title: (racconto breve depositato in SIAE) Il professore che raccoglieva le stelline

text:
Il professore che raccoglieva le stelline
È uno dei ricordi persi nella mia adolescenza disperata, il primo
professore di Filosofia;
era siciliano ed era un uomo particolare..
Era vestito di nero, in lutto per la sua madre morta..
Aveva i capelli grigi lunghi, raccolti con la brillantina..
Mi sembra di ricordarne il profumo..
Quando faceva l'appello ed incontrava il nome di una allieva che
aveva lo stesso nome della sua defunta madre si lamentava:
"Ah Lucia, Lucia, dammi luce, dammi luce.."
Era amorevole e diceva pissicologia piuttosto che psicologia, facendomi
venire in mente: "Pissi, Pissi.."
Mi affezionai a lui sentendo nella mia imprecisa vista di adolescente
qualche affinità misteriosa..
Più tardi, anni e anni dopo, dall'episodio che concluse le sue
lezioni l'immagine della persona che era..
Era comunista e trattava questa sua professione ideologica con pudore,
orgoglio e cautela..
Ero umilissimo ma intimamente fiero di se stesso..
Ho pensato che la conversione ad un dottrina assurda come il marxismo
gli fosse dovuta costare parecchio...
Ho pensato che sua madre la sua famosa madre della quale tanto parlava,
mancata da poco, avesse avuto un solo rapporto sessuale nella sua vita
con un essere brutale, ma sanissimo...
Un manovale, un caruso ma con denti, capelli e muscoli splendidi,
scelto apposta per generargli un figlio sanissimo..
E poi, quando aveva partorito questa creatura senza padre come Gesù,
si fosse inginocchiata accanto a lui e lo avesse pregato di diventare
un uomo meraviglioso, un grande uomo ed il bambino avesse incominciato,
con i primi passi, a cercare di fare grandi cose per accontentarla,
come raccogliere stelline in cielo per poi portarle alla sua mamma...
Immaginai questa persona trascorrere gli anni dell'infanzia  e
dell'adolescenza custodendo solitario dentro di sé i meraviglioso
segreti dedicati alla sua mamma ed al momento della maturazione
parlare, davanti ad una folla attonita di subumani, delle sue epiche
stelline...
La sua vita era trascorsa così con l'insegnamento della filosofia
nei licei, un giorno mi aveva avuto allievo ed io adoravo le sue uniche
lezioni..
Era scapolo..
Forse quando era ritornato al suo paesino d'origine per i funerali
della madre, con il cuore prosciugato per il dolore atroce aveva
ricevuto le condoglianze del popolino della sua terra..
E li aveva sentiti vicini...
Forse si domandò se la gente del popolo con il sistema nervoso
completamente sterile, seccato,  vivesse sempre il dolore che provava
lui in quel momento, se sentiva sempre nelle orecchie quel rumore
bianco che adesso lui ascoltava...
Forse fu come se tutti gli uomini del popolo, con i loro poveri
mestieri, con le loro assurde domande: "Ma tu cosa sei, cosa fai?"
rivolgessero la parola a Lui, proprio a Lui, che aveva trascorso la
vita tra neotomismo ed esistenzialismo..
Forse, ad un certo punto, pensò, si rese conto, gli apparve assurda
tutta la sua esistenza, passata a spiegare l'idealismo durante gli
anni della guerra fredda, accanto alla grande massa del popolo che
lavorava, mentre lui leggeva...
Magari ripensò al passo di Marx che diceva: "Mentre una piccola
parte dell'umanità legge e studia la stragrande parte tesse la tela
e batte il ferro  "...
Forse conosceva la glossa che Petrarca scriveva accanto ai sue poesie
quando si interrompeva perché 'Vocatus ad cenam', chiamato a
cenare dai servi della sua casa, e sorrise, scoprendo ridicolo il
poeta...
Immaginò di correre per strada trascinato anche lui dalla rivoluzione
che sino ad allora aveva ignorato, cieco, sordo, egoista, piccolo e
spaventato..
Raccolse la voce degli umili e diventò comunista ed il suo tempo, il
suo agire nel mondo, diventò quello dell'immanente rivoluzione
comunista, dello scoccare dell'ora X..
Sognò che ci sarebbe stata una rivoluzione che avrebbe spazzato via
ogni gerarchia, ogni re, ogni regina, e il mondo sarebbe rinato e le
persone sarebbero state affratellate da una nuova visione..
Lui e gli umili perché, per un istante, avevano provato il medesimo
dolore di vivere..
Avevano visto il mondo con gli stessi occhi..
Ed un giorno ebbe come suo allievo me che, adolescente, andavo alle
manifestazioni e le capeggiavo...
Mi chiamò alla cattedra e mi chiese:
" Conosci Marx ? "
" Si "
" Tu " lo disse quasi sputando per il disprezzo " hai studiato il
marxismo? "
"Un po'.."
"Cosa è il materialismo dialettico"
Ed io risposi, e lui attonito ascoltò la mia risposta.
Forse scoprire in me, così giovane, la stessa professione di fede che
gli era costata tanto lo lascio sbalordito..
Mi rimando al mio posto si alzò dalla e disse indicandomi: "Ho avuto
di fronte a me Luigi Corrias, il ragazzo che è ora, il grande uomo che
diventerà! "..
Ed io che sono nessuno, carico di quel pesante presagio, forse ho
capito da che stato d'animo e scaturito e l'ho testimoniare con
queste righe.


author: anonimo di passaggio

text:
accountm...@gmail.com
 ha scritto:
> Il professore che raccoglieva le stelline
> Č uno dei ricordi persi nella mia adolescenza disperata, il primo
> professore di Filosofia;
> era siciliano ed era un uomo particolare..
> Era vestito di nero, in lutto per la sua madre morta..
valeva la pena soffermarsi a leggere...complimenti
 (che contrasto con l'accompagnamento di Linda Ronstadt che canta Los
Laureles...)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [P] La mia baracca

author: Scatologico

text:
LA MIA BARACCA
Caco la cacca
in questa baracca
Tutta ai peli
del culo s'attacca
Piscio la piscia
lungo una striscia
che ho disegnato
per terra


title: [P] La mia baracca

author: il Vermocane

text:
La vendetta dei tarzanelli. Te ne occupi troppo poco ed ecco cosa ti
combinano. Postano su un NG a nome tuo. Maledetti.


title: [P] La mia baracca

author: Alessio Quirino

text:
On 8 Aug 1998 11:12:37 GMT, "Scatologico" <
marcm...@freemail.com
>
wrote:
>
>LA MIA BARACCA
>
>Caco la cacca
>in questa baracca
Ahahahah!
Ma tu solo di merda scrivi? Non e' che di cognome fai D' Annunzio?:-)
Comunque a me sta simpatica.
Alessio


title: [EDS Nostalgija] (28) Eskimo

author: Ombra

text:
Renato aveva un Si' rosso rivolta e ogni tanto mi dava uno strappo a casa.
Io un invicta rossogialloblu', ma il blu s'era fatto verde per qualche
strana magia, o semplicemente per una bomboletta spray infilata nella manica
dal ferramenta.
Compagni di palcoscenico durante l'occupazione, ma solo di notte, coi sacchi
a pelo vicini vicini e un circolare sospetto di materie odorose. Compagni di
sbornie durante le sedute di studio della Commissione Poesia, ma solo al
mattino, con le bottiglie sotto la cattedra vuota e un circolare stentato di
tentativi di rima. Compagni di musica il pomeriggio nella sua stanza, quando
ci accorgevamo di sapere i testi a memoria, e poi uscivamo con gli occhiali
da sole a cantare le rime di un'altra generazione e ci piaceva venire
squadrati.
Ma a ricreazione si stava ognuno al suo piano, e io dal secondo vedevo i
suoi capelli giu' al primo e la nuvola che saliva dalle finestre del bagno.
E spizzando le carte scoprivo una napoli a coppe.
E i miei diciott'anni, festa mesta di tartine di fine estate con quattro
gatti e lo stereo attutito e mia madre in cucina a sfornare. Era arrivato in
ritardo, con quel libro che iniziarlo fu fatica e a finirlo ci mettero' il
resto della vita.
"Ho preso 48"
"Ho preso 43"
Sono state queste, le nostre ultime parole.
E adesso lo incontro ogni giorno sulle scalette secondarie della facolta'.
Se fosse solo credo che gli parlerei, gli direi piu' o meno:
"Renato, ciao, ti ricordi?" e magari fara' fatica, o piu' probabilmente
dira': "Chiare', ce ne hai messo a degnarti di salutare". Siamo colleghi, in
fondo. Ma adesso sono io quella del primo piano. E glielo vorrei dire, che
quel libro che m'ha regalato mi ha cambiato la vita. E glielo vorrei
ricordare, quello che era, per farmi ricordare quella che ero. Ma poi mi
ricordo che il mio Eskimo penzola da dieci anni nell'armadio, e il suo sara'
finito chissa' dove, e mi scopro a non avere alcuna voglia di saperlo.
"Perche' a vent'anni e' tutto ancora intero, perche' a vent'anni e' tutto
chi lo sa..."
--
Questo messaggio e' stato postato da me in ottemperanza alle regole
del "Confe(d)ssore" (e speriamo anche a quelle della buona formattazione).
Il nome dell'autore verra' reso noto alla fine dei giochi


title: [EDS Nostalgija] (28) Eskimo

author: Ale Amadesi

text:
"Ombra" <
mrsco...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:b78o29$bv91p$1...@ID-31169.news.dfncis.de...
> "Ho preso 48"
> "Ho preso 43"
>
Io, all'epoca, 42.
Ha ragione Writer. Non č male, ma sembra che si sia appiccicata la nostalgia
solo a quel periodo lě. Non si parla d'altro...


title: [EDS Nostalgija] (28) Eskimo

author: Russell Coutts

text:
Ale Amadesi wrote:
>
> Io, all'epoca, 42.
E ti lamenti? Avevi la risposta perfetta.
Bye,
	Red
--
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed
e' di 4 lettere."
"Tu bari."


title: [EDS Nostalgija] (28) Eskimo

author: lubna

text:
> [...]
> E adesso lo incontro ogni giorno sulle scalette secondarie della facolta'.
> [...]
Malinconico freddo (più o meno grande)?
Tra quelli "scolastici" uno dei più carini
lubna


title: [EDS Nostalgija] (28) Eskimo

text:
Ombra <
mrsco...@libero.it
> wrote:
> "Perche' a vent'anni e' tutto ancora intero, perche' a vent'anni e' tutto
> chi lo sa..."
Carino, ma un po' troppo Due di due (De Carlo)
--
##### KoAn #####


title: [EDS Nostalgija] (28) Eskimo

text:
> Renato aveva un Si' rosso rivolta e ogni tanto mi dava uno strappo a casa.
Commento tecnico: avevi fretta? O l'approssimativita` fa parte del
soffocamento della nostalgia?
Commento emotivo: ricordi.
--
Ombra
"e dopo maiale, Majakovskij, malfatto,
continuarono gli altri fino a leggermi matto."


title: [EDS Nostalgija] (28) Eskimo

author: Writer

text:
"Ombra" <
mrsco...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:b78o29$bv91p$1...@ID-31169.news.dfncis.de...
Simile a parecchi altri.
Nostalgia delle occupazioni e dell'eskimo, suvvia.


title: [EDS Nostalgija] (28) Eskimo

author: Bianca

text:
"Ombra" <
mrsco...@libero.it
> ha scritto
> Ma poi mi
> ricordo che il mio Eskimo penzola da dieci anni nell'armadio, e il suo sara'
> finito chissa' dove, e mi scopro a non avere alcuna voglia di saperlo.
Corsi e ricorsi: pure io avevo un eskimo e ora non l'ho piu'. Chissa' se adesso
li vendono firmati? ;-)
Nostalgia condivisibile
ciao
bianca


title: [EDS Nostalgija] (28) Eskimo

text:
Ombra wrote:
>
> "Perche' a vent'anni e' tutto ancora intero, perche' a vent'anni e' tutto
> chi lo sa..."
Malinconico, piu' che nostagico.



title: [EDS Nostalgija] (28) Eskimo

author: DisKre Panza

text:
domenica 13 aprile 2003
ko...@geeks.it
 ha scritto:
> Carino, ma un po' troppo Due di due (De Carlo)
  Ok, d'accordo, anche  a me De Carlo  ha rotto i coglioni,  ma non mi
toccare "Due di Due" (e` una questione generazionale, lo so...)
--
Power up.


title: [EDS Nostalgija] (28) Eskimo

author: KoAn

text:
On Mon, 14 Apr 2003 22:18:26 +0000, DisKre Panza wrote:
>   Ok, d'accordo, anche  a me De Carlo  ha rotto i coglioni,  ma non mi
> toccare "Due di Due" (e` una questione generazionale, lo so...)
a me Due di Due e` piaciuto...
--
####### KoAn ######
Anything you say will be
misquoted & used against you.
### ICQ 4103169 ###


title: [EDS Nostalgija] (28) Eskimo

text:
martedì 15 aprile 2003 KoAn ha scritto:
> a me Due di Due e` piaciuto...
  ...nonostante tutto? secondo me e` l'unico migliore suo (ma, ripeto,
c'e` molta identificazione "di pelle", quindi non vale...)
  poi, per il resto, cheddupalle! Moravia redivivo?
--
Power up.


title: Come un vecchio vampiro all'alba di un villaggio deserto.

