title: Nuanda nuanda torna in Uganda...

text:
Phoenix ha scritto nel messaggio
<01be5d4f$8f2ad0e0$
Loca...@tin.it.tin.it
>...
>
>
>WakkoWarner ha scritto:
>
 >No, anzi. Ma e' vero che questo tipo di sovvenzioni, in gran parte
>illegali e che continuano tuttora, sono iniziate con quel tipo di
>governo, che ha preferito fare delle scelte invece di altre.
Sono iniziate quando e' iniziata la storia dell'uomo, o giu' di li'.
Oggi,
>qualsiasi partito politico deve fare i conti con quei microinteressi
>locali, se vuole governare.
>
>>  Farei anche notare, cosi', di passaggio, che i progressi, sia pur
>> faticosi, fatti dal nostro paese negli ultimi cinquant'anni si
>> devono proprio alla balena bianca
>
>Farei notare, anch'io di passaggio, che i progressi in questo paese
>si
>sono avuti anche grazie ad altri fatti. Alcuni di sangue.
Questa non l'ho capita. Se e' la storia delle <<stragi di stato>> ti posso
dire che, a parte il fatto che ogni accusa deve essere dimostrata, e' una
sciocchezza giudicare l'operato di una classe politica sulla base di episodi
molto limitati. Considerami anche cinico, ma se ci si mette a fare la conta
dei morti appare subito evidente la colossale differenza che esiste tra il
nostro paese, che resta tutto sommato una democrazia, e i regimi totalitari
cui altre persone che di fatti di sangue sono state protagoniste negli anni
settanta si ispiravano.
>
>> la scelta migliore quel 18 aprile 1948
>
>Non so se e' stata la scelta migliore. E' stata l'unica che poteva
>essere fatta. Non c'erano alternative. Di che pensi che abbiano
>parlato i vincitori della II guerra mondiale, a Yalta?
A Yalta non sono stato invitato. E' noto, fra l'altro che non tutte le aree
del mondo erano state assegnate e ripartite tra i due blocchi. Quello che
pero' e' certo - e mi pare la cosa piu' importante - e' che la DC non
stravinse quelle elezioni per via di brogli, o di condizionamenti
dell'elettorato, o perche' l'Italia era stata gia' assegnata agli USA, ma
perche' il popolo italiano, che almeno al seggio ci ha sempre azzeccato, o
quasi, ha liberamente scelto di far parte del blocco occidentale, e ha
ripetuto e confermato la scelta ad ogni successiva elezione. E aggiungo
grazie a Dio (avendo conosciuto da vicino Repubblica Ceca, Ungheria e
Repubblica <<Democratica>> tedesca).
Temo che sia questo a dare fastidio: il fatto che nessun popolo della terra
(con pochissime poco rilevanti eccezioni) ha mai scelto liberamente di
affidarsi ad un esecutivo comunista. Del resto quei regimi non si sono mai
preoccupati di consultare gli elettori. Forse una ragione c'e'. O no?
WakkoWarner
>


title: Nuanda nuanda torna in Uganda...

author: Fabrizio Venerandi

text:
Salute,
> tanto comune. Bah non so che dirti, tanto più che il tuo intervento è stato
> condiviso da molti e tacitamente da tutti quelli che non sono intervenuti.
Caro, se dovessi scrivere un messaggio di confutazione ad ogni messaggio
che non condivido, diventerei top poster in meno di una settimana. Se
poi dovessi agganciare tutti gli OT buttando benzina sul fuoco, non mi
resterebbe tempo per parlare  di letteratura.
Relativamente al personaggio in questione, è solito per suo divertimento
(meno per quello degli altri), scrivere inutili messaggi come quello che
hai visto in precedenza. La sua figura in ias è assimilabile a quella
dello scemo del villaggio, che verbalmente spesso sbocca, ma non lo caca nessuno.
Attenzione: ciò che ho scritto non va visto in maniera offesiva :),
visto che lui stesso si considera 'personaggio', cattivo, che deve (per
sue convinzioni) saggiare l'animo nei 'nuovi' con una 'schermaglia', per
fargli ottenere la solidarietà del gruppo (?). Uno sceriffo di ias, un
mandriano :)?
Riprendiamo in mano il libro dei suoi versetti e leggiamo:
"ascolta bene, perche' te lo spiego una volta sola.
quando arriva un nuovo, se penso che non sia uno stupido, provo ad
avviare una schermaglia per capire il suo carattere.
Randall Flagg e' cattivo, se non lo sai. Ne scaturisce che il nuovo se
e' in gamba, ottiene la solidarieta' del gruppo e ne entra a far parte".
Amen.
f.


title: Nuanda nuanda torna in Uganda...

author: Andrea

text:
Krapp <
gray...@tin.it
> wrote in message 7ap3p8$1t4$1...@nslave1.tin.it...
>
>
>Bravo randy sfoga cosě la tua rabbia repressa, le tue frustrazioni. Bravo
>proprio bravo. Il fatto che Artod abbia detto un stronzata non significa
sia
>uno stronzo,
Vero
ma lo stronzo č chi ne approfitta del minimo errore per
>sparargli addosso qualsiasi cosa gli venga in mente.
Vero anche questo
E poi se ci pensi la
>frase di Artod, indubbiamente infelice, nasce dal fatto che al momento sta
>soffrendo per causa di una ragazza, e quando si soffre alle volte subentra
>anche la rabbia,
Subentra spesso la rabbia e il problema č con chi sfogarla.
 Bah non so che dirti, tanto piů che il tuo intervento č stato
>condiviso da molti e tacitamente da tutti quelli che non sono intervenuti.
Un commento cosi esagerato non č stato sicuramente condiviso da tutti,
e sicuramente non da me.
Andrea


title: Nuanda nuanda torna in Uganda...

author: Alessio Quirino

text:
On 21 Feb 1999 04:09:08 GMT, "Phoenix" <
mgi...@tin.it
> wrote:
>> la scelta migliore quel 18 aprile 1948
>
>Non so se e' stata la scelta migliore. E' stata l'unica che poteva
>essere fatta. Non c'erano alternative. Di che pensi che abbiano
>parlato i vincitori della II guerra mondiale, a Yalta?
La scelta di far entrare l' Italia nella sfera di influenza
occidentale e' stata fatta a Teheran, non a Yalta...
Ciao,
Alessio (che ha da poco fatto uno studio sull' argomento)



title: Nuanda nuanda torna in Uganda...

author: Artod

text:
pakistano ha scritto nel messaggio <
36cf0c01...@news.tin.it
>...
>Concordo in toto con Wakko..
Che quasi quasi, se vuole, gli scrivo qualcos'altro in laude, forse... Però
non lo mando sul ng.
>da quanto letto da Artod finora, l'uscita in questo thread mi pare
>piu' infelice che condivisa...
Effettivamente ho calcato un po' troppo la mano... ma mi ha fatto incavolare
l'antecedente discorso generalizzante della FACMi
Artod


title: Nuanda nuanda torna in Uganda...

text:
Krapp ha scritto nel messaggio <7an6u4$pgr$
7...@nslave1.tin.it
>...
>Da tempo mi sono accorto che le ragazze giudicate puttane sono le ragazze
>più sveglie e intelligenti che non si nascondono dietro la figura di
>ragazzina svampita e dolce.
Io invece ne conosco talmente tante che la testa ce l'hanno solo per... be',
mi trattengo.
>No, mi sa che non ci voleva. A parte il fatto che l'intervento dello
>sceriffo mi è sembrato esagerato, devi le tue scuse alle tante donne che
>sono nel ng.
Be', non mi riferivo alle donne sopra i 30, forse neanche sopra i 20...
>Quando avrai sbollito la rabbia ti renderai conto di aver sbagliato.
Ehmm... non essendo misogino non posso credere veramente a quello che ho
detto, ergo mi scuso, mi sono fatto prendere la mano.
Artod


title: Nuanda nuanda torna in Uganda...

author: Phoenix

text:
WakkoWarner ha scritto
> Sono iniziate quando e' iniziata la storia dell'uomo, o giu' di
li'.
Ah, perche' ancora c'erano le pensioni di invalidita' false o
sovvenzioni europee per coltivazioni o allevamenti inesistenti?
> Questa non l'ho capita. Se e' la storia delle <<stragi di stato>>
ti posso
> dire che, a parte il fatto che ogni accusa deve essere dimostrata,
e' una
> sciocchezza giudicare l'operato di una classe politica sulla base
> di episodi molto limitati.
In altre parole stai dicendo che in Italia si puo' avere una classe
politica corrotta ed eseguire stragi perche' tanto in altri paesi e'
peggio.
>  Quello che pero' e' certo - e mi pare la cosa piu' importante -
>  e' che la DC non
> stravinse quelle elezioni per via di brogli, o di condizionamenti
Forse era bastata Portella delle Ginestre.
PS: Comunque, sinceramente non trovo interesse (e mi annoia)
discutere con qualcuno che recita che certe cose sono
sempre esistite ("sono iniziate quando e' iniziata la storia
dell'uomo, o giu' di li'") o che in Italia si possono fare stragi o
governare in maniera corrotta tanto da altre parti e' peggio ("a fare
la conta dei morti appare subito evidente la colossale differenza che
esiste tra il nostro paese, che resta tutto sommato una democrazia, e
i regimi totalitari").
Quindi, o hai qualcosa di piu' interessante da dire, o per quanto mi
riguarda la pianto qui.


title: Nuanda nuanda torna in Uganda...

author: Randy

text:
Fabrizio Venerandi <
effe...@tin.it
> wrote
>quando arriva un nuovo, se penso che non sia uno stupido, provo ad
>avviare una schermaglia per capire il suo carattere.
Peccato che artod non sia ormai piu' "nuovo" da un pezzo :)


title: Nuanda nuanda torna in Uganda...

text:
Krapp <
gray...@tin.it
> wrote
>frase di Artod, indubbiamente infelice, nasce dal fatto che al momento sta
>soffrendo per causa di una ragazza, e quando si soffre alle volte subentra
La vita piglia a calci in culo tutti quanti, ma sono gli immaturi e i
deficienti la menano in cerca di una risposta dal cielo-dio-chissacosa che
non arrivera' mai prendendosela con tutto e tutti. Prima ci si sveglia e
meglio e'. Me ne fotto se soffre e del perche' e per come, non sono ne' il
suo confessore ne' il suo analista. Non e' l'unico al mondo ad avere
problemi ed essere uomini consiste anche nel tenere chiusa la fottuta
finestra sulle proprie puzzolenti interiora piuttosto che gettarle sui
passanti insultando le donne, gridando slogan politici, messaggiando 10000
msg di merda per diventare top poster ecc ecc...e se mi va di insultare
qualcuno lo faccio senza chiederti il permesso ne' sentirmi in colpa.


title: Nuanda nuanda torna in Uganda...

text:
Randy <The_rea...@Yahoo.com> wrote in message
>La vita piglia a calci in culo tutti quanti
E' vero e sembra che con te succeda spesso.
> ma sono gli immaturi e i
>deficienti la menano in cerca di una risposta dal cielo-dio-chissacosa che
>non arrivera' mai prendendosela con tutto e tutti.
> Me ne fotto se soffre e del perche' e per come, non sono ne' il
>suo confessore ne' il suo analista.
A fottertene sbagli e comunque non mi sembra che se la sia presa
direttamente con te.
Il confessore e l'analista lascialo fare a chi lo puň fare.
>Non e' l'unico al mondo ad avere problemi ed essere uomini consiste anche
nel tenere chiusa >la fottuta finestra sulle proprie puzzolenti interiora
piuttosto che gettarle sui
>passanti insultando le donne, gridando slogan politici,
Su questo devo essere d'accordo.
>messaggiando 10000
>msg di merda per diventare top poster ecc ecc...
Ad ognuno le sue ambizioni ... perchč ti preoccupi tanto di quello che vuole
diventare lui.
> e se mi va di insultare
>qualcuno lo faccio senza chiederti il permesso ne' sentirmi in colpa.
In questo ti sbagli di grosso, altrimenti avrebbe ragione anche lui a dire
quello che ha detto.
Se vuoi insultare qualcuno č vero lo puoi fare ma non ne ai il diritto. Sai
leggere e scrivere abbastanza bene mi sembra, sfoggi un enorme sapienza
eppure non sai le regole minime di educazione. Peccato che in IAS ci siano
guerriglie di questo tipo, sembra quasi una chat dove la gente nascosta da
impensabili nickname si sfoga a dire tutto su tutti. Peccato che gente cosě
colta in tutte le materie della vita sia cosě infantile.


title: Nuanda nuanda torna in Uganda...

