title: Monologhi: darsi alla pazza noia

author: Amos

text:
Prendere o lisciare... :)
Amos
MONOLOGHI  {da "Il foglio" del 27-6-2000}
Il detto ritrovato
Oh Alter nego, smussa gli
angeli del paradiso pedestre
I proverbi, le sentenze, le massime, la voce
del popolo, gli enunciati, le arguzie, i modi
di dire e ridire, le sapienze, i detti celebri, le
frasi fatte e le frasi d’uso, le locuzioni, le
espressioni simboliche, i motti, le moralità,
gli adagi e le lingue sveltissime e pronte, i
parti della montagna, i Cesari dei Cesari, gli
zampini della gatta, i baci di Giuda, le mani
lavate, le volpi e l’uva, le pelli dell’orso, la gatta
nel sacco, i capponi di Renzo, le pulci nell’orecchio,
i giorni della merla eccetera eccetera
mostrano la corda, sono arrivati alla frutta,
sono fritti, stanno freschi, non c’è più pane,
gli manca il terreno sotto i piedi, hanno
l’acqua alla gola. Era tutto nel segreto della
Fatina, era tutto nella mappa del genoma metaforico,
adesso sappiamo come stanno le cose.
Le cose stanno così: che per secoli il buon
senso ha distorto quei motti, proverbi, sentenze
eccetera massime… e così via… non abbiamo
più peli sulla lingua, diciamolo fuori
dai denti, in parole povere, pane al pane,
apertis verbis, col cuore in mano, chiamiamo
la gatta gatta e non micia, diciamo le cose come
sono, non meniamo il can per l’aia, non
prendiamo la lepre col carro, non giochiamo
di sponda, non diamo l’erba trastulla, non
portiamo in barchetta… e allora risvegliamo
qui di seguito, così come stanno venendo alla
luce, quei motti, proverbi, sentenze, eccetera
adagi, in tutta la loro brillantezza originaria,
rinati, vivi.
Sono tutte voci di corridori # La bellezza
se la porta via il mento # Aveva un viso d’angolo
# Il cavolo in convento a merenda tra
due monache # Promettere mari e ponti e
dormire sotto i conti # Rifare di sano pianto
# Chi ha le mani bucate sprizza allegria da
tutti i fori # Dette poco alle polveri # Essere
un pozzo senza mondo # Pollice perso, pollice
perde # Camminare sull’urlo di un abisso
# Mi faceva capottare la pelle # Gettar l’equo
sul fuoco # Ero pago in un pagliaio # Era il lago
della bilancia tra due sponde # Affogare
nei debutti # Spruzzava allegorie da tutti i
pori # Discutere sul prezzo degli angeli # O
pure: smussare gli angeli # L’alter nego # Salvare
le appartenenze # L’arca di non è # Molte
fecce al proprio porco # Aveva l’argento
privo # Fare un discorso molto edificato, da
far mancare il terreno sotto i piedi # Darsi
delle carie # Camminare col caso all’aria #
Ho l’orma segreta # Avere lo scheletro nel rimedio
peggiore del male # Il colosso dai piedi
buoni # Amato fino ai denti # Firmare un
assaggio in bianco # Tornare all’assillo nido
# L’ottimo fuggente # Un astio nascente # Porre
un aut autodafé # Una torre di babà #
Grattare il fondo del barlume # Cambiare
banderuola ma tenerla alta # Essere un osso
puro # Dire a Nuoro perché Procida intenda
# Sentire la voce della coscia # Una risata
onirica # Noli me tango # Peggio che andar di
note bianche # Le cozze coi fichi secchi #
Avere le carte in tegola sulla testa # Dare i
noumeni # L’O del ghiotto # Snudar freddo #
Festa o croce # Il brusco nell’occhio # Coltivare
il proprio morto # Soffiare sul cuoco #
Andare in capo al fondo # Un colpo di bacchetta
tragica # Darsele di santa religione #
O pure: dare botte da urbi et orbi, e preci in
faccia # Odore di solfa # Gettare la tonaca alle
ortensie # Il pesto senso # In un mentre di
vacca # Dormire su un letto di pose # Sono un
osso puro # Mietere gli allora # O pure: dormire
sugli allora # Una spinta nel cuore #
Una pialla al piede # E’ una buona fornichetta
# Fare scena nota # Un protetto vagante
# Fare il marcio indietro # Bombardare
a tappetti # Tirare giù tutti i santi del paradosso
# Ma anche: il paradosso può attendere
# O pure: umano di ferro e santo di velluto
# L’ozio d’America # Valere un però # E’
il ritratto della salita # La pietra dello scandaglio
# Morire dal ridire # Le sabbie nubili
# Toccare un casto doloroso # Toccare uno
nel privo # E non mosse un mito # Avere la
pazzia sotto il naso # Leggere sopra le rughe
# Giocare al rimbalzo # Non avere riserve
dentali # Avere la testa sulle palle # Un castello
di parte # Un sorriso sardinico # Non
sapere a che tanto votarsi # Portare qualcuno
in palma di meno # E’ all’ultima piaggeria
# Tenere il piede in due gaffes # Fare il doppio
poco # Mettersi a sedere su una media #
Fare passi da gitante # L’ancòra di salvezza #
Sentirsi mancare il terrore sotto i piedi # Essere
un braccio mesto # L’alter ripiego # Pescare
nel morbido # Fare qualcosa con tutti
i pentimenti # Ritirarsi a vita provata # Piangere
salde lacrime # Essere lo scemo del palese
# Vederci doppio dalla fama # Prendere
o lisciare # Darsi alla pazza noia # Con beneficio
d’inventato # Avere i giorni scontati # La
faccia costa # Il paradiso pedestre # Sono tutti
malesseri umani # La prosa canina # L’errore
moscio # Creare una fortuna partendo
dal nero # Era un povero misto # Humus persecutionis
# Difendere a spada trattabile #
Parlare col cuore in meno # Essere di dubbia
coralità # Il peccato artigianale…
Pasquale Panella


title: vorrei...

author: camilla

text:
...scrivere qualcosa, qualsiasi cosa, naturalmente che non sia di te, che
non sia di me, che non sia di noi e di quelli che sono stati come noi; di
quelli invece che magari fanno un bel viaggio, incontrano i cammelli nel
deserto, nuotano accanto ai delfini nei mari grandi, visitano pagode e
catacombe e trovano gli odori del Tempo, oppure quelli che prendono il treno
l'auto il pullman ogni mattina e fiatano i loro sogni sui vetri sporchi e
aspettano di arrivare perché prima non sono ancora svegli del tutto, e
quelli che vedono le forme delle nuvole e subito ci scrivono canzoni che poi
tutti le cantano, e quelli che gli basta un film alla tele e vanno a letto
contenti come se avessero vinto loro, e poi si addormentano subito e lo
risognano e lo cambiano in meglio, quegli altri che parlano ai bambini ai
malati ai vecchi e agli animali e se ne vanno con le tasche piene di piccole
gioie, che mangiano un sacco di cose dolci e sono felici, che corrono in
autostrada per sentire che buon rumore fa la loro auto nuova, che prendono
in braccio i loro figli piccoli e li fanno volare di perfetta beatitudine,
gli preparano sorprese per natale mentre dormono ma ogni tanto non resistono
e gli vien voglia di socchiudere la porta per vedere se sono davvero
addormentati, che non li scoprano, che ci credano ai regali, alle storie,
alle giornate speciali, ai fruscii di carta argentata, al profumo di pino
nelle strade, ai cristalli di neve sui vetri, prima di spegnere la luce e
lasciare che li incornici la luna.
Qualsiasi cosa, vorrei scrivere.
Meglio: una cosa qualsiasi.
L'ho sempre fatto; tornerò a farlo, ecco.
E' così che farò, quando lo farò.
A questo no, non rinuncio.
Vedrai.


title: vorrei...

author: Gordon Comstock

text:
"camilla" <
camilla.f...@libero.it
> ha scritto:
> quelli invece che magari fanno un bel viaggio, incontrano
> i cammelli nel deserto, nuotano accanto ai delfini nei mari
> grandi, visitano pagode e catacombe e trovano gli odori
> del Tempo, oppure quelli che prendono il treno l'auto il
> pullman ogni mattina e fiatano i loro sogni sui vetri sporchi
> e aspettano di arrivare perché prima non sono ancora svegli
> del tutto, e quelli che vedono le forme delle nuvole e subito
> ci scrivono canzoni che poi tutti le cantano, e quelli che gli
> basta un film alla tele e vanno a letto contenti come se avessero
> vinto loro, e poi si addormentano subito e lo risognano e lo
> cambiano in meglio, quegli altri che parlano ai bambini ai
> malati ai vecchi e agli animali e se ne vanno con le tasche
> piene di piccole gioie, che mangiano un sacco di cose dolci
> e sono felici, che corrono in autostrada per sentire che buon
> rumore fa la loro auto nuova, che prendono in braccio i loro
> figli piccoli e li fanno volare di perfetta beatitudine, gli
> preparano sorprese per natale mentre dormono ma ogni tanto
> non resistono e gli vien voglia di socchiudere la porta per vedere
> se sono davvero addormentati, che non li scoprano, che ci
> credano ai regali, alle storie, alle giornate speciali, ai fruscii di
> carta argentata, al profumo di pino nelle strade, ai cristalli di
> neve sui vetri, prima di spegnere la luce e lasciare che li incornici
> la luna.
... loro e' il mondo, e tutto cio' che e' in esso.
Perche' vi sono dei momenti in cui noi
vorremmo essere come loro.
gordon


title: vorrei...

author: Grampasso

text:
camilla wrote:
> ...scrivere qualcosa, qualsiasi cosa, naturalmente che non sia di te, che
> non sia di me, che non sia di noi e di quelli che sono stati come noi; di
> quelli invece
che camminano un po' curvi tra le macerie di quella che non è mai stata
una civiltà, o di quelli che salgono su un autobus che non arriva mai a
destinazione (bum). Sono le nuvole a portarmi poi sopra crateri a forma
di casa, macchie a forma di petroliera e foche a forma di petrolio, per
poi scaricarmi giù in un pozzo che attraversa il pianeta (tumf). Tiro su
il collo, per poi ritrarlo subito per non vedere e non parlare di quelli
che...non sono come me, e te e noi e quelli che sono stati come noi.
Teo.


title: vorrei...

author: Bianca

text:
"camilla" <
camilla.f...@libero.it
> ha scritto
> gli preparano sorprese per natale mentre dormono ma ogni tanto non
resistono
> e gli vien voglia di socchiudere la porta per vedere se sono davvero
> addormentati, che non li scoprano, che ci credano ai regali, alle storie,
> alle giornate speciali, ai fruscii di carta argentata, al profumo di pino
> nelle strade, ai cristalli di neve sui vetri, prima di spegnere la luce e
> lasciare che li incornici la luna.
be', almeno questo non dirmi che non l'hai fatto, un po' di tempo fa... e a
ben vedere e' quello che si fa qui, su ias: si preparano storie, le si
mettono sotto gli alberi aspettando che qualcuno apra il pacchetto e si
spera che ci sia ancora chi e' capace di stupirsi.
ciao
bianca



title: vorrei...

text:
Bianca <
ac...@people.it
> wrote in message
F3tD9.4795$t_1....@tornado.fastwebnet.it...
Sě, Mamma.
Grazie, Mamma.
baci
Chiara


title: vorrei...

text:
Grampasso <
matteojaco...@fastwebnet.it
> wrote in message
3DDE5C78...@fastwebnet.it
..
.
>per non vedere e non parlare di quelli
> che...non sono come me, e te e noi e quelli che sono stati come noi.
> Teo.
Niente poteva farmi meglio, stasera, che vedere che qualcuno ha sentito il
desiderio di seguitare il mio piccolo post convalescente.
E' come aprire una bottiglia e dividerla con altri.
Grazie Teo, oltretutto è scritto bene, davvero. Come la poesia che mi hai
regalato l'altro giorno.
Ci si ritrova qui, eh?
Chiara


title: vorrei...

author: Dottor Scimmione

text:
Gordon Comstock wrote:
> .... loro e' il mondo, e tutto cio' che e' in esso.
> Perche' vi sono dei momenti in cui noi
> vorremmo essere come loro.
Ma certo, tu sei un artista incompreso poverino, vorresti essere come loro
per soffrire meno.
Cazzone, scrivi qui da 200 anni e non hai imparato nemmeno che i punti di
sospensione sono tre e non in numero a scelta
Doc
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: vorrei...

