title: [da gettare] Aspettando Graziana

author: stirner

text:
Paolo Cardo ha scritto nel messaggio
<
1i4n8t87m4214glll...@4ax.com
>...
Mi prmetto di rispondere a questo messaggio ( dico mi permetto perchè dopo
averlo letto mi è sembrato non volesse sollecitare una risposta ma solo
affermare un proprio pensiero che si concluderebbe con:
- E' così. Se vi va bene, bene, se non vi va bene, un legittimo,
chissenefrega ).
Mi sembra di aver dato prova che da parte mia non ci possono essere duddi
sul possibile chissenefrega.
>Innanzitutto mi ufficialmente presento:
>Non mi chiamo Paolo.
non ha importanza come ci chiamano (dato che di solito il nome ci viene dato
da altri quando non possiamo obiettare) l'importante è chi si è. Il fatto
che, da un certo momento in poi della propria vita, ci si riconosca in un
nome ha , secondo me, il valore di una presa di coscienza di ciò che
rappresentiamo interiormente o almeno sono un nostro punto di tendenza. Su
questo argomento esiste un pensiero che non è nuovo ma affonda nella notte
dei tempi.
Scrivo per l'eternità, ma quella non mi risponde mai:
>pazienza. Non ho il dono della sintesi,
lo determini come dono mentre, sempre secondo il mio modestissimissimo
parere, è un faticoso punto di arrivo per chi persegue certe cose; per chi
non le ritiene importanti segue altre strade. L'importante è vedere poi i
risultati che non sono, ovviamente, quelli di riuscire a convincere gli
altri ma se stessi. Il "sè" è l'unico vero parametro di giudizio.
Soddisfatto quello, allora, il possibile chissenefrega è del tutto legittimo
ed anzi veramente gratificante.
Tutto il mio passato si può riassumere in due sole parole:
>vergogna e paura. Fino ad oggi. Si vede che la psicoterapia comincia a
>dare i sui frutti.
capisco.
>Mi riallaccio all'interessantissimo scambio di battute:
>... per affermare qui ed ora alcune questioni che mi stanno sullo
>stomaco. Metto due dita in gola, "prendo un respiro" e vomito il
>quantosegue:
>1. Da chi voglio essere capito e - aggiungo - "accettato"?
Ma è evidente: da te medesimo
>2. Perché uso pseudonimi e non - diciamo - il mio vero nome?
è del tutto ininfluente se questi, anche in una quantità infinita, ti
rappresentano veramente
>3. Perché i miei testi a volte ingenerano malintesi?
perchè sobno contraddittori rispetto a te ( dicono ( esagerando) tutto e il
contrario di tutto per cui il lettore si trova di fronte a un nulla magari
raffinatissimo tecnicamente.
>Primo. Dopo un par d'anni nella vasca di ias, ho capito che non puoi
>piacere a tutti (eggià, so' lento di comprendonio, vabbe'),
come ho già avuto modo di dire " se mi accorgessi di piacere a tutti
sicuramente in me c'è qualche cosa che non va" e aggiungo " il solo
desiderare di piacere a tutti mostra un considerevole problema di identità"
e andando oltre "di solito chi piace troppo e in maniera indifferenziata,
nel presente, non sta dando, nè a sé nè ad altri" nulla di veramente
creativo.
che non
>c'è un metodo infallibile per essere accettato e che molto spesso
>(sempre, o quasi) vieni accettato e capito "a pelle".
Se si parla di scrittura, non lo credo. Anzi. Uno dei complimenti più
generosi che ho avuto su IAS è stato quello di essere apprezzato
 giustificato o no che sia) per ciò che scrivo pur risultando, alla stessa
persona, antipatico. IAP è un luogo ove si dovrebbe tentare la scrittura e
non il fare amicizie. Questo infatti è uno dei "mali" di IAP, forse il più
pericoloso rispetto agli intenti per cui sarebbe nato.
Altro che Q.I.
>!!! Ho l'impressione che nei rapporti interpersonali si mobiliti il
>buon vecchio istinto, qualcosa che ha a che fare con la
>territorialità: se mi piaci mi avvicino e permetto a te di fare
>altrettanto, altrimenti nisba.
e cosa ha a che vedere con la scrittura questo? E' il motivo principale per
cui personalmente non frequento i raduni ciclici
Chi apprezza come e ciò che scrivo è
>sempre il solito subset di nick, che per quanto mi travesta vedono in
>me un amico,
Infatti. Ma ripeto " che cosa ha a che vedere con ciò che scrivi?
uno che puoi lasciare avvicinare senza timore alla tua
>nicchia. Chi non mi ha mai apprezzato, continuerà a farlo, anche
>sgarbatamente come accade ed è accaduto.
Non è così! Se sei obiettivo, come in definitiva credo tu sia, allora
dovresti accollarti molte delle responsabilità per cui si verificano certe
cose mai dovute ai testi creativi ma a forme di una certa aggressività ed
invadenza (bonaria forse) da parte tua ( sempre a mio ultramodesto parere)
E non dico in area, dove come
>personaggio (Camillo, Rodolfo, Stric Nina e quant'altri) assumo
>atteggiamenti e movenze del personaggio di turno. No, dico in posta
>privata, magari da unige, da cui scrivo a chi più stimo e mi sta a
>cuore.
Mie domande recenti come: "Ehi, ma perché ce l'hai con me? Che
>t'ho fatto?" non hanno avuto risposta.
non tutti sono così! io per esempio, nonostante abbiamo in passato avuto
scontri anche pesanti, ho ritrovato con te una maniera possibile di rapporto
anche privato e ne sono contento perchè il mio obiettivo non è mai, mai,
mai, verso nessuno, un tentativo astratto di sopraffazione.
Ma erano indirizzate ad
>elementi appartenenti a quell'insieme - diciamo così - "ostile" al
>quipresente. Perché poi sia ostile me lo sono domandato per una cifra
>di tempo, poi ho avuto l'illuminazione: perché a "quelli" sto
>antipatico a pelle. Istinto.
le motivazioni possono essere infinitamente assurde e non ci si può fare
nulla se non nella sfera delle proprie responsabilità. Sanate quelle per
tutte le altre "chissenefrega" è per lo meno d'obbligo: non si può chiedere
ad un pazzo di non esserlo.
Cercare un dialogo, sprecare energie
>vitali per allacciare un discorso spezzato, rendersi simpatico e
>"accettabile" a tutti è una necessità che ho sempre - stupidamente -
>sentito e che ora non sento più.
un gigantesco passo avanti quindi. sono felice per te.
A "quelli" non piaccio: e
>chissenefrega. A "quelli" non piace come scrivo: e chissenefrega. Mi
>appello al diritto di biodiversità, altro che qqù-ì...
conclusione perfetta. sarebbe assurdo che un biologo pensasse diversamente.
>E per questa volta mi firmo Paolo, anzi: Cardo.
"Paolo il caldo" vorrai dire :)
ciao
stir


title: [da gettare] Aspettando Graziana

author: Fabrizio Venerandi

text:
Paolo Cardo wrote:
>
> Innanzitutto mi ufficialmente presento:
(...)
>
> E per questa volta mi firmo Paolo, anzi: Cardo.
Sono senza pietà Paolo: te la sei cercata. Ma non nel senso che intendi
tu, bensì nell'altro.
Non si può partecipare ad una psicoterapia di gruppo e poi credere che
si facesse cultura o letteratura. Ias e Iap sono due luoghi in cui una
ventina di persone (se va bene) si autocurano e si autoledono l'un
l'altro, rubando prezioso tempo -chessò- alle pratiche lavorative o a
quelle di ricezione televisiva.
Mi faceva sorridere Luca che urlava ai suoi lettori di farsi vedere,
quando quei lettori non ci sono. Qui non ci sono scrittori e lettori,
qui ci sono altri pazienti in attesa di mangiare e defecare, e così via.
Se questa cosa non è chiara non si capisce il significato: la gente non
rimane qua per quello che legge, per il materiale letterario che viene
composto, ma per tutto il resto. La scrittura è soltanto un 'debole'
tramite per un'attività di immedesimazione, di gioco di ruolo virtuale.
Bianca, Paperoga, transilvano, charlie, gordon, pikkiatella... non
esistono. Questa nominazione da fumetto, è una trasposizione di
personaggi (e qui aveva ragione vortex) che non esistono e non
esisteranno mai. Si tratta di interpretazioni di un noioso ballo in
maschera che continua  da anni, nel quale nessuno sembra avere voglia di
tirarsi via la maschera: anche perché non si potrebbe restare più a
ballare, ci si vergognerebbe un po' a farlo a viso scoperto. Più
semplice cambiare maschera.
E non parlo -attenzione- del semplice nome e cognome, la cosa non è così
stupidina. Quello è soltanto un segno esteriore. L'interpretazione è
nella gestione di quella serie di segni neri, non nel loro significato.
Il fatto che tu ti vada firmando cippa lippa o paolo cardo non muta
nulla se si continuano a creare quelle trame di appartenenza sociale che
portano ad avere, a mantenere la necessità dei propri post e repost
quotidiani.
E faccio un piccolo paradosso: se it.arti.scrivere fosse composto
soltanto da racconti, solo da materiale letterario, non lo leggerebbe
nessuno. Fallirebbe l'esperienza catartica, e ci si renderebbe conto di
alcune cose.
Prima fra tutte della mediocrità degli scritti. I migliori scritti di
ias sono di dozzinale mediocrità. Come si è accorto qualcuno, basta
prendere il proprio capolavoro iassiano e spedirlo ad uno scrittore
vero, ad un critico vero, per ricevere una sana stroncatura, con tante
cose su cui pensare, riflettere e studiare, che neppure due anni di
'critica' iassiana messi insieme potrebbero produrre. E' quello che
chiamavo il 'grado zero' di ias. Nessuno scrittore perderebbe tempo su
ias, ed infatti non ce ne sono. Qui sono tutti buoni, tutti
differentemente bravi, tutti ugualmente desiderosi di continuare il
gioco ias, anche perché -in molti casi- se si togliesse il balocco ias,
non ci sarebbe più nessuno a cui far leggere le cose che si scrivono.
Proprio perché non sono uno scopo, ma un semplice strumento di relazione
sociale.
A questo punto, caro paolo, di che cosa stupirsi? Assodato che siamo in
un parco giochi, perché meravigliarsi se c'è chi non ti presta il
pallone, chi ti prende per mano e chi -sbucciatosi un ginocchio- piange?
L'unica azione decente per il 'gruppo di notizie' ias sarebbe quello di
cambiare nome, di togliersi di dosso il pesante fardello dell'arti
scrivere, e piazzarsi un più onesto it.psicoterapia.gruppo
O no?
f.


title: [da gettare] Aspettando Graziana

author: Pikkiatella

text:
Fabrizio Venerandi <
fabriziopu...@libero.it
> wrote in message
> O no?
Svegliato male?


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Fabrizio Venerandi <
fabriziopu...@libero.it
> wrote in message
> Se questa cosa non è chiara non si capisce il significato: la gente non
> rimane qua per quello che legge, per il materiale letterario che viene
> composto, ma per tutto il resto.
Te lo chiedo, poi chissenefrega: ma tu cosa vuoi saperne di quello che
passa per la testa della gente?
Come puoi sapere se qualcuno si ferma qui invece proprio per
*leggere*, perchè alcune cose di ciò che *legge* gli piacciono, e molto,
e stranamente trova una poesia di Koch o un frammento di Lubna o
quel che ti pare PIU' interessante di un giornale o un libro che ha in mano
in pausa caffè?
Fabrizio, non ti basta parlare per te stesso?
Perchè tanta spocchia?
Su quasi tutto il resto posso anche essere d'accordo, ma allora perchè
diamine sprechi le tue doti postando qui?
Io mi rallegro, quando vedo un tuo post. Ho una cazzuta cartellina con
i tuoi racconti, insieme a quelli di altri, perchè MI PIACE LEGGERLI.
Perchè li *preferisco* ad altre letture. Ti pare così impossibile?
Bah. Mi sa tanto di causa persa.
Raffaella/ una piccola parte di quello stronzissimo 1%.


