title: X ShopGirl

author: Riccardomustodario

text:
Ciao, esisti ancora o sei scomparsa?
Ricordo un tuo post su Q/G di qualche mese fa, dove chiedi come
organizzare un concorso letterario, altresì mi torna in mente asseristi
di vivere a Londra.
Fatti sentire, ho le persone giuste per te.
Electronic Drawing
rimuda® graphic's script design
Collection " Dark more than Black "
a semi gothic expression of love


title: [Condomini] La Signora Anastasi

author: lubna

text:
Angela Anastasi è una buttana. Io celavevo detto a Antonio che
lavevo vista dalla finestra dell'ascensore che si faceva pesare le
minne dal marocchino dellottavo piano ma lui se le maritata lo
stesso e anzi mi disse che orbo come sono mi conveniva
starimi muto. Poi quaccuno cominciò a scrivere questa cosa in tutti
i piani del palazzo e lui continuava a passarici a tempera e mi
taliava storto perchè pensava che ero io che scrivevo.
Oggi venne da me e mi disse se poteva dormire a casa mia. Lo
buttato fuori. Ce lavevo detto io. Poi però pensai che non lo
potevo lasciare fuori tutta la notte  e 'nsomma mi fece pena e
maffacciai nella finestra per chiamarlo. Era ancora sotto che
taliava la sua casa e Angela e u niuro che ci buttavano  le  robbe
addosso. Ce lavevo detto io, ormai non cera niente che fare.
Il danno era fatto. Fici finta di niente e puliziai le piante di
basilico poi miritirai e tirai la tenda.


title: [Condomini] La Signora Anastasi

author: Gilgamesh

text:
lubna ha scritto nel messaggio
>Angela Anastasi è una buttana.
Bellissimo.
Ti chiedo solo di spiegarmi cos'è *u niuro* ...
Ciao Gil


title: [Condomini] La Signora Anastasi

author: Mario Giagnori

text:
lubna wrote:
> Angela Anastasi è una buttana.
Nel genere, ti consiglio "Bellas mariposas" di Sergio Atzeni.
Mario


title: [Condomini] La Signora Anastasi

author: Ahira

text:
salvato anche il secondo :)
non so se hai in mente un piano,
se sono bolle d'aria con dentro ologrammi,
comunque sono uno meglio dell'aUtro :)
aspetto impaziente il prossimo.
>Fici finta di niente e puliziai le piante di
>basilico poi miritirai e tirai la tenda.
questo poi ti lascia con l'amaro in bocca e l'odore di basilico nelle
narici.
AHIrA


title: [Condomini] La Signora Anastasi

text:
Gilgamesh <
gi...@freemail.it
> scrive:
> [...]
> Ti chiedo solo di spiegarmi cos'è *u niuro* ...
Estensivamente (e con valore, quasi, dispregiativo) indica chiunque provenga
dall'area africana, al di là, dunque, del colore della pelle.
Grazie Gil.
Ciao, lubna.


title: [Condomini] La Signora Anastasi

text:
Mario Giagnori <
mario.g...@tin.it
> scrive:wrote in message
8c2odt$ae8$3...@nslave1.tin.it...
> Nel genere, ti consiglio "Bellas mariposas" di Sergio Atzeni.
Grazie del consiglio! Non conosco né l'autore né il libro, ma spero di
colmare presto queste lacune.
Ciao Mario.
lubna


title: [Condomini] La Signora Anastasi

text:
Ahira <
nospam...@inthenet.sm
> scrive:
>[...]
Grazie. Spero di non deludere le tue attese.
Ciao AHIrA.
lubna


title: - colloqui con un editore -

author: stirner

text:
Cazzo è sempre occupato. Ah finalmente!
- Sono Stirner. Vorrei parlare con il dottor ... -
- Attenda un attimo vedo se c'è -
Un attimo lunghissimo con musichetta idiota.
- Caro Stirner come stai? Non ti fai mai sentire. -
- Telefono per sapere che fine ha fatto il mio testo. -
-Ah si il tuo testo. Bellissimo! Tutti ne sono rimasti colpiti: un pezzo
veramente eccezionale. -
- Ma non lo pubblicate, come mai?  E' più di un anno che l'ho inviato.
Mi dicesti che c'era fretta ma... che è successo? c'è qualche cosa che non
va? -
- No no va tutto benissimo. Si tratta solo di inserirlo in maniera giusta:
il contesto insomma. Sai bene come vanno queste cose. -
Lo so ma allora perchè hai insistito affinché producessi in fretta anche le
illustrazioni che non volevo fare! Le hai viste almeno? -
.- Si. Al grafico sono piaciute. Ha detto che sono eleganti. -
- Insomma: il testo è bellissimo, le illustrazioni eleganti, ma non
pubblicate e io non vedo una lira. Non campo d'aria sai?! -
- Come! Non è arrivato il bonifico? -
- Nessun bonifico fino ad ora. -
- Stai sicuro provvederò oggi stesso. Saluta la tua signora e fatti vedere
ogni tanto. -
Sono passati altri sei mesi e nessun bonifico è arrivato.
Incazzatissimo.
- Aripronto? Sono Stirner mi passa il dottor... -
- Attenda un attimo. -
Musichetta sempre più stronza.
- Ciao stir qual buon vento? Parlavo giusto di te ieri. Avrei bisogno...-
Clik.


title: - colloqui con un editore -

author: Writer

text:
> - Insomma: il testo è bellissimo, le illustrazioni eleganti, ma non
> pubblicate e io non vedo una lira. Non campo d'aria sai?! -
> - Come! Non è arrivato il bonifico? -
> - Nessun bonifico fino ad ora. -
> - Stai sicuro provvederò oggi stesso. Saluta la tua signora e fatti vedere
> ogni tanto. -
>
> Sono passati altri sei mesi e nessun bonifico è arrivato.
Spero  che tu abbia anche un'altra occupazione, magari meno appassionante, ma
pagata con regolarità :-)
Writer


title: - colloqui con un editore -

author: Luca

text:
stirner <
sti...@libero.it
> wrote in message
sCgh4.1705$Wr6....@news.infostrada.it...
> - Ciao stir qual buon vento? Parlavo giusto di te ieri. Avrei bisogno...-
>
> Clik.
Questo colloquio è un'ottima risposta alla domanda *perché comprare un
fucile?*.
Luca


title: - colloqui con un editore -

text:
Luca ha scritto nel messaggio <864vip$rfc$
1...@nslave2.tin.it
>...

Ma no un fucile costa. E' meglio risparmiare.
E poi muoino da soli no?
ciao
stir
P.S. non invii più nulla da tempo. stai scrivendo?


title: - colloqui con un editore -

text:
Writer ha scritto nel messaggio >Spero  che tu abbia anche un'altra
occupazione, magari meno appassionante, ma
>pagata con regolarità :-)
caro mio nella mia vita non c'è stata mai alcuna regolarità, in special modo
economica. Faccio molte cose ma tutte condannate alla stessa maniera: credo
si possa chiamare " coazione a ripetere"
 E' una scelta e ormai sono troppo vecchio per cambiare, ma se rinasco...
farei la stessa cosa. Mi piace troppo stare sul filo del rasoio. eheheheh.
stir
da sempre
in bilico
ora e qui


title: - colloqui con un editore -

author: DisKre Panza

text:
Ciao, stirner: correva il giorno 19 Jan 2000 quando hai scritto,
      nel messaggio <NBqh4.5469$
Wr6....@news.infostrada.it
> :
>  E' una scelta e ormai sono troppo vecchio per cambiare, ma se rinasco...
> farei la stessa cosa. [...]
   Oh, finalmente! Eccone almeno un altro che ha il coraggio di dirlo!
   Ciao, fratello... ;)))
--
Un Saluto. A Presto.
Fakkino DisKre Panza


title: - colloqui con un editore -

text:
stirner <
sti...@libero.it
> wrote in message
OFqh4.5506$Wr6....@news.infostrada.it...
>
> Ma no un fucile costa.
Sì, ma dà tante soddisfazioni...
> E poi muoino da soli no?
A volte hanno bisogno di un aiutino
> P.S. non invii più nulla da tempo. stai scrivendo?
Sì, ma non è niente di pubblicabile qui su ias. Cmq conto di inviare un
contributo quanto prima, mi manca l'odore del sangue nell'arena.
Luca


title: - colloqui con un editore -

text:
-----Messaggio originale-----
Da: Luca <
bit...@virgilio.it
>
Newsgroup: it.arti.scrivere
Data: giovedì 20 gennaio 2000 11.55
Oggetto: R: - colloqui con un editore -
>stirner <
sti...@libero.it
> wrote in message
>OFqh4.5506$Wr6....@news.infostrada.it...
>>
>> Ma no un fucile costa.
>
>Sì, ma dà tante soddisfazioni...
Gli ho sparato con la fantasia usando un cannone.
>
>> E poi muoino da soli no?
>
>A volte hanno bisogno di un aiutino
E poi chi mi paga? ahahahah
prima o poi l'assegno lo invia vedrai.
>
>> P.S. non invii più nulla da tempo. stai scrivendo?
>
>Sì, ma non è niente di pubblicabile qui su ias. Cmq conto di inviare un
>contributo quanto prima, mi manca l'odore del sangue nell'arena.
Bene ti leggerò come al solito molto volentieri.
ciao
stir