text:
"Dottor Scimmione" <
docsci...@hottmail.com
> ha scritto:
> Cazzone, scrivi qui da 200 anni e non hai imparato
> nemmeno che i punti di sospensione sono tre e non
> in numero a scelta
ti suggerisco un simpatico passatempo per le lunghe sere che l'inverno
sta per riservarci: controlla i miei post su google e guarda se e'
successo altre volte che ne abbia messi quattro o due ... poi me lo
vieni a dire: sarei sconvolto a sapere che e' successo altre volte.
Fammi sapere.
gordon
*********
... ma e' stato un incidente. Senza nessuna intenzione. Non l'ho fatto
mica apposta ... ;-) Ma puo' succedere a tutti [...] E' stata una
mancata coordinazione muscolare, nient'altro. Capisci? Soltanto qualche
chilogrammo di energia in piu' per secondo ... *per secondo!*


title: vorrei...

author: marian

text:
Il 22 Nov 2002, 16:53, "Gordon Comstock" <
MAGO...@tiscalinet.it
> ha
scritto:
> Perche' vi sono dei momenti in cui noi
> vorremmo essere come loro.
 voi gli eletti, voi i diversi, voi chi?!
 marian
> gordon
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: vorrei...

text:
"marian" <
marian...@libero.it
> ha scritto:
> > Perche' vi sono dei momenti in cui noi
> > vorremmo essere come loro.
>
>  voi gli eletti, voi i diversi, voi chi?!
... cristiddio, ma c'e' qualche virus strano in giro?
gordon


title: vorrei...

author: Fabio Casalecchio

text:
"Gordon Comstock" <
MAGO...@tiscalinet.it
>
> ... cristiddio, ma c'e' qualche virus strano in giro?
praticamente su tutta usenet, fratello maurizio. fra troll e spammer della
madonna non c'è più religione.
Che il maiale ti protegga, a te e a tutti i pubblicisti pubblicitari.


title: vorrei...

text:
Il 22 Nov 2002, 16:25, "camilla" <
camilla.f...@libero.it
> ha scritto:
> ...scrivere qualcosa, qualsiasi cosa.
Prova a scrivere qualcosa di piu' divertente vedrai che starai meglio, e non
ti macinare dentro che ti fa male. Cami' io sono gia' depressa del mio e la
tua mi sembra un'istigazione al suicidio, ecchediamine, tieniti un po' su e
se proprio non ti viene niente da scrivere ...e non scrivere, e che sara'
mai sto' scrivere una questione di vita o di morte. Fatti una passeggiata
che la vita e' una e poi basta. Io te l'ho detto, tu fai quello che vuoi,
mandami pure a quel paese o fatti una bella rotflata czz tuoi.
senza offesa
marian



title: vorrei...

text:
Gordon Comstock <
MAGO...@tiscalinet.it
> wrote in message
arnpsu$jvpar$1...@ID-28543.news.dfncis.de...
> ... cristiddio, ma c'e' qualche virus strano in giro?
Secondo me c'è solo qualcuno da mandare a cagare, e sai cosa ti dico?
Lo faccio subito.
Ciao
C.


title: vorrei...

text:
marian <
marian...@libero.it
> wrote in message
62Z211Z251Z138Y...@usenet.libero.it...
marian č la seconda volta che mi ci tiri e adesso te lo dico che piů chiaro
non si puň: vai a cagare, possibilmente altrove, anche se capisco che quando
ti scappa la devi fare dove capita.
Hai veramente scassato il cazzo, e giurerei non solo a me, qui dentro.
Ah: un'altra cosa: leggi un po' di roba buona, si sa mai che ti rendi conto
di cosa stai 'scrivendo'.
STOP


title: vorrei...

author: Russell Coutts

text:
marian wrote:
>
> Il 22 Nov 2002, 16:25, "camilla" <
camilla.f...@libero.it
> ha scritto:
> > ...scrivere qualcosa, qualsiasi cosa.
>
> Prova a scrivere qualcosa di piu' divertente vedrai che starai meglio, e non
> ti macinare dentro che ti fa male. Cami' io sono gia' depressa del mio e la
Problemi?
Parliamone.
Bye,
	Red
--
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed
e' di 4 lettere."
"Tu bari."


title: vorrei...

author: DisKre Panza

text:
sabato 23 novembre 2002 marian ha scritto:
>  sembra un'istigazione al suicidio,
  Eccomi  qua. Chi  mi  ha  chiamato? Qual  e`  il problema?  Suicidio
singolo, di coppia o di massa? Il nostro motto e` "Sempre Soddisfatti.
Per Sempre".
--
Power down.


title: vorrei...

text:
> Cazzone, scrivi qui da 200 anni e non hai imparato
> nemmeno che i punti di sospensione sono tre e
> non in numero a scelta
e poi erano tre, testa di rapa
gordon


title: vorrei...

author: il pazzo dei bonsai

text:
"Gordon Comstock" <
MAGO...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:aro8k9$ka51l$1...@ID-28543.news.dfncis.de...

rotfl, ma per ricontarli ti è servito l'intero pomeriggio.......


title: vorrei...

text:
marian <
marian...@libero.it
> wrote in message
80Z116Z237Z65Y...@usenet.libero.it...
> Non le rispondo niente perche' quello che ha
> scritto non merita risposta? ma si, le rispondo.
[...]
ci avrei giurato...
Cedo la mano.
Quasi quasi plonko.
Di sicuro lollo.


title: vorrei...

text:
Il 23 Nov 2002, 19:09, "camilla" <
camilla.f...@libero.it
> ha scritto:
> Cedo la mano.
> Quasi quasi plonko.
> Di sicuro lollo.
plonka quanto vuoi non me ne frega niente, e lolla pure, che ti passa, che
per inciso non so neanche che czz significa ma detto da te sara' sicuramente
qualcosa di offensivo. Mi sono stancata di tutte queste stronzate fammi un
piacere lasciami in pace.
maria antonietta
==========================================================
specchio specchietto delle mie brame, chi e' la piu' bella del reame?
E' Chiaro che e' Chiaraneve!



title: vorrei...

text:
Il 23 Nov 2002, 16:22, Russell Coutts <
red_l...@libero.it
> ha scritto:
> Problemi?
 si
> Parliamone.
no



title: vorrei...

text:
Il 23 Nov 2002, 16:38, DisKre Panza <demo...@demokrito.org.asm> ha
scritto:
> Eccomi qua. Chi mi ha chiamato? Qual e` il problema? Suicidio
> singolo, di coppia o di massa? Il nostro motto e` "Sempre Soddisfatti.
> Per Sempre".
suicidio? manco morta



title: vorrei...

text:
marian wrote:
>
> Il 23 Nov 2002, 16:22, Russell Coutts <
red_l...@libero.it
> ha scritto:
> > Problemi?
>
>  si
Era una domanda retorica.



title: vorrei...

text:
> > e poi erano tre, testa di rapa
>
> rotfl, ma per ricontarli ti è servito l'intero pomeriggio.......
andavo sulla fiducia ... sono troppo buono ;-(
gordon


title: vorrei...

text:
Russell Coutts <
red_l...@libero.it
> wrote in message
3DDFF056...@libero.it...
> Era una domanda retorica.
Bel colpo, pescecane. La classe non è acqua. E' buon vino.
Se porti tu il Beaujaulais, mi sa che quasi quasi faccio una crostata di
mele e cannella.
Spargi la voce agli amici marinai, la Musa riaprirà la bettola sul porto e
tornerà a danzare sui tavoli.
Altro che.
ciao
io, Camilla,
la sirena


title: vorrei...

text:
Il 24 Nov 2002, 09:14, "camilla" <
camilla.f...@libero.it
> ha scritto:
> Spargi la voce agli amici marinai, la Musa riaprirą la bettola sul porto e
> tornerą a danzare sui tavoli.
Vedo che non sei piu' malata e che stai riaprendo la tua bettola, mi fa
piacere.

m.



title: vorrei...

text:
Il 23 Nov 2002, 22:17, Russell Coutts <
red_l...@libero.it
> ha scritto:
> Era una domanda retorica.
non avevo dubbi in proposito... figuriamoci!
m.



title: vorrei...

text:
camilla wrote:
>
> Russell Coutts <
red_l...@libero.it
> wrote in message
> 3DDFF056...@libero.it...
>
> > Era una domanda retorica.
>
> Bel colpo, pescecane. La classe non è acqua. E' buon vino.
> Se porti tu il Beaujaulais, mi sa che quasi quasi faccio una crostata di
> mele e cannella.
Quando vuoi.
> Spargi la voce agli amici marinai, la Musa riaprirà la bettola sul porto e
> tornerà a danzare sui tavoli.
Gia' mi immagino le reazioni del Barker a questa notizia.



title: vorrei...

author: ulrich laverdure

text:
Gordon Comstock wrote:
>
> e poi erano tre, testa di rapa
Gordon, giuro che non sono stato io. In questo periodo più che ai tre
puntini di sospenzione ciò da penzare alle tre pappine che ciànno
rifilato i parmacotti...


title: vorrei...

text:
Russell Coutts <
red_l...@libero.it
> wrote in message
3DE0C32F...@libero.it...
> Quando vuoi.
> Gia' mi immagino le reazioni del Barker a questa notizia.
Oh non ti preoccupare, è già di là in cambusa a preparare le aragoste che mi
aveva promesso secoli fa, io dovrò solo spruzzarle di limone e guarnirle di
fiori di ibisco. Però se non venite tutti e due non se ne fa niente.
Camilla
(ma come fanno i marinai...?)


title: vorrei...

text:

Basta mettersi d'accordo.
Solo non so se sopportera' la mia presenza.
> Camilla
> (ma come fanno i marinai...?)
(il segreto ce lo portiamo nella tomba...)



title: vorrei...

text:
Russell Coutts <
red_l...@libero.it
> wrote in message
3DE11576...@libero.it...
> Solo non so se sopportera' la mia presenza.
...  e se glielo chiedo io? La Grande Cortigiana di Venezia?
Da bravi, finitela e giocatemi ai dadi, sfidatevi a duello, o fate scegliere
direttamente a me.
Insomma, tutti e due.
> > (ma come fanno i marinai...?)
>
> (il segreto ce lo portiamo nella tomba...)
No, è che ci avete una camilla in ogni porto.
(ma che cazzo di trehad è venuto fuori? giorni duri per ias...)


title: vorrei...

text:
camilla wrote:
>
> Russell Coutts <
red_l...@libero.it
> wrote in message
> 3DE11576...@libero.it...
>
> > Solo non so se sopportera' la mia presenza.
>
> ...  e se glielo chiedo io? La Grande Cortigiana di Venezia?
Ah, beh... si sa che lui ha un debole per te.
> Da bravi, finitela e giocatemi ai dadi, sfidatevi a duello, o fate scegliere
Le nostre sfide sono quotidiane.
Ogni istante e' vissuto come una lotta senza quartiere.
> Insomma, tutti e due.
As you wish.
> > > (ma come fanno i marinai...?)
> >
> > (il segreto ce lo portiamo nella tomba...)
>
> No, è che ci avete una camilla in ogni porto.
> (ma che cazzo di trehad è venuto fuori? giorni duri per ias...)
(e non e' detto che possa solo migliorare...)



title: vorrei...

text:
Russell Coutts <
red_l...@libero.it
> wrote in message
3DE11FC1...@libero.it...
> > (ma che cazzo di trehad è venuto fuori? giorni duri per ias...)
>
> (e non e' detto che possa solo migliorare...)
Oh sì invece, dipende solo da noi.
Camilla


title: vorrei...

text:

Ok.
Prendo la pala e inizio a scavare.



title: vorrei...

author: Dean Barker

text:
"Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > Spargi la voce agli amici marinai, la Musa riaprirą la bettola sul porto
e
> > tornerą a danzare sui tavoli.
>
> Gia' mi immagino le reazioni del Barker a questa notizia.
Son geloso del suo cuore non delle sue danze.
--
-Anakin- a.k.a. -Dean Barker-
"Dark Lord"
"Sono un principe libero ed ho altrettanta autorita'
di fare guerra al mondo,quanto colui che ha cento navi in mare"
-Samuel Bellamy-
Pirata nelle Antille - XVII° Secolo


title: vorrei...

text:
"camilla" <
camilla.f...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > Quando vuoi.
>
> > Gia' mi immagino le reazioni del Barker a questa notizia.
>
> Oh non ti preoccupare, è già di là in cambusa a preparare le aragoste che
mi
> aveva promesso secoli fa,
Solo le primizie piu' fresche del mare piu' pulito per la mia Signora.
(No, non sono il capitan findus...)
> io dovrò solo spruzzarle di limone e guarnirle di
> fiori di ibisco.
E un tesoro nascosto, dagli occhi indiscreti, in uno scrigno di porcellana,
allieterà il Vostro palato con sentori di zenzero e spezie pregiate.
> Però se non venite tutti e due non se ne fa niente.
Se cosi' desidera la mia Signora, sia.



title: vorrei...

text:
"Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Solo non so se sopportera' la mia presenza.
Come gia' dissi, come ben sai, chi naviga non ha tempo pei rancori.



title: vorrei...