author: Filo Sganga

text:
Tenera e' la nottola,
e mite un sentimento al cor m'infonde.
- Filo
--
Posted from [193.227.69.100]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


author: Phoenix

text: Spiazzamento. Perche' al "cor"?


title: Senza Nome - Blocco Note [16]

author: Pikkiatella

text:
E' il motivo per cui ti perdo, ora,
proprio ora, proprio in questo momento
-cosě preciso - in cui finalmente dovrei
scoprire la mia carta vincente, la battuta
finale: un motivo da stramazzare a terra
ridendo fino all'arrivo dell'ambulanza.
Invece sorrido, plastificata e  verde
come le bottiglie di finta cola, e ripeto
che non ho niente, che non c'e' niente,
che non fa niente e quasi ci scappa un
'non sono niente' in aggiunta da prezzo
speciale: due verita' e ne pago una soltanto.
Mi vedi?
Sono qui in piedi alla cassa - come mi hai
lasciata - piena di cose in mano che da stasera
non servono piu', e non so che dire alla cassiera
quando chiede dove iniziano le mie:
dieci anni addietro non sembra una buona risposta.
Mi vedi? Sono quella che ha sbagliato
copione, quella che inizia a recitare quando
tu gridi 'stop', quella rimasta sotto il balcone
a riconoscere il perdono nel tuo silenzio,
a distillarlo perche' fosse piu' denso:
invece e' solo piu' amaro.


title: Senza Nome - Blocco Note [16]

author: Gordon Comstock

text:
"Pikkiatella" <
pikikiat...@virgilio.it
> ha scritto:
> Mi vedi?
> Sono qui in piedi alla cassa - come mi hai
> lasciata - piena di cose in mano che da stasera
> non servono piu', e non so che dire alla cassiera
> quando chiede dove iniziano le mie:
ecco perche' uno segue IAS per anni: perche' puo' capitare di trovarci una
perla di sabato mattina presto, quando sono gia' in ufficio per sbrigare il
lavoro arrestrato (o forse perche' qualcosa mi ha destato prima della
sveglia e allora tanto valeva alzarsi).
Il pezzo quotato e' una di quelle immagini che non si dimenticano, come la
casalinga di Bianca che inizia a camminare di traverso come i granchi. E
tutte le volte che mi capitera' di essere in fila alla cassa, osservando la
coppia davanti a me che svuota il carrello sul nastro, mi verra' in mente
questo pezzo, fossero passati anche vent'anni.
gordon


title: Senza Nome - Blocco Note [16]

text:
"Gordon Comstock" <
ilmag...@tiscali.it
> ha scritto:
> come la casalinga di Bianca che inizia a camminare di traverso come i
> granchi.
***
Quando la linea scura che separava il mare dal cielo si fece confusa, e le
ombre del buio evanescenti, si sedette sulla spiaggia fredda. Attese l'alba.
Granelli di sabbia si mossero davanti a lei. Una minuscola montagna franava,
si apriva un cratere, cresceva. Una chela usci' incerta, un piccolo granchio
emerse dal sonno.
Si fermo' ad aspettare il sole sulla porta della sua tana, e quando i colori
si distinsero dal grigio, a piccoli scatti laterali si avvicino' all'acqua,
e si lascio' sommergere.
Altri granchi uscirono, e avanzando sul fianco si tuffarono in mare. Non
avanti. Non indietro.
Si alzo' in piedi, scuotendo la sabbia dai pantaloni, e guardo' gli
animaletti sorridendo.
Poi, quasi per gioco, provo' a camminare di lato.
http://www.slimmit.com/go.asp?3K2
***
gordon


title: Senza Nome - Blocco Note [16]

text:
"Gordon Comstock" <
ilmag...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> ecco perche' uno segue IAS per anni: perche' puo' capitare di trovarci una
> perla di sabato mattina presto, quando sono gia' in ufficio per sbrigare
il
> lavoro arrestrato (o forse perche' qualcosa mi ha destato prima della
> sveglia e allora tanto valeva alzarsi).
Ecco perche' uno ogni tanto prende qualcosa di suo e lo condivide: perche'
tutto quello che si puo' recepire e' 'merito' di chi legge. E mi piace tanto
quando riesce questa cosa, di rendere un immagine e che qualcuno la
riconosca.
Per cui, grazie Mau: e scusami per quando andrai al supermercato;)
pě


title: Senza Nome - Blocco Note [16]

author: Rassel

text:
> E' il motivo per cui ti perdo, ora,
senza nome e senza parole, senza nemmeno righe per commentare con frasi
ovvie e scontate.
Però bello, furiosamente bello e compiuto, semplicemente chiaro nell'anima
degli occhi, fugge via come un frammento di una polaroid ingiallita e spessa
dall'umidità.
Dolce la posizione di quelli che ne fanno parte, guardati e (non visti) da
te senza commento, senza idee altre, con uno sguardo a favore riepiegato e
casuale. Questa figura dritta del silenzio, dello sbigottimento, senza il
solito banale dolore così definito nella sua stessa parola. Bisogna farlo
provare il dolore, non raccontarlo sperando che qualcuno ne abbia avuto
conoscenza proprio in quei giorni della lettura e così vi si immedesimi.
Deve essere il sospetto di sempre, e con questo modo di muovere frasi e
persone, tu ci riesci benissimo.  Dove le idee non servono, le immagini
della scrittura ti fanno sentire quanto è poco quello che in fondo vediamo
con gli occhi.
Bello, raro; linea ferma, copiato dalla strada nel mondo delle persone
comuni, a dire che chiunque ha una poesia della propria vita che scatena con
ira con rabbia e la risposta e il silenzio, la statua di gesso.
Tu con i tuoi appunti, ed io te l'avevo già detto... sei.. Straordinaria.
Rassel. Di passaggio.


title: Senza Nome - Blocco Note [16]

text:
Sabato 26 Febbrajo 2005 Pikkiatella ha scritto:
  una cosa molto bella, che non cito perche' chi non l'ha letta non se
la merita.
  Confesso solo  che m'e` venuto  un dubbio:  'sta roba e`  "fresca di
giornata"?
  Perche'  allora  e`  vero  quel  che  ha  detto  una  tizia  di  mia
conoscenza:
  "Non ci sono palle! Si scrive solo quando si sta male!"
--
Cio` che ho scritto, ho scritto.


title: Senza Nome - Blocco Note [16]

text:
"Rassel" <
infoexecut...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:Ne2Ud.69533
> Bello, raro; linea ferma, copiato dalla strada nel mondo delle persone
> comuni, a dire che chiunque ha una poesia della propria vita che scatena
con
> ira con rabbia e la risposta e il silenzio, la statua di gesso.
Bellissimo questo che hai scritto: la poesia nella vita che si scatena con
rabbia e con silenzio.
E' tanto vero.
> Tu con i tuoi appunti, ed io te l'avevo già detto... sei.. Straordinaria.
> Rassel. Di passaggio.
Piu' che altro sono davvero davvero stupefatta: hai un modo di 'percepire'
quello che leggi davvero intenso.
Che dirti? Grazie.:))))
pikkia/di ritorno


title: Senza Nome - Blocco Note [16]

text:
"DisKre Panza" <demo...@demokrito.org.asm> ha scritto nel messaggio
>   Confesso solo  che m'e` venuto  un dubbio:  'sta roba e`  "fresca di
> giornata"?
No, ma ha tre fasi. E' un collegamento tra una cosa successa dieci anni fa
ed una successa quasi due anni fa. Mi ha stupita che al centro ci fosse
sempre la stessa persona. E il blocco note e' un annetto che vive nella mia
cartella 'bozze' a subire modifiche di virgole e non convincermi mai del
tutto.
>   Perche'  allora  e`  vero  quel  che  ha  detto  una  tizia  di  mia
> conoscenza:
>   "Non ci sono palle! Si scrive solo quando si sta male!"
Io sono scissa: o vivo o scrivo. Per questo arrivo sempre con anni di
ritardo;)
grazie anche a te...e allarmi!!!;)))))
pikkia


title: Senza Nome - Blocco Note [16]

text:
"Pikkiatella" <
pikikiat...@virgilio.it
> ha scritto
> invece e' solo piu' amaro.
Cara Pikkia, le tue Note sono (sempre) cosi' dense, cosi' precise, cosi'
necessarie-e-sufficienti che e' impossibile commentarle! (infatti questo non e'
un commento, e' una ola: ale' ohoh :-))
brava e grazie
ciao
bianca


title: Senza Nome - Blocco Note [16]

text:
"Gordon Comstock" <
ilmag...@tiscali.it
> ha scritto
> "Gordon Comstock" <
ilmag...@tiscali.it
> ha scritto:
>
> > come la casalinga di Bianca che inizia a camminare di traverso come i
> > granchi.
Grazie Gordon, il mio ego si e' allargato come una balena bianca! se fossi stata
una scrittrice avrei avuto le mie belle soddisfazioni...
ciao
moby
e adesso siamo pari? ;)


title: Senza Nome - Blocco Note [16]

text:
"Bianca" <
ac...@people.it
> ha scritto nel messaggio
>(infatti questo non e'
> un commento, e' una ola: ale' ohoh :-))
ma lol! grazie mamy;))))


title: Senza Nome - Blocco Note [16]

author: ext.

text:
"Pikkiatella" <
pikikiat...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:389uodF...@individual.net...
> E' il motivo per cui ti perdo, ora,
> proprio ora, proprio in questo momento
> -così preciso - in cui finalmente dovrei
> scoprire la mia carta vincente, la battuta
> finale: un motivo da stramazzare a terra
> ridendo fino all'arrivo dell'ambulanza.
[...]
> Mi vedi? Sono quella che ha sbagliato
> copione, quella che inizia a recitare quando
> tu gridi 'stop', quella rimasta sotto il balcone
> a riconoscere il perdono nel tuo silenzio,
> a distillarlo perche' fosse piu' denso:
> invece e' solo piu' amaro.
>
Leggendo questo pezzo mi viene in mente che non è da tutti distillare il
silenzio. Le donne lo fanno più degli uomini; gli uomini se lo fanno... ma
no che cosa penso! solo le persone intelligenti, o quelle sensibili - che
poi non c'è intelligenza senza sensibilità - provano a distillare il
silenzio. A volte, com'è capitato a te quella che si crede una cioccolata
densa non è che cacao amaro, altre volte non è nemmeno cioccolata, altre
ancora è solo questione di tempo. Oddio, scusa, sto leggendo questo pezzo
come un bambolotto di marzapane :-) ecco, vedi, c'è scappata pure la faccina
scema.
Ti saluto, dunque, evidenziando che questo pezzo mi è piaciuto.
Ti saluto, un'altra volta ancora, prima che io rischi di attaccarti il
diabete.
Buona vita.


title: Senza Nome - Blocco Note [16]

author: Ary

text:

Vedi... Pikkia? leggendo questo pezzo, (che è scritto molto bene, tra
l'altro) non posso fare a meno di pensare che se uno rimane deluso da
qualcosa, o qualcuno, non deve fare altro che prendersela con sè
stesso.
Tendiamo sempre a idealizzare gli altri. E a illuderci. E a metterli
su un piedistallo.
Salvo poi che quando si rivelano come sono veramente, gli diciamo che
sono dei falsi e ipocriti.
Ma abbiamo perso di vista la realtà.
Le persone non sono buone. Sono tutte egoiste. Stronze.
Esattamente come siamo noi.
E se ti illudi su una persona, non puoi, sinceramente accusarlo di
niente.
Sei tu che ti eri illuso. E di che ti lamenti, dunque?
ary
>
>


title: Senza Nome - Blocco Note [16]

text:
"ext." <
ext_n...@nomail.it
> ha scritto nel messaggio
news:IoMUd.55883$lB4.1...@twister1.libero.it...
> Leggendo questo pezzo mi viene in mente che non è da tutti distillare il
> silenzio.
E' vero...pero' nelle mie idee quello che viene distillato sarebbe il
perdono
(riconosciuto nel silenzio). Mi piace quando qualcuno ci trova un altro
senso;)
> Ti saluto, dunque, evidenziando che questo pezzo mi è piaciuto.
> Ti saluto, un'altra volta ancora, prima che io rischi di attaccarti il
> diabete.
grazie:))


title: Senza Nome - Blocco Note [16]

text:
"Ary" <
aryafa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:kfZUd.56492$lB4.1...@twister1.libero.it...
> Vedi... Pikkia? leggendo questo pezzo, (che è scritto molto bene, tra
> l'altro) non posso fare a meno di pensare che se uno rimane deluso da
> qualcosa, o qualcuno, non deve fare altro che prendersela con sè
> stesso.
Io penso sempre: se mi freghi una volta, stronzo tu. se mi freghi due volte,
stronza io!
> Tendiamo sempre a idealizzare gli altri. E a illuderci. E a metterli
> su un piedistallo.
> Salvo poi che quando si rivelano come sono veramente, gli diciamo che
> sono dei falsi e ipocriti.
> Ma abbiamo perso di vista la realtà.
> Le persone non sono buone. Sono tutte egoiste. Stronze.
> Esattamente come siamo noi.
> E se ti illudi su una persona, non puoi, sinceramente accusarlo di
> niente.
> Sei tu che ti eri illuso. E di che ti lamenti, dunque?
Questo pezzo lo capisco, lo condivido in parte, solo non trovo un
collegamento con quello che ho scritto io o con il commento di ext. La cosa
a cui pensavo io e' in parte l'ironia della vita, cioe' spesso la perdita di
qualcosa/qualcuno proprio quando senti sicurezza. E l'altra e' il senso di
smarrimento, di "ma io adesso che faccio di me" che puo' cogliere quando
questo succede, anche se col senno di poi sai bene cosa hai sbagliato. Non
ho mai pensato all'ipocrisia o alla cattiveria scrivendolo. Ed infine io
credo che ci siano persone infide, false, ipocrite, che fanno male per
farne, perche' a loro piace farne. Ne ho conosciute. Ma e' gente che non mi
fa venir voglia di scrivere perche' e' di nessuno spessore umano:)


