title: un regalino per camilla

text:
Atlas Ing Noc <
omnis...@excite.it
> wrote in message
akbkee$1guglo$1...@ID-124576.news.dfncis.de...
>
> Cara Camilla, tengo a precisarti che, pur essendo un forte simpatizzante
per
> la sinistra, il mio essere di sinistra è molto diverso da quello che va
per
> la maggiore. La disillusione che nutro nei confronti del miglioramento del
> mondo mi porta a sentire la differenza tra sinistra e destra in senso
> culturale oramai, più che in altri.
Caro Atlas, in fondo è esattamente il mio pensiero, solo che, vedi, quando
quella bastarda della camilla dice, qui dentro, delle cose serie, nessuno le
crede anzi in genere è oggetto di balde raffiche di vaffanculo. Quindi la
camilla seria che c'è sotto quella bastarda ha scelto prudentemente uno
stile come lo vogliamo chiamare? scanzonato? per dire la sua senza che altri
scaglino la loro.
>Potrei fare un copia ed incolla da
> quello che scrissi per un altro ng per spiegare meglio, se vuoi.
Per evitare i soliti flame, che oltretutto coinvolgerebbero di sicuro almeno
un paio di personaggi ben pronti ad abboccare con modacci sguaiati, ti
suggerirei di spedirmi il pacchetto esplosivo direttamente a casa, dove lo
scarterò nel lavandino e con l'assistenza di un artificiere, e poi me lo
leggerò con gusto e forse con gusto ti risponderò.
>le formalità non sono soltanto
> atteggiamenti vuoti senza sostanza.
Mah, certo che gli atteggiamenti sono vuoti quando appartengono a persone
vuote e ne esprimono in pieno la  - appunto - "vuotezza". Così come vuote
sono le formalità che li mascherano. Si impone una distinzione, guidata da
fiuto, buon senso e disincanto.
> E poi, io mi ritengo nobile, questo
> perché nel mondo dei bottegai io non ho per dio e per etica il denaro e la
> voglia sterile della roba, e perché ho una sensibilità mia, che hanno
pochi
> altri che mi ritengo fortunato di avere incontrato, che mi fa vedere e
> percepire cose che questi ricchi morti di fame non vedono.
Sono davvero felice e sollevata anch'io di averti incontrato qui. Ma credo
anzi sono sicura che siamo in tanti, sai.
> L'hai letta
> l'ultima poesia che ho pubblicato qui? L'argomento è, in fondo, lo stesso.
Adesso la leggo, poi scappo che è tardi e intanto me la digerisco. Poi
quando ritrovo il tempo se ne riparla.
Ciao
Camilla


title: un regalino per camilla

author: Randy

text:
Atlas Ing Noc <
omnis...@excite.it
> wrote
> La disillusione che nutro nei confronti del miglioramento del
> mondo mi porta a sentire la differenza tra sinistra e destra in senso
> culturale oramai, più che in altri.
Quali altri differenze, se non culturali, vi possono essere tra due
concezioni della politica, dell'economia, della società? Differenze forse
fisiche? Genetiche? Uno è gobbo e l'altro stitico? Ma che stronzate 8)))
> Ecco, tornando alle maiuscole, devo dire che io sono per le maiuscole.
E' fondamentale la questione delle maiuscole per legiferare e guidare
l'economia di un paese. Indiciamo un referendum a riguardo e spendiamo
qualche miliardata. Rotfl.
> E poi, io mi ritengo nobile, questo perché nel mondo dei bottegai
"In questo mondo di ladriiii" Ma va a cagher, mona. Senza bottegai che
facciamo, andiamo direttamente a cogliere la verdura nei campi e a scarare
nichel in miniera ogni volta che ci serve? O magari pensi che ce la deve
fornire gratis lo stato secondo una funzione matematica che stabilisce la
necessità indivduale di indivia e pasqualina a seconda di parametri legati
alla preferenza sulle maiuscole? Rotflone.
> io non ho per dio e per etica il denaro e la
> voglia sterile della roba, e perché ho una sensibilità mia, che hanno
pochi
Una sensibilità tua! Povero caro, chissà che fatica, eh? Tutti che hanno una
sensibilità condivisa e tu, meschino, escluso e isolato e tirar grande una
sensibilità tua tutto da solo. Deficiente peggio di camilla, il che è tutto
dire.
> L'hai letta l'ultima poesia che ho pubblicato qui?
Le poesie mi fanno cagare e siccome che mangio i biscotti ai cereali non ho
bisogno di altri stimoli per evacuare puntuale ogni mattina. Postale su IAP,
sicuramente là apprezzeranno di più, ci sono abituati ormai alle stronzate.
Per la politica hai invece l'imbarazzo della scelta: Usenet è piena zeppa di
ng divisi per partito. Tanti quanti sono quelli divisi in squadre del
pallone. Alcuni dicono che sono frequentati dagli stessi stronzi fottuti sen
za cervello, ma non sono mai andato di persona a verificare. Anche se
potrebbe essere vero, dato che parecchi venuti per sbaglio su IAS a
propagandare comunismo/nazismo - poveri mentecatti politicizzati - li ho
invitati ad andarci nel corso degli anni.


title: un regalino per camilla

author: Atlas Ing Noc

text:
"Randy" <The_rea...@noshitYahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:akck4i$4nd$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> Atlas Ing Noc <
omnis...@excite.it
> wrote
> > La disillusione che nutro nei confronti del miglioramento del
> > mondo mi porta a sentire la differenza tra sinistra e destra in senso
> > culturale oramai, più che in altri.
>
> Quali altri differenze, se non culturali, vi possono essere tra due
> concezioni della politica, dell'economia, della società? Differenze forse
> fisiche? Genetiche? Uno è gobbo e l'altro stitico? Ma che stronzate 8)))
Non te lo sto a spiegare, perché si vede che non hai usato un briciolo di
cervellino prima di aprire bocca, anzi, di muovere le dita.
> > Ecco, tornando alle maiuscole, devo dire che io sono per le maiuscole.
>
> E' fondamentale la questione delle maiuscole per legiferare e guidare
> l'economia di un paese. Indiciamo un referendum a riguardo e spendiamo
> qualche miliardata. Rotfl.
Stesso discorso.
> > E poi, io mi ritengo nobile, questo perché nel mondo dei bottegai
>
> "In questo mondo di ladriiii" Ma va a cagher, mona. Senza bottegai che
> facciamo, andiamo direttamente a cogliere la verdura nei campi e a scarare
> nichel in miniera ogni volta che ci serve? O magari pensi che ce la deve
> fornire gratis lo stato secondo una funzione matematica che stabilisce la
> necessità indivduale di indivia e pasqualina a seconda di parametri legati
> alla preferenza sulle maiuscole? Rotflone.
Il rotflone è quello che mi stai facendo fare tu.
> > io non ho per dio e per etica il denaro e la
> > voglia sterile della roba, e perché ho una sensibilità mia, che hanno
> pochi
>
> Una sensibilità tua! Povero caro, chissà che fatica, eh?
Assolutamente no. Mi è spontanea e connaturata, mica me la sono sudata come
ogni self-made man.
 Tutti che hanno una
> sensibilità condivisa e tu, meschino, escluso e isolato e tirar grande una
> sensibilità tua tutto da solo.
Non ho detto che la mia sensibilità non sia condivisa. E comunque non sono
escluso ed isolato, né meschino.
Deficiente peggio di camilla, il che è tutto
> dire.
Quando mi viene dato del deficiente da chi lo è, ne sono contento.
>
> > L'hai letta l'ultima poesia che ho pubblicato qui?
>
> Le poesie mi fanno cagare
Viva la sincerità
e siccome che mangio i biscotti ai cereali non ho
> bisogno di altri stimoli per evacuare puntuale ogni mattina. Postale su
IAP,
> sicuramente là apprezzeranno di più, ci sono abituati ormai alle
stronzate.
Anche tu stai facendo abituarmici...
> Per la politica hai invece l'imbarazzo della scelta: Usenet è piena zeppa
di
> ng divisi per partito. Tanti quanti sono quelli divisi in squadre del
> pallone.
Per la gente, in sostanza , i partiti sono squadre di calcio, infatti.
 Alcuni dicono che sono frequentati dagli stessi stronzi fottuti sen
> za cervello, ma non sono mai andato di persona a verificare. Anche se
> potrebbe essere vero, dato che parecchi venuti per sbaglio su IAS a
> propagandare comunismo/nazismo - poveri mentecatti politicizzati - li ho
> invitati ad andarci nel corso degli anni.
Sai una cosa? Ho sempre provato un'immediata allergia verso chi usa il
termine "politicizzato". Sono insopportabili: quando non sanno per cosa
accusare qualcuno o qualcosa, tirano fuori che è "politicizzato"...
Atlas.


title: un regalino per camilla

text:
"Randy" <The_rea...@noshitYahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:akck4i$4nd$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> Atlas Ing Noc <
omnis...@excite.it
> wrote
> > Ecco, tornando alle maiuscole, devo dire che io sono per le maiuscole.
>
> E' fondamentale la questione delle maiuscole per legiferare e guidare
> l'economia di un paese. Indiciamo un referendum a riguardo e spendiamo
> qualche miliardata. Rotfl.
Le maiuscole sono le colonne doriche della grafia. Mi complimento per la
grossolanità che hai nel capire il senso delle espressioni, e soprattutto
per valutare l'importanza delle cose soltanto in termini pratici e/o
"materialisticamente piatti e volgari".
Atlas.


title: un regalino per camilla

text:
"camilla" <
camilla.f...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Kfja9.100611$n04.2...@twister2.libero.it...
> Caro Atlas, in fondo è esattamente il mio pensiero, solo che, vedi, quando
> quella bastarda della camilla dice, qui dentro, delle cose serie, nessuno
le
> crede anzi in genere è oggetto di balde raffiche di vaffanculo. Quindi la
> camilla seria che c'è sotto quella bastarda ha scelto prudentemente uno
> stile come lo vogliamo chiamare? scanzonato? per dire la sua senza che
altri
> scaglino la loro.
Ho capito.
>
> >Potrei fare un copia ed incolla da
> > quello che scrissi per un altro ng per spiegare meglio, se vuoi.
>
> Per evitare i soliti flame, che oltretutto coinvolgerebbero di sicuro
almeno
> un paio di personaggi ben pronti ad abboccare con modacci sguaiati, ti
> suggerirei di spedirmi il pacchetto esplosivo direttamente a casa, dove lo
> scarterò nel lavandino e con l'assistenza di un artificiere, e poi me lo
> leggerò con gusto e forse con gusto ti risponderò.
Bene.
>
> >le formalità non sono soltanto
> > atteggiamenti vuoti senza sostanza.
>
> Mah, certo che gli atteggiamenti sono vuoti quando appartengono a persone
> vuote e ne esprimono in pieno la  - appunto - "vuotezza". Così come vuote
> sono le formalità che li mascherano. Si impone una distinzione, guidata da
> fiuto, buon senso e disincanto.
Certamente. Questo che hai precisato è giusto quello che non ho aggiunto per
evitare la prolissità.
>
> > E poi, io mi ritengo nobile, questo
> > perché nel mondo dei bottegai io non ho per dio e per etica il denaro e
la
> > voglia sterile della roba, e perché ho una sensibilità mia, che hanno
> pochi
> > altri che mi ritengo fortunato di avere incontrato, che mi fa vedere e
> > percepire cose che questi ricchi morti di fame non vedono.
>
> Sono davvero felice e sollevata anch'io di averti incontrato qui. Ma credo
> anzi sono sicura che siamo in tanti, sai.
Speriamo...
Atlas.


title: un regalino per camilla

text:
Atlas Ing Noc <
omnis...@excite.it
> wrote
> Ho sempre provato un'immediata allergia verso chi usa il
> termine "politicizzato". Sono insopportabili:
Si direbbe proprio l'atteggiamento di un fottuto intollerante che tende a
criminalizzare per futili motivi chiunque non si dichiari tifoso
dell'ideologia nazista/comunista. Non è che provi anche un'immediata
allergia verso chi prova un'immediata allergia verso chi usa il termine
"politicizzato"? Te la faccio più semplice, chi cazzo sopporti oltre a
camilla (non si chiamava così anche la vacca lillà del cioccolato?) Dopo le
maiuscole sì le maiuscole no (secondo camilla e compagneros chi le usa è di
destra, chi ne fa a meno è di sinistra), ora c'è un'altra questione
fondamentale per le sorti della Repubblica da sottoporre a referendum:
l'abolizione dal vocabolario dei termini giudicati "insopportabili" dai
rompicazzo politicizzati. Rotfl 8)))
Ripeto: IAS non è un ng di politica. Ci sono ng appositi per grattarsi le
croste fra militanti di partito o fare lotta alternativa, specie se del tipo
"Cioè, sai, quella roba lì, l'inflazione, ecco, cioè, secondo me è una roba
che poi i poveri, no dico, hai presente? Insomma dobbiamo fare che si cambia
il mondo, noi che siamo ggggiovani ce l'abbiamo una responsabilità perché
poi c'è da dire che mio nonno ha sparato a un tedesco e io voglio che si
sappia che io, insomma, cioè, sono contraria, in generale, a tutto campo,
non ho probbblemi a farmene una raggione, ecco, tutto lì, mo' passami 'sta
canna e rimetti su li dddors che me voio senti' stonata."


title: un regalino per camilla

text:
Atlas Ing Noc <
omnis...@excite.it
> wrote
> per valutare l'importanza delle cose soltanto in termini pratici e/o
Quali cose?


title: un regalino per camilla

text:
"Randy" <The_rea...@noshitYahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:rbsa9.104517$lu5.2...@twister1.libero.it...
> > per valutare l'importanza delle cose soltanto in termini pratici e/o
>
> Quali cose?
Tutte
Atlas.


title: un regalino per camilla

author: camilla

text:
Atlas Ing Noc <
omnis...@excite.it
> wrote in message
akdou9$1hulph$1...@ID-124576.news.dfncis.de...
> > Quali cose?
> Tutte
Ben detto.
Camilla


title: un regalino per camilla

author: Kirone dal lavoro

text:
camilla.f...@libero.it
 (camilla) scrisse:
> Il 24 Ago 2002, 02:59, Kirone dal lavoro
> Grazie anche a te per l'assistenza tecnica, oggi sono a casa e mi ci ficco.
> Naturalmente ora mi toccherà andare in cerca anche di robe tue visto che non
Lascia perdere, non troveresti niente degno di nota.
> ti conosco. Piacere, quella sciagurata di camilla.
*inchin*
Kirone, piacere mio; ti risparmio la sfilza di titoli totalmente
inventati. :)
>> Uh, piace anche a me, mandami una foto ;)

> Unciò nè scanner o come cazzo si chiama nè macchina
> fotografica digitale ma conservo comunque un ninìn di dignità,
> quindi per stavolta non se ne fa niente.
Vabbe', per stavolta.
Oppure una foto delle figlie (vedi altro mex).
Casualmente, a tavola, parla bene di me. ;)



title: un regalino per camilla

text:
Atlas Ing Noc <
omnis...@excite.it
> wrote
> > Quali cose?
> Tutte
Ovvero, tutte quali?


title: un regalino per camilla

text:
"Randy" <The_rea...@noshitYahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:qbsa9.104516$lu5.2...@twister1.libero.it...
Prima di risponderti vorrei dirti che mi sembri un po' troppo agitato. Datti
una calmata. Non ti ho mica ammazzato il gatto.
> > Ho sempre provato un'immediata allergia verso chi usa il
> > termine "politicizzato". Sono insopportabili:
>
> Si direbbe proprio l'atteggiamento di un fottuto intollerante
Grazie
 che tende a
> criminalizzare per futili motivi chiunque non si dichiari tifoso
> dell'ideologia nazista/comunista.
         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Tu sei fumato. Per usare un po' di slang. O alla moda, dato che *fare di
tutte le erbe un fascio* va di moda ultimamente.
 Non è che provi anche un'immediata
> allergia verso chi prova un'immediata allergia verso chi usa il termine
> "politicizzato"?
Spesso e volentieri sì. Se intendi la maggioranza di coloro che si dicono di
sinistra.
 Te la faccio più semplice, chi cazzo sopporti oltre a
> camilla (non si chiamava così anche la vacca lillà del cioccolato?)
E io ti rispondo altrettanto semplicemente: io in genere sopporto chi non mi
rompe i coglioni, quindi sopporto anche altri oltre a camilla, che, tengo a
precisare, non è mica mia sorella o mia mamma...
 Dopo le
> maiuscole sì le maiuscole no (secondo camilla e compagneros chi le usa è
di
> destra, chi ne fa a meno è di sinistra),
Io le uso e mi piacciono molto, e allora? Odio il minimalismo svilente.
Senti, se stai pensando di incasellarmi in una qualche area, hai sbagliato
persona.
ora c'è un'altra questione
> fondamentale per le sorti della Repubblica da sottoporre a referendum:
> l'abolizione dal vocabolario dei termini giudicati "insopportabili" dai
> rompicazzo politicizzati. Rotfl 8)))
E perché? Poi dove va a finire il divertimento?
> Ripeto: IAS non è un ng di politica.
Non l'ho mai affermato.
Ci sono ng appositi per grattarsi le
> croste fra militanti di partito o fare lotta alternativa,
Ci vadano loro. Mal sopporto anche gli "alternativi" (della domenica, più
che altro).
specie se del tipo
> "Cioè, sai, quella roba lì, l'inflazione, ecco, cioè, secondo me è una
roba
> che poi i poveri, no dico, hai presente? Insomma dobbiamo fare che si
cambia
> il mondo, noi che siamo ggggiovani ce l'abbiamo una responsabilità perché
> poi c'è da dire che mio nonno ha sparato a un tedesco e io voglio che si
> sappia che io, insomma, cioè, sono contraria, in generale, a tutto campo,
> non ho probbblemi a farmene una raggione, ecco, tutto lì, mo' passami 'sta
> canna e rimetti su li dddors che me voio senti' stonata."
Se è per questo anche codesti li passerei a fil di spada. Mi complimento con
te per avermi fornito un bell'esempio di altre persone che non sopporto.
Atlas.


title: un regalino per camilla

text:
"Randy" <The_rea...@noshitYahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:0BFa9.107477$lu5.2...@twister1.libero.it...
> > > Quali cose?
> > Tutte
>
> Ovvero, tutte quali?
"Tutte" è" tutte". T U T T E.
(risposta à la Papero)
Atlas.


title: un regalino per camilla

text:
"camilla" <
camilla.f...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:llva9.103617$n04.2...@twister2.libero.it...
> > > Quali cose?
>
> > Tutte
>
> Ben detto.
Be', non si poteva dire altrimenti.
Atlas.


title: un regalino per camilla

text:
Atlas Ing Noc <
omnis...@excite.it
> wrote
> > > > Quali cose?
> > > Tutte
> > Ovvero, tutte quali?
> "Tutte" è" tutte". T U T T E.
Sei un totalitario, dunque. Non c'è nemmeno una "cosa" che, stando al tuo
pensierio, merita un approccio pratico e materialista? Ad esempio: la merda.
Cagare. Fare la cacca. Descrivimi un approccio alla fenomenologia del
pulirsi il culo che non sia pratico e materialistico. O magari un'altra
cosa, fra tutte: la scabbia. La tua concezione della politica (anche se la
tua non è certo né politica né tantomeno filosofia ma pura e semplice
dittatura etico/morale, un catechismo, un vademecum sociologico tanto caro
alle dittature totalitarie naziste/comuniste) pretende un approccio che non
sia pratico e/o materialistico anche nei confronti di un'epidemia di
scabbia. Ti senti prudere e che fai? Ti sporchi il culo di merda e come
reagisci? Ci scrivi sopra un trattato? Contempli? Teorizzi un sistema
scientifico che risolva il problema alla radice tipo la rimozione chirurgica
dell'ano a tutti i nascituri o la distruzione col napalm di tutte le zone
del pianeta in cui si riscontrino casi di scabbia? E' questo il tuo
approccio non-pratico, non-materialistico, a "TUTTE  le cose"? O magari
predichi il diritto della scabbia a impestare e del culo a rimanere smerdato
perché l'agire di conseguenza implicherebbe un approccio troppo
pratico/materialistico? Tutte le cose quali? Coglione. Ti credi di essere un
fottuto fachiro che si siede sui chiodi e mangia le spade? Che invoca il suo
dio del menga e risolve tutto coi miracoli? Pirla 8)))


title: un regalino per camilla

text:
"Randy" <The_rea...@noshitYahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:YbMa9.109116$lu5.2...@twister1.libero.it...
> > > > > Quali cose?
> > > > Tutte
> > > Ovvero, tutte quali?
> > "Tutte" è" tutte". T U T T E.
>
> Sei un totalitario, dunque. Non c'è nemmeno una "cosa" che, stando al tuo
> pensierio, merita un approccio pratico e materialista? Ad esempio: la
merda.
Dato che di merda me ne hai fornito un ottimo campione con quello che hai
scritto dopo, ho potuto averci un approccio pratico e materialista e posso
ora dartene una risposta molto totalitaria: mi hai rotto i coglioni.
Tralascio il fatto che parli palesemente a vanvera credendo di dire cose
sensate semplicemente sbattendo in qua e là parolone che ci hai messo tanto
ad imparare. Non ho byte da sprecare. So già che potresti (se ci
arriveresti, però) rispondermi «Non si direbbe», ma te l'ho anticipata io
così ora ti ho sollevato dal dovere dire altro. Tanto il tuo giochino è
quello.
Ti credi di essere un
> fottuto fachiro che si siede sui chiodi e mangia le spade? Che invoca il
suo
> dio del menga e risolve tutto coi miracoli? Pirla 8)))
Io non ho bisogno di invocare né Dio né dei. Preoccupati invece se dovessi
averne bisogno tu, dato che da quello che dici sembri proprio un
ossessionato da caccia alle streghe. Se ne trovi una chiamami, eh!
Ciao ciccio.
Atlas.


title: [repost] Il concorso di poesia

author: nenroza

text:
...ostia, se anche quel mena capele del nenroza parte coi repost, allora
hanno ragione quelli che dicono che IAS è in calo...
************************************************************************
   Mi è capitato di scrivere delle cosa ad un'amica, cose molto
personali, ma senza mettere i nomi delle persona o dei giorni o
dei posti. Alcune cose le ho messe in rima perché mi sembrava di
fare una cosa carina, e ne è uscita anche qualche filastrocca
simpatica.
   Un po' di tempo dopo ho sentito la mia amica, ma mi ha detto che
non aveva ricevuto ancora niente. Il problema è sorto quando, con
una lettera, venivo convocato per le fasi eliminatorie di un
concorso di poesia che non avevo mai sentito nominare.
Incuriosito, anche perché non avevo mai scritto poesie, sono
andato a vedere in quel posto di cui non ricordo più il nome.
   Rammento che entrai in un grande palazzo, c'era tanta gente ma
nessuno badò a me, camminai un pochino cercando qualcuno che mi
potesse indirizzare. Vidi un corridoio con tante porte e sopra
incise delle lettere. Erano tutte chiuse tranne una da dove usciva
del fumo di sigaretta, era la porta della lettera "D". Mi
avvicinai e misi la testa dentro, vidi un uomo seduto con una
chitarra che fumava la sigaretta e, di fronte a lui, un tizio in
piedi vestito di rosso con delle foglie in testa. I due parlavano
animosamente e, quando si accorsero di me, quello con la chitarra
disse scocciato, Portaaa!!! Tirai dentro la testa e richiusi
subito la porta.
   Sentii chiamare dietro di me, era un uomo che diceva di cercarmi
da un'ora, mi disse di seguirlo che ero in ritardo. Ero
curiosissimo e cominciai ad interrogarlo,
- Mi scusi, ma deve esserci un errore…
- No! Nessun errore, affretti il passo per cortesia.
- Ma guardi che io non ho mai scritto poesie, tanto meno sono andato
ad iscrivermi ai concorsi
- Non capisco cosa intende col dire che non ha mai scritto poesie,
ma per quanto riguarda l'iscrizione le posso spiegare, è molto
semplice, qui non c'è nessuna iscrizione da fare, siamo noi che ce
le veniamo a prendere. Lei è un po' che la tenevamo d'occhio, sa.
- Ma che cosa vi siete venuti a prendere, allora?
- Quella cosa che aveva spedito alla sua amica.
Ma come vi permettete, quella cosa era per lei!
- Non si preoccupi, gliela faremo avere alla fine del concorso,
sembrerà un comune ritardo postale, lo facciamo spesso.
Entrammo in una piccola saletta dove c'erano sette sedie di
plastica e cinque persone sedute fra cui una bambina peruviana di
sei o sette anni che cantava una filastrocca in continuazione, il
mio accompagnatore mi fece accomodare e, nel vedere una sedia
vuota disse,
- Hanno già cominciato! Colpa del nostro ritardatario, va beh. Ci
sono domande?
- Quanti sono stati gli iscritti di quest'anno?
- Cinquantasettemiladuecentoventitre, signora.
.Ma tutte le poesie vengono prelevate, "di frodo"?
- No, assolutamente. Nella maggior parte dei casi spediamo degli
inviti ai migliori partecipanti degli anni precedenti.
- Allora questi iscritti al concorso saranno in vantaggio sugli
altri?
- Ahimè no, purtroppo molti di loro sono proprio i peggiori, i primi
che scartiamo. Pensate che vengono con la voglia di vincere, (e
fece un'espressione di disgusto), certi scrivono una poesia
cercando di darle una forme che si adatti a vincere un concorso,
(e scosse il capo), alcuni addirittura cercano fra le vecchie cose
in cerca della loro poesia migliore, (e si portò una mano alla
fronte), pensate che alle volte arrivano e iniziano dicendo, Io
Sono un Poeta Che… E' molto triste vedere queste cose per noi, ma
almeno risparmiamo tempo e li scartiamo subito.
Eravamo lì che pendevamo tutti dalle sue labbra, tutti a parte la
bimba che incurante della situazione continuava a canticchiare,
cominciava anche a darmi fastidio. Feci io una domanda,
- Ma in che categoria siamo noi? Cioè, la cosa che ho scritto io non
saprei dove metterla, c'è molta prosa e qualche filastrocca. A
scuola ho visto che ci sono diverse categorie di poesie, per
metrica, forme espressive…
Mi guardò fisso negl'occhi, senza parlare, poi vide che
m'imbarazzavo allora disse,
- Dovete scusarlo, il nostro ritardatario, evidentemente è un
pochino lento. Le categorie non esistono, Questo è un concorso
Serio, per diamine!
Visto che ci siamo, prima che mi metta a prendere a calci qualcuno
di voi, risponderò alla domanda più meschina che possiate mai
farmi, Cosa si vince?
Niente, non c'è niente da vincere. L'unica cosa è che il vostro
nominativo sarà messo in una lista a disposizione degli abitanti
di questo palazzo, e quando loro vorranno, potranno venirvi a
trovare per passare un po' di tempo in vostra compagnia. Di solito
chiedono di leggere con loro qualcosa prima di addormentarsi, ma
potrebbero anche chiedervi di bere assieme un bicchiere di vino.
Pensai che la gente vista dentro il palazzo era curiosa, ma
simpatica, persino quei due dietro alla lettera "D". Poi ero
contento delle cose che avevo scritto alla mia amica e forse
forse. Dissi,
- Per cortesia, se non vi disturbo troppo, si potrebbe far tacere
quella bambina?
L'uomo si mise a ridere di gusto e portò alla bimba un quaderno e
una matita perché potesse impegnarsi diversamente. Appena iniziò a
disegnare mi fu molto più simpatica, tanto che mi avvicinai e vidi
che stava scrivendo dei pensierini, "Un signore buono mi ha dato
un quaderno e una matita per giocare", scriveva parole grandi,
aiutandosi con le righe già stampate sulla carta, alzò la testa,
mi studiò un pochino il viso poi scrisse ancora, "Un signore con
gli occhi verdi mi ha fatto un sorriso".
Cinque minuti dopo ero fuori dal palazzo che morivo di vergogna,
avevo ancora i brividi pensando a quel quaderno.
Mi sono ritirato dal concorso, c'era qualcuno molto più bravo di
me.
**************************************************************
ciao, rik


title: [repost] Il concorso di poesia

text:
il pazzo dei bonsai ha scritto:
> nenroza <
rikyzeNON...@virgilio.it
> wrote:
>
> [...]
>
> caruccio.
>
   Grazziucce! ;-)


title: Celine, Volponi e molti altri

author: Armando Polli

text:
AltreMuse (Musica, Letteratura,Cinema):
http://space.tin.it/clubnet/lbpoll/Altremuse.htm


title: Premio di poesia Pasolini

author: Alex Brando

text:
È stato ufficialmente istituito il Premio internazionale di poesia Pier
Paolo Pasolini.  Luogo d'elezione per questo importante avvenimento, a trent
'anni della morte del poeta, non poteva che essere Ostia, per tutto ciò che
questo importante quartiere di Roma ha rappresentato per l'autore più
controverso del nostro secondo Novecento. A contendersi i primi duemila euro
del Premio - agli altri quattro vincitori finalisti andrà un premio di mille
euro ciascuno - sarà una rosa di cinque poeti, tra italiani e stranieri,
selezionati da una giuria, composta da Francesco Agresti (segretario
generale), Alessio Brandolini, Martha Canfield, Biancamaria Frabotta e Dacia
Maraini. Può partecipare chi ha pubblicato in Italia nell'anno precedente a
quello dell'assegnazione del Premio, una raccolta di versi: si dovranno
inviare otto copie per ogni volume alla segreteria generale del Premio entro
e non oltre il 31 marzo. Una copia di ogni volume partecipante sarà donata
alla Biblioteca Comunale Elsa Morante di Ostia.
Per informazioni, tel. 338.1686201


title: [OT] Alessio?!?

author: Achab

text:
Alessio, mi ritornano indietro le mails, per favore fammi sapere dove ti
posso scrivere, che ho due cose da mandarti e il 26 parto.
Scusate l'ot
Bianca


title: [OT] Alessio?!?

author: Alessio Quirino

text:
On Sun, 20 Dec 1998 19:22:33 +0100, "Achab" <
bia...@aiasoft.it
> wrote:
>Alessio, mi ritornano indietro le mails, per favore fammi sapere dove ti
>posso scrivere, che ho due cose da mandarti e il 26 parto.
Su
ale...@iaehv.nl
 fino al 31 dicembre.
Su
ale...@twonuts.demon.nl
 sempre.
Ciao,
Alessio
-------------------------
"Exiled, I sing my soul until the world
burns to my chants as to a miracle." (Adonis)


title: Estinzione

author: Adolfo Bertinotto Pesavento

text:
Curvansi i giunchi alla fresca brezza
sibilando dolcemente con tristezza
delle verdi acque segnano il confine
con l’oscillar languido dell’albo crine
Son del passato le ultime vestigia
baluardo infranto dall’ombra grigia
che sempre avanza d’un passo spavaldo
sospinta dall’uomo avido e baldo.
Progresso lo chiama e ne è fecondo
ma oltre quei giunchi
in realtà
muore il mondo.
--
ABP
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Sfida

author: fantasiofestival

text:
In verità è proprio una sfida. Spesso si parla delle difficoltà di
pubblicare libri, troppo spesso si parla di talenti che non vengono presi in
considerazione dagli editori. E ancor più spesso vengono pubblicati libri
che non se ne capisce il senso...se non quello commerciale e basta. E i
molti critici letterari (o quelli che si ritengono tali) ci inzuppano il
pane.
Noi lanciamo quindi una sfida...vada come vada.
Si discuterà, si criticherà, si rifletterà. Tanto dipende da chi vorrà
partecipare.
 Lo spazio G.A.S. AL MINIMO è stato ideato per questo.
 Non solo, ma diamo la possibilità a 40 esordienti (DAI 13 AI 26 ANNI) di
pubblicare i loro brevi racconti. Una goccia nel mare...ma è una
possibilità.
Per saperne di più vi invitiamo a visitare questo sito:
www.fantasiofestival.it
nei vari link c'è anche quello dei CONCORSI.
Quello del GAS AL MINIMO scade il 28 febbraio.
Poi, chi è interessato potrà venire a parlarne in libertà con scrittori e
giornalisti.
Il Fantasio Festival si svolgerà dal 19 al 22 aprile a Perugia. E' una
manifestazione dedicata soprattutto ai bambini...ma c'è ampio spazio per
tutti i giovani e non solo.
Vi aspettiamo.
Fantasio Festival
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Pensieri di sole e asfalto [repost?]

author: Andrea B. Previtera

text:
(aspettando la partenza)

I.

Per la strada secca vado
nel silenzio di polline
nei venti speziati
nell'afrore dell'estate.

L'animo scricchiola
i grilli indifferenti
riposa l'autobus
nelle sue trame d'ombra e vetro.

II.

Non ha tempo
il muro dietro l'inferriata
quiete d'asfalto
e sopore sopra ogni cosa;
l'astro è vicino
fa sentire la sua presenza
e tutto dorme,
tutto dorme.

III.

Vorrei che la vita non premesse
affinchè io lasci questi luoghi
l'onirica distesa
che sa di sale e rumori distanti;
la realtà si ottunde
nel silenzio corposo
nel torrido orizzonte che vacilla
fiaccole di mimosa e costruzioni;
e la parola "fine" romba
come il motore generoso dell'autobus
che si desta dal riposo
richiamato al mestiere quotidiano.

IV.

Dietro i vetri è vigna
e il ferro forte dei binari
tutto scorre, tutto scorre
a pochi metri il sogno,
la pace
qui le cose basse e isteriche.
	- Andreabì, Mirenir di it.test [tornerò, lo prometto]

http://www.lastcereal.com
	  ICQ 13151786


title: Pensieri di sole e asfalto [repost?]

author: Yma

text:
Andrea B. Previtera wrote:
>
> (aspettando la partenza)
> Vorrei che la vita non premesse
> affinchč io lasci questi luoghi
> l'onirica distesa
> che sa di sale e rumori distanti;
> la realtą si ottunde
> nel silenzio corposo
> nel torrido orizzonte che vacilla
> fiaccole di mimosa e costruzioni;
> e la parola "fine" romba
> come il motore generoso dell'autobus
> che si desta dal riposo
> richiamato al mestiere quotidiano.
Grazie dolce Mirenir.
Come sempre, la tua parola giunge lieve e gentile
come gli amici nel momento del bisogno


title: Pensieri di sole e asfalto [repost?]

author: Rosa Pia Bonomi

text:
Mi par d'essere sul Mediterraneo, in certi posti: Puglia? Coste agrigentine,
Selinunte? Si sentono anche i profumi...
R.P.
Andrea B. Previtera <
and...@instation.it
> wrote in message
39E62999...@instation.it...
> (aspettando la partenza)
>
> I.
>
> Per la strada secca vado
> nel silenzio di polline
> nei venti speziati
> nell'afrore dell'estate.
>
> L'animo scricchiola
> i grilli indifferenti
> riposa l'autobus
> nelle sue trame d'ombra e vetro.
>
> II.
>
> Non ha tempo
> il muro dietro l'inferriata
> quiete d'asfalto
> e sopore sopra ogni cosa;
> l'astro è vicino
> fa sentire la sua presenza
> e tutto dorme,
> tutto dorme.
>
> III.
>
> Vorrei che la vita non premesse
> affinchè io lasci questi luoghi
> l'onirica distesa
> che sa di sale e rumori distanti;
> la realtà si ottunde
> nel silenzio corposo
> nel torrido orizzonte che vacilla
> fiaccole di mimosa e costruzioni;
> e la parola "fine" romba
> come il motore generoso dell'autobus
> che si desta dal riposo
> richiamato al mestiere quotidiano.
>



title: Pensieri di sole e asfalto [repost?]

text:
> Mi par d'essere sul Mediterraneo, in certi posti: Puglia? Coste agrigentine,
> Selinunte? Si sentono anche i profumi...
Stazione Magliana, fermata del 128, Roma :)
	- Andreabģ,
http://www.lastcereal.com
	  ICQ 13151786 - Mirenir di it.test [tornerņ presto, prestissimo]


title: Pensieri di sole e asfalto [repost?]

text:
Andrea B. Previtera <
and...@instation.it
> wrote in message
39E7050B...@instation.it...
> > Mi par d'essere sul Mediterraneo, in certi posti: Puglia? Coste
agrigentine,
> > Selinunte? Si sentono anche i profumi...
>
> Stazione Magliana, fermata del 128, Roma :)
Che strana la poesia. In fondo, ci sentiamo dentro quello di cui abbiamo
bisogno. E' così umido qui al nord che ho una voglia pazza di coste
mediterranee!
R.P.
>
> - Andreabì,
http://www.lastcereal.com
>   ICQ 13151786 - Mirenir di it.test [tornerò presto, prestissimo]


title: Pensieri di sole e asfalto [repost?]

author: Trans IL vanO

text:
io adoro quest'uomo (e di solito lo dico alle sue spalle)
Andrea B. Previtera
and...@instation.it
 scrisse:
> Stazione Magliana, fermata del 128, Roma :)
mi pare di vederla.

--
mů
http://dive.to/transilvano


title: Pensieri di sole e asfalto [repost?]

text:
> io adoro quest'uomo (e di solito lo dico alle sue spalle)
Ovverosia dici che adori le mie spalle ?
Mah... feticisti ! :)

> mi pare di vederla.
Un sincero grazie.
Mai piů saboterotti le votazioni ;)
	- Andreabě


title: Pensieri di sole e asfalto [repost?]

text:
Andrea B. Previtera
and...@instation.it
 scrisse:
> Ovverosia dici che adori le mie spalle ?
> Mah... feticisti ! :)
avrei detto "odoro"
comunque c'ho le testimoni (perň mi guardo
bene dal riferirti cosa m'hanno risposto)

> Mai piů saboterotti le votazioni ;)
un'altra pubblica confessione subdolamente
trascinata in pubblico dal vostro transupereroe
--
mů
...I don't wanna be bary in the pet semetery...
                        (Ramones, GRAZIE RADIOROCK!)


title: Pensieri di sole e asfalto [repost?]

text:
> > Mai più saboterotti le votazioni ;)
>
> un'altra pubblica confessione subdolamente
> trascinata in pubblico dal vostro transupereroe
Gratuita ? Naaa. Ora in cambio mi riveli le ladies a cui parlasti
e come ti ri-sparlarono.
	- B


title: Pensieri di sole e asfalto [repost?]

author: a.

text:
La parte I mi sembra la meno riuscita: qui doveva essere esercitata, se
capisco bene, la rabbiosa nostalgia di cui alla parte III si dice
| Vorrei che la vita non premesse
| affinchè io lasci questi luoghi
ed alla IV
| a pochi metri il sogno,
| la pace
| qui le cose basse e isteriche.
Invece c'è un moto di noia, acuito dall'afrore... Probabilmente sono io che
mi aspetto altri sentimenti, sia chiaro :)
E' che oltre a questo non mi è particolarmente gradita quell'elencazione mai
inarcata, né una parola come 'afrore' e neppure nella seconda strofa, primo
verso a parte, l'indifferenza dei grilli e il riposo dell'autobus.
Il fatto è che se avessi postato solo la prima parte ti avrei detto "mi è
piaciuta", ma sono i bellissimi versi delle altre tre parti a far scendere
di un gradino la prima.
Rarissime quelle che potrebbero essere per me 'sbavature' ( non
riuscitissimi imho i versi
| l'astro è vicino
| fa sentire la sua presenza,
ad esempio, o il 'motore generoso'), ben poca cosa rispetto alla bellezza
(in particolare) della parte III.
un saluto
a.
_____________
Andrea B. Previtera
| (aspettando la partenza)
|
| I.
|
| Per la strada secca vado
[...]



title: Pensieri di sole e asfalto [repost?]

author: mattia

text:
Ciao ragazzi!
Stiamo progettando io e dei miei amici la creazione di un giornale di
provincia.
Io mi kiamo mattia e il nostro (futuro) giornale è un giornale totalmente
libero, ke non pretende di intervistare persone famose o pubblicare articoli
di filosofia, ma semplicemente di parlare dei problemi dei giovani o dei
vecchi, di ciò ke pensa il vicino di casa o il presidente della repubblica
(poco ci importa ki è), di ciò ke preoccupa la gente dei piccoli paesi o
delle grandi città.
Cmq sia è indirizzato principalmente ai giovani, anke se non si prefigge x
questo limiti particolari.
Siete interessati? Volete scrivere quale articolo x noi?
Fatemelo sapere, basta ke ci sia qualcosa ke vi interessa realmente
(problemi vostri o del vostro paese, musica, cinema, ecc., insomma qualsiasi
cosa) e ke sappiate buttar giù tre righe (se sono un po' di più è
sicuramente meglio!).
Ciao


title: Pensieri di sole e asfalto [repost?]

author: Y

text:

Bel progetto. Se non devo scrivere con le kappa e il paese è carino mi
trasferisco subito da voi. Vi interessa una tipa che si occupa di esteri
(i paesi accanto ad esempio)? ;-)
Buona fortuna ;-)
Yma


title: Pensieri di sole e asfalto [repost?]

author: Echo

text:
parlare dei problemi di ciò ke preoccupa la gente dei piccoli paesi o
>delle grandi città.
>>Ciao
Complimenti, vi rivolgete ai problemi dell' umanità intera.
Ma ogni tanto qualche notizia che ispiri ottimismo la date?
O pensate di pubblicare solo necrologi, disgrazie, morti sparati, alluvioni e
infarti.
Echo
P.s. se questa è la vostra linea, non credo che abbiate un futuro monetario
dinnanzia a voi, perchè, vedete, faccio prima a chiedere direttamenter al mio
vicino di casa che ne pensa del tempo, piuttosto che leggere la sua
intervista nel vostro giornale. E il tutto free.
Anzi, il mio vicino mi sta sulle palle, quindi non gli chiuderò nulla ed il
vostro fottutissimo giornale non l' acquisterò mai.
Ma tutto questo non è spam, la nequettre che dice?


title: (p) - (Tu sì Manuela)

author: Massimo

text:
Tu sì Manuela, guardi a me, abile che sono a pensare
le nuvole anche delle cose strane nelle ore chiare
di macchie a secchiate bianche e filamento
l'interno di questa calotta immensa boccia a luce dentro,
te che la natura non ti ha toccata, t'ha tirata su
abbronzando questo angolo del vento e i tuoi capelli
son passati oltre le vigliaccherie della nostra storia
- loro, color legno di castagno bruno - ora son vittoria
prova che il luogo dove andare ce l'avremo. Ed oltre
ancora, diretti verso fortunali e bufere altre
dal costrutto scenico, altezze di cumuli ed incalcolabili
sui fiumi Missouri verso Colorado, sulle casemobili
e sui nostri guai, sul dolore ch'è indimenticato.


title: (p) - (Tu sì Manuela)

author: camilla

text:
"Massimo"
Non quoto niente per non smembrarla.
Magnifica, e sono lieta di dirtelo.


title: (p) - (Tu sì Manuela)

text:
Veramente ? :-) Non pensavo. Pensavo che avrebbe fatto sfracelli come
commenti, del tipo nasconditi... Grazie Camilla, perchè rende merito
ai senari, metro dimenticato :-)
Massimo


title: (p) - (Tu sì Manuela)

text:
"Massimo"
>Grazie Camilla, perchè rende merito
> ai senari, metro dimenticato :-)
Senari? Ecco, vedi, non ci ho fatto caso. Non ho contato, perché per me la
poesia non è numero di sillabe né loro accostamento né rime perlamordiddio,
ma un ritmo naturale *non* cercato. E' flusso di sensazioni che si fanno
parole, non necessariamente - anzi meglio per niente - quelle giuste del
vocabolario.
Una poesia, come la prosa, può essere analizzata e commentata, ma spiegata
per favore no: è questa la grande differenza.
Mi ha colpita al cuore questo:
> prova che il luogo dove andare ce l'avremo
Frase forse per alcuni banale o ammiccante, ma esprime una speranza che a
volte ci si vergogna di ammettere.


title: (p) - (Tu sì Manuela)

text:
Sì Camilla, senari, perchè oltre al fusso di sensazioni, se si da ad
esso un canale per scorrere, irrigherà meglio la terra della nostra
memoria (perchè poi è un fatto di memoria, forse). E sì, qualcuno lo
ha già rilevato: sono quella speranza e fiducia infantili ed ingenue
ad avere la meglio in questa poesia. Meglio sarebbe che sempre avessero
la meglio.
Massimo


title: Cerco concorsi di poesia

author: Francesco Adami

text:
Cerco concorsi di poesia inedita  .
Se ne conoscete , scrivetemi.
Adami Francesco


title: Cerco concorsi di poesia


title: ciao

author: alabama

text: aaa


title: Clara.

author: Agapito Malteni

text:
Volevo darti il mondo
ma avevi gia' prenotato
a Formentera.


title: Clara.

author: nenroza

text:
Agapito Malteni ha scritto:
> Volevo darti il mondo
"è più facile a dirsi,
e infatti te lo dico"
			Battisti, La sposa occidentale


title: Annuncio - Torneo

author: sfidarsi

text:
Salve
 vi rubo solo due secondi per informarvi sul progetto
 sfidarsi in versi
 si tratta di un torneo, una sfida all'ultimo verso
 un torneo di poesia e prosa breve via e-mail
 il tutto completamente gratis
 Tra pochi giorni prenderà il via il quinto torneo.
 vieni a trovarci se ami metterti in discussione
sfidarsi...@poetic.com
per informazioni
http:\\
web.tiscalinet.it/sfidarsi/sfidarsi.html
iscriviti ora
http:\\
it.egroups.com
\invite\sfidarsi-in-versi


title: NEL MEDICARE LA PIAGA, QUELLA FERITA RIARSA

author: DOMACCIA

text:
" E venne la notte,
le stelle cominciarono a accendersi:
lo pensavo ancora più fragile,
un grande cristo nero e sanguinante
che prendeva tutta una parete..."
Ai limiti della allucinazione
- come aspettando una rivelazione-
attendeva ciò che la sovrastava,
nel medicare la piaga
una ferita riarsa,
quel nocumento,
l'Indistruttibile come un amore rifiutato,
 -di tutto quello che ardeva per dischiudersi.-
Ma quella non era la salvazione
- lei si era permessa di presumere- :
al fine di un convincimento più assoluto
il suo preferito argomentare era sulle anime dannate,
che cosa preconizzasse poi quella fredda luce correlativa..,
Mentre il fuoco sopravviveva
- fuggevole impressionre
nel buio più buio.-
era colpita, trafitta,
sul corpo suo si tese- a rimuginare -
doveva esserci qualcosa,
- una notazione sulla nostra vita cauterizzata-
non voleva essere succube.
"Torna nella città maledetta-"
sembravano dirle quei devastati cuori:
immobili, fissi, divoranti. avvolti nel silenzio,
come una muta di cani, erano.
E un afflitto le rispose allora con labbra esangui:
"Su quella casta morte,
dovrai perdonare l'imperdonabile.."
(Lei era calma, ormai.
per tutta la vita,
si era preparata, al grande evento,
se fosse in grado,di tollerare- il tremendum-
quel verdetto...).
DOMACCIA
postato da: DOMACCIA alle ore 08:36 | Permalink | commenti (3)
categoria:poesie, poesia


title: Cerco

author: Luca Rognoni

text:
Cerco persone che mi aiutino a scrivere una web-page.
contattatemi al mio e-mail, ciao


title: de maria strofa ed altre cose

author: Fabrizio Venerandi

text:
Devo mostrare un certo verginale fastidio. Questa cosa di Maria Strofa
mi infastidisce. Mi sembra, come dire, ingiusta, o forse sarebbe meglio
dire, portata con più intelligenza, e quindi, trovandomi dalla parte
sbagliata mi trovo un po' male, come di chi subisce uno schiaffo al
collo e non se ne accorge.
Perché cos'ha maria strofa di meglio rispetto ad altre cose apparse su
iap e ias, rispetto ad altri "personaggi" ugualmente inverosimili, se
non la determinazione di farla dentro al secchio, oppure, per dirla in
altre parole, qualche amico giornalista che ha deciso di appoggiare la
promozione del personaggio strofa? Credo niente.
Ed ora questa mescolanza di personaggi, stirner, strofa, frasi, inizia a
lasciarmi un po' perplesso, un po' meno partecipe di un gioco che forse
non mi vuole come co-protagonista, ma come mezzo.
Tutto questo per dire che mi sono divertito a vedervi sabato e domenica,
mi sono divertito oggi a rileggervi e riscrivervi immaginando i vostri
volti di scrittori, ma preferisco tornare a fare da spettatore
silenzioso, con la distanza che ogni tanto mi è necessaria.
tanti saluti a tutti.
f.
--
http://digilander.iol.it/fabriziovenerandi/


title: de maria strofa ed altre cose

text:
Fabrizio Venerandi (
fabrizio....@libero.it
) scrisse:
> Perché cos'ha maria strofa di meglio rispetto ad altre cose apparse su
> iap e ias, rispetto ad altri "personaggi" ugualmente inverosimili, se
> non la determinazione di farla dentro al secchio, oppure, per dirla in
> altre parole, qualche amico giornalista che ha deciso di appoggiare la
> promozione del personaggio strofa? Credo niente.
non riesco a trattenere le lacrime
> Ed ora questa mescolanza di personaggi, stirner, strofa, frasi, inizia a
> lasciarmi un po' perplesso, un po' meno partecipe di un gioco che forse
> non mi vuole come co-protagonista, ma come mezzo.
perché scarti a priori l'ipotesi che il gioco non ti voglia affatto?
--
mù
(senza astio, ché m'ha fatto davvero sorridere)


title: de maria strofa ed altre cose

author: Andrea B. Previtera

text:
> Devo mostrare un certo verginale fastidio.
> Perché cos'ha maria strofa di meglio rispetto ad altre cose apparse su
> iap e ias, rispetto ad altri "personaggi" ugualmente inverosimili, se
E sono d'accordo.
Però, però - sia lode al risultato perchè - il calcio (non quello che
fa male, o quello delle ossa) ci insegna che è quello che conta.
Se non ha niente di meglio, eppure risulta di più, qualcosa la ha,
et prevale.
Dirai tu: "prevale su sto cazzo".
Ne convengo.
E dunque perchè aversene a male? Anzi: invece che scrivere di Battisti,
o di Napoleone, o di Aldo Moro, io scrivo di Maria Strofa e mi diverto,
ci fantastico un po' sopra, e sogno che un mister/miss X possa prevalere
pure su più larga scala.
Che ne sai: il prossimo magari potresti essere tu (stai buono - sarò io,
poi dall'alto ti faccio avere una spintina)
	- Andreabì


title: de maria strofa ed altre cose

author: stirner

text:
Fabrizio Venerandi ha scritto nel messaggio
>promozione del personaggio strofa? Credo niente.
>Ed ora questa mescolanza di personaggi, stirner, strofa, frasi, inizia a
>lasciarmi un po' perplesso,
come vedi è difficile per me avere quella tranquillità ncessaria ad un
incontri con IAS. da tempo una o più persone usano il mio nick per dare
fastidio ad altri oltre che creare di me una visione negativa. è evidente
che chi fa questo deve avere una forte considerazione della mia presenza su
IAS e IAP altrimenti la scelta di sembrare Stirner senza esserlo non la si
potrebbe capire.
Una sola cosa chiedo a tutti ed è quella di considerare fuori del mio stile
un tale comportamento.
saluti
stir


title: de maria strofa ed altre cose

author: Filo

text:
Andrea B. Previtera :
>poi dall'alto ti faccio avere una spintina)
Spingitori di venerandi su IAS.Convenscional.Channel
------------------------------------------
Posted via web with GlobalNews
The first european Free Usenet Web Portal
www.globalnews.it
------------------------------------------


title: de maria strofa ed altre cose

author: Norma

text:
cosa sta succedendo....ve ne inventate tutti i giorni, non ci ho capito
bene, vi dico cosa ho capito:
-stirner si č messo con maria strofa la quale ha avuto un calcio nel culo da
un giornalista al quale fa pompini non buttando via niente, perň questo non
va giů a Fabrizio Venerandi che se anche facesse un pompino a un giornalista
oppure la leccasse per ore ad una giornalista resterebbe a bocca asciutta,
ma Andrea Priveria immagina che maria strofa vada a domicilio ad offrirsi a
gratis e le invia messaggi poco chiari perchč lui č un intellettuale e non
parla chiaro. E poi si parla di foto....che foto e perchč? Poi cliccando si
vede un culo immaginario della strofa che ha fatto carriera in un batter
d'occhio ma per vedere le foto di stirner bisogna navigare molto.
so che i personaggi citati non mi risponderanno perchč snobbano norma, e lo
domando a Gordon che č sempre gentile e preciso.
norma


title: de maria strofa ed altre cose

text:
Norma ha scritto nel messaggio
>cosa sta succedendo....ve ne inventate tutti i giorni, non ci ho capito
>bene, vi dico cosa ho capito:
il raconto è molto carino
stir


title: Diritti d'autore

author: Gordon Comstock

text:
Ho letto una cosa sulla rivista PC Open di Aprile che credo possa
interessare ... L'articolo confrontava diversi provider che offrono
tariffe internet flat ...
*************
Se vi piace scrivere attenzione all'articolo 5 del contratto:
*MICANET avra' il diritto, non esclusivo, di pubblicare e distribuire
in tutto il mondo con ogni mezzo, in ogni lingua ed associato al nome
dell'abbonato, qualunque materiale ... immesso dall'abbonato in aree
o rubriche pubbliche di MICANET. L'abbonato riconosce a MICANET il
diritto di autorizzare terzi a pubblicare i propri testi, inseriti in
aree pubbliche di MICANET e rinuncia ad ogni diritto conseguente a
tale pubblicazione*
--
gordon
~~~~~
per rispondere  in mail:
[@ - - > 2+dx]


title: Diritti d'autore

author: ittica°°°°°

text:
RACCAPRICCIO!
--
ittica°°°°°
ICQ 56696387
www.clix.to/ittica


title: Diritti d'autore

author: Mario Giagnori

text:
Gordon Comstock <
m...@antiscalinet.it
> ha scritto
> Se vi piace scrivere attenzione all'articolo 5 del
contratto:
> *MICANET avra' il diritto, non esclusivo, di pubblicare e
distribuire
Occhio anche al contratto con la casella di posta hotmail,
dice praticamente la stessa cosa.
Mario


title: P - Universo e uomini

author: Gaetano

text:
SINOLO (31/7/00)
>
>Sinolo
>kalň kakň
>splendido
>come non sono gli astri
>indifferenti
>giganti d'un impero immane
>e tu
>coi pochi anni
>superba
>piů immensa ancora.
>----------------------------------------------------
Statevi bene.
Gaetano
>SINOLO kalň kakň = unione di bene e male (gli uomini non sono macchine
>semplici)
>
>


title: Informazioni

author: Fabio

text:
Sono un novello navigatore che ha da poco avuto la sorpresa di conoscere
l'esistenza di questo newsgroup dedicato, a quanto sembra, all'arte dello
scrivere. Non nascondo la mia curiosita' rispetto questo folto gruppo di
scrittori, poeti, autori, la cui capacita' di dar vita a storie interessanti
e canti profondi intimorisce non poco.
Il desiderio di scrivere mi appare come qualcosa di travolgente e isterico,
passionale e incantatore. E' l'ispirazione che si impadronisce della mente e
del corpo intero che, presi da un fremito impazzito, sciolgono le dita,
lasciandole libere di fare, possedute da una irrefrenabile energia creativa,
martellando a ritmi sempre piu' incalzanti e serrati poveri piccoli tasti
che, infaticabili, danno vita a orge di pensieri, esperienze, emozioni e
dolori.
E' quando ti prende, il fremito, che vorresti controllarlo, capirne la
forza, la qualita', la direzione. E' un faticoso rendersi conto di un'immane
potenza che vorrebbe essere messa nel modo migliore, compresa, articolata e
organizzata per esprimere chiaramente e con le corrette sfumature cio' che
l'ha prodotta e animata.
E' faticoso e frustrante. E' perverso ed eccitante mettere in una sequenza
logica e comprensibile gruppi di lettere e punti e virgola, spazi e punti a
capo, e ancora lettere e virgolette, e spazi e parentesi e punto. E questi
accanto ad altri, e cosi via, fino a dar vita a intere e nuove esistenze,
nuove vite, nuove persone che pensano e ridono, sognano e amano. Che sia
l'ebbrezza della creazione che rende lo scrivere cosi' potente da sentirsi
un dio nel suo fantasticare?
Ciau
Fabio


title: Informazioni

author: camilla

text:
Fabio <
f.far...@libero.it
> wrote in message ajimfh$96h$1...@serv1.iunet.it...
Che sia
> l'ebbrezza della creazione che rende lo scrivere cosi' potente da sentirsi
> un dio nel suo fantasticare?
Mah non saprei. Forse è più semplicemente la constatazione che per ogni
scrittore c'è almeno un lettore disposto ad emozionarsi. Al di là
dell'ironia, non mi sembra poco. Tuttaltro.
Camilla


title: Informazioni

text:
Sei una scrittice Camilla? E poi, puoi descrivermi questo newsgroup, le sue
regole, la sua natura?
Grazie,
Fabio


title: Informazioni

author: il pazzo dei bonsai

text:
MANIFESTO DI IT.ARTI.SCRIVERE:
Un newsgroup per pubblicare i propri scritti inediti di qualunque tipo. Le
proprie "opere" potranno essere criticate, discusse, migliorate, smontate,
senza comunque rinunciare al diritto d'autore sia morale sia economico.
E' il posto adatto per parlare di corsi di scrittura, per cercare aiuto per
farsi pubblicare, per chiedere consigli tecnici e di stile. Non e' il
gruppo per recensire scritti gia' pubblicati (c'e' gia') ne' per parlare di
problemi linguistici (c'e' gia)'. Non e' un gruppo moderato.


title: Informazioni

author: Guido Tedoldi

text:
f.far...@libero.it
 writes:
>Il desiderio di scrivere mi appare come qualcosa di travolgente e
>isterico,
>passionale e incantatore. E' l'ispirazione che si impadronisce della
>mente e
>del corpo intero
   Non sono per niente d'accordo. E che cazzo, dopo secoli di tecniche
retoriche e dopo decenni di best seller costruiti con attento studio,
siamo ancora qui a trastullarci con l'ispirazione che si impadronisce
della mente?
   La scrittura è piuttosto mestiere ed esperienza al servizio del
piacere. Quando è riuscita, poi, è parola razionale affondata come una
sonda nei territori dell'irrazionale. Ma già queste sono formule vuote di
fronte alla tecnica, che è capace di risolvere molte delle magagne della
carenza di creatività.
   Spesso è più facile sapere cosa non è, piuttosto che cosa è.
   Saluti
   Guido


title: La scelta (PC)

author: Geremia from Imola

text:
LA SCELTA PIU' DIFFICILE
Quante parole sparse nel silenzio
di questo esilio che ti sei voluto.
Forse, il rancore, a volte brucia dentro:
se lo reprimi e' gia' dimenticato.
L'insofferenza e l'apatia mentale
chiudono porte in faccia a verità....
la scelta facile, paura di rischiare
per ribaltare la scelta di viltà.
Sai cosa costa vivere nel buio,
saldare il prezzo che vale la coerenza :
se non capisci, non sai pagarne il fio,
vivi di nulla, e di quel nulla puoi far senza.
Quale fragore un'onda che si infrange
contro gli scogli neri ed affilati,
quanto dolore crea l'indifferenza
di chi deride e calpesta gli umiliati...
Quanto si eleva un'onda che si infrange:
raggiunge il cielo e vibra di colore...
paga l'impatto con la terra impieta
ma regge gli urti e brilla sopra il mare....
Tu, come l'onda, scegli la tua riva.
Scegli se scoglio o rena vuoi trovare....
La sabbia della rena non eleva
ma non ha impatto, e dolce è scivolare....
La scelta nostra è figlia di viltà.
Numero uno, sette, cinquecento....
siamo molecole senza dignità,
perse e aggregate in questo mare spento....
Quale tremendo esilio mi hai serbato
vita, che togli tutto e a volte dai,
quali strani segreti mi hai celato
quanti altri ancora poi mi svelerai....
Vivere nella scelta del silenzio....
capire a un tratto triste verità....
questo sognare è relegato dentro:
il mio universo chi lo accetterà?
E quando hai scritto queste quattro righe,
l'onda tua ricade,  si compatta al mare
ma cova dentro cio' che in te oggi vive,
e cerchi un altro scoglio a cui approdare....
                                     B. Germano


title: La scelta (PC)

author: Franx

text:
>Sai cosa costa vivere nel buio,
>saldare il prezzo che vale la coerenza :
>se non capisci, non sai pagarne il fio,
>vivi di nulla, e di quel nulla puoi far senza.
Questa mi pare d'averla gia' sentita, o e' solo un impressione. Non che
avevi gia' postato questa poesia? Comunque non hai fatto male a ripostarla.
Innanzitutto diciamo che anch'io scrivo canzoni, e sinceramente invidio la
prolificita' con cui butti giu' i testi. Io non riesco che a scriverne di
brevissimi, quand' anche mi capiti di scriverli. Su questo non posso che
farti i miei complimenti.
Venendo alla poesia-canzone, l'unico appunto (utile ?) che sono in grado di
fare e' che a volte usi delle parole un po' troppo ricercate, sonorita'
arcaiche in mezzo ad un testo che scorre via limpido nella sua semplicita'.
Faccio qualche esempio:
>se non capisci, non sai *pagarne il fio*
>paga l'impatto con la terra *impieta*
Se invece la riguardo come poesia, avrei qualcos'altro da aggiungere, ma non
e' il caso. Infatti per me raramente il testo di una canzone e' una poesia,
tanto che cosi' su due tasti non saprei citartene nemmeno un esempio.
Una (buona) canzone e' composta di testo e musica, e non si puo' in generale
prescindere dall' uno o dall'altra per poterla apprezzare come richiede.
Invece la poesia si affida al solo testo e come tale utilizza strumenti
diversi per esprimere. Ecco tutto qua. Chiudo subito questa inutile
digressione.
Ciao, Franx.


title: La scelta (PC)

text:
Franx ha scritto nel messaggio <723s3g$vja$
2...@news.IT.net
>...
>>Sai cosa costa vivere nel buio,
>>saldare il prezzo che vale la coerenza :
>>se non capisci, non sai pagarne il fio,
>>vivi di nulla, e di quel nulla puoi far senza.
>
>Questa mi pare d'averla gia' sentita, o e' solo un impressione. Non che
>avevi gia' postato questa poesia? Comunque non hai fatto male a ripostarla.
>
>
>
>Faccio qualche esempio:
>
>>se non capisci, non sai *pagarne il fio*
>
>>paga l'impatto con la terra *impieta*
Lo so, e se da un lato alle volte e' voluto, altre volte ne sono costretto
da una specie di "metrica interna" che mi nasce dentro, conscio che e'
metrica tutta mia...
>Infatti per me raramente il testo di una canzone e' una poesia,
>tanto che cosi' su due tasti non saprei citartene nemmeno un esempio.
Verissimo.
Tant'e' che anche io credo siano pochissimi i cantautori od autori di
canzoni in grado di scrivere poesie in musica...(Guccini, De andre', De
Gregori).
Vorrei riuscirci, un giorno, ma la strada e' lunga, anf anf...
>diversi per esprimere. Ecco tutto qua. Chiudo subito questa inutile
>digressione.
Non la trovo inutile, anzi sono quel genere di commenti che prediligo,
percio' te ne ringrazio davvero.
A risentirci.
Germano.


title: Si era bambini

author: Antonio Koch

text:
Ancora i colori del passato
non me li so spiegare. Le rubriche non aiutano:
ho numeri a bizzeffe qui e là, indirizzi geometrici:
diagonali tagliano le stanze da un vertice a un altro
in totale assenza di suono e di me.
«Perdonatemi» rientrando «ero alla toilette.»
Applausi anche nel silenzio dove sorrido
da solo, scricchiolandomi i denti.
Si era bambini, questo posso affermarlo
senza che cambi granché. Distinguermi da me stesso
è invece una lotteria, una roulette marinara
dell'Italia del sud. Si puntano cozze e spicchi d'aglio.
Per la prima volta così come per qualcun altro
non ci sei (non c'eri). Parenti
malati in questo futuro.
A chi mi rivolgo?
I muri parlano, ma sono matti.


title: Risveglio

author: danca (Daniele Campagna)

text:
La copertura si alzò lentamente.
Il medico si dette subito da fare per staccare uno ad uno i cavi che
collegavano il giovane uomo che stava sdraiato incosciente.
Erano collegati a vari punti del suo corpo immobile, tempie, nuca,
occhi. Una miriade di cavi che adesso andavano scollegati.
Il medico scollegò la maggior parte di essi, lasciando solo il cavo
spinale principale.
Poi l'uomo fu spostato e le apparecchiature discretamente furono rimosse.
Era tempo di risvegliarlo.
Il giovane uomo sbattè le palpebre e lentamente in lui si accese la
coscienza di esistere.
Nella sua mente vaghe immagini presero forma. Un impulso partì, ed egli
aprì gli occhi alla sua vita.
Il medico stava ora dietro a un visore e osservava alternativamente
l'uomo e i dati che rapidamente comparivano sullo schermo.
"Chi sei?" Chiese ad un certo punto.
"CXB-32" rispose il giovane uomo con voce atona.
Il medico annuì soddisfatto e inserì alcune Risposte nel Sistema.
Ora il giovane uomo sembrava acquistare sempre più coscienza di sé.
Sbattè le palpebre e recitò:
"Io farò parte di una comunità. Io dedicherò tutte le mie energie al
miglioramento della Società e sarò parte di un Vasto Progetto".
"Molto bene" commentò il medico mentre inseriva altri dati.
"Io vivrò, e la mia vita sarà dedicata al Gruppo. Il Gruppo è
importante, il Gruppo è tutto"
"Ottimamente" bofonchiò il medico.
"Ma..." disse il giovane uomo, ed un lampo di smarrimento si accese per
un attimo nei suoi chiari occhi inconsapevoli.
"Ma chi sono io?"
"Occazzo" disse il medico
"Da dove vengo? perché non ricordo nulla?"
"Cosa farai?" chiese il medico alquanto seccato.
"Quello che farò sarà servire il Gruppo, fare in modo che i Ribelli
siano sterminati, la Verità sia affermata, e ogni resistenza annullata.
Ma tuttavia..."
"Tuttavia, tuttavia. Mortacci tua." Il medico non parlava veramente con
il giovane uomo, parlava con se stesso.
"Rilassati, va tutto bene" disse.
Spense i circuiti neuronali del giovane uomo mentre compilava
rapidamente un rapporto negativo.
Aprì una porta e ci spinse dentro il giovane uomo, di nuovo incosciente.
Telefonò a Spiridonov.
"Eccheccazzo, questa merda funziona malissimo, si può sapere che cazzo
state facendo laggiù?"
"Dottore, facciamo il possibile, ho appena visto i suoi dati"
"Lo so che hai visto i miei dati, visto che siamo collegati, e allora
cos'hai da dire, è il terzo in un mese"
"Sono i giovani maschi, un'interferenza degli ormoni sul sistema
neurale, è davvero complesso..."
"Spiridonov, qui ci tagliano i fondi. O ti dai una mossa o non si va da
nessuna parte, giusto perché tu lo sappia. Siamo semplicemente sotto la
soglia di..."
"Lo so benissimo, dottore", lo interruppe Spiridonov "cosa le posso
dire, tenga duro. Noi ci stiamo lavorando al massimo delle nostre
capacità. Del resto gli altri andavano bene..."
"Spiridonov, non fare il coglione, lo so che gli altri andavano bene, ma
ogni copia ci costa quattro milioni di UMI, e ne ho appena buttata una
nell'inceneritore. Ripeto: così non ci stiamo dentro."
"Ok capo, vedremo di migliorare questa cosa, ma il fatto è che gli
esseri senzienti, qualunque tipo di esseri senzienti, hanno bisogno di
una... diciamo di una prospettiva temporale. Devono poter pensare al
passato, serve per stabilizzare il loro presente."
"Cazzate", disse il medico. "Tu risolvi il problema senza mettere di
mezzo la metafisica. Altrimenti quegli stronzi dell'IA faranno meglio di
noi con quelle cagate di androidi basati su computer."
Infatti, come pensava il medico, nessuna macchina può far meglio di un
esere umano, se gli togli la sua umanità.
Avrebbe solo dovuto farsi clonare, ma se ne guardava bene.

Dan
--
"Everybody should pay taxes with a smile"
I tried, but they want money.


title: Risveglio

text:
Il 03/12/2016 12:28 AM, danca (Daniele Campagna) ha scritto:

> Infatti, come pensava il medico, nessuna macchina può far meglio di un
> esere umano, se gli togli la sua umanità.

Figa, mi è scappato esere invece di essere AARRRGGHHH



title: Risveglio

author: bobby

text:
essere e non esere questo è il problema

"danca (Daniele Campagna)"  ha scritto nel messaggio
news:nbvklr$ikb$1...@dont-email.me...



title: Risveglio

text:
Il 12/03/2016 00.28, danca (Daniele Campagna) ha scritto:

CUT ...

> Mortacci tua." Il medico non parlava

urgh ... un romanesco in un pezzo SF ????!!!

CUT

> Telefonò a Spiridonov.

tanto più che questo nome suona slaveggiante ...

> "Ok capo, vedremo di migliorare questa cosa, ma il fatto è
> che gli esseri senzienti, qualunque tipo di esseri
> senzienti, hanno bisogno di una... diciamo di una
> prospettiva temporale. Devono poter pensare al passato,
> serve per stabilizzare il loro presente."

bella trovata. Tra l'altro, senza passato, non hai nemmeno
futuro. Il futuro, che non ha esistenza propria, non esiste
di per sé ed è solo una proiezione, una stima estrapolata
(rispetto al presente) prolungando ipoteticamente un
passato, cessa di poter essere progettato, auspicato,
temuto, atteso, nel momento in cui svanisce l'unica metà di
semiretta che possa avere lasciato una traccia permanente.
La vita della mente nel presente è impossibile, è qualcosa
di diverso. Forse un calcolatore.

> "Cazzate", disse il medico. "Tu risolvi il problema senza
> mettere di mezzo la metafisica. Altrimenti quegli stronzi
> dell'IA faranno meglio di noi con quelle cagate di androidi
> basati su computer."

:) In realtà sarei portato a presumere che il problema della
memoria (e anche quello dei "valori" di riferimento) possano
con grande probabilità rappresentare una convergenza tra le
varie tipologie di mente possibile. Anche una macchina senza
ricordi, per quanto complessa, non credo che assumerà
autocoscienza né coerenza d'azione.

> Infatti, come pensava il medico, nessuna macchina può far
> meglio di un esere umano, se gli togli la sua umanità.
> Avrebbe solo dovuto farsi clonare, ma se ne guardava bene.

una bella trovata, sicuramente in grado di sostenere uno
sviluppo ben superiore

>
> Dan

--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)

---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus


title: Risveglio

text:
Il 03/12/2016 07:07 PM, Soviet_Mario ha scritto:
> Il 12/03/2016 00.28, danca (Daniele Campagna) ha scritto:
>
> CUT ...
>
>> Mortacci tua." Il medico non parlava
>
> urgh ... un romanesco in un pezzo SF ????!!!
>

Ops, ehm, il fatto di scrivere alle due di notte mezzo sbronzo ha la sua
parte di colpa...

>
>> Telefonò a Spiridonov.
>
> tanto più che questo nome suona slaveggiante ...

Ma no, è anche lui romano, il nonno russo era venuto in Italia e poi...
va beh, lasciamo perdere. :-)

>> prospettiva temporale. Devono poter pensare al passato,
>> serve per stabilizzare il loro presente."
>
> bella trovata. Tra l'altro, senza passato, non hai nemmeno futuro. Il
> futuro, che non ha esistenza propria, non esiste di per sé ed è solo una
> proiezione, una stima estrapolata (rispetto al presente) prolungando
> ipoteticamente un passato, cessa di poter essere progettato, auspicato,
> temuto, atteso, nel momento in cui svanisce l'unica metà di semiretta
> che possa avere lasciato una traccia permanente.
> La vita della mente nel presente è impossibile, è qualcosa di diverso.
> Forse un calcolatore.

L'ho scritto a livello intuitivo, ma non l'avevo concettualizzato. A
rileggerla infatti è una osservazione stimolante. Mi pare che da sbronzo
comunque a parte le parolacce, che di solito non uso, esca anche
qualcosa di buono. Ma guarda guarda.

>
>> "Cazzate", disse il medico. "Tu risolvi il problema senza
>> mettere di mezzo la metafisica. Altrimenti quegli stronzi
>> dell'IA faranno meglio di noi con quelle cagate di androidi
>> basati su computer."
>
> :) In realtà sarei portato a presumere che il problema della memoria (e
> anche quello dei "valori" di riferimento) possano con grande probabilità
> rappresentare una convergenza tra le varie tipologie di mente possibile.
> Anche una macchina senza ricordi, per quanto complessa, non credo che
> assumerà autocoscienza né coerenza d'azione.

Nella sostanza concordo con la tua osservazione a livello concettuale,
cioé se ammettiamo che possa esistere una macchina senziente allora
dovrà avere il concetto di tempo, di un prima e un dopo, e quindi
ricordi relativi al prima per potersi figurare un dopo.

Poi c'è chi afferma che una macchina non potrà mai essere dotata di
autocoscienza "a prescindere" da memoria e quant'altro, ma può solo
simulare l'autocoscienza (il problema vero sarebbe la percezione).

>
>> Infatti, come pensava il medico, nessuna macchina può far
>> meglio di un esere umano, se gli togli la sua umanità.
>> Avrebbe solo dovuto farsi clonare, ma se ne guardava bene.
>
> una bella trovata, sicuramente in grado di sostenere uno sviluppo ben
> superiore
>

Grazie, in effetti moltissimo tempo fa iniziai uno scritto, che avrebbe
dovuto essere un libro, di cui mi è rimasto solo il titolo, "Nato d'uomo
e di macchina", che parlava di queste cose ma doveva avere un respiro
piuttosto ampio. C'erano appunto quelli che costruivano androidi
biologici (europei) e i soliti amerikani che invece fabbricavano robot
alla Terminator. Era una buona idea, negli androidi in parte artificiali
ma fondamentalmente umani ci si poteva identificare, mentre i robot veri
e propri restavano un nemico incomprensibile e anche imbattibile, il
simbolo diciamo del conflitto tra uomo e macchina, ma poi è rimasta lì.
Nelle prime pagine descrivevo il risveglio dell'androide, la sua
nascita, ma l'avevo semplicemente immaginato senza memoria, punto.
Ovviamente non andava bene, troppo semplicistico.

E poi ho sempre avuto il dubbio che "nato d'uomo e di macchina" sia un
titolo già usato, mah!

Dan


title: Risveglio

text:

spesso se ne discusse nel NG di fisica, credo che cmq dal
punto di vista "logico-formale", il concetto di TEMPO sia in
realtà funzionale a rappresentare quello di CAUSALITA',
ossia l'asimmetria nei rapporti causa->effetto che nel mondo
macroscopico sostanzialmente rende irreversibile
l'evoluzione tra stati correlati causalmente (nel mondo
microscopico la cosa è meno chiara, almeno a me, e spesso il
tempo è reversibile, e le cause ed effetti interconvertibili).

Cmq non era questo il punto ... lancio un'ulteriore spunto
(più che altro per avere un appunto rintracciabile, che
potrebbe tornarmi utile in un libro che probabilmente non
riuscirò mai a finire).
Stavo pensando a come "surrogare" un tempo "profondo",
esteso, con una memoria soltanto a brevissimo termine (senza
alcuna forma di memoria ovviamente non esiste nemmeno
sequenza di azioni).

Ebbene, mi pare di avere intuito, ma indagherò in futuro,
che l'estensione temporale possa venire ristretta a patto di
ampliare l'estensione spaziale della percezione/esperienza.
Questo perché se un'intelligenza potesse percepire miriadi
di fenomeni contemporaneamente, intuisco che saprebbe
desumere le leggi di correlazione causa->effettuali
dall'analisi comparativa e simultanea dei molti eventi
contemporanei. Questo assumendo una sorta di omogeneità
degli eventi su scala molto grande, uniformità temporale
intendo, ed una vasta distribuzione spaziale della varietà.

Ci vorrebbe una mente superveloce cmq.
Probabilmente, "sezionando" l'intero universo in un dato
istante di un solo secondo di durata, possiamo ammettere che
si verifichino in esso tutti i tipi di eventi e fenomeni che
si possono accumulare con un'osservazione di secoli e
secoli, o millenni, da un singolo punto di osservazione.
Sto parlando di un tempo di osservazione tendente a zero,
ovviamente non zero (e a patto che l'ente osservatore sappia
compiere calcoli interni e confronti mentali a velocità
largamente superiore a quella di evoluzione dei fenomeni
osservati).

Sostanzialmente sarebbe un'idea di un DIO atemporale, senza
memoria propria a lungo termine : la sua memoria è la realtà
medesima come rappresentazione simbolica di sé stessa, a cui
può attingere a larga scala e comparare tutto con tutto,
estraendone le leggi profonde, e potendo quindi anche
prevedere l'istante successivo (salvo laddove questo collida
con l'indeterminazione intrinseca a piccola scala).

OK ... rileggerò in futuro e ci penserò, ora ho una fretta
fetente e ho flushato l'idea temendo di perderla. Magari è
piena di sciocchezze

> di un prima e un dopo, e quindi ricordi relativi al prima
> per potersi figurare un dopo.
>
> Poi c'è chi afferma che una macchina non potrà mai essere
> dotata di autocoscienza "a prescindere" da memoria e
> quant'altro, ma può solo simulare l'autocoscienza (il
> problema vero sarebbe la percezione).

io non credo, ma conosco su ISC un utente che ha quella
visione limitata delle IA ... invero anche della mente umana
stessa. Non accetta il libero arbitrio, nemmeno in forme
attenuate e limitate. Ci considera semplici meccanismi un
po' sofisticati.

>
>>
>>> Infatti, come pensava il medico, nessuna macchina può far
>>> meglio di un esere umano, se gli togli la sua umanità.
>>> Avrebbe solo dovuto farsi clonare, ma se ne guardava bene.
>>
>> una bella trovata, sicuramente in grado di sostenere uno
>> sviluppo ben
>> superiore
>>
>
> Grazie, in effetti moltissimo tempo fa iniziai uno scritto,
> che avrebbe dovuto essere un libro, di cui mi è rimasto solo
> il titolo, "Nato d'uomo e di macchina", che parlava di
> queste cose ma doveva avere un respiro piuttosto ampio.

non so che formazione hai, classica, scientifica, o altro,
ma è un tema molto molto difficile, imho. Sicuramente
affascinante, e imho è borderline tra SF e scienza vera e
propria, condita da filosofia quando si sfiorano i confini.

> C'erano appunto quelli che costruivano androidi biologici
> (europei) e i soliti amerikani che invece fabbricavano robot
> alla Terminator. Era una buona idea, negli androidi in parte
> artificiali ma fondamentalmente umani ci si poteva
> identificare, mentre i robot veri e propri restavano un
> nemico incomprensibile e anche imbattibile, il simbolo
> diciamo del conflitto tra uomo e macchina, ma poi è rimasta lì

se ti interessa, c'è un libro della urania argento, IL
GRANDE FIUME DEL CIELO, Gregory Benford, che parla della
guerra di una razza di cyborgs (umani evoluti ed espansi
ciberneticamente) contro la razza dei Mecha (macchine
evolute che cannibalizzano componenti biologiche).
Sostanzialmente una sorta di doppia contaminazione, ma uno
scontro culturale millenario tra l'umanità e la macchinitudine.

> Nelle prime pagine descrivevo il risveglio dell'androide, la
> sua nascita, ma l'avevo semplicemente immaginato senza
> memoria, punto. Ovviamente non andava bene, troppo
> semplicistico.
>
> E poi ho sempre avuto il dubbio che "nato d'uomo e di
> macchina" sia un titolo già usato, mah!

non so :)



title: Risveglio

text:

A parte il fatto che ho dovuto rileggere 3 volte il post e non sono
sicurissimo di avere afferrato, stavi probabilmente seguendo una tua
idea e non tutto è esplicitato, vorrei capire una simile speculazione
"cui prodest".
Cioè se si tratta di una necessità letteraria per poter svolgere un tema
in fondo la puoi semplicemente postulare, e non mancherebbero a livello
puramente concettuale - cioè prescindendo da quello che effettivamente
la teoria dei calcolatori o lo stato dell'arte sull'IA oggi ci possono
dire - argomenti a favore, basti pensare alla macchina di Turing, che è
stata postulata in modo abbastanza generico da prescindere da specifiche
implementazioni o tecnologie (a parte che si tratti di macchine "di von
Neumann", ovvero seriali).

In pratica bisogna capire se stai riferendoti a psicologia cognitiva,
modelli computazionali della mente, invenzione letteraria o speculazione
filosofica/concettuale (e questa ultima ipotesi chiama in causa il punto
2): i modelli computazionali della mente, cui però va premesso cosa si
intende per mente, e qui comincia subito il casino, con la varie dispute
tra connettivisti e strutturalisti e costruttivisti e via delirando).

Facendo uno sforzo cognitivo e ignorando le tue specifiche competenze in
questi settori, estrapolando la tua propensione per le verità oggettive
e il rigore scientifico/oggettivo dato che ti leggo da anni, e mettendo
le carte in tavola: io i computer li programmo, direi che ci occorre un
modello della mente, da cui deriva ogni altra speculazione, e tu
sembreresti propendere per un modello connettivista.

In parole povere i significati stanno lì, basta leggerli e correlarli,
stanno nei fatti e nella loro correlazione temporale, et voila: ecco il
significato. Operazione essenzialmente passiva della mente.

S'oppongono i costruttivisti, che sostengono come la conoscenza sia un
atto unico di una mente che organizza in modo autonomo le informazioni,
a rigore non si trasmette conoscenza, si trasmettono informazioni che
poi una mente si deve organizzare in modo autonomo.

Più in generale se la mente è essenzialmente "software" ovvero il
risultato o un epifenomeno derivante da meccanismi, da elaborazioni
ecc., è un conto. Se la mente è invece "hardware" è un altro.

Certo che il fatto che un bicchiere di whisky o una tavoletta di
Nembutal alterino il funzionamento della mente depone a favore di una
sua natura hardware, ma in realtà anche no: se è un derivato di
meccanismi hardware e tu mi alteri quei meccanismi ci sta che il
risultato/l'epifenomeno siano alterati.

>
> Ci vorrebbe una mente superveloce cmq.
> Probabilmente, "sezionando" l'intero universo in un dato istante di un
> solo secondo di durata, possiamo ammettere che si verifichino in esso
> tutti i tipi di eventi e fenomeni che si possono accumulare con
> un'osservazione di secoli e secoli, o millenni, da un singolo punto di
> osservazione.

Peccato che per la relatività non esista un solo istante "contemporaneo"
su tali distanze... :-)

>
> Sostanzialmente sarebbe un'idea di un DIO atemporale, senza memoria
> propria a lungo termine : la sua memoria è la realtà medesima come
> rappresentazione simbolica di sé stessa, a cui può attingere a larga
> scala e comparare tutto con tutto, estraendone le leggi profonde, e
> potendo quindi anche prevedere l'istante successivo (salvo laddove
> questo collida con l'indeterminazione intrinseca a piccola scala).
>
Su questo mi viene in mente una vecchia riflessione: l'unico modello
dell'Universo che ne contenga tutte le informazioni è l'Universo
stesso... se esistesse un calcolatore capace di calcolare esattamente la
realtà, esso sarebbe la realtà insomma. Cioè l'esistenza potrebbe essere
nient'altro che una raffinata simulazione.... va beh, lasciamo perdere...

>
> se ti interessa, c'è un libro della urania argento, IL GRANDE FIUME DEL
> CIELO, Gregory Benford, che parla della guerra di una razza di cyborgs
> (umani evoluti ed espansi ciberneticamente) contro la razza dei Mecha
> (macchine evolute che cannibalizzano componenti biologiche).
> Sostanzialmente una sorta di doppia contaminazione, ma uno scontro
> culturale millenario tra l'umanità e la macchinitudine.
>

Grazie, me lo cerco. Lessi una storia di un fiume, due o tre volumi,
forse di Zelazny (ma non sono sicuro), ma non era questo, direi.



title: Risveglio

text:

eh, vero ... ho fatto un mind-shot più rapido che potevo,
perché mi stava sfumando via tutto appena pensato.

> capire una simile speculazione "cui prodest".

LOL ... risposta breve : a nessuno
risposta media : in effetti, a me stesso essenzialmente
risposta più lunga : probabilmente nemmeno a me, perché quel
libro a cui accennavo, forse abortirà (60 %), forse è già
abortito e ancora non lo so (30 %) + varie e eventuali.

Uno dei protagonisti cmq, si sta calando in una sorta di
simbiosi con esseri quadridimensionali, ed estende le sue
percezioni al punto di diventare una specie di Dio, e
siccome questi simbionti lo estendono in ampiezza
soprattutto, stavo riflettendo cosa potrebbe implicare anche
senza poter conservare memorie delle proprie esperienze,
nondimeno poter "esperire" (che chicca ! tratta direttamente
dalla moderna fuffologia) tutto contemporaneamente.
Ipotizzavo una sorta di equivalenza tra esperienze di un
secolo raccolte in 10 posti differenti alle esperienze
raccolte in un giorno in 36500 posti differenti. Solo per
rendere l'idea.

> Cioè se si tratta di una necessità letteraria per poter

necessità non so, ma a uno dei miei protagonisti leit-motif
sta capitando proprio quell'esperienza. Tra l'altro, ancora
non so cosa si possa far sopravvivere della sua identità
precedente, tantomeno prevedere come e perché dovrebbe
cambiare dall'estensione del sensorio ad abbracciare vari
universi paralleli. Non so come ci si senta ad essere un Dio
oppresso (dalla necessità di un compito gravoso) anche se ho
visto più volte "una settimana da Dio e mi piace M. Freeman)

> svolgere un tema in fondo la puoi semplicemente postulare, e
> non mancherebbero a livello puramente concettuale - cioè
> prescindendo da quello che effettivamente la teoria dei
> calcolatori o lo stato dell'arte sull'IA oggi ci possono
> dire - argomenti a favore, basti pensare alla macchina di
> Turing, che è stata postulata

Mmm, la macchina a stati di Turing è un meccanismo
deterministico a stati finiti che non richiede nessun
postulato particolare.
Probabilmente ti riferisci invece al TEST di Turing sul
mutuo riconoscimento del "non-mecha" e sulla necessità dello
smascheramento del "mecha" da parte di un "non-mecha"
intelligente

> in modo abbastanza generico da
> prescindere da specifiche implementazioni o tecnologie (a
> parte che si tratti di macchine "di von Neumann", ovvero
> seriali).

non è una questione di dispositivi (ci ho quelle entità
quadridimensionali che fungono all'uopo), ma stimare cosa
possa succedere a una zucca in quel processo di estensione e
simbiosi

>
> In pratica bisogna capire se stai riferendoti a psicologia
> cognitiva,

boh ....

> modelli computazionali della mente, invenzione
> letteraria

essenzialmente quest'ultima, ma possibilmente non grossolana
e pacchiana, che possa avere una qualche plausibilità

> o speculazione filosofica/concettuale (e questa

anche, ed è inevitabile, ai fini della plausibilità

> ultima ipotesi chiama in causa il punto 2): i modelli
> computazionali della mente, cui però va premesso cosa si
> intende per mente, e qui comincia subito il casino, con la
> varie dispute tra connettivisti e strutturalisti e
> costruttivisti e via delirando).

non conosco molto la filosofia in gioco. Credo di potermi
definire una specie di "olista-emergentista".
E questo "olismo" mi porta a congetturare su quali proprietà
emergenti nuove potrebbero manifestarsi in una mente
ampliata come dicevo, con la percezione liquida del tutto
contemporaneo.
La sfida è semplicemente non renderlo grottesco, pacchiano,
grossolano, ovviamente, nessuna aspirazione a più di ciò.

>
> Facendo uno sforzo cognitivo e ignorando le tue specifiche
> competenze in questi settori, estrapolando la tua
> propensione per le verità oggettive e il rigore
> scientifico/oggettivo dato che ti leggo da anni, e mettendo
> le carte in tavola: io i computer li programmo,

un pochino, ma solo per hobby, pure io, specie in passato

> direi che ci
> occorre un modello della mente, da cui deriva ogni altra
> speculazione, e tu sembreresti propendere per un modello
> connettivista.

forse coincide in buona parte con quello che ho chiamato
sopra diversamente.

>
> In parole povere i significati stanno lì, basta leggerli e
> correlarli, stanno nei fatti e nella loro correlazione
> temporale, et voila: ecco il significato. Operazione
> essenzialmente passiva della mente.

stavo riflettendo sulla possibilità di surrogare la
correlazione temporale con quella spaziale, estesa ad un
numero di situazioni abbastanza ampio da avere il
"tutto-in-atto" sotto osservazione, e POSTULAVO (cautamente)
che questo possa essere sufficiente ad inferire le
correlazioni causali che governano l'evoluzione dei
fenomeni, ossia trarre da un'esperienza spaziale allargata
la capacità di previsione temporale anche senza memoria del
passato.

Probabilmente l'equivalenza è da intendersi in forma
parziale e attenuata però, nonostante il risibile esempio
numerico sopra.

>
> S'oppongono i costruttivisti, che sostengono come la
> conoscenza sia un atto unico di una mente che organizza in
> modo autonomo le informazioni, a rigore non si trasmette
> conoscenza, si trasmettono informazioni che poi una mente si
> deve organizzare in modo autonomo.

non so nemmeno cogliere se questo modello è totalmente
disgiunto dal primo, o solo in parte.

>
> Più in generale se la mente è essenzialmente "software"

non credo. La memoria è in gran parte hardware.
Poi io ho una mia rappresentazione che chiamo "LE TRE MENTI".
* La mente elettrica (la più rapida, effimera, e
random-quantistica), fatta di vortici di correnti di ioni

* La mente chimica (di raccordo), articolata in una di breve
durata, fatta prima di flussi di neurotrasmettitori e poi di
modulazioni genetiche a media durata

* La mente anatomica (la più lenta ma stabile, in cui le
informazioni possono durare anche quanto l'intera vita),
fatta di modificazioni sinaptiche permanenti e ancor più di
selezione apoptosica di neuroni e quindi di circuiti
multi-neuronali stabilizzati.

Ciascuna influenza ed è influenzata dalle altre, ovviamente,
non sono "layer isolati" (:_).

> ovvero il risultato o un epifenomeno derivante da

si, è quello che definivo "emergentismo", cioè lo sviluppo
di proprietà dell'insieme ulteriori e non desumibili dalle
proprietà dei singoli mattoncini.

> meccanismi, da elaborazioni ecc., è un conto. Se la mente è
> invece "hardware" è un altro.

non ho capito questa precisazione. PEnserei che
l'olismo-emergentismo prescinda dalla fisicità del fenomeno,
ma non dalla sua complessità.

>
> Certo che il fatto che un bicchiere di whisky o una
> tavoletta di Nembutal alterino il funzionamento della mente
> depone a favore di una sua natura hardware,

beh, la "mente chimica" è, anche se per caso, molto
influenzabile da sostanze che mimino le sue parole chiave.
La mente elettrica per il momento ci è praticamente ignota e
incomprensibile, e non abbiamo alcun mezzo diagnostico di
"analisi armonica" che decostruisca il caos e ne tragga le
componenti significaitve

> ma in realtà
> anche no: se è un derivato di meccanismi hardware e tu mi
> alteri quei meccanismi ci sta che il risultato/l'epifenomeno
> siano alterati.

beh, per me la mente è un impasto a varie scale, ma non ha
niente di trascendente-spirituale-immateriale come l'anima.
Quel che ha, è la QUALITA'/QUANTITA' DEL CONTENUTO
INFORMAZIONALE IN ESSA, che ne determina il grado di
autocoscienza etc.
E' soltanto questo che posso considerare SOFTWARE puro, non
tanto il "dov'è immagazzinata e come", né come si legge o si
scrive : ma semplicemente, quanta e che tipo di informazione
è contenuta nel dispositivo biologico.
E questo non prescinde dall'hardware, anzi !

>
>>
>> Ci vorrebbe una mente superveloce cmq.
>> Probabilmente, "sezionando" l'intero universo in un dato
>> istante di un
>> solo secondo di durata, possiamo ammettere che si
>> verifichino in esso
>> tutti i tipi di eventi e fenomeni che si possono
>> accumulare con
>> un'osservazione di secoli e secoli, o millenni, da un
>> singolo punto di
>> osservazione.
>
> Peccato che per la relatività non esista un solo istante
> "contemporaneo" su tali distanze... :-)

:-) mi salvano i titani quadridimensionali, che non
sottostanno a quasi nessuna delle leggi che conosciamo come
le conosciamo. In realtà quel libro lambisce persino spazi a
dimensionalità ancora superiore, anche se sono "abitati" da
una sola creatura (una sua gemella è in corso di
formazione-costruzione), "ma no ho gli strumenti per
descriverli adeguatamente. Per questa e altre ragioni sono
pessimista sul futuro di quel libro.
Lo vedo solo attraverso fotogrammi rappresentati solo "nella
lingua astratta e simbolica della mente", ma non mi
corrispondono a parole precise, a costrutti della lingua che
conosco. Mi è troppo arduo tentare di tradurre evitando
inconsistenze grossolane

>
>>
>> Sostanzialmente sarebbe un'idea di un DIO atemporale,
>> senza memoria
>> propria a lungo termine : la sua memoria è la realtà
>> medesima come
>> rappresentazione simbolica di sé stessa, a cui può
>> attingere a larga
>> scala e comparare tutto con tutto, estraendone le leggi
>> profonde, e
>> potendo quindi anche prevedere l'istante successivo (salvo
>> laddove
>> questo collida con l'indeterminazione intrinseca a piccola
>> scala).
>>
> Su questo mi viene in mente una vecchia riflessione: l'unico
> modello dell'Universo che ne contenga tutte le informazioni
> è l'Universo stesso...

esatto, anche io avevo in mente quella metafora.
Cmq nello scenario del mio libro, l'Universo non è unico.
Gli universi simili al nostro (i "Semi pulsanti" o
Zivierrùgr), che sono spazi tridimensionali con certe
proprietà che si si espandono e implodono ciclicamente, sono
in realtà collocati entro spazi a dimensionalità superiori
(la "Matrice, che è quadridimensionale) ed altro. I
quadridimensionali possono organizzarsi in strutture a scala
indefinita nelle 3D, persino in frattali, e non ci sono quei
grandi problemi "di capacità in bit per descrivere anche
oggetti così complessi come l'universo intero", o meglio uno
dei tanti).

> se esistesse un calcolatore capace di
> calcolare esattamente la realtà, esso sarebbe la realtà
> insomma.

Si, ma nella fisica reale manca uno spazio esterno e
superiore. Nel mio libro no, anzi, è così infinito da
contenere infiniti universi, ciascuno chiuso in una
pellicola impenetrabile dal suo interno. I
Quadridimensionali possono entrarne e uscirne senza
problemi, anche se possono avere problemi a TROVARE un
particolare universo.

> Cioè l'esistenza potrebbe essere nient'altro che
> una raffinata simulazione.... va beh, lasciamo perdere...

di sé stessa :)

>
>>
>> se ti interessa, c'è un libro della urania argento, IL
>> GRANDE FIUME DEL
>> CIELO, Gregory Benford, che parla della guerra di una
>> razza di cyborgs
>> (umani evoluti ed espansi ciberneticamente) contro la
>> razza dei Mecha
>> (macchine evolute che cannibalizzano componenti biologiche).
>> Sostanzialmente una sorta di doppia contaminazione, ma uno
>> scontro
>> culturale millenario tra l'umanità e la macchinitudine.
>>
>
> Grazie, me lo cerco.

sono veramente convinto che ti piacerebbe
ciao

> Lessi una storia di un fiume, due o tre
> volumi, forse di Zelazny (ma non sono sicuro), ma non era
> questo, direi.
>

--



title: Risveglio

text:
Il 03/13/2016 06:58 PM, Soviet_Mario ha scritto:
>
> Uno dei protagonisti cmq, si sta calando in una sorta di simbiosi con
> esseri quadridimensionali, ed estende le sue percezioni al punto di
> diventare una specie di Dio, e siccome questi simbionti lo estendono in
> ampiezza soprattutto, stavo riflettendo cosa potrebbe implicare anche
> senza poter conservare memorie delle proprie esperienze, nondimeno poter
> "esperire" (che chicca ! tratta direttamente dalla moderna fuffologia)
> tutto contemporaneamente.
> Ipotizzavo una sorta di equivalenza tra esperienze di un secolo raccolte
> in 10 posti differenti alle esperienze raccolte in un giorno in 36500
> posti differenti. Solo per rendere l'idea.
>
Cazzo non ho materialmente in questo istante il tempo. Sto ultimando un
difficile programma, l'ho anche dovuto praticamente rifare, sto
lavorando al massimo delle possibilità, ogni tanto mi interrompo,
mangio, dormo, poi torno a lavorare.
Ti vorrei rispondere ma ci vuole il suo tempo e adesso sono strangolato.
Devo momentaneamente assentarmi in pratica, al massimo un commento
veloce e superficiale.
Quando torno articolo meglio.

Damn



title: Avviso di garanzia

author: TroppoSfera

text:
Egregia signora Kurosawa, con la presente intendiamo citarla in giudizio
con l'accusa di sfruttamento della prostituzione a fini narcisistici su
it.arti.scrivere, nonche' di strumentalizzazione della condizione femminile
in Bangladesh a scopo denigratorio.


title: Solo per una notte...

author: Gelsomina

text:
Solo per una notte...
... ho provato a dimenticarti.
Ho riempito la vasca di essenze ed oli,
preparando il mio corpo
con cura e speranza.
Immaginavo sorrisi, sguardi e carezze
a riempire il vuoto
che in me hai lasciato.
Il locale fumoso traboccava di vite,
di occhi assetati di parentesi d'amore
cosi' ho ceduto
a quella mano che mi ha preso,
cauta e decisa,
e portato chissa' dove.
Quel corpo forte dalle forme virili
in me ha riacceso la voglia di averti
averti accanto, per la vita, per un ora...
sono scappata.
Sola, nella notte di citta'
ho vagato senza meta
accendendo l'ultima MS sotto al tuo balcone.
Ti amo, e ti odio
perche' quell'uomo senza volto
eri tu.
Ciao a tutti, e' il mio primo post, spero di riuscire a ritagliare un
angolino anche per me, in questo forum... :)


title: Solo per una notte...

author: Prompt dei comandi

text:
gels...@bianca.it
 (Gelsomina)
> spero di riuscire a ritagliare un
> angolino anche per me, in questo forum
IAP mi sembra forum piů adatto a te.
mi spiego: il sentimento necessario alla comprensione della poesia č
raro su IAS, ove la ragione ha disseccato la sorgente delle sante
lacrime dell'estasi, ove nessuno vuol prendersi la pena di decifrare
il sublime, di sondarlo per percepire l'infinito, ove trionfano
l'ignoranza e la freddezza mondane.
--
E' vietato riprodurre questo articolo o parti di esso senza il consenso esplicito dell'autore


title: Solo per una notte...

text:
On Thu, 30 May 2002 13:30:32 +0200, Prompt dei comandi
<
cam...@excite.com
> wrote:
>
gels...@bianca.it
 (Gelsomina)
>
>> spero di riuscire a ritagliare un
>> angolino anche per me, in questo forum
>
>IAP mi sembra forum più adatto a te.
>mi spiego: il sentimento necessario alla comprensione della poesia è
>raro su IAS, ove la ragione ha disseccato la sorgente delle sante
>lacrime dell'estasi, ove nessuno vuol prendersi la pena di decifrare
>il sublime, di sondarlo per percepire l'infinito, ove trionfano
>l'ignoranza e la freddezza mondane.
oh... e vengo quindi esortata ad andarmene? Ho letto varie poesie in
questo IAS, stamane... :(


title: Solo per una notte...

text:
gels...@bianca.it
 (Gelsomina)
> oh... e vengo quindi esortata ad andarmene?
ma nientaffatto! chi mai son io per esortare chicche & sia?
> Ho letto varie poesie in questo IAS, stamane... :(
sě, č vero, ma nessuno le ha capite. mi spiego: per essere captata, la
poesia esige un'attenzione religiosa, tragicamente assente in questo
forum di atei e miscredenti. fra il poeta e il lettore deve avvenire
un'intima alleanza senza di cui le elettriche comunicazioni dei
sentimenti non hanno piů luogo.



title: Solo per una notte...

text:
On Thu, 30 May 2002 14:09:55 +0200, Prompt dei comandi
<
cam...@excite.com
> wrote:
>
gels...@bianca.it
 (Gelsomina)
>
>> oh... e vengo quindi esortata ad andarmene?
>
>ma nientaffatto! chi mai son io per esortare chicche & sia?
fiuuuuuu...........:)
>
>> Ho letto varie poesie in questo IAS, stamane... :(
>
>sě, č vero, ma nessuno le ha capite. mi spiego: per essere captata, la
>poesia esige un'attenzione religiosa, tragicamente assente in questo
>forum di atei e miscredenti. fra il poeta e il lettore deve avvenire
>un'intima alleanza senza di cui le elettriche comunicazioni dei
>sentimenti non hanno piů luogo.
allora cambiero' registro, pubblicando qui i miie pensieri in forma
narrativa, eh?:))



title: Solo per una notte...

author: Leningrad Cowboy

text:
On Thu, 30 May 2002 11:07:04 GMT,
gels...@bianca.it
 (Gelsomina)
wrote:
>Ciao a tutti, e' il mio primo post, spero di riuscire a ritagliare un
>angolino anche per me, in questo forum... :)
Lo speriamo tutti vivamente.
Benvenuta cara gelsomina.
L.C.
^^^


title: Solo per una notte...

text:
gels...@bianca.it
 (Gelsomina)
> allora cambiero' registro, pubblicando qui i miie pensieri in forma
> narrativa, eh?:))
mi sa che ti batto sul tempo. tutto 'sto parlare di sacro fuoco della
poesia, m'ha ispirato... "pubblicherò" ipso facto un frammento su
argomenti a me cari: religione, cibo, sesso (non necessariamente in
quest'ordine).
ciao! gelso nonché mina :)
--
Are you tired of feeling blah?


title: Solo per una notte...

text:
On Thu, 30 May 2002 15:14:24 +0100, Leningrad Cowboy
<
lenincow{nospam}@hotmail.com
> wrote:
>Lo speriamo tutti vivamente.
>Benvenuta cara gelsomina.
grazie Leningrad!!!:)))
>
>
>
>L.C.
>^^^


title: Solo per una notte...

author: Ombra

text:
On Thu, 30 May 2002 15:14:24 +0100, Leningrad Cowboy
<
lenincow{nospam}@hotmail.com
> wrote:
>Lo speriamo tutti vivamente.
>Benvenuta cara gelsomina.
>
Non ti riconosco piu'.


title: Solo per una notte...

author: cam

text:
Il 30 Mag 2002, 13:07,
gels...@bianca.it
 (Gelsomina) ha scritto:
>Solo
per una notte...
Scusami, ma non trovo sbagliato il forum quanto la
sostanza del tuo prodotto. Non è un po'....... esilina, questa poesia ?
Oppure è una poesiola, o uno sfogo adolescenziale sacrosanto per carità, ma
tutto sommato scontato ? Non è questione di essere o meno sensibili al
sublime, è che il sublime NON è per sua natura alla portata di tutti.
>Ciao a tutti, e' il mio primo post, spero di riuscire a ritagliare un
>angolino anche per me, in questo forum... :)
Se fossi in te insisterei
magari cimentandoti in prove più originali. Scrivere - credo fermamente -
aiuta a scrivere.
Ciao
cam
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Solo per una notte...

text:
On Fri, 31 May 2002 20:49:38 GMT,
ombrade...@e-basta.org
 (Ombra)
wrote:

Un' esperienza religiosa molto intensa mi ha fatto capire che
sbagliavo ed ero malvagio.
Adesso sono un uomo cambiato.
L.C.
^^^