title: - manu-fatti? -

text:
stirner ha scritto:
> nelle botteghe antiche spesso le opere usufruivano di molte mani. è
> dimostrato che persino i famosi bronzi di Riace sono stati realizzati da una
> bottega che impiegava specialisti diversi sotto la guida di un maestro.
L'hai detto: un maestro. Un maestro insegna, non porta lo schizzo a
qualcun altro perchè non lo sa realizzare. Poi hai detto "bottega" e
nella bottega tutti, ma specialmente il maestro conoscevano (e devono
ancora conoscere) dall'a alla zeta tutto il procedimento di
realizzazione di un'opera. Collaboro da tempo con uno dei primi
restauratori di uno dei bronzi di Riace e so che la questione di come
siano stati fusi non è mai stata chiarita, anzi, costituisce da anni
motivo di dibattito e scontri. Proprio per quanto riguarda i grandi
bronzi quello che fa la differenza è soprattutto la tecnica di
realizzazione, che rende ineguagliabili alcuni bronzi antichi.
> le stanze vaticane di raffaello hanno avuto molte mani che le hanno
> realizzate.  caso mai è nell'arte moderna che l'autore si mostra,
> generalmente, come unico artefice dell'opera.
Nell'arte moderna l'autore si mostra come unico artefice in virtù del
fatto che deve catalogarsi (vendersi) "artista", quello che conta è la
firma, l'"idea"... espongono oggetti fatti da altri, allestiscono spazi
creati da altri e la chiamano arte con ingannevoli manovre
pubblicitarie. Io li chiamo mercanti e le loro opere "prodotti".
Anticamente contava il risultato della fatica e la fama andava di pari
passo con la bravura, non con le menzogne. Perciò i maestri non temevano
di mostrare che lavoravano avvalendosi di aiutanti (allievi).
> e poi un architetto allora non
> può essere considerato un artista? e un regista? solo il solitario falegname
> di cui parli e persona creativa?
> se non sai le cose perchè le dici?
io non considero nessuno artista. I tizi che hai nominato te possono
essere più o meno bravi nell'arte in cui si cimentano. Alcune delle
opere finali caso mai potranno risultare opere d'arte.
X


title: - manu-fatti? -

author: stirner

text:
"Alix" <
al...@alix.com
> ha scritto nel messaggio
news:fc1hfb$650$1...@tdi.cu.mi.it...
> stirner ha scritto:
>
>> nelle botteghe antiche spesso le opere usufruivano di molte mani. è
>> dimostrato che persino i famosi bronzi di Riace sono stati realizzati da
>> una bottega che impiegava specialisti diversi sotto la guida di un
>> maestro.
>
> L'hai detto: un maestro. Un maestro insegna, non porta lo schizzo a
> qualcun altro perchè non lo sa realizzare.
ma chi parla di schizzi? auauauau ti stai incartando. chi non sa fare non è
un artista è ovvio. di schizzi ne parli solo tu
Poi hai detto "bottega" e
> nella bottega tutti, ma specialmente il maestro conoscevano (e devono
> ancora conoscere) dall'a alla zeta tutto il procedimento di realizzazione
> di un'opera.
e allora?
Collaboro da tempo con uno dei primi
> restauratori di uno dei bronzi di Riace e so che la questione di come
> siano stati fusi non è mai stata chiarita,
avevo capito che la tua attività era quella del restauro. restaurare, ripeto
NON è CREARE L'OPERA
>> le stanze vaticane di raffaello hanno avuto molte mani che le hanno
>> realizzate.  caso mai è nell'arte moderna che l'autore si mostra,
>> generalmente, come unico artefice dell'opera.
>
> Nell'arte moderna l'autore si mostra come unico artefice in virtù del
> fatto che deve catalogarsi (vendersi) "artista",
ma forse quelli che conosci tu
 >> e poi un architetto allora non
>> può essere considerato un artista? e un regista? solo il solitario
>> falegname di cui parli e persona creativa?
>> se non sai le cose perchè le dici?
>
> io non considero nessuno artista. I tizi che hai nominato te possono
> essere più o meno bravi nell'arte in cui si cimentano. Alcune delle opere
> finali caso mai potranno risultare opere d'arte.
nessuno afferma che tutte siano opere d'arte ma quelle che lo sono, lo sono
o no!
e chi le ha fatte è o no un artista!
 mi spiace ma ti sei incartata e non riesci ad uscire dai due concettini che
ripeti di continuo.
ora mi sono stancato e ti saluto. tu continua pure a dire le stesse cosette
tipo: ciance e che bisogna ritornare a quella  conoscenza che proprio tu non
hai e si sente.
stir


title: - manu-fatti? -

author: Alix

text:
stirner ha scritto:
> ma chi parla di schizzi? auauauau ti stai incartando. chi non sa fare non è
> un artista è ovvio. di schizzi ne parli solo tu
io ne parlo, moltissimi "artisti" lo fanno.
> avevo capito che la tua attività era quella del restauro. restaurare, ripeto
> NON è CREARE L'OPERA
io non restauro. lavoro i metalli e perciò collaboro con chi studia i
manufatti antichi, ma di restauro nonne capisco.
> nessuno afferma che tutte siano opere d'arte ma quelle che lo sono, lo sono
> o no!
> e chi le ha fatte è o no un artista!
non vedo la necessità di etichette. te lò detto: non considero nessuno
artista.
>  mi spiace ma ti sei incartata e non riesci ad uscire dai due concettini che
> ripeti di continuo.
> ora mi sono stancato e ti saluto. tu continua pure a dire le stesse cosette
> tipo: ciance e che bisogna ritornare a quella  conoscenza che proprio tu non
> hai e si sente.
mi sembra che anche te nonne sai poi così tanto, anche se ostenti
conoscenza e dai di ignorante agli altri.
Saluti.
X


title: - manu-fatti? -

author: LG

text:


Mi pare che non ci siamo capiti. Te la dico in modo drastico-polemico:
il contenuto non esiste, e' un accessorio, altrimenti sarebbe arte
anche la sua parafrasi.
LG


title: - manu-fatti? -

text:
LG ha scritto:
> Mi pare che non ci siamo capiti. Te la dico in modo drastico-polemico:
> il contenuto non esiste, e' un accessorio, altrimenti sarebbe arte
> anche la sua parafrasi.
credo che sia dura capirsi qui. Soprattutto con questo esubero di parole
  messe a caso una dietro l'altra a significare il nulla.
Fàmolo colle ciance.
X


title: - manu-fatti? -

text:
On Mon, 10 Sep 2007 21:40:27 +0200, Alix <
al...@alix.com
> wrote:
>LG ha scritto:
>> il contenuto non esiste, e' un accessorio, altrimenti sarebbe arte
>> anche la sua parafrasi.
>
>credo che sia dura capirsi qui.
A quanto pare: infatti non ho capito se sei tu a non capire quello che
ho detto. Se cosi' fosse te lo ridico con altre parole: quando si ha
arte, la stessa e' traducibile in una spiegazione che la descrive ma
la traduzione non conserva in se' l'artisticita', cioe' quella
specificita' per cui quell'espressione e' stata riconosciuta come arte
al di la' del suo contenuto (ad es. l'arte di una poesia sta nel
linguaggio in mostra che essa e', di un romanzo non sta nella trama,
di un quadro non sta nel soggetto, etc.).

LG


title: - manu-fatti? -

text:
LG ha scritto:

sì, non avevo capito. Io parlando di linguaggio non mi riferivo alla
parola ma ai vari modi di esprimere "realizzare" una stessa cosa: ad
esempio il disegno di uno stesso soggetto fatto da persone diverse,
anche se in possesso della stessa tecnica, non è mai uguale. Non ho
insistito perchè mi sembrava una discussione sul filo della parola. Mi
sembra ovvio che ognuno plasma e si avvale di materiali diversi, le
parole, i colori, i metalli...., ma lo deve fare, non basta raccontare
l'idea. Per chi opera non esiste differenza fra il momento del progetto
e la sua realizzazione, il fatto di concretizzare il progetto (anche una
trama) fa parte dell'opera. Non puoi separare le cose. Questo è quello
che sto ripetendo fin dall'inizio.
Ad esempio spesso a me le idee vengono approfondendo una tecnica o la
conoscenza di nuovi materiali, la loro realizzazione e definizione
ultima va di pari passo con lo studio e la sperimentazione, non è mai
un'idea preconcetta. Raramente succede che ho chiara l'idea di un
oggetto in testa, ma è parecchio difficile, a quel punto mi devo
preoccupare di scegliere la tecnica per realizzarlo e risolvere i vari
problemi legati ai materiali che intendo usare (sempre di pari passo
studio e sperimentazione). Altre volte ancora succede che mi voglia
sfidare in una cosa apparentemente impossibile e che poco mi interessi
della forma... insomma senza tutte queste cose insieme non saprei come
si possa creare qualcosa senza mentire sulle proprie capacità.
Il fatto poi che, nonostante ce la metta tutta, io possa essere mediocre
o brava  dipende dalle doti personali, ma di queste, francamente, mene
infischio, perchè non saprei che altro fare.
Comunque gli oggetti, mentre li faccio, sono tutti figliolini, una volta
finiti non mi interessano più.
X


title: - manu-fatti? -

text:
"Alix" <
al...@alix.com
> ha scritto nel
Altre volte ancora succede che mi voglia
> sfidare in una cosa apparentemente impossibile e che poco mi interessi
> della forma...
?????
stir


title: - manu-fatti? -

text:
stirner ha scritto:
> ?????
,,,,,,
X


title: - manu-fatti? -

text:
Alix ha scritto:
ho dimenticato qualche virgola, le ho messe in un altro post.
> parola ma ai vari modi di esprimere "realizzare" una stessa cosa: ad
parola ma ai vari modi di esprimere, "realizzare" una stessa cosa: ad
> e la sua realizzazione, il fatto di concretizzare il progetto (anche sviluppare una
> trama)
X (vò via ho fretta cià).


title: - manu-fatti? -

author: Apache

text:
On 12 Set, 14:45, luguglieTO...@TOGLItiscali.it (LG), dopo un attacco
di convulsioni, wrote:
> A quanto pare: infatti non ho capito se sei tu a non capire quello che
> ho detto. Se cosi' fosse te lo ridico con altre parole: quando si ha
> arte, la stessa e' traducibile in una spiegazione che la descrive ma
> la traduzione non conserva in se' l'artisticita', cioe' quella
> specificita' per cui quell'espressione e' stata riconosciuta come arte
> al di la' del suo contenuto (ad es. l'arte di una poesia sta nel
> linguaggio in mostra che essa e', di un romanzo non sta nella trama,
> di un quadro non sta nel soggetto, etc.).
>
> LG
Liggìno, vecchio ciucciafave dentierato, sei ancora vivo? Facevo
affidamento sulla colite ulcerosa, ma ti ritrovo qui. Noto comunque,
con indispettito piacere, che l'inclinazione alle scemenze ti
accompagna anche in tarda - ma direi meglio tardissima - età.
Tuo sempiterno Apache.


title: - manu-fatti? -

text:
On Fri, 14 Sep 2007 08:40:43 -0700, Apache <
bumb...@yahoo.it
> wrote:
>On 12 Set, 14:45, luguglieTO...@TOGLItiscali.it (LG), dopo un attacco
>di convulsioni, wrote:
>
>> A quanto pare: infatti non ho capito se sei tu a non capire quello che
>> ho detto. Se cosi' fosse te lo ridico con altre parole: quando si ha
>> arte, la stessa e' traducibile in una spiegazione che la descrive ma
>> la traduzione non conserva in se' l'artisticita', cioe' quella
>> specificita' per cui quell'espressione e' stata riconosciuta come arte
>> al di la' del suo contenuto (ad es. l'arte di una poesia sta nel
>> linguaggio in mostra che essa e', di un romanzo non sta nella trama,
>> di un quadro non sta nel soggetto, etc.).
>>
>> LG
>
>Liggino, vecchio ciucciafave dentierato, sei ancora vivo?
Ma certo caro apacio bocchinaro rinsecchito dalle seghe, lo ero, e nel
momento che ho visto il tuo nick mi sono toccato i coglioni e cosi'
sono vivo tuttora. Sei uscito dalla neuro, sei quasi guarito?
>Facevo
>affidamento sulla colite ulcerosa
Ha ah ah. Vuoi dire quella che t'era venuta a lanciarti sotto i piedi
ferrati di Loris e sotto le suole dei miei stivali (quelle che indosso
sempre quando arriva una merda)? :-)
>Noto comunque,
>con indispettito piacere, che l'inclinazione alle scemenze ti
>accompagna anche in tarda - ma direi meglio tardissima - eta'.
Che vuoi,gli scemi scambiano tutto per scemenze e abboccano sempre,
anche quelli indiani.
>Tuo sempiterno Apache.
Il sempiterno ti dona: ti saluto col segno della croce.
LG


title: - manu-fatti? -

text:
On 15 Set, 15:27, luguglieTO...@TOGLItiscali.it (LG), dopo averlo
preso in culo da un tricheco, wrote:
> Ma certo caro apacio bocchinaro rinsecchito dalle seghe, lo ero, e nel
> momento che ho visto il tuo nick mi sono toccato i coglioni e cosi'
> sono vivo tuttora. Sei uscito dalla neuro, sei quasi guarito?
Ehilà, vedo che l'eleganza argomentativa è quella di un tempo, pezzo
di pompinaro sdentato con callo al buco del sedere. Manda un saluto al
giovanotto di colore che t'allieta le notti.
> Ha ah ah. Vuoi dire quella che t'era venuta a lanciarti sotto i piedi
> ferrati di Loris e sotto le suole dei miei stivali (quelle che indosso
> sempre quando arriva una merda)? :-)
Ahahahahaha. Non avevo dubbi che un coglione di vecchio pelo come te -
tu che i peli li hai oramai soltanto sui coglioni - tifasse per quella
mezza sega di Dallarosa, professorucolo fallito di liceo, ridotto, e
tu ne sai qualcosa, all'autopubblicazione su Google. Un bella banda di
falliti sfigati. Secondo me, vi fate persino le seghe al telefono - tu
ad un capo e lui all'altro, naturalmente.
> Che vuoi,gli scemi scambiano tutto per scemenze e abboccano sempre,
> anche quelli indiani.
>
> >Tuo sempiterno Apache.
>
> Il sempiterno ti dona: ti saluto col segno della croce.
Fai la punta alla croce con un temperalapis e ficcatela tra le chiappe
battute del culo. Dà lo stesso consiglio al DallaRosa.
Amen.


