title: Lettere d' amore?

author: Serial

text:
" Lettere d'amore? " e' il titolo (provvisorio) di questo " lavoro"
che vuole diventare libro. E' la storia di due adoloscenti che si
affacciano confusi alla vita: Storia che si sviluppa sui pensieri e
sui ricordi di marco, risvegliati da un quaderno che Maddalena, la sua
ragazza gli scrive per risvegliarlo dal profondo stato di depressione
e torpore in cui egli e' caduto.
Questo e' solo un breve estratto e riguarda la parte in cui Maddalena
scrive. Naturalmente ogni scritto di Maddalena e' intervallato dal
romanzo vero e proprio in cui la voce narrante e' quella di Marco.
Vivevo nella prigione costruita con i mattoni delle mie paure, le cui
mura solo il fantasma della mia coscienza riusciva a oltrepassare.
Brancolavo nel limbo di una disperazione furiosa ed allo stesso tempo
rassegnata, scandendo i pensieri al ritmo dei minuti che mi separavano
dalla sua prossima telefonata.
Ero presente ma distante.
Fu allora che lei cominciò a scrivermi, affidando i suoi pensieri ad
un quaderno da 200 lire, che raffigurava, su di un lato, la testa di
un falco che si appresta a ghermire la sua preda, e sull'altro uno
stormo di aironi in movenze da corteggiamento.
03-08-1983
Ci sono momenti in cui sento una forza violenta che mi trascina il
cuore; vive di pensieri brevi come respiri ma profondi e luminosi come
l'infinito e poi se ne va, morendo soffocata nel mio petto, avvelenata
dalla mia inquietitudine.
E' la forza dell'amore, bella e misteriosa come la morte. E poi ci
sono momenti in cui trovo negli antri bui della mia anima il rumoroso
silenzio del nulla, il grido spaventoso del vuoto e della solitudine.
In questi momenti sento il freddo che invade il mio cuore e porta il
gelo dove sono i miei sentimenti. Ascolto il rantolo dei miei pensieri
ed il lento, tacito morire dei miei sogni, dei miei desideri, delle
mie ambizioni. Avverto l'estraneità della vita, la sua beffa.
In questi momenti nulla mi è più caro delle mie malinconie. E scopro
dentro di me un mondo sconosciuto, un universo in fiamme, un cielo
stellato, la voce dei secoli, le parole del tempo, i sussurri di
stagioni lontane che prendono forma e colorano la mia fantasia.
Talvolta credo di togliere il velo al dramma che vive il mio
personaggio e nel buio della stanza mi ripeto:- Tu non sai amare! -:
Ma la mia voce fa violenza alla mia anima, che impallidisce e
arrossisce, che trema e sogghigna.
Amore mio, vorrei che tu potessi vedere in uno specchio quell'anima
nuda, vorrei che tu toccassi la sincerità delle mie parole. Se tu
potessi prendere il mio cuore fra le mani ti bruceresti e vedresti
cadere gocce del mio sangue in terra: esse scriverebbero forse la mia
storia? Esse ti parlerebbero del mio dolore e dell'odio che corrode le
mie carni?
Vorrei che tu vedessi l'innocenza sul mio volto e la dolcezza nei miei
occhi, vorrei che tu mi chiamassi "amore".Se tu sapessi quanti minuti
portano il tuo nome, quanti pensieri, quante lacrime, quanti sospiri!
Ma il tuo nome è scritto anche su molti dei miei sorrisi, delle mie
incertezze, delle mie ambizioni.
Talvolta vedo i miei pensieri schierati come soldati, nudi, sconfitti.
Talaltra brancolo nella caverna del mio spirito raccattandoli come
fossero rifiuti...
Certi pensieri nascono maledetti, fra cumuli di macerie e crescono
all'ombra della coscienza, come un equivoco. Io non posso amare. Ogni
volta che oso, che dimentico la mia natura, che rinnego la mia
essenza, rasento la distruzione.
E' solo così che mi hanno insegnato ad amare.
Vorrei prendere il mio spirito, porlo fra le tue mani e lasciare che
tu lo accarezzassi per l'eternità. Vorrei che tu vedessi in me la
perfezione, che tu fossi cieco, incapace di scorgere i miei limiti.
Vorrei essere il dio che ti creò, per possederti fin nella scintilla
divina del pensiero.
Per averti rinuncerei a ciò che sono.....
Se un giorno dovessi morire, vorrei guardare la vita per l'ultima
volta insieme a te.
Vorrei perdere l'anima stando fra le tue braccia, ascoltando il
battito del tuo cuore, anche se non battesse per me.
E' amore questo?>>
06-09-1983 ore 01:40
 Ho dormito dalle 8 a mezzanotte e adesso non ho sonno. Mi sono
rigirata nel letto per un'ora, alla fine sono scesa a guardare un po'
la tv. Intanto penso a te. Mi sono inginocchiata ai piedi del letto,
al buio e ho pregato.
Era molto tempo che non lo facevo più. Avevo dimenticato la sensazione
di dolce sollievo che si prova, la gioia piccola e contenuta che ti
trascina minuto dopo minuto, parola dopo parola, pensiero dopo
pensiero fino a lasciarti fra le mani di Dio. L'ho sentito stanotte
vicino a me; ho sentito dentro di me quella forza inumana e genuina
che Kant chiamava "legge morale". Non è altro che l'eterno patto
stipulato dall'uomo con Dio nella notte dei tempi. E' una verità che
giace nascosta negli antri più bui della coscienza umana, che si fa
compagna anonima dello Spirito, sollecita il cuore e nutre
l'intelletto.
Dall'origine oscura del mondo l'uomo ha fatto dei propri cuccioli una
mandria di superbi idioti. Per millenni ha accettato menzogne e
compromessi bollando con il marchio della vergogna e dell'indecenza
quei sentimenti che per la loro stessa grandezza spaventano. Vi è una
tale orchestra nel cuore dell'uomo che ciascun sentimento risulta
indispensabile all'armoniosa follia di certi momenti, come all'avaro
silenzio e al sordo rumore di cert'altri. Non vi è recinto che
protegga l'amore dall'odio, l'ammirazione dall'invidia, l'ingenuità
dalla stoltezza, l'intelligenza dalla distruzione. Quando l'uomo ha
colto in sé l'ombra della divinità e la sua coscienza ha respirato il
profumo dei secoli, gli dei lo hanno accusato di ingratitudine.
Nacquero così la vergogna, l'umiliazione, l'odio. Egli aveva scoperto
il segreto della vita, per il quale ogni genitore sarebbe pronto a
rinnegare il proprio figlio. La superbia dell'uomo fu punita, la sua
mente seppellita sotto la cenere della superstizione, il suo corpo
coperto dalla fuliggine del mito. L'uomo tuttavia riuscì a riaffermare
il principio della propria esistenza abbandonandosi alla curiosità,
segno impaziente che chiuse ai mortali le porte del Paradiso......
C'eri tu nelle mie preghiere, come in ogni mio pensiero. Non so se il
mio amore sia in grado di riscattare, almeno in parte, il male che
nasce dalla pretesa di chi vuole soddisfare il proprio orgoglio
nascondendosi sotto il velo dell'affetto. Non so se il mio amore sarà
capace di ripagarti di tante partite perse in precedenza. Vorrei
essere il sole dei tuoi mattini e non la nube delle tue giornate
piovose.
Io ti amo perche sei così, perché non avrebbe senso continuare le mie
battaglie senza di te. Certi sentimenti nascono violenti ed improvvisi
e non hanno bisogno di maturare per diventare grandi.
"Chi può prevedere il destino? Esso è
come le foglie d'autunno, come il volo capriccioso e incurante degli
uccelli che non vedono minacce nel cielo immenso: la colomba non vede
l'avvoltoio e l'avvoltoio ignora la colomba." (Gogol'). Ma se per
averti ancora dovessi combattere anche il destino non esiterei.
Le parole hanno una potenza magica, risuonano come una campana di
bronzo per campi e castelli e paesi lontani. E come per una strana
armonia di pensieri e sensazioni sento il tocco di un'argentea campana
e la voce dell'amore che grida al vento: "LASCIAR PIENEZZA A QUEL CHE
ANCORA CRESCE".
Mi piace ripeterlo sotto voce, al buio, prima di addormentarmi...
pensando a te e sognando di stringerti e di amarti ancora.... finché
non sarai stanco di me, delle mie infantili moine, dei miei capricci
e.... delle mie paranoie.
Buona notte amore.
P.S. Mi manchi tantissimo.>>
Ore 14:35 5 Agosto 1983
In questo momento sono troppo stanca per amare. Piu tardi forse!
Voglio abbracciare il silenzio e correre ad occhi chiusi sui binari
dell'oblio.
Esisterà la felicità?
ore 17:42 stesso giorno
Come un temporale improvviso scoppia dentro di me una rabbia ferina
che divora la noia ed i buoni propositi. Vorrei prendere a pugni il
sole, sputare al cielo, appiccare il fuoco alla terra e morire fra le
onde del mare.
Ho letto la mia sofferenza in una malinconica poesia di Paul Eluard.
Il poeta ama la sua donna come io amo il mio uomo. Il poeta ed io
amiamo lavita con la stessa indecente morbosità: vorremmo non
lasciarne mai abbastanza agli altri. Il poeta ha tutto ciò che un uomo
possa volere, tuttavia l'inquietudine non sgombra il suo animo,
rifiuta la soddisfazione e la felicità delle piccole gioie. Egli ha
saputo dare un nome a questa snaturata malinconia: "male di vivere". E
"male di vivere" è il nome delle mie isterie, delle mie angosce, di
quel dolore che nutre lacrime e lacrime di solitudine e di speranza.
"Male di vivere" è il nome della stanchezza e della avarizia del mio
cuore, della sua avidità e della sua ira.
Quando ho amato qualcuno ho cercato sempre di prendere per me tutto
quello che poteva offrire: la sua intelligenza, il suo affetto, la sua
capacità di comprendere.
Questo amare nonostante tutto, questo infierire senza tregua, sono lo
sfogo di quella rabbia che mi trascino dietro insieme ad un mondo
senza storia e senza tempo.
So amare poco me stessa e l'insoddisfazione che ne deriva la
scaravento addosso agli altri come una colpa. Come è avido e infantile
questo cuore amorfo che si diverte a fare il pagliaccio e tradisce se
stesso ad ogni momento!
"Amore mio", come è dolce questa unione di suoni!
Amore mio, fra poco sarai qui ed io potrò mostrarti il volto della mia
malattia.
Perché non succhi dalle mie labbra questa tristezza che mi gela il
sangue e mi toglie la voglia di vivere?
Perché una volta non mi sorridi e mi chiami Sincerità?
Se l'umiliazione ucciderà il demone che vive sotto la mia pelle, mi
prostrerò ai tuoi piedi, lavandoli con i miei capelli.Ah! quanto odio
sta cibando i miei mostruosi pensieri! Eppure ti sto amando, anche in
questo momento, anche adesso che vedo accanto me la morte che mi
sorride.
28/06/1983
Una volta mi hai detto: <<La nostra è una storia strana, nata male. Ci
unisce una forte attrazione, ma ad essa si mescola una reciproca
repulsione.>>
Questo vuol dire che siamo in cima alla vetta e già sull'orlo
dell'abisso. In non so più quale concezione orientale, ogni coppia di
opposti costituisce una unità dinamica. Ogni volta che una forza
arriva al suo massimo contiene in sé il seme del suo contrario. E' una
intuizione della coscienza e proprio perché tale risulta illogica. Ma
la logica è un'arte costruita dall'uomo. L'amore no.
Se la nostra storia è attrazione e repulsione, se è voluttà ed orrore,
se è colpa ed innocenza, se è sacra e ripugnante allo stesso tempo, se
è umanità' e bestialità', io e te abbiamo raggiunto l'unità.
E' una storia nevrotica, come l'hai definita tu? Sì, perché è tutto ma
spesso senza armonia. Un momento è poesia, magia, sogno, il momento
dopo è ira, guerra, silenzio. Abbiamo fatto dell'offesa un'arma e
della paura uno scudo. Perché?
La nostra storia si è nutrita di dubbi dal primo istante. Quando ho
capito che amare significava stare con te, ho smesso di cercare.
Adesso bisogna smettere di dubitare.
E' stata una storia senza forzature, nata dagli intrecci di una vita
che non conosce volontà. Che sia caso o destino poco importa. Una
poesia cinese dice: Sedendo senza far niente viene la primavera e
l'erba cresce. Lasciando che ogni cosa sia, non esiste nulla che non
si faccia.
Una storia così è senza fine eppure è già finita. Se è passione ha già
in sé il germe della propria distruzione.
Questa storia indugia, esita, poi corre; cammina ad occhi chiusi su
una corda tesa a metà tra il cielo e la terra, il paradiso e
l'inferno.
Non dobbiamo che tacere e restare a guardare.
Se tutto deve finire, che sia! Ma se è destinata a durare perché
ostinarsi a voler capire?
<< Chi vuol nascere deve distruggere un mondo>>
L'amore, cioè, cresce dall'indebolimento della volontà. Per questo le
parole dell'odio e dell'amore diventano le stesse sulle labbra del
tempo.
Mi hai detto che ci sono momenti che hai bisogno di confrontarti con
gli altri e momenti in cui hai bisogno solo di trovare te stesso.
Per me invece ci sono momenti in cui ho me stessa, in cui tutto ha un
senso ed una verità, in cui l'amore brilla, e momenti in cui tutto
perde il sigillo della verità ed in cui anche l'amore perde la sua
luce. In questi momenti mi sembra di capire cosa sia la disperazione.
Ho bisogno di te perché ti amo.
<<L'amore non deve implorare né pretendere. Deve avere la forza di
diventare certezza dentro di sé. Allora non è più trascinato, ma
trascina. Attraverso l'amore puoi trovare te stesso.>> (Da Demian di
Herman Hesse)
Io volevo essere la sola rosa rossa del tuo giardino. Non sono che una
margherita china sul suo stelo, che si bagna delle tue parole
nutrendosi dei tuoi sorrisi. Volevo essere l'aquila che fende il tuo
cielo azzurro e nero. Non sono che un'ape che fa delle tue parole
nettare e vola adagiata sui tuoi pensieri. Volevo essere il sogno
delle tue notti. Non sono che un volto che ti spia durante il giorno.
Ho già usato troppe parole: che esse servano a comunicare è vero, ma è
vero anche che spesso storpiano la verità. La verità non si comprende,
si intuisce. Allora diventa perfezione. C'è una verità che arriva
attraverso vie misteriose in noi, nello specchio del destino, dove
puoi vedere la tua immagine giocare con Dio.
La verità non è nelle parole né nel mondo che ci circonda ma è in noi,
nel nostro cuore, dove i fenomeni dell'universo si incrociano una
volta e per sempre.
Io voglio essere quella verità, quel sempre.
Voglio essere tutto questo ed altro...
E' una chimera?
P.S. Non so bene neanche io cosa volessi dirti. Non sono io che scrivo
a te ma è il mio cuore che parla al tuo cuore. Aveva bisogno di
liberare i suoi pensieri.