title: Senza Nome - Blocco Note [16]

text:
"Pikkiatella" <
pikikiat...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:38j874F...@individual.net...
>
> "ext." <
ext_n...@nomail.it
> ha scritto nel messaggio
> news:IoMUd.55883$lB4.1...@twister1.libero.it...
>
>
> > Leggendo questo pezzo mi viene in mente che non è da tutti distillare il
> > silenzio.
>
> E' vero...pero' nelle mie idee quello che viene distillato sarebbe il
> perdono
> (riconosciuto nel silenzio). Mi piace quando qualcuno ci trova un altro
> senso;)
Be'... non c'è mai un senso e basta, io di norma ce ne ho cinque, le donne -
anche se sono sempre meno - si dice ne abbiano uno in più. E' una questione
di sensualità o, giocando con le parole, possiamo affermare che sia una
volgare questione di attributi. No, no, non si può ridurre tutto a questo e
io - come mi capita spesso - sto semplicemente farneticando.
Non ha senso quel che dico!
>
> > Ti saluto, dunque, evidenziando che questo pezzo mi è piaciuto.
> > Ti saluto, un'altra volta ancora, prima che io rischi di attaccarti il
> > diabete.
>
> grazie:))
Figurati. Di cosa mi ringrazi? del diabete? Va be' quando ci ho un po' di
tifo, passo a trovarti :-)))


title: Senza Nome - Blocco Note [16]

text:
"Ary" <
aryafa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:kfZUd.56492$lB4.1...@twister1.libero.it...
> > Leggendo questo pezzo mi viene in mente che non è da tutti
> distillare il
> > silenzio. Le donne lo fanno più degli uomini; gli uomini se lo
> fanno... ma
> > no che cosa penso! solo le persone intelligenti, o quelle
> sensibili - che [...]
> > Buona vita.
>
> Vedi... Pikkia? leggendo questo pezzo, (che è scritto molto bene, tra
> l'altro) non posso fare a meno di pensare che se uno rimane deluso da
> qualcosa, o qualcuno, non deve fare altro che prendersela con sè
> stesso.
> Tendiamo sempre a idealizzare gli altri. E a illuderci. E a metterli
> su un piedistallo.
> Salvo poi che quando si rivelano come sono veramente, gli diciamo che
> sono dei falsi e ipocriti.
> Ma abbiamo perso di vista la realtà.
Mamma mia: ho scritto tutte queste cose? Mea culpa, mea culpa, me la prendo
con me stesso, faccio il battuto, lo prometto :-)))
> Le persone non sono buone. Sono tutte egoiste. Stronze.
> Esattamente come siamo noi.
[...]
Le persone sono buone e cattive. In ognuno di noi c'è il sole e l'ombra, il
bene e il male. Dire che le persone sono tutte stronze ha lo stesso valore
nel dire che sono tutte buone: almeno secondo me... almeno secondo me in
questo momento farneticante.
Ciao.


title: Senza Nome - Blocco Note [16]

text:
 Ed infine io
> credo che ci siano persone infide, false, ipocrite, che fanno male
per
> farne, perche' a loro piace farne. Ne ho conosciute. Ma e' gente che
non mi
> fa venir voglia di scrivere perche' e' di nessuno spessore umano:)
Sì, ma io non mi riferivo al male consapevole, anzi, io non credo
nemmeno che esistano persone a cui piace fare del male. Non voglio
crederci.
Credo solo che il male sia frutto di una scarsa consapevolezza,
generalizzata un pò dovunque. E a questo mi riferivo io. Che cosa c'è
da perdonare quando chi fa del male non sa di farlo?
E il prendere atto della realtà non significa diventare insensibili, o
prevenuti, (Almeno come la intendo io), ma non dare a nessuno
l'inutile potere di farti soffrire.
In questo senso io intendo dare, non prendere. O pretendere.
Chi è capace di amare senza illusioni?
Naturalmente quasi tutta la letteratura o poesia si basa sulla fine
delle illusioni, e l'ironia è proprio la bellezza che ne rimane.
a.
>
>
>


title: Senza Nome - Blocco Note [16]

text:
"Ary" <
aryafa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:QS0Vd.56837$lB4.1...@twister1.libero.it...
> Credo solo che il male sia frutto di una scarsa consapevolezza,
> generalizzata un pò dovunque. E a questo mi riferivo io. Che cosa c'è
> da perdonare quando chi fa del male non sa di farlo?
> E il prendere atto della realtà non significa diventare insensibili, o
> prevenuti, (Almeno come la intendo io), ma non dare a nessuno
> l'inutile potere di farti soffrire.
Beh, c'e' anche la volta in cui fai del male ma non potresti comportarti
altrimenti...insomma, la casistica e' infinita.
> In questo senso io intendo dare, non prendere. O pretendere.
> Chi è capace di amare senza illusioni?
A me credo riesca piuttosto bene.
Mettiamola così:
"Amare ad occhi chiusi significa amare come un cieco. Amare ad occhi aperti
significa amare come un folle: accettare a fondo perduto. Io ti amo come una
folle" (Marguerite Yourcenar)
e se lo dice lei, buonacamicia a tutti;)


title: Senza Nome - Blocco Note [16]

text:
Martedì 01 Marzo 2005 Ary vs Pikkiatella hanno scritto:
>> non  posso fare  a meno  di  pensare che  se uno  rimane deluso  da
>> qualcosa, o  qualcuno, non deve  fare altro che prendersela  con sè
>> stesso.
>> Tendiamo  sempre  a idealizzare  gli  altri.  E  a illuderci.  E  a
>> metterli su un piedistallo.
>> Salvo poi che  quando si rivelano come sono  veramente, gli diciamo
>> che sono dei falsi e ipocriti.
>> Ma abbiamo perso di vista la realtà.
>> Le persone non sono buone. Sono tutte egoiste. Stronze.
>> Esattamente come siamo noi.
>> E se ti illudi su una  persona, non puoi, sinceramente accusarlo di
>> niente.
>> Sei tu che ti eri illuso. E di che ti lamenti, dunque?
> Io penso  sempre: se mi freghi  una volta, stronzo tu.  se mi freghi
> due volte, stronza io!
> Ed infine io credo che ci siano persone infide, false, ipocrite, che
> fanno male per farne, perche' a  loro piace farne. Ne ho conosciute.
> Ma e'  gente che non  mi fa venir voglia  di scrivere perche'  e' di
> nessuno spessore umano:)
  Ora: io non so voi, ma per me queste sono due `perle'...



title: Uè

author: Samuele Zerbini

text:
due chiacchiere su feisbùk mi hanno riportato qui...
Che aria tira?
Samuele


title: Uè

text:
"Samuele Zerbini" <
impe...@gmail.com
> ha scritto:
> due chiacchiere su feisb�k mi hanno riportato qui...
> Che aria tira?
di villaggio fantasma


title: Uè

author: Tafano

text:

Era una notte buia e tempestosa.
Il villaggio fantasma era animato dalla forza degli elementi,
rappresentavano la sua vita senza alcuna presenza umana.
Un lampo squarci� il buio.
Ed alla sua sua luce divenne visibile qualcosa.
Cosa?
Ma soprattutto: visibile a chi?
A nessuno, quindi fine.
--
firma


title: La danza della locusta [prima stesura (2 di n)]

author: Mantide Agnostica

text:
   Non riuscivo a seguire le lezioni. Mi distraevo di continuo. Il mio
pensiero andava a Roberto. Si era riferito a un'intervista esclusiva in cui
spiegava la sua versione dell'accaduto o c'era dell'altro? Non mi sembrava
il tipo da rilasciare interviste su alcunché. Un incontro a mani nude. Dove?
Quando? Ne sarebbe davvero uscito qualcosa di pubblicabile o ero stato preso
in giro per il semplice gusto di farmi sentire un perdente? No, qualcosa mi
diceva che c'era una posta in gioco.
   Quando finalmente suonò l'intervallo di metà mattinata avevo l'
impressione di essere sveglio da millenni. Le poche ore dormite si facevano
sentire su di me, poco abituato a stravaganze. In più lo stress della
situazione stava facendo leva sulla mia ansietà congenita. Non sapevo cosa
fare; se andare a cercarlo per avere spiegazioni o lasciar perdere tutto
quanto e chiudere gli occhi, chinando la testa sulle braccia. Optai per la
seconda.
   "Ehi", una mano mi stava scuotendo per la spalla, "Dico a te, hai
 deciso?"
   Dietro di lui c'erano Giorgio, Marco e Giuseppe. Giorgio era un ragazzo
alto, dai piedi enormi e un pizzetto caprino, rosso, dello stesso colore
della zazzera. Era sempre in movimento e non smetteva mai di sorridere.
Anche in quel frangente sembrava che trattenesse l'impulso di orinare. Marco
aveva l'aria del duro che fa finta di essere un duro. Si stava pulendo le
unghie con un piccolo opinel. Quel tipo di duro che piace alle ragazze
perché sanno benissimo che è tutta una finta e sotto sotto è un pezzo di
pane. Giuseppe era sovrappeso e indossava vestiti larghi, spesso laceri e
sporchi. Aveva lineamenti vagamente mongoloidi ma lo sguardo tradiva un'
astuzia spietata. Il fatto che fosse un colosso alto più di due metri e di
famiglia ricchissima suppliva a molti dei sui difetti.
   "Dormi?"
   "Non più", risposi, infastidito da tanta ressa attorno al mio banco.
   "Ci stai oppure no?"
   "Vuoi rilasciare dichiarazioni sull'incidente di settimana scorsa? La
notizia è già un po' vecchiotta ma vedrò cosa posso fare per dare visibilità
alla tua versione dei fatti."
   Giorgio e Marco si scambiarono un'occhiata perplessa. Giuseppe fece un
passo avanti e disse "Ma di che cazzo sta parlando?"
   "Sbaglio o il tuo amico ha dei problemi di comprensione della lingua
parlata?"
   Giuseppe fece un gesto brusco verso di me che venne bloccato al volo da
Roberto. Mi alzai di scatto e indietreggiai.
   "Non so se io ho dei problemi di qualche tipo, ma so che tu stai per
averne", minacciò il gigante lardoso dagli occhi di faina.
   "Calma", interloquì Roberto, "Non ci siamo capiti. Stasera ci sarà un
combattimento e pensavo che ti sarebbe piaciuto essere presente per poi
raccontarlo ai tuoi affezionati lettori."
   Spalancai gli occhi. Mi sentii d'improvviso fin troppo sveglio. Forse non
mi avrebbero mai lasciato pubblicare il resoconto di una rissa, ma sicuro
che non mi sarei lasciato scappare l'occasione di esserne testimone.
   "Se non ti interessa basta che lo dici."
   "Certo che m'interessa! Dove? Quando?"
   Giorgio mi fece il verso, subito imitato da Marco. "Dove? Quando?"
Giuseppe cercò di imitarmi anch'egli ma il suo penoso tentativo rovinò l'
atmosfera ilare che si era creata.
   "Beh, prima dovremmo parlare di soldi, non credi?", disse Roberto.
   "Soldi? Non vengo pagato per scrivere. Lavoro gratis."
   "Tu sì. Io gratis non faccio niente"
   Ecco perché la locusta, pensai tra me e me.
   Ci accordammo. Fu una trattativa rapida: o accettavo le sue condizioni o
non se ne faceva niente. Duecentomila lire. Di tasca mia. Ecco quanto mi
costò il biglietto. Ci saremmo incontrati dopo cena al parco, vicino alla
grotta artificiale, dietro la fatiscente pista di pattinaggio che nessuno
usava più.
   "Porta i soldi."
   "Metà subito e metà dopo l'incontro", specificai.
   "Non ti fidi di me? Pensi che io sia un truffatore?"
   "No, non penso niente. Ma per una cifra che per me significa quasi tutti
i miei risparmi pretendo di sapere tutti i retroscena."


title: Lilith

author: Lilith

text:
Amo scrivere, leggere e discutere sugli scritti altrui.
Che dite, ho scelto il NG adatto?
A presto,
Lilith (una nuova qui)


title: Lilith

author: Linus

text:
*** post for FREE via your newsreader at
post.newsfeeds.com
 ***
"Lilith"
> Amo scrivere, leggere e discutere sugli scritti altrui.
> Che dite, ho scelto il NG adatto?
Questo passa il convento.
Linus.
-----= Posted via Newsfeeds.Com, Uncensored Usenet News =-----
http://www.newsfeeds.com
 - The #1 Newsgroup Service in the World!
-----==  Over 90,000 Newsgroups - 16 Different Servers! =-----


title: racconto per ragazzi

author: mbevione

text:
Cerco un giovane scrittore capace di scrivere un bel racconto da illustrare
per partecipare al "II concorso internazionale del libro illustrato per
l'infanzia"
mbev...@tin.it


title: racconto per ragazzi

author: Vincenzo de Falco

text:
Cosa intendi per giovane?
;-)
                                            Vinc
--
*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°
*°*°*°*°
                                       Vincenzo de Falco
                                 email:
vi...@writeme.com
            Homepage:
http://www.geocities.com/Paris/4708
  FOGLIO GIALLO:
http://www.geocities.com/Paris/4708/giallo.html
*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°
*°*°*°*°
mbevione ha scritto nel messaggio <6ivoru$
p...@everest.vol.it
>...