text:
"camilla" <
camilla.f...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > Solo non so se sopportera' la mia presenza.
>
> ...  e se glielo chiedo io? La Grande Cortigiana di Venezia?
Ogni vostro disio e' legge al cuor mio.
> Da bravi, finitela e giocatemi ai dadi, sfidatevi a duello, o fate
scegliere
> direttamente a me.
Singolar tenzone per il vostro cuore, dolce sfida...
> No, è che ci avete una camilla in ogni porto.
Sol la mia Signora alberga nelle stanze del mio cuore.



title: vorrei...

text:
"Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > > Solo non so se sopportera' la mia presenza.
> >
> > ...  e se glielo chiedo io? La Grande Cortigiana di Venezia?
>
> Ah, beh... si sa che lui ha un debole per te.
Attento marrano!
Desideri forse misurarti a singolar tenzone?
> > Da bravi, finitela e giocatemi ai dadi, sfidatevi a duello, o fate
scegliere
>
> Le nostre sfide sono quotidiane.
> Ogni istante e' vissuto come una lotta senza quartiere.
Infatti mi risultano solo episodi "isolati".
> > Insomma, tutti e due.
>
> As you wish.
E sia.



title: vorrei...

text:
"Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > > Solo non so se sopportera' la mia presenza.
> >
> > ...  e se glielo chiedo io? La Grande Cortigiana di Venezia?
>
> Ah, beh... si sa che lui ha un debole per te.
Attento marrano.
Frena l'impeto della lingua, o dovrò farti assaggiare il filo del mio ferro.
> > Da bravi, finitela e giocatemi ai dadi, sfidatevi a duello, o fate
scegliere
>
> Le nostre sfide sono quotidiane.
> Ogni istante e' vissuto come una lotta senza quartiere.
Infatti mi risultano solo episodi "isolati".
> > Insomma, tutti e due.
>
> As you wish.
E sia.



title: vorrei...

text:
Dean Barker wrote:
>
> "Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
> > > ...  e se glielo chiedo io? La Grande Cortigiana di Venezia?
> >
> > Ah, beh... si sa che lui ha un debole per te.
>
> Attento marrano.
> Frena l'impeto della lingua, o dovrò farti assaggiare il filo del mio ferro.
Per caso hai sei dita alla mano destra?
> > Le nostre sfide sono quotidiane.
> > Ogni istante e' vissuto come una lotta senza quartiere.
>
> Infatti mi risultano solo episodi "isolati".
Bei posti verso cui veleggiare.



title: vorrei...

text:
Dean Barker wrote:
>
> "camilla" <
camilla.f...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
> > No, è che ci avete una camilla in ogni porto.
>
> Sol la mia Signora alberga nelle stanze del mio cuore.
Visto?
Vedi che avevo ragione?
E tu mi vuoi far sentire lo ferro dello brando tuo solo per aver dato
voce ai tuoi piu' nascosti desideri?



title: vorrei...

text:
Dean Barker wrote:
>
> "Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
> > Solo non so se sopportera' la mia presenza.
>
> Come gia' dissi, come ben sai, chi naviga non ha tempo pei rancori.
E tutti i discorsi sul tradimento e sull'amor di patria?



title: vorrei...

text:
Dean Barker wrote:
>
> "camilla" <
camilla.f...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
> > Però se non venite tutti e due non se ne fa niente.
>
> Se cosi' desidera la mia Signora, sia.
Perche' penso che ti manchi la convinzione in queste parole?
I tuoi desideri sono altri?



title: vorrei...

text:
Dean Barker wrote:
>
> "Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
> > > Spargi la voce agli amici marinai, la Musa riaprirą la bettola sul porto
> e
> > > tornerą a danzare sui tavoli.
> >
> > Gia' mi immagino le reazioni del Barker a questa notizia.
>
> Son geloso del suo cuore non delle sue danze.
E degli occhi degli spettatori?



title: vorrei...

text:
"Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > > Solo non so se sopportera' la mia presenza.
> >
> > Come gia' dissi, come ben sai, chi naviga non ha tempo pei rancori.
>
> E tutti i discorsi sul tradimento e sull'amor di patria?
Son brezze che durano meno di un bordo...



title: vorrei...

text:
"Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > > Gia' mi immagino le reazioni del Barker a questa notizia.
> >
> > Son geloso del suo cuore non delle sue danze.
>
> E degli occhi degli spettatori?
V'e' gelosia sol per il cuore.



title: vorrei...

text:
Dean Barker wrote:
>
> "Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
> > > > Solo non so se sopportera' la mia presenza.
> > >
> > > Come gia' dissi, come ben sai, chi naviga non ha tempo pei rancori.
> >
> > E tutti i discorsi sul tradimento e sull'amor di patria?
>
> Son brezze che durano meno di un bordo...
In pratica il tempo necessario perche' un serpente scandinavo prenda il
via e subito dopo venga raggiunto da un satellite naturale scarlatto.



title: vorrei...

text:
Dean Barker wrote:
>
> "Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
> > > > Gia' mi immagino le reazioni del Barker a questa notizia.
> > >
> > > Son geloso del suo cuore non delle sue danze.
> >
> > E degli occhi degli spettatori?
>
> V'e' gelosia sol per il cuore.
Sai che non mi convince tanto questa tua affermazione?



title: vorrei...

text:
"Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > > > Son geloso del suo cuore non delle sue danze.
> > >
> > > E degli occhi degli spettatori?
> >
> > V'e' gelosia sol per il cuore.
>
> Sai che non mi convince tanto questa tua affermazione?
Sarà, ma tant'è.



title: vorrei...

text:
Dean Barker wrote:
>
> "Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
> > > > > Son geloso del suo cuore non delle sue danze.
> > > >
> > > > E degli occhi degli spettatori?
> > >
> > > V'e' gelosia sol per il cuore.
> >
> > Sai che non mi convince tanto questa tua affermazione?
>
> Sarà, ma tant'è.
Ok, se lo dici tu...



title: vorrei...

text:
Dean Barker <Black...@NewZealand.com> wrote in message
xzLE9.24415$3l.6...@twister1.libero.it...
>
> "Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > > V'e' gelosia sol per il cuore.
> >
> > Sai che non mi convince tanto questa tua affermazione?
>
> Sarà, ma tant'è.
Ragazzi, di 'cuore' non s'era mai parlato...
E poi, siate onesti, nessuno di voi due ha commentato il mio post.
State solo spaccando sgabelli e boccali della mia gloriosa bettola, con quel
che m'era costato riaprirla.
Marinai...
Bastardi.
(sì lo so che vi piace sentirvelo dire...)
camilla
L'archivio web di IAS:
http://go.to/itartiscrivere


title: vorrei...

text:
camilla wrote:
>
> Dean Barker <Black...@NewZealand.com> wrote in message
> xzLE9.24415$3l.6...@twister1.libero.it...
> >
> > "Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > > > V'e' gelosia sol per il cuore.
> > >
> > > Sai che non mi convince tanto questa tua affermazione?
> >
> > Sarà, ma tant'è.
>
> Ragazzi, di 'cuore' non s'era mai parlato...
E' lui che l'ha tirato in ballo.
> E poi, siate onesti, nessuno di voi due ha commentato il mio post.
Potrei dimostrarti che ne esco alla grande, ma non lo faccio.
> State solo spaccando sgabelli e boccali della mia gloriosa bettola, con quel
> che m'era costato riaprirla.
Diciamo che abbiamo un modo un po' irruento di dimostrarci reciproca
stima.
> Marinai...
> Bastardi.
> (sì lo so che vi piace sentirvelo dire...)
(e' possibile che siamo cosi' prevedibili?)



title: vorrei...

text:
"Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > > > > V'e' gelosia sol per il cuore.
> > > >
> > > > Sai che non mi convince tanto questa tua affermazione?
> > >
> > > Sarà, ma tant'è.
> >
> > Ragazzi, di 'cuore' non s'era mai parlato...
>
> E' lui che l'ha tirato in ballo.
"Maestra!!!!  Il Barker mi scherza..."
Gne gne gne...



title: vorrei...

text:
Dean Barker wrote:
>
> "Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
> > > > > > V'e' gelosia sol per il cuore.
> > > > >
> > > > > Sai che non mi convince tanto questa tua affermazione?
> > > >
> > > > Sarà, ma tant'è.
> > >
> > > Ragazzi, di 'cuore' non s'era mai parlato...
> >
> > E' lui che l'ha tirato in ballo.
>
> "Maestra!!!!  Il Barker mi scherza..."
> Gne gne gne...
Non mi hai fatto niente, faccia di serpente.



title: vorrei...

text:
"Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > > > > > > V'e' gelosia sol per il cuore.
> > > > > >
> > > > > > Sai che non mi convince tanto questa tua affermazione?
> > > > >
> > > > > Sarà, ma tant'è.
> > > >
> > > > Ragazzi, di 'cuore' non s'era mai parlato...
> > >
> > > E' lui che l'ha tirato in ballo.
> >
> > "Maestra!!!!  Il Barker mi scherza..."
> > Gne gne gne...
>
> Non mi hai fatto niente, faccia di serpente.
Non mi hai fatto male, faccia di maiale!



title: vorrei...

text:
Dean Barker wrote:
>
> "Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
> > > > > > > > V'e' gelosia sol per il cuore.
> > > > > > >
> > > > > > > Sai che non mi convince tanto questa tua affermazione?
> > > > > >
> > > > > > Sarà, ma tant'è.
> > > > >
> > > > > Ragazzi, di 'cuore' non s'era mai parlato...
> > > >
> > > > E' lui che l'ha tirato in ballo.
> > >
> > > "Maestra!!!!  Il Barker mi scherza..."
> > > Gne gne gne...
> >
> > Non mi hai fatto niente, faccia di serpente.
>
> Non mi hai fatto male, faccia di maiale!
Pensa a dove vivi, faccia da kiwi.



title: vorrei...

text:
"Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > > > > > Ragazzi, di 'cuore' non s'era mai parlato...
> > > > >
> > > > > E' lui che l'ha tirato in ballo.
> > > >
> > > > "Maestra!!!!  Il Barker mi scherza..."
> > > > Gne gne gne...
> > >
> > > Non mi hai fatto niente, faccia di serpente.
> >
> > Non mi hai fatto male, faccia di maiale!
>
> Pensa a dove vivi, faccia da kiwi.
Tu e le rime proprio...



title: vorrei...

text:
Dean Barker wrote:
>
> "Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
> > > > > > > Ragazzi, di 'cuore' non s'era mai parlato...
> > > > > >
> > > > > > E' lui che l'ha tirato in ballo.
> > > > >
> > > > > "Maestra!!!!  Il Barker mi scherza..."
> > > > > Gne gne gne...
> > > >
> > > > Non mi hai fatto niente, faccia di serpente.
> > >
> > > Non mi hai fatto male, faccia di maiale!
> >
> > Pensa a dove vivi, faccia da kiwi.
>
> Tu e le rime proprio...
Stai glissando.



title: vorrei...

text:
"camilla" <
camilla.f...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ExNE9.25030$3l.6...@twister1.libero.it...

A me non piace...!!!!
Forse perchè non lo sono più, ma il mare è stata la mia vita....
...e credici o no, anche noi abbiamo un cuore ;0)


title: vorrei...

text:
"I.M.H.O" <
Wir...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Forse perchè non lo sono più, ma il mare è stata la mia vita....
> ...e credici o no, anche noi abbiamo un cuore ;0)
gia'... Ma vallo a spiegare a chi non capisce.



title: Una giornata di bora.

