title: ORDINA OMICIDI, L'ASSASSINO GIOVANNI PIROVANO - MEDIOLANUM ( PURE PEDOFILO, QUINDI, BERLUSCONES DOC; E MEGA LAVA SOLDI MAFIOSI). SI AVVALE DEL CRMINALISSIMO PAOLO BARRAI BLOG " MERDATO" LIBERO, PER IMBOSCARE CASH DI COSA NOSTRA: ROBERTO PALAZZOLO!

text:
TERRORISTASSSASSINO ALLA BREIVIK PAOLO BARRAI ( BLOG MERCATO "
MERDATO"
LIBERO: PURE PEDOFILO E SUPER LAVA SOLDI MAFIOSI) E' DIETRO A
IMBOSCAMENTI ALL'ESTERO DI CASH DI LL, LEGA  LADRONA. MA ANCHE DI MEGA
CASSIERE DI COSA NOSTRA, ROBERTO PALAZZOLO.  INSIEME AL MANDANTE DI
OMICIDI GIOVANNI PIROVANO, BANCA MEDIOLANUM ( ANCHE LUI, PURE
PEDOFILO, E QUINDI, BERLUSCONES DOC; PIU', DI FATTO, BANCHIERE
PREFERITO, AL MOMENTO, DA COSA NOSTRA, NADRANGHETA E CAMORRA). PRESTO
TANTISSIMI ALTRI DETTAGLI. PER SAPERE CHE RAZZA DI  MALAVITOSO
DELINQUENTE SIA PAOLO BARRAI DEL BLOG MERCATO " MERDATO"
LIBERO, PLS GIVE A LOOK AT
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E A PROPOSITO DELLA GALERA CHE IL "MAFASCISTASSASSINO" PAOLO BARRAI
HA
CONOSCIUTO IN BRASILE, NEL MARZO 2011, BRASILE DA DOVE E' SCAPPATO,
IN
PIENO CARNEVALE, PER NON CONOSCERNE BEN ALTRA, COME NE CONOSCEREBBE
DI
CERTO, SE CI TORNASSE, E INFATTI NON CI TORNA MANCO SE....
http://www.portonewsnet.com.br/?mw=noticias&w=2996

http://www.cidadenoticias.com.br/ler.php?cod=2524

http://www.portonewsnet.com.br/?mw=noticias&w=3004

&view=article&id=1076:blogueiro-italiano-sera-indiciado-por-
estelionatocalunia-e-difamacao-pela-policia-civil-de-porto-
seguro&catid=43:policia&Itemid=60
http://noticiasdeportoseguro.blogspot.co.uk/2011/03/quem-e-pietro-paolo-barrai.html

http://it.sesso.discussioni.narkive.com/yX9GAC0h/attenzione-alle-cameriere

http://mobile.gruppionline.org/news/politica/201105/silvio-lislamico/

http://www.web-shelf.com/it.discussioni.consumatori.tutela/Re-Spese-di-spedizione-thread-ID244832.aspx

http://www.geraldojose.com.br/imprimir_noticia.php?cod_noticia=13950

http://www.web-shelf.com/it.discussioni.consumatori.tutela/Re-La-crisi-SOLO-PSICOLOGICA-del-cav-Pompetta-Italia-DECLASSATA-thread-ID244833.aspx

https://groups.google.com/forum/#!msg/it.sesso.discussioni/MoCuDX9yO_0/GrQlCQ4m6FMJ

http://portoseguronoticias.com.br/denuncia/mat13_denuncia.html

http://www.umbuzada.com/v2/imprimir_noticia.php?id=1869

http://www.portonewsnet.com.br/?mw=noticias&w=3000

http://www.emporto.com.br/index/noticia-aberta/id/8135

http://tmp.tudonabahia.com.br/noticias/25_not%C3%ADcias-de-porto-seguro/3005_blogueiro-italiano-sera-indiciado-por-estelionato-calunia-e-difamacao

http://it.sesso.discussioni.narkive.com/FgIqCZgq/impotente-con-le-prostitute

http://it.narkive.com/2011/5/30/8183737-e-ora.html

http://www.vivereabiella.com/2012/02/paolo-barrai-di-mercato-merdato-.
..
http://www.grepler.com/articles/index/19052/it.hobby.radioascolto

PIU', CHICCHETTE ( ANZI,PARLANDO DI VISCIDAMENTE OCCULTO
PEDOFILOMOSESSUALE PAOLO BARRAI, DIREI, " CHECCHETTE"), NON MALE, DI
QUESTA SECONDA PARTE...

http://4.bp.blogspot.com/-aqbT4KlYsmw/TcLbvUUpkeI/AAAAAAAAAe4/TiDPLR0LH_U/s1600/barrai+ind-pag01.jpg

http://epaper2.caffe.ch/ee/ilca/_main_/2012/02/05/011/article24.pdf

http://orianomattei.blogspot.co.uk/2012/02/spregiudicati-affaristi-di-frontiera.html

SEGUONO, " APPENA APPENA"
http://www.romatoday.it/cronaca/truffa-specchietto-roma-arrestato-23e.
..
http://italy.indymedia.org/node/871#

http://it.narkive.com/2011/5/17/8156464-impotente-con-le-prostitute.html

http://it.narkive.com/2011/5/30/8183737-e-ora.html

http://www.giardiniblog.com/saldi-truffe-prezzi-scontati/

http://www.byteliberi.com/2009/10/alecella-meglio-una-puttana-maschio.
..
http://it.narkive.com/2011/5/21/8156465-attenzione-alle-cameriere.html

http://www.giardiniblog.com/saldi-truffe-prezzi-scontati

http://www.vivereabiella.com/2012/02/paolo-barrai-di-mercato-merdato-.
..
http://italy.indymedia.org/node/871

http://lubranorisponde.iljournal.it/2008/truffa-del-gas-l-eni-restitu.
..
http://italiadallestero.info/archives/9138

http://www.yasni.it/paolo+barrai/trovare+persona

http://abruzzo.indymedia.org/article/9263&comment_limit=0&condense_co.
..
http://www.asromalive.com/mediobanca-fioranelli-finita/2529/

http://www.amicicani.com/index.php?oper=newsleggi&id=1557

http://www.ilbriganterosso.info/2010/09/19/nazisti-fo-di-bale/

http://italiadallestero.info/archives/3454

http://www.voceditalia.it/articolo.asp?id=42610

http://blog.lasiciliaweb.it/wp_postit/?p=115

http://www.finanzalive.com/flash-news/corte-dei-conti-corruzione-tang.
..
http://www.mondoreality.com/amici-catello-miotto-accusato-di-stupro/

http://www.risparmioforex.it/notizie/crisi-grecia-tocca-al-taglio-deg.
..
http://dovlatov.typepad.com/dovlatov/2007/04/alitalia_arriva.html

http://www.asiablog.it/2007/08/20/il-pregiudicato-don-gelmini/

http://www.sirdrake.tv/2008/08/14/blog-libero-insulto-libero/

http://calabria.indymedia.org/article/5407

http://blog.la7.it/tetris/?p=4127

http://guerrillaradio.iobloggo.com/1707/video-paolo-borsellino-ricord.
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http://www.morellismovieguide.com/php/mostra-recensione-507.html

http://arte-cultura-recensioni.noiblogger.com/lo-dice-una-sentenza-il.
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http://www.vivereabiella.com/2012/02/pedofilo-nazi-paolo-barrai-suspe.
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http://www.voceditalia.it/articolo.asp?id=37581

http://www.giornalettismo.com/archives/56756/elezioni-%E2%80%98ndrang.
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http://italy.indymedia.org/node/419

http://www.andreasarubbi.it/?p=2302

http://giallobanana.wordpress.com/2009/09/01/fddg/

http://www.daw-blog.com/2009/10/16/a-proposito-di-omofobia-ma-la-carf.
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http://www.stampalibera.com/?p=1495

http://socialeanimale.wordpress.com/2008/03/30/il-riciclaggio-attivit.
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http://animesalve.wordpress.com/2009/06/08/le-passanti-faber/

http://lacomunicazione.wordpress.com/2009/01/07/la-malavita-sbarca-su.
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http://erbadelvicino2.wordpress.com/2007/06/05/umiliare-la-propria-ra.
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http://clementemastella.wordpress.com/2007/10/10/ma-mastella-ha-fatto.
..
http://www.voceditalia.it/articolo.asp?id=22936

http://dragor.typepad.com/journal_intime/2010/06/nudo-profondo.html

http://viviamomilano.wordpress.com/2010/02/13/comune-di-milano-disone.
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http://gcnordmilano.wordpress.com/2009/03/27/forza-nuova-organizza-ra.
..
http://laconoscenzarendeliberiblog.wordpress.com/2008/11/06/i-tratti-.
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http://alessios4.blogspot.com/2011/03/crozza-sul-nucleare-ballaro.html

http://blog.la7.it/tetris/?p=2156

E COME CANTAVA LA GRANDISSIMA LYN COLLINS ...AGAIN AND AGAIN AND
AGAIN
AND AGAIN....