text:
Andrea <
ans...@tin.it
> wrote
>>La vita piglia a calci in culo tutti quanti
>E' vero e sembra che con te succeda spesso.
Puo' darsi di si', puo' darsi di no. Non sono affari tuoi.
>A fottertene sbagli e comunque non mi sembra che se la sia presa
Secondo te sbaglio? bene, ho preso nota. serve altro?
>direttamente con te.
Io invece se ne ho voglia me la prendo direttamente con gli interessati o
niente.
>>messaggiando 10000
>>msg di merda per diventare top poster ecc ecc...
>Ad ognuno le sue ambizioni ... perchè ti preoccupi tanto di quello che
vuole
>diventare lui.
Diventare? ahahah...per me puo' anche diventare top poster ad vitam, per
quel che me ne frega...basta che non mi intasi il modem di messaggi inutili,
postati solo ed unicamente per far numero...senno' reagisco, e non me ne
frega niente di polemizzare sul giusto o sbagliato.
>In questo ti sbagli di grosso, altrimenti avrebbe ragione anche lui a dire
>quello che ha detto.
Puo' darsi abbia ragione. e con cio'? forse che il mondo non e' piu' lo
stesso?
>Se vuoi insultare qualcuno è vero lo puoi fare ma non ne ai il diritto. Sai
Fammi causa allora. Puoi invocare la lesa maesta', oppure attentato
all'autostima, o magari insulto non autorizzato :) crei un precedente e
verranno processati per lo stesso reato miliardi di persone, alcuni
addirittura recidivi...ahaha 8)
>eppure non sai le regole minime di educazione. Peccato che in IAS ci siano
Embe'? L'educazione e' una convenzione. Qualcuno potrebbe dire lo stesso di
te e il contrario di me.
>guerriglie di questo tipo, sembra quasi una chat dove la gente nascosta da
>impensabili nickname si sfoga a dire tutto su tutti. Peccato che gente così
sempre meglio che tenersi dentro tutto e sorridere ipocritamente ai
leccaculo party :)
>colta in tutte le materie della vita sia così infantile.
infantile rispetto a chi, a che cosa? tutti giudizi soggettivi i tuoi, che
lasciano il tempo che trovano.


title: Nuanda nuanda torna in Uganda...

author: WakkoWarner

text:
Phoenix ha scritto nel messaggio
<01be5dca$8e1880a0$
Loca...@tin.it.tin.it
>...
>
>
>WakkoWarner ha scritto
>
>> Sono iniziate quando e' iniziata la storia dell'uomo, o giu' di
>li'.
>
>Ah, perche' ancora c'erano le pensioni di invalidita' false o
>sovvenzioni europee per coltivazioni o allevamenti inesistenti?
mutatis mutandis
>
>> Questa non l'ho capita. Se e' la storia delle <<stragi di stato>>
>ti posso
>> dire che, a parte il fatto che ogni accusa deve essere dimostrata,
>e' una
>> sciocchezza giudicare l'operato di una classe politica sulla base
>> di episodi molto limitati.
>
>In altre parole stai dicendo che in Italia si puo' avere una classe
>politica corrotta ed eseguire stragi perche' tanto in altri paesi e'
>peggio.
Si. Finche' c'e' da scegliere trra peggio e meno peggio, seguitero' a
scegliere il meno peggio
>
>>  Quello che pero' e' certo - e mi pare la cosa piu' importante -
>>  e' che la DC non
>> stravinse quelle elezioni per via di brogli, o di condizionamenti
>
>Forse era bastata Portella delle Ginestre.
Continuano le fantasie sinistrorse secondo le quali una ventina di milioni
di italiani avrebbero votato per la DC a causa di Portella. AHAHAH. Cos'e',
sei spiritoso o semplicemente ti rifiuti di guardare la realta' sul suo bel
visino?
Continuo a farti notare che in DDR si sparava su chi tentava di scegliere
una vita nella Germania ovest, o semplicemente voleva ricongiungersi con i
parenti rimasti al di la' del muro. Perche' tu sai, vero, chi volle la
costruzione del muro?
>
>PS: Comunque, sinceramente non trovo interesse (e mi annoia)
>discutere con qualcuno che recita
Ehm, se qui c'e' qualcuno che non fa altro che recitare formule da
manualetto di parte, esibendo solo le sue non conoscenze di storia, quello
non sono io.
 che certe cose sono
>sempre esistite ("sono iniziate quando e' iniziata la storia
>dell'uomo, o giu' di li'") o che in Italia si possono fare stragi o
>governare in maniera corrotta tanto da altre parti e' peggio ("a fare
>la conta dei morti appare subito evidente la colossale differenza che
>esiste tra il nostro paese, che resta tutto sommato una democrazia, e
>i regimi totalitari").
Se a te sembra lieve la differenza tra vivere in Italia e  - che so - in
Ungheria, allora hai ragione. Comunque a noi mancano i venticinquemila morti
del 1956 ungherese, e a me non sembra poco.
>Quindi, o hai qualcosa di piu' interessante da dire, o per quanto mi
>riguarda la pianto qui.
No, non ho nulla di piu' interessante da dire, ma soprattutto mi sembra che
tu non abbia alcunche' di piu' sensato da esibire, e niente da esibire a tua
discolpa per le lacune in storia contemporanea. Comunque l'abitudine al
confronto non e' certo caratteristica di alcune frange estremiste, piu'
abituate ad usare le mani che la testa (tranne quando la coprono dietro un
casco)
Passo e chiudo.
WakkoWarner
>


title: Nuanda nuanda torna in Uganda...

text:
Artod ha scritto nel messaggio <7aphur$lk7$
2...@nslave1.tin.it
>...
>
>pakistano ha scritto nel messaggio <
36cf0c01...@news.tin.it
>...
>>Concordo in toto con Wakko..
>
>
>Che quasi quasi, se vuole, gli scrivo qualcos'altro in laude, forse... Perņ
>non lo mando sul ng.
Cavolo, se non fossi certo che ti piacciono le donne comincerei a
preoccuparmi...o a improfumarmi
WakkoWarner



title: Nuanda nuanda torna in Uganda...

text:
> >In altre parole stai dicendo che in Italia si puo' avere una
> >classe politica corrotta ed eseguire stragi perche'
WakkoWarner:
> Si.
WakkoWarner:
> Comunque l'abitudine al
> confronto non e' certo caratteristica di alcune frange estremiste,
> piu'abituate ad usare le mani che la testa (tranne quando
> la coprono dietro un casco)
Forse dovresti rivedere il tuo concetto di "estremismo".
Sei tu che stai applaudendo alle stragi. Non io.
PS: A proposito, cerca di frenare la tua voglia di classificarmi per
forza da una parte. Senno' rischi di confrontarti con i tuoi pensieri
e con quelli di altri.


title: Nuanda nuanda torna in Uganda...

text:
Phoenix ha scritto nel messaggio
<01be5e44$f84aeec0$
Loca...@tin.it.tin.it
>...
>
>> >In altre parole stai dicendo che in Italia si puo' avere una
>> >classe politica corrotta ed eseguire stragi perche'
>
>WakkoWarner:
>> Si.
>
>WakkoWarner:
>> Comunque l'abitudine al
>> confronto non e' certo caratteristica di alcune frange estremiste,
>> piu'abituate ad usare le mani che la testa (tranne quando
>> la coprono dietro un casco)
>
>Forse dovresti rivedere il tuo concetto di "estremismo".
>Sei tu che stai applaudendo alle stragi. Non io.
Gia' ma sei tu che a proposito dei riferimenti che ho fatto agli anni di
piombo hai taciuto
>
>PS: A proposito, cerca di frenare la tua voglia di classificarmi per
>forza da una parte. Senno' rischi di confrontarti con i tuoi pensieri
>e con quelli di altri.
Non mi pare. Da quello che hai scritto mi sembra piuttosto facile
individuare qual e' la tua collocazione politica.
Non mi sembra che tu sia di destra, non mi sembra che tu sia di centro.
Dunque...
Intendiamoci, non e' un reato essere di sinistra, ma e' un errore
giustificare azioni inumane condotte su vastissima scala dicendo che pero'
anche nel nostro paese democratico ci sono stati tristi fatti di sangue che
forse coinvolgono settori dello Stato. E' evidente che in questi casi si fa
una valutazione complessiva, e si dovrebbe considerare che, essendo allora
la scelta tra due e non piu' di due sistemi, e' stato liberamente scelto
quello che poi si e' dimostrato piu' efficiente da un punto di vista
economico, e piu' adatto ad essere conciliato con quelle liberta'
individuali che fanno, imho, la civilta' di un popolo. In altre parole e'
importante che io possa stare qui a discutere con te senza correre il
rischio di finire in carcere, non credi?
Mi pare invece che tu eviti di dare sui sistemi totalitari che l'Est ha
conosciuto, il duro giudizio che dovrebbero meritare anche dal tuo punto di
vista, considerato che ti indigni per fatti meno gravi accaduti in paesi
dove comunque e' stata rispettata almeno quella fondamentale liberta'
individuale e collettiva che e' il diritto di scegliere i propri gestori del
potere. E continui anche a non commentare i fatti che ti ho riportato circa
la DDR e l'Ungheria, ecc. Vorrei ricordare che noi possiamo comunque
permetterci di pubblicare libri su qualsiasi argomento, laddove Bulgakov e
altri hanno incontrato qualche problemino. Noi possiamo scegliere se aderire
o meno ad una religione, e nel caso liberamente partecipare alle
manifestazioni del culto. In altre nazioni i preti venivano deportati e
uccisi. Qualcuno forse dira' meglio cosi', pero' la democrazia e' un'altra
cosa. Se proprio hai voglia di difendere quei regimi non lo fare almeno in
nome della democrazia che da loro e' stata lontana quanto questa stanza
dalla Nuova Zelanda.
Se poi la tua idea e' un'altra allora esprimila e nel caso io mi sia
sbagliato saro' dispostissimo a scusarmi.
WakkoWarner>


title: Nuanda nuanda torna in Uganda...

author: Geremia from Imola

text:
Krapp ha scritto nel messaggio <7ap3p8$1t4$
1...@nslave1.tin.it
>...
>
>tanto comune. Bah non so che dirti, tanto più che il tuo intervento è stato
>condiviso da molti e tacitamente da tutti quelli che non sono intervenuti.
>
Semplicemente non volevo allungare un thread che non credo  sia pertinenete
al gruppo.
It.Litigi non esiste gia'?
Comunque non condividevo l'intervento, e neppure tante altre cose.
Germano


title: Nuanda nuanda torna in Uganda...

text:
On Sun, 21 Feb 1999 20:12:35 +0100, "Randy" <The_rea...@Yahoo.com>
wrote:
>La vita piglia a calci in culo tutti quanti,
Comincio a preoccuparmi per la mia salute, sempre piu' spesso mi
ritrovo ad essere d' accordo con Randy... :-))
Ciao,
Alessio



title: Nuanda nuanda torna in Uganda...

author: Ombra

text:
Randy ha scritto
>...lo difendi come difendi 'sti stronzi fottuti ignoranti
Scusa, Randy, questa non l'ho capita. Stavo difendendo qualcuno? Era una
puntualizzazione, dal momento che, al di la' delle opinioni che qualcuno
puo' avere di me, stronza un pochino lo sono (lo ammetto), fottuta insomma,
saranno ben fatti miei, e quanto all'ignorante... non so.
Non mi sembrava di difendere qualcun altro. Ma forse mi sono sbagliata, e lo
stato onirico della comunicazione telematica ha ottenebrato il mio labile io
cosciente. Quien sabe?
Ombra


title: Nuanda nuanda torna in Uganda...

text:
WakkoWarner ha scritto:
> Intendiamoci, non e' un reato essere di sinistra
Ma io non lo sono.
>  ma e' un errore
> giustificare azioni inumane condotte su vastissima scala
Mi puoi indicare dove l'avrei detto. Questa cosa io non l'ho mai
scritta, ne' pensata. Mentre tu, abbastanza esplicitamente, hai
giustificato delle stragi compiute nel nostro paese.
> Mi pare invece che tu eviti di dare sui sistemi totalitari che
> l'Est ha conosciuto, il duro giudizio che dovrebbero meritare
> anche dal tuo punto di vista
A me sembra che te la canti e te la suoni. Io ho fatto una
precisazione a un messaggio di Randy in cui parlava di una "massa di
imbecilli" che aveva votato per la "balena bianca", ed avevo appunto
detto che non di "massa di imbecilli" si trattava, ma di persone che
difendevano i loro interessi. Puoi andare a rileggerti i messaggi
relativi. Non ho mai parlato di paesi dell'Est, ne' di altri paesi
totalitari. Poi ti sei inserito tu, portando il tuo punto di vista,
anche abbastanza polemicamente ihmo, non su quel punto particolare
ma tirando in ballo altre cose. Vuoi che dica cio' che penso sui
paesi dell'Est? Basta che ti vada a rileggere un breve post che aveva
per soggetto Timisoara, e forse ti sara' chiaro. Quello che penso sia
stata la Romania, non e' dissimile da quello sugli altri paesi
dell'Est europeo. Anche se mi giunge voce (ma non prendere questa
cosa per un'ulteriore difesa, che non ci puo' e non ci potra' mai
essere) che molta parte del popolo di quei paesi rimpiange i vecchi
tempi.
>Se proprio hai voglia di difendere quei regimi non lo fare almeno in
> nome della democrazia che da loro e' stata lontana quanto questa
>stanza dalla Nuova Zelanda.
Io vorrei che tu mi indicassi quando avrei difeso quei regimi. Io non
l'ho mai fatto. E ti diro' che questa cosa e' tanto lontana da me,
quanto appunto la Nuova Zelanda da Roma.
Comunque, il fatto d'aver nominato Portella delle Ginestre, mi ha
fatto venire voglia di andare a rivedere alcune cose.


