title: [P] Equazione Differenziale

text:
        (premetto che ho letto il thread tra Luca e Stirner, quindi
giasso' cosa confabulano i due... stirner che si divertirebbe a parlare
a quattr'occhi con me... e' ovvio che si divertirebbe, e imparerebbe
anche qualcosa, per giunta!)
Luca <
bit...@tin.it
> wrote:
> Spett.le Mago Oscuro,
> con questo sistema nessuno scriverebbe mai più una riga.
        Bene.
        E nel bene, per non farti sentire preso in giro, mi ci metto
anch'io.
>Chi avrebbe
> il coraggio di mettersi a scrivere un romanzo sulla solitudine, il
> passato. lo sperpero dei sentimenti e la malinconia del destino dopo
> aver letto *Il grande Gatsby* e aver fatto il suo ragionamento? Lei,
> forse?
        Io no, ovviamente.
        Ma ci sono individui che lo possono fare, mio caro.
        Eggia', perche' hanno qualcosa che gli altri non hanno.
        E' un peccato, lo so. Vorrei che tutto il mondo sapesse scrivere
bene. Vorrei saperlo fare io, mentre invece mi devo accontentare di
leggere. Ma ci sono. E senza andare troppo lontano.
        Persino un Brizzi ci insegna che si puo' fare (nonostante la
vuotezza scritta - BENE, BENISSIMO - nelle sue pagine).
        Mi parli di grandi autori, autori che in effetti sembrano
ineguagliabili, ma c'e' qualcuno che li eguaglia. Qualcuno, addirittura,
li supera.
>Io, sinceramente, no, ed era solo uno tra i mille possibili
> esempi. Del giovane Hemingway si sa che adorava Sherwood Anderson e i
> suoi *Racconti dell'Ohio*, ma se dentro di lui non avesse conservato
> la speranza di riuscire a fare qualcosa di diverso (badi bene, signor
> Mago, diverso, non migliore) non avremmo mai avuto neanche una riga
> della sua produzione. E non mi venga a dire che *lui era Hemingway*
> perché *lui*, quando cominciò, non sapeva ancora di esserlo.
        Sicuro?
        Non sapeva che sarebbe diventato famoso, questo e' certo.

        In ogni caso, il tuo discorso puo' anche essere corretto, ma e'
solo il preambolo del mio. Perche' Hemingway, convinto d'aver scritto
buone cose, le ha dato in pasto ad ipotetici lettori sapendo che, in
cambio, avrebbe anche potuto ricevere sberleffi.
        Ma questo non e' successo. Beato lui.
        Ad altri arrivano.
        Li devono accettare.
        Non c'e' niente di male.
        Anzi, a tua difesa posso dire che l'attivita' dello scrivere
certo e' collegata ad una attivita' intellettiva un po' piu' sviluppata.
> Il suo ragionamento (con tutto il rispetto e senza alcuna forma di
> astio nei suoi confronti) è bacato e può produrre, al massimo, dei
> critici boriosi (di quelli che periodicamente decretano la fine
> dell'arte) ma sicuramente non degli scrittori (né buoni né cattivi,
> tengo a precisare), per quanto di umili aspettative come il
> sottoscritto.
        Ma perche'?
        Leggere, leggere, leggere e ancora leggere.
        Poi, dopo aver letto, prima di mettersi a scrivere... leggere.
        leggere ancora una volta e poi scrivere, finalmente.
        Ho scritto un racconto sui giovani e sui loro disagi?
        Fammi dare un'occhiata a Tondelli, per volare basso. Perche' lui
piace? Vediamo... Primo, una scrittura decisamente particolare. In Altri
Libertini l'autore plana tra il perfetto italiano e lo slang giovanile.
Io l'ho fatto? No, io ho fatto parlare due giovani tossici come se
avessero appena finito di leggere l'Ulisse di Joyce, invece che essersi
sparati una pera... Poi, la sua scrittura scorre velocissima, il mio
racconto sembra un tema scolastico. Inquadrato, pieno di virgole e punti
e virgole...
        Lo vedi cosa intendo?
        Confrontarsi.
        Capire, non copiare.
> Qui su IAS quasi nessuno va in giro a dire che i suoi
> racconti sono meglio di quelli di Carver o che le sue poesie farebbero
> invidia a Eliot, ma credo ci si possa trovare qualcosa di buono, a
> volte qualcosa che si erge sopra la media e, considerata la massa
> fangosa di produzioni edite ogni anno, farebbe la sua bella figura
> anche sugli scaffali di una libreria.
        Massi', non lo metto in dubbio.
        Mica ho detto che NESSUNO deve scrivere.
> Rammenti, inoltre, che nessuno di noi si alza la mattina per scrivere;
> facciamo tutti un altro lavoro e dedichiamo a questo *hobby* (lo
> definisco così per venirle incontro) una parte preziosa del nostro
> tempo libero.
        Lo so.
        O, almeno, lo immagino.
> Se, come vuol farci pensare, lei ha una buona conoscenza
> della letteratura, saprà certamente che la scrittura, per giungere a
> dei risultati almeno apprezzabili pur senza aspirare al Nobel, va
> coltivata, seguita, studiata (certamente anche attraverso la lettura)
> e, soprattutto, praticata.
        In passato, ci sono stati fortunate persone che hanno potuto
fare della letteratura il proprio lavoro fin dall'inizio.
        Purtroppo, Leopardi avevi il tempo per cazzeggiare, leggere e
scrivere.
        Bukowski non ce l'aveva. Faceva il postino. Ma scriveva e
leggeva e scriveva e leggeva...
>Lei riuscirebbe a diventare primario di
> chirurgia studiando medicina qualche ora nel fine settimana? Se fosse,
> diciamo, un appassionato di automobilismo, straccerebbe forse la sua
> patente in mille pezzi solo perché non riesce a guidare come
> Schumacher? Si ponga seriamente queste domande e provi a darsi una
> risposta onesta, così ne avrà ottenuta una anche alle sue critiche.
        Mi stai aiutando.
        Perche' l'hobby non si puo' definire arte e la scrittura e'
arte. Mi spiace, non posso fare a meno di pensarla a questo modo. Se
fossi appassionato nella maniera piu' assoluta alla medicina (ma in ogni
modo mi hai posto un esempio troppo estremo) dedicherei tutto il mio
tempo, anche il quarto d'ora sulla tazza del cesso, allo studio.
        Idem, per la scrittura.
        La passione ti deve portare a sacrificare tutto il resto.
Dovresti persino abbandonare il lavoro per qualche minuto colto da
un'improvvisa illuminazione.
        Ecco cos'e' la scrittura.
        Unita a un'arte innata, che purtroppo la Natura bastarda non
s'e' prodigata di fornire a tutti.
        Mi spiace d'averti deluso circa il tono della mia risposta.
Credevi di trovarti di fronte ad un provocatore idiota, e purtroppo ti
ho risposto seriamente.
        Ora scappo, devo passare a salutare Stirner.


title: [P] Equazione Differenziale

author: Wizard

text:
stirner <
sti...@tin.it
> wrote:
> Luca.  Ma quale seriamente. Quello è solo un provocatore. Mi piacerebbe
> avere una discussione a quattr'occhi con un tipo così. Mi divertirei un
> mondo
        Ti divertiresti perche'?
        In cosa ti senti superiore?
        Di cosa vuoi parlare?


title: [P] Equazione Differenziale

text:
stirner <
sti...@tin.it
> wrote:
> Non è la conoscenza del nick o dell'indirizzo che cambia la situazione. I
> mex rimangono comunque nella loro natura vergognosamente anonima. Se tu mi
> fossi davanti, in qualunque maniere ti chiami, è  il tuo comportamento che
> sarebbe molto diverso. Te lo assicuro mio caro.
        Fammi capire: e' una minaccia?
        Perche', in questo caso, saresti davvero patetico.
        Gente che mi proponeva coltelli nello stomaco, pugni in faccia e
altre meschinita' simili le ho trovate in un sacco di NG, ma credevo che
qui, dove si fa della parola una divinita', ci fosse ancora quella
meravigliosa forma di comunicazione che e' il dialogo.
        Probabilmente, mi sbagliavo.
        Probabilmente, faccia a faccia, mi obbligheresti a dire con la
forza che i tuoi scritti sono belli.
        E, ammesso e non concesso che tu ci riesca, in quel momento il
fallimento sarebbe compiuto.
        Bye
        Wizard


title: [P] Equazione Differenziale

text:
Luca <
bit...@tin.it
> wrote:
> Mi basta pensarci un attimo per
> capire che si stancherà prima lui di insultare la gente che io di
> scrivere.
        Insultare la gente???
        Lo vedete dove fallate?
        Appena vi si dice che una vostra composizione non e' bella, lo
prendete come un insulto.


title: [P] Equazione Differenziale

author: Krapp

text:
Ocazzo, ho quasi paura di scaricare tutti i msg che stanno sotto al mio.
Quasi quasi li lascio li dove sono e me ne vado a dormire in santa pace :)
KRAPP
gray...@tin.it
FORZA PIRATA!!!


title: [P] Equazione Differenziale

author: stirner

text:
Wizard ha scritto nel messaggio
<1dsjn9j.194w4bn12hcyg4N@[212.239.46.249]>...
>        Fammi capire: e' una minaccia?
>        Perche', in questo caso, saresti davvero patetico.
>        Gente che mi proponeva coltelli nello stomaco, pugni in faccia e
>altre meschinita' simili le ho trovate in un sacco di NG, ma credevo che
>qui, dove si fa della parola una divinita', ci fosse ancora quella
>meravigliosa forma di comunicazione che e' il dialogo.
>
>        Probabilmente, mi sbagliavo.
>        Probabilmente, faccia a faccia, mi obbligheresti a dire con la
>forza che i tuoi scritti sono belli.
>        E, ammesso e non concesso che tu ci riesca, in quel momento il
>fallimento sarebbe compiuto.
>
>        Bye
>        Wizard
Tu , come era evidente già, fai degli errori di valutazione veramente
grossolani. A differenza di te non sono un violento e per molti motivi. Il
primo è che non sono più un ragazzino né per età né per pensiero. Il secondo
 è che, data la mia età e la mia attività, conosco molto bene il valore
della critica  (quella vera) alla quale sottopongo altri e a mia volta sono
sottoposto pubblicamente di continuo. Mi pagano per il mio lavoro e quando
ti pagano c'è poco da scherzare sai. Terzo se c'è una cosa di cui mi sento
sicuro è che nessuno mi potrebbe muovere ad un'azione violenta. Odio la
violenza ed è proprio per questo che non posso essere in sintonia con te
dato che nel tuo modo (?) La violenza (gratuita)  è  evidentissima, anzi
direi che rasenta lo stupro psicologico. Ho troppa esperienza per saper
riconoscere cosa sia la critica e il valore da attribuire ad essa. Io stesso
produco (e non su IAS) critiche che si presentano anche come negative. Ho
stroncato duramente il romanzo di Scalfari "Il labirinto". Non è quindi ai
tuoi pensieri che rivolgo il mio dissenso ma al modo sbrigativamente cattivo
con cui sono espressi.
E' da queste costatazioni che viene la mia sicurezza di divertimento per una
tua eventuale presenza fisica qui davanti a me. Da ciò che affermi
dogmaticamente si capisce che non puoi uscire dall'atteggiamento di lettore
e confondi il lettore con il critico ma ancor più confondi il lettore con
l'artista. Errori strutturali mio caro che farebbero sorridere persino un
cane che fosse ben addestrato. Voglio esprimere solo alcune indicazioni che
spero, per te, terrai in qualche conto:
Primo. Non è affatto vero che per essere uno scrittore sia necessario
leggere tanto. Te lo dice uno che legge tantissimo e da tutta una vita (ora
è in prossimità dei sessanta). Anzi direi il contrario sarebbe necessario al
momento del tentativo creativo di dimenticare tutto ciò che si è letto o
visto altrimenti si rischia di rimanere invischiati in idee, in procedimenti
tecnici, che non ci sono propri facendo al massimo solo dell'accademia anche
se moderna. Se è pur vero che per fare qualunque cosa si ha bisogno di una
tecnica è altrettanto vero che per creare ( il che significa far esistere
dal nulla ed è questo il compito dell'artista) bisogna liberarsi di tutte le
scorie dell'apprendistato per restituire una propria, originale, visione e
per far questo è necessario reinventere tutto compreso la tecnica perchè la
tecnica è solo uno strumento che deve manifestare il sentimento che, se
veramente originale, non può utilizzare tecniche di altri se non per
scimmiottare. Tanto per fare un esempio: hai citato la figura di Van Gogh a
sproposito dato che non hai tenuto conto che questo personaggio era quasi
del tutto privo di vere esperienze accademiche e non sapeva neppure
disegnare decentemente. Il suo valore, sempre ammesso che lo abbia, sta
proprio nella grezzezza della sua opera e in quelli che accademicamente
sarebbero degli errori grossolani , cosa che infatti venne pensata da pseudo
critici in prima istanza.
 E' vera una cosa però di quello che dici: l'arte non si impara perchè
deriva da un profondo, insindacabile, bisogno individuale mentre la tecnica
si. Ma dove la tecnica in un'opera si presentasse come elemento essenziale è
quasi sicuro che li di arte non ce n'è.
Piccola storiella. Una volta un personaggio, un poco bilioso e invidioso, mi
chiese con sarcasmo, allora ero molto giovane e quindi in grosse
difficoltà: - Perchè gli artisti sono riconosciuti solo dopo la loro
morte?- - E' facile da spiegarsi questo.- gli risposi - Perché sono, come
minimo, avanti di cinquanta anni rispetto agli altri, qualcuno anche di
secoli. Ecco, la funzione del critico (quello vero) si inserisce in questo
divario e aiuta la massa ad accedere a certe idee. Se non ci fosse stata la
critica alcuni quadri di Van Gogh, sempre per rimanere nell'esempio,
starebbero ancora a tappare qualche buco di un gallinaio. La flagellazione
di Piero della Francesca sarebbe stata divisa in due dato che il pubblico
pensava che in quella tavola l'artista aveva eseguito due quadri distinti.
Giacomo Leopardi non avrebbe assunto il valore che ha nella poesia se non ci
fosse stata una certa critica del 900 e "I canti orfici" di Campana ; di cui
sono orgoglioso di possedere la prima rarissima edizione, sarebbero stati
considerati il parto di un pazzo dato poi che lo era veramente.
Mio caro chi vuole essere un critico vero non deve appoggiarsi come fai tu a
ciò che è consolidato culturalmente ma intuire ciò che affiora di nuovo e di
originale altrimenti rimane, nella migliore delle ipotesi, solo un
professorino di letteratura o quant'altro che pone tutta la sua autorità su
cose trite e ritrite che si possono reperire in qualunque enciclopedia. Ecco
perchè mi divertirei molto in una discussione con te.
Ti sarebbe assai utile sai?
Stir