title: - manu-fatti? -

text:
On Sat, 15 Sep 2007 06:41:01 -0700, Apache <
bumb...@yahoo.it
> wrote:
>pezzo
>di pompinaro sdentato con callo al buco del sedere. Manda un saluto al
>giovanotto di colore che t'allieta le notti.
Vedo che hai aperto il tuo libro dei sogni, ma. oooh incauto, non ti
accorgi che cosi' la gente lo legge?
>autopubblicazione su Google. Un bella banda di
>falliti sfigati.
E tu ti metti in coda a far da ultimo?
>> >Tuo sempiterno Apache.
>>
>> Il sempiterno ti dona: ti saluto col segno della croce.
>
>Fai la punta alla croce con un temperalapis e ficcatela tra le chiappe
>battute del culo. D=E0 lo stesso consiglio al DallaRosa.
>
>Amen.
Requiescat. Sotto il totem, s'intende, che quello ha la dimensione
della "matita" fallica a cui aspiri te (non c'hai bisogno di
"temperalapis").
LG


title: - manu-fatti? -

text:
On 17 Set, 17:11, luguglieTO...@TOGLItiscali.it (LG), un quarto d'ora
dopo esserestato colto da ictus, wrote:
> Requiescat. Sotto il totem, s'intende, che quello ha la dimensione
> della "matita" fallica a cui aspiri te (non c'hai bisogno di
> "temperalapis").
Se c'è qualcuno abituato a strani giochetti di "aspirosucchio" quello
sei tu, incanutito coglione.
> LG
Saluti alla signora. Quella sì che...


title: - manu-fatti? -

text:
On Mon, 17 Sep 2007 08:38:21 -0700, Apache <
bumb...@yahoo.it
> wrote:
>On 17 Set, 17:11, luguglieTO...@TOGLItiscali.it (LG), un quarto d'ora
>dopo esserestato colto da ictus, wrote:
>
>> Requiescat. Sotto il totem, s'intende, che quello ha la dimensione
>> della "matita" fallica a cui aspiri te (non c'hai bisogno di
>> "temperalapis").
>
>Se c'=E8 qualcuno abituato a strani giochetti di "aspirosucchio" quello
>sei tu, incanutito coglione.
>
>> LG
>
>Saluti alla signora
Vuoi giocare, poi non reggi, accusi i colpi e subito smarrrrrroni.
Allora che ti presenti a fare? Cerca una... maniglia :-), afferrala,
stringila bene e vedrai che, dai e poi dai, la furia ti passa. E' un
consiglio ad personam, prendilo, e tienilo pure.
LG


title: - manu-fatti? -

text:
On 17 Set, 22:20, luguglieTO...@TOGLItiscali.it (LG), dopo la consueta
pugnetta serale, wrote:
> Vuoi giocare, poi non reggi, accusi i colpi e subito smarrrrrroni.
> Allora che ti presenti a fare? Cerca una... maniglia :-), afferrala,
> stringila bene e vedrai che, dai e poi dai, la furia ti passa. E' un
> consiglio ad personam, prendilo, e tienilo pure.
Tu la "maniglia" l'hai èerduta quella volta che tua moglie ti staccò
la cappella con le chiappe.
Augh!
> LG


title: era: Dello scrivere comprensibile

author: but

text:
>   Ho    scritto    soltanto     che    pretenderei    un    linguaggio
> "com-pren-si-bi-le". Sia  Qf che  Lg hanno  dimostrato che  si possono
> esprimere concetti - anche astrusi - in modo molto comprensibile.
>
>   Perche'  un testo  "scolastico" non  lo fa?  Per abituarci  a parlar
> male? L'Azzeccagarbugli, Mario. Solo questo avevo in mente.
>
mi attacco qui per sottoporvi un'osservazione, credo in topic: leggete
tutti, se potete, le presentazioni degli spettacoli del RomaEuropa Festival
04
http://www.romaeuropa.net/festival/Programma.htm
. Il meglio è nelle
presentazioni sul teatro. Se qualcuno di voi è coinvolto nella redazione di
quei testi, amerei intavolare una discussione oppure discutere sbattendogli
una tavola in faccia, come preferisce :D
scherzi a parte, redattor non porta pena, ma in questo caso porta condanna a
morte, poiché non solo ho letto dei veri e propri saggi acrobatici sulle
parole, ma ho anche capito perché sono stati scritti in quel modo: per
gettare fumo negli occhi e imbrogliare lo spettatore medio (tipo me) che
davanti alla supremazia linguistica non può che cedere e pensare: forse sono
io che non ho sufficiente cultura per capire di che sta parlando. la stessa
reazione che probabilmente avrà davanti allo spettacolo di un uomo che fa
esplodere un pollo crudo in scena (è successo davvero). e pagherà
soddisfatto il suo biglietto, convinto di aver comprato un pezzetto di
quella supremazia culturale che ha attribuito alla presentazione dello
spettacolo.
a nessuno viene in mente di gridare: l'imperatore è nudo, e denunciare i
teatranti per truffa. prima o poi, lo giuro, lo faccio io.


title: era: Dello scrivere comprensibile

author: Leningrad Cowboy

text:
but wrote:
> la stessa
> reazione che probabilmente avrà davanti allo spettacolo di un uomo che fa
> esplodere un pollo crudo in scena (è successo davvero).
Circa 15 anni fa a una festa di capodanno feci esplodere angurie,
arance, cespi di insalata e infine un pollo imbottito di raudi ed altri
esplosivi.
Adesso telefono alla siae e lo denuncio.


title: era: Dello scrivere comprensibile

author: DisKre Panza

text:
martedì 07 settembre 2004 but ha scritto:
> a  nessuno  viene  in  mente  di gridare:  l'imperatore  è  nudo,  e
> denunciare i teatranti per truffa. prima  o poi, lo giuro, lo faccio
> io.
  Scusa se la butto in politica - ma poi tutto e` politica, o no? - ma
dopo quel  che e`  successo con  i bambini, forse  sarebbe il  caso di
ri-iniziare a farlo. O No?
--
Cio` che ho scritto, ho scritto.


title: era: Dello scrivere comprensibile

text:
> > a  nessuno  viene  in  mente  di gridare:  l'imperatore  è  nudo,  e
> > denunciare i teatranti per truffa. prima  o poi, lo giuro, lo faccio
> > io.
>
>   Scusa se la butto in politica - ma poi tutto e` politica, o no? - ma
> dopo quel  che e`  successo con  i bambini, forse  sarebbe il  caso di
> ri-iniziare a farlo. O No?
>
> --
> Cio` che ho scritto, ho scritto.
non confondiamo brioche e pane-muffa. in confronto la degradazione delle
arti teatrali e letterarie è nulla rispetto alla degradazione politica.
--
quel che non ho scritto immaginalo tu


title: [P] comete

author: kreo

text:
sapevo una volta
che le comete
ripassano,
ripetono la rotta
che le stelle
ricordano.
guardavo stavolta
la mia cometa
sbucare,
girava stravolta
per poter
mangiare.
sognavo e volavo
con la mente
spaziale,
l'amavo davvero
come il mare
ed il sale.
ricordavo la rotta
della scia
stellata,
calcolavo in cielo
quella luce
dorata.
ritornava e mostrava
la chioma nera
arricciata,
giocavo e mangiavo
una nebulosa
colorata.
trascorre mezz'ora
e le comete
ripartono,
sapevo da allora
che le comete
scompaiono.
                     ,|||,
                    (]O -[)     ~ KreO ~
                      \v/      Ar7 & Mu5iC
                 le mi3 syn@psy hiperTestUali

http://www.mirostudio.com/sin@psy
               Anima&Web ~ poesia nell'ipertesto


title: Tu puoi con me

author: Iovanale

text:
Tu puoi tu puoi certo che puoi con me tu puoi tutto
sono la tua lampada armageddon in scatola
my days dead away and the clock on the wall
ticking away, november or alive just a pot smoking
so far so good so what mi hai lavato i vestiti
prima di cacciarmi di casa
ripensaci bambina, risparmio le lettere
il giorno che cambierai idea
porterai un po' di cibo nella mia alcova
pseudomisantropica tripnotik-minimalista
beer can, silverscreen, redlight dependance
Certo che puoi svegliarmi di soprassalto
puoi zomparmi addosso, dust in mud
pantera autoreggentista, tu sei la notte
sei il detersivo che smacchia i miei tabů
io sono io uguale identico a me stesso
puoi anche cambiarmi sesso, concesso
il resto non ha importanza, fuck you tarzan
in questa savana stesa al suolo, trigger hippie
io bigjim tu barbie forever, tu puoi tutto
al calar tenebre puoi gridare black out
ai figli di cagna parigine, dirty boulevard
o alle nonnine killer dei romanzi di Pennac.
Puoi fare quello che vuoi, tu puoi con me
anche scambiar lucidalabbra rimmel e tanga
piů che un essere vivente sono una cabriolet
e mi piacciono le lingue che sfrecciano
sulla spina dorsale che taglia in due
il dorso del deserto e le sue dune algerine
fino ad esaurimento scorte tu puoi con me.
- writta by Iovanale,
il poeta delle banane gommose
per rispondermi in email, posta su ias


title: -0T- - Sondaggione sulle nostre età !

author: AKUMA

text:
Sondaggione :))
Atto a placare la mia curiosita' :
Rispondete riga per riga facciamo un elenco :)
[AKUMA] : Io ho 23 anni, voi?


title: -0T- - Sondaggione sulle nostre età !

author: der kategorische Imperativ

text:
"AKUMA" <
lim...@hotmail.com
>
> [AKUMA] : Io ho 23 anni, voi?
[CAMILLO] : Io ho 24 anni, voi?


title: -0T- - Sondaggione sulle nostre età !

text:


Ciao Camillo, noi non ci conosciamo però sembri una persona simpatica.
Sono qui da poco e mi sento molto solo, ti va di uscire insieme
qualche volta?
L.C.
^^^
"Il cielo stellato sopra di me e un abbacchio con le patate dentro"


title: -0T- - Sondaggione sulle nostre età !

text:
Leningrad Cowboy <
leni...@hotmail.com
>
> Ciao Camillo, noi non ci conosciamo però sembri una persona simpatica.
> Sono qui da poco e mi sento molto solo, ti va di uscire insieme
> qualche volta?
[CAMILLO] Io ho 24 anni e tu?
> "Il cielo stellato sopra di me e un abbacchio con le patate dentro"
"Un abbacchio nella patata col cielo stellato per soffito"


title: -0T- - Sondaggione sulle nostre età !

text:
On Wed, 19 Mar 2003 09:40:27 +0100, der kategorische Imperativ
<
cam...@excite.com
> wrote:
>Leningrad Cowboy <
leni...@hotmail.com
>
>
>> Ciao Camillo, noi non ci conosciamo però sembri una persona simpatica.
>> Sono qui da poco e mi sento molto solo, ti va di uscire insieme
>> qualche volta?
>
>[CAMILLO] Io ho 24 anni e tu?
Io 18, sono di Bisceglie ma conosco il nord (ho fatto il militare a
Viterbo).
Ma sei m o f?
>> "Il cielo stellato sopra di me e un abbacchio con le patate dentro"
>
>"Un abbacchio nella patata col cielo stellato per soffito"
Sofista
L.C.
^^^


title: -0T- - Sondaggione sulle nostre età !

author: Writer

text:
"Leningrad Cowboy" <
leni...@hotmail.com
> wrote in message
news:pheg7v8a4c8bfblef...@4ax.com
> On Wed, 19 Mar 2003 09:40:27 +0100, der kategorische Imperativ
> <
cam...@excite.com
> wrote:
>
> >Leningrad Cowboy <
leni...@hotmail.com
>
> >
> >> Ciao Camillo, noi non ci conosciamo però sembri una persona simpatica.
> >> Sono qui da poco e mi sento molto solo, ti va di uscire insieme
> >> qualche volta?
> >
> >[CAMILLO] Io ho 24 anni e tu?
>
> Io 18, sono di Bisceglie ma conosco il nord (ho fatto il militare a
> Viterbo).
> Ma sei m o f?
Io ne ho 81, sono di Alessandria ma conosco il sud.
Ho fatto la seconda guerra mondiale come prigioniero di guerra.
Tu cosa fai nella vita, cowboy?
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: -0T- - Sondaggione sulle nostre età !

text:
On Wed, 19 Mar 2003 16:02:44 +0000 (UTC), "Writer" <
om...@tin.it
>
wrote:
>"Leningrad Cowboy" <
leni...@hotmail.com
> wrote in message
>
news:pheg7v8a4c8bfblef...@4ax.com
>
>> On Wed, 19 Mar 2003 09:40:27 +0100, der kategorische Imperativ
>> <
cam...@excite.com
> wrote:
>>
>> >Leningrad Cowboy <
leni...@hotmail.com
>
>> >
>> >> Ciao Camillo, noi non ci conosciamo però sembri una persona simpatica.
>> >> Sono qui da poco e mi sento molto solo, ti va di uscire insieme
>> >> qualche volta?
>> >
>> >[CAMILLO] Io ho 24 anni e tu?
>>
>> Io 18, sono di Bisceglie ma conosco il nord (ho fatto il militare a
>> Viterbo).
>> Ma sei m o f?
>
>Io ne ho 81, sono di Alessandria ma conosco il sud.
>Ho fatto la seconda guerra mondiale come prigioniero di guerra.
Qua al sud si stava bene eh?
Perfino i tedeschi si accofanavano di melanzane e suonavano il
mandolino...
>Tu cosa fai nella vita, cowboy?
L'allevatore di cani, li faccio partecipare ai concorsi in giro per
l'italia. I miei due campioni sono un maschio e una femmina e si
chiamano rispettivamente Randy e TS. Tutta robetta fina, con un
pedigree lungo un km e mezzo.
Un giorno che li porto a spasso te li faccio conoscere.
L.C.
^^^


title: -0T- - Sondaggione sulle nostre età !