title: Nuanda nuanda torna in Uganda...

text:
WakkoWarner ha scritto nel messaggio <7aqcap$aaj$
1...@hermes.iol.it
>...
>Cavolo, se non fossi certo che ti piacciono le donne comincerei a
>preoccuparmi...o a improfumarmi
>WakkoWarner
Calmati, è solo riconoscenza. "Un solo sole brilla nella notte buia" e
questo sole _non_ sei tu. Sed pulchra est, sed pulchra est, pulcherrima
pulchrarum!
Artod


title: Nuanda nuanda torna in Uganda...

text:
Alessio Quirino <
ale...@twonuts.demon.nl
> wrote
>Comincio a preoccuparmi per la mia salute, sempre piu' spesso mi
>ritrovo ad essere d' accordo con Randy... :-))
Stai attento, c'e' un'infermiera daltonica nel reparto isolamento che a
volte confonde le pillole per la depressione con quelle per la schizo 8)


title: Nuanda nuanda torna in Uganda...

text:
Phoenix ha scritto nel messaggio
<01be5e9d$9a82eaa0$
Loca...@tin.it.tin.it
>...
>
>
>WakkoWarner ha scritto:
>
>cosa per un'ulteriore difesa, che non ci puo' e non ci potra' mai
>essere) che molta parte del popolo di quei paesi rimpiange i vecchi
>tempi.
Beh non e' esattamente cosi' che va. Il discorso e' piu' complesso, e quanto
tu dici avviene soprattutto nei piu' poveri tra questi paesi, resi poveri
dal comunismo e non dal capitalismo.
>
>>Se proprio hai voglia di difendere quei regimi non lo fare almeno in
>> nome della democrazia che da loro e' stata lontana quanto questa
>>stanza dalla Nuova Zelanda.
>
>Io vorrei che tu mi indicassi quando avrei difeso quei regimi. Io non
>l'ho mai fatto.
La cosa strana e' che frasi come le tue le sento sempre pronunciate da chi,
non potendo piu' negare l'inumanita' di certi regimi, largamente difesi a
spada tratta fino agli anni ottanta, dice che tutto sommato la nostra e la
loro sono solo due diverse situazioni di mancanza di liberta', cosa che e'
disonesta e falsa.
WakkoWarner



title: Nuanda nuanda torna in Uganda...

text:
WakkoWarner ha scritto
> La cosa strana e' che frasi come le tue le sento sempre pronunciate
da chi,
> non potendo piu' negare l'inumanita' di certi regimi, largamente
difesi a
> spada tratta fino agli anni ottanta, dice che tutto sommato la
nostra e la
> loro sono solo due diverse situazioni di mancanza di liberta', cosa
che e'
> disonesta e falsa.
La cosa strana e' che continui ad attribuirmi pensieri ed opinione
tue o di chissa' chi. Io credo che dovresti attenerti a quanto
scrivo, visto che non sai ne' chi sono ne' cosa penso.
Ripeto, te la suoni e te la canti.


title: Nuanda nuanda torna in Uganda...

author: Bakunin

text:
Geremia from Imola ha scritto nel messaggio
>>tanto comune. Bah non so che dirti, tanto più che il tuo intervento è
stato
>>condiviso da molti e tacitamente da tutti quelli che non sono
intervenuti.
>Semplicemente non volevo allungare un thread che non credo  sia
pertinenete
>al gruppo.
>It.Litigi non esiste gia'?
Si, ma non credo che il caudillo durerebbe a lungo.
Qui può permettersi di fare il lupacchiotto tra le pecorelle ed i saggi
pazienti, laggiù sarebbe solo un nuovo punching ball.
--
Rev. Bakunin
IDL web site:
http://www.blissett.com/idl/
ICQ 13249673


title: Nuanda nuanda torna in Uganda...

text:
Bakunin <de...@bolognesu.ss> wrote
>Si, ma non credo che il caudillo durerebbe a lungo.
>Qui può permettersi di fare il lupacchiotto tra le pecorelle ed i saggi
>pazienti, laggiù sarebbe solo un nuovo punching ball.
Brrrrr, che paura, mi sono cagato addosso al solo pensiero.


title: Nuanda nuanda torna in Uganda...

text:
Artod ha scritto nel messaggio <7asj9f$d3g$
1...@nslave1.tin.it
>...
>
 >Calmati, è solo riconoscenza. "Un solo sole brilla nella notte buia" e
>questo sole _non_ sei tu.
Peccato, cominciavo ad abituarmici. Comunque se mai ci dovessimo incontrare
non darmi le spalle:)))
WakkoWarner>
>Artod
>
>
>
>


title: Nuanda nuanda torna in Uganda...

text:
Phoenix ha scritto nel messaggio
<01be5eb7$c3b074a0$
42a8...@tin.it.tin.it
>...
>
>
>La cosa strana e' che continui ad attribuirmi pensieri ed opinione
>tue o di chissa' chi. Io credo che dovresti attenerti a quanto
>scrivo, visto che non sai ne' chi sono ne' cosa penso.
>Ripeto, te la suoni e te la canti.
>
Vero. Chi sei non lo so. Cosa pensi lo stai scrivendo, invece. Comunque, non
per avere l'ultima parola - se vuoi e' tua la replica -  mi sembra che possa
diventare noioso per il NG questo nostro OT. Io continuo a pensare che degli
errori, anche gravi, commessi da una classe politica, si potrebbe parlare
con serenita' se prima si riconoscesse che di quella classe (che ha portato
l'Italia, non va dimenticato, ad un benessere e ad un grado di democrazia
che il paese non aveva prima d'allora conosciuto o sognato) sono piu'
numerosi i meriti che i demeriti. E io nel valutare tengo sempre conto della
pessima natura dell'uomo, per cui mi accontento del meno peggio.
WakkoWarner


title: Nuanda nuanda torna in Uganda...

text:
On Mon, 22 Feb 1999 22:40:54 +0100, "Randy" <The_rea...@Yahoo.com>
wrote:
>Stai attento, c'e' un'infermiera daltonica nel reparto isolamento che a
>volte confonde le pillole per la depressione con quelle per la schizo 8)
Tanto a me servono entrambe... :-)



title: Re: Sogni - 1

author: uniposta

text:
13:13 dom13ott2019 [C'ERO, martedì giovedì e sabato salvo imprevisti]
  °.
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.arti.scrivere/XGBDsX33fTQ

https://groups.google.com/forum/#!forum/it.arti.scrivere

  _-
  \\ per informazioni e altri miei post (l'aggiorno una volta ogni...)
  /> post riassuntivo in attesa del gazebo lunatic (dom03feb2019)
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.cultura.filosofia/ozg_fjY4ZGo

  =

https://www.youtube.com/user/uniposta

https://www.facebook.com/stefano.corda.549

  °.
  _-
  - Le bozze, invece di salvarle le hai inviate...
  Su google è uscito solo l'ultimo post [ 04:10 ] ,
  ma sui normali news-server ne sono usciti sei
  [ 00:29 / 01:15 / 01:22 / 02:04 / 02:34 / 04:10 ]
  ( il primo s'intitola "Sogni -" e gli altri cinque "Sogni - 1")
  =
  ( e l'ultimo post termina con " -  Esci  -  Desktop " )
  -_
  _-
  \\
  /> pre-signature
_____________________________________________________________=
io propongo vari tipi di cose, e chi legge sceglie. E in base
a quel che sceglie, e per cui si agita, si fa riconoscere </
--
uniposta@* [sinestesico di tipo associator] *gmail[.com] *yahoo[.it]
°//> foglio informativo lun23mar24apr2018 jpg (1312x928) da stampare
in A3 \\
https://imgur.com/a/dgsedzG

https://i.imgur.com/bYUo5Ov.jpg

[mio autoscatto fine agosto 2017 riflesso nella porta a vetro scale]
°//> io nel 2012-2013 a 49 anni:
https://postimg.cc/image/a6lwt0jof/

https://s19.postimg.cc/5kpskny5f/uniposta22gen2015signaturexpnf.png

°//> paura walker e gioielleria
https://postimg.cc/image/9qsq0el5r/

https://s19.postimg.cc/iykyh3s83/paurwalkersngpiccin912x888apnf.png


title: Re: Sogni - 1

text:
Posso riparare al danno?
Non avevo idea che postando un testo su googlegroups questo venisse pubblicato su altri news server.
In effetti, credevo che cancellando il post che vedevo su google group si eliminasse l'intero 3d, invece no.
Se mi spieghi come fare provvedo, altrimenti non posso che cospargere il capo di cenere e domandare scusa a chi aprendo IAS si trovi 5 post consecutivi che sono bozze di un testo la cui versione definitiva per le cazzate fatte mi è passata la voglia di spostarle.

Tnks


title: Re: Sogni - 1

text:
Il 13/10/19 18:02,
retiar...@gmail.com
 ha scritto:

siccome nn quoti nessuno .... con chi stai parlando ?

--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)


title: Re: Sogni - 1

text:
21:28 dom13ott2019 [C'ERO, martedì giovedì e sabato salvo imprevisti]
  °.
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.arti.scrivere/XGBDsX33fTQ

https://groups.google.com/forum/#!forum/it.arti.scrivere

  _-
  \\ per informazioni e altri miei post (l'aggiorno una volta ogni...)
  /> post riassuntivo in attesa del gazebo lunatic (dom03feb2019)
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.cultura.filosofia/ozg_fjY4ZGo

  =

https://www.youtube.com/user/uniposta

https://www.facebook.com/stefano.corda.549

  °.
  _-
  - Rispondo qui anche a retiarius per risparmiare un post,
  siccome invece qualcunaltro cerca di sprecarli
  \\
  - Dom 13 Ott 2019, 20:53,
  Soviet_Mario <SovietMario*CCCP.MIR> ha scritto:
  =
> Il 13/10/19 18:02, retiarius1972*gmail-com ha scritto:
>> Posso riparare al danno?
  ^^
  * No, i tuoi messaggi sono sparpagliati su un gran
  numero di server grandi e piccoli in giro per il mondo.
  In teoria secondo il protocollo NNTP sarebbe stato possibile
  se tu avessi prima inserito un cancel-lock, ma in pratica no
  =
  _-
>> Non avevo idea che postando un testo su googlegroups
>> questo venisse pubblicato su altri news server.
  ^^
  * Non avevi idea, poiché google non te l'ha detto.
  =
  - Comunque, guarda qui:
  \\
  /> E se "
groups.google.com
" stesse per chiudere?
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.arti.cinema/LoWqK52lycg

  \\
  uniposta 14:03 lun17giu2019
  uniposta 14:47 mer09ott2019
  =
  _-
>> In effetti, credevo che cancellando il post che vedevo su
>> google group si eliminasse l'intero 3d, invece no. Se mi spieghi
>> come fare provvedo, altrimenti non posso che cospargere il capo
>> di cenere e domandare scusa a chi aprendo IAS si trovi 5 post
>> consecutivi che sono bozze di un testo la cui versione definitiva
>> per le cazzate fatte mi è passata la voglia di spostarle.
  ^^
  * Si vive lo stesso, c'è di peggio.
  =
  _-
>>
>> Tnks
>>
  ^^
  * E ora rispondo al soviet
  =
  _-
>
> siccome nn quoti nessuno .... con chi stai parlando ?
>
  ^^
  * Tu usi thunderbird, anche se su Linux: quindi basta che
  guardi in basso, l'ID riportato dopo "Referenze": ..Ecco,
  lui ha risposto accodandosi al post che aveva quell'ID.
  Se clicchi sopra l'ID in blu, vai subito a quel post



title: Re: Sogni - 1

text:
Non vedi il post di UniPosta?

Che scrive come un software ma sembra decisamente un essere umano?


title: Re: Sogni - 1

text:
On 14/10/2019 23:18,
asmo...@gmail.com
 wrote:
> Non vedi il post di UniPosta?
>
> Che scrive come un software ma sembra decisamente un essere umano?
>
(capisco)



title: Papaveri

author: Gianluca Golinelli

text:
Papaveri
Ondeggia malinconico
un lampo rosso,
dove muore il campo
e vive il fosso.
Copyright 1999
Gianluca Golinelli
----------------------------------------------------------------
- "A thing of beauty is a joy for ever" -
J. Keats - Endimione


title: Papaveri

author: stirner

text:
Anche questa è molto bella.
C'è struttura, profondità e grazia. ( "infanzia" mi piace un pò meno ma è
comunque superiore alla media)
Sei molto bravo.
Stir
Gianluca Golinelli ha scritto nel messaggio ...



title: Papaveri

author: Foobar

text:
On Thu, 13 May 1999 15:31:19 +0200, "Gianluca Golinelli"
<
g.gol...@rsadvnet.it
> wrote:
>Papaveri
>
A quando le papere?


title: Papaveri

author: null 0

text:
Gianluca Golinelli ha scritto nel messaggio
<7hejif$8k4$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
>Papaveri
>
>Ondeggia malinconico
>un lampo rosso,
un lampo che <ondeggia> mi sembra un priapo con il cazzo molle.
se le parole sono importanti, lo sono grazie al loro significato...
scusami ma mi ha infastidito,
null
______________________________________________________
Get Your Private, Free Email at
http://www.hotmail.com
--
Posted from [194.116.9.4] by way of
law2-f14.hotmail.com
 [216.32.181.14]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: L'Alieno Superiore pag.1/5

author: Riccardomustodario

text:
Riccardomustodario
L'Alieno Superiore
La strada declinava lungo i bordi, quando con un saltello si portava
alle pareti / pensiero scivolato ero già stato archiviato, da poster
fotografato, pronto per uno dei tanti cartelloni pubblicitari /
disincantato.
/ Non era il tempo di pensare all'armonia, tra la tromba delle scale,
brulicante di persone che s'affrettano da un piano all'altro evitando
di servirsi degli ascensori, sempre a pieno regime negli orari di
punta / sui ballatoi noto salendo, porta che spalanca interni
all'improvviso, e, prima che richiuda, c'è sempre un'altra mano
pronta, sbucante dal nulla, che l'allontana dal battente / continuo a
marciar scalini, con lo stesso ardire di un appuntamento con l'al di
là / solo un piano, nella freschezza di primo mattino.
/ La ricezione era in una sala grande, con tante persone sedute
circolarmente, sul filo spinato da trincea, lungo il perimetro
dell'ambiente in paziente attesa " le emorroidi si combattono con il
freddo e come si presentano gli interni del colon?.
/ Alcuni nel loro pallore, sebbene giovanissimi, salivano sulla
bilancia dal piatto sbiancato in porcellana che ha stento muoveva
l'ago sotto lo sguardo vigile dell'infermiera, la quale annotava,
immersa appieno nella surreale atmosfera apocalittica di un'apertura
che non c'è stata la volta passata in cui ho visto le stelle.
/ Fantasmi spazzati via dalla memoria in camice bianco non incontro,
nel lungo corridoio dove sono diretto, con tanto di porta in fondo che
non s'apre al passo cadenzato che rimbomba nel budello di muratura
quadrata aggredendomi ora al parietale destro, quello del design e
delle manifestazioni artistiche or al sinistro, per la scienza che non
vuol recare danni / praticamente ambidestro, come da pensiero
speranzoso che ingigantisce la porta avvicinandola, fino a trovarmela
aperta, una volta giunta a portata di calcio e subito un'altra ancora
si presenta agli occhi, a pochi metri dalla precedente, che rincula
silenziosamente e senz'affanni.
/ Sono ormai lontano dalla ressa dei corridoi più centrali, sia di
reparto sia d'entrata. / Inserisco la mano nell'alloggio incassato
della porta che fa da maniglia e con una sbracciata veloce all'altezza
dello stomaco, la sento scorrere orizzontalmente lungo la cintola,
aprendo la scena ad un sano ambiente essenziale, asettico,
ambulatoriale con tanto di lettino, sedia, dei mobili sistematici da
laboratorio che occupano tutta una parete con un poster del corpo
umano al muro accanto; una coperta, una porta sicuramente del bagno ed
al centro un monitor dal lungo braccio / ovviamente c'è tutto, eccetto
la finestra, che non serve, in perlustrazioni da interni delicati.
28/7/2003
Le stelle girano nell'Universo, spazzate dal vento e sono più dei
granelli di sabbia / guardo col senno del poi quella pista tortuosa
che si chiama pacco intestinale e scopro che ha un'ernia a mo' di
francobollo e se si strozza c'è da veder le stelle del firmamento.
Arriva un'infermiera che mi trova assorto nel corpo umano e mi fa
delle domande / le rispondo che a guardare lo scheletro in carta
ingiallita appeso alla parete, prendo nota che un dolore ad altezza
ernia mi perseguita. / Lei asserisce convinta << No! >>. / Certamente
non mi metto a ribadire il contrario / la sua è un'aria, fin troppo da
crocerossina convinta e negherebbe tutto ciò che potrebbe apparire
ipocondriaco, fino ad esame prova evidente e professionalmente
parlando è giusto che sia così, anche se io non vivo ansie, da
malattie immaginarie che prima o poi mi dovranno colpire, tra i cento
ed i cento più anni.
Guardandomi dall'esterno, mi troverei pensieroso preparato, per un
copione che non conosco / l'anno scorso in autunno, ero al centro di
una scena con tavola imbandita, per un video film da esame in
movimento per lentine tridimensionali ed ora in questa sala, dalla
branda letto duro ambulatoriale, ripensando al presentarsi di un'altra
infermiera, la quale chiese la mia provenienza, cosa facessi o dove
non andassi a far … danni / ricordo risposi: << Oggigiorno si vedono
cose che non sono realtà! >>.
Non so se ero teso, certamente la serenità non toccava il vertice /
una quindicina di giorni prima il dottore non era riuscito nel suo
intento / la colonoscopia si rivelò un fallimento in entrata, solo
dolori senza risultati / alla fine l'infermiera meravigliata mi svelò
che se fossi stato gay, tutto si sarebbe risolto in un baleno.
Il dottore rientrò prospettandomi un ulteriore appuntamento in una
sala più attrezzata, tranquillizzandomi altresì sullo stato delle mie
emorroidi / non avevo bisogno di intervento qualora mi fossi nutrito
con vegetali, come asserii e lui garantì che mi avrebbe fatto una
siringa capace di allontanare il dolore ulteriormente.
Pensai ad una siringa al silicone o qualcosa del genere, in cuor mio
speravo staminali, per il riassetto ottimale del retto / questo mi
frullava in testa e non poteva essere diversamente, altrimenti il
dottore mi avrebbe consigliato l'intervento.
Un paio di settimane dopo ritorno in ospedale, uno dei più famosi nel
mondo, il cui ha il muro di cinta lo separa dal parco dove abito. / Ho
seguito con attenzione, tutto l'iter pre ambulatoriale / non avevo
mangiato per molte più ore di quante ne lessi nelle prescrizioni ed
ingurgitato ciò che c'era da bere senza voltastomaco e con la stessa
dedizione mi adoperai con gli unguenti / gli spasmi della volta
precedente non erano solo un ricordo ed ancora ogni tanto si destano,
appena sbaglio alimenti il giorno dopo l'errore precedente.
Il dottore entra accompagnato da un sorriso gentile e da una
cartellina / dopo i saluti mi fa firmare un foglio in cui s'attesta
che le cause del decesso per tale prassi ambulatoriale, sono
nell'ordine dell'uno al migliaio o qualcosa di simile e vistomi in
forma, si appresta ad adoperarsi professionalmente, appena ho assunto
posizione confacente alla bisogna, ecco che inserisce l'attrezzo
endoscopico di diverso tipo dal precedente e non senza qualche
difficoltà iniziale, mi trovo che guardo nel monitor la sonda che
viaggia. / Il piacere di vedere che il dolore più acuto è alle spalle,
ormai vinto, perché le pareti del colon si presentano di un colore
candido, immacolato intersecate da un'infinità di capillari che
sembrano aumentare la velocità della sonda che viaggia tranquillamente
fin che non si presentano macchie scure. / La voce del dottore
rassicuramene, si compiace con me per aver mangiato spinaci / allora
il monitor si fa entusiasmante: la sonda con suono ed effetti speciali
computerizzati potrebbe dare veramente tanto. / In questa atmosfera da
tutto perfetto, inizia il viaggio a ritroso, dopo essere arrivati alla
strozzatura nella parte alta e poco prima di uscire s'oscura il
segnale / buio pesto, non si vede più niente / ritorna il colore, con
una macchiolina rossa in evidenza. / Il dottore, rassicurante,
m'afferma che è tutto normale, solo un piccolo polipetto a venticinque
centimetri dall'uscita, quindi facilmente asportabile e continua la
sua ispezione ritornando anche su punti dianzi passati e con più
attenzione revisionati / aggiungendo che in un'altra seduta, la parte
alta del colon fino agli organi sarebbe stata sotto esame monitorata,
e sempre in quell'occasione, mi sarebbe stato asportato il polipetto e
che lui si stava adoperando da quel momento, affinchè tutto si
risolvesse al meglio.
Gli chiedo se avesse notato un'ernia al colon e lui mi risponde: si! /
Dopo di che, saluta e s'allontana.
Resto sul letto con la coperta rimboccata / girato verso la parete,
allorquando vedo calarsi a venticinque centimetri dalla mia faccia il
volto dell'infermiera crocerossina mancata che mi esclama:/ << Stai
piangendo! >>.
Affatto! / Desistono dall'andarsene, quasi quasi, per meditare senza
sbagliare, sarebbe il caso riparare nel bagno / ironia della sorte:
tale sembrava il punto in cui loro mi volessero invitare / figurati se
non avessi pensato, che in quel momento mi trovassi al cospetto, due
personaggi smaniosi di assurgere a vignette da carta igienica umettata
/ così apro la porta di servizio, trovando l'ambiente più lustro in
una delicata luce soffusa, comodo per i miei occhi arrossati e
capiente.
Indossati gli abiti e guardatomi allo specchio quanto basta, apro la
porta e trovo ai lati due infermiere mai viste prima.
face&Bene
rimudaSirePope


title: Le origini dell'EDS (ricerca di una FAQ attendibile)