title: [P] Equazione Differenziale

author: Luca

text:
On Sat, 29 May 1999 02:12:33 +0100, spa...@tua.sorella (Wizard) wrote:
>        (premetto che ho letto il thread tra Luca e Stirner, quindi
>giasso' cosa confabulano i due...
Stirner è una persona che ho, in qualche modo, a cuore, ma con lui non
confabulo proprio niente. Quello che volevo dire l'ho detto qui,
pubblicamente. Se avessimo voluto tenere un comportamento cospiratorio
ci saremmo rifugiati nei paradisi artificiali dell'e-mail.
>> con questo sistema nessuno scriverebbe mai più una riga.
>
>        Bene.
>        E nel bene, per non farti sentire preso in giro, mi ci metto
>anch'io.
Questo può avere un'importanza molto relativa. Se segui un po' il
calcio, ti sarai certamente accorto che uno dei metodi più praticati
dai giocatori per non farsi ammonire dopo aver rifilato un calcione
all'avversario è quello di fingersi a loro volta colpiti nello
scontro. Come a dire: guarda, puoi credermi perché anch'io mi sono
fatto male.
>>Chi avrebbe
>> il coraggio di mettersi a scrivere un romanzo sulla solitudine, il
>> passato. lo sperpero dei sentimenti e la malinconia del destino dopo
>> aver letto *Il grande Gatsby* e aver fatto il suo ragionamento? Lei,
>> forse?
>
>        Io no, ovviamente.
>        Ma ci sono individui che lo possono fare, mio caro.
Lo so molto bene.
>>E non mi venga a dire che *lui era Hemingway*
>> perché *lui*, quando cominciò, non sapeva ancora di esserlo.
>
>        Sicuro?
>        Non sapeva che sarebbe diventato famoso, questo e' certo.
Hai capito benissimo cosa voglio dire.
>Perche' Hemingway, convinto d'aver scritto
>buone cose, le ha dato in pasto ad ipotetici lettori sapendo che, in
>cambio, avrebbe anche potuto ricevere sberleffi.
>        Ma questo non e' successo. Beato lui.
>        Ad altri arrivano.
>        Li devono accettare.
>        Non c'e' niente di male.
Perfetto. E se domani attraversassi la strada davanti a un
automobilista convinto che il modo migliore per insegnare l'educazione
stradale ai pedoni sia metterli sotto? Con il tuo *lo deve accettare*
dovresti quasi ringraziarlo e spedirgli cartoline d'auguri dal letto
d'ospedale dove ti ha costretto.
C'è modo e modo. Oltretutto non posti nient'altro che critiche. Se,
magari, ti degnassi di postare almeno un racconto, daresti un po' a
tutti la possibilità di ungere la ruota dello sberleffo (come lo
chiami tu). Ma per questo non contare su di me: non leggerai mai una
sola delle mie righe di critica che abbia una vaga somiglianza con le
tue. A me non piace ferire gratuitamente la gente, tanto meno gente
che, contro queste cose, ha un apparato immunitario meno efficace del
mio.
>        Leggere, leggere, leggere e ancora leggere.
>        (...)
>        Lo vedi cosa intendo?
>        Confrontarsi.
>        Capire, non copiare.
Ti presenti all'ufficio brevetti con in mano una pentola piena di
acqua calda?
>Se
>fossi appassionato nella maniera piu' assoluta alla medicina (ma in ogni
>modo mi hai posto un esempio troppo estremo) dedicherei tutto il mio
>tempo, anche il quarto d'ora sulla tazza del cesso, allo studio.
>        Idem, per la scrittura.
>        La passione ti deve portare a sacrificare tutto il resto.
>Dovresti persino abbandonare il lavoro per qualche minuto colto da
>un'improvvisa illuminazione.
>        Ecco cos'e' la scrittura.
Vedi, Mago, stai parlando con uno che (come qualcuno in questo ng sa
già) da gennaio 2000 trasformerà il proprio orario di lavoro (e, di
conseguenza il proprio reddito già abbastanza magro) da tempo pieno a
part-time, e indovina per fare cosa... no, non è per rapinare banche e
uffici postali, ma per avere più tempo per scrivere. Non ho agganci
nel mondo dell'editoria seria, non ho mai ricevuto critiche
entusiastiche da persone che non fossero più o meno al mio stesso
livello (e pochine anche di quelle), non ho neanche un concetto così
alto di me stesso da farmi pensare con sicurezza che ce la farò. In
parole povere: rischio e rischio grosso perchè potrei trovarmi tra
qualche anno con un pugno di mosche in mano pur avendo investito molto
più di tanti altri. Il lavoro mi capita di abbandonarlo anche per
mezze ore (altro che minuti) a rischio di farmi sonoramente inculare
dal capo o da chi per lui, ma quando ho in testa qualcosa devo
scriverlo (anche perché, con la testa che mi ritrovo, rischio di
dimenticarlo). Leggo molto, ogni volta che posso, e cerco di imparare,
di capire, non di copiare; copiare è umiliante e non porta lontano.
Sai perché ti dico questo, Mago? Perché voglio che tu sappia con chi
stai parlando e non prenda le mie parole come aria fritta spacciata a
buon mercato, ma in fondo, tutto questo, è anche un'altra cosa. Forse
è una risposta a parte dei tuoi dubbi, ma sono quasi sicuro che hai in
serbo un'obiezione anche su questo.
>        Unita a un'arte innata, che purtroppo la Natura bastarda non
>s'e' prodigata di fornire a tutti.
Forse la natura ha fatto bene. Se trovassimo un Caravaggio ad ogni
angolo di strada finiremmo per non accorgercene nemmeno più.
>        Mi spiace d'averti deluso circa il tono della mia risposta.
>Credevi di trovarti di fronte ad un provocatore idiota, e purtroppo ti
>ho risposto seriamente.
Io non sono affatto deluso dal tono della tua risposta, è il tono
delle tue critiche a lasciarmi perplesso e a farmi interrogare sulla
possibilità che, insieme all'astio profuso così generosamente sugli
altri, quelle critiche contengano anche la quota normalmente riservata
a se stessi e ai propri piccoli o grandi fallimenti.
Ciao, Mago.
Luca


title: [P] Equazione Differenziale

author: Foobar

text:
   Ohe', Mago Merdino, sei un vero spasso, lo sai? :-) Purtroppo
   io non sono alla tua altezza: non mi permetterei mai di
   mettermi a litigare con un Famoso Rappresentante di IDL...
   Per cui la chiudo qui. Mi faccio ancora un po' di male (sei
   troooppo cattivo e sviccio per me, Merdino, brrr, tremo ancora
   tutto al solo pensiero delle parole cattive cattive che mi hai
   scritto. Che sonora lezione! Mi rintanero' in un cantuccetto
   a piangere e chiamero' forte la mamma :-) e poi basta.

   A proposito, perche' hai rimesso il crosspost su IDL, visto che
   io l'avevo tolto? :-) Vuoi proprio dimostrare palesemente a tutti
   (voglio dire, a quei due tre distratti che ancora non ci sono
   arrivati) che il vostro unico e solo scopo e' quello di spaccare
   coglioni e sacche ovariche a noi Poveri Bambini Scemi di IAS? :-)
On Sat, 29 May 1999 02:12:29 +0100, spa...@tua.sorella (Wizard) wrote:
>        Se vi si prende in giro, cominciate a fringnare come i bambini.
   Ma certo, siamo i Bambini Scemi di usenet :-) L'avete detto voi.
>        Se vi si parla seriamente, ve ne approffitate per schernirci,
   Ma come potremmo, Noi Bambini Scemi, schernire Voi Altezze
   Serenissime? :-) Soprattutto considerando che non avete parlato
   seriamente neanche per un secondo.
>>    PAFF! :-)
>
>>    BUUUU!!!
>
>        Sorvolo su questa dimostrazione di infermita' mentale.
>        Serve un medico, non un mago.
   Ah, Merdino Merdino, ma come, un Potente Mago di IDL che si attacca
   a questioni come la sanita' mentale dell'interlocutore? Il primo
   e banale trucco di tutte le flames? Merdino, francamente mi
   aspettavo molto di piu' da te :-) E poi, sai, e' veramente trito e
   ritrito anche il trucchetto del quoting selettivo. Paff e buuu avevano
   un significatino appresso alle merdine scritte da Mago Merdino.
   Non trovi? No, misa' che non trovi :-)
>        Fossi nei tuoi soci, mi offenderei.
   I miei soci? Chi intendi con i miei soci? Guarda che la storia dei
   Bambini Scemi l'avete tirata fuori voi. I miei "soci" (non ti
   preoccupare troppo, per questo) hanno capito benissimo
   quel che intendevo. VERO, SOCIIII???!!! :-)
>        Che tu dimostri di avere un massimo di sei anni e' lampante, ma
>non credo che ai tuoi soci piacera' l'essere associati a te.
   Aridagli, con i soci.
>        Comunque, ti fa onore questa tua consapevolezza di essere,
>almeno nel cerebro, un infante.
   Mi fa onore anche essere ammesso a un'infima, insignificante
   fiammetta con il Possente Mago Merdino, lo schiaffeggiatore
   di tutti i Bambini Scemi di usenet :-)
>        Ma chi avrebbe fatto questo?
>        Siamo venuti a dirvi cosa pensiamo dei vostri scritti, anzi solo
>di alcuni, cosa che, in un paese democratico, mi pare lecita e normale.
   Ma infatti, chi te lo impedisce. Io? :-) Ma via, siamo seri. Non ve ne
   frega un cazzo dei nostri scritti, non ve ne frega un cazzo
   delle "critiche". Siete sbarcati su IAS con l'unica intenzione di fare
   casino, rompere le scatole e divertirvi nel modo in cui vi piace
   divertirvi, ovvero litigare. Vedi, io che sono taaaanto buono
   te ne sto dando l'occasione. Ma poco poco, eh, poi a nanna che si
   fa tardi. :-)
   Una cosa positiva, in tutto questo, c'e': dopo, quando si aprono
   le finestre, si apprezza di piu' l'aria fresca.
>        Non mi stupisco che scriviate alla CDC...
   Merdino, ma che fai, ti vergogni di scrivere Cazzo Di Cane?! :-)
>>    Mamma mia che cattiva 'sta scuola italiana! Non ne e' uscito fuori sano
>>    nes-su-no! Questo perche' la mamma odia i luoghi comuni.
>
>        Odio i luoghi comuni?
   Allora sei tu la mamma! :-)
   A me dispiace taaanto tanto che la brutta e cattiva scuola italiana
   ti abbia fatto tanta tanta bua. Credimi, si vede. E me ne dispiace.
>>    E questo, in caso, dimostra solamente che "non sai disegnari", non che
>>    "l'arte c'e' o non c'e'". Ma si sa, alla mamma tutto e' permesso, anche
>>    far passare una sguanata post-adolescenziale per una seria e costruttiva
>>    critica ai cattivi poeti.
>
>        Fortuna vuole che a scriver veloce si facciano errori di
>battitura, altrimenti dove ti attaccavi?
>        (ho un'idea, ma non e' nel mio stile fartela sapere).

