title: l'assassinio dell'artista (repost?)

text:
fabrizio venerandi <
fabrizio...@libero.it
> wrote
> Mi sembra che tu faccia confusione tra narratore ed autore. Io parlo di
> morte del narratore che non riesce a narrare. L'autore, colui che
> scrive, è altra cosa.
Capisco, dimmi se sbaglio: l'autore scrive un racconto il cui protagonista è
un narratore totalmente frutto d'invenzione il quale, nell'opera, pratica il
suo mestiere al di fuori dell'opera in quanto personaggio della narrazione
di qualcun altro ovvero l'autore medesimo. Tutto ciò non ha a che vedere con
la voce narrante, immagino. Non capisco comunque il perchè di tutti questi
distinguo. Personalmente io sono tutti i miei personaggi e tutti i miei
personaggi traggono vita solo da me sia in quanto autore che nei panni del
lettore di me stesso. Che poi mi tiri fuori di peso dalle mie narrazioni
lasciando spazio a un'immedesimazione conto terzi non vuol dire che mi senta
estraneo a me stesso. Fa parte del gioco dello scrivere, del gioco del
vivere, del gioco del giocare.
> Traduco quindi in 'destino del narratore' che -a questo punto, è un
> personaggio e niente di più.
Forse abbiamo un approccio diverso ai personaggi. C'è chi utilizza un
palcoscenico e tira i fili delle marionette e chi invece entra nel mondo dei
personaggi e si limita a raccontare quel che succede. Non so quale delle due
sia meglio, dal canto mio sento di non avere mai alcun potere sui personaggi
e se anche so di averlo so anche di non avere la forza il coraggio la voglia
di usarlo. Che poi esista comunque una forma di controllo sulla storia è
possibile è probabile ma la coscienza dell'uso di una volontà ex machina fa
la differenza nello scrivere e imho il lettore la percepisce. Come lettore
io non sopporto di percepirla e preferisco un autore "in trance", il che non
vuol dire che parla a vanvera o scrive necessariamente storie assurde frutto
dell'inconscio del sogno o della fottuta musa.
> beve tutto il brodo, dando ai figli soltanto la carne senza gusto, senza
> forze.
ti parrà strano ma lo preferisco a chi ti ingozza come un'oca per paura di
far brutta figura ;)
> al nocciolo, eliminando il superfluo: dove il superfluo non è quello che
> risulta in abbondanza, ma quello che si potrebbe dire in altro modo. Ad
o che si potrebbe semplicemente tacere senza che col semplice fatto di
tacerlo si riesca a levarlo di mezzo.
> quando le rileggo sorrido, ma questo umorismo non nasce dalla battuta,
> ma dalla sua privazione. Dalla sua ri-collocazione logica. Credo molto
anche dalla semplice situazione e dalla reazione inaspettata dei personaggi.
gli inglesi, specie imho fine 800 prima metà 900, sono maestri in questo
> particolare, dimenticando lo scopo principale del racconto.
esiste questo scopo principale? se non esiste e uno ce lo vuole mettere per
forza trasforma una storia in un teorema dimostrato per assurdo
> privazione un fascino, un principio di costruzione. Ad esempio scrivere
> la forchincastro è stato bello, per me, perché partendo dal niente
> potevo aggiungere il sale, le spezie, i normali meccanismi narrativi
infatti, io ti commento per questo anche se non dovrei. infatti se tu togli
il brodo e lasci la carne io invece a volte per ottenere lo stesso risultato
ma se vogliamo opposto tolgo la carne e vuoto la pentola sul pavimento,
dopodichè racconto la forma della macchia. dove tu parli della carne che ha
prodotto un brodo rubato che si può soltanto immaginare, io mi limito alla
forma del brodo rovesciato per terra indagando quale carne possa averlo
prodotto. per questo motivo io ti sento parallelo e non riesco ad accettare
le tue scelte. trovo vi sia una forma di masochismo di protesta di
trasgressione che non è indirizzata ad altri che alla propria insanabile
situazione artificiosa. un lamentarsi di se stessi privo di movente e per
questo incomprensibile, immune da qualunque partecipazione emotiva e/o
intellettuale. un isolamento volontario che assume i toni di una nobiltà
decaduta in grado solo di compiangersi e rimpiangere tempi che mai
torneranno. così ti dichiaro deprimente e non riesco a capire se sia un
grido d'aiuto o una denuncia poetica (l'irrazionalità della poesia
pascoliana che si aggrappa alla fuga nel desiderio utipistico) contro
potenze soprannaturali dei destino chissà cosa
> Questo è un modo con cui mi piace fare le cose, non l'unico.
questo modo mi sembra qualcosa atta a curare chi scrive, delegando al
lettore il ruolo notarile di chi assegna il numero di protocollo e archivia
in attesa di un evento chiarificatore che non arriverà mai.
> Sono completamente daccordo.
non rileggo mai sennò spesso non mi trovo più d'accordo con quel che ho
detto ;)
> quando scrive per soldi e quando scrive per piacere. Che sono due cose
> diverse.
purtroppo sì. il mercato richiede prodotti adatti a soddisfare le esigenze
più comuni. le esigenze più comuni sono quelle che spingono a produrre
mercanzia di bassa qualità, prezzo basso, al fine di ottenere grandi
quantità. le esigenze industriali non consentono la produzione per mercati
di nicchia in quanto non garantiscono volumi di vendita in grado di coprire
i costi. in questo internet può favorire l'accesso al pubblico degli autori
ma in quanto ai soldi lasciamo stare. i soldi arrivano da tanti lavori ma
difficilmente dallo scrivere. scrivere per soldi equivale a produrre su
ordinazione in base a specifiche ben definite per un pubblico un target
siamo nell'era del marketing.
> di che, ma mi pongo il problema del pubblico, comunque, di cosa voglio
> dire, di come voglio tradurre il tema in scrittura e di come posso farlo
io del pubblico ovvero del lettore mi preoccupo solo di rispettarlo e di
fare in modo che se fossi io non mi sentirei preso in giro. per il resto non
m'importa più di tanto se non è contento una volta scritto se ne va sparisce
non esiste più non ne volgio sapere più niente.
> A meno che non si creda alla 'menzogna' dello scrivere per se stessi.
> Non è il mio caso e non credo il tuo.
per se stessi nel senso del soddisfare un bisogno che è proprio di chi
scrive e non è menzogna, per gli altri se quel che scriviamo teniamo
presente nello scriverlo che potrebbe venir letto da altri e quindi "stiamo
attenti" e cerchiamo di trasmettere il nostro essere autori nella forma in
cui speriamo come feed-back di essere stati recepiti. quando i lettori
dicono di noi quello che speravamo dicessero siamo contenti abbiamo
raggiunnto lo scopo ma attenzione a non piegarsi al lettore fino al punto di
obbedirgli per riceverne in cambio approvazione. allora sì che scrivere per
gli altri diventa mercimonio e abbruttimento fino al punto che uno non
scrive più o se scrive non lo fa leggere a nessuno e lo brucia. il dualismo
di chi scrive non è dunque solo nei confronti di se stesso quando decide di
lasciar leggere quel che scrive. scrivere invece con davanti il volto del
potenziale lettore diventa una specie di corteggiamento che puzza imho di
fragilità ipocrisia mancanza di carattere.
> Stavolta ho sforato.
Dillo a me. abbiamo tempo da perdere si vede ;)


title: l'assassinio dell'artista (repost?)

author: Bianca

text:
"Randy" <The_rea...@noshitYahoo.com> ha scritto
> Dillo a me. abbiamo tempo da perdere si vede ;)
Allora anch'io che vi leggo, e volentieri :-)
bianca


title: l'assassinio dell'artista (repost?)

author: scimmia

text:
Pietro Giliberti <
gili...@tin.it
> informocci:
>
> Dostoievsky. Ma personalmente non ho trovato queste affinita'....
>
chiaro, con le dovute differenze
> Pietro
scimmia


title: l'assassinio dell'artista (repost?)

text:
fabrizio venerandi <
fabrizio...@libero.it
>
>
> che non solo non ho letto ma non ricordo bene di chi sia (gide?).
> Me ne parli?
>
(no)
certo, a tua disposizione.
>
> f.
scimmia


title: l'assassinio dell'artista (repost?)

author: fabrizio venerandi

text:
> certo, a tua disposizione.
ebbene fallo.
f.


title: l'assassinio dell'artista (repost?)

text:
> Capisco, dimmi se sbaglio: l'autore scrive un racconto il cui protagonista è
(..)
> vivere, del gioco del giocare.
Sono due cose differenti che preferisco tenere ben distanti. Un conto
sono io, fabrizio venerandi, che faccio determinate cose e ne dico
altre, un conto sono i personaggi che scrivo, le cose che metto per
iscritto. Io non faccio diari quotidiani e quelle persone che si muovono
nei miei racconti fanno cose e pensano cose che io non farei e non
penserei. E' quello che scherzosamente dico a koch, di non confondere
l'io narrante con il protagonista.
Ci sono persone che mi sono venute a chiedere se cecilia aveva perso il
bambino dopo la corsa in ambulanza. "Che corsa?" gli ho fatto io e loro
eh quella che hai scritto in io e cecilia, non c'è mai stata nessuna
corsa in ambulanza gli faccio e quelli ci rimangono male, non ci credono
alla fine.
Quando scrivo tutto parte dallo scrittore, tu dici, ma io non sono tutti
i miei personaggi: i personaggi hanno dei miei pezzi e pezzi di persone
che mi stanno attorno, pezzi di altri personaggi scritti da altri, pezzi
di cose che vedo girando per la strada, pezzi di sogni di cose che
m'invento la sera per prendere sonno o per farmi delle erezioni. I miei
personaggi non traggono vita solo da me, in alcuni casi io faccio solo
da relatore, da riposizionatore di caratteri.
> la differenza nello scrivere e imho il lettore la percepisce. Come lettore
> io non sopporto di percepirla e preferisco un autore "in trance", il che non
> vuol dire che parla a vanvera o scrive necessariamente storie assurde frutto
> dell'inconscio del sogno o della fottuta musa.
Ecco, abbiamo due concezioni decisamente differenti. Non sono mai
entrato in uno stato del genere con un mio personaggio.
> o che si potrebbe semplicemente tacere senza che col semplice fatto di
> tacerlo si riesca a levarlo di mezzo.
Esattamente.
>
> > quando le rileggo sorrido, ma questo umorismo non nasce dalla battuta,
> > ma dalla sua privazione. Dalla sua ri-collocazione logica. Credo molto
>
> anche dalla semplice situazione e dalla reazione inaspettata dei personaggi.
> gli inglesi, specie imho fine 800 prima metà 900, sono maestri in questo
Per questo orson welles considerava il processo un libro comico.
>
> > particolare, dimenticando lo scopo principale del racconto.
>
> esiste questo scopo principale? se non esiste e uno ce lo vuole mettere per
> forza trasforma una storia in un teorema dimostrato per assurdo
Io credo che un racconto, per essere un buon racconto, debba avere uno
scopo principale: che può essere disatteso, s'intende.
 infatti, io ti commento per questo anche se non dovrei. infatti se tu
togli
> il brodo e lasci la carne io invece a volte per ottenere lo stesso risultato
> ma se vogliamo opposto tolgo la carne e vuoto la pentola sul pavimento,
> dopodichè racconto la forma della macchia. dove tu parli della carne che ha
(...)
> pascoliana che si aggrappa alla fuga nel desiderio utipistico) contro
> potenze soprannaturali dei destino chissà cosa
Molto bello questo pezzo.
No, non credo di essere così incomprensibile, e guarda stirner che
addirittura mi ha collocato (dove non credo di starci bene s'intende).
Probabilmente le nostre scritture (per quello che ho letto di te che non
è moltissimo) non sono opposte ed è azzeccato il termine parallele, se
si parla di parallele di distanza x uguale ad x+1 ci siamo capiti.
Io ho una concezione di scrittura che penso sia quella giusta per me,
per dire le cose che voglio adesso. E' una scrittura che è destinata ad
essere letta da alcune persone, non è una scrittura di massa né una
scrittura cult. Io mi penso come un buon minore a cavallo del secolo,
niente di più. Forse è questa visione letteraria della mia scrittura che
ti infastidisce: piuttosto che fare buona narrativa, io cerco di fare
letteratura. Non credo di essere un bravo romanziere, ma credo di poter
essere uno scrittore: uso i condizionali perché per me -lo sai- tutto è
conseguente alla pubblicazione. E quindi parlare della propria (mia)
scrittura senza avere pubblicato, è come parlare di come si è bravi a
giocare a tennis senza aver fatto un torneo.
> questo modo mi sembra qualcosa atta a curare chi scrive, delegando al
> lettore il ruolo notarile di chi assegna il numero di protocollo e archivia
> in attesa di un evento chiarificatore che non arriverà mai.
Questa me la salvo è perfetta.
>
> purtroppo sì. il mercato richiede prodotti adatti a soddisfare le esigenze
> più comuni. le esigenze più comuni sono quelle che spingono a produrre
> mercanzia di bassa qualità, prezzo basso, al fine di ottenere grandi
> quantità. le esigenze industriali non consentono la produzione per mercati
Mah, lui ha scritto un saggio per borlinghieri sul periodo fascista.
Ecco un esempio di scrittura per denaro, che non cade nella tua
concezione dello scrittore che scrive per soldi quindi scrive malamente.
> di nicchia in quanto non garantiscono volumi di vendita in grado di coprire
> i costi. in questo internet può favorire l'accesso al pubblico degli autori
> ma in quanto ai soldi lasciamo stare. i soldi arrivano da tanti lavori ma
> difficilmente dallo scrivere. scrivere per soldi equivale a produrre su
> ordinazione in base a specifiche ben definite per un pubblico un target
> siamo nell'era del marketing.
Io credo che quando scrivi con coscienza di utilizzare il tuo lavoro fai
un'operazione di marketing.
> fare in modo che se fossi io non mi sentirei preso in giro. per il resto non
> m'importa più di tanto se non è contento una volta scritto se ne va sparisce
> non esiste più non ne volgio sapere più niente.
Il problema viene prima: fare in modo che il prodotto testo arrivi al
pubblico. Se tu scrivi per un pubblico che non esiste quel pubblico non
esisterà.
A meno che tu non faccia in modo che quel pubblico inizi ad esserci, ma
a questo punto ti sei già posto il problema del pubblico.
> per se stessi nel senso del soddisfare un bisogno che è proprio di chi
(...)
> scrive più o se scrive non lo fa leggere a nessuno e lo brucia. il dualismo
> di chi scrive non è dunque solo nei confronti di se stesso quando decide di
> lasciar leggere quel che scrive. scrivere invece con davanti il volto del
> potenziale lettore diventa una specie di corteggiamento che puzza imho di
> fragilità ipocrisia mancanza di carattere.
Non sono così d'accordo. Non credo che uno scriva per tutti, pensando
che tutti possano essere suo pubblico e che qualsiasi casa editrice
possa pubblicare i suoi lavori: non esiste una scrittura universale come
non esiste un pubblico universale. Io so che determinate case editrici
non potrebbero mai pubblicare le cose che scrivo, così come so che certe
persone non leggerebbero mai con piacere le cose che faccio. Non si
tratta di corteggiamento, ma di consapevolezza.
>
> > Stavolta ho sforato.
>
> Dillo a me. abbiamo tempo da perdere si vede ;)
Però basta eh, ritorniamo a mandarci a fare inculo che si risolveva
tutto in due tre righe.
Ciao.
f.