title: bozza del racconto CARMEN E IL RAGIONIER TOPPETTA

author: DOMACCIA

text:
Rifà per un'ennesima volta le scale del condominio di via Degli
olmi19,in contrada di Rondò18.
Sale.Il marmo grigiastro appare brillantato,ma proprio dove appoggiano
i suoi tacchi a stiletto c'è un sovrappiu ' di cera glutinosa.La caduta
è inevitabile,Uno stiletto s'incrina e si spezza,Carmen s'accascia,le
pare di aver sentito un rivolgimento di nervo,addirittura ahime.
Il tonfo è rimbombato,ecco che accorre lei, la virginale Gigliola...
Il suo è un volto che si confonde con le cineree pareti della tromba
delle scale, è una presenza fantasmatica e surretizia; non è poi uscita
fuori per aiutare,ma per rilevare il perchè del tramestio stramazzante
Oh,la disarticolazione di quell'acaro di Carmen,il tacco -stiletto
spezzato, la borsa della spesa rovesciata  sul marmo brillantato!
Bisogna assolutamente avvertire la signora Tardito
Gigliola,tetramente casta e compressa,per un fuggevole momento ha
avvertito
una fittizia compartecipazione compassionevole,subit o sopraffatta dalla
repulsione per l'oltraggio arrecato alla piana vita del condominio:nel
corpo abbattuto, nel vestito risalito sulle cosce, nel tacco affilato di
color carmino come un belletto impudico ,c'è una scompostezza sconcia.
Gigliola dalle vene azzurre palpitanti sul corpo smagrito e dilavato
,Gigliola
dalle scapole prominenti e infantili, possiede un corpo senza passioni
comunque sanguinarie, aborre dunque il tacco-stiletto del disarticolato
acaro Carmen, foriero di letali inquinamenti psicologici e fisici.
Gigliola tetramente casta e compressa,dilavata cerea e sfocata è
aduggiata dall' immagine invereconda, vuole fare le sue rimostranze alla
signora Tardito.Niente,nessuno risponde.Non c'è.
Pensa allora di mettersi in contatto con il ragionier Toppetta .
Egli fortunosamente si trova ancora in casa, quel mattino soffre di
depressione intellettuale:da quando ha l'ingrato compito di redarre il
giornaliero relativamente a Carmen,si sente fioco,quasi basito,reso
comunque neghittoso dal pullulare mordace di abborracciate situazioni
abberranti.
Gigliola è smorta fin nella terminologia, poi man mano si rinfranca, le
parole vengono scagliate da una infocata bocca eruttiva
Fiondano ostiche attorte descrizioni esasperate dell'accidente, ad
evidenziare di Gigliola un sadico rilevare dell'incongruo che accompagna
ogni vicissitudine d Carmen.
"Oh, , poveri noi s'è accasciata sul marmo da poco incerato a causa di
quei ridicoli tacchi a stiletto|
Vuole sempre farsi notare!
NOn bastano i suoi occhi truccati  di basilisco!
Quei tacchi hanno strisciato sul bel marmo smerigliato!
Si è comportata come sempre da inetta mancante di rispetto per il lavoro
altrui!......
Noi dobbiamo fare qualcosa!
IL SUO CORPO IN QUELLA POSIZIONE!
IN QUELLA POSIZIONE!
Insomma ,é ESTETICAMENTE FASTIDIOSO,,,"
Intanto, Carmen striscia, striscia e riprende fiato, riprende fiato e
striscia sul marmo brillantato e glutinoso, le sue giunture sono
anchilosate ,rifulge  di una luce rossastra l'infingardo stiletto,
Striscia quale verme sul marmo levigato e sdrucciolevole, arranca
arrangolata, suda per avanzare, remigando, di un centimetro.
,Dalla prospettiva in cui è costretta ,tutto le appare
infimo,consumante, d'infermità cosmica.Si trascina Carmen,il muscolo le
tira, meglio continuare a strascinarsi lentissimamente.
Sul lubrico marmo striscia stride e sibila, a seconda delle contorsioni
operate,una bestia avanzante.
Ad un tratto , nella misera epifania del basso , s'erge la riconoscibile
figura del ragionier Toppetta.
Al ragionier Toppetta  si presenta la materializzazione del suo incubo
ad occhi aperti, mancano gli insetti succhiatori vorticanti, ma c'è
ugualmente qualcosa di animalesco :sul marmo brillantato , Carmen sembra
un mollusco ammaccato ...oh, quella sensazione di mollezza espansa, di
agglutinamento sul marmo, di spandimento gelatiniforme...
Il ragionier Toppetta trasale stordito.
   DOMACCIA
--
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title: Fotogrammi-senza luce-(diario)

author: mizio

text:
                                                       Marzo 1991
Quanto
sono vicini nel mio ricordo
quei mesi di militare a Bologna.
Illesi dal
mio decadere i volti,le situazioni,l'emozioni di quel passato.
A Bologna
ho lasciato la voglia di ricercarmi,
l'ultimo -me-.
Poi...
e poi ho
indossato la maschera.
Inevitabilmente l'ho indossata.
Mi sono nascosto
dietro la finzione di un recitare,
mi sono adattato al quotidiano copione
di un'esistenza fatta
di continui -si-.
E oggi,4 Marzo 1991?
Cosa ho
ora?
Nient'altro che il nulla,
ripieno di vuoto e di non sensi.
Nient'altro che l'incapacità di farsi strada,
d'individuare una mia strada
e d'imporla.
Nient'altro se non la sola e continua presenza
di fragilità,
la chiara sensazione di non comprendere più
ciò che mi circonda,
la
realtà,il suo mutare e senso.
Ecco ciò che oggi porto sulle mie spalle.
Il peso della mia debolezza,delle mie incertezze,
della mia solitudine...
Il peso dell'assenza di qualcosa che possa sostenermi.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Fotogrammi-senza luce-(diario)

author: camilla

text:
mizio <
mizio...@libero.it
> wrote in message
80Z117Z227Z39Y1...@usenet.iol.it
..
.
>                                                        Marzo 1991
> Il peso dell'assenza di qualcosa che possa sostenermi.
Ma guarda cosa leggo subito dopo averti scritto quella cosa degli appigli !?
Ci siamo incrociati per strada senza vederci, proprio come nel traffico
della vita.......L'oscurità si va vieppiù diradando. Adesso dovresti
riempire quel buco, dal '91 a oggi.
Scrivi, e stai su
Camilla


title: SATIRA 23^ con sgriccio ;-))

author: Prospero Pirotti

text:
[[[ nelle eventuali repliche, OKKIO al crosspost]]]]]]]]]
>
La tecnologia evolve e con essa nuovi "figuri" irrompono sulla scena
telematica. Quali? Oltre a "er Pisciato" [[[ Aldo]]] del quale ci occuperemo
in altro NG (Satira), un figuro si staglia netta nel firmamento dei
cazzeggiatori : e' l'INGRAVIDA pc. Ched'ee' ? Coccode'!!
Una gonnellina su it.contacti mette un' inserzione, tutt'altro
che convinta? Giu' una cascata di Seghetti pronti a consolare colei che
intanto se la ride.
Basta un leggero profumo di....donna (Provider,ora mi hai rotto;-)) e una
stronzata bestiale diventa una trehard. Come accade? Da recenti studi
effettuati dall'Universita' di Catania -una delle migliori d'Europa,e non
stiamo scherzando affatto - emerge che il "profumo della pucchiacca, o
pacchio, che dir si Svoglia, dalle dita passa all'ipotalamo, e sperando che
la cosa finisca nel talamo, si irradia sul....pisellino (?...di
nuovo,Provider!) e provoca una eiaculazio telematica che, intanto ingravida
il PC,sicche' alcuni msg restano appiccicati al server e non passano.In un
secondo momento stimolano
la corteccia cerebrale e una stronzata diventa trheard, anzi,quattro-heard.
Diecine e diecine di msg, come spermatozoi schizzano dal server...ma solo i
piu' fortunati arrivano, beccano l'ovulo, e nasce la stronzata
telematica,che va ad arricchire la quattro-heard.
Al momento gli studi dell'Ateneo catanese non vanno oltre il moritoraggio e
la descrizione del fenomeno. Come guarire? Se ne e' occupata l'Universita'
di Palermo,ma non sono state rese note le risultanze. Perche'? Cosa nostra
e'!! Va bbuoo!
Inoltre,sono in corso studi su una recente malattia telematica: la
foCazzite,che colpisce tutti. E' il fascino della caz...ata (Provider!!!)
irresistibile.Nessuno sa resistere. Buoni propositi,ferme intenzioni di mai
piu' ca.....re (ri-Provider!!!) si infrangano davanti all'ultimo raglio
dell'ameba paGana.Perche'? Non ci sono studi, ma indiscrezioni,raccolte qua
e la...piu' la' che quaqua', sembrano indicare nella assoluta mancanza di
idee degli INGRAVIDApc la causa ultima.
In parole non scientifiche e in linguaggio paGano, "dicemo" che siccome che
qualmente non hanno un casso da dire,perche' l'ultima eiaculazio telematica
li ha  stroncati....occhi cerchiati, tutti sucati,sucati....
stremati, davanti ad una foCazzata riacquistano vigore.Nasce cosi' la
foCazzite,effetto collaterale della INGRAVIDApcITE
+++ "Cartago delenda est ++++
Non piu',  ora e' stato cosi' tradotto "Affogatelo nei byt".
Sempre Mio
Prosperuccio e...andatela a prendere in Kul ;-)) Che ho detto di mao?! La
vita e' bella, perche' e' varia ;-)))))))) basta, si e' capito che non
scherzo ;-)))


title: repetita Juvant

author: Jon Vito Bellerrio

text:
lemme lemme e a fortiori riflessi
che dall'osse punto partisse
l'ossessione dei ritmi d'amplessi
che ferisse dovunque languesse
la pigione di ogni prigione
che la stufa del tempo sentisse


title: repetita Juvant

text:

forse sarebbe maglio languisse


title: repetita Juvant

text:

hahahahaha


title: Spazio Pubblicita' II

author: Torrette

text:
IAS!! E sei protagonista!
come se
--
answer me removing "TO" from the mail address


title: Libri nel cesso (per aprire la giornata in bellezza)

author: Kunst

text:
M'interrogavo stamattina appena uscito dal letto come un
guerriero stracco, un semidio fiacco, puranco mammone e un
po' rompicoglione, avvertendo dopo un caffè e una sigaretta
lo stimolo di pulchrezza che sa viaggiare spedita e vuole
fuoriuscire dal retto - nella teoria dell'eterno detto -
come secrezione di vita vissuta, di robba per la felicità di
un puscer moltiplicata all'eccesso, per poi scendere
lentamente nella valle vajontata & porcellanata del cesso.
M'interrogavo con uno sfruttamento perverso dell'urgenza di
fantasia, per scuotermi dall'indolenza della sonnolenza
senza specchiarmi per non avere l'impressione di pensare
sempre & solo al vizio in un momento tanto vibrante & fosco.
Dopo lieve meditare, ho preso "Cronache di Bustos Domecq" e
ho riletto la prima.
Ah, che sollievo!
Mario


author: Manuela

text:
Mio caro "guerriero stracco",
avrei preferito leggere qlcos'altro di te stamattina!!!!!
Cmq, molto aulica come spiegazione di una semplice ...........!!!
Non ne avavo mai letta una simile.
Perchè non provi a scrivere un libro in questi momenti vista
l' ispirazione che ciò ti procura?
Mi viene in mente "La vasca da bagno" di Giancarlo Tramutoli,
un libro che ho aquistato on line,spinta dalla stessa curiosità
un pò feticista che mi ha fatto leggere e rispondere al tuo messaggio.
 Buona giornata
Manu -
www.fernandel.it
"Kunst" <
mmyCA...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:a1rnb4$sokoe$2...@ID-30844.news.dfncis.de...



