title: ciao

author: Liutbald

text:
"asmodave" <
asmo...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio

>Il tuo scritto mi č piaciuto, ma, devo ammetterlo, sono tornato >su IAS
>per... errore.
>Cercando un aiuto medico per mio padre, scopro di avere un >"profilo"
>su Google.
>Guardo in cosa consistono i miei post all'interno di tale profilo >su
>IAS e, tristissimamente, trovo "The man who sold the world" (e >un
>commento del vecchio - si fa per dire, e, cmnq, io viaggio per i 39 -
>Liut che non avevo letto, cui ho risposto ora!).

Dove sarebbe questo fantomatico reply dato con eoni di ritardo ? :P

Un abbraccio ( anche ad ary )

Liutbald

--- Posted via news://
freenews.netfront.net/
 - Complaints to
ne...@netfront.net
 ---


title: ciao

text:
"Liutbald" <
fur...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:j92mrr$9b1$1...@adenine.netfront.net...
>
> "asmodave" <
asmo...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
>
>>Il tuo scritto mi č piaciuto, ma, devo ammetterlo, sono tornato >su IAS
>>per... errore.
>>Cercando un aiuto medico per mio padre, scopro di avere un >"profilo"
>>su Google.
>>Guardo in cosa consistono i miei post all'interno di tale profilo >su
>>IAS e, tristissimamente, trovo "The man who sold the world" (e >un
>>commento del vecchio - si fa per dire, e, cmnq, io viaggio per i 39 -
>>Liut che non avevo letto, cui ho risposto ora!).
>
> Dove sarebbe questo fantomatico reply dato con eoni di ritardo ? :P

Era in un segmento in standby del mio cervello. Trovato.  :)



title: ciao

author: asmodave

text:
On 5 Nov, 08:19, "Liutbald" <
fur...@libero.it
> wrote:
> "Liutbald" <
fur...@libero.it
> ha scritto nel messaggionews:j92mrr$9b1$1...@adenine.netfront.net...
>
>
>
> > "asmodave" <
asmod...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
>
> >>Il tuo scritto mi è piaciuto, ma, devo ammetterlo, sono tornato >su IAS
> >>per... errore.
> >>Cercando un aiuto medico per mio padre, scopro di avere un >"profilo"
> >>su Google.
> >>Guardo in cosa consistono i miei post all'interno di tale profilo >su
> >>IAS e, tristissimamente, trovo "The man who sold the world" (e >un
> >>commento del vecchio - si fa per dire, e, cmnq, io viaggio per i 39 -
> >>Liut che non avevo letto, cui ho risposto ora!).
>
> > Dove sarebbe questo fantomatico reply dato con eoni di ritardo ? :P
>
> Era in un segmento in standby del mio cervello. Trovato.  :)
>
> Liutbald
>
> --- Posted via news://
freenews.netfront.net/
 - Complaints to
n...@netfront.net
 ---

A dire il vero il reply l'ho mandato su Google groups e a te - credo -
con la funzione "rispondi all'autore".
Ma se vado sul link non trovo nada... E non so se la risposta ti sia
arrivata.
Niente de che, cmnq: ti ringraziavo per i complimenti e ti chiedevo
come avresti chiuso tu "The man who sold the world", tutto li'...

In ogni modo vado, che devo lavura'!

Ciao "ragazzi" e "ragazze", a risentirci!

Bye,
Davide.


title: ciao

author: arya

text:
asmodave ha scritto:

> Ciao Arianna...
> Tutto ok?
> Il tuo scritto mi è piaciuto, ma, devo ammetterlo, sono tornato su IAS
> per... errore.
> Cercando un aiuto medico per mio padre, scopro di avere un "profilo"
> su Google.
> Guardo in cosa consistono i miei post all'interno di tale profilo su
> IAS e, tristissimamente, trovo "The man who sold the world" (e un
> commento del vecchio - si fa per dire, e, cmnq, io viaggio per i 39 -
> Liut che non avevo letto, cui ho risposto ora!).

> In breve, fa sempre piacere tornare ai vecchi lidi... Peccato solo che
> google.groups sia ben altro dalla vecchia gerarchia Usenet.
> Tra parentesi, su una rivista di scienza, ho letto che esisterebbe un
> sito che ha archiviato tutto cio' che è stato postato in Internet dal
> 1996!
> Solo che non me ne ricordo il nome!
> Prima o poi troverò l'articolo (e, a dire i vero, mi ricorderò la
> rivista!)...

 Son felice che tu ti sia rifatto "vivo" (si fa per dire)
Ti ricordi alla stazione di brescia dopo la "convenscion"
col vecchio DisKre?
Io sì. E'un immagine che mi è rimasta fissata nella memoria.
Per quanto mi riguarda, mi sono rimessa in gioco,
alle soglie ormai dei "50", in una nuova esperienza.
Una cosa che non avevo fatto neanche quando ero "tossica".
Sono entrata in una "casafamiglia" di 15 persone, esclusi gli
operatori,che hanno o hanno avuto storie di tossicodipendenza
da sostanze o da alcool.
Devo dire che ero intenzionata a restarci tre o quattro mesi
(sono qui dal 2 maggio) poi sono rimasta... perchè ho la testa dura?
Godo di molta libertà (essendo 'sto posto gestito dal CEIS)
non mi fanno tenere il mio computer perchè mi alieno e non
"socializzo" con gli altri utenti.
A proposito degli altri utenti: per ognuno di loro varrebbe la pena
di scrivere un raccontino. Esistono anche i disabili,
cioè quelli che sono stati offesi da incidenti in moto
o in auto con il cranio sfondato, paralitici, "messicani", ecc...
noi abili lavoriamo anche per loro.
Io ho la responsabilità della lavanderia, faccio le lavatrici dei disabili
(che sono in tot. 4 o 5 ) mentre quelli "abili" vanno a lavorare
e fanno il turno cucina a rotazione.
E' un posto che mi piace. Anche se non ci metterei niente
a salire sulla mia "Punto" e tornare a casa in un salam aleik.
Dici che ho un profilo anche io?
interessante...
Detto tra noi, la parola "messicano" è quella che si dà ai matti
che lo sono ma anche che lo fanno.Mangiano, dormono, si fanno coccolare
e non fanno un cazzo. Sono appunto dei "messi da cani"
Li chiamo io così.
E' per praticità che esco solo al sabato perchè internet e l'autobus
mi vengono a costare molto più di quello che spenderei per la mia
chiavetta.
Ma loro hanno deciso così perchè devo imparare a gestire i soldi.
Cosa che non ho mai fatto prima.
Ho speso miliardi per quello che sai, e ora devo contenermi su
queste "chiamiamole così, cazzate".
Ma per ora mi va bene. Quando sarò stanca mi farò una bella bevuta
alla loro memoria, in pace e amen.
Ah! quante cose avrei da dire su 'sto posto ma devo prepararlo a casa
perchè diventi una lettura avvincente.
L'intitolerei " La casa dei missili viventi terra-terra".
Non è possibile impostare con qualcuno una conversazione di una certa
levatura intellettuale o spirituale.( mi prendono per il culo perchè mi
sono dichiarata filo-buddista) Tranne che con qualche giovane "operatore".
Per ora finisco quì.
che basta e avanza.
Domani vado a Verona a trovare la mia sorellina. Perchè sono "libera"
Le catene ci sono ma non si vedono. Si chiamano "regole" e chi non le
rispetta incappa in una multa, esattamente come "fuori"
Io non ho mai avuto regole, nè imposizioni o altro.
Ma per ora accetto e così sia.
"Vale" Asmodave,
anche se non è un addio vero e proprio.
Qui ci sarò sempre.
Da libera e in catene.
ciao Ary.

> Cmnq, stai bene!

Ci puoi giurare!
Mai stata meglio in salute non potendo bere neanche una birra!!

> Bye,
> D.

> p.s.: un saluto ai vecchiacci di IAS, en passant!

--



title: ciao

author: DOMACCIA

text:
On 19 Nov, 17:55,
arysonosol...@interfree.it
 (arya) wrote:
> asmodave ha scritto:
>
>
>
> un mio carissimo saluto a ary, sempre umanissima e sincera
( con calore)




title: Nuovo Thread (che forse e` meglio): CorsI(as) e RicorsI(as)

author: DisKre Panza

text:
Venerdì 04 Marzo 2005 ale amadesi ha scritto:
>>   La si potrebbe chiamare "CorsI(as) e RicorsI(as)"... ;)))
> DisKre,  quando ha  "in  testa un'idea  meravigliosa" [  ;  ) ],  mi
> comincio ad agitare.
> La cosa mi ispira, però, qualunque cosa sia.
  Sostanzialmente, le idee sono due.
  Visto che  dovrei avere (quasi)  tutti i  post di Ias  dalle origini
sino all'arte paleo-cristiana,  e` da un bel po' che  mi frulla per la
testa di:
1) Ordinare tutti  i nick  per data  di post, e  poi (con  un criterio
   ancora  da definire:  vedi  piu` sotto)  fare  uno "storico"  delle
   "apparizioni" su Ias. "Tecnicamente" non  e` una gran cosa, e` solo
   questione di tempo da dedicarci.
   Un  pajo  di  considerazioni:  dato  il  numero  impressionante  di
   Nick  che   salterebbero  fuori,   sarebbe  necessario   un  taglio
   "Draconiano"... Poi  ovviamente salterebbero fuori tutti  i fake, e
   sinceramente sarebbe poi dura attribuire chi a che cosa...
   E  qua  Artod potrebbe  darmi  qualche  idea "illuminante",  sempre
   ammesso che legga 'sta roba (cosa che dubito fortemente).
   Bisognerebbe  riuscire a  estrapolare in  "automatico" (in  base al
   semplice Nick, ovviamente) il  concetto di "Nick Storico", concetto
   che oggettivamente puo` essere interpretato in varii modi.
   Detto in soldoni: supponiamo che Tizia/o abbia inviato regolarmente
   post dall'inizio  di Ias (1 Aprile  1998) e che dal  1 Gennajo 2000
   sia  letteralmente sparita/o...  Supponiamo che  in questo  periodo
   abbia inviato qualcosa come 300  messaggi, cioe` una media di circa
   1 post ogni 2.1 giorni...
   Supponiamo invece  che un'altra `entita' abbia  frequentato Ias sin
   dall'inizio, sia  stata sempre  presente, e  che a  tutt'oggi abbia
   postato  anch'essa 300  post in  totale (magari  perlopiu` racconti
   originali, evitando  i cazzeggi varii).  Calcolando la media  di 30
   giorni a mese, a tutt'oggi (marzo  escluso) avremmo un totale di [9
   {Aprile `98} + (12*6) {1999-2004} +  2 {primi dei mesi del 2005}] =
   83 mesi, per 30  = 2.490, cioe` una media di 0.120  e rotti post al
   giorno...
   Poi c'e` il troll  di turno, che arriva, posta 10  mex al giorno, e
   poi dopo due tre settimane sparisce...
   Ora,  a me  pare  evidente  che le  prime  due  "entita`" siano  da
   considerarsi "storiche",  ma questo e`  un giudizio che  posso dare
   io... che  riesca a  `capirlo' un  `programma' non  e` una  cosa da
   nulla.
   Come al  solito, un picci` puo`  sputare dati finche' si  vuole, ma
   l'analisi "automatica" di questi dati  non e` mica semplice, se non
   gli si fornisce un `algoritmo' di interpretazione...
   Il  problema ovviamente  e`  di carattere  semantico.  Gia` le  mie
   statistiche  distinguono i  post  "originali"  dai semplici  "Re:",
   pero` per esempio  e` praticamente impossibile capire  se un thread
   di  100 risposte  e` un  semplice cazzeggio  oppure se  in esso  si
   affrontano problematiche degne di altra considerazione.
   Come  vedi,  l'idea   di  fondo  esiste,  pero`   devo  riuscire  a
   focalizzarla meglio.  E da questo  punto di vista,  gradirei spunti
   e/o suggerimenti...
2) (piu`  difficile perche',  a  far le  cose  per bene,  bisognerebbe
   scegliere i thread  `a manina', e la cosa  e` veramente "pesante"):
   un bell'elenco  di quante  volte Ias  e` stato  dato per  morto, di
   quante  volte e`  stato  assalito  dai Troll,  di  quante volte  e`
   spuntata l'idea della moderazione... e  Ias e` ancora qui, talis et
   qualis. Ma  da quel che ho  scritto piu` sopra, si  puo` capire che
   questo e` un lavoro immane.
--
Cio` che ho scritto, ho scritto.


author: Ary

text:
>   Ma  da quel che ho  scritto piu` sopra, si  puo` capire che
>    questo e` un lavoro immane.
Già. E non è nemmeno pagato.
La vile pecunia è importante (vedi "gas" riscaldamento)
Io ti ho fatto una proposta molto più interessante, tempo fa, ma non
mi hai preso semmeno in considerazione.Credevi che scherzassi?
Sto cercando un socio.
Io sono troppo pigra e perciò da sola non lo farò mai. ma ho il
materiale sufficiente per scrivere almeno una decina di libri.
Autobiografici, naturalmente.
Ma dato che è difficile stabilire il confine tra "istrionismo" e
cattivo gusto, e mantenere l'equilibrio non è certo il mio forte,
avrei bisogno di almeno un "entità" che mi desse qualche dritta.
Che ne pensi?
vuoi fare il facchino tutta la vita? nessuna ambizione?
Non ne ho nemmeno io, ma pensa che bello guadagnarsi da vivere con la
rendita dei diritti d'autore di un libro ...shokkante.
ma non troppo...
E in quel "non troppo" che mi daresti una mano tu.
Pensaci.
ary



author: Artod

text:
DisKre Panza <demo...@demokrito.org.asm> wrote in message news:<slrnd2ha7c....@demokrito.org.asm>...
>   Sostanzialmente, le idee sono due.
Dipende dalle possibilità che il programma ti offre. Penso che un nick
"storico" sia da considerarsi quello che ha postato almeno 180
messaggi nell'arco di due anni, il che vuol dire un messaggio al
giorno per sei mesi e un anno e mezzo d'inattività, oppure un
messaggio ogni quattro giorni per 2 anni; è un criterio abbastanza
lasco da pigliare buona parte dei nick e lasciare fuori le meteore.
Certo, rimane il problema del vorticoso Camillo. Lì si potrebbe fare
una selezione per indirizzo e-mail associato al nick, forse.
Si potrebbe abbinare tutto ciò al numero di volte che un nick ha
aperto un nuovo thread, ma se vai a guardare, ad esempio, dopo che
hanno aperto it.arti.poesia e fino a settembre 2000 la quasi totalità
dei miei post su IAS sono reply.
Una volta trovati, col criterio di cui sopra, i nick "giusti", lì
allora si possono calcolare degli istogrammi di frequenza di posting,
utente per utente, e sovrapporli. Confrontando con i livelli di
attività di IAS, potremmo avere la percentuale di messaggi degli
utenti "storici" sul totale dei messaggi.
Ciao,
Artod


text:
Domenica 13 Marzo 2005 Artod ha scritto:
>>   Sostanzialmente, le idee sono due.
>  Dipende dalle possibilità che il programma ti offre.
  Beh,  confesso  che  non  ci  speravo  piu`  di  tanto,  in  un  tuo
intervento... Qua lo "statistico ufficiale" ormai sei tu... Grazie per
le dritte. Ci pensero` su.
  Ah, dimenticavo: il programma mi offre "qualsiasi" possibilita`, dal
momento che l'ho scritto/lo sto scrivendo io... ;)
  Certo che, se non sai dove devi andare a parare... ;)
> Penso  che un  nick  "storico"  sia da  considerarsi  quello che  ha
> postato almeno 180 messaggi nell'arco di  due anni, il che vuol dire
> un messaggio al giorno per sei  mesi e un anno e mezzo d'inattività,
> oppure un  messaggio ogni quattro giorni  per 2 anni; è  un criterio
> abbastanza lasco da  pigliare buona parte dei nick  e lasciare fuori
> le meteore.
  Mumble mumble... non capisco la doppia precisazione "un messaggio al
giorno per  sei mesi e un  anno e mezzo d'inattività".  Cioe`, mi puo`
andar bene  il discrimine  dei 180  nell'arco dei  due anni,  pero` un
periodo di "sonno"  di tre mesi (ma anche di  due) consecutivi a volte
e`  significativo.  Forse  perche'  partiamo  da  ipotesi  di  analisi
diverse. Vedi piu` sotto.
> Certo, rimane il problema del vorticoso Camillo. Lì si potrebbe fare
> una selezione per indirizzo e-mail associato al nick, forse.
  "L'Affaire Camillo" l'avevo gia` affrontato  a suo tempo, e` si`, si
puo` tentare di  trattare anche in quel  modo, soprattutto nell'ultimo
periodo...
> Si potrebbe  abbinare tutto ciò  al numero di  volte che un  nick ha
> aperto un nuovo  thread, ma se vai a guardare,  ad esempio, dopo che
> hanno  aperto  it.arti.poesia  e  fino a  settembre  2000  la  quasi
> totalità dei miei post su IAS sono reply.
  Questo e` un  altro problema "in caldo". Lo  aveva evidenziato anche
Camilla, anche  se un  tentativo l'avevo  gia` fatto  distinguendo tra
numero di post post "originali" e numero di "reply".
> Una volta  trovati, col criterio di  cui sopra, i nick  "giusti", lì
> allora  si  possono  calcolare  degli  istogrammi  di  frequenza  di
> posting,  utente  per  utente,  e sovrapporli.  Confrontando  con  i
> livelli  di  attività  di  IAS, potremmo  avere  la  percentuale  di
> messaggi degli utenti "storici" sul totale dei messaggi.
  Mah, piu` che un discorso di "percentuali", a me pareva interessante
semmai evidenziare quelle curve di  "corsi e ricorsi" tipiche di certe
`entita`,  e  di certi  "periodi"  Iassiani...  Anche perche'  sarebbe
interessante individuare pure le "meteore", che potrebbero rivelare un
possibile "fake"... ;)
  Tra l'altro, vorrei trovare un modo per individuare anche le fasi di
trollaggio selvaggio... Per i cross-post non e` un problema, quelli si
identificano al volo, ma un criterio  per identificare il troll non e`
mica facile...
  Rinnovo i rigraziamenti per l'interessamento. ;)



text:
DisKre Panza <demo...@demokrito.org.asm> wrote in message news:<slrnd3bkio....@demokrito.org.asm>...
>   Mumble mumble... non capisco la doppia precisazione "un messaggio al
> giorno per  sei mesi e un  anno e mezzo d'inattività".  Cioe`, mi puo`
> andar bene  il discrimine  dei 180  nell'arco dei  due anni,  pero` un
> periodo di "sonno"  di tre mesi (ma anche di  due) consecutivi a volte
> e`  significativo.  Forse  perche'  partiamo  da  ipotesi  di  analisi
> diverse. Vedi piu` sotto.
Be', questo è un criterio per trovare i nick "storici". Come si
distribuiscono i messaggi all'interno dei due anni è un altro
discorso. Diciamo che così pescheresti sia quelli che contribuiscono
poco, ma lo fanno in maniera continua, sia quelli che vanno a folate.
Ritengo infatti che sia in primis necessario isolare i nick "giusti" e
poi procedere alle analisi della loro frequenza di post.
>   Questo e` un  altro problema "in caldo". Lo  aveva evidenziato anche
> Camilla, anche  se un  tentativo l'avevo  gia` fatto  distinguendo tra
> numero di post post "originali" e numero di "reply".
Si può sempre fare un lavoro in due stadi. Prima si identificano i
nick su cui lavorare, poi si individua la proporzione di topic aperti
sul numero di post.
>   Mah, piu` che un discorso di "percentuali", a me pareva interessante
> semmai evidenziare quelle curve di  "corsi e ricorsi" tipiche di certe
> `entita`,  e  di certi  "periodi"  Iassiani...  Anche perche'  sarebbe
> interessante individuare pure le "meteore", che potrebbero rivelare un
> possibile "fake"... ;)
Trovare dei pattern è sicuramente possibile, più difficile trovare le
meteore. O meglio, rischia di essere un lavorone.
>   Tra l'altro, vorrei trovare un modo per individuare anche le fasi di
> trollaggio selvaggio... Per i cross-post non e` un problema, quelli si
> identificano al volo, ma un criterio  per identificare il troll non e`
> mica facile...
Bisogna lavorare sui residui. Tolti i nick "storici", sul corpus di
post restanti si applica un nuovo criterio: cercare tutti quelli che,
nell'arco di un mese, abbiano scritto più di 30 (o 40? o 50? a
piacere) messaggi. Questo dovrebbe identificare le "meteore" e i
troll.
Individuato un altro sottogruppo di nick su cui lavorare, penso che la
differenza tra meteore e topic stia nel numero di topic in cui
intervengono. Solo che non sono sicuro se un troll intervenga in più
topic di una meteora o viceversa.
>   Rinnovo i rigraziamenti per l'interessamento. ;)
Figurati. E' un piacere per me. :)
Ciao,
Artod


text:
Martedì 15 Marzo 2005 Artod ha scritto:
> Be', questo  è un  criterio per  trovare i  nick "storici".  Come si
> distribuiscono  i  messaggi all'interno  dei  due  anni è  un  altro
> discorso. Diciamo che così pescheresti sia quelli che contribuiscono
> poco,  ma lo  fanno  in maniera  continua, sia  quelli  che vanno  a
> folate. Ritengo infatti che sia  in primis necessario isolare i nick
> "giusti" e poi procedere alle analisi della loro frequenza di post.
  Ok,  diamo per  buono il  concetto  di "criterio"...  Pero` c'e`  un
pero`... Supponi che uno scriva 30 post al giorno per 6 giorni, poi ne
scriva qualcuno dopo 10,  poi stia fermo per sei mesi,  poi ne posta 1
al giorno per un mese...
  C'e` un'altra cosa  da precisare: il concetto di  "nick storico". Io
sono presente  su Ias dal Novembre  del 1999. Non avendo  mai cambiato
nick, credo di  essere a buon diritto annoverabile  fra gli "storici".
E, per quel che mi riguarda, anche tu lo sei, anche se sei "riapparso"
dopo un periodo di "sonno" piu`  lungo di un anno emmezzo... oddio, lo
scrivo cosi`, a memoria, pero` piu` o meno credo che ci siamo.
  "Ergo",  io sarei  del parere  di partire  da una  `lista' di  "nick
storici"  `a priori',  (e sul  "prima  `99" avrei  bisogno di  qualche
input),  in modo  da sfoltire  l'elenco...  Tu mi  caschi a  fagiuolo,
perche' a  mia memoria (non ho  verificato) sei stato assente  per "un
sacco  di  tempo!",  e  mentre  prima  eri  un  assiduo  scrittore  di
sonetti  e  di reply  molto  interessanti,  ora  ti limiti  a  postare
"elucubrazioni  statistiche"  molto  gustose,  e rispondi  solo  a  me
perche' ti sto  tirando per la giacchetta... Quindi  il tuo "criterio"
potrei utilizzarlo  per evidenziare cio`  che sfugge alla  mia memoria
e/o a  quella degli altri  "storici"... ;) (okkey, l'algoritmo  non e`
molto rigoroso, pero` una "tabella filtro" sui dati in input credo sia
permessa, o sbaglio?  Cioe`, se si prescinde  dalla "memoria storica",
cosa vogliamo fare? Costruire sul nulla "a prescindere"?)
  Cioe`  a  dire:  «Artod  e`  un `Nick  Storico'  di  Ias,  pero`  e`
`scomparso'  per  un   `tot'  di  tempo,  e   poi  e`  improvvisamente
`riapparso'»... Questa  frase e`  perfettamente valida, manca  solo il
valore da sostituire al `tot'... E questo e` valido per tanti altri.
  Che poi il tuo "contributo" sia  cambiato, beh... questo e` un altro
pajo di mocassini... ;)))
> Bisogna lavorare sui residui. Tolti  i nick "storici", sul corpus di
> post restanti  si applica  un nuovo  criterio: cercare  tutti quelli
> che, nell'arco di un mese, abbiano scritto  più di 30 (o 40? o 50? a
> piacere)  messaggi. Questo  dovrebbe identificare  le "meteore"  e i
> troll.
> Individuato un altro sottogruppo di  nick su cui lavorare, penso che
> la differenza  tra meteore e topic  stia nel numero di  topic in cui
> intervengono. Solo che non sono sicuro se un troll intervenga in più
> topic di una meteora o viceversa.
  Ecco.  Queste si`  che  sono due  considerazioni interessanti  sulle
quali lavorare!
--
"Ah! La Statistica che bella scienza, che tutto calcola con diligenza"
(Cio` che ho scritto, ho scritto.)


text:
DisKre Panza <demo...@demokrito.org.asm> wrote in message news:<slrnd3dtn6....@demokrito.org.asm>...
>   Ok,  diamo per  buono il  concetto  di "criterio"...  Pero` c'e`  un
> pero`... Supponi che uno scriva 30 post al giorno per 6 giorni, poi ne
> scriva qualcuno dopo 10,  poi stia fermo per sei mesi,  poi ne posta 1
> al giorno per un mese...
E' un criterio, non IL criterio. Il criterio non esiste. In statistica
non esiste mai una scelta che risolva completamente il problema; un
po' d'errore c'è sempre.
>   "Ergo",  io sarei  del parere  di partire  da una  `lista' di  "nick
> storici"  `a priori',  (e sul  "prima  `99" avrei  bisogno di  qualche
> input),  in modo  da sfoltire  l'elenco...  Tu mi  caschi a  fagiuolo,
> perche' a  mia memoria (non ho  verificato) sei stato assente  per "un
> sacco  di  tempo!",  e  mentre  prima  eri  un  assiduo  scrittore  di
> sonetti  e  di reply  molto  interessanti,  ora  ti limiti  a  postare
> "elucubrazioni  statistiche"  molto  gustose,  e rispondi  solo  a  me
> perche' ti sto  tirando per la giacchetta... Quindi  il tuo "criterio"
> potrei utilizzarlo  per evidenziare cio`  che sfugge alla  mia memoria
> e/o a  quella degli altri  "storici"... ;) (okkey, l'algoritmo  non e`
> molto rigoroso, pero` una "tabella filtro" sui dati in input credo sia
> permessa, o sbaglio?  Cioe`, se si prescinde  dalla "memoria storica",
> cosa vogliamo fare? Costruire sul nulla "a prescindere"?)
Se vuoi facilitarti le cose togliendo già da subito una serie di nick
che ritieni storici, OK, non è rigoroso ma si può fare.
L'analisi dell'andamento della frequenza di post è un altro discorso
che personalmente affronterei solo quando i nick saranno già stati
selezionati.
Andiamo per gradi. Prima cerchiamo di classificare i nick in gruppi.
Poi vedremo di confrontare le serie storiche e/o di classificare in
ulteriori sottogruppi (ad esempio prendere i nick storici,
classificarli in nick "fissi" e in nick "ciclici").
Ciao,
Artod


