title: I nonni (camilla, queffe e)

author: Dean Barker

text:
"camilla" <
camilla.f...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:7ja09.4405$lu5....@twister1.libero.it...
O mia Signora premetto che, non sono un letterato e commenterò d'istinto le
emozioni che oggi mi ha regalato.
> ***Una primavera precocemente calda, di mezzogiorno, mio nonno
> stramazzò sotto il sole tra le piantine nuove di pomodoro.
> Nel breve tempo del trasporto in Ospedale smise per sempre di
> seminare, piantare, vangare e leggermi i libri di Salgari.
[cut]
Bella immagine, fresca, pur nel dolore che suscita immediatamente il verbo
"smise", si stempera l'angoscia nel successivo e preciso ricordo delle
occupazioni quotidiane, ho rivisto il mio, di nonno, quotidianamente attento
a vangare piantare e seminare.
Profondo e lancinante il dolore, nelle tinte forti dell'oblio, operoso della
nonna.
Mi ha dato un pugno sul cuore, grazie, ne avevo bisogno.
--
Dean Barker


title: I nonni (camilla, queffe e)

author: camilla

text:
camilla <
camilla.f...@libero.it
> wrote in message
7ja09.4405$lu5....@twister1.libero.it...
> ***Una primavera precocemente calda, di mezzogiorno, mio nonno stramazzò
Ragazzi, non so come dirvelo. Queste righe stanno alla pagina 14 di Word
dove riposa in pace il mio romanzo mai pubblicato. Ecco perchè ci sono quei
tre * all'inizio e alla fine. E la scena di don Vito certamente mi era ben
chiara davanti quando scrivevo, come migliaia di altre sensazioni dei miei -
allora - 49 anni che hanno dato vita al mio "Amate sponde".
Camilla


title: I nonni (camilla, queffe e)

text:
"camilla" ha scritto:
>
...
> Ragazzi, non so come dirvelo. Queste righe stanno alla pagina 14 di Word
> dove riposa in pace il mio romanzo mai pubblicato. Ecco perchè ci sono
quei
> tre * all'inizio e alla fine.
Si era capito. L'altra volta avevi detto che "Questo l'hai letto nel mio
romanzo. Per via telepatica, ovviamente..." Adesso capisco meglio solo il
significato di "per via telepatica".
> E la scena di don Vito certamente mi era ben
> chiara davanti quando scrivevo, come migliaia di altre sensazioni dei
miei -
> allora - 49 anni che hanno dato vita al mio "Amate sponde".
> Camilla
(Eh, il tempo...)
QfwfQ
>
>


title: I nonni (camilla, queffe e)

text:
20QfwfQ02 <
mauri...@fastwebnet.it
> wrote in message
qTd09.13539$C8.1...@tornado.fastwebnet.it...
> come migliaia di altre sensazioni dei
> miei -
> > allora - 49 anni che hanno dato vita al mio "Amate sponde".
> > Camilla
>
> (Eh, il tempo...)
>
> QfwfQ
A scanso di equivoci, il soggetto di "hanno dato vita" sono le migliaia di
altre sensazioni, non i 49 anni di due anni fa. Certo il tempo porta molte
sensazioni, ma non c'è sempre una stretta correlazione di quantità. Riguardo
poi il tuo legittimo dubbio "tecnica e/o humanitas"  tengo con tutto il
cuore a rassicurarti : io sono il tipo di medico della vecchia scuola
padovana, che mi ha insegnato a curare malati e non malattie anche a costo
di non credere ciecamente ai risultati degli esami emato-chimico-strumentali
che, a mio avviso, dovrebbero solo supportare una diagnosi già almeno
abbozzata dalla mente sensibile e preparata del diagnosta. La medicina non è
affatto una scienza esatta, l'uomo è un paradigmatico contenitore di
imperfezioni e come tale va osservato secondo metri molto elastici,
soprattutto quando - malato - sfugge anche alle poche leggi su cui basiamo
la presunzione di conoscerlo. E' qui, in queste circostanze, che l'humanitas
di camilla si esprime nel modo più totale, davanti alla caducità e alla
sofferenza. Davanti alla meschinità e alla vacuità, si accetti che alla
esigente (ti prego, "non" tagliente...) dottoressa salti spesso la mosca al
naso, e si apprezzi almeno la
trasparenza con cui lo ammette.
Grazie del bacio, ha lasciato un'impronta di fuoco sulla mia fronte, e mio
marito più tardi me ne chiederà conto. E io non saprò come cucinargliela,
'sta storia che è stato un queffe : non ci crederà mai. E' di quelli che non
sognano.
Camilla


title: I nonni (camilla, queffe e)

text:
"camilla" ha scritto:
>
> 20QfwfQ02 wrote:
>
> > come migliaia di altre sensazioni dei miei - allora - 49 anni
> > che hanno dato vita al mio "Amate sponde".
> > > Camilla
> >
> > (Eh, il tempo...)
> >
> > QfwfQ
>
> A scanso di equivoci, il soggetto di "hanno dato vita" sono le migliaia di
> altre sensazioni, non i 49 anni di due anni fa. Certo il tempo porta molte
> sensazioni, ma non c'è sempre una stretta correlazione di quantità.
Non stretta. E' necessario il prerequisito di avere gli occhi aperti. Di
essere vulnerabili, o di rimanerlo mentre si acquisisce la capacità di
recuperare senza cancellare la memoria. Per un medico, in particolare, non è
facile.
> Riguardo
> poi il tuo legittimo dubbio "tecnica e/o humanitas"  tengo con tutto il
> cuore a rassicurarti: io sono il tipo di medico della vecchia scuola
> padovana, che mi ha insegnato a curare malati e non malattie anche a costo
> di non credere ciecamente ai risultati degli esami
emato-chimico-strumentali
> che, a mio avviso, dovrebbero solo supportare una diagnosi già almeno
> abbozzata dalla mente sensibile e preparata del diagnosta.
Non sono io ad avere il dubbio. La tecnica non deve essere una cosa a sé,
isolata e sradicata, ma deve crescere sopra la humanitas, altrimenti può
essere tecnica medica o di qualunque altro genere, ma rispetto a quanto
promette o si ripromette ha effetti opposti, perlomeno nel lungo termine. Il
problema è che gli effetti negativi nel lungo termine (solo prevedibili)
sono ignorati a fronte degli effetti a breve (che si toccano con mano).
Questi ultimi pagano - in senso stretto. Quindi pubblicizzarli è facile.
> La medicina non è
> affatto una scienza esatta, l'uomo è un paradigmatico contenitore di
> imperfezioni e come tale va osservato secondo metri molto elastici,
> soprattutto quando - malato - sfugge anche alle poche leggi su cui basiamo
> la presunzione di conoscerlo.
Non è questo a essere sempre più insistentemente divulgato. Persino nei
campi più densi di "imperfezioni" e che necessitano di particolare
sensibilità, come la psicologia, si tende a formulare regole su base
empirico-statistica, a rendere cioè "oggettivo" ciò che per definizione non
lo è. La teoria dell'essere umano inteso come patchwork di funzioni, di geni
e di "memi" è quella che va per la maggiore, e attualmente contestarla
significa essere considerati quasi eretici, anzi senza quasi. (Patchwork,
per te che non ami la lingua inglese, è l'abito di Arlecchino: pezze cucite
insieme.) Il concetto stesso di *soggetto* è sostanzialmente negato, non
essendo misurabile nemmeno con la Tac.
I numeri solo a certe condizioni possono essere usati come simboli: quando
prima di applicare l'etichetta si conosce il contenuto e quindi si ragiona
su quest'ultimo anche quando si nomina il simbolo. (Mi viene in mente una
storiella sui matti.)
> E' qui, in queste circostanze, che l'humanitas
> di camilla si esprime nel modo più totale, davanti alla caducità e alla
> sofferenza. Davanti alla meschinità e alla vacuità, si accetti che alla
> esigente (ti prego, "non" tagliente...) dottoressa salti spesso la mosca
al
> naso, e si apprezzi almeno la trasparenza con cui lo ammette.
Esigente è lo spirito: tagliente è il linguaggio.
Ce li lascerei entrambi... se non ti fai saltare la mosca al naso.
>
> Grazie del bacio, ha lasciato un'impronta di fuoco sulla mia fronte, e mio
> marito più tardi me ne chiederà conto. E io non saprò come cucinargliela,
> 'sta storia che è stato un queffe : non ci crederà mai. E' di quelli che
non
> sognano.
Digli che il queffe è uno dei tuoi pazienti che, per gratitudine, ti ha
lanciato un fiore... con il vaso (mi viene in mente un'altra storiella sui
matti. Eh, il tempo...)
QfwfQ


title: I nonni (camilla, queffe e)

text:
20QfwfQ02 <
mauri...@fastwebnet.it
> wrote in message
OWj09.13680$C8.1...@tornado.fastwebnet.it...
>E'necessario il prerequisito di avere gli occhi aperti. Di
> essere vulnerabili, o di rimanerlo mentre si acquisisce la capacità di
> recuperare senza cancellare la memoria. Per un medico, in particolare, non
è
> facile.
E'indispensabile, ma solo finchè si è in servizio. Poi si piange a casa. Ti
confesserò comunque qualcosa che però di sicuro hai già capito nella tua
vita : che ci si abitua a tutto. Ma proprio a tutto. Credo sia un corollario
della legge della giungla.
ermine (solo prevedibili)
> sono ignorati a fronte degli effetti a breve (che si toccano con mano).
> Questi ultimi pagano - in senso stretto. Quindi pubblicizzarli è facile.
Allora se ho ben capito ci siamo capiti.
> > La medicina non è
> > affatto una scienza esatta, l'uomo è un paradigmatico contenitore di
> > imperfezioni e come tale va osservato secondo metri molto elastici,
> > soprattutto quando - malato - sfugge anche alle poche leggi su cui
basiamo
> > la presunzione di conoscerlo.
>
> Non è questo a essere sempre più insistentemente divulgato.
Lo so fin troppo bene, e trovo perniciosissimo questo atteggiamento. Il
fatto che io sia al contempo un medico ospedaliero e una donna che scrive di
Stavros e
altro lo prova, o  se mi vuoi più "moderata" tenta di provarlo. Certo è che
nella mia professione credo di aver trovato il mondo giusto dove far
convivere la mia tagliente lucidità col mio inguarito umanesimo.
>Persino nei
> campi più densi di "imperfezioni" e che necessitano di particolare
> sensibilità, come la psicologia, si tende a formulare regole su base
> empirico-statistica, a rendere cioè "oggettivo" ciò che per definizione
non
> lo è.
La psicologia è giustappunto una fra le cose che più di molte altre fa
saltare la mosca al naso di camilla. E' in parole povere l'arte di fare di
ogni erba un fascio dando a vedere di studiare la profondità e l'originalità
del singolo. Io personalmente le preferisco senza ombra di dubbio l'intuito,
ossia quella forma inafferrabile e non catalogabile di comunicazione tra
entità diversissime, lontane e perfino mascherate. L'ho sempre considerato
più affidabile di tante teorie da tavolino perchè è un mezzo comunemente e
utilmente usato tra le specie viventi definite per pura convenienza
inferiori, e che di inferiore alla specie Homo Sapiens (come abbiamo ben
vanagloriosamente stabilito di nominarci) hanno forse solo la capacità di
trasformare in nevrosi delle naturalissime e ancestrali paure.
>La teoria dell'essere umano inteso come patchwork di funzioni, di geni
> e di "memi" è quella che va per la maggiore, e attualmente contestarla
> significa essere considerati quasi eretici, anzi senza quasi.
Già la tentazione di essere considerata eretica mi basterebbe a contestare
questa teoria paranoica, che comunque non accetto da molto tempo, forse da
sempre. Certo non è a questo "uomo" che pensavo quando studiavo
all'università, certo non è per questo tipo di paziente che mi spacco in
quattro ogni giorno.
>(Patchwork,
> per te che non ami la lingua inglese, è l'abito di Arlecchino: pezze
cucite
> insieme.)
Oddio fin qua ci arrivo. Poi l'inglese lo odio solo quando ce ne serviamo un
po' tutti - me indegnamente compresa - per sostituire l'italiano duttile e
generoso con la scusa di semplificare concetti tecnici. Voglio sperare che
per i concetti dello spirito non ci lasceremmo tanto facilmente sedurre. Il
lessico dovrebbe essere il nostro brodo di coltura, se mi passi la
similitudine
Comunque l'inglese si sa è indispensabile e appena trovo il tempo mi ci
ridedicherò per l'ennesima volta, con quel che resta delle mie sinapsi in
inarrestabile e fisiologico deterioramento. Ma c'è la volontà, e con quella
si può tutto.
>Il concetto stesso di *soggetto* è sostanzialmente negato,
Questo è reato di strage. Omicidio non basta, non credi?
>non essendo misurabile nemmeno con la Tac.
La TAC va letta e interpretata da una mente pensante, il referto va poi
inoltrato ad un'altra mente pensante che - è sperabile - ne farà buon uso
aggiungendolo agli altri tasselli e verificando se il risultato finale
coincide con la realtà che cade sotto i cinque antichi sensi, più il sesto
che in genere assiste i buoni medici. Non sto, giuro, parlando
specificamente di me : ho già scritto altrove che una diagnosi esatta si
basa su occhio, naso e culo. Ippocrate che non era così tagliente li
chiamava scienza e coscienza, mettendo così in grave e quotidiano imbarazzo
generazioni di medici.
>Esigente è lo spirito: tagliente è il linguaggio.
Queffe, quando ce vò ce vò.
A proposito del marchio sulla fronte, ieri sera ci ho pensato un po', poi -
onde evitare che mio marito si sentisse autorizzato a ricambiare la mia
leggerezza ritornandomi a casa con un sigillo paonazzo sul collo segno di
gratitudine di una "sua" paziente, ho prudentemente spento la luce e mi sono
affidata alle tecniche
collaudate della natura per deviare la sua attenzione su altre parti del mio
involucro. Però non so quanto potrò andare avanti così : dovremo stare più
attenti.
Certo che parlare con te è piacevole e al tempo stesso faticoso. Oltretutto
ho sempre questa sgradevole sensazione di essere osservata.... tu non è che
avverti quel bisbiglìo "hai visto la camilla quando le parla queffe che
tranquilla che si mette, lui sì che sa come ammansirla... avercene..."?
Ciao
Camilla