title: [da gettare] Aspettando Graziana

author: Bianca

text:
"Fabrizio Venerandi" <
fabriziopu...@libero.it
> ha scritto
> Bianca, Paperoga, transilvano, charlie, gordon, pikkiatella... non
> esistono.
parla per te!
> Prima fra tutte della mediocrità degli scritti. I migliori scritti
di
> ias sono di dozzinale mediocrità.
parla per te!
> Come si è accorto qualcuno, basta
> prendere il proprio capolavoro iassiano e spedirlo ad uno scrittore
> vero, ad un critico vero, per ricevere una sana stroncatura,
parla per te!
E comunque, chi e' uno scrittore vero? Colui che ha pubblicato? Allora
basterebbe essere cantanti, conduttori televisivi, presenzialisti di
talkshow, amici della portinaia del cugino del direttore editoriale
di.
Io credo che ci sia in libreria la stessa percentuale di mediocrita'
che c'e' qui. Anzi, pure peggio.
Lo scrittore vero e' quello che c'ha voglia di fare marketing di se
stesso.
Noi saremo anche finti: persone finte, scrittori finti, ma quantomeno
ci divertiamo onestamente: e' tutto gratis, e nessuno e' obbligato a.
bianca


title: [da gettare] Aspettando Graziana

author: Luca

text:
Thu, 15 Feb 2001 10:45:39 GMT, Fabrizio Venerandi
<
fabriziopu...@libero.it
> dice
>Mi faceva sorridere Luca che urlava ai suoi lettori di farsi vedere,
>quando quei lettori non ci sono.
Meno male che almeno uno ha capito il senso della mia domanda e,
forse, tutta la stanchezza e la noia che c'erano dietro. Qui siamo
come papere in un laghetto, solo che ogni tanto certe papere si
stancano e vogliono vedere il mare...
>Prima fra tutte della mediocrità degli scritti. I migliori scritti di
>ias sono di dozzinale mediocrità.
>[...]
>Nessuno scrittore perderebbe tempo su
>ias, ed infatti non ce ne sono. Qui sono tutti buoni, tutti
>differentemente bravi, tutti ugualmente desiderosi di continuare il
>gioco ias, anche perché -in molti casi- se si togliesse il balocco ias,
>non ci sarebbe più nessuno a cui far leggere le cose che si scrivono.
>Proprio perché non sono uno scopo, ma un semplice strumento di relazione
>sociale.
Parla per te, Venerandi.
Sei libero di dire quello che vuoi, ma pensare addirittura di avere
ragione nel tuo caso mi sembra un po' eccessivo.
Questo continuo svalutarsi e sminuirsi fa la parte del leone in quella
che tu chiami "terapia di gruppo" e d'altro canto l'eccessiva modestia
giova solo se si ambisce a un posto tra i beati di prossima nomina.
Ecco perché ho lasciato perdere ias (da quanto tempo non posto più
qualcosa che abbia un senso?) e mi sono messo a scrivere sul serio.
Se a te le tue poesie fanno schifo io non posso farci niente.
Luca


title: [da gettare] Aspettando Graziana

author: ĄCharlieĄ

text:
> Non si può partecipare ad una psicoterapia di gruppo e poi credere che
> si facesse cultura o letteratura.
(cut)
> L'unica azione decente per il 'gruppo di notizie' ias sarebbe quello di
> cambiare nome, di togliersi di dosso il pesante fardello dell'arti
> scrivere, e piazzarsi un più onesto it.psicoterapia.gruppo
>
> O no?
>
> f.
Penso ci siano delle verità di fondo in quello che hai scritto, ma non posso
condividere  tutto. In particolar modo il finale. Io credo intanto che
ognuno di noi abbia dei motivi propri per stare su ias che vanno al di là
del fine "scrittorio". Questo è stato, è, e sarà sempre un argomento di
discussione, che ciclicamente riemerge. Cosa sia Ias. Non è un laboratorio
di scrittura, non è it.psicoterapia.gruppo. Probabilmente è una via di
mezzo. Concordo sul fatto che non ci siano scrittori, ma solo se per
"scrittori" intendi qualcuno che sia stato pubblicato. In fondo chi si può
definire tale? Quali sono le caratteristiche di uno "scrittore"?
La passione? L'impegno? Fare dello scrivere una ragione di vita,
un'ossessione piacevole e totalmente coinvolgente? O è un lavoro? Sono uno
scrittore, come dire sono un idraulico. Non sono d'accordo sul fatto che
nessuno legga: come può testimoniare un numero di Inter.net dell'anno
scorso, qualcuno che legge c'è.
Ias è una vetrina, pertanto che ognuno di noi cerchi di essere il più
aderente possibile a ciò che è nella "realtà" (ma qual'è ormai il confine
per noi che ci conosciamo, ci vediamo, che abbiamo stretto vari legami?),
inevitabilmente risultiamo essere anche dei personaggi.
Per quanto riguarda gli argomenti di discussione su Ias: é un gruppo di
persone questo Fabrizio, non è una collezione di testi con critiche
allegate. E' uno spazio che ci accomuna, che utilizziamo per parlarci,
avvertire la presenza degli altri... anzichè mandare una mail a tutti, si
manda un messaggio su Ias. Sono d'accordo sicuramente sul fatto che spesso
tutto questo assuma un ruolo predominante all'interno delle dinamiche, e non
credo sia corretto: alla fin fine vogliamo (credo di poter usare il plurale
senza peccare di presunzione) che sia un NG di scrittura. Scrittura
catartica per camillo, ragione di vita per luca, svago per me, gordon ha le
ispirazioni letterarie in macchina... ognuno di noi nello scrivere ci vede
qualcosa di diverso, lo fa per motivi diversi. Forse semplicemente è un
qualche cosa che tutti sentiamo, che in modi diversi non riusciamo ad
evitare: scrivere. Per quanto riguarda ME, non mi sento, nè vorrei essere
una "scrittrice". Vivo un mio personale rapporto con le parole, con la
produzione e la ri-produzione del senso. E lo condivido. Mi va bene farlo su
Ias, così come alcune cose che ho scritto sono state messe su alcuni siti.
ma che cosa mi cambia? Le cose che scrivo le leggono anche altri al di fuori
di questo micro-cosmo. E' una scelta, consapevole oltretutto. Se volessi
sottoporre (!?!) la mia "produzione" ad un editore l'avrei già fatto,
indipendentemente da IAS. Perchè si deve a tutti i costi relegare una
funzione specifica a Ias? Perchè non può essere sia la piazzetta che ognuno
di noi ha (o vorrebbe avere) sotto casa, in cui alla sera ci si ritrova con
gli amici a fare 2 chiacchiere, sia uno spazio di confronto?
--
Charlie


title: [da gettare] Aspettando Graziana

author: Paperoga

text:
Luca ha scritto nel messaggio <
>Qui siamo come papere in un laghetto
Mi hai chiamato?
Paperoga


title: [da gettare] Aspettando Graziana

author: Trans IL vanO

text:
Fabrizio Venerandi (
fabriziopu...@libero.it
) scrisse:
> O no?
No, e per fortuna che l'hai chiesto a fondo messaggio,
altrimenti saresti sembrato più supponente (et uno
poco stronzo) del giusto e ci saremmo rimasti tutti un po' più male.
Detto questo, in tutta franchezza, perdonami ma il
discorso è davvero stupidino ai livelli di "nome e cognome",
in quanto se è vero (ed è vero) che il livello degli
scritti su IAS è basso, è anche vero che in tanti (me
compreso) hanno tratto giovamento "culturale" dallo scrivere e dal
leggere qui. Michele, mica transilvano, ha migliorato
il modo di leggere e (dicono) di scrivere. Stessa
cosa per Gino Lavandino, Gabriella la stampella,
Taormina zoccolina e via dicendo.
Sono il primo ad ammettere di scrivere anche per terapia ed
autoterapia, perchè innegabilmente (un pochino) funziona.
Sono il primo anche ad ammettere che la cultura, ma soprattutto
l'arte come concetto alto, si trova altrove (se esiste,
perchè c'è pure da considerare ipotesi filosofiche).
Però troverei meno onesto -ti giuro- scrivere su it.psicoterapia.gruppo
perchè se è vero (e mi ripeto: è vero) che qui ci
si lenisce a vicenda e ci si autolenisce, è ancora
più vero che si cerca di farlo sfruttando al meglio e
addirittura migliorando le proprie capacità narrative,
dilettantistiche o meno. Questa (nondirdinò) è arte.
Scrausa? Vabbè ma quanti cazzi vuoi!?
it.arti.scrivere.terapie.autogena&gruppo
mi sembra un tantino esagerato per chi fa, mediocremente o
brillantemente, quello che hanno fatto e che fanno
migliaia di accreditati scrittori, pittori, scultori ecc.ecc. fuori
di cotenna forse più di noi che tu (ma solo
probabilmente) hai usato come termine di paragone.
Solo che farciamo il tutto con un mare di cazzate che
-porca paletta- mica stonano più di tanto. Se IAS fosse
composto solo da racconti, lo seguirebbe MENO gente? Verissimo.
Scrivere=scrivere racconti? Falso.
Somiglia più a una rivista letteraria (di scarso valore) con
le figure piuttosto che a una raccolta di semplici testi?
Mica è fatto per attirare il pubblico! A noi ci piace così,
a noi. A noi chi? Vabbè ma quanti cazzi vuoi!?
Se il farmacista ieri t'ha venduto il prozac tagliato
con lo sperma di babbuino e -più in generale- non riesci
a fare un sacco di soldi con le cose belle che scrivi, perchè
te la prendi con noi? Noi chi? Quelli (a parte rare eccezioni)
che non hanno mai spedito una sega ad uno "scrittore" e/o
editore, in quanto sanno che la propria arte (o macchietta
embrionale di essa) sta bene dov'è. Quelli dai quali ti
senti (magari solo ogni tanto, e ogni tanto a ragione) diverso.
Chi è Tatiana?
--
mù
http://dive.to/transilvano


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Thu, 15 Feb 2001 12:37:52 +0100, Trans IL vanO
<
transilva...@tin.it
> dice
>Questa (nondirdinň) č arte.
>Scrausa? Vabbč ma quanti cazzi vuoi!?
Mi sa che fa cosě perché lo hanno buttato fuori da parecchi circoli
culturali o cose del genere. Immagina la scena: "Ehi ragazzi,
aspettate, state prendendo un abbaglio, sono un poeta anch'io!!!" e
giů risate, solo che non riesco a capire se lo faccia per commiserarsi
(tipo "se sono tutti merde nessuno si accorge che sono merda anch'io")
o innalzarsi ("sono tutti merde mentre io spicco come unico vero
artista").
Non saprei, bisognerebbe chiederglielo...
>Chi č Tatiana?
Bella domanda.
Luca


title: [da gettare] Aspettando Graziana

author: Filo Sganga

text:
Fabrizio Venerandi  scribbe:
> Non si può partecipare ad una psicoterapia di gruppo e poi credere
> che si facesse cultura o letteratura.
Mai pensato di fare cultura e, men che meno, letteratura.
Ma anche mai pensato, qui dentro, di fare psicoterapia di alcun genere,
men che meno di gruppo.
> Mi faceva sorridere Luca che urlava ai suoi lettori di farsi vedere,
> quando quei lettori non ci sono.
Lo penso anch'io.
> la gente non rimane qua per quello che legge, per il materiale
> letterario che viene composto, ma per tutto il resto.
> La scrittura è soltanto un 'debole' tramite per un'attività di
> immedesimazione, di gioco di ruolo virtuale.
Anche su questo concordo.
Non so, tuttavia, se aggiungere un "purtroppo" o un "per fortuna".
Dipende dall'umore del giorno.
> Bianca, Paperoga, transilvano, charlie, gordon, pikkiatella... non
> esistono. Questa nominazione da fumetto, è una trasposizione di
> personaggi (e qui aveva ragione vortex) che non esistono e non
> esisteranno mai. Si tratta di interpretazioni di un noioso ballo in
> maschera che continua  da anni, nel quale nessuno sembra avere voglia
> di tirarsi via la maschera: anche perché non si potrebbe restare più
> a ballare, ci si vergognerebbe un po' a farlo a viso scoperto. Più
> semplice cambiare maschera.
Mah, su questo ci sarebbe da dissentire se non che...
> Il fatto che tu ti vada firmando cippa lippa o paolo cardo non muta
> nulla se si continuano a creare quelle trame di appartenenza sociale che
> portano ad avere, a mantenere la necessità dei propri post e repost
> quotidiani.
...questa precisazione mi porta a non darti torto.
> E faccio un piccolo paradosso: se it.arti.scrivere fosse composto
> soltanto da racconti, solo da materiale letterario, non lo leggerebbe
> nessuno.
Ma non sarebbe un newsgroup (usenettiamente parlando).
E' il paradosso del manifesto di questo gruppo: la sua dichiarazione
d'intenti e' antitetica rispetto al concetto di newsgroup, ma
it.arti.scrivere e' nato e si e' formato sulla base del newsgroup.
Per cui, o si accetta che sia un newsgroup (e quindi a mantenere
quelle "trame di appartenenza sociale" di cui parli, e, spesso
e volentieri, completamente slegate da implicazioni-scrittura)
o non lo si accetta in quanto "formalmente" (o "essenzialmente"?)
sbagliato.
Ma chiedere (o sperare) che sia qualcosa di diverso e che,
contemporaneamente, rimanga "newsgroup", mi pare utopistico.
E non coerente.
> Prima fra tutte della mediocrità degli scritti. I migliori scritti
> di ias sono di dozzinale mediocrità.
Sostanzialmente, concordo.
> Come si è accorto qualcuno, basta prendere il proprio capolavoro
> iassiano e spedirlo ad uno scrittore vero, ad un critico vero,
> per ricevere una sana stroncatura, con tante cose su cui pensare,
> riflettere e studiare, che neppure due anni di 'critica' iassiana
> messi insieme potrebbero produrre.
Non credo ci sia bisogno dell'avallo di un "critico vero, di uno
scrittore vero". Al di la' della banaloide precisazione di cosa
tu intenda per "vero" (riferito a scrittore), che la qualita' media
degli scritti iassiani sia bassa mi pare fuori da ogni possibile
discussione o accertamento. Che poi questo, tuttavia, interessi
relativamente l'autore o i lettori, e' tutta un'altra questione.
> E' quello che chiamavo il 'grado zero' di ias.
> Nessuno scrittore perderebbe tempo su ias, ed infatti non ce ne sono.
Gli scrittori non perdono tempo per definizione.
> Qui sono tutti buoni, tutti differentemente bravi, tutti ugualmente
> desiderosi di continuare il gioco ias, anche perché -in molti casi-
> se si togliesse il balocco ias, non ci sarebbe più nessuno a cui far
> leggere le cose che si scrivono.
Su questo dissentirei pesantemente se non che...
> Proprio perché non sono uno scopo, ma un semplice strumento di
> relazione sociale.
...questa precisazione mi porta a non darti torto.
> L'unica azione decente per il 'gruppo di notizie' ias sarebbe quello di
> cambiare nome, di togliersi di dosso il pesante fardello dell'arti
> scrivere, e piazzarsi un più onesto it.psicoterapia.gruppo
Nahhh, una chiusura di post non degna. Ne' particolarmente felice.
Che e', un tentativo di non alzare troppo la media?
- Filo
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via Mailgate.ORG Server -
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title: [da gettare] Aspettando Graziana

author: Gordon Comstock

text:
<
pca...@tiscalinet.it
> ha scritto:
[ ... ]
fratello :-)