text:
Mercoledì 16 Marzo 2005 Artod ha scritto:
>>   Ok, diamo per buono il concetto di "criterio"...
>  E' un criterio, non IL criterio. Il criterio non esiste.
  Si`, scusa,  hai ragione. Ho  sbagliato io a scrivere  quella frase.
Intendevo dire  "diamo per buono  `quel' criterio che  hai suggerito".
Che, oltretutto, ma nella foga m'ero dimenticato di dirlo, mi pare una
buona base di partenza.  Un post ogni 4 giorni mi  pare un buon "valor
medio". Semmai, quel che mi perplime... ;) e` l'arco dei due anni, che
mi  pare un  po' troppo  `lasco',  come dici  tu. Comunque  non e`  un
problema.  Parametrizzando  per  bene  i valori  di  ricerca,  poi  il
`lavoraccio' lo fa il programma, mica noi `a manina'...
> Se vuoi  facilitarti le cose  togliendo già  da subito una  serie di
> nick che ritieni storici, OK, non è rigoroso ma si può fare.
  Proprio questo  intendevo... Perche'  lo so  che l'impulso  di poter
riuscire a effettuare un'analisi  "rigorosa" e` insopprimibile, per un
"puro ma duro"... ;)
  C'e` pero`  da dire che, appunto,  in questo modo si  avrebbe se non
altro una sorta di "lista di  controllo" con la quale poter testare la
bonta` dell'algoritmo  utilizzato. Se con  un certo tipo  di parametri
e/o dopo alcuni passaggi in cascata  si ottiene un output che contenga
almeno "tutti" quei nick, potremmo  dedurne di aver fatto un algoritmo
`ragionevolmente valido'...
> L'analisi dell'andamento della frequenza di post è un altro discorso
> che personalmente affronterei  solo quando i nick  saranno già stati
> selezionati.
> Andiamo per gradi. Prima cerchiamo di classificare i nick in gruppi.
> Poi vedremo  di confrontare  le serie  storiche e/o  di classificare
> in  ulteriori  sottogruppi  (ad  esempio prendere  i  nick  storici,
> classificarli in nick "fissi" e in nick "ciclici").
  Ecco, era proprio  di questo che avevo bisogno:  di consigli precisi
su come impostare i vari "passi" in una sequenza logica e ordinata.
  Ora,  con  mooolta  caaalma,  iniziero` a  lavorarci  su...  Poi  mi
rifaccio vivo.
  Grazie mille! (anzi, no: grazie cinquanta cent...) ;)



author: Mario Trovarelli

text:
On Wed, 16 Mar 2005 15:01:47 +0100, DisKre Panza
<demo...@demokrito.org.asm> wrote:
>Mercoledì 16 Marzo 2005 Artod ha scritto:
>
>>>   Ok, diamo per buono il concetto di "criterio"...
>
>>  E' un criterio, non IL criterio. Il criterio non esiste.
Scusatemi se m'intrometto in questa discussione tecnica, ma ho un
poblema piuttosto serio che probabilmente qualcuno di voi (che si
occupa di statistica) può aiutarmi a risolvere.
Il fatto è che ho perso la memoria.
So di essere stato su ias alcuni anni fa, o forse tanti anni fa. Ma ho
soltanto vaghi e confusi ricordi.
Ora, dal momento che è necessario che io recuperi la memoria (per
evitare un aggravamento della mia crisi amnestica), forse qualcuno può
dirmi come recuperare i messaggi a partire da una decina di anni a
oggi.
Vi prego, aiutatemi.
Mario Trovarelli
il menestrello


text:
DisKre Panza <demo...@demokrito.org.asm> wrote in message news:<slrnd3gf2b.1...@demokrito.org.asm>...
>   C'e` pero`  da dire che, appunto,  in questo modo si  avrebbe se non
> altro una sorta di "lista di  controllo" con la quale poter testare la
> bonta` dell'algoritmo  utilizzato. Se con  un certo tipo  di parametri
> e/o dopo alcuni passaggi in cascata  si ottiene un output che contenga
> almeno "tutti" quei nick, potremmo  dedurne di aver fatto un algoritmo
> `ragionevolmente valido'...
Non necessariamente, potrebbe trattarsi anche di un algoritmo poco
parsimonioso. E' un problema che ci si pone spesso in statistica, se
usare dei criteri che pigliano dentro molte cose o criteri che
escludono il più possibile senza compromettere i risultati.
>   Grazie mille! (anzi, no: grazie cinquanta cent...) ;)
Figurati, lo faccio con piacere.
Ciao,
Artod


text:
Mario Trovarelli <
ax...@tin.it
> wrote in message news:<
dnqg315heuqfnad0n...@4ax.com
>...
> Scusatemi se m'intrometto in questa discussione tecnica, ma ho un
> poblema piuttosto serio che probabilmente qualcuno di voi (che si
> occupa di statistica) può aiutarmi a risolvere.
> Il fatto è che ho perso la memoria.
> So di essere stato su ias alcuni anni fa, o forse tanti anni fa. Ma ho
> soltanto vaghi e confusi ricordi.
> Ora, dal momento che è necessario che io recuperi la memoria (per
> evitare un aggravamento della mia crisi amnestica), forse qualcuno può
> dirmi come recuperare i messaggi a partire da una decina di anni a
> oggi.
> Vi prego, aiutatemi.
Per la consultazione c'è la ricerca avanzata nei gruppi di
groups.google.com
. Per il download non mi occupo di queste cose, lo
saprà probabilmente Diskre.
Ciao,
Artod


text:
Giovedì 17 Marzo 2005 Artod ha scritto:
> Non necessariamente,  potrebbe trattarsi anche di  un algoritmo poco
> parsimonioso. E' un problema che ci si pone spesso in statistica, se
> usare  dei criteri  che pigliano  dentro  molte cose  o criteri  che
> escludono il più possibile senza compromettere i risultati.
  Si`, vabbe`, ho capito... pero`, scusa:  tanto per dire il primo che
mi viene in mente, c'e` un  tale "Frattini" che io praticamente su Ias
non  ho mai  letto,  eppure  non riesco  a  non  considerarlo un  Nick
"storico". Un po'  come te: cosi`, "a naso" e  "a memoria", sulla base
di quel tuo  famoso "criterio" verresti tagliato fuori (a  meno che tu
non  abbia "furbescamente"  fatto in  modo di  "starci dentro"  per un
pelo... Da`i, sto scherzando... ;) )
  E di "casi" come il tuo ce ne sono tanti, sai?
  Cmq, basta la`. Credo che ormai ci siamo capiti...



text:
DisKre Panza <demo...@demokrito.org.asm> wrote in message news:<slrnd3iv9d.1...@demokrito.org.asm>...
>   Si`, vabbe`, ho capito... pero`, scusa:  tanto per dire il primo che
> mi viene in mente, c'e` un  tale "Frattini" che io praticamente su Ias
> non  ho mai  letto,  eppure  non riesco  a  non  considerarlo un  Nick
> "storico". Un po'  come te: cosi`, "a naso" e  "a memoria", sulla base
> di quel tuo  famoso "criterio" verresti tagliato fuori (a  meno che tu
> non  abbia "furbescamente"  fatto in  modo di  "starci dentro"  per un
> pelo... Da`i, sto scherzando... ;) )
>
>   E di "casi" come il tuo ce ne sono tanti, sai?
>
>   Cmq, basta la`. Credo che ormai ci siamo capiti...
Sinceramente penso di aver postato, tra l'11 gennaio 1999 e il 24
maggio 1999 (oltre ai mesi successivi, ma dopo l'apertura di IAP sono
stato molto meno attivo su IAS) ben più di 180 messaggi... penso di
averne postati più di 180 nel solo mese di febbraio 1999.
Volendo si può fare un po' di fine tuning, tu fa' qualche prova, se
col criterio che ho detto io pesca 10 nick allora sono pochi, se ne
pesca 100 la cosa è da studiare un pochettino, se ne pesca 500 c'è
bisogno di un criterio più restrittivo.
Comunque aspettati che qualche nick che consideri "storico" venga
escluso o che qualche nick che consideri tutt'altro che storico venga
incluso. Anche più di qualcuno. E' nell'ordine delle cose, quando si
fanno indagini statistiche, anche perché abbiamo delle ipotesi di
lavoro a priori, che non necessariamente saranno verificate.
La cosa sarà più lenta di quanto tu non creda. Bisognerà affinare il
criterio di selezione dei nick storici e poi lavorare ulteriormente
sulla segmentazione.
Per curiosità, che programmi usi? Con cosa hai intenzione di elaborare
i dati? Che dati hai?
Ciao,
Artod


text:
Giovedì 17 Marzo 2005 Artod ha scritto:
> Per curiosità, che programmi usi?
  Chiedo scusa per il ritardo.
  Come gia` ti scrissi, non  sto usando "programmi". Il "programma" me
lo sto  scrivendo io,  essenzialmente in perl,  con qualche  script in
bash (ambiente  Linux, ma se non  lo conosci e` inutile  che scenda in
particolari).
> Con cosa hai intenzione di elaborare i dati?
  Con detto "programma", che deve ancora essere scritto. A seconda del
tipo di elaborazione, potrei usare  un database `di appoggio'... tutto
dipende dalla `complessita' della cosa.
> Che dati hai?
  Beh, questo te l'avevo gia` detto tempo fa. Comunque, mi ripeto.
  Ho gli archivi (quasi) completi di Ias dalle origini sino a oggi. Il
(quasi)  e` per  pararmi  il  culo, dal  momento  che  puo` darsi  che
qualcosa mi sia sfuggito (problemi di server e/o di Google).
  Nello specifico, il '98 e il  '99 sono stati estratti da Google (sia
detto per inciso, con un  "programma" che ho scritto appositamente per
questo  scopo), che  pero`  devo ancora  elaborare  perche' hanno  una
struttura `non standard'.
  Dal 2000 al  2004, ho (quasi) tutto scaricato dal  server Tin (credo
di avere qualche piccolo `buco', ma lo devo ancora verificare).
  Il 2005 e` in corso, mi pare il caso di escluderlo.
  Posso  lavorare  su  questi  dati, che  estraggo  con  un  programma
apposito (sempre scritto da me, in perl) che mi crea questa `struttura
dati':
01 - (*) n° post del server
02 - (*) ip
03 -     indirizzo (campo "From:")
04 -     nick
05 -     subject
06 - (*) newsreader
07 -     organization
  Il campo "Date:" e` sempre presente, e quindi:
08 -     n° giorno del mese
09 -     n° giorno settimana
10 -     nome giorno settimana
11 -     anno
12 -     n° mese
13 -     nome mese
14 - (*) ora
15 - (*) minuto
16 - (*) secondo
(*) (dati non disponibili nei post tratti da Google)
  Questi invece li calcolo io:
17 -     n° righe del post
18 -     n° byte postati
19 -     n° righe quotate
20 -     n° byte quotati
  Ovviamente, posso lavorare anche  sul `body', ovvero sul `contenuto'
dei messaggi.
  Semplificando:  potrei  scrivere quante  volte  un  nick ha  scritto
"semplificando",  "potrei",   "scrivere",  "quante",   "volte",  "un",
"nick", "ha",  "scritto"... discriminando  fra Majuscole  e minuscole,
volendo proprio essere "precisini"...
  Credo quindi di  poter avere tutti i `dati di  base'. Il problema e`
sostanzialmente  trovare il  tempo,  e la  voglia, e  il  tempo, e  la
voglia...  (ma soprattutto  "lo stimolo")  per dedicarmi  nuovamente a
tutto  cio`. Il  fatto  e` che  non sono  mai  stato `monomanìaco',  e
quindi  vado a  `fasi'... In  questa `fase',  sto raccogliendo  i tuoi
suggerimenti.  Me li  `macino' mentalmente,  nell'attesa della  `fase'
giusta... ;)))
  Lo so: il  mio piu` grosso difetto e` sempre  stato quello di essere
"dispersivo",  nei miei  interessi... ma  del resto,  ormai tutti  gli
Iassini (non gli IassIAni, che sono  un'altra cosa) lo sanno, che sono
un "genio poliedrico e multiforme"...
  (alla faccia della mia presunta umilta`...) :DDD
--
"...va  beh, nessuno  e`  perfetto... si`, lo  SO!  che sono  l'Essere
Perfetissimo, Creatore e  Signore!...  Grazie! Adesso  ti trasformo in
serpente, cosi` impari: striscia mo' li`, viuscia via!"



author: ale amadesi

text:
"DisKre Panza" <demo...@demokrito.org.asm> ha scritto nel messaggio
news:slrnd3qo6r.1...@demokrito.org.asm...
> Giovedě 17 Marzo 2005 Artod ha scritto:
>
>   Lo so: il  mio piu` grosso difetto e` sempre  stato quello di essere
> "dispersivo",  nei miei  interessi... ma  del resto,  ormai tutti  gli
> Iassini (non gli IassIAni, che sono  un'altra cosa) lo sanno, che sono
> un "genio poliedrico e multiforme"...
>
>   (alla faccia della mia presunta umilta`...) :DDD
Minchia, DisKre, mi hai smontato.
Noi poveri meccanici che programmavamo in ForTran...
Crisi. C'č grossa crisi. Torno al romanzo di fantascienza che sto scrivendo,
va
Ale
---------------------
(le solite cose sugli androidi)


text:
Domenica 20 Marzo 2005 ale amadesi ha scritto:
>  Minchia, DisKre, mi hai smontato.
>  Noi poveri meccanici che programmavamo in ForTran...
  Io a te ti devo fare un  cazziatone grande cosi`, la prima volta che
ti incontro di persona...
  Sempre ammesso  che tu abbia  letto tutto il resto,  ti rientreresti
nella mia `tabella di Nick Storici', tanto per dire...
P.S.: Mai provato il  Fortran, mi manca. Vero e` che  non ho quasi mai
      dovuto affrontare problemi `esclusivamente' matematici... ;)



