title: MI5-Persecution: Molestation during Travel (24839)

text:
MI5 Persecution: Molestation during Travel
MI5s persecution of me varies in intensity. Since 1990 it has been steady
for perhaps 80% of the time; there was a notable quiet period in 1993, and
another quiet period in Jan-Feb 1995, as well as a hiatus in the first two
months of 1999. It puzzles me that they cease and restart, seemingly
without any logic or reason. But one aspect of MI5s activities against me
which is relatively predictable is this weeks articles topic, which is
Molestation during Travel. Almost every time I cross the Atlantic, go to
the Continent or even try to enjoy a holiday in this country, you can bet
that MI5 will be there doing their utmost to wreck it all.
This aspect of the harassment is particularly relevant as I will be
travelling to Europe again in a months time, with naturally the Minidisc
recorder in tow; so it will be interesting to see if I can record the
abuse which will almost certainly take place, either on the Tube going to
the airport, at the airport, on the flight, in the terminal building - MI5
have previously instituted instances of abuse at each of these locations,
so well see how much taxpayers money they waste this time, and whether it
will prove possible to capture their abuse on minidisc.
Read about the MI5 Persecution on the Web
June 1992 in Polands mountain resort of Zakopane
The persecution started in June 1990, and for the first two years I stayed
in the UK apart from a couple of brief day trips to Calais. By the summer
of 1992 Id had enough of being cooped up in England with abusive fellow
employees egged on by an abusive secret police service, and decided to
spend 10 days in southern Poland, on what was intended to be a holiday at
the mountain resort town of Zakopane.
Unfortunately the psychopaths of the Security Service were not willing to
allow me to enjoy a holiday in peace and quiet. The journey to Zakopane
was by coach from the meeting point at Londons Victoria coach station
(National Express) followed by ferry followed by another coach across
Europe. As we left Victoria a youth and his girlfriend started a loud
tirade of abuse directed at "this bloke", where the "bloke" was never
named, but it was very clear that the "bloke" was myself. The youth said
"they" had "found somebody from his school, and he was always really
stressed at school, a real psycho". Again, the label "they" was not
elaborated on, but it was clear that "they" = the persecutors from
MI5. The boy also said, "he was in a bed and breakfast for only one night
and they got him". By a not unexpected coincidence I had been in a B&B in
Oxford a week previously, which had been booked from work; other things
lead me to the conclusion that the company's offices were bugged for most
of the 2 1/2 years that I was there, so "they" would have known a room in
the B&B had been booked. After a few minutes of this I went back to where
they were sitting and asked where they were travelling. The boy named a
village in France, and the girl's giggling suddenly ceased; presumably it
permeated to her brain cell what the purpose of the boy's abuse was.
It is now very clear to me that MI5 were trying to have me incarcerated,
assaulted or killed on this trip across Europe. The degree of verbal
violence inescapably leads to this conclusion. When we arrived at our
destination, it became clear that many people, both in our tour group and
its guide, and among the ordinary residents of the town, knew there was a
movement under way to "get" me. MI5 employed many people and significant
resources for an action which they knew would only take a maximum of ten
days. A commercial operation would never have felt able to waste such
resources on such an unproductive and temporary action; only a
state-sponsored, taxpayer-funded entity like the Security Service would be
able to be so wasteful.
To give some examples of what happened in those ten days; I was walking in
some woods outside the town, when a Polish woman, looking at me, said the
English "shit" in a strongly Polish-accented voice. For the first three
years 1990-92 MI5 had been trying to force this word on me. Another
example; I was walking near my "hotel" when a mother said laughing to her
child, "a wiesz ze to prawdziwy wariat" which means "you know hes a real
madman". And the "TV reacting" happened there too; on Polish TV, a bemused
looking journalist said to another, "to jest sprawa Anglikow", which means
"its the concern of the English", in other words, none of our business,
despite what the English are trying to force down our throats.
Just before we left for home, I went with some others from our group to a
nearby bar. There a man shouted at me the same sexual obscenity which MI5
have constantly thrown at me these last three years. I think MI5 try to
justify their various terms of abuse by repeating them at me until I say
them, either while conscious or while talking in my sleep; and then they
seize on my saying those words to "prove" that the obscenities are "my
fault", et cetera. This rather stupid reasoning of theirs can actually be
seen as indicative of the psychopathic condition attributed to them in a
previous article; blaming the victim for the crime you inflict on him is
how psychopaths think.
Nor did the persecutors let up during the return trip. Returning on the
ferry over the channel, a rather insalubrious-looking guy talked to his
mates about "and you know this bloke, hes really mad you know, hes really
mad". On the National Express return coach to London, a group of five or
six young people started shouting at me. I slumped in my seat and tried to
avoid presenting a target, so they got ever more strident - "whats the
matter with you, cant you hear us?" One of the other people who had been
on the trip to Poland asked them why they were shouting at me, and they
said, "hes been to Cambridge", to which the co-holidayer asked them, "have
you been to Cambridge?" presumably thinking they were aggrieved fellow
students, but they answered "no". Even after I left the coach at Elephant
and Castle abuse continued; in the tube station, two kids started throwing
abuse at me; one of them said to the other, "and you know he works?" to
which the other answered "yes".
Immediate Aftermath of November 1992
As you will know from previous articles, my manager at OCG - ARIS/Oxford,
Mr Mitchell, induced a mental breakdown in me in the months leading up to
Nov/92. The diagnosis was regarded by the persecutors as a victory for
them, because few if any people give credence to allegations of harassment
when they are made by somebody suffering from schizophrenia. There is also
a bias against the mentally ill, an "institutionalised bigotry" in society
comparable to the institutionalised racism against blacks.
However, MI5 did not let up on persecuting me following Nov/92. In
December 1992 I flew by charter jet to Alicante in Spain for two weeks
recuperation. MI5 planted one of their people on the flight, a youth who
tried to start some noises that "hes a nutter". One of the other
passengers replied, "oh hes a nutter is he? oh well!" and the youth shut
up and said nothing for the rest of the flight. I think it would be fair
to say that the youth on the flight was embarrassed by what he had been
asked to do in making the flight "uncomfortable" for me; he sounded
defensive rather than aggressive.
My first trip to Canada in June 1993
Ive already covered this in a previous article so Ill just give a brief
summary here. On 10 June 1993 I flew British Airways from Heathrow to
Torontos Pearson Airport. On de-planing from the aircraft, one of a group
of four fellow passengers looked at me and said, laughing, "if he tries to
run away well find him". It was quite obvious that these four men were the
ones who had been harassing me since 1990.
I did nothing to apprehend them or bring this incident to the attention of
the airport authorities, mostly because this was my very first visit to
Canada, and the last thing I wanted was to get into a dispute before I had
even finished disembarking. In retrospect, I can see this was a terrible
mistake; I should have made every effort to detain and identify these
people.
Subsequently I have made numerous attempts to obtain the names of these
people from British Airways passenger lists, by talking to BA, through a
lawyer in Ontario, through a solicitor in England, through the UK police,
and also through private detectives in the UK. But all my efforts have
come to nothing. BA have told me they keep passenger lists for a period of
seven years, so they will still have the list for this 1993 flight. I did
not see or hear anything during the rest of my visit to Ontario in 1993
which would have lead me to believe that I was being watched or followed.
Journey across Canada in summer 1994
As I think Ive already said in previous articles I emigrated to Canada in
late May 1994. For six weeks between late May 1994 and early July 1994 I
travelled across Canada from coast to coast, starting in Toronto, visiting
various cities and ending up in British Columbia. I saw this both as
something of a holiday, and the chance to get to know a little better my
adopted country.
As you can guess, MI5 followed me everywhere I went during these six
weeks. In Toronto, where I started this trip in late May, I was spoken
about by one youth to another with the words "hes an idiot", to which the
other replied, laughing sympathetically, "good luck to him".
A couple of days later I went to Montreal and stayed at the YMCA
downtown. As you can guess (this is all so predictable, isnt it?) MI5
followed me there and bugged my room at the YMCA. Not only that, but they
managed to set-up an instance of "newscaster reaction" from a local
television station; while I was watching a Vermont TV news programme on
the set in my room, the woman reporter said, "well theyre just tired and
they want to go home", which sounds like a pretty unprofessional thing to
say until you realise she was trying to say of me that I was the one that
was supposed to be tired, and they (ie MI5) wanted me to go home to the
UK.
On the bus journey across the North American continent, it was quite clear
that MI5 were following me every step on the way. For the first part of
the journey they actually put someone on the bus with me, a youth who said
at me "that guys paranoid" and tried to incite other passengers to attack
me. I stopped for a couple of days in Winnipeg in central Canada, and on
leaving the town heard on the radio a female presenter ranting about
"insanity! insanity!". It is very tiring travelling such a long distance
by bus; I took the journey in two steps, each of about 36 hours; and it is
especially tiring when you know MI5 are watching you and harassing you
every step of the way.
When I finally got to Vancouver, MI5 instituted the usual harassment, in
very short order. I was surprised how quickly they were able to induce
hatred towards me in elements of the general populace; the Security
Service must have employed a number of agents and serious resources in a
very short period of time; and for no real gain, because I havent been
back to BC for almost five years, so all their "work" appears to be for
nothing. In downtown Vancouver a street person said in front of me,
"theyre all talking about him". For a few days I was staying at Pauls
Guest House (345 W.14th Ave); on the day I left, the owner Paul shouted at
no-one in particular, "hes going to Victoria" - which was quite accurate,
I was indeed going to the provincial capital Victoria on Vancouver
Island. But I had not told anyone at the guest house where I was going; I
had only mentioned to my parents back in England on the phone that I was
going away from Vancouver for a few days. Which leads me to suppose that
MI5s bugging of the phone in my parents house yielded the
"intelligence" that I intended to visit Victoria, and they had passed the
information on to Paul.
When I got to Victoria it was again obvious that the persecutors were
"doing their stuff" there as well. On the street I was identified as being
English, although I had not said anything so my accent hadnt given me
away; and returning by ferry to the mainland, I was abused by a Canadian
woman who said, "hes a nutter! you can run but you cant hide". During my
years in Canada I have never heard the word "nutter" on any other
occasion; I do not think it is part of Canadians vocabulary; so the
Canadian woman on the ferry, who was obviously talking about me, must have
been supplied with this word by the English persecutors. And once I got
back to Vancouver, staying at the Austin Hotel on Granville St, I listened
to a conversation in the apartment block directly opposite, and a man
saying, "hes paranoid, so thats as bad as it can be, so why are they doing
this to him?".
Holiday in the States, August 1995
By 1995 I was living in Canada, and in August I went down the eastern
seaboard to Florida and as far as Key West by car. As you can guess (this
is all so boring and predictable, isnt it?) MI5 followed me every step of
the way. I can see in retrospect that this must have been quite easy for
them as they had my car bugged, both on the inside to listen to anything
that was said and what radio station I was listening to, as well as what
must have been a tracker device installed to track it across long
distances.
The first city I visited was Philadelphia. In the old Congress Hall where
the first US Congress assembled, the woman guide started referring to my
situation, saying that "all these people in Europe were watching it", and
they were "a little paranoid" at this 18th-century experiment in
democracy. Also I had recently written a newsgroup post where Id described
a (female) poster as "wet-nosed" (implying "canine"), and a young girl in
Philadelphia remarked, "so he thinks were dogs?" There were two or three
more incidents during this holiday in the eastern States, including a
radio station down near Miami, showing "they" had tracked me all the way
there, and were bugging the inside of my car; but I didnt record the
details and Ive forgotten some of it now. Also down in Miami Beach a
French tourist in a lift expressed support for me with the words, "cest
incroyable" ie. its incredible, meaning that MI5s well-known actions
against me were beyond belief.
To go back a bit, in about May/June 1995 Id visited New York, again by
car, and was insulted several times by people using the same words that
had been used against me in England. In Central Park, and elderly
Englishman (not a real gentleman - but then the Engish view of themselves
as "gentlemen" etc is quite laughable) looked at me and said "idiot". And
while I was eating in a streetside restaurant a New York youth started
laughing and said something like, "I cant believe it, hes actually here" -
I think that was because I had had an expressed wish to visit New York for
some years before this, although after this visit I wont be going there
again for a very long time.
Visit to Poland December 1995/January 1996
In December 1995 I flew (BA again, unfortunately - every time Ive flown BA
one of these incidents has happened, presumably MI5 is happier setting up
harassment on British-domiciled carrier) from Montreal to Berlin and
travelled on to Poland to visit family. MI5 naturally harassed me in
Poland during my brief stay. They followed me around and got Polish people
to take part in the harassment. In one case two Polish youths talked in
front of me saying in English (with marked Polish accents), "fucked up
men, fuck you". There were also other incidents which I dont remember too
clearly since it was some time ago.
The return flight connected through Heathrow, and in the transit lounge
MI5 again set-up harassment against me. In Poland they were talking their
abuse in English, and in London they set Polish people after me to speak
in Polish; they heard me on the phone to my father, and said "a wiesz ze
to Polski wariat", in an almost sympathetic, inclusive fashion
(translation. "you know hes a Polish nutter"). Once on the flight to
Montreal I was again set upon by two English youths, one of whom spoke and
the other listened. The aggressive "fat bastard" youth said, "if he wants
to be a wanker" (its my fault theyre harassing me, you see),
self-justification that "hes a nutter" (so we have to keep on abusing him,
because hes ill), as well as talking about the town in Poland where I had
been staying. He also said, "he doesnt know who we are", but as already
remarked in a previous article, that was at best a half-denial of my guess
expressed in internet newsgroups that the people after me were MI5 - if
anything its a half-confirmation rather than a half-denial.
These incidents are still going on. You can hear digitised audio files of
abuse on a BA flight to Berlin in 1998 on the Web at address
On this flight they were again attacking my mental health; "paranoid, hes
paranoid" and "nutter" are discernable. The last "during travel" contact
was at Ottawa Airport on 21 July 1998, when "Alan Holdsworth" the
psychopath MI5 agent, dressed as a vagrant, was pacing aggressively in the
departure area. In three weeks I will again be travelling to Europe; we
will see what fresh acts of molestation MI5 perpetrate during this trip.
24839
--
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title: Proposta di EDS riservato ai CRICCAROLI e Aspiranti titolati

author: AhiRa

text:
Giuro che è una proposta seria!(per quanto io sia in grado di farne;)
TITOLO DELL' EDS: La fiera del Fake ovvero Tutti contro tutti
SCOPO DELL'EDS:
scrivere un testo che sembri di un altro autore che compare su IAS.
Tale testo verrà postato a me
ah...@inthenet.sm
 e da me girato su IAS
con il nick scelto dall'autore.
[traduzione per i non capenti: Bianca scrive un testo alla maniera di
Writer lo posta a me e mi chiede di girarlo a IAS con questo nick]
Ora il gioco, oltre a quello di scrivere, sarà anche di smascherare il
vero autore e giudicare la qualità dell'imitazione.(saranno gradite le
discussioni a riguardo)
Per evitare inutili confusioni il nick prescelto andrà solo
all'interno del testo io  postero' il pezzo come al solito col nick
ConfEDSsore.
Ovviamente il gioco e' riservato ai nick noti (ovvero ai criccaroli
doc. e d'oeil e aspiranti titolati, vedi subjet) cio' in quanto una
Bianca qualsiasi potrebbe postarmi un racconto suo con un nick di
fantasia e chiedermi di girarlo su IAS come Bianca. Per tanto
accettero' come partecipanti solo nick conosciuti che abbiano postato
qualche brano negli anni precedenti.
Valgono come soggetti passivi tutti i fake scriventi tipo irene malox
e le centomila subpersonalita' di Camillo.
Ovviamente in questo gioco esiste un margine di fregatura
ineluttabile, chiunque ha un fake stagionato e mai scoperto puo'
gabbarsi della nostra buona fede, se ci tiene proprio tanto e' libero
di farlo.
Il tema dello scritto è libero.
E' d'obbligo invece un titolo per evitare le confusioni della volta
scorsa.
La sottoscritta non garantisce niente altro che la propria buona
volontà riguardo il funzionamento tecnico dell'impresa essendo ella
notoriamente casinista.
AhiRa


text:
AhiRa <
ah...@inthenet.sm
> wrote:
>La sottoscritta non garantisce niente altro che la propria buona
>volontą riguardo il funzionamento tecnico dell'impresa essendo ella
>notoriamente casinista.
appunto
DURATA: io proporrei almeno un mese, diciamo che alla fine dell'EDS
potremmo scambiarci gli auguri di Natale, ma vorrei che la cosa fosse
discussa.


author: due fake

text:
: Ovviamente il gioco e' riservato ai nick noti
Un protezionistico "noi" della "cricca" dentro cui vi riconoscete e
giocate. Io voglio un NG di scrittura, culturalmente aperto.
democraticamente evoluto. La vostra cricca e' roba da chat.
E' in una chat che voi "molti" vi dovete dare appuntamento, senza
continuare ad infestare questo gruppo. Non siete indispensabili ne'
rappresentativi. Non siete il Direttivo e tanto meno il Direttorio. Il
"molti di noi" e' solo pletorico, retorico. ed intimidatorio. Quindi
piantatela li' che incomincio a innervosirmi. Siete solo rumorosi come
scoregge sott'acqua e ci crescete come l'acqua nel vino.


author: Pikkiatella

text:
"AhiRa" <
ah...@inthenet.sm
> ha scritto nel messaggio
> Ovviamente il gioco e' riservato ai nick noti (ovvero ai criccaroli
> doc. e d'oeil e aspiranti titolati, vedi subjet) cio' in quanto una
> Bianca qualsiasi potrebbe postarmi un racconto suo con un nick di
> fantasia e chiedermi di girarlo su IAS come Bianca. Per tanto
> accettero' come partecipanti solo nick conosciuti che abbiano postato
> qualche brano negli anni precedenti.
ahě, dimmi che uno scherzo.. non č giusto dire 'riservato' ai nick noti,
imho.
Pikkia


text:
 "Pikkiatella" <
pikiki...@virgilio.it
> wrote:
>> Ovviamente il gioco e' riservato ai nick noti (ovvero ai criccaroli
>> doc. e d'oeil e aspiranti titolati, vedi subjet) cio' in quanto una
>> Bianca qualsiasi potrebbe postarmi un racconto suo con un nick di
>> fantasia e chiedermi di girarlo su IAS come Bianca. Per tanto
>> accettero' come partecipanti solo nick conosciuti che abbiano postato
>> qualche brano negli anni precedenti.
>
>ahě, dimmi che uno scherzo.. non č giusto dire 'riservato' ai nick noti,
>imho.
non č uno scherzo e non ha intenzioni discriminatorie verso nessuno e'
una necessita', ti spiego: poniamo che tu scriva un pezzo che ti
piace, se me lo posti come "Patatabollita" (nick nuovo) e mi dici
postalo come Pikkiatella, io e gli altri abbocchiamo.
Solo che tu stai barando, e' ovvio direi che scrivi bene come
piakkiatella no?
Allora diciamo che l'EDS ha alcuni scopi oltre a quello di scrivere
1. e' mettersi nei panni dell'altro (che non fa male in questo
periodo)
2. discutere dei nostri stili e di come ci vedono gli altri (che non
guasterebbe in questo periodo veh?)
3. constatare che č importante avere una personalita' riconoscibile in
un contesto "virtuale" per poter continuare a giocare.
Tutto qui.
AhiRa
(confesso che ho dei sogni)


text:
"AhiRa" <
ah...@inthenet.sm
> ha scritto nel messaggio
> Allora diciamo che l'EDS ha alcuni scopi oltre a quello di scrivere
> 1. e' mettersi nei panni dell'altro (che non fa male in questo
> periodo)
> 2. discutere dei nostri stili e di come ci vedono gli altri (che non
> guasterebbe in questo periodo veh?)
> 3. constatare che è importante avere una personalita' riconoscibile in
> un contesto "virtuale" per poter continuare a giocare.
> Tutto qui.
allora si potrebbe fare così: allargare le possibilità anche a
scrittori noti, oltre che allo stile dei vecchi postanti di ias. in pratica
chi vuole imita uno iassino e chi vuole uno scrittore 'affermato'.
il gioco dell'indovinello resterebbe intatto e la partecipazione
vale per tutti, che dici?
Pikkia


author: Annaa

text:
Scusa ma hai letto il libro di Camillo? :))))
L'idea mi piace, brava.
Valeria
"AhiRa" <
ah...@inthenet.sm
> ha scritto nel messaggio
news:55epvtshb31jaodcb...@4ax.com...
> "Pikkiatella" <
pikiki...@virgilio.it
> wrote:
>
> Allora diciamo che l'EDS ha alcuni scopi oltre a quello di scrivere
> 1. e' mettersi nei panni dell'altro (che non fa male in questo
> periodo)
> 2. discutere dei nostri stili e di come ci vedono gli altri (che non
> guasterebbe in questo periodo veh?)
> 3. constatare che è importante avere una personalita' riconoscibile in



author: Conf[EDS]sore

text:
"Pikkiatella" <
pikiki...@virgilio.it
> wrote:
>il gioco dell'indovinello resterebbe intatto e la partecipazione
>vale per tutti, che dici?
piffero che sì :)
ok i nick nuovi possono imitare uno scrittore famoso :)
si perde solo il gioco di indovinare chi è l'imitatore
AhiRa


text:
<
AN...@katamail.com
> wrote:
>Scusa ma hai letto il libro di Camillo? :))))
io e Camillo oltre che letto... anche tavolino, scala, amaca,balcone,e
chi piu' ne ha... più ne Metta
>L'idea mi piace, brava.
ok aspetto allora :)
AhiRa


title: DE TERGA ULDERICI * [introduzione]

author: Artod

text:
AhiRa <
nospam...@inthenet.sm
> wrote in message
3928ef6e...@news.interbusiness.it...
> DE TERGA ULDERICI *
> *Nota per ArtoD [trattasi di latino mooolto maccheronico quasi
> spaghettonico]
De podice Ulderici, ecco il titolo giusto.
:-)
Ciao,
Artod


title: DE TERGA ULDERICI * [introduzione]

author: Ombra

text:
Trans IL vano <
drakulia...@freemail.it
> wrote
> piů che altro sembra duffy duck, in quella puntata
noooooooo! :-DDDD


title: DE TERGA ULDERICI * [introduzione]

author: Trans IL vano

text:
AhiRa,
nospam...@inthenet.sm
 ha scritto:
> lettura che con tutto il mio offequio vi prefento, dell'umiliffima
> perfona mia.
>
> *Nota per ArtoD [trattasi di latino mooolto maccheronico quasi
> spaghettonico]
più che altro sembra duffy duck, in quella puntata
durante la quale gira tutto il tempo con il becco
ad angolo retto, dopo avelo sbattuto contro un albero
o un muro (non ricordo bene, ma la puntata era molto
difertente, prfz)
--
Michele [di stirpe]®
--
http://web.tiscalinet.it/ziomichele


title: DE TERGA ULDERICI * [introduzione]

text:
>più che altro sembra duffy duck, in quella puntata
noooooooooo
ti odio... :)))
e ciai raGGione :))
comunque il latino maccheronico era riferito solo al titolo :))sennò
ArtoD mi fasceva a striscette di tre millimetri come un documento da
non divulgare ;)
Pfabbene pfai fvinto...
AhiRDuck


title: DE TERGA ULDERICI * [introduzione]

text:
AhiRa,
nospam...@inthenet.sm
 ha scritto:
> >più che altro sembra duffy duck, in quella puntata
>
> noooooooooo
> ti odio... :)))
me lo dicono spesso
> e ciai raGGione :))
mi alito sulle unghie :-)
> Pfabbene pfai fvinto...

per l'appunto ;-)



title: [I] "D" come...

author: myself

text:
"D" come "domanda", come "dove finiscono i vostri testi?", voglio dire "dopo
averli postati su questo ng", "dopo aver ricevuto critiche, commenti,
suggerimenti, generale indifferenza"...
insomma sono curioso di sapere come gestite voi il "dopo IAS": vi serve a
qualcosa se:
- qualcuno vi dice "cambierei quella frase...";
- qualcuno vi dice "carino", "emozionante", "stupendo";
- nessuno vi commenta;
etc.
"dopo" avviene in voi - concretamente - una crescita come "scrittori"?
avete un ritorno costruttivo dal feedback degli altri "scrittori"?
oppure IAS è solo una bacheca come tante? una chat-line come tante? un
passatempo come tanti?
"D" come "ditemi: a che vi serve IAS?"
Camillo.


title: [I] "D" come...

author: Luca

text:
myself wrote:
>
> "D" come "domanda", come "dove finiscono i vostri testi?", voglio dire "dopo
> averli postati su questo ng", "dopo aver ricevuto critiche, commenti,
> suggerimenti, generale indifferenza"...
Spero nessuno si offenda se spero nel fatto che i miei testi
siano solo *di passaggio* su ias.
> "dopo" avviene in voi - concretamente - una crescita come "scrittori"?
> avete un ritorno costruttivo dal feedback degli altri "scrittori"?
> oppure IAS è solo una bacheca come tante? una chat-line come tante? un
> passatempo come tanti?
E' rarissimo che io accetti consigli su cosa e come devo
scrivere, direi quasi impossibile. Qualcuno però mi ha detto
che ultimamente sembro migliorato (e vi assicuro che nel
frattempo non ho frequentato corsi di scrittura, pittura o
taglio e cucito) quindi si potrebbe dedurre che
effettivamente, forse per vie sotterranee ed incoscienti,
ias serva a qualcosa.
> "D" come "ditemi: a che vi serve IAS?"
A fare le convenscions   :)))))
Serve ad avere un riscontro più o meno severo delle proprie
capacità. Io continuo a pensare che un pubblico di scrittori
(seppur non professionisti) sia un banco di prova
relativamente più severo di una massa di lettori *normali*.
Luca


title: [I] "D" come...