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
"Fabrizio Venerandi" <
fabriziopu...@libero.it
> ha scritto:
> La scrittura è soltanto un 'debole' tramite per un'attività di
> immedesimazione, di gioco di ruolo virtuale.
Puo' essere. Ma e' cosi' anche lo sport, la politica ...
> Il fatto che tu ti vada firmando cippa lippa o paolo
> cardo non muta nulla se si continuano a creare
> quelle trame di appartenenza sociale che portano
> ad avere, a mantenere la necessità dei propri post
> e repost quotidiani.
IAS e' una comunita', e qualsiasi comunita' necessariamente sviluppa
dinamiche sue tipiche ...
> E faccio un piccolo paradosso: se it.arti.scrivere
> fosse composto soltanto da racconti, solo da materiale
> letterario, non lo leggerebbe nessuno.
per quanto mi riguarda non e' vero;
certo, sarebbe meno stimolante
> Fallirebbe l'esperienza catartica, e ci si renderebbe conto di
> alcune cose. Prima fra tutte della mediocrità degli scritti.
> I migliori scritti di ias sono di dozzinale mediocrità.
I migliori scritti di IAS sono buone cose. C'e' un giro una marea di
cose peggiori, nonostante la dignita' della stampa.
> Nessuno scrittore perderebbe tempo su ias,
> ed infatti non ce ne sono.
forse per la stessa ragione per la quale io che faccio l'avvocato
frequento pochissimo i NG di diritto ...
> Qui sono tutti buoni, tutti differentemente bravi,
> tutti ugualmente desiderosi di continuare il
> gioco ias, anche perché -in molti casi- se si togliesse
> il balocco ias, non ci sarebbe più nessuno a cui far
> leggere le cose che si scrivono.
Se non ci fosse IAS non scriverei proprio, ed esattamente per i motivi
che ha indicato Paolo. Tant'e' che prima non avevo mai scritto nulla
fuorche' (cito un brano della mia presentazione al NG) sfortunate ed
inutili letter d'amore quando avevo vent'anni. Se non ci fosse IAS
_penserei_ alle mie storie e basta.
> L'unica azione decente per il 'gruppo di notizie' ias
> sarebbe quello di cambiare nome, di togliersi di dosso
> il pesante fardello dell'arti scrivere, e piazzarsi un più onesto
> it.psicoterapia.gruppo
E un bel chissenefrega non ce lo mettiamo? :-)
Io mi diverto. Mi piace leggere e mi piace giocare a scrivere. E certo,
e' un bel gioco scoprire che qualcuno apprezza quello che fai, o che in
IAS hai trovato uno scritto piu' emozionante del Baudolino di Umberto
Eco. Ed e' ancora meglio trovarsi con altra bei nick con le gambe sotto
ad un tavolo.
Qual e' il problema?
gordon


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
"Pikkiatella" <
pikiki...@virgilio.it
> ha scritto:
[...] com'e' come non e' ...
con questa fanciulla mi trovo quasi sempre d'accordo (a parte la sua
acritica ammirazione per Oliver Bierhoff)
gordon ;-)


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
"¥Charlie¥" <
bab...@ipsnet.it
> ha scritto:
> catartica per camillo, ragione di vita per luca,
> svago per me, gordon ha le ispirazioni letterarie in macchina...
... tant'e' che da quando ho comprato la moto sono in crisi creativa
;-))) ... del resto, se guidassi la moto pensando alle mie storie cosi'
come faccio in macchina, ci vorrebbe un niente a ritrovarmi spalmato
sul baule di qualche sardomobile ;-)
segue firma in stile IHM
P.S.: anche su IHM non ci si trova Giacomo Agostini ...
gordon § TA y2k argento *cippettina*
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
per rispondere in mail:
[@ - - > 2+dx]


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
"Bianca" <ac...@NONspammarEaiasoft.it> ha scritto:
> Cosa mi piacerebbe succedesse delle cose che scrivo?
> ve lo dico subito:
> [...]
... pensa che ogni tanto mi vieni in mente quando in qualche film c'e'
una che cammina sul bagnasciuga ... o quando vedo i granchietti della
pubblicita' Fiat ... :-)
gordon


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
"Gordon Comstock" <
m...@antiscalinet.it
> ha scritto
> ... pensa che ogni tanto mi vieni in mente quando in qualche film
c'e'
> una che cammina sul bagnasciuga ... o quando vedo i granchietti
della
> pubblicita' Fiat ... :-)
Caro, anzi carissimo Gordon,
questa sera andro' a letto contenta ;-)
bianca
ps: con chi sono fatti miei :-)
pps: sicuramente il raccontino non valeva gran che dal punto di vista
letterario, ma dal mio personalissimo punto di vista ho centrato il
bersaglio: a chi arriva arriva, a chi non arriva chissenefrega! :-))
ppps: scusate se me la tiro, ma questa caccoletta Gordon me l'ha
citata gia' tre volte, e l'avevo postata il 2 febbraio 2000! :-))))


title: [da gettare] Aspettando Graziana

author: AhiRa

text:
 Paolo Cardo  wrote:
Bleah che strano nick... cambialo :) mica pretenderai che la gente ti
dedichi attenzione con questo nick... ortofrutticolo! dico!
>Si vede che la psicoterapia comincia a
>dare i sui frutti.
mhmmmhmhmh direi di si :)
e direi anche, che questo Kado qui, letterariamente parlando, mi
attizza parecchio :)
>Mica AhiRa se l'è presa per il primo dialoghetto
>(scritto a sua insaputa, e citandola ampiamente). Non ho potuto usare
>il suo vero nome perché ne conosco un'altra che.
ehm....
scusa...
vorrei... si ecco... avrei voluto dire, cioè...
insomma me lo riposteresti...?
perchè non so se non mi sono offesa perchè non l'ho capito o non l'ho
letto o non mi sono riconosciuta (cosa che aggraverebbe notevolmente
il lavoro del mio psichiatra!).
Magari sono citata come sublime esempio di sportività immeritamente ;)
Anzi conoscendomi... e sapendo che ci vado in puzza a velocità
randyane... magari non mi meritavo la citazione oppure... potrei
chiederti la percentuale sul successo...dico vero? :)
Comunque cambia nick... paolo cardo e' troppo da biologo :)
AhiRa


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Gordon Comstock <
m...@antiscalinet.it
> wrote in message
> con questa fanciulla mi trovo quasi sempre d'accordo (a parte la sua
> acritica ammirazione per Oliver Bierhoff)
e di Roque che mi dici? ;)
> gordon ;-)
Pikkia/;))))


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Fabrizio Venerandi  wrote:
>O no?
direi proprio di no per quanto mi riguarda, ma come mai sei in queste
condizioni? Non e' che speri che la "supposta"-psicoterapia di Ias ti
aggiusti gratis? Vabbe' che sei genovese! Ma c'è un limite!:)
AhiRa


title: [da gettare] Aspettando Graziana

author: Writer

text:
Luca ha scritto:
> Questo continuo svalutarsi e sminuirsi fa la parte del leone in quella
> che tu chiami "terapia di gruppo" e d'altro canto l'eccessiva modestia
> giova solo se si ambisce a un posto tra i beati di prossima nomina.
> Ecco perché ho lasciato perdere ias (da quanto tempo non posto più
> qualcosa che abbia un senso?) e mi sono messo a scrivere sul serio.
> Se a te le tue poesie fanno schifo io non posso farci niente.
Mah. Mi sembra che Fabrizio abbia esposto il suo punto di vista con le sue
modalità abituali (dirette e a volte un po' supponenti) ma che non abbia
tutti i torti in alcuni suoi passaggi.
Certo la qualità dei testi postati su Ias non è eccelsa ( ma neanche da
buttare via a mio giudizio). Può essere che (come succede nei NG) le
dinamiche della comunità virtuale prendano il sopravvento sulle discussioni
IT.
Dissento invece in modo netto dalla chiusa del suo messaggio
"L'unica azione decente per il 'gruppo di notizie' ias sarebbe quello di
cambiare nome, di togliersi di dosso il pesante fardello dell'arti
scrivere, e piazzarsi un più onesto it.psicoterapia.gruppo"
Che mi sembra liquidatoria e autolesionistica (che ci farebbe il Venerandi su
un ng di psicoterapia di gruppo?) e dallo stile del messaggio (in cui
Fabrizio fa il "grillo parlante").
D'altro canto alcune reazioni troppo stizzite mi fanno capire che Fabrizio ha
centrato il bersaglio con la sua polemica.
Se avesse detto solo stronzate non avrebbe ricevuto questo diluvio di
risposte piccate e serie ma solo qualche battutina corredata da faccine di
vario tipo... :)))))
W.


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Thu, 15 Feb 2001 17:02:15 GMT, Writer <
om...@tin.it
> dice
>D'altro canto alcune reazioni troppo stizzite mi fanno capire che Fabrizio ha
>centrato il bersaglio con la sua polemica.
>
>Se avesse detto solo stronzate non avrebbe ricevuto questo diluvio di
>risposte piccate e serie ma solo qualche battutina corredata da faccine di
>vario tipo... :)))))
Qui non siamo su idl, caro writer, certe regolette del cazzo non
valgono.
Venerandi può pensare quello che vuole, ma "mediocre" lo va a dire a
suo padre e a sua madre. Scusate il giro di parole.
Luca


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Luca ha scritto:
> Qui non siamo su idl, caro writer, certe regolette del cazzo non
> valgono.
Non c'entra IDL ma il buonsenso. Affermazioni palesemente infondate vengono
generalmente ignorate o irrise.
> Venerandi può pensare quello che vuole, ma "mediocre" lo va a dire a
> suo padre e a sua madre. Scusate il giro di parole.
Bè non mi sembrava che ce l'avesse in particolare con te. Se reputa i testi
posatati su ias una schifezza(compresi magari i suoi:)))) non mi sembra il caso di
prenderla come un offesa alla mamma.
W.


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Thu, 15 Feb 2001 17:02:15 GMT, Writer <
om...@tin.it
> dice
Aggiungo dell'altro a beneficio del tuo comprendonio apparentemente
offuscato: quelle non sono critiche, sono insulti, insulti che
suonerebbero ingiustificati anche se corrispondessero alla realtà e se
a pronunciarli fosse stato uno che sa scrivere, figurati così...
Chi cazzo gli ha dato il diritto di parlare così? E bada che sto
parlando a titolo esclusivamente personale, non mi sfiora neanche
l'idea di mettermi qui a fare il paladino di ias.
Luca


title: [da gettare] Aspettando Graziana

author: Randy

text:
Luca <
quu...@tin.it
> wrote
> qualcosa che abbia un senso?) e mi sono messo a scrivere sul serio.
si potrebbero riempire mb discutendo sul significato di "scrivere sul
serio". alcuni scoprono di essere migliorati e si giustificano dicendo che
prima non scrivevano sul serio. ma come cacchio si fa a scrivere non sul
serio? il che non vuol dire aspettarsi l'invito al gran ballo della nobiltà
letteraria, ma semplicemente onestà e coerenza nei confronti dei se stessi
che sono i nostri primi lettori. uno scrive sbobba da psicolesi e pottrebbe
al massimo aspirare a trovare un lettore nel reparto dementi, eppure
probabile che scriva sul serio. tutto ciò a prescindere dalla fetusa
pubblicazione, dal distintivo con numero di matricola dello scrittore
certificato iso9000. ias è semplicemente una directory che accomuna gente
con un interesse specifico. c'è l'ng di agopuntura (c'è?) e c'è quello sullo
scrivere. dire che ias è pissicologia di gruppo sarebbe come dire che anche
it.arti.aquiloni ospita solo persone incapaci di far volare manco un areo di
carta, gente alla ricerca di una scusa banale per ricevere conforto
vicendevole. può essere vero nei fatti, in un dato periodo, sotto una luce
soggettiva, ma ce ne vuole a farne descrizione normativa. certo, facile che
chi ha imparato a scrivere non senta alcun bisogno di ias, può darsi che
questi famigerati scrittori preferiscano copulare con la porpria
immaginazione nell'angolo polveroso di una soffitta di periferia. ciò
nonostante non credo che ias abbia il singolare potere di far perdere la
capacità di scrivere a chi lo frequenti per il fatto di non avere una
selezione dei partecipanti in base alle effettive capacità. nel mio caso è
una discarica per l'immondizia (mirror del mio sito web), anche perchè tanti
miei lavori sono sotto chiave e si potranno vedere solo allo scadere del
3000,  ma per altri magari no. ognuno fa come gli pare con la propria roba.
certo, anche a me piacerebbe constatare la presenza su ias di grossi talenti
che per giunta postano lavori costati mesi di fatica. a chi non piacerebbe?
ma temo che in fondo tutti gli artisti siano in qualche modo gelosi delle
proprie opere. l'unica speranza è che la spazzatura di ias sia perlomeno
commestibile. e sarebbe già una conquista. personalmente ho trovato forse 1
o 2 pezzi interessanti nei vari anni trascorsi su ias. senza contare che si
impara anche dal peggio (si può sempre dire: se scrivessi una cosa del
genere saprei di doverla come minimo riscrivere), come del resto si può
cogliere un singolo passaggio che da solo valorizza un post. insomma, sono
d'accordo sullo spreco di banda di migliaia di msgini di merda, ma non
riesco a pensare a un ias diverso, pieno di scritti meravigliosi e talenti
straordinari, senza cadere nell'utopia. è quel che è, una directory ad
accesso pubblico dedicata allo scrivere. pensare che sia qualcosa e restarci
male è da ingenui, per non dire qualcosa di più offensivo. il 99%TM è
ovunque. rassegnati, non c'è via di scampo. a prop, colgo l'occasione per
farti sapere che a me non piace la tua produzione; dal mio punto di vista
fai parte di quelli che non danno a ias lo spessore che non potrebbe mai
comunque avere 8) ma per dimostrare che anch'io vorrei vedere di meglio in
ng, propongo a tutti i partecipanti di maturare, di piantarla con le
stronzate, di prendersi "sul serio" e, a differenza di luca, postare qui
almeno la spazzatura impegnata diversa dai capo e lavori. altrimenti
fondiamo it.arte.scrivere.sulserio separata da
it.arti.scrivere.cazzeggiamentodellafuttutacriccadimerdosettisprecatoridiban
da ;))))
ps per bianca: sempre tutti morti? mi sto rompendo le condoglianze, facciamo
un tetatet me e tet e mandiamo a caher gli altret.