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http://groups.google.com/group/free.it.parliamo.di.omosessualita/browse_thread/thread/5b0f9a55acb51e14#

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http://groups.google.com/group/it.comp.giochi/browse_thread/thread/4082b074161f83a7#

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http://groups.google.com/group/it.politica.libertaria/browse_thread/thread/a8d43883c24a0f79#

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http://groups.google.com/group/it.hobby.fai-da-te/browse_thread/thread/3d86aeb59110fd2e

https://groups.google.com/forum/#!topic/it.sesso.discussioni/MoCuDX9yO_0

http://groups.google.com/group/it.hobby.fai-da-te/browse_thread/thread/f49326983e7ec14b

http://groups.google.com/group/it.hobby.satellite-tv.digitale/browse_thread/thread/51472ffc9229e664

https://groups.google.com/forum/#!topic/exscn/2Ud7QQyMfPY

http://groups.google.com/group/free.it.problemi.depressione/browse_thread/thread/e9c5aaa2f4dbbebf#

http://groups.google.com/group/ucb.class.cs150/browse_thread/thread/91c73265ee58963b

http://groups.google.com/group/it.lavoro.informatica/browse_thread/thread/e649151fe2c56744#

http://groups.google.com/group/it.lavoro.informatica/browse_thread/thread/4ebd8ce9ea8ddcf4#

https://groups.google.com/forum/#!topic/it.discussioni.geometri/v9jXwlQ2aLQ

http://groups.google.com/group/rec.travel.marketplace/browse_thread/thread/c3be4caf1c916ef1#

http://groups.google.com/group/alt.folklore.computers/browse_thread/thread/d6df96cc890b492c#

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http://groups.google.com/group/comp.lang.rexx/browse_thread/thread/fc53a170effa2b37#

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http://groups.google.com/group/rec.arts.fine/browse_thread/thread/e1aaf6bfb0613d1d

https://groups.google.com/forum/#!topic/it.politica/ygiOU8K2wlM

http://groups.google.com/group/it.comp.giochi.sportivi.hattrick/browse_thread/thread/d65938ae6cbcf020#

http://groups.google.com/group/it.comp.giochi.sportivi.hattrick/browse_thread/thread/de351ddf9466ee92#

http://groups.google.com/group/it.aiuto/browse_thread/thread/d8e80b49c44b1ac4#

http://groups.google.com/group/it.istruzione.scuola/browse_thread/thread/d32cd9b242d384ee

http://groups.google.com/group/it.comp.giochi/browse_thread/thread/569d4f6b9e0ac31f/6d5e96c08f51ffcb?lnk=raot

http://groups.google.com/group/it.cultura.linguistica/browse_thread/thread/2e5727121d502889/28d026012e57ea40?show_docid=28d026012e57ea40

http://groups.google.com/group/free.it.religioni.buddhismo/browse_thread/thread/defabbc34ab50979/eb7569c45497a919?show_docid=eb7569c45497a919

http://groups.google.com/group/it.politica.polo/browse_thread/thread/91041987dbaeccfe/c97efec3e993c014%3Fq%3D%2522Piera%2BClerico%2522%23c97efec3e993c014&ei=iGwTS6eaOpW8Qpmqic0O&sa=t&ct=res&cd=1&source=groups&usg=AFQjCNGDwTzsarIRO27ubgfB6jU0UQJpwQ

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http://groups.google.com/group/it.salute/browse_thread/thread/ae333ab6cca6891e/a2933751f48aa226?show_docid=a2933751f48aa226

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https://groups.google.com/a/googleproductforums.com/forum/#!category-topic/apps-it/informazioni-generali/ZvmHpJd6ZpA

http://groups.google.com/a/googleproductforums.com/forum/#!category-topic/blogger-it/recupero-blog/hptTyuKI5FI


title: Digressioni sullo scrivere (2 di n)

author: Randy

text:
Ammettiamo che ci sia una scaletta pronta. Abbiamo passato giorni e giorni
(magari mesi) a pensare una sola cosa: questa storia che ora è finalmente
strutturata, almeno a grandi linee. Giorni e giorni a cercare spunti, a
incasellare caratteristiche nei personaggi, a trovare una concatenazione
negli eventi, a provare un finale dopo l'altro alla ricerca di qualcosa in
grado di essere qualcosa di più della somma delle parti. Pagine di appunti
su appunti, scritti o spesso memorizzati. Appunti da rileggere e sistemare
sistematicamente, fino a giungere alla benedetta scaletta. Dove abbiamo la
sinossi, uno schema generico dei capitoli, un approfondimento dei singoli
personaggi. Abbiamo creato la complessità di un mondo dove verrà ambientata
la vicenda, abbiamo inventato le persone che in quel mondo condurranno vita
propria, abbiamo messo gli oggetti che servono laddove sappiamo verranno
usati, trovati, distrutti e quant'altro, sappiamo cosa succederà e che tampo
farà quando i nodi della storia verranno al pettine.
Il grosso del lavoro è fatto. Sarebbe più facile mettersi lì e partire dal
nulla, parlando di noi stessi, della nostra fottuta vita sentimentale.
Sarebbe più facile ispirarsi all'ultimo film che abbiamo visto, all'ultimo
libro che abbiamo letto e buttare giù una sotria dove i personaggi
assomigliano ad amici e parenti e non succede praticamente un cazzo se non
che alla fine qualcuno muore o si deprime o scopa a sangue il personaggio
ispirato all'amica del liceo che se la tirava. Però noi siamo scrittori e
quella fase l'abbiamo superata così come si supera il periodo dell'ombelico
esposto, dell'atteggiarsi con la sigaretta, del mentire sulle esperienze
sessuali incamerate. Insomma, siamo troppo grandi ormai per scrivere roba
equivalente alle seghe. Noi vogliamo di più, vogliamo scrivere una storia
vera. Ecco perché abbiamo speso tutte le nostre energie, per giorni e
giorni, sull'unico obiettivo di mettere insieme una 'siddetta scaletta. Le
leggende dicono che esistono dei genii capaci di svegliarsi la mattina con
un libro, uno spartito, un quadro già pronto nella testa, solo da copiare in
bella. Le leggende, dicevamo. Anche se fossero verità e non leggenda, noi
non ne faremmo parte e quandi andiamo sul sicuro preparando scalette. E
questa è proprio pronta all'uso; c'è tutto: l'ambientazione, la trama, i
personaggi. Ci abbiamo pensato tanto che siamo già stufi e la sola idea di
rimetterci le mani ci infastidisce. E' come se l'avessimo già scritta dieci
volte questa storia. Infatti se avessimo evitato la scaletta e ci fossimo
messi direttamente ascriverla, dieci sarebbe probabilmente il nhumero minimo
di volte che ci sarebbe toccato di ricominciare daccapo, avendo imboccato
vicoli ciechi. Le leggende non parlano dei vicoli ciechi. Sono quegli
episodi in cui, se la storia fosse un percorso per arrivare nella tal
piazza, ci si trova chissà come dall'altra parte della città, o magari in
tutt'altra città. In quel caso non è come nel mondo vero che si torna
indietro e si gira a destra laddove abbiamo inavvertitamente proseguito
dritto. Nella narrativa si può tornare indietro, quando facciamo succedere
qualcosa quella cosa resta accaduta e condiziona tutto il seguto.
Ecco perché scriviamo scalette: per evitare di perderci. I piccioni ed i
genii delle leggende hanno una bussola incorporata nel cervello. Noi abbiamo
bisogno di una mappa stradale con il percorso che intendiamo seguire ben
evidenziato.


title: [EDS] Le Cose ... del bancolotto ed altri numeri

author: Riccardomustodario

text:
Le cose sommate sui binari dei tram danno risultati sbagliati, quando il
mezzo pubblico apre le porte i pensieri volano, a volte, riesce appena,
vederli saltellanti di testa in testa, prima di scomparire oltre la
fermata. - Inutile sperare di ritrovarle più avanti, non tornano e se
capitasse d'incontrarle qualche giorno dopo, si rischierebbe di perdere
il controllo del percorso su rotelle mentali, per cercare il motivo del
perchè tali cose fossero svanite per riaffiorare in quel frangente,
inaspettatamente, mentre il troll tiene in movimento il mezzo lungo i
fili. – A chi porre la domanda dei fatti che costituiscono la realtà,
assodato che andare in giro per la città con il malcelato intento di
risolvere il mondo è mera presunzione “ Gli uomini e le cose stanno come
il ponte sul fiume “ è lì che osserviamo il mondo, l’età, le opere,
garantiva la professoressa di filosofia facendoci ascoltare Wagner prima
d’introdurre il pensiero della scuola filosofica tedesca. – Ma chi è il
ponte e chi il fiume … non ricordo - chiedilo a Wagner - ma quest'altro
genio, suona o scrive? – I Riccardo ... aiuto! - ...E poi mi distraevo
sempre, pensando a me, in genere ad ogni cosa che mi piacesse, il mio
pensiero s’allineava in prima persona senza cavarne un bel niente, ed
ora dalla borsetta caccerei il rossetto e guardandomi nello specchietto
riconoscerei le mie labbra, come due cose che si aprono in uno spazio
vuoto quando parlo all'aria temperata, la quale seppur non ascoltando
porta in giro il mio suono, il mio profumo, fatto di chiacchiere che si
rincorrono in mente e che a volte si perdono  senza significato, come
quella volta, seduta nel mezzo pubblico, alla fermata a richiesta, mi
capitò di vedere quelle cose azzeccate al palo, forse pensieri luminosi
di un tempo, i quali precipitandosi all'uscita, tra le porte dovettero
urtare ed inciampando sulla predella si stamparono nella tabella con i
numeri segnata, lasciando un'ombra d'immagine al palo disegnata.
Nonna, quante cose stai ammaccando con quella testa - sai perchè sono qui?.
Lo so! - Sono la nonna! - La nonna sa fin quanto ricorda! - La sedia a
dondolo oscilla ed in questo momento, tutte le cose, mi sovvengono sotto
lo scialle.
Nonna, ma pensi con la gobba? - Stai montando pensieri fortunati? -
Raccontami le cose che pensi, estrapoliamo i numeri dei rispettivi
significati dal libro delle perdite magiche della cabala e giochiamo i
biglietti.
Est...ra...pol...i...amo, che pollo, tuo nonno, lui e la cabala, non
c'era verso che ogni mattino era lì, ad interrogarsi, scrutarsi nello
specchio per ricordare il sogno che forse nemmeno aveva avuto durante la
notte ed il sabato giù, dopo l'estrazione annunciata dalla radio, tanti
biglietti raccoglievo, ammappuciati nervosamente sul pavimento, mentre
lui disperato si teneva le mani tra la testa china abbandonata sul
tavolo dov'era seduto. - Pian pianino, dopo una decina di minuti si
riprendeva, dando un cenno di vita esclamava << Manco un ambo! - Almeno
recuperavo la somma! - Quante cose inutili ho sognato! - Energie
sprecate del mio inconscio che può imbrogliarmi solo perchè ... non ero
sveglio! – La settimana prossima devo essere più attento … ai sogni! >>
- Tu, sei un perdente per natura gli rinfacciavo - sogni cose inutili -
solo una volta hai sognato me - giocammo i numeri - uscì il terno e ci
sposammo!.
Nonna ed ora come si giocano queste cose che mi hai raccontato? - La
nonna, primo estratto - sogna il matrimonio che non torna, secondo
numero - ed il nonno è ... pol...ia...mo, come terzo ed il terno è bello
e " fatto " pronto per essere giocato.
Ma che hai fatto …? - Nipote scellerato! - Se vuoi volare in vincita il
nonno a conclamare, non lo devi proprio giocare e poi, il matrimonio che
non torna, nemmeno nel mondo sconcecato dei numeri è presente!.
Nonna, tu usi questi termini antichi: sconcecato, ammaccato, azzeccato,
ammappuciati, come bisognerebbe raccoglierli in un unico numero moderno,
tecnologico contemporaneo da giocare?.
Quando la primavera fa il suo ingresso nella stanza, da dietro ai vetri,
noto che il mondo si rallegra nell’ambiente; il quadro con quegli
scugnizzi che giocano a mazza e piveso si fa più colorato, brillante,
allora mi chiederò ancora una volta, com’Ë successo e negli anni
precedenti già lo so, fino a che punto la sedia dondolo reggerà il mio
peso, di questo mio corpo che si consuma alleggerendosi tra i pensieri,
delle cose che non ricordo?.
Nonna, la pillola! – Sono entrato nella stanza con il bicchiere d’acqua
in mano, dopo che è suonato il cucù delle quattro – perchè?.
Tu sei suonato! – Sei un caro ragazzo - ma quelle cose che ti girano in
testa sono proprio due sfere … quante fesserie racconti … che numeri
volevi giocare?
La nonna c’è, le pive nel sacco so, perché quell’uomo porta la mazza, è
il terzo numero che manca, prendendosi giogo come dondolo di un terno
ben riuscito – giocherò l’ambo - il terno … non lo so …
Conta!
Non, è uguale a tre lettere; lo, a due ed altre due so, fanno sette. –
Consigli di contare anche le battute dell’interspazio? – Con esse saremo
a dieci … oddio! – Sette e dieci diciassette … la sfortuna - poi se non
escono i numeri che succede … dovrò asserire che sei scalognata?.
Non ti preoccupare, gioca di venerdì, tranquillamente, se non esce
diciassette, facciamo saltare tutto in aria: zombie boom, il ritorno di
mio marito sotto al Vesuvio!.
Cosa dite?! - Dieci Euro ambo e terno sulla ruota di Napoli.
rimuda® graphic's script design
Collection " Dark more than Black "
a semi gothic expression of love


