title: The beach (1)

author: Gordon Comstock

text:
"Writer" <
om...@tin.it
> ha scritto:
> Se ne sta lì, a guardare le macchine che passano sul ponte. Transitano
> lente, due luci rosse davanti e due punti gialli dietro,
beh, semmai il contrario ...
> Mormora "tutto è perfetto. perfetto", calcando sulle "t", come
> se volesse convincersi sentendo il suono della parola. Si accende
> una sigaretta, pensando che fa tutto
> troppo in fretta, che non riesce a stare cinque minuti senza far nulla,
> un sorso di birra, una boccata di fumo, uno sguardo, una nota che
> arriva, ogni cosa senza soluzione di continuità.
osservazione interessante
gordon


title: Il dolore

author: Jommy

text:
La sofferenza
Dove è andata a finire?
Il dolore, perché non mi colpisce più?
Mi sento smarrito, perso
Ero così abituato a convivere con il dolore
E ora, che mi sento quasi bene
Non riesco più ad essere come prima
Mi sembra di aver perso qualcosa, forse la sensibilità, forse il vivere alla
giornata nel senso più puro del termine
E ora quasi guarito mi sembra di aver perso una parte della mia anima
Non dico che devo soffrire
Ma così.
Non riesco più a far ciò che prima facevo per non sentirmi soffocato dal
dolore per dimenticarlo
Pensare, vedere e ascoltare attraverso il filtro del dolore: era tutto così
diverso, forse addirittura migliore
Mi sono aperto agli altri ma è come se avessi dato una parte di me stesso
agli altri
Ed io mi sento vuoto.
Tremendamente vuoto
Mi sento un vuoto nell'anima enorme
Come se mi avessero tolto un cancro
Anni e anni a rincorrere la normalità, a cacciare la sofferenza, la mia
maledetta depressione
Sono stato malissimo, forse il peggio è passato
Ma forse..
Forse era meglio prima
Forse è meglio soffrire
Forse semplicemente la felicità non esiste
O forse sto di nuovo cominciando a soffrire


title: Il dolore

text:
E tu non lottare ed accetta..fai scivolare come sangue che cola, e'l tuo ed altrui dolore..bagnati con quel tanto o poco che non guasta..ma reagisci con il sorriso ..fa che il dare non svuoti ma proietti avanti con calore..diventa covone ..che non brucia..illuminati illuminando..ricomincia con le pappe piano piano..svezzandoti alla vita senza fretta..impara sillabando.cio che non sai ed evita di ricordare come tutto ti è già sembrato..non un blocco..monolite..tu hai membra e distenditi ed espanditi..toccherai forse anzi, sicuramente!..qualcosa che assomiglia al tuo dolore con dolore riconosciuto e l'appartenenza libera accomuna e rilassa..arriva la pace dei colori famigliari..reagendo senza violenza..il soffio che non è vento muove senza spettinare i tuoi capelli immobili..respira...respira..respira..
carezze di augurata serenità..


title: Il dolore

author: Manuel

text:
>E tu non lottare ed accetta..fai scivolare come sangue che cola, e'l tuo ed altrui dolore..bagnati con quel tanto o poco che non guasta..ma reagisci con il sorriso ..fa che il dare non svuoti ma proietti avanti con calore..diventa covone ..che non brucia..illuminati illuminando..ricomincia con le pappe piano piano..svezzandoti alla vita senza fretta..impara sillabando.cio che non sai ed evita di ricordare come tutto ti è già sembrato..non un blocco..monolite..tu hai membra e distenditi ed espanditi..toccherai forse anzi, sicuramente!..qualcosa che assomiglia al tuo dolore con dolore riconosciuto e l'appartenenza libera accomuna e rilassa..arriva la pace dei colori famigliari..reagendo senza violenza..il soffio che non è vento muove senza spettinare i tuoi capelli immobili..respira...respira..respira..
>carezze di augurata serenità..
Cosa sono queste righe lunghissime? spezzale perbacco, che io possa
contemplarti con uno sguardo.


title: quando si fumava nei bar al chiuso

author: hastridmodifica

text:
[...] mentre me ne andavo lo vidi tra un albero di pino e un castagno, ma lì per lì, abituata come sono a non essere presente mi pentii di averlo riconosciuto e chiamato a larga voce. Gregorio Di Maffei. L'ultima volta lo vidi il 20 agosto del 1989, poi gli parlai al telefono ma lui mi fece capire che con me aveva chiuso. Ci sono regali che non andrebbero fatti di pancia perchè il ricevente potrebbe sentirsi debitore e capire che non potrà sdebitarsi e quindi decidere di allontanarsi nonostante vorrebbe stare vicino.

ma ero ancora troppo giovane per capirlo.
oggi lo capisco e quindi lo chiamo.
gli chiedo come mai lo rivedo, e lui ormai novantenne mi risponde che è tornato perchè è stanco e l'unico paese che lo rilassa è questo ma ora che mi ha visto vorrebbe nuovamente scappare. Gli dico che è per quel regalo, e lui annuisce e abbassa lo sguardo. lo abbasso anch'io e vediamo che ai nostri piedi ci sono quattro castagne. Coincidenze? Non direi, diciamo che quelle castagne erano semplicemente cadute dall'albero. Niente di serio.Gli prendo le mani e le coccolo, lui fa un singhiozzo di pianto, sgradevole, troppo umano, quindi gli mollo le mani che cadono penzoloni e gli arrivano ai fianchi ossuti. Non mangiava già all'epoca, figurarsi ora che è stanco. Gli dico se posso permettermi di offrirgli un caffè al bar Giglio come ai vecchi tempi e lui accetta.

cammina lentamente, mi incazzo. poveretto, e povera me, che vita.

arrivati al bar, vuole stare al banco, non accetta il tavolino e dopo aver ordinato due caffè, li vuole pagare ancor prima di aver consumato. quindi lo mollo lì e me ne vado. lui mi chiama con un urlo da checca - Lucianaaaaaaaaaaaaa!! - che cazzo di nome che ho. torno indietro, ci mettiamo al tavolino e lui cerca nella tasca e tira fuori una sigaretta tutta pendente. se la accende e il proprietario dal banco dice - Signore!! non si può fumare siamo al chiuso!! - e lui risponde - chi se ne frega -

inevitabilmente il discorso va a parare sui favori che ci facemmo a vicenda:- io lo aiutai a seppellire la sua cagnolina in un posto vietato, e lui testimoniò il falso per togliermi da un guaio che mi ero cercata io.
lui ora sostiene che il favore più grande l'ho fatto io, e non contenta gli ho anche fatto il regalo. dice che per seppellire la sua cagnolina ho rischiato di ferirmi mentre scavalcavo il cancello di notte, io sostengo che testimoniare il falso per salvare una persona che non ami è da eroi, ma non c'è verso.
piange, mi dice che ripensa a Tintina, al suo musetto, a quella sua morte assurda in piena giovinezza (soffocata da un gambo di sedano con il fiore che gli penzolava dal muso)
io per consolarlo gli rispondo che era destino, non saprei quale altra ipotesi trovare perchè un cane ghiotto di sedano non è normale e Tintina il sedano lo aveva sfilato dal sacco della spesa.

L'ho riaccompagnato alla fermata dell'autobus, la mia pancia voleva andar via con lui, ma la mia testa no.
ora sono malinconica. lo immagino chissà dove, casomai esista davvero.


title: quando si fumava nei bar al chiuso

author: Camillo

text:
On 2014-09-18 22:13:45 +0000, hastridmodifica said:

> Lucianaaaaaaaaaaaaa!! - che cazzo di nome che ho

il vero problema con le luciane, in my opinion, sta tutto nel manico,
come spesso accade per un mestolo zoppo a cui � stato amputato il collo
di bottiglia; I mean, una volta (il 1o ottobre 2009) avevo scritto con
lo spray al peperoncino su un muro in rovina "Spesso mi chiedo chi
muove i fili della mia indifferenza", be', non ci crederai (may I
say?), ma ERA VERO!

ricapitolando, qui lo dico e qui lo nego: ma vi ricordate quando nei
bar si parlava di spread? e si p� sapiri cu minghia era u spread? altro
che novantenne pallemoscie, quando penso quante parole sono scivolate
sui binari della mia opulenta (as a matter of facts) ignoranza delle
lingue, specie del catalano -- e guarda che E' VERO! -- mi viene da
pensare che anche Caaaaaamillo � un nome del fuck your mother, ma non
per questo lo sbandiero ai quattro gatti, specie qua che sono tutti
gatti morti

e per finire una nota poetica:

dal titolo spesso s'intuisce
se � il caso o il formaggio
ma anche se fossero solo rose
non � detto che fiorisce
il mughetto a maggio

a me questa poesia mi piace una cifra, specie letta al contrario come a
cogliere un messsaggio satanico; perci� buona Pasqua, Luciana, casomai
fossi online tra ieri e oggi :-)

--
di distratti strappi drappeggiando


title: quando si fumava nei bar al chiuso

text:

Camillo, non so cosa ne verrà fuori, dovresti chiederlo a un commercialista, ma quando c'era Spadolini le corriere non erano così affollate e i treni erano dello Stato. Sembra di vivere in trame di film ad alta tensione, ma se è vero che sono innocente mi spieghi come mai l'ultima volta che sono andata a votare ho preso una storta  pur avendo ai piedi delle ballerine? le tue poesie le sto vendendo a caro prezzo, mi si domanda se sono le mie e io non rispondo. dire di si mi fa sentire patetica, dire di no mi fa sentire onesta e quindi non rispondo. Di certo non potrei mai finire agli arresti domiciliari per stalking e non me ne frega niente di una pensione superdorata dal momento che non ho mai fatto l'attrice per paura di dover poi andare a ritirare l'Oscar, mi capisci? l'entità della cifra da pagare sarebbe enorme. Però è piacevole il silenzio di questi innocenti che girano per questa area, sembra che ogni tanto qualcuno prenda una iniziativa pur sapendo che non andrà in porto come la nostra nave caro Camillo. Io a volte sarei tentata di scrivere qui tutti i miei dati compreso il numero di codice fiscale altrochè Luciana, io vorrei fare una prova, vorrei andare nei guai seri per capire se il mio intestino cambia abitudine una volta per tutte e si mette finalmente a fare il suo lavoro come si deve invece d'aver sempre bisogno di essere corteggiato da Agiolax e tavolette di fibre che se li compri a Mentone costano meno. Per dire, no? gli altri organi han sempre funzionato, ho dei reni stupendi e generosissimi, un cuore che lo prendi con una mano e batte ugualmente, una mente che+++++++------@ ooooohhhhhh, ma chi se ne frega di me! parliamo di Te invece, di quella tua bella residenza, delle focacce genovesi appena sfornate che sono il senso della vita. Ci sono dovuta venire a Genova perchè si è sposato Marcello e dopo la festa che è durata tutta la notte, al mattino sono corsa alla panetteria a me familiare il via Trento dove credo abiti ancora la dott. Antolini. Miaooo....

al prossimo gavettone.


title: Modelle

author: Fabio Rossi, Ph.D.

text:
ELEGANCE  MODELS MANAGEMENT ON-LINE
Fra alcune settimane verrŕ ufficialmente inaugurato Elegance, un portale
Internet dedicato alla promozione di nuovi modelle femminili. Un sito Web
dove ogni ragazza finalmente avrŕ la possibilitŕ di farsi conoscere dalle
piů importanti agenzie di moda internazionali. Elegance, infatti, consentirŕ
di pubblicare le proprie immagini e caratteristiche, che verranno
attentamente catalogate dai nostri esperti della redazione Elegance. Non
diamo alcun vincolo. Ogni ragazza, di ogni paese, con unąetŕ compresa fra i
18 ed i 33 anni puň richiedere gratuitamente informazioni su questa
iniziativa. Ląindirizzo di riferimento č
rossi...@tin.it
  att. del dr
Fabio William Rossi.


title: Modelle

author: Trans IL vano

text:
Fabio Rossi, Ph.D.,
in...@fabiorossi.it
 ha scritto:
> ELEGANCE  MODELS MANAGEMENT ON-LINE
>
> Fra alcune settimane verrà ufficialmente inaugurato Elegance, un portale
> Internet dedicato alla promozione di nuovi modelle femminili. Un sito Web
> dove ogni ragazza finalmente avrà la possibilità di farsi conoscere dalle
> più importanti agenzie di moda internazionali. Elegance, infatti, consentirà
> di pubblicare le proprie immagini e caratteristiche, che verranno
> attentamente catalogate dai nostri esperti della redazione Elegance. Non
> diamo alcun vincolo. Ogni ragazza, di ogni paese, con un¹età compresa fra i
> 18 ed i 33 anni può richiedere gratuitamente informazioni su questa
> iniziativa. L¹indirizzo di riferimento è
rossi...@tin.it
  att. del dr
> Fabio William Rossi.
driiiiin, driiiiin...
"macelleria rinaldi, chi parla?"
"sono ombretta, potrei parlare con fabio?"
--
Michele [di stirpe]®
--
http://web.tiscalinet.it/ziomichele


title: Modelle

author: Ombra

text:
>driiiiin, driiiiin...
>"macelleria rinaldi, chi parla?"
>"sono ombretta, potrei parlare con fabio?"
>
Un nome a caso?


