo t0.
Il problema è che per rinviare al tempo t0 una "copia" del calcolatore
che prosegua il calcolo, al tempo t1 meno epsilon deve esistere una copia
nello stato "B", mentre alla seconda iterazione ci sarà una copia del
calcolatore nello stato "C", e quindi sarà impossibile mandare indietro
nel tempo il calcolatore nello stato "B".
> Vedi l'esempio di Matheson.
Preferirei ragionare con la mia testa :)
> > > complessità ora diventano banali.. saremo in grado di produrre un
>> > giocatore di scacchi matematicamente imbattibile,
>>
>> Esisterà tra 10 anni senza bisogno di MdT.
>
> Non matematicamente, ma umanamente.
> Matematicamente vuol dire che il giocatore di scacchi esamina TUTTE le
> possibili mosse e contromosse fino alla fine della partita.
Quindi alla fin fine non sarà *matematicamente* imbattibile: basta che
gli dài come avversario un calcolatore gemello, no? :) O forse sì,
sarebbe imbattibile ma potrebbe non vincere mai. Bella noia.
> E' stato
> calcolato che un'elaboratore, che operasse alla velocita' della luce,
> impiegherebbe piu' anni della vita dell'universo stesso per concludere
> una partita "perfetta".
Occhei, quindi non basta nemmeno il tuo calcolatore che viaggia nel tempo
:)
> Se ne calcola un'approsimazione, ma le equazioni che descrivano il
> campo di forza prodotto da miliardi di stelle beh... e' un'impresa
> gia' calcolare il campo di forza prodotto da tre oggetti, figuriamoci.
Direi proprio che ti sbagli, le simulazioni attuali comprendono un numero
di oggetti ragionevole (non certo tre, eh?).
>> E qui dico "argh". I tachioni, da quel che sappiamo, se esistessero
>> avrebbero massa immaginaria pura (m^2 < 0). Un qualsiasi "oggetto"
>> privo di massa è costretto di necessità a viaggiare alla velocità
>> della luce.
>
> I Tachioni son privi di massa, e possono (a livello teorico) viaggiare
> piu' veloci della luce.
I tachioni, fino a prova contraria, non esistono (ma nemmeno le macchine
del tempo, quindi non mi sembra un probelma in questa sede :). Dirò di
più, se esistessero richiederebbero una discreta risistemata al quadro
concettuale attuale. Dire che "a livello teorico" possono viaggiare più
veloci della luce non ha senso. Se esistessero, sarebbero oggetti che
*non potrebbero* viaggiare meno veloci della luce, e avrebbero massa
immaginaria. La dimostrazione è (quasi) banale, ma temo che non farebbe
presa :), quindi eccoti uno dei tanti link pescati a caso con google.
http://www.cosediscienza.it/spazio/02_tachioni.htm
ciao
u.



title: Tempo Zero

text:
Leningrad Cowboy <
leni...@despammed.com
> dixit:
> Non sono un fisico, ma a rigor di logica niente può essere
> indivisibile.
Il problema è che per quel che riguarda il funzionamento della Natura la
"logica" potrebbe non bastare. Per esempio, sembra logicamente assurdo
che un oggetto puntiforme passi contemporaneamente per due fenditure,
eppure è esattamente quel che accade. In fisica la logica deve arrendersi
ai fatti.
Dopo di ché, non sta scritto da nessuna parte che le particelle
elementari siano realmente indivisibili, e magari tra qualche hanno
scopriremo che non lo sono, ma da quel che sappiamo adesso siamo
costretti a concludere che un elettrone è una particella priva di
estensione e struttura interna, e quindi quasi per definizione
"indivisibile".
ciao
u.
--
DEICIDIO. Indignarsi contro, per quanto il delitto non sia frequente.
G. Flaubert
http://www.azioneparallela.com


title: Tempo Zero

text:
"Mario" <indirizzo.fasullo@RM(libero).it> dixit:
> Il problema di voi fisici è che non riuscite a concepire l'esistenza
> di un coltello senza lama e senza manico.
Ah Mario, ma per favore :)



title: Tempo Zero

text:
On 24 Jun 2003 12:09:49 GMT, ulrich laverdure
<
u...@azioneparallela.spammatassoreta.com
> wrote:
>Leningrad Cowboy <
leni...@despammed.com
> dixit:
>
>> Non sono un fisico, ma a rigor di logica niente può essere
>> indivisibile.
>
>Il problema è che per quel che riguarda il funzionamento della Natura la
>"logica" potrebbe non bastare. Per esempio, sembra logicamente assurdo
>che un oggetto puntiforme passi contemporaneamente per due fenditure,
>eppure è esattamente quel che accade. In fisica la logica deve arrendersi
>ai fatti.
Mi stai dicendo che una cosa è contemporaneamente due?
E' questo che stai dicendo?  :)
>Dopo di ché, non sta scritto da nessuna parte che le particelle
>elementari siano realmente indivisibili, e magari tra qualche hanno
>scopriremo che non lo sono, ma da quel che sappiamo adesso siamo
>costretti a concludere che un elettrone è una particella priva di
>estensione e struttura interna, e quindi quasi per definizione
>"indivisibile".
Vabè, "qualcosa" sarà, no?
Altrimenti non esisterebbe e arrivederci.
Senza intenti polemici, paradossalmente tuo.
L.C.
^^^


title: Tempo Zero

text:
On Tue, 24 Jun 2003 12:24:46 GMT, Leningrad Cowboy
<
leni...@despammed.com
> wrote:
P.s. - l'avevo detto io...  la filosofia è finita a Los Alamos
L.C.
^^^


title: Tempo Zero

text:
Leningrad Cowboy <
leni...@despammed.com
> dixit:
> Mi stai dicendo che una cosa è contemporaneamente due?
> E' questo che stai dicendo?  :)
No, ti sto dicendo che se proprio vuoi capire come funziona l'Universo
la logica non ti basta. Non sta scritto da nessuna parte che le leggi di
Natura debbano seguire la nostra misera logica umana.
> Vabè, "qualcosa" sarà, no?
Ma certo che sarà "qualcosa". E' un qualcosa che riusciamo a descrivere,
al meglio, come oggetto puntiforme, senza struttura interna (di spin
1/2, carica -e, massa m, eccetera eccetera). Ma mica vorrai che la
fisica ti dica qualcosa di "ontologico" sull'elettrone, no? Che ti
spiattelli il noumeno elettronico? Sennò che noumeno sarebbe?
> Senza intenti polemici,
Figurati :)
ciao
u.
--
Il fascino della conoscenza sarebbe del tutto esiguo, se, sul cammino
che porta ad essa, non dovessimo superare tanto pudore.
F. Nietzsche
http://www.azioneparallela.com


title: Tempo Zero

text:
"Mario" <indirizzo.fasullo@RM(libero).it> ha scritto nel messaggio
news:bd9dbj$q38a0$1...@ID-30844.news.dfncis.de...

