title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

author: Writer

text:
Luca wrote:
> Non mi piacciono gli addii, di nessun tipo, e soprattutto non sopporto il
> dover cercare le parole adatte (che non esistono e comunque non siamo mica
> innamorati) quindi, tanto per cominciare, mi limiterò ad augurare buon
> viaggio a Writer.
Ti ringrazio, ma il mio viaggio è una metafora. Rimango(almeno per il
momento) ancorato a Torino. Cercavo solo delle parole  per spiegarvi la
mia decisione di "andare altrove".
 > è facile andarsi a cercare in Guatemala, a New York, sulla Grande
Muraglia o
> in qualsiasi altro posto che figuri sulle riviste di viaggi; diventa un po'
> più complicato quando, per la stessa operazione, hai a disposizione (per
> bene che ti vada) Busto Arsizio o Cosenza. Chi ha padiglioni auricolari
> adatti ad intendere, che intenda.
E' vero, anche se andare in America Latina o In Africa per restarci, per
viverci è tutto un altro discorso.
> In bocca al lupo (e beato te).
> E' invidia (scusami W.), invidia allo stato puro mischiata a rabbia.
Non hai nessuna necessità di sentirti invidioso. Hai anche tu un
"altrove", la scrittura. Possiamo anche fare il giro del mondo, ma in
genere ci portiamo appresso noi stessi, i nostri casini, le nostre
visioni del mondo.
 La
> verità è che avrei una gran voglia di farlo anch'io, di andarmene, di
> sparire. Non una di quelle partenze con gli amici che ti accompagnano e tu
> che fai ciao ciao con la manina dalla scaletta dell'aereo, no. Una sera
> d'estate fai i bagagli e via.
In questo caso, potremmo incontrarci in qualche Cafenet disperso in
qualche luogo improbabile.
Ti saluto, Luca, siamo molto più simili di quanto noi stessi possiamo
immaginare.
"Writer" in dissolvenza.


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

author: daxer

text:
Luca ha scritto nel messaggio <7h8u2b$g63$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Ecco qui. Da gennaio avrò meno soldi in tasca e molto più tempo per
>scrivere. Sei pazzo, direte voi: a trent'anni suonati. Queste sono cose che
>si fanno a diciotto, a venti, poi si cresce.
E si capisce che e' l'ora di smettere totalmente di vendere la vita per
quattro soldi al mese. (in fondo anche il part time ha gli orari stabiliti)
Bel pezzo Luca, lo vorrei commentare ma avrei paura di sciuparlo. Va bene
cosi'
ciao
quepos


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

author: Artod

text:
Luca ha scritto nel messaggio <7h8u2b$g63$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Non mi piacciono gli addii, di nessun tipo, e soprattutto non sopporto il
>dover cercare le parole adatte (che non esistono e comunque
La parola adatta esiste. Per te e per me.
La suprema atarassia.
Artod


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

author: Achab

text:
Perche' il tag [I]? Perche' e' maledettamente vero? Eppure sai che non ha
importanza, una volta schiacciato il tasto invia.
Bel pezzo, Luca. Mi piace sempre come scrivi. Niente effetti speciali,
lucine colorate o sbuffi di fumo. Tac tac, lanci la tua freccetta, non
manchi mai il bersaglio e spesso becchi pure il centro. Bravo
Bianca


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

author: cristina

text:
"Prima o poi lo faccio: salgo in macchina e non torno più. Solo, più
solo di una lumaca che ha perso anche il guscio, sulla scorza del mondo,
senza alcuna meta. Sono le mete che rovinano i viaggi."
ok ci sei arrivato adesso?
l'hai solo pensato o gia messo nello zaino come tuo prossimo progetto
d'evasione???????????
sappi che io viaggio da 1 anno e mezzo cosí, ho abbandonato tutto quello
che avevo vicino (tranne i miei affetti famigliari) amici, fidanzato,
luoghi conosciuti, affetti e compagnia.
ho girato le mie spalle a tutto e non me ne pento, ho pianto tanto,
tantissimo, ma adesso ho riaperto i miei occhi, quelli della mia anima e
volo libera su ogni cosa. Libera di prendere e dare quel che sento,
libera finalmente di non dipendere ideologicamente ed affettivamente da
nulla.
Questo mio sguardo nuovo si erge ora su quello che mi circondava con
superba indifferenza con delizioso distacco, con il profumo di chi ha
finalmente annusato la libertá e non conosce piú limiti o barriere che
sbarrino il suo cammino.
ma non credere che per questo corra, anzi sapessi quanta fatica
camminare per queste vie che la vita giornalmente regala, che fatica
aprire le mani ed il cuore a quei rari randagi che a volte infilano il
naso tra le tue ginocchia per annusare l'odore della tua pelle. ti
chiedi perché, perché gli anni portino riflessione ed angoscia, sprazzi
di gioia e voglia di distruzione, ma questo é il prezzo che si paga per
stare con gli occhi del cuore aperti ed il passo dell'angelo
sull'asfalto!!
io non conosco i chiodi della croce, ma spesso quiei chiodi li chiamo
anche quando sto per rapire il cuore e l'anima di un uomo sposato e
forse innamorato.
ciao cri.


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

author: Charlie

text:
Luca ha scritto nel messaggio <7h8u2b$g63$
1...@nslave1.tin.it
>...
E' talmente bello quello che hai scritto, che me lo sono salvato... io poi
le cose le perdo (mi porto dietro soltanto il tuo fischietto d'argento)
Charlie


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

text:
Luca ha scritto
:Finirai col mettermi in imbarazzo.
Vuoi scherzare?
Uno sciupafemmine come te, che ne cambia una ogni colore di gelato?
Non ci credo, no no no :-))))
Bianca


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

author: Mira

text:
Luca ha scritto nel messaggio <7h8u2b$g63$
1...@nslave1.tin.it
>...
So che sono qui da troppo poco per poter dire la mia...però mi è piaciuto
troppo quello che hai scritto e come lo hai scritto.
>Ok, va bene, ti sei divertito a pigliarmi per il culo: mi hai fatto con dei
>desideri troppo grandi per la volontà che mi ritrovo, ma non me la prendo.
>Adesso chiudo gli occhi e conto fino a dieci: quando li riapro gradirei
>trovare la mia vera vita, quella che mi spetta, non questa specie di
scherzo
>durato trentun'anni.
Trentanove, per me. E ho già contato fino a 10. Forse era troppo poco. Forse
avrei dovuto contare qualche numero in più prima di riaprire gli occhi.
>Prima o poi lo faccio: salgo in macchina e non torno più. Solo, più solo di
>una lumaca che ha perso anche il guscio, sulla scorza del mondo, senza
>alcuna meta. Sono le mete che rovinano i viaggi.
Buon arrivo a nessunameta
Mira


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

author: Filo Sganga

text:
Luca scribbe:
>
> Grazie a ScottFitz per il titolo.
> (...)
Bello.
Soprattutto ben scritto.
A parte il dialogo con lo stronzo barbuto, che (simp)
e' un pochetto ritrituccio.
- Filo
--
Posted from [193.227.69.100]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

text:
        >>La parola adatta esiste. Per te e per me.  >>La suprema atarassia.
    >Ci ho provato. Non funziona, dammi retta.
    No, non ti dň retta. Voglio crederci, voglio potermi chiudere nel mio
mondo se voglio e fregarmente di tutto e di tutti tranne che di quelle poche
persone, o meglio di quell'unica persona che amo. No. Io voglio credere che
il mio motto abbia un senso. Io voglio vivere cosě. De Ea, cum Ea, pro Ea.
    Artod


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

author: stirner

text:
Luca ha scritto nel messaggio <7h8u2b$g63$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Grazie a ScottFitz per il titolo.
Molto intenso.
Ciao
Stir


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

text:
Infatti bisogna essere non sembrare.
Stir
stirner ha scritto nel messaggio <7h9rol$foj$
1...@nslave1.tin.it
>...
>
>Luca ha scritto nel messaggio <7h8u2b$g63$
1...@nslave1.tin.it
>...
>>Grazie a ScottFitz per il titolo.
>
>
>Molto intenso.
>Ciao
>Stir
>
>


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

author: SuperElle

text:
Bellisismo!
Luca ha scritto nel messaggio <7h8u2b$g63$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Grazie a ScottFitz per il titolo.
>Non mi piacciono gli addii, di nessun tipo, e soprattutto non sopporto il
>dover cercare le parole adatte (che non esistono e comunque non siamo mica
Ciao
LaurA
________________________________________________
Porta la chiocciolina di due caratteri a dx per scrivere in email.


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

author: Randy

text:
stirner <
sti...@tin.it
>
> Infatti bisogna essere non sembrare.
Se lo dici tu sara' anche vero, chissa'...
Comunque imho e' meglio, ad esempio, sembrare stupidi che esserlo :)))


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

author: nadia

text:
Luca ha scritto nel messaggio <7h8u2b$g63$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Grazie a ScottFitz per il titolo.
>Prima o poi lo faccio: salgo in macchina e non torno più. Solo, più solo di
>una lumaca che ha perso anche il guscio, sulla scorza del mondo, senza
>alcuna meta. Sono le mete che rovinano i viaggi.
>
>
Non ti serve partire in macchina e senza guscio per sentirti solo come una
lumaca, dalle tue parole stai già viaggiando un viaggio senza meta verso un
part time per scrivere...
cavoli come hai fatto? Io, ad una richiesta così riceverei in cambio
sorrisini comprensivi con leggeri dondolamenti di capo.
buon viaggio qualunque esso sia Luca
nadia


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

text:
quindi č meno stupido uno stupido vero
Randy ha scritto nel messaggio <7ha8ph$msq$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...



title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

text:
Chi vuole sembrare "č" immancabilmente stupido.



title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

text:
stirner <
sti...@tin.it
>
> >Comunque imho e' meglio, ad esempio, sembrare stupidi che esserlo :)))
> quindi è meno stupido uno stupido vero
Terra chiama stirner, di chi stai parlando? Non pensare troppo forte che ti
fa male al cervello :)))


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

text:
stirner <
sti...@tin.it
> wrote in message 7hag2i$d21$1...@nslave1.tin.it...
> Chi vuole sembrare "č" immancabilmente stupido.
Sembrare non ha nulla di necessariamente  volontario. Anzi, direi che uno
puo' sembrare qualsiasi cosa senza che lo voglia e non sembrare affatto cio'
che vorrebbe. Quindi chi pronuncia la frase che hai appena pronunciato tu mi
sembra stupido...per coerenza con quanto dici ne deduco che siccome lo
sembri allora lo vuoi sembrare, pertanto lo sei.
Imho ti converrebbe dubitare ogni tanto, la sicumera non va piu' di moda
ultimamente 8)


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

author: Bishop

text:
> sappi che io viaggio da 1 anno e mezzo cosí, ho abbandonato tutto quello
> che avevo vicino (tranne i miei affetti famigliari) amici, fidanzato,
> luoghi conosciuti, affetti e compagnia.
> ma non credere che per questo corra, anzi sapessi quanta fatica
> camminare per queste vie che la vita giornalmente regala, che fatica
> aprire le mani ed il cuore a quei rari randagi che a volte infilano il
> naso tra le tue ginocchia per annusare l'odore della tua pelle. ti
> chiedi perché, perché gli anni portino riflessione ed angoscia, sprazzi
> di gioia e voglia di distruzione, ma questo é il prezzo che si paga per
> stare con gli occhi del cuore aperti ed il passo dell'angelo
> sull'asfalto!!
>
> io non conosco i chiodi della croce, ma spesso quiei chiodi li chiamo
> anche quando sto per rapire il cuore e l'anima di un uomo sposato e
> forse innamorato.
>
Chi sei tu per prenderti quello che ti serve di un uomo che ha una sua vita?
Che ha giurato fedeltà alla sua donna per tutta la vita? Credi che quei
chiodi possano mettere il tuo cuore in pace?
Che siccome tu soffri anche per lui sei in diritto di minare il suo
equilibrio?
Scappate insieme domani..se conosci davvero la parola "amore"!
Altrimenti puoi solo vivere di piccole certezze..come quasi tutti fanno!!
Bishop
> ciao cri.


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

text:
Hai perfettamente ragione: lo stupido sono io. Tu fai solo finta.
s
Randy ha scritto nel messaggio <7hb4t0$bsl$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...



title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

text:
Bishop wrote:
>
> Chi sei tu per prenderti quello che ti serve di un uomo che ha una sua vita?
> Che ha giurato fedeltà alla sua donna per tutta la vita? Credi che quei
> chiodi possano mettere il tuo cuore in pace?
> Che siccome tu soffri anche per lui sei in diritto di minare il suo
> equilibrio?
> Scappate insieme domani..se conosci davvero la parola "amore"!
> Altrimenti puoi solo vivere di piccole certezze..come quasi tutti fanno!!
>
> Bishop
Chi sei tu per giudicare le mie ed ALTRUI AZIONI, le mie ed altrui
decisioni, le mie ed altrui debolezze (se poi cosí le vogliamo
chiamare).
Che ne sai del peso di un sentimento o di un tradimento, pensi che
scappare sia poi una soluzione, che scopare all'ombra di un rapporto in
un luogo lontano dalla tua vita sia meno vile del viverlo dove ABITI??
I miei CHIODI sono lontani dagli altari infarciti di fiori e fioretti di
baciapile in cerca di un rosari assicura paradiso! quei chiodi sanno di
sangue e sofferenza, di vita tra incertezza e 0 ipocrisia, sanno di
AMORE
quello UNIVERSALE ben lontano da ció che il clero e la nostra Santa
Romana Chiesa gli hanno saputo cucire schifosamente addosso. Sanno di
comprensione e misericordia di lungimiranza estesa ad ogni forma di
AMORE
anche quello tra due lesbiche o omosessuali. Sanno di SILENZIO e
RIFLESSIONE, di PREGHIERA recitata con parole assai lontane dalle
scontate litanie tratte dai breviari. Sanno di DOLORE quello che provo
quando appunto mi imbatto in persone tanto rare quanto intoccabili e
alla LUCE DEL MIO EGOISMO COINVOLGO IN UN RAPPORTO CHE POCO HA A CHE
FARE COL SESSO MA MOLTO COL SENTIMENTO E FORSE CON L'AMORE.
Ti basta per capire quanto io conosca la parola AMORE seppur macchiata
dal MIO EGOISMO E DALLA MIA LIMITATEZZA??
ciao cri.