title: l'assassinio dell'artista (repost?)

author: Randy

text:
fabrizio venerandi <
fabrizio...@libero.it
> wrote
> Quando scrivo tutto parte dallo scrittore, tu dici, ma io non sono tutti
> i miei personaggi: i personaggi hanno dei miei pezzi e pezzi di persone
> che mi stanno attorno, pezzi di altri personaggi scritti da altri, pezzi
Quello è vero. Anch'io a un certo punto sento l'esigenza di uscire per "fare
il pieno" come lo definisco io. Assorbo tutto e tutti e in quel momento
diventano me, diventano miei, diventano parte dei miei processi mentali.
Quel che poi ne esce - e può essere qualcosa di mirato oppure semplice
spurgo di (in)coscienza - non sono pezzi di altri, non sono qualcosa che non
mi appartiene, qualcosa che ha a che fare col mondo. Non faccio da vaso
comunicante io. Faccio da betoniera del fenomeno e in questo sono esisto mi
rendo conto di avere una funzione sulla quale ho pieno potere. La passività
dell'autore pare simulata in un contesto siffatto, pare frutto di un'umiltà
fittizia, finalizzata a mettere pace nel terrore senza nome della
responsabilità verso se stessi.
> Ecco, abbiamo due concezioni decisamente differenti. Non sono mai
> entrato in uno stato del genere con un mio personaggio.
Io sempre e non solo coi miei personaggi ma col la gente gli animali le
piante le cose. L'immanenza la compenetrazione fra chi fa (scive) e chi è
fatto (viene scritto) assume una valenza che si fa identità in grado di
regalare lo scorcio dell'individualità, della visione singolare,
dell'unicità a tutte le parti in gioco. Logicamente non uccido se scrivo di
un assassino ma questo non perchè non potrei mai _essere_ un assassino ma
solo perchè non mi va di esserlo al di fuori della finzione/narrazione. Per
me una storia senza partecipazione intellettuale e, perchè no?, fisica fra
virgolette si trasforma in un pezzo di cronaca: il giorno dopo è buono solo
per incartarci il pesce. La stessa differenza fra il parlare di un quadro e
dipingerlo, fra lo spiegare una ricetta e addentare una coscia di tacchino.
> Io credo che un racconto, per essere un buon racconto, debba avere uno
> scopo principale: che può essere disatteso, s'intende.
Ascolta quest'altra ipotesi: ogni racconto ha uno scopo per chi voglia
cercarlo. Per alcuni anche la vita ha uno scopo e altri ancora credono che
questo scopo sia noto solo alle potenze celesti. Questo significa forse che
uno per vivere ha bisogno ("deve"?) darsi uno scopo, capire quale sia il suo
scopo, pensare al suo scopo mentre vive? Chiedi a un bambino quale sia lo
scopo del suo gioco e quello smetterà di giocare. Eppure scommetto che uno
scopo a quel gioco lo si può trovare. ecco che questo preoccuparsi dello
scopo diventa un modo per darsi tono, importanza. Per sentirsi utili dare un
senso al nonsenso come se fosse una verità e non uno stratagemma per
sopravvivere al terrore del nulla.
> niente di più. Forse è questa visione letteraria della mia scrittura che
> ti infastidisce: piuttosto che fare buona narrativa, io cerco di fare
No, non è quello. E' parlare di nebbia in un giorno di sole. Ecco cos'è. Una
cataratta filosofica.
> conseguente alla pubblicazione. E quindi parlare della propria (mia)
> scrittura senza avere pubblicato, è come parlare di come si è bravi a
> giocare a tennis senza aver fatto un torneo.
Se proprio ci tieni a saperlo anche a me hanno pubblicato roba. Ma con
questo non è che mi sento autorizzato a parlare della mia scrittura più di
quanto non lo fossi dapprima. Viceversa per me chi parla dei tornei che ha
vinto forse è più interessato ai tornei che al giocare. Sarà qualcosa di zen
(diciamo così per non tirare in ballo la filosofia) ma dal mio punto di
vista quando un gioco diventa un lavoro smette di essere divertente. Siccome
io scrivo per divertirmi non penso mai nè al pubblico nè alla pubblicazione.
Magari c'è chi si diverte a fare i tornei, però magari non sono nemmeno il
solo che invece se ne frega.
> Ecco un esempio di scrittura per denaro, che non cade nella tua
> concezione dello scrittore che scrive per soldi quindi scrive malamente.
Non fraintendermi. Chi scrive bene non lo fa perchè prende i soldi o meno.
Andiamo per semplici sillogismi elementari.
1) Tizio scrive bene. Tizio viene pagato. Chi scrive bene viene pagato.
2) Caio scrive male. Caio viene pagato. Chi viene pagato scrive male.
3) Sempronio scrive bene. Non viene pagato.
Sempronio dovrebbe essere pagato come Tizio o scrive male dal momento che
non viene pagato come succede a Caio?
Come puoi ben arguire non potrei mai associare lo scrivere al fatto di
essere pagati. Così come non l'associo all'essere pubblicati, al vincere
tornei, al fare letteratura o narrazione. Insomma, non sono io quello dei
distinguo, sto solo cercando di capire i distinguo che mi pare faccia tu.
> A meno che tu non faccia in modo che quel pubblico inizi ad esserci, ma
> a questo punto ti sei già posto il problema del pubblico.
L'unico problema che mi pongo io quando scrivo cose che verrano lette da
altri è solo quello di non suggerire il "bene" o il "male", il giusto o lo
sbagliato, di limitarmi a mostrare i fatti e lasciare che le conclusioni le
traggano altri. Che ci sia quel pubblico, che capisca il problema, che
voglia o meno essere imboccato tenuto per mano non m'importa. L'unica mia
attenzione è nel lasciare spazio al lettore in modo che possa usare il
cervello per fare ipotesi su quel che non dico, su eventi pregressi o
epiloghi taciuti, su motivazioni psicologie sentimenti colpe casualità quel
che gli pare e che riguardano tessere non espressamente incastrate nel
puzzle dalla mia mano. Per me il pubblico come individui target classe di
alunni loggione d'esperti non esiste. Tu invece mi sembri atteggiarti a
scatofago: pesce che segue balene e altri grossi esemplari aspettando che
gli rilascino qualche "perla" di riconoscimento. Se questo è fare
letteratura e diventare esponente minore nel panorama del secolo allora no
grazie me ne sto acquattato tranquillo e pacifico nella mia grotta della
barriera corallina a farmi sbattere in solitudine dalle mie correnti
interiori.
> Però basta eh, ritorniamo a mandarci a fare inculo che si risolveva
> tutto in due tre righe.
Ops, troppo tardi, vedrò di rimediare alla prossima occasione ;)
R.


title: l'assassinio dell'artista (repost?)

text:
fabrizio venerandi <
fabrizio...@libero.it
> invitommi:
>
> ebbene fallo.
>
scusa, ma ci ho ripensato
forse non sono capace non mi
viene
o non è questo il punto
invece
sul mio flash al tuo post vorrei aggiungerti:
ebbene
il narratore della vita d'artista mi ha fatto pensare
- come stratagemma dell'autore dicevo
all'uomo del sottosuolo delle memorie di fedoro
perciò tanto più distaccato quando  (non è biscardi voglio dire proprio
quando)
si pone come soggetto narrante  (di sé come oggetto)
la posizione è un po' questa. non so.
vabbe' come  si diceva con le debite dovute, tante etc.  (cmq. falla 'sta
lettura
potrebbe risultarti utile se non menosa)
che c'entra il diario.
(che a dirla tutta è una formula che può avere il suo fascino. dipende dai
proprietari)
ma poi era un po' tutta l'atmosfera evocata - per es. nel primo - parecchio
underground
diverso è il tuo discorso sul versante  narratore defilato che
mi sembrava riuscito,altro es., nel frammento antinisca,
e in altre cose che mo' sinceramente non ricordo.
scimmia


title: l'assassinio dell'artista (repost?)

text:
> comunicante io. Faccio da betoniera del fenomeno e in questo sono esisto mi
> rendo conto di avere una funzione sulla quale ho pieno potere. La passività
> dell'autore pare simulata in un contesto siffatto, pare frutto di un'umiltà
> fittizia, finalizzata a mettere pace nel terrore senza nome della
> responsabilità verso se stessi.
Qui lanci un'accusa che non credo di dover ricevere. Oppure ne ricevo
un'altra, quella della mancanza di consapevolezza. Ma questo io non
posso saperlo.
Ecco, io non ho pieno controllo sui miei personaggi. Certo, anche io
sono una betoniera, pesco dove voglio e mescolo a piacere, ma non credo
di avere un 'pieno potere'  sul personaggio. Lo vedo come qualcosa di
fuori da me, di differente. Come non ho un transfert completo nel
personaggio o una sua immedesimazione, così ad un certo punto il
personaggio segue una sua logica e io -a volte- seguo quello che
dovrebbe fare. L'altro giorno buttavo già una bozza che forse ho messo
su ias non ricordo, in cui uno dei personaggi dice che le canzoni sono
la poesia dei giovani, che certe canzoni sono come poesie. Ecco, quel
concetto che io -come narratore non condivido per niente- è venuto fuori
dal personaggio, quasi automaticamente, per le premesse che stavano
dietro al suo carattere, alla sua personalità. E 'copiando ed
incollando' ad esempio la cultura di mio fratello che non prevede alcuna
immissione di tipo umanistico o letterario.
E' qui che faccio i miei distinguo che dico di non credere alla facile
associazione io narrante uguale autore.
> solo perchè non mi va di esserlo al di fuori della finzione/narrazione. Per
> me una storia senza partecipazione intellettuale e, perchè no?, fisica fra
> virgolette si trasforma in un pezzo di cronaca: il giorno dopo è buono solo
> per incartarci il pesce. La stessa differenza fra il parlare di un quadro e
> dipingerlo, fra lo spiegare una ricetta e addentare una coscia di tacchino.
Vedi, quello che tu provi per i personaggi, per le cose, per le piante,
io forse lo provo per lo stile, questo potrebbe andare. La mia
partecipazione intellettuale non avviene per mimesi verso le cose che si
muovono nel racconto o nel raccontare, ma nelle parole che quel
raccontare raccontano. E mentre ti dico questa cosa mi rendo conto che
questo avviene anche per la lettura: le scritture nelle quali veramente
vengo coinvolto sono quelle in cui vi è una immedesimazione dell'autore
nello stile della sua scrittura, nella modalità del raccontare che è
-alla fine- racconto esso stesso.

