title: Panella, le paci, i fatti di sangue e la vita in rosa

author: Amos

text:
Carissimi tutti,
è con grande entusiasmo
che mando il monologo di questa settimana
perchè mi strapiace.
Peccato che mi sono perso quello del 1° giugno,
qualcuno per caso l'ha letto?
Mi permetto di consigliare
una appassionata lettura...
...e spero che anch'essa ci propizi
quel qualcosa di meno
cui da tempo molti di noi aspirano.
Marco Sicco.
MONOLOGHI [da "Il foglio" 8-6-99]
Fatti di sangue
Vita in rosa sulla bicicletta
e pace in bilico in trattoria
Il primo che dice che ha vinto ha perso. E
noi siamo le voci degli inviati, dei cronisti,
dei titolisti, le voci sul posto e persino le voci
distanti da qui. Siamo banchisti al bar della
storia. Milioni di caffè qui da noi. Le nostre
parole mescolate ai rumori di tazze e piattini,
ai soffi e ai vapori della macchina, bicchieri
sbattuti, parole, alle volte non c’è differenza,
parole, il filo d’acqua che scorre perenne, parole:
attese di quali pieghe prenderanno le
cose. Fiati sospesi. Braccio di ferro e faccia a
faccia. Delegazioni alle negoziazioni fanno
obiezioni. Contatti e cautele. Conti alla rovescia.
L’aggettivo? Cruciale.Prove del fuoco.
Zone cuscinetto. Tormentati
decenni. Roba che entra e esce dalla
mescita di questa storia. Macinare, premere,
avvitare, abbassare la leva: caffè.
I favorevoli e i contrari si sono capovolti
per settimane, hanno prevalso gli uni, poi gli
altri, hanno fatto le capriole, gli scherzetti alle
agenzie di sondaggi. L’emotività non è più
sentimentale ma affaristica, disegna diagrammi
spigolosi da titolo in borsa. I conflitti
finiscono in trattoria coi militari che entrano
e escono dalla porta sulla quale oscillano le
fettucce di un frangimosche. Va quasi bene,
poi quasi no. Uno prende la macchina come
se dovesse correre a chiudere o aprire una
pompa per annaffiare campi di broccoli. S’è
offeso? Non si sa. Un altro salta sull’elicottero:
va a fare un po’ d’acqua dal cielo. Portano
borse da amministratori di condominio.
Matite sbarcano sui territori delle mappe
per tracciare corridoi. E lì su quella striscia
niente bombe, intorno sì. La mania, il prurito
alle mani, la bava alla bocca. Si spezza la grafite
su una mina. Qui si stucca il fondo, l’articolo
si annuncia con titoli da libri della giungla:
salti di tigri, diffidenze da orbettino, cose
che strisciano, fruscii di foglie, usci che s’aprono,
porte socchiuse, spiragli (nella jungla?),
perigli sottoboschivi, sibili, correnti d’aria
e di lame, attenti agli spifferi dietro la
schiena, elefanti e topolini, potenze economiche
e ratti, riscatti, dibattiti nell’intricato,
mimetismi, trattative tra liane fluttuanti, slittamenti,
scivolate sui guani, sabbie mobili, le zanne, gli artigli…
E la vittoria è una scimmia, salta di palo in
frasca: chi vince la guerra, chi vince la pace
(orrenda espressione ma molto di moda), chi
vince perché ha perso, chi vince di sponda,
chi di lato, chi da piedi, chi sfacciatamente un
po’ troppo. La scimmia alza la coda e mostra
il dietro. Chi stiamo aspettando? La pace. E’
un poco in ritardo. Si starà prendendo i suoi
spassi da qualche altra parte. Ore e ore, poi
esce un portavoce e fa: siamo costruttivi e
professionali. Rientra. Esce un altro e dice:
resteremo chiusi dentro anche dieci giorni,
ma usciremo con l’intesa. Girano tazze, bicchieri,
piattini, caffè; qualcuno è addetto a
rompere il ghiaccio. Dopo poco, verificata
una certa coincidenza di intenti tra i nulla di
fatto reciproci, escono tutti e vanno a sfogarsi
pestando le insalate.
Cannoli mimetici
La trattoria non entrerà nella storia, si
prova a farle ingoiare (alla storia) il mimetico
cannolo di una tenda da campeggio eccessiva.
Finalmente un segnale: militari armati di
ventilatori a eliche portano un che di arioso
nella faccenda, e senza nemmeno volare. Si
lavora a una scenografia della disfatta, ma
nessuno è fesso, nessuno è sconfitto. Non con
le ginocchia ma con i piedi per terra: ora sì
che si guarda al terreno. Cominciano a soffrire
le prime vittime della discussione, colpite
dalle schegge degli accordi, sotto il fuoco incrociato
delle modalità e dei tempi del ritiro,
punto per punto. La fine di una guerra dura a
lungo, tra riottose trattative battagliere. Però
pare (ma non datevi arie) che l’Italia e la Germania
si siano liberate, dopo mezzo secolo, di
quella sindrome psicopolitica da paesi sconfitti.
Insomma stanno vincendo la Seconda
guerra mondiale. Non s’è capito bene ma ne
viene che la pace è un po’ tarda, un po’ lenta
nell’afferrare come stanno le cose, è doppia,
dubbiosa, è una discordia tra paci in conflitto
tra loro. Strappi nella notte. Tiro alla fune
per sciogliere i nodi. Ma così i nodi si stringono.
La corda si spezza. Viene riannodata.
Altri groppi, altri tiri, altri intoppi. Accuse
incrociate. Sospensione, alto mare, ore di
stallo, ripresa a livelli più bassi. Volano il dollaro
e la sterlina. Missioni accelerate da lassù.
Bombe e sirene sonanti. Che altro c’è? Qui
l’Italia è percorsa da incazzature pesanti, da
lacrime e urli, litanie, strette al cuore, anzi
colpi, vetri in frantumi, rabbia, amarezza,
complotti nell’aria, appesi, spinti, ripresi,
pencolanti aquiloni. Maschere di sofferenza,
e sotto gli occhi: borse (anche qui da amministratori
di condominio). Sospesa ogni leggenda,
trionfo, glorificazione, deità, magia, apoteosi,
l’assoluto; fine di tutto, non resta che il
pianto e l’onta. Ma non era che un fatto di
sangue, sangue pesante, una questione, non
so, di ematocriti, ossia di vita in rosa sulla bicicletta.
Ma per favore!
Pasquale Panella
Mi associo:
.......ma per favore!
Marco Sicco.


title: io

author: luca

text:
          Ho scritto un libro.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: io

text:
luca ha scritto:
> Ho scritto un libro.
io lunghi fogli...
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [sessosuias] Ahira

author: Camillo

text:
Con rammarico Camillo rifletteva che in Ahira esistevano zone d'ombra al di
fuori della sua portata. Era così modesta nei modi e nel vestire che
sembrava essere uscita da un'altra epoca. Aveva unghie prive di smalto e
rosicchiate fino alla carne, ma nel suo portamento si intuivano eccezionali
virtù pedagogiche. Camillo si sentiva intimorito e nello stesso tempo
attratto da quella donna come dalla sua prof di Lettere dell'Istituto
Nautico... Finalmente, dopo molte esitazioni si decise a chiederle un
appuntamento al parco.
- Hai letto l'ultimo libro di...
- No, ma me ne ha parlato...
- E tu cosa ne pensi?
- Che vuoi che ti dica... non so. Mica sono uno psicologo.
- Già. Ma... "esattamente" che cosa sei... voglio dire, di che ti occupi
quando non stai seduto a chiacchierare con me e a gettare mollichine ai
piccioni?
Camillo lasciò vagare per un istante lo sguardo intorno a sé, poi si guardò
le Reebok inzaccherate e prese a tremare come una foglia. Chiamò a raccolta
tutto il suo coraggio di maschio frustrato e le disse:
- Se non ti metto subito le mani addosso mi verrà la pellagra...
Camillo.


title: [sessosuias] Ahira

author: Trans IL vano

text:
Camillo, cam...@excite.cometelodevodiredinonrompereicoglioni ha scritto:
> - Già. Ma... "esattamente" che cosa sei... voglio dire, di che ti occupi
> quando non stai seduto a chiacchierare con me e a gettare mollichine ai
> piccioni?
vedo gente
faccio delle cose
--
Michele [di stirpe]®
--
http://web.tiscalinet.it/ziomichele


title: [sessosuias] Ahira

author: Artod

text:
Camillo <cam...@excite.cometelodevodiredinonrompereicoglioni> wrote in
message n7edhs0trdaum6lik...@4ax.com...
> - Già. Ma... "esattamente" che cosa sei... voglio dire, di che ti
occupi
> quando non stai seduto a chiacchierare con me e a gettare mollichine
ai
> piccioni?
-Chiudi gli occhi.
Contrariamente alle aspettative, li chiuse. Camillo si stupì. Camillo
sospirò. Camillo si avvicinò. Camillo aprì la bocca.
E le lecco l'orecchio. Ahira, sorridente, aprì gli occhi. E gli saltò
addosso.
Artod


title: [sessosuias] Ahira

text:
Mon, 08 May 2000 14:07:22 GMT, "Artod" <
ar...@libero.it
>:
> Ahira, sorridente, aprě gli occhi. E gli saltň
> addosso.
Camillo fece appena in tempo a spostarsi, ma cadde dalla panchina e fině su
un piccione che stava beccando una mollichina.
morale... se sei un piccione, non accettare mai mollichine da Camillo:
potrebbero risultarti fatali :-D
Camillo.


title: [sessosuias] Ahira

author: Ahira

text:
>Con rammarico Camillo rifletteva che in Ahira esistevano zone d'ombra al di
>fuori della sua portata.
Ahira cercava di illuminare da anni le sue zone d'ombra, all'inizio
con la torcetta a dinamo comprata in Russia ai tempi di Breznev, poi
con la lampada a carburo, quella da grotta, dove era andata alla
ricerca più del buio in sè che della scoperta.
Sembrava che quelle zone d'ombra fossero in grado di inghiottire la
luce stessa, fossero in grado di dissiparne l'energia.
All'inizio la cosa la inquietava, ma dopo alcuni seri tentativi di
illuminarle, decise che il buio non era la luce spenta che le diceva
sua nonna per farla addormentare. Anzi, il buio era la sua stiva
d'idee. Bastava allungarci dentro una mano, come in un baule e ne
venivano fuori ritratti di persone, situazioni curiose, avanzi
d'amicizie, vecchi amori, bei ricordi e brutti, tutto come in un caos
primordiale. Il fatto che lì dentro non esistesse un ordine faceva sì
che le cose potessero convivere senza attriti.
Ed era bellissimo buttarci dentro un braccio e cavarne fuori le cose
come fossero delle sorprese.
>Era così modesta nei modi e nel vestire che
>sembrava essere uscita da un'altra epoca. Aveva unghie prive di smalto e
>rosicchiate fino alla carne, ma nel suo portamento si intuivano eccezionali
>virtù pedagogiche.
La modestia non era mai stata una sua dote, l'aveva ignorata
all'inizio, blandita a metà percorso e abbracciata in fine solo da
pochi anni, non con una vera convinzione, solo per stanchezza forse.
Quando le dicevano che sembrava una di un'altra epoca un po' si
incazzava, e non era per la paura di dimostrare la sua età vera, ma
per paura che la sua età  la escludesse da certi mondi che le
continuavano ad intrigare lo spirito.

>Camillo si sentiva intimorito e nello stesso tempo
>attratto da quella donna come dalla sua prof di Lettere dell'Istituto
>Nautico... Finalmente, dopo molte esitazioni si decise a chiederle un
>appuntamento al parco.
Lei capiva quasi sempre il senso di timore che a volte si generava
intorno alla sua persona. E sapeva anche che se l'era voluto in tutti
i modi, prima per farsi rispettare dai cuginetti maschi, poi per farsi
rispettare da sui ex-compagni di scuola divenuti nel corso d'una
estate suoi alunni, e infine per far capire agli stranieri che aveva
intorno che essere italiana ed emigrante non era necessariamente una
condizione d'inferiorità spirituale.
>- Hai letto l'ultimo libro di...
>- No, ma me ne ha parlato...
>- E tu cosa ne pensi?
>- Che vuoi che ti dica... non so. Mica sono uno psicologo.
>- Già. Ma... "esattamente" che cosa sei... voglio dire, di che ti occupi
>quando non stai seduto a chiacchierare con me e a gettare mollichine ai
>piccioni?
ecco... aveva fatto la solita domanda del cavolo.
Lei domandava sempre, non era mai uscita dall'età dei perchè.
S'era persa amori, amici, spazi mentali e non, per chiedere. Ed
eravamo alle solite.
>Camillo lasciò vagare per un istante lo sguardo intorno a sé, poi si guardò
>le Reebok inzaccherate e prese a tremare come una foglia.
Questo poi le tremava addirittura davanti. Avrebbe voluto
abbracciarlo, ma temeva che facendolo avrebbe sottolineato ancora di
più il suo stato di disagio. Si sforzò quindi di fare come se tutto
fosse normale. Come quando a letto capita che il povero cristo di
turno, non abbia l'erezione e ti domandi se sia meglio rassicurarlo o
fare finta che sia tutto normale.
Cominciò a guardarsi intorno con l'aria vaga. Fissò il piccione
dominante, le scarpe inzaccherate, e subito distolse lo sguardo per
evitare ulteriori disagi. Posò lo sguardo in fine sulle sue unghie da
pianista tutte corte uguali limate e a posto, con lo smalto
trasparente.
> Chiamò a raccolta
>tutto il suo coraggio di maschio frustrato e le disse:
stava per dire qualcosa di scipito quando lui prese fiato e lei si
zittì per ascoltare:
>
>- Se non ti metto subito le mani addosso mi verrà la pellagra...
"per la pellagra basta un po' di vitamina B... e se vuoi mettermi
proprio le mani addosso non cercare stupide scuse e fallo. All'epoca
mia non ci si faceva tante seghe mentali."
>Camillo.
AhiRa


title: [sessosuias] Ahira

text:
Camillo <cam...@excite.cometelodevodiredinonrompereicoglioni> wrote in
message dsjdhsshabenv54fk...@4ax.com...
> > Ahira, sorridente, aprì gli occhi. E gli saltò
> > addosso.
> Camillo fece appena in tempo a spostarsi, ma cadde dalla panchina e
finì su
> un piccione che stava beccando una mollichina.
Mentre si stava rotolando in preda al mal di schiena, Ahira si preparò,
si fregò le mani e si mise a cavalcioni su Camillo. A quel punto non
poteva più sfuggirle. Ahira si chinò e...
Artod


title: [sessosuias] Ahira

text:
Artod,
ar...@libero.it
 ha scritto:
> Ahira si chinò e...
...e lui avvisò la capitaneria di porto
(scherSo, Ahì)



title: [sessosuias] Ahira

text:
>(scherSo, Ahě)
non la capitaneria... lo Stato Maggiore della Marina
trattasi di portaerei ;)
AhiRa


title: [sessosuias] Ahira

author: Luca

text:
Ahira <
nospam...@inthenet.sm
> wrote in message
3916d84...@news.interbusiness.it...
>
> "per la pellagra basta un po' di vitamina B... e se vuoi mettermi
> proprio le mani addosso non cercare stupide scuse e fallo. All'epoca
> mia non ci si faceva tante seghe mentali."
Figurati, all'epoca di Camillo si andava dal padre della sposa coi
buoi...  :))))
Luca


title: [sessosuias] Ahira

text:
Ahira,
nospam...@inthenet.sm
 ha scritto:
> >(scherSo, Ahì)
> non la capitaneria... lo Stato Maggiore della Marina
> trattasi di portaerei ;)
Non volevo infierire troppo.
Infatti, prima di postare, ho
ri-editato e ho cambiato *sesta
flotta* in *capitaneria di porto*.
Ma visto che lo dici tu...
P.S.
Ma allora fai parte del mio target!
ti ricordo il fatto dei capelli ecc.



title: [sessosuias] Ahira

text:
Trans IL vano <
drakulia...@freemail.it
> wrote in message
MPG.138132b8f...@news.tiscalinet.it...
> > >(scherSo, Ahě)
> > non la capitaneria... lo Stato Maggiore della Marina
> > trattasi di portaerei ;)
> Non volevo infierire troppo.
> Infatti, prima di postare, ho
> ri-editato e ho cambiato *sesta
> flotta* in *capitaneria di porto*.
> Ma visto che lo dici tu...
Sarň scemo, ma me la dovete spiegare.
Artod


title: [sessosuias] Ahira

text:
>Sarò scemo, ma me la dovete spiegare.
non sei scemo...
non ciai l'esperienza :)
e t'hanno anche tagliato le mani :))
a proposito bella :) la tua [I] sulle mani sotto spirito :)
veramente bella.
spiego:
mi inchino... e siccome ciò il culone che ricorda una nave
Camillo spiaccicato sul piccione ma ancora lucido,
chiama la capitaneria di porto.
Io rettifico... non una nave qualsiasi... ma una portaerei
perfettamente cosciente delle mie dotazioni intrinseche.
Ma MdS., che fa il perito settore,
infierisce sul cadavere sotto formalina aggiustando:
non una portaerei ma la sesta flotta che di poraerei ne ha due
se non ricordo male
la Saratoga e la ? acc non mi ricordo...
comunque due... e varie portaelicotteri.
E chiaro ora?
AhiRa
era per caso la Nimiz l'altra?
>
>Artod
>
>


title: [sessosuias] Ahira

text:
"Ahira" <
nospam...@inthenet.sm
> ha scritto nel messaggio
news:3917c2fd...@news.interbusiness.it...
>
> era per caso la Nimiz l'altra?
Credo che la Nimitz sia in disarmo. Adesso, per sicurezza, chiamo Bill e
glielo chiedo.
Luca


title: [sessosuias] Ahira

text:
>Credo che la Nimitz sia in disarmo. Adesso, per sicurezza, chiamo Bill e
>glielo chiedo.
madonna come passa il tempo!
Ahira
m'hanno detto che sono la Washington e la Wisconsin :) Ora!


title: [sessosuias] Ahira

text:
Ahira <
nospam...@inthenet.sm
> wrote in message
3917c2fd...@news.interbusiness.it...
> >Sarò scemo, ma me la dovete spiegare.
> non sei scemo...
> non ciai l'esperienza :)
Non ti ho vista di persona...
> e t'hanno anche tagliato le mani :))
> a proposito bella :) la tua [I] sulle mani sotto spirito :)
> veramente bella.
Grazie. Se volessi mandarmi anche qualche antidepressivo...
(mi hanno consigliato una cura al prozac, pensa)
(e io ci sto pensando)
> mi inchino... e siccome ciò il culone che ricorda una nave
> Camillo spiaccicato sul piccione ma ancora lucido,
> chiama la capitaneria di porto.
Ah...
Ciao,
Artod


title: [sessosuias] Ahira

text:
Artod,
ar...@libero.it
 ha scritto:
> Grazie. Se volessi mandarmi anche qualche antidepressivo...
> (mi hanno consigliato una cura al prozac, pensa)
> (e io ci sto pensando)
i serotoninergici *settari* di seconda
generazione pare abbiano dato risultati
uguali o migliori, con meno effetti
collaterali.



title: [sessosuias] Ahira

author: Ombra

text:
Artod <
ar...@libero.it
> wrote
> E le lecco l'orecchio.
Lapsus? :-D


title: [sessosuias] Ahira

text:
>Grazie. Se volessi mandarmi anche qualche antidepressivo...
>(mi hanno consigliato una cura al prozac, pensa)
>(e io ci sto pensando)
latte
nutella
cioccoblocco
prezzemolo
peperoncino
miele
zucchero
gelatine di rose
fragole
mirtilli
mi parli del prozac?
io che mi curo col CH9 che col CH3 mi sembra bassa la diluizione del
farmaco...:))
Non appartengo alla cultura tossica sono il rovescio di Maledetto di
stirpe *Benedetta a posteri* che si sposa bene col fatto della
portaerei...
Io farei un'inchiesta sul perchč nella tua regione l'uso del prozac č
consigliato anche in pediatria... magari scopri qualcosa di
interessante e le mani te le tagliano davvero.
Ahh a proposito dei poeti...avevo letto su un tuo post che secondo te
non sono normali nella vita.
Io ne ho conosciuti in ciccia e versi tre,  piuttosto famosi. Ad uno
ho fatto anche da interprete per tre giorni di seguito e a parte il
fatto che dovesse fare pipě piů spesso di me, era assolutamente
normale.
AhiRa


title: [sessosuias] Ahira

text:
>Lapsus? :-D
ma per i vecchietti insidiati dai giovinastri
perchè non si parla?
non c'e' un telefono grigio antigerontofilia?
AhiRa


title: [sessosuias] Ahira

text:
Ahira <
nospam...@inthenet.sm
> wrote in message
39184beb...@news.interbusiness.it...
> >(mi hanno consigliato una cura al prozac, pensa)
> >(e io ci sto pensando)
> latte
Da un paio di giorni mi provoca un fastidioso mal di pancia...
> nutella
No.
> cioccoblocco
Bianco.
> prezzemolo
> peperoncino
> miele
> zucchero
> gelatine di rose
[glom]
> fragole
> mirtilli
Già meglio...
> mi parli del prozac?
> io che mi curo col CH9 che col CH3 mi sembra bassa la diluizione del
> farmaco...:))
Qui si esplorano campi di cui ignoravo l'esistenza...
> Ahh a proposito dei poeti...avevo letto su un tuo post che secondo te
> non sono normali nella vita.
> Io ne ho conosciuti in ciccia e versi tre,  piuttosto famosi. Ad uno
> ho fatto anche da interprete per tre giorni di seguito e a parte il
> fatto che dovesse fare pipì più spesso di me, era assolutamente
> normale.
Il 90% dei poeti sloveni beve o ha bevuto. I più famosi letterati erano
degli emeriti ubriaconi. Il maggior poeta a quaranta e passa anni ebbe 3
figli illegittimi da un'adolescente.
Ultimamente si sono normalizzati, sì. Se non fosse che il figlio di Tone
Pavcek (Marko Pavcek, poeta anche lui) si è suicidato a trent'anni. Se
non fosse che Uros Zupan a 36 anni sembra un sessantottino hippie.
Certo, ci sono pure quelli normali. Ma non tutti.
Ciao,
Artod


title: [sessosuias] Ahira

text:
Ahira <
nospam...@inthenet.sm
> wrote in message
39185a09...@news.interbusiness.it...
> ma per i vecchietti insidiati dai giovinastri
> perchč non si parla?
> non c'e' un telefono grigio antigerontofilia?
Su, su, con me ti divertiresti...
;-DDD
(comunque sě, lapsus)
(non si esclude niente, comunque)
Ciao,
Artod


title: [sessosuias] Ahira

text:
Ahira,
nospam...@inthenet.sm
 ha scritto:
> Non appartengo alla cultura tossica sono il rovescio di Maledetto di
> stirpe
Gradirei che non si spargessero certe voci
assolutamente false e tendenziose.
Io non appartengo a nessun tipo di cultura,
corrente o scuola di pensiero.
Per quel che riguarda la mia conoscenza dei
farmaci, essa è riconducibile a studi pregressi
per esame di farmacologia et, trasversalmente,
altri.
Se dico, ad esempio, che farsi le canne può
essere un metodo di prevenzione delle trombosi
e -quindi anche- degli ictus, non lo faccio per
diffondere una cultura, ma solo per mettere il
panico addosso al prossimo mio.
Per la cronaca: anche l'aspirina è un
anticoagulante altrettanto efficace.



title: [sessosuias] Ahira

text:
>Su, su, con me ti divertiresti...
ah ne sono persuasa...
sono anche convinta che ti divertiresti più tu...
(ma sono sempre generosa in quei frangenti).
E' l'accusa di pedofilia che mi spaventa, e mica per la cosa in sè,
solo per il rischio d'essere rincorsa da Randy!
AhiRa


title: [sessosuias] Ahira

text:
t'invito ad una riflessione... :)) (Adoro gli specchi)
se un poeta grande è rompicoglioni gli si perdona...
ma se uno è solo rompicoglioni e mediocre poeta?
Ora rischiare di essere rompicoglioni... senza la sicurezza
della grandezza... secondo me è come buttarsi dal ponte
senza aver controllato personalmente l'allacciatura degli elastici. :)
AhiRa


title: [sessosuias] Ahira

text:
>Gradirei che non si spargessero certe voci
Sporgo (o spurgo) le mie piů ascoltate scuse... :)
Se ci tieni te le faccio sul serio...;)
Perň a vederti...non si direbbe (eppur si muore)
AhiRa


title: [sessosuias] Ahira

author: Pikkiatella

text:
> E' l'accusa di pedofilia che mi spaventa, e mica per la cosa in sč,
> solo per il rischio d'essere rincorsa da Randy!
>
> AhiRa
Potresti provare a dire che sei Memole il folletto, Ahě :)
E poi dopo i 16 anni  se son consenzienti non vengono piů protetti dalla
legge ;)
ChaperonPikkia :D


title: [sessosuias] Ahira

text:
Ahira <
nospam...@inthenet.sm
> wrote in message
39193d4...@news.interbusiness.it...
> Ora rischiare di essere rompicoglioni... senza la sicurezza
> della grandezza... secondo me è come buttarsi dal ponte
> senza aver controllato personalmente l'allacciatura degli elastici. :)
Ma certo!
Quando si è in fondo al baratro, solo allora si può vedere un raggio di
luce (Cankar del resto dice che le scale verso il basso non finiscono
mai).
Si è i soli artefici della propria felicità (Gozzano afferma il
contrario, visto che sarebbe forse felice solo se una signorina Felicita
lo normalizzasse).
Le dipendenze fanno male (e su questo siamo d'accordo).
:-)))
Ciao,
Artod


title: [sessosuias] Ahira

text:
Ahira <
nospam...@inthenet.sm
> wrote in message
39193e5...@news.interbusiness.it...
> >Su, su, con me ti divertiresti...
> ah ne sono persuasa...
> sono anche convinta che ti divertiresti più tu...
> (ma sono sempre generosa in quei frangenti).
Che ne direste di una bella convention in estate, a Bologna?
> E' l'accusa di pedofilia che mi spaventa, e mica per la cosa in sè,
> solo per il rischio d'essere rincorsa da Randy!
In effetti ha ragione Pikkia, io non sono protetto dalla legge (e lo
sapevo, lo sapevo benissimo! :-DDD)...
Poi Randy non si è mai rivalso su nessuno, lascialo pure in pace, lui...
(potrei portare del buon rosso...)
:-)
Ciao,
Artod


title: [sessosuias] Ahira

text:
Ahira,
nospam...@inthenet.sm
 ha scritto:
> Sporgo (o spurgo) le mie più ascoltate scuse... :)
Ma si fighiuri :-)
Ho solo precisettato



title: [sessosuias] Ahira

text:
>E poi dopo i 16 anni  se son consenzienti non vengono piů protetti dalla
>legge ;)
ahhh allora va bene...


title: [sessosuias] Ahira

text:
>(Cankar del resto dice che le scale verso il basso non finiscono
>mai).
questa dovrebbe essere la risposta al prozac
visto che.... prenderlo a che pro?
AhiRa


title: [sessosuias] Ahira

text:
Ahira <
nospam...@inthenet.sm
> wrote in message
3919885f...@news.interbusiness.it...