title: Modelle

author: Andrea B. Previtera

text:
> >"sono ombretta, potrei parlare con fabio?"
> >
> Un nome a caso?
E dai ! Di nuovo come le paranoie per "Ombretta e le sue amiche" ?
:)
	- Andreabě,
http://www.computerville.it/last_cereal


title: Modelle

author: Luca

text:
Fabio Rossi, Ph.D. <
in...@fabiorossi.it
> wrote in message
B53CEA56.54F%in...@fabiorossi.it...
> ELEGANCE  MODELS MANAGEMENT ON-LINE
>
> Elegance, infatti, consentirà
> di pubblicare le proprie immagini e caratteristiche, che verranno
> attentamente catalogate dai nostri esperti della redazione Elegance.
Non ci siamo ragazzo, non ci siamo proprio. *Elegance* sa un po'
troppo di dimesso, di mediocre (ahimé, quanti guasti ha prodotto
l'introversione degli anni novanta...). Bisogna tornare ai fasti degli
ottanta: niente pudore, niente falsi sentimentalismi: ti consiglio
qualcosa tipo *Tette senza frontiere* o *Le labbra e la frusta*.
In ogni caso ci terrei a far parte dei selezionatori, si può fare
qualcosa in proposito?
Luca


title: Modelle

text:
Ombra,
om...@freemail.it
 ha scritto:
> Un nome a caso?

no, il migliore!
(fregata)



title: Modelle

text:
Andrea B. Previtera <
and...@instation.it
> wrote
>
> E dai ! Di nuovo come le paranoie per "Ombretta e le sue amiche" ?
Conosco i miei pipistrelli...


title: Modelle

text:
Ombra,
om...@freemail.it
 ha scritto:
> Conosco i miei pipistrelli...
pluearch minuscolo senza punto esclamativo



title: Modelle

text:
Trans IL vano <
drakulia...@freemail.it
> wrote
> pluearch minuscolo senza punto esclamativo
Acc... sto messa male, eh?


title: Modelle

text:
Ombra,
om...@freemail.it
 ha scritto:
> Acc... sto messa male, eh?
taci, ti conviene :-)



title: Modelle

text:
On Mon, 08 May 2000 22:04:06 +0100, "Fabio Rossi, Ph.D."
>diamo alcun vincolo. Ogni ragazza, di ogni paese, con unšetŕ compresa fra i
>18 ed i 33 anni puň richiedere gratuitamente informazioni su questa
Anche se ho 13 anni, posso partecipare lo stesso?
--
Trilly


title: come al solito

author: spear of  destiny

text:
- Non so se m’interessa
- Come al solito allora.
- Che intendi come al solito, non è mai come al solito
- Come sempre!
- Quanto sei stronzo. Sto parlando sul serio
- Anch’io.
- Vabbè, se non mi vuoi stare a sentire dìllo chiaramente.
- Scusami. stavi dicendo che non t’interessa, perché?
- No, adesso mi dici tu perché hai detto “come sempre”.
- Ma lo sai, sono anni ormai che fai sempre così.
- Cosi come?
- Così, che ci esci un paio di volte e non capisci più cosa cazzo sta
succedendo e poi cominci a chiederti se ti interessa e ti accorgi che non
lo sai.
- Ma all’inizio è normale.
- Si, all’inizio è normale, però tu continui così anche dopo, ci
esci altre due dozzine di volte, ci parli tutte le sere al telefono e
continui a non capire cosa cazzo sta succedendo e non sai se
t’interessa.
- Messa così mi fa sembrare un coglione.
- E poi ci stai insieme sei mesi, un anno, due anni e però sembra che non
sai mai cosa cazzo sta succedendo e che non t’interessa per niente.
Poi alla fine lei si rompe i coglioni e tu ci rimani di merda.
- Ma no, non è sempre così. Di Giulia per esempio ero convinto.
- Giulia era una zoccola e lo sai.
- All’inizio non lo sapevo.
- Non lo volevi sapere, si vedeva lontano un miglio, al buio e con la
nebbia.
- Però era allegra, non mi piantava mai casini, mi metteva sempre di buon
umore.
- Certo, era la sua specialità: una volta le chiamavano le donnine allegre
proprio perché ridono sempre e non fanno grossi problemi.
- Non fare lo stronzo, mi faceva sentire importante, apprezzato.
- Già, solo che faceva sentire così anche tutti quelli che rimorchiava
sulla metropolitana, o al bar, o alle feste.
- Ti prego.
- O in ufficio, o al mare, o in montagna, o in biblioteca.
- TI PREGO!
- D’accordo, torniamo a quest’altra: come hai detto che si
chiama?
- Alessandra
- Ah, ecco, allora torniamo ad Alessandra. Perché non t’interessa?
- Non ho detto che non m’interessa, ho detto che non lo so ancora.
E’ molto intelligente…
- Cosa intendi quando dici che è molto intelligente, che legge molto, va
spesso ai concerti e le piacciono i film francesi finto nouvelle vague che
la gente normale ritiene noiosi?
- Beh, anche.
- Ma sono tutte cazzate, lo sai anche tu.
- Non sono cazzate, è importante avere degli interessi in comune.
- Questa è un’affermazione da femmine. Solo che le femmine lo fanno
a posteriori, tu invece commetti l’errore di farlo a priori.
- Oddio, adesso spiegami questa cosa!
- Quando alle femmine piace uno, allora iniziano a guardare che libri
legge, che musica ascolta, se va alle mostre, al cinema, insomma tutte
queste cazzate accessorie, per poi dire a se stesse ed alle amiche:
“no sai, poi lui è così intelligente e sensibile. Suona la viola da
gamba, canta in un coro gregoriano ed ascolta new wave danese” e
tutta questa specie di cose inutili, che da sole non significano un cazzo.
- E allora? Che c’è di male?
- Niente, però loro sono perfettamente consapevoli che il tipo già gli
piace. Non si basano su queste cose. Se tu fossi un cesso nessuna ti si
filerebbe solo perché hai letto tutta la Recherche in avanti ed al
contrario, anzi, direbbero che oltre che un cesso sei anche palloso!
- Sei un po’ acido!
- No, sono solo realista,
- E i maschi invece come dovrebbero fare?
- I maschi dovrebbero essere più pratici, senza troppe seghe mentali: ti
piace? Scopatela! Non ti piace? Ciao!
- Sei acido ed anche un po’ prosaico!
- Oh cielo! Mi si è stranito il ragazzino!
- Non mi sono stranito, coglione, è che a me piace anche una certa
comunione dello spirito, avere interessi comuni, argomenti che ci stanno a
cuore e di cui parlare a lungo. Sarò un romantico ma mi piace.
- Allora ti piace.
- Mi piace chi?
- Ma Alessandra, come chi?
- Ma se ti ho detto che non lo so! Quando sto con lei mi sento bene, a mio
agio, le voglio persino bene. Poi però quando sono solo e ci ripenso, beh,
non saprei, non ne sento una grande necessità, penso che potrei anche
farne a meno.
- Come al solito allora.
- Ancora!
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: le avventure di IAIA (cap 2.0)