> Ascolta quest'altra ipotesi: ogni racconto ha uno scopo per chi voglia
> cercarlo. Per alcuni anche la vita ha uno scopo e altri ancora credono che
> questo scopo sia noto solo alle potenze celesti. Questo significa forse che
> uno per vivere ha bisogno ("deve"?) darsi uno scopo, capire quale sia il suo
> scopo, pensare al suo scopo mentre vive? Chiedi a un bambino quale sia lo
> scopo del suo gioco e quello smetterà di giocare. Eppure scommetto che uno
> scopo a quel gioco lo si può trovare. ecco che questo preoccuparsi dello
> scopo diventa un modo per darsi tono, importanza. Per sentirsi utili dare un
> senso al nonsenso come se fosse una verità e non uno stratagemma per
> sopravvivere al terrore del nulla.
Qui si entra nella sfera del boh. Potrei dirti che tutti coloro che
vanno avanti senza uno scopo si creano dei microscopi minori figli di
uno scopo invisibile che forse non viene mai riconsociuto.
Personalmente, scrivendo, molte volte sono andato avanti per
associazioni mentali, senza seguire alcuna idea, alcun progetto. Alla
fine mi sono reso contro di come -dietro- vi fosse un'idea, un filo che
legava le cose senza che io me ne fossi veramente reso conto:
l'essermene accorto prima forse mi avrebbe reso i compito più semplice,
l'efficacia maggiore.
> vista quando un gioco diventa un lavoro smette di essere divertente. Siccome
> io scrivo per divertirmi non penso mai nè al pubblico nè alla pubblicazione.
> Magari c'è chi si diverte a fare i tornei, però magari non sono nemmeno il
> solo che invece se ne frega.
Di questo abbiamo forse già parlato: io non scrivo per divertimento.
> Come puoi ben arguire non potrei mai associare lo scrivere al fatto di
> essere pagati. Così come non l'associo all'essere pubblicati, al vincere
> tornei, al fare letteratura o narrazione. Insomma, non sono io quello dei
> distinguo, sto solo cercando di capire i distinguo che mi pare faccia tu.
Dal discorso che avevi fatto (e non solo oggi) mi era sembrato di
intendere che -per te- la scrittura pubblicata, la scrittura per soldi
era per antonomasia, scrittura di scarso valore letterario.
> puzzle dalla mia mano. Per me il pubblico come individui target classe di
> alunni loggione d'esperti non esiste. Tu invece mi sembri atteggiarti a
> scatofago: pesce che segue balene e altri grossi esemplari aspettando che
> gli rilascino qualche "perla" di riconoscimento. Se questo è fare
> letteratura e diventare esponente minore nel panorama del secolo allora no
> grazie me ne sto acquattato tranquillo e pacifico nella mia grotta della
> barriera corallina a farmi sbattere in solitudine dalle mie correnti
> interiori.
Io credo che per stare acquattato sia necessario avere fatto prima
scatofagia.

e anche questa è fatta.
f.


title: l'assassinio dell'artista (repost?)

text:
fabrizio venerandi <
fabrizio...@libero.it
> wrote
> Qui lanci un'accusa che non credo di dover ricevere. Oppure ne ricevo
> un'altra, quella della mancanza di consapevolezza. Ma questo io non
non accuso niente di nessuno. le mie accuse sono tali se qualcuno si sente
l'imputato in quel che dico
> concetto che io -come narratore non condivido per niente- è venuto fuori
> dal personaggio, quasi automaticamente, per le premesse che stavano
> dietro al suo carattere, alla sua personalità. E 'copiando ed
e lo chiami in modo diverso dal mio? tu che scrivi improvvisamente parli con
la voce di un altro (il personaggio) e dici che fra te e personaggio non v'è
commistione? ho l'impressione che noi si discuta per il gusto di fare
polemica a questo punto, un impulso al chiacchiericcio da vecchie comari che
siamo (anzi che sei :P) 8)
> Vedi, quello che tu provi per i personaggi, per le cose, per le piante,
> io forse lo provo per lo stile, questo potrebbe andare. La mia
Lo stile è un'altra cosa ancora se lo stacchi da una storia, una narrazione.
Si avvicisa alla poesia, dove il ritmo e la musica diventa preponderante e
in fondo il gusto di leggere si concentra sull'estetica senza aver bisogno
di analisi tematiche. E' un bel modo di scrivere, anche a me piace, ma non
riesco a scrivere sempre e solo in un modo o nell'altro. mi piace variare.
> associazioni mentali, senza seguire alcuna idea, alcun progetto. Alla
> fine mi sono reso contro di come -dietro- vi fosse un'idea, un filo che
infatti. forse è impossibile evitare gli scopi. forse non è nelòla nostra
natura usare il raziocinio al di fuori della razionalità. una mano
invisibile nell'inconscio ci tiene legati al senso anche se ci spingiamo
fino al limite, ed anche oltre, della follia
> l'essermene accorto prima forse mi avrebbe reso i compito più semplice,
> l'efficacia maggiore.
forse. forse però no.
> Di questo abbiamo forse già parlato: io non scrivo per divertimento.
ti parrà strano ma "si sente" nel leggerti
> Io credo che per stare acquattato sia necessario avere fatto prima
> scatofagia.
magari di riflesso, magari senza volerlo ma sì...come è del resto necessario
scrivere dei pezzi solo per levarseli di torno, dimostrare a se stessi e al
mondo che se ne è capaci, e poter finalmente passare ad altro...sono pochi
quelli che fanno gli scalini dello scrivere tre alla volta :-\
> e anche questa è fatta.
e l'ultimo chiuda la porta


title: ciao!!

author: Daniele Acerenza

text: Grande gioia oggi...


title: ciao!!

author: VALERIA

text:
Questione di opinioni!
Daniele Acerenza <
daac...@tin.it
> wrote in message
8dcon7$760$1...@nslave2.tin.it...
> Grande gioia oggi...
>
>
>


title: ciao!!

author: Trans IL vano

text:
VALERIA [
val...@libero.it
] ha scritto:
> Questione di opinioni!
E pensare che doveva essere
questione di regioni.
--
Maledetto [di stirpe]®
--