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

author: Ulrich Laverdure

text:
  Tommaso e i mondi paralleli
  Tommaso parcheggia la macchina dal lato sbagliato della strada, quello che
per lasciarla lì serve il disco orario, ma tanto è questione di un attimo,
difficile che Betta si faccia aspettare più di venti venticinque minuti
massimo. Scende dalla macchina: il gelataio sta lì sul marciapiede a fumarsi
una sigaretta, e Tommaso, che lo conosce di vista per via del fatto che
Betta abita proprio là davanti, gli lancia un buonasera con un sorriso un po
' distratto. Il gelataio replica con un'alzata di testa e uno sbuffo di
fumo. Tommaso attraversa la strada, suona il citofono. Gli risponde la
vocina deliziosa di Betta, la sua legittima fidanzata:
  « Sì, chi è? »
  « Betta sono io, che fai, scendi tu o salgo io? »
  « Scusi, io chi? »
  « Betta, non mi riconosci, sono Tommaso. »
  « Guardi, ha sbagliato, conosco mica nessun Tommaso, io. »
  Click, rumore di citofono appeso. Tommaso sgrana un po' gli occhi, si
gratta la testa, ma guarda un po' tu, pensa, devo aver sbagliato pulsante,
eppure quella mi sembrava proprio la vocina di Betta. Guarda bene la
pulsantiera del citofono, riconosce con esattezza il cognome della famiglia
di Betta, Balducci, preceduto, si capisce, dal nome stesso della sua
legittima fidanzata, scritto per esteso con l'inchiostro blu: Elisabetta,
lettere maiuscole un po' infantili. Sa per lunga frequentazione che il
pulsante giusto da premere è quello subito alla sinistra della targhetta,
anche perché quello a destra è molto più lontano, e poi a sua volta ha una
targhetta sulla destra con una coppia di cognomi, ci sarebbe mica
significato a mettere lì una targhetta senza relativo pulsante da premere,
quindi pigia quasi senza paura con l'indice della mano destra.
  « Sì? »
  Ancora una volta riconosce la vocina deliziosa di Betta, ma non si fida.
  « Eeeh... Casa Balducci? »
  « Sììì? »
  Continua a non fidarsi, e anche se sa perfettamente che Betta vive da sola
chiede:
  « Eeeh... C'è Betta, per caso? »
  « Sono io. »
  « Aaah, meno male Betta, sono io, Tommaso... »
  « Le ho già detto che non conosco Tommasi, vada via o chiamo la polizia. »
  Riclick, rumore di citofono riappeso.
  Tommaso stavolta fa tanto d'occhi. Guarda il numero scolpito sull'apposito
quadratino di marmo posto a destra del portone, verso l'alto, 87, non ci
sono dubbi. Si volta e abbraccia con lo sguardo il panorama: il viale
alberato, il vicolo che si affaccia proprio di fronte al portone, il negozio
di elettrodomestici, il gelataio che continua a fumarsi la sigaretta seduto
sulla sedia dei gelatai, avete presente, quelle sedie con lo scheletro di
metallo scuro tutte curve e il sedile e lo schienale formati da un filo di
plastica spesso e variamente colorato: a Tommaso è sempre sembrato un
lunghissimo filo per stendere i panni, che a srotolarlo tutto, quello di una
sedia, ci si appenderebbe la biancheria di un condominio di medie
proporzioni. Ma questa sembra proprio Via Garibaldi come la conosco io,
pensa, come l'ho sempre conosciuta, e sovrappensiero si rivolge a una
signora che sta passando di lì, non sappiamo se per caso o per combinazione:
  « Scusi, questa è Via Garibaldi? »
  « Certo » risponde senza esitare un secondo la signora, e prosegue la sua
deambulazione aleatoria: dal nostro punto di vista, è chiaro, ché magari dal
suo sa benissimo dove sta andando, e perché, e chi la sta aspettando in
Piazza Cavour in piedi accanto a una panchina su cui una mano incerta ha
tracciato col pennarello nero le parole "Jessica, sei maggica come la Roma".
  Volevo ben dire, pensa Tommaso, sarebbe stata una combinazione
incredibile: una via identica a via Garibaldi, con un portone, al numero 87,
identico al numero 87 di via Garibaldi, in cui all'interno 15 abita una
Betta Balducci che ha la stessa identica deliziosa vocina della Betta
Balducci che conosco io, no, sarebbe stata una combinazione incredibile.
  Mentre continua a grattarsi la testa e a camminare su e giù davanti al
portone gli viene voglia di suonare di nuovo al citofono, ma poi pensa ai
manganelli e al cellulare della polizia, lui che viene trascinato via in
manette, sanguinante, dopo congruo superfluo pestaggio, pensa ai passanti
che lo guardano con riprovazione, alle telecamere e conseguentemente alle
mamme e ai papà davanti alla tivu, la sera stessa, e gli sembra quasi di
sentirli che dicono ai figli "guardate, guardate come ci si riduce", pensa
alle lunghe notti da sciogliere in cella come una compressa di aspirina
effervescente, accanto a individui dal passato poco raccomandabile, dal
presente inequivocabilmente recluso e dal futuro incerto, e pensa anche,
chissà perché, a una notte di primavera di tanti anni prima, la notte in cui
conobbe la certezza della morte, e ricorda la carezza che gli fece sua madre
leggendogli negli occhi quella paura oscenamente nuda e senza parole. E al
pensiero del passato gli viene in mente che forse il mondo può essersi
biforcato mentre lui usciva da casa, e s'infilava in macchina e nel traffico
per andare da Betta, e senza saperlo e per sbaglio finiva in un universo
identico a quello che aveva sempre conosciuto ma nel quale lui e Betta non
solo non erano fidanzati, ma proprio non si erano mai incontrati.
  Invece di scacciare il pensiero come una mosca noiosa ci si immerge con
una specie di gusto amaro sul retro della lingua, ricorda un romanzo in cui
l'autore si è divertito a immaginare un presente parallelo, nel passato del
quale i nazisti e i giapponesi hanno vinto la guerra, magari mi sta
succedendo proprio questo, e chissà cos'altro è cambiato rispetto a prima,
rispetto a dove vivevo io, pensa tremando come una foglia, chissà quante
cose sono diverse, qui, magari in questo universo sono un disoccupato o un
deficiente completo o il capo di una banda di malavitosi votati allo spaccio
di organi umani, oppure un prete spretato, un ex-democristiano, un giocatore
di biliardo fallito, e chissà quante altre cose nel passato di questo mondo
sono diverse da quelle che sono accadute nel mio, chissà quante cose diverse
e strane, Togliatti ha vinto le elezioni e la Juventus è sempre stata una
squadra di serie C1 girone B: in un caleidoscopio d'immagini mentali pensa
mamma mia, chissà quante altre cose, e un refolo di vento improvviso gli
porta la visione di navi nell'oscurità, soldati punici che calano da prore
scintillanti e incendiano Roma in una sola notte.
  Il portone si apre, e in ghingheri radiosa sorridente e tutta truccatina
gli si presenta davanti Betta:
  « Dì un po', ci eri mica cascato, eh, tontolone mio? »
  Tommaso fa un sorrisetto a metà tra il furbo e lo scanzonato:
  « Ma va', ti pare... »
  « Tanto lo so che ci caschi sempre, vieni qua. »
  Betta si alza in punta di piedi per spettinargli i capelli con la mano, e
così i loro visi si avvicinano e allora Tommaso l'abbraccia, la tiene
stretta stretta, chiude gli occhi, vede un bagliore di fiamme e spade
cartaginesi che refolano via e le dà un bacio leggero sulle labbra.
  « E dove mi porti stasera, eh, tontolone? »
  « Pensavo a un cine. E poi magari a cena in un ristorante tunisino. »
  « Ci sono ristoranti tunisini nei paraggi? »
  « Ma avrebbero potuto esserci. »
--
u.


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

author: linus

text:
spettacolo: sfiziosissimo, mi ero spaventato pure io...che  tontolone che
sono, eh eh eh


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

author: Gaez

text:
"Ulrich Laverdure" <
ulrich.l...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a6j97o$ese5u$1...@ID-50447.news.dfncis.de...
>   Tommaso e i mondi paralleli
Bello.
Scorrevole anche nei 10 minuti descrittivi del citofono.
gaez
P.S.
Io la ucciderei una cosě.


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

text:
"Gaez" <
di...@libero.it
> wrote
> P.S.
> Io la ucciderei una cosě.
Io l'ho sposata.
ciao
u.


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

author: Ombra

text:
"Ulrich Laverdure" <
ulrich.l...@tiscalinet.it
> ha scritto
>   Tommaso e i mondi paralleli
Non ho niente da aggiungere. Sei popio te! (giacche' si parlava di stile)
--
Ombra
per rispondere in mail: spegni la luce
per il mio personale sitolino:
http://drink.to/ombra


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

text:
"Ulrich Laverdure" <
ulrich.l...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns91CF684D4EB...@160.80.22.17...

Conosco dei sicari :))
ciao
P.S.
Questo tuo mi ha indotto in tentazione, ma non liberato dal male.


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

author: Massimo

text:
Ulrich Laverdure <
ulrich.l...@tiscalinet.it
> wrote in message
a6j97o$ese5u$1...@ID-50447.news.dfncis.de...
>   Tommaso e i mondi paralleli
>
Bella l'idea ! Mi č piaciuto. Se mi permetti l'appunto, lo stile
colloquiale e' scorrevole ma qualche volta si impapocchia
un po'. Bravo.
Massimo


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

text:
"Massimo" <
orgiazz...@hotmail.com
> wrote
> Bella l'idea ! Mi č piaciuto. Se mi permetti l'appunto, lo stile
> colloquiale e' scorrevole ma qualche volta si impapocchia
> un po'.
Sempre se ti va di perderci altri due minuti: dove, per esempio? Tanto per
capire se abbiamo la stessa definizione di "impapocchiamento" :)
ciao
u.


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

author: Gordon Comstock

text:
"Ulrich Laverdure" <
ulrich.l...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>   Tommaso e i mondi paralleli
Ciao caro, felice di risentirti.
A che si deve la rentree? A questa primavera giallorossa? ;-)
Allora, commentino veloce veloce: un tuo raccontino tipico, nel senso che ti
si riconosce. Da cosa ti si riconosce? Dalla scrittura fluida e sempre
corretta, ma anche da quel difettuccio (imo) al quale spesso indulgi, e
cioe' quello di strizzare l'occhio al lettore con cose del tipo:
> una mano incerta ha tracciato col pennarello nero
> le parole "Jessica, sei maggica come la Roma".
Sempre imo, ti diverti troppo a divertire il lettore.
Qualche altro rilievo ...
Un'iperbole esagerata (almeno per chi fa il mio mestiere ;-):
> ma poi pensa ai manganelli e al cellulare della polizia,
> lui che viene trascinato via in manette, sanguinante,
> dopo congruo superfluo pestaggio,
... un salto di registro troppo marcato:
> conobbe la certezza della morte, e ricorda la carezza
> che gli fece sua madre leggendogli negli occhi quella
> paura oscenamente nuda e senza parole.
... una precisazione troppo didascalica:
> gli viene in mente che forse il mondo può essersi biforcato
> mentre lui usciva da casa, e s'infilava in macchina
un'immagine un po' banale:
>   scacciare il pensiero come una mosca noiosa
una citazione di P.K. Dick superflua per chi ha letto *la svastica sul sole*
e inutile per chi non l'ha letto :-)
> ricorda un romanzo in cui l'autore si è divertito a immaginare
> un presente parallelo, nel passato del quale i nazisti e i
> giapponesi hanno vinto la guerra,
 ... la battuta anti-gobbi, vabbe', quella ti e' venuta dal cuore, e ti
capisco ;-)
> e la Juventus è sempre stata una squadra
> di serie C1 girone B:
Bello il finale! Da vecchio lettore di Urania gia' stavo cercando di
indovinare dove saresti andato a parare e mi hai spiazzato
>   « Ma avrebbero potuto esserci. »
Bella chiusura.
Ciao!
gordon
(aridatece Fabio)


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

author: myself

text:
"Gordon Comstock" <
MAGO...@tiscalinet.it
>
> Un'iperbole esagerata (almeno per chi fa il mio mestiere ;-):
>
> > ma poi pensa ai manganelli e al cellulare della polizia,
> > lui che viene trascinato via in manette, sanguinante,
> > dopo congruo superfluo pestaggio,
Una visione alquanto moderata (almeno per chi è stato al G8).
Ciao.
Camillo.
ps: sono d'accordo sullo strizzalettoramento.


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

author: Randy

text:
Gordon Comstock <
MAGO...@tiscalinet.it
> wrote
> >   « Ma avrebbero potuto esserci. »
> Bella chiusura.
A parte un tot di critiche pesanti che mi/gli/vi risparmio, la differenza (1
di n) tra il fisico e me è che io avrei chiuso nel mondo parallelo, non con
l'esplosione della bolla di sapone.


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

text:
myself <
cam...@excite.com
> wrote
> > > ma poi pensa ai manganelli e al cellulare della polizia,
> > > lui che viene trascinato via in manette, sanguinante,
> > > dopo congruo superfluo pestaggio,
> Una visione alquanto moderata (almeno per chi č stato al G8).
Ancora piů moderata per chi ha raccolto i feriti dopo uno scontro fra
tifoserie, solo che lě si porebbe fare a meno della polizia per ottenere
tali risultati 8)


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

text:
Randy <The_rea...@noshitYahoo.com> wrote
> > >   « Ma avrebbero potuto esserci. »
> > Bella chiusura.
> A parte un tot di critiche pesanti che mi/gli/vi risparmio, la differenza
(1
> di n) tra il fisico e me è che io avrei chiuso nel mondo parallelo, non
con
> l'esplosione della bolla di sapone.
Di più: lui passa da questo nel parallelo. Io, of course, viceversa ;)


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

text:
"Randy" <The_rea...@noshitYahoo.com>
> Ancora più moderata per chi ha raccolto i feriti dopo uno scontro fra
> tifoserie, solo che lì si porebbe fare a meno della polizia per ottenere
> tali risultati 8)
Po' esse. Non frequento lo stadio, ma il G8 ce l'avevo sotto casa.