author: Charlie

text:
myself <
cam...@excite.PreferiscoLeRosse.com
> wrote ...
> "D" come "domanda", come "dove finiscono i vostri testi?", voglio dire
"dopo
> averli postati su questo ng", "dopo aver ricevuto critiche, commenti,
> suggerimenti, generale indifferenza"...
>
A me capita di scrivere e poi da Ias salvare ciò che ho scritto... ma credo
che questo sia patologico.
> insomma sono curioso di sapere come gestite voi il "dopo IAS": vi serve a
> qualcosa se:
> - qualcuno vi dice "cambierei quella frase...";
> - qualcuno vi dice "carino", "emozionante", "stupendo";
> - nessuno vi commenta;
> etc.
Dipende. A volte ho corretto qualcosa. Se ritengo che la frase suggerita
funzioni meglio della mia la correggo. Ovviamente è difficile perchè deve
dare la precisa sensazione che ho in mente io. Però cerco di tenere in
considerazione ciò che mi viene detto.
> "dopo" avviene in voi - concretamente - una crescita come "scrittori"?
> avete un ritorno costruttivo dal feedback degli altri "scrittori"?
> oppure IAS è solo una bacheca come tante? una chat-line come tante? un
> passatempo come tanti?
Mhà. Secondo me lo possono giudicare solo gli altri. Non saprei dirti se
sono migliorata da quando sono su Ias, e se è/non è successo per Ias...
troppo difficile essere così obiettivi.
> "D" come "ditemi: a che vi serve IAS?"
c'è qualcuno che l'ha già scritto, ma anche se cado nel banale non posso
fare altro che ripetere: CONVENSCION! Se no come faccio a perdere la
macchina fotografica!?
bha.
;)))
Charlie


title: [I] "D" come...

text:
E poi ormai mi ci sono affezionato...
Luca


title: [I] "D" come...

text:
Mon, 13 Sep 1999 14:00:45 +0200, ecco cosa dice Luca <
bit...@tin.it
> :
>> "D" come "ditemi: a che vi serve IAS?"
>
>A fare le convenscions   :)))))
Non posso che concordare :)))
Ombra
PS: La risposta seria arrivera'... a tempo debito


title: [I] "D" come...

author: gordon

text:
myself <
cam...@excite.PreferiscoLeRosse.com
> wrote
> insomma sono curioso di sapere come gestite voi il "dopo IAS":
Premessa: io prima di scoprire IAS non avevo mai scritto nulla, a
parte (nei primi anni 80) strazianti lettere d'amore che non sono
servite ad un benemerito ...
Poi sono stato affascinato da questo augusto consesso, per due
ragioni:
1) mi piace leggere; voglio dire, proprio qualunque cosa (leggo
perfino i bollettini parrocchiali, il periodico dell'Esselunga etc.);
2) ho visto che ogni tanto su IAS venivano postate cose migliori di
quelle leggo solitamente (per lo piu' fantascemenza) ... ma anche
cose peggiori ...
Allora mi sono detto che - gia' che c'ero - non avrei fatto gran
danno a scrivere e postare qualcosa anch'io. Ecco tutto. Non ho alcun
sogno nel cassetto che abbia a che fare con la scrittura. Nessuna
velleita' di pubblicazione o che altro.
C'e' da dire che scrivere mi piace. E io scrivo _comunque_ per
lavoro, e traggo _comunque_ una soddisfazione (anche economica)
quando il lavoro riesce bene.
Si tratta ovviamente di cose assai particolari (atti d'impugnazione,
istanze di scarcerazione, riesami al Tribunale della Liberta',
memorie difensive etc.), certo non impegnative sul piano stilistico
(anche se cerco di non appiattirmi sugli schemi sclerotizzati del
"legalese") ma estremamente serie per il loro contenuto e le
implicazioni processuali:  di qui la *necessita'* di scrivere
qualcosa che sia letto veramente, fino in fondo, e di riuscire
comunicare quello che mi interessa con chiarezza e concisione.
Insomma, mi diverto _comunque_ con la scrittura. Per questo non
riscrivo nulla di quello che posto su IAS. Quindi ...
> vi serve a qualcosa se:
> - qualcuno vi dice "cambierei quella frase...";
> - qualcuno vi dice "carino", "emozionante", "stupendo";
> - nessuno vi commenta;
... pero' le critiche mi sono servite, nel senso che ora scrivo (su
IAS) meno "di getto", e sono piu' critico nei miei confronti gia'
*mentre* scrivo ...  (infatti scrivo sempre meno!)
Ma devo dire che, quando mi e' capitato di salvare in Word le cose
che avevo scritto per IAS, in molti casi le ho corrette proprio nel
senso indicato dalle critiche ...
> "dopo" avviene in voi - concretamente - una crescita come
"scrittori"?
credo di si': se la critica e' ben fatta ed analitica (ad esempio la
tua dell'ultimo pezzo di Mario, quello della "botta e via") aiuta
molto;
> avete un ritorno costruttivo dal feedback degli altri "scrittori"?
credo di si': il confronto arricchisce sempre
> oppure IAS è solo una bacheca come tante? una chat-line come tante?
un
> passatempo come tanti?
beh, non sarebbe poi un gran male ... no? ;-)
> "D" come "ditemi: a che vi serve IAS?"
a sfogarsi scrivendo e scrivendosi ...
a trovare ogni tanto perline preziose ...
... e a conoscere gente in gamba, perche' no?
e poi io noto che, per quanto mi riguarda, gli altri NG vanno e
vengono, ma IAS resta ... credo perche' e' *intrinsecamente vario*,
mentre a parlare - chesso' - di trenini elettrici dopo un po' hai
detto tutto ...
ciao!
gordon
~~~~~
... che col suo PC cerca ET
(
http://setiathome.ssl.berkeley.edu
)


title: [I] "D" come...

author: Francesco

text:
On Mon, 13 Sep 1999 11:05:07 GMT,
cam...@excite.PreferiscoLeRosse.com
(myself) wrote:
>"D" come "ditemi: a che vi serve IAS?"
>
Io non finisco mai nulla e tutti i testi pubblicati su ias sono
provvisori. In relatà lo sono anche quelli inediti e quelli solamente
abbozzati. I rari consigli costruttivi di ias sono sempre ben accetti.
Aspetto comunque il crash del disco o il millenium bug per
ricominciare. Magari migliorano ;)
Ciao (-:Francesco


title: [I] "D" come...

author: Mira

text:
gordon <
ma...@tiscalinet.it
> wrote in message
7rje0t$4dm$1...@aquila.tiscalinet.it...
> a sfogarsi scrivendo e scrivendosi ...
> a trovare ogni tanto perline preziose ...
> ... e a conoscere gente in gamba, perche' no?
...
tre puntini che valgono più di mille parole...
Amici?
GG
PS: ho messo lo champagne in frigo...naturalmente l'ho preso dalla cambusa
del Titanic...


title: [I] "D" come...

text:
On Mon, 13 Sep 1999 14:00:45 +0200, Luca <
bit...@tin.it
> wrote:
> Spero nessuno si offenda se spero nel fatto che i miei testi
> siano solo *di passaggio* su ias.
sì, ma la quaestio è: "passano" per andare "dove"? sull'antologia che hai
intenzione di pubblicare? su una rivista di letteratura? nella spazzatura?,
etc.
> E' rarissimo che io accetti consigli su cosa e come devo
> scrivere, direi quasi impossibile. Qualcuno però mi ha detto
> che ultimamente sembro migliorato (e vi assicuro che nel
> frattempo non ho frequentato corsi di scrittura, pittura o
> taglio e cucito) quindi si potrebbe dedurre che
> effettivamente, forse per vie sotterranee ed incoscienti,
> ias serva a qualcosa.
ti ricordi "La gente muore" ?
http://x43.deja.com/getdoc.xp?AN=439506386&CONTEXT=937295544.614334581&hitnum=46
ti avevo fatto uno stringato apprezzamento, allora (1 febbraio) e
successivamente ti ho seguito con interesse (crescente). sì, io sono uno di
quei qualcuno che.
> > "D" come "ditemi: a che vi serve IAS?"
>
> A fare le convenscions   :)))))
anche, non c'è dubbio. io stesso sto pensando alla prossima... e suggerisco
Trieste, in quel bel ristorante sotto casa di Artod dove si mangia bene e
così poi possiamo riaccompagnarlo a casa, se si ubriaca (Artod).
> Serve ad avere un riscontro più o meno severo delle proprie
> capacità. Io continuo a pensare che un pubblico di scrittori
> (seppur non professionisti) sia un banco di prova
> relativamente più severo di una massa di lettori *normali*.
giusto. la lettura severa (e a volte colorata di invidia) di un sedicente
collega, aiuta mooolto di più degli apprezzamenti educati dell'amico o dei
commenti indulgenti dei familiari.
Camillo.


title: [I] "D" come...

text:
On Mon, 13 Sep 1999 19:54:00 +0200, "gordon" <
ma...@tiscalinet.it
> wrote:
> Premessa: io prima di scoprire IAS non avevo mai scritto nulla, a
> parte (nei primi anni 80) strazianti lettere d'amore che non sono
> servite ad un benemerito ...
:) questo ci accomuna (oltre all'Irony Swatch del '95)
> (cut)
> Allora mi sono detto che - gia' che c'ero - non avrei fatto gran
> danno a scrivere e postare qualcosa anch'io. Ecco tutto. Non ho alcun
> sogno nel cassetto che abbia a che fare con la scrittura. Nessuna
> velleita' di pubblicazione o che altro.
> C'e' da dire che scrivere mi piace.
> (cut)
e anche questo
> ... pero' le critiche mi sono servite, nel senso che ora scrivo (su
> IAS) meno "di getto", e sono piu' critico nei miei confronti gia'
> *mentre* scrivo ...  (infatti scrivo sempre meno!)
e anche questo
> Ma devo dire che, quando mi e' capitato di salvare in Word le cose
> che avevo scritto per IAS, in molti casi le ho corrette proprio nel
> senso indicato dalle critiche ...
e anche questo
> a sfogarsi scrivendo e scrivendosi ...
> a trovare ogni tanto perline preziose ...
> ... e a conoscere gente in gamba, perche' no?
e anche questo
grazie Gordon, hai risparmiato a me di scrivere (e agli altri di leggere) le
stesse cose. ma fossi un tuo fake? :-D
Camillo.


title: [I] "D" come...

text:
On Mon, 13 Sep 1999 14:51:51 +0200, "Charlie"
<
carlott...@torino.alpcom.it
> wrote:
> A me capita di scrivere e poi da Ias salvare ciò che ho scritto... ma credo
> che questo sia patologico.
allora è una patologia che abbiamo in comune :)
> Dipende. A volte ho corretto qualcosa. Se ritengo che la frase suggerita
> funzioni meglio della mia la correggo. Ovviamente è difficile perchè deve
> dare la precisa sensazione che ho in mente io. Però cerco di tenere in
> considerazione ciò che mi viene detto.
e qui sta il senso del (news)gruppo, secondo me. l'aiuto competente che ti
può dare l'altro (se te lo da). ovvio che poi l'Autore è il padrone assoluto
dell'opera sua.
> Mhà. Secondo me lo possono giudicare solo gli altri. Non saprei dirti se
> sono migliorata da quando sono su Ias, e se è/non è successo per Ias...
> troppo difficile essere così obiettivi.
è vero possono dirtelo gli altri, però acquisire la capacità di riflettere
sui propri scritti è già (imho) un segno di crescita. voglio dire, riuscire
a trovare il giusto distacco dalla propria opera è una "fase due" rispetto
al buttar giù sfoghi, magari sgrammaticati, senza alcun rispetto per chi
legge. non sempre (quasi mai) ciò che è importante per noi è anche
condivisibile dagli altri. il confronto su ias aiuta proprio a definire
questi limiti, a tracciare le frontiere della propria soggettività.
Camillo.


title: [I] "D" come...

text:
On Mon, 13 Sep 1999 21:01:52 GMT,
BFran...@iname.com
 (Francesco) wrote:
> Io non finisco mai nulla e tutti i testi pubblicati su ias sono
> provvisori. In relatà lo sono anche quelli inediti e quelli solamente
> abbozzati. I rari consigli costruttivi di ias sono sempre ben accetti.
credo che tu abbia toccato un punto molto importante dicendo "rari consigli
costruttivi", sia per quanto riguarda il termine "rari" [te lo dissi a voce,
a verezzi: mi piacerebbe che tutti dicessere qualcosa di tutto, anche se è
folle pensarlo in un contesto così aleatorio] sia per quanto riguarda il
"costruttivi". secondo me si può costruire un commento in tanti modi
diversi, tutti + o - utili, sulla base delle proprie capacità e competenze.
ad esempio: io faccio il correttore di bozze e non riuscirei a fare altro,
mentre tu, Writer, wwwalter, etc. siete particolarmente versati in commenti
per così dire di più alto livello (sullo stile, sulla struttura, sulla
psicologia dei personaggi, etc.) voglio sperare che per un Autore sia utile
sia la correzione di una forma grammaticale (o anche solo di una virgola),
sia una critica "professionale". infine (ma questo è un pensiero che so di
condividere con pochi qua dentro) sarebbe a volte sufficiente un segnale
qualsiasi [come uno smile :) per "buono" e :( per "no-buono", vero Bianca?]
per indicare (specialmente a chi, come me, fa - o fece - del puro
sperimentalismo) quando si coglie nel segno con i propri testi e quando no.
insomma, personalmente ritengo che *tutto* sia più costruttivo
dell'indifferenza (persino le riscritture fortemente sfottitrici di
keroppi).
Camillo.


title: [I] "D" come...

text:
On Mon, 13 Sep 1999 16:34:43 GMT,
om...@freemail.it
 (Ombra) wrote:
> PS: La risposta seria arrivera'... a tempo debito
e no, falla arrivare al più presto, 'sta risposta... che (nell'intenzione)
ti sto provocando sull'argomento "rivista". a quando il varo?
Camillo.


title: [I] "D" come...

author: Kaos

text:
Aspettiamo.
Kaos.
Ombra <
om...@freemail.it
> scritto nell'articolo
<
37dd2676...@news.iol.it
>...
> Mon, 13 Sep 1999 14:00:45 +0200, ecco cosa dice Luca <
bit...@tin.it
> :
>
> >> "D" come "ditemi: a che vi serve IAS?"
> >
> >A fare le convenscions   :)))))
>
> Non posso che concordare :)))
>
> Ombra
>



title: [I] "D" come...

author: Filo Sganga

text:
Camillo scribbe (quoto qua, quoto la'):
> credo che tu abbia toccato un punto
> molto importante dicendo "rari consigli
> costruttivi", (...)
> mi piacerebbe che tutti dicessere qualcosa di tutto,
> anche se č folle pensarlo in un contesto cosě aleatorio]
> sia per quanto riguarda il "costruttivi". (...)
> insomma, personalmente ritengo che *tutto* sia
> piů costruttivo dell'indifferenza (persino
> le riscritture fortemente sfottitrici di keroppi).
Direi che sono abbastantemente d'accordo, per quanto
rimanga sempre dell'opinione che - pur essendo
forse i piu' *difficili* da effettuare, trattandosi
di un pugno di scrittori (o scribacchini, o imbrattamuri,
o aspiranti, fate come vi pare) dilettanti - i commenti
piu' utili sarebbero quelli legati alla qualita' (tecnica,
stile, sintassi, etc.) dello scritto, piuttosto che
quelli inerenti il contenuto dello stesso.
Purtroppo il novanta per cento dei commenti "punta"
proprio a quest'ultimo aspetto, e si fa in fretta, quindi,
a chiudere il tutto con un mipiace/nomipiace e avanti
un altro.
- Filo
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.


title: [I] "D" come...

author: Arkangel

text:
Camillo wrote:
>
>"ditemi: a che vi serve IAS?"
A trovare persone che non leggono "Il grande boh" di Jovannotti", "Gente",
"Oggi", "Donna Moderna" e "Quattroruote" e contemporaneamente affermano di
essere lettori. Che non leggono un racconto perchè mancano le figure o le
foto dei paparazzi. Che giudicano. Senza l'aiuto del tg2 salute o di Merlose
Place.
Forse i nostri racconti che consideriamo migliori non vengono postati sul
ng, o almeno, non tutti. Forse quelli che postiamo sono di passaggio(Luca
dixit), o sono un passaggio. Ma perchè non giudicare una torta da un
assaggio. Odio le rime baciate. Cazzo come le odio.
Ark.
In crisi sinonimica.


title: [I] "D" come...

text:
Arkangel wrote:
> A trovare persone che non leggono "Il grande boh" di Jovannotti", "Gente",
> "Oggi", "Donna Moderna" e "Quattroruote" e contemporaneamente affermano di
> essere lettori.
Aspetta un attimo: nelle sale d'aspetto dei medici quattroruote lo leggo.
> Forse i nostri racconti che consideriamo migliori non vengono postati sul
> ng, o almeno, non tutti.
Non ne sarei così sicuro. Io non mi faccio certi scrupoli.
> Forse quelli che postiamo sono di passaggio(Luca
> dixit), o sono un passaggio.
Addirittura citato. Troppo onore
> Ma perchè non giudicare una torta da un
> assaggio. Odio le rime baciate. Cazzo come le odio.
A chi lo dici...
Luca


title: [I] "D" come...

text:
myself wrote:

sì, ma la quaestio è: "passano" per
andare "dove"? sull'antologia che hai

intenzione di pubblicare? su una rivista di letteratura? nella spazzatura?,

etc.

Su un libro vero, fatto di carta, di quelli che si comprano in libreria
così che possa comprarmi una barca e andare a caccia di marlin nella
corrente del golfo sorseggiando daiquiri ghiacciati

ti ricordi "La gente muore" ?

http://x43.deja.com/getdoc.xp?AN=439506386&CONTEXT=937295544.614334581&hitnum=46

ti avevo fatto uno stringato apprezzamento, allora (1 febbraio) e

successivamente ti ho seguito con interesse (crescente). sì,
io sono uno di