title: racconto per ragazzi

author: Riccardo

text:
mbevione ha scritto nel messaggio <6ivoru$
p...@everest.vol.it
>...
>Cerco un giovane scrittore capace di scrivere un bel racconto da illustrare
>per partecipare al "II concorso internazionale del libro illustrato per
>l'infanzia"
>
mbev...@tin.it
>
Io ho 16 anni e ho già all'attivo 5 racconti (di cui due fanno parte di una
trilogia ancora biloga), ma ho la vaga impressione che se sono belli presto
me li ritroverò in libreria sotto un altro nome. Poi vaglielo a spiegare che
li ho scritti io...
Riccardo
scozz...@iol.it


title: racconto per ragazzi

author: Alessio Quirino

text:
On Mon, 18 May 1998 20:05:33 +0200, "Riccardo" <
scozz...@iol.it
>
wrote:
>>
>Io ho 16 anni e ho già all'attivo 5 racconti (di cui due fanno parte di una
>trilogia ancora biloga), ma ho la vaga impressione che se sono belli presto
>me li ritroverò in libreria sotto un altro nome. Poi vaglielo a spiegare che
>li ho scritti io...
>Riccardo
>
scozz...@iol.it
Vuoi essere sicuro che nessuno si appropri dei tuoi racconti? Mettili
in una busta e spediscili a te stesso in raccomandata. Fai in modo che
il tagliando di raccomandata copra l' apertura della busta e che la
data del timbro sia ben leggibile. Se mai qualcuno si appropriasse
illegalmente dei tuoi racconti, allora potrai sempre far aprire la
busta da un notaio e dimostrare che le storie sono opera tua.
Alessio


title: racconto per ragazzi

author: Graf Zu Dohna

text:
>Vuoi essere sicuro che nessuno si appropri dei tuoi racconti? Mettili
>in una busta e spediscili a te stesso in raccomandata. Fai in modo che
>il tagliando di raccomandata copra l' apertura della busta e che la
>data del timbro sia ben leggibile. Se mai qualcuno si appropriasse
>illegalmente dei tuoi racconti, allora potrai sempre far aprire la
>busta da un notaio e dimostrare che le storie sono opera tua.
>
>Alessio
visto che siamo in argomento...
non basterebbe come prova il file che indica data e ora ?
ciao


title: racconto per ragazzi

author: Randy

text:
Graf Zu Dohna ha scritto nel messaggio <
35650418...@news.uu.ml.org
>...
>>Vuoi essere sicuro che nessuno si appropri dei tuoi racconti? Mettili
Ma mi spiegate perche' qualcuno dovrebbe rubare i vostri racconti? ahahaha
:)))
Per farne che? venderne miliardi di copie? c'e' ancora chi crede basti
scrivere qualche pagina per diventare grandi scrittori? si scrive per dar
vita ai racconti, come soffiando su passeri d'argilla con la speranza di
vederli volare via, non cero per diventare chissa' chi...senza umilta'
conviene dedicarsi ad altri mestieri, scrivere e' un'attivita' diversa dal
macinare soldi e successo...
Rubare racconti...ahahah...puoi sempre dimostrare all'editore che puoi
scriverne altri, o no? a meno che quel racconto non l'abbia rubato tu stesso
a qualcun altro...non e' la risma di carta a rendere lo scrittore cio' che
e', ma quello che c'e' dentro lui: conoscenze, cultura, talento...qualita'
che non si possono rubare.
---
Bye da Randy
The_rea...@Yahoo.com
http://www.geocities.com/SoHo/Lofts/7737/


title: racconto per ragazzi

author: Marco Frattini

text:
On Fri, 22 May 1998 10:02:04 +0200, "Randy" <The_rea...@Yahoo.com>
wrote:
>Rubare racconti...ahahah...puoi sempre dimostrare all'editore che puoi
>scriverne altri, o no? a meno che quel racconto non l'abbia rubato tu stesso
>a qualcun altro...non e' la risma di carta a rendere lo scrittore cio' che
>e', ma quello che c'e' dentro lui: conoscenze, cultura, talento...qualita'
>che non si possono rubare.
eheheh...dai, sii gentile... e' un sedicenne; non ti ricordi di quando
avevi la sua eta'? Vuoi dire che a quell'epoca (posto che scrivessi
anche allora) non avevi gli stessi dubbi?
Marco Frattini
---
Sprechiamo la gioventu' per conquistare la ricchezza
e la ricchezza per riconquistare la gioventu'. (D.Coupland)
---


title: racconto per ragazzi

text:
Alessio Quirino ha scritto nel messaggio <
3561df70...@news.iaehv.nl
>...
>Vuoi essere sicuro che nessuno si appropri dei tuoi racconti? Mettili
>in una busta e spediscili a te stesso in raccomandata. Fai in modo che
>il tagliando di raccomandata copra l' apertura della busta e che la
>data del timbro sia ben leggibile. Se mai qualcuno si appropriasse
>illegalmente dei tuoi racconti, allora potrai sempre far aprire la
>busta da un notaio e dimostrare che le storie sono opera tua.
>
>Alessio
Se ti può interessare li hanno letti quasi tutti i miei amici ed ho avuto
parecchio successo. Ma i miei amici non hanno case editrici che me li
possono fottere. Io non ho ancora intenzione di diventare il Crichton del
2000 (tanto Crichton scriverà pure nel 2000) ma volgio piuttosto mettere in
guardia gli altri
Riccardo
scozz...@iol.it


title: racconto per ragazzi

text:
Marco Frattini ha scritto nel messaggio
<
35658644...@news.uu.ml.org
>...
>>e', ma quello che c'e' dentro lui: conoscenze, cultura, talento...qualita'
>>che non si possono rubare.
>eheheh...dai, sii gentile... e' un sedicenne; non ti ricordi di quando
>avevi la sua eta'? Vuoi dire che a quell'epoca (posto che scrivessi
>anche allora) non avevi gli stessi dubbi?
mh...hai ragione, in questi giorni sono un po' nervoso...mi ricordo, certo,
la prima volta portai il manoscrito a mano, avevo paura che me lo rubasse il
postino :) Mi ricordo che non volli nemmeno lasciarlo al portiere, aveva una
faccia che non m'ispirava niente di buono. A ripensarci e' stata davvero una
storia che varrebbe la pena raccontare, un'esperienza. Ovviamente il tutto
fini' con un rifiuto che devo aver conservato in qualche cassetto...



title: racconto per ragazzi

text:
On Fri, 22 May 1998 10:02:04 +0200, "Randy" <The_rea...@Yahoo.com>
wrote:
>Graf Zu Dohna ha scritto nel messaggio <
35650418...@news.uu.ml.org
>...
>>>Vuoi essere sicuro che nessuno si appropri dei tuoi racconti? Mettili
>
>
>Ma mi spiegate perche' qualcuno dovrebbe rubare i vostri racconti? ahahaha
>:)))
>Per farne che? venderne miliardi di copie?
<snip>
Sono d' accordo con te, la maggior parte di noi non diventera' mai uno
scrittore/trice professionista. Ma non ti incazzeresti anche tu se un
bel giorni dovresti aprire il giornale e scoprire che tale "Mario
Rossi" ha vinto un concorso letterario per dilettanti grazie a un
racconto scritto da TE???
Alessio


title: racconto per ragazzi

text:
On Fri, 22 May 1998 05:45:05 GMT,
sha...@usa.net
 (Graf Zu Dohna)
wrote:
>
>visto che siamo in argomento...
>non basterebbe come prova il file che indica data e ora ?
>
>ciao
Solo se lo metti nella solita raccomandata... Ma si sa che i dischetti
dopo un certo tempo rischiano di non funzionare piu'...
Se il file lo tieni sull' hard disk, allora non vale come prova, dato
che e' piuttosto semplice cambiarne la data.
Alessio


title: racconto per ragazzi

text:
Alessio Quirino ha scritto nel messaggio <
356586d0...@news.iaehv.nl
>...
>scrittore/trice professionista. Ma non ti incazzeresti anche tu se un
>bel giorni dovresti aprire il giornale e scoprire che tale "Mario
>Rossi" ha vinto un concorso letterario per dilettanti grazie a un
>racconto scritto da TE???
Boh...non credo...ormai ho superato il limite dell'incazzatura e
probabilmente ci riderei sopra...dopodiche' passerei il resto della vita a
rendere invivibile quella di Mario Rossi ;) Gli suggerirei di riflettere su
quanto diventa bella la vita quando si sa che si potrebbe perderla in ogni
istante, quanto sono preziose le piccole cose quando c'e' il rischio che ci
vengano strappate, quanto sottile sia la differenza fra rimorsi e
rimpianti...prima di portare a termine la sua "brutta fine", probabilmente
lo ringrazierei d'aver dato uno scopo nuovo alla mia esistenza, consistente
nel distruggere tutti quelli della sua...ma in tutto questo non penso ci
sarebbe rabbia, solo una profonda tristezza nella costatazione di come si
possa scendere in basso pur di acchiappare qualche misera soddisfazione in
cambio del dubbio sulla propria inettitudine... :-\
mhmhmh, se imbrogliando a mio danno vincesse invece il pulitzer oppure il
nobel...beh, allora devo ammetere che mi girebbero i coglioni 8-) ;)))
Ma la probabilita' che succeda credo sia infinitesimale, anche se guardando
chi l'ha ricevuto ultimamente vien da pensare che il premio al valore
consista piu' nel  non vincerlo :)



title: racconto per ragazzi

author: Alessandro Tognarini

text:
Randy ha scritto nel messaggio <6k8isr$3m5$
1...@server-b.cs.interbusiness.it
>...
>mhmhmh, se imbrogliando a mio danno vincesse invece il pulitzer oppure il
>nobel...beh, allora devo ammetere che mi girebbero i coglioni 8-) ;)))
>Ma la probabilita' che succeda credo sia infinitesimale, anche se guardando
>chi l'ha ricevuto ultimamente vien da pensare che il premio al valore
>consista piu' nel  non vincerlo :)
Ecco un altro che si mangia il fegato perché non ha vinto quel frustrato di
Luzi... Ma beviti un Cynar! (...contro il logorio dei premi persi).
Alessandro ICQ UIN 3861428
My e-mail address:
ale...@zen.it
For replying, please delete the ANTISPAM pistoia from
ale...@pistoiazen.it


title: racconto per ragazzi

author: Antonio

text:
dai non è bello scoraggiare la sua vena artistica dagli tempo farà
sicuramente meglio. Antonio


title: racconto per ragazzi

author: Roberto Sedda

text:
On Fri, 22 May 1998 19:17:29 +0200, "Riccardo" <
scozz...@iol.it
>
wrote:
>Io non ho ancora intenzione di diventare il Crichton del
>2000 (tanto Crichton scriverą pure nel 2000) ma volgio piuttosto mettere in
>guardia gli altri
Ma scusate, vorrei sapere...
c'e' qualcuno, una singola persona su questo NG a cui abbiano mai
rubato un racconto? O stiamo parlando di mitologia?
R.


title: racconto per ragazzi

author: Tristan

text:
Roberto Sedda ha scritto nel messaggio <
356bc77b...@news.uu.ml.org
>...
>On Fri, 22 May 1998 19:17:29 +0200, "Riccardo" <
scozz...@iol.it
>
>wrote:
>
>>Io non ho ancora intenzione di diventare il Crichton del
>>2000 (tanto Crichton scriverà pure nel 2000) ma volgio piuttosto mettere
in
>>guardia gli altri
>
>Ma scusate, vorrei sapere...
>c'e' qualcuno, una singola persona su questo NG a cui abbiano mai
>rubato un racconto? O stiamo parlando di mitologia?
>
Signori, credo che qui si stia peccando d'ingenuità.
Il rischio di plagio a mio avviso non può essere ignorato.
I sapientoni - guru - espertissimi che si fanno gioco di chi teme il plagio,
tacciandolo di presunzione o immodestia o addirittura di non essere "un vero
artista" non fanno altro che dimostrare la loro stessa presunzione,
lasciando trasparire - mi si conceda -  la pochezza di sforzi creativi e
lavorativi profusi nella creazione delle loro opere.
Mi sembra più che naturale che chi ha lavorato sodo tenga a salvaguardare il
frutto dei propri sforzi.
Probabilmente non esistono i ladri di racconti, ma esistono i ladri di idee.
E questa non mi sembra mitologia.
Colgo l'occasione per presentarmi
ciao
Tristan


title: racconto per ragazzi

author: Antonia

text:
Tristan wrote:
> Il rischio di plagio a mio avviso non può essere ignorato.
> [...]
> Probabilmente non esistono i ladri di racconti, ma esistono i ladri di idee.
> E questa non mi sembra mitologia.
Ho l'impressione che sfugga qualcosa: i racconti, i romanzi non sono
solo storie (che spesso finiscono per assomigliarsi) ma ritmo e
scrittura e sensibilità e sguardi che l'autore sa posare sulla realtà.
Vi pare che queste cose si possano rubare?
ciao
Antonia


title: racconto per ragazzi

text:
Antonia ha scritto nel messaggio <
356C101E...@fininvest.it
>...
>Ho l'impressione che sfugga qualcosa: i racconti, i romanzi non sono
>solo storie (che spesso finiscono per assomigliarsi) ma ritmo e
>scrittura e sensibilità e sguardi che l'autore sa posare sulla realtà.
>
>Vi pare che queste cose si possano rubare?
Non volermene, Antonia, ma ho l'impressione che sia a te che sfugge
qualcosa.
I racconti, i romanzi SONO solo storie che spesso finiscono per
assomigliarsi (per fortuna non tanto spesso). Null'altro che fantasie o
ricordi, sottoposti a rigidi schemi narrativi, infinite ristesure, tagli
impietosi.
Il ritmo, la sensibilità ed i puri sentimenti lasciamoli alla poesia.
ciao
Tristan


title: racconto per ragazzi

author: Ulrich Laverdure

text:
Tristan wrote:
> Non volermene, Antonia, ma ho l'impressione che sia a te che sfugge
> qualcosa.
> I racconti, i romanzi SONO solo storie che spesso finiscono per
> assomigliarsi (per fortuna non tanto spesso). Null'altro che fantasie o
> ricordi, sottoposti a rigidi schemi narrativi, infinite ristesure, tagli
> impietosi.
Allora Ulderico propone una scommessa a Tristan: prendi la _STORIA_ di
Madame Bovary, e riscrivila a modo tuo. Se e' solo la _STORIA_ che
conta, verra' fuori una cosa bellissima, no?
Ulderico scommette che verra' fuori una cosa a livello di Blue Moon, se
Tristan scrive bene, o di "Vita Vissuta" [Intimita'] se scrive male.
ciao


title: racconto per ragazzi

text:
On Wed, 27 May 1998 20:13:18 +0200, "Tristan" <
paol...@tin.it
> wrote:
>Non volermene, Antonia, ma ho l'impressione che sia a te che sfugge
>qualcosa.
>I racconti, i romanzi SONO solo storie che spesso finiscono per
>assomigliarsi (per fortuna non tanto spesso). Null'altro che fantasie o
>ricordi, sottoposti a rigidi schemi narrativi, infinite ristesure, tagli
>impietosi.
>Il ritmo, la sensibilità ed i puri sentimenti lasciamoli alla poesia.
Non volermene, Tristan :-) ma sono in completo disaccordo con quello
che hai appena scritto.
A parte questo, mi permetti una domanda personale?
Se temi che le tue idee possano venire "rubate" qualora espresse in
luogo pubblico (e questo lo e'), allora che frequenti a fare questo
NG? Non puoi postarci racconti, Dio te ne liberi (potremmo rubarti le
idee!); e non sarebbe opportuno che tu esprimessi critiche
circostanziate (potremmo imparare qualcosa dalle tue tecniche).
Di' un po': non e' che allora sei qui per rubarci le idee? :-))))
Marco Frattini
---
Internet e' un posto dove andare quando vuoi accendere il cervello,
la televisione e' un posto dove andare quando vuoi spegnerlo.
(Steve Jobs)
---


title: racconto per ragazzi

text:
Ulrich Laverdure ha scritto nel messaggio <
356D14CA...@usa.net
>...
>Allora Ulderico propone una scommessa a Tristan: prendi la _STORIA_ di
>Madame Bovary, e riscrivila a modo tuo. Se e' solo la _STORIA_ che
>conta, verra' fuori una cosa bellissima, no?
>
>Ulderico scommette che verra' fuori una cosa a livello di Blue Moon, se
>Tristan scrive bene, o di "Vita Vissuta" [Intimita'] se scrive male.
Ulderico scommette bene, visto che parliamo di un'opera risalente  a
circa150 anni orsono, assolutamente avulsa dalla realtà nella quale Tristan
vive, e di uno dei massimi autori di tutti i tempi.
Proviamo a farla riscrivere a Stendhal, o a Balzàc. Tristan è quasi certo
che verrebbe fuori una cosa tutt'altro che a livello di Blue Moon.
Proviamo invece a far riscrivere a Tristan un romanzo del succitato
Crichton.
Tristan è pronto a scommettere che se coadiuvato da un paio di buoni
editori, riuscirebbe a ricrearla più che decentemente.
Ulderico dovrebbe lasciare riposare in pace i miti della letteratura e
planare sulla terra ferma, dove la letteratura non annovera soltanto grandi
talenti , ma anche - e soprattutto - onesti narratori, il cui unico
desiderio è quello di trasporre su carta le proprie idee ed i propri sogni,
nel modo più chiaro e lineare possibile, per poterli condividere col
prossimo. Possibilmente guadagnandoci qualche lira.
Se le idee vengono loro rubate, è più che naturale che ci rimangano
piuttosto male.
ciao
Tristan


title: racconto per ragazzi

text:
On Wed, 27 May 1998 14:08:39 +0200, "Tristan" <
paol...@tin.it
> wrote:
>Signori, credo che qui si stia peccando d'ingenuità.
>(SNIP)
>Probabilmente non esistono i ladri di racconti, ma esistono i ladri di idee.
>E questa non mi sembra mitologia.
_Ma_c'e'_qualcuno_che_puo'_citare_*un*_caso_concreto?_
>Colgo l'occasione per presentarmi
>ciao
>Tristan
Ciao
Roberto
Mens sana in corpore sardo
___________________________
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Visitate la Miniera d'Argento
http://volftp.tin.it/porta
e estraete le vostre pepite!!


title: racconto per ragazzi

text:
Guarda, Tristan, ci dev'essere stato un misunderstanding tra te e
Ulderico. Tu hai ragione, e Ulderico condivide parte delle tue
preoccupazioni (se non altro perche' conosce una persona che e' stata
vittima, qualche tempo fa, di un caso simile - insomma esattamente cio'
di cui si discuteva: appropriazione indebita da parte di terzi di una
cosa messa sul web. Ma e' una storia vecchia e preferisce non
raccontarla).
E' che Ulderico non riesce a credere alle categorizzazioni assolute: tu
avevi scritto che i racconti SONO storie, e basta (avevi scritto popio
cosi'). Voleva, Ulderico, dimostrare il contrario con un esempio: la
storia narrata nel libro di Flaubert di cui si discuteva e', in se
stessa, un polpettonaccio incredibile, e Madame Bovary e' un grande
romanzo solo perche' e' scritto in un certo modo (da Flaubert, per
l'appunto).
Tristan wrote:
> Ulderico scommette bene, visto che parliamo di un'opera risalente  a
> circa150 anni orsono, assolutamente avulsa dalla realtà nella quale Tristan
> vive, e di uno dei massimi autori di tutti i tempi.
> Proviamo a farla riscrivere a Stendhal, o a Balzàc. Tristan è quasi certo
> che verrebbe fuori una cosa tutt'altro che a livello di Blue Moon.
Questo non c'entra con il tema della discussione, che era: un racconto
(romanzo) e' definito dalla storia narrata? Ulderico continua a credere
che la risposta sia "no" (anche se la storia puo' essere importante,
certo).
> prossimo. Possibilmente guadagnandoci qualche lira.
> Se le idee vengono loro rubate, è più che naturale che ci rimangano
> piuttosto male.
Ulderico e' perfettamente d'accordo con Tristan ed e' dispiaciuto che
Tristan se la sia presa tanto, ma continua a credere che Tristan abbia
detto una mezza fesseria.
ciao


title: racconto per ragazzi

text:
>A parte questo, mi permetti una domanda personale?
>Se temi che le tue idee possano venire "rubate" qualora espresse in
>luogo pubblico (e questo lo e'), allora che frequenti a fare questo
>NG? Non puoi postarci racconti, Dio te ne liberi (potremmo rubarti le
>idee!); e non sarebbe opportuno che tu esprimessi critiche
>circostanziate (potremmo imparare qualcosa dalle tue tecniche).
>
>Di' un po': non e' che allora sei qui per rubarci le idee? :-))))
>
Fammi assaggiare... credo proprio che sia sarcasmo. Forse non della migliore
qualità, ma di sarcasmo si tratta.
Ti sembra questo il modo di reagire verso qualcuno che ha espresso soltanto
un'opinione diversa dalla tua ?
Forse il mio intervento è potuto sembrare sussiegoso ma da qui ad essere
chiamato ladro di idee (anche col simbolo :-))) ed essere sostanzialmente
invitato ad uscire dal ng prima ancora di averci messo piede ce ne corre, e
parecchio!
Comunque, continuo a ritenere che mettersi le spalle al coperto dal plagio
sia una precauzione indispensabile, soprattutto quando si postano i lavori
su un ng.
Marco, io rispetto le opinioni di tutti, anche quando non le condivido.
Vorrei che altrettanto si facesse con le mie.
ciao
Tristan


title: racconto per ragazzi

text:
Ulrich Laverdure ha scritto nel messaggio <
356D4E99...@usa.net
>...
Ulderico condivide parte delle tue
preoccupazioni (se non altro perche' conosce una persona che e' stata
vittima, qualche tempo fa, di un caso simile - insomma esattamente cio'
di cui si discuteva: appropriazione indebita da parte di terzi di una
cosa messa sul web.
E' che Ulderico non riesce a credere alle categorizzazioni assolute: tu
avevi scritto che i racconti SONO storie, e basta (avevi scritto popio
cosi'). Voleva, Ulderico, dimostrare il contrario con un esempio: la
storia narrata nel libro di Flaubert di cui si discuteva e', in se
stessa, un polpettonaccio incredibile,
non sono daccordo, credo che nell'epoca in cui è stata scritta era
tutt'altro che un polpettone!
Anzi, era rivoluzionaria
 e Madame Bovary e' un grande
romanzo solo perche' e' scritto in un certo modo (da Flaubert, per
l'appunto)
...opinione tua
un racconto
(romanzo) e' definito dalla storia narrata? Ulderico continua a credere
che la risposta sia "no" (anche se la storia puo' essere importante,
certo).
Mi pare che adesso stia peccando tu di "assolutismo"
Probabilmente hai ragione quando affermi che alcune opere (non
contemporanee) possono essere caratterizzate dallo stile narrativo, ma è
innegabile che la pura forma serva a ben poco se non soccorsa da contenuti
originali; da una storia che si dimostri appassionante o quantomeno
interessante.
L'esempio di Balzac voleva essere una dimostrazione che nessuna opera può
essere considerata immune al plagio.
Ulderico e' perfettamente d'accordo con Tristan ed e' dispiaciuto che
Tristan se la sia presa tanto, ma continua a credere che Tristan abbia
detto una mezza fesseria.
Mi hai frainteso, Ulderico.
Non sono così permaloso. Ho altri problemi psichici, ma tra questi manca
clamorosamente la suscettibilità 8)
Per quanto riguarda le mezze fesserie...non ti fermare alla
sostanza...ammira lo stile e la forma con cui le avrei espresse :-)))))
ciao
Tristan


title: racconto per ragazzi

text:
On Thu, 28 May 1998 12:52:43 +0200, "Tristan" <
paol...@tin.it
> wrote:
>Proviamo invece a far riscrivere a Tristan un romanzo del succitato
>Crichton.
Lascia stare il tizio, che ci pensa gia' abbastanza a copiarsi da se'.
Se fai caso, infatti, una incredibile percentuale dei suoi romanzi
sono la copia identica del suo primo (Andromeda): alta tecnologia,
ambiente chiuso al mondo esterno, un gruppo di specialisti in una
situazione di crisi che si aggrava all'improvviso dopo aver dato
l'impressione di essere risolta, un "uomo sciolto" (uno specialista in
un campo non correlato con la crisi in questione) che fa da
catalizzatore e salva la situazione... sto citando per esempio:
Andromeda, Sfera, Congo, Jurassic Park I e II, l'ultimo di cui non
ricordo il titolo (forse "Punto Critico"? Non l'ho letto, non serve
piu', so gia' come si svolge e come va a finire; l'unico mistero
sarebbero i nomi dei personaggi e le descrizioni degli ambienti...)
Eh, gran cosa la Grande Rifrittura... :-)



title: racconto per ragazzi

text:
On Thu, 28 May 1998 13:33:10 +0200, "Tristan" <
paol...@tin.it
> wrote:
>Fammi assaggiare... credo proprio che sia sarcasmo. Forse non della migliore
>qualità, ma di sarcasmo si tratta.
In effetti... faccio quello che posso... :-)
>Ti sembra questo il modo di reagire verso qualcuno che ha espresso soltanto
>un'opinione diversa dalla tua ?
>Forse il mio intervento è potuto sembrare sussiegoso ma da qui ad essere
>chiamato ladro di idee (anche col simbolo :-))) ed essere sostanzialmente
>invitato ad uscire dal ng prima ancora di averci messo piede ce ne corre, e
>parecchio!
Ehi, ehi, tempo, tempo TEMPO! (madonnamia come sei permaloso!)
Scherzi? Io non ti ho chiamato "ladro di idee" (lo smiley voleva
significare che tutta la frase deve essere intesa come scherzosa), e
SOPRATTUTTO **NON** volevo invitarti a lasciare il ng! (DAVVERO!)
L'ironia era provocata dal fatto che, se davvero sei cosi' ansioso di
"metterti le spalle al coperto" per quello che scrivi, allora che
scrivi a fare in questo ng, che e' pubblico?
Per il gusto di farti fregare le idee? :-))))))))) (occhio, e' uno
scherzo. NOTA PER TUTTI: STAVO SOLO SCHERZANDO! Ehi...)
[Va bene, va bene, ora mi ricompongo]
>Comunque, continuo a ritenere che mettersi le spalle al coperto dal plagio
>sia una precauzione indispensabile, soprattutto quando si postano i lavori
>su un ng.
Boh, contento tu. Pero' non so cosa suggerirti per farlo: io non uso
alcuna precauzione (beh, pero' lo faccio solo con partner sicuri... ma
sto divagando di nuovo :-))) ).
>Marco, io rispetto le opinioni di tutti, anche quando non le condivido.
>Vorrei che altrettanto si facesse con le mie.
Mi dispiace che tu te la sia presa. In effetti, a volte eccedo nel
sarcasmo. Che ci vuoi fare, non sono capace di prendermi COSI' sul
serio... forse perche' senno' dovrei piangere tutto il giorno...



