title: Notte Di Luna (corretto)

author: Ale Amadesi

text:
L'arietta fresca della sera accarezzava le cime degli alberi ed i lunghi
rami. La luna piena si godeva silenziosa lo spettacolo. Godendosi quel
minimo filo di aria che rendeva sopportabile il caldo torrido dell'estate,
Thomas camminava pacifico sul grande prato e nel corridoio d'erba che lo
portava verso l'entrata della sua grande villa. Era un edificio magico, dava
nell'occhio, metŕ architettura della Bauhaus metŕ automobile sportiva anni
'70. Era strutturata su un unico piano, bassa ma molto estesa, la pianta
come un grande rettangolo dagli spigoli arrotondati, le vetrate immense e
quel 'cemento-marmo-e-metallo' che la rendevano unica. L'architetto che
l'aveva progettata e fatta costruire ci aveva vissuto per un paio di
decenni, poi l'aveva venduta. Morě suicida quattro giorni dopo che Thomas
era entrato nella villa come nuovo proprietario. Questo le dava un che di
misterioso ed inspiegabile e si diceva, lo si diceva nel quartiere, che lě
dentro tutto
fosse possibile.
Thomas si avvicinň all'entrata, mentre una voce lanciata lontano, verso di
lui, un richiamo, lo raggiunse.
- Thomas! -
Continuando a camminare lentamente con le mani in tasca lui rispose:
- Dimmi -
Entrň facendo scorrere la vetrata giŕ mezza aperta e si trovň nel salone.
Era un ambiente immenso, occupava quasi una metŕ della casa, completamente
vuoto, un paio di credenze in fondo e gli scalini ad arco che portavano
verso un sotto-salone leggermente piů basso del livello di terreno
dell'entrata. Due grandi divani messi ad angolo ed un immenso tavolino di
vetro molto basso completavano l'arredamento. Nella lontananza distinse
chiaramente la moglie Francesca insieme ad un ragazzo giovane e... ma perché
dimenticava sempre di portare con sé gli occhiali che il dottore gli aveva
ordinato?
- Ah, ci sei? - cominciň la moglie - Ti volevo presentare Marco -
Thomas si avvicinň a loro due ed al ragazzo e gli diede la mano con energia
- Ah, tu sei l'amante di Francesca, mh? - lo guardň per un attimo. Il
ragazzo era piuttosto imbarazzato. L'osservazione lo aveva congelato nel
sorriso precedente
- Devo ammettere - continuň Thomas - che ha scelto bene. No, no, dico
seriamente. Magari sei un bravo ragazzo, come si dice di solito. Bello,
atletico, forse spigliato. Quello che non sono io -
Tutt'altro che congelata dalle osservazioni di Thomas, anzi trovandole piů
che naturali, Francesca sorrise.
- Thomas, questo baldo giovine č un poliziotto -
- Ahaaaa. - il moto di sorpresa simulato da Thomas sembrň sarcastico
esattamente come voleva essere
- Infinitamente piů rassicurante di uno scrittore. Di cinema, oltretutto -
continuň lui.
Notando che tutti e tre erano rimasti in piedi, formali ed un po' fissi
nella presentazione cosě anticonvenzionale, Thomas li invitň a rilassarsi,
soprattutto rivolto a Marco.
- Ma sediamoci, dai. Volete qualcosa? - dopo l'attimo di esitazione, i tre
si accomodarono.
- Dai, senza complimenti - continuň Thomas - Stiamo semplicemente parlando
di voi due. Una bibita qualsiasi? Arrivo subito -
Thomas si allontanň verso la cucina. In quel momento Marco, che fino a prima
era rimasto sorpreso dal comportamento degli altri due, si rivolse dubbioso
a Francesca:
- Fa molto il disinvolto, tuo marito. Ma sei sicura che... cioč... come l'ha
presa, veramente? -
Il tono confidenziale ed allegro di Thomas lo aveva allarmato, come se
avvertisse una possibile reazione improvvisa e violenta da parte sua.
Francesca lo guardň ironica e gli rispose:
- Mai stato piů allegro. Non ti preoccupare, Marco. Č proprio contento e
comunque glielo puoi chiedere di persona -
*
In cucina c'era un mobile immenso, una credenza che prendeva l'intera parete
a destra dell'entrata e faceva angolo con una lunga lastra di marmo che
correva
sotto la finestra formando un piano di lavoro di dimensioni incredibili.
Thomas aprě i cassetti sotto il piano di marmo e vagliň una vasta serie di
coltelli da cucina, da carne e posate semplici. Prese un coltello di medie
dimensioni ed andň a raccogliere un paio di limoni da una cesta su un
tavolo. Si allontanň con bicchieri, coltello e limoni, un'impresa ardua per
chiunque non fosse abituato ai drink. Arrivato nel salone, sentě molto basse
le voci di Francesca e Marco che bisbigliavano. Si avvicinň ai due e chiese:
- Di che cosa state farfugliando, voi due? -
- Che te lo potrebbe chiedere di persona - rispose Francesca
- Che cosa? - Thomas si rivolse a Marco - che cosa, Marco? Chiedi pure,
senza problemi -
- Ehm... - rispose lui - che...che lei l'avesse presa cosě bene. Che noi
due...io e Francesca... -
- Ah - gli rispose Thomas sorridendo - di quella cosa, stai parlando...oh,
beh, sai, non sei certo l'unico uomo che č stato dentro di lei, a parte me.
E poi, sě, sono contento di sbarazzarmi della mia terribile moglie -
Francesca non apprezzň l'ultima frase di Marco: - Dentro di me...ah, dai!
L'unico che č stato dentro di me č il chirurgo che mi ha operata di
appendicite -
- Quante storie, tesoro. Come diresti? Fettina di limone? -
Marco non capě. Doveva essere un'allusione, la fettina di limone?
- No, dico - precisň Thomas - volete una fettina di limone? -
Un po' stupito Marco si trovň a rispondere: - Sě, grazie -
Francesca disse con estrema disinvoltura, rivolta al marito: - Certo,
amore -
Sembravano una coppia che andasse d'amore e d'accordo. Tutti contenti. La
situazione gli sembrava surreale. Thomas tagliň due fettine ed appoggiň il
coltello sul piano di vetro, insieme ad un piattino con il resto del limone.
Poi proseguě: - Proporrei di fare un gioco di nascondino, lŕ fuori. Stiamo
festeggiando, no? - si appoggiň quasi disteso sulla poltrona, con aria
sognante - Io, ricco e famoso, mi darň alla bella vita in qualche isola
tropicale, magari con qualche bella signorina attorno a me. Quanto a
voi... - ebbe un sorriso sarcastico - ...non troppo ricchi e famosi, vi
attendono giorni, mesi, anni di estenuanti scopate... -
Marco non tollerň la situazione oltre. Ormai si era convinto che Thomas
avesse qualcosa di fasullo nel modo di fare, fin troppo felice e nell'ultima
frase, fin troppo sarcastico.
- Le ricordo - gli rispose guardandolo male - che sta parlando con un
pubblico ufficiale -
Thomas si fece serio e si voltň verso di lui. Aveva cambiato totalmente
atteggiamento ed espressione, lo guardava in modo torvo
- Sto parlando - rispose - con l'amante di mia moglie. Credo di potermi
permettere certe cose -
sembrava veramente minaccioso, in totale contrasto con la bonarietŕ mostrata
prima. Parve a Marco che stesse per liberare tutta la sua rabbia ed il
rancore nei suoi confronti nel modo piů terribile.
Infatti Thomas tornň a sorridere con una rapiditŕ improvvisa, quasi di
scatto e tutto allegro disse: - Giochiamo? -
Si alzň rapidamente, incamminandosi verso la vetrata d'uscita
- Nascondino, va bene? Mi nascondo io per primo -
e si allontanň, lasciandoli nel salone.
Francesca e Marco si guardarono, lei gli sorrise, poi si voltň verso la
vetrata e meccanicamente anche lui diede una rapida occhiata all'esterno. Le
foglie dei cespugli attorno casa si muovevano istericamente per il vento che
si era rafforzato. Lei si era accorta della sua preoccupazione e gli
disse: - Ah, il tuo dannato lavoro. Pensi sempre male. Non ti succederŕ
niente. Cosa credi, che ti voglia fare qualcosa? Ma no, č l'uomo piů felice
del mondo, adesso. Ad un poliziotto, poi, non farebbe mai niente... - č un
gioco, dai -
Marco abbozzň un sorriso e si mossero per andarlo a cercare. Si separarono
poco dopo.
- Tu vai di qua, io di lŕ - disse lei - Forza, č un gioco, divertiamoci! -
Marco si ritrovň solo. Le foglie ed i rami degli alberi si muovevano e si
contorcevano nel vento notturno diventato decisamente piů forte. I
divertimenti dei giovani ricchi, si disse. Valli a capire, questi ricchi
annoiati. Improvvisano giochi e se ne fregano di tutto.
Da poliziotto, anche se giovane, ne aveva viste di tutti i colori, quindi
non poteva dire di essere impaurito. Sapeva che la casa era lě vicino e non
si poteva certo perdere, lě in mezzo. Eppure, c'era qualcosa nel modo in cui
andava avanti la serata, che gli era sembrato stonato. Si era preparato un
discorso da grande occasione, del tipo 'signore, io mi sono innamorato di
sua moglie e mi dispiace da matti per lei, ma abbiamo intenzione di sposarci
al piů presto'. Invece i due, tutti allegri lo avevano accolto come un
amicone, pronti addirittura a festeggiare. Lo sguardo di Thomas, pieno di
disprezzo ed odio, non lo poteva dimenticare.
Si accorse di aver continuato a camminare sospinto dalla forza dei propri
pensieri ed in breve non capě piů dove si trovava rispetto alla villa. Si
guardň attorno nella bufera e gli arrivň una voce all'orecchio che lo chiamň
sussurrando. Si voltň di scatto: era convinto di essere solo, in quel punto
del giardino e fu sorpreso. Si guardň attorno: nessuno.
- Francesca, sei tu? -
Gli tornarono allamente le parole di lei: 'č un gioco'.
Vide chiaramente qualcosa luccicare nel buio e la voce sussurrň di
nuovo: -Ssshh... č proibito parlare -
Forse era solo suggestione, ma cominciň a correre senza meta, davanti a sé,
il piů veloce possibile.
Man mano che passava il tempo, accelerava il passo. Correva piů veloce che
mai, con il cuore impazzito ed il fiato che gli si bloccava in gola. Da vero
poliziotto, cercň in corsa la pistola d'ordinanza, pronto ad estrarla, ma
non trovň niente.
*
Marco giaceva disteso a terra, sul prato. La pistola, qualche metro piů in
lŕ, nella piscina. Francesca e Thomas, si erano trovati nello stesso punto
nello stesso momento, davanti al corpo. Guardarono in basso, sconvolti. Si
trovarono davanti all'opera di un assassino tremanti ed ognuno dei due aveva
gli occhi fuori dalla testa.
- Mamma mia... -
- Non č possibile -
Francesca ebbe un moto di rabbia. Si voltň verso Thomas e lo guardň con
odio: - Sei stato tu, vero? No, non rispondere, ne sono certa. Sei buono e
caro, parli delle isole tropicali, 'non sei stato il solo'... poi al primo
attimo di svista... -
- Sii, seria, Francesca - rispose lui - Guarda, povero ragazzo. E' un
bambino! E poi...č un poliziotto. Non farei mai del male a nessuno, tanto
meno ad un poliziotto -
- Beh, bambino - precisň lei - Pochi anni in meno di te. La sua pistola
d'ordinanza dov'č? Mh? -
- E tu? - si stizzě Thomas - Tu dov'eri? Avresti potuto essere stata tu.
Avevi i miei stessi mezzi, le stesse opportunitŕ, il nascondino... -
Lei gli sorrise sarcastica
- Il movente. Dimentichi il movente. Non č male come teoria. Potresti avere
ragione. A livello teorico, dico. Ma il movente? -
Lui sorrise: - Anche tu su di me. Potresti aver ragione a livello teorico.
D'altronde, movente facilissimo, poteva essere un bambino anche a letto -
- Scordatelo. Su quello non ho dubbi -
Thomas si sentě ferito da quella frase. In fondo si rese conto di non
accettare a buon cuore il fatto che lei fosse stata con un altro. Le prese
il volto tra le mani.
- Oh, tesoro...  - la baciň - torna dentro con me, su -
E' finita. Ormai č finita. Tutto questo incubo. I due si sentirono
misteriosamente sollevati. Anche il vento forte di poco prima era sfumato in
una brezzolina notturna. Entrambi stavano meglio, lo sentivano.
Thomas sorrise: - Vieni in casa, dai. Vieni in bagno, che ti faccio vedere
una cosa -
Francesca si trovň a ridere per l'uscita di lui: - Sě, fammi vedere la tua
collezione di farfalle -
Si allontanarono ridenti e abbracciati verso la villa, mentre le cime degli
alberi si quietavano nella notte estiva e la luna piena rispuntava leggera
dalle nuvole.
Ad un'occhiata piů attenta, perň, si poteva notare un'altra nuvola rapida in
arrivo proprio sopra di loro.
La polizia arrivň la mattina successiva trovando uno spettacolo tremendo:
nel parco della villa, disteso, il corpo di un collega, in un bagno di
sangue.
All'interno della villa, nel bagno, le piastrelle bianche e nere a scacchi
avevano cambiato colore ed il sangue era su tutti i muri.
I corpi di Thomas e Francesca non furono piů ritrovati.
(dedicato ai Goblin: Simonetti, Morante, Pignatelli, Marangolo)
Ale
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"Ecco, se la gente conoscesse l'anarchia sarebbe anarchica cosě come č
innamorata" (Léo Ferré)