author: DisKre Panza

text:
  Confesso di  aver fatto un  lavoraccio. Ero estremamente  curioso di
sapere come fosse nata l'idea dell'«[EDS]», e non riuscivo a trovare i
giusti  riferimenti.  Finalmente sono  riuscito  a  trovare il  thread
giusto, che qua ripropongo nei suoi punti essenziali.
  Visto che ormai su Ias  imperversa la "fregola" dell'XNA, ho cassato
tutti  i  riferimenti,  cosi`  se proprio  volete  vedere  i  messaggi
originali ve  la smazzate anche voi.  Mi sono limitato al  Nick e alla
data, tanto per dare il giusto merito a "chi ha proposto chi".
  Dal  momento  che  io  - all'epoca  -  "Ero  troppo  giuovaneee...",
se  qualcuno  volesse integrare  la  cosa,  ben  venga. Lo  scopo  era
quello  di risalire  a  una  definizione di  [EDS]  il piu`  possibile
"storicamente attendibile"... anche perche' c'e` qualcuno, su Ias, che
preferisce definire [EDS] «Esercizi di Scrittura», cosa che finalmente
posso definire  arbitraria. Il  riferimento a Queneau  e` storicamente
accertabile.
  L'idea di fondo era quella  di ritrovare lo "spirito" iniziale degli
[EDS] di Ias, in modo da poter elaborare una [FAQ] che potesse ajutare
i «Niubbi» a capire di cosa si tratta.
  Se considerate che l'unica [FAQ] il tal senso recita:
> D: Cos'è un EDS?
> R: Un  Esercizio Di  Stile, ovvero  un'opera composta  con lo  scopo
>    primario di collaudare/dimostrare  uno specifico stile letterario
>    (un po' sulla scorta degli "Esercizi di stile" di Queneau).
  facendo  poi   riferimento  a  cose   che  ormai  sono   andate  nel
dimenticatojo, mi pareva opportuno  rinfrescarne la memoria. Senza poi
perdere  di vista  che il  concetto  di [EDS]  si e`  evoluto, con  il
passare del tempo.
  Mettiamola giu` dura: una/uno càpita per caso su Ias, legge [EDS], e
non capisce cosa voglia dire. A questo punto chi ne ha voglia risponde
con la *sua* personalissima idea di  EDS. Non esiste un vero "punto di
riferimento", tanto e` vero che Stirner afferma che nessuno ha aderito
all'ultimo EDS perche'... e poi elenca le sue motivazioni.
  Ora:  e` pur  vero che  qualcuno  - credo  sia stato  Mario -  abbia
rilevato che  gli "Esercizi  di stile" erano  appunto un  "mimare" uno
stile, ma poi ha prevalso l'idea del  testo "a tema": cioe` a dire, il
vecchio, vetusto  "tema in  classe". Per carita`,  gia` questo  non e`
mica facile, ma che ci azzecca con lo "sile"?
  Okkey, mi pare di aver messo anche troppa carne al fuoco, per chi mi
avara` letto sin qua. E ora  si dovra` pure smazzare questo "tuffo nel
passato".. Buona fortuna... ;)
  Per  quanto riguarda  l'idea  del ConfEDSsore,  rimando ad  apposito
messaggio seguente.
  Ho riformattao  i messaggi  originali in formato  DisKrepanzico "non
invasivo". Gli originali  Autori mi perdonino, ma e`  stato piu` forte
di me... ;)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
From: mrwhite
Date: 10/06/1998
  E' sicuramente una bella idea.
  E' sicuramente realizzabile.
  E' molto difficile.
  Ricordo  di  avere  fatto  un  esperimento  del  genere  su  una  ML
dedicata  ai giochi  di ruolo  e al  fantasy. Naturalmente  li non  si
voleva  scrivere un  libro ma  semplicemente una  sorta di  *plot* per
un'avventura in stile AD&D.
  Vi  dico  che  raccogliere  il materiale,  smussarne  le  incoerenze
(inevitabili) piu' evidenti e' davvero un lavoraccio.
  Secondo me,  per iniziare, come  dire, per *testare* il  feeling del
gruppo,  sarebbe  piu'  semplice  realizzare un  classico  collage  di
racconti a tema.  Dato un tema (un oggetto, un  argomento, un nome, un
personaggio, una citta' ecc.) ognuno di noi (chi fosse interessato, e'
chiaro), potrebbe  scriverci qualcosa  intorno, per mettere  alla fine
tutto insieme.
  Secondo   me  ne   potrebbe   venire  fuori   advvero  qualcosa   di
*pubblicabile*...
  In ogni caso io ci sto, qualsiasi cosa si decida vorrei provare...
====================================
Ci sono tante verita'quanti sono
coloro che presumono di possederla.
Luigi Pirandello.
ciaociao
mrwhite
U.I.N. 10210099
====================================
use the condom. remove it to reply.
**********************************************************************
From: Ulrich Laverdure
Date: 11/06/1998
mrwhite wrote:
>   Secondo me, per iniziare, come  dire, per *testare* il feeling del
> gruppo,  sarebbe piu'  semplice  realizzare un  classico collage  di
> racconti a tema. Dato un tema (un oggetto, un argomento, un nome, un
> personaggio, una citta' ecc.) ognuno  di noi (chi fosse interessato,
> e' chiaro),  potrebbe scriverci  qualcosa intorno, per  mettere alla
> fine tutto insieme.
  Questa a  Ulderico sembra  una buona idea.  Una specie  di "Esercizi
di  stile"  collettivo,  oppure  un  "Giardino  dei  sentieri  che  si
biforcano". Inizia uno o una qualsiasi e posta un racconto. Il secondo
partecipante  sara' libero  di  modificare  sviluppo dell'intreccio  e
stile (comico, surreale, tragico, ecce ecce).
  Chi comincia? (in caso metta un apposito tag)
**********************************************************************
From: Filo Sganga
Date: 11/06/1998
Mr.White scribbe:
>   "Secondo me, per iniziare, come dire, per *testare* il feeling del
> gruppo,  sarebbe piu'  semplice  realizzare un  classico collage  di
> racconti a tema. Dato un tema (un oggetto, un argomento, un nome, un
> personaggio, una citta' ecc.) ognuno  di noi (chi fosse interessato,
> e' chiaro),  potrebbe scriverci  qualcosa intorno, per  mettere alla
> fine tutto insieme."
  Questa mi sembra una buona idea,  con qualche punto in piu' rispetto
a  quella  del racconto  'collettivo'  (tu  inizi..io continuo..a  chi
tocca?...ehi, ma dov'e' finito quello?... scusate stavo in ferie...non
sono  d'accordo...forse sei  andato fuori  tema...ragazzi, io  mi tiro
fuori...leggi bene, io non volevo  dire quello!...ci posso mettere una
canzone?)
  Do' la mia adesione alla proposta di mrwhite, per quanto mi riguarda
e per quel poco che contare puo'.
  L'idea del racconto collettivo mi attrae molto meno. (ho gia' la mia
pigrizia con cui combattere).
  Ciaps, snips e quiquoqua a tutti.
- Filo Sganga -
**********************************************************************
From: kreo
Date: 11/06/1998
  ok ok d'accordo,  vedo con soddisfazione che l'idea  iniziale si sta
pian piano evolvendo dignitosamente.
  Il racconto collettivo puo' andare benissimo come sorta di -esercizi
di stile- a questo punto pero' nascono due vie:
1) si  continua col  racconto sviluppando  l'inizio di  giulia con  le
   regole della "chiamata" del  prossimo continuatore e parallelamente
   si fa partire anche il progetto esercizi di stile.
2) si  abbandona  il  progetto  racconto  a puntate  e  ci  si  dedica
   unicamente alla nuova  idea, in tal caso mi  pare comunque corretto
   continuare con l'inizio di giulia.
  nel primo caso, qualcuno mandi  un cannovaccio sul quale far partire
tutti gli esercizi che liberamente chiunque puo' postare nel frattempo
tutti coloro che hanno aderito continuano il racconto a puntate.
  nel secondo caso il cannovaccio  gia' c'e', quindi chi vuole postare
la propria interpretazione e' libero di farlo.
  eventuali terzi casi sono ben accetti ;-)
~ KreO ~
**********************************************************************
From: Giulia Dalena
Date: 12/06/1998
kreo [...] scritto nell'articolo [...]...
> a questo punto pero' nascono due vie:
> 1) si continua  col racconto sviluppando  l'inizio di giulia  con le
>    regole   della    "chiamata"   del   prossimo    continuatore   e
>    parallelamente si fa partire anche il progetto esercizi di stile.
> 2) si  abbandona il  progetto  racconto  a puntate  e  ci si  dedica
>    unicamente alla nuova idea, in tal caso mi pare comunque corretto
>    continuare con l'inizio di giulia.
  Ma ci mancherebbe, mica mi offendo se non si continua il mio inizio.
  Anzi,  devo riconoscere  che  l'idea dell'esercizo  di  stile è  più
stimolante. Tutto sommato il racconto a puntate rischierebbe di essere
un collage un  po' asettico. L'importante è che non  ci sia lo spirito
della gara, NEVER,  ma solo lo stimolo per fare  meglio, e soprattutto
in assoluta libertà.
Giulia
**********************************************************************
From: Bianca
Date: 12/06/1998
kreo <
redh...@tin.it
> scritto nell'articolo
: 1) si continua  col racconto sviluppando  l'inizio di giulia  con le
:    regole   della    "chiamata"   del   prossimo    continuatore   e
:    parallelamente si fa partire anche il progetto esercizi di stile.
  Io credo che nulla ci vieti  di mandare avanti parallelamente le due
ipotesi, e che ognuno possa decidere di partecipare all'una, all'altra
o a antrambe.
  Io,  per   esempio,  aderiro'  anche  alla   seconda,  che  potremmo
identificare con il tag <EDS> esercicizio di stile, mentre il racconto
a puntate potrebbe avere il tag <RAP>.
  Secondo me, l'esercizio di stile non ha bisogno di ulteriori regole,
essendo i vari pezzi liberi tra loro, quindi non richiede una adesione
formalizzata. Il  tag ce lo metterei,  giusto per aiutare i  lettori a
orientarsi nella quantita' di materiale, che sta diventando notevole.
  A  questo punto  mi  viene voglia  di  esternare una  considerazione
generale: la qualita' dei pezzi e' pacevolmente migliorata, il livello
della discussione si e' alzato, e l'insieme sta cominciando a prendere
una forma armonica e gradevole.
  Anche  la  *prova del  fuoco*  e'  stata superata  abbastanza  bene,
insomma, questo gruppo mi piace un sacco!
  Baci a tutti:-)
Bianca
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  Oserei  dunque  affermare  che  l'idea primeva  sia  attribuibile  a
mrwhite,  che  l'evidente  riferimento  agli "Esercizi  di  stile"  di
Queneau  sia  attribuibile  al  Laverdure,  e che  il  Tag  [EDS]  sia
attribuibile alla "Mamma di Ias", cioe` a dire Bianca.
  Se  qualcuno ha  qualcosa  da  obiettare, parli  ora,  o taccia  per
sempre. :PPP
--
Cio` che ho scritto, ho scritto.


text:
Il 25/10/05 19:26, nell'articolo slrndlspan.1...@demokrito.org.asm,
"DisKre Panza" <demo...@demokrito.org.asm> ha scritto:
>
>   Oserei  dunque  affermare  che  l'idea primeva  sia  attribuibile  a
> mrwhite,  che  l'evidente  riferimento  agli "Esercizi  di  stile"  di
> Queneau  sia  attribuibile  al  Laverdure,  e che  il  Tag  [EDS]  sia
> attribuibile alla "Mamma di Ias", cioe` a dire Bianca.
>
>   Se  qualcuno ha  qualcosa  da  obiettare, parli  ora,  o taccia  per
> sempre. :PPP
bianca è quella della stanza di Bianca?
--
Un saluto a volo su Spaccanapoli con gli angeli della luce
100.000 Olmstrom
rAdiomustori


author: brouillard de lucarne

text:
DisKre Panza ha scritto:
> Confesso di  aver fatto un  lavoraccio. Ero estremamente  curioso di
> sapere come fosse nata l'idea dell'«[EDS]», e non riuscivo a trovare i
> giusti  riferimenti.  Finalmente sono  riuscito  a  trovare il  thread
> giusto, che qua ripropongo nei suoi punti essenziali.
Capisco quel che intendi. Dev'essere stato veramente un lavoraccio
ritrovare questi riferimenti. E devo dire che mi incuriosiscono parecchio
le origini (non voglio dire la preistoria!) del NG qui presente, alle
quali, grazie a te, ho potuto dare ora una fugace sbirciatina. Pensa che a
quel tempo non avevo neanche Internet :o(
br. de luc.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: nenroza

text:
DisKre Panza ha scritto:
>   Confesso di  aver fatto un  lavoraccio
   Eh già,
interessante, grazie!
rik


text:
Mercoledì 26 Ottobre 2005 brouillard de lucarne ha scritto:
> Capisco quel  che intendi. Dev'essere stato  veramente un lavoraccio
> ritrovare questi riferimenti.
  Piu` che altro,  perche' nei vecchi messaggi la  data era codificata
in modo  abominevole (non  so se  sia stata  una scelta  originaria di
DejaNews  o una  cosa  successiva  di Google),  e  quindi devo  ancora
finir di  scrivere un  programmino che  mi trasmormi  le date  in modo
"standard", comprensibile dai  NewsReader. Di fatto, tutti  i post del
1998 e del 1999  mi risultano datati 1 Gennajo 1970...  cioe` - se non
ricordo male - la "data base" dei sistemi Unix.
> E devo dire  che mi incuriosiscono parecchio le  origini (non voglio
> dire la preistoria!)  del NG qui presente, alle quali,  grazie a te,
> ho potuto  dare ora una fugace  sbirciatina. Pensa che a  quel tempo
> non avevo neanche Internet :o(
  Vabbe`, questione di tempo (e di voglia, e di tempo...).
  Mi risulta sia ancora  attivo
www.geocities.com/cybernarda
. Fatti un
salto quando puoi. Merita.
  Cmq, gia`  solo il  fatto che  Ias sia  ufficialmente nato  il Primo
Aprile del 1998 (anche se esiste un post dell'indimenticato Centofanti
datato 31 Marzo) dovrebbe far riflettere... ;)



text:
Il 25-10-2005 intorno alle 20.26.10, DisKre Panza:
> From: mrwhite
> Date: 10/06/1998
>
>   E' sicuramente una bella idea.
>
>   E' sicuramente realizzabile.
Posso farti notare che "è sicuramente una bella idea" presuppone che
qualcuno abbia lanciato l'idea in questione in un messaggio precedente?
Quale? Questo: 6l5m7h$
q...@w2.ntt.it
--
Ombra
"e a culo tutto il resto"