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

text:
Luca <
bit...@tin.it
> wrote in message news:7h8u2b$g63$1...@nslave1.tin.it...
> Grazie a ScottFitz per il titolo.
> Ieri l'ho detto al mio capo: da gennaio voglio il part-time.
ma a Gennaio del 2000? cosě lontano?
> V. mi sfiora la mano sotto i tavolini dei caffč all'aperto. E' bella,
viva,
> continuamente con quegli occhi grandi che ha; e tu vorresti *scoparla*?
> Esattamente. E' proprio quello che vorrei fare (come se lei, con me,
volesse
> fare qualcos'altro...). Sei solo convinto che sia la cosa giusta da fare.
> Domani la inviti a cena e via, si ricomincia, tanto lo sai che le piaci.
> Devi solo ricordarti di lasciare M. prima di sera.
Io non direi scopare..č fine a se stesso...ma se tu hai sofferto per colpa
delle donne e adesso vuoi solo "scoparle" ok..ma ti perdi qualcosa imo
a proposito dei sogni e delle palle per realizzarli..puoi sempre
costruirtele non trovi?
le palle dico!
>
>
> Luca
Bishop
>
>
>
>
>


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

text:
cristina <
cris...@sv.inge.unige.it
> wrote in message
news:3739E5...@sv.inge.unige.it...
>
> Chi sei tu per giudicare le mie ed ALTRUI AZIONI, le mie ed altrui
> decisioni, le mie ed altrui debolezze (se poi cosí le vogliamo
> chiamare).
>
> Che ne sai del peso di un sentimento o di un tradimento, pensi che
> scappare sia poi una soluzione, che scopare all'ombra di un rapporto in
> un luogo lontano dalla tua vita sia meno vile del viverlo dove ABITI??
la tua mail avrebbe potuto fermarsi qui...
le debolezze che ci portiamo dietro fanno parte di noi...
sicuramente scopare all' ombra di un rapporto è fare stare male una persona
che non conosci..che magari non ha fatto nulla per meritarselo..
non so se vivere sia prendersi tutto ciò che ti piace senza pensarci due
volte...capisci cosa voglio dire..
> I miei CHIODI sono lontani dagli altari infarciti di fiori e fioretti di
> baciapile in cerca di un rosari assicura paradiso! quei chiodi sanno di
> sangue e sofferenza, di vita tra incertezza e 0 ipocrisia, sanno di
> AMORE
> quello UNIVERSALE ben lontano da ció che il clero e la nostra Santa
> Romana Chiesa gli hanno saputo cucire schifosamente addosso. Sanno di
> comprensione e misericordia di lungimiranza estesa ad ogni forma di
> AMORE
> anche quello tra due lesbiche o omosessuali. Sanno di SILENZIO e
> RIFLESSIONE, di PREGHIERA recitata con parole assai lontane dalle
> scontate litanie tratte dai breviari. Sanno di DOLORE quello che provo
> quando appunto mi imbatto in persone tanto rare quanto intoccabili e
> alla LUCE DEL MIO EGOISMO COINVOLGO IN UN RAPPORTO CHE POCO HA A CHE
> FARE COL SESSO MA MOLTO COL SENTIMENTO E FORSE CON L'AMORE.
perchè hai bisogno di confrontare quello che provi con l' amore della
chiesa..?
> Ti basta per capire quanto io conosca la parola AMORE seppur macchiata
> dal MIO EGOISMO E DALLA MIA LIMITATEZZA??
la mia domanda era un' altra e tu non mi hai risposto..comunque se ti sei
sentita aggredita ti chiedo scusa..
> ciao cri.
Bishop


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

author: silvana

text:
On Tue, 11 May 1999 17:53:02 -0700, cristina
<
cris...@sv.inge.unige.it
> wrote:
>sappi che io viaggio da 1 anno e mezzo cosí, ho abbandonato tutto quello
>che avevo vicino (tranne i miei affetti famigliari) amici, fidanzato,
>luoghi conosciuti, affetti e compagnia.
>
>
>ma non credere che per questo corra, anzi sapessi quanta fatica
>camminare per queste vie che la vita giornalmente regala, che fatica
>aprire le mani ed il cuore a quei rari randagi che a volte infilano il
>naso tra le tue ginocchia per annusare l'odore della tua pelle. ti
>chiedi perché, perché gli anni portino riflessione ed angoscia, sprazzi
>di gioia e voglia di distruzione, ma questo é il prezzo che si paga per
>stare con gli occhi del cuore aperti ed il passo dell'angelo
>sull'asfalto!!
>
>io non conosco i chiodi della croce, ma spesso quiei chiodi li chiamo
>anche quando sto per rapire il cuore e l'anima di un uomo sposato e
>forse innamorato.
>
>ciao cri.
Un profondo rispetto per te Cristina e per Luca che avete colto
l'occasione per vivere la vita tutta, come molti altri non hanno
saputo fare. Io non vi conosco altro che per i  vostri scritti e le
vostre emozioni ma posso dirvi che sia gli uni che gli altri meritano
un lungo e rispettoso elogio.
Sono più grande di voi e ho passato la fase della ribellione e della
ricerca (anche se i geni di quelle malattie non muoiono mai) e non
potete immaginare quanto sia positivo leggere tra le righe la vostra
grinta e perchè no anche la vostra paura, senza le quali difficilmente
si può dire di aver provato a vivere.
Un buon viaggio anche a voi
ciao silvana


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

text:
Bishop wrote:
>
> cristina <
cris...@sv.inge.unige.it
> wrote in message
> news:3739E5...@sv.inge.unige.it...
>
> >
> > Chi sei tu per giudicare le mie ed ALTRUI AZIONI, le mie ed altrui
> > decisioni, le mie ed altrui debolezze (se poi cosí le vogliamo
> > chiamare).
> >
> > Che ne sai del peso di un sentimento o di un tradimento, pensi che
> > scappare sia poi una soluzione, che scopare all'ombra di un rapporto in
> > un luogo lontano dalla tua vita sia meno vile del viverlo dove ABITI??
>
> la tua mail avrebbe potuto fermarsi qui...
> le debolezze che ci portiamo dietro fanno parte di noi...
> sicuramente scopare all' ombra di un rapporto è fare stare male una persona
> che non conosci..che magari non ha fatto nulla per meritarselo..
> non so se vivere sia prendersi tutto ciò che ti piace senza pensarci due
> volte...capisci cosa voglio dire..
é qui che sbagli non ho mai preso nulla senza riflettere ed in questo
sta il mio DOLORE, riflettere che stai per fare del male anche a chi non
ne puó nulla, sapere che stai forse per macchiarti di cattiveria ma
decidere per il tuo impulso di vita di dare e ricevere un qualcosa che
giudichi al di sopra anche della tua morale.
debolezza??? forse, ma rimpianto mai!!
Sai quante volte me lo sono chiesta??? tante tantissime, poi ho sempre
fatto quello che sentivo e sentiva la persona al mio fianco piú
spontaneo.
Se dovessi un giorno sposarmi saprei di correre lo stesso rischio di chi
si trova dall'altra parte, ma credimi che mai e poi mai direi al mio
uomo se mi tradisci non farti piú vedere.
>
> > I miei CHIODI sono lontani dagli altari infarciti di fiori e fioretti di
> > baciapile in cerca di un rosari assicura paradiso! quei chiodi sanno di
> > sangue e sofferenza, di vita tra incertezza e 0 ipocrisia, sanno di
> > AMORE
> > quello UNIVERSALE ben lontano da ció che il clero e la nostra Santa
> > Romana Chiesa gli hanno saputo cucire schifosamente addosso. Sanno di
> > comprensione e misericordia di lungimiranza estesa ad ogni forma di
> > AMORE
> > anche quello tra due lesbiche o omosessuali. Sanno di SILENZIO e
> > RIFLESSIONE, di PREGHIERA recitata con parole assai lontane dalle
> > scontate litanie tratte dai breviari. Sanno di DOLORE quello che provo
> > quando appunto mi imbatto in persone tanto rare quanto intoccabili e
> > alla LUCE DEL MIO EGOISMO COINVOLGO IN UN RAPPORTO CHE POCO HA A CHE
> > FARE COL SESSO MA MOLTO COL SENTIMENTO E FORSE CON L'AMORE.
>
> perchè hai bisogno di confrontare quello che provi con l' amore della
> chiesa..?
>
qui mi stupisci per l'ennesima volta e lo sei o lo fai ...
come si puó scindere un sentimento d'amore da uno di Fede di qualsiasi
origine esso sia. capisco chi non crede in Dio, chi percepisce la vita
in modo totalmente ateo ed empirico, ma nel mio caso é impossibile non
sentir nascere, nel momento in cui volgo il mio cuore positivamente a
qualcosa, un parallelo con CHI per il mio modo di valutar le cose é
sinonimo di armonia e positivitá.
Ti diró di piú, nel confrontandomi con quest'Entitá mi riesce difficile
spiegargli (senza ipocrisie!!) come possa agire lontano dai suoi
precetti e nel contempo ringraziarlo per la possibilitá datami di
conoscere chi amo.
> > Ti basta per capire quanto io conosca la parola AMORE seppur macchiata
> > dal MIO EGOISMO E DALLA MIA LIMITATEZZA??
>
> la mia domanda era un' altra e tu non mi hai risposto..comunque se ti sei
> sentita aggredita ti chiedo scusa..
beh aggredita no , ma in disaccordo si.
>
> > ciao cri.
>
> Bishop


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

text:
silvana wrote:
> Un profondo rispetto per te Cristina e per Luca che avete colto
> l'occasione per vivere la vita tutta, come molti altri non hanno
> saputo fare. Io non vi conosco altro che per i  vostri scritti e le
> vostre emozioni ma posso dirvi che sia gli uni che gli altri meritano
> un lungo e rispettoso elogio.
> Sono più grande di voi e ho passato la fase della ribellione e della
> ricerca (anche se i geni di quelle malattie non muoiono mai) e non
> potete immaginare quanto sia positivo leggere tra le righe la vostra
> grinta e perchè no anche la vostra paura, senza le quali difficilmente
> si può dire di aver provato a vivere.
> Un buon viaggio anche a voi
> ciao silvana
Vivere ...
é questo secondo me il vero dilemma.
VIVERE anche a costo di beccarsi ferite che passano da parte a parte,
anche quando la gente ti guarda e con le pupille piccole piccole di chi
sta per vomitare il cuore dalla paura si tira indietro e dice "no io qui
mi fermo, fffanculo al mondo e ai sogni che tanto non si campa di
quelli!!"
io rispondo FFFFFANCULO ai limiti che il vivere da pecore ci pone e via
libera a quello che porto dentro anche a costo di morire sola come un
cane!! Tanto sola lo sarei lo stesso, con un bel maritino al fianco due
amorevoli marmocchi in giro, una bella casa le amichette per il the
delle 5 e le cazzate patinate da buona consumista.
Ti dico questo ma non disdegno né il bel vivere, né la buona compagnia.
Odio solo le impalcature e la paura di pensare!! Pensa che i 3 uomini
che sino ad ora sono riusciti a vivere al mio fianco (mai convivere!!)
se ne sono andati via sbattendomi la porta sul muso incazzatissimi
perché non ero riuscita a diventare la personcina che loro avrebbero
desiderato! Incazzati ed innamorati al punto che pur passati anni siamo
rimasti amici.
capisci il mio randagismo?
ciao silvana, cri.