title: Notte Di Luna (corretto)

author: frida

text:
Il 07 Ago 2003, 14:06, "Ale Amadesi" <
alessandr...@inwind.it
> ha
scritto:
> L'arietta fresca della sera accarezzava le cime degli alberi ed i lunghi
etc etc.
Ti commento io se ti accontenti.
L'ho letto fino in fondo anche se era lungo. In genere quando sono troppo
lunghi neanche li comincio, mi da fsstidio leggere al computer. All'inizio
sembrava promettere bene, e la suspance c'era tutta, peccato, però, che alla
fine non si capisce come e perchè sono morti tutti. E se la tipa non era
nuova di amanti, perchè l'assassino fantasma o chissà chi ha scelto di
ammazzarli proprio quella volta?
Chi li ammazzati? Lo so che spiegare un racconto è come spiegare una
barzelletta ma tieni conto che io sono una lettrice distratta come in genere
sono la stragrande maggioranza dei lettori.
ciao
frida
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Notte Di Luna (corretto)

author: Ombra

text:
"Ale Amadesi" <
alessandr...@inwind.it
> ha scritto
> L'arietta fresca della sera accarezzava le cime degli alberi
Dunque. L'ho letto un paio di volte, e ti dico cosa non mi convince. Non mi
convince la parte del "gioco". Tutta la prima parte mi pare vada bene, a
parte un po' di ripetizioni di troppo che sono certa saprai individuare da
solo, e una certa diseguaglianza di stile, ma minima.
Quello che non mi convince e' appunto la parte del gioco nel giardino, e ti
spiego perche': secondo me dovevi lavorare di piu' sui pensieri del
personaggio, farci "vedere" e "sentire" le sue sensazioni. Poi questo
fantomatico assassino o entita' sovrannaturale o quel che e' che compie la
carneficina salta fuori dal nulla, senza motivo, e lascia non dico spiazzati
(che immagino sia quel che tu vuoi), ma piuttosto perplessi, che' non si
capisce bene il nesso logico del tutto. Se approfondisci e migliori la
seconda parte, il racconto secondo me e' buono.
Augh, ho detto.
Ombra (della cricca e senza condizionatore)


title: Notte Di Luna (corretto)

text:
"frida" <
signori...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:80Z181Z89Z248Y...@usenet.libero.it...
> Il 07 Ago 2003, 14:06, "Ale Amadesi"
>
> Ti commento io se ti accontenti.
Mah... non è solo il fatto di Notte Di Luna. E' almeno un mese e mezzo che
posso postare la lista della spesa senza che nessuno se ne accorga
> L'ho letto fino in fondo anche se era lungo.
(...)
In realtà è più semplice di quanto uno non si aspetti.
So bene che se chi ha scritto deve dare spiegazioni al lettore, vuol dire
che qualcosa ha sbagliato.
La donna non ha mai tradito il marito, a parte la vicenda con Marco. E' solo
una scena che fa Thomas per far finta di minimizzare.
Lui fa l'indifferente alla vicenda e lei fa l'indifferente alle offese che
le rivolge lui.
Il finale è volutamente vago: non si sa chi dei due abbia ucciso l'altro, o
se è stata una carneficina. E' proprio questo il punto: la spiegazione se la
da il lettore.
Tutto qui
Ale
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"Ecco, se la gente conoscesse l'anarchia sarebbe anarchica così come è
innamorata" (Léo Ferré)


title: Notte Di Luna (corretto)

text:
"Ombra" <
mrs.c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bh2n1l$t92tr$1...@ID-31169.news.uni-berlin.de...
>
> Dunque. L'ho letto un paio di volte, e ti dico cosa non mi convince. Non
mi
> convince la parte del "gioco". Tutta la prima parte mi pare vada bene, a
> parte un po' di ripetizioni di troppo che sono certa saprai individuare da
> solo, e una certa diseguaglianza di stile, ma minima.
> Quello che non mi convince e' appunto la parte del gioco nel giardino, e
ti
> spiego perche': secondo me dovevi lavorare di piu' sui pensieri del
> personaggio, farci "vedere" e "sentire" le sue sensazioni. Poi questo
> fantomatico assassino o entita' sovrannaturale o quel che e' che compie la
> carneficina salta fuori dal nulla, senza motivo, e lascia non dico
spiazzati
> (che immagino sia quel che tu vuoi), ma piuttosto perplessi, che' non si
> capisce bene il nesso logico del tutto. Se approfondisci e migliori la
> seconda parte, il racconto secondo me e' buono.
>
> Augh, ho detto.
>
> Ombra (della cricca e senza condizionatore)
Grazie. Sei stata costruttiva e precisa. Vedrò e correggerò
Ale
(non della cricca e con il condizionatore, ma fuso dalla nascita)
Ale
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -



title: Notte Di Luna (corretto)

text:
Sat, 09 Aug 2003 11:54:00 GMT, "Ale Amadesi"
<
alessandr...@inwind.it
> wrote:
>Grazie. Sei stata costruttiva e precisa. Vedrò e correggerò
Praticamente un evento storico :)))


title: Notte Di Luna (corretto)

text:
"Ombra" <
mrs.c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3f34e2aa...@news.cis.dfn.de...

Ma infatti non lo farò mai. Mi sembrava una risposta educata. Non correggo
il mio scritto perchè in origine era la sceneggiatura di un corto ed aveva
la musica di Agostino Marangolo. E' un horror balzano e così deve rimanere.
La spiegazione, poi, l'ho già data a Frida, poche righe più sopra.
Però sei stata davvero costruttiva e precisa.



title: Notte Di Luna (corretto)

text:
Sat, 09 Aug 2003 17:24:00 GMT, "Ale Amadesi"
<
alessandr...@inwind.it
> wrote:
>Perň sei stata davvero costruttiva e precisa.
Era proprio questo l'evento storico ;)


title: Dizionario filosofico di VOLTAIRE  ANGELO

author: Marzio Tinti

text:
ANGELO
Angelo, in greco, «inviato»; non si sarà molto più edotti in
proposito quando si saprà che i persiani avevano dei peri, gli ebrei
dei malakim, i greci i loro daimonoi.
Ma quel che forse ci istruirà di più sarà il sapere che una delle
prime idee degli uomini fu sempre quella di porre, tra la Divinità e
noi, degli esseri intermedi; sono questi dèmoni, questi geni che
l'antichità inventò; l'uomo fece sempre gli dei a propria immagine.
Come i principi comunicavano i loro ordini per mezzo di messaggeri, si
pensò che anche la Divinità mandasse i suoi corrieri: Mercurio,
Iride, erano dei corrieri, dei messi.
Gli ebrei, il solo popolo guidato dalla Divinità stessa, non diedero
sulle prime nessun nome agli angeli che Dio si degnava di mandare loro;
adoperarono i nomi che davano loro i caldei quando la nazione giudaica
fu schiava in Babilonia; Michele e Gabriele sono nominati per la prima
volta da Daniele, schiavo di quei popoli. L'ebreo Tobia, che viveva a
Ninive, conobbe l'angelo Raffaele che viaggiò con suo figlio per
aiutarlo a recuperare il denaro che gli doveva l'ebreo Gabaele.
Nelle leggi degli ebrei, ossia nel Levitico e nel Deuteronomio, non
c'è il minimo accenno all'esistenza degli angeli, né tanto meno al
loro culto; così i sadducei non credevano agli angeli.
Ma nelle storie degli ebrei se ne parla molto. Quegli angeli erano
corporei; avevano ali sulla schiena, come i gentili avevano immaginato
che Mercurio le avesse ai piedi; qualche volta nascondevano le ali
sotto le vesti. E come non avrebbero avuto un corpo, dato che
mangiavano e bevevano e gli abitanti di Sodoma tentarono di commettere
il peccato di pederastia con gli angeli che andarono da Loth?
L'antica tradizione giudaica, secondo Ben Maimon, ammette dieci gradi o
ordini di angeli: 1) i caios acodesh, puri, santi; 2) gli ofamin,
rapidi; 3) gli oralim, forti; 4) i chasmalim, fiamme; 5) i serafim,
scintille; 6) i malakim, angeli, messi, deputati; 7) gli elohim, iddii
o giudici; 8) i ben elohim, figli degli iddii; 9) i cherubim, immagini;
10) gli ychim, gli animati.
La storia della caduta degli angeli non si trova nei libri di Mosè; la
prima testimonianza che ne abbiamo è quella del profeta Isaia, il
quale, apostrofando il re di Babilonia, esclamò: «Cosa è diventato
l'esattore dei tributi? I pini e i cedri si rallegrano della sua
caduta; come sei caduto dal cielo, o Hellel, stella del mattino?»
Questo Hellel venne tradotto con la parola latina Lucifer; in seguito,
si dette, in senso allegorico, il nome di Lucifero al principe degli
angeli che fecero la guerra in cielo; e finalmente questo nome, che
significa «fosforo» e «aurora», diventò il nome del diavolo.
La religione cristiana è fondata sulla caduta degli angeli. Quelli che
si ribellarono furono precipitati dalle sfere celesti, dove
risiedevano, nell'inferno, al centro della terra, e si mutarono in
diavoli. Un diavolo tentò Eva sotto la figura del serpente, e dannò
il genere umano. Gesù venne a riscattare il genere umano e a trionfare
sul diavolo, che ancora ci tenta. Tuttavia questa tradizione
fondamentale si trova solo nel libro apocrifo di Enoch, e per giunta in
una forma del tutto diversa da quella della tradizione accettata.
Sant'Agostino, nella sua lettera CIX, non ha nessuna difficoltà ad
attribuire ai buoni e ai cattivi angeli dei corpi sciolti ed agili.
Papa Gregorio II ridusse a nove cori, a nove gerarchie o ordini i dieci
cori degli angeli riconosciuti dagli ebrei; sono i serafini, i
cherubini, i troni, le dominazioni, le virtù, le potenze, gli
arcangeli e infine gli angeli che danno il nome alle altre otto
gerarchie.
Gli ebrei avevano nel tempio due cherubini, ciascuno con due teste, una
di bue e l'altra di aquila, e con sei ali. Oggi, quando li dipingiamo
diamo loro l'immagine d'una testa volante, con due alucce sotto le
orecchie; dipingiamo gli angeli e gli arcangeli in figura di
giovinetti, con due ali sul dorso. Quanto ai troni e alle dominazioni,
nessuno s'è ancora azzardato a dipingerli.
San Tommaso, alla questione CVIII, art. 2, dice che i troni sono tanto
vicini a Dio quanto lo sono i cherubini e i serafini, perché è su di
loro che Dio è assiso. Scoto ha contato mille milioni di angeli. Una
volta passata in Grecia e a Roma l'antica mitologia dei buoni e dei
cattivi geni, abbiamo consacrato questa credenza, ammettendo per
ciascun uomo un angelo buono e uno cattivo, l'uno per assisterlo,
l'altro per nuocergli, dalla nascita alla morte; ma ancora non si sa se
questi buoni e cattivi angeli volino continuamente da questo a quel
posto di guardia, o si diano il cambio con altri angeli.
Nessuno sa con precisione dove si trovano gli angeli, se nell'aria, nel
vuoto, o nei pianeti: Dio non ha voluto che ne fossimo edotti.


title: Romano (cronache di Matti e del Rottamaio)

text:
Ti chiamavi Romano, ed eri Matto.
O meglio : eri stato Matto, ma tanto tempo fa (perché si
parla degli anni 50, 60 sino forse ai primi 70).
Ti conobbi parecchio dopo quando la Matteria era ormai solo
abitudine, routine ineludibile e forse proprio necessità.
Perché al Rottamaio alla fine non ci stavi più nemmeno male,
come un ergastolano, salvo che pur avendo un QI troppo basso
per il mondo "normale", lì eri quasi il genio incompreso
della situazione.

Quando ti conobbi non ho mai capito che età avessi
esattamente (anche se probabilmente era una qualche età tra
i 50 e rotti e i 60 scarsi), essendo strano anche nell'aspetto.
DNA da gnomo o folletto forse, ma non di quelli puffosi
edulcorati.
Basso di statura, assurdamente magro per l'età e muscoloso.
Non muscoli da sport, proprio una costituzione strana, come
certi cani che hanno i muscoli che guizzano sotto la pelle
sottile.
Tra le oche barra educatrici (e mi scusino tanto le
rispettabili oche) eri infatti relativamente temuto, o
quantomeno rispettato, perché anche se eri un tappo e pesavi
50 kg e non più giovane, eri ancora molto agile, scattante,
imprevedibile, e con una morsa a tenaglia quasi come la mia
... beh, più o meno, non proprio uguale.

Qualche volta abbiamo pure fatto un po' di lotta, perché io
con gli animali selvatici ho un rapporto bizzarro.
Ma me lo sono permesso solo perché avevo scordato le voci e
dicerie che ti avevano accompagnato da giovane e ti avevo
riconosciuto da zero. E, da zero, mi eri stato dannatamente
simpatico, anche se eri Matto.

Ma, si sa : la parola Matto non ha gradazioni, o quantomeno
ha troppo poche gradazioni : sano / non matto; matto (=
completamente matto) e infine "un po'" matto (che vuol dire
tutto e niente).

Per essere un Matto eri scaltro. Quando raccontavi una balla
a volte però cominciavi poi a girare, a roteare su te
stesso, e ti strizzavi le mani insieme, quasi temendo che si
vedesse ... e infatti si vedeva. Forse dovremmo tutti essere
un po' più matti, se significa mentire meno facilmente.

Ad ogni modo non so da quanto tempo sei morto, non ricordo
nemmeno come l'ho saputo, e quanti anni avessi.