author: Randy

text:
[se non volete ricevere questi grossi files settate un filtro mettendo non
scaricare se c'è "IAIA" nel subject]
IAIA oggi si sente in grado di affrontare nuovamente il mondo. Incontra un
bambino simpatico e subito dopo un curioso individuo che sembra essersi
innamorato di lei. Questo fatto riempie IAIA di ottimismo e con sicurezza si
prepara ad affrontare qualsiasi evenienza. A conferma di questa sua
percezione sulla propria capacità di ottenere stima e considerazione ecco
che un tenero nuovo amico col quale sembra intendersi perfettamente. Il
feeling è immediato e IAIA sperimenta qualcosa di  molto vicino alla
felicità. Non si stancherebbe mai di parlare con questo adorabile compagno
di giochi. Ma all'improvviso costui la riporta coi piedi per terra.
Arrabbiandosi con lei, la precipita nella più cupa disistima. La fragile
IAIA, abbattuta, si chiude di nuovo nel silenzio, convinta di essere stata
presa in giro fin dall'inizio e che non ci si debba davvero mai fidare di
nessuno per evitare le cocenti delusioni che ne conseguono. Non riuscirà mai
ad essere come tutti gli altri; questo è il pensiero che la tormenta. Per
quanti sforzi faccia, rimarrà sempre la povera sola inconsolabile romantica
IAIA, snobbata e respinta da tutti.
*******open*******
17/01/01 18.12.03
******************
Iaia10> ciao bimbo21 come stai?
bimbo21> tutto ok, grazie!
bimbo21> da dove dgt?
Iaia10> dgt da un cibercafè di Londra, sono in vacanza
bimbo21> dove vivi?
Iaia10> vicino a te ;)
bimbo21> roma?
Iaia10> perchè lo vuoi sapere?
bimbo21> così, era solo una curiosità
Iaia10> non mi interessa quello che stai dicendo
bimbo21> ciao
Iaia10> non andartene
bimbo21> hai detto che non ti interessa quello che dico, quindi...
Iaia10> proprio non vuoi capire di cosa ho bisogno
bimbo21> di cosa?
Iaia10> non so se faccio bene a parlarne
bimbo21> perché?
Iaia10> per un qualsiasi motivo
bimbo21> prova a parlarne
Iaia10> mh
bimbo21> dai
Iaia10> non capisco dove vuoi arrivare
bimbo21> tu hai detto che non capisco di cosa hai bisogno, allora
dimmi tu di cosa hai bisogno!
Iaia10> boh
bimbo21> ci sarà qualcosa!
Iaia10> non capiscobimbo21, quale cosa?
bimbo21> di cosa hai bisogno?
Iaia10> mi sono persa, aiutami bimbo21 :*
bimbo21> dove ti sei persa?
Iaia10> non saprei esattamente
bimbo21> quanti anni hai?
Iaia10> quanti me ne dai?
bimbo21> boh..
Iaia10> ok, scusami
bimbo21> allora, quanti anni hai?
Iaia10> abbastanza per fare certe cose
bimbo21> cioè?
Iaia10> non penso proprio
bimbo21> a cosa non pensi?
Iaia10> dimmi tu cosa ;)
bimbo21> dimmi quanti anni hai...
Iaia10> non so esattamente quanti
bimbo21> ma dai!!!!!!!
Iaia10> non capisco dove vuoi arrivare
bimbo21> vorrei solo sapere la tua età!
Iaia10> quanti me ne dai?
bimbo21> 10?
Iaia10> e io che ne so?
bimbo21> non sai la tua età?
Iaia10> 18 e mezzo
bimbo21> ti va di descriverti?
Iaia10> :-\
bimbo21> come sei fatta?
Iaia10> è una domanda troppo complessa per me
bimbo21> perché?
Iaia10> ci deve sempre essere un perchè? ;)
bimbo21> come sei fatta fisicamente?
bimbo21> sei bella?
Iaia10> può darsi che...
bimbo21> che...
Iaia10> adesso vorrei proprio andare in un prato fiorito
bimbo21> a fare cosa?
Iaia10> non capiscobimbo21, quale cosa?
bimbo21> ti andrebbe di rotolarti nuda sul prato insieme ad un bel
ragazzo?
*******open*******
17/01/01 18.25.46
******************
racing^> anni?
Racing^> quanti me ne dai?
racing^> hai 10 anni per caso^
Racing^> non so esattamente quanti
racing^> di
racing^> dai
Racing^> davvero?!?!
racing^> quanti anni hai
Racing^> quanti me ne dai?
racing^> non so
Racing^> ok
racing^> me ne vado se non mi dici l'eta
Racing^> abbastanza per fare certe cose
racing^> bene
Racing^> mi rendo conto
racing^> come ti chiami?
[cut]
racing^> ti voglio scopa
Racing^> bene
racing^> mo te la lecco
Racing^> eh?!?!
racing^> si
racing^> hai capito bene
Racing^> non mi interessa quello che stai dicendo
racing^> cosa vuoi da me?
Racing^> non sono sicura di aver capito cosa intendi
racing^> hai capito
racing^> se vieni qui strilli
Racing^> proprio non vuoi capire di cosa ho bisogno
racing^> di cazzo?
Racing^> certamente
racing^> di dove sei
Racing^> dovrei chiedere info a qualcuno per risponderti
racing^> hai una foto della tua fica?
Racing^> uff...quante domande che fai ;)
racing^> vuoi scopa si o no?
Racing^> eheheh :*
racing^> sei di roma?
Racing^> non ho voglia di pensarci
racing^> lo vuoi al culo il mio cazzo?
Racing^> eheheh :*
racing^> sul serio
racing^> non virtuale
Racing^> mi rendo conto
racing^> che è ste risposte
Racing^> non capisco
racing^> vuoi scopa sul serio?
Racing^> eheheh :*
racing^> allora si?
Racing^> ma sei normale?
racing^> si
racing^> senti
racing^> se vuoi scopa tocca vedesse
Racing^> sicuro che voglio 8)
racing^> cosa?
Racing^> ho perso il filo del discorso
racing^> senti
Racing^> in cosa sto sbagliando con te? sei arrabbiato con me? :°|
racing^> no
racing^> voglio scoparti
Racing^> non mi sento molto bene
racing^> ma tocca vedesse
Racing^> ti ho già detto che sono una ragazza molto disinibita? ;9
racing^> no
racing^> cosa mi faresti?
Racing^> boh
racing^> una pompa?
Racing^> uff...quante domande che fai ;)
racing^> te voglio schizza in faccia
racing^> sei m o f?
Racing^> femmina :)
racing^> bene
racing^> voglio che mi fai una pompa
Racing^> cosa?!?!
racing^> voglio che mi fai una pompa
racing^> ok?
racing^> voglio leccarti la fica
racing^> voglio leccarti il culo
Racing^> mh
racing^> voglio scoparti tutta
Racing^> davvero?!?!
racing^> si
Racing^> capisco eccome
racing^> quano vuoi che ti scopo?
Racing^> sicuro che voglio 8)
racing^> vuoi il mio cazzo?
Racing^> non sono sicura di aver capito cosa intendi
racing^> vaffanculo
Racing^> racing^, sai che sei proprio simpatico? ;-*
racing^> lo so
Racing^> sono così stanca...raccontami qualcosa, perfavore, vuoi?
:*
racing^> cazzo
Racing^> non capisco
racing^> fregna
Racing^> mi rendo conto
racing^> addio
Racing^> te ne vai di già?
racing^> ciao
Racing^> mi lasci qui da sola? :°(
racing^> d
Racing^> proprio non vuoi capire di cosa ho bisogno
racing^> d
Racing^> cosa stai cercando di dimostrare? 8)
racing^> 23
racing^> 45
racing^> ahahds
Racing^> eh?!?!
racing^> virus.zip
Racing^> mi piaci molto! 8*
racing^> :*******
racing^> sulla fica tua
Racing^> mi rendo conto perfettamente
racing^> te sborro in fica
Racing^> roftl :)))
racing^> te sborro in fica
racing^> ok?
Racing^> non ho voglia di pensarci
racing^> e te ce metto il cazzo
Racing^> capisco
racing^> ok?
racing^> s
Racing^> in che senso?
racing^> fsfgdsagfs
Racing^> ci6?
Racing^> forse dovrei andare adesso
racing^> ciao amore
racing^> ti amo
racing^> mi fai una sega?
Racing^> boh
racing^> e lecchi la sbora
racing^> e lecchi la sbora
Racing^> sei ripetitivo
racing^> lo so amore
racing^> ti voglio
Racing^> non ce la faccio più
racing^> voglio scoparti dentro la doccia
Racing^> davvero?!?!
racing^> si amore
Racing^> :°°(
racing^> oppure in piscina
Racing^> mah :-\
racing^> che bello sentire la tua fica sul mio cazzo
Racing^> eh?!?!
racing^> stare abraciato a te e sentire il cazzo che entra in fica
Racing^> in cosa sto sbagliando con te? sei arrabbiato con me? :°|
racing^> sono arrapato
Racing^> vabbè...
racing^> ogno volta che ti vedo mi si adrizza
Racing^> ci6?
racing^> mi ami?
Racing^> non ho voglia di pensarci
racing^> mo le lecchi il cazzo?
Racing^> non sono autorizzata a risponderti
racing^> io voglio metterti la lingua nel culo amore
Racing^> mi rendo conto
racing^> ce è ste risposte
Racing^> a te non frega niente di me :'(
racing^> ti amo amore
Racing^> non capisco dove vuoi arrivare
racing^> pero voglio pure scoparti ecco dove voglio arrivare
Racing^> in che senso dove? ;)
Racing^> ci6?
racing^> no
Racing^> :-\
racing^> :*
Racing^> non mi interessa quello che stai dicendo
racing^> :*
Racing^> cosa stai cercando di dimostrare? 8)
racing^> sei un server
Racing^> adesso vorrei proprio andare in un prato fiorito
racing^> a scopa^
Racing^> interessante! :)
racing^> a scopa?
Racing^> perchè lo vuoi sapere?
racing^> a scopa?
Racing^> smettila di dire la stessa cosa
racing^> a scopa?
*******open*******
17/01/01 18.31.51
******************
Tenero79> bene...te?
Iaia10> e io che ne so?
Tenero79> come che ne sai?
Tenero79> non sai come stai?
Iaia10> nzomma
Tenero79> ke tè successo?
Iaia10> perchè lo vuoi sapere?
Tenero79> tanto per parlare...ma solo se ti va?
Iaia10> ma sei normale?
Tenero79> xke?
Iaia10> non penso proprio
Tenero79> e te ke ne sai?
Iaia10> lol :)))
Tenero79> lol?
Iaia10> e io che ne so?
Tenero79> mesà ke pure te....
Iaia10> mi fa piacere
Tenero79> so felice...
Iaia10> mi rendo conto
Tenero79> e te ke ne dici.....
Iaia10> mi fa piacere
Tenero79> mi fa piacere
Iaia10> mh
Tenero79> ahh
Iaia10> roftl :)))
Tenero79> kmklmnlmò
Tenero79> :))))
Iaia10> Tenero79, mi piaci quando sorridi ;*
Tenero79> sei un tajo!!!
Iaia10> mi rendo conto
Tenero79> mi fa piacere
Iaia10> interessante! :)
Tenero79> mi fa piacere
Iaia10> mi fa piacere parlare con te
Tenero79> me too....
Iaia10> cosa?!?!
Tenero79> anche a me....
Tenero79> vedo ke con l'inglese...
Iaia10> in cosa sto sbagliando con te? sei arrabbiato con me? :°|
Tenero79> stai sbagliando sull'accento...
Iaia10> non mi va di parlare di questo
Tenero79> accento troppo inglese...
 Tenero79> mi fa piacere
Iaia10> mi rendo conto
Tenero79> oddio mi fai divertire un sacco....
Iaia10> bene
Tenero79> grazie
Iaia10> come sei educato :*
Tenero79> ma bene bene o bene bene bene?
Iaia10> tenero79, perchè me lo chiedi?
Tenero79> lo so sono di oxford....
Tenero79> xke ho dei dubbi...
Iaia10> spiegati meglio
Tenero79> non ho voglia di parlarne
Iaia10> cosa?!?!
Tenero79> sono triste
Iaia10> emh... :)
Tenero79> ho dei dubbi riguardo la vita
Iaia10> vabbè...
Tenero79> grazie
Iaia10> come sei educato :*
Tenero79> grazie
Iaia10> cambia disco
Tenero79> grazie TANTO
Iaia10> come sei educato :*
Tenero79> cambia disco
Iaia10> a te non frega niente di me :'(
Tenero79> non dire così
Tenero79> ora piango
Tenero79> :(
Iaia10> mi sento in colpa
Tenero79> xke?
Iaia10> non ho voglia di pensarci
Tenero79> non pensarci
Iaia10> non capisco
Tenero79> dai pensa al domani
Iaia10> ti ho già detto che sono una ragazza molto disinibita? ;9
Tenero79> io invece sono casto e puro :))))
Iaia10> Tenero79, mi piaci quando sorridi ;*
Tenero79> mi fa piacere
Iaia10> tenero79, sai che sei proprio simpatico? ;-*
Tenero79> Iaia10, sai che sei proprio simpaticissima??
Iaia10> sono qui
Tenero79> anch io
Iaia10> bene
Tenero79> mi fa piacere
Iaia10> forse dovrei andare adesso
Tenero79> no ti prego :((
Iaia10> ho detto qualcosa di brutto? :-\
Tenero79> ti faccio tanti sorrisi:))))))))
Iaia10> sai, ero triste prima che arrivassi tu :°(
Tenero79> ankio :)
Iaia10> sai, ero triste prima che arrivassi tu :°(
Tenero79> ankio :)
Iaia10> cosa stai cercando di dimostrare? 8)
Tenero79> dimostro quel ke sono
Iaia10> cosa?!?!
Tenero79> ebbene si
Iaia10> evabbè..
Tenero79> mi fa piacere
Iaia10> tenero79, ti andrebbe di portarmi fuori una di queste
sere? ;*
Tenero79> non so se sono all'altezza? sigh
Iaia10> rispondi prima tu :)
Tenero79> dove vorresti andare?
Iaia10> in che senso dove? ;)
Tenero79> io lontano da qui...
Iaia10> ok
Tenero79> dove vorresti andare con me? :)
Iaia10> in che senso dove? ;)
Tenero79> in che loco?
Iaia10> uff...quante domande che fai ;)
Tenero79> hai ragione...
Iaia10> adesso vorrei proprio andare in un prato fiorito
Tenero79> devo smetterla di parlare troppo!!!
Iaia10> spiegati meglio
Tenero79> tu mi hai fatto una domanda e io ti rispondo okappa!!!
Iaia10> cosa?!?!
Tenero79> io voglio andare in un prato fiorito con tanto verde...
Iaia10> bene
Tenero79> andiamo insieme?
Iaia10> rispondi prima tu :)
Tenero79> si
Iaia10> :-\
Tenero79> :?=)LK
racing^> te lecco il culo
Iaia10> e io che ne so?
Tenero79> mi fa piacere
Racing^> mi fa piacere
Iaia10> mi fa piacere
Tenero79> bene
Iaia10> forse dovrei andare adesso
Tenero79> okey
Tenero79> non mi fa piacere
Iaia10> non sei molto stimolante
Tenero79> rispondi prima tu
Iaia10> non mi interessa quello che stai dicendo
Tenero79> e io che ne so
Iaia10> eh?!?!
Tenero79> forse dovrei andare adesso
Iaia10> ma smettila :)))
Tenero79> Iaia10, ti sei arrabbiata..ho fatto qualcosa che non
dovevo?
Iaia10> presente
Tenero79> interrogata!!!
Iaia10> non sei molto stimolante
Tenero79> rispondi prima tu
Iaia10> non ce la faccio più
Tenero79> come ti chiami?
Iaia10> mi chiamo Iaia, e tu?
Tenero79> Giuliano
Iaia10> non mi sento molto bene
Tenero79> neanche io
Tenero79> che facciamo?!
Iaia10> a me lo chiedi? :)
Tenero79> cerchiamo di risolvere questa faccenda!!!
Iaia10> ci6?
Iaia10> vuoi dire...Lui?
Tenero79> chi è Lui?
Iaia10> dimmelo tu
Tenero79> non posso perchè non so...
Tenero79> te lo sai?
Iaia10> non è possibile
Tenero79> perchè no?!!!!
Iaia10> ci6?
Tenero79> si
Tenero79> ci sono
Iaia10> mi rendo conto perfettamente
Tenero79> mi fa piacere
Iaia10> capisco eccome
Tenero79> :)
Tenero79> :)))))
Iaia10> Tenero79, mi piaci quando sorridi ;*
Tenero79> lo so
Iaia10> vabbè... :)
Tenero79> ok...:)))))
Iaia10> sai, ero triste prima che arrivassi tu :°(
Tenero79> non ce la faccio piu
Iaia10> mi rendo conto
Iaia10> ci6?
Tenero79> no!!!!
Iaia10> mi piaci molto! 8*
Tenero79> no basta!!!!
Iaia10> tenero79, ti andrebbe di portarmi fuori una di queste
sere? ;*
Tenero79> no!!!!
Iaia10> non mi va di parlare di questo
Tenero79> no!!!
Iaia10> a te non frega niente di me :'(
Tenero79> no!!!!
Iaia10> ok, scusami
Tenero79> no basta
Iaia10> mi rendo conto
Questa notte IAIA vive un sonno agitato, si rigira di continuo ripercorrendo
le recenti esperienze. Corre in un sogno pieno di ombre dall'aria spettrale
e malvagia, con lingue che guizzano nel buio alla ricerca di prede indifese,
circondate dal gelido suono di risate fioche e lontane. Firewall la osserva
con espressione preoccupata e scuote il capo come per esprimere un convinto
dissenso. Eppure le vuole bene e continuerà a proteggere IAIA comunque vada,
fornendole tutto l'aiuto di cui potrà mai aver bisogno. Firewall cerca di
calmarla aumentando il volume del rumore bianco prodotto dai meccanismi
automatici e improvvisamente appare una linea sinuosa, lunga come una nenia,
una cantilena che avvolge IAIA in un caldo abbraccio elettronico.


title: verboso

author: Vincenzo Bonelli

text:
talvolta ci credo
ma solo
se son distratto
o faccio finta di niente
qualcosa manca
lo cerco
ma non lo trovo


title: verboso

author: Francesca

text:
"Vincenzo Bonelli" <
vin...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> talvolta ci credo
> ma solo
> se son distratto
> o faccio finta di niente
Non ti preoccupare, capita anche nelle migliori famiglie!
> qualcosa manca
> lo cerco
> ma non lo trovo
>
Hai guardato sotto il divano?