author: Filippo 'Kirone' Zamengo

text:
DisKre Panza wrote:
>>D: Cos'è un EDS?
>>R: Un  Esercizio Di  Stile, ovvero  un'opera composta  con lo  scopo
>>   primario di collaudare/dimostrare  uno specifico stile letterario
>>   (un po' sulla scorta degli "Esercizi di stile" di Queneau).
Una volta e' stata sollevata l'obiezione che in realta' quelli su IAS
non sono veri e propri Esercizi Di Stile, come intesi dalla definizione.
All'obiezione fu risposto che questi EDS sono da intendersi come
Esercizi Di Scrittura.
Buon proseguimento di ricerche :)


text:
Giovedì 03 Novembre 2005 Filippo 'Kirone' Zamengo ha scritto:
> All'obiezione fu  risposto che  questi EDS  sono da  intendersi come
> Esercizi Di Scrittura.
> Buon proseguimento di ricerche :)
  Innanzitutto, BuonGiorno! ;) Mancavi da un sacco tempo!
  Poi  pero`  le  bastonate  di   rito:  perche'  non  produci  fatti,
antefatti, prefatti, strafatti?... :PPP
  Io  ero rimasto  li`,  ma  io all'epoca  nemmeno  c'ero, quindi  non
conservo «memoria»... posso  solo cercare, e ti garantisco  che non e`
facile...
  Se non l'hai capito, lo scòpo del messaggio era appunto di stimolare
la «memoria» di chi c'era, al fine di definire 'sto cazzo di «EDS»...
  Diciamo  che il  riferimento a  Queneau da`  una certa  «pàtina», al
tutto, ma se  poi invece ha ragione camilla, a  definirli «Esercizi Di
Scrittura», io mica m'offendo...
  Venendo al sodo: cosa cazzo e` un  «EDS»? Il primo che càpita su Ias
e legge «EDS», cosa dovrebbe capire?
  Le critiche mosse da stirner all'ultimo EDS (non quello in corso, il
precedente:  su  questo vedremo  quel  che  sputera`, visto  che  l'ha
proposto lui) non erano poi del tutto peregrine.
  Ma  forse  proprio  per  il  fatto  che  il  termine  «EDS»  non  e`
«definito»? L'unico riferimento  plausibile resta Cybernarda. Vogliamo
definire 'sta cosa?
  Apriamo un dibattito?
  Qualsiasi cosa, purchéssia... per favore... eh?
  (ebbene si`, ormai sono un vecchio in cerca di «certezze»...)



text:
Il 3-11-2005 intorno alle 19.37.11, DisKre Panza:
>   (ebbene si`, ormai sono un vecchio in cerca di «certezze»...)
cchiu' pilu pe' tutti!



text:
Ombra <
ombra...@gmail.com
>:
>Il 3-11-2005 intorno alle 19.37.11, DisKre Panza:
>
>>   (ebbene si`, ormai sono un vecchio in cerca di «certezze»...)
>
>cchiu' pilu pe' tutti!
Che acronimo c'è per una risata sgangherata che dura un quarto d'ora?
--
Nulla è impossibile per chi non lo deve fare.


text:
Il 4-11-2005 intorno alle 00.22.11, F.Bertolazzi:
> Che acronimo c'è per una risata sgangherata che dura un quarto d'ora?
Elementare, Watson: RSCDUQDO!



author: Gordon Comstock

text:
"Ombra" <
ombra...@gmail.com
> ha scritto:
> cchiu' pilu pe' tutti!
infattamente e spessatamente ...
gordon
(cazzu cazzu, iu iu)


text:
DisKre Panza wrote:
> Giovedì 03 Novembre 2005 Filippo 'Kirone' Zamengo ha scritto:
>>All'obiezione fu  risposto che  questi EDS  sono da  intendersi come
>>Esercizi Di Scrittura.
>>Buon proseguimento di ricerche :)
>   Innanzitutto, BuonGiorno! ;) Mancavi da un sacco tempo!
*sigh*
solo oggi ho scaricato 440 messaggi e piu', e il prossimo mese saro'
piu' scollegato che mai.
Manda tempo, banda e tempo (no, non e' una ripetizione). :P
>   Poi  pero`  le  bastonate  di   rito:  perche'  non  produci  fatti,
> antefatti, prefatti, strafatti?... :PPP
http://groups.google.it/group/it.arti.scrivere/browse_frm/thread/93f7a33bf5a66401/5051210fbe102600?q=%22esercizio+di+scrittura%22+%22esercizio+di+stile%22&rnum=2#5051210fbe102600
>   Se non l'hai capito, lo scòpo del messaggio era appunto di stimolare
> la «memoria» di chi c'era, al fine di definire 'sto cazzo di «EDS»...
caschi male, per la memoria, uno sternuto di troppo deve avermi
scollegato la parte di cervello ad essa deputata :P
>   Diciamo  che il  riferimento a  Queneau da`  una certa  «pàtina», al
> tutto, ma se  poi invece ha ragione camilla, a  definirli «Esercizi Di
> Scrittura», io mica m'offendo...
http://groups.google.it/group/it.arti.scrivere/browse_frm/thread/720b0bfa90c01659/1ed9c91499696a8b?q=%22esercizio+di+scrittura%22+%22esercizio+di+stile%22&rnum=1#1ed9c91499696a8b
e per concludere in bellezza:
http://groups.google.it/group/it.arti.scrivere/browse_frm/thread/3be7646132efe07c/8f35903a8dde5663?q=%22esercizio+di+scrittura%22+%22esercizio+di+stile%22&rnum=4#8f35903a8dde5663
>   Venendo al sodo: cosa cazzo e` un  «EDS»? Il primo che càpita su Ias
> e legge «EDS», cosa dovrebbe capire?
>   Le critiche mosse da stirner all'ultimo EDS (non quello in corso, il
> precedente:  su  questo vedremo  quel  che  sputera`, visto  che  l'ha
> proposto lui) non erano poi del tutto peregrine.
Se mai un giorno riusciro' a disseppellirlo dal marasma di 3311 messaggi
(ho gia' sfoltito e la tentazione di spianare tutto e' grande), lo
leggero' e allora Sapro'! :)
>   Ma  forse  proprio  per  il  fatto  che  il  termine  «EDS»  non  e`
> «definito»? L'unico riferimento  plausibile resta Cybernarda. Vogliamo
> definire 'sta cosa?
Definire significa cristallizzare, IMHO gli EDS stanno bene fluidi cosi'
come sono, cambiando veste a seconda del proponente, dei partecipanti e
delle critiche.
L'aderenza di uno scritto ad un EDS al momento viene giudicata dai
lettori e non da un notaio dotato di doppio decimetro e regolometro :)
HTH


author: camilla

text:
"Filippo 'Kirone' Zamengo"
> Definire significa cristallizzare, IMHO gli EDS stanno bene fluidi cosi'
> come sono, cambiando veste a seconda del proponente, dei partecipanti e
> delle critiche.
> L'aderenza di uno scritto ad un EDS al momento viene giudicata dai
> lettori e non da un notaio dotato di doppio decimetro e regolometro :)
Ecco. Superquoting.
ciao Kirone


title: Frutti di bosco

author: Eugenio

text:
Frutti di bosco.
Pelle nera che si confonde tra le felci e i sambuchi.
Occhi grandi come mirtilli.
Ti chiamano con gesti disarmonici delle braccia.
E tu cedi alla tantazione, ti perdi tra odori di muschio e sapori lontani
d'Africa.
Gazzelle spaventate, felini arroganti.
Creature del bosco.
Fate o streghe.
Frutti di bosco.


title: Argonauta

author: Ambrose Chapel

text:
Argonauta
Frale immagine
Frale speco
Per quanto ancora dovrň vagare
Quanto ancora la tua ombra
Dovrň anelare
Il mio animo č apparecchiato.
Un vuoto algido aspetta
Un fuoco inestinguibile
Aspetta...
E langue.
A.C.


title: Argonauta

author: Franx

text:
L'inizio non e' male. Intendo i primi sei versi. Volutamente un poco arcaico
nella scelta dei termini, se non altro suggerisce abbastanza bene l'immagine
dell'argonauta. La quartina finale e' una cosa tremenda.
>Un vuoto algido aspetta
>Un fuoco inestinguibile
>Aspetta...
>E langue.
Di fronte a queste parole la fantasia smette di lavorare. L'immagine che si
era creata precedentemente sparisce completamente di scena. Un vuoto algido
che aspetta e langue... e' un immagine priva di vita. Secondo me questa
poesia aveva bisogno di maggior respiro, almeno tre o quattro strofe, in
modo da sviluppare la tematica iniziale e da mantenere l'attenzione del
lettore su quelle immagini.
Franx.


title: Echelon, un libro da leggere e commentare online

author: Enbaron

text:
E' uscito "Echelon", un nuovo libro che fara' discutere. Una
pubblicazione personale con considerazioni sulla scuola e sulla
societa' italiana. Prelevatene gratis alcuni capitoli in :
http://www.echelon.3000.it

Una buona lettura per l'estate.
Fatemi sapere i vostri commenti.


title: Salve a tutti, mi presento

author: Ugo 109

text:
Amo tantissimo leggere, lurkeggero' parecchio e forse un giorno, preso
da raptus potro' anche trovare il coraggio di postare qualcosa di mio;
il manifesto del NG e' un po' troppo importante per cio' che avrei da
dire...non si potrebbe chiamare it.hobby.provo.a.scrivere? Non credo
di avere neppue una goccia di sangue che scorre nella vena
dell'artista.
Da quel poco che ho gia' lurkeggiato, credo che mi affezionero' a
questo gruppo.
Saluti, Ugo 109
ugo...@hotshotmail.com
       icq#8691422
per i reply via E-mail eliminare l'antispam "SHOT".


title: Salve a tutti, mi presento

author: Alessio Quirino

text:
On Thu, 03 Sep 1998 20:36:22 GMT,
ugo...@hotshotmail.com
 (Ugo 109)
wrote:
>Amo tantissimo leggere, lurkeggero' parecchio e forse un giorno, preso
>da raptus potro' anche trovare il coraggio di postare qualcosa di mio;
Benvenuto! Posta pure, cannibali qui non ce ne sono :-)
>il manifesto del NG e' un po' troppo importante per cio' che avrei da
>dire...non si potrebbe chiamare it.hobby.provo.a.scrivere? Non credo
>di avere neppue una goccia di sangue che scorre nella vena
>dell'artista.
Mah, il nome non e' importante... eppoi mica solo gli artisti hanno il
diritto di scrivere...
A risentirci!
Ciao,
Alessio
-------------------------
A wanderer, I make a prayer of dust. (Adonis)


title: Salve a tutti, mi presento

author: Francesco

text:
On Fri, 04 Sep 1998 12:55:42 GMT, ale...@IAEhv.nl (Alessio Quirino)
wrote:
>... eppoi mica solo gli artisti hanno il
>diritto di scrivere...
>
Grazie Alessio, ogni tanto ho bisogno di motivarmi.
Un saluto a Ugo (-:Francesco


title: Salve a tutti, mi presento

author: Filo Sganga

text:
Ugo 109 scribbe:
>..non si potrebbe chiamare it.hobby.provo.a.scrivere?
Mi sembra che il sottotitolo sia proprio questo...
Leggi, leggi, posta, leggi, posta, leggi...
- Filo