Eri strano nell'aspetto : calvo, magro, con avambracci tipo
Braccio di Ferro, quasi glabro, occhietti un po' vicini, un
po' piccoli e miopi, di un celeste irreale. Molto molto
vagamente il volto di Patrick Stewart senza la solennità, e
un po' folletto.

Parlavi strano (non credo avessi mai ottenuto la licenza
elementare, anche se al Rottamaio qualcosa scarabocchiavi),
con una strana tendenza molto buffa ad accorciare le parole.

Le tue terminologie storpiate mi hanno subito attaccato.
Quando parlo con le Gatte ancora oggi ho incorporato qualche
residuo di quel modo di parlare.

Anche a te piacevano i Gatti. Il gatto del Rottamaio,
Birillo, tu lo chiamavi grosso modo Peeeerillo, e ti
piaceva, anche se non ricambiava eccessivamente perché eri
un po' manesco con quelle dannate tenaglie e un gatto non
ama farsi trattenere. Ma nonostante tutto Birillo non ti
evitava, sicché delle voci che fosse stato menato dovevano
essere frescacce. Mi fido invece del giudizio del
gatto.
Dunque tu dicevi, al posto di INCASTRATO : "è rimasto tutto
castrato".
Spennato diventava "pennato"; appannato => "pannato";
imbiancato => "biancato".

Poi ci zittivamo a vicenda, dicendoci : "Zitto, tu : Gallo !".
"Gaaaaalloo ? No, zitto tu, Gaaaatto !", e così via.
Ridacchiavi querulo. Cominciavi a roteare.
Per un po' ti davo corda, per simpatia.
Per passare una parte di pomeriggio a tempo fermo.
Il tempo era nel perpetuo presente, al Rottamaio, per molti.
In effetti più che Matto presumo che tu fosti stato
deprivato culturalmente e con la sfiga di una madre
oppressiva ed anaffettiva, forse lei Matta. E che poi quando
si finisce in quella spirale non se ne esce più. Al
Rottamaio pure un sano doveva diventare o matto o cinico,
tertium non datur. C'erano troppi "vegetali" parcheggiati a
marcire lentamente.

Una volta vi accompagnarono in piscina, ma non c'ero, perché
era domenica, e mi dissero che ti eri divertito tantissimo.
Vestito come una scarpa vecchia, costume ascellare, un
bizzarro cappello da sole da donna per non scottarsi la pelata.
Ma poi mi annoiavo perché era sempre tutto uguale, e mi sono
buttato a scrivere il mio primo (ad essere finito) libro.
Un libro velleitario, col senno di poi, che nel tempo mi è
scaduto più di altri.
Tu cmq eri dei pochi ad arrivare senza accompagnamento,
anche se col pulmino.
Dove dormissi non l'ho mai chiesto.
Boh
Beh, ora è passata, Romano. Sei fuori dal Rottamaio se non
altro e nessuno ti dice più cosa fare e cosa no.

--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)


author: hastridmodifica

text:
Molto carina questa cosa che hai scritto e credo che ognuno di noi nel corso della vita abbia avuto a che fare con un Matto.

Il mio Matto era un signore inglese sui settant'anni. Parlo degli anni cinquanta, io dieci anni, scugnizza giocavo nella mia via dove abitava anche questo Matto che se ne stava alla finestra tutto il giorno e la governante gli serviva lì anche i pasti. Giocavo a campana, a biglie, a nascondino con un gruppetto. Ogni tanto il Matto urlava e si toccava la faccia nervosamente. Noi ormai eravamo abituati a lui. Un giorno ci chiama e ci fa segno di varcare il suo cancello e andare sotto la sua finestra( abitava al primo piano) noi ci guardiamo in faccia, abbiamo timore, lui insiste; gli altri non vogliono andare, ci sono andata da sola perchè mi dispiaceva non accontentarlo. Lui fu talmente felice che cominciò ad agitarsi, io mi stavo avvicinando al Matto che ora vedevo da vicino...lui si tolse dalla finestra urlando qualcosa in inglese, io stetti lì come per fare un opera di bene che all'epoca non sapevo cosa fosse, ma era istinto e mi voltai a guardare il gruppo di compagni di gioco che mi guardavano...
L'inglese tornò alla finestra e gettò qualcosa...era carta...erano soldi...mille lire... e poi altre mille e poi ancora....io scappai non prima di aver preso le prime mille....le altre mille mi sembravano una Pazzia d'averne paura... Da quel giorno non lo vidi più, la finestra si chiuse.


text:

minchia mille lire negli anni 50 ... un capitale !!!



text:
On 17/12/18 20:58, Soviet_Mario wrote:
>
> Ti chiamavi Romano, ed eri Matto.

CUT

Addendum
A proposito di questo simpatico e buffo Matto ...
mi sono tornati alla memoria alcuni altri ricordi
sparpagliati che non erano affiorati nel primo "riversamento
di memorie".
Uno sull'aspetto (esteriore).
Il volto era vagamente grottesco e caricaturale.
A parte i piccoli occhi azzurrissimi e convergenti, Romano
era sdentato e la mandibola (lieve morsus inversus) arrivava
a coprire parzialmente l'arcata superiore, ma siccome aveva
il mento lungo e pronunciato l'aspetto non era quello usuale
(cioè di innaturale accorciamento del volto stesso), bensì
una sorta di sogghigno un po' beffardo.
Inoltre aveva un naso lungo e parecchio adunco, che quasi
"pisciava in bocca", per cui nel complesso somigliava molto
ad una sorta di befana delle fiabe, o alla strega verde
dell'Est (Oz).
Ma non era sgradevole a vedersi, solo molto peculiare.
L'altra cosa a cui avevo solo accennato era questa.
La seconda volta in cui conobbi Romano avevo circa 27 anni,
circa un anno dopo la laurea, in occasione del "militare".
Ma in realtà molto prima (a 5-6 sino a forse 10 anni, ciò è
sfumato) ne avevo avuto notizie indirette.
Poiché, allora, costui (nei primi anni settanta) viveva con
la madre arpia e non era "internato" al Rottamaio (che
probabilmente non esisteva neppure) ed abitava nello stabile
dove viveva pure mia nonna : un edificio condominiale
costruito per i ferrovieri.
Ebbene mia nonna, che una vita di merda aveva reso dura e
arcigna (non col primo nipote, ma in generale si), diffidava
fortemente di questo Romano. Mi diceva di starne molto alla
larga se lo incrociavo nel loro cortile. E aveva scarsa
opinione anche della madre del suddetto, che reputava una
pazza bislacca a sua volta.
Mia nonna non mi raccontò con dettaglio nessun aneddoto
particolare (intuii che ritenesse un pedofilo questo Romano,
ma io all'epoca non avevo un chiaro concetto di tale
categoria poiché non era di moda ai tempi ... ma secondo me
il suo QI basso semplicemente lo faceva a sentire più a suo
agio con altri umani molto più giovani di lui e ingenui
quanto lui. Per cui SE lo era, lo era per caso o per
necessità, e probabilmente solo in forma latente).

Alla nostra seconda ri-conoscenza da zero, e con "rapporti
di forza molto mutati" (che automaticamente spazzavano via i
timori e diffidenze che potevo avere avuto da bambino), mi
accorsi che Romano invece ricordava benissimo mia nonna, e
ne aveva ancora parecchio timore (benché fosse morta).
Romano aveva una visione della vita in cui morti e spiriti
erano presenze sinistre e inquietanti, e più "concrete"
della media.
Una volta, lo ammetto, durante uno di vari nostri futili
battibecchi e altrettanto futili screzi (talvolta sapeva
rendersi petulante, per la noia), gli dissi una cosa cattiva
che lo scosse molto (almeno per un po').
Gli dissi che se avesse continuato a fare il Matto, mia
nonna (morta !) sarebbe andata da lui di notte a tirargli i
piedi nel letto.
Ora questa era una frase che avevo appreso per vie traverse
e che mia nonna stessa doveva avere usato all'incirca ai
tempi, per questo lo agitò.
Ma in seguito non usai più tale perfido sotterfugio, e
rimase un incidente isolato nel nostro anno di coesistenza.

Ah infine ... non c'entra (anzi, "non centra" come usa
scriversi oggi) nulla, ma c'era un altro Gatto nella storia,
anzi una Gatta.

Siccome andavo al Rottamaio in bici (guidando perennemente
colle mani in tasca benché illegale, perché soffro di
cervicale e stare dritto con la schiena o persino un po'
all'indietro mi torna più comodo), vedevo il mondo a
velocità ridotta e con maggiore dettaglio del viaggio in
auto. Nel vialetto che dava accesso al casone (forse un ex
fabbrica o villa riconvertita a discarica per subumani
semivegetali) si affacciavano due file di villette a schiera.
Nell'ultima viveva una maestra con una micia bianca,
sofficissima e leggerissima anche se il volume pareva normale.
Mi si era affezionata (in quanto fornitore di sgaruffe a
gratis) e quando arrivavo al mattino e ripartivo il tardo
pomeriggio, usciva spesso dalle inferriate per farsi
coccolare un po'.
Credo dovesse avere un qualche nome ufficiale, ma non lo
acquisii mai : per me era solo PIUMA.
Sia per il mantello piumosissimo e soffice, immacolato, sia
perché era leggera : era di taglia minuta.
Romano però ne sentiva solo parlare e non osava andare a
frequentarla essendo oltre le pertinenze dell'edificio.
Sicuramente nel quartierino i Matti erano guardati con
indifferenza dalla maggioranza, positivamente da pochi, e
vissuti come un fastidio da un po' più gente. E i più svegli
di loro se ne rendevano anche conto e si sforzavano di non
sconfinare.

Bene : quindi che si sappia che da qualche parte, nel 1995,
è esistita una micia bianca di nome PIUMA.
E che quasi 25 anni dopo è ancora ricordata.



text:
ieri sera ti avevo scritto una cosa, poi ho cancellato, perchè l'avevo scritta senza un minimo di stile.
ora, siccome Riccardo ha fatto salire un mio post e mi prende male, io ti faccio un caldo saluto a Te e ai gatti e così tu torni in prima fila e non se ne parla più....
ma che giornate sono queste? ci vorrebbe un Matto per poterle accettare...
chissà dov'è Camillo? comunque saluto anche lui, ma comunque è stronzo perchè non si sta via tutto questo tempo, neanche in guerra gli uomini stavano via tanto..


text:
On 21/12/18 21:43, hastridmodifica wrote:
> ieri sera ti avevo scritto una cosa,

a me in particolare ?

> poi ho cancellato,

strano, usenet di solito non consente cancellazione, è come
un registro di verbali colle paginette numerate

> perchè l'avevo scritta senza un minimo di stile.
> ora, siccome Riccardo ha fatto salire un mio post

5 W
What ? Who ? Where ? When ? Why ?
nella frase sopra riesco a stento a intuire la seconda ...
cosa significa esattamente quella frase ?
far salire un post = ?

> e mi prende male, io ti faccio un caldo saluto a Te e ai gatti

ah graditi, e ricambio ! Buon Natale anche a te e cari

> e così tu torni in prima fila e non se ne parla più....

anche qui : a capirti ...

> ma che giornate sono queste? ci vorrebbe un Matto per poterle accettare...
> chissà dov'è Camillo?

non me lo ricordo. Ho come la sensazione che qui dentro hai
più anzianità di servizio di me :)

> comunque saluto anche lui, ma comunque è stronzo perchè non si sta via tutto questo tempo,

magari non è stato rinnovato il contratto, o non ci sono le
"coperture"

> neanche in guerra gli uomini stavano via tanto..
>




author: Daniele

text:
On 12/17/2018 08:58 PM, Soviet_Mario wrote:
>
> Ti chiamavi Romano, ed eri Matto.
> O meglio : eri stato Matto, ma tanto tempo fa (perché si parla degli
> anni 50, 60 sino forse ai primi 70).

Ci sono, sullo sfondo della nostra vita, personaggi di contorno, mai
protagonisti, mai importanti, trascurati e trascurabili. Matti, strambi,
mentecatti, disadattati, derelitti.
Quasi mai sono cattivi, per lo più si aggirano ai margini della nostra
esistenza complessa e piena di sfide con aria un po' smarrita e
mansueta. Ci guardano probabilmente senza capirci, assistono a tutta la
giostra, insomma, senza mai farci un giro.

Quando rivolgiamo loro un pensiero, spesso è accompagnato da un vago
rincrescimento, una specie di pietà che ci fanno provare, perché la
prima cosa che ci viene in mente è che essi sono esclusi dalle gioie
anche semplici cui tutti abbiamo più o meno diritto: una famiglia, dei
figli, un lavoro.
Loro no: son figure solitarie e fuori posto, vestiti come capita, in
giro magari a bere vino del cartoccio e biascicare cibo-spazzatura.
Bazzicano per lo più le strutture di sostegno e le opere caritatevoli,
ora che i manicomi son stati aboliti.

Eppure, chissà se poi soffrono davvero, o almeno quanto si rendono conto
della loro condanna. Magari non l'avvertono come una condanna.
Forse una persona intelligente, in grado di rendersi conto delle cose,
soffre per una propria menomazione molto più di loro, inconsapevoli
comparse nel film della vita.

La letteratura si è qualche volta occupata di loro, per esempio mi viene
in mente "Il compleanno dell'Infanta", mi pare di Wilde.
Anche qualche canzone, tra le quali la struggente "El portava i scarp
del tennis" del compianto Jannacci.

> Dove dormissi non l'ho mai chiesto.
> Boh
> Beh, ora è passata, Romano. Sei fuori dal Rottamaio se non altro e
> nessuno ti dice più cosa fare e cosa no.
>
E comunque mi hai fatto commuovere con questo tuo frammento.
Però non se ne vedono più tanti in giro, chissà dove vanno a finire...