text:
Manuela <
in...@shiftzero.com
> wrote
> Mio caro "guerriero stracco",
> avrei preferito leggere qlcos'altro di te stamattina!!!!!
Basta chiedere. Sono qua per questo.
> Perchè non provi a scrivere un libro in questi momenti
vista
> l' ispirazione che ciò ti procura?
Racconti nel cesso?
Doterò il wc di ogni confort. Poi ci provo.
>  Buona giornata
Anche a te.
Mario
P.S. Mi viene un dubbio. Ma noi ci conosciamo?


title: LE PARL0' COME A UN ADOMBRATO ANIMALE

text:
[ :.. Qualsiasi piramidale perfezione è bruciata
dal pulsare del sangue,
dall’allarme rosso della rovina…]
Sempre traboccando
tocca la sua suprema autolacerazione:
nella compilazione  delle meditazioni
-su tutte quelle lettere ingiallite –
lei pallida per insufficienza
nell’indescrivibile grigio che tutto contiene
( al di qua dell’esperienza delle grandi fredde gioie,
di quelle fissazioni selvagge.)
Era ancora da fare,
l’esperimento della intera verità
nelle trionfanti gelide strutture  architettoniche
- nei pertugi tutti:
Ma nulla era stato codificato nella sacra lingua,
il redentore non scrisse mai nulla,
di ritorno dalla carneficina
( Le  parlò come a un animale adombrato,
nella fredda nudità delle pareti bianche:
a lei era parso di udire le voci basse dei cospiratori…)
DOMACCIA


title: LE PARL0' COME A UN ADOMBRATO ANIMALE

author: mariluna

text:
On 15 Feb, 08:00, DOMACCIA <
dominica.thedeepb...@gmail.com
> wrote:
>
> ( Le  parlò come a un animale adombrato,
> nella fredda nudità delle pareti bianche:
> a lei era parso di udire le voci basse dei cospiratori...)
in questo punto, il senso di estranietà di lei diviene ancora più
profondo.
A rileggerti
Ciao
Mariluna


title: LE PARL0' COME A UN ADOMBRATO ANIMALE

text:
On 21 Feb, 18:21, mariluna <
lady.la...@libero.it
> wrote:
> On 15 Feb, 08:00, DOMACCIA <
dominica.thedeepb...@gmail.com
> wrote:
> Oh, la cara mariluna! Ben trovata!
i tuoi passaggi lasciano sempre"qualcosa""
ciao,un caro saluto



title: Drunken Teens Movies - Drunk Smurf

author: those Bowers

text:
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=========       My young drunk sister fucked by my friend
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=========                      ENTER HERE:
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.Suck It Drunk;
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title: cit. [sostiene pereira] A. Tabucchi

author: Marcello Simula

text:
"la filosofia sembra che si occupi solo della verità, ma forse dice solo
fantasie, e la letteratura sembra che si occupi solo di fantasie, ma forse
dice la verità"
ciao
Sordo


title: Re: IL MENU' FISSO DEL GIOVEDI'

author: Riccardomustodario

text:
Il 11/10/06 16:11, nell'articolo
1160579492....@e3g2000cwe.googlegroups.com
, "stormingjo"
<
storm...@libero.it
> ha scritto:
> Potrebbe attraversare la porta d'ingresso una donna sola, in quindici
> anni non è mai successo, però potrebbe accadere. Perché no?
> Potrebbe essere una signora di mezza età, ragionevole altezza e
> corporatura media, vestita con gli abiti un po' dimessi di una
> persona che lavora. Sarebbe adatta a me.
prova con ary - è facile
>  Sì, quelle così le chiamo
> 'bellezze da intenditori'
 ...
> Davanti a me il menù fisso del giovedì si va raffreddando: pasta
> scaldata con panna e burro,
a livello cremeria puoi provare con il Bertolazzi: si china, però è un
tipaccio, meglio tenerlo a distanza
http://www.youtube.com/watch?v=SYEyjAtZApU&mode=related&search=
it.politica.democrazia.tecnologica
alza a sinistra\
alza a destra/
W IPDT \/
--
Riccardomustodario OFFICINA LETTERARIA indice generale dell¹opera

1) TITOLTO                                                 1992
2)  LA COSTELLAZIONE DEL LUPO AZZURR0                       1992
3) DECALOGO                                                1993
4)  FALSE INFORMAZIONI (Se la fine non m'inganna)           1994
5) FOLLACCHIO                                              1994
6)  LA SIGNORA MARELLA                                      1994
7) STRITTINGER                                             1994
8) BROGLIACCI                                             93/95
9)  [EPISODIO UNICO:RACCONTO]                               1995
10) LA PAROLA ANCORA                                        1995
11) LA RAGIONE DEL PENTIMENTO                                1996
12) RACCONTA LA TUA TELEFONATA                              1997
13) DIALOGOconASSURDO/GliEsercitiNellaPolvere               1997
14) FAVOLETTA EROTIKA                                       1998
15) PORCOSPINO                                              1999
16) POESIE 2MILA                                            2000
17) LA FATTORIA TELATA                                      2001
18) traNsocchia Sotto i Tre Ponti                           2002
19) L'ALIENO SUPERIORE                                      2003
20) COMPRENDE                                               2004
21) Collezione di scritti brevi:                            04/06
   La Prima Volta del Gatto - Una
   Giornata di Carta Filigranata  L¹uomo dagli occhiali
   sul Naso  Lei mi chiedeva  Anch¹io ho il mio [Eds]
   Il Taxi  Le cose del banco lotto ed altri numeri
   Il cappellano
22) THE~DRUGBAT                                              2006


title: Re: IL MENU' FISSO DEL GIOVEDI'

author: Gordon Comstock

text:
"stormingjo" <
storm...@libero.it
> ha scritto:
> mi spiace che "Il vortice" non abbia destato interesse, credevo
> che la "dura realtŕ" fra strozzini e fallimenti avesse i suoi fans.
piu' che altro bisogna anche trovare il tempo di leggere... io ad esempio
non l'ho ancora letto.
gordon


title: Re: IL MENU' FISSO DEL GIOVEDI'

author: Ary

text:
"Gordon Comstock" <
m...@antiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:4p4n30F...@individual.net...
> "stormingjo" <
storm...@libero.it
> ha scritto:
>
> > mi spiace che "Il vortice" non abbia destato interesse, credevo
> > che la "dura realtà" fra strozzini e fallimenti avesse i suoi fans.
>
> piu' che altro bisogna anche trovare il tempo di leggere... io ad esempio
> non l'ho ancora letto.
Andiamo bene, signor moderatore!
Mi correggo. Non si va più su Alpha Centauri, ma su Aldebaran.
Facciamo...venti anni luce?
ary


title: Re: IL MENU' FISSO DEL GIOVEDI'

text:
Il 11/10/06 18:14, nell'articolo
4p4n30F...@individual.net
, "Gordon
Comstock" <
m...@antiscali.it
> ha scritto:

 io l'ho letto perchč m'č piaciuta la prefazione ... procoliana
http://www.youtube.com/watch?v=SYEyjAtZApU&mode=related&search=
it.politica.democrazia.tecnologica
alza a sinistra\
alza a destra/
W IPDT \/
--
Riccardomustodario OFFICINA LETTERARIA indice generale delląopera

1) TITOLTO                                                 1992
2)  LA COSTELLAZIONE DEL LUPO AZZURR0                       1992
3) DECALOGO                                                1993
4)  FALSE INFORMAZIONI (Se la fine non m'inganna)           1994
5) FOLLACCHIO                                              1994
6)  LA SIGNORA MARELLA                                      1994
7) STRITTINGER                                             1994
8) BROGLIACCI                                             93/95
9)  [EPISODIO UNICO:RACCONTO]                               1995
10) LA PAROLA ANCORA                                        1995
11) LA RAGIONE DEL PENTIMENTO                                1996
12) RACCONTA LA TUA TELEFONATA                              1997
13) DIALOGOconASSURDO/GliEsercitiNellaPolvere               1997
14) FAVOLETTA EROTIKA                                       1998
15) PORCOSPINO                                              1999
16) POESIE 2MILA                                            2000
17) LA FATTORIA TELATA                                      2001
18) traNsocchia Sotto i Tre Ponti                           2002
19) L'ALIENO SUPERIORE                                      2003
20) COMPRENDE                                               2004
21) Collezione di scritti brevi:                            04/06
   La Prima Volta del Gatto - Una
   Giornata di Carta Filigranata  Ląuomo dagli occhiali
   sul Naso  Lei mi chiedeva  Anchąio ho il mio [Eds]



title: Re: IL MENU' FISSO DEL GIOVEDI'

author: Astor

text:
stormingjo ha scritto:
> mi spiace che "Il vortice" non abbia destato interesse, credevo che la
> "dura realtà" fra strozzini e fallimenti avesse i suoi fans. Ma forse
> qui si è appassionati di letteratura-letteratura.
L'ho letto e avrei continuato volentieri la lettura. Avrei però
eliminato il primo pezzo, fino a "Ricordo mio padre, sempre impelagato
nei debiti", perchè mi ricorda troppo la voce fuori campo che parla
all'inizio di certi film americani.
A


title: Re: IL MENU' FISSO DEL GIOVEDI'

author: nenroza

text:
stormingjo ha scritto:
> Davanti a me il menů fisso del giovedě si va raffreddando: pasta
> scaldata con panna e burro, una corona di spinaci intorno a due uova
> fritte che mi guardano dal piatto, come occhi sgranati e un po'
> perplessi.
   Durante il pezzo mi sono appisolato, ma mi sono risvegliato di colpo
sulla chiusa che trovo molto bella.
bye, rik


title: Re: IL MENU' FISSO DEL GIOVEDI'

text:
"Ary" <
aryafa...@tin.it
> ha scritto:
> "Gordon Comstock" <
m...@antiscali.it
>
>
>> piu' che altro bisogna anche trovare il tempo di leggere... io ad esempio
>> non l'ho ancora letto.
>
> Andiamo bene, signor moderatore!
io vorrei non avere un cazzo da fare, ma la gente delinque... :-)
(eviterei volentieri questa rogna,che ti credi?)
gordon


title: Tangenziale

text:
C'è un distributore vicino lo svincolo 13A della tangenziale,
dove la strada fa un bel curvone, ampio, in contropendenza,
dove mi piazzo con un tavolino, una riserva di birra, e una bandierina.
Verso il tramonto, fra gli schiaffi dell'aria e le luci all'incontro,
è rassicurante, come Le Mans, senza una fine.
Quando ho il cervello spianato dai passaggi continui,
dal doppler e da un quantitativo indeterminato di birra e di notte,
sbandiero vittoria, composto, seduto, sbandiero a casaccio, a un Tir,
a una macchia confusa, a te che ritorni.
nik56


title: Tangenziale

text:
Nik56 ha scritto:
> Quando ho il cervello spianato dai passaggi continui...
> ...sbandiero vittoria
   Che bella invenzione!
La sento forse un po' dura, ma bellissima trovata!
bye, rik


title: Tangenziale

text:
nenroza ha scritto:
 >    Che bella invenzione!