title: [R] L'ultima notte dell'anno

author: Luca

text:
Tra le inferriate dei balconi, nei sottoscala di ringhiera, dicembre č
scivolato via sotto un cielo compatto. E' andata avanti cosě per giorni,
col tempo che non passa e un tremito leggero alle mani che lasciava
presagire un dolore di lŕ da venire. Qualche volta, di notte, il telefono
si č messo a suonare solo per smettere pochi secondi dopo. Sicuramente
numeri sbagliati, composti a caso, ma ricordi di aver provato piacere, come
se una via d'uscita qualsiasi, venuta da lontano, avesse deciso di
presentarsi a quel modo. Poi hai cercato di mettere ordine. "Fermati" hai
detto nel buio della stanza, e parlavi al tuo cuore. "Fermati adesso, con
calma, un battito alla volta ed ogni volta uno in meno". Invece non č
successo niente: sei rimasto lě a fissare un soffitto invisibile con le
mani incrociate dietro la testa. "Come al mare d'estate" hai pensato,
"Proprio come al mare".
Le undici e mezza. Arriva un basso profondo ma questa volta č la musica.
Guardi dentro ancora una volta, abbastanza a lungo da desiderare di esserci
o, almeno, da distrarti un po'. Qualcuno viene dal tuo stesso liceo e
qualcun altro era amico di amici; facce da un posto dimenticato dove il
tempo ha lasciato segni leggeri o non ne ha lasciati affatto. Sei qui
perché non avresti saputo dove altro andare. Hai solo detto sě, ecco tutto.
Una folata di vento piů forte delle altre scuote i vetri alle tue spalle;
qualche metro sotto si stende il giardino., pieno di ricchi trentenni
ubriachi in maniche di camicia. Sono gli stessi che hai intravisti
entrando: continuano a vagare, da soli o a gruppetti, senza una meta
apparente; ogni tanto qualcuno saluta rumorosamente o piscia dietro una
delle grandi magnolie.
- E' da mezz'ora che ti cerco. Che diavolo fai qui fuori?
La porta-finestra si č spalancata e ne č uscita la voce di Vittorio.
- Niente. Non facevo assolutamente niente. Guardavo il mare.
- Sai qual č il tuo problema?
- …amico.
- Come "amico"?
- La frase intera č "Sai qual č il tuo problema, amico?". Mica puoi dire
solo la prima parte.
- Ok, sai qual č realmente il tuo problema? Che non cerchi di divertirti,
che non fai nessuno sforzo per divertirti. Ecco.
- Mmh.
- Ascoltami: adesso vieni dentro che ho una sorpresina per te.
- Che sorpresina?
Accende una sigaretta, te la infila in bocca e ti tira dentro.
- Che sorpresa? - ripeti cercando di farti sentire sopra la musica.
- Come?
- Ti ho detto di dirmi che cos'č.
- Eh no, sennň che sorpresa č?
Te la trovi davanti senza quasi accorgertene. Ha un vestito nero al
ginocchio, con una scollatura modesta e i capelli sciolti, piů lunghi e piů
ricci di quanto ricordassi.
- Ciao - dice sorridente, con la testa lievemente inclinata di lato come
faceva sempre.
- Ciao - le rispondi. E' come quando ti cambiano la medicazione su una
brutta ferita.
- E tu cosa ci fai qui? - chiede.
- Non te l'ha spiegato? - dici guardando Vittorio.
- Io? - fa lui. - Io no detto niente, io no spia…
- Mi ci ha portato. Mi telefona stamattina e mi dice "Andiamo a una
festa?". Ecco.
Lei ci guarda entrambi. - Avete bevuto?
- Non ancora. - fa Vittorio e ci rivolge un sorriso vacuo prima di
scomparire tra la gente.
Restate tu e lei, imbarazzati.
- Come stai? - chiede per prima.
- Non lo so. Mettiamola cosě: diciamo che finché riesco a fingere di non
stare poi cosě male, vuol dire che non sto poi cosě male. E tu invece?
Ti dice che vuole cambiare lavoro perché in studio la trattano come una
specie di inserviente e che, in fondo, č cosě dappertutto a meno che tu non
sia il figlio dell'avvocato, che non si sente piů sicura di molte cose come
prima, che le cose attorno a lei non la soddisfano piů tanto e cosě via.
Alla fine dice che non sta piů con Andrea.
Hai ascoltato tutto in silenzio, limitandoti a brevi cenni affermativi,
riuscendo a non dire niente di spiacevole.
- Sei stata tu o lui?
- Se intendi l'ultima mossa, quella l'ho fatta io. Insomma, sai come
funzionano certe cose, no?
- Lo so, lo so.
Abbassa un attimo gli occhi sul pavimento, poi continua.
- Lui lavorava molto, troppo, ed io pure, sempre lě a correre dietro a quei
ladri di galline che mi affidano per clienti o a studiare per l'esame da
procuratore che tra l'altro neanche ho passato. Comunque eravamo arrivati
ad essere solo due persone che dividevano un appartamento, e neanche troppo
spesso, cosě alla fine gliel'ho detto  e lui non ha potuto fare altro che
darmi ragione. Niente pianti, niente scene, niente di niente. Una cosa
pulita, da personcine adulte.
- Non dovrebbe essere sempre cosě?
- Si. Credo di si. Significa che non era rimasto un gran che.
- Immagino. Beviamo qualcosa? Non č che per caso hai una bottiglia nella
borsetta?
Lei sorride e fa di no con la testa. Ti muovi con lei verso il buffet e
senti che la musica č altissima. Non ti ero accorto che fosse cosě alta.
Riempi di spumante due bicchieri di plastica e gliene porgi uno.
- Grazie.
Appoggia il bicchiere sul tavolo, si aggiusta il vestito e lo riprende.
- A cosa brindiamo? - chiede.
- Beh, č Capodanno, no? Brindiamo…brindiamo…al nostro incontro e allo
schifo di vita che facciamo.
- Facciamo al nostro incontro e basta.
- Mmh. Al nostro incontro.
Gli orli dei bicchieri, per un attimo, si toccano e le vostre dita si
sfiorano senza volerlo.
- A me lo spumante non piace, ma questo non č male.
- Hai ragione. - risponde - Non č male. E tu sei solo o hai qualcuno?
- Vuoi dire stasera?
- No, volevo dire in generale.
- Ho un cane, perché?
- Cosě, per sapere. E state bene insieme tu e il cane?
- A cucinare non č un gran che.
Si č girata mentre le parlavi; guarda tra la gente come se cercasse
qualcuno.
- Chi cerchi?
- Un'amica. Sono venuta con lei perché conosce il padrone di casa. Non
vorrei che se la prendesse perché sono sparita.
- Credo che sopravviverŕ. Cosě ti sei imbucata anche tu, eh?
Ride e fa una smorfia. - Non sono un'imbucata. Le ha detto che poteva
portare qualcuno.
- Allora posso stare tranquillo anch'io: sono venuto con Vittorio che č
venuto perché un tizio a cui era stato detto di venire gli ha detto che non
c'era problema. E' un po' complicato.
- Pare anche a me. Guarda un po': parli del diavolo…
Mi indica Vittorio che sta organizzando una piramide umana contro una
parete del salone. Ha messo sotto i tre piů grossi e si sbraccia per
aiutare gli altri due a salire sulle loro spalle. I tre pilastri sembrano
prestarsi volentieri; ogni tanto bevono un sorso da una bottiglia che si
passano l'uno con l'altro e hanno le facce un po' intontite.
Un tipo corpulento si ferma di fianco a voi ad osservare la stessa scena. -
Ehi ehi ehi… - fa ogni tanto e continua anche lui ad attaccarsi
ritmicamente alla bottiglia di Krug che stringe come se potesse scivolargli
via da un momento all'altro. Quando beve, con la testa all'indietro, ti
guarda di sfuggita.
- Ehi ehi - lo sfotti - quella dove l'hai presa?
Guarda Sara, poi te; rotea gli occhi come per disincagliarli e infine fa: -
E tu quella dove l'hai presa? - indicando Sara.
- E' stata lei a trovare me.
- Cazzo. - dice piano - A me non succede mai. - e si guarda dietro le
gambe. Forse ha voglia di sedersi. La cravatta arrotolata alla meglio gli
penzola dalla tasca della giacca. - Ne volete? - chiede all'improvviso.
Prendi due bicchieri puliti e lui li riempie con cura fino all'orlo, poi si
riattacca alla bottiglia.
- Sai a me che me ne frega se s'incazza? - borbotta.
- Grazie. - dici sollevando il bicchiere. - Chi č che deve incazzarsi?
- Mio padre. Aveva detto "Prendi quello che vuoi ma non toccare queste" e
invece io ho toccato proprio queste. Stasera č Capodanno e voglio
festeggiare come mi pare, me ne sbatto se s'incazza, quel bastardo…
- Grazie ancora. - dici mentre cominci ad allontanarti con Sara verso un
punto dove non possa vedervi, ma si č giŕ dimenticato di voi e continua a
guardarsi indietro.
- Altri dieci secondi e ci raccontava tutta la sua porca vita. - le dici.
- Che ne sai…magari era pure interessante.
- Preferisco rimanere col dubbio. Questo č un po' meglio, no? - indichi il
bicchiere.
- Credo proprio di si.
Beve il primo sorso e comincia a tossire portandosi una mano sulla bocca,
poi ride e tossisce ancora.
- Oddio, le bollicine nel naso… - si appoggia a te e non smette di ridere.
- Stai molto bene con quel vestito.
- Grazie.
Sembra stupita delle tue parole, come se non se le aspettasse o non
riuscisse a dare loro un senso preciso, qualcosa di riconducibile alla
realtŕ.
- Hai giŕ finito. - ti fa con aria di rimprovero. - Vuoi qualcos'altro da
bere?
- Non so…forse si. Qualcosa che non sia gassato.
- Te lo vado a prendere.
- No. - l'hai presa per il polso, piano. - Resta qui.
Lei ti guarda e si riprende il braccio.
- Non hai detto che volevi da bere?
- Si, l'ho detto ma non mi importa di bere. Vorrei che restassi qui.
Arrivano pezzi di conversazione dalla gente intorno.
Sai, tra poco avrň una crisi di nervi… Ah, sě?… E dopo, caro mio, e dopo…
Non č che ne hai ancora, voglio dire, se ne č avanzata…
- Cosa guardi? - chiede lei.
- Niente. Davo solo un'occhiata intorno.
Vittorio sta gridando verso di te. Ti dice di andare lě e unirti alla
piramide umana. Fai di no con la testa, da lontano. Sara ti chiede perché
non lo raggiungi e tu fai lo stesso con lei, scuotendo piano la testa senza
dire niente, poi sorridete. Magari le sarebbe anche piaciuto vederti lě
sopra.
Vittorio si sta sbracciando per rifornire di bottiglie nuove i membri del
circo.
- Vedrai cosa combinano quelli a mezzanotte…
- Che intendi?
- Intendo che a mezzanotte molti di quelli lě davanti faranno una bella
doccia di spumante, te lo dico io. Leviamoci di qui.
- Che ore sono?
- Mezzanotte meno due minuti, piů o meno.
Tutti cominciano a riempirsi i bicchieri per il brindisi scintillante;
qualcuno comincia un conto alla rovescia, ma viene zittito da un'ondata di
insulti. "E' troppo presto" gridano e tutti hanno denti bianchissimi nel
chiasso che c'č.
L'hai trascinata via in un attimo, senza pensarci. Le hai preso forte la
mano e l'hai portata in disparte nel corridoio vicino all'uscita mentre
tutti tiravano fuori qualcosa dalle tasche.
- Andiamo? - le dici.
- E dove?
- In un posto qualsiasi, dovunque tu voglia andare.
- Ma Anna…
- Anna chi č, la tua amica?
- Sě.
- Senti: se vuoi venire Anna non č un problema cosě come non č una scusa se
vuoi restare.
Ha il viso contratto e rivolto in alto, come se volesse piů aria da
respirare.
- Tu credi che sia la cosa giusta da fare, vero? - chiede.
- Sě. Abbastanza da stare qui a dirtelo.
- Questo non č un film, non so se lo capisci.
- No, non lo capisco.
- Dio, Dio, ne abbiamo parlato cosě tante volte, non ti ricordi? E non č
mai servito a niente.
- Infatti. Puoi anche dire che č stata colpa mia.
- La colpa. La colpa…che c'entra la colpa. - e sospira pesantemente.
- Poco o niente.
- Come?
- Niente, parlo da solo.
Le riprendi la mano ed entrate in una stanza scura con mobili antichi pieni
di libri tutti uguali. I rumori della festa arrivano smorzati e la finestra
č aperta. Lŕ in fondo, dietro l'ultima collina, si stendono le luci della
cittŕ circondate dalla striscia buia del mare. Il confine tra cielo e acqua
non c'č piů e le navi al largo sembrano luminarie piantate a terra
chilometri e chilometri piů in lŕ.
- Allora? - le chiedi.
- Allora cosa? Ma perché per te č sempre tutto cosě semplice? Non si puň
risolvere tutto con un sě o con un no.
- Perché č semplice. Ecco perché.
- Non č cosě che funziona. Io non sono uno dei tuoi amici che stanno di lŕ
ad ubriacarsi.
- Perché sei cosě ostile? Cos'č successo?
Hai lanciato violentemente la sigaretta vicino ai suoi piedi. Si riaggiusta
il vestito, respira a fondo e si allontana ancora un po'.
- Non lo so, - risponde - non lo so perché. So solo che č cosě. Io torno di
lŕ.
Ti guarda e resta lě, ferma. Forse si aspetta che in qualche modo ti trovi
d'accordo con lei. Finisci di bere e non dici niente mentre guardi fuori e
senti scandire dei numeri in coro dal salone lě di fianco.
- Insomma, fa come ti pare. - dice, poi si volta ed esce, inghiottita dal
caos della mezzanotte appena scoccata.
Ricordi la prima volta che l'hai vista: era ad una festa ai tempi
dell'universitŕ e lei sorrideva e ballava e girava come un fazzoletto steso
al sole.
Adesso il cielo č pieno di luci: tutto esplode in quell'aria irreale, col
vento che porta lontano i brandelli incandescenti dei fuochi. Ci ho pensato
su, tutti ci pensano su; non l'hai fatto apposta, ma nessuno lo fa apposta;
ti giuro che non sto mentendo, nessuno mente; stanotte tutti sono il meglio
che riescono ad essere. Nessuno ha piů paura di morire perché nessuno pensa
piů al passato e senza ricordi qualsiasi futuro sembra accettabile. Il
desiderio ti ha trascinato al largo; l'eco dei ricordi č quello di un radar
che manda dritti sugli scogli. Sei solo, in questa stanza morta, e non era
niente, ti dici. Hai solo creduto di averne bisogno. Solo quello.
Vedi passare Vittorio nel corridoio e lo chiami dentro. E' tutto sudato e
con una mano tiene qualcosa sotto la giacca.
- Come va? - chiede.
- Cos'hai lě sotto?
- Ah, giŕ... - tira fuori la bottiglia di whisky che avevate comprato per
strada venendo alla festa. - E questa te l'eri dimenticata?
- No, no. Dammi qua.
Fai un sorsata lunga, che brucia, poi un'altra e un'altra ancora ma piů
brevi.
- Vacci piano, quello non č spumante.
- Non importa. Non me ne frega niente.
- Perché?
- Cosě. Mi va.
- Mmh, capito. Senti: io vado, basta che me la riporti prima di svenire.
Bevi ancora finché non smette di bruciare.
- Cos'č successo? - chiede Vittorio.
- Niente.
- E' andata cosě male?
- Giŕ.
- Perché non torni di lŕ? E' pieno di ragazze che non aspettano altro che
qualcuno le vada a importunare. - tira fuori le sigarette e te ne offre
una. - E' facile, č carne da macello. Siamo tutti carne da macello e…non
esiste un modo per far quadrare i conti realmente. - sorride. - Io capisco
che tu ci stia provando, ma non c'č. Allora vieni?
- Magari fra un po'.
- Va bene. Io sono lě.
Ti stringe la spalla e se ne va. Fuori continuano a sparare a piů non
posso: alle cascate di colori segue sempre un boato secco che si lascia
dietro un alone di fumo azzurro. Sali a sedere sul davanzale e continui a
bere a piccoli sorsi finché non senti i muscoli delle gambe farsi
inesistenti.
Entrano in due, gobbi come cospiratori; ti lanciano un'occhiata e accendono
una canna che appesta l'aria. La faccia di quello piů alto non ti č nuova.
- Vuoi? - fa uno dei due.
- No, grazie.
Si esibiscono in grandi tirate e non dicono una parola, aspettando di volta
in volta il proprio turno come bravi ragazzi educati. Scendi dal davanzale,
infili la bottiglia nella tasca interna della giacca ed esci dalla stanza a
passi malfermi. Il rumore e la luce del salone ti sorprendono con gli occhi
semichiusi e una nausea che risale le pareti dello stomaco fin sotto la
lingua. Vittorio se ne sta in disparte con una ragazza che pare apprezzare
in modo grottesco tutto quello che le dice. Si fanno delle grandi risate
tutti e due, seduti su un divanetto costruito apposta per quel tipo di
conversazione.
- Eccolo qua. - esclama quando ti vede arrivare. Ti presenta alla ragazza e
tu grugnisci qualcosa tenendo le mani ben ficcate nelle tasche per evitare
di dovergliela stringere.
- Come sei messo per il ritorno? - gli chiedi.
- In che senso?
- Se io me ne vado adesso, tu poi riesci a rimediare un passaggio?
- Credo di sě, ma perché vuoi andartene proprio adesso? Praticamente siamo
appena arrivati…
- Lo so, ne parliamo domani. Allora? Ci riesci?
- Se vuoi ti riaccompagno io. - dice la ragazza guardando Vittorio.
- Sicura?
Lei dice di sě con la sua graziosa testolina e Vittorio ti fissa allargando
le braccia.
- Come vuoi. - dice.
- Ci sentiamo.
Tiri fuori la bottiglia e la appoggi sul tavolo lě vicino, poi ti tasti la
giacca alla ricerca delle chiavi e te ne vai. Il corridoio č ancora pieno
di gente che vaga dalla casa all'esterno e viceversa; anche loro ti pare di
averli giŕ visti da qualche parte, come quasi tutti lě dentro. E' solo che
a loro devi fare lo stesso effetto perché ogni tanto qualcuno ti guarda,
strizzando gli occhi per lo sforzo mentre cerca di ricollegare la tua
faccia a chissŕ quale pezzo della sua vita, poi ti sfila di fianco,
sospinto dal traffico umano, senza che tu riesca a capire se c'č riuscito.
Accendi la macchina e prendi a ridiscendere i tornanti che portano ai piedi
della collina, con i fari che perlustrano la strada davanti a te rompendo
il buio della campagna. Sembra la notte del terremoto, quasi trent'anni fa.
Ripensi al lampadario di ottone della vecchia casa, il suo dondolio
malinconico e la tua curiositŕ per gli spostamenti del letto, un gran
rumore e tua madre che ti afferra e corre giů per le scale fino in strada,
in mezzo a tutta quella gente, ancora rumore, poi nient'altro.
Alla fine giri a destra e ti immetti sulla statale a quattro corsie, un
rettilineo di pochi chilometri che corre di fianco al mare. Il giallo dei
lampioni ti guida verso il centro e scivoli via sull'asfalto tra i cocci
delle bottiglie lanciate sulla strada. Passi la stazione, il porto e le vie
piene di negozi con le serrande abbassate, fino al cortile sotto casa.
Mentre fermi il motore senti una vecchia canzone che esce dalla radio: č
una canzone che un tempo ti era piaciuta ed ora č ritornata. Non c'č
proprio nessuno in giro e sarŕ cosě fino a domattina. Accendi una
sigaretta, appoggi indietro la testa con gli occhi chiusi e aspetti.


title: [R] L'ultima notte dell'anno

author: Gordon Comstock

text:
Gran bel racconto. Era molto difficile mantenere coerenti
ed equilibrati i due piani, la "cronaca" della festa ed i
pensieri del protagonista.
Anche i dialoghi sono efficaci. Io ad esempio non riesco
mai a renderli credibili, percio' li evito come la peste.
Molte belle immagini:
>Tra le inferriate dei balconi, nei sottoscala di
ringhiera, dicembre è
>scivolato via sotto un cielo compatto.
sei sempre molto attento al cielo, vedo; mi ha ricordato le
nuvole
di "Giulia", e non solo
>"Fermati" hai detto nel buio della stanza,
>e parlavi al tuo cuore. "Fermati adesso, con
>calma, un battito alla volta ed ogni volta uno in meno".
.
>Ti dice che vuole cambiare lavoro perché in studio la
>trattano come una
>specie di inserviente e che, in fondo, è così dappertutto
>a meno che tu non
>sia il figlio dell'avvocato, che non si sente più sicura
sei molto attento anche agli studi legali, vedo ...
... hmmmm ... ;-)
>Alla fine dice che non sta più con Andrea.
[snip]
>Abbassa un attimo gli occhi sul pavimento, poi continua.
efficace come hai reso i sottintesi e le implicazioni del
dialogo
>senti che la musica è altissima. Non ti ero accorto che
>fosse così alta.
dolce e suggestivo
>Gli orli dei bicchieri, per un attimo, si toccano e le
vostre dita si
>sfiorano senza volerlo.
bello, senza essere patetico o sdolcinato
>e continua anche lui ad attaccarsi
>ritmicamente alla bottiglia di Krug
 Krug! La classe non e' acqua!
>E tu quella dove l'hai presa? - indicando Sara.
>- E' stata lei a trovare me.
>- Cazzo. - dice piano - A me non succede mai. -
[snip]
>punto dove non possa vedervi, ma si è già dimenticato di
voi e continua a
>guardarsi indietro.
un bel ritratto, davvero efficace
>tutti hanno denti bianchissimi nel
>chiasso che c'è.
non so bene perche', ma mi piace
>Nessuno ha più paura di morire
>perché nessuno pensa
>più al passato e senza ricordi qualsiasi futuro sembra
>accettabile.
questa e' grande: tempo fa io e un amico avevamo progettato
di scrivere sui muri cose del genere, anziche' i classici
dell'epoca
Bel racconto, come sempre.
Sei bravo a raccontare perche'
sei bravo a guardare.
gordon


title: [R] L'ultima notte dell'anno

text:
On Fri, 19 Mar 1999 22:51:14 +0100, "Gordon Comstock"
<
maurizio...@iol.it
> wrote:
>sei sempre molto attento al cielo, vedo; mi ha ricordato le
>nuvole
>di "Giulia", e non solo
è una delle mie fissazioni. Non riesco neanche a respirare bene se non ho
una buona porzione di cielo sopra la testa
>sei molto attento anche agli studi legali, vedo ...
>... hmmmm ... ;-)
Non per esperienza diretta, ho solo troppe conoscenze che ci hanno provato.
>>Alla fine dice che non sta più con Andrea.
>[snip]
>>Abbassa un attimo gli occhi sul pavimento, poi continua.
>
>efficace come hai reso i sottintesi e le implicazioni del
>dialogo
E' come vorrei che fossero sempre (o quasi) le mie scene: dire attraverso
il non dire.
> Krug! La classe non e' acqua!
Infatti, è Krug :-)
>>E tu quella dove l'hai presa? - indicando Sara.
>>- E' stata lei a trovare me.
>>- Cazzo. - dice piano - A me non succede mai. -
>[snip]
>>punto dove non possa vedervi, ma si è già dimenticato di
>voi e continua a
>>guardarsi indietro.
>
>un bel ritratto, davvero efficace
sono molto affezionato a questo personaggio minore, scontroso, ubriaco
fradicio, incline a desiderae la donna d'altri e poco felice della sua
famiglia. Ho paura di confessare il perché...
>>Nessuno ha più paura di morire
>>perché nessuno pensa
>>più al passato e senza ricordi qualsiasi futuro sembra
>>accettabile.
>
>questa e' grande: tempo fa io e un amico avevamo progettato
>di scrivere sui muri cose del genere, anziche' i classici
>dell'epoca
è una riflessione che mi capita di fare spesso (forse un po' troppo spesso)
sulla morte e tutto il resto. Ognuno ha le sue turbe :-)
>Bel racconto, come sempre.
>Sei bravo a raccontare perche'
>sei bravo a guardare.
Gordon, ti ringrazio molto. Ogni tanto è confortante trovare qualcuno che
apprezzi il tuo lavoro. Ti rinnovo l'invito per questa sera (credo anche a
nome degli altri): non possiamo essere troppo diversi da quello che
scriviamo, almenospero. Pensaci su.
Ciao
Luca


title: [R] L'ultima notte dell'anno

author: myself

text:
non e' che ti sto tacchinando, LucA (anche se con un nick che termina per
'a' qualcuno potrebbe pensare che ;), e' semplicemente perche' mi e'
piaciuto anche questo tuo [R].
On Fri, 19 Mar 1999 19:28:03 GMT,
bit...@tin.it
 (Luca) wrote:
>
> - Ciao - dice sorridente, con la testa lievemente inclinata di lato come
> faceva sempre.
> - Ciao - le rispondi. E' come quando ti cambiano la medicazione su una
> brutta ferita.
sono stupefatto. dai dialoghi (che gia' ti dissi che tu) e in particolare da
quest'ultima frase... "come quando ti cambiano la medicazione su una brutta
ferita." una figura molto ma molto efficace, imho.
> Appoggia il bicchiere sul tavolo, si aggiusta il vestito e lo riprende.
qui, onestamente, come lettore-superficiale avevo capito male. pensavo (eh,
ci penso sempre... ;) che lei si fosse tolto il vestito e che poi lo avesse
ripreso... che ne dici: la modificheresti (se credi) per me e gli altri
lettori-col-chiodo-fisso? :-D
> "E' troppo presto" gridano e tutti hanno denti bianchissimi nel
> chiasso che c'è.
naturalmente questo e' il passo piu' geniale della storia (imho)
> - Se vuoi ti riaccompagno io. - dice la ragazza guardando Vittorio.
> - Sicura?
> Lei dice di sì con la sua graziosa testolina e Vittorio ti fissa allargando
> le braccia.
in tutta la verosimiglianza del tuo dialogare, qua ci trovo (ma e' un
problema mio) qualcosa di storto. nel senso che a me mai capito' che una
appena conoscita... certo Vittorio deve essere un fico! se tanto mi da'
tanto... :-D
> proprio nessuno in giro e sarà così fino a domattina. Accendi una
> sigaretta, appoggi indietro la testa con gli occhi chiusi e aspetti.
ecco, come dicevo... mai che a me mi capita... sara' perche' non ho la
patente? :-)))
bravo, Luca, per quello che vale detto da me.
Camillo.


title: [R] L'ultima notte dell'anno

author: Achab

text:
Luca ha scritto nel messaggio <
36f2a4a9...@news.tin.it
>...
:Tra le inferriate dei balconi, nei sottoscala di ringhiera, dicembre è
(...)
:sigaretta, appoggi indietro la testa con gli occhi chiusi e aspetti.
Anziché scrivere racconti dovresti andare a raccogliere gli ortaggi in
aperta campagna.
Non ho mai letto un simile cumulo di sciocchezze da che frequento IAS.
E' meglio se tieni il computer spento
Bianca
-----------------------------
Sail fast, live slow!


title: [R] L'ultima notte dell'anno

text:
On Sun, 21 Mar 1999 01:16:08 +0100, "Achab" <
ac...@aiasoft.it
> wrote:
>
> Anziché scrivere racconti dovresti andare a raccogliere gli ortaggi in
> aperta campagna.
> Non ho mai letto un simile cumulo di sciocchezze da che frequento IAS.
> E' meglio se tieni il computer spento
Jack, Jack! ma allora sei proprio TU ?!
Camillo.


title: [R] L'ultima notte dell'anno

text:
myself ha scritto
:
:Jack, Jack! ma allora sei proprio TU ?!
acqua acqua...


title: [R] L'ultima notte dell'anno

text:
On Sun, 21 Mar 1999 01:16:08 +0100, "Achab" <
ac...@aiasoft.it
> wrote:
>Anziché scrivere racconti dovresti andare a raccogliere gli ortaggi in
>aperta campagna.
>Non ho mai letto un simile cumulo di sciocchezze da che frequento IAS.
>E' meglio se tieni il computer spento
>Bianca
Non puoi essere stata tu a scrivere questo. Mi rifiuto di crederci.
Luca


title: [R] L'ultima notte dell'anno

text:
On Sat, 20 Mar 1999 16:59:39 GMT,
cam...@excite.com
 (myself) wrote:
>non e' che ti sto tacchinando, LucA
... (onomatopea che sta per il gesto di tergersi il sudore dalla fronte con
l'avambraccio come chi l'ha scampata bella)
>> Appoggia il bicchiere sul tavolo, si aggiusta il vestito e lo riprende.
>
>qui, onestamente, come lettore-superficiale avevo capito male. pensavo (eh,
>ci penso sempre... ;) che lei si fosse tolto il vestito e che poi lo avesse
>ripreso... che ne dici: la modificheresti (se credi) per me e gli altri
>lettori-col-chiodo-fisso? :-D
Ci provo:
Appoggia il bicchiere sul tavolo, si toglie il vestito e dice "adesso ti
facio vedere un giochino che ho imparato a Saigon nel '66"   :-)
Che ne dici?
>> - Se vuoi ti riaccompagno io. - dice la ragazza guardando Vittorio.
>> - Sicura?
>> Lei dice di sì con la sua graziosa testolina e Vittorio ti fissa allargando
>> le braccia.
>
>in tutta la verosimiglianza del tuo dialogare, qua ci trovo (ma e' un
>problema mio) qualcosa di storto. nel senso che a me mai capito' che una
>appena conoscita... certo Vittorio deve essere un fico! se tanto mi da'
>tanto... :-D
Ogni tanto succede anche di peggio (scusa, volevo dire di meglio...)
>> proprio nessuno in giro e sarà così fino a domattina. Accendi una
>> sigaretta, appoggi indietro la testa con gli occhi chiusi e aspetti.
>
>ecco, come dicevo... mai che a me mi capita... sara' perche' non ho la
>patente? :-)))
prendila quanto prima. non sai cosa ti perdi a stare una mezz'ora sotto
casa in macchina da solo la notte di capodanno. :-)
>bravo, Luca, per quello che vale detto da me.
Stai tranquillo che per me vale.
Luca


title: [R] L'ultima notte dell'anno

text:
Luca ha scritto
:
:Non puoi essere stata tu a scrivere questo. Mi rifiuto di crederci.
Ragazzaccio!!
Ho letto il racconto, e devo dire che mi e' piaciuto tantissimo.
Mi verebbe voglia di ritagliare certe frasi che mi hanno particolarmente
colpita, ma non lo faro', perche' stanno bene li' dove sono, e una
radiografia del testo sarebbe riduttiva e inutile, visto che non cambierei
una virgola.
L'ho salvato insieme alle cose belle, e altro non so dire se non:
posta ancora;-))
Bianca


title: [R] L'ultima notte dell'anno

text:
On Mon, 22 Mar 1999 10:21:48 +0100, "Achab" <
ac...@aiasoft.it
> wrote:
>Ragazzaccio!!
Eccomi
>Ho letto il racconto, e devo dire che mi e' piaciuto tantissimo.
Grazie, sinceramente.
>Mi verebbe voglia
E' bastata una serata con dei romani e gią parli come loro! E chi sei,
Zelig?
>di ritagliare certe frasi che mi hanno particolarmente
>colpita, ma non lo faro', perche' stanno bene li' dove sono, e una
>radiografia del testo sarebbe riduttiva e inutile, visto che non cambierei
>una virgola.
Grazie anche per questo. Forse, un giorno, avremo l'occasione di discutere
su alcune mie particolari teorie a riguardo.
>L'ho salvato insieme alle cose belle, e altro non so dire se non:
>
>posta ancora;-))
Abbi pietą...
Ciao sciura.
Luca


title: [ConfEDSsore] Ritratti [UNDICI]

author: Pikkiatella

text:
L'inizio, stranamente, è cartesiano, la ricerca dell'identità attraverso il
dubbio: ho davvero vissuto? Questo si chiede Ary, quasi tutte le sere.
Un tempo adorava il vecchio vizio femminile di mettere in gioco seni,
fianchi, gambe. Ruoli e riti del mondo dell'uomo. E dentro questo
mondo si poneva domande da donna: ho segnato negli ultimi due
mesi le mestruazioni sul calendario? Un'umidità tra le gambe: è
suo o mio questo bagnaticcio?
Il primo reggiseno, il primo reggicalze, il primo rossetto, l'attesa
dell'uomo della sua vita. Il duello mortale, un viaggio nel quale
intuiva che poteva perdere ogni dignità.
Costretta dalla necessità s'innamorò di uno che girava il mondo.
L'americano comprò una bottiglia di whisky, lei prese la pillola.
Quando andava da lui, lo vedeva alzarsi pensieroso dalla scrivania.
Lei si era lavata, lui aveva pensato...
Un uomo, che in assoluto costituisce una minaccia, dovrebbe
essere oggetto d'amore, un corpo d'uomo che in assoluto
rappresenta un pericolo dovrebbe essere preso come oggetto
di piacere. Ma l'amore è un manto che copre dipendenze di
ogni sorta. Per esempio, la dipendenza del bisogno di conferma
da parte dell'uomo.
Per questo volle liberare le sue scarpe dal binario parallelo a
quelle di lui. Ma notò che erano fissate in maniera troppo salda.
Allora ne scivolò fuori e andò avanti a piedi nudi. Lui rimase a
lungo accanto alle scarpe vuote, non capì...
Quanto sia lontano quel tempo, non significa che quel tempo
sia invecchiato. Invecchiato è solo ciò che è sconfitto.
--
Postato da me medesima in qualita' di imbranatissima confedessora nella
speranza di avere seppur vagamente mantenuto la formattazione originale, senza
la quale mi obblighero' per punizione a bere birra Hollandia per due settimane
filate. Il nome dell'autore verra' indicato per applausi o sberleffi alla fine
dell'EDS.