text:
"Leningrad Cowboy" <
leni...@hotmail.com
> wrote in message
news:8q5h7v4ke287qn7jp...@4ax.com
> >> >> Ciao Camillo, noi non ci conosciamo perň sembri una persona simpatica.
> >> >> Sono qui da poco e mi sento molto solo, ti va di uscire insieme
> >> >> qualche volta?
> >> >
> >> >[CAMILLO] Io ho 24 anni e tu?
> >>
> >> Io 18, sono di Bisceglie ma conosco il nord (ho fatto il militare a
> >> Viterbo).
> >> Ma sei m o f?
> >
> >Io ne ho 81, sono di Alessandria ma conosco il sud.
> >Ho fatto la seconda guerra mondiale come prigioniero di guerra.
>
> Qua al sud si stava bene eh?
> Perfino i tedeschi si accofanavano di melanzane e suonavano il
> mandolino...
Ehm, la prigionia l'ho fatta al confine tedesco-olandese.
Il Sud l'ho conosciuto subito dopo, non avevo voglia di tornare
ad Alessandria.
> >Tu cosa fai nella vita, cowboy?
>
> L'allevatore di cani, li faccio partecipare ai concorsi in giro per
> l'italia.
Bel lavoro. Io, invece, milito nel movimento noglobal,
nella loro ala piů radicale.
 >I miei due campioni sono un maschio e una femmina e si
> chiamano rispettivamente Randy e TS. Tutta robetta fina, con un
> pedigree lungo un km e mezzo.
> Un giorno che li porto a spasso te li faccio conoscere.
Va bene, tra un po' abbiamo giusto un meeting a Bisceglie.



title: -0T- - Sondaggione sulle nostre età !

author: Irene

text:
Ciao, io ne ho 47.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: -0T- - Sondaggione sulle nostre età !

author: Ale Amadesi

text:

Va bo'... io ne ho 31. E voi?
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: -0T- - Sondaggione sulle nostre età !

author: ulrich laverdure

text:
Leningrad Cowboy <
leni...@hotmail.com
> dixit:
> Io 18,
Occhei. Io (1/alpha_em - 100) tra un mesetto, ma quel che conta è quello
che uno si sente dentro (sto a diventà melassiano): a dirla tutta, se mi
fermano per strada e a bruciapelo mi chiedono quanti anni ho (cosa che a
dirla tutta spero non succeda mai, caritatevolmente pregando per la salute
mentale dell'improbabile passante di turno), senza pensarci troppo rispondo
"1/alpha_em - 110, ma alla scala dello Z_0".
--
DIZIONARIO. Riderne. E' fatto solo per gli ignoranti.
G. Flaubert.
http://www.azioneparallela.com


title: -0T- - Sondaggione sulle nostre età !

text:
A fare lo sforzo di mettere come subject "dirla tutta" magari non ciavrči
sfigurato cosě. Forse.
--
Cosě la neve al sol si disigilla;
cosě al vento ne le foglie levi
si perdea la sentenza di Sibilla.
Dante, Par. XXXIII
http://www.azioneparallela.com


title: -0T- - Sondaggione sulle nostre età !

text:
"AKUMA" <
lim...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:X%Qda.25781$7y3.8...@twister1.libero.it...

Io ne ho 16, e voi no!?!


title: -0T- - Sondaggione sulle nostre età !

text:
martedì 25 marzo 2003 """"""""""VIVA LA VIDA """""""""" ha scritto:
> Io ne ho 16, e voi no!?!
  Ok, poi  lo moltiplico per  le virgolette  prima e per  quelle dopo.
Cosi` forse ci ripensi...
--
Power down.


title: -0T- - Sondaggione sulle nostre età !

author: kaiza

text:
> Io ne ho 16, e voi no!?!
beh, io no, ma da come hai posto la questione mi sembra quasi assurdo..
k.
--
-- pape Satan aleppe --


title: Una canzone d'amore per Bobby Long

author: Alessandro Monaco

text:
Lo so di essere off topic ma hanno tradotto in italiano il libro "Off
Magazine Street" di Ronald Everett Cappsda cui hanno tratto il film "Una
canzone d'amore per Bobby Long"?
Scusate per il disturbo,
     Frasier


title: la panetta

text:
                    La panetta
(similprosamonoritmicaquasiinrimaconfusa)
La panetta:
se di ciocco è tozza e grossa,
pesa due-e-cinquanta,come la stecca
piatta di marocco basso.
S'è quello alto,invece-
il polline,o fumo simile
per qualità,gusto e specie-
pesa di meno:due etti.
La panetta non si trova
nella cassetta della posta...
La panetta s'acquista,
si taglia a pezzi,
s'insacca e si smazza,
con le orecchie ritte
ed aguzzando la vista:
bisogna farlo in fretta
anche se di panette c'è penuria,
onde evitare un soggiorno forzato
in quell'albergo dello Stato
chiamato altrimenti gattabuia.
...senza 'na lira annanz'a televisione
ghe te dice nun si ommo si nun tiene 'o machinone...
...e allora che vulite si vendo 'a cocaina
si voglio magna' pure je sera e matina
sl voglio sta pur'ije comm'e figlie d'e signure
co 'e denare ind'a sacca 'e ch'e vestiti bbuoni...
ind'a chistu munno ce sta chi arrobba legalmente
e sfrutta tutte juorne a miseria 'e ll'ata gente
e allora pecché,pe tutta chesta gente,
lora so bbuone e ije so' malamente?
(Almamegretta-'O Bbuono e 'o Malamente)


title: la panetta

author: :fa:

text:
> La panetta:
> se di ciocco č tozza e grossa,
mamma che palle... poi dice che uno vota berlusconi...


title: la panetta

text:
:fa: wrote:


hai ragione
BEReinCONIdiLUSso
meglio champagne che perdere tempo e salute appresso alle droghe
ciAk
Riccardomustodario
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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ab...@newsland.it


title: la panetta

text:
>>mamma che palle... poi dice che uno vota berlusconi...
> hai ragione
> BEReinCONIdiLUSso
> meglio champagne che perdere tempo e salute appresso alle droghe
queste sono le uniche ideologie che la sinistra extraparlamentare sa
esprimere? la panetta di fumo? ecco perchè abbiamo perso le elezioni...
:fa:
nelfrattempo: frank zappa & the mothers of invention - inca roads (live
at helsinki)


title: la panetta

text:
 queste sono le uniche ideologie che la sinistra extraparlamentare sa
esprimere? la panetta di fumo? ecco perchè abbiamo perso le elezioni...
>le elezioni le avete perse perché c'è chi vede la politica persino in una
barzelletta..
e perché ancora c'è gente che vorrebbe risolvere la realtà tutta in UNA
rassicurante,morbida,vellutata ideologia.


title: la panetta

text:
rast.a wrote:


ma stai zitto
le droghe una vellutata morbida e rassicurante ideologia
ma che è lattosio
a che ora cachi
vallo araccontare ad un altro
e mi raccomando che non sia
Prrr...odi in questo momento a ben altro a cui pensare
da poesie spedite 1/31
FANFARE
Fa fa fa
fa na loff'a germoglia'
io ti ho potato
e tu sei tornato
a germogliare.
DistintiSaluti



title: la panetta

text:
:fa: wrote:
> >>mamma che palle... poi dice che uno vota berlusconi...
> > hai ragione
> > BEReinCONIdiLUSso
> > meglio champagne che perdere tempo e salute appresso alle
droghe
> queste sono le uniche ideologie che la sinistra extraparlamentare
sa
> esprimere? la panetta di fumo? ecco perchč abbiamo perso le
elezioni...
scusa io non penso di aver perso le elezioni
anche se Berlusconi Bossi e Bertinotti non sono il mio ideale politico
insieme a Bottiglione io sono
AdoremusComputerLuceInTerraStellare
il piů inviadiato tra i newsgrouppettari di it.politica - puoi andare a
chiedere: troppo belle ie!
Newsgrouppettari che quando stavano prendendo dimestichezza con
SirePope
si son visti aiuto aiuto ... inutili appresso a destre e sinistre centrali
da
strapazzo!
fa
Distintisaluti
RagionierBorlazzi:iNsaccati alias Riccardomustodario
leggesti Follacchio del 27/8 sul n/g?



title: la panetta

text:
"RagionierBorlazzi:iNsaccati"
rmcl...@blueyonder.co.uk
> ha scritto nel
messaggio news:akm136$2hu$1...@news.newsland.it...
 ma stai zitto
>


title: la panetta

author: Riccardomustodario

text:
rast.a wrote:

forse non lo sai ma pubblicizzare le droghe è reato
e come parli tu questo fai o cambi o ti faccio arrestare
da Punk nel frattempo "fatte na pompa e cchiure 'o cesse"
a casa tua puoi fare quello che vuoi
ma non rompere l'anima a chi è impegnato per la salute pubblica!]
DistintiSaluti
RagionierBorlazzi:iNsaccati



title: la panetta

author: Luca Confusione

text:
> forse non lo sai ma pubblicizzare le droghe è reato
bisognerebbe lavarvi al bocca con il sapone
luridi che non siete altro
che continuate a insozzarla
ripetendo
LIBERTA'
DI PAROLA


title: Il ritorno (4 di N)

text:
Una settimana a far l’amore con Marguerita, mentre la sorella dorme
accanto, a mezzo metro dai corpi che ripetono i gesti  consueti del
desiderio. Tre persone in giro per le  montagne, una vecchia radio ed
una bambina che parla solo francese. “Aquì todo es posible, mi amigo”.
- Poi incontrai Isabel. Ma di lei non voglio dire nulla, perché è troppo
importante, troppo centrale, troppo vicina alla mia condizione attuale e
scelgo dunque di esercitare il mio diritto alla riservatezza. Non sarà
facile non parlarne, tuttavia. Almeno dovrò cercare di spiegarmi perché
sono andato con altre donne mentre stavo assieme a lei. Che cosa volevo,
cosa inseguivo, quali scissioni e sdoppiamenti mi ha provocato, quanta
forza mi ha dato e quanta me ne ha sottratto.  Soltanto questo mi è
chiaro: per come sono fatto un rapporto stabile attiva fantasie di fuga
e la fuga comporta la necessità del ritorno, necessità più eccitante
della fuga stessa-.
Una telefonata, un indirizzo, una nuova telefonata, un invito (venga a
visitarnos, nos darà gusto), un vestito comprato ad Aurrerà. Alla
terminal nord degli  autobus un giovanotto che chiede all’autista se va
a Guadalajara. Una signora che sembra una zia, più che un rettore
d’università. “Abbiamo sei insegnamenti liberi, ne scelga due”. Un
frullato quasi sputato per lo stupore al bar della facoltà.
-Mi ritrovo, come se avessi sfregato la lampada di Aladino, professore
universitario a tenere le lezioni in Spagnolo ,lingua che allora non
dominavo ancora perfettamente. Sono curiose le università del Messico,
soprattutto quelle di provincia. Assomigliano più a licei che ad
istituti di insegnamento superiore. Gli studenti sono obbligati a
frequentare, puoi fare l’appello, sono previste due prove intermedie ed
una finale nel semestre  molto simili a compiti in classe. Però  i
ragazzi si impegnano e la qualità della relazione docente/discente è
eccellente. E i contenuti della disciplina li decidi tu, non ti vengono
assegnati dall’alto-.
Quindici  studentesse sedute ordinatamente intorno a tre tavoli rotondi.
Sguardi  di curiosità, risa celate, appunti presi in modo minuzioso. Uno
sguardo strano da parte di una bellissima ragazza dai capelli rossi ed i
seni alti.
Professore, vorrebbe venire a casa nostra per  bere un caffè? Grazie, ma
non so se posso. Ci farebbe piacere, sia gentile. Va bene,  vi
ringrazio.

-In facoltà ci sono molte studentesse della buona borghesia di Jalisco.
Carine, spigliate, fintamente ingenue, alcune ti fanno decisamente la
corte. Adorano l’Europa, le sue vestigia, le sue tradizioni. Anche un
rappresentante imperfetto come me, viene ricercato per questa specie di
valore aggiunto da loro attribuito-
Roxana, capelli rossi e seni alti. Roxana che sorride civettuola. Roxana
dai jeans attillati. Roxana disinvolta e sfacciata, capace di arrossire.
Una casa spaziosa, un divano pieno di cuscini multicolori, caffè
all’americana, parole, tante parole.

-Leggera nell’approccio ed indifferente nel rapporto, perfettamente in
grado di dissociare il sesso dall’amore, infedele senza colpa e
desiderosa di uomini che la mettessero al centro del proprio universo,
senza richiedere dedizione in cambio,  mi accese i sensi.
Mi sentivo in conflitto ed ero consapevole di commettere un’azione
scorretta, ma non riuscivo ad evitare di correrle dietro. Facevo l’amore
con lei quasi con furia,  ma dopo l’orgasmo la sentivo lontana,
inaccessibile.
Si alzava dal letto con un gesto spontaneamente studiato ed andava in
bagno, così che potessi vedere il suo corpo dalle natiche sottili e i
suoi seni alti e tondi.
Eppure in un paio di circostanze avvertii il suo desiderio, soprattutto
quando le sue labbra  arrivarono fino alla radice del mio
pene e lì  sostarono  lungamente, mentre un’energia furiosa mi
percorreva.
Writer
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Il ritorno (4 di N)

author: kiwuli

text:
"Writer" <
om...@tin.it
> wrote in message >
> per come sono fatto un rapporto stabile attiva fantasie di fuga
> e la fuga comporta la necessità del ritorno, necessità più eccitante
> della fuga stessa-.
Continuo a seguirti, writer. Sempre con piacere.
Kiwuli


title: Il ritorno (4 di N)

text:
"kiwuli" <
kiw...@libero.it
> wrote in message
> Continuo a seguirti, writer. Sempre con piacere.
Grazie, kiwuli.
W.



title: Re: [diario] 1-5-2005

author: Galina

text:
Ah ah, sembra quasi che parli del mio paese...
Gal
"Te-Manaia" <
te-m...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:a9ef8ae2.05050...@posting.google.com...
> Finalmente è arrivato il nuovo numero del notiziario edito dal Comune.
> Da quando c'è il nuovo sindaco, una donna che ha assunto la carica
> solo perché il sindaco di prima non aveva più diritto ad ulteriori
> candidature, il notiziario ha cambiato impaginazione. Ora ci sono più
> clip-art, i singoli articoli sono incorniciati e c'è un grazioso
> simbolo accabto all'intestazione. Un tocco femminile all'insieme che
> sdilinquisce e rasserena anche i più duri e insensibili cuori
> mascolini della cittadinanza. Dove abitavo prima mi chiesero di
> candidarmi io, a sindaco, per una lista di colore indefinito. Per
> oscuri e insondabili motivazioni junghiane legate allo stress in
> situazioni conflittuali, rifiutai cortesemente la proposta. La nuova
> sindaca non la conosco, ma quello di prima ci salutiamo e scambiamo
> due parole quando capita. E' un tipo compito, che sente il peso delle
> responsabilità, il cui più grande merito era quello di un approccio
> prudente a mediatorio alle problematiche. Alcuni me ne hanno parlato
> male, un sottoinsieme è lo stesso che parla male di Don L. per via di
> omelie giudicate prive dei benifici della sintesi, soprattutto in
> termini di risparmio di tempo. Il bello di questo posto è che uno, se
> vuole, ci parla col sindaco, magari per strada o in fila allo
> sportello dell'ufficio postale. Si discute a voce tanto che una volta,
> spazientito, gli ho detto: facciamo così, dammi carta e penna che ti
> scrivo una lettera: caro sindaco... E lui fa no no con le mani, per
> carità, quasi offeso, non c'è bisogno di arrivare a tanto.
>
> Il vecchio sindaco ha due figlie piccole e una station wagon francese
> di otto anni. La nuova sindaca ci vuole tempo perché le informazioni
> su di lei vengano propagate come si deve fino a giungere nel mio
> raggio percettivo. Però sembra che le sue innovazioni, per ora, si
> limitino al formato del notiziario comunale. Anche quest'anno, leggo,
> ci sarà la cerimonia di ringraziamento per i volontari che operano sul
> territorio, compresi quelli della parrocchia. Ci sarà una banda
> musicale e verranno piantati gli alberi per i neonati dell'anno
> scorso. Ci sono state ben sei puerpere, quattro delle quali di origine
> extracomunitaria. Una di esse potrebbe essere la rumena che fa da
> bandante alla donnina che era solita passeggiare con suo marito, la
> sera, sottobraccio, con il cappello di lui calato fin sulle
> sopracciglia. Ora passeggia con la badante e, non so se faccio bene a
> dirlo, sempbra avere un colore più sano e un sorriso più disteso.
>
> A pagina due si prospettano verifiche dell'ICI, si ringraziono i
> partecipanti di "rifiutando" che hanno raccattato i soliti quintali di
> rifiuti abbandonati in giro nel territorio comunale, si pubblicizza un
> corso di danza (un altro tocco femminile?) istituito dalla giunta, si
> dichiarano aperte le iscrizioni per una vacanza collettiva a Igea
> Marina e/o allo stabilimento termale di Miradolo. Infine si rende noto
> che ci sono ancora dei colombari liberi al cimitero: mille e
> cinquecento euro per gli scomodi loculi della prima fila dall'alto,
> duemila e seicento per terza e quarta fila, molto più facili da
> manutenere.
>
> Oggi sono arrivato tardi a messa; Don L. aveva già terminato l'omelia.
> Me la sono persa, ho sentito solo un invito generico a guardarsi dalle
> tentazioni del mondo materiale. Alla fine ha detto che tutti prima o
> poi moriranno e subito si è corretto specificando "perlomeno voi
> morirete; io invece no, forse", al che io ho pensato che Don L. si
> collega a internet e legge il mio diario. Sono o non sono paranoico?
> All'uscita per poco non ho calpestato uno stupendo coleottero della
> dimensione di una moneta da due euro. L'ho infilato nel pacchetto di
> sigarette e l'ho liberato in aperta campagna. Si è diretto verso i
> cespugli dietro la proprietà di un mio vicino che ogni tanto mi lascia
> appeso al cancellino un sacchetto con dentro uova fresche. L'ultima
> volta ce n'erano anche di oca. L'unica oca che abbia mai conosciuto da
> vicino si chiamava Teresa e gli stavo molto antipatico, tanto da non
> potersi trattenere dal rincorrermi sbraitando ad ali aperte, la
> concentrazione del tutto tesa a darmi beccate fino a ridurmi in una
> poltiglia abbastanza malleabile da poter essere sbatacchiata e
> calpestata a morte.


title: Alienazione

author: Maria Rosa La Rosa

text:
"Buongiorno...un piccolo omaggio d' arrivederci dalla città di P......"
"Buon viaggio" "Un cadeau pour vous" "Prego"
"A little present from P....." "Au revoir"
STOP
Fiumi di passeggeri alla mia destra,alla mia sinistra...
Io e lui occhi negli occhi.
"Ciao...anche per te"
SILENZIO
Nessuna parola a rovinare questi pochi secondi di estasi pura.
E ANCORA
"Buongiorno...un piccolo omaggio d' arrivederci dalla città di P......"
"Buon viaggio" "Un cadeau pour vous" "Prego"
"A little present from P....." "Au revoir"
STOP
Dietro di me c'è lui con un bianco bicchiere di plastica in mano.Sta bevendo
latte di mandorla.Mi sta osservando mentre lavoro...."Ne vuoi?" "No,grazie"
Cosa stiamo perdendo noi due?
Cosa abbiamo perso?
"Vado a Rio"
Ancora occhi negli occhi...
"Addio"
"Peccato"
E ANCORA:
"Buongiorno...un piccolo omaggio d' arrivederci dalla città di P......"
"Buon viaggio" "Un cadeau pour vous" "Prego"
"A little present from P....." "Au revoir"
 A Dieu mon Ami!!!
--
laros...@tin.it
Vivere è la cosa
più difficile del mondo.
Molti esistono soltanto...
                           O.Wilde


title: Alienazione

author: Leningrad Cowboy

text:
"Elvio Cipollone" <
cipo...@anpa.it
> ha scritto nel messaggio
news:394788bc...@news.CIS.DFN.DE...
> Qua dentro, ancora di più. Con tutti i brutti ceffi che vi pascolano,
> i buoi infuriati e i cowboy che, cercando di prenderli al laso,
> calpestano l'erba!
Che fai, insinui?
--
Leningrad Cowboy
§§§§§§§§§§§§§§§


title: Alienazione

author: Elvio Cipollone

text:
On Wed, 14 Jun 2000 15:02:27 +0200, "Maria Rosa La Rosa"
<
laros...@tin.it
> wrote:
>Vivere è la cosa
>più difficile del mondo.
Qua dentro, ancora di più. Con tutti i brutti ceffi che vi pascolano,
i buoi infuriati e i cowboy che, cercando di prenderli al laso,
calpestano l'erba! Senza parlare delle donne che per caso lo
attraversano, con la conca in testa e i pugni dui fianchi, l'aria
sbruffona e nessuna armonia. Ah! dove sono le donzelle che recan le
viole cantando? e le campagnole regine? e i mazzolin di fiori? e le
scenate di gelosia? La diagnsi è certa: siamo artefatti!
ec


title: Alienazione

text:
On Wed, 14 Jun 2000 15:48:47 +0200, "Leningrad Cowboy"
<
leni...@hotmail.com
> wrote:
>Che fai, insinui?
Ti senti insinuato?
ec


title: Alienazione

author: Graziana

text:
Elvio Cipollone ha scritto nel messaggio
<
394788bc...@news.CIS.DFN.DE
>...

Eccola, con un grappolo di glicine che le strappa i capelli.
Graziana


title: Alienazione

author: Alessandra

text:
Elvio Cipollone  wrote
> Perbacco, v'č ancora una speranza di vita!
Ma  per forza cosě bucolica dev'essere? :-D
(micasarainnamoratodiRosina??)
A.


title: Alienazione

text:
On Wed, 14 Jun 2000 16:44:13 +0200, "Graziana"
<
grazi...@hotmail.com
> wrote:
>Eccola, con un grappolo di glicine che le strappa i capelli.
Perbacco, v'è ancora una speranza di vita!
ec


title: Alienazione

text:
"Elvio Cipollone" <
cipo...@anpa.it
> ha scritto nel messaggio
news:394793f4...@news.CIS.DFN.DE...
> >Che fai, insinui?
>
> Ti senti insinuato?
Un tantino...
--
Leningrad Cowboy
§§§§§§§§§§§§§§§


title: Alienazione

text:
On Wed, 14 Jun 2000 17:23:19 +0200, "Alessandra"
<
laregin...@hotmail.com
> wrote:
>Ma  per forza cosě bucolica dev'essere? :-D
Non tanto negli aspetti coreografici, ma nei sentimenti caspita.
A me m'ha fregato Virgilio, m'ha stregato, e come tutti gli
ammaliamenti č dolce seguirne le note. Ma t'immagini ...
>(micasarainnamoratodiRosina??)
Rosina č un archetipo. Non ci si puň innamorare di lei, si porta
dentro come estrema risorsa della speranza.
ec


title: Alienazione

text:
"Elvio Cipollone" <
cipo...@anpa.it
> ha scritto nel messaggio
news:3947ab0f...@news.CIS.DFN.DE...
> >> >Che fai, insinui?
> >>
> >> Ti senti insinuato?
> >
> >Un tantino...
> >
> Momentino; se di insinuazione trattasi, ad altre parti era rivolta.
Beckett sarebbe fiero di questa conversazione.  :))))))
--
Leningrad Cowboy
§§§§§§§§§§§§§§§


title: Alienazione

text:
On Wed, 14 Jun 2000 17:32:50 +0200, "Leningrad Cowboy"
<
leni...@hotmail.com
> wrote:
>> >Che fai, insinui?
>>
>> Ti senti insinuato?
>
>Un tantino...
>
Momentino; se di insinuazione trattasi, ad altre parti era rivolta.
ec


title: Alienazione

text:
On Wed, 14 Jun 2000 18:00:50 +0200, "Leningrad Cowboy"
<
leni...@hotmail.com
> wrote:
>> >> >Che fai, insinui?
>> >>
>> >> Ti senti insinuato?
>> >
>> >Un tantino...
>> >
>> Momentino; se di insinuazione trattasi, ad altre parti era rivolta.
>
>Beckett sarebbe fiero di questa conversazione.  :))))))
>
Beckett? Chi è mai che s'incanta?
ec


title: Alienazione

text:
Non pensavo che al mio primo ingresso avrei scatenato già tutte queste
storie...
Certo se ho chiamato queste poche righe "alienazione" un motivo doveva
esserci.
Mi son trovata a fare un lavoro piacevole all'inizio ma poi completamente
spersonalizzante in quanto dovevo sorridere a gente che non conoscevo,
parlare in tre lingue anche nel giro di due minuti, essere cortese anche con
i cafoni e poi....quando mi sarei fermata a bere quel latte di mandorla ho
dovuto dire no perché non mi pagano per farlo.
E questa sono io a lavoro......Ok siamo artefatti.
Ora prova ad immaginarmi fuori dal lavoro:
Secondo te cosa ci facevo, di domenica mattina, fuori servizio,
all'aeroporto, ad aspettare che arrivasse l'aereo da Rio con un bicchiere di
latte di mandorla in mano? Certo non avrà avuto lo stesso effetto delle rose
e delle viole ma...
Conclusione:forse siamo artefatti perché non sempre nella vita puoi metterti
...a correre sui prati a piedi scalzi inondandoti del primo sole di
primavera ma puoi sempre recuperare se lo senti dentro... senza essere
giudicata una mutter tedesca (senza offesa per le tedesche)!!!
Cmq questo ng è davvero fantastico!
Elvio Cipollone <
cipo...@anpa.it
> wrote in message
394788bc...@news.CIS.DFN.DE...
> On Wed, 14 Jun 2000 15:02:27 +0200, "Maria Rosa La Rosa"
> <
laros...@tin.it
> wrote:
>
> >Vivere è la cosa
> >più difficile del mondo.
> Qua dentro, ancora di più. Con tutti i brutti ceffi che vi pascolano,
> i buoi infuriati e i cowboy che, cercando di prenderli al laso,
> calpestano l'erba! Senza parlare delle donne che per caso lo
> attraversano, con la conca in testa e i pugni dui fianchi, l'aria
> sbruffona e nessuna armonia. Ah! dove sono le donzelle che recan le



title: Sandrino!

author: Artod

text:
La finisci di scrivere, brutto faker! Mi sono stufato di scaricarmi i tuoi
racconti! Se non la smetti scrivo un SOC di 99 kilobyte!
Artod


title: Sandrino!

author: Charlie

text:
Qualcosa mi dice che stai cominciando a fare confusione tra i NG... di
Sandrino qui non c'è traccia... se poi è un problema personale, scrivigli
una mail!!!
Charlie
PS. e così ti rifiuti di presentarti in pubblico anche questa volta...
(convention)
L'indifferenza è la risposta a due tipi di stimoli: del mancato interesse o
di qualcosa da nascondere... qual'è il tuo caso?!
Artod <
ar...@tin.it
> wrote in message 7q6air$c4h$7...@nslave1.tin.it...



title: Sandrino!