text:
ShopGirl teme Q/G, a suo dire animato da scrittori bravissimi, però
vorrebbe postare, ma è spaventata, allora niente di meglio che darla in
pasto ai leoni - Continua la signorinella a spedirmi e_mail - non so più
cosa fare per consigliarle il newsgroup al privato scritto, stabilito
che è di vetrina, di critica, cui avrebbe bisogno per superare le sue
remore, oppure di darsi all'incesto comn me nella parte del padre.
Allora, cara ShopGirl, posto oggi, la bella copia del lavoro scritto
ieri, che non avevo proprio in  testa, se non per aver letto l'invito a
partecipare ad un [EDS] cosa che ti consigliai in quelle ore e forse per
tal motivo ecco i risultati che leggerai seguendo e se tu fossi Zerbino
non mi meraviglierei ... o qualche spia del palazzo in contatto con lui
poco cambierebbe nel mondo degli [EDS].
Lo scritto [EDS] cose ... bancolotto .. che ho giusto ieri, riletto e
postato dopo averlo scritto, cui ora mi sto impegnando " Riflessivo "
come tu definisci il tuo stato d'essere attuale, per me naviga a meraviglia.
Coe potrai notare, la prima strofa, da immediata a riflessiva cambia da
così a così - le riporto entrambe - per constatare che se si o se ma ...
e dopo quella parola era meglio così o colà ... ma cosa cambia se
sostuisci, non è mica un crimine? - Il newsgroup è un diletto, è vero,
ma scrivere per soddidsfare certe esigenze, anche se di critici tipo
Bertolazzi o peggio di lui Andrea Vanacore, che ieri su it.politica, s'è
messo nella parte di quello con la mazza per difendere le pive che s'è
fottuto ed ha messo al sicuro nel sacco ... da kult stronzista che è,
insomma scrivere, è un anche un lavoro, che si va pure pesante, se
quantifichi queste persone dalle energie avverse ... non indifferenti,
le quali premono e scrollarsele di dosso è maggior fatica, immane
addirittura, quindi, se riflettendo e meglio se con le persone che ti
stanno bene, limi pure, sei in pieno " manifesto " di Q/G ed augurandomi
che così sarà, Wellcome
Riccardomustodario wrote:
> Le cose sommate sui binari dei tram danno risultati sbagliati, quando il
> mezzo pubblico apre le porte i pensieri volano, a volte, riesce appena,
> vederli saltellanti di testa in testa, prima di scomparire oltre la
> fermata.
Le cose sommate sui binari del tram danno risultati sbagliati,
all'aprirsi delle portiere volano via e poco male se a volte riesce
vedere le più luminose saltellare di testa in testa tra pensieri
sbiaditi di primo mattino assonnato, per poi scomparire oltre fermata. -
portiere invece di porte termine improprio per mezzi pubblici, lo sapevo
da prima che postavo ieri, praticamente appena iniziato a scrivere, però
io uso l'errore costruito da me medesimo senza peccato per alimentare il
fattore emozionale sul quale edifico il mio castello
ps. ieri era una paginetta ed un poco oggi è due pagine circa
da notare che questo lavoro è difficile perchè bisogna usare cose non
pensieri, almeno in questo caso



title: su incarico di laura

author: stirner

text:
ringrazio per l'attenzione che le è stata prestata in occasione del mex in
cui a postato le due " poesie". E' rimasta positivamente colpita dalla
gentilezza che gli avete mostrato e mi ha detto che farà tesoro dei consigli
avuti.
Ha ancora solo tredici anni ma il suo cuore è molto bello parola di padre.
Stir


title: su incarico di laura

author: Camillo

text:
On Sat, 17 Apr 1999 23:55:15 +0200, "stirner" <
sti...@tin.it
> wrote:
>
> Ha ancora solo tredici anni ma il suo cuore č molto bello parola di padre.
perche' E' TUA FIGLIA? complimenti alla genealogia. veramente.
Camillo.


title: su incarico di laura

text:
Si č mia figlia ed č sia la mia gioia che il mio cedimento al canone.
Ahahahahah.
Ciao Camillo
Stir
Camillo ha scritto nel messaggio <
3719ce76...@news.unige.it
>...



title: su incarico di laura

author: pakistano

text:
On Sat, 17 Apr 1999 23:55:15 +0200, "stirner" <
sti...@tin.it
> wrote:
>ringrazio per l'attenzione che le è stata prestata in occasione del mex in
>cui a postato le due " poesie". E' rimasta positivamente colpita dalla
>gentilezza che gli avete mostrato e mi ha detto che farà tesoro dei consigli
>avuti.
>Ha ancora solo tredici anni ma il suo cuore è molto bello parola di padre.
>Stir
bhe, riferisci a tua figlia che qui c'e' chi seguira' sempre
volentieri i suoi passi sul terreno della passione per la poesia.
Da questa parte non mancheranno incoraggiamenti ne' suggerimenti.
ciao stir
paki :-)


title: su incarico di laura

author: SuperElle

text:
stirner ha scritto nel messaggio <7favth$ltj$
1...@nslave1.tin.it
>...
>ringrazio per l'attenzione che le è stata prestata in occasione del mex in
>cui a postato le due " poesie". E' rimasta positivamente colpita dalla
>gentilezza che gli avete mostrato e mi ha detto che farà tesoro dei
consigli
>avuti.
>Ha ancora solo tredici anni ma il suo cuore è molto bello parola di padre.
>Stir
Mbe'? Si e' gia' stufata di IAS? O non le presti piu' il computer? Dai Dai
Laura scrivi ancora!
Ciao
(l'altra) LaurA
________________________________________________
Porta la chiocciolina di due caratteri a dx per scrivere in email.


title: su incarico di laura

author: quepos

text:
stirner ha scritto nel messaggio <7favth$ltj$
1...@nslave1.tin.it
>...
>ringrazio per l'attenzione che le è stata prestata in occasione del mex in
Mi inchino alla capacita' di famiglia.
Figlia d'arte, senza dubbio.
ciao stir e ciao laura
quepos


title: Re: Cartolina

author: Pierfranco Amoretti

text:
"scactus" <
sca...@gmail.com
> ha scritto:
> Alle due della domenica e` gia`
Ma come cazzo li metti gli accenti?
> tramonto, un tramonto di luce  sottile
Pleonastico.
> una luce non mediterranea, una luce
Ridondante.
> aliena, che non scalda l'atmosfera,
No, le assonanze no!!!
> un tramonto senza il riverbero sanguigno del tramonto.
ROTFL.
Scazzus, datti all'ippica, "che è meglio" (cit).


title: Re: Cartolina

author: Liutbald

text:
"scactus" <
sca...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio:
>
> E invece persistero` ;)
Non rispondere mai a un messaggio di Pierfranco Amoretti. Lui, come altri su
questo Ng, tenta solo di creare rumore di sottofondo, confusione. Sono
inoltre dei maleducati. Basta semplicemente ignorarli. Se rispondi, fai il
loro gioco.
Don't feed the trolls ( si dice ancora ? )
Non appena Ias mostra qualche segno - pur debole - di risveglio, spuntano
fuori come i funghi.
A rileggerti :)
Liutbald


title: Apri. Chiudi. Porca zozza !

author: Andrea B. Previtera

text:
Il primo segmento è per terra e nessuno ha voglia di raccoglierlo.
Leggende antiche come chi vide faccia a faccia i druidi muovere
nottetempo frasche e e cespugli, dicono che il segmento Può, che
il segmento E', che il segmento Dà.
Ora, nessuno ha voglia di raccoglierlo. Nel tentativo di sostituire
la parola "coraggio" a "voglia", Martino muore di colpo, e tutti
gli altri arretrano.
Tornano a oscillare il pollice sull'autostrada,
sperando di trovare un passaggio da un camionista che ascolti
musica celtica.
Le cose succedono, gli eventi si susseguono, le situazioni
si verificano, sia apre il camino principale di un vulcano,
si chiude quello di un altro.
Che
ritmo.
	- Andreabì,
http://web.tiscalinet.it/last_cereal/eq/index.html
	            [preview della terza serie]
	            ICQ 13151786


title: Hotel California

author: TS

text:
On a dark desert highway cool wind in my hair
Warm smell of colitas rising up through the air
Up shead in the distance I saw a shimmering light
My head grew heavy and my sight grew dim, I had to stop for the night
There she stood in the doorway, I heard the mission bells
And I was thinking to myself "This could be heave and this could be hell"
Then she lit up a candle, and she showed me the way
There were voices down the corridor, I thought I heard them say
Welcome to the Hotel California
such a lovely place, such a lovely face
There's plenty of room at the Hotel California
any time of year you can find it here
Her mind was tiffany twisted, she got a Mercedes Benz
She got a lot of pretty, pretty boys, that she called friends
How they danced in the courtyard, sweet summer sweat
Some danced to remember, some danced to forget
So I called up the captain "Please bring me some wine"
He said "We haven't got that spirit here since nineteen sixty-nine"
And still those voices are calling from far away
Wake you up in the middle of the night just to hear them say
Welcome to the Hotel California
such a lovely place, such a lovely face
They're livin'it up at the Hotel California
what a nice surprise, bring your alibis
Mirrors on the ceiling, pink champagne on ice
and she said "We're all just prisoners here of our own device"
And the master's chambers, they gathered for the feast
They stab it with their steely knives but they just can't kill the beast
Last thing I remember, I was running for the door
I had to find the passage back to the place I was before
"Relax," said the night man "we are programmed to receive,
you can check out any time you like but you can never leave"
The Eagles


title: Hotel California

author: Mika-hel

text:
"TS" <
pul...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3daae50d...@news.tin.it...
> On a dark desert highway cool wind in my hair
> Warm smell of colitas rising up through the air
> Up shed in the distance I saw a shimmering light