title: I nonni (camilla, queffe e)

text:
"camilla" ha scritto:
>
> 20QfwfQ02 wrote:
>
...
> ... Poi si piange a casa.  Ti confesserò comunque qualcosa
> che però di sicuro hai già capito nella tua
> vita : che ci si abitua a tutto. Ma proprio a tutto. Credo sia un
> corollario della legge della giungla.
E' una specie di speranza più o meno inconscia che tutto possa essere volto
al positivo. E' una proprietà della vita, anche quando ce la raccontiamo
alla Leopardi (o alla Diskre). Caratteristica lapalissiana della vita è
credere nella vita.
>
> > termine (solo prevedibili)
> > sono ignorati a fronte degli effetti a breve (che si toccano con mano).
> > Questi ultimi pagano - in senso stretto. Quindi pubblicizzarli è facile.
>
> Allora se ho ben capito ci siamo capiti.
Devo arguire che tu hai capito che io ho capito che tu hai capito che ci
siamo capiti.
Ah, ecco, ho capito.
>
...
> ... trovo perniciosissimo questo atteggiamento. Il
> fatto che io sia al contempo un medico ospedaliero e una donna che scrive
> di Stavros e altro lo prova, o  se mi vuoi più "moderata" tenta di
provarlo.
Chi? Io? Perché mai un queffe, oltre a lanciare fiori e qualche cazzata,
dovrebbe fare simili cose?
Se in ogni tipo di studi, come tu dicevi, alla base ci fosse la humanitas
(non intesa come studio tedioso e mnemonico di maldigeriti e
mal-contestualizzati testi letterari e filosofici, ma come stimolo alla
responsabilità, allo sviluppo dell'identità, della dignità della persona),
allora il problema della schizofrenia rispetto alla tecnica non esisterebbe.
E la tecnica stessa si orienterebbe in modo ben diverso.
> Certo è che
> nella mia professione credo di aver trovato il mondo giusto dove far
> convivere la mia tagliente lucidità col mio inguarito umanesimo.
Siccome paradossalmente alcuni l'hanno trovato nella tecnologia o nella
matematica, significa che a contare è il punto di partenza
(l'atteggiamento), non il punto d'arrivo. Il talento, qualunque sia (grande
o piccolo), è solo per così dire la bicicletta. Sopra la bicicletta c'è - o
ci può essere - un essere umano.
>
...
> La psicologia è giustappunto una fra le cose che più di molte altre fa
> saltare la mosca al naso di camilla. E' in parole povere l'arte di fare di
> ogni erba un fascio dando a vedere di studiare la profondità e
> l'originalità del singolo.
Non lo è in sé. Lo è in quanto applicata meccanicamente, "oggettivamente".
> Io personalmente le preferisco senza ombra di dubbio l'intuito,
> ossia quella forma inafferrabile e non catalogabile di comunicazione tra
> entità diversissime, lontane e perfino mascherate.
Uno psicologo senza intuito è meglio che cambi mestiere. Ma il fatto di
avere intuito non lo esonera dalla competenza, dall'informarsi
sull'esperienza altrui. Anche un medico diagnosta deve avere intuito, ma
deve avere alle spalle una competenza e un'esperienza.
Il problema, per lo psicologo, è che non ha a che fare (salvo patologie
organiche, ma allora non è il suo terreno) con "organi", ma con
comportamenti, con vissuti, e con una quantità di bugie, consapevoli o no.
Deve avere quindi sensibilità, capacità associative e logiche, conoscenza
della natura umana, e tutto questo richiede esperienza e preparazione, oltre
che il talento giusto.
> L'ho sempre considerato
> più affidabile di tante teorie da tavolino perchè è un mezzo comunemente e
> utilmente usato tra le specie viventi definite per pura convenienza
> inferiori, e che di inferiore alla specie Homo Sapiens (come abbiamo ben
> vanagloriosamente stabilito di nominarci) hanno forse solo la capacità di
> trasformare in nevrosi delle naturalissime e ancestrali paure.
Che tuttavia sono contestualizzate e vanno interpretate nel contesto,
altrimenti restano proprio teorie a tavolino. Sapere che tutti in qualche
forma hanno paura della morte non guarisce, per esempio, dalla claustrofobia
o dalle crisi di panico o dalle depressioni stimolate dalla vita *di
adesso*. Compito dello psicologo, o meglio dello psicoterapeuta, è
ricostruire l'integrità psichica della persona nel suo mondo, così come
compito del medico è ricostruirne l'integrità fisica, e tu mi insegni quanto
le due cose interagiscono. Perciò, per inciso (con scandalo dei laureati in
psicologia) penso che il miglior psicoterapeuta sia lo psichiatra (quindi
medico con specializzazione) con successiva specifica formazione in
psicoterapia. Sempre fatto salvo che abbia la sensibilità ecc. di cui sopra.
Una simile formazione dà, alla persona adatta, una visione globale secondo
me indispensabile per la cura della persona "psichicamente" sofferente.
Perché a soffrire non è "la psiche" ma la persona.
>
...
> ... l'inglese lo odio solo quando ce ne serviamo un
> po' tutti - me indegnamente compresa - per sostituire l'italiano duttile e
> generoso con la scusa di semplificare concetti tecnici. Voglio sperare che
> per i concetti dello spirito non ci lasceremmo tanto facilmente sedurre.
> Il lessico dovrebbe essere il nostro brodo di coltura, se mi passi la
> similitudine
La lingua madre è la forma della nostra mente: è la prima a strutturare "le
sinapsi" e quindi il nostro modo stesso di leggere la realtà. Circa
l'inglese, è molto ricco, ma non si può usare a orecchio, proprio perché a
sua volta è un modo di leggere la realtà.
>
...
> >Il concetto stesso di *soggetto* è sostanzialmente negato,
>
> Questo è reato di strage. Omicidio non basta, non credi?
Esatto. E' reato di strage. La negazione dell'identità - dell'autonomia e
dell'inviolabilità del soggetto - è il progetto di società come contenitore
di corpi tutti uguali, a cui la sola cosa che serve è il supermercato (anzi,
panem et circenses e immagine). Questo è un condizionamento attivamente in
corso: è secondo me la forma contemporanea della Scolastica.
>
...
> ... ho già scritto altrove che una diagnosi esatta si
> basa su occhio, naso e culo. Ippocrate che non era così tagliente li
> chiamava scienza e coscienza, mettendo così in grave e quotidiano
>  imbarazzo generazioni di medici.
Ecco: scienza & coscienza, in una parola co-scienza.
>
...
> Certo che parlare con te è piacevole e al tempo stesso faticoso.
Già... me lo dicono sempre che sono un rompiballe, fin da quando ero alto
così e scambiavo il giorno con la notte. Crescendo poi sono peggiorato
(adesso scambio la notte con il giorno).
> Oltretutto ho sempre questa sgradevole sensazione di essere osservata...
> tu non è che avverti quel bisbiglìo "hai visto la camilla quando le parla
queffe che
> tranquilla che si mette, lui sì che sa come ammansirla... avercene..."?
Non c'è bisogno di ammansirla. Con i vecchi gufi si irritano solo alcuni
rubagalline, su usenet come nella vita di tutti i giorni.
>
> Ciao
> Camilla
Ciao,
QfwfQ


title: I nonni (camilla, queffe e)

text:
20QfwfQ02 <
mauri...@fastwebnet.it
> wrote in message
bbQ09.14131$C8.1...@tornado.fastwebnet.it...
> > Allora se ho ben capito ci siamo capiti.
>
> Devo arguire che tu hai capito che io ho capito che tu hai capito che ci
> siamo capiti.
> Ah, ecco, ho capito.
Per fortuna, una volta tanto ci si capisce anche qui dentro.
 >Il talento, qualunque sia (grande
> o piccolo), è solo per così dire la bicicletta. Sopra la bicicletta c'è -
o
> ci può essere - un essere umano.
Sì, decisamente ci siamo capiti e continuiamo a capirci.
> Uno psicologo senza intuito è meglio che cambi mestiere.
Mi risulta che Psicologia sia una delle facoltà più gettonate, e qui al Bo
di Padova non prevede nemmeno un esame di ammissione, come invece Medicina.
Forse sarebbe utile fare il contrario. Ancora meglio congelarle per qualche
decennio, dato che il mercato è già saturo mentre invece persiste
un'incresciosa penuria di idraulici ed elettricisti, che oltretutto
guadagnano mica male.
>Perciò, per inciso (con scandalo dei laureati in
> psicologia) penso che il miglior psicoterapeuta sia lo psichiatra (quindi
> medico con specializzazione) con successiva specifica formazione in
> psicoterapia.
Beh la confusione fra questi termini e altri affini è alla base dell'errato
uso che fa molta gente dei vari professionisti del settore, e di conseguenza
degli scarsi risultati positivi che derivano da certe pratiche
ciarlatanesche. La mia psicoterapeuta è giustappunto una psichiatra
ospedaliera (quindi con uso di corsia) specializzata anche in Psicologia
Clinica. Direi che è il massimo, o quantomeno un cocktail con le carte in
regola. La persona che invece ha insabbiato per quattro anni la nostra (di
F. e mia) pratica di adozione perchè convinta che io soffrissi della
sindrome della culla vuota era solo una psicologa. Ci siamo presi la nostra
rivincita dopo essere riusciti ad adottare felicemente lo stesso, quando
quel pozzo di sapienza ci ha più volte invitato a incontrare coppie in
procinto di adottare bambini all'estero e/o di colore, chiedendoci di fare
da interpreti alla sua riconosciuta incompetenza.
>La negazione dell'identità - dell'autonomia e
> dell'inviolabilità del soggetto - è il progetto di società come
contenitore
> di corpi tutti uguali, a cui la sola cosa che serve è il supermercato
(anzi,
> panem et circenses e immagine). Questo è un condizionamento attivamente in
> corso: è secondo me la forma contemporanea della Scolastica.
Ora non esagerare, ci era arrivato anche Burgess in 1984. Al limite Bradbury
in Farenheit 451.
> > Certo che parlare con te è piacevole e al tempo stesso faticoso.
>
> Già... me lo dicono sempre che sono un rompiballe,
Correggo faticoso ; intendevo impegnativo. Ora tu per favore dovresti
correggere rompiballe. Deliziosamente e seducentemente complicato
corrisponde meglio all'immagine di un queffe, almeno relativamente ai
rudimentali (oddio quell'aggettivo...) mezzi di comprensione e comunicazione
propri della specie che abita questo pianeta
>rubagalline,
rubagalline eh? bellissima immagine, naturalmente tu da lassù le cose le
vedi molto meglio. Quante dimensioni conoscete, dalle vostre parti? Qui
siamo ancora fermi a alto-basso/lungo-corto/largo-stretto, il che ovviamente
risulta alquanto limitativo oltreché irrimediabilmente relativo.
Ciao
Camilla


title: I nonni (camilla, queffe e)

author: DisKre Panza

text:
Domenica 28 Luglio 2002 camilla ha scritto:
>  Ora non esagerare, ci era arrivato anche Burgess in 1984.
  Chi, quello di "Arancia Meccanica"? :DDD
--
Power down.


title: I nonni (camilla, queffe e)

author: Pikkiatella

text:
"camilla" <
camilla.f...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Mi risulta che Psicologia sia una delle facoltà più gettonate, e qui al Bo
> di Padova non prevede nemmeno un esame di ammissione, come invece
Medicina.
> Forse sarebbe utile fare il contrario. Ancora meglio congelarle per
qualche
> decennio, dato che il mercato è già saturo mentre invece persiste
> un'incresciosa penuria di idraulici ed elettricisti, che oltretutto
> guadagnano mica male.
padova? ho una nemesi! ;)
Pikkia


title: I nonni (camilla, queffe e)

text:
"camilla" ha scritto:
>
> 20QfwfQ02 wrote:
>
...
> > Questo è un condizionamento attivamente in
> > corso: è secondo me la forma contemporanea della Scolastica.
>
> Ora non esagerare, ci era arrivato anche Burgess in 1984. Al limite
> Bradbury in Farenheit 451.
(Non era Orwell quello di 1984?)
Io ho detto anzi una cosa più datata: la Scolastica precede (nel concreto)
Orwell ecc. di secoli. Ho detto tutt'altro quindi che una cosa inedita,
anche se fa presagire di peggio che non i processi a Galileo. Nel nuovo film
non ci sono persone in qualche modo costrette o processate, ma persone
convinte giorno per giorno dalla sostituzione di un gene, di un lobo
cerebrale, dalla somministrazione di opportune miscele di farmaci ecc. Nel
nuovo film, come nella Scolastica, c'è di nuovo l'eternità, ma questa volta
per clonazione o per rimozione degli orologi del Dna. Non si lascia spazio
ad *alcuna* possibilità di infelicità, perché si fanno nascere già le
persone su misura (se sono sbagliate si riciclano gli organi). La teoria
dell'Arlecchino risolve "tutto". Anche i potenziali problemi residui di 1984
e di Farenheit sarebbero risolti a-priori.
La soluzione finale.
>
...
> > Già... me lo dicono sempre che sono un rompiballe,
>
> Correggo faticoso ; intendevo impegnativo. Ora tu per favore dovresti
> correggere rompiballe.
Moooooolti/e non sono d'accordo con te, quindi devo accettare il parere
della maggioranza.
Vedremo alle prossime elezioni come si mette.
>
...
> >rubagalline,
>
> rubagalline eh? bellissima immagine, naturalmente tu da lassù le cose le
> vedi molto meglio. Quante dimensioni conoscete, dalle vostre parti?
Enne. (Transfinito)
Un secolo fa' all'alto-basso/lungo-corto/largo-stretto hanno aggiunto il
tempo, e da allora non si sa più dove metterle, le dimensioni. Non posso
neanche infilarmi le dita nel naso che mi dicono subito di smetterla di
scavare nelle dimensioni dell'inconscio.
QfwfQ