quei qualcuno che.

Grazie.

giusto. la lettura severa (e a volte colorata di
invidia) di un sedicente

collega, aiuta mooolto di più degli apprezzamenti educati dell'amico
o dei

commenti indulgenti dei familiari.

E' inutile che stiamo qui a fare i santarellini: tutti bramiamo onore e
gloria, che ce li meritiamo o meno.

Se uno come te, che presumibilmente vorrebbe vedere il proprio nome
su una copertina e quindi (teoricamente) un rivale, ti dice che sei bravo,
ci sono discrete possibilità che tu lo sia davvero. Se te lo dice
un agente di borsa con l'hobby della pesca sportiva al quale non frega
un cazzo di saper scrivere è un'altra cosa. Credo ci siano poche
cose più difficili del riuscire a dire a un altro che è bravo
(o più bravo di te) nel fare qualcosa a cui anche tu tieni moltissimo.

Luca


title: [I] "D" come...

author: Enea

text:
On Mon, 13 Sep 1999 11:05:07 GMT,
cam...@excite.PreferiscoLeRosse.com
 (myself) wrote:
>"D" come "domanda", come "dove finiscono i vostri testi?"
nel mio file personale che raccoglie i miei scritti.
>insomma sono curioso di sapere come gestite voi il "dopo IAS": vi serve a
>qualcosa se:
>- qualcuno vi dice "cambierei quella frase...";
certamente. Prendo in considerazione ogni commento. Magari
non lo approvo, ma la cosa mi fa pensare .... e mi cambia,
in qualche modo.
>- qualcuno vi dice "carino", "emozionante", "stupendo";
fa sempre piacere ricevere complimenti. :-)
>- nessuno vi commenta;
se nessuno mi commenta... pazienza! sara' per la prox volta!
>"dopo" avviene in voi - concretamente - una crescita come "scrittori"?
>avete un ritorno costruttivo dal feedback degli altri "scrittori"?
si', si'
>oppure IAS è solo una bacheca come tante? una chat-line come tante?
no, no!
> un passatempo come tanti?
in che senso, scusa?
>"D" come "ditemi: a che vi serve IAS?"
a che serve vivere?
ciao
nicola.
Ciao
Enea
---------------
Per scrivermi, togliere le maiuscole dall'indirizzo di e-mail
---------------


title: [I] "D" come...

text:
On Tue, 14 Sep 1999 14:20:21 GMT, Filo Sganga
<
filos...@mindless.com
> wrote:
>Camillo scribbe (quoto qua, quoto la'):
Purtroppo Libero mi visualizza un messaggio su quattro e cosi' vedo la
risposta di Camillo solo nel quoting di Filo.
>> mi piacerebbe che tutti dicessere qualcosa di tutto,
>> anche se č folle pensarlo in un contesto cosě aleatorio]
Come disse Filo in altra sede su questo punto occorre anche tener
presente che uno o piů commenti valorizzano o sminuiscono un racconto
solo per il fatto di essere commentati. Non commentare non significa
non apprezzare cosě come una critica non č necessariamente un segno di
attenzione. Ma se tutti commentassero tutto sarebbe il caos ;)
(-:F.


title: [I] "D" come...

author: Hank

text:
Arkangel <
nok...@tin.it
> wrote in message
Che non leggono un racconto perchè mancano le figure
hmmm............non mi ami piu' per questo?....
Che giudicano. Senza l'aiuto del tg2 salute o di Merlose
> Place.
ah...no....mi ami ancora...fiuuu....
>Ma perchè non giudicare una torta da un
> assaggio. Odio le rime baciate. Cazzo come le odio.
....ma le poesi che mi scrivi sono zeppe di rime baciate...heheheheh...
Hank.


title: [I] "D" come...

text:
Luca wrote:
> Arkangel wrote:
>
> > A trovare persone che non leggono "Il grande boh" di Jovannotti",
"Gente",
> > "Oggi", "Donna Moderna" e "Quattroruote" e contemporaneamente affermano
di
> > essere lettori.
>
> Aspetta un attimo: nelle sale d'aspetto dei medici quattroruote lo leggo.
Io dal medico leggo "Oggi", "Donna Moderna", "Quattroruote" e "Il grande
boh", solitamente sopra i tavolini di ogni sala d'aspetto di un medico che
si rispetti.
>
> > Forse i nostri racconti che consideriamo migliori non vengono postati
sul
> > ng, o almeno, non tutti.
>
> Non ne sarei così sicuro. Io non mi faccio certi scrupoli.
Non sono scrupoli. Solo che non tutti avranno iniziato a scrivere con ias, e
hanno non recenti fogli stropicciati, scritti sul retro di una fotocopia
buttati in un cassetto o nell'antina dove tengono i biscotti, oppure
rilegati in qualche cartella verde con divisori trasparenti (non è il mio
caso).
Che ritengono migliori di tanti scritti recenti. E che non riscrivono per
intero per postarli perchè ormai si accalcano in testa altre idee da
dirottare su un foglio. (se avessero un giorno di 38 ore.L'ho già detto da
qualche altra parte.)
> > Forse quelli che postiamo sono di passaggio(Luca
> > dixit), o sono un passaggio.
>
> Addirittura citato. Troppo onore
non ti avevo chiesto i diritti d'autore per la frase..
Ark.


title: [I] "D" come...

text:
Hank wrote:
> ....ma le poesi che mi scrivi sono zeppe di rime baciate...heheheheh...
>
> Hank.
Non scrivo più poesie dal mio quattordicesimo compleanno.
Non ritengo di avere un linguaggio poetico appropriato. Soprattutto quando
cerco posteggio in piazza Caneva.
Ti dispiace di questa mia lacuna fondamentale?Non sarà più come prima?
Ark


title: [I] "D" come...

text:
Arkangel <
nok...@tin.it
> wrote in message 7rn0qh$hbg$1...@nslave1.tin.it...
> Non scrivo più poesie dal mio quattordicesimo compleanno.
> Non ritengo di avere un linguaggio poetico appropriato. Soprattutto quando
> cerco posteggio in piazza Caneva.
> Ti dispiace di questa mia lacuna fondamentale?Non sarà più come prima?
> Ark
mamma come sei acida...
ok da domani non facciamo piu' giochini erotici con i limoni....
Hank.


title: [I] "D" come...

text:
Hank <
chin...@tiscalinet.it
> wrote in message
7rmqv7$nue$1...@aquila.tiscalinet.it...
> ....ma le poesi che mi scrivi sono zeppe di rime baciate...heheheheh...
azz....
dialogo con dio ...potrebbe essere monologo allo specchio?...heheheheh....
dio: pessima figura figliolo....pessima...le poesi...
hank: ...arghhh....sigh...
Hank.


title: [I] "D" come...

text:
Hank wrote:
>
> ok da domani non facciamo piu' giochini erotici con i limoni....
Giochi erotici coi limoni? E al posto della frusta che
usate, una frittura mista?
Luca


title: [I] "D" come...

text:
Arkangel wrote:
>
> Io dal medico leggo "Oggi", "Donna Moderna", "Quattroruote" e "Il grande
> boh", solitamente sopra i tavolini di ogni sala d'aspetto di un medico che
> si rispetti.
Uno spiraglio di sana mediocrità a disposizione di tutte le
famiglie italiane. Il sollievo del nulla. Se nelle sale
d'aspetto mettessero riviste interessanti e/o divertenti si
attenuerebbe quel senso d'angoscia che permea le visite
mediche e che, evidentemente, i dottorini badano a mantenere
in voga.
> Non sono scrupoli. Solo che non tutti avranno iniziato a scrivere con ias, e
> hanno non recenti fogli stropicciati, scritti sul retro di una fotocopia
> buttati in un cassetto o nell'antina dove tengono i biscotti, oppure
> rilegati in qualche cartella verde con divisori trasparenti (non è il mio
> caso).
Ho usato la parola *scrupoli* al contrario per fini ironici.
Uno dei miei incubi ricorrenti riguardanti ias è questo: un
giorno esce in libreria un volume di racconti accolto da
critiche entusiastiche, plauso generale e premi letterari
(insomma: il classico *è nata una stella*) solo che il nome
sulla copertina non è il mio ma quello di uno che mi ha
rubato i racconti proprio qui su ias e che si becca tutto al
posto mio (comprese conferenze stampa e cocktail party
culturali pieni di alcool, elogi e giornaliste procaci e
compiacenti).
La cosa (forse) risibile è che ci ho pensato veramente, ma
poi ho sempre messo su ias il meglio che riuscissi a fare in
quel momento. Non so se per onestà o per sete di
affermazione, ma non ho racconti straordinari sepolti nei
cassetti e chiusi a chiave; è tutto qui. Scrivo da quando
internet (o usenet, chiamala come ti pare) era un giocattolo
per quattro scemi della UCLA o del MIT, ma per la produzione
del passato non c'è problema: ho risolto la questione a modo
mio bruciando tutto un paio d'anni fa.
> non ti avevo chiesto i diritti d'autore per la frase..
Mangiato yoghurt?
Luca


title: [I] "D" come...

text:
--
©1999 Hank Ltd
chin...@tiscalinet.it
Luca <
bit...@tin.it
> wrote in message
> Giochi erotici coi limoni? E al posto della frusta che
> usate, una frittura mista?
...no la frittura mista la mangiamo prima di iniziare i nostri giochetti...
ci abbiamo provato..ma non arrivo al posizionamento del terzo calamaro che
ark si e sbafata tutto...
quindi....prima frittura poi giochi...heheheh...
Hank.


title: [I] "D" come...

text:
Hank wrote:
> quindi....prima frittura poi giochi...heheheh...
Eeeehhhh... beati voi che vi godete la vita...
Ma fate bene, anch'io alla vostra età avrei fatto lo stesso.
Luca


title: [I] "D" come...

author: Franx

text:
> infine (ma questo č un pensiero che so di
> condividere con pochi qua dentro) sarebbe a volte sufficiente un segnale
> qualsiasi [come uno smile :) per "buono" e :( per "no-buono", vero
Bianca?]
> per indicare (specialmente a chi, come me, fa - o fece - del puro
> sperimentalismo) quando si coglie nel segno con i propri testi e quando
no.
> insomma, personalmente ritengo che *tutto* sia piů costruttivo
> dell'indifferenza (persino le riscritture fortemente sfottitrici di
> keroppi).
Be', io lo condivido in pieno (a parte fortemente). Ogni tanto mi capita di
leggere qualcosa che mi piace/non mi piace e che non mi va di aggiungere
altro. Ma ha davvero un senso postare un commento del genere, a parte
soddisfare/frustrare le manie di grandezza dell'interessato/a? Per esempio,
che cosa provate quando cliccando col mouse a giro per il ng vi imbattete in
un tipico commento mi piace/non mi piace?
Fx


title: [I] "D" come...

author: Geremia from Imola

text:
myself <
cam...@excite.PreferiscoLeRosse.com
> wrote in message
37e4d4b1...@news.unige.it...
>
> insomma sono curioso di sapere come gestite voi il "dopo IAS": vi serve a
> qualcosa se:
> - qualcuno vi dice "cambierei quella frase...";
Si', mi serve a tentare di interpretare il sentire altrui, come riesco (se
ci riesco) a fare percepire le cose, e come gli altri le percepiscono.
E' un mezzo per conoscere, per cercare di andare un pochino oltre la mera
soddisfazione personale.
Sono pero' grato verso chi si interessa e propone soluzioni alternativa, e'
segno di agilita' intellettuale.
> - qualcuno vi dice "carino", "emozionante", "stupendo";
Mi fa' piacere, ma non tanto per me, quanto perche' quelle quattro/cinque
parole che ho scritto rappresentano un sentimento, e se a qualcuno da'
emozione, significa che tutto sommato non siamo poi cosi' soli.
> - nessuno vi commenta;
Capita spessissimo, ed e' normale ed ovvio sia cosi'. Quantomeno, lo e' in
questo ambito, che risente delle leggi del *branco* come qualsiasi altra
forma di *societa'*, avete presente il re nudo?
Nel mio caso, poi, e' specifico, perche' so di non scrivere bene, tantomeno
di trattare argomenti di interesse comune, ma questa e' una scelta
personale.
>
> "dopo" avviene in voi - concretamente - una crescita come "scrittori"?
Sono un metalmeccanico, superpratico e stratecnico nel quotidiano, nel
privato pratico tantissime forme d'arte, che riesco ad imbruttire piuttosto
bene... mi viene naturale.
Leggo tantissimo in IAS, perche' credo sia piu' importante crescere come
*lettori*.
> avete un ritorno costruttivo dal feedback degli altri "scrittori"?
Non so cos'e' un Feedback.
Pero' so mangiare gli spaghetti dal naso.
> oppure IAS è solo una bacheca come tante?
per molti lo e'.L'influenza degli istinti attrattivi m/f e' molto forte, e
genera tante forme di ipocrisia *culturale*.
>una chat-line come tante?
No, direi di no... puo' essere peggiore, a volte, perche' manca di
immediatezza dando spazio alla premeditazione fredda, ma e' un problema non
mio, lo e' per quelli che si inalbereranno per quanto detto adesso,
inorridendo.
> un passatempo come tanti?
No, anche se a volte leggo persone che postano a valanga qualsiasi cosa che
*sento* non vissuta, non sentita appunto, solo per cavalcare l'onda, e' una
cosa che diventa abitudine e moda.
>
> "D" come "ditemi: a che vi serve IAS?"
>
A conoscere l'animo delle persone, in bene od in male.
Qui c'e' un po' di tutto: c'e' il poeta vero che soffre e posta con paura le
sue creature, c'e' la vanitosa protagonista che nella vita non riesce ad
*essere*, c'e' il sicero ricercatore di se' stesso, c'e' il simpatico ed il
provocatore... C'e' quello che posta cose bellissime (esempio *zrx*) che
meriterebbero approfondimenti di *gruppo*, e chi posta tanto per postare ed
ha un seguito incredibile perche' e' del giro...Insomma, qui ci sono tutti i
pregi e difetti  di una delle piu' interessanti scatoline del cosmo.
Con affetto,
Germano che spera leggerai la risposta.


title: [I] "D" come...

text:
Geremia from Imola wrote:
>
> Non so cos'e' un Feedback.
> Pero' so mangiare gli spaghetti dal naso.
Non ci credo
Luca


title: [I] "D" come...

text:
Geremia from Imola wrote:
> (...)
Vedi Geremiano, ho letto il tuo post e ho trovato così tanti
punti di disaccordo, oltre tutto su cose importanti, da
rendere impraticabile una risposta scritta inferiore alle
600.000 righe. Quando si verificano queste (rare)
coincidenze mi piacerebbe poter parlare dal vivo perché so
bene quanto diverse possano essere le cose dette da una voce
e lette qui sopra, ma al momento non è possibile, quindi
porterò pazienza. Tu hai il dono (che certo non mi
appartiene) di non essere mai fastidioso o eccessivamente
ostile, quindi sei prezioso per questo ng (anche quando hai
torto :))).
Se un giorno ci incontreremo devi insegnarmi a saldare che
ne ho bisogno.
Luca


title: [I] "D" come...

text:
On Tue, 14 Sep 1999 20:59:45 +0200, Luca <
Lu...@tin.it
> wrote:
> E' inutile che stiamo qui a fare i santarellini: tutti bramiamo onore e gloria, che
> ce li meritiamo o meno.
Se ognuno di noi confessasse il suo desiderio più segreto, quello che ispira
tutti i suoi progetti e i suoi atti, direbbe: "Voglio essere lodato". Ma
nessuno si risolverebbe a farlo, perché è meno disonorevole commettere una
qualche abominia, che proclamare una debolezza così pietosa e umiliante, che
scaturisce da un sentimento di solitudine e di insicurezza, di cui soffrono,
con pari intensità, i reietti e gli incerti. Nessuno è sicuro di chi egli
sia e di cosa faccia. Imbevuti come siamo dei nostri meriti, siamo rosi
dall'inquietudine, e non domandiamo, per superarla, che di essere ingannati,
che di ricevere approvazione non importa in che cosa e non importa da chi...
(Emil Cioran - Désir et horreur de la gloire)
sigh!
Camillo.


title: [I] "D" come...

text:
On Tue, 14 Sep 1999 20:19:52 +0200, "Arkangel" <
nok...@tin.it
> wrote:
> Forse i nostri racconti che consideriamo migliori non vengono postati sul
> ng, o almeno, non tutti.
non per quanto mi riguarda: non ho una produzione tanto abbondante da poter
fare una selezione tra "buono-per-IAS" e "buono-per-Einaudi". posto tutto
quello che scrivo quando scrivo, e se non posto è perché non scrivo o non mi
convince sufficientemente il pezzo. come ho già detto altrove e altroquando,
ho imparato molto da ias - ma interrompo qui per evitare noiose elencazioni.
:)
> Forse quelli che postiamo sono di passaggio
era proprio quello che volevo sapere: "un passaggio per *dove*?" per
cambiare la collocazione sull'hd (da un folder all'altro) oppure per
spedirli (mutatis mutandis) a un editore cartaceo - che poi per un testo, è,
come si dice, "la morte sua". :) [punto interrogativo]
Camillo.


title: [I] "D" come...

text:
On Tue, 14 Sep 1999 20:35:19 GMT,
pioe...@SPAM.yahoo.com
 (Enea) wrote:
> nel mio file personale che raccoglie i miei scritti.
anche tu? ma allora non ho speranza di imparare strade alternative... :-D
> certamente. Prendo in considerazione ogni commento. Magari
> non lo approvo, ma la cosa mi fa pensare .... e mi cambia,
> in qualche modo.
> se nessuno mi commenta... pazienza! sara' per la prox volta!
buon atteggiamento, imho. condivisibile.
> fa sempre piacere ricevere complimenti. :-)
eh, già. ;)
> a che serve vivere?
e chi lo sa? forse solo a perpetuare la specie, forse proprio a niente. in
fondo la categoria dell'utile (serve/non-serve) è solo uno dei possibili
atteggiamenti che si possono assumere nei confronti di ciò che non
conosciamo.
> ciao
> nicola.
>
> Ciao
> Enea
e adesso chi saluto, nicola o Enea? :)
Camillo.


title: [I] "D" come...

text:
On Tue, 14 Sep 1999 14:20:21 GMT, Filo Sganga <
filos...@mindless.com
>
wrote:
> (cut)
> i commenti
> piu' utili sarebbero quelli legati alla qualita' (tecnica,
> stile, sintassi, etc.) dello scritto, piuttosto che
> quelli inerenti il contenuto dello stesso.
sono d'accordo. i contenuti sono il "messaggio" e la tecnica è il "codice".
se si considera ias una "palestra" (secondo il modello classico) e non una
"vetrina", allora qui è doveroso puntare sul codice (e dunque sulla
comprensibilità). so che molti non gradiscono l'analogia con le scuole di
scrittura, ma (mi si concederà) la scuola quantomeno può insegnare a farsi
capire, a trovare la propria voce. il messaggio poi, of course, deriva dal
proprio vissuto, + o - condivisibile, e vabbe'. ma in una comunicazione
(scrittore-lettore) la qualità del segnale è tutto. o no?
Camillo.


title: [I] "D" come...

text:
On Tue, 14 Sep 1999 23:08:00 GMT,
BFran...@iname.com
 (Francesco) wrote:
> (cut)
> Ma se tutti commentassero tutto sarebbe il caos ;)
... ma solo perché "tutto" e "tutti" sono misure indefinite. nondimeno se -
supponiamolo possibile - dieci persone (che abbiano voglia di accordarsi in
tal senso) postassero a turno un testo, con la sicurezza che le altre nove
lo leggono (fatte salve le "vacanze") e lo commentano, allora ciascuno di
quei dieci ne ricarevrebbe un ritorno utile. non trovi? e, aggiungo, dopo un
turno avresti 10 testi con +o- 90 commenti, vale a dire solo un centinaio di
post, con un bilancio in termini di costruttività nettamente superiore al
caos (quello sì) dei thread di cazzeggi, scatenato magari da una frase tipo
"che tempo fa?" ;)
[certo che se non ti funziona il newsreader, allora sto parlando da solo]
però anche questa soluzione dei "turni" potrebbe apparire troppo
"burocratica" a un (sedicente) scrittore il quale, magari sedotto dalla
"leggenda d'artista" (genio e sregolatezza, etc.), potrebbe non accettare
mai cotante restrizioni ai suoi "slanci vitali" :-D
ergo: ci starebbe solo chi *veramente* vuole imparare qualcosa (sul
"mestiere", ovvio) e solo chi, aggiungo, ha un minimo di *stima* per i
colleghi. praticamente saremmo un pugno di mosche. ;)
Camillo.
PS: so di non essere senza peccato, ma ormai la pietra l'ho scagliata...


title: [I] "D" come...

text:
On Wed, 15 Sep 1999 11:58:16 +0200, "Franx" <
fr...@sigea.it
> wrote:
> Be', io lo condivido in pieno (a parte fortemente).
intendi *fortemente sfottitrici* riferito a keroppi? sono stato un suo
bersaglio, quindi parlo a ragion veduta :)
> Ogni tanto mi capita di
> leggere qualcosa che mi piace/non mi piace e che non mi va di aggiungere
> altro. Ma ha davvero un senso postare un commento del genere, a parte
> soddisfare/frustrare le manie di grandezza dell'interessato/a?
c'è una terza possibilità (e parlo per me, che nel passato ho postato pezzi
di generi diversissimi): capire se hai "fatto centro" con uno stile
piuttosto che con un altro. ti serve a modificare la rotta, imho.
ma ancora: supponiamo che il signor Pierino Posalaquaglia e il signor Anton
Checov decidano di postare su ias con dei nick anonimi, diciamo Piero e
Antonio. bene. Piero scrive un testo che fa vomitare e nessuno se lo fila.
Antonio scrive un racconto bellissimo e nessuno sa cosa dirgli: la tecnica è
perfetta, lo stile ineccepibile, la tradizione vuole che si eviti di dire
"bello" e "mi piace"... dunque che accade ai succitati signori se non
ricevono commenti? pensano entrambi di non valere una cicca e lasciano il
ng? oppure ci riprovano, ottenendo lo stesso risultato, finché si
scoraggiano del tutto? (sto estremizzando, ovvio). allora, dico io:
diciamoglielo al signor Posalaquaglia di toglierci dai coglioni le sue
porcherie, magari simpaticamente suggerendogli di cambiare registro
narrativo, argomento, e così via! e diciamo pure al signor Cechov che va
bene, va bene, va bene così... :)
non vorrei che qualcuno mi fraintendesse: avevo in mente solo l'interesse
dell'autore :)
Camillo.


title: [I] "D" come...

text:
On Wed, 15 Sep 1999 10:24:26 GMT, "Geremia from Imola" <
germ...@iol.it
>
wrote:
> Mi fa' piacere, ma non tanto per me, quanto perche' quelle quattro/cinque
> parole che ho scritto rappresentano un sentimento, e se a qualcuno da'
> emozione, significa che tutto sommato non siamo poi cosi' soli.
giusto: se l'emozione arriva al destinatario (il lettore) allora la
comunicazione è buona. ma se (e non è certo il tuo caso) parti da un
sentimento che non sai esprimere, allora al lettore non arriva niente, no?
> Nel mio caso, poi, e' specifico, perche' so di non scrivere bene,
captatio benevolentiae: non vale :)
> Leggo tantissimo in IAS, perche' credo sia piu' importante crescere come
> *lettori*.
be', c'è di meglio da leggere in giro (mi si perdoni la battutaccia). ias
dovrebbe servire a confrontarsi su quello che si scrive.
> per molti lo e'.L'influenza degli istinti attrattivi m/f e' molto forte, e
> genera tante forme di ipocrisia *culturale*.
dimentichi le spinte della vanità ;)
> > "D" come "ditemi: a che vi serve IAS?"
> >
> A conoscere l'animo delle persone, in bene od in male.
mah, ho i miei dubbi. non sono mica tutti "trasparenti" come te... :) cfr il
mio caso, ad esempio. Camillo è un grossissimo sbruffone, tritapalle,
narcisista, presenzialista, irritante, etc. ma chi mi conosce di persona sa
che sono invece un fanciullino timido, riservato, fragile, magro, con tanti
capelli, una vista d'aquila... :-D
> Con affetto,
ricambiato
> Germano che spera leggerai la risposta.
e questo come t'è venuto in mente? :)
Camillo.


title: [I] "D" come...

text:
myself wrote:
>
> Imbevuti come siamo dei nostri meriti, siamo rosi
> dall'inquietudine, e non domandiamo, per superarla, che di essere ingannati,
> che di ricevere approvazione non importa in che cosa e non importa da chi...
E no, cazzo! Importa eccome!!!
Luca


title: [I] "D" come...

author: lisa

text:
> "D" come "domanda", come "dove finiscono i vostri testi?",
>
nel cestino... virtuale.
> insomma sono curioso di sapere come gestite voi il "dopo IAS": vi serve a
> qualcosa se:
> - qualcuno vi dice "cambierei quella frase...";
leggo quello che ho scritto io, leggo quello che ha scritto l'altro, e tengo
quello che ho scritto io, che almeno se fa schifo peggio per me.
> - qualcuno vi dice "carino", "emozionante", "stupendo";
mi gonfio come una rana.
> - nessuno vi commenta;
piango.
> etc.
questo non mi è ancora successo.
> "dopo" avviene in voi - concretamente - una crescita come "scrittori"?
si cresce come scrittori quando si vuole "veramente" fare gli scrittori, e
non gli scribacchini. si legge tanto, e si cerca di capire che cosa c'è
veramente da tirare fuori, come tirarlo fuori e soprattutto "perchè"! non è
ias che fa uno scrittore.
> avete un ritorno costruttivo dal feedback degli altri "scrittori"?
sicuramente è più utile del commento del salumiere.
> oppure IAS è solo una bacheca come tante? una chat-line come tante? un
> passatempo come tanti?
è "anche" tutto quello che dici tu... sta a chi ci "abita" fare sì che non
sia "solo" quello.
> "D" come "ditemi: a che vi serve IAS?"
a scrivere, a leggere. a confrontarsi con persone con interessi simili e
modo di affrontare le strade con gli stessi sguardi.
> Camillo.
lisa


title: [I] "D" come...

text:
On Wed, 15 Sep 1999 14:49:11 +0200, "lisa" <
li...@hotmail.com
> wrote:
> > - qualcuno vi dice "carino", "emozionante", "stupendo";
>
> mi gonfio come una rana.
:-O
> si cresce come scrittori quando si vuole "veramente" fare gli scrittori, e
> non gli scribacchini.
si può anche "seriamente far finta" di voler fare gli scrittori, imho
> non è ias che fa uno scrittore.
mai pensato, forse "aiuta a" ?
> > avete un ritorno costruttivo dal feedback degli altri "scrittori"?
>
> sicuramente è più utile del commento del salumiere.
vabbe', era una domanda scema :) lo scopo era discutere sulla *necessità*
del feedback, come del resto si sta facendo qualche mex più in là.
> a scrivere, a leggere. a confrontarsi con persone con interessi simili e
> modo di affrontare le strade con gli stessi sguardi.
e non è poco. mi sa che ias serve, allora! :)
Camillo.


title: [I] "D" come...

text:
Luca wrote:
>
> Ho usato la parola *scrupoli* al contrario per fini ironici.
> Uno dei miei incubi ricorrenti riguardanti ias è questo: un
> giorno esce in libreria un volume di racconti accolto da
> critiche entusiastiche[.....]ho risolto la questione a modo
> mio bruciando tutto un paio d'anni fa.
Uno dei miei incubi ricorrenti è questo: sono seduta in sala d'aspetto di un
medico (o di un dentista, con tutta la carica psicologica che si tira dietro
questa figura simbolico onirica) e sfogliando le pagine di "Chi" trovo un
articolo scritto da me, vicino a una foto di Sandra Milo nuda. Ma è tutta
colpa dei calamari fritti.
Anch'io per molto ho avuto l'accendino facile, ma ho altre risorse
elettrodomestiche per porre fine ad un foglio magari finito nella tasca
posteriore dei jeans. E te lo ritrovi bianco quasi come il deca con cui
divideva il posto tasca, quasi a messaggio subliminale.
Ark


title: [I] "D" come...

text:
myself wrote
> [...]non per quanto mi riguarda: non ho una produzione tanto abbondante da
poter
> fare una selezione tra "buono-per-IAS" e "buono-per-Einaudi". posto tutto
> quello che scrivo quando scrivo, e se non posto č perché non scrivo o non
mi
> convince sufficientemente il pezzo. [...]
"un passaggio per *dove*?" per
> cambiare la collocazione sull'hd (da un folder all'altro) oppure per
> spedirli (mutatis mutandis) a un editore cartaceo - che poi per un testo,
č,
> come si dice, "la morte sua". :) [punto interrogativo]
Non credo di aver raggiunto un punto di fermo creativo. E non credo di non
poter ancora maturare. Se riguardo i miei scritti passati, vedo comunque
delle corde che stridono. A meno che tu ritenga tutti i tuoi scritti ormai
stilati e esauriti, di solito un racconto č lasciato piu' o meno aperto. Nel
senso che puň essere modificato, corretto a posteriori, ribaltato, messo
insieme ad un altro. Forse č solo una cosa mia, derivata da quello che mi
hai una volta messo in luce esortandomi a curare di piů il testo, la
mancanza di ristesura a freddo, o la stesura emotiva. Mi limito a
correzioni. Anche perchč ogni mio scritto non nasce da una ricerca
razionale. Trovo ias un banco di confronto, un motore di idee, quindi non
preparo i miei scritti 10 volte prima di postarli, e non mi faccio problemi
se il pezzo non č sufficientemente convincente. Se mi ritrovo a scrivere
qualcosa sul pc (raro ma capita, tipo quando stai scrivendo una mail e ne
esce fuori tutt'altro), e so che tra poco dovrň partire, non ho mille
esitazioni, non ne ho nemmeno una (se mi piace quello che ho scritto, se ha
un senso, se comunica qualcosa), perchč il riscontro e le critiche non fanno
nessun male. Forse ho dei fogli piu' studiati, ricorretti, rivisitati e
pronti per essere mandati a fare in culo dall'Einaudi, ma rimangono lě e
rimarranno sempre lě, in attesa che vengano riaperti, o riusati, o presi
come spunto, o messi insieme per qualcosa che qualcuno di noi vorrebbe
consegnare in mano al signor Feltrinelli, prima della morte o da qualsiasi
distanza da ora alla morte. L'impressione č che posto ogni scazzo che mi
salta per la testa. No. Quelli li lascio nelle tasche dei pantaloni che
butto in lavatrice.
Ark


title: [I] "D" come...

text:
> > si cresce come scrittori quando si vuole "veramente" fare gli scrittori,
e
> > non gli scribacchini.
>
> si può anche "seriamente far finta" di voler fare gli scrittori, imho
*seriamente far finta* comincia ad essere una masturbazione mentale. io non
voglio fare lo scrittore. voglio scrivere. è profondamente diverso. mi
interessano le critiche per poter imparare ad esprimere quello che mi si
appallottola in testa. ma non sarà il mio scopo nella vita. ne ho bisogno.
meglio lo faccio meglio è.
> > non è ias che fa uno scrittore.