   Vuoi dire che mi sarei dovuto Attaccare Al Cazzo? :-) No, in
   effetti dire le cose come stanno non e' nel tuo viscido stile,
   Mago Merdino dei miei stivali :-)
>        In quanto alla tua risposta, si capisce che fai parte della
>torma di scribacchini che devono difendere con gli artigli la loro
>mediocrita'.
   Ma no, hai sbagliato tutto, Merdino! :-) Lo so benissimo di scrivere
   mediocremente, e non c'e' veramente bisogno che qualcuno me
   lo ricordi. Non ho mai preteso di fare _arte_, scrivendo. Mi
   diverto. O ti secca che mi diverto scrivendo? Guarda che a me
   mica dispiace se mi critichi ferocemente quello che scrivo. Anzi,
   non me ne frega proprio niente.
   E' che volevo vedere l'effetto che faceva, una piccolissima
   e insignificante fiammetta con il Possente Mago Merdino di IDL! :-)
   Uau, che emozione! Sono tutto un fremito. Ma tu, se avessi ancora
   un paio di neuroni funzionanti in quel mare di sterco che si
   agita nell'antro altrimenti vuoto che ti ritrovi in mezzo alle
   orecchie, ti accorgeresti che una rondine non fa primavera
   e che le tue scarse doti di disegnatore non dimostrano una beata
   fava, oltre al fatto che non sai disegnare (e non sai quanto mi
   dispiaaaace). Questo riguardo all'arte che c'e' o non c'e', e cioe'
   facendo finta di prendere sul serio le stronzatine che scrivi. In
   secondo luogo, caro Mago Merdonzolo, hai sorvolato e glissato,
   con cio' dimostrando che tutti i torti non ce li avevo, sul
   punto principale (anzi, l'unico punto) del mio post precedente,
   ossia la sguanata post-adolescenziale che si protegge dietro
   il fragile alibi della critica ai cattivi poeti. Le persone che
   scrivono su ias convinte di postare il capolavoro del secolo
   credo siano al massimo una ristretta minoranza del totale, anche se
   tendo a pensare che non ce ne siano proprio, mentre per i vostri
   scopi e' utile dare ad intendere che siano la maggioranza. Mago
   Merdino, ripigliati e fattene una ragione: l'unico motivo per
   cui sono intervenuto in questo squallido thread e' perche' ci
   tenevo a dirti che sei un cafone maleducato. E i tuoi messaggi
   puzzano! :-) E vai a farti fottere, stronzo! :-)
>        Non credo nemmeno che Beethoven abbia comprato dispense per
>imparare a scrivere l'Eroica.
   Tutti questi esempietti del cazzo non dimostrano veramente nulla,
   caro Mago Caccoletta, o forse dimostrano solo che purtroppo
   quel che presumevo sui tuoi due ultimi neuroni funzionanti e'
   tristemente vero: avvelenati dallo sterco. Certo, Beethoven e'
   "nato imparato", non ha avuto bisogno di studiare musica, vero?
   Geni si nasce, certo (purtroppo per te, Mago Merdino, c'e'
   un limite intrinseco che nessuna educazione potra' mai
   permettere di superare), ma nessun genio puo' evitarsi il duro
   studio. Stronzo.
>        P.S. Proust e' uno scrittore, non il corridore di formula uno.
   Sei andato a controllare sul bignamino, vero, Mago Merdino? :-)
>        P.P.S. Scusami per gli eventuali errori di battitura, ma non
>rileggo mai quello che scrivo.
   Ma me ne fregasse qualcosa! :-)
>        P.P.P.S. P.S. e' latino e significa "Post Scriptum". Sicuramente
>non lo sapevi e cosi' adesso ti sei fatto un po' di cultura.
   Come faremmo, Mago Merdino, senza queste tue perle di saggezza?
   E adesso vaffanculo, testolina-di-cazzo.
   Foobar


title: [P] Equazione Differenziale

author: Artod

text:
luca78 <lu...@somewhere.earth.sun> wrote in message
7fimi7...@gnu.localdomain...
>   Aspetto commenti anche su questa:
Ave, Caesar imperator! Moritvri te salutant!
Artod


title: [P] Equazione Differenziale

text:
Foobar <
foo...@wltelecom.com
> wrote:
>    Ohe', Mago Merdino, sei un vero spasso, lo sai? :-) Purtroppo
>    io non sono alla tua altezza:
        Su questo non avevano dubbi nemmeno gli acari che stanno nel tuo
cervello.
> non mi permetterei mai di
>    mettermi a litigare con un Famoso Rappresentante di IDL...
        La differenza tra noi due e' che io mi accorgo di queste tue
banali prese in giro.
>    Per cui la chiudo qui. Mi faccio ancora un po' di male (sei
>    troooppo cattivo e sviccio per me, Merdino, brrr, tremo ancora
>    tutto al solo pensiero delle parole cattive cattive che mi hai
>    scritto. Che sonora lezione! Mi rintanero' in un cantuccetto
>    a piangere e chiamero' forte la mamma :-) e poi basta.
        Sei patetico.

>    A proposito, perche' hai rimesso il crosspost su IDL, visto che
>    io l'avevo tolto? :-) Vuoi proprio dimostrare palesemente a tutti
>    (voglio dire, a quei due tre distratti che ancora non ci sono
>    arrivati) che il vostro unico e solo scopo e' quello di spaccare
>    coglioni e sacche ovariche a noi Poveri Bambini Scemi di IAS? :-)
        Non devo dimostrare niente a nessuno.
        Ma ho piacere a far vedere a tutti che tizio ho recuperato. Tra
l'altro, leggendo i vari messaggi saprsi qua e la' su IAS, ho notato che
non sei ben visto nemmeno da i non provocatori e che sei anzi ritenuto
uno spaccatore di coglione e sacche avariche.
        Inoltre, nessuno ha detto che quelli di IAS sono bambini scemi.
Prendo in giro chi se lo metira, parlo seriamente con chi se lo merita.
        Tu cosa meriti?
>    Ma certo, siamo i Bambini Scemi di usenet :-) L'avete detto voi.
        Io non ho detto niente di tutto questo. Le tue frasi sono
tipiche di chi viaggia in gruppo come le pecore. Io, a nome mio, ho
detto solo cosa non mi piaceva delle cose che scrivete.
>    Ma come potremmo, Noi Bambini Scemi, schernire Voi Altezze
>    Serenissime? :-) Soprattutto considerando che non avete parlato
>    seriamente neanche per un secondo.
        Sicuro?

>    Ah, Merdino Merdino, ma come, un Potente Mago di IDL che si attacca
>    a questioni come la sanita' mentale dell'interlocutore? Il primo
>    e banale trucco di tutte le flames? Merdino, francamente mi
>    aspettavo molto di piu' da te :-) E poi, sai, e' veramente trito e
>    ritrito anche il trucchetto del quoting selettivo. Paff e buuu avevano
>    un significatino appresso alle merdine scritte da Mago Merdino.
>    Non trovi? No, misa' che non trovi :-)
        No, non trovo.
        Puff e buuu non avevo nient'altro da dire se non quello che han
detto. Niente quoting selettivo, soltanto la poca voglia di prestarmi al
buffone di turno che cerca di aggrapparsi alla presa in giro per
cavarsela.
>    I miei soci? Chi intendi con i miei soci? Guarda che la storia dei
>    Bambini Scemi l'avete tirata fuori voi. I miei "soci" (non ti
>    preoccupare troppo, per questo) hanno capito benissimo
>    quel che intendevo. VERO, SOCIIII???!!! :-)
        Ti ripeto che non ho tirato fuori nessuna storia dei bambini
scemi, io.
        Semmai, adesso, DEL bambino scemo.
        Vediamo se indovini a chi mi rivolgo.
>    Mi fa onore anche essere ammesso a un'infima, insignificante
>    fiammetta con il Possente Mago Merdino, lo schiaffeggiatore
>    di tutti i Bambini Scemi di usenet :-)
        Poco onore, mio caro.
        E' risaputo che, non trovando piu' nessuno all'altezza di
reggere un dialogo senza prorompere in banali parolacce da asilo (tipo
merdino) o in suoni da classe elementare (puff, buuu), mi sono ridotto a
dialogare con gli idioti.
>    Ma infatti, chi te lo impedisce. Io? :-) Ma via, siamo seri. Non ve ne
>    frega un cazzo dei nostri scritti, non ve ne frega un cazzo
>    delle "critiche". Siete sbarcati su IAS con l'unica intenzione di fare
>    casino, rompere le scatole e divertirvi nel modo in cui vi piace
>    divertirvi, ovvero litigare. Vedi, io che sono taaaanto buono
>    te ne sto dando l'occasione. Ma poco poco, eh, poi a nanna che si
>    fa tardi. :-)
        Solo i cretini non trovano mai l'altra faccia della medaglia.
Anzi, i cretini non sanno nemmeno che le medaglie hanno due facce.
>    Una cosa positiva, in tutto questo, c'e': dopo, quando si aprono
>    le finestre, si apprezza di piu' l'aria fresca.
        Ammesso che l'aria fresca arrivi.
>    Merdino, ma che fai, ti vergogni di scrivere Cazzo Di Cane?! :-)
        Ognuno ha il suo stile, no?
>    Allora sei tu la mamma! :-)
>    A me dispiace taaanto tanto che la brutta e cattiva scuola italiana
>    ti abbia fatto tanta tanta bua. Credimi, si vede. E me ne dispiace.
        Davvero, si vede?
        Cerchero' di rimediare.
        E almeno, vedi, ho avuto il buon senso di mettere le mani avanti
e' dire che e' colpa della scuola italiana.
        Tu, invece, a chi puoi dare la colpa?

>    Vuoi dire che mi sarei dovuto Attaccare Al Cazzo? :-) No, in
>    effetti dire le cose come stanno non e' nel tuo viscido stile,
>    Mago Merdino dei miei stivali :-)
        Il mio viscido stile?
        Uno stile chiaro sarebbe il tuo?
        Cerchi di innervosirmi con la chiarezza dei tuoi insulti banali,
ma non fai altro che impietosirmi.
>    Ma no, hai sbagliato tutto, Merdino! :-) Lo so benissimo di scrivere
>    mediocremente, e non c'e' veramente bisogno che qualcuno me
>    lo ricordi. Non ho mai preteso di fare _arte_, scrivendo. Mi
>    diverto. O ti secca che mi diverto scrivendo? Guarda che a me
>    mica dispiace se mi critichi ferocemente quello che scrivo. Anzi,
>    non me ne frega proprio niente.
        Se ti diverti scrivendo buon per te. Nessuno te lo vieta, o
comunque non io.
        Ma se scrivi in pubblico, occorre che tu accetti le critiche,
come faccio io quando metto in mostra un mio scritto banale. Pero',
tutta questa raffica di "merdino" di qua e "merdino" di la', dimostra
l'esatto opposto di quanto vai dicendo.
        Te la sei presa, eccome.
>    E' che volevo vedere l'effetto che faceva, una piccolissima
>    e insignificante fiammetta con il Possente Mago Merdino di IDL! :-)
        Nessun effetto.
>    Uau, che emozione! Sono tutto un fremito. Ma tu, se avessi ancora
>    un paio di neuroni funzionanti in quel mare di sterco che si
>    agita nell'antro altrimenti vuoto che ti ritrovi in mezzo alle
>    orecchie, ti accorgeresti che una rondine non fa primavera
>    e che le tue scarse doti di disegnatore non dimostrano una beata
>    fava, oltre al fatto che non sai disegnare (e non sai quanto mi
>    dispiaaaace). Questo riguardo all'arte che c'e' o non c'e', e cioe'
>    facendo finta di prendere sul serio le stronzatine che scrivi.
        E' meglio, molto meglio, quando non le prendi sul serio.
        Perche' almeno ci si puo' immaginare che tu stia scherzando.
        Se queste invece sono le tue idee circa l'arte innata, il tuo
fallimento ha raggiunto picchi decisamente elevati. Indi, evita di
scrivere anche per divertirti.
        Perche' l'unico risultato che ottieni e' quello di far divertire
gli altri.
>In
>    secondo luogo, caro Mago Merdonzolo, hai sorvolato e glissato,
>    con cio' dimostrando che tutti i torti non ce li avevo, sul
>    punto principale (anzi, l'unico punto) del mio post precedente,
>    ossia la sguanata post-adolescenziale che si protegge dietro
>    il fragile alibi della critica ai cattivi poeti. Le persone che
>    scrivono su ias convinte di postare il capolavoro del secolo
>    credo siano al massimo una ristretta minoranza del totale, anche se
>    tendo a pensare che non ce ne siano proprio, mentre per i vostri
>    scopi e' utile dare ad intendere che siano la maggioranza.
        No, non credo che siano la maggioranza.
        Mi stupirei di trovare tanti dioti.
        Perche', come ho detto a un altro qui dento, lo scrivere e'
comunque una forma d'intelligenza, quindi mi parrebbe strano che persone
intelligenti scrivano su IAS convinti di aver scritto il capolavoro del
secolo.
> Mago
>    Merdino, ripigliati e fattene una ragione: l'unico motivo per
>    cui sono intervenuto in questo squallido thread e' perche' ci
>    tenevo a dirti che sei un cafone maleducato. E i tuoi messaggi
>    puzzano! :-) E vai a farti fottere, stronzo! :-)
        Un cafone maleducato?
        Ma chi pubblica una poesia squallida costringendomi a
leggererla, non e' un cafone?
        E non mi dire che posso fare a meno di leggerla, perche' per
sapere che e' squallida la devo prima guardare.
        In quanto al puzzo dei mie messaggi, togliero' il plg-in delle
scoregge al mio newsreader.
        In quanto al farmi fottere, cedro' che si puo' fare.
        Infine, riguardo allo stronzo, e' vero.
        Sono stronzo.
>    Geni si nasce, certo (purtroppo per te, Mago Merdino, c'e'
>    un limite intrinseco che nessuna educazione potra' mai
>    permettere di superare), ma nessun genio puo' evitarsi il duro
>    studio. Stronzo.
        Ma chi ha detto il contrario, idiota?
        Ma non capisci un cazzo per finta, perche' ti piace litigare con
me, o non capisci un cazzo punto e basta?
>    Sei andato a controllare sul bignamino, vero, Mago Merdino? :-)
        Esatto.
        Non lo chiamavamo "bigino", pero'.
>    Ma me ne fregasse qualcosa! :-)
        Te ne frega, te ne frega...
        Hai usato i miei errori di battitura, che sono la cosa piu'
scadente in una flame, piu' ancora del quote selettivo.
>    Come faremmo, Mago Merdino, senza queste tue perle di saggezza?
        Non so.
>    E adesso vaffanculo, testolina-di-cazzo.
        Mi piace quando faccio arrabiare qualcuno.
        Sono contento che tu ti sia incazzato un po', scrittore.