author: Tigre 31

text:
Una giornata di bora
Ai primi di gennaio del 1954 guidavo una AR/51 nel tratto che da Udine porta
a Cormons. Insieme a me c'erano due capitani degli automezzi della Folgore.
Avendo fatto topografia all' Istituto tecnico, toccava a me fare la piantina
di un incidente che aveva coinvolto un nostro mezzo.
Il contatto con i due capitani  era giornaliero. Sapevo che tutti e due
avevano combattuto in Libia ma non amavano parlarne
La bora (tramontana) spirava ad almeno 120 km/h e spostava il fuori strada.
Era oltre mezzogiorno quando finimmo il rilievo. I due mi dissero di
condurli a Gradisciuta. La zona la conoscevo bene, eravamo stati ben due
mesi in frontiera, in quanto Tito minacciava l'occupazione di Trieste. In
quel piccolo borghetto di case abitate da sloveni ci sarebbe poi finito un
carissimo amico siculo a fare il fabbro, dopo aver sposato una ragazza molto
bella e  più alta di lui di venti centimetri.
Quando entrammo in trattoria con la bora arrivò la neve. Il capitano E disse
all' altro: "Questa neve quanto ci avrebbe fatto comodo nelle sabbie libiche
nel 1942! Ti ricordi che caldo che faceva... tu con i tuoi pionieri eravate
sul fianco sinistro di El Alamein, sul destro avevamo la depressione di El
Quattara. Pensa che io ed altri 3 parà andammo in ricognizione per visitare
in 3 giorni circa 80 Km. Quando ritornammo eravamo dimagriti di diversi
chili, trovammo un'autoblinda inglese finita nelle sabbie mobili. Le tre
piastrine le consegnammo alla Croce Rossa, quei soldati erano morti da
tempo. Questa ricognizione era stata richiesta dai tedeschi perché temevano
un aggiramento. Noi folgorini arrivammo un mese dopo la conquista di
Tobruck. Ne ho sentite tante storie su questa città. Il capitano S disse:
"Avrai sentito dire dei favolosi depositi inglesi in quella citta, fu un
colpo di fortuna di Rommel. Dunque il 21 giugno facemmo ben 35 .000
prigionieri, trovammo di tutto compresa una marea di automezzi a trazione
integrale che furono spariti fra noi e l'Africa Corps. Subito con i cliché
noi con la vernice facemmo sulle cabine i nostri tre fasci ed i tedeschi la
croce uncinata per non essere colpiti dalla nostra aviazione. Belle divise,
liquori, birra, cioccolata, armi... io mi feci il Thompson personale, quello
dei gangster Usa, però con il caricatore da 30 colpi. Quello a ruota era
troppo pesante per un soldato. L'arma è di calibro troppo elevato: 11,2 .
Nel futuro le automatiche avranno calibri piccoli intorno al 5,4. Un soldato
è meglio ferirlo che ucciderlo."
Fuori intanto nevicava, sembrava di essere in Russia e non l'atmosfera della
... Libia. La cameriera portò una bella pastasciutta. Il cap. S continuò:
"Questo mitra me lo portai dietro fino in Tunisia, quando dovemmo
arrenderci, mi pare sia stato il 13 maggio del '43, comunque il sacco di
Tobruck me lo ricorderò per tutta la vita. Dimmi come fu che tu finisti
nella Folgore."
Il capitano E rispose: "Te lo spiego subito. Io sono sempre stato un
avventuroso. Ero già sergente maggiore quando seppi che cercavano i
paracadutisti. Feci la domanda, poco dopo ero a Tarquinia un paese etrusco
della Maremma per creare il 186-187 reggimento. Dovevamo preparare truppe
scelte da lanciare su Malta, però il nostro Stato Maggiore ci doveva pensare
almeno 5 anni prima. Eravamo in 6000, una parte giovanissimi ma anche
quarantenni, gente che aveva fatto l'Etiopia e la Spagna. Si ebbe il Mab38 ,
che allora era una novità assoluta, ha un tiro preciso fino a 200 metri
mentre Sten e MP non arrivano a 100 metri."
Ci misi bocca anch'io. Dissi che quell'arma l'avevo vista ad un indiano che
l'aveva presa ad un caduto di El Alamein e che la Beretta ne aveva prodotti
un milione di pezzi finiti poi alla R.S.I. e alla Wehrmacht.
Il capitano E riprese: "Sapete quale fu la prima azione? Ci paracadutammo a
Zante e a Cefalonia. Invece di combattere finimmo a fare i cucinieri ai
civili affamati. Il nome Folgore venne da un cappellano militare che aveva
fatto la Prima Guerra Mondiale. Aveva 51 anni e firmò l'arruolamente con la
frase "In fulgor vincis."
Fuori turbinava una bufera come capita nel Friuli. Riprese il capitano S: "A
fine giugno, bene armati ed equipaggiati, eravamo alle calcagne della VIII
Army, la quale ci fermò ad El Alamein. Il cavallo bianco con il quale il
Duce contava di fare l'ingresso in Alessandria era ripulito e strigliato,
non so che fine abbia fatto. Il piano era ben congegnato, se si poteva fare
il congiungimento con i tedeschi nel Caucaso, le nostre possibilità di
vittoria erano notevoli. Il nostro problema erano i rifornimenti, ne
finivano ai pesci circa l'80%, poi dovevano fare 2000 km di litoranea e
quando arrivavano erano esigui. Lo Stato Maggiore raschiò il fondo del
barile, ecco perché la Folgore finì in Libia."
Il capitano E disse: "Finimmo nella sabbia senza neppure un badile per fare
una buchetta, con 1 litro di acqua al giorno. Successe di tutto alla nostra
salute, non vi era neppure la legna per scaldare qualcosa, bruciammo la metà
dei pali della palizzata. Comunque fin dai primi giorni ci facemmo
intendere: facemmo 400 prigionieri, compreso un generale. Quelli del
contrattacco non si capacitavano che soldati fossimo. La storia delle mine,
la saprai. Si toglievano quelle degli inglesi e si posizionavano in altri
posti, così saltavano con mine proprie. Comunque quando arrivò il
contrattacco inglese, eravamo allo stremo, avevamo riadattato ben 19
autocarri inglesi genere Bedford da uno il motore dall'altro lo chassì ci
eravamo motorizzati, non eravamo armati per un guerra del genere avevamo
solo dei cannoncini da 47 mm. A novembre inizia un bombardamento tragico,
sparavano 1600 cannoni molti erano il 25 libbre equivalente all'88 dei
tedeschi, portata 14 Km, poi l'attacco dei carri Sherman... in un giorno la
Folgore ne distrusse 69, era uno spettacolo terrificante, bruciavano anche
nella notte con un odore di carne bruciata. Quando ci ripenso mi si rivolta
lo stomaco. I carri furono distrutti con bombe anticarro inglesi, predate a
Tobruck, bottiglie di benzina e mine, quanti dei nostri ci persero la vita.
Poi arrivarono le fanterie. Con il Mab38 facemmo una strage. Il nostro
cappellano andò a parlamentare con gli inglesi per far seppellire i morti.
Non concessero la tregua."
Il capitano E era tutto rosso. S gli chiese: "Come fu che avesti la medaglia
d'oro?"
Il capitano E si raschiò la voce e disse: "Fu il 30 ottobre. Gli inglesi
avevano preso un nostro caposaldo, un capitano e 2 tenenti con 100 parà. Io
ero sergente maggiore. Partimmo al contrattacco e lo rioccupammo, morirono i
2/3 dei parà, furono distrutti 12 carri un nostro folgorino lasciò una mina
anticarro sui cingoli mentre la mitraglia lo falciava, ebbe la medaglia
d'oro, insieme a me ed ad altri 9 folgorini. Io personalmente feci fuori 6
carri quel giorno, fui ferito dalle molte schegge delle bombe a mano dei
soldati inglesi che mi fanno ancora tanto male quando cambia il tempo. La
Folgore si arrese il 5 novembre con l'onore delle armi. Di 6000 eravamo
ridotti negli ultimi giorni a 5000, rimanemmo solo in 304. Nei giorni
successivi Montgomery e Churchill citarono la Folgore come la divisione
imbattuta di El Alamein. Stetti poi diversi mesi all'ospedale del Cairo.
Dopo l'8 settembre del 1943 chiesi di poter collaborare con il nuovo
esercito italiano e mi inserirono nella nuova Folgore. Vi domanderete il
perché volevo combattere i tedeschi. Essi presero perfino i pochi automezzi
che avevo recuperato e lasciarono le povere divisione italiane a proteggere
la loro ritirata. La Folgore perse il 94% dei suoi effettivi non eravamo
nati per una guerra da fanteria, non avevamo i mezzi, ogni battaglione aveva
solo due cannoni da 47 mm. Noi eravamo nati per lanciarsi dal cielo sul
nemico. I tedeschi non mi sono mai piaciuti con il loro atteggiamento da
primi della classe." .
Chiesi allora al capitano S cosa fece dopo El Alamein: "Caro burba, non
volevo cadere prigioniero. Gli inglesi avevano sfondato la litoranea era a
disposizione della Africa Corps, neppure alla sussistenza fu concesso il
transito, a questo punto, trovammo una jeep con 4 inglesi a bordo. Una
raffica del mio Thompson e andarono nel mondo dei più. Io e altri 3
sottoufficiali salimmo a bordo, io alla guida, l'inglese l'ho sempre parlato
bene, sono biondo, con in capo un berretto inglese ci accodammo con le
truppe dell'VIII Army e tutto filò liscio come l'olio. Due giorni dopo
eravamo di nuovo con le truppe dell'Asse. Continuai a combattere in Tunisia
con il generale Messe, mi trovai a Kesserine quando i primi Tigre fecero al
tiro a segno con i carri americani facendone una strage. Finii prigioniero
in Inghilterra e diventai collaboratore chiedendo dopo l'8 settembre del '43
di far parte del nuovo esercito italiano e mi assegnarono  nell'attuale
Folgore. Prima ero pioniere della Brescia. Ti chiederai cara burba, perché
mi chiamano S. Io sono anglofilo, come vorrei che gli italiani somigliassero
a quel popolo!"
Infatti nel nostro reparto si diceva che a questo capitano gli mancava solo
il frustino per essere un ufficiale inglese. Era biondo, longilineo, di
pelle rosea ed .... era un piemontese.
Avevamo fatto oltre le 15, fuori non nevicava più.
Salimmo sulla campagnola usando la massima cura alle curve per il ghiaccio e
la neve, sempre con la trazione anteriore inserita ritornammo in caserma.
La sera, mentre il reverendo Giudici della Chiesa di Cristo, faceva il
solito sermone alla camerata, io ripensavo al sacrificio inutile di migliaia
di giovani nelle ardenti sabbie libiche...

www.enzopruneti.com


title: Una giornata di bora.

author: tommy

text:
bello! complimenti.......
Tigre 31 ha scritto:

--
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!


title: M,I.5,Persec ution , haras sment at work

text:
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
-=. harassment at work -=
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
Once I. stopped watching television and listening to the radio at the end of
1990, "they" had to find other ways of committing abuses. So they took. what
must be for them a tried. and tested route; they get at you by subversion of
those around you. Since they wouldn't be able to do that with my. family or
friends, that meant getting at. people in the workplace to be their
mouthpieces and do. their dirty work for them.
They supplied my employers in Oxford with details from what was going on. in
my private life, and what I and other people had said. at my home and
accommodation in Oxford. So people at work repeated. verbatim words which
had been said in my home, and repeated what I'd been doing recently.. Often
the most trivial things, the ones from your domestic life, are the. ones
which. hurt most. One manager in particular at Oxford continuously abused me
for ten months with verbal sexual abuse,. swearing, and threats to terminate
my employment. After ten months I was forced to seek psychiatric. help and
start taking medication, and was away from work. for two months. I spoke
later. with a solicitor about what had happened at that company; he advised
it was. only possible to take action if you had left the company as a result
of harassment, and such. an action would have to be started very soon after
leaving.
Over a year later. the same manager picked on another new worker, with even
more serious results; that employee tried to commit suicide. with an
overdose as a result of the ill-treatment, and was forced to leave. his job.
But he didn't. take action against the company, either. Abuse at work is
comparable to that elsewhere. in that tangible evidence is difficult to
produce, and the abusers will. always have their denials ready when
challenged. And even if a court accepts what you say. happened, it still
remains to prove that abuse causes the type of. breakdown I had at the end
of 1992. In a recent case before a British court,. a former member of the
Army brought a case against others who had maltreated him. ten years
previously. Although the. court accepted that abuse had occurred, it did not
agree that depressive illness necessarily followed, and denied justice. to
the. plaintiff.
3750


title: [P] Sabbah indecente

author: Elvio Cipollone

text:
Femmine nude sul globo terrestre
danzano invano, silvane maldestre.
Del vino invocano mute il calore
sferzano il vento, lo chiamano amore.
Sogni inibiti da sempre sepolti
si svegliano ora, ne irraggiano i volti.
Sudan le donne nell'orgia irreale
finché si perdon travolte dal male.
Luna levati nel cuor della notte
guarda gli umani fetori incastrati
tra vecchie cosce di femmine sfatte.
Se hai pietà richiudi la botte
disperdine i demoni addormentati
riporta le donne su strade intatte.
Elvio
ps: a tutti un caldo abbraccio di ben ritrovati.
A Virginia, se permette: come porti i capelli?


title: [P] Sabbah indecente

author: Mario Giagnori

text:
Elvio Cipollone ha scritto:
> Femmine nude sul globo terrestre
Elvio!? auduyudu'?
Bella poesia. M'e' piaciuto.
Un bel rientro.
--------
Mario


title: [P] Sabbah indecente

text:
On 30 Aug 1999 11:26:27 GMT, "Mario Giagnori"
<
mario.g...@iname.com
> wrote:
>Elvio!? auduyudu'?
Rientro dalla lunga vacanza e vi ritrovo tutti in forma, bravi.
Io sto bene, grazie. E tu? Hai preso la dolce Euchessina?
Ci vedremo presto, spero, e mi racconterai del passato, presente e
futuro.
>Bella poesia. M'e' piaciuto.
>Un bel rientro.
Sai sempre farmi felice!
Elvio


title: [P] Sabbah indecente

author: Francesco

text:
On Mon, 30 Aug 1999 07:40:14 GMT,
elvio.c...@casaccia.enea.it
(Elvio Cipollone) wrote:
>Femmine nude sul globo terrestre
>danzano invano, silvane maldestre.
Benbentornato (-:Francesco


title: [P] Sabbah indecente

author: Manuela

text:
Ehi... non ti vergogni?
Un mese di vacanza??? Sorriso... (che invidia....)
Ciao e bentornato,
Manu
Elvio Cipollone ha scritto nel messaggio
<
37ca3354...@news.cineca.it
>...
>Femmine nude sul globo terrestre
>danzano invano, silvane maldestre.