>
> mai pensato, forse "aiuta a" ?
aiuta a. ne sono convinta. ma dev'esserci già la volontà di fondo...
> > > avete un ritorno costruttivo dal feedback degli altri "scrittori"?
lo scopo era discutere sulla *necessità*> del feedback, come del resto si
sta facendo qualche mex più in là.
certo che serve il commento. io scrivo una stronzata e sono convinta che sia
un capolavoro. meglio essere bloccati sul nascere. viceversa. Iassiani su
commentate, commentate. devo dire che trovo più Iassiani scribacchini che
Iassiani critici. difficilmente ho letto delle critiche serie ed utili. che
sia più difficile commentare che scrivere?
> > a scrivere, a leggere. a confrontarsi con persone con interessi simili e
> > modo di affrontare le strade con gli stessi sguardi.
>
> e non è poco. mi sa che ias serve, allora! :)
>
> Camillo.
mi sa anche a me.
lisa


title: [I] "D" come...

author: Writer

text:
myself wrote:

> "D" come "domanda", come "dove finiscono i vostri testi?", voglio dire "dopo
> averli postati su questo ng", "dopo aver ricevuto critiche, commenti,
> suggerimenti, generale indifferenza"...
i miei testi finiscono (ed iniziano) su C/:
Poi vengono stampati in corpo 12 ed, in qualche caso, spediti in giro
per avere un riscontro.
> insomma sono curioso di sapere come gestite voi il "dopo IAS": vi serve a
> qualcosa se:
> - qualcuno vi dice "cambierei quella frase...";
Se la persona che propone le modifiche m'appare competente, di sicuro.
Ho mandato alcuni racconti ("Blob fiction"; "Le nostre parole
leggere")in seconda versione, dopo aver accolto alcuni suggerimenti di
Alessio e di Giulia. Certo, poi i lettori si seccano di rivedere una
versione modificata dello stesso racconto, ma questo è un altro
discorso.
> - qualcuno vi dice "carino", "emozionante", "stupendo";
Non serve a nulla, tranne a sostenere il narcisismo dell'autore (e non è
un compito poco importante)
> "dopo" avviene in voi - concretamente - una crescita come "scrittori"?
> avete un ritorno costruttivo dal feedback degli altri "scrittori"?
> oppure IAS è solo una bacheca come tante? una chat-line come tante? un
> passatempo come tanti?
Nel mio caso, direi di sì. Ho "imparato" a scrivere i racconti brevi,
genere che non avevo mai affrontato in precedenza.
> "D" come "ditemi: a che vi serve IAS?"
Oltre che a fare le convention, serve a dare senso di appartenenza e a
ricevere valutazioni utili sul proprio specifico lavoro.
E mi sembra già molto.
Writer


title: [I] "D" come...

author: Ombra

text:
On 14 Sep 1999 11:28:46 GMT, "Kaos" <
gl...@tin.it
> wrote:
>Aspettiamo.
Aspetta e spera...
Ombra
PS. non rispondo mai seriamente alle domande di myself :)


title: [I] "D" come...

text:
On Wed, 15 Sep 1999 12:13:24 GMT,
cam...@excite.PreferiscoLeRosse.com
 (myself) wrote:
>> ciao
>> nicola.
>>
>> Ciao
>> Enea
>
>e adesso chi saluto, nicola o Enea? :)
niente da fare: sono troppo schizofrenico per gestire
correttamente due personalita'! :-)
Ciao
Enea
---------------
Per scrivermi, togliere le maiuscole dall'indirizzo di e-mail
---------------


title: [I] "D" come...

text:
Luca <
bit...@tin.it
> wrote in message 37DF799D...@tin.it...
> Se un giorno ci incontreremo devi insegnarmi a saldare che
> ne ho bisogno.
Mai saldato in vita mia, solo debiti.
:O)
Germano
--
germ...@iol.it
http://www.freeweb.org/personali/Germano/benvenut.htm


title: [I] "D" come...

text:
myself <
cam...@excite.PreferiscoLeRosse.com
> wrote in message
3805893e...@news.unige.it...
> On Wed, 15 Sep 1999 10:24:26 GMT, "Geremia from Imola" <
germ...@iol.it
>
> wrote:
>
>
> giusto: se l'emozione arriva al destinatario (il lettore) allora la
> comunicazione è buona. ma se (e non è certo il tuo caso) parti da un
> sentimento che non sai esprimere, allora al lettore non arriva niente, no?
E' vero. E dovrebbe fare riflettere.
Per quattro mesi non ho avuto nulla da dire, oltre a milioni di sfighe
varie, cosi' consistenti da poterci appoggiare la bici... postato:zero.
Letto:tanto. Capito: il giusto...
>
> > Nel mio caso, poi, e' specifico, perche' so di non scrivere bene,
>
> captatio benevolentiae: non vale :)
>
E' che lo penso. Scrivo divinamente per le mie capacita', ma malamente per
chiunque altro, eccetto alcuni.
Pero' ci metto l'anima, allora ai miei occhi scrivo best-sellers, perche' mi
scavo dentro, mai nel giardino altrui.
> be', c'è di meglio da leggere in giro (mi si perdoni la battutaccia). ias
> dovrebbe servire a confrontarsi su quello che si scrive.
>
Mi serve a percepire le persone, essenzialmente.. come stare in centro a
vedere il passaggio bevendo un caffe'.
> dimentichi le spinte della vanità ;)
E' vero, ed e' umano, e pure apprezzabile... pero' e' ipocrita.
>
> > Germano che spera leggerai la risposta.
>
> e questo come t'è venuto in mente? :)
L'abitudine :O) ..ma tu non sei nel quotidiano, grazie al cielo.
*non scampa, tra chi veste da parata, chi veste una risata*



title: [I] "D" come...

text:
On Wed, 15 Sep 1999 19:11:15 +0200, Writer <
om...@tin.it
> wrote:
>
> Certo, poi i lettori si seccano di rivedere una
> versione modificata dello stesso racconto, ma questo č un altro
> discorso.
non nel mio caso. seguire l'iter di una revisione č un esercizio molto
interessante, imho. se dovesse capitarti, mandami il tuo testo riveduto via
private-mail, thanks :)
> Non serve a nulla, tranne a sostenere il narcisismo dell'autore (e non č
> un compito poco importante)
o a incoraggiare/scoraggiare. e anche questo non č poco.
direi che possiamo chiudere qui il thread. a me č parso interessante e
utile, spero cosě anche per gli altri.
ciao ciao.
Camillo.


title: [I] "D" come...

text:
Geremia from Imola wrote:
> Mai saldato in vita mia, solo debiti.
Ma non eri metalmeccanico?
Sai indicarmi una buona scuola di saldatura nel centro italia?  :)))))
Luca


title: [I] "D" come...

text:
On Wed, 15 Sep 1999 12:13:25 GMT,
cam...@excite.PreferiscoLeRosse.com
(myself) wrote:
>[certo che se non ti funziona il newsreader, allora sto parlando da solo]
adesso non riesco a postare le risposte, ma i messaggi li leggo :-)
>
>però anche questa soluzione dei "turni" potrebbe apparire troppo
>"burocratica" a un (sedicente) scrittore il quale, magari sedotto dalla
>"leggenda d'artista" (genio e sregolatezza, etc.), potrebbe non accettare
>mai cotante restrizioni ai suoi "slanci vitali" :-D
Purtroppo siamo già un pugno di mosche e fra queste non so quanti
vogliano diventare o essere scrittori. Io personalmente mi taglio
fuori da impegni troppo seri in merito. Sai, l'età, il lavoro, la
famiglia ... :-))
Pero', ecchecacchio, un minimo di impegno in piu' si potrebbe anche
mettere!
(-:Francesco


title: [I] "D" come...

author: keroppi

text:
cam...@excite.PreferiscoLeRosse.com
 (myself) wrote:
>personalmente ritengo che *tutto* sia più costruttivo
>dell'indifferenza (persino le riscritture fortemente sfottitrici di
>keroppi).
Per quanto mi riguarda, invece, penso che nulla sia piu' decostruttivo
dell'indifferenza. Le riscritture keroppike rientrano nella prassi
decostruzionistica derridiana: con la medesima foga sfottitrice
potremmo decostruire la metafisica, la teogonia paleognostica o
persino un testo di cammillobenzocontedimyself, tuttavia nulla sarebbe
piu' decostruttivo che ingorarle tutte. E questo e' l'atteggiamento
piu' proficuo - sia per l'autore, che per il recensore, che per lo
sfottitore, che per l'uomo medio casalingo di voghera - che si possa
assumere in condizioni di ideale atarassia. E detto questo,
naturalmente rimane da capire cosa c'entra il dobermann.
keroppi


title: [I] "D" come...

author: myself

text:
On Fri, 17 Sep 1999 12:34:02 GMT,
rosa...@iname.com
 (keroppi) wrote:
>
cam...@excite.PreferiscoLeRosse.com
 (myself) wrote:
> >personalmente ritengo che *tutto* sia più costruttivo
> >dell'indifferenza (persino le riscritture fortemente sfottitrici di
> >keroppi).
>
> Per quanto mi riguarda, invece, penso che nulla sia piu' decostruttivo
> dell'indifferenza.
non capisco l'*invece*: non stiamo dicendo la stessa cosa (usando un numero
diverso di forme negative) ?
> Le riscritture keroppike rientrano nella prassi
mio caro, ma io ho citato le tue riscritture tra le cose che considero
*positive* di ias. che cazzo! fai quello che legge di fretta?
> decostruzionistica derridiana: con la medesima foga sfottitrice
> etc
per il resto non ho capito una mazza, ma forse è solo un prob mio :)
Camillo.


title: [I] "D" come...

text:
cam...@excite.PreferiscoLeRosse.com
 (myself) wrote:
>> Per quanto mi riguarda, invece, penso che nulla sia piu' decostruttivo
>> dell'indifferenza.
>non capisco l'*invece*: non stiamo dicendo la stessa cosa (usando un numero
>diverso di forme negative) ?
Un numero pari di negazioni giustapposte cessano di equivalere a una
affermazione nel momento in cui si respinge la legge del terzo
escluso. Se poi consideriamo che talvolta gli opposti si compenetrano,
allora noterai che quell' *invece* forse non era poi cosi'
ingiustificato.
>> Le riscritture keroppike rientrano nella prassi
>mio caro, ma io ho citato le tue riscritture tra le cose che considero
>*positive* di ias. che cazzo! fai quello che legge di fretta?
Veramente l'avevo capito bene - grazie per il complimento.
Cmnq non leggo mai in fretta, e neanche lentamente: infatti per non
lasciarmi influenzare non leggo mai un post prima di aver replato.
Naturalmente nel tuo caso ho fatto un'eccezione (bugia).
>> decostruzionistica derridiana: con la medesima foga sfottitrice
>> etc
>per il resto non ho capito una mazza, ma forse è solo un prob mio :)
Non temere: e' un problema di Derrida :)
keroppi


title: [I] "D" come...

text:
> c'č una terza possibilitŕ (e parlo per me, che nel passato ho postato
pezzi
> di generi diversissimi): capire se hai "fatto centro" con uno stile
> piuttosto che con un altro. ti serve a modificare la rotta, imho.
>
> ma ancora: supponiamo che il signor Pierino Posalaquaglia e il signor
Anton
> Checov decidano di postare su ias con dei nick anonimi, diciamo Piero e
Ecco, volevo proprio che dicessi questo. Sono perfettamente d'accordo. Ma
permettimi di proseguire in questa mia piccola (diciamo) provocazione. Se si
tratta di una risposta utile solo all'autore, perche' non usare la posta
privata? Perche' fare sfoggio spesso della propria interiorita' con risposte
come 'grazie' (che suona quasi come un 'grazie di esistere'), 'mi hai
veramente colpito', etc... come se uno sentisse il bisogno di far sapere a
tutti quanto ha capito la poesia o lo sfogo o quantaltro (e che soprtattutto
*lui* lo ha capito). Certe risposte non sono forse una sospetta messa in
mostra della propria interiorita'?
Franx
PS Sia ben chiaro che non ho specificato che io pensi quello che ho appena
esposto.
PPS Sia ben chiaro che con il primo PS non intendo dire che non penso quanto
che si e' non da molto consultato poco sotto il quoting.


title: [I] "D" come...

text:
"lisa" <
li...@hotmail.com
> wrote:
>*seriamente far finta* comincia ad essere una masturbazione mentale.
Onanismo psicologico: fenomeno variamente citato quando si parla di
scrittura.  Abbassando una leva connessa a degli elettrodi posti nei
centri libidinosi del suo proprio cervello, il topo di laboratorio si
poteva procurare piacere. Sono stati osservati alcuni topi armeggiare
con la leva per ore e ore ininterrottamente, fino a impazzire. Fino ad
ora pero' nessuno di questi topi ha mai mostrato interesse per la
scrittura.
>io non voglio fare lo scrittore. voglio scrivere. è profondamente diverso.
Neanche io voglio fare lo scrittore. Voglio fare lo scriteriato. E'
profondamente uguale.


title: [I] "D" come...

author: Ut pictura poesis

text:
forse di entrambi. se le cose non le sai, salle.



title: [I] "D" come...

text:
On Sat, 18 Sep 1999 10:10:56 GMT,
rosa...@iname.com
 (keroppi) wrote:
>Onanismo psicologico: fenomeno variamente citato quando si parla di
>scrittura.  Abbassando una leva connessa a degli elettrodi posti nei
>centri libidinosi del suo proprio cervello, il topo di laboratorio si
>poteva procurare piacere. Sono stati osservati alcuni topi armeggiare
>con la leva per ore e ore ininterrottamente, fino a impazzire. Fino ad
>ora pero' nessuno di questi topi ha mai mostrato interesse per la
>scrittura.
>
ROTFL !!
(-:Francesco


title: [I] "D" come...

author: Airony

text:
>"D" come "ditemi: a che vi serve IAS?"
>
>Camillo.
Uelà, yourself illustrissimo!!!  Vabbe', il thread lo volevi chiudere, ma io
l'ho letto solo stamattina, e mi è piaciuto; sono fuori tempo massimo... ???
A cosa mi serve ias?
1. A tornarci, quando mi prende la voglia...
2. A imparare che non si scrive per se stessi, ma per qualcun altro.
3. A capire che quel "qualcun'altro" è quasi sempre mooolto più intelligente
di me, e va rispettato.
4. Ad avere la possibilità di rileggere, nei momenti di autostima zero, le
risposte ai miei scritti del tipo "brava, bellissimo, posta ancora..." ;-)
5. A conoscere virtualmente Randy, Camillo, Alessio, Paki, Germano, Writer,
e altre imperdibili personalità.
6. A partecipare alle convention (anche se finora mi è riuscito solo una
volta).
7. No, non ho mai mandato a nessun editore quello che ho scritto, mi sembra
troppo presto, non credo che nessuno mi prenderebbe in considerazione
seriamente. Però dopo essere "passata" per ias, è come se mi fossi sentita
legittimata a dire in giro che mi piace scrivere, e a far leggere ad alcuni
le mie o-pere. Ias mi ha dato una patente psicologica, un brevetto virtuale.
E non credo che ciò sia stato un bene per il mondo... :-)
Ciappete
Airony
------------------------
La situazione e' eccellente: c'e' (sempre più [n.d.r.]) disordine sotto il
cielo.


title: [I] "D" come...

author: Elvio Cipollone

text:
On Sun, 19 Sep 1999 10:43:51 +0200, "Airony" <
ebony&ir...@tin.it
>
wrote:
>Airony
Allora esisti ancora?
Ciao mia cara
Elvio


title: [I] "D" come...

author: Giusquamio

text:
se le cose non le sai, * sappile * .



title: Consiglio sui tempi verbali

author: voidstar

text:
Ciao,
volevo farvi leggere questo breve testo e chiedervi se è corretto dal