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
ci sono scrittori su IAS; non ci sono scrittori su IAS?
essere o non essere questo è il problema. :)
E' più promettente di soddisfazione il no, il si,
oppure dare pace alle proprie incertezze
sorridendo nella constatazione che il bonifico,
per le stronzate scritte, è arrivato finalmente?
Finché non si considera la propria scrittura  "lavoro"
non si è scrittori.
Che uno che cambia il proprio rubinetto di cucina è un idraulico?
Potrebbe essere un genio ma questa è un'altra storia ed è appunto solo la
storia che lo potrà dire.
stir


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Luca ha scritto:
> Aggiungo dell'altro a beneficio del tuo comprendonio apparentemente
> offuscato: quelle non sono critiche, sono insulti, insulti che
> suonerebbero ingiustificati anche se corrispondessero alla realtà e se
Luca non ho voglia di imbarcarmi in una polemica sulle dichiarazioni del
Venerandi.
Facciamo che tu hai ragione ed io ho torto e muore qui.
W.


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Thu, 15 Feb 2001 18:54:36 +0100, "Randy"
<The_rea...@noshitYahoo.com> dice
>a prop, colgo l'occasione per
>farti sapere che a me non piace la tua produzione; dal mio punto di vista
>fai parte di quelli che non danno a ias lo spessore che non potrebbe mai
>comunque avere
Randy, tu piuttosto che scrivere "bravo" in calce allo scritto di un
altro ti faresti amputare entrambe le mani, quindi il tuo parere conta
come un due di spade quando briscola è denari.
In ogni caso, tanto per chiarirti le cose, "scrivere sul serio" per me
significa scrivere meglio, a tratti molto molto meglio, di quello che
hai potuto leggere fono ad ora.
Tanto ti dovevo.
>ma per dimostrare che anch'io vorrei vedere di meglio in
>ng, propongo a tutti i partecipanti di maturare, di piantarla con le
>stronzate, di prendersi "sul serio" e, a differenza di luca, postare qui
>almeno la spazzatura impegnata diversa dai capo e lavori. altrimenti
>fondiamo it.arte.scrivere.sulserio separata da
>it.arti.scrivere.cazzeggiamentodellafuttutacriccadimerdosettisprecatoridiban
>da ;))))
Sai benissimo che non è possibile. Scrivere al meglio delle proprie
possibilità richiede una quantità di tempo ed energia che non tutti
possono o vogliono spendere per alimentare il focherello di ias.
Luca


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Luca <
quu...@tin.it
> wrote
> >farti sapere che a me non piace la tua produzione; dal mio punto di vista
> Randy, tu piuttosto che scrivere "bravo" in calce allo scritto di un
veramente parlavo con venerandi, il fatto che abbia replicato a te è
incidentale 8)
> significa scrivere meglio, a tratti molto molto meglio, di quello che
> hai potuto leggere fono ad ora.
Evviva. perdindirindina! (fonte recente). mandami qualcosa anche in priv se
pref, tanto per capire cosa intendi.
> possibilità richiede una quantità di tempo ed energia che non tutti
> possono o vogliono spendere per alimentare il focherello di ias.
esatto. il fatto è che ias è aperto. questo vuol dire che il primo pirla che
passa si prende mesi e mesi di fatica altrui e cosa ci fa? magari lo stupra!
argh! pericolo.


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Il Thu, 15 Feb 2001 11:04:37 +0100, "Bianca" ha scritto:
> ma quando scriviamo, lo facciamo _solo_ per comunicare?
comunicare è condizione indispensabile se si vuol suscitare
un'emozione. un quadro, una musica, uno scritto deve prima arrivare ai
tuoi sensi attraverso un codice comprensibile per evocare o la noja o
una reazione emotiva :) cerco il canale di comunicazione per arrivare
a toccare il lettore, entro il suo recinto. forse stiamo dicendo la
stessa cosa :)


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Il Thu, 15 Feb 2001 10:42:39 GMT, "stirner" <
sti...@libero.it
> ha
scritto:
> e cosa ha a che vedere con la scrittura questo?
mi sono espresso male: non intendevo "essere accettato" per il mio
fascino personale, ma per l'effetto-copertina, quello per cui un libro
del tale lo compri e uno del talaltro neanche lo sfogli solo perché il
tizio che l'ha scritto ti sta sulle balle. almeno a me così succede,
ma non credo di essere il solo. :)


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Il Thu, 15 Feb 2001 15:54:45 GMT, (AhiRa) ha scritto:
> perchè non so se non mi sono offesa perchè non l'ho capito o non l'ho
> letto o non mi sono riconosciuta (cosa che aggraverebbe notevolmente
era il primo dialoghetto sui massimi clisteri. sono certo che l'hai
letto perché l'ho basato sugli sms che ci scambiavamo all'epoca di
alice :)


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Il Thu, 15 Feb 2001 15:01:40 +0100, "Gordon Comstock" ha scritto:
> fratello :-)
sapevo che mi avresti capito :)))


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Il Thu, 15 Feb 2001 10:36:22 +0100, "Paperoga" ha scritto:
> Paolo Cardo stamattina si e' riconosciuto allo specchio. ;-)
per uno che porta gli occhiali (e tu mi capisci bene, vero?) al
mattino lo specchio non è che uno schizzo di nebbia sulla parete :-D


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Il Thu, 15 Feb 2001 12:14:34 +0100, "Pikkiatella" ha scritto:
> Raffaella/ una piccola parte di quello stronzissimo 1%.
... lo zoccolo duro & puro :-D


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Il Thu, 15 Feb 2001 10:45:39 GMT, Fabrizio Venerandi ha scritto:
> Sono senza pietą Paolo: te la sei cercata
sono ampiamente d'accordo con te. perņ, pur con tutti i difetti che
citi, per quanto mi riguarda, sono grato a questo tramite (ias) per
avermi fatto conoscere persone molto ma molto interessanti, tu stesso
incluso :)


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
stirner <
sti...@libero.it
> wrote
> Finché non si considera la propria scrittura  "lavoro"
> non si è scrittori.
Davvero? E se uno si laurea in medicina e poi va a fare lo spazzino non è un
medico? Non esiste la differenza tra essere e fare? Secondo te si è ciò che
si fa? Allora il falso professore manco laureato che viene scoperto e
cacciato è più professore di chi saprebbe farlo meglio ma ha preferito
andare a coltivare patate in nuova zelanda? Non cadere nel ridicolo più di
quanto tu sia già abituato a fare.


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Luca <
quu...@tin.it
> wrote in message
> Randy, tu piuttosto che scrivere "bravo" in calce allo scritto di un
> altro ti faresti amputare entrambe le mani,
a me lo ha detto,  a me lo ha detto, gnegnegne ;)))))
Pikkia/direttamente dall'asilo :)


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
<pca...@tiscalinet.it.arti.scrivere> wrote in message
> > Raffaella/ una piccola parte di quello stronzissimo 1%.
> ... lo zoccolo duro & puro :-D
Pura dillo a tua sorella ;))))))))


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
"Pikkiatella" <
pikiki...@virgilio.it
> wrote:
>
><pca...@tiscalinet.it.arti.scrivere> wrote in message
>> ... lo zoccolo duro & puro :-D
>Pura dillo a tua sorella ;))))))))
Puro che lo ha aggiunto perchè darti, sia pure al maschile, della
"zoccola dura" sembrava troppo confidenziale ;)
 AhiRa una dell'1% delle zoccole dure di IAS


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
"Gordon Comstock" scrisse:
ci vorrebbe un niente a ritrovarmi spalmato
> sul baule di qualche sardomobile ;-)
>
> segue firma in stile IHM
ho curiosato, sottoscritto e capito la sardomobile... sniff... vojio la
motooooooo...
sob...
C.


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
E' interessante che il mio intervento relativo ai meccanismi di ias ed
al livello qualitativo degli scritti e della teorica in esso
'contenuti', abbia suscitato tante risposte, e tanto antitetiche da
parte di coloro che di questo newsgroup fanno parte. Anche questo è
significativo, ed è -esso stesso- risposta.
Tirando una pietrolina nello stagno viene fuori quello che c'è sotto: e
possono essere dei bei riflessi, oppure acqua stagnante: non è un mio
problema, semmai di chi scrive. Non posso rispondere a tutti, per motivi
di tempo; non ci sarebbe bisogno neppure di questa risposta: traccerò
solo alcune risonanze, così come mi vengono in mente.
1/ il mio intervento di ieri non era dissimile da altri che scrissi
tempo addietro. Non ero particolarmente alterato, non ero sotto
l'influsso di alcunché al di fuori degli astri. Ho scritto per
l'esigenza di dire qualcosa di vero.
2/ gli scritti di ias sono -in buona misura- dilettanteschi. Se non vi
rendete conto di questo mi chiedo che cosa leggiate di solito, o quanto
siate autocompiacenti verso voi stessi. Due esempi: 'tutto bene' di
Lubna (che credo di non conoscere e che spero non se ne abbia), un
meccanismo complesso, a richiudersi ed espandersi, per un testo
incompiuto, a tratti banale, scritto di maniera pescando a piene mani
dal repertorio melodrammatico (il burattinaio, seduti sugli scogli, lo
sguardo verso il mare...ma dai!). Manca un'accento. Che peccato. Che
peccato leggerlo così e che peccato non vederne critiche adeguate. 'io e
ph.', uno dei pochi scritti miei che abbia avuto giudizi positivi su
ias. Fatto leggere in giro ad alcuni amici, mi sono sentito chiedere se
mi fossi rincoglionito. 'Sembra un raccontino semidrammatico di un
adolescente che spedisce il racconto alla rivista per fare vedere
quant'è sensibile'. Verissimo, che vergogna. Dilettantismo
dilettantismo. Ed ho postato di molto peggio.
3/ Che i meccanismi sociali di ias siano quelli che ho indicato, mi
sembra pacifico, e mi sembra che -su questo punto- buona parte di coloro
che mi hanno risposto siano d'accordo. Ias può andare bene per il
dilettante che non trova (o non conosce) altri sbocchi per i suoi
lavori; per avere qualche feedback e perdere qualche paura. Ma se questa
condizione dura per più di qualche mese, credo ci possa essere qualcosa
di patologico. Una forma di assistenza sociale che mi intimorisce (e
vedeste su iap...).
4/ Chi è uno scrittore? Chi non lo è? C'è chi ha risposto per me. Io non
sono un idraulico (e di questo si è accorta Cecilia quando è partito il
lavandino) (andiamo avanti a pizze da una settimana per non aver piatti
da lavare)(guardando friends in dvd)(negli ultimi tre giorni ci siamo
fatti fuori 18 puntate)(stanotte ho sognato la neretta).
Basta, ho da lavorare, e mi è dispiaciuto per alcune risposte che ho
ricevuto. Non dispiaciuto per voi, ma per me.
Da oggi terminano le tre settimane di lettura off line. Torno allo
spulciamento settimanale on line.
Baci, abbracci e qualche genuflessione (che non fa mai male).
f.
...o come diceva qualche bambino di mia conoscenza, gesuflessione, che è
molto divertente.