Infatti, infatti.
Vediamo quanto reggo.
(a proposito, c'è qualcuno che saprebbe darmi delle precise indicazioni
sulla pericolosità di certe sostanze? Ho bisogno di un aiuto
farmacologico - no, non sono psicofarmaci)
Certe volte avere degli amici anche nella vita reale serve, sai?
Ciao,
Artod


title: ESE EUROPEAN SCHOOL OF ECONOMICS PUBBLICITA INGANNEVOLE

text:
PI5015 - ESE EUROPEAN SCHOOL OF ECONOMICS
Provvedimento n. 15817
L’AUTORITÀ GARANTE DELLA CONCORRENZA E DEL MERCATO
NELLA SUA ADUNANZA dell’8 agosto 2006;
SENTITO il Relatore Giorgio Guazzaloca;
VISTO il Titolo III, Capo II, del Decreto Legislativo 6 settembre
2005, n. 206, recante Codice del consumo;
VISTO l’articolo 26, commi 10 e 12, del Decreto n. 206/05;
VISTO, in particolare, l’articolo 26, comma 10, del Decreto
Legislativo n. 206/05, in base al quale, in caso di inottemperanza ai
provvedimenti di urgenza e a quelli inibitori o di rimozione degli
effetti, l’Autorità applica una sanzione amministrativa pecuniaria da
10.000 a 50.000 euro e nei casi di reiterata inottemperanza l’Autorità
può disporre la sospensione dell’attività d’impresa per un periodo non
superiore a trenta giorni;
VISTA la legge 24 novembre 1981, n. 689;
VISTA la propria delibera n. 9010 del 14 dicembre 2000, ricevuta
dall’operatore in data 22 dicembre 2000, con la quale l’Autorità ha
accertato l’ingannevolezza dei messaggi pubblicitari diffusi dalla
European School of Economics International Ltd, pubblicati sul
“Corriere della Sera” del 17, 23 e 24 ottobre 1999, del 2 e 7 novembre
1999, del 7 dicembre 1999 e 5 marzo 2000, e sull’inserto “Lavoro”
dello stesso quotidiano del 26 maggio 2000, nonché su “La Repubblica”
del 30 novembre 1999, con i quali si pubblicizzano i corsi di studio
della European School of Economics (di seguito ESE);
VISTA la segnalazione del 27 settembre 2005, integrata con
l’identificazione del committente il 20 ottobre 2005, inoltrata da un
concorrente con riguardo al sito internet
www.uniese.it
, rilevato in
data 23 settembre 2005; nonché le successive segnalazioni del medesimo
concorrente pervenute nelle date 3 marzo e 13 aprile 2006,
successivamente integrate rispettivamente il 14 aprile e il 22 maggio
2006, riguardanti la diffusione, attraverso il sito internet
www.uniese.it
rilevato in data 28 febbraio 2006 e attraverso la stringa di ricerca
www.dolmenweb.net/Pages/Ita/default.asp?id=255&l=i&Qmu=1&Qsu=18Qsh=o&Qas=O&Qpt=O&Qcd=O&Qlp=O
rilevato in data 4 aprile 2006, di messaggi pubblicitari relativi alla
natura dell’operatore ed all’attività dallo stesso svolta;
VISTA la propria delibera del 30 novembre 2005, n. 14969, con la quale
l’Autorità ha contestato alla società ESE International Ltd la
violazione di cui all’articolo 26, comma 10, del Decreto Legislativo
n. 206/05, per non aver ottemperato alla citata delibera del 14
dicembre 2000, n. 9010;
VISTI gli atti del procedimento;
CONSIDERATO quanto segue:
I. FATTO
1. Con provvedimento n. 9010 del 14 dicembre 2000 (PI3020 - ESE)
l’Autorità ha deliberato che i messaggi diffusi dalla ESE
International Ltd, attraverso il “Corriere della Sera” del 17, 23 e 24
ottobre 1999, del 2 e 7 novembre 1999, del 7 dicembre 1999 e 5 marzo
2000 e attraverso l’inserto “Lavoro” dello stesso quotidiano del 26
maggio 2000, nonché attraverso “La Repubblica” del 30 novembre 1999,
volti a promuovere i corsi di studio della ESE, costituivano una
fattispecie di pubblicità ingannevole. Dalle risultanze istruttorie,
ed in particolare dalle informazioni rese dal Ministero
dell’Istruzione, dell’Università e della Ricerca, era emerso che la
ESE non godeva di alcun riconoscimento o accreditamento in Italia, non
potendo dunque qualificarsi come università. Inoltre, i titoli dalla
stessa rilasciati non erano riconosciuti in Italia e non erano,
quindi, equipollenti ai diplomi di laurea rilasciati da università
statali o private riconosciute, non potendo pertanto definirsi lauree
ai sensi della normativa vigente in Italia.
L’Autorità, pertanto, aveva concluso che i messaggi in questione
risultavano idonei a trarre in errore i destinatari con riguardo alle
reali qualifiche dell’operatore pubblicitario, nonché in relazione
alle affermazioni relative alle caratteristiche dei servizi offerti ed
ai risultati con essi conseguibili.
2. Più precisamente, i messaggi esaminati nel 2000 presentavano
l’offerta formativa di ESE, qualificando quest’ultima come
“università” (“L’Università che hai sempre sognato”, “Perché scegliere
un’università privata”) e facendo riferimento ai “corsi di laurea”
attivi presso le varie sedi della stessa a Roma, Milano e Londra,
nonché ai risultati conseguibili a seguito della frequenza degli
stessi (“Quattro anni di studi internazionali, terzo anno interamente
all’estero, studio intensivo di due lingue europee, tutors e
assistenti agli studi, tre stage di lavoro svolti nelle più grandi
imprese del mondo” e, in caratteri ridottissimi, “valore legale
conferito da Nottingham Trent University (U.K.) ammesso al
riconoscimento in Italia a norma dell’articolo 1 DECRETO LEGISLATIVO
115/92.”).
3. Con richiesta di intervento pervenuta il 27 settembre 2005,
successivamente integrata con l’identificazione del committente il 20
ottobre 2005, un concorrente ha rilevato che il messaggio diffuso
dalla ESE attraverso il sito internet
www.uniese.it
 rilevato il 23
settembre 2005 - attraverso l’utilizzo della parola “Università”,
nonché attraverso la presenza di espressioni quali “le lauree
conseguite presso la ESE sono riconosciute in Italia e worldwide; la
ESE offre tre corsi di Laurea quadriennali riconosciuti in Italia e in
tutti i paesi d’Europa” e termini quali “rettore” e “atenei” -
attribuirebbe all’operatore una qualifica non corrispondente al vero,
accreditando, altresì, l’idea che lo stesso sarebbe abilitato al
rilascio di titoli automaticamente riconosciuti nell’ordinamento
universitario nazionale.
4. Il messaggio segnalato, attraverso affermazioni del seguente
tenore: “la ESE è una università senza frontiere…” attribuisce alla
ESE la qualifica di “università”, rafforzando tale decodifica, agli
occhi del consumatore, con il riferimento al “Benvenuto del rettore” e
agli “atenei” della ESE stessa dislocati in varie città italiane
(Roma, Milano e Lucca).
Nel messaggio segnalato, inoltre, quantomeno fino al 3 ottobre 2005,
si fa riferimento al riconoscimento dei titoli ESE senza alcuna
precisazione circa il fatto che tale riconoscimento non può
considerarsi automatico, ma deve essere sempre rimesso ad una previa
valutazione da parte delle istituzioni preposte nell’ambito
dell’ordinamento universitario italiano.
5. Il messaggio in questione, pertanto, nella versione in diffusione
quantomeno dal 23 settembre al 3 ottobre 2005, pur se caratterizzato
da naturali differenze formali imputabili alla diversa natura del
mezzo di diffusione utilizzato rispetto al 2000 (internet e non
stampa), nella sostanza sembra riproporre, con specifico riguardo alla
qualifica di istituzione universitaria indebitamente vantata
dall’operatore, nonché alla prospettata possibilità di conseguire
titoli accademici suscettibili di automatico riconoscimento
nell’ordinamento italiano, i medesimi contenuti già diffusi dalla ESE,
attraverso i messaggi di cui l’Autorità ha inibito la diffusione con
il citato provvedimento n. 9010 del 14 dicembre 2000 che è stato
regolarmente comunicato all’operatore pubblicitario il 22 dicembre
2000.
6. In base alle informazioni acquisite agli atti relativamente
all’identificazione del committente del messaggio segnalato, è emerso
che il titolare della registrazione del dominio
uniese.it
 è la ESE di
Roma che oggi non risulta più in attività. Tale società, tuttavia,
risultava controllata dalla società londinese ESE International Ltd,
capogruppo del gruppo ESE nel mondo: la diffusione del messaggio
segnalato, pertanto, può essere ricondotta alla ESE International Ltd,
e cioè al medesimo operatore responsabile della diffusione dei
messaggi censurati nel 2000.
7. Pertanto, con provvedimento n. 14969 del 30 novembre 2005,
l’Autorità ha contestato alla ESE International Ltd di aver violato la
delibera n. 9010 del 14 dicembre 2000, con cui l’Autorità aveva
ritenuto ingannevole, vietandone l’ulteriore diffusione, i messaggi
diffusi dalla ESE International Ltd, attraverso il “Corriere della
Sera” del 17, 23 e 24 ottobre 1999, del 2 e 7 novembre 1999, del 7
dicembre 1999 e 5 marzo 2000 e attraverso l’inserto “Lavoro” dello
stesso quotidiano del 26 maggio 2000, nonché attraverso “La
Repubblica” del 30 novembre 1999, volti a promuovere i corsi di studio
della ESE.
8. Successivamente, in data 3 marzo 2006, è pervenuta una nuova
richiesta di intervento da parte del medesimo segnalante avente ad
oggetto un messaggio diffuso attraverso il medesimo sito internet
www.uniese.it
 rilevato in data 28 febbraio 2006, segnalazione
successivamente integrata, con l’identificazione del committente, il
14 aprile 2006.
9. Infine, in data 13 aprile 2006, è pervenuta una ulteriore richiesta
di intervento da parte del medesimo segnalante avente ad oggetto delle
pagine visualizzabili digitando la stringa di ricerca
www.dolmenweb.net/Pages/Ita/default.asp?id=255&l=i&Qmu=1&Qsu=18Qsh=o&Qas=O&Qpt=O&Qcd=O&Qlp=O
rilevate in data 4 aprile 2006, segnalazione successivamente integrata
il 22 maggio 2006.
II. RISULTANZE
10. Il provvedimento di contestazione dell’inottemperanza del 30
novembre 2005 è stato ricevuto dall’operatore pubblicitario in data 19
dicembre 2005. A seguito di detta comunicazione, l’operatore ha
esercitato il diritto di accedere agli atti in due occasioni, il 27
dicembre 2005 ed il 3 luglio 2006, ed ha svolto le proprie
argomentazioni difensive nella memoria del 17 gennaio 2006, nel corso
dell’audizione del 7 marzo 2006, nonché nelle memorie del 27 marzo e
del 19 luglio 2006, facendo presente, in sintesi, quanto segue:
in via preliminare, ESE lamenta di aver subito un danno alla propria
immagine a causa della pubblicazione sul Bollettino di cui
all’articolo 26 della legge n. 287/90 dell’avvio del procedimento ai
sensi dell’articolo 26, comma 10 del Decreto Legislativo n. 206/05,
contestando, peraltro, il fondamento giuridico di detta pubblicazione;
ESE lamenta, altresì, che il presente procedimento non rispetta il
principio del “ne bis in idem” in quanto in passato, con lettera del 9
giugno 2003, l’Autorità aveva già fatto presente all’operatore di aver
provveduto ad inviare alla Procura della Repubblica gli atti relativi
ad una presunta inottemperanza al provvedimento del 2000;
ESE sostiene, poi, che l’oggetto del provvedimento n. 9010 del 14
dicembre 2000 (PI3020 ESE) sarebbe sostanzialmente identico a quello
del provvedimento n. 10643 dell’11 aprile 2002 (PI3433 ESE – I Giganti
dell’economia) che il TAR del Lazio Sez. I, con sentenza n. 2728 del 4
febbraio 2004 (passata in giudicato), ha annullato;
l’operatore fa riferimento alla sentenza della Corte di Giustizia
del 13 novembre 2003 (Causa C153/02 Valentina Neri/ESE), richiamata
per intero dalla sentenza del Tar Lazio sopra citata. In base alla
pronuncia dell’organo giurisdizionale comunitario, “l’articolo 43 del
Trattato CE osta ad una prassi amministrativa, quale quella
controversa nella causa principale, in forza della quale i diplomi
universitari rilasciati da un’università di uno Stato membro non
possono essere riconosciuti in un altro Stato membro quando i corsi
propedeutici a tali diplomi sono stati tenuti in quest’ultimo Stato
membro ad opera di un diverso istituto di istruzione in conformità ad
un accordo concluso fra tali due istituti”;
il Giudice di Pace di Genova, con sentenza n. 300 del 26 gennaio
2005, ha respinto la richiesta delle somme versate a titolo di retta
di iscrizione di uno studente ESE in quanto, prendendo atto della
sentenza della Corte di Giustizia del 13 novembre 2005 e della revoca
delle circolari amministrative di cui al punto precedente, ha ritenuto
che tale richiesta fosse “fondata sull’erroneo presupposto della non
riconoscibilità in Italia dei titoli di studio rilasciati dalla
Nottingham Trent University al termine dei corsi ad esse propedeutici
tenuti in Italia dalla European School of Economics”;
il MUR ha fornito alle Università italiane precise indicazioni
relative al riconoscimento dei titoli rilasciati da Istituzioni
straniere, operanti in Italia, richiamando la sentenza della Corte di
Giustizia del 13 novembre 2003:
con nota del 16 luglio 2004, ha precisato che le note di indirizzo
n. 1115 del 16 giugno 1993 e n. 2769 del 27 ottobre 1994, nonché le
note n. 228 del 3 ottobre 2000 e n. 3 dell’8 gennaio 2001, sono
inapplicabili “nella parte in cui si dichiara che non possono essere
ammessi a riconoscimento i titoli di studio stranieri conseguiti con
curricula svolti parzialmente in Italia presso istituti non
identificati come Università”. Il MUR, infine, fa riferimento al
regolamento in via di perfezionamento, emanato ai sensi dell’articolo
4 della legge 11 luglio 2002 n. 148 (di ratifica ed esecuzione della
Convenzione sul riconoscimento dei titoli di studio relativi
all’insegnamento superiore nella Regione europea, fatta a Lisbona l’11
aprile 1997, e norme di adeguamento dell’ordinamento interno),
precisando che esso disciplina l’istituzione di università straniere
in Italia sicché i titoli da esse rilasciati possono essere ammessi
alla procedura di riconoscimento presso gli Atenei italiani, ai sensi
dell’articolo 2 della legge sopra citata. Tale norma, in particolare,
attribuisce la competenza per il riconoscimento dei cicli e dei
periodi di studio svolti all’estero e dei titoli di studio stranieri
ai fini dell’accesso all’istruzione superiore, del proseguimento degli
studi universitari e del conseguimenti dei titoli universitari
italiani alle Università e agli Istituti di istruzione universitaria
che la esercitano nell’ambito della loro autonomia e in conformità ai
rispettivi ordinamenti, fatti salvi gli accordi bilaterali in materia;
con nota dell’11 maggio 2004, si elencano gli accertamenti che
occorre fare in presenza di titolo accademico rilasciato da una
Università straniera a seguito di corsi propedeutici tenuti da una
istituzione in un altro Stato membro e collegata all’università
straniera da un accordo;
secondo ESE, tutte le pronunce giurisprudenziali nonché le
iniziative ministeriali sopra citate hanno chiarito definitivamente
che la laurea rilasciata da una Università Statale Britannica,
conseguita attraverso i corsi tenuti dalla ESE stessa, “è
perfettamente equipollente per quanto concerne le procedure di
riconoscimento ad una laurea rilasciata da una università italiana e/o
da una università di altro Stato membro dell’Unione Europea”;
la Commissione Europea, con comunicazione del 15 ottobre 2004
inviata all’operatore, ha rilevato che l’Italia si è conformata al
diritto comunitario. Ha, infatti, ricevuto una lettera dell’11 aprile
2003 con cui le autorità italiane hanno inoltrato copia della
comunicazione dell’allora Ministero dell’Istruzione, Università e
Ricerca (oggi Ministero dell’Università e Ricerca di seguito MUR) “in
cui si impartisce la direttiva di non applicare più la parte delle
circolari che proibiva di riconoscere i diplomi in franchising”.
L’organo comunitario aggiunge che “attualmente le autorità italiane
indicano che non contestano affatto il diritto dell’ESE di esercitare
la sua attività in Italia […e…] precisano che, a decorrere dal 1°
gennaio 2005, il servizio militare non sarà più obbligatorio, il che
risolve quindi il problema legato al rifiuto di differimento del
servizio di leva”, che, in precedenza, gli studenti ESE si erano
sentiti opporre;
a sostegno della possibilità per i titoli conseguiti presso ESE di
ottenere il relativo riconoscimento nell’ordinamento nazionale in
applicazione dell’articolo 12 comma 8 del Decreto Legislativo 27
gennaio 1992 n. 115, l’operatore produce due documenti:
una lettera del MUR, di data non precisata, dalla quale risulta che
“con riferimento alla richiesta di informazioni in merito alla
possibilità di utilizzare il titolo di studio di Bachelor of Arts with
Honours rilasciato dalla Nottingham Trent University – European School
of Economics ai fini della partecipazione ai concorsi pubblici ai
sensi dell’articolo 38 del Decreto Legislativo 165/01 e per
l’iscrizione al registro dei praticanti commercialisti” il Ministero
citato si basa sulla sentenza della Corte di Giustizia del 13 novembre
2002 ed elenca la documentazione necessaria per accertare che il
titolo in possesso del richiedente rientra nella tipologia prevista
nella sentenza stessa secondo l’elenco già contenuto nella menzionata
nota dell’11 maggio 2004 (copia tradotta ed autenticata del titolo
accademico, certificati relativi al riconoscimento da parte
dell’Autorità britannica dell’istituzione presso cui si svolgono i
corsi e classificazione della stessa come “Higher Education College”,
ecc.);
il carteggio intercorso, nel 2005, tra uno studente che ha
conseguito il Bachelor della Nottingham Trent University frequentando
i corsi della ESE ed il Politecnico di Milano che ha ammesso lo
studente al corso di master universitario di 1° livello in “Brand
Communication, il progetto, la costruzione e la gestione della marca
(MBC)”;
l’atto di iscrizione con riserva al registro dei praticanti del
Consiglio dell’Ordine dei commercialisti di Prato di una studentessa
ESE, iscrizione subordinata all’integrazione della documentazione
richiesta dall’Ordine professionale;
la ESE fa presente di non essere più legata da convenzione alla
Nottingham Trent University, ma di aver stipulato, in data 15 luglio
2005, una convenzione di identico contenuto con la University of
Buckingham che, rispetto al passato, prevede l’estensione dell’accordo
di convalida anche ai programmi relativi ai master. Sulla base di tale
accordo, l’Università inglese controlla ed esamina che i corsi tenuti
da ESE nei centri di Milano, Lucca, Roma, Londra e New York soddisfino
i requisiti previsti dai piani accademici dell’Università e rilascia
agli studenti iscritti ai corsi tenuti da ESE, che abbiano superato
con profitto tutti gli esami previsti dal piano di studi, il relativo
diploma di laurea (Bachelor of Arts With Honours). Nell’accordo,
infine, si specifica che il “titolo di laurea che gli studenti
iscritti ai corsi tenuti dalla ESE riceveranno, dopo aver completato
con successo i programmi di cui sopra, è equivalente al titolo
conferito agli studenti che studiano presso l’Università Britannica”;
l’operatore, facendo integralmente rinvio alla documentazione
prodotta nel corso del procedimento PI3433, ne richiama le
conclusioni, facendo presente, in particolare, quanto segue. Dal “The
Education (Listed Bodies) (England) Order 2004”, tuttora in vigore,
risulta che ESE è annoverato nell’elenco degli istituti di istruzione
universitaria abilitati all’organizzazione di corsi di laurea
propedeutici al conferimento di una laurea da parte di Università
britanniche; dal “The Education (Recognised Bodies) (England) Order
2003”, tuttora in vigore, risulta che la University of Buckingham
rientra tra le istituzioni universitarie autorizzate al rilascio di
titoli accademici.
11. L’operatore estende le medesime argomentazioni difensive anche in
relazione al messaggio diffuso sul sito
www.uniese.it
 rilevato il 28
febbraio 2006, oggetto della seconda segnalazione. In proposito, si
osserva che tale versione del messaggio presenta significative
differenze che non si esclude possano essere state introdotte
dall’operatore pubblicitario a seguito delle contestazioni mosse
dall’Autorità stessa in sede di avvio del presente procedimento.
Più precisamente, alla ESE non viene attribuita la qualifica di
università, limitandosi il messaggio a presentare l’operatore quale
“scuola di economia” e “university college di diritto britannico”,
tranne che nella pagina intitolata “Benvenuto del rettore” dove il
contesto complessivo del messaggio appare connotato da toni ambigui
tali da indurre i destinatari ad associare al riferimento
all’Università intesa come istituzione in generale l’idea che
l’operatore, in particolare, rientri nella categoria.
Inoltre, con riguardo ai corsi di studio ed ai titoli conseguibili a
seguito della frequenza degli stessi, il messaggio precisa, in più
occasioni, che la ESE “offre la possibilità di conseguire la Laurea
Statale Britannica dell’Università di Buckingham, valida anche in
Italia ai fini del riconoscimento in Italia e in tutti i paesi
d’Europa”.
Preme sottolineare che, del resto, in base alle rilevazioni effettuate
d’ufficio, è emerso che già prima dell’avvio del presente
procedimento, la versione del sito internet di ESE consultabile
risultava diversa da quella originariamente segnalata, e già prossima
nei contenuti alla versione del 28 febbraio 2006 che ne costituisce
una ulteriore evoluzione.
12. In base alle informazioni acquisite agli atti relativamente
all’identificazione del committente del messaggio segnalato, è emerso
che il titolare della registrazione del dominio
uniese.it
,
successivamente al 3 ottobre 2006, risulta essere la PLUTOS S.A.H.
che, come emerso nel corso del procedimento, è una società del gruppo
ESE che ne cura il settore pubblicitario e commerciale e che è attiva
al fine di uniformare l’attività di ESE in tutta Europa.
13. Con riguardo alle pagine visualizzabili esclusivamente digitando
la stringa di ricerca
www.dolmenweb.net/Pages/Ita/default.asp?id=255&l=i&Qmu=1&Qsu=18Qsh=o&Qas=O&Qpt=O&Qcd=O&Qlp=O
rilevata il 4 aprile 2006, oggetto della terza segnalazione, si
osserva quanto segue.
Sulla base delle risultanze istruttorie, ed in particolare di quanto
prodotto dall’operatore, nonché confermato dal gestore del sito
www.dolmenweb.net
, emerge che quello segnalato non è un sito internet
accessibile al pubblico dei consumatori, bensì uno spazio web frutto
della fase di progettazione dell’incarico affidato alla società
Dolmenweb di Pisa dalla società EOS Service S.r.l. di Roma a cui ESE
aveva, a sua volta, commissionato l’ammodernamento e la
riorganizzazione del proprio sito
www.uniese.it
 nel 2004. A seguito
dell’incarico, la società Dolmenweb aveva inserito, temporaneamente,
sul proprio sito internet
www.dolmenweb.net
 uno spazio web
paragonabile ad una “bozza di lavoro” presente nella rete alla quale
avrebbero potuto accedere unicamente la EOS Service S.r.l. e ESE
stessa al fine di poter controllare e, se del caso, variare il
progressivo sviluppo dell’opera commissionata. Tale “bozza di lavoro”,
ora rimossa dallo spazio web della Dolmenweb, risultava protetta da
una segreta chiave di accesso di cui erano in possesso solo EOS
Service ed ESE, oltre naturalmente alla stessa Dolmenweb.
In base a quanto emerge dalla perizia resa da un Professore Ordinario
di Sistemi di Elaborazione dell’Informazione, nonché Presidente del
Corso di Laurea in Ingegneria Informatica dell’Università di Genova,
interpellato dalla parte, la stringa in questione, attesa la elevata
quantità di caratteri alfanumerici non correlati tra di loro di cui la
stessa si compone, può dirsi equiparabile ad una chiave di accesso
(cd. password), né un indirizzo internet così congeniato individua uno
spazio web accessibile al pubblico. Secondo la perizia, “i provider
adottano questo comportamento quando intendono esporre all’accesso da
parte di un gruppo di utenti di prova alcune pagine web, ad esempio a
scopo di testing: le posizionano in un punto accessibile della rete in
modo che siano visionabili in circostanze reali da utenti reali, ma
dotano le pagine di un indirizzo di quel tipo (cioè “criptico”) in
modo che le pagine non siano indiscriminatamente accessibili al
pubblico ma solamente alle persone che ne conoscono, appunto, la
stringa criptica di accesso”.
E’, infine, emerso che i rapporti contrattuali tra la EOS Service e la
Dolmenweb si sono interrotti a causa di disaccordi nella fase del
pagamento delle prestazioni rese e che, successivamente, la ESE non si
è più avvalsa dei servizi della EOS Service.
Peraltro, la ESE ha fatto presente di aver adottato varie iniziative
per accertare le modalità attraverso cui il segnalante è venuto in
possesso di detti documenti riservati al fine, laddove ne ricorrano i
presupposti, di poter tutelare la propria posizione nelle sedi
giudiziarie competenti.
III. VALUTAZIONI
14. In via preliminare, con riguardo alla presunta violazione del ne
bis in idem lamentata dall’operatore, basti, in questa sede, far
presente che la circostanza che sia stata contestata al medesimo
operatore l’inottemperanza una prima volta non vale ad escludere la
sussistenza di presupposti tali da poter procedere a tale tipo di
contestazione anche in occasioni successive laddove si accerti la
reiterata diffusione di un messaggio che, nuovamente, riproduce i
contenuti già censurati. Senza tener conto del fatto che la
fattispecie richiamata dalla parte risale ad un’epoca precedente alla
entrata in vigore della nuova disciplina sanzionatoria nei casi di
inottemperanza (legge n. 49/05 e Decreto Legislativo n. 206/05) e
consisteva, pertanto, non già in una contestazione della presunta
inottemperanza, bensì in una mera segnalazione all’organo giudiziario
allora competente a valutare la ricorrenza degli estremi di una
fattispecie all’epoca (e non più oggi) penalmente rilevante.
Inoltre, vale sottolineare che la sentenza del Tar Lazio del 4
febbraio 2004 sopra citata ha annullato il provvedimento n. 10643
dell’11 aprile 2002 senza tuttavia inficiare in alcun modo
l’accertamento di ingannevolezza, né l’inibitoria di cui al
provvedimento n. 9010 del 14 dicembre 2000, che, non solo, non sono
messi in discussione dalla citata sentenza ma, addirittura, risultano
confermati dal dispositivo della sentenza n. 14655 del 1° dicembre
2004 con cui il Tar Lazio, Sez. I ha respinto il ricorso
dell’operatore pubblicitario.
15. Ciò premesso, nel merito si rileva quanto segue. Il messaggio
diffuso attraverso il sito internet
www.uniese.it
 del 23 settembre
2005 prospetta agli utenti dei servizi offerti dall’operatore la
possibilità di studiare presso una università e di conseguire, a
conclusione dei relativi corsi di studio, un titolo accademico avente
automaticamente valore legale nell’ordinamento italiano. In tal senso
depone la presenza, nel messaggio esaminato, della parola
“Università”, nonché di espressioni quali “le lauree conseguite presso
la ESE sono riconosciute in Italia e worldwide; la ESE offre tre corsi
di Laurea quadriennali riconosciuti in Italia e in tutti i paesi
d’Europa”, di affermazioni del seguente tenore: “la ESE è una
università senza frontiere…” e di termini quali “rettore” e “atenei”,
vale a dire l’impiego di una terminologia che, nel suo insieme, attesa
la formulazione complessiva del messaggio, appare idonea ad attribuire
all’operatore una qualifica non corrispondente al vero, accreditando
altresì l’idea che lo stesso sarebbe abilitato al rilascio di titoli
automaticamente riconosciuti nell’ordinamento universitario nazionale.
16. Tale messaggio, dunque, attraverso siffatta prospettazione,
costituisce di fatto la riproposizione, da parte del medesimo
operatore pubblicitario, di contenuti pubblicitari che presentano
sostanziali analogie rispetto a quelli già considerati decettivi nel
provvedimento del 2000 con riguardo alla presentazione della ESE come
università, nonché all’automatica attribuzione di valore legale in
Italia ai titoli conseguibili presso la ESE stessa.
Né, contrariamente a quanto sostenuto dalla parte, tale valutazione
appare inficiata dalle modifiche nel frattempo intervenute,
soprattutto in via giurisprudenziale, nel quadro normativo vigente in
materia, come di seguito si evidenzierà.
Infatti, il messaggio valutato nel 2000 era stato ritenuto ingannevole
in quanto idoneo a lasciar intendere, contrariamente al vero, che la
European School of Economics fosse un’università privata e che, al
termine degli studi, lo studente conseguisse una laurea avente valore
legale in Italia. In tale occasione, era invece emerso che la ESE non
godeva di alcun riconoscimento nell’ordinamento universitario italiano
nell’ambito del quale, all’epoca del procedimento in questione, ma
anche attualmente, la denominazione “università” è riservata per
legge, ai sensi dell’articolo 10, comma 1 del D.L. 1° ottobre 1973, n.
580 convertito con modificazione nella legge 30 novembre 1973, n. 766,
alle Università statali e a quelle non statali riconosciute.
Era, altresì, emerso che i titoli rilasciati dalla ESE non erano
riconosciuti in Italia e, pertanto, non risultavano equipollenti ai
diplomi di laurea rilasciati da università statali o private
riconosciute e non potevano definirsi lauree.
17. In proposito, va rilevato quanto segue. Sotto il profilo della
qualifica dell’operatore, la European School of Economics non ha
conseguito il riconoscimento ministeriale di cui alla citata normativa
del 1973 e, dunque, tuttora, non può vantare lo status di università,
non avendolo mai conseguito. Né, del resto, la circostanza che la ESE
sia annoverata tra gli organismi che, in base all’ordinamento
britannico, rientrano tra le istituzioni abilitate ad organizzare i
corsi di studio per il conseguimento della laurea (college, higher
school) vale a connotare, nell’ordinamento italiano, la natura e
l’identità dell’operatore nei termini prospettati nel messaggio
pubblicitario.
Con riguardo al valore dei titoli conseguibili a seguito della
frequenza dei corsi tenuti dalla ESE, occorre precisare che i suddetti
titoli non sono rilasciati dalla ESE stessa che, stante l’attuale
assetto normativo, non è abilitata a farlo, bensì risultano rilasciati
dall’istituzione universitaria britannica (in passato la Nottingham
Trent University e oggi la Buckingham University) che, in base ad un
accordo con l’istituto privato compatibile con il diritto inglese e
riconosciuto dalla giurisprudenza comunitaria già menzionata, può
legittimamente avvalersi dei servizi della ESE. Chiarito, dunque,
preliminarmente che l’espressione “titoli rilasciati dalla ESE” è
impropria, va, quindi, sottolineato che in quanto titoli accademici,
secondo l’ordinamento britannico, validamente rilasciati da una
università del Regno Unito, tali titoli possono essere ammessi alla
procedura di riconoscimento che rimane comunque necessaria ai fini
della spendibilità del titolo stesso nell’ordinamento italiano.
In considerazione di tali elementi si rileva che, laddove il messaggio
pubblicitario lascia intendere che i titoli siano rilasciati
direttamente da ESE, e non già dall’Università inglese ad essa legata
da convenzione, e non contiene alcuna avvertenza circa il fatto che il
riconoscimento non è automatico, esso sembra riprodurre lo stesso
congegno ingannatorio di cui al provvedimento del 2000.
Né, come sopra anticipato, tali conclusioni appaiono messe in
discussione dai recenti eventi in sede giurisprudenziale e
amministrativa (sentenza della Corte di Giustizia, sentenza del TAR
Lazio, note del MUR di revoca della prassi ministeriale, sopra
citate). In proposito, infatti, va osservato che, quanto al
riconoscimento della qualifica di “università”, gli eventi sopra
riepilogati non hanno apportato alcuna modifica né al contesto
fattuale né al quadro normativo vigente, atteso che, da un lato,
l’operatore non ha ottenuto il riconoscimento ministeriale e che,
dall’altro, la normativa di cui all’articolo 10, comma 1 del D.L. 1
ottobre 1973, n. 580 convertito con modificazione nella legge 30
novembre 1973, n. 766 che rende necessario tale riconoscimento è
tuttora in vigore.
Parimenti, per quanto riguarda il valore dei titoli di studio,
ancorché ora ammessi al riconoscimento grazie al venir meno di quella
prassi amministrativa che prima ne precludeva ab origine la
possibilità, tuttavia non possono essere considerati automaticamente
equivalenti ai titoli rilasciati direttamente da università italiane
dal momento che devono, in ogni caso, affrontare un iter all’interno
dell’ordinamento nazionale. Detta evenienza è tale, di per sé, da
escludere la correttezza di un messaggio che parla di riconoscimento
automatico e da rendere, invece, più coerente con la realtà dei fatti
il vanto della riconoscibilità.
18. In relazione al messaggio visualizzabile attraverso la stringa di
ricerca
www.dolmenweb.net/Pages/Ita/default.asp?id=255&l=i&Qmu=1&Qsu=18Qsh=o&Qas=O&Qpt=O&Qcd=O&Qlp=O
,
si ritiene che lo stesso non possa essere valutato come un vero e
proprio messaggio pubblicitario dal momento che, in base alle
risultanze agli atti, va ritenuto una mera “bozza di lavoro” non
destinato, né accessibile al pubblico dei consumatori. Né, in ogni
caso, appare possibile imputare all’operatore pubblicitario la
diffusione dei contenuti ivi riportati.
In conclusione, appaiono sussistere, nel caso di specie, i presupposti
perché si possa ritenere l’estraneità dell’operatore pubblicitario
rispetto alla diffusione delle pagine in questione.
IV. SANZIONE
19. Ai sensi dell’articolo 26, comma 10, del Decreto Legislativo n.
206/05, in caso di inottemperanza ai provvedimenti inibitori,
l’Autorità applica una sanzione amministrativa pecuniaria da 10.000 a
50.000 euro.
20. In ordine alla quantificazione della sanzione deve tenersi conto,
in quanto applicabili, anche dei criteri individuati dall’articolo 11
della legge n. 689/81, in virtù del richiamo previsto all’articolo 26,
comma 12, del Decreto Legislativo n. 206/05: in particolare, della
gravità della violazione, dell’opera svolta dall’impresa per eliminare
o attenuare le conseguenze della violazione, della personalità
dell’operatore, nonché delle condizioni economiche dello stesso.
Più specificamente, nel caso in questione, per quanto concerne la
“gravità” della violazione, si tiene conto dell’ampiezza e della
modalità di diffusione del messaggio, ovvero a mezzo internet,
strumento suscettibile di raggiungere un elevato numero di
consumatori. Per quanto riguarda la durata il messaggio risulta
diffuso tra la data del 23 settembre 2005 ed il 3 ottobre 2005, dando
luogo ad una violazione breve pari a 10 giorni.
21. Considerati tali elementi, si ritiene di irrogare alla ESE
International Ltd. una sanzione amministrativa pecuniaria pari a
15.000 € (quindicimila) euro.
Tutto ciò premesso e considerato
DELIBERA
a) che il comportamento della società ESE International Ltd,
consistito nell’aver violato la delibera n. 9010 del 14 dicembre 2000
costituisce inottemperanza a quest’ultima;
b) che, per tale comportamento, venga comminata alla società ESE
International Ltd una sanzione amministrativa pecuniaria di 15.000 €
(quindicimila) euro.
La sanzione amministrativa di cui alla precedente lettera b) deve
essere pagata entro il termine di trenta giorni dalla notificazione
del presente provvedimento, con versamento diretto al concessionario
del servizio della riscossione oppure mediante delega alla banca o
alle Poste Italiane, presentando il modello allegato al presente
provvedimento, così come previsto dal Decreto Legislativo 9 luglio
1997, n. 237.
Decorso il predetto termine, per il periodo di ritardo inferiore a un
semestre, devono essere corrisposti gli interessi di mora nella misura
del tasso legale a decorrere dal giorno successivo alla scadenza del
termine del pagamento e sino alla data del pagamento. In caso di
ulteriore ritardo nell’adempimento, ai sensi dell’articolo 27, comma
6, della legge n. 689/81, la somma dovuta per la sanzione irrogata è
maggiorata di un decimo per ogni semestre a decorrere dal giorno
successivo alla scadenza del termine del pagamento e sino a quello in
cui il ruolo è trasmesso al concessionario per la riscossione; in tal
caso la maggiorazione assorbe gli interessi di mora maturati nel
medesimo periodo.
Dell’avvenuto pagamento deve essere data immediata comunicazione
all’Autorità attraverso l’invio di copia del modello attestante il
versamento effettuato.
Il presente provvedimento verrà notificato ai soggetti interessati e
successivamente pubblicato ai sensi di legge.
Avverso il presente provvedimento può essere presentato ricorso al
T.A.R. Lazio, ai sensi dell'articolo 26, comma 12, del Decreto
Legislativo n. 206/05, entro il termine di sessanta giorni dalla data
di notificazione del provvedimento stesso.
IL VICE SEGRETARIO GENERALE
Alberto Nahmijas	IL PRESIDENTE
Antonio Catricalà
Avverso il provvedimento Ese ha presentato ricorso al Tar


author: anonimo

text:
TAR DEL LAZIO : IL NOSTRO SITO INTERNET  NON E' INGANNEVOLE
Il Tribunale Amministrativo del Lazio, con sentenza n.14210 del  7
novembre 2007 depositata il 31  dicembre 2007   , ha accolto il
ricorso della nostra università ed ha annullato il provvedimento n.
16494   ed il connesso provvedimento  n.16880  IP 20, dell'Autorità
Garante della Concorrenza ed il Mercato, stabilendo che il nostro sito
NON E' INGANNEVOLE.
Scrive il Tar.......omissis
FATTO E DIRITTO
 "il ricorso n.2931/07 è fondato e va di conseguenza accolto.
Con il terzo motivo d'impugnativa,la ricorrente ha contestato la
natura ingannevole del messaggio pubblicitario.
La doglianza puo essere condivisa
Il messaggio,infatti,non appare idoneo ad orientare indebitamente le
scelte dei consumatori........
Il messaggio pubblicitario specifica in modo chiaro ed intelligibile
che l'università è autorizzata all'uso della denominazione ai sensi
della normativa di uno stato estero e che sempre ai sensi di detta
normativa la sua attività è regolata.........
La fondatezza di tale censura determina,assorbite le ulteriori
doglianze,l'accoglimento del ricorso e,per l'effetto,l'annullamento
del provvedimento n.16494 adottato dall'AGCM nell'adunanza del 15
febbraio 2007
 PQM
Il Tribunale AmministrativoRregionale per il Lazio,Prima sezione di
Roma,previa riunione dei relativi giudizi,cosi provvede sui ricorsi in
epigrafe........:
accoglie il ricorso n.2931 del 2007 e ,per l'effetto,annulla il
provvedimento impugnato
Dispone la compensazione delle spese di giudizio tra le parti
Ordina che la presente sentenza sia eseguita dall'Autorità
amministrativa
Cosi deciso in Roma,nella camera di consiglio del 7 novembre 2007
Dott.Pasquale de Lise Presidente
Dott.Roberto Caponigro Estensore


author: maxsilver

text:
TAR DEL LAZIO : IL NOSTRO SITO INTERNET  NON E' INGANNEVOLE
Il Tribunale Amministrativo del Lazio, con sentenza n.14210 del  7
novembre 2007 depositata il 31  dicembre 2007   , ha accolto il
ricorso della nostra università  Politecnico di Lugano ed ha annullato
il provvedimento n.16494   ed il connesso provvedimento  n.16880  IP



text:

Il Tribunale Amministrativo Regionale per il Lazio,Prima sezione di
Roma,previa riunione dei relativi giudizi,cosi provvede sui ricorsi
in
epigrafe........:
accoglie il ricorso n.2931 del 2007 e ,per l'effetto,annulla il
provvedimento impugnato
Dispone la compensazione delle spese di giudizio tra le parti
Ordina che la presente sentenza sia eseguita dall'Autorità
amministrativa
Cosi deciso in Roma,nella camera di consiglio del 7 novembre 2007
Dott.Pasquale de Lise Presidente
Dott.Roberto Caponigro Estensore
leggete il dispositivo
http://www.unipsa.ch/documenti/news/Tar.pdf


title: commedia nera per film cortometraggio

text:
cari signori, diciamo subito che cerco un racconto. E' per un film
cortometraggio in 35 mm che devo girare per il centro sperimentale.
No so ancora spiegarmi bene, ma grosso modo sto cercando una storia che
abbia la struttura narrativa del noir e che sia raccontabile con uno stile
da commedia, ammesso che non contenga già di per sè questo elemento. E'
confusa come idea, lo so, ed è spiegata ancora peggio ma se qualcuno di
voi l'ha capita magari può spiegarla meglio anche a me. Scrivo qui in
cerca di suggerimenti, aiuti, proposte.
servo vostro
Edoardo


title: commedia nera per film cortometraggio

author: Writer

text:
"E.D.A." <
edoardod...@snc.it
> wrote in message
news:bv5dud$p15$
1...@grillo.cs.interbusiness.it
> cari signori, diciamo subito che cerco un racconto.
da quello che ho capito ti serverebbe una sceneggiatura, più che un
racconto.
> No so ancora spiegarmi bene, ma grosso modo sto cercando una storia che
> abbia la struttura narrativa del noir e che sia raccontabile con uno stile
> da commedia, ammesso che non contenga già di per sè questo elemento.
Chiarissimo: vuoi un noir raccontato come una commedia,
sempre che non sia una commedia per davvero :-)
Ed il film, di cosa tratta?
Da come lo hai raccontato, sembrerebbe una via di mezzo
tra Polanski e Vanzina.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: commedia nera per film cortometraggio

author: AhiRa

text:
On Tue, 27 Jan 2004 10:18:53 +0000 (UTC),
edoardod...@snc.it
(E.D.A.) wrote:
>cari signori, diciamo subito che cerco un racconto.
ho provato a mandarti un racconto all'indirizzo qui sopra ma non č
stato ricevuto. Come posso fare a mettermi in contatto con te?
il mio indirizzo utile č
simonett...@omniway.sm
Simonetta


title: commedia nera per film cortometraggio

author: Ale Amadesi

text:
"E.D.A." <
edoardod...@snc.it
> ha scritto nel messaggio
news:bv5dud$p15$1...@grillo.cs.interbusiness.it...
> cari signori, diciamo subito che cerco un racconto. E' per un film
> cortometraggio in 35 mm che devo girare per il centro sperimentale.
> No so ancora spiegarmi bene, ma grosso modo sto cercando una storia che
> abbia la struttura narrativa del noir e che sia raccontabile con uno stile
> da commedia
Beh, si fa. Se vuoi ti faccio anche la sceneggiatura e ti invio il tutto
Ale
------------------------------------------------------
"Se la gente conoscesse l'anarchia, sarebbe anarchica così come è
innamorata" (Léo Ferré)


title: spammone domenicale

author: TS

text:
La sezione versi completamente rinnovata! Accorr'uomo!
http://space.virgilio.it/pul...@tin.it
io sono come un pesce \ cresco verso il basso proprio come un pesce \ io sono come un pesce
\ per questo mi riesce \ perso verso il fondo \ proprio come un pesce (Tiromancino)


title: Re: We were the champions - Parte 1

author: Gordon Comstock

text:
"Riccardo" <
oscar_...@hotmail.com
> ha scritto:
> Non hai perso quando desideri una Porsche.
> Hai perso quando desideri un'utilitaria cabrio.
allora posso stare tranquillo :-)
http://www.slimmit.com/go.asp?4AO
> "Vede, signor Scalise, il nostro mutuo a tasso variabile č uno tra i
> piů competitivi del mercato." l'impiegato che siede di fronte a me e
> mio fratello dietro la scrivania in compensato plastificato translucido
> ha un accenno di panzetta che protubera quando si alza in piedi; la
> trama della sua maglia della salute traspare dalla camicia a righine
> azzure sottili, chiazzata in corrispondenza delle ascelle.
> "Per determinare il tasso d'interesse applicato ai nostri mutui si
> utilizza un tasso di riferimento di mercato chiamato Euribor, al quale
> si somma una percentuale definita dalla banca detta Spread."
fantastico tutto il pezzo del mutuo (l'ho vissuto di recente: peraltro
questo tuo impiegato e' anche piu' cortese e disponibile della media)
Bravo bravo bravo. Ormai per me Scalise e Besenzoni sono diventati piu'
reali dei miei vicini di casa. Dopo aver letto la parte due e poi la uno (le
vie dei lettori sono infinite) attendo con ansia la terza parte.
gordon
P.S.: erano anni che su ias non leggevo nulla di piu' lungo di 10K


title: Re: We were the champions - Parte 1

author: DisKre Panza

text:
Lunedì 31 Ottobre 2005 Riccardo ha scritto:
> X-No-Archive: yes
  Ma non c'e` un NewsReader decente, per il Mac?
  Ok, letto il primo. Pian piano poi scendo.
  Solite conferme: sai scrivere bene e bla bla bla.
  Il problema  semmai sarebbe sistemare  alcuni passi, o  passaggi, ma
questo  esula dalle  mie  possibilita  temporali: e  poi  te lo  fara`
l'editor di turno, se il libro vedra` la nascita.
  Piu` che altro, sulla cosa  dei prestiti delle banche avrei qualcosa
da dire,  in proposito. Ma  non ora. Magari in  un post a  parte, tipo
"Tristezza Molesta":  perche' il modo  nel quale  me lo son  preso nel
culo la merita, una descrizione...
--
Cio` che ho scritto, ho scritto.


title: Re: We were the champions - Parte 1

author: uli

text:
DisKre Panza wrote:
> perche' il modo  nel quale  me lo son  preso nel
> culo la merita, una descrizione...
fremiamo tutti nell'attesa


title: Re: We were the champions - Parte 1

text:
Venerdì 18 Novembre 2005 uli ha scritto:
>> perche' il modo nel  quale me lo son preso nel  culo la merita, una
>> descrizione...
> fremiamo tutti nell'attesa
  «Chiamasi `fittone' il comune paracarro, quello fatto cosi`...»



title: Re: We were the champions - Parte 1

text:
Sabato 19 Novembre 2005 Mario ha scritto:
> E per fortuna che i primi nove anni non se li ricorda.
  Vuoi  scherzare? Piu`  invecchio, piu`  mi torna  in mente  tutto un
passato... (di verdura) :PPP



title: Re: We were the champions - Parte 1

author: ary

text:
"DisKre Panza" <demo...@demokrito.org.asm> ha scritto nel messaggio
news:slrndntuu6.2...@demokrito.org.asm...
> Venerdì 18 Novembre 2005 uli ha scritto:
>
> >> perche' il modo nel  quale me lo son preso nel  culo la merita, una
> >> descrizione...
>
> > fremiamo tutti nell'attesa
>
>   «Chiamasi `fittone' il comune paracarro, quello fatto cosi`...»
E anca me quand'a sera Zuvnasa, Oili Oilàààà.
A n'ho ciapè di Pistuloun cum' ieren Bi cum' ieren Boun...
trad ( anche io quando ero giovinazza, olì oilà.
ne ho presi dei "pistoloni" com'eran belli com'erano buoni.
E anc'adesa cha sun 'na Vciaza, Oilì oilààààà.
A m'la sfroi quntra un fitoun, cum'ieren bi cum'ieren boun.
( e anche adesso che sono una vecchiazza oilì oilààà
me la sfrego contro un paracarro com'eran belli com'eran buoni )
A sun ste alla fera ed San Lazar oilìììì oilààààà.
(ma tu l'hai mai capito il dialetto mudnèèèès?) :-))
 A.


title: Re: We were the champions - Parte 1

text:
Sabato 19 Novembre 2005 ary ha scritto:
>> «Chiamasi `fittone' il comune paracarro, quello fatto cosi`...»
> E anca me quand'a sera Zuvnasa, Oili Oilàààà.
> A n'ho ciapè di Pistuloun cum' ieren Bi cum' ieren Boun...
  Io andavo a «memoria»...
  Ma la tua e` piu` difettosa della mia...
======================================================================
  «Poi  la vecchia  ricorda, col  Leopardi "Le  rimembranze" dicevamo,
vero?
  "Anca mè, quand'a l'era giuv'nassa, oilì, oi..."
[parlato]
   Quando ero giovinazza, no?
   "anca mè, quand'a l'era giuv'nassa, oilì, oilà...
   A' n'ò ciapé di bi pzulon , com' eren béii, com' eren bòn
   A' n'ò ciapé di bi pzulon , com' eren béii, com' eren bòn..."
[parlato]
  Cioè "ne ho presi dei  pezzoloni..." Ora, si ignora esattamente cosa
  sia  il  pezzolone. Il  pezzolone  potrebbe  essere... vedi  tu,  un
  sacerdote di  questo culto  piccionico che  esisteva a  San Lazzaro.
  Oppure, pare però  da alcuni studi più recenti che  il pezzolone sia
  un' antica  misura bolognese: esisteva  il braccio, la pertica  e il
  pezzolone, che grosso modo...
  Però la  vecchia nel finale svela  il suo laido retroscena;  non nel
  senso  buono della  parola, cioè...  il discutibile  senso buono...,
  trattandosi  del retroscena  della vecchia...  Però c'è  da spiegare
  cos'è  prima il  fittone. Chiamasi  "fittone" il  normale paracarro,
  cioè quelle cose così, no...?
  "E anc' adesso che son' una v'sciàssa, oilì, oilà
  e anc' adesso che son' una v'sciàssa, oilì, oilà....
  'a' m' la sfrài contr' i fittòn, com' eren béii, com' eren bòn,
  'a' m' la sfrài contr' i fittòn, com' eren béii, com' eren bòn..."
  »
======================================================================
  Ho qualche  dubbio sulla trascrizione,  sia del [parlato]  sia della
resa del «dialetto», ma piu` o meno ci siamo...



title: OT  leggenda metropolitana

text:
Anni fa girava una leggenda metropolitana. Questa leggenda riguardava
il raffreddamento di un personal computer. Le CPU aumentavano sempre
più di frequenza e si diffondeva la pratica dell'overclock, che vuol
dire spingere un processore oltre le specifiche della casa
costruttrice. Per un po' sembrò che il massimo del raffreddamento
fosse un sistema ad acqua con radiatore esterno e celle di Peltier. Io
ne ho assemblato uno così :
Celle di Peltier su processore, processore grafico e chipset.
Piastrine con circolo d'acqua sulle superfici esterne delle celle di
Peltier, tubi di mandata e ritorno collegati ad una pompa da acquario,
radiatorino esterno con ventola. Tutto ciò faceva molto figo, ma
presentava alcuni problemi. Primo, non si eliminava il rumore. Fra
ventola del radiatore, pompa, ventola dell'alimentatore, dischi
rigidi, si raggiungeva una discreta quantita' di decibel.
Secondo, non tutte le parti del computer venivano raffreddate.
Restavano ad arroventarsi alimentatore, dischi e condensatori sulla
piastra madre. Quando poi ho collegato una seconda scheda grafica, ho
capito che il sistema era fallace, così ho smontato tutto e adesso
resta sullo scaffale 12H a ricoprirsi lentamente di polvere. Mi
imbattei allora in questa leggenda : prendi il tuo computer, lo infili
in un contenitore stagno, riempi il tutto di olio per trasformatori
(PCB, per esempio) fai uscire solo i cavi di connessione e il gioco è
fatto. L'olio raggiungerà tutte le più intime parti della macchina e,
muovendosi in correnti convettive senza bisogno di pompe, raggiungerà
un radiatore esterno raffreddando il tutto perfettamente e
silenziosamente.
Seh. Col cazzo.
Mi resi conto subito che si trattava di una fesseria.
L'olio per trasformatori è una delle sostanze più inquinanti che
esistano, responsabile di malattie come la cloracne e alcuni tumori.
Non è che si possa maneggiare a secchiate così, come acqua di
sorgente. Una scarica elettrostatica vi brucia un componente
secondario oppure volete aggiornare un componente e che fate, tuffate
le braccia fino al gomito in quella merda ?
E poi, non si potrebbero usare i dischi rigidi che conosciamo, perché
l'olio si infiltrerebbe attraverso il filtro antipolvere e li
rovinerebbe.
Leggenda, per l'appunto.
Però, si potrebbe usare una macchina leggermente obsoleta, con memorie
allo stato solido, sistema operativo precaricato :
Approfittando di lavori in corso, la si tuffa in una gettata di
cemento, si lasciano fuori i cavi e una piastra che funga da
radiatore, si collega a monte di un contatore con una bobina ad
induzione e la si lascia a fare le sue cose. Per sempre. (più o meno).
A cantare sui due virgola quattro gigahertz una canzone semplice, un
messaggio, una preghiera,
una cosa stupida e innocente, magari solo un nome.
Perché arriva un certo punto che sei stanco della merda, di tutto, di
tutti e di te.
Della giostra, dell'operatore, e di quello che ti spinge per farti
cadere.
Nik56


title: OT  leggenda metropolitana

author: Riccardomustodario

text:
Nik56 ha scritto:
[Supercut]
basta con le stronzate pensiamo a cose serie
Arrapiamoci di libido affamiamoci fino a
www.caccone.com
da Comprende 2004 di Riccardomustodario prossimamente in versione inglese.
Grazia:- << L’hai detto! – In ospedale  abbiamo un paziente che soffre
il prelievo del sangue, trasmettendo le pene dell’ansia appena siede
sulla sedia, perché avendo le vene incassate, è difficile trovarle e
quando si localizzano, spesso non si è precisi. – Ti lascio immaginare
un bel dì, quando si presentò in laboratorio d’analisi ed affermò “
Bisogna ionizzare l’aria materializzandola! “ >>.
Giuseppe:-<< Boom! >>.
Grazia:-<< Ed è successo garantito e tutto filò liscio, fintanto non
dichiarò che grazie a questo sistema mirato, si può ottenere l’ugello di
grandezza desiderata per selezionare le cellule, in quanto le cancerose
sono diverse, probabilmente più grandi. >>.
Giuseppe:- << Madonna mia! – Signorina, che state dicendo? -
La salute ha uno strano effetto su di me - mi sto libido affamando:
voglio il magnetron! – Il magnetron più grande mangia il magnetron più
piccolo, come “ Fagocita “ ovvero il partito più grande assorbe quello
con minor voti? >>.
Grazia:- << Cavolo! - Come stimoli! – Non interrompere - è difficile
questo argomento! >>.
Giuseppe:- << Non mi dire: appartiene a quelle situazioni che sfuggono a
volo? >>.
Grazia:- << In un sistema chiuso - non aprire le finestre stai
raffreddato - le forze tendono a trovare un equilibrio tra le parti >>.
Giuseppe:- << Accendo i riscaldamenti, metto il cappotto e mi sbraco,
tenendo il naso lontano dall’ambiento esterno >>.
Grazia:- << Smettila di dire sciocchezze! – In un sistema chiuso, si può
intervenire all’interno grazie al laser atomico che passa attraverso la
materia, quindi anche alla cellula >>.


title: OT  leggenda metropolitana

author: aleale

text:
"Nik56" <
hi...@hotmail.it
> ha scritto:
> Anni fa girava una leggenda metropolitana...
Ciao Nik56. Hai mai letto "la notte che bruciammo Chrome"?
William Gibson, cyberpunk...
--
C.S.
aleale
--------------------------------------
www.domist.net


title: OT  leggenda metropolitana

author: anjin

text:
Nik56 <
hi...@hotmail.it
> wrote:
> Anni fa girava una leggenda metropolitana. Questa leggenda riguardava
> il raffreddamento di un personal computer. Le CPU aumentavano sempre
> più di frequenza e si diffondeva la pratica dell'overclock, che vuol
> dire spingere un processore oltre le specifiche della casa
> costruttrice. Per un po' sembrò che il massimo del raffreddamento
> fosse un sistema ad acqua con radiatore esterno e celle di Peltier. Io
> ne ho assemblato uno così :
CUT
> Però, si potrebbe usare una macchina leggermente obsoleta, con memorie
> allo stato solido, sistema operativo precaricato :
> Approfittando di lavori in corso, la si tuffa in una gettata di
> cemento, si lasciano fuori i cavi e una piastra che funga da
> radiatore, si collega a monte di un contatore con una bobina ad
> induzione e la si lascia a fare le sue cose. Per sempre. (più o meno).
> A cantare sui due virgola quattro gigahertz una canzone semplice, un
> messaggio, una preghiera,
> una cosa stupida e innocente, magari solo un nome.
> Perché arriva un certo punto che sei stanco della merda, di tutto, di
> tutti e di te.
> Della giostra, dell'operatore, e di quello che ti spinge per farti
> cadere.
>
> Nik56
L'idea di mantenere in funzione macchine teoricamente obsolete e'
affascinante. Ha molto a che fare con un tecno cimitero degli elefanti
nel quale rovistare per tirar fuori componenti come organi con i quali
"trafficare" fino ad ottenere un residuato funzionante. Tutto quello che
apparentemente e' senza senso gia' acquista un senso nel nonsense... un
oggetto funzionante progettato per fare qualcosa di inutile gia' fa
qualcosa di utile, svolge il proprio scopo. Un po' come ni umani qui,
no?
--
Anjin
della Citta' Eterna
"un marinaio non prega per il tempo buono... impara a navigare"
http://www.anjin.altervista.org


title: OT  leggenda metropolitana

text:
aleale ha scritto:
cut...
> Ciao Nik56. Hai mai letto "la notte che bruciammo Chrome"?
cut...
Nella stessa raccolta di racconti di "Frammenti di una rosa
olografica", giusto ? :-)
Si, ho praticamente letto tutto di Gibson.
Il suo capolavoro, secondo me, e' "Pattern recognition".
Titolo italiano, come al solito orrendo, "L'accademia dei sogni".
nik56


title: OT  leggenda metropolitana

text:
anjin ha scritto:
> L'idea di mantenere in funzione macchine teoricamente obsolete e'
> affascinante.
E' quello che facciamo tutti.
Lo puoi sentire, dietro, nel cofano dell'auto, che invecchia mentre te
lo porti via da un Computer Discount. :-)
nik56


title: OT  leggenda metropolitana

text:
"Nik56" <
hi...@hotmail.it
> ha scritto:
> Nella stessa raccolta di racconti di "Frammenti di una rosa
> olografica", giusto ? :-)
Sì, e anche Johnny Mnemonic.
> Si, ho praticamente letto tutto di Gibson.
> Il suo capolavoro, secondo me, e' "Pattern recognition".
> Titolo italiano, come al solito orrendo, "L'accademia dei sogni".
Questo non l'ho letto. A molti piace Neuromancer (considerato il manifesti
CP) ma io preferisco, non so perché, American Acropolis. Più barocco ma
certe scene rimangono impresse nella memoria...


title: OT  leggenda metropolitana

text:
Nik56 <
hi...@hotmail.it
> wrote:
> E' quello che facciamo tutti.
> Lo puoi sentire, dietro, nel cofano dell'auto, che invecchia mentre te
> lo porti via da un Computer Discount. :-)
>
> nik56
eh... a me poi da particolarmente fastidio cambiare le cose, mi piace
quando hanno quell'aria vissuta, pero'... vissuta insieme! :)



title: OT - Americanismo filo e anti

author: LG

text:
sabato 20 ottobre 2001
ANTI E FILO AMERICANISMO
di Sandro Portelli
" Cosa vuoi che ti dica... è difficile conciliare l'anima
antiamericana che la Lega ha sempre avuto con il fatto che oggi ti
devi schierare per forza." Così parla Giuseppe Baiocchi, direttore di
La Padania, quotidiano della Lega Nord, partito governativo. Mentre
infuriano le critiche all'"antiamericanismo" dei ragazzi che hanno
marciato da Perugia ad Assisi in jeans e al suono del rock,
antiamericani ben più viscerali e molto più ignoranti si preparano a
marciare a sostegno della guerra in una marea di bandiere a stelle e
strisce. E poi dicono che in contraddizione sono gli altri.
Ogni volta che gli Stati uniti decidono, giustamente o no, di
bombardare qualcuno, mi tocca scrivere lo stesso articolo - l'ho fatto
per Panama, Golfo, Kosovo, lo rifaccio con pazienza per l'Afghanistan
e mi chiedo quante altre volte mi toccherà farlo in futuro - per dire:
è ora di finirla con questa vetero-accusa di antiamericanismo a chi,
giustamente o no, non è d'accordo. Sia l'"antiamericanismo" sia il
"filoamericanismo" sono categorie fasulle, semplificazioni rozze,
inventate in parte (da destra e dal centro) per delegittimare il
dissenso; in parte (da destra, dal centro e da sinistra), per
risparmiarsi la fatica di ragionare con la propria testa, di aderire o
dissentire criticamente invece che come riflesso condizionato; in
parte (dal centro), per compensare emotivamente con il rifiuto
culturale il proprio servilismo politico.
Nelle scorse settimane, mi sono sentito come preso in una morsa. Mi
capitava di andare ad assemblee dove la storia e la società degli
Stati Uniti venivano rappresentate come un incubo totale, un elenco di
violenze e ingiustizie tutte vere ma che lasciava fuori tutta
quell'America che frequento e studio, che leggo e che ascolto, e
quell'America dove si dirigono milioni di immigranti legali o
illegali. Poi mi capitava di leggere articoli di persone articolate e
intelligenti (per esempio Mario Pirani su Repubblica), dove mi veniva
raccontato che l'America è stata sempre baluardo e portabandiera della
pace e della democrazia - come se il Guatemala (a cui Clinton ha
chiesto scusa), Santo Domingo, il Salvador (da cui è scappato un mio
amico la cui figlia è morta nell'attentato alle Torri, e che era alla
marcia di Assisi), il Cile, il Vietnam, il Nicaragua, Granada, i mille
morti civili nelle fosse comuni dopo il bombardamento di Panama, come
se tutte queste cose non fossero mai esistite. Ma è necessario
sopprimere pezzi enormi di storia e di realtà, inventarsi l'inferno
per dissentire e inventarsi il paradiso per consentire - non si può
fare l'una o l'altra cosa in modo un po' laico?
Parte della paranoia "antiamericana" è il discorso che ho sentito ogni
tanto, secondo cui la Cia o l'Fbi "non potevano non sapere"...  Parte
della paranoia "filoamericana" è che basta lasciargli mano libera e
gli americani con la loro tecnologia infallibile risolveranno il
problema chirurgicamente e scientificamente. Tutti e due gli
atteggiamenti contengono un bel pezzo di mito americano: l'idea che
gli americani siano tecnologicamente e organizzativamente perfetti,
superuomini onnipotenti, che non possano essere cialtroni e
inefficienti come tutti gli esseri umani (salvo poi dire che sono
"bambinoni" e "ingenui" quando si parla di altre cose, o dare per
scontato che gli interventi chirurgici colpiranno anche qualche
villaggio di pastori disarmati). Questo perché facciamo fatica a
pensare all'America come un posto popolato da persone (anche gli
uccisi delle Torri Gemelle rischiano di svanire in una statistica dei
morti e in una scusa per farne altri): l'America è un posto
immaginario, non un posto vero, e la paranoia si regge su un misto di
ammirazione e di terrore: da un lato sull'ignoranza e la
disinformazione, dall'altro sul mito dell'onnipotenza e onniscienza.
Che poi sono reciprocamente funzionali: se c'è il mito, che bisogno
c'è della conoscenza? Se non c'è la conoscenza, a che aggrapparsi se
non al mito?
...Certe volte questa sembra una guerra fra quelli che pensano che
l'America è Satana e quelli che pensano che l'America è Dio. Quelli
come me, che pensano che è umana, sono messi da parte e azzittiti.
E torniamo all'accusa di antiamericanismo. Da quello che mi hanno
raccontato, che ho visto e sentito, ad Assisi c'era di tutto: consenso
sofferto alla guerra, consenso opportunistico e superficiale alla
guerra, dissenso sofferto, dissenso ragionato, dissenso
aprioristico... Mentre cerchiamo di ragionare e informare in modo da
ridurre gli atteggiamenti stereotipati e aprioristici - che sono gli
stessi a destra come a sinistra, ma sono particolarmente perniciosi al
centro - dobbiamo anche difenderci da chi vuole ridurre ogni critica
allo stereotipo per bollare come "antiamericano" chi non è d'accordo.
E allora, mi ripeto. Non capisco perché se io dico che Berlusconi e il
suo governo sono un orrore nessuno mi dice che sono "antitaliano" (me
l'avrebbero detto ai tempi di Mussolini, ma non sono più, o ancora,
quei tempi)... Posso apprezzare Blair e dire che la cucina inglese non
è gran che? Posso non amare Aznar e adorare il flamenco e tifare per
il Rayo Vallecano che perde sempre? E allora perché se mi metto
i jeans mi devono per forza piacere Bush e i missili, e se mi piace la
country music (genere ideologicamente conservatore, oltre tutto) mi
devono piacere anche Rumsfeld e Cheney?
A me sembrano molto più in contraddizione quelli che scattano
sull'attenti ogni volta che  l'America glielo ordina e si rifanno
masticando luoghi comuni sulla cultura e il modo di vita di un paese
del quale non sanno e non vogliono sapere niente. In questo, la
politica e la politica culturale degli Stati uniti non ci hanno
aiutato. L'America è una realtà composita, complicata e pullulante, e
come tale si rappresenta spesso, anche se talvolta in modo
strumentale; ma contemporaneamente ha teso anche a rappresentarsi in
maniera opposta, come un blocco indivisibile da prendere o lasciare in
toto ("love it or leave it", dicevano gli striscioni sui paraurti
delle macchine, amala o vattene).
Quando Bush, in una sconcertante imitazione di Cristo, annuncia "chi
non è con me è contro di me", ci impone la stessa alternativa secca: o
tutto o niente. La critica (che significa distinguere) è bandita.
Questo è in parte una manifestazione arrogante di ideologia egemonica;
in parte, l'esito motivato e problematico della storia di un paese in
cui la maggioranza della popolazione è composta da immigrati o
discendenti di  immigrata, e ha dunque dovuto accreditarsi come
americana, dimostrando continuamente la propria adesione alle
rappresentazioni prescritte anche quando nella pratica quotidiana ne
restava o ne era tenuta al di fuori. E' stata, insomma, una politica
dell'accesso: americani si diventa, quindi si può smettere di esserlo,
quindi bisogna continuamente dimostrarlo. L'ideologia tende a
sovrapporsi all'identità.
Ora, ideologia e identità sono cose connesse, e per questo è così
difficile tenerle distinte; ma sono cose diverse, e per questo è
necessario continuare a distinguerle. Come ha scritto Bruno Cartosio,
la vicinanza culturale, i rapporti, i contatti con gli Stati uniti che
in misura diversa tutti in Italia intratteniamo sono una delle ragioni
per cui la strage dell'11 settembre ci ha così ferito: è stata colpita
la nostra identità, uno spazio che era direttamente o indirettamente
anche nostro. Mi ha detto una studentessa: è la prima volta che viene
distrutto qualche cosa che conosco. E' la prima volta che un pezzo
della sua memoria viene cancellato da un atto di violenza. Per questo
posso conservare sia un giudizio morale secondo cui i bruciati dal
napalm in Vietnam o i morti per affamamento in Iraq non sono meno
importanti o meno innocenti dei massacrati a Manhattan, sia
un'emozione che mi fa sentire i morti di Manhattan come una violenza
fatta da altri a me, e non, come negli altri casi, come una violenza
fatta da me ad altri che non mi somigliano e che non conosco.
Però anche la violenza praticata dal mio mondo fa parte della mia
identità, e se non ne vivo le conseguenze ne vivo però le fondazioni.
Per questo, all'aggressione contro gli Stati uniti reagisco dicendo
che dobbiamo impedire che succeda di nuovo, e alle nostre aggressioni
e vendette reagisco dicendo che dobbiamo smetterla, che non dobbiamo
fare così. Nella misura in cui uno degli elementi che mediano fra
ideologia e identità è la cittadinanza, mi sento coinvolto, e chiamato
a dire la mia, sulle azioni del mondo di cui sono cittadino più che
sulle azioni di chi mi rimane estraneo. Ci sono molte cattive ragioni
per il fatto che gli slogan contro il terrorismo erano molto di meno
di quelli contro la guerra, ad Assisi. Ma direi che c'entra anche il
fatto che con Bin Laden noi non abbiamo niente a che fare, con Bush e
Berlusconi sì; che non abbiamo nessuna possibilità di influire sui
comportamenti del terrorista, e in teoria come cittadini abbiamo la
possibilità e il dovere di intervenire sui comportamenti di chi
ci rappresenta. Bin Laden non ha ucciso in mio nome (e si è
appropriato abusivamente del nome delle masse arabe); i Cruise si
vendicano uccidendo in nome mio, e io sono responsabile dell'uso che
del mio nome viene fatto.
Una parte non trascurabile, credo la migliore, di chi disapprova i
bombardamenti in Afghanistan non lo fa perché è antiitaliana e
antiamericana, ma precisamente perché si sente parte dell'Italia e
degli Stati uniti, e responsabile di quello che fanno. Se è vero che
"siamo tutti americani," e un po' lo è, non vuol dire che ci dobbiamo
tutti mettere l'elmetto a comando, ma che dobbiamo esercitare i doveri
e i diritti che ci derivano da questa appartenenza. Ma la domanda che
mi pongo è anche un'altra: in che misura questa appartenenza è oggi
anche cittadinanza? La mancanza di autonomia del mio governo mi fa
sentire più suddito che cittadino: se davvero mi devo sentire
americano (e la cosa non mi fa schifo affatto), allora vorrei poter
almeno votare anch'io come gli altri americani, quando si elegge chi
deciderà se il mio paese va in guerra o no (lasciamo perdere per ora
come è stato eletto). In mancanza di questo diritto, credo di dare un
contributo alla democrazia occidentale esercitando il diritto di
parlare e di camminare per dire che la forza del mio mondo non
consiste, e non può consistere, solo nella forza delle bombe.


title: OT - Americanismo filo e anti

text: la smetti con queste palle? ma chi vuoi che le legga.


title: OT - Americanismo filo e anti

author: stirner

text:
LG ha scritto nel messaggio <
3bd859a...@news.tiscalinet.it
>...
>sabato 20 ottobre 2001
>ANTI E FILO AMERICANISMO
argomentazioni chiare e intelligenti.
condivido pienamente.
stir
>


title: OT - Americanismo filo e anti

author: Randy

text:
stirner <
sti...@libero.it
> wrote
> argomentazioni chiare e intelligenti.
> condivido pienamente.
> stir
Per la serie: chi cazzo se ne frega!
Argomentazioni fumose e stolte.
Non condivido.
e ammir
(L'appretto con il manico)


title: OT: CONCORSO TRUCCATO

author: Anonymous

text:
Salve a tutti,
Volevamo segnalare a tutti un concorso TRUCCATO
dell'INPS dove i nomi dei vincitori sono gią
noti da mesi, in cui sono stati rilasciati certificati
falsi e dove le prove sono una pagliacciata truccata.
Ci dispiace disturbare, ma causa la latitanza di gran parte
 della stampa, e la misteriosa scomparsa da alcuni motori
 di ricerca italiani,  siamo costretti ad utilizzare i
news per diffondere la verita.
Visita il sito:
http://www.fortunecity.com/business/koch/947/index.htm
e, se sei d'accordo aiutaci a diffondere la voce.
antit...@iname.com
--
Posted from
hades.rpini.com
 [212.45.194.51]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: OT: CONCORSO TRUCCATO

author: Luca

text:
Anonymous <
nob...@remailer.ch
> wrote in message
2000011918330...@hades.rpini.com...
> Volevamo segnalare a tutti un concorso TRUCCATO
> dell'INPS dove i nomi dei vincitori sono già
> noti da mesi, in cui sono stati rilasciati certificati
> falsi e dove le prove sono una pagliacciata truccata.
Però, una bella novità, eh?
Luca


title: OT: CONCORSO TRUCCATO

author: Francesco

text:
On 19 Jan 2000 19:33:30 +0100,
nob...@remailer.ch
 (Anonymous) wrote:
>Salve a tutti,
>
>Volevamo segnalare a tutti un concorso TRUCCATO
>dell'INPS
E' la pensione !!!
(-:F


title: OT: CONCORSO TRUCCATO

author: Yu

text:
> (-:
sei mancino?? ^_^ (((:
p.s. tanto eravamo gia' in ot.. -____^


title: OT: CONCORSO TRUCCATO

text:
Yu <"gnik gnik"@
tiscalinet.it
> wrote in message
3886F927...@tiscalinet.it...
> > (-:
>
> sei mancino?? ^_^ (((:
Di' la verità, l'hai capito dalla scrittura...
> p.s. tanto eravamo gia' in ot.. -____^
Io ci vivo OT.
Luca


title: OT: CONCORSO TRUCCATO

text:
On Thu, 20 Jan 2000 16:25:55 +0100, "Luca" <
bit...@virgilio.it
> wrote:
>Io ci vivo OT.
>
questa e' popio grandiosa ;)))
(-:F


title: OT: CONCORSO TRUCCATO

text:
Francesco <
BFran...@iname.com
> wrote in message
388a9a51...@news.libero.it...
> questa e' popio grandiosa ;)))
:)))))))))
Luca


title: Ciao

author: Massimo

text: Ciao, buona mattina e ancora un bacio. Come stai ?


title: Il male scuro

author: Chiedo Asilo 73

text:
  Il papà di Stefano è morto, quanto è rientrato a lavoro non gli ho fatto le condoglianze, perché mi sembra una cosa superflua, scontata, mi pare di rigirare il dito sulla piaga. Io preferisco salutarlo come fosse giorno prima, berci il caffè assieme, fargli sentire che ci sono. Queste sono le cose importanti, ma forse è solo quello che mi fa comodo pensare.

  Martedì mia mamma mi ha detto che il papà faceva fatica a muovere un braccio. Con tutto quello che beve e che fuma non è che c'è da meravigliarsi, non si meita nemmeno che gli si perda tempo dietro, tanto più che quando ha tipo un influenza, ma anche un raffreddore, si mette a fare moine e rompe le balle che fa stare gli altri peggio di lui.

  Sabato sono andato a cena dai miei genitori per vedere la partita della Juve, e c'era anche mio zio Silvio e mio cognato, abbiamo mangiato costate. Mio padre è andato a farsi visitare, hanno scelto di ricoverarlo, questo sabato gli hanno dato un permesso di ventiquattro ore.

  Ha perso forza anche dal braccio sinistro, per tagliare la costata tiene i gomiti stretti al torace per fare più forza. Lui è tranquillo non si lamenta, forse per non allarmarci, non lo so, mi passa l'appetito.

  Ha un carattere forte, un grossissimo rompicoglioni, ma adesso sta lì, incerto sulle posate, è una situazione che non reggo, mi sento crollare, mi mancano le forze. Per lavoro mi è capitato di stare vicino a moribondi, ho assistito mio nonno nei suoi ultimi giorni, l'ho visto morire. Mio padre è un'altra cosa, vedere che le forze lo abbandonano, e lui che lo accetta passivamente, è una cosa che non so gestire.

  Massimo ha scritto una mail, a tutta l'azienda, "ringrazio tutti per le condoglianze, profondamente", e fra quei tutti io non c'ero, allora ho pensato che avevo sbagliato.

  L'hanno tenuto ricoverato una decina di giorni, poi l'hanno spedito a casa diagnosticandogli una malattia molto rara, per cui avrà medicinali e TAC periodiche sovvenzionate dallo stato, mica male, salvo che i medicinali non sono ancora arrivati. Lui è sempre più spaventato perché le forze lo abbandonano, crede che non gli abbiamo detto la verita sulla malattia.

  Mia sorella è una gran troia rompicoglioni, quando mi telefona pretende di raccontarmi tutta le cose che gli hanno detto durante la giornata e che la fanno incazzare, e quando io cerco di tagliare il discorso, o gli spiego che la gente non parla sempre come decidiamo noi che dovrebbe parlare, mi manda affanculo e riattacca il telefono.

  Però non è stupida, e col passare  degli anni sta diventando pure una bella persone. Io comunque ho capito che le donne, quando incazzatelle, in prima istanza, per quanto in modo sconnesso e inefficiente, bisogna lasciarle parlare, parlare, parlare. E poi ci si può pure ragionare.

  L'altra sera mi chiama dicendo che devo andare subito dal papà perché sragione, ed ha litigato ancora col nonno, e la mamma non c'è la fa più, eccetera.

  L'ho chiamto al telefono, abbiamo parlato una mezz'ora in cui provato a convincerlo che non sta morendo.

  La malattia che lo ha colpito, questa sindrome, lo ha reso come una batteria scarica, tipo le torce che quando le accendi e la luce va giù subito, poi le lasci spente un pochino, e si riaccendono ancora, ma solo per un attimo. Possiamo solo aspettare le madicina.

  A lavoro mi hanno chiesto di andare tre giorni in germania, gli ho riposto che al momento non posso. Sto saltando gli allenamento del calcio, mi tengo in costante contatto con mia sorella perchè vede papà tutti i giorni. Bisogna starlgi sotto.

  ilo


title: Il male scuro

author: Aereonauta Giannozzo

text:
Il Sat, 20 Oct 2012 16:53:13 -0700 (PDT), Chiedo Asilo 73 ha scritto:

devi curare di piu' il testo. Non puoi scrivere non c'� la fa pi�.

Poi, ti sembrera' stupido ma qui si confondono le persone:

"Il pap� di Stefano � morto, quanto � rientrato a lavoro non gli ho fatto
le condoglianze, perch� mi sembra una cosa superflua, scontata, mi pare di
rigirare il dito sulla piaga. Io preferisco salutarlo come fosse giorno
prima" ... deve essere chiaro che preferisci salutare Stefano, mentre si
capirebbe che tu stia salutando suo padre. Lo so che il papa' di Stefano e'
morto, ma la fantasia artistica comanda la logica, non viceversa, quindi
puo' benissimo essere che ieri sia morto e oggi sia tranquillamente in giro
a bere il caff� con te. C'� un'atmosfera, sei riuscito a creare un
contesto, a far vivere delle figure. Pero' il rispetto per il lettore e per
queste figure va curato, non puoi sbattere giu' il testo cosi'. Poi magari
se racconti come Roberts in "Shantaram" le avventure di un evaso in India,
allora ti si perdona volentieri uno strafalcione ma non e' questo il
caso...

--
El amor es el �rgano con que percibimos la inconfundible individualidad de
los seres  N.Gomez/Davila


title: Il male scuro

text:
> allora ti si perdona volentieri uno strafalcione ma non e' questo il
> caso...

 Capito, concilio,
grazie per il commento.

 ilo