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

text:
> > > ma poi pensa ai manganelli e al cellulare della polizia,
> > > lui che viene trascinato via in manette, sanguinante,
> > > dopo congruo superfluo pestaggio,
>
> Una visione alquanto moderata (almeno per chi è stato al G8).
verissimo, ma qui si stava parlando di suonare un campanello ...
gordon


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

author: Mario

text:
Gaez <
di...@libero.it
> wrote
> Scorrevole anche nei 10 minuti descrittivi del citofono.
Perché "anche"?
A me sono sembrati i piů divertenti.
Mario


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

text:
Esco dal mio letargo, per dirti che ho trovato il tuo racconto godibile
e ben scritto, anche se concordo con i rilievi di Gordon.
W.
P.S. Non mi aspetto nessuna replica, so che i nostri rapporti sono stati
a
volte difficili (e spesso a causa mia), ma voglio dirti che mi ha fatto
piacere rileggerti.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

text:
"Gordon Comstock" <
MAGO...@tiscalinet.it
> wrote
> A che si deve la rentree?
Bo, a un po' di cose, scollegate tra loro, che prese tutte insieme fanno
sì che.
[...]
> Sempre imo, ti diverti troppo a divertire il lettore.
Ok, lo so che hai ragione (anche se secondo me hai dimenticato un
"cercare di" tra "troppo a" e "divertire"), e tu lo sai che io lo so. Ma
che ci posso fare? E' più forte di me: regola numero uno, mi devo
divertire io, sennò non c'ho gusto.
> Qualche altro rilievo ...
>
> Un'iperbole esagerata (almeno per chi fa il mio mestiere ;-):
>
>> ma poi pensa ai manganelli e al cellulare della polizia,
>> lui che viene trascinato via in manette, sanguinante,
>> dopo congruo superfluo pestaggio,
Capisco quel che vuoi dire, e sono d'accordo, date le condizioni al
contorno. Ma aspetta. In realtà questo raccontino non nasce estemporaneo,
ma all'interno di un progettino (insomma, forse, ma non è detto, vedrai
altri "Tommaso e..."). E in definitiva la risposta al tuo appunto è: se
trovi esagerato questo (e ripeto, presa a se singolarmente la conseguenza
è decisamente sproporzionata alla causa), allora che pensare del fatto
che Tommaso arrivi alla soluzione "universo parallelo" per la risposta di
Betta al citofono? In realtà tutto questo mi serve a delineare un
personaggio (Tommaso) e una condizione dell'anima. Se ci riesco o meno è
tutto un altro paio di maniche, ma non vorrei dire troppo. Casomai ne
riparliamo tra un po' di tempo.
> ... un salto di registro troppo marcato:
>
>> conobbe la certezza della morte, e ricorda la carezza
>> che gli fece sua madre leggendogli negli occhi quella
>> paura oscenamente nuda e senza parole.
E pensare che secondo me quello stacco è la parte migliore del racconto.
> un'immagine un po' banale:
>
>>   scacciare il pensiero come una mosca noiosa
Sono d'accordo, è una cosa che avevo deciso di cambiare (come altre) ma
poi mi sono dimenticato.
> una citazione di P.K. Dick superflua per chi ha letto *la svastica sul
> sole* e inutile per chi non l'ha letto :-)
Anche qui hai ragione, era tra le altre cose da cambiare.
> Bello il finale!
Tnx. In realtà sono partito da lì.
> (aridatece Fabio)
Col cazzo! :-)
ciao
u.


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

author: LG

text:
On Mon, 11 Mar 2002 22:29:43 +0100, "Ulrich Laverdure"
<
ulrich.l...@tiscalinet.it
> wrote:
>Tommaso parcheggia la macchina dal lato sbagliato della strada, quello che
>per lasciarla lì serve il disco orario
Ma che bell'anacoluto. Ricordi l'anacoluto?
>ma tanto è questione di un attimo,
>difficile che Betta si faccia aspettare più di venti venticinque minuti
>massimo.
>Scende dalla macchina: il gelataio
"Scende dalla macchina" due punti? Ma che carini in un racconto, senza
nessun dialogo dietro !
>sta lì sul marciapiede a fumarsi
>una sigaretta, e Tommaso, che lo conosce di vista per via del fatto
"per via del fatto"? E' per far rima poco dopo con distratto?
>che
>Betta abita proprio là davanti, gli lancia un buonasera con un sorriso un po
>' distratto. Il gelataio replica con un'alzata di testa e uno sbuffo di
>fumo. Tommaso attraversa la strada, suona il citofono. Gli risponde la
>vocina deliziosa di Betta, la sua legittima fidanzata:
>  « Sì, chi è? »
>  « Betta sono io, che fai, / scendi tu o salgo io? »
Cantata, ovviamente.
>  « Scusi, io chi? »
>  « Betta, non mi riconosci, sono Tommaso. »
Subito un innaturale "non mi riconosci", mica che almeno ripeta il
nome... chesso' magari la fonia difettosa... insomma, gia' marca male,
il titolo del racconto ce l'ha gia' detta tutta..
>« Guardi, ha sbagliato, conosco mica nessun Tommaso, io. »
Rispose risentita con le mani sui fianchi avvitandosi leggermente a
destra e a manca:. "mica... !  ...io!", Va be', calma Betta.
>Click, rumore di citofono appeso. Tommaso sgrana un po' gli occhi, si
>gratta la testa
Si gratta la testa?
>ma guarda un po' tu, pensa, devo aver sbagliato pulsante,
>eppure quella mi sembrava proprio la vocina di Betta. Guarda bene la
>pulsantiera del citofono, riconosce con esattezza il cognome della famiglia
>di Betta, Balducci, preceduto, si capisce, dal nome stesso della sua
>legittima fidanzata, scritto per esteso con l'inchiostro blu: Elisabetta,
>lettere maiuscole un po' infantili.
... infantili ne' piu' ne' meno del tuo stile e della tua sintassi. Ma
senti con che prolissita' logistica viene indicata la collocazione
della targhetta: (due punti, infatti io cito)
>Sa per lunga frequentazione che il
>pulsante giusto da premere è quello subito alla sinistra della targhetta,
>anche perché quello a destra è molto più lontano, e poi a sua volta ha una
>targhetta sulla destra con una coppia di cognomi, ci sarebbe mica
>significato a mettere lì una targhetta senza relativo pulsante da premere,
>quindi pigia quasi senza paura con l'indice della mano destra.
>  « Sì? »
>  Ancora una volta riconosce la vocina deliziosa di Betta, ma non si fida.
>  « Eeeh... Casa Balducci? »
>  « Sììì? »
>  Continua a non fidarsi
Sa infatti bene che nonostante la deliziosa vocina a Betta manca
completamente l'inventiva e la capacita' di scherzare (a meno che non
sia lui che e' una specia di ritardato scimmione - cosi' si capirebbe
almeno perche' si gratta la testa). Quindi senz'altro non l'ha fatto
apposta. Alla domanda "Ma dove vuole andare a parare l'autore?" la
classe risponde in coro: " Ma negli universi paralleli, che diamine!".
>e anche se sa perfettamente che Betta vive da sola
>chiede:
>  « Eeeh... C'è Betta, per caso? »
>  « Sono io. »
>  « Aaah, meno male Betta, sono io, Tommaso... »
>  « Le ho già detto che non conosco Tommasi, vada via o chiamo la polizia. »
Per due squilli al citofono?! Piu' che parallelo dev'essere davvero
malvagio e criminale quest'universo!
>  Riclick, rumore di citofono riappeso.
In mezzo a periodi lunghi, ecco un improvviso stacco, uno stringato
appunto di scenografia.
>  Tommaso stavolta fa tanto d'occhi. Guarda il numero scolpito sull'apposito
>quadratino di marmo posto a destra del portone, verso l'alto, 87, non ci
>sono dubbi. Si volta e abbraccia con lo sguardo
"abbraccia con lo sguardo", un bel metaforico rassicurante luogo
comune di dire.
>il panorama: il viale
>alberato, il vicolo che si affaccia proprio di fronte al portone, il negozio
>di elettrodomestici, il gelataio che continua a fumarsi la sigaretta seduto
>sulla sedia dei gelatai, avete presente, quelle sedie con lo scheletro di
>metallo scuro tutte curve e il sedile e lo schienale formati da un filo di
>plastica spesso e variamente colorato:
Due punti dentro due punti.
>a Tommaso è sempre sembrato un
>lunghissimo filo per stendere i panni, che a srotolarlo tutto, quello di una
>sedia, ci si appenderebbe la biancheria di un condominio di medie
>proporzioni.
"medie", eh!, particolare importante (che il lettore non lo critichi
d'imprecisione)..
>Ma questa sembra proprio Via Garibaldi come la conosco io,
Naturalmente siamo subito in pieno marasma, gia' dubita sulla strada
(che, come ci disse,  conosce bene per quella lunga "frequentazione"
col citofono). Gia' si dimentica il gelataio che ci ha gia' presentato
due volte.
>pensa, come l'ho sempre conosciuta, e sovrappensiero si rivolge a una
>signora che sta passando di lì, non sappiamo se per caso o per combinazione:
>  « Scusi, questa è Via Garibaldi? »
>  « Certo » risponde senza esitare un secondo la signora
Una seconda signora! La prima, guarda la sfiga, era di un terzo
universo, ove esistevano strane complessita' su via Garibaldi.
>e prosegue la sua
>deambulazione aleatoria:
In balia della sorte! Ma certamente, con tutti questi universi che si
aprono e si chiudono lungo via Garibaldi (questo sarebbe stato un buon
soggetto!)....
>dal nostro punto di vista, è chiaro, ché magari dal
>suo sa benissimo dove sta andando, e perché, e chi la sta aspettando in
>Piazza Cavour in piedi accanto a una panchina su cui una mano incerta ha
>tracciato col pennarello nero le parole "Jessica, sei maggica come la Roma".
>  Volevo ben dire, pensa Tommaso, sarebbe stata una combinazione
>incredibile: una via identica a via Garibaldi, con un portone, al numero 87,
>identico al numero 87 di via Garibaldi, in cui all'interno 15 abita una
>Betta Balducci che ha la stessa identica deliziosa vocina della Betta
>Balducci che conosco io, no, sarebbe stata una combinazione incredibile.
>
>  Mentre continua a grattarsi la testa e a camminare su e giù davanti al
>portone gli viene voglia di suonare di nuovo al citofono, ma poi pensa ai
>manganelli e al cellulare della polizia, lui che viene trascinato via in
>manette, sanguinante, dopo congruo superfluo pestaggio, pensa ai passanti
>che lo guardano con riprovazione, alle telecamere e conseguentemente alle
>mamme e ai papà davanti alla tivu, la sera stessa, e gli sembra quasi di
>sentirli che dicono ai figli "guardate, guardate come ci si riduce", pensa
>alle lunghe notti da sciogliere in cella come una compressa di aspirina
>effervescente, accanto a individui dal passato poco raccomandabile, dal
>presente inequivocabilmente recluso e dal futuro incerto, e pensa anche,
>chissà perché, a una notte di primavera di tanti anni prima, la notte in cui
>conobbe la certezza della morte, e ricorda la carezza che gli fece sua madre
>leggendogli negli occhi quella paura oscenamente nuda e senza parole.
Ecco, questo e' un periodo unico. Lungo. prolisso e del tutto inutile.
Eppure poco oltre il nostro giovane autore (=pacca sulla spalla)
supera se' stesso, e ne rumina uno ancor peggiore.
>E al
>pensiero del passato gli viene in mente che forse il mondo può essersi
>biforcato mentre lui usciva da casa
Ma certamente,
comunemente
la prima cosa che uno pensa,
che altro puo' venire,
cosi' d'acchito, in mente?
(nota la rime in -ente, cosi' te ne ricordi, dato che su questo eco mi
fermo).

LG


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

text:
"Writer" <
om...@tin.it
> wrote
> P.S. Non mi aspetto nessuna replica,
Se scrivi cosě mi vien voglia di farti un dispetto :)
Sul resto: a causa tua, a causa mia, a causa della cometa che passava in
quei giorni e ci rendeva tutti un po' nervosi, a causa dell'alta marea e
della bassa pressione, insomma, ma chi se ne frega, aspettiamo il prossimo
margarita e non ci si pensi piů.
ciao
u.


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

author: gilgamesh

text:
"Ulrich Laverdure" <
ulrich.l...@tiscalinet.it
> ha scritto nel
messaggio
>   Tommaso e i mondi paralleli
>
(...)
>   « E dove mi porti stasera, eh, tontolone? »
>   « Pensavo a un cine. E poi magari a cena in un ristorante tunisino. »
>   « Ci sono ristoranti tunisini nei paraggi? »
>   « Ma avrebbero potuto esserci. »
>
L'espressione "deambulazione aleatoria" mi lascia perplesso.
Nel complesso: Fredrick Brown e Philp K. Dick (pure citato tra le righe):
quindi il brusco ritorno alla realtà.:)
Fantasioso e lineare, imo; bada bene che fantasioso e lineare sono due
aggettivi che spesso non vanno d'accordo.
g.
(e non ho - volutamente - letto gli altri commenti che leggerò solo ora)


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

author: AhiRa

text:
"Ulrich Laverdure"  ha scritto nel messaggio
>   Tommaso parcheggia la macchina dal lato sbagliato della strada,
pensare che non ci avevo ne' tempo ne' voglia di leggere niente ;)
Bravo u' mi hai suspanciato, e per una consumatrice abituale di Hitchkoch
non č poco!
AhiRa


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

text:
Ulrich Laverdure <
ulrich.l...@tiscalinet.it
> wrote in message
Xns91CF862CF6A...@160.80.22.17...
> "Massimo" <
orgiazz...@hotmail.com
> wrote
>
> > Bella l'idea ! Mi è piaciuto. Se mi permetti l'appunto, lo stile
> > colloquiale e' scorrevole ma qualche volta si impapocchia
> > un po'.
>
> Sempre se ti va di perderci altri due minuti: dove, per esempio? Tanto per
> capire se abbiamo la stessa definizione di "impapocchiamento" :)
Per esempio:
>Sa per lunga frequentazione che il
>pulsante giusto da premere è quello subito alla sinistra della targhetta,
>anche perché quello a destra è molto più lontano, e poi a sua volta ha una
>targhetta sulla destra con una coppia di cognomi, ci sarebbe mica
>significato a mettere lì una targhetta senza relativo pulsante da premere,
>quindi pigia quasi senza paura con l'indice della mano destra.
questo è un pezzo che ho fatto un po' fatica a mettere
insieme in lettura. Sempre però considerando che lo
stile è colloquiale... Se lo ri-rileggo ti rifaccio ri-sapere.
;-) Ciao.
Massimo


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

text:
"Mario" <
mmyCA...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:a6l0ps$f986h$2...@ID-30844.news.dfncis.de...
>
> Gaez <
di...@libero.it
> wrote
>
> > Scorrevole anche nei 10 minuti descrittivi del citofono.
>
> Perché "anche"?
> A me sono sembrati i più divertenti.
>
> Mario
Vero.
Ma lì poteva esserlo anche con metà parole. IMHO (che non so che cazzo
significhi, ma da l'impressione di calarsi i pantaloni con mutanda
incollata)
gaez


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

text:
On Tue, 12 Mar 2002 14:05:01 +0100, "Randy"
<The_rea...@noshitYahoo.com> wrote:
>A parte un tot di critiche pesanti che mi/gli/vi risparmio, la differenza (1
>di n) tra il fisico e me è che io avrei chiuso nel mondo parallelo, non con
>l'esplosione della bolla di sapone.
Sono davvero rimasto stupido di come parecchi qui sono corsi ad
applaudire l'insipida prova dei "mondi paralleli". La dice lunga sulle
capacita' di discernimento. In quanto qui quotato mi trovo costretto a
dar ragione a Randy (saro' mica entrato in un vero mondo parallelo,
dove Randy e' furbo, gli altri stupidi?).
LG


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

text:
On Tue, 12 Mar 2002 15:45:24 GMT, "gilgamesh"
<
gilgNOSPA...@freemail.it
> wrote:
>Nel complesso: Fredrick Brown e Philp K. Dick ...
>Fantasioso e lineare, imo; bada bene che fantasioso e lineare sono due
>aggettivi che spesso non vanno d'accordo.
Ma in questo thread mi avete davvero stupito. Ma cosa siete tutti,
delle specie di pikkiatelle di quarto liceo? Mi venite a citare Dick?!
Ma siete tutti pazzi! Il pezzo dei "mondi paralleli" e' un
dolcetto-o-scherzetto di racconto, ingenuo ed insipido, come sintassi,
come grammatica, come stile e come inventiva (e senza neppure un po'
di coraggio nella conclusione - ma questo l'ha gia' detto Randy) tanto
da risultare persino soffocante e non permettere di dirne di peggio.
Vi avrei fatto in cima solo qualche sorriso ironico, ma questa vostra
miopia collettiva nel giudizio ha sollecitato e meritato qualcosa di
piu'.
Ma andate a dormire e copritevi bene.
LG


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

text:
"LG" ha scritto nel messaggio alcune cosette:
(...)
Caro amico,
prendo atto del tuo pensiero che rispetto pienamente e resto dunque in
attesa di leggere il tuo prossimo pezzo che mi prefiguro scaltro e
godibilissimo, come grammatica, come stile e come inventiva (e con una
conclusione clamorosamente coraggiosa proprio come la vuole Randy) tanto da
risultare persino inebriante e ispiratore di nuove idee per l'entusiasta
lettore e non permetterne di dirne meglio.
g. / in attesa
/ segue il refrain del trio meduna delle iene


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

text:
On Wed, 13 Mar 2002 11:43:47 GMT, "gilgamesh"
<
gilgNOSPA...@freemail.it
> wrote:
>
>"LG" ha scritto nel messaggio alcune cosette:
>(...)
>
>Caro amico,
>prendo atto del tuo pensiero che rispetto pienamente e resto dunque in
>attesa di leggere il tuo prossimo pezzo che mi prefiguro scaltro e
>godibilissimo, come grammatica, come stile e come inventiva (e con una
>conclusione clamorosamente coraggiosa proprio come la vuole Randy) tanto da
>risultare persino inebriante e ispiratore di nuove idee per l'entusiasta
>lettore e non permetterne di dirne meglio.
Mettetevi bene in testa (voi sostenitori, intendo) che un giudizio non
e' un confronto, quindi - indipendentemente dai miei risultati -
quello che ho detto resta, e' un discorso che riguarda quello che ha
scritto il Vostro come autore (non tanto lui come persona), riguarda
anche come voi giudicate, ed in ogni caso non quello che avrei potuto
scrivere io. Al limite uno puo' legittimamente dire "questa e' una
cazzata, anche se io non avrei saputo scrivere di meglio".
Figuriamoci! Senno' non esisterebbe la critica.
Questo e' un discorso di principio, non e' un mettere le mani avanti,
ne' uno schermirsi, dato che sono comunque convinto di saper scrivere
meglio.
Comunque, per gioco non mi sottrarro' ad un racconto parallelo, usando
il piu' possibile quello gia' esistente, ma proponendo un finale
diverso. Adesso mi ci metto e fra mezzora lo mando. Ovviamente non
sara' propriamente farina del mio sacco, dato che devo attenermi ad un
canovaccio gia' strutturato.
LG


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

author: Seretur

text:
LG <
lugu...@tiscalinet.it
> wrote in message
3c8fff1e...@news.tiscalinet.it...
> Mettetevi bene in testa (voi sostenitori, intendo) che un giudizio non
> e' un confronto, quindi - indipendentemente dai miei risultati -
> quello che ho detto resta, e' un discorso che riguarda quello che ha
> scritto il Vostro come autore (non tanto lui come persona), riguarda
> anche come voi giudicate, ed in ogni caso non quello che avrei potuto
> scrivere io. Al limite uno puo' legittimamente dire "questa e' una
> cazzata, anche se io non avrei saputo scrivere di meglio".
> Figuriamoci! Senno' non esisterebbe la critica.
Pienamente d'accordo. E' anche naturale, però, che il "criticato", punto sul
vivo, dica: "Vediamo se sai far di meglio, visto che parli tanto!". Cmq il
discorso sulla critica è giustissimo.
> Comunque, per gioco non mi sottrarro' ad un racconto parallelo, usando
> il piu' possibile quello gia' esistente, ma proponendo un finale
> diverso. Adesso mi ci metto e fra mezzora lo mando.
Complimenti per la velocità. Io avrei paura a mandare un racconto che fra
l'altro deve essere meglio dell'altro senza guardarmelo bene prima. Ma si
vede che io son lento... Buona sfida!
--
Seretur


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

text:
"Seretur" <
fedetb...@libero.it
> wrote
> Pienamente d'accordo. E' anche naturale, però, che il "criticato",
> punto sul vivo, dica: "Vediamo se sai far di meglio, visto che parli
> tanto!".
Guarda che hai seguito male il thread. Il "criticato" (poco o punto punto
sul vivo, per la verità) non si sarebbe mai sognato di dire una cosa del
genere. E infatti non l'ha detta.
ciao
u.


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

author: Viviana

text:
"Ulrich Laverdure" <
ulrich.l...@tiscalinet.it
>:
> Guarda che hai seguito male il thread. Il "criticato" (poco o punto punto
> sul vivo, per la verità) non si sarebbe mai sognato di dire una cosa del
> genere. E infatti non l'ha detta.
Ciao, la critica di LG mi è sembrata la più dura (anche po' scorbutica, per
la verità) fra tutte quelle che hai ricevuto, ma non la considero indegna.
Mi interessa sapere la tua opinione sulla riscrittura fatta da LG al [R] in
oggetto. E' possibile?


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

text:
Viviana <
v.pog...@libero.it
> wrote
> Mi interessa sapere la tua opinione sulla riscrittura fatta da LG al [R]
in
> oggetto. E' possibile?
[opinione che non ho tempo né voglia di motivare]
Se l'intenzione di LG era quella di scrivere un pezzo migliore di quello di
Ulde, imho non c'è riuscito.


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

text:
"Viviana" <
v.pog...@libero.it
> wrote
> la considero indegna. Mi interessa sapere la tua opinione sulla
> riscrittura fatta da LG al [R] in oggetto. E' possibile?
Non vedo perché no. Probabilmente, però, non riuscirò a soddisfare la
curiosità che mi sembra nascosta dietro la tua domanda, perché secondo me
c'è un piccolo problema nella domanda stessa. Se per te LG ha
"riscritto" il [R] in oggetto, abbiamo due concezioni diverse di
riscrittura. A me sembra che abbia scritto un altro racconto. Un racconto
bellino, scritto benino, ma con personaggi diversi (o basta un nome a
fare un personaggio?), con una storia diversa e soprattutto con
un'atmosfera completamente difforme da quella del [R] in oggetto di cui
sopra. Sono assolutamente consapevole dei miei limiti di scribacchino da
dopolavoro del cotral, ed è ben possibile, me ne rendo conto, che io non
sia riuscito a evocare compiutamente l'atmosfera che pur mi sembrava di
avere bene in mente quando ho messo mano alla tastiera. E' assolutamente
plausibile che il disegno dei personaggi risulti sfocato, o ingenuo, o
chissà che, o che sintassi e grammatica traballino qua e là. Ma
permettimi di continuare a credere che una pretesa "riscrittura" o tende
a colmare queste lacune oppure è un'operazione che dovrebbe essere
etichettata sotto altro nome. Prendi per esempio la variante Randy: lui
ha preteso di riscrivere il finale (in maniera orrenda, secondo me :-),
ma almeno ha lasciato più o meno intatta quella che per fretta continuo a
chiamare atmosfera del racconto (segno questo, sia lasciato tra
parentesi, che detta atmosfera tanto nascosta nelle pieghe degli errori
di sintassi non doveva poi essere). Insomma, per "riscrivere" qualcosa mi
sembrerebbe quanto meno necessario entrarci un po' dentro. Secondo LG il
racconto non era degno (opinione rispettabilissima), e non ha neanche
provato a entrarci dentro (è suo pieno diritto). E allora non capisco
perché affannarsi a parlare di riscrittura, di "finale migliore" etc.
In ogni caso anche a me interessa conoscere la tua opinione. E'
possibile?
ciao
u.


