title: Uno spettro si aggira per l'Europa

text:
Randy ha scritto nell'articolo:

> vabbe'...chissene allora :)
Si', vorrei almeno arrivare a 500 righe di risposta. :-)

> La realpolitik non e' realismo, e' politica incentrata sulla discussione
> programmatica legata a singole problematiche concrete...possibile in paesi
> totalitari, dove non v'e' discussione sugli obiettivi politici
Ma perche', secondo te, nei paesi occidentali industrializzati esistono degli
obiettivi politici. Guarda che se mi dici di si', m'incazzo.
> modalita' di raggiungere fini dati a priori. Vabbe' che non fai distinzioni
> nette, ma un minimo di discernimento e condivisione delle definizioni ci
> vuole, senno' si parla a casaccio, basandosi sull'assonanza dei termini.
Be', realpolitik non e' diverso che dire realismo socialista, o no? Non era una
semplice assonanza di termini.

> >ravvisabile qualcosa di utile alla vita dell'uomo. L'interrogativo su cui
> >vorrei darmi risposta e' pero': "Come e' possibile agire senza dominio,
> >senza controllo oppressivo, e tuttavia realizzare?"
> E come ti rispondi se non con l'ipotesi di una classe dirigente preparata,
> efficiente
Guarda Randy, credo che dovresti un attimo rivedere le tue teorie su chi sia
veramente la classe dirigente e dove essa sia situata. Perche' se pensi davvero
che la classe dirigente sia fatta da politici, sbagli veramente di grosso. In
realta', se solo andiamo a vedere in Italia, esiste una classe dirigente che e'
molto ma molto preparata. Guarda cosa stanno combinando con il calcio, le
lotterie, la televisione. Dal loro punto di vista le cose funzionano al meglio.
> alle prese con un elettorato consapevole, istruito, cpace di
> scegliere come votare in base a ragionamenti che vadano oltre interessi
> particolari di casta, lobbie, mestiere, riunione di condominio?
Be', anche tu mi sembra che ogni tanto hai delle utopie. Diciamo, tanto per
riassumere questo tuo pensiero, "tutto dovrebbe essere cosi' com'e' adesso,
soltanto con un funzionamento migliore".
> democrazia e' uno scudo all'evenienza di una gestione del potere non solo
> accentrata, ma indiscutibile. E' un sistema elettorale, ben lontano dal
> garantire eccellenza politica nei rappresentanti in parlamento. Se pensi di
> poter inventare qualcosa di meglio, perche' non comunichi al mondo le tue
> geniali intuizioni a riguardo al posto di criticare solamente?
Anche tu critichi, mi sembra. E non poco. Comunque, io non ho geniali soluzioni
da proporre, ma, come ti ho gia' detto, per me la democrazia e' un sistema
totalitario che usa il suo potere militare ed economico per dominare con metodi
spietati sulla gran parte della Terra.

> >E tanto per tornare al pragmatismo, perche' non pensare a una umanita'
> >rispondente alle esigenze di ognuno? La ragione ha fallito, proviamo a
> vedere
> >se esistono altre vie. Pragmatiche, intendo, e non vie che rispondono
>>  soltanto a interessi di parte

> Vale a dire? Il politichese usalo per le lezioni fottutaccademiche :)
Era un invito a riflettere insieme. Abbiamo molti anni per vedere affiorare
nuove idee.

> Che e' un'umanita' che risponde alle esigenze di qualcuno, ma solo solo,
> persino di ognuno?
Per esempio, io la carta delle caramelle la butto in un cestino. Perche' la
carta delle caramelle vuole stare insieme alle altre carte delle caramelle.
Definire umanita' in questo contesto,
Sapere che ogni mia azione, in qualsiasi parte del mondo io mi trovi provoca
reazioni a catena in altre parti del mondo.
> spiegare le
> modalita' di "rispondere alle esigenze", specificare come risponde a un
> individuo sungilo e al contempo ognuno dei singoli suoi componenti.
Vedi sopra.
> Hai
> ripreso a viaggiare libero con le parole, come se alla logica bastasse una
> sintassi corretta senza bisogno di coerenza nei contenuti.
Bah, i contenuti ci sono, ma il tuo realismo ti impedisce di notarli.
> Ho scritto alcuni
> pezzi con la tecnica di cui sopra, suonano plausibili ma non signifacano un
> cazzo di niente.
Li abbiamo letti in IAS?
> Mi stai facendo perdere tempo :)
Ma perche' che c'hai da fare? :-)

> >Forse andrebbe meglio definito il significato della parola "benessere".
> Benessere ad esempio e' non dever usare la zappa per magiare un po'
> d'insalata. Oppure farsi un iniezione e aver la certezza di non morire di
> vaiolo.
Chiariamo una cosa. Quando mi viene da dire "benessere", non sto pensando
soltanto a come stanno quelli del mio condominio. Diciamo che cerco di vedere
un po' le cose nella loro globalita'. Be', sulla terra non mi sembra che ci sia
tutto sto benessere. E neanche, tutto sommato, nei paesi dell'occidente
industrialiazzato. Dove, e' vero, non si zappa piů per mangiare un'insalata e
magari (non sempre, pensa a tutta quella storia del sangue infetto!) in
ospedale ti puoi fare un'iniezione senza prenderti il vaiolo, ma siamo
costretti (e cerca di dare il giusto senso a questa parola) a passare ore nel
traffico dentro le nostre vetturette o stipati come sardine negli autobus.
Direi che altre categorie dovrebbero entrare nella definizione di benessere, a
mio parere.
Perche', cosa cacchio intendi tu per benessere? La moglie piena e la
> botte ubriaca? :)
Vedi sopra.
> >Be', viene abbastanza fuori dal succo delle tue battute. Il tuo "realismo"
> e'
> >appunto l'affermazione della immutabilita' del mondo. Non tanto diverso da
> >quanto affermavano i governanti dell'Unione Sovietica.
>
> il mondo non l'ho creato io, se e' fatto cosi' non so cosa farci...sarebbe
> meglio che ti rassegnassi all'idea che lo devi prendere com'e'
Ma questa e' un'idea tua. Il mondo non e' fatto cosi', perche' se fosse fatto
cosi' non vedo perche' ancora non siamo all'eta' della pietra.
> Mi son rotto di sentire sognatori che predicano l'avvento di miracoli per
> fottere tutti coloro che abbisognano di palliativi per lenire l'insicurezza
> e il terrore dell'ingoto.
Ma io non sono un sognatore, tutt'altro. Soltanto voglio sentirmi al mio posto
nel mondo.
"Cosa vorresti?"
"Un servizio".
"Chi vorresti servire?"
"Voi".
"Mi conosci, tu, giovanotto?"
"No, signore; ma nel vostro contegno avete cio' che volentieri chiamerei
padrone":
"E cos'e' questa cosa?"
"L'autorita'".
L'autorita' di Lear e' innata. L'autorita' e' ben piu' che la conoscenza, la
memoria, il giudizio, la competenza, le relazioni sociali.
Ca77o di budda, non esiste il mulino bianco, ne'
> tantomeno ne esistono tanti da avercene uno ciascuno.
Il problema non e' che non esistono tanti da avercene uno ciascuno. Ma e' che
chi ce ne ha dieci, li vuole tutti per se', anche per gettarli via.
> Se pensi che uno stato si tagli i coglioni per fare un dispetto alla propria
> indusstria devi aver davvero esagerato con i bagordi natalizi.
Io non credo che siano i vari Prodi, D'Alema, o i prossimi Berlusconi o Fini a
governare. Eppure mi avevi detto che conoscevi a memoria i trattati di
Maastrich. Non hai letto quella parte in cui si dice, che le scelte dei governi
nazionali vanno subordinate a quelle decise dall'organismo dirigente, ossia
dalle 22 pensone 22 che prendono le decisioni per tutti.
> Come pensi di risolvere la situazione?
Ecco, questa e' una bella domanda. Ma non ho risposte da darti.
> Sempre critiche lapalissiane, borbottii, lamentele
> da bambino viziato...
Mi sa che hai uno strano concetto di me.
>che vuoi fare? eliminare gli stati e fare un governo
> mondiale che non badi all'economia in favore di che?
In ogni caso, arriverei secondo, perche', se non te ne sei accorto, gia'
esiste. Ma dove vivi, Randy?
> Dei rospi cornuti del
> bengala in via di estinzione? Che cazzo di priorita' hai capaci di fare a
> meno della produzione? Sei fuori dal mondo, altro che realismo...ormai fai
> concorrenza alla sonde spaziali in quanto a partire per la tangente
Allora senti questa. Sono convinto che non si produca per la riproduzione - che
poi e' lo scopo per cui siamo su questa terra - ma per la morte. E questo
aspetto, ci dovrebbe riguardare soprattutto come scrittori, perche' questa
storia e' incominciata un bel po' d'anni fa. Esattamente, quando in funzione
della appropriazione del *surplus* primario nel neolitico e nel processo della
sua attuazione si inventarono e si formarono la scrittura e l'arte dello
scrivere, la numerazione e l'aritmetica, cioe' le forme simboliche e la prassi
del lavoro intellettuale separato dal lavoro manuale. Tralascio tutto il
processo storico di questa appropriazione per venire ai giorni nostri. Oggi,
cio' che deve essere prodotto, quindi la scelta del programma sociale del
consumo, non e' piu' sottoposto ad alcuna determinazione economica, bensi' e'
oggetto della libera decisione delle forze socialmente determinanti. Nelle
democrazie dei paesi ocidentali industrializzati la burocrazia e' al servizio
del profitto. Senza alcuna preoccupazione del fatto che tale economia non e'
piu' in grado di realizzare la riproduzione sociale, e costringe a produrre in
manier acrescente valori non riproduttivi. Insomma, il processo non e' diverso
da quanto successe nel fascismo virulento del dominio nazista e nella Russia
comunista, quando tutto il *surplus* della produzione sociale venne trasporto
nella fabbricazione di materiale bellico. Quindi, l'economia di mercato non
esercita piu' quella funzione regolatrice che tu pretendi, perche' il suo
potere regolativo viene ignorato dalla autonomia economica delle moderne
strutture produttive.
Di quali liberta' vai cianciando, Randy?
> Certo, ma col voto puoi cambiare le cose se non vige la fottuta
> partitocrazia di merda, stampo mafioso doc, che c'e' in italia.
Ma quale voto? Ma quale Italia? Ma quale partitocrazia? Sono tutte storielle
queste, Non te ne Randy conto (scusa, non ho saputo resistere).
> partitocratico, tutti culo e camicia e mangiare e rubarci soldi per stare
> aggrappati alla poltrona come fosse una carriera qualunque, da perseguire
> fino alla pensione. Pentapartito, convergenza parallela,
> consociativismo...tutta merda italiana. Tanti partiti che sono un solo
> partito del cazzo, tanto che il cittadino non va piu' nemmeno a votare.
Son tutte stronzatine, problemi insignificanti. La partita sisvolge da un'altra
parte.
> l'italia che e' una mafia merdosa post-social-catto-fascista, non la
> democrazia in se'.
Perche', in America e' diverso?
> Un medioevo mascherato da futurismo
Ecco, improvvisamente, mi sembra che tu abbia capito.
> non per niente il
> Papa (leggi la DC e il PSI , ora frammentati in una diaspora di 40 partiti
> sotto falso nome - facci caso, non e' cambiato un cazzo) ci sta comodo.
Si', tutte cose giuste, naturalmente. Ma, ripeto, i problemi non sono questi.
> >E come falliranno tutti i tentativi di organizzazione che non partono dalle
> >esigenze degli umani, ma solo di una piccola parte di essi.
>
> Partono da esigenze di globalizzazione, rimba. Il cambio fisso e' una
> běnecessita' per l'equilibrio degli scambi internazionali.
Ecco, altrettanto improvvisamente, riparti per la tangente e parli come se gli
scambi internazionali fosse la tua occupazione da mane a sera.
> Ma hai aperto un
> libro di economia almeno per sbaglio una volta nella vita o cosa?
No, pero' seguo i tuoi corsi. :-)
 >Se non sai
> di che parli abbi la decenza di non sparare a vanvera.
Si', ma tu non sparare come se fossi un banchiere tedesco.
> C'e' anche un'umanita' non comune?
Parlavo delle gente qualunque. Quella che, a differenza di te che stai tutti i
giorni in borsa, l'unica che conosce e' quella della spesa.

> Non e' reato l'ottimismo, ma l'ignoranza rimane irritante, ottimista o meno.
La tua e' un'ignoranza peggiore.
> Cos'e' che ti da' fastidio, che ti terrorizza? L'idea che esista il denaro?
A me, non mi terrorizzano ne' il denaro ne' l'economia.
> preferisci la minchia di baratto? Che vuoi, si puo' sapere?
Voglio ragionare sulle cose, e possibilmente farmi un'idea mia. Posso?
>  L'abolizione
> delle merci, cosi' che chi produce da' via tutto gratis? Poche idee ma
> confuse, eh?
Aho', ma lo leggi quanto scrivo.
> E in tutto questo casino salti fuori tu a dire "non e' un bel mondo".
Ma chi ha detto questo? Io sono il primo a dire che questo e' il migliore dei
mondi possibili. Anche perche' non ce n'e' nessun altro.
> Ebbravo, che vuoi, una medaglia per l'intuizione piu' geniale del 1999?
E a te, quella per non aver capito un tubo di quanto ho detto.
> Ma se vai a studiare i paesi in via di sviluppo
Eh, appunto! Se tu andassi a studiare quelli che chimi "i paesi in via di
sviluppo", ti accorgeresti che in realta' son "paesi in via di sottosviluppo".
Il tenore di vita e' nettamente peggiorato negli ultimi trent'anni. Non a caso
stanno tutti scappando. O non te ne sei accorto?
> t'accorgi che l'unico modo
> possibile per aumentare il tenore di vita e quindi risolvere problemi di
> mortalita' infantile, malattie, miseria e quant'altro...il cosiddetto
> benessere, e il percorrere la via dell'industrializzazione. All'inizio, come
> da noi e in quasi tutti i paesi, avviene sotto dittatura, perche' la grande
> industria necessita di capitali enormi e un lungo periodo di perdite
> nell'innesco dello sviluppo, dopodiche' si apre la porta al
> liberismo
Naturalmente, non concordo su nemmeno una parola. L'unica cosa che posso dire
che l'industria nella dittatura puo' produrre quel surplus di materiale non
riproduttivo a suo piacimento. E' noto che le palottole una volta usate, si
possono buttare.
>...sempre che una manica di fottuti politici merdosi non abbia la
> bella idea di mantenere privilegi assurdi
Guarda che in tutti i "paesi in via di sottosviluppo" le classi dirigenti fanno
vita da nababbi, proprio perche' incassano in prima persona gli "aiuti al terzo
mondo" che arrivano dall'occidente.
 > infilando supposte ideologiche
> nel culo del popolo. si parlava del cile, pinocchietto ha indetto elezioni
> ed e' stato eletto. castro invece ha appena sottolineato di recente che
> vuole fare il culo agli usa nonostante sia costretto a sparare sui cubani
> che scappano in gommone dal suo paradiso di merda.
Be', non credo, anche per esperienza, per cosi' dire, quasi diretta, che il
Cile di Pinochet fosse propriamente un paradiso.
> democrazia e stato di
> diritto non sono il massimo, ma c'e' di peggio
Ah, per noi occidentali no di certo, anzi. Pero' io non ragiono in questi
termine. Per me l'umanita' e' una.
> ...di meglio dillo tu cosa
> cacchio pensi che ci sia...l'anarchia? la dittatura del clero?
Voglio parlare. Perche' credo al potere delle parole.
> nessuno ti obbliga a sottostare alla mentalita' del "business" ...puoi
> tranquillamente vivere come cacchio ti piace...puoi anche fondare una
> comunita di gialloni e crare un villaggio senza soldi che nessuno ti arresta
> se non derubi o ammazzi nessuno...si chiama liberta'...se vuoi soggerire una
> ricetta spirituale per il benessere spirituale non tirare in ballo politica
> ed economia.
Io non voglio il "benessere" spirituale, voglio quello materiale.

> Il diritto di voto non e' un azione al portatore, e nemmeno i diritti
> fondamentali dell'uomo...nessuno ti incarcera o ti azzittisce se vai in giro
> a dire che i soldi ti fanno schifo...
Ti prendono per matto, si' pero'. Comunque, non me ne frega niente di questa
storia dei soldi che fanno schifo o meno. Non e' questo il problema di cui
parlavo.
> ma nemmeno puoi pretendere che
> arricchiscano tutti quanti senza badare a quel che sanno fare ed i rischi
> che corrono...domanda e offerta...
Sulla domanda e sull'offerta ti ho detto come la penso, poco piů su, vattela a
rileggere.
> per esempio di killer professionisti ce ne
> sono pochi e qundi li pagano bene...di sparastronzate invece ce n'e' troppi
> e al massimo prendono soldi sufficienti per cazzeggiare ot negli ng :)))
Io pago, per cazzeggiare ot negli ng. Mi collego al ng, solo da casa.
Purtroppo. :-)
> E' una posizione filosofica rispettabile, ma non per questo condivisibile.
> La liberta' di pensiero ti consente di teorizzare in questo modo senza che
> nessuno possa dirti niente
Si', nessuno ti dice niente. Per il momento le parole sono innocue.
> ma non vuol dire che tutti debbano pensarla come
> te.
Ma io non lo pretendo.
 > io ad esempio non penso affatto che l'economia risieda nell'inconscio di
> chicchessia
Non e' l'economia che risiede nell'inconscio, ma l'inconscio nell'economia.
Cosa ben diversa.
> >Prenditela con gli scienzati del MIT, mica l'ho detto io.

> ok. scienziati del mit, andate a prendere per il culo vostra nonna in
> carriola :)
Dov'e' il ng degli scienzati del mit, che voglio crosspostare questo messaggio
e fare la seconda dei gatti. :-)
> ...comunque immagino che abbiano sviluppato una tesi prima di
> arrivare ad una conclusione del genere...ad esempio uno che lavora a milano
> potrebbe lavorare la meta' e vivere da benestante a siracusa e da nababbo in
> india per via dei prezzi, da qui a dire che si possa lavorare due ore in
> tutto il mondo senza fare a meno dei cosiddetti "lussi" ce ne passa, anche
> il gas e lě'acquedotto sono un lusso in africa. bisogna vedere il limite del
> lusso...anche la carne di vacca puo' essere lusso, si sopravvive anche con
> lucertole, radici e cavallette
Tanto per non andare tanto lontano, ti diro' che conosco dei posti dove vengono
stipendiate 30 persone per 6 ore al giorno per fare lavori che ne basterebbe
dieci, di persone. Quindi, potrebbero tranquillamente lavorare tutti e 30 per 2
ore al giorno. Mi sa che gli scienziati del mit hanno ragione. :))
> Non puoi pretendere che si conduca una vita monacale...io son d'accordo con
> te perche' non mi frega un cazzo del marchio, ma da buon "computerman" bado
> alla funzionalita', tipica mentalita' ingegneristica...ma non combatto il
> diritto altrui alla vanita'
Ecco, forse nella vanita' sono le ragioni della dittatura delle democrazie
occidentali verso il resto del mondo. Comunque, non pretendo che si conduca
vita monacale, per quanto avessi visto i conventi che ho visto io, forse ti
piacerebbe pure. Bei posti, aria pulita, pace e tranquillita'.
Mi sa che la vita monacale la conduciamo piu' noi di loro.
> solo perche' a me non frega niente...e' sempre
> qualcosa che ha a che fare con la liberta', quella che vorresti limitare in
> base alle tue cacchio di preferenze.
Si', vorrei limitarla se vedo che puo' nuocere ad altri. E la gran parte delle
scelte delle democrazie occidentali nuociono un po' a tutti. Ti diro' una cosa
in confidenza. Sono convinto che sia piu' democratica la volonta' di una
persona che pensa al bene comune, che non quella di un milione che pensa al
bene personale. E mo', prendila come vuoi.
> Su questo non si discute, ma serebbe opportuno che si studiassero quelle che
> gia' ci sono e che vengono proditoriamente insabbiate e/o ignorate per
> poterne sfornare di nuove prima di atteggiarsi a grandi statisti.
Alludi, forse?
> >Perche' sta succedento qualcosa di diverso nella societa' occidentale?
> Dov'e'
> >la concorrenza? Nike e Adidas sono concorrenti? Lo credi davvero?
>
>
> Il fatto che tu possa fondare un'azienda e far concorrenza ad esse e' gia'
> liberta'
A me mi sa che vivi nel mondo dei sogni.
> La potenza delle
> multinazionali e' un pericolo finche' esistono masse di rincoglioniti che si
> friggono il cervello alla tv e aspirano al mulino bianco
Le multinazionali usano la loro potenza proprio per, come ti dicevo, far si'
che il nostro inconscio risieda nell'economia. In questo, le multinazionali
hanno tutto da guadagnare. O no?
> ...e' un problema
> culturale, di civilta', politico in senso lato, non certo economico.
Infatti.
> Tanto tra una maciata d'anni crepi...qundi cerca almeno di non passare al
> vita a rompere le palle con pretese di perfezione irrealistiche a chi cerca
> di vivere e lasciar vivere :)
Io vivo e lascio vivere. Guarda, se mi conoscessi, ti stupiresti davvero.
> Finche' la politica italiana sara' gestita con metodi mafiosi no di certo.
> connessioni, connivenze, intrallazzi, p2 e merdai del genere
Qui, hai rimesso il disco e non mi va piu' neanche di sentirlo. Comincia a
diventare un po' stonato.
> politica in democrazia ha la possibilita' di dar potere a una classe
> dirigente svincolata da compromessi che riguardano interessi di parte a
> scapito del bene del paese...
Mi potresti fare qualche esempio di dove succede?
> non puoi mandare affanculo un sistema
> elettorali perche' ti sta sul cazzo una classe dirigente.
Posso mandare affanculo una classe dirigente perche' mi sta sul cazzo il
sistema elettorale?
> Non puoi fare
> niente, se non sperare che l'istruzione, la cultura -magari grazie a
> internet che _potrebbe_ dare accesso a informazioni, se non fosse gestita e
> controllata indirettamente (in questo vedo con simpatia i cosiddetti hackers
> che desiderano la libera circolazione delle informazioni, nonstante la veste
> anarchica spesso eccessiva dei loro progetti) - riesca a sconfiggere la
> mentalita' prima del cittadino rimbambito e soccube, eppoi dei mafiosi in
> parlamento.
In Internet vedo molte possibilita' anch'io. Staremo a vedere. E' ancora
presto.
> >Anch'io leggo quotidiani e vedo tv, ma non vado in solluchero se leggo che
> >l'euro ha ben tenuto in borsa.
>
> forse perche' non sai cosa significa...e' come dire a un somaro che esiste
> l'acido desossiribonucleico: quello se ne fotte :)
Non fare cosi', Randy. Sai che non e' vero.
> E si dice che era un ubriacone o che era un intenditore di vini? Senno'
> diamo del maniaco a michelangelo per aver scolpito donne nude.
In questo, forse, hai ragione.
> Non posso dargli torto 8) Ma non staimo parlando certo di un alcolizzato che
> ha figli sparsi in giro e una moglie che s'indebita per sfamare i figli
> mentre il marito si da alle puttane e il suo caro amico engels deve
> rincorrerlo perche' si sta smazzando da solo il lavoro e sono gia' in
> ritardo per la consegna all'editore...
Ma chi l'ha scritta, esattamente, questa biografia di Marx? :-) Mi sa tanto che
non gli era simpatico.
> >interessato ai personaggi che popolano questo NG?
> >Eppoi sono curioso per natura.
> Sono un sostenitore del diritto alla privacy...veri inglish, isentit? :)
Be', questa non e' privacy, e' stare abbonato come un cappotto d'inverno in una
serata moscovita.
> >E quali sarebbero queste tue teorie economiche? Comunque, quello che penso
>
> Seee...apsetta che ti rispiego daccapo in cosa consiste l'euro e i
Guarda, che non m'hai spiegato un bel niente.
> >Anche i greci e i romani si dice fossero democratici. Ma la democrazia
> valeva
> >soltanto per una parte (minoritaria) della popolazione.
>
> Come adesso :)
Io direi di si'. Anzi e' proprio quanto cercavo di spiegarti. Ma non potevi
dire subito che lo sapevi?
> >Io intravedo una risposta. Ma non ne sono ancora certo.
> ho gia' messo da aprte una sequela di insulti pesantissimi per quando vorrai
> rivelare la tua (errata?) deduzione :)
E se non fosse errata?
PS: Mi scuserai se trovi refusi o qualche periodo sballato, ma non ho proprio
voglia di rileggerlo. Che dici, saranno almeno 500 righe?


title: Uno spettro si aggira per l'Europa

author: Phoenix

text:
Franx <
fr...@sigea.it
> scritto nell'articolo <76tb74$i15$
1...@lx03.uu.ml.org
>...
> Scusami, ma questo e' proprio un OT gratuito quanto gli spam.
Be', hai un po' ragione e un po' no. Un po' si' perche' non e' certo un
racconto o una poesia. Un po' no perche', tutto sommato, e' dopotutto un
pensiero. E in definitiva, qui su Ias se ne postano tanti. Di benvenuto, di
bentornato, di me ne vado, di ritorno, di auguri. Su, un po' di comprensione.
Credo che uno spam sia una cosa diversa. Comunque, credo che il thread si stia
esaurendo. Anche perche' impegna troppo energie. Credimi.


title: Uno spettro si aggira per l'Europa

author: Randy

text:
Phoenix ha scritto nel messaggio
<01be3913$66a05ce0$
Loca...@tin.it.tin.it
>...
>Si', vorrei almeno arrivare a 500 righe di risposta. :-)
argh...nono...cutto di brutto :)
>Guarda che se mi dici di si', m'incazzo.
Si'. ehehe :)
>realta', se solo andiamo a vedere in Italia, esiste una classe dirigente
che e'
>molto ma molto preparata.
Il famigerato esercito di sottosegretari...chiunque vada al potere, sono
sempre alla loro scrivania 8)
>Be', anche tu mi sembra che ogni tanto hai delle utopie. Diciamo, tanto per
Ma non riguardano l'assetto istituzionale, piuttosto il livello qualitativo
dei servizi segato dagli sprechi. non c'e' molto di teorico in questo, anzi.
>riassumere questo tuo pensiero, "tutto dovrebbe essere cosi' com'e' adesso,
>soltanto con un funzionamento migliore".
Se hai qualcosa di meglio della democrazia da proporre sono pronto a
prendere in considerazione, ma non mi sembri propositivo, solo disfattista.
>Anche tu critichi, mi sembra. E non poco.
Ma critico dicendo cosa si dovrebbe fare.
>da proporre, ma, come ti ho gia' detto, per me la democrazia e' un sistema
>totalitario che usa il suo potere militare ed economico per dominare con
metodi
Vabbe', e allora? che si dovrebbe fare? anarchia?
>Per esempio, io la carta delle caramelle la butto in un cestino. Perche' la
Tutto si riduce a educazione civica? che c'entra con la democrazia?
>Sapere che ogni mia azione, in qualsiasi parte del mondo io mi trovi
provoca
>reazioni a catena in altre parti del mondo.
8-0
Ma chi sei, il signore degli anelli? :))))
>Bah, i contenuti ci sono, ma il tuo realismo ti impedisce di notarli.
Sara', ma forse non e' che sei tu il solo a vederli? ;)
>> Ho scritto alcuni pezzi con la tecnica di cui sopra
>Li abbiamo letti in IAS?
Non mi ricordo. forse non sono nemmeno sul sito, dovrei cercarli nelle
pieghe dell'hd. A proposito, notizia utile: c'e' un nuovo virus che si
mangia il bios ogni 26 del mese...virus cattivissimo e strano, scaricato
anche da siti internet "sicuri"...strano perche' gli hackers non fanno male
all'hardware ma finora colpivano solo la stupidita' di un utente...probabile
trovi origine, direttamente o indirettamente, da una software house di
antivirus...quandi, mi raccomando, il 25 spostate la data sul 27, e saltate
cosi' il 26...troppo cattivo per rischiare :-\
>> Mi stai facendo perdere tempo :)
>Ma perche' che c'hai da fare? :-)
mhmhmh...potrei avercene :)
>ospedale ti puoi fare un'iniezione senza prenderti il vaiolo, ma siamo
>costretti (e cerca di dare il giusto senso a questa parola) a passare ore
nel
>traffico dentro le nostre vetturette o stipati come sardine negli autobus.
Consolati, non e' niente in confronto a quel che si passa nei pvs (paesi via
sviluppo). c'e' quest'idea falsa di una vita idilliaca in un mondo privo di
tecnologia...il ritorno alla natura e balle del genere...Per risolvere i
problemi di cui parli non serve rifiutare l'industrializzazione, ma
piuttosto usare la tecnologia e l'industria per farvi fronte...siamo in
troppi per tornare all'agricoltura e alla pastorizia...critichi ma non offri
vie alternative...sei una costante storica, anche nel medioevo c'era chi si
lamentava della merda di cavallo nelle strade e al contempo non voleva che
la gente passasse la vita a spalare merda.
>Ma questa e' un'idea tua. Il mondo non e' fatto cosi', perche' se fosse
fatto
>cosi' non vedo perche' ancora non siamo all'eta' della pietra.
E' solo un'eta' della pietra diversa se ci fai caso 8)
>Ma io non sono un sognatore, tutt'altro. Soltanto voglio sentirmi al mio
posto
>nel mondo.
? quale posto? un posto "sicuro" in comune? :))))
>L'autorita' di Lear e' innata. L'autorita' e' ben piu' che la conoscenza,
la
>memoria, il giudizio, la competenza, le relazioni sociali.
ok, ma che c'entra? se continui a saltare qui e la' saro' costretto a
spararti per riuscire a fermarti :)))
>Il problema non e' che non esistono tanti da avercene uno ciascuno. Ma e'
che
>chi ce ne ha dieci, li vuole tutti per se', anche per gettarli via.
Se ce li ha e' perche' e' piu' bravo di chi ne ha 2, e quelli quando muore
rimangono...se invece gli togli la possibilita' di averne quanti piu' riesce
succede che il pil crolla perche' nessuno si fa il culo per arricchire chi
si fa le seghe al posto di lavorare. Le tasse (da noi al 70%!) mi sembrano
gia' una punizione sufficiente alla capacita' di produrre...non e'
fondamentalismo morale, cattocomunismo, pretendere che tutti vadano in
paradiso per raccomandata? uno deve essere libero di essere egoista se gli
va. Se tu non lo sei dai via tutto, chi te lo impedisce? lavora gratis.
>Maastrich. Non hai letto quella parte in cui si dice, che le scelte dei
governi
>nazionali vanno subordinate a quelle decise dall'organismo dirigente, ossia
>dalle 22 pensone 22 che prendono le decisioni per tutti.
le famose commissioni europee di beppe grillo? mai sentito tante stronzate
economiche, divertenti certo, come quelle che spara quel comico :)
Non esiste ancora il governo europeo, ne' mai imho potra' esistere senza
concedere ampia autonomia alle realta' nazionali...come il federalismo usa.
Il contrario sarebbe pericoloso, ma non c'e' nulla del genere in
maaaaastrichthth (sembra un mostro di lovecraft :)
>> Come pensi di risolvere la situazione?
>Ecco, questa e' una bella domanda. Ma non ho risposte da darti.
lo vedi? mi fai perdere tempo in cazzeggiamenti :)
>>eliminare gli stati e fare un governo mondiale
>In ogni caso, arriverei secondo, perche', se non te ne sei accorto, gia'
L'uno non e' governo, la nato nemmeno. informati.
>Allora senti questa. Sono convinto che non si produca per la riproduzione -
che
>poi e' lo scopo per cui siamo su questa terra - ma per la morte. E questo
com'e' che allora la popolazione continua ad aumentare?
>da quanto successe nel fascismo virulento del dominio nazista e nella
Russia
>comunista, quando tutto il *surplus* della produzione sociale venne
trasporto
>nella fabbricazione di materiale bellico. Quindi, l'economia di mercato non
chi dovrebbe decidere cosa produrre se non la domanda liberamente espressa
dal consumatore?
cosa intendi per produzione riproduttiva? enormi vagine meccaniche e due
coglioni cosi' che sparano sperma come fosse pioggia? come se l'uomo fosse
una specie in estinzione, ma va la', stai delirando :)
>esercita piu' quella funzione regolatrice che tu pretendi, perche' il suo
>potere regolativo viene ignorato dalla autonomia economica delle moderne
>strutture produttive.
Parla come mangi che non sei credibile come dotto, semmai come cucciolo,
anzi, brontolo 8)
rendo intelleggibile la tua sintassi al filo spinato: l'industria
("strutture produttive") produce svincolata ("autonomia economica") dalle
regole ("potere regolativo") dell'economia di mercato.
Se non e' di mercato, raccontaci di che tipo sarebbe.
Produce per obbligo legislativo e l'acquirente viene obbligato con le armi a
comprare cio' che viene prodotto? Forse in cina, ma da noi non mi risulta.
>Di quali liberta' vai cianciando, Randy?
Molte liberta' che altrove non ci sono, e altre liberta' che ci sono nei
paesi di liberismo anglosassone e che noi ce le possiamo solo sognare.
>Ma quale voto? Ma quale Italia? Ma quale partitocrazia? Sono tutte
storielle
>queste, Non te ne Randy conto (scusa, non ho saputo resistere).
Storielle? beh, spiegaci perche' allora, possibilmente senza cazzate
pseudoaccademiche per fumigare tutto.
>Son tutte stronzatine, problemi insignificanti. La partita sisvolge da
un'altra
>parte.
cioe' dove?
>> l'italia che e' una mafia merdosa post-social-catto-fascista, non la
>> democrazia in se'.
>Perche', in America e' diverso?
si', e' diverso...perlomeno e' tutto trasparente, senza ipocrisie...e non e'
poco.
>> Un medioevo mascherato da futurismo
>Ecco, improvvisamente, mi sembra che tu abbia capito.
il guaio non e' che io non capisco, ma che capisco piu' di te che sei fermo
alla, forse, prima intuizione complessa della tua vita...peccato che non hai
gli strumenti culturali per interpretarla...pero' magari sei abbastanza
giovane da potertelo permettere :))))
>> běnecessita' per l'equilibrio degli scambi internazionali.
>Ecco, altrettanto improvvisamente, riparti per la tangente e parli come se
gli
>scambi internazionali fosse la tua occupazione da mane a sera.
potrebbero esserlo, per quanto ne sai...o anche solo una parte dei miei
interessi e delle mie attivita'
>> libro di economia almeno per sbaglio una volta nella vita o cosa?
>No, pero' seguo i tuoi corsi. :-)
argh...tutto gratis? pork@#[, vado in sciopero :)
>Si', ma tu non sparare come se fossi un banchiere tedesco.
sto solo cercando di evitare le solite conclusioni affrettate di chi non ha
la pazienza di informarsi e studiare ;)
>La tua e' un'ignoranza peggiore.
allora illuminami col tuo sapere :)
>A me, non mi terrorizzano ne' il denaro ne' l'economia.
a me mi? arti.scrivere! 8)))
>Voglio ragionare sulle cose, e possibilmente farmi un'idea mia. Posso?
dipende ;)
>E a te, quella per non aver capito un tubo di quanto ho detto.
quando non si capisce la colpa puo' essere di chi parla :)
>Il tenore di vita e' nettamente peggiorato negli ultimi trent'anni. Non a
caso
>stanno tutti scappando. O non te ne sei accorto?
E' peggiorato solo in quei paesi che hanno instaurato un governo comunista o
una dittatura militare, nonche' quelli che hanno mandato via
"l'imperialista" (in centr'africa ad esempio vedi centrali elettriche,
acquedotti, industrie...tutto in malora perche' hanno rimandato a casa
francesi, belgi, inglesi come stranieri invasori...perche' non hai idea di
quanto razzismo ci sia anche nei confronti dei "bianchi" in certi paesi)
Non puoi dire che l'industrializzazione diminuisce il tenore di vita senza
nemmeno spiegare perche' lo sostieni e adducendo qualche voce generica
riguardante la situazione del terzo mondo che nemmeno conosci.
>che l'industria nella dittatura puo' produrre quel surplus di materiale non
>riproduttivo a suo piacimento. E' noto che le palottole una volta usate, si
>possono buttare.
Essere contro l'uso delle armi e' da stupidi, visto che e' gia' difficile
convincere con le armi saddam a non tirarci addosso una testata chimica,
figuriamo senza. torgli le armi e l'uomo userebbe sassi e clave per farsi
guerra, non e' questione di industria bellica o meno.
>Guarda che in tutti i "paesi in via di sottosviluppo" le classi dirigenti
fanno
>vita da nababbi, proprio perche' incassano in prima persona gli "aiuti al
terzo
>mondo" che arrivano dall'occidente.
Allora? che facciamo, andiamo giu' con le armi per farci tacciare di
colonialismo?
>Be', non credo, anche per esperienza, per cosi' dire, quasi diretta, che il
>Cile di Pinochet fosse propriamente un paradiso.
il punto e' che ha indetto elezioni ed e' stato eletto...parlo di storia
recente, non di quando ha istaurato la dittatura militare...ma tanto non sai
nulla nemmeno di storia...mi fai solo perdere tempo :-\
incriminata da una spagna che si e' goduta franco e che ancora lo ammira fra
l'altro...intanto ocalan fa la vita da signorotto borghese a roba (10000
vittime sulla coscienza)...2 pesi e 2 misure, come al solito.
>Voglio parlare. Perche' credo al potere delle parole.
Hai tempo da perdere perche' parli senza proporre niente...blablabla
>Io non voglio il "benessere" spirituale, voglio quello materiale.
lavorare due ore al giorno per esempio, magari a casa propria, a
letto...ahahah...prendi in considerazione la carriera di gigolo :)))
>Non e' l'economia che risiede nell'inconscio, ma l'inconscio nell'economia.
nientemeno 8)
mandero' all'analista il mio estratto conto ahahaha :))))
>Dov'e' il ng degli scienzati del mit, che voglio crosspostare questo
8)
>stipendiate 30 persone per 6 ore al giorno per fare lavori che ne
basterebbe
>dieci, di persone. Quindi, potrebbero tranquillamente lavorare tutti e 30
questo si chiama spreco, politica clientelare...non e' un effetto, ma una
causa del disequilibrio che additi.
>Mi sa che la vita monacale la conduciamo piu' noi di loro.
ehehe :)
>> Il fatto che tu possa fondare un'azienda e far concorrenza ad esse e'
gia'
>> liberta'
>A me mi sa che vivi nel mondo dei sogni.
Hai un sacco di esempi di aziende che ahnno paerto di recende ed hanno
raggiunto il successo...certo che non e' facile come tempo fa, dato che ora
le leggi e la concentrazione settoriale sono fattori punitivi nei confronti
della libera iniziativa imprenditoriale, ma cio' non toglie che il quatro
legislativo consente la concorrenza privatistica e non e' certo un'economia
centralizzata che puo' permettersi gestioni incaute...a parte i settori
tuttora nelle mani dello stato, che fanno schifo (treni che deragliano,
telefoni anteguerra ecc ecc)...e' lo statalismo il guaio dei paesi
industrializzati, non il liberismo ne' tantomeno il sistema elettorale
democratico.
>Qui, hai rimesso il disco e non mi va piu' neanche di sentirlo. Comincia a
>diventare un po' stonato.
sara' stonato, ma son fatti, non parole.
>> politica in democrazia ha la possibilita' di dar potere a una classe
>> dirigente svincolata da compromessi che riguardano interessi di parte a
>> scapito del bene del paese...
>Mi potresti fare qualche esempio di dove succede?
dove non c'e' un agnelli senatore a vita, dove non c'e' un berlusconi a capo
di un partito...hai presente? e tieni conto che non sono di sinistra, eppure
sono anni che dico al berlusca 2levati dalle scatole" :)
martino e' un politico di cui sentirai parlare in futuro, se non lo segano,
imho.
>Posso mandare affanculo una classe dirigente perche' mi sta sul cazzo il
>sistema elettorale?
ma se non hai alternative fai solo la figura dello scassacazzo.
>In Internet vedo molte possibilita' anch'io. Staremo a vedere. E' ancora
>presto.
sara' presto, ma io mica ho secoli a disposizione :-\
quindi chissene :)
>Ma chi l'ha scritta, esattamente, questa biografia di Marx? :-) Mi sa tanto
che
>non gli era simpatico.
nono...e' documentata su una raccolta di missive :)
>Be', questa non e' privacy, e' stare abbonato come un cappotto d'inverno in
mica e' vietato :)))))
>Guarda, che non m'hai spiegato un bel niente.
pagare moneta, vedere cammello :)
t'ho spiegato si', se non hai capito fai domande.
>Io direi di si'. Anzi e' proprio quanto cercavo di spiegarti. Ma non potevi
>dire subito che lo sapevi?
eppoi come riempivamo questo cacchio di ot di cazzeggiamenti? ;)
>PS: Mi scuserai se trovi refusi o qualche periodo sballato, ma non ho
proprio
>voglia di rileggerlo. Che dici, saranno almeno 500 righe?
non saprei...pero' dalla dimensione dei coglioni che m'ha tirato direi che
potrebbe bastare come ot, sospetto sara' difficile batterlo :))) ora basta
pero', ho gia' esaurito le scorte di tempo da buttare di tutto il 99 :-\ :)


title: Uno spettro si aggira per l'Europa

author: Franx

text:
Randy ha scritto:
>>sara' il futuro di Randy. Pero' non le puoi mica ammazzare. O si'?
>
>certo che no, pero' posso dire che trovo consolante l'idea che potrebbe
>nascere un bel virus 8)
Az, mi era quasi sfuggita! Su quest'argomento non transigo:)
Allora ci risiamo... Metti caso che uno si alzi la mattina e decida di
sterminare la popolazione di cretini e un altro si alzi la mattina sperando
in un bel virus che abbia gli stessi effetti.
Il primo uscira' armato di tutto punto dal suo nascondiglio e, presa una
boccata d'aria, si infettera' di un virus nuovo di zecca che per la gioia
del secondo sara' venuto a decimare la popolazione. Non fara' a tempo a
mietere la sua prima vittima che cadra' stecchito proprio davanti ad un
ospedale specializzato, dove esaminatolo, per caso scopriranno il nuovo
virus ed un valido vaccino.
Cosi' non avra' ottenuto nulla ne' il primo, che si ritrova cadavere, ne' il
secondo, che la volta buona che il virus era arrivato, vedra' vanificate
cosi' banalmente le sue aspettative al punto da contrirsi in crisi
emorroidali irreversibili.
Franx.


title: Uno spettro si aggira per l'Europa

text:
>Su, un po' di comprensione.
>Credo che uno spam sia una cosa diversa.
Come pensiero pero' sembrava appena vagamente propagandistico...
> Comunque, credo che il thread si stia
>esaurendo. Anche perche' impegna troppo energie. Credimi.
Su questo non ho dubbi: 23k di OT! Solo il Rasmus Lino piu' in forma con
allegato in html e script attivi era riuscito a fare di meglio...
Franx.


title: Uno spettro si aggira per l'Europa

text:
Franx ha scritto nel messaggio <76vftv$n81$
1...@lx03.uu.ml.org
>...
>secondo, che la volta buona che il virus era arrivato, vedra' vanificate
>cosi' banalmente le sue aspettative al punto da contrirsi in crisi
roftl :) che menagramo :)))
scrivici sopra un racconto
le 12 scimmie incombono! 8)


title: Uno spettro si aggira per l'Europa

author: Unico

text:
Phoenix ha scritto nel messaggio
<01be389a$9984f860$
Loca...@tin.it.tin.it
>...
>> Franz, che si sente +0- cosi' :'-(
>
>Vabbe', dai, scusa. M'e' sfuggito.
>
:'-(
        :'-I
              :-I
                     :-)
Ciao.


title: Uno spettro si aggira per l'Europa

text:
Franx ha scritto nell'articolo
> Come pensiero pero' sembrava appena vagamente propagandistico...
Propagandistico?


title: Uno spettro si aggira per l'Europa

text:
Randy ha scritto nel messaggio
> Il famigerato esercito di sottosegretari...chiunque vada al potere, sono
> sempre alla loro scrivania 8)
No, diciamo che per classe dirigente non intendo soltanto i politici
> Se hai qualcosa di meglio della democrazia da proporre sono pronto a
> prendere in considerazione, ma non mi sembri propositivo, solo disfattista.
Disfattista? Dovresti rileggere il pezzo di Re Lear e cercare di capirlo.
> Ma critico dicendo cosa si dovrebbe fare.
Cioe', tu dici che bisogna eliminare gli sprechi (tanto per fare un esempio) e
sei propositivo. Io parlo della carta delle caramelle e sono disfattista.
Credevo che tu fossi abbastanza intelligente da capire la parabola della carta
delle caramelle.
> > per me la democrazia e' un sistema totalitario
> Vabbe', e allora? che si dovrebbe fare? anarchia?
Be', intanto cominciare a chiamare le cose con il loro nome.
> Tutto si riduce a educazione civica? che c'entra con la democrazia?
Se tu inquini, e io ne pago le conseguenze (e le spese) c'entra eccome.
> >reazioni a catena in altre parti del mondo.
>Ma chi sei, il signore degli anelli? :))))
Hai uno strano concetto della democrazia.
>  25 spostate la data sul 27, e saltate
> cosi' il 26...troppo cattivo per rischiare :-\
Dici sul serio?
> Consolati, non e' niente in confronto a quel che si passa nei pvs (paesi via
> sviluppo). c'e' quest'idea falsa di una vita idilliaca in un mondo privo di
> tecnologia...il ritorno alla natura e balle del genere...
Ma chi sta parlando di ritorno alla natura. Io no di certo.
> Per risolvere i
> problemi di cui parli non serve rifiutare l'industrializzazione, ma
> piuttosto usare la tecnologia e l'industria per farvi fronte
E' il mio medesimo pensiero. Randy cerca di non mettermi in testa pensieri che
non ho.
> E' solo un'eta' della pietra diversa se ci fai caso 8)
Concetto un po' troppo riduttivo.
> >L'autorita' di Lear e' innata.
> ok, ma che c'entra?
E' un invito a percepire l'autorita' in maniera diversa.
> Se ce li ha e' perche' e' piu' bravo di chi ne ha 2
E se i metodi usati per averne due non fossero legittimi?
> uno deve essere libero di essere egoista se gli va
No! Se il suo egoismo mi e' nocivo.
> Non esiste ancora il governo europeo
Te l'ho detto che vivi sulle nuvole.

> L'uno non e' governo, la nato nemmeno. informati.
L'onu non e' un governo, ma Clinton prende decisioni che ci coinvolgono
ugualmente.
> chi dovrebbe decidere cosa produrre se non la domanda liberamente espressa
> dal consumatore?
Ecco, secondo me, succede proprio l'inverso.
> cosa intendi per produzione riproduttiva? enormi vagine meccaniche e due
> coglioni cosi' che sparano sperma come fosse pioggia? come se l'uomo fosse
> una specie in estinzione, ma va la', stai delirando :)
Fai uno sforzo. Io credo che tutti gli atti degli umani debbano essere in
funzione della loro riproduzione. Quindi anche la produzione deve andare in
quel senso. O deve servire per ammazzarci tutti?
> Se non e' di mercato, raccontaci di che tipo sarebbe.
> Produce per obbligo legislativo e l'acquirente viene obbligato con le armi a
> comprare cio' che viene prodotto? Forse in cina, ma da noi non mi risulta.
Ti faccio questo esempio.
In un'azienda, ogni singolo operaio al suo posto di lavoro sa se nell'unita' di
tempo effettua il lavoro medio richiesto o se invece lo supera o non lo
raggiunge. In una singola azienza questo fatto e' evidente. Ma la stessa
misurazione del lavoro puo' estendersi ad un'intera industria, ad un complesso
di stabilimenti collegati in base alla divisione del lavoro ed infine alla
produzione senza bisogno che intervenga la mediazione economica del mercato e
chi si passi attraverso la legge del valore.
> Molte liberta' che altrove non ci sono, e altre liberta' che ci sono nei
> paesi di liberismo anglosassone e che noi ce le possiamo solo sognare.
Fammi due esempi specifici.
> Storielle? beh, spiegaci perche' allora, possibilmente senza cazzate
> pseudoaccademiche per fumigare tutto.
Perche' non sono certo D'Alema o Berlusconi che decidono da che parte va
l'Italia.
> in America
> si', e' diverso...perlomeno e' tutto trasparente, senza ipocrisie...
La parola Watergate, ti dice niente?
A proposito, si e' poi capito chi ha ucciso Kennedy e perche'?
> >A me, non mi terrorizzano ne' il denaro ne' l'economia.
>
> a me mi? arti.scrivere! 8)))
E' rafforzativo, si puo' dire e scrivere. Informati.
> E' peggiorato solo in quei paesi che hanno instaurato un governo comunista o
> una dittatura militare,
Quando parli cosi', rimetto in dubbio il fatto di considerarti intelligente.
> Essere contro l'uso delle armi e' da stupidi,
Invece essere a favore e' da intelligenti? Strano concetto dell'intelligenza.
> convincere con le armi saddam a non tirarci addosso una testata chimica,
> figuriamo senza.
Adesso ti spiego la guerra del golfo in due parole.
Dunque, nel 1990 il petrolio costava 23 dollari a barile. Saddam invade il
Kwait con lo scopo manifesto (e con le armi degli americani e degli europei)
per appropriarsi dei pozzi e far aumentare il prezzo del petrolio. Sappiamo
come e' andata. Oggi il petrolio costa 8-9 dollari, pero' "democratici".

> >Cile di Pinochet fosse propriamente un paradiso.
> il punto e' che ha indetto elezioni ed e' stato eletto...
Il problema e' che prima e' andato coi carri armati a buttarne giu' un altro di
governo eletto. Poi, ha fatto una bella piazza pulita di tutti gli oppositori,
e quindi ha indetto elezioni. Strano modo, il tuo, di vedere la storia.
> l'altro...intanto ocalan fa la vita da signorotto borghese a roba (10000
> vittime sulla coscienza)...2 pesi e 2 misure, come al solito.
Solo 10000? Pensa che che il primo massacro di questo secolo lo hanno compiuto
proprio i turchi. 3.000.000 di vittime. Non parliamo poi di quanti curdi hanno
sterminato. Hai uno strano concetto della storia. Particolare, direi.
> >dieci, di persone. Quindi, potrebbero tranquillamente lavorare tutti e 30
>
> questo si chiama spreco, politica clientelare...non e' un effetto, ma una
> causa del disequilibrio che additi.
Produrre dieci milioni di auto, quando non servono e creano danni. Questo si
chiama spreco.
> Hai un sacco di esempi di aziende che ahnno paerto di recende ed hanno
> raggiunto il successo...certo che non e' facile come tempo fa, dato che ora
> le leggi e la concentrazione settoriale sono fattori punitivi nei confronti
> della libera iniziativa imprenditoriale, ma cio' non toglie che il quatro
> legislativo consente la concorrenza privatistica
Il quadro legislativo lo consentira' pure. Ma cio' non toglie che non puo'
succedere.
> dove non c'e' un agnelli senatore a vita, dove non c'e' un berlusconi a capo
> di un partito...hai presente?
Ti avevo chiesto un esempio.
> ma se non hai alternative fai solo la figura dello scassacazzo.
Be', le alternative si creano anche cominciando a capire quali sono i problemi
che impediscono lo sviluppo della scoieta' umana.
> t'ho spiegato si', se non hai capito fai domande.
Ma quando ti faccio domande, tu poi non rispondi.
PS: Ho cercato di essere contenuto al massimo.


title: Uno spettro si aggira per l'Europa

text:
Phoenix ha scritto nel messaggio
<01be3a31$284e9640$
Loca...@tin.it.tin.it
>...
>Be', intanto cominciare a chiamare le cose con il loro nome.
bella soddisfazione :-\
>Se tu inquini, e io ne pago le conseguenze (e le spese) c'entra eccome.
Si chiamano economie esterne, non esistono soluzioni efficienti...a parte
forse quella teoria dei buoni inquinamento: si fissa un tetto e si
distribuiscono diritti d'inquinamento lasciando che il loro prezzo vari per
effetto di domanda e offerta...pero' e' di difficile realizzazione.
>> cosi' il 26...troppo cattivo per rischiare :-\
>Dici sul serio?
yep...non e' della categoria "joke" o macro, per cui si dimostra di essere
hacker scrivendo un codice virale che si limita a una scritta ironica tipo
"Se avessi voluto ora non avresti piu' l'hd" oppure "Vediamo se riesci ad
eliminarmi" o "bubusettete!" o roba del genere...questo non solo e'
polimorfo e criptato, ma si replica sia nei files che in un settore
aggiuntivo invisibile alla fat dos-windoz...il brutto e' che il 26 di ogni
mese cancella il bios di alcune delle schede madri piu' vendute e bisogna
mandare l'hardware alla casa costruttrice per sistemare il tutto...non e'
roba da hacker, ma di qualcuno che ha interesse a colpire windows o a
vendere antivirus...spostare data un giorno avanti o indietro, se possibile,
evita il rischio di trovarsi in panne, nell'attesa di un antivirus adatto.
>E se i metodi usati per averne due non fossero legittimi?
Denucia il colpevole se esistono leggi in proposito, oppure scrivi al
presidente della rapubblica per avvisarlo del vuoto legislativo :)
>> uno deve essere libero di essere egoista se gli va
>No! Se il suo egoismo mi e' nocivo.
Il fatto stesso che una persona viva e' nocivo: mangia, vota, si scopa
qualcuno che magari avresti voluto tu, sporca, consuma...vorresti vivere da
schiavo solo per schiavizzare gli altri? E' come tagliarsi le palle per
vendicarsi della moglia fedifraga. No grazie, non smetto di usare la
macchina perche' a te da' fastidio lo smog o non hai la patente oppure sei
incapace di guidare. Fai esempi pratici di egoismo nocivo al punto da dover
essere sanzionato e che gia' non lo sia, cosi' ci rendiamo conto del livello
di totalitarismo che desideri.
>L'onu non e' un governo, ma Clinton prende decisioni che ci coinvolgono
>ugualmente.
fammi capire, se tutti dovessero attendere l'uninimita' per agire, ci
vorrebbero secoli anche per decidere chi deve andare al cesso per
primo...sai, c'e' l'eta', l'urgenza, la capacita' della vescica, la
possibilita' di farla in piedi o seduti a seconda del sesso, le condizioni
di salute generali, il consumo di acqua e carta igienica, il tempo di
minzione, le possibilita' di comprare o vendere diritti di priorita', il
possesso di pannolini...utopia, eppoi vieni a dirmi che sono io che vivo
nella fantasia 8))))
>> chi dovrebbe decidere cosa produrre se non la domanda liberamente
espressa
>> dal consumatore?
>Ecco, secondo me, succede proprio l'inverso.
Non vedo soldati che sparano a chi non compra questo o quello
>Fai uno sforzo. Io credo che tutti gli atti degli umani debbano essere in
>funzione della loro riproduzione. Quindi anche la produzione deve andare in
>quel senso. O deve servire per ammazzarci tutti?
deve servire per realizzare le nostre potenzialita' che non sono solo quelle
di scopare e fare figli, ma anche di poter mettere a frutto le proprie
capacita' intellettuali e manuali. Mica siamo animali, cribbio.
>In un'azienda, ogni singolo operaio al suo posto di lavoro sa se
nell'unita' di
>tempo effettua il lavoro medio richiesto o se invece lo supera o non lo
>raggiunge. In una singola azienza questo fatto e' evidente. Ma la stessa
>misurazione del lavoro puo' estendersi ad un'intera industria, ad un
complesso
>di stabilimenti collegati in base alla divisione del lavoro ed infine alla
>produzione senza bisogno che intervenga la mediazione economica del mercato
e
>chi si passi attraverso la legge del valore.
E con questo? Forse che chi lavora sta nella media per vocazione, per
natura, e non perche' se sfora non becca lo stipendio? forse che la
"misurazione del lavoro" deve basarsi sulla misurazione diseconomica del
non-valore? Ma dove hai imparato a parlare alla cazzo di cane? e' una tua
capacita' innata o hai fatto delle scuole apposite per aprire la bocca a
vanvera? Ovviamente dici cosa non fare anche in questo caso, senza dire
pero' cosa _fare_ al suo posto. Lavoriamo come i sette nani, cantando in
fila indiana, eppoi andiamo a comprare e paghiamo dicendo "ho lavorato sopra
la media, posso comprare due etti di mortadella piu' del mio collega mario,
che e' uno sfaticato, e pago firmando l'autocertificazione della mia
produttivita'". cacchio, le comiche :))))
>> Molte liberta' che altrove non ci sono, e altre liberta' che ci sono nei
>> paesi di liberismo anglosassone e che noi ce le possiamo solo sognare.
>Fammi due esempi specifici.
1 - Da noi c'e' liberta di pensiero e parola e di movimento, in certi paesi
ci vuole l'autorizzazione per spostarsi di 50 km e bisogna addurre un motivo
preciso, in altri vieni classificato dissidente e incarcerato se parli male
del governo (leggasi dittatura).
2 - In inghilterra ad esempio ti finanziano la prima casa senza garanzie e
non ci sono notai per compravendita di beni mobili di non modico valore.
Negli usa puoi sparare a chi entra nella tua proprieta' senza permesso. A
montreal le telefonate urbane sono gratuite. In svizzera il capital gain e'
esentasse. Nei paesi liberisti aprire un'impresa ci vuole meno burocrazia e
ci sono meno tasse, nonche' un'impostazione di istruzione, sanita', pensione
sono gestite in modo economicamente efficiente: incassi il 100% dello
stipendio e decidi tu come e per cosa assicurarti, ricevendo indietro i
soldi che investi in assicurazioni mentre da noi le pensioni vanno nel buco
nero del disavanzo e se muori a 66 anni hai pagato tutta la vita per un anno
di pensione, senza contare pensionati baby e altre truffe del genere...pure
gli ospedali garantiscono un minimo a chi non ha assicurazione, ma lasciano
che venga finanziata la ricerca negli ospedali privati per mezzo di
meccanismo efficienti di mercato...da noi si va in ospedali sani e si esce
morti, per una lastra ci vogliono mesi e mesi.
Ma di che cazzo parli? datti un'occhiata intorno al posto di teorizzare
smerdate ideologiche come il lavoro giudicato senza legge economica del
valore.
>Perche' non sono certo D'Alema o Berlusconi che decidono da che parte va
>l'Italia.
Dove vuoi che vada? chi e' cha la manda dove non vuoi tu? chi ti dice che
debba andare dove vuoi tu e non dove sta andando, ammesso che sai dove sta
andando e chi ce la manda.
>> in America
>> si', e' diverso...perlomeno e' tutto trasparente, senza ipocrisie...
>La parola Watergate, ti dice niente?
>A proposito, si e' poi capito chi ha ucciso Kennedy e perche'?
Facciamo il processo all'america con la merda che abbiamo noi? Han fatto
bene ad accoppare Kennedy, mi e' sempre stato sui coglioni :) e il watergate
e' niente di peggio di quanto accade in paesi dove questi brutti affari non
vengono mai a galla, almeno negli usa saltano fuori.
>> a me mi? arti.scrivere! 8)))
>E' rafforzativo, si puo' dire e scrivere. Informati.
Non sapessi che adesso si e' potendo che uno scrivette come gli ha gradisse
che gli pare e piacerebbe.
>> E' peggiorato solo in quei paesi che hanno instaurato un governo
comunista o
>> una dittatura militare,
>Quando parli cosi', rimetto in dubbio il fatto di considerarti
intelligente.
Sono fatti, non mie opinioni. Prendi l'aereo e vai in africa, cosi' vedi con
i tuoi occhi.
>> Essere contro l'uso delle armi e' da stupidi,
>Invece essere a favore e' da intelligenti? Strano concetto
dell'intelligenza.
e' realismo. Senza armi gli uomini si ammazzano anche a mani nude, le armi
nucleari anzi hanno portato ad un processo di pace che senza e' anche
possibile non venisse mai raggiunto senza. Sei sei cosi' intelligente quanto
giudichi stupido me, non dovrebbe esserti difficile comprenderlo, ergo non
lo capirai :)))
>Dunque, nel 1990 il petrolio costava 23 dollari a barile. Saddam invade il
>Kwait con lo scopo manifesto (e con le armi degli americani e degli
europei)
>per appropriarsi dei pozzi e far aumentare il prezzo del petrolio. Sappiamo
>come e' andata. Oggi il petrolio costa 8-9 dollari, pero' "democratici".
Saddam ha esplicitamente dichiarato che andava contro la decisione presa a
suo tempo di dare autonomia al kuwait da parte degli inglesi. La turchia ha
costruito dighe che bloccano l'acqua prima che arrivi in iraq, e laggiu'
l'acqua vale piu' del petrolio, petrolio che nel kuwait e' piu' di quel che
viene succhiato in iraq. Saddam era nella merda e ha dato il via
all'imperialismo, tale e quale ai nazisti-fascisti di 50 anni fa e ai
comunisti di sempre 8vedi recente corea del nord nei confronti di quella del
sud). Economia del cazzo per politici deficienti? al posto di cambiare rotta
e perdere potere si usa la forza contro i vicini.
Ora basta, mi hai rotto il cazzo con quest'ot...non sai niente, mi fai solo
perdere tempo...vai avanti da solo o con qualcun altro :)
>governo eletto. Poi, ha fatto una bella piazza pulita di tutti gli
oppositori,
>e quindi ha indetto elezioni. Strano modo, il tuo, di vedere la storia.
qui l'han fatto usando la magistratura, che cazzo di differenza ci trovi?
non fare l'imbecille, senno' uno finisce per pensare che lo sei.
>Solo 10000? Pensa che che il primo massacro di questo secolo lo hanno
compiuto
>proprio i turchi. 3.000.000 di vittime. Non parliamo poi di quanti curdi
hanno
>sterminato. Hai uno strano concetto della storia. Particolare, direi.
La differenza e' che i turchi sono lo stato, i terroristi invece no. come se
io non sono d'accordo col governo italiano e metto bombe al mercato e
topicida nei panettoni. Altrimenti mandiamo sotto processo turchia,
cambogia, corea, cina, iran, e altre centinaia di paesi e diamo una medaglia
ai musulmani che mettono bombe a parigi.
>Produrre dieci milioni di auto, quando non servono e creano danni. Questo
si
>chiama spreco.
se non servissero nessuno se le comprerebbe...per me non servono le scarpe
col tacco, ma se li producono qualcuno se li compra...ti hanno bocciato
all'esame della patente, mi sa :))))
>Ma quando ti faccio domande, tu poi non rispondi.
rispondo si', ma tu non sei mai contento, ormnai sei convinto di aver
ragione e non c'e' nulla che possa farti cambiare idea...anche se continui a
non dire niente di particolarmente intelligente o anche qualche fatti
concreto a parte la storia delle carte delle caramelle fuori dal cestino che
innescano reazioni a catena a livello mondiale e il non-valore del lavoro
:)))
>PS: Ho cercato di essere contenuto al massimo.
yep, forse avrei dovuto evitare di replicare per porre fine
all'ot....vabbe', non replichero' al prossimo :)


title: Uno spettro si aggira per l'Europa

text:
Randy ha scritto nel messaggio
> >Se tu inquini, e io ne pago le conseguenze (e le spese) c'entra eccome.
> Si chiamano economie esterne, non esistono soluzioni efficienti...
No, e' questa la produzione non riproduttiva: inquinamento-disinquinamento.
Non ci vuole tanto a capirlo. Quale legge della domanda e dell'offerta: questa
e' la pianificazione dell'economia non riproduttiva. L'unica che dirige il
"mercato".
> evita il rischio di trovarsi in panne, nell'attesa di un antivirus adatto.
Segnato.

> Denucia il colpevole se esistono leggi in proposito, oppure scrivi al
> presidente della rapubblica per avvisarlo del vuoto legislativo :)
Vedo che sai che non esistono leggi in proposito. E non se ne faranno. Possiamo
chiederlo pure in 50 milioni.
> Il fatto stesso che una persona viva e' nocivo:
Non e' cosi', Randy. Non puo ridurre a barzelletta i problemi.
> Fai esempi pratici di egoismo nocivo al punto da dover
> essere sanzionato e che gia' non lo sia, cosi' ci rendiamo conto del livello
> di totalitarismo che desideri.
E' possibile produrre cose non inquinanti. Auto che viaggiano per 100 Km con un
litro di benzina. Frigoriferi non rilasciano gas nocivi, scarpe che durano uan
vita. Ma l'economia non riproduttiva impedisce che siano messi in produzione.
> fammi capire, se tutti dovessero attendere l'uninimita' per agire
Ma non eri un democratico?
> >> chi dovrebbe decidere cosa produrre se non la domanda liberamente
> >> espressa  dal consumatore?
> >Ecco, secondo me, succede proprio l'inverso.
> Non vedo soldati che sparano a chi non compra questo o quello
Non hai capito il concetto. Non stai in alcun modo decidendo cosa comprare. Ti
e' tanto difficile capirlo.
> deve servire per realizzare le nostre potenzialita' che non sono solo quelle
> di scopare e fare figli, ma anche di poter mettere a frutto le proprie
> capacita' intellettuali e manuali. Mica siamo animali, cribbio.
Forse cominciando a capire che e' proprio il profitto a impedire lo sviluppo
delle nostre potenzialita'.
>  Ovviamente dici cosa non fare anche in questo caso, senza dire
> pero' cosa _fare_ al suo posto.
Ovviamente, sei tu che non vedi cosa c'e' da fare.

> 1 - Da noi c'e' liberta di pensiero e parola e di movimento
Prova ad andare in tv e parlare male di un'azienda che gli paga la pubblicita'.
Prova a fare un articolo su una rivista parlando male di un'azienda che paga
profumatamente le pagine di pubblicita'.
Cosa intendi, esattamente per liberta' di parola?

> Nei paesi liberisti aprire un'impresa ci vuole meno burocrazia e
> ci sono meno tasse, nonche' un'impostazione di istruzione, sanita', pensione
> sono gestite in modo economicamente efficiente: incassi il 100% dello
> stipendio e decidi tu come e per cosa assicurarti,
Be' il governo D'Alema s'avvia su questa strada. Di che ti lamenti?
> Dove vuoi che vada?
Quando parlo, il mio confine non si ferma alle Alpi o al Mediterraneo, come ti
ho gia' detto. Mi sento globalizzato, e cerco (mi sforzo) di vedere la
situazione nel suo insieme.
> Facciamo il processo all'america con la merda che abbiamo noi?
Fai uno sforzo anche tu, e cerca di vedere il mondo nella sua globalita'. Non
fermarti sempre all'Italietta.
 > Han fatto bene ad accoppare Kennedy, mi e' sempre stato sui coglioni :)
Ma perche', quanti anni hai?
> Non sapessi che adesso si e' potendo che uno scrivette come gli ha gradisse
> che gli pare e piacerebbe.
"A me mi" e' semplicemente un rafforzativo, non e' che "gli ha gradisse che gli
pare e piacerebbe".

> >> Essere contro l'uso delle armi e' da stupidi,
> >Invece essere a favore e' da intelligenti? Strano concetto
> dell'intelligenza.
> e' realismo. Senza armi gli uomini si ammazzano anche a mani nude
Io non ho mai ammazzato nessuno. E tu?
> le armi nucleari anzi hanno portato ad un processo di pace
Prego? Processo di pace? Ma di quale pace stai parlando?
Ma da quale pianeta ti colleghi? Comincio ad evere dei dubbi che sei davvero
umano.

> Saddam ha esplicitamente dichiarato che andava contro la decisione presa a
> suo tempo di dare autonomia al kuwait da parte degli inglesi.
Saddam (ma non mi far fare l'avvocato di questo boia) ha esplicitamente
dichiarato che andava a riprendersi la Bassora, da sempre terra irakena, e
che gli inglesi con una semplice linea sulla carta geografica (vedine una)
avevano dichiarato paese indipendente.
> La turchia ha
> costruito dighe che bloccano l'acqua prima che arrivi in iraq, e laggiu'
> l'acqua vale piu' del petrolio, petrolio che nel kuwait e' piu' di quel che
> viene succhiato in iraq.
Eh si', dovremmo proprio rivedere questi concetti economici basati sul
profitto.
> perdere tempo...vai avanti da solo o con qualcun altro :)
Siamo i soli, purtroppo, a cui interessa. :-(
> qui l'han fatto usando la magistratura, che cazzo di differenza ci trovi?
Una su tutte. In Italia, in galera non c'e' finito nessuno, se non che qualche
mezza calzetta. E nessuno e' stato ucciso. Insomma, qualche differenza c'e'
stata. Forse solo in questo.

> La differenza e' che i turchi sono lo stato,
Il Kurdistan e' una terra abitata da un popolo chiamato curdo. Se poi i turchi
e i paesi confinanti sono imperialisti (cosi' come hai definito Saddam) credo
che abbiano pur il diritto di rivendicare la loro terra. O no, ed e' meglio
sterminarli tutti. Ora sei tu che fai il deficente
> io non sono d'accordo col governo italiano e metto bombe al mercato e
> topicida nei panettoni.
Io direi che e' meglio prendersela con chi viene considerato responsabile della
propria situazione.
>>Produrre dieci milioni di auto, quando non servono e creano danni. Questo
>>si chiama spreco.
> se non servissero nessuno se le comprerebbe
Ma sai, la gente e' facile convicerla. Sei tu il primo a dirlo che il popolo e'
bue.
La "produzione" di domanda e' la prima nelle industria. :-) L'offerta e'
secondaria.
> ormnai sei convinto di aver ragione
Ma io non sono convinto d'avere ragione. Stiamo discutendo e quanto mi dici non
mi convince. Tutto qui. Ne' mi sembra che quello che ti dico, ti influenzi
minimamente. :-))
> >PS: Sempre piu' contenuto. Pronto per esaurire il thread.


title: Uno spettro si aggira per l'Europa

text:
Phoenix ha scritto nel messaggio
<01be3a55$8f4138c0$
Loca...@tin.it.tin.it
>...
>E' possibile produrre cose non inquinanti. Auto che viaggiano per 100 Km
con un
>litro di benzina. Frigoriferi non rilasciano gas nocivi, scarpe che durano
uan
>vita. Ma l'economia non riproduttiva impedisce che siano messi in
produzione.
Io non sono convinto che esistano i prodotti di cui parli. Ci vogliono le
prove.
Eppoi se sai come si producono dammi gli estremi dei brevetti che apro io
l'industria che li produce.
>> fammi capire, se tutti dovessero attendere l'unanimita' per agire
>Ma non eri un democratico?
Non puoi parlare di democrazia internazionale dato che non esiste un
parlamento internazionale, ma solo due organismi, l'onu e la nato, in cui il
primo puo' dare pareri non vincolanti alle politiche estere dei singoli
paesi, il secondo rappresenta un patto militare fra i paesi aderenti.
>Non hai capito il concetto. Non stai in alcun modo decidendo cosa comprare.
Ti
>e' tanto difficile capirlo.
Ovviamente non posso comprare i prodotti immaginare di cui parli
sopra...pensavo si parlasse di prodotti reali, non parti di fantasia.
>Forse cominciando a capire che e' proprio il profitto a impedire lo
sviluppo
>delle nostre potenzialita'.
Errato, senza profitto non esiste premio per il rischio, senza rischio non
esiste libera iniziativa, senza libera iniziativa si vive in regime
totalitario (statalismo 100%). Sono decisamente contrario all'abolizione
della concorrenza, per motivi razionali, diversi dalla fede dei comunisti
nelle profezie di marx, ciechi all'evidenza del fallimento insito nelle
teorie propognate da un ideologia utilizzata da meschini individui per
andare al potere fottendo coloro ai quali promettono un impossibile
paradiso.
>Ovviamente, sei tu che non vedi cosa c'e' da fare.
Certo certo, e cosa sarebbe questo da fare che non vedo? arriva al punto
>Prova ad andare in tv e parlare male di un'azienda che gli paga la
pubblicita'.
Si chiama diffamazione ed e' reato...metti che hai un azienda e un tuo
concorrente mi assume per andare in tv a sputtanarti. Se hai le prove poi
far causa all'azienda al posto di andare in tv a "parlare male". si tratta
di civilta'.
>Cosa intendi, esattamente per liberta' di parola?
Che puoi usare internet, le strade, anche i giornali e la tv se paghi lo
spazio, salvo poi difenderti in tribunale dalle accuse di diffamazione :)
>Be' il governo D'Alema s'avvia su questa strada. Di che ti lamenti?
Di niente, son cazzi di chi ha votato la sinistra pensando di diventare un
paese comunista :)
>ho gia' detto. Mi sento globalizzato, e cerco (mi sforzo) di vedere la
>situazione nel suo insieme.
ti mancano parecchie diottrie allora, imho :)
>Fai uno sforzo anche tu, e cerca di vedere il mondo nella sua globalita'.
Non
>fermarti sempre all'Italietta.
mi fermo si', dato che ci vivo
>"A me mi" e' semplicemente un rafforzativo, non e' che "gli ha gradisse che
gli
a me mi e' un errore, se vuoi scriverlo chissene, ma e' un errore perche' mi
sta per "a me"...rafforzativo 'sto cazzo 'sto cazzo (e' un rafforzativo, non
una ripetizione :)))
[cut]
tempo scaduto...finisco di leggerlo dopo...ma se per te va bene esco da
questo thread...mi sta annoiando :-\


title: Uno spettro si aggira per l'Europa

text:
Randy ha scritto nel messaggio
> tempo scaduto...finisco di leggerlo dopo...ma se per te va bene esco da
> questo thread...mi sta annoiando :-\
Anche a me.
Solo qualche nota
> Errato, senza profitto non esiste premio per il rischio, senza rischio non
> esiste libera iniziativa, senza libera iniziativa si vive in regime
> totalitario (statalismo 100%). Sono decisamente contrario all'abolizione
> della concorrenza
Hai letto i giornali, oggi. Altro che libera concorrenza. Aziende diverse si
alleano ai danni di chi paga. In libera iniziativa, e in libero mercato, pero'.
:-))
> teorie propognate da un ideologia utilizzata da meschini individui per
> andare al potere fottendo coloro ai quali promettono un impossibile
> paradiso.
Be', in cosa consistesse il paradiso comunista lo abbiamo saputo. In cosa
consiste il paradiso liberista lo stiamo vivendo.
Ma sono convinto di una cosa. Che se io avessi vissuto in un paese comunista,
sarei stato dalla parte di chi quel "paradiso" avrebbe voluto distruggerlo. E
tu da quella di chi lo avrebbe estenuamente difeso.
> Si chiama diffamazione ed e' reato...metti che hai un azienda e un tuo
> concorrente mi assume per andare in tv a sputtanarti. Se hai le prove poi
> far causa all'azienda al posto di andare in tv a "parlare male". si tratta
> di civilta'.
Mi sa che vivi nel mondo dei sogni. O sei avvocato. :-))
> Che puoi usare internet, le strade, anche i giornali e la tv se paghi lo
> spazio, salvo poi difenderti in tribunale dalle accuse di diffamazione :)
Puoi dire quello che vuoi, salvo che quello che dici non conta nulla. A meno
che non hai un giornale, o una tv. Tu ce l'hai?
> a me mi e' un errore, se vuoi scriverlo chissene, ma e' un errore perche' mi
> sta per "a me"...
La lingua italiana cambia. Chiedilo all'accademica della crusca che appunto
scrive che "a me mi " e' un rafforzativo.
E comunque, per me mi, "azienda" e ' femminile. Tu lo consideri sempre al
maschile o almeno metti un articolo maschile. Com'e? :-)) Materia da analista?


title: Uno spettro si aggira per l'Europa

text:
Phoenix ha scritto
>Hai letto i giornali, oggi. Altro che libera concorrenza. Aziende diverse
si
>alleano ai danni di chi paga. In libera iniziativa, e in libero mercato,
pero'.
yep...devo dire che ho ridacchiato perche' tutti sti telefonini ambulanti
non e' che stuzzichino il mio senso estetico, ma e' un cartello ed e'
illegale...s'e' favorita l'olivetti per fare concorrenza all'ex-sip e quelli
si alleano, vanno incontro a cause...vendi le tim e olivetti finche' sei in
tempo ;)))
>Be', in cosa consistesse il paradiso comunista lo abbiamo saputo. In cosa
>consiste il paradiso liberista lo stiamo vivendo.
in italia no, semmai in inghilterra e negli usa e in australia :-\
>sarei stato dalla parte di chi quel "paradiso" avrebbe voluto distruggerlo.
E
>tu da quella di chi lo avrebbe estenuamente difeso.
puio' darsi, chi puo' saperlo?
>La lingua italiana cambia. Chiedilo all'accademica della crusca che appunto
>scrive che "a me mi " e' un rafforzativo.
pazzi scatenati.Accademici della crsca, rafforzatemi questo! ehehe :)))
>maschile o almeno metti un articolo maschile. Com'e? :-)) Materia da
analista?
puo' darsi, in effeti la curva dei miei refusi sembra aver preso il viagra
:))


title: Uno spettro si aggira per l'Europa

text:
>Propagandistico?
Ops... intendevo dire grapodampistico, naturalmente. Ma forse e' eccessivo.


title: Uno spettro si aggira per l'Europa

author: Elvio Cipollone

text:
>  tutti gli uomini, su questa terra, sono eredi di Marx.
Viva Marx, viva Lenin, viva Mao Tze TungAugh
Elvio
--
Posted from
INFOS1.casaccia.enea.it
 [192.107.71.175]



title: Uno spettro si aggira per l'Europa

author: Zorba the cat

text:
Randy ha scritto
>puo' darsi, in effeti la curva dei miei refusi sembra aver preso il viagra
>:))
Allora ti serve davvero un revisore! Facciamo pari con le cinquemila dei
diritti che ti dovevo, e io mi accodo ad ogni tuo messaggio con le
correzioni del caso.
Che ne pensi?
Zorba che se le cerca


title: Uno spettro si aggira per l'Europa

text:
Zorba the cat ha scritto
>mi accodo ad ogni tuo messaggio con le
>correzioni del caso. Che ne pensi?
Penso che alla lunga tutti passeranno ore ad infilzare la bambola woodoo del
tuo computer per farti smettere :)))


title: Uno spettro si aggira per l'Europa

text:
Randy ha scritto
>Penso che alla lunga tutti passeranno ore ad infilzare la bambola woodoo
del
>tuo computer per farti smettere :)))
OK, come non detto, significa che quando vieni a Roma ti offro qualche
caffe'.
Zorba


title: Perchè non scrivo più su IAS

author: ary

text:
Eh?
ary


title: Perchè non scrivo più su IAS

author: Riccardomustodario

text:
Il 3/9/06 12:21, nell'articolo
44fabe93$0$15862$
4faf...@reader2.news.tin.it
, "ary" <
aryafa...@tin.it
>
ha scritto:
> Eh?
sei tutta donna come la Luciana
--
Per la serie " Se vi manca il dono della chiarezza, cortesemente attenzione,
non aprite il fianco al nemico della cultura ed industrializzazione
occidentale, il quale profitta
di qualsivoglia linea per far fuori il meglio della nostra creatività "
comprende
http://www.youtube.com/watch?v=cFOdsl1v8IA
http://www.youtube.com/watch?v=SYEyjAtZApU&mode=related&search=


title: Perchè non scrivo più su IAS

author: Elena

text:
"ary" <
aryafa...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:44fabe93$0$15862$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Eh?
>
>
> ary
Beh torna a scrivere daiiiiiiiiiii ;.)
a leggerti amico/a
Elena


title: Perchè non scrivo più su IAS

text:
Il 8/9/06 01:10, nell'articolo
4500b506$0$15873$
4faf...@reader2.news.tin.it
, "Elena" <
free...@tin.it
> ha
scritto:

troie, perchč non vi vestite di eleganze e postate su
http://groups.google.co.uk/group/belledonne?hl=en
Non č terrorismo d'opinione, ma un dato certo: L'Alieno Superiore esiste.
--
Non tremate se il mondo dovesse saltare qualora non mi premiassero con il
Nobel tra qualche mese a Stoccolma - non additate il fenomeno erroneamente
al terrorismo - ma impegnatevi a non schiattarvi al suolo dell'Alieno della
Scrittura che chiede piů spazio tra gli altri Alieni importanti, per essere
riuscito, a far primeggiare l'ingiustizia alienante, per l'ennesima volta
>
>


title: Perchè non scrivo più su IAS

text:
"Elena" <
free...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4500b506$0$15873$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
> "ary" <
aryafa...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:44fabe93$0$15862$4faf...@reader2.news.tin.it...
> > Eh?
> >
> >
> > ary
>
> Beh torna a scrivere daiiiiiiiiiii ;.)
No Era un remake di un post del 2002, che ho trovato
 spulciando su google, e che diceva esattamente l'opposto.
Perchè scrivo su IAS.
Uno a caso...
Perchè sono un tamarro e voglio che mi leggano.
Gordon.
Ma non attacca...più.
>
> a leggerti amico/a
ary


title: TUTTI QUEI SUPPLIZIA

author: DOMACCIA

text:
 TUTTI QUEI SUPPLIZIA

Nella mobilitazione allucinatoria,
( nei macellamenti
nelle causticazioni
- degli uni inforcati sugli altri )-
mi si enumeravano ,
tutti quei supplizia
qualcosa che annientifichi
nel mentre tutto è soffocato
tutto bianco
tutto opaco::
che mi si presenti
qualche punto in ignizione
e sulla mia propria radice bruciante-
a fare infine plaga
a titolo condannatorio
e per il cauterio ultimo…

DOMACCIA

22 marzo


title: TUTTI QUEI SUPPLIZIA

author: Lady

text:

o, senti cara DOMACCIA, io come al solito do una mia o-0 e secondo me tu parli di un personaggio che è vittima di una passione erotica incontrollabile.

A rileggerti
ciao
lady


title: TUTTI QUEI SUPPLIZIA

text:
Il 26/05/2013 12:35, DOMACCIA ha scritto:
>
>
>   TUTTI QUEI SUPPLIZIA
>
> Nella mobilitazione allucinatoria,
> ( nei macellamenti
> nelle causticazioni
> - degli uni inforcati sugli altri )-
> mi si enumeravano ,
> tutti quei supplizia
> qualcosa che annientifichi

belin ... ma "annientifichi" era proprio necessario :)
mi ricorda un "annichilizzare" che lessi in un compito
(presumo un ibrido tra annichilAre e fossilizzare).
Tra l'altro anche la concordanza di tempo non mi è tanto
chiara. Avrei letto più scorrevole "qualcosa che annientasse"

> nel mentre tutto è soffocato
> tutto bianco
> tutto opaco::
> che mi si presenti

supponendo che sia un'esortazione rivolta ad una sorta di
voce narrante

> qualche punto in ignizione
> e sulla mia propria radice bruciante-
> a fare infine plaga
> a titolo condannatorio
> e per il cauterio ultimo…

a che scopo la presentazione ? Mi sembra un po' tronco, e
quella richiesta rimane appesa lì. Ma a che fine "mi si
presenti" ? Forse sono io che non ho capito ... è forse
l'infinito "a fare infine" lo scopo ?

Non ci crederai, ma qualche tempo fa mi stavo giusto dicendo
"è da un po' che non si legge più Domaccia" (chissà che fine
ha fatto). Però ti confesso che questo pezzo è più ostico
del solito. Anche come immagini, boh, non sono riuscito a
trarne fotogrammi commestibili.

Salvo una vaga ombra di una che venga marchiata a fuoco sino
a che la pelle s'incendi.
Mah
Ciao, a rileggerti cmq

>
> DOMACCIA
>
> 22 marzo

--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)


title: TUTTI QUEI SUPPLIZIA

text:

carissima Lady:-))
ancora lascio libertà totale lettura
( e nn potrebbe essere diversamente )
tuttavia ti dico che altre volte lettori dettomi ke
loro trovato linee in qke modo definibili come erotiche
qs tipo lettura in qc modo potrebbe venirsi a produrre sia pure magari
nn esplicitamente  forse ambiguamente allora :- ))


title: TUTTI QUEI SUPPLIZIA

text:
On Jun 1, 2:02 am, Soviet_Mario <Soviet.Ma...@CCCP.MIR> wrote:
> Il 26/05/2013 12:35, DOMACCIA ha scritto:
>
>
>
> >   TUTTI QUEI SUPPLIZIA
>
> > Nella mobilitazione allucinatoria,
> > ( nei macellamenti
> > nelle causticazioni
> > - degli uni inforcati sugli altri )-
> > mi si enumeravano ,
> > tutti quei supplizia
> > qualcosa che annientifichi
>
> belin ... ma "annientifichi" era proprio necessario :)
> mi ricorda un "annichilizzare" che lessi in un compito

terrò presente anke qs originale termine kissà mai:-)

> (presumo un ibrido tra annichilAre e fossilizzare).
> Tra l'altro anche la concordanza di tempo non mi è tanto
> chiara. Avrei letto più scorrevole "qualcosa che annientasse"
>
> > nel mentre tutto è soffocato
> > tutto bianco
> > tutto opaco::
> > che mi si presenti
>
> supponendo che sia un'esortazione rivolta ad una sorta di
> voce narrante
>
> > qualche punto in ignizione
> > e sulla mia propria radice bruciante-
> > a fare infine plaga
> > a titolo condannatorio
> > e per il cauterio ultimo…
>
> a che scopo la presentazione ?
è una esortazione che faccio a me stessa
nel senso di "oh se mi si potesse presentare
richiesta che però faccio in tono di quasi obbligo

 Mi sembra un po' tronco, e
> quella richiesta rimane appesa lì. Ma a che fine "mi si
> presenti" ? Forse sono io che non ho capito ... è forse
> l'infinito "a fare infine" lo scopo ?
>
> Non ci crederai, ma qualche tempo fa mi stavo giusto dicendo
> "è da un po' che non si legge più Domaccia" (chissà che fine
> ha fatto). Però ti confesso che questo pezzo è più ostico
> del solito.

ma no devi solo trovare giusta concentrazione
d'altra parte tu ce la stai già mettendo parecchia  non desistendo-))

Grazie leggermi non poicosì scontato eh
siete gentili molto tu e Lady::))

 Anche come immagini, boh, non sono riuscito a
> trarne fotogrammi commestibili.
>
> Salvo una vaga ombra di una che venga marchiata a fuoco sino
> a che la pelle s'incendi.

bravo,in effetti   è proprio così:-))



title: wolf (cuento)

author: dedalo

text:
WOLF
Sin da cucciolo ciancio vocali e consonanti da una scodella di lettere che
questa vita mi offre come companatico.
Le riconosco dall'odore, velato, campando esse sempre intrappolate nella
mente di qualcuno.
Al plenilunio quell¹afrore acre mi perseguita e non mi cheto sinché non le
posseggo. Vado a caccia di notte, quattrozampando irsuto con fauci
schiumanti e canini tanto aguzzi quanto vogliosi.
Le mie pupille sono raggi x, che tesi e saettanti s¹impuntano sempre lì, su
craniche scatole rosa a volte spogliate ed altre coperte da strani cappelli,
da pochi capelli e da qualche foulard. Le sento muoversi, scricchiolare,
copulare, fondersi in sillabe e pronunciare i primi vagiti. Di, a, da, in,
con, su, perŠ Su per il capo salgono, scalano, s¹intrecciano, s¹incatenano.
Su per l¹umane teste imprigionate. Ne sento il lamento, lo scricchiolio, lo
stridore del loro forzare le catene della mente. Ma niente. Troppo dura la
scorza da bucare.
Dietro serpaie m¹apposto, pronto per la caccia.
Vedo fogge d¹umani Moloch appropinquarsi e giù m¹acquatto per sferrare il
balzo ferale.
Un urlo e dalle fauci del tiranno ecco fuoriuscire qualcosa, parecchie di
loro, ma no, no, mi sbagliavo. E¹ solo una aaaaaaa, una vocale gridata
squarciata che libera subito s¹invola. Una aaaaaaa fendente che tracima in
un urlo secco prima che un tonfo segnali un corpo che rovina al suolo. Ora è
l¹ora della verità. Della liberazione. Del Grande parto. D¹intorno rimane
grigia materia e sangue. Il corpo non lo tocco, solo la testa intacco.
Gliel¹arpiglio e raschio via quei peli come fosse vischio. Sento l¹odore
delle parole, delle parole sento l¹odore e scoperchiato il forziere, eccole
alfine friggere e frizzare come nidiacei in un braciere. Ravanando infilo le
mie perle di piacere, le lascio frollare un poco al sole, mi ergo sulle
zampe posteriori e pago, all'impazzata, come nettare le ingollo.
A terra solo scorze di frasi fatte.
Ridondo di lettere -dicevo-; dappertutto le conservo in mezzo al pelo
scordandomi sempre dove le nascondo. Il disordine in cui le tengo è lo
scompigliume in cui vivo.
Ne cerco sempre di nuove di prede da sbranare. Uomini: che prelibatezze!
In ognuno di loro regnano parole diverse, assemblate in ordine diverso nel
sottotetto di menti diverse.
Per questo li ammazzo, gli uomini. Non riesco a resistere al fascino di
arricchire il mio vocabolario. Li uccido per amore. Solo per amore.
Per appropriarmi delle loro allegorie, dei loro neologismi, delle loro
metafore esclamative e cantarle alla Luna.
Sono un lupo parolaio bulimico ululatore, cosa ci devo fare?
Questa notte autunnata, all'uscita di un convitto di letterati ho dilaniato
un vecchio patriarca. Occhi selvatici come occhi di cane azzurro a
dissimulare l¹incantevole mistero: milioni di parole, miliardi di simboli e
lettere da inventare i mille alfabeti del mondo.
Quale il segreto delle sue parole a nessuno posso dire, ma una cosa si: non
ucciderò più, non sbranerò anche voi, non vi trangugerò con fame
inappagabile. Non ne sento più il bisogno, ora. Ma non chiedetemi di dirvi
il suo segreto. Voi lo sporchereste, ve ne appropriereste indebitamente, ne
usereste il genio vantandolo vostro. Ho sempre ucciso per amore, io.
Solo la luna sarà depositaria delle mille sfumature delle sue parole. Solo
alla luna ne sospirerò il segreto.
Io ho ucciso per amore, solo per amore.
love
dedalo


title: wolf (cuento)

author: soraya

text:
CIAO SONO FANNY
HO RISPOSTO AL TUO E-MAIL MA MI E TORNATO INDIETRO
COME TI POSSO CONTATTARE SENZA PROBLEMI?
FAMMI SAPERE
CIAO, FANNY
dedalo ha scritto nel messaggio ...



title: Re: [gara di repost]

author: Bianca

text:
"il pazzo dei bonsai" <
gm...@cavediem.com
> ha scritto
> allora l'idea, l'abbozzo di idea, č questa: chi ha intenzione di
> partecipare, pur essendo mortalmente pigro, nel bel mezzo del letargo e
> con la tastiera appesa al chiodo, si prende almeno la briga di frugare
> tra le cose che ha postato su ias e seleziona uno e un unico pezzo
mi sembra una buonissima idea, cosi' stavolta potro' partecipare pure io ;-)
ciao
bianca


title: Re: [gara di repost]

text:
il pazzo dei bonsai:
>fate rivivere ias
Eh, la nostalgia non è più quella di una volta...
Hai mai sentito parlare della "distribuzione di Poisson"?
Quando i bioritmi e gli impegni degli scrittori coincidono, vengono
pubblicati molti post o nessuno. Càpita.
>il bertolazzi passerà ma senza fretta pare.
Scusa l'ardire della mia domanda, ma che cazzo vuoi da me?
quant'altro
quant'altro
quant'altro
quant'altro
quant'altro
--
Per ogni problema esiste sempre una soluzione semplice ed elegante.
E sbajata.


title: Re: [gara di repost]

author: Prometeo

text:
"il pazzo dei bonsai"
> allora l'idea, l'abbozzo di idea, č questa:
bella!
> fate rivivere ias o almeno crepate nel tentativo, il bertolazzi
> passerą ma senza fretta pare.
Noi si pazienta.


title: Re: [gara di repost]

text:
il pazzo dei bonsai:
>> Scusa l'ardire della mia domanda, ma che cazzo vuoi da me?
>
>trovo che in un gruppo dedicato alla scrittura che annoveri te tra i top
>poster invece di un koch, di un patriarca o di un venerandi, per dire,
>ma mi accontenterei anche di meno, ci sia qualcosa di perversamente
>sbagliato.
Vuoi per caso insinuare che se ne siano andati per colpa mia?
Quanti nuovi thread mi hai visto aprire?
In media più o meno di uno al mese?
A che pro pubblicare se nessuno legge e commenta?



title: Re: [gara di repost]

author: Ombra

text:
Il 13-1-2006 intorno alle 17.22.01, il pazzo dei bonsai:
> giammai, ma volendo potrei.
Io non mi vorrei intromettere, però in qualità di frequentatrice storica mi
sembra di poter affermare che i tre nomi citati avessero abbandonato questi
lidi ben prima dell'avvento del nostro.
Credo anche che se qualcuno è così misero da lasciarsi condizionare nella
sua scelta di postare o meno su un gruppo dalla presenza di *un* nick che
gli sta antipatico, il problema è solo che suo.
Credo anche che qualsiasi newsreader sia dotato di filtri, e che li si
possa utilizzare, come tu stesso ammetti di fare.
Credo pure che, oltre ai cazzeggi, Bertolazzi abbia dato un minimo di
feedback a molti pezzi che non sono stati cagati quasi da nessuno. Anzi,
questo non lo credo: lo affermo prove alla mano.
>> A che pro pubblicare se nessuno legge e commenta?
>
> boh.
Credo, soprattutto, che il punto sia esattamente questo. Toglierei il
"legge", perché sono ottimista, ma se non si commenta non credo proprio che
sia per "colpa" di quattro cazzeggi che almeno fanno fare due risate.
--
Ombra
"e a culo tutto il resto"


title: Re: [gara di repost]

text:
il pazzo dei bonsai:
>F.Bertolazzi <
nos...@dynip.it
> wrote:
>
>> Vuoi per caso insinuare che se ne siano andati per colpa mia?
>
>giammai, ma volendo potrei.
In effetti, chi te lo impedisce? Cazzata piů, cazzata meno...
Guardati la cronologia degli eventi e poi vallo a menare a qualcun
altro.
>> Quanti nuovi thread mi hai visto aprire?
>
>non lo so, di solito giaci nel kill file
E nonostante ciň, appena puoi, me lo vieni a menare? Che cosa vuoi?
>, probabilmente nessuno, č
>proprio questo il punto.
Il punto di che? Non mi ricordo di molti thread aperti da te.
Mi ricordo solo un raccontino di dieci righe che sembrava il riassunto
di "evolution man", perň scritto in modo incomprensibile.



title: Re: [gara di repost]

text:
Prometeo:
>"il pazzo dei bonsai"
>> allora l'idea, l'abbozzo di idea, è questa:
>
>bella!
>
>> fate rivivere ias o almeno crepate nel tentativo, il bertolazzi
>> passerà ma senza fretta pare.
>
>Noi si pazienta.
Nel frattempo, però, rosica in silenzio, please.



title: Re: [gara di repost]

text:
"F.Bertolazzi"
> Nel frattempo, però, rosica in silenzio, please.
Volentieri, se tu farai altrettanto.


title: Re: [gara di repost]

text:
Prometeo:
>"F.Bertolazzi"
>
>> Nel frattempo, però, rosica in silenzio, please.
>
>Volentieri, se tu farai altrettanto.
Io non rosico. Se ho da dire qualcosa lo faccio (eccome!).
Non digrigno i denti nella semioscurità per motivi non chiariti.



title: Re: [gara di repost]

text:
"F.Bertolazzi"
> Io non rosico. Se ho da dire qualcosa lo faccio (eccome!).
> Non digrigno i denti nella semioscurità per motivi non chiariti.
Non digrigno e non ho niente da chiarire, è stato detto
*il bertolazzi passerà ma senza fretta pare*
e io ho risposto
*Noi si pazienta*
Punto.
E vedi se con qualche maalox riesci ad alzare il tuo pH.
Torno nella semioscurità.


title: Re: [gara di repost]

text:
il pazzo dei bonsai:
>lo so lo so, ma stavo vagheggiando di abbandonarmi a un tour de force
>sofistico.
Non hai nulla di meglio da fare? O č una scusa da quattro soldi?
>ogni tanto, sempre piů di rado, scarico un suo post a caso, che ti devo
>dire? sarň sfortunato.
O komunista. Dato che non riesco a capire perché tu debba avere tanto
astio nei miei confronti, devo supporre sia una questione ideologica.
> l'umorismo da caserma compulsivo
>e autistico
E dire che di autismo sembri intendertene...
>mi intristisce, visto che sono cosě sfortunato preferisco
>l'autokill, occhio non vede cuore non duole.
E lingua si riponga nel suo alveo naturale. Che, per non intristirti,
non specifico quale sia, nel tuo caso.



title: Re: [gara di repost]

text:
Il 13-1-2006 intorno alle 18.02.01, il pazzo dei bonsai:
> lo so lo so, ma stavo vagheggiando di abbandonarmi a un tour de force
> sofistico.
ne avevo avuto un vago sospetto. :))
> concordicchio anche se avrei qualche però.
non dobbiamo essere d'accordo su tutto. peffortuna :)
> che ti devo dire? sarò sfortunato.
probabile. non l'avrei detto, se non fosse vero (quello che ho detto).
> a me piace più leggere che commentare
certo, commentare è più impegnativo che leggere, e dà meno soddisfazione
che scrivere, e molta meno che essere commentati. Però se facciamo tutti
così non si va molto lontano, e passa a tutti, la voglia di postare (sempre
che si abbia quella di scrivere, che non è mica scontata).
> ma sul fatto che i thread col bertolazzi facciano "almeno
> fare due risate" lasciami i miei dubbi
per carità, lungi da me pensare di toglierteli. è questione di gusti, e di
modalità comunicative, e forse anche di conoscenza (non necessariamente de
visu). per quanto mi riguarda, io mi ci diverto (e riconosco senza problemi
il mio apporto alla crescita di "certi" thread, killabilissimi per subject
quando non per autore; io per esempio killo tutti i crosspost...)
> occhio non vede cuore non duole.
certo. ma non addossiamo a bertolazzi più colpe di quante non se ne meriti.
non che abbia bisogno della mia difesa, eh. credo che questo sia
semplicemente un momento di down di ias, come ne ricorderai parecchi altri
(anche tu sei qui da un tot, non me lo dimentico), che si risolverà da sé
prima o poi. intanto ti ringrazio per l'idea della gara di repost, che m'ha
dato occasione (e spero me ne darà ancora) di rileggere belle cose.



title: Re: [gara di repost]

author: uli

text:
F.Bertolazzi wrote:
> Io non rosico. Se ho da dire qualcosa lo faccio (eccome!).
E' il "qualcosa" che spesso turba.


title: Re: [gara di repost]

text:
uli:
>F.Bertolazzi wrote:
>
>> Io non rosico. Se ho da dire qualcosa lo faccio (eccome!).
>
>E' il "qualcosa" che spesso turba.
E' il suo bello. ;-)



title: Re: [gara di repost]

text:
F.Bertolazzi wrote:
>>E' il "qualcosa" che spesso turba.
>
>
> E' il suo bello. ;-)
de gustibus


title: Re: [gara di repost]

text:
il pazzo dei bonsai:
>vado a vedere cos'è sto
>evolution man.
Il titolo italiano, che volevo evitare di citare in quanto lo trovo
orrendo, è "Il più grande uomo scimmia del Pleistocene". Te lo
consiglio caldamente, anche se lo ricordo a malapena e non so come sia
stato tradotto: scommetto ti piacerà. In caso contrario, essendo assai
breve, ci avrai perso pochi soldi e tempo.



title: Re: [gara di repost]

text:
F.Bertolazzi wrote:
>
>
> Il punto di che? Non mi ricordo di molti thread aperti da te.
>
> Mi ricordo solo un raccontino di dieci righe che sembrava il riassunto
> di "evolution man", però scritto in modo incomprensibile.
>
Mi ha fatto ridire il suo inizio " L'ancio` io l'idea: una gara di
scrittura al repost " ma è un cocktail?
penso non ci sia nessuno, forse eccetto lui, che non sia stato sfidato
da me in gara di scrittura.
bertolazzy difenditi - che tu abbia bisogno di una briscola con il
diskre panza per sanciro, e non è una bestemmia, chi di voi sia ultimo,
lo posso affermare solo io, che subito vi sgamai. komunisti di XXX.
rimuda® graphic's script design
Collection " Dark more than Black "
a semi gothic expression of love


title: Re: [gara di repost]

author: Ary

text:
"il pazzo dei bonsai" <
gm...@cavediem.com
> ha scritto nel messaggio
news:dq7gb1$opr$1...@newsreader.mailgate.org...
> allora l'idea, l'abbozzo di idea, è questa: chi ha intenzione di
> partecipare, pur essendo mortalmente pigro, nel bel mezzo del letargo e
> con la tastiera appesa al chiodo,
Apprezzo il tuo tentativo,
nel senso che io sono Luciferica, ossìa che non rompo i coglioni
a nessuno che abbia un idea "diavolversa", ma che non mi scandalizzo
nemmeno se uno ha un idea "normale".
Non so se mi sono capita, ma spero di sì.
Ah! la diversità... cher brutto karma!
Il destino dei "diversi" è non scandalizzarsi quando incontrano
la "normalità".
Altrimenti che gusto c'è a incontrare dei "diversi"?
Non sono omosessuale. ne ho incontrato uno in pezzeria, che mi
ha chiesto gentilemente una sigaretta, e ha cominiciato un discorso
civile sulla "diversità". Simpatico. Anzichenò.
a.


title: Re: [gara di repost]

text:
Ary:
>Ah! la diversità... cher brutto karma!
Si chiama limoncello al metanolo.



title: Re: [gara di repost]

author: DisKre Panza

text:
venerdì 13 gennaio 2006 il pazzo dei bonsai ha scritto:
> diskre dovrebbe giurare preventivamente  di non farsi prendere dalla
> fregola
  Non ti preoccupare. Quello al quale tenevo di piú l'ho già ripostato
vieppiú  volte,  senza mai  ottenerne  riscontri  positivi. Quindi  mi
asterrò dalla tenzone.
--
Power down.


title: Re: [gara di repost]

text:
venerdì 13 gennaio 2006 Ombra ha scritto:
> credo che questo  sia semplicemente un momento di down  di ias, come
> ne ricorderai parecchi altri (anche tu sei  qui da un tot, non me lo
> dimentico), che si risolverà da sé prima o poi.
  Tanti. Non si scrive a  comando. Soprattutto, non si scrivono "certe
cose",  a comando.  Pochi EDS  hanno  prodotto "perle".  E anche  quei
pochi, si  vede che erano  "centrati" per  poche persone, e  in "quel"
momento.
--
Power down.


title: Re: [gara di repost]

text:
mercoledì 18 gennaio 2006 il pazzo dei bonsai ha scritto:
> diskre dovrebbe giurare preventivamente  di non farsi prendere dalla
> fregola di  attingere e postare  dal suo archivio pezzi  *altrui* il
> cui repost sia stato rifiutato o eccetera.
  Non vedo  perché dovrei  farlo. Non l'ho  mai fatto,  tranne qualche
rara volta, e diciamo "on demand", con debita riformattazione, citando
sempre la fonte. Non mi sono mai appropriato di ciò che non è mio.
  La "fregola" del "repost" ce l'avete avuta Voi, mica io.
--
Power down.