punto di vista dell'utilizzo dei tempi verbali. Il problema è che il
brano inizia utilizzando il presente, poi l'imperfetto ed infine il
passato remoto; ho provato anche a scriverlo interamente al presente o al
passato remoto però non è la stessa cosa e a leggerlo non da l'idea che
avrei voluto. Inoltre volevo chiedervi, in caso non fossero ammessi
questi "cambiamenti di tempo", se conoscete un modo per risolvere questo
problema.
	Grazie
La pera è caduta di nuovo dall'albero. D'un tratto un rumore: era stata
vista.
La pera stava per rotolare. Prima di allontanarsi ormai la persona si
stava avvicinando.
La pera restò ferma. E la persona di allontanò.
Quante volte si è già ripetuta questa scena e quante altre volte si
sarebbe replicata...


title: Consiglio sui tempi verbali

author: il pazzo dei bonsai

text:
"voidstar" <
void...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1a8f1b14b...@news.tin.it...
> La pera è caduta di nuovo dall'albero.
questo sì che è un incipit coi controcazzi, quel "di nuovo" è magico
(nel dubbio che ti venga il dubbio: dico davvero), dopo di che non ne
azzecchi una, ma non mi ricordo più cosa chiedevi, anzi neppure l'ho
capito.


title: Consiglio sui tempi verbali

text:
> > La pera è caduta di nuovo dall'albero.
>
> questo sì che è un incipit coi controcazzi, quel "di nuovo" è magico
> (nel dubbio che ti venga il dubbio: dico davvero), dopo di che non ne
> azzecchi una, ma non mi ricordo più cosa chiedevi, anzi neppure l'ho
> capito.
Scusa in che senso quel "di nuovo" è magico? :)
Volevo chiedere come risolvereste voi il problema.. ho provato a scrivere
tutta la frase al presente o al passato ma non mi piace così..
C'è un modo particolare per passare da una forma verbale all'altra o è
vietato? Scusate l'ignoranza
fatemi sapere grazie!


title: Consiglio sui tempi verbali

text:
> questo sě che č un incipit coi controcazzi, quel "di nuovo" č magico
> (nel dubbio che ti venga il dubbio: dico davvero), dopo di che non ne
> azzecchi una, ma non mi ricordo piů cosa chiedevi, anzi neppure l'ho
> capito.
Scusa in che senso quel "di nuovo" č magico? :)
Volevo chiedere come risolvereste voi il problema.. ho provato a scrivere
tutta la frase al presente o al passato ma non mi piace cosě..
C'č un modo particolare per passare da una forma verbale all'altra o č



title: Consiglio sui tempi verbali

author: Bianca

text:
"voidstar" <
void...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1a8f1b14b...@news.tin.it...
ti propongo due soluzioni:
Passato:
> La pera era caduta di nuovo dall'albero. D'un tratto un rumore: era stata
> vista.
> La pera stava per rotolare. Prima di allontanarsi la persona si
> stava avvicinando.
> La pera restò ferma. E la persona si allontanò.
> Quante volte si era già ripetuta questa scena e quante altre volte si
> sarebbe replicata...
Presente:
> La pera è caduta di nuovo dall'albero. D'un tratto un rumore: era stata
> vista.
> La pera sta per rotolare. Ormai la persona si
> sta avvicinando.
> La pera resta ferma. E la persona si allontana.
> Quante volte si è già ripetuta questa scena e quante altre volte si
> sarebbe replicata...
Io toglierei "ormai" oppure "prima di allontanarsi" perche' insieme fanno a
pugni. Poi vedi tu...
ciao
bianca
PS: La mia preferita e' la seconda


title: Consiglio sui tempi verbali

author: Ac*

text:
"voidstar" <
void...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> La pera è caduta di nuovo dall'albero. D'un tratto un rumore: era stata
vista.
> La pera stava per rotolare. Prima di allontanarsi ormai la persona si
stava avvicinando.
> La pera restò ferma. E la persona di allontanò.
> Quante volte si è già ripetuta questa scena e quante altre volte si
sarebbe replicata...
La pera cadde dal suo ramo - ancora la stessa scena, che si sarebbe
replicata chissà quante volte: il rumore improvviso, il frutto per terra,
pronto a rotolare, e l'uomo, il cacciatore, sempre più vicino. Erano circa
le sei della sera - quel giorno - e la pera rimase acquattata là dov'era,
sorniona, pronta a rotolare ma attenta. C'era l'uomo là vicino. L'uomo che -
udendo il tonfo - passò al setaccio l'orizzonte lisciandosi i baffi. Se li
sfregò tra indice e pollice, quasi ad esporre la propria sicurezza.
Era un uomo malvestito, che guardandosi attorno pareva soppesare il nulla,
che si muoveva roteando testa e busto ma che appariva dotato di un occhio
fiero e vigile. Quell'uomo non la vide ed andò ad est, col sole alle spalle,
le mani in tasca ed una scorza di limone in un angolo di bocca. Ma il
pericolo era ancora in agguato: una folata di vento mosse l'intero campo e,
soprattutto, la piccola pera. Il vento bastardo che la colpì di sorpesa,
facendola cadere di lato.
Fu allora che l'uomo si voltò. Ora il suo viso era tirato, gli occhi
stretti, apparentemente offesi dal sole, che gli illuminava il viso,
tingendo - in rosso - le asperita della sua faccia cattiva. Aveva pieghe
profonde nella pelle e foruncoli e cicatrici. Era un uomo sulla settantina,
grassoccio, pelato, sudato, che osservava e cercava, come uno sparviero,
come una jena, come un avvoltoio.
Il suo nome era Ignazio.
Si portò la mano al cranio, mano rigida, tesa, parallela al suolo; mano
vissuta, usata - in quell'occasione - per parare gli occhi  di Ignazio dal
sole.
E fu grazie alla mano così posizionata che il grassoccio vide la piccola
pera: tonda di culo, fin quasi sferica, vibrava, adornata di luce e
seminascosta dall'erba.
Fu un attimo: l'uomo si fece saetta, rapido come rettile, veloce come
gazzella; si avvicinò repentino alla preda, la raccolse, la immobilizò nel
palmo della mano. Poi, con calma ritrovata, la osservo placido e
soddisfatto. La annusò, la palpeggio. Infine la strinse in mano e, con mossa
felina, la addentò vorace.
I suoi  denti affondarono nel frutto quasi senza incontrare resistenza.
La scena fu orribile: furono pezzi di polpa, che  volaro attorno, e gocce di
succo, che schizzarono sulla pelle sudaticcia del miserabile, che ne
invasero la linea della vita, quella della morte ed ogni altra ruga della
mano. Solo briciole di quella piccola pera rimasero visbili, appiccicatesi,
come s'erano, al volto di lui, che - invano - cercò di pulirsi col la lurida
manica della sua camicia scozzese.
In quell'attimo sembrò che tutto il senso della vita di quella povera pera
fosse stato fagocitato dal vecchio.
Ma così, infondo, non fu: circa duecento metri più avanti, infatti, alcuni
semi  furono cacati in una area riservata di una piccola valle.
Da quei semi nacque tutta una stirpe di eredi di quella tonda, grassoccia,
pera.
Ac* - comitato pera libera.


title: Consiglio sui tempi verbali

text:
BUAHAHAHAHAHAHAHAHHAHA!!!!
Scusa lo sfogo notturno (sono le 04 passate) ma è grandiosa..
Il "comitato pera libera" resterà per sempre nei miei ricordi.
> La pera cadde dal suo ramo - ancora la stessa scena, che si sarebbe
> replicata chissà quante volte: il rumore improvviso, il frutto per terra,
> pronto a rotolare, e l'uomo, il cacciatore, sempre più vicino. Erano circa
> le sei della sera - quel giorno - e la pera rimase acquattata là dov'era,
> sorniona, pronta a rotolare ma attenta. C'era l'uomo là vicino. L'uomo che -
> udendo il tonfo - passò al setaccio l'orizzonte lisciandosi i baffi. Se li
> -------- CUT ---------


title: Consiglio sui tempi verbali

text:
voidstar <
void...@tin.it
> ha scritto:
[...]
Stat pera pristina nomine
La pera è caduta di nuovo dall'albero...
Di nuovo?
Sotto certe angolazioni il tempo è pressapoco un cerchio...
Un ovoide?
Volendo.
O un peroide...
Finiscila.
E' caduta dal pero, la pera...
Dal pero, sicuro.
Come una pera cotta...
Una specie.
In un borborigmo gravitazionale.
Elementare caro Newton, cadere non è certo un'esclusiva delle mele.
Il tempo non è mica un meloide...
Zitto, sta per rotolare.
Eh, le pere lo fanno sempre 'sto trucco.
D'un tratto un rumore di passi, squittio di cuoio nuovo: qualcuno l'ha
vista e si avvicina.
Il guardiano bastardo delle pere?
Più o meno: un contabile.
Un contabile con le scarpe di cuoio...
Non possono farne a meno.
Un contabile peracottaro dalle insaziabili fauci, magari.
Possibile.
Ma la pera resta immobile e il tizio si allontana, giusto?
Me lo potevi dire che la conoscevi già...
Eh: una pera è una pera è una pera...


title: Consiglio sui tempi verbali

text:
scusate l'ignoranza....
"la pera čcaduta di nuovo.."
passato prossimo
"la pera cade di nuovo..."
presente indicativo...
quindi ora che mi sono intromesso ci provo:
"la pera cade di nuovo. d'un tratto un rumore: vista!
la pera rotola e prima di allontanarsi la persona ormai si avvicina
la pera si ferma. e si allontana la persona.
quante volte si ripete questa scena e quante altre ancora..."
brevius


title: Consiglio sui tempi verbali

author: pecions

text:
";-))" <
mc...@bau.net
> ha scritto nel messaggio
news:VvwWb.986$FJ6....@twister1.libero.it...

mi sei piaciuto


title: Tapallara!

author: lubna

text:
Quando andai ad aprire la porta non ci potevo quasi credere, davanti ammia
cera una fimmina come poche navevo mai viste. Alta, minne a inchiririsi
locchi, bei cianchi, e gambe che parevano i palazzi unni ci cascano laerei
nellamerica.
In pochi secondi me lero cucinata e digerita, e mero innamorato anche, però
mi scappau solo un:
"Buongiorno! Desidera?"
"Buongiorno - rispose lei- mi scusi se la disturbo, sono la dottoressa
Pagnozzi dello studio notarile Grotz, cercavo il signor Garozzo, so che vive
in questo palazzo, lo conosce?"
Ora, io non lo mai sentito nel palazzo a questo nome, ma non potevo
deluderla a quella creatura e accussì ci dissi:
"Sì sono io, in che cosa posso servirla? - e poi subito
dopo a completare questa spittizza - Prego, vuole trasiri?"
Lei evidentemente non lo sapeva a chi cercava e, comunque sia, entrò. Dopo
essersi seduta sopra al divano, senza farmi vedere niente che si chiuriu le
cosce accavallandole, accuminciau a parrari.
"Finalmente la trovo signor Garozzo - e mabbiau un sorriso- probabilmente
lei si starà domandando chi io sia, ma non è questo ciò che è importante,
quanto invece quello che le sto per dirle... ecco, scusi la mia brutalità
ma... credo sia meglio così... ecco...lei, signor Garozzo ha un fratello".
Qui fece una pausa pecchè forse saspetttava un mio gesto di sorpresa e, in
effetti, un po' di sorpresa da parte mia ci fu ma solo pecchè lei
spostandosi per avvicinarsi di più a me che mi doveva confidare questa
minchiata mi mostrò ancora meglio quello che cera sotto la camicetta e la
natura proprio le voleva bene alla carusidda.
"E allora signor Garozzo?"
Astutai locchi e marrupigghiai.
"Ma mia madre...". Mi nisciu fora.
"Sì lo so, lo so -continuò lei- credo proprio che non le abbia mai detto
che...".
"Ma pecchè?" continuai, e qui mi passi di vedere, nellespressione di quella,
qualcosa di strano, come una che sa bene di cosa parla.
"Lei era piccolo... sua madre era rimasta da poco vedova, e... insomma...
suo fratello ora vorrebbe conoscerla".


title: Tapallara!

author: Lock

text:
Ignorando il Lato Oscuro della Forza lubna mise fine alla propria
esistenza con queste parole:
> "Lei era piccolo... sua madre era rimasta da poco vedova, e... insomma...
> suo fratello ora vorrebbe conoscerla".
Uaz! :]
--
Lock - Only Words [
http://ow.too.it
 ]


title: Tapallara!

author: Anza

text:
Il 27 Nov 2002, 17:19, "lubna" <
das...@ranx.it
> ha scritto:
> "Lei era piccolo... sua madre era rimasta da poco vedova, e... insomma...
> suo fratello ora vorrebbe conoscerla".
In genere quello che scrivi mi piace molto, ma questo racconto non l'ho mica
capito! Ma non per il siciliano maccheronico che usi, quello lo capisco, ma
proprio la storia del fratello, della madre. Ma che ci hai raccontato? Credo
che dovro' rileggerlo.
Hai postato ultimamente su IAP una poesia stupenda. Ma questa e' un'altra
storia.
Anza
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Tapallara!

author: Midmood

text:
In realtà non credo che il siciliano sia maccheronico.
Anzi:  due o tremila spanne sopra il siciliano semplificato per supermercati
di camilleri. :-)
Se è per questo non l'ho capito neanch'io, ma dipende dal fatto (imho, e
correggimi se sbaglio lubna), che è una fotografia, uno spaccato semplice.
Infatti prima ti avevo scritto un post che ho perso perché avevo usenet
down, dove ti imploravo di scrivere di più.
E' bellissimo decifrare i tuoi racconti e poi rileggerli (e mi riferisco
anche agli altri in dialetto che hai postato, da un po' te lo volevo dire).
Ciao
--
Simone
"Per quanto riguarda la punteggiatura, io non uso mettere ne' punti ne'
virgole prima scrivo e poi la metto a casaccio, ogni sei sette parole metto
a piacere o l'uno o l'altro."
Da un intervista di IAS a Marian (Novembre 2002)
"Anza" <
Moc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:80Z116Z237Z117Y...@usenet.libero.it...



title: Tapallara!

text:
Il 27 Nov 2002, 19:46, "Midmood" <
simone&bors...@tin.it
> ha scritto:
> In realtà non credo che il siciliano sia maccheronico.
Non e' siciliano, e' un siciliano maccheronico, e' un quasi siciliano, e' un
misto fra siciliano e italiano, usato, forse, per permettere una
comprensione maggiore del testo.
Neanche a me piace il Camilleri di Montalbano, letto uno, letti tutti.
E in questo campo mi sento ferrata, in quanto il siciliano e' la mia lingua
madre.
Ma tutto questo non ha importanza.
m.a



title: Tapallara!

text:
"Anza" scrive:
> [...]
> Ma che ci hai raccontato?
> [...]
Il tentativo di un prologo? :-)
Ciao, lubna.


title: Tapallara!

text:
"Midmood" scrive:
> In realtà non credo che il siciliano sia maccheronico.
Funzionale?
> [...]
> E' bellissimo decifrare i tuoi racconti e poi rileggerli
> [...]
:-)
Ciao, lubna.
P.S. Mi hai messo in difficoltà... stavo per complimentarmi per il
tuo pezzo... sarò credibile?


title: Tapallara!

text:
"m.a" scrive:
> Non e' siciliano, e' un siciliano maccheronico, e' un quasi siciliano, e'
un
> misto fra siciliano e italiano
> [...]
Vero è 'mparuzza :-)
lubna


title: Tapallara!

text:
"Lock" scrive:
> Uaz! :]
Decodificando?
Ciao, - :-) - lubna.