title: [P] Un'altra-altra poesia?

text:
Randy ha scritto nel messaggio <7ba5o2$3j1$
3...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
>Vedo che sei in vena di sfoghi. Ma non dovevi suicidarti e lavarti dalle
>palle tempo fa? :)
Quattro mesi fa, per l'esattezza.
>Chissene frega, manda una lettera al wwf. Forse che chi non e' comunista e'
>fascista? Vedi che sei ignorante? Sempre la stessa solfa da ripetere ogni
>tot....fattela ripetere da chi l'ha gia' sentita che io mi son rotto di
>ripetere le stesse cose.
Visto che parlavi male dei comunisti, ho ritenuto giusto pareggiare il
conto. Tutte le parti sono nella merda, centro incluso.
>Fammi capire. Stai dicendo che siccome i "fascisti" menano gli sloveni
>allora i comunisti sono angeli?
No, assolutamente no.
>Una stonzata molto reale.
>Non e' alzando la voce che rendi convincenti le
>argomentazioni.
Le argomentazioni non vengono rese convincenti neanche se le si ripete un
numero di volte tendente a infinito, come fai tu.
>Embe'? Discrimini gli psicotici?
No, anzi. Ma tu avresti proprio bisogno di cure.
Ci sono delle foibe mezze vuote, bottiaci i dissidenti...puoi dire
>che erano fascisti, se non ci riesci li puoi sempre far passare per
>psicotici.
Cosa ne sai delle foibe? Cosa? Conosci il loro perché, le violenze
precedenti, l'incendio del Narodni dom (Hotel Balkan), il genocidio
culturale fascista? Poi ci sono stati degli abusi, ma le foibe sono state la
semplice reazione di un popolo sodomizzato per vent'anni.
>nella politica sono anche liberale-liberista, statalista-non statalista,
>centralista-autonomista ecc ecc...
Termini che usano 100 caratteri per non dire niente.
>pensato di fondare il bipolarismo e i partiti son diventati 40. La
Il che è tragico, concordo.
>fascicoli sulle coop rosse giacciono ancora in qualche archivio in attesa
>della prescrizione...cha cazzo ne sai tu di storia e politica, pischello.
Se è per questo le infinite denunce contro le violenze fasciste a noi
sloveni negli ultimi cinquant'anni sono state costantemente insabbiate...
>Hitler e Stalin erano alleati.
Patto Ribbentrop-Molotov. La storia la conosco. E non sono un totalitarista.
Sono per una forma di NEP modificata semi-democratica. Se ti interessa
traduco il progetto e lo mostro.
>comunisti cattolici curdi possono usare le mine e le armi italiane per fare
>rivoluzioni?
No. E allora che mi dici di tutte gli altri Stati che producono armi e le
vendono?
Artod


title: [P] Un'altra-altra poesia?

author: Randy

text:
Phoenix <
mgi...@tin.it
> wrote
>abbastanza indolore e senza scosse profonde. Non mi risulta che in
>carcere ci sia finito qualcuno. E tranne l'esule in Tunisia, gli
Qualcuno si'. E non credo che negli scopi della magistratura sia compreso
quello di velocizzare "passaggi politici", almeno non in paesi sedicenti
"democratici". Per la cronaca, Gardini si e' suicidato e dopo averlo fatto
ha messo la pistola sul comodino. Altro che madonne piangenti :)))
>capisco perche' parli della Georgia, indipendente dal '91, e della
Io ricordo le immagini dei carrarmati e dei missili sovietici sulla
popolazione, atti ad impedire la perdita dei giacimenti e degli oleodotti
della Georgia. cosi' come ricordo il silenzio stampa e la completa assenza
di manifestazioni per le strade a riguardo. Che abbia ottenuto
l'indipendenza sinceramente non lo so, ma preferirei accertarmene,
senz'offesa, piuttosto che crederti sulla parola.
>"padania", invenzione fittizia di un territorio e di popolo che non
>esistono. Per gli altri, mi sembrano tutte giuste le pretese di
Questo e' tutto da dimostrare, dato che val d'aosta, sicilia ed altre
regioni hanno, chissa' perche' loro si', l'autonomia. Per quanto riguarda il
territorio l'italia fino a una manciata di decenni fa era una costellazione
di staterelli. Il popolo invece e' definito dalla sociologia come insieme di
persone con stessa lingua, stesse tradizioni, stessa religione...sai meglio
di me che e' inutile e penoso negare le differenze che esistono nel nostro
paese fra nord e sud, anche perche' non e' un segreto e ci sono mucchi di
libri che ne parlano. Certo la recente emigrazione interna ha la sua
importanza, ma allora ne ha l'equivalente emarginazione politica (parlo
anche di impiego pubblico) di individui del nord. Vuoi qualche statistica a
riguardo, ti assicuro che se ne possono trarre interessanti informazioni
sulla distribuzione del potere e, a latere, sulla natura del nostro
"democratico" sistema politico.
Ergo questo per argomentare a favore della padania, ma per confutare il tuo
tentativo di discriminare situazioni in base a parametri inutili allo scopo
che ti proponi.
>Naturalmente, visto che si parla di politica mi sento in diritto di
>dire la mia.
Tanto ormai si e' tornati all'allegro ot. Almeno tu eviti di cadere nel
ridicolo proponendo irrestibili inviti ad insultarti 8)


title: [P] Un'altra-altra poesia?

text:
Artod <
ar...@tin.it
> wrote
>>Embe'? Discrimini gli psicotici?
>No, anzi. Ma tu avresti proprio bisogno di cure.
Ho preso nota. C'e' altro che ti interessa farmi sapere?
>culturale fascista? Poi ci sono stati degli abusi, ma le foibe sono state
la
>semplice reazione di un popolo sodomizzato per vent'anni.
Allora le ardeatine sono una giusta reazione ad un'attentato. Di semplice
reazione in semplice reazione ci scanniamo tutti a vicenda in allegria che
facciamo prima.
La guerra contro saddam una semplice reazione all'invasione del kuwait, tien
an men una semplice reazione contro gli studenti...praticamente la storia e'
come una bella dose di purga, la prendi e aspetti la semplice reazione. Sei
di un semplicismo che rasenta l'ottusita'.
>>nella politica sono anche liberale-liberista, statalista-non statalista,
>>centralista-autonomista ecc ecc...
>Termini che usano 100 caratteri per non dire niente.
C.V.D. Sei un ignorante dall'ego dopato :) Spero per te che sia vero che hai
solo 16 anni, almeno hai una ragionevole scusante.
>Sono per una forma di NEP modificata semi-democratica. Se ti interessa
>traduco il progetto e lo mostro.
Al momento i miei interessi sono concentrati altrove, manda tutto a
Montecitorio cosi' cominci dall'italia a salvare il mondo. Hai gia' ordinato
la calzamaglia aderente con la grossa "A" davanti? :)))
>No. E allora che mi dici di tutte gli altri Stati che producono armi e le
>vendono?
Ho citato un caso ben circostanziato. Italia e curdi, se ti da' fastidio e
cerchi di distogliere l'attenzione dirigendola altrove fa come ti pare, ma
senza il mio aiuto.


title: [P] Un'altra-altra poesia?

text:
Artod <
ar...@tin.it
> wrote
>Vedi, fra persone civili si discute. Con te ci si rompe. E si risponde per
Con te ci si incazza perche' sei uno stronzetto megalomane :)
>cercare di farti comprendere la tua piccolezza. Ma tu puoi solo rispondere
Dall'alto della tua presunzione c'e' qualcosa che non ti risulti piccola?
>giorno, visto che molto probabilmente ti reprimi e fai il buon borghese...
Sai anche di colore sono le mie calze e cosa volgio per cena? datti
all'avanspettacolo :)


title: [P] Un'altra-altra poesia?

author: Francesco

text:
On Sat, 27 Feb 1999 22:51:45 +0100, "Artod" <
ar...@tin.it
> wrote:
>BASTA! CHI CONOSCE LE BASI DEL COMUNISMO E LE ACCETTA NON PUO' ESSERE
>CATTO-COMUNISTA! E' UNA STRONZATA COSMICA!
>
Per favore, di quello che vuoi, pensa quello che vuoi, ma almeno non
urlare slogan: non sostieni le idee di chi la pensa come te e provochi
unutili flame con chi non le condivide.
Ciao (-:Francesco


title: [P] Un'altra-altra poesia?

author: Artod

text:
Randy ha scritto nel messaggio <7bbeak$625$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
>Allora le ardeatine sono una giusta reazione ad un'attentato.
Un rapporto 10:1 non è giusto.
reazione. Sei
>di un semplicismo che rasenta l'ottusita'.
Parlavo solo di questo episodio. Ma tu che ne puoi sapere? Mica c'eri, mica
te l'hanno raccontato, tu non sai cosa vuol dire essere perseguitati per
aver parlato la propria lingua, essere internati perché la si insegnava,
essere messi in "battaglioni speciali" solo perché avevi l'età giusta per
passare (forse) nei partigiani... Ci sono stati molti morti da parte nostra,
senza contare tutti coloro che hanno perso la loro identità nazionale.
>C.V.D. Sei un ignorante dall'ego dopato :) Spero per te che sia vero che
hai
>solo 16 anni, almeno hai una ragionevole scusante.
Sono termini che hanno un loro significato, ma che vengono spesso usati al
solo scopo di confondere l'interlocutore-popolo bue.
Artod


title: [P] Un'altra-altra poesia?

text:
Randy ha scritto nel messaggio <7bbdhh$580$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
>Questo e' tutto da dimostrare, dato che val d'aosta, sicilia ed altre
>regioni hanno, chissa' perche' loro si', l'autonomia.
A causa delle grandi minoranze linguistiche. Ce l'ha anche il FVG,
l'autonomia che cmq non č poi una cosě gran pacchia.
Artod


title: [P] Un'altra-altra poesia?

text:
Artod <
ar...@tin.it
> wrote
>te l'hanno raccontato, tu non sai cosa vuol dire essere perseguitati per
>aver parlato la propria lingua, essere internati perché la si insegnava,
Qui si e' perseguitati dalla burocratese per lo stesso motivo e si finisce
in galera se un alunno si fa male e i genitori fanno causa...eppure nessuno
scava buche per buttarci gli impiegati comunali e gli alunni difficili. La
violenza non ha mai giustificazione...infatti ora anche le guerre "serie"
usano come arma le banche al posto dei missili.
>passare (forse) nei partigiani... Ci sono stati molti morti da parte
nostra,
>senza contare tutti coloro che hanno perso la loro identità nazionale.
Vallo a spiegare ai parenti delle vittime. Oppure mi stai dicendo che anche
gente comune finita nelle foibe e' da ritenersi responsabile della politica
di governo? Quelli che ragionano come te a volte finiscono a piazzare
cianuro nelle metropolitane.
>Sono termini che hanno un loro significato, ma che vengono spesso usati al
>solo scopo di confondere l'interlocutore-popolo bue.
Anche fenomenologia e' un termine che puo' venir usato per ingannare il
popolo bue, aboliamo la filosofia? Gettiamo via il bambino con l'acqua
sporca? Vai a giocare con l'altalena e torna a parlare di cose serie quando
hai sostituito la lanugine con la barba :)


title: [P] Un'altra-altra poesia?