title: I nonni (camilla, queffe e)

text:
20QfwfQ02 <
mauri...@fastwebnet.it
> wrote in message
5m919.14421$C8.1...@tornado.fastwebnet.it...
> (Non era Orwell quello di 1984?)
Sì ovvio, Burgess era quello di 1984&1985, nonchè di Arancia ad orologeria
da cui è stato tratto il film di Kubrick come
giustamente fatto notare dal sempre acuto DisKre.
 >Io ho detto anzi una cosa più datata: la Scolastica precede (nel concreto)
> Orwell ecc. di secoli
Qui volevo intervenire subito citando la "dimensione" tempo ma poi ho finito
di leggere e l'ho trovata in fondo. Quindi passo.
>Nel
> nuovo film, come nella Scolastica, c'è di nuovo l'eternità, ma questa
volta
> per clonazione o per rimozione degli orologi del Dna. Non si lascia spazio
> ad *alcuna* possibilità di infelicità, perché si fanno nascere già le
> persone su misura (se sono sbagliate si riciclano gli organi).
Il nuovo film ha lo stesso cast e lo stesso Produttore del vecchio film,
anche il biglietto costa uguale. Hanno solo aggiornato le tecniche e in
particolare gli effetti speciali.
>Non posso
> neanche infilarmi le dita nel naso che mi dicono subito di smetterla di
> scavare nelle dimensioni dell'inconscio.
Stolti. Dovrebbero ben saperlo che non è quello il posto dove i queffe, non
essendo forniti di naso, custodiscono il loro inconscio. E non fraintendere,
mi rendo conto solo adesso che è un assist malevolo, MA NON premeditato.
Honni soit qui mal y pense. Che faccio, limo? Cancello, correggo, elimino,
sorvolo, metto una faccina paraculo e salvatutto ? Ma no, à la guerre comme
à la guerre, schiaccio invio e non se ne parla più. Sarà una delle tante
cose che abbiamo visto e continuiamo e vedere.
Camilla


title: I nonni (camilla, queffe e)

text:
Lunedì 29 Luglio 2002 camilla ha scritto:
>  Honni soit qui  mal y pense. Che faccio,  limo? Cancello, correggo,
> elimino, sorvolo, metto una faccina paraculo e salvatutto ? Ma no, à
> la guerre comme à la guerre, schiaccio invio e non se ne parla più.
  Ok. Ora  pero` mi  devi spiegare perche'  rompi tanto  i "cotillons"
(come  si fa  il plurale  in francese?)  sperticando sulla  ricchezza,
poliedricita` e multiformita` della  lingua italiana rispetto a quella
inglese,  e poi  continui a  scrivere frasette,  parole, citazioni  in
francese (che io poi non ci capisco un cazzo)...
  Tra l'altro,  questo tuo  "vezzo" e`  proprio quel  che mi  ha fatto
sospettare tu  fossi l'ennesimo "fake"  di CamillO... Se sei  andata a
vedere Cybernarda, avrai gia` capito il perche'.
  Devo forse reiiniziare a dubitare? <g>
--
Power down.


title: I nonni (camilla, queffe e)

text:
DisKre Panza <demo...@demokrito.org.asm> wrote in message
slrnakb8q4....@demokrito.org.asm...
>   Ok. Ora  pero` mi  devi spiegare perche'  rompi tanto  i "cotillons"
> (come  si fa  il plurale  in francese?)  sperticando sulla  ricchezza,
> poliedricita` e multiformita` della  lingua italiana rispetto a quella
> inglese,  e poi  continui a  scrivere frasette,  parole, citazioni  in
> francese (che io poi non ci capisco un cazzo)...
Farei col tuo incazzato permesso una differenza tra citazioni e lessico
tecnico. Anche se in effetti sono scomodi da tradurre entrambi : per
esempio, honni soit qui mal y pense vuol dire letteralmente "vituperato sia
chi ne pensa male", e guarda caso è anche il motto dell'ordine inglese della
Giarrettiera. Altro esempio : il tuo messaggio delle 0.41 di oggi su
Cybernarda. Come minimo "non" è universalmente comprensibile. Ma siccome non
mi riguarda tralascio.
>   Devo forse reiiniziare a dubitare? <g>
Questo <g> - qualunque "cosa" sia -  per me può anche andare a prendere il
fresco da un' altra parte.
Comunque il dubbio è l'anima della ragione ( o anche viceversa) ed è bello
trovare ancora qualcuno che lo apprezzi. Pensa che io avevo il  dubbio che
anche LG e paperottolo fossero la stessa entità, e invece sono senza dubbio
due.
Comunque nel mio caso il dubbio è decisamente superfluo :
non ho dubbi che Camillo si sia precipitato a rassicurarti in privato della
sua assoluta estraneità ai miei misfatti.
Camilla


title: I nonni (camilla, queffe e)

author: myself

text:
"camilla" <
camilla.f...@libero.it
>
> non ho dubbi che
chi parte dai dubbi arriverà prima o poi alle certezze, ma chi parte
dalle certezze finisce sempre per arrivare ai dubbi


title: I nonni (camilla, queffe e)

author: Gordon Comstock

text:
> chi parte dai dubbi arriverà prima o poi alle certezze,
> ma chi parte dalle certezze finisce sempre per arrivare ai dubbi
tra le cose sicure, la piu' sicura e' il dubbio
B.B. :-)
gordon


title: I nonni (camilla, queffe e)

text:
"Gordon Comstock" <
MAGO...@tiscalinet.it
>
> tra le cose sicure, la piu' sicura e' il dubbio
dubia in meliorem partem interpretari debent


title: I nonni (camilla, queffe e)

text:
> > tra le cose sicure, la piu' sicura e' il dubbio
>
> dubia in meliorem partem interpretari debent
in dubio pro reo


title: I nonni (camilla, queffe e)

text:
"Gordon Comstock" <
MAGO...@tiscalinet.it
>
> in dubio pro reo
in claris non fit interpretatio


title: I nonni (camilla, queffe e)

text:
>>>>> chi parte dai dubbi arriverà prima o poi alle
>>>> >certezze, ma chi parte dalle certezze finisce sempre
>>>>>per arrivare ai dubbi
> > > > tra le cose sicure, la piu' sicura e' il dubbio
> > > dubia in meliorem partem interpretari debent
> > in dubio pro reo
> in claris non fit interpretatio
salvis iuribus, contrariis rejectis
(mo' vado in carcere ...)


title: I nonni (camilla, queffe e)

text:
"Gordon Comstock" <
MAGO...@tiscalinet.it
>
> mo' vado in carcere
delinquente!


title: I nonni (camilla, queffe e)

text:
Gordon Comstock <
MAGO...@tiscalinet.it
> wrote in message
ai5dad$11bsuf$1...@ID-28543.news.dfncis.de...

Deliziosi. Ora forse capisco che in qualcuno possa essere sorto il dubbio
che Camillo fra le sue molte altre identità annoverasse anche la mia.
Mutatis mutandis, la vexata quaestio resta sempre la stessa : essere o
apparire?
Camilla
forse


title: I nonni (camilla, queffe e)

text:
"camilla" ha scritto:
>
> 20QfwfQ02 wrote:
>
...
>
> >Non posso
> > neanche infilarmi le dita nel naso che mi dicono subito di smetterla di
> > scavare nelle dimensioni dell'inconscio.
>
> Stolti. Dovrebbero ben saperlo che non è quello il posto dove i queffe,
> non essendo forniti di naso, custodiscono il loro inconscio. E non
> fraintendere, mi rendo conto solo adesso che è un assist malevolo,
> MA NON premeditato.
> Honni soit qui mal y pense. Che faccio, limo? Cancello, correggo,
> elimino, sorvolo, metto una faccina paraculo e salvatutto ? Ma no,
> à la guerre comme à la guerre, schiaccio invio e non se ne parla più.
> Sarà una delle tante cose che abbiamo visto e continuiamo e vedere.
Alcune doverose precisazioni intorno alla natura dei queffe.
Stante un certo numero di equivoci manifestatisi nelle recenti relazioni
internazionali o perlomeno intercity - con le conseguenti turbolenze in
borsa e nelle piazze - è necessario rimuovere la legittima suspicione
intorno alle caratteristiche somatopsichiche dei citati queffe, al fine di
sedare le inquietudini e gli allarmi che si stanno diffondendo, secondo
notizie di stampa, anche in alcuni nosocomi del nord-est del paese.
1. I queffe sono dotati di naso, contrariamente a una notizia recentemente
diffusa in rete. Come anzi fu già ricordato in altra circostanza, essi hanno
il naso passante, tanto che l'unico occhio e l'unico orecchio di cui sono
dotati sono ciascuno sia a destra sia a sinistra del naso. Ciò consente loro
un particolare equilibrio statico e soprattutto dinamico - lo starnuto non
causando coppie flettenti sulla cervicale -, benché prendere un queffe per
il naso diventi, a causa di tale proprietà, esercizio agevole e talvolta
molto gratificante per otorinolaringoiatri un po' scanzonati.
2. Come diretta conseguenza del possedere un naso siffatto, i queffe hanno
un inconscio double-face, esplorabile cioè da due punti di vista
diametralmente opposti: frontalmente e di retro. Non si esclude peraltro che
analisti particolarmente dotati possano anche esaminarlo di sotto, ma
dovendo in tal caso rimuovere l'armamentario onirico-tipografico e alcune
schede di memoria di antica manifattura (composte a punto-croce da abili
mani in un convento di monache orsoline). A un esame frontale l'inconscio
dei queffe è geometricamente spigoloso ma rigorosamente euclideo, non
lasciando adito a dubbi sul fatto che i suoi intenti sono retti, talvolta
persino acuti ma purtroppo anche ottusi quando l'interlocutore (in tal caso
classificato come rubagalline dal queffe-pensiero) si dimostra
particolarmente irrispettoso delle regole del bon-ton reticolare. L'esame di
retro dell'inconscio dei queffe è invece più problematico per una serie di
ragioni. Ora però, essendo problematico, le ragioni non sono note, e si
potrebbe persino dubitare del fatto che si tratti di una serie, e che si
tratti di ragioni. Qualcuno è arrivato a dubitare del fatto che sia
problematico. Ma queste sono già buone ragioni per considerare
l'inconscio-di-retro dei queffe come ambiguo, sfuggente e sostanzialmente
imprevedibile (in bene o in male, a seconda dei canoni dei nativi della
rete). Ma queste sono anche buone ragioni, in conclusione, per lasciare  che
i queffe si mettano le dita nel naso senza contraddirli quando hanno la Luna
di traverso, essendo la Luna, come noto, la dimora abituale dei queffe ma
anche il luogo eletto, da tempo immemorabile, a discarica del senno perduto
da tutti gli innamorati. Il che, per inciso, rende ragione della
problematicità dell'inconscio-di-retro non solo dei queffe ma di molti altri
navigatori che credono di avere solo un inconscio frontale, e infine parla a
tutto favore, per gli innamorati lunatici, del gesto emancipatorio e
catartico di mettersi le dita nel naso.
In fede,
QfwfQ


title: I nonni (camilla, queffe e)

text:
Martedì 30 Luglio 2002 camilla ha scritto:
> Farei  col  tuo incazzato  permesso una  differenza tra  citazioni e
> lessico tecnico.
  (aperta  parentesi: IBAUMDO,  scrivi  "incazzato permesso"  perche',
volutamente,  non ho  inserito alcuna  faccina ammiccante...  e andro`
avanti cosi`, con te... chiusa parentesi).
  Spiacente, ma non sono disposto  ad accettare distinzioni. Io non ho
mai pensato  che se  qualcuno utilizza  parole in  una lingua  che non
conosco sia tendenzialmente "arido". Qualunque  cosa scriva. Se non lo
capisco, e` un *mio* problema, non  suo. Ognuno si esprime come meglio
crede, e  a volte  "ammicca" a  chi ha  (la "cultura",  le "conoscenze
tecniche",  il "vissuto",  etc. etc.)  necessarie per  "capirlo". Ogni
scritto e`  per forza  selettivo: non si  puo` pretendere  di scrivere
"per tutti". Se io scrivo che  sono "vieppiu` deluso e amareggiato, ma
non per questo scevro da  colpe", nonostante sia in corretto italiano,
sto facendo una  citazione con la consapevolezza che  non tutti quelli
che mi leggeranno potranno "percepire" e/o "apprezzare" il senso della
mia citazione.  Partendo da  questo presupposto,  anche quelli  che te
definisci "termini tecnici" rientrano a buon diritto nella categoria.
  In fondo  in fine,  io potrei  anche scrivere "un  bacio a  tutte le
ragazze, ora vado in bagno a orinare e poi m'infilo nel letto, perche'
domani  alle  sei devo  partire  con  il  mio camion",  oppure  potrei
scrivere  "un otto  otto a  tutte  le gringhelle,  faccio una  scarica
elettrolitica e  poi m'infilo nei  due metri, perche' domani  alle sei
sono in barra pesante".
>> Devo forse reiiniziare a dubitare? <g>
> Questo  <g>  -  qualunque "cosa"  sia -  per me  può anche  andare a
> prendere il fresco da un' altra parte.
  L'ho messo  apposta. Ma non te  lo spiego mica. Il  problema e` tuo.
Anche io  la prima volta che  me l'hanno messo, in  una risposta, sono
rimasto interdetto, ma sono andato a cercare cosa volesse dire.
  Mi viene  in mente una vecchia  barzelletta (si fa per  dire) che mi
raccontava mia madre da piccolo (dovrebbe essere scritta in dialetto):
un veneto incontra  un trentino, e d'istinto si rivolge  a lui dicendo
"cerea!". Il trentino  si guarda attorno, e poi risponde:  "Per ora ti
dico "sfondrado", poi mi informero` di quel che vuol dir "cerea"...
> Pensa che io avevo il  dubbio  che anche LG e paperottolo fossero la
> stessa entità, e invece sono senza dubbio due.
  Invidio le tue "certezze".
> non  ho  dubbi  che Camillo  si  sia precipitato  a rassicurarti  in
> privato della sua assoluta estraneità ai miei misfatti.
  Non lo conosci. Sapessi quanto sta "godendo", dei miei dubbi e delle
tue "certezze"... :DDD
P.S. E non sai nemmeno cosa significa IBAUMDO...
--
Power down.