Thanks so much, Rik :-)
Nik56


title: Tangenziale

text:
"Nik56" <
hi...@hotmail.it
> ha scritto:

Quoto integralmente, e sbandiero anch'io.
gordon


title: Tangenziale

text:
Gordon Comstock wrote:

> Quoto integralmente, e sbandiero anch'io.

Thanks, Gordon.
nik56


title: Tangenziale

text:
"Nik56"
Bello, dalla prima all'ultima parola. Parole poche, giuste, tutte necessarie
e tutte espressive.
Sintesi, visionarietą e un simpatico senso di contestazione, ma fiducioso:
piazzarsi in mezzo alla vita, vedere come va a finire, sfidarla quasi con
giocosa sfrontatezza, e alla fine batterla comunque con un delizioso
fatalismo naif.
ciao


title: Tangenziale

text:
camilla ha scritto:
 > Bello, dalla prima all'ultima parola.
Ma grazie !
Sono senza parole :-)
Nik56


title: Tangenziale

text:
Nik56 ha scritto:
> Ma grazie !
> Sono senza parole :-)
   SBANDIERA!!! ;)


title: Tangenziale

author: per la tangenziale

text:
"camilla" <
calle_9...@libero.it
> wrote in message
news:Te2Ag.60678$_
J1.6...@twister2.libero.it
> "Nik56"
>
> Bello, dalla prima all'ultima parola. Parole poche, giuste, tutte necessarie
> e tutte espressive.
> Sintesi, visionarietà e un simpatico senso di contestazione, ma fiducioso:
> piazzarsi in mezzo alla vita, vedere come va a finire, sfidarla quasi con
> giocosa sfrontatezza, e alla fine batterla comunque con un delizioso
> fatalismo naif.
> ciao
quoto- anche perche' l'oriccinale 'un me lo lascia vede'.
meglio che in versi, te l'ho gia' detto (e se non te l'ho detto te lo
dico ora)
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Tangenziale

text:
per la tangenziale wrote:
> quoto-
Ay, Multi-nick. Arigatò.
> meglio che in versi, te l'ho gia' detto (e se non te l'ho detto te lo
> dico ora)

Merda. E io che mi credevo d'esse 'n grande poeta. :-)
nik56


title: Tangenziale

author: Nathanaël

text:
"Nik56" <
hi...@hotmail.it
> ha scritto:

Cazzo, tu stai male!


title: Tangenziale

text:
Nathanaël ha scritto:
> "Nik56" <
hi...@hotmail.it
> ha scritto:
>
>> C'è un distributore
>
> Cazzo, tu stai male!
   qualora alcunio avesse dubbio tu essesti coglione,
qual'ora il dubbio fossiste sciolto!
rk
ps: non affannassiti a rispondestimi, che più non ti cacassi, bacio, rk


title: Tangenziale

text:
"nenroza" <
rikyzeNON...@virgilio.it
> ha scritto:
>    qualora alcunio avesse dubbio tu essesti coglione,
> qual'ora il dubbio fossiste sciolto!
Anche tu con il quechua e Babelifish?
> ps: non affannassiti a rispondestimi, che più non ti cacassi, bacio, rk
Branca di stitici.


title: Tangenziale

author: Pierfranco Amoretti

text:
Nathanaël ha scritto:

In confronto a questo nenroza, Tinti e' un genio.


title: Tangenziale

author: lubna

text:
Nik56 ha scritto:
> C'č un distributore [...]
:-)


title: Tangenziale

author: Nicola Nicodemo <

text:
lubna ha scritto:
> :-)
;-)))


title: Presentazione letteraria alla biblioteca Lame di Bologna

author: amgal

text:
www.karibuni.it
Riportiamo di seguito il testo della presentazione del romanzo “Karibu”, da
parte dell’autore, presso la biblioteca Lame di Bologna, il 20 marzo scorso.
                                                                    --------
-
1) Ringraziamenti a convenuti ed organizzatori
Buona sera.
Per prima cosa voglio esprimere la mia gratitudine ai presenti per essere
intervenuti,  e inoltre al dottor Quattrini per avermi incluso nel
calendario di questi importanti avvenimenti, nonché al Quartiere Navile per
l’impegno costante che profonde da anni in favore della cultura.
In particolare, ringrazio i vecchi amici che vedo, la cui presenza mi dà un
bel po’ del coraggio di cui ho bisogno per vincere l’emozione, e portare a
termine un’impresa che affronto per la prima volta.
E poi, tanto per entrare subito in tema…  karibuni, che vuol dire benvenuti,
ma è anche il nome del sito Internet dove si può acquistare Karibu; più
esattamente, l’indirizzo è:
http://www.karibuni.it/
2) Il tormentone dei dubbi
Ci sono due domande che mi tormentano:
a.      cosa devo fare
b.      cosa devo dire
Per rispondere alla prima, c’è chi suggerisce di leggere qualche passo del
libro, ma se fossi seduto lì, ascoltare uno che legge forse mi annoierebbe,
e inoltre non è affatto facile scegliere qualche brano più o meno
significativo qua e là, senza correre il rischio di spacciare lucciole per
lanterne, quindi mi limiterò al passaggio principale dell’incipit, che
intitolerò Simba, introducendolo a memoria.
                                            INTRODUZIONE A “SIMBA”
Nella scena che segue, Alberto, Katia e Giovanni sono in cerca dei leoni in
un parco della Tanzania a bordo di un pick up condotto da Karoli, un autista
indigeno. Nel risalire dalle acque del fiume Ruaha dopo averlo guadato, la
vettura si arena in riva ad esso e non c’è più modo di smuoverla. Alberto,
allora, raccoglie della legna per affrontare la notte incipiente alla luce
di un falò, e poiché questa è bagnata, decide di aiutarla ad ardere
bagnandola di nafta. Immergendo dei capi di biancheria nel serbatoio,
raccoglie il combustibile in una vaschetta d’alluminio per alimenti, ma
urtatosi con Giovanni nell’andirivieni intorno alla macchina, se ne versa
una addosso infradiciandosi ben bene.
                                                             SIMBA
…..
Disposti degli stracci fra i legni affastellati in modo da durare il più a
lungo possibile, Alberto prese l'accendino dal cassetto del cruscotto, dopo
di che iniziò ad avvolgere strettamente i fazzoletti intorno all'estremità
di un grosso bastone nodoso per farne una torcia.
Di spalle alla sponda, qualche metro avanti a lui verso di essa, Giovanni
era chino su un masso a scrutare nella sabbia, in cerca di una vite che gli
era sfuggita di mano.
Invisibile nell'erba alta dov'era acquattato, il leone schizzò fuori
silenzioso come il pensiero, veloce come una saetta, e spietato come la
morte.
Per un attimo che durò un'eternità, Alberto fissò impietrito il giovane
maschio solitario avanzare nel breve spiazzo scoperto con impeto selvaggio:
la criniera al vento, le fauci socchiuse, e i gelidi occhi del colore
dell'ambra fissi su Giovanni, inerme e ignaro.
Sull'altro lato del pick up, Katia proruppe in grida di terrore
incontrollabile; Karoli, accanto a lei, urlò anch'egli convulsamente in
preda al panico, e solo allora Giovanni alzò finalmente lo sguardo da terra,
sgomento e ancora inconsapevole.
Il Tanzaniano fu il più lesto a reagire, e afferrata la donna per la vita,
la trascinò nell’auto chiudendosi dietro lo sportello. La portiera dalla
parte di Alberto, a un passo da lui, era spalancata. Egli fece per imitare
il nero rifugiandosi dentro a sua volta, ma di colpo cambiò idea, e
precipitatosi di corsa verso il vecchio amico, azionava febbrilmente
l'accendino contro la fiaccola nel disperato tentativo d'incendiarla;
proprio quando gli fu accanto, un istante prima che la belva spiccasse il
balzo mortale, la fiammata divampò all’improvviso, incontrollabile.
Propagatosi fulmineamente dall’estremità penzolante dello stoppino di
stracci alla manica della camicia, e da qui agli abiti fradici di nafta, il
fuoco inghiottì l’eroe per caso in un rogo immane, i cui bagliori scarlatti
disegnarono nell’oscurità incipiente i contorni della tragedia che
custodivano, proiettando nel cielo i contorcimenti buffoneschi della povera
torcia umana in preda a spasimi orribili.
Bloccato in extremis davanti alle danze impazzite delle lingue roventi che
gli si agitavano contro urlando, il leone esitò qualche attimo
indietreggiando intimorito, in lotta contro l'invincibile terrore ancestrale
per il fuoco, e in quei brevi istanti provvidenziali, Giovanni si rese conto
finalmente di quanto stava accadendo.
Con eccezionale prontezza, raccolse allora da terra la fiaccola che era
sfuggita di mano allo sventurato amico, quindi, lanciatala sul mucchio di
legna e stracci mentre accorreva in suo aiuto, appiccava un altro incendio
che immediatamente avvolse ogni cosa nelle minacciose propaggini del
violento calore sprigionato dai grandi turbini di fiamme scoppiettanti, e
solo allora, sgomenta, la fiera abbandonò definitivamente il campo.
Sospinto verso l'acqua, Alberto vi stramazzò dentro privo di sensi.
                                                           -----ooo-----
Ecco, il primo capitolo finisce qui, e con questo mi pare esaurito il da
farsi. Quanto al dilemma su cosa dire, invece, la scaletta migliore è data
dalle domande più ricorrenti dei lettori stessi:  Karibù? Hai scritto un
libro sulle renne? E’ autobiografico? E’ di fantascienza? E così via.
Perciò non mi resta che rispondere nello stesso ordine.
3) Le domande dei lettori
Dice uno: "Karibù?"
Lo interrompo subito: “No no, si pronuncia Karìbu, perché  non è il nome di
una specie di renna, ma un saluto Kiswahili che vuol dire benvenuto.”
E siccome ben pochi sanno cos’è il Kiswahili, spiego che si tratta di una
lingua dell’Africa Orientale parlata da 130 milioni di Bantu intorno alla
Tanzania: fra Kenia, Uganda, Congo, Mozambico e paraggi.
La domanda successiva è già nell’aria: “E tu sei stato là? Allora è
autobiografico…”
Penso alle biografie che ho letto: di Kennedy, Gandhi, Einstein, Guglielmo
Marconi… non oserei intrufolarmi fra costoro nemmeno se fossi Manzoni in
persona, figuriamoci da esordiente fai da te… “Be’ sì, ci sono stato… ho
partecipato a un campo di lavoro in Tanzania: in una missione, e in effetti
qualche spunto, da lì, è anche venuto, ma non per questo il romanzo è
autobiografico…”
Vien da dire che per scrivere è impossibile non attingere in qualche misura
al proprio vissuto, ma subito ricordo quel bellissimo racconto di Kafka,
dove narra di un impiegato che diventa uno scarafaggio, e son sicuro che
nella sua biografia non c’è, quindi m’è venuta da dire una stupidaggine.
Tuttavia, “Scrivere è comporre… “  Ricordo che ebbe a dire Kafka stesso, e
in un attimo comprendo la differenza.  “Certo che l’esperienza africana mi è
servita, - chiarisco allora - ma perché forniva una situazione di partenza,
una galleria di personaggi, e una meravigliosa scenografia, per raccontare
idee che rimuginavo da sempre, non certo per parlare di me. Del resto, io
non sono mai stato su Olduvay, o Oldoway che dir si voglia.”
Percepisco un’incertezza, e infatti il mio lettore mi fa: “Come, ‘Su’
Olduvay? Ma non è quella gola nella Rift Valley, dove hanno trovato le
tracce dei primi ominidi?”
“Sì, però nel romanzo è un pianeta distante dalla terra più di ventimila
anni luce, abitato da popolazioni paleolitiche…”
“Ma allora è di fantascienza!” Esclama lui tutto contento, poiché il genere
gli aggrada.
Spiacente di deluderlo, rispondo di no, ma dato che, volendo, si potrebbe
anche dire di sì, io per primo sono un po’ dubbioso. Dopo l’esperienza alla
missione, il romanzo si svolge per più di metà prima su Olduvay, e poi su un
altro pianeta, di nome Pale, che è ancora più lontano, e dove vivono
popolazioni ad un grado di civiltà quale potrebbe essere quello terrestre
fra un centinaio d’anni o giù di lì. Fra i primitivi, i protagonisti vivono
per un po’ imprigionati nei corpi di alcuni indigeni, su Pale sono alieni
mescolati alla popolazione; in entrambi i casi, partecipando
inavvertibilmente delle vicende locali secondo un disegno di cui sono solo
in parte consapevoli,  essi riescono ad influire positivamente su di esse.
Grazie anche a loro, gli uomini preistorici potranno affrontare con maggior
successo l’impatto con un asteroide che avverrà duemila anni dopo, mentre su
Pale il passaggio dei terrestri determina la fine dell’ultimo conflitto, che
per quelle genti segnerà l’inizio dell’età dell’oro.
Fra i due episodi c’è un movimentato intermezzo olduviano, in cui i nostri
incontrano una tribù di babbuini parlanti, e per mezzo loro scoprono gli
Eterei - che sono una sorta di doppio metafisico degli uomini - fra i quali
avranno una serie di avventure emozionanti i cui rimandi simbolici si
preciseranno in seguito.
 Dunque, ci sono pianeti lontani ed extraterrestri, c’è un’astronave capace
di superare le limitazioni dello spazio tempo muovendosi in una dimensione
immaginaria, e ci sono anche i viaggi intergalattici… cosa manca per
collocare Karibu nel filone della fantascienza?
Il fatto è che tutto ciò accade nel delirio incosciente di Alberto, e quindi
potrebbe anche non essere vero. Divenuto insofferente della vita al campo a
causa di un conflitto sorto con Giovanni, egli aveva abbandonato la missione
in anticipo, ma l’altro, per non lasciarlo solo, lo aveva seguito. Nella
savana, però, accade quel che sappiamo, e caduto in coma, Alberto vive gli
avvenimenti successivi in questo stato di coscienza alterato.
Se Karibu, quindi,  sia un romanzo di fantascienza o no, lo lascio decidere
ai lettori; a me pare più appropriato considerarlo un viaggio iniziatico
alla scoperta della condivisione, che è il valore fondamentale predicato e
praticato dai missionari, grazie al quale il   genere umano troverà
finalmente l’accesso ad una dimensione al cospetto della quale, come hanno
intuito i mistici fin dall’antichità classica, quella ordinaria non è che
una pallida ombra.
Dunque cos’è… un romanzo teologico, una storia d’amore?
Senza dubbio, interrogativi sullo spirito non ne mancano, e il denominatore
comune delle risposte è il cristianesimo, ma temo che se lo avessi scritto
qualche secolo fa sarei finito sul rogo.
A parte che la narrazione si snoda fra vicende umane di lotta, sesso, e
guerra, e quindi è assai poco pia,  questo viaggio alla ricerca del senso
della storia pare sì indicare nel Vangelo l’unico insegnamento universale
congruente con essa  attraverso i secoli, ma il ruolo assunto da Dio nel
riscatto dell’umanità vi rimane sempre ineffabile, mentre quello riservato
all’uomo appare più fondamentale di quanto un lettore rigorosamente
ortodosso potrebbe essere disposto ad accettare.
 Allora non resta che l’amore, e se non ci si aspetta un romanzo rosa, direi
che l’argomento principale di Karibu è proprio questo.
4) Conclusioni
Karibu parla d’amore dall’inizio alla fine; ne racconta gli aspetti più
terreni e passionali,  e attraverso di essi ne indaga in ogni riga il
significato universale, perciò la rivelazione iniziatica riguardo alla
condivisione altro non è che la scoperta del valore assoluto dell’amore, che
per quanto inestimabile è incredibilmente incompreso.
Il titolo è un saluto di accoglienza: benvenuto… ma dove?
Con un pizzico d’ironia, chi lo ha letto potrebbe rispondere: “Oltre la
soglia di una nuova e più elevata consapevolezza.”
Quando ho detto che le vicende metafisiche del romanzo accadono in un
delirio del protagonista, e quindi potrebbero anche non essere vere, ho
usato il condizionale: potrebbero…
Ma ci sono più cose in cielo di quante ne possano immaginare tutti i nostri
filosofi, e così quel saluto che accoglie Alberto in fondo al libro: Karibu,
suggerisce che, invece, vere esse potrebbero anche esserlo.
Come attraverso una porta aperta su una dimensione onirica, l’incidente
nella savana lo ha proiettato in un mondo surreale dove l’amore consente che
accada tutto ciò che non è possibile che accada eccetto la fine, e forse è
proprio lì il destino di un’umanità che si ostina a voler divenire
immortale.

www.karibuni.it


title: [ot]

author: Trans IL vano

text:
Me lo chiedo da tempo.

Per te č stato facile scoprire chi sei?

mů


title: [ot]

author: Mario Giagnori

text:
"Trans IL vano"  ha scritto
>Me lo chiedo da tempo.
>Per te č stato facile scoprire chi sei?
scherzavo, naturalmente, mů.
Comunque, tanto per restare alla domanda, devo dire che, tutto sommato,
sapere chi sono non č un problema mio. :-))
Mario


title: GIORNALINO ONLINE

author: Ilaria [Elissar]

text:
Ciao a tutti!
Per tirare un po' d'acqua al mio mulino...
vi segnalo il sito internet di SKOLARO, il giornale del liceo scientifico e
classico Aprosio di Ventimiglia (IM), di cui il mio amico Alessio ed io
siamo i direttori!
E' ricco e divertente e lo trovate a:
http://web.tiscalinet.it/skolaro
Visitatelo, abbiamo bisogno di un po' di suppporto (morale!), di consigli e
di critiche costruttive... non ve ne pentirete!
ILARIA


title: che ne pensate? [sondaggio]

author: Randy

text:
Stavo pensando al nuovo romanzo a cui sto lavorando alla luce di quanto si
diceva a proposito del mondo dell'editoria "classica" e alle opportunità di
innovazione offerte dalla rete.
L'idea è di non passare più attraverso i meccanismi agente-editore. Il
tentativo di king di tot dollari prima di rilasciare il capitolo successivo
è fallita. Non voglio soffermarmi ad analizzare i possibili motivi.
Ecco su cosa vi chiedo un parere: pubblicare su internet la prima parte del
romanzo e mandare la seconda direttamente via e-mail a chi esegua un
bonifico su conto corrente dell'autore. (il bonifico non comporta numeri di
carte di credito in rete e costa due lire oltre a trasmettere i dati di chi
lo manda con tanto di causale, ovvero garanzia per il lettore)
Fra i problemi c'è quello di cercare di evitare che il lettore pubblichi la
seconda parte senza esserne (ovviamente) autorizzato. Una soluzione potrebbe
essere inserire questa seconda parte in un programma eseguibile che contenga
condizioni contrattuali e password costituita da nome e cognome del lettore.
Una soluzione che va contro lo stile degli "smanettoni" (hacker è purtroppo
una brutta parola) in quanto non si potrebbe avere il file di testo in
chiaro.
Cosa ne pensate? E' un'idea di merda da capo a piedi? Non bisognerebbe
preoccuparsi del problema copia e fidarsi e mandare la seconda parte in
chiaro anch'essa?
Vio preferireste fare un bonifico del 10% di quello che sarebbe il prezzo di
copertina direttamente all'autore piuttosto che pagare 10 volte tanto? Io
sì. Sareste onesti ricevendo la seconda parte in chiaro? Io di nuovo sì.
Datemi qualche parere. Txs.
PS: astenersi mattacchioni perditempo scassaminchia.


title: che ne pensate? [sondaggio]

author: Fabrizio Venerandi

text:
Randy wrote:
>
> Stavo pensando al nuovo romanzo a cui sto lavorando alla luce di quanto si
> diceva a proposito del mondo dell'editoria "classica" e alle opportunità di
> innovazione offerte dalla rete.
>
> Cosa ne pensate? E' un'idea di merda da capo a piedi? Non bisognerebbe
> preoccuparsi del problema copia e fidarsi e mandare la seconda parte in
> chiaro anch'essa?
>
> Vio preferireste fare un bonifico del 10% di quello che sarebbe il prezzo di
> copertina direttamente all'autore piuttosto che pagare 10 volte tanto? Io
> sì. Sareste onesti ricevendo la seconda parte in chiaro? Io di nuovo sì.
>
> Datemi qualche parere. Txs.
>
> PS: astenersi mattacchioni perditempo scassaminchia.
Purtroppo temo di far parte della terza categoria, comunque ti rispondo
lo stesso. Io credo aderirei alla tua idea.
Non conosco il tuo vero nome, non so se tu abbia scritto molti romanzi e
se quindi il tuo nome sia da solo sinonimo di qualità.
Ma a prescindere da questo, poniamo che tu sia uno scrittore abbastanza
conosciuto, mettiamo Stefano Benni. Riproponiamo la domanda: mandereste
3000 lire a benni dopo aver letto il suo primo capitolo on-line, per
ricevere in email il resto del romanzo? Io no, non mi sognerei di
mettermi a stampare su a4 un romanzo e poi leggerlo a mo' di fotocopie,
come non mi sognerei di leggere un romanzo sullo schermo del mio
computer. Gli manderei un e-mail chiedendo di pubblicarlo a 30.000 e di
fornirmelo in quel formato.
Mi spiace ma io continuo a credere che il metodo migliore per leggere un
libro sia un libro.
E se invece fossi un esordiente? Per me il discorso non cambia. Se vuoi
esordire non voglio essere io, lettore, a dover subire la tua mancanza
di editorialità. Vendimi un libro, ma non un testo elettronico, perché
un testo elettronico non è un prodotto finito. La divina commedia in
e-book, e 'materiale' per studio, non un testo da leggere.
Questo ovviamente il mio punto di vista.
Saluti.
f.


title: che ne pensate? [sondaggio]