text:
Charlie <
carlott...@torino.alpcom.it
> wrote in message
7q6bpg$i3v$1...@serv1.iunet.it...
> Qualcosa mi dice che stai cominciando a fare confusione tra i NG... di
> Sandrino qui non c'è traccia... se poi è un problema personale, scrivigli
> una mail!!!
Sandrino è Luca che si è finto quindicenne postando su IAP una bambinata. E
visto che posta a raffica anche qui ho cifrato l'attacco.
> PS. e così ti rifiuti di presentarti in pubblico anche questa volta...
> (convention)
> L'indifferenza è la risposta a due tipi di stimoli: del mancato interesse
o
> di qualcosa da nascondere... qual'è il tuo caso?!
Mi spieghi come cavolo ci arrivo a Roma? Vivo vicino Trieste, non ho mezzi
di locomozione, ho 16 anni, non mi lasciano usare il treno e tantomeno fare
tardi. Di essere accompagnato non se ne parla. O venite voi qui o picche. E
a ore civili.
Ciao,
Artod


title: Sandrino!

text:
>Sandrino è Luca che si è finto quindicenne postando su IAP una bambinata. E
>visto che posta a raffica anche qui ho cifrato l'attacco.
>
>> PS. e così ti rifiuti di presentarti in pubblico anche questa volta...
>> (convention)
>> L'indifferenza è la risposta a due tipi di stimoli: del mancato interesse
>o
>> di qualcosa da nascondere... qual'è il tuo caso?!
>
>Mi spieghi come cavolo ci arrivo a Roma? Vivo vicino Trieste, non ho mezzi
>di locomozione, ho 16 anni, non mi lasciano usare il treno e tantomeno fare
>tardi. Di essere accompagnato non se ne parla. O venite voi qui o picche. E
>a ore civili.
Ah,adesso capisco perchè  ti sei istallato come una protesi su ias e iap e
non smetti di romperci i coglioni ...
writer c/o Charlie


title: Sandrino!

author: Hank

text:
Charlie <
carlott...@torino.alpcom.it
> wrote in message
7q72gn$jdo$1...@aquila.tiscalinet.it...
> Ah,adesso capisco perchè  ti sei istallato come una protesi su ias e iap e
> non smetti di romperci i coglioni ...
>
> writer c/o Charlie
heheheehehe......
burp...sorry...
Hank
--
©1999 Hank
chin...@tiscalinet.it


title: Sandrino!

text:
Charlie <
carlott...@torino.alpcom.it
> wrote in message
7q72gn$jdo$1...@aquila.tiscalinet.it...
> Ah,adesso capisco perchč  ti sei istallato come una protesi su ias e iap e
> non smetti di romperci i coglioni ...
Scusami se sono pazzo. Vuoi curarmi?
Ciao,
Artod
(qui c'č qualcuno che non fa il proprio lavoro...)


title: Sandrino!

author: Luca

text:
Artod wrote:
> (qui c'è qualcuno che non fa il proprio lavoro...)
Mi sa che è il becchino
Clint Eastwood


title: Sandrino!

text:
Luca <
bit...@tin.it
> wrote in message 37C7BBD3...@tin.it...
> > (qui c'è qualcuno che non fa il proprio lavoro...)
> Mi sa che è il becchino
E' la puttana che hai preso che non riesce a fartelo alzare ;-)))))
Ciao,
Artod


title: prova non legggere

author: Joe Zarlingo

text: prova


title: prova non legggere

author: blink

text:
prova... se hai il coragggio
Joe Zarlingo <
joeza...@hotmail.com
> wrote in message
Z7IW8.49572$Jj7.1...@news1.tin.it...
> prova
>
>


title: The beach (3)

author: Writer

text:
Quando legge il libro, rimane  perplesso. Sembra  scritto da un frate
con la vocazione del  ragioniere. Le persecuzioni nei confronti dei
posseduti da Satana  sono narrate con uno stile  freddo e  piatto,  che
unisce brani di processi realmente avvenuti con sproloqui apologetici
sul Sant’Uffizio e la necessità di ripristinare la vera fede. Anche il
tema della città magica viene trattato come una composizione
accademica, senza pathos e con una prolissità disarmante.
I due fiumi, il Po e La Dora, che scorrono  ad anello intorno alla
città, incarnando il   principio maschile e  quello femminile, la
“vallis occisorum” in prossimità del  luogo delle esecuzioni,  la
necropoli sotterranea che scorre tra Corso Principe Eugenio e via San
Donato, l’aiuola centrale di piazza Statuto  che cela la porta
dell’Inferno, attraverso il sistema di fogne nere della città, la
Fontana Angelica che rappresenta la Porta verso l’infinito, la Santa
Sindone che "racchiude  nel suo seno i quattro elementi che compongono
l’Universo: Terra, Fuoco, Aria e Acqua. E’ nata dalla Terra come un
fiore di lino, è stata tessuta dall’uomo, ha viaggiato attraverso
l’Acqua, attraverso l’Aria, ossia il tempo, mentre il Fuoco è Cristo
medesimo, è la luce, la conoscenza... Nessun incendio potrà mai
distruggerla, perché il fuoco è già in essa. Tante volte il fuoco l’ha
sfiorata, ma la Sindone ha sempre vinto".
Trova solo un po’ di interesse quando l’autore -un certo Augusto
De’Renzi- cita, in modo reticente e censurato, alcune formule del
Necronomicon, alludendo però alla loro  empietà blasfema  e non al loro
potere. Marco sfoglia infastidito le pagine, attratto solo dalla loro
solidità coriacea, s’arresta nell‘ultima parte,  che parla di Dafne e di
come riuscì a sfuggire alla morte. Sembra scritto da un’altra persona.
Inizia a leggere, rapito dal ritmo.
***
Dafne guarda nel buio alla ricerca della luce.
Dafne vestita di tuniche ampie che scendono fino ai piedi.
Dafne, capelli lunghi dal colore del grano.
Dafne che  comprende il linguaggio degli animali  e degli alberi.
Dafne che ama nuotare  in specchi d’acqua segreti e  discorrere con le
nuvole in movimento nel cielo  della sua valle.
Dafne dai seni adolescenti ed i fianchi appena  accennati.
Dafne, rinchiusa in una segreta con l’accusa di stregoneria e
possessione del Maligno.
Dafne che non risponde alle domande dei suoi persecutori.
Dafne  che scompare la sera prima del rogo, lasciando nella sua cella un
cerchio di braci ardenti.
Dafne che anima i sogni dei cercatori d’infinito.
Dafne…
Writer
(...)
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: The beach (3)

author: asmodeo

text:
Ciao, conterraneo!
Sapevo di quello che fai e che fossi di Torino, quindi sto leggendo con
molto interesse quello che stai scrivendo...
Comunque:
" la
> Fontana Angelica che rappresenta la Porta verso linfinito"
Quale fontana sarebbe?
Perché "The beach", poi?
Sempre che la cosa non si spieghi da sé piů avanti, naturalmente...
Bye,
Asmodeo.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: The beach (3)

text:
"asmodeo" <retiar...@MinwinVALId.it> wrote in message
> " la
> > Fontana Angelica che rappresenta la Porta verso linfinito"
> Quale fontana sarebbe?
La fontana di piazza Solferino.
"Al margine dell’aiuola alberata si trova la Fontana Angelica, luogo
magico e misterioso
ricco di significati allegorici, che rappresenterebbe la Porta verso
l’Infinito"

> Perché "The beach", poi?
"The beach" č un locale  piuttosto conosciuto che si trova ai Murazzi.
Guardando verso la "gran madre" sulla sinistra.
Si chiama cosģ perchč, in riva al Po, hanno sistemato ombrelloni e
sedie a sdraio.
Writer



title: The beach (3)

text:
"Writer" <
om...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> Quando legge il libro, rimane  perplesso. Sembra  scritto da un frate
> con la vocazione del  ragioniere. Le persecuzioni nei confronti dei
> posseduti da Satana  sono narrate con uno stile  freddo e  piatto,  che
> unisce brani di processi realmente avvenuti con sproloqui apologetici
> sul Sant'Uffizio e la necessità di ripristinare la vera fede. Anche il
> tema della città magica viene trattato come una composizione
> accademica, senza pathos e con una prolissità disarmante.
> I due fiumi, il Po e La Dora, che scorrono  ad anello intorno alla
> città, incarnando il   principio maschile e  quello femminile, la
> "vallis occisorum" in prossimità del  luogo delle esecuzioni,  la
> necropoli sotterranea che scorre tra Corso Principe Eugenio e via San
> Donato, l'aiuola centrale di piazza Statuto  che cela la porta
> dell'Inferno, attraverso il sistema di fogne nere della città, la
> Fontana Angelica che rappresenta la Porta verso l'infinito, la Santa
> Sindone che "racchiude  nel suo seno i quattro elementi che compongono
> l'Universo: Terra, Fuoco, Aria e Acqua. E' nata dalla Terra come un
> fiore di lino, è stata tessuta dall'uomo, ha viaggiato attraverso
> l'Acqua, attraverso l'Aria, ossia il tempo, mentre il Fuoco è Cristo
> medesimo, è la luce, la conoscenza... Nessun incendio potrà mai
> distruggerla, perché il fuoco è già in essa. Tante volte il fuoco l'ha
> sfiorata, ma la Sindone ha sempre vinto".
>
> ***
> Dafne che anima i sogni dei cercatori d'infinito.
> Dafne.
E' avvincente. Aspetto il seguito...
Kiwuli


title: The beach (3)

author: DisKre Panza

text:
mercoledì 14 luglio 2004 kiwuli ha scritto:
> E' avvincente. Aspetto il seguito...
  E' "palloso", come - quasi - tutte le cose scritte da Writer.
  Senti, Writer:  assolda un  bravo fotografo, e  poi riadatta  le tue
storie come didascalie a commento delle foto. Poi le vendi al National
Geografics, oppure  a quel  cazzo di rivista  italiana, come  cazzo si
chiama? Quella bella  patinata che fa tanto "trend"...  Con il bordino
giallo... Insomma, quella  li`... (mi sfugge il nome  solo perche' non
l'ho mai comprata, ma io sono un povero deficiente...)
  (se   non  l'hai   capita  te   la  spiego,   la  barzelletta:   sei
"didascalico".  Tu non  "narri":  tu  "descrivi". Ma  il  tuo modo  di
descrivere lo  vedo bene  sotto a  una fotografia,  tanto e`  privo di
"passione"... si`, lo so che  questo ti fara` incazzare, ma porcoddio,
tu sei sempre in eterna "contemplazione"?)
  Ciao,  Writer.  Peccato non  ci  fossi,  a  Roma.  Io ci  tenevo,  a
guardarti in faccia e dirtele in faccia, 'ste cose. Avresti avuto pane
per i tuoi denti...
  Alla prossima.
--
Cio` che ho scritto, ho scritto.
E non credo di essere poi cosi` antipatico come credo tu pensi.
Lo sono, ma non tanto. Diciamo `il giusto'...
(c) intellettuale 2004 by marian.


title: The beach (3)

text:
"kiwuli" <
kiw...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:z2gJc.82048$G%.71438@tornado.fastwebnet.it...
> E' avvincente. Aspetto il seguito...
Accontentata.
Ciao, Kiw.
W.


title: The beach (3)

text:
>
> > Perché "The beach", poi?
>
> "The beach" č un locale piuttosto conosciuto che si trova ai Murazzi.
> Guardando verso la "gran madre" sulla sinistra.
> Si chiama cosě perchč, in riva al Po, hanno sistemato ombrelloni e
> sedie a sdraio.
Lo so, lo so...
Ripeto: anch'io sono di Torino, quindi conosco, fin troppo bene...
Avevo intuito che il titolo potesse derivare da quello, ma mi sembrava
impossibile che potesse essere cosě...
Ma mi sbagliavo.



title: Vuoi pubblicare?

author: Edizioni Clandestine


title: IL MENDICANTE DI FIDUCIA

author: Ninilegna

text:
IL MENDICANTE DI FIDUCIA
Con tutti questi
mendicanti ambigui
questi falsi profughi
questi sedicenti zingari
e il racket della caritą
quando voglio sentirmi
buono, per mia fortuna
dispongo di un bravo
mendicante di fiducia:
storpio da sempre
(da tempi - voglio dire -
non sospetti) lo trovo
puntuale al proprio posto
buttato ai piedi del ponte
dei SS. Apostoli
il moncherino bene in vista
a riprova d'ineccepibile
serietą professionale


title: SCUSATE!

author: Mauro

text:
Ho espesso alcuni commenti inviandoli direttamente all'autore, ma mi e'
stato - giustamente!-  fatto notare che devono essere condivisi da tutto in
NG.
Dunque li reinvio sperando di non crere troppo casino
Mauro


title: SCUSATE!

author: Geremia from Imola

text:
Mauro ha scritto nel messaggio <733iin$b22$
1...@pinco.nettuno.it
>...