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

text:
On Wed, 12 May 1999 17:07:41 -0700, cristina
<
cris...@sv.inge.unige.it
> wrote:
>
>Vivere ...
>é questo secondo me il vero dilemma.
Vivere comunque
>
>VIVERE anche a costo di beccarsi ferite che passano da parte a parte,
>anche quando la gente ti guarda e con le pupille piccole piccole di chi
>sta per vomitare il cuore dalla paura si tira indietro e dice "no io qui
>mi fermo, fffanculo al mondo e ai sogni che tanto non si campa di
>quelli!!"
>
fffanculo a niente nè al cuore che si ritira nè ai sogni perchè di
tutto questo è anche fatta la vita
>io rispondo FFFFFANCULO ai limiti che il vivere da pecore ci pone e via
>libera a quello che porto dentro anche a costo di morire sola come un
>cane!!Tanto sola lo sarei lo stesso, con un bel maritino al fianco due
>amorevoli marmocchi in giro, una bella casa le amichette per il the
>delle 5 e le cazzate patinate da buona consumista.
>
se è veramente quello che vuoi ok, ma attenta a stabilirlo quello che
vuoi, ci si può ingannare a volte anche senza accorgersene
>Ti dico questo ma non disdegno né il bel vivere, né la buona compagnia.
>Odio solo le impalcature e la paura di pensare!! Pensa che i 3 uomini
>che sino ad ora sono riusciti a vivere al mio fianco (mai convivere!!)
>se ne sono andati via sbattendomi la porta sul muso incazzatissimi
>perché non ero riuscita a diventare la personcina che loro avrebbero
>desiderato! Incazzati ed innamorati al punto che pur passati anni siamo
>rimasti amici.
>
hai solo sbagliato uomini, ci si incontra e si rimane vicini non per
cercare di cambiare la  personalità dell'altro, giusta o sbagliata che
sia,ci si accetta per quello che si è o si prende un'altra strada
Non farti cambiare da nessuno cri, anche se è più giusto riuscire a
trovare il modo di guardare il mondo con la tolleranza che
inveitabilmente merita e questo tu forse ancora non lo sai fare o
forse sei solo tanto incazzata con quel mondo da non riuscire a
prenderlo per mano e tirarlo dalla tua parte.
Occorre sopratutto testa per vivere e per amare, non farti
infinocchiare dalle parole tipo "cuore", "sentimento" o "passione",
senza testa assolutamente niente ha un valore, diventano suoni
indistinti quelle parole e si perdono nel mare di banalità che ci
circonda, assumono valore e identità solo quando la nostra
intelligenza le guida e le coordina, e l'intelligenza è prima di tutto
tolleranza infinita.
ciao cri
silvana

>capisci il mio randagismo?
mai capito così bene qualcosa
>ciao silvana, cri.


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

author: Crispino Stefano

text:
Randy <The_rea...@noshitYahoo.com> wrote in message
7ha8ph$msq$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> Se lo dici tu sara' anche vero, chissa'...
>
> Comunque imho e' meglio, ad esempio, sembrare stupidi che esserlo :)))
>
Jia Chi Bu Dian (fingersi stolti ma non folli...)
        Sanshiliu zhuo


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

text:
cristina ha scritto nel messaggio <
373A14...@sv.inge.unige.it
>...
>Bishop wrote:
>>
>> cristina <
cris...@sv.inge.unige.it
> wrote in message
>> news:3739E5...@sv.inge.unige.it...
>>
>> >
>> > Chi sei tu per giudicare le mie ed ALTRUI AZIONI, le mie ed altrui
>> > decisioni, le mie ed altrui debolezze (se poi cosí le vogliamo
>> > chiamare).
L'amore č dove lo cerchi, ci dicevano i poeti amati nell'adolescenza...a
trent'anni non č piů cosě vero e a quaranta č quasi del tutto falso.
L'amore puň essere inutile. L'amore puň essere dannoso. Siamo portatori
insani di mali che ci hanno feriti e di beni che ci hanno uccisi, eppure
morte dopo morte eccoci qui ad aspettare con commovente speranza la prossima
esecuzione.
>Sai quante volte me lo sono chiesta??? tante tantissime, poi ho sempre
>fatto quello che sentivo e sentiva la persona al mio fianco piú
>spontaneo.
>
La vita non aspetta e punisce coloro che, immobili e turbati, cercano solo
di capirla.
Non c'č niente da capire se non che la vita č da subire e che ciň che
veramente conta sono questi germogli rinascenti come per miracolo su questi
alberi creduti morti.
Credo di capire
Mira
>


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

text:
stirner <
sti...@tin.it
> wrote in message 7hbm90$o9j$1...@nslave1.tin.it...
> Hai perfettamente ragione: lo stupido sono io. Tu fai solo finta.
Magari lo sei perche' non lo vuoi sembrare. Magari ti sembra che io faccia
finta di sembrarlo. D'altronde e' solo un pagliativo come un altro, no? Piu'
che una panecea direi un placibo. 8)


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

text:
> é qui che sbagli non ho mai preso nulla senza riflettere ed in questo
> sta il mio DOLORE, riflettere che stai per fare del male anche a chi non
> ne puó nulla, sapere che stai forse per macchiarti di cattiveria ma
> decidere per il tuo impulso di vita di dare e ricevere un qualcosa che
> giudichi al di sopra anche della tua morale.
>
> debolezza??? forse, ma rimpianto mai!!
TOGLI QUEL FORSE!..comunque la vita è anche cedere agli
impulsi..quindi..però io non concepisco il tradimento..
>
> Sai quante volte me lo sono chiesta??? tante tantissime, poi ho sempre
> fatto quello che sentivo e sentiva la persona al mio fianco piú
> spontaneo.
> Se dovessi un giorno sposarmi saprei di correre lo stesso rischio di chi
> si trova dall'altra parte, ma credimi che mai e poi mai direi al mio
> uomo se mi tradisci non farti piú vedere.
punti di vista..magari così si rinnova l' amore..si vede se si è disposti a
perdonare..ma potrebbe farlo una seconda volta non trovi? e una terza...
> > perchè hai bisogno di confrontare quello che provi con l' amore della
> > chiesa..?
> >
>
> qui mi stupisci per l'ennesima volta e lo sei o lo fai ...
>
> come si puó scindere un sentimento d'amore da uno di Fede di qualsiasi
> origine esso sia. capisco chi non crede in Dio, chi percepisce la vita
grazie per avermi detto coglione senza scriverlo..la prossima volta fallo
che lo apprezzo di più dalle persone intelligenti.
tu non scindi un bel niente...hai attaccato la gente che ha fede..o certa
gente che ha fede..come se il loro modo di credere fosse sbagliato..io non
vado in Chiesa da molto tempo..
ma il rispetto  non va dimenticato mai..
e chi scrive come fai tu "capisco chi crede in Dio.." SCUSAMI ma lo fa con
troppa presunzione e superbia.
> beh aggredita no , ma in disaccordo si.
> >
> > > ciao cri.
meno male
se vuoi continuiamo in privato..ma credo non ci sia molto altro da dire...
Bishop
fstanc...@ctonline.it


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

text:
Luca
 ha scritto nel messaggio <
373A76D2...@tin.it
>...
Qual'è
    l'antidoto al male? L'amore? Il sesso? L'amicizia? L'alcool? La fuga?
    Scrivere? Tutto quanto insieme?

Nessun
    antidoto. Forse qualche cura temporanea. M.


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

text:
    Luca ha scritto nel messaggio <
373A7D04...@tin.it
>...
    Sei una rovinafamiglie? Io le adoro le rovinafamiglie: insinuano il
verme del dubbio dove si credeva (si sperava?) che il dubbio non potesse
arrivare.
    Forse non diresti cosě se tuo padre avesse devastato
improvvisamente,irrimediabilmente -ma soprattutto vanamente- la tua vita . E
la sua.
    M.


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

text:
Mira ha scritto
:L'amore puň essere inutile. L'amore puň essere dannoso. Siamo portatori
:insani di mali che ci hanno feriti e di beni che ci hanno uccisi, eppure
:morte dopo morte eccoci qui ad aspettare con commovente speranza la
prossima
:esecuzione.
Mi sono salvata questo post, e sto ancora meditandoci sopra.
Un punto di vista cosi' lontano dal mio. Eppure da prendere in
considerazione.
Eppure, eppure non mi convince.
Vorrei riproporre una poesia di Giulia, so che non se ne dispiacera':
Piu' della luce bianca e dell'inverno
mi ammala il disamare
e mi addolora
maledire la mano che mi cerca.
Ma quando questo accade
e' gia' successo.
Inutile varcare cattedrali
sfinirsi con pazienza numismatica
e tessere a ritroso
l'avvocatura dei particolari.
Piu' del silenzio ripido
piů dell'assenza
m'immalinconisce
aver smarrito la mappa del tesoro.
E mi disarma
quest'aria cadenzata dalle piume
che volano leggere
volano dritte verso il disamore.
Bianca


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

author: Krapp

text:
Luca ha scritto nel messaggio <7h8u2b$g63$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Grazie a ScottFitz per il titolo.
Bel pezzo, davvero un bel pezzo. Io sono ancora molto giovane, ma, purtroppo
ho già scelto di mettere davanti ai miei ideali l'interesse economico quando
mi sono iscritto a ingegneria. Non ho avuto le palle di studiare  lettere,
ora leggo e studio per conto mio nei ritagli di tempo, nelle ore di insonnia
che noi idealisti ci portiamo come una condanna. Ha ragione cristina, quello
che ci fa soffrire è la nostra necessità di riflettere, di analizzare gli
eventi che alle volte ci vedono protagonisti e alle volte comprimari, eroi
vittime o assassini. Forse siamo un po' masochisti, ci piace il dolore, non
sappiamo farne a meno, forse siamo solo degli stronzi che sbagliano tutto.
Ti faccio gli auguri per la tua nuova vita, nella speranza che un giorno
anch'io riuscirò ad avere il tuo coraggio.
KRAPP
gray...@tin.it
Disco in fase di assimilazione: Hegel
"Chi teme la moda è immerso in essa comunque
e d'essa è intriso come un cardo dal gambo reciso"


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

text:
Io sono ancora molto giovane, ma, purtroppo
>ho già scelto di mettere davanti ai miei ideali l'interesse economico
quando
>mi sono iscritto a ingegneria. Non ho avuto le palle di studiare  lettere,
Quante storie uguali ci accompagnano?!
Per esperienza ti dico che un giorno non ne potrai veramente più... e ti
resteranno due vie: lasciare ciò che ti viene *imposto* per qualcosa che non
sai neanche tu bene cosa sia, arrenderti e smettere di essere te stesso con
le tue contraddizioni. O ingegnere o poeta. Segui l'istinto Krapp!
Charlie


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

author: mario giagnori

text:
Luca ha scritto:
> Ieri l'ho detto al mio capo: da gennaio voglio il part-time.
> - Per che cosa? - chiede lui - cos'è che non va?
> - Niente - rispondo - voglio il part-time e basta.
> - Ma sei scontento di qualcosa, vuoi andare in ferie?
> - Non voglio andare in ferie, voglio avere mezza giornata libera.
> - E che te ne fai di mezza giornata libera?
> - Scrivo.
Ben poco d'aggiungere a quanto e' stato gia' detto, se non un piccolo
commento al contenuto proprio del racconto: la liberazione dal
lavoro.
L'intero edificio economico, giuridico e anche psicologico della
societa' moderna e' costruito sulla premessa della scambio di vita in
cambio dei mezzi necessari al sostentamento. Quando, a un certo
punto, lo sviluppo della tecnologia comincia a rendere superflua
l'erogazione di tempo di vita per la manipolazione produttiva della
materia, si crea una situazione paradossale. Il tempo di lavoro
complessivamente necessario per la riproduzione della societa' tende
a diminuire continuamente. Ma se il diritto alla sovravvivenza
dipende dalla prestazione della vita, cosa succede? Succede che il
pregiudizio salariale costringe le potenzialita' dell'intelligenza
umana entro una gabbia economica, giuridica, psicologica, che le
inceppa, le spreca o le perverte. Il discorso pubblico e' incentrato
intorno al concetto di disoccupazione. Nessuno sembra capace di
rovesciare la questione, nessuno sembra capace di vedere che dove
c'e' disoccupazione c'e' tempo di vita liberato dal lavoro, e che
questa non e' una disgrazia ma la condizione per mettere in moto
creazione e attivita': comunicazione, servizio, assistenza, cura,
piacere. Sembra che nessuno riesca a vedere la questione dal punto di
vista delle potenzialita' sociali dell'extraeconomico, dal punto di
vista dell'utilita' non capitalizzata.
mg.


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

author: gordon

text:
Achab <
ac...@aiasoft.it
> wrote
> Vorrei riproporre una poesia di Giulia, so che non se ne
dispiacera':
>> Piu' della luce bianca e dell'inverno
>> mi ammala il disamare
Ecco, io non c'ero ancora quando Giulia ha postato questa poesia ...
PROPOSTA: facciamo che ognuno di noi riposta una cosa che gli e'
piaciuta in modo particolare?
regole ... a discrezione ;-)
gordon
~~~~~
Siamo grandi acrobati,
i migliori del mondo ...


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

text:
Se lo sapessi Luca non sarei in viaggio
e se lo sapessi non avrei la voglia di partire...
nadia
Luca ha scritto nel messaggio <
373A7844...@tin.it
>...
    Grazie Nadia, altrettanto (tu lo sai dove stai andando?).


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

text:
mario giagnori ha scritto nel messaggio
<01be9d3c$184ab3a0$
Loca...@tin.it.tin.it
>...
>piacere. Sembra che nessuno riesca a vedere la questione dal punto di
>vista delle potenzialita' sociali dell'extraeconomico, dal punto di
>vista dell'utilita' non capitalizzata.
bellissimo discorso mario
approvo
grazie
nadia


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

text:
gordon ha scritto
:PROPOSTA: facciamo che ognuno di noi riposta una cosa che gli e'
:piaciuta in modo particolare?
:
:regole ... a discrezione ;-)
Io ne ho gia' ripostate due, ultimamente: le due poesie che ho amato di
piu'. Questa e *Reificata* di Mela.
Ma forse bisognerebbe lanciare un nuovo thread, in questo angolino nascosto
non ci sente nessuno:)
ciao
Bianca


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

text:
Non ho problemi, a patto che il cane non mi sbavi in faccia :)
Ciao
LaurA
________________________________________________
Porta la chiocciolina di due caratteri a dx per scrivere in email.
    Luca ha scritto nel messaggio <
373A77D3...@tin.it
>...
    SuperElle ha scritto:
        Bellisismo!
    Grazie, biondissima donna. Nel mio cuore ci sarà sempre un posto per te
(di fianco al cane, ti scoccia?)  :)
    Luca


title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

text:
Charlie ha scritto nel messaggio <7hedg5$4ih$
1...@menelao.polito.it
>...
>Quante storie uguali ci accompagnano?!
>Per esperienza ti dico che un giorno non ne potrai veramente più... e ti
>resteranno due vie: lasciare ciò che ti viene *imposto* per qualcosa che
non
>sai neanche tu bene cosa sia, arrenderti e smettere di essere te stesso con
>le tue contraddizioni.
Aspetta, aspetta. Io non ho mai detto che la facoltà di ingegneria non mi
interessa, anzi. Studiare analisi e fisica in alcuni momenti mi ha esaltato,
anche se il mio desiderio era fare tutt' altro. Niente mi è stato imposto, e
prendo tutto come una scommessa, visto che non sono mai stato
considerato una persona capace in matematica.
>O ingegnere o poeta.
Secondo me i due ruoli possono convivere, anzi le due esperienze possono
vivere parallelamente senza intralciarsi, e dirò di più, possono stimolarsi
a vicenda. Il mio modello è Svevo, lui scriveva capolavori mentre lavorava
come imprenditore, e probabilmente se fosse stato un intellettuale
tradizionale non avrebbe mai scritto La coscienza di Zeno.



title: [I]The Crack-up (memorie dal nulla)

text:
Achab ha scritto nel messaggio <7he60e$iug$
1...@waltz.mi.linux.it
>...
>Piu' della luce bianca e dell'inverno
Me la ricordo benissimo questa poesia, e confermo il mio giudizio di allora.
Splendida.



title: Lo scemo del villaggio

author: Liutbald

text:
Me lo hanno comunicato oggi e senza troppi complimenti. Del resto ci sono
abituato, capita spesso. Ad esempio, quando faccio il giocoliere con le mele
fresche di supermercato.
"Smettila, scemo !".
"Avanti, sto facendo un po' d'intrattenimento !".
Ad esempio, quando seguo contemporaneamente tre film facendo un forsennato
zapping da un canale all'altro.
"Ma che sei epilettico, sei scemo ?".
"Sto tentando di fondere tutte e tre le storie e farne un'unico e
indimenticabile cult !".
Ad esempio, quando uso troppe volte la parola "cazzo" nella dubbia
convinzione che "cazzo" sia il modo migliore per siglare la mia entrata
scena.
"Cazzo !"
"Oh, mi hai fatto prendere un colpo, scemo !".
Parliamoci chiaro: nessuno vuole passare per scemo. Stronzo va bene, perché
è un fatto più o meno noto che gli stronzi vanno forte con le donne.
Coglione anche, perché è un fatto ancor più noto del precedente che i
coglioni a differenza degli stronzi sono amabili compagni di viaggio pronti
a strapparti dalle labbra una risata. E possiamo accettare anche maleducato,
perché in fondo ci vuole qualcuno che ogni tanto ti dica "stronzo" e
"coglione". Qualcuno che ogni tanto ti dica:
"Scemo !".
Sappiamo tutti che ogni villaggio che si rispetti presenta degli elementi
caratteristici, dei tratti peculiari che lo definiscono come tale e nel
contempo lo differenziano da strutture o nuclei affini come città e paesi.
C'è un sindaco solitamente panciuto e dall'aria sorniona, perennemente
ubriaco e cornuto. C'è lo sceriffo con tendenze xenofobe che sogna l'arrivo
di uno straniero soltanto per togliere la polvere dal suo vecchio
winchester. C'è anche l'immancabile cane dello sceriffo, elemento di
contorno diremmo, ma che trova sempre un ruolo non propiamente marginale in
ogni storia. C'è un personaggio un tempo famoso, solitamente un giocatore di
baseball se parliamo di un villaggio della provincia americana, venuto a
spegnersi in un posto dimenticato da Dio. E poi il vecchio del bar che
incarna la figura del saggio e dispensa consigli ai più giovani; un gruppo
di ragazzi spacconi e bulli che passa il tempo a martoriare i coetanei più
deboli; la nobildonna dalle procaci forme che proprio nobile non è e il cui
abbandonante "balcone" è probabilmente l'attrattiva locale più in vista. E
infine, dopo una lunga lista di comparse e mezze figure, un gradino più in
basso dell'ubriacone noto ai concittadini con il nome di Whiskey, ecco che
troviamo la ruota del carro, il fanalino di coda, in altre parole lo scemo
del villaggio. Me lo hanno comunicato oggi e senza troppi complimenti: quel
posto mi spetta di diritto. E ne vado fiero.
Perché, sapete, nonostante ogni evidenza possa suggerire il contrario, lo
scemo del villaggio è il perno, la pietra angolare, il fulcro attorno al
quale ruota il flusso vitale di un luogo altrimenti povero e disgraziato.
Grazie a lui il sindaco si pensa particolarmente sveglio, lo sceriffo ha un
facile bersaglio per esercitare la sua autorità , il cane dello sceriffo
dorme tranquillo consapevole del fatto che poteva capitargli un padrone
addirittura peggiore, il personaggio un tempo famoso ha qualcuno disposto ad
ascoltare le sue patetiche storie di un passato ormai sprofondato
nell'ombra, il vecchio/saggio del bar ha un compagno di bevuta sempre
disponibile, il gruppo di ragazzi spacconi un comodo divertimento, i
coetanei più deboli un momento di pace mentre il gruppo di ragazzi spacconi
è impegnato a prenderlo in giro, la nobildonna  la sensazione di essere
ancora pura e immacolata ogniqualvolta lo sguardo sbafato di rimmel si posa
sulla sua grottesca e miserabile figura. Così un giorno arriva lo straniero,
giunto da chissà quale remoto angolo del mondo, profondi solchi sulla sabbia
scavati da stivali scuri, occhi duri e arrabbiati. Guarda i presenti con
sprezzo, lisciandosi i baffi con due dita. Sceglie l'ultimo della lista, una
preda facile. E mentre con voce tonante lo incalza senza pietà con
rimproveri e pene, non si accorge di un'ombra che silenziosa striscia ai
suoi piedi. Il winchester abbaia un'ultima volta, del sangue che verrà
dimenticato in fretta, perché nessuno può prendersi gioco dello scemo del
villaggio, nessuno a parte chi lo conosce abbastanza per potersi dire più
furbo di lui.
A Gandalf, con affetto
Liutbald


title: Lo scemo del villaggio

author: Stefano

text:
> Perché, sapete, nonostante ogni evidenza possa suggerire il contrario, lo
> scemo del villaggio è il perno, la pietra angolare, il fulcro attorno al
> quale ruota il flusso vitale di un luogo altrimenti povero e disgraziato.
Lo scemo, l'unico che comprende veramente i misteri dell'universo e le
leggi del Karma.
Comunque dimentichi un elemento, l'Inutile del villaggio. Quello che,
dopo anni di fatica, sacrifici, impegni, può ambire a raggiungere la
soglia minima per diventare scemo del villaggio. Quello che lavora come
fermacarte, il caso umano, quello che nelle recite scolastiche faceva
l'albero. Lo scemo è un uomo arrivato, credimi, lui conosce il suo
posto, e interpreta il suo ruolo.
Ciao
Stefano auto-proclamatosi apprendista scemo del villaggio.


title: Lo scemo del villaggio

text:
Liutbald ha scritto:
...cut...
> "Oh, mi hai fatto prendere un colpo, scemo !".
...cut...
Lascia perdere, Charlie.
Andiamo a portare i fiori sulla tomba del topo.
nik56


title: Lo scemo del villaggio

text:

Hey, Whisky, i fiori non dovrebbero essere portati alle tombe. :)
Liutbald


title: Lo scemo del villaggio

author: siuxi plum

text:
On 11 Feb, 22:11, "Liutbald" <
fur...@libero.it
> wrote:
> Me lo hanno comunicato oggi e senza troppi complimenti.
Ah, beh!
Se per farti scrivere ti si deve far strapazzare un po',
bastava dirlo eh!?
ps.
dalla regia mi dicono che Guglielmo Gustavo e Gastone
non aspettano altro, te li mando tutti assieme o uno per volta?
;- )
si.


title: Lo scemo del villaggio

text:
On 11 Feb, 23:02, Stefano <
steli_for...@alice.it
> wrote:
> Stefano auto-proclamatosi apprendista scemo del villaggio.
Immagino che tu sia rigorosamente in ginocchio,
con lo sguardo umilmente abbassato, mentre scrivi 'ste cose...
 : ))))
Però a me piacerebbe fare il coyote, cioè la coyota (acc. i ruoli
femminili come sempre scarseggiano; approposito, grazie liutqualcosa,
ho notato, grazie, non ti preoccupare eh! e dormi tranquillo, che vuoi
che sia, 'notte eh!), insomma, dicevo, vorrei fare quella che arriva
di notte, schiscia, a ravanare nella spazzatura, piantando un orrendo
casino e la mattina dopo gli abitanti si dividono a squadre e la vanno
a cercare col fucile, ma lei dorme e non risponde al citofono.
si.


title: Lo scemo del villaggio

text:
siuxi plum wrote:
> On 11 Feb, 22:11, "Liutbald" <
fur...@libero.it
> wrote:
>> Me lo hanno comunicato oggi e senza troppi complimenti.
>
> Ah, beh!
> Se per farti scrivere ti si deve far strapazzare un po',
> bastava dirlo eh!?
Vai con gli insulti. :P
> ps.
> dalla regia mi dicono che Guglielmo Gustavo e Gastone
> non aspettano altro, te li mando tutti assieme o uno per volta?
Chi sono ? Spammer, troll, amici di amici che conoscono amici ? :)
Liutqualcosa


title: Lo scemo del villaggio

text:
On 12 Feb, 14:03, "Liutbald" <
fur...@libero.it
> wrote:
> siuxi plum wrote:
> > On 11 Feb, 22:11, "Liutbald" <
fur...@libero.it
> wrote:
> >> Me lo hanno comunicato oggi e senza troppi complimenti.
>
> > Ah, beh!
> > Se per farti scrivere ti si deve far strapazzare un po',
> > bastava dirlo eh!?
>
> Vai con gli insulti. :P
Davvero posso farlo?
(devi sapere che in fondo al mio cuore batte la testa contro le pareti
un piccolo troll di montagna, e alle volte è dura fargli capire la
poesia della civiltà!)
>
> > ps.
> > dalla regia mi dicono che Guglielmo Gustavo e Gastone
> > non aspettano altro, te li mando tutti assieme o uno per volta?
>
> Chi sono ? Spammer, troll, amici di amici che conoscono amici ? :)
>
Inquietanti, vero, Guglielmo Gustavo e Gastone?
Le minacce migliori sono quelle vaghe. ;-)
e, se puoi, Non farti delle strane fantasie!
sono *solo* Guglielmo Gustavo e Gastone...
: )
baci&fiori
si.


title: Lo scemo del villaggio

text:
siuxi plum wrote:
> On 11 Feb, 23:02, Stefano <
steli_for...@alice.it
> wrote:
>
>> Stefano auto-proclamatosi apprendista scemo del villaggio.
>
>
> Immagino che tu sia rigorosamente in ginocchio,
> con lo sguardo umilmente abbassato, mentre scrivi 'ste cose...
>  : ))))
> Però a me piacerebbe fare il coyote, cioè la coyota (acc. i ruoli
> femminili come sempre scarseggiano; approposito, grazie liutqualcosa,
> ho notato, grazie, non ti preoccupare eh! e dormi tranquillo, che vuoi
> che sia, 'notte eh!)
Ogni riferimento è puramente casuale, oh. :P
 insomma, dicevo, vorrei fare quella che arriva
> di notte, schiscia, a ravanare nella spazzatura, piantando un orrendo
> casino e la mattina dopo gli abitanti si dividono a squadre e la vanno
> a cercare col fucile, ma lei dorme e non risponde al citofono.
In effetti, ora che ci penso manca la gattara. Ahia, va beh, scusa scusa. :P
Liutbald


title: Lo scemo del villaggio

text:
Stefano wrote:
> Comunque dimentichi un elemento, l'Inutile del villaggio.
E' la comparsa N.67. :)
Quello che,
> dopo anni di fatica, sacrifici, impegni, può ambire a raggiungere la
> soglia minima per diventare scemo del villaggio. Quello che lavora
> come fermacarte, il caso umano, quello che nelle recite scolastiche
> faceva l'albero.
Lol
Liutbald


title: Lo scemo del villaggio

text:
On 12 Feb, 14:23, "Liutbald" <
fur...@libero.it
> wrote:
> siuxi plum wrote:
>
> In effetti, ora che ci penso manca la gattara. Ahia, va beh, scusa scusa. :P
>
Nema problema,
cercherò di meritarmi il ruolo
(mi vedi, sono piegata, più o meno in ginocchio come stefano)
Pensavo d'iniziare magari
raccogliendo sacchetti di plastica,
poi un avanzamento di carriera come topo morto
(senza fiori, vabbè, ma qualche pensiero mi basta)
poi, quando avrò altri cento punti da spendere,
potrei passare a Gattara,
ammesso che riesca a prendere
tutte le skill di livello (le pulci potrei chiederle a nik;-)
... e poi... vai di fusa!
;-)
si.
.
.
.
ps. è che oggi mi rode,
c'ho un castoro nello stomaco, cazzo, uffa.
ma non dirò, nulla, nulla nulla.


title: Lo scemo del villaggio

author: Lady

text:
On Mon, 11 Feb 2008 21:11:48 GMT, "Liutbald" <
fur...@libero.it
> wrote:
>
>Liutbald
>
dopo l'inquadratura iniziale molto simpatica, il tuo sguardo, quasi
con tecnica cinematografica, restringi il campo e metti velocemente in
primo piano la gente, un mare di gente, portatrice di vita con la sua
prorompente vivacita' e altri che non si comportano come bambini
innocenti.
E' stato un piacere leggerti
Lady


title: Lo scemo del villaggio

text:
siuxi plum wrote:
> ps. č che oggi mi rode,
> c'ho un castoro nello stomaco, cazzo, uffa.
> ma non dirņ, nulla, nulla nulla.
E fai male a non dir nulla, se posso. Tanto lo trovi sempre qualcuno che ti
regge la fronte mentre vomiti. E poi tutti insieme in cerchio davanti al
water a guardare il tuo capolavoro galleggiare nell'acqua. :)
Ciao
Liutbald


title: Lo scemo del villaggio

text:
Lady wrote:
> E' stato un piacere leggerti
Grazie per la lettura, la considero una chiaccherata davanti a un buon
caffé. :)
Liutbald


title: Lo scemo del villaggio

author: Ombra

text:
Il Mon, 11 Feb 2008 21:11:48 GMT, Liutbald ha scritto:
> Perché, sapete, nonostante ogni evidenza possa suggerire il contrario, lo
> scemo del villaggio è il perno, la pietra angolare, il fulcro attorno al
> quale ruota il flusso vitale di un luogo altrimenti povero e disgraziato.
Quanto è vero.
--
Ombra
"e a culo tutto il resto"


title: Lo scemo del villaggio

text:
"Ombra" <
ombra...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:u9qqvb9t08ka.z...@40tude.net...
> Il Mon, 11 Feb 2008 21:11:48 GMT, Liutbald ha scritto:
>
> > Perché, sapete, nonostante ogni evidenza possa suggerire il contrario,
lo
> > scemo del villaggio è il perno, la pietra angolare, il fulcro attorno al
> > quale ruota il flusso vitale di un luogo altrimenti povero e
disgraziato.
>
> Quanto è vero.
Alla fine, quando te lo senti dire in tutte le salse, è tuo preciso dovere
sviluppare tutta una filosofia occulta per difenderti dagli attacchi di
quelli intelligenti. :P
Liutbald


title: attrazzione

author: Norma

text:
                                                      -  è giusto così -
Da quando ti è sparito il braccio destro frequenti  i sette vizi capitali, e
apposta ti ho comprato la penna stilo a diecimilalire; eppure eravamo in
quattro seduti al tavolino di un bar, ma ne hai venduta soltanto una. Sapevo
che quella penna non avrebbe scritto; il minimo che può fare un uomo senza
il braccio destro è di vendere una penna che non scrive.
                                                            - sei la
migliore -
A me non fai paura, io ci verrei in casa tua per vedere dove dormi, per
vedere la tua sedia. Hanno paura di te perché si sentono soli, per tutta
quell'energia che hai nel camminare di corsa dalla mattina alla sera, a
testa bassa. Non ti ho mai visto gli occhi, un tempo pensavo che quattro
chiacchiere ti avrebbero fatto bene, e ce l'avevo messa tutta quando l'
occasione mi aveva favorita, ma tu il giorno dopo non mi avevi riconosciuta.
Apparentemente sei sempre sola; una volta ti ho vista in pieno inverno su
uno scoglio, in piedi, guardavi il mare, era il tramonto, quella volta hai
fatto paura anche a me, per la tua forza, sei l'unica persona forte che io
conosca. Vorrei che mi insegnassi a vivere come fai tu. Ma lo dico per dire,
queste cose non si insegnano.
                                                                       - La
pazza -
Eri talmente pazza che hanno dovuto metterti la camicia di forza e portarti
in ospedale, ce l'avevi con te stessa, ti picchiavi, ti morsicavi, ti
spaccavi il pugno allo specchio per colpirti in piena faccia. Quando ti
calmavano per forza allora ripetevi il tormento: - Perdonami Paola -  Lo
dicevi tremando tutta, avevi due figli che non capivano chi fosse costei
alla quale domandavi perdono in continuazione.  Così mi raccontò un
infermiera quando sulla soglia di quella tua stanza mi fermai, attratta da
te. Mi disse che ogni volta ti rispondevano che eri stata perdonata, ma non
si risolveva nulla. Avevi mani e piedi legati, ti vedevo lo sguardo
allucinato rivolto al soffitto. Niente mi avrebbe fermata, ora mi trovavo
accanto a te. Da sola con la pazza. Avevi gli occhi celesti spalancati, i
capelli lunghi neri e ti domandai - chi sei - e tu restando con lo sguardo
fisso al soffitto mi rispondesti: - Perdonami Paola -  Era questo che
volevo, per risponderti - No. Non ti perdono -
norma


title: attrazzione

author: Trans IL vanO

text:
Norma (
nor...@libero.it
) scrisse:
> Avevi mani e piedi legati, ti vedevo lo sguardo
> allucinato rivolto al soffitto. Niente mi avrebbe fermata, ora mi trovavo
> accanto a te. Da sola con la pazza. Avevi gli occhi celesti spalancati, i
> capelli lunghi neri e ti domandai - chi sei - e tu restando con lo sguardo
> fisso al soffitto mi rispondesti: - Perdonami Paola -  Era questo che
> volevo, per risponderti - No. Non ti perdono -
Complimenti sentiti per questo pezzettino qui.

--
mù


title: attrazzione

author: Gordon Comstock

text:
"Norma" <
nor...@libero.it
> ha scritto:
> attrazzione
AAAARGH!!!
Facendo un paragone calcistico,
e' come perdere 2-0 gia' dopo tre minuti ...
(vediamo se rientri in partita)
>           -  è giusto così -
sempre 2-0
>           - sei la migliore -
sempre 2-0
>           - La pazza -
2-2 :-))) grande doppietta in zona cesarini
gordon di lunedi'
(il momento migliore per un commento ;-)


title: De Critica - uno studio

author: Gustavo Criticoni

text:
Da una rapida lettura dei piacevoli flames dello IAS ne conseguo una summa
teorico-sociologica:
1. chi si incazza in fondo perde, perché dimostra un suo punto debole
2. il flame è catartico: se è autentico è anche liberatorio e provoca il
buon umore negli astanti
3. -- censored --
4. distruggere è più facile che costruire. Qualcuno potrebbe dire con hegel
o shiva che distruggere è anche costruire. purtroppo costruire non è
distruggere.
5. il flame segue generalmente una traiettoria verso il basso: testa (sei
stupido) - sesso (sei impotente) - terra (sei cacchetta - verme - coso
disgustoso)
6. la maggior parte dei flames si basa o evolve verso ego-trip: il testo è
pessimo -> credi di essere migliore di me? -> non dico di essere il migliore
(simulazione di modestia), sicuramente però tu sei peggio di me.
7. sebbene dopo il flaming avvenga una riappacificazione, la qualità dello
scritto non cambia.
8. il flammanti spesso si celano dietro nickname che fungono da totem
disidentificatorio con la sostanza psico-morfologica del flame stesso.
Ovvero: l'anonimato permette di dirla tutta, perdìo.
9. Altro artificio del flame è l'eccessiva analisi del post scatenante ecc.
ecc.
Cito da un volumetto che ho qui sottomano: "Scrivere bene non è facile, ma
avete mai provato a scrivere male?".
Io credo che un mediocre scrittore ottenga di peggiorare l'effetto che si
attende quando si SFORZA di scrivere bene. Niente di peggio di uno scritto
finto, retorico, insincero. Se si scrive male, che cribbio, si abbi il
coraggio di palesarlo: non lo si tenghi per sé.
Gustavo Criticoni
Ordinario di Glottologia Comparata presso la Regia Università di Cobenhavn
Questa critica è offerta dalla Pizzeria-Ristorante "Il Granchio" - Forlì.


title: De Critica - uno studio


title: De Critica - uno studio

author: stirner

text:
Gustavo Criticoni ha scritto nel messaggio <7ipkke$mpj$
1...@hermes.iol.it
>...
>Da una rapida lettura dei piacevoli flames dello IAS ne conseguo una summa
>teorico-sociologica:
>
>1. chi si incazza in fondo perde, perché dimostra un suo punto debole
Può anche darsi che perda ma questo non significa che abbia torto. Se
vincere, e poi cosa, è un risultato da perseguire comunque, allora anche
assassinare può essere un mezzo per giungere a questo.
>2. il flame è catartico: se è autentico è anche liberatorio e provoca il
>buon umore negli astanti
Come lo sfogo dei matti?
>3. -- censored --
Si è meglio
>4. distruggere è più facile che costruire. Qualcuno potrebbe dire con hegel
>o shiva che distruggere è anche costruire. purtroppo costruire non è
>distruggere.
Anche questo potrebbe essere vero se dopo aver distrutto si passasse a
costruire il che non significa che necessariamente dove si è distrutto si
debba per forza riempire con qualche cosa: anche il vuoto può essere una
costuzione come del resto il silenzio. ma se invece si vuole riempire lo
spazio di scemenze peggiori allora.........
>5. il flame segue generalmente una traiettoria verso il basso: testa (sei
>stupido) - sesso (sei impotente) - terra (sei cacchetta - verme - coso
>disgustoso)
E' appunto il modo di distruggere senza costruire.
>6. la maggior parte dei flames si basa o evolve verso ego-trip: il testo è
>pessimo -> credi di essere migliore di me? -> non dico di essere il
migliore
>(simulazione di modestia), sicuramente però tu sei peggio di me.
>7. sebbene dopo il flaming avvenga una riappacificazione, la qualità dello
>scritto non cambia.
>8. il flammanti spesso si celano dietro nickname che fungono da totem
>disidentificatorio con la sostanza psico-morfologica del flame stesso.
>Ovvero: l'anonimato permette di dirla tutta, perdìo.
Io la dico tutta comunque se è necessario. La cosa invece avviene non per
dirla tutta ma per non dire nulla dato che non si prende neppure in esame
serio la posizione dell'altro. L'altro è il nemico qualunque cosa dica e
sia. Ciò è per lo meno idiota
>9. Altro artificio del flame è l'eccessiva analisi del post scatenante ecc.
>ecc.
Bho!
>Cito da un volumetto che ho qui sottomano: "Scrivere bene non è facile, ma
>avete mai provato a scrivere male?".
Si ci ho provato e se ne sono accorti.
>Io credo che un mediocre scrittore ottenga di peggiorare l'effetto che si
>attende quando si SFORZA di scrivere bene. Niente di peggio di uno scritto
>finto, retorico, insincero. Se si scrive male, che cribbio, si abbi il
>coraggio di palesarlo: non lo si tenghi per sé.
A meno che non lo si faccia apposta (che significa altra cosa), se si scrive
male bene non si può.
>Gustavo Criticoni
>Ordinario di Glottologia Comparata presso la Regia Università di Cobenhavn
>
>Questa critica è offerta dalla Pizzeria-Ristorante "Il Granchio" - Forlì.
Spero che almeno sia ben cotta. Non sopporto le cose cotte male


title: De Critica - uno studio

author: Totuccio Badalamenti

text:
"stirner" <
sti...@tin.it
> la spara grossa sui flame:
>Può anche darsi che perda ma questo non significa che abbia torto. Se
>vincere, e poi cosa, è un risultato da perseguire comunque, allora anche
>assassinare può essere un mezzo per giungere a questo.
per non parlare della associazione a delinquere mafiosa e della
cospirazione che si e' scatenata contro di te, vero stir e ammir?
E' incredibile a quali sparate possa condurre il rosicamento!


title: De Critica - uno studio

author: keroppi

text:
"Gustavo Criticoni" <
vocab...@dadacasa.com
> wrote:
>Da una rapida lettura dei piacevoli flames dello IAS ne conseguo una summa
>teorico-sociologica:
> {snip sui nove punti}
Affermazioni per lo piu' fondate, ma, cosi' come sono espresse, non
nuove. Sarebbe interessante se le sviluppassi nei dettagli.
Inoltre hai dimenticato un punto importante, forse il piu'
fondamentale:
10. lo scopo ultimo del flame e' aumentare l'entropia. Quanto piu'
provoca reazioni (meglio se rosicanti e confuse), moltplica a
dismisura i commenti inutili, e si espande al di fuori di ogni
controllo, tanto piu' puo' considerarsi riuscito.
keroppi


title: De Critica - uno studio

text:
> >2. il flame è catartico: se è autentico è anche liberatorio e provoca il
> >buon umore negli astanti
> Come lo sfogo dei matti?
Siamo tutti matti.
> Io la dico tutta comunque se è necessario. La cosa invece avviene non per
> dirla tutta ma per non dire nulla dato che non si prende neppure in esame
> serio la posizione dell'altro. L'altro è il nemico qualunque cosa dica e
> sia. Ciò è per lo meno idiota
>
> Si ci ho provato e se ne sono accorti.
Chi ha detto che scrivi male? Una, due persone? Il giudizio è soggettivo, ma
per economicità della lingua spesso non si precisa. A ogni giudizio
occorrerebbe premettere "Io credo che, la mia opinione è, io sento che...
(più intimista)". Sarebbe meno divertente...
Un giudizio dice qualcosa su chi lo dà, non sull'oggetto giudicato.
L'oggetto giudicato è insondabile. E' tutto relativo! Mi hanno raccontato di
una suora che era venuta su dal centrafrica dove lavorava in una missione,
la quale non conosceva la TV. Era venuta a trovare la (?) sorella, ma ha
dedicato tutto il tempo al televisore, rapita. Orpo!


title: De Critica - uno studio

text:
bravo  7+ ma no facciamo 8 così sei più contento no'
keroppi ha scritto nel messaggio <
375152c5...@news.cu.mi.it
>...



title: De Critica - uno studio

text:
Se non sbaglio usi spesso questa parola "Entropia" ma lo sai che cosa
significa e da che cosa viene?. Potresti spiegarlo per favore dfato che mi
sembra tu la usi a sproposito? Però può darssi che mi sbagli sia sul fatto
che sia tu ad usarla che sul significato che io attribuisco alla parola.
Grazie a buon rendere
Stir
keroppi ha scritto nel messaggio <
375152c5...@news.cu.mi.it
>...
>10. lo scopo ultimo del flame e' aumentare l'entropia. >
>keroppi


title: De Critica - uno studio

text:
Povero caro stai male è!  Ma non ti preoccupare guarirai nel momento che
troverai una ragazza che ti faccia un poco sfogare. Non perdere tempo a
flammarti con i vecchietti come me, vai in giro. e cerca di  scopare ti
farebbe molto bene.
Ciao bello (si fa per dire eh!)
Totuccio Badalamenti ha scritto nel messaggio
<
375151a9...@news.cu.mi.it
>...



title: De Critica - uno studio

text:
mi spiace ma non riesco, nonostante credimi mi sia sforzato, ad entrare in
sintonia con il tuo modo di vedere. A me non importa nulla se qualcuno mi
dice che non la mia scrittura non vale, ognuno ha i suoi gusti, diciamo così
tanto per non farla lunga. Mi importa invece sapere perchè lo dice con
cattiveria come se gli facesse piacere; come se dal fatto,vero o falso che
sia, che io scriva male ne ricavasse un certo godimento. E' evidente, del
resto lo hai detto tu stesso, che è un problema suo.
 Mal comune ;nel caso specifico, non mezzo, tutto gaudio?
saluti cordiali
Stir
Gustavo Criticoni ha scritto nel messaggio <7irmkq$cqm$
1...@hermes.iol.it
>...



title: De Critica - uno studio

author: Francesco

text:
On Sun, 30 May 1999 15:06:53 GMT,
rosa...@iname.com
 (keroppi) wrote:
>10. lo scopo ultimo del flame e' aumentare l'entropia. Quanto piu'
>provoca reazioni (meglio se rosicanti e confuse), moltplica a
>dismisura i commenti inutili, e si espande al di fuori di ogni
>controllo, tanto piu' puo' considerarsi riuscito.
E una volta aumentata l'entropia?
Scusa ma non riesco a capire lo scopo di tutto cio'.
Caro Keroppi, forse tutto cio' ti diverte particolarmente e non saro'
certo io a dissuaderti da questo gioco; tuttavia credo che tu possa
sinceramente ambire a trascorrere il tuo tempo in modo più
costruttivo, senza rubare i giocattoli ai bambini per vedere se riesci
a farli piangere.
Ciao (-:Francesco
bfran...@iname.com


title: De Critica - uno studio

text:
> tanto per non farla lunga. Mi importa invece sapere perchè lo dice con
> cattiveria come se gli facesse piacere; come se dal fatto,vero o falso che
> sia, che io scriva male ne ricavasse un certo godimento. E' evidente, del
> resto lo hai detto tu stesso, che è un problema suo.
Credo sia semplice: criticando si dimostra di essere superiori. Si è
superiori solamente in riferimento a qualcosa. Più si spinge verso il basso
il termine di paragone, più si viene innalzati. E' automatico.
Ora, se andiamo a vedere il motivo perché sosteniamo queste lotte di potere,
io credo potremmo trovare due cose. Una è rosa, e sta in mezzo alle gambe
delle donne. L'altra è la paura: dimostrando di essere superiori abbiamo la
sensazione di non essere vulnerabili. imho.


title: De Critica - uno studio

text:
ecco io non l'ho detto volutamente ma lo hai detto tu e sono perfettamente
d'accordo. Purtroppo è proprio così. Un giudizio che si basi sulla violenza
mostra una mancanza da parte di chi lo da. E questa mancanza è di "palle"
(in senso lato naturalmente ma anche in senso realmente fisico alle volte)
saluti
Stir
Gustavo Criticoni ha scritto nel messaggio <7ise0e$s01$
1...@hermes.iol.it
>...



title: De Critica - uno studio

text:
BFran...@iname.com
 (Francesco) wrote:
>E una volta aumentata l'entropia?
>Scusa ma non riesco a capire lo scopo di tutto cio'.
>Caro Keroppi, forse tutto cio' ti diverte particolarmente e non saro'
>certo io a dissuaderti da questo gioco; tuttavia credo che tu possa
>sinceramente ambire a trascorrere il tuo tempo in modo più
>costruttivo, senza rubare i giocattoli ai bambini per vedere se riesci
>a farli piangere.
Ti rivolgi a me come se questa pratica l'avessi introdotta io.
Esiste da molto tempo, tanto da aver dato vita a un'autonoma scuola di
pensiero (Si veda William Bullet, "Zen and the Art of Flaming", 1998
CyberPress).
Io mi permetto saltuariamente e indegnamente di ricorrere a questa
antica arte,  e cmnq sempre e soltanto per scopo di autodifesa.
keroppi


title: De Critica - uno studio

text:
On Sun, 30 May 1999 20:10:05 +0200, "stirner" <
sti...@tin.it
> wrote:
>Se non sbaglio usi spesso questa parola "Entropia" ma lo sai che cosa
>significa e da che cosa viene?
E' la prima volta che la menziono su usenet.
>Potresti spiegarlo per favore dfato che mi
>sembra tu la usi a sproposito? Però può darssi che mi sbagli sia sul fatto
>che sia tu ad usarla che sul significato che io attribuisco alla parola.
>Grazie a buon rendere
In questo caso e' usata in riferimento alla dinamica dei sistemi
lontani dall'equilibrio (quali ad es. la tua testa, e il caos che c'e'
dentro).
--
keroppi
"l'entropia cresce esponenzialmente"
(Flaubert Junior, Dizionario delle frasi chic)


title: De Critica - uno studio

text:
ho capito, grazie.
keroppi ha scritto nel messaggio <
3752a3ea...@news.cu.mi.it
>...



title: De Critica - uno studio

text:
On Mon, 31 May 1999 14:57:55 GMT,
rosa...@iname.com
 (keroppi) wrote:
>
BFran...@iname.com
 (Francesco) wrote:
>Ti rivolgi a me come se questa pratica l'avessi introdotta io.
Mi rivolgo a te perche' sei una persona che frequenta ias da un po' di
tempo e mi sei sempre sembrato ragionevole benche' talvolta
discutibile nelle tue azioni.
>Io mi permetto saltuariamente e indegnamente di ricorrere a questa
>antica arte,  e cmnq sempre e soltanto per scopo di autodifesa.
Di questo appunto se vuoi mi piacerebbe discutere (anche
privatamente), poiche' non capisco. Se c'e' autodifesa c'e' anche
un'aggressione nei tuoi confronti che non conosco.
Ciao (-:Francesco


title: De Critica - uno studio

text:
> ecco io non l'ho detto volutamente ma lo hai detto tu e sono perfettamente
> d'accordo. Purtroppo è proprio così. Un giudizio che si basi sulla
violenza
> mostra una mancanza da parte di chi lo da. E questa mancanza è di "palle"
> (in senso lato naturalmente ma anche in senso realmente fisico alle volte)
Mah, credo che effettivamente - se dotati di una forte capacità dialettica e
verbale - criticare possa dare un momento di auto-gloria. Alimenta il
narcisismo. Ma per chi legge il ng, senza parteciparvi, il clima è veramente
pesante. E anche abbastanza stupido. Io credo ci sia una enorme differenza
tra dire: "Scrivi come un cane" e "Non mi piace affatto come scrivi".
Intendo, il primo è chiaramente un insulto. Ora, che bellezza dà un insulto?
Che crescita offre? Sarebbe come sbattere in cella il proprio figlio perché
ha sbagliato mattoncino lego. Non perché ha fatto male ad un suo compagno di
classe. Semplicemente perché ha fatto una cosa che "qualcuno" ha detto
"come" andava fatta. E nota che scrivere male non lede nessuno. Nessuno ci
obbliga a leggere.
Non sarebbe bello creare un ambiente in cui FINALMENTE si può scrivere né
male né bene, ma semplicemente scrivere? Io trovo che ci sia tanta pessima
letteratura perché abbiamo la tensione, il condizionamento che *dobbiamo*
scrivere bene. Non possiamo rilassarci. Per questo vengono male molti
scritti, e sanno di 'finto', di forzato. Perché siamo tesi verso un
traguardo. Consiglio su questo argomento la lettura di "Scrivere zen"
(Ubaldini Astrolabio), che in inglese fa: "Writing down the bones". In
questo libro l'autrice spiega il consciusness streaming (...): prendeva la
penna e scriveva, senza censure né critiche. Scriveva scriveva scriveva fino
a quando era svuotata. Ovviamente non erano romanzi quelli che ne uscivano,
ma fra il ciarpame della mente ogni tanto rifulgeva qualche autentica perla.
AUTENTICA, perciò bella.


title: De Critica - uno studio

text:
On Mon, 31 May 1999 21:12:02 +0200, "Gustavo Criticoni"
<
vocab...@dadacasa.com
> wrote:
>Io credo ci sia una enorme differenza
>tra dire: "Scrivi come un cane" e "Non mi piace affatto come scrivi".
Certo che c'e' una enorme differenza.
Se X scrive come un cane, vuol dire che lo fa
indipendentemente dal cio ' che a Y o a Z o a chiunque altro possa
piacere o meno. Ad es., a Y potrebbe piacere come scrive X, ma cio'
non toglierebbe nulla al dato di fatto che X scrive come un cane.
Quindi se qualcuno scrive come un cane, dirgli
"non mi piace affatto come scrivi" mancherebbe il bersaglio.
Io direi "non mi piace affatto come scrivi" a qualcuno che scrive in
un modo che potrebbe ragionevolmente piacere ad altri anche se non
piace a me. Ma a qualcuno che scrive in un modo che non piacerebbe a
nessun altro se non a un cane par suo, dico onestamente: "scrivi come
un cane".
k'


title: De Critica - uno studio

author: Foobar

text:
On Mon, 31 May 1999 15:00:09 GMT,
rosa...@iname.com
 (keroppi) wrote:
>In questo caso e' usata in riferimento alla dinamica dei sistemi
>lontani dall'equilibrio (quali ad es. la tua testa, e il caos che c'e'
>dentro).
Non si puo' sfuggire all'entropia, nei sistemi chiusi.
Foobar


title: De Critica - uno studio

text:
BFran...@iname.com
 (Francesco) wrote:
>Di questo appunto se vuoi mi piacerebbe discutere (anche
>privatamente), poiche' non capisco.
Non e' necessario che tu capisca,
e cmnq io non spettegolo in posta privata.


title: De Critica - uno studio

author: Randy

text:
keroppi <
rosa...@iname.com
>
> Io mi permetto saltuariamente e indegnamente di ricorrere a questa
> antica arte,  e cmnq sempre e soltanto per scopo di autodifesa.
Rientra nell'autodifesa anche crosspostare al fine di provocare guerre e
riderci sopra con i compagni di merende su idl mentre si fa doppiogioco
mentendo spudoratamente fino ad ottenre l'ambito bastard inside con tanto di
copricapo a forma di stronzo di topo?


title: De Critica - uno studio

text:
"Randy" <The_rea...@noshitYahoo.com> wrote:
>Rientra nell'autodifesa anche crosspostare al fine di provocare guerre e
>riderci sopra con i compagni di merende su idl mentre si fa doppiogioco
>mentendo spudoratamente fino ad ottenre l'ambito bastard inside con tanto di
>copricapo a forma di stronzo di topo?
Ancora rosichi per i gatti!
Cmnq, mutatis mutandis, si, rientra nell'autodifesa:
che nella fattispecie consiste nel tenere occupati per un po' i cani
arrabbiati secretori di bava quando improvvisamente ti si avventano
contro.


title: De Critica - uno studio

text:
BFran...@iname.com
 (Francesco) wrote:
>Di questo appunto se vuoi mi piacerebbe discutere (anche
>privatamente), poiche' non capisco.
Non e' necessario che tu capisca,
e cmnq anche quando ho le mie ragioni,
contrariamente a certi altri
non spettegolo mai in posta privata.


title: De Critica - uno studio

text:
keroppi ha scritto nel messaggio
>Cmnq, mutatis mutandis, si, rientra nell'autodifesa:
Autodifesa 'sto cazzo. Sei entrato qui e hai cominciato come tua abitudine
coi crosspost e le minchiate cagacazzo miranti a provocare flames. C'e' idl
per i troll, se hai cosi' voglia di rompere i coglioni continua a farlo con
i tuoi compagni di merende su idl.
>che nella fattispecie consiste nel tenere occupati per un po' i cani
>arrabbiati secretori di bava quando improvvisamente ti si avventano
>contro.
Hai mai avuto il sospetto che i cani arrabbiati tengano accupato te?
Dovresti far qualcosa per l'egocentrismo presuntuoso, pare comporti problemi
nella percezione della realta'.


title: De Critica - uno studio


title: De Critica - uno studio

author: Luca

text:
Il giorno Tue, 1 Jun 1999 14:13:47 +0200, "Randy"
<The_rea...@noshitYahoo.com> dice:
>Sei entrato qui e hai cominciato come tua abitudine
>coi crosspost e le minchiate cagacazzo miranti a provocare flames.
>Dovresti far qualcosa per l'egocentrismo presuntuoso,
Randy, sentire te che dici queste cose muove alle lacrime (sia di riso
che di commozione).
Luca


title: De Critica - uno studio

text:
 "Randy" <The_rea...@noshitYahoo.com> wrote:
>Hai mai avuto il sospetto che i cani arrabbiati tengano accupato te?
Io so solo che appena sei tornato mi sei subito saltato addosso,
come un toro che vede rosso.
>Dovresti far qualcosa per l'egocentrismo presuntuoso, pare comporti problemi
>nella percezione della realta'.
ma senti da quale pulpito viene la predica!
e' incredibile che tu sia vero, e non un fake.
k'


title: De Critica - uno studio

text:
On Tue, 01 Jun 1999 12:35:20 GMT,
rosa...@iname.com
 (keroppi) wrote:
>Non e' necessario che tu capisca,
Sono d'accordo
>e cmnq anche quando ho le mie ragioni,
>contrariamente a certi altri
>non spettegolo mai in posta privata.
vorra' dire che non conoscero' le tue ragioni.
Ciao (-:Francesco


title: De Critica - uno studio

text:
keroppi <
rosa...@iname.com
>
> Io so solo che appena sei tornato mi sei subito saltato addosso,
> come un toro che vede rosso.
Che ci vuoi fare, quando incontro una testa di cazzo che se la prende
vigliaccamente solo con chi e' troppo educato per mandarlo affanculo e che
usa i crosspost per scatenare guerre negli ng e riderne con i compagni di
merende mentendo ai suoi "amici"...mi vien spontaneo fargli notare che e' un
gran rottinculo.
> >Dovresti far qualcosa per l'egocentrismo presuntuoso, pare comporti
problemi
> >nella percezione della realta'.
> ma senti da quale pulpito viene la predica!
questo dimostra che sei grave, altrimenti non avresti tanta difficolta' nel
notare l'enorme differenza che ci separa. Tu sei un bastard inside merdoso
che ha dimostrato ampiamente di esserlo, io per eguagliarti dovrei compiere
gesta che non compiro' mai...appunto perche' tu sei uno bamboccio stronzo
imbecille provato e dimostrato, mentre io evito di esserlo in nome di valori
che non capisci.
> e' incredibile che tu sia vero, e non un fake.
E' incredibile che tu sia vero e non un esperimento di fusione genetica fra
un babbuino e una merda...anche se si possono dare in teoria entrambe le
cose ad un tempo.


title: "X"

author: Mod

text:
"X"
capo I
L'ineffabile Sig. Batrace aveva mantenuto le promesse: in negativo.
Gli stavo dietro da mesi per convincerlo a firmare il piano e lui, dall’alto
della sua calma olimpica, ecumenico sino alla melassa, mi esortava a
perorare la causa del compromesso, della mediazione.
In realtà io avevo bisogno dei soldi che sarebbero venuti in conseguenza
della sua firma: della sua minchia di firma!
Ma l’uomo era inattaccabile, oltre che funambolico nella dialettica di
contrattazione, ed il tempo giocava a suo favore, irrimediabilmente a suo
favore.
Afflitto, dopo l’ennesimo incontro infruttuoso, ne dedussi alcune elementari
considerazioni:
· Il disperato e il tranquillo, a qualunque livello, non avranno mai la
possibilità di intendersi;
· Ciò che viene comunemente chiamato "buon senso" è una categoria astratta
del pensiero umano che serve per giustificare le posizioni di più estremo e
ignobile privilegio;
· la nostra tragedia quotidiana si consuma negli eventi minimi;
· raggiunto un medio livello di conoscenza, ci si fotte anche la possibilità
di un terapeutico sentimento di vendetta poiché ne risulta fin troppo
evidente l’assoluta inutilità.
Fine delle considerazioni.
" E adesso che stracazzo faccio?! "
Questa fu la domanda sconsolata che mi posi, ma non vi fu risposta; caddi in
una specie di deliquio onirico, misi nel lettore del computer un cd di
Philip Glass e mi lasciai trasportare dalle armonie minimali in un mondo
fatto di geometrie essenziali, struggente ed ordinato come la dimensione di
Dio. Già, Dio.
Disarticolato nella poltrona del mio studio, con il culo ormai
irrimediabilmente intorpidito, facevo elucubrazioni autistiche sulla
condizione umana e, più nel particolare, sulla mia condizione; cercavo di
rimuovere lo stato di fatto, la realtà dei miei debiti, il mio senso di
frustrazione, la paura di non avere la forza e la capacità di uscire fuori
dal baratro economico, di non potere dare una vita normale ai miei figli e
alla mia dolcissima compagna.
Squillò il telefono: "Buonasera, parlo con l’Ingegner Muto?".
"Sì sono io, chi parla?".
"Mi chiamo Rocco Cetaceo, sono un agente della Batch International, una
società di servizi che sta creando una banca degli stati emozionali.
Da due anni ormai la nostra società ha avviato la creazione di una banca
universale delle emozioni; un elaboratore elettronico di ultima generazione
collegato ad una rete di lettori neurosubliminali registra in tutto il mondo
le emozioni di milioni di individui che hanno dato il loro assenso. Uomini e
donne di successo, piccoli borghesi, impiegati, miserabili, sani, malati,
adulti, bambini, giovani, vecchi, minorati ed altri ancora in un elenco che
mi azzardo a definire senza fine
Ogni attimo della nostra vita è caratterizzato da un’emozione, le nostre
emozioni costituiscono il più grande patrimonio collettivo della storia e la
Batch International si è riproposta di raccoglierle in una banca per
permettere a chiunque di vivere una vita diversa seguendo percorsi
emozionali inimmaginabili.
Pensi alla incredibile possibilità di acquistare il pacchetto di emozioni
appartenute ad un grande atleta prima e durante la sua prima competizione
importante, o il pacchetto di emozioni di un grande musicista che compone
una opera fondamentale nella sua carriera artistica...".
Le note della Low sinphony continuavano a suonare ed io mi sorpresi ad
asciugarmi una lacrima sulla guancia.
"....Ci farebbe piacere poter avere un colloquio con lei per esporle tutti
gli aspetti di una sua eventuale cessione di alcuni stati emozionali".
Non risposi, abbassai il ricevitore interdetto.
Capo II
"Vede ingegnere, il suo conto è troppo statico, lei dovrebbe fare più
movimentazione".
Mellifluo ma terribile il settorista mi indicava la retta via da seguire, il
sentiero virtuoso, ed io mi umiliavo in un atteggiamento remissivo e
contrito, bofonchiavo flebili promesse di fantasmatici versamenti futuri
mentre avvertivo l’ulcera che si incarogniva ad aprirmi voragini nello
stomaco.
"Inoltre la sua permanenza fuori dal limite di affidamento è eccessiva,
dovrebbe rientrare al più presto, sta pagando una cifra notevole di
interessi passivi, io lo dico per lei..."
La via del peyote, la invocavo; avrei voluto fare un viaggio acido seguendo
Don Juan e la sua risata cosmica, ridere in faccia al mio pinchez tiranos e
annullarlo con l’ineluttabile negazione del mio stato percettivo. Creatore
del mondo e distruttore della realtà, supremo demiurgo quantistico volevo
tirare il più poderoso calcio siderale nei coglioni del mio aguzzino grigio,
bigio, triste e molto poco eminente.
Mi congedò con una cortesia frettolosa, come dire:" levati dalle palle
insetto, quando vorrò, come vorrò, se mi diletterò di volere, ti schiaccerò
come quel bacherozzo che sei. Gregor Samsa da quattro soldi".
Eppure ero sicuro di avere molte più idee di lui da spendere, molta più
consapevole tristezza, molta più conoscenza, molto più amore per la merda
intrinseca all’esistenza. Inoltre ritenevo di essere anche fisiognomicamente
più gradevole. Ciò nonostante il tiranos mi aveva in pugno: io non ero Don
Juan e non avevo a disposizione, da masticare, nenche un fungo porcino, l’
unico viaggio acido che avrei potuto fare era al supermercato nel settore
dei detersivi o nel mio povero stomaco devastato. Non potevo neanche morire.
Mi venne in mente De Suicidis, mirabile invenzione di Magnus e Bunker,
impossibilitato a suicidarsi perché in possesso di una pistola calibro 38 e
di un unico proiettile calibro 45. Tornai mestamente in studio.


title: "X"

author: quepos

text:
Penso che la cosa continui, quindi svilupperei ulteriormente la buona idea
della banca degli stati emozionali. Non tralascerei di limare il linguaggio
rendendolo piu' accessibile al lettore medio, che perde normalmente il filo
scontrandosi con i paroloni inusuali. Lo so che il fascino della capacita'
di scrittura verrebbe ad alleggerirsi , ma spesso e' un compromesso da
accettare per estendere la platea.
Trovo buono il ritmo e la riflessione.
E' comunque un'analisi di chi e' meno bravo di te, cioe' io.
Ciao
Quepos


title: "X"

text:
quepos ha scritto nel messaggio <795lfk$7mr$
2...@fe1.cs.interbusiness.it
>...

Ti ringrazio di cuore per un'attenzione che non speravo.
Trovo molto acute le tue osservazioni e ne farò tesoro.
Un caro saluto
Mod


title: "X"

author: Artod

text:
Mod ha scritto nel messaggio <7959hu$amu$
1...@hermes.iol.it
>...
>"X"
Fresco nel linguaggio, forse i paragoni con Gregor Samsa e don Juan sono un
po' difficili, come ha già detto Quepos, del resto.
Posta al più presto la seconda parte...
Artod


title: "X"

author: AnnAMaRia

text:
On Tue, 2 Feb 1999 02:33:38 +0100, "quepos" <
oltre...@rcnet.net
>
wrote:
>Penso che la cosa continui, quindi svilupperei ulteriormente la buona idea
>della banca degli stati emozionali. Non tralascerei di limare il linguaggio
>rendendolo piu' accessibile al lettore medio, che perde normalmente il filo
>scontrandosi con i paroloni inusuali.
	Dimmi che stai scherzando, ti prego.
	ciao
	AnnA


title: "X"

author: myself

text:
Pardon! Questo me l'ero perso! E mi č piaciuto un sacco cosě com'č.
Voglio dire senza una (da me non auspicabile) seconda parte e/o sviluppo
delle gustosissime trovate.
Da un evidentemente meno menissimo bravo di te
Camillo.


title: "X"

text:
>AnnA dice:
>Dimmi che stai scherzando, ti prego.
Preghiera non accolta.
Premetto ancora, fino all'esasperazione, che non sono un letterato e quando
esprimo un parere lo faccio con estrema moderazione, spesso sottolineando
che sono l'ultimo degli ignoranti.
Non dico mai *fai questo o fai quello* mi limito ad esporre che cosa farei
io, senza mai affermare che sia la verita' assoluta, in quanto l'opinione è
molto personale e se cosi' non fosse ci troveremmo tutti a leggere gli
stessi libri.
In questo caso, nella tua osservazione sulla mia opinione, non mi lasci
intendere se ti riferisci in particolare alla prima o alla seconda parte del
discorso. Penso quindi che non ti vada a genio nemmeno una parola di cio'
che ho detto. Accetto l'osservazione, non c'e' niente di male e credo quindi
che non sia sbagliata una mia replica in tal senso.
L'idea della banca degli stati emozionali mi piace, non so se e come sara'
sviluppata, io avrei molte idee in proposito, quindi vuol dire che mi ha
dato in qualche modo un input e non ne cerco un risvolto banale, ci sono
molti scrittori che del banale ne fanno una completa invidiabile
elaborazione.
Appare difficile invece accettare la seconda parte del mio discorso, quella
relativa alla limatura del linguaggio che sembrerebbe dover costringere chi
scrive a modificare il modo di esprimersi, con una sorta di compromesso al
fine di raggiungere lo scopo venale della diffusione. La realta' e' spesso
diversa, molto spesso l'espressione e' gia' compromessa all'inizio. Mi
spiego meglio, o almeno cerco di farlo. In molti (me compreso) si tende a
elaborare frasi comuni sfoggiando parole d'effetto allo scopo di mostrare
un'abilita' di scrittura all'altezza della situazione. Non solo. tante volte
si inseriscono espressioni artistiche che inizialmente non hanno relazione
con il discorso par poi trovare tale relazione in un secondo tempo con uno
slancio di fantasia. Questo si nota quando non c'e' una linearita' con il
resto. Ti faccio un esempio: io, che sono uno scrittore di serie *c*
racconto la novella di Cappuccetto Rosso ed inserisco parole d'effetto nel
testo, cosa ottengo? Una distorsione della comprensibilita' di un semplice
racconto alla portata di tutti e dimostro chiaramente che quelle stesse
parole di effetto non c'entrano niente con il mio modo di scrivere. Se la
stessa cosa la fa Randy, che io considero un genio, la cosa non mi da
fastidio perche' ha perfettamente relazione con tutta la sua abilita' ed in
questo caso non si tratta di forzatura. Ripeto che e' una mia modesta
opinione, lungi da me convincere qualcuno delle mie affermazioni!
Vedi AnnA, io sono convinto che per coltivare la passione per la scrittura,
non sia assolutamente necessario leggere costantemente opere impegnative,
citare i grandi autori o documentarsi come dannati. C'e' chi scrive per
abilita' innata e che si esprime come puo'.
Fra i lettori ci sono persone che non conoscono Eco, Hemingway, e chissa'
chi altro, c'e' gente che conosce semplicemente Bonelli perche' legge Tex,
oppure quelli come me che preferiscono leggere i post del NG con molta piu'
passione di un qualsiasi libro. raggiungere tali lettori non e' peccato, e
non e' penalizzante quando lo si puo' fare senza costringerci a
compromettere il nostro modo di scrivere. Nel caso specifico del racconto di
Mod, trovo (sempre mia opinione) un'eccessiva applicazione di espressioni
innaturali con il racconto stesso, quasi fossero inserite per mostrare
un'abilita' nel linguaggio e niente altro.
Ti ricordi quando ho sottolineato la tua frase *io ti sapro' altrove/ e
amero' anche la tua assenza*? Mi e' piaciuta la semplicita' e la moltitudine
di suggerimenti che mi ha dato. Ho avuto paura che qualcuno, te compresa, me
la spiegasse diversamente da come volevo intenderla (sono talmente timoroso
di questo, che quando una cosa mi piace per come la intendo, cerco di
evitare di leggere i successivi messaggi chiarificatori). Non solo, ne ho
ritrovata traccia anche nel tuo successivo racconto, aveva qualcosa di
relativo, e anche se potrei sbagliarmi, voglio credere che sia cosi'.
Bene, tu sarai culturalmente preparata, ma credo che avresti potuto scrivere
le stesse cose anche se nella vita ti fossi limitata esclusivamente a
leggere Topolino, perche' quello che hai messo su carta non era
un'invenzione ma un'esperienza sentita. Ripeto, posso sbagliarmi e ti prego
di non farmelo sapere in questo caso, a me piace pensarla cosi'.
Avrei molte cose da dire ancora, ma mi sono accorto di quanto sia difficile
rimanere sintetici. Anzi, ti chiedo scusa per averti rubato troppo tempo e
chiedo scusa anche agli altri per la precisazione che avrei potuto inviarti
direttamente.
Sono comunque aperto ad ogni discussione, e non voglio sembrare risentito
per le osservazioni. Per quanto il mio contributo sia umile e da persona
ignorante, spero che possa originare qualcosa di costruttivo dagli altri,
molto piu' bravi e quotati in questo genere di cose.
A risentirci e grazie per avermi dato una tirata di orecchie.
Ciao
Quepos


title: "X"

text:
quepos <
oltre...@rcnet.net
> wrote
>stessa cosa la fa Randy, che io considero un genio, la cosa non mi da
8-0
Se lo fossi probabilmente avrei capito il senso di quanto dici in questo tuo
msg :)))
>non sia assolutamente necessario leggere costantemente opere impegnative,
Si', pero' leggere il piu' possibile - anche se non per forza mattoni - imho
non fa male al vocabolario mentale ;)
>citare i grandi autori o documentarsi come dannati. C'e' chi scrive per
>abilita' innata e che si esprime come puo'.
Se rispetta un eventale lettore dovrebbe pero' cercare di offrire qualcosa
di + del supposto talento. Il "frutto dell'esperienza" non nuoce, altrimenti
immagino che non ci sarebbe differenza tra le opere cosiddette giovanili e
quelle dell'eta' matura (matura per che? ;)


title: "X"

text:
On Wed, 3 Feb 1999 12:47:25 +0100, "quepos" <
oltre...@rcnet.net
>
wrote:
>>AnnA dice:
>>Dimmi che stai scherzando, ti prego.
>
>Preghiera non accolta.
>Premetto ancora, fino all'esasperazione, che non sono un letterato e quando
>esprimo un parere lo faccio con estrema moderazione, spesso sottolineando
>che sono l'ultimo degli ignoranti.
	Questo si applica ovviamente anche alla latrice
	della presente.
>Non dico mai *fai questo o fai quello* mi limito ad esporre che cosa farei
>io, senza mai affermare che sia la verita' assoluta, in quanto l'opinione è
>molto personale e se cosi' non fosse ci troveremmo tutti a leggere gli
>stessi libri.
	Perfetto. Fino a qui ti seguo, e condivido.
>In questo caso, nella tua osservazione sulla mia opinione, non mi lasci
>intendere se ti riferisci in particolare alla prima o alla seconda parte del
>discorso.
	Mi riferivo al consiglio di "abbassare il tono" per "venire
	incontro ai gusti e alle esigenze del pubblico medio". Che è
	un consiglio veramente paradossale. Ovviamente dal mio modesto
	punto di vista. Amo portare alle estreme conseguenze un
	ragionamento, per vedere se arrivo all'assurdo, o dove. Il
	tuo consiglio implica inesorabilmente che le trasmissioni di
	Raffaella Carrà sono certamente migliori di qualsiasi buon
	testo di letteratura.
>spiego meglio, o almeno cerco di farlo. In molti (me compreso) si tende a
>elaborare frasi comuni sfoggiando parole d'effetto allo scopo di mostrare
>un'abilita' di scrittura all'altezza della situazione.
	Un'operazione del genere è destinata al fallimento sin
	dal vero inizio. L'odore d'artefatto si sente lontano
	un miglio.
>Ti ricordi quando ho sottolineato la tua frase *io ti sapro' altrove/ e
>amero' anche la tua assenza*? Mi e' piaciuta la semplicita' e la moltitudine
>di suggerimenti che mi ha dato. Ho avuto paura che qualcuno, te compresa, me
>la spiegasse diversamente da come volevo intenderla
	Tranquillo, non te la spiegherò mai in maniera diversa.
	In realtà non posso, assolutamente. Una volta che
	una cosa scritta da A è letta da B, cessa di essere
	esclusiva proprietà di A. In modo particolare, A non
	può (non dovrebbe) rivendicare alcun preteso "significato".
	Il "significato" di quelle parole è dato dalla somma
	di quel che ci ha messo chi le ha scritte, ammesso che
	sia riuscito a comunicare qualcosa, e di quel che ci
	ha messo chi le ha lette. Nella somma, alcuni termini
	possono elidersi a vicenda (come si dice in questi casi?
	Somma algebrica? I miei ricordi liceali degenerano)
	oppure rafforzarsi. Questo dipende da alcune sottili
	alchimie non predicibili a priori.
>Bene, tu sarai culturalmente preparata, ma credo che avresti potuto scrivere
>le stesse cose anche se nella vita ti fossi limitata esclusivamente a
>leggere Topolino, perche' quello che hai messo su carta non era
>un'invenzione ma un'esperienza sentita.
	Mi perdonerai se continuo a pensarla in maniera
	diametralmente opposta. Non so cosa tu intenda
	esattamente con "culturalmente preparata", ma da una
	persona che legge esclusivamente Topolino mi aspetto
	qualche "GULP!", o al limite un "GASP!". "Esperienza
	sentita" in questo contesto significa poco, perché
	tutti siamo in grado di "sentire esperienze". Scrivere
	di quelle esperienze è faccenda notoriamente differente.
	Certamente chi legge solo e soltanto Topolino può vivere
	le stesse profonde esperienze di una persona che invece
	possiede più variegati esperimenti di lettura, e magari le
	esprimerà a voce alta con un "GROAN!". Questo non ci dice
	nulla della profondità e del coinvolgimento emotivo
	dell'esperienza vissuta da quella tale persona.
>A risentirci e grazie per avermi dato una tirata di orecchie.
	Nessuna tirata d'orecchi. Credevo (continuo a credere)
	che tu avessi scritto una cosa un po' fasulla. Ti avverto
	subito che non potrai fare/dire niente per convincermi del
	contrario. E un giorno imparerò anche a usare i
	sorrisini, magari al posto giusto.
	ciao
	AnnA


title: "X"

author: Giulia

text:
AnnAMaRia ha scritto
> 	Una volta che
> 	una cosa scritta da A è letta da B, cessa di essere
> 	esclusiva proprietà di A. In modo particolare, A non
> 	può (non dovrebbe) rivendicare alcun preteso "significato".
Direi che A non solo non puo' rivendicare la proprieta' dei significati, ma
"deve" sperare nel maggior numero possibile di nuovi significati scaturiti da
cio' che ha scritto, variabili nel tempo. Maggiori le interpretazioni, maggiore
il valore.
> 	Il "significato" di quelle parole è dato dalla somma
> 	di quel che ci ha messo chi le ha scritte, ammesso che
> 	sia riuscito a comunicare qualcosa, e di quel che ci
> 	ha messo chi le ha lette.
L'anno scorso ho letto un libro che mi ha fulminato, rivelandomi cose preziose
e aiutandomi a prendere una decisione importante, e questo e' successo per una
somma di eventi. Il libro era evidentemente bello, ma anch'io ero pronta per
assorbirne tutti i possibili pensieri, come una spugna. L'avessi letto dieci
anni prima, non sarebbe accaduto nulla!
>	Questo dipende da alcune sottili
> 	alchimie non predicibili a priori.
Alchimie e solo alchimie. L'unica chiave di "lettura", credo.
ciao
giulia


title: "X"

text:
Non volevo farne una polemica, cerco di spiegare il mio punto di vista e
rispetto pienamente il tuo. Ho gia' detto che non mi passa per la testa
convincere qualcuno di cio' che posso dire. Amo la liberta' di pensiero, mi
spingo a commentare le cose che mi sono piaciute restando sul condizionale e
non imperativo. Non ribatto mai sulle asservazioni altrui se non fatte
direttamente a me. Difficilmente dico qualcosa su quello che non mi va di
commentare. Probabilmente anche questi sono sorrisini, magari al posto
sbagliato, non importa.
Evidentemente la mia licenza di terza media inferiore non mi permette di
fare di piu', e questo lo dico con assoluta sincerita'.
Mi dispiace solo di essere frainteso piu' del dovuto e sembrare ruffiano.
Non ci posso fare niente.
Ciao
Quepos


title: "X"

author: Zorba the cat

text:
AnnAMaRia ha scritto il messaggio a cui mi aggancio
Madame, benarrivata nella nostra cella. S'accomodi, l'aiuto a vestirsi. Come
dice, fare gli orli alle maniche, che sono troppo lunghe? Ma su, non faccia
storie, se l'e' cercata.
Tutto questo per dire che il qui presente gatto nero, in qualita' di Zorba e
non di Ombra, si inchina al suo cospetto con i baffi indorati per
l'occasione, e le porge una zampetta nera, miagolando:
Benvenuta!
Dov'era il felino da quando sei arrivata? Boh, su qualche asteroide di
passaggio.
Zorba the cat
=================
La mia anima non stilla miele e dolcezze


title: "X"

text:
On Thu, 4 Feb 1999 00:07:59 +0100, "quepos" <
oltre...@rcnet.net
>
wrote:
>Non volevo farne una polemica, cerco di spiegare il mio punto di vista e
>rispetto pienamente il tuo.
	Non capisco perché non dovresti pensare lo stesso
	di me.
	ciao
	AnnA


title: "X"

text:
On Thu, 4 Feb 1999 02:30:57 +0100, "Zorba the cat" <
om...@freemail.it
>
wrote:
>Dov'era il felino da quando sei arrivata? Boh, su qualche asteroide di
>passaggio.
	Grazie dell'accoglienza. Spero che sull'asteroide
	non faccia troppo freddo.
	ciao
	AnnA


title: "X"

text:
AnnAMaRia ha scritto nel messaggio <
36b88f9...@news.flashnet.it
>...
> tuo consiglio implica inesorabilmente che le trasmissioni di
> Raffaella Carrà sono certamente migliori di qualsiasi buon
> testo di letteratura.
Questa è pesante, semplicemente credo che Quepos volesse dire che i paragoni
con don Juan ecc. stonassero un po' con il resto del racconto.
> persona che legge esclusivamente Topolino mi aspetto
> qualche "GULP!", o al limite un "GASP!". "Esperienza
"Sarebbe utile, sarebbe bello
poter scender da questo alberello,
ma poco igienico questo mi pare
finché il tuo cane sta lì a ringhiare"
Tratto da Topolino di tanti, ma tanti anni fa. Una storia sulla "spia
poeta". Tanto per far capire cosa viene propinato ai bambini sotto il nome
di poesia...
Artod


title: "X"

author: Alessio Quirino

text:
On Thu, 4 Feb 1999 22:40:54 +0100, "Artod" <
ar...@tin.it
> wrote:
>Tratto da Topolino di tanti, ma tanti anni fa. Una storia sulla "spia
>poeta". Tanto per far capire cosa viene propinato ai bambini sotto il nome
>di poesia...
Si' pero' ora voglio sapere quanti anni hai davvero... quella della
spia poeta e' una storia moolto vecchia...
Ciao,
Il Topolinomane
-------------------------
"Exiled, I sing my soul until the world
burns to my chants as to a miracle." (Adonis)


title: "X"

text:
Alessio Quirino ha scritto nel messaggio <
36bb549c...@news.demon.nl
>...
>Si' pero' ora voglio sapere quanti anni hai davvero... quella della
>spia poeta e' una storia moolto vecchia...
Hanno fatto "Il ritorno della spia poeta" circa cinque anni fa...
Artod


title: "X"

text:
On Sat, 6 Feb 1999 11:47:25 +0100, "Artod" <
ar...@tin.it
> wrote:
>Hanno fatto "Il ritorno della spia poeta" circa cinque anni fa...
Lo so, ma tu ti riferivi al racconto originale...
Ciao,
Alessio (che in camera tiene quasi 7 metri di Topolini...)



title: "X"

text:
Alessio Quirino ha scritto nel messaggio
>Lo so, ma tu ti riferivi al racconto originale...
Allora l'avrò letto in uno degli speciali per il duemillesimo numero (che
conservo)
Artod