title: [P] Equazione Differenziale

text:
stirner <
sti...@tin.it
> wrote:
>
> Tu , come era evidente già, fai degli errori di valutazione veramente
> grossolani. A differenza di te non sono un violento e per molti motivi.
        Speravo nel mio errore di valutazione, e sono ben felice di
averlo fatto.
        In quanto alla mia violenza, Stirner, ti pregherei di non
insistere sull'argomento. Io e la violenza viaggiamo molto distanti.
        In ogni caso, taglio buona parte del tuo post, non per glissare
sugli argomenti da te proposti ma per darti la mia definitiva e seria
idea.
        Il mio lavoro non ha a che fare con la scrittura. O, comunque,
il mio lavoro che impegna le otto ore quotidiane.
        OItre a quello, pero', lavoro nell'editoria, nel campo musicale
e, quando ho tempo o ispirazioni, scrivo. Scrivo racconti che mi hanno
reso dei soldi, ma che purtroppo non mi hanno reso famoso. Ho scritto
canzoni che sono finite in album musicali anche redditizie e, se
vogliamo, la canzone si puo' avvicinare per molti aspetti alla poesia.
        Sono stato, nella mia modesta carriera, mal giudicato, mal
criticato e persino truffato. La mia passione, pero', mi ha fatto
continuare a scrivere e a imparare dalle critiche, persino da quelle
scherzose, persino da quelle "provocatorie".
        Due parole, pero', sulla lettura.
        Io non confondo il lettore con l'artista. Il lettore e' colui
che apprezza l'arte, semmai, oppure che da' un motivo in piu' (non
quello principale, intendiomoci) all'arta per esistere.
        Ma sono convinto che il vero laboratorio di scrittura stia nella
lettura. Lo so che occorre dimenticare quanto si e' letto prima di
mettersi a scrivere. Il rischio di attingere a piene mani dall'altrui
lavoro e' grande.
        Ma la lettura rimane il metro valutativo più importante, piu'
utile, piu' reale.
        Quindi credimi, se ti dico che non confronto assolutamente i
ruoli dell'artista e quello del lettore, ma sono convinto, e non
cambiero' mai idea, che la scuola di scrittura creativa piu' grande stia
proprio nella lettura.
        E se davvero lavori nel campo della critica, saprai che
praticamente tutti gli editor delle case editrici, di fronte a dei
probabili scrittori del loro futuro, si prodigano a consigliare letture
da fare assolutamente, per migliorare i propri scritti.
        Mi viene in mente Massimo Canalini di Transeuropa, un
indiscutibile talent scout, che diede una lista di libri "obbligatori" a
Enrico Brizzi, quando questi gli propose il suo "Jack Frusciante".
        Leggere ' obbligatorio, necessario.
        Serve a sapere cosa gli altri hanno gia' scritto e come lo hanno
scritto. Poi, si puo' e si deve cambiare binario, ma si sara' almeno
consapevoli di quale direzione prendere.
        Ti saluto, sperando che non ci sia rancore da parte tua.
        Parlare con me, non ne dubito, sarebbe assai utile anche a te.
        Non fare della presunzione la tua arte.
        Nella vita, e' possibile imparare da chiunque.


title: [P] Equazione Differenziale

text:
Luca <
bit...@tin.it
> wrote:
> Questo può avere un'importanza molto relativa. Se segui un po' il
> calcio, ti sarai certamente accorto che uno dei metodi più praticati
> dai giocatori per non farsi ammonire dopo aver rifilato un calcione
> all'avversario è quello di fingersi a loro volta colpiti nello
> scontro. Come a dire: guarda, puoi credermi perché anch'io mi sono
> fatto male.
        Serviva solo a farti capire che io non mi mettevo sul podio. Non
stavo dicendo "Io sono un artista e voi niente piu' che delle merde". >
Non sapeva che sarebbe diventato famoso, questo e' certo.
>
> Hai capito benissimo cosa voglio dire.
        Si', ma anche tu hai capito cosa volevo dire io.
> Perfetto. E se domani attraversassi la strada davanti a un
> automobilista convinto che il modo migliore per insegnare l'educazione
> stradale ai pedoni sia metterli sotto? Con il tuo *lo deve accettare*
> dovresti quasi ringraziarlo e spedirgli cartoline d'auguri dal letto
> d'ospedale dove ti ha costretto.
        E' un esempio totalmente diverso.
        Stai cercando a tutti costi di farmi capire che le critiche non
vanno fatte a nessuno perche' e' scorretto?
        Oppure che tu non le accetti?
> C'è modo e modo. Oltretutto non posti nient'altro che critiche. Se,
> magari, ti degnassi di postare almeno un racconto, daresti un po' a
> tutti la possibilità di ungere la ruota dello sberleffo (come lo
> chiami tu).
        Tanto per fare esempi assurdi: se io andassi a comprare
un'autovettura da ottanta milioni e questa facesse schifo, non
apprezzerei che il concessionario mi dicesse: "Be', invece di criticare,
perch' non costruisci un'auto tu e vediamo cosa sai fare...".
> Ma per questo non contare su di me: non leggerai mai una
> sola delle mie righe di critica che abbia una vaga somiglianza con le
> tue. A me non piace ferire gratuitamente la gente, tanto meno gente
> che, contro queste cose, ha un apparato immunitario meno efficace del
> mio.
        Mi sembra troppo facile.
        Da quello che dici, qualsiasi casa editrice dovrebbe allora
pubblicare gli scritti di chicchessia soltanto per non ferire la sua
sensibilita'.
> Ti presenti all'ufficio brevetti con in mano una pentola piena di
> acqua calda?
        La verita' e' acqua caldo solo quando tutti ne hanno preso atto.
        Qui, non sembra essere cosi'.
> Vedi, Mago, stai parlando con uno che (come qualcuno in questo ng sa
> già) da gennaio 2000 trasformerà il proprio orario di lavoro (e, di
> conseguenza il proprio reddito già abbastanza magro) da tempo pieno a
> part-time, e indovina per fare cosa... no, non è per rapinare banche e
> uffici postali, ma per avere più tempo per scrivere. Non ho agganci
> nel mondo dell'editoria seria, non ho mai ricevuto critiche
> entusiastiche da persone che non fossero più o meno al mio stesso
> livello (e pochine anche di quelle), non ho neanche un concetto così
> alto di me stesso da farmi pensare con sicurezza che ce la farò. In
> parole povere: rischio e rischio grosso perchè potrei trovarmi tra
> qualche anno con un pugno di mosche in mano pur avendo investito molto
> più di tanti altri. Il lavoro mi capita di abbandonarlo anche per
> mezze ore (altro che minuti) a rischio di farmi sonoramente inculare
> dal capo o da chi per lui, ma quando ho in testa qualcosa devo
> scriverlo (anche perché, con la testa che mi ritrovo, rischio di
> dimenticarlo). Leggo molto, ogni volta che posso, e cerco di imparare,
> di capire, non di copiare; copiare è umiliante e non porta lontano.
> Sai perché ti dico questo, Mago? Perché voglio che tu sappia con chi
> stai parlando e non prenda le mie parole come aria fritta spacciata a
> buon mercato, ma in fondo, tutto questo, è anche un'altra cosa. Forse
> è una risposta a parte dei tuoi dubbi, ma sono quasi sicuro che hai in
> serbo un'obiezione anche su questo.
        Obiezione?
        Se sei sicuro di quello che stai facendo, non posso fare altro
che augurarti buona fortuna. Mi piacciono le persone che rischiano tutto
per le loro passioni.
        Ma guarda che scrivere come mestiere, soprattutto in Italia, non
e' facile. Le case editrici guardano con malfidenza chiunque, e sai a
causa di chi?
        A causa dei venti milioni di italiani che hanno scritto un
capolavoro e che senza ritegno e senza vergogna lo spediscono.
> Io non sono affatto deluso dal tono della tua risposta, è il tono
> delle tue critiche a lasciarmi perplesso e a farmi interrogare sulla
> possibilità che, insieme all'astio profuso così generosamente sugli
> altri, quelle critiche contengano anche la quota normalmente riservata
> a se stessi e ai propri piccoli o grandi fallimenti.
        Tutti, nella vita, abbiamo dei fallimenti.
        Nel mio caso, non sono mai stati letterari.
        Quelle poche volte che qualcuno mi ha costretto a inviare le mie
cose, hanno vinto qualcosa o sono state pubblicate da qualche parte.
        Nonostante questo, non riesco a vederele come opere d'arte.
        Anzi, alla terza rilettura provo odio per loro, perche' sono
cosi' distante da quelle cose bellissime che leggo.
        Faccio autocritica, ne faccio un sacco, e cerco di farla fare
anche agli altri.
> Ciao, Mago.
        Ricambio, ovviamente.


title: [P] Equazione Differenziale

text:
Wizard ha scritto nel messaggio <1dsmmxq.1qmiixwulq124N@[212.239.46.247]>...
      In quanto alla mia violenza, Stirner, ti pregherei di non
>insistere sull'argomento. Io e la violenza viaggiamo molto distanti.
Mi spiace ma la mia impressine rispetto a certo post "ragionata" rimane
quella che ho esposto. Si può essere violenti senza neppure accorgersene.
Ripeto e poi chiudo questa questione perchè prende troppo tempo e
inutilmente almeno per me:
e giusto e legittimo esprimere fino in fondo il proprio parere su qualunque
cosa venga mostrata in pubblico io lo faccio sempre e lo sto facendo anche
ora. Ma questo deve essere fatto non con l'intento di abbattere chi mostra
bensì con l'intento di relazionarsi all'oggetto con argomentazioni consone e
non sbrigativamente arroganti. Forse sbaglio io ma questo è quanto penso ed
è quindi quello che affermo.
Un saluto sincero.
Stir


title: [P] Equazione Differenziale

author: myself

text:
On Fri, 28 May 1999 15:44:00 GMT,
rim...@arthur.fr
 (Wizard) wrote:
> (cut)
> 	Sono qui.
mi scusera' se ho tagliato quasi per intero il suo messaggio, ma vedo che
un'assenza dall'area per un paio di giorni produce cambiamenti che
vanificano l'oggetto stesso della discussione originaria. anyway, mi
riallaccio al discorso che mi stava a cuore sin dall'inizio e posto qui di
seguito alcuni brani di un'intervista dell'88 (pubblicata dall'editore
Archinto) con Wallace Stegner che - oltre ad essere vincitore di un Pulitzer
e romanziere (mi dicono) di successo - ha insegnato scrittura creativa a
Stanford.
non prenda il mio gesto per ostentazione di un'erudizione che non posseggo.
sono un maniaco delle citazioni e ne faccio raccolta. ogni tanto ne tiro
fuori qualcuna per 'appoggiare' un mio punto di vista che altrimenti non
riuscirei (per mie carenze dialettiche) a rendere comprensibile agli altri.
--------------------------------------------------------------
- Come si fa a stabilire se una persona ha
  davvero le qualita' per diventare uno scrittore
  creativo?
- Bisogna cercare gli indizi del talento: la percettivita' innanzi tutto, la
ricettivita' nei confronti di quello che ci circonda e una certa
sensibilita' per la lingua. [...] Per sensibilita' intendo la capacita' di
provare delle sensazioni e di elaborarle attraverso la ragione. Bisogna
cercare quei segni che indicano nell'aspirante scrittore occhi e orecchie
ben aperti, quei segni che testimoniano la capacita' di comunicare
attraverso le parole non solo le emozioni provate, ma anche gli effetti che
quelle emozioni hanno prodotto in lui.
- [...] L'apprendistato dei poeti e' in genere piu' breve di quello dei
romanzieri perche' (almeno nella nostra epoca) la poesia e' essenzialmente
lirica e questo significa anche personale, e la persona acquista coscienza
di se' molto prima di quanto non acquisti consapevolezza dei suoi rapporti
con la societa' e con la cultura, quel tipo di legami dai quali molto spesso
nasce un romanzo.
- [...] i giovani scrittori dovrebbero essere incoraggiati a scrivere e
scoraggiati a credere di essere scrittori.
- Secondo lei, di che cosa hanno piu' bisogno
	  gli studenti?
- Gli studenti hanno bisogno di essere presi sul serio. Hanno bisogno di
essere rassicurati che il loro desiderio di scrivere e' legittimo. E anche
nei casi in cui sarebbe meglio scoraggiarli affinche' non sprechino la vita
in sforzi inutili, non devono essere respinti in modo indelicato, perche'
sono animi sensibili, su cui si lascia un'impronta. Ogni studente ha il
diritto di essere ascoltato e di sentirsi dire se quello che ha scritto fa
scoccare scintille, poche, molte o nessuna. Prima di arrivare a dire che
qualcuno e' veramente bravo, che possiede la magica promessa, l'insegnante
farebbe meglio a esserne ben sicuro; e prima di scoraggiare qualcuno farebbe
meglio a ricordare che la scrittura e' qualcosa di molto intimo e chi scrive
mette allo scoperto i suoi sentimenti piu' profondi. Non ci sono tecniche
per tutto questo. Tutto questo fa parte del bagaglio socratico
dell'insegnamento della scrittura. E' piu' un'attitudine che una tecnica.
	[a proposito dei corsi di scrittura creativa]
- [...] Un'altra cosa che si puo' imparare dal seminario di scrittura e' la
capacita' di accettare le critiche serenamente e di trarne beneficio. Si
pensi alla reazione di fronte all'accoglienza fredda riservata a un'opera di
cui uno va tanto orgoglioso. Ecco, anche quello puo' servire, perche' ci
aiuta a capire che non tutti abbiamo le stesse orecchie e che quello che ci
sembra chiaro e convincente potrebbe lasciare indifferente chi ha una
sensibilita' diversa dalla nostra. [...] Ci sono studenti cosi' sensibili
alle osservazioni personali che non riescono a incassare i giudizi degli
altri e nemmeno a emettere i propri senza una forte dose di ostilita'. [...]
Uno studente che reagisce in modo cosi' negativo alle critiche avra' molte
difficolta' a diventare scrittore, perche' e' solo dalla critica che si puo'
imparare questo mestiere, dalle critiche degli altri e dall'autocritica.
- [...] L'insegnante sa come scoraggiare, in modo discreto, una pubblica
confessione (che e' una delle tentazioni piu' ricorrenti tra i giovani
scrittori) o la tendenza all'esibizionismo (tentazione altrettanto diffusa),
ma molto probabilmente sara' la stessa classe a farlo per lui.
- [...] E quel gruppo di persone che lo ascolta e discute attorno a un
tavolo, anche se non e' il piu' numeroso, e' certamente il pubblico migliore
che a quel futuro scrittore capitera' di incontrare in tutta la sua
carriera.
- [...] Una classe di scrittura creativa e' portata istintivamente alla
competizione. Ogni studente e' preoccupato soprattutto del proprio successo.
Un successo profondamente individuale, dato che la letteratura e' qualcosa
di molto personale. Ma se si lascia che questa competizione dilaghi in modo
selvaggio, se la si incoraggia, ogni successo individuale scatenera'
l'invidia di tutti gli altri. [...] Il segreto e' mantenere la
competitivita' su un piano amichevole, fare in modo che il successo
individuale stimoli gli altri membri del gruppo invece di scoraggiarli e
deprimerli.
- [...] Il talento non puo' essere insegnato, ma puo' essere risvegliato. Il
talento si puo' risvegliare con la lettura, a contatto con altri talenti o
inserendosi in un ambiente che apprezza le doti altrui e le incoraggia.
--------------------------------------------------------------
tutto cio' solo nel caso qualcuno avesse voglia di rifletterci su e magari
di discuterne in area.
saluti.
Camillo.
----------------------------------------------------
[i narratori] sono ladri di felicità e costruiscono
nella fantasia qualcosa che in realtà non son capaci
di raggiungere o di sopportare... (R.Musil)


title: [P] Equazione Differenziale

text:
On Sun, 30 May 1999 20:36:31 +0200, "stirner" <
sti...@tin.it
> wrote:
>Forse sbaglio io ma questo è quanto penso ed
>è quindi quello che affermo.
>Un saluto sincero.
	Al tuo ditirro di affermare un tuo pensiero certo non mi
oppongo. Anzi, lo leggo e lo accetto, ma consentimi di insistere sul
fatto che quella che tu chiami violenzi, spesse volte e' onesta'.
	Un saluto altrettanto sincero.


title: [P] Equazione Differenziale

text:
  Ci sono diversi modi di affrontare i problemi, e ora, a distanza di qualche
giorno, mi rendo conto di non aver scelto il migliore. Mi sono lasciato
trascinare troppo, ho sbagliato e me ne scuso.
  Sinceramente, mi dispiace.
  O forse no?



title: [Pensieri netturbini] In bilico (34/n)

author: Ombra

text:
Quel gran genio del mio amico a volte mi fa strani scherzi. Tipo l'altra
mattina,  che  mi  sveglio di colpo  alle quattro  e quarantanove  e nel
vedere l'ora me lo trovo davanti, anzi di lato, che dorme nel mio letto.
"Cosa ci fai qui, quando sei arrivato?" vorrei chiedergli, e sto quasi
per  farlo, ma l'indecisione  tra scuoterlo per  un braccio o tirargli
piano i capelli da' il tempo a un pensiero di anticipare l'azione:
"E Arturo dov'e'?"
E  immediata, una  ridda di possibili risposte  comincia a rimbombarmi
nella testa. Distolgo lo sguardo dal dormiente, appena delineato dalla
luce del lampione che filtra tra le persiane, e lo rivolgo alla parete
bianca, dove le risposte si vanno accumulando come schizzi di vernice.
"Avra'  aperto il divano nello  studio"  "Sara' gia' in piedi, in  fondo
e' mattina" "Gli avra' ceduto il posto perche' e' sempre troppo gentile"
"Sa" "No che non sa"
Cosi' mi alzo e mi affaccio, a piedi nudi, sulla porta dello studio. I
monitor sono spenti,  il divano e' chiuso,  coperto dai cd.  Ne scosto
qualcuno  e  mi ritaglio un angolino di  morbida perplessita'.  Ora le
risposte  emergono dalle coste dei libri,  e mi saltano in faccia come
rane feroci.
"E' sul divano di sotto, davanti alla televisione" "Avra' preso il sacco
a pelo"  "Sara' uscito a fare la spesa"  "Se n'e' andato" "No che non se
n'e' andato, l'avrei sentito"
Gli scalini di marmettone sono gelidi sotto le piante dei piedi, e dalle
finestrelle il  lampione me lo mostra senza doverci arrivare davanti, il
divano: vuoto.
E proprio in bilico sul terzultimo scalino, mentre mi appresto a girare
i  tacchi e rimandare la  soluzione del dilemma a  un'ora piu' consona,
mi sveglio. Non che stessi sognando, no:  ero in bilico  sul terzultimo
scalino, cercando Arturo che non era nello studio e non era nel letto e
non era sul divano e tutto questo non poteva funzionare.
Con un brivido di freddo mi  sono affrettata a risalire,  e nel riquadro
della porta si vedeva benissimo, forse anche per l'aurora, che a russare
nel letto c'era proprio Arturo, e che in effetti non poteva essere altri
che  lui,  ora mi appariva chiaro.  E le risposte,  e  le  domande,  non
avevano  piu'  bisogno  di stupirmi nel saltare fuori,  si  limitavano a
vorticare nella mia testa di colpo insicura, annebbiata.
"Ma come hai fatto a pensare che fosse possibile?" "Che ne so, io, tutto
puo' essere"  "Starai mica impazzendo?" "Ma no, sono cose che succedono,
nel dormiveglia" "Ma tutto questo, ha un senso?"
E qui mi sono riaddormentata. Gliel'ho detto,  appena l'ho visto, sulla
solita panchina di fronte ai campi arati,  dove andiamo a chiacchierare
appena chiudo gli occhi: "Non ti azzardare piu' a farmi uno scherzo del
genere". Lui ha dato una boccata dalla sigaretta e ha riso.  Poi mi ha
indicato, lontano, un volo di papere verso sud.
--
Ombra
"e a culo tutto il resto"


title: [Pensieri netturbini] In bilico (34/n)

author: AhiRa

text:
On M Ombra <
mrs.c...@libero.it
> wrote:
>Quel gran genio del mio amico a volte mi fa strani scherzi.
sei in cammino di cambiamenti sottili.
non so cosa stavolta, ma mi piaci.
Il solito commento culturale ;)
AhiRa


title: [Pensieri netturbini] In bilico (34/n)

text:
AhiRa ha scritto:
> sei in cammino di cambiamenti sottili.
E chiamiamoli sottili...
> non so cosa stavolta, ma mi piaci.
Neanche io, ma anche a me.
> Il solito commento culturale ;)
Oh yeah ;)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: tanto per postà...

author: bonsai

text:
Lui la guardava. Il suo corpo era molto magro. Aveva i capelli neri che le
scendevano lungo le spalle e la pelle lucente che solo le donne innamorate
hanno. Le si avvicinň da dietro e fece scendere la mano lungo la sua
schiena. Lei sembrava gradire il contatto e divenne ancora piů disponibile
mentre le sue labbra andarono a cercare la nuca tra i capelli e la sua
lingua cominciň da lě una lenta discesa finché lui le infilň la testa fra le
gambe e raggiunse con la bocca il suo clitoride. E poi lei si inarcň e lui
la prese da dietro e i due si accoppiarono come animaletti.
Si erano conosciuti qualche mese prima in rete. Avevano parlato soprattutto
di cinema, teatro, letteratura. Lei era molto colta. Parlava di opere di
filosofia e di letteratura come una massaia sgranerebbe la lista della spesa
e scriveva poesie.
Lui sembrava uno comune ma evidentemente se una come lei aveva voluto essere
scopata da uno come lui, qualcosa doveva averla colpita.
Marco rimase pensieroso. Quella cosa era successa poche settimane prima, ma
pur essendo il ricordo ancora vivissimo dentro la sua mente, sembrava
lontano. Gli veniva facile ricordare le impressioni e le immagini e si
eccitava ancora tanto nel ricordare la lucentezza della sua pelle liscia. Ma
quell'impressione cercava a tutti i costi di essere scacciata dalla sua
mente. Mentre era in preda all'orgasmo un istinto profondo lo aveva fatto
anche inorridire. Aveva goduto e si era terrorizzato, perché. perché aveva
intuito che lei era un'aliena.
- 90 centesimi - gli disse il giornalaio. - Ecco a lei - Rispose dopo aver
aperto il portamonete.
- Tutto sommato potrei essere pazzo- pensň. Poi gli occhi gli caddero su una
foto. Il giornale parlava del passaggio di una cometa appena scoperta, che
entro pochi giorni sarebbe stata visibile da tutto il mondo. Alcuni
addirittura parlavano di un rischio di impatto. L'astronomo dilettante che l
'aveva scoperta l'aveva chiamata "Lara" .
- Proprio come lei, proprio come lei  - gridň una voce nella sua testa e il
cuore cominciň a battergli forte dentro il petto.
Aveva sempre detestato i film di fantascienza, quelli che parlavano di
alieni soprattutto. Aveva in odio Star Trek, Spock, Guerre Stellari e
Matrix, ma ora stava cominciando a temere che gli alieni controllassero la
sua testa e i suoi gesti.
Dunque nel cielo era apparsa Lara e sarebbe scomparsa in un istante
astronomico. Nella vita di Marco era apparsa Lara e la storia era subito
finita, dopo una notte d'amore e uno spavento che, sommati, erano stati come
lo scoppio di una supernova.
Il fatto č che lui era certo di poche cose ormai.
Aveva fatto l'amore con Lara.
Nel cielo stava per passare Lara.
Le donne erano tutte aliene.
Le donne erano tutte stelle.
Le stelle comete vorrebbero essere romantiche ma in fondo sono solo
velocissimi blocchi di ghiaccio ;)


title: tanto per postà...

author: camilla

text:
"bonsai" <
bon...@bonsai.it
> Le donne erano tutte aliene.
> Le donne erano tutte stelle.
> Le stelle comete vorrebbero essere romantiche ma in fondo sono solo
> velocissimi blocchi di ghiaccio ;)
... curioso.
A me č piaciuto.
ciao
Camilla


title: tanto per postà...

text:
"camilla" <
camilla.f...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:izRza.29655$Ny5.9...@twister2.libero.it...

Grazie.
Com'č questo ng?
Ci si puņ divertire a scrivere e a litigare con qualcuno ;)
Ciao


title: tanto per postà...

text:
"bonsai" <
bon...@bonsai.it
> Com'è questo ng?
> Ci si può divertire a scrivere e a litigare con qualcuno ;)
Ci si può scrivere e litigare anche sul serio, sai.
Beccati il manifesto, e benarrivato.
"Un newsgroup per pubblicare i propri scritti inediti di qualunque tipo. Le
proprie "opere" potranno essere criticate, discusse, migliorate, smontate,
senza comunque rinunciare al diritto d'autore sia morale sia economico. E'
il posto adatto per parlare di corsi di scrittura, per cercare aiuto per
farsi pubblicare, per chiedere consigli tecnici e di stile.
Non e' il gruppo per recensire scritti gia' pubblicati (c'e' gia') ne' per
parlare di problemi linguistici (c'e' gia)'.
Non e' un gruppo moderato."
Ah: non c'è scritto ma è Legge: un quoting essenziale è essenziale.
ciao
Camilla


title: tanto per postà...

text:
"camilla" <
camilla.f...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:uZ1Aa.30839$lK4.9...@twister1.libero.it...
>
> "bonsai" <
bon...@bonsai.it
>
snip
> Ah: non c'è scritto ma è Legge: un quoting essenziale è essenziale.
>
io non quoting?
ciao


title: super religione considerationes

author: Amleto, il danese

text:
Considerationes super religione
Non se ne scampa l'uomo avrà sempre un sentimento religioso in quanto avrà
sempre più o meno paura di qualcosa; e maggiore sarà il suo timore, maggiore
sarà la sua fede in qualcosa di trascendentale. Questo perché, in ultima
analisi, la fede non nasce, come vogliono alcuni, dall'ignoranza né,
tantomento, da sentimenti morali (che della fede sono il corrispettivo non
la causa) ma dalla insicurezza che l'individuo ha sempre avuto, dalla
coscienza della propria nullità e fragilità dinnanzi al destino che ci
sovrasta. Così, a questo gigante contro cui non può niente, l'uomo oppone la
fede quale unico mezzo per difendere il proprio orgoglio che non
sopporterebbe di vedersi in balìa degli elementi della natura qual
effettivamente è. Ecco allora che da malattie, ingiustizie, morte egli si
pone riparo almeno con la debole speranza in una vita migliore regolata da
una giustizia divina (ché l'uomo inconsciamente sa quanto poco valga la
propria giustizia) ed al suo dio si immolano canti, preghiere, sacrifici
forse per convincer più se stessi che qualcun altro.
Ma tutto ciò lungi dall'esser riprovevole è oltremodo giusto: ogni cultura,
dall'evoluta alla più arretrata, ha la propria religione ed essa le è
necessaria come l'aria o l'acqua è, cioè, un bisogno primario; non esistono
società dichiaratamente atee e ciò perchè non potrebbero reggersi: si
estinguerebbero poco dopo costituite.
Insomma l'uomo ha bisogno di un dio per quanto fantasma (accontentandosi
d'un inevitabile rapporto unilaterale) per potersi distrarre dai propri
problemi quotidiani e generali: guardando in cielo egli non si accorge
d'esser in un torrente pieno di scogli che finirà con una cascata e sperando
in una benevola amicizia divina nei suoi riguardi, egli trova la forza di
superare le tragedie che disseminano la sua esistenza.
 Ma come si potrà non comprenderlo, come si può pensare che questo essere
non impazzisca dopo che la natura gli ha dato una coscienza di esistere solo
per scoprire la propria nullità e la vacuità di tale esistenza; sarebbe come
se a un poveraccio si presentasse il prospetto del suo conto in banca.
L'uomo è la vittima di un sistema che di per sé non è né buono né cattivo ma
visto con occhi umani (annebbiati da un infinito amor proprio) è orribile;
come se una sardina in una fabbrica di scatolette sapesse cosa la aspetta.
La verità disperante dell'assenza di un senso al dolore come alla gioja,
all'amore come alla malattìa, alla cattiveria come alla bontà; La verità
negante Dio come giustizia superiore, una vita eterna dopo la morte in cui
lenire le nostre sofferenze, e la constatazione della solitudine dell'uomo
in un universo indifferente o perfino ostile di cui lui è, suo malgrado,
parte sempre e strumento a volte, non sono verità accettabili dall'uomo.
L'umanità chiude gli occhi e sogna di fronte ad una tale realtà. Lasciamola
sognare l'attesa della morte sarà piu serena, la vita parra meno scomoda e
anche il supremo salto sembrerà meno duro.
Senigallia, 17 dicembre 1994.


title: super religione considerationes

text:
Considerations sur la religion
On n'échappe pas: l'homme aura toujour un sentiment religieux parce qu'il
aura toujour plus ou moins peur de quelque chose; et plus grande sera sa
crainte, plus grande sera sa foi en quelque chose de transcendental. Celà
parce que, en fin, la foi ne nait pas, comme veut quelqu'un, de l'ignorance
ni des sentiments morals (que de la foi sont le correspectif et non la
cause) mais plutôt de l'infranchise que l'individu a toujour eu, de la
conscience de sa nullité et fragilité devant à la destinée qui nous domine.
Ainsi, à ce géant contre lequel il ne peut rien, l'homme oppose sa foi comme
unique moyen pour défendre son orgueil qui ne supporterais pas de se voir à
la merci des éléments de la nature comme, en effet, il est.
Voilà alors que, des maladies, des injustices, de la mort il se mit à l'abri
au moins avec la faible ésperance dans une vie méilleure réglée par une
justice divine (car l'homme inconscement sait combien peu vale la sienne) et
à son dieu on immole des chantes, des prières, des sacrifices, peut-être
pour convaincre plus soi même que quelqu'un d'autre.
Mais tout celà, loin d'être réprouvable, est bien comprehensible: chaque
culture, de l'évoluée à la plus reculée, a sa religion et elle lui est
nécessaire comme l'air ou l'eau, elle représente un besoin primaire; il
n'existe pas des sociétés déclairement athées et celà parce qu'elle ne
pourrait pas se régir: elle tomberait peu après d'avoir été fondées.
En somme l'homme a besoin d'un dieu, même si phantôme (en se contentant d'un
inévitable rapport unilatéral), puor se distraire de ses problemes
quotidiens et generaux: en regardant le ciel il ne s'aperçoit pas d'être
dans un torrent plein d'écueils qui finira avec un cascade et en ésperant
dans un bienveillant amitie divine dans ses regards, il trouve la force de
superer les tragédies qui disséminent son existence.
Mais comment on puorra ne le compredre pas? Comment on peut penser que cet
être ne tombe pas fou après que la nature lui a donné une conscience
d'exister seulement puor découvrir sa nullité et la vacuité de cette
existence; il serait comme si on présentais à un clochard le tableau de son
compte bancaire.
L'homme est la victime d'un système qui, objectivement, est ni bonne ni
mauvais mais, vu avec des yeux humaines (embrumés par un infinit amour
propre), c'est orrible; comme si une sardine dans une ousine d'alimentation
savais celà qui l'attend.
La verité désespérante de l'absence d'un sens à la douleur comme à la joie,
à l'amour comme à la maladie, à la méchanceté comme à la bonté; la verité
niante Dieu comme justice superieur, une vie éternelle après la mort dans
laquelle lénifier nos soufferences, et la constatation de la solitude de
l'homme dans un univers indifferent ou même hostile de lequel lui, il est,
son malgré, part toujour et instrument souvent, ces ne sont pas des verités
acceptables par l'homme.
L'humanité ferme ses yeux et rêve devant à une telle réalité. Laissons-la
rêver: l'attente de la mort sera plus sereine, la vie paraîtra moin
incommode et aussi le saut suprême semblera moin dur.
Sénegaulle, 17 décembre 1994


title: OT: Dea del Caos

author: Giampietro

text:
Autopromotion smaccata, ma una tantum.
A fine mese esce il mio nuovo romanzo di storia alternativa, Dea del Caos.
Dettagli sul sito italiano, con copertina in prima pagina.
Ciao!
Giampietro
http://www.giampietrostocco.it
http://www.alternatehistory.co.uk


title: [ot.-it-i) Ma se 2

author: lubna

text:
Bene :-)
Con difficoltà, a causa delle dita piene di coccoina, digito qualcosa...
1) Concordo con il tema unico
2) Mi sarebbe piaciuto riprendere i testi sulle città raccolti da Mario
3) Per non far "evaporare" tutto si potrebbe scandire il tempo così:
     - un mese per il lavoro sul testo (giugno) - due/tre pagine cadauno?-
     - un mese per le prime prove di impaginazione (luglio)
     - un mese di mare o montagna :-) (agosto)
     - eventuali "aggiustamenti (prima metà di settembre)
     - inizio dell' "esposizione in vetrina" (da fine
settembre) -pubblicità, pubblicità etc.)


title: [ot.-it-i) Ma se 2

text:
 "lubna" <
das...@ranx.it
> wrote:
>Con difficoltà, a causa delle dita piene di coccoina, digito qualcosa...
dai esiste ancora la coccoina? con quell'odore da sballo?
AhiRa


title: [ot.-it-i) Ma se 2

author: Mario

text:
lubna <
das...@ranx.it
> wrote
> 2) Mi sarebbe piaciuto riprendere i testi sulle città raccolti da
> Mario
Anche a me era tornato in mente il tema del viaggio in Italia. Ma non
mi pare che i testi postati allora fossero un granché. Non erano
tipici. Tanto per dire, non basta nominare il Po per far
capire che si è in nella valle padana. Andrebbero rivisti o riscritti,
a parere mio. Continuo a pensare che l'idea non era male, però.
Mario


title: [ot.-it-i) Ma se 2

text:
"lubna" <
das...@ranx.it
>
>  - inizio dell' "esposizione in vetrina"
io partirei da questo; l'assenza di committenza genera noja e
disinteresse.
--
Sinite virus venire ad me (Laissez venir ą moi les petits virus)


title: [ot.-it-i) Ma se 2

text:
"W32.Klez.H@mm" <
cam...@excite.com
> ha scritto
nel messaggio
news:netreu0kc885bpjct...@4ax.com...
> "lubna" <
das...@ranx.it
>
>
> >  - inizio dell' "esposizione in vetrina"
>
> io partirei da questo; l'assenza di committenza
genera noja e
> disinteresse.
mi permetterei di indicare un tema che non è stato
mai affrontato qui. premetto che non è cosa facile
e poi bisognerebbe conoscere la musica.
"il mare"
di Debussy.
sfido IAS a sviluppare sia in senso critico che
poetico un tema come questo.
sicuro che nessuno lo farà, ringrazio comunque.
stir
>
>
> --
> Sinite virus venire ad me (Laissez venir à moi
les petits virus)


title: [ot.-it-i) Ma se 2

text:
"stirner" <
sti...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio > "il mare"
> di Debussy.
in alternativa:
lo scherzo ( senza scherzare) in si bemolle di
Chopin
queste potrebbero essere delle commissioni.
( io non pago perņ eh!)
auguri
stir


title: [ot.-it-i) Ma se 2

text:
"stirner" <
sti...@libero.it
>
> in alternativa:
alternativa all'alternativa: "in treno" (cfr. nota)
> queste potrebbero essere delle commissioni.
> ( io non pago però eh!)
anche la mia potrebbe essere una commissione
(io non scrivo, però)
Nota:
In treno, in alcune circostanze, pare che possano sbocciare delle love
story. Da una statistica letta non so dove, sono circa un milione e
mezzo gli italiani che con l'occasionale compagno di viaggio hanno
finito col condividere qualcosa in più del semplice percorso,
intrecciando avventure effimere oppure liaisons durevoli e importanti.
I treni, specie nei momenti di grande movimento turistico, sono come
una formidabile agenzia per cuori solitari che mette in contatto le
persone e crea un fitto intreccio di rapporti e amicizie. Viaggiando
per turismo, pendolarismo di studio o di lavoro, ci si annoia, si
impara, si conosce, ma anche, più spesso di quanto si pensi, ci si
innamora.
Ovviamente ci riesce meglio chi ha l'intraprendenza e la capacità di
"attacar bottone" negli scompartimenti, nelle sale d'attesa, nelle
cuccette, nel vagone ristorante o al bar della stazione.
Quali pensieri, quali fantasie prevalgono nella mente di chi viaggia?
Il viaggio viene solo vissuto in proiezione dell'arrivo? Oppure si
approfitta dell'occasione per guardarsi attorno alla ricerca di
possibili obiettivi di corteggiamento? Ma anche: durante un viaggio ci
sono le insicurezze che necessariamente emergono dalla situazione di
oggettiva instabilità, e allora si sente il bisogno di parlarne, quasi
per esorcizzarle, con chi capita... e magari si scopre che il nostro
vicino di sedile ha le nostre stesse ansie, e - si sa - non c'è che la
paura per stringere alleanze e unioni altrimenti impensabili.
Infine, a giudicare da quanto si legge mediamente, non è forse un
treno pieno zeppo di cuori palpitanti ed emozioni struggenti, ias?



title: [ot.-it-i) Ma se 2

author: ias

text:
>Infine, a giudicare da quanto si legge mediamente, non è forse un
>treno
pieno zeppo di cuori palpitanti ed emozioni struggenti, ias?
mah,
dipende dai momenti, in treno, dico. a volte si ha voglia di chiacchierare,
di raccontarsi, di discorrere. qualcuno e' logorroico. a volte, si
preferisce rintanarsi con un libro. amori li direi molto poco probabili,
come in discoteca: se non c'e' un seguito...
ias e' divertente, si scopre
di aver voglia di scrivere, che scrivere aiuta a stare meglio. diventa uno
svago come un altro. un po' costosa, ma pazienza... basta non prenderla sul
tragico, please. e' tutta una fiction... o no?
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: [ot.-it-i) Ma se 2

text:
"W32.Klez.H@mm" <
cam...@excite.com
> ha scritto
nel messaggio
news:5c0seusqeid24mle9...@4ax.com...
> Nota:
>
> In treno, in alcune circostanze, pare che
possano sbocciare delle love
> story.
eccola là. Camì. la solita storia adatta al solito
bla bla sul femmineo amore del tuka tuka.
basta, basta. ci vuole un pochina d'astrazione per
mostrare il vero amore.
scusa il "basta" ripetuto. è solo una forma
teatrale che non interesserà nessuno. :))) la tua
proposta avrà un successone.
figuriamoci: la scopata in treno è un classico
della letteratura (gialla) di ogni tempo. era in
auge anche quando il treno non esisteva!
stir


title: [ot.-it-i) Ma se 2

text:
"stirner" <
sti...@libero.it
>
> la scopata in treno è un classico
ma consiste proprio in questo la difficoltà! il treno è una metafora
fin troppo semplice e strausata per non essere, come tema,
rischiosissimo e affascinante. si può ancora dire qualcosa di
originale, su un treno?
tutti - a parole - sanno scopare su un treno ma resta da stabilire da
una parte "come" lo si possa fare (a parole) in modo inconsueto, e
dall'altra, soprattutto, se si è capaci di immaginare, in treno,
qualcosa che sia diverso dai soliti pensieri erotici alla pierino
porcospino.
e poi, scusa stir, ma io parlavo anche di amicizia, di incontri
interessanti e importanti, mica solo di sesso (qui evidentemente
confuso con "amore"). insomma io credo che la materia ci sia e le
possibilità per esplorare nuovi percorsi ferroviari anche.
che poi il treno sia considerato un argomento sottotono dai
massimalisti della scrittura, è un discorso che esula dalla mia
provocazione, su cui invece mi piacerebbe dibattere, per motivi solo a
me noti :)))



title: [ot.-it-i) Ma se 2

text:
"W32.Klez.H@mm" <
cam...@excite.com
> ha scritto
nel messaggio
news:fu2seu4pn4g05lda7...@4ax.com...
> "stirner" <
sti...@libero.it
>
> che poi il treno sia considerato un argomento
sottotono dai
> massimalisti della scrittura, è un discorso che
esula dalla mia
> provocazione, su cui invece mi piacerebbe
dibattere, per motivi solo a
> me noti :)))
mi hai così convinto che sto già scrivendo sul
tema. ma chessene frega di Dedussy e di Chopin.
sti stronzi.
ho cambiato idea anche perchè il dottore mi ha
detto che così mi ammalerei molto più seriamente
di quanto già non sia, e lui sì che se ne intende
di malattie
"mentali"
spero di dare il mio contributo in treno. :))))
ciao
stir


title: [ot.-it-i) Ma se 2

author: ih oh

text:
Il 24 Mag 2002, 12:25, "stirner" <
sti...@libero.it
> ha scritto:
>ho
cambiato idea anche perchè il dottore mi ha
>detto che così mi ammalerei
molto più seriamente
>di quanto già non sia, e lui sì che se ne intende
>di malattie
>"mentali"
e certo, dato che sei suo paziente, lui non puo'
essere che psichiatra! :-))))
>spero di dare il mio contributo in treno.
:))))
bada bene di non deragliare ( o... ragliare solamente?) ;-)
e
cosi', non mi denunci piu' alla pol.pos. per
calunnie/diffamazione/insinuazione etc etc? mannaggia... ;-)



title: [ot.-it-i) Ma se 2

text:
"ih oh" <
ih...@somaro.it
> ha scritto nel messaggio
news:213Z217Z162Z250...@usenet.iol.it
...
> Il 24 Mag 2002, 12:25, "stirner"
<
sti...@libero.it
> ha scritto:
> cosi', non mi denunci piu' alla pol.pos. per
> calunnie/diffamazione/insinuazione etc etc?
mannaggia... ;-)
già fatto! ahahaha. sì già fatto. sei sotto
controllo ora.


title: [ot.-it-i) Ma se 2

text:
Il 24 Mag 2002, 12:37, "stirner" <
sti...@libero.it
> ha scritto:
>già
fatto! ahahaha. sì già fatto. sei sotto
>controllo ora.
mai quanto te.
chissa' il Denaro Giuseppe come si sta divertendo! [salute, dotto', ci
sentiamo tra breve! riferisca tutto quanto al suo collega di Pisa!]



title: [ot.-it-i) Ma se 2

text:
"W32.Klez.H@mm" <
cam...@excite.com
> ha scritto nel messaggio
news:netreu0kc885bpjct...@4ax.com...
> io partirei da questo; l'assenza di committenza genera noja e
> disinteresse.
uella. Questa è bella !
La intoliamo
Ovvero Del Manifesto del "mettersi a bottega"?
Graziana


title: [ot.-it-i) Ma se 2

text:
"W32.Klez.H@mm" <
cam...@excite.com
> ha scritto nel messaggio
news:fu2seu4pn4g05lda7...@4ax.com...

Quanto complicati siete! il treno è un mezzo di trasporto, prima di essere
una metafora. lo è ancora. Punto.
Che poi ti può anche rompere le scatole se è lento e devi impegnare il
tempo...leggendo un libro, ad esempio e pensando a ciò che leggi...che se
lasciate le briglie alle vostre voglie...mica ci arrivate + dove volevate,
ma anche talvolta si deve, andare.
Graziana


title: [ot.-it-i) Ma se 2

author: buttercup

text:
> alternativa all'alternativa: "in treno" (cfr. nota)
>
...
note a margine:
"L'uomo che dormiva troppo" del solito solo a me noto benacquista (quello di
saga, tu che sai).
avevo tutta una serie di considerazioni, ma ne resiste solo una: troppo
sociologico. il rischio č di scrivere in una lingua in codice il testamento
di ias.
non ho suggerimenti, forse solo: non ci parliamo addosso. scriviamo racconti
il cui collante stia oltre il motivo per cui siamo qui. questo č un posto
come un altro, dove č piů facile venire allo scoperto perchč c'č una
targhetta fuori la porta: qui si puň sbrodolare. chi entra capisce e
sbrodola volentieri, e chi non entra? pensa solo alle macchie.


title: [ot.-it-i) Ma se 2

author: ai ai

text:
Il 24 Mag 2002, 16:53, "buttercup" <
aet...@libero.it
> ha scritto:
>non
ci parliamo addosso
che fai, te la fai sotto? o fai come fai sempre, fai
finta di niente? o fai lo gnorri? o fai due pesi e due misure? a me non la
fai, lo sai! :-)))



title: [ot.-it-i) Ma se 2

text:
"ai ai" <
a...@ai.it
> ha scritto nel messaggio
news:213Z217Z162Z6Y...@usenet.iol.it...
> Il 24 Mag 2002, 16:53, "buttercup" <
aet...@libero.it
> ha scritto:
> >non
> ci parliamo addosso
>
> che fai, te la fai sotto? o fai come fai sempre, fai
> finta di niente? o fai lo gnorri? o fai due pesi e due misure? a me non la
> fai, lo sai! :-)))
piů che altro stavo rollando


title: [ot.-it-i) Ma se 2

text:
 "stirner" <
sti...@libero.it
> wrote:
>"il mare"
>di Debussy.
>sfido IAS a sviluppare sia in senso critico che
>poetico un tema come questo.
>sicuro che nessuno lo farà, ringrazio comunque.
>stir
Va bene un testo dal titolo: "Reflexion d'apres midi d'une oie au bord
de la mer"?
AhiRa


title: [ot.-it-i) Ma se 2

author: stirner

text:
"AhiRa" <
ahi...@hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio
news:3cee6f1...@news.interbusiness.it...
> Va bene un testo dal titolo: "Reflexion d'apres
midi d'une oie au bord
> de la mer"?
MALLARMиииииииииииииииииииииииии al mare?
o sм che va bene! pensa che da ragazzino mi ci
facevo le seghe su quella musica cosм
senssszzzzzuale.
ciao Ahiraccia. era tanto che non ti si sentiva
come mai?
 di la veritа: evavevi cambiato er nickkke
stiron stirello il faunetto bello.


title: [ot.-it-i) Ma se 2

text:
"W32.Klez.H@mm" scrive:
> alternativa all'alternativa: "in treno" (cfr. nota)
> [...]
E se ognuno di noi descrivesse un incontro
in un luogo-chiuso diverso?
lubna
P.S. Non metto le virgolette a chiuso :-)


title: [ot.-it-i) Ma se 2

text:
"buttercup" scrive:
> [...] non ci parliamo addosso. scriviamo racconti
> il cui collante stia oltre il motivo per cui siamo qui.
> [...]
Concordo.
lubna


title: [ot.-it-i) Ma se 2

text:
"Mario" scrive:
> Anche a me era tornato in mente il tema del viaggio in Italia. Ma non
> mi pare che i testi postati allora fossero un granché. Non erano
> tipici. [...]
> Andrebbero rivisti o riscritti,
> a parere mio.
Infatti
> Continuo a pensare che l'idea non era male, però.
Anch'io


title: [ot.-it-i) Ma se 2

text:
"stirner" scrive:
> mi permetterei di indicare un tema che non è stato
> mai affrontato qui.
> [...]
> "il mare"
> di Debussy.
> [...]
Ho pochi cd, ma questo c'é (Karajan gold :-) )
non credo comunque che riusciremmo, da questo tema,
a tirare fuori un prodotto "vendibile".
La difficoltà di un eds simile, però, mi affascina,
possiamo considerarlo extra libro?
Ciao, lubna.


title: [ot.-it-i) Ma se 2

text:
"lubna" <
das...@ranx.it
> ha scritto nel messaggio
news:DkvH8.83500$CN3.2...@news2.tin.it...
> "stirner" scrive:
> La difficoltà di un eds simile, però, mi
affascina,
> possiamo considerarlo extra libro?
a parte che, seriamente, scherzavo ma poi non
avevo capito che si volesse vendere qualche cosa.
> Ciao, lubna.
ti saluto
stir


title: [ot.-it-i) Ma se 2

text:
> "buttercup" scrive:
>
scriviamo racconti
> > il cui collante stia oltre il motivo per cui siamo qui.
????????????????????????????????????????


title: [ot.-it-i) Ma se 2

text:

leggiti il pezzo sul treno. qualcuno potrebbe proporre il teatro, qualcun
altro la sala d'attesa o il bar o la piazzetta, il muretto, il doposcuola,
l'obitorio. insomma, basta. se il collante è una metafora del nostro stare
qui, su ias, il meno che può succedere è essere autoreferenziali, il peggio
di non dire altro che un mucchio di banalità sociologiche. insomma, quando
ho scritto per la prima volta su ias me ne sono uscita con una tirata molto
partecipata sul fatto che mi piaceva questa pubblica piazza piena di
cialtroni, poeti e inventori. allora dissi anche "teatro" e pensavo a
shakespeare, calderon, eduardo, alla vitalità e molteplicità delle loro
scene. poi però qualcosa è cambiato  nella mia percezione del ng. mi sono
successe cose, qui invece sembra che non succedano. in realtà non è vero,
anche qui cambiano le persone, i fatti, le circostanze. solo che se rileggo
il ng oggi, dopo mesi di mancata lettura, sembra che non sia accaduto
niente: com'è possibile? sembra che la piazza sia vuota e siano rimasti solo
passanti che urlano a distanza. vogliamo continuare a parlare del ng o
vogliamo scrivere una storia che sia bello ascoltare?


title: [ot.-it-i) Ma se 2

author: dupalle

text:
Il 25 Mag 2002, 16:43, "buttercup" <
aet...@libero.it
> ha scritto:
>vogliamo scrivere una storia che sia bello ascoltare?
che aspetti?
siamo tutt'orecchi. fin qui e' una noia mortale, senza offesa



title: [ot.-it-i) Ma se 2

text:
 "stirner" <
sti...@libero.it
> wrote:
>MALLARMиииииииииииииииииииииииии al mare?
mal armee a la mer per entrare subito nello spirito del gioco del mare
alla debussy
>o sм che va bene! pensa che da ragazzino mi ci
>facevo le seghe su quella musica cosм
>senssszzzzzuale.
secondo me era tutta una scusa la sensualita' della musica ;)
>ciao Ahiraccia. era tanto che non ti si sentiva
>come mai?
> di la veritа: evavevi cambiato er nickkke
mai cambiato nikkey ho postato qualcosa con altro nome ma ho lasciato
intatto l'indirizzo :) Sono troppo presuntuosa per attribuire qualche
merito ad un altro me :)
AhiraCcia di molte primavere


title: [ot.-it-i) Ma se 2

text:
> che aspetti?
> siamo tutt'orecchi. fin qui e' una noia mortale, senza offesa
>
ho detto "vogliamo". dai il via, visto che ti annoi. e non scassare la
minchia a chi lavora.


title: [ot.-it-i) Ma se 2

author: nemo

text:
Il 26 Mag 2002, 14:33, "buttercup" <
aet...@libero.it
> ha scritto:
>> che
aspetti?
>> siamo tutt'orecchi. fin qui e' una noia mortale, senza offesa
>>
>ho detto "vogliamo". dai il via, visto che ti annoi.
fatto :-)
e non scassare la
>minchia a chi lavora.