No problem!
Ciao!
Germano


title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

text:
  Una cosa che mi frulla in testa da tempo, e che un recente
Post di KoAn ha rinvigorito.
  Provate  a  pensare alle  prime  dieci  cose (in  rigoroso
ordine  d'importanza -  sta qui  l'impegno) che  vi hanno...
costretto? a dire "Io l'amo!". E ad agire di conseguenza.
  E  poi,  pensate alle  prime  dieci  etc... che  vi  hanno
convinto  a  pensare  "Non  l'amo piu`..."  E  ad  agire  di
conseguenza.
  Oppure, alle  dieci etc... che "potrebbero"  farvi pensare
che...
  Sono escluse  dall'EDS le  coppie felici che  ritengono di
esserlo per l'eternita`. Anche se...
  Ovviamente,  non  ha senso  il  "condfessore".  Qua ci  si
confessa pubblicamente, e-basta.
  Ho  messo  il limite  delle  dieci,  ma e`  da  intendersi
un  limite "minimo".  La "scaletta  dell'amore" puo`  essere
virtualmente  infinita.  Penso   che  almeno  dieci  possano
saltare fuori.  Ma, dal  momento che  l'EDS lo  propongo io,
potrebbero anche essere  1, 3, 5, 7...  insomma... vedete un
po' voi...  sono di una  tolleranza infinita, e  rispetto il
disclaimer di IAS a costo di rimetterci...
  L'unico  limite  - o  meglio:  raccomandazione  - e`:  non
facciamo un trojajo (in senso buono) come le [11 songs]. Non
andiamo a  puntate. Un  post e basta.  Magari si  puo` anche
farne  piu` di  uno,  ma  che sia  fine  a  se' stesso.  Una
scaletta in  su, e  una in  giu`. Possibilmente  coerente. E
sottolineo _possibilmente_ ...
  Non so se mi sono capito.
  In effetti, alle tre emmezza di notte, e` molto difficile,
capirsi... anche se si e` da soli...
--
Cio` che ho scritto, ho scritto


title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

author: Randy

text:
"DisKre Panza" <demo...@demokrito.org.asm> ha scritto
>   Provate  a  pensare alle  prime  dieci  cose (in  rigoroso
> ordine  d'importanza -  sta qui  l'impegno) che  vi hanno...
In ordine dal più importante al meno o viceversa?
> costretto? a dire "Io l'amo!". E ad agire di conseguenza.
Amare in che senso? Amare come volontà di possesso, di contemplazione, di
comprensione, di immedesimazione? Amare come volontà di sottomissione,
esigenza di riconoscimento, necessità biologica, ricerca del consenso,
bisogno di sperimentazione, occasione di crescita? Amare in che senso? Sii
più specifico.
Amare una persona in particolare, una situazione, una cosa? La vita, la
focaccia appena sfornata, la mamma, la brunetta col culo a mandolino, il
sorriso di un vecchio demente... Devi specificare amare chi o cosa per
sapere come e perché. A meno che tu intenda limitarti all'amore come
supposta motivazione irrazionale imputata alla causa del rapporto di coppia
e allora i motivi di tale amore risiedono innanzitutto nella scelta di una
vita di coppia, laddove la ricerca di un partner adatto diviene l'esito e
non il principio. Quindi devi dividere la domanda in due parti: i motivi per
cui uno sceglie di creare una famiglia (è una scelta difficile che comporta
un impegno simile a quello che comporta la scelta di farsi prete) e i motivi
per cui sceglie di farla con un determinato partner e nessun altro. Perché
in definitiva ciò che unisce i coniugi (e più in generale diverse persone
che decidono di unire i loro sforzi) è il fine, non la causa. Per i coniugi
il fine è la famiglia, la causa l'amore. Ma prima viene il fine ed è l'unica
variabile suscettibile di valutazione razionale. La causa, chiamata amore, è
solo l'insieme dei motivi (spesse volte così egoistici da risultare
incoffessabili persino a se stessi) per cui, individualmente, si condivide
il fine. L'unico collante diviene dunque la fiducia reciproca nella
determinazione del partner, la fede reciproca nella promessa di impegno del
partner al conseguimento del fine. Occorre credere e affidarsi, il che è
correre un rischio. Più o meno la stessa cosa di quando si crede in un dio,
si corre il rischio che esista. La religiosità (che non implica recitare
rosari né farsi eplodere) è un fattore che interessa non solo il rapporto di
coppia, ma innanzitutto il rapporto con la vita, la propria vita, il modo di
rapportarsi con il mondo reale. Pertanto ha poco senso parlare di amore
intendendolo solo come rapporto fra uomo e donna. Il tuo EDS è solo
un'occasione per l'adolescente scemo di parlare dei suoi calori estivi o
vuole essere una seria discussione filosofica? O forse vuoi solo compilare
una specie di statistica per capire in che percentuale la gente dichiara
amore per farsi una scopata? Te la do io l'unica percentuale che bisogna
tenere presente in ogni considerazione sociologica: 99%TM!
8)))
>   E  poi,  pensate alle  prime  dieci  etc... che  vi  hanno
> convinto  a  pensare  "Non  l'amo piu`..."  E  ad  agire  di
> conseguenza.
Ma parli di vita reale o di finzione letteraria? Stai chiedendo di
raccontare rovinosi episodi sentimentali accaduti veramente o di teorizzare
le dinamiche psicologiche che governano le decisioni individuali a
prescindere dalle specificità soggettive e dalle particolarità dei contesti?


title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

author: Gordon Comstock

text:
"DisKre Panza" <demo...@demokrito.org.asm> ha scritto:
>   Ovviamente,  non  ha senso  il  "condfessore".  Qua ci  si
> confessa pubblicamente, e-basta.
see ... e che e'? It.discussioni.sentimenti?
Manco morto ti scrivo 'ste cose. Ubriaco, forse ...
gordon


title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

author: Mario

text:
"Randy" <The_rea...@noshitYahoo.com> ha scritto
> Amare in che senso?
Mi sono chiesto diverse volte quali fossero i motivi per cui potessi
amare. L'ho capito una volta che stavo sui monti della mia terra
natia. L'amore è una cosa legata al sangue. Io sono del popolo degli
Equi, e le donne eque sono fatte in un certo modo. Posso amare solo
donne eque
C'è nessuna donna equa, qua?


title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

author: Bianca

text:
"Randy" <The_rea...@noshitYahoo.com> ha scritto
> Amare in che senso? Sii più specifico.
essendo un eds, credo che questo debba derivare da chi scrive
> Devi specificare amare chi o cosa per  sapere come e perché.
e pure questo: quello che non e' specificato e' necessariamente libero :)
> Quindi devi dividere la domanda in due parti: i motivi per
> cui uno sceglie di creare una famiglia (è una scelta difficile che comporta
> un impegno simile a quello che comporta la scelta di farsi prete) e i motivi
> per cui sceglie di farla con un determinato partner e nessun altro.
Non e' mica detto che amare qualcuno presupponga il desiderio di creare una
famiglia con
> Pertanto ha poco senso parlare di amore
> intendendolo solo come rapporto fra uomo e donna.
ma infatti, mi sembra che l'eds non lo richieda: forse non sbaglio pensando che
Diskre abbia scritto
"l'amo" proprio per lasciare aperti i confini dell'esercizio. Per esempio,
l'amore omosessuale lo vogliamo escludere?
> Ma parli di vita reale o di finzione letteraria? Stai chiedendo di
> raccontare rovinosi episodi sentimentali accaduti veramente o di teorizzare
> le dinamiche psicologiche che governano le decisioni individuali a
> prescindere dalle specificità soggettive e dalle particolarità dei contesti?
come al solito, meta' e meta'...
Ciao
bianca
(se riesco ci provo)


title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

author: KoAn

text:
On Tue, 08 Jul 2003 01:19:11 +0000, DisKre Panza wrote:
>   Una cosa che mi frulla in testa da tempo, e che un recente
> Post di KoAn ha rinvigorito.
Scusate eh, ma lo fate apposta a lanciare un EDS immediatamente dopo che
ho postato il mio pezzo migliore sull'argomento? Gia` lo fece Ombra con
Nostalgia, lanciato subito dopo le mie Lettere.
Uffa.
--
####### KoAn ######
Anything you say will be
misquoted & used against you.
### ICQ 4103169 ###


title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

author: camilla

text:
"DisKre Panza
>   Sono escluse  dall'EDS le  coppie felici che  ritengono di
> esserlo per l'eternita`.
ROTFL
E altro.
A litri,va'.


title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

text:
"DisKre Panza"
>   Provate  a  pensare alle  prime  dieci  cose
[...]
>   E  poi,  pensate alle  prime  dieci  etc
[...]
>   Oppure, alle  dieci etc...
[...]
No, tanto per curiosità, non è - vero? - che tu le hai già pronte, 'ste
dieci più dieci più dieci più eccetera cose?
Sai com'è.
(faccina comprensiva)
Comunque per il resto concordo con gordon.
Come la metti tu sembra una cosa un po', se lo posso dire, da voyeur.
(faccina: scusa e non badarci, probabile che non mi sia capita io)
Camilla


title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

author: Ombra

text:
Tue, 08 Jul 2003 01:19:11 GMT, DisKre Panza
<demo...@demokrito.org.asm> wrote:
>  Ovviamente,  non  ha senso  il  "condfessore".  Qua ci  si
>confessa pubblicamente, e-basta.
Ovviamente e' ben accetta la finzione letteraria, la costruzione di
una trama, insomma, tutto cio' che superi o trasfiguri la "vita
personale". Vero? Altrimenti andate avanti voi :)


title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

author: Leningrad Cowboy

text:
On Tue, 08 Jul 2003 01:19:11 GMT, DisKre Panza
<demo...@demokrito.org.asm> wrote:
>  Provate  a  pensare alle  prime  dieci  cose (in  rigoroso
>ordine  d'importanza -  sta qui  l'impegno) che  vi hanno...
>costretto? a dire "Io l'amo!". E ad agire di conseguenza.
>
>  E  poi,  pensate alle  prime  dieci  etc... che  vi  hanno
>convinto  a  pensare  "Non  l'amo piu`..."  E  ad  agire  di
>conseguenza.
>
>  Oppure, alle  dieci etc... che "potrebbero"  farvi pensare
>che...
Di stronzate qua sopra ne leggo a pacchi, ma questa è da antologia.
L.C.
^^^


title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

author: Patmos

text:
DisKre Panza ha scritto:
> Una cosa che mi frulla in testa da tempo, e che un recente
> Post di KoAn ha rinvigorito.
>   Provate  a  pensare alle  prime  dieci  cose (in  rigoroso
> ordine  d'importanza -  sta qui  l'impegno) che  vi hanno...
> costretto? a dire "Io l'amo!". E ad agire di conseguenza.
sanro cielo
che tristezza!
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

text:
Patmos ha scritto:
> DisKre Panza ha scritto:
> > Una cosa che mi frulla in testa da tempo, e che un recente
> > Post di KoAn ha rinvigorito.
> >   Provate  a  pensare alle  prime  dieci  cose (in  rigoroso
> > ordine  d'importanza -  sta qui  l'impegno) che  vi hanno...
> > costretto? a dire "Io l'amo!". E ad agire di conseguenza.
> sanro cielo
> che tristezza!
pardon
san-t-o cielo



title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

author: ulrich laverdure

text:
Il Tue, 08 Jul 2003 10:39:18 +0200, Mario ha scritto:
> C'è nessuna donna equa, qua?
UOFF! :D
Sei popio er peggio! :D


title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

author: Russell Coutts

text:
DisKre Panza wrote:
>
>   In effetti, alle tre emmezza di notte, e` molto difficile,
> capirsi... anche se si e` da soli...
Io invece ho capito.... ho capito di chi sei figlio tu...
"Ehi, biondo... lo sai di chi sei figlio tu?"
Bye,
	Red
--
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed
e' di 4 lettere."
"Tu bari."


title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

text:
"Bianca" <
ac...@people.it
> ha scritto
> quello che non e' specificato e' necessariamente libero :)
Ah beh, allora i confini di questo eds sono molto estesi, oltre che labili
> Non e' mica detto che amare qualcuno presupponga il desiderio
> di creare una famiglia con
Stare con. Per molto tempo. Se non è famiglia questo allora cosa? Ah già,
hai ragione, c'è anche chi ama qualcuno già impegnato col fine di disfare la
famiglia che già c'è più che crearne una nuova 8)
> l'amore omosessuale lo vogliamo escludere?
A quanto pare il nodo sta tutto nei contenuti del termine. Se uno per
famiglia intende mamma papà e bambini e non un'istituzione... Anche due
omosessuali possono dar vita all'istituzione famigliare, i cui requisiti non
sono certo legati alla pratica sessuale. Per fare sesso non occorre
necessariamente assumere impegni; per dare uno scopo a quella cosa chiamata
amore invece sì. A meno che si dia per scopo all'amore quello di farsi una
scopata (il che implicherebbe il non poter amare di chi il sesso non lo può
praticare) Certo che mettersi qui a parlare dell'istituzione famiglia come
fulcro portante del rapporto di coppia basato sull'amore toglierebbe molto
del gusto misticheggiante che piace tanto ai romantici e agli zuzzurelloni
;)
Se invece l'eds prevede come tema l'amore svincolato dal rapporto di coppia
allora diventa fin troppo semplice formulare una lista, non ti pare? E anche
privo di senso dal momento in cui una gerarchia sulle motivazioni
irrazionali lascia il tempo che trova. Per esempio c'è chi ama la vita per
il profumo delle caldarroste. Di cosa mi arricchisce una lista con dentro
cose come questa? Che storia racconta? Nessuna. Che personaggi sviluppa?
Nessuno. Che stile sperimenta? Nessuno. Una fottuta lista di preferenza
soggettive che può trovarmi d'accordo oppure no. Sai che roba.
Se si intende amore come rapporto di coppia è un'incitazione a pescare nel
più subdolo, sdolcinato e pudrido repertorio delle melanconie prepuberali.
Se si intende amore come sentimento svincolato dalla concretezza degli atti
(e diskre dice invece "e ad agire di conseguenza") diventa invece una
sterile elencazione di motivazioni personali. A meno che uno dica cose come
"amo il mare perché è fatto d'acqua e di conseguenza ci nuoto dentro". Roba
da asilo mariuccia.
Per questo voglio capire cosa intende. Se propone una storia romanzata in
cui il protagonista si trova a voler instaurare una relazione sentimentale
con un altro personaggio (e nella seconda parte a voler rompere questo
rapporto); o se propone una sorta di mea culpa collettivo in cui rivangare
vicissitudini realmente accadute per fare una specie di seduta analitica di
gruppo. Nel primo caso il rischio è di cadere negli stereotipi da romanzo
rosa, dove l'unico scopo della narrazione e sdilinquire i fragili animi dei
lettori mettendo in scena una tragedia sentimentale che li rincuori e li
induca a pensare di non essere i soli a soffrire le pene d'ammmmore. Nel
secondo caso, peggio ancora, il rischio è l'imbarazzo del lettore di
sentirsi raccontare confessioni indesiderate.
Insomma, un eds che preveda una lista (anche se per la semplicità potrebbe
avere larga partecipazione) mi sembra improponibile. D'altro canto se non
prevede una lista penso sarebbe meglio chiarirne i confini in quanto
l'ammore è un argomento così abusato da poter essere paragonato agli spot
pubblicitari in quanto a fastidio e stupidità dei messaggi veicolati.
> (se riesco ci provo)
Perché non dovresti riuscirci? Ci riescono perfino sveva casati cheduepalle
modigliani e francesco lapalissiano alberoni a parlare d'ammore! ;)))