title: [ConfEDSsore] Ritratti [UNDICI]

author: ale amadesi

text:
"Pikkiatella" <
pikikiat...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:42354f3a$0$32336$5fc...@news.tiscali.it...
> L'inizio, stranamente, č cartesiano (...)
Carne e sangue. Intenso. Qualcosina di visionario che, come sempre, mi
gusta.
Autoritratto di Ary?
Ale
---------------------------------
"Ecco, se la gente conoscesse l'anarchia, sarebbe anarchica cosě come č
innamorata" (L.Ferré)


title: [ConfEDSsore] Ritratti [UNDICI]

author: Ary

text:
"Pikkiatella" <
pikikiat...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:42354f3a$0$32336$5fc...@news.tiscali.it...
> L'inizio, stranamente, è cartesiano, la ricerca dell'identità
attraverso il
> dubbio: ho davvero vissuto? Questo si chiede Ary, quasi tutte le
sere.
Non so che dire. C'è il nome, ma non mi ritrovo affatto in questo
ritratto.
E comunque doveva essere il contrario.
Ritratti anonimi per indovinare il soggetto.
Ho un idea di chi l'ha scritto
>
 Invecchiato è solo ciò che è sconfitto.
Salvo solo questa frase.
arya



title: [ConfEDSsore] Ritratti [UNDICI]

author: lubna

text:
Pikkiatella ha scritto:
> L'inizio, stranamente, è cartesiano,
> [...]
Non mi pare in linea con l'eds, però non mi è dispiaciuto
lubna


title: [ConfEDSsore] Ritratti [UNDICI]

author: Galina

text:
Per piacere, possibile spiegarmi che cosa sono queste cose? Non capito.
Galina
"lubna" <
das...@ranx.it
> ha scritto nel messaggio
news:icnZd.1061418$35.39...@news4.tin.it...



title: [ConfEDSsore] Ritratti [UNDICI]

author: Mario

text:
"Pikkiatella" ha scritto
> [ConfEDSsore] Ritratti [UNDICI]
> L'inizio, stranamente, è cartesiano
Visto che Ary non si è riconosciuta, il ritratto è libero.
Chi vuole, lo può far suo a un prezzo davvero scontato.


title: [ConfEDSsore] Ritratti [UNDICI]

author: valeria

text:

ma l'avevi già postato?
ciao
v.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: [ConfEDSsore] Ritratti [UNDICI]

author: Oberdan

text:
"valeria" <
val...@libero.it
> ha scritto
> ma l'avevi già postato?
Dici? Boh, mica mi ricordo.
Perché non hai partecipato all'eds. Potevi fare un ritratto su di me. :)))


title: [ConfEDSsore] Ritratti [UNDICI]

text:
"Oberdan" <
mario.obe...@libero.it
>
Opsss... ho sbagliato server
Sono sempre io me medesimo. :))


title: [ConfEDSsore] Ritratti [UNDICI]

text:

non ho più memoria.
sai ...l'età...:)))))



title: [ConfEDSsore] Ritratti [UNDICI]

text:
"valeria" <
val...@libero.it
> ha scritto
> non ho più memoria.
> sai ...l'età...:)))))
Perfida ;)))


title: [ConfEDSsore] Ritratti [UNDICI]

text:

io?
nemmeno un po'. :)



title: [ConfEDSsore] Ritratti [UNDICI]

text:
> L'inizio, stranamente, è cartesiano, la ricerca dell'identità
attraverso il
> dubbio: ho davvero vissuto? Questo si chiede Ary, quasi tutte le
sere.
Bella la prima frase.
>
> Un tempo adorava il vecchio vizio femminile di mettere in gioco
seni,
> fianchi, gambe. Ruoli e riti del mondo dell'uomo. E dentro questo
> mondo si poneva domande da donna: ho segnato negli ultimi due
> mesi le mestruazioni sul calendario? Un'umidità tra le gambe: è
> suo o mio questo bagnaticcio?
E' qui che non mi riconosco, fino a 18 anni avevo il fisico di una
bambina, e le mestruazioni mi scocciavano da morire. Anzi...fino a 21
ero ancora vergine.
E...anzi...facciamo così....ti scrivo un pezzo di un vecchio racconto.
"Io a 20 anni, ero ancora vergine.
Sì, la mia fobia per il dolore si estendeva al punto di avere paura
anche di
"quell'attimo".
Ero cosciente di lasciarmi sfuggire qualcosa, ma in fondo per me, il
sesso
fine a sè stesso
non giustificava un comportamento eroico, o almeno, un certo
stoicismo.
Non mi interessava e basta.
Il mio interesse per l'altro sesso era puramente intellettuale.
Questo, più il mio atteggiamento da donna vissuta, mi rendeva
doppiamente
stimolante; non
capivo perchè, ma avevo sempre fra i piedi qualcuno in preda a
"raptus"
libidinosi.
Il che mi stava anche bene, purchè non si andasse oltre un certo Fair
Play.
Ovunque c'erano cartelli con scritto. OFF LIMITS_CLOSED_VIETATO
L'INGRESSO.
Ero molto ingenua in materia. E poi, non credevo più al principe
azzurro da
quando avevo smesso di credere alla befana.
Infatti non era il principe azzurro, era un rospo.
>
> Il primo reggiseno, il primo reggicalze, il primo rossetto, l'attesa
> dell'uomo della sua vita. Il duello mortale, un viaggio nel quale
> intuiva che poteva perdere ogni dignità.
No, guarda...il reggiseno mi da la claustrofobia ancora adesso.
L'uomo della mia vita....ce ne sono stati 4. E TUTTI erano l'uomo
della mia vita.
Fino a chè ho capito che l'uomo della mia vita sono io.
>
> Costretta dalla necessità s'innamorò di uno che girava il mondo.
> L'americano comprò una bottiglia di whisky, lei prese la pillola.
Mai presa la pillola.
>
> Un uomo, che in assoluto costituisce una minaccia, dovrebbe
> essere oggetto d'amore, un corpo d'uomo che in assoluto
> rappresenta un pericolo dovrebbe essere preso come oggetto
> di piacere. Ma l'amore è un manto che copre dipendenze di
> ogni sorta. Per esempio, la dipendenza del bisogno di conferma
> da parte dell'uomo.
E poi io avevo altre dipendenze:-) Vedi? hai toppato.
>
> Per questo volle liberare le sue scarpe dal binario parallelo a
> quelle di lui. Ma notò che erano fissate in maniera troppo salda.
> Allora ne scivolò fuori e andò avanti a piedi nudi. Lui rimase a
> lungo accanto alle scarpe vuote, non capì...
Questo è verissimo! E l'hai dipinto in un modo poetico, vero, e
celestiale!
>
> Quanto sia lontano quel tempo, non significa che quel tempo
> sia invecchiato. Invecchiato è solo ciò che è sconfitto.
Questa frase me la salvo.
Perchè è l'unica che mi rappresenta.
Io non invecchierò mai.
Il mio spirito è sempre quello di una ragazzina di 16 anni.
Bravo, comunque...sei perdonato perchè non mi conosci veramente :-)
Ed è anche colpa mia.
Non parlo mai di me.
Ma è solo per rispetto. Per non tediare e annoiare nessuno.
Preferisco dire cose estemporanee che mi passano per la testa.
Ma non è la vera Ary....
Ciao
arya



title: [ConfEDSsore] Ritratti [UNDICI]

text:
"Ary" <
aryafa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:OEJ_d.1210$IN.2...@twister2.libero.it...
> >
> > Per questo volle liberare le sue scarpe dal binario parallelo a
> > quelle di lui. Ma notň che erano fissate in maniera troppo salda.
> > Allora ne scivolň fuori e andň avanti a piedi nudi. Lui rimase a
> > lungo accanto alle scarpe vuote, non capě...
>
> Questo č verissimo! E l'hai dipinto in un modo poetico, vero, e
> celestiale!
Infatti č proprio questa immagine che mi ha spiazzato e mi ha fatto credere
che questo fosse un autoritratto di Ary. Perchč la associo a lei in modo
inquietante.
> Ed č anche colpa mia.
> Non parlo mai di me.
> Ma č solo per rispetto. Per non tediare e annoiare nessuno.
Questo mi spiazza ancora di piů, perchč hai detto molto piů su di te in
questo reply di quanto non ne abbia scritto finora.
Sinceramente non credo che il racconto intimista, se scritto bene, possa
tediare troppo. Ci sono alcuni autori su ias che ne hanno fatto una
bandiera, o forse un vero e proprio stile.
Non lo so, io mi chiamo fuori al volo perchč l'unica cosa autobiografica che
io mai abbia scritto in decenni č 'Rancori' (e forse 'Corridoi', ma in modo
molto metaforico)
Ale
------------------------
"ma gli androidi sognano pecore elettriche?" (P.K.Dick)


title: [ConfEDSsore] Ritratti [UNDICI]

text:
>
> Questo mi spiazza ancora di più, perchè hai detto molto più su di te
in
> questo reply di quanto non ne abbia scritto finora.
> Sinceramente non credo che il racconto intimista, se scritto bene,
possa
> tediare troppo. Ci sono alcuni autori su ias che ne hanno fatto una
> bandiera, o forse un vero e proprio stile.
> Non lo so, io mi chiamo fuori al volo perchè l'unica cosa
autobiografica che
> io mai abbia scritto in decenni è 'Rancori' (e forse 'Corridoi', ma
in modo
> molto metaforico)
Qualcuno ha detto che un autore (pittore, scrittore, musicista) ogni
volta che crea
esegue sempre il suo autoritratto.
Non so se è vero o no.
Ma certamente Dick doveve avere dei problemi!
Che li abbia sublimati nello scrivere, mi fa piacere per lui.
Io lo apprezzo, ma non lo amo. Come mai?
Amo personaggi più positivi, anche utopistici (come la Le Guine) o
Sturgeon.
Hai mai letto Sturgeon?
Allora ti consiglio di leggerlo. Subito!
"Nascita del Superuomo".
Bellissimo.
E il suo migliore racconto? "Scultura lenta".
E la Le Guine? "i reietti dell'altro pianeta" e "la mano sinistra
delle tenebre".
Se li trovi ancora in commercio, mi sento di consigliarteli vivamente.
Sono delle pietre miliari. E non solo della Fantascienza.
Forse puoi trovarli a un mercatino dell'usato.
Mi viene una birra per averti dato queste dritte!
ary
>
> "ma gli androidi sognano pecore elettriche?" (P.K.Dick)
Dick è un sognatore...metalliko.
ciao
>
>
>


title: [ConfEDSsore] Ritratti [UNDICI]

text:
"Ary" <
aryafa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:c2%_d.21959$zZ1.5...@twister1.libero.it...
> >
>
> Che li abbia sublimati nello scrivere, mi fa piacere per lui.
No, secondo me no
> Hai mai letto Sturgeon?
> Allora ti consiglio di leggerlo. Subito!
> "Nascita del Superuomo".
(...)
> Mi viene una birra per averti dato queste dritte!
>
> ary
Grazie per le dritte!
Come forse sai, ho smesso di bere nel dicembre del 1999 e da allora ho
qualche problema anche solo a sentire parlare di birre.
Diciamo che per stavolta, forse, posso fare un'eccezione (io, ovviamente,
prendo un caffè)
Ale
-----------------------------



title: [ConfEDSsore] Ritratti [UNDICI]

text:
> > Hai mai letto Sturgeon?
> > Allora ti consiglio di leggerlo. Subito!
> > "Nascita del Superuomo".
> (...)
> > Mi viene una birra per averti dato queste dritte!
> >
> > ary
>
> Grazie per le dritte!
> Come forse sai, ho smesso di bere nel dicembre del 1999 e da allora
ho
> qualche problema anche solo a sentire parlare di birre.
> Diciamo che per stavolta, forse, posso fare un'eccezione (io,
ovviamente,
> prendo un caffè)
>
> Ale
> -----------------------------
> "ma gli androidi sognano pecore elettriche?" (P.K.Dick)
Gli androidi, scopano?
E se scopano...
E' lo stesso, la birra non piace neanche a me (perchè fa venire lo
stomaco e la Panza di un camionista)
Mi sono permessa di suggerirteli, perchè hai dichiarato che adori la
S.F.
Allora leggi quella vera!
"nascita del superuomo", secondo me, è un difetto di traduzione,
perchè dà adito a un immagine di un Super-essere-umano, che non ha
niente a che vedere col  soggetto del libro.
Il titolo vero è  "More than human",( più che umano) e non c'entra
niente con Nietzche.
(o sì?)
Comunque, è Fantascienza, rivestita di valori etici e umani.
L'altro, "i reietti dell'altro pianeta", è il contrario
Secondo me la le Guine, non aveva altro modo, di parlare di valori
etici e umani, che rivestirlo di Fantascienza. (trasportarlo, cioè, in
un altro pianeta)
Penso che ti piacerà molto, perchè parla di un pianeta in cui viene
compiuto per la prima volta l'esperimento di una società Anarchica.
Con tutti i limiti e difetti che può avere.
Il sottotitolo è "un utopia ambigua".
Il romanzo parla con voce amara, adirata, ed è di una bellezza
sconvolgente.
(anche perchè a scriverlo è una donna)
L'ho letto una decina di volte in vent'anni.
Ma è ancora attuale. Lo sarà sempre.
Buona lettura Ale.
Se non li trovi fammi sapere. Te li posso prestare io.
ary
>
>
>


title: [ConfEDSsore] Ritratti [UNDICI]

text:
"Ary" <
aryafa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:gng%d.22938$zZ1.6...@twister1.libero.it...
>
> > > Mi viene una birra per averti dato queste dritte!
> > >
> > > ary
> >
> > Grazie per le dritte!
> > Come forse sai, ho smesso di bere nel dicembre del 1999 e da allora
> ho
> > qualche problema anche solo a sentire parlare di birre
>
> Gli androidi, scopano?
> E se scopano...
Ecco, lo sapevo.
Passo sempre per moralista quando lo dico. Invece, se leggi 'Rancori'
capisci che č tutto un altro discorso.
(la posizione, poi, se la sceglieranno anche gli androidi: la piů comoda...)
> Buona lettura Ale.
> Se non li trovi fammi sapere. Te li posso prestare io.
Grazie. Forse figureranno per un bel po' nella mia lista di libri
introvabili (insieme a VALIS... ehehehe), ma č dimostrato scientificamente
che entro circa quindici anni riesco a beccarli tutti
Ale
----------------------
(la solita storia degli androidi)


title: [ConfEDSsore] Ritratti [UNDICI]

author: DisKre Panza

text:
Domenica 20 Marzo 2005 Ary ha scritto:
> E' lo stesso, la  birra non piace neanche a me  (perchè fa venire lo
> stomaco e la Panza di un camionista)
  Lo vedi? Badi  anche te piu` alla "forma" che  alla "sostanza". Piu`
"all'avere" che "all'essere".
  Sei piu` "integrata nel Sistema" di quanto vorresti apparire.
  Evabbe`, non e` una novita`. E` sempre la solita storia:
  "Non c'e nessuno peggiore del'XXX *convertito*..."
--
Cio` che ho scritto, ho scritto.