text:
Fabrizio Venerandi <
fabrizio...@libero.it
> wrote
> Non conosco il tuo vero nome, non so se tu abbia scritto molti romanzi e
> se quindi il tuo nome sia da solo sinonimo di qualità.
Il mio nome o il tuo, senza offesa, non contano un cazzo. Personalmente
leggo libri dello stesso autore e ne trovo di buoni come di pessimi, e penso
sia un'esperienza condivisibile da chi ami leggere quanto se non più dello
scrivere.
Capisco che tu preferisca aspettare che un autore diventi famoso prima di
degnarti d'elargirgli un minimo di credito. Chiunque, io compreso, detesta
perdere tempo e preferisce siano altri a perderlo al posto suo. Ciò non
toglie che mi piaccia anche andare alla scoperta di autori poco noti, poco
apprezzati dalla critica, ignorati dagli editori da centomila copie in su o
niente.
Ad esempio ho libri di autori sconosciuti che reputo migliori di quelli di
autori che han visto premi su premi battendo il record di vendite. Forse non
mi riconosco nella massa? Forse sono mio malgrado estraneo al gusto
letterario condiviso? Escluso controvoglia dal subconscio colettivo? Tutto
può essere, ma tutto mi porta a criticare la tua argomentazione.
"Le medesime circostanze che in una mente intelligente si configurano così
interessanti, sperimentate da una mente mediocre non sono più di una insulsa
scena di un mondo del tutto ordinario." (Schopenhauer)
La citazione per farti riflettere sulle generalizzazioni in quanto ho
l'impressione che tu tenda a dare per scontato che esista una sola ed
univoca modalità interpretativa dei fenomeni in questo caso letterari.
Generalizzazione che insulta la natura individuale del lettore. Seguendo il
tuo schema mentale si dovrebbe arguire che lo scrittore non dovrebbe agire
sotto l'impulso creativo, bensì conformarsi alle esigenze espresse dal
mercato, alle richieste mediate dal sistema editoriale cui deve sottostare
per raggiungere il fine dell'arte. Fine che non è realizzazione artistica ma
economica, politica e in qualche modo succube della sovrastruttura
mediatica.
"La fama fugge da coloro che la cercano e segue quelli che la trascurano: i
primi infatti si adeguano al gusto dei contemporanei, i secondi lo sfidano."
(Schopenhauer)
Ebbene io dissento e, spiacente, me ne sbatto i coglioni del gusto dei
contemporanei. Scrivere per me non è nè sarà mai un lavoro, ma solamente una
passione. non so tu, ma io è così che voglio vivere.
"Qualsiasi attività risulta piacevole finchè non si trasforma in lavoro".
(anonimo napoletano)
> ricevere in email il resto del romanzo? Io no, non mi sognerei di
> mettermi a stampare su a4 un romanzo e poi leggerlo a mo' di fotocopie,
> come non mi sognerei di leggere un romanzo sullo schermo del mio
> computer. Gli manderei un e-mail chiedendo di pubblicarlo a 30.000 e di
> fornirmelo in quel formato.
Vedi, qui mi vedo costretto a dare i numeri. Un romanzo mi dura in media un
paio di giorni. Sono circa 180 romanzi (lasciamo stare saggi, novelle,
articoli, riviste italiane e straniere e quant'altro) l'anno. Moltiplicato
per lire 30.000 fanno lire 5 milioni e mezzo l'anno circa solo per i romanzi
(molti dei quali mi accorgo che fanno schifo prima di arrivare a metà ma li
finisco perchè li ho pagati- sic!)
Non so te, ma per moltissime persone 5 milioni e passa l'anno possono fare
qualche differenza.
Capisco che il libro è bello, fatto bene, rilegato con la copertina di
cartone, la sovracopertina colorata, il riassuntino sul risvolto e qualche
commento apparso sui quotidiano che ne esaltano le straordinarie qualità
letterarie. Magari la fotografia dell'autore che lancia un'occhiata sghemba
in camera a simulare un Bogey occhialuto. Ma per me è materiale di consumo e
leggere formati a4 (magari con carattere 20 che ci vedo meglio) non fa
alcuna differenza. Non dico che si tratti di feticismo nel tuo caso nè che
sia sbagliato venerare l'oggetto in quanto tale, ma francamente non vedo
tutto quel plusvalore che sembri torvarci tu nella confezione.
> Mi spiace ma io continuo a credere che il metodo migliore per leggere un
> libro sia un libro.
Non dispiacerti una volta tanto. Ti fa male imho dispiacerti così tanto e
così spesso. Inoltre non vedo perchè dovresti.
> E se invece fossi un esordiente? Per me il discorso non cambia. Se vuoi
> esordire non voglio essere io, lettore, a dover subire la tua mancanza
> di editorialità.
A sentire te pare che non esiste alcun passaggio tra apprendistato e
professione. Ad ascoltarti parrebbe che uno ci nasce con la camicia
dell'etidorialità cucita addosso, come se ci fosse un branco di gnomi in
catene obbligati a leggere gli esordianti affinchè i Venerandi non abbiano a
buttare via il loro preziosissimo tempo. Non funziona così. Ci sono
pubblicazioni su riviste anonime e gratis. Curricula da riempire in un modo
o nell'altro. Amicizie da coltivare. Culi da leccare. Rospi da ingoiare.
alla fine forse, ma forse, trovano un buco se ti adegui alla famigerata
"linea editoriale". Per cui non venir qui a fare il puzzetta sotto il naso
con me, chè lo conosco il giro del fumo.
Questo per concludere con una visione: un mondo in cui sia possibile per
chiunque proporsi senza passare nelle forche caudine del "sistema". Un mondo
in cui avrai comunque la tua bella selezione a pagamento se la vuoi -
immagino che per soldi il branco di gnomi schiavizzati lo puoi sempre
trovare; si chiama mercato editoriale non per niente - e dove l'oggetto
libro te lo mandano - esistono i rilegatori -. Magari lo paghi 50 o 100
mila, ma cosa vuoi che sia per chi non ha abbastanza soldi o legge così poco
da non intaccare il bilancio annuale? Fai conto che possiederai un
bell'articolo di lusso da mostrare agli amici quando sei in vena di
suscitare invidie al fine di nutrire la bestia nera della tua bramosa vanità
;)
> Questo ovviamente il mio punto di vista.
Certo, si fa per chiacchierare. Lo apprezzo e ti ringrazio per
collaborazione.


title: che ne pensate? [sondaggio]

text:
Randy <The_rea...@noshitYahoo.com> ha scritto
> Ecco su cosa vi chiedo un parere: pubblicare su internet la prima
parte del
> romanzo e mandare la seconda direttamente via e-mail a chi esegua un
> bonifico su conto corrente dell'autore.
Non sono sicuro se l'idea sia valida.
Anch'io penso che, almeno per il momento, il metodo migliore per
leggere un romanzo sia avere tra le mani un libro. Metti però che
trovo una bella prima parte sulla rete, una bellissima prima parte che
mi fa venire una voglia irresistibile di leggere il resto, allora che
faccio?
L'autore mi chiede un bonifico per avere la seconda, visto il prezzo
interessante potrei pure farlo (dico "potrei", perché per quanto mi
riguarda trovo odioso anche andare in banca a ritirare dei soldi). Ma
se potessi scegliere, andrei in libreria a comprare il libro.
Insomma, un libro è ancora un libro. Magari tra un paio d'anni
inventano un sistema (forse già esiste) per avere un libro rilegato da
una stampante laser, e allora la cosa cambierebbe d'aspetto e questo
sistema diventerebbe (almeno per me) parecchio interessante.
Oggi ancora no. Faccio un esempio, se lbc cominciasse a funzionare,
penso proprio che scaricherò delle cose, stamperei delle pagine,
vedrei la storia è interessante e poi andrei a comprare il libro.
Trovo faticoso leggere una cosa sullo schermo o stampata su carta da
fotocopie.
Però è vero che c'è un bel potenziale di gente che potrebbe essere
interessata a trovare un libro in rete e leggerlo semplicemente
stampandolo.
> Fra i problemi c'è quello di cercare di evitare che il lettore
pubblichi la
> seconda parte senza esserne (ovviamente) autorizzato. Una soluzione
potrebbe
> essere inserire questa seconda parte in un programma eseguibile che
contenga
> condizioni contrattuali e password costituita da nome e cognome del
lettore.
Potrebbe bastare, anche se mettersi a far causa a tutti i possibili
tizi che ti pubblicano la seconda parte del romanzo è una bella
rottura di palle.
Comunque, il problema rimane quello della visibilità (pubblicità). Se
hai risolto questo problema, puoi senz'altro vendere, considerato
l'alto numero di utenti che puoi raggiungere con una semplice pagina
web (che non ha quasi nessuna spesa, tra l'altro).
Mario


title: che ne pensate? [sondaggio]

author: Ombra

text:
"Randy" <The_rea...@noshitYahoo.com> ha scritto
> Non so te, ma per moltissime persone 5 milioni e passa l'anno possono fare
> qualche differenza.
>
Mi allaccio a questo punto per provare a dire un po' di idee mie
sull'argomento in generale. Dato che come è noto non riesco a pensare in
altro modo che in termini analogici, voila' la parabola del caso :)
E' un po' come era quando avevo 14 anni con i dischi. Quelli "belli" me li
compravo ad occhi chiusi (salvo poi prenderci la fregatura, ma sono rischi
che si corrono quando ci si fida di un autore, musicale in questo caso), gli
altri me li facevo doppiare su cassetta, con belle 10k di risparmio che
all'epoca non erano poche, per me. Capitava poi che un disco mi piacesse
tanto da desiderare averlo come prodotto "completo" e quindi me lo compravo,
tenendo cosi' la cassetta a mo' di copia da fatica. Ecco, la mia idea è un
po' questa. Un e-book tutto sommato ti da' la possibilità di "fidarti" un
po' di piu' (come i 1000 lire, che sono tuttora solita comprare "al volo" se
ho da aspettare l'autobus o un amico in ritardo: in fondo sono mille lire,
un caffe' in meno non mi fara' male alla salute) e comprare molto piu'
spesso qualcosa di un signor Tizio solo perché ti incuriosisce il titolo (a
me - purtroppo - capita di dover andare sempre sul "sicuro", che non è
sinonimo del top della classifica, nb, se mi trovo nella necessità di
scegliere tra questo e un qualcuno di cui non so nulla). La lettura a
monitor... dopo 3 anni di ias e una media di 14 ore di monitor giornaliere,
praticamente è quella a cui sono piu' abituata :)
Nulla mi vieterà poi nel caso di reperire la copia cartacea, per chiudere la
metafora, e tenerla da parte, usando quella elettronica per tutto quello che
con quella cartacea non posso fare per limitazioni cerebrali e di tempo (non
sono un computer): ricerca dell'occorrenza di certe parole, analisi dei
costrutti sintattici e altre cosucce che mi divertono. La copia cartacea la
lascero' volentieri a fare arredamento nella libreria (che peraltro è gia'
stipata, e c'e' pure una questione di spazio da tenere presente:)).
Altra storia è quella della visibilità: la rete è un mare magnum in cui
trovi troppo. Come essere visibile al potenziale pubblico, vale a dire a
quelle persone che si', hanno deciso di accatarsi l'ibbucco? Non si
ripropone forse la stessa storia di dover essere presente in una libreria
fornita, anzi molto fornita dato che nessuno ci conosce? E non è che le
librerie molto fornite lo siano perché i librai sono degli scriteriati che
buttano i propri soldi al vento, ma per accordi che si fanno e che a volte
non costano, a volte si'. Dubito che l'eventuale ospitalità ricevuta presso
uno di questi "grandi magazzini" del libro di bit che necessariamente si
creeranno sia gratuita, dato che presuppongo comunque che il protagonista di
questa storia sia un signor nessuno al pari di me, o anche qualche gradino
piu' su. Allora si puo' pensare a qualcuno di questi progetti online
(riviste, mailing list, siti vari), ma chi - interessato esclusivamente a
comprare un libro - va a cercarlo in questi posti? Del resto, il potenziale
acquirente non cerchera' mai il nome dell'autore in un motore di ricerca,
dal momento che ignora la sua esistenza. Ecco, questo credo sia uno dei
problemi.
Infine, il discorso dell'anonimo napoletano. Vale per me, ovvio, magari non
per tutti, ma penso che se dovessi scrivere per vivere non avrei piu'
neanche un'idea. E scartata questa ipotesi, mi rimane quella del piacere. E
il mio piacere, che devo dire, saro' scema ma non mi salta neanche in testa
di venderlo :)
Ovviamente dico tutto cio' perche' sono ben conscia, e lo sono sempre stata,
della qualità della mia scrittura. Non pretendo di scrivere capolavori, ne'
ne scrivero' mai. Mi si passi la citazione musicale riadattata: "Io scrivo
quando posso come posso/ quando ne ho voglia senza applausi o fischi/vendere
o no non passa tra i miei rischi/non comprate i miei libri e sputatemi
addosso". Che poi l'autore della presente con i suoi dischi ci campi
riccamente è un altro paio di maniche. Mi interessa, come al solito, molto
piu' quello che viene detto rispetto a chi lo dice.
Avrei ancora un bel po' di cose da aggiungere, ma a ben sentire mi fa un po'
male la testa, sarà per la prossima volta :)
Ombra


title: che ne pensate? [sondaggio]

author: Bianca

text:
"Randy" <The_rea...@noshitYahoo.com> ha scritto
> Ecco su cosa vi chiedo un parere: pubblicare su internet la prima
parte del
> romanzo e mandare la seconda direttamente via e-mail a chi esegua un
> bonifico su conto corrente dell'autore. (il bonifico non comporta
numeri di
> carte di credito in rete e costa due lire oltre a trasmettere i dati
di chi
> lo manda con tanto di causale, ovvero garanzia per il lettore)
Guarda Randy, io un tuo romanzo lo comprerei, perche' mi piace la tua
scrittura.
Ma, ahime', sono feticista.
Io voglio toccare, annusare: voglio un libro vero. Perche' un libro e'
un libro e' un libro.
Voglio una carta pesante, una stampa precisa e una copertina ruvida.
Voglio un formato tascabile, niente squallide fotocopie.
Perche' me lo voglio portare a letto, al cesso, in metropolitana. Me
lo voglio leggere sotto il noce sdraiata a pancia in giu' sulla
stuoia, con un filo d'erba per tenere il segno.
Lo voglio avere dietro la mia scrivania (se mi e' piaciuto molto),
oppure sullo scaffale in camera se mi e' piaciuto medio o sull'ultimo
ripano della libreria in sala se non mi e' piaciuto tanto.
Lo voglio prestare.
Lo voglio stapazzare, farci le orecchie e sottolineare.
Non mi importa tanto il prezzo.
Piuttosto della distribuzione elettronica, trovo piu' interessante
l'idea della stampa on demand.
Io il bonifico te lo faccio, anche trentacinquemila, ma tu mi spedisci
un libro in carta e ossa :-)
ciao
bianca


title: che ne pensate? [sondaggio]

author: Gordon Comstock

text:
"Mario Giagnori" <
mario.giagn...@tin.it
> ha scritto:
> Potrebbe bastare, anche se mettersi a far causa
> a tutti i possibili tizi che ti pubblicano la seconda
> parte del romanzo è una bella rottura di palle.
e lassame lavora' ... ;-)))
gordon


title: che ne pensate? [sondaggio]

