title: Ma insomma, cosa è meglio?

text:
"Pier Paolo"
> Se pensi veramente di pubblicare un libro "sul serio" dovresti prendere
> esempio da cosa non è piaciuto e vedere se limandolo tradisci te stesso
> oppure no..
L'ho fatto! E adesso tutta la storia mi piace ancora più... :-)
Ma non me la sento di riproporlo a quella casa editrice... no so... ormai mi
sento "bruciata"...


title: Ma insomma, cosa è meglio?

author: daniulla

text:
"Nik56"
> Orrore ! Il blog !  :-))
E tu che ne sai? :-)
> io dicevo IAS, Il Sacro IAS.
Bene, chiedo venia, ma ciò che intendevo dire è che "la pubblicazione
gratuita su internet" l'ho già giocata
> Per la prima volta nella storia dell'umanita'
> tutti hanno accesso a tutto, e tu la chiami gabbia ?
Uhm fammi riflettere.... si! La chiamo gabbia, perché dal video alla
stampante la strada è difficoltosa.
Bada bene, mio marito legge col parlamre all'incirca tre libri al mese, ma
secondo me è un caso raro. Io non riesco a leggere sul video, e come me
tantissime altre persone. Anche chi l'ha scaricato mi ha detto di averlo
prima stampato.
> Tu hai posto la domanda, tu hai dato gia' tutte le risposte.
Bene, allora per essere sicuri che anche voi le avete capite.... mi puoi
dire quali sono queste risposte?? :-)


title: Ma insomma, cosa è meglio?

author: Alix

text:
daniulla ha scritto:
> Bene, allora per essere sicuri che anche voi le avete capite.... mi puoi
> dire quali sono queste risposte?? :-)
vorrei aggiungere una domanda, visto che ci sono già le risposte: perchè
vuoi pubblicare il tuo libro?
X


title: Ma insomma, cosa è meglio?

author: Gordon Comstock

text:
daniulla wrote:
> Ciao a tutti,
> sono una dei disperati alla ricerca di un buon metodo per pubblicare
> il proprio romanzo senza cadere nelle mani degli "avvoltoi".
Scusa la franchezza, ma la domanda fondamentale e': perche'?
Un conto e' voler diventare una scrittrice, tutt'altra questione e' voler
dare un supporto cartaceo ai propri bit.
> Insomma... cosa resta da fare?
> Io vorrei solo che la gente legga il mio romanzo,
Esclusa l'eventualita' di stampare a tue spese migliaia di copie per poi
regalarle agli angoli delle strade, allora vuoi che il tuo romanzo arrivi in
libreria, vuoi scrivere in modo professionale...
> so che non mi comprerò la casa al mare coi proventi della pubblicazione,
non mettere limiti alla provvidenza: magari diventi la nuova JK Rowlings
> ma vorrei solo fare una cosa "seria" ma che non mi costringa ad investire
> troppi soldi.
Poche idee ma ben confuse... Cosa significa "una cosa seria *ma* che non mi
costringa a spendere troppo*? Una cosa seria significa farsi pubblicare da
una casa editrice seria, punto.
Cmq io non ho idea di come si possa fare, l'idea non mi ha mai sfiorato. In
ogni caso, auguri!
gordon


title: Ma insomma, cosa è meglio?

author: micmol

text:

Daniulla,
L'ISBN lo puoi comprare da Lulu, e non esistono italiani o stranieri,
sono universali. Mantieni i Diritti d'autore e delegare Lulu come
distributore e stampatore. Se vuoi puoi fare il Distributore di te
stessa.
Per pubblicarlo cosi' che la gente se lo possa portare in spiaggia e
uscire da Internet, anche se Internet e' finalmente slegato dal
mercato letterario, devi continuare a presentarlo alle case editrici.
Vai in libreria, fatti un elenco delle case editrici che hanno collane
nelle quali il tuo libro potrebbe figurare, cercati contatti e
indirizzi e spedisci una copia.
Dai e dai magari qualcuno lo trovi, ma ricordati che se dovessero
accettartelo per pubblicazione, non sara' perche' e' bello ma perche'
sono convinti che possono venderlo e farci dei soldi ... mica sono
mecenati, sono li' a fare business.
In bocca al lupo :)
ciao
Michele


title: Ma insomma, cosa è meglio?

text:
micmol ha scritto:
> In bocca al lupo :)
anche io le auguro in bocca al lupo. ...in bocca al lupo perchč? non
capisco bene cosa vuole daniulla. dire di voler pubblicare per sottrarre
il libro alla gabbia di internet e perchč la gente possa leggerlo sulle
spiagge ecc non mi sembrano motivazioni chiare. Se una casa editrice
l'ha letto e spiega perchč non č piaciuto direi che merita
considerazione. Se il libro infine la scrittrice non lo vuole cambiare
perchč secondo lei č perfetto cosě, allora viene spontaneo domandarsi
perchč lo vuole pubblicare, soprattutto alla luce della tua ultima
considerazione: una casa editrice non č un mecenate.
Nei panni della scrittrice queste domande me le farei, anzi, visto che
scrivo senza ritenermi scrittrice, me le faccio comunque.
X


title: Ma insomma, cosa è meglio?

text:
"Gordon Comstock"
> Cosa significa "una cosa seria *ma* che non mi costringa a spendere
> troppo*? Una cosa seria significa farsi pubblicare da una casa editrice
> seria, punto.
Per me "una cosa seria" significa un libro di carta con codice ISBN, che sia
possibile trovare nelle librerie italiane, da Bolzano ad Agrigento. Che sia
"reperibile", "ordinabile".... che quando vado in libreria a chiederlo il
libraio mi deve guardare stupito e mi deve dire di non averlo mai sentito
nominare, ma cercando nei cataloghi lo trova e mi dice: glielo ordino e tra
una settimana lo può ritirare.
Questa è una cosa seria, nella mia ottica.
Sei anni fa ho pubblicato con contributo un altro romanzo e questa garanzia
l'ho avuta. Ma vorrei solo evitare il contributo, ecco. Anche perché coi
minimi proventi non ci ho ripreso nemmeno un decimo di quanto ho speso, e
allora - ripeto - non mi interessa guadagnarci soldi, vorrei solo che la
gente potesse leggerlo e procurarselo con facilità, *senza* che io debba
svenarmi economicamente.
Ho letto che Lulu con meno di 100 euro pubblica e distribuisce, ma ho anche
letto esperienze negative in merito... di problemi a ritirare le copie, dato
che sono "edite" e stampate all'estero, e roba simile...


title: Ma insomma, cosa è meglio?

text:
"Alix"
> allora viene spontaneo domandarsi perchè lo vuole pubblicare, soprattutto
> alla luce della tua ultima considerazione: una casa editrice non è un
> mecenate.
Voglio essere mecenate di me stessa, diciamola così, ma una mecenate con
pochi dindini da devolvere all'iniziativa.
Perché adesso stiamo parlando del perché e del per come?
daniulla


title: Ma insomma, cosa è meglio?

text:
On 19 Mag, 07:56, "daniulla" <
daniu...@yahoo.com
> wrote:
> "Gordon Comstock"
>
> > Cosa significa "una cosa seria *ma* che non mi costringa a spendere
> > troppo*? Una cosa seria significa farsi pubblicare da una casa editrice
> > seria, punto.
>
> Per me "una cosa seria" significa un libro di carta con codice ISBN, che sia
> possibile trovare nelle librerie italiane, da Bolzano ad Agrigento. Che sia
> "reperibile", "ordinabile".... che quando vado in libreria a chiederlo il
> libraio mi deve guardare stupito e mi deve dire di non averlo mai sentito
> nominare, ma cercando nei cataloghi lo trova e mi dice: glielo ordino e tra
> una settimana lo pu� ritirare.
> Questa � una cosa seria, nella mia ottica.
>
> Sei anni fa ho pubblicato con contributo un altro romanzo e questa garanzia
> l'ho avuta. Ma vorrei solo evitare il contributo, ecco. Anche perch� coi
> minimi proventi non ci ho ripreso nemmeno un decimo di quanto ho speso, e
> allora - ripeto - non mi interessa guadagnarci soldi, vorrei solo che la
> gente potesse leggerlo e procurarselo con facilit�, *senza* che io debba
> svenarmi economicamente.
>
> Ho letto che Lulu con meno di 100 euro pubblica e distribuisce, ma ho anche
> letto esperienze negative in merito... di problemi a ritirare le copie, dato
> che sono "edite" e stampate all'estero, e roba simile...
Daniela,
io con Lulu non ho avuto nessun problema.
L'ISBN mi sembra di ricordare costi 95$ ed e' stata l'unica spesa. Le
altre spese sono la stampa e l'invio; tra l'altro considera che se le
copie le compra l'autore questi, ovviamente, non paga il prezzo pieno
di copertina.
Il vero scoglio, a mio avviso, e' un problema culturale italiano: la
gente non si fida di comprare su Internet ... giustificabile o no e'
cosi'.  Sapessi quante visite ho nel sito e quanta gente che mi scrive
per chiedermi "dove lo compro?' :( Lo compri su Internet, cucu' e
svegliati che e' quasi finita la prima decada del millennio. ;)
Io non mi farei scoraggiare assolutamente da una risposta negativa per
quanto motivata. Ne ho ricevute alcune e ho commenti che affermano
l'esatto contrario di quello che mi e' stato scritto. Tutto e'
opinabile e soggettivo. Se l'autore e' convinto della bonta' del suo
libro, senza essere un ingenuo intendiamoci, deve continuare a provare
perche' e' quello che vuole fare: pubblicare.
Le motivazioni per pubblicare? Una, mille, un milione, ciascuno ha le
sue, assolutamente personali e rispettabili.
Vaiiiiiiii Daniela :)
M


title: Ma insomma, cosa è meglio?

author: II.Terminetor Magnetico

text:
Il Mon, 19 May 2008 10:11:58 +0200, daniulla agitando i suoi 2 neuroni ha
scritto:
> "micmol"
>> Domanda, cos'e' il POD dell'Espresso? Immagino il Print On Demand, ma
>> non lo trovo, mi passeresti un link?
>
>
http://www.ilmiolibro.it
>
> Per tornare alla mia domanda, ho contattato solo una casa editrice che
> non chiede contributo, ma mi hanno educatamente risposto che il mio
> romanzo non è piaciuto (che è stata una risposta che mi ha emozionato,
> perché mi hanno fatto tutto un resoconto dettagliato sul *cosa* non gli
cosa non gli e' piaciuto e' gia' una critica costruttiva.
Ma e' scarna, perche' accanto al cosa, dovevano dirti perche' non e'
piaciuto, trattandosi di aria-fritta-ca°°artistica dovevano dimostrarti
il perche' commerciale di quello che non gli piaceva. Altrimenti potevi
eccepire la licenza ca##artistica dicendo, io lo scrivo cosi' il mio
libro :P
> è piaciuto e questo mi ha dimostrato che *LO HANNO LETTO*, al contrario
> di tante altre case editrici che mi hanno mandato dopo due settimane un
> contratto di pubblicazione chiedendomi un piccolo contributo di 2.600
> euro!!)
sti ca##i

> Da quel poco che ho capito, cercando informazioni in rete, io non posso
> chiedere un ISBN da privato, ma devo registrarmi come editrice di me
> stessa... qualcuno ha mai fatto una cosa del genere?
non lo te lo dire.
Pero' potresti stampare il libro in pdf e crittografarlo con passw
zipparlo con password
metterlo su un sito
permettere il download solo a chi ti paga il file (non so ad es E5.00)
O ti appoggi ad un provider locale oppure
prensi spazio web
metti stralci del libro e delle demo in download
fai dei clippini flash per promuovere il libro
metti i dati del ccp od iban (pagamento anticipato) nella causale ti ci
fai mettere la email, l'accredito a dopo 3gg vedi dalla email chi ti ha
comprato il libro, ad es E5.00 :-) e gli mandi il libro per posta
elettronica :-)
--
---
II.Terminetor Magnetico


title: Ma insomma, cosa è meglio?

text:
Il Mon, 19 May 2008 01:08:49 -0700, Nik56 agitando i suoi 2 neuroni ha
scritto:
> daniulla ha scritto:

ma che stai addi? :-) usenet ha centinaia di server, i lurker potrebbero
essere milioni o nessuno, giusto filtrando i logs dei newserver per ip si
potrebbe stimare i contatti che pero' non sarebbero il numero di lukers :)
--
---
II.Terminetor Magnetico


title: Ma insomma, cosa è meglio?

text:
Il Mon, 19 May 2008 10:19:02 +0200, daniulla agitando i suoi 2 neuroni ha
scritto:
> "Nik56"
>> Pubblicalo qui.
>
> L'ho già pubblicato (tutto in una botta) sul mio blog, come pdf. E anche
> da Lulu è scaricabile gratuitamente
http://www.lulu.com/content/2310425
io l'ho scaricato ed ho 2 domande da farti :-)
-se questo e' il libro che vuoi stampare, perche' lo dai via aggratis?
-secondo te gli editori sarebbero contenti di far pagare una cosa che la
si trova paro paro aggratisse in internet? chi mai lo comprerebbe un
prodotto cosi?
-ho spillunzicato alcune pagine, e' un libro che parla di donne :-) non
mi piace il genere :-) si vede che io non sono nel taget commerciale del
prodotto :-) pero' imho e' scritto bene ed impaginato bene, non hai worm
o virus sulla macchina :-P ed i correttori ti funziano bene. Non mi piace
quel pezzo di poesia sul signore della notte... sa tanto di satanista ;P
ho cestinato subito tutto il pdf... Poi magari ho frainteso io.
Altro non ti so dire.