title: [P] Sabbah indecente

text:
On Tue, 31 Aug 1999 20:09:29 +0200, "Manuela" <
car...@tin.it
> wrote:
>Ehi... non ti vergogni?
>Un mese di vacanza??? Sorriso... (che invidia....)
>Ciao e bentornato,
>Manu
Ciao Manu, sei bellissima oggi con quel sorriso sfarinatensioni.
Raccontami di te, del tuo destino.
Elvio


title: [P] Sabbah indecente

text:
On Tue, 31 Aug 1999 17:57:30 GMT,
BFran...@iname.com
 (Francesco)
wrote:
>
>Benbentornato (-:Francesco
Grazie Francesco, sono felice di rivederti.
Elvio


title: [P] Sabbah indecente

text:
Elvio Cipollone ha scritto nel messaggio :
>Ciao Manu, sei bellissima oggi con quel sorriso sfarinatensioni.
Grasssie moltissimissimo....
>Raccontami di te, del tuo destino.
Il mio destino??
Mi chiedi di raccontarti del mio destino??
Non vale... una domanda così è peggio di un caffè senza zucchero...
Magari ci penso (magari...) e poi ti faccio sapere... sorriso!
Ciao, ciao
Manu


title: [P] Sabbah indecente

text:
On Wed, 1 Sep 1999 09:45:32 +0200, "Manuela" <
car...@tin.it
> wrote:
>Il mio destino??
>Mi chiedi di raccontarti del mio destino??
>Non vale... una domanda cosě č peggio di un caffč senza zucchero...
>Magari ci penso (magari...) e poi ti faccio sapere... sorriso!
Solo una frase (magari) per ogni giorno dell'anno
per lenire l'affanno
scoprire l'inganno
che i sogni ci danno
per continuare a giocare
intorno all'altare
e tornare ad amare
senza badare.
Elvio


title: [P] Sabbah indecente

text:
Guarda che potrei farlo davvero!
Perchè mi sa tanto di minaccia? Mah... sorriso...
Ciao,
Manu
Elvio Cipollone ha scritto nel messaggio
>
>>Il mio destino??
>>Mi chiedi di raccontarti del mio destino??
>>Non vale... una domanda così è peggio di un caffè senza zucchero...



title: [P] Sabbah indecente

text:
Elvio Cipollone ha scritto nel messaggio
>Ciao Manu, sei bellissima oggi con quel sorriso sfarinatensioni.
>Raccontami di te, del tuo destino.
>Elvio
Non so chi tu sia.
Sei un nome.
Sei un nome e ciò che dici.
"Raccontami di te e del tuo destino"...
Il destino... Cosa vuoi che ne sappia del mio destino?
E' una domanda  a cui non so dare una risposta.
Se fossi onesta con me stessa, direi che è una domanda a cui non voglio
rispondere; ma almeno con me stessa, mi sia concesso il privilegio di
mentire.
Tutti prima o poi devono fare i conti con questa domanda e da una domanda
come questa è più facile scappare.
Convincere se stessi che in realtà non c'è alcuna risposta.
Convincere se stessi, che se anche ci fosse una risposta, questa sarebbe
nascosta chissà dove... magari sull'altra faccia della luna, quella che non
vediamo, nè vedremo mai.
Così è più semplice.
Forse  meschino... ma senza dubbio più semplice.
In fondo è un modo per difendere noi stessi.
Difendere noi stessi dai nostri pazzi sogni.
Lo so... non ti ho risposto.
La domanda rimane.
"Raccontami di te  e del tuo destino"...
Sto ancora cercando di convincere me stessa, che non esiste alcuna risposta.
Non è semplice, ci sto lavorando.
Perchè è così difficile staccarsi dai propri sogni?
Ciao,
Manu
P.S. E adesso sarà meglio che chiuda, prima che mi si chiudano gli occhi...


title: [P] Sabbah indecente

text:
On Wed, 1 Sep 1999 23:50:30 +0200, "Manuela" <
car...@tin.it
> wrote:
>Non so chi tu sia.
>Sei un nome.
>Sei un nome e ciò che dici.
>"Raccontami di te e del tuo destino"...
Nomi, siamo dei moni, moumen
Nomi che evocano realta' attraverso suoni e parole
Nomi sche smuovono passioni e si intrecciano
Nel giardino dei sentieri che si biforcano (la nostra vita)
>Il destino... Cosa vuoi che ne sappia del mio destino?
>E' una domanda  a cui non so dare una risposta.
Non parlo del destino imposto, come di una verita' da svelare
ma del destino rincorso, della meta che diamo al nostro agire
del divenire e delle cose anche minime che lo caratterizzano
se vai al mare e ti sdrai sulla sabbia
o in montagna e tutto il giorno cammini
se ti alzi presto e esci nella bruma ...
Ti aspetto, Elvio
ps: 'Dimmi se sogni e dei sogni che fai'
De Gregori, citazione a memoria


title: [P] Sabbah indecente

text:
Elvio Cipollone ha scritto nel messaggio :
>Non parlo del destino imposto, come di una verita' da svelare
>ma del destino rincorso, della meta che diamo al nostro agire
>del divenire e delle cose anche minime che lo caratterizzano
>se vai al mare e ti sdrai sulla sabbia
>o in montagna e tutto il giorno cammini
>se ti alzi presto e esci nella bruma ...
Allora così è tutto più semplice!
Il mio destino oggi avrà la voce di un dodici cilindri... sorriso...
(pomeriggio all'autodromo di Monza...)
>ps: 'Dimmi se sogni e dei sogni che fai'
>De Gregori, citazione a memoria
'I sogni sono tutto e tutto è sogno'
Pessoa, citazione  a memoria (spero corretta...)
Ciao, ciao
Manu


title: Re: Nonno eos

author: Riccardomustodario

text:
Sassicaia Molotov wrote:
> "Riccardomustodario" <
rmcl...@blueyonder.co.uk
> ha scritto nel messaggio
> news:C135B26B.4C6A2%rmcl...@blueyonder.co.uk...
>
>
> > perchè parlate scemo?
>
>
> Semplicemente non ci posso credere.
i vecchi si stanno organizzando - oggi in Camden ovunque andavo ce
n'era uno che mi seguiva tanto che son dovuto andarmene al centro. il
vecchio potere laburconservativdemoliberal si caca sotto per la paura
di perdere le poltrone così come i fasciokomunistlega di fronte alla
nuova signature ed in America cosa ne pensa Bushettino Marameo?
Intanto una comitiva di tedeschi alla fontana mi ha assicurato che il
guaio è Camillo Benzo piemontese ... volgarmente conosciuto come
asmodave
--
potuto scurreggiare dopo operazione al colon: FANFARE
con it.democrazia.tecnologica la morte si allontana
la clonazione al pacco intestinale ano compreso è il minimo
che si possa accordare ai malati terminali al posto dell'eutanasia.


title: [p] pillole di progresso

author: merlino

text:
       PILLOLE DI PROGRESSO
Nubi di rame su cieli di catrame.
Metastasi d'ansie per terapie al cobalto.
E l’uomo: a spargere tossine
su germogli di pane.
Io non so se sia questa la cura,
passano oltre gli storni
licenziato lo spaventapasseri
onnivori guardiani
all'apparenza altruisti
moltiplicano avidità future.
Campi sterili
dove nemmeno i serpi passano
vuote le tane
sparite le lepri
anche il fagiano fugge
in cerca di una morte più rapida.
Non una bava di lumaca
non un grillo a cantare
non una farfalla a volteggiare lieta.
Gambe da spiaggia, i tronchi
mostrano i pregi della terapia
frutti dipinti nei loro rami
integri
senza un livido d'ape
senza una sbeccatura
senza un nido di formiche
a fare loro il solletico.
Se non fosse il vento a scuoterli un poco
sembrerebbero tanti bronzi
altrettanto belli
altrettanto austeri
altrettanto malinconici.
Filari come soldati
divisa verderame
proteggono grappoli
ai loro piedi
superstiti papaveri
in chiazze di sangue.
Io non so se sia questa la cura
se queste pillole di progresso
che il mercato ci impone
abbiano o meno controindicazioni
so soltanto una cosa
sento l'aria mancare
il respiro affannarsi
e al di là dei vetri
infrangersi.
merlino

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Marco Aurelio

author: Index

text:
Lodoli cita Marco Aurelio.
Pensa continuamente al cosmo come a un solo essere che racchiude una sola
sostanza e una sola anima, e pensa come tutto pervenga a una sola sensazione,
la sua, come quest'essere compia tutto per un solo impulso, come tutte le cose
siano concausa di tutti gli eventi, e quale sia il loro fitto intrecciarsi e
connettersi.
Index


title: Marco Aurelio

author: Franx

text:
Index ha scritto
>Lodoli cita Marco Aurelio.
A cosa ti riferisci?


title: Da vedere....

author: Mirko Borghesi

text:
Date un'occhiata al nuovo sito
http://www.geocities.com/FashionAvenue/Stage/9034
Sito interamente dedicato a scrittori emergenti...contattateci.
ji...@cybergal.com
ICQ: 26104798 cyberfox


title: LEGGIMI

text:
Messaggio:
Puoi dirmi come fare a guadagnare soldi via internet?Grazie!Ragazzi non è
uno scherzo è !!!!VERO!!!!
E' una grossa opportunità per noi giovani: arricchirsi mandando messaggi via
rete!!!
Rasmus Lino è un ragazzo danese che ha incassato in 5 mesi la bellezza di £.
64.700.000.000! Una notizia del genere non può passare certo inosservata!!!
Se vuoi sapere come ha fatto questo simpatico giovane ad arricchirsi in tal
modo ed in fretta, ecco la spiegazione, ma sappi: non ho alcun interesse a
convincerti sulla bontà di questo metodo! Io Ho Deciso Di Tentare!!!!
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ingresso pari al costo di DIECI CAFFE'!!! Stampa subito questo messaggio e
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-6 francobolli per lettera
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PROVARCI.
Come partecipare è semplice:
1) prendi 6 fogli di carta e ci scrivi su ognuno:" Ho partecipato anch'io.
Ho allegato £. 2.000. Bevi un caffè alla mia salute".
Poi prendi le £. 2.000 e le inserisci in ogni foglio di carta preparato
accuratamente affinchè il denaro non sia visibile dall'esterno per evitare
furti inutili.
2)chiudi la busta con il foglio e le banconote ben nascoste.
Se non lo farai le tue possibilità di guadagno si ridurrebbero
categoricamente, poichè il gioco si basa sul rispetto di queste poche e
semplici regole. Ciò che stai facendo è offrire soltanto 6 caffè: quindi
nulla di difficile e tutto legale.
3)Spedire a :
#1  ANDREA VALENTINI
      via Caianello 25
      00177 Roma
#2   DANILO DI NUZZO
      via Lauria
      81100 Caserta
#3   MACRI' FRANCESCO
     via Fausto Gullo 84
      00155 Roma
#4  MAURIZIO MARCHETTI
      via Galletto, 14
      60021 Camerano (An)
#5  ANTONELLO ACCORDI
      Piazza Alfieri, 3
      52044 Cortona (AR)
#6  GIUSEPPE CONDORELLI
      Via. B.Grassi 15/b
       95125 Catania
Ora cosa devi fare: per accedere alla lista, non devi far altro che
cancellare il nominativo #1 e spostare di conseguenza gli altri di modo che
il #6 diventa #5, il #5 diventa #4, ecc...,aggiungendo al #6 il tuo
nominativo nella lista.
Spedisci questo messaggio ricordando di inserire il tuo nominativo al #6 a
tutti i newsgroup che vuoi (ce ne sono una marea in rete!). Te ne bastano
200, se ti accontenti di poco, ma ricorda che più e-mail spedisi e più soldi
ti arrivano!!!
Di 200 contatti con diversi newsgroup, facciamo delle ipotesi pessimistiche
che tu ricevi solo 5 adesioni. Quindi con il tuo nome al #6 posto, su ogni
messaggio, ricevi in tutto £.10.000. Ogni persona che ti ha spedito £.
2.000, spedisce anche lei 200 messaggi ad altrettanti newsgroup, ciascuna
con il tuo nome al #5 posto; supponendo che anche loro ricevino 5 adesioni,
questo ti porta altre £.50.000. Queste 25 persone fanno almeno 200 messaggi
con il tuo nome al #4 posto e nelle medesime sfortunate 5 adesioni avrai
altre £.250.000. Ora, queste 125 persone continuano la stessa procedura con
il tuo nome al #3 posto ancora con sole 5 adesioni e ciò porta altre 625
persone e quindi £. 1.250.000 a te!!!
Ancora: queste 625 persone spediscono 200 messaggi con il tuo nome al #2
posto e ti porta a £. 6.250.000. Infine, queste 3125 persone scrivono
messaggi con il tuo nome al #1 posto , sempre calcolando solo 5 adesioni, e
ti porta a £. 31.250.000!!!
Tutto ciò avviene con un esiguo investimento di £. 12.000 e con l'ipotesi di
sole 5 adesioni che è davvero basso: di solito sono 20-30.
Ora eccoti una media in base a 15 adesioni:
Posto #6 £.30.000
#5 £.450.000
#4 £.6.750.000
#3 £.101.250.000
#2 £.1.518.750.000
#1 £.22.781.750.000
Pensa se le adesioni fossero molte di più!!?!!
Tutto dipende anche da te, cioè dal numero di e-mail che vuoi spedire!
Perchè non provi a vedere se questa catena conviene a me, a te, a tutti
quelli che la leggono...
In pratica tutti ci arricchiremo solo con £.12.000, 6 francobolli e SENZA
RECARE DANNO A NESSUNO!!!!
Ora sta a te decidere
(ma credo che tu abbia già fatto la tua scelta!!)
E non serve la fortuna perchè si tratta di un gioco puramente statistico, ma
affinchè funzioni correttamente devi essere ONESTO:non cambiare le modalità
perchè ciò arrecherebbe danni a te e agli altri.
Seguono due lettere per raccontarti di persone che ci hanno provato:
"Un giorno, navigando leggo questo messaggio e ci provo e dopo 4 settimane
non mi ricordavo più del gioco fino a quando sono cominciate ad arrivare le
prime buste e man mano le altre. Era incredibile, posso dire di aver
guadagnato £.60.000.000! Adesso possiedo un auto nuova e quest'estate sono
stato in Australia.WOW!!"
"Ho 37 anni e 15gg fa ero un pò a corto di soldi, essendo un appassionato di
Pc m'imbattei in questa lettera che diceva -Vuoi vincere tanti soldi?-
perchè non provare... adesso ho un nuovissimo Pc e mi avanzano ancora tanti
soldi".