text:
"Bianca" <ac...@NONspammarEaiasoft.it> ha scritto:
> Ma, ahime', sono feticista.
> Io voglio toccare, annusare: voglio un libro vero.
... non solo questo, non solo le difficolta' logistiche varie, non
solo l'ineliminabile pirateria, ma il libro semi-on-demand pone
all'autore un ulteriore e serio vincolo, e proprio sull'essenza del
proprio lavoro: dev'essere necessariamente un libro che non ha
alcun senso compiuto se non si compra anche la seconda parte ...
gordon


title: che ne pensate? [sondaggio]

author: Guido Tedoldi

text:
   Negli ultimi mesi sono state pubblicate diverse analisi sul futuro di
Internet e sulle trasformazioni che indurrà nella vita delle persone, non
solo dal punto di vista economico. Sintetizzato in una pillola, il punto
di vista prevalente degli economisti e dei sociologi è più o meno questo:
«I prodotti costeranno sempre meno, si avvicineranno alla gratuità. Ad
essere ricercata, e quindi pagata, sarà la competenza, la capacità di
produrre idee e cose innovative e interessanti».
   Visto in quest'ottica, il problema di vendere libri ovvero oggetti
sulla rete sarà superato. Quel che è interessante da comprare è la
competenza, il prestigio, l'importanza del produttore.
   Certo, Randy parla del presente, del qui e ora in cui i prodotti sono
ancora pagati, talvolta profumatamente. In un contesto in cui, necessario
o meno, pagare è una delle cose che stanno più sulle scatole.
   Saluti
   Guido


title: che ne pensate? [sondaggio]

text:
Mario Giagnori <
mario.giagn...@tin.it
> wrote
> L'autore mi chiede un bonifico per avere la seconda, visto il prezzo
> interessante potrei pure farlo (dico "potrei", perché per quanto mi
> riguarda trovo odioso anche andare in banca a ritirare dei soldi).
Pare che moltissime banche ti permettano di fare bonifici via internet.
> Insomma, un libro è ancora un libro. Magari tra un paio d'anni
> inventano un sistema (forse già esiste) per avere un libro rilegato da
Anch'io sento (sentivo anni fa, perlomeno) quest'attrito nei confronti dei
combiamenti. Ma mi sembra di sentire quelli che in aereo non ci vanno perchè
vuoi mettere il gusto di un lungo viaggio per mare su un transatlantico? La
posta elettronica mai perchè vuoi mettere il gusto di impugnare una
stilografica ed usare carta di altissima qualità e magari stampigliare il
sigillo di ceralacca? E il cibo ormai sa tutto quanto di plastica. Insomma,
porca miseria per me un plico di a4 rilegati in copisteria e un libro
rilegato sono entrambi supporti cartacei (se sei andato all'università non è
possibile che tu non abbia studiato su decine e decine di "libri" di tal
fatta, a meno che porcaccia la miseria qui dentro siano tutti miliardari
oltretutto dalle mani bucate)
> Trovo faticoso leggere una cosa sullo schermo o stampata su carta da
> fotocopie.
Che strano, personalmente quel che trovo faticoso leggere è invece quel che
è scritto da cani :)))
> Però è vero che c'è un bel potenziale di gente che potrebbe essere
> interessata a trovare un libro in rete e leggerlo semplicemente
> stampandolo.
Non saprei. Soprattutto in Italia non è che ci siano poi tanti lettori
"veraci". Scrittori c'è pieno (tutti fottuti scrittori fin dall'asilo in
Italia 8), ma lettori pochi. Troppo faticoso, immagino, eppoi su schermo
manco a pensarci. Guarda l'impennata di titoli a Natale e prima delle ferie:
come se il libro fosse una facile soluzione al problema dei ragali e uno
status simbol di alta cultura da sfoggiare in spiaggia assieme al tatuaggio
sulla spalla. Sono del parere che il libro "puro", ovvero il file *.txt,
venderebbe poco o niente perchè non è un parallelepipedo di sempre più rara
e costosa cellulosa, ma per motivi diversi dalla "fatica" del leggerlo su
schermo o a4.
Ad ogni modo, sempre per dare i numeri: ipotizziamo prezzo di copertina
libro di carta edito da pinco lire 10mila. 10% all'autore sono 1000 lire a
libro. Se vende 5000 copie sono 5 milioni all'autore. Mettiamo ora prezzo
5000 in rete tutti all'autore. Bastano 1000 copie e abbiamo di nuovo 5
milioni. Per cui tagliare fuori quelli che i libri li usano per la gamba del
tavolo non costa niente. Anzi, questi "lettori" (puah!) potranno usare le
memorie di unoacaso companza sciò per i loro sporchi traffici di mattoni
cartacei.
> Potrebbe bastare, anche se mettersi a far causa a tutti i possibili
> tizi che ti pubblicano la seconda parte del romanzo è una bella
> rottura di palle.
Già. Ma se i lettori sono disonesti va a finire che chi paga per aver avuto
qualcosa che voleva avere si trova danneggiato dal comportamento scorretto
di qualche "collega" alla ricerca di brividi da ribellione contestataria sui
generis.
> Comunque, il problema rimane quello della visibilità (pubblicità). Se
Sono sempre sato del parere che il più efficace veicolo pubblicitario sia il
passaparola. Per esempio io consiglio autori che trovo fantastici e lo
faccio spontaneamente. Così come siti che non hanno interessi diretti nella
pubblicazione editoriale possono accogliere consigli di lettori sparsi per
la rete stilando schede di valutazione cui riferirsi andando alla ricerca di
nuovi testi da aggiungere alla propria biblioteca.
Certo, è un problema complesso, come direbbe un accademic professional: per
produrre un buon testo ci vogliono mesi e mesi di lavoro duro e non tutti
possono permettersi di vivere coi proventi di altre attività per poi dare
via i loro libri senza ricevere una lira in cambio. Tanto vale scrivere per
se stessi e bruciare tutto quanto o dedicarsi al giardinaggio così perlomeno
si sta all'aria aperta e si prende qualche raggio di sole. Eppure continuo a
pensare che l'editoria "classica" sia un leviatano destinato a rivolgersi ai
tipi da spiaggia cui piace sentirsi acculturati sotto natale.
R.


title: che ne pensate? [sondaggio]

text:
Ombra <
om...@e-basta.org
> wrote
> altri me li facevo doppiare su cassetta, con belle 10k di risparmio che
> all'epoca non erano poche, per me. Capitava poi che un disco mi piacesse
Anche non all'epoca. C'è qualcuno a cui avanzano i soldi per quanti ne
abbia? non credo ;)
> spesso qualcosa di un signor Tizio solo perché ti incuriosisce il titolo
(a
Per poi scoprire magari che fa schifo. Quando mi succede (molto spesso) mi
incazzo.
> sono un computer): ricerca dell'occorrenza di certe parole, analisi dei
Sì, appunti, segnalibri, rimandi, commenti...cose che non ci stanno mai
tutte a bordo pagina.
> lascero' volentieri a fare arredamento nella libreria (che peraltro è gia'
> stipata, e c'e' pure una questione di spazio da tenere presente:)).
Lascia perdere. Ho metri cubi cha fa quintali da carta in giro e non riesco
a liberarmene.
> quelle persone che si', hanno deciso di accatarsi l'ibbucco? Non si
> ripropone forse la stessa storia di dover essere presente in una libreria
> fornita, anzi molto fornita dato che nessuno ci conosce? E non è che le
Infatti. Non cambia molto. in rete almeno potresti scartabellare senza
doverti recare fisicamente in libreria.
> Infine, il discorso dell'anonimo napoletano. Vale per me, ovvio, magari
non
L'anonimo napoletano era un genio. Avrebbe potuto scrivere ottime
sceneggiature se l'avesse voluto. Per il gusto di farlo, of course, non
certo per lavoro ;)
> riccamente è un altro paio di maniche. Mi interessa, come al solito, molto
> piu' quello che viene detto rispetto a chi lo dice.
Ti dirò di più: a me non frega proprio un cacchio di chi è l'autore, di come
si chiama, di cosa mangia a colazione ecc ecc


title: che ne pensate? [sondaggio]

text:
Randy <The_rea...@noshitYahoo.com> ha scritto
> porca miseria per me un plico di a4 rilegati in copisteria e un
libro
> rilegato sono entrambi supporti cartacei
Questo sě, ma prova a portarti in metropolitana "Il ragazzo giusto" di
Vikram Seth in a4. :-)
Se devi rilegarlo,  non č che in copisteria  te la regalano la
rilegatura. E mettici pure il prezzo della carta da fotocopie.
Ok, questo č un caso limite. Comunque, sono costi da
considerare in ogni caso.
In ufficio c'ho quella macchinetta che serve per rilegare fotocopie.
Fa i buchi e poi si sistema la spirale in un supporto e si infilano le
pagine. Una cosa infernale. Dopo una ventina di pagine, comincio a
smadonnare e lascio perdere. Non mi ricordo quante colazioni ho dovuto
pagare al mio collega, che ha piů pazienza di me a fare quelle cose.
Comunque, mi trovo abbastanza d'accordo con te sul fatto che bisogna
trovare il modo di saltare l'editore "classico", che per la gran parte
della sua produzione si rivolge al lettore da spiaggia natalizia.
Come in tutte le cose, l'unica č provare.
Mario


title: che ne pensate? [sondaggio]

author: stirner

text:
a mio parere c'č poca corrispondenza tra la scrittura che si avvale di un
supporto cartaceo e quella che sta muovendo i primi passi  in rete. Per la
rete credo sia necessario rivedere il concetto di struttura narrativa, il
ritmo, e soprattutto l'estensione del narrare. Il lettore in rete
difficilmente si avvale della stampante e se lo fa č solo in un secondo
momento. Mi sembra sia necessario rivedere, non il motivo per cui si narra,
ma come lo si fa.
saluti
stir


title: che ne pensate? [sondaggio]

author: AhiRa

text:
"Randy"  wrote:
>L'idea è di non passare più attraverso i meccanismi agente-editore.
Molti anni fa quando scrivevo col computer avevo necessità, per forza,
di stampare lo scritto per poterlo rivedere, era come se non
riuscissi, davanti allo schermo, ad averne una dimensione globale. A
distanza di anni leggere uno scritto cartaceo o sul video non mi crea
nessuna differenza.
Mio nipote ha imparato a leggere sul video, quando legge i libri, che
per altro ama, si lamenta che sono "poco luminosi"; per lui la carta
credo sia superflua.
Il problema che sollevavano Mario e Bianca di portarsi il libro in
metro o al cesso o leggerlo a pancia in sotto è già stato superato
dalla tecnologia. E' in vendita, anche se a prezzo ancora elevato,
e-book. Un robo grande quanto un libro di media grandezza, più leggero
e meno spesso. Ci si scaricano cinque libri tipo guerra e pace e si
può scorrere, mettere i segnalibri, leggere al bagno, in metro o a
pancia sotto, esportare brani o solo le annotazioni che si fanno a
lato pagina, esattamente come su un libro cartaceo, sia con i
caratteri che con la pennetta incorporata. Quando è pieno si scarica
qualcosa e ci si ricarica altro. E' stato presentato tre mostre
dell'elettronica fa.
Riguardo alla domanda iniziale
>"pubblicare su internet la prima parte del romanzo e mandare la seconda
>direttamente via e-mail a chi esegua un bonifico su conto corrente
>dell'autore"
è anche una cosa già vista in  letteratura cartacea. Ci fu un periodo,
fine anni settanta, se non ricordo male, che era in voga negli Stati
Uniti mandare a casa delle persone il primo capitolo di un libro per
spingere il possibile lettore a comprarlo tutto, il rapporto era con
l'editore ma sia pure con mezzi diversi mi sembra una cosa analoga.
Non mi preoccuperei del problema scambio di denaro in rete che, se non
del tutto risolto, è ampiamente a buon punto. Noi italici siamo sempre
un po' restii  alle innovazioni, ma la quantità di merci e denaro
scambiati in rete al mondo la dicono lunga sul trend di sviluppo del
settore.
Io sono convinta che nel tempo il libro si leggerà sempre più in rete
e sempre meno in carta, se non altro per evitare tutta la perdita di
tempo, spazio e materia prima.
Che gli editori con questo possano venire bypassati invece ho delle
perplessità.
In un internet sempre più pieno di "cose" cercare uno spazio per
rendersi visibili diventerà sempre più difficile. E certamente chi
detiene questo mercato sa benissimo che deve convertirsi per non
essere superato.
L'idea è buona a me piacerebbe, se mi capitasse nella posta una
proposta del genere, una specie di club degli scrittori, che mi
mandasse una parte del libro per inviarmi poi a pagamento la seconda
non mi stupirei più di tanto e, soprattutto, se il libro riuscisse ad
incuriosirmi pagherei per leggere il resto sicuramente.
Alcuni di noi faticano a tramutare l'oggetto libro, per cui si può
pagare,  in un servizio libro. A me invece piacerebbe.
Che poi tutto questo obbligherà a dei cambiamenti nello scrivere è
inevitabile. Quando il primo editore di giornale ebbe la geniale idea
di inserire un capitolo di romanzo,  nel quotidiano, chiedendo ad uno
scrittore di scriverlo, nacque un genere letterario. Dostoevskij non
avrebbe scritto mica romanzi di ottomila pagine se lo pagavano a pezzo
invece che a foglio.
Spero solo che non ne venga fuori una letteratura fatta di fulminanti
inizi e noiosissimi finali :).
AhiRa


title: che ne pensate? [sondaggio]

text:
stirner <
sti...@libero.it
> wrote
 > rete credo sia necessario rivedere il concetto di struttura narrativa, il
> ritmo, e soprattutto l'estensione del narrare. Il lettore in rete
Vuoi dire che per cambiare modalità distributiva è necessario addirittura
rifondare l'intero palazzo concettuale della letteratura contemporanea? imho
mi sa che stai esagerando.
> momento. Mi sembra sia necessario rivedere, non il motivo per cui si
narra,
> ma come lo si fa.
non credo di aver capito cosa intendi. dovresti essere un po' più prolisso
ed entrare nel merito.