title: [ConfEDSsore] Ritratti [UNDICI]

text:
>
> > E' lo stesso, la  birra non piace neanche a me  (perchè fa venire
lo
> > stomaco e la Panza di un camionista)
>
>   Lo vedi? Badi  anche te piu` alla "forma" che  alla "sostanza".
Piu`
> "all'avere" che "all'essere".
>
>   Sei piu` "integrata nel Sistema" di quanto vorresti apparire.
>
>   Evabbe`, non e` una novita`. E` sempre la solita storia:
>
>   "Non c'e nessuno peggiore del'XXX *convertito*..."
Io non mi sono convertita a Niente!
Anzi... il giorno che mi convertirò a qualcosa....Ammazzatemi!
E' a "me" che fa schifo.
N'n centra niente il sistema.
Toro...ricordi? venere terrestre...amanti del bello e della Forma.
(oltre che della sostanza, e del Piacere...)
ary



title: quando il motivo c'è la VOLONTA' cammina

text:
amici,vi invito a visitare il mio
SITO http:// salvatore vitrano
interfree.it
la mia e-mail
salvator...@virgilio.it
grazie salvatore
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: - per i suoi 13 anni -

author: stirner

text:
                                  Profuma l'aria
                                  il suono della tua voce
                                  e il dolore è subito dolce.
                                  Non importa ciò che dici:
                                  basta che dici
                                  e, per qualche istante,
                                  ascolto la mia vita vivere
                                  fuori di me felice


title: - per i suoi 13 anni -

author: nenroza

text:
stirner ha scritto:
>     Profuma l'aria..
   ostia, è bellissima!
kr
--
   "Cerchiamo il Libro, o il Film.
Non li troveremo mai, naturalmente."
                               (Nik56)


title: A.A.A.A. (auguri anche ad AhiRa!)

author: Paperoga

text:
sono in ritardo mostruoso ma li ha compiti anche lei 'sti benedetti anni il
giorno 28 del mese corrente.
AugUri!
periodo ricco di scrittori questo fine agosto! :-)
Pap
p.s.: il 29 è buco


title: A.A.A.A. (auguri anche ad AhiRa!)

author: Ombra

text:
Paperoga ha scritto:
> p.s.: il 29 è buco
ma rotfl (in minuscole giusto perche' non sei toscana) :D
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: A.A.A.A. (auguri anche ad AhiRa!)

author: but

text:
vabbé, auguri collettivi almeno fino al 10 settembre. e chi è nato dopo si
arrangia:
auguri ahira
auguri lubna
auguri marian
auguri ombra
proporrei di festeggiare con un eds che il buon moscato mi fa venire in
mente (il suo "Festa di compleanno" -mi pare così si chiamasse - è stato il
primo vero spettacolo che ho visto a teatro).
Tema: il compleanno.
che ne dite? lo facciamo alla vecchia maniera, con confessore? in tal caso
io mi posso proporre (almeno io internet non lo pago eheheh :D)
ciaciao
but


title: A.A.A.A. (auguri anche ad AhiRa!)

author: Bianca

text:
"Paperoga" <
papp...@tiscalinet.it
> ha scritto
> sono in ritardo mostruoso ma li ha compiti anche lei 'sti benedetti anni il
> giorno 28 del mese corrente.
> AugUri!
auguri e baci
> periodo ricco di scrittori questo fine agosto! :-)
tocca credere agli oroscopi allora :-))))
> p.s.: il 29 è buco
vabbe', se e' in saldo lo piglio io :-D
bianca


title: A.A.A.A. (auguri anche ad AhiRa!)

text:
"but" <
aet...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cgvgai$129$1...@news.flashnet.it...
> vabbé, auguri collettivi almeno fino al 10 settembre. e chi č nato dopo si
> arrangia:
e cosě sono fregato.
No, davvero, aggiungo anche i miei auguri, tanta vita e meraviglia
...e chi di dovere benedica ias...


title: A.A.A.A. (auguri anche ad AhiRa!)

author: ahira

text:
On Mon, 30 Aug 2004 15:16:01 +0200, "Paperoga"
<
papp...@tiscalinet.it
> wrote:
>sono in ritardo mostruoso ma li ha compiti anche lei 'sti benedetti anni il
>giorno 28 del mese corrente.
>AugUri!
GRaZie :) a tuTti :*
AhiRa


title: A.A.A.A. (auguri anche ad AhiRa!)

text:
lunedì 30 agosto 2004 but ha scritto:
> Tema: il compleanno.
Non e` proprio il giorno del tuo compleanno,
pero` e` di domenica che le feste si fanno,
e di sera tuo padre vuol stare a guardar la TV...
Hai messo il vestito modello francese
che e` quasi costato la paga d'un mese,
l'amica ti ha detto dov'e` il parrucchiere
che e` caro, ma e` "tanto bravino"...
Tua madre ti ha fatto la torta di riso,
darai un po' di vermut e un poco di vino,
su "Grazia" hai imparato a ricevere gli ospiti e ormai...
aspetti che inizi la grande giornata,
la sala migliore e di gia` illuminata,
ti guardi allo specchio, sei un po' emozionata perche'...
Lui verra`...
Arrivano i primi in ritardo di rito,
l'amica migliore ti ha copiato il vestito
e attorno a se' sparge il suo fascino e odor di "Chanel"...
Ti han fatto il regalo, son stati carini,
il disco alla moda ed i cioccolatini.
La zia dalla porta ti manda i cugini:
"perche' non volete i bambini"?
Si mettono i dischi, si balla allacciati,
c'e` un po' di penombra, son tutti accoppiati,
arriva la torta, si ride e si scherza ed ormai...
il tempo e` passato e la grande giornata
e` quasi finita e non e` cominciata:
hai visto che Lui la tua amica ha baciato e da te...
non verra`...
Non piangere il giorno del tuo compleanno;
gli amici ti guardano, cosa diranno:
tra un po' se ne andranno e tuo padre stara` alla T.V...
Non hai piu` il vestito modello francese,
le luci di sala non sono piu` accese,
la festa e` finita e son tante le spese
e siam solo ai primi del mese...
L'amica migliore ti ha gia` salutato,
appena lei e` uscita anche Lui se n'e` andato,
ti ha appena guardato per correre fuori con lei...
Conso'lati e pensa che il tuo compleanno
ritorna fra poco, soltanto fra un anno,
gli amici gentili un regalo faranno, ed il tuo tempo va...
e non tornera`...
Guccini - Il Compleanno.
  Beh... avessi  dovuto scrivere qualcosa sul  "Compleanno", non avrei
saputo trovare parole migliori di queste...
  'Sti cazzo di ricordi adolescenziali che ti fregano! Mavaffanculo!...
  (snif...)
--
Cio` che ho scritto, ho scritto.


title: A.A.A.A. (auguri anche ad AhiRa!)

text:
martedì 31 agosto 2004 ahira ha scritto:
> GRaZie :) a tuTti :*
  Maddeche'?...
--
Cio` che ho scritto, ho scritto.
E non credo di essere poi cosi` antipatico come credo tu pensi.
Lo sono, ma non tanto. Diciamo `il giusto'...
(c) intellettuale 2004 by marian.


title: A.A.A.A. (auguri anche ad AhiRa!)

text:
On Mon, 30 Aug 2004 21:50:22 GMT, DisKre Panza
<demo...@demokrito.org.asm> wrote:
>  Maddeche'?...
ti scritto una e-mail ma ci hai sempre lo stesso indirizzo o no?


title: A.A.A.A. (auguri anche ad AhiRa!)

text:
giovedì 02 settembre 2004 ahira ha scritto:
> ti scritto
  1) Si scrive "Ti *HO* scritto"
  2) Ho gia` risposto in pubblico. Che vuoi, deppiu`?
  3) L'e-mail  e` giusta. Arrivata. Ma  - appunto - mi  pareva di aver
     gia`  risposto...  Si`, non  sto  scherzando.  La verita`  supera
     sempre la fantasia, o te ne sei scordata?



title: A.A.A.A. (auguri anche ad AhiRa!)

text:
 DisKre Panza <demo...@demokrito.org.asm> wrote:
>  1) Si scrive "Ti *HO* scritto"
grazie zio
>
>  2) Ho gia` risposto in pubblico. Che vuoi, deppiu`?
e io non lovvisto che vuoi ? un lucano?
ahh...
ci avevo un amico, che gli aveva preso piu' o meno come a te, a fare
il puntiglioso.... manno' vala' ci scrivo un racconto
Ciao Diskre Rompi
Ahira


title: Incerti del mestiere-9 Altyk. Parole senza senso.

author: Nemorino

text:
ALTYK. PAROLE SENZA SENSO.
La prima volta che vidi Altyk…
Beh, č inutile che ci pensi. Altyk l’ho sempre visto, ha sempre fatto parte
della mia vita.
Nel giardino di casa, mentre tiro calci al pallone di plastica, Altyk e mio
padre discutono animatamente. Alto, sorridente, mio padre su una sedia di
tela; Altyk, piccolo, segaligno sull’amaca del giardino. Si dondola, sfodera
i suoi maligni sorrisi. Articola crudeli veritŕ, mostra i suoi piccoli denti
acuminati. Tono calmo di voce, nessun segnale di nervosismo.
Mio padre corruga la fronte, pronuncia parole incomprensibili, in una lingua
antica. Forse non vuole farsi capire da me, ma Altyk capisce, ride sommesso,
breve.
La casa risuona spesso del suo nome. Nella societŕ, uno dei pochi che
possano essere pronunciati. In bocca a mio padre spesso, talvolta in quella
di mia madre. E tutte le volte in quella lingua strana, a me ignota. Spesso
modificato da strani suffissi, una sorta di declinazione: Altykum, Altykuma,
Altykos… Cosě suona il suo nome al mio orecchio.
Parlano in salotto, fanno uscire mia madre dalla stanza. Sconvolta, si
chiude in cucina, comincia macchinalmente a preparare il tč. La polvere le
cade dal cucchiaio e comincio a ridere sguaiatamente. Dal salotto un tonfo
sordo.
La sera, in camera, gioco con i pupazzi. Il maiale si chiama George, č buono
e generoso, ama la vita tranquilla. Altyk, lo scoiattolo, inventa sempre
nuovi dispetti per tormentarlo. Lottano brevemente e infine il maiale
schiaccia lo scoiattolo tra le sue possenti zampe.
Il bacio della buonanotte, mio padre ha un’espressione strana. Sulla guancia
destra un segno violaceo, scuro. La sua voce non č la solita, le parole
inciampano tra la lingua e i denti.
“Da oggi anche tu hai un debito- pronuncia sommesso- sarai tu a dover
pagare.”
Spalanco gli occhi, non capisco. Si alza in piedi.
“Perdonami…”


title: progettare romanzo

text:
voglio scrivere un romanzo di fantascienza. Prima però lo devo
progettare. Voi che tecnica usate? Penso che prenderò un foglio A3 e
nell'angolo in alto a sinistra scrivo il nome del protagonista, poi
penso che dovrà andare in un posto che scriverò al centro, e poi dovrà
tornare indietro dopo mille peripezie e quindi nell'angolo in basso a
destra scriverò che torna indietro.
Poi mi metterò ad osservare il mio fogio A3 e comincerò a popolarlo per
fare la storia. Cosa ne pensate?


title: progettare romanzo

text:
Il 15/06/2018 08:44, _Q™ ha scritto:
> voglio scrivere un romanzo di fantascienza. Prima però lo
> devo progettare.

beh, dovere è una parola forte. In realtà dipende dalle
ambizioni che ti poni. Almeno all'inizio, non sarebbe male
cimentarsi in pezzi di respiro non troppo vasto solo per
assaggiare il piacere di scrivere senza il dazio dei fastidi.
Tuttavia è anche detto che a volte (immagino dipenda dai
gusti), progettare in sé sia divertente.

Non so se esistano definizioni standard condivise di
Progettare, sicché mi riferisco a ciò che IO considero
progettare : ogni attività funzionale e propedeutica alla
creazione, che non o solo in minima parte si traduce in
TESTO SCRITTO FINALE.

Sostanzialmente ci sono aspetti parzialmente indipendenti
tra loro (parlo della fantascienza)
* ambientazione spaziale (nel senso geografico)
* ambientazione temporale cronologica (in vari aspetti, che
vanno dalla collocazione del "punto iniziale" della
narrazione, degli eventi storici PRECEDENTI funzionali alla
storia, e della progettazione della durata temporale del
progetto : questo è un aspetto parecchio difficile da
padroneggiare ##)

## relativamente allo sviluppo temporale, intravedo
parecchie variabili che richiedono la padronanza di stili.
Estensione temporale breve, media, lunga, lunghissima
VELOCITA' della scansione degli eventi massimo dettaglio,
lenta, rapida, e soprattutto "OMOGENEA" o DISOMOGENEA.
Lo scenario più complesso (penso a DUNE di Herbert, o a
Trilogia Galattica e altri) è una storia o saga che copre un
periodo molto lungo, a velocità disomogenea e quindi a
diversa "risoluzione". Servono stili differenti per una
scansione oraria, giornaliera, annuale, secolare,
millenaria, via via dall'osservativo al didascalico.
MIXARE GLI STILI E' DIFFICILE, parecchio, e bisogna esserne
consapevoli. MIXARLI a cazzo, è la catastrofe.
Bisogna anche avere chiaro che non solo è necessario sapere
che stile si stia adottando, ma rendersi certi che il
lettore saprà riconoscere i cambi di registro, per cui i
vari stilemi dovrebbero essere in certa misura uniformi e
riconoscibili. Se devi coprire un millennio, ma entrando di
tanto in tanto nell'introspezione di personaggi, non potrà
essere adottata una telecronaca sincrona. E scrivere un
libro esclusivamente globale sociologico tipo libro di
storia è poco appassionante, da scrivere e da leggere.

Poi c'è il discorso progettazione di una trama.
Se questa è lineare, con pochi "threads", può persino essere
non fatta o gestita mentalmente.
Più cresce il numero di thread e la complessità delle loro
relazioni reciproche, più si creano interdipendenze e
NECESSITA' DI SINCRONIZZAZIONI TEMPORALI, CONSISTENZA DELLE
RELAZIONI EFFETTO-CAUSALI, e consistenze geografiche.
Una delle cose più difficile è lo "stack frame" cognitivo
dei personaggi : ossia sapere sempre CHI SA COSA sino ad un
dato evento, evitando che venga erroneamente attribuita
preveggenza di eventi futuri o distanti nello spazio, o
anche che venga attribuita smemoratezza (persone già
informate di un evento che si comportano come non lo
conoscessero ancora).

Questo aspetto della progettazione, che stanca tantissimo
(pur non essendo noioso, è proprio faticoso e a volte
frustrante), purtroppo però non è solo PRELIMINARE, è una
necessità costante di MONITORAGGIO dell'intera trama.

Diciamo che per chi si dichiara alle prime armi, ha senso
cimentarsi con monotrame (o almeno una sola branca
principale più piccole sottotrame molto limitate), o un paio
di thread al massimo.

Per farti esempi filmici : ci hai capito molto in CLOUD
ATLAS (2012) alla prima visione ?

Una cosa opzionale ma se c'è è meglio è : dove voglio andare
a parare ?

Intendo questo : una storia cresce in modo molto diverso se
sai già in anticipo come vuoi FINIRLA, oppure non lo sai, e
vuoi semplicemente far muovere le pedine e giocarci, e
magari cambi idea varie volte sui finali, potendo persino
optare per la SOSPENSIONE a un punto ragionevole, rimandando
l'epilogo al futuro o indefinitamente.

Non è illegale scrivere per scrivere, e il finalismo non è
obbligato. Ma se c'è, chiaramente l'intero progetto può
assumere una COERENZA INTERNA molto più profonda. Senza
esagerare, altrimenti si sconfina nel manuale di propaganda
però.

Insomma, non conosco vere regole (non ho mai studiato
scrittura, ho solo letto da giovane), ma imho è importante
l'analisi delle variabili in gioco.

> Voi che tecnica usate? Penso che prenderò
> un foglio A3 e nell'angolo in alto a sinistra scrivo il nome
> del protagonista, poi penso che dovrà andare in un posto che
> scriverò al centro, e poi dovrà tornare indietro dopo mille
> peripezie e quindi nell'angolo in basso a destra scriverò
> che torna indietro.
> Poi mi metterò ad osservare il mio fogio A3 e comincerò a
> popolarlo per fare la storia. Cosa ne pensate?

gli alberi sono amici, usa i BIT :)
La carta è/era per i geni assoluti

P.S. non conosco ad oggi (mea culpa) nessun sw di ausilio
alla sincronizzazione delle multitrame, alla gestione delle
timeline. Sospetto però che esistano e non siano di uso
particolarmente intuitivo.

--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)


title: progettare romanzo

text:
Il 15/06/18 20:46, Soviet_Mario ha scritto:
> Il 15/06/2018 08:44, _Q™ ha scritto:
>> voglio scrivere un romanzo di fantascienza. Prima però lo devo
>> progettare.
>
[..]

> Tuttavia è anche detto che a volte (immagino dipenda dai gusti),
> progettare in sé sia divertente.

in effetti anche a me sembra divertente

> Non so se esistano definizioni standard condivise di Progettare, sicché
> mi riferisco a ciò che IO considero progettare : ogni attività
> funzionale e propedeutica alla creazione, che non o solo in minima parte
> si traduce in TESTO SCRITTO FINALE.

concordo, anche se è già di per se un atto di creazione

> Sostanzialmente ci sono aspetti parzialmente indipendenti tra loro
> (parlo della fantascienza)
> * ambientazione spaziale (nel senso geografico)
> * ambientazione temporale cronologica (in vari aspetti, che vanno dalla

[..]

grazie dei consigli

>
> ## relativamente allo sviluppo temporale, intravedo parecchie variabili
> che richiedono la padronanza di stili.
> Estensione temporale breve, media, lunga, lunghissima
[..]

Nel mio caso, è lo sviluppo temporale è simile a quello de "Il Cerchio"
di Dave Eggers

> VELOCITA' della scansione degli eventi massimo dettaglio, lenta, rapida,
> e soprattutto "OMOGENEA" o DISOMOGENEA.
> Lo scenario più complesso (penso a DUNE di Herbert, o a Trilogia
> Galattica e altri) è una storia o saga che copre un periodo molto lungo,
> a velocità disomogenea e quindi a diversa "risoluzione". Servono stili
> differenti per una scansione oraria, giornaliera, annuale, secolare,
> millenaria, via via dall'osservativo al didascalico.
> MIXARE GLI STILI E' DIFFICILE, parecchio, e bisogna esserne consapevoli.
> MIXARLI a cazzo, è la catastrofe.

;-))) prendo appunti

>
> Poi c'è il discorso progettazione di una trama.
Ho vissuno un'esperienza distopica durata quasi due anni, voglio
trasfonderla in un romanzo.

>
> Diciamo che per chi si dichiara alle prime armi, ha senso cimentarsi con
> monotrame (o almeno una sola branca principale più piccole sottotrame

certo, è così

> Per farti esempi filmici : ci hai capito molto in CLOUD ATLAS (2012)
> alla prima visione ?

lo metto in lista tra i film da vedere prossimamente

>
> Una cosa opzionale ma se c'è è meglio è : dove voglio andare a parare ?
>
> Intendo questo : una storia cresce in modo molto diverso se sai già in
> anticipo come vuoi FINIRLA, oppure non lo sai, e vuoi semplicemente far

so già come finirà

> Non è illegale scrivere per scrivere, e il finalismo non è obbligato. Ma
[..]

>> Voi che tecnica usate? Penso che prenderò un foglio A3 e nell'angolo
> gli alberi sono amici, usa i BIT :)
> La carta è/era per i geni assoluti

concordo, ma certe cose riesco a farle solo se uso la carta, magari
prendo un foglio usato solo su una facciata

>
> P.S. non conosco ad oggi (mea culpa) nessun sw di ausilio alla
> sincronizzazione delle multitrame, alla gestione delle timeline.
> Sospetto però che esistano e non siano di uso particolarmente intuitivo.
>
non ne ho idea. Scriverò usando Scrivener, che già uso da un pezzo per
lavoro.

*Grazie per l'ottima analisi* Stampo il tuo post e lo incollo nel mio
quaderno.


title: progettare romanzo

text:
Il 18/06/2018 19:00, _Q™ ha scritto:
> Il 15/06/18 20:46, Soviet_Mario ha scritto:
>> Il 15/06/2018 08:44, _Q™ ha scritto:
>>> voglio scrivere un romanzo di fantascienza. Prima però lo
>>> devo progettare.
CUT

>>
>> P.S. non conosco ad oggi (mea culpa) nessun sw di ausilio
>> alla sincronizzazione delle multitrame, alla gestione
>> delle timeline. Sospetto però che esistano e non siano di
>> uso particolarmente intuitivo.
>>
> non ne ho idea. Scriverò usando Scrivener, che già uso da un
> pezzo per lavoro.

uhm ... non lo conoscevo. Ho trovato una versione per Linux,
credo che la assaggerò appena ho tempo !
3D proficuo :)

>
> *Grazie per l'ottima analisi* Stampo il tuo post e lo
> incollo nel mio quaderno.
>
>
>
>
>




title: progettare romanzo

text:
Il 18/06/18 23:42, Soviet_Mario ha scritto:

> uhm ... non lo conoscevo. Ho trovato una versione per Linux, credo che
> la assaggerò appena ho tempo !
> 3D proficuo :)
>

meglio quella per mac. Cmq sono un "collezionista" di programmi di
videoscrittura. Hai mai provato WordGrinder? Quello è fico ;-)


title: progettare romanzo

text:

no ... in realtà quel che vorrei ora come ora sarebbe una
sorta di editor GRAFICO tridimensionale di timelines, con un
asse temporale, e possibilità di visualizzare flussi di
diversi colori, nodi e incroci, la possibilità di
"sezionare" i flussi (tempo = data XXX) e visualizzare una
lista di eventi già accaduti, in corso, da venire, etc.

Questo perché mi sono cimentato (ho anche rinunciato da vari
anni) in un sequel troppo complesso per le mie capacità di
visualizzazione e rappresentazione mentale.

Mi secca un casino avere un libro piantato a tempo
indefinito, e che tra l'altro era il seguito di quello a cui
ero più legato e già a sua volta di gestazione più lunga e
difficile.

Non credo che esista cmq



title: progettare romanzo

text:
Il 19/06/18 12:47, Soviet_Mario ha scritto:
>
> no ... in realtà quel che vorrei ora come ora sarebbe una sorta di
> editor GRAFICO tridimensionale di timelines, con un asse temporale, e
> possibilità di visualizzare flussi di diversi colori, nodi e incroci, la
> possibilità di "sezionare" i flussi (tempo = data XXX) e visualizzare
> una lista di eventi già accaduti, in corso, da venire, etc.
>

ho capito, come ha fatto Hiro di Heroes quella volta, solo fatto al
computer. Mai provato con il CAD?

> Questo perché mi sono cimentato (ho anche rinunciato da vari anni) in un
> sequel troppo complesso per le mie capacità di visualizzazione e
> rappresentazione mentale.
>

ma te ne puoi anche fregare, hai presente Lost?

> Mi secca un casino avere un libro piantato a tempo indefinito, e che tra
> l'altro era il seguito di quello a cui ero più legato e già a sua volta
> di gestazione più lunga e difficile.

il primo è stato pubblicato?

>
> Non credo che esista cmq

chiedi a un architetto


title: progettare romanzo

text:
Il 19/06/2018 16:50, _Q™ ha scritto:
> Il 19/06/18 12:47, Soviet_Mario ha scritto:
>>
>> no ... in realtà quel che vorrei ora come ora sarebbe una
>> sorta di editor GRAFICO tridimensionale di timelines, con
>> un asse temporale, e possibilità di visualizzare flussi di
>> diversi colori, nodi e incroci, la possibilità di
>> "sezionare" i flussi (tempo = data XXX) e visualizzare una
>> lista di eventi già accaduti, in corso, da venire, etc.
>>
>
> ho capito, come ha fatto Hiro di Heroes quella volta, solo
> fatto al computer.

non conosco

> Mai provato con il CAD?

uso solo qualche modellatore basato sulla geometria
costruttiva, ma non è orientato al testo.
A me l'interfaccia servirebbe alla fine per gestire pezzi di
testo e collegarli, non per disegnare 3D.

>
>
>> Questo perché mi sono cimentato (ho anche rinunciato da
>> vari anni) in un sequel troppo complesso per le mie
>> capacità di visualizzazione e rappresentazione mentale.
>>
>
> ma te ne puoi anche fregare, hai presente Lost?

non ho presente. Ma ad ogni modo no, finché quella cosa è in
sospeso mi crea la sensazione di arto fantasma.

>
>
>> Mi secca un casino avere un libro piantato a tempo
>> indefinito, e che tra l'altro era il seguito di quello a
>> cui ero più legato e già a sua volta di gestazione più
>> lunga e difficile.
>
> il primo è stato pubblicato?

non ne ho ancora pubblicato nemmeno uno, ma una volta finiti
tenerli in attesa mi frega poco. Altri sono in stand by per
mancanza di voglia, e pure non mi creano prurito.
Quel maledetto invece lo è per incapacità gestionale, e
vorrei finirlo per avere pace

>
>
>>
>> Non credo che esista cmq
>
> chiedi a un architetto

probabilmente non hai capito esattamente cosa suggerivo



title: progettare romanzo

text:
Il 19/06/18 17:22, Soviet_Mario ha scritto:

>> chiedi a un architetto
>
> probabilmente non hai capito esattamente cosa suggerivo
>

Non ho idea di come funzionino, secondo me può essere che ci siano sw
che consentano di inserire testi. Secondo me.