author: Fabrizio Venerandi

text:
Salute,
> Li usi, al posto di menare il torrone, chi si lamenta quando replica in
> discussioni che non lo riguardano e si ritrova una controreplica.
Inutile dire che NON esistono "discussioni" che riguardano soltanto
Randy. Essendo questa una NG pubblica QUALSIASI discussione è aperta a
tutti. Se Randy desidera discutere a tu per tu con qualcheduno, senza
che nessuno gli rompa i coglioni, non utilizzi una newsgroup pubblica
non moderata.
f.


title: [P] Un'altra-altra poesia?

text:
Fabrizio Venerandi <
effe...@tin.it
> wrote
>tutti. Se Randy desidera discutere a tu per tu con qualcheduno, senza
>che nessuno gli rompa i coglioni, non utilizzi una newsgroup pubblica
Randy se ne sbatte i cosiddetti, e' qualcun altro che ha problemi con le
replies di quest'ultimo e quindi dovrebbe prendere in considerazione i
filtri.
Almeno stavolta ammetti di fare apposta a rompermi i coglioni, e' gia' un
passo avanti :)))


title: [P] Un'altra-altra poesia?

text:
Francesco ha scritto nel messaggio <
36e070a4...@news.mi.linux.it
>...
non
>urlare slogan:
Non è uno slogan. Cmq ho urlato perché Randy ha oltrepassato ogni misura con
il suo catto-comunismo che non sta né in cielo né in terra se ci si
riferisce alle persone intelligenti.
Artod


title: [P] Un'altra-altra poesia?

author: Phoenix

text:
Randy wrote
> E non credo che negli scopi della magistratura sia
>compreso quello di velocizzare "passaggi politici"
No, non e' negli scopi della magistratura, ma era l'unico modo per
salvare il sistema politico italiano. Il fatto che lo abbia fatto un
corpo separato dello stato che non dovrebbe interferire con quello
politico e' un altro paio di maniche.

> Io ricordo le immagini dei carrarmati e dei missili sovietici sulla
> popolazione
Si', hai ragione, naturalmente. Ho sbagliato stato.
> Questo e' tutto da dimostrare, dato che val d'aosta, sicilia ed
> altre regioni hanno, chissa' perche' loro si', l'autonomia.
Anche qui ho fatto uno sbaglio per la fretta, ed ho parlato di
autonomia quando avrei dovuto parlare di indipendenza (considera, a
mia giustificazione, il fatto che m'ero appena svegliato). Nelle
regioni nominate nel messaggio precendente ci sono e ci sono state
forti spinte indipendentiste. Anche se poi anni di guerra e di
attentati hanno creato in seno a quelle regioni delle spinte anche in
favore della semplice autonomia.
> Per quanto riguarda il
> territorio l'italia fino a una manciata di decenni fa era una
> costellazione di staterelli.
Tanto per chiarire subito il mio pensiero, ti diro' che non sono
affatto contrario a una separazione autonoma delle regioni italiane,
considerando il fatto che sono nato ed abito in quella che ha le
maggiori radici storiche e culturali. :-)
Un paio di mesi fa, postai la prima parte di un piccolo
racconto ("Cronache" per la cronaca), passato sotto silenzio - e che
quindi decisi di troncare -, in cui cercavo di raccontare, appunto,
l'origine storico-mitologica del Latium vetus (senza nulla togliere a
Kircher).
> Il popolo invece e' definito dalla sociologia come insieme di
> persone con stessa lingua, stesse tradizioni, stessa religione...
Be', almeno in questo non mi sembra che ci siano molte differenze.
> ma allora ne ha l'equivalente emarginazione politica (parlo
> anche di impiego pubblico) di individui del nord.
Probabilmente, senza la possibiita' di un "posto" nel pubblico
impiego, senza le famose sovvenzioni di cui si parlava in un altro
thread, senza le pensioni (false) di invalidita', al sud, staremmo
gia' alla guerra civile, qui in Italia. Ma e' pur vero che con la
famosa "Cassa del mezzogiorno", un sacco di fondi sono finiti al
nord.
Per curiosita', sai dove iniziava la linea dei finanziamenti al sud?
Nel caso non lo sapessi, iniziava proprio qui vicino Roma, in un
piccolo paese della provincia chiamato Pomezia. Da li' verso sud, si
potevano avere finanziamenti. Sapessi le fabbriche fantasma o meno
che avevano la sede sociale a Pomezia!
> sulla natura del nostro
> "democratico" sistema politico.
Sinceramente, qui trovi una porta aperta.
> Tanto ormai si e' tornati all'allegro ot. Almeno tu eviti di cadere
>nel ridicolo proponendo irrestibili inviti ad insultarti 8)
Ma come tu sai, io ho tanta pazienza e lascio agli insulti il tempo
che trovano. Specialmente quando sono scritti su uno schermo di
computer. E poi, dopo la sfilza dei messaggi di Writer, credo che
ormai si possa fare e scrivere di tutto su Ias. Figurati che, meno
di quattro giorni fa, rimproverava me per tre o quattro messaggi
messaggi OT.


title: [P] Un'altra-altra poesia?

author: myself

text:
RANDY HA VINTO, RANDY NON HA VINTO... mmmmm. quando si incrociano le lame in
una *palestra* non č poi cosě tanto importante vincere/perdere, non trovi?
;)
> P.S. Camillo, l'hai distrutto!
chi? cosa? il thread? il motorino? il vaso di porcellana? e adesso che
faccio: devo anche pagare e i cocci tanto sono miei? :-D
Camillo.


title: [P] Un'altra-altra poesia?

text:
myself ha scritto nel messaggio <
36da8fe2...@news.unige.it
>...
>una *palestra* non è poi così tanto importante vincere/perdere, non trovi?
Certo. Ma non mi va che Randy appaia vincente... non se lo merita.
>faccio: devo anche pagare e i cocci tanto sono miei? :-D
Ma Randy, no? Grande la citazione da Shakespeare :-)
Artod


title: [P] Un'altra-altra poesia?

text:
Randy ha scritto nel messaggio <7bc093$qjv$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
difficili. La
>violenza non ha mai giustificazione...infatti ora anche le guerre
Infatti. Ma chi ha iniziato? Il solito principio di azione e reazione...
che anche
>gente comune finita nelle foibe e' da ritenersi responsabile della politica
>di governo? Quelli che ragionano come te a volte finiscono a
Ci hanno preso la mano, è ovvio. Ma ci sono finiti anche molti fascisti.
>Anche fenomenologia e' un termine che puo' venir usato per ingannare il
>popolo bue, aboliamo la filosofia? Gettiamo via il bambino con
Stavo criticando il termine usato in quel preciso contesto. Anche abusare è
un verbo negativo, ma che facciamo, togliamo Cicerone? No, ovvio.
Artod


title: [P] Un'altra-altra poesia?

text:
Artod <
ar...@tin.it
> wrote
>Certo. Ma non mi va che Randy appaia vincente... non se lo merita.
Cosa ti fa pensare che a randy freghi qualcosa apparire vincente? Sai anche
di che colore ha le calze e cosa vuole per cena? 8)


title: [P] Un'altra-altra poesia?

text:
Phoenix <
mgi...@tin.it
> wrote
>No, non e' negli scopi della magistratura, ma era l'unico modo per
>salvare il sistema politico italiano.
Perche' dici cio'? Mi sfugge io ragionamento che c'e' (dovrebbe esserci ;)
dietro.
>potevano avere finanziamenti. Sapessi le fabbriche fantasma o meno
>che avevano la sede sociale a Pomezia!
A volte mi chiedo cosa pensino di noi all'estero, ma evito di rispondermi
per senso della decenza :)))
>Ma come tu sai, io ho tanta pazienza e lascio agli insulti il tempo
>che trovano.
Certo, mi sembra normale in una persona intelligente evitare di lasciarsi
dominare dall'orgoglio.
 >E poi, dopo la sfilza dei messaggi di Writer, credo che
Probabilmente ha dimenticato di prendere le pillole rosa...oppure c'e' una
guerra sotterranea e gli schizzi di m3rda sono arrivati fin qui 8)
>di quattro giorni fa, rimproverava me per tre o quattro messaggi
>messaggi OT.
Ha fatto bene! :))))


title: [P] Un'altra-altra poesia?

text:
Artod <
ar...@tin.it
> wrote
>Infatti. Ma chi ha iniziato? Il solito principio di azione e reazione...
Fosse tutto cosi' semplice...il solito dualismo degli idealisti che vivono
in uno psicotico iperuranio :-\
>Ci hanno preso la mano, è ovvio. Ma ci sono finiti anche molti fascisti.
Ovvio 'sto cazzo...Senno' diciamo che erano club mediterranee, han costruito
male e la gente inciampava e scivolava nei forni.
>Stavo criticando il termine usato in quel preciso contesto. Anche abusare è
Qualche volta dovresti prendere in considerazione l'opportunita' di
rivolgere lo sguardo critico dentro di te al posto che forzatamente su tutto
cio' che ti consenta di distogliere lo sguardo per fuggire nell'illusione di
una realta' fatta su misura del terrore che magari coltivi di nascosto da te
stesso. La semplice volonta' di esserlo non fara' di te un superuomo,
finche' non te ne rendi conto accomodati nella mia lista dei filtri :)
Se quanto sopra non e' vero fai pure finta non l'abbia detto.


title: [P] Un'altra-altra poesia?

text:
Randy ha scritto nel messaggio <7bel3n$ina$
5...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
>Fosse tutto cosi' semplice...il solito dualismo degli idealisti che vivono
>in uno psicotico iperuranio :-\
Certo che non lo è. Ma a te bisogna spiegare in maniera semplice, sennò non
capisci... :-D
>male e la gente inciampava e scivolava nei forni.
Forni? Quali forni? Cmq credo sia abbastanza normale (anche se non giusto)
che in un periodo di caos politico vengano risolti nel sangue torti
personali...
>Qualche volta dovresti prendere in considerazione l'opportunita' di
>rivolgere lo sguardo critico dentro di te
Ma l'ho già fatto. Lo faccio sempre. E non starò a dirti le mie conclusioni.
>La semplice volonta' di esserlo non fara' di te un superuomo,
E se non volessi esserlo? E se non avessi mai bramato di esserlo? E se non
me ne fregasse di meno?
>Se quanto sopra non e' vero fai pure finta non l'abbia detto.
Sì, è meglio così, sorvoliamo ché l'hai sparata grossa.
Artod


title: [P] Un'altra-altra poesia?

text:
Randy ha scritto nel messaggio <7bekvl$ina$
3...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
>Cosa ti fa pensare che a randy freghi qualcosa apparire vincente?
Non mi interessa se a te piace o meno. A me non piace che succeda :-DDD
Sai anche
>di che colore ha le calze e cosa vuole per cena? 8)
Nere. Vuole del tofu.
Artod


title: [P] Un'altra-altra poesia?

text:
Randy wrote:
> >No, non e' negli scopi della magistratura, ma era l'unico modo per
> >salvare il sistema politico italiano.