> Ma cosa posso fare per farlo uscire dalla gabbia di internet? Per farne
> un libro da sfogliare, la leggere in treno, in spiaggia... insomma, non
> un ebook, ma un libro...
ma un ebook e' gia' un libro ;-P
--
---
II.Terminetor ]agnetico


title: Ma insomma, cosa è meglio?

text:
"II.Terminetor Magnetico"
> -se questo e' il libro che vuoi stampare, perche' lo dai via aggratis?
Tu avresti pagato anche solo 1 euro per scaricade il pdf (che hai poi
cestinato)?
> -secondo te gli editori sarebbero contenti di far pagare una cosa che la
> si trova paro paro aggratisse in internet? chi mai lo comprerebbe un
> prodotto cosi?
Un momento: io l'ho pubblicato su lulu solo *dopo* aver contattato case
editrici ed aver capito che non è strada che spunta (o che, se spunta, è
cara e non vale il prezzo che pago)
> imho e' scritto bene ed impaginato bene, non hai worm
> o virus sulla macchina :-P ed i correttori ti funziano bene.
Questo mi da un certo sollievo, sai? ;-)
> Non mi piace
> quel pezzo di poesia sul signore della notte... sa tanto di satanista ;P
Se invece di "spiluzzicare" avessi letto, da pagina 1 a pagina 171 avresti
capito che questa storia non avrebbe potuto essere raccontata senza
l'invocazione al Signore  delle Tenebre! :-D
> ho cestinato subito tutto il pdf...
Mi fa piacere, giuro! :-)
> ma un ebook e' gia' un libro ;-P
Si ma mia nonna legge solo quelli di carta... :-D


title: Ma insomma, cosa è meglio?

text:
"micmol"
> io con Lulu non ho avuto nessun problema.
Questa è una delle frasi che speravo di leggere in almeno una delle vostre
risposte.


title: Ma insomma, cosa è meglio?

text:
Il Mon, 19 May 2008 15:24:02 +0200, daniulla agitando i suoi 2 neuroni ha
scritto:
> "II.Terminetor Magnetico"
>> -se questo e' il libro che vuoi stampare, perche' lo dai via aggratis?
>
> Tu avresti pagato anche solo 1 euro per scaricade il pdf (che hai poi
> cestinato)?
forse si, se avessi "annusato" di cosa si trattava invece di comprare a
scatola chiusa. Genere, tipo di racconto, qualche stralcio magari
l'inizio per farmi rendere conto... non so, qualcosa cosi'...
> Questo mi da un certo sollievo, sai? ;-)
solitamente gli errori di ribattitura dei worm, contengono info sul
sistema dove girano :-) per dare maggiori info all'hacker che puo' aver +
info sul sistema da far collassare :-P

>> Non mi piace
>> quel pezzo di poesia sul signore della notte... sa tanto di satanista
>> ;P
>
> Se invece di "spiluzzicare" avessi letto, da pagina 1 a pagina 171
> avresti capito che questa storia non avrebbe potuto essere raccontata
> senza l'invocazione al Signore  delle Tenebre! :-D
forse, ma ci sta male, per come e' impaginata...

>> ho cestinato subito tutto il pdf...
>
> Mi fa piacere, giuro! :-)
non e' il mio target :-)

>> ma un ebook e' gia' un libro ;-P
>
> Si ma mia nonna legge solo quelli di carta... :-D
stampaglielo :-)
--
---
II.Terminetor Magnetico


title: Ma insomma, cosa è meglio?

text:
"II.Terminetor Magnetico"
> Ma e' scarna, perche' accanto al cosa, dovevano dirti perche' non e'
> piaciuto, trattandosi di aria-fritta-ca°°artistica dovevano dimostrarti
> il perche' commerciale di quello che non gli piaceva. Altrimenti potevi
> eccepire la licenza ca##artistica dicendo, io lo scrivo cosi' il mio
> libro :P
In effetti, commercialmente parlando, non hanno detto nulla. Però il loro
parere mi ha fatto notare l'incoerenza di alcune scene. Altre obiezioni mi
hanno lasciato indifferente, proprio in virtù della - come si chiamava? -
licenza ca##artistica... insomma, gli ho anche controrisposto, proprio
sottolineando il fatto che forse stavano cercando qualcosa che non c'era nel
mio romanzo, e tantomeno io avevo intenzione di metterci, ma vabbè, alla
fine mi ha fatto molto piacere scoprire che l'abbiano letto e anche con
attenzione.
Ma mi sembra che voi non siete sorpresi della cosa...
Ma quando contattate le case editrici, loro vi rispondono sempre dandovi
l'impressione di sapere di cosa stanno parlando?
Una volta una casa editrice mi chiamò al telefono, spiegandomi che bisognava
mettere in conto ("mettere in conto" letteralmente) anche l'editing, e
allora ho chiesto delucidazioni sul "cosa" ci fosse da "editare".... Il
tizio ha balbettato una scusa, dicendo che si trattava di una procedura
standard, per correggere eventuali refusi o imperfezioni... Quando gli ho
chiesto di essere più preciso ("Eventuali refusi? Ne avete trovati? Ho letto
il testo 15 volte prima di mandarvelo e sono sicura di averli corretti
tutti") mi ha liquidato dicendo che lui era solo "quello che telefona" ecc
ecc...
Grazie per l'interessamento, ci penserò ed eventualmente vi contatterò.
Sgrunt.
daniulla


title: Ma insomma, cosa è meglio?

text:
daniulla ha scritto:

Perchè ho posto io il problema. Vuoi fare la mecenate di te stessa
quindi significa che vuoi promuoverti e non rifiuti il discorso
commerciale con le sue regole. Da un altro lato ritieni che il tuo
scritto sia a posto così com'è, non solo, ma che la gente lo debba (tu
dici "possa" come se fosse un diritto, ma in sostanza questo diritto non
ha ragione di venire rivendicato) poter reperire  e leggere facilmente.
Vale il discorso che gli artisti bisogna subirli e basta, oppure esiste
un motivo ragionevole per cui tu pensi che il tuo libro ci faccia del
bene anche se una casa editrice lo ha respinto e anche se il tuo
precedente non è andato a ruba?
Mi rendo conto che è un discorso complesso che non si può liquidare con
queste duottre considerazioni, ma sono domande che io mi faccio, a volte.
Libera di non rispondere. Vedo che c'è già qualcuno esperto che si è
premurato di fornire i giusti consigli.
...si vede che oggi mi va di rompere i coglioni.
X


title: Ma insomma, cosa è meglio?

text:
"daniulla" <
dani...@yahoo.com
> ha scritto:
> "Gordon Comstock"
>
>> Cosa significa "una cosa seria *ma* che non mi costringa a spendere
>> troppo*? Una cosa seria significa farsi pubblicare da una casa editrice
>> seria, punto.
>
> Per me "una cosa seria" significa un libro di carta con codice ISBN,
Se il codice ISBN lo danno anche alle pubblicazioni a pagamento (o a quelle
gratuite on line) allora non si tratta di una cosa seria, perche' non e' una
"vera" pubblicazione. Mi sembra indiscutibile.
gordon


title: Ma insomma, cosa è meglio?

text:
"Gordon Comstock"
> non si tratta di una cosa seria, perche' non e' una "vera" pubblicazione.
> Mi sembra indiscutibile.
Cos'è allora, la "vera" pubblicazione?
La deposizione di una copia in ciascuna delle tre biblioteche nazionali (che
non ricordo quali sono)?
E' una domanda vera... eh?
*Quando* si può dire che un libro è *pubblicato*?


title: Ma insomma, cosa è meglio?

text:
"Alix"
> esiste un motivo ragionevole per cui tu pensi che il tuo libro ci faccia
> del bene anche se una casa editrice lo ha respinto e anche se il tuo
> precedente non è andato a ruba?
Non obbligo certo nessuno a leggerlo, non penso nemmeno che anche solo un
lettore dopo averlo letto possa dire di sentirsi "migliorato" non so.
Il miglior commento che mi aspetto di ricevere è che sia stato piacevole da
leggere, che il tempo dedicato alla lettura non sia considerato sprecato...
Tutto qui.
Avevo una storia da raccontare e l'ho fatto.
> ...si vede che oggi mi va di rompere i coglioni.
Allora sono capitata nel giorno "no" :-)
daniulla


title: Ma insomma, cosa è meglio?

text:
"daniulla" <
dani...@yahoo.com
> ha scritto:

Quando una casa editrice lo pubblica a proprie spese ritenendo che esso
possa avere un mercato (e dunque possa garantire un ritorno economico
superiore alla spese da sostenere per la pubblicazione la diffusione e la
eventuale pubblicita').
Il che - beninteso - attiene soltanto al concetto di pubblicazione, e non ha
nulla a che vedere con la qualita' dell'opera.
gordon


title: Ma insomma, cosa è meglio?

text:
Il Mon, 19 May 2008 15:53:46 +0200, daniulla agitando i suoi 2 neuroni ha
scritto:
> "II.Terminetor Magnetico"
>> Ma e' scarna, perche' accanto al cosa, dovevano dirti perche' non e'
>> piaciuto, trattandosi di aria-fritta-ca°°artistica dovevano dimostrarti
>> il perche' commerciale di0quello che non gli piaceva. Altrimenti potevi
>> eccepire la licenza ca##artistica dicendo, io lo scrivo cosi' il mio
>> libro :P
>
> In effetti, commercialmente parlando, non hanno detto nulla. Però il
> loro parere mi ha fatto notare l'incoerenza di alcune scene.
Io mi riferivo ad altre cose, ad altri commenti.
Per assurdo, Se uno scrive qualcosa sull'horror, ma i libri piu' venduti
sono ad es le favole per bambini, e' ovvio che gia' in partenza il
prodotto "horror" e' limitato ad un certo target e non per un altro. Se
poi ci aggiungi che magari sempre per assurdo, l'editore di dice che i
racconti horror non vanno perche' ce ne sono tanti in rete aggratis o
comunque magari vanno piu' i fumetti horror ma non i libri, perche' in
italia la gente non legge. Ovvio che produrre qualcosa per guadagnare che
sia un racconto horror, per una nicchia che non e' economica, non e'
molto saggio.
> Altre
> obiezioni mi hanno lasciato indifferente, proprio in virtù della - come
> si chiamava? - licenza ca##artistica... insomma, gli ho anche
> controrisposto, proprio sottolineando il fatto che forse stavano
> cercando qualcosa che non c'era nel mio romanzo, e tantomeno io avevo
> intenzione di metterci, ma vabbè, alla fine mi ha fatto molto piacere
> scoprire che l'abbiano letto e anche con attenzione.
> Ma mi sembra che voi non siete sorpresi della cosa... Ma quando
> contattate le case editrici, loro vi rispondono sempre dandovi
> l'impressione di sapere di cosa stanno parlando?
non lo so, mai contattato una casa editrice.
--
---
II.Terminetor Magnetico


title: Ma insomma, cosa è meglio?

author: nenroza

text:
daniulla ha scritto:
> L'ho già pubblicato (tutto in una botta) sul mio blog, come pdf.
   Ecco, ad esempio questo eviterei di dirlo all'editore... :/
rk
--
   "Devo smetterla di toccarmi le ascelle
    e asciugarmi sulla gente."
                               (cit.Scrubs)


title: Ma insomma, cosa è meglio?

text:
daniulla ha scritto:
>> imho e' scritto bene ed impaginato bene, non hai worm
>> o virus sulla macchina :-P ed i correttori ti funziano bene.
>
> Questo mi da un certo sollievo, sai? ;-)
   A me però tutte quelle <<Doppie frecce>> sulle battute dei personaggi non
pi piacciono, sembra di giocare a space invader, ci sono metodi molto meno
invasivi.
- Quali?
- Come quali?
- I metodi... quelli meno invasivi.
- Ecchenesò, io faccio i commenti, metto zizzaznia, mica le so le cose io...
- Ah beh! Quand'è così...
- Cosa?
- Cosa cosa?
- rk



title: Ma insomma, cosa è meglio?

author: gregorio

text:
"daniulla" <
dani...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:g0s44s$okc$1...@nnrp-beta.newsland.it...

a questo punto non so cosa darei per leggere almeno
una sola pagina del tuo romanzo, ma non so come fare,
non ci capisco niente io di tutte queste diavolerie di cui
avete parlato voi tutti per leggerlo in rete, sai daniulla, io
sono vecchio - e quando si vuole aggiungere acqua a
un bicchiere che è già pieno, prima occorre svuotarlo,
ma io non lo svuoto mai.
E quindi ti chiedo se puoi spedirmi in pvt una pagina
del tuo romanzo, solo una pagina (o facciata, come vuoi tu)
te ne sarei grato, non so come, ma te ne sarei grato.
Non mi è mai successo di essere così curioso, mai.
gregorio


title: Ma insomma, cosa è meglio?

author: paperoga

text:
On Mon, 19 May 2008 08:58:12 +0200, "daniulla" <
dani...@yahoo.com
>
wrote:
>Ciao a tutti,
>sono una dei disperati alla ricerca di un buon metodo per pubblicare il
>proprio romanzo senza cadere nelle mani degli "avvoltoi".
>Faccio il riassunto di quello che ho capito, finora:
>- La pubblicazione "con contributo" è da escludere, perché nonostante le
>migliaia di euro pagati non si hanno certezze sulla distribuzione del libro.
>- Le case editrici che pubblicano senza contributo, sono tutte sull'orlo del
>fallimento o quasi, ma hanno il pregio di dire "No, il tuo romanzo non mi
>piace e non lo pubblico", ed è già segno di onestà, ma il problema resta lì:
>il romanzo non si pubblica nè si distribuisce.
>- Le grandi case editrici (le uniche che "vendono") non pubblicano gli
>sconosciuti, a meno che non vengano loro segnalati dalle agenzie letterarie
>di fiducia (che costano)
>- Lulu sembra la soluzione ottimale, ma non è ancora in grado di fornire un
>ISBN italiano e quindi distribuire sul territorio italiano
>- Il mio libro (il nuovo POD dell'Espresso) ha il vantaggio di essere
>italiano, ma non permette la personalizzazione del libro come Lulu. Giusto
>per fare un esempio, non si può personalizzare la copertina, ma solo
>sceglierla tra quelle disponibili.
>
>Insomma... cosa resta da fare?
>Io vorrei solo che la gente legga il mio romanzo, so che non mi comprerò la
>casa al mare coi proventi della pubblicazione, ma vorrei solo fare una cosa
>"seria" ma che non mi costringa ad investire troppi soldi.
>
>Daniela
>
www.boopen.it


title: Ma insomma, cosa è meglio?

text:
paperoga ha scritto:
   Sento un tremito nella forza, sei forse colui che era da molto prima
ch'io fossi, e bazzicavi per queste valli al tempo della lira? No, non dire
niente, ti prego, mantieni questo alone di mistico mistero! :)
			bye, rk



title: Ma insomma, cosa è meglio?

text:
"nenroza"
>   Ecco, ad esempio questo eviterei di dirlo all'editore... :/
"Quale" editore? :-)


title: Ma insomma, cosa è meglio?

text:
"nenroza"
>   A me perň tutte quelle <<Doppie frecce>> sulle battute dei personaggi
> non pi piacciono,
Nemmeno a me piacevano, poi il mio primo (e finora unico) editore, quando
pubblicň il mio primo romanzo, le cambiň tutte (io usavo proprio il
trattino) poi feci caso che nella maggior parte dei libri le battute di
discorso diretto sono messe tra virgolette " oppure <<
Boh?
E' cosě grave?


title: Ma insomma, cosa è meglio?

text:
"gregorio"
> a questo punto non so cosa darei per leggere almeno
> una sola pagina del tuo romanzo,
Questa è la "quarta di copertina"
(Estratto dal romanzo)
------------------
Alessandra avvertì una strana sensazione, come qualcosa che le premesse da
dentro per uscire fuori. Inoltre un particolare silenzio le entrava dentro
le ossa dandole i brividi, come se avesse avuto la febbre. Era un silenzio
davvero insolito e all'improvviso si accorse di uno strano odore, di umido.
E l'aria era ferma.
E anche le auto in strada erano ferme. E un cane che camminava sul
marciapiede. E due  ragazzi seduti su una panchina in strada, che prima
discutevano animatamente. E anche un pipistrello. Era fermo. Sospeso a mezz'aria.
Il tempo era fermo.
Alessandra si sentiva stanca, stanca e pesante. Come se su di lei gravasse
il peso di tutto il mondo. Si sentiva schiacciare al suolo da una mano
invisibile.
Cadde in ginocchio. Faticava a respirare. Non capiva bene se tutto ciò
stesse accadendo solo nella sua mente o se fosse la realtà.
<<Forse sto impazzendo...>> pensò.
<<No, non stai impazzendo.>> disse una voce sconosciuta
Alessandra alzò lo sguardo lentamente davanti a sé.
C'era il ragazzo del sogno che le sorrideva.


title: Ma insomma, cosa è meglio?

text:
daniulla ha scritto:
> Alessandra avvertì una strana sensazione, come qualcosa che le premesse da
> dentro per uscire fuori. Inoltre un particolare silenzio le entrava dentro
> le ossa dandole i brividi, come se avesse avuto la febbre. Era un silenzio
> davvero insolito e all'improvviso si accorse di uno strano odore, di umido.
> E l'aria era ferma.
> E anche le auto in strada erano ferme. E un cane che camminava sul
> marciapiede. E due  ragazzi seduti su una panchina in strada, che prima
> discutevano animatamente. E anche un pipistrello. Era fermo. Sospeso a mezz'aria.
> Il tempo era fermo.
> Alessandra si sentiva stanca, stanca e pesante. Come se su di lei gravasse
> il peso di tutto il mondo. Si sentiva schiacciare al suolo da una mano
> invisibile.
> Cadde in ginocchio. Faticava a respirare. Non capiva bene se tutto ciò
> stesse accadendo solo nella sua mente o se fosse la realtà.
> <<Forse sto impazzendo...>> pensò.
> <<No, non stai impazzendo.>> disse una voce sconosciuta
> Alessandra alzò lo sguardo lentamente davanti a sé.
> C'era il ragazzo del sogno che le sorrideva.
mi ricorda quello che scrivevo a 15 anni.
Manu


title: Ma insomma, cosa è meglio?

text:
"Alix"
> mi ricorda quello che scrivevo a 15 anni.
Lo prendo come un complimento! :-D


title: Ma insomma, cosa è meglio?

text:
"daniulla" <
dani...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:g0tsss$sp9$2...@nnrp-beta.newsland.it...

ti ringrazio infinitamente daniulla,
non mi sento di dare un giudizio su queste poche righe,
ma se avessi avuto in mano il tuo romanzo completo,
avrei continuato a leggerlo......
posso solo aggiungere che questo pezzo mi induce
a pensare che il romanzo sia più basato sulla storia da raccontare
che non su un modo personalizzato di scrivere, ma ti ripeto, non
lo si può giudicare da poche righe, e comunque il mondo è pieno
di gente che preferisce leggere le storie piuttosto che vibrare per
lo stile. Quindi fai bene ad insistere.......a me per esempio
non era piaciuto lo stile di - Và dove ti porta il cuore - e
guarda te quanto successo....
AUGURI!
gregorio


title: Ma insomma, cosa è meglio?

text:
"gregorio"
> ma se avessi avuto in mano il tuo romanzo completo,
> avrei continuato a leggerlo......
Gregorio il romanzo si può scaricare gratis da questo indirizzo
http://www.lulu.com/content/2310425
Non è difficile :-)


title: Ma insomma, cosa è meglio?

text:
"daniulla" <
dani...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:g0ukaj$dr9$1...@nnrp-beta.newsland.it...

carissima, non so come dirtelo.......eppure devo essere sincero:
sono riuscito ad arrivare a Joy De Palma aiutato da un doppio caffè......
e ho dovuto chiudere.....
mi dispiace, ma quando hai scritto del -GRANDE FRATELLO- e
-L'ISOLA DEI FAMOSI - ho chiuso come se mi fosse saltata
addosso una tarantola gigante.....
perchè ci hai messo quei dialoghi che non si sopportano
neppure nella vita di tutti i giorni? per quale ragione una persona
dovrebbe leggere queste stronzate? che cosa offrono?
Un bravo scrittore è come una goccia d'olio: quando cade
fa una macchia piccola, ma col passare del tempo si
allarga su tutto il foglio fino a riempirlo, tu hai fatto una
macchia d'acqua e ti sei evaporata subito dopo il pezzo poetico.
forse quello che hai scritto potrebbe essere
pubblicato in uno di quei settimanali x ragazze dove
il pettegolezzo trionfa......
scusami, tu sei stata gentile......
gregorio


title: Ma insomma, cosa è meglio?

text:
"gregorio"
> tu hai fatto una
> macchia d'acqua e ti sei evaporata subito dopo il pezzo poetico.
Wow! Ho avuto un senso di vertigine, sai...
Quindi secondo te l'unica cosa "da prendere" sarebbe la poesiola?
Uhmmmmmm....
Ho di che riflettere per almeno 5 minuti... :-)
daniulla


title: Ma insomma, cosa è meglio?

text:
daniulla ha scritto:
> "Alix"
>> mi ricorda quello che scrivevo a 15 anni.
>
> Lo prendo come un complimento! :-D
sei una inguaribile ottimista.
X


title: Ma insomma, cosa è meglio?

text:
"Alix"
> sei una inguaribile ottimista.
Prendo anche questo come complimento! ;-)


title: Ma insomma, cosa è meglio?

text:
"gregorio"
Ok, ci ho riflettuto sopra per un po' più di 5 minuti...
Ti risponderò punto per punto (e se vorrai aggiungere altri punti sarò ben
felice di rispondere e commentare insieme a te anche i nuovi)
> sono riuscito ad arrivare a Joy De Palma aiutato da un doppio caffè......
> e ho dovuto chiudere.....
A pagina 27, quindi.
Mi dispiace, perché Joy de Palma ha un suo significato all'interno di tutta
la storia. Anche la protagonista parte molto prevenuta nei suoi confronti,
ma se non fosse stato per lui non sarebbe nemmeno sopravvissuta fino al
capitolo 19.
Poi il riferimento al caffè mi lascia intuire che hai trovato la storia
*noiosa*...
Sinceramente sono stupita. Banale, forse... ecco, non mi sarei meravigliata
di sentire commenti sulla banalità della storia, ma noiosa proprio no...
> perchè ci hai messo quei dialoghi che non si sopportano
> neppure nella vita di tutti i giorni?
Qui mi appello alla licenza ca##artistica: perché io le storie le scrivo
così. Perché ritengo pallosi gli scrittori che girano attorno alla stessa
cosa per pagine e pagine... A me piace "l'azione scenica", il dialogo. Le
cose che *succedono*.
> per quale ragione una persona
> dovrebbe leggere queste stronzate?
Per il motivo opposto per il quale non dovrebbe leggerle.
Non ricordo di averti chiesto *io* di leggerlo, nè l'ho mai fatto con
nessuno su questo NG.
> che cosa offrono?
Ma dove sta scritto che i libri devono per forza avere la pretesa di
migliorare il mondo o il lettore?! Non esiste la possibilità di scrivere per
il piacere di scrivere e leggere per il piacere di leggere?
Io non ho alcuna pretesa sui miei ipotetici lettori, e l'ho anche detto, ma
forse ti eri distratto: l'unica cosa che mi aspetto da chi legge questo
romanzo è che mi dica "L'ho letto in due giorni e sono stati due giorni di
lettura piacevole". Non mi interessa che il lettore si senta arricchito,
abbia capito il senso della vita, abbia rivalutato la sua condizione, guardi
il mondo con occhi diversi o chissachealtro...
Io avevo una storia da raccontare e l'ho fatto, e mi sono anche divertita
molto a farlo... non vedo perché qualcuno non debba trovare piacevole e
divertente leggerla... solo quello!
E comunque vorrei ricordarti che sei arrivato a leggere solo fino a pagina
27, quando ancora non è successo niente...
Certo, ognuno ha i suoi metodi, ma io aspetto di arrivare almeno fino a metà
del libro prima di accantonarlo per sempre, anche se lo trascino avanti a
fatica...
E' vero che tra i diritti imprescindibili del lettore ci sono "Il diritto di
non leggere", "Il diritto di saltare le pagine" e "Il diritto di non finire
un libro", ma quanto meno bisogna dare all'autore la possibilità di
"riprendersi"...
Quanti libri avrei lasciato a metà se non mi fossi imposta di arrivare
almeno fino a metà!
> forse quello che hai scritto potrebbe essere
> pubblicato in uno di quei settimanali x ragazze dove
> il pettegolezzo trionfa......
Si, è vero che il target per il mio romanzo è quello delle ragazze giovani e
sognatrici... ma non capisco *dove* questa cosa diventi un "difetto" della
storia che ho scritto...
Con simpatia
daniulla


title: Ma insomma, cosa è meglio?

author: Freinkie

text:
"daniulla" <
dani...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:g0ri6v$ab7$1...@nnrp-beta.newsland.it...
> "Pier Paolo"
>> Se pensi veramente di pubblicare un libro "sul serio" dovresti prendere
>> esempio da cosa non è piaciuto e vedere se limandolo tradisci te stesso
>> oppure no..
>
> L'ho fatto! E adesso tutta la storia mi piace ancora più... :-)
> Ma non me la sento di riproporlo a quella casa editrice... no so... ormai
> mi sento "bruciata"...
perché no? Guarda, sei fortunata se  ti ha risposto! Fai i cambiamenti
richiesti e rimandaglielo e scrivi che sei disposta ad effettuarne altri


title: Ma insomma, cosa è meglio?

text:
"daniulla" <
dani...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:g0s0pv$m4e$1...@nnrp-beta.newsland.it...
> "II.Terminetor Magnetico"
> Una volta una casa editrice mi chiamò al telefono, spiegandomi che
> bisognava mettere in conto ("mettere in conto" letteralmente) anche
> l'editing, e allora ho chiesto delucidazioni sul "cosa" ci fosse da
> "editare".... Il tizio ha balbettato una scusa, dicendo che si trattava di
> una procedura standard, per correggere eventuali refusi o imperfezioni...
> Quando gli ho chiesto di essere più preciso ("Eventuali refusi? Ne avete
> trovati? Ho letto il testo 15 volte prima di mandarvelo e sono sicura di
> averli corretti tutti") mi ha liquidato dicendo che lui era solo "quello
> che telefona" ecc ecc...
> Grazie per l'interessamento, ci penserò ed eventualmente vi contatterò.
scusa se t elo dico ma... è un po' presuntuoso pensare che non ci sia nulla
da editare. Leggerlo 15 volte non è un pregio, perché quando sai a mente le
singole frasi è più difficile trovare errori, anche di battitura.


title: Ma insomma, cosa è meglio?