Io non sono fisico.
Semplicemente mi si faceva notare la presunta non veridicita' di alcuni
punti, ed io ho spiegato che le cose invece stanno cosi', romanticismo a
parte.


title: Tempo Zero

text:
"ulrich laverdure"
> Ti invito a metterti nella prospettiva del lettore, che non sa tutte le
> cose che sai tu che hai ideato la storia, e a rileggere il racconto fino
> a quel punto.
Insisto: non sono uno scrittore professionista.
Ho avuto un'idea, ci ho provato, ne e' nato quanto avete letto, coi limiti
del caso.
> E quindi? Lo spettro energetico di una particella libera è *continuo*, lo
> sai, no?
Non lo e' la dimensione della materia.
>
> > La materia non e' continua, ma formata da
> > particelle, le quali (per quel che ne sappiamo) sono indivisibili.
>
> E con ciò?
E con cio' e' impossibile ridurre all'infinito la dimensione dei circuiti,
prima o poi ci si dovra' scontrare (e gia' avviene) con il limite inferiore.
E dal momento che la luce ha pure lei un limite superiore nella velocita',
abbiamo che un segnale all'interno di un pc deve compiere comunque almeno
una certa distanza, sotto la quale e' impossibile scendere, ad una velocita'
(quella della luce), sopra la quale non si puo' salire -> e' matematicamente
impossibile costruire un elaboratore, secondo lo schema classico, che abbia
una velocita' di elaborazione arbitrariamente grande.
> Calma. Tu mi stai dicendo che la pianta di begonie inviata nel passato
> dal professor Mazucco è "rientrata in sé stessa" un secondo prima?
Si.. ma e', come immaginerai "fanta"scienza.
Il viaggio nel tempo e' impossibile, mi son concesso qualche licenza,
esattamente come coloro che narrano di iperspazi.
> > Vedi l'esempio di Matheson.
>
> Preferirei ragionare con la mia testa :)
Si, ma non e' un testo di fisica, e' un raccontino.
> Quindi alla fin fine non sarà *matematicamente* imbattibile: basta che
> gli dài come avversario un calcolatore gemello, no? :) O forse sì,
> sarebbe imbattibile ma potrebbe non vincere mai. Bella noia.
Beh probabilmente finiranno per pattare tutte le partite, un po' come il
tic-tac-toe, dove, per via della sua semplicita', e' possibile calcolare
tutte le possibuli mosse.
> > E' stato
> > calcolato che un'elaboratore, che operasse alla velocita' della luce,
> > impiegherebbe piu' anni della vita dell'universo stesso per concludere
> > una partita "perfetta".
>
> Occhei, quindi non basta nemmeno il tuo calcolatore che viaggia nel tempo
> :)
E perche'? Esistono due zone: fuori la macchina del tempo, dove sta
l'universo, dentro la macchina del tempo, dove sta l'elaboratore.
Dentro il tempo scorre senza particolari perturbazioni.
La presunta fine dell'universo avverra' non perche' il tempo si "esaurisce"
ma per problemi dovuti probabilmente all'entropia, o ad un big crunch
>
> > Se ne calcola un'approsimazione, ma le equazioni che descrivano il
> > campo di forza prodotto da miliardi di stelle beh... e' un'impresa
> > gia' calcolare il campo di forza prodotto da tre oggetti, figuriamoci.
>
> Direi proprio che ti sbagli, le simulazioni attuali comprendono un numero
> di oggetti ragionevole (non certo tre, eh?).
Tu puoi dare un valore alle forze in un punto, ma ricavare un equazione
beh... provaci!


title: Tempo Zero

text:
"PdG" <
fatt...@yahoo.com
> dixit:
> Si, ma non e' un testo di fisica, e' un raccontino.
Esattamente per questo, all'inizio del mio primo post, ho parlato di
"verisimiglianza", e non di rigore scientifico.
ciao
u.
--
La filosofia, ossia le idee che stanno alla base di una teoria, possono
cambiare enormemente quando in essa si introducono dei cambiamenti
piccolissimi.
R. P. Feynman
http://www.azioneparallela.com