> Perche' dici cio'? Mi sfugge io ragionamento che c'e' (dovrebbe
>esserci ;) dietro.
Dico questo, perche' sono convinto che la classe politica italiana,
agli inizi degli anni '90, era morta o moribonda. Avendo ormai reciso
ogni cordone ombelicale che la legava alla base sociale, non poteva
far riferimento che in se stessa. Secondo il mio parere, era entrata
in una fase di implosione o autoimplosione, in termini piu' chiari di
autodistruzione. L'ordine giudiziario si e' adoperato per farla
sopravvivere, attraverso la messa in scena delle inquisizione, delle
imputazioni, degli interrogatori e dei processi, che venivano
riportati con gran clamore dai giornali e dalle televisioni. Insomma,
abbiamo assistito a una tragicommedia. In Italia, tutti erano stanchi
di quella classe politica, anche chi la votava da 40 anni. Attraverso
la spettacolarizzazione degli scandali e' diventata protagonista di
un sacrificio rituale che in qualche modo la ha riabilitata. Il
potere giudiziario e' venuto in soccorso dell'altro potere. E in
definitiva, non si puo' proprio dire che le facce siano tanto
cambiate da quelle di un tempo.
E' avvenuto un fenomeno simile (negli stessi anni) a quello che si e'
verificato nei paesi dell'Est, soltanto che li' non e' stato il
potere giudiziario, ma elementi stessi della vecchia nomenklatura a
riciclare, in qualche modo, i vari regimi totalitari, addossando la
colpa a qualche capro espiatorio isolato. Nella ex Yugoslavia il
fenomeno ha assunto proporzioni drammatiche, ma li' c'era anche da
smaltire il terzo armamento d'Europa.
In misura minore il fenomeno si verificato pure in Francia.

> A volte mi chiedo cosa pensino di noi all'estero, ma evito di
>rispondermi per senso della decenza :)))
Mah, non credere che le cose siano poi tanto diverse che da noi.
Considera che ogni tipo di sperimentazione politica o sociale e qui'
che viene fatta in primo luogo. L'Italia e' il "laboratorio" europeo.
> Certo, mi sembra normale in una persona intelligente evitare di
> lasciarsi dominare dall'orgoglio.
Snif, snif. Annuso per capire se c'e' aria di presa in giro.
> >di quattro giorni fa, rimproverava me per tre o quattro messaggi
> >messaggi OT.
> Ha fatto bene! :))))
Ma se non te ne perdi uno...


title: [P] Un'altra-altra poesia?

text:
Phoenix <
mgi...@tin.it
> wrote
>Dico questo, perche' sono convinto che la classe politica italiana,
>agli inizi degli anni '90, era morta o moribonda.
Ora invece no? E' il Paese intero ad essere moribondo, e non serve a niente
mobilitare le toghe di regime in cambio di una poltroncina nelle file del
partito (e dell'insabbiamento di reati in cambio delle dimissioni da pm) :-\
>autodistruzione. L'ordine giudiziario si e' adoperato per farla
>sopravvivere, attraverso la messa in scena delle inquisizione, delle
>imputazioni, degli interrogatori e dei processi, che venivano
Imho stai facendo un'opera di giustificazione che e' profondamente
anti-storica e contraria a qualsiasi principio di correttezza intellettuale.
E' facile trovare ragionamenti all'apparenza coerenti in grado di fornire
alibi ad azioni illegali (o addirittra incostituzionali), ma se ti arroghi
il diritto di farlo in quest'ambito come potrai impedire ad altri di farlo
per sostenere la cuasa, che so, del comunismo o del nazismo e della
dittatura militare? Gia' vedo revisionismo buonista sulle foibe e nel
contempo condanna di eguali delitti commessi da individui di differente
ideologia, senza contare i 2 pesi e 2 misure nel giudicare atti terroristici
a seconda di chi li compie.
Capisco che vada di moda dire cose come "ho fiducia nella giustizia", "non
mettiamo sotto processo la magistratura" (prununciate con grande enfasi
soprattutto da quelli che hanno fascicoli seppelliti da quintali di sabbia
negli archivi di qualche procura)...ma francamente reputo operazione indegna
quella mirata a travisare i fatti in nome di una dietrologia fantapolitica
di comodo.
>abbiamo assistito a una tragicommedia. In Italia, tutti erano stanchi
>di quella classe politica, anche chi la votava da 40 anni. Attraverso
Ma tu stesso dici poi che...
>definitiva, non si puo' proprio dire che le facce siano tanto
>cambiate da quelle di un tempo.
Allora non vedo la difficolta' di ammettere l'intento politico nell'agire di
una magistratura che devia dagli scopi istituzionali prefissati nella
costituzione. Poi non si venga fuori con le stronzate del "paese normale",
ormai anche i mentecatti cominciano a far fatica nel tenere fermo il
paraocchi e bersi gli ettolitri diarroici prodotti dall'intellighenzia di
partito.
>Considera che ogni tipo di sperimentazione politica o sociale e qui'
>che viene fatta in primo luogo. L'Italia e' il "laboratorio" europeo.
Ma davvero? com'e' che allora copiamo tutto da francia, germania e
inghilterra a seconda di chi ci va  politicamente a genio al momento (o di
chi ci fa il versamento a fondo perduto piu' sostanzioso)? Dimmi qualcosa
che abbiamo inventato noi, tanto per capire cosa intendi.
>Snif, snif. Annuso per capire se c'e' aria di presa in giro.
? No. Sei diffidente di natura?
>> Ha fatto bene! :))))
>Ma se non te ne perdi uno...
8)
PS: Hai sentito la novita'? Il governo ha scoperto che la famosa "ripresa"
ancora non si vede, anzi, c'e' aria di recessione. Sarebbe da ridere se non
venisse voglia di piazzare dinamite in parlamento. :)))


title: [P] Un'altra-altra poesia?

text:
Phoenix ha scritto nel messaggio
<01be6434$2cdcd6e0$
Loca...@tin.it.tin.it
>...
>colpa a qualche capro espiatorio isolato. Nella ex Yugoslavia il
>fenomeno ha assunto proporzioni drammatiche, ma li' c'era anche da
>smaltire il terzo armamento d'Europa.
Nell'ex Jugoslavija c'erano tante spinte seccessioniste che non ve lo potete
nemmeno immaginare... serbi e croati non si sono mai potuti vedere, solo una
personalità carismatica come Tito riusciva a farli convivere.
Artod


title: [P] Un'altra-altra poesia?

text:
Artod ha scritto nel messaggio
> Nell'ex Jugoslavija c'erano tante spinte seccessioniste che non ve
lo potete
> nemmeno immaginare... serbi e croati non si sono mai potuti vedere,
solo una
> personalità carismatica come Tito riusciva a farli convivere.
Non sono del tutto d'accordo con quello che dici. C'e' un sacco di
gente che si e' sentita yugoslava per tanto tempo. E si sente
yugoslava ancora oggi. Serbi e croati non si sono mai potuti vedere,
ma insieme hanno fatto un olocausto in Bosnia. A Sarajevo, a Mostar,
le etnie convivevano liberamente e in pace. E le ragazze mussulmane
di Mostar e Sarajevo portano la minigonna, non lo chador. A Sarajevo
si facevano le multe per divieto di sosta, mentre i cecchini
sparavano dalla montagna. I rozzi montanari avevano tutto l'interesse
per la guerra. Perche' credi che una delle cose che è bruciata per
prima, a Sarajevo, sia stata la Biblioteca Nazionale? Ad aiutare i
serbi di Sarajevo erano i vicini di casa bosniaci, e non i serbi
delle montagne.
A mio parere, molte delle spinte secessioniste sono state montate ad
arte fin dalla meta' degli anni '80. Montate da chi aveva tutto
l'interesse a che la guerra scoppiasse. Tudjmann si e' comprato tutta
la costa croata, quando e' crollato il turismo e i prezzi delle case.
Milosevic si sa quello che ha fatto in Serbia.
Croati e serbi si sa cosa hanno fatto in Bosnia. Ci hanno fatto
credere che fosse una guerra di tipo antico, provocata da odi
tribali. Tutte stronzate. E' stata una guerra di rapina, in cui gli
unici che si sono arricchiti sono stati i banditi dell'una e l'altra
parte, che erano quelli che prima stavano peggio. Una rapina
pianificata su scala regionale. Sono stato in Bosnia nel '96, e ho
visto personalmente interi villaggi depredati fin nei soprammobili e
negli infissi delle case, e solo dopo fatti esplodere con la
dinamite.
Dopo.
A Mostar (situata nominalmente in Bosnia, ma di fatto - all'epoca,
almeno - sotto il controllo croato, cosi' come tutto il territorio
fino alla citta'. Sotto il controllo dei gangsters, si', veri e
propri, non politici travestiti), a Mostar, se volevi un motoscafo,
una mercedes, te li davano per due lire. Non parliamo poi delle
roulotte.
Erano quelle abbandonate dai bosniaci benestanti in fuga dalla costa.
O dalla Herzegovina. A Belgrado, frigoriferi, televisioni, mobilia,
te li regalavano. Quella guerra l'hanno fatto i banditi, nel vero
senso della parola. E' come se in Italia, improvvisamente la mafia
riuscisse ad avere con le armi il controllo di intere regioni.
Insomma, niente odi tribali. Secondo me nel caso della ex Yugoslavia
la propaganda ha funzionato bene per montare rivendicazioni che
esistevano solo in parte. E piu' che odi antichi, erano odi moderni.
L'apparato dello stato, la polizia, gli impieghi statali, erano stati
messi da Tito completamente in mano dei serbi, ma la ricchezza stava
e proveniva dalla Slovenia e dalla Croazia. Ma si sa, la propaganda
comunista e' stata sempre efficiente. Basti pensare che uno dei piu'
convinti assertori della pulizia etnica in nome della razza serba
pura, il massacratore di Bosnia Mladic (o come diavolo si chiamava -
quello che anche la figlia s'e' ammazzata per non vedere cos'era
capace di fare il padre), era montenegrino.
Un'ultima cosa. Ho sentito in Croazia molte persone, quelle almeno
che non si erano fatte accecare dalla propaganda guerriera e d'odio
verso i vicini di casa con cui avevano fatto il barbecue fino
all'anno prima, che facevano risalire gran parte delle
responsabilita' alla Francia e alla Germania
Scusami il discorso un po' spezzettato e confusionario, ma oggi e'
stata una giornataccia.


title: [P] Un'altra-altra poesia?

text:
Randy <wrote
> Imho stai facendo un'opera di giustificazione che e' profondamente
> anti-storica e contraria a qualsiasi principio di correttezza
intellettuale.
Intuisco dalle tue parole che forse sono stato frainteso. Se pensi
che io abbia trovato giusto quel che ha fatto la magistratura in
Italia, sbagli. E' tutto il contrario. Cercavo soltanto di spiegare
quale e' stato il suo ruolo, secondo la mia opinione, in quella
vicenda.
E poi non mi sentirei di giustificarla proprio oggi, dopo che e'
stata negata la revisione del processo ad Adriano Sofri, una persona
che stimo molto.
> E' facile trovare ragionamenti all'apparenza coerenti in grado di
> fornire alibi ad azioni illegali
Ecco, si', sono stato frainteso. Non stavo affatto giustificando la
magistratura. Anzi. Ma tentavo di non accodarmi a facili suggestioni
che sono andate di moda, un tempo a sinistra, ora a destra, sul ruolo
della magistratura stessa.
> >abbiamo assistito a una tragicommedia. In Italia, tutti erano
stanchi
> >di quella classe politica, anche chi la votava da 40 anni.
> Ma tu stesso dici poi che...