title: LA PASQUA DELLA MIA PRIMA FANCIUELLEZZA

author: Luigi Melilli

text:
SPIGOLATURE SULLE MANIFESTAZIONI MONDANE
DELLA PASQUA CATTOLICA
II
LA PASQUA DELLA MIA PRIMA FANCIULLEZZA
di Luigi Melilli
Il ricordo più lontano delle sceneggiate cattoliche della "Settimana santa"
(cosa non è "santo negli usi pletorici e roboanti dei cattolici?) risale
alla mia prima fanciullezza, ed è associato a zia Palmira, seconda moglie di
zi Luiggiu, fratello del mio nonno paterno Vincenzo.
Il ricordo va spontaneamente alla domenica delle palme, quando tutti, specie
i ragazzi, andavano in chiesa portando in collo rami di ulivo  che a stento
riuscivano a tenere dritti, e in non pochi casi, di quando in quando,
dovevano essere poggiati in terra perché chi se li era caricati non ce la
faceva più a reggerli tra le braccia.
Associata alla gara di chi portava i più grossi rami di ulivo c'era la gara
di chi si poteva spingere più vicino alla balaustra che delimitava il
presbiterio, per accedere al quale c'erano da salire tre gradini. Per tutta
la durata della messa - che ovviamente era cantata dalla "Figlie di Maria,
ed era sempre la "Messa degli Angeli" - si svolgeva questa specie di
sceneggiata tra ragazzi e giovanottelli, i quali finivano ovviamente con l'
avere la maglio, se qualche adulto forzuto non si interponeva per proteggere
un rampollo, un piccolo parente o magari il rampollo di un intimo amico.
All'"Ite missa est" che allora seguiva la lettura del primo capitolo del
vangelo di Giovanni, cominciava il fuggi fuggi generale, perché
immancabilmente il celebrante, Don Virgilio Pasquarelli, discendeva in tutta
fretta i tre gradini del presbiterio e, correndo nella corsia che si
produceva in mezzo alla chiesa a causa dello scansarsi dei - diciamo così -
fedeli, dispensava schiaffoni a destra e a manca al malcapitato ragazzo o
ragazzino che incontrava, stesse o non stesse facendo a spinte, ce la
facesse o non ce la facesse a tenere alto il suo ramo di olivo.
Ritornato in presbiterio Don Virgilio si apprestava a dare il via alla breve
processione che si snodava dinanzi a lui per percorrere la chiesa se il
tempo non permetteva di uscire o, diversamente,  anche Piazzetta Nova, che è
una specie di pronao, sede dei giuochi di noi bambini e dei giovanotti,
specie la domenica e le altre feste comandate prima e dopo la messa..
Le avventure della domenica delle palme costituivano motivo di racconti e di
dispute, specie tra ragazzi e giovanotti, ma spesso anche tra le mamme,
portate, ovviamente a "rescote" cioè a far valere le ragioni del proprio
figlio se in qualche modo era stato  coinvolto, in qualche disputa o aveva,
per sbaglio, ricevuto qualche santo ceffone dal santo parroco.
Seguivano tre pomeriggi con speciali cerimonie, che - se non ricordo male -
erano conosciute con il nome di "Ufficio delle tenebre.
Si trattava  di un'interminabile lettura in forma antifonale, fatta, nel
recinto del presbiterio, dal parroco e da Ndoniucciu e Scardocci" -
Antoniuccio Scardocci - che fungeva da sagrestano e che, per quanto possa
ricordare, leggeva discretamente il latino e soprattutto si ricordava le
melodie dei vari salmi e delle varie antifone che venivano lette, solo
raramente in recto tono.
Las chiesa era frequentata quasi esclusivamente da donne e soprattutto da
donne anziane;  quelle giovani erano forse impegnate o con i figli piccoli
che allora non mancavano di certo, o con qualche altro lavoro, o "non troppo
ci tiravano all'acchiésia".
Tra le vecchie non mancava mai zia Palmira, che non potendosi portare mio
fratello, a cui pare piacesse poco l'odor della cera,  immancabilmente
portava me a farle compagnia, non senza avermi prima armato di uno di quegli
strumenti, che noi chiamavamo "raganuni" in contrasto con le più semplici,
piccole  e meno chiassose "raganelle. " Oltre ai "raganuni"  c'erano poi,
per far confusione, anche i "crotali," costituiti da una tavoletta con
manico avente due battenti di metallo uno per parte. Scrollati on maestria e
vigore questi "crotali" producevano un rumore a gragnola tale da far pensare
ad autentiche mitragliatrici.
Il raganone che zia Palmira mi dava, era un parallelepipedo a base quadrata
di almeno quaranta-cinquanta centimetri di altezza e di quindici-venti  di
lato. Aperto alle due basi, aveva dentro una stecca battente su una ruota
dentata che si faceva girare mediante un manico che usciva all'esterno.
Anche il rumore di questo raganone era davvero ragguardevole se non
addirittura raccapricciante, a causa dell'amplificazione che gli conferiva
quel parallelepipedo di legno entro cui il rumore veniva prodotto. A parte l
'effetto mitragliatrice, che era un po' forzato data la tendenza al suono
cupo, la gragnola dei colpi era però rapida serrata almeno quanto quella dei
battenti metallici dei crotali, e insomma, unito ad essi faceva una
confusione da far turare le orecchie
Non c'era vecchia che non avesse con sè un bambino e non c'era bambino che
non avesse con sé o una raganella o un raganone o un crotalo: il mio
raganone - come tutti gli altri - per sfuggire alle ire del parroco manesco,
andava a finire sotto la gonna di quindici teli di zia Palmira e delle altre
vecchie, e usciva fuori solo nell"ora delle tenebre" cioè, alla fine dell'
omonimo ufficio, quando, parroco, sagrestano e accoliti delle due parti
antifonanti bussavano con le nocche delle dita sui rispettivi banchi.
Era l'ora della battaglia: un uragano di crepitii si spargeva nella
risonantissima chiesa e, dopo qualche attimo di questa sinfonia, si
verificava la ripartenza di Don Virgilio per la corsia centrale della
chiesa, a dispensare schiaffoni che lasciavano la guancia rossa almeno fino
a Pasqua.
La cosa era risaputa da tutti, ma non tutti riuscivano ad evitare quella
temutissima punizione, come invece, grazie a zia Palmira e alla sua gonna di
quindici teli, potevo fare io, nascondendomici comodamente sotto come fosse
una capanna fino a che Don Virgilio non avesse riguadagnato il presbiterio.
Tuttavia - seppure in un'occasione diversa, mi sia consentita questa breve
digressione,  - neppure io  riuscii a rimanere digiuno di quei solenni
ceffoni. La prima volta ne beccai perché ero andato a cercare Dio in mezzo
alla chiesa, dove - contadinello ignorante - credevo che si trovasse, dal
momento che male interpretai la formula del catechismo di Pio X (pardon, San
Pio X): "Dio è in  cielo, in terra e in ogni luogo, egli è l'immenso",  Che
poteva significare per me "l'immenso" se non "lì in mezzo?" Don Virgilio,
vedendomi vagolare in mezzo alla chiesa a capo basso, come per cercare un
ago, con voce severissima mi domandò (tra l'altra aveva una voce cupa simile
al tuono quando parlava): "Che cosa stai cercando?" "Dio!" gli risposi
tranquillo io, che non mi aspettavo di certo quel compenso così paternamente
caritatevole.
Un'altro ceffone lo rimediai mentre mi trovavo proprio in mezzo all'apertura
della balaustra che chiude il presbiterio per scendere nell'unica navata.
Doveva uscire la processione e don Virgilio si incontrò a salire. Trovandomi
lì in mezzo mi cresimò a suo modo senza dirmi parola, ed io fuggii da mamma
piangendo perché mi facesse giustizia di quel sovraccarico di carità
parrocale (povera mamma! Abbozzò per tre o quattro volte le consuete
imprecazioni in uso tra il popolo, ma non ebbe il coraggio di terminarne
alcuna,  trattandosi di un uomo di chiesa).
Ma ritornando alla settimana santa - la funzione degli strumenti che noi
portavamo in chiesa non si esauriva certo con l'ufficio delle tenebre e cioè
il lunedì, il martedì, e il mercoledì "santo". Continuava con  altri ritmi e
in forma più autonoma anche nei giorni del cosiddetto "sacro triduo", dopo
che erano state "legate le campane" e quindi anche dopo la deposizione dell'
Ostia consacrata nel cosiddetto "sepolcro"
Si usavano in luogo delle campane per annunciare l'Ave Matia del mattino,
del mezzogiorno e della sera non che l'ora di notte e per i tre annunci
delle cerimonie religiose del venerdì e del sabato santi.
Per la verità per questi usi c'erano degli incaricati ufficiali. Ma era
tanta la voglia di adoperare i nostri chiassosissimi strumenti, che nessuno
che li possedesse lasciava tale incombenza agli incaricati del parroco, e
come questi cominciavano a fare il giro del paese, noi - e non eravamo certo
in pochi -. subito li imitavamo causando gran confusione  e scompiglio di
polli, cani, gatti e uccelli dell'aria.
Ma la nostra gioia era tanta e cresceva con il crescere della durata e dell'
intensità delle nostre prestazioni. Io sono portato a credere che fosse
anche gradita a Nostro Signore, perché i bambini le cose le fanno sempre sul
serio, anche quando i parroci non lo capiscono e li compensano con gli
schiaffoni. E questo pensiero mi consola ancora da vecchio, al punto che
volentieri mi armerei ancora del mio raganone per correre per tutta Rieti
durante i giorni della settimana santa e gridare per suo mezzo  di
svegliarsi, di turare gli scappamenti di automobili e motociclette che
inquinano l'aria, per allietarsi con quel ritorno all'infanzia credulona sì,
ma genuina e vivificante. Che illusione, povero vecchio Gigi, che non si sa
rassegnare a vedere l'intera città percorsa freneticamente dai detti mezzi e
di trovarne in sosta al di qua e al di là di ogni strada, mentre sono ormai
tanti anni che dai centri abitati sono stati cacciati gli asini, i muli, i
cavalli, i polli, che inquinavano certamente assai meno dei mezzi meccanici
e che facevano inoltre tanta compagnia. Macché! La Rieti ortolana e
contadina di un tempo si è trasformata in una cittadella automobilizzata,
impraticabile non solo ai bambini, ai vecchi e ai disabili ma persino a chi
vorrebbe farsi quattro passi in pace tanto per darsi una sgranchita senza
dover asfissiare a causa degli scarichi.
Ma che c'entra questo con le festa pasquali? Certamente poco, anche se vi è
interessato uno dei due santi più venerati dalla società attuale: S. Voto. E
S. Voto, specie quando, come nel caso di Rieti, si mischia con san Baiocco
(non si può chiudere al traffico alcuna via, pena la morte di fame dei
commercianti che vi hanno i negozi, ivi compresi i bar) acquista una tale
potenza che vanifica ogni razionalità, ogni decenza, ogni convenienza reale.
Ed è così che la città che Marco Terenzio Varrone celebrò fino al punto di
asserire che vi partorisce anche la mula tanto è fertile, caduta in mano
alla cosiddetta Casa delle Libertà è diventata tanto feconda da partorire
una giunta con ben DODICI assessori, rendendo lecito pensare che il Sindaco
possa scambiarli per apostoli e sentirsi un po' addirittura Gesù Cristo.
Ma ritorniamo al tema, che tanto san voto e san baiocco coalizzati non
lasciano adito ai cuori  di tornare a pulsare per altro.
Le. sacre scene di gran lunga più emozionanti e partecipate si svolgevano il
venerdì santo, e i due momenti salienti erano al mattino la cosiddette
"Messa secca" e la sera la "processione del Cristo Morto.
Del venerdì santo ricordo che gli altari erano spogli, senza tovaglie, e con
la croci e i quadri rappresentanti i santi coperti da un telo violetto.
In questo scenario, la mattina si svolgeva  la "Messa secca", con la
relativa adorazione della santa croce (non uso le maiuscole perché non vedo
come la croce possa essere santa, essendo lo strumento di tortura e di morte
di Gesù e non di lui solo).
La messa secca era una lunga sequela di letture e di oremus, che il
celebrante faceva in recto tono o in pseudogregoriano, vestito con paramenti
rigorosamente neri (allora il nero non era stato ancora epurato, per essere
assimilato al violetto, un tempo usato solo per i giorni di penit4enza).
Veniva ripresa l'ostia consacrata posta la sera precedente nel "sepolcro" e,
ad un certo momento di quelle letture veniva consumata dal celebrante con
cerimonia scarna.
Tra gli oremus che venivano letti, celeberrimo, ma poi abolito dalle riforme
successive, era "l'oremus et pro perfidis judeis", legato alle terribili
persecuzioni del medio evo, alla costituzione dei ghetti e alle romanissime
corse dii giudìi, cui partecipava divertito il popolo papalino fino a che la
Rivoluzione francese ne sconsigliò il prosieguo.
La scomparsa di questo oremus non ha giustificazioni religiose ma politiche.
Infatti dopo il genocidio operato da Hitler era politicamente inopportuno
continuare a parlare di "perfidi giudei". E tuttavia, a ben guardare e sotto
un profilo squisitamente storico religioso, la soppressione di quell'oremus
ha  quasi evirato tutta la cerimonia del venerdì santo. Comprendo benissimo
che sarebbe stato arrischiato continuare a parlare degli ebrei come del
popolo "deicida": Dio non può essere ucciso, né un cristiano - se tale e non
papalino - può pensare che la morte di Gesù non sia semplicemente la morte
dell'uomo Gesù ma quella  del Gesù che col Padre e lo Spirito Santo vive e
regna Dio in eterno. Osterebbe, tra l'altro, il grido di Gesù sulla croce:
"Dio mio, Dio mio, perché mi hai abbandonato?" (Matteo, 27, 46).
Ma perché porre in non cale l'imprecazione che il popolo di Gerusalemme,
istigato dai sommi sacerdoti, pronunciò a propria condanna?. Si legge nel
Vangelo di Matteo:
"Pilato, visto che non otteneva nulla, anzi che il tumulto cresceva sempre
più, presa dell'acqua e si lavò le mani davanti alla folla: "Non sono
responsabile, disse, di questo sangue; vedetevela voi!" E tutto il popolo
rispose: "Il suo sangue ricada sopra di noi e sopra i nostri figli."
(Matteo, 27, 24-25).
Si parla oggi di fondamentalismo religioso: Cosa fu quell'imprecazione se
non un atto di perfidia e di fondamentalismo? Ma la chiesa di Roma ha molto
a cuore le convenienze politiche, e se per soddisfare un'esigenza politica
bisogna sacrificare anche la verità evangelica, lo fa senza  darsene tanto
per inteso. A che serve imporre per dogma l'infallibilità dei papi se non
permette di fare poi come il papa ritiene più conveniente per lui e per lka
suaa fama?
Ma riprendiamo il discorso.
Mi si vorrà rimproverare adesso che io ricordo con un certo pathos quella
cerimonia, certo lunga, ma tuttavia senza dubbio coinvolgente, se la fede
avesse assistito come mi assisteva nella mia fanciullezza e nella mia
giovinezza e persino in gran parte della mia maturità? Allora io stesso,
quando ero all'Istituto S. Alessio in Roma, cantavo in buon gregoriano, quel
che c'era da cantare la mattina del venerdì santo: oremus, improperi, salmi
ecc. ecc. Ricordo ancora e spesso lo canto il "Dulcem lignum, dulces clavos,
dulcem pondum sustinet" che è melodia meravigliosa, e per me tra le più
belle dell'intera raccolta di canti gregoriani, insieme all'inno alla
cosiddetta santa croce, purtroppo sempre storpiato da tutti i celebranti,
meno che dai Benedettini, presso i quali lo andavo ad ascoltare anche quando
non risiedevo più a Roma, come andavo ad ascoltare i canti della Domenica
delle palme al Russicum, e cioè alla chiesa russa che sta in via Napoleone
III vicino a S. Maria Maggiore. Mi scuso per le troppe ma per me inevitabili
digressioni e ritorno ancora una volta ai ricordi.
Per la cerimonia dell'adorazione della croce si stendeva una passatoia
scrupolosamente nera nel mezzo della chiesa e alla fine di essa, sopra un
drappo anch'esso nero si poneva la croce vuota, cioè senza crocefisso.  Il
celebrante arrivava a piedi all'inizio della passatoia, dove si
inginocchiava e quindi si stendeva ventre a terra per adorare. La cosa si
ripeteva per cinque volte, finché arrivato alla croce e baciatala, il
celebrante la prendeva per ostenderla ai fedeli cantando "Ecce lingum
 crucis" prima di riportarla sull'altare.
In un'altra sola occasione ho visto i chierici prostrarsi ventre a terra
come nell'occasione or ora descritta. E l'occasione era la consacrazione dei
nuovi sacerdoti. L'esteriorità per i cattolici conta e come! Se si toglie
loro anche quella che potrà restare di ricordevole se non di apprezzabile?
Quando ero ancora un ragazzo - ma dovrei dire fino all'età matura - tutto
questo per me aveva un valore altamente religioso e morale, legato com'ero
all'imprinting impressomi da quando ero bambino e confermato negli otto anni
in cui fui coi somaschi nell'Istituto per ciechi S. Alessio sull'Aventino in
Roma.
Adesso aborro queste cerimonie, perché mi sono liberato da quanto vi è di
sovrastrutturale nel cristianesimo cattolico per aderire a Cristo,
valorizzando quello che Cristo fu, è e deve rimanere per tutti gli uomini,
anche non credenti: il redentore dell'umanità, colui che ha predicato la
fraternità fra tutti gli uomini, praticato nei fatti il perdono fraterno e
il non uccidere e confermato la sua predicazione con il sacrificio della
vita offerta sulla croce.
Ora comprendo perché l'Apostolo Paolo può domandarsi: "È dunque annullato lo
scandalo della croce?" (Galati, 5, 11), E perché possa dire che Gesù Cristo
ci ha riscattati dalla maledizione della legge divenendo egli stesso
maledizione per noi, come sta scritto, "Maledetto chi pende dal legno"
(Galanti, 3, 13-149, con riferimento a Deuteronomio, 21, 23 e ad Atti, 5,
30).
Ma comprendo anche il perché i cattolici non la pensano così e onorano la
croce, l'esteriorità, i paludamenti, le cerimonie sontuose e cosi via: hanno
ceduto alle lusinghe dei regni della terra con Silvestro e da quel momento
hanno rinnegato l'essenza del Cristianesimo, conservandone solo i nomi e
quanto di esteriore hanno potuto ostentare, ivi compresa la lettura dei
testi canonici della Bibbia - ovviamente interpretati dalla gerarchia -,
onorando i papi come dei al pari degli imperatori romani.
Vanamente Erode attese prima da Giovanni il Battista, che finì da lui
decapitato e poi da Gesù un fatto portentoso. Gesù fu rimandato a Pilato
vestito con splendide vesti, ma da quel momento Pilato ed Erode, che erano
nemici, fecero la pace, come si legge nel vangelo di Luca al capitolo 23.
Questo non è servito ai "sommi pontefici romani" proprio a nulla: essi con
Erode stanno benissimo e le vesti sontuose con cui Erode rivestì Cristo sono
loro più che congeniali: hanno accettato la condivisione del servizio di Dio
e del Mammona, di avere ciò che è dovuto a Dio e ciò che è dovuto a Cesare.
Furbi no?.
È sintomatico il fatto che satana fu meno bugiardo dei papi quando, offrendo
a Gesù, nel deserto, i regni della terra, gli disse - secondo Luca - che
erano stati dati a lui che li dava a chi voleva (Luca, 4, 6). Ma Gesù, a
differenza dei papi di Roma, che dovrebbero aver ben letto Luca,  rifiutò
quei regni e preferì il patibolo imperiale alla condivisione dei privilegi
terreni, dai quali, in seguito, ordinò che fossero ben distinti i costumi
dei suoi seguaci (cfr. Matteo, 20, vv. 20-28).
E torniamo per l'ennesima volta ai ricordi.
La sera del venerdì santo si celebrava e si celebra ancora, come anticipato,
la processione del Cristo morto.
Non è un improprio "fate questo in mia memoria" ma - come al solito - una
vera e propria finzione scenica, come del resto tutta la liturgia cattolica.
Per l'intera giornata le raganelle, i raganoni e i crotali avevano segnato i
vari momenti della giornata, ivi compresi i tre momenti delle Ave Marie, del
mattino, del mezzogiorno e della sera. Bene i rulli di quest'ultima Ave
Maria si confondevano e si confondono con i tre annunci della processione
del Cristo Morto, alla quale, quando era in funzione, partecipava, oltre
alla compagnia della Buonamorte col tradizionale e non ancora dimesso camice
nero, anche la banda e un po' tutto il popolo e le confraternite
organizzate.
La caratteristica di questa processione era la barella, quella con cui si
portavano consuetamente a spalla tutti i morti. Su questa barella dunque
veniva messo un fantoccio di teloplastica raffigurante Gesù morto, con tanto
di ferite al costato, ai piedi, alle mani e alla testa, dipinte con segni
rossi.
Era portata a spalla, come usava sempre, da quattro fratelli della
Buonamorte,e chiudeva il corteo professionale, come sempre tutte le statue,
o gli stendardi o le macchine con santi. La processione si snodava per le
vie del paese, giù per il quale scendeva in uno sfavillio di candele ed un
luccichio di lumini ad olio in tutte le finestre. Il prete in cotta e stola
nera chiudeva la processione, scortato da carabinieri e seguito da un nugolo
disordinato di gente orante che cantava il ritornello "Santa Madre, deh voi
fate / che le piaghe del Signore / siano impresse nel mio cuore, che la
maggior parte delle persone storpiava a modo suo dicendo "Santa Madre che
vuoi fare / che le piaghe del Signore / sono impresse nel mio cuore.
Prima della barella con il Cristo morto dentro, se non ricordo male, un coro
femminile formato dalle "Sorelle della Madonna Addolorata,  cantava una
specie di Stabat Mater tradotto alla meglio, o più precisamente tradotto
proprio male o addirittura rifatto da un autore di cui non so il nome.
Eccone due strofe, quelle che ricordo:
Stava Maria dolente
senza respiro e voce
mentre pendeva in croce
del mondo il Redentor.
..............
E in quel fatale istante
crudo materno affetto
le trafiggeva il petto
le trapassava il cor.
Ma l'inno era lungo e le donne lo cantavano con grande passione e devozione
sdilinquendosi ingenuamente ma sinceramente, anche per  farsi notare non
solo che cantavano bene ma che erano davvero addolorate e devote (Quanto
affermo, malgrado le malignità a cui può dar luogo, non nega affatto
sincerità a quelle donne Del resto tutto era esteriorità, come avrebbero
potuto inventarsi altro modo e altro valore? Tra queste donne c'era anche
mia madre, che usava andare in processione scalza e spesso piangeva nel
pregare e nel cantare a causa della mia scarsa funzionalità visiva; non si
vorrà pensare che la credessi insincera in questo suo ingenuo esibirsi).
Notevole - per contrasto - era il fatto che - secondo una leggenda su cui ho
personalmente scritto un mito drammatico in tre atti -  proprio la notte del
venerdì santo, dopo la processione del Cristo morto, le streghe, recitata la
formula: "Sopra l'acqua e sotto il vento / portami al noce di Malovento" si
ritrovavano sotto quel noce per il rituale trescone, e, tornando prima di
giorno, potevano "stregare" chiunque, specie bambini piccolissimi. Della
cosa tutti parlavano e quasi tutti credevano a questo tipo di maleficio,
dovuto al fatto che Cristo era morto e quindi non avrebbe potuto
intervenire. Di più: c'era gente che era sicura che Grilletto, la guardia
campestre del comune,  ne avesse presa una per i capelli, ed avendo
azzeccato a rispondere che quelli che egli aveva afferrato erano crini di
cavallo e non capelli, aveva ottenuto la promessa che nessuna strega avrebbe
fatto più male a lui e ai suoi fino alla settima generazione; ma non ho mai
sentito né il sacerdote e né altra persona colta e religiosa smentire questa
leggenda, che, data la giornata di riferimento avrebbe dovuto essere
considerata per lo meno blasfema e quindi essere smentita e condannata.
Di quel mio mito drammatico feci nove diverse stesure per far contento un
mio amico che me l'aveva chiesto come libretto di un'opera lirica che
avrebbe voluto scrivere; ma letto che l'ebbe il nostro maestro di
composizione musicale, Lino Liviabella, del Conserv atorio G.B. Martini di
Bol0ogna mi scrisse una lettera tanto dura e severa che mi indusse ad una
reazione  che avrebbe potuto essere anche inconsulta. Offeso nel mio
orgoglio, ripresi la prima stesura e la portai a Bologna, dove la consegnai
al °Signor guelfo Andalò, titolare dell'editrice S.I.A. perché nei tirasse
trecento copie a stampa a mie esclusive spese.
Un gesto avventato il mio, ma rileggendo il mio lavoro, penso di non avert
sbagliato a stamparlo, anche se non ho fatto proprio nulla perché fosse
diffuso.
Villa Rosa, martedì 22 aprile 2003
Luigi Melilli