title: Tempo Zero

text:
"ulrich laverdure" ha scritto nel messaggio
> Dopo di ché, non sta scritto da nessuna parte che le particelle
> elementari siano realmente indivisibili, e magari tra qualche hanno
> scopriremo che non lo sono, ma da quel che sappiamo adesso siamo
> costretti a concludere che un elettrone è una particella priva di
> estensione e struttura interna, e quindi quasi per definizione
> "indivisibile".
Ti faccio una domanda (seria).
Premessa: una combinazione come il DNA è dell'ordine di miliardi di
miliardesimi. Le probabilità statistiche di una sequela di casi così
fortunati possiamo tranquillamente definirle come "culo pazzesco".
L'idea che siamo nati per Caso e che per questo esistiamo,
essendo il Caso una precisa e calcolabile categoria statistica, è
talmente improbabile che già così qualunque altra stupida credenza è
più probabile di questa.
Ma vabbe', ammettiamo che io sia stato generato dal Caso. Se il Caso è
indifferente al risultato, la domanda è questa:
gli elettroni chi cazzo li ha generati?
Non ce ne sono due diversi in tutto l'Universo.
Per me, rispondere su chi cazzo ha generato gli elettroni,
è molto importante perché fa il paio con un'altra domanda.
Tu sai che mi sono arrovvellando sui quesiti "chi siamo?",
"da dove veniamo?". E, ok, questi sono semplici
e già mi sono risposto. Ma la domanda dove invece mi trova
in mezzo al guado è quell'altra: "dove andiamo?"
Qui, c'ho dei seri problemi.
E perciò porto all'attenzione del Fisico (senza ironia) alcune
riflessioni.
Secondo me, il fatto è che stiamo osservando l'Universo trasmesso su
un'onda di frequenza tipicamente umana. Insomma, il suo grado di
complessità corrisponde al nostro. Sbaglio? Tu mi insegni, che nessun
osservatore può percepire cose più complesse della propria vista, o
concepire concetti più complessi della propria mente. Ma se il numero
delle soluzioni possibili corrisponde al grado dell'espressione,
essendo l'Universo infinito l'espressione che lo esprime è di grado
infinito e le soluzioni sono infinite. Quindi per capire "dove
andiamo" non c'è altro modo che trovare le infinite soluzioni.
Purtroppo, a impedircelo c'è un piccolo problema. Se tutti gli
esseri sono in relazione, essendo in relazione ognuno di tali essere
è relativo. Perciò, è 'naturale' che la Relatività costituisca
l'essenza della loro realtà. La conseguenza di questa relazione
è che si genera un rapporto (un rapporto tra Soggetto e Oggetto)
Cioè, se il Soggetto è un 10 e l'Oggetto un 5, il risultato è un 2.
Allora il Soggetto non vede un 5 ma un 2. Capisci che cazzo di abbagli
possa provocare una cosa del genere?
Metti poi il caso di un Soggetto 10 e un Soggetto 5 (Oggetto del
Soggetto 10). Il primo vede il 2, l'altro 0,5. Cosa può venire fuori
da una discussione tra un 10 e un 5. Chi vede 2, chi vede 0,5.
Un bailamme, una babele senza fine.
Ma se il Soggetto invece di avere di fronte un 5 o un 2 ha di fronte
il Nulla, cosa succede? Sta qui il paradosso di un coltello senza
lama e senza manico.
La soluzione dove sta? Per me, sta nel cercare, in Natura, quella cosa
che è indivisibile. Quella cosa che è tutta intera e che lo sarà fino
alla fine dei tempi. Ti giuro che so cos'è.
Ma non posso dirla.
Cazzo, mi sta fumando il cervello. Torno a sentire un po' di musica.
**
Mario


title: Tempo Zero

text:
On Tue, 24 Jun 2003 15:41:39 +0200, "Mario"
<indirizzo.fasullo@RM(libero).it> wrote:
>L'idea che siamo nati per Caso e che per questo esistiamo,
>essendo il Caso una precisa e calcolabile categoria statistica, è
>talmente improbabile che già così qualunque altra stupida credenza è
>più probabile di questa.
Chi ti dice che il caso abbia curato e seguito tutto il processo della
vita dalle sue origini fino ad ora? Magari il caso è stata solo la
scintilla iniziale, la chiave girata nel blocchetto di accensione.
Guarda l'evoluzione: le specie non si evolvono a caso ma secondo una
legge di adattabilità e sopravvivenza che potrebbe anche essere
l'ombra più immediatamente comprensibile di una sorta di "intelligenza
della materia" o "dell'universo". Ovviamente niente a che vedere col
dio dei preti, ci mancherebbe, piuttosto qualcosa di estremamente più
vicino alla concezione naturalistica della divinità che avevano gli
antichi. Personalmente percepisco molta più verità in chi vede "dio"
(se proprio vogliamo chiamarlo così) nel fuoco, nella pioggia o nelle
stelle che in tutte le possibili variazioni spiritualistiche venute
dopo.
>Ma se il Soggetto invece di avere di fronte un 5 o un 2 ha di fronte
>il Nulla, cosa succede?
Mario, porca troia, non puoi trovarti di fronte il nulla: il nulla non
c'è. Qualsiasi cosa ti trovi davanti, a qualsiasi titolo e in
qualsiasi modo, "c'è".
Vabè che la metafisica non va più di moda, ma un minimo, cacchio...
L.C.
^^^


title: Tempo Zero

text:
Leningrad Cowboy scribbe:
>non puoi trovarti di fronte il nulla:
>il nulla non c'è.
Un paio di miei colleghi, qui in ufficio,
sono una confutazione palpabile alla tua teoria.



title: Tempo Zero

text:
"Leningrad Cowboy" <
leni...@despammed.com
> ha scritto
> Mario, porca troia, non puoi trovarti di fronte il nulla: il nulla non
> c'è. Qualsiasi cosa ti trovi davanti, a qualsiasi titolo e in
> qualsiasi modo, "c'è".
seehh, perche' non hai provato a investire in azioni della niu' economi un paio
d'anni fa...
bianca
il nulla c'e'


title: Tempo Zero

text:
On Tue, 24 Jun 2003 14:45:13 GMT,
fi...@mindless.com
 (filo) wrote:
>Leningrad Cowboy scribbe:
>
>>non puoi trovarti di fronte il nulla:
>>il nulla non c'č.
>
>
>Un paio di miei colleghi, qui in ufficio,
>sono una confutazione palpabile alla tua teoria.
Magari fosse mia...
L.C.
^^^


title: Tempo Zero

text:


Vabè dai, magari tra qualche anno risalgono, forse è solo un
momentaccio, una congiuntura...
Ok, scusa, la smetto.
L.C.
^^^


title: Tempo Zero

text:
"filo" scrive:
> Leningrad Cowboy scribbe:
>
> >non puoi trovarti di fronte il nulla:
> >il nulla non c'č.
>
>
> Un paio di miei colleghi, qui in ufficio,
> sono una confutazione palpabile alla tua teoria.
:-)


title: Tempo Zero

text:
"Leningrad Cowboy" ha scritto
> Mario, porca troia, non puoi trovarti di fronte il nulla: il nulla
non
> c'è. Qualsiasi cosa ti trovi davanti, a qualsiasi titolo e in
> qualsiasi modo, "c'è".
Ma il Nulla sta a indicare il "Non-Essere". Per qualcuno anche il
Non-Essere deve in qualche modo essere e così lo riduce all'"essere
altro". Per qualcun altro il Nulla è addirittura nell'Essere stesso.
C'è poi chi dice che il Nulla appartiene originariamente all'Essere
stesso. E non ne parliamo poi di chi afferma che il Nulla è "nel cuore
dell'essere", come atto che decide del rapporto fra coscienza ed ente.
Di questo rapporto ti voglio dire. Per esempio, se IO è il nome che do
alla mia frontiera, a un confine segnato dalle sensazioni che provo,
al di là, dove non sento, IO non ci sono e quindi già quello, per IO,
è il Nulla.
Quindi l'Altro da IO è il Nulla.
Ma in verita in verità ti dico che anche l'IO non esiste. Se esistesse
non avrebbe bisogno di farsi la domanda "chi sono?" In fondo in fondo
ognuno di noi abita in un nulla infinito.
Penso che mi darò in politica o fonderò qualche setta a sfondo
religioso. Devo solo trovare un nome accattivante :-)
**
Mario