title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

text:
"Randy" <The_rea...@noshitYahoo.com> ha scritto
> Ah beh, allora i confini di questo eds sono molto estesi, oltre che labili
l'importante e' che si cerchi di fare letteratura (cit.) "intanto"
> Perché non dovresti riuscirci?
perche' ho da lavorare :)
Io credo che piu' il tema e' scontato e piu' e' difficile darne una buona
interpretazione, meno paletti ci sono e' piu' e' difficile scrivere.
La mia idea di EDS e' sempre un esercizio di scrittura, mai uno sfogo brufoloso.
Poi ognuno faccia come crede e ne subisca le adeguate conseguenze ;)
ciao
bianca


title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

text:
"Bianca" <
ac...@people.it
> ha scritto
> perche' ho da lavorare :)
Anche tu come koch, quando la capirete che lavorare è una perdita di tempo?
;)


title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

text:
"DisKre Panza"
>  le  prime  dieci  cose [...] che  vi hanno... costretto? a dire "Io
l'amo!"
> le prime  dieci  etc... che  vi  hanno convinto  a  pensare  "Non  l'amo
piu'
Scusa sai ma ci ho pensato.
Io dico "amo" oppure "non amo più" e basta.
Non ci sono cose che possano convincermi che "amo" o che "non amo più".
Non c'è un "perché" in amore.
Se c'è un perché, non è amore, è altro: simpatia, ammirazione, solidarietà,
attrazione mentale o fisica, eccetera.
E parlo (ehi, parlo _per_me_, poi fate vobis) di qualunque tipo di amore,
non solo di quello tra un uomo e una donna o tra genitori e figli, ma anche
quello verso animali, piante, idee, passioni, vizi o virtù, tutto quello che
vuoi.
Quindi credo proprio che 'sto eds non lo farò.
Sempre se mi sono capita.
ciao
Camilla


title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

author: valeria

text:
Il 08 Lug 2003, 09:39, "Mario" <indirizzo.fasullo@RM(libero).it> ha scritto:
> C'è nessuna donna equa, qua?
Ancora con sta storia?
:-DDDD
Valeria

--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

author: Anita

text:
La prima volta ho detto ti amo a me stessa davanti allo specchio
perchè nessuno me lo diceva mai, in fondo non ero poi male, avevo occhi
grandi e scuri/chiari di luce, e una bocca rossa.
Avevo 5 anni. Poi ho detto non ti amo a quella bambina antipatica e
capricciosa che non capiva, e che pretendeva amore da chi non era in grado
di amare, perchè non poteva...Si può non poter amare.
La seconda volta che ho detto ti amo era al mio amico di 5 anni, lui mi
ragalava la sorpresa vuota degli ovetti kinder, era antipatico, ma voleva
sposarmi...io prendevo le sorprese di plastica e gli dicevo: "Ti amo, non
ti amo", come davanti ad una margherita un po' stanca.
Avevamo 6 anni quando gli dissi di non amarlo più. Era troppo arrogante,
per davvero, credeva di comprarmi con le sue uova di plastica senza
cioccolato. L'amore in fondo è come un ovetto kinder, mangi il cioccolato,
lo gusti piano, ma in fondo è la sorpresa che ti interessa davvero, quella
che non ti aspetti. E se sai già cosa c'è dentro l'uovo, ti resta la
chiara senza essere stata sbattuta.
Così credevo a 6 anni che l'amore dipendesse dagli involucri e da quello
che c'era dentro, per questo pensai che non l'amavo di uno zio cretino che
per un compleanno mi recapitò 5000 lire, che tristezza, quelle lirette per
farmi gli auguri, una tristezza abissale che mi riportò alla dura realtà,
la vita è fatta di offerta e domanda, e delusione.
La terza volta che dissi ti amo avevo 14 anni. Lui era carino, non offriva
nulla tranne il primo bacio sotto le stelle ed un sapore di limone, agre,
un po' acido, ma era il primo bacio, il mio primo ti amo senza avere nulla
in cambio.
La quarta volta che dissi non ti amo era ad un lui rompipalle che mi aveva
scambiata per la sua sveglia domenicale e mattutina e notturna, insomma,
non mi faceva proprio dormire, e sempre a correre e correre, su per le vie
del centro e della periferia, io che sono pigra e indolente e anche
opportunista, gli dissi con fare convinto che non lo amavo più. Mai più
detto in quel modo, mai più detto con quella convinzione, purtroppo, ma
avevo solo sedici anni.
La quinta volta che dissi ti amo era ad un lui dagli occhi di marocchino
passionale, intensi, innamorati, dolci. Inverno, neve a pallate, giochi
nella piazza del centro, amore a non finire racchiuso nella neve, che si
sa, si scioglie al sole...
Proseguirà dalla sesta in poi. Grazie dell'attenzione. :-)



title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

author: DisKre Panza

text:
martedì 08 luglio 2003 Randy ha scritto:
>>   Provate  a  pensare alle  prime  dieci  cose (in  rigoroso
>> ordine  d'importanza -  sta qui  l'impegno) che  vi hanno...
> In ordine dal più importante al meno o viceversa?
  Sai,  ci  ho pensato,  all'inizio...  poi  ho lasciato  perdere.  Le
scalette devono essere due, l'importante e che siano, come si dice?...
"congruenti", ecco...
  In fondo  in fine,  il "perche'" puo`  nascere da  passioni violente
cosi` come da minimi dettagli impercettibili... dipende, dipende...
>> costretto? a dire "Io l'amo!". E ad agire di conseguenza.
> Amare   in  che   senso?  Amare   come  volontà   di  possesso,   di
> contemplazione,  di  comprensione,  di immedesimazione?  Amare  come
> volontà  di  sottomissione,  esigenza di  riconoscimento,  necessità
> biologica,  ricerca   del  consenso,  bisogno   di  sperimentazione,
> occasione di crescita? Amare in che senso? Sii più specifico.
  Amico mio... se dovessi spiegarti  il *mio* concetto di amare, l'eds
se ne andrebbe  a donne di facili costumi in  breve tempo, immagino...
Sai cosa m'hai fatto venire in mente? Un libro che ho prestato anni fa
a  una tizia  e che  non e`  mai piu`  tornato indietro.  S'intitolava
"Leggere e amare", senza accenti esplicativi... ecco, ciascuno legga e
ami come puo`.
> Il tuo  EDS è solo  un'occasione per l'adolescente scemo  di parlare
> dei  suoi  calori  estivi  o  vuole  essere  una  seria  discussione
> filosofica?
  Scusami, ma hai usato il termine  "famiglia" troppe volte. Se la tua
"seria discussione  filosofica" sottende questo, preferisco  essere un
adolescente scemo.
> Ma parli di  vita reale o di finzione letteraria?  Stai chiedendo di
> raccontare  rovinosi episodi  sentimentali accaduti  veramente o  di
> teorizzare  le dinamiche  psicologiche  che  governano le  decisioni
> individuali  a  prescindere  dalle specificità  soggettive  e  dalle
> particolarità dei contesti?
  Pero` sei strano... quando mai e`  importato, su IAS, se fosse "vita
reale" o "finzione letteraria" un racconto, un EDS, un qualsiasi cosa?
Il fatto  che io abbia  sempre affermato che  quel che scrivo  *io* e`
sempre vita  vissuta che c'entra?  Non so nemmeno se  ci partecipero`,
all'EDS,  visto  che  in  buona   sostanza  l'ho  gia`  sviluppato  in
abbondanza dal novembre '99 sino a oggi...
  Sinceramente, non ti capisco... o forse ti capisco troppo?



title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

text:
martedì 08 luglio 2003 Randy ha scritto:
>> perche' ho da lavorare :)
> Anche tu come koch, quando la capirete che lavorare è una perdita di tempo?
  Quando avremo i soldi che hai te.



title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

text:
martedì 08 luglio 2003 Mario ha scritto:
> C'è nessuna donna equa, qua?
  Ovviamente non conosco i  prodromi, ma confesso che potrei
farla mia, questa domanda...



title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

text:
martedì 08 luglio 2003 Anita ha scritto:
> Proseguirà dalla sesta in poi. Grazie dell'attenzione. :-)
  Alla   quinta   che  avevi,   diciassette,   diciott'anni?
Complimenti, io ho iniziato da li`...



title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

text:
martedì 08 luglio 2003 camilla ha scritto:
> Scusa sai ma ci ho pensato.
  Non  capisco  lo "scusa  sai"  iniziale.  Anche io  ci  ho
pensato, e tanto, ma non mi  sono posto scuse. Anzi: sono io
che devo dirti  "grazie" per aver letto. Se poi  ci hai pure
"pensato", beh... obiettivo (obbiettivo?) centrato.
> Io dico "amo" oppure "non amo più" e basta.
  Sara` l'esperienza...
> Non c'è un "perché" in amore.
  Ecco, su questo mi sto interrogando... Ma se non esiste un
"perche'" nemmeno in  quello... cazzo vivo a  fare? (si`, lo
so, storia vecchia.  Cerco di aggrapparmi a  quello, ora. Se
mi togli  anche quello,  che mi resta?  Amare me  stesso? La
"Vita" in se'? No, questo  non riesco a sopportarlo. Almeno,
non ora, ora proprio no.)
> Se  c'è  un  perché,  non  è  amore,  è  altro:  simpatia,
> ammirazione,  solidarietà,  attrazione mentale  o  fisica,
> eccetera.
  "forse non lo sai ma  pure questo e` amore..." (ripeto: mi
aggrappo qua, per ora... e sono pur sempre specchi)
> Quindi credo proprio che 'sto eds non lo farò.
  Per quel che mi riguarda (per  i miei loschi fini - con la
effe minuscola) l'hai gia` fatto. Grazie ancora.



title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

text:
martedì 08 luglio 2003 Patmos ha scritto:
> pardon
> san-t-o cielo
  Non  mi  risulta  che  Liala  sia  fuori  produzione.  Hai
un'ampia scelta.



title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

text:
martedì 08 luglio 2003 Ombra ha scritto:
>>  Ovviamente,  non ha  senso il  "condfessore". Qua  ci si  confessa
>>  pubblicamente, e-basta.
> Ovviamente e' ben accetta la  finzione letteraria, la costruzione di
> una  trama, insomma,  tutto cio'  che superi  o trasfiguri  la "vita
> personale". Vero? Altrimenti andate avanti voi :)
  Ovviamente si fa quel che si vuole. IAS e` questo. E` questo, IAS.



title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

text:
martedì 08 luglio 2003 Russell Coutts ha scritto:
> "Ehi, biondo... lo sai di chi sei figlio tu?"
  Non  sono ancora  biondo. I  capelli bianchi  avanzano, ma
sono ancora in minoranza (e ti confesso che da un certo qual
punto di vista me ne dispiace pure).
  Cmq, nel caso non l'avessi  mai letto, ribadisco di essere
un "nipote"  di puttana. E  ne vado pure fiero,  pensa te...
e`  mia  madre, che  non  ha  ancora  avuto il  coraggio  di
parlarmene... e  a settant'anni  suonati, ammetterai  che e`
patologico... Manda  tua figlia in collegio  dalle suore, se
ne hai ancora il coraggio...



title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

text:
martedì 08 luglio 2003 camilla ha scritto:
> No, tanto per curiosità,  non è - vero? - che tu  le hai già pronte,
> 'ste dieci più dieci più dieci più eccetera cose?
  Forse ti sei distratta un attimo... le avevo gia` dette, in risposta
a un post di KoAn... da qui l'idea dell'EDS.
> (faccina comprensiva)
> (faccina: scusa e non badarci, probabile che non mi sia capita io)
  Troppe faccine. Mi stai prendendo per il culo, giusto?



title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

text:
martedì 08 luglio 2003 camilla ha scritto:
>>   Sono escluse  dall'EDS le  coppie felici che  ritengono di
>> esserlo per l'eternita`.
> ROTFL
> E altro.
> A litri,va'.
  Beh, almeno questa l'hai capita...



title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

text:
martedì 08 luglio 2003 Gordon Comstock ha scritto:
> Manco morto ti scrivo 'ste cose. Ubriaco, forse ...
  Potrebbe essere un'idea, un concetto, un'idea...



title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

text:
martedì 08 luglio 2003 KoAn ha scritto:
> Scusate eh, ma lo fate apposta a lanciare un EDS immediatamente dopo
> che ho  postato il mio  pezzo migliore sull'argomento? Gia`  lo fece
> Ombra con Nostalgia, lanciato subito dopo le mie Lettere.
> Uffa.
  Pero`  e`  strano...  ti  da`  cosi`  fastidio  la  parte  di  "Musa
Ispiratrice"? E cmq, mi fanno  drammaticamente pensare pure quelle tre
righe li` sopra... Uffa...