title: Nevicata

author: Germano / Medi@webdesign

text:
Diciannove novembre millenovecentonovantanove.
(per cortesia... le date si scrivono in forma numerica!)
Dicevo... diciannove novembre millenovecentonovantanove: mi sono svegliato
presto stamattina, alle sette e poco piu'.
Ho appiccicato il naso alla finestra osservando fitti fiocchi di neve
precipitare nello stretto viottolo centraiolo che passa sotto casa mia, gia'
quasi interamente coperto da quel silenzioso fracassarsi al suolo di
cristalli candidi.
Per un attimo, una proiezione temporale mi ha scaraventato agli anni della
fanciullesca gioia invernale, quando con una slitta ed un paio di scarponi
si affrontavano le scoscese collinari a Bologna, nella tenuta dei Pedrazzi.
Ricordo l'inverno dell' ottantadue, avevo quattordici anni.
Ricordo il black out della citta', tre giorni senza luce, mia madre
premurosa che mi infilava in testa quel maledetto passamontagna che io poi
nascondevo nella tasca della giacca antivento blu che adoravo. Ricordo
l'entusiasmo che provavo nell'aprire il portone di casa: case e strade
monocolore, rinnovate in una brillantezza gelida e silenziosa...sembrava che
l'universo intero si fosse inchinato al candore di quello spettacolo
incredibile.
Qua e la', negozianti con grosse pale cercavano di tracciare sentieri
approssimativi indovinando marciapiedi imprecando contro dio che
lanevelafacessevenireinmontagna.
Autobus gremiti di fiati spessi e mani a spannare vetri per curiosare fuori.
Ricordo la pizza calda del fornaio sotto casa mia, una meravigliosa panacea
profumata che per un attimo riscaldava il cuore, preludio ad una giornata
invero dominata dal gelo.
*Un pezzo di pizza. Segna?*
*Certo... andate fuori con le slitte?*
*Si'... aspetto Paolo e andiamo su dai Pedrazzi*
*ecco...tieni...e state attenti!*
*Grazie, ciao*
E via.
Quattro morsi, vaporosa condensa del mio respirare.
Quando fa' freddo, il respiro si manifesta. Esiste. A me sembrava un
prodigio... ricordo che emulavo gesticolando i miei vecchi nell'atto del
fumare, ricordo che mi osservavo sotto la punta del naso, gli occhi
instabichiti, mentre il mio resprio prendeva consistenza.
Arrivava Paolo, con la sua slitta, e ci si incamminava lungo la salita che
costeggiava casa e conduceva sulle colline.
Quindici minuti di scherzi e di eccitazione un po' per la scuola chiusa un
po' (soprattutto) per quello che ci aspettava.
Palle di neve, risate, nasi paonazzi e denti sguainati in un sorriso perenne
che oggi sembrerebbe un crampo sul viso.
In cima all'ultima salita, dopo una lunga curva, proprio quando di la'
iniziava il declino verso un altro organo della citta', il cancello della
tenuta.
Una immensa conca naturale delimitata da colline, che non ho mai piu' voluto
visitare negli anni, poiche' so che ora, purtroppo, quella immensita' mi
sembrerebbe troppo piccola a contenermi, persino inospitale.
La Signora Pedrazzi, sempre sorridente, che ogni tanto si affacciava ad
osservare decine di bimbi scivolare lungo le scoscese lunghe fino a quaranta
metri.
La prima, quella sul lato del cancello, era perfetta a neve fresca:
ripidissima, con un gran salto alla fine che ci sparava nel cielo per alcuni
secondi.
Oddio, non che si arrivasse chissa' dove, giusto un metro piu' su del
mantello per due o tre secondi, ma a me sembrava di essere il Barone Rosso
sopra lo Spirit of Saint Louis.
Volare. Planare, poi schiantarsi sulla soffice bambagia gelida.
Ricordo che avevo sempre un grido in bocca: ricordo che allora mi usciva
naturale.
Era un bel grido. Entusiasmo in onda sonora.
Oggi ho imparato a soffocarlo; solo ogni tanto, in perfetta solitudine
immerso nelle rive del mio fiume lo ritrovo e lo ascolto esplodere con
infinita soddisfazione... ci sei ancora, Germano.
Volare, dicevo...lasciare andare oltre lo slittino per godere della caduta
indolore, tirare su la testa, chiedere a tutti*come sono caduto?*, subito
emulato da qualcuno che si raccomandava a tutti di prestare attenzione.
Cosi', senza pensare, senza la necessita' di esserci ed il bisogno di
confrontarsi. Accettarsi, cadere insieme e ridere nello rialzarsi.
Poi giu' di corsa, correndo nella neve come scavalcando cavalloni marini
estivi fino a riprendere la slitta, proprio in fondo alla valle, nel vertice
ideale di quella piramide rovesciata.
Ancora su, per un nuovo morire.
*Da che parte andiamo?, facciamo la ghiacciata?*
*No, ancora una qui, di la' non si salta!*
In cima alla salita, facce stravolte da una fatica bella, da accarezzare,
sllineate con ordine che e' la democratica convivenza di pari, intenti a
vivere e godere di cio' che nessuno, almeno in quegli anni, avrebbe potuto
sottrarci.
Al rientro, denti che battevano tra abiti intrisi di neve e acqua e sudore.
Preoccupazioni per madri ansiose che ci avrebbero di li' a poco preparato un
bagno caldissimo e abiti asciutti, imprecando contro il cielo.
Tutto senza pensare, o meglio tutto con la mente al pomeriggio ed a quei
pendii immobili lacerati da graffi di slitta.
Ah... i moon-boot... qualcuno li aveva. Bellissimi, anche se goffamente li
strascicavano sull'asfalto come auto con le catene su autostrade di marmo.
Quando nevicava era ancora piu' bello, piu' magico: neve sopra e sotto,
ovunque.
E noi immersi in quel mare bianco a guardarci entusiasti e spensierati.
Erano gli anni di Happy Days, gli anni dell'Eskimo di Guccini , gli anni in
cui di nascosto leggevo *IL MALE* e sul portabiancheria le riviste
pornografiche che mio fratello maggiore maldestramente nascondeva. Gli anni
in cui non capivo nulla, o forse capivo troppo, rigettandolo e preferendo
l'ovattato bianco che attutiva persino i suoni.
Era come se in quel novembre avanzato Natale avesse deciso di arrivare
prima, mancava solo un albero di plastica illuminato a giorno per vivere la
magia del 25 dicembre.
Le sere in quei tre giorni di black out erano splendide: candele ovunque...
quelle della ferramenta del papa' di Paolo, quelle che mio fratello andava a
prelevare in chiesa, compiacendosi di un gesto che a lui doveva sembrare
estremamente rivoluzionario, quando a me in quegli anni sembrava
straordinario il non accenderle.
Tutti raccolti, mio padre mia madre mia sorella e mio fratello, intorno alle
candele ammassate piangenti cera sulla tavola della cucina, con me bambino
che giocavo a soldatini sdraiato sul pavimento e raccontavo le imprese della
giornata. Ero strafelice. Quei momenti non tornarono mai piu'.
Grazie alla neve, agli spazzaneve che non circolarono per due giorni, alla
luce sparita dalla citta', alle minestre calde che invogliavano a restare,
al mercante in fiera che riusciva a raccogliere quattro persone intorno ad
un tavolo e ad un bimbo cui giocare sarebbe piaciuto per tutti i giorni di
li' a venire.
Com'era bello infilarsi sotto le coperte di flanella con due panni che
tiravo su fino al mento, la testa sprofondata nel dolce abbraccio del
cuscino, e dire buonanotte a tutti perche' tutti erano a casa, rassegnati
alcuni a dovere andare a letto anzitempo, perche' tanto non c'era null'altro
da fare!
Non potevo chiedere di piu'.
Null'altro da fare... ma cos'altro si poteva desiderare?
Anche la notte sembrava luminosa grazie a tutto quel bianco. La luna io la
vedevo dalla finestra della mia camera, andavo a letto scostando la tenda ed
aggrappandola alla maniglia dell'infisso, per vederla prima di
addormentarmi.
In quel cielo blu ghiacciato appariva netta, quasi bianca.
Stalattiti scendevano come artigli dal tetto della casa di fronte,
brillanti.Non lacrimavano mai...iniziarono il loro pianto giorni dopo, fino
ad esaurirsi in una pozzanghera che presto sarebbe svaporata.
Per questo, forse, avevo paura di piangere. Per questo poi ho disimparato.
Sono stato alla finestra piu' di venti minuti, stamattina.
Avevo gli stessi occhi di allora, sognanti ed affascinati dall'inconsueto
spettacolo silenzioso.
Oggi non posso uscire a calpestare quella soffice fantasia, riesco pero' a
sentirla ancora scricchiolare nel mio intimo come allora, sotto ai miei
passi ansiosi di una scoscesa.
Ora non gioco quasi piu', la mia slitta ha un motore, un volante,ma teme le
discese ghiacciate, e soprattutto non posso essere io a portare lei.
Paolo sara' in qualche angolo di Bologna ad inseguire i suoi sogni, io resto
in qualche altro sottoscala a ricordare, ogni tanto penso al tremolio magico
di un grappolo di candele incollate alle loro lacrime.
Germano.
--
Germano
www.freeweb.org/personali/Germano/benvenut.htm
www.mediawebdesign.it


title: Nevicata

author: RENATO REA

text:
questo racconto merita un commento. il tuo stile è linguistico
è semplice ma estremamente affilato, in questo racconto
non trascuri niente ed ogni situazione è piena di emozioni.
sembrava di vederti a quattordicianni.
con invidia ;-)))
sinceramente, Fabio


title: Nevicata

text:
"RENATO REA" <
ren...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8nosu4$mb$1...@nslave2.tin.it...

Fabio, grazie di cuore.
Primo, perche' sto mandando alcuni repost, soprattutto perche' sto scrivendo
prevalentemente posie, ed un breve racconto su mio padre, che mi ha appena
lasciato, e per la prima volta sto rileggendo e correggendo il lavoro, cosa
che non ho mai fatto.
Secondo, perche' l'unico vero obiettivo che mi pongo nello scrivere, e'
trasmettere, condividere un grido che porto con me dalla nscita, e solo
scrivendo (poesie, canzoni, racconti), riesco a sedare.
Grazie di cuore, davvero.
Mandero' qualche altro repost.
Ciao, un abbraccio
--
Germano
www.freeweb.org/personali/Germano/benvenut.htm
www.mediawebdesign.it


title: Nevicata

author: Fiammetta

text:
E' bello il tuo racconto. Le immagini sono nitide e ai paesaggi si associano
i pensieri dell'anima di un bimbo. Notevole. Non travalichi, non annoi e poi
ecco che all'improvviso scrivi del presente e la neve si trasforma in
"ponte", in strumento per ricordare, ma anche per fermarsi. Scrivi ancora,
sarň felice di legegre le tue cose.
Ciao
Fiammetta


title: Nevicata

author: joseph

text:
On Sun, 20 Aug 2000 17:27:32 GMT, "Fiammetta" <
and...@libero.it
>
wrote:



title: Nevicata

text:


e tu non scrivere piů, che č meglio. Che sono "i pensieri dell'anima
di un bimbo?" Fai venire l'orticaria. Leggi qualche libro e poi, tra
cento anni, prova a scrivere qualcosa.


title: Nevicata

text:
"Fiammetta" <
and...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:8yUn5.96480$dF5.1...@news.infostrada.it...
> E' bello il tuo racconto. Le immagini sono nitide e ai paesaggi si
associano
> i pensieri dell'anima di un bimbo. Notevole. Non travalichi, non annoi e
poi
> ecco che all'improvviso scrivi del presente e la neve si trasforma in
> "ponte", in strumento per ricordare, ma anche per fermarsi. Scrivi ancora,
> sarň felice di legegre le tue cose.
> Ciao
> Fiammetta
>
>
Dire che sono strafelice, e' riduttivo.
Davvero. Questo e' condividere.
--
Germano
www.freeweb.org/personali/Germano/benvenut.htm
www.mediawebdesign.it


title: Nevicata

text:
On Sun, 20 Aug 2000 17:27:32 GMT, "Fiammetta" <
and...@libero.it
>
wrote:
>E' bello il tuo racconto. Le immagini sono nitide e ai paesaggi si associano
>i pensieri dell'anima di un bimbo. Notevole. Non travalichi, non annoi e poi
>ecco che all'improvviso scrivi del presente e la neve si trasforma in
>"ponte", in strumento per ricordare, ma anche per fermarsi. Scrivi ancora,
>sarò felice di legegre le tue cose.
Tu invece non scrivere più che la parola non è il tuo forte. Che sono
"i pensieri dell'anima di un bimbo"? Lascia stare. Leggi. E poi, tra
un centinaio di anni, prova a scrivere.


title: Nevicata

text:
>
> Tu invece non scrivere più che la parola non è il tuo forte. Che sono
> "i pensieri dell'anima di un bimbo"? Lascia stare. Leggi. E poi, tra
> un centinaio di anni, prova a scrivere.
E passare il tempo a commentare gli scritti, piuttosto che maltrattare chi
commenta?--
Germano
www.freeweb.org/personali/Germano/benvenut.htm
www.mediawebdesign.it


title: Nevicata

author: Tiziano

text:
visitate il mio sito
http://utenti.tripod.it/Tiziano_Pasqualin


title: Nevicata

author: Writer

text:
"Germano / Medi@webdesign" ha scritto:
> Diciannove novembre millenovecentonovantanove.
> (per cortesia... le date si scrivono in forma numerica!)
Germano/Geremia bentornato!!!
Sono proprio contento di ritrovarti.
Writer che è tornato dalle vacanze in buonaforma anche lui.


title: Nevicata

text:
>
> Germano/Geremia bentornato!!!
> Sono proprio contento di ritrovarti.
>
> Writer che è tornato dalle vacanze in buonaforma anche lui.
>
 Sono felice anche io di risentirti, e altrettanto felice di essere qui tra
voi :O) (conto di restarci, mentre una mano sfiora i gemellini in segno
augurale) :O)
Germano
www.freeweb.org/personali/Germano/benvenut.htm
www.mediawebdesign.it


title: Nevicata

author: Lella

text:
Germano / Medi@webdesign <
germ...@iol.it
> wrote in message
NwSn5.95943$dF5.1...@news.infostrada.it...

Quelle nevicate sono rimaste nei sogni di tutti,hanno spento il fuoco delle
estati afose e lenito i dolori degli animi arrossati,ma no, non
tornaneranno, sicuramente non torneranno.Solo in forma di pensiero possiamo
riverle, con gli occhi della memoria, con la nostalgia, che non sara' piu'
quella di un tempo, ma e' sempre li', come la solitudine, bianca e
fredda,algida figura presente accanto alle ombre del nostro inquieto
presente.
Lella


title: Nevicata

author: Elvio Cipollone

text:
On Wed, 30 Aug 2000 16:32:21 GMT, "Lella" <
perse...@katamail.com
>
wrote:
>Quelle nevicate sono rimaste nei sogni di tutti,hanno spento il fuoco delle
>estati afose e lenito i dolori degli animi arrossati, ...
Eilą Lella! Ben'arrivata e complimenti per la critica, ma non c'era
bisogno di quotare tutto il resto. I thing.
Elvio


title: MI5 Persecution: BBC's Hidden Shame 4/5/95 (309)

text:
Date: Thu May  4 18:27:24 1995
Newsgroups: alt.conspiracy
Subject: BBC's Hidden Shame
Remember the two-way televisions in George Orwell's 1984?
The ones which watched you back? Which you could never get
rid of, only the sound could be turned down?
Well the country which brought Orwell into the world has
made his nightmare follow into the world after him.
Since 1990 the British have been waging war against one of
their own citizens using surveillance to invade privacy
and a campaign of abuse in the transmitted media in
their efforts to humiliate their "victim".
And the most remarkable thing about it is that what they
do is not even illegal - the UK has no laws to protect
the privacy of its citizens, nor does it proscribe
harassment or abuse except in the case of racial abuse.
A lot of people in England know this to be going on,
yet so far they have maintained perfect "omerta";
not a sound, not a squeak has escaped into the English
press, and for all the covert harassment absolutely
nothing has come out into the public domain.
Have the British gone mad? I think we should be told.
-------------------------------
From: "Mr.B" <
dg...@stir.ac.uk
>
Newsgroups: alt.conspiracy
Subject: Re: BBC's Hidden Shame
Date: Mon May  8 05:32:13 1995

Mmmm.

Who, exactly is this victim you're talking about?

First up, Britain or the UK (not 'England' - England is
a part of Britain, like Kansas is a part of the USA) does
have laws that protect the individual from harassement -
you can't just threaten people willy nilly. There are laws
against that. And if someone lies about you in the press
or tv then you have recourse to libel/slander etc. laws.

True, Britain has no 'privacy' laws as such, but isn't that
a good thing? As of this moment, the govt. are considering
a privacy law, but it is unlikely to succeed. Why? Because any
such law would benefit the priviledged and those in power.
Privacy laws, while supposedly protecting the individual, help
those in power hide their mistakes/scandals. They stop the press
etc. investigating. Privacy laws are undemocratic - they prevent
the people from keeping an eye on govt.

And stop looking for some kinda conspiracy in the British
press. It's hardly perfect, but your notion that they don't
cover/campaign against press legislation, harrassment,
discrimination, human rights etc. is plain wrong. You've never
seen a British paper in yr life.

You clearly have a specific case/individual in mind. Speak up!
The thought police aren't coming round just yet.

Douglas.
-------------------------------
Date: Mon May  8 19:21:28 1995
Newsgroups: alt.conspiracy
Subject: Re: BBC's Hidden Shame
Confession time - the victim is/was me (except my name isn't
Corley, but that's irrelevant). What happened was not threats;
just invasion of privacy, in a partiicularly flagrant and
shocking way, in a way which most people would consider to
constitute harassment.
You know there's a particular category of person with mental
illness to whom TV and radio "talk", ie they feel the broadcast
is directed at them in particular? This happpened to me,
quite some time ago in the UK (I'm originally from London,
so I've seen plenty of British media print and other).
They invaded my home with their bugs, they repeated what I
was saying in the privacy of my home, and they laughed that it
was "so funny", that I was impotent and could not even communicate
what was going on. Who did this? Our friends on BBC television,
our friends in ITN, last but not least our friends in Capital
Radio in London and on Radio 1.
How did they do this? I'll give you an example. About a year ago,
I was listening to Chris Tarrant (Capital Radio DJ among other
pursuits) on his radio morning show, when he said, talking about
someone he didn't identify, "you know this bloke? he says we're
trying to kill him. We should be done for attempted manslaughter"
which mirrored something I had said a day or two before
(I'm not paranoid, honest!). Now that got broadcast to the whole
of London - if any recordings are kept of the shows then it'll be
there.
309
--
Posted via a free Usenet account from
http://www.teranews.com


title: [Cit]Il mangiar soli

text:
Il mangiar soli, to monofagčin, era infame presso i greci e i latini,
stimato inhumanum, e il titolo monofŕgos si dava ad alcuno per
vituperio, come quello di toicorůcos, cioč di ladro. Io avrei meritata
quest'infamia presso gli antichi. Giacomo Leopardi, Bologna, 6 Luglio
1826.
E noi, nel duemila, come siamo messi?
A presto, Elvio
--
Posted from
posta.anpa.it
 [192.107.92.4]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: [Cit]Il mangiar soli

author: Ahira

text:
dopo venne il McDonald's
dove si mangia talmente in fretta
che se pure sei in compagnia
non fai in tempo ad accorgertene
SiMo


title: [Cit]Il mangiar soli

author: Mitzkabop

text:
A questo punto tirerei in ballo pure Burger King, anche li' - se vuoi - puoi
mangiare in fretta (a seconda del tuo adeguamento alla mentalita' fast food,
x esempio le mie cene davanti ad un hamburger durano quanto un pasto in
casa, sebbene preferisca i banchetti da satyricon di petroniana memoria o le
divagazioni gastronomiche montalbaniane) perlomeno il sapore del cibo
*sembra* - e probabilmente lo e' - molto piu' naturale, e le porzioni molto
piu' abbondanti, ma non vorrei svilire il senso del thread quindi chiudo
qui...
Mitzkabop (un po' affamato e un po' con il mal di stomaco che non riesce a
condividere con nessuno)
si' sto riascoltando il buon vecchio Vasco...


title: [Cit]Il mangiar soli

text:
Elvio Cipollone <
cipo...@anpa.it
> wrote in message
389AB426...@anpa.it...
> Il mangiar soli, to monofagèin, era infame presso i greci e i latini,
> stimato inhumanum, e il titolo monofàgos si dava ad alcuno per
> vituperio, come quello di toicorùcos, cioè di ladro. Io avrei meritata
> quest'infamia presso gli antichi. Giacomo Leopardi, Bologna, 6 Luglio
> 1826.
>
> E noi, nel duemila, come siamo messi?
Presso i greci e i latini sarei stato assai poco stimato, oggi invece,
approfittando della mia solitudine, mangio quello che mi pare quando mi pare
e come mi pare. Mangio con le mani e sputo i nòccioli delle olive
direttamente nel piatto da distanze preoccupanti, non ho l'obbligo di
osservare un minimo di decenza nello spolpare volatili al sugo o costarelle
untuose, a volte quando finisco guardo la televisione coi piedi sul tavolo,
lavo i piatti una volta alla settimana (quando va bene) e ne sono molto
felice. Ah, dimenticavo, non devo neanche preoccuparmi di riempire
periodicamente il bicchiere di qualcun'altro.
Ecco come sono messo.
Luca


title: [Cit]Il mangiar soli

author: Mario Giagnori

text:
Luca wrote:
> Presso i greci e i latini sarei stato assai poco stimato, oggi invece,
> approfittando della mia solitudine, mangio quello che mi pare quando mi
pare
> e come mi pare. Mangio con le mani e sputo i
Tutto il contrario, invece. Tra i latini saresti stato assai normale, visto
che era consuetudine buttare gli ossi e gli avanzi per terra; per non
parlare poi del mangiare con le mani. :-))))))
Mario


title: [Cit]Il mangiar soli

text:
Mario Giagnori <
mario.g...@tin.it
> wrote in message
87hkl8$3dt$1...@nslave2.tin.it...
> Tutto il contrario, invece. Tra i latini saresti stato assai normale,
visto
> che era consuetudine buttare gli ossi e gli avanzi per terra; per non
> parlare poi del mangiare con le mani. :-))))))
Mi riferivo solo al fatto di mangiare da soli. Per il resto avrei fatto la
mia figura a qualsiasi pranzo imperiale  :))))
Luca


title: L'arte della spina

author: Massimo Galli

text:
Se ti dicessi subito quel che ho da dirti,
calerebbe impietoso il sipario sulle nostre intese.
Perciò ti chiedo di ricordare, di fare mente locale
su quel particolare tanto cauto quanto ingombrante,
su quella parola lasciata scorrere dalle labbra
come un’arietta innocua, una pausa, quasi,
tra punto e virgola che, noncurante, ti lasciasti
sfuggire senza averne prima valutato i pro e i contro.
Non ricordi? Eppure non è così difficile basta
solo che conti i minuti trascorsi o  che,  voltandoti,
ne catturi l’ombra appena dietro l’angolo.
Quello che posso dirti è che non fu elegante,
affatto, e non rispecchiò l’anima-donna
a te così cara.
Avevo la febbre, ricordi? E anche tu scottavi;
ambedue in un bagno di sudore ci scioglievamo
in brodo di giuggiole lasciando alle labbra
il solo compito di miagolare.
Dicesti una sola parola, come puoi non ricordare…
Non dovrei tenerti sulle spine, mi dici,
e non capisci quanto tu c’abbia tenuto me,
e quanto ancora tu perseveri.
No, non temere non sono offeso, deluso, forse.
Non ti orizzonti? Non ti capaciti? Dici che sono
uno stronzo? No, non andare chissà dove
con la memoria, non fu lontano da questa stanza
dove beviamo il the e non fu lontano nel tempo.
… Acqua, acqua, sei fuori pista, non c’entra
niente la cravatta e nemmeno quel vestito a righe
che volesti per forza che comprassi e che non ho
mai messo. Tua madre? Per carità, ci mancherebbe
altro, riguarda noi e noi soltanto…
Non ti avevo chiesto la cima del paradiso –
semmai il fondo - quando ti facesti uscire
quella sillaba così tanto odiosa,
quando con la più umile delle preghiere
ti chiesi il culo.
m


title: L'arte della spina

text:
Massimo Galli ha scritto:

Minchia, dire che il preambolo ben celava sino in fondo il
finale non rende onore all'obliquità raggiunta.
Poi nel finale è riuscito ad evocarmi un intenso moto di
ripulsa, di ribrezzo ... immagino lo prenderai come un
sincero complimento :)
Beh, sincero lo era (in realtà è solo una constatazione a
caldo di uno che evidentemente non ha una mazza da fare
mentre aspetta la fine del disk defrag tamburellando
annoiato sulla tastiera e sbuffando)
ciao
Soviet
> m


title: L'arte della spina

text:

> > m- Nascondi testo citato
>
> - Mostra testo citato -- Nascondi testo citato
>
> - Mostra testo citato -
è quella che io ritengo l'arte della spina, riuscire a celarsi sino
all'epilogo che non può essere non traumatico, (strappo o infezione
purulenta) , quindi non posso essere che soddisfatto del tuo commento
nel quale mi evidenzi di aver centrato in pieno il mio bersaglio.
ciao
m


title: L'arte della spina

text:
Massimo Galli ha scritto:
> On 13 Feb, 21:28, Soviet_Mario <Sov...@MIR.CCCP> wrote:
>> Massimo Galli ha scritto:
CUT
>> Minchia, dire che il preambolo ben celava sino in fondo il
>> finale non rende onore all'obliquità raggiunta.
>> Poi nel finale è riuscito ad evocarmi un intenso moto di
>> ripulsa, di ribrezzo ... immagino lo prenderai come un
>> sincero complimento :)
>> Beh, sincero lo era (in realtà è solo una constatazione a
>> caldo di uno che evidentemente non ha una mazza da fare
>> mentre aspetta la fine del disk defrag tamburellando
>> annoiato sulla tastiera e sbuffando)
>> ciao
>> Soviet
>
> è quella che io ritengo l'arte della spina,
Uhm, ammetto che non conoscevo neppure questo modo di dire.
Ma è una ... come dire, definizione standard di questo tipo
di tecnica-artificio o un tuo modo di dire personale ?
> riuscire a celarsi sino
> all'epilogo che non può essere non traumatico, (strappo o infezione
> purulenta)
mah ... il colpo di scena finale in astratto potrebbe anche
essere gradevole.
> , quindi non posso essere che soddisfatto del tuo commento
Eh, l'avevo intuito. Non mi è sembrato un valido motivo per
fare il tirchio.
> nel quale mi evidenzi di aver centrato in pieno il mio bersaglio.
Quello della sorpresa lo hai centrato di sicuro (e ho capito
che era intenzionale).
Quello di disgustare pure è centrato (ma riguardo questo non
ho capito se era ugualmente intenzionale ... non che sia un
dettaglio così importante, eh, solo sono curioso se fosse un
effetto cercato o verificatosi in modo casuale)
ciao
Soviet
> ciao
> m


title: L'arte della spina

text:
On 14 Feb, 01:49, Soviet_Mario <Sov...@MIR.CCCP> wrote:
> > è quella che io ritengo l'arte della spina,
>
> Uhm, ammetto che non conoscevo neppure questo modo di dire.
> Ma è una ... come dire, definizione standard di questo tipo
> di tecnica-artificio o un tuo modo di dire personale ?
>
> > riuscire a celarsi sino
> > all'epilogo che non può essere non traumatico, (strappo o infezione
> > purulenta)
>
> mah ... il colpo di scena finale in astratto potrebbe anche
> essere gradevole.
>
> > , quindi non posso essere che soddisfatto del tuo commento
>
> Eh, l'avevo intuito. Non mi è sembrato un valido motivo per
> fare il tirchio.
>
> > nel quale mi evidenzi di aver centrato in pieno il mio bersaglio.
>
> Quello della sorpresa lo hai centrato di sicuro (e ho capito
> che era intenzionale).
> Quello di disgustare pure è centrato (ma riguardo questo non
> ho capito se era ugualmente intenzionale ... non che sia un
> dettaglio così importante, eh, solo sono curioso se fosse un
> effetto cercato o verificatosi in modo casuale)
> ciao
> Soviet
>
>
>
> > ciao
> > m- Nascondi testo citato
>
> - Mostra testo citato -
qui in Toscana la definizione"non tenermi sulle spine" è un modo di
dire per spronare chi racconta  ad arrivare subito a sodo, "l'arte
della spina" è invece una  mia trasposizione di questo modo dire per
indicarne l'obliquità.
Il colpo di scena finale in astratto potrebbe certamente essere
gradevole ma a mio avviso non rappresenterebbe con altrettanta
obliquità il lavoro sommerso (e depravato) della spina che continua
silenziosamente ad infettare la carne.
Per quanto infine riguarda il disgustare devo ammettere che non era
precisamente questo il pensiero, ho cercato sicuramente un finale
provocatorio, un finale che facesse cadere le braccia al lettore e
(nella più rosea delle ipotesi) che lo facesse sorridere.
ciao
m


title: L'arte della spina

text:
On 14 Feb, 09:42, Massimo Galli <
galli_...@tiscali.it
> wrote:
>
> qui in Toscana la definizione"non tenermi sulle spine" è un modo di
> dire per spronare chi racconta  ad arrivare subito a sodo, "l'arte
> della spina" è invece una  mia trasposizione di questo modo dire per
> indicarne l'obliquità.
> Il colpo di scena finale in astratto potrebbe certamente essere
> gradevole ma a mio avviso non rappresenterebbe con altrettanta
> obliquità il lavoro sommerso (e depravato) della spina che continua
> silenziosamente ad infettare la carne.
> Per quanto infine riguarda il disgustare devo ammettere che non era
> precisamente questo il pensiero, ho cercato sicuramente un finale
> provocatorio, un finale che facesse cadere le braccia al lettore e
> (nella più rosea delle ipotesi) che lo facesse sorridere.
>
> ciao
>
  p.s.
insomma ho prima pensato a un finale sconcertante e ci ho costruito
sopra il pezzo.
:-)


title: L'arte della spina

author: Alix

text:
Massimo Galli ha scritto:
>   p.s.
> insomma ho prima pensato a un finale sconcertante e ci ho costruito
> sopra il pezzo.
> :-)
questo pezzo � quello che preferisco fra quelli che hai scritto. Lo
preferisco per come � scritto e per il ritmo che ha. A volte, anche se
la storia non � eccezionale il piacere di leggere una buona scrittura
per me supera il resto. E' pi� importante la scrittura e lo stile dei
finali a sorpresa.
Non mi piacciono le esagerazioni, quando si pensa che siano necessarie
per stupire e colpire, non a caso apprezzo poco anche l'arte
contemporanea che vive di questo. Perci� il tuo finale non l'ho
considerato ed � chiaro che non mi ha esaltato.
X


title: L'arte della spina

text:
On 14 Feb, 10:58, Alix <
a...@alix.com
> wrote:
> Massimo Galli ha scritto:
>
> >   p.s.
> > insomma ho prima pensato a un finale sconcertante e ci ho costruito
> > sopra il pezzo.
> > :-)
>
> questo pezzo è quello che preferisco fra quelli che hai scritto. Lo
> preferisco per come è scritto e per il ritmo che ha. A volte, anche se
> la storia non è eccezionale il piacere di leggere una buona scrittura
> per me supera il resto. E' più importante la scrittura e lo stile dei
> finali a sorpresa.
> Non mi piacciono le esagerazioni, quando si pensa che siano necessarie
> per stupire e colpire, non a caso apprezzo poco anche l'arte
> contemporanea che vive di questo. Perciò il tuo finale non l'ho
> considerato ed è chiaro che non mi ha esaltato.
>
> X
credo anche io che la buona scrittura sia preferibile a tutto il
resto: è la parola che segue quella appena letta che ti invoglia a
leggere ancora e questo è quello che conta veramente.
Devo pur confessare che il finale non esalta nemmeno me, ma ormai... è
nato così e così me lo piango :-)
grazie per l'attenzione e per il commento.
m


title: L'arte della spina

text:
CUT
>>
>>> ciao
>>> m- Nascondi testo citato
>> - Mostra testo citato -
>
> qui in Toscana la definizione"non tenermi sulle spine" è un modo di
> dire per spronare chi racconta  ad arrivare subito a sodo,
ahhhhhhhh ! Ecco, si, si dice dappertutto questo. Non
l'avevo collegato
> "l'arte
> della spina" è invece una  mia trasposizione di questo modo dire per
> indicarne l'obliquità.
grazie della delucidazione. Non ho mai brillato per
l'elasticità mentale interpretativa, in effetti, e senza
l'imbeccata non avrei mai intuito il senso.
> Il colpo di scena finale in astratto potrebbe certamente essere
> gradevole ma a mio avviso non rappresenterebbe con altrettanta
> obliquità il lavoro sommerso (e depravato) della spina che continua
> silenziosamente ad infettare la carne.
ah ok
> Per quanto infine riguarda il disgustare devo ammettere che non era
> precisamente questo il pensiero, ho cercato sicuramente un finale
> provocatorio, un finale che facesse cadere le braccia al lettore e
> (nella più rosea delle ipotesi) che lo facesse sorridere.
beh, non è detto che non lo sia, dopotutto. Credo che ognuno
  filtri il mondo che vede all'interno delle proprie
idiosincrasie e tabu personali.
P.S. al di la della reazione viscerale, penso anche io che
scrivi molto bene, sebbene sia della scuola di pensiero
praticamente opposta a 	quella di Alix (nel senso che io
percepisco quasi esclusivamente il contenuto e digerisco
qualsiasi "confezione" purché almeno comprensibile, mentre
non riesco ad entrare in sintonia con alcunché di magari
magistralmente scritto ma che non mi prende nella sostanza).
... Altro limite mio sicuramente. In effetti sto anche un
po' meditando circa il fatto stesso di leggere questo NG,
che è enormemente differente da tutti gli altri quelli che
frequento. E' stata, probabilmente, una variazione di
abitudini dettata da malesseri vari, una reazione un po'
scoordinata, ma mi accorgo di non essere in un ambiente
congeniale, a cui possa contribuire e, soprattutto
(egoisticamente) da cui riesca a trarre qualcosa (ma cosa
cerco di preciso non lo so nemmeno).
Boh ... vabbè, fine elucubrazioni
ciao
Gatto_Vizzo
>
> ciao
>
> m


title: L'arte della spina

text:
Soviet_Mario ha scritto:
> quella di Alix (nel senso che io percepisco quasi esclusivamente il
> contenuto e digerisco qualsiasi "confezione" purch� almeno
> comprensibile, mentre non riesco ad entrare in sintonia con alcunch� di
> magari magistralmente scritto ma che non mi prende nella sostanza). ...
nelle storie c'� sempre meno da inventare... nei testi antichi � gi�
stato scritto parecchio da cui si � attinto e riciclato e rifritto.
Altrettanto dicasi di qualunque storia originale sia stata ideata.
Perci� spesso sai gi� dalla seconda riga dove si andr� a parare. La
forma invece, almeno nella scrittura, � essa stessa sostanza e aggiunge
parecchio.
> Altro limite mio sicuramente. In effetti sto anche un po' meditando
> circa il fatto stesso di leggere questo NG, che � enormemente differente
> da tutti gli altri quelli che frequento. E' stata, probabilmente, una
> variazione di abitudini dettata da malesseri vari, una reazione un po'
> scoordinata, ma mi accorgo di non essere in un ambiente congeniale, a
> cui possa contribuire e, soprattutto (egoisticamente) da cui riesca a
> trarre qualcosa (ma cosa cerco di preciso non lo so nemmeno).
> Boh ... vabb�, fine elucubrazioni
ad esempio non � un caso che tu abbia aggiunto queste righe (non
necessarie e non richieste) un p� "scoordinate"....
mah. In un certo senso � scrittura pure un messaggio messo su un ng.
X


title: L'arte della spina

text:
Alix ha scritto:
> Soviet_Mario ha scritto:
>
>> quella di Alix (nel senso che io percepisco quasi esclusivamente il
>> contenuto e digerisco qualsiasi "confezione" purché almeno
>> comprensibile, mentre non riesco ad entrare in sintonia con alcunché
>> di magari magistralmente scritto ma che non mi prende nella sostanza).
>> ...
>
> nelle storie c'è sempre meno da inventare...
non è un caso che io ami essenzialmente le scienze e la
fantascienza (quella buona eh). Probabilmente si tratta di
due settori che, seppure ciascuno con regole proprie, fanno
della creazione del "nuovo" la propria missione fondativa.
Se parliamo di quel che le persone sentono e provano,
invece, posso essere d'accordo con te (anche se penso anche
che le pulsioni di base, come la musica ancestrale di un tam
tam o di un unz unz, parlino a parti così profonde
dell'essere che il loro messaggio non è mai obsolescente,
può al massimo venire adulterato dalla moda,
dall'affettazione e dall'insincerità, cose che si, mi urtano
orrendamente).
> nei testi antichi è già
> stato scritto parecchio da cui si è attinto e riciclato e rifritto.
eh he .... innegabile.
Pensa che la gente continua anche a innamorarsi !
> Altrettanto dicasi di qualunque storia originale sia stata ideata.
> Perciò spesso sai già dalla seconda riga dove si andrà a parare.
beh, nella fantascienza di gran classe ti assicuro che non è
così. Non sai neppure in che "spazio di eventi" ti stai
muovendo, quanti gradi di libertà hai. Il resto, si, ha
troppi vincoli, forse è quello
> La
> forma invece, almeno nella scrittura, è essa stessa sostanza
mah ... dipende dai contesti, forse.
> e aggiunge
> parecchio.
>
>> Altro limite mio sicuramente. In effetti sto anche un po' meditando
>> circa il fatto stesso di leggere questo NG, che è enormemente
>> differente da tutti gli altri quelli che frequento. E' stata,
>> probabilmente, una variazione di abitudini dettata da malesseri vari,
>> una reazione un po' scoordinata, ma mi accorgo di non essere in un
>> ambiente congeniale, a cui possa contribuire e, soprattutto
>> (egoisticamente) da cui riesca a trarre qualcosa (ma cosa cerco di
>> preciso non lo so nemmeno).
>> Boh ... vabbè, fine elucubrazioni
>
> ad esempio non è un caso
non ho capito. In che senso "non è un caso" ? Ti aspettavi
che scrivessi ciò ?
> che tu abbia aggiunto queste righe (non
> necessarie e non richieste) un pò "scoordinate"....
ehm, un po' tanto, vero :-)
Ho il vizio di non rileggermi. Ma lo pratico solo sui NG.
> mah. In un certo senso è scrittura pure un messaggio messo su un ng.
BEh, scrivere può essere arte oppure anche solo
comunicazione. In quest'ultima accezione mi è necessaria
quasi quanto pisciare.
In effetti è un periodo in cui scrivo abbastanza (malissimo,
metto le mani in troppe storie contemporaneamente).
Ed è tutto non necessario, se vogliamo, nel senso che il
mondo ne può fare felicemente a meno. Ma egoisticamente non
mi nego alcuni sfoghi (spero civili eh) nemmeno pubblici.
Gnaff
Gattaccio
> X
>


title: L'arte della spina

author: punch

text:
On 14 Feb, 14:22, Soviet_Mario <Sov...@MIR.CCCP> wrote:
>
>sebbene sia della scuola di pensiero
> praticamente opposta a  quella di Alix (nel senso che io
> percepisco quasi esclusivamente il contenuto e digerisco
> qualsiasi "confezione" purché almeno comprensibile, mentre
> non riesco ad entrare in sintonia con alcunché di magari
> magistralmente scritto ma che non mi prende nella sostanza).
Vabbe', fin qui nijente di strano. E' comune a moltissimi.
ci sono più fan di "storie" che di "scrittura" nuda e cruda.
Non è un limite, voglio dire. E ' una tua esigenza e tu la assecondi.
> ... Altro limite mio sicuramente. In effetti sto anche un
> po' meditando circa il fatto stesso di leggere questo NG,
> che è enormemente differente da tutti gli altri quelli che
> frequento.
che altri ng frequenti, se posso chiedertelo? sono curiosa
cmq sììì, questo è uno dei più differenti:-P
E' stata, probabilmente, una variazione di
> abitudini dettata da malesseri vari, una reazione un po'
> scoordinata, ma mi accorgo di non essere in un ambiente
> congeniale, a cui possa contribuire e, soprattutto
> (egoisticamente) da cui riesca a trarre qualcosa (ma cosa
> cerco di preciso non lo so nemmeno).
Ah:-)) se nn sai cosa cerchi lo troverai senz'altro. Anche io ero qui
di mero passaggio un n d'anni fa
e ho trovato, 2ndo me ho trovato:-))
Resta, se resisti, eh*



title: L'arte della spina

text:
punch ha scritto:
> On 14 Feb, 14:22, Soviet_Mario <Sov...@MIR.CCCP> wrote:
>
>
CUT
>
>> ... Altro limite mio sicuramente. In effetti sto anche un
>> po' meditando circa il fatto stesso di leggere questo NG,
>> che è enormemente differente da tutti gli altri quelli che
>> frequento.
>
> che altri ng frequenti, se posso chiedertelo? sono curiosa
> cmq sììì, questo è uno dei più differenti:-P
Su alcuni contribuisco poco ed essenzialmente leggo
it.scienza.fisica
it.comp.lang.c++
it.comp.lang.visual-basic
lurko un po' su it.arti.musica.classica
e sono (muteshtment !) uno tra i primi contributors di
it.scienza.chimica, che a torto o a ragione è la mia
casuccia, dove mi rigiro come un pisello nel suo baccello,
diciamo :-)
Non è più molto vivo però. Tanti dei migliori se ne sono
andati nel corso degli anni. E un sacco di volte mi sono
interrogato se magari, involontariamente, con una presenza
tanto ossessiva e debordante, ho contribuito a renderlo
sgradevole senza volerlo. In realtà amavo più discutere con
costoro più che non postare risposte banali a domande banali
(cosa che faccio solo come antidoto alla noia).
Ma è possibile che avere tanto tempo da "perderci" (la cosa
è soggettiva, per uno che la risposta la riceve non è
proprio perso, il tempo) ed essere sempre lì col click
pronto, il poster più veloce del west, abbia contribuito a
rendere rarefatte le presenze altrui a cui tenevo di più.
Si perché diventa spesso poco utile aggiungere piccole
rettifiche ad una risposta già data da altri, diciamo, a
meno che non la ritieni essenzialmente errata e la vuoi
rettificare. Boh. Anche li mi interrogo se non farei meglio
a staccare la spina punto e basta.
Ma poi non riesco. Sfogo sul NG le frustrazioni di uno a cui
in teoria piace spiegare e piacerebbe insegnare, ma ha la
sfortuna di fare l'insegnante in Shitaly (che è la
profezione più efficace, sempre in teoria, di disamorarti
dall'insegnamento nella nostra sQuola). Il casino è che il
disamoramento penetra solo fino ad un certo livello nella
scorza, ma non riesce a disseccare proprio la sorgente alla
fonte, per cui continua a piacermi spiegare le cose, e ciò
mi costringe a cercare la curiosità ovunque riesca a
trovarla (a sQuola non ne trovo, si capiva vero ?)
>
> E' stata, probabilmente, una variazione di
>> abitudini dettata da malesseri vari, una reazione un po'
>> scoordinata, ma mi accorgo di non essere in un ambiente
>> congeniale, a cui possa contribuire e, soprattutto
>> (egoisticamente) da cui riesca a trarre qualcosa (ma cosa
>> cerco di preciso non lo so nemmeno).
>
> Ah:-)) se nn sai cosa cerchi lo troverai senz'altro.
:-) Eh eh he ... carina. Al punto da volerti dare ragione.
Ma anche la sfiga è una forza elementare di potenza
colossale. Poi, uff, mi hai beccato in castagna cogliendo
una delle mie rarissime bugie (o meglio mezze verità).
Mi spiego meglio perché non è del tutto una bugia ...
Ebbene, ci sono vari livelli di volere qualcosa.
Un livello è, diciamo, molto profondo, e a quel livello i
desideri sfumano nei sogni. Ora qui ho le idee chiarissime
(anche se spesso contraddittorie tra loro, e questo è male,
molto male, ma cmq chiare sono). Il problema di questo tipo
di "volontà" è che è completamente inutile, e non da (non MI
da almeno) utili spunti operativi.
Un altro livello è quello di volere le cose nel senso di
fare progetti concreti, programmarsi la vita in funzione di
obiettivi raggiungibili. Ebbene, qui si ho le idee confusissime.
Essenzialmente non mi frega più di una mazza, alcuni o molti
degli obiettivi che mi ero dato li ho già consumati molti
anni fa, e una volta raggiunti non hanno prodotto alcuna
conseguenza durevole (come a dire che hanno richiesto fatica
nell'investimento ed un rendimento inconsistente), altri non
li so perseguire o mi sembrano irrealistici, ergo non so
bene su cosa dovrei focalizzarmi.
Ma la fase di riflessione passerà, quando si scioglie la
neve tornerò a sprofondare nei lavori forzati. C'è ancora un
sacco di intonaci da fare, qualche serramento, una paio di
solette, e per il futuro più lontano vorrei costruirmi un
po' di macchine per fare i pesi, che ormai sono tanti anni
che non vado più in palestra e la cosa mi manca ancora oggi.
> Anche io ero qui
> di mero passaggio un n d'anni fa
> e ho trovato, 2ndo me ho trovato:-))
> Resta, se resisti, eh*
Beh, resistere ... mica è un compito sgradevole. Ma poi può
nemmeno diventare un compito.
Di tantissime cose che compaiono inizio a leggere alcune
righe e devo smettere, perché proprio non mi interessa il
soggetto, altre volte magari mi piacerebbe il soggetto, ma i
periodi si avvitano su sé stessi e si contorcono al punto
che non riesco nemmeno a districarli. A un certo punto uno
si chiede che ci sta facendo, o no ?
Ho tentato di creare un gruppo di discussione sui gatti su
MSN, ma ho visto che dopo un mese non si è iscritto nessuno,
ergo vedo che l'incomunicabilità è reciproca.
Poi qui capita pure roba tipo quella "fidanzata che si fa
ficcare il dito in culo", che ti fa cascare le braccia e,
come dire, ti da il colpo di grazia.
Magari non so usare MSN. Non ho nessun contatto, contavo che
potesse capitarci qualcuno a caso, ma forse non funziona
così. Ho la mentalità antiquata da newsgroupparo, di uno che
si da da fare per cercare aree di interesse.
Boh ... che piagnisteo, ufff ... Sorry.
Torno al mio "Rocca di Stella" vah.
Casualmente sono in un punto in cui due protagoniste, una
aspirante Mastro di Gatto e l'altra Mastro fatto (ma che non
sa nemmeno di esserlo), si incontrano nel corso di una
battaglia contro diavoli del sottosuolo. Mi diverto come un
pirla.
I primi germi di questo libro, che poi sono cresciuti in
direzioni completamente diverse dalle intenzioni, risalgono
ad un ispirazione antichissima, dopo la lettura (in 2° media
!) di una fiaba polacca credo, Il vento di mezzanotte. Ma,
salvo che nella mia testa, non c'è più alcunché di
riconoscibile in nessun senso. Più che la storia in sé
stessa mi aveva colpito un'immagina : di una reginotta (mai
capito cosa fosse) prigioniera in gallerie in cui scorreva
dell'acqua. Un posto gelido, e questa qui non aveva niente
con cui ripararsi dal freddo. Il resto è cresciuto come una
stalagmite attorno a questa immagine, sino a fagocitarla e
nasconderla, ma tant'è mi ricordo questo tenue legame con
uno dei personaggi attuali. Ah, poi c'è finito anche una
suggestione di un antico film (Notorius credo) dove un
marito bastardo cerca di fare impazzire la bellissima Ingrid
Bergman. Beh, ci vidi qualche legame con questa prigioniera
che vagava al freddo nelle gallerie (Ingridi si dibatteva
nel terrore di essere pazza sul serio), ergo era nata una
dei protagonisti la cui famiglia adottiva (patrigno,
matrigna e sorellastre) la spingevano nel baratro della
follia (dopo essersi venduti ai Diavoli).
Gnaff
Un Fùrugatto


title: L'arte della spina

text:
Soviet_Mario ha scritto:
>> nelle storie c'� sempre meno da inventare...
>
> non � un caso che io ami essenzialmente le scienze e la fantascienza
> (quella buona eh). Probabilmente si tratta di due settori che, seppure
> ciascuno con regole proprie, fanno della creazione del "nuovo" la
> propria missione fondativa.
io non ci giurerei. Soprattutto nella fantascienza si vede la
scopiazzatura, non solo da testi antichi, ma anche di tutta l'altra
letteratura. Pochi sono i libri buoni di fantascienza e di solito
rappresentano anch'essi dei modelli da imitare. Molto si attinge anche
dal cinema (assurdo, dal momento che il cinema attinge dalla
letteratura), scrivendo "a immagini" di guerre duelli e armi a effetto.
Direi che nella fantascienza c'� il meglio e il peggio della scrittura,
senza vie di mezzo.
> Se parliamo di quel che le persone sentono e provano, invece, posso
> essere d'accordo con te (anche se penso anche che le pulsioni di base,
> come la musica ancestrale di un tam tam o di un unz unz, parlino a parti
> cos� profonde dell'essere che il loro messaggio non � mai obsolescente,
> pu� al massimo venire adulterato dalla moda, dall'affettazione e
> dall'insincerit�, cose che si, mi urtano orrendamente).
questa tua classificazione non la capisco e non capisco nemmeno quello
che vuoi dire. Quello che le persone sentono dove sta, in una dimensione
a parte da tutto il resto? E i richiami ancestrali di cui parli li metti
in quella categoria del sentire? Mi sembra davvero riduttivo, divisioni
non dimostrabili e di cui si potrebbe discutere all'infinito. Io, ad
esempio, considero la sfera dei sentimenti una forma di coscienza
illusoria e superficiale...
> beh, nella fantascienza di gran classe ti assicuro che non � cos�. Non
> sai neppure in che "spazio di eventi" ti stai muovendo, quanti gradi di
> libert� hai. Il resto, si, ha troppi vincoli, forse � quello
la fantascienza � spesso profetica. Ma non puoi inventarti di tutto e di
pi� raccontandolo come se fosse una cronaca, chi avrebbe voglia di
leggerlo? Meglio un film allora. La forma della scrittura � fondamentale
come lo sono le immagini nel cinema.
>>> Altro limite mio sicuramente. In effetti sto anche un po' meditando
>>> circa il fatto stesso di leggere questo NG, che � enormemente
>>> differente da tutti gli altri quelli che frequento. E' stata,
>>> probabilmente, una variazione di abitudini dettata da malesseri vari,
>>> una reazione un po' scoordinata, ma mi accorgo di non essere in un
>>> ambiente congeniale, a cui possa contribuire e, soprattutto
>>> (egoisticamente) da cui riesca a trarre qualcosa (ma cosa cerco di
>>> preciso non lo so nemmeno).
>>> Boh ... vabb�, fine elucubrazioni
>>
>> ad esempio non � un caso
>
> non ho capito. In che senso "non � un caso" ? Ti aspettavi che scrivessi
> ci� ?
no. Mi sembri la fidanzatina all'antica che lascia cadere il fazzoletto
per terra aspettandosi che il cavaliere lo raccolga pregandola di dargli
un appuntamento. Un corteggiamento. Potrei essere banale e dire che
trapela insicurezza, non solo nella scrittura, ma nel relazionarsi con
gli altri.
Non che a me interessi come sei fatto, ma nella scrittura lasciare
tracce per far indovinare al lettore quello che succede (veramente o per
interpretazione di quest'ultimo) significa guidarlo lungo una storia che
non pu� ridursi a sterile cronaca.
  > BEh, scrivere pu� essere arte oppure anche solo comunicazione. In
> quest'ultima accezione mi � necessaria quasi quanto pisciare.
> In effetti � un periodo in cui scrivo abbastanza (malissimo, metto le
> mani in troppe storie contemporaneamente).
> Ed � tutto non necessario, se vogliamo, nel senso che il mondo ne pu�
> fare felicemente a meno. Ma egoisticamente non mi nego alcuni sfoghi
> (spero civili eh) nemmeno pubblici.
non  credo tu debba giustificare nulla. E' un mio difetto osservare le
persone con la mia lente personale. Anche quella tende a distorcere la
realt�.
X


title: L'arte della spina

text:
Alix ha scritto:
> Soviet_Mario ha scritto:
>
>>> nelle storie c'è sempre meno da inventare...
>>
>> non è un caso che io ami essenzialmente le scienze e la fantascienza
>> (quella buona eh). Probabilmente si tratta di due settori che, seppure
>> ciascuno con regole proprie, fanno della creazione del "nuovo" la
>> propria missione fondativa.
>
> io non ci giurerei. Soprattutto nella fantascienza si vede la
> scopiazzatura, non solo da testi antichi, ma anche di tutta l'altra
> letteratura. Pochi sono i libri buoni di fantascienza
effettivamente mi riferivo a quelli. Non volevo decantare il
genere in sé stesso. A me piace, ma ho anche letto cose
orribili (spesso del medesimo autore che si è lasciato
irretire dal marketing di sé stesso : penso a Terry Brooks,
che ok è più fantasy, ma aveva iniziato con un ottimo libro
a metà anni settanta, poi dopo una stagnazione, a partire
dagli ottanta, novanta e forse anche 2000, ha trascinato
avanti l'epopea di Shannara senza più avere in realtà molto
da dire)
> e di solito
> rappresentano anch'essi dei modelli da imitare. Molto si attinge anche
> dal cinema (assurdo, dal momento che il cinema attinge dalla
> letteratura),
non mi pare così assurdo. Nella fantascienza l'osmosi tra le
varie forme comunicative è particolarmente agevole e anche
fertile imho.
> scrivendo "a immagini" di guerre duelli e armi a effetto.
> Direi che nella fantascienza c'è il meglio e il peggio della scrittura,
> senza vie di mezzo.
Mi fido. Che ci sia di male e di bene lo so per esperienza,
che sia proprio il top e il bottom assoluti lo apprendo ora,
ma non ho esperienza significativa in altri settori
narrativi da fare paragoni
>
>> Se parliamo di quel che le persone sentono e provano, invece, posso
>> essere d'accordo con te (anche se penso anche che le pulsioni di base,
>> come la musica ancestrale di un tam tam o di un unz unz, parlino a
>> parti così profonde dell'essere che il loro messaggio non è mai
>> obsolescente, può al massimo venire adulterato dalla moda,
>> dall'affettazione e dall'insincerità, cose che si, mi urtano
>> orrendamente).
>
> questa tua classificazione non la capisco e non capisco nemmeno quello
> che vuoi dire.
Intendevo dire che l'enfasi della fantascienza classica non
è particolarmente incentrata sulla sfera
emotiva-sentimentale (anche se non la esclude).
In una saga che io ho amato molto, la ciclopica Dune, ho
percepito una maggiore enfasi sull'architettura degli eventi
su vasta scala, e pure ad es. nelle saghe di Tolkjien sopra
l'introspezione dei singoli personaggi giganteggiava la
costruzione dei mondi, della Storia con la esse grande.
Indi volevo dire che nell'approfondire questi aspetti, c'è
sempre spazio di inventare cose effettivamente mai inventate
(e questo non esclude il poter copiare).
Di converso intendevo che se l'enfasi di una storia è sulle
vicende personali, su sentimenti, emozioni etc etc, gioco
forza si deve finire su binari già calcati e calpestati da
altri prima, o spostarsi di poco. Perché è ovvio : siamo
come siamo, proviamo tutti circa emozioni simili, almeno a
grandi linee e per gruppi di individui affini.
Cioè, tutti amano, tutti odiano, tutti disprezzano e
stimano, invidiano, sperano, rimpiangono etc : ci sono i
margini per limare i particolari, per cambiare le
assegnazioni dei ruoli, ma non si scappa più di tanto.
Con ciò non intendo affatto svilire tutto questo perché,
ripeto, penso che non sia male tornare a suonare gli stessi
tasti. Sono parte connaturata alla nostra natura umana
> Quello che le persone sentono dove sta,
? tipo nella loro testa ? Penso di si
> in una dimensione
> a parte da tutto il resto?
non saprei. Credo che quello che proviamo sia influenzato
dal contesto. Ma non capisco il ragionamento di fondo (e
spero di avere spiegato la dicotomia che avevo sottolineato
tra scrivere una storia di SF o una storia quotidiana)
> E i richiami ancestrali di cui parli li metti
> in quella categoria del sentire?
Si, non fanno parte delle costruzioni astratte che è
necessario inventare e costruire. Fanno già parte di noi,
sono un humus sempre presente. Non ci vedo nulla di
riduttivo. Non ritengo vili le pulsioni e gli istinti di
base, anzi. Volevo solo dimostrare che nella SF c'è lo
spazio e la libertà di creare, se ne si è capaci, ma in
questa sfera arcaica no, i greci avevano già scritto tutto
lo scrivibile.
> Mi sembra davvero riduttivo, divisioni
> non dimostrabili e di cui si potrebbe discutere all'infinito.
no no, tranqui. A parte che ho l'impressione di avere
scritto una cosa piuttosto verosimile, non c'è necessità di
dimostrare niente. E' come vedo io quel genere letterario
> Io, ad
> esempio, considero la sfera dei sentimenti una forma di coscienza
> illusoria e superficiale...
Illusoria può essere, se intendi inaffidabile e mal
definita. Superficiale non saprei. Dipende come se ne
scrive. Per come la si vive, di certo affonda radici nelle
viscere più profonde dell'uomo, e forse per questo è immune
ad ogni tentativo "storico" di sradicarla
>> beh, nella fantascienza di gran classe ti assicuro che non è così. Non
>> sai neppure in che "spazio di eventi" ti stai muovendo, quanti gradi
>> di libertà hai. Il resto, si, ha troppi vincoli, forse è quello
>
> la fantascienza è spesso profetica. Ma non puoi inventarti di tutto e di
> più raccontandolo come se fosse una cronaca,
non so, dovrei poter leggere un libro siffatto. Non
essendomi mai capitato non so che dire.
> chi avrebbe voglia di
> leggerlo? Meglio un film allora.
Ah, nulla contro i films. Di rado, superano persino i libri
se posteriori ad essi. Altre volte sono semplicemente diversi.
Un esempio classico per me è Odissea 2001.
Ebbene, il libro di Clarke e il film di Kubric, malgrado una
certa aderenza superficiale, parlano proprio lingue diverse.
Razionale, scientifico (e non poteva essere diversamente
dato il curriculum di Clarke) il libro, saturo di misticismo
e di religiosità elementare il film. Beh, mi sono piaciuti
tutti e due, e forse il film più del libro benché ne avesse
snaturato la visione di sottofondo.
> La forma della scrittura è fondamentale
> come lo sono le immagini nel cinema.
Beh, qui dissento. Il film non lascia molto spazio
all'immaginazione. E' un opera fatta e finita in sé, e deve
riempire bene tutti i dettagli. Il film proiettato è
sostanzialmente uguale al film veduro. Un libro è più
aperto, e penso che un poco il libro scritto possa differire
dal libro letto. Voglio dire che quel che un libro sa darti
non dipende solo da cosa c'è sopra, ma anche da quanto sa
stimolarti a metterci dentro tu, per tappare qualche buco.
Con ciò una certa fruibilità sintattica e lessicale sono
condicio sine qua non. Ma lungi, imho, dall'essere
sufficienti o anche solo preminenti sui contenuti.
>>>> Altro limite mio sicuramente. In effetti sto anche un po' meditando
>>>> circa il fatto stesso di leggere questo NG, che è enormemente
>>>> differente da tutti gli altri quelli che frequento. E' stata,
>>>> probabilmente, una variazione di abitudini dettata da malesseri
>>>> vari, una reazione un po' scoordinata, ma mi accorgo di non essere
>>>> in un ambiente congeniale, a cui possa contribuire e, soprattutto
>>>> (egoisticamente) da cui riesca a trarre qualcosa (ma cosa cerco di
>>>> preciso non lo so nemmeno).
>>>> Boh ... vabbè, fine elucubrazioni
>>>
>>> ad esempio non è un caso
>>
>> non ho capito. In che senso "non è un caso" ? Ti aspettavi che
>> scrivessi ciò ?
>
> no. Mi sembri la fidanzatina all'antica che lascia cadere il fazzoletto
> per terra aspettandosi che il cavaliere lo raccolga pregandola di dargli
> un appuntamento. Un corteggiamento.
continuo a non capire granché, né del commento originale, né
del commento al commento. Ed è al contempo frustrante ed
incuriosente questo.
> Potrei essere banale e dire che
> trapela insicurezza, non solo nella scrittura, ma nel relazionarsi con
> gli altri.
trapela quel che è. E' antieconomico investire energie nel
far trasparire quel che non è. Ma di nuovo, non seguo il
filo del discorso.
> Non che a me interessi come sei fatto, ma nella scrittura lasciare
> tracce per far indovinare al lettore quello che succede (veramente o per
> interpretazione di quest'ultimo) significa guidarlo lungo una storia che
> non può ridursi a sterile cronaca.
Su questo punto sono d'accordo. Ma io incasellavo questo
punto a te caro non nella forma espressiva, nello stile, ma
proprio nel contenuto (a me caro). Il "plot" non è la
confezione. King ad esempio scrive (o quantomeno viene
tradotto, non l'ho letto in inglese) con uno stile di una
sciatteria estrema, ma destreggia a meraviglia dei garbugli
di storie, e fa salire il ritmo bene. Se la chiami forma e
io la chiamo sostanza, fa nulla : quella è una cosa
importante per entrambi.
Io in effetti per "forma espressiva" intendo poco, tutto ciò
che riguarda come sono formulate le singole frasi, la
pesantezza dei periodi, la ricchezza o l'eccessiva
ricercatezza dei vocabili, cose solo stilistiche insomma.
Invece la tessitura della storia nel senso di come sono
organizzati gli eventi, la sucessione, gli indizi come dici,
non la ritengo solo parte formale.
>
>  > BEh, scrivere può essere arte oppure anche solo comunicazione. In
>> quest'ultima accezione mi è necessaria quasi quanto pisciare.
>> In effetti è un periodo in cui scrivo abbastanza (malissimo, metto le
>> mani in troppe storie contemporaneamente).
>> Ed è tutto non necessario, se vogliamo, nel senso che il mondo ne può
>> fare felicemente a meno. Ma egoisticamente non mi nego alcuni sfoghi
>> (spero civili eh) nemmeno pubblici.
>
> non  credo tu debba giustificare nulla. E' un mio difetto osservare le
> persone con la mia lente personale. Anche quella tende a distorcere la
> realtà.
capita anche a me, e non mi capacito a volte di non sapere
farmi capire. Presuppongo che tutti ragionino con gli stessi
meccanismi della mia testa.
ciao
Soviet
> X


title: L'arte della spina

text:
Soviet_Mario ha scritto:
>> e di solito rappresentano anch'essi dei modelli da imitare. Molto si
>> attinge anche dal cinema (assurdo, dal momento che il cinema attinge
>> dalla letteratura),
>
> non mi pare cos� assurdo. Nella fantascienza l'osmosi tra le varie forme
> comunicative � particolarmente agevole e anche fertile imho.
per ora l'osmosi mi pare a senso unico, dalla letteratura al cinema. Gi�
il cinema copia se stesso fino alla nausea... Il cinema e le immagini ci
saturano anche troppo, la scrittura, secondo me, � anche un buon
antidoto per non rimanerne prigionieri e assuefatti.
> Intendevo dire che l'enfasi della fantascienza classica non �
> particolarmente incentrata sulla sfera emotiva-sentimentale (anche se
> non la esclude).
> In una saga che io ho amato molto, la ciclopica Dune, ho percepito una
> maggiore enfasi sull'architettura degli eventi su vasta scala, e pure ad
> es. nelle saghe di Tolkjien sopra l'introspezione dei singoli personaggi
> giganteggiava la costruzione dei mondi, della Storia con la esse grande.
> Indi volevo dire che nell'approfondire questi aspetti, c'� sempre spazio
> di inventare cose effettivamente mai inventate (e questo non esclude il
> poter copiare).
io credo che questa divisione sentimento-storia sia tutta tua. Dividi il
mondo in "io" (introspezione con meccanismi conosciuti: odio amore
gelosia ecc.) ed esterno sterile. Una divisione egocentrica e, secondo
me, superficiale. In Tolkien, ad esempio puoi ritrovare i grandi temi
biblici, o le metamorfosi di ovidio, che affondano le loro radici nella
parte pi� ancestrale del nostro io. C'� davvero poco da inventare: � la
nostra ignoranza che ce lo fa credere. Soprattutto ignoranza dei testi
antichi. Lo stesso ci capita osservando con meraviglia tante opere
(architettoniche o d'arte) del passato rimaste quasi intatte per
millenni chiedendoci come abbiano fatto, mentre le nostre crollano
appena costruite... Addirittura l'arte contemporanea per dare vita ai
suoi orrendi allestimenti ha bisogno di collocazioni antiche e belle,
chiamandole "contaminazioni"... Ci siamo impoveriti, di sapere,
immaginazione e creativit�, siamo illusi di esserci evoluti, ma quello
che si vede � invece una involuzione.
Riassumendo siamo capaci solo di copiare, stravolgere, "contaminare".
>> la fantascienza � spesso profetica. Ma non puoi inventarti di tutto e
>> di pi� raccontandolo come se fosse una cronaca,
>
> non so, dovrei poter leggere un libro siffatto. Non essendomi mai
> capitato non so che dire.
basta leggere 1984 di orwell. Ai suoi tempi era fantascienza...
>> La forma della scrittura � fondamentale come lo sono le immagini nel
>> cinema.
>
> Beh, qui dissento. Il film non lascia molto spazio all'immaginazione. E'
> un opera fatta e finita in s�, e deve riempire bene tutti i dettagli. Il
> film proiettato � sostanzialmente uguale al film veduro. Un libro � pi�
> aperto, e penso che un poco il libro scritto possa differire dal libro
> letto. Voglio dire che quel che un libro sa darti non dipende solo da
> cosa c'� sopra, ma anche da quanto sa stimolarti a metterci dentro tu,
> per tappare qualche buco.
> Con ci� una certa fruibilit� sintattica e lessicale sono condicio sine
> qua non. Ma lungi, imho, dall'essere sufficienti o anche solo preminenti
> sui contenuti.
credo che le divisioni e le categorie che fai siano sciocche e davvero
limitanti, sia per il cinema che per la scrittura. La tua visione delle
cose � sempre parziale e incaselli tutto, al contrario, forse, del tuo
desiderio di averne il pieno controllo (ritrapela una certa
insicurezza)... ma questa � solo la mia impressione.
> caro). Il "plot" non � la confezione. King ad esempio scrive (o
> quantomeno viene tradotto, non l'ho letto in inglese) con uno stile di
> una sciatteria estrema, ma destreggia a meraviglia dei garbugli di
> storie, e fa salire il ritmo bene. Se la chiami forma e io la chiamo
> sostanza, fa nulla : quella � una cosa importante per entrambi.
> Io in effetti per "forma espressiva" intendo poco, tutto ci� che
> riguarda come sono formulate le singole frasi, la pesantezza dei
> periodi, la ricchezza o l'eccessiva ricercatezza dei vocabili, cose solo
> stilistiche insomma. Invece la tessitura della storia nel senso di come
> sono organizzati gli eventi, la sucessione, gli indizi come dici, non la
> ritengo solo parte formale.
King sembra proprio una scrittura fatta apposta per il cinema e anche l�
visto uno visti tutti. Comunque lo conosco poco, non � una lettura che
mi incuriosisce.
Proprio il libro di orwell che ti ho citato prima dimostra
magistralmente il valore delle parole, non solo Orwell, l'arte
dell'oratoria...: parola � sostanza.
X