> >definitiva, non si puo' proprio dire che le facce siano tanto
> >cambiate da quelle di un tempo.
Hai dimenticato di citare quella parte del discorso in cui dicevo:
"attraverso la spettacolarizzazione degli scandali e' diventata
protagonista (la classe politica) di un sacrificio rituale che in
qualche modo la ha riabilitata".
Che, come vedi, spiega perche' si vedano sempre le stesse facce in
giro. Molte, almeno. Altre continuano a lavorare laddove hanno sempre
lavorato.

>  Poi non si venga fuori con le stronzate del "paese normale",
Francamente, questo concetto faccio fatica anch'io a mandarlo giu'.
Tuttavia, penso che l'Italia non sia poi tanto diversa dagli altri
paesi. Quelli europei, intendo.
> >Considera che ogni tipo di sperimentazione politica o sociale e
> > qui'che viene fatta in primo luogo. L'Italia e' il "laboratorio"
> europeo.

> Ma davvero? com'e' che allora copiamo tutto da francia, germania e
> inghilterra a seconda di chi ci va  politicamente a genio al
momento (o di
> chi ci fa il versamento a fondo perduto piu' sostanzioso)? Dimmi
qualcosa
> che abbiamo inventato noi, tanto per capire cosa intendi.
Be', intanto di portare la sinistra al potere ce l'aveva gia' in
testa Moro. E stiamo parlando di sinistra intesa come partito
comunista, quando in Europa non spirava propriamente un vento in quel
senso. E gli americani vietavano ancora loro l'ingresso negli USA.

> >Snif, snif. Annuso per capire se c'e' aria di presa in giro.
>
> ? No. Sei diffidente di natura?
Si'!


title: [P] Un'altra-altra poesia?

text:
Phoenix <
mgi...@tin.it
> wrote
>che io abbia trovato giusto quel che ha fatto la magistratura in
>Italia, sbagli. E' tutto il contrario.
Ok, allora come non detto :)
>stata negata la revisione del processo ad Adriano Sofri, una persona
>che stimo molto.
ho sentito un'intervista interessante a craxi proprio poco fa...tutti si
chiedono il perche' della decisione del trio LC di consegnarsi alla
giustizia per poi reclamare un trattamento di favore. Tanto vale gettare un
colpo di spugna su 20 anni di storia italiana e svuotare le
carceri...d'altronde si sa che esistono almeno 2 giustizie in italia e, pur
non nutrendo particolari simpatie per sofri, non vedo perche' i processi
politici siano leciti sono in certi casi e non in altri. Persino bossi
chiede di andare in carcere per movimentare il clima mediatico (in italia si
vincono le elezioni se si conquista il prime time sui canali ad alto share
;) e non trova nessuno che ce lo mandi.
>magistratura. Anzi. Ma tentavo di non accodarmi a facili suggestioni
>che sono andate di moda, un tempo a sinistra, ora a destra, sul ruolo
>della magistratura stessa.
Al bando le suggestioni, ma qui si parla di fatti purtroppo. Ormai e'
difficile trovare qualcuno disposto a negare il ruolo politico di parte (a
tratti spudorato) della magistratura senza far la figura del buffone.
>"attraverso la spettacolarizzazione degli scandali e' diventata
>protagonista (la classe politica) di un sacrificio rituale che in
>qualche modo la ha riabilitata".
ha riabilitato solo quella parte che ha scampato il linciaggio grazie
proprio al favore di cui godeva nei ranghi dell'esercito togato. Nessuno con
un minimo di conoscenza della cronaca recente puo' ignorare l'insabbiamento
apposito di fatti portati a galla dalla stampa "non allineata"...e l'attacco
anche alla stampa e ai media in genere che osavano dire beh a colpi di
querele non puo' che sb(i)ancare il cittadino attonito di fronte ad un vero
e proprio colpo di stato mascherato da azione di pu(o)lizia.
>Che, come vedi, spiega perche' si vedano sempre le stesse facce in
>giro. Molte, almeno. Altre continuano a lavorare laddove hanno sempre
>lavorato.
tieni conto della mancanza di una classe dirigente preparata che potesse
sotituire gli intrallazzatori di palazzo, oltre ovviamente la capacita' dei
guappi di mantenere sollevati i ponti lavatoi attorno alla propria fetta di
potere coltivata in anni di militanza e clientelarismo. E aspettano solo che
si possa far rinascere cd e psi per tornare a fare "l'ago delle
bilancia"...un ago che somiglia tanto quella di una siringa piena di droga
per tenere il popolo stordito come accade da secoli.
>Tuttavia, penso che l'Italia non sia poi tanto diversa dagli altri
>paesi. Quelli europei, intendo.
Non vorrai farmi credere che gli altri paesi hanno un oscar, una jotti, un
d'onofrio analfabeta ed un mastella, un de mita e un agnelli sen. a vita?
Naaaa...siamo un caso patologico unico al mondo: l'unica mummia vivente che
si sia mai vista fuori da un cinematografo...
>Be', intanto di portare la sinistra al potere ce l'aveva gia' in
>testa Moro. E stiamo parlando di sinistra intesa come partito
Meno male che l'han fatto fuori in tempo, lui e le sue convergenze parallele
di 'sto cappio.
>senso. E gli americani vietavano ancora loro l'ingresso negli USA.
Proprio stasera d'altalena ha finalmente ammesso che lo sviluppo e'
ottenibile praticando politiche oconomiche orientate sul modello
statunitense...e' forse l'unico ragazzo di sinistra che ha cervello nella
stia politica dell'italia dell'ultimo ventennio...peccato che e' di
sinistra, anche se probabilmente nemmeno la nostra pulciosa retrogada destra
statalista che abbiamo noi avrebbe saputo realizzare come sta facendo lui
politiche di destra moderna 8)
>> ? No. Sei diffidente di natura?
>Si'!
bravo, e' un atteggiamento che puo' garantire la sopravvivenza di questi
tempi ;) :)


title: [P] Un'altra-altra poesia?

text:
Randy wrote:
> ho sentito un'intervista interessante a craxi proprio poco
fa...tutti si
> chiedono il perche' della decisione del trio LC di consegnarsi alla
> giustizia per poi reclamare un trattamento di favore.
Io non credo (opinione personale) che Sofri abbia ordinato
l'uccisione di Calabresi. Ma non e' questo il punto. Si parlava di
giustizia. Ecco, io penso che dalla fine degli anni '70, da quando si
e' "evangelizzato", il sistema della giustizia penale sia diventato
un'aberrazione. E' incredibilmente assurda la chiamata in correita',
senza altre prove di riscontro, per condannare una persona. Io
uccido, poi mi "pento", chiamo te come correo nell'uccisione. A me mi
liberano e finisco in paradiso, a te ti carcerano.
> Al bando le suggestioni, ma qui si parla di fatti purtroppo. Ormai
> e' difficile trovare qualcuno disposto a negare il ruolo politico
>di parte (a tratti spudorato) della magistratura
> senza far la figura del buffone.
A me, sembrerebbe strano che la magistratura non abbia un ruolo di
parte. Non mi risulta che sia mai successo.
> ha riabilitato solo quella parte che ha scampato il linciaggio
grazie
> proprio al favore di cui godeva nei ranghi dell'esercito togato.
A parte Craxi, mi sembra che piu' o meno tutti sono ai loro posti. I
piu' esposti stanno rientrando ora. Ma c'e' ancora posto, comunque.
> e proprio colpo di stato mascherato da azione di pu(o)lizia.
No, secondo me, non c'e' stato nessun colpo di stato. Tant'e' che,
nel '94, le elezioni le vinse Berlusconi e non la sinistra.
> Non vorrai farmi credere che gli altri paesi hanno un oscar, una
jotti, un
> d'onofrio analfabeta ed un mastella, un de mita e un agnelli sen. a
vita?
Guarda che il piu' potente paese del mondo ha avuto come capo di
stato prima un ex attore ora Clinton, un attore futuro. :-)

> >Be', intanto di portare la sinistra al potere ce l'aveva gia' in
> >testa Moro. E stiamo parlando di sinistra intesa come partito
>
> Meno male che l'han fatto fuori in tempo, lui e le sue convergenze
>parallele di 'sto cappio.
Ma ci ha pensato il suo amico (nemico?) Cossifa a farle rinascere, le
convergenze parallele.
>  anche se probabilmente nemmeno la nostra pulciosa retrogada destra
> statalista che abbiamo noi avrebbe saputo realizzare come sta
> facendo lui politiche di destra moderna 8)
Concordo. Infatti, gli industriali e i gruppi finanziari piu'
avveduti l'avevano subito intuito che in Italia soltanto con la
sinistra al governo era possibile fare una politica di destra, non so
se moderna o meno. E sono stati loro i primi a scaricare Berlusconi,
quando hanno visto la sua incapacita' di governare senza tirare
dentro sindacati e parti sociali. Tutto quello che voleva fare lui,
e' stato fatto subito dopo. E tutti sono stati felici e contenti.
Anche quelli che fino al giorno prima s'erano sgolati in piazza
contro Berlusconi. Vuoi mettere se la pensione me la toglie uno di
sinistra, invece che uno di destra! E' tutta un'altra cosa.


title: [P] Un'altra-altra poesia?

text:
Phoenix ha scritto nel messaggio
<01be64ef$e0f70900$
Loca...@tin.it.tin.it
>...
>A mio parere, molte delle spinte secessioniste sono state montate ad
>arte fin dalla meta' degli anni '80. Montate da chi aveva tutto
La Bosnia è sempre stata una terra di nessuno. Nel 12. secolo in mano ai
croati, poi presa dai turchi, dopo (non mi ricordo quando) in mano ai serbi,
mi pare. Cmq esistono testimonianze storiche di odio tra serbi e croati.
Sicuramente saprai del dualismo nell'Austria-Ungheria. Sapevi che poco prima
dello scoppio della guerra si parlava di trialismo? Francesco Ferdinando era
uno dei più grossi sostenitori della nascita di un polo politico slavo. E
chi l'ha ucciso? I serbi. Non metto in dubbio che in Bosnia serbi e croati
vivessero tranquillamente assieme, del resto anche qui sloveni e italiani
convivono nonostante gli estremismi e i pestaggi fascisti.
>tribali. Tutte stronzate. E' stata una guerra di rapina, in cui gli
>unici che si sono arricchiti sono stati i banditi dell'una e l'altra
>parte, che erano quelli che prima stavano peggio.
Be', devi ammettere che al giorno d'oggi il 90% delle guerre ha come scopo
palese o recondito l'arricchimento economico di un certo gruppo di persone.
Ufficialmente però si faceva leva sul nazionalismo.
>propri, non politici travestiti), a Mostar, se volevi un motoscafo,
>una mercedes, te li davano per due lire. Non parliamo poi delle
Non hai idea quante mercedes targate Vukovar si vedessero a Trieste durante
la guerra in Croazia. E Vukovar era stata distrutta...
>e proveniva dalla Slovenia e dalla Croazia. Ma si sa, la propaganda
>comunista e' stata sempre efficiente.
Forse non sai che il panslavismo limitato ai soli slavi del sud è un
movimento prima culturale che politico di vecchia data. I suoi albori datano
intorno al 1820-1830, quando i croati stavano decidendo quale dialetto
adottare come lingua e Ljudevit Gaj aveva inventato l'alfabeto ancora oggi
in uso in Slovenia e Croazia. L'illirismo si proponeva di unificare tutti
gli slavi del sud in un unico popolo con un unica lingua (un dialetto
croato). Il movimento, portato in Slovenia da Stanko Vraz, fu duramente
stroncato dal nostro maggior poeta, Preseren. L'illirismo ebbe un nuovo
periodo di vitalità all'inizio del nostro secolo, quando fu stroncato dal
nostro maggior scrittore, Cankar. Nei Balcani sono presenti forze
unificatrici e indipendentiste allo stesso modo. Tu non hai idea del
nazionalismo imperante che c'è in Slovenia al giorno d'oggi. Quando visitai
il castello di Ptuj in gita premio per la terza media, la guida ci spiegava
con un orgoglio particolare come, finalmente, la Slovenia avesse un esercito
autonomo dopo quelli:
1. della Carantania, staterello esistito nel 700-1000 circa, dall'850 circa
in poi vassallo dei bavaresi
2. di non mi ricordo quale generale, contingente sloveno nella Prima guerra
mondiale (?)
3. quello partigiano.
Alquanto comico, no?
Artod


title: [P] Un'altra-altra poesia?

text:
Artod ha scritto:
>
> La Bosnia è sempre stata una terra di nessuno.
Solo due battute, Artod. Tanto te ne stai andando. :-)
Scherzo. Da quando hai cominciato a postare in maniera regolare, e
non devo ogni volta scaricare 50 messaggi tuoi, mi sei diventato
simpatico (a parte un paio di cadute grossolane che hai fatto).
Quindi, se resti mi fa piacere.
Vabbe', passiamo ad altro. La Bosnia e' sempre stata terra di
nessuno, dici, ma cio' non toglie che vi abitavano un certo numero di
mussulmani (8 milioni, credo, ma non sono sicuro) e oggi ce ne
abitano due milioni e mezzo di meno.
 > Non metto in dubbio che in Bosnia serbi e croati
> vivessero tranquillamente assieme, del resto anche qui sloveni e
italiani
> convivono nonostante gli estremismi e i pestaggi fascisti.
Non solo i cannoni hanno distrutto la Bosnia, ma anche la propaganda,
l'ipocrisia politica dei governi europei, e la nostra ignoranza. Ti
riporto la frase di un giornalista bosniaco: "L'Europa ha accettato
la violenza di questa gente perche' ci si e' riconosciuta come in uno
specchio".
E tanto per tornare al nazionalismo. La teoria dell'odio, in tutta
quella guerra, e' valsa finche' e' stata utile. Quando i profughi di
Knin, in fuga dalla Croazia, inondarono la Serbia e videro che i loro
"fratelli di sangue" facevano finta di non vedere, bussarono alla
porta dei "nemici" giurati, i croati. A chi oggi, dopo anni
di scontri, ancora mi racconta la storiella del primitivismo
balcanico, della guerra di religione, dico solo questo: prima del
tempo dei veleni, fra Belgrado e Zagabria non c'era piu' antagonismo
che tra Napoli e Bologna. Allora, interrogarsi sul conflitto
balcanico e' come chiedersi: come e' stato possibile inventare un
guerra fra Napoli e Bologna?
Hai nominato Vukovar. Dici che e' stata distrutta. E' vero, infatti,
l'intera citta' storica e' stata rasa al suolo, la bella e barocca
Vukovar non esiste piu'. Ma forse, visto che sei li' vicino, ti sei
accorto che soltanto il centro e' stato bombardato e non la
periferia. E nel centro, a Vukovar, ci abitavano i benestanti, serbi
e croati, cosi' come in periferia ci abitavano i serbi e i croati che
stavano in condizione peggiori, gli immigrati, gli inurbati.
All'interno di ciascuno etnia sono stati questi a cercare di
trascinare nella mobilitazione "patriottica" i borghesi, e non
riuscendovi, li hanno uccisi, derubati o li hanno espulsi. Gli
immigrati delle due etnie erano in perfetta intesa tra loro nel
cercare la guerra a tutti costi, in una terra dove la convivenza si
respirava da secoli. In essa, hanno visto un'occasione di riscatto
sociale, di arricchimento. Dovunque si guardi, la distruzione, gli
eccidi, gli stupri nella ex Yugoslavia e' stata perpetrata da
immigrati. Vukovar non e' stata fatta a pezzi per l'esplosione di un
odio etnico che covava da anni e che solo la fine del comunismo ha
tolto dal congelatore. Vukovar e' stata fatta a pezzi per l'esatto
contrario: il suo cosmopolitismo, la sua ricchezza, la sua storia. E
cosi' e' stato per Mostar, per Sarajevo.


title: [P] Un'altra-altra poesia?

text:
Randy wrote
> A quanto ne so basta leggere la stampa di allora per trovarsi di
> fronte avere e proprie liste di persone delle quali si
>dice esplicitamente ce si vuole morte.
Sofri ha ammesso la sua responsabilta' morale. Ma se permetti la
responsabilta' morale e' una cosa, essere mandante di un omicidio e'
un'altra.
> Ci volgiono le prove. In quel caso ci sono articoli pubblicati e
> tutta una vita spesa in organizzazione che sostenevano
>ideologicamentel'eversione armata.
In realta', queste cose che dici non fanno parte del processo, che
non si basa su articoli di giornale ma sulla testimonianza di Marino,
che ha detto di aver ricevuto a viva voce da Sofri l'ordine di
uccidere. Non ci sono altri riscontri.
E poi, se sicuro che su Lotta Continua si incitasse all'eversione
armata? Ne hai letto mai uno?
> >A me, sembrerebbe strano che la magistratura non abbia un ruolo di
 > Non _avesse_.
Se e' presente, dico "abbia".
> Come rappresentante di un'istituzione il magistrato non puo' essere
>di parte.
Dovrebbere essere cosi', infatti.
> La magistratura, cosi' come l'esercito, non e' un organo politico.
Cio' non toglie che sovente agiscano proprio in tal senso.
> ma dell'eliminazione di interi partiti
Dimmene uno. :-))

> >Tant'e' che, nel '94, le elezioni le vinse Berlusconi e non la
sinistra.
> Per governare 6 mesi, bombardato da magistratura, sindacati,
>stampa, tv...siamo in un regime culturale e in uno stato di polizia.
Be', insomma, pure lui non e' che fosse proprio uno sprovveduto.
Aveva, ed ha, televisioni, giornali, settimanali. E una rete di
venditori molto abili.
> Buono quello, la morte della dc gli ha riempito le vene di
colesterolo ed
> per fargli cambiare direzione basta soffiargli addosso :)
Sei stato profetico. Ho sentito stasera, in un giornale radio, che il
Berlusca gli ha offerto un posto.
> Vi e' una sola politica da portare avanti
> e chiunque vada al potere non puo' esimersi dal farla propria. Il
>buttare giu' un governo usando magistratura, stampa, sindacati
>ecc ecc non e' tipico di un paese democratico ma di un regime.
Chiunque vada al potere che non puo' esimersi dal farlo diventare un
regime, ihmo.

> La verita' e' che le riforme e la modernizzazione della politica e'
un passo
> necessario al futuro del paese dopo decenni di politica tesa solo
ad evitare
> conflitti sociali (voluti e sostenuti e provocati da una frangia
>ideologica estremista di sinistra e di destra insieme
Be', non tralascerei il fatto che il vero conflitto sociale lo ha
evitato la dc, con la sua politica clientare verso il sud.
> Addirittura in italia per fare carriera bisognava (e
> bisogna?) dichiararsi di sinistra. Dimmi la percentuale di
>cantanti, scrittori, teatranti, giornalisti, personaggi tv
> che non si dichiarano di sinistra).
Una volta, bisognava essere introdotti nell'ambiente cattolico e
democristiano per avanzare nella carriera. Da qualche tempo, c'e' la
fila per diventare di sinistra. Immagino che, se vincesse la destra,
la fila si sposterebbe.
>  Parlare di "togliere la pensione" per affamare il povero
> vecchietto e' fare grossolana demagogia.
Stavo scherzando. Ma, d'altro canto, siamo nel paese dove se riesci a
rubare allo stato sei un dritto. E lo stato, se ti deve tassare lo fa
di soppiatto, credendosi furbo. Quelli che governano sono i
rappresentanti di quelli che sono governati.
> Deve continuare per molto quest'ot? comincio ad accusare i primi
>segnali di noia :)
Un po' pure io. Ho cercato d'essere sintetico, ma mi sa che non ci
sono riuscito.


title: [P] Un'altra-altra poesia?

author: pakistano

text:
On Wed, 3 Mar 1999 15:18:48 +0100, "Artod" <
ar...@tin.it
> wrote:
>
>Phoenix ha scritto nel messaggio
><01be64ef$e0f70900$
Loca...@tin.it.tin.it
>...
>>A mio parere, molte delle spinte secessioniste sono state montate ad
>>arte fin dalla meta' degli anni '80. Montate da chi aveva tutto
>
>
>La Bosnia č sempre stata una terra di nessuno. Nel 12. secolo in mano ai
>croati, poi presa dai turchi, dopo (non mi ricordo quando) in mano ai serbi,
>mi pare. Cmq esistono testimonianze storiche di odio tra serbi e croati.
>Sicuramente saprai del dualismo nell'Austria-Ungheria. Sapevi che poco prima
>dello scoppio della guerra si parlava di trialismo? Francesco Ferdinando era
>uno dei piů grossi sostenitori della nascita di un polo politico slavo. E
>chi l'ha ucciso? I serbi. Non metto in dubbio che in Bosnia serbi e croati
>vivessero tranquillamente assieme, del resto anche qui sloveni e italiani
>convivono nonostante gli estremismi e i pestaggi fascisti.
>
Caro Artod, ma tu proprio a degli italiani vieni a contare ste cose,
se un po' di storia italica l'hai studiata (domanda retorica questa),
ne avrai pure tratto che se si vuole i secoli di sputi in faccia
reciproci si dimenticano in pochi anni.. (scherzo: ce voluto un
*episodio* che facesse nascere un minimo di spirito nazionale, nel
nostro caso la prima guerra mondiale!).
Ma almeno questa notazione dice che niente puo' esser dato per
semplice cosa, stabile e determinata come la ragione desidererebbe..
L'Italia e' stata per un millennio e mezzo e oltre terra di tutti e di
nessuno, con odi profondi che dividevano contrade poste a pochi km di
distanza, ora e' nazione, non so dirti per quale volere, per quale
dio, ne per quale popolo..
ciao
paki


title: limone (repost corretto)

author: fabrizio venerandi

text:
Mi bussano alla porta, come al solito è il vicino di sopra, in pigiama
che mi viene a chiedere del succo di limone è così quasi tutte le
mattine. "La preeego" mi dice con la sua voce chiocca, vuole il suo
succo di limone ma si è dimenticato di comperarlo, ogni volta gli stessi
discorsi, e io che lo so, compro sempre due sacchetti che non si sa mai
e quello che il mio vicino non sa è che io vorrei invece la sua moglie,
la alessia, donna prosperosa e cretina, che porta in giro sempre borse
della spesa, marmocchi che frignano, un paio di occhiali che le danno un
briciolo di intelletto che poi si dimostra essere invece una mancanza di
diottrie, e poi due tette meditabonde che vorrei sapere quanto ci stanno
su da sole o quando aggeggi di plastichetta diano quella forma
abitudinaria che, di norma, riesce a rendermi la vita meno brutta: per
questo porto i boxer penso siano meglio per le erezioni, andando in
giro, facendo la spesa i boxer trattano meglio le mie fantasie rispetto
agli slip che detesto anche se in certi frangenti vanno bene: altra cosa
è il bianco dell'igiene intima che trovo invece  poco igienico perché
dopo due giorni si vedono le macchie della mia povera pipì e cose del
genere. Ancora una nota: il pene maschile con i boxer mi suda di più
puzza di più, mentre negli slip non ho questo problema, puzza normale.
Il succo di limone. Gli do il succo di limone, anzi gli do tutto il
limone, gli chiedo se se lo può schiacciare da solo e lui non capisce il
mio umorismo ridacchia lieto, il mio vicino di sopra. E io penso ancora
alla moglie, me la vedo sdraiata nel letto con un bel pezzo di scotch da
pacchi maròn sulla bocca, le braccia legate dietro la schiena e il
limone lì, nel mezzo delle tette, che si strizza in tutta quella carne e
ne esce succo liquoroso che le cola poi per quel pezzo di corpo che non
so come si chiami, dove si appoggiano le braccia, credo che sotto ci
siano le costole, una cosa del genere.
Sono fantasie s'intende, ne faccio a centinaia: mi viene spesso mal di
testa perché ripeto le stesse fantasie più volte, ad esempio che divento
un'ottimo schermidore e vengo premiato, oppure invento un nuovo
linguaggio di programmazione per computer basato sulla relazione tra
oggetto e proprietario sono anni che sono dietro a questa cosa, ma non
riesco a mettere a fuoco il problema.
Il mio vicino se ne va, sparisce per le scalette che portano al piano di
sopra ed io vedo balluginare il giallo della buccia che va e che viene.
Di notte mi bussano alla porta, parecchie volte credo io mi sveglio e ci
metto un po' per capire mi alzo di corsa e nel buio di al al buio chi è,
lo chiedo un po' di volte, poi sento la voce mongola del vicino che
trema e io penso ma che cazzo non vorrà mica un limone anche alle tre di
notte e apro e me lo vedo in pigiama, come al solito, che si passa le
mani nelle mani, e mi dice che alessia non sta tanto bene se posso
salire un attimo e io dico che mica sono un medico, mi gratto una
chiappa, guardo fuori dalla porta per vedere che cosa stia succedendo, e
vedo il vicino che trema, in pigiama senza neppure le ciabatte e solo in
quel momento mi rendo conto che ha tutte le braghe schizzate di macchie,
come di inchiostro leggero, mi fa una strana impressione a vedere tutte
quelle piccole macchie che s'inscuriscono nel buio della scala. "La
preeeego" mi dice con voce strozzata, solo un momento, dice e io gli
rispondo che prendo le chiavi, mi metto una tuta e salgo. Vado in
camera, mi infilo la tutta che uso per riscaldarmi a scherma, e poi
cerco nella giacca le chiavi e riapro la porta.
E il mio vicino non c'è più. "Che testa di cazzo" penso tra me e me,
chiudo la porta, e salgo stancamente le scale fino al piano di sopra. Mi
appoggio alla porta del vicino, e scopro che ha pure chiuso la porta di
casa sua.
"Ma allora è proprio un cretino" dico a bassa voce, e mi sento a disagio
a bussare, come se adesso fossi io a rompere le scatole alle altre
persone. Dopo un minuto mi apre alessia, mezza addormentata, in una
vestaglia color latte che molto copre e molto scopre.
"Gaetano -mi apostrofa storpicciandosi gli occhi- e cosa vuole a
quest'ora?"
"Io niente, come sta?"
"Chi?"
"Lei, alessia, come sta?"
A questo punto la dolce signora, senza neppure gli occhiali a darle un
minimo d'intelligenza, si stringe nella vestaglia a coprire quel poco
che può, a mostrare che quelle tette ci stanno ben da sole su, senza
allacci e tiranti vari, e mi chiede se sono un po' rinscemito per
svegliarla nel cuore della notte e chiederle della sua salute, e così
dicendo fa per chiudere la porta.
"Ma signora -dico fermandola- è stato suo marito a chiamarmi!"
A queste parole l'alessia mi fissa per un tempo che lì, al buio e al
freddo, mi pare pure molto lungo, e poi -inaspettatamente- facendomi un
cenno con la mano, sparisce all'interno della sua dimora che era buia
come l'androne e tutto il resto.
Insomma, io entro, richiudo la porta e sento subito un puzzo di marcio,
un odore nauseabondo, tanto che penso di tornarmene indietro e mi giro
pure verso la porta, ma poi sento la voce dell'alessia che dice "Gaetano
venga" in maniera un po' contrita, come se volesse scusarsi con me. "Mio
marito non c'e'" aggiunge, e questa breve confessione mi fa da
deodorante, mi turo il naso e vado avanti verso una luce che mi pare
lontanissima, ma è l'unica che vedo. E cammino per parecchio, tanto che
mi chiedo come faccia ad avere un corridoio tanto lungo una casa che da
fuori sembra abbastanza modesta, con pochi appartamenti, ma alla fine
arrivo nella luce e vedo la alessia tra le lenzuola e capisco che sono
arrivato nella camera da letto.
Una brutta camera, illuminata da una abat-jour affumicata che manda una
luce fioca fioca, con grossi armadi su tutte le pareti, c'è una puzza
d'inferno e non c'e' manco una finestra mi pare di soffocare, e io
chiedo dov'è suo marito e lei dice che non c'è. E con un gesto mi invita
ad andare nel letto.
"Ma lei non stava male?" faccio io e lei dice adesso vediamo.
A dire la verità mi fa un po' schifo, c'e' la questione della puzza, ma
non mi pare carino mettermi a fare questioni, e mi metto nel letto e lei
senza dire parola, con un volto che non le conoscevo mi mette la mano
sotto la tuta e prende subito in mano il mio coso, lì, il pene. Ma poi
resta ferma immobile, con il pene in mano senza fare niente ha pure la
mano freddina e io dico, eh allora, e lei ritira la mano, la passa
davanti al naso e poi mi dice di andare in cucina e di prendere un
limone.
"Un limone?"
"Un limone" fa lei e con un gesto un po' volgare mi fa segno di una
eventuale ricompensa, o almeno io credo forse me lo immagino, fa un
gesto  strano comunque con le mani.  Un po' male ci resto, mi alzo, esco
dalla stanza piano piano, e appena sono fuori mi trovo nel buio assoluto
e vorrei girarmi e chiederle dove sia la cucina, ma quella ha spento la
abat-jour e ora non si vede proprio nulla di nulla. "Dov'è la cucina"
sussurro al buio e nessuno mi risponde, non so neppure dove sono e se
sto parlando effettivamente con lei. Il silenzio più profondo. Provo a
camminare, cerco a tentoni un muro, e dopo un poco lo trovo ed inizio a
seguirlo, lentamente senza capire dove io sia né dove stia andando. E
cammino, vado avanti, piano piano. Mi pare di camminare per tutta la
notte, sono stravolto dalla stanchezza, ho solo voglia di tornare a
casa, mi pare davvero che siano passate delle ore, a seguire un muro
senza mai trovare né porte né interruttori, una casa assurda sembra un
solo grosso corridoio, ma sento anche degli sbuffi di vento, delle voci
adesso vicinissime, adesso appena intuibili, insomma ho anche un po' di
paura quando sento una mano che prende la mia e mi tira e sento la voce
del vicino di sopra che mi dice di seguirlo, mi viene un colpo, non me
lo aspettavo. Mi tiene per mano e mi fa senso pure quello e dopo poco si
apre una porta e chiudo gli occhi c'e' una luce, è il pianerottolo sia
lodato Iddio.
"Cosa le ha chiesto?" mi chiede il vicino di sopra, con stanchezza,
illuminato debolmente dal neon: è sempre in pigiama, con le labbra
bianche per il freddo, ha il volto stravolto per il sonno, le occhiaie.
"Un limone" faccio io.
Lui allora fa "ah!". E rimane silenzioso per un po'. Poi si passa le
mani sulla pancia grossa e aggiunge, con voce lagnosa: "allora ne
avrebbe mica uno, per piaceeere?".
--
materiali -
http://www.fabrizio.venerandi.org
neoN - telnet://
neon.ods.org:8010
Il trionfo dell'impiegato -
http://www.fabrizio.venerandi.org/impi.htm
Pantagrognomicon -
http://www.fabrizio.venerandi.org/pantagrognomicon.htm


title: limone (repost corretto)

author: Seretur

text:
fabrizio venerandi <
fabrizio...@libero.it
> wrote in message
3C7C955D...@libero.it...
>
>
> Mi bussano alla porta, come al solito è il vicino di sopra, in pigiama
> [CUT]
> avrebbe mica uno, per piaceeere?".
>
Sarebbe bello e intrigante, ma non c'è il finale, o almeno UN finale.


title: limone (repost corretto)

author: isotta

text:
lo avevo letto poco tempo fa.
e l'ho riletto volentieri.
complimenti.
"fabrizio venerandi" <
fabrizio...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3C7C955D...@libero.it...



title: R: una domanda su misery (biohazard)

text:
*** post for FREE via your newsreader at
post.newsfeeds.com
 ***
Antonio Koch <
affli...@libero.it
> wrote
> aspettami lì non sparire anche tu wilson me lo prometti aspettami
> all'entrata non sparire anche tu wilson se no sono fottuto wilson sono
bello oggi hai scritto un pezzo bello lo so io invece non ci riuscirò perchè
sono andato via ma tu hai scritto un pezzo bello specialmente la maglietta
con la scritta mi ricordo questo di quello che hai scritto del resto ho
qualche traccia confusa facce oggetti l'ordinaria follia chi l'ha inventato
questo titolo chi è che è saltato fuori a dire una cosa del tipo sentite
perchè non lo intitoliamo un giorno di ordinaria follia ci sarà stato
qualcuno che gli è venuto in mente chi è non si sa perchè il borg vive in
incognito non puoi mai sapere chi è cosa fa dov'è al massimo lo incroci per
strada e lo guardi negli occhi ci vedi i nanoidi e gli fai il gesto segreto
borg gli chiedi ehi hai mica visto il biondo e lui scuote la testa risponde
non di recente e tu chissà dov'è finito non si può mai sapere dove andremo
eh sì hai ragione c'è parecchia ok salutami wilson certo non mancherò e la
torre d'avorio l'isolamento i giochi a quiz i cruciverba si vede che è
estate ci sono i camioncini fermi sulle statali che vendono angurie e meloni
l'altra sera mi son fermato gli dico me ne dia una buona la mangio subito e
lui era grasso aveva la barba di tre giorni e gli occhiali sporchi i
pantaloni che quelli col pancione non vedi la cintura sono grossi sopra e
gambe piccole sembrano finti sembra che gli dai una pacca in fronte e quelli
dondolano avanti e indietro emettendo una risata metallica e ripetititva ma
lui mi riconosce forse è borg mi dice stavo per andarmene sei fortunato ne
ho ancora una di quelle buone non mi guarda non incrocia lo sguardo come
fossi un fottuto mastino ma questo mi rilassa forse lo sa che mi rilassa
quando evitano di guardarmi fisso negli occhi allora cammina si mette a
schiaffeggiare le angurie e mi lancia occhiate come se il rumore delle
angurie potesse farmi esprimere opinioni inconsuete comincio a nutrire
sopsetti alzo un sopracciglio penso che avrei dovuto tirare dritto che
fermarmi è stato un errore ma lui tira fuori un angoria e si allontana e
torna con un coltello di 30 cm nella destra puntato verso l'altro le nocche
sbiancate per la forza che scarica sull'impugnatura gli dico ehi va bene
così lasci perdere gli assaggi e lui sorride come se mi conoscesse come se
lo sapesse dapprima che non ce ne sarebbe stato bisogno posa il coltello e
dice se non è buona me la riporti ma cosa cazzo dici vorrei dirgli cosa
cazzo pensi che ritorno a dirti che non è buona ma non farmi ridere la
butterei via cos'è hai paura che se non è buona torno con un coltello e
facciamo un duello da spadaccini pensi che mi ferisci all'onore se non è
buona però apprezzo dico lo so che è buona ed è la verità wilson mi dice che
è buona e io ci credo perchè wilson lavora sui punti nodali come quel libro
della shake underground questo tizio passa il tempo a far passare davanti
agli occhi miliardi di informazioni e poi sa rispondere a domande cui
nessuno saprebbe perchè la galassia delle informazioni ci sono i punti
nodali e sono quelle informazioni che si rivelano come fanno i buchi neri
che non lo vedi ma sai che c'è perchè tutto quel che sta intorno rivela la
sua esistenza e wilson vede i punti nodali carpisce informazioni passate
sotto silenzio tenute nascoste perchè i fatti emergono dalle circostanze la
verità viene contornata dalla mano del caso tanti piccoli punti casuali da
unire per formare la vignetta del punto nodale per cui leggi raptus di
follia ma il punto nodale è nel cubo del pazzo le motivazioni sono buchi
neri a meno che wilson galleggi via e allora non rimane che il panico il
terrore la disperazione le vertigini sull'abisso ci guardi dentro e lui
guarda dentro di te come nice che dice boh avevo un cane di nome nietzsche
si pronuncia nice è morto per colpa di veleno per topi in una traversa di
vittorio emanuele a due passi dal duomo di milano il portiere di quel
palazzo ha messo polvere gialle veleno per topi sul muro del marciapiede e
nice ha annusato è un veleno che agisce sulla coagulazione ti scoppiano i
capillari nei polmoni e muori affogato dal tuo stesso sangue anche nice era
un bull dog come shopenahuer detto chopen che lo confondi col pianista morto
di epilessia e come hegel che è ancora vivo ha 9 anni compiuti in aprile
bravo cane hegel è un bravo cane anche nice ma è morto per strada ha
cominciato a respirare male per via del veleno che gli faceva scoppiare i
capillari nei polmoni ho detto chiamiamo il pronto soccorso per gli animali
ma era il 25 aprile e non c'era nessuno era festa tutto chiuso una signora
ha portato dell'acqua ma lui mi guardava non beveva mi guardava come per
dire scusami non ce la faccio scusami e io mi sono inginocchiato per terra
lo accarezzavo sulla testa gli dicevo ce la farai bevi un po' d'acqua
troveremo aiuto resisti quando torniamo a casa compriamo una cadillac
colonnello gli usciva il sangue dalla bocca si è sdraiato ed io avevo il
sangue sulle mani colonnello mi guardava non potevo fare niente lo
accarezzavo gli dicevo non fare così cerca di riprenderti e dentro di me
wilson gridava come un pazzo diceva le parolacce voleva spaccare tutto e
sento una voce che dice non potete stare qui era il portiere del palazzo che
diceva dovete andare via qui ci sono gli inquilini non posso lasciarvi stare
qui si impressionano i vicini ed io ho gridato ma che cazzo sta morendo non
lo vede che sta morendo fanculo bastardo se ti avvicini di un altro passo ti
ammazzo e lui dice chiamo la polizia ve ne dovete andare e io grido ancora
più forte se non te ne vai subito ti ammazzo hai capito stronzo sta morendo
e lui se ne torna dentro nice si è agitato mi ha sentito gridare si rimette
seduto gli dico no non ce l'avevo con te avanti cerca di bere un po' d'acqua
ma il suo sguardo fisso su di me si fa opaco e si sdraia ancora e il sangue
quanto sangue dalla bocca ha un sussulto gli esce la merda dal culo sono
sporco di merda e di sangue e mi viene da piangere ma lo accarezzo gli dico
fatti forza amico mio non morire qui sul marciapiede perfavore non così
perfavore e lui apre gli occhi per l'ultima volta e poi muore passano dei
signori incravattati che lavorano in banca e dicono poverino che cos'ha è
malato no la sua malattia si chiama morte e pansare che sarebbe bastata
un'iniezione di vitamina k un coagulante per salvarlo quando lo sollevo per
metterlo in un sacco nero dell'immondizia e portarlo al canile perchè lo
inceneriscano mi accorgo che pesa tantissimo è molle e pesante è molle
pesante e ancora caldo e morbido è morto avvelenato come un fottuto topo
dimm
e mi parlano del mondo delle cose che non vanno ma che me ne frega devo
mettermi in mente di salvare il mondo non sono mica un supereroe indosso
forse il pigiamino blu con la esse davanti no sono una persona mi
interessano le cose che mi toccano da vicino le cose che posso risolvere che
cose che ci si aspetta sia io ad occuparmene del resto me ne frego se arriva
uno a dirmi devi credere in questo o quello lo mando affanculo se mi dice
devi fare questo o quello lo mando affanculo chi cazzo sei per venirmi a
dire in cosa devo crede cosa devo fare cosa è giusto o sbagliato io sono
libero la filosofia borg ognuno ha il suo territorio non invaderlo devi
rispettarlo non mi sembra difficile da capire vivi e lascia vivere ci sono
le regole se non le rispetti vai incontro alle conseguenze si tratta della
convivenza civile altrimenti vai nella giungla a fare tarzan senza aspirina
se ti viene il mal di testa te lo tieni se devi andare in qualche posto usi
le liane che non inquinano se uno ti sta sul cazzo tiri fuori il pugnale di
tarzan e lo sbudelli oppure prendi un sasso e gli spacchi al testa vuoi
l'anarchia eccotela chissenefrega altrimenti ingoi la merda come dici tu
bisogna ingoiare e stare zitti funziona così se ci fosse un altro modo per
convivere senza regole ma non c'è allora le accetti e se non ti senti libero
vai altrove vai nella giungla in un altro stato sull'astronave madre perchè
ci sarà sempre qualcuno che non gli vanno bene le regole per esempio a me
piace la libertà magari a un altro gli piace l'ordine tutti che si battono
il petto mea culpa e si aiutano organizzato come un formicaio la formica
regina dirige comanda decide se andrai in paradiso o all'inferno che poi
uccidere se uccidi uno che la regina è contenta vai in paradiso ma se uccidi
uno che alla regina piaceva allora vai all'inferno perchè la formica regina
non è l'astronave madre non ti porta nel punto improprio delle individualità
parallele e i poteri psichici di scanners e le correnti magiche degli druidi
licantropi semidei la cultura la storia sono cose grosse enormi che ti ci
perdi e allora il borg procede nel piccolo della sua vita agisce per come è
stato programmato dalla natura e wilson gli dice no c'è questa regola non
fare così se galleggia via wilson poi leggi raptus di follia si schianatno
alle 4 del mattino 5 giovani tra cui 3 minorenni avevano bevuto tornavano
dalla disco e non sai se avevano ancora wilson o se era galleggiato via ma
lasciamo perdere sono cazzate filosofiche a noi interessa la vita lo spazio
il tempo rotoliamo nel cubo raccogliamo gli input e li elaboriamo senza
lasciarci coinvolgere siamo semplici cronisti e tu hai scritto un bel pezzo
oggi io non ci riesco perchè sono quasi via ho staccato i sistemi di
supporto secondari sto per prendermi un mese di input riempiamo il disco
rigido e poi al ritorno ci lavoriamo sopra riportiamo fedelmente la realtà
occhi telecamere orecchie microfoni farfalla lamellare nel cuore io sto qua
fuori e ti leggo io sto chiuso in casa e tu sei i miei occhi le mie orecchie
il collegamento borg ci trasmettiamo i dati la rete neurale borg farà
emergere i punti nodali così che wilson possa affrontare echelon in un
duello all'ultimo sangue che avverrà nel punto improprio è solo questione di
tempo ci arriveremo perchè siamo indistruttibili non moriremo mai andremo
avanti per sempre non vedo nessuno ma tu
ato marcio si vede arriva in ritardo va via in anticipo gli occhi invenati
pensa che non lo sa nessuno che nessuno se ne accorge che è un drogato
dimmerda si fa le pere in vena una volta l'ho beccato svenuto nel cesso con
la siringa nel braccio gliel'ho levata l'ago dalla vena la siringa piena di
roba mista a sangue l'ho portato a sdraiarsi su un divanetto e lui dopo un
po' si riprende e non si ricorda niente fa finta di niente pensa che è al
sicuro che nessuno viene a saperlo nessuno se ne accorge che è un drogato
dimmerda dice devo essermi appisolato e tu vorresti dirgli cazzo eri fatto
sdraiato nel cesso sei un drogato ma chi se frega fai finta di niente son
cazzi suoi non ragiona più bene fa fatica a fare una vita normale alle volte
dorme anche di giorno è crollato sulla fottuta scrivania a dormire e quando
si sveglia ha fame ha sete mangia e beve come se non lo facesse da mesi come
se stesse morendo di fame e di sete ma sta morendo di droga e non ha mai un
soldo li spende tutti per comprare la droga e si lamenta del mondo dice che
schifo questo mondo dovremmo fare qualcosa per renderlo migliore e dentro di
sè pensa dio è con me io sono dalla parte del bene e mi perdonerà i peccati
mi dirà non fa niente se ti sei drogato se sei morto per via che ti drogavi
non fa niente se i tuoi parenti hanno sofferto a vederti affogare nella
droga di merda perchè tu volevi un mondo migliore e volevi obbedire ai
comandamenti divini fa niente se mentivi se pensavi di poter prendere per il
culo tutti quanti una volta gli ho prestato la macchina roba di 5 minuti mi
disse è stato via per un'ora e quando torna vedo un segno sulla portiera gli
dico l'hai segnata lui dice dove si stupisce dice no c'era già quel segno
come se io sono scemo come se può ingannare tutti nascondere la verità
quando cazzo gli gira e dico forse hai ragione poi vado dal carrozziere per
farla sistemare e mi dice è stato qui ieri un tizio diceva di esserti amico
con la tua macchina per questo segno mi ha chiesto di metterci una
pennellata di vernice ma è un segno da stuccare gli ho detto non basta una
pennellata e lui se n'è andato infatti mi sembrava la tua macchina e allora
dico mi ha mentito apposta drogato dimmerda poi prende da bere da mangiare e
mi dice scusa ho lasciato a casa il portafoglio me li presti poi te li ridò
e la sera sparisce torna al mattino con occhi arrossati gli chiedo che cazzo
hai combinato stanotte lui dice niente ho dormito male e vorrei dirgli non
lo capisci che lo sanno tutti che ti droghi non lo capisci che non puoi far
finta di essere normale non ci crede nessuno che sei normale lo capisci o no
che se ti ficchi la droga in corpo non puoi far credere di essere normale ma
son cazzi suoi non gli dico niente sto attento a non prestargli niente e a
tenerlo a distanza non ci metto neppure un dito nel suo territorio perchè il
territorio di uno che ha perso wilson è terra sconsacrata è campo minato
cosa dovrei fare obbligarlo a smettere imporgli di andare a riprendere
wilson e chi sono io per assumere il comando della missione punitiva sono
forse superman ho forse il pigiamino azzurro col mantello ho forse
l'armatura con la croce sul petto no faccio solo quello per cui sono stato
programmato non sono il suo wilson non sono suo padre ed è maggiorenne
capace di intendere e di volere poi leggi raptus di follia in quel momento
non era capace di intendere e di volere e cosa dovrei fare denunciarlo
metterlo in catene dirgli pentiti torna in seno alla comunità ecclesiale no
lo rispetto è libero di uccidersi basta che non invada il mio territorio
perchè io non sono un fottuto eroe dei fumetti non è possibile svaniremo
nell'oblio come lacrime nella pioggia siamo isole ho già abbastanza problemi
a gestire la mia di vita figurati quella di un mondo intero e questo perchè
ho accettato la sconfitta implicita nelle infinite combinazioni il dio della
paranoia echelon e il dio del caos il cubo e il carburatore dio dei motori e
della combustione e wilson il dio del superego perchè io ho visto bastimenti
in fiamme e raggi gamma balenare ho visto cose che voi umani non
-----= Posted via Newsfeeds.Com, Uncensored Usenet News =-----
http://www.newsfeeds.com
 - The #1 Newsgroup Service in the World!
-----==  Over 90,000 Newsgroups - 16 Different Servers! =-----


title: Corso di scrittura creativa gratuito tramite mail

author: Ciao Xert

text:
Se vuoi ricevere consigli dai maggiori scrittori italiani e stranieri,
imparare lo stile, il metodo,trucchi e segreti su dialoghi e
monologhi, le parole e i personaggi basta iscriversi alla newsletter
della guida di supereva case Editrici
http://guide.supereva.it/case_editrici
. Il corso è sempre aperto,puoi
iscriverti quando vuoi e avere a disposizione consigli e lezioni su
tutti gli aspetti che riguardano la scrittura creativa, il parere
degli esperti e la possibilità di inviare i tuoi scritti per
valutazioni e correzioni. Il tutto rigorosamente GRATIS
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


author: habanero

text:
Ti prego...
Giovani - se ve ne sono qui - non date retta a queste puttanate.
Sono come i santoni che guariscono con l'imposizione delle mani.
Ragazzi, volenterosi scrittori in erba: mollate quest'idea utopica
dell'imparare con poca fatica *tramite mail*.
State alla larga da questi fanfaroni mediatici alla costanzo.
Cosě si diventa costantino e maria de filippi: state lontani da
queste promesse. SOPRATTUTTO quando sono gratis. Non
esiste niente gratis. Niente che sia superficiale e pessimo.
Leggete.
Leggete tantissimo.
Leggete prima di andare a letto e appena svegli.
Scegliete un giorno della settimana e dedicatelo tutto alla lettura.
Confrontatevi con gli amici. Stampate i vostri lavori e distribuiteli
in giro, lanciateli dagli aerei, fatene depliant e sottoponoteli al
mondo. Sputtanatevi. Cancellate. Riprovate. Riscrivete. A testate
dovete prendere lo specchio. A pugni la porta della vostra camera.
Leggete ancora.
Leggete tutto.
Andate in libreria e leggete un autore che non avete mai sentito
nominare. Poi comprate un classico e infine un libro che non avete
mai avuto il coraggio di leggere. E leggete. Leggete. Leggete.
Imitate.
Suicidatevi.
Morite nella vostra pozza di sangue, vomito e inchiostro.
Ma non date retta a queste fanfare.
Leggete, cazzo.
[Ste]
http://www.noantri.splinder.com


author: Samuele Zerbini

text:
AHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH!!! Ora ho capito! Sei tu che hai visitato il
mio blog...
(Ok, sorry... non sono sempre molto sveglio... :)
Samuele Zerbini
www.impetuoso.splinder.com


text:
Ti confesso che sono anch'io sempre molto sospettoso riguardo queste
cose.
Intanto ti garantisco che il corso è gratis. E' solo un modo per far
leggere un testo molto ben fatto di un mio amico che, non avendo trovato
un editore,
almeno in questo modo può farsi leggere.
Come  guida di Supereva Case Editrici, ho fatto questa cosa pensando di
offrire un servizio veramente di qualità e assolutamente gratuito in una
giungla
di fregature.
Se vuoi maggiori informazioni sul mio conto c'è biografia e foto (nel
caso volessi sputarmi in faccia per strada)
su Supereva. Non ho davvero nessun interesse economico, sono uno
studente della Sapienza (giovane!)
e mi occupo di tutt'altro, questo per me è un hobby.
Insomma va bene l'essere sospettosi, ma prima di definire un lavoro una
puttanata si potrebbe
almeno vedere che roba è!!!!!!!!!!!



title: Il ragazzo, L'uomo, La madre

author: admajora

text:
IL RAGAZZO, L’UOMO, LA MADRE
IL RAGAZZO si agita al ritmo della musica.
Inequivocabilmente Down, è seduto in prima fila e dirige coro e band senza
timore di giudizi.
L’UOMO con la camicia di raso azzurro si agita al suono della sua stessa
voce. Canta dal coro, dalla sezione baritoni. Sei sezioni di voci e sei
colori differenti di camicie di raso.
Il coro dei “Soul Singers” è  entrato in chiesa alle spalle del pubblico,
costringendo tutti a voltarsi. Ha sfilato lungo la navata in un vocalizzo
introduttivo, accompagnato da un battito ritmato di mani.
L’uomo in raso azzurro cammina in modo irregolare e raggiunta la
postazione, di spalle all’altare, è l’unico a non accompagnare il ritmo
con le mani. Dalle maniche spuntano due moncherini.
Focomelico! Una parola che sà di paura e pietà. Una condizione nella quale
trascorrerà tutta la vita.
Ma ora è lì.
L’uomo è solo la sua voce, un bel viso normale in un corpo ora felice di
ondeggiare nell’esecuzione dello Spiritual, e la sua voce fa sognare le
persone più normali di lui che l’ascoltano e partecipano.
LA DONNA è seduta due file dietro al RAGAZZO e guarda il coro. Il suo
corpo è magro e nervoso. Si alza e si accuccia accanto al  ragazzo Down.
Il ragazzo beve l’acqua dalla bottiglietta che gli ha porto LA MADRE che,
nel tornare al banco, ci appare di fronte e rivela la sua età.
Quel figlio lo ha avuto troppo tardi ed ha sconvolto la sua vita, ma forse
l’ha resa anche un po’più buona. E’anziana, ma forse non come sembra, e
veste sportivamente, una gamba si agita al ritmo della musica che incalza
e rivela ricordi di muscoli d’atleta.
Suo figlio ha un’età indefinibile.
Alla fine di ogni esecuzione il maestro si inchina agli applausi.
Misurato, anziano e canuto rivolge il suo plauso al RAGAZZO, che ha
diretto con lui, movimenti identici, in una sincronia musicale perfetta.
Quel RAGAZZO ha la musica dentro.
Come la DONNA, sua MADRE.
Come l’UOMO dalla camicia azzurra.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Il ragazzo, L'uomo, La madre

author: brouillard de lucarne

text:
admajora ha scritto:
> IL RAGAZZO, L’UOMO, LA MADRE
Poesia di immagini e musica (quella nella quale sono immersi i personaggi,
ma anche la scansione di parole e pause nel racconto). Mi č piaciuta.
br. de luc.



title: Il ragazzo, L'uomo, La madre

text:
brouillard de lucarne ha scritto:
> admajora ha scritto:
> > IL RAGAZZO, L’UOMO, LA MADRE
> Poