title: PS per Mario

text:
Kunst <
mmyCA...@libero.it
> wrote
> Se dico che bisogna condurre una lotta spietata contro la schiavitù di
> appartenere a una nazione, a una identità, a una religione, a un
> popolo, non sto parlando dei settenani, ma di un'azione concreta che
> bisogna mettere in atto.
Ma che progetto bislacco è il tuo! Il senso di appartenenza costituisce le
fondamenta di qualsiasi comunità umana, dalla famiglia al clan al tribù alla
fazione al popolo. L'identità è la precipua condizione di autopercezione
come singolo, come individuo responsabile delle proprie idee e delle proprie
azioni. La religione risponde a un bisogno innato del singolo individuo a
cercare un senso alla vita e al mondo, per riflettere sul significato delle
propria esistenza e ricavarne un codice di comportamento tale da farlo
sentire in pace con se stesso e con gli altri. La nozione di popolo è una
conquista ottenuta con la forza bruta degli eserciti, con la coercizione; si
sono sottomesse intere popolazioni (come semplici residenti da secoli di una
particolare regione geografica e non come soggetto politico) e ditrutte
intere culture al fine di omologare le persone ad avere le stesse idee e ad
obbedire al potere costituito, alle istituzioni civili e religiose (l'impero
romano viene tuttora osannato per la sua orrenda capacità dimostrata ai
tempi di "portare la civilità" al mondo allora conosciuto, ovvero
costringere tutti quanti a farsi "romani").
Non solo predendi di abolire le differenze fra i singoli individui (come se
chiunque avesse le capacità di diventare, ad esempio, neurochirurgo o
astronuata), ma vuoi anche abolire le deffirenze fra francesi e inglesi,
africani e cinesi? Tradizioni millenarie, ammassi culturali che hanno
impiegato millenni a stratificarsi e a venire condivise. L'italia è uno
stato da fine '800 (uno sputo in termini di storia) e ancora non esiste un
popolo italiano perché tali e tante sono le differenze interregionali che
parlare di popolo italiano fa semplicemente ridere. E tu vorresti praticare
al mondo intero quello che è stato fatto dai roma antica, in italia dai
savoia e da hitler ancor più di recente: omologare le diversità, ditruggere
le particolarità distintive, abolire tutte ed ogni differenza?
Voi dunque portare su un piano politico quello che già sta succedendo sul
piano economico: con grandi multinazionali che comprano e assimilano piccole
industrie locali per trasformare la produzione a scapito della qualità, per
elidere tutte le specifiche che rendono eccezionale un prodotto locale. Vuoi
che non solo il ceto medio sia tale sotto il profilo economico (la borghesia
è morta) ma anche sul piano politico (eliminazione del "dissidente" e di
tutti coloro che abbiano idee contrarie a quelle divulgate dalla
multinazione della politica).
No no, non ci sto.
> E nel modo generale in
> cui il potere imposta i meccanismi del comando
Cioè? Quali modi? Parla per esempi, cribbio, come faccio io. Deve capire
anche un bambino cosa stai dicendo, altrimenti ciò che dici solo solo parole
dette per elevarti, per cingerti il capo di alloro. Magari io lo capisco lo
stesso cosa vuoi dire, ma lo devono capire tutti quanti. Devi parlare
semplice, cazzo :)
> Vuoi forse un'altra tirannia? Ti senti rappresentativo di qualcun
> altro che non sia te stesso?
La democrazia è basata su di un sistema di rappresentanza perchè la
democrazia diretta portebbe a storture che solo un'opera di mediazione
impedisce, ovvero il ricorso ad una _classe dirigente_ formata e preparata
ad esercitare la sua funzione legislativa che viene eletta dal popolo al
fine di inoltrare istanze e rivendicazioni (su questo dovrebbero basare gli
attacchi a berlusconi, agnelli, cecchi gori, cantanti nani e ballerine che
entrano in parlamento senza sapere un cazzo di niente. Ci vogliono persone
preparate. Ma in italia si lavora per raccomandazione, non in virtù di
selezioni meritocratiche, vero? Merda!). Il tutto poi entra in un processo
di mediazione di opposte esigenze, calmierate da riflessioni sul
raggiungimento di obiettivi che forniscono benefici ad entrambe le parti in
gioco. La formalizzazione del contrasto sociale che da sempre è in atto fra
chi ha e chi non ha, fra chi sa e chi ignora, fra chi vuole guadagnare e chi
preferisce rubare, tra chi non vuole la delinquenza e chi vuole fare il
deliquente, ecc ecc
Sarei che voglio la tirannia? Il potere esecutivo (esecutivo, non
legislativo) deve garantire l'applicazione dell'ordinamento vigente. Se tu
intendi superare il processo democratico allora sei tu che vuoi la tirannia,
perchè un potere ci vuole comunque e se togli di mezzo il dibattito
parlamentare cosa ci metti al posto suo? Eh, dimmi, che cosa? Il cittadino
chiede al governo sicurezza (polizia e forze armate) - dice ok, io non
ammazzo, ma tu, governo, fai in modo che nessuno ammazzi me sennò col cazzo
che me lo prendo in culo, preferisco comprare un wincester e far scoppiare
la testa a tutti quelli che potrebbero ammazzarmi. Li capisci questi
ragionamenti? Sono quelli che quel rottinculo deficiente di rousseau
chiamava "il patto sociale", solo che puoi lui prende la tangente e,
partendo da questo, si mette a sparare cazzate sul buon selvaggio di 'sta
minchia. Al che, giustamente, hobbes gli dice ehi, amico, lo sai che le
persone tendono a litigare per natura? Che se così non fosse non ci sarebbe
bisogno di avere istituzioni e poteri incaricati di garantire l'ordine al
fine di ottenere pacifica convivenza? Tu stai facendo lo stesso errore di
rousseau, Mario: flap-flap-flap.
Il cittadino paga le tasse per ottenere in cambio servizi pubblici: ovvero
servizi che, per loro natura, non possono essere demandati al privato. Le
autostrade non le può costruire un privato, perchè sarebbe monopolio. Le tv
invece ci possono essere 900 canali a disposizione con altrettante
emittenti, a che cazzo servono 3 reti pubbliche mantenute dalle tasse per
fare pubblicità e dare miliardi a mezze tacche perchè escano sullo schermo a
fare minchiate destinate a rincitrullire il ceto medio?
Sicurezza, infrastrutture, ambiente, giustizia,... paghiamo per avere
servizi dalo stato, non per sentire comizi di burattinai che ci pigliano per
il culo facendo sceneggiate napoletane alla camera dei deputati.
> Se cerchi negli schieramenti politici (o in qualsiasi altra entità che
> possa rappresentate la singolarità) chi possa cambiare la tua vita,
> non mi meraviglio che ti senta così frustrato.
Lo vedi che ancora rifiuti la necessità di un governo? Sei un anarchico.
> causa della situazione). Combattere i manager, non cambierebbe la
> realtà. Non esistono manager buoni e manager cattivi.
Ma esistono i manager. Perché? Il termine viene dal francese manage, che
significa gestire attività ripetitive. Manage domestico, manage famigliare,
manage a trois perfino. Implica una sostanziale identità di significato con
il termine travet, solo che quest'ultimo indica un impiegato nel settore
pubblico. Il manager era, in origine, un impiego di lavoro subordinato per
il quale non erano richieste particolari competenze. L'artigiano deve sapere
cosa sta facendo, l'imprenditore rischia in proprio per realizzare un
progetto produttivo, il manager invece è il passacarte che si occupa di
gestine le noiose attività ripetitive facilmente delegabili ad individui di
scarse capacità. Ora invece questi fessi per antonomasia possiedono il
potere di controllare la vita di intere popolazioni (popoli veri e propri,
francese, inglese e (sic!) italiano, ad esempio).
Non sono artigiani perchè non sanno nemmeno come cazzo si comincia a
produrre il prodotto che vendono, non sono imprenditori perchè non investono
soldi loro ma li vanno a prendere dal ceto medio che investe la pensione nei
fondi comuni. Cosa cazzo sono? Sono l'equivalente di ciò che è il moderno
politico in campo economico.
Politici e manager hanno ucciso la borghesia (parlami della borghesia,
Mario. Hai un'idea tua di cosa sia o riecheggi le definizioni stereotipate
che certi "intellettuali" riportano pari pari da testi scritti nel secolo
scorso?), e hanno dato vita al famigerato ceto medio. Siamo tutti ceto
medio, Mario. Non esiste nient'altro che ceto medio e ogni tentativo di
dividere destra e sinistra è fittizio perchè esiste solo il ceto medio che
va a votare alla cazzo perchè è ignorante (cresciuto apposta nell'ignoranza)
e serve solo per tenere alti i consumi. Siamo ceto medio e consumatori,
stop. Poco diversi da un branco di pecore, infatti corriamo appresso a
chiuqneu si metta a gridare da un palco "io sono un pastore e vi condurrò in
verdi pascoli". E tutti "Beeeee!".
Mario, è la fine, Mario. Non c'è speranza. Possiamo solo ritirarci a vita
privata e consolarci con l'idea di essere gli ultimi illuminati ancora in
grado di comprendere la realtà. Possiamo solo cercare di goderci i pochi
anni che abbiamo da vivere rinchiudendoci in un eremo di pace e serenità,
nella speranza che i manager scoprano la nostra esistenza dopo che saremo
ormai scomparsi. Nascondersi, sparire. E' l'eta della fuga, ultimo atto
prima dell'estinzione completa dell'autocoscienza. Guarda quanti zombi,
nascondiamoci cosicché non ci notino.
> Adesso ho fretta. Ne riparlerò.
> > spartirsi la vacca grassa dei soldi pubblici
> Hai le carte in regola per creare un nuovo partito politico che si
> occupi di moralizzare il settore.
Pensi davvero che coloro che ne approfittano siano disposti a cambiare le
cose? La vacca grassa dei soldi pubblici mantiene un'esercito sterminato di
privilegiati, che spostano una massa di voti in grado di spaventare
qualsiasi politico che voglia anche solo ipotizzare qualche legge che vada a
colpire lo status quo.
> Ti serve una balia. Non credo che qualcuno possa rappresentare la mia
> singolarità.
Tu vivi in una famiglia, in un paese, in una regione, in uno stato, in un
continente. Non sei libero. L'anarchia è stupenda solo che dopo due minuti
ti derubano e ti ammazzano. L'italia è fin troppo anarchica, vengono ad
ucciderti anche in casa tua e al solito la polizia, come si dice, "brancola
nel buio"
> Però possiamo ribellarci. Devi soltanto capire contro chi e contro
> cosa.
Magari! Come facciamo a ribellarci, Mario? Cazzo, siamo circondati. e'
troppo tardi. dobbiamo già essere contenti che non siano ancora venuti a
prenderci per il solo fatto che sitamo divulgando idee pericolose.
Scappaimo, Mario, facciamo silenzio. Facciamo finta di niente. E' troppo
tardi. Ci ammazzeranno tutti. Lo stanno già facendo. Zobie, robottini, non
possiamo fare niente. Forse i posteri, ma noi no, possiamo solo rintanarci e
tenere fuori dalla porta tutto questo schifo.


title: PS per Mario

author: Kunst

text:
Randy <The_rea...@noshitYahoo.com> wrote
> Kunst <
mmyCA...@libero.it
> wrote
> > Se dico che bisogna condurre una lotta spietata contro la
schiavitù di appartenere a una nazione,
> Ma che progetto bislacco è il tuo! Il senso di appartenenza
> costituisce le fondamenta di qualsiasi comunità umana
Vorre sapere con chi ho parlato fino ad adesso.
Non ho fatto altro che ripetere questo: il senso di appartenenza alla
comunità umana.
Non ho mai detto di voler far parte della comunità dei cavalli.
> (l'impero
> romano viene tuttora osannato per la sua orrenda capacità dimostrata
> ai tempi di "portare la civilità" al mondo allora conosciuto,
> ovvero costringere tutti quanti a farsi "romani").
Ecco, se soltanto tu capissi che oggi siamo tutti "cittadini romani"
cominceresti a fare qualche passo in avanti. Perché di questo ho
finora parlato. Il declinare degli stati-nazione (il sempre meno
potere che hanno di regolare i fattori della produzione e dello
scambio, di imporre la loro autorità sull'economia), e di contro
l'avanzare della globalizzazione sta facendo nascere sotto
i nostri occhi un nuovo impero. E non sto parlando di usa,
ma di sovranità composte da una serie di organismi
nazionali e sovranazionali uniti da un'unica logica di potere.
Tra i cento detentori mondiali di capitali, 51 sono multinazionli e 49
stati nazionali.
Non sto parlando neanche del vecchio concetto di imperialismo. Gli
usa occupano certemente una posizione privilegiata, ma non c'è nessuna
nazione leader mondiale come lo furono le nazioni europee.
Ma è inutile che ti parlo di questo. C'è un ottimo libro in giro che
già ne parla.
> Non solo predendi di abolire le differenze fra i singoli individui
Mai detto questo. Anzi, ho detto proprio l'opposto. Leggiti i
messaggi, sennò mi fai passare la voglia di scriverti.
< (come se
> chiunque avesse le capacità di diventare, ad esempio, neurochirurgo
> o astronuata), ma vuoi anche abolire le deffirenze
>  fra francesi e inglesi, africani e cinesi?
Il fatto è che non sono io voglio fare questo.  E' insito nella nuova
cartografia che viene scritta.
> E tu vorresti praticare
> al mondo intero quello che è stato fatto dai roma antica, in italia
> dai savoia e da hitler ancor più di recente:
Vedi sopra. Randy caro, vorrei che tu prendessi atto che quello che mi
stai accollando è tutt'altro da quello che voglio fare.
> Voi dunque portare su un piano politico quello che già sta
> succedendo sul piano economico:
A Randy, scusa ma mi sono rotto il cazzo di ripetere che non vedo
nessuna distinzione tra politica ed economia.
> con grandi multinazionali che comprano e assimilano piccole
> industrie locali per trasformare la produzione a scapito della
qualità, per
> elidere tutte le specifiche che rendono eccezionale un prodotto
locale. Vuoi
> che non solo il ceto medio sia tale sotto il profilo economico (la
borghesia
> è morta) ma anche sul piano politico (eliminazione del "dissidente"
e di
> tutti coloro che abbiano idee contrarie a quelle divulgate dalla
> multinazione della politica).
Guarda Randy, che quello che attribuisci a me, è esattamente ciò che
sta avvenendo. Se tutto questo lo vuoi accollare a me, accomodati
pure, che c'ho le spalle grosse, ma non sta certo succedendo per
causa mia. Io ne prendo semplicemente atto, e parto da questo per
formulare un possibile modo di rovesciare le cose.
Partendo da me.
> No no, non ci sto.
Vabbe', che ti posso fare?
> > E nel modo generale in
> > cui il potere imposta i meccanismi del comando
> Cioè? Quali modi? Parla per esempi, cribbio, come faccio io.
Se ti rileggi i messaggi, l'ho scritto. E anche abbastanza
chiaramente.
> Magari io lo capisco lo
> stesso cosa vuoi dire, ma lo devono capire tutti quanti.
Certo che sei strano. Non t'è mai fregato un emerito cazzo degli
altri, e mo' mi fai il paladino. Ma piantala! ;)
> impedisce, ovvero il ricorso ad una _classe dirigente_ formata e
preparata
> ad esercitare la sua funzione legislativa che viene eletta dal
popolo
Ok. Ma questa è teoria.
Quello che succede (ma non perché "sono cattivi") è tutt'altra cosa.
T'ho parlato di generazione. Adesso ti parlo di corruzione, ovvero la
sua pura e semplice negazione ('ste cose le trovi sempre nel famoso
libro che non ti consiglio).
La corruzione costruisce  buchi neri e vuoti ontologici nella vita di
mstsdpbstbrggcbimfvspeclcacpk  (ricordi?) che nemmeno la più perversa
scienza politica è in grado di camuffare. La corruzione è la base del
dominio.
La corruzione consiste nella scelta individualistica che si oppone
alla comunità e alla solidarietà che caratterizzano la produzione.
Questa piccola violenza quotidina è una corruzione in stile mafioso.
Quando il capitalismo perde il contatto con il valore (sia in quanto
misura dello sfrutamento individuale sia come norma del progresso
collettivo) è immediatamente corrotto. Le sequenze sempre più astratte
del suo procedere (dall'accumulazione del plusvalore alla speculazione
monetaria e finanziaria) scandisce la sua marcia trionfale verso uno
stato di corruzione generale. Nel momento in cui ha perso la sua
funzione progressiva, tutto crolla. Resta soltanto la corruzione
(vedi un po' i tuoi manager). Quando usa la minaccia del terrore come
un'arma per risolvere conflitti regionali, si dispiega alternando
distruzione e corruzione.
(sono talmente stanco che questa l'ho copiata quasi pari pari)
Al fondo di tutte le sue forme c'è sempre un gesto di nientificazione
ontologica che si accanisce a distruggere l'essenza singolare di
mstsdpbstbrggcbimfvspeclcacpk. Mstsdpbstbrggcbimfvspeclcacpk deve
eesere unificata coercitivamente o segmentata con crudeltà. E' un puro
esercizio del comando senza alcun riferimento adeguato e proporzionale
al mondo della vita.
Di fronte a ciò, io semplicemente penso che il primo
passo da fare è capire che l'illusione, infinitivamente
propagandata, che il mercato e il regime capitalistico della
produzione siano eterni e insuperabile è una stronzata bella e buona.
Il lavoro materiale, immateriale, intellettuale e corporeo
(ti sono chiari 'sti concetti?) produce e riproduce la vita
sociale in un processo che è sfruttato dal capitale.
Dato che il lavoro si muove ormai al di fuori dei muri delle
fabbriche, è sempre più difficile mantenere la finzione della misura
della giornata lavorativa e, quindi, separare il tempo della
produzione da quello della riproduzione o il tempo di lavoro dal tempo
libero. Non ci sono più orologi da posizionare.
Mstsdpbstbrggcbimfvspeclcacpk produce ovunque e per tutto il tempo.
Date queste premesse, ovvero che il lavoro non può più essere
individualizzato e misurato, non sarebbe male per
esempio la richiesta di un salario a tutta la popolazione.
Un reddito alla cittadinanza dovuto a ciascuno in quanto
membro della società. Che ne dici?
> fine di inoltrare istanze e rivendicazioni (su questo dovrebbero
> basare gli attacchi a berlusconi, agnelli, cecchi gori
Senti, ma perché non vai pure tu alle frattocchie e le dici 'ste cose,
se ti stanno a cuore?
> perchè un potere ci vuole comunque
Sei strano sul serio. Prima stai là a difendere la tua individualità
come se fosse l'ultima spiaggia della tua esistenza, e poi mi vieni a
dire che il "potere ci vuole". A parte che (intermezzo) 'sta frase mi
ricorda tanto Pavese. Soltanto che lui al posto di "potere" ci aveva
messo "paese". Diceva più o meno così: "un paese ci vuole, un paese
vuol dire non essere soli, sentire che nella gente, nelle cose, negli
animali c'è qualcosa di tuo che è là ad aspettarti anche quando non ci
sei." O qualcosa del genere (fine intermezzo).
Vediamo come coniughi potere e singolarità, senza parlare di teorie
fumose o di utopie. Immagino che su questo avrai molto da dire.
> Il cittadino chiede al governo sicurezza
In quanti ti hanno telefonato per dirtelo. Voglio il numero. E non mi
parlare di cose per sentito dire.
> Al che, giustamente, hobbes gli dice ehi, amico, lo sai che le
> persone tendono a litigare per natura?
Hobbes, oltre a questo, ha detto pure un'altra serie di stronzate. Per
esempio, per natura io non tendo a litigare.
> Il cittadino paga le tasse per ottenere in cambio servizi pubblici:
ovvero
> servizi che, per loro natura, non possono essere demandati al
privato. Le
> autostrade non le può costruire un privato, perchè sarebbe
monopolio. Le tv
> invece ci possono essere 900 canali a disposizione con altrettante
> emittenti, a che cazzo servono 3 reti pubbliche mantenute dalle
tasse per
> fare pubblicità e dare miliardi a mezze tacche perchè escano sullo
> schermo a fare minchiate destinate a rincitrullire il ceto medio?
Sei pronto per frattocchie. O per il palavobis. O posto simile.
Telefona a Moretti e mettiti d'accordo con lui.
> Sicurezza, infrastrutture, ambiente, giustizia,... paghiamo per
avere
> servizi dalo stato, non per sentire comizi di burattinai che ci
> pigliano per il culo facendo sceneggiate napoletane
> alla camera dei deputati.
Sono proprio dei cattivi.
> Lo vedi che ancora rifiuti la necessità di un governo? Sei un
anarchico.
Ti ho già risposto.
> progetto produttivo, il manager invece è il passacarte che si occupa
di
> gestine le noiose attività ripetitive facilmente delegabili ad
individui di
> scarse capacità. Ora invece questi fessi per antonomasia possiedono
il
> potere di controllare la vita di intere popolazioni (popoli veri e
> propri, francese, inglese e (sic!) italiano, ad esempio).
Vabbe', se proprio non li sopporti, cerca di fare qualcosa. A me il
problema non interessa.
> Mario, è la fine, Mario. Non c'è speranza.
Parla per te.
> possiamo fare niente. Forse i posteri, ma noi no, possiamo solo
> rintanarci e tenere fuori dalla porta tutto questo schifo.
Su, su, non fare così.
Mario
Per quanto mi riguarda, la pianto qui.


title: PS per Mario

author: Leningrad Cowboy

text:
On Wed, 6 Mar 2002 19:55:13 +0100, "Kunst" <
mmyCA...@libero.it
>
wrote:
>A Randy, scusa ma mi sono rotto il cazzo di ripetere che non vedo
>nessuna distinzione tra politica ed economia.
Ecco il peccato originale in tutto il suo macabro splendore.
Che si facciano coincidere è un conto, che "coincidano" è un altro.
>Vabbe', che ti posso fare?
Quando torniamo a San Gregorio?
A me quel posto piaceva...
>Sei strano sul serio. Prima stai là a difendere la tua individualità
>come se fosse l'ultima spiaggia della tua esistenza, e poi mi vieni a
>dire che il "potere ci vuole". A parte che (intermezzo) 'sta frase mi
>ricorda tanto Pavese. Soltanto che lui al posto di "potere" ci aveva
>messo "paese". Diceva più o meno così: "un paese ci vuole, un paese
>vuol dire non essere soli, sentire che nella gente, nelle cose, negli
>animali c'è qualcosa di tuo che è là ad aspettarti anche quando non ci
>sei." O qualcosa del genere (fine intermezzo).
Non è che "ci voglia" per forza, è che a un certo punto, in certi
rubinetti, corridoi, dighe e quadri di distribuzione della storia, lo
senti e basta. Non è che decidiamo tu o io o quest'altro cretino se ci
sia o meno.
>> Mario, è la fine, Mario. Non c'è speranza.
>
>Parla per te.
Scusa se per una volta lo difendo, ma sta realmente parlando solo per
lui.
>> possiamo fare niente. Forse i posteri, ma noi no, possiamo solo
>> rintanarci e tenere fuori dalla porta tutto questo schifo.
>
>Su, su, non fare così.
Davvero, non è un bello spettacolo.
E l'esserci abituati aiuta solo fino a un certo punto.
Leningrad Cowboy
-------------------------------
"I shouted out "Who killed the Kennedys?"
when after all it was you and me..."
-------------------------------


title: PS per Mario

author: Randy

text:
"Kunst" <
mmyCA...@libero.it
> ha scritto
> Non ho fatto altro che ripetere questo: il senso di appartenenza alla
> comunità umana.
Sacrificando in nome di un'inesistenza fratellanza universale l'importanza
della famiglia, del clan, del paese, della regione... e di tutte quelle
condizioni che rendono variegato il mondo. Per te il mondo auspicabile è
quello costituito di uomini tutti uguali, che mangiano lo stesso cibo, che
la pensano allo stesso modo su tutto (anche per esempio, sul dovere di un
chirurgo di gudagnare tanto quanto un  portinaio, perchè siamo tutti uguali,
non importa se uno deve studiare e superare selezioni per accedere a una
professione caratterizzata da grande responsabilità).
> Ecco, se soltanto tu capissi che oggi siamo tutti "cittadini romani"
> cominceresti a fare qualche passo in avanti.
Il tuo mischiare economia e politica è quanto di più assurdo si possa fare.
E' scorretto sul piano sia della logica che del buon senso e rimanda a
ideologie stataliste e totalitarie che fecero la fortuna dei vari hitler e
stalin. Le leggi dell'economia sono _diverse_ da quelle della politica. Se
vuoi ricomincio a citare fatti, elencare dati, fornire informazioni,
spiegare teoremi... tanto sarebbe inutile, per te è roba da sanremo tutto
quello che mette in discussione i fondamenti delle due equazioni stitiche
che proponi e riproponi come un disco rotto.
Rileggi l'intero thread e vedrai che io ogni volta aggiungo carne al fuoco
per aiutarti a uscire da quel girotondo mongoloide e invitarti a discutere
di cose concrete, mentre tu rimetti la puntina all'inizio del disco e
ricominci a menarla con generazione e corruzione.
> Tra i cento detentori mondiali di capitali, 51 sono multinazionli e 49
> stati nazionali.
Sotto il profilo economico non fa alcuna differenza la fetta di capitale in
mano alle multinazionali. Cribbio, la vuoi capire? Tutto quel capitale
rientre nel circuito del credito e viene utilizzato come fonte per
investimenti e finanziamenti, sia che arrivi da tizio al 10% e caio al 90% o
50 e 50.
E la politica che sbaglia! Cazzo Mario. Una politica che distrugge la
piccola impresa e con essa le particolarità locali al fine di creare un
vasto bacino elettorate (il ceto medio di merda) lo fa per interesse suo!,
non delle multinazionali. Le multinazionali sono _lo strumento_ che la
politica massificante utilizza per creare la tua tanto amata moltitudine del
cazzo! Ti è chiaro ora il concetto o ricominci daccapo con le stronzate sul
sistema capitalistico corrotto? dici cazzate, renditene conto.
> non vedo
> nessuna distinzione tra politica ed economia.
Perche sei un fottuto orbo del cazzo.
Essì, me le tiri fuori tu queste uscite estemporanee, cazzo.
> > Magari io lo capisco lo
> > stesso cosa vuoi dire, ma lo devono capire tutti quanti.
> Certo che sei strano. Non t'è mai fregato un emerito cazzo degli
> altri, e mo' mi fai il paladino. Ma piantala! ;)
No no, è ora di finirla coi linguaggi settoriali. anche nelle università
usano linguaggi appositi. Cazzo, lo facevano i mandarini dell'antica cina
per tenere lontana la gente dalla cultura. Cazzo, ma è possibile che nel
2002 ci sia ancora chi vuole mettere una barriera fra la gente comune e il
sapere? Vergognati.
> La corruzione costruisce  buchi neri e vuoti ontologici
> nella vita di mstsdpbstbrggcbim
Che cazz'è un vuoto ontologico. Ma ti ascolti quando parli? Vai a dire alla
sciura Maria che ha un vuoto ontologico e cronometra quanto tempo ci mette a
mandarti a cagare.
> La corruzione consiste nella scelta individualistica che si oppone
> alla comunità e alla solidarietà che caratterizzano la produzione.
Fammi capire, vuoi abolire il diritto dell'individuo a compiere scelte
individuali? Eccheccazo di individuo sarebbe quello che non può compiere
scelte individuali? Minchia quante stronzate che ci sono in quel libro che
non citi.
> Questa piccola violenza quotidina è una corruzione in stile mafioso.
Ma davvero? Usano la lupara bianca e si danno del fetuso? Basta stronzate, o
parli seriamente, mettendo via quel libro di merda che ti ha bruciato il
cervello, oppure lasciamo stare, che mi sembra di parlare con un robottino
programmato da un mentecatto.
> Quando il capitalismo perde il contatto con il valore (sia in quanto
> misura dello sfrutamento individuale sia come norma del progresso
> collettivo) è immediatamente corrotto.
Ecco un'altra frase di merda buona solo a infilarsi nelle orecchie di un
coglione così che possa dire "cazzo, ho capito!" e sentirsi intelligente
quando invece è un coglione che ascolta stronzate. Il capitalismo non perde
contatto con un bel niente perchè non ha superfici di contatto! Non in
quanto misura perchè il capitalismo non è una fottuta unità di misura, ma un
sistema economico. E non è nemmeno una norma del progresso perchè il
capitalismo non è nemmeno una fottuta norma! Lo capisci che sono un mucchio
di stronzate?
Cazzo, prendi tutti i miei messaggi e trovami una sola frase paragonabile al
mucchio di stronzate che invece stai postando tu. Confronta il modo di
esporre gli argomenti e facci sopra un'analiosi logica. Trovami un
ragionamento che si avvicini solamente alla massa di stronzate che vai
inanellando dapprincipio senza manco ascoltarmi.
> Al fondo di tutte le sue forme c'è sempre un gesto di nientificazione
> ontologica che si accanisce a distruggere l'essenza singolare di
> mstsdpbstbrggcbi
Un "gesto di nientificazione ontologica". Cazzo, siamo messi male. Se la
gente parla come te vuol dire che se lo merita di andarsene affanculo in un
mondo del genere. Sì sì, spero proprio che peggiori ancora di più, perchè
cazzo l'umanità merita di estinguersi se ragiona col culo in questo modo.
> Di fronte a ciò, io semplicemente penso che il primo
> passo da fare è capire che l'illusione, infinitivamente
> propagandata, che il mercato e il regime capitalistico della
> produzione siano eterni e insuperabile è una stronzata bella e buona.
Maddeché? Ma che cazzo stai dicendo?
Parafrasi: "Il regime capitalistico della produzione è temporaneo e
superabile perchè diatro le sue forme c'è sempre un gesto di nientificazione
ontologica". Miiinchia, tenetemi o gli salto al collo. Adesso metto assieme
tutti i miei messaggi e tutti i tuoi e li riposto. Cazzo, prima di andare a
letto lo faccio.
> Date queste premesse, ovvero che il lavoro non può più essere
> individualizzato e misurato, non sarebbe male per
> esempio la richiesta di un salario a tutta la popolazione.
Non è vero che il lavoro non può essere individualizzato e misurato. Ma
anche ammettendo che lo fosse un salario dato a tutti senza che nessuno
lavori produrrebbe quello che si è verificato nella russia comunista: tutti
avevano in tasca rubli con i quali ci si pulivano il culo perchè non c'era
un cazzo di niente da comperare.
> Un reddito alla cittadinanza dovuto a ciascuno in quanto
> membro della società. Che ne dici?
Dico che è la più madornale stronzata assurda che abbia mai sentito. Non hai
la più pallida idea di cosa sia l'economia, Mario, proprio non lo sai, non
hai studiato un cazzo e pensi si tratti di un gioco di prestigio forse. Beh,
non lo è. Posso spiegarti perchè non si può fare come tu dici, ma sentiamo
prima tu (ho voglia di ridere, per questo te lo chiedo) come faresti a far
funzionare l'economia dando soldi alla gente anche se non fa nulla per
meritarseli, a parte venire al mondo, si capisce. (rotfl)
> Sei strano sul serio. Prima stai là a difendere la tua individualità
> come se fosse l'ultima spiaggia della tua esistenza, e poi mi vieni a
> dire che il "potere ci vuole".
Non è strano. Il potere è ciò che garantisce la convivenza pacifica, ma non
deve diventare qualcosa che annienta la libertà individuale. Sembra facile
come equilibrio, ma non lo è affatto.
Se ti suona strano è perchè hai la testa così piena di stronzate che a volte
mi chiedo dove cazzo vivi, forse in soffitta o in cantina e ti portano la
zuppa mentre tu lavori spas(ti)modi-camente alla costruzione di folli teorie
che non stanno né in cielo né in terra.
> Vediamo come coniughi potere e singolarità, senza parlare di teorie
> fumose o di utopie. Immagino che su questo avrai molto da dire.
Fatto. Non molto, sono bastate pochissime parole. Semplicissime, oltretutto.
> > Il cittadino chiede al governo sicurezza
> In quanti ti hanno telefonato per dirtelo.
> Voglio il numero. E non mi
> parlare di cose per sentito dire.
Hai fatto la battutona! Che risate. Devo darti il numero di tutti coloro che
chiedono al governo di poter vivere sicuri da pericoli di morte e violenza.
che risate, sei un comico nato. Qui hai toppato veramente alla grande,
dimostrandoti in malafede. Già l'avevo intuito che a te non te ne frega un
cazzo di dialogare ma per te è solo un pretesto così puoi ripetere a
pappagalllo stronzate che hai letto chissà dove al posto di esporre un
pensiero _tuo_, Mario, tuo, cazzo, non di seconda mano. Le cose che ti dico
ti fanno nascere un'opinione tua a riguardo? Ne ho dette 1000 (che poi
metterò tutte assieme così te le rileggi con comodo) e nessuna di esse ti fa
venire in mente altro che la pappardella demenziale dell'ontologia
generativa delle moltitudini? Fncl.
> > fare pubblicità e dare miliardi a mezze tacche perchè escano sullo
> > schermo a fare minchiate destinate a rincitrullire il ceto medio?
> Sei pronto per frattocchie. O per il palavobis. O posto simile.
> Telefona a Moretti e mettiti d'accordo con lui.
Perchè, a te non frega nulla, vero? Tu non vivi in italia, tu svolazzi fuori
dal sistema solare e vedi la terra col tuo occhio divino amando indistamente
l'intero genere umano. Cazzo, scommetto che se qualcuno si inginocchia
davanti a una tua polaroid quella si mette a lacrimare pummarola.
> Vabbe', se proprio non li sopporti, cerca di fare qualcosa. A me il
> problema non interessa.
Maddai, non era capito! Non ti interessa un cazzo di qualsiasi cosa io dica
perchè il tuo scopo era solo riportare le fregnacce che hai letto su qualche
libro di merda scritto da qualche fottuto intellettuale che se la ride alle
tue spalle e a quelle degli altri coglioni che lo stanno a sentire. Sei di
quelli che si rivolgono a wanna marchi e che vanno dal guru new age per
indagare i misteri dell'incoscio cosmico.
> Per quanto mi riguarda, la pianto qui.
Per forza, sarai anche stufo di evitare il confronto rifugiandoti in quelle
4 frasette mongoloidi che hai ripetuto fino alla nausea.


title: PS per Mario

text:
On Wed, 6 Mar 2002 21:02:39 +0100, "Randy"
<The_rea...@noshitYahoo.com> wrote:
>Cazzo, ma č possibile che nel
>2002 ci sia ancora chi vuole mettere una barriera fra la gente comune e il
>sapere? Vergognati.
Fa male restare fuori, eh?
L.C.
^^^


title: PS per Mario

text:
Seee, fuori dal vuoto ontologico del Sacro Bue che non rende generative le
corrotte moltitudini.
"Leningrad Cowboy" <
leninco...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:iruc8u4svvo6vrmt2...@4ax.com...
> On Wed, 6 Mar 2002 21:02:39 +0100, "Randy"
> <The_rea...@noshitYahoo.com> wrote:
>
> >Cazzo, ma è possibile che nel



title: PS per Mario

text:
Leningrad Cowboy <
leninco...@hotmail.com
> wrote
> >nessuna distinzione tra politica ed economia.
>
> Ecco il peccato originale in tutto il suo macabro splendore.
> Che si facciano coincidere è un conto, che "coincidano" è un altro.
Forse ho usato un verbo improprio. Non è che non vedo nessuna
distinzione tra economia e politica: non c'è più nessuna distinzione.
Mica faccio una scoperta tanto grande, se dico che è in atto è un
salto qualitativo della storia, e si sta passando dagli stati
nazionali al mercato globale, la liberalizzazione dell'economia dalle
restrizioni e dai vincoli imposti dalla politica.
In questa nuova formazione storica non c'è più un valore o una pratica
che sia al di fuori. Tutto è dentro: economia, sociale, politica e
vita. Il potere impone un comando effettivo sull'intera vita della
popolazione quando diventa una funzione vitale e integrale e si
esprime mediante un controllo che raggiunge la profondità della
coscienza e del corpo, e di ogni relazione sociale. La produzione
diventa indistinguibile dalla riproduzione. I soggetti sociali sono
produttori e prodotti. Vedere le cose separatamente, a mio parere si
rischia di non capire il processo compiuto.
> Quando torniamo a San Gregorio?
> A me quel posto piaceva...
Dillo a me. Ci possiamo tornare quando vogliamo.
> Non è che "ci voglia" per forza, è che a un certo punto, in certi
> rubinetti, corridoi, dighe e quadri di distribuzione della storia,
lo
> senti e basta. Non è che decidiamo tu o io o quest'altro cretino se
ci
> sia o meno.
Il potere esiste, e s'è di gran lunga insediato anche nelle coscienze.
Però è un limite, una barriera.
Più che nel senso di comando, lo preferisco nel senso di attività.
Esse, nosse, posse.
Mario
P.S. Preferirei non aprire un altro fronte di discussione, se non ti
dispiace Luca. Già quello con Randy mi ha stancato (anche non è
esattamente questa la cosa che ho pensato).


title: PS per Mario

text:
Randy <The_rea...@noshitYahoo.com> wrote
> Sacrificando in nome di un'inesistenza fratellanza universale
> l'importanza della famiglia, del clan, del paese, della regione...
Scusa Randy, non è per farmi i cazzi tuoi. Ma è ormai da una bella
serie di messaggi che non fai che ripetere cose del tipo che riporto
qua sotto:
> Mario, è la fine, Mario. Non c'è speranza. Possiamo solo ritirarci a
> vita privata. Nascondersi, sparire. E' l'eta della fuga,
> ormai è andato tutto in merda. E' troppo
> tardi per rimediare, andrà sempre peggio.
> che schifo! E' tutta una merda
> Morte e distruzione. Sta per crollarci tutto addosso.
> Non possiamo fare niente. Possiamo solo scappare
> preoccuparsene è una perdita di tempo e di energie. Il mondo è un
> problema troppo grosso per il cervello degli esseri umani.
Ho fatto un po' di autocoscienza. Cioè, mi sono
chiesto, ma cosa mi spinge a discutere con Randy?
C'è un'antica leggenda che potrebbe "illuminarmi" la risposta: la
leggenda di San Frascesco d'Assisi.
In una parola, ho cercato di contrapporre la gioia dell'essere alla
miseria del potere.
Insomma, le tue frasi che ho riportato sopra indicano che tu non vuoi
discutere, non cerchi alcuna soluzione. In definitiva, il mondo in cui
vivi a te piace così com'è, anche se (sempre considerando ciò
che scrivi e senza nessun giudizio precostituito) ci stai
affogando dentro.
A me non capita di vedere il mondo soltanto da questa prospettiva.
Vedo anche altre facce. In ogni caso, non mi viene proprio un pensiero
del tipo "qui è tutta una merda", o cose simili.
Se tu lo vedi in questo modo, avrai pure le tue ragioni. Ma, credimi,
in tutta sincerità sentirlo ripetere a così piè sospinto rompe un po'
le palle.
RIspondo a questo e poi basta.
> Sacrificando in nome di un'inesistenza fratellanza universale
Non ho mai detto questo.
> Per te il mondo auspicabile è
> quello costituito di uomini tutti uguali
Aruspico proprio l'opposto. Ognuno con la sua singolarità.
> che mangiano lo stesso cibo
Non ho il potere da imporre a tutti di mangiare le stesse cose.
Se ti guardi in giro, però, qualcuno ce l'ha.
> che la pensano allo stesso modo su tutto
Quando parlo di singolarità intendo proprio l'opposto di quello che mi
attribuisci.
> (anche per esempio, sul dovere di un
> chirurgo di gudagnare tanto quanto un  portinaio
Mai affermato questo.
Ti stai sbagliano. 'Ste cose succedevano nell'URSS.
A me, quel paese non è mai piaciuto tanto.
> Il tuo mischiare economia e politica è quanto di più assurdo si
> possa fare.
Non sono io che le ho mischiate.
Ho risposto a Luca, in tal senso.
> di cose concrete, mentre tu rimetti la puntina all'inizio del disco
> e ricominci a menarla con generazione e corruzione.
Be', probabilmente la cosa dovrebbe farti almeno pensare.
I cambiamenti partono sempre dal linguaggio.
> E la politica che sbaglia! Cazzo Mario. Una politica che distrugge
> la piccola impresa e con essa le particolarità locali al fine di
> creare un vasto bacino elettorate
Sulle particolarità locali e sulla globalizzazione ci sarebbe da fare
un discorso lungo.
Adesso non mi va. Ma la tua mi pare tanto una concezione
primordialista. Per quanto mi riguarda le differenze locali non sono
né preesistenti né naturali: sono semplici effeti di un certo tipo di
produzione.
In questa difesa delle particolarità locali, ti trovo molto di
sinistra. Addirittura no global.
Alla fine, si scoprirà che sei di sinistra e pure no global
> Le multinazionali sono _lo strumento_ che la
> politica massificante utilizza per creare la tua tanto amata
> moltitudine del cazzo!
Ma non è mia tanto amata. Per esempio, tra quel piccolo gruppo della
moltitudine di cui ti ho fatto i nomi, c'è ne sono alcuni che mi sono
simpatici, altri che mi stanno sul cazzo. Sei tu che massifichi tutto.
> Ti è chiaro ora il concetto o ricominci daccapo con le stronzate sul
> sistema capitalistico corrotto? dici cazzate, renditene conto.
Rilassati. Però vedo che questa cosa ti è entrata in testa. Quando il
capitalismo perde il contatto con il valore, quando procede in maniera
sempre più astratta perdendo ogni sua funzione progressiva, come altro
puoi chiamarlo? O meglio, cosa lo tiene insieme, allora?
> No no, è ora di finirla coi linguaggi settoriali. anche nelle
> università usano linguaggi appositi. Cazzo, lo facevano
> i mandarini dell'antica cina per tenere lontana la gente
> dalla cultura. Cazzo, ma è possibile che nel
> 2002 ci sia ancora chi vuole mettere una barriera fra la gente
> comune e il sapere? Vergognati.
Bah! Guarda che i politici parlano un linguaggio altamente
comprensibile. La tv parla un linguaggio comprensibilissimo. Non ce ne
hai piene le palle di sentire 'sti linguaggi comprensibili?
> Che cazz'è un vuoto ontologico. Ma ti ascolti quando parli?
Immagino che saprai cosa significa il termine "vuoto", e spero
che tu conosca il termine ontologico", mettili insieme e
vedrai che il tutto assume un significato. Sennò prenditi
un vocabolario e leggititelo.
> Vai a dire alla
> sciura Maria che ha un vuoto ontologico e cronometra quanto tempo ci
> mette a mandarti a cagare.
Be', non solo la signora Maria. Mi pare che lo stai facendo pure tu,
signora Randy. :-))
> Fammi capire, vuoi abolire il diritto dell'individuo a compiere
> scelte individuali? Eccheccazo di individuo sarebbe quello
> che non può compiere scelte individuali?
Stavo parlando della produzione. Di scelte individuali della
produzione. Ma sei campanaro?
> > Quando il capitalismo perde il contatto con il valore (sia in
> > quanto misura dello sfrutamento individuale sia come
>> norma del progresso  collettivo) è immediatamente corrotto.
>
> Ecco un'altra frase di merda buona solo a infilarsi nelle orecchie
> di un coglione così che possa dire "cazzo, ho capito!"
Ops... l'ho appena riscritta. :-))
> quanto misura perchè il capitalismo non è una fottuta unità di
> misura, ma un sistema economico. E non è nemmeno una
> norma del progresso perchè il capitalismo non è nemmeno
> una fottuta norma! Lo capisci che sono un
> mucchio di stronzate?
Dici?
> Un "gesto di nientificazione ontologica". Cazzo, siamo messi male.
> Se la gente parla come te vuol dire che se lo merita di andarsene
> affanculo
Perché ti pare un concetto così difficile? Eppure dovrebbe risultarti
familiare, visto che sto parlando appunto della massificazione
dell'individuo, con l'aggiunta di qualcosa che ha a che vedere con
l'essere.
> cazzo l'umanità merita di estinguersi se ragiona col culo in questo
> modo.
Mi stai facendo ridere. Giuro. Non è per denigrarti, ma
mi fai ridere. Con simpatia.
> > Di fronte a ciò, io semplicemente penso che il primo
> > passo da fare è capire che l'illusione, infinitivamente
> > propagandata, che il mercato e il regime capitalistico della
> > produzione siano eterni e insuperabile è una stronzata bella e
> buona.
>
> Maddeché? Ma che cazzo stai dicendo?
Cioè, tu sei uno che pensi che il regime capitalisto sia eterno?
Ma non avevi appena detto che è un sistema economico?
Com'è 'sta storia?
Sembra quasi che stai pensando che invece di un sistema economico
superabile sia qualcosa sopprimibile soltanto da Dio e non dagli
umani. Spiegami 'sto concetto.
> Miiinchia, tenetemi o gli salto al collo. Adesso metto assieme
> tutti i miei messaggi e tutti i tuoi e li riposto. Cazzo, prima di
> andare a letto lo faccio.
Randy, giuro, sto ridendo da cinque minuti. Avevo cominciato a vedere
un film, ma con te è più divertente.
> Dico che è la più madornale stronzata assurda che abbia mai sentito.
Ho capito. Prendo atto che non vuoi che ciascuno abbia un reddito in
quanto membro della società.
> prima tu (ho voglia di ridere, per questo te lo chiedo) come faresti
> a far funzionare l'economia dando soldi alla gente anche se
> non fa nulla per meritarseli, a parte venire al mondo, si capisce.
(rotfl)
Vedila così, siamo tutti produttori anche senza chi non lavora. Invece
di imboscare il denaro dentro finanziarie e michiate di questo tipo, è
meglio metterlo in circolo. Tanto a chi cazzo serve là dentro. E'
ricchezza morta, che non produce valore. Più denaro circola, meglio
stanno tutti. La gente acquista, il commerciante vende.
Riappropriamoci della ricchezza che noi stessi produciamo. Qualsiasi
ricchezza che esista sulla terra è prodotta da me da te da tutti gli
altri. Che cazzo ci sta facendo dentro i caveau?
> Non è strano. Il potere è ciò che garantisce la convivenza pacifica
Potresti con più dettaglio specificare il concetto "convivenza
pacifica"?
Cioè, esattamente a cosa ti riferisci?
> Devo darti il numero di tutti coloro che chiedono al
> governo di poter vivere sicuri da pericoli di morte e violenza.
Ti pare così strano che ti faccio questa domanda?
Aho', io vedo ogni giorno un sacco di gente. Nessuno mi è mai venuto a
dire, "dobbiamo dire al governo di darci più sicurezza".
Se a te succede, non ci vedo nulla di male. Volevo sapere quanti
erano.
> Ne ho dette 1000 (che poi metterò tutte assieme così te le rileggi
> con comodo)
Quel messaggio, scusami, ma lo salto.
> Perchè, a te non frega nulla, vero?
Dei problemi di cui hai parlato mi frega. Come molti altri. Però il
problema vero è che sono tutti legati tra loro. E allora bisogna
capire il legame che li unisce, è perché questo diventi un problema.
Per me, la fonte è una: il modo di produzione capitalistico.
> Tu non vivi in italia, tu svolazzi fuori dal sistema solare
> e vedi la terra col tuo occhio divino amando indistamente
> l'intero genere umano. Cazzo, scommetto che se qualcuno si
> inginocchia davanti a una tua polaroid quella si mette
a lacrimare pummarola.
Vivo in Italia. Ma non vedo Milano diversa da Gaza.
Sul fatto di amare il genere umano ti ho già risposto.
Qualcuno lo amo, qualcun altro no. Insomma, ognuno lo vedo diverso.
> Sei di quelli che si rivolgono a wanna marchi
> e che vanno dal guru new age per indagare
> i misteri dell'incoscio cosmico.
Guarda, per essere sincero, non ho niente contro quelli che si
rivolgono a wanna marchi e neanche contro quelli che vanno dal guru.
Per me, ognuno può fare ciò che cazzo vuole. E' quando vuole imporre a
me la sua visione del mondo che ho qualcosa da ridire. La visione del
mondo del modo di produzione capitalista, per esempio.
Buona notte.
Mario


title: PS per Mario

text:
Kunst <
mmyCA...@libero.it
> wrote
> serie di messaggi che non fai che ripetere cose del tipo che riporto
> qua sotto:
> > Mario, è la fine, Mario. Non c'è speranza. Possiamo solo ritirarci a
> > vita privata. Nascondersi, sparire. E' l'eta della fuga,
Riporti solo le chiusure, in cui esprimo un sentimento pessimista per
sottilineare la mia invocazione a reagire.
Tutto il resto non lo vuoi discutere. Essì, argomenti troppo mondani per te,
che ti credi un filosofo sulla montagna.
> chiesto, ma cosa mi spinge a discutere con Randy?
Allora sei quasi pronto per entrare nel fun club ;)))
> In definitiva, il mondo in cui vivi a te piace così com'è
> non mi viene proprio un pensiero
> del tipo "qui è tutta una merda", o cose simili.
Riassumo il tuo ragionamento: io dico che è tutta una merda, quindi "in
definitiva" mi piace così com'è. Tu invece pensi che non sia tutta una
merda, e dunque non ti piace affatto così com'è. Praticamente mi stai
dicendo che questo mondo ti piacerebbe se solo ti venisse il pesiero che è
tutta una merda. Sei un fenomeno 8)
> RIspondo a questo e poi basta.
Non ci credo 8)
> > Per te il mondo auspicabile è
> > quello costituito di uomini tutti uguali
> Aruspico proprio l'opposto. Ognuno con la sua singolarità.
Mi a(r)uspichi un mondo dove ognuno può esprimere la propria singolarità,
purché non lo faccia.
> > che mangiano lo stesso cibo
> Se ti guardi in giro, però, qualcuno ce l'ha.
Se noi fondassimo uno strumento d'informazione (apriamo un sito?) che
insegnasse tutte quello che andiamo dicendo (la boerghesia è morte, il ceto
medio uccide la qualità della vita, ecc ecc) forse la gente smetterebbe di
comprare grana già grattuggiato e ficcato in busta pcv. Se chiedessimo agli
intellettuali di far pressione affinché il goerno si decidesse a proteggere
il tessuto imprenditoriale della piccola impresa (l'italia ha sempre fondato
la sua economia produttiva sulla piccola e media impresa) e a sostenere
l'inventiva italica (ran parte delle invenzioni che hanno cambiato il mondo
intero sono sbocciate da cervelli italiani), forse cesserebbe la fuga di
cervelli e non ci troveremmo manager stranieri che comprano tutte le nostre
imprese per inglobarle nel supersistema azienda/stato.
> I cambiamenti partono sempre dal linguaggio.
Bum! Che stronzata. Secondo te se parlo di cazzabubbolo fritto mi ritrovo
con un cazzabubbolo in pentola? Ma chi cacchio sei, gesù che fa miracoli di
trasformare cotolette in cazzabubboli?
> Sulle particolarità locali e sulla globalizzazione ci sarebbe da fare
> un discorso lungo. Adesso non mi va.
A te non ti mai per un cazzo. Ti va solo quando devi riportare frasette
scritte da coglionazzi pseudointellettuali.
> Per quanto mi riguarda le differenze locali non sono
> né preesistenti né naturali: sono semplici effeti di un certo tipo di
> produzione.
Vuoi dire che secondo te non è naturale che in africa rincorrono gazzelle e
in australia struzzi. Secondo te è colpa della produzione se c'è questa
differenza, altrimenti la natura, lasciata a se stessa, avrebbe fatto in
modo che africa e australia si sovrapponessero a diventare tutt'uno. Ma ti
rendi conto di quello che stai dicendo? Le differenze sono il prodotto di un
percorso storico millenario, cribbio, altro che effetto di "un certo tipo di
produzione". Sei fuori come un cammello, Mario.
> In questa difesa delle particolarità locali, ti trovo molto di
> sinistra. Addirittura no global.
Destra e sinistra non sono quella merda che abbiamo noi in italia. Per me si
riduce tutto a statalismo versum liberismo. L'equilibrio e il compromesso
fra questi due modi di concepire la società (per estremi: annientamento
dell'individuo per gli statalisti, annientamento della comunità per i
liberisti) consentono lo sviluppo di una società in cui le tue esigenze
trovano composizione dinamica in un ordinamento che rispetta entrambe le
posizioni senza incorrere in eccessi di considerazione.
Per cui se vivo in uno stato che reputo eccessivamente statalista voto
destra (come la intendo io), se invece vedo troppa libertà a scapito di
bisogni sociali soddisfabili solo tramite la "mano pubblica", allora voto
sinistra (come la intendo io).
Ma in questo mondo di merda in cui viviamo non esistono queste destra e
sinistra coerenti, ma solo uffici di accaparramento voti che dicono tutto
quel che l'elettore vuole sentirsi dire pur di acciuffare voti. Abbiamo a
sinistra anarchici, comunisti, statalisti, ambientalisti... così come a
destra pure statalisti, noglobal, liberisti, fascisti... situazione che
rispecchia l'assetto sociale determinato da un mare di merda chiamato ceto
medio.
Forse che l'ambiente ha un colore politico? No. Sia che si inquini mediante
aziende statali che mediante aziende private, sempre inquinamento è. Lo
capisci che tue tue classificazioni di "destra" e "sinistra" sono fittizie?
Non c'entra niente lo schieramento ideologico (tipico delle teste di cazzo
italiane, che si danno del fascista e comunista anche quando devono decidere
se mangiare minestra o zuppa). Per questo io assimilo
comunista/fascista/nazista/stalinista, entrambi sono espressione dello
stesso progetto politico concreto: lo statalismo ai massimi livelli.
Se vuoi parlare di etichette, allora parla di statalista versus liberista.
Io in questa fase storica, in italia, sono liberista perchè credo (leggi
tutto quello che ti ho repostato) che lo stato stia esagerando e stia
soffocando il paese privando i cittadini della libertà. Oltretutto fa schifo
anche laddove lo stato è imo necessario: sicurezza, sanità, istruzione,...
> Alla fine, si scoprirà che sei di sinistra e pure no global
No. La sinistra e la destra italiane fanno ridere, oltre che schifo. Il tuo
puerile tentativo di ricorrere alle tattiche di schieramento che hanno reso
l'italia quella merda politica che è mi irritano. Il mio no global non è per
interferire neirapporti internazionali o per spingere l'occidente a dare
soldi a cazzoneso nel mondo. La mia critica riguarda solo me, noi, e il
posto in cui viviamo, l'italia. Stanno uccidendo (hanno ucciso) la borghesia
e distrutto il tessuto economico, basato sulla piccola impresa, che ha
sempre fatto dell'italia un paese meraviglioso, per creare un vasto budino
di ceto medio amorfo e un'economia di aziende/stato che la ex-russia di 20
anni fa ce le avrebbe invidiate.
> Sei tu che massifichi tutto.
??? Maddeche?
> Rilassati.
Rilassati un cazzo. Dici cazzate e non prendi in considerazioni i miei
messaggi eppoi mi dici rilassati? Mario, ti sputo in un occhio, statento 8)
> capitalismo perde il contatto con il valore, quando procede in maniera
> sempre più astratta perdendo ogni sua funzione progressiva, come altro
> puoi chiamarlo? O meglio, cosa lo tiene insieme, allora?
Non hai ancora capito che il capitalismo è come la biologia. Se scoppia una
pestilenza non puoi dire che la biologia "procede in maniera sempre più
astratta perdendo ogni sua funzione progressiva", perchè diresti stronzate.
Non ti metti a studiare la vita con l'architettura dicendo che la biologia
va superata in quanto scoppiano pestilenze. Altrimenti sei solo un
architetto che gode delle pestilenze così può finalmente andare al potere in
un parlamento dove al posto di statalismo e liberismo ci sono architetti e
biologi. Ti è chiara adesso la metafora o devo dartela in forma di supposte,
cribbio.
> Bah! Guarda che i politici parlano un linguaggio altamente
> comprensibile.
Eh? Secondo te parlano di politica i nostri politici? Ma fammi il piacere!
Parlano di fuffa e danno spettacolo in tv per acchippare voti. I nostri
politici sono fottuti manager che godono solo a impossessarsi di poltrone e
fare giochi sporchi nelle salette dei bottoni. La politica è diventata
l'equivalente della società: un fottuto merdoso ceto medio, dove non ci sono
differenze. Che differenze vedi fra destra e sinistra in italia? Maddai,
smettila di fare il ciula.
> Immagino che saprai cosa significa il termine "vuoto", e spero
> che tu conosca il termine ontologico", mettili insieme e
> vedrai che il tutto assume un significato. Sennò prenditi
> un vocabolario e leggititelo.
E che significato assume? Spiegalo, cazzo. Il vuoto dell'essere che cazzo di
utilità può avere tale concetto nel discorso (rileggiti il repost) che
stiamo facendo? Non farmi incazzare che sennò vengo lì e ti ribalto 8)))
> Mi stai facendo ridere. Giuro. Non è per denigrarti, ma
> mi fai ridere. Con simpatia.
Anche tu mi fai ridere. Ci divertiamo molto insieme. Siamo come ollio e
stanlio, come gianni e pinotto. Adesso ti riposto tutto quello che ho detto
fino a quando ti decidi a smettere di ripetere le tue frasette mongoloidi e
inizi a dialogare _davvero_.
> Cioè, tu sei uno che pensi che il regime capitalisto sia eterno?
Ancora 'sto cazzo di regime. Ma quale regime, coglione? Un regime è
questione politica, può esserci regime sia con un sistema economico fondato
sul diritto di proprietà e sul libero scambio (capitalismo) che in un
sistema economico fondato sulla proprietà comune (tutto è dello stato) e
sullo scambio regolamentato (buoni per il pane, come nella russia
comunista). Non c'entra un cazzo il sistema politico con il sistema
economico, la vuoi capire o no?
> Ma non avevi appena detto che è un sistema economico?
> Com'è 'sta storia?
Minchia, si vede che non hai mai aperto un libro di economia.
> Randy, giuro, sto ridendo da cinque minuti. Avevo cominciato a vedere
> un film, ma con te è più divertente.
Vedi, dovresti pagarmi.
> Vedila così, siamo tutti produttori anche senza chi non lavora. Invece
Produttori di che? Di merda?
> di imboscare il denaro dentro finanziarie e michiate di questo tipo, è
> meglio metterlo in circolo. Tanto a chi cazzo serve là dentro. E'
Imboscare? No no, non sai un cazzo di ecomia, proprio zero. Il denaro non
viene "imboscato in minchiate tipo le finanziarie". Il denaro che viene
depositato nelle banche è lo stesso denaro che le banche prestano a chi
richiede finanziamenti. Non viene dato a quella troia di pippi calzelunghe
per comprarsi un vibratore, ma prestato a chi lo richiede per dar vita a
investimenti produttivi. Il denaro che viene messo "dentro minchiate tipo le
banche" non è denaro morto. Anzi, lo sarebbe se ficcato in un materasso, non
certo quando quel denaro rientra immediatamente in circolo. Studia economia,
Mario, fammelo 'sto piacere. Vai alla Bocconi o in qualche altra università
a tua scelta e fatti dare qualche libro che ti spiaghi il funzionamento del
sistema capitalistico. Così evitarai di fare figure di merda a parlare di
ciò che non sia ed io non mi irriterò a sentirti sparare cazzate.
> La gente acquista, il commerciante vende.
No, l'eccesso di moneta produce inflazione. Infatti il commerciante si
ritrova pieni di clienti e aumenta immediatamente i prezzi, lo stesso fa
l'industria fino a che ci si ritrova di nuovo in equilibrio fra domanda e
offerta. Quando con il salario garantito ci compri uno spillo che te ne fai?
E' come se il governo ti garantisse un salario di un euro all'anno. Mario,
studia economia! Cazzo, mi sto incazzando, non sai di cosa parli. Ecco
perchè il mondo va in merda, sono tutti ignoranti e coglioni. PEr forza ci
ritroviamo una politica del genere, è il prodotto di un ceto medio ignorante
e coglione.
> > Non è strano. Il potere è ciò che garantisce la convivenza pacifica
> Potresti con più dettaglio specificare il concetto "convivenza
> pacifica"? Cioè, esattamente a cosa ti riferisci?
Mi riferisco al fatto che uno paga il 50% in tasse anche per non trovarsi un
rapinatore in casa, un pedofilo al parco giochi, un serial killer al bar. Il
governo deve garantire la sicurezza (fra le altre cose che non sto a
rielencarti) al cittadino. Sennò il cittadino dice "ok, mi compro un fucile
e mi difendo da solo" ed è far west, ovvero anarchia, assenza totale di
stato, quella mancanza di equilibrio fra statalismo e liberismo di cui
parlavo prima)
> Aho', io vedo ogni giorno un sacco di gente. Nessuno mi è mai venuto a
> dire, "dobbiamo dire al governo di darci più sicurezza".
Te lo dico io. E dalle mie parti ne incontri un sacco di persone che te lo
dicono. Forse tu vivi in una caserma dei carabinieri, cazzoneso.
> Volevo sapere quanti erano.
Sono tanti, te lo assicuro. Sei tu uno dei pochi che se frega di ottenere
sicurezza e giustizia (rapida ed efficiente, se possibile) dal governo.
> > Ne ho dette 1000 (che poi metterò tutte assieme così te le rileggi
> > con comodo)
> Quel messaggio, scusami, ma lo salto.
No che non ti scuso. Ci impiego tempo e fatica per scriverti i messaggi e
non lo faccio per darti modo di sparare stronzate che non c'entrano niente e
che copi da un fottuto libro di merda pieno di castronerie. Lo devi leggere
e mi devi dire cosa ne pensi, cosa ne pensi _tu_.
> Dei problemi di cui hai parlato mi frega. Come molti altri. Però il
> problema vero è che sono tutti legati tra loro. E allora bisogna
> capire il legame che li unisce, è perché questo diventi un problema.
> Per me, la fonte è una: il modo di produzione capitalistico.
Ettipareva. Che altro "modo di produzione" (non significa un cazzo "modo di
produzione"! Studia economia, cazzo) conosci? Quello centralizzato nelle
mani delo stato. non ci sono altri modi di produrre: o produce chiunque in
un libero mercato (regolato dalle leggi! sennò non è capitalismo ma
anarchia) oppure produce solo lo stato (e un branco di coglioni nel
politburo decide le sorti di milioni di persone, "Tutti devono mangiare
cipolle, perchè non possiamo produrre zafferano a suffiecienza per tutti).
> Vivo in Italia. Ma non vedo Milano diversa da Gaza.
Rotfl!!!! Sempre più fottuto orbo del cazzo.
(anch'io mi diverto, ma fino a un certo punto. a volte mi preoccupo
seriamente per la tua sanità mentale 8)))
> Guarda, per essere sincero, non ho niente contro quelli che si
> rivolgono a wanna marchi e neanche contro quelli che vanno dal guru.
In pratica sei contento che nel 2002 ci siano ancora in giro una miriade di
deficienti.
> E' quando vuole imporre a
> me la sua visione del mondo che ho qualcosa da ridire. La visione del
> mondo del modo di produzione capitalista, per esempio.
Ti vuole imporre "una visione del mondo"? Nientemeno? In pratica stai
dicendo che chiunque ti proponga il suo modo di vedere le cose tu lo mandi
affanculo perchè la sua visione non collima con quello che hai letto in quei
fottuti testi per mongoloidi che citi ogni due per tre. Bel modo di
dialogare; tipico degli estremisti totalitari. E' più o meno lo stesso
procedimento che usano i talebani quando qualcuno gli racconta che nel mondo
ci sono altre religioni con lo stesso diritto di esistere delle altre.
> Buona notte.
Buongiorno.


title: PS per Mario

author: Mario

text:
Scusa il ritardo, ma ci ho avuto da fare con la festa della donna.
"Randy" <The_rea...@noshitYahoo.com> ha scritto
> Riporti solo le chiusure, in cui esprimo un sentimento pessimista
> per  sottilineare la mia invocazione a reagire.
Sarà, ma a me hai dato un'impressione diversa.
'Sto fatto che attribuisci la colpa di tutti i mali del mondo ai
manager, secondo me dipende dal fatto che hai letto troppi
fumetti di fantascienza. Sai, di quelli in cui a un certo punto
arrivano gli alieni cattivi e vogliono dominare  il mondo.
> Tutto il resto non lo vuoi discutere. Essì, argomenti troppo mondani
> per te, che ti credi un filosofo sulla montagna.
Preferisco il mare.
Non capisco perché vuoi, quasi per forza, che ti dica il mio parere su
argomenti che a me non interessano.
Sono argomenti che potrebbero interessare qualcuno che vuole fondare
un partito politico, per moralizzare la vita pubblica.
Vuoi fondare un partito? Fondalo!
A me non interessa manco ideologizzare quanto vado dicendo.
Posso esprimere una positività antagonista e creativa. Ma
questo vale per me. Che ognuno trovi la sua, di strada.
> Se noi fondassimo uno strumento d'informazione (apriamo un sito?)
> che insegnasse tutte quello che andiamo dicendo
Eh sì, tu vuoi fondare un partito.
> > I cambiamenti partono sempre dal linguaggio.
>
> Bum! Che stronzata.
Intendevo dire che per esprimere la società che sta nascendo
sotto i nostri occhi, c'è bisogno anche di un nuovo linguaggio
che sappia esprimerla.
Le vecchie categorie non bastano più per spiegarla.
> Vuoi dire che secondo te non è naturale che in africa rincorrono
> gazzelle e  in australia struzzi. Secondo te è colpa della
> produzione
Te l'ho detto, hai una concezione primordialista, che cristallizza e
mitizza le relazioni sociali, l'identità e le località.
Non ho affatto detto che sia "colpa" della produzione.
Ho semplicemente affermato che bisognerebbe capire
come viene "prodotta" la località.
> Le differenze sono il prodotto di un
> percorso storico millenario, cribbio, altro che effetto di "un certo
> tipo di produzione".
Sei strano. Se dico che le località sono effetto di un certo tipo di
"produzione", dico una stronzata, poi tu affermi tranquillamente che
sono un "prodotto".
Ma perché, il percorso storico millenario di un popolo
da cos'è dato se non dal suo modo di produrre?
E producendo manufatti, non produce anche se stesso
come popolo?
> fra questi due modi di concepire la società (per estremi:
> annientamentodell'individuo per gli statalisti,
> annientamento della comunità per i  liberisti)
Maronna, che termini stantii. Puzzano di muffa.
> Ma in questo mondo di merda in cui viviamo
Pensa se c'avessero ragione quelli che dicono che il mondo in cui uno
vive non è nient'altro il riflesso di ciò che egli è. :-))
> Lo capisci che tue tue classificazioni di "destra" e "sinistra"
> sono fittizie?
Ma chi cazzo ti ha mai parlato di destra o sinistra. Stai a
fa' tutto da solo.
> Il tuo puerile tentativo di ricorrere alle tattiche di schieramento
> che hanno reso l'italia quella merda politica che è mi irritano.
Ricorrere alla tattiche di schieramento? A Randy, ma mi dici di che
cazzo stai parlando?
 > La mia critica riguarda solo me, noi, e il posto in cui viviamo,
> l'italia.
Senti, levami una curiosità. Ma tu, 'sto confine ce l'hai così tanto
introiettato.
Se io dico che il posto in cui vivo è il pianeta terra, a te ti suona
così strano?
> Non hai ancora capito che il capitalismo è come la biologia. Se
> scoppia una pestilenza non puoi dire che la biologia "procede
> in maniera sempre più astratta perdendo ogni sua funzione
> progressiva", perchè diresti stronzate.
Per me il capitalismo è un sistema economico legato a un periodo
storico. Come muta la storia, muta anche il sistema economico.
In questo periodo storico il capitalismo procede in maniera
sempre più astratta e ha perso ogni sua funzione progressiva.
'Sto fatto che la borghesia è stata uccisa, come stai sempre
a ripetere, dovrebbe farti riflettere.
La borghesia, al suo nascere, ha svolto una funzione progressiva,
infatti. Le cose te le dici da solo, ma non sai legarle tra loro.
> Non ti metti a studiare la vita con l'architettura dicendo che la
> biologia va superata in quanto scoppiano pestilenze.
Mi metto a studiare il sistema economico come se fosse
un'architettura. Se è possibile avere nuovi materiali,
le tecniche costruttive cambiano.
> E che significato assume? Spiegalo, cazzo. Il vuoto dell'essere che
> cazzo di utilità può avere tale concetto nel discorso (rileggiti il
> repost) che stiamo facendo?
Ma possibile che non t'accorgi che in tutti i tuoi messaggi metti in
evidenza proprio il "vuoto dell'essere". Avverti gli effetti, ma non
sai razionalizzarli.
> Ancora 'sto cazzo di regime. Ma quale regime, coglione?
> Un regime è  questione politica
Una volta. Adesso la questione è mutata.
C'hai troppi dogmi, per questo non riesci ad accorgertene.
> Ti vuole imporre "una visione del mondo"? Nientemeno? In pratica
> stai dicendo che chiunque ti proponga il suo modo di vedere le cose
> tu lo mandi affanculo
Non chi mi "proponga", perché come vedi sono tre o quattro giorni che
sto discutendo con te, e non ti ho mai mandato affanculo (al
contrario di te). Mentre è diverso il mio atteggiamento,
contro chi cerca di "impormi" il suo modo di vedere le cose.
Insomma, tu stai facendo come il bue che dice cornuto
all'asino. Accusi me di ciò che invece fai tu.
> E' più o meno lo stesso
> procedimento che usano i talebani quando qualcuno gli racconta che
> nel mondo ci sono altre religioni con lo stesso diritto di esistere
> delle altre.
Ecco, lo vedi che se ti impegni ci arrivi?
E' più o meno quello che affermi tu, cioè che il mondo
è così come tu dici che è, e gli altri dicono solo stronzate.
Sei di sinistra, no global, e pure un po' talebano.
Mario


title: PS per Mario

text:
"Mario" <
mmyCA...@libero.it
> ha scritto
> Scusa il ritardo, ma ci ho avuto da fare con la festa della donna.
Ecco un'altra trovata per dar forma all'amorfo e assoggettato ceto medio.
ricordati di comprare il grana giā gratuggiato e messo in busta pvc, dopo
che hai comprato il puzzolente ramo di mimosa.
> 'Sto fatto che attribuisci la colpa di tutti i mali del mondo ai
> manager, secondo me dipende dal fatto che hai letto troppi
Utilizzo la figura del manager per sintetizzare ed utilizzare una forma
espositiva che sia immediatamente comprensibile. Senza far ricorso a
linguaggi accademici che non raggiungeranno mai la sciura Maria. Vuoi che
tiri fuori i pezzi di carta dal cassetto, altrimenti non dai importanza a
quel che dico? A differenza di te, che parli di economia senza mai averla
studiata e ti atteggi a intellttuale fingendo una cultura specialistica che
non possiedi, io ce li ho anche se non ci tengo a fare ruote da pavone.
> fumetti di fantascienza. Sai, di quelli in cui a un certo punto
> arrivano gli alieni cattivi e vogliono dominare  il mondo.
E' una delle mie tematiche narrative preferite.Gli "antichi che vagolano e
vagiscono" di ias dovrebbero saperlo; te ne sei scordato e fingi di non
saperlo?
> Non capisco perché vuoi, quasi per forza, che ti dica il mio parere su
> argomenti che a me non interessano.
Chiunque si metta a parlare con te vuole sentire la tua opinione sugli
argomenti che propone, altrimenti va ad assistere a un comizio al posto di
rivolgerti la parola. Con te sembra di parlare con un distributore
automatico di cazzate. Cazzate di seconda mano prese da libercoli venduti su
bancarelle in qualche ritrovo di annoiati rivoluzionari per gioco.
> Vuoi fondare un partito? Fondalo!
Fondiamolo insieme, Mario. Io faccio l'ideologo e tu vai a indottrinare la
base nei mercati rionali. Conquisteremo il mondo! 8)))
> Posso esprimere una positivitā antagonista e creativa.
Sembra un pratica new age. Usi anche i cristalli e le essenze floreali?
> Intendevo dire che per esprimere la societā che sta nascendo
> sotto i nostri occhi, c'č bisogno anche di un nuovo linguaggio
> che sappia esprimerla.
Non sono d'accordo. Penso che il vocabolario della lingua italiana contenga
tutte e pių le parole necessarie per esprimere il proprio pensiero riguardo
a qualsiasi argomento. Trovo sia una forma di narcisismo pseduintellettuale
usare la flessibilitā del linguaggio per dar luogo ad attivitā creative
miranti a comporre accostamenti logicamente assurdi al fine di non-spiegare
in modo incomprensibile ciō che puō venire spiegato benissimo usando altresė
un linguaggio semplice e recepibile anche dalla sciura Maria. Meglio, rilevo
una vena fraudolenta nel tuo agire, avente per obiettivo l'ottenimento di
consenso altrui a prescindere dall'altrui comprensione. Non capisco perchč
ti garbi assai impersonare lo spassoso Azzeccagarbugli della situazione.
> Le vecchie categorie non bastano pių per spiegarla.
Cosa intendi, ad esempio, per categorie? Prima di dire _e spiegare perchč_
non bastano, esponi alla sciura Maria in cosa consistono le "vecchie
categorie". Cosė la sciura Maria non sarā vigliaccamente messa nella
condizione di dare il suo consenso per paura di venire additata come
ignorante.
> Te l'ho detto, hai una concezione primordialista, che cristallizza e
> mitizza le relazioni sociali, l'identitā e le localitā.
Sembri un medico che parli ci una grave malattia. Parlami di questa
malattia, che ho ancora voglia di farmi due risate standoti a sentire.
> Ho semplicemente affermato che bisognerebbe capire
> come viene "prodotta" la localitā.
Ah sė? A da chi viene prodotta la localitā? Da Dio? Dalla moltitudine
genratrice che viene corrotta dal vuoto ontologico? Rotfl 8)))
> Ma perché, il percorso storico millenario di un popolo
> da cos'č dato se non dal suo modo di produrre?
> E producendo manufatti, non produce anche se stesso
> come popolo?
I miti (l'oro alla bse dell'arcobaleno non nasce ovunque, ma č uno dei molti
fattori che vanno a formare l'identitā di un clan/tribų/popolo), le
tradizioni (le feste nordiche, ad esempio, inglobate dalla chiesa cattolica
che rande cristiani come roma rendeva romani), i piatti tipici (carne di
struzzo alla griglia con sugo di canguro non č una ricetta dell'umanitā,
cosė come ragni africani abbrustoliti, serpenti tailandesi a bagno maria,
cani cinesi, ecc ecc... negli usa non mangiano carne di coniglio perchč per
loro č animale domestico come gane e gatto), le vicende storiche (un
terremoto, ad esempio, chi lo produce?).
Ti basta o continuo? Il tuo ridurre l'uomo a ciō che produce č un'operazione
intellettuale paragonabile al culto della razza ariana nazista e
all'eleminazione sistematica di "controrivoluzionari" comunista.
> > annientamentodell'individuo per gli statalisti,
> > annientamento della comunitā per i  liberisti)
> Maronna, che termini stantii. Puzzano di muffa.
Da quando liberismo e statalismo, riselenti a pochi secoli fa, sono
diventati termini stantii? Allora che dire del termine che usi tu
"ontologia" che viene addirittura dalla grecia antica?
> Pensa se c'avessero ragione quelli che dicono che il mondo in cui uno
> vive non č nient'altro il riflesso di ciō che egli č. :-))
Sono giorni che te lo ripeto, zuccone che non sei altro. Il ceto medio
(manager!) č il riflesso della politica melassa (assenza della dicotomia
statalismo/liberismo). O viceversa, se cosė ti pare.
> Ma chi cazzo ti ha mai parlato di destra o sinistra. Stai a
> fa' tutto da solo.
Mi parli di palavobis, di moretti, di noglobal. Trovi cosė strano che usi le
classificazioni (errate in questa merda che descrivo) destra e sinistra?
Trovi che siano anch'essi dei termini obsoleti? Ma che cazzo, se arrivato
qui dal futuro su una macchina del tempo o la tua č una patologia schizoide
e ti credi un novello Mosč?
> Ricorrere alla tattiche di schieramento? A Randy, ma mi dici di che
> cazzo stai parlando?
Se non usi il mio schema statalismo versus liberismo nell'etichettare la
geste come di destra o di sinistra tu stai ricorrendo alle tattiche di
schieramento che rendono squallida e perversa la vita politica del nostro
paese e ti riveli conformato e inquadrato nell'amorfo ceto medio che non si
ribella - in quanto del tutto incapace, com'č dal potere volutamente immerso
e tenuto nell'ignoranza - allo status quo.
> Se io dico che il posto in cui vivo č il pianeta terra, a te ti suona
> cosė strano?
Perchč non parti dal sistema solare. Anzi, parla di universo. Io vivo prima
di tutto in casa mia, e da qui partono le mie necessitā. Dopodiché vivo in
un paese dove c'č il Comune, e a questa istituzione sociale, espressione del
potere che riceve mandato dalla comunitā per fornire servizi comuni,
presento necessitā (votando chi promette di fare istanza dietro mandato dei
suoi elettori) che non posso soddifare in casa mia, per conto mio. Poi c'č
la Regione, infine lo Stato. L'europa cos'č? Un federazione di Stati (come
stati uniti d'america o come unione repubbliche socialiste sovietiche? c'č
differenza)? O un superstato?
Io parlo di istituzioni, tu di cosa parli? Desideri arrivare al pių presto a
uno stato/mondo del tutto globalizzato? Allora sei contento che ci siano
industrie transnazionali che stanno giā creando lo stato mondiale nel campo
enocomico e ti aspetti che la politica si adegui in breve tempo. Sei felice
che vengano distrutte le particolaritā locali, che tutti si facciano
"cristiani e romani". I tuoi idoli sono Cesare, Napoleone, Hitler.
Prima dici cosa da anarchico (di destra, l'anarchia č di destra, liberismo
estremo) ora dici che vuoin uno stato mondo (di sinistra, il nazionalismo
totalitario čdi sinistra, statalismo estremo). Lo vedi che sei espressione
simbolica dell'amorfo e ignorante ceto medio?
> In questo periodo storico il capitalismo procede in maniera
> sempre pių astratta e ha perso ogni sua funzione progressiva.
Voilā, il pappagallo. Ti si č incantato il disco?
> 'Sto fatto che la borghesia č stata uccisa, come stai sempre
> a ripetere, dovrebbe farti riflettere.
Infatti mi fa riflettere. Sei tu che dici che sono sanremate e che certi
argomenti non ti interessano.
> Le cose te le dici da solo, ma non sai legarle tra loro.
Allora parliamone, leghiamole insieme. Ma senza ricorrere ai ritornelli per
deficienti che tiri fuori da quel libro da mentecatti che non citi.
> C'hai troppi dogmi, per questo non riesci ad accorgertene.
Uč, Mario, va a fare il Vescovo fuori dai miei coglioni. Smettila di parlare
come un merdoso profeta del cazzo. Discuti normalmente esprimendo le tue
opinioni o vattene affanculo al posto di farmi perdere tempo sfruttandomi
per esporre le teorie che ti ha fornito un libro scritto da un mentecatto
(te l'ho dimostrato che quel libro contiene castronerie, le dimostrazioni le
trovi in tutto quello che hai tralasciato di quotare dicendo, con
atteggiamento odioso, che per te sono argomenti privi di interesse. Roba da
talebani, Mario, vergognati.)
> sto discutendo con te, e non ti ho mai mandato affanculo (al
> contrario di te).
E allora? Che intendi dire con questo? Lo sai che uso la volgaritā senza
farmi problemi e senza intenzioni offensive (se tuo fratello ti dice fanculo
ridendo tu lo quereli per oltraggio?). Non mi dirai che sei arrivato alla
frutta, tanto da dovermi accusare di dire parolacce perchč non hai argomenti
validi da opporre? Non essere ridicolo.
> Insomma, tu stai facendo come il bue che dice cornuto
> all'asino. Accusi me di ciō che invece fai tu.
Non sono d'accordo. Direi che potremmo accordarci nel rimettere a un arbitro
esterno un giudizio sul caso. Scegliamo uno fra gli antichi vagolatori
vagitanti che ci dica se ti accuso di ciō che faccio io oppure no. Fai tu
qualche nome fra coloro che reputi oggettivi che poi io scelgo fra quei nomi
una terna arbitarle.
> Sei di sinistra, no global, e pure un po' talebano.
Perché mi insulti? Perché fai di tutto per togliermi la convinzione che tu
sia una persona intelligente?


title: PS per Mario

text:
Randy <The_rea...@noshitYahoo.com> wrote
> Utilizzo la figura del manager per sintetizzare ed utilizzare una
> forma espositiva che sia immediatamente comprensibile.
> Senza far ricorso a linguaggi accademici che non
> raggiungeranno mai la sciura Maria.
Ok, vuoi parlare dei manager? Parliamo dei manager. Di come nasce
questa figura.
L'unificazione del mercato mondiale, cominciata dopo la seconda guerra
mondiale, ha prodotto effetti diversi nelle diverse parti del mondo.
I contadini, diventati salariati, subirono un grave peggioramento
delle condizioni di vita, tuttavia divennero protagonisti di un
nuovo desiderio di liberazione. La tendenza verso il mercato
globale della forza lavoro, rendeva possibile allo stesso
tempo la costruzione della sua antitesi: il desiderio di sfuggire
al regime disciplinare.
Oggi, di fatto, moltissima gente è soggetta a migrazioni forzate che
avvengono in circostanze spaventose (guarda cos'è successo ieri, per
esempio). Questa mobilità riduce il valore della forza lavoro (umani
in carne e ossa), incrementando la concorrenza tra chi lavora.
Tuttavia, per questa mobilità, il capitale paga il prezzo più alto,
quello di un'inarrestabile desiderio di liberazione.
Chi fugge dal Terzo Mondo per lavorare e arricchirsi nel Primo
contribuisce a sciogliere le frontiere tra i due mondi. Il Terzo Mondo
non scompare nell'unificazione del mercato globale: al contrario viene
a trovarsi al centro del Primo, nella forma dei ghetti, delle favela e
delle bidonville (cosa che la Fallaci, nel suo sciocco articolo, non
vede neanche). A sua volta, il Primo Mondo si trasferisce nel Terzo,
attraverso le borse valori, le banche, le mutlinazione. In definitiva,
la geografia politica ed economica viene destabilizzata così
radicalmente da rendere fluide le frontiere tra le diverse aree del
mondo. Il mercato mondiale diviene la sola dimensione coerente per
l'applicazione effettiva del comando e del management capitalistico.
Questa tendenza emerge chiaramente a partire dagli anni ottanta (e si
impone definitivamente dopo il crollo del modello sovietico).
Tuttavia, sin dalla sua prima apparizione, i suoi tratti essenziali
erano già chiaramente definitivi. Si trattava di un dispositivo
generale di controllo dei processi globali, in grado di coordinare
politicamente (troppi avverbi?) tra di loro le nuove dinamiche del
capitale. I manager non sono una specie aliena, ma un prodotto del
sistema capitalistico per la mondializzazione del mercato. Nel momento
in cui si forma una nuova realtà sociale, anche la forma politica del
comando deve essere modificata e articolata in forme e dimensioni
appropriate. Hai capito adesso, perché non c'è più distinzione tra
economia e politica? Il meccanismo è incarnato proprio dalla figura
del manager.
Il disciplinamento della società, spinto al massimo dalla
taylorizzazione globale dei processi lavorativi, richiedeva una nuova
forma di comando per rispondere all'azione dei soggetti sociali (ti è
chiaro 'sto concetto?).
Comunque, a mio parere, la globalizzazione dei mercati non è
semplicemente il frutto avvelenato dell'imprenditoria capitalista, ma
anche l'esito dei desideri e delle istanze della forza lavoro mondiale
disciplinata in senso fordista e taylorista.
I desideri delle soggettività in tutto il mondo, quelli delle grandi
lotte operaie e studentesche degli anni '60 e '70, che portarono
alla caduta del saggio di profitto e la destabilizzazione dei rapporti
di potere, erano diretti in primo luogo contro i regimi disciplinari
del lavoro e fissarono un punto di non ritorno; la risposta fu
l'allestimento di una nuova forma di controllo che - sia nei
paesi dominanti che in quelli subalterni - doveva ristabile
il comando su tutto ciò che non risultava più controllabile
in termini disciplinari. Servivano i manager!
Naturalmente queste cazzate di seconda mano le trovi su qualsiasi
libercolo venduto su una bancarella qualunque. Basta che sai cercare.
> studiata e ti atteggi a intellttuale fingendo una cultura
> specialistica che non possiedi, io ce li ho anche se
> non ci tengo a fare ruote da pavone.
Per fortuna! I pavoni dispiegano la coda durante il corteggiamento.
 E tu non non rientri tra i miei desideri. :))
> > c'è bisogno anche di un nuovo linguaggio
> Non sono d'accordo. Penso che il vocabolario della lingua italiana
Infatti. Un nuovo linguaggio non significa cambiare lingua, ma il modo
di usarla.
> un linguaggio semplice e recepibile anche dalla sciura Maria.
> Fondiamolo insieme, Mario. Io faccio l'ideologo e tu vai a
> indottrinare la  base nei mercati rionali.
Secondo quello che dici, dovremmo fare all'apposto. Io faccio
l'ideologo, e tu vai nei mercati rionali a spiegare alle sciure marie
ciò che ho detto. A te ti capiscono.
> > Le vecchie categorie non bastano più per spiegarla.
> Cosa intendi, ad esempio, per categorie?
"Liberismo", "statalismo", "ecc."
> > Te l'ho detto, hai una concezione primordialista, che cristallizza
> > e mitizza le relazioni sociali, l'identità e le località.
> Sembri un medico che parli ci una grave malattia.
Perché non stai sempre lì a mitizzare le località?
> I miti (l'oro alla base dell'arcobaleno non nasce ovunque
Ecco, appunto.
> Da quando liberismo e statalismo, riselenti a pochi secoli fa, sono
> diventati termini stantii?
Da quanto siamo entrati nella mondializzazione del mercato.
> classificazioni (errate in questa merda che descrivo) destra e
> sinistra? Trovi che siano anch'essi dei termini obsoleti?
Sì! Tali termini non sono in grado spiegare cosa è avvenuto negli
ultimi tempi.
Marx l'avevo predetto 150 anni fa. Ma questa è un'altra storia.
> Io vivo prima di tutto in casa mia, e da qui partono le mie
> necessità. Dopodiché vivo in un paese dove c'è il Comune
Sì, sì. Ma guarda caso, nel tuo Comune viene installata una fabbrica
altamente inquinante dai giapponesi. Con chi te la
prendi, con il sindaco?
> Io parlo di istituzioni, tu di cosa parli? Desideri arrivare al più
> presto a uno stato/mondo del tutto globalizzato?
E' un processo in atto, Randy. Non è un mio desiderio.
> Sei felice che vengano distrutte le particolarità locali
> che tutti si facciano "cristiani e romani".
Vedi le cose da un punto di vista morale. Non è questione di essere
felice o infelice per quello che avviene, ma di capire perché avviene
e quale deve essere l'atteggiamento da avere.
Ma ancora dividi le cose tra Bene e Male?
> I tuoi idoli sono Cesare, Napoleone, Hitler.
Anche Sharon Stone non è male.
> Allora parliamone, leghiamole insieme.
Ti ho dato qualche spunto. Non mi deludere.
> E allora? Che intendi dire con questo? Lo sai che uso la volgarità
> senza farmi problemi e senza intenzioni offensive
Dovresti allora mettere questo target in calce a tutti i tuoi
messaggi. C'è qualcuno che ancora non l'ha capito.
> Non sono d'accordo. Direi che potremmo accordarci nel rimettere a un
> arbitro esterno un giudizio sul caso. Scegliamo uno fra gli antichi
> vagolatori
A Randy, ma chi credi che abbia voglia di leggersi 'ste palle.
> > Sei di sinistra, no global, e pure un po' talebano.
>
> Perché mi insulti?
Mannò, te lo dicevo con il sorriso. Che fai, mi denunci per oltraggio?
Sei un po' moralista, questo sì.
Mario


title: PS per Mario

text:
Mario <
mmyCA...@libero.it
> wrote
> Ok, vuoi parlare dei manager? Parliamo dei manager.
Sì, i manager! Bastardi vampiri che s'attaccano alla giugulare del sistema
produttivo! Parassiti indegni di considerazione! A morte i manager! Facciamo
la rivoluzione! Fodiamo un partito: Rifondazione Borghese! Annientiamo il
ceto medio! Rivogliamo gli artigiani e l'apprendistato!
> I contadini, diventati salariati, subirono un grave peggioramento
> delle condizioni di vita
Mica tanto. Mio nonno era contadino e i genitori di mia nonna non volevano
che lei lo sposasse perchè non era operaio come loro. Poi è diventato
operaio e ha putoto comprarsi un sacco di roba che da contadino se la
sognava. Solo che allora con lo stipendio dell'operaio ci compravi
liradiddio, adesso non ci compri una sega. altro che peggioramento, non dire
di nuovo altre cazzate.
> tempo la costruzione della sua antitesi: il desiderio di sfuggire
> al regime disciplinare.
Cioè all'improvviso avevano tutti una gran voglia di andare a giocare ai
giardinetti col geometra tortona al posto che farsi il mazzo per guadagnarsi
lo stipendio? Bella roba, mi sembra un'attacco di demenza preacox di
proporzioni gigantesche quello di cui parli. Non so se alla sciura Maria fa
più ridere "regime disciplinare" o "vuoto ontologico" 8)))
> Tuttavia, per questa mobilità, il capitale paga il prezzo più alto,
> quello di un'inarrestabile desiderio di liberazione.
> Chi fugge dal Terzo Mondo per lavorare e arricchirsi nel Primo
Quelli nei paesi in via di sviluppo vogliono venire a stare qui da noi e la
colpa è del capitale? Preferivi che eravamo noi a voler emigrare in Africa?
Mi piacerebbe vedere questo mondo parallelo per scoprire se gli africani ci
accoglierebbero o ci manderebbero affanculo. Secondo te? Quando siamo andati
in america con il nostro gesù in mano abbiamo dovuto ammazzarli tutti per
renderli bravi cristiani, eravamo anche noi spinti da un "inarrestabile
desiderio di liberazione"? Infatti quando sbarcavamo gli indigeni ci
dicevano "fa niente, ammazzateci pure, invadete le nostre terre, distruggete
la nostra cultura e le nostre tradizioni. Lo sappiamo che in fondo non è
colpa vostra, saimo noi che siamo troppo ricchi, con tutto l'oro e le
risorse naturali che abbiamo vi stimoliamo un inarrestabile desiderio di
liberazione".
Rotfl 8)
> a trovarsi al centro del Primo, nella forma dei ghetti, delle favela e
> delle bidonville (cosa che la Fallaci, nel suo sciocco articolo, non
> vede neanche).
La Fallaci, e tutti noi con lei, dovremmo sentirsi in colpa e costruire
delle villette con vista sul litorale per accogliere degnamente tutti quelli
che entrano nel nostro territorio? Pensi che godiamo a vedere i ghetti e
bidonville (i campi profughi e i terreni invasi di container e roulotte)?
Non dovremmo prima pensare a terremotati nostri connazionali che abitano qui
da secoli e si ritrovano senza più niente da un giorno all'altro?
> A sua volta, il Primo Mondo si trasferisce nel Terzo,
> attraverso le borse valori, le banche, le mutlinazione.
Si trasferisce nel Terzo proprio per creare le condizioni economiche tali da
consentire alla gente di non dover invadere il primo. Ma se le condizioni
economiche non vengono supportate da adeguate condizioni politiche (ad
esempio, fra le altre cose, ci vuole ordine per impedire che la delinquenza
e la corruzione distruggano tutto prima ancora che entri in funzione, un
sistema giuridico che garantisca l'applicazione delle leggi a garanzia di
tutta una serie di diritti connessi allo sviluppo del benessere).
Allora. Ti lamenti che il terzo va nel primo perchè nel terzo non c'è
l'economia del primo. Ti lamenti anche che il primo va nel terzo per creare
l'economia di cui soffre la mancanza e la cui mancanza porta il terzo a
invadere il primo. Si può sapere allora di cosa cazzo non ti lamenti?
> Il mercato mondiale diviene la sola dimensione coerente per
> l'applicazione effettiva del comando e del management capitalistico.
Allora siamo arrivati infine a una conclusione: la globalizzazione (secondo
te, correggimi se sbaglio) è necessaria per rendere il mondo unitario e i
manager delle multinazionali sono eroi che vanno costruendo il mercato
globale. Questo porrà fine alle diseguaglianze e, anche se a prezzo delle
specificità locali e mediante la morte della boghesia, darà vita finalmente
a un mondo più equo e solidale. Fa niente se mangeremo tutti roba surgelata
e grana in busta. Fa niente se esisterà un solo partito (che fa finta di
essere due per offrire una parvenza di democrazia) e un solo ceto medio (che
fa finta di litigare mentre il suo è solo tifo per una squadra o per
l'altra, a seconda di chi ha la faccia più simpatica).
Ma toglimi una curiosità: se le cose stanno così, perchè estremisti di
sinistra combattono il processo di globalizzazione? Fanno finta? Non hanno
nient'altro sottomano per fare un po' di casino e scontrarsi con la polizia?
Sono giovani e si devono pure sfogare inq ualche modo? Perchè la
globalizzazione rappresenta in fondo la realizzazione della società sempre
voluta dai marxisti, in cui non esiste che una sola classe sociale. Non è il
ceto medio quest'unica classe sociale in questo modello che chiameremo
capitalsocialista?
Rispondi, please.
> Hai capito adesso, perché non c'è più distinzione tra
> economia e politica?
Non sono d'accordo. Si può parlare di commistione, di collusione, ma mai di
identità. L'economia contien in sè diverse sottodiscipline e l'unica che si
avvicina alla politica è, appunto, l'economia politica. Essa si occupa di
studiare i fenomeni macroeconomici al fine di produrre modelli econometrici
utilizzabili dai responsabili delle decisioni (i politici) al fine di fare
proiezioni (basate sulla statistica, sulle serie storiche) sugli effetti che
produrrebbe ogni decisione in un ventaglio di possibilità. L'economia fa
solo questo: offre strumenti di supporto decisionali. Il politico agisce
sulla base di _valori_, relegando il contributo dell'economia a mero
supporto tecnico. E questa seconda fase viene studiata dalla politica
economica, disciplina economica "di frontiera". Quindi econimia e politica
si toccano, al massimo, ma non si identificano! Vai alla Bocconi e farti
dare libri e studiali, non posso mica farti da insegnante gratis.
> Il meccanismo è incarnato proprio dalla figura
> del manager.
Il manager! Fottuto passacarte vigliacco! Non sono soldi suoi e lui decide,
comanda, progetta e spende i soldi degli altri. Via il manager! Che venga
abortito dalla Storia! sono alieni invasori che hanno di umano solo
l'aspetto (ma nemmeno quello, le vedi le foto dei manager sui giornali? Si
vede che vengono da un altro pianeta! 8)))
> richiedeva una nuova forma di comando per rispondere
> all'azione dei soggetti sociali (ti è chiaro 'sto concetto?).
Una figura intermedia che non fosse né lavoratore né imprenditore! Eccerto,
te lo sto dicendo da giorni! I manager sono il prodotto di manipolazione
genetica! Sono o non sono l'espressione massima del ceto medio? E lo stesso
in politica, niente più distinzione netta (tipo liberismo/statalismo) ma una
forma ibrida che a chiunque dai il voto stai certo che non cambia nulla,
tutto procede come previsto, che le leggi le faccia uno o l'altro. Siamo in
trappola, non c'è speranza! Fuggiamo!
> Comunque, a mio parere, la globalizzazione dei mercati non è
> semplicemente il frutto avvelenato dell'imprenditoria capitalista, ma
> anche l'esito dei desideri e delle istanze della forza lavoro mondiale
> disciplinata in senso fordista e taylorista.
Ah! Lo vedi che allora sei a favore della globalizzazione. Lo vedi che sei
un agente in incognito dei manager? Ti hanno insegnato loro quelle stronzate
sul vuoto ontologico delle moltitudini corrotte? Eh? Sì, eh? Traditore!
Praticamente abbiamo una politica in cui quella che chiamano destra fa cose
di sinistra e la sinistra manifesta contro se stessa! Cazzo, Mario, dimmi tu
se non è andato tutto in merda.
> in termini disciplinari. Servivano i manager!
I manager! Sono ovunque! Ci controllano. Abbiamo i telefoni sotto controllo,
sanno cosa guardiamo alla tv, hanno statistiche per ogni cosa che potremmo
fare o anche solo pensare! Non ci credi? Ah no? Lo sai che
diesel.cu.mi.it
 è
down da quando abbiamo iniziato a parlarne? Lo sai che probabilmente sono
già risaliti al nostro numero di telefono e ci tengono sotto controllo
nell'attesa di farci sparire non appena il farlo non risulti evidente?
Dobbiamo continuare questa lotta a oltranza, se ci fermiano ci prenderanno e
ci sottoporrano a lavaggio del cervello! I manager! Esseri contaminati dalla
mente putrida! Scappiamo, Mario, via via via!
> Per fortuna! I pavoni dispiegano la coda durante il corteggiamento.
>  E tu non non rientri tra i miei desideri. :))
Emmeno male. Sennò il clone entra in modalità protezione del territorio e ti
manda in coma.
> Secondo quello che dici, dovremmo fare all'apposto. Io faccio
> l'ideologo, e tu vai nei mercati rionali a spiegare alle sciure marie
> ciò che ho detto. A te ti capiscono.
Non c'ho tempo, cribbio. Ho tante cose da fare. Eppoi a me le folle sono
allergico, gli assembramenti m'infastidiscono. No no, vai tu, oppure
incarichiamo i neofiti, i postulanti. Maglietta e cappellino del fun club e
via menare a fare propaganda 8)))
> Perché non stai sempre lì a mitizzare le località?
Perch'èbbello. Mi dà come un senso di... assorbimento.
> Marx l'avevo predetto 150 anni fa. Ma questa è un'altra storia.
Fanculo Marx, ubriacone puttaniere lui e quel fallito del suo compare 8)))
> Sì, sì. Ma guarda caso, nel tuo Comune viene installata una fabbrica
> altamente inquinante dai giapponesi. Con chi te la
> prendi, con il sindaco?
Certo. Sappi che in un comune poco lontano da qui il sindaco ha vietato alla
3M di aprire un impianto in quanto avrebbe compromesso la vocazione agricola
del territorio. C'è ancora chi sa difendersi dai manager! Una medaglia a
quel sindaco! Anche se molta gente ebbe a che ridire perchè con quella ditta
ci sarebbero stati nuovi posti di lavoro, nuove case da costruire per far
fronte alla domanda di diventare residenti, nuovi negozi in seguito
all'aumento di abitanti...
> E' un processo in atto, Randy. Non è un mio desiderio.
E tu ci godi! Dillo che a te, che sei notoriamente apertamente
dichiaratamente di sinistra, la globalizzazione ti fa godere. Mi chiedo come
lo spiegherai ai giottini.
> Ma ancora dividi le cose tra Bene e Male?
Sempre! Il dualismo è la base di ogni processo logico razionale.
> C'è qualcuno che ancora non l'ha capito.
Che si fotta, quel rottinculo d'un qualcuno 8)))
> A Randy, ma chi credi che abbia voglia di leggersi 'ste palle.
A me interessa. Anche a te, pare. Ci divertiamo un sacco.
> Che fai, mi denunci per oltraggio?
No, vengo lì e ti ribalto ;)
> Sei un po' moralista, questo sì.
Non dire cazzate. Sono tradizionalista, semmai.


title: PS per Mario

author: Gaez

text:
"Randy" <The_rea...@noshitYahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:5G6i8.7345$tC3.1...@twister1.libero.it...
> Mario <
mmyCA...@libero.it
> wrote
> > A Randy, ma chi credi che abbia voglia di leggersi 'ste palle.
Io.
Tra l'altro mi servite per far capire una cosa a mia figlia.
Quindi non rompete i coglioni e andate avanti.
Gaez


title: PS per Mario

text:
Randy <The_rea...@noshitYahoo.com> wrote
> Sì, i manager! Bastardi vampiri che s'attaccano alla giugulare del
> sistema produttivo! Parassiti indegni di considerazione!
Randy, temo di doverti annunciare che stai alla frutta.
Non solo non hai capito un benemerito cazzo del mio precedente
messaggio, ma addirittura rovesci le mie idee, attribuendomi posizioni
lontano dalle mie.
Altro che sciura Maria, qui ti sei dimostrato più tonto di quanto
dipingi lei stessa.
Una cosa penosa.
E' accaduto come se ti avessi detto: guarda, Randy, la mela è verde.
E tu a darmi addosso, dicendo: ecco, lo vedi, la mela ti piace. Ma sei
scemo?
Se cerco di analizzare, per esempio, la società medievale, i rapporti
tra re e servi della gleba, questo significherebbe che mi piace il re
o i servi della gleba. No, cerco di capire quali rapporti
intercorressero. E questo ho fatto con la società uscita dalla seconda
guerra mondiale. E tu, ecco ti piacciono i manager, la
globalizzazione.
Francamente, il tuo atteggiamento è stato davvero davvero penoso.
Mi sono quasi vergognato per te.
Mario


title: PS per Mario

text:
Gaez <
di...@libero.it
> wrote
> Tra l'altro mi servite per far capire una cosa a mia figlia.
Cosa?
> Quindi non rompete i coglioni e andate avanti.
Impossibile. Per manifesta incapacità di cimprendere
dell'interlocutore.
Mario


title: PS per Mario

text:
"Mario" <
mmyCA...@libero.it
> ha scritto
> Non solo non hai capito un benemerito cazzo del mio precedente
> messaggio, ma addirittura rovesci le mie idee, attribuendomi posizioni
> lontano dalle mie.
Speravo che tu rispondessi così: è una notizia magnifica! Questo significa
che sottoscrivi in tutto e per tutto i miei ragionamenti e che sei in totale
accordo con la mia posizione intellettuale. Stupendo. Non ci resta che
formalizzare il manifesto idelogico e vitalizzare il movemento d'opinione
"Rifondazione Borghese".
Passiamo dunque alla fase attuativa. Comincia con l'aprire il sito internet
www.rifondazioneborghese.org
 e rismpilo delle mie, e ormai anche tue, idee
rivoluzionarie.
Dal canto mio m'ipegnerò a realizzare la pagina web per il tesseramento.
Dobbiamo portare sulle nostre posizioni una fetta dell'amorfo e melassoso
ceto medio, convincendolo ad esprimere consenso e appoggio al movimento non
solo a parole, ma anche coi fatti. Direi di fissare un prezzo equo e
solidale per le tessere: 50 euro l'una. 50 euro mica ti cambiano la vita;
gentile esponente del ceto medio, che te ne fai di 50 euro? Usa i tuoi soldi
per cambiare l'Italia, sostieni il nostro movimento per combattere la piovra
manageriale!
Dunque, tenendoci bass con le stime, direi che potremmo auspicare d'avere 1
milione di nuovi tesserati entro un anno. Fanno 50 milioni di euro tondo
tondi. Cazzo, Mario, si fanno i soldi veri con la politica, eh? 8)
Inventa qualche slogan e trova qualche antipatico al potere a cui noi si
possa dare addosso per agglomerare una fetta dell'opinione pubblica attorno
alle nostre proposte politiche. Che ne so, attingi a quella roba di vuoto
ontologico e regime disciplinare da una parte (per far abboccare il ceto
medio che vuole sembrare acculturato) e d'altra parte un paio di volgarità
che fanno ridere di nascosto l'ipocrita ceto medio finto-scandalizzato.
Avanti tutta, Mario, facciamo li sòrdi pure noi alle spalle del 99% TM! 8)))


title: PS per Mario

author: Adriano Sofri

text:
"Randy" <The_rea...@noshitYahoo.com> ha scritto
>
www.rifondazioneborghese.org
 e rismpilo delle mie, e ormai anche tue, idee
> rivoluzionarie.
Approvo l'iniziativa e sono pronto a collaborare.


title: PS per Mario

text:
"Adriano Sofri" <
Adrian...@carcere.org
> ha scritto
> Approvo l'iniziativa e sono pronto a collaborare.
Benvenuto, Adriano.
Sono lieto di comunicarti che per te faremo un'eccezione, tesserandoti a
titolo gratuito.
Rifondazione Borghese appoggerà senza dubbio la tua richiesta di grazia.
Cordiali saluti.
PS: Grazie per le mimose, un pensiero galantuomo che ho gradito assai.


title: PS per Mario

text:
"Mario" <
mmyCA...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:a6cmun$dd9tm$1...@ID-30844.news.dfncis.de...
>
> Gaez <
di...@libero.it
> wrote
>
> > Tra l'altro mi servite per far capire una cosa a mia figlia.
>
> Cosa?
Te lo dirò quando avrò finito di rilegare questo vostro scambio.
Promesso.
> > Quindi non rompete i coglioni e andate avanti.
>
> Impossibile. Per manifesta incapacità di cimprendere
> dell'interlocutore.
Hai comunque l'interlocutore.
Fossi in te lo brevetterei. Randy.
gaez