author: lelladesmo

text:
Sperando che Vi possano essere utili....Almeno quanto lo sono stati a me...
Vi segnalo un paio di siti economico finanziari molto interessanti
www.reportsanalysis.com
www.finpress.it
Ciao a tutti e fatemi sapere cosa ne pensate.
Lella


title: ary sei alla deriva internazionale - tra poco andrai pure in galera, altro che manicomio - hai scopiazzato troppo e male / / Re: ROTFL, ma vuoi vedere che Feliciello sei tu?

author: riccardomustodario

text:
Il 11/4/07 20:30, nell'articolo
amdq13d7iec83j82b...@4ax.com
,
"Hidalgo Velázquez" <
hidalgov...@gmail.com
> ha scritto:
> aahahahhaha, mi sto rileggendo il romanzo, nientedimeno che Onna
> Pereta 'o barcone che prende i numeri dal panariello ragiona come Rita
> Levi Montalcini al confronto...
feliceillo scupett 'o fidanzalat de aryva precocis eiaCULazio?
Nuovo indirizzo trasmissione intelligente
--
Se avete motivo intelligente da trasmettere e volete ciò sia dominio
pubblico per migliorare la società, il mondo, sono lieto di comunicarviary
sei alla deriva / era  l'indirizzo che ci pone in contatto
ITechnodemocratic <
ITechnod...@googlegroups.com
>


author: Hidalgo Velázquez

text:
>feliceillo scupett 'o fidanzalat de aryva precocis eiaCULazio?
ahaahah, e questo che sta dicendo?
Ma se la scambiano la cocaina avariata?
--
f/up italia.napoli.discussioni
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La storia, il mito, il delirio dei fans:
http://tinyurl.com/225vzq