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
AhiRa (
ah...@inthenet.sm
) scrisse:

>  AhiRa una dell'1% delle zoccole dure di IAS
sono curioso di sapere i nominativi delle
zoccole moscie :-)

--
mů
http://dive.to/transilvano


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Fabrizio Venerandi (
fabriziopu...@libero.it
) scrisse:
> E' interessante che il mio intervento relativo ai meccanismi di ias ed
> al livello qualitativo degli scritti e della teorica in esso
> 'contenuti'

Finchč continuerai a NON considerare l'arte da "dilettante" una
forma embrionale dell'arte da "professionista", come artista crescerai
poco, ti sbrodolerai addosso piů di molti altri e i tuoi amici
continueranno a stroncarti.
Forse.
(perchč io della vita non ci capisco molto, ma ho deciso che il
 personaggio che interpreto su ias se la cava con l'idraulica)
--
mů
http://dive.to/transilvano


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
"Randy" <The_rea...@noshitYahoo.com> ha scritto
> ps per bianca: sempre tutti morti? mi sto rompendo le condoglianze,
facciamo
> un tetatet me e tet e mandiamo a caher gli altret.
Bon: io ci met le tet e tu che ci met? :-) 3


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Randy ha scritto nel messaggio <96im58$ele$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
>stirner <
sti...@libero.it
> wrote
>> Finché non si considera la propria scrittura  "lavoro"
>> non si è scrittori.
>
>Davvero? E se uno si laurea in medicina e poi va a fare lo spazzino non è
un
>medico?
vedo che sei attaccato ai titoli di studio :)))
per fortuna stanno per perdere il loro valore legale ( era ora).
Si è vero si è ciò che si fa perchè se non fai non sei.
Non esiste la differenza tra essere e fare?
Non esiste.
Secondo te si è ciò che
>si fa?
Proprio così.
Allora il falso professore manco laureato che viene scoperto
dipende: se è stato perchè non sapeva cosa doveva sapere non era certamente
un "professore" ma se è stato scoperto per motivi burocratici potrebbe anche
essere stato un grande "professore". Le lauree si possono anche comprare il
sapere no.
 e
>cacciato è più professore di chi saprebbe farlo meglio ma ha preferito
>andare a coltivare patate in nuova zelanda?
se ha preferito andare a coltivare patate è appunto un coltivatore di patate
( nulla di male eh!). E' un coltivatore di patate coltissimo (ce ne
fossero).
Non cadere nel ridicolo più di
>quanto tu sia già abituato a fare.
da te è sicuramente un complimento gradito.
grazie
stir
>
>
>


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Mi faresti una cortesia Fabrizio Venerandi ?
Smettila di sputare nel piatto dove mangi !
Paperoga


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Fabrizio Venerandi <
fabriziopu...@libero.it
> wrote in message
(cut su ph)
> ias. Fatto leggere in giro ad alcuni amici, mi sono sentito chiedere se
> mi fossi rincoglionito. 'Sembra un raccontino semidrammatico di un
> adolescente che spedisce il racconto alla rivista per fare vedere
> quant'è sensibile'. Verissimo, che vergogna. Dilettantismo
> dilettantismo. Ed ho postato di molto peggio.
Mi togli una curiosità? Di quel racconto ispirato
alla novella del Decameron, questi tuoi amici che
hanno detto?
A me Ph è piaciuto, continua a piacermi anche sapendo
che c'è chi lo trova idiota. Non elenco a mia discolpa
(e ci mancherebbe!) la lista dettagliata di tutto ciò che leggo/
ho letto, non ho nè voglia nè tempo per discutere su quanto
vasti possano essere i gusti di qualcuno, purchè di gusti
si parli. E per quanto riguarda la pubblicazione, settimana scorsa
ero a cena con un tale che ha pubblicato un libro, "Belli Dentro",
la casa editrice non la ricordo, mi pare sia Baldini&Castoldi.
"Quel libro è stato 4° nelle classifiche di vendita, l'anno in cui
è uscito", mi informa il tale cifre alla mano.
Beh, quel libro fa cagare. E' scritto malissimo, zeppo di errori,
luoghi comuni, perfino errori grammaticali, la Tamaro in confronto
è un premio Nobel. Eppure ha pubblicato. Quindi?
La differenza non è *tutta* lì.
Io qui su Ias leggo cose ben superiori.
E di gente che, imho, non ha *mai* spedito una virgola
ad un editore.
Ciao
Raffaella


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Paperoga wrote:
>
> Mi faresti una cortesia Fabrizio Venerandi ?
> Smettila di sputare nel piatto dove mangi !
Me lo dicono sempre anche in mensa.
"Eppure il piatto è il mio, cosa ve ne frega a voi" gli rispondo.
Niente, me lo ripetono tutte le volte.
f.


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Trans IL vanO ha scritto nel messaggio ...
>Forse.
>(perchè io della vita non ci capisco molto, ma ho deciso che il
> personaggio che interpreto su ias se la cava con l'idraulica)
cavarsela è una cosa, essere un idraulico è un'altra. In casa io cambio gli
interruttori guasti, le lampadine fulminate e molte altre cose del genere ma
non mi reputo un elettricista: mi diverto. Se però qualcuno mi
commissionasse un impianto di una certa complessità...
forse riuscirei anche a farlo ma certamente in tempi e modi che non sono
consoni al mestiere. Ormai quasi tutti sanno fare di conto ma non si possono
definire contabili. Nei negozi di vernici tutti possono comprare colori èer
dipingere e fare un quadro ma non è certo, per questo, un pittore che lo fa
anche se il quadretto gli riesce ben-ino.
"Essere" implica l'acquisizione di ben altre caratteristiche come ad esempio
un livello costante di solida, affidabile, qualità rispetto ad uno che fa la
stessa cosa ogni tanto e da dilettante.
Mi viene in mente un'episodio che ho vissuto in Giappone:
mi trovavo vicino ad una scuola media e ascoltavo la "primavera di Vivaldi"
eseguita molto bene dagli alunni giovanissimi. Rimasi colpito dalle capacità
di quella orchestra e successivamente ho constatato che quasi tutti in quel
paese studiano uno strumento abbastanza seriamente. La cosa che però mi
sorprende tuttora è che per il momento nessuno o quasi ha tentato di
comporre una sinfonia.
Non so se centra ma mi sa di si.
Saluti
stir


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Fri, 16 Feb 2001 11:45:10 GMT, "stirner" <
sti...@libero.it
>:
> "Essere" implica l'acquisizione di ben altre caratteristiche come ad esempio
> un livello costante di solida, affidabile, qualità rispetto ad uno che fa la
> stessa cosa ogni tanto e da dilettante.
condizione indispensabile a tutto ciò (che mi sembra faccia la differenza
tra dilettantismo e professionismo) non è forse la "consapevolezza" di
essere - diciamo - uno scrittore?
(era una domanda seria)


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Fabrizio Venerandi (
fabriziopu...@libero.it
) scrisse:

> Me lo dicono sempre anche in mensa.
> "Eppure il piatto č il mio, cosa ve ne frega a voi" gli rispondo.
> Niente, me lo ripetono tutte le volte.
ma questo č un piatto comune, tipo polenta
(o brodo primordiale della chiultura) ;-)
Sputa nel bicchiere, quello č solo tuo.
--
mů
http://dive.to/transilvano


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
stirner <
sti...@libero.it
> wrote
> vedo che sei attaccato ai titoli di studio :)))
io? ahahah! mi hai fatto ridere. parlo di qualcuno che ha studiato come fare
e sa dunque come fare...eppure non lo fa. secondo te non è e neppure sa se
non fa. secondo me invece uno può _fare_ il calzolaio ed _essere_ medico,
scrittore, filosofo...
> per fortuna stanno per perdere il loro valore legale ( era ora).
per fortuna per chi? per chi li ha o per chi non li ha? per chi li fa?
> Si è vero si è ciò che si fa perchè se non fai non sei.
>> Non esiste la differenza tra essere e fare?
> Non esiste.
Questo probabilmente è il nucleo della nostra vicendevole incompatibilità.
> dipende: se è stato perchè non sapeva cosa doveva sapere non era
certamente
> un "professore" ma se è stato scoperto per motivi burocratici potrebbe
anche
Allora ti contraddici. Prima dici che chi fa allora è. Poi invece dice che
chi fa ma non sa allora non è. Deciditi. Vai a dentoni, miagoli nel buio,
c'hai grossa crisi.
> essere stato un grande "professore". Le lauree si possono anche comprare
il
> sapere no.
Ah sì? E dove le vendono? Com'è che io ho dovuto sudare quando altri sanno
dove comprarle? Tu, se ne hai almeno una (ho i miei dubbi), dove l'hai
comprata?
> se ha preferito andare a coltivare patate è appunto un coltivatore di
patate
> ( nulla di male eh!). E' un coltivatore di patate coltissimo (ce ne
> fossero).
Uno può essere coltissimo e con grande talento di scrittore ma se non vende
le proprie opere ma trae di che vivere dall'agricoltura allora non è uno
scrittore. Uno scribacchino di merda che non sa nemmeno dove cazzo è girato
ma vende le stronzate che produce invece è, a la stirner, uno "scrittore"
per di più "certo di essere in gamba" (sempre in virtù dello striner
pensiero). Ma va là, macaco.
> da te è sicuramente un complimento gradito.
se vuoi ti preparo una coproleccornia per dessert di quelle che ti mandano
in sollucchero :)
> grazie
di niente, passa alla cassa


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Bianca <ac...@NONspammarEaiasoft.it> wrote
> Bon: io ci met le tet e tu che ci met? :-) 3
ho una scorta di cachet e posso prestarti il bidet, basta che facciam in
fret a superare la scalet. diciamo 500 paginet prezzo al chilo costo all'ett
:)=>
PS: l'editor della stesura finale lo fai tet e vesti pure i panni
dell'agente lett.


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Pikkiatella wrote:
> Mi togli una curiosità? Di quel racconto ispirato
> alla novella del Decameron, questi tuoi amici che
> hanno detto?
Uno dei miei migliori racconti, se non il.
> si parli. E per quanto riguarda la pubblicazione, settimana scorsa
(..)
> La differenza non è *tutta* lì.
> Io qui su Ias leggo cose ben superiori.
> E di gente che, imho, non ha *mai* spedito una virgola
> ad un editore.
La differenza -dici bene- non è tutta lì, ma da lì parte. Quello, a
prescindere che abbia scritto una cacata o meno, è uno scrittore.
Non dico che la pubblicazione sia di per sé sintomo di qualità, non lo
è, ma è sintomo di identità. Se vogliamo di identità lavorativa, anche
se campare di scrittura è ben difficile e riservato a pochi.
Ti racconto un aneddoto personale. Ero in giappone e sentivo dei
ragazzini che facevano rossini, no scherzo. Mai stato in giappone. Ma mi
piacerebbe andare in cina.
Ero lì, a casa mia, che mi preparavo per la cena quando squillò il
telefono. Risponde Cecilia, bofonchia qualcosa, e mi dice che c'è un tal
*** che cerca il poeta Venerandi. E io penso: ma chi cazzo è che mi
chiama 'poeta venerandi'. Fino a qualche mese prima, se mi avessero
chiesto se ero uno scrittore, od un poeta, avrei nicchiato, dicendo che
insomma, io, nel senso che.
Adesso una persona al telefono chiedeva del poeta venerandi: volevo
rispondere? Volevo dirgli, sì sono io?
E -tanto per non andare per le lunghe- non era uno scherzo, quello
dall'altra parte della cornetta era molto serio.
E' questo che intendo per fare delle scelte. Ad un certo punto, se
decidi che sei il poeta venerandi, certe cose non le devi più fare. Se
ti chiama un tipo di una rivista e vuole del materiale, tu devi sapergli
fornire quello che vuole, e di una certa qualità.
Adesso ho chiesto al mio editore se posso spedirgli il mio rekiem e
quello m'ha detto di sì. Nel momento di spedirlo mi sono chiesto: ma è
veramente bello il rekiem? Ne sono proprio sicuro? Sto veramente per
fare esaminare un prodotto professionale, o dentro ci sono delle
sciocchezze?
Morale della favola non ho spedito niente, adesso me lo stampo e me lo
ri-recito a voce alta, lo correggo e tutto il resto.
L'esempio autoreferenziale per dire: quel tipo, che ha scritto un libro
orrendo, ne accetta le conseguenze. Si sarà beccato la sua dose di
stroncature senza rimedio, le malelingue, tutta la merda che c'è nel
sistema editoriale. Perché lui è uno scrittore.
Lo scrittore di ias che si tiene il bel raccontino nel cassetto, non è
uno scrittore. Non perché non lo pubblichi, ma perché lui stesso non è
veramente convinto di esserlo.
- Scusi lei è un indraulico?
- Beh non proprio, ogni tanto aggiusto un lavandino. Ma nel tempo
libero, senza pretese.
Anche perché -e poi ho finito sul serio- il mio giudizio critico cambia.
Se io compero un libro di feltrinelli, mi aspetto una determinata
qualità, ed avrò un giudizio consequenziale a quella. Se mi scrive uno e
mi dice che si diletta di scrittura, avrò un metro differente per
giudicarla.
Giocare con questi due parametri è disonesto, e porta ad illusioni
profonde e mal di testa.
f.


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
stirner (
sti...@libero.it
) scrisse:
> cavarsela è una cosa, essere un idraulico è un'altra. In casa io cambio gli
> interruttori guasti, le lampadine fulminate e molte altre cose del genere ma
> non mi reputo un elettricista: mi diverto. Se però qualcuno mi
> commissionasse un impianto di una certa complessità...
> forse riuscirei anche a farlo ma certamente in tempi e modi che non sono
> consoni al mestiere.
Certamente. Io, tanto per fare paralleli, ho cominciato
con la mia pagina web per diletto e ora sto modificando
l'interfaccia web di un portale b2b (business to business)
progettato dal dream team di una multinazionale dell'informatica.
E' chiara l'importanza del tempo e dell'esercizio, anche
per poter capire se si ha del talento (e se si è in grado
di farlo maturare). Questa è forse it.arti.ilmestierediscrivere ?
Se è così avvertitemi che faccio subito UNSUBSCRIBE, ripromettendomi
di linkare di nuovo il NG se dovessi un giorno diventare
un eccelso mestierante della penna.

--
mù
http://dive.to/transilvano


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Fabrizio Venerandi (
fabriziopu...@libero.it
) scrisse:
> - Scusi lei è un indraulico?
> - Beh non proprio, ogni tanto aggiusto un lavandino. Ma nel tempo
> libero, senza pretese.
Forse un giorno, a forza di far così, diventerà
un idraulichetto, avrà più tempo da dedicare al
proprio accenno di talento con tubi e rubinetti
e -con un pizzico di fortuna- potrà più avanti
iscriversi all'albo in quanto ottimo idraulico.