title: I nonni (camilla, queffe e)

text:
DisKre Panza <demo...@demokrito.org.asm> wrote in message
slrnake32t....@demokrito.org.asm...
>
> >P.S. E non sai nemmeno cosa significa IBAUMDO...
Così a naso potrei azzardare che la I iniziale potrebbe stare per IN e la O
finale per OPINION, il resto che sta in mezzo potrebbero essere dei
fronzoli.
Il giorno che non resisterò alla curiosità di saperlo ti supplicherò in
ginocchio. E tu ti sentirai un dio.
Camilla
(Ah già, dimenticavo la faccina : grazie per il bentornata, avevo proprio
bisogno di una pacca sulla spalla dopo aver passato la notte a ventilare un
poveraccio con mezzi manuali grazie alla lungimiranza della politica
sanitaria dell'attuale governo)


title: I nonni (camilla, queffe e)

text:
Mercoledì 31 Luglio 2002 camilla ha scritto:
> > >P.S. E non sai nemmeno cosa significa IBAUMDO...
> Il giorno che non resisterò  alla curiosità di saperlo ti
> supplicherò in ginocchio. E tu ti sentirai un dio.
  Ma vaffa... La  sigla usuale e` IMHO  (In My Humble Opinion  - A Mio
Modesto  Parere). Io  l'ho liberamente  tradotta: "In  Base A  Una Mia
Discutibilissima Opinione". Tanto per darti un'idea di come l'italiano
non  abbia  nulla  da  invidiare all'inglese,  anche  negli  acronimi.
L'assonanza con "Baudo", poi, secondo me e` la cosa migliore...
  Ma che coglione che sono!
--
Power down.


title: I nonni (camilla, queffe e)

text:
DisKre Panza <demo...@demokrito.org.asm> wrote in message
slrnakgm7r....@demokrito.org.asm...
> L'assonanza con "Baudo", poi, secondo me e` la cosa migliore...
>
>   Ma che coglione che sono!
Lo sapevo che non avresti resistito. E che in fondo avevo ragione io.
Sto "rotflando", giuro.
Camilla
(allora come sto andando?)


title: Re: è facile smettere di scrivere se sai come farlo 1/28

text:
Il 21/09/2011 13:00, f a b r i z i o v e n e r a n d i ha
scritto:
>
CUT

non posso di dire di averlo letto proprio tutto tutto, né
come meriterebbe, ma è spassoso, ironico il giusto, e come
scusa per la lettura sommaria adduco una stanchezza
proverbiale. Cmq mi è piaciuto

ciao
Soviet


text:
Il 22/09/2011 09:41, f a b r i z i o v e n e r a n d i ha
scritto:
> Il 21/09/11 15.39, Soviet_Mario ha scritto:

> bene, io non sono sicuro che sia proprio a posto, specie come incipit di
> un romanzo, magari si capirà meglio quando posterò la seconda parte.
>
> grazie comunque per averlo letto

se trovo il tempo, magari lo rileggo meglio. Non sono
riuscito a cogliere gli aspetti più ... chiamiamoli a lungo
raggio, ho solo letto a corto raggio, e così non ho manco
colto una vera e propria trama. Mi è parso un po' come
l'Avvelenata di Guccini diciamo : quando uno ha un certo
numero di sassolini nella scarpa da levarsi, e li rovescia
tutti insieme contro un po' tutte le fregature di questo
mondo in generale. Forse nei pezzi dove ho svolazzato
veloce, c'ho riversato un po' di bile di mio :-)
ciao
Soviet

>
>
>


text:
Il giorno mercoledì 21 settembre 2011 13:00:30 UTC+2, f a b r i z i o v e n e r a n d i ha scritto:

> Il mio prossimo romanzo...

Lettura gradevole e sorniona. Ma non riesco a vedercelo, un romanzo che ce l'abbia come incipit. Mia mancanza, probabilmente.

nik56


author: Liutbald

text:
"f a b r i z i o v e n e r a n d i" <
fa...@errandi.net
> ha scritto nel
messaggio news:9e0rlh...@mid.individual.net...
> Il 22/09/11 14.11, Nik56 ha scritto:
>
>> Lettura gradevole e sorniona. Ma non riesco a vedercelo, un romanzo che
>> ce l'abbia come incipit. Mia mancanza, probabilmente.
>
>
> provo a mettere il secondo capitolo?
Timido ? :P
Ripasso per un commento sul pezzo. Devo anche recuperare l'ultimo racconto
di Nik. Brutto periodo, l'autunno alle porte.
Liutbald
--- Posted via news://
freenews.netfront.net/
 - Complaints to
ne...@netfront.net
 ---


text:
Il giorno giovedì 22 settembre 2011 17:43:45 UTC+2, Liutbald ha scritto:
> "f a b r i z i o v e n e r a n d i" <
fa...@errandi.net
> ha scritto nel
> messaggio news:9e0rlh...@mid.individual.net...
> > Il 22/09/11 14.11, Nik56 ha scritto:
> >
> >> Lettura gradevole e sorniona. Ma non riesco a vedercelo, un romanzo che
> >> ce l'abbia come incipit. Mia mancanza, probabilmente.
> >
> >
> > provo a mettere il secondo capitolo?
>
> Timido ? :P
>
> Ripasso per un commento sul pezzo. Devo anche recuperare l'ultimo racconto
> di Nik. Brutto periodo, l'autunno alle porte.

Non mi dire che non ce la fai a leggere l'enorme mole di post che ultimamente si accavallano su ias...  :-)

nik56


text:
"Nik56" <
hi...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio

>Non mi dire che non ce la fai a leggere l'enorme mole di post >che
>ultimamente si accavallano su ias...  :-)

Non ce la faccio a leggere, in generale. Mi sono attaccato a Banana
Yoshimoto. La misura del mio disagio. :)



text:
Il giorno venerdì 23 settembre 2011 09:54:41 UTC+2, Liutbald ha scritto:
> "Nik56" <
hi...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio
>
> >Non mi dire che non ce la fai a leggere l'enorme mole di post >che
> >ultimamente si accavallano su ias...  :-)
>
> Non ce la faccio a leggere, in generale. Mi sono attaccato a Banana
> Yoshimoto.
Ah, beh, allora stai proprio male.  :-)
nik56


author: Unknown

text:
"f a b r i z i o v e n e r a n d i" <>

>
> Il mio prossimo romanzo sarà quello della maturità e si intitolerà
>
credo che sia la cosa migliore che hai scritto, quella che
ho letto, perché mi sembra che si debba leggere così, quello
che scrivi, però... questa volta hai lanciato la lenza...
ovvero la rete e hai fatto in modo che si capisse anche
attraverso la velocità.
sembra reale anche quella dell'editore....credibile..
hai scritto un pezzo vero con abilità, anche gli altri erano
veri probabilmente ma contenevano femmine.
non è che io sia contro le femmine ma..
non credo che le femmine debbano essere contenute ma...
un bel pezzo.


title: Essentials

author: Armando Bigolo Pomogranato

text:
Arriba, arriba.
Andale, andale.
Sic et simpliciter.
ABP


author: Loredana

text:
E' PAZZESCO SONO STATA TRADITA
STASERA !

Ancora non mi sembra vero. L'avevo
conosciuto su
www.just2minutes.com
 e
andava benissimo. Ci siamo incontrati e ci siamo amati. Ho messo un altro
annuncio sempre su 2 minuti ma per scherzare con una mia amica ed ho usato un
altro account. Conclusione si è fatto avanti lui, ...oggi stesso avevamo fatto
l'amore. Sono distrutta.


author: Leningrad Cowboy

text:
Loredana <
oredan...@tin.it
> wrote in message

8k2mtq$r50$4...@fe2.cs.interbusiness.it
...

E' PAZZESCO SONO STATA TRADITA
  STASERA !

Ancora non mi sembra vero.
  L'avevo conosciuto su
www.just2minutes.com
 e andava
  benissimo. Ci siamo incontrati e ci siamo amati. Ho messo un altro annuncio
  sempre su 2 minuti ma per scherzare con una mia amica ed ho usato un altro
  account. Conclusione si è fatto avanti lui, ...oggi stesso avevamo fatto
  l'amore. Sono distrutta.

*distrutta* è una parola un po' grossa e comunque se
  non te l'ha messo in culo non è niente di irreparabile.

L.C.

P.S. - stronzissima troia, se posti ancora in html il
  lavoretto lo finisco
io...


title: E' PAZZESCO SONO STATA TRADITA STASERA !

author: Paperoga

text:
Leningrad Cowboy
 ha scritto nel messaggio

*distrutta* è una parola un po' grossa e
        comunque se non te l'ha messo in culo non è niente di
        irreparabile.

Irreparabile? Non direi Cowboy, pure il culo si ripara.

Pap


author: Patrizia dei due golfi

text:
On Fri, 7 Jul 2000 09:53:33 +0200, "Paperoga" <
papp...@tiscalinet.it
>
wrote:
> Irreparabile? Non direi Cowboy, pure il culo si ripara.
per il rattoppo consiglio una lombatina di cavalla. invece è da evitare la
cotenna di scrofa, la pelle d'asina, e la pinna della tonna-a-pinne-gialle.
:-D
p.


author: Mario Giagnori

text:
Paperoga ha scritto
>Irreparabile? Non direi Cowboy, pure il culo si ripara.
Questo NG sta diventando *veramente* sconcio. E specialmente da parte
delle donne, ché mi sembrate tutte assatanate. Macche v'è preso?
Mario


author: peppe

text:
SONO D'ACCORDO CON TUTTE E TUTTI.
cIAO


title: [OT] presenting myself

author: giu

text:
buonasera a tutti!
posso stare un po' qui in mezzo a voi (che fuori piove)?
giu     (a volte formika)
www.formika.cjb.net


title: [OT] presenting myself

author: Lucrezia Cefalea

text:
"giu" <
for...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:acbhpa$2j3$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> buonasera a tutti!
> posso stare un po' qui in mezzo a voi (che fuori piove)?
si, e mi faresti un favore?


title: [OT] presenting myself

text:
"giu" <
for...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:acbhpa$2j3$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> buonasera a tutti!
> posso stare un po' qui in mezzo a voi (che fuori piove)?
ma non mi rispondi?


title: [OT] presenting myself

text:
> > posso stare un po' qui in mezzo a voi (che fuori piove)?
> si, e mi faresti un favore?
dimmi pure!
giu (
www.formika.cjb.net
)
ps. se non rispondo celermente, è xchè mi connetto ogni 2-3 giorni


title: Dialogo con uno zero

text:
Dialogo con uno zero
-----------------------------------------------------------------------------------------
Voilà! E' giovedì, come vi aveva promesso già da tempo il calendario...
L'uomo del portatile si alza di buon'ora. Si studia con orgoglio allo
specchio, si liscia i lunghi capelli biondi "Devo andare dal parrucchiere
uno di questi giorni...". Poi esce e si avvia a piedi per via Casaregis.
Nella borsa di pelle nera trasporta la sua ultima creazione: "La nonna
olfattiva", 180 cartelle di pura demenza.
Camillo si alza presto e si guarda allo specchio e tira su i capelli dalla
fronte e misura mentalmente l'avanzare della sua stempiatura "Devo andare
dal parrucchiere uno di questi giorni...". Salta sulla sua moto e si dirige
verso piazza della Vittoria.
Diego trasalisce al trillo dell'odiosa sveglia (un modello antico, con il
campanello che fa "Drriiiìn!"). In bagno, seduto sul cesso, elabora una
complicata strategia per la giornata. A cose fatte accarezza i suoi cappelli
corti e irti come uno spazzolone "Devo andare dal parrucchiere uno di questi
giorni...".
Il dottor Nardis solleva la testa dal cuscino e dice alla sua convivente:
"Devo andare dal parrucchiere uno di questi giorni..." "Ma Romeo! Per quei
quattro peli che hai sulla testa!" dice lei sbadigliando. "Te li taglio io
con la macchinetta, se vuoi..." (la sua convivente è una donna parsimoniosa)
"Sto pensando a un nuovo libro..." "Ah!" commenta lei, eseguendo gli
esercizi di ginnastica di rassodamento delle natiche (gran belle natiche,
credetemi!) "Lo intitolerò "Instabilità e Inquietudine Interiore"" "Ah!" ora
rassoda il seno (gran bel seno, credetemi!) "Ho già tutto in testa!" "Sì,
Romeo, tutto in testa!..." dice la prosperosa rossa.
Il vice-Dio (che non dorme mai e dunque non deve alzarsi dal letto né il
giovedì, né gli altri giorni della settimana) legge la pagina sportiva del
quotidiano Le Monde e si gratta la testa canuta "Devo andare dal
parrucchiere uno di questi giorni...". Intanto commenta senza entusiasmo con
il Coro (sono a colazione allo stesso tavolo) l'incontro di boxe femminile
della sera prima. Un cavaliere templare serve da un bricco fumante il
caffè...
Leonora arriva in stazione con il treno-navetta proveniente da Altroquando e
scende con due grosse borse a tracolla e una giacca beige sotto il braccio.
Passa dalla sala d'aspetto di prima classe e si ferma un momento a guardarsi
allo specchio incorniciato in stile rococò. Con il dorso della mano si
stropiccia il naso, arricciandolo tutto. Poi rotea rapidamente la testa un
paio di volte, scompigliandosi i capelli "Devo andare dal parrucchiere uno
di questi giorni...". Fuori dalla stazione prende il solito autobus
affollato di studenti e pendolari diretto verso San Martino.
***

"TOI TOUJOURS PARTOUT" La scritta sul muro della Biblioteca è ancora là, da
oltre quattro mesi. Nessuno l'ha cancellata. Occupa praticamente tutta la
facciata est ed è stata certamente realizzata con parecchie lattine di
vernice spray. E' di un blu intenso: impossibile non notarla. Con la fronte
appoggiata al finestrino dell'autobus Leonora legge e pensa: "Je t'ai
cherché partout... depuis toujours..." e poi si stupisce di questo pensiero,
arrossisce e si guarda intorno per accertarsi che nessuno dei viaggiatori
abbia sbirciato nel frattempo nella sua mente.
Il vice-Dio e il Coro camminano lentamente (e con una certa solennità,
bisogna dirlo!) per via Tagore, costeggiando la facciata est della
Bibliotheque National. Leggono la scritta blu (impossibile non notarla!) e
uno del Coro chiede: "Ancora non si è saputo chi ha scritto queste
formidabili parole?" "La police indaga tra les amoureux..." risponde
laconicamente il vice-Dio.
Il dottor Nardis ferma la sua Peugeot bianca al semaforo dell'incrocio con
via Tagore e legge distrattamente "TOI TOUJOURS PARTOUT". "Ancora lì, quello
sconcio messaggio?" (sì, il dottor Nardis pensa che quella scritta sia
sconcia!). Una moto di grossa cilindrata proveniente in senso opposto gli
annuncia rumorosamente che è scattato il verde.
Sulla moto c'è Diego che guida troppo velocemente per leggere "TUOTRAP
SRUOJUOT IOT"... e poi, a lui, non interessa affatto riflettere su quella
scritta.

Camillo parcheggia la moto di fianco alla Biblioteca ed entra nel Café
Cafo'. Legge la scritta blu sul muro sorseggiando il suo cappuccino
bollente. Un sorriso sornione gli compare sul viso. "Centoventotto giorni! E
ancora nessun segno della police..." Paga, esce, attraversa la strada e si
avvicina al muro con la scritta. Accarezza amorevolmente la grossa "T" alta
trenta centimetri e poi la "O" e poi la "I". "Je t'ai cherché partout...
depuis toujours..." pensa ad alta voce.

"Un amore precoitale!" grida dal marciapiede l'uomo del portatile rivolto
alla scritta. Solo lui l'ha capita veramente, profondamente, letteralmente,
quella fottuta scritta! Un giapponese di passaggio completo di Nikon lo
guarda perplesso. "Un amore precoitale!" ripete con voce alterata l'uomo del
portatile piantando il suo sguardo sdegnato negli occhi a mandorla della
Nikon con il giapponese a tracolla. "Puerile, inconsistente, immotivato,
sterile..." Il giapponese fa un leggero inchino di cortesia perplessa e
cambia strada.
***
- Vicie'...
- Eh, Pasqua'?...
- E il dialogo?
- Quale dialogo, scusa?
- Ma vafangulo, va'!
- A 'soreta, Pasqua'.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Camillo.


title: Dialogo con uno zero

author: quepos

text:
myself ha scritto nel messaggio <
371f65da...@news.unige.it
>...
>Dialogo con uno zero
Se devo dire la verita' non ho capito molto.
- e allora perche' cazzo rispondi al msg?
per la Nikon con il giapponese a tracolla, bellissima! A proposito, devo
andare dal parrucchiere uno di questi giorni (l'ultima volta e' stata nel
1987).
quepos


title: Dialogo con uno zero

author: Writer

text:
myself wrote:
>
> Dialogo con uno zero
Anche se sono prossimo ad un crollo fisico e ad una crisi di rigetto
da Newsgroup, dico due parole su questo tuo "Dialogo con uno zero".
Lo stile appare differente da quello di altri testi, più convenzionale,
più strutturato su forme sintattiche "normali". Questo non è certo un
difetto, ma rappresenta una sorpresa.
O forse sono io che mi sono abituato al tuo stile scoppiettante ed
apparentemente incongruo.
Sul merito, non so dirti nulla, forse il tuo testo è un pò slegato e
dispersivo, come se fosse uno dei tanti frammenti che ci invii, in
attesa di ricomporre tutto in un "opera Omnia" di 4356 pagine...
La pianto qui, prima di stramazzare al suolo... :-)
"Writer"


title: Dialogo con uno zero

author: Elvio Cipollone

text:
le cose che scrivi mi piacciono assai
Elvio



title: Dialogo con uno zero

author: Ombra

text:
On Thu, 22 Apr 1999 18:09:32 GMT,
cam...@excite.manomorta.com
(myself) wrote:
>Dialogo con uno zero
>Camillo parcheggia la moto di fianco alla Biblioteca ed entra nel Café
>Cafo'.
Ci vedrei meglio il Cafe' Cafu' :-D
A parte le strnzt, concordo con Writer, per quanto tutto sommato anche
questo "dialogo" (si notino le virgolette stupide) e' facilmente
inquadrabile tra le cose che mi/ci hai dato modo di leggere finora.
Interessanti i personaggi, forse potevi farli interagire di piu'.
Insomma, io l'avrei approfondito, allungato e cambiato di titolo.
Almeno, nella mia mente: che poi, si sa, buttar giu' su carta o
tastiera quello che dentro la mente si compone e' tutta un'altra
storia...
Ombra


title: Dialogo con uno zero

author: Camillo

text:
On Thu, 22 Apr 1999 23:42:46 +0200, Writer <
om...@tin.it
> wrote:
>
> Anche se sono prossimo ad un crollo fisico e ad una crisi di rigetto
spero non per colpa mia (anche se i miei testi, e' noto, fanno vomitare)
> Sul merito, non so dirti nulla, forse il tuo testo č un pņ slegato e
> dispersivo, come se fosse uno dei tanti frammenti che ci invii, in
> attesa di ricomporre tutto in un "opera Omnia" di 4356 pagine...
veramente nel lontano febbraio dichiarai che i frammenti sarebbero stati
8192. poi, su invito di Alessio, dovetti scendere a 4096. il fatto e' che ho
perso il conto, a causa di un ben noto disturbo della personalita' (si fa
per dire). e allora mi aspetto che qualche myfriend mi suggerisca l'unica
cosa che non ho ancora scritto: FINE.
Camillo.
PS: se dai un'occhiata un po' oltre ti accorgerai che *veramente* ho perso
il conto... :)))


title: Dialogo con uno zero

text:
On Thu, 22 Apr 1999 22:43:00 +0200, "quepos" <
oltre...@rcnet.net
> wrote:
>
> Se devo dire la verita' non ho capito molto.
perche', c'era qlcsa da capire? ;) (come al solito...:-D)
Camillo.


title: Dialogo con uno zero

text:
On Fri, 23 Apr 1999 07:38:38 GMT,
elvio.c...@casaccia.enea.it
 (Elvio
Cipollone) wrote:
>
> le cose che scrivi mi piacciono assai
Ti ringrazio, Elvio. soprattutto perche' mi dai l'occasione di comunicarti
che il tuo pezzo:
> Ma io sono un tipo strano
> Amo le cose fatte a mano
> Il vino solo se è nostrano, etc
mi e' piaciuto moltissimo e avrei voluto commentarlo nel tuo thread. mi ha
trattenuto la cattiva fama che ho e il pericolo che tu prendessi la mia
presenza cola' come una presa per il culo (che mai e poi mai il camillo).
insomma, imho e' uno di quei testi che fanno emergere dalle parole una
serenita' interiore che penso ti appartenga.
ovviamente il verso
> La pancia un poco prominente
avessi dovuto scriverlo io... sarebbe risultato leggerissimamente riduttivo
:-D
Camillo.


title: Dialogo con uno zero

text:
On Fri, 23 Apr 1999 09:13:49 GMT,
om...@freemail.it
 (Ombra) wrote:
>
> >Camillo parcheggia la moto di fianco alla Biblioteca ed entra nel Café
> >Cafo'.
>
> Ci vedrei meglio il Cafe' Cafu' :-D
:-D m'hai beccato subito, eh?!
> Interessanti i personaggi, forse potevi farli interagire di piu'.
vedrai, vedrai... (prima o poi) ;)
> Insomma, io l'avrei approfondito, allungato e cambiato di titolo.
(1) anch'io. lo faro' certamente (2) il titolo originale era:
Dialogo con 1 0. mi sembrava pero' incomprensibile per i non-matematici :)
grazie, Ombra. non meritavo tanta attenzione (ma non e' certo un invito a --
anzi!).
Camillo.


title: Dialogo con uno zero

author: Artod

text:
myself ha scritto nel messaggio <
371f65da...@news.unige.it
>...
suoi cappelli
>corti e irti come uno spazzolone
Refuso?
>Romeo, tutto in testa!..." dice la prosperosa rossa.
La rossa! La mitica rossa!
>Il vice-Dio (che non dorme mai e dunque non deve alzarsi dal letto né il
>giovedě, né gli altri giorni della settimana)
Notevole il vice-Dio, pensata molto originale.
>"TOI TOUJOURS PARTOUT".
Ovverosia?
Continui a farmi sorridere. Bene. Scusa per il commento penoso ma non č
aria...
Artod


title: Dialogo con uno zero

text:
On Fri, 23 Apr 1999 21:25:10 +0200, "Artod" <
ar...@tin.it
> wrote:
>
> myself ha scritto nel messaggio <
371f65da...@news.unige.it
>...
> suoi cappelli
> >corti e irti come uno spazzolone
>
> Refuso?
eheheh. grazie, Artod. ho un pessimo rapporto con i capelli (praticamente
nessuno) e questo m'era proprio sfuggito. :)
> >Romeo, tutto in testa!..." dice la prosperosa rossa.
>
> La rossa! La mitica rossa!
tu si' che mi capisci! :-D
> >"TOI TOUJOURS PARTOUT".
>
> Ovverosia?
Tu, Sempre, Dovunque. io lo trovo molto ma molto romantico. cmq e' una
scritta che ho letto su un muro a parigi, qlche anno fa.
grazie del commento.
Camillo.


title: Dialogo con uno zero

text:
Eccomi. Sono leggermente in ritardo ma i miei collegamenti, lo sai,
sono flick flack.
On Fri, 23 Apr 1999 17:00:01 GMT,
cam...@excite.manomorta.com
(Camillo) wrote:
>Ti ringrazio, Elvio. soprattutto perche' mi dai l'occasione di comunicarti
>che il tuo pezzo:
...
>insomma, imho e' uno di quei testi che fanno emergere dalle parole una
>serenita' interiore che penso ti appartenga.
anche se io non ne sono cosciente.
A volte penso di essere inutile, poi mi ricredo, ma forse sbaglio.
A presto, Elvio


title: vi ricordate di me?

author: hiroshi

text:
Beh non è poi cosa importante, mesi postavo anch'io qui, poi ho avuto dei
problemi e c'è stato un lungo silenzio.
Ma ora torno in scena.
--
Hiroshi
gioia e delirio per tutti


title: vi ricordate di me?

author: Kaos

text:
Ricordo solo il nick, non dimentico un nick giapponese.
Ciao, Kaos.
hiroshi <
cor...@mclink.it
> wrote in message 8hdo1d$qjv$3...@news.mclink.it...



title: EDS a più mani.

text:
Allora ?
Adesso toccherebbe a Primo. Che è l'ultimo. (Vabbeh, è frusta) :-)
E per la fine ? La lasciamo a primo o ognuno scrive la sua ?
Esprimetevi, su, figliuoli. :-)
nik56


title: EDS a più mani.

author: Anjin

text:
In article
<
1181554714.2...@q75g2000hsh.googlegroups.com
>Nik56
<
hi...@hotmail.it
> wrote:

Io sono per la fine scritta da Ultimo. Ha aspettato tutto sto' tempo,
si ritrova una storia contorta scritta da tutti noi, almeno
lasciamogli la liberta' e la soddisfazione di scrivere la fine. :)my
two cents

--
Anjin
della Citta' Eterna
"un marinaio non prega per il tempo buono... impara a navigare"
http://www.anjin.altervista.org


title: EDS a più mani.

author: aleale

text:
"Anjin" <anjinTO...@gTOGLIANCHEQUESTOmail.com> ha scritto :
> Io sono per la fine scritta da Ultimo. Ha aspettato tutto sto' tempo,
> si ritrova una storia contorta scritta da tutti noi, almeno
> lasciamogli la liberta' e la soddisfazione di scrivere la fine. :)my
> two cents
PRIMO? Se ci sei batti un colpo!
Cmq l'idea di provare a chiudere ciascino con il suo finale non mi
spiacerebbe...
Poi, dipende dalla disponibilità anche degli altri.
aleale


title: EDS a più mani.

author: Liutbald

text:
Nik56 wrote:
> Allora ?
>
> Adesso toccherebbe a Primo. Che è l'ultimo. (Vabbeh, è frusta) :-)
SWOOOOOSH ! :P
> E per la fine ? La lasciamo a primo o ognuno scrive la sua ?
Aspettiamo l'ultimo contributo e poi decidiamo ?
Liutbald


title: EDS a più mani.

author: nenroza

text:
Anjin ha scritto:
> Io sono per la fine scritta da Ultimo. Ha aspettato tutto sto' tempo,
> si ritrova una storia contorta scritta da tutti noi, almeno
> lasciamogli la liberta' e la soddisfazione di scrivere la fine. :)my
> two cents
   mmm...
avevo lanciato io il sasso sui finali multipli, ma le tue motivazioni mi
trovano daccordo, io farei chiudere a Primo, se lo merita.
   Cio non toglie che, dopo Primo, immagino PiùCheBenAccetto chiunque
volesse proporre un alternativa, imho
bye, rik
--
   "Io non posso ascoltare troppo Wagner, lo sai,
    già sento l'impulso ad occupare la Polonia"
                               W.Allen


title: EDS a più mani.

author: fernando

text:
"Liutbald" <
fur...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:WBcbi.34945$U01.3...@twister1.libero.it...

Sono d'accordo.
Aspettiamo di vedere la conclusione.
Poi si potrà decidere se scrivere dei finali
alternativi o meno.
Il Drone


title: EDS a più mani.

text:
On 12 Giu, 13:38, "fernando" <
ferna...@nando.com
> wrote:
> Sono d'accordo.
> Aspettiamo di vedere la conclusione.
> Poi si potrà decidere se scrivere dei finali
> alternativi o meno.
  Ok, quindi, caro PRIMO, ci si aspetta che il tuo pezzo sia il
finale!
rk


title: E il femminismo?

author: Galina

text:
Spero di esprimere decentemente il mio parere sul femminismo e dintorni, in
modo da non risultare OT. Questo posto è it.arti.scrivere, e io scrivo...
Potrei scrivere un trattatello o forse una piccola autobiografia, parlando
di femminismo.
Per certi versi, mia madre era femminista. E anche quelle vecchiarde delle
mie sorelle maggiori lo sono. Ed io, la minore, ad un certo punto mi sono
accorta che le donne non erano "inferiori", che la scusa della minore
intelligenza femminile dovuta alla minore massa cerebrale (si dice così?)
era una cavolata bestiale. Che le donne dovevano mettercela tutta per dare
il loro apporto al "progresso" dell'umanità. Metto progresso tra virgolette,
perché questo termine si è prestato e si presta anche ad infamie e ad orrori
ed errori colossali.
Ero poco più che adolescente, quando vidi in libreria LA NATURALE
SUPERIORITA' DELLA DONNA, Ashley Montagu, Bompiani 1956. Avete visto l'anno
di pubblicazione? L'autore scrisse poi cose notevoli anche sulle questioni
della razza.
Quel libro è ancora qui davanti a me. Sono contenta di averlo incontrato
sulla mia strada.
Ma il tempo passa, si leggono altre cose, si pensa con la propria testa, si
fanno esperienze, si incontrano persone e idee...
Montagu dice, per esempio, che le donne hanno caratteristiche particolari
anche per quanto riguarda la salute. (Guardate che non ho studiato medicina
e posso esprimermi in modo non corretto.) Dice che le donne non sono
soggette a tumori ai polmoni. Ma il tempo è passato e le donne si sono
beccate tumori polmonari quanto i maschi. Infatti, nella prima metà del
novecento le donne fumatrici erano pochissime, quando hanno incominciato a
fumare quanto gli uomini, anche le malattie polmonari si sono...
regolarizzate. Se Montagu avesse scritto il suo libro nel '75 o nell' '80,
avrebbe già avuto qualche dato diverso sui polmoni delle donne...
Ho fatto questo esempio per dimostrare che le cose cambiano, che anche la
ricerca più accurata e intelligente può essere superata, che anche il
femminismo può essere considerato da punti di vista diversi e nuovi.
Il femminismo è stato un notevole passo avanti sulla strada dell'umanità, ma
il traguardo non è mai raggiunto, nemmeno dalle donne. Forse, più che un
passo, è stato un salto. E l'ha fatto sono una parte dell'umanità femminile
del mondo. E ha comportato aspetti positivi e negativi, ed anche errori.
Le femministe, forse non tutte, hanno detto: uomini, basta con le
differenze, siamo come voi. Ma diventare come i maschi è stata una
conquista? Le donne sono uguali ai maschi? Una volta raggiunto questo
traguardo, siamo più felici, più "umane", più importanti per il cammino
dell'umanità?
Credevo di essere più importante di prima, in quegli anni: ai miei fratelli
maschi potevo dire: zitti, salami, chi credete di essere?
Incontrai poi donne importanti, specialmente una teologa "di sinistra" che
si chiama Adriana Zarri e scrive anche sul Manifesto. Adriana sosteneva,
dimostrava e dimostra che il progetto femminile non è copiare i maschi.
Sulle prime pensai che fosse... retrograda, ma poi compresi che era proprio
il contrario.
Adesso penso che Camilla abbia una buona percentuale di ragione,
limitatamente a questi temi.
Comunque, il femminismo si può vedere positivamente purché si ammetta che
non è il traguardo delle donne ma una tappa.
Avrei ancora tanto da dire: sulle donne nella chiesa, sulle donne islamiche,
sugli aspetti positivi del femminismo e sui disastri ai quali le donne si
sono sottoposte in questi ultimi decenni, nelle nostre società... evolute. E
anche su quella specie di prostituzione che viene confusa con una maggiore
libertà, che è l'uso del corpo femminile. E' pazzescamente esagerato coprire
anche i capelli delle donne secondo certe interpretazioni dell'Islam, ma
spogliare le donne come se fossero cosce di vacca da vendere in tv, è
proprio una conquista?
Beh, adesso vado a mangiare un gelato.
Gal


title: E il femminismo?

text:
Galina ha scritto:
> Questo posto è it.arti.scrivere, e io scrivo...
Bentornata :-)
> E' pazzescamente esagerato coprire
> anche i capelli delle donne secondo certe interpretazioni dell'Islam
   Certo, siam tutti daccordo,
però alle volte penso a certi sorrisi, e alle batoste che poi
mi son venute... diciamo che mi son fatto un'idea mia sul
perchè li coprono...
> ma spogliare le donne come se fossero cosce di vacca da vendere in tv, è
> proprio una conquista?
Poco tempo fa c'era uno spot del lotto dove in una sequenza, grazie ad una
grossa vincita, il giocatore uomo veniva circondato da bellissime ragazze
provocanti che gli si strusciavano... che bello spot, eh!
> Beh, adesso vado a mangiare un gelato.
   Altre due righe e vado anch'io.
Se un giorno avrò una bimba, vorrei chiamarla Andrea, un po'
come un augurio, perchè A. è un nome tipicamente maschile, è
deve mettere in guardia i maschietti che le staranno attorno, che
se uno le pesta un piede, lei non si starà zitta, Andrea se lo guarda
nelle balle degli occhi e gli dice, <Che cazzo vuoi!?>
> Gal
Rik


title: E il femminismo?

author: DisKre Panza

text:
Mercoledì 06 Luglio 2005 Galina ha scritto:
>   Spero di  esprimere decentemente  il mio  parere sul  femminismo e
> dintorni,
  Tutto ok.
>   Il  femminismo  è stato  un  notevole  passo avanti  sulla  strada
> dell'umanità, ma  il traguardo  non è  mai raggiunto,  nemmeno dalle
> donne. Forse, più che un passo, è  stato un salto. E l'ha fatto sono
> una parte dell'umanità femminile del  mondo. E ha comportato aspetti
> positivi e negativi, ed anche errori.
>   Le femministe, forse non tutte,  hanno detto: uomini, basta con le
> differenze, siamo come  voi. Ma diventare come i maschi  è stata una
> conquista?  Le donne  sono  uguali ai  maschi?  Una volta  raggiunto
> questo traguardo, siamo più felici,  più "umane", più importanti per
> il cammino dell'umanità?
>   Credevo di essere più importante di prima, in quegli anni: ai miei
> fratelli maschi potevo dire: zitti, salami, chi credete di essere?
>   Adesso penso che  Camilla abbia una buona  percentuale di ragione,
> limitatamente a questi temi.
>   Comunque,  il femminismo  si  può vedere  positivamente purché  si
> ammetta che non è il traguardo delle donne ma una tappa.
  Sono perfettamente d'accordo con te  (per quanto un maschietto possa
essere d'accordo con una Donna...).
>   Incontrai  poi  donne  importanti, specialmente  una  teologa  "di
> sinistra" che si chiama Adriana  Zarri e scrive anche sul Manifesto.
> Adriana sosteneva,  dimostrava e dimostra che  il progetto femminile
> non è copiare i maschi.
>   Sulle prime  pensai che fosse...  retrograda, ma poi  compresi che
> era proprio il contrario.
  Ma allora le  conosci proprio tutte! Seguivo  la Zarri assiduamente,
quando  scriveva su  Avvenimenti. Era  una  delle letture  che non  mi
facevo  mai  mancare.  Poi  Avvenimenti  salto`  per  aria,  e  quando
ri-inizio` le pubblicazioni smisi di comprarlo... Eh, bei tempi... Una
volta  compravo  un  mucchio  di  giornali e  riviste.  Ora  riesco  a
permettermi una Settimana Enigmistica di quando in quando...
  Adriana Zarri... Ecco  un'altra Grande Donna che ho  stimato, per la
sua coerenza intellettuale a prova  d'errore... E, ti confesso, quando
tu sei  apparsa su  Ias, me  l'hai subito ricordata.  Ora i  "tonti mi
cornano" molto piu` di prima... ;)
  Ma comunque, mi  sono sentito tirato per i capegli.  Peccato che non
riesca a recuperare alcune cose: pensavo di averle scritte sui diarii,
e  invece  probabilmente  sono  finite su  qualche  quaderno  che  gli
scatoloni dell'ultimo trasloco mi stanno ancora celando. Cazzo! Avessi
un po' di soldi per comprarmi qualche scaffale in piu!... :(((
  Evabbe`...
  Ti riposto questo.
======================================================================
From: DisKre Panza <demo...@demokrito.org.asm>
Subject: [EDAP] - #02/nn - Compito in Classe
Date: Mon, 07 Jun 2004 17:14:48 GMT
  Questi  [EDAP]  non  potranno  mai essere  in  ordine  rigorosamente
cronologico. Seguono l'estro del momento.
  Stavo frugando fra le mie vecchie carte alla ricerca di uno scritto.
Come mi  capita quasi sempre,  dato il marasma  - anche mentale  - nel
quale affogo,  non l'ho trovato. Ne  ho pero` recuperato un  altro, al
quale sono molto affezionato... Avevo diciannove anni... (Sic!)...
  Non  ho  corretto  nulla,  nemmeno  le  `d'  eufoniche...  solo  uno
strafalcione plateale nell'ultima riga... ;)
  Tutto  sommato, a  me  e` piaciuto  rileggerlo...  Sarei curioso  di
sapere che  effetto fa su  di voi, considerando  l'epoca, e che  e` un
"vero" Compito in Classe di Italiano.
(Nota:  IIªBSA  sta per  "Seconda  Biennio  Sperimentale, Sezione  A":
insomma, la quinta delle superiori).
  "Tu giri ora con le tette al vento,
   io ci giravo gia` ventiquattro anni fa..."
----------------------------------------------------------------------
Guidizzolo  28/10/1980      Istituto Statale d'Arte      Classe IIªBSA
                               Italiano
1) Aspetti positivi e limiti della nostra societa`.
2) Secondo te, quali sono i mali piu` gravi del nostro paese?
3) Hai  mai   sentito  parlare  di   Europa  unita?  Esprimi   le  tue
   considerazioni sulle prospettive per il futuro dell'Europa.
4) Pirandello interprete delle inquietidini dell'uomo moderno.
                                 (2)
                           (L'indifferenza)
  Sei  sola, e  non te  ne  rendi conto.  E come  un tronco,  galleggi
sull'acqua del fiume.
  Quel  sasso  affiorante,  quella rapida  impetuosa,  quel  groviglio
infido e affascinante di piante acquatiche: la loro comparsa, lungo il
tuo cammino,  e` durata  un istante.  Un battito  di ciglia,  ed hanno
impresso per sempre nel tronco, nel tuo tronco, il loro ricordo.
  Sei sola, tremendamente sola.
  Altri sassi, altre rapide, altri grovigli verranno: lo sai.
  Ma  solo guardando  quei segni  indelebili, sulla  tua ruvida  pelle
di  legno, screpolata,  spaccata,  gonfia d'acqua  e  di dolore,  solo
osservando  con  freddo  cinismo  quelle  terribili  cicatrici  frutto
dell'odio dell'uomo, potrai riuscire a schivare, a parare altri colpi,
a districarti ancora, e sempre: ad andare avanti.
  Esperienza, e null'altro.
  Oh, si`, eri un bel tronco, certo!
  Gran  qualita`:  tanti  oggettini preziosi,  soprammobili,  sculture
d'autore, il tuo legno.
  Senza  corteccia, liscio,  levigato,  da  scolpire, plasmare:  legno
bello, da guardare e da toccare.
  Legno da vetrina, ma freddo, all'interno.
  Come tu  sia riuscita a scivolare  giu` fino al fiume,  restera` per
sempre un mistero. Per loro.
  Loro non sanno che anche un pezzo di legno puo` ribellarsi, fuggire,
andare a  marcire in un  fiume: loro non sanno  che un pezzo  di legno
puo' vivere.
  Ma  tu sai  come hai  fatto,  ora lo  sai bene.  Quell'idea vaga  di
ribellione,  quell'inconsulta voglia  di  dire di  no, allo  scultore,
sapevi cos'era?
  Eppure, nella tua ignoranza hai capito  che era giunto il momento di
liberare il tuo spirito - quello che chiamano il tuo lurido istinto di
cagna in calore - hai capito che  il tuo rifiuto non era un capriccio:
meglio legno da ardere, meglio legno marcio, purche' sia la MIA vita!
  Ed ora, galleggi sull'acqua del fiume.
  Era  bello, all'inizio,  dondolarsi, lasciarsi  andare cosi`,  senza
meta, lungo il  canale fatto apposta per quelli  che, "meno fortunati"
di  te, devono  viaggiare  a  lungo, prima  di  rendersi "utili"  agli
altri: legni  robusti, le  travi portanti del  mondo. Loro  sanno come
percorrerlo, il fiume, come saltarci  dentro, uscendo dal canale, come
arrivare  a destinazione  freschi, forti,  utili. Ma  tu? Come  potevi
sapere che  alla fine  del canale  c'e` un salto  tremendo, e  che una
volta nel fiume il viaggio sarebbe stato tremendo, e senza aiuti?
  Eppure l'hai  fatto. Ed ora ti  senti sola. Si`, adesso  te ne rendi
conto: sei sola. L'unica che abbia capito, l'unica che abbia provato.
  Ma quel senso di angoscia che stringe il tuo cuore - perche' ora sai
d'avere anche  un cuore - non  e` paura, non e`  pentimento: stai solo
pensando  a quanti  "legni pregiati"  sono costretti,  ogni giorno,  a
spogliarsi  della loro  magnifica  ruvida pelle,  per mostrare  quella
morbida  apparenza  nascosta,  affinche' appaghi  gli  insani  istinti
dell'uomo, sia per lui godimento e piacere.
  Soffri,  perche'  sai che  non  riescono  a  capire, che  forse  non
riusciranno  mai a  capire, e  che anche  una volta  compresa la  loro
condizione, il solo  coraggio non basta. Tu hai avuto  fortuna, ma sai
quanto valga  una mano tesa,  una voce che ti  dica: - Su`,  vieni con
me... -
  Hai paura di essere utile solo a te stessa.
  Donna, vedo per  te un futuro migliore.  L'indifferenza degli altri,
la paura di  molte, non riusciranno a fermarti.  La bellezza selvaggia
del fiume della vita ti trascinera`  sempre piu` in forti emozioni, ti
affascinera`  a tal  punto da  non pensare  mai piu`  al tuo  meschino
passato di legno pregiato. Il tuo  sguardo sara` per sempre rivolto al
futuro, un futuro tumultuoso e fiammeggiante, luminoso, abbagliante.
  Ecco, un altro  legno pregiato e` riuscito a capire,  e` saltato nel
fiume e ti sta  raggiungendo. E` il segno che il  tempo e` maturo, che
c'e` ancora tempo per ricominciare.
  In due, galleggerete sull'acqua del fiume. Ma non sarete piu` sole.
======================================================================
  Ci fu una domanda, da parte di
----------------------------------------------------------------------
From:
z_scro...@yahoo.it
 (Scroll_LOck)
Date: Wed, 09 Jun 2004 17:10:47 +0200
Che voto hai preso?
----------------------------------------------------------------------
  Alla quale,  al tempo,  non seppi rispondere.  Oggi ho  ritrovato la
fotocopia dell'originale. Questo il commento dell'insegnante:
  "In modo  talvolta un po'  sibillino ma indubbiamente  originale hai
risposto all'enunciato, rilevando, nei problemi irrisolti della donna,
uno dei mali piu` grossi della nostra societa` - Discreto
                                * * *
  Era il 1980, Galina. E la mia "teoria" (quella che non sono riuscito
a trovare) era, grossomodo, che la  "Donna" prima o poi avrebbe finito
per prendere - anzi, meglio:  ri-prendere - il sopravvento: al limite,
una sorta di "dittatura" delle  Donne. Primo perche' se lo meritavano,
secondo  perche' lasciare  il "Potere"  in  mano a  noi maschietti  ci
avrebbe portato inevitabilmente alla rovina.
  Ma andavo oltre. In realta`, questa "dittatura" sarebbe durata molto
poco, e sarebbe stata incruenta.  Le Donne avevano millenni di cultura
di  sofferenza  alle spalle,  e  quindi  non  avrebbero mai  avuto  il
coraggio  di ribaltare  la  societa`, di  rendere  i maschi  "schiavi"
quanto lo erano state Loro.
  Sarebbe  stato sufficiente  un breve  periodo di  "assestamento", di
"insegnamento";  poi  "Loro",  le  "Donne",  ci  avrebbero  finalmente
portato a una societa` migliore...
  Beh, Galina... Ci credo ancora, lo sai?
--
| IAS-Convenscion 2005: Genova, 16 Luglio (
www.nelcuoredigenova.com
)
| Contatto: demokrito a-commerciale quipo punto it
| Se non venite, fa lo stesso: meglio pochi, ma "buoni"... <g>
(Cio` che ho scritto, ho scritto.)


title: E il femminismo?

author: lubna

text:
DisKre Panza ha scritto:
> [...] Ma allora le  conosci proprio tutte! Seguivo  la Zarri assiduamente,
> quando  scriveva su  Avvenimenti. Era  una  delle letture  che non  mi
> facevo  mai  mancare.  Poi  Avvenimenti  salto`  per  aria,  e  quando
> ri-inizio` le pubblicazioni smisi di comprarlo... [...]
"Sarebbe così gentile da smetterla di togliermi i miagolii di bocca?"
:-) lubna


title: E il femminismo?

text:
diciamo che mi son fatto un'idea mia sul
> perchè li coprono...
I capelli ti tentano troppo? Ti travolgono? Ma va là, esagerato.
> Poco tempo fa c'era uno spot del lotto dove in una sequenza, grazie ad una
> grossa vincita, il giocatore uomo veniva circondato da bellissime ragazze
> provocanti che gli si strusciavano... che bello spot, eh!
Guarda, e guardate, che non sono una baciapile. Ma questa riduzione alla
prostituzione mi pare indegna.



title: E il femminismo?

text:
>  Ma allora le  conosci proprio tutte! Seguivo  la Zarri assiduamente,
> quando  scriveva su  Avvenimenti. Era  una  delle letture  che non  mi
> facevo  mai  mancare.  Poi  Avvenimenti  salto`  per  aria,  e  quando
> ri-inizio` le pubblicazioni smisi di comprarlo...
Esattamente la stessa cosa. Anche il mio percorso con Avvenimenti è stato
così. Adesso, i miei nipoti che hanno un'edicola-libreria mi portano
Avvenimenti quando lo trovano interessante. Di solito glielo restituisco
dopo un'occhiata fugace.
Adriana Zarri l'ho conosciuta anche in convegni qua e là per l'Italia, e la
leggo su Rocca, il Manifesto, talvolta su Adista. E' una vecchiaccia senza
peli sulla lingua.
>Una volta  compravo  un  mucchio  di  giornali e  riviste.  Ora  riesco  a
> permettermi una Settimana Enigmistica di quando in quando...
Anch'io compro meno giornali, perché costano e perché non ho tantissimo
tempo per leggerli tutti.
>  Adriana Zarri... Ecco  un'altra Grande Donna che ho  stimato, per la> sua
> coerenza intellettuale a prova  d'errore... E, ti confesso, quando
> tu sei  apparsa su  Ias, me  l'hai subito ricordata.  Ora i  "tonti mi
> cornano" molto piu` di prima... ;)
Ostrega, mi monto la testa! Beh, sono una rompiscatole anch'io. Almeno
quello abbiamo in comune, la Zarri ed io...
Leggerò il resto domani e poi ti dirò...
Gal


title: E il femminismo?

text:
> "Sarebbe cosě gentile da smetterla di togliermi i miagolii di bocca?"
>
> :-) lubna
Sei anche tu "del ramo"? Davvero? Racconta...
Gal


title: E il femminismo?

text:
Galina ha scritto:
>>perchè li coprono...
>
> I capelli ti tentano troppo? Ti travolgono? Ma va là, esagerato.
intendevo i sorrisi, cmq due paginette sui capelli potrei riempirle lo
stesso
> Guarda, e guardate, che non sono una baciapile.
Che è una "baciapile"?
>>Rik


title: E il femminismo?

text:
>  Donna, vedo per  te un futuro migliore.  L'indifferenza degli altri,
> la paura di  molte, non riusciranno a fermarti.  La bellezza selvaggia
> del fiume della vita ti trascinera`  sempre piu` in forti emozioni, ti
> affascinera`  a tal  punto da  non pensare  mai piu`  al tuo  meschino
> passato di legno pregiato.
Diskre, per la miseria, hai idee interessanti che sai esprimere con
altrettanto interessanti metafore. La storia del tronco pregiato non è
affatto male.
Riconosco che abbiamo qualche cosa in comune: pensieri, "cose" razionali che
però esprimiamo attraverso appunto metafore. Una mia raccolta di poesie,
pubblicata anni fa, s'intitola LA RAGIONE E IL CAPRIFOGLIO. Il caprifoglio
rappresenta la sintesi tra razionalità e insieme di sentimento, fantasia,
immaginazione... Difficilmente potrei parlare di cose... scientifiche senza
usare metafore e volare un po' con le parole.
>  Sarebbe  stato sufficiente  un breve  periodo di  "assestamento", di
> "insegnamento";  poi  "Loro",  le  "Donne",  ci  avrebbero  finalmente
> portato a una societa` migliore...
>
>  Beh, Galina... Ci credo ancora, lo sai?
Bravo, è bene credere sempre in qualche cosa. Io credo che l'umanità, in
particolare la nostra umanità del nord del mondo che si crede così colta e
furba, dovrebbe avere il coraggio di prendersi un periodo di ferie per
riflettere. Anche le donne dovrebbero pensare: stanno copiando gli aspetti
peggiori dei maschi, e pensano alla maternità come a un diritto "materiale":
voglio la moto, voglio un appartamento, voglio farmi le ferie... voglio un
figlio.
Chissà, un giorno gli uomini potrebbero partorire e diventare tenerissimi...
Sto scrivendo una specie di minitrattato su queste cose. Ho rogne familiari
e non so se riuscirò a finirlo o se mi passerà la voglia... Vorrei
teorizzare la maternità collettiva. Sarà che ho insegnato per tanti anni e
allevato tanti ragazzi. Molti di loro adesso sono miei amici. Ho amici
esclusivamente più giovani di me.
Accipicchia, mi sto confessando!
Il seguito alla prossima puntata.
Gal


title: E il femminismo?

author: stirner

text:
"DisKre Panza" <demo...@demokrito.org.asm
>   Sei  sola, e  non te  ne  rendi conto.  E come  un tronco,  galleggi
> sull'acqua del fiume.
non sono d'accordo. la donna, intesa come eterno femminino, non è un tronco,
ma l'acqua del fiume
> osservando  con  freddo  cinismo  quelle  terribili  cicatrici  frutto
> dell'odio dell'uomo, potrai riuscire a schivare, a parare altri colpi,
> a districarti ancora, e sempre: ad andare avanti.
di questo non c'è dubbio: è sempre andata avanti e la direzione è quella del
mare ( la vita in senso naturale)
>   Come tu  sia riuscita a scivolare  giu` fino al fiume,  restera` per
> sempre un mistero. Per loro.
per loro chi? è il maschio con il suo tronco che per natura e
inconsapevolmente, scivola nel fiume
>   Loro non sanno che anche un pezzo di legno puo` ribellarsi, fuggire,
> andare a  marcire in un  fiume: loro non sanno  che un pezzo  di legno
> puo' vivere.
infatti non lo sanno (gli uomini) usati per istinto nella riproduzione
attraverso il tranello del piacere.


title: E il femminismo?

text:
>> Guarda, e guardate, che non sono una baciapile.
>
> Che č una "baciapile"?
>
>>>Rik
Un baciapile, in dialetto veneto "basabanchi", č un religioso esagerato,
obbediente oltre il dovuto, attento soprattutto all'esterioritą della
religione.
Gal


title: E il femminismo?

text:
Giovedì 07 Luglio 2005 Galina ha scritto:
> Diskre, per la miseria, hai  idee interessanti che sai esprimere con
> altrettanto interessanti metafore. La storia del tronco pregiato non
> è affatto male.
  E` stato, se non il primo  in assoluto, uno dei primissimi tentativi
di scrivere un "racconto". Solo che  avevo bisogno di un "pubblico", e
quindi  ho rischiato  di giuocarmi  la  reputazione in  un compito  in
classe. M'e` andata bene... ;)
> Riconosco che abbiamo qualche cosa in comune:
  Non mi fare arrossire anche tu...
> Io credo  che l'umanità, in  particolare la nostra umanità  del nord
> del  mondo che  si  crede  così colta  e  furba,  dovrebbe avere  il
> coraggio di prendersi un periodo di ferie per riflettere.
  A me pare che invece le ferie  se le sia prese gia` da troppo tempo,
tanto che si e`  stufata ed e` andata in letargo.  Sarebbe mica ora di
dargli una bella svegliata? Magari  una bella secchiata d'acqua gelida
in testa, eh?
> Anche  le  donne dovrebbero  pensare:  stanno  copiando gli  aspetti
> peggiori  dei maschi,  e pensano  alla maternità  come a  un diritto
> "materiale": voglio la moto, voglio un appartamento, voglio farmi le
> ferie... voglio un figlio.
  Taci. Ho visto  una coppia letteralmente disfarsi,  per questo. Alla
fine lui s'e` ucciso, e lei ora... Vabbe`, preferisco non pensarci.
> Chissà,  un  giorno  gli  uomini potrebbero  partorire  e  diventare
> tenerissimi...
  Oddio, ci mancherebbe solo quello! Nonono, per carita`! Tenetevi ben
stretto  almeno quello,  senno`  poi  chi lo  ferma  piu`, il  maschio
"faso-tuto-mi`"?
>  Accipicchia, mi sto confessando!
  Ego  te  absolvo  peccatis  tui,  in Nomine  Patris,  et  Filii,  et
Spirictui Sancti...
  Amen... ;)
P.S: Non ce la fai a fare un saltino a Genova? (vedi sotto)



title: E il femminismo?

text:
Mercoledì 06 Luglio 2005 lubna ha scritto:
> "Sarebbe così gentile da smetterla di togliermi i miagolii di bocca?"
  Tu organizza una Catanvenscion,  cosi` ci possiamo mettere d'accordo
una volta per tutte... ;)



title: E il femminismo?

text:
Giovedì 07 Luglio 2005 stirner ha scritto:
>>   Sei sola,  e non te  ne rendi conto.  E come un  tronco, galleggi
>> sull'acqua del fiume.
> non sono d'accordo. la donna, intesa come eterno femminino, non è un
> tronco, ma l'acqua del fiume
  Per favore, stir: era solo  un "documento storico". Non aveva nessun
altro scopo  se non quello di  testimoniare che certe cose  le pensavo
gia` 25 anni fa. E le scrivevo pure nei compiti in classe.
  Tutto qua.



title: E il femminismo?

text:
Giovedì 07 Luglio 2005 Galina ha scritto:
> Ostrega,  mi monto  la testa!  Beh, sono  una rompiscatole  anch'io.
> Almeno quello abbiamo in comune, la Zarri ed io...
  Vecchiacce rompiscatole! Avercene!... ;)))



title: E il femminismo?

text:
"DisKre Panza" <demo...@demokrito.org.asmNon aveva nessun
> altro scopo  se non quello di  testimoniare che certe cose  le pensavo
> gia` 25 anni fa. E le scrivevo pure nei compiti in classe.
>
>   Tutto qua.
ah vabbč!


title: E il femminismo?

text:
"DisKre Panza" <demo...@demokrito.org.asm
>> Riconosco che abbiamo qualche cosa in comune:
>
>  Non mi fare arrossire anche tu...
Qualche idea in comune l'abbiamo, abbiamo conosciuto e letto Adriana Zarri e
Avvenimenti, anche tu - se ben ricordo - apprezzi Tina Anselmi... Questo
conferma che non sei berlusconiano, almeno...
>  A me pare che invece le ferie  se le sia prese gia` da troppo tempo,
Sono andati in ferie i cervelli, per la miseria. Credo che bisognerebbe
prendersi le ferie dagli orari eccessivi, dalle sbornie televisive, dal tifo
calcistico e dintorni che esalta l'ignoranza violenta, da forme di
religiosità cretina senza il dovere dell'obiezione pensosa, dalla finta
democrazia... Fermarsi, ragionare insieme, pensare.
>> Chissà,  un  giorno  gli  uomini potrebbero  partorire  e  diventare>>
>> tenerissimi...
>
>  Oddio, ci mancherebbe solo quello! Nonono, per carita`! Tenetevi ben>
> stretto  almeno quello,  senno`  poi  chi lo  ferma  piu`, il  maschio
> "faso-tuto-mi`"?
Mah, il futuro chissà come sarà. Forse i bambini si faranno con lo stampo. I
maschi si faranno impiantare uteri artificiali... I fantaginecologi andranno
per la maggiore...
Gal



title: E il femminismo?

text:
> P.S: Non ce la fai a fare un saltino a Genova?
Temo proprio di no. Ho problemi familiari, gente che non sta bene e ha
bisogno di me. Questo č un anno bieco, per tanti versi.
Beh, vedremo... Comunque, grazie. Caso mai puoi fare un giro tu, dalle mie
parti. Non siamo lontani.
Gal


title: E il femminismo?

text:
Venerdì 08 Luglio 2005 Galina ha scritto:
> Questo conferma che non sei berlusconiano, almeno...
  Ue! Ma dico! C'avevi ancora qualche dubbio, c'avevi? :PPP
> Sono andati in ferie i cervelli, per la miseria.
  Macche', quelli se ne vanno all'estero...
> Credo  che bisognerebbe  prendersi le  ferie dagli  orari eccessivi,
> dalle sbornie televisive, dal tifo  calcistico e dintorni che esalta
> l'ignoranza  violenta,  da forme  di  religiosità  cretina senza  il
> dovere dell'obiezione  pensosa, dalla finta  democrazia... Fermarsi,
> ragionare insieme, pensare.
  Pensa che  sarebbe abbastanza facile,  sai? Basterebbe fare  come me
per un  po' di tempo: spegnere  la tivvu`, e ascoltare  solo la radio.
"Ascoltarla",  pero`.  Mica una  stazione  che  trasmette solo  musica
musica musica. Ascoltare la gente  che parla, senza vederla in faccia.
Sapessi quanto fa bene!
> Mah, il futuro  chissà come sarà. Forse i bambini  si faranno con lo
> stampo.  I  maschi  si  faranno impiantare  uteri  artificiali...  I
> fantaginecologi andranno per la maggiore...
  Non e` mica una bella prospettiva... E poi il pessimista sarei io?
--
Cio` che ho scritto, ho scritto.


title: E il femminismo?

text:
Venerdì 08 Luglio 2005 Galina ha scritto:
>  Temo proprio di no. Ho problemi familiari, gente che non sta bene
  Ah... capito. Mi spiace.
  Vedremo, vedremo...
  Tante buone cose.
  E a te, un forte abbraccio. ;)



title: Scrittura pratica (Lezione prima)

author: mr.

text:
Mi si permetta in apertura di modificare il titolo, per rispondere
meglio a quanto avrò modo di esporre: "Per un ritorno all’uso pratico
della scrittura".
Il ritorno all’uso pratico della scrittura non è un'idea certamente
nuova, ma è rimasta sinora nell'ombra, come se fosse frutto di
un'esigenza sentita in ambiti ristretti, un’idea sussurrata più che
esplicitata, mai inserita in un dibattito che le permettesse di
decollare. Anche se non sono mancate voci autorevoli che hanno recato
senza dubbio notevoli contributi alla sua definizione, purtroppo
sembrano essere rimaste senza ulteriori sviluppi o inascoltate.
Mi è gradito quindi presentare l’argomento, non tanto per aggiungere
un’altra voce, quanto piuttosto per l’opportunità di esporre l’idea a
un pubblico così altamente qualificato.
E' fuori di dubbio che parlare di uso pratico della scrittura vuol
dire anche porre su giuste basi le competenze, ed è quindi auspicabile
un dibattito programmatico che coinvolga chiunque usi la scrittura per
la comunicazione scritta (in un’ampia accezione). La scrittura è
sempre stata l’emblema di un mezzo determinato dalla razionalità dei
progetti fino a diventare un riferimento psicologico universale della
memoria; ma da qui a estendersi in un inestricabile ingombro, il quale
lungi dal trasformare la vita ne paralizza la continuità, il passo è
stato breve. La vita ha bisogno di incongruità illogiche almeno quanto
di regolarità funzionali. Forse è per questo che, mancando
il guazzabuglio, si vive male.
Com’è noto, parlare oggi di scrittura pratica è come
discutere sull’inesistente. Cosa fare per ovviare all’inconveniente?
Innanzitutto archiviazione di ogni traccia, seppur lieve, lasciata
dagli individui; ma affidata alla decodifica di personale
scientificamente competente, che provveda alla contestualizzazione del
materiale esistente (fosse anche la lista della spesa, un appunto, la
frase gettata casualmente in una chat) in un luogo non inteso come
raccolta di materiale disponibile, ancorché correlato con il ricorso
ai moderni mezzi di documentazione e di visualizzazione. Benché
meritevole sul piano della conoscenza, questo sarebbe destinato presto
all’invecchiamento e alla polvere. Quello che si intende proporre è un
luogo aperto al progredire della ricerca, un centro propulsore che
diventi stimolo a bloccare ulteriori testi, o almeno quelle parole che
vi si trovino già documentate.
Fin dall’antichità un’infinità di scritturalisti hanno inciso visceri
dei loro ricordi dovunque capitasse, e la pratica viene eseguita ancor
oggi senza parsimonia; ma questa brutale attività porta come
conseguenza a pensare che si possa scialare senza remore. Quando l’
ingegno non s’affina, si preferisce vivere di sprechi, e nasce così
quella scrittura pasticciona che ricorda il “ber bucetto ber grottino”
del Belli. In queste condizioni non è tanto utile sapere quante volte
una frase sia stata scritta dall’origine dei tempi, e da chi. O se è
stata scritta male, in modo incompleto (il che sovente è accaduto), e
chi l’ha scritta di nuovo per farla comprendere più a fondo.
Se la scrittura non è un semplice fardo, occorre innanzitutto avere
presente che le risorse sono sempre superiori alla curiosità, poiché
manca una analisi del potenziale condotta con metodi distruttivi. E'
urgente in tal senso una campagna di abrogazione degli archivi
sommersi, delle biblioteche, librerie pubbliche e casalinghe, e quant’
altro si sia scritto nel mondo. Soltanto dopo una campagna di questo
genere si potrà programmare la ricerca scegliendo con maggior
consapevolezza. Naturalmente, scrivere sempre le medesime cose è il
modo più sicuro per controllarne il valore, e (particolare non
indifferente) si alleggerisce il corpus di partenza, ma ci si ritrova
in un groviglio di cose lette e rilette. Anche nelle scritture ampie e
profonde, effettuate con rigore, che spesso danno spesso l’illusione
della conoscenza, basterebbe disarticolarle nei loro elementi base per
notare quanto effimero sia l’intento. Non bisogna essere cercatori d’
oro dell’Eldorado, per scoprire che qualcuno, uno almeno in qualche
tempo, una di quelle parole l’ha già scritta, forse più volte.
Innumerevoli indizi si conservano sotto le nostre mani. Si tratta solo
di volerli raggiungere con metodo appropriato. E' un’impresa grandiosa
che ha bisogno della più larga cooperazione. Bisogna perciò
raggiungere un minimo comun denominatore di parole ispirate a più
aggiornati criteri di senso. Senza tale sforzo collettivo si
continuerebbe con la vecchia paralizzante questione di credere di
averlo già letto. Credo sia opportuno che ognuno si specializzi su una
parola particolare, e scriva sempre e solo quella.
Per quanto mi riguarda, ho scelto “Laparatomia”.
mr.


title: Scrittura pratica (Lezione prima)

text:
"mr." scrive:
> [...] Credo sia opportuno che ognuno si specializzi su una
> parola particolare, e scriva sempre e solo quella.
>
> Per quanto mi riguarda, ho scelto "Laparatomia".
Un nuovo eroe per Bradbury?
Ciao, lubna.


title: Scrittura pratica (Lezione prima)

author: camilla

text:
mr. <
indirizz...@rm.it
> wrote in message
ap3p92$ra034$1...@ID-30844.news.dfncis.de...
> Per quanto mi riguarda, ho scelto "Laparatomia".
E caschi male.
Io l'ho sentita proprio un bel sacco di volte.
Rilancio:  nastro di Moebius.
camilla
PS: dimenticavo che diffido da qualsivoglia imbavagliamento scolastico della
scrittura e dei suoi perché, quindi non seguirò questo Corso di Scrittura
Pratica per protesta contro quanto, per essere troppo pratico, è gelidamente
utile.


title: Scrittura pratica (Lezione prima)

author: Riccardomustodario

text:
mr. wrote:
> Per quanto mi riguarda, ho scelto “Laparatomia”.
caro mr senza d
hai scelto bene solo che č tomaia non tomia
"La para sotto la tomai" e la parola scivola nel contesto della frase e
non
sul selciato, para che nos ce adiviremos estimo o meglio attenzione a non
romperti la noce del collo sui tacchi a spillo.
Proprio ieri ti dirň, ho fatto pressione affinchč lei, una mia amica,
prendesse stivali neri con para gialla - una shiccheria unica! - Dopo aver
misurato tutti gli stivali possibili ed immaginabili di Camden, in una
ventina di negozi, oggi ci dovrebbe essere l'acquisto - io ho optato per
gli aggressivamente comodi in para, piů uno in cuoietto vinaccia a tacco
alto, lei invece č piů propensa al solito look tecno, dove anche il nuovo
nuovo, suona ormai in disuso a livello look, perň indubbiamente fa piů
ragazzina.
ciAk
Riccardomustodario
Per un terzo Millennio no stop ricerc scientificaca
(
att.ne
 a non andare con i piedi nella merda )
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Scrittura pratica (Lezione prima)

text:
"camilla" <
camilla.f...@libero.it
> ha scritto
> Rilancio:  nastro di Moebius.
Non ho capito manco questa. Mi sa perché è nuvoloso.
mr.


title: Scrittura pratica (Lezione prima)

text:
"lubna" <
das...@ranx.it
> ha scritto
> Un nuovo eroe per Bradbury?
Mica l'ho capita.
mr.


title: Scrittura pratica (Lezione prima)

text:
mr. <
indirizz...@rm.it
> wrote in message
ap6bma$s0eg6$2...@ID-30844.news.dfncis.de...
> Non ho capito manco questa. Mi sa perché è nuvoloso.
o forse perché non ti capisci neanche tu. Io tanto per cominciare non ti
capisco. Non che me ne faccia un problema, eh. Ma tu insisti e io continuo,
finché mi stufo.
Chi sei e cosa ci fai in Ias?
Piacere, io sono Camilla e sto qui da poco. Google conferma
Tu da quanto?
E chi eri prima? Google NON conferma.


title: Scrittura pratica (Lezione prima)

text:
"camilla" <
camilla.f...@libero.it
> ha scritto
> Ma tu insisti e io continuo, finché mi stufo.
Questione di punti di vista. Non so insistendo su niente, ho solo
criticato un tuo pezzo ritenendolo banale.
Sei tu che insisti a voler raccontare la tua vita. Padronissima di
farlo. Ma prendi in considerazione il fatto che, se è vera, ci sono
altri luoghi dove farlo con miglior profitto. Se invece è una
costruzione letteraria, allora niente da dire, ma ciò
non toglie che (talvolta) i tuoi testi siano un po' pallosi.
In senso letterario, intendo.
> Chi sei e cosa ci fai in Ias?
> Piacere, io sono Camilla e sto qui da poco.
Piacere, sono mr.
indirizz...@rm.it
, sto su IAS per scrivere e
commentare pezzi degli altri. Sto qui da un paio di mesi circa.
> E chi eri prima?
L'altro pomeriggio mi ha telefonato una ragazza di infostrada e ha
cominciato a farmi domande. E così io le ho chiesto che faceva per
cena.
A te non ho chiesto niente. Ma visto che insisti (non è la prima
volta), se proprio ti vuoi togliere questa curiosità, e vedere se
quello che ti racconto è vero, incontriamoci per cena e ci
potremo guardare negli occhi. Sei "sempre stata tenace
assertrice di ciò", no?
mr.


title: Scrittura pratica (Lezione prima)

author: Rainbow

text:
mr. <
indirizz...@rm.it
> wrote in message
ap3p92$ra034$1...@ID-30844.news.dfncis.de...
>
> Mi si permetta in apertura ...
Te lo ricordi il "pernacchio" di Edoardo?
Tutto quello che dici suona fasullo come il tuo indirizzo.
Mi ricorda quei saggi che ero costretta a studiare all'università (e dico
"università" non a caso, giusto per rassicurarti, perché vedo che ci tieni
ai paroloni; è che io li conosco tutti, singolarmente, ne comprendo il
significato, ma tu li hai messi insieme come un puzzle sbagliato, ritenta!).
Dicevo dunque di quei saggi, più erano incomprensibili, e più potevi stare
certa che la loro paternità o maternità era di scribacchini o presunti
scrittori.
I veri scrittori non hanno mai avuto la pretesa di "spiegare", hanno semmai
raccontato la  loro scrittura con semplicità, e molta più efficacia.
Senza porto d'armi, senza opacità di rabbia e sottigliezza di fiorettista.
Ti dico lucidamente quello che penso.
Più leggerezza, più leggerezza!
Lezione prima, merenda poi.
ciao
Rainbow
------
La situazione è eccellente: c'è disordine sotto il cielo.