title: [proposta EDS] 2000

author: Passim

text:
WakkoWarner ha scritto: nell'articolo
<89GO3.22090$
i06.2...@typhoon.libero.it
>...
> che io sappia il buon Peppe a Teano non disse "obbedisco" (che
pronuncio' in
> un'altra occasione, non ricordo quale) ma "saluto Vittorio Em. ecc.
>Re d'Italia).
Concordo.
"Obbedisco" è l'ultima parola del telegramma "Ho ricevuto il
dispaccio n. 73. Obbedisco", spedito da G. Garibaldi allo Stato
Maggiore italiano nell'agosto 1866. Il generale, che con i suoi
Cacciatori delle Alpi aveva operato a nord dello schieramento
regolare e stava marciando su Trento, si uniformò in tal modo
all'ordine del comando supremo dell'esercito italiano mentre a
Cormons stava per essere firmato l'armistizio che poneva fine alla
III guerra d'indipendenza italiana.


title: [proposta EDS] 2000

text:
On Sun, 17 Oct 1999 21:49:26 GMT,
BFran...@iname.com
(Francesco) wrote:
>Mi piacerebbe che questa proposta fosse discussa e modificata cercando
>cosi' di allargare la partecipazione al maggior numero di persone.
>
>------------------------------
>L'EDS (esercizio di stile) da me proposto non poteva che essere un
>racconto breve, molto libero nei contenuti, di circa 100 righe con un
>solo indispensabile requisito:
>
>Il racconto dovra' essere ambientato fra il 31-12-99 e il 01-01-2000
>
>Le modalita' per la partecipazione potrebbero essere:
>
>1- I racconti dovranno pervenire in forma leggibile su
>It.Arti.Scrivere entro il 15 novembre (ore 00.00)
M'incollo, em... cioe' combacio, m'attacco,... voglio dire:
aderisco!
Elena_effe
@@--@@--@@--@@--@@--@@--@@--@@--@@--@@--@@--@@--@@--@@--@@
Cogli la ROSA dall'indirizzo di e-mail e potrai scrivermi


title: [proposta EDS] 2000

author: WakkoWarner

text:
Passim ha scritto nel messaggio
<01bf198c$b7630920$
Loca...@tin.it.tin.it
>...
 >"Obbedisco" è l'ultima parola del telegramma "Ho ricevuto il
un Passim enciclopedico, come avrebbe scritto Max Bunker
WakkoWarner
=======================================
 Sogno al mio risveglio di trovarti accanto
intatta con le stesse mutandine rosa,
non piu' bandiera d'un vivissimo tormento,
ma solo l'ornamento d'una bella sposa.
Mogol


title: [proposta EDS] 2000

author: Writer

text:
Francesco wrote:
> 1- I racconti dovranno pervenire in forma leggibile su
> It.Arti.Scrivere entro il 15 novembre (ore 00.00)
troppo tempo. Fissiamo il limite al 1 novembre. Mancano 12 giorni, un
tempo più che sufficiente.
per il resto va bene.
Crosspostiamo, crosspostiamo.

Writer


title: [proposta EDS] 2000

text:
WakkoWarner ha:
>un Passim enciclopedico, come avrebbe scritto Max Bunker
o l'enciclopedia di Passim, avrebbe detto Voltaire. :-)
Grande Max, comunque.


title: [proposta EDS] 2000

author: Behemot

text:
BFran...@iname.com
 (Francesco)  ha scritto:
>L'EDS (esercizio di stile) da me proposto non poteva che essere un
>racconto breve, molto libero nei contenuti, di circa 100 righe con un
>solo indispensabile requisito:
Lette e approvate le regole, mi metto all'opera. Non capisco pero'
l'enfasi che ultimamente gli uomini mettono in questo capodanno. Il
millennio comincia esattamente un anno dopo. E se in quella notte vi
succedera' qualcosa di strano... non prendetevela con Bill Gates. Ve
l'ho detto, ma resti fra noi, per carita'. Il Messere mi scuoia se mi
scopre a fare la spia...
Behemot


title: [proposta EDS] 2000

author: Francesco

text:
On Sun, 17 Oct 1999 22:49:23 GMT, "Marcello" <
Marc...@scrittura.com
>
wrote:
>A me l'idea piace.
Bene! E uno c'e' :-)
>
>sito IAS? urlo please. Se il sito non dovesse essere pronto metto volentieri
>a disposizione le pagine di
www.scrittura.com
Voci mi dicono che sara' pronto a giorni
>>[...] vogliamo mettere un premio per il vincitore?
>> Organizzare anche una iasconvenscion di fine millennio? Crosspostiamo
>> su IAP o in altri ngs?
>Vedo difficoltosa la raccolta dei fondi per il premio, ma a parte questo
>perchè no?
Credo che la vincita in denaro debba escludersi, ma con un po' di
fantasia possiamo anche trovare soluzioni alternative
>Crosspostare cosa? L'EDS o la proposta di iasconvention?
Prima di tutto IAP, poi non escluderei il coinvolgimento con altri
siti con argomenti simili (magari non della gerarchia it)
Ciao (-:Francesco


title: [proposta EDS] 2000

text:
On Mon, 18 Oct 1999 09:18:01 +0100, "Bianca" <
ac...@aiasoft.it
> wrote:
>Per me e' perfetta cosi'.
>Visto che hai dato parecchio tempo, ti suggerisco di ripostare il bando  una
>volta alla settimana, come se fosse un [CFV] :-)
>
Il tempo lungo e' anche per poter modificare la proposta prima del
bando vero e proprio.
Ciao (-:Francesco


title: [proposta EDS] 2000

text:
On Tue, 19 Oct 1999 12:56:02 GMT,
beh...@iol.it
 (Behemot) wrote:
>Lette e approvate le regole, mi metto all'opera.
Aspetta aspetta, era solo una proposta.
Se poi cambia ?
>Non capisco pero'
>l'enfasi che ultimamente gli uomini mettono in questo capodanno.
E' solo una scusa per scrivere qualche bel racconto :-)
>Behemot
Ciao (-:Francesco


title: [proposta EDS] 2000

author: Artod

text:
Francesco <
BFran...@iname.com
> wrote in message
381cfa5b...@news.libero.it...
> >Crosspostare cosa? L'EDS o la proposta di iasconvention?
> Prima di tutto IAP, poi non escluderei il coinvolgimento con altri
> siti con argomenti simili (magari non della gerarchia it)
Cosa vorresti crosspostare tu?
Ciao,
Artod


title: [proposta EDS] 2000

text:
"Artod" <
penny...@tiscalinet.it
>  ha scritto:
>Cosa vorresti crosspostare tu?
Che vuol dire crosspostare?
B.


title: [proposta EDS] 2000

text:
> >Cosa vorresti crosspostare tu?
> Che vuol dire crosspostare?
Crosspostare, pessimo inglesismo tratto da cross-post (inglese), postare un
messaggio contemporaneamente su due o più newsgroup. Postare proposte di
racconto su IAP mi sembra inutile.
Artod


title: [proposta EDS] 2000

text:
BFran...@iname.com
 (Francesco)  ha scritto:
>Aspetta aspetta, era solo una proposta.
>Se poi cambia ?
Cambiero'. Oppure andro' fuori concorso. Ma una bella idea e' come una
fetta di salmone: se non la pappi subito, rischia di andare a male.
>E' solo una scusa per scrivere qualche bel racconto :-)
Questo per te. Ma da giorni non si fa che parlare di questo 2000. Che
poi, a ben vedere, chi ci assicura che sia *davvero* il 2000? Sai
quanti anni si saranno persi per strada, nel medioevo e giu' di li'.
Bah, comunque, prevedo fuochi d'artificio!
Behemot


title: [proposta EDS] 2000

text:
On Mon, 18 Oct 1999 22:11:07 +0200, Writer <
om...@tin.it
> wrote:
>troppo tempo. Fissiamo il limite al 1 novembre. Mancano 12 giorni, un
>tempo più che sufficiente.
Direi di aspettare ancora un po' per vedere se ci sono suggerimenti
utili e poi, nel caso, anticipare
>per il resto va bene.
>Crosspostiamo, crosspostiamo.
Conoscendo le tue recenti frequentazioni la cosa mi preoccupa :-))
Ciao (-:Francesco


title: [proposta EDS] 2000

text:
 Writer <
om...@tin.it
> wrote:
> >troppo tempo. Fissiamo il limite al 1 novembre. Mancano 12 giorni,
un
> >tempo più che sufficiente.
Facciamo il 2, non si sa mai qualcun altro volesse partecipare.


title: [proposta EDS] 2000

author: stirner

text:
Ci ho pensato e mi sono venute in mente diverse storie ma la mente si
rifiuta di elaborarle. Evidentemente è il  tema fisso che a me non piace.
saluti



title: [proposta EDS] 2000

author: Korov'ev

text:
Behemot ha miagolato:
:
: Questo per te. Ma da giorni non si fa che parlare di questo 2000. Che
: poi, a ben vedere, chi ci assicura che sia *davvero* il 2000? Sai
: quanti anni si saranno persi per strada, nel medioevo e giu' di li'.
: Bah, comunque, prevedo fuochi d'artificio!
Altro che fuochi d'artificio... gli uomini sono tutti pazzi amico mio... e
per il 2000 stanno andando fuori di testa da un pezzo! Altro che Gran Ballo!
Ne vedremo delle belle... potremmo parlarne col Messere... chissà che non
abbia in mente qualcosa.
Korov'ev


title: [proposta EDS] 2000

text:
Francesco wrote:

> >per il resto va bene.
> >Crosspostiamo, crosspostiamo.
>
> Conoscendo le tue recenti frequentazioni la cosa mi preoccupa :-))
Ma no. Dicevo di cross-postare su NG affini al nostro.
Ho postato una volta un racconto su I.D.L. e non ho intenzione di
ripetere l'esperienza.
Writer


title: [proposta EDS] 2000

text:
On Wed, 20 Oct 1999 17:00:26 +0200, "Artod"
<
penny...@tiscalinet.it
> wrote:
> Postare proposte di
>racconto su IAP mi sembra inutile.
>
Come postare poesie su IAS? ;)
In realta' il crosspost e' anche un modo per prendere contatto con
persone che appartengono ad altri gruppi con temi diversi (v. ALF)
oppure con temi simili in altre lingue. Personalmente lo riterrei un
esperimento interessante e se trovo un bit di tempo provo ad indagare
in altre gerarchie.
Ciao (-:Francesco


title: Re: [diario] 29-6-2005

author: marian

text:
                    Il 29 Giu 2005, 14:35, "Te Manaia" <
te-m...@email.it
> ha scritto:
> Siamo tornati dalla piscina comunale (sei euro a testa). Acqua pulita,
> poca gente, sollievo temporaneo da questo caldo africano. Ci siamo
> andati anche per fare un altro tentativo, magari le capriole sott'acqua
> faranno girare il bambino. Se rimane podalico verrà programmato il
> cesareo. Non si spiega perché il 4% dei bambini rimane podalico.
> Succede e basta. Tira dei gran calci, si mette di traverso, ma di
> mettersi in posizione corretta non ne vuole sapere.

non è detto, a volte si girano proprio all'ultimo momento
vabbè, non è quello che si dice un commento letterario
marian
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Re: [diario] 29-6-2005

author: DisKre Panza

text:
Mercoledì 29 Giugno 2005 Te Manaia ha scritto:
>   Siamo tornati  dalla piscina  comunale (sei  euro a  testa). Acqua
> pulita, poca gente, sollievo temporaneo da questo caldo africano. Ci
> siamo andati anche  per fare un altro tentativo,  magari le capriole
> sott'acqua  faranno  girare il  bambino.  Se  rimane podalico  verrà
> programmato il cesareo.
  Beh... Io  non ero podalico,  ma mi  hanno estratto con  il forcipe.
Sono nato  con circa tre  giorni di ritardo,  le acque erano  verdi, e
avevo il cordone ombelicale avvolto  attorno al collo... Ci avevo gia`
pensato ancora prima di nascere, caro mio!
  Tutto perche' mia madre non si lamentava... Hai presente i "Fioretti
di  S.  Francesco"?  Si`,  li hai  sicuramente  presenti.  Ecco.  Lei,
cresciuta  in Collegio  fra  le  Suore, che  le  avevano pure  imposto
l'utilizzo  della destra  -  Lei  essendo mancina  -  poiche' la  mano
sinistra era "la mano del Demonio"... Insomma: soffrire in silenzio.
  SisSignore.  E  quando  aveva  le  doglie, lei  stava  zitta.  E  le
infermiere  la  additavano  pure   come  esempio:  "Ma  piantatela  di
lamentarvi!  Guardate questa!  Pure lei  soffre quel  che patite  voi,
eppure sopporta, resiste, non ci rompe le palle!"...
  Purtroppo (o per  fortuna) il "Primario" dopo tre  giorni si accorse
che non aveva ancora partorito, e  disse "Ma questa cosa ci fa, ancora
qui?".
  Tranquillo. Un  cesareo ormai e`  una pratica  di routine, ed  e` il
male minore. Cheppoi, come tu  m'insegni, il 4%(TM)... Fosse l'1%(TM),
beh, sarebbe tutt'un'altra storia... ;)))
> Ho scoperto infatti che è possibile hackerare senza sforzi eccessivi
> i  nuovi contatori  elettronici  dell'Enel per  evitare che  saltino
> così  facilmente. Non  che  il mio  salti, dato  che  non ho  l'aria
> condizionata.
  Porca  miseria!  Ne  avevo   sentito  parlare,  di  queste  tarature
"sballate". Io  il condizionatore  ce l'ho, ma  non l'ho  ancora fatto
andare  per  risparmiare sulla  bolletta  e  perche' ha  pure  qualche
perdita...  Pero` se  ci provo  e mi  salta la  corrente, ti  contatto
subito!
  E non ti preoccupare: io non  faccio "la spia", perche' sono "figlio
di Maria"... quella che non si lamentava... sic!
--
Cio` che ho scritto, ho scritto.


title: Re: [diario] 29-6-2005

text:
Giovedì 30 Giugno 2005 Te Manaia ha scritto:
>> Ci avevo gia` pensato ancora prima di nascere
>  Lol, non ci credo!
  Mah,  sai  com'e`... Cose  pico...  pisco...  pissicologiche? Ci  ho
pensato parecchio, a questa mia fissa della corda al collo. Da bambino
(fino ai dieci, undici anni)  mi mettevano giacca, camicia e cravatta.
Avevo  pure imparato  a farmi  il nodo.  Ma non  la sopportavo.  M'era
venuto una specie di "tic", continuavo  ad allungare il collo come per
sfuggire alla morsa.  Alla fine i miei (mia madre,  piu` che altro) ci
rinunciarono.  Poi ci  fu la  moda dei  maglioni "girocollo":  stretti
stretti attillati intorno al collo. Me  ne ricordo solo uno, verde, un
tormento. Non resistetti a lungo.
  Da allora, collo libero, camicie slacciate, maglioni larghi...
  Mi viene in mente solo ora  che mi avevano regalato pure la classica
"catenella" d'oro, hai presente? Beh,  ero piccolo piccolo, forse tre,
forse quattro, forse  cinque anni. Dopo pochi giorni  spari`. Non s'e`
mai saputo  se qualcuno me  l'ha rubata, o se  me ne sono  disfatto da
solo. Bisogna che chieda ai  miei altri particolari della vicenda, non
ci avevo mai pensato, e i ricordi sono molto confusi...
  Pero` non  sarebbe peregrina l'ipotesi che  - nato con una  corda al
collo - l'unico modo degno di morire mi sia sempre parso lo stesso.
  Ovviamente, con tutto l'ambaradan cattolico del Giuda che si impicca
per aver tradito, e insomma...
  Credo che  a 'sto punto 2+2  sia uguale a 5,  per 2 sufficientemente
grande... diciamo per 2 che tende a 2.5...
>> e avevano pure imposto l'utilizzo della destra
> Anche  a  mia  zia  G.,  in più  volevano  mandarla  in  una  scuola
> "speciale" perché aveva la erre moscia :-\
  Mia madre,  alla fine, e` divenuta  sostanzialmente ambidestra, come
si  dice. Per  esempio, scrive  con la  destra. Usa  di prevalenza  la
sinistra per tutte quelle cose "marginali" che non sono apparentemente
"percepibili"... Mia sorella  e` nata mancina, ed e`  rimasta tale. Io
invece sono  solo "di  sinistra", poi  per tutto  il resto  sono molto
"destro"... ;)
>> Pero` se ci provo e mi salta la corrente, ti contatto
> Ok, è semplicissimo  aumentare la tolleranza ma i  consumi quelli si
> devonho pagare lo stesso :(
  Chiaro, siocchino... ;))) Il fatto  e` che ne avevo sentito parlare,
di  questi  contatori  "sottotarati",  e mi  hanno  fatto  "l'upgrade"
quest'inverno, quindi oltre  che a frigo, lavatrice, picci`  e luci di
casa non avevo  contemporaneamente mai acceso altro.  Permetti che, se
nel caso, prima d'incazzarmi come una jena...
>> le ciglia sbattono  con rapidita`
>  Io non le sbatto quasi mai ;)
  Probabilmente  dipende dall'Ascendente.  Devo  informarmi sul  Segno
"Meringa"... (rotfl!)
> Perché  mi vuoi  obbligare a  bere il  tuo caffé  se sai  che mi  fa
> schifo? Dài, bevi un caffé, fa niente se non ti piace.
  Io ormai  ci ho rinunciato.  Cosi` come per la  pastasciutta scotta.
Mangio, ingollo  e soffro  in silenzio.  Se non  altro, ormai  si sono
abituati al fatto  che il caffe` me lo bevo  in poggiuolo, fumando una
sigaretta... Se mi impediscono pure quello!...
> "Non hai nulla di grande da compiere,
> ma hai molto da fare e da amare
> in piena onestà e fedeltà
> giorno per giorno
> con ostinazione,
> come una goccia che nessuno riesce a fermare."
  Sono belle parole. Non  sono molto d'accordo su quell'"ostinazione",
ma vabbe`... che te lo dico a fare?
> PS: grazie per gli auguri, vecchio mio ;)
  L'importante e` che ti ricordi che i "veri Komunisti" non mangiano i
bambini. Senno` potresti iniziare a farti strane paranoje... :8



title: Re: [diario] 29-6-2005

text:
"Te Manaia" <
te-m...@email.it
>:
>Domani compio gli anni.
Ah, ecco chi era! Auguri!!!!!
>G. mi ha fatto notare che, oltre al sale e pepe
>sulle tempie, ho dei peli bianchi sul petto.
>Vorrei compiere dieci anni di meno, quello sě che
>sarebbe un bel regalo.
Se hai ancora solo "dei" peli bianchi sul petto, mi sa che non sia
ancora ora di desiderare ardentemente 10 anni di meno... ;-)
>Sono
>rimasti i corvi, quelli non se ne vanno mai. Un giorno di questi prendo
>in mano la carabina e li faccio secchi. Il loro gracchiare a volte mi
>fa sentire preso in giro.
A me svegliavano alle cinque. Ma sono bestie gregarie ed intelligenti.
Basta farne secco uno solo e spariscono.
>Perň se funziona ho
>in mente di andare in giro a hackerare tutti i contatori che trovo,
>cosě, solo per dare una mano ai miei connazionali.
A sprecare piů energia?
A farcela comprare dalle centrali atomiche francesi?
A fare ritardare i treni dei pendolari (cercati "perturbazione linea"
su gooogle NG)
A far venire qualche bel black-out?
Scusa, ma non potevo risparmiartela... ;-)
--
Nulla č impossibile per chi non lo deve fare.


title: Re: [diario] 29-6-2005

text:
"F.Bertolazzi" <
nos...@dynip.it
>
> Basta farne secco uno solo e spariscono.
punirne uno a caso per educarne cento.


title: Re: [diario] 29-6-2005

text:
Sabato 02 Luglio 2005 F.Bertolazzi ha scritto:
>> Domani compio gli anni.
>  Ah, ecco chi era! Auguri!!!!!
  Eeeeh!... Auguri a te!... Sveglia! (rotfl!)
>> Sono rimasti  i corvi,  quelli non  se ne vanno  mai. Un  giorno di
>> questi prendo in mano la carabina e li faccio secchi.
> Ma sono bestie gregarie ed  intelligenti. Basta farne secco uno solo
> e spariscono.
  Certo che fra  te e lui... Randy l'idealista  istintivo e Bertolazzi
il pragmatico. Che coppia! Che bella guerra!... :DDD
  Perche' non  fate un salto insieme  in Iran, prima che  Bush combini
qualche altra cazzata immane?
  Oddio... anche a Montecitorio, non sarebbe una cattiva idea...
> A sprecare più energia?
> A farcela comprare dalle centrali atomiche francesi?
> A  fare  ritardare i  treni  dei  pendolari (cercati  "perturbazione
> linea" su gooogle NG)
> A far venire qualche bel black-out?
> Scusa, ma non potevo risparmiartela... ;-)
  Mavaffanculo! Non  e` quello  il problema.  Mai sentito  parlare del
concetto di  "tolleranza"? Il problema e`  che sono "sistematicamente"
sottotarati! Quindi, se uno ha il contratto  per 3KW e se ne usa 2.9 e
il contatore salta a ripetizione,  quelli ti propongono il contratto a
4.5! Che  ne sai  tu (tu  italiano medio)  di quel  che effettivamente
consumi? Capisci l'antifona?
  In  italia   (con  la   minuscola)  le  associazioni   a  delinquere
istituzionalizzate  sono  ormai  tante: telefono,  luce,  acqua,  gas,
assicurazioni, banche... ci metterei persino i supermercati, guarda.



title: Re: [diario] 29-6-2005

text:
Sabato 02 Luglio 2005 stirner ha scritto:
>> Basta farne secco uno solo e spariscono.
>  punirne uno a caso per educarne cento.
  Cazzo, stir! E poi a me danno del "talebano"... ;)



title: Re: [diario] 29-6-2005

text:
DisKre Panza <demo...@demokrito.org.asm>:
> Mavaffanculo! Non  e` quello  il problema.  Mai sentito  parlare del
>concetto di  "tolleranza"?
Tolleranza? VADE RETRO! (che non vuol dire vai in cu.. ;-)  )
>Il problema e`  che sono "sistematicamente"
>sottotarati! Quindi, se uno ha il contratto  per 3KW e se ne usa 2.9 e
>il contatore salta a ripetizione,  quelli ti propongono il contratto a
>4.5!
Oppure ti dai una regolata e fai partire la lavastoviglie in un'altra
ora, evitando di aggravare i picchi di consumo...
>  In  italia   (con  la   minuscola)  le  associazioni   a  delinquere
>istituzionalizzate  sono  ormai  tante: telefono,  luce,  acqua,  gas,
>assicurazioni, banche... ci metterei persino i supermercati, guarda.
E' inutile elencarle tutte. Basta una parola "monopoli". Od oligopoli,
che č uguaglio. Ma dell'Enel mi lamenterei meno che degli altri (se
solo cedesse Wind).
Ho una crisi di pianto isterico: ho appena sentito una qualche
cantante dell'appendice copulatoria che ringraziava il pubblico di
qualche liveaisds organizzato da cantanti che hanno passato la data di
scadenza ringraziare il pubblico per il loro "coraggio di essere
venuti qui" per spaccare i maroni su qualche argomento di cui non
capiscono una sega. O tempora, o mores (nel senso che č una moracciona
brutta coi denti radi con la gente che canta pezzi della sua insulsa
canzone) Ohimmemě....



title: Re: [diario] 29-6-2005

text:
"DisKre Panza" <demo...@demokrito.org.asm> ha scritto nel messaggio
news:slrndcd2iv.1...@demokrito.org.asm...
> Sabato 02 Luglio 2005 stirner ha scritto:
>
> >> Basta farne secco uno solo e spariscono.
>
> >  punirne uno a caso per educarne cento.
>
>   Cazzo, stir! E poi a me danno del "talebano"... ;)
ma caro mio io sono un talebano


title: Re: [diario] 29-6-2005

text:
Sabato 02 Luglio 2005 F.Bertolazzi ha scritto:
> Tolleranza? VADE RETRO! (che non vuol dire vai in cu.. ;-)  )
  Siocchino. Non "quella" tolleranza.
  Sai cosa mi disse una volta un anziano tornitore? "La precisione sta
nella tolleranza".  La tolleranza  di lavorazione. Se  un foro  ha una
tolleranza di  ±0,01 cm. (si vedra`  il simbolo di piu`  e meno?), sai
che andra` bene sia se e`  largo 2,9 sia 3,1 millimetri. La tolleranza
del muratore  e` il  centimetro. Quella  del falegname  il millimetro.
Quella del tornitore  e` del decimo, o del centesimo  di millimetro. E
cosi` via.  I chip attuali  hanno una  tecnologia che arriva  ai 12-15
micron, e tra poco passeranno agli  8. Se va avanti cosi` arriveremo a
piste formate da singoli atomi allineati...
> Oppure  ti  dai una  regolata  e  fai  partire la  lavastoviglie  in
> un'altra ora, evitando di aggravare i picchi di consumo...
  Le belle  palle, se prima  potevo fare cose  che ora non  posso piu`
fare, a  parita` di  contratto. Non  ci vuole una  laurea per  fare il
conto del carico che puoi  sopportare. Prendi i manuali di istruzioni,
o addirittura  guardi le targhette  sugli elettrodomestici, e  fai una
semplice somma. Se la somma e` 2.8,  2.9 KW, e il contatore salta, non
e` colpa tua, sono "loro" che ti stanno fregando. Punto.
--
| IAS-Convenscion 2005: Genova, 16 Luglio (
www.nelcuoredigenova.com
)
| Contatto: demokrito a-commerciale quipo punto it
| Se non venite, fa lo stesso: meglio pochi, ma "buoni"... <g>
(Cio` che ho scritto, ho scritto.)


title: Re: [diario] 29-6-2005

text:
DisKre Panza <demo...@demokrito.org.asm>:
>Sabato 02 Luglio 2005 F.Bertolazzi ha scritto:
>
>> Tolleranza? VADE RETRO! (che non vuol dire vai in cu.. ;-)  )
>
>  Siocchino. Non "quella" tolleranza.
Massì, dài, lo sai che sono un "tennico" ed il primo significato che
mi viene in mente è quello che intendevi tu. Uffa!
>> Oppure  ti  dai una  regolata  e  fai  partire la  lavastoviglie  in
>> un'altra ora, evitando di aggravare i picchi di consumo...
>
>  Le belle  palle, se prima  potevo fare cose  che ora non  posso piu`
>fare, a  parita` di  contratto.
E' colpa mia se prima il petrolio era a $10 ed ora a $60?
>Prendi i manuali di istruzioni,
>o addirittura  guardi le targhette  sugli elettrodomestici, e  fai una
>semplice somma. Se la somma e` 2.8,  2.9 KW, e il contatore salta, non
>e` colpa tua, sono "loro" che ti stanno fregando. Punto.
Mmmm... ti rimando ai post di kantossek su it.scienza.ambiente coi
link ai grafici di produzione ed assorbimento dell' energia elettrica.
Poi guardati un po' di siti di verdi e komunisti assortiti che
protestano contro elettrodotti e nuove centrali.
Su quest'argomento ho già dato... ;-)
--
Nulla è impossibile per chi non lo deve fare.


title: Re: [diario] 29-6-2005

text:
Domenica 03 Luglio 2005 F.Bertolazzi ha scritto:
>>   Le belle palle, se prima potevo  fare cose che ora non posso piu`
>> fare, a parita` di contratto.
>  E' colpa mia se prima il petrolio era a $10 ed ora a $60?
  Ma che  ragionamento di  cazzo e`?  Mi aumenti la  tariffa, e  io mi
regolo  di  conseguenza.  Dov'e`  il  problema,  visto  che  lo  fanno
sistematicamente anche senza preavviso?
  Qua il giuchino  perverso e` un altro, caro mio:  ti dicono che quel
che  potevi tranquillamente  fare prima  ora  non lo  puoi piu`  fare,
ammenoche'  cambi contratto.  E`  una "truffa"  -  conosce il  termine
"truffa" il tuo dizionario?
> Mmmm...  ti  rimando ai  post  di  kantossek su  it.scienza.ambiente
> coi  link ai  grafici di  produzione ed  assorbimento dell'  energia
> elettrica.
  Non me ne  frega un cazzo. Le pochissime volte  che m'e` capitato di
far saltare  il contatore,  anni fa, avevo  sforato le  mie capacita`.
Disattenzione mia. Tu  non puoi diminuirmi la potenza  erogata in base
al contratto: quantomeno, mi avvisi prima. E poi non *devi* propormi -
come unica alternativa - un contratto maggiorato.
> Poi guardati un po' di siti di verdi e komunisti assortiti che
> protestano contro elettrodotti e nuove centrali.
> Su quest'argomento ho già dato... ;-)
  Lasciamo perdere, troppo OT.



title: Re: [diario] 29-6-2005

text:
DisKre Panza <demo...@demokrito.org.asm>:
>Domenica 03 Luglio 2005 F.Bertolazzi ha scritto:
>
>>>   Le belle palle, se prima potevo  fare cose che ora non posso piu`
>>> fare, a parita` di contratto.
>
>>  E' colpa mia se prima il petrolio era a $10 ed ora a $60?
>
>  Ma che  ragionamento di  cazzo e`?
Eh, cazzo di Cinesi...
> Mi aumenti la  tariffa, e  io mi
>regolo  di  conseguenza.  Dov'e`  il  problema,  visto  che  lo  fanno
>sistematicamente anche senza preavviso?
Non hai sentito che il petrolio è aumentato?
Sapessi... uno spicinìo... Quasi sestuplicato in due anni...
>  Qua il giuchino  perverso e` un altro, caro mio:  ti dicono che quel
>che  potevi tranquillamente  fare prima  ora  non lo  puoi piu`  fare,
Càpita. Vai ancora a monopattino sui muletti?
>ammenoche'  cambi contratto.  E`  una "truffa"  -  conosce il  termine
>"truffa" il tuo dizionario?
Most certainly. But mainly dealing with telecommunications, banks, and
government.
>> Mmmm...  ti  rimando ai  post  di  kantossek su  it.scienza.ambiente
>> coi  link ai  grafici di  produzione ed  assorbimento dell'  energia
>> elettrica.
>
>  Non me ne  frega un cazzo.
Aspetta e vedrai...
>Le pochissime volte  che m'e` capitato di
>far saltare  il contatore,  anni fa, avevo  sforato le  mie capacita`.
Ma non quelle dell'ENEL. O TERA che sia.
>Disattenzione mia. Tu  non puoi diminuirmi la potenza  erogata in base
>al contratto: quantomeno, mi avvisi prima. E poi non *devi* propormi -
>come unica alternativa - un contratto maggiorato.
Vero. Vedremo di fare in modo che non ti vengano proposte alternative.
Tanto le bollette mica le paghi... ;-)
>> Poi guardati un po' di siti di verdi e komunisti assortiti che
>> protestano contro elettrodotti e nuove centrali.
>
>> Su quest'argomento ho già dato... ;-)
>
>  Lasciamo perdere, troppo OT.
Mica tanto. Manca la corrente e  zap, via Diskre e IAS.
E poi mi tocca sanguinare... :-)



title: Re: [diario] 29-6-2005

text:
Martedì 05 Luglio 2005 F.Bertolazzi ha scritto:
> Mica tanto. Manca la corrente e  zap, via Diskre e IAS.
> E poi mi tocca sanguinare... :-)
  Capito. Vorra` dire che, in mancanza di meglio, ci scaglieremo bombe
intelligenti per tutta la serata... <g>



title: Re: [diario] 29-6-2005

text:
DisKre Panza <demo...@demokrito.org.asm>:
>Martedì 05 Luglio 2005 F.Bertolazzi ha scritto:
>
>> Mica tanto. Manca la corrente e  zap, via Diskre e IAS.
>> E poi mi tocca sanguinare... :-)
>
>  Capito. Vorra` dire che, in mancanza di meglio, ci scaglieremo bombe
>intelligenti per tutta la serata... <g>
Non mi riferivo alla IASconv, quando potremo comunicare anche senza
elettricità, ma a tutti gli altri giorni...



title: Un omaggio al newsgroup

author: Ulisse

text:
A tutti gli amici del newsgroup.
Da un nuovo amico.
"Strano tormento il colore che ho dentro, non mi fa mai sentire solo.
 Tra i sentimenti, dentro al cuore lo senti, come spirito che prende il
volo..."
Attendo un vostro omaggio
ulisse


title: Un omaggio al newsgroup

text:
On Mon, 13 Sep 1999 18:28:58 +0200, "Ulisse" <
edy...@tin.it
> wrote:
>Attendo un vostro omaggio
>
Ciao (-:Francesco


title: Un omaggio al newsgroup

author: Luca

text:
Ulisse wrote:
> Attendo un vostro omaggio
Bau!
Argo


title: Un omaggio al newsgroup

author: Charlie

text:
Omaggio...
Charlie
Ulisse <
edy...@tin.it
> wrote in message 7rj8lu$nbo$1...@nslave1.tin.it...



title: Un omaggio al newsgroup

author: lisa

text:
Ulisse <
edy...@tin.it
> wrote ...
> Attendo un vostro omaggio
>
omaggio
lisa


title: Un omaggio al newsgroup

author: Airony

text:
Ulisse ha scritto
>Attendo un vostro omaggio
Omaggio osettembre (che mi sembra pure più appropriato)...
;-)
Airony
------------------------
La situazione e' eccellente: c'e' disordine sotto il cielo.


author: Augusto Pucci

text:
RIVISTA PER ESORDIENTI SCRITTORI
Augusto Pucci
Webmaster di Prospektiva On-line
http://go.to/Prospektiva


title: Per Prezzemolina: la storia della mia vita 1/100

author: Bianca

text: c'hai creduto faccia di velluto :-)


author: AhiRa

text:
 "Bianca" <ac...@NONspammarEaiasoft.it> wrote:
>c'hai creduto faccia di velluto :-)
naaaaaaaaaaaaa
non vale...
il testo è tratto da un analogo del TRans che ho già letto :PPPPP
CopIONA!
e non si illudono così le signore della mia età...pessima!
AhiRa


author: urka urka

text:
Bianca <ac...@NONspammarEaiasoft.it> wrote in message
UQo56.202148$DG3.4...@news2.giganews.com...
> c'hai creduto faccia di velluto :-)
prezzemolina??
anche qui???
qualcosa non torna...
>
>


text:
Bianca <ac...@NONspammarEaiasoft.it> wrote in message
UQo56.202148$DG3.4...@news2.giganews.com...
> c'hai creduto faccia di velluto :-)
ci ho pensato e sono arrivata alla conclusione che sei davvero tu!!!!
mi stai per caso...prendendo in giro??!!
dimmi di no...
non lo sopporterei ...!!!
buona notte!
ps. spero davvero che tu...sia tu...!!
e scrivimile due righe per dirmi ...qualcosa di te!
Urka!
>
>


text:
"urka urka" <
lel...@libero.it
> ha scritto
> ci ho pensato e sono arrivata alla conclusione che sei davvero
tu!!!!
certo che sono io: non sai leggere le proprieta' dei messaggi? C'ho
pure l'IP fisso, non potrei imbrogliare neanche volendo :-))
> mi stai per caso...prendendo in giro??!!
solo un pochetto, ma bonariamente...
> dimmi di no...
> non lo sopporterei ...!!!
maddai, non ti ha divertito?
> buona notte!
in che senso? ;-)
> ps. spero davvero che tu...sia tu...!!
> e scrivimile due righe per dirmi ...qualcosa di te!
Guarda piu' sotto: ho iniziato un thread con il titolo: io che non
butterei via mai niente. E' tutto vero, sia quello che c'e' scritto
che quello che si vede in trasparenza ;-)
bianca
(dai, resta su ias che sei simpatica :-)


text:
"AhiRa" ha scritto
> naaaaaaaaaaaaa
> non vale...
> il testo è tratto da un analogo del TRans che ho già letto :PPPPP
> CopIONA!
non l'aveva mica inventata lui: e' di pubblico dominio :-)
e poi il mio amico mu non la stava usando e me l'ha imprestata, ecco.
> e non si illudono così le signore della mia età...pessima!
che colpa ne ho io se abbocchi alle esche destinate ad altri? Non hai
visto la dedica nel subject? ;-)
(e poi basta menarla con 'sta storia dell'eta', per piacere. Io
_odio_ parlare delle eta'. Che ci frega dell'eta'. L'importante e' lo
spirito. L'eta' e' quella che si dimostra. E se non ci sono piu' le
mezze stagioni, puoi anche detrarle dagli anni dichiarati. Hai capito?
;-))
bianca che questo niusgrup non e' un albergo.


author: Ombra

text:
> urka urka
un nome da barca!


author: Trans IL vanO

text:
Ombra (
om...@e-basta.org
) scrisse:
> > urka urka
>
> un nome da barca!
aia aia, hai toccato l'argomento sbagliato :-)
--
mů
http://dive.to/transilvano


text:
Bianca (ac...@NONspammarEaiasoft.it) scrisse:
> e poi il mio amico mu non la stava usando e me l'ha imprestata, ecco.
si conferma, roger, kappa

--
mů
http://dive.to/transilvano


text:
AhiRa (
ah...@inthenet.sm
) scrisse:
> non vale...
> il testo č tratto da un analogo del TRans
feticista!

--
mů
http://dive.to/transilvano


text:
Ombra <
om...@e-basta.org
> wrote in message
935rb7$8s322$1...@ID-31169.news.dfncis.de...
>
> > urka urka
>
> un nome da barca!
č un complimento???
....lo prendo come un complimento....č bello alzarsi la mattina e sentirsi
dire cose....cosě incoraggianti!!!
sento gia il vento alle spalle che mi sospinge...!!!
wowwwww!!!!!
>
>
>


text:
>
> Guarda piu' sotto: ho iniziato un thread con il titolo
..sono cieca.......o il thread che dici...non c'è????
..in attesa...
Urka


text:
Bianca <ac...@NONspammarEaiasoft.it> wrote in message
Cas56.202738$DG3.4...@news2.giganews.com...
>
@ certo che sono io: non sai leggere le proprieta' dei messaggi?
certo che la so leggere...
ma sai la realtà a volte gioca sporco.....e io mi lascio
sempre...infinocchiare!!!! (tanto per restare in tema...vetegetarianesco!!!)
;-)
@ solo un pochetto, ma bonariamente...
ci mancherebbe..anche il mio...prendermela un po' era bonario...
sono le schermaglie più carine e piene di complicità non trovi!!??
@ maddai, non ti ha divertito?
tanto...
e  stamattina mi sono alzata con la curiosità di vedere queste tue
risposte...
ti pare poco??
la curiosità e la sorpresa sono il pane della vita.....
(credo)
>
> > buona notte!
@ in che senso? ;-)
nel senso...dormi bene!!!
era un po' tardino e mi sembrava anche il momento per andarsene a dormire...
@ Guarda piu' sotto: ho iniziato un thread con il titolo
ora faccio un giro sotto..e vado a dare un'occhiata...
so che non resterò delusa!!!!
@ bianca
@ (dai, resta su ias che sei simpatica :-)
certo che non vado via...sono arrivata da poco e gia mi stento..in
famiglia!!!!
ed è una bella sensazione....
buona giornata!!! (che avrò voluto dire??? ^-* )
Urka!!!!


text:
"Trans IL vanO"
> > > urka urka
> >
> > un nome da barca!
>
> aia aia, hai toccato l'argomento sbagliato :-)
Rotflone :-DD
(adesso le mie bambine sono a nanna, ma in primavera lo sai che un
trapezio per te e' sempre pronto;-)
bianca


text:
> c'hai creduto faccia di velluto :-)
che bel gioco..che mi ha ragalato!!
ogni tanto mentre lavoro e mi capita di aprire il ng...mi guardo questo
messaggino...breve....conciso..tutto frizzante ed allegro...
e penso che ci sono davvero strane coincidenze nella vita.....giri che fa il
mondo..milioni di occasioni perse e altrettante che il destino imbastisce
per noi......
wow!
una bella sensazione..essere immersi in un qualcosa che si muove!!!!!
buona notte...
Urka...


text:
"Bianca" wrote:
>non l'aveva mica inventata lui: e' di pubblico dominio :-)
siii dicono tutti così dopo Maicolgecson contro Albano!
>e poi il mio amico mu non la stava usando e me l'ha imprestata, ecco.
evvabbè ci credo lui lo impresta a tutte ;)
>che colpa ne ho io se abbocchi alle esche destinate ad altri?
che colpa ne ho io se sono prezzemolina e m'impiccio dei fatti altrui?
> Che ci frega dell'eta'. L'importante e' lo
>spirito.
Ahhhhhhhhhhh se è così io ne consumo dosi ospedaliere :)
> L'eta' e' quella che si dimostra.
é il teorema che non mi ricordo!
>E se non ci sono piu' le
>mezze stagioni, puoi anche detrarle dagli anni dichiarati. Hai capito?
Ma se detraggo solo mezza stagione dagli anni dichiarati rimangono
sempre molti...anche se sono più viciana ai quaranta che ai trenta ;).
>bianca che questo niusgrup non e' un albergo.
infatti è un rifugio :)....(ho portato anche il sacco a pelo IO! e
poichè non faccio più pipì a letto da alcuni decenni posso prendere
anche una branda in alto!)
AhiRa


text:
"AhiRa" ha scritto
> evvabbč ci credo lui lo impresta a tutte ;)
dunque, se lo sapevi perche' stupirsi? :-)
> >che colpa ne ho io se abbocchi alle esche destinate ad altri?
> che colpa ne ho io se sono prezzemolina e m'impiccio dei fatti
altrui?
Non lo sapevo che ti prezzemolavi pure tu: allora abbiamo due trote al
prezzemolo su ias? Appena torna il branzino al cartoccio ci facciamo
una bella mangiata :-)
(Io porto il vino. Bianco. Ghiacciato...)
> > Che ci frega dell'eta'. L'importante e' lo
> >spirito.
> Ahhhhhhhhhhh se č cosě io ne consumo dosi ospedaliere :)
va bene, allora ne porto una damigianella :-)
> > L'eta' e' quella che si dimostra.
> é il teorema che non mi ricordo!
piu' che un teorema, direi un postulato ;-)
> Ma se detraggo solo mezza stagione dagli anni dichiarati rimangono
> sempre molti...anche se sono piů viciana ai quaranta che ai trenta
;).
be', io comunque, siccome ho l'erre moscia, denuncio la mia eta' in
base 20 ;-)
ciao Prezzemolahira :-)


text:
>piu' che un teorema, direi un postulato ;-)
veh... e io che pensavo che si dimostrassero soltanto i teoremi :) e
che ai postulati basatasse dire "Ho già dato!" e quelli andassero via
da con l'incognita tra le gambe!
Vedi a non studiare la matematica!
Ciao Bianch-ISSIMA!


text:
Bianca <ac...@NONspammarEaiasoft.it> wrote in message
BRB66.209982$DG3.5...@news2.giganews.com...
>
> Non lo sapevo che ti prezzemolavi pure tu: allora abbiamo due trote al
> prezzemolo su ias? Appena torna il branzino al cartoccio ci facciamo
> una bella mangiata :-)
> (Io porto il vino. Bianco. Ghiacciato...)
quando quando????
che si mangia e che si beve??
ahh...proposito...mica sono io l'altra trota?!
nel caso allora faccio ginnastica...vado a fare qualche nuotata...cosě mi
tengo in forma mi preparo per il grande evento...!
ciao ciao
Urka Urka


title: GRATISSSSSSSSSSSSSSS

author: Faina (Pentagon)

text:
Ci scusiamo in anticipo per l'intromissione,
Volevamo invitarla a visitare il sito della Galerie Be'at -GB-
all' URL
http://www.team2000-al.com/beat
 dove troverà molte cose di suo
interesse con spazi gratuiti per la pubblicità su Internet.
Il concetto è simile a quello di un'iscrizione in un motore di
ricerca,in più GB fornisce la possibilità di inviare testo
personalizzabile e le relative immagini di prodotti o loghi aziendali.
Il servizio è di nuova concezione, tratta tre livelli di informazione,
dal professionale all'impegnato fino al tema spensierato.
Il sito Rappresenta soprattutto un servizio pubblicitario gratuito per
Aziende e Privati ed offre spazio a scrittori in "erba".
La ringraziamo per l'attenzione prestataci e cogliamo l'occasione per
porgerle Distinti Saluti
Faina F. (
be...@team2000-al.com
)
Director Services
from Galerie Be'at by -GB-


title: [OT] per SupeLaura

author: Eleonora

text:
hobby sogno di chiederti una piccola cosa, ma anche se sposto la tua
chiocciolina non succede niente. mi scriveresti?
e.
------------------------------------
http://www.geocities.com/cybernarda/
se vuoi scrivermi via e-mail, toglimi le mani dal culo


title: Poi basta giuro

author: Ary

text:
http://www.iouppo.com/pics3/213596b689f9b9e632b80efda9dd7020.JPG
Karma


title: Pagina 104

author: Mario

text:
New York
Impazza sui settimanali americani la foto del soldato Jessica.
La storia della poverina che è andata in guerra per pagarsi gli
studi e diventare maestra è diventata un vessillo.
Roma
Mercato di San Giovanni di Dio. Banco della frutta.
Dice il proprietario: "Ma qual è quello schifo di paese dove
devi andare ad ammazzare la gente per diventare
maestra? Qui da noi, dopotutto, basta fare le magistrali."


title: Pagina 104

author: Russell Coutts

text:
Mario wrote:
>
> Dice il proprietario: "Ma qual è quello schifo di paese dove
> devi andare ad ammazzare la gente per diventare
> maestra?
Attento a Randy.
Bye,
	Red
--
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed
e' di 4 lettere."
"Tu bari."


title: Pagina 104

text:
 "Mario" <indirizz...@RM.it> wrote:
>Dice il proprietario: "Ma qual è quello schifo di paese dove
>devi andare ad ammazzare la gente per diventare
>maestra? Qui da noi, dopotutto, basta fare le magistrali."
i danni li fai dopo
AhiRa


title: Pagina 104

author: il pazzo dei bonsai

text:
"AhiRa" <
ah...@inthenet.sm
> ha scritto nel messaggio
news:3e92ea28...@News.CIS.DFN.DE...

collaterali.


title: Pagina 104

author: Randy

text:
"Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto
> > Dice il proprietario: "Ma qual è quello schifo di paese dove
> > devi andare ad ammazzare la gente per diventare
> > maestra?
> Attento a Randy.
Jessica faceva il meccanico ed era impiegata in un reparto di logistica.
Forse chi fa il meccanico nell'esercito è perché vuole ammazzare la gente a
colpi di chiave a tubo del 24, cosa che non può fare in un paesino sperduto
dell'ohio o dell'oregon, perlomeno non in cambio di migliaia di dollari
l'anno. Questa che chi fa un lavoro che può comportare l'uso _legale_ di
armi da fuoco dev'essere per forza un maniaco omicida è una stronzata.
L'infrazione alle regole di ingaggio sono punite in maniera assai più severa
rispetto agli equivalenti reati penali compiuti da un civile, per matto o
considerato tale che sia. Ma forse è il pensiero belluino di chi vorrebbe
che ad usare le armi fossero solo i delinquenti, almeno finché non ne
incontrano uno che gli ficca una pistola su per il culo. Forse allora
cambierebbero idea sul significato e la necessità delle forze armate al fine
di garantire la sicurezza sia all'interno dei confini nazionali che sullo
scacchiere internazionale. Si può parlare di opportunità della guerra, di
liceità della guerra, di tante cose. Ma non si può definire gratuitamente
maniaco omicida chi sceglie la carriera militare. Oppure dire che Jessica si
è trovata costretta a dover ammazzare la gente per diventare maestra,
oltretutto quando nell'esercito era impiegata come meccanico. Stronzate da
coglionazzi del bar sport.


title: Pagina 104

text:
"Randy" <The_rea...@noshitYahoo.com> ha scritto
> Ma forse è il pensiero belluino di chi vorrebbe
> che ad usare le armi fossero solo i delinquenti
Non risulta, allo stato dell'arte, che altre
varianti umanoidi ne usino.


title: Pagina 104

text:
"Trans IL vanO" <
transilva...@transilvano.com
> ha scritto
> Non risulta, allo stato dell'arte, che altre
> varianti umanoidi ne usino.
Roftl, ma va a cagher, ciula.


title: Pagina 104

text:
"Randy" <The_rea...@noshitYahoo.com> ha scritto:
> Roftl, ma va a cagher, ciula.
sparisci, sgorbio


title: Pagina 104

author: Pikkiatella

text:
"Trans IL vanO" <
transilva...@transilvano.com
> ha scritto nel
messaggio
> Non risulta, allo stato dell'arte, che altre
> varianti umanoidi ne usino.
la traduzione e' che tutti i soldati di ogni nazione,
tutti i poliziotti di ogni nazione, tutte le guardie
giurate, tutti i cacciatori, tutti coloro che hanno
un'arma anche per legittima difesa sono delinquenti?


title: Pagina 104

text:
"Pikkiatella" <
pikiki...@uffa.virgilio.it
> ha scritto
> la traduzione e' che tutti i soldati di ogni nazione,
> tutti i poliziotti di ogni nazione, tutte le guardie
> giurate, tutti i cacciatori, tutti coloro che hanno
> un'arma anche per legittima difesa sono delinquenti?
Se un uomo viene colpito da un proiettile, di chi è la colpa?
Io sono più interessato ai casi in cui il colpevole è l'arma. Migliaia
di tribunali hanno condannato chi ha sparato, e non si ricorda un solo
processo in cui rinviata a giudizio fosse la pistola.
Ma criminalizzare l'individuo e assolvere l'arma è trascurare l'oscuro
potere dell'oggetto.
Cara vecchia clava, compagne di tante battaglie, mi sei stata utile e
fedele, e non dimentico le occasioni in cui mi hai perfino salvato la
vita. Ora, però, mi sono reso conto di come tu appensantisca il mio
passo e della minaccia che rappresenti nelle mie mani. Non sopporto
più la paura che fai nascere negli altri e neanche quella che mi
procuri quanto sono gli altri a brandirti. D'ora in poi camminerò più
leggero e sicuro senza di te, e perciò ti saluto senza rimpianto.
Secondo me, la civiltà è un fatto di intelligenza.


title: Pagina 104

author: Leningrad Cowboy

text:
On Wed, 9 Apr 2003 14:13:58 +0200, "Mario" <indirizz...@RM.it>
wrote:
>Cara vecchia clava, compagne di tante battaglie, mi sei stata utile e
>fedele, e non dimentico le occasioni in cui mi hai perfino salvato la
>vita. Ora, perň, mi sono reso conto di come tu appensantisca il mio
>passo e della minaccia che rappresenti nelle mie mani. Non sopporto
>piů la paura che fai nascere negli altri e neanche quella che mi
>procuri quanto sono gli altri a brandirti. D'ora in poi camminerň piů
>leggero e sicuro senza di te, e perciň ti saluto senza rimpianto.
Questo passo si presta a molteplici interpretazioni.
L.C.
^^^
"Sono lo scrittore piů venduto in Puglia"
(Giuseppe Galliani)


title: Pagina 104

text:
"Leningrad Cowboy" <
leni...@hotmail.com
> ha scritto
> Questo passo si presta a molteplici interpretazioni.
Dici?
Mario


title: Pagina 104

text:
"Mario" <indirizz...@RM.it> ha scritto nel messaggio
> > la traduzione e' che tutti i soldati di ogni nazione,
> > tutti i poliziotti di ogni nazione, tutte le guardie
> > giurate, tutti i cacciatori, tutti coloro che hanno
> > un'arma anche per legittima difesa sono delinquenti?
> Se un uomo viene colpito da un proiettile, di chi č la colpa?
Non e' detto che sia una colpa.


title: Pagina 104

text:
On Wed, 9 Apr 2003 15:26:06 +0200, "Mario" <indirizz...@RM.it>
wrote:
>"Leningrad Cowboy" <
leni...@hotmail.com
> ha scritto
>
>> Questo passo si presta a molteplici interpretazioni.
>
>Dici?
Essì, soprattutto queste righe:
>Ora, però, mi sono reso conto di come tu appensantisca il mio
>passo e della minaccia che rappresenti nelle mie mani.
L.C.
^^^


title: Pagina 104

text:
"Leningrad Cowboy" <
leni...@hotmail.com
> ha scritto
> Essě, soprattutto queste righe:
> >Ora, perň, mi sono reso conto di come tu appensantisca il mio
> >passo e della minaccia che rappresenti nelle mie mani.
Dai, non fare l'esagerato. Parlavo di una clava senza metafore.
Mario


title: Pagina 104

text:
"Mario" <indirizz...@RM.it> ha scritto
> Se un uomo viene colpito da un proiettile, di chi è la colpa?
E se viene investito da un'auto? E se scivola su una merda di cane e si
spacca la testa? E se lo accoltellano, gli gettano addosso una tanica di
benzina e gli danno fuoco, lo prendono a colpi di chiave a tubo del 24
finché cessa di respirare, lo strangolano a mani nude, mettono in
circolazione un virus che ammazza milioni di persone lui compreso, se gli
viene un tumore... E se lo becca un fulmine, di chi è la colpa? Si dovrebbe
forse emanare una legge che obblighi tutti ad andare in giro con un
parafulmine sul cappello? 8)))
> Cara vecchia clava,
[cut]
> D'ora in poi camminerò più leggero e sicuro senza di te
E venne preso a mazzate da un delinquente che aveva raccolto la sua clava.
Provò a convertirlo alla non violenza, ma quello non ne volle sapere. Chiamò
aiuto, ma il delinquente era l'unico lì intorno con una clava in mano e
nessuno potè quindi impedire il verificarsi dell'infausto evento. Pare che
le sue ultime parole furono: "Ma così non vale! Uffa luffa, brutto
mamalucco, con te non ci gioco più."


title: Pagina 104

text:
"Randy" <The_rea...@noshitYahoo.com> ha scritto
> E se viene investito da un'auto?
Converrai che c'č una certa differenza tra un prodotto che viene
fabbricato per uccidere e una macchina o un fulmine.
> E venne preso a mazzate da un delinquente che aveva raccolto la sua
clava.
> Provň a convertirlo alla non violenza, ma quello non ne volle
sapere.
Senti, ma tu consideri "convertire qualcuno" il fatto di rendere tabů
il non potersi scopare la madre?


title: Pagina 104

text:
"Mario" <indirizz...@RM.it> ha scritto
> Converrai che c'è una certa differenza tra un prodotto che viene
> fabbricato per uccidere e una macchina o un fulmine.
Se i soldati combattessero investendo il nemico con una macchina ti andrebbe
bene? E se si prendessero a colpi in testa con una chiave a tubo del 24 non
avresti niente da dire?
> Senti, ma tu consideri "convertire qualcuno" il fatto di rendere tabù
> il non potersi scopare la madre?
Non puoi rendere tabù un impulso naturale (per inciso: è innaturale
l'accoppiamento fra consanguinei che usi per estremizzare e fare retorica
sulla tua opposizione alle armi, clave comprese. La natura predilige, a
scopo di sopravvivenza della specie, il rimescolamento genetico; cosa che
non avviene se uno si scopa i parenti, infatti nascono figli mongoloidi da
unioni fra consanguinei). Il conflitto è naturale, puoi al massimo
regolarlo, disciplinarlo, punire comportamenti sleali; ma per fare ciò ti
servono forze armate che facciano rispettare codesta legge, che non è più
naturale, ma artificiale. E' questo che non ti entra in quella fottuta
testaccia che ti ritrovi: l'uomo è pur sempre un animale, non è un merdoso
robot che lo puoi programmare affinchè viva nel mondo idilliaco che sogni
nei tuoi vaneggiamenti utopistici. Realismo, Mario, realismo. Basta con
questi atteggiamenti puerili da ragazzino viziato. Sei un tipico esponente
della generazione dei peter pan (non l'ho inventata io la definizione), gli
eterni bambini che si rifiutano di scendere a patti con la schifosa realtà
del mondo, preferiscono restare nell'isola che non c'è. Il che è salutare
per chi vuole creare storie, raccontare finzioni; ma non altrettanto quando
si tratta di vita vera. Tu non sei più in grado di tener saparato ciò che è
immaginazione da ciò che è realtà. Sei un povero alienato che per mancanza
di coraggio cerca di fuggire la sofferenza tuffandosi in un cieco fideismo.
C'è chi lo fa abbracciando l'estremismo religioso, chi l'estremismo
ideologico. Tu lo fai costruendo teorie che possono trovare consistenza solo
in un mondo innaturale, pseudorazionale, impossibile. Mi ricordi un po'
k-pax ed è solo per la tua assurda, sbalorditiva, incomprensibile buonafede
che ancora perdo tempo a risponderti. Sei un caso clinico da manuale.


title: Pagina 104

text:
"Randy" <The_rea...@noshitYahoo.com> ha scritto
> Non puoi rendere tabù un impulso naturale
> Il conflitto è naturale
Vedi troppi documentari di Piero Angela.
Noi, specie umana, abbiamo appunto la parola per superare divergenze,
le altre specie no. Noi, specie umana, possiamo controllare benissimo
i nostri impulsi. Tant'è che l'impulso nei tuoi confronti sarebbe
quello di spaccarti il cranio per vedere (a puro scopo scientifico)
quella mentina che c'è dentro, mentre razionalmente continuo a
discuterci. Quindi, anche nel caso il conflitto fosse un fatto
naturale, è possibilissimo affrancarsene come ci siamo affrancati da
molte altre cose.
Il conflitto appartiene alle specie inferiori, e tra questi ci sono
parecchi individui della specie umana primitiva. Dei casi clinici,
direi, che sarebbero da internare, o quantomeno messi in condizione di
non nuocere, se non fosse per il fatto che alcuni di questi casi
clinici posseggono quei mezzi di distruzione in grado di terrorizzare
e tenere sotto gioco quella parte dell'umanità (la gran parte) che
pensa si possa vivere benissimo senza conflitti.
> l'uomo è pur sempre un animale, non è un merdoso
> robot che lo puoi programmare affinchè viva nel mondo idilliaco
L'individuo è pur sempre un animale, che ama come amano gli altri
animali, e non vedo perché tu debba vederlo come un merdoso robot
programmato per uccidere affinché viva in un mondo da incubo. A meno
che tu non sia affetto da qualche sindrome patologica.
> ma non altrettanto quando si tratta di vita vera.
Hai uno strano concetto di "vita vera". Forse vivi in qualche incubo
da cui non riesci a svegliarti. La maggior parte della gente che
conosco si ama, discute, ride, scherza, si commuove, e non sta tutto
il giorno a sbranarsi secondo il tuo concetto di "vita vera".
> Tu lo fai costruendo teorie che possono trovare consistenza solo
> in un mondo innaturale, pseudorazionale, impossibile.
Secondo me, sei il classico caso di paranoico, o perlomeno ne mostri
tutti i sintomi clinici: diffidenza nei confronti degli altri,
meticolosità, suscettibilità, ecc.
Si tratta di un delirio lucido privo di tutti quegli elementi bizzarri
e incoerenti che caratterizzano, per esempio, i deliri schizofrenici.
Tuttavia, come tutti i paranoici parti da premesse errate, le sviluppi
con logica ferrea, in ciò aiutato anche da una tendenza al
ragionamento, ma alla fine giungi a conclusioni altrettanto errate.
Insomma, ti fa piacere vivere nel mondo da incubo che ti sei inventato
e che pensi sia vero.
Svegliati, Randy, e cammina.


title: Pagina 104

text:
"Mario" <indirizz...@RM.it> ha scritto
> L'individuo è pur sempre un animale, che ama come amano gli altri
> animali,
Rotfl. A quando i matrimoni fra cani? O magari un leone che fa la serenata
alla leonessa al posto di cercare di sbranarle i cuccioli avuti da un altro
affinché torni di nuovo fertile e ne faccia con lui, di cuccioli. O anche
fare una bella terapia di gruppo a orsi, squali, iene, tigri per capire il
motivo per cui non vanno come tutti gli altri a far la spesa al supermercato
col un bel sussidio di disoccupazione al posto di condurre una vita tutta
violenza e niente ammmore.
> La maggior parte della gente che
> conosco si ama, discute, ride, scherza, si commuove, e non sta tutto
> il giorno a sbranarsi secondo il tuo concetto di "vita vera".
Si sbrana, si sbrana. In modi più sottili e impliciti, ma si sbrana. Magari
con frasi velenose, con disistima, mediante scherno o disapprovazione.
Sempre violenza è. E se c'è gente che ha la fortuna di poter condurre una
vita civile è grazie all'esistenza di un'istituzione - che sia lo stato, il
dittatore, il consiglio degli anziani, l'imperatore, lo sciamano del
villaggio - che consente la convivenza pacifica risolvendo i conflitti
mediante autorità sostenuta da gente armata che reprime con la forza i
comportamenti giudicati illegali. Non appena si toglie di mezzo la forza
ecco che tutti fanno quel cazzo che gli pare, è non è ammmarsi e discutere e
ridere... ma rubare, stuprare, uccidere. Puoi criticare le istituzioni
(magari dicendo che condannare per reati d'opionione la gente come ha fatto
Castro settimana scorsa con 78 dissidenti politici - tra cui uno di 60 anni
che si è beccato 30 anni di infernale carcere cubano, praticamente era
meglio se gli avessero sparato in bocca - colpevoli di aver espresso idee ed
opionioni contrarie alle sue) ma non puoi affermare che la natura umana è
angelica. Per di più aggiungendo che lo è pure la natura animale,
notoriamente aliena da qualsiasi nozione di bene e male, di qualsivoglia
morale (notoriamente artificiale, frutto di convenzione, e per nulla
naturale).
> Secondo me, sei il classico caso di paranoico, o perlomeno ne mostri
> tutti i sintomi clinici: diffidenza nei confronti degli altri,
> meticolosità, suscettibilità, ecc.
Dire che gli uomini non sono "buoni" di natura è essere paranoici? Allora lo
è anche dire che non sono "cattivi" di natura. Puoi dire che alcuni uomini,
immersi in ambiente privo di costrizioni che li obblighino a rispettare
determinati comportamenti, tendono comunque all'altruismo (il che
somiglierebbe molto al masochismo, a tendenze suicide, a depressione...
insomma a tensione verso la propria morte). Ma non puoi generalizzare.
Infatti in un ambiente siffatto gli uomini tenderebbero, come gli animali, a
garantire la propria sopravvivenza, anche se a scapito di quella dei loro
simili. Proprio come accade in natura. Se non accetti questa logica, allora
postuli un uomo fuori dalla natura e un mondo che esiste solo nel tuo
delirio utopistico.
> Insomma, ti fa piacere vivere nel mondo da incubo che ti sei inventato
> e che pensi sia vero.
Non ho mai detto che sia piacevole stare al mondo, ma non l'ho inventato io;
prenditela con qualcun altro se non ti piace la realtà.


title: Pagina 104

text:
"Randy" <The_rea...@noshitYahoo.com> ha scritto
> Rotfl. A quando i matrimoni fra cani?
Secondo me, sei scemo.
> Si sbrana, si sbrana. In modi più sottili e impliciti, ma si sbrana.
> Magari con frasi velenose, con disistima, mediante scherno o
> disapprovazione. Sempre violenza è.
Ma tu la ragione la usi solo se qualcuno ti preme un bottone? C'è una
bella differenza tra il dirti scemo e spaccarti il cranio (sempre a
puro scopo scientifico).
La cosa strana è che tu veda, nei rapporti umani, solo queste cose.
Boh, sarà sempre per via che sei paranoico, non lo so.
> (magari dicendo che condannare per reati d'opionione la gente come
> ha fatto Castro settimana scorsa con 78 dissidenti politici -
> tra cui uno di 60 anni
> che si è beccato 30 anni di infernale carcere cubano, praticamente
> era meglio se gli avessero sparato in bocca - colpevoli di aver
> espresso idee ed opionioni contrarie alle sue)
O magari come quelle tre suore (suore) americane arrestate nello stato
di Washington perché avevano disegnato su un silos contenente missili
delle croci con il loro sangue. E ora rischiano trent'anni di carcere.
Ma ormai lì s'avviano a essere un ex democrazia, e non mi stupisco più
di tanto.
> ma non puoi affermare che la natura umana è
> angelica.
No, guarda, sei tu che tiri fuori il leviatano di Hobbes non appena ti
si presenta l'occasione, dicendo che l'individuo è una bestia. Io non
ho mai affermato che la natura umana è angelica. Dico solo che la
ragione appartiene alla specie umana, che la parola (il respiro
dell'anima) appartiene alla specie umana. Se un individuo ha queste
qualità, è _ragionevole_ che le usi.
> Dire che gli uomini non sono "buoni" di natura è essere paranoici?
> Allora lo è anche dire che non sono "cattivi" di natura.
E, infatti, non l'ho mai detto. Tu, per esempio, in un certo senso sei
un cattivo elemento.
> Non ho mai detto che sia piacevole stare al mondo, ma non l'ho
> inventato io; prenditela con qualcun altro se non ti piace la
realtà.
Guarda, la pensiamo in modo diametralmente opposto. Io penso, infatti,
che è piacevole stare al mondo, e mi piace la realtà in cui vivo. E
anche se il mondo non l'ho inventato io, visto che ci sto, mi comporto
e la penso in maniera tale da poter mutare la realtà, per poter stare
meglio.
Per esempio, sto vedendo in questi giorni che tutti si strappano i
capelli per questa divisione che c'è tra gli Usa e l'Europa. Ecco,
invece di strapparmi i capelli, vedo in questa divisione
un'opportunità carica di potenziale. E l'occasione per noi europei,
con le porte aperte a est e a ovest, per proporci come ponte tra
Oriente e Occidente, e per contribuire a delineare per l'Occidente un
destino non imperiale. E' il momento di indicare una risposta che non
sia aggressiva (sintomo del declino americano) ma di crescita e di
trasformazione. Se riusciamo a intraprendere una tale azione nei
confronti del mondo, in un futuro non tanto lontano, si potrebbe fare
in modo che gli Usa, ora lasciati a se stessi nell'isolamento
aggressivo e distruttivo, possano reinserirsi in un Occidente
più vasto e aperto verso l'Oriente.
Ti invito a lavorare affinché questa divisione si approfondisca.


title: Pagina 104

text:
"Mario" <indirizz...@RM.it> ha scritto
> Secondo me, sei scemo.
Cos'è quest'irruente violenza verbale?
> > Si sbrana, si sbrana. In modi più sottili e impliciti, ma si sbrana.
> La cosa strana è che tu veda, nei rapporti umani, solo queste cose.
Non vedo _solo_ queste cose, ma _ache queste cose. Ovvero sono consapevole
che l'uomo non è buono di natura. L'opposto di quello che sostieni tu
affermando che si potrebbe fare a meno delle armi e della violenza per
garantire la convivenza pacifica. Senza qualcuno che fa rispettare le leggi
con la forza, anche quei pochi che non hanno impulsi violenti sarebbero
costretti ad atteggiamenti aggressivi per sopravvivere. L'aggressività
sublimata nella società civile non è tanto diversa da quella esplicità che
si realizza sul piano fisico. Assistiamo quotidianamente a violenza pura che
si esprime nei limiti del legale solo per timore delle conseguenze. Questa è
la realtà, Mario: l'uomo non è né buono né cattivo in sè, perché non esiste
una morale assoluta, tantomeno naturale. L'uomo persegue i propri scopi
egoistici anche quando li camuffa da gesto altruistico. In caso contario è
un autolesionista e nessun animale in natura lo è. Solo quella che tu chiami
ragione, che io preferirei definire libero arbitrio in quanto la ragione
primaria risiede nella natura e non al di fuori di essa (a meno che tu sia
un fottuto tolemaico), permette di agire a danno di se stessi.
> Boh, sarà sempre per via che sei paranoico, non lo so.
Puoi darmi del paranoico fin che ti pare, la sostanza non cambia.
> O magari come quelle tre suore (suore) americane arrestate nello stato
> di Washington perché avevano disegnato su un silos contenente missili
> delle croci con il loro sangue. E ora rischiano trent'anni di carcere.
Non credo proprio che esista un rato di insanguinamento di silos. Più facile
che abbiano violato una zona off limits. Mentre i 78 dissidenti politici non
hanno fatto altro che esprimere opinioni contrarie alla dittura di Castro.
Non hanno violato alcuna legge. Si parla di reato d'opinione e tu cerchi
spassosamente di affermare che negli Usa, la patria della libertà, viene
perseguito il reato d'opinione? Ma non sparare cazzate. Perché non dici pure
Bush uguale Saddam tanto che ci sei, così tiro la catena e ti lascio andar
giù per il cesso.
> No, guarda, sei tu che tiri fuori il leviatano di Hobbes non appena ti
> si presenta l'occasione, dicendo che l'individuo è una bestia.
Non una bestia, ma un animale. E' diverso. Bestia è dispregiativo, animale
no. L'uomo prima di tutto soggiace alle leggi della natura, dopodiché a
quelle della morale, che sono leggi artificiose, frutto di convenzione,
fatte rispettare con la forza da un'istituzione. Senza un'istituzione che
faccia rispettare con la forza le leggi morali (artificiose, frutto di
convenzione, strumento di composizione dei conflitti e dunque di convivenza
pacifica), l'uomo si comporterebbe da animale fino a quando un'altra
istituzione sorgesse a far rispettare una qualsiasi legge "morale" (la
morale non è per niente assoluta, come sostieni tu - forse
inconsapevolmente - nei tuoi vaneggiamenti, ma del tutto relativa) con la
forza.
> Io non ho mai affermato che la natura umana è angelica.
Se affermi che basta ditruggere le armi per ottenere un mondo pacifico o
credi che la natura umana è angelica oppure sei un deficiente con fiocco.
> sei un cattivo elemento.
Cattivo rispetto a quale architettura morale, la tua? Rotfl.
> Io penso, infatti,
> che è piacevole stare al mondo, e mi piace la realtà in cui vivo.
Ripeto, io non ho mai detto che sia per forza piacevole o meno la realtà. O
detto che non l'ho inventata io e se non ti piace devi perciò rivolgerti a
qualcun altro. La realtà non è quella che se non produci armi la gente non
ha modo di esercitare violenza. Si può ammazzare la gente anche con una
corda di pianoforte.
> Per esempio, sto vedendo in questi giorni che tutti si strappano i
> capelli per questa divisione che c'è tra gli Usa e l'Europa. Ecco,
Me ne frego della divisione fra usa ed europa. Sull'orizzonte temporale di
milioni di anni è una questione del tutto insignificante. Su quello di
qualche decina di anni che è la vita umana è invece una perdita di tempo
fare il tifo per una soluzione o per l'altra. A me interessa cosa farò io
domani, non cosa farà l'europa nei prossimi decenni. Che s'inculino tutti
quanti. Vogliono dividersi, lo facciano. Vogliono stare insieme, lo
facciano. Non vengono mica a chiederlo a me cosa fare. Epperfortuna, perché
io di responsabilità ne ho già fin troppe, non mi serve quella di decidere
sulla politica estera delle nazioni. Tu invece che ti credi, di essere un
protagonista della storia che vive sulla sua pelle tutti gli eventi che
accadono nel mondo? Rotfl. Chissà che mal di testa che ti viene ora di sera
con tutto quello speculare sul ventaglio di sviluppi che si dirameranno a
seconda delle svariate decisioni che svariati politici potrebbero prendere
riguardo a svariate problematiche. Vieni giù dalla pianta! 8)))


title: Pagina 104

author: Micaela

text:
Forse quando è stato il tuo turno di pigliare la pistola in culo ti se poi
scordata di tirartela via ? Opure sei onomatopeica e godi ad avere le
pistole in culo ?? Oppure, terza ipotesi, sei la delinquente che ficca le
pistole in culo ???
Be in ogni caso, l'america Assassina non la farà franca, i nodi prima o poi
vengono al pettine, speriamo a sto punto anche le pistole, cosi al tuo
turno, vedrò con livore, di ricacciartela ben su, su, per il culo, cosi poi
starai zitt. Faccia di Culo.
"Randy" <The_rea...@noshitYahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:eICka.18567$DT4.5...@twister1.libero.it...



title: Pagina 104

text:
"Micaela" <
gi...@gigio.com
> ha scritto
 > vedrò con livore, di ricacciartela ben su, su, per il culo, cosi
Come sei violenta. Son tutti come te i pacifisti? Rotfl.
> poi starai zitt. Faccia di Culo.
Perché devo stare zitt? Non c'è più libertà d'opinion? Sucamel.
PS: impara a quotar.


title: Pagina 104

text:
"Randy" <The_rea...@noshitYahoo.com> ha scritto
> Senza qualcuno che fa rispettare le leggi
> con la forza, anche quei pochi che non hanno impulsi violenti
E rieccoti col tuo mein kampft. Senti, Randy, il leviatano di Hobbes
fa acqua da tutte le parti.
Quelli che "non hanno impulsi violenti" non sono pochi, come dici, ma
la gran parte. E anche tra quei pochi, non figurano affatto le donne.
La visione della vita di Hobbes, "solitaria, misera, sporca, brutale e
breve" è più oscurantista che oscurantista non si può, tant'è che
ben figurava nei verbali d'interrogatorio del Santo Uffizio nel '600.
Mi sono messo a pensare a quanti, tra tutte le persone che ho
conosciuto e che conosco, rientrano nel tipo di individuo descritto da
Hobbes. Be', pochissimi. Quindi mi chiedo chi cazzo hai conosciuto tu,
o chi frequenti per avere un tale giudizio sulle persone. Ti è
successo qualcosa da ragazzino? Parliamone.
Alle persone piace stare insieme, Randy, checché ne dica Hobbes.
La sua soluzione, "quel dio mortale cui dobbiamo la nostra pace e
sicurezza", si dimostra sempre più un tappo di cui l'umanità (la gran
parte dell'umanità) può fare a meno; anzi, che deve fare a meno per
proseguire il suo sviluppo.
Insomma, quei pochi che si riconoscono nelle teorie di Hobbes e le
applicano, a questi violenti possiamo prenderli e mandarli su qualche
isola, magari dalle parti di Guantanamo. Tanto lì ci mettono
chiunque.
> Non credo proprio che esista un rato di insanguinamento di silos.
> Più facile che abbiano violato una zona off limits. Mentre i 78
> dissidenti politici non
> hanno fatto altro che esprimere opinioni contrarie
Curioso, l'accusa è la stessa: "minaccia alla sicurezza nazionale", e
uguale è la pena, 30 anni.
> spassosamente di affermare che negli Usa, la patria della libertà,
> viene perseguito il reato d'opinione?
In un paese in cui una piccola minoranza controlla tutti i media, e
dove quella piccola minoranza è la stessa che fa eleggere i leader, mi
chiedo se ha ancora senso parlare di opinione. Lì, ai giornalisti non
hanno bisogno di sparargli come in Iraq: sono tutti a servizio.
Oggi ne parlano un po' tutti, ma ti invito di nuovo a leggere un testo
che già ti consigliai un paio di mesi fa, spero che il link sia ancora
attivo:
****
From: "Mario" <
indirizz...@rm.it
>
Newsgroups: it.arti.scrivere
Subject: Re: spunto di riflessione di Gino Strada
Date: Tue, 18 Feb 2003 14:55:33 +0100
"Randy" <The_rea...@noshitYahoo.com>
[Cut]
Per capire cosa sta succedendo bisognerebbe dare un'occhiata a un
testo del 2000 firmato da neo-conservatori e esponenti del complesso
militare-industriale oggi al potere.
www.newamericancentury.org
*****
E' illuminante per capire la road map della patria delle libertà.
La patria delle libertà.
Ricordo un 11 settembre, quello che mise in piedi una
delle dittature più spietate del sudamerica con la benedizione
della patria delle libertà.
> Bush uguale Saddam tanto che ci sei, così tiro la catena e ti lascio
>andar giù per il cesso.
Indubbiamente non sono uguali. Il secondo è la tipica rappresentazione
di un dittatore del XX secolo. Tutte quelle statue e ritratti mi
ricordano il culto della personalità di Mao, il partito baath di
chiara ispirazione nazionalsocialista come le SS, l'eliminazione
fisica dei dissidenti di staliniana memoria. No, non sono uguali. Ma
certo non vorrai negare che tra le famigghie c'è stata complicità.
Mentre il nostro gasava allegramente i curdi, l'altra famigghia lo
foraggiava e gli concedeva con tutto l'onore la cittadinanza onoraria.
Secondo me, erano un po' invidiosi. Dopotutto, loro in Vietnam c'erano
andati con il napalm che, si sa, puzza e brucia un casino, mentre il
loro protetto aveva fatto un lavoro che più pulito non si poteva.
Sempre la stessa storia, dove vanno fanno casini.
Guarda cos' hanno combinato adesso. Per sconfiggere
una decina di tanks targati Babilonia hanno distrutto
mezzo paese.
Mi chiedo come potrebbe essere la figura di un dittatore del XXI
secolo.
Probabilmente, una specie di monarca assoluto, unilateralista,
fuori del diritto internazionale, che alla base del suo
pensiero fondamentalista mette il leviatano di Hobbes e gli
interessi personali della sua cricca.
> Senza un'istituzione che
> faccia rispettare con la forza le leggi morali (artificiose, frutto
> di convenzione, strumento di composizione dei conflitti e
> dunque di convivenza
> pacifica), l'uomo si comporterebbe da animale
Il Leviatano di Hobbes era alla base del nazismo ed è alla base del
fondamentalismo americano moderno. E non a caso. Gli usa vivono una
grande recessione economica. Sempre più gente è costretta a vivere per
le strade. Nel Massachusetts, uno degli stati più ricchi, sono in
80.000 a dormire all'apero. In tutto il paese, una persona su
cinque non ha accesso all'assistenza sanitaria; 1 su 5, pur lavorando,
vive sotto la soglia della povertà. Il tasso di mortalità infantile
compete (vincendo) con quello di molti paesi tra i più poveri della
Terra. Qual è la soluzione?
La stessa usata dai nazisti: investire nell'industria pesante. A cui
si aggiunge la ricostruzione. La torta da spartire è bella grossa.
> Me ne frego della divisione fra usa ed europa.
Cazzo, a uno come te così interessato alla sorte di 78 cubani, pensavo
interessasse anche altro. No, a te solo i cubani. Non parliamo di
altri problemi, solo di dissidenti cubani in numero di 78.
Chissà quale reato di opinione avevano commesso quelle
donne e quei ragazzini nei mercati per meritarsi una bomba in testa.
Oppure quei soldati in mutandi che s'arrendevano e venivano spalmati
sotto i carrarmati. Mica erano andati lì per raccogliere
autostoppisti.
Volevano colpire il rais e hanno colpito: tre mercati, due ospedali,
una televisione, un albergo, una scuola e due quartiere residenziali,
un tot di civili e soldati iracheni, una cinquantina di soldati
inglesi, altrettanti americani, un imprecisato numero di curdi (tanto
quelli non li conta mai nessuno), un gruppo di giordani, tre o quattro
giornalisiti, un camion di mamme e bambini, addetti russi, una suora
in motorino, un'ambulanza della croce rossa, diversi villaggi
sospettati di essere siti chimici, così imparano a cucinare i
peperoni, hanno ucciso Alì il chimico, Fatima, la tossica, Mahammed il
velenoso, un paio di rais clonati. Non ne parliamo, parliamo solo di
dissidenti cubani. Il tuo problema sono i dissedenti cubani.


title: Pagina 104

text:
"Mario" <indirizz...@RM.it> ha scritto
> Quelli che "non hanno impulsi violenti" non sono pochi, come dici, ma
> la gran parte. E anche tra quei pochi, non figurano affatto le donne.
Rotfl, e questa affermazione da quali riscontri è supportata? La gran parte
quanta parte è? E la piccola parte che ammetti avere tali impulsi violenti,
come la tieni a bada se non con la forza? Ti basta aprire un giornale per
vedere cosa accade nel mondo: dove l'istituzione che fa rispettare la legge
(senza stare a soffermarci sulla bontà o meno di tale legge) smette di
imporre l'ordine con la forza ecco che esplode l'anarchia, fatta di
violenza. Africa centrale, medioriente... ma senza andare all'estero, guarda
gli stadi e le manifestazioni "pacifiche". Anche se ci fosse un solo
individuo su un milione con impulsi violenti (ipotesi per assurdo dato che
tu sostieni la "gran parte" - rotfl - essere docile e mansueta, pronta a
sacrificarsi in nome dell'altruismo - rotfl - sarebbe comunque necessario
obbligarlo con la forza a rispettare la legge, oppure rinunciare alla
convivenza pacifica. La convivenza pacifica è imposta con la forza. Di più,
quando si passa dall'adorare un uomo (faraone, imperatore, capotribù,...)
all'adorare una divinità, non si fa altro che attuare uno stratagemma per
giustificare il potere dei suoi intermediari (la classe sacerdotale che
nelle società primitive - che non vuol dire scomparse, anzi, sono
attualissime - sono tutt'uno con la classe dirigente). Chi è depositario
della morale se non chi decide cosa è bene e cosa è male, se non chi
legifera? Una sola domanda basta a far crollare l'intero castello di carte
del tuo vaneggiare: se davvero l'umanità non ha bisogno di un'istituzione
che sancisca la morale e che faccia rispettare con la forza la legge che
dalla suddetta morale discende, allora non ha bisogno nemmeno di una morale
per organizzare la convivenza in modo tale da evitare conflitti. In altre
parole, se tu ipotizzi l'inutilità del potere esecutivo, di conseguenza non
puoi neanche giustificare il potere legislativo. Ovvero, in definitiva,
presumi che l'uomo possa fare a meno della morale, in quanto di per sè
orientato al bene, immune al male, beatamente privo del libero arbitrio.
> Mi sono messo a pensare a quanti, tra tutte le persone che ho
> conosciuto e che conosco, rientrano nel tipo di individuo descritto da
> Hobbes.
Forse le persone che conosci tu vivono in una società post-industriale piena
zeppa di diritti garantiti e di libertà inalienabili. Persone che sono così
pasciute e tranquille da potersi permettere di pensare che l'uomo sia
espressione diretta di una bontà infinita, che il male deriva solo da fuori,
dalla società, dalle pentole del demonio (che è l'alter ego di una patacca
inventata solo per far guardare il dito e non la luna). L'uomo moderno nella
moderna civiltà occidentale è un obeso mollaccione che si culla nei ultimi
fasti dell'impero, che si crogiola in un mondo artefatto sostenuto
dall'illusione di una tecnica miracolosa, che si pasce nella convinzione di
una fittizia superiorità morale dettata dall'indottrinamento religioso e
dalla propaganda ideologica. Crede che si possa schiacciare il male senza
restare invischiati nelle pastioie della bibbia, libro del resto pieno di
guerre, stupri, omicidi, stermini, pestilenze, ingiustizie, catastrofi...
che finisce con l'omicidio nientemeno di Dio. E' la stessa follia, applicata
all'umanità, che spinge a credere che si possa governare la natura. A un
certo punto è destinata a implodere su se stessa. Tu sei tra quelli che vi
resterà schiacciato, perché non hai nient'altro cui aggrapparti se non alla
massima illusione di sfuggire alla realtà, alla natura, alla vita. La tua si
presenta come apologia della vita, ma paradossalmente non è altro che
cultura di morte. Tu è come se fossi già morto, perché non stai vivendo, ma
stai semplicemente anticipando la tua morte mediante il rifiuto di tutto ciò
che sta alla base della coscienza del vivere: il libero arbitrio.
Dichiarando che l'uomo è per natura "buono" affermi che il male non esiste e
altro non fai che renderlo più forte, perché togli all'uomo la possibilità
di affrontarlo, di accettarlo o rifiutarlo liberamente. Non puoi cancellare
il male con un colpo di spugna fideistico.
> Ti è successo qualcosa da ragazzino? Parliamone.
Perché non parli dei contenuti? Se invece ti interessa di più la mia vita
dimmi quanto sei disposto a pagare per diventare il mio biografo.
> Alle persone piace stare insieme, Randy, checché ne dica Hobbes.
Quali persone? Stare insieme a chi? A te, per esempio, piacerebbe stare
assieme ad hannibal lecter? Non vedresti l'ora di dirgli: "Prendi e
mangiane: questo è il mio sangue e questo è il mio corpo, offerto in
sacrificio per te"?
> Insomma, quei pochi che si riconoscono nelle teorie di Hobbes e le
> applicano, a questi violenti possiamo prenderli e mandarli su qualche
> isola, magari dalle parti di Guantanamo.
Ah sì? E non è usare la forza prendere un tizio e spedirlo su un'isola? Non
è punirlo per un comportamento giudicato immorale? E se questi violenti
hanno in mano una chiave a tubo del 24 e minacciano di spaccarti la testa
come li convinci ad andare sulla fottuta isola? Mario, dài, almeno una volta
nella vita dammi la soddisfazione di sentirti dire "Ok, forse sto dicendo
delle stronzate". Mettici pure il forse, non pretendo tanto, ma smettila di
impuntarti e di rifiutarti di ragionare.
> Curioso, l'accusa è la stessa: "minaccia alla sicurezza nazionale", e
> uguale è la pena, 30 anni.
Curioso un corno. Il reato d'opinione non esiste né in usa né nelle altre
democrazie occidentali, esiste solo nei regimi dispotici qual è, fra gli
altri, la dittatura di Castro. Ah, a proposito, di quei 78 dissidenti
politici (colpevoli di aver espresso opinioni che non sono piaciute a
Castro) ne ha già fatti fucilare 30.
> Lì, ai giornalisti non
> hanno bisogno di sparargli come in Iraq: sono tutti a servizio.
Nel senso che è meglio sparare ai giornalisti come facevano in Iraq? Non
capisco dove vuoi arrivare. Vuoi sostenere che un regime dispotico dove
sparano ai giornalisti ed esiste una sola opinione, quella del regime, è
preferibile a una democrazia dove i giornalisti lavorano per testate che
esprimono opinioni diverse e che sono controllate da gruppi di pressione
politica (le famigerate lobbies) legate a doppio filo coi principali partiti
politici? Cos'è, un altro delirio utipistico? Quello di avere giornalisti
ognuno col proprio giornale, tipo 100 milioni di abitanti e 100 milioni di
quotidiani in edicola? Pensa te, ora mi vieni a dire che è meglio un solo
giornale di regime che spara ai dissidenti politici piuttosto che una
democrazia dove puoi dire peste e corna di qualsiasi governo e trovi in
edicola giornali  a mazzi che esprimono opinioni come minimo contrastanti
fra di loro. Rotfl. No, fatti vedere, mi sa che ti si spappolato il
cervello.
> Mentre il nostro gasava allegramente i curdi, l'altra famigghia lo
> foraggiava e gli concedeva con tutto l'onore la cittadinanza onoraria.
Opportunità politiche. Lo sai benissimo che la politica è sporca. Gli faceva
comodo contro l'iran e l'amministrazione del periodo prese le sue decisioni
a riguardo. Così come foraggiava noi per impedire che l'unione sovietica
inglobasse l'occidente europeo. Come il vaticano in questo caso si è opposto
alla guerra per salvaguardare la minoranza cristiana irachena, protetta dal
dittatore sunnita, dall'ipotesi di un governo nelle mani della maggioranza
sciita meno propensa a carezzare nel verso del pelo le istenze della sacra
chiesa romana. Vorresti usare il metro della morale per giudicare la
politica? Ma non farmi sbellicare. Non puoi essere così fottutamente
ingenuo. Il tuo è solo un mascheramento per portare avanti un atteggiamento
manicheista.
> Per sconfiggere
> una decina di tanks targati Babilonia hanno distrutto
> mezzo paese.
E' già tanto che ne hanno distrutto solo mezzo, con la potenza che hanno a
disposizione avrebbero potuto cancellarlo dal mappamondo senza nemmeno
scomodare i reparti di fanteria. Invece la russia in cecenia sta ancora fine
ndo di radere al suolo tutto quanto, nel silenzio generale.
> Il Leviatano di Hobbes era alla base del nazismo ed è alla base del
> fondamentalismo americano moderno.
Rotfl, maddechè? Alla base del nazismo c'è il nazional-socialismo.
Nazionalismo più socialismo. Partito nazional-socialista. Più
l'antiguidaismo e l'antisemitismo che la chiesa cattolica condannava con la
destra e si gongolava con la sinistra in quanto era la prima ad avercela su
da secoli con gli assassini di Dio. Paragonare la democrazia statunitense
con il nazismo non è solo sbagliato, ma perverso. Sei malato, Mario, fatti
purgare il cervello prima che soffochi per le stronzate di cui l'hai
riempito.
> In tutto il paese, una persona su
> cinque non ha accesso all'assistenza sanitaria;
Da noi ha accesso, però fa schifo. Sei di quelli che se c'è un solo
maccherone e siamo in 100 o lo dividiamo in 100 parti uguali o lo buttiamo
via e saltiamo tutti il pasto. Dai noi la sanità è un maccherone diviso in
parti così piccole che nessuno salta il pasto, in compenso crepano tutti di
fame. Lo capisci il concetto spiegato in modo così elementare o è ancora
troppo complesso per trovare posto nella massa di stronzate con cui ti sei
imbevuto il cervello?
> La stessa usata dai nazisti: investire nell'industria pesante. A cui
> si aggiunge la ricostruzione. La torta da spartire è bella grossa.
In cosa avevano investito gli usa quando sono venuti qui a liberarci di
Hitler? In stuzzicadenti? Non puoi dire che gli stati fanno la guerra perché
hanno economie stagnanti, perché è l'ennesima stronzata. La guerra costa
agli usa milioni di dollari al giorno, come cazzo si fa a dire che spendono
tutti quei soldi perché hanno economia stagnante? Quando un'economia è
stagnante si investe denaro pubblico per supplire a un calo degli
investimenti privati, non si buttano via soldi col solo risultato di un
aumento del defitic. Quando parli di economia senza saperne un cazzo di
niente mi fai troppo imbestialire. Ignorante!
> Cazzo, a uno come te così interessato alla sorte di 78 cubani,
Non sono interessato ai 78 cubani. Sono interessato a farti capire che devi
smetterla di fare propaganda antiamericana, di dire che senza armi il mondo
è un paradiso, che i militari ammazzano la gente per diventare maestre,
insomma quel mucchio di stronzate con cui ti riempi sempre la bocca. Se poi
vuoi parlare anche di europa, di galli cedroni, di 'sta minchia in
salamoia... fallo, ma non pretendere che ne parli anch'io. Mica sono
obbligato a tenerti il moccolo.
> Volevano colpire il rais e hanno colpito: tre mercati, due ospedali,
> una televisione, un albergo, una scuola e due quartiere residenziali,
[...]
> Non ne parliamo, parliamo solo di
> dissidenti cubani. Il tuo problema sono i dissedenti cubani.
Vorresti una guerra pulita? Una bella guerra in guanti bianchi, dove la
gente si saluta per strada e dice "Scusi se la disturbo, le dispiacerebbe
spostarsi da qui? Verso le otto verrà giù una bomba che potrebbe ferirla."
"Ma come? Possibile che non si possa fare una guerra senza rompere le palle
a quelli come me, che non chiedono altro di andare in giro nel bel mezzo
dell'inferno senza esser toccati dalle fiamme?" "Ha ragione, caro iracheno,
ora telefono al comando e dico loro di lanciare la bomba in mezzo al mare,
così non dà fastidio a nessuno." Ma non essere ridicolo.
Vedi, in Iraq c'era una guerra in corso. A Cuba invece no. A Cuba ti
ammazzano perché non puoi avere un'opinione tua, e lo stesso accade in un
sacco di altri posti nel mondo, escluso gli usa e le altre (poche)
democrazie. Sono stufo del tuo tergiversare. Le questioni sono: 1) tu dici
che senza armi il mondo sarebbe popolato di individui pacifici che ridono si
amano e discutono. Il che è una stronzata, ti ho detto perché lo è e tu hai
traquillament eignorato le mie argomentazioni. 2) Poi dici che gli animali
amano e che si dovrebbe scoparsi la propria madre. Il che è una stronzata,
come al punto 1 io ti dico perché e tu come se parlassi al muro. 3) Poi
cominci ad andare sul personale, dicendo che io sono paranoico, cattivo
elemento, che conosco solo bestie, che da piccolo mi è successo qualcosa,
che penso ai cubani condannati per reati d'opinione e non alle vittime di
guerra... E via altre stronzate a cui manco ti rispondo. 4) Poi dici di
colpo: l'europa dovrebbe opporsi agli usa. Al che io ti dico chissenefrega,
cosa cazzo c'entra. E tu subito a dire: ecco, non vuoi parlare delle cose
importanti. Beh, stammi bene a sentire, Mario: ma vattene un po' affanculo,
va!!!! Ohhh, che stress di cagacazzo che sei. 8)))