title: Tempo Zero

text:
On Tue, 24 Jun 2003 17:37:39 +0200, "Mario"
<indirizzo.fasullo@RM(libero).it> wrote:
>"Leningrad Cowboy" ha scritto
>
>> Mario, porca troia, non puoi trovarti di fronte il nulla: il nulla
>non
>> c'è. Qualsiasi cosa ti trovi davanti, a qualsiasi titolo e in
>> qualsiasi modo, "c'è".
>
>Ma il Nulla sta a indicare il "Non-Essere". Per qualcuno anche il
>Non-Essere deve in qualche modo essere e così lo riduce all'"essere
>altro". Per qualcun altro il Nulla è addirittura nell'Essere stesso.
>C'è poi chi dice che il Nulla appartiene originariamente all'Essere
>stesso. E non ne parliamo poi di chi afferma che il Nulla è "nel cuore
>dell'essere", come atto che decide del rapporto fra coscienza ed ente.
>Di questo rapporto ti voglio dire. Per esempio, se IO è il nome che do
>alla mia frontiera, a un confine segnato dalle sensazioni che provo,
>al di là, dove non sento, IO non ci sono e quindi già quello, per IO,
>è il Nulla.
Io intendevo "oggettivamente".
Posso anche essere d'accordo con la faccenda della frontiera, però il
confine tra qualcosa che è e qualcosa che non è pare piuttosto netto,
al di là di ogni possibile frontiera, equazione o elettrone.
>Ma in verita in verità ti dico
Questa l'ho già sentita da qualche parte...
>In fondo in fondo
>ognuno di noi abita in un nulla infinito.
Adesso mi spiego la cifra spaventosa sul bollettino ICI
>Penso che mi darò in politica o fonderò qualche setta a sfondo
>religioso. Devo solo trovare un nome accattivante :-)
"Chiesa di Mario e dei Sette Sigilli"
L.C.
^^^


title: Tempo Zero

author: Randy

text:
"Mario" <indirizzo.fasullo@RM(libero).it> ha scritto
> una combinazione come il DNA è dell'ordine di miliardi di
> miliardesimi. Le probabilità statistiche di una sequela di casi così
> fortunati possiamo tranquillamente definirle come "culo pazzesco".
E' quello che mi dico tutte le mattine guardandomi allo specchio.
> L'idea che siamo nati per Caso e che per questo esistiamo,
> essendo il Caso una precisa e calcolabile categoria statistica, è
> talmente improbabile che già così qualunque altra stupida credenza è
> più probabile di questa.
Hai ragione. La verità è che c'è un altro pianeta nel sistema solare che ha
un orbita ortogonale rispetto ai conosciuti. Si trova tra giove e saturno ed
è abitato da giganti (dev'essere un fattore legato alla forza di gravità di
quel pianeta) che migliaia di anni fa sono venuti sulla terra e hanno
mischiato per fare un esperimento scientifico (i giganti sono tipo curiosi
che fanno cose strambe senza motivo particolare, solo per divertirsi) i loro
geni con quelli delle scimmie. Così sono apparti gli uomini primitivi.
Infatti Enoch poi racconta di questi giganti che son tornati dopo alcuni
secoli e han trovato che queste femmine scimmiesche li attizzavano e se le
sono scopazzate tutte quante. Da queste unioni sono nati i giganti della
nostra mitologia, i titani, i ciclopi (ogni cultura ha nei propri miti un
era dei giganti, facci caso). Il problema è che questi ibridi fra donne
umanoidi e giganti alieni erano di una malvagità inaudita e così i giganti
hanno dovuto farli fuori tutti e vietare ulteriori unioni promiscue. Non è
stato il Caso a crare l'uomo; sono stati i giganti spaziali.
> gli elettroni chi cazzo li ha generati?
Non guardare me, io sono arrivato dopo che era già tutto finito, non ho
visto né sentito niente.
> Non ce ne sono due diversi in tutto l'Universo.
Come i fiochhi di neve? Dicono che non ce n'è due uguali, ma chi li ha mai
controllati tutti uno per uno?
> Per me, rispondere su chi cazzo ha generato gli elettroni,
Chi cazzo è stato? Se lo becco gli spacco la faccia. Tutti 'sti elettroni in
giro che fanno casino fino a notte fonda, che poi dormo male e di giorno mi
sento uno straccio. Ma il governo che fa? Bisogna come minimo istituire
un'apposita commissione d'inchiesta parlamentare.
> Ma la domanda dove invece mi trova
> in mezzo al guado è quell'altra: "dove andiamo?"
Io sto a casa. C'è troppa gente in giro in questa stagione e i prezzi sono
alle stelle. Se ne approfittano. Certe domande me le pongo in primavera e in
autunno, sempre che abbia via qualche soldo da buttare.
> Qui, c'ho dei seri problemi.
Eccerto, non sei mica il solo. Dicono il terrorismo e la sars, ma è tutta
colpa dell'euro. Quanto cazzo son saliti i prezzi? Minchia, ieri sei pesche,
una manciata di ciliegie e mezza anguria sai quanto? Diciassette fottuti
euro dimmerda! Eccheccazzo, mica si può andare avanti così.
> Secondo me, il fatto è che stiamo osservando l'Universo trasmesso su
> un'onda di frequenza tipicamente umana.
Speriamo che non ci arrivi da pagare il canone sennò mi tocca aprire un
altro mutuo.
> Quindi per capire "dove
> andiamo" non c'è altro modo che trovare le infinite soluzioni.
Sì, ma alla fine bisogna fare una scelta. Per esempio tra Rimini e Maldive
io sceglierei Maldive. Se poi gli altri scelgono un'altra tra le infinite
soluzioni tanto meglio; meno si è e meglio si sta.
> Cioè, se il Soggetto è un 10 e l'Oggetto un 5, il risultato è un 2.
> Allora il Soggetto non vede un 5 ma un 2. Capisci che cazzo di abbagli
> possa provocare una cosa del genere?
Quello che vedo io è che anche quest'anno non ti sei procurato un
condizionatore. Vediamo se ho capito bene: se il soggetto (io) è accaldato e
l'oggetto (una fetta di anguria) è bella fresca il risultato è il tutto nel
mio stomaco e il nulla nel piatto. Allora non vedo più una fetta di anguria
ma un piatto vuoto, è questo - devo darti pienamente ragione - è male.
> Un bailamme, una babele senza fine.
Esatto, che poi mi tocca andare fino al bar e accontentarmi di un
ghiacciolo.
> Sta qui il paradosso di un coltello senza lama e senza manico.
Son cose magari facili da credere, ma difficili da dimostrare; tipo una
donna che concepisce un figlio per incarnazione diretta nella sua pancia di
un'entità soprannaturale. Un conto è la scienza, un altro la religione.
> La soluzione dove sta? Per me, sta nel cercare, in Natura, quella cosa
> che è indivisibile. Quella cosa che è tutta intera e che lo sarà fino
> alla fine dei tempi. Ti giuro che so cos'è.
Invece il mio dilemma è un altro: perché l'anno è diviso in dodici mesi?
Avrei preferito quattro mesi di 10 settimane (decimane) di 12 giorni. E
invece c'è il Caos, con 52 settimane di 7 giorni. Tutti numeri brutti e
cicli brevi con le stagioni che si mischiano e i bisestili e le feste
comandate. Vorrei che raccogliessero le firme per abrogare questo schifo di
regolamento gregoriano al posto di fare referenda per minchiate di cui non
me ne frega un cazzo.
> Ma non posso dirla.
Avevo letto "ma non posso darla".