title: racconto per ragazzi

text:
>Ehi, ehi, tempo, tempo TEMPO! (madonnamia come sei permaloso!)
Daje col permaloso. :-)
Possibile che uno non possa alterare il tono della propria risposta senza
essere tacciato di permalosità?
Per il fatto che nei miei interventi non compaiano decine di faccine
sorridenti non è detto che mi sia incazzato! :-)
Se davvero sei cosi' ansioso di
"metterti le spalle al coperto" per quello che scrivi, allora che
>scrivi a fare in questo ng, che e' pubblico?
>Per il gusto di farti fregare le idee? :-))))))))) (occhio, e' uno
>scherzo. NOTA PER TUTTI: STAVO SOLO SCHERZANDO! Ehi...)
>[Va bene, va bene, ora mi ricompongo]
...Mattacchione! :-)
Il mai abbastanza compianto Pitigrilli, nel suo spassosissimo (ma non per
questo inefficace) Galateo Moderno descriveva una categoria sociale molto
ben definita. Si tratta degli Spiritosissimi.
Non mi va di dilungarmi per riassumere come li raffigurava. Probabilmente
molti avranno letto l'opera, e invito tutti gli altri a farlo, perchè è
stupefacente quanto rimanga divertente ed attuale a distanza di 50 anni.
>Boh, contento tu. Pero' non so cosa suggerirti per farlo: io non uso
>alcuna precauzione (beh, pero' lo faccio solo con partner sicuri... ma
>sto divagando di nuovo :-))) ).
Viva Pitigrilli
>>Marco, io rispetto le opinioni di tutti, anche quando non le condivido.
>>Vorrei che altrettanto si facesse con le mie.
>
>Mi dispiace che tu te la sia presa.
Non me la sono presaaaaa!!!!! Ho voluto soltanto sottolineare un concetto
che mi sta particolarmente a cuore.
In effetti, a volte eccedo nel
>sarcasmo.
Lo so, lo so, che sei un mattacchione scapestrato che non vuol mettere la
testa a posto :-))))
Che ci vuoi fare, non sono capace di prendermi COSI' sul
>serio... forse perche' senno' dovrei piangere tutto il giorno...
Concordo pienamente  :-))))
(era uno scherzo. NOTA PER TUTTI  STAVO SOLO SCHERZANDO)
ciao
Tristan


title: racconto per ragazzi

text:
>Lascia stare il tizio, che ci pensa gia' abbastanza a copiarsi da se'.
>Se fai caso, infatti, una incredibile percentuale dei suoi romanzi
>sono la copia identica del suo primo (Andromeda):
Hai ragione, ma il vecchio Crichton secondo me resta uno dei migliori autori
di science fiction attualmente in circolazione.
E' una gran prostituta, ma una prostituta abile.
E' vero, i suoi romanzi ricalcano spesso i medesimi schemi, ma possiede
enormi doti divulgative e la capacità di costruire storie avvincenti intorno
ad astrusi teoremi scientifici.
Sono riuscito ad afferrare il senso della teoria della Relatività soltanto
dopo aver letto il suo Sfera.
>Eh, gran cosa la Grande Rifrittura... :-)
Già, ma non dimentichiamoci che ha scritto anche romanzi sui generis come
Rivelazioni o La grande rapina al treno (credo s'intitolasse così) in cui si
è decisamente allontanato dai suoi cliche.
ciao
Tristan


title: racconto per ragazzi

text:
Tristan ha scritto nel messaggio <6kk3hd$
o...@everest.vol.it
>...
>Rivelazioni o La grande rapina al treno (credo s'intitolasse cosě) in cui
si
>č decisamente allontanato dai suoi cliche.
interessante anche il saggio "Mangiatori di morte", anche se credo abbia
venduto una sola copia, quella che ho comprato io ;)



title: racconto per ragazzi

text:
On Thu, 28 May 1998 19:57:40 +0200, "Randy" <The_rea...@Yahoo.com>
wrote:
>interessante anche il saggio "Mangiatori di morte", anche se credo abbia
>venduto una sola copia, quella che ho comprato io ;)
Davvero? Pensa che non l'ho comprato solo perche', in omaggio alla
Grande Rifrittura, pensavo che fosse sempre lo stesso riciclato... se
mi dici che non e' cosi' lo acquistero senz'altro.
Tutto vero invece per quanto riguarda "La grande rapina al treno"
(molto interessante, pero' si basa su documenti dell'epoca,
soprattutto sui verbali del processo, quindi e' piu' "storia
romanzata" che romanzo in se'), e su "Sol Levante" e "Rivelazioni"
(anche se quest'ultimo e' un po' in odore di rifritto).
Chiudo perche' sospetto che siamo OT da queste parti.



title: racconto per ragazzi

text:
Marco Frattini ha scritto nel messaggio <
356dd14b...@news.uu.ml.org
>...
>Tutto vero invece per quanto riguarda "La grande rapina al treno"
>(molto interessante, pero' si basa su documenti dell'epoca,
senza contare la cura per lo stile ed la ricerca nell'uso del linguaggio.
>romanzata" che romanzo in se'), e su "Sol Levante" e "Rivelazioni"
>(anche se quest'ultimo e' un po' in odore di rifritto).
si', anche terminale uomo esce dai canoni.
>Chiudo perche' sospetto che siamo OT da queste parti.
ops...vabbe'



title: racconto per ragazzi

text:
On Wed, 27 May 1998 07:58:59 GMT,
rse...@iol.it
 (Roberto Sedda) wrote:
>On Fri, 22 May 1998 19:17:29 +0200, "Riccardo" <
scozz...@iol.it
>
>wrote:
>
>>Io non ho ancora intenzione di diventare il Crichton del
>>2000 (tanto Crichton scriverà pure nel 2000) ma volgio piuttosto mettere in
>>guardia gli altri
>
>Ma scusate, vorrei sapere...
>c'e' qualcuno, una singola persona su questo NG a cui abbiano mai
>rubato un racconto? O stiamo parlando di mitologia?
Una volta ho vinto un concorso di poesia, assieme ad altri nove
studenti. Uno di loro e' stato poi squalificato perche' si era
scoperto che aveva partecipato con una poesia non sua...
Inoltre gli organizzatori mi hanno raccontato che tra le migliaia di
poesie che ogni anno vengono spedite al concorso, ce n' e' sempre
qualcuna di poeti famosi (e' un concorso per ragazzi delle scuole
superiori!): c'e' quindi realmente copia le poesie altrui per averne
la gloria, anche se piccola, di vincere un concorso.
Alessio


title: racconto per ragazzi

text:
On Wed, 27 May 1998 14:08:39 +0200, "Tristan" <
paol...@tin.it
> wrote:
>
>Colgo l'occasione per presentarmi
>ciao
>Tristan
Benvenuto.
Alessio


title: racconto per ragazzi

text:
On Wed, 27 May 1998 15:07:42 +0200, Antonia <
barl...@fininvest.it
>
wrote:
>Tristan wrote:
>> Il rischio di plagio a mio avviso non può essere ignorato.
>> [...]
>> Probabilmente non esistono i ladri di racconti, ma esistono i ladri di idee.
>> E questa non mi sembra mitologia.
>
>Ho l'impressione che sfugga qualcosa: i racconti, i romanzi non sono
>solo storie (che spesso finiscono per assomigliarsi) ma ritmo e
>scrittura e sensibilità e sguardi che l'autore sa posare sulla realtà.
>
>Vi pare che queste cose si possano rubare?
Si'. Esistono realmente persone che si impossessano del lavoro bell' e
finito di qualcun altro e lo spacciano per proprio.
Alessio


title: racconto per ragazzi

text:
On Wed, 27 May 1998 14:08:39 +0200, "Tristan" <
paol...@tin.it
> wrote:
>Probabilmente non esistono i ladri di racconti, ma esistono i ladri di idee.
>E questa non mi sembra mitologia.
Verissimo. E se un altro scrittore, anche molto piu' bravo di te
(magari un professionista), ti ruba l' idea e la trasforma in opera,
allora sei fregato, dato che se mai pubblicherai il tuo lavoro (che
lui ha preso come spunto!) allora egli potra' sempre citarti in
tribunale per plagio, a meno che tu abbia delle prove che dimostrino
che il tuo lavoro era gia' stato scritto al tempo della pubblicazione
dell' altro. Dimostrare poi che e' stato lui a plagiare te e' tutt'
altra cosa...
Alessio


title: racconto per ragazzi

text:
Alessio Quirino ha scritto nel messaggio <
356e2028...@news.iaehv.nl
>...
>Verissimo. E se un altro scrittore, anche molto piu' bravo di te
>(magari un professionista), ti ruba l' idea e la trasforma in opera,
>allora sei fregato, dato che se mai pubblicherai il tuo lavoro (che
Allora non avremmo mai avuto tutte quelle storie di vampiri, ma dovremmo
limitare la nostra goduria a Stoker. spunto non e' plagio. Le leggi "Dans
macabre" di S.King ci trovi i gli schemi che vengono utilizzati sempre nella
letteratura horror.
Plagio e' prendere un libro, togliere il nome dell'autore e metterci il tuo,
tutto il resto ha sempre laghi margini di opinabilita'.
Se un professionista pubblica e tu no, lo si deve al fatto che lui ha un
editore che glielo stampa e tu no. Ma il racconto ha valore in se', a
prescindere da chi lo scrive.
Solo oggigiorno vi sono scrittori ricchi e famosi (una manciata, del resto),
tutti gli altri tirano a campare, come fanno gli artisti da sempre.
Uno scrittore che scrive per venir pubblicato e prendere chissa' quali cifre
immagina, vuol dire che non e' uno scrittore ma un imbrattacarta, e come
tale la sua aspirazione non ha niente che suggerisca di non lasciarla
frustrata.
Uno scritto e' come un figlio, pretendere che diventi Re gli rovina la vita,
imporre che viva al nostro servizio e' una violenza inaudita per chi si
proclama spinto dall'amore e non dalla convenienza, che' non v'e' nessuna
convenienza, nel dare vita al pensiero, che non sia passione fine a se
stessa.
Che importa se tuo figlio ti viene rubato quando il filo della discendenza
e' qualcosa inciso a fuoco nella verita' delle cose? Se questo lo porta a
realizzare lo scopo per cui e' nato, il padre naturale ne gioisce. E nessun
padre putativo mai potra' mutare la natura del sangue che lega creato a
creatore.
uff...Shakespeare mi ha contagiato, devo smettere di leggerlo prima che sia
troppo tardi :)



title: racconto per ragazzi

text:
Alessio Quirino ha scritto nel messaggio <
356e2028...@news.iaehv.nl
>...
>On Wed, 27 May 1998 14:08:39 +0200, "Tristan" <
paol...@tin.it
> wrote:
>Verissimo. E se un altro scrittore, anche molto piu' bravo di te
>(magari un professionista), ti ruba l' idea e la trasforma in opera,
>allora sei fregato, dato che se mai pubblicherai il tuo lavoro (che
>lui ha preso come spunto!) allora egli potra' sempre citarti in
>tribunale per plagio, a meno che tu abbia delle prove che dimostrino
>che il tuo lavoro era gia' stato scritto al tempo della pubblicazione
>dell' altro. Dimostrare poi che e' stato lui a plagiare te e' tutt'
>altra cosa...
Già. Proteggersi da questo genere di plagio è tutt'altro che semplice. Ma
non provare a farlo mi sembra un pò da sconsiderati, soprattutto se si
postano i lavori su un ng aperto non solo ai frequentatori abituali.
Esiste lo stratagemma della raccomandata inviata a sè stessi.
E' già qualcosa, non ti pare?
ciao
Tristan


title: racconto per ragazzi

author: Daniele A. Gewurz

text:
Tristan (
paol...@tin.it
) wrote:
: Già. Proteggersi da questo genere di plagio è tutt'altro che semplice. Ma
: non provare a farlo mi sembra un pò da sconsiderati, soprattutto se si
: postano i lavori su un ng aperto non solo ai frequentatori abituali.
: Esiste lo stratagemma della raccomandata inviata a sè stessi.
: E' già qualcosa, non ti pare?
   Non so niente di diritto, ma ho sentito dire che questo stratagemma
non ha valore, perche' le Poste non sono tenute a controllare se le buste
che mandi sono aperte o chiuse (a meno che non siano spedite come
aperte), e quindi non si puo` dimostrare che in quella busta c'e` sempre
stato quello che dici. Qualcuno suggeriva di affrancare la busta _sulla
chiusura_, come rimedio.
   Qualcuno ne sa di piu?
Saluti,
							Daniele