title: che ne pensate? [sondaggio]

text:
AhiRa <
ah...@inthenet.sm
> wrote
> per altro ama, si lamenta che sono "poco luminosi"; per lui la carta
> credo sia superflua.
al buio poi non si legge proprio sulla carta 8)
> Non mi preoccuperei del problema scambio di denaro in rete che, se non
> del tutto risolto, è ampiamente a buon punto. Noi italici siamo sempre
lo penso anch'io e infatti ho preso azioni di aziende americane
specializzate nel fornire strumenti di pagamento telematico b2b e b2c. se
fra qualche anno mi trasferisco ai tropici vi mando una cartolina ;)))
> non mi stupirei più di tanto e, soprattutto, se il libro riuscisse ad
> incuriosirmi pagherei per leggere il resto sicuramente.
infatti. anch'io sono convinto che editori e librerie dovranno come minimo
darsi una ridimensionata all'ego. mi piacerebbe che ciò avvenisse in tempi
rapidi, cosa che mi sembra lontana dall'avvenire. vedo guglielmo cancelli
che mette tutto criptato dietro 4 chiavi, intel che mette un numero ad ogni
chip trasmissibile via internet, editori che fan finta di regalarti libri
per farti comprare hardware per milioni al fine di leggere anche seduti sul
cesso...e allora il tutto mi sembra già sporco e contaminato prima ancora di
nascere.
> Spero solo che non ne venga fuori una letteratura fatta di fulminanti
> inizi e noiosissimi finali :).
già, l'ho pensato anch'io. immagino che quell'autore potrebbe scordarsi
introiti per lavori successivi. ma che ne so, ormai non mi stupisco più di
niente, sembra che esci di casa e tutti siano pronti a spararti per
strapparti via la pelle dalle ossa e rivenderla a chissa chì per chissà
quanto. barbarie. decadenza e barbarie. forse però la realtà è diversa ed io
sono semplicemente preda di un esaurimento più forte del solito.


title: che ne pensate? [sondaggio]

text:
Randy ha scritto nel messaggio
>Vuoi dire che per cambiare modalità distributiva è necessario addirittura
>rifondare l'intero palazzo concettuale della letteratura contemporanea?
imho
>mi sa che stai esagerando.
forse hai ragione ma:
“è necessario scoraggiare le arti”
in questa frase il grande pittore romantico Delacroix
ha racchiuso un concetto fondamentale relativo alla creazione artistica.
Certamente non può essere letto come negazione dell’arte ma al contrario
come momento di esaltazione della sua funzione al di fuori della cultura o
addirittura come terrorismo rispetto alla orizzontalità ciclica che la
cultura ha come posizione nel mantenimento del canone. Secondo questo
concetto l’artista è un “fuori” ed è in questa funzione che si rapporta alla
cultura determinandone, quando la sua azione verticale è portatrice di vero,
uno sviluppo che amplia la percezione di un contesto culturale solitamente
conservatore.
Da questo se ne deduce che, per avere tale effetto, l’artista è un individuo
che si contrappone, solo, rispetto alla massa.
Queste cose mi è accaduto già più e più volte di dirle anche qui e non mi
stancherò mai di ripeterle perché sono il fondamento che permette ad un
artista di sopravvivere alle difficoltà che la sua azione comporta nel
sociale. L’artista, per suoi motivi egoistici, ha necessità di infrangere
regole che altri ritengono giuste. Troppo spesso, queste hanno una funzione
di ristagno non permettendo, magari anche solo per ipotesi, una alternativa
interpretazione delle cose e quindi del sentimento che agisce prepotente
nell’individuo. L’artista non può essere altro che un individuo innamorato
della propria peculiarità e per essa gioca dissipando tutto il resto.
Questa premessa, prolissa come mi chiedi, è necessaria
( ovviamente non è esauriente) per tentare di spiegare ciò che ho brevemente
accennato nel mex precedente.
Affermo un concetto paradossale:
“In un mondo dove tutti sono artisti, o hanno l’apparente possibilità di
esserlo, nessuno è artista e l’arte diviene così cultura dato che, la
cultura stessa, mette a disposizione il mezzo”
Lo scontro tra cultura e arte oggi è arrivato alle estreme conseguenze. La
cultura (si avvale della forza livellante) fino a poco tempo fa (inizi
novecento) non aveva trovato il mezzo per neutralizzare l'azione individuale
che ne destabilizzava il canone ma oggi, utilizzando quel prodotto della
scienza che è la tecnica, è riuscita nell’operazione annullando quella
peculiarità individuale che è sempre stata la sua vera spina nel fianco:
tutti artisti, quindi, nessun artista: il vero e il suo contrario sono in
azione contemporaneamente e in una maniera che non se ne può ricavare una
direzione. È la vittoria della ciclicità; del girare intorno a se stessi:
una struttura senza sbocchi verso il fuori.
Gli strumenti per ottenere questo sono molteplici ma il punto di arrivo
massimo, se si parla di scrittura, è appunto il computer che rimuove
sostanzialmente il rapporto che sino ad ora c’era tra lettore e scrittore.
La macchina (PC) rende assai più facile scrivere che leggere. Tutti coloro
che hanno avuto e hanno un rapporto con la scrittura come lettori, oggi,
pensano di poter ribaltare quella che sentono come una posizione di
soggezione e si trasformano in scrittori senza però avere la “necessità” di
esserlo: è la necessità che crea non la possibilità a farlo. È la difficoltà
che crea l’opera, magari grezza, ma degna di essere chiamata tale non la
facilità a costruire periodi più o meno correttamente.
“è necessario scoraggiare le arti”
Certo, ora non è più possibile tornare indietro ma è necessario, per
ritrovare comunque una tensione creativa, utilizzare lo strumento in maniera
diversa e quindi interrompere quella orizzontalità che questo ha prodotto,
si può dire, ormai a livello globale.
Onestamente ancora non so come. Una cosa è certa per me: ciò che pubblico su
carta, con tutte le difficoltà che questo presenta, lo sento assai diverso
da ciò che sperimento qui su IAP.
Sono qui per capire questo e non mi interessa affatto il rapporto
interpersonale che, necessariamente chiuso, si instaura in questo luogo
virtuale (coltura in vitro) anche se poi, è ovvio, alcune personalità mi
sono assai care.
Mia madre diceva e a ragione:
"Le chiacchiere non fanno farina."
Saluti
stir


title: che ne pensate? [sondaggio]

text:
stirner <
sti...@libero.it
> wrote
> in questa frase il grande pittore romantico Delacroix
Parli del filosofo Jean Delacroix? Non sapevo che foss'anche pittore.
> Da questo se ne deduce che, per avere tale effetto, l'artista è un
individuo
> che si contrappone, solo, rispetto alla massa.
Ecco, pensa in proposito all'effettivo grado di libertà decisionale in
quest'epoca di omologazione dei gusti e dei valori. Attentato politico in
senso allargato all'individualità sostenuto da esigenze economiche miranti
all'ottenimento di mercati omogenei. Sì, la cosiddetta globalizzazione. Come
possiamo ancora parlare di artista in un clima ideologico che fa
dell'unicità una disfunzione intellettuale, della singolarità una
menomazione fisica. Siamo attorniati da modelli paradigmatici pensati e
voluti da "altri" che ci vengono imposti quotidianamente dal sistema
mediatico con strumenti legati alla percezione istintuale: immagini, suoni,
messaggi coinvelgenti sul piano emotivo che però veicolano contenuti
materiali/razionali. Contrapporsi al sentire comune (imposto da "altri" cui
viene delegata la facoltà di pensiero) diviene un masochista isolamento
volontario, un malsentito disturbare, un irritante richiamo alla presenza di
spirito. Allora dove risiede l'alienazione? Si può ancora parlare di
direzione laddove non esiste più destinazione? No, niente ha più senso se
non il silenzio e la concimazione del roseto.
> nell'individuo. L'artista non può essere altro che un individuo innamorato
> della propria peculiarità e per essa gioca dissipando tutto il resto.
E a chi si può rivolgere in questa sua ricerca se non al nessuno? L'unica
coerenza possibile risiede nel mangiare i propri figli per prendersi gioco
del tempo. E non è nichilismo. Lo sarebbe se ci fosse qualcosa là fuori cui
rivolgere lo sguardo. Altrimenti l'unico modo di esserci è annientare il non
esserci di un'arte insignificante, estranea. Relegata nell'inutile in quanto
utile laddove solo l'inutile riveste utilità.
> scienza che è la tecnica, è riuscita nell'operazione annullando quella
> peculiarità individuale che è sempre stata la sua vera spina nel fianco:
> tutti artisti, quindi, nessun artista: il vero e il suo contrario sono in
Perchè la scienza/tecnica avrebbe reso tutti artisti?
> La macchina (PC) rende assai più facile scrivere che leggere. Tutti coloro
> che hanno avuto e hanno un rapporto con la scrittura come lettori, oggi,
> pensano di poter ribaltare quella che sentono come una posizione di
> soggezione e si trasformano in scrittori senza però avere la "necessità"
di
Davvero stai dicendo che avere una "penna" che facilita lo scrivere spinge
tutti a scrivere? Il computer mi permette anche di elaborare immagini ma a
me non interessa granchè il farlo. Per questo motivo immagino che il fatto
di avere una macchina che fa andare sulla luna non spingerebbe tutti a voler
andare sulla luna se non ne hanno "necessità". Penso invece che tutti
sentano il bisogno di comunicare agli altri i propri pensieri e che il fatto
di poterlo fare per mezzo dello scrivere li spinga a voler "nutrire" gli
altri nella convinzione che gli altri abbiano voglia di scoprire la loro
unicità, singolarità. Questo non è letteratura, non è arte, ma semplicemente
un bisogno psicologico di sentirsi parte di un gruppo Di venir compresi,
accettati, apprezzati, stimati, voluti. Usare il computer (e in particolar
modo internet) significa solo rivolgersi a persone che prima non erano
raggiungibili. Usare il computer significa utilizzare uno strumento che
rende meno faticoso scrivere, non certo uno strumento che fonda una
"necessità" di scrivere altrimenti inesistente.
> È la difficoltà
> che crea l'opera, magari grezza, ma degna di essere chiamata tale non la
> facilità a costruire periodi più o meno correttamente.
Più un'opera ci sembra lontana dalle nostre capacità fattive e più la
reputiamo degna di valore, innalzandola a meta simbolica dei nostri sforzi
creativi. Così come opere scadenti ci rinfrancano a proposito dei passi
avanti da noi compiuti faticosamente nel tempo. Certo però che come minimo
il gradino del saper scrivere periodi in modo corretto è fondamentale come
in musica il saper evitare stonature.
> diversa e quindi interrompere quella orizzontalità che questo ha prodotto,
> si può dire, ormai a livello globale.
Globale. La globalizzazione dei mercati non è spaventosa. La globalizzazione
delle coscienze invece mi terrorizza, facendomi venire voglia di urlare per
recuperare la certezza di essere me stesso, unico, e non un prodotto
standardizzato.
> Mia madre diceva e a ragione:
> "Le chiacchiere non fanno farina."
Stai dicendo che chiacchierare su iap o ias non ti fa guadagnare soldi ma
che lo fai comunque per una qualche ragione che non riesci a spiegarti?