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

text:
Ulrich Laverdure <
ulrich.l...@tiscalinet.it
> wrote
> ha preteso di riscrivere il finale (in maniera orrenda, secondo me :-),
Dal latino: emozione molto forte che ha per effetto il rizzarsi dei capelli.
Un complimento inatteso ;)))


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

text:
"Ulrich Laverdure" <
ulrich.l...@tiscalinet.it
> :
> Se per te LG ha
> "riscritto" il [R] in oggetto, abbiamo due concezioni diverse di
> riscrittura. A me sembra che abbia scritto un altro racconto.
Sì, lo credo anch'io. Riscrittura non era il termine esatto. Hai comunque
intuito il senso della domanda.
> In ogni caso anche a me interessa conoscere la tua opinione. E'
> possibile?
Sicuro. Non so se ne è già parlato, ma credo che questi esercizi
(riscrittura o racconto parallelo) possano fare soltanto bene al newsgroup.
Ho visto che qui su ias sono andati di moda gli esercizi di stile. Una volta
venivano proposti con una certa frequenza, adesso invece fanno fatica a
decollare. Può darsi che abbiano un po' annoiato.
Da lurker e forse anche da futura scribacchina, mi piacerebbe vedere qui su
ias più agonismo, più tentativi come quelli di LG e Randy. Una riscrittura
non è un semplice commento. E' un impegno materiale che dà al
lettore/critico maggiore responsabilità rispetto ai normali consigli
"cancella, sostituisci, bene bravo bis" e una migliore utilità per lo
scrittore, sempre che non si tratti di highlander o chissà quale divinità.
Ritengo che sia un metodo per avvicinare il lettore allo scrittore, rendersi
conto dei pregi e difetti di certa letteratura oltre a fornire un'immediata
possibilità di migliorarsi. In altre parole "fare gruppo" e non solo
"favori".
Se questa mia richiesta verrà accolta e applicata con una certa
sistematicità, lo scrittore di ias vedrà scomparire la (futile, imho)
gratificazione della vetrina. Può anche darsi che non ne
valga la pena, ma non credo che LG abbia ritenuto il tuo racconto indegno,
altrimenti non avrebbe mai provato a scriverne uno partendo da un'idea tua.


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

text:
"Viviana" <
v.pog...@libero.it
> wrote
> Se questa mia richiesta verrà accolta e applicata con una certa
> sistematicità, lo scrittore di ias vedrà scomparire la (futile, imho)
> gratificazione della vetrina.
Mah, guarda, l'idea in sé non sarebbe male. Comunque stimolante. Ma credo
che sia circa inutile fare "richieste" astratte a un newsgroup. Credo che
il "gruppo", come dici tu (ma stai attenta a come parli che poi ti dànno
della criccarola dopo due giorni) si possa formare solo per aggregazione
spontanea (per via di esempi, di comportamenti etc): quindi, invece di fare
richieste dalla tua postazione di lurker (ex, a quanto pare :), potresti
contribuire in maniera più diretta. Magari uno spettatore a cui non piace
un certo spettacolo cambia canale o spegne la tv: per cercare di portare il
programma su altri binari bisogna darsi da fare. O no?
ciao
u.


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

text:
On Thu, 14 Mar 2002 11:09:38 +0100, "Seretur" <
fedetb...@libero.it
>
wrote:
>Complimenti per la velocità. Io avrei paura a mandare un racconto che fra
>l'altro deve essere meglio dell'altro senza guardarmelo bene prima. Ma si
>vede che io son lento...
Basta essere gelataio. In questo mio universo parallelo (e notturno)
il tempo fluisce molto molto piu' lentamente, inoltre va all'indietro.
Tant'e' vero che io devo ancor scoprire qual'e' stata (anzi: quale
sara!) la causa di quello che ho scritto.
LG


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

text:
On 14 Mar 2002 15:19:42 GMT, Ulrich Laverdure
<
ulrich.l...@tiscalinet.it
> wrote:
>Non vedo .... etc.
Viviana ha ragione, sono stato piuttosto scorbutico, e vista la
civilta' con cui hai risposto mi sento persino in colpa (Randy mi
avrebbe gia' vomitato qualche decina dei suoi inflazionati - e quindi
ormai eterei - vaffanculo, ma vedo con piacere che la sua scuola
raccatta ben pochi iscritti). Hai ragione sulla riscrittura/altro
racconto: una volta spintovi da gilgamesh, non mi sono piu' potuto
tirare indietro dal farlo.
Riconosco pero' che il tuo e' stato per me piu' uno spunto che un vero
canovaccio. Per lasciare la parvenza dell'originale ho mantenuto la
conversazione citofonica, che - sulla base del (mio) finale - avrei
preferito eliminare, perche' tergiversa troppo rispetto al nocciolo
del racconto (inoltre ogni frase avrebbe potuto essere accompagnata da
una serie di descrizioni delle modalita' psicologiche con cui veniva
proferrita, con ulteriore lungaggine).
D'altra parte quando una cosa non va - parlo adesso come mia opinione
in generale - conviene riscriverla di sana pianta, con un altro
taglio. Correggere l'occasionale improntitudine sintattica o
grammaticale salva ben poco; modificare la forma di alcune frasi passo
passo, scannando linearmente il racconto, e' ugualmente insufficiente,
perche' la forma stessa del racconto e' la struttura -
l'orchestrazione, il timbro dell'insieme. Per questo penso che - in
linea di massima - non si possa veramente riscrivere un racconto,
cosi' come si fa un diverso arrangiamento musicale. Si puo' riscrivere
un soggetto, e scoprire e sviluppare le implicazioni che contiene,
questo si' - disseminando opportunamente gli indizi che si
concateneranno negli esiti (es., ritornando al caso: il gelataio ha
gli occhi azzurri -  Tommaso non li regge - alla fine tu lettore stai
guardando negli occhi me, che, si scopre, sono il gelataio; etc.).
>...credo che sia circa inutile fare "richieste" astratte a un newsgroup... etc..
Per concludere, devo notare - da questo mio mondo parallelo delle 2,30
di notte - che hai scritto queste tue risposte molto molto meglio del
tuo racconto: la' davi l'impressione di voler buttare subito in pasto
allo iaseto un'ideuccia vestita alla bell'e meglio; inoltre mi avevi
dato l'impressione che i tuoi personaggi fossero sagome di persone
reali, che conosci; e questo ha ostacolato l'inventiva (e alla fine
l'ha  mantenuta nel tuo universo :-)).
Saluti.
LG


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

text:
lugu...@tiscalinet.it
 (LG) wrote
> Viviana ha ragione, sono stato piuttosto scorbutico,
Mah, sai, primo non sono il tipo che se la prende per così poco, e
secondo mi è stato da subito evidente che il vero bersaglio delle tue
pallottole non era né il sottoscritto né il suo racconto. Non vorrei
entrare più in dettaglio, perché sono convinto che chi ha orecchie per
intendere intende senza tante storie.
> e vista la civilta' con cui hai risposto
Avrai notato, spero, che non ho risposto a te. Il tuo messaggio non
meritava una risposta civile. Non meritava neanche una risposta incivile.
E questo, bada bene, non per gli appunti che hai mosso al [R], sui quali
sarei stato, come sempre, pronto a discutere, ma per il modo con cui li
hai portati. Quello sì, incivile, perché io e te, che io sappia, non
abbiamo mai interagito né abbiamo mai mangiato insieme. Io non ti conosco
(non ho letto niente di tuo su ias prima della "riscrittura"), e ho
l'ampia sensazione che la cosa sia reciproca.
> Riconosco pero' che il tuo e' stato per me piu' uno spunto che un vero
> canovaccio. Per lasciare la parvenza dell'originale
Hai detto bene: parvenza.
> D'altra parte quando una cosa non va - parlo adesso come mia opinione
> in generale - conviene riscriverla di sana pianta, con un altro
> taglio.
Come ripeto, la tua opinione è rispettabilissima, ma continuo ad avere la
sensazione che tu non abbia capito il racconto. E non capisco il
"conviene riscriverla". Conviene a chi? Sono assolutamente consapevole
del fatto che il mio raccontino necessiti di più di qualche mezzoretta di
limature (anche considerando, ma questo è un problema tutto mio, che fa
parte di un "progetto" di scrittura), ma devo dire che i tuoi commenti,
dal mio punto di vista, sono di scarso momento. Tanto per fare un
esempio, l'anacoluto è intenzionale (non sto scrivendo un tema per fare
contenta la maestra) e se mai dovessi rivedere il testo lo lascerei
esattamente dov'è e com'è.
> allo iaseto un'ideuccia vestita alla bell'e meglio;
In parte è vero, ho postato un racconto che non ho leccato "fino a
raggiungere la levigatezza che lascia soddisfatti" (una mentina succhiata
da Randy a chi indovina). Ma questo fa parte del gioco "ias" come lo
intendo io. Speravo, come sempre, in qualche commento illuminante
(qualche dritta, da Gordon per esempio, l'ho avuta), perché sapevo che
comunque il racconto era da riscrivere (no, non da capo a piedi e senza
cambiare l'impianto e il senso).
> inoltre mi avevi
> dato l'impressione che i tuoi personaggi fossero sagome di persone
> reali, che conosci;
Questa non so da quale cilindro tu l'abbia tirata fuori, né con quali
(scarse) doti divinatorie. Non è così, ma anche se fosse: dove sarebbe il
problema?
ciao
u.


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

text:
Ulrich Laverdure <
ulrich.l...@tiscalinet.it
> wrote in message
Xns91D17A87E85...@160.80.22.17...

Hai ragione, chiedo venia! E' solo che mi sono immedesimato nel criticato,
in questo caso tu e ti ho attribuito un mio pensiero: quando trovo una
critica che non mi piace, finisco
puntualmente per pensare (e a volte dirlo): "vediamo allora se sai far di
meglio!" Però è solo un moto di rabbia, perchè razionalmente è giusto che
uno possa criticare anche senza saper far di meglio.
Cmq ho sbagliato io persona. :-P
--
Seretur
from The Navajo Desert


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

text:
On 15 Mar 2002 09:13:01 GMT, Ulrich Laverdure
<
ulrich.l...@tiscalinet.it
> wrote:
>Il tuo messaggio non
>meritava una risposta civile. Non meritava neanche una risposta incivile.
>...per il modo con cui li
>hai portati. Quello sě, incivile, perché io e te, che io sappia, non
>abbiamo mai interagito né abbiamo mai mangiato insieme
I commenti ucci ucci (addomesticati da buonismo o galateo) sono solo
stopposi, si digeriscono forse meglio, ma fanno piu' male che bene. In
secondo luogo, ti sfugge il livello di una mia risposta incivile. In
terzo, non ti condanno a scrittore senza redenzione; ne' tanto meno
sěndaco sulla persona fisica di Ulrich o chi altro tu sia , ma solo su
una scrittura in bacheca: non e' quindi necessario che si sia gia'
interagito o addirittura mangiato  insieme (a parte questo, ti avrei
detto le stesse cose anche durante un banchetto, anche se avessi
pagato te, non devo confondere la mia reattivita' col livore).
>non ti conosco
>(non ho letto niente di tuo su ias prima della "riscrittura"), e ho
>l'ampia sensazione che la cosa sia reciproca
In effetti di tuo ho letto solo il pezzo in questione. Se vuoi
suggerirmi qualcos'altro...
Quanto a me non mi sottraggo (anche se la tua predisposizione non mi
sembra tanto favorevole :-)); puoi vedere
http://groups.google.com/groups?as_eq=RE&as_usubject=RACCONTO&as_uauthors=lugu...@tiscalinet.it%20&lr=lang_it
(roba vecchia, ma non ho mandato altro; molto meglio i miei
interventi).
>Tanto per fare un
>esempio, l'anacoluto č intenzionale (non sto scrivendo un tema per fare
>contenta la maestra)
Se un "io narrante" scrive in modo sgrammaticato lo posso capire, ma
se un autore-in--terza.persona lo fa, dŕ l'impressione di
improntitudine, proprio di essere ancora a livello scolastico (cioe'
il contrario di quello che sembra a te)! In fondo non era grave, grave
e' pretendere di persistervi. A che fine? Fosse la lingua "parlata" -
ma a che livello di alfabetizzazione linguistica? - usata nei post di
risposta, non vi farei caso, potrebbe addirittura costituire una
specie di "sale" dell'inter-colloquialita' di un discorso; ma in un
racconto, se non ha individuabili fini stilistici e/o espressivi, si
sente. Come un errore ortografico: se uno fa un errore di battitura, e
viene segnalato, lo leva e fine del discorso. Per fare un altro
esempio: se TS usasse arbětri sintattici, non mi sognerei di
contestarli perche' il trattamento che fa del linguaggio e' spesso
corrosivo e violento, fa parte del suo stile, forse della sua rabbia
di fondo; ma il tuo linguaggio e la tua sintassi sono del tutto, come
dire... domestici; la tua storia casalinga non acquista spessore da un
anacoluto. E allora, di nuovo, a che fine lasciarlo?
>una mentina succhiata
>da Randy a chi indovina
Ho immediatamente sputato nel cestino per riflesso condizionato.
>impressione che i tuoi personaggi fossero sagome di persone
>> reali, che conosci;
>
>Questa non so da quale cilindro tu l'abbia tirata fuori, né con quali
>(scarse) doti divinatorie. Non č cosě, ma anche se fosse: dove sarebbe il
>problema?
Nel senso che una persona ben conosciuta puo' essere come una palla al
piede per l'inventiva fantastica, tende a mantenere la storia in
corrispondenza con il campione reale. Ma non ne faccio una regola.
Neppure un problema. E nel tuo caso era un'ipotesi, non un'oracolo.
Saluti.
LG