title: [D] Che noia, ragazzi!

author: Filo Sganga

text:
Il subject originale sarebbe dovuto essere 'Che cojoni, ragazzi!', ma poi ho
pensato che fosse un tantinello poco signorile (anche se non ho mai sostenuto
o pensato di esserlo, un signore) e l'ho mitigato un pochetto.
Il punto e' che tale affermazione (nelle sue varie forme) e' quella che meglio
riassume e definisce la sensazione che, sempre piu' spesso , mi sta assalendo
al termine dei miei quotidiani scaricamenti (e conseguenti letture) di questo
gruppo.
Boh, a leggere la maggior parte dei commenti che si sono succeduti qui dentro
nell'ultimo mesetto, in risposta ai vari scritti, e' tutta una sequela di
'bellissimo...emozionante...stupendo...sono senza parole...grazie, posta
ancora...meraviglioso...affascinante...profondo...che incanto...splendido'
e cosi' via.
Ma non staremo esagerando un pochino?
Cioe', che accidenti ci facciamo qui?
Dopo sto popo' di iterati e ripetuti commenti entusiastici alle sue opere, uno
dovrebbe piantarla di scrivere qui dentro (cazzo ci sta a fare, se, per tutti,
e' un asso della scrittura?) e mettersi immediatamente all'asta presso le piu'
grandi case editrici del paese, che, d'altronde, dovrebbero essere ben liete di
contendersi a suon di milioni tale mostro di bravura.
E' cosi'? Bene, grande, complimenti, scusate!
Ma se assi della scrittura (ancora) non siamo, e ci riteniamo dilettanti,
allora siamo lettori ancora piu' dilettanti, credo, perche' non ritengo sia
possibile che, statisticamente parlando, la maggior parte di quello che viene
scritto qui dentro sia cosi' impeccabile, profondo e perfetto.
Oddio,magari non siamo semplicemente un campione rappresentativo della media
dei lettori italiani, e in effetti qui si fa alta letteratura e prima o
poi si accorgeranno di noi.
Ma, chissa' perche', ho come l'impressione che il gruppo non stia rispondendo
per niente agli obiettivi per cui e' nato.
Sbagliero', ma questo non e' un ng di letteratura (per quanto, talvolta,
qualcuno l'abbia anche definito cosi') ma un gruppo di scrittura : qualcosa,
cioe', che dovrebbe essere una sorta di palestra per tutti coloro i quali
cercano estro, senso e diletto (nonche' esigenze e risposte) nell' *arte dello
scrivere*.
Ho letto messaggi di scusa per supposte stroncature, gente che si lamentava per
non essere stato apprezzato come pensava (sic!), gente che si trincerava dietro
assurdi 'non hai capito, non sono io che scrivo, e'il mio personaggio che parla
cosi' o gente che si meraviglia - questa poi! - che l'effetto e l'impressione
dei propri scritti sia diverso da quello che lui supponeva.
Ma stiamo scherzando?
Si e' detto : cerchiamo di giustificare i nostri commenti, non limitiamoci
a sintetici 'mi piace/non mipiace', 'fa schifo/e' belissimo', ' e' una cagata/
mi ha commosso'; facciamo in modo,in sostanza, che chi scrive e posta riceva
in cambio opinioni, piu' o meno ragionate, su quello che ha inviato e possa
capire di piu' sulla sua (presunta) capacita' di *scrittore*.
Io non sono d'accordo, su questo, almeno non completamente.
Se pubblico qui dentro qualcosa che qualcuno ritiene valido, non mi frega
niente (o molto poco) di sapere PERCHE'.
Posso aver toccato una corda particolare, suscitato particolari emozioni,
ricordi, sensazioni; posso esser stato stilisticamente perfetto o aver
trovato il giusto giro di parole per rendere quello che volevo scrivere.
Fa piacere, gratifica, inutile negarlo, ma non aggiunge o toglie granche'
alla mia *esperienza* di scrittore in erba.
Puo' rafforzare il mio ego, farmi capire che, in fondo in fondo, quello
che scrivo incontra il gradimento del prossimo e irrobustire la mia
vena o le mie ambizioni, ma poco altro.
Mi interessa molto, ma MOLTO di piu', sapere perche' quello che ho scritto
e' parso, invece, una schifezza : sapere, cioe', se ho toppato lo stile,
l'idea, le parole, i tempi, i ritmi, la storia, se il tutto e' scritto bene
o se invece e' strutturalmente sbagliato, e cosi' via. Sapere se basterebbe
cambiare qualcosa (e cosa) o se invece proprio il progetto che non merita
particolari attenzioni in piu'.
Queste sono le cose che ritengo importanti, in una palestra : non qualcuno
che mi dica come sono bravo a fare gli esercizi, ma qualcuno che mi faccia
notare dove sbaglio e perche'.
Solo cosi' ho obiettive possibilita' di miglioramento.
IAS ha avuto (ed ha) l'indubbio merito di aver spinto parecchi di noi a
trovare il coraggio di aprire i cassetti della roba *sporca* e di esporla
a quello che ritenevamo essere pubblico ludibrio. A confrontarsi, a chiedere
'vi faccio leggere una cosa mia, che ne pensate? E' giusto che coltivi
ambizioni (e quali?) o semplice passione, oppure e' meglio lavorare di piu',
correggere, limare, riscrivere, riprovare, o -  perche' potrebbe anche essere
- lasciar perdere, scrivere mi piace  ma non riusciro' mai ad elevarmi oltre un
aurea mediocrita', ed e' meglio ne prenda atto.
IAS e' un gruppo di scrittura, non di lettura : se leggo qualcosa di bello,
non mi frega niente di chiedere all'autore 'posta ancora, grazie'.
Perche' dovrei?
Faccio i miei complimenti all'autore, gli riconosco una abilita' narrativa o
poetante, ma mi basta cosi'.
Ci sono migliaia di posti (non ultime le librerie) dovre trovare qualcosa
di bello, di interessante e di emozionante da leggere.
Dovrei (dico dovrei) concentrarmi di piu' sulle cose che non mi piacciono e
cercare di spiegarne il perche'.
Mi sembra questo il modo di assolvere al manifesto del gruppo.
Mi sbaglio della grossa?
E invece, sempre piu' spesso, capita di leggere post chilometrici di
spiegazioni sul perche' una roba e' piaciuta e quasi niente (quando non un
totale ignoramento) su quello che, per un motivo o per l'altro, non ha suscitato
il mio gradimento.
I commenti negativi (con alcune eccezioni, e' vero) si limitano, quelli si',
a sporadici 'Peccato, riprova' o 'Non e' il mio genere'.
Non solo, ma anche chi questi commenti negativi ((anche quelli piu' ragionati
e costruttivi) si becca,  spesso risponde piccato o con frasi del tipo 'Non hai
capito quello che volevo dire...dietro quello che ho scritto c'era questo e
tu non te ne sei accorto...ma com'e'che non vi siete resi conto che...?' e
altre amenita' del genere, francamente ridicole.
Ancora, leggo poesie, racconti, storie, pensieri con la premessa 'L'ho scritto
in cinque minuti...durante la pausa pranzo...m'e' venuto fuori di getto...
cosa ne pensate?'
Scusa, ma dovrebbe fregarmi qualcosa di come e quando l'hai scritto?
O meglio, mi interessa (fa parte dei meccanismi dello scrivere, accidenti se
mi interessa) ma non m'interessa come 'giustificazione' di quello che hai
scritto.
Se fa schifo, fa schifo e basta. E magari te lo dico pure.
IAS non credo debba essere un tazebao o un muro bianco dove chi passa scrive la
prima cosa che gli passa in mente, e poi pretenda pure attenzione e/o commenti.
Non e' il muro del pianto o il telefono amico, o, tantomeno, la posta del cuore.
E' giusto scrivere *a* IAS; illogico e stupido scrivere *per* IAS.
Ci dovrebbe essere un motivo per il quale si posta qui dentro, o tutto quello
che scriviamo ci sembra meritevole di attenzione da parte del prossimo?
Ci dovrebbe essere un motivo per scrivere, un motivo che vada al di la' del
solo gusto di sentirsi commentati, letti, criticati o amati.
Non giudico sulla prolificita' di un autore o meno (c'e' chi scrive poco, chi
scrive tanto e sempre, chi posta poco e commenta tanto e viceversa), ma
non riesco obiettivamente a capire piu' cosa si vada cercando qui dentro.
O lo capisco sempre meno.
Scrivere non e' solo esigenza, passione, necessita' : dovrebbe essere anche
impegno, rilettura, aggiustamento, esperienza. Perche' dovrei affrettarmi
a terminare qualcosa, a buttar giu' parole e frasi solo per farle leggere
su IAS?
Se ritengo quello che ho scritto valido, ma io per primo penso sia ancora
imperfetto, perche' non sprecare qualche ora in piu' per limarlo al meglio
delle mie possibilita' e vedere - dopo - l'effetto che fa, ed eventualmente
continuare a lavorarci sopra? Perche' tutta questa fretta?
Oppure, mi e' stato detto : ' non si commentano le lettere d'amore, non sono
state scritte con l'intento della 'buona' scrittura,non possono essere giudicate
con i metri e i canoni con i quali e' possibile giudicare un racconto o una
poesia.
E allora, cosa mi frega di leggerle? Perche' postarle? Che significano? Che
rappresentano?
Sono cose personali? E allora che lo rimangano, cribbio!
Se compaiono su IAS, credo di avere il diritto di giudicarle (magari sbagliando)
'prove d'autore isolate dal contesto', e come tali commentarle come commenterei
qualsiasi altra cosa.
Non vedo, peraltro, neanche molto 'diletto', nel nostro dilettantismo; tutti
molto seri, seriosi, permalosi e pronti all'attacco frontale contro chi si
permette di mettere in dubbio le nostre qualita'.
Ma andiamo, suvvia!
E non parlo dei flame (alcuni dei quali oltremodo godibili), ma proprio della
impossibilita' di poter esprimere qualcosa nei modi in cui uno ritiene
opportuno.
Commentare 'Quello che hai scritto fa cagare' dovrebbe essere lecito, anche in
questi termini, se accompagnato da qualche giustificazione, e non preso
immediatamente come offesa o insulto personale.
Uno dovrebbe sentirsi libero di esprimersi con il lessico che gli pare, o siamo
tutti artisti incompresi e soprattutto moooolto suscettibili?
Vabbe', basta.
Ho gia' rotto sin troppo e forse fatto pipi' pure un poco fuori del barattolino.
Prendetele come considerazioni scritte in pessimo italiano, piu' istintive
che ragionate, e probabilmente piu' che controvertibili.
Anzi, contraddirmi e' uno sport che adoro.
Ad salut.
- Filo
che il lunedi' e' sempre peggio.
P.S. sia ben chiaro che quanto ho scritto NON e' indirizzato a Voi, ma a Noi.
Come partecipante a questo gruppo, non mi escludo da quanto ho detto ne'
mi tiro fuori, ne' penso di essere senza macchia o colpe.
Anzi. Proprio il contrario.
--
Posted from [193.227.69.100]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: [D] Che noia, ragazzi!