Al terzo rigo Shed non Shead al terzo rigo..era tutto esatto quindi mi è
parso doveroso correggere quel piccolo errore che può far confondere un
sostantivo con un verbo.
Mika.


title: Shakespeare (magari) - traduzione

author: Luca

text:
Rileggendo la mia poesiola albionica, mi sono reso conto che qualcuno
avrebbe anche potuto non capire un'orzata di quello che dice a causa,
appunto, della sua albionicità. Per rimediare all'involontaria mancanza di
rispetto, propongo una traduzione. Per quanto possa sforzarmi, non mi va di
fare una traduzione rigidamente letterale, ma piuttosto una leggera
rielaborazione imposta dalle differenze tra i due idiomi. Mi rendo conto
che vanno perduti quasi tutto il ritmo e la musicalità, ma chi non sapesse
l'inglese e fosse incuriosito dal significato generale della poesia ha il
diritto di potersene fare un'idea per quanto approssimativa.
Potrebbe anche venire uno schifo ma me ne assumo la responsabilità,
d'altronde non sono né un poeta né un traduttore.
Portate pazienza.
.
Il mattino era una complicata danza spagnola
sotto quell'ottavo e glorioso peccato capitale d'estate
che era avere te senza lo specchio
riflesso del danzatore che avrei potuto essere
Il pomeriggio mi trovò con la testa sul tuo seno
con tutto il nostro passato ancora lì così duro da perdonare
e tutte le prime volte che dovevano essere l'ultima
promemoria di un sogno troppo lungo da realizzare
Notte di smeraldo e grandi alberi d'ombra e di buio
ci coprirono dando forma ad un accordo
e sotto noi in ginocchio intenti a bisbigliare
per misurare e rallentare ogni parola di un addio
Così finisce il ballo e il dolore apre le ali
per non essere un danzatore ma solo un essere umano


title: la gobba/ipotesi di lavoro 3

author: Torrette

text:
la gobba. Il santuario che racchiude l'oggetto della piu' sincera
devozione iassina. il tempio del plauso politicamente corretto,
dell'omologazione creativa al cui culto tutti sono dediti.
--
answer me removing "TO" from the mail address
come se


title: forza vesuvio

text: dai fai piazza pulita


title: forza vesuvio

author: Ary

text:
"stirner"
> dai fai piazza pulita
Con chi ce l'hai? E perchè?
ary


title: forza vesuvio

author: Stefano

text:
stirner ha scritto:
> dai fai piazza pulita
Battutaccia


title: forza vesuvio

text:
On 25 Mag, 20:38, "stirner" <
stir...@libero.it
> wrote:
> Forza vesuvio.
Cazzo, ragioni in piccolo.
Forza Po.
Forza Faglia Nord Atlantica.
Forza Niño.
Forza Deriva dei continenti.
Forza Ebola.
Forza ICBM. (InterContinental Ballistic Missile)
(Dai, Putin, sforzati un po'. Era magnifica la Guerra Fredda.
Tutti quei sottomarini nucleari, Ohio, Akula. Bombardieri a novecento
Km. ora a sessanta metri dal suolo.)
Forza Sole.
Una bella sistole, collassa ed espanditi e vaporizzaci.
nik56


title: forza vesuvio

author: Pier Paolo

text:
Scriveva Nik56 mercoledì, 28/05/2008:

Siete indietro di un bel po'.
Forza Italia.
Pier Paolo


title: forza vesuvio

text:
"Nik56" <
hi...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio
news:4562013f-bbaf-43d3...@f63g2000hsf.googlegroups.com...

> Forza vesuvio.
Cazzo, ragioni in piccolo.




nik56
ma smettetela di dire cazzate. la mia era solo una provocazione dettata dal
messaggio che è stato inviato contro la denuncia fatta nel libro da cui è
tratto un film e un dramma trasmesso anche in tv ( tra l'altro bellissimo
anche artisticamente).
sono pochi e forse nessuno di voi può vantare una famiglia come la mia che
si è battuta sempre, dico sempre, contro l'autoritarismo di tutti i tipi
pagando prezzi altissimi. è vero che la corruzione è ovunque, ma rimane il
fatto che non si può più digerire che  ci siano regioni del nostro paese in
cui è diventata una cultura di massa difesa dalla massa stessa. certo il
problema ha tanti risvolti ma è pur vero che il potere lo determina la massa
in un paese in cui c'è in atto la democrazia. il voto dato in quelle regioni
dimostra il grado di accettazione della corruzione che le comanda sia al
nord che al sud per motivi solo in apparenza diversi. la vera civiltà nel
nostro paese è rappresentata dalle regioni di centro che però ora sono pure
esse a rischio di inquinamento. quindi ribadisco: FORZA VESUVIO
presupponendo che il vesuvio sia più intelligente di voi nella selezione da
fare.


title: forza vesuvio

text:
stirner ci ha detto :
> SNIP
> rischio di inquinamento. quindi ribadisco: FORZA VESUVIO presupponendo che il
> vesuvio sia più intelligente di voi nella selezione da fare.
Grandioso Nik56..
Hai notato come i rampolli di cotanta famiglia ti diano del voi..
Quanta educazione, quanta dignità.
Quanto muffa produce una lunga storia.
A casa mia ci pregiamo di aver dato tanto ma tanto letame all'umanità,
eppure non mi sognerei mai di arrogarmi l'autorità di giudicare le
cagate altrui.
Nemmeno quelle di codesto grande artista.
Ribadisco: Forza Italia è un'idea migliore e siamo già alla seconda
generazione.
Pier Paolo


title: forza vesuvio

text:
"Pier Paolo" <cantafavola@tiscali.
> A casa mia ci pregiamo di aver dato tanto ma tanto letame all'umanità,
> eppure non mi sognerei mai di arrogarmi l'autorità di giudicare le cagate
> altrui.
> Nemmeno quelle di codesto grande artista.
>
> Ribadisco: Forza Italia è un'idea migliore e siamo già alla seconda
> generazione.
una cacata ha difficoltà a giudicare se stessa. è ovvio
stir


title: forza vesuvio

text:
stirner ha usato la sua tastiera per scrivere :

O colto rampollo, il termine "codesto" ha un significato ben preciso.
Lasciamo perdere le battutine acide e le sterili polemiche, di cui ti
intuisco sopraffino maestro e veniamo alla questione.
La battuta "Forza Vesuvio" mi è piaciuta. E' forte e non ha
connotazione alcuna. E' arte, forse di bassa lega, ma è arte.
La risposta data a Nik56, che ha detto la sua seguendo il filone
iniziale, era un'opinione appunto. Espressa nella forma scelta da te
oltretutto.
Quindi mi scuserai se il fatto di entrare duramente nel merito, come
hai fatto tu, io lo giudico di cattivissimo gusto, prima ancora che
sterile.
Il concetto espresso, infine, invece mi pare decisamente equivoco e
snob.
L'odio o lo schifo per la popolazione gretta e meschina è ciò che ha
prodotto il partito e la gente che sta al governo. E non solo loro.
E' sicuramente nobile lottare per un ideale e per la dignità, ma
dimenticare l'amore o anche solo l'empatia con la gente quando la
propria lotta si allarga al sociale è peggio che arrogante: è
tendenzialmente criminale.
Ancora non ce ne siamo resi conto, ma la classe sociale a cui pensiamo
di appartenere non è più quella che riconoscevamo trent'anni fa.
Il popolino, il popolo crasso e bue, non è sparito.
Si è evoluto: ha l'auto, ha il cellulare, ha la tv, ha la playstationa,
ha accesso alle scuole fino all'ultimo grado.
Ma se noi riteniamo di non farne parte non stiamo a disprezzare
soltanto.
Vagliamo cosa disprezzare e cosa combattere.
In questo caso direi proprio "cosa" combattere e non "chi", perchè il
popolo ha tante colpe, la gente è terribile.
Ma così come basta un personaggio macchiettistico e ignobile per
cavalcare e guidare l'onda della corruzione e della disinformazione,
alla stessa maniera, ed in varia misura, serve una persona di cultura e
di umanità per cavalcare e guidare l'onda di ritorno.
Dai picchi solitari si può vedere tutta la vallata, ma non si può
guidare la propria gente nè viaggiare con essa al suo interno.
Pier Paolo