text:
"daniulla" <
dani...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:g10h6p$k9j$1...@nnrp-beta.newsland.it...
> "gregorio"
>
> Ok, ci ho riflettuto sopra per un po' più di 5 minuti...
> Ti risponderò punto per punto (e se vorrai aggiungere altri punti sarò ben
> felice di rispondere e commentare insieme a te anche i nuovi)
>
>> sono riuscito ad arrivare a Joy De Palma aiutato da un doppio caffè......
>> e ho dovuto chiudere.....
>
> A pagina 27, quindi.
> Mi dispiace, perché Joy de Palma ha un suo significato all'interno di
> tutta la storia. Anche la protagonista parte molto prevenuta nei suoi
> confronti, ma se non fosse stato per lui non sarebbe nemmeno sopravvissuta
> fino al capitolo 19.
cazzo! ma si capisce che deve accadere qualcosa di forte! che ti credi?
che non l'ho capito? Il punto è che non mi sento di fare una strada
lunga in salita con gente che non sopporto, dai quali fuggo tutti i giorni,
e ascoltare le cazzate che si dicono, per poi arrivare a destinazione e
vedere cosa?
Un sogno? Un caso di fantapsicologia? no,  non ne vale la pena.
Io il mistero lo vivo tutti i giorni, vivendo, non c'è bisogno di andare
oltre.
> Poi il riferimento al caffè mi lascia intuire che hai trovato la storia
> *noiosa*...
> Sinceramente sono stupita. Banale, forse... ecco, non mi sarei
> meravigliata di sentire commenti sulla banalità della storia, ma noiosa
> proprio no...
l'unica cosa che non ho trovato noiosa è dove Alessandra (credo)
risponde a qualcuno che il tonno non và buttato sulla pasta in quella
maniera.....non te la prendere per il caffè, sono stato veramente
antipatico.
>
>> perchè ci hai messo quei dialoghi che non si sopportano
>> neppure nella vita di tutti i giorni?
>
> Qui mi appello alla licenza ca##artistica: perché io le storie le scrivo
> così. Perché ritengo pallosi gli scrittori che girano attorno alla stessa
> cosa per pagine e pagine... A me piace "l'azione scenica", il dialogo. Le
> cose che *succedono*.
no bella, no. gli Scrittori pallosi non rientravano in ciò che
intendevo io. Quelli non piacciono neanche a me.
Quello che intendevo dirti è che la banalità in un libro,
non è accettabile.
>> per quale ragione una persona
>> dovrebbe leggere queste stronzate?
>
> Per il motivo opposto per il quale non dovrebbe leggerle.
> Non ricordo di averti chiesto *io* di leggerlo, nè l'ho mai fatto con
> nessuno su questo NG.
>
>> che cosa offrono?
no, io PRETENDO che mi offrano qualcosa, perchè
li ho scelti, perchè li ho pagati, perchè presto loro il mio tempo,
altrimenti se proprio non so cosa farmene del mio tempo,
entro nella mia solitudine, e ti assicuro che mi arricchisce di più
che leggere stronzate. E' vero, non lo hai chiesto tu di leggerlo,
te l'ho chiesto io, e per questo dovevo farti i complimenti?
Si capisce che tu ci tieni troppo alla tua "creatura" sei come una mamma
priva di obiettività, e forse hai bisogno dei tuoi tempi per capire.....
ma non si può dire che tu scrivi bene, tu scrivi in modo ingenuo,
come un'adolescente sprovveduta.....
e mi incuriosisce la tua testardaggine......ma non ce la vedo
la scrittrice, io.
Chissà, forse proprio perchè ci credi tanto accadrà qualcosa
di piacevole per te, dicono che funzioni.......io non ci credo,
però...
te lo auguro
>
> Ma dove sta scritto che i libri devono per forza avere la pretesa di
> migliorare il mondo o il lettore?! Non esiste la possibilità di scrivere
> per il piacere di scrivere e leggere per il piacere di leggere?
Quando si scrive qualcosa in cui crediamo,
il piacere di scrivere c'è senz'altro, ma non credo esista
il piacere di leggere solo per leggere. se leggo qualcosa
è perchè questa cosa ha attirato la mia attenzione (oppure
posso leggere anche per odiare, ma io non voglio odiarti)
ciao,
gregorio


title: Ma insomma, cosa è meglio?

text:
daniulla ha scritto:
> Boh?
   beh, ho scaricato il pdf, e quanto l'ho sfogliato mi sono sentito
aggredito dalle >>>>>>> , son pareri...
> E' così grave?
   Ma no, magari però se persiste, vediamo di metterci su un qualche
unguneto! :)



title: Ma insomma, cosa è meglio?

text:
daniulla ha scritto:
> "nenroza"
>>   Ecco, ad esempio questo eviterei di dirlo all'editore... :/
>
> "Quale" editore? :-)
   Qualsiasi editore che dia disponibilità a pubblicarti senza contributi,
una volta messo a conoscenza del fatto che tu distribuisci aggratis il
racconto, ti apre il culo*, credo.
   rk  :O
*: non sono solito all'utilizzo di espressioni volgari, ma niente come
quest'ultima è in grado di riportare fedelmente il concetto



title: Ma insomma, cosa è meglio?

author: Jack Anima

text:

Ho letto tante risposte a questa annosa domanda, "come fare per
pubblicare?".
Posso solo dire che, secondo me, non esiste una regola, una ricetta.
Da parte nostra, quello che possiamo fare è scrivere bene (non solo
scrivere). Ma scrivere bene, intendo proprio cercando di assomigliare
ai nostri autori, quelli per i quali passiamo le notti in mezzo alle
pagine di un libro. Scrivere davvero, o almeno tentarci.
Anche io tempo fa mi ero posto questa domanda. Poi non me n'è fregato
più di tanto, mi sono aperto il mio myspace (
www.myspace.com/
jackanima) e mi sono messo a scrivere lì, giorno per giorno, con una
buona costanza. I lettori apprezzavano e aumentavano, i commenti pure
(c'era chiaramente anche chi non apprezzava). Credetemi, non mi
passava più per la testa questa domanda. Scrivevo e basta con
l'obiettivo di migliorarmi ogni giorno.
Dopo qualche mese le prime proposte da case editrici (erano loro che
contattavano me). Molte erano truffe, chiedevano soldi e proponevano
imbrogli di diverso tipo. Qualcuna era seria ed onesta ma ho rifiutato
perchè non mi ritenevo ancora pronto (come non mi ritengo tutt'ora).
Adesso però, proprio in questi giorni, ho ricevuto notizia da una casa
editrice seria di una prossima pubblicazione del mio lavoro, con una
distribuzione nazionale.
Ci vuole tenacia e voglia di migliorare, e non piangersi addosso
perchè nessuno ci pubblica.
Volevo essere letto? Con il Myspace l'ho fatto, e tutto ciò che viene
dopo e solo qualcosa in più.
Dei soldi, i guadagni? Me ne sbatto altamente, com'è giusto che sia.
Jack Anima
(
www.myspace.com/jackanima
)


title: Ma insomma, cosa è meglio?

text:
"gregorio"
> l'unica cosa che non ho trovato noiosa è dove Alessandra (credo)
> risponde a qualcuno che il tonno non và buttato sulla pasta in quella
> maniera.....
Beh, quella scena doveva essere forzatamente "banale" per - nei miei sogni -
aumentare l'idea di "eccezionalità" di tutto ciò che accade dopo... Intendo
dire che nei primi capitoli io ho voluto rendere il più possibile "normale"
della vita di Alessandra e di chi la circonda...
Boh? Forse non ci sono riuscita, forse ho esagerato...
Forse...
Ma mi sta bene così e non ho più voglia di continuare questa discussione, ti
dispiace?
Con simpatia
daniulla


title: Ma insomma, cosa è meglio?

text:
"Jack Anima"
> Adesso perņ, proprio in questi giorni, ho ricevuto notizia da una casa
> editrice seria di una prossima pubblicazione del mio lavoro, con una
> distribuzione nazionale.
Scusa la domanda stupida... pubblicazione di un tuo lavoro che non č quello
pubblicato giornalmente sul myspace...?
daniulla


title: Ma insomma, cosa è meglio?

author: Giuseppe Gatto

text:
On 19 Mag, 08:58, "daniulla" <
daniu...@yahoo.com
> wrote:
> Ciao a tutti,
> sono una dei disperati alla ricerca di un buon metodo per pubblicare il
> proprio romanzo senza cadere nelle mani degli "avvoltoi".
>
> Daniela
ciao Daniela, se hai già letto una parte di quello che segue, sorry,
lo ribadisco perchè ci sono diversi Topics aperti con temi molto
simili. Alcune rispioste in ordine sparso. Okkio, i codici ISBN non
sono tutti uguali. Quelli italiani danno molte più garanzie di quelli
americani ad esempio. Garanzie che poi il libro è rintracciabile. Io
ho pubblicato un racconto in una raccolta regolarmente in vendita e
con tanto di codice ISBN, peccato che se lo chiedi ad una libreria che
non sia una di quelle due-tre "vicine" alla piccola casa editrice la
risposta è sempre "non possiamo richiederlo". Gli do casa editrice,
titolo, codice ISBN e la risposta è deve ordinarlo lei direttamente
alla casa editrice. La DISTRIBUZIONE è il nodo focale. Ti consiglio
caldamente, come ho già fatto, di leggere "Esordienti da Spennare,
come pubblicare il primo liobro..." di Silvia Ognibene, edizioni Terre
di Mezzo. Lì trovi molte risposte ai tuoi quesiti e poi anche "Voglio
fare lo scrittore. Consigli per..." di Davide Musso (sempre Terre di
Mezzo). Purtroppo la trafile "naturale" è mandarlo, mandarlo, mandarlo
ad agenti, case editrici, scrittori, talent scout... Tutte le altre
vie non porteranno a vendere che poche copie, fino a che non c'è una
casa editrice dietro che ti pubblicizza non venderai un granchè.
Comunque diverse notizie utili e fresche a proposito di Print On
Demand le trovi sul forum
http://www.forum.parolando.org
. Vai a darci
un occhiata. Ci sono molte testimonanza di chi ha pubblicato con vari
operatori (ne esistono 4 o 5 oltre Lulu e Espresso, italiani, con
docice ISBN italiano che sembrano funzionare meglio di Lulù. Prova a
guardare i "temi" "L'angolo degli scrittori" e "Scrivere che passione"
troverai decine di esperienze e consigli. In particolare
ti segnalo i Topic: ISBN per imbranati, a 3 settimane da..., lulu che
delusione, boopen, print on demand in italia
ciao
Giuseppe
http://www.giuseppegatto.com


title: Ma insomma, cosa è meglio?

text:
"Giuseppe Gatto" <
giusepp...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:5bb6a9b6-a925-45cc...@k13g2000hse.googlegroups.com...
On 19 Mag, 08:58, "daniulla" <
daniu...@yahoo.com
> wrote:
> Ciao a tutti,
> sono una dei disperati alla ricerca di un buon metodo per pubblicare il
> proprio romanzo senza cadere nelle mani degli "avvoltoi".
>
> Daniela
> Demand le trovi sul forum
http://www.forum.parolando.org
. Vai a darci
ottimo forum, però senza WWW :)


title: cairo 2040

author: cyrano skyline

text:
http://www.acidlife.com/cairo2040/
Cos'è il Cairo2040? E' prima di tutto un luogo dove lo spettatore è allo
stesso tempo l'autore, dove la trasparenza e la diffusione delle conoscienze
danno modo a chiunque di entrare ativamente nella realizzazione del
progetto, in qualsiasi momento. E' il primo tentativo di scrittura
collettiva su Internet, ma non solo...Il Cairo2040 vuole esprimere tutto il
suo potenziale comunicativo pescando a piene mani da tutto cio' che riguarda
le nuove tecnologie. A questo proposito, in seno al progetto m.a.p.
(multiple arrangement project) è in corso la stesura di un vero e proprio
GDR (Gioco Di Ruolo, in inglese Role Playing Game o rpg), che si
differenzia, e in questo senso si distingue, da altri gdr, per l'alto
contenuto di "creatività e medianicità". Il gdr di Cairo2040 è un esperienza
collettiva da vivere in rete, con la rete e nella rete. Da essa si genera,
ed è parte integrante. E' romanzo che si scrive giocando, sono storie che
nascono, si sviluppano e vengono dimenticate, è chat, mail, future-web, e
altro ancora. Un progetto teso a unire tutti gli strumenti propri di
internet per dare vita ad un esperienza creativa nuova e unica. A questo
punto la scelta è vostra...scegliere di leggere o di fare, scegliere come
gli eventi cambieranno o come questi potranno cambiare la vostra vita, in
rete e anche fuori. scegliere anche di non farne parte, siete ancora liberi.
ma se deciderete di farne parte sarete nostri. e del Cairo2040. a voi la
scelta.
ciao
cyrano


title: sgarbi e ricci

author: il tapiro

text:
c'e una guerra in atto, come ognuno sa, tra sgarbi e quelli di striscia.
la battaglia e' sul filo dei nervi, senza esclusione di colpi da ambo le
parti. nessuno vuole cedere, o meglio nessuno vuole retrocedere dalle
posizioni acquisite. ricci ha fatto inseguire sgarbi a parigi, al solo
scopo di fargli appiccicare dietro la schiena un tapiro adesivo, roba da
terza elementare. sgarbi, invece di riderci su, ha fatto querelare
striscia dalla sua mammina adorata, offesa perche' accusata di averlo
mal-educato. roba da scompisciarsi. ma loro, i due, non ridono affatto,
anzi si guatano torvi in cagnesco e meditano vendetta e rivalsa e
chissache'.
basterebbe un po' di freddezza, lucidita' e buonsenso per risolvere la
questione per sempre. ma e' merce rara, la sensatezza, anche tra gente
che di solita ragiona benino. mah.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: sgarbi e ricci

author: la tapira

text:
"il tapiro"
> basterebbe un po' di freddezza, lucidita' e buonsenso per risolvere la
> questione per sempre. ma e' merce rara, la sensatezza, anche tra gente
> che di solita ragiona benino. mah.
un mio amico obietterebbe: ma come si puo' "dimostrare", stabilire
scientificamente, che una tregua e' davvero in atto?
non si puo', infatti, occorre basarsi su congetture.
occorrerebbe fidarsi. fidarsi. fidarsi. fidarsi. fidarsi. fidarsi.
fidarsi...



title: sgarbi e ricci

author: Paola Pannuti

text:
"la tapira"
> occorrerebbe fidarsi. fidarsi. fidarsi. fidarsi. fidarsi. fidarsi.
> fidarsi...
l'e' dura. dura  a botta.
chi la genta la n'es fida brisa. ed nisson.
am sa cl'a vaga a fnir mel. mo mel bomben.
stema a veder. la suca l'e' dura cm'e' ěn sass.
am dispiasris a fer dal mel a cla povra dona, so mojera,
povreta. l'e' steda acsi' scalogneda, povra dona. e so fiola. du povri
cristi. lor in gan miga colpa, se lu l'e' un basterd. ma la pagaran
chera
l'istess. am dispies. bomben. pasensia.
(trascrizione di una fola, trasmessa oralmente dalla mie parti. mi scuso
per le inesattezze lessicali e ortografiche)



title: sgarbi e ricci

text:
"la tapira"
> occorrerebbe fidarsi. fidarsi. fidarsi. fidarsi. fidarsi. fidarsi.
> fidarsi...
l'e' dura. dura  a botta.
chi la genta la n'es fida brisa. ed nisson.
am sa cl'a vaga a fnir mel. mo mel bomben.
stema a veder. la suca l'e' dura cm'e' ěn sass.
am dispiasris a fer dal mel a cla povra dona, so mojera,
povreta. l'e' steda acsi' scalogneda, povra dona. e so fiola. du povri
cristi. lor in gan miga colpa, se lu l'e' un basterd. ma la pagaran
chera
l'istess. am dispies. bomben. pasensia. sara' cme' dio al vra'.
(trascrizione di una fola, trasmessa oralmente dalla mie parti. mi scuso
per le inesattezze lessicali e ortografiche)



title: sgarbi e ricci

text:
Il fatto è che ci guadagnano entrambi.
Ormai Sgarbi è diventato il pane della cosiddetta satira TV (vedi Striscia,
Le Iene etc..) - fa audience.
E se a Sgarbi togli la visibilità, lui a chi spara tutte le sue ca##ate?
Ciao
Enrico
"il tapiro" <
g.pa...@netvalley.it
> ha scritto nel messaggio
news:eaf9d41ffe83ff73e6...@mygate.mailgate.org...



title: l'essere figo e l'essere una bella persona

author: Homo Libero.2005

text:
Io sono fondamentamente convinto che il 95% della massa sia letteralmente
IDIOTA (o forse lo sono io...Chissà?), fatto sta che io non mi rispecchio
minimamente nella quasi totalità della gente che io vedo in giro, e me ne
tengo a debita distanza (pur essendo in mezzo alla società)... A questo
punto appare abbastanza evidente, che riuscire a reperire una persona
intelligente in mezzo alla MASSA STOLTA della società MALATA di oggigiorno è
come riuscire a trovare un ago in un pagliaio... Per giunta per riuscire a
trovare qUesti potenziali 'aghi' tu ti ritrovi a dover stare a contatto con
dei BEOTI, incapaci di badare alla propria vita o salute, e che mettono a
repentaglio anche la tua (incidenti stradali, attentati, fumo passivo
[ANCORA PER POCO!]), o che sono solo incapaci di rispettare gli altri... Il
gioco non vale decisamente la candela....Detto ciò è facilmente
comprensibile il motivo per cui io preferisca evitare di uscire a contatto
con esseri che reputo INSIPIDI e/o PERICOLOSI, ma starmene tranquillo in
casa mia a farmi conoscere attraverso Internet. Molti dicono che io stia
perdendo tempo in chat e in casa invece di vivere la mia vita fuori e a
contatto con gli altri, sprecando anni che non torneranno mai più... Ma
secondo i miei pensieri loro credono che la mia diffusione via Internet sia
motivata solo dalla voglia di TROMBARE, e che quindi logicamente se uscissi
fuori (in locali pubblici) ne troverei veramente, dato che le donne di oggi
allargano le gambe porgendoti la FICA su un piatto d'argento con una
facilità assurda... Tanto assurda che ai maschi di oggi (la maggioranza)
sulla FICA ci sputano (perché le fiche sono tutte ROTTE E SLABBRATE) e
vogliono il CULO (molto più aderente). Il sesso è diventato solo una cosa
materiale... Le donne lo vogliono grosso, lungo e duro (perché si sentono
riempire di più) e i maschi vogliono il culo (perché è più stretto), oppure
la bocca ( un mio ex amico di houston texas scopava direttamente  nella
bocca di sua moglie, dico , lui sopra e lei sotto, per rendere l'idea, per
cui non un  normale pompino, proprio la posizione 69 ma capovolta con l'uomo
sopra, tanto che delle volte e anche pericoloso che la donna non rimanga
soffocata,  e ma si sa che questi americani sono pieni di contradizioni)...
Anche l'amore è troppo materiale in questa società del CAZZO... Tu mi piaci
perché sei bello, sei famoso, hai i soldi, ecc. L'amore di oggi non è
lontanamente gratuito, si ama una persona perché ci fa stare bene
direttamente (cioè ci da, offre), e non si prova il piacere nell'essere
felici per avergli offerto... Infatti proprio per il fatto che oggigiorno
non se trova più di gente non sa più offrire, tutti si buttano alla ricerca
del proprio piacere (dicendo: se nessuno me lo da, me lo cerco da solo)...
Però riuscire ad essere soddisfatti dagli altri è molto più difficile che
riuscire ad essere soddisfatti di quello che si riesce ad offrire, dato che
basta poco ad essere felici se si vuol fare felice una persona...
L'amore di oggiorno è debolezza... E' basato sull'insicurezza...
Sull'opportunismo... Sulla libertà individuale... Ti porta a possessività,
gelosia, ti fa sentire brutto ed incapace di controllare gli eventi...
Quando le tue attenzioni sono rivolte verso chi non le merita, ciò ti riduce
a sentirti dipendente e succube di un'altra persona, pur essendo consapevole
che lei ti sta prendendo per il CULO... Anche il solo sesso è altrettanto da
deboli, in quanto ti sottometti a tutto pur di avere il tuo 'triangolino' di
peli...
Un'altra cosa che mi pone in un'ottica diversa dalla MASSA PLEBEA è il senso
che ha per me la vita. A me non non interessa niente della vita sociale con
persone aventi pensieri diversi dai miei, non mi interessa niente di
confrontare le mie idee con gli altri se sono lontani da ciò che penso io...
Molte persone dicono che nel mio modo non si 'cresce'... In verità è che
loro sono inmvidiosi del fatto che io sia tanto sicuro di ciò che penso da
non cercare neppure conferme negli altri! La MASSA di oggigiorno ti giudica
in base a quello che possiedi, in base alle apparenze, in base
all'esteriorità... Oggi non esistono più le persone 'belle' (fuori o dentro
che siano), ma esistono solo i cosiddetti 'fighi'... Se tu prendi un 'figo'
che scende in 'smoking' da un Mercedes SLK, gli fai mettere un paio di
'Levis' e una maglietta bianca, e poi lo metti al volante di una Panda 30,
automaticamente è già diventato uno sfigato... Eppure l'uomo è sempre lo
stesso...
Poi non mi rifletto minimamente in questa società dove si valuta tanto la
'specializzazione teorica' (con lauree e diplomi) quando poi si è ugualmente
incapaci di ragionare e non si riesce a fare un CAZZO passando dalla teoria
alla pratica... Secondo me per assumere delle persone sarebbe sufficiente
testare solo il loro quoziente intellettivo, dato che una persona
intelligente è capace di apprendere QUALSIASI tipo di attività... Ma
purtroppo in questo modo rimarrebbero escluse dal mondo del lavoro tante di
quelle persone che possono 'comprarsi' una laurea e aprire uno studio da
avvocato, piuttosto che andare a lavorare come manovali o spazzini.
A me non interessa un CAZZO di essere utile a questa società tanto SQUALLIDA
e piena di CAZZATE... Io non voglio dare il minimo contributo ed infatti pur
non lavorando, posso vivere alle spalle di questo stato del CAZZO che deve
pagarmi la pensione... Ma io ritengo giusto esso che debba pagare, dato che
se c'è tanto bisogno dei soldi per vivere, è anche grazie a questa cazzo di
civiltà che si è creata... Molti aggiungono anche che sul mio sito non c'è
niente di utile (perché dovrebbe essere utile agli altri? Lo è per me e
basta quello) e per giunta non ci va nessuno... Se qualcuno non è invogliato
ad andarci, può non visitarlo... Cosa dovrei fare? Dovrei piegarmi agli
altri al fine di essere più simpatico per loro? Le persone abbastanza
intelligenti alla fine vanno per forza sul mio sito, anche solo per
curiosità dopo tanta insistenza (di pubblicità... Purtroppo ci capitano
anche le TESTE DI CAZZO ogni tanto, ma una volta incontrate nella realtà, le
elimino subito dalla mia vicinanza...)
Inoltre molti si chiedono anche perchè io perda tempo a spammare mentre
chattando normalmente potrei conoscere molte più persone... Uno dei tanti
ragionamenti da gente sempliciotta... Questa gente è interessata solo a fare
numero non alla qualità e se io ribatto loro che finirei per chattare con
troppe persone idiote e comuni (come il 95% della gente), essi potranno
dirmi che sicuramente fra tanti idioti io potrò trovare le persone che
piacciono a me... In aggiunta loro si accontentano di conoscere la gente in
chat, solo basandosi sulle parole scritte... Mi torna in mente una persona
che rimane sempre affascinata dai pensieri scritti che le espongono gli
altri (specialmente quelli scritti sui blog) ma che poi una volta conosciuta
meglio, capisce che alle parole non seguono i fatti... C'è gente talmente
ipocrita da riuscire bene a fingersi ciò che non è anche nella realtà,
figuriamoci in chat o su un blog!
Altri addirittura mi chiedono quale sia il mio scopo di tanta pubblicità...
Come mai deve esserci uno scopo? Io spammo solo per divertirmi e passare il
tempo... Mi viene da sorridere vedendo le persone tanto impegnate a
raggiungere dei traguardi... Si impegnano, si sacrificano, spesso soffrono e
poi per cosa? Tanto nel mondo non c'è nulla di definitivo e che si possa
conservare tutta la vita... La vita è troppo assurda per non essere presa
come un gioco...


author: isidoro

text:
On Wed, 5 Jan 2005 17:12:40 +0100, "Homo Libero.2005"
<
free...@tiscali.it
>
> dato che le donne di oggi
>allargano le gambe porgendoti la FICA su un piatto d'argento con una
>facilità assurda...
dove dove dove dove dove????!!!!
>Tanto assurda che ai maschi di oggi (la maggioranza)
>sulla FICA ci sputano
be'... dsiciamo che in cierte circostanzie la salivatzione viene a
buon pro.
> (perché le fiche sono tutte ROTTE E SLABBRATE) e
>vogliono il CULO (molto più aderente).
maddai che al limmete te cillai quiello del fistfucking etecetera
eteceteri
>all'esteriorità... Oggi non esistono più le persone 'belle' (fuori o dentro
>che siano), ma esistono solo i cosiddetti 'fighi'... Se tu prendi un 'figo'
>che scende in 'smoking' da un Mercedes SLK, gli fai mettere un paio di
>'Levis' e una maglietta bianca, e poi lo metti al volante di una Panda 30,
>automaticamente è già diventato uno sfigato... Eppure l'uomo è sempre lo
>stesso...
premettiendo che lo pantalone della levis comunquie costa un molti,
eh ti ci rimane alcunia ecciezione - per esempiolo: settu te li prendi
al signor schifiani et tu te lo siedi in una apecar et  poi tu te lo
prendi, al signor schifiani, et te lo metti in una ferrari, eh! vedi
che il signor aschifiani  lui il rimane semprie unammierda, anche
cambiandolo de li vestiti et de li status fallosimbolici et di tutte
le cosie
>conservare tutta la vita... La vita è troppo assurda per non essere presa
>come un gioco...
applauso. inchino.


author: Piero

text:
"Homo Libero.2005" <
free...@tiscali.it
> ha scritto:
....
mi inchino!


author: cittadina

text:
isidoro ha scritto:

> <
free...@tiscali.it
>









> applauso. inchino.
  troppo forte, grazie mi hai fatto sorridere in un momento di apatia.
  ciao
  S.
--
Mai nulla di splendido è stato realizzato se non da chi ha osato credere
che dentro di sè ci fosse qualcosa più grande delle circostanze. B.Barton
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
"isidoro" <boic...@laricot.ta> ha scritto nel messaggio
news:vc7ot0to677e984jc...@4ax.com...
> On Wed, 5 Jan 2005 17:12:40 +0100, "Homo Libero.2005"
>
>
> <
free...@tiscali.it
>
>
> > dato che le donne di oggi
> >allargano le gambe porgendoti la FICA su un piatto d'argento con una
> >facilità assurda...
>
> dove dove dove dove dove????!!!!
nella maggiorparte dei locali......
>
> >Tanto assurda che ai maschi di oggi (la maggioranza)
> >sulla FICA ci sputano
>
> be'... dsiciamo che in cierte circostanzie la salivatzione viene a
> buon pro.
>
> > (perché le fiche sono tutte ROTTE E SLABBRATE) e
> >vogliono il CULO (molto più aderente).
>
> maddai che al limmete te cillai quiello del fistfucking etecetera
> eteceteri
>
> >all'esteriorità... Oggi non esistono più le persone 'belle' (fuori o
dentro
> >che siano), ma esistono solo i cosiddetti 'fighi'... Se tu prendi un
'figo'
> >che scende in 'smoking' da un Mercedes SLK, gli fai mettere un paio di
> >'Levis' e una maglietta bianca, e poi lo metti al volante di una Panda
30,
> >automaticamente è già diventato uno sfigato... Eppure l'uomo è sempre lo
> >stesso...
>
> premettiendo che lo pantalone della levis comunquie costa un molti,
> eh ti ci rimane alcunia ecciezione - per esempiolo: settu te li prendi
> al signor schifiani et tu te lo siedi in una apecar et  poi tu te lo
> prendi, al signor schifiani, et te lo metti in una ferrari, eh! vedi
> che il signor aschifiani  lui il rimane semprie unammierda, anche
> cambiandolo de li vestiti et de li status fallosimbolici et di tutte
> le cosie
>
schifani se non seguiva le regole a quest'ora era un mezzo uomo in qualche
comune sperduto del molise, seguendo le regole invece sta in tv a dire
quello che pensa, e capogruppo ( o e bondi? beh non cambia la cosa) del
partito più forte d'italia, poi che sia o no un coglione, questo è un altro
discorso.