title: Tempo Zero

text:
"Mario" <indirizzo.fasullo@RM(libero).it> ha scritto
> Premessa: una combinazione come il DNA è dell'ordine di miliardi di
> miliardesimi. Le probabilità statistiche di una sequela di casi così
> fortunati possiamo tranquillamente definirle come "culo pazzesco".
Non lo so: bisognerebbe fare dei calcoli seri, tipo quelli di Ulderico per la
Biblioteca.
> L'idea che siamo nati per Caso e che per questo esistiamo,
> essendo il Caso una precisa e calcolabile categoria statistica, è
> talmente improbabile che già così qualunque altra stupida credenza è
> più probabile di questa.
La mia "intuizione magica" mi dice che se la natura ha comprato tutti i
biglietti della lotteria, non puo' non vincere. Voglio dire, se il tempo per
provare tutte le combinazioni c'e' stato, non e' culo. Ma, ripeto, non so se i
numeri mi potrebbero dare ragione.
Per quanto riguarda le tre Domande Fondamentali, non ti dico che la risposta e'
42 perche' sarebbe scontato: dopotutto io sono un jolly.
ciao
bianca


title: Tempo Zero

text:
"Bianca" <
ac...@people.it
> dixit:
> La mia "intuizione magica" mi dice che se la natura ha comprato tutti
> i biglietti della lotteria, non puo' non vincere.
Un'ottima risposta! Cazzo, ma veramente ottima. Da te non me la sarei mai
aspettata: dove l'hai letta? :P
--
Non si può dimostrare errata una teoria vaga.



title: Tempo Zero

text:
"Mario" <indirizzo.fasullo@RM(libero).it> dixit:
> Ti faccio una domanda (seria).
Siccome mi hai fatto una domanda seria, cercherò di rispondere (seriamente)
appena smetto di ridere :)
(si schersa, eh, mariò? :)



title: Tempo Zero

text:
"ulrich laverdure" <
u...@azioneparallela.spammatassoreta.com
> ha scritto
> Un'ottima risposta! Cazzo, ma veramente ottima. Da te non me la sarei mai
> aspettata: dove l'hai letta? :P
ma che criccarolo tatuato che sei :D


title: Tempo Zero

text:
"Bianca" <
ac...@people.it
> ha scritto
> La mia "intuizione magica" mi dice che se la natura ha comprato
> tutti i biglietti della lotteria, non puo' non vincere. Voglio dire,
> se il tempo per provare tutte le combinazioni c'e' stato,
> non e' culo.
Dammi retta, sempre culo è. Mica che se compri un biglietto
con lo stesso numero per tutte le lotterie possibili deve
uscire per forza.
**
Mario


title: Tempo Zero

text:
"Leningrad Cowboy" ha scritto
> Io intendevo "oggettivamente".
Ok, ma che significa "oggettivamente". Tu mi insiegni che basta bere
un bicchiere di uiski perché insorgano realtà diverse. La realtà muta
in continuazione anche senza bere. Basta che mi sveglio di malumore e
la realtà si trasforma.
> "Chiesa di Mario e dei Sette Sigilli"
Naaa, servirebbe una cosa tipo, boh, solipsismo fetale, una cosa del
genere.
**
Mario


title: Tempo Zero

text:
"Randy" <The_rea...@noshitYahoo.com> ha scritto
> Hai ragione. La verità è che c'è un altro pianeta nel sistema solare
che ha
> un orbita ortogonale rispetto ai conosciuti. Si trova tra giove e
saturno
E me lo vieni a dire a me. Praticamente 'sto pianeta l'ho scoperto io.
E a proposito di Giove, volevo dirti che c'ha il nucleo di
marmellata. Posso dimostrartelo.
> Esatto, che poi mi tocca andare fino al bar e accontentarmi di un
> ghiacciolo.
Dimmelo a me, che stasera a Roma ci sono i King Crimson e mi
tocca andare a sentire i Subsonica.
> Invece il mio dilemma è un altro: perché l'anno è diviso in dodici
mesi?
> Avrei preferito quattro mesi di 10 settimane (decimane) di 12
giorni.
Quando vuoi iniziare la campagna per cambiarlo, sono con te. Anche a
me sta sul cazzo l'anno di 52 settimane.
> > Ma non posso dirla.
> Avevo letto "ma non posso darla".
Aho', se aumenta il caldo, tra un po' su 'sto NG bisognerà
venire con le mutande de fero. :-))
**
Mario


title: Tempo Zero

text:
"ulrich laverdure" ha scritto
> Siccome mi hai fatto una domanda seria, cercherò di rispondere
(seriamente)
> appena smetto di ridere :)
Guarda, te lo dico subito, se fondo una setta a te nun te ce vojo.
Staresti sempre là a convincermi i fedeli dell'inutilità di cercare la
risposta a "dove andiamo", che tra l'altro ancora non hai risposto se
vieni o no.
> Non si può dimostrare errata una teoria vaga.
Seee, continua a dirmi che sono random. :-)))
**
Mario


title: Tempo Zero

text:
"Mario" <indirizzo.fasullo@RM(libero).it> ha scritto
> Dammi retta, sempre culo è. Mica che se compri un biglietto
> con lo stesso numero per tutte le lotterie possibili deve
> uscire per forza.
A Mario, ma non eri tu quello che aveva "verificato" che le traiettorie delle
palline o delle monetine non sono mai casuali, ma determinate "anche" da fattori
che non sono solo fisici? :P
bianca archivista


title: Tempo Zero

text:
"Mario" <indirizzo.fasullo@RM(libero).it> dixit:
>> Non si può dimostrare errata una teoria vaga.
>
> Seee, continua a dirmi che sono random. :-)))
Giuro.
--
[...] l'immaginazione della natura è molto, molto più grande di quella
dell'uomo.



title: Tempo Zero

text:
"Mario" <indirizzo.fasullo@RM(libero).it> dixit:
> Ti faccio una domanda (seria).
Caro Mario,
ho cercato di rispondere come ho potuto. Ti assicuro che le signatures
sono random: un cron (o equivalente) me le cambia ogni 5 minuti,
pescandone una a caso da un set predefinito. Se preferisci cambio il
Delta T :)
ciao
u.
ps Anche quella che è uscita fuori adesso non sembra, ma ti assicuro...
:)
--
Natura non rompe sua legge.
Leonardo
http://www.azioneparallela.com


title: Tempo Zero

text:
On Tue, 24 Jun 2003 18:50:21 +0200, "Mario"
<indirizzo.fasullo@RM(libero).it> wrote:
>
>"Leningrad Cowboy" ha scritto
>
>> Io intendevo "oggettivamente".
>
>Ok, ma che significa "oggettivamente". Tu mi insiegni che basta bere
>un bicchiere di uiski perché insorgano realtà diverse.
Magari più di uno, dai.
>> "Chiesa di Mario e dei Sette Sigilli"
>
>Naaa, servirebbe una cosa tipo, boh, solipsismo fetale, una cosa del
>genere.
"Ordine del Grande Tacchino in Fiamme"
"Loggia dei Protofaraoni Nucleici"
"Mario & His Jets"
L.C.
^^^


title: Tempo Zero

text:
"Bianca" <
ac...@people.it
> ha scritto
> A Mario, ma non eri tu quello che aveva "verificato" che le
traiettorie delle
> palline o delle monetine non sono mai casuali
Noo, io di questa verifica non mi ricordo proprio di averla fatta. Oh,
a meno che non l'ho rimossa. Santo Freud.
**
Mario


title: Tempo Zero

text:
"Leningrad Cowboy" ha scritto
> "Mario & His Jets"
Ecco questa non è male. Sembra un po' il nome di un gruppo rock, ma va
bene.
A proposito di rock. Dopo quella nostra piccola discussione
sull'importanza di Brian Jones nei Rolling, sono andato a vedere che
c'era di "nuovo" in giro. Be', sono uscito con Singles Collection -
The London Years. Aho', non sarà proprio roba nuova, ma non so come ho
fatto a sopravvivere senza.
**
Mario


title: Tempo Zero

text:


Credo che mi asterrò.
Secondo me questi cofanetti sono fatti solo per arricchire le case
discografiche.
L.C.
^^^


title: Tempo Zero

text:
"Leningrad Cowboy" ha scritto
> Credo che mi asterrò.
> Secondo me questi cofanetti sono fatti solo per arricchire le case
> discografiche.
C'ho pensato un po', anche perché costa 38 euro. Ma poi ho visto Come
on e Tell me e mi sono squagliato.
**
Mario


title: un amore quasi perfetto

author: FantasiaFinale

text:
Ciao Ragazzi!!!!
Cosa è successo? hanno scaricato tutti i messaggi???
BHo
Io vi rimando un'altra volta il mio testo, sperando che un altro paio di
anime pie me lo giudichino per poterlo correggere.
La terra si sta avvicinando sempre di più… prima erano nove metri, poi
cinque, adesso sono solo tre. Sento l’aria che mi passa tra i capelli e il
suo rumore assordante copre il mio ultimo grido: - Marianne -. Assaporo per
un’ultima volta la vita e tocco il suolo. Non sento dolore… Solo un tonfo
secco e la vita che scorre lontano da me, che mi lascia per andare altrove.
Sento il mio corpo alzarsi per l’impatto ancora una volta da terra, solo per
pochi centimetri, e prima che il cervello si spegni, mi torna alla mente
tutta la mia ultima, grande, importante storia d’amore. Mi scorre nella
mente, come un ultimo regalo di questa vita. Le cose erano iniziate come
sono finite. Ero in vacanza, a Malta, una piccola isola nel cuore del
Mediterraneo, e tutta la vita, da diciannovenne, si affacciava davanti a me,
gli amici, la casa, l’università tutto era perfetto, mancava solo una cosa,
una ragazza, una bella ragazza che mi facesse sentire importante. E così,
come se qualcuno avesse esaudito questo mio desiderio, incontrai Marianne,
una stupenda ragazza francese, aveva dei lunghi capelli dorati che le
scendevano sulla schiena, i suo occhi neri erano coperti dai degli occhiali
e il viso aveva dei lineamenti gentili, femminili, incredibilmente
femminili, era frizzante piena di vita, ogni giorno per lei era un nuovo
giorno, non quello successivo. L’avevo incontrata su di una scogliera,
ritrovo dei giovani dell’isola… Dove tutti anche i più piccoli provavano a
lanciarsi per godersi quella caduta, la scarica di adrenalina, e poi
l’entrata nelle splendide acque del mediterraneo. Lei era li, che guardava
in basso, impaurita, non del tutto convita del volo che stava per fare, io
la notai immediatamente, e non potetti resistere alla tentazione di
avvicinarmi a lei. Mi accostai e le chiesi: “Ciao, bella… Sembra più
pericoloso di quello che è.” Lei si girò e mi guardò in faccia e rispose “La
fai facile tu… Ma da qui sembra proprio tanto alto… Credo che tornerò
un’altra volta.”
Lei se ne stava quasi per andare quando le chiesi: “Non mi dici neanche il
tuo nome?”
“Ah scusa, mi chiamo Marienne”
 Da quella frase, detta sorridendo, iniziò tutto, la sera stessa ci
rivedemmo, e poi anche la sera successiva quando a mezza notte precisa ci
buttammo insieme abbracciati dalla scogliera, il volo mi sembrò lunghissimo.
Entrammo nell’acqua scura, il freddo mi penetrò nelle ossa e quando riemersi
guardai il cielo stellato, era fantastico. Poi abbassai lo sguardo e vidi la
più belle stella del firmamento… Ci baciammo… Il bacio più lungo e
appassionato di tutta la mia vita. Anche se eravamo completamente immersi
nell’acqua gelata non sentivamo freddo, il nostro amore ci scaldava il
cuore.
Da qual momento passarono alcuni mesi, i più belli della mia vita, credevo
di aver raggiunto il paradiso. Finita l’estate non potei abbandonarla,
lasciai la scuola gli amici e iniziai a lavorare a Parigi, in un ristorante.
Capii però che la vita spesso riserva brutte sorprese…
Passarono altri quattro mesi da sogno, fino a quando decisi di chiederle di
sposarmi… Lo feci a casa sua, nel suo letto, ancora abbracciati dopo aver
fatto l’amore, lei mi guardo negli occhi, e scoppiò a piangere, alzandosi
scappò in bagno con soltanto il lenzuolo addosso. Mi ritrovai da solo nel
letto senza capire niente, mi chiedevo perché mai fosse scappata, ma sapevo,
con certezza, che la nostra storia sarebbe finita cosi se non fossi andato
da lei. Mi rivestii ed entrai nel bagno, la trovai appoggiata al muro,
piangente, continuavo a non capire cose le fosse passato nella mente. Lei mi
vide, e si copri il viso con le mani, io mi avvicinai a lei e l’abbracciai
con tutto l’affetto che potevo. Rimanemmo cosi per diversi minuti, un tempo
interminabile finché non sentii la porta del bagno aprirsi.
Entrò prima suo padre e poi sua madre che ci guardarono perplessi… Io le
sussurrai all’orecchio “Vai a vestirti”.
Lei uscì dal bagno, e prima che potessi dire qualcosa sua padre proferì con
voce cupa, molto, forse troppo grave: “Ti piace mia figlia vero? Cosa ne
pensi?” Tutto ciò mi sembrò alquanto strano, la situazione era quasi tragica
e lui se ne uscì con una domanda del genere… Sentivo la bocca impastata ma
riuscii a dire: “Complimenti, è la creatura più bella di tutto il mondo” Non
volevo dire altro, ma sapevo che non bastava “Non mi piace soltanto per come
è, ma anche per come mi fa sentire quando sono con lei. Voglio sposarla”
Dopo aver detto tutto questo abbassai lo sguardo, che pochi attimi prima era
quasi spavaldo, e uscii dal bagno e da quella casa.
Mi ricordo di quanto mi battesse forte il cuore, di come ogni cellula del
mio corpo tentasse di riprendersi dalle emozioni di quel giorno. Ma non ci
riuscivo. Tornai a casa, e mi buttai sul letto… Dormii per alcune ore finché
non squillò il telefono. Erano le due di notte e non riuscivo ad immaginarmi
chi potesse essere.
Alzai la cornetta e sentii la voce del padre di Marianne “Scusa se ti
chiamiamo a quest’ora, ma c’è una cosa molto importante riguardo a nostra
figlia che dobbiamo dirti, vieni domani a casa nostra a mezzo giorno. E’
molto importante”
Senza aspettare la mia risposta buttò giù il telefono. Quella notte fu una
delle più lunghe della mia vita.
Cosa potevano avere da tanto importante da dirmi? Perché non me lo avevano
già detto poche ore prima in bagno? C’erano troppe domande per dormire
quella notte…
Il giorno dopo mi alzai alle 7 di mattina e feci un lungo giro per la città
parigina per rilassarmi, poi quando vidi che mancava poco all’appuntamento
mi diressi velocemente a casa di Marienne. Suonai al campanello e mi rispose
la madre “Avanti sali” Feci il piano di scale quasi correndo, nella mia
mente frullavano tantissime idee, troppe domande… Mi sforzai di pensare a
cosa avrei saputo tra pochi istanti. Forse si erano offesi per averci
trovati nel bagno? Era poco credibile però, ormai ci conoscevamo da tempo…
Forse volevano dirmi che Marianne mi aveva tradito, questa era un’ipotesi
molto più credibile, anche se dolorosa. Entrai in casa e vidi i due seduti
attorno a un tavolo… Non li salutai neppure, e chiesi “Avanti cosa mi dovete
dire!” Il padre si alzò girandomi attorno mi mise una mano sulla spalla e
disse “Mi dispiace doverti dare io questa notizia, ma dopo quello che mi hai
detto ieri non puoi rimanerne all’oscuro, Marienne non avrebbe mai il
coraggio di dirtelo, ma lei è gravemente malata, il suo cuore non funziona
come dovrebbe e le restano ormai pochi mesi di vita.”
Io non capii quelle parole, rimasi li in piedi per un minuto, per due minuti
per un tempo interminabile… Poi urlai: “ NO, non è vero sono tutte
stronzate, non vi credo… lei non mi ha mai detto niente.” Presi una sedia e
la lanciai contro una finestra che andrò in frantumi. I vetri si sparsero
per tutto il terrazzo e la sedia proseguendo per il suo volo andò a sbattere
contro la ringhiera… Non parlai neanche… Mi voltai e uscii da quella casa.
Quella giornata fu una delle più lunghe di tutta la mia vita, non capivo
come mai Marianne non mi avesse mai detto niente… Pensavo di aver raggiunto
con lei un’intesa perfetta ma incominciavo a capire che mi ero sbagliato.
Passarono alcuni giorni durante i quali non sentii mai il mio amore, neanche
per telefono. Finché un pomeriggio fu lei a chiamarmi: “Ciao amore, ci
vediamo? Ho una voglia matta di ricominciare il discorso da dove lo avevamo
lasciato!” Mi disse. Io decisi di dimenticare tutto quello che i suoi
genitori mi avevano detto, se non voleva rivelarmi la sua malattia era un
suo diritto, si meritava di passare serena i suoi ultimi momenti di vita…
Pensavo proprio a questo quando lei, crudele, a casa sua mi disse: “Ti amo
troppo, vorrei restare con te tutta la mia vita” Quella affermazione fu
troppo forte e non resistetti più, scoppiai a piangere, in un pianto tanto
disperato da gelare il sangue… Lei mi guardò negli occhi è capì, si alzò un
attimo e si guardò intorno disorientata, muoveva la testa a destra a
sinistra come se la stanza le stesse girando intorno senza dargli un punto
di riferimento, si mosse di pochi passi all’indietro, si voltò e fece per
andarsene quando vide i suoi genitori fermi davanti alla porta del salone.
“Voi, voi non dovevate… Non ne avevate nessun diritto siete dei…” Ma
qualcosa le troncò le parole di bocca… gli occhi gli si spensero e lei
crollò a terra… Da quel momento i mie ricordi si offuscano, ricordo la corsa
in ospedale… e il lungo bib della macchina dell’elettrocardiogramma. Poi mi
sembra di ricordare la finestra, una corsa e il salto, il rumore dei vetri
in frantumi, la luce che mi abbaglia e una lunga caduta, che finì quello che
aveva iniziato…

--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Rubrica sulla Letteratura a Reggio Emilia

author: biafax

text:
Qualcuno di voi sarebbe interessato a tenere una rubrica sull'argomento nel
sito di Reggio On Line? Se qualcuno fosse interessato e si trovasse in zona
Reggio Emilia, gli metterei a disposizione lo spazio web necessario
(utilizzabile anche a fini commerciali). Per info, visitare la sezione "Vuoi
collaborare con noi?" di "Reggio On Line"
http://www.reolcity.com
 .
La rubrica comparira' nella Web-rivista "R.O.L. Magazine", all'interno di
"Reggio On Line".
--
Reggio On Line
www.reolcity.com
Web Presence Provider


title: Tre miniracconti (3)

author: Ulrich Laverdure

text:
Racconto della barbona
E' una domenica pomeriggio. Per le strade fa freddo, e vagare senza
meta ha portato Andrea a cercare riparo nel grande magazzino di dischi
e libri. Come sbattuto la' dalla risacca, si siede nella sala
proiezioni aspettando la Lolita di Kubrick, due ore piu'
avanti. Legge il solito giornale che lo tradisce come sempre, senza
mai placare la sua nostalgia acuita dalla musica di sottofondo. Un
tango lento, evocativo: Astor Piazzolla. E' destino, Astor e'
legato all'attivita' dello scrivere come e' legato alla persona che
evoca. La stessa musica era comparsa, come di soppiatto, nel film che
Andrea aveva visto il giorno prima. Che pero', pur essendo un film
cinese, era ambientato a Buenos Aires, e quindi Astor ci stava come il
cacio sui maccheroni. (Con un lampo di preveggenza, Andrea si rese
conto che lo stesso tango l'avrebbe ascoltato ancora, di li' a un
mese, in un film spagnolo).
Una donna entra nella sala, si siede davanti ad Andrea, si gira e gli
chiede se puo' disturbarlo un attimo. Volevo sapere, dice strizzando
gli occhi e chiudendo la bocca come Toto' quando chiede birra e
salsiccia, se mi puoi spiegare cosa sia questo film e chi e'
l'autore. Te lo chiedo perche' non voglio fare come la settimana
scorsa, quando hanno presentato un film di Udy Allen e quando io ho
chiesto chi fosse le ragazze vicino a me mi hanno guardato come se
fossi stupida. Ma io non sono stupida, per questo ti chiedo se mi puoi
dire chi sia Cubric prima del film, perche' mi sembri simpatico e,
capisci, non sono tonta. E' che non so chi sia. Che fai qui? Sei
olandese? Italiano. No, non sembri italiano. Sembri francese del nord
della Francia. E di che parla questa Lolita?  Vorrei saperlo prima,
perche' dopo non lo posso chiedere alla gente, di cosa parlava il
film. La gente si allontana, la gente. Grazie. Sei gentile. Ciao. La
donna si alza, prende le sue buste di plastica e si allontana nella
piccola sala. Si siede un po' piu' avanti, poi si risposta, e
ancora, e ancora, finche' subito prima dell'inizio del film si siede
dietro Andrea. Il suo odore colpisce Andrea prima allo stomaco e poi,
ripetutamente, alla nuca.
E' il suo odore, o quello delle grandi buste di plastica piene
di, non so piene di che cosa. So pero' che quello e' lo stesso odore
di tutti i barboni che ho incontrato, odore aspro, pungente, di
sudore, di ascelle, di capelli mai lavati, di mani che entrano nei
bidoni della spazzatura per cercare un fondo di cono gelato lasciato
da un ragazzino che nel gelato cerca la fragola e non il
biscotto. Quell'odore che quando lo incontri cerchi in tutti i modi
di cambiare marciapiede. Che non vuoi sentire.
La settimana successiva, Andrea e' nello stesso grande magazzino, e
spera ardentemente che si liberi un posto nella saletta auditorium
dove vengono ascoltati cd di musica classica da gente che vuole
leggersi in santa pace i fumetti presi nel settore adiacente. E'
stanco, ha camminato tutta la mattina per la citta', senza meta. Ha
gia' visto tutti i musei, tutte le chiese, i parchi, le strade della
citta' vecchia, i negozi, i cinema. Non puo' piu' fare impunemente
il turista, dopo due mesi di itinere. Vuole sedersi, riposarsi,
rilassarsi, ascoltare una cosa qualsiasi, anche i temuti canti
gregoriani in programma alle sedici. Perfino Astor Piazzolla. Ha
freddo, come ha freddo chi e' stato per le strade per ore in una
gelida mattina invernale. Un posto si libera, Andrea e' rapido a
conquistarlo. E' uno dei posti buoni, sulla seconda e ultima
gradinata di questo piccolo teatro greco di due soli ordini di posti.
E' un posto di quelli dove si puo' appoggiare la schiena alla
parete. Si rilassa, prende il suo quadernino per scrivere ed inizia a
scrivere questo racconto. Davanti a lui si libera un posto. L'odore
della donna si avvicina, precedendola. Lei si siede davanti ad
Andrea. Prende da una delle sue buste di plastica un quaderno. Lo
apre. Andrea vede pagine e pagine scritte di una calligrafia minuta,
simile alla sua. Stordito, sa che lei e' in quell'auditorium per il
suo stesso motivo, perche' e' sola, e' stanca, ed e' gratis.
				      Madrid, 23 Novembre 1997