title: forza vesuvio

text:
"Pier Paolo" <
canta...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:mn.e3737d85e...@tiscali.it...
> stirner ha usato la sua tastiera per scrivere :
>> "Pier Paolo" <cantafavola@tiscali.
>>
>>
>>> A casa mia ci pregiamo di aver dato tanto ma tanto letame all'umanità,
>>> eppure non mi sognerei mai di arrogarmi l'autorità di giudicare le
>>> cagate altrui.
>>> Nemmeno quelle di codesto grande artista.
>>>
>>> Ribadisco: Forza Italia è un'idea migliore e siamo già alla seconda
>>> generazione.
>>
>>
>> una cacata ha difficoltà a giudicare se stessa. è ovvio
>>
>> stir
> La battuta "Forza Vesuvio" mi è piaciuta. E' forte e non ha connotazione
> alcuna. E' arte, forse di bassa lega, ma è arte.
l'arte se è vera non è mai di bassa lega. semmai è il modo di recepirla può
essere di bassa lega ma a questo l'artista non ci può fare nulla. solo il
tempo potrà dimostrarne il valore ma, come ho già detto, dovrà essere un
tempo lineare non un ritorno alla bestia che la legge come bassa "LEGA"
> La risposta data a Nik56, che ha detto la sua seguendo il filone iniziale,
> era un'opinione appunto. Espressa nella forma scelta da te oltretutto.
> Quindi mi scuserai se il fatto di entrare duramente nel merito, come hai
> fatto tu, io lo giudico di cattivissimo gusto, prima ancora che sterile.
opinioni
> Il concetto espresso, infine, invece mi pare decisamente equivoco e snob.
> L'odio o lo schifo per la popolazione gretta e meschina è ciò che ha
> prodotto il partito e la gente che sta al governo. E non solo loro.
su questo posso essere daccordo se si considera il fatto politicamente, cioà
come possibilità di accesso al potere. la mia però era una considerazione
personale con caratteristiche etiche individuali e credo che nè tu nè altri
possiate decidere cosa io debba pensare sul concetto di massa. ormai "massa
e poterere"(titolo di un'opera di Canetti che se non hai letto ti consiglio
di leggere) si conosce bene. rapprersenta il succo di una tribalità ben
lontana dall'essere superata e che anche in una democrazia utilizzata a tale
scopo produce il male attraverso l'immissione di falzi scopi e bisogni.
> E' sicuramente nobile lottare per un ideale e per la dignità, ma
> dimenticare l'amore o anche solo l'empatia con la gente quando la propria
> lotta si allarga al sociale è peggio che arrogante: è tendenzialmente
> criminale.
a me sembr4a molto più arrogante e criminale accettare che siano persone
inquinanti ad avere il potere e ancora più criminale darglielo. l'amore,
dato che lo citi ( a sproprsito ) lo si dimostra nel tentare di educare non
nel perseguire l'accettazione incondizionata dell'errore
> Ancora non ce ne siamo resi conto, ma la classe sociale a cui pensiamo di
> appartenere non è più quella che riconoscevamo trent'anni fa.
> Il popolino, il popolo crasso e bue, non è sparito.
infatti NON E? sparito anzi si è rafforzato nella sua stupidità
> Si è evoluto: ha l'auto, ha il cellulare, ha la tv, ha la playstationa, ha
> accesso alle scuole fino all'ultimo grado.
anche questo è vero ma la sua evoluzione è solo negli strumenti non nel suo
modo di pensare. i tedeschi di itler, così come gli americani di oggi
 erano molto evoluti in tal senso infatti hanno potuto fare quello che
nessuno al mondo aveva mai potuto fare. e chi lo ha permesso? la massa che
ha seguito un modo di essere di un pazzo scatenato. qualsiasi potere in
quanto tale e anche se assassino non può esistere senza il consenso di
massa.
è assurdo attribuire ad uno o pochi i fatti accaduti. è ora di finirla con
questa idea della massa che si dovrebbe amare. io come individuo invece la
odio. LA ODIO perchè non ha nè sensibilità nè intelligenza. la massa è un
animale che ha un'anima forse ma mai uno spirito.
> Ma così come basta un personaggio macchiettistico e ignobile per cavalcare
> e guidare l'onda della corruzione e della disinformazione, alla stessa
> maniera, ed in varia misura, serve una persona di cultura e di umanità per
> cavalcare e guidare l'onda di ritorno.
ma come fare? Ulisse si fece legare per non dover essere preda del canto
delle sirene ma era un individuo che aveva una forza interiore. si può
legare la massa? se ci si prova fugge dal dittatore di turno che la
blandisce con mezzi subdoli e a lui da il potere. i legami che potrebbero
consentire una difesa da questa droga rimanendone però, magari
dolorosamente, immuni non sono conosciuti dalla massa che sovrasta ogni
aspirazione di quella persona di cui stai parlando mettendola pure in
ridicolo e a volte eliminandola pure fisicamente
> Dai picchi solitari si può vedere tutta la vallata, ma non si può guidare
> la propria gente nè viaggiare con essa al suo interno.
essere all'interno della massa è proprio quello che un vero individuo
dovrebbe evitare ragionando anche contro corrente se necessario. questo
quella famiglia a cui indegnamente appartengo e che tu hai la poca
intelligenza di prendere in giro con la tua ironia (ma è ovvio sei una
generazione di forza italia con gli ex fascisti al governo gli scissionisti
della lega, La Russa ministro degli esteri ahahahahahahah, siamo alla
frutta) ME LO HA INSEGNATO.
stir


title: forza vesuvio

author: Lady

text:


hai usato la metafora del vulcano per distruggere i parassiti
responsabili di gravi malattie dell'ospite. Capisco.  Quando le cose
non funzionano, ...la massa... ascolta moltissimo la parola del Capo
Carismatico fino a quando non lancia parole d'ordine e non ammette
dissensi.
Uffa, neppure cosi' si risolvono i problemi
Io dico che il Capellone dell'ultimo piano cia' due cocomeri grossi
grossi .... di tutti noi umani  : (
Ciao
Lady


title: forza vesuvio

text:
On 28 Mag, 13:43, "stirner" <
stir...@libero.it
> wrote:
Cut...
> FORZA VESUVIO
> presupponendo che il vesuvio sia più intelligente di voi nella selezione da
> fare.
Stirner, da tempo mi stai dando la scalata ai coglioni.
Questa e' l'ultima, decisiva, picconata.
Con questa, te ne puoi andare affanculo a gran balzelloni, e portatici
pure il vesuvio e quant'altri cazzi ti si intruppano nel mestolone di
bile che ti piace esibire.
A mai piu' interferire.
nik56


title: forza vesuvio

text:
On 28 Mag, 14:43, Pier Paolo <
cantafav...@tiscali.it
> wrote:
> Il popolino, il popolo crasso e bue, non è sparito.
> Si è evoluto: ha l'auto, ha il cellulare, ha la tv, ha la playstationa,
"Mi immagino l'utente televisivo medio come una creatura a forma di
patata,
con mille occhi, che suda in continuazione, e mugola, ed esprime la
furia e il parossismo cambiando canale in continuazione, con un
telecomando universale"
nik56


title: forza vesuvio

text:
"Nik56" <
hi...@hotmail.it
A mai piu' interferire.
bravo 7+


title: forza vesuvio

text:
stirner ha pensato forte :
> SNIP
> essere all'interno della massa è proprio quello che un vero individuo
> dovrebbe evitare ragionando anche contro corrente se necessario. questo
> quella famiglia a cui indegnamente appartengo e che tu hai la poca
> intelligenza di prendere in giro con la tua ironia (ma è ovvio sei una
> generazione di forza italia con gli ex fascisti al governo gli scissionisti
> della lega, La Russa ministro degli esteri ahahahahahahah, siamo alla frutta)
> ME LO HA INSEGNATO.
>
Il bello è che sono d'accordo quasi con tutto ciò che dici.
E' la maniera che non mi piace: da molto tempo ho rinunciato ad una
veste di intellettuale che si prende sempre sul serio al cento per
cento. E ci ero portato.
La mia opinione è che tra gli artisti e gli intellettuali solo i Divi
ed i Folli credono interamente in ciò che producono anche dopo che è
passata l'estasi creativa.
I Folli per ovvi motivi, i Divi per l'altrettanto ovvio ma misero
motivo di volere l'incensazione popolare (e perchè poi? il popolo non è
bue?) oppure l'adorazione da parte della nicchia degli
pseudo-intellettuali del piffero (e anche qui, perchè?) o dulcis in
fundo, danè. E quindi fingono.
E il rispetto per le persone dovrebbe indurci a dar loro la possibilità
di usufruire degli insegnamenti che abbiamo avuto noi, e anche oltre.
Ovviamente la mia ironia non contempla la tua famiglia, ma è tutta per
quello che è stato il tuo agitare trionfante gli scheletri dei tuoi
antenati, quale feticcio tremendo e annichilente.  Incunterebbero
timore e rispetto forse, se tu non li agitassi come gli sciamani
agitano il teschio dello spirito guida.
Qui non sei tra boscimani o larussiani.
Detto questo, chè mi pare solo diverbio tra caratteri spigolosi o tra
stronzi di diversa sensibilità, ben venga "Forza Vesuvio".
Perchè fingendo di lanciare una grossolana affermazione, produce
domande serie e profonde.
Ma la risposta di Nik56 ci stava tutta.
Pier Paolo


title: forza vesuvio

text:
"Pier Paolo" <
canta...@tiscali.it
>
> Il bello è che sono d'accordo quasi con tutto ciò che dici.
sarà il bello ma non balla e ballare con il bello è importante
> E' la maniera che non mi piace: da molto tempo ho rinunciato ad una veste
> di intellettuale che si prende sempre sul serio al cento per cento. E ci
> ero portato.
forse mi attribuisci cose che in realtà appartengono a te. io non mi sento
un intellettuale, anzi ho timore degli intellettuali che di solito si
vendono al maggiore  offerente. io appartengo a quelli che fanno è altra
catergoria. credimi.
> La mia opinione è che tra gli artisti e gli intellettuali solo i Divi ed i
> Folli credono interamente in ciò che producono anche dopo che è passata
> l'estasi creativa.
non so quali intelletuali conosci ma sono certo che non conosci gli artisti
da quello che dici. non c'è categoria più insicura degli artistied è ovvio
il perchè: devono fare non chiacchierare
> I Folli per ovvi motivi, i Divi per l'altrettanto ovvio ma misero motivo
> di volere l'incensazione popolare (e perchè poi? il popolo non è bue?)
> oppure l'adorazione da parte della nicchia degli pseudo-intellettuali del
> piffero (e anche qui, perchè?) o dulcis in fundo, danè. E quindi fingono.
ma ripeto non so chi frequenti tu. per quanto mi riguarda hai preso una
grossa cantonata. però come fartelo capire? e poi che mi frega di fartelo
capire. personalmente se avessi ricercato quello che tu dici me ne starei
zitto e zitto bene. ma invece posso dire eccome percè non l'ho fatto e non
lo farò mai. ovvio che pago abbondantemente questa mia modalità e per questo
mi sento ricchissimo.
> E il rispetto per le persone dovrebbe indurci a dar loro la possibilità di
> usufruire degli insegnamenti che abbiamo avuto noi, e anche oltre.
sarebbe una cosa bellissima se fosse possibile ma i fatti dimostrano che ad
un insegnamento deve corrispondere la capacità di apprendimento e le
generazioni di cui ti vanti non le hanno, è cosa facilmente dimostrabile.
> Ovviamente la mia ironia non contempla la tua famiglia, ma è tutta per
> quello che è stato il tuo agitare trionfante gli scheletri dei tuoi
> antenati, quale feticcio tremendo e annichilente.  Incunterebbero timore e
> rispetto forse, se tu non li agitassi come gli sciamani agitano il teschio
> dello spirito guida.
oh ma che dici? scheletri? ma sei pazzo? sono vivissimi ed è giusto che li
mostri. gli sceletri si dovrebbero essere nascosti ma le cose vive no perchè
hanno un futuro possibile.
> Qui non sei tra boscimani o larussiani.
ma sai è da vedere. comunque è sempre meglio mettere le cose in chiro. non
si sa mai.
> Detto questo, chè mi pare solo diverbio tra caratteri spigolosi o tra
> stronzi di diversa sensibilità, ben venga "Forza Vesuvio".
eh si FORZA VESUVIO!
> Perchè fingendo di lanciare una grossolana affermazione, produce domande
> serie e profonde.
meno male che finalmente sei giunto alla comprensione dell'opera d'arte.
ahahahahah
>
> Ma la risposta di Nik56 ci stava tutta.
no secondo me era fuori contesto ma ormai la cosa è risolta e penso molto
bene
stir