author: Ezio Tarantino

text:
sotto a chi tocca!
avevo preso la decisione di esiliarmi da IAS per problemi di
compatibilita' ambientale di cui mi ritengo il solo responsabile.
Questo bel messaggio di Filo mi consente di spiegarne i motivi
Filo Sganga wrote
> Cioe', che accidenti ci facciamo qui?,
 [...]
> cioe', che dovrebbe essere una sorta di palestra per tutti coloro i quali
> cercano estro, senso e diletto (nonche' esigenze e risposte) nell' *arte dello
> scrivere*.
[...]
> Si e' detto : cerchiamo di giustificare i nostri commenti, non limitiamoci
In una breve - per fortuna - polemica con Writer, ero stato accusato di
non condividere le regole che questa comunita' si era date: pubblicare e
commentare.
Bene. Io avevo risposto che era esattamente quanto cercavo di fare.
Il fatto e' che ci sono *altre* regole, che forse mi sono dimenticato di
osservare, anch'esse importanti all'interno di un gruppo virtuale gia'
costituito: la condivisione di un lessico, di un modo di divertirsi
insieme, di confrontarsi, di dissimularsi, di giocare con la propria
identita', di litigare: mettendosi insomma allo stesso livello.
Ripeto: sono regole importanti anche queste.
Solo che secondo me in IAS (come in altri NG anche simpatici e utili)
queste sono diventate predominanti.
Postare commenti negativi significa sentirsi affibbiare etichette
antipatiche (la cui manifesta infondatezza non e' comunque priva di
conseguenze: mica lo ha ordinato il medico di postare su IAS! Se uno non
si sente bene accetto in un gruppo fa le valigie, senza offese,
ne'strascichi, ne' romantici tentativi di suicidio); personalmente mi
sembra di stonare? bene, giusto o sbagliato che sia ne traggo opportune
conseguenze.
Ma non voglio personalizzare.
> Mi interessa molto, ma MOLTO di piu', sapere perche' quello che ho scritto
> e' parso, invece, una schifezza
[...]
> Solo cosi' ho obiettive possibilita' di miglioramento.
appunto. Solo che ci si offende...O si viene ignorati.
Io per primo ho fatto questo errore. Non mi interessa quello che leggo?
Non ne parlo.
Ho fatto commenti negativi laddove mi era parso di notare elementi di
interesse generale. Ma evidentmente avrei dovuto essere piu' assiduo
nelle stroncature, accettando ovviamente il fatto di poter essere
stroncato anche io, anzi, nell'ottica filosganghiana, *auspicando* di
essere stroncato anche io, per poter capire gli errori fatti.
> IAS e' un gruppo di scrittura, non di lettura : se leggo qualcosa di bello,
> non mi frega niente di chiedere all'autore 'posta ancora, grazie'.
> Perche' dovrei?
> Faccio i miei complimenti all'autore, gli riconosco una abilita' narrativa o
> poetante, ma mi basta cosi'.
e' utile anche spiegare i motivi per cui una cosa ci e' piaciuta. Se la
critica positiva e' ben fatta e' utile anche per correggere gli errori.
Conclusione:
le stroncature o le lodi vanno bene se costruttive, nell'ottica della
palestra, che condivido.
Tuttavia non credo che continuero' ad essere della partita (salvo
risposte dovute a critiche alle ultime cose che ho postato), perche' non
credo di poter essere sereno nei miei giudizi se non condivido alcuni
assunti fondamentali del gruppo. e' un mio limite. Sono un freddo
razionalista. Sono troppo legato (come mi disse proprio Filo, mi pare)
al rapporto 1:1. Mi piace dialogare con persone che cercano di
*limitare* gli effetti del paravento, non esaltarli. Usenet e' il regno
del silenzio, tutto si svolge nel recinto asfittico costituito dal
canale occhio-PC dove l'identita' sfugge, si assimila al mezzo. Ma per
la miseria, mica e' obbligatorio! Ci si puo' difendere! Il confine tra
menzogna e gioco e' troppo labile. D'altra parte se la regola e' questa,
io non ci sto e tanti saluti.
Pero' occorre che la regola sia rispettata fino in fondo!
Posso accettare un nickname, non che un gruppo di nickname regga il
gioco a un trasformista-esibizionista.
ciao
ezio


title: [D] Che noia, ragazzi!

author: Randy

text:
Filo Sganga wrote in message <
362B118E...@mindless.com
>...
>Anzi, contraddirmi e' uno sport che adoro.
Welcome to Reality Land :))))
Reality.sys corrupted: [I]gnore [R]eboot universe 8)
Contraddirsi non fa male: "L'infallibilita' e' una prerogativa di Dio e
degli imbecilli" D'altronde anche se tutto fosse eccitante anziche' noioso,
col tempo finirebbe ugualmente per essere noioso. In un esperimento hanno
inserito nel cervello di alcuni topi degli elettrodi  mediante i quali gli
animali potevano autostimolarsi zone del cervello adibite alla gestione del
piacere. In pratica potevano azionare un interrottore che li mandava in
estasi, una specie di dose d'eroina in versione elettromeccanica. Ebbene,
questi cybertopi comunciarono ad autostimolarsi 1 volta al giorno, poi 2,
poi 5...dopo un mese passavano tutto il giorno a godere dimenticandosi
persino di mangiare, tant'e' che morirono d'inedia. L'insoddisfazione e la
noia dunque hanno una funzione stimolante, nel senso che stimolano la
ricerca di stimoli.
Se non avessi nulla di cui lamentarmi potrei anche porre fine alla mia vita,
perche' vorrebbe dire che avrei raggiunto il culmine e non ci sarebbe nulla
nel futuro in grado di innalzarmi piu' di cosi'. Il famoso "terrore della
pagina bianca" che colpisce l'artista al completamento del suo capolavoro e'
infatti dovuta alla prospettiva di non riusicre piu' a migliorarsi.
Sentirsi dire che si scrive da schifo in fondo dovrebbe essere interpretato
come una fortuna, dal momento che e' piu' facile passare da "schifo" a
"mediocre", piuttosto che da "ottimo" a "sublime"...Per giungere a poter
dire "Questo e' un buon giorno per morire" occorre essersi lasciati alle
spalle un percorso di crescita difficoltoso, impegnativo, tragico
(Aristotelicamente parlando), al punto tale da aver l'opportunita' di
dichiararsi soddisfatti. Qual'e' il livello minimo di soddisfazione che
chiediamo a noi stessi? Soggettivo, certo: c'e' chi si accontenta di una
vita del cazzo, di una cultura di merda, di un intelligenza abbandonata a se
stessa...e chi invece pretende addirittura piu' di quanto sarai mai in grado
di darsi. E' meglio amarsi al punto da viziarsi, da perdonarsi, da
giustificarsi...a odiarsi al punto da imporsi doveri e impegni che vanno al
di la' di cio' che necessita ai "normali" per dichiararsi soddisfatti?
Ognuno si dia la risposta che reputa opportuna, ma ne accetti
responsabilita' e conseguenze e non pretenda di dare agli altri la misura
delle cose, come se possedesse il metro dell'optimus.
Ovviamente parlo in generale, che me ne fotte? Ho gia' detto mi pare che
dopo anni di lungo studio e meditazione ho raggiunto un concetto filosofico
in grado di spiegare l'intero universo? Ci vorebbero pagine e pagine di
complessi ragionamenti, agganci alla matematica e alla teoria del caos,
riferimenti a decine di lucidi pensatori, ma e' una teoria cosi' perfetta da
potersi riassumere in una sola parola: "Chissene" 8)
---
Bye da Randy
The_rea...@Yahoo.com
http://www.geocities.com/SoHo/Lofts/7737/


title: [D] Che noia, ragazzi!

author: Ulrich Laverdure

text:
Ezio Tarantino wrote:

> avevo preso la decisione di esiliarmi da IAS per problemi di
> compatibilita' ambientale di cui mi ritengo il solo responsabile.
Maddai! Ezio Tarantino e' prezioso per IAS. Forse te ne vai perche' IAS non
e' preziosa per Ezio Tarantino?
[...]
> e' utile anche spiegare i motivi per cui una cosa ci e' piaciuta. Se la
> critica positiva e' ben fatta e' utile anche per correggere gli errori.
Roger su questo. Ma e' molto meno facile.

> Tuttavia non credo che continuero' ad essere della partita
Mi dispiacerebbe. Ma pensaci bene.
In caso, buone cose, e a risentirci
Ulderico


title: [D] Che noia, ragazzi!

text:
Ulrich Laverdure wrote Forse te ne vai perche' IAS non
> e' preziosa per Ezio Tarantino?
forse. Ma per i motivi indicati da Filo. (non cerco soddisfazioni!!)
comunque i motivi principali erano quelli sintetizzati nel resto del
msg.
e.


title: [D] Che noia, ragazzi!

text:
Ezio:
> e' utile anche spiegare i motivi per cui una cosa ci e' piaciuta. Se la
> critica positiva e' ben fatta e' utile anche per correggere gli errori.
Nessun dubbio.
Quello che volevo sottolineare e' lo *spreco* di parole (non intendetelo
in maniera negativa, per carita') in commenti positivi, e l'asetticita',
la sinteticita' (quando non il silenzio assoluto) sulle cose che piacciono
meno.
Penso che il contrario sia piu' utile all'autore.
Ripeto, sapere perche' e' una poesia o un racconto sono piaciuti e' importante
per l'autore (e' sempre una conferma di aver centrato qualche obiettivo);
sapere perche' non si e' piaciuti mi sembra ancora piu' importante, pero',
e assume interesse forse piu' generale.
Ciao
- Filo



title: [D] Che noia, ragazzi!