text:
DisKre Panza <demo...@demokrito.org.asm> wrote in message news:<slrnd3qo6r.1...@demokrito.org.asm>...
> > Con cosa hai intenzione di elaborare i dati?
>   Con detto "programma", che deve ancora essere scritto. A seconda del
> tipo di elaborazione, potrei usare  un database `di appoggio'... tutto
> dipende dalla `complessita' della cosa.
Benissimo. Una volta estratti dei subset interessanti, se riesci ad
esportarli in qualche modo in CSV (o in txt comma-delimited, anche
meglio) qualche analisi più raffinata posso farla io in R
(
www.r-project.org
). Solo su subset però, perché R con grandi quantità
di dati non è granché affidabile. All'università potrei accedere a
SAS, ma sarebbe comunque difficile passarmi grandi quantità di dati.
>   Beh, questo te l'avevo gia` detto tempo fa. Comunque, mi ripeto.
(cut)
>   Il 2005 e` in corso, mi pare il caso di escluderlo.
Molto bene. No, sai, non sapendo che tu fossi in grado di programmare
in Perl, avevo il vago timore che avessi tutto in Outlook, chessò...
8)
> 01 - (*) n° post del server
> 02 - (*) ip
> 03 -     indirizzo (campo "From:")
> 04 -     nick
> 08 -     n° giorno del mese
> 09 -     n° giorno settimana
> 11 -     anno
> 12 -     n° mese
> 17 -     n° righe del post
Direi che questi sono i campi su cui fare le prima analisi.
Successivamente ci si sposterà sugli altri. Per la precisione, le
prime analisi sono da fare solo su nick e indirizzo, basterebbero già
solo quelli.
>   Ovviamente, posso lavorare anche  sul `body', ovvero sul `contenuto'
> dei messaggi.
Non penso che siamo in grado di accedere ai tool statistici di
elaborazione testuale. Fare programmi a mano è ovviamente da pazzi.
>   Credo quindi di  poter avere tutti i `dati di  base'. Il problema e`
> sostanzialmente  trovare il  tempo,  e la  voglia, e  il  tempo, e  la
> voglia...  (ma soprattutto  "lo stimolo")  per dedicarmi  nuovamente a
> tutto  cio`. Il  fatto  e` che  non sono  mai  stato `monomanìaco',  e
> quindi  vado a  `fasi'... In  questa `fase',  sto raccogliendo  i tuoi
> suggerimenti.  Me li  `macino' mentalmente,  nell'attesa della  `fase'
> giusta... ;)))
Ok. :)
>   Lo so: il  mio piu` grosso difetto e` sempre  stato quello di essere
> "dispersivo",  nei miei  interessi... ma  del resto,  ormai tutti  gli
> Iassini (non gli IassIAni, che sono  un'altra cosa) lo sanno, che sono
> un "genio poliedrico e multiforme"...
:DDD
Qualche analisi posso farla anche io. Ma avrei bisogno di dati puliti.
Ciao,
Artod


text:
Lunedì 21 Marzo 2005 Artod ha scritto:
>  Benissimo. Una volta estratti dei subset interessanti [...]
> Solo su  subset però,  perché R  con grandi quantità  di dati  non è
> granché affidabile.
  Definire `subset', prego...
  Cioe`, non riesco a capire il concetto `grandi quantità di dati'.
  Ti faccio un esempio: i dati del 2000 consistono in:
  Un file di 4686399 byte, suddiviso in
  26554 righe (cioe` il numero di post complessivi).
  La riga piu` lunga consta di 402 byte.
  Ovviamente, sto  parlando di un  file con `tutti'  i dati che  ti ho
elencato. Se per  esempio parliamo solo di `From:' e  `Nick' (a questo
punto con tanto di  numero di post, visto che un un  sort | uniq viene
da se') ovviamente il discorso cambia...
> se  riesci  ad  esportarli  in  qualche   modo  in  CSV  (o  in  txt
> comma-delimited, anche  meglio) qualche analisi più  raffinata posso
> farla io in R (
www.r-project.org
).
  Per  esperienza, ho  da  lunga  pezza (intendo  da  almeno 15  anni)
adottato un `trucco' che mi pare funzioni egregiamente in italiano (se
fosse in spagnolo ovviamente no...). Il problema e` che sia il CSV che
il `comma delimited' hanno dei problemi a gestire le `virgolette' e la
virgola in casi particolari.
  Dopo lungo `ponzamento', ho deciso di utilizzare come separatore il
carattere "¡" (161 decimale, ma sotto Windows Alt+0161), che ha il
vantaggio, nel caso di campi a lunghezza fissa, di creare una specie
di `riga'... Ho notato che praticamente quasi nessuno lo usa, 'sto
punto esclamativo al contrario. Sino a ora non ho avuto problemi,
almeno per quanto riguarda Ias.
  Confesso che, riguardando il programma di estrazione, non ho fatto
il controllo se fosse effettivamente presente tale carattere
all'interno dei varii dati elaborati. In effetti ci avevo pensato, ma
poi avevo lasciato perdere... Filtrarlo e` comunque una cazzata, e si
puo` sostituire con un carattere qualsiasi, per esempio un anonimo `.'
(punto)...
  Tanto per darti un'idea di come e` costruita la cosa, ecco quel che
dovrebbe essere il tuo primo post del 2000 (gli `a capo' sono inseriti
per comodita` di lettura: considera il tutto una riga sola):
4036714¡151.25.4.195¡
ar...@libero.it
¡Artod¡
Re: [R]  Lei scompare (nuova versione)¡
Microsoft Outlook Express¡[Infostrada]¡
01¡6¡Sabato¡2000¡01¡Gennaio¡20¡57¡31¡0¡1951¡9¡652
> Molto  bene.  No,  sai,  non  sapendo  che  tu  fossi  in  grado  di
> programmare  in Perl,  avevo  il  vago timore  che  avessi tutto  in
> Outlook, chessò... 8)
  AAARRRGGGHHHhhh!... (GuardaFuori non so nemmeno come `funziona'!)
  Scherzi a  parte, ogni post e`  memorizzato - in directory  anno per
anno -  in un file  che e` identificato  appunto dal primo  campo... A
questo proposito:
>> 01 - (*) n° post del server
>> 02 - (*) ip
  Ripeto che  i dati estratti da  Google del '98 e  '99 non contengono
queste informazioni. Il primo campo posso aggiungerlo io fittiziamente
(anzi, lo  `dovro' fare,  e questo  e` uno dei  problemi che  mi hanno
temporaneamente bloccato), il secondo ovviamente no.
  Tra l'altro, il campo `ip'  l'ho inserito solo ed esclusivamente per
scovare eventuali `fake'... ;) E il tutto vale per un certo periodo di
tempo:  per esempio,  ora anche  io potrei  fare un  fake e  bypassare
questo controllo,  perche' x-privat  modifica l'ip  di uscita...  e la
stessa cosa e` spesso inapplicabile con molte connessioni adsl...
>> 03 -     indirizzo (campo "From:")
>> 04 -     nick
>> 08 -     n° giorno del mese
>> 09 -     n° giorno settimana
>> 11 -     anno
>> 12 -     n° mese
>> 17 -     n° righe del post
> Direi  che  questi sono  i  campi  su  cui  fare le  prima  analisi.
> Successivamente ci  si sposterà sugli  altri. Per la  precisione, le
> prime analisi  sono da fare  solo su nick e  indirizzo, basterebbero
> già solo quelli.
  Beh... su nick e indirizzo i dati li ho gia` postati a suo tempo...
Ma prova a vedere cosa tiri fuori solo da questi dati:
cam...@braghe.excite.com
 .............. Camillo
cam...@excite.com
 ..................... AhiRa & Camillo
cam...@excite.com
 ..................... AhiRa & Grigorij Efimovic Kami
cam...@excite.com
 ..................... CamHirA
cam...@excite.com
 ..................... Camillo
cam...@excite.com
 ..................... Camillo senza golf
cam...@excite.com
 ..................... Camillo Zeni di Cabernet
cam...@excite.com
 .....................
cam...@excite.com
cam...@excite.com
 ..................... Ccaammiilllloo
cam...@excite.com
 ..................... Comitato di accoglienza di IAS
cam...@excite.com
 ..................... Dario il rinunciatario
cam...@excite.com
 ..................... Deodato il fortunato
cam...@excite.com
 ..................... Dr . Otello Vainmona
cam...@excite.com
 ..................... Eleonora
Eleonora .....................
cam...@excite.com
Eleonora .....................
cam...@excite.fanculo.com
Eleonora ..................... cyber...@hotmail.cometelodevodiredinon
Eleonora .....................
cyber...@hotmail.NOSPAM.com
Eleonora .....................
cyber...@NOSPAM.hotmail.com
Eleonora .....................
irene...@libero.it
Eleonora Guadalupi ...........
e...@simco.it
Eleonora-Camillo-myself ......
cyber...@hotmail.NOSPAM.com
(i dati sono volutamente troncati per farceli stare su di una riga)
  ...e  ti risparmio  tutti gli  altri, che  sono molti,  ma molti  di
piu`... e non credere che sia un `caso limite', perche', per esempio:
[1]  1     1754 Trans IL vanO
[2]  4     1007 Ombra
[3]  9      622 Luca
[4] 22      282 Camillo
[4] 23      279 myself
[3] 29      202 Leningrad Cowboy
[4] 31      164 Irene Malox
[4] 37      121 monsieur malentendu
[2] 39      117 OMBRA L'unica e sola
[1] 48       88 Maledetto [di stirpe]®
> Qualche  analisi posso  farla anche  io.  Ma avrei  bisogno di  dati
> puliti.
  Insomma, nel caso non mi fossi spiegato bene, posso estrarre quel
che vuoi nel formato che vuoi. E per finire:
>>   Ovviamente,  posso   lavorare  anche   sul  `body',   ovvero  sul
>> `contenuto' dei messaggi.
> Non  penso che  siamo in  grado di  accedere ai  tool statistici  di
> elaborazione testuale. Fare programmi a mano è ovviamente da pazzi.
  Non ce  la vedo cosi`  dura. Per esempio,  andare a scoprire  chi ha
scritto piu` volte  una data parola (o meglio, fare  una classifica in
tal senso) e` questione di poche righe di script. Vado a braccio:
1) Leggi il file con i dati
2) Leggi il post relativo
3) Il body contiene la parola? E se si`, quante volte?
   4) Memorizza Nick e quantita`.
5) Alla fine, somma le quantita` per i varii Nick.
6) Ordinamento finale.
P.S: Scusa il ritardo... ;)



text:
DisKre Panza <demo...@demokrito.org.asm> wrote in message news:<slrnd468d0.1...@demokrito.org.asm>...
> >  Benissimo. Una volta estratti dei subset interessanti [...]
> > Solo su  subset però,  perché R  con grandi quantità  di dati  non è
> > granché affidabile.
>   Definire `subset', prego...
Ad esempio tutti e soli i nick "storici".
>   Cioe`, non riesco a capire il concetto `grandi quantità di dati'.
>
>   Ti faccio un esempio: i dati del 2000 consistono in:
>
>   Un file di 4686399 byte, suddiviso in
>   26554 righe (cioe` il numero di post complessivi).
>   La riga piu` lunga consta di 402 byte.
26554 righe sono (per R eh! per Sas sicuramente no!) una grande
quantità di dati. I post dei soli nick "storici", adeguatamente
raggruppati per giorno, saranno molti, molti di meno.
Il problema non è la lunghezza della riga.
Ma, pensandoci bene, R ha problemi solo quando deve fare calcoli
matriciali con 1000 e passa dati. Qui non dovremmo avere alcun modello
di regressione, semmai qualcosa di simile alla career record analysis,
quindi molti meno calcoli.
>   Dopo lungo `ponzamento', ho deciso di utilizzare come separatore il
> carattere "¡" (161 decimale, ma sotto Windows Alt+0161), che ha il
> vantaggio, nel caso di campi a lunghezza fissa, di creare una specie
> di `riga'... Ho notato che praticamente quasi nessuno lo usa, 'sto
> punto esclamativo al contrario. Sino a ora non ho avuto problemi,
> almeno per quanto riguarda Ias.
Va bene, va benissimo.
>   AAARRRGGGHHHhhh!... (GuardaFuori non so nemmeno come `funziona'!)
Non saresti il primo che vuole fare analisi statistiche e magari ha
tutti i dati su carta...
> > Direi  che  questi sono  i  campi  su  cui  fare le  prima  analisi.
> > Successivamente ci  si sposterà sugli  altri. Per la  precisione, le
> > prime analisi  sono da fare  solo su nick e  indirizzo, basterebbero
> > già solo quelli.
>   Beh... su nick e indirizzo i dati li ho gia` postati a suo tempo...
> Ma prova a vedere cosa tiri fuori solo da questi dati:
(cut)
Mi rendo conto che Camillo sia un problema non indifferente. :(
>   ...e  ti risparmio  tutti gli  altri, che  sono molti,  ma molti  di
> piu`... e non credere che sia un `caso limite', perche', per esempio:
> [1]  1     1754 Trans IL vanO
> [2]  4     1007 Ombra
> [3]  9      622 Luca
> [4] 22      282 Camillo
> [4] 23      279 myself
> [3] 29      202 Leningrad Cowboy
> [4] 31      164 Irene Malox
> [4] 37      121 monsieur malentendu
> [2] 39      117 OMBRA L'unica e sola
> [1] 48       88 Maledetto [di stirpe]®
Persino io ho un fake. :P
Che fare? Penso sia necessario prima identificare i fake e poi
procedere alle selezioni dei nick.
> > Qualche  analisi posso  farla anche  io.  Ma avrei  bisogno di  dati
> > puliti.
>
>   Insomma, nel caso non mi fossi spiegato bene, posso estrarre quel
> che vuoi nel formato che vuoi. E per finire:
Ho bisogno dei seguenti campi:
1. giorno
2. mese
3. anno
4. nick (es. Camillo)
5. nick fasullo (nel caso di un fake, es. myself o Irene Malox)
6. numero di post in quel giorno (se Camillo il 21/01/2001 ha scritto
5 post e Irene Malox ne ha scritti 4, in questo campo ci va 5 per
Camillo/Camillo e 4 per Camillo/Irene Malox)
Questo per tutti i nick "storici", con tutti i nick fasulli che riesci
a ricondurre a loro.