title: Pagina 104

text:
"Randy" <The_rea...@noshitYahoo.com> ha scritto
> Rotfl, e questa affermazione da quali riscontri и supportata?
Basta che ti studi un po' la storia e trovi tutti i riscontri che
vuoi.
Parli di africa, medioriente, stadi, manifestazioni pacifiste. Be', in
tutto questo io vedo soltanto minoranze che si dedicano alla
violenza. A te risulta diverso? Non so che farti.
Ieri, a Roma, c'era per le strade mezzo milione di persone.
Una decina hanno praticato delle violenze.
Il rapporto и 0,002 per cento.
Sei come quello che gli mostrano un quadro bianco di dieci
metri quadri con un puntino nero di un millimetro e vede
solo il puntino. O, peggio ancora, come quel matto che
viaggia contromano in autostrada e pensa che i matti siano
tutti gli altri.
Hai una visione distorta della realtа. Ti focalizzi solo sulle cose
minime che confortano le tue teorie. Peraltro, non tue ma di Hobbes.
Cazzo, sono sicuro che ti faresti dare in culo da lui se fosse vivo.
Una cosa "animala", insomma. Di quelle che piacciono a te,
in conformitа alle tue teorie.
> L'uomo moderno nella
> moderna civiltа occidentale и un obeso mollaccione
Parla per te, io sto piuttosto in forma.
> stai semplicemente anticipando la tua morte mediante il rifiuto di
tutto ciт
> che sta alla base della coscienza del vivere: il libero arbitrio.
Tu sei giа morto, anche se ancora non lo sai. Purtroppo per te, и
proprio il fatto che ci sia il libero arbitrio a smentire tutte le tue
affermazioni. Siamo in grado di scegliere, e quindi possiamo scegliere
come comportarci. Tu parli di un'umanitа astratta, mentre qui si parla
di persone reali e in carne e ossa. Tra queste ci sono minoranze che
praticano la violenza? Bene, ma non и questo un motivo per dire che
tutti gli individui sono cosм. E' una menzogna palese.
Pensare che queste minoranze malate rappresentino il dna
dell'umanitа и da scemi.
> Dichiarando che l'uomo и per natura "buono" affermi che il male non
esiste e
> altro non fai che renderlo piщ forte, perchй togli all'uomo la
> possibilitа di affrontarlo, di accettarlo o rifiutarlo liberamente.
Da qualche parte ho dichiarato che l'individuo и buono per natura?
Dove?
Da qualche parte ho affermato che il male non esiste? Ma si puт sapere
con chi cazzo stai parlando oltre a me? Quella mentina che c'hai al
posto del cervello te la sei succhiata tutta? Vai allo specchio e
sputaci contro, marsch!
> Non puoi cancellare
> il male con un colpo di spugna fideistico.
In realtа, non и quello che ho detto. Soltanto che tu, come al
solito, non c'hai capito una mazza. La civiltа и appunto un
fatto di intelligenza.
> Ah sм? E non и usare la forza prendere un tizio e spedirlo su
> un'isola? Non и punirlo per un comportamento giudicato immorale?
Scusa una domanda, ma Guantanamo ci sono individui immorali o
pericolosi? Che ne dice a proposito la patria delle libertа?
> Ah, a proposito, di quei 78 dissidenti
> politici (colpevoli di aver espresso opinioni che non sono piaciute
> a Castro) ne ha giа fatti fucilare 30.
Figurati, in Israele solo per la casualitа di abitare in un palazzo
dove c'и qualche "presunto" ricercato, ne ammazzano a dozzine per
volta. Ragazzini, donne, chi c'и c'и.
Non badano a spese. Butti uno e ne prendi una ventina.
Non sei indignato? No, a te solo i dissidenti cubani interessano.
Tutti gli altri li possono ammazzare come vogliono.
Ma 'sto fatto dei dissidenti ti fa proprio girare i coglioni.
Randy, il paladino dei dissidenti.
Dissidi? Rivolgiti a Randy.
> Nel senso che и meglio sparare ai giornalisti come facevano in Iraq?
In Iraq, ai giornalisti gli hanno sparato gli ameri-cani.
Specialmente perchй non raccontavano la loro veritа, come
devono fare tutti i giornalisti al seguito, pagati dallo stesso
gruppo che ha organizzato la spedizione. La libertа d'opinione и un
optional. Altro che Castro. Lм, o dici quello che vogliono, o te ne
torni casa, se prima non ti becchi una pallottola. E senza processo.
Magari Castro invece glieli fa. Finti, ma glieli fa. Lм, niente.
Cos'hai detto? Non siamo un esercito di liberazione? Licenziato. Vedi
Arnett. Certo, per essere la patria delle libertа, sulla libertа
d'opinione hanno uno strano concetto. E tu pure, direi un concetto
"praticamente" ipocrita, da animalo, insomma.
> fra di loro. Rotfl. No, fatti vedere, mi sa che ti si spappolato il
> cervello.
Visto che non hai capito una beata mazza, direi che il
cervello spappolato и il tuo.
> > Mentre il nostro gasava allegramente i curdi, l'altra famigghia lo
> > foraggiava e gli concedeva con tutto l'onore la cittadinanza
> > onoraria.
> Opportunitа politiche.
Me cojoni! Ti indigni per 30 dissidenti fucilati da Castro e chiami
opportunitа politiche il genocidio dei curdi?
Tu sei proprio matto da internare.
E, infatti, per quanto riguarda i curdi turchi, lм ne possono
ammazzare quanti ne vogliono, i turchi sono "alleati",
come in altre occasioni hai detto.
>Invece la russia in cecenia sta ancora fine
> ndo di radere al suolo tutto quanto, nel silenzio generale.
Una volta che affrontai con te questo problema, dicesti che non ti
fregava un cazzo. Eravamo ai tempi che la Russia sembrava alleata
degli ameri-cani. Insomma, nel tuo piccolo, anche qui "opportunitа
politica".
Mavvaffanculo, Randy, uno piщ meschino di te lo devo ancora conoscere.
Arivai allo specchio e scatarraci, marsch!
> > In tutto il paese, una persona su
> > cinque non ha accesso all'assistenza sanitaria;
> Da noi ha accesso, perт fa schifo.
Il nostro premier direbbe che sei un disfattista comunista. E, devo
dire, gli darei ragione. Il tuo impianto ideologico и di base
comunista. Una ideologia fondamentalistica. Leva Marx e metti Hobbes.
Cazzo, ma lo sai che sei proprio fondamentalista?
Vorrei che lo riconoscessi. Mica ti portano a Guantanamo per questo.
O, almeno, penso di no.
> La guerra costa
> agli usa milioni di dollari al giorno
Stai tranquillo che li recuperano. E con gli interessi.
Si stanno giа a scanna' tra loro per il petrolio e chi deve
fare la ricostruzione.
> Quando parli di economia senza saperne un cazzo di
> niente mi fai troppo imbestialire. Ignorante!
Senti, secondo me, tu ne capisci di economia come Clarissa Burt di
politica. Perт Clarissa Burt и piщ carina di te.
> Non sono interessato ai 78 cubani. Sono interessato a farti capire
> che devi smetterla di fare propaganda antiamericana
Cazzo, ma la libertа d'opione allora? E poi: propaganda mi pare una
parola grossa. Dopotutto, tempo fa, scrissi Io amo l'America.
Sono gli ameri-cani che si fanno propaganda antiamericana.
Vanno lм, fanno un casino, nel frattempo la grande armata repubblicana
che doveva fare sfracelli si squaglia e si ripresenta per festeggiare
la fine del regime che aveva contribuito a mantenere
in piedi con il saccheggio e la rapina, con i marines che li stanno a
guardare portar via la roba, ma quando passano gridano Viva l'America
e i marines sono tutti contenti.
E sono io a fare propaganda antimericana.
Peggio di questo che devono fare per antipropagandarsi?
Come si muovono si antipropagandano.
Meno male che si muovono poco. L'80 per cento di loro non ha nemmeno
il passaporto. Non capiscono un cazzo di niente.
E' una societа non solo in crisi economica, ma anche storica e
culturale.
Solo un paese debole e in crisi si muove cosм come fanno loro. Un
paese forte ha altri mezzi per affermare la sua supremazia.
> Vorresti una guerra pulita?
C'и un tiranno ripugnante, un certo Teodoro Obiang della Guinea
equatoriale, che nel settembre 2002 и stato ricevuto in pompa magna
indovina da chi. Dagli stessi che si sono affannati a dire che il rais
и un tiranno. Fatti un ricerca su google per capire che cazzo d'uomo и
Obiang.
E non mi rompere le palle parlando ancora di "opportunitа politiche".
Sono, e sono stati, complici di assassini. Tu stai difendendo degli
assassini.
Sei loro complice. Arivai allo specchio, staccalo e mettilo per terra,
e piscia sopra la tua faccia, marsch!
Le ragioni di questa guerra sono tutte in quel documento che da due
mesi ti consiglio di leggere, di molto antecedente all'11 settembre.
Questa и una guerra di rapina, fuori dalla legalitа internazionale.
Non si puт essere democratici all'interno e tirannici verso l'esterno.
E' una democrazia che maschera un totalitarismo. E, infatti, con i
tiranni si sono sempre capiti e si continuano a capire.
> Vedi, in Iraq c'era una guerra in corso. A Cuba invece no. A Cuba ti
> ammazzano perchй non puoi avere un'opinione tua, e lo stesso accade
> in un sacco di altri posti nel mondo, escluso gli usa e le altre
> (poche) democrazie.
Il dieci per cento dei condannati a morte in usa, risultano poi
innocenti. Effetti collaterali da pena di morte.
Ma adesso vorrei parlarti di Jenin, dove giusto un anno fa un intero
villaggio veniva sterminato da una delle (poche) democrazie,
senza che nessuno chiedesse le opinioni ai suoi abitanti.
Un ground zero versione palestinese. Le cifre esatte
morti non le sapremo mai. Nessuna commissione d'inchiesta
internazionale и stata autorizzata a procedere. I carri armati sono
entrati a Jenin, hanno chiuso le strade con montagne di terra e poi la
strage. Per giorni non si и sentito altro che l'odore dei corpi in
decomposizione. Nessuna organizzazione umanitaria и stata autorizzata
a entrare nel campo. I feriti sono morti dissanguati. L'azione и stata
definita "moralmente ripugnante" dall'inviato dell'onu.
Ariparlami dei dissidenti cubani che ti racconto qualche altro
episodio di genocidio da parte di qualcuna delle (poche)
democrazie senza che prima si siano ascoltate opinioni,
nй pro nй contro.
C'ho un elenco...
> Le questioni sono: 1) tu dici che senza armi il mondo sarebbe
popolato
Guarda, Randy, sei tu che dici un pacco di stronzate, perchй queste
cose non le ho mai affermate.
Ma parliamo di cose serie. Vedo che l'unico argomento che ti interessa
и la libertа d'opionione (me l'hai fatti a peperini con 'sti 78
dissidenti). Che ne pensi dell'idea di formare un tribunale di
opinione per valutare i crimini commessi dal regime iracheno
e quelli compiuti dagli alleati. Cercare di capire i molti passaggi
oscuri che hanno dominato la politica occidentale degli anni
'80 e sulle complicitа statunitensi che hanno accompagnato
la resistibile ascesa del rais? T'interessa l'idea.
Ho alcune opinioni in proposito.