title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

text:
martedì 08 luglio 2003 Randy ha scritto:
> Per questo voglio capire cosa intende.
  Ti rispondo dopo aver letto  sviluppi che nemmeno supponevo. Forse -
e sottolineo  _forse_ -  ho beccato un  qualcosa che  assomiglia molto
vagamente all'eds sulle [11 songs]. Quel  che mi stupisce e` la strana
piega  che sta  prendendo questa  storia quando  tu insisti  nel voler
avere una "definizione" di "amore".
  Se vuoi la mia, te la riciclo  (nel senso che l'ho gia` scritta piu`
e piu` volte in  questi anni, piu` o meno palese,  ed esplicita in una
delle risposte a questo stesso eds):
  "Io  ti  voglio  bene,  voglio  il 'tuo'  bene,  anche  a  costo  di
perderti".
  Questo e` il "mio" - personalissimo e discutibilissimo - concetto di
"amore".
  Se posso fare qualcosa per "te",  lo faccio. E se quel "qualcosa" e`
sparire dalla tua vita, faccio pure  quello. Nonostante io senza di te
possa star male.  Difficile da credere, difficile  da accettare. Anche
dalla controparte. Con TS ad esempio  e` successo proprio questo: a un
certo punto mi sono tirato indietro, perche' mi sono reso conto che le
stavo facendo piu`  male che bene. Lei ora mi  odia. E pazienza, anche
io devo sopravvivere, tutto sommato...
  Vedi  bene che  il concetto  di  "famiglia" proprio  non c'entra  un
emerito, nel "mio" concetto di "amore".
  Vuoi un esempio concreto?
  Mia sorella  si innamoro` di  un tossicodipendente. Lei  - cristiana
cattolica convinta  - frequentava le  comunita` per dare "una  mano" -
era stata pure in "missione" in Africa, tanto per dire. Ebbene, un bel
giorno l'amore  sboccio`. Lei mi  chiese di ospitare Lui,  dal momento
che  era  ormai  al  termine  della  cura,  solo  che  la  "Comunita`"
faceva resistenza a  rilasciarlo perche' voleva tenerselo  per fare da
"trainer" per i nuovi arrivati. E Lui invece non se la sentiva. Voleva
costruirsi una vita. Voleva "uscirne", per sempre.
  Lo ospitai  per sei, otto dieci  mesi? Non me lo  ricordo. Alla fine
gli procurai  pure un lavoro,  in Cooperativa. Era veramente  un bravo
ragazzo, con una forza di volonta` che io nemmeno me la sogno.
  Sono sposati  da... boh?...  sette, otto  anni? Hanno  una splendida
figlia... almeno,  era splendida  l'ultima volta  che l'ha  vista, due
anni e rotti fa...
  Non sono andato al matrimonio di mia sorella. A modo mio, "le voglio
bene",  voglio  "il  suo  bene".  Quel che  potevo  fare  l'ho  fatto.
Loro ora  rapresentano la  classica "famiglia  felice". Sono  il fiore
all'occhiello  dei  miei  genitori,  che  ovviamente  si  macerano  di
disperazione  perche'  il loro  primogenito  e`  una bestia  nera,  un
senzadio senz'arte  ne' parte...  Anche se il...  come cazzo  si dice?
(non imparero`  mai) anche se il  marito di mia sorella  e` pur sempre
un'onta che li segnera` per sempre... ma almeno c'e` "la famiglia"...
  "Loro"  dicono  di  "amarmi":  cercano  infatti  di  fare  di  tutto
affinche'  io sia  come "loro  vogliono"... per  loro sono  rimasto il
figlioletto di sei  anni, incapace di intendere e di  volere... e sono
ormai piu` di  diciassei anni (si`, diciassei, mi  piace questo numero
inesistente) che  vivo da solo...  ho dovuto staccare il  telefono, la
segreteria... tra  un po' trasloco definitivamente  e sicuramente loro
saranno gli ultimi a saperlo... se mai lo sapranno...
  Chi ama chi, Randy?
  Vuoi una definizione di "amore"?
  Ecco, per prima cosa togli dal tuo vocabolario la parola "famiglia",
altrimenti non ci intenderemo mai.
  Oppure,  per carita`...  non ti  sei perso  nulla, ma  a 'sto  punto
nemmeno io...
  Sempre disposto a stringerti la mano, cmq... ;)



title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

text:
"DisKre Panza" <demo...@demokrito.org.asm
> Ma se non esiste un "perche'" nemmeno in  quello... cazzo vivo a  fare?
Guarda che ho detto che non esiste un perché "solo" in quello.
Cambia, eh se cambia...
>  Per quel che mi riguarda (per  i miei loschi fini - con la
> effe minuscola) l'hai gia` fatto. Grazie ancora.
No, non l'ho già fatto ma lo faccio ora. E' qui sotto.
E se è una cazzata considera che l'ho scritto ieri sera nella pausa-cicca
del corso di informatica (ridi pure, anzi ridiamo insieme...).
Bèccatelo, te lo sei voluto e meritato, e stavolta non ti sto prendendo per
il culo...
***
Su chi e che cosa amo, come su chi e che cosa non amo, mai avuto dubbi.
Amo un uomo anche quando non mi ama, non amo un uomo anche se mi ama.
E con questo, liquido  il capitolo Liala.
Amo il mare, non amo la montagna; però amo le rocce, le pietre, i sassi, e
non amo i motoscafi da corsa che massacrano le onde.
Nelle persone amo la sincera imperfezione e non amo la perfezione fasulla.
Amo ciò che è difficile, non mi seducono la facilità e la sua noia.
Amo il legno, il mattone, il ferro e la sabbia; non amo certo i pupazzi di
pelouche né l'oro né l'argento.
Amo gli alberi e gli insetti; non amo l'ombra della lamiera ondulata né
l'autan.
Amo il bianco il verde e il blu, non amo il viola ma le viole sì.
I violini, amo.
Amo la musica al buio, ma non amo il buio finto dei teatri dove si va ad
ascoltarla.
Amo e non amo senza categorie. Amo e non amo 'a pelle'.
Il che rende stabile e definitivo sia il mio amore che il mio non-amore.
Inutile dire che amo questa certezza, e purtuttavia amo anche tutti i miei
dubbi, quelli che mi spiano e che mi soffiano sul collo quando non è
questione d'amore.
Ma stavolta c'è un'incertezza.
Oggi, o ieri forse.
Incerto perfino il tempo, mi rendo conto. E un po' vago il luogo, a essere
sincera.
Perché non lo amo, questo è sicuro, ma tuttavia mi lusinga e mi gira attorno
e mi affascina con tale crudele maestria da indurmi a temere che gli cederò.
Mi propone sogni brillanti e viaggi a mezz'aria, e un microcosmo che nessuno
conosce fino in fondo, in cui prima perdermi e poi ritrovarmene padrona.
Mi riflette negli occhi il suo oro chiaro e i suoi giri di perle perfette, e
mi insinua a sé con quell'aroma così maschio e afrodisiaco.
Se gli cedessi, mi invaderebbe di sé e saremmo una cosa sola, come dicono
succeda nell'amore.
Così, sono qui, tra due vizi che guardacaso amo entrambi - lo scetticismo e
la trasgressione -, sono qui con addosso quella gonna nera a rose rosse che
non amerei se fosse solo nera o solo rossa perché non amo quei colori ma
altri, sono qui e lo penso, lo penso, chiedendomi se il suo posto sarà fra i
miei dubbi o fra le mie imperfezioni.
Poi, una scrollata di spalle, un sorriso storto ma non male, una botta di
"massì, perché no?", e:
> un calice di bianco, per favore. Ben freddo, e fermo.>
Camilla


title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

text:
"DisKre Panza" <demo...@demokrito.org.asm> ha scritto
>   il concetto  di  "famiglia" proprio  non c'entra  un
> emerito, nel "mio" concetto di "amore".
Allora comprati un cucciolo 8)
>  Sempre disposto a stringerti la mano, cmq... ;)
Fatti la barba piuttosto che sembri il fratello scemo di bakunin ;)


title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

text:
"DisKre Panza" <demo...@demokrito.org.asm> ha scritto
>   Quando avremo i soldi che hai te.
Guarda che non sono mica io quello che c'ha barche e fibre ottiche. Anzi, il
frigo č di nuovo a secco, c'hai mica qualche euro che t'avanza per caso?
8)))


title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

author: kaiza

text:
On Wed, 09 Jul 2003 07:56:06 +0000, Randy wrote:
>>   il concetto  di  "famiglia" proprio  non c'entra  un
>> emerito, nel "mio" concetto di "amore".
>
> Allora comprati un cucciolo 8)
rotfl
k.
--
askance & mistrusting


title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

text:
DisKre Panza wrote:
>
> patologico... Manda  tua figlia in collegio  dalle suore, se
> ne hai ancora il coraggio...
Assolutamente no.
Ma scelgo le mie donne proprio in base a questo punto del curriculum.
Anche se la migliore, Moana, ci ha lasciati...



title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

text:
mercoledì 09 luglio 2003 Randy ha scritto:
>>   il concetto  di  "famiglia" proprio  non c'entra  un
>> emerito, nel "mio" concetto di "amore".
> Allora comprati un cucciolo 8)
  "Comprare" l'amore? Siamo fuori strada,  cucciolo... che ne pensa il
"clone", in proposito?
>>  Sempre disposto a stringerti la mano, cmq... ;)
> Fatti la barba piuttosto che sembri il fratello scemo di bakunin ;)
  Infatti io sono, rappresento e incarno l'USBKDM, che al confronto la
GESTAPO e il  KGP impallidiscono. Come farei, senza barba?  (e non hai
ancora visto i capelli, che' quasi quasi non me li lavo apposta...)



title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

text:
mercoledì 09 luglio 2003 Russell Coutts ha scritto:
> Anche se la migliore, Moana, ci ha lasciati...
  Magari mi sbaglio, ma Cicciolina mi sembra che goda
ancora di ottima salute... se t'accontenti...



title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

text:
mercoledì 09 luglio 2003 Randy ha scritto:
> Anzi,  il frigo  è di  nuovo a  secco, c'hai  mica qualche  euro che
> t'avanza per caso?
  Ma lo sai che sei fantastrico (si`, proto, lo so che c'e` un refuso,
infatti  l'ho cancellato  ma poi  ce l'ho  rimesso perche'  a volte  i
refusi hanno  un senso froidiano  che a te  - proto mio  - sicuramente
sfugge) nello sfondare le porte aperte?



title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

text:
DisKre Panza wrote:
>
> mercoledì 09 luglio 2003 Russell Coutts ha scritto:
>
> > Anche se la migliore, Moana, ci ha lasciati...
>
>   Magari mi sbaglio, ma Cicciolina mi sembra che goda
> ancora di ottima salute... se t'accontenti...
Mai piaciuta.
Anzi, sinceramente mi fa proprio schifo.
Sto valutando le nuove leve.



title: [EDS - Proposta] La scaletta dell'amore

author: Ale Amadesi

text:
"DisKre Panza" <demo...@demokrito.org.asm> ha scritto nel messaggio
news:slrnbgk5af....@demokrito.org.asm...
>   Una cosa che mi frulla in testa da tempo, e che un recente
> Post di KoAn ha rinvigorito.
>
>   Provate  a  pensare alle  prime  dieci  cose (in  rigoroso
> ordine  d'importanza -  sta qui  l'impegno) che  vi hanno...
> costretto? a dire "Io l'amo!". E ad agire di conseguenza.
>
Meglio di no, grazie.
Scusate, non ce l'ho con nessuno, ma 'stavolta passo
Ale
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"Ecco, se la gente conoscesse l'anarchia sarebbe anarchica così come è
innamorata" (Léo Ferré)


title: Finta di niente

author: SuperElle

text:
Gli addii mi fanno venire il magone.
Quelli che dicono che vanno per farsi convincere a restare mi fanno girare
le balle.
Io sono una che si affeziona, perche' oltre a destabilizzarmi il cyberspazio
dovete anche rigirarmi il coltello nella piaga con un thread da duemila
messaggi sul tema "ma si, vattene!/ma no, resta!" ?
Giochiamo che chi c'era c'era e scrivevamo tutti delle cose e ce le
commentavamo?
Ciao
LaurA
________________________________________________
Porta la chiocciolina di due caratteri a dx per scrivere in email.


title: Finta di niente

author: Foobar

text:
On Mon, 17 May 1999 23:16:59 +0200, "SuperElle"
<
supe...@raflashmail.com
> wrote:
>Giochiamo che chi c'era c'era e scrivevamo tutti delle cose e ce le
>commentavamo?
>
Ottima idea.
Foobar


title: Finta di niente

text:
Foobar ha scritto nel messaggio <
3741856d...@news.cu.mi.it
>...
>
>On Tue, 18 May 1999 09:20:08 +0100, Foobar <
effe...@tin.it
> wrote:
>
>>Come no. Ma prima mettiti d'accordo con gli altri foobar:
Perfetto. proprio il genere di thread che sognavo. grazie!
Ciao
LaurA che i suoi thread li vuole precisi e costruttivi, grazie



title: Finta di niente

text:
Salute,
> >Giochiamo che chi c'era c'era e scrivevamo tutti delle cose e ce le
> >commentavamo?
> >
> Ottima idea.
>
> Foobar
Come no. Ma prima mettiti d'accordo con gli altri foobar: magari davanti
ad una bella bottiglia di frascati.
f(oobar).
--
e di diversi versi balbettante


title: Finta di niente

text:
On Tue, 18 May 1999 09:20:08 +0100, Foobar <
effe...@tin.it
> wrote:
>Come no. Ma prima mettiti d'accordo con gli altri foobar: magari davanti
>ad una bella bottiglia di frascati.
Improbabile. Nessuno potra' mai mettersi d'accordo con me, neanche
allettandomi con del frascati. Sono contrario per principio,
specialmente ai foobar.


title: Finta di niente

text:
On Mon, 17 May 1999 23:16:59 +0200, "SuperElle"
<
supe...@raflashmail.com
> wrote:
>Gli addii mi fanno venire il magone.
>Quelli che dicono che vanno per farsi convincere a restare mi fanno girare
>le balle.
Io me ne vado. Basta. Mi sono rotto i coglioni di questi fake...
me ne vado e non mi rivedrete mai piu', cazzo, andate a quel paese...
non tornero' mai piu', non avrete mai piu' notizie di me...
...
...
ebbene, nessuno mi trattiene?


title: Finta di niente

author: nadia

text:
Foobar ha scritto nel messaggio <
3741868e...@news.cu.mi.it
>...
>
>non tornero' mai piu', non avrete mai piu' notizie di me...
>ebbene, nessuno mi trattiene?
>
trattieniti dai...
nadia
:-)


title: Ma riccardomustario...

author: collesareito

text:
è idiota?
O ci fa?
O crede di essere divertente?
Oppure lo è davvero e sono scemo io?
A me fa l'effetto delle ostriche avariate.
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Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/