> > Non  penso che  siamo in  grado di  accedere ai  tool statistici  di
> > elaborazione testuale. Fare programmi a mano è ovviamente da pazzi.
>   Non ce  la vedo cosi`  dura. Per esempio,  andare a scoprire  chi ha
> scritto piu` volte  una data parola (o meglio, fare  una classifica in
> tal senso) e` questione di poche righe di script. Vado a braccio:
Queste sono piccolezze. Si possono fare analisi molto più dettagliate,
con i programmi giusti, ma ti ripeto, difficilmente potremo accederci.
Ad esempio trovare, per ogni nick, quali sono i termini che più lo
caratterizzano, guardando poi quali sono i punti di contatto con gli
altri nick.
> P.S: Scusa il ritardo... ;)
Figurati. :) Non è mica un lavoro eh!
Ciao,
Artod


title: [Serata in Giallo 5] IL PONTE DEI PAZZI

author: Zerouno

text:
Sabato 5 febbraio alle ore 20:30
per la
SERATA IN GIALLO 5
Il ristorante espresso Piccardilly Circus presenta:
I L   P O N T E   D E I   P A Z Z I
Un pantagruelico buffet letterario a vostro rischio e pericolo!
Saranno con noi, piu' pazzi che mai:
Marco Vallarino
Andrea Carlo Cappi
e
Andrea G. Pinketts
che ci parlera' del suo ultimo romanzo
L'ASSENZA DELL'ASSENZIO
(Arnoldo Mondadori Editore)
* * *
c/o ristorante espresso Piccardilly Circus, in piazza Dante 2 a Imperia
Lire trentamila (alcolici esclusi)
E' gradita la prenotazione
Per informazioni telefonare a: 0183/295718, 0183/293696, 0368/7050520
* * *
Vi aspetto!
--
01, Marco Vallarino
"DUEMILA!!! Ma davvero crediamo che un calendario potra' cambiare la nostra
vita?"
___________________________________________________
Home page:
http://www.fantascienza.net/sfpeople/marco.vallarino/
Pianeta01:
http://www.fabula.it/01


title: [Serata in Giallo 5] IL PONTE DEI PAZZI

author: Andrea B. Previtera

text:
> Lire trentamila (alcolici esclusi)
'azz, non posso partecipare.
> E' gradita la prenotazione
Troietta raccomandata !
	- AbP


title: Sito concorsi

author: roberta

text:
Ciao, a tutti.
Sono una studentessa ed e' la prima volte che posto.
Volevo cheidervi se esiste un sito dal quale si possano verificare tutti i
concorsi letterari attivi in Italia.
Non solo quelli relativi ad una singola casa editrice, come il sito del Club
degli Autori.
http://www.club.it/autori/
oppure cime quello di cartaepenna:
http://www.cartaepenna.it/concorsi/home.html
Oh, siti interessantissimi, peraltro, ma che non danno un quadro generale
della situazione per chi volesse cercare tutte le oppurtunita' di
pubblicazione.
Una cosa come fanno, per la musica, quelli rockit.
www.rockit.it
che pubblicano TUTTI i concorsi, organizzati da loro e non.
Spero di essermi spiegata bene :-))) e ringrazio delle eventuali risposte!
Roberta


title: Sito concorsi

author: Riccardomustodario

text:
Ciao Roberta
il sito interessante da concorso è questo! - Accetto volentieri la tua sfida
in novelle, da massimo tre pagine o quante battute vuoi? Non voglio
condizionarti, essendo tu la prima volta che posti ... facciamo sfida
letteraria a tema libero, è meglio. T'avverto, cara sfidante da concorso
ardente a pagina vibrante che nessuno è letto su Usenet quanto il
sottoscritto nel mondo, questo è poco ma sicuro, da questo momento sei in
vetrina, e se risulterai vincitrice viaggerai da Regina - Auguri!
--
Un saluto a volo su Spaccanapoli con gli angeli della luce
100.000 Olmstrom
rAdiomustori
Il 8/11/05 10:57, nell'articolo
43708497$0$1496$
4faf...@reader2.news.tin.it
, "roberta" <
roby...@libero.it
>
ha scritto:



title: Sito concorsi

text:
"Riccardomustodario" <
rmcl...@blueyonder.co.uk
> ha scritto nel messaggio
news:BF963EA6.313B7%rmcl...@blueyonder.co.uk...
> Ciao Roberta
> il sito interessante da concorso è questo! - Accetto volentieri la tua
> sfida
> in novelle, da massimo tre pagine o quante battute vuoi? Non voglio
> condizionarti, essendo tu la prima volta che posti ... facciamo sfida
> letteraria a tema libero, è meglio. T'avverto, cara sfidante da concorso
> ardente a pagina vibrante che nessuno è letto su Usenet quanto il
> sottoscritto nel mondo, questo è poco ma sicuro, da questo momento sei in
> vetrina, e se risulterai vincitrice viaggerai da Regina - Auguri!
Beh, per essere una sfida non e' che sia da far tremare i polsi, eh!
Uno che mette le virgole e non il punto e virgola (o anche un segno piu'
forte) qui:
*..........................nessuno è letto su Usenet quanto il
 sottoscritto nel mondo, questo è poco ma sicuro, da questo momento.....*
........non e' avversario tanto temibile, dai!
:-D)
Roberta


title: Sito concorsi

author: La Foudre

text:
roberta ha scritto:
(cut)
Prova questi:
http://tinyurl.com/drw6r
http://tinyurl.com/8fkn7
Auguri per la sfida con il pazzo :)
--
S'i' fossi fuoco, arderei 'l mondo
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Sito concorsi

text:
Il 8/11/05 13:02, nell'articolo
4370a1dd$0$1483$
4faf...@reader2.news.tin.it
, "roberta" <
roby...@libero.it
>
ha scritto:

queste cose bisogna notarle in gara non in quisquilie che fanno bravi i
senza idee che non vanno più in là  se non in annotazioni criticamente
idiote tipo F. Bertolazzi o  Diskre Panza
ps . I puntini sopsensivi non sono scrittura ne' fanmo viaggiare la fantasia
che li usi a fare?



title: Sito concorsi

author: camilla

text:
"La Foudre"
> Prova questi:
>
>
http://tinyurl.com/drw6r
>
>
http://tinyurl.com/8fkn7
E aggiungici questo:
http://www.ozoz.it/newsletter/corsieconcorsi.php


title: Sito concorsi

text:
"La Foudre" <
lafo...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:dkqadi$ol5$1...@news.newsland.it...
> roberta ha scritto:
>
> (cut)
>
>
> Prova questi:
>
>
http://tinyurl.com/drw6r
>
>
http://tinyurl.com/8fkn7
Grazie!
Specie il primo mi pare proprio buono!
> Auguri per la sfida con il pazzo :)
Beh, in quella sto gia' 3 a 0!
Un gol per averlo beccato in fallo e due autoreti che si e' fatto con una
rispostina piccatapiccata banalebanale infantileinfantile!!!
:-D)
Spero ci sian ossi piu' duri!
:-)
Roberta


title: Sito concorsi

text:
"camilla" <
calle_9...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:6H2cf.28857$65.8...@twister1.libero.it...

Grazie anche a te!
:-)
Roberta


title: Sito concorsi

text:
Il 8/11/05 15:26, nell'articolo
4370c39c$0$1490$
4faf...@reader2.news.tin.it
, "roberta" <
roby...@libero.it
>
ha scritto:
> Beh, in quella sto gia' 3 a 0!
> Un gol per averlo beccato in fallo e due autoreti che si e' fatto con una
> rispostina piccatapiccata banalebanale infantileinfantile!!!
> :-D)
> Spero ci sian ossi piu' duri!
> :-)
ma sei proprio una stronza!
scommetto sei Diskre Panza dall'altro monitor, quello che gli ha dato
Bertolazzi - la sfida č a scritti non ah chiaxxhiere, poi
sarň curioso di leggere fino a che punto resisterai su Q/G senza trasmettere
niente di scritto vero, perchč altrimenti, sappi, che come sei venuta cosě č
meglio te ne vai, in qunato questo non č it.arti.intrattenimento o critica,
bensě scivere, quindi si postano scritti cosě come sta scritto sul
Manifesato che non si tocca, come vorrebbe fare qualcuno che la vorrebbe
fare da padrone, stando da mani a sera su Q/G a fare il criticone.
--
Un saluto a volo su Spaccanapoli con gli angeli della luce
100.000 Olmstrom
rAdiomustori
allora inizia la sfida, si postano circa una dozzina di righi per volta di
un primo paragrafo a piacere siccome. A scrivere cosě poco bastano pochi
minuti, quindi non hai ma o se che tengano - altrimenti smamma questo č un
N/G di scrittura - Inizio io: parto da
La Prima volta del gatto e visto che tu sei una stronza, se non hai da
scrivere, puoi comodamente andare su La seconda volta di una zoccala.
Ladies & Gentlemen
rimudao:Meravigliao presenta:
Riccardomustodario

                       La prima volta del gatto
   La prima volta che m'incantai allo specchio, dovette passare un tempo
superiore non stabilito dai calendari, prima dąavvertire la scomoda
sensazione del pensiero che non lievitava. - Graffiavo le corde per planare
un tono piů su, onde sventolare ląintelletto al filo di un movimento a
vento, volato alto, fino alla collina di fronte con il  Castello di San
Martino in prima visione campana con rondini a primavera che riempiono
l'arie. - Suono tra le campate di un edificio in fase di perenne
costruzione, che mai veste il suo scheletro di cemento armato  decantine
dąanni passati con questo mausoleo mai terminato, a pochi metri dalla mia
finestra  pilastri diapason da quinto piano nudi, senza pareti in attesa
dąarrampicarsi al cielo, forti dal mio letto si notavano nella finestra, la
quale faceva da cornice a tale quadro di siffatto panorama sospeso in un
passato piů verde da cercare nella fantasia, prima di tuffarsi nelląazzurro
del mare. - Infissi lasciati aperti per mancanza di vetri a prova d'acuto,
fungevano da colonna sonora sullo spettacolo che sąapriva ove alto il
maniero si erge imponente sulla collina a rimirar la platea delirante, e
nulla cambiava se in testa non avessi strumenti atti ad intonar la canzone,
in cima alle punte dei miei allori.


title: Sito concorsi

text:
Riccardomustodario <
rmcl...@blueyonder.co.uk
>:
>meglio te ne vai, in qunato questo non è it.arti.intrattenimento o critica,
>bensì scivere, quindi si postano scritti così come sta scritto sul
>Manifesato che non si tocca, come vorrebbe fare qualcuno che la vorrebbe
>fare da padrone, stando da mani a sera su Q/G a fare il criticone.
Pietoso. Invece di consigliare a Roberta di andarsene, perché non lo
fai tu, una buona volta?
Scherzo. Non andare via! Quando non so che fare, sennò, chi posso
deridere senza assolutamente nessun senso di colpa?
--
Nulla è impossibile per chi non lo deve fare.


title: Sito concorsi

text:
Riccardomustodario <
rmcl...@blueyonder.co.uk
>:
>che nessuno è letto su Usenet quanto il sottoscritto
Ti correggo: la parola esatta non è "letto", ma "ignorato".
O, per chi ci si diverte, "mandato a fare in culo", "preso per il
suddetto culo", "trattato dal mentecatto che è" o simili.
Ma "letto", no, proprio no.
Fa' conto che ho letto questa tua frase dal post di Roberta...



title: Sito concorsi

text:
Il 8/11/05 19:47, nell'articolo
u002n1p74rkvd807g...@4ax.com
,
"F.Bertolazzi" <
nos...@dynip.it
> ha scritto:


questo è it.arti.scrivere non critica e non sto scherzando - se non posti
almeno un EDS a settimana non puoi stare  più su Q/G - specialmente ora che
Diskre Panza è morto, esigo un ordine culturale di scrittura. - Non vorrei
poi, essere tacciato di favoritismi o di errata gestione Usenet, circa la
letteratura, quindi adeguati ed al più presto al Manifesto IAS, basato sulla
presentazione di scritti propri inediti o limati, perfezionati in cerca di
editore.



title: Tremuoto (racconto)

author: Fabio Di Pietro

text:
TREMUOTO

Sfoglie di nubi nere si accalcavano
all'orizzonte, lontane eppure presenti come la morte di una persona amata. La
Cassandra smise di sfregare due mani callose sulla veste che stava lavando ;
afferrò il bordo della fontana stringendo la pietra come se nella sua
vita, della quale ormai si stentava a vedere la foce, non avesse fatto altro che
starsene lì, a far da polena ad una nave che non era mai esistita. Dritta
come un bordone, sembrava essere lei a puntellare la roccia consumata della
vasca. I suoi occhi, spenti da lontano ma lucidi se osservati da presso, erano
fissi nell'aria. Annusava.  Una ciocca bianca, sfuggita alla cuffietta e
sospesa in aria come un piumino, le si fermò per un attimo davanti
all'occhio destro arenandosi su un folto sopracciglio. Poi volò di nuovo
a posto, su una tempia. "Tremuoto", biascicò.

In paese tutti conoscevano Giulio,
così nessuno si stupì di vederlo pedalare verso casa alle sei di
sera. La vernice nera del telaio si sbriciolava ad ogni giro di ruota, seminando
ovunque minuscole schegge di colore. La canna ormai mostrava la ruggine come i
muscoli di un braccio scorticato, vaporizzando intorno un robusto odore di
metallo invecchiato. Le gambe di Giulio alzavano abbassavano le ginocchia. Era
stanco, ma veloce. Era in anticipo quella sera, in anticipo sulle otto che di
solito lo riportavano a casa dai campi. Dopo la maggiore età aveva
preferito non proseguire gli studi per sentire il vento dietro le orecchie
districargli i capelli, al tramonto, quando pedalava i suoi quattro chilometri a
casa. L'università gli avrebbe richiesto il treno, la stazione a due
spanne da casa: lui voleva l'aria, il profumo del crepuscolo spinto a forza
nelle narici dalla velocità delle ruote. Aveva scelto la sua vita per gli
odori, e per un odore tornava sudato a casa presto, in fretta, quella sera.
L'odore del fieno era basso, quella sera. Era come una cappa pesante, stordiva
con il suo non sgradevole afrore. Ma tutto era strano, sospeso ad un cielo
giallognolo come la complessione di un malato che non si alza da giorni e
giorni. Guardando il cielo ed il sole Giulio seppe con certezza di essere in
anticipo, ma decise ugualmente di partire, sperando nella distrazione del
contadino che gli aveva elargito quel lavoro con la condiscendenza di chi fa
un'elemosina. Ormai sfrecciava verso il paese. Dei vecchi cappelluti che
sfiorò rientrando, nessuno si fece meraviglia dell'orario inconsueto. Si
sarà sbagliato, parlottarono. Sapevano tutti perché Giulio non
aveva più in tasca il suo orologio.