--
mù
http://dive.to/transilvano


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Randy ha scritto nel messaggio
>> per fortuna stanno per perdere il loro valore legale ( era ora).
>
>per fortuna per chi? per chi li ha o per chi non li ha? per chi li fa?
per tutti.
>> Si è vero si è ciò che si fa perchè se non fai non sei.
>>> Non esiste la differenza tra essere e fare?
>> Non esiste.
>
>Questo probabilmente è il nucleo della nostra vicendevole incompatibilità.
incompatibilità non significa indifferenza almeno per me e neppure per te
dato che in un EDS mi è sembrato di non esserti dispiaciuto. :)
>> dipende: se è stato perchè non sapeva cosa doveva sapere non era
>certamente
>> un "professore" ma se è stato scoperto per motivi burocratici potrebbe
>anche
>
>Allora ti contraddici.
affatto. Un professore è tale se sa la sua materia: è il suo mestiere no?!
Prima dici che chi fa allora è.
infatti il fare di un prof è quello di insegnare cosa sa.
Poi invece dice che
>chi fa ma non sa allora non è.
mi spiace, di solito sei più accorto, ma qui...
Deciditi. Vai a dentoni, miagoli nel buio,
>c'hai grossa crisi.
sono sempre in crisi :) fa parte di me mentre tu sembra, dico sembra, non lo
sei mai e la cosa puzza un poco ma resisto. :)
>
>> essere stato un grande "professore". Le lauree si possono anche comprare
>il
>> sapere no.
>
>Ah sì? E dove le vendono? Com'è che io ho dovuto sudare quando altri sanno
>dove comprarle? Tu, se ne hai almeno una (ho i miei dubbi), dove l'hai
>comprata?
questa tua polemica somiglia ad un arrampicarsi sugli specchi. Dai Randy non
è da te; credo tu sia molto più intelligente.
>> se ha preferito andare a coltivare patate è appunto un coltivatore di
>patate
>> ( nulla di male eh!). E' un coltivatore di patate coltissimo (ce ne
>> fossero).
>
>Uno può essere coltissimo e con grande talento di scrittore ma se non vende
>le proprie opere ma trae di che vivere dall'agricoltura allora non è uno
>scrittore.
ma la scelta di essere un coltivatore di papate l'ha fatta lui. ci sarà pure
stato un motivo no? Oppure uno si sveglia un mattino e pensa: - ora faccio
il coltivatore di patate nonostante mi senta un grande scrittore. anche se
avesse fatto questo ragionamento ha certamente preferito fare il patataro
 con tutto il rispetto per le patate che tra l'altro sono un alimento assai
più importante della letteratura)
Uno scribacchino di merda che non sa nemmeno dove cazzo è girato
>ma vende le stronzate che produce invece è, a la stirner, uno "scrittore"
certo è così.
>per di più "certo di essere in gamba" (sempre in virtù dello striner
>pensiero). Ma va là, macaco.
vado ma è così indipendentemente da quanto si crede in gamba e da quanto lo
sia veramente.
>
>> da te è sicuramente un complimento gradito.
>
>se vuoi ti preparo una coproleccornia per dessert di quelle che ti mandano
>in sollucchero :)
ma si dai regalami qualche cosa di nuovo; cerca di superarti una volta tanto
dici sempre le stesse cose!
>
>> grazie
>
>di niente, passa alla cassa
spero tu non sia caro perchè sai non sono ricco.
saluti
stir
>
>


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Pikkiatella ha scritto nel messaggio
<96inr6$lgp9j$
1...@ID-65990.news.dfncis.de
>...
>
>> Randy, tu piuttosto che scrivere "bravo" in calce allo scritto di un
>> altro ti faresti amputare entrambe le mani,
>
>a me lo ha detto,  a me lo ha detto, gnegnegne ;)))))
Se non ricordo male, prima ti aveva detto qualcos'altro... :-DD
W.


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
pca...@tiscalinet.it.arti.scrivere ha scritto nel messaggio ...

indubbiamente. c'è da aggiungere però che determinate attività, diciamo
creative, non sono una scelta bensì una necessità di chi le persegue. Il
solo poterle fare e sopravvivere decentemente, come un idraulico,
rappresenta già una paga, il che comporta una visione della vita assai
diversa da quella di chi queste necessità ( beatamente) non ha.
ciao
stir


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Fabrizio Venerandi <
fabriziopu...@libero.it
> wrote in message
(cut su Novella del Decameron)
> Uno dei miei migliori racconti, se non il.
Meno male.
> L'esempio autoreferenziale per dire: quel tipo, che ha scritto un libro
> orrendo, ne accetta le conseguenze. Si sarà beccato la sua dose di
> stroncature senza rimedio, le malelingue, tutta la merda che c'è nel
> sistema editoriale. Perché lui è uno scrittore.
> Lo scrittore di ias che si tiene il bel raccontino nel cassetto, non è
> uno scrittore. Non perché non lo pubblichi, ma perché lui stesso non è
> veramente convinto di esserlo.
Ma c'è qualcosa di male nel non esserlo, nello scrivere *senza* voler
essere *scrittori*, professionisti serii?
Come classifichi la persona che di ias si serve per migliorare il
proprio modo di scrivere così come si servirebbe del manuale
del tuttofare per riparare il famoso lavandino senza chiamare
un professionista?
Scrivere può anche essere un passatempo, un gioco, senza pretese
di divenire arte o letteratura, ias in questo senso è divertente ed utile.
Dov'è l'errore?
> Anche perché -e poi ho finito sul serio- il mio giudizio critico cambia.
> Se io compero un libro di feltrinelli, mi aspetto una determinata
> qualità, ed avrò un giudizio consequenziale a quella. Se mi scrive uno e
> mi dice che si diletta di scrittura, avrò un metro differente per
> giudicarla.
A caval donato, dicono. Però non è solo così: io in libreria compro
un prodotto *finito*, incartato e pronto all'uso.
Chi scrive qui, invece, salvo sporadici casi, lo fa per mettersi in
discussione, ti presenta un testo passibile di modifiche
e discussione: è *questo* che dovrebbe portare ad un metro
di giudizio differente.
Se io leggo un tuo testo su ias posso dirti "guarda, questo e questo
non mi piacciono, questo è bello, questo fa schifo"; difficilmente
scriverò all'autore di un libro che acquisto per rendergli noto che
alla pagina tale del tale capitolo la frase X suonava male.
E del resto dubito assai che l'autore ne senta l'esigenza :)
> Giocare con questi due parametri è disonesto, e porta ad illusioni
> profonde e mal di testa.
Mal di testa? Ah. Ecco qualcuno che non sa cos'è
un tabulato provvigionale :)
R.


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Writer <
om...@tin.it
> wrote in message
>>a me lo ha detto,  a me lo ha detto, gnegnegne ;)))))
> Se non ricordo male, prima ti aveva detto qualcos'altro... :-DD
sei sporco dentro, doc ;)))


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Trans IL vanO ha scritto nel messaggio ...
Io, tanto per fare paralleli, ho cominciato
>con la mia pagina web per diletto e ora sto modificando
>l'interfaccia web di un portale b2b (business to business)
>progettato dal dream team di una multinazionale dell'informatica.
>E' chiara l'importanza del tempo e dell'esercizio, anche
>per poter capire se si ha del talento (e se si è in grado
>di farlo maturare). Questa è forse it.arti.ilmestierediscrivere ?
>Se è così avvertitemi che faccio subito UNSUBSCRIBE, ripromettendomi
>di linkare di nuovo il NG se dovessi un giorno diventare
>un eccelso mestierante della penna.
Non è questione di eccelso o meno è invece questione di impossibilità a fare
altro, nel senso che lo fai per una necessità inderogabile che ha il potere
di sottomettere tutto il resto o meglio vela di sé tutto ciò che fai, quindi
sei. Il livello poi è tutto da appurare nel tempo.
saluti
stir


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Pikkiatella ha scritto nel messaggio
<96jcqu$ldcki$
1...@ID-65990.news.dfncis.de
>...
>>>a me lo ha detto,  a me lo ha detto, gnegnegne ;)))))
>> Se non ricordo male, prima ti aveva detto qualcos'altro... :-DD
>
>sei sporco dentro, doc ;)))
Ho solo un'ottima memoria.
Contrariamente a te, Pikkia... :-))))
W.


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Writer <
om...@tin.it
> wrote in message
> >> Se non ricordo male, prima ti aveva detto qualcos'altro... :-DD
> >sei sporco dentro, doc ;)))
> Ho solo un'ottima memoria.
> Contrariamente a te, Pikkia... :-))))
anche la mia è ottima, credimi :)
ricordo perfettamente pure le cosacce che
mi hai detto tu ;)))
Pikkia/ ma ho il cuore gonfio di buoni sentimenti (cit.) :)


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
stirner <
sti...@libero.it
> wrote
[titolo di studio senza valore: una fortuna per chi?]
> per tutti.
tutti chi? perchè per me/te/esso dovrebbe essere una fortuna?
> >Allora ti contraddici.
> affatto. Un professore è tale se sa la sua materia: è il suo mestiere no?!
Te lo ripeto lentamente. Se uno fa l'insegnante ma non sa farlo (perchè non
ha mai studiato o per altri motivi) per te è un professore comunque.
Viceversa se uno insegna da dio ma non fa l'insegnante (ovvero non si fa
pagare per insegnare) allora non è un professore. Questo è il tuo pensiero.
Se non lo è prendi l'occasione per chiarire.
> mi spiace, di solito sei più accorto, ma qui...
Che effetti produce il dispiacerti nel percepire gli altri come manchevoli?
Ti dispiaci continuamente nei tuoi rapporti interpersonali mentre sembri
recuperare vivacità solo nel autoprocurarti sollievo e blando compiacimento.
Più ti definisci autoreferenziale e più mostri dipendenza da emulumenti
esterni, anche meramente simbolici. Tu c'hai grossa crisi. Altro che
it.analisidigruppo.
> sono sempre in crisi :) fa parte di me mentre tu sembra, dico sembra, non
lo
> sei mai e la cosa puzza un poco ma resisto. :)
Probabilmente sei talmente impeganto a rapportare i fenomeni alla tua misura
fallico-psicologica da ritrovarti incapace di slanci comprensivi nei
confronti di realtà che ti rimangono costantemente, irrimediabilmente,
assurdamente estranee. Il paradosso consiste nel fatto che l'estraniazione
non appartiene al mondo là fuori, per quanto tu possa rifiutarti di
accettare l'evidenza. E vieni a parlare a me di insicurezza e dilettantismo.
Francamente sarei pronto a sottotitolare una tua polaroid con "Santo patrono
dei dilettanti".
> credo tu sia molto più intelligente.
hai dimenticato "di me" :)))
> stato un motivo no? Oppure uno si sveglia un mattino e pensa: - ora faccio
> il coltivatore di patate nonostante mi senta un grande scrittore. anche se
perchè no? forse a lui piace _anche_ coltivare patate. C'è una legge che
vieta di fare più cose nella vita?
> dici sempre le stesse cose!
hai ragione, ho la strana convinzione che ripetere con altre parole possa
servire a farsi capire quando ci sono intoppi nell'efficacia comunicativa,
dimenticando che con certe persone è totalmente inutile 8)
> spero tu non sia caro perchè sai non sono ricco.
sono sempre disponibile a ricettare la spada giap :)


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Pikkiatella wrote:
> Meno male.
Dillo a me.
> Ma c'è qualcosa di male nel non esserlo, nello scrivere *senza* voler
> essere *scrittori*, professionisti serii?
> Come classifichi la persona che di ias si serve per migliorare il
> proprio modo di scrivere così come si servirebbe del manuale
> del tuttofare per riparare il famoso lavandino senza chiamare
> un professionista?
> Scrivere può anche essere un passatempo, un gioco, senza pretese
> di divenire arte o letteratura, ias in questo senso è divertente ed utile.
> Dov'è l'errore?
In primo luogo nella non cognizione del proprio stato. Basti considerare
il diverso atteggiamento di alcuni utenti nei confronti del mio
messaggio di ieri. C'è chi mi ha detto bravo hai ragione sono un
dilettante, c'è chi ha tirato fuori mio padre e mia madre.
In secondo luogo nel grado zero di ias. I miglioramenti che si possono
fare in ias in due anni, in una scuola di scrittura li fai già al
secondo incontro. Due o tre giorni contro un seicento. Mica briscole.
Quando partecipai al laboratorio/scuola di scrittura poetica gestito dal
Gentiluomo a Genova, alla fine di ogni incontro, avevo tanti di quegli
stimoli di scrittura e di studio che -in confronto- iap è il cimitero
dei cimiteri (ed intendo un grosso cimitero dove vengono raccolti i vari
cimiteri in disuso).
Per tornare al tuo esempio: ad un certo punto il manuale finisci di
leggerlo. E te ne serve un secondo che vada un po' più in profondità
(chessò dal lavandino allo scarico fognario). Ias non ti permette
questo: perché ti lusinga. Ti considera autore anche se non lo sei. Ti
da dei lettori anche se non li hai. Perché andarsene?
Se mi dici, 'ma io voglio scrivere per passatempo, non voglio essere uno
scrittore', ti rispondo che non ho voglia di frequentarti. Non ho voglia
di leggere scritti di uno che NON VUOLE essere uno scrittore.
> un prodotto *finito*, incartato e pronto all'uso.
> Chi scrive qui, invece, salvo sporadici casi, lo fa per mettersi in
> discussione, ti presenta un testo passibile di modifiche
> e discussione: è *questo* che dovrebbe portare ad un metro
> di giudizio differente.
Vedi l'esempio che ho fatto per lubna: quello che tu dici non è
completamente vero. E soprattutto si tratta di critiche fatte da
scrittori che non vogliono essere scrittori, assai bendisposti a
chiudere uno o due occhi. Quello delle critiche -comunque- è l'unico
ambito 'funzionale' di ias.
> non mi piacciono, questo è bello, questo fa schifo"; difficilmente
> scriverò all'autore di un libro che acquisto per rendergli noto che
Io l'ho fatto, ed in effetti consiglio di non farlo.
> Mal di testa? Ah. Ecco qualcuno che non sa cos'è
> un tabulato provvigionale :)
Senti vuoi fare la scianca con una visura catastale del '70?
>
> R.
f.