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

text:
[Per LG: ho distrattamente risposto al tuo indirizzo invece che qui. In ogni
caso posto il messaggio anche sul gruppo. Dopo di che non credo di avere
altro da aggiungere sull'argomento]
> I commenti ucci ucci (addomesticati da buonismo o galateo) sono solo
> stopposi, si digeriscono forse meglio, ma fanno piu' male che bene.
Mi pare che nessuno ti abbia chiesto un commento di tipo uccio uccio. E poi
deciditi: due messaggi or sono, rispondendo a tal Viviana e senza la minima
sollecitazione da parte mia, ti risolvevi a definire "scorbutica" la tua
critica. Adesso sembra che tu stia tornando sui tuoi stessi passi,
rivendicando la legittimità del tuo intervenire diciamo sopra le righe.
Non ho intenzione di avere a che fare con persone incivili, tanto in
real-life quanto sui gruppi, né ho interesse ad alimentare polemichine da
quattro soldi, ma non perché abbia paura delle critiche, neanche di quelle
dure e crude. Anzi, le vado cercando. Ma credo di essere ancora in grado di
distinguere una critica dura da una (ingiustificata, gratuita e anche un po'
ridicola) mitragliata a nuora perché suocera possibilmente schiatti.
> In secondo luogo, ti sfugge il livello di una mia risposta incivile.
Può darsi, e tu puoi e devi continuare a crederlo con tranquillità,
se ti fa comodo. Ma può anche darsi il contrario.
> In terzo, non ti condanno a scrittore senza redenzione;
Leggendo questo ho davvero trattenuto a stento calde lacrime di emozione
sincera.
> interagito o addirittura mangiato  insieme (a parte questo, ti avrei
> detto le stesse cose anche durante un banchetto, anche se avessi
> pagato te, non devo confondere la mia reattivita' col livore).
Perché mi dovrebbe interessare cosa non devi confondere con cos'altro?
(Complimenti, sei riuscito a tirar fuori il lapsus giusto al momento
giusto).
> Quanto a me non mi sottraggo (anche se la tua predisposizione non mi
> sembra tanto favorevole :-));
Ho riletto i miei messaggi precedenti, in questo thread, e non ho trovato di
che giustificare il tuo supporre la mia non tanto favorevole predisposizione
verso i tuoi scritti: non hai di che preoccuparti, quindi è inutile che
metti le mani avanti.
> Se un "io narrante" scrive in modo sgrammaticato lo posso capire, ma
> se un autore-in--terza.persona lo fa, dà l'impressione di
> improntitudine, proprio di essere ancora a livello scolastico (cioe'
> il contrario di quello che sembra a te)! In fondo non era grave, grave
> e' pretendere di persistervi. A che fine?
Sai bene come funziona: la spiegazione di una barzelletta non fa ridere. In
questo senso, mi sembra fuori luogo entrare in dettagli
(forse circa la "partecipazione" dell'autore-in-terza-persona, che pure
altri ha sottolineato - in negativo -, o forse a proposito di un tentativo
di "precisione" a scapito di uno sterile rigore sintattico - e infatti il
tuo incipit, con una costruzione molto simile a quella che avevo usato in
primissima stesura, non evita, dal mio punto di vista, il problema che mi
ero posto e che mi ha fatto decidere di cambiare). Dettagli, dicevo, inutili
tanto a te quanto a me.
In ogni caso quello dell'anacoluto era solo un esempio
per dirti lo scarso rilievo, dal mio punto di vista (purtroppo),
delle tue critiche (dico "purtroppo" perché ritengo che una critica
pertinente sia sempre utile). Forse ho sbagliato a prendere quell'esempio,
magari era meglio far notare la lettura di un "secondo" come "seconda", con
conseguente spassoso slittamento di senso.
u.


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

text:
Domenica 17 Marzo 2002 LG ha scritto:
> > Tanto per  fare un  esempio, l'anacoluto è  intenzionale (non
> > sto scrivendo un tema per fare contenta la maestra)
> Se un "io  narrante" scrive in modo sgrammaticato lo  posso capire, ma se
> un autore-in--terza.persona  lo fa,  dà l'impressione  di improntitudine,
> proprio  di essere  ancora a  livello scolastico  (cioe' il  contrario di
> quello che sembra a te)!
   Ho  come  il  vago  sospetto che,  involontariamente,  ti  sia
avvicinato  alla  verita` molto  piu`  di  quanto il  tuo  livore
potesse  sospettare.  Secondo  me   una  frase  del  genere  deve
averla  letta con  un sorrisetto  sulle labbra,  il buon  vecchio
Laverdure... ;)
--
Power down.


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

text:
On Sun, 17 Mar 2002 20:11:49 +0100, "Ulrich Laverdure"
<
ulrich.l...@tiscalinet.it
> wrote:
>due messaggi or sono, rispondendo a tal Viviana e senza la minima
>sollecitazione da parte mia, ti risolvevi a definire "scorbutica" la tua
>critica. Adesso sembra che tu stia tornando sui tuoi stessi passi,
Un conto e' "scorbutica" un conto e' "incivile". Viviana aveva
ragione, tu no, se non come misura della tua emotivita'. Una scrittura
scorbutica e' autocontenuta nella scrittura; una scrittura incivile e'
riportata nel sociale (tra l'altro, per inciso, con il Silvio
Melanzana al potere, e' davvero difficile dire oggi, nella
mistificazione quotidiana, che cosa sia incivile e cosa civile).
>rivendicando la legittimità del tuo intervenire diciamo sopra le righe.
Si', confermo, scorbuticamente o incivilmente che sia, sollecitato o
tacitato, rivendico la legittimità di intervenire in bacheca.  Se
sopra le righe, meglio per chi legge!

>Non ho intenzione di avere a che fare con persone incivili, tanto in
>real-life quanto sui gruppi
Ne' io con dimessi toni da moderazione politically correct su un sito
di scrittura. Infatti tu non esisti, quello che mandi qui invece si'.
E come tale ci chioso sopra - se proprio mi pare il caso - come la
gallina sull'uovo.
>non perché abbia paura delle critiche, neanche di quelle
>dure e crude. Anzi, le vado cercando
Va', che l'hai detta piu' lunga di quello che credi.
>mitragliata a nuora perché suocera possibilmente schiatti
Parola mia che questa frase (che hai gia' accennato la volta prima)
proprio non la capisco. Ma dimmi chiaro una buona volta a chi, o cosa
ti riferisci, non lanciare sassi nascondendo la mano.
>Complimenti, sei riuscito a tirar fuori il lapsus giusto al momento
>giusto
Mamma mia, avevo gia' paura che l'avessi letta nel modo sbagliato.
LG, gelataio e gallina.


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

text:
On Mon, 18 Mar 2002 05:37:21 GMT, DisKre Panza
<demo...@demokrito.org.asm> wrote:
>Domenica 17 Marzo 2002 LG ha scritto:
>
>> > Tanto per  fare un  esempio, l'anacoluto è  intenzionale (non
>> > sto scrivendo un tema per fare contenta la maestra)
>
>> Se un "io  narrante" scrive in modo sgrammaticato lo  posso capire, ma se
>> un autore-in--terza.persona  lo fa,  dà l'impressione  di improntitudine,
>> proprio  di essere  ancora a  livello scolastico  (cioe' il  contrario di
>> quello che sembra a te)!
>
>Ho  come  il  vago  sospetto che,  involontariamente,  ti  sia
>avvicinato  alla  verita` molto  piu`  di  quanto il  tuo  livore
>potesse  sospettare.
Certo, se il livor t'e' caro, come impedirti di cercarlo? Pero'
assegnamelo almeno come costituzionale, che il "buon vecchio" Verdure
neppure sapevo che esistesse.
Quanto al resto: a parte qualche errore di battuta (tu saprai gia' che
chi scrive e' un gelataio e chi commenta una gallina) LG sa quello che
fa.  Smuove una sintassi e compare una trota (ma proprio non
m'aspettavo di pescare te).  Ovviamente solo quando si sta nell'acqua
delle trote; altrimenti ad un'osservazione corretta ringrazio, e
confermo la correzione.
>Secondo  me   una  frase  del  genere  deve
>averla  letta con  un sorrisetto  sulle labbra,  il buon  vecchio
>Laverdure... ;)
Gli mostro il campionario che gli appartiene, al "buon vecchio La", lo
sento che ha il bisogno di sorridere (fuor d'acqua non ti sfuggissero
le sintassi - e le licenze e le consecutio).
Ripassa il mio post, buon vecchio Panza,
che quello che c'e' scritto basta e avanza:
"Fosse la lingua "parlata"... usata nei post di
risposta,..., potrebbe addirittura costituire una
specie di "sale" dell'inter-colloquialita' di un discorso"
Comunque ti ringrazio: vedo che condividi tutto il resto di quel che
ho detto, visto che ti ameggi solo ad un fluttuar di gavitelli di
trascurabile galleggianza (e cosi' sia per amor d'eco rimario con
Panza).
Ciao ciao.
LG


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

text:
Lunedi` 18 Marzo 2002 LG ha scritto:
>  Comunque ti ringrazio: vedo che condividi  tutto il resto di quel che ho
>  detto,  visto  che  ti  ameggi  solo ad  un  fluttuar  di  gavitelli  di
>  trascurabile  galleggianza  (e cosi'  sia  per  amor d'eco  rimario  con
>  Panza).
   Certo che se t'illudi che, quando  uno non risponde a cio` che considera
irrilevante e/o non  degno di risposta, cio` sia  da considerarsi "silenzio
assenso",  non sei  messo molto  bene... Mai  provato a  pensare, prima  di
scrivere?
--
Power down.


title: [R] Tommaso e i mondi paralleli

text:


E' tutta la vita che penso, caro Trota. Sei tu che ti illudi di
vederla piu' in la', di fondare, sull'equivoco del tuo discernere,
l'ignominia patetica di un giudizio, imbozzolato nel proprio orgoglio
cosicchè resti incontestato. Cosa sia "irrilevante" e cosa "non degno
di risposta" non ti azzardi a giocartelo in bacheca; come col
"livore", ritenti solo una mia lapidazione sbagliata e soprattutto
ingiustificata (ma le ragioni profonde per cui lo fai vanno certo da
se'; e forse gia' chiare per te; personalmente non mi affanno a
cercarle). Resta fin che vuoi nell'equivoco, ma quando intervieni
accusandomi, come incipit e cornice, di "livore" verso qualcuno che
neppure ho mai letto, per me equivoco non vi e': sei solo un equivoco
tentato lapidatore.
LG


title: ok ragazzi

author: camilla

text:
E' stato bello finché è durato, ma da troppi mesi la situazione si è fatta
asfissiante.
Tenetevelo, il laido.
Sono indispensabile a ias tanto quanto ias lo è a me, cioè un valore molto
prossimo allo zero, quindi i due o tre malcapitati che si fossero appesi ai
miei commenti faranno bene a staccarsi, perché a queste condizioni stacco
io.
Se non ci sentiamo più, un saluto a tutti e un fanculo al troll.
camilla


title: ok ragazzi

author: pikkiatella

text:
"camilla" <
calle_9...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:YSxpf.8653$eD5.1...@twister2.libero.it...

?????


title: ok ragazzi

author: DisKre Panza

text:
Monday 19 December 2005 camilla ha scritto:
> Se non ci sentiamo più, un saluto a tutti e un fanculo al troll.
  Vedi, tu non sei cialtrona: sei solo scema.
  Cioe` carente: di senso dell'umorismo.
  Tanto ci torni. Pero` hai voluto fare la «scena madre».
  Lèggiti alla voce  «umiltà»: forse ti basta anche  la Garzantina del
Bertolazzo.
--
Cio` che ho scritto, ho scritto.


title: ok ragazzi

text:
Monday 19 December 2005 pikkiatella ha scritto:
>  ?????
--
«non ragioniam di lor, ma guarda e passa»
(Cio` che ho scritto, ho scritto.)


title: ok ragazzi

author: stirner

text:
"DisKre Panza" <demo...@demokrito.org.asm> ha scritto nel messaggio
news:slrndqdg85.2...@demokrito.org.asm...

eh sě ci deve essere sotto qualche cosetta


title: ok ragazzi

text:
"stirner" <
sti...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Grypf.91253$65.26...@twister1.libero.it...
> eh sě ci deve essere sotto qualche cosetta
non č che si riferisce alla questione delle foto?


title: ok ragazzi

text:
"pikkiatella" <
smistand...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:43a6b4c2$0$327$5fc...@news.tiscali.it...

non lo so, ma gatta ci cova. qualche cosa ci deve essere


title: ok ragazzi

text:
"pikkiatella" <
smistand...@email.it
>:
>
>"stirner" <
sti...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>news:Grypf.91253$65.26...@twister1.libero.it...
>
>> eh sì ci deve essere sotto qualche cosetta
>
>non è che si riferisce alla questione delle foto?
Chissà.
Devi pensare che, se uno è veramente convinto di essere un grande
artista e nemmeno Teleprobboscide se lo fila, deve trovare un motivo
per questo mancato riconoscimento. Se non lo trova deve inventarselo.
Si inizia con piccoli complotti di artisti rivali in combutta con
critici prezzolati, si passa quindi a dubitare dell'intera categoria
dei galleristi, poi si sviluppa l'abitudine e, oplà, è subito
paranoia.
--
Per ogni problema esiste sempre una soluzione semplice ed elegante.
E sbajata.


title: ok ragazzi

text:
On Mon, 19 Dec 2005 18:26:17 GMT, F.Bertolazzi <
nos...@dynip.it
>
wrote:
>Devi pensare che, se uno è veramente convinto di essere un grande
>artista
Di te non si puo' certo dire che non hai ne' arte ne' parte. Quanto
all'arte, quella non si e' mai vista, se non quella di zavorrare i
coglioni della gente; quanto alla parte, quella si' che ce l'hai, e
s'e' vista spesso: hai un cuore troooppo fascista.
LG


title: ok ragazzi

text:
lugugl...@TOGLItiscali.it (LG):
>Di te non si puo' certo dire che non hai ne' arte ne' parte. Quanto
>all'arte, quella non si e' mai vista,
Forse perché io, al contrario di te, ho un po' di pudicizia?
>se non quella di zavorrare i coglioni della gente;
Se lo dici tu, mi metti in crisi. ;-)
> quanto alla parte, quella si' che ce l'hai, e
>s'e' vista spesso: hai un cuore troooppo fascista.
Mesi fa avrei cercato di contraddirti.
Ma ormai hai anche tu le prove della tua malafede.
Com'è che rispunti da queste parti?
Hai googlato "LG" su IAS o eri in paziente agguato?
Sì, è vero, sono il solo a citarti. Mi mancavi.
Un facile bersaglio allo scherno è prezioso, di questi tempi.
Ti ho insegnato apposta ad esser succinto.



title: ok ragazzi

text:
On Wed, 21 Dec 2005 00:23:59 GMT, F.Bertolazzi <
nos...@dynip.it
>
wrote:
>Ti ho insegnato apposta ad esser succinto.
Insegnare? Questa e' proprio buffa: quando tu arrivavi io gia'
partivo. Ce l'hai presente quella dell' "ubi maior"? E cessa dunque!
Vai alla lavagna, mettiti in testa il cono dell'asino. e scrivi mille
volte: "Sono un cialtrone".
Buona notte.
LG


title: ok ragazzi

text:
lugugl...@TOGLItiscali.it (LG):
>Insegnare? Questa e' proprio buffa: quando tu arrivavi io gia'
>partivo. Ce l'hai presente quella dell' "ubi maior"?
>Buona notte.
Grazie, caro. Twice.



title: ok ragazzi

author: ale amadesi

text:
"camilla" <
calle_9...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:YSxpf.8653$eD5.1...@twister2.libero.it...
> E' stato bello finché è durato, ma da troppi mesi la situazione si è fatta
> asfissiante.
> Tenetevelo, il laido.
> Sono indispensabile a ias tanto quanto ias lo è a me, cioè un valore molto
> prossimo allo zero, quindi i due o tre malcapitati che si fossero appesi
> ai
> miei commenti faranno bene a staccarsi, perché a queste condizioni stacco
> io.
Camillina mia bella, non ho capito cosa sia successo, ma spero che ti torni
'lo sbuzzo' di tornare, a breve.
Come sempre, ogni tanto si va in rigetto, ma alla fine si torna sempre a
casa...
Io ti aspetto già, guarda un po'
Ale
----------------------
"extra omnes"


title: [p] - sulle finestre -

author: Kiora

text:
forte e chiara
luce ed ombra
e stile corinzio
sui capitelli
e le foglie
e le storie
di donne
e uomini
andati
e le piante
di laghi
dimenticati
le sorti
il fato
coi miei occhi
pianse
e il canto
prevalse
e lento
sparse
polvere
sulle finestre
i vetri…
Aněla
--
###
"Si vis vitam para mortem"


title: [FRM] Keller

author: EndOfFile

text:
*Keller*
 "Per un prigioniero, lo scioglimento e la guarigione dai vincoli e dalla
aphronesis  sarebbe una esperienza dolorosa e ottenebrante. Il suo sguardo,
abituato alle ombre, rimarrebbe abbagliato: se gli si chiedesse - con la
tipica domanda socratica - di dire che cosa sono gli oggetti trasportati,
non saprebbe rispondere, e continuerebbe a ritenere più chiare e più vere le
loro ombre proiettate sulla parete. Per lui sarebbe difficile capire che sta
guardando cose che godono di una realtà o verità maggiore rispetto alle loro
proiezioni."
Non so chi mi c'ha messo e perché, ma prendo solo atto che mi trovo qui,
immerso in questo fosco magazzino, a lottare contro il buio, le correnti
contrarie e il miasma soffocante che si leva d'attorno.Liquami maleodoranti
continuano a rovesciarsi su di me da fori invisibili  posti sul soffitto.Non
mi piovono addosso queste maledette poltiglie miasmatiche con getti
regolari, ma a singhiozzo con cateratte (come gemiti ignobili dalle viscere
del suolo) che si aprono improvvise dal buio sopra di me e mi travolgono nel
mio precario equilibrio ovunque mi trovi. Neppure galleggiare a corpo morto
all'interno di questa piscina puzzolente mi è concesso, né riposare un poco
le mie membra stanche, poiché una corrente continua porta la fogna, e me con
lei, a defluire verso uno scarico posto su fondo dell'androne e coperto da
una grata attraverso le cui sbarre mi è  impossibile passare con il mio
corpo poderoso. E così i liquami si scaricano verso livelli inferiori cui io
non posso pervenire, io condannato a marcire in questa galera per colpe che
neppure conosco. Meglio morire dico io,  piuttosto che vivere ancora in
questo bagno infernale. Ma inutile nascondere quanto sia difficile per me
togliermi la vita quando l'unico mezzo a me concesso è quello di colarmi a
picco nella merda per quivi soffocarmi ed invece sempre prevale, sul sudicio
desiderio suicida, il limpido istinto di conservarmi e di vivere che ogni
volta risorge in me potentissimo.
Poco posso dire del locale che mi ospita in quanto il buio è fittissimo,
anche se la mia vista, completamente assuefatta all'ambiente, riesce a
percepire vaghissimi contorni dei muri sfruttando riflessi di luce
lontanissimi e impercettibili provenienti dal piombo dei tubi e da
invisibili fessurazioni del terreno. Al tatto dei miei polpastrelli
percepisco sulla superficie dei muri segni in rilievo, come dei glifi
incomprensibili redatti in una lingua certo antichissima. Il rumore è quasi
sempre assordante causa le fragorose e quasi ininterrotte cadute di liquame.
Ma a volte, per motivi ignoti, la cascate cessano e allora invade l'ambiente
quasi un alone di silenzio e di pace, interrotto solo dal rumore delle bolle
dei gas di decomposizione che risalgono a galla e esplodono. Sono quasi
felice in questi rari momenti di silenzio, io che ho così poco da godere e
che di poco mi accontento. Vivo nella merda - dicevo e mi si scusi per la
spietata franchezza del mio parlare - e di merda di nutro. Eppure,
nonostante la dieta stomachevole e monotona, il mio corpo si rivela ogni
giorno più poderoso, agile e potente. Sorge in me a volte il desiderio della
luce e di una superficie flettente su cui rimirare le mie sembianze. Riesco
a percepire talvolta, grazie al mio udito finissimo, rumori lontanissimi
provenire da sopra, da mondi che non conosco e vorrei esplorare, testimoni
dell'esistenza di una realtà certo migliore di questa e a me negata. Cerco
di immaginare, sforzando il mio intelletto non ancora abbruttito da questa
esistenza  bestiale, quale meravigliosa realtà nascosta si celi dietro a
questi suoni lontanissimi e, così pensando, il mio esistere mi pare davvero
meno vuoto.
(...)
*EOF*


title: [FRM] Keller

text:
"EndOfFile" <
lepleiadi...@freemail.it
> ha
scritto nel messaggio
news:all92t$1rgdv7$1...@ID-144510.news.dfncis.de...
>
> *Keller*
>
>  "Per un prigioniero, lo scioglimento e la
guarigione dai vincoli e dalla
> aphronesis  sarebbe una esperienza dolorosa e
ottenebrante.
Cerco
> di immaginare, sforzando il mio intelletto non
ancora abbruttito da questa
> esistenza  bestiale, quale meravigliosa realtà
nascosta si celi dietro a
> questi suoni lontanissimi e, così pensando, il
mio esistere mi pare davvero
> meno vuoto.
interessante (anche dal punto di vista sintattico)
fa parte di un testo più ampio?
stir


title: [FRM] Keller

text:
"stirner" <
sti...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio
news:ZQpf9.6755$Oz2.1...@twister2.libero.it...
>
> "EndOfFile" <
lepleiadi...@freemail.it
> ha
> scritto nel messaggio
> news:all92t$1rgdv7$1...@ID-144510.news.dfncis.de...
> >
> > *Keller*
potrebbero essere i pensieri di un feto.
stir


title: [FRM] Keller

text:
EndOfFile <
lepleiadi...@freemail.it
> wrote in message
all92t$1rgdv7$1...@ID-144510.news.dfncis.de...
>
> *Keller*
Scritto bene.
Invece l'altro l'ho retto solo fino al primo punto interrogativo.
Personalmente trovo che porre domande dirette al lettore sia una specie di
violenza privata.
Camilla


title: [FRM] Keller

author: il pazzo dei bonsai

text:
"camilla" <
camilla.f...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:dirf9.7665$6O4.1...@twister1.libero.it...
>
> EndOfFile <
lepleiadi...@freemail.it
> wrote in message
> all92t$1rgdv7$1...@ID-144510.news.dfncis.de...
> >
> > *Keller*
>
> Scritto bene.
> Invece l'altro l'ho retto solo fino al primo punto interrogativo.
allora hai vinto tu.