title: Per l'anima del viandante.(P)

author: Geremia from Imola

text:
Per l'anima del viandante.
L'infinito si svela laddove ti scopri cieco,
incapace di suscitare impressioni
all'umano interpretare.
Come orchidea sboccia, meravigliando
nell'attimo incosciente dell'abbandono.
E le  spiagge, che si consumano
nella strozzatura di clessidra
degli anni tuoi,
cedono spazi al mare della conoscenza.
Insolenza e gioia passate,
masticando anni spensierati
e protesi ad osservar cio' che tocchi,
non t'han recato coscienza del domani.
Ora, che ne' mani,
ne' orecchie, ne sapore
accorrono a spiegare,
ora siedi.
Sul ciglio della voragine cosmica
della non essenza
soffermati, muto.
Non cercare, ne' dai voce al limitato intendere.
Infiniti silenzi
e mari di luce
riempiranno gli angoli polverosi
dell'esistenza.
Proiezioni magiche,
finalmente solo intuizioni.
E l'universo intero si svelera',
poiche' scevro dal ricordo,
denudato della pochezza del corpo terreno,
intuizione svela,
guida e conduce,
nutrendosi di certezza propria,
come solo semplicita' del vero
puo' rischiarare le brume del dubbio.
Percio' rimani,
anima ferita,
riposa e finalmente respira
la dolce sensibilita'
del cielo.
Germano.


title: Per l'anima del viandante.(P)

author: LordMurdoc

text: Che bella!


title: Per l'anima del viandante.(P)

author: Fabrizio Venerandi

text:
Salute,
siccome ho notato che la tua poesia ha ricevuto commenti benevoli, e siccome a
me non piace proprio, mi permetto di farne un controcanto: una breve esamina,
ed una critica che, se negativa, spero potrà essere utile ad entrambi.
La poesia non ha una forma metrica precisa: presenta versi molto lunghi (fino
a 15 sillabe) e versi molto brevi (il tre sillabe finale). Non sono presenti
rime evidenti, e -leggendola- non ho trovato particolari rime interne,
alliterazioni od altri "giochi fonetici".
La poesia usa un lessico distante dal quotidiano, molto freddo e letterario.
Sono banditi termini che riguardino la vita di tutti i giorni, per una
terminologia da antologia scolastica d'inizio secolo: osservar, han, scevro,
brume... La poesia, questo voglio dire, poteva esser stata scritta oggi come
ottant'anni fa.
Si usa a volte il procedimento di caduta dell'articolo, forte forzatura
lessicale: "intuizione svela" e non "l'intuizione svela". Ancora abbiamo la
caduta del verbo "Proiezioni magiche, finalmente solo intuizioni",
l'inversione logica sostantivo (in questo caso verbo sostantivato)-aggettivo
"umano interpretare" in luogo del più prosaico "interpretare umano", "limitato
intendere" per "intendere limitato".
La poesia è in seconda persona: il soggetto è colui che ascolta, ed ascolta
consigli dal poeta/esegeta della realtà "eterna". I verbi sono quasi tutti al
tempo presente: indicativi ed imperativi (direi quasi congiuntivi esortativi,
ci fossero in italiano). C'è solo un futuro ed un passato prossimo.
Le metafore sono molto frequenti, ed abbastanza canoniche: "la clessidra degli
anni", "mare della conoscenza", "infiniti silenzi"...
Tutti i procedimenti di cui sopra dovrebbero servire (e mi sembra che ci
riescano) a dare alla poesia una sorta di "solennità", vagamente iniziatica:
il non tempo dell'italiano letterario, la ripetizione di metafore sentite e
risentite, produce un senso di estraniamento del testo, rendendolo distante e
poco credibile.
Ed è questo che mi allontana dal testo: la solennità vagamente pomposa del
testo, l'alludere ad una realtà altra, ammiccando. Io, di fronte alla
"Voragine cosmica della non essenza" sbadiglio come di fronte ad un "Open
Transport supporta le estensioni che utilizzano l'architettura STREAMS":
entrambe sono frasi incapaci tanto di emozionarmi, tanto di intrigarmi
intelettualmente (la seconda forse...:)
f.


title: Per l'anima del viandante.(P)

author: Simone

text:
Perché fai una dettagliata analisi logica del testo per poi finire con un
parere del tutto personale.
    Per dire che certi temi ti annoiano non cera bisogno di scomodare la
sintassi!
   Avevi tanto bisogno di informarci che tu sai cognugare bene i verbi?
    E perche sai solo parlare di te stesso, e dare solo informazioni su di
te?
    La critica che hai appena postato non contiene altro.
    A tradurla correttamente suonerebbe: si va bhe, però io so meglio!


title: Per l'anima del viandante.(P)

author: Filo Sganga

text:
Fabrizio venerandi scribbe:
>
> Salute,
(...)
>
> entrambe sono frasi incapaci tanto di emozionarmi, tanto di intrigarmi
> intelettualmente (la seconda forse...:)
Che ciazzecca la faccina?
- Filo
--
Posted from [193.227.69.100]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Per l'anima del viandante.(P)

text:
Salute,

Ma perché ti accanisci con tanta cura contro di me?
Le opere che vengono postate in area sono inserite per essere giudicate dagli
altri. E un mesetto che mi sono preso la briga di analizzare metricamente le
varie opere, anche per giustificare o meno un mio giudizio, e se avessi letto
altri miei messaggi (e non pochi) sapresti che lo faccio principalmente perché
in questo periodo sto partecipando ad un laboratorio di poesia, e studiando
alcuni testi di metrica. Utilizzo le poesie dell'area per "scomporle" nei loro
elementi metrici. Siccome però mi si criticava di non dire poi cosa pensassi
della poesia stessa, ho aggiunto dopo la "disanima" della struttura, un mio
parere assolutamente personale. Ed infatti nel messaggio per Elvio ho scritto:
"una breve esamina, ed una critica". Due cose ben distinte.
Comunque continua pure nella mia psicanalisi. Ho bisogno di esegeti :-)
f.


title: Per l'anima del viandante.(P)

text:
Della serie: "Smettiamo di parlare di me, parliamo di voi. Che cosa ne
pensate di me?"


title: Per l'anima del viandante.(P)

text:
L’unico desiderio profondo non è quello di ciò che mi manca, e neppure di
colui a cui io manco (la cosa è già più sottile), ma di colui a cui non
manco, di ciò che è perfettamente capace di esistere senza di me. (…) In
questo senso si desidera solamente ciò di cui si vuole condividere e nel
contempo rompere la perfezione e l’impunità.
JUAN BAUDRILLARD, Il delitto perfetto
P.S. Mi sei simpatico!


title: Per l'anima del viandante.(P)

author: Elvio Cipollone

text:
> Ed infatti nel messaggio per Elvio ho scritto:
> "una breve esamina, ed una critica". Due cose ben distinte.
> f.
Questo me lo sono perso. puoi darmi dei ragguagli?
Elvio
--
Posted from
INFOS1.casaccia.enea.it
 [192.107.71.175]



title: Per l'anima del viandante.(P)

text:
Salute,
Elvio Cipollone wrote:
>
> > Ed infatti nel messaggio per Elvio ho scritto:
> > "una breve esamina, ed una critica". Due cose ben distinte.
> > f.
>
> Questo me lo sono perso. puoi darmi dei ragguagli?
> Elvio
Da un lato ho tentato un "riconoscimento" degli elementi poetici utilizzati,
dall'altro ho espresso un giudizio di merito. Ma non è detta una diretta
consequenzialità: il fatto -ad esempio- che la poesia non abbia una forma
metrica precisa non ha influenzato negativamente il mio giudizio; ma
nell'analisi della forma l'ho rilevato.
f.


title: Per l'anima del viandante.(P)

text:
> Da un lato ho tentato un "riconoscimento" degli elementi poetici utilizzati,
> dall'altro ho espresso un giudizio di merito. Ma non è detta una diretta
> consequenzialità: il fatto -ad esempio- che la poesia non abbia una forma
> metrica precisa non ha influenzato negativamente il mio giudizio; ma
> nell'analisi della forma l'ho rilevato.
> f.
Un grazie posdadato, ma di quale poesia si tratta?



title: Per l'anima del viandante.(P)

text:
Salute,
> Un grazie posdadato, ma di quale poesia si tratta?
>
sempre della stessa (vedi il subject). Il messaggio era per simone.
f.


title: Per l'anima del viandante.(P)

author: Franx

text:
Fabrizio Venerandi ha scritto:
>> Un grazie posdadato, ma di quale poesia si tratta?
>
>sempre della stessa (vedi il subject). Il messaggio era per simone.
Allora ti riferisci alla mia poesia?


title: Per l'anima del viandante.(P)

text:
Salute,
> >sempre della stessa (vedi il subject). Il messaggio era per simone.
>
> Allora ti riferisci alla mia poesia?
>
Mi riferisco alla poesia "Per l'anima del viandante" postata in area da
Geremia from Imola.
f.


title: - autofagocitazione -

author: stirner

text:
L'ignoranza trova in se stessa il miglior nutrimento.
stir
ora e qui


title: - autofagocitazione -

author: Fabrizio Patriarca

text:
stirner <
lib...@libero.it
> wrote in message
wVAZ3.79410$s17.8...@typhoon.libero.it...
> L'ignoranza trova in se stessa il miglior nutrimento.
...poscia, piů che 'l dolor potč 'l digiuno.
Fabrizio


title: - autofagocitazione -

text:
Eh caro amico: Dante è dante non è ricevente. eheheheheh.
Che bello il canto di Ugolino.
Ciao
stir
ora e qui
Fabrizio Patriarca ha scritto nel messaggio
<817hh8$5n6$
1...@aquila.tiscalinet.it
>...
>
>stirner <
lib...@libero.it
> wrote in message
>wVAZ3.79410$s17.8...@typhoon.libero.it...
>
>> L'ignoranza trova in se stessa il miglior nutrimento.
>
>...poscia, più che 'l dolor potè 'l digiuno.
>
>Fabrizio
>
>


title: - autofagocitazione -

author: diotima

text:
http://www.diotima.it
CERTAMEN VIRTUALE
Partecipa  al concorso letterario virtuale e diventa uno scrittore  di
successo. Inviaci i tuoi scritti, potrai vincere una  borsa di studio
offerta da Storie, entro il 15 febbraio 2000: parteciperai cosi’ al nostro
concorso letterario on-line.
Non aspettare allora…leggi il regolamento del concorso
(
http://www.diotima.it/il_pozzo/bando.htm
), le caratteristiche del premio
(
http://www.diotima.it/il_pozzo/premio.htm
) e inviaci il tuo testo migliore
all'indirizzo
dio...@diotima.it
Visita il nostro sito
http://www.diotima.it
A presto
Daniele


author: moongirl

text:
You've never said goodbye
before closing that door
and was not all right...
I've never found a reason
to believe someone like you
could touch evil inside me
Dust over my eyes covers
dust over my hands
Wrong fingers scratch my cheeks...
Once again comes time to soothe
extreme memories
A kiss over your lips to say goodbye
SdB


title: Breccia  nello spazio temporale!

text:
Breccia  nello spazio temporale!
Come in un limbo mi trovo, non percepisco niente!
 Il mio pensiero spazia qua e là!
Mi riconosco e gioisco di sapere di esistere!
InKs


title: [P] La goccia

author: bubu

text:
La goccia
del niente donato
nel mare del tutto dovuto
nella tua vita
distratta
è come uno sputo.
(Bubu)


title: ricordo a - terza parte

author: Daniele Naselli

text:
...finché il bacio aveva preso il posto di tutto. Parole, ricordi,
studio, lezioni, inglese, informatica, italiano. Tutto. Anche Rossi. E
le ore erano passate senza l'aiuto della tivů, o della radio. Ma
l'insistenza del telefono mi aveva riportato a casa, sul mio letto e
con un dito che si sfiorava le labbra. Non tanto perché il ricordo del
bacio mi portasse a fare un gesto cosě sciocco, quanto perché quel po'
di bambino che era ancora in me voleva che mi comportassi cosě. Non
ero riuscito a rispondere in tempo, ma chissŕ perché mi ero convinto
che si trattasse di Luca, e cosě avevo deciso di andarlo a cercare.
Ormai Lena non era piů il primo dei miei pensieri: adesso era di
vitale importanza che raccontassi a qualcuno l'evento. E a chi se non
a Luca? Ma quando Luca mi aveva detto che preferiva perdere la ragazza
che un amico, io non avevo capito subito. Un po' perché ero sempre
stato lento a capire le cose, e un po' perché ero troppo contento di
quello che avevo vissuto per ascoltare gli altri. Perň avevo perso
cinque partite a calcetto di seguito: il mio sinistro micidiale aveva
fatto cilecca, forse ostacolato dai miei pensieri. Mentre il portiere
comandato da Luca aveva parato anche il suo malumore; e cosě mi era
toccato pagargli due bionde e un pacchetto di Marlboro. Il calcetto mi
sfogava, ma nello stesso tempo mi metteva malinconia. Anche nelle
partite piů sceme mi impegnavo al massimo e diventavo tesissimo. In
realtŕ cercavo solo di non vedere Alessandro nell'attaccante
avversario, specie se giocava con Luca. Ma era sempre un tentativo
inutile. Ale e Luca insieme erano fortissimi, non quanto Gianluca e
me, ma erano gli unici a darci del filo da torcere nei tornei.
L'ultimo a cui avevamo partecipato tutti e quattro l'avevano vinto
loro. Noi eravamo arrivati quarti. Avevamo perso contro di loro la
semifinale, cosě per la finale terzo - quarto posto non ci eravamo piů
di tanto impegnati. Questa era la versione che raccontavamo in giro,
ma in realtŕ ci era talmente bruciato di aver perso contro Ale e Luca,
che non eravamo stati in grado di giocare decentemente la finale. Ed č
a quella rabbia che pensavo seduto in scogliera, fumandomi una
sigaretta. E come sempre il mare mi aveva risollevato.
Fino a quando Lena aveva smesso di illuminare il mio sguardo. Dopo un
mese e mezzo la sua voce non mi infastidiva piů, la ignoravo e basta.
E lei, che lo capiva, aveva smesso di parlarmi. Ma io non avevo notato
la differenza. Camminavamo in silenzio mano nella mano, ma eravamo
lontanissimi. "Devi lasciarla", e fermandomi l'avevo guardata
intensamente. "Lasciala", e per chiudere in bellezza le avevo dato un
ultimo indimenticabile bacio. E giŕ cercavo Luca per raccontargli
tutto.


title: Cerco un collaboratore/trice

author: songohan

text:
Ho un soggetto cinematografico che pare stia piacendo.  Il problema è che
non è una sceneggiatura. Al tipo cui l'ho dato è piaciuto tantissimo, e il
collega cui lo ha fatto leggere ne vorrebbe ricavare un video per un
telefilm. Mah, la cosa mi pare strana......cmq. Ora sta in mano ad una
direttrice di produzione della Panavision. Non so se lo ha letto (ha molto
lavoro in questo periodo) ma so che le leggerà per certo. Come dicevo il
problema è che non è uno script, una sceneggiatura.
Per questo mi rivolgo al NG: c'è qualcuno interessato a fare una
sceneggiatura di questo soggetto cinematografico?
La tipa della Panavision mi ha consigliato di studiare, lo sto facendo ma ci
vuole tempo. Chi vuole aiutarmi in questo progetto?
Io sono di Ostia (RM), il soggetto è veramente bello.....le critiche sono
sempre state entusiaste, veramente.
Se siete interessati, E SIETE DI ROMA O DINTORNI MOLTO VICINI, potete
contattarmi in privato a
lordalienCANCE...@libero.it
Chissà che non ne venga fuori qualcosa di buono.
Ciao.


title: [P] Un'altra poesia?

author: myself

text:
On september 1961, "Nazim Hikmet" <
na...@hell.org
> wrote:
>
> (...cut...)
> veder cadere le foglie mi lacera dentro
> soprattutto le foglie dei viali
> dei viali d'ippocastani.
>
Sono le foglie che cadono... quelle che cadono sono le più sospette. In
autunno? Ma ora è inverno! Oscuri presagi s'apprestano oscuramente poca
ombra nel bosco se. Le foglie cadono e dischiudono il cielo. Chi l'ha
mai visto il cielo tra i rami d'estate il verde ombrello noi che si
diceva "Facciamo l'amore" con la saliva e un dito puntato a indicare il
silenzio ai grilli. Porca vita se hai bisogno di bere per darti il
coraggio che non trovi nella pelle. Discorsi privati sconosciuta
conoscenza dopo anni di coabitazione non sai ancora nulla di te. Non so
nulla del cielo sopra di me. Oltre le foglie brutto segno segno che le
stagioni non ti puoi più fidare dei calendari. "Segno del drago!"
fortuna il tuo numero è il sette. Ruminanti al pascolo a pascolare
ruminano le foglie cadute ancora sui rami. Pezzi di cielo schegge di
sano riposo se riesco strisciando mi faccio la terra a carponi in giro
che a ritornare son stanco disfatto. Piango su una fotografia. "Un
ricordo?" (ecmnesia?) una fetta di cadavere di tempo condannato a
rivivere... l'immagine di una riflessione totale definitivamente eterna
ai posteri.
Potessi... non essere quella carne che brucia... potessi guardarmi occhi
bellocigliati non serviranno a nulla quando l'amore lo faremo
vicolocieco usando la posta elettronica. Tempo che se ne va e tanto chi
si accorge del tempo viandante solo solitudine solitamente presente
quante cose vorrei dirti ("C'est elle! Dieu, que je suis aise!")
togliendo scardinando strappando il frattempo corrosivo nei doveseiora?
chestaifacendo? mamipensi sometime? Questione linguistica, suppongo.
Ritrovarmi consistentemente cercandomi nella. Come il letto coperto di
angoscia guai! guai! a fermarsi e soffermarsi e concentrarsi e. Carta
straccia. Cellulosa fustiestratta alberi foglie. Cadono impunemente
tradiscono l'ombra quando è finita è finita è finita e basta!
Dovrei darmi un senso. C'era una volta... ricordo non fu mai necessario
aggiungere altro. Quello che c'era c'era. Una volta è già troppo e ora è
già dopo... dovrò pensarci su a mente lucida. Quando la febbre avrà
asciugato tutto il sudore dei miei vent'anni. E` tutto! Niente avanti
niente dietro niente un suono sgradevole musica (dicono) non la sopporto
e questo è quello che ti passa oggi il calendario segnodeldrago.
Fortuna? Impeatrix mundi. Omnia munda mundis. Stessa radice. Altro da
dire se non avessi da non-essere. Io? Sentire? Problemi di
comunicazione, suppongo. Malditesta. "Chiedi e ti sarà dato (inviato
spedito consegnato elargito)" Non so se. Forse fermarmi in tempo...
oppure perdere la testa per. Prima che. Anche solo per un po' lasciarsi
andare... cadere (diffidare delle foglie che) perché no? L'hai fatto
mai? Nel buio di mezzogiorno perso nell'anfetamina inessenziale e il
bisogno urgente d'una lobotomia? Dio! Un campanello d'allarme: sarà
tardi per gli asparagi con le uova? Mangiare bere dormire scopare
l'unica prova dell'esistenza di io. Di Dio? neanche l'ombra! A meno che
una fucilata tra gli occhi... una guerra qualunque ovunque quantunque
per avere il pretesto concreto disperdere i dubbi. Una missione eroica
(gli eroi non ritornano) lo sapresti mai? Lo sapresti chi? Allocutore
allibito allontanarsi allo stesso tempo fuori metafora: dove sono? Nel
"c'era una volta..." dammi un inizio, una storia qualsiasi da
raccontarmi "Non sappiamo più raccontarci..." che volevi / voleva dire
quella frase? Io (Dr. Narciso Nardis, beautiful on request) zuccheroso
mielovociante "Ah, tu dunque..." originalità prevedibile perduta in
quanto mai. "Buongiorno!" la tua carte de visite.
                              ***
Libero come un tordo. Riserva di caccia della follia. Tempo da
consultarsi auscultarsi palparsi "Sono ancora vivo?" (my darling) te lo
dicevo io! Mio perduto amore, quel che mi rimane di te... Improponibile.
Sentimentalità. La gente non vuol sentirsi dire. Sex Drug & Rock'n roll!
Altra lunghezza d'onda REM. Altra ipotesi di lavoro. Inadeguato: se non
ci pensasse lei alle bollette... Altro che libertà. Un fazzoletto di
terra fertile una zolla di vita sprecata un granello... un granello di
io? Non mi ci raccapezzo più / mi torni in mente tu / la pillola non va
giù. "Uh! Uh! dottor Nardis!" vola vola vola insetto delicato come le
ali d'una zanzara... dove l'ho letto? Dita rugiadose di vulva... dove
l'ho? Mi basterebbe un po' di coerenza: punto primo. Fare. Punto
secondo. Non fare. Punto terzo. Are. Non so se. Non mi viene in mente
altro per. Dovrei cambi. Are. Ancora possibile? Un trattamento
psicoanalitico? Un ritiro spirituale? Una folgorazione sulla strada di.
Forse sognare che mi piaccia ancora f. Are. Giocare con le parole. Ora
anche con parti. Di. Parole. Frasi nonsenso.
Direfarebaciareletteratestamento. Dio! Parole lunghe parole brevi parole
fatte a pezzi. Izzep a ettaf elorap. Palindromi? Chi legge? Pronto? Chi
legge? Indifferentemente ora che mi hai. Posso anche. Perché tanto. No:
troppo tragico! Ancora sentimentalità, suppongo. Oscenità nel 2000 - 1.
E chi l'ha detto? Cultura televisiva non si leggono parole, si ascoltano
sussieghi ansietà finti orgasmi (...) Sodomia. Piacere di stare sopra. E
così ci si illude di. Illudere. Illuderci. Di. Non serve esistere
insistere consistere. C'è un muro di chewing gum "Nella prossima
generazione..." di rassegnato funereo dirmi "Quando sarai morto..." (una
liberazione!) di aspettare la consunzione transustanziazione
riesumazione resurrezione. E intanto ebbro misuro un misurino oltre
misura superato il limite non c'è più. Mi s'è squinternato l'oboe. Breve
come una semibiscroma. Il tono. La sintesi l'antitesi la polipnea. Boh?
Rauco eco eco eco. Rimbombambambabomba. Inventare l'invenzione
inveterata inventiva. Stop.
                              ***
Giunto alfin mi sento a terra foglia caduta in odore di bieco
tradimento. Fellone! Di là il cielo, di qua la terra... eliminare la
pausa viscidosa. Bere per non dover smettere un messaggio apocrifo e
saprofita. Suono fine a se stesso. Volevo dirti qualcosa? A chi? Cosa?
Qual? Musica digrignante. "Aaarh..."
Volevo dirti che sì! Non m'importa di saperlo che l'amore (mio Dio! ...
amore?) dopo l'adolescenza ha un altro nome ed è menzogna. Posso mentire
bene. Anche a me stesso. Senza pudore e senza scopo finalità aspirazione
proposito traguardo. Posso vorrei... ma non voglio posso. Non senza
questo corpo idiota che a barattarlo alla fiera neanche un cazzo due
matti di resto al manicomio. Ci ho provato. Ho perduto. M'han fregato!
M'hai capito? Adolescenza anacronistica inconseguente e tutto il resto,
suppongo.
                              ***
Una moto e una barca e una casalmare e tregiornitre se non ti facesse
ribrezzo un uomo per compagno la notte sotto le scintillanti sconce
stelle e. Tu? Neanche a parlarne. Parliamone, invece... Ti sei lasciata
andare a piangere... ti ho vista piangere e ridere... umana
contraddizione... eri... ero... eravamo... ora che siamo? Chi credevo di
essere chi volevi che fossi chi saremmo stati se? Chi aspetto che suoni
alla porta e mi dica "Mi ami?" per rispondere inopinatamente senza
parlare? "Mi ami?" Dio! quanto tempo sprecato se non avessimo
considerato possibile bagnarci i piedi a quel mare di Grecia (non in
quei giorni che)... a quale mare sconosciuto bordeggiante se dovessi
imparare su un libro a nuotare per te (chi? un nome! un nome! chi?) a
dispetto di... ti ho vista passare come dal finestrino di un treno in
corsa: una cosa... una donna? una... cosa? diomio! una cosa! uno/a!
il-lo-la-i-gli-le! Di un altro pianeta... a strange life-form... fine
formalmente finalmente fatalmente facilmente faccio fatica forse fumo fa
freddo. Fottiti! Dunque... Nulla da apprendere. E tempo ne ho! ...
suppongo.
                              ***
I wanna hold your hand. Non più dopo che. Almeno... suppongo!
---------------
Camillo.


title: reload

author: Irene

text:
Aggiornamento sito:
http://www.geocities.com/Paris/Louvre/6739
Ciao
Irene


title: avvocati

author: Ziggy Pop

text:
E guarda che non è finita qua, sai? Prima del cadavere e dei Turbonegro mi
piacerebbe farti vedere come cazzo è la vita là fuori. Prenderti per i
capelli e portarti un po' in giro, soli io, te e un paio di amici by night,
senza quell'eunuco coglione con la giacca e la cravatta regimental che ti
sei portata dietro. Potenziale cornuto, se davvero la teoria delle "lagre"
della mia amica/confidente/spiritual guidance Sminchiatella (o Solitarie, o
shadows and lights punto splinder o Bop's devoted, è sempre la stessa
persona una e trina col dono dell'ubiquità e della scomposizione della
materia) è esatta. Rideva anche lui, il minchione. Che a guardarvi in faccia
e viaggiare dieci anni nel futuro e vedervi famigliola felice e pargoletti e
villetta a schiera in collina e due macchine e circolo del tennis e della
vela mi viene voglia di fare domanda d'assunzione presso Al Qaeda. Scommetto
che fa l'avvocato, il cornuto in fieri. Avvocato come ce ne sono seimila in
una città di duecentosettantamila anime, cristodiddio, sono talmente tanti
che se non stai attento li pesti come le merde di cane, ci inciampi sopra
senza possibilità di schivarli. Che nemmeno se ci accoltellassimo con
cadenza giornaliera tutti e duecentosessantamila riusciremmo a sfamare tutti
questi cazzo di avvocati. Anche tu sei avvocata. Vi vedo stazionare all'
interno del tribunale, parlare parlare parlare e non concludere mai un
cazzo, inchinarvi ossequiosi al presidente della sezione civile, parlare in
termini di "il mio cliente non desidera essere citato all'interno dell'
articolo". Me la rido. Di gusto, me la rido. Cito pure Gesù Cristo se lo
ritengo giusto. Cito il tuo cliente e se non ti va bene vieni e mi ciucci il
cazzo, una, due, dieci volte ( Noncicapisco sii orgoglioso di me..) e quasi
quasi lo sputtano, il cliente, perché ha avuto l'incredibile idea di farsi
difendere da due come voi, seppure fosse una causa di divorzio. Ma questi
non sono cazzi che mi riguardano. Quello che mi riguarda è farti capire che
gli orizzonti entro i quali hai recintato l'esistenza non vanno. Non vanno
affatto bene. Giuro, ho la bava alla bocca mentre scrivo queste cose.
Bestemmio digrignando i denti e ascolto i tool a tempesta. Non un giorno di
fatica nelle vostre inutili vite. Io, giusto per fare l'eroe per dieci
minuti, mi beccavo gli sputi sulla chitarra quando mi andava di lusso, per
centomila lire a sera, a seicento km da casa. Non che ne andasse della mia
vita, per quelle centomila lire, ma erano una conquista. Le avevo cacate io,
senza l'aiuto di nessuno e mi rendevano felice e orgoglioso e vivo. E tu? Tu
che ti lamenti sempre e non hai mai mosso un dito per cambiare, che ti
lamenti dei posti che frequenti e poi il venerdi dopo sempre presente (a
lamentarti), tu che dici che palle sempre gli stessi e poi con i soliti
"stessi"sei culo e camicia. Tu e il manichino che hai appresso. Che ride a
comando. Che sono sicuro starà simpaticissimo ai tuoi. Che ha la mia età e
sembra mio bisnonno. Che, ci giurerei, tira cocaina perché lo fanno tutti e
mi guarda male se barcollo dopo le dodici birre e la bottiglia di vino.
Adesso, retrospettivamente, capisco che Sminchiatella aveva ragione: ti
faccio sangue, è chiaro. Tu mi fai schifo al cazzo, invece. Peccato non aver
avuto la forza di vomitarti addosso. E con questo ho concluso. Per scrivere
quanto mi fai schifo (tu e quelli come te) ho sprecato attimi preziosi che
avrei impegnato in maniera più piacevole, salutare e costruttiva facendomi
una o due seghe. Ma sarebbe stato troppo sostituirti con una sega. Al
massimo con una cacata. E adesso vai con i social distortion.