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Randy ha scritto nel messaggio
>
>sono sempre disponibile a ricettare la spada giap :)
ahahaha questa mi č piaciuta
ciao
stir
>
>
>


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Fabrizio Venerandi <
fabriziopu...@libero.it
> wrote in message
> > Meno male.
> Dillo a me.
Cominciavo a credere che i tuoi amici ti stroncassero
tanto per :)
> > Dov'è l'errore?
> In primo luogo nella non cognizione del proprio stato. Basti considerare
> il diverso atteggiamento di alcuni utenti nei confronti del mio
> messaggio di ieri. C'è chi mi ha detto bravo hai ragione sono un
> dilettante, c'è chi ha tirato fuori mio padre e mia madre.
Non è una semplice differenza di vedute?
> In secondo luogo nel grado zero di ias. I miglioramenti che si possono
> fare in ias in due anni, in una scuola di scrittura li fai già al
> secondo incontro. Due o tre giorni contro un seicento. Mica briscole.
Di questo non so nulla, ma posso immaginare che sia vero.
> Se mi dici, 'ma io voglio scrivere per passatempo, non voglio essere uno
> scrittore', ti rispondo che non ho voglia di frequentarti. Non ho voglia
> di leggere scritti di uno che NON VUOLE essere uno scrittore.
Secondo me è tutto qui il "problema" che hai con ias (di iap non ho
idea): che qui ci sono, imho, anche scrittori che NON VOGLIONO
essere scrittori. O per lo meno persone alla pubblicazione o al
mestiere non pensano nemmeno, a torto o ragione.
Io sono, guardaunpo', tra questi. :)
> Vedi l'esempio che ho fatto per lubna: quello che tu dici non è
> completamente vero. E soprattutto si tratta di critiche fatte da
> scrittori che non vogliono essere scrittori, assai bendisposti a
> chiudere uno o due occhi. Quello delle critiche -comunque- è l'unico
> ambito 'funzionale' di ias.
Qui pure sono abbastanza d'accordo, sebbene abbia talvolta letto
delle critiche davvero intelligenti, serie, strutturate. Fatte bene,
insomma.
> > non mi piacciono, questo è bello, questo fa schifo"; difficilmente
> > scriverò all'autore di un libro che acquisto per rendergli noto che
> Io l'ho fatto, ed in effetti consiglio di non farlo.
rotfl:)
> > Mal di testa? Ah. Ecco qualcuno che non sa cos'è
> > un tabulato provvigionale :)
> Senti vuoi fare la scianca con una visura catastale del '70?
Stai scrivendo un poema sul catasto? ;)
Parlo col Poeta Venerandi ? ;)


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
 Trans IL vanO <
transilva...@tin.it
> wrote:
>sono curioso di sapere i nominativi delle
>zoccole moscie :-)
le preferisci floSSie?
AhiRa


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
"Randy" <The_rea...@noshitYahoo.com> ha scritto
> ho una scorta di cachet e posso prestarti il bidet, basta che
facciam in
> fret a superare la scalet. diciamo 500 paginet prezzo al chilo costo
all'ett
> :)=>
se c'hai pure uno chalet e ti metti la cravat io ci vengo al tetatet
(il bidet lo fo da met): la scalet e' mezza fatt, scrivi tu le
paginet! :-b
> PS: l'editor della stesura finale lo fai tet e vesti pure i panni
dell'agente lett.
vada per l'agente lett, me lo chiedono gia' tutt, si vede che ci son
portat :-)


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Pikkiatella ha scritto:
>
> > Ho solo un'ottima memoria.
> > Contrariamente a te, Pikkia... :-))))
>
> anche la mia č ottima, credimi :)
> ricordo perfettamente pure le cosacce che
> mi hai detto tu ;)))
Vediamo se anche in questo caso mi attribuisci parole di Randy... :DD
W.


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Fabrizio Venerandi ha scritto:
> E' interessante che il mio intervento relativo ai meccanismi di ias ed
Non insistere Fabrizio.
Anche quando dici cose sensate sei comunque nel torto :)))))
W.


title: [da gettare] Aspettando Graziana

author: lubna

text:
"Bianca" scrive:
> [...]
> vada per l'agente lett, me lo chiedono gia' tutt, si vede che ci son
> portat :-)
:-)))))


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Thu, 15 Feb 2001 20:35:40 +0100, "Randy"
<The_rea...@noshitYahoo.com> dice
>Evviva. perdindirindina! (fonte recente). mandami qualcosa anche in priv se
>pref, tanto per capire cosa intendi.
Dato che scrivo a mano, un po' per mancanza di alternative un po'
perché mi piace, appena avrò un computer a portata di mano (questo è
in ufficio e devo comprarmi un portatile) lo farò.
Il fatto che, molto probabilmente, lo fai per massacrarmi
gratuitamente non mi toglie il sonno, tanto, prima o poi, qualcuno lo
farebbe comunque.
>esatto. il fatto è che ias è aperto. questo vuol dire che il primo pirla che
>passa si prende mesi e mesi di fatica altrui e cosa ci fa? magari lo stupra!
>argh! pericolo.
Ma che cacchio stai dicendo?
Luca


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Writer wrote:
> Non insistere Fabrizio.
> Anche quando dici cose sensate sei comunque nel torto :)))))
Ma dal vivo non sono così rompicazzo, no? Mi ritengo anche noiosetto dal vivo.
f.
--
http://digilander.iol.it/fabriziovenerandi/


title: [da gettare] Aspettando Graziana

text:
Fabrizio Venerandi ha scritto:
> Writer wrote:
>
> > Non insistere Fabrizio.
> > Anche quando dici cose sensate sei comunque nel torto :)))))
>
> Ma dal vivo non sono così rompicazzo, no? Mi ritengo anche noiosetto dal vivo.
>
Tu e la "rompicazzosità" siete consunstanziali.
Cmq se vuoi una seduta la devi pagare... :)))))
W.


title: A SANGUINETI IL PREMIO ALLA CARRIERA "ARTENUOVA 2003"

author: Arte Nuova

text:
SANGUINETI RICEVE IL PREMIO ALLA CARRIERA "ARTENUOVA 2003"
Di fronte alle autorità locali e a esponenti della Regione Liguria, domenica
7 dicembre 2003, si è svolto a Montebruno, località montana dell'entroterra
genovese, nella splendida cornice del quattrocentesco Convento degli
Agostiniani, un reading di poesia dedicato a Poeti contemporanei e del
Novecento e al poeta e scrittore Edoardo Sanguineti, che ha ricevuto il
Premio alla Carriera da parte dell'Associazione d'Arte & Cultura
"Artenuova". Il Presidente dell'Associazione, il poeta Piero Donato, ha
consegnato il premio, consistente in un piatto d'argento inciso,
contestualmene a una pergamena, per il conferimento della nomina di membro
Honoris Causa a vita dell'Associazione Artenuova. La manifestazione è
iniziata nel teatrino del Convento, con la lettura di poesie di Neruda,
Majakovskij e dello stesso Sanguineti, da parte dell'attrice Cristina
Campanile. La scena si è poi spostata nel chiostro del Convento, dove, alla
chitarra, José Scanu ha intonato le note della "Sequenza XI" di Luciano
Berio. Ma è al cenobio del convento, dove avviene il Conferimento della
cittadinanza onoraria di Montebruno, da parte del Sindaco Federico Marenco,
a Edoardo Sanguineti, e dove, finalmente, viene conferito, da parte del
Presidente dell'Associazione Artenuova, Piero Donato, l'atteso Premio alla
Carriera, contestualmente alla nomina di membro Honoris Causa.
L'Associazione Artenuova, rappresentata, per l'occasione, oltre che dal
Presidente Piero Donato, anche dal Poeta torinese Ermanno Eandi, socio
onorario, ha offerto a Edoardo Sanguineti la lettura di due poesie, da parte
degli stessi autori: "La patria", di Piero Donato, e "Siamo sensibili", di
Ermanno Eandi. La parola è poi passata a Sanguineti, per una "lectio e
chiacchierata" con i presenti, un folto pubblico giunto al convento di
Montebruno, Capitale europea della cultura rurale 2004, per ascoltare il
Poeta, "di passaggio" tra una capitale e l'altra dell'Europa. E nella
chiacchierata, Sanguineti, non ha esitato a evocare, tramite un interessante
excursus, quanto maturato in veste di letterato nel corso degli anni; ma
anche a raccontare come, da bambino, coltivasse il sogno di diventare
ballerino, e, successivamente, di accostarsi alla musica come esecutore;
spaziando da argomentazioni sulla letteratura, sulla musica e sul teatro, a
considerazioni sull'attuale configurazione politica globalizzante. Al
termine della conversazione con il pubblico, sempre nella sala del cenobio,
reading di poesie tratte dalla raccolta "Il gatto lupesco", di Sanguineti,
da parte di Cristina Campanile, e l'esibizione del duo violino-chitarra
Trabucco-Scanu, che ha magistralmente eseguito brani di Paganini, De Falla,
Piazzolla, Berio, e una fantasia in omaggio alla scuola dei cantautori
genovesi (Paoli, Bindi, De André, Lauzi). Quindi, ci si sposta nuovamente
nel chiostro, dove "mestieranti" in costume d'epoca consegnano fogli con i
testi stampati, letti al reading, e dove un gruppo blues intrattiene il
pubblico, mentre fa ingresso la torta per Sanguineti, che il 9 dicembre ha
festeggiato il suo 73° compleanno. Dell'ottimo Refosco, sgorgante
direttamente dalla botte, ci fa tornare alla memoria la splendida poesia
"Ode al vino" di Pablo Neruda, letta poche ore prima. Un Sanguineti
gratificato dall'accoglienza locale, pronuncerà, per RAI 3, le seguenti
parole: "Mi piace che di fronte a me, che sono un animale molto urbano e
molto attento allo sviluppo tecnologico e alle innovazioni della vita, mi
giunga una parola di conforto a un mondo che ha mantenuto viva la
possibilità della poesia proprio come sentimento corale allargato".
Il Presidente dell'Associazione no profit d'Arte & Cultura "Artenuova"
Piero Donato
http://sinda.interfree.it/artisti/pierodonato/index.htm
http://www.artenuova.135.it/
http://it.groups.yahoo.com/group/Arte-Nuova/
http://it.groups.yahoo.com/group/Artenuova-Dialogo/