title: [FRM] Keller

text:
"EndOfFile" <
lepleiadi...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:all92t$1rgdv7$1...@ID-144510.news.dfncis.de...
>
> *Keller*
>
>  "Per un prigioniero, lo scioglimento e la guarigione dai vincoli e dalla
> aphronesis  sarebbe una esperienza dolorosa e ottenebrante. Il suo
sguardo,
> abituato alle ombre, rimarrebbe abbagliato: se gli si chiedesse - con la
> tipica domanda socratica - di dire che cosa sono gli oggetti trasportati,
> non saprebbe rispondere, e continuerebbe a ritenere più chiare e più vere
le
> loro ombre proiettate sulla parete. Per lui sarebbe difficile capire che
sta
> guardando cose che godono di una realtà o verità maggiore rispetto alle
loro
> proiezioni."
questo "cappello" lo leverei, ma sei migliorato... a vista d'occhio.


title: [FRM] Keller

text:
Tuesday 10 September 2002 camilla ha scritto:
>  Personalmente trovo  che porre domande  dirette al lettore  sia una
> specie di violenza privata.
  E trovi pure che non sia intenzionale?
--
Power down.


title: [FRM] Keller

author: darkcoda

text:
Goduto. Bello. Una virgola solo : le ombre si svelano in fretta, a mio
avviso. E l'attesa, si sa, mette in moto il vapore.
TNX.


title: [FRM] Keller

author: Gordon Comstock

text:
"EndOfFile" <
lepleiadi...@freemail.it
> ha scritto:
> Non so chi mi c'ha messo e perché, ma prendo solo atto
> che mi trovo qui, immerso in questo fosco magazzino,
Bello anche questo (e anch'io ometterei il prologo).
gordon


title: [FRM] Keller

text:
Ringrazio tutti per i commenti
Stirner: è esatto il tuo richiamo al feto, perchè il concetto alla base del
FRM è quello della (ri)nascita.
in realtà si tratta soprattutto di un tentativo mirante a riprodurre una
certa ambientazione che mi riecheggia da vecchie letture (la tana di Kafka,
The outsider di Lovecraft).
Camilla, Pazzo e Diskr: per carità nessuna violenza privata nelle mie
intenzioni. Casomai solo un eccesso retorico.
Pazzo e Gordon: ok, (mi) levo il cappello, però ... povero Platone!
Darkcoda: terrò prezioso conto della tua virgola (ps: grazioso e originale
il tuo pezzo di Aiace al supermercato)
*EOF*


title: Ho trovato un sito che mi ha cambiato

author: benny

text:
Ho trovato un sito che mi ha cambiato la vita..
finalmente mi trovo bene con me stesso..
diventate come me..
diventate dei Khandaga..
http://www.khandaga.com


title: Cosa serve veramente?

author: Lester Burnham

text:
Domandina veloce, pura curiosità,
Se ne doveste scegliere solo uno, quale scegliereste?
-Scrivere =
1-raccontare una storia;
2-esprimere una morale/opinione;
3-crogiolarsi nella forma;
partendo dal presupposto che spesso un racconto/libro diventa tutti e tre, a
quale date veramente priorità?
Partite con un'idea per una storia cambiandola per dare una morale, partite
con la voglia di esprimere un concetto e ci pensate sopra una storia,
pensate -voglio scrivere una cosa "così" vediamo cosa ci potrebbe stare
bene-?
Personalmente di solito penso ad un concetto da esprimere e ci invento sopra
una storia, ma vorrei non fosse così...il gusto di raccontare (anche fine a
se stesso) mi piace molto di più.
Ciao,
Lester
___________________________________________________________
[...] non gli parve mai giustificato che la vita si
servisse di tante casualità proibite alla letteratura [...]
___________________________________________________________


title: Cosa serve veramente?

text:
"Lester Burnham" <
non...@home.com
> ha scritto:
> Domandina veloce, pura curiosità,
>
> Se ne doveste scegliere solo uno, quale scegliereste?
>
> -Scrivere =
>
> 1-raccontare una storia;
> 2-esprimere una morale/opinione;
> 3-crogiolarsi nella forma;
Il titolo e' *cosa serve veramente?*. Boh.
Posso dire cosa serve veramente per far contento me quando scrivo, e la
risposta e' senz'altro la due.
gordon


title: Cosa serve veramente?

author: Gi?

text:
Il 19 Giu 2004, 16:40, "Lester Burnham" <
non...@home.com
> ha scritto:
> Domandina veloce, pura curiosità,
>
> Se ne doveste scegliere solo uno, quale scegliereste?
>
> -Scrivere =
>
> 1-raccontare una storia;
> 2-esprimere una morale/opinione;
> 3-crogiolarsi nella forma;
>
partendo dalla questione della forma, è stupendo come tu associ ad essa già
in partenza un valore negativo: chi cura la forma per te è uno che si
crogiola.
Il mondo è pieno di gente convinta di avere in testa "una grande storia"
oppure credono di avere "qualcosa da dire" (rectius da insegnare) e che
rispetto a queste grandi storie e grandi idee la forma sia solo un impaccio.
Il destino di tutti questi è di non essere mai pubblicati. E questo solo
perché, in realtà, semplicemente non sanno scrivere, che poi è il mestiere
dello scrittore.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Cosa serve veramente?

text:
>
> partendo dalla questione della forma, è stupendo come tu associ ad essa
già
> in partenza un valore negativo: chi cura la forma per te è uno che si
> crogiola.
> Il mondo è pieno di gente convinta di avere in testa "una grande storia"
> oppure credono di avere "qualcosa da dire" (rectius da insegnare) e che
> rispetto a queste grandi storie e grandi idee la forma sia solo un
impaccio.
> Il destino di tutti questi è di non essere mai pubblicati. E questo solo
> perché, in realtà, semplicemente non sanno scrivere, che poi è il mestiere
> dello scrittore.
>
> --------------------------------
> Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/
Crogiolarsi = deliziarsi, bearsi
Ti giuro che non ti immagini nemmeno quanto ti sbagli
Mi sono espresso male io, ho associato a crogiolarsi l'idea del "cullarsi e
divertirsi" con la forma,
non c'era negatività e te lo dico con tranquillità, perchè sono 2 anni che
scrivo pochissimo proprio
per imparare a dominare la tecnica e la forma, rimandando a chissà quando lo
spazio alla creazione.
Il mondo è pieno di gente che pensa di poter saltare il passaggio "imparare"
non mi annovero tra loro.
Mi spiace di essere stato frainteso, il mio era interesse verso il vostro
modo di lavorare.
Comunque forse mi hai giudicato con un po' pochi mezzi a disposizione...
Ciao,
Lester


title: Cosa serve veramente?

text:
"Gordon Comstock"
> Il titolo e' *cosa serve veramente?*. Boh.
Boh anche io.
Cosa serve veramente per scrivere?
Direi: sapere scrivere. Cioč, possedere la forma *e* i contenuti, non l'uno
*o* gli altri.
Io credo sia una disposizione naturale che va coltivata con molte
letture, non il risultato di un corso "scolastico".
Se sai scrivere, puoi scrivere di tutto: la uno, la due e la tre. E neanche
ti poni il problema.


title: Cosa serve veramente?

text:
"Lester Burnham"
> Comunque forse mi hai giudicato con un po' pochi mezzi a disposizione...
Giusto.
Porta esempi, facci leggere qualcosa di tuo.
Il tuo argomento mi pare in tema e interessante.


title: Cosa serve veramente?

author: laverdure

text:
On Sat, 19 Jun 2004 14:40:45 GMT, "Lester Burnham" <
non...@home.com
>
wrote:

Secondo il mio parere la domanda e' incompleta, e altrettanto
incompleta e' l'espressione "scrivere". Direi che un conto e' scrivere
per pubblicare, un conto e' scrivere per qualcuno e un conto e'
scrivere per se stessi. Se vuoi campare di quello che scrivi la tua
scala e' completamente diversa da chi scrive per assecondare una
pulsione interna che si placa alla fine del racconto o del romanzo, il
quale prende poi la via di un cassetto, no?
Ciao
	Emanuele
"Non si capisce l'hic di questo nunc, ne' il quid di questo quod"
Emanuele
Togliere _ANTI_ dall'indirizzo per rispondere
Delete _ANTI_ to reply


title: Cosa serve veramente?

author: Mara Luna

text:
"Lester Burnham" <
non...@home.com
> wrote in message news:<NfYAc.496513$
rM4.20...@news4.tin.it
>...
> Domandina veloce, pura curiosità,
>
> Se ne doveste scegliere solo uno, quale scegliereste?
>
> -Scrivere =
>
> 1-raccontare una storia;
> 2-esprimere una morale/opinione;
> 3-crogiolarsi nella forma;
>
> Per me scrivere è una forma per comunicare ed è come una
"autoterapia" perchè in ogni mio scritto c'è qualcosa di mio che
diversamente non saprei esprimere. Tuttavia ritengo che non basti
sentire il bisogno di scrivere e avere dei contenuti per sentirsi
"abilitati" a scrivere. Tant'è che per molto tempo non ho scritto
nulla di minimamente "degno" di essere letto da qualcun altro. Solo da
qualche tempo a questa parte, infatti, agevolata dalla lettura di
alcuni autori a me congeniali e dal "vivere più intensamente" mi sono
lanciata e, man mano, cerco di migliorare le forme.
Infine personalmente non amo trasmettere una qualche morale, quanto
piuttosto asprimermi io e, magari, fornire uno spunto agli altri per
riflessioni proprie.
Ciao


title: Cosa serve veramente?

author: but

text:
> Se ne doveste scegliere solo uno, quale scegliereste?
>
> -Scrivere =
>
> 1-raccontare una storia;
questa senza dubbio. infatti non posso fare a meno di riraccontare agli
altri tutte le storie che ho scritto o letto che mi stanno a cuore. poi la
forma se la chiama la storia, non esiste l'atto senza la forma, e il
concetto è quasi involontario, nasce un po' dalla profondità dei personaggi,
un po' dalla mancanza di profondità, quando mi capita di mettere in mezzo
un'emozione mia. comunque di solito non sopporto i testi che siano nati con
forte preponderanza delle altre due risposte, mentre la storia è immacolata.
per me.
ciao
but


title: Cosa serve veramente?

text:
"but" <
aet...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cb9i41$dhh$1...@news.flashnet.it...

immacolata concezione?
hahaha
>
> ciao
> but
>
>


title: Cosa serve veramente?

text:
> immacolata concezione?
> hahaha
> >
se la tua penna fosse veloce come la tua lingua la tua carta sarebbe piena
di sputacchi....


title: Cosa serve veramente?

text:
"but" <
aet...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cb9j2a$dqr$1...@news.flashnet.it...

non necessariamente.


title: Cosa serve veramente?

text:
ETNA...@KATAMAIL.COM
 (Mara Luna) wrote in message news:<
13ada280.04062...@posting.google.com
>...
> "Lester Burnham" <
non...@home.com
> wrote in message news:<NfYAc.496513$
rM4.20...@news4.tin.it
>...
> > Domandina veloce, pura curiosità,
> >
> > Se ne doveste scegliere solo uno, quale scegliereste?
> >
> > -Scrivere =
> >
> > 1-raccontare una storia;
> > 2-esprimere una morale/opinione;
> > 3-crogiolarsi nella forma;
> > CUT
> >  "asprimermi"....e così avete capito che sono anche una gran distratta, visto che mi "asprimo" anzichè esprimo...
Ciao


title: info pubblicazione/vendita libro

author: banalik

text:
Avendo scritto un libro sul mio viaggio di un anno in India desidero
venderlo.
Vorrei sapere come funziona e cosa è più conveniente: fare da me o
rivolgerrmi a qualcuno.
Quali sono le leggi in merito.
Esistono etichette inipendenti ecc?
E' la mia prima esperienza di questo genere.
'here are the young men'


title: [p] eri sulla bocca di tutti

author: paopao

text:
Eri sulla bocca di tutti
il torrente più bizzoso.
Inclinato ad azzurri traguardi
non era il mare la mèta.
Correvi per fuggire la terra
tra sguardi affamati di gloria
e mani cieche nel plauso,
mentre ragni di paura
tessevano legacci.
Appesa a mezz'aria la tua vita
- acqua morta in catini di noia -
ristagna.
Scivola l'amore in petali di rosa,
a confondere l'odore di resa
là dove ogni notte - volto
incagliato al fondo - anneghi
l'illusione di un'alba.
Arriverà la sete, e tu,
sputo d'acqua al finire
non avrai più lacrime
per germogli di rosa.
paopao

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/