Dan


text:
On 05/01/19 18:09, Daniele wrote:
> On 12/17/2018 08:58 PM, Soviet_Mario wrote:
>>
>> Ti chiamavi Romano, ed eri Matto.
>> O meglio : eri stato Matto, ma tanto tempo fa (perché si
>> parla degli
>> anni 50, 60 sino forse ai primi 70).
>
> Ci sono, sullo sfondo della nostra vita, personaggi di
> contorno, mai protagonisti, mai importanti, trascurati e
> trascurabili. Matti, strambi, mentecatti, disadattati,
> derelitti.
> Quasi mai sono cattivi, per lo più si aggirano ai margini

si ... e nel caso specifico, tenuti al margine (TSO
inizialmente, dopo semplice routine per il fatto di non
avere altri posti dove andare)

> della nostra esistenza complessa e piena di sfide con aria
> un po' smarrita e mansueta. Ci guardano probabilmente senza
> capirci, assistono a tutta la giostra, insomma, senza mai
> farci un giro.
>
> Quando rivolgiamo loro un pensiero, spesso è accompagnato da
> un vago rincrescimento, una specie di pietà che ci fanno
> provare, perché la prima cosa che ci viene in mente è che
> essi sono esclusi dalle gioie anche semplici cui tutti
> abbiamo più o meno diritto: una famiglia, dei figli, un lavoro.

già. Ben detto

> Loro no: son figure solitarie e fuori posto, vestiti come
> capita, in giro magari a bere vino del cartoccio e
> biascicare cibo-spazzatura.

:) qui mi hai ricordato molto la song di De Andrè sul
vecchio che chiede al mercante di liquori ("tu che lo vendi,
cosa ci compri di migliore ?").

> Bazzicano per lo più le
> strutture di sostegno e le opere caritatevoli, ora che i
> manicomi son stati aboliti.

sono aboliti di nome, e tagliate le risorse, ma di fatto era
impossibile abolirli del tutto, perché la realtà è più forte
degli auspici.
La stessa cosa che la Merlin rifiutò di prendere in
considerazione, sortendo più danni che benefici.

>
> Eppure, chissà se poi soffrono davvero, o almeno quanto si
> rendono conto della loro condanna. Magari non l'avvertono
> come una condanna.

dipende dai casi non può esistere una regola.
Romano non stava più male, era piuttosto sereno e
spensierato. E in quell'ambiente orrendo, era un po' il
gallo del pollaio, non aveva conflitti con altri e poteva
anche guardare gli altri dall'alto in basso perché c'erano
proprio dei vegetali rottamati lì

> Forse una persona intelligente, in grado di rendersi conto
> delle cose, soffre per una propria menomazione molto più di
> loro, inconsapevoli comparse nel film della vita.

non so, è un argomento per me scivoloso. I gravi non
sembravano rendersi conto praticamente di niente, ma il
sembrare non è più un termometro affidabile nel loro caso.
Imho avevano una condizione molto inferiore all'animale
evoluto (che in ogni caso sa prioritariamente prendersi cura
di sé e soddisfare i propri bisogni).

Qualche altro (psicotico) era parecchio disturbato da manie
ed energie represse.
Avrei anche un aneddoto tremendo su uno psicotico, ma non ci
ero affezionato, ed è molto brutto da raccontare, per cui
non è tra i ricordi che voglio salvare

>
> La letteratura si è qualche volta occupata di loro, per
> esempio mi viene in mente "Il compleanno dell'Infanta", mi
> pare di Wilde.
> Anche qualche canzone, tra le quali la struggente "El
> portava i scarp del tennis" del compianto Jannacci.

:) si, molto triste

>
>> Dove dormissi non l'ho mai chiesto.
>> Boh
>> Beh, ora è passata, Romano. Sei fuori dal Rottamaio se non
>> altro e
>> nessuno ti dice più cosa fare e cosa no.
>>
> E comunque mi hai fatto commuovere con questo tuo frammento.

sei sensibile alla sfiga altrui ... e il racconto, beh : è vero

> Però non se ne vedono più tanti in giro, chissà dove vanno a
> finire...

mah siamo maestri nel cambiare nome alle cose quando non
possiamo cambiare tanto la sostanza. Un certo numero è
probabilmente recluso in casa.
Poi ci sono i "centri". Quel che succede lì dentro a volte è
solo squallido (la norma), molto raramente edificante (nel
nostro centro c'era UNA, una sola, educatrice davvero
convinta di fare qualcosa di importante, su 4 o 5), e
talvolta è roba che poi te la rivedi nei servizi televisivi
dopo intercettazioni con telecamere spia, insultati,
pestati, privati persino della poca dignità che
riuscirebbero a darsi, odiati da chi li dovrebbe accudire (A
PAGAMENTO !).
Io capisco che uno vada fuori di testa a lavorare in quei
posti se non sente la chiamata divina, ma se sei
stipendiato, un minimo di rispetto lo devi garantire, se no
te ne vai a fare l'elemosina non me ne frega un cazzo, ma a
prendere a schiaffi e terrorizzare gli ultimi (a volte
lunghi !) anni di un vecchietto non autosufficente ... no,
lì è roba da spranga di ferro sulle tibie.
Mi sale l'embolo. Lo stesso che vedo in certe
intercettazioni nei macelli, dove i kapò buttano gli animali
vivi, feriti, contro le sbarre, gli spezzano le ossa, li
trascinano. Non so cosa siano diventati, credo che dentro il
cervello abbiano una specie di tumore marcio.
E' proprio l'alienazione del cottimo, del profitto, nemmeno
solo della necessità di uccidere.
I pellirosse veneravano i bisonti anche se li ammazzavano
per mangiarli, li ammiravano.

Il problema è cmq sempre di costi, anche per le cosiddette
strutture.
PErsonale con vera vocazione ce n'è largamente meno delle
necessità, e i pochi meriterebbero stipendi che altro che i
manager. Con queste premesse non se ne cava niente di buono :(

>
> Dan



text:

Mauro Scardovelli dice che siamo animali sociali e portati alla condivisione, ma io credo non sia salutare per un essere umano sopportare persone con dei comportamenti che non si condividono affatto. Mi sento devastata affettivamente; è tutta la vita che metto alla prova chi mi sta vicino per verificare che non sia davvero ciò che si è rivelato. Ora mi sento morta, mi hanno succhiata di energie, non ne ho più. vorrei chiedere a te Soviet: se io mi isolassi, se rifiutassi tutte queste persone, cosa mi potrebbe succedere di peggio? E' vero che non possiamo vivere isolati? ho sempre paura della mia mente... io vorrei staccarmi definitivamente e vivere nel silenzio perchè se è vero che a volte desidero vederli, dopo 5 minuti ho una crisi di gastrite. Non mi piacciono le persone, nessuno che conosco mi piace, e non posso pensare che attiro solo questa gente. Scusa se mi sono rivolta a te per questo, tu non mi conosci e non conosci quelli di cui ti sto parlando in questo modo, forse "il difetto" sta nel manico come si dice....e poi si dice anche che la colpa non è mai degli altri. Quindi la cosa è ancora più spaventosa....e se è vero che là fuori non c'è niente, è tutto nella mia testa?
grazie per avermi letta.


text:
On 06/01/19 22:18, hastridmodifica wrote:
> Il giorno lunedì 17 dicembre 2018 20:58:28 UTC+1, Soviet_Mario ha scritto:
CUT

intanto beccati questo :
https://www.youtube.com/watch?v=iR5JgWuHc_E&feature=share

discorso di Capodanno di Natalino Balasso (uno spasso !)

>>
>> --
>> 1) Resistere, resistere, resistere.
>> 2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
>> Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
>
> Mauro Scardovelli dice che siamo animali sociali e portati alla condivisione,

abbiungerei un "potenzialmente" :)

> ma io credo non sia salutare per un essere umano sopportare persone con dei comportamenti che non si condividono affatto.

beh, sfondi un portale aperto !

> Mi sento devastata affettivamente; è tutta la vita che metto alla prova chi mi sta vicino per verificare che non sia davvero ciò che si è rivelato. Ora mi sento morta, mi hanno succhiata di energie, non ne ho più. vorrei chiedere a te Soviet: se io mi isolassi, se rifiutassi tutte queste persone, cosa mi potrebbe succedere di peggio?

non ti so rispondere.
NEll'arco della vita sono cambiato.
Da leone fuori-insicuro dentro in cerca di approvazione
compulsiva (fino a una crisi dei vent'anni)
ad una fase di primo isolamento (anche per circostanze
congiunturali critiche)
ad una di socialità facoltativa
ad un isolamento praticamente assoluto e irreversibile
e invece di sentirmi più solo sto meno peggio di prima, non
mi manca praticamente niente.
Bisogna digerire il fatto di crepare in solitudine, e poi il
peggio è passato. In fondo molto probabilmente si crepa in
solitudine ugualmente :)

> E' vero che non possiamo vivere isolati? ho sempre paura della mia mente... io vorrei staccarmi definitivamente e vivere nel silenzio

il silenzio mi dice poco. L'assenza di rumore caotico,
isterico e convulso, invece è ormai una necessità.

Io ho fatto una scelta (obbligata, ergo forse nemmeno una
scelta, ma sorvoliamo) radicale. Zero vicini, profonda
campagna. Per qualsiasi emergenza o bisogno, me la devo
cavare in qualche modo.
Però nessuno, nessuno mai mi deve rompere i coglioni !
Bisogna pesare sulla bilancia.
Credo che più si invecchi e meno appetibile sia cavarsela da
soli, ma amen. Almeno ho evitato decenni di rotture di
coglioni. Se poi crepo 5 anni prima per una cazzata, ma ho
vissuto 15 anni di tregua dalla pazzia isterica e
conformista là fuori, meglio così

> perchè se è vero che a volte desidero vederli, dopo 5 minuti ho una crisi di gastrite.

guarda ti farò ridere : ho coniato un neologismo (pensando a
me medesimo). Animale OLIGOSOCIALE.
Ossia, sociale facoltativo e che gradisce la socializzazione
a dosi omeopatiche

> Non mi piacciono le persone,

mmm. Io questo non lo so. Il mio problema è che non mi
piaceva stare nemmeno con le persone che mi piacevano molto.
Non ero adatto diciamo, ma proprio come bisogno di
indipendenza, come necessità di tempo e di allergia allo
scheduling programmato.

> nessuno che conosco mi piace,

cazzo. O è sfiga, o incapacità di scegliere ...o super sfiga
:) Oppure è una balla che ti racconti per ragioni che non
immagino. Non so. Non conoscendoti non so nemmeno quante
energie hai speso per cercare qualcuno che potesse piacerti.
O se hai almeno in astratto un qualche archetipo di persona
che potrebbe piacerti come compagnia. Esiste questo prototipo ?

> e non posso pensare che attiro solo questa gente.

eh ... boh ... qualcosa che non torna c'è ... ma non so cosa.
Non so nemmeno se sia il caso di discuterne pubblicamente
tra l'altro.

> Scusa se mi sono rivolta a te per questo,

non ti preoccupare, sono molto curioso nell'osservare il
mondo, e anche di quel che frulla nelle teste altrui,
specialmente se sono problematiche (le altre mi annoiano e
dopo un po' finisce che le "blocco" :).

> tu non mi conosci e non conosci quelli di cui ti sto parlando in questo modo,

infatti non ho possibilità concrete per azzardare alcuna
ipotesi plausibile per mancanza di dati.
Di sicuro mi sembri strana, ma detto da me è un complimento,
vuoi perché sono strano, vuoi perché adoro la stranezza.
Diversamente non avrei condiviso il ricordo di un matto :)

> forse "il difetto" sta nel manico come si dice....e poi si dice anche che la colpa non è mai degli altri.

oh, ce ne mettono parecchio del loro.
Però, se non ci sono proprio eccezioni, vista l'eterogeneità
del campionario, probabilmente sei tu che vuoi tagliare
tutti i ponti, e cominciare dal "dislike" è una robusta
premessa per convincersi che sia meglio così.

Io li ho tagliati per ragioni diverse : quello che potevo
avere non mi occorreva proprio o lo potevo sostituire o
surrogare, e quello di cui avrei avuto bisogno non lo avrei
accettato come elemosina calata dall'alto (e molto
probabilmente nemmeno l'avrei mai avuto).
Sicché la scelta autarchica era una presa d'atto del
naturale corso degli eventi successivi.

> Quindi la cosa è ancora più spaventosa....e se è vero che là fuori non c'è niente, è tutto nella mia testa?

tutto cosa, esattamente ?
Là fuori c'è di tutto, e la maggior parte, si, fa schifo. Ma
tanto. Ma del buono c'è. Non so se c'è la voglia di cercarlo
(in particolare sapendo che probabilmente resterà fuori
portata). Imho non val la pena, ma è una valutazione
soggettiva e contestuale, senza alcuna pretesa di universalità.

se non ti piace nessuno del tuo entourage, bisognerebbe
ricostruire come si è venuto a creare questo entourage o
come ti ci sei infilata. Se hai modo e voglia di tirartene
fuori ...
Ma se non ti piace nessuno neppure in astratto, che conosci
indirettamente magari per aver letto qualcosa o simili,
allora è chiaro che è una scelta di campo chiara e viene da
te. Non ho modo di capire quanto sia consapevole e quanto
no, né da dove venga ...

Se preferisci parlarne riservatamente ... boh, metti un
indirizzo valido. Io ho perso anche quest'abitudine da
parecchio, e i pochissimi che hanno qualche mio indirizzo
Email sono destinati a restare tali. Ma a stretto giro credo
di potermi fidare ancora. Però boh ... magari anche a te
secca buttare una Email su usenet, oggigiorno, con tutto
l'universo che nn aspira ad altro che farsi i cazzi altrui
... boh.

> grazie per avermi letta.



text:

Si, puoi fidarti, te lo giuro, ho una nevrosi per cui mi sarebbe difficilissimo approfittare, ma il fatto è che io non mi sento di approfondire perchè non ho più energie per spiegare, per capire. E da quando sono in questo modo non riesco più a scrivere come un tempo, non ho più argomentazioni, sono vuota, dimentico le cose, le parole, e tutto per queste ragioni. Ho una sorella più vecchia di me che mi racconta cose che non mi interessano e lo fa urlando perchè lei è sorda, e poi per lei ho un grande affetto ma è tutto conflittuale.
Quel mio amico del gatto non ti dico quanto è aggressivo, tre amiche di vecchia data che ora si comportano in maniera subdola, è troppo difficile da narrare tutto questo.
io non ho problemi a scriverlo qui in pubblico, ma ti dò la mia mail perchè altrimenti pensi che non abbia piacere ed invece non è così:
hast...@gmail.com
  e ti ringrazio della proposta.
a te infastidivano anche quelle persone che ti piacevano, ti capisco...io invidio da sempre chi si diverte in compagnia. Ma il problema mio è che non so mai se è un bene per me fare una certa cosa oppure no. L'indecisione, il cambio di idee così repentino che c'è da spaventarsi, e momenti di disperazione.
Passi il fatto che non ho mai sopportato convivenze, e su quello sono sempre stata certa, ma il prototipo di chi vorrei frequentare è una follia. Non esiste.
a presto, sono fusa, ho tanta confusione dentro. buonanotte e ancora grazie


text:
On 07/01/19 00:35, hastridmodifica wrote:
> Il giorno domenica 6 gennaio 2019 23:14:03 UTC+1, Soviet_Mario ha scritto:
>> On 06/01/19 22:18, hastridmodifica wrote:
>>> Il giorno lunedì 17 dicembre 2018 20:58:28 UTC+1, Soviet_Mario ha scritto:
>> CUT

visto che non tagli mai, taglio io :)

>>
>> --
>> 1) Resistere, resistere, resistere.
>> 2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
>> Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
>
> Si, puoi fidarti, te lo giuro, ho una nevrosi per cui mi sarebbe difficilissimo approfittare, ma il fatto è che io non mi sento di approfondire perchè non ho più energie per spiegare, per capire. E da quando sono in questo modo non riesco più a scrivere come un tempo, non ho più argomentazioni, sono vuota, dimentico le cose, le parole, e tutto per queste ragioni. Ho una sorella più vecchia di me che mi racconta cose che non mi interessano e lo fa urlando perchè lei è sorda, e poi per lei ho un grande affetto ma è tutto conflittuale.
> Quel mio amico del gatto non ti dico quanto è aggressivo, tre amiche di vecchia data che ora si comportano in maniera subdola, è troppo difficile da narrare tutto questo.
> io non ho problemi a scriverlo qui in pubblico, ma ti dò la mia mail perchè altrimenti pensi che non abbia piacere ed invece non è così:
hast...@gmail.com
  e ti ringrazio della proposta.
> a te infastidivano anche quelle persone che ti piacevano, ti capisco...io invidio da sempre chi si diverte in compagnia. Ma il problema mio è che non so mai se è un bene per me fare una certa cosa oppure no. L'indecisione, il cambio di idee così repentino che c'è da spaventarsi, e momenti di disperazione.
> Passi il fatto che non ho mai sopportato convivenze, e su quello sono sempre stata certa, ma il prototipo di chi vorrei frequentare è una follia. Non esiste.
> a presto, sono fusa, ho tanta confusione dentro. buonanotte e ancora grazie
>

E dunque ti ho scritto una (breve) mail interlocutoria :)

P.S. non so bene la ragione, ma questo tuo nick strambo mi è
subito piaciuto tantissimo. Anche se devo ancora capirlo eh



text:
On 01/06/2019 05:40 PM, Soviet_Mario wrote:
> On 05/01/19 18:09, Daniele wrote:

>> Loro no: son figure solitarie e fuori posto, vestiti come capita, in
>> giro magari a bere vino del cartoccio e biascicare cibo-spazzatura.
>
> :) qui mi hai ricordato molto la song di De Andrè sul vecchio che chiede
> al mercante di liquori ("tu che lo vendi, cosa ci compri di migliore ?").
>
Ah sisi: bellissimo LP tra l'altro (che poi in effetti si ispira a E.L.
Masters, "antologia di Spoon River".) Lo so che lo sai, lo dico per i
"distratti, indaffarati e lontani" (cit.)

"(Jones il suonatore)...lui, che offrì la faccia al vento, la gola al
vino e mai un pensiero, non al denaro, non all'amore né al cielo...
sembra di vederlo cianciare ancora delle porcate, mangiate in strada
nelle ore sbagliate..."
Mi sa che era proprio questa una delle immagini che mi si agitava in
fondo alla mente. Beccato. :-)

>> Bazzicano per lo più le strutture di sostegno e le opere caritatevoli,
>> ora che i manicomi son stati aboliti.
>
> sono aboliti di nome, e tagliate le risorse, ma di fatto era impossibile
> abolirli del tutto, perché la realtà è più forte degli auspici.
> La stessa cosa che la Merlin rifiutò di prendere in considerazione,
> sortendo più danni che benefici.
>
Eh eh, la strada dell'inferno è lastricata di buone intenzioni :-)

>>
>> Eppure, chissà se poi soffrono davvero, o almeno quanto si rendono
>> conto della loro condanna. Magari non l'avvertono come una condanna.
>
> dipende dai casi non può esistere una regola.
> Romano non stava più male, era piuttosto sereno e spensierato. E in
> quell'ambiente orrendo, era un po' il gallo del pollaio, non aveva
> conflitti con altri e poteva anche guardare gli altri dall'alto in basso
> perché c'erano proprio dei vegetali rottamati lì
>
Sì, infatti, ho conosciuto qualche down e non erano affatto depressi,
ero anzi più depresso io per loro che loro per se stessi. Così avevo
pensato che in fondo non puoi piangere la perdita di quello che non hai
mai avuto.

>> Forse una persona intelligente, in grado di rendersi conto delle cose,
>> soffre per una propria menomazione molto più di loro, inconsapevoli
>> comparse nel film della vita.
>
> non so, è un argomento per me scivoloso. I gravi non sembravano rendersi
> conto praticamente di niente, ma il sembrare non è più un termometro
> affidabile nel loro caso. Imho avevano una condizione molto inferiore
> all'animale evoluto (che in ogni caso sa prioritariamente prendersi cura
> di sé e soddisfare i propri bisogni).
>
Mi condiziona un libro che lessi da giovane: "fiori per Algernon", che
mi aveva devastato assai. Ne fecero un film (fedele al libro, per una
volta), "i due mondi di Charlie". Non ne parlo in quanto se qualcuno
volesse leggere il libro o vedere il film potrebbe detestare qualsiasi
anticipazione - personalmente IO detesto quando mi vogliono raccontare
un film prima di vederlo grrr =:0

> Qualche altro (psicotico) era parecchio disturbato da manie ed energie
> represse.
> Avrei anche un aneddoto tremendo su uno psicotico, ma non ci ero
> affezionato, ed è molto brutto da raccontare, per cui non è tra i
> ricordi che voglio salvare
>
Però se riesci in qualche modo a trasfigurarlo, senza la pretesa di
raccontarlo pari pari, se può cioè esser materia per questo niusgrùp
dove dovrebbe prevalere la narrazione... beh fai pure :)

>> Anche qualche canzone, tra le quali la struggente "El portava i scarp
>> del tennis" del compianto Jannacci.
>
> :) si, molto triste
>
Dimenticavo, anche Aqualung (Jethro Tull).

>> E comunque mi hai fatto commuovere con questo tuo frammento.
>
> sei sensibile alla sfiga altrui ... e il racconto, beh : è vero
>
Lo sospettavo (ok, ne ero quasi certo)

>> Però non se ne vedono più tanti in giro, chissà dove vanno a finire...
>
> mah siamo maestri nel cambiare nome alle cose quando non possiamo
> cambiare tanto la sostanza. Un certo numero è probabilmente recluso in
> casa.

"Le plus les choses changent, le plus elles sont toujours les memes"
(lo so che manca un circonflesso ma nun ciovvoglia di cercarlo)

> Poi ci sono i "centri". Quel che succede lì dentro a volte è solo
> squallido (la norma), molto raramente edificante (nel nostro centro
> c'era UNA, una sola, educatrice davvero convinta di fare qualcosa di
> importante, su 4 o 5), e talvolta è roba che poi te la rivedi nei
> servizi televisivi dopo intercettazioni con telecamere spia, insultati,
> pestati, privati persino della poca dignità che riuscirebbero a darsi,
> odiati da chi li dovrebbe accudire (A PAGAMENTO !).
> Io capisco che uno vada fuori di testa a lavorare in quei posti se non
> sente la chiamata divina, ma se sei stipendiato, un minimo di rispetto
> lo devi garantire, se no te ne vai a fare l'elemosina non me ne frega un
> cazzo, ma a prendere a schiaffi e terrorizzare gli ultimi (a volte
> lunghi !) anni di un vecchietto non autosufficente ... no, lì è roba da
> spranga di ferro sulle tibie.

Eh sì ma l'è dura. Suppongo che quei lavori dovrebbero essere svolti:
a) da chi davvero come dici tu sente la vocazione
b) a turno e mai per troppo tempo.
c) per bene: strutture decorose e sostegno psicologico per gli operatori.
Ovviamente stiamo parlando del paese Utopia...

In ogni caso, non dovrebbero essere svolti da chi non ha trovato niente
di meglio da fare, va a lavorare sentendosi male e finisce per odiare
tutto e tutti. Per esempio, tu sei insegnante e sicuramente conoscerai o
avrai conosciuto insegnanti che non ci sono portati per niente e lo
fanno male e controvoglia solo in quanto l'alternativa è la
disoccupazione. Ecco, deve essere qualcosa di molto peggio, credo.

> Mi sale l'embolo. Lo stesso che vedo in certe intercettazioni nei
> macelli, dove i kapò buttano gli animali vivi, feriti, contro le sbarre,
> gli spezzano le ossa, li trascinano. Non so cosa siano diventati, credo
> che dentro il cervello abbiano una specie di tumore marcio.

Già. Ma se frequenti un posto orrendo ed alienante come un macello per
troppo tempo non puoi uscirne sano. Nota bene che io non sono un
animalista o peggio un animalista ipocrita che ama certi animali e poi
ne divora allegramente altri; rifuggo poi dal pietismo e da tutta una
certa retorica che vorrebbe gli animali trattati meglio degli esseri
umani. (Lo so che tu la pensi più o meno così, ma nel tuo caso ti faccio
credito del fatto che non è retorica, non è falso buonismo e non è
ipocrisia, visto che sei vegano, non sopporti il genere umano e insomma
porti avanti le tue idee con coerenza.)
Nonostante io non ami particolarmente gli animali, nemmeno li odio, e
anzi li tratto meglio che posso, con affettuosa indifferenza direi. Cani
e gatti mi amano abbastanza, peraltro. Probabilmente capiscono che sono
innocuo, mah.

> E' proprio l'alienazione del cottimo, del profitto, nemmeno solo della
> necessità di uccidere.
> I pellirosse veneravano i bisonti anche se li ammazzavano per mangiarli,
> li ammiravano.
>
> Il problema è cmq sempre di costi, anche per le cosiddette strutture.
> PErsonale con vera vocazione ce n'è largamente meno delle necessità, e i
> pochi meriterebbero stipendi che altro che i manager. Con queste
> premesse non se ne cava niente di buono :(
>
>
Eh già, non si può che assentire mestamente.

Dan


text:
On 07/01/19 20:17, Daniele wrote:
> On 01/06/2019 05:40 PM, Soviet_Mario wrote:
>> On 05/01/19 18:09, Daniele wrote:
>
>>> Loro no: son figure solitarie e fuori posto, vestiti come
>>> capita, in
>>> giro magari a bere vino del cartoccio e biascicare
>>> cibo-spazzatura.
>>
>> :) qui mi hai ricordato molto la song di De Andrè sul
>> vecchio che chiede
>> al mercante di liquori ("tu che lo vendi, cosa ci compri
>> di migliore ?").
>>
> Ah sisi: bellissimo LP tra l'altro (che poi in effetti si
> ispira a E.L. Masters, "antologia di Spoon River".) Lo so
> che lo sai, lo dico per i "distratti, indaffarati e lontani"
> (cit.)
>
> "(Jones il suonatore)...lui, che offrì la faccia al vento,
> la gola al vino e mai un pensiero, non al denaro, non
> all'amore né al cielo... sembra di vederlo cianciare ancora
> delle porcate, mangiate in strada nelle ore sbagliate..."
> Mi sa che era proprio questa una delle immagini che mi si
> agitava in fondo alla mente. Beccato. :-)
>

CUT

grazie grazie :) (sto facendo degli inchini con una mano
davanti e una dietro).
Scherzi a parte, a volta i testi musicali costruiscono dei
mattoncini da costruzione così perfetti che poi finiamo per
usarli come componenti riciclabili dei discorsi. E trovo che
sia normalissimo e anzi saggio :)

> Eh sì ma l'è dura. Suppongo che quei lavori dovrebbero
> essere svolti:
> a) da chi davvero come dici tu sente la vocazione
> b) a turno e mai per troppo tempo.
> c) per bene: strutture decorose e sostegno psicologico per
> gli operatori.
> Ovviamente stiamo parlando del paese Utopia...
>
> In ogni caso, non dovrebbero essere svolti da chi non ha
> trovato niente di meglio da fare, va a lavorare sentendosi
> male e finisce per odiare tutto e tutti. Per esempio, tu sei
> insegnante e sicuramente conoscerai o avrai conosciuto
> insegnanti che non ci sono portati per niente e lo fanno
> male e controvoglia solo in quanto l'alternativa è la
> disoccupazione. Ecco, deve essere qualcosa di molto peggio,
> credo.

si lavorare col disagio profondo è certamente peggio ancora.
Cmq io stesso non posso manco più definirmi insegnante. In
uno scenario così devastato e degradato come la sQuola post
Moratti-Berlinguer-Gelmini-Profumo-Carrozza-Fedeli non è
sostanzialmente più possibile insegnare realmente.
Si compilano scartoffie, si fake-certifica, si rende
tracciabile, trasparente, standardizzato, il vuoto
pneumatico. E se resta tempo tenti di insegnare 2+2=qualcosa.

Oppure te ne fotti e parti con certificazioni precompilate e
nel tempo che rimane tenti di fare della divulgazione non
onerosa (intendo monografica, che non si appoggi in nessuna
misura sul non-studio individuale).

Oppure ti fai i cazzi tuoi (non so, questa via mi è sempre
sembrata misteriosa, ma io sono allergico allo sprecare il
tempo, non riesco proprio a girare i pollici).

Diciamo che fare divulgazione per ora mi pare ancora il male
minore con le carte "scoppiate" che ci hanno messo in mano.

>
>> Mi sale l'embolo. Lo stesso che vedo in certe
>> intercettazioni nei
>> macelli, dove i kapò buttano gli animali vivi, feriti,
>> contro le sbarre,
>> gli spezzano le ossa, li trascinano. Non so cosa siano
>> diventati, credo
>> che dentro il cervello abbiano una specie di tumore marcio.
>
> Già. Ma se frequenti un posto orrendo ed alienante come un
> macello per troppo tempo non puoi uscirne sano.

si ma non credo che ti ammali in un giorno. Boh

> Nota bene
> che io non sono un animalista o peggio un animalista
> ipocrita che ama certi animali e poi ne divora allegramente
> altri; rifuggo poi dal pietismo e da tutta una certa
> retorica che vorrebbe gli animali trattati meglio degli
> esseri umani. (Lo so che tu la pensi più o meno così, ma nel

beh non proprio, non sostengo il primato animale sull'uomo
come principio oggettivo, affatto.
Poi, PERSONALMENTE, ma ciò esula le convinzioni di valore,
si, mediamente sto meglio in compagnia di animali. Inoltre
la mia scala di valore è severa, nel senso che è molto
estesa anche sul versante NEGATIVO (il disvalore), e che
molti "umani" li colloco senz'altro in quel versante. Sicché
non solo non li amo, ma proprio li detesto e considero una
minaccia per il mondo. Quindi, sul mio personale metro,
diciamo che l'animale copre una gamma limitata di voti
(pochi insufficienti, tipo i parassiti, e la maggior parte
sta sul sei, con qualche favoritismo ai felini per sintonia
innata). Invece i voti umani vanno da -10 a +10, con un
baricentro medio drammaticamente negativo.
Ci sono di sicuro persone che amo, stimo e ammiro (e più
degli animali), ma quella media negativa in profondo rosso
mi rende sostanzialmente misantropo.
Come disse Paolantoni a Covatta : Non siamo noi che siamo
razzisti, sono loooooooooro che sono Napoletani.
Ecco non sono io che sono misantropo, sono gli antropi che
sono mis-me :)

> tuo caso ti faccio credito del fatto che non è retorica, non
> è falso buonismo e non è ipocrisia, visto che sei vegano,
> non sopporti il genere umano e insomma porti avanti le tue
> idee con coerenza.)

grazie. Si mi sforzo di vivere in coerenza. Con qualche
sbavatura, lo ammetto. Ad es. le mie tasche squattrinate non
mi hanno ancora permesso di surrogare l'uso del cuoio per
gli stivali o i guanti da saldare. Ho visto i prezzi di una
ditta americana che venderebbe scarpe "vegane" (LOL, fa
ridere, come definizione), e mi sono schizzati gli occhi
dalle orbite.
Sicché mi limito a ridurre, nel senso di usare un dato
oggetto sin quando è proprio così logoro da cadere a pezzi.

> Nonostante io non ami particolarmente gli animali, nemmeno
> li odio,

ma in realtà anche io. Ora con l'eccezione dei gatti (dove
tra l'altro una cosa sono I MIEI e un altra sono quelli che
non conosco di persona e con cui non ho legame), non posso
chiamarlo amore. Semplicemente è pietà. Il dolore negato mi
fa proprio male. Non amo un coniglio, è ... è piuttosto
stupido. Però vederlo soffrire mi fa soffrire, tutto qui,
sicché devo rimuovere la causa della sofferenza dove posso.

> e anzi li tratto meglio che posso, con affettuosa
> indifferenza direi. Cani e gatti mi amano abbastanza,
> peraltro. Probabilmente capiscono che sono innocuo, mah.

beh farsi amare dal cane non è difficile, sembra progettato
appositamente. I criteri di scelta dei gatti sono oggetto di
discussioni dottrinarie nei gruppi di gattofili.
Diciamo che la natura ha realizzato nel gatto un mix di
tante specie differenti.
Non è rigidamente sociale e strutturato come il cane, ma
nemmeno asociale come un orso polare.
Adattivamente credo sia sociale-facoltativo, che è una
condizione di libertà assoluta che ha creato lo spazio per
una enorme differenziazione caratteriale. Da cui non trovi
un gatto uguale a un altro come carattere. Evolutivamente
parlando non sembra essere stato un criterio selettivo,
perché l'uomo, laddove ha protetto e domesticato il gatto,
per lungo tempo ha privilegiato ruoli di autonomia, e ha
anche consentito alle comunità feline di auto-organizzarsi
senza procedure rigide (mute, etc) e in autogestione.
Il gatto doveva essenzialmente cacciare i topi e altri
rodenti. Che si arrangiasse : e se lavorava bene aveva
diritto a un posto vicino al fuoco o alla stufa. Tanto poi i
bisogni non li faceva cmq in casa, era una presenza poco
onerosa diciamo.

Dopo ci ha sedotto, ma credo si sia coevoluto parecchio.
E' una animale che fa sorprendenti sforzi per capirci e
farsi capire (disconosciuti dai più), e più del cane.
Il cane è già strutturato, lui ti parla a suo modo e presume
di essere capito, non ti parla una lingua diversa che quella
che usa coi suoi simili.
Il gatto si, e questo è sconcertante. Col padrone parla in
modo differente : coi suoi simili sovente nemmeno si pregia
di comunicare vocalizzando. Invece è classificato solo come
opportunista ed egoista o peggio traditore.

Non so se ho mai scritto qualche pezzo su "La Parola Nuova",
che è una cosa che certi gatti dicono dopo un tot di anni di
convivenza e affiatamento. Non mi sento molto in grado di
farlo perché è troppo "sottile" e servirebbero filmati in
contesti propizi. Ho notato che un gatto impiega vari anni
prima di dire La Parola Nuova (non so ovviamente se l'abbia
già dentro dal principio e non si senta di farlo, o se
proprio si crei pian piano). Cmq esiste, ha un suo "cloud
semantico" sfumato ma riconoscibile, ed è distintamente
riconoscibile dagli altri vocalizzi. E, tra l'altro, emerge
simile anche tra gatti distinti e che non si sono mai
conosciuti.
Credo che abbia come prerequisito una profonda fiducia ed
affidamento, che non si costruisce in un giorno.
Un tempo la chiamavo "Gnaggnnà !" :) Boh non ricordo se ne
scrissi, forse. Se l'ho fatto sono stato temerario

Ciao

>
> Dan

saluto anche AstridModifica, già che ci sono :)



text:
On 01/08/2019 02:22 PM, Soviet_Mario wrote:
> Cmq io stesso non posso manco più definirmi insegnante. In uno scenario
> così devastato e degradato come la sQuola post
> Moratti-Berlinguer-Gelmini-Profumo-Carrozza-Fedeli non è sostanzialmente
> più possibile insegnare realmente.

Scusa la pignoleria ma ti devo correggere, squola non si scrive con la
q, ma con la k: skuola.
Mi sono diplomato al liceo Giosuè Pascoli e certe cose non le posso
tenere dentro! :-) (1)

> Si compilano scartoffie, si fake-certifica, si rende tracciabile,
> trasparente, standardizzato, il vuoto pneumatico. E se resta tempo tenti
> di insegnare 2+2=qualcosa.
>
> Oppure te ne fotti e parti con certificazioni precompilate e nel tempo
> che rimane tenti di fare della divulgazione non onerosa (intendo
> monografica, che non si appoggi in nessuna misura sul non-studio
> individuale).

TRISTISSIME considerazioni, per me poi che ancora ricordo con affetto,
rispetto e considerazione alcuni miei (estinti) prof del liceo (tra cui
il mio Magister, prof. Giuseppe Pistorio)...
Ma guarda che i tuoi allievi ricorderanno sì le cose che gli insegni,
cose di scienza, magari anche piuttosto aride, via, ma ricorderanno te
per quello che hai trasmesso loro, e come gliel'hai trasmesso, per il
modo come li tratti, per il tuo modo di fare e di essere, per la tua
ironia (se riesci a trasmetterla), per un sacco di cose che sono
meta-insegnamenti, importanti spesso quanto la materia in sé.

Chiarisco: non penso che il compito dell'insegnante sia educare: checché
ne dicano i novelli pedagoghi da strapazzo, la scuola deve insegnare,
l'educazione spetta ai genitori, alla famiglia. In senso stretto,
ovviamente. Se mi insegni -bene- educazione civica mi stai anche
educando, ma è una specie di effetto collaterale, come se insegni -bene-
filosofia.

Ma qualche volta si ha kulo e si incappa in un insegnante che ti da un
bello spunto, un esempio, ti fa amare una materia: e non è possibile se
tu un pochino non ami proprio chi te la insegna, se non lo ammiri e
rispetti, suvvia. Questo è un educatore anche suo malgrado, nel senso
che non lo fa di proposito, anzi magari non vuole educare proprio
nessuno, solo fare bene il suo lavoro e seguire i propri princìpi, ma
così facendo fatalmente influenza le giovani menti che gli stanno
accanto: e le educa. Come una dea che suscita ammirazione e desiderio
dove passa (per esempio Lola Astanova, diobono) e non lo fa apposta
(Lola lo fa apposta, va beh, ma sospetto che cambierebbe poco anche se
si vestisse con un saio da frate).

C'è una poetica incredibile nell'insegnante e i suoi allievi, una
profondità e un significato profondi, del tutto negati oggi, in cui gli
insegnanti son stati ridotti a freddi funzionari dediti più alle
scartoffie che alla loro missione. Sissignore, missione.

Io ignoro che tipo di insegnante tu sia, ma spero che tu sia serio,
impegnato, disponibile, onesto nel lavoro, appassionato della tua
materia, equo nei giudizi, non aggressivo, frustrato, prevaricatore,
altezzoso, superbo, sprezzante: insomma eticamente (non moralmente:
eticamente, che è diverso) abbastanza sano. E magari con quel pizzico di
ironia che fa sbocciare qualche sorriso e non guasta mai.

Questo basta per essere un buon insegnante, e i giovani lo capiscono
benissimo.

Mi hai fatto venir voglia di scrivere del mio Magister, magari se trovo
il tempo lo faccio - vedi che gli OT a qualcosa servono? :-)
>
> beh non proprio, non sostengo il primato animale sull'uomo come
> principio oggettivo, affatto.
> Poi, PERSONALMENTE, ma ciò esula le convinzioni di valore, si,
> mediamente sto meglio in compagnia di animali. Inoltre la mia scala di

Ah, giustamente. Nessuno può avere da ridire sulle preferenze personali,
mentre mi fanno venire pelle d'oca e contrattura delle mascelle quelli
che asseriscono con convinzione che è un dovere universale amare gli
aniamali più delle persone. Pfft.

> valore è severa, nel senso che è molto estesa anche sul versante
> NEGATIVO (il disvalore), e che molti "umani" li colloco senz'altro in
> quel versante. Sicché non solo non li amo, ma proprio li detesto e
> considero una minaccia per il mondo. Quindi, sul mio personale metro,
> diciamo che l'animale copre una gamma limitata di voti (pochi
> insufficienti, tipo i parassiti, e la maggior parte sta sul sei, con

LOL giusto, io personalmente voterei per l'estinzione in massa delle
zanzare, fregancaz che loro invece sembrino amarmi assai :-)

> Ecco non sono io che sono misantropo, sono gli antropi che sono mis-me :)

:-D questa me la segno...

>
>> Nonostante io non ami particolarmente gli animali, nemmeno li odio,
>
> ma in realtà anche io. Ora con l'eccezione dei gatti (dove tra l'altro
> una cosa sono I MIEI e un altra sono quelli che non conosco di persona e
> con cui non ho legame), non posso chiamarlo amore. Semplicemente è
> pietà. Il dolore negato mi fa proprio male. Non amo un coniglio, è ... è
> piuttosto stupido. Però vederlo soffrire mi fa soffrire, tutto qui,
> sicché devo rimuovere la causa della sofferenza dove posso.

Toh, non avevo afferrato la sfumatura - ti avevo erroneamente
considerato un amatore di animali in quanto vegano, invece la cosa è più
sfumata.  Tutti spunti per qualche buon racconto, eh eh.

>
> beh farsi amare dal cane non è difficile, sembra progettato
> appositamente.

Sì, beh, il cane è incredibile. Avevamo una barboncina quando ero
bambino e ricordo che quando arrivava a casa mio padre andava
letteralmente in estasi, con guaiti, scodinzolamenti (poverina, faceva
quel che poteva con quel mozzicone di coda che aveva), contorcimenti
vari (e alla fine letteralmente se la faceva sotto - per fortuna
l'orario delle sue passeggiatine era accuratamente calcolato e così si
trattava di poca cosa)

I criteri di scelta dei gatti sono oggetto di discussioni
> dottrinarie nei gruppi di gattofili.
> Diciamo che la natura ha realizzato nel gatto un mix di tante specie
> differenti.
> Non è rigidamente sociale e strutturato come il cane, ma nemmeno
> asociale come un orso polare.

Sì, avevo letto un 30 anni fa su LeScienze un articolo
sull'organizzazione sociale dei gatti randagi, sono meno menefreghisti e
solitari di quanto si pensi, solo che sono fondamentalmente
felini/feroci, quindi noi primati in realtà non li capiamo molto bene.
Uhm, dovrei averlo ancora tra il mio ciarpame.

> Il gatto doveva essenzialmente cacciare i topi e altri rodenti. Che si
> arrangiasse : e se lavorava bene aveva diritto a un posto vicino al
> fuoco o alla stufa. Tanto poi i bisogni non li faceva cmq in casa, era
> una presenza poco onerosa diciamo.

Però questo basta a spiegare la considerazione che questi piccoli
assassini hanno oggi presso certuni ed avevano in passato presso certe
popolazioni (antiche egizi
p.es
)? Mah.
Il gatto solletica qualche vena inconsapevole dell'uomo, magari qualche
antico istinto assassino, sublimandolo? Mah... ok, questa è
probabilmente una caxxata, va beh. :-|

> Non so se ho mai scritto qualche pezzo su "La Parola Nuova", che è una
> cosa che certi gatti dicono dopo un tot di anni di convivenza e
> affiatamento.

Sì che l'hai fatto, vecchio gattaro! :-)
Ho un vago ricordo di ciò.

> Credo che abbia come prerequisito una profonda fiducia ed affidamento,
> che non si costruisce in un giorno.
> Un tempo la chiamavo "Gnaggnnà !" :) Boh non ricordo se ne scrissi,
> forse. Se l'ho fatto sono stato temerario

Lo fosti. Avendo mia madre, gattara incallita, da sempre gatti per casa,
ho sentito infiniti tipi di miagolìi, fusa, soffi ecc, e probabilmente
anche questo a cui ti riferisci, ma non avendo assistito alla sua genesi
non l'ho probabilmente mai distinto chiaramente dalle altre emissioni
sonore gattesche.

Del resto, ho avuto anch'io un gatto, anzi una gattina bianca di nome
Birilla (lo so che è un nome idiota, ma avevo meno di trent'anni, ero
innamorato, e l'avrei chiamata anche cuoricina, senza pudore. Oggi
ovviamente se avessi un gatto lo chiamerei Unghio, Diavolo, Fulmine o
magari Tapioca, nomi più seri insomma :-)

>
> saluto anche AstridModifica, già che ci sono :)
>
>
Sì Hastrid, un abbraccio anche da parte mia, guarda che roba, quando
(raramente) rispondo al Soviet mi escono sempre dei mezzi romanzi e poi
non ho più tempo per nient'altro... ma leggo tutto quello che scrivi!

Miao

(1) questa del liceo Giosuè Pascoli è di Paolo Villaggio, ricordo che mi
cappottai dalle risate quando lessi "Fantozzi"...


text:

tristi e incazzanti :\

> , per me poi che ancora ricordo
> con affetto, rispetto e considerazione alcuni miei (estinti)
> prof del liceo (tra cui il mio Magister, prof. Giuseppe
> Pistorio)...
> Ma guarda che i tuoi allievi ricorderanno sì le cose che gli
> insegni, cose di scienza,

una stretta minoranza, che si restringe di anno in anno

> magari anche piuttosto aride, via,
> ma ricorderanno te per quello che hai trasmesso loro, e come
> gliel'hai trasmesso, per il modo come li tratti, per il tuo
> modo di fare e di essere, per la tua ironia (se riesci a
> trasmetterla), per un sacco di cose che sono
> meta-insegnamenti, importanti spesso quanto la materia in sé.

mboh ... in classe il più delle volte ci sto abbastanza
bene, anche se non si può generalizzare troppo. E nei limiti
dell'approssimazione la cosa è abbastanza reciproca.

>
> Chiarisco: non penso che il compito dell'insegnante sia
> educare: checché ne dicano i novelli pedagoghi da strapazzo,

STANDING OVATION TOTALE GLOBBBALE STELLARE

> la scuola deve insegnare, l'educazione spetta ai genitori,
> alla famiglia. In senso stretto, ovviamente. Se mi insegni
> -bene- educazione civica mi stai anche educando, ma è una
> specie di effetto collaterale, come se insegni -bene-
> filosofia.

anche qui, la penso in modo assolutamente identico.

>
> Ma qualche volta si ha kulo e si incappa in un insegnante
> che ti da un bello spunto, un esempio, ti fa amare una
> materia: e non è possibile se tu un pochino non ami proprio
> chi te la insegna, se non lo ammiri e rispetti, suvvia.

infatti capita, non è impossibile. E' solo raro. La cosa più
assurda è che molti pretendano invece che sia la norma.
Li sfido a farmi amare il calcio, il gossip, la musica
spazzatura e il cibo tecno, o forse il contrario, con ogni
strumento di loro scelta.

Dimenticano che far odiare è facile, far amare è un'alchimia
irripetibile fatta cmq anche di predisposizione naturale e
di inclinazioni preesistenti o latenti. Senza quelle, ti
attacchi serenamente al cazzo ... che poi io manco ritengo
doveroso amare (tantomeno FAR AMARE) : imho un insegnante
deve fare il possibile per non fare odiare (il possibile
implica la possibilità che non sempre lo sia), dopo uno fa
il suo dovere, e studia quel che gli piace e quel che no.

Nel mio mondo ideale studi solo quel che vuoi (nel rispetto
soltanto delle propedeuticità) e dopo però ne subisci le
conseguenze (fatte di limitazioni agli studi e al lavoro
successivo).
Intendo : trovo insensato costringere a studiare matematica
chi la odia o non la capisce. Non farla. Però poi rinunci a
qualsiasi professione o carriera dove ce ne sia appena più
di niente. E' la tua vita, scegli come vuoi.

> Questo è un educatore anche suo malgrado, nel senso che non
> lo fa di proposito, anzi magari non vuole educare proprio
> nessuno, solo fare bene il suo lavoro e seguire i propri
> princìpi, ma così facendo fatalmente influenza le giovani
> menti che gli stanno accanto: e le educa.

sono convinto anche io che l'esempio e la coerenza siano
azioni educanti collaterali inevitabili.
E che azioni miratamente educanti prive di coerenza e
credibilità, risultino irrilevanti o controproducenti.

> Come una dea che
> suscita ammirazione e desiderio dove passa (per esempio Lola
> Astanova, diobono) e non lo fa apposta (Lola lo fa apposta,
> va beh, ma sospetto che cambierebbe poco anche se si
> vestisse con un saio da frate).

googlerò ... mi trovi impreparato :\

>
> C'è

uhm. No ... c'ERA. Non c'è più, in generale. Magari in
qualche scuola veramente molto elitaria e identitaria
sussiste ancora, ma sono nicchie elette

> una poetica incredibile nell'insegnante e i suoi
> allievi, una profondità e un significato profondi, del tutto
> negati oggi, in cui gli insegnanti son stati ridotti a
> freddi funzionari dediti più alle scartoffie che alla loro
> missione. Sissignore, missione.
>
> Io ignoro che tipo di insegnante tu sia,

declassato a divulgatore :)

> ma spero che tu sia
> serio, impegnato, disponibile, onesto nel lavoro,
> appassionato della tua materia, equo nei giudizi,

pass

> non
> aggressivo,

questo dipende, sono un REATTIVO, sicché parto mansueto, ma
se trovo aggressività, rispondo con aggressività (sotto
controllo ovviamente, la mia collera è di tipo gelido. Anche
quando ho paura rimango cmq gelido come ghiaccio. Non so
perché, è sempre stato così. Tra l'altro sarei morto in
svariate occasioni se così non fosse stato)

> frustrato,

ahimè no : livello di frustrazione fuori scala di brutto.
Potrei aprire una bancarella. LA frustrazione nasce dalla
discrepanza tra legittime aspettative e risultati, ma
soprattutto dallo scontro quotidiano con la malafede, la
cattiva volontà, e con la falange di iscritti all'UCAS e
UIPI (Ufficio complicazione affari semplici, Ufficio
invenzione problemi inesistenti). Come risolutore di
problemi reali è proprio uno scontro di civiltà
inconciliabili. So perché lo fanno : non servono a un cazzo,
e lo sanno, ma devono dare un senso alla propria esistenza,
creando problemi inventati al prossimo :)
Li sterminerei col lanciafiamme

> prevaricatore, altezzoso, superbo,

assolutamente nessuna di queste

> sprezzante: insomma eticamente (non moralmente: eticamente,
> che è diverso) abbastanza sano.

boh, non riesco a cogliere grandi differenze e non oso chiedere

> E magari con quel pizzico di
> ironia che fa sbocciare qualche sorriso e non guasta mai.

si lo humor, acido ma cmq humor, cellò. Sono anche
autoironico ovviamente, con chi merita.

>
> Questo basta per essere un buon insegnante, e i giovani lo
> capiscono benissimo.

infatti quando ancora potevo fare l'insegnante mi
consideravano buono. Ora non so se mi considerino un buon
divulgatore. Il giudizio presuppone di aver raccolto dei
dati e non sono sicuro che molti lo facciano. E' cmq un
problema loro non mio.

ATLAS SHRUGGED !
Il mio faro nella sopravvivenza

>
> Mi hai fatto venir voglia di scrivere del mio Magister,
> magari se trovo il tempo lo faccio - vedi che gli OT a
> qualcosa servono? :-)

massì ottiamo.
siamo degli OTTERS (delle Lontre insomma <3<3<3)

>>
>> beh non proprio, non sostengo il primato animale sull'uomo
>> come
>> principio oggettivo, affatto.
>> Poi, PERSONALMENTE, ma ciò esula le convinzioni di valore,
>> si,
>> mediamente sto meglio in compagnia di animali. Inoltre la
>> mia scala di
>
> Ah, giustamente. Nessuno può avere da ridire sulle
> preferenze personali, mentre mi fanno venire pelle d'oca e
> contrattura delle mascelle quelli che asseriscono con
> convinzione che è un dovere universale amare gli aniamali
> più delle persone. Pfft.

l'integralismo si nasconde nei posti più impensabili.
Anni fa assistetti ad una converenza di una
Veganintegralista che credo abbia soffocato sul nascere
almeno tre potenziali vocazioni e svariati casi di mero
interesse preliminare che potevano anche esplorare.
Dalla prima all'ultima parola un susseguirsi di rampogne
moraleggianti, di colpevolizzazione.
Pareva fosse nata Vegana col pedigree da generazioni. Un
furore di fede stile Giovanna D'arco-Torquemada.
L'umore della platea si inacidiva e alzava le spine
progressivamente.
Avrei voluto salire sul pacco e metterle la museruola
Dopo i più reattivi hanno cominciato con domande provocatorie.
Una così come interlocutrice-evangelizzatrice era una
calamità naturale di tipo ELE (extinction level event)

mi dicevo : ma cazzo ma tu sei nata perfetta ?
Ma da giovane cucinavi tu o la mamma ? Sapevi già tutto o
avevi un sacco di condizionamenti radicati e difficili da
smontare un po' alla volta, sapevi già tutto ? Eri libera e
autodeterminata o la famiglia ti faceva qualche pressione
ostile ? PErché guarda che il mondo là fuori è quello, cazzo
ti credi.

>
>> valore è severa, nel senso che è molto estesa anche sul
>> versante
>> NEGATIVO (il disvalore), e che molti "umani" li colloco
>> senz'altro in
>> quel versante. Sicché non solo non li amo, ma proprio li
>> detesto e
>> considero una minaccia per il mondo. Quindi, sul mio
>> personale metro,
>> diciamo che l'animale copre una gamma limitata di voti (pochi
>> insufficienti, tipo i parassiti, e la maggior parte sta
>> sul sei, con
>
> LOL giusto, io personalmente voterei per l'estinzione in
> massa delle zanzare, fregancaz che loro invece sembrino
> amarmi assai :-)
>
>> Ecco non sono io che sono misantropo, sono gli antropi che
>> sono mis-me :)
>
> :-D questa me la segno...

beh cmq copyright PAolantoni, è solo adattata

>
>>
>>> Nonostante io non ami particolarmente gli animali,
>>> nemmeno li odio,
>>
>> ma in realtà anche io. Ora con l'eccezione dei gatti (dove
>> tra l'altro
>> una cosa sono I MIEI e un altra sono quelli che non
>> conosco di persona e
>> con cui non ho legame), non posso chiamarlo amore.
>> Semplicemente è
>> pietà. Il dolore negato mi fa proprio male. Non amo un
>> coniglio, è ... è
>> piuttosto stupido. Però vederlo soffrire mi fa soffrire,
>> tutto qui,
>> sicché devo rimuovere la causa della sofferenza dove posso.
>
> Toh, non avevo afferrato la sfumatura - ti avevo
> erroneamente considerato un amatore di animali in quanto
> vegano, invece la cosa è più sfumata.  Tutti spunti per
> qualche buon racconto, eh eh.

diciamo che sono vegano molto più roccioso di tanti
convertiti e folgorati sulla via di Damasco, perché lo sono
più di testa che di pancia (e pure nel portafoglio, perché
ti garantisco che se non sei un "fighetto alla moda" che
mangia solo robe dal suono esotico, risparmi una fracassa di
soldi). La pancia mi ha dato forza nei momenti di tentazione
passati (ormai sono come i Cullen, i Vampiri che non bevono
più sangue da secoli), ma ora penso anche ad altro, alla
sostenibilità ecologica più in generale, alla salute.
Insomma è un pilastro che ha tante fondamenta indipendenti
tra loro. Quel che mi manca è l'amore viscerale
incondizionato. Ci sono animali che adoro e altri
indifferenti o che trovo fastidiosi.
Ad es. adoro molto i somari (anche i cavalli ma i somari di
più). Proprio una simpatia di fondo (sono affettuosissimi
tra l'altro). Coi bovini la cosa è veramente tenue tendente
al neutro.
MA il punto è che non riesco a conciliare questa triade "LOGICA"
* l'assenza di BISOGNO (la necessità)
* il NON-ODIO
* l'uccisione, diretta o delegata

non trovo una soluzione coerente alla coesistenza di ciò.
Infatti ho ucciso (uno a mani nude) dei piccioni per danni,
disturbo reiterato e odio covato.
Ho anche menato un cane che aveva ucciso un micino malato, e
ero pronto a massacrarne altri che minacciavano me in prima
persona.
Mi considero un animale a tutti gli effetti né inferiore né
superiore, e senza particolare tabu per la violenza. E'
quella GRATUITA che non riesco a digerire. Se è ben motivata
boh, ci sta.
Se mi mozzichi una caviglia ti becchi un calcio col tacco
nelle gengive non è che ringrazio dicendo "oh che tesoro !".

>
>>
>> beh farsi amare dal cane non è difficile, sembra progettato
>> appositamente.
>
> Sì, beh, il cane è incredibile. Avevamo una barboncina
> quando ero bambino e ricordo che quando arrivava a casa mio
> padre andava letteralmente in estasi, con guaiti,
> scodinzolamenti (poverina, faceva quel che poteva con quel
> mozzicone di coda che aveva), contorcimenti vari (e alla
> fine letteralmente se la faceva sotto - per fortuna l'orario

:*( ... tenera !

aiuto. Tremo
e lo cercherò.
D'altra parte lo scrissi esattamente per questo scopo, per
ricordare meglio in futuro. Sicché ne fruirò come ausilio
alla memoria vacillante

ma ... è normale ? Io scordo facilmente quel che scrivo. E'
come se flushassi la cache quando scrivo. Anche con libri
che ho riletto boh tipo sette o otto volte, a rileggere dei
pezzi dopo anni, non mi ricordo un piffero se non le linee
generali. Come fanno quelli che imparano a memoria libri
ALTRUI ????
Vabbè è roba lunghissima, ma boh, proprio la nebbia totale

>
>> Credo che abbia come prerequisito una profonda fiducia ed
>> affidamento,
>> che non si costruisce in un giorno.
>> Un tempo la chiamavo "Gnaggnnà !" :) Boh non ricordo se ne
>> scrissi,
>> forse. Se l'ho fatto sono stato temerario
>
> Lo fosti. Avendo mia madre, gattara incallita, da sempre
> gatti per casa, ho sentito infiniti tipi di miagolìi, fusa,
> soffi ecc, e probabilmente anche questo a cui ti riferisci,
> ma non avendo assistito alla sua genesi non l'ho
> probabilmente mai distinto chiaramente dalle altre emissioni
> sonore gattesche.
>
> Del resto, ho avuto anch'io un gatto, anzi una gattina
> bianca di nome Birilla (lo so che è un nome idiota, ma avevo
> meno di trent'anni, ero innamorato, e l'avrei chiamata anche
> cuoricina, senza pudore. Oggi ovviamente se avessi un gatto
> lo chiamerei Unghio, Diavolo, Fulmine o magari Tapioca, nomi
> più seri insomma :-)
>
>>
>> saluto anche AstridModifica, già che ci sono :)
>>
>>
> Sì Hastrid, un abbraccio anche da parte mia, guarda che
> roba, quando (raramente) rispondo al Soviet mi escono sempre
> dei mezzi romanzi e poi non ho più tempo per nient'altro...
> ma leggo tutto quello che scrivi!

sai che ho scoperto che era utente qui già nel lontano 2001
? Quì ha un'anzianità di servizio che dobbiamo stendere il
tappeto quando passa mi sa !
Gnak

>
> Miao
>
> (1) questa del liceo Giosuè Pascoli è di Paolo Villaggio,
> ricordo che mi cappottai dalle risate quando lessi
> "Fantozzi"...

si si, sollo :)



text:
On 01/09/2019 07:03 PM, Soviet_Mario wrote:
>
> Dimenticano che far odiare è facile, far amare è un'alchimia

Urca, sembra una massima di La Rochefoucauld! :-°

>
> sono convinto anche io che l'esempio e la coerenza siano azioni educanti
> collaterali inevitabili.
> E che azioni miratamente educanti prive di coerenza e credibilità,
> risultino irrilevanti o controproducenti.
>

Verba movunt, exempla trahunt.

>> Come una dea che suscita ammirazione e desiderio dove passa (per
>> esempio Lola Astanova, diobono) e non lo fa apposta (Lola lo fa
>> apposta, va beh, ma sospetto che cambierebbe poco anche se si vestisse
>> con un saio da frate).
>
> googlerò ... mi trovi impreparato :\
>

La ragazza merita, decisamente. E' una grande artista, e pure
bellissima. E sfodera sempre un paio di gambe tipo gemelle Kessler, per
la gioia del pubblico maschile. Così soddisfa almeno due sensi del suo
pubblico, vista e udito. E se stai pensando che sia una cantante, no:
non è una cantante. Ti ho incuriosito abbastanza? Ma a questo punto
avrai già googlato, suppongo, eh eh.

>
> ahimè no : livello di frustrazione fuori scala di brutto. Potrei aprire
> una bancarella. LA frustrazione nasce dalla discrepanza tra legittime
> aspettative e risultati, ma soprattutto dallo scontro quotidiano con la
> malafede, la cattiva volontà, e con la falange di iscritti all'UCAS e
> UIPI (Ufficio complicazione affari semplici, Ufficio invenzione problemi
> inesistenti). Come risolutore di problemi reali è proprio uno scontro di

L'UIPI mi mancava, grazie :-) Per quanto riguarda l'UCAS, ehm, devo
ammettere di essere sempre stato un potenziale dirigente di tale
ufficio, ahimé.
La frustrazione ha varie cause e varie conseguenze. E' tollerabile IMO
se non ha tra le cause l'invidia e tra le conseguenze la cattiveria. La
mia frustrazione deriva dalla coscienza di avere avuto un certo numero
di sfighe, e di aver commesso un certo numero di errori nella vita, ma
non invidio nessuno, e per quanto riguarda le conseguenze, esse si
limitano a qualche momento di nostalgia e un vago sentimento di
opprimente irrimediabilità. Mi riferivo quindi a quei frustrati che
scaricano sul loro prossimo, e soprattutto sui sottoposti quando si
trovano in una qualsiasi situazione di prevalenza, il loro velenoso
malanimo sotto forma di aggressività e corrosivo disprezzo. Un
insegnante frustrato di tal fatta può causare discreti danni ai suoi
allievi, costretti ahimé a subire.

> civiltà inconciliabili. So perché lo fanno : non servono a un cazzo, e
> lo sanno, ma devono dare un senso alla propria esistenza, creando
> problemi inventati al prossimo :)
> Li sterminerei col lanciafiamme
>

Ecco, appunto. Steinbeck scrisse: Gli uomini hanno in sé qualcosa che
odiano. Io aggiungo: questo però non ci deve trasformare in merdacce
verso il prossimo per rivalsa.

>> sprezzante: insomma eticamente (non moralmente: eticamente, che è
>> diverso) abbastanza sano.
>
> boh, non riesco a cogliere grandi differenze e non oso chiedere
>

Eh, questa distinzione fu enucleata da lui, il mio magister, e all'epoca
era di chiarezza cristallina. Adesso che tento di metterla a fuoco noto
che la mia mente non è più così sharp e i concetti sono un po' offuscati :\
Direi comunque che l'etica sta alla morale come la temperatura sta al
calore, come l'equità sta alla giustizia.
Si può avere un'etica senza avere una morale, ma è impossibile il
contrario. L'etica non implica un giudizio di valore, la morale sì.
Posso avere un'etica del lavoro, ma una morale del lavoro? naaah.
Una cosa può essere eticamente valida, ma moralmente riprovevole (faccio
il boia e lo faccio bene, anzi meglio che posso: etico si, morale mica
tanto...)
Comunque, più o meno, questo intendevo :-)

>
> ATLAS SHRUGGED !
> Il mio faro nella sopravvivenza
>

Ehm, questa non l'ho mica capita... :-(

>
> l'integralismo si nasconde nei posti più impensabili.
> Anni fa assistetti ad una converenza di una Veganintegralista che credo
> abbia soffocato sul nascere almeno tre potenziali vocazioni e svariati
> casi di mero interesse preliminare che potevano anche esplorare.

Eh sì: tempo fa, parlando con un educatore, mi disse che se tu vuoi che
un bambino non faccia una cosa, ottieni molto di più incoraggiando
l'opposto di tal cosa, piuttosto che reprimendola. Io sono allergico
alle imposizioni e con me questi sistemi da insciallà hanno di solito
effetto zero (e quando ero più giovane, incazzoso e reattivo di solito
effetto opposto).

>
> diciamo che sono vegano molto più roccioso di tanti convertiti e
> folgorati sulla via di Damasco, perché lo sono più di testa che di
> pancia (e pure nel portafoglio,

Questo (di spender poco per la pappatoria) però vale anche per gli
onnivori. Saranno 30 anni che non mi compro un filetto, in compenso
mangio benissimo e spendo pochissimo: e poi da quando il pesce è
diventato popolare (quello di allevamento ovviamente) mi concedo
branzino alla piastra ed altre similari leccornie con costi
assolutamente accettabili. Comunque sono un onnivoro responsabile e
mangio poca carne in generale. Certo che se voglio risparmiare sul serio
vado di fagioli et ceci et lenticchie (tutta roba che tra l'altro mi
piace un frego), ok.

> Ad es. adoro molto i somari (anche i cavalli ma i somari di più).
> Proprio una simpatia di fondo (sono affettuosissimi tra l'altro). Coi
> bovini la cosa è veramente tenue tendente al neutro.

LOL non ho mai avuto rapporti con i somari, o con gli equini in
generale, a parte una volta che mi sono issato su un cavallo e a momenti
sturbo per le vertigini (mi son ritrovato a 3 metri da terra, ugh. I
cavalli sono ALTI!). Che i somari fossero affettuosi non lo immaginavo
proprio.

> MA il punto è che non riesco a conciliare questa triade "LOGICA"
> * l'assenza di BISOGNO (la necessità)
> * il NON-ODIO
> * l'uccisione, diretta o delegata
>
> non trovo una soluzione coerente alla coesistenza di ciò.
> Infatti ho ucciso (uno a mani nude) dei piccioni per danni, disturbo
> reiterato e odio covato.

Ma diobono come hai fatto a chiappare un piccione a mani nude? Era un
piccione paralitico o novantenne di sicuro - vergogna! :-D

> Ho anche menato un cane che aveva ucciso un micino malato, e ero pronto
> a massacrarne altri che minacciavano me in prima persona.

Forse avevi postato un racconto a proposito di ciò, qualcosa sul fatto
che ti portavi dietro una spranga, mah. Po' esse?

> Mi considero un animale a tutti gli effetti né inferiore né superiore, e
> senza particolare tabu per la violenza. E' quella GRATUITA che non
> riesco a digerire. Se è ben motivata boh, ci sta.
> Se mi mozzichi una caviglia ti becchi un calcio col tacco nelle gengive
> non è che ringrazio dicendo "oh che tesoro !".
>
Eh, me par che lu l'è diventàa un po' selvatic! :-)

>
> ma ... è normale ? Io scordo facilmente quel che scrivo. E' come se
> flushassi la cache quando scrivo. Anche con libri che ho riletto boh
> tipo sette o otto volte, a rileggere dei pezzi dopo anni, non mi ricordo
> un piffero se non le linee generali. Come fanno quelli che imparano a
> memoria libri ALTRUI ????
> Vabbè è roba lunghissima, ma boh, proprio la nebbia totale
>

Se ti consola, io mi vantavo in gioventù di presentare la mia modesta
collezione di Urania (avrò avuto un 400 volumetti) e di poter sfidare
chiunque a sceglierne uno, dirmi il titolo, e io avrei spiattellato
autore, trama e anche nome dei protagonisti. Un vero atemi mentale.
Oggi leggo un libro e dopo un anno non ricordo praticamente nulla.
Frustrante. Invece per quanto riguarda quello che scrivo, sarà perché
scrivo poco, ma ricordo quasi tutto. Souvenirs d'égotisme
probablement... Bah...

>> Sì Hastrid, [...]
> sai che ho scoperto che era utente qui già nel lontano 2001 ? Quì ha
> un'anzianità di servizio che dobbiamo stendere il tappeto quando passa

Apperò. Io pervenni comunque mi pare verso il 2004, e anche tu non sei
proprio di primo pelo, ho la sensazione di averti sempre visto bazzicare
il NG...

Dan