title: racconto per ragazzi

text:
Daniele A. Gewurz ha scritto nel messaggio <6km8a8$hfo$
5...@srv.caspur.it
>...
>
.
>: Esiste lo stratagemma della raccomandata inviata a sč stessi.
>   Non so niente di diritto, ma ho sentito dire che questo stratagemma
>non ha valore, perche' le Poste non sono tenute a controllare se le buste
>che mandi sono aperte o chiuse (a meno che non siano spedite come
>aperte), e quindi non si puo` dimostrare che in quella busta c'e` sempre
>stato quello che dici. Qualcuno suggeriva di affrancare la busta _sulla
>chiusura_, come rimedio.
Vero. La busta va affrancata sulla chiusura.
Una volta aperta da un notaio, dovrebbe toccare alla controparte provare la
manomissione.
ciao
Tristan


title: racconto per ragazzi

text:
Randy ha scritto nel messaggio
<6klkt4$d7p$
1...@server-b.cs.interbusiness.it
>...
>Allora non avremmo mai avuto tutte quelle storie di vampiri, ma dovremmo
>limitare la nostra goduria a Stoker. spunto non e' plagio.
Vero. Spunto non è plagio.
 Le leggi "Dans
>macabre" di S.King ci trovi i gli schemi che vengono utilizzati sempre
nella
>letteratura horror.
Verissimo. E Danse macabre è un saggio interessante. Quando uscì, forse
dieci anni fa, ne rimasi colpito. Ora non mi è rimasto granchè, credo che
andrò a rispolverarlo.
>Plagio e' prendere un libro, togliere il nome dell'autore e metterci il
tuo,
>tutto il resto ha sempre laghi margini di opinabilita'.
Dissento. I margini di opinabilità non sono poi così ampi.
>Uno scrittore che scrive per venir pubblicato e prendere chissa' quali
cifre
>immagina, vuol dire che non e' uno scrittore ma un imbrattacarta, e come
>tale la sua aspirazione non ha niente che suggerisca di non lasciarla
>frustrata.
Stai scherzando?
Chi ti ha messo in testa che uno scrittore che desidera di poter vivere
facendo ciò che più ama, dedicandovi tutto il proprio tempo, sia un
imbrattacarta?
>Uno scritto e' come un figlio, pretendere che diventi Re gli rovina la
vita,
In che senso? Lascia stare le citazioni, parliamo seriamente.
>imporre che viva al nostro servizio e' una violenza inaudita per chi si
>proclama spinto dall'amore e non dalla convenienza,
Dunque a tuo (?) giudizio una cosa escluderebbe l'altra? E perchè mai?
Moltissimi artisti di indiscutibile valore e genialità si sono guadagnati da
vivere vendendo la loro arte. Secondo te Michelangelo dipingendo la Cappella
Sistina commise una "violenza inaudita verso chi si proclama spinto
dall'amore e non dalla convenienza" ?
>Che importa se tuo figlio ti viene rubato quando il filo della discendenza
>e' qualcosa inciso a fuoco nella verita' delle cose?
Ti importa eccome se tuo figlio si chiama Alessandro Del Piero :-)
ciao
Tristan


title: racconto per ragazzi

text:
Tristan ha scritto nel messaggio <6kmdii$
7...@everest.vol.it
>...
>>Plagio e' prendere un libro, togliere il nome dell'autore e metterci il
>>tuo, tutto il resto ha sempre laghi margini di opinabilita'.
>Dissento. I margini di opinabilità non sono poi così ampi.
Beh, hai ragione, qualcuno potrebbe sempre arrivare a credere che M.Jackson
abbia copiato da Albano :)
>Stai scherzando?
>Chi ti ha messo in testa che uno scrittore che desidera di poter vivere
>facendo ciò che più ama, dedicandovi tutto il proprio tempo, sia un
>imbrattacarta?
Sto esponendo una scala di priorita'. Chi scrive, o comunque fa arte,
ponendosi come meta il guadagno, imho, ha sbagliato mestiere. Ma ti diro' di
piu', qualunque mestiere uno faccia, se non lo fa per passione ma per soldi,
e' destinato, se non al fallimento, alla mediocrita'.
>>Uno scritto e' come un figlio, pretendere che diventi Re gli rovina la
>vita,
>In che senso? Lascia stare le citazioni, parliamo seriamente.
Sto parlando seriamente. Uno scritto vive di vita propria, e non importa
nulla sapere dell'autore per goderne la lettura. Chi scrive senza darsi allo
scrivere partorisce mostri.
>>imporre che viva al nostro servizio e' una violenza inaudita per chi si
>>proclama spinto dall'amore e non dalla convenienza,
>Dunque a tuo (?) giudizio una cosa escluderebbe l'altra? E perchè mai?
Per una questione di scala di valori e di significato dell'arte.
>Moltissimi artisti di indiscutibile valore e genialità si sono guadagnati
da
>vivere vendendo la loro arte. Secondo te Michelangelo dipingendo la
Cappella
>Sistina commise una "violenza inaudita verso chi si proclama spinto
>dall'amore e non dalla convenienza" ?
I mecenati erano l'unico modo per l'artista di essere tale. Non cominciamo
con i soliti esempietti fuori luogo. Che sborsi la moneta il Papa, il Re o
il diavolo in persona, l'artista senza mezzi, pur di esercitare la sua
passione maledetta ed obbedire al suo talento, accetta. Conosci la storia di
Mozart, dato che sei cosi' informato su Michelangelo.
Qui non si dice che il denaro puzza, si fa solo una scala di valori. Uno
scrittore che costudisce i suoi scritti come fossero fonte di chissa' quali
guadagni io lo chiamo imbrattacarte. E tutti gli artisti di quel tipo che ho
conoscuto erano intellettualmente e moralmente dei pezzenti, a prescindere
dalle ricchezze a loro disposizione.
Ricco o povero non ha importanza per chi indente l'arte non come una scelta,
ma come la vita stessa: irrinunciabile. Un atto che ho assimilato alla
figliazione per intendere la gratuita' del gesto. Non mi dire che ai tempi
di Michelangelo si facevano figli per avere una mano nei campi, senno' mi
altero.
Il compenso dell'artista e' come l'onorario del medico. Il medico che lavora
per soldi non ha capito bene in cosa consiste il suo mestiere, imho. Se non
sei d'accordo ok, ma sono sempre libero, perfortuna, di avere un'opinione
tutta mia.
>>Che importa se tuo figlio ti viene rubato quando il filo della discendenza
>>e' qualcosa inciso a fuoco nella verita' delle cose?
>Ti importa eccome se tuo figlio si chiama Alessandro Del Piero :-)
Sorry, non so chi sia. Posta un suo racconto che vediamo quanto vale.



title: racconto per ragazzi

author: Cesare Pastorino

text:
Randy wrote:
> -taglio-
> Che importa se tuo figlio ti viene rubato quando il filo della discendenza
> e' qualcosa inciso a fuoco nella verita' delle cose? Se questo lo porta a
> realizzare lo scopo per cui e' nato, il padre naturale ne gioisce. E nessun
> padre putativo mai potra' mutare la natura del sangue che lega creato a
> creatore.
>
> uff...Shakespeare mi ha contagiato, devo smettere di leggerlo prima che sia
> troppo tardi :)
Non mi sembra che ti faccia cosi' male...!
(Se ti puo' fare ingrassare viepiu' l'ego, sappi che anche Kafka in 'dieci
figli'  uso' la tua stessa metafora figlio/racconto. Kafka, Shakespeare,
accidenti...)
Bye Cesare


title: racconto per ragazzi

text:
Cesare Pastorino ha scritto nel messaggio
<
356F1CD8...@savonaonline.it
>...
>> uff...Shakespeare mi ha contagiato,
>Non mi sembra che ti faccia cosi' male...!
gia', ma il giornalaio quando ho detto "Messere, mi dia l'occasione di
complimentarmi per la disposizione ragionata delle pubblicazioni e mi
permetta di approfittare dei suoi servigi, cosi' che possa aggiornarmi sugli
eventi da poco accaduti. Con da poco intendo temporalmente, che' eventi da
poco non valgon l'attenzione dell'uomo saggio." mi ha guardato come fossi la
controfigura di Ofelia ;)



title: racconto per ragazzi

text:
Randy ha scritto nel messaggio
<6kmnmd$44f$
1...@server-b.cs.interbusiness.it
>...
>>Chi ti ha messo in testa che uno scrittore che desidera poter vivere
>>facendo ciò che più ama, dedicandovi tutto il proprio tempo, sia un
>>imbrattacarta?
>
>
>Sto esponendo una scala di priorita'. Chi scrive, o comunque fa arte,
>ponendosi come meta il guadagno, imho, ha sbagliato mestiere.
Non sono riuscito a spiegarmi. Il problema non è "fare arte ponendosi come
meta il guadagno", bensì riuscire a dedicarsi ad essa completamente, a tempo
pieno. Di conseguenza sfruttare le proprie doti artistiche per sopravvivere.
Ho detto sopravvivere, e non diventare miliardari.
Ma ti diro' di
>piu', qualunque mestiere uno faccia, se non lo fa per passione ma per
soldi,
>e' destinato, se non al fallimento, alla mediocrita'.
dettame recepito
>Sto parlando seriamente. Uno scritto vive di vita propria, e non importa
>nulla sapere dell'autore per goderne la lettura.
ok
Chi scrive senza darsi allo
>scrivere partorisce mostri.
si, lo so
>I mecenati erano l'unico modo per l'artista di essere tale.
No, ti sbagli. L'artista poteva scegliere di coltivare barbabietole o di
mungere vacche, e tra una mungitura e l'altra comporre "gratuitamente"
qualche verso. Ma erano in pochi che lo facevano. Certamente non i più
illustri.
Non cominciamo
>con i soliti esempietti fuori luogo. Che sborsi la moneta il Papa, il Re o
>il diavolo in persona, l'artista senza mezzi, pur di esercitare la sua
>passione maledetta ed obbedire al suo talento, accetta.
Sbaglio o ti stai contraddicendo?
Ora convieni che se un artista non possedesse alcun mezzo di sostentamento
al di fuori della propria arte, allora potrebbe "usarla" per fini materiali,
senza rischiare di svilirsi ai tuoi occhi.
Squillino le trombe. E' proprio ciò che sostengo anch'io.
 >Qui non si dice che il denaro puzza, si fa solo una scala di valori. Uno
>scrittore che costudisce i suoi scritti come fossero fonte di chissa' quali
>guadagni io lo chiamo imbrattacarte.
se la cosa ti fa stare bene...
E tutti gli artisti di quel tipo che ho
>conoscuto erano intellettualmente e moralmente dei pezzenti, a prescindere
>dalle ricchezze a loro disposizione.
Attualmente non credo esista un solo scrittore professionista che non si
adoperi per proteggere i propri lavori.
Abbiamo a che fare con un esercito di pezzenti morali ed intellettuali?
Boh, se lo dici tu...
Guarda che i tempi cambiano! Non siamo mica fermi al '500 !
>Ricco o povero non ha importanza per chi indente l'arte non come una
scelta,
>ma come la vita stessa: irrinunciabile.
ok
 Un atto che ho assimilato alla
>figliazione per intendere la gratuita' del gesto. Non mi dire che ai tempi
>di Michelangelo si facevano figli per avere una mano nei campi, senno' mi
>altero.
Non capisco cosa c'entri la gratuità del gesto con la susseguente
remunerabilità dell'opera.
Si tratta di fasi distinte e differite, che coincidono solo nella rara
eventualità di una commissione d'opera.
>Il compenso dell'artista e' come l'onorario del medico. Il medico che
lavora
>per soldi non ha capito bene in cosa consiste il suo mestiere.
ok, se lo dici tu
Se non
>sei d'accordo ok, ma sono sempre libero, perfortuna, di avere un'opinione
>tutta mia.
Se così non fosse chiuderebbero i newsgroup :-)
>>>Che importa se tuo figlio ti viene rubato quando il filo della
discendenza
>>>e' qualcosa inciso a fuoco nella verita' delle cose?
>>Ti importa eccome se tuo figlio si chiama Alessandro Del Piero :-)
>Sorry, non so chi sia. Posta un suo racconto che vediamo quanto vale.
In questo momento non posso. Sto guardando una partita in tv e Woody Allen
sta per tirare un calcio di rigore.
ciao
Tristan


title: racconto per ragazzi

text:
On Fri, 29 May 1998 08:26:59 +0200, "Randy" <The_rea...@Yahoo.com>
wrote:
>
>Allora non avremmo mai avuto tutte quelle storie di vampiri, ma dovremmo
>limitare la nostra goduria a Stoker. spunto non e' plagio. Le leggi "Dans
>macabre" di S.King ci trovi i gli schemi che vengono utilizzati sempre nella
>letteratura horror.
>Plagio e' prendere un libro, togliere il nome dell'autore e metterci il tuo,
>tutto il resto ha sempre laghi margini di opinabilita'.
Plagio (secondo il mio parere, che non e' per forza anche il parere
della legge) e' anche ricalcare il lavoro altrui. Mettiamo che io
prenda la storia dei Promessi Sposi e cambi il nome dei personaggi e
delle localita', riscrivendo il tutto ma lasciando intatta la trama
fin nei particolari, allora si tratta di plagio, non di spunto.
Spunto per me significa prendere una storia esistente ed utilizzarla
per crearne una nuova, un po' come Verne che prese l' Arthur Gordon
Pym di Poe e, traendone logicamente spunto, scrisse La Piramide dei
Ghiacci, in pratica un seguito del primo romanzo.
Alessio


title: racconto per ragazzi

text:
Alessio Quirino ha scritto nel messaggio
<
3570c070...@news.iaehv.nl
>...
>Plagio (secondo il mio parere, che non e' per forza anche il parere
>della legge) e' anche ricalcare il lavoro altrui. Mettiamo che io
>prenda la storia dei Promessi Sposi e cambi il nome dei personaggi e
>delle localita', riscrivendo il tutto ma lasciando intatta la trama
>fin nei particolari, allora si tratta di plagio, non di spunto.
Un puntualizzazione benaccetta: un ladro che non sia stato lobotomizzato
cerchera' comunque di cancellare gli indizi nei limiti del suo cervello
atrofizzato. Ma se parliamo di saprofiti allora nominiamo anche critici e
commentatori, che senza scrittori che forniscono materia prima finiscono sul
lastrico. Ad ogni modo e' piu' facile che venga pubblicato un plagiatore
iscritto al Partito che un genio inutile alla causa.
N.B: non si creda che io voglia difendere in qualche modo il plagio, non
esprimo le contromisure che adotterei per non venir tacciato di barbarie :)
Aggiungo solo che posso anche riscrivere i promessi sposi anche 1000 volte
se non utilizzo il prodotto per cavarne profitti ma solo per esercizio e/o
per il gusto di farlo, citando in ogni caso l'opera originaria per onesta'
intellettuale, ovviamente.
Ma non puoi dire che sono plagiatori tutti quelli che non inventano l'intero
romanzo, perche' ci sono stili, filoni narrativi, schemi fissi ai quali bene
o male ci si deve richiamare. ad es lo stile epistolare o il minimalismo non
rende plagiatore chi li utilizza. Lo spunto ad un essere aliano giusto da
chissa' dove renderebbe identici centinaia di libri horror.
Bisogna andarci piano con le accuse leggere di plagio, come quelle affibiate
a M.Jackson ad es, che mirano solo al furto dal presunto plagiato ai danni
del presunto plagiatore. Dare a qualcuno del plagiatore e' un attentato alla
sua dignita' e onorabilita', come dargli del cornuto, prima di lanciare
accuse cosi' gravi bisogna esserne davvero certi, o si ritorce su chi l'ha
lanciata.
Tutto qui.



title: racconto per ragazzi

text:
Tristan ha scritto nel messaggio <6kqbd8$
c...@everest.vol.it
>...
>>I mecenati erano l'unico modo per l'artista di essere tale.
>No, ti sbagli. L'artista poteva scegliere di coltivare barbabietole o di
>mungere vacche, e tra una mungitura e l'altra comporre "gratuitamente"
>qualche verso. Ma erano in pochi che lo facevano. Certamente non i più
>illustri.
di che parli? ma credi forse che esistessero giornalai e librerie, che ci
fossero scuole? di che beeep parli? mah, beata ignoranza ;)
>Sbaglio o ti stai contraddicendo?
la prima che hai detto :)
>Ora convieni che se un artista non possedesse alcun mezzo di sostentamento
>al di fuori della propria arte, allora potrebbe "usarla" per fini
materiali,
>senza rischiare di svilirsi ai tuoi occhi.
mai detto il contrario...forse non hai presente cosa significa stabilire un
scala di valori.
>Attualmente non credo esista un solo scrittore professionista che non si
>adoperi per proteggere i propri lavori.
>Abbiamo a che fare con un esercito di pezzenti morali ed intellettuali?
>Boh, se lo dici tu...
>Guarda che i tempi cambiano! Non siamo mica fermi al '500 !
ripeto, a rsichio di essere pedante...forse non hai presente cosa significa
stabilire un scala di valori.
>>>Ti importa eccome se tuo figlio si chiama Alessandro Del Piero :-)
>>Sorry, non so chi sia. Posta un suo racconto che vediamo quanto vale.
>In questo momento non posso. Sto guardando una partita in tv e Woody Allen
>sta per tirare un calcio di rigore.
???? boh, evidentemente il tuo umorismo e' troppo sottile per le mie
possibilita', ammesso che vi sia una logica in quel che dici



title: racconto per ragazzi

author: SABO ALLEGRIA

text:
il vero metodo infallibile:
spedirsi direttamente i fogli
foglio per foglio
così ogni foglio è timbrato
e non c'è problema
spedirsi i fogli in busta non serve a nulla
ciao
Frenz Shaboo
sha...@usa.net
#terni
" Tutto ciò che respira si nutre di inverificabile;
un supplemento di logia sarebbe funesto all'esistenza, sforzo verso l'Insensato...
Date uno scopo preciso alla vita e perderà all'istante il suo fascino "
E. M. Cioran


title: racconto per ragazzi

text:
On Sun, 31 May 1998 02:31:10 GMT, ale...@IAEhv.nl (Alessio Quirino)
wrote:
>Mettiamo che io
>prenda la storia dei Promessi Sposi e cambi il nome dei personaggi e
>delle localita', riscrivendo il tutto ma lasciando intatta la trama
>fin nei particolari, allora si tratta di plagio, non di spunto.
Credo che sia esattamente quello che ha fatto Terry Brooks ne "La
spada di Shannara" (a parte i nomi dei personaggi, e' una copia
vomitevole de "Il Signore degli anelli"). Credo che abbia venduto,
piu' o meno, uno zilione di copie.
[P.S. ma tutto quel crosspost e' proprio necessario?]



title: racconto per ragazzi

text:
On Sun, 31 May 1998 22:56:17 GMT, mf...@SPIKNSPAMsplit.it (Marco
Frattini) wrote:
>
>Credo che sia esattamente quello che ha fatto Terry Brooks ne "La
>spada di Shannara" (a parte i nomi dei personaggi, e' una copia
>vomitevole de "Il Signore degli anelli"). Credo che abbia venduto,
>piu' o meno, uno zilione di copie.
Aaaaaaaaaaaaaargh!!!! Hai offeso il grande Terry Brooks e La Spada Di
Shannara! Al rogo! Al rogo!
Scherzi a parte, La Spada e' probabilmente il mio libro preferito.
Certo, ha molto del libro di Tolkien, ma dire che e' vomitevole...
Forse non hai mai letto gli originali in inglese. Le traduzioni
italiane lasciano molto a desiderare. E non dimentichiamo che stiamo
parlando del libro che ha ridato vita a tutto il filone fantasy.
Alessio


title: racconto per ragazzi

text:
... come Verne che prese l' Arthur Gordon
>Pym di Poe e, traendone logicamente spunto, scrisse La Piramide dei
>Ghiacci
Sono daccordo
A proposito, il titolo del romanzo di Verne non era "La sfinge dei ghiacci"
?
Almeno così mi ricordo.
ciao
Tristan


title: racconto per ragazzi

author: Ombra

text:
Alessio Quirino ha scritto nel messaggio <
3571f36...@news.iaehv.nl
>...

Alessio guadagna ulteriori punti nella classifica di Ombretta. Concordo sul
fatto delle traduzioni, ma ammetterai che Tolkien è Tolkien e raggiungerlo è
quantomeno arduo.
Hai letto gli altri libri di Terry Brooks? Ho finito ultimamente il ciclo
"Gli eredi di Shannara" e sono rimasta inorridita dalla traduzione, in
particolare del terzo libro. Capirai che, in qualità di traduttrice, sono
particolarmente sensibile a certi argomenti. Ok, siamo un po' OT, quindi
smetto, comunque, se ti può interessare, in Italia è uscito un libro di quiz
su tutta l'opera di Tolkien: grande, anche se ci ho trovato qualche
imprecisione (credo sempre dovuta a poca solerzia dei traduttori).
Ciao
Ombretta


title: racconto per ragazzi

text:
On Tue, 2 Jun 1998 12:17:45 +0200, "Tristan" <
paol...@tin.it
> wrote:
>
>A proposito, il titolo del romanzo di Verne non era "La sfinge dei ghiacci"
>?
>Almeno così mi ricordo.
Hai ragione. Vabbe' sfinge o piramide, sempre in Egitto e'...
Alessio


title: racconto per ragazzi

text:
On Tue, 2 Jun 1998 11:37:17 +0200, "Ombra" <
o.go...@ntt.it
> wrote:
>Alessio guadagna ulteriori punti nella classifica di Ombretta. Concordo sul
>fatto delle traduzioni, ma ammetterai che Tolkien è Tolkien e raggiungerlo è
>quantomeno arduo.
Ammetto. Ma per me e' un po' troppo pesante. Certamente, i suoi mondi
sono cosi' perfetti che riuscire a scrivere qualcosa all' altezza e'
un' impresa ardua. Ho provato a leggere Il Signore Degli Anelli due
volte, ma mi sono fermato dopo 400 pagine del primo libro. Sara' forse
perche' in inglese leggo piu' lentamente che in italiano, ma mi sembra
di non andare mai avanti...
>Hai letto gli altri libri di Terry Brooks? Ho finito ultimamente il ciclo
>"Gli eredi di Shannara" e sono rimasta inorridita dalla traduzione, in
>particolare del terzo libro. Capirai che, in qualità di traduttrice, sono
>particolarmente sensibile a certi argomenti. Ok, siamo un po' OT, quindi
>smetto, comunque, se ti può interessare, in Italia è uscito un libro di quiz
>su tutta l'opera di Tolkien: grande, anche se ci ho trovato qualche
>imprecisione (credo sempre dovuta a poca solerzia dei traduttori).
I libri di Brooks li ho letti tutti (anche quello, quasi introvabile,
di Capitan Uncino). Di solito mi tengo aggiornato sulle uscite e
riesco ad averli in contemporanea all' uscita americana (a prop: il
nuovo, numero 2 della serie "Knight of the Word" esce in luglio o
agosto in America). Concordo sulle traduzioni. Ho pieta' di mio padre
che l' inglese non lo legge... Non so come sia la situazione in
Italia, ma qui e' molto facile trovare libri in inglese (praticamente
tutte le librerie ne hanno). Se vuoi leggere qualche bel fantasy,
leggi quelli di Terry Pratchett (la versione inglese e' obbligatoria:
troppi giochi di parole intraducibili) o quelli di Terry Goodkind.
Ciao,
Alessio


title: racconto per ragazzi

text:
>I mecenati erano l'unico modo per l'artista di essere tale.
>>No, ti sbagli. L'artista poteva scegliere di coltivare barbabietole o di
>>mungere vacche, e tra una mungitura e l'altra comporre "gratuitamente"
>>qualche verso. Ma erano in pochi che lo facevano. Certamente non i più
>>illustri.
>
>di che parli? ma credi forse che esistessero giornalai?
?
e librerie
?
, che ci
>fossero scuole?
????
di che beeep parli? mah, beata ignoranza ;)
Beato qualunquismo, più che altro ;)
Non tutti gli artisti agognano di comunicare al mondo (con) la propria arte.
Alcuni la fanno per sè stessi e per i pochi da cui sono circondati.
Chi si accodava ai mecenati lo faceva anche per puri fini utilitaristici.
...forse non hai presente cosa significa stabilire un
>scala di valori.
Ma allora chi sarebbero gli imbrattacarta a cui tanto sprezzantemente ti
riferisci?
Mi sembra che tu ne faccia una questione squisitamente materiale.
Secondo la tua scala di valori:
- se sei ricco e ti fai tutelare da un agente, sei un imbrattacarte.
- Se sei ricco e non ti fai pagare, non lo sei
- Se sei povero e ti fai pagare non sei un imbrattacarta, ma devi prestare
molta attenzione a contenere le tue pretese, perchè un compenso troppo
elevato potrebbe trasformarti in imbrattacarta dall'oggi al domani.
- Se sei povero e non ti fai pagare sei un vero artista.
Tutto ciò a prescindere dall'effettivo valore artistico delle tue opere.
E' alta due soli gradini, questa scala. Mi sembrano un pò pochi.
Secondo me l'artista resta tale a prescindere dalla destinazione chje
intenda dare alle proprie opere e dal fatto che gli rendano o meno
economicamente parlando.
>
>>>>Ti importa eccome se tuo figlio si chiama Alessandro Del Piero :-)
>>>Sorry, non so chi sia. Posta un suo racconto che vediamo quanto vale.
>>In questo momento non posso. Sto guardando una partita in tv e Woody Allen
>>sta per tirare un calcio di rigore.
>
>
>???? boh, evidentemente il tuo umorismo e' troppo sottile per le mie
>possibilita', ammesso che vi sia una logica in quel che dici
Hai ragione, era una battuta incomprensibile.
Woody Allen usa frequentemente contrapporre aforismi e citazioni classiche
ad elementi
profani, servendosi del conseguente paradosso per innescare situazioni
irriverenti ed umoristiche.
Ad es. " Dio è morto, ed anch'io non mi sento troppo bene..."
Nella mia prima battuta Del Piero rappresentava l'elemento profano da
contrapporre alla tua aulica citazione.
Il fatto che tu abbia reagito alla battuta in un certo modo mi ha fatto
supporre che tu non conosca le opere o che faccia parte della schiera di
detrattori dell'autore newyorkese. Da qui la seconda battuta, che voleva
sottolineare, ermeticamente, lo ammetto, la tua estraneità all'umorismo
tipicamente alleniano (nel senso che per quanto ti riguarda, Woody Allen
potrebbe essere il centravanti di una squadra di calcio ;-)
Non ho molto da aggiungere sull'argomento.
Propongo di finirla qui (nel senso che se hai voglia di replicare sarò lieto
di leggere il tuo messaggio, ma non replicherò a mia volta).
.
ciao
Tristan