title: forza vesuvio

text:
Dopo dura riflessione, stirner ha scritto :
> SNIP
>
>> Qui non sei tra boscimani o larussiani.
>
> ma sai è da vedere. comunque è sempre meglio mettere le cose in chiro. non si
> sa mai.
>
>> Detto questo, chè mi pare solo diverbio tra caratteri spigolosi o tra
>> stronzi di diversa sensibilità, ben venga "Forza Vesuvio".
>
> eh si FORZA VESUVIO!
>
>> Perchè fingendo di lanciare una grossolana affermazione, produce domande
>> serie e profonde.
>
> meno male che finalmente sei giunto alla comprensione dell'opera d'arte.
> ahahahahah
>>
>> Ma la risposta di Nik56 ci stava tutta.
>
> no secondo me era fuori contesto ma ormai la cosa è risolta e penso molto
> bene.
Ok, vedo che il gusto della polemica ti garba.
Anche se la comprensione ed il dialogo paiono decisamente disprezzati
rispetto alla dialettica.
Se preferisci la salsa al cibo, buon pro ti faccia.
E visto che ti garba molto la soluzione escogitata da Nik56, perchè
negarti anche da parte mia un simile dono?
In fin dei conti, mi perdo solo un'esplosione di egocentrismo.
Mi basta il mio.
Pier Paolo


title: forza vesuvio

text:
"Pier Paolo" <
canta...@tiscali.it
>
> In fin dei conti, mi perdo solo un'esplosione di egocentrismo.
> Mi basta il mio.
>
> Pier Paolo
a te solo un 2+  hai copiato
rimandato ad ottobre
saluti
stir


title: forza vesuvio

text:
Nik56 ha scritto:

Bellissima! Un tuo parto o l'hai letta dove?


title: forza vesuvio

text:
Stefano ha scritto:
> Bellissima! Un tuo parto o l'hai letta dove?
E' virgolettata, quindi e' una citazione.
Da :"Idoru" di William Gibson, come me la ricordo.
ciao, stefano.
nik56


title: (RACCONTO) Gino

author: DaM

text:
http//
utenti.tripod.it/BELTOSINO
La strana storia di Gino fra passato e imperfetto
Gino era un piccolo uomo.Già da piccolo era così basso, ma almeno sperava di
alzarsi un pò.Non dico come un abete o un pino ma almeno come un puffo, o
meglio come due mele o poco più. ( Ma è da segnalare che suo padre gli
diceva sempre : 'almeno tre, almeno tre...' ). Invece non si era mai
spostato dalle due mele, tanto che un cretino con uno yogurt in mano che
parlava con una talpa lo aveva visto e aveva tentato di raccoglierlo.Gino
non era soltanto basso, ma aveva anche due orecchie ,due orecchie
simpatiche, tanto che si potevano annodare fra di loro. Aveva poi un bel
naso, bello e giallo come una banana, tanto che un mentecatto che parlava
con un capretto una volta aveva tentato di strapparglielo gentilmente con
una motosega.Fortunatamente non c'era riuscito, ma gli aveva tagliato qual'
cos' altro ( n.b. questo non è un errore di stampa, ma è proprio lo
scrittore che non sa scrivere ).
Gino però era fortunato: aveva un solo amico, così solo questi poteva
prenderlo in giro. Cioè anche gli altri lo prendevano in giro, ma di questi
non si curava perché non erano suoi amici. Questo suo amico era un tipo
strano. Diceva sempre le stesse cose, e si vantava della sua 'reale'
professione: raccoglitore di yogurt. Se ne stava col suo vasetto già
marchiato sotto un'albero dicendo 'yogurt,yogurt,yogurt' come se fosse una
parola magica.
Ma non lo era e quindi non succedeva nulla. Ed aspettava sotto l'albero
giorni e giorni, venendo in contatto con strani animali parlanti, che erano
fra l'altro tutti innamorati della frutta come lui ( anche se un certo Piero
Angela diceva che si trattava di animali carnivori ). E questo bell'amico
stava lì a parlare con questi animali che poi, alla fine della
conversazione, gli fregavano il barattolo di yogurt. Ma a lui non
interessava, tanto lo yogurt non gli piaceva. Gino non sapeva nè mai seppe
il suo nome.
L'amico di Gino, che si chiamava Antonio, gli aveva trovato un lavoro:
marinaio. Ma non un vero marinaio, ma un falso marinaio: doveva infatti
ricercare un ramoscello d'oliva e dire: 'tonno insuperabile, 150 grammi di
bontà in olio di Oliva'. Ma questa suddetta Oliva era un tipetto non troppo
buono e non gli stava bene che usassero il suo olio per farci del tonno.
Così aveva chiamato il suo amico, un certo Braccio di Ferro, questi sì, vero
marinaio. Gino, che non era scemo, lo diventò dopo aver fatto a botte con
codesto Braccio di Ferro.
Questa è la storia di Gino, ma non è una storia campata per aria, anzi se la
si legge almeno cinque volte ( sei per i meno svegli di voi ), si possono
scoprire molti lati nascosti:
1) Gino non esiste, ma potrebbe esistere se esistesse il suo amico Antonio.
2) L' olio di Oliva non è molto buono.
3) Antonio non è il vero nome di Antonio.
4) Lo yogurt contiene fermenti lattici vivi ( ma potrebbero anche essere
morti se non vanno d'accordo fra di loro ).
5) 150 gr. di bontà di tonno non sono tutti di tonno ,ma il 25% è d'olio
 d' Oliva!! ).
Alla fine della storia vi racconterò un aneddoto : non credete mai a ciò che
vi raccontano perché chi vi parla potrebbe non esistere e quello che dice
potrebbe essere un'idea di nessuno. Ma in compenso non mangiate lo yogurt
insieme al tonno di Oliva.
DaM
http//
utenti.tripod.it/BELTOSINO


title: (RACCONTO) Gino

author: giulia

text:
On Sun, 11 Mar 2001 15:49:25 GMT, "DaM" <
gu...@iname.com
> wrote:
>La strana storia di Gino fra passato e imperfetto
simpatica storia!
giulia


title: (RACCONTO) Gino

text:
Grazie, mi fa piacere ricevere critiche !!! (specie quando sono cosě!) ;)
DaM
"giulia" <giuli...@NOSPAMsofthome.net> ha scritto nel messaggio
news:3aabb4e0...@news.libero.it...



title: x camilla

author: marian

text:
  Il palo della luce
  Io di mestiere faccio il palo della luce. Avrei preferito essere un albero,
ma a conti fatti va bene lo stesso: ho radici di cemento, è vero, ma sono
alto abbastanza da vedere tutt'intorno, e poi non ho il fastidio di
spogliarmi d'inverno o il solletico di farmi crescere foglie nuove in
primavera.Che poi capita che d'estate un rampicante di quelli matti, bucando
l'asfalto, mi si attorcigli addosso, con carezze rustiche e tenaci, anche se
poi si sa che esce dalla canonica la perpetua e lo strappa via con vigore
perché le fa disordine.E comunque non sono meno vivo di un albero, malgrado
le apparenze. Ho la mia vita sociale, niente male, varia. Tipo gli storni
che si allineano sui fili e strepitano che viene Natale, o i cani che mi
pisciano sui piedi e le lucertole che filano in alto a zigzag quando scotto
d'estate. C'è chi mi usa per appoggiare la bici, e mi fa sentire utile. C'è
chi di notte, ubriaco, mi fa domande interessanti anche se non ascolta le
mie risposte.C'è chi mi incolla addosso avvisi che la pioggia lava via, chi
si sofferma a tentare di leggerli poi si allontana scrollando la testa.
Avvisi che è morta la cara Fabrizia, che due sposi cercano appartamentino a
buon mercato, che domenica chiudono l'acqua per quattro ore, che se telefoni
ti dicono come dimagrire; corsi di inglese, massaggi, palestre, gatti
smarriti. Elettricisti volonterosi.Gli alberi fanno ombra, io faccio luce, e
non mi pare tanto da meno. Luce per distinguere le lancette sull'orologio,
per scegliere la chiave di un cancello; per leggere i nomi sotto i
campanelli quando c'è da recapitare un pacco. O fiori, o telegrammi.Ho il
mio da fare insomma, e lo faccio senza nemmeno bisogno di spostarmi, molto
comodamente: e poi respiro l'aria dei tetti e delle terrazze, odore di panni
stesi e sughi di cucina. E vedo le donne passare da una stanza all'altra
attraverso le finestre aperte, gli innamorati bisticciare e riabbracciarsi,
le ragazzine specchiarsi in camera e ballare da sole, tutto un mondo che mi
corre intorno a girotondo, e io fermo e stabile, piantato da anni al mio
stesso posto, al posto giusto, veglio e svetto e sto qui, e mi piace.Mi
piace, il mio mestiere.Il palo della luce. (...)
• Scritto da Ocean Lighthouse | 24.03.2004@22:03

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: - manu-fatti? -

author: stirner

text:
La vera storia dell'uomo inizia con la creazione dei manufatti. cosa è
veramente un manufatto e quali requisiti deve avere per essere considerato
tale? Certo, la parola " manufatto" porta a pensare semplicemente a un
qualche cosa fatto con le mani e in prima istanza il concetto sembra
esaurirsi in questa idea ma ad una attenta riflessione non è così perché si
impone un pensiero molto più complesso. Le mani da sole non possono avere
una tale autonomia da agire sulla materia se prima non c'è stato un pensiero
anche se molto primitivo e non è detto che l'oggetto in questione, in prima
istanza, non possa essere stato solo intuito dal pensiero dopo essere stato
trovato e quindi già esistente
( manu-raccolta) nel contesto naturale. È perciò il pensiero la vera origine
di una cosa manu-fatta e anche l'eventuale bravura dell'artefice non può
altro che derivare da un pensiero che progetta determinando la funzione dell'oggetto
e, per analogie naturali, la forma idonea ad espletarla al meglio possibile.
Tutto questo può sembrare un ragionamento semplice ma semplice non è dato
che dopo migliaia di anni spesso non si tiene più conto della identità di
tale oggetto in cui coesistono non scindibili contenuto e poi forma. Sembra
del tutto chiaro che la scelta della forma rappresenti il primo bagliore
dell'estetica. Finché il pensiero, nella sua evoluzione non mette in crisi
tale forma raggiunta, quella forma rappresenterà il canone su cui gli
artefici misureranno la validità degli oggetti e le mani raffineranno la
loro funzione per produrli secondo quel canone magari migliorandolo ma senza
superarlo. Certo mani più abili daranno migliori risultati ed ecco la
nascita di specialisti che canonicamente vengono ritenuti capaci di produrre
tali oggetti ma sempre gli stessi. La differenza sta solo nella migliore o
peggiore esecuzione del canone e finché non interviene di nuovo la
creatività ( creare significa far esistere ciò che prima non esisteva cosa
diversa da trovare) della mente rimane sostanzialmente lo stesso.
Forse continua
stir


title: - manu-fatti? -

author: Alix

text:
stirner ha scritto:
> La vera storia dell'uomo inizia con la creazione dei manufatti. cosa è
> veramente un manufatto e quali requisiti deve avere per essere considerato
> tale? Certo, la parola " manufatto" porta a pensare semplicemente a un
> qualche cosa fatto con le mani e in prima istanza il concetto sembra
> esaurirsi in questa idea ma ad una attenta riflessione non è così perché si
> impone un pensiero molto più complesso. Le mani da sole non possono avere
> una tale autonomia da agire sulla materia se prima non c'è stato un pensiero
> anche se molto primitivo e non è detto che l'oggetto in questione, in prima
> istanza, non possa essere stato solo intuito dal pensiero dopo essere stato
> trovato e quindi già esistente
ciance.
questo è come dire che si può fare tutto con tutto. Invece non è vero.
Tutto ha dei limiti, detto in un altro modo si dovrebbe dire che ogni
materiale ha le sue proprietà e bisogna saperlo trattare. Non puoi
improvvisare un mobile di legno intarsiato se non conosci le proprietà
dei diversi legnami, la provenienza, i trattamenti, come si trasformano
nel tempo alle sollecitazioni esterne. Avrai avuto magari una bella
idea, avrai fatto un bel disegno, ma quando lo porterai al falegname (e
ce lo devi portare per forza) quello è capace che ti ride in faccia. Il
falegname che lavora al banco (non ti parlo del falegname che lavora con
le macchine) invece è capace di fare tutto da sè, dall'idea, al disegno,
alla ricerca del legname e alla realizzazione del manufatto.
Questo perchè ogni materiale è vivo e si trasforma non solo in quello
che vuoi tu. Se non hai questa sensibilità che si chiama più esattamente
"manualità" il manufatto te lo puoi scordare. Se l'intarsio o l'intaglio
te lo realizza il falegname allora dovresti anche accettare l'idea che
un'opera pittorica ideata da te la dipinga poi qualcun altro.
X


title: - manu-fatti? -

author: riccardomustodario

text:
Il 30/8/07 10:42, nell'articolo AiwBi.100890$
U01.8...@twister1.libero.it
,
"stirner" <
sti...@libero.it
> ha scritto:

Continua con il fatto in CL
Eugeneticamente parlando: stirner  PGLNCL
Pattumanza
--
L'Isola EUgenetica Domitia, a dieci ,venti miglia dalla costa, dove depurare
liquami ed incenerire solidi pattumati.


title: - manu-fatti? -

text:
"Alix" <
al...@alix.com
> ha scritto nel messaggio
news:fb6rjf$80l$1...@tdi.cu.mi.it...

Charlie! restaurare è una cosa crearla è altra cosa.
stir


title: - manu-fatti? -

text:
stirner ha scritto:
> Charlie! restaurare è una cosa crearla è altra cosa.
> stir
...già alla fase del restauro?
sei proprio una vecchia checca!
X


title: - manu-fatti? -

text:
"Alix" <
al...@alix.com
> ha scritto nel messaggio
news:fb7af3$me0$1...@tdi.cu.mi.it...

sei patetica Charlie


title: - manu-fatti? -

author: F. Bertolazzi

text:
stirner:
> La vera storia dell'uomo inizia con la creazione dei manufatti.
A dire il vero, i manufatti che sforni tu sono la fine del genere umano.
Con le pugnette non ci si riproduce.


title: - manu-fatti? -

author: ary

text:
"stirner" <
sti...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:AiwBi.100890$U01.8...@twister1.libero.it...
> La vera storia dell'uomo inizia con la creazione dei manufatti. cosa è
> veramente un manufatto e quali requisiti deve avere per essere considerato
> tale? Certo, la parola " manufatto" porta a pensare semplicemente a un
> qualche cosa fatto con le mani e in prima istanza il concetto sembra
> esaurirsi in questa idea ma ad una attenta riflessione non è così perché
si
> impone un pensiero molto più complesso.
Cut...
che differenenza passa da un prodotto artigianale (perchè è di questo
che stai parlando) e uno artistico?
Bicchieri lavorati e dipinti a mano, vasi in terracotta, ecc...
e pittura, scultura che rappresentano eventi o soggetti astratti?
Nell'Arte esiste l'astrazione, nell'artigianato no.
Ecco perchè i bolscevichi odiavano gli artisti (che sfuggivano a ogni canone
per la loro dichiarata "diversita"e favorivano e incoraggiavano
l'artigianato)
non so...è un idea mia, questa.
Ary


title: - manu-fatti? -

text:
"ary" <
aryafa...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:46e2912e$0$36444$4faf...@reader5.news.tin.it...
>
> "stirner" <
sti...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:AiwBi.100890$U01.8...@twister1.libero.it...
>> La vera storia dell'uomo inizia con la creazione dei manufatti. cosa è
>> veramente un manufatto e quali requisiti deve avere per essere
>> considerato
>> tale? Certo, la parola " manufatto" porta a pensare semplicemente a un
>> qualche cosa fatto con le mani e in prima istanza il concetto sembra
>> esaurirsi in questa idea ma ad una attenta riflessione non è così perché
> si
>> impone un pensiero molto più complesso.
>
> Cut...
> che differenenza passa da un prodotto artigianale (perchè è di questo
> che stai parlando) e uno artistico?
la parola "prodotto", almeno per me, non si addice a quella che mi sento di
chiamare "realizzazione" artistica
> Bicchieri lavorati e dipinti a mano, vasi in terracotta, ecc...
non è questione di oggetti ma delle idee che in essi si realizzano
> e pittura, scultura che rappresentano eventi o soggetti astratti?
> Nell'Arte esiste l'astrazione, nell'artigianato no.
riperto, non sta nell'oggetto, più o meno ben fatto, il concetto di arte.
la capacità di astrazione, non presente nella natura che agisce
concretamente e solo a favore delle sue necessità, è invece una delle
peculiarità umane anche se siamo ancora lontani dal fatto che sia comune a
tutti in uguale misura. l'arte è la capacità di immaginare mondi altri e per
questo usa l'astrazione come mezzo
> Ecco perchè i bolscevichi odiavano gli artisti (che sfuggivano a ogni
> canone
> per la loro dichiarata "diversita"e favorivano e incoraggiavano
> l'artigianato)
tutti i regimi autoritari hanno perseguito questo. i loro prodotti hanno
sempre avuto come scopo il sociale. ogni espressione individuale veniva
considerata una sovrastruttura.
> non so...è un idea mia, questa.
sostanzialmente un'idea giusta che non è solo tua.
stir


title: - manu-fatti? -

text:
ary ha scritto:
.
> che differenenza passa da un prodotto artigianale (perchè è di questo
> che stai parlando) e uno artistico?
> Bicchieri lavorati e dipinti a mano, vasi in terracotta, ecc...
> e pittura, scultura che rappresentano eventi o soggetti astratti?
> Nell'Arte esiste l'astrazione, nell'artigianato no.
> Ecco perchè i bolscevichi odiavano gli artisti (che sfuggivano a ogni canone
> per la loro dichiarata "diversita"e favorivano e incoraggiavano
> l'artigianato)
> non so...è un idea mia, questa.
Tu sei abituato a un "artigianato" che ha perso gran parte della sua
identità e lo stesso si potrebbe dire anche dell'"arte". L'artigianato
non esiste quasi più e ha perso la maggior parte delle sue conoscenze,
idem l'arte. Anticamente non esistevano queste due distinzioni.
I bolscevichi non odiavano gli artisti, volevano solo averne il
controllo e farne uno strumento di propaganda. Non mi sembra una
situazione molto diversa da quella attuale. Sia l'arte che l'artigianato
che ci danno in pasto sono scadenti. Anche oggi, come ai tempi dei
bolscevichi, c'è bisogno di una "diversità" dichiarata che, secondo me,
deve basarsi sulla tecnica, sul saper fare bene perchè il lavaggio del
cervello ce lo stanno facendo dandoci in pasto il nulla, lo scadente, il
bla bla bla, l'idea... l'illusione che basti, dandoci in pasto bugie su
bugie spacciando per artigianato quello che non è e per arte la
spazzatura firmata. Va fatta piazza pulita di tutte queste menzogne e
coltivare quello che ci è stato tolto: la conoscenza.
X


title: - manu-fatti? -

text:
stirner ha scritto:
> riperto, non sta nell'oggetto, più o meno ben fatto, il concetto di arte.
> la capacità di astrazione, non presente nella natura che agisce
> concretamente e solo a favore delle sue necessità, è invece una delle
> peculiarità umane anche se siamo ancora lontani dal fatto che sia comune a
> tutti in uguale misura. l'arte è la capacità di immaginare mondi altri e per
> questo usa l'astrazione come mezzo
Mi stupisce ancora la sicurezza con cui affermi di conoscere
l'intenzione della natura. Dimentichi che anche l'uomo è parte della
natura, non è una cosa a sè. La materia si può solo prendere in prestito
per un breve periodo di tempo poichè continuerà a trasformarsi e a
seguire la sua intenzione oltre la tua capacità di "astrazione". I mondi
altri di cui pensi di possedere l'esclusiva, se guardi anche solo
nell'arte sono comuni, comunissimi dell'immaginario umano.
Io credo che la caratteristica umana più spiccata sia la stupidità e che
la vita non sia altro che una continua lotta per emanciparsi dalla
stupidità appunto: una battaglia persa. L'osservazione della natura, a
volte, ci apre la mente su nuovi mondi.
X


title: - manu-fatti? -

text:
"Alix" <
al...@alix.com
> ha scritto nel messaggio
news:fbue5g$g1n$1...@tdi.cu.mi.it...
> stirner ha scritto:
>
>> riperto, non sta nell'oggetto, più o meno ben fatto, il concetto di arte.
>> la capacità di astrazione, non presente nella natura che agisce
>> concretamente e solo a favore delle sue necessità, è invece una delle
>> peculiarità umane anche se siamo ancora lontani dal fatto che sia comune
>> a tutti in uguale misura. l'arte è la capacità di immaginare mondi altri
>> e per questo usa l'astrazione come mezzo
>
> Mi stupisce ancora la sicurezza con cui affermi di conoscere l'intenzione
> della natura. Dimentichi che anche l'uomo è parte della natura,
Oh come è vero! purtroppo. infatti vince sempre il più forte. infatti le
guerre uccidono ancora e lo faranno forse per sempre così come il leone
ucciderà la gazzella per sempre.
la natura se ne frega dell'individuo, si nutre di individui. io sono un
individuo e me ne frego di lei ( per quel che mi è possibile certo) sarò
sconfitto ma almeno idealmente non accetto le sue leggi assassine anche
quelle che sono costretto a vivere in me essendo anche io parte di essa (
sempre purtroppo).
non confondiamo l'estetica con l'arte. sono nemiche giurate.
ma che lo dico a fa?! a ognuno il suo.
stir


title: - manu-fatti? -

text:
stirner ha scritto:
> Oh come è vero! purtroppo. infatti vince sempre il più forte. infatti le
> guerre uccidono ancora e lo faranno forse per sempre così come il leone
> ucciderà la gazzella per sempre.
leggi e vedi banalità. Può darsi che io le abbia scritte, ma questo non
toglie che tu abbia un modo di osservare superficiale e inesatto.
X


title: - manu-fatti? -

author: LG

text:
On Sat, 08 Sep 2007 13:11:00 GMT, "stirner" <
sti...@libero.it
> wrote:
>l'arte è la capacità di immaginare mondi altri e per
>questo usa l'astrazione come mezzo
Non mi pare proprio che dell' "arte" che dici siano abbondanti gli
esempi. Che poi l'arte usi l'"astrazione" mi par proprio che non ci
stia come parametro distintivo di arte. Fammi un po' due esempi di
un'opera d'arte che soddisfi ai tuoi requisiti..
>ogni espressione individuale veniva
>considerata una sovrastruttura.
Ma mica che dire "sovrastruttura" abbia connotazioni spregiative o
banalizzanti. Potrebbe anzi costituire un obiettivo da raggiungere,
ragion per cui intervenire sulla "struttura" che lo puo' permettere.
L'individuo non "sboccia" se non ha sotto i piedi l'opportuno
substrato sociale che lo stimola. Anche il romanticume individualista
del frontuto Johann Kaspar Schmidt e' venuto fuori in ragione di
quello che all'epoca c'era sotto. L'individualismo e' tale proprio
perche' c'e' sotto uno strato sociale rispetto a cui si contrappone ma
a cui inevitabilmente appartiene come una delle sue espressioni. Per
essere fuori canone ci vuole un canone contro cui andare. Non e' che
sia a favore del rispetto del canone, lo dico solo per dire che e' la
struttura delle cose che permette e promuove le novita' in relazione
ad essa. Credere agli artisti come a piccoli dei individualisti
autoreferenziali mi pare ormai un po' troppo romantico.
LG


title: - manu-fatti? -

text:
On Sat, 08 Sep 2007 15:39:50 GMT, "stirner" <
sti...@libero.it
> wrote:
>non confondiamo l'estetica con l'arte. sono nemiche giurate.
Se abolisci la locuzione "emozione estetica" con cui molti vorrebbero
definire il rapporto tra prodotto artistico e osservatore, ti resta
ber poco per caratterizzare l'arte e deciderne la qualita'. Come viene
riconosciuta l'arte? Se l'arte non ha niente a che fare con
l'estetica, con cosa ha a che fare? Con la dichiarazione di uno che si
autodefinisce artista?
Tu forse dai ad "estetica" un significato restrittivo, nel senso che
chiami estetico cio' che ha una bellezza tradizionalmente intesa, ma
non e' cosi'. L'emozione estetica puo' accadere anche di fronte a cio'
che tradizionalmente potrebbe essere definito "brutto".
LG


title: - manu-fatti? -

text:
"Alix" <
al...@alix.com
> ha scritto nel messaggio
news:fbvegk$e3n$1...@tdi.cu.mi.it...



title: - manu-fatti? -

text:
On Sat, 08 Sep 2007 17:12:45 +0200, Alix <
al...@alix.com
> wrote:
>I mondi
>altri di cui pensi di possedere l'esclusiva, se guardi anche solo
>nell'arte sono comuni, comunissimi dell'immaginario umano.
Infatti. Stirner ha fatto un'affermazione "contenutistica" (molto
tradizionale:-)) e ha cosi' perso l'occasione di rimarcare che l'arte
sta nello stile del linguaggio in mostra che essa e', e non
nell'oggetto concreto o astratto che viene mostrato (il contenuto).
LG


title: - manu-fatti? -

text:
"LG" <lugugl...@TOGLItiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:46e3a6e1...@news.tiscali.it...
> On Sat, 08 Sep 2007 13:11:00 GMT, "stirner" <
sti...@libero.it
> wrote:
>
>>l'arte è la capacità di immaginare mondi altri e per
>>questo usa l'astrazione come mezzo
>
> Non mi pare proprio che dell' "arte" che dici siano abbondanti gli
> esempi. Che poi l'arte usi l'"astrazione" mi par proprio che non ci
> stia come parametro distintivo di arte. Fammi un po' due esempi di
> un'opera d'arte che soddisfi ai tuoi requisiti..
>
>>ogni espressione individuale veniva
>>considerata una sovrastruttura.
>
> Ma mica che dire "sovrastruttura" abbia connotazioni spregiative o
> banalizzanti. Potrebbe
questo "potrebbe" ti risponde da solo
anzi costituire un obiettivo da raggiungere,
> ragion per cui intervenire sulla "struttura" che lo puo' permettere.
> L'individuo non "sboccia" se non ha sotto i piedi l'opportuno
> substrato sociale che lo stimola.
apri una finestra aperta. infatti se leggi ciò che ho scritto non troverai
mai nulla di contrario. è evidente che il concetto di arte si propone per
via dell'esistenza di un potere canonico determinato da un sociale nella
misura in cui deprime l'individuo. è anche evidente che chi agisce in tale
maniera fa parte di quel canone per lui restrittivo della propria libertà
Anche il romanticume individualista
> del frontuto Johann Kaspar Schmidt e' venuto fuori in ragione di
> quello che all'epoca c'era sotto. L'individualismo e' tale proprio
> perche' c'e' sotto uno strato sociale rispetto a cui si contrappone ma
> a cui inevitabilmente appartiene come una delle sue espressioni.
un conto è accettarle e un conto è controbatterle attraverso la
dimostrazione di un superamento dell'estetica vigente.
Per
> essere fuori canone ci vuole un canone contro cui andare.
ma guarda un poco! che affermazione intelligente.
Non e' che
> sia a favore del rispetto del canone, lo dico solo per dire che e' la
> struttura delle cose che permette e promuove le novita' in relazione
> ad essa.
vedo che concludi bene. non ho fatto altro che dire questo ma se non ci sono
riuscito sarà colpa mia? oppure...
Credere agli artisti come a piccoli dei individualisti
> autoreferenziali mi pare ormai un po' troppo romantico.
un artista non crede ad alcun dio, nemmeno se gli venisse attribuita tale
qualifica.
saluti
stir
>
> LG


title: - manu-fatti? -

text:
"LG" <lugugl...@TOGLItiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:46e3afec...@news.tiscali.it...

non ho fatto altro che questo ma per capire č necessario che tu legga.
rispondi a frammenti di pensiero che sono inseriti in un discorso che dura
da quasi cento post. ma certo qui cosě č.
stir


title: - manu-fatti? -

text:
LG ha scritto:
> tradizionale:-)) e ha cosi' perso l'occasione di rimarcare che l'arte
> sta nello stile del linguaggio in mostra che essa e', e non
> nell'oggetto concreto o astratto che viene mostrato (il contenuto).
Lo stile del linguaggio è fondamentale, ma non me lo puoi distinguere
dall'oggetto finale che viene mostrato. altrimenti per fare arte
basterebbe esporre l'idea. C'è chi lo fa in effetti: quelli che se la
fanno realizzare da qualcun altro o che assemblano e allestiscono
oggetti fatti da altri in spazi ideati da altri. Quelli io li chiamo
ciarlatani o anche mercanti. Un fenomeno tutto "moderno".
X


title: - manu-fatti? -

text:
"Alix" <
al...@alix.com
> ha scritto nel messaggio
news:fc0g4g$2r5$1...@tdi.cu.mi.it...

nelle botteghe antiche spesso le opere usufruivano di molte mani. è
dimostrato che persino i famosi bronzi di Riace sono stati realizzati da una
bottega che impiegava specialisti diversi sotto la guida di un maestro.
le stanze vaticane di raffaello hanno avuto molte mani che le hanno
realizzate.  caso mai è nell'arte moderna che l'autore si mostra,
generalmente, come unico artefice dell'opera. e poi un architetto allora non
può essere considerato un artista? e un regista? solo il solitario falegname
di cui parli e persona creativa?
se non sai le cose perchè le dici?
stir