title: ot

author: DisKre Panza

text:


   Sinceramente: non lo so, stirner.
   Ebbi  a suo  tempo  una discreta  discussione  con il  "Grande
Fakatore"  (Grande Facitore  di Fake?  :) ),  e, se  proprio devo
essere sincero, non sono riuscito alla  fine a dare ragione ne' a
me, ne' a lui, ne' a te.
   Le ipotesi, che io sappia, sono:

1) La tua: ed e` la prima che viene in mente, obiettivamente...
2) La sua (ed e`  una mia personalissima interpretazione, che poi
   risale a piu`  di un anno fa): vivere IAS  come un giuoco, con
   la possibilita`  di provocare e di  prendere (bonariamente) in
   giro tutti quanti, incensatori e  detrattori, e forse anche (e
   questa e` una considerazione che  mi e` venuta ultimamente) la
   sfida  a  "essere  riconosciuto", purchessia;  o  comunque  di
   scatenare  nel  lettore  il  dubbio...  non  so  se  riesco  a
   spiegarmi... Confesso che ho pensato  piu` di una volta che lo
   stesso Randy potesse essere  sempre Camillo, cosi` come Norma,
   tanto per  fare due  esempi che  mi perplimono  parecchio... e
   qualche  volta  ho  pensato  che  persino  te  potessi  essere
   l'ennesimo Fake  di myself... scusami, ma  la poliedricita` di
   quel tizio e` veramente sconcertante... qualcuno l'ha definito
   "genio oltremaniera", e non mi  pare una definizione poi cosi`
   azzardata, se prendiamo come parametro i contributi "standard"
   di IAS... sicuramente fa "movimento", scombussola le carte, in
   un certo  qual modo...  Pensaci un  attimo: quando  e` apparsa
   Maria Strofa, la  prima domanda che e` venuta in  mente (a me)
   e` stata: e questo e` il Fake  di chi? Magari non lo e`, pero`
   il dubbio rimane... Non so  se questo possa essere costruttivo
   o meno, ma fa parte del giuoco, ti pare?
3) La mia, e quella di altri  (e da un certo punto di vista anche
   dello  stesso  myself, ibaumdo):  visto  che  ti dedichi  alla
   pittura, ti regalo un piccolo aneddoto, realmente accaduto.
   Molti anni fa (frequentavo un istituto d'arte, diciamo intorno
   agli  anni  '80), andammo  in  gita  scolastica a  vedere  una
   mostra, non mi ricordo piu` dove. C'erano tanti bei "quadroni"
   (nel senso di tele proprio grandi,  2 metri per 3, per dire) e
   anche  quadri "normali",  ma a  me, personalmente,  non me  ne
   fregava  piu`  di  tanto  (ho  sempre  avuto  un  gusto  molto
   particolare, adoravo le miniature, per esempio, e i quadri del
   Canaletto, tanto per  darti un'idea). A un  certo punto, notai
   un  piccolo ritratto  messo in  un cantuccio,  quasi nascosto:
   nessuno riusciva  a vederlo; ci si  passava davanti, distratti
   dai "quadroni", appunto, e via nell'altra sala.
   A me, pero`,  per i motivi che dicevo  prima, quel "quadretto"
   mi attiro` (oddio ho un  dubbio: attrasse o attiro`?), perche'
   era veramente - per me - un gran bel ritratto. Alla fine lessi
   la targhetta:  era un Raffaello.  Lo dissi a gran  voce: "Ehi!
   Qua c'e un Raffaello!". Ti lascio immaginare quel che successe
   dopo...
   Ecco: io probabilmente  con la scrittura ho  un rapporto tutto
   particolare,  per  cui  forse  non  riesco  a  riconoscere  il
   "capolavoro  letterario"  -  cosi` come  probabilmente  (anzi,
   sicuramente),  non riesco  a riconoscere  la genialita`  degli
   impressionisti (non  e` un caso  che io di poesia  non capisca
   un  emerito  cazzo)... Pero`,  insomma:  dopo  tanto tempo  di
   frequentazione  reciproca, permetti  che a  qualcuno venga  la
   tentazione di NON leggere  il racconto del TIZIO_TAL_DEI_TALI,
   perche' gia`  sai in  partenza che  postera` sempre  le stesse
   cose trite  e ritrite, mentre  LUI magari invece  sta provando
   qualcosa di  diverso, ma ormai  sa di essere bollato  per quel
   che posta,  e nessuno  lo valuterebbe  "obiettivamente"... Che
   puo` fare?  Cambia nick,  e` la cosa  piu` semplice,  ti pare?
   "Vediamo un po' come butta..."
   Questo non  lo dico solo io,  l'hanno gia` detto in  molti, su
IAS: attira piu` il "nuovo" che il "gia` conosciuto".
   Come  dicevo all'inizio,  sinceramente  non so  cosa sia  piu`
giusto. Pero` devo confessare di  averci pensato, a fare il fake.
Il fatto  e` che sono  troppo "me  stesso" per provarci.  E tutto
sommato, non so se e` un pregio, oppure un difetto...
   Scusa la digressione.
   Cordialita`.
--
Fakkino DisKre Panza


title: ot

author: Randy

text:
DisKre Panza <demo...@demokrito.org.asm> wrote
>    stesso Randy potesse essere  sempre Camillo, cosi` come Norma,
Anch'io trovo da immaturi (per non dire stupidi) usare tanti pseudo. Randy è
sempre stato solo Randy.
Fu Randall Flagg agli albori, sulle bbs. Qualcuno ripostò (per la seconda
volta) il mio racconto nato dal veleno nei panettoni rivendicato dalla ALF
sull'ng di cani e gatti usando il mio pseudo (che bel gesto, vero?)...ma
quando uno ti ruba il nick si può ancora parlare di fake o si tratta di
piezzemerdismo? Ai posters l'ardua scoreggia.


title: ot

author: Geppogge'

text:
Per motivi tuoi caratteriali (alla fine del post ti dirò i miei) hai
sempre avuto un rapporto a dir proprio problematico con i "fake" - che
val qui la pena di ricordare rappresentano una specie per così dire
più biodegradabile dei "troll" - tanto che mi permetto ora di
riassumere (si fa per dire) in questo piccolo e certamente non
esaustivo excursus storico (con note a piè pagina) le tue prese di
posizioni in merito (1).
*** 7 May 1999: - [...] sul fatto che alcuni usino più nomi per
postare sia critiche che opere sul ng. Non dico di avere ragione ma
penso che ciò non sia giusto (2). Trovo questa pratica "dolosa". Credo
fermamente che la propria individuazione sia un bene da perseguire
costi quel che costi e per due motivi: Quello personale che
rappresenta il rispetto per se stessi e del proprio "vero" pensiero
che anche quando si presentasse potenzialmente scisso in più cadenze,
se rese note, rimane un carattere fondante la propria personalità cosa
fondamentale in un artista. Il secondo sociale dato che crea
confusione negli interlocutori [...]
*** 7 May 1999: - Mi spiace non sono affatto d'accordo in quanto il
postare su IAS ha il valore di mostrare con chiarezza ciò che si pensa
e si scrive mentre avere più personalità celate non corrisponde a
questo. Qualcuno qui ha postato con diversi nomi ma lo ha reso noto
(3) e allora in questo senso mi sembra giusto. Gli scritti così
possono essere capiti. [...] A me non frega nulla, trovo infantili
queste cose che la dicono lunga sul valore di chi fa questo che non è
certo un procedimento adatto alla chiarezza critica.
*** 7 May 1999: - [...] Specialmente quando chi lo scrive si prende le
sue responsabilità complessive come io faccio sempre mantenendo il più
possibile coerente il mio discorso generale e mantenendo il mio nick.
[...] Ogniuno può sperimentere ciò che vuole ma non a spese degli
altri se mi permetti crendo qui pro quo inutili e portatori di
confusione. Se uno vuole cambiare nick ogni dieci minuti può farlo
benissimo ma mi sembra giusto che lo faccia per ciò che posta
autonomamente e non dica una cosa su di altri che poi contraddice
attraverso un'altro nick o addirittura si fa le lodi da solo (4). Un
artista non fa questo e ci tiene moltissimo alla sua identità anche
quando con sincerità la scomponesse in tante identità. E' evidente che
abbiamo diversa considerazione di IAS ma io mi tengo la mia e mi ci
attengo e democraticamente posso esprimere la mia disapprovazione su
ciò che non mi sembra giusto come del resto tu puoi fare il contrario.
Rimane però una cosa da dire ed è questa: è evidente che non terrò in
alcuna considerazione critiche, sia positive che negative che vengono
fatte con questa modalità del tutto edonistica che perciò non vale
nulla. Su IAS non ci sono solo quelli che postano anzi c'è un
nutritissimo numero di persone che leggono e basta e io ne ho le
prove.
*** 7 May 1999: - Tu non sai neppure dove sia di casa l'identità se
pensi che possa essere rappresentata da un nick, [...] non ho voglia
di perdere tempo con persone (si fa per dire) come te.
*** 8 May 1999: - [...] Per questi personaggi (5) non è importante la
propria identità; anzi l'uso doloso di molte identità dovrebbe secondo
loro essere considerato un fatto addirittura creativo. Può darsi che
lo sia ma non per me. Forse sarò vecchio ma non voglio cambiare con
ciò che onestamente credo sia peggio. Potrei rimanere; contrastare
questo ma in definitiva perchè dovrei spendere tante energie per
difendere posizioni che quei personaggi non solo considereranno mai
data la loro struttura mentale portata alla superficialità ma
contrasteranno dolosamente.
*** 8 May 1999: - Grazie a te zucchero filato (6). Come ti dissi
sembri una montagna ma se stringi non c'è nulla né sopra né sotto. In
quanto allo "stupenda" in fondo vedo che ti contenti di poco. Comunque
contento te contenti tutti i tuoi fakesssssssssssssssssss. Penso che
starete troppo stretti tutti assiepati in quel tuo cervello e
sicuramente, da ciò che ho potuto constatare leggendo qualche cosa qua
e là (mai per intero: impossibile) dovresti avere un gran male alla
testa. Buona fortuna, credo proprio che tu ne abbia bisogno. Addio
povero amico mio.
*** 9 May 1999: - [...] anche se ovviamente non esaustivo del problema
ed è quello di non rispondere mai dico mai a quei nick che usano posta
libera tipo free o hot oppure che non ricevono messaggi in e- mail.
Sarebbe già un acerta selezione. Io già faccio così ma certo è solo un
pagliativo.
*** 20 May 1999: - [...] personaggi e interpreti ma anche spettatori:
insomma fanno tutto da se: venditore di zucchero filato allo zoo (se
stesso) comparsa in rosso con collant smagliati da ruvide mani di
terrone (se stesso) L'azione si svolge nella solitudine malata di una
testa piena di Fackessssssssss. Il venditore di zucchero filato: Però
secondo me s'incazza. La comparsa: E s'incazzerà! fine. Ah!
dimenticavo: tanti tanti autoapplausi di (se stesso)
*** 20 May 1999: - Critica apparsa sul Cazzettino di nessunc'è (organo
improbabile dire-le-tto da (se stesso) Il pubblico (cioè se stesso)
unanimemente si è autoprostrato davanti alla geni(t)alità del
fackautore il quale così ha potuto finalmente vendere tutta la sua
produzione di zucchero filato a se stesso. (se stesso)
*** 28 May 1999: - Non è la conoscenza del nick o dell'indirizzo che
cambia la situazione. I mex rimangono comunque nella loro natura
vergognosamente anonima. Se tu mi fossi davanti, in qualunque maniere
ti chiami, è il tuo comportamento che sarebbe molto diverso. Te lo
assicuro mio caro (7).
*** 28 May 1999: - Ma quale seriamente. Quello è solo un provocatore.
Mi piacerebbe avere una discussione a quattr'occhi con un tipo così.
Mi divertirei un mondo (7).
*** 22 May 2000: - Vecchissima storia che vichianamente si ripresenta.
Non credo ci possa essere speranza di risolvere il problema. Pazienza!
Una cosa però vorrei ripetere e ripeterò sempre: Ognuno è libero di
usare quanti nomi vuole, su questo non ci piove, ma certo non giova ad
un buon andamento del ng. in quanto non permette una seria lettura. I
testi inviati non possono essere assorbiti solo in se stessi ma
considerati rispetto ad una visione più ampia di chi li scrive e delle
costanti motivazioni per cui lo fa in una certa maniera. Per quanto
riguarda la qualità, lunghezza o quantaltro credo che non si possa
altro che accettare tutto se si presenta in conformità allo spirito
del ng. che pretenderebbe essere la letteratura.
*** 23 May 2000 in risposta a "myself" che ha scritto: "Parafrasando
il mio Maestro, Arkadij Nicolaevic' Torcov (che poi è un fake di
Konstantin Stanislavskij): "C'è una grande distanza tra l'io privato e
l'io creativo: ed è questa distanza che un autore è chiamato a
colmare. Per creare un personaggio, egli deve 'diventare' un altro se
stesso, dislocare il suo io privato in una dimensione feconda,
chiamare a raccolta ogni propria energia conscia e inconscia per
superare gli impulsi egoistici." - Come ho già detto ognuno può fare
ciò che vuole e mi scuso per l'insistenza che metto nel ripetere certe
cose ma non sono d'accordo su quanto hai esposto. Le teorie, giuste o
sbagliate che fossero, di Stanislavkij non si riferivano allo
scrittore bensì all'attore, insomma al teatro, cosa del tutto diversa.
Di quest'ultimo il principale strumento creativo è il corpo che in
quanto tale non potrà mai essere un fake così come qui lo si intende.
La cosa del resto non rappresenta neppure una novità. Dai tempi dei
romani gli attori si presentavano in scena prima della
rappresentazione a viso scoperto e con la maschera che dovevano
indossare in mano. Questa operazione stava ad indicare che la maschera
(persona) era il sentimento che sovrapponendosi a tutti gli altri li
avrebbe velati deformandoli dalla giusta proporzione e rapporto. E'
vero che esiste una grande distanza tra l'io vero e proprio e l'io
creativo ma questo non vuol dire che colmando la distanza l'autore
divenga il personaggio come invece avviene nel fake.
*** 23 May 2000: - La parola scrittore non lascia dubbi sul suo
significato se poi si intende creare un nuovo veicolo espressivo, e il
fake a mio parere sino ad ora non lo ha fatto, va benissimo. io non lo
contesto di certo. [...] La libertà è una cosa bellissima e ci aspiro
con tutte le mie forze ma è anche la cosa più difficile da gestire.
*** 01 Feb 2001: - Non è il fake che mi disturba: ognuno può fare ciò
che vuole, l'ho detto tante volte, è il tentativo di colpire e poi
fuggire che non sopporto (8). Chiunque può esprimere le sue idee ma
deve prendersene la responsabilità. in questo sono severo. Si è vero,
odio la vigliaccheria [...] neppure io mi offendo credimi però mi
piace si sappia come la penso su certi personaggi. Dietro alla mia,
tutto sommato, apparente severità c'è divertimento. Se non mi diverto
non faccio nulla (9).
*** 15 Feb 2001 in risposta a "Paolo Cardo" (10) che ha scritto:
"Perché uso pseudonimi e non - diciamo - il mio vero nome?" - E' del
tutto ininfluente se questi, anche in una quantità infinita, ti
rappresentano veramente (11).
*** ieri:

Ti rispondo per me - ovvio: io mi firmo con nick diversi perché sono
un vigliacco, un immaturo e un cretino con un cervello piccolo e pieno
zeppo di "me-stessi", tanto che al mattino, al risveglio, devo
chiedere a mia moglie "chi sono oggi?". Nello specifico: sono
vigliacco perché ho paura di farmi vedere di persona quando se ne
presenta l'occasione nella realtà e preferisco confrontarmi sul piano
virtuale, in asincrono rispetto alle mie emozioni. Sono un immaturo
perché ho il QI di un undicenne a cui piace ancora giocare ai cowboy,
e - più in generale - di travestirsi da eroe senza macchia e senza
paura. Infine sono un cretino perché ho la (pensaunpo') assurda
pretesa di credere che calarsi troppo seriamente nel proprio
personaggio (diventarne schiavo, com'è il caso di illustri
ipercoerenti non-persone qua dentro) fa male alle arterie e - alla
lunga - almeno a me mi annoja un sacco.
SE&O,
p.c.
-----
Note:
(1) Non tutte erano repliche a post miei, e non ho modificato né
l'ortografia, né alterato il senso del tuo ragionamento - mi pare.
(2) Chi stabilisce cosa è giusto e cosa no?
(3) Io l'ho sempre reso noto, prima o poi. Su cybernarda c'è la lista
di tutti i nick che ho usato fino all'ultimo aggiornamento del sito.
(4) Mai accaduto di fare le lodi a me stesso. Casomai mi sono inflitto
qualche sonora stroncatura.
(5) Si parlava di "persone" o di "personaggi"? Un giudizio morale
dovresti riservarlo solo alle prime, se non erro.
(6) Per chi non lo sapesse, "zucchero filato" è stata una felice
metafora di Stirner per apostrofare lo scrivente.
(7) Anche se non ce l'avevi con me in quell'occasione, la tua frase
suona contraddittoria con il tuo comportamento complessivo di rifiuto
di partecipare ad incontri vis-a-vis con chicchessia (oltre che di
usare tu stesso un nick, come tutti - o quasi). Vabbe' che non sei
l'unico a disdegnare il confronto "fisico", ma almeno non cadere in
questa evidente incoerenza di - per l'appunto - personaggio di
fantasia.
(8) Qui ovviamente fai confusione fra "troll" (disturbatore
mordi-e-fuggi) e "fake".
(9) Anche chi crea "fake" si diverte, e un atteggiamento intollerante
nei suoi confronti fa male solo a te che lo manifesti.
(10) Io mi sono rivelato con tanto di nome e cognome anagrafico:
quanti altri (tra quelli che mugugnano) possono dire di aver fatto
altrettanto?
(11) E giusto questo è il punto: oggi mi rappresenta un certo
Geppoggè. Dubito che la letteratura - o IAS - debbano averne a
soffrire di ciò.
-----
Faccio solo ciò che mi fa piacere (stirner, 30 Dec 1999)


title: ot

author: k'

text:
"Randy" <The_rea...@noshitYahoo.com> wrote:
>Anch'io trovo da immaturi (per non dire stupidi) usare tanti pseudo.
La questione non e' usare tanti pseudo, ma usare il cervello.
>Randy è sempre stato solo Randy.
Ad es. nulla esclude che qualcuno possa conservare negli anni sempre
lo stesso nick e nonostante tutto rimanere un fesso.
>Fu Randall Flagg agli albori, sulle bbs. Qualcuno ripostò (per la seconda
>volta) il mio racconto nato dal veleno nei panettoni rivendicato dalla ALF
>sull'ng di cani e gatti usando il mio pseudo (che bel gesto, vero?)...ma
>quando uno ti ruba il nick si può ancora parlare di fake o si tratta di
>piezzemerdismo?
La seconda volta io non c'entro: Paganini non ripete.


title: ot

author: stirner

text:
Geppogge' ha scritto nel messaggio ...
>Per motivi tuoi caratteriali (alla fine del post ti dirò i miei) hai
>sempre avuto un rapporto a dir proprio problematico con i "fake" -
taglio tutto ciò che segue da me scritto in diverse occasioni ribadendone
l'assoluta, per me, validità e passo direttamente a commentare le tue idee.
>
>Ti rispondo per me
nessuno può rispondere per altri a meno che non ci si appropri del nome con
cui postano
- ovvio: io mi firmo con nick diversi perché sono
>un vigliacco, un immaturo e un cretino con un cervello piccolo e pieno
>zeppo di "me-stessi",
io non so chi tu sia e mi interessa poco il saperlo. un conto comunque è
postare con diversi nick i propri elaborati ( cosa che a me non infastidisce
affatto come si può ben vedere dalla lettura di ciò che di mio hai inviato
sull'argomento, fermo restando che non ne condivido i risultati dato che,
come qualcuno ha detto, un testo andrebbe misurato sul complesso degli
scritti dello stesso autore) e un conto è utilizzare una diversità di nomi
per scopi che vogliono ledere terroristicamente la presenza altrui sul ng.
cosa inaccettabile e vigliacca.
tanto che al mattino, al risveglio, devo
>chiedere a mia moglie "chi sono oggi?". Nello specifico: sono
>vigliacco perché ho paura di farmi vedere di persona quando se ne
>presenta l'occasione nella realtà e preferisco confrontarmi sul piano
>virtuale, in asincrono rispetto alle mie emozioni. Sono un immaturo
>perché ho il QI di un undicenne a cui piace ancora giocare ai cowboy,
>e - più in generale - di travestirsi da eroe senza macchia e senza
>paura. Infine sono un cretino perché ho la (pensaunpo') assurda
>pretesa di credere che calarsi troppo seriamente nel proprio
>personaggio (diventarne schiavo, com'è il caso di illustri
>ipercoerenti non-persone qua dentro) fa male alle arterie e - alla
>lunga - almeno a me mi annoja un sacco.
ripeto quanto detto sopra. ognuno ha una propria opinione di sé.
dato che non sta scritto da nessuna parte che la partecipazione a questo ng
implichi una conoscenza fisica tra i postatori, rimane legittimo che chi
vuole mantenga l'unica presenza adatta allo scopo di inviare testi su IAS e
cioè quella virtuale. se poi qualcuno, compreso me, volesse altro tipo di
rapporto questo dovrebbe passare per quella fiducia che purtroppo ancora non
ho su alcuni postatori e non potendo, in pratica discernere per motivi
pratici, mi astengo da tale contatto.
>Note:
>
>(1) Non tutte erano repliche a post miei, e non ho modificato né
>l'ortografia, né alterato il senso del tuo ragionamento - mi pare.
infatti ne riconosco la sostanziale validità in relazione però ai contesti
che di volta in volta mi hanno mosso.
>(2) Chi stabilisce cosa è giusto e cosa no?
per me lo stabilisco io e mi adopero per far conoscere le mie idee: spero
non sia proibito.
>(3) Io l'ho sempre reso noto, prima o poi. Su cybernarda c'è la lista
>di tutti i nick che ho usato fino all'ultimo aggiornamento del sito.
infatti le mie rimostranze odierne non sono affatto rivolte a te e la prova
è su una lettera privata inviata ad uno di IAS in cui dico che i tuoi da un
certo momento in poi non possono essere considerati fack ma nomi funzionali
ai testi che invii. te la posso inviare se vuoi.
>(4) Mai accaduto di fare le lodi a me stesso. Casomai mi sono inflitto
>qualche sonora stroncatura.
se lo dici ci credo ma non è così per tutti.
>(5) Si parlava di "persone" o di "personaggi"? Un giudizio morale
>dovresti riservarlo solo alle prime, se non erro.
infatti. ripeto quanto sopra.
>(6) Per chi non lo sapesse, "zucchero filato" è stata una felice
>metafora di Stirner per apostrofare lo scrivente.
era un pensiero che ho espresso liberamente, più di una volta se ricordi
bene, prendendomene la responsabilità. dato che sei così storicamente
preciso cerca di vedere quando e come la "metafora" è stata espressa. vedrai
che non c'era nessuna volontà offensiva ma solo critica letteraria.
Il contesto..il contesto...il contesto.
>(7) Anche se non ce l'avevi con me in quell'occasione, la tua frase
>suona contraddittoria con il tuo comportamento complessivo di rifiuto
>di partecipare ad incontri vis-a-vis con chicchessia
a parte che questo non è vero ma sono affari personali che non è necessario
tu sappia.
non so chi tu sia quindi non posso stabilire nulla ma certamente non è
comprensibile la parola "contraddittoria" nel tuo ragionamento. che centra
lo zucchero filato ( espressione retorica relativa ad alcuni scritti) con il
fatto di presenziare ai raduni? BHO! vedi tu.
(oltre che di
>usare tu stesso un nick, come tutti - o quasi).
aridaje. è vero che sono ignorante e quindi non riesco a scrivere
chiaramente ciò che voglio dire. lo vuoi capire che non è il nick che mi da
fastidio ma quando se ne fa un l'uso doloso. certo io uso "stirner" e
allora?! offende qualcuno? non credo proprio. mentre è offensivo quello che
qualcuno mi ha detto attraverso vari nomi con cui mostra atteggiamenti
opposti nei miei confronti e ovviamente anche di altri. questo è l'unica
cosa che non sopporto e che mi fa sentire la necessità di rimanere esterno
almeno fisicamente. mi sono spiegato?
 Vabbe' che non sei
>l'unico a disdegnare il confronto "fisico", ma almeno non cadere in
>questa evidente incoerenza di - per l'appunto - personaggio di
>fantasia.
ma quale fantasia! se mi chiamassi Franceschiello Rossastri credi che direi
cose diverse da quelle che dico? no mio caro direi le stesse cose
utilizzando comunque lo stesso Francischiello Rossastri. quello che conta è
la coerenza del pensiero che si può riconoscere solo mantenendo appunto una
riconoscibilità attraverso un nome sempre quello e pagando lo scotto di
eventuali errori che mi venissero fatti rilevare. Francischiello o Stirner
che sia il mio nome dietro ci sono io e non una miriade di personaggi con
caratteri inventati.
>(8) Qui ovviamente fai confusione fra "troll" (disturbatore
>mordi-e-fuggi) e "fake".
non so cosa vuoi dire tu ma quello che voglio dire io è che dietro ad un
nome spero ci sia una persona e non un fugace fantasma. questo non avviene
sempre. vedi Petronilla e mille altri che di volta in volta escono dal nulla
per attaccare. ahahaha.
>(9) Anche chi crea "fake" si diverte, e un atteggiamento intollerante
>nei suoi confronti fa male solo a te che lo manifesti.
può darsi che in passato io sia stato "stupidamente" interprete di ciò che
dici ( anche se ti assicuro non è vero :))) ma da tempo ho smesso di
considerare la cosa come seria.
>(10) Io mi sono rivelato con tanto di nome e cognome anagrafico:
>quanti altri (tra quelli che mugugnano) possono dire di aver fatto
>altrettanto?
ma questi sono affari che non mi riguardano. è una scelta tua insindacabile.
se permetti io scelgo di essere Stir. posso?
>(11) E giusto questo è il punto: oggi mi rappresenta un certo
>Geppoggè. Dubito che la letteratura - o IAS - debbano averne a
>soffrire di ciò.
ma infatti non si tratta di letteratura.
RIPETO, PER L'ULTIMA VOLTA, TU PUOI POSTARE, ANCHE LO STESSO TESTO, CON
DUEMILA NOMI DIVERSI. MA NON E' GIUSTO CHE, ANCHE SE SOLO CON DUE NOMI, SI
POSTI CRITICHE O GIUDIZI TRA LORO CONTRASTANTI SU DI UN TESTO ALTRUI E TANTO
MENO CHE SI ATTACCHI QUALCUNO NASCONDENDOSI DIETRO UN NICH FASULLO.
questo è quanto dovevo e ho dato
>
>
>-----
>Faccio solo ciò che mi fa piacere (stirner, 30 Dec 1999)
mi sembra evidente e ti domando:
tu fai ciò che ti dispiace?
stir (ora e qui)


title: ot

text:
k' <
rosa...@iname.com
> wrote
riecco il troll che mi viene a rompere i coglioni
> >Anch'io trovo da immaturi (per non dire stupidi) usare tanti pseudo.
> La questione non e' usare tanti pseudo, ma usare il cervello.
la questione è l'uso di tanti pseudo (vedi msg all'origine).
> >Randy è sempre stato solo Randy.
> Ad es. nulla esclude che qualcuno possa conservare negli anni sempre
> lo stesso nick e nonostante tutto rimanere un fesso.
ho detto che per usare lo stesso pseudo è necessario non essere stupidi?
no, ho detto che imho chi usa tanti psudo è immaturo (per non dire stupido)
> >quando uno ti ruba il nick si può ancora parlare di fake o si tratta di
> >piezzemerdismo?
> La seconda volta io non c'entro: Paganini non ripete.
per la seconda volta: e allora chi è stato?


title: ot

text:
> nessuno può rispondere per altri a meno che non ci si appropri del nome con
> cui postano
intendevo con ciò liberare il campo dal sospetto di voler
generalizzare concetti che attengono me e me solo. mi è già accaduto
d'essere frainteso sotto questo aspetto e ci tenevo a segnalarlo
esplicitamente.
> come qualcuno ha detto, un testo andrebbe misurato sul complesso degli
> scritti dello stesso autore)
Writer
> e un conto è utilizzare una diversità di nomi
> per scopi che vogliono ledere terroristicamente la presenza altrui sul ng.
> cosa inaccettabile e vigliacca.
ma vedi, il prob è che se tu parti da affermazioni generaliste come
"mi piacerebbe assai conoscere le reali motivazioni che spingono
*molti postatori* a cambiare continuamente nick", offri lo spunto a
chi - come me - si riconosce nella categoria *molti postatori*, pur
non avendo io - né molti di quei molti - intenzioni terroristiche. se
ho replicato è per difendere (senza che mi sia stato richiesto,
peraltro) la categoria dei nickatori folli. è un po' come se io
dicessi "tutti i pittori sono froci": come minimo tu ti solleveresti a
controbattere il tuo punto di vista. ripeto: se resti nel generale e
fai d'ogni erba un fascio, invece che nomi e cognomi (si fa per dire),
devi necessariamente aspettarti che qualcuno pretenda dei distinguo,
prenda le distanze - in un senso o nell'altro.
> dato che non sta scritto da nessuna parte che la partecipazione a questo ng
> implichi una conoscenza fisica tra i postatori,
ma non sta scritto neanche che uno non possa firmarsi diversamente
ogni due-e-tre, no?
> [...] se poi qualcuno, compreso me, volesse altro tipo di
> rapporto questo dovrebbe passare per quella fiducia che purtroppo ancora non
ma si capisce: ognuno ci ha le proprie idiosincrasie. al punto che se
tu chiami vigliacco chi si cela dietro cento nick, io chiamo
vigliacco, con egual diritto, chi si rifiuta di stringermi la mano. è
sempre una questione di fiducia, no? o la tua fiducia vale più della
mia?
>> (2) Chi stabilisce cosa è giusto e cosa no?
> per me lo stabilisco io e mi adopero per far conoscere le mie idee: spero
> non sia proibito.
guarda che sei tu che hai parlato di giustizia (che presuppone
obblighi e proibizioni) mica io, eh.
>> (3) Io l'ho sempre reso noto, prima o poi. Su cybernarda c'è la lista
>> di tutti i nick che ho usato fino all'ultimo aggiornamento del sito.
> infatti le mie rimostranze odierne non sono affatto rivolte a te
ma io questo non lo posso evincere da una sparata (come la tua) a 360
gradi. i dissapori che ci sono stati tra noi due nel passato sono -
per quanto mi riguarda - ampiamente superati (anche perché i miei
erano per così dire dissapori virtuali, non certo reali) e mi sono
solo sentito chiamato in causa per intercessione di chi ha fatto
esplicitamente il mio nome (vabbe', nick).
> >(6) Per chi non lo sapesse, "zucchero filato" è stata una felice
> >metafora di Stirner per apostrofare lo scrivente.
> era un pensiero che ho espresso liberamente, più di una volta se ricordi
> bene, prendendomene la responsabilità.
uffa! ma il mio non era sarcasmo, stir! ho sempre trovato calzante
l'accostamento e non ne ho mai fatto mistero.
> lo zucchero filato ( espressione retorica relativa ad alcuni scritti) con il
> fatto di presenziare ai raduni? BHO! vedi tu.
non ci siamo capiti, e taglio corto in quanto - secondo me -
irrilevante. i miei riferimenti erano l'accusa di vigliaccheria che
non ho bisogno di dimostrare infondata in quanto di per sé ridicola.
> aridaje. è vero che sono ignorante e quindi non riesco a scrivere
> chiaramente ciò che voglio dire.
ma lascia perdere l'ignoranza, dài! nei rapporti basati sulle parole
le parole sono tutto. in assenza di segnali non verbali sono costretto
a capire ciò che leggo, non ciò che vuoi dire.
> qualcuno mi ha detto attraverso vari nomi con cui mostra atteggiamenti
> opposti nei miei confronti e ovviamente anche di altri. questo è l'unica
> cosa che non sopporto e che mi fa sentire la necessità di rimanere esterno
> almeno fisicamente. mi sono spiegato?
allora ti ripeto (ma - ovviamente - poi fa' come ti pare) se hai da
fare rimostranze - che so - con Gaetano Caciuttiello che per ripararti
la guarnizione del bagno t'ha preso 250,000 lire, non dire "gli
idraulici sono disonesti".
> [...] quello che conta è
> la coerenza del pensiero che si può riconoscere solo mantenendo appunto una
> riconoscibilità attraverso un nome sempre quello e pagando lo scotto di
> eventuali errori che mi venissero fatti rilevare.
sempre che si riesca a farteli rilevare ;)
> sempre. vedi Petronilla e mille altri che di volta in volta escono dal nulla
> per attaccare. ahahaha.
allora proverò a leggere nella maniera giusta il tuo post: "mi
piacerebbe assai conoscere le reali motivazioni che spingono
Petronilla a cambiare continuamente nick. la mia idea, per quel che
vale, è che Petronilla non è sicura del proprio comportamento per cui
questo desiderio etc." se avessi letto una roba del genere non mi
sarei azzardato a scatenare una polemica da cortile come questa mia.
>> (10) Io mi sono rivelato con tanto di nome e cognome anagrafico:
>> quanti altri (tra quelli che mugugnano) possono dire di aver fatto
>> altrettanto?
> ma questi sono affari che non mi riguardano. è una scelta tua insindacabile.
> se permetti io scelgo di essere Stir. posso?
non ho bisogno di cercare l'originalità e ti dico: "ma questi sono
affari che non mi riguardano. è una scelta tua insindacabile".
aggiungo solo che tutto ciò è valido solo nella misura in cui eviti di
formulare giudizi morali (applicabili a tutto il mondo sublunare)
> RIPETO, PER L'ULTIMA VOLTA, TU PUOI POSTARE, ANCHE LO STESSO TESTO, CON
eeeeh! e che ti strilli :-D
> [...] MENO CHE SI ATTACCHI QUALCUNO NASCONDENDOSI DIETRO UN NICH FASULLO.
> questo è quanto dovevo e ho dato
però dovevi fare i nomi, 2ndo me. sai com'è... qua il primo pirla che
posta qualcosa con un nick fresco fresco, finisce per essermi
attribuito per default :)
> >-----
> >Faccio solo ciò che mi fa piacere (stirner, 30 Dec 1999)
>
> mi sembra evidente e ti domando:
> tu fai ciò che ti dispiace?
stavolta aridaje lo dico io: il mio non era sarcasmo, ma la
dimostrazione che la penso come te per certe cose. non per tutte, ma
per certe cose, sì.


title: IMPORTANTISSIMO

author: Mario Gi.

text:
A Ombre', lascia sta' sti' stronzi e annamose a fa' 'na bira, che
st'estate m'ha messo sete.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: IMPORTANTISSIMO

author: Ombra

text:
On Thu, 26 Aug 2004 13:09:15 +0200, Mario Gi. wrote:
> A Ombre', lascia sta' sti' stronzi e annamose a fa' 'na bira, che
> st'estate m'ha messo sete.
Ma quando vuoi. Ma proprio quando vuoi :)
--
Ombra
"L'arte non consiste nel rappresentare cose nuove, bensi` nel rappresentare
con novita`."
(U. Foscolo)


title: IMPORTANTISSIMO

author: Paperoga

text:
"Mario Gi."  ha scritto nel messaggio
> A Ombre', lascia sta' sti' stronzi e annamose a fa' 'na bira, che
> st'estate m'ha messo sete.
di solito i verdi siete voi:
Mario color verde mela e Ombra verde oliva
(gli abbinamenti non sono mica stati casuali, eh!) ;-D
adesso sono IO verde di invidia!
Pap outlookcomesepiovesse


title: IMPORTANTISSIMO

text:
Paperoga ha scritto:
> "Mario Gi."  ha scritto nel messaggio
> di solito i verdi siete voi:
> Mario color verde mela
Ecco, ti pareva. :-)
> adesso sono IO verde di invidia!
Nooo, guarda che puoi venire. Anzi, devi.
Mario



title: IMPORTANTISSIMO

text:
Ombra ha scritto:
> Ma quando vuoi. Ma proprio quando vuoi :)
Se l'indirizzo č buono, ti ho appena scritto.



title: IMPORTANTISSIMO

text:
"Mario Gi." ha scritto nel messaggio
> > Mario color verde mela
> Ecco, ti pareva. :-)
;-DDDD
anche se, a dire il vero, io mela me la sono persa :-(
> Nooo, guarda che puoi venire. Anzi, devi.
facciamo che venite voi?
tanti baci
Pap


title: IMPORTANTISSIMO

text:
Paperoga ha scritto:
> facciamo che venite voi?
A ottobre.
> tanti baci
Dippiù.



title: IMPORTANTISSIMO

text:
"Mario Gi." ha scritto nel messaggio:
> A ottobre.
wow, dici per davvero? :-O
e per caso mi porteresti pure le sfogliatelle?
guarda che io ti prendo sul serio, eh!
allora, appena torna dalle vacanze l'altra cotoletta, organizziamo una
milanconvension ottobrina? :-)))
Pap


title: IMPORTANTISSIMO

text:
On Thu, 26 Aug 2004 17:07:56 +0200, Paperoga wrote:
> allora, appena torna dalle vacanze l'altra cotoletta, organizziamo una
> milanconvension ottobrina? :-)))
Contatemi, al solito :)
(la settembrata a rocca per quest'anno passa in cavalleria)
--
Ombra
"Ma voi potreste suonare un notturno su un flauto di grondaie?"
(V. Majakovskij)


title: IMPORTANTISSIMO

text:
venerdì 27 agosto 2004 Camillo ha scritto:
> tenetemi informato che  se riesco a dimagrire di  20 chili, stavolta
> vengo anch'io. nel caso preparate il recioto.
  Hihihi...  io ci  sono  riuscito... venti  kili  tondi tondi  giusto
jeri... e non ho intenzione di fermarmi, eh no! :DDD
  (poi magari cambio il Nick in MicroPanzoft)
--
Cio` che ho scritto, ho scritto.
E non credo di essere poi cosi` antipatico come credo tu pensi.
Lo sono, ma non tanto. Diciamo `il giusto'...
(c) intellettuale 2004 by marian.


title: IMPORTANTISSIMO

text:
"DisKre Panza"  ha scritto nel messaggio:
>   Hihihi...  io ci  sono  riuscito... venti  kili  tondi tondi  giusto
> jeri... e non ho intenzione di fermarmi, eh no! :DDD
sei uno schifoso!
spiega subito il trucco a chi ne ha bisogno (ossia a me medesima ;)
Pap


title: IMPORTANTISSIMO

author: ulrich laverdure

text:
Paperoga wrote:
> sei uno schifoso!
> spiega subito il trucco a chi ne ha bisogno (ossia a me medesima ;)
Per un pajo d'anni devi bere una boccia di stravecchio al giorno. Se
sopravvivi, dopo un pajo d'anni smetti. Vedrai che perdi 20 chili in
pochissimo tempo.
L'alternativa è innamorarsi, ma dura poco e costa molto.
u.


title: IMPORTANTISSIMO

text:
On Mon, 30 Aug 2004 19:05:20 +0200, ulrich laverdure wrote:
> L'alternativa è innamorarsi, ma dura poco e costa molto.
Oppure puoi optare per l'ipertiroidismo, ma ha una serie di effetti
collaterali decisamente sgradevoli. E quando ti curi torni esattamente come
prima.


title: IMPORTANTISSIMO

author: Bianca

text:
"Ombra" <
ombra...@despammed.com
> ha scritto
> On Mon, 30 Aug 2004 19:05:20 +0200, ulrich laverdure wrote:
>
> > L'alternativa č innamorarsi, ma dura poco e costa molto.
>
> Oppure puoi optare per l'ipertiroidismo, ma ha una serie di effetti
> collaterali decisamente sgradevoli. E quando ti curi torni esattamente come
> prima.
mavala', e' tutto molto piu' prosaico: dieta e palestra tutti i giorni: 9 chili
in due mesi... ti basta? :-)


title: IMPORTANTISSIMO

text:
lunedì 30 agosto 2004 ulrich laverdure ha scritto:
>> sei uno schifoso!
>> spiega subito il trucco a chi ne ha bisogno (ossia a me medesima ;)
  Mavaffanculo, va`!...  Con quella  silouette che  ti ritrovi!  (o mi
sono perso un qualcheccosa?) :DDD
> Per un pajo d'anni devi bere una boccia di stravecchio al giorno. Se
> sopravvivi,
  Appunto... Per sopravvivere, devi pure magna`... e quindi te carichi
de venti kili. Nun me pare er caso...
> dopo un pajo d'anni smetti. Vedrai  che perdi 20 chili in pochissimo
> tempo.
  Puo`  essere. Io  cmq mica  ho smesso...  cioe`... un  pochino meno,
questo si`... pero` mica tanto...
> L'alternativa è innamorarsi, ma dura poco e costa molto.
  Questa  e` un'ottima  alternativa. Infatti  10 li  ho persi  proprio
cosi`, in tre mesi. Quanto ai costi... sono basito dal tuo cinismo.
  Un'altra alternativa e` la seguente:  fate in modo di trovarvi senza
una lira...  ok, senza  un cent  a meta` del  mese, con  in sovrappiu`
l'auto rotta  e - ovviamente  - l'impossibilita` di  poterla riparare.
Niente pasti + 30 km al giorno in bicicletta = -5 Kg in una settimana.
Provare per credere.
  Ah... bere molta acqua, mi raccomando...



title: IMPORTANTISSIMO

text:
"DisKre Panza" ha scritto nel messaggio
>   Mavaffanculo, va`!...  Con quella  silouette che  ti ritrovi!  (o mi
> sono perso un qualcheccosa?) :DDD
mi stai dando del vaffanculo? a me? :-O
Pap


title: IMPORTANTISSIMO

text:
martedì 31 agosto 2004 Paperoga ha scritto:
> mi stai dando del vaffanculo? a me? :-O
  Occazzo... se te la sei presa, non ti riconosco piu`... (scusa...)



title: IMPORTANTISSIMO

text:
"DisKre Panza" ha scritto nel messaggio:
> martedì 31 agosto 2004 Paperoga ha scritto:
> > mi stai dando del vaffanculo? a me? :-O
>   Occazzo... se te la sei presa, non ti riconosco piu`... (scusa...)
mava' son seper mi'! :-DDDD
non me la sono mica presa per il vaffanculo però per la silouette si'! :-P
Pap


title: IMPORTANTISSIMO

text:
venerdì 03 settembre 2004 Paperoga ha scritto:
> non me  la sono mica presa  per il vaffanculo però  per la silouette
> si'! :-P
  Ok. Alla prima  occasione facciamo un confronto,  cosi` potro` avere
pure testimoni a carico...



title: - STOCK da CARTOLERIA SPECALIZZATA

author: elena

text:
- STOCK da CARTOLERIA SPECALIZZATA
Vendo il seguente materiale anche separatamente:
buste giallo paglierino martellate tipo partecipazione, molto fini - formato
12x18 cm (poco piů di 100)
carta e cartoncino martellato (stessa carta delle buste) - formato A4 (circa
500 fogli di ogni tipo )
cartoncino blu Avio  vergato, molto fine da 280 gr. - formato da 70x100 cm
circa 500 fogli (disponibili anche in formato piů piccolo)
carta  gialla - formato A4 - 120 fogli
cartoncini vari colori molto intensi - formato A4 (100 fogli)
buste trasparenti per lucidi con alette e fori per archivio marca 3M -
formato A4 (300)
vari lucidi trasparenti e colorati formato A4 per lavagna luminosa marca
FOLEX (circa 300 trasparenti e 500 colorati)
cartoncini neri formato A4 extra (100 fogli)
fogli protocollo a quadretti piccoli (160 circa)
2 raccoglitori finta pelle neri ad anelle (4) con 25 buste cad. (per A4
extra)
2 raccoglitori finta pelle neri ad anelle (4) (per A4)
8 pacchi fogli da disegno A4 extra lisci marca FABRIANO 220 gr. (2 pacchi
bianchi e 6 pacchi riquadrati)
vari biglietti augurali natalizi a colori con busta
Se interessati scrivetemi.
Elena


title: - STOCK da CARTOLERIA SPECALIZZATA

author: Gordon Comstock

text:
"elena" <
ojbv...@tin.it
> ha scritto:
> Vendo il seguente materiale anche separatamente:
> [...]
> Se interessati scrivetemi.
> Elena
Cara Elena ...
... vogliate perdonare se, tenendo dietro con l'azione ad un sogno
temerario, oso avventurarmi fino alla periferia del vostro sguardo; e
forse vi stupirą ricevere questa lettera, quanto io stupisco
nell'inviarvela. Il mio diletto Comstock, ingegnoso ed astratto, reduce
recente dalle sue universitą tedesche, maestre di occulti giochi della
mente, mi ha congegnato una portatile catapulta verbale, con la quale
oso scagliare per la nerita' degli spazi questo missile devozionale,
questo retorico destriero
governato da un messaggero piu' balbo che eloquente; testa di cometa
che, scarmigliata i fulvi cernecchi, incide un grafico infuocato su
cavita' tenebrose, minia un'iniziale sul ventre delle nuvole.
       Perche' vi scrivo? Perche' sono fantastico e malinconioso, e vi
suppongo malinconiosa e mite. Perche' cerco gesti frenetici e
chiassosi, mentiti capodanni, epifanie artificiali ...
(scrivetemi DOVE?)


title: - STOCK da CARTOLERIA SPECALIZZATA

text:
> ... vogliate perdonare se, tenendo dietro con l'azione
> ad un sogno temerario,
Giorgio Manganelli, of course (Palazzo Chigi: di corsa)


title: - STOCK da CARTOLERIA SPECALIZZATA

author: AhiRa

text:
"Gordon Comstock" <
MAGO...@tiscalinet.it
> wrote:
> Il mio diletto Comstock, ingegnoso ed astratto, reduce
>recente dalle sue università tedesche, maestre di occulti giochi della
>mente, mi ha congegnato una portatile catapulta verbale, con la quale
>oso scagliare per la nerita' degli spazi questo missile devozionale,
>questo retorico destriero
>governato da un messaggero piu' balbo che eloquente;
sei andato a vedere il film di Henry Potter... non negarlo! :))))))
AhiRa


title: - STOCK da CARTOLERIA SPECALIZZATA

author: Kirone dal lavoro

text:
"Gordon Comstock" <
MAGO...@tiscalinet.it
> scrisse:
> Cara Elena ...
> forse vi stupirą ricevere questa lettera, quanto io stupisco
La mia sensibilita' titilla un "questa mia lettera"...
> (scrivetemi DOVE?)
A message in the bottle?
--
ciriciao from kirone
togliere il punto tra "lib" ed "ero", che ci sta per antispam
gia' che ci siete, togliete pure l'.invalid


title: Acquamarina

author: Samuele Zerbini

text:
Chissà com'e' la tua vita oggi.
Chissà cosa pensi, chissà che cosa vedono i tuoi occhi, qual'è la
prima cosa che vedi ogni mattina, e quando arrossisci cosa lo ha
provocato.
Dove cammini, chi ti guarda, quando canti cosa canti e perchè.
Dov'e' finito tutto il tempo che è passato, e tutto quello che lo ha
riempito.
C'e' un giorno nella vita di tutti in cui, facendo una passeggiata, o
una gita, o uscendo semplicemente di casa ci si accorge che il cielo è
azzurro.
E'proprio azzurro, non l'azzurro di tutti i giorni, capite? No, è un
azzurro luminoso, è come se tutto il cielo dicesse "Io sono un
brillante, un'Acquamarina, e non sono quassù per caso, ma sono stato
incastonato sulla Terra proprio per te". Ti accorgi che è così, che
è veramente così, anche perchè fino a poco prima pioveva, e nessuno
l'avrebbe mai detto che proprio quel giorno, proprio in quell'ora in
cui stai scoprendo la vita, la vita stessa si presenti a te decorata
dei suoi più bei gioielli: l'azzurro profondo ed intenso del cielo, il
verde dei campi ai bordi della città, e l'aria fresca che sembra un
diamante.
Ecco, quel giorno non fatevi ingannare: d'ora innanzi la felicità che
vi è stata consegnata e che avete preso con tanta gioiosa leggerezza
dovrete conquistarla ogni mattina. Da quel giorno nulla vi è più
dovuto, ed ogni minima variazione vi sembrerà un delitto, da scontare
con grani di dolore rossastro e cupo.
Samuele Zerbini
impetuoso.splinder.com
IV.
Tra le gioie defunte e i disinganni,
dopo vent'anni, oggi si ravviva
il tuo sorriso... Dove sei, cattiva
Signorina? Sei viva? Come inganni
(meglio per te non essere più viva!)
la discesa terribile degli anni?
Oimè! Da che non giova il tuo belletto
e il cosmetico già fa mala prova
l'ultimo amante disertò l'alcova...
Uno, sol uno: il piccolo folletto
che donasti d'un bacio e d'un confetto,
dopo vent'anni, oggi ti ritrova
in sogno, e t'ama, in sogno, e dice: T'amo!
Da quel mattino dell'infanzia pura
forse ho amato te sola, o creatura!
Forse ho amato te sola! E ti richiamo!
Se leggi questi versi di richiamo
ritorna a chi t'aspetta, o creatura!
Vieni! Che importa se non sei più quella
che mi baciò quattrenne? Oggi t'agogno,
o vestita di tempo! Oggi ho bisogno
del tuo passato! Ti rifarò bella
come Carlotta, come Graziella,
come tutte le donne del mio sogno!
Il mio sogno è nutrito d'abbandono,
di rimpianto. Non amo che le rose
che non colsi. Non amo che le cose
che potevano essere e non sono
state... Vedo la case, ecco le rose
del bel giardino di vent'anni or sono!
Oltre le sbarre il tuo giardino intatto
fra gli eucalipti liguri si spazia...
Vieni! T'accoglierà l'anima sazia.
Fa ch'io riveda il tuo volto disfatto;
ti bacierò; rifiorirà, nell'atto,
sulla tua bocca l'ultima tua grazia.
Vieni! Sarà come se a me, per mano,
tu riportassi me stesso d'allora.
Il bimbo parlerà con la Signora.
Risorgeremo dal tempo lontano.
Vieni! Sarà come se a te, per mano,
io riportassi te, giovine ancora.
(Da Cocotte, di Guido Gozzano)


title: Per Gordon

author: Ary

text:
http://www.iouppo.com/
 Non fa piů vedere le foto, č cambiato.
Ne hai un altro da suggerirmi?
Grazie
ary


title: Per Gordon

text:
"Ary" <
aryafa...@tin.it
> ha scritto:
>
http://www.iouppo.com/
> Non fa più vedere le foto, è cambiato.
> Ne hai un altro da suggerirmi?
http://tinypic.com/
ciao!
gordon
http://i43.tinypic.com/2e5m9nm.jpg


title: Per Gordon

text:
"Gordon Comstock" <
m...@antiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:81h7i8...@mid.individual.net...
> "Ary" <
aryafa...@tin.it
> ha scritto:
>
> >
http://www.iouppo.com/
> > Non fa più vedere le foto, è cambiato.
> > Ne hai un altro da suggerirmi?
>
>
http://tinypic.com/
Mo grassie!
>
> ciao!
> gordon
http://i43.tinypic.com/2e5m9nm.jpg
Come hai fatto? non ci capisco niente. cos'è il tag?
ary
>


title: Per Gordon

text:
"Ary" <
aryafa...@tin.it
> ha scritto_
>> gordon
http://i43.tinypic.com/2e5m9nm.jpg
>
> Come hai fatto? non ci capisco niente. cos'ï¿½ il tag?
clicchi sfoglia e scegli una delle immagini (o video) presenti sul tuo pc,
poi clicchi "carica ora" e l'immagine viene caricata. Poco dopo la vedi con
quattro indirizzi, ognuno dei quali ha un uso particolare: quello mio sopra
e' quello piu' in basso,
http://i40.tinypic.com/bf2xvs.jpg
lo copi e l'incolli, la gente ci clicca e vede l'immagine:
http://it.tinypic.com/view.php?pic=1078evr&s=5
il tag e' l'etichetta che - se vuoi - puoi mettere alla foto, cosi' chi
visita tinypic cerca ad esempio "aula bunker" e vede tutte le foto taggate
"aula bunker"


title: Thank you, England

author: Mohandas Karamchand G.

text:
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: definizioni "nuovo millennio"

author: Pako

text:
..............si parla  e si scrive di tutto,  ma una definizione di "nuovo
millennio" fatta dai parassiti tardoadolescenziali quale IO sono sappiamo
darla veramente !!!!!! meglio non darla e continuare a trastullarci la mente
parlando e scrivendo in puro stile neoclessico fottendocene delle pulsazioni
degli atomi di quarzo che inesorabili battono il tempo!!!!!
by PAKO25


title: definizioni "nuovo millennio"


title: [eds] prolunga delle 11 songs (ormai 12)

author: Ale Amadesi

text:
*Succedono le età succedono le età meravigliose
Che non c'è età assoluta
Altro vi fu e sarà e quanto e in quale forma
- esco -
Qui la luce si ritrae e l'aria è satura dall'eco dei lamenti Scorteccio le
paole aride e stanche schegge adatte al fuoco
E' l'instabilità che ci fa salvi ormai negli sradicamenti quotidiani
- esco -
Memoria tarda consolante
Succedono le età succedono le età meravigliose
- esco*
(C.S.I. - Esco)
Ale
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"Ecco, se la gente conoscesse l'anarchia sarebbe anarchica così come è
innamorata" (Léo Ferré)


title: nelle ossa

author: NoTears

text:
Ho voglia di freddo. Nelle ossa. Come le ore perse ad attendere i fuochi che
tornano dal mare. Lontani come Dio. C'è noia nelle tue mani, malcelata e
frenetica. Ormai non ti servo, è passato il mio tempo. Pronto a ridere e
ricordare per te. Deciso a proteggerti per me. Ascolto ancora le parole
pronte a riempire ogni buco rimasto, un unico brandello di storia vissuta,
forse, insieme. E la consapevolezza di impossibilità lacera. Dentro.
Lentamente. Sono stanco di cercare in ogni suono il tuo commento ipocrita.
Eppure da schiavo mi rassegno. E piango l'amaro conficcato tra le dita ed i
sogni di notti sudate a sfuggire con te, mio malgrado, le piaghe inventate
della nostra esistenza. Così misera e meschina da andarci stretta. Come
l'ago che penetra il braccio. Con calma. Regala attimi di candore nero
stuprati dall'immaginario comune. Per un soggettivo che non sia più tale.
Per uno stereotipo di coscienza. Ma chi mi regala la voce con questa
perfidia? Voce per orecchie mute di saggezza. Continuo ad inseguirti tra le
foglie, nel buio d'estate. Continuo a cercare il tintinnare incessante. Il
tuo dolore finto.
Colpisce di fretta la vita, colpisce duro. Non te ne accorgi, è già
cambiata. Una due dieci tristi volte. Tristi perché sempre cariche di
illusioni, di speranza. Speranza di spezzare il ramo prima che cada. Di
violare il sangue prima che muoia. Nell'angolo della stanza canti nuda. La
finestra è umida sopra di noi, gocciola ritmicamente. "Lo senti? Lo senti?
Lo senti? Lo senti? Lo senti?". Le ossa premono sulla carne, vogliono uscire
come strette da corde di tendini e muscoli sforzati. La tua posa mi esplode
nella testa. E' ferma, come il tempo ora. Preparo i segnali per il ritorno.
Si cambia di nuovo pelle.


title: nelle ossa

author: nothingman

text:
NoTears ha scritto:

se devo essere sincero: il brano non mi è piaciuto. Forse l'estrema
brevità del componimento non mi ha permesso di raggiungerne il
senso, o forse sono stato troppo tardivo io per raggiungerlo. fatto sta
che quest' opera, sarà per il solito filone erotico che ormai padroneggia
in quasi tutti gli scrittori di IAS - IAP, mi ha lasciato deluso. anche
perché
dal modo in cui ti esprimi si sente chiaramente che sai maneggiare
la penna.
                                        ------- l'uomonulla -----
*
for private mail
answer me to: renarea@.
tin.it


title: - natività -

author: stirner

text:
Scese le scale tra due agenti. Fuori al portone c'era molta gente ma ormai
non gliene importava nulla.
·   * *
Gli stimoli della primavera rendevano il lavoro intollerabile. Elda si era
ammalata e lui doveva ancora compilare un mare di moduli per la denuncia dei
redditi e rimanevano ormai pochi giorni per cui era rimasto allo studio fino
a notte
fonda.  Guadagnava bene ma quel lavoro lo deprimeva facendolo sentire già
vecchio nonostante avesse passato da poco la trentina. Sbadigliando, più per
noia che per sonno, andò in bagno a bagnarsi il viso nella speranza di
riacquistare un poco di lucidità e finire almeno il fascicolo che aveva
iniziato. L'asciugamano era pulito e profumato, come sempre. Lo aveva
portato sua madre la
mattina quando era venuta a fare le pulizie. Si era spesso chiesto quale
fosse il reale sentimento che provava per lei. Guardandosi nello specchio,
incorniciato di plastica nera come un annuncio funebre, Gianni, constatò che
le somigliava molto. A quella indubbia eredità, però, resisteva qualcosa che
creava un'espressione complessiva assai diversa da quella di lei.
Gianni aveva appena otto anni quando il padre era andato via da casa. Lo
aveva rivisto tre o quattro volte in tutto e in occasioni poco piacevoli.
Però da quando riceveva
sue lettere all'indirizzo dello studio, gli era venuto il fondato sospetto
che la madre, avesse tenuto nascoste le lettere che scriveva a casa. La
settimana
prima ne era arrivata una da Giava: aveva bisogno di soldi. C'era anche una
sua foto recente. Non provava per lui sentimenti negativi, anzi, guardando
quell'immagine in cui appariva sorridente, gli si era generato un desiderio
di libertà subito represso percependolo come tradimento verso di lei. Ormai
convinto a smettere, risistemò la scrivania. Spenta la lampada da tavolo,
stava indossando l'impermeabile quando squillò il telefono. Sua madre,
ancora sveglia, domandava con una certa apprensione quando sarebbe tornato a
casa. Nel rispondere che stava per uscire, lo sguardo si posò sul buio
quadro seicentesco, una natività, che lei aveva appeso a fianco del divano
che insieme a due poltrone componeva un salotto per i clienti.  Su quei
cuscini spesso ci aveva fatto l'amore con Elda. Però ora non succedeva più.
A lei era presa la smania del matrimonio e lui non voleva sentirne proprio
parlare. Sorrise ricordando il motivo che la madre aveva addotto per
quell'acquisto:
 -   Un quadro antico fa eleganza e poi spero che la Madonna mi faccia la
grazia di vedere un nipote prima di morire.-
Infastidito dalle solite domande tagliò bruscamente la conversazione
pensando che
ci sarebbe voluto proprio un miracolo per accontentarla: era troppo radicata
in lui la sfiducia nella famiglia. L'ombrello era a scolare nel cestino
della carta straccia. Dopo un'ultima occhiata al tutto spense la luce
generale.
Fitta fitta veniva giù un'acquetta piacevole. Sull'asfalto, un poco
dissestato, le pozze d'acqua riflettevano la luce dei lampioni che
ritagliava
geometrie sulle facciate ocra delle case immerse nel silenzio. La pioggia
gli era sempre piaciuta e quella misteriosa atmosfera notturna lo
eccitava profondamente. Parcheggiata a pochi passi c'era la sua nuova auto.
Pensò di non usarla: la casa in cui viveva con la madre non era molto
distante e quattro passi gli avrebbero fatto bene. Alzò il bavero dell'
impermeabile e aperto l'ombrello si incammino verso la via principale
anch'essa deserta ma rischiarata qua e là da alcune vetrine che restavano
accese anche di notte. Un ticchettio veloce di tacchi:  - una donna - pensò
sorpreso data l'ora. La figura, sotto l'ombrello, si trovava in un punto
buio della via e Gianni la percepiva solo come una oscillante macchia nera.
Aumentò il passo ma quella, accelerando a sua volta l'andatura, rimaneva
sempre alla stessa distanza. Lo strano inseguimento durò fino a quando lui
si dovette fermare ad un incrocio: alcune auto che si rincorrevano
spericolatamente. La donna ormai era irraggiungibile. Gianni la guardava
perdere e riacquistare volume nella discontinuità della luce. A fianco di un
negozio di scarpe, c'era un'altra persona: un uomo giovane si riparava sotto
l'ampio cornicione della casa. La bizzarra curiosità suscitata dalla figura
ormai scomparsa si spostò sulla nuova presenza. Facendo finta di guardare la
vetrina Gianni, teneva l'ombrello in maniera che lo proteggesse dallo
sguardo dell'altro senza però negarsene, a sua volta, del tutto la vista.
Magro, longilineo, quel corpo non era privo di una certa eleganza.
Sollevando di poco l'ombrello, rimase colpito dalla simpatica fisionomia
dell'arabo che lo stava guardando in tralice. Doveva avere poco più di
vent'anni: - A quest'ora non passa il tram. - Disse Gianni con voce
troppo alterata. L'altro, intimorito, si allontanò rimanendo sotto la
pioggia. Gianni, questa volta amichevolmente, ripeté la frase. Sulla bocca
dell'arabo apparve un sorriso di sollievo. Come a volersi scusare di essere
li, spiegò che abitava molto lontano e stava aspettando il tram:
doveva passare entro una mezzora circa poi restò in silenzio concentrando lo
sguardo sulle rotaie in mezzo alla strada. Nonostante la situazione
imbarazzante, Gianni non si mosse. Ci provò ma non riuscì a capire
logicamente il perchè non si decidesse a proseguire verso casa. I motivi che
gli venivano alla mente, intuiva, non potevano essere la vera ragione di
quel suo assurdo restare li. Per un istante, come un messaggio subliminale,
nella mente affiorò la figura di suo padre negata subito dal sovrapporsi di
quella della madre. La cosa lo irritò. Vagamente avvertiva attrazione per
quell'essere il cui fascino era sottolineato proprio dalla povertà e usura
di ciò che indossava rivelandone la sobrietà maschile del corpo  in
cui si conservava intatta una freschezza adolescente. Si fece
coraggio cercando di ristabilire una qualche comunicazione:
- Di dove sei? -
- Io di Egitto. - L'espressione chiaramente benevola di Gianni aveva
dissolto nell'arabo i timori iniziali e dopo alcune sigarette fumate
insieme, si era sciolto in una simpatica confidenza. In un italiano
disarticolato raccontò la sua storia: quella di tutti gli immigrati venuti
in Italia in cerca di lavoro. Alessandro, era il nome che si era scelto in
Italia, faceva il manovale in nero per una ditta di costruzioni. Quella sera
si era fermato a bere in compagnia di suoi connazionali e avevano
fatto molto tardi. Con il tono della voce aveva sottolineato la parola birra
come se l'alcol di quella bevanda rappresentasse per lui una raggiunta
emancipazione. Da lontano si vedeva la luce del tram che arrivava. Gianni
non voleva che Alessandro se ne andasse. Gli propose di andare a bere
insieme nel suo studio ma credeva non avrebbe accettato: - Se guattordici io
a casa mia se no con te. - Era il dodici.
Gianni, per poterlo contenere sotto l'ombrello, gli passò con naturalezza il
braccio dietro la schiena. - Gui no! -  e discostandosi lo seguiva
camminando sotto la pioggia. Gianni non
capì: - Ti bagni tutto così. - L'altro torcendo la bocca tornò a ripararsi
mettendo sotto l'ombrello solo la testa.
Gianni andò in bagno per prendere l'asciugamano da dare ad Alessandro. Si
divertì al pensiero di ciò che avrebbe detto sua madre se avesse saputo che
il suo asciugamano profumato lo avrebbe usato una di quelle persone di cui
aveva tanta paura e malcelato disprezzo: un arabo. Nel frigo nascosto dietro
un pannello, prese la birra e riempì due bicchieri. Alessandro intanto,
tolti i pantaloni li aveva messi ad asciugare sul termosifone ancora acceso
nonostante la stagione, si era  seduto sul divano. Gianni, per nulla
sorpreso, sorrise contento per quella naturale confidenza: gli sembrava di
conoscere quel giovane da sempre. L'egiziano  bevve la birra tutto d'un
fiato poi con un sorriso ammiccante si distese sul divano e tolte anche le
mutande: - Te biace?-
Gianni, posando il bicchiere a terra, mantenne a lungo lo
sguardo incredulo su quella immagine. Ciò che inconsciamente si era nascosto
divenne chiaro. Gli piacevano le sfumature ambrate di quell'incarnato; il
serpeggiare della delicata muscolatura. gli piaceva l'odore, un poco acre,
di quel corpo che aveva lavorato tutto il giorno. Si, gli piaceva. Lo
carezzava,  come fuori di sé, sussurrando: - Ale, Ale, Ale - Nello sfiorare,
con la sua, la bocca grande e carnosa dell'arabo provò un turbamento
profondo. - Vuoi che mi spogli?-  Ale fece di si con la testa e a sua volta
si tolse il resto degli indumenti. Gianni, in ginocchio sopra di lui, gli
passava teneramente le labbra sul collo aspirandone il tiepido odore
naturale. Scese sui capezzoli poi lentamente fino ai piedi annusando le
calze umide di sudore. Le tolse per strofinare il viso sui  piedi che poi
prese a leccare tra le dita. Alessandro gli prese la testa tra le mani
traendola fino a lambire il glande circonciso dal lieve sapore di sale.
Scivolò giù fino ad avvertire la rugosità dei testicoli scuri succhiandoli
delicatamente. La lingua si soffermò, con trasporto amoroso, sul
chiarore tenero della pelle tra le cosce che a intervalli contraevano
spasmodicamente i muscoli. Prese con entrambe le mani
i polpacci e sollevando le gambe immerse la lingua tra le natiche. Forzando
il punto di coagulo che  formava la piccola margherita bruna ormai
dischiusa riuscendo a penetrare nell'interno rosato della piccola apertura.
 Alessandro, con le pupille rovesciate indentro, fremeva torcendosi come un
serpente.
Ponendo le mani sui capezzoli, l'italiano si adagiò su di lui poggiandogli
il proprio sesso tra le natiche. Cercò di entrare e Alessandro si mosse per
accettarlo. Ansimavano. Ad occhi chiusi e con colpi sempre più selvaggi gli
fu dentro.
Quando li riaprì  fu come se si risvegliasse da un
sogno. Aveva il viso contro il buio del quadro: - Io devo essere come nel
quadro, non così, non così!. - Gridava mentre continuava ad entrare ed
uscire
dal corpo del giovane.  In preda all'angoscia portò le mani sulla gola di
Alessandro che non capì subito cosa stava accadendo e quando tentò una
difesa
non aveva ormai più nessuna energia. Gli occhi, fuori delle orbite, si
posarono increduli su Gianni cul volto trasfigurato da un dolore che si
scaricava producendo contrazioni violente di tutto il suo corpo.
Il sorriso del padre nella foto si fuse con l'unica fonte di luce presente
nel quadro: il bambino.


title: - natività -

text:
On 5 Feb, 12:42, "stirner" <
stir...@libero.it
> wrote:
...
> Il sorriso del padre nella foto si fuse con l'unica fonte di luce presente
> nel quadro: il bambino.
Stirner, non so cosa dire. La lettura e' coinvolgente, fino ad un
certo punto, per me.
Belle alcune immagini, come quella della figura che acquista corpo in
alternanza con le luci.
Poi, diventa piu' difficile, non dico shoccante, che son cose note, ma
difficile.
Resistenze, preconcetti. Ne siamo pieni.
Comunque, un pezzo notevole, secondo me.
nik56


title: - natività -

text:
"Nik56" <
hi...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio
news:7ab20d56-c490-4ab4...@s9g2000prg.googlegroups.com...

capisco il problema ma proprio per questo mi sembra giusto affrontare un
tale argomento. non sono il primo, ovviamente, a farlo.  la letteratura non
si ferma davanti al possibile scandalo che potrebbe creare. anzi secondo me,
è uno dei suoi più importanti compiti. del resto anche tu sei sconcertante,
come ho avuito già modo di comunicarti. ciò che conta è la scrittura. e mi
sembra, dato il "notevole" che attribuisci al racconto, che tu abbia
considerato questo. per cui ti ringrazio.
saluti
stir


title: - natività -

author: liutbald

text:
"stirner" <
sti...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:pgAil.259512$FR.5...@twister1.libero.it...
> Scese le scale tra due agenti.
E' uno degli scritti migliori letti di recente, anche se la sessualità mi
disturba quando affonda nei dettagli. Presa più alla larga la tollero, così
proprio no. Per quanto mi sforzi di comprenderla, da lettore, non riesco
davvero a farmene una ragione, la trovo disgustosa. Orribile. Quella e i
ragni. Per il resto sono una persona normale. :)
A rileggerti
Liutbald


title: - natività -

author: Alix

text:
stirner ha scritto:
> Scese le scale tra due agenti. Fuori al portone c'era molta gente ma ormai
> non gliene importava nulla.
magari č cosě che succede.
io lo trovo poco verosimile.
non che debba esserlo, perň ci deve sempre essere un elemento, anche
solo accennato, in cui mi possa riconoscere (come natura umana) per
poter apprezzare una storia.
senxa dubbio č scritto tecnicamente bene.
X


title: - natività -

text:
"liutbald" <
x...@xxx.it
> ha scritto nel messaggio
news:ekZil.173539$Ca.3...@twister2.libero.it...

vabbè mi contento del "è uno degli scritti migliori letti di recente" non è
poca cosa specialmente detto da uno a cui fa disgusto l'argomento. invece io
devo dire che, anche da non più giovane come sono io, il sesso in tutte le
sue espressioni anche molto crude mi piace e tanto. questione di gusti. :))
saluti e grazie
stir


title: - natività -

author: Stefano

text:
Leggendo pensavo alla "Noia" di Moravia: madre invadente e borghese,
padre assente, vita dorata e il desiderio di distruggere tutta questa
ipocrisia. Hai descritto proprio bene tutto questo, mi sarei solo
aspettato più violente le scene di sesso, visto il finale. In questo
modo il contrasto tra la dolcezza e l'omicidio è più drammatico, ma il
protagonista (come ti fa notare anche Alix) pare più marionetta che
attore della sua vita. In fondo è lui che ha adescato il ragazzo di vita.
Ciao
Stefano


title: - natività -

text:
"Stefano" <
steli_...@alice.it
>
 il
> protagonista  pare più marionetta che
> attore della sua vita. In fondo è lui che ha adescato il ragazzo di vita.
>
> Ciao
> Stefano
ad una lettura un pochino più attenta forse ti sarebbe stato chiaro che
l'omicidio avviene nel momento in cui il protagonista si trova davanti al
viso il quadro con tutto ciò che significa nel contesto narrato non prima.
la scoperta del desiderio per lui è sconcertante ma la vive alla grande
eccome. la perdita dell'equilibrio avviene proprio per la contraddizione che
si viene a creare in quel momento.
comunque grazie per la lettura.
stir


title: - natività -

text:
> ad una lettura un pochino più attenta forse ti sarebbe stato chiaro che
> l'omicidio avviene nel momento in cui il protagonista si trova davanti al
> viso il quadro con tutto ciò che significa nel contesto narrato non prima.
> la scoperta del desiderio per lui è sconcertante ma la vive alla grande
> eccome. la perdita dell'equilibrio avviene proprio per la contraddizione che
> si viene a creare in quel momento.
> comunque grazie per la lettura.
L'ho letto d'un fiato, rileggerò con più attenzione per cogliere meglio
il significato del quadro.
Ciao
Stefano


title: - natività -

text:
stirner ha scritto:
> ad una lettura un pochino più attenta forse ti sarebbe stato chiaro che
> l'omicidio avviene nel momento in cui il protagonista si trova davanti al
> viso il quadro con tutto ciò che significa nel contesto narrato non prima.
> la scoperta del desiderio per lui è sconcertante ma la vive alla grande
> eccome. la perdita dell'equilibrio avviene proprio per la contraddizione che
> si viene a creare in quel momento.
> comunque grazie per la lettura.
per come la vedo io, ma questo, sia chiaro, non vuole essere una critica
al tuo scritto, è solo una mia chiave di lettura e anche di scrittura,
nel momento della perdita di equilibrio non ci può essere nessun
omicidio, ma debolezza. Con la debolezza non si uccide. L'omicidio in
quel contesto, per quanto assurdo e folle possa sembrare, per me è una
sorta di equilibrio ristabilito, una lucidità che porta a osservare le
cose dall'alto, insensibile ai valori comuni. Il quadro che fa scattare
la molla non mi convince per niente.
X


title: - natività -

author: Lady

text:
stirner ha scritto:
>Sorrise ricordando il motivo che la madre aveva addotto per
> quell'acquisto:
>
>  -   Un quadro antico fa eleganza e poi spero che la Madonna mi faccia la
> grazia di vedere un nipote prima di morire.-
>
> Infastidito dalle solite domande...
 questo testo racconta un fatto, ma il suo scopo non è certo quello di
informare il lettore sull'amore tra due uomini, quanto quello di
interessarlo a una vicenda con risvolti drammatici per* l'onnipotenza*
della madre.
Inoltre, il testo è scritto in un linguaggio semplice e chiaro ma non
piatto per l'inserimento dei particolari erotici. Devo ammettere che
la morte del giovane mi ha colpito, rammaricato forse perchè lo vedo
così indifeso, costretto dal bisogno di guadagno (almeno mi sembra).
Sarà per qul'aspetto così delicato, magistralmente risaltato da farlo
sembrare un agnello nelle fauci della belva.
A rileggerti
Lady


title: - natività -

text:
"Lady" <
lady....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:d70f4eae-38bd-4d52...@j39g2000yqn.googlegroups.com...
stirner ha scritto:


osservazioni giuste. nella realtà chi poi paga il conto è sempre un
innocente.
ciao e grazie
stir


title: [ho qualcosa da buttare] Febbre coniugale e vetro

author: TS

text:
Febbre coniugale e vetro
Io vi vedo, ma non vi conosco. Sto appoggiata con la faccia a questo vetro,
mi ci schiaccio, ma non so chi siete.
Ogni tanto passo la lingua sul fiato accumulato sopra la lastra fresca che
ho davanti. Lecco. Mi fa bene appoggiarci la fronte, mi
fa bene alla febbre.
Mio marito mi ha chiuso qui. Sento poco i suoni. Qualche volta lappo anche
la maniglia saldata, ma sa di metallo. Il vetro è più
buono.
Sarò a dieci metri da terra. Non lo so bene. Vi vedo come da dieci metri,
ecco.
Ho pensato di ricominciare a mangiarmi le unghie, per passare il tempo,
mica per altro, ma poi ho subito capito che non mi
conveniva: mentre avessi aspettato che ricrescessero, avrei dovuto
mangiarmi la pelle e farmi venire i giraditi. No no, no grazie.
Quando eravamo sposati normali, lui non voleva venire a letto con me. Cioè,
a letto per dormire sì, non era un problema, ma a
letto nel senso di sesso no. Finiva che mi toccavo di nascosto, ma mi
cresceva sempre più una rabbia nello stomaco che, se
fosse esistito un meteorologo da qualche parte della mia vita, avrebbe
registrato ottantamila millibar. E sempre tante
perturbazioni. Pressione esagerata e scoppi di pianto segreto. Ora quasi ci
riderei, come se soffiarmi un monsone sulla pelle
fosse lenitivo.
Gli chiesi il divorzio in uno di quei momenti di lucida esasperazione che
coincidevano sempre con i pasti. Strazio e delizia. Lui
disse che ero scema. Non se ne parlava. Questione di orgoglio e apparenze.
Non importava se non uscivamo mai, era un punto
fermo. Allora perché, perché - sentivo la mia voce sciupata chiedere per la
miliardesima volta - non mi vuoi? Sviava lo sguardo,
di solito. Quella volta lo appoggiò sul polsino della sua camicia e disse:
"La tua cosa puzza; mi fa impressione. Non posso."
"Vulva! Vagina! Utero! Ovaie! Secrezione, eccitazione, ovulazione follicolo
cazzo sperma!", gli urlai in faccia. Mi dette uno
schiaffo. "Io divorzio, non puoi fare niente. Potresti solo ammazzarmi."
Invece mi chiuse quassù. Torre romantica con
principessa esaurita.
Da questa apparente soffitta mangio, bevo, vi guardo senza conoscervi. È
cambiato poco: ho solo qualche stanza in meno fra le
mie possibilità. Non ho un binocolo per scrutare i vostri passi da vicino e
sorprendere il cavaliere che mi libererà mentre alza il
viso verso di me e stringe gli occhi per mettermi a fuoco nella distanza.
Allora, senza lenti, oggi decido di spaccare questo vetro
di finestra a cui sto attaccata come un fiocco di neve asciutta.
È una gran giornata di sole. Non piove. Mi sento caricata. Mi tolgo la
maglietta e me la arrotolo intorno all'avambraccio. Giro la
testa dall'altra parte e sferro un pugno incredibile. Sento la finestra
tremare, il vetro vibrarmi nelle orecchie come le corde vocali
in una risata di derisione: non si è rotto, non si è incrinato come avrebbe
fatto uno specchio. Con che li fanno i vetri di finestra?
Ossa di mammuth travestite da silice?
Sono a petto nudo e piena di rimbombi nella testa. Rimbomba il colpo
fallito, rimbomba la mia volontà ancora accesa. Prendo il
cuscino dal pavimento e lo appoggio sul vetro, tenendolo con tutte e due le
mani; piego il collo in modo da guardare in basso e
ci dò una testata che mi lascia in apnea per mezzo minuto. Non si rompe.
Capisco, dopo che ho respirato, che mi serve la rincorsa, l'allontanare la
meta. Mi levo i pantaloni e li lego strettissimi, in un
grosso nodo insieme alla maglietta. Poi faccio ancora nodi finché ci
riesco. Li bagno con la saliva. Sputo, mi raschio la gola...
Piscio sopra a quel fagotto disperato.
Sono a due metri dalla finestra, il massimo che posso. Inspiro, trattengo
l'aria, e tiro col braccio destro, quello delle azioni
prosaiche. La chitarra e la clitoride le suono con la sinistra.
Ho gli occhi chiusi durante la pioggia di cristalli cattivi. Uno di quei
pezzettini cerca di entrarmi nel naso; sbuffo e lo butto fuori.
Sono spogliata, ma non me lo ricordo e inizio a gridare aiuto. Le persone
per la strada mi sentono, ma poche si soffermano.
Dopo un pezzo una ragazza chiama un vigile e io mi allontano dalla breccia.
So che devo aspettare. Mi siedo sul materasso
nudo e mi spiaccico il cuscino sullo stomaco. Arriva un poliziotto a
momenti, o un carabiniere...
Anche senza cavaliere ce l'ho fatta. Sembra.


title: la bambina che racconta storie (r)

author: Luca Malaspina

text:
In una nazione dell'America del sud, c'è una terra arida e desolata, la
chiamano terra del sole, perché di giorno questo picchia senza sosta, e
non ci sono nemmeno alberi sotto cui ripararsi. In questa regione c'è un
piccolo paesino, nato a meta' tra la civiltà, ed il luogo dove si svolge
la guerra. E la gente che abita in questo posto non conosceva la
civilta', prima che arrivasse la guerra. E' attraversato, questo piccolo
paesino, da una lunga strada dritta, e su questa strada, proprio a metà
del paese, c'è una fontana. Se guardi l'orizzonte, sia da una parte che
dall'altra, non vedi altro che questa lunga strada scomparire lontano.
La differenza fra la strada che viene e quella che va, sta nella gente
che la percorre.
Se ti giri verso la civiltà, vedi venirti incontro giovani soldati che
hanno lasciato tutto, famiglia, madri o fidanzate, gli amici, ed il
proprio lavoro, per cercare la fama. Hanno negli occhi la speranza, e
passo dopo passo la paura di non farcela, mista a quel coraggio che si
ha da giovani, quando la morte è lontana, e tu non puoi avere nulla a
che fare con lei.
Se invece ti giri verso la guerra, là dove tramonta il sole, e di sera
il suo rosso si mescola ale torri di fumo del campo di battaglia, vedi
venire uomini stanchi, vedi divise lacere, braccia fasciate e sangue
ovunque su quei corpi, ma, ancor peggio, vedi occhi stanchi di vivere,
occhi che hanno perso tutto, che non sanno dove andare, solo, sanno che
devono scappare da ciò che li ha distrutti.
Nel paesino, seduta all'ombra della grande fontana, c'è una bambina. Sta
lì, giorno e notte, vive del cibo che le offrono le madri del paese in
cambio del suo servizio, quello di tenere i bambini del posto durante il
giorno, quando le donne sono affacendate nei loro soliti lavori, e in
quelli degli uomini, visto che questi non ci sono; sono tutti in Guerra.
La bambina racconta storie, è questo tutto quello che sa fare, ma le
basta. La sua fama è tanto grande, che è giunta alle orecchie di tutti,
e tutti la conoscono.
Una sera, lei era sdraiata sul bordo della fontana, a guardare il cielo
e le rosse nubi e il volo degli uccelli, quando vide arrivare da
lontano, dalla guerra, un soldato. Era come tutti gli altri, la divisa
strappata e la morte negli occhi, un dolore che a lei pareva
incolmabile. L'uomo però, arrivato alla grande fontana, invece che
proseguire, si avvicinò alla bambina e le chiese "Sei tu la bambina che
racconta storie?"
Lei annuì.
L'uomo affosso' le spalle nel corpo, chiuse gli occhi, e quando li
riapri' sembrava ci fosse un suono nuovo dentro. Quasi senza
accorgersene, inizio' a parlare, a voce bassa.
"Ho perso tutto: prima di partire ho buttato un sasso nel cielo, ed
erano i miei pensieri, i miei modi di fare l'amore, il sudore della mia
fatica. Aspettavo che spezzasse il cielo, o che ricadesse a terra. Il
cielo se lo e' mangiato: ora non ho più nulla. Avevo solo il presente
nelle mie mani, e l'ho rovinato. Ora non e' piu' curabile. Non posso
piu' aggiustarlo. Il tempo mi ha scosso l'anima, l'ha bruciata, e la
cenere l'ha portata via un vento freddo. Ora c'e' una stanza vuota,
senza finestre, né specchi."
Il soldato si fermo' per un istante, fissando il volto della bimba; poi
aggiunse: "Ti sembra una bella storia da raccontare?"
La bambina era rimasta ad ascoltare assorta, senza interrompere il
soldato.
"No. E' una storia molto triste" disse solamente
L'uomo abbasso' lo sguardo e sospiro'.
Butto' a terra la giacca che aveva, i pochi stracci che gli coprivano le
spalle, ed escamo' con voce rotta
"Ti prego, ti prego bambina, regalami una mia storia, dammi un nuovo
passato da perdere, dimmi chi sono io, chi mia madre. Ma qualcosa di
piu' bello, di piu' bello! Tutto ciò che non c'e', raccontamelo tu!"
Poi, svigorito, aggiunse: "Ma che sia qualcosa di piu' bello, di piu'
bello"
E come per giustificare l'ultima frase, allargo' le braccia guardandosi
attorno.
La bambina, era spezzata da una paura leggera. Si rese conto che ciò che
le veniva chiesto non era una storia come tutte le altre, ma era
qualcosa di più grande, di veramente difficile: doveva inventare un
passato, che sarebbe diventato realtà. Sapeva che non era facile, ma non
era abituata a rinunciare, a negare un favore, così si sedette a
cavalcioni della grande fontana, il soldato avanti a lei nella stessa
posizione, e cominciò a raccontare. Narrò di una famiglia, di un bimbo
fra le braccia della madre, di un sole caldo, di giochi da ragazzo, di
sogni bambini. Narrò di uno studente, di un giovane, dei suoi amici, di
una ragazza e di una prima delusione d'amore. Raccontò della fede di
questo ragazzo, di ciò in cui credeva, dei suoi ideali. E quando non
ebbe sicurezze da raccontare, racconto' le sue sicurezze, e quando non
ebbe speranze,gli diede le sue speranze, e quando non ebbe altro, gli
diede se stessa. Ed ecco, ora era lei sua madre, che lo prendeva in
grembo, e gli cantava una "ninna nanna" piano, dolce, lentamente, mentre
gli passava le dita fra i capelli. Ora era la sua amante, con occhi che
sembravano volerlo leggere fino in fondo, mentre si spogliava nell'ombra
di un fienile. Poi diventava sua figlia, che gli chiedeva manina, e
piangeva, e gli diceva di non partire per la guerra.
Parlò e parlò cosi,' per tutta la notte, senza sosta, per tutta la
notte.
Arrivo' il mattino, e con il mattino un raggio di sole.
La bambina taceva, aveva finito di raccontare. Il soldato la guardava
con due occhi leggeri.
Come due sguardi che si cercano, s' incontrano, e poi se ne vanno
assieme, senza dire una parola, i due si alzarono. Lui la prese per
mano, e si avviarono lungo la strada, proseguendo il cammino del
soldato.
Il loro sguardo, colmo di tenerezza e fiducia, incontrava ad ogni passo
quello di un soldato che, convinto di avvicinarsi alla gloria, avanzava
verso la morte.


title: [ot] ombralonga

author: Pikkiatella

text:
domenica 21 ottobre, treviso.
ahi ahi.
Pikkia/
www.ombralonga.it


title: [ot] ombralonga

author: Ombra

text:
Thursday 27 September 2001 12:14, Pikkiatella wrote:
> domenica 21 ottobre, treviso.
>
Mistico, sarò in piedi gia' da una settimana :)))))))))


title: [ot] ombralonga

text:
Ombra <
ombra...@e-basta.org
> ha scritto nel messaggio
> Mistico, sarò in piedi gia' da una settimana :)))))))))
e la cunvenscion? :*
Pikkia


title: [ot] ombralonga

text:
Thursday 27 September 2001 12:27, Pikkiatella wrote:
> e la cunvenscion? :*
Si fa :)
Alla faccia di chi mi vuol male


title: [ot] ombralonga

author: lubna

text:
"Pikkiatella" scrive:
> domenica 21 ottobre, treviso.
E' un invito?
Tra breve dovrei preparare la valigiona
dell'emigrante. Se così fosse e riuscissi
a trovare in tempo, in quel di Modena, una
casa -per dormire- e un pc -per contattarvi-
potrei esserci...
Ciao, Dario.


title: [ot] ombralonga

text:
lubna <
das...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> > domenica 21 ottobre, treviso.
> E' un invito?
parti. ti aspettiamo ;)
Pikkia


title: [ot] ombralonga

author: AhiRa

text:
On Fri, 28 Sep 2001 10:18:18 +0200, "lubna" <
das...@tin.it
> wrote:
>, in quel di Modena,
mo sorbole davvero in quel di modena?
AhiRa


title: [E] format c:

author: Eleonora

text:
à bientôt.
e.


title: una prova (prova) II

author: bib(h)icante

text:
II
Questa cosa della pecora fuori di casa non è un simbolo: io ho davvero
una pecora di fronte alla finestra! Non so come si chiama perché non è
mia. Io la chiamo dolly perché è uguale a tutte le altre pecore tutte le
pecore sono uguali di notte.
Il sistema con cui lavoro è un sistema macintosh g3, che gira con l’otto
punto sei che non è l’ultimo sistema operativo. Quello più nuovo si
chiama nove punto uno, ma sta già arrivando il sistema X, che sarebbe il
decimo che cambia tutto. Comunque in ufficio usiamo l’otto punto sei che
per fare quello che dobbiamo fare va bene. Io odio il sistema windows,
che è l’antagonista del macintosh. Lo odio perché è una copia di quello
macintosh, ma fa sempre un sacco di casini, è pieno di file con nomi che
non si capiscono e non lo comandi bene come il macintosh. Quando uso un
computer macintosh mi sento più sicuro, lavoro con più tranquillità.
Bill gates che ha fatto windows è un po’ come il demonio e ci sono dei
siti che lo dimostrano.
Dove lavoro vengono persone di tutti i tipi, fuori di testa, grafici,
donne di casa, parrucchieri, addetti al marketing perché noi facciamo
stampa digitale e possiamo stampare su qualsiasi supporto, carta,
cartoncino leggero, carta trasparente, diapositive e facciamo anche i
biglietti da visita e i libri di poesie e le magliette colorate, ma solo
su fondo bianco o grigio le magliette.  Questa cosa delle magliette mi
causa grossi problemi per via dei metallari che vogliono solo le
magliette su fondo nero e tutte le volte devo rispiegare che quelle non
le possiamo fare. Mi chiedono perché e io gli dico che ci rimane l’alone
che sul nero si vede. A volte ritorna sempre lo stesso per richiedermi
la stessa cosa i metallari sono pochi e si tengono in contatto. Quando
ero giovane ero dark, c’erano i metallari come adesso, ma c’erano anche
i paninari che adesso non ci sono più. Molti metallari erano persone
sensibili che ascoltavano anche musica classica. Io facevo il dark
perché erano più introspettivi ma poi ho smesso perché i vestiti
costavano troppo.  Ho delle foto ancora. I paninari erano i più tristi e
sporchi, e i pet shop boys fecero una canzone chiamata ‘paninaro’ e i
paninari la odiavano quella canzone a loro dedicata. Comunque i
metallari e i pet shop boys ci sono ancora, i paninari no. I dark non
so, mi sembra alcuni. In quel periodo Falco fece Rock me Amadeus, tanto
per dirne una e io usavo un apple due plus compatibile che aveva il dos
tre punto tre altri tempi.
Quelle che mi interessano di più sono le poetesse che vengono a stampare
i loro libri che nessuno gli pubblica, ma anche gli scrittori che
scrivono libri che nessuno legge. C’era uno che ha fatto un libro di
zorro e in quarta di copertina c’era la sua foto vestito da zorro e la
rilegatura era pinzata che costa molto meno. La storia c’era questo
zorro in sudamerica che doveva salvare delle persone da un regime
oppressivo non l’ho mica letto ma facendo la correzione ortografica
l’occhio ti cade sopra e per questo sono meglio le poetesse perché sono
le più facili da impaginare, tutto quello spazio sulla destra una
passeggiata, e poi ti fai del ridere a me le poesie non dicono niente.
Io credo che la poesia sia scritta troppo difficile e che nel futuro sia
stata sostituita dalle canzoni della radio che invece si capiscono e le
ascoltano tutti. Penso che alcune canzoni abbiano delle parole che sono
come della poesia.
La cosa che odio di più fare sono i biglietti da visita per via della
taglierina e della rifilatura. L’impaginazione non mi dispiace e anche
la stampa è una stupidata, ma quando c’è da fare il taglio Alessandro
esce sempre per delle cose e devo fare io i tagli.  L’egregio signor
Passavanti per risparmiare fa stampare tutti i biglietti da visita
attaccati, così con un taglio ne fai due e la cosa è logica voglio dire,
non voglio parlar male del signor Passavanti ad ogni costo. Su un A3
plus ce ne stanno parecchi.   Ma la taglierina del signor Passavanti non
è adatta a una cosa così precisa e così devo usare dei biglietti da
visita vecchi per fare spessore, perché taglia storto i marchini di
registro vanno a puttane su un libro non te ne accorgi neanche su un
biglietto da visita a dire la verità neanche. Ma quando metti tutti i
biglietti da visita in pila te ne accorgi eccome, perché fanno i
dentini per i millimetri in più e in meno e le scritte sono un po’
storte da una parte quello è il peggio. E il cliente se ne accorge e mi
tratta male una volta mi è successo mi ha detto che allora se li
tagliava lui con le forbici io ci ho sofferto tutta la sera questo è un
errore. Allora fai la rifilatura che è un errore, un errore che ne
chiama un altro alla fine hai prodotto un errore. Ma l’errore non è nel
cliente non è nella taglierina non è nel signor Passavanti che per
risparmiare non la cambia con una professionale, perché l’errore è nella
mia mano che preme la leva che fa scendere la lama che taglia quei
fottuti biglietti cartonati da visita.
Anche per questo sono meglio le poetesse anche se fanno una sacco di
sbagli di grammatica e ti cambiano il testo mentre lo stampi perché
–capisce lei- l’ispirazione detta legge.


title: (RB) Sopra il cielo di Berlino

author: Writer

text:
"I maggiori progressi del futuro avranno luogo non sulla Luna o su
Marte, ma sulla Terra; è lo spazio interiore (l'inner space), non quello
esterno, che dobbiamo esplorare. L'unico pianeta veramente alieno è la
Terra".
James G. Ballard
Un  ingrandimento dell’occhio   di Miriam mi guarda malevolo dall’ultimo
piano della torre. E’ così esteso che  non si riesce a vedere neanche la
curva del sopracciglio. Almeno cinquanta metri per trenta. La città è
piena di questi dettagli del corpo proiettati da raggi laser fino a
simulare immagini perfette. Un capezzolo, un ombelico, un frammento di
alluce, un incisivo, l’unghia smaltata di un anulare.
Non ci faccio caso, non avverto neanche  l’odore di metallo fuso che
impregna l’aria, non vedo la luce verdastra che si diffonde dal cielo,
simile a una   bottiglia che contiene alghe putrefatte.
Mi muovo sul mio ATR-87 di ultima generazione, evitando il traffico  che
satura il cielo marcio della mia  città,  ai comandi dell'aeromobile.
Non  capisco coloro che  inseriscono il pilota automatico e si muovono
scegliendo orbite fisse, come se prendessero quegli autobus preistorici
di settanta anni fa che  seguivano itinerari predeterminati  calpestando
l’asfalto di strade logore ed affollate. Ma ormai, da quando il pianeta
ha raggiunto la popolazione di 30 miliardi di persone e le città sono
diventate un’unica enorme ragnatela che unisce  New York a  Chicago,
Francoforte a Mosca,  Lagos a Kinshasa, Shangai a Pechino, Lima a
Santiago, Città del Messico a Dallas (questi erano i nomi originali
prima  di essere sostituiti, a metà del secolo, da sigle alfanumeriche
di 12 caratteri), questi mezzi sono diventati pateticamente inadeguati,
anche per gli esclusi dalla “grande fraternità”, e sostituiti da mini
vettori collettivi che si spostano alla modestissima velocità di 3.500
km l’ora.  Il mio ATR, invece, raggiunge punte di velocità  cinque volte
superiori, anche se  il decollo dagli aeroporti  dedicati  e
l’atterraggio negli aeroparcheggi diventa così difficoltoso da
richiedere prenotazioni degli spazi con settimane di anticipo  e ore di
attesa nei momenti di massimo ingorgo,  quando tutto lo spazio sembra
essere colmato dai piccoli  velivoli incolonnati sui settori assegnati.
Adesso sono all’altezza delle “grandi labbra”, l’immagine della vulva di
Pearl che spazia su una superficie di un miglio per 400 metri. Non
capisco questa mania dei dettagli, non si vede neanche il pube o la
sommità delle cosce, ma solo queste pareti di carne molle ed ondulata
che occupano un quarto del mio campo visivo.
Devo stazionare qui nel settore per cinquanta minuti, poteva andare
peggio. Quasi quasi metto su   il programma di simulazione che offre
sensazioni dodici volte più intense di quelle reali e che permette di
vivere un numero enorme di scenari del passato o del futuro
interpretando una quantità sterminata di ruoli, ma forse  è meglio  che
non lo faccia. Richiede troppa concentrazione, vieni proiettato in
situazioni che assorbono l'attenzione per intero ed è difficile staccare
a metà per introdursi nel segmento di atterraggio.
Curioso come questi programmi escludano il presente. Sembra che la
fantasia, l'immedesimazione possano svilupparsi solo ai tempi del basso
medioevo o nel 2500 dopo cristo, su pianeti di altre galassie aridi e
roventi. Il presente  non viene ritenuto un buon oggetto per stimolare
la trasmissione di impulsi , questo presente dal cielo marcio, le vie
dell'aria intasate e la proliferazione di dettagli del corpo ingigantiti
fino a perderne il significato.
Qualcuno ha detto che vivere in un mondo che sostituisce la realtà-
qualunque cosa  questa parola significhi- con programmi  che vi alludano
rappresentandola,  è un universo di ciechi e di schiavi.
Non so bene, ieri mi sono collegato con il mio riproduttore di realtà ed
ho trovato delle parole tratte da quelli che un tempo si chiamavano
libri, buffi insieme di pagine tenuti insieme da involucri fragili e
deteriorabili. Una frase mi ha colpito, si parlava di "emozioni", di
sussulti dell'anima. Ho interrogato la mia macchina  per capire il senso
di quelle parole oscure, ma la risposta non mi ha aiutato. La macchina
mi ha detto, col suo timbro impersonale, "le emozioni  sono cariche di
energia, che originano dall'ipotalamo e dal sistema limbico. Il sistema
limbico  è un insieme organizzato di
sostanza grigia (gruppi di neuroni) e di sostanza bianca (fasci di fibre
nervose) che, situato alla base degli emisferi cerebrali, svolge
un'azione di integrazione emotiva, istintiva, comportamentale dell'uomo
ad un livello più differenziato e complesso della integrazione che ha
invece luogo a livello dell'ipotalamo. Questo sistema svolge un ruolo
fondamentale nella fisiologia delle emozioni, dell’ affettività e della
memoria".
Di tutto ciò ho solo capito la parola "memoria",  quella memoria che
stinge in questo cielo di alghe putrefatte, mentre abbandono le grandi
labbra di Pearl e mi accingo ad entrare nel mio settore d'atterraggio.
Writer
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: (RB) Sopra il cielo di Berlino

text:
Writer wrote:
> libri, buffi insieme di pagine tenuti insieme da involucri fragili e
Questa ripetizione con annesso refuso e' bruttarella, neh? :)
Per il resto, lo scenario futuribile e' ben descritto, secondo me,
pero'... Capisco che trattandosi di un RB non si possa anche pretendere
un "intreccio", ma le informazioni mi sembrano un po' troppo
"telefonate". Che poi e' uno dei rischi maggiori di questo genere
narrativo, e uno dei problemi che hanno fatto arenare il mio tentativo
di romanzo che tengo ancora in caldo per tempi migliori (si sa mai). La
descrizione di un mondo distante dal nostro, se si sceglie di non
utilizzare il classico personaggio ponte - l'estraneo catapultato nella
realta' altra che la osserva con occhi a noi vicini e ne rivela le
particolarita' - e' difficile e rischia di diventare didascalica. Non
che il testo sia scritto male, assolutamente, ma insomma... Non che non
mi sia piaciuto, anzi. Ma ecco, ci sono quelle difficolta' intrinseche
che fanno sembrare il tutto una specie di documentario di Quark. Ma mi
rendo conto, del resto, che in altro modo non si puo' fare. O forse si',
quien sabe. Se dovessi trovarlo, il modo alternativo, avrei risolto il
*mio* problema, che questo tuo testo mi ha fatto ricordare.
Ombra


title: (RB) Sopra il cielo di Berlino

text:
"Ombra" <
ombra...@despammed.com
> wrote in message
> > libri, buffi insieme di pagine tenuti insieme da involucri fragili e

> Questa ripetizione con annesso refuso e' bruttarella, neh? :)
"insieme" per insiemi",  ma non vedo nessuna ripetizione
nel testo quotato.

>ma le informazioni mi sembrano un po' troppo
> "telefonate".
Non hai torto. Del resto, se vuoi tracciare in 6 KB un quadro della
società
del 2075, alcune informazioni devi darle. E in modo aperto, se alludi
il lettore non ci capisce niente.
>Ma ecco, ci sono quelle difficolta' intrinseche
> che fanno sembrare il tutto una specie di documentario di Quark.
Dubito che su quark ci posssa essere un riferimento alla vagina
colossale
di Pearl, ma insomma :-)
Il passaggio è un omaggio alla "fiera delle atrocità" di Ballard, un
libro
grandioso.



title: (RB) Sopra il cielo di Berlino

text:
Writer wrote:
>>>libri, buffi insieme di pagine tenuti insieme da involucri fragili e
>>Questa ripetizione con annesso refuso e' bruttarella, neh? :)
>
>
> "insieme" per insiemi",  ma non vedo nessuna ripetizione
> nel testo quotato.
"insiemi tenuti insieme" cosa ti sembra?
> Non hai torto. Del resto, se vuoi tracciare in 6 KB un quadro della
> societą
> del 2075, alcune informazioni devi darle. E in modo aperto, se alludi
> il lettore non ci capisce niente.
Infatti parlavo di un problema di genere, amplificato, imho, dalla
brevita' del testo. Non ho detto che e' brutto, ho detto che solleva un
problema.
> Il passaggio č un omaggio alla "fiera delle atrocitą" di Ballard, un
> libro
> grandioso.
Grazie della segnalazione.
Ombra


title: (RB) Sopra il cielo di Berlino

text:
"Ombra" <
ombra...@despammed.com
> wrote in message
> "insiemi tenuti insieme" cosa ti sembra?
Ehm, in effetti è bruttarella:-)
Non l'avevo proprio vista.
> > Il passaggio è un omaggio alla "fiera delle atrocità" di Ballard, un
> > libro
> > grandioso.

> Grazie della segnalazione.
Ballard è quello stesso che ha scritto "crash", da cui Cronenberg
ha tratto il film sugli adoratori degli incidenti stradali.
Un film splendido, ma sono uscito dalla sala barcollando.
W.



title: (RB) Sopra il cielo di Berlino

author: DisKre Panza

text:
mercoledì 10 marzo 2004 Writer ha scritto:
> Ma ormai,  da quando il  pianeta ha  raggiunto la popolazione  di 30
> miliardi  di  persone e  le  città  sono diventate  un'unica  enorme
> ragnatela che unisce New York  a Chicago, Francoforte a Mosca, Lagos
> a Kinshasa, Shangai a Pechino, Lima  a Santiago, Città del Messico a
> Dallas (questi erano i nomi  originali prima di essere sostituiti, a
> metà del  secolo, da  sigle alfanumeriche  di 12  caratteri), questi
> mezzi sono diventati pateticamente inadeguati,
  Premesso che il "genere" non mi  ha mai preso piu` di tanto (l'unico
"vero"  autore di  fantascienza per  me resta  Verne), io  avrei fatto
il  contrario.  Cioe` avrei  scritto  le  "sigle alfanumeriche  di  12
caratteri" e poi - eventualmente  - avrei fatto l'inciso tra parentesi
facendo intuire  la corrispondenza tra  qualche sigla e  qualche "nome
originale"... messo cosi` - scusa ma voglio essere sincero - mi appare
"patetico", e te lo dico proprio  perche' alla fine del pezzo ho letto
quel "pateticamente inadeguati" che mi ha dato lo stimolo per scrivere
questa... questa cosa.
--
Cio` che ho scritto, ho scritto.


title: (RB) Sopra il cielo di Berlino

text:
"DisKre Panza" <demo...@demokrito.org.asm> wrote in message
> Cioe` avrei  scritto  le  "sigle alfanumeriche  di  12
> caratteri" e poi - eventualmente  - avrei fatto l'inciso tra parentesi
> facendo intuire  la corrispondenza tra  qualche sigla e  qualche "nome
> originale"...
Guarda, il pezzo che ho postato è poco più di una bozza, quindi
va preso come un'idea ancora informe. In quanto al tuo suggerimento,
potrebbe essere interessante, a patto che le sigle alfanumeriche non
siano
"ac345xy8ds21", perchè, in quel caso, la corrispondenza sarebbe
piuttosto labile :-)
W.



title: Notturno

author: Gianluca Golinelli

text:
Notturno
Amo la notte,
il freddo che fa
e il buio corvino
velato di stelle.
Amo la luna
che lentamente va
verso il mattino
e le sue sveglie.
Amo il colore
dell’oscurità,
come un bambino
le cose belle.
--
Copyright 1999
Gianluca Golinelli
----------------------------------------------------------------
- "A thing of beauty is a joy for ever" -
J. Keats - Endimione


title: Notturno

author: Dennis

text:
Devo ammettere che mi piace molto il genere di poesia che hai finora
proposto su IAS, benche', perdonami il giudizio, riproponga un po' troppo
spesso le medesime tematiche, e, quel che e' peggio, la stessa scelta
lessicale di estrazione bucolico-intimista.
Tuttavia volevo commentare questa poesia in particolare, che e' quella che
trovo forse meno riuscita, benche' sempre di ottima fattura, probabilmente
per il tuo cimentarti con le rime...
il che ti costringe a delle parole utilizzate forse per "compromesso", per
non perdere la rima o quantomeno la consonanza... e' il caso della scelta di
"sveglie", che, a mio parere, stona esageratamente con il resto della
composizione: ammetto che forse era esattamente questo il tuo scopo, ma
credo che l'omogeneita' linguistica, soprattutto nei tuoi quadretti cosi'
finemente modellati, sia qualcosa di indispensabile.
Il ritmo e'  forse un tantino traballante, anche a causa di una poca
schematicita' nelle rime: io sono sempre stato un difensore della regoletta
per cui, se vi sono rime, lo schema, per essere armonico, deve essere
regolare, altrimenti e' meglio non usarle. Ovviamente e' un gusto personale.
Ed infine, quel "che lentamente va" e' decisamente troppo lungo rispetto
agli altri versi, e anche poco piacevole all'orecchio per la sua struttura
sintattica davvero disomogenea rispetto al resto.
Perdona il commento forse troppo severo.
Dennis
******
Per Aspera
Ad Astra
******


title: Notturno

text:
Innanzitutto ciao Dennis.
Grazie per lo sforzo di analisi sulle mie poesie,
e per il tuo giudizio critico.
Dennis ha scritto nel messaggio <7hief1$ege$
1...@aquila.tiscalinet.it
>...
>Devo ammettere che mi piace molto il genere di poesia che hai finora
>proposto su IAS, benche', perdonami il giudizio, riproponga un po' troppo
>spesso le medesime tematiche, e, quel che e' peggio, la stessa scelta
>lessicale di estrazione bucolico-intimista.
A volte le tematiche sono  le stesse (o meglio i contesti
delle poesie) ma le emozioni descritte,
non sono mai le medesime.
>Tuttavia volevo commentare questa poesia in particolare, che e' quella che
>trovo forse meno riuscita, benche' sempre di ottima fattura, probabilmente
>per il tuo cimentarti con le rime...
>il che ti costringe a delle parole utilizzate forse per "compromesso", per
>non perdere la rima o quantomeno la consonanza... e' il caso della scelta
di
>"sveglie",
Hai ragione si e no,  nel senso che comunque non  scrivo
mai parole a caso solo per la rima o per assonanza;
può capitare invece che non siano le più adatte
ovvero quelle che meglio rendono l'emozione in tutte
le sue sfumature; ma descrivere uno stato d'animo
a parole è come voler rappresentare un oggetto
tridimensionale su di un piano.
Saluti
Gian


title: Notturno

author: keroppi

text:
Dennis wrote:
>il che ti costringe a delle parole utilizzate forse per "compromesso", per
>non perdere la rima o quantomeno la consonanza... e' il caso della scelta di
>"sveglie", che, a mio parere, stona esageratamente con il resto della
>composizione:
Primo, "sveglie" non fa rima ne' onsuona con nessun'altro verso, quindi il
"compromesso" esiste solo nella tua testa.
Secondo, non credo che per "sveglie" intendesse le svegliette braun, ma "lo
svegliarsi", il che e' perfettamente italiano.
>Ed infine, quel "che lentamente va" e' decisamente troppo lungo rispetto
>agli altri versi, e anche poco piacevole all'orecchio per la sua struttura
>sintattica davvero disomogenea rispetto al resto.
"che lentamente va" e' composto da sei sillbabe
Mi spieghi come fa a essere piu' lungo, addirittura "troppo", rispetto gli altri
versi, che sono sono tutti senari o quinari?
Hai uno concetto tutto tuo della lunghezza dei versi? Oppure stai semplcimente
blaterando una critica a casaccio?
Sorvolo sulla "struttura sintattica davvero disomogena" (rotfl, che ca**ata)
che la tua fantasia fervida crede di intravedere nelle semplici parole "che
lentamente va".
("la vecchietta che lentamente va a fare la spesa"... o mio dio come suona
spiacevole all'orrecchio la pseudostruttura parasintatticogrammaticale di questo
costrutto semantico disomogeneo ... ma vai lentamente a cagare!)
--
scat'