---------------------------------

Una notte d'autunno, un pugno d'anni
prima, la piazza sfrigolava di festa, e le castagne cuocevano mescolando il loro
profumo alle foglie scivolate giù, nella pioggia del giorno prima, sulla
terra. Le vie erano poche in paese, come poche sono ancora. Ognuna di esse
sorrideva delle ebbrezze leggere dei canuti, dello strepitio dei giovani e delle
gonne appena stirate delle ragazze. Erano come vene, le strade, e il sangue di
vite diverse scorreva in esse fluido come solo nei giorni di sagra. Ogni
marciapiede sopportava il peso degli ubriachi seduti, sicuri che domani
sarebbero stati peggio perché il tempo era giusto oggi ma si stava
guastando, per la vendemmia. I lampioncini stiravano la testa luminosa a
candela, tentando di rimanere sopra il buio che la notte faceva sdraiare sul
paese; il bagliore ritagliava, fra il fitto delle araucarie, complicati ricami
riflessi di muro in muro, come se il borgo tutto fosse spolverato da un unico
centrino.
In una casa d'angolo, quasi intagliata in un unico blocco di
pietra, Giulio si pettinava. Le grosse mani stringevano impacciate il manico
d'osso, spazzolandosi la testa castana e facendo scorrere fra le mascelle del
pettine i nodi più intricati. Era così inusuale per lui rimettere
ordine nella criniera libera, non lunga ma foltissima, che nel tentativo di
renderla più regolare numerose ciocche caddero divelte nel lavabo e sul
pavimento freddo, solido. Non sapeva esattamente cosa stesse cercando di fare,
ma sentiva scaldarglisi dentro il desiderio d'essere diverso, più
sottile, più grazioso, più forte. Voleva che Anastasia fosse fiera
del suo braccio, al momento di aggrapparvisi per il ballo. Il ballo, così
lontano eppure a neanche un'ora di distanza! Estrasse dalla tasca sinistra
l'orologio con un movimento talmente brusco da far accavallare un paio di nervi,
appena sotto il palmo. Le dieci. Un crocchio delle dita.
Il borgo dormiva
presto, sempre, come uno di quei fiori che chiudono il capo sull'imbrunire; ma
quella notte era l'unica notte di veglia, nel ballo che prendeva a muoversi non
prima di un'ora a metànotte. Lasciò cadere il pettine a coda sulla
mensola e si specchiò, fra le righe di opaco che segnavano la superficie
riflettente. Gli parve ottuso il viso largo, guastate e irregolari le brevi
fedine, sporgente il labbro inferiore. Provò ad allargare gli spigoli
della bocca, tentando di imporle una linea ordinata, ma riuscì solo a
dotarsi di un sorriso inutile. Comunque doveva andare. Le dieci e dieci. Si
asciugò le mani sudate gelide sui pantaloni di fustagno, staccò la
giacca di velluto e, aggiustato il martingala, scese le scale fino al
pianerottolo.
"Giulio!".
Sullo spicchio di porta aperta
all'improvviso, il volto della sorella. Bello, biondo e liscio come una pesca
matura, sorridente.
"Betta! Ti facevo già in piazza".

"Non ancora. Volevo veder partire il mio guerriero". Allungatasi,
gli sfiorò la guancia ruvida con un bacio sottile, quasi una pellicola.
"La barba, Giulio".
"Lo so ma non c'è il tempo,
ciao!". Facendo perno sul legno del corrimano i gradini saltarono sotto le
sue scarpe a grappoli di tre. La scala tremava.
"Piano! Non puoi
ballare senza un piede, e se ti azzoppi dovremo abbatterti come facciamo con i
cavalli!".
Ma la porta era già sbattuta, aspirando dentro un
soffio d'aria fredda, respiro di notte. Il sorriso di Elisabetta tardò a
chiudersi; poi rientrò nella sua stanza, per terminare gli ultimi
preparativi e scegliere il nastro per i capelli.

Camminare è una delle cose che
più ci avvicinano ad afferrare il tempo. Passo dopo passo impariamo
a  sentirne il peso, la grana; lo udiamo frusciare via. Il rumore delle
scarpe sul cemento o sullo sterrato è la nostra seconda naturale
clessidra, dopo il battito del petto. Giulio si ascoltava e pensava cosa dire e
fare, ma era già arrivato. Se non pensi alla strada arrivi sempre, e
subito.
Il vicolo terminava in un muricciolo semidiroccato, che avrebbe
potuto essere una reliquia di lontane e minuscole battaglie: arrivava appena
alle spalle di Giulio, che subito, aggrappatosi, vi si issò a cavalcioni.
In cima alla casa, l'abbaino che cercava era acceso: fra le tende, lance di luce
arancione fendevano la notte come colpi di pennello dati ad estro, imprecisi. Si
fermò a sedere su quell'attimo. Riposava. Si fece silenzio; il vociare si
raccolse in un grumo insieme alle risate lontane, poi sparì. I fili
d'erba, laggiù dal muro, frinivano di concerto coi grilli. Suoni di
cotone ovunque stendevano panie appetitose e rilassanti. Inspirò con
lentezza, ancora e ancora, come a voler succhiare dentro i polmoni il buio e il
fresco, che si facevano via via più fitti e pungenti. Si strinse il
bavero con una mano; l'altra la passò fra i capelli e la tenne lì,
a scaldarsi. La minuta finestra gli sussurrava la lingua che lui, ormai, aveva
imparato a decifrare: l'alfabeto di rumori e profumi che lo tenevano fermo, in
palmo di mano, mentre pensava e guardava dietro la parte meno spessa delle
tende. Quante volte passava in sella fra la polvere e alzava al cielo il volto,
come un cane da punta in odor di pernice, per sbirciare se lei potesse essere in
casa, o se in ogni caso fosse nel mondo. Lo capiva dalla luce, dall'ampiezza
dello spacco fra i due veli ricamati alla finestra; dal colore dell'ombra nella
fessura del suo portone riusciva a sentire se era stata la mano che amava a
toccarne per ultima il pomo.
Quasi era assopito, cullato dalla brezza,
quando "Giulio..." la finestra si aprì su un nome appena
pronunciato,  di timbro femminile. Nel riscuotersi gli sembrò per un
istante che i vetri si fossero schiusi su qualcosa di più fresco
dell'aria intorno. Guardò, e come una nuvola di capelli dorati gli fece
arrivare, chissà in che modo, il suo profumo. Il sorriso di Anastasia
lavò dal suo cuore ogni possibile residuo del sole sudato del giorno,
immergendolo a piedi pari nella rugiada acquorea del buio. I suoi boccoli
ricadevano dalla finestra ed erano ricci d'erba autunnale, di paglia soffice
come cotone e sottile come seta. Gli occhi di Giulio stavano fissi sulla
finestra appena aperta, la sua finestra; stavano fissi, quasi conficcati sulle
imposte di legno, appena a fianco dell'apertura dove c'erano i vetri, dove ora
c'era lei.
"Scendo subito".
Parole dette in fretta, come
mangiate nel girarsi e sparire. La finestra si chiuse e Giulio aspettò.
In una manciata di minuti lei era sulla soglia del portone e lo trascinava
dietro di sé, pesantemente, fino a serrarlo alle sue spalle. Voltandosi
trafisse Giulio con l'azzurro bagnato del suo sguardo. Non aveva ancora imparato
a conoscerlo, ad abituarvisi, a quello sguardo che più che da un paio
d'occhi sembrava formato da una fuga di stelle minuscole e fuse insieme. Lui
stava lì a dibattersi immobile, come una farfalla appuntata in una teca
con uno spillo.
Giulio non disse niente. Con un abbozzo d'inchino,
allargò il gomito creando spazio per il braccio di lei ed invitandola ad
accompagnarsi a lui in quel modo superato da tempo, ma che nelle tasche
dimenticate nel mondo come il loro paese aveva ancora un significato e una
memoria di sé. Anastasia lo prese a braccetto, gli sorrise e
allungò un braccio, scostandogli un ciuffo ribelle dalla fronte con una
mano talmente rapida e leggera da far sì che lui si accorgesse del
contatto quando già aveva fatto ritorno alla tasca da dove era partita. A
poco a poco Giulio si abituava alla sua presenza. Si abituava a percepire,
mischiato all'aroma dell'aria serale, il profumo trasparente ma inconfondibile
della sua Anastasia. La sua Anastasia. Sua Anastasia. L'amava da anni, vedendola
da lontano passare e parlandole appena, ammirandola con la devozione di un
osservatore di uccelli rari e delicati, eppure era la prima volta che aveva
trovato il coraggio di offrirsi a lei come cavaliere per il ballo. Credo che lei
sapesse ogni cosa, la sua Anastasia. Anche il solo pensare all'abitudine di
concepire quelle due parole vicine nella vita di ogni giorno gli faceva salire
una febbre rovente sulle tempie. Sua Anastasia.
Lei sprofondava la mano
libera sempre più in fondo alla tasca del suo spolverino d'un azzurro
coriandolo, come vergognandosi del gesto appena compiuto, quel ravviare una
ciocca non sua. Una ciocca non sua. Una ciocca sua.

"Eri un po' in ritardo,
però". Lui lo disse guardando dritto, seguendo la strada con gli
occhi come se avesse improvvisamente paura di perdersi in quei sentieri che
percorreva da quando era nato.
"Solo qualche minuto. E poi che cosa
importa? Il paese resta aperto stanotte, no?".
"Già,
è vero. Però eri in ritardo" le sorrise. "Lo sei sempre,
del resto", e il suo sorriso si distese ulteriormente, come se non stesse
parlando di un difetto ma di una di quelle macchie impercettibili che rendono un
oggetto d'artigianato prezioso, marcandone l'unicità.
"Mi
dispiace", gli rispose Anastasia in un tono che d'un tratto, a Giulio parve
troppo dispiaciuto per un dettaglio così insignificante. Capì che
lei non aveva notato il suo sorriso e che il suo rilievo, privato di
quell'indispensabile dettaglio, non poteva che essere preso alla lettera. A tal
punto è difficile esprimere realmente ciò che si vuole utilizzando
nude parole: per una vita intera non cessiamo di arricchirne il nostro
patrimonio e la nostra conoscenza, mai sazi di apprendere nuove strategie per
incollarle insieme nella maniera più efficace, economica ed elegante;
eppure per esprimere ciò che veramente conta non possiamo fare a meno di
ricorrere ai gesti e alle espressioni, gli stessi poveri strumenti di cui la
natura ha dotato ogni creatura animata. Scuotiamo le membra come alberi contro
vento per attirare l'attenzione e sfogare la nostra angoscia; e quale discorso
al mondo potrebbe sostituire un abbraccio od un bacio nato dal nulla, immotivato
come un fiore che sceglie a caso il momento ed il cantuccio di prato per
sbocciare? In fondo sono sempre le cose inattese e senza ragione a donare la
gioia più grande: i gesti logici, spiegabili, assai di rado riescono a
liberarsi di quella pesantissima pece di motivazioni e buon senso formidabile
nemica dell'emotività.
"Non è importante,
scherzavo", aggiunse subito dopo. "Comunque voglio donarti una
cosa", e prese a frugarsi in tasca. "Ecco, chiudi gli occhi e
prendilo".
Lei lo osservò per un istante che parve non finire
mai, dilatandosi come fosse elastico senza mai spezzarsi e terminare. Lo
guardava come stupita, in attesa.
"Coraggio", le suggerì di
nuovo Giulio.
Anastasia, inspirando, chiuse obbediente i suoi stretti laghi
stellati, e a Giulio parve che qualcosa di molto importante di sé venisse
risucchiato nel petto di lei, insieme all'aria piccante della notte ormai alle
porte. La mano di Anastasia, sottile e candida come la carta, si tese aperta
verso di lui, che stette un poco a studiarne innamorato la fresca geometria,
simile alle venature di una foglia. Possibile pensare che anche una sola di
quelle dita leggere potesse essere sua? Poteva esistere un miracolo così
piccolo?
"Allora? Cos'è?" incalzò lei con infantile
impazienza. Giulio si riscosse immediatamente e, sfiorandole appena la sottile
pelle del palmo aperto in attesa, le appoggiò nella mano un piccolo cuore
battente di metallo freddo: il suo orologio, un piccolo orologio da taschino dal
quadrante decorato con foglie ritorte come d'autunno, eppure verdi smaltate.
Qualche ammaccatura ne denunciava gli anni e rivelava la vita come rughe della
vecchiaia. Anastasia chiuse il pugno sul piccolo oggetto picchiettante con
golosità, come una bocca intorno ad un boccone nuovo e
squisito.
Sorrise, riconoscendo il battito del tempo scorrerle fra le
dita.
"Un orologio!".
"Il mio orologio. E' piccolo, ma
funziona".
Anastasia spalancò gli occhi, alzandoli e puntandoli
insieme alle labbra leggermente dischiuse e felici sul viso di Giulio. Sua
Anastasia, il suo sorriso, il suo riso semplice come uno scroscio di pioggia a
marzo. Udì il suo cuore più grande, quel nodo di carne dentro la
sua carne, sincopare leggermente e stentare a riprendere il ritmo, ruzzolando
giù da un'invisibile, lunghissima discesa.
"Giulio..." disse
lei guardandosi la mano piena di tempo solidificato in piccole gocce
ticchettanti.
"Voglio che tu lo prenda. Tienilo sempre con tè, se
vuoi: così non tarderai più. O per lo meno", aggiunse dopo un
istante di esitazione, deglutendo in silenzio, "se lo farai non avrai
più nessun alibi".
Anastasia sollevò la nube biondo malto
dei suoi capelli con una mano, liberando il collo per afferrare fra due dita la
sottile catenella d'argento che lo circondava, poggiando appena sulla fossetta
del giugulo. La pelle, in quel luogo riposto, profumava di tiepido. Giulio ne
avvertì la fragranza mista ai primi odori di fumo della sera di festa.
Non poteva distogliere gli occhi, posati sul collo di lei come su un morbido,
riposante nido notturno. Come da uno stelo polposo di un fiore fresco, sarebbe
venuta voglia di prenderle il collo fra le labbra e bere, e bere ancora.
Lei,
aperto il minuto fermaglio del lieve girocollo, vi fece scivolare intorno il
gancio tondo dell'orologio, richiudendolo poi a fermare il bulbo appeso a guisa
di ciondolo. La cassa spartanamente lavorata, sdraiata sulla parte superiore,
iniziale del suo petto, sembrava aver finalmente trovato un giaciglio adatto a
lei. Il suo giaciglio, il suo scrigno en plein air.
In quel momento Giulio
capì che quell'istante non sarebbe più tornato a salutarli, mai
più ne avrebbe visto il profilo. Capì che ogni parola taciuta non
sarebbe più potuta sorgere così, bagnata in quell'atmosfera,
impregnata di quel palpito vivo, quasi di pericolo. Forse anche per questo non
disse nulla e la guardò.
Poi ci fu solo silenzio, ed una sottile mano
di donna che scivolava nelle dita del giovane uomo al suo fianco, intrecciandosi
come non fossero mai state altro che un unico tiepido canestro. Ripresero a
camminare e ad ogni passo gli odori e i rumori della festa si facevano
più vivi, presenti, vicini.
Intorno a loro, il mondo notturno sembrava
chiudersi sui loro cuori come un bocciolo immenso, scuro,
felice.