author: Ombra

text:
Filo Sganga ha messo un sacco di carne al fuoco.
Ombra estrapola e aggiunge i suoi commenti.
>Mi interessa molto, ma MOLTO di piu', sapere perche' quello che ho scritto
>e' parso, invece, una schifezza : sapere, cioe', se ho toppato lo stile,
>l'idea, le parole, i tempi, i ritmi, la storia, se il tutto e' scritto bene
>o se invece e' strutturalmente sbagliato, e cosi' via. Sapere se basterebbe
>cambiare qualcosa (e cosa) o se invece proprio il progetto che non merita
>particolari attenzioni in piu'.
Questo e' assolutamente fondamentale. Cito un caso personale, che mi e'
sembrato emblematico. A luglio avevo postato un racconto, "Randagi", non so
se qualcuno se lo ricorda. A differenza dei due precedenti, pupille dei miei
occhi, questo mi sembrava un figlioletto deforme e, nonostante i miei
sforzi, non riuscivo a renderlo come volevo. Allora ho pensato di postarlo,
proprio per avere qualche suggerimento (lo sottotitolavo "racconto
embrionale da stroncare costruttivamente"). Inutile dirlo, i commenti
positivi mi hanno fatto piacere, oltre a sorprendermi non poco (della serie:
"ma come? Vi e' piaciuta 'sta brodaglia?"). Ma quello che ho apprezzato
maggiormente sono state proprio le stroncature. Personalmente, mi capita di
restare invischiata in quello che scrivo e di non trovare la distanza
sufficiente per mettere a fuoco i punti deboli. L'unico modo per farlo, sic
rebus stantibus, e' proprio cercare suggerimenti su IAS, per un motivo molto
semplice: ho provato a far leggere qualcosa agli amici, ma non un cane che
mi dicesse "questa frase e' contorta", "qui non si capisce bene", "mi sembra
un po' affrettato", etc. etc. , tutte cose che qui mi sono state dette e di
cui ho fatto tesoro, cercando di limare, rivedere, tagliare e allungare. Ed
e' proprio questo uno dei motivi che mi ha spinta a rimanere in questa
gabbia di matti. Molto piu' delle lodi che, lo ripeto, fanno piacere eccome.
>Dovrei (dico dovrei) concentrarmi di piu' sulle cose che non mi piacciono e
>cercare di spiegarne il perche'.
Infatti. Personalmente, ma credo che valga per tutti, mi fa una fatica
enorme commentare qualcosa. Parto per la tangente con i vari livelli di
significato, tiro fuori idee che occuperebbero centinaia di Kb, poi lascio
perdere. E non dovrei, lo so. Altre volte "evito", nel senso che, proprio
per il motivo che riporto nella citazione successiva, mi convinco che non
sia il caso di perdere troppo tempo a spappolarmi le meningi gia'
pericolosamente omogeneizzate per sentirmi dire che sono offensiva. Ancora
non mi e' successo, personalmente, ma l'ho visto troppe volte.
Per dire che una cosa mi piace non ho bisogno di troppe parole, oltre alla
sindrome allergica per cui cose tipo "si sente pulsare questo o quello", "il
racconto immerge in questa o quell'atmosfera" mi fanno un po' ridere e non
le riesco a scrivere neanche se mi ci sforzo.
>Non solo, ma anche chi questi commenti negativi ((anche quelli piu'
ragionati
>e costruttivi) si becca,  spesso risponde piccato o con frasi del tipo 'Non
hai
>capito quello che volevo dire...dietro quello che ho scritto c'era questo e
>tu non te ne sei accorto...ma com'e'che non vi siete resi conto che...?' e
>altre amenita' del genere, francamente ridicole.
Ecco. Anche su questo volevo dire qualcosa. Secondo me, se qualcuno non
capisce cosa c'era dietro un mio scritto e' solo e soltanto "colpa" *mia*.
Evidentemente non mi sono spiegata. Evidentemente non ho saputo creare
un'immagine abbastanza vivida, non ho saputo "evocare". Certo, questo vale
in particolare per alcune persone. Non mi importa un assoluto fico secco se
un pastore errante delle steppe dell'Asia non capisce i miei eventuali
ammiccamenti a Leopardi, per dirla in modo metaforico. Ma qui entra in gioco
il discorso del lettore, chi e', chi vorremmo che fosse, e tante cose troppo
lunghe e complicate per metterle qui dentro, che di argomenti ce ne sono
gia' abbastanza. Quindi sorvolo.
>E' giusto scrivere *a* IAS; illogico e stupido scrivere *per* IAS.
Qui c'e' da chiarire:
a) se scrivere *per* IAS vuol dire affrettarsi a buttare giu' qualcosa per
ricevere commenti, allora sono d'accordo.
b) Pero' ci sono anche momenti in cui e' bello scrivere *per*, tipo i vari
racconti della convenscion o "Ode alla faccia vostra" di Giulia. Non saranno
opere eccelse, pero' secondo me non sono ne' illogiche ne stupide.
Propendo per l'interpretazione a), Filo correggimi se non ho capito.
>Se ritengo quello che ho scritto valido, ma io per primo penso sia ancora
>imperfetto, perche' non sprecare qualche ora in piu' per limarlo *al meglio
>delle mie possibilita'* e vedere - dopo - l'effetto che fa, ed
eventualmente
>continuare a lavorarci sopra? Perche' tutta questa fretta?
Su questo sono totalmente d'accordo, pur aggiungendo gli asterischi. A volte
le mie possibilita' sono limitate dal coinvolgimento affettivo con quello
che scrivo. Bisognerebbe riuscire a distaccarsi tanto da leggere una cosa
propria come se si stesse leggendo per la prima volta un pezzo scritto da
qualcun altro. Pero' e' difficile.
>Ho gia' rotto sin troppo e forse fatto pipi' pure un poco fuori del
barattolino.
Secondo me invece hai avuto un'ottima mira.
>Prendetele come considerazioni scritte in pessimo italiano, piu' istintive
>che ragionate, e probabilmente piu' che controvertibili.
Questo vale anche e soprattutto per quello che ho scritto io.
Senza pretese ma con qualche aspettativa (della serie: sotto, ragazzi,
vorrei leggere altri pareri),
Ombretta
______________________________________________
"Non voglio menar vanto di me o della mia vita
costretta come dita dei piedi."
                        FG


title: [D] Che noia, ragazzi!

author: Achab

text:
Come non raccogliere il grido di dolore lanciato da Filo?
Tutto quello che dici nel tuo lungo messaggio e' molto vero, ma risponde
alle esigenze di solo una parte di quelli che potrebbero essere gli utenti
di IAS.
Una persona che scrive da tempo, che e' consapevole dei propri limiti, che
e' abituata al confronto cerca, se possibile, una critica dettagliata e
puntuale, che la aiuti nella crescita espressiva e le renda evidenti errori
e imperfezioni che le erano sfuggite. Chiamiamolo il *dilettante maturo*.
Ma non e' detto che ias sia frequentata solo da queste persone...
Mi ricordo come mi sentivo due anni fa, dopo aver scritto il mio primo
racconto di narrativa: non avevo il coraggio di farlo leggere a nessuno, non
sapevo se le mie similitudini, le mie metafore fossero chiare ed evidenti
solo a me stessa, oppure potessero comunicare qualcosa (magari tutt'altro) a
un eventuale lettore. Cosi' un giorno, tremando, ho stampato il racconto e
l'ho buttato nel terrazzo del mio vicino di casa, che conoscevo di vista e
sapevo essere giornalista di professione.
Per una settimana non ho messo il naso fuori, terrorizzata all'idea che
l'avesse letto.
Alla fine mi sono fatta forza, e ho smesso di scappare: lui e' stato molto
gentile, sembrava avesse apprezzato il racconto e con tatto mi ha indicato
qualche miglioramento che avrei potuto apportare. Ogni giorno gli
sottoponevo una revisione, e lui ogni giorno aveva qualcosa da aggiungere.
Ho imparato di piu' in quelle settimane che in due anni di corsi di
scrittura...
Per farla breve, se mi avesse buttato addosso tutto in una volta,
probabilmente sarebbe stato il mio primo e ultimo racconto. (Sciagurato lui,
dirai tu e molti altri utenti di ias, peggio per voi, dico io;-)
Morale, io credo che qui ci sia posto per tutti. Il dilettante maturo puo'
richiedere la critica dura, ammesso e non concesso che ci sia sempre
qualcuno in grado di farla con cognizione di causa. Ma lasciamo che ci sia
posto anche per chi ha paura di essere letto, per chi si accontenta di
essere letto, per chi ha bisogno di un lettore, quale che sia, anche solo
per avverare la propria identita' di scrittore dilettante alle prime armi.
bianca


title: [D] Che noia, ragazzi!

author: Stendhal

text:
Caro Filo,
ho letto il tuo post... di filata, e mi sento di condividere la gran parte
delle cose che hai detto. In effetti quando Randy si è pronunciato sulla
qualità delle poesie che passavano su IAS, la mia replica verteva sulla
necessità di non banalizzare, invitando il succitato provocatore ad
esprimersi nel merito di ogni singola poesia, valutandola nel bene e nel
male. Con questo voglio dire che, a parte rare eccezioni, i commenti al
materiale che ho postato ultimamente sono stati davvero esigui, soprattutto
perché formulati sempre e solo dalle stesse persone (Germia, Zireux e pochi
altri che ringrazio). Intendiamoci, io non scrivo su IAS per essere
idolatrato, so benissimo quanto sia difficile scrivere pezzi solo decenti,
nè mi considero un grande artista; proprio per questo inviterei coloro i
quali non apprezzano le mie poesie (e ce ne sono tanti, ne sono
sicurissimo), ad esprimersi su di esse. mi piacerebbe sapere cosa non vi sia
piaciuto: argomento, stile, forma, sintassi, metrica, profondità, ritmo,
dissonanze, etc. etc.
Credo potrebbe migliorarmi non poco. Chiaramente parlo a titolo strettamente
personale, le stroncature (purché motivate -un "fa cagare" gratuito non mi
sembra il massimo-) potrebbero aiutarmi molto.
Ossequi,
Stendhal (che ha apprezzato 'prima del grande salto' ma non voleva ripetere
le parole degli altri...)
-----------------------------------------------------------------------
"Between thought and expression lies a lifetime"
Lou Reed
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title: [D] Che noia, ragazzi!

text:
Ezio Tarantino ha scritto nell'articolo:
> Tuttavia non credo che continuero' ad essere della partita (salvo
> risposte dovute a critiche alle ultime cose che ho postato), perche' non
> credo di poter essere sereno nei miei giudizi se non condivido alcuni
> assunti fondamentali del gruppo. e' un mio limite.
Parto da qui. Sono d'accordo con molte delle altre cose che hai scritto, ma da
questo punto in poi mi sento colpito in maniera particolare.
Quali sono gli assunti fondamentali del gruppo? Esistono? Io non credo. Ognuno
si regola come gli pare. E questo mio commento parte proprio dalla
consapevolezza che mi piacerebbe restassi della partita, poiche' ho sempre
trovato cio' che hai scritto molto appropriato.
> Sono un freddo
> razionalista. Sono troppo legato (come mi disse proprio Filo, mi pare)
> al rapporto 1:1. Mi piace dialogare con persone che cercano di
> *limitare* gli effetti del paravento, non esaltarli. Usenet e' il regno
> del silenzio, tutto si svolge nel recinto asfittico costituito dal
> canale occhio-PC dove l'identita' sfugge, si assimila al mezzo. Ma per
> la miseria, mica e' obbligatorio! Ci si puo' difendere! Il confine tra
> menzogna e gioco e' troppo labile. D'altra parte se la regola e' questa,
> io non ci sto e tanti saluti.
In sostanza ci stai dicendo che la tua mappa (Ulderico's copyright) e' uguale
al tuo territorio. E chiunque da' una rappresentazione diversa del suo
territorio mente. Insomma, mi pare tesi alquanto arrogante, come spesso accade
alle persone che si definiscono razionalisti. E che spesso scambiano la loro
soggettiva visione del mondo per oggettiva.
Il nome del NG e' it.arti.scrivere, e io credo che cio' presuma che noi tutti
siamo qui poiche', in qualche modo, ci consideriamo "artisti", che estrinsecano
la loro arte attraverso la scrittura. Questo "Mela" ha fatto, e non altro.
Come, appunto, dicevo in un altro messaggio, talvolta le altre lingue esprimono
meglio i concetti. In inglese, letteratura si dice 'fiction'.
No, mio caro Ezio, non c'e' stato nessun trasformismo, ma soltanto un tentativo
di "messa in pratica" di creazione "letteraria" di un personaggio. Questo e'
stato "Mela"; e' stata reale (per quello che e' la realta' di Usenet) fin
quando non e' "evaporata". E' vero, non e' obbligatorio fare cosi', ma, secondo
me non ci si puo' difendere. Questa relazione che ci unisce e' troppo ambigua e
i personaggi nascono spontaneamente, anche se noi non lo vogliamo. E tutto
sommato io vedo Ias non soltanto come un luogo dove postare racconti e poesie e
dove leggere i commenti relativi, come mi sembra vuoi intenderlo tu. Non e'
it.laboratorio.scrittura e' it.*arti*.scrivere
> Posso accettare un nickname, non che un gruppo di nickname regga il
> gioco a un trasformista-esibizionista.
Leggo la frase con un tono dispregiativo, magari non e' cosi' ma e' questa
l'ambiguita' di cui ti parlavo, e quindi mi pare che meriti una risposta in
tono.
Il tuo problema e' che ti sei sentito in parte tradito in parte escluso.
Tradito, perche' per te era una donna e a tale figura ti eri rapportato. Un po'
come quelli che prima vanno con gli omosessuali o i travestiti e poi li odiano
perche' gli hanno tirato fuori qualcosa che volevano tenere nascosto. E nota
bene, anche per sgombrare il campo dagli equivoci, io non sono ne' omosessuale
ne' travestito, come qualcuno ha alluso in un messaggio privato.
Forse ti sei sentito escluso perche' il 5 settembre non sei venuto
all'appuntamento? Poiche', mi e' parso, che tutti quelli che c'erano hanno
capito e gradito quel che era successo e nessuno mi ha dato del trasformista,
come insisti a fare tu. Abbiamo deciso di far vivere "Mela" ancora per una
settimana, proprio per raccontare l'incontro ognuno a modo nostro. Ma sempre di
creazioni "letterarie" si e' trattato, oppure hai, per esempio, pensato che
Writer fosse arrivato all'appuntamento davvero con un paracadute.
Dopo una settimana, su "Mela" e' sceso il silenzio.
Mi definisci "esibizionista". Personalmente non lo sono. Ma come
pretendi che "Mela", bella e brava com'era, non fosse esibizionista? E'
naturale che non potesse tenere un basso profilo.
Insomma, mi sembra di capire che tu vuoi altre cosa da it.*arti*.scrivere.
Comunque, a me farebbe piacere che una persona che dice le cose come le dici tu
rimanesse su Ias.
 Ti riporto una poesia che ha postato Giulia e che a me e' piaciuta. E' di
Edmond Jabès.
"Cerca il mio nome nelle antologie.
Lo troverai e non lo troverai.
Cerca il mio nome nei dizionari.
Lo troverai e non lo troverai.
Cerca il mio nome nelle enciclopedie.
Lo troverai e non lo troverai.
Che importa. Ho mai avuto un nome?
Non cercare nemmeno, alla mia morte,
il nome mio nei cimiteri
né altrove.
Cessa di tormentare, oggi,
chi non può rispondere all'appello."
Index
PS: E mo' basta, con 'sta storia di Mela. Mi farebbe piacere che commentassi
gli scritti di index!