title: [Confessore] C'ERA UNA VOLTA

text:
- Zia A, adesso che camminiamo verso la casa, me la racconti un'altra volta la storia Dov'è?
- Sì, ma attenta, non c'è traccia di strada. Non mettere il piede lì, il passaggio è molto stretto.
Fermati. Vado avanti io, dammi le mani, tutte e due. Cammina sulle mie orme. Bene, così, ci sei,
bravissima la mia Martina.
Allora. Una volta, tanto tempo fa, in questo posto abitava una ...
- principessa piccina piccina?
- No, quella è un'altra storia.
- una regina col vestito rosa?
- Anche questa è un'altra storia, lo sai.
Abitava una signora, solo una donna. Marie e Madaleine la chiamavano Mrs. Hazel...
- Mrs. Hazel si chiamava?
- No, si chiamava Marta...
- Come me, zia A!
- Sì, come te; Marta; ma Marie e Madaleine erano piccole, loro sì piccoline, e non erano mai state
qui; e di solito vivevano in una città buia del nord che di notte, però, aveva tante luci che
nascondevano le stelle, eppure qua, che le stelle ci sono, loro due avevano un po' di paura lo
stesso la sera. La loro mamma, allora, per farle addormentare, aveva inventato una fiaba.
Mrs. Hazel abitava felice in una casa gialla più in alto, in mezzo al bosco dove vivevano tanti
scoiattoli che andavano da lei ogni mattina ad aiutarla: uno lavava i vetri, l'altro andava a fare
la spesa, un altro apparecchiava la tavola, un altro ancora zappava nell'orto; tanti, sai, piccoli
scoiattoli con le loro code rossicce, gli occhietti vispi, tutto il giorno affaccendati per tener
vivo questo posto.
- uno stirava, uno cuciva, uno bagnava i fiori e… il più piccolo dormiva!
- E le bambine si addormentavano sognando di poter vedere gli scoiattoli lavorare il giorno dopo.
- E li hanno visti?
- Noo, Martina. Mrs. Hazel era una fata e solo le fate potevano vederli e parlare con loro.
- E gli scoiattoli aiutavano Marta.
- Già, sì, aiutavamo Marta che era un po' fata anche lei, e poteva pure volare se aveva le scarpe
blu; ma lei lavorava: preparava il pranzo, la cena, puliva, stendeva il bucato, piantava fiori e
insalata, cuciva, leggeva, chiamava molte persone; ce n'erano sempre tante quando Marta  viveva qui.
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Sabato 1° Luglio:
Colonna a doppia entrata. Ogni spazio occupato, colpito, riempito. Ho vinto!
Lunedì 31  Luglio:
Agosto: Lì . BC 26 - 2/9 XYZ x 4 x 7. Wow!!
  Got it, once more!
ma che stanca che sono!!
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- E adesso dove sono tutte quelle persone?
- Ognuno a casa propria, qualcuno vicino, qualcuno lontano, qualcun altro...mah! chissà dov'è, se
c'è.
- E gli scoiattoli? quelli ci sono ancora?
- Sì, loro continuano a muoversi in casa.
- e Marta? dov'è?
- Nessuno lo sa più. A casa? In città? Un giorno voleva partire...
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Sabato 26 Agosto:
2,9,16,23,30 Settembre. Nessuna casella vuota. Bene, ma ora non posso andarmene. Vedremo in Ottobre.
Domenica 15 Ottobre  Oggi BL XX2 parte. Alla fine domani partirò.
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16 Ottobre
Le 5 e 40 del mattino. Troppo presto. Riesco a fumare in santa pace prima di mettermi in moto.
Sono le 6, le luci della notte ancora accese preparo il caffè, il primo, tanto per svegliarmi.
Colazione più tardi, quando avrò fatto la valigia. Poche cose, posso star lontana da qui solo tre
giorni.
Sono le 6 e mezzo, la sottile striscia di luce rosata a sinistra non è sufficiente a spegnere i
lampioni. Il vento che spira da ovest non porta il canto del gallo. Stendo il bucato: qualche
tovaglia e qualche lenzuolo, gli ultimi di casa.
Sono le sette e mezza, il cielo è un po' annuvolato; niente più rosa, senza  luci i viali. Preparo
la zuppa ai cani, apro il recinto; riordino le chiavi e le carte, ricopio gli appunti. Faccio la
doccia.
Oggi è il giorno in cui finalmente partirò. Mi asciugo i capelli, mi stendo una crema sul viso: il
vento dalla pieve romanica trascina una polvere densa di granelli lucenti che smerigliano la pelle.
Sarà pioggia violenta quando cesserà. Stacco le antenne, le spine del fax e del cordless. Il pc più
tardi, voglio controllare la posta.
Rispondo a due lettere: dalla Nigeria "Qui davvero tutto bene, non preoccuparti, il pericolo è
lontano; ne sento solo parlare nel nostro piccolo orto concluso. Riesci finalmente a partire? Fallo,
non puoi aspettare più a lungo -- A.". "Dici la verità? fammi sapere tutto e comunque, mi
raccomando. Parto oggi, ma lunedì sarò ancora qui. Ti abbraccio. -- Marta". Da Torino " Ritornerò
venerdì, dunque sabato posso darle una mano, se ne ha bisogno. -- Luca". " Non credo io riuscirò ad
essere a casa prima di lunedì. Capitaci, però, qualcuno lo troverai. -- Marta". Scrivo una mail "Se
tutto funziona, nel pomeriggio partirò. Ti telefono" -- Marta"
Sono le otto e un quarto. Devo far colazione: latte, mi hanno consigliato, e cacao, mi piace, con
pane salato, è buono. Il sole è sopra il crinale di sinistra; una nuvola grigia di fronte, sulla
chioma della quercia, incomincia a depositare grosse gocce di acqua. Il vento non riesce ad
allontanarla. Ritiro il bucato; nessuno ci sarà a farlo nei prossimi giorni e oggi è il giorno in
cui finalmente partirò. A nord sottili lembi di nebbia come spuma di mare salgono da fossi e
valloni.
Otto e mezza; piove pesante acqua gelata e niente è più azzurro. Nuvole bianche a settentrione si
dispongono a nascondere l'ultimo monte.
Il campo arato su in alto si liquefa in fango, deborda dal fosso di scolo prende velocità, trasporta
sempre più foglie verso il condotto.
Sono le 10. E' cessata la pioggia. Non vedo il ciliegio a mezza costa. Non c'è; più. Il fango si
posa a strati occupando tutti gli spazi sul piano della via. Una striscia viscida in movimento
cancella la strada.
- Pronto? Sono io, Marta. Sono da sola. Non posso muovermi, non posso passare adesso. Devo pulire i
canali e la strada.  E tra tre giorni, lo sai, dovrò essere a casa di nuovo. Non aspettarmi. Qui
ricomincia a diluviare.
#############################################################
- Zia A, perché Marta voleva partire?
- Voleva partire perché... perché
- per andare in città, zia.
- Ah, già, è vero. A Marta piaceva girare per le strade che sono tante in città, una che continua
nell'altra, che si muovono a destra, a sinistra, una curva più secca, l'altra più dolce, un vicolo,
una strettoia, un viale; le piaceva vedere i portoni uno stretto con l'altro, i cancelli di ferro
chiusi su vecchi giardini, salire sui tram; le piaceva osservare persone che vanno al lavoro, fanno
compere, tornano a casa. Andava in città a ...
- comperare un altro paio di scarpe blu per camminare e volare, per guardare negozi e vetrine e per
incontrare Pat. -
- Sì, e per incontrare Pat che, però, Patrizia non era, ma viveva in città. Marta non si stancava
mai quand'erano insieme e le sue scarpe la facevano arrivare lontano, più avanti, riusciva ad andare
ancora più in là e ancora più in su fino a raggiungere...
- Perché ti fermi, Zia A? Qui non c'è niente. Solo una pianta su quel mucchio di terra. Cos'è?
- Un ciliegio, Martina. Li vedi quei fiori bianchi qua e là? Tra tre giorni inonderanno tutta la
chioma e abbracceranno il tetto della casa.
- La casa dov'è?
- Lì!  Quella tegola rosa coperta di muschio tra il grigio della terra.
- E le scarpe blu porteranno di nuovo Marta quassù e lei uscirà ancora a cogliere i fiori per la sua
casa che qui non c'è più.
- Sì, e Marta uscirà un'altra volta da qui e le scarpe blu la porteranno di nuovo da Pat che ancora
è laggiù.
- Zia A, finisci la storia Dov'è. E vissero felici e contenti,.
- Sì, Martina. E vissero felici e contenti per 100 anni e forse qualcuno di più.
---------------------
Questo racconto e' stato scritto da un autore di IAS ed e' stato postato da
me per partecipare all'EDS dal tema *Bugie* - Scadenza 9 ottobre.
Il nome dell'autore sara' reso noto il 10 ottobre.
Commentate, commentate, commentate!
(Se non riuscite piu' a trovare il bando, l'ho messo anche qui: --->
http://www.aiasoft.it/bianca/confessore/
 )
--------------------


title: [Confessore] C'ERA UNA VOLTA

text:
questo racconto mi ha commossa...ma non so il perchè :)
AhiRa


title: [Confessore] C'ERA UNA VOLTA

text:
> - Sě, Martina. E vissero felici e contenti per 100 anni e forse qualcuno
di piů.
L'ho letto di un fiato, facendomi largo nella grande confusione, seguendo un
bandolo che appariva e spariva.
Mi e' piaciuto forse perche' ho bisogno di storie a lieto fine.
Fossero anche e solo bugie.
Pap


title: [Confessore] C'ERA UNA VOLTA

author: Antonio Koch

text:
>- Zia A, adesso che camminiamo verso la casa, me la racconti un'altra volta la storia Dov'č?
Non l'ho capito.
Forse dovrei rileggerlo, ma non ne ho voglia.
a.


title: [Confessore] C'ERA UNA VOLTA

author: Ligeia

text:
Bianca <ac...@nonSPAMMAREaiasoft.it> wrote in message
HXUA766...@newsmst.mcis.galactica.it...
Non ci ho capito un beniamino.stop
Andreabě non ce l'ho con te.stop
Attendonsi esaurienti spiegazioni.stop
Ligeia.stop


title: [Confessore] C'ERA UNA VOLTA

text:
Bianca ac...@nonSPAMMAREaiasoft.it scrisse:

> - Zia A, adesso che camminiamo verso la casa, me la racconti un'altra volta la storia Dov'č?
> - Sě, ma attenta, non c'č traccia di strada. Non mettere il piede lě, il passaggio č molto stretto.
> Fermati. Vado avanti io, dammi le mani, tutte e due. Cammina sulle mie orme. Bene, cosě, ci sei,
> bravissima la mia Martina.
L'ho riletto mi sono confuso di nuovo.
Peccato perchč ci son delle parti davvero ben scritte.

--
mů
http://dive.to/transilvano


title: Appunti su Rocca

text:
Pronto, Camilla? Ciao, sono io. Sto per prendere l'aereo. Arrivo alle 17 a
Fiumicino. Aspettami a Termini, così andiamo insieme all'Anagnina. Come
dici? Sarai vestita di blu? Sei una donna alta un metro e ottanta? Bene,
così ti riconosco al volo. Ciao, ti richiamo dopo".
Rivediamo la scena alla moviola. Ulde è in un angolo della cucina vicino
alla finestra che dà sul balcone. E' così dimagrito che quasi non lo
riconosco. Il Trans  è a circa  un metro e mezzo da lui, su una diagonale
immaginaria che  divide la cucina in due triangoli rettangoli. Ulde
socchiude gli occhi  e mormora, come se stesse pensando a Totti o ad una
fidanzata  appassionata, "baciami". Trans s'avvicina con un movimento
sciolto e gli schiocca un bacio sulle labbra. Ulde balza all'indietro, come
a dire "che cazzo fai, ti sei bevuto il cervello?", ma non appare
dispiaciuto. La scena m'emoziona. Penso che è proprio bello vedere l'affetto
che circola libero da schemi e convenzioni. Dico a Ulde "ti posso baciare
anch'io?", ma stranamente mi manda a cagare. Forse sono troppo vecchio per
lui.
"Facciamo una seduta di psicoanalisi di guppo?". "Non si può, ci conosciamo
e poi manca il setting adatto". "Maddai, Wri, non essere il solito
 cagacazzo". "Facciamo così, ognuno definisca con 4 parole il proprio vicino
di tavolo. Previtera definisci Mario, dai". "Genuino, servaggio, sincero e
stronzo".  "Ah Wri, che gioco del cazzo, nun me piace".
Certo che questa cosa dell'analisi è una maledizione. T'avvicini a una
persona, ci parli per dieci minuti e s'avvicinano in quattro per sapere
"come va la seduta". Stranamente lo schema funziona solo se  parlo con una
donna. Se chiacchiero con un uomo, nessuno ti si fila. Vuoi vedere che ho
scoperto un nuovo modo di rimorchiare di cui ero inconsapevole? Però, c'è un
grosso handicap. Ascolti i problemi esistenziali, le crisi d'identità, le
storie d'amore finite male, dai qualche rimando, ti viene fatto notare che
hai detto qualcosa di sensato e il contatto muore lì.  Non puoi mica
"passare all'atto", tutte le scuole di pensiero lo proibiscono.
Luca 78 si scioglie i capelli e mi viene quasi un coccolone. Sembra il
ritratto sputato di quel conte rumeno passato alla storia come l'impalatore
dei turchi. Non mangia carne ma, chissà perché, lo vedo intento a bere
sangue. Mi sorprendo ad osservare trasognato un bicchiere di vino rosso
cupo.
Bianca si muove nella casa di Ombra come se si trovasse nel salotto di casa
sua. Accoglie  chi arriva da altre città come se fosse una trasteverina, una
romana de roma.. Mi espone una teoria interessante sulle cose che ti
piacciono e sui desideri. "Desidero solo ciò che ho, ciò che possiedo.
Nessuno scarto tra ciò che sono e ciò che vorrei". Mi parla di una
disciplina Sufi, ma sono le tre del mattino e la mescolanza di tequila, vino
marchigiano, whisky e spumante m'induce a balbettare "scusa un attimo" e a
dirigermi a passi malfermi verso il balcone, dove Kajal mi rovina addosso
offrendomi un cannone che mi darà il colpo di grazia.
Sono le cinque del mattino. Intravedo una presenza che striscia verso il
letto dove ciò che resta di me giace avviluppato in un sacco a pelo. "Ti
spiace se io e Ombra dormiamo con te?". "Cosa? Che? Chi sei? Chi sono? Fate
come volete".Riprendo a dormire, ma  un quarto d'ora dopo il cowboy mi
scuote delicatamente."Mi spiace, puoi andare a dormire in un'altra stanza?
Io e Kajal desideremmo dormire insieme". Mi alzo maledicendo l'umanità
intera, trasloco saltellando nel  sacco a pelo verso un altro giaciglio,
verifico che non ci sia nessuno, mi addormento in quindici secondi.
Al mattino, trovo Camilla e l'impalatore dei turchi che guardano fissi il
caminetto e un delirio di bottiglie vuote accatastate alla rinfusa, mentre
Il Cowboy , Kajal e Ombra  mi guardano e sghignazzano. "Sai, russavi come
una locomotiva, abbiamo dovuto inventare un pretesto per  farti cambiare
stanza". "Li mando cordialmente affanculo, mi servo una caffettiera da sei
in una bicchiere da birra.
Penso che è la nostra sesta convention autunnale e  quel pensiero,
stranamente, rende meno severo il cerchio alla testa che stringe le mie
tempie come filo di ferro.
Croni-Writer


title: Appunti su Rocca

author: DisKre Panza

text:
lunedě 04 novembre 2002 Writer ha scritto:
> Croni-Writer
  Ho fatto la cosa giusta.
--
Power down.