cafone :-) tu e le tue serie
convergenti, con i punti d'arrivo che si avvicinano. ahahaahahhhhhhhhhh



title: [ot.-it-i) Ma se 2

text:
"buttercup" <
aet...@libero.it
>
> qualcuno potrebbe proporre il teatro, qualcun
> altro la sala d'attesa o il bar o la piazzetta,
> il muretto, il doposcuola, l'obitorio. insomma, basta.
ma vedi, tesoro, tu stai dicendo "basta!" a qualcosa che non c'è.
nessuno ha proposto nulla di quanto hai elencato. stirner ha suggerito
di partire dalla musica, e io ho suggerito un cliché narrativo. tutto
lì. altre proposte non ce ne sono. e allora...
"Il tema! il tema!" auspica writer e il maestro venerandi annuisce
soddisfatto d'aver intravisto una progettualità inconciliabile con il
concetto stesso di ias.
e dunque qual è il tema se nessuno discute e propone?
è facile dire no, non va bene, ma allora suggerisci tu (o chi per te)
un'alternativa.
facciamo: "la deposizione del cristo morto"? oppure: "i poli dell'arco
dialettico della seduzione tra lo spirito (Faust) e il senso (Don
Giovanni)"? insomma se ne vogliamo discutere bene, altrimenti torniamo
alle nostre attività individuali, insospettabili di pruderies
sociologiche.
> se il collante è una metafora del nostro stare qui
no, il collante (il vinavil) è una metafora del nostro stare al mondo,
e dunque anche qui sul teatrino ias. tutti i libri già "fatti", e con
maggior autorevolezza da artisti indiscussi, sono una metafora di,
autoreferenziali a, sociologicamente banalotti (proprio perché, in
quanto narrazioni non approfondiscono più di tanto l'argomento - pena
la micidiale noja del lettore che compra una storia e si ritrova in
mano un trattato). non ci vedo nulla (io) di strano a continuare a
fare quello che ho sempre fatto, vale a dire parlarmi addosso. e chi è
senza peccato lo dica ora o taccia per sempre :)
> poi però qualcosa è cambiato nella mia percezione del ng.
càpita a tutti: è fisiologico. patologico è chi non cambia - ma è solo
il mio punto di vista e sono disposto a cambiarlo :)
> se rileggo il ng oggi, dopo mesi di mancata lettura,
> sembra che non sia accaduto niente: com'è possibile?
semplice: l'ecoistema-ias predilige la staticità evolutiva. coloro i
quali cambiano way of life non si riconoscono più nella palude e si
danno - che so - alla coltivazione di bonsai o all'invio giornaliero
di virus a
cam...@excite.com
 :)
> vogliamo continuare a parlare del ng o
> vogliamo scrivere una storia che sia bello ascoltare?
ma vedi, a differenza di un sito www dove ognuno può impunemente
appiccicare le proprie deiezioni e starsene a rimirare l'ombelico per
dei mesi salvo poi tornare scornacchiato all'ovile del ng, ias è un
luogo di scrittura interattiva - sottolineo la qualificazione
"interattiva" - vale a dire che il piacere consiste (anche?) nel
suscitare reazioni semi-immediate in un pubblico di chi sta messo
maluccio (o benino) come te. si cerca conforto nella lamentazione
corale - "perché le major pubblicano taricone e non un insigne artista
qual io sono?" - e ci si ascolta vivere (in prima persona, io dico)
una storia mediocre tra i mediocri. dimostrami il contrario, se ti
riesce.
luv, p.



title: [ot.-it-i) Ma se 2

text:
>  ias è un luogo di scrittura interattiva - sottolineo la qualificazione
>  "interattiva" - vale a dire che il piacere consiste (anche?) nel
>  suscitare reazioni semi-immediate in un pubblico di chi sta messo
>  maluccio (o benino) come te. si cerca conforto nella lamentazione corale
>  - "perché le major pubblicano taricone e non un insigne artista qual io
>  sono?" - e ci si ascolta vivere (in prima persona, io dico) una storia
>  mediocre tra i mediocri.
questa mi suona quasi come una gratuita giustificazione per le trojate
sparate a ripetizione da certi... nick
--
A pensar male si fa peccato, ma ci si azzecca sempre.


title: [ot.-it-i) Ma se 2

text:
ilgr...@giulio.it
> questa mi suona quasi come una gratuita giustificazione per le trojate
> sparate a ripetizione da certi... nick
questa è un'argomentazione riferita alle fregnacce sparate da me e da
me solo. esprimo un mio punto di vista e me ne assumo la
responsabilità. chi volesse riconoscersi in quanto dico deve mettersi
in coda. il distributore di numerini sta sulla sinistra entrando.



title: <da IAP>  Contributi esterni 3

text:
"Come un lampo - rividi quel sentiero
fra le magnolie. E mi toccò il pensiero
che la nicchia nell'edera ancora
non avesse scordato la mia schiena,
che il nido di verbena
non si fosse riavuto.
Da poco era piovuto, e i grandi fiori
dissetati splendevano, che un tempo
come piccoli pugni si serravano
per resistere a un marzo di gran vento.
Passando, in un barbaglio lo rividi.
O mi parve. Talora la memoria
volta lo specchio:
non più freccia - bersaglio. "
"Giardino inglese" di Fernanda Romagnoli


title: i neonati fanno schifo

author: kaiza

text:
1) Appena una donna rimane incinta, subito si crea attorno a lei un mondo
fatto di tenerezza, ipocrisia e amminicoli rosa. Le cose delicate sono
brutte, le cose grosse e pesanti sono belle. Ad esempio, gli elfi fanno
senso perché sono sottili, profumati ed effemminati; lunga vita ai
guerrieri che puzzano di sudore e afferrano le servette con un tronco di
braccio!
Si pensa che la donna debba essere circondata di attenzioni, e questo è
giusto poiché necessario per preservare l'integrità del feto. Tuttavia i
suppellettili quali visite frequenti di femmine sussurranti dolcezze, baci
sulla pancia e terminologie melense sono assolutamente da evitare. In
questo gli Inglesi sono più assennati: una donna non è in vomitevole
"dolce attesa", una donna è "pregnant", termine che ci dà subito l'idea
dell'effetto spugna al quale è sottoposta la femmina ingravidata dallo
sperma maschile, che scorre a fiumi e la gonfia. La sala parto si chiama
"delivery room", il che ci sottolinea giustamente l'essenza vera dell'atto
del "dare alla luce", ovvero l'espellere con spasmi un corpo estraneo
ricoperto di liquami e sputarlo in un vassoio di metallo. Inoltre, sempre
per gli Inglesi, una donna non "partorisce tre gemelli", bensì "delivers a
triplet". Pem pem pem!
2) Donna-madre! Ricordati che tuo figlio piangente non rompe i coglioni
solo a te! Sarebbe necessario vietare l'accesso alle madri accompagnanti
un infante ad alcuni luoghi pubblici quali mezzi di superficie e non,
biblioteche, luoghi di ristoro e ricreazione, e comunque tutti i posti
delimitati da mura o qualsivoglia tipo di parete. E poi ci lamentiamo dei
cellulari...
3) I neonati sono delle specie di ragni rossi che puzzano di vomito; e
sono tutti uguali. Quindi piantiamola di dire "ma che bel maschietto,
Francesca! E' tutto sua madre!" e diciamo invece "tuo figlio è uguale a
tutti gli altri neonati del mondo, e fa schifo!"
k.
--
askance & mistrusting


title: i neonati fanno schifo

text:
kaiza <ka...@sovet.vladimir> wrote:
> una donna è "pregnant", termine che ci dà subito l'idea
>dell'effetto spugna al quale è sottoposta la femmina ingravidata dallo
>sperma maschile,
Ahahahaha ma l'hai mai sentite parlare le inglesi incinte :)
io ci ho, diciamo, una decina di amiche inglesi che di recente hanno
partorito :) mapperfavore!
>che scorre a fiumi e la gonfia.
questa chi te l'ha insegnata berlusca al parlamento europeo?
> "tuo figlio è uguale a
>tutti gli altri neonati del mondo, e fa schifo!"
mi sa che la tua ragazza ha un ritardo... dai dillo!
AhiRa


title: i neonati fanno schifo

text:
> Ahahahaha ma l'hai mai sentite parlare le inglesi incinte :)
> io ci ho, diciamo, una decina di amiche inglesi che di recente hanno
> partorito :) mapperfavore!
Questa è la corruzione dei costumi. Se si attenessero a comportamenti
tramandati dai padri e incastonati nel sistema linguistico non si
scambierebbero frivolezze di sorta.
>
>>che scorre a fiumi e la gonfia.
> questa chi te l'ha insegnata berlusca al parlamento europeo?
E' così. Test clinici lo dimostrano.
>
>> "tuo figlio è uguale a
>>tutti gli altri neonati del mondo, e fa schifo!"
> mi sa che la tua ragazza ha un ritardo... dai dillo!
In effetti sì. Mentale.



title: i neonati fanno schifo

author: fg

text: Tu sei nato da un uovo?


title: i neonati fanno schifo

text:
On Thu, 03 Jul 2003 16:05:44 +0000, fg wrote:
> Tu sei nato da un uovo?
Io sono nato da forze cosmiche.



title: i neonati fanno schifo

author: Ale Amadesi

text:
"kaiza" <ka...@sovet.vladimir> ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.07.03...@sovet.vladimir...
>
> > mi sa che la tua ragazza ha un ritardo... dai dillo!
> In effetti sě. Mentale.
>
Mmmmhh... e te l'ha detto il dottore, di mettertici insieme?
Ale
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"Ecco, se la gente conoscesse l'anarchia sarebbe anarchica cosě come č
innamorata" (Léo Ferré)


title: i neonati fanno schifo

author: Kirone dal lavoro

text:
kaiza <ka...@sovet.vladimir> scrisse:
> On Thu, 03 Jul 2003 16:05:44 +0000, fg wrote:

>> Tu sei nato da un uovo?
> Io sono nato da forze cosmiche.
Nel buio ultracosmico una nube di gas andava contraendosi da
miliardi di anni, atomi si scontravano rimbalzando, ma di quando
in quando si univano a comporre nuove configurazioni energetiche,
strane molecole che si stabilizzavano lungo un disegno inciso
chissa' come da linee di forza. Altri miliardi di anni di lenta
attivita' a bassi livelli di energia seguirono il loro corso
prefissato, finche' un giorno la nube oramai superdensa si apri'
un varco nella nostra dimensione, confluendovi con un suono
immane.
*PROOOOOT*
E kaiza fu.
--
ciriciao from kirone
togliere il punto tra "lib" ed "ero", che ci sta per antispam
gia' che ci siete, togliete pure l'.invalid


title: i neonati fanno schifo

text:
On Fri, 04 Jul 2003 08:52:17 +0000, Kirone dal lavoro wrote:
> E kaiza fu.
Di lģ, Egli iniziņ a scoreggiare altri esseri umani che lo servissero e lo
aiutassero nelle faccende domestiche. Il sesto giorno, dopo che ebbe
scoreggiato internet, decise di prendersi un po' di riposo e passņ la
domenica a navigare nei siti porno.



title: Il ritorno del re

author: Teresa Batista

text:
Ho accarezzato le sue spine, strisciando le labbra su i suoi cocci di vetro.
L'ho riconosciuto... incrostato sotto gli stracci e dal pugnale leccato di
sangue. Parlava con voce di rasoio, piangeva con ghigno stridente da lupo.
Incanto. L'ho riconosciuto sotto le spoglie dell'impostore dalle sue spalle
fiere. Troppo, per essere quelle di chi non ha niente da dire, niente da
dare. E lui lo sapeva.
E' troppa arroganza, signore, che voi stiate nel centro di questa piazza...
tra muli e cenciosi banchi di aglio E' troppa paura, signore, che voi stiate
nascosto tra le persone e le parole beffarde.
Ubriaco di taverna e di donne odorose, camminava lasciando una scia di
sangue e maledicendo pensieri. Non potevo non seguirla. Sogno. Seguivo la
sua risata. Chi sanguina non ride. Un impostore non sanguina. Chi siete ,
signore? E mi ha abbracciata con il suo lercio mantello. Mi ha trafitta con
i suoi silenziosi  rifiuti, tendendomi la mano. Mi ha accolta tra le sue
trappole, temendo che io fossi una di esse, temendo che lui fosse una di
esse; insegnandomi a conoscerle e nascondendole ai miei occhi. Mi ha dato la
chiave per entrare, ma non mi ha indicato la strada. Labirinto di sensi e di
parole. Silenzi che rimbombano urlanti e ritornano a colpirmi come schiaffi.
E mi ha consolata baciandomi con miele. E' troppa dolcezza, signore, perche'
siate morto. E' troppa codardia, signore, per poter scappare. Ho fatto per
lui un mantello di profumi e di musica. Ho accarezzato le sue spine
strisciando le labbra sulla sua pelle. Con amore.
Il re e' tornato.
T B


title: Il ritorno del re

author: DisKre Panza

text:
mercoledì 02 giugno 2004 Teresa Batista ha scritto:
> Mi ha accolta tra le sue trappole, temendo che io fossi una di esse,
> temendo che lui fosse una di esse;
  A  parte una  istintiva auto-identificazione,  cambierei "esse"  con
"quelle": oltretutto ci  giuoca parecchio il doppio  senso, in lettori
un po' maliziosi... pero` "esse" suona veramente male, IBAUMDO.
  Per  il  resto, piaciuto  assai...  pero`  tutto sommato  non  vale,
commentare un proprio ritratto...
--
Cio` che ho scritto, ho scritto.


title: Il ritorno del re

text:
"DisKre Panza"  ha scritto :
>
cambierei "esse"  con "quelle":
Vero.
 oltretutto ci  giuoca parecchio il doppio  senso, in lettori
> un po' maliziosi...
Giuro... l'ho riletto sette volte, di doppio senso neanche l'ombra. Nada
malizia?
>  Per  il  resto, piaciuto  assai...  pero`  tutto sommato  non  vale,
> commentare un proprio ritratto...
Sire, le pago i diritti.
T B