Quella notte fu lunga, e i vecchi del
paese li potevi veder passare a braccetto come innamorati, per sparire nella
foschia dell'alba ancora buia come foulard gettati al vento. Il profumo aspro e
caldo del vino riempiva i marciapiedi come grigie, rigide spugne. Ogni spiazzo
era una pista per i tacchi pieni d'ebbrezza e di musica di trombe di timpani di
pelli e di clarini. Il canto ubriaco delle fisarmoniche si spandeva sul borgo
insonne come una macchia su un tessuto disteso, del colore dei muri e della
terra.
Giulio ed Anastasia lo percorsero tutto, il borgo, ne calpestarono
ogni granello di polvere. Passeggiavano nello stesso modo sfaticato e senza
fatica con cui una caravella può scorrere su un mare liscio, con poco
vento ad ingravidarne le vele ampie e simili a polmoni. Le parole adesso
uscivano dalle loro bocche con cospicua abbondanza, a dare immediatamente corpo
ad ogni pensiero, per non lasciarlo sfuggire di nuovo nel nulla pieno di tutto e
di niente che portavano nel cuore e nella testa.
Seppero chi erano, qual era
il loro vero nome. Scoprirono i bicchieri preferiti ed il ritmo dei passi.
Scelsero il modo di tenersi un braccio intorno alle spalle, intorno alla
vita.
Un braccio di ognuno di loro intorno a tutta la vita.
Forse in uno
di quegli spiazzi improvvisi come fori di pallottola fra le case fitte si
scambiarono il primo bacio.
La luna era piena su di loro, sembrava trasparire
da un ritaglio nel velluto sconfinato e nero della notte, come se il buio fosse
appeso su uno strato di luce sottostante, drappo su
drappo.

--------------------------------

Giulio dunque quella sera era tornato
presto, staccando la bicicletta dal muro che la legava con due ore circa
d'anticipo. Lo sapeva, perché aveva guardato l'altezza del sole sul
platano del cortile dove stava terminando il lavoro. L'odore del fieno lo aveva
seguito dalla campagna fino in paese, che ormai iniziava a fendere pedalando
furiosamente fra i muri stretti e umidi, inondati di un vapore albumoso che il
cielo sembrava esalare a denti stretti come  l'alito rantolante di un
moribondo. La casa di Anastasia era nella prima viuzza destra, adesso. Eccola,
nel giorno spento prima del tempo, come un unico blocco di granito con diverse
finestre intagliate quasi per gioco. Rigirato, quell'edificio non avrebbe
sfigurato ai piedi di un colle, fra altri macigni più piccoli o maggiori.
Speriamo che sia in casa. C'è, le tende sono
socchiuse.
"Anastasia!". "Anastasia!". E ancora:
"Anastasia!".
Di nuovo, come tutti i giorni, i vetri che si
aprivano gli sembravano un dono: un tabernacolo di vetro schiuso sull'unico
sacro possibile, sulla donna amata.
"Giulio! Cosa fai così
presto? E' successo qualcosa?".
"Dovevo vederti subito", si
affannò lui tergendo gocce salate dalla fronte, "hai visto l'aria?
E' gialla".
Il sorriso di lei scese come un vapore, solo più
rapido nel calare. "Scendo".
Giulio aspettava, seduto sul
muricciolo che ormai ostentava una zona priva di muschio a denuncia della
posizione dove sempre si sedeva ad aspettarla. Non era diventata più
puntuale, ma l'orologio non si era mai allontanato dal suo collo più di
quanto non permettesse la catena, lieve guinzaglio d'argento.
Il portone si
chiuse sbattendo, ed Anastasia era lì davanti a lui.
"Dobbiamo
andare oggi" le disse improvvisamente Giulio stringendole entrambe le mani
e guardandola negli occhi, un fuoco fermo nello sguardo. Erano mesi che
progettavano un modo per partire, per staccare i fili della loro vita dalle
ripetizioni quotidiane, dalle case basse, dalla sicurezza di dover tornare la
sera. Volevano partire, viaggiare verso il mondo senza certezze. Con una
certezza sola: di essere loro, di essere insieme.
"Dobbiamo andare
oggi" ripeté Giulio.
"Oggi? Ma è impossibile!".

"E perché? Noi siamo qui, e le valigie di sopra. E poi possiamo
anche lasciarle: ci arrangeremo con quello che abbiamo in
tasca".
"Giulio...".
Fu in quel momento che la terra
iniziò ad urlare.

Il terremoto fu così veloce da
sembrare arrivato in punta di piedi. Ma, appena scatenato, il ruggito ctonio fu
terribile, e le case si scuotevano come bambole di pezza, trasudando un succo
tremendo di polvere e calcinacci. La gente impietrì per un istante,
solidificata nella sua posizione come un'unica statua di sale. Poi si sparse
correndo come uno sciame disperso dalla mano dell'uomo, e grida in dialetto
colorarono l'aria satura di torba e polvere grossa. Giulio teneva ancora le mani
ad Anastasia, davanti alla sua casa sbattuta come un cencio.
La Cassandra,
con i panni in mano, pensava che di solito avrebbe lavato al mattino e che era
strano che non fosse in casa a quell'ora sotto il tetto crollato. Un gruppo di
anziani cercò riparo nella vicina piazza minore, al centro libera da
macerie e costruzioni. Quasi schierati dietro la Cassandra, spostatasi dalla
fonte tremante, guardavano cadere il loro villaggio, legno e pietra sbriciolati
da un maglio sotterraneo ed invisibile.
D'un tratto videro Giulio ed
Anastasia in piedi, abbracciati, fermi sotto il balcone: si baciavano. Poi si
mossero, correndo per mano.
Le urla degli anziani furono sepolte sotto il
fragore di qualcosa che si spezzava, sopra quelle giovani figure allacciate come
fazzoletti di carne annodati.
Uno spesso sipario di polvere e detriti scese
fulmineo fra loro e gli amanti.
Non fu possibile più vedere nulla. Era
calata una notte grigia di sabbia e cemento.

Nessuno li vide più in
paese.
Erano liberi, in ogni caso. Così non ci fu nessun funerale per
loro, anche se vennero i giorni del lutto ed un perfido serpente di casse chiuse
strisciò lungo tutto il borgo.
Quando, qualche tramonto dopo, fu
trovato un piccolo orologio da taschino sotto un mucchio di mattoni spezzati
come un'ostia sconsacrata, tolta la polvere non rimase che qualche scalfittura
sul vetro.
Le lancette erano immobili: l'amore si era fermato alle diciotto e
quaranta.
Ma non era morto. Avrebbe per sempre riposato a quell'ora,
intatto.

Reggio Emilia,
sei febbraio
millenovecentonovantotto


title: Tremuoto (racconto)

author: bianca

text:
Fabio Di Pietro <
skrj...@tin.it
> ha scritto:
TREMUOTO
Impressioni generali:
Un racconto molto"prezioso", sia per il tono incantato, che per la
ricchezza di immagini metaforiche. Forse fin troppo: a volte l'abbondanza
di lirismo lo appesantisce un po', a mio parere. Lo stesso vale per l'uso
di vocaboli ricercati, inconsueti, in certi punti, sembrando un po' troppo
studiati, lo fanno scivolare nel manierismo, nell'autocompiacimento
stilistico.
E' una questione di misura: io lo alleggerirei appena appena, giusto per
dare piu' spontaneita' all'insieme.
Comunque un testo tutto sommato interessante, si intuisce che e' stato
lavorato molto.
Ora qualche consiglio riguardo l'incipit, che mi pare la parte piu'
forzata:
: Sfoglie di nubi nere si accalcavano all'orizzonte, lontane eppure
presenti : come la morte di una persona amata. La Cassandra smise di
sfregare due
: mani callose sulla veste che stava lavando ; afferrň il bordo della
fontana
io preferirei piu' semplicemente -le mani callose-:mi sembra che il
numerale non abbia ragione d'essere, appesantice la frase senza motivo, a
meno che la signora sia un polpo con una quantita' di arti superiore alla
norma:-))
: stringendo la pietra come se nella sua vita, della quale ormai si
stentava a : vedere la foce, non avesse fatto altro che starsene lě, a far
da polena ad una : nave che non era mai esistita.
Questo personaggio e' appena abbozzato, non si capisce l'allusione alla
foce, e alla nave: sembra una coppia di frasi messa li' solo perche' e'
bella, ma non ha funzioni narrative. Io la sfronderei.
: Dritta come un bordone, sembrava essere lei a puntellare la roccia :
consumata della vasca. I suoi occhi, spenti da lontano ma lucidi se :
osservati da presso, erano fissi nell'aria. Annusava.  Una ciocca bianca, :
sfuggita alla cuffietta e sospesa in aria come un piumino, le si fermň per
un : attimo davanti all'occhio destro arenandosi su un folto sopracciglio.
Poi volň : di nuovo a posto, su una tempia. "Tremuoto", biascicň.
Bella invece la descrizione fisica.
Caro Fabio, senza pretendere di insegnare nulla, come lettrice io ti
consiglio di prendere un po' le distanze dal tuo testo, provare a leggerlo
con occhi altrui, tentando di capire cosa e' veramente necessario, e cosa
invece hai messo li' perche' ti eri affezionato a una bella frase, a una
bella immagine.
E poi taglia senza pieta'.
Puoi sempre mettere da parte le idee, per usarle in un prossimo
racconto:-))
Non credo che alleggerendo il testo si perderebbe l'atmosfera arcaica che
hai voluto suggerire, anzi il lettore ne verrebbe permeato piu' facilmente,
e senza intoppi.
Questa e' come sempre la mia modestissima opinione.
Ciao a tutti
Bianca


title: - assente .

author: stirner

text:
andate, andate
a leccare ferite del passato.
impastate lacrime e sorrisi
al cioccolato con-fondente
il soffio vitale, al presente,
resta in voi comunque assente.


title: [repost] Signorina...

text:
Messaggio. Messaggio. Messaggio...
  E' Lei? Sembra Lei, sembra proprio  Lei. Si`, ne sono certo, e` Lei.
  Cammina  spedita.  Avra` fretta...  Le  corro  dietro? Cosi`,  senza
  neanche un  mazzo di rose? E'  cosi` bella, Lei! Quasi  quasi, io...
  no, troppo ridicolo!
- Signorina... Signorina, scusi!
  Non mi sente. Troppo lontana.
  (Ho parlato?)
- Signorina!...   Si`,  proprio  Lei,  mi  scusi!...  Aspetti...  devo
parlarle.
  Ora mi sente.
  (Ma chi ha parlato?)
- Eccomi...  buon giorno,  Signorina... no,  non ci  conosciamo... non
ancora,  cioe`... il  fatto  e`, come  Le posso  dire...  che Le  devo
parlare, parlare di una  cosa... molto importante... Signorina!... No,
LA  PREGO! non  se ne  vada... guardi-Le-assicuro-che-non-ho-intenzio-
ni... Signorina-la-prego-mi-ascolti...
  Perche'? Per quale motivo devo farlo?
  (Se non sono io, si puo` sapere allora chi diavolo sta parlando?)
- Ascolti,  Signorina...  rallenti, per favore... sono  un po' stanco,
non riesco a starLe dietro... ascolti... Signorina, facciamo cosi`: io
adesso mi fermo,  Lei faccia ancora qualche passo e  poi, la prego, si
fermi... e rimaniamo cosi`, a  distanza, cosi` che Le possa parlare...
Le va bene?... ecco, mi sono fermato... Signorina?...
  Rallenta.  Ral-lenta.  Ral-len-ta. Si  ferma. Si volta.  Sembra piu`
  curiosa che  risentita. Probabilmente non sono  pericoloso, ma quale
  sara` la mia forma di pazzia? Si puo` far del male con le parole? E'
  lontana. Devo quasi gridare. E non ho gia` piu` fiato. Ma non posso,
  non devo assolutamente muovermi. Urlero`.
- Signorina...  vede,  mi rendo  conto dell'assurdita` di quel  che Le
sto chiedendo di fare... cioe`, di starmi ad ascoltare... mi creda, ho
come l'impressione di star vivendo  un incubo... ma devo assolutamente
parlarLe...
  Mi  siedo. Mi  siedo sul  marciapiede. Non  ce la  faccio piu`.  Che
  caldo!
- Il  fatto e`...  Signorina,   mi  scusi,   ma  non so  proprio  come
cominciare... io Le devo... Le dovrei... spiegare una cosa... credo...
si`, ecco,  Le dovrei spiegare  un messaggio... si`, vero?  Comincia a
capire, ora? Le devo spiegare un messaggio!
  Si avvicina. Piano. Trop-po len-ta-men-te. E' qualcosa.
- Un  messaggio!  Si`, si`!  Proprio  un  messaggio!...  Lei  capisce,
vero, Signorina?... Lei comincia a capire?...
  Lei comincia a capire.
- Ecco,  Signorina...  devo  spiegarle  che...   oh,  Santo  Cielo!...
Signorina!... non lo so... non saprei come... e` tutto cosě irreale...
io... Lei  ha immaginazione? Voglio  dire, riesce a  immaginarsi delle
cose, delle situazioni... ad esempio... ecco... immagini che in questo
preciso istante, all'improvviso, inizi a  piovere... no, non guardi il
cielo, adesso, e` sereno...  dicevo, appunto, riesce a immaginarlo?...
sě, immagini  che stia piovendo,  una pioggia normale,  invernale, una
pioggia noiosa... ha presente, Signorina,  una di quelle noiose piogge
di  novembre... ecco,  si`, mi  scusi... bene,  sta piovendo...  e ora
si  immagini  che  io  Le  dica,  cosi`,  senza  accenti  particolari,
semplicemente,  una constatazione...  meglio, una  banalita`, date  le
circostanze... si immagini che io Le dica: "sta piovendo".
  Ridicolo. Semplicemente ridicolo.
  (Ma perché  continua a  parlare? Chi me  lo fa fare  di star  qui ad
  ascoltare?)
- Lei  capisce,  Signorina?  Sta piovendo,  e  io  Le  dico  che  "sta
piovendo".  Non  Le sembra  ridicolo,  tutto  questo?... E'  ridicolo,
vero?...
  Sorride. L'espressione imbarazzata di  chi  si rende conto di aver a
  che fare con un pazzo. Innocuo, magari. Ma pazzo.
- Ecco,  Signorina...  non so... non so se il  paragone e` corretto...
mi scusi... ma se  io, mentre sta piovendo, e tutti  e due siamo sotto
la pioggia, e la pioggia e`  li`, concreta, reale, la possiamo vedere,
sentire, toccare...  se io  in questa situazione...  cosi` spiacevole,
e`  vero... ma  inevitabile...  se  io Le  dico  "sta piovendo",  Lei,
Signorina,  ritiene  forse  che  Le abbia  lanciato  un  messaggio?...
voglio  dire, l'affermare  che sta  piovendo mentre  in effetti  piove
e  della  cosa   tutti  e  due  ne  siamo   consapevoli,  puo`  essere
considerato un messaggio?... voglio dire, un messaggio da spiegare, da
interpretare?... Mi segue, Signorina?...
  Accenna debolmente di sě con la testa. Lo sguardo, sempre lo stesso.
  Ma con una punta di...
- Ecco, Signorina... forse ora puo` capire meglio la mia situazione...
il mio  imbarazzo... e` come se  mi fosse stato chiesto  di spiegarle,
sotto la  pioggia, il  significato dell'espressione  "sta piovendo"...
Lei,  voglio dire,  cosa  farebbe,  al mio  posto?...  E' assurdo,  e`
ridicolo!... non e` vero, Signorina?...
  La sopportazione ha sempre un limite. Anche con i pazzi. Soprattutto
  con i pazzi.  Devo farla finita alla svelta. Piantarla  di menare il
  can per l'aia.
  (Chi sta parlando? Voglio saperlo! Voglio sapere chi e`!)
- Signorina,  Signorina...  come  posso  spiegarle l'espressione  "sta
piovendo"? Non lo  vede forse anche Lei, che sta  piovendo? C'e` forse
bisogno di spiegarne il perche', di analizzarne il motivo?
- Signorina,  Signorina...  come  posso  spiegarle l'espressione  "sto
piangendo"? Non lo vede forse anche Lei, che sto piangendo? C'e` forse
bisogno di spiegarne il perche', di analizzarne il motivo?
                                 ...
  (Toh, ha finito! Non parla piu`!)
  (Che silenzio...)
--
Power down.


title: [repost] Signorina...

text:
DisKre Panza <demo...@demokrito.org.asm> wrote in message news:<slrnarpk1n.9...@demokrito.org.asm>...
> Messaggio. Messaggio. Messaggio...
>
>   E' Lei? Sembra Lei, sembra proprio  Lei. Si`, ne sono certo, e` Lei.
>   Cammina  spedita.  Avra` fretta...  Le  corro  dietro? Cosi`,  senza
>   neanche un  mazzo di rose? E'  cosi` bella, Lei! Quasi  quasi, io...
>   no, troppo ridicolo!
Sei molto ridicolo e se ti metti il dito in culo, mentre Galante apre
la bocca
ti confiderò che sotto l'ombrello atomico probabilmente si sente tutto
...
Chiara sta piovendo ... aiuto i Giapponesi si son presi l'ombrello
atomico ed io sto con le buste in mano dello shopping e non ho neanche
l'impermeabile, mentre tu vuoi fare pr forza la rock star e
DisKrepanza fa il " bellillo " dove stamane incontrando la tipa le ho
detto " hey miss Style... " questo è stato ci sono due ragazze sedute
sull'erba sotto la mia window.
ciAk
Riccardomustodario
per un Terzo Millennio no stop ricerc scientificca


title: [repost] Signorina...

author: Dean Barker

text:
"DisKre Panza" <demo...@demokrito.org.asm> ha scritto nel messaggio
> - Signorina,  Signorina...  come  posso  spiegarle l'espressione  "sto
> piangendo"? Non lo vede forse anche Lei, che sto piangendo? C'e` forse
> bisogno di spiegarne il perche', di analizzarne il motivo?
Gia'...
C'e' forse bisogno di spiegarne il perche'?
Ma non capiscono...
>   (Toh, ha finito! Non parla piu`!)
>   (Che silenzio...)
Miracolo o disincanto?
Messo da parte, grazie.
--
-Anakin- a.k.a. -Dean Barker-
"Dark Lord"
"Sono un principe libero ed ho altrettanta autorita'
di fare guerra al mondo,quanto colui che ha cento navi in mare"
-Samuel Bellamy-
Pirata nelle Antille - XVII° Secolo


title: [repost] Signorina...

text:
martedě 29 ottobre 2002 Dean Barker ha scritto:
> Messo da parte, grazie.
  Grazie a te, Pirata... ;)
--
Power down.


title: Allegoria d'una emozione

author: Monito Raggio

text:
Rotola l’estate in mezzo a nuvole di fumo colorato trascinandosi
domanda di stagione: le donne sono tutte bone?
Capisco che dal punto di vista intellettuale è imprudente chiedersi
siffatto argomento. Il minimo che ti possa capitare e' di essere
considerato fuori moda, o magari un inguaribile macho vecchio stampo. Ma
domande come queste sono governate dai codici, non dalla finalita'.
L'ordine dei fini cede al gioco delle molecole, e l'ordine dei significati
al gioco dei significanti ridotti alla loro commutabilita' aleatoria.
Diciamocelo in tutta franchezza, le donne appaiono come un'irrealta', come
un mondo simulato, duplicato, artificiale, intraducibile. Ciascuno esprime
opinioni e il volume della chiacchiera si espande senza limiti. Si perdono
i connotati e l'estensione problematica, tanto piu' quando la decisione
finale dipende dal divenire inarrestabile di flussi psicochimici e sempre
meno dall'opinione o dalla volonta'. Si', il discorso non fonda piu'
nulla, non produce piu' alcun effetto. Tutto si e' trasferito nella sfera
psicochimica. Qui svolgono discorsi, si accumulano immagini, si
confrontano pareri piu' o meno consapevoli di perversione sublimale. La
verita' non si trova nel fondamento originario ma nel divenire stesso.
Per farvela breve, questo pomeriggio mi rode un po’ il culo.
mr.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Allegoria d'una emozione

author: Gaez

text:
"Monito Raggio" <
indirizz...@tim.it
> ha scritto nel messaggio
news:ajr00l$ce4$1...@news.newsland.it...
> Per farvela breve, questo pomeriggio mi rode un po’ il culo.
Potrebbe essere l'inizio di una nuova era emorroidale, oppure semplici
ossiuri scalpitanti.
Prova col dito o fatti dire l'alito da qualche intimo e saprai.
Se non fosse nessuno dei due siamo nei casini.
Vorrebbe dire che gli alieni sono tra noi e uno sta nelle tue mutande.


title: Allegoria d'una emozione

text:
Monito Raggio <
indirizz...@tim.it
> wrote in message
ajr00l$ce4$1...@news.newsland.it...
> Per farvela breve, questo pomeriggio mi rode un po' il culo.
Io una volta da piccola eravamo in montagna a passare la villeggiatura e mia
mamma ci portava a fare le passeggiate sui prati, e ci sedevamo per terra
come è giusto, ma giusto lì c'era un formicaio di formiche rosse quelle
cattivissime, mi hanno fatto rosso anche il culo e siamo tornati a casa con
mia mamma seccatissima e io che mi bruciava tutto e per sentire un po' di
sollievo mi ero tolta le mutande ma niente, ci voleva il prep. Beh però
avevo cinque anni e insomma per dirla tutta ero ancora vergine anche se ero
già proprio bona.
Camilla


title: Allegoria d'una emozione

author: g.

text:
Monito Raggio ha posto un tema erotico non da poco:
.
>Si', il discorso non fonda piu'
>nulla, non produce piu' alcun effetto. Tutto si e' trasferito nella sfera
>psicochimica. Qui svolgono discorsi, si accumulano immagini, si
>confrontano pareri piu' o meno consapevoli di perversione sublimale.
come ben cogli: il crollo epocale del pensiero e della parola
da valore fondante a merce di consumo deperibile
che richiede, datosi che la ns epoca č questa e ci tocca
tranne per pochi eletti che vivono nel futuro
o nel passato, e a loro non tocca o se tocca tocca di poco,
un ns riassetto psico chimico o se vuoi psico dinamico,
non dico di adeguamento ma di appropriazione
pena la perenne lamentazione questa sě poco erotica
perché c'e un erotismo del pensiero della mente che non scarterei tra
l'altro in camera da letto
ma una lettura ideo logica č riduttiva
>La
>verita' non si trova nel fondamento originario ma nel divenire stesso.
saluti
g.


title: Allegoria d'una emozione

author: Correttore

text:
Il 19 Ago 2002, 22:05, "camilla" <
camilla.f...@libero.it
> ha scritto:
> Io una volta da piccola eravamo in montagna
Ma come cacchio scrivi!-io da piccola eravamo...-...
> a passare la villeggiatura e mia
> mamma
la mamma la fai entrare decisamente in ritardo.
>ci portava a fare le passeggiate sui prati, e ci
Troppe "ci",inutile ripetizione:ci ci ci.
> sedevamo per terra
> come è giusto, ma giusto
Ancora un'inutile ripetizione.
>lì c'era un formicaio di formiche rosse
"formicaio di formiche rosse",qui potevi dare di più.
> quelle
> cattivissime, mi hanno fatto rosso anche il culo
Qui sei scemata proprio.
> e siamo tornati a casa con
> mia mamma seccatissima e io che mi bruciava tutto e per sentire un po' di
> sollievo mi ero tolta le mutande ma niente, ci voleva il prep.
Ma non lo senti che il discorso non fila?
>Beh però
> avevo cinque anni e insomma per dirla tutta ero ancora vergine anche se
ero
> già proprio bona.
Almeno questo:eri bona....
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Allegoria d'una emozione

author: Fabrizio Patriarca

text:
"Correttore" <
corret...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z27Z151Z180Y...@usenet.libero.it...
> Il 19 Ago 2002, 22:05, "camilla" <
camilla.f...@libero.it
> ha
scritto:
>
>
> > Io una volta da piccola eravamo in montagna
>
> Ma come cacchio scrivi!-io da piccola eravamo...-...
beh... è un anacoluto. Vedi a volte la retorica...
eheheheh
Fabritio


title: Allegoria d'una emozione

text:
Correttore <
corret...@libero.it
> wrote in message
151Z27Z151Z180Y...@usenet.libero.it...
>
> Ma come cacchio scrivi!-
Dico ma hai letto gli altri, qui si scrive alla cacchio e siamo tutti felici
e contenti lo stesso, anzi di più.
Camilla


title: Allegoria d'una emozione

text:
g. wrote:
> perché c'e un erotismo del pensiero della mente che non scarterei tra
> l'altro in camera da letto
Interessante riflessione. Direi una visione anatomica del corpo come
edificio pieno divisibile a piacimento. Si consuma senza dare spessore
d'osso o di carne, sostanze da scambiare con chicchessia. Da quando
l'immaginazione al potere č diventata parola d'ordine della tecnocrazia
sono fautore dello scambio simbolico in camere d'hotel con riti efficaci
di raddoppiamento estetico dell'immaginazione disfacendo il discorso
organico dell'Eros. Potremmo disorientare il sistema comune delle
denominazioni dando alla richiesta di chi sei, dove abiti, non un nome ma
un nick, .
Naturalmente, solo nel caso che la risposta alla domanda iniziale sia un
si'.



title: L'utente di IAS, questo sconosciuto

author: Stefano

text:
Per avere una risposta utile bisogna fare una domanda chiara. Come sa
chi ha letto Guida Galattica per Autostoppisti.
Il problema è che una domanda chiara io non ce l'ho, però la vorrei fare
lo stesso.
Posto su ias da forse due anni, però ancora mi chiedo come ci si deve
regolare quando si utilizza l'ng: meglio scrivere cose brevi o lunghe?
come si gestiscono le pause tra un post e l'altro? Chi legge dopo quante
righe ha un calo di interesse?
In generale se leggo una pagina su un libro non la definisco un
racconto, per quanti -ini ci possa mettere. Però nel newsgroup ho notato
che racconti superiori ad una pagina di word rischiano di scoraggiare i
lettori. Si potrebbe quasi dire che in un racconto di tre, quattro post
si perdono almeno un paio di commentatori ( dei lettori silenziosi non
si può sapere) a partire dal secondo. Si direbbe che la brevità sia la
caratteristica più apprezzata.
Fra un anno o due commenteremo solo Haiku?
Ciao
Stefano