title: avvocati

author: Gordon Comstock

text:
"Ziggy Pop" <
piant...@tiscali.it
> ha scritto:
> Avvocato come ce ne sono seimila in una città di
> duecentosettantamila anime, cristodiddio, sono
> talmente tanti che se non stai attento li pesti come
> le merde di cane, ci inciampi sopra senza possibilità
> di schivarli. Che nemmeno se ci accoltellassimo con
> cadenza giornaliera tutti e duecentosessantamila
> riusciremmo a sfamare tutti questi cazzo di avvocati.
Mica vero. La gente delinque.
E quando non delinque, e' stupidamente litigiosa.
avv gordon


title: avvocati

author: Ombra

text:
On Fri, 24 Sep 2004 17:28:50 +0200, Gordon Comstock wrote:
> Mica vero. La gente delinque.
> E quando non delinque, e' stupidamente litigiosa.
Parole sante, dotto'! :)


title: avvocati

text:
"Gordon Comstock" <
mago...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:2risquF...@uni-berlin.de...

8====D


title: avvocati

author: matteo

text:

sono avvocato.
chiamo "cliente" chi delinque.
i litigiosi pure.
vivo di ciò che gli altri considerano una iattura: litiganti e delinquenti.
se per ogni lite ci fosse una coppia di clienti finalmente andrei in
vacanza. con mia figlia.
Al contrario: negli accoltellamenti solitamente UNO muore e l'ALTRO non ha
soldi per un avvocato.
(se ce li avesse non accoltellerebbe)
triste categoria quella degli avvocati...
triste!
matteo
P.S.
bellissimo racconto...
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: avvocati

author: DisKre Panza

text:
martedì 05 ottobre 2004 matteo ha scritto:
> sono avvocato.
> Al contrario: negli accoltellamenti  solitamente UNO muore e l'ALTRO
> non ha soldi per un avvocato.
> (se ce li avesse non accoltellerebbe)
  *NON*  sono  un avvocato,  ma  mi  pare  messa  giu` in  modo  molto
semplicistico. Io non accoltellerei mai  nessuno, nemmeno se avessi un
coltello alla gola...
--
Cio` che ho scritto, ho scritto.
E non credo di essere poi cosi` antipatico come credo tu pensi.
Lo sono, ma non tanto. Diciamo `il giusto'...
(c) intellettuale 2004 by marian.


title: avvocati

text:
> *NON* sono un avvocato, ma mi pare messa giu` in modo molto
> semplicistico. Io non accoltellerei mai nessuno, nemmeno se avessi un
> coltello alla gola...

cosa è semplicistico?
il mio modo di vedere le cose?
ore d'isolamento mi hanno forse spinto a banalizzazioni degne di
compassione...
eppure- penso banalmente tra me e me- era ora che qualcuno infrangesse le
vostre certezze sugli avvocati.
ricchezza - cattiveria - meschinità -spregiudicatezza - macchina cabrio -
donne -segreti - intrighi - sigaro - segretaria con gli occhiali... un
paradigma che non regge.
siamo molto più simili ad un incrocio tra un impiegato delle poste ed un
netturbino.
si passano ore dietro ad una scrivania dando importanza a ciò che gli altri
considerano cavilli.
quando diventi un avvocato -hanno detto- diventi solo un altra barzelletta
sugli avvocati.
scusate lo sfogo esistenziale.
matteo



title: avvocati

text:
"matteo" <
m_mo...@email.it
> ha scritto:
> siamo molto più simili ad un incrocio tra un impiegato
> delle poste ed un netturbino.
esimio collega, che la nostra professione (io lo chiamo mestiere) non sia
sempre corrispondente a quello che la gente pensa e' vero ... ma che siamo
ridotti a questo punto, suvvia ...
Sempre meglio fare l'avvocato che tirare la lima in fabbrica.
gordon


title: avvocati

text:
giovedì 07 ottobre 2004 Gordon Comstock ha scritto:
> Sempre meglio fare l'avvocato che tirare la lima in fabbrica.
  Secondo me certe uscite ti fanno torto...
  Suvvia, ripensaci... ;)



title: libri scolastici usati per scuole di ogni ordine e grado

author: Voltapagina


title: a casa

text: al calduccio :)


title: a casa

author: Graziana

text:
"Ombra" <
om...@e-basta.org
> ha scritto nel messaggio
news:9bvce2$b5m9c$1...@ID-31169.news.dfncis.de...
> al calduccio :)
Ma nessuno ti aveva detto che sugli Appenini faceva un freddo boia?
Graziana


title: a casa

author: Trans IL vanO

text:
Ombra (
om...@e-basta.org
) scrisse:
> al calduccio :)
Ho messo lubna sul treno, ha rimediato pure una
cuccetta all'ultimo minuto. Gli ho comprato una
bottiglia d'acqua e gli ho dato un bacino di
arrivederci e buonanotte da parte vostra.
Il secondo - quello con la lingua - invece
è stato soltanto "cosa nostra".
--
mù


title: a casa

text:
"Trans IL vanO" <
transilva...@tin.it
> ha scritto
> Ho messo lubna sul treno, ha rimediato pure una
> cuccetta all'ultimo minuto. Gli ho comprato una
> bottiglia d'acqua e gli ho dato un bacino di
> arrivederci e buonanotte da parte vostra.
Bene, potro' andare a dormire tranquilla adesso :)
> Il secondo - quello con la lingua - invece
> è stato soltanto "cosa nostra".
Evvabbe' so' cose che capitano, l'importante e' che non sia rimasto in
piazza!
Ombra
---
"Ma lubna e' con voi?"


title: Per disperazione parlo di inseminazione omologa

author: Galina

text:
STORIA AVVENTUROSA DELLA CONIGLIA CINIGLIA
e della sua famiglia
     Storia avventu...rosa? E "rosa" nel senso del colore oppure nel senso
di rosicchiata? Oppure semplicemente "avventurosa", tutt'attaccato? Mah, un
giudizio non di parte potrà essere dato solamente alla fine dell'avventura.
     C'era una volta una coniglia, una bella conoglietta nera col pelo
morbidissimo e lucido. Non era una bestiolina d'allevamento, viveva nella
campagna dello zio Alfonso, come d'altra parte tutta la famiglia. Quando
parlo di famiglia, intendo quella della coniglia Ciniglia, non quella dello
zio Alfonso. Di quest'ultima parleremo semmai più avanti, se ne avremo il
tempo.
     Dunque: la campagna dello zio Alfonso era il posto ideale per la
coniglia Ciniglia e per la sua famiglia. Il babbo Cappotto e la mamma Lana
erano pure neri, come anche il fratello Gomitolo e la sorella Soffice con i
rispettivi coniugi, i nipotini Cotone, Morbidello, Gomitolina, Lanugine...
(e non sto qui a nominare tutti i nipoti, tanto sapete che i conigli si
moltiplicano appunto come conigli), e tutti vivevano felici negli ameni
campi di trifoglio. correvano obliqui in mezzo alla rugiadosa erbamedica,
balzavano da una riva all'altra delle canaletti d'irrigazione, scavavano
qualche tana ai piedi dei peschi facendo incavolare appunto i peschi e
(moderatamente, perché era buono) lo zio Alfonso.
     Quando si avvicinava l'inverno, la famiglia della coniglia Ciniglia si
avvicinava a sua volta al grande portico della grande casa di campagna.
Sotto al portico
c'era una catasta enorme di balle di paglia, e tra una balla e l'altra i
conigli riuscivano a scavare dei passaggi, dei corridoi, delle stanzette
sicure lontane dalle intemperie. Vicino alla catasta di paglia c'erano
mucchi di fieno, che non era erba fresca ma tutto sommato poteva essere
considerato commestibile. E poi lì in giro c'erano le ciotole con i
bocconcini per i gatti, e dietro il portico ogni tanto la zia Cornelia
lasciava un mucchietto di bucce di patate, le foglie esterne delle verze e
dei broccoli... Insomma, non c'erano davvero problemi per l'alimentazione.
     A Natale del 2002 Orlandino, il nipotino degli zii Alfonso e Cornelia
(che sono i nonni, non gli zii di Orlandino, sono miei zii, invece!) andò a
portare alla coniglia Ciniglia e alla sua famiglia una bella fetta di torta
con le carote, e qualche gambo di sedano.
     A questo punto, credo opportuno parlare della famiglia dello zio
alfonso e della zia Cornelia. I due coniugi non erano anziani ma nemmeno
giovani, avevano quattro figli dei quali tre abitavano in via Pelacane a
Lugagnano e uno a Casetta di San Gregorio di Veronella, lì nella bella casa
di campagna in mezzo alla campagna e vicino al portico con le balle di
paglia e le tane della famiglia della coniglia Ciniglia. L'unico figlio di
Cornelia e Alfonso (era ora che mettessi prima la moglie, che diavolo!) che
non abitava in via Pelacane a Lugagnano ma a Casetta di San Gregorio di
Veronella, si chiamava Antenore ed era sposato con Cesira Bellatrippa.
Cesira e Antenore avevano un bambino: Orlandino, proprio quello che il
giorno di Natale 2002 portò alla famiglia della coniglia Ciniglia una fetta
di torta con le carote e qualche bel gambo di sedano.
     Adesso sapete tutto: i nomi (non i cognomi, ma non siamo mica
all'ufficio anagrafe, per la miseria!) di tutta la combriccola in parte
conigliesca e in parte umana, e anche le relative residenze.
     Proprio durante la visita della torta con le carote e del sedano,
Orlandino fu scombussolato (psicologicamente) da una presenza imprevista.
Vicino alla coniglia Ciniglia (chiamata così per la morbidezza del pelo) e
poco lontano dalla di lei famiglia, c'era un coniglio bianco candido con gli
occhi rosa. Ah, un bel conigliotto muscoloso ma con i baffi tremuli e lo
eguardo languido. Per la miseria! In primis - come dicevano i latini -
Orlandino provò un vago senso di gelosia. Ma come, la sua coniglia, la dolce
creatura morbida che si lasciava accarezzare e che una volta gli aveva
brucato mezzo polsino della camicia della prima comunione, adesso accettava
le dolci occhiatine di un coniglio bianco dagli occhi languidi? Poi subentrò
la curiosità: Orlandino si chiese da dove mai fosse arrivato il coniglio
bianco, da quanto tempo frequentasse Ciniglia, se la famiglia di Ciniglia
fosse d'accordo, se i due si amassero davvero... A questo punto il buon
ragazzetto sentì che in fondo al cuore gli sgorgava un sentimento positivo:
sì, era contento per Ciniglia, che non era più sola.
     Passò il cuore dell'inverno, le giornate si allungarono, nelle siepi
spuntarono le viole, tante buone erbette crebbero come squisite pietanze nei
prati e lungo le canalette. E intanto il coniglio Bianco si era stabilito
nell'amena campagna dello zio Alfonso, e accompagnava la coniglia Ciniglia
nei campi di trifoglio e lungo il fosso dall'acqua immobile foderata di
"antéce". Intanto la pancia di Ciniglia era un po' abbondante, poi
decisamente grossa, poi esagerata...
     Una mattina, Orlandino uscì di casa per andare in fondo alla stradella
dove passava lo scuolabus, e che cosa vide? Ciniglia la coniglia, liscia e
senza pancia! Intorno a Ciniglia saltellava la sua famiglia. Ad Orlandino
non rimase che fare retromarcia, anzi inversione a "u", tornare a casa e
chiamare la mamma e il babbo, nonché la nonna e il nonno:
     - Venite presto! Cinoglia non ha più la pancia!
     Venne di corsa la famiglia di Orlandino. Ciniglia s'incamminò verso un
posticino riparato sotto al tronco di un gelso - detto da queste parti
"moràr" - , una vera piccola casa foderata di pelo bianco e nero. Tutti la
seguirono senza far baccano, anzi camminando in punta di piedi...
     Ebbene, nella tiepida tana ai piedi del gelso, vicino al mucchio di
pelo morbido, dormicchiava il coniglio Bianco. Ma nel mucchio di pelo... ah,
lì dormivano quattro coniglietti con gli occhi ancora chiusi, con le
boccucce e i nasini rosa... E il pelo? No, amici, se non ve lo dicessi non
lo immaginereste mai: i quattro coniglietti, i teneri figli di Ciniglia e di
Bianco, avevano il pelo corto e tenero ma decisamente visibile, a quadretti
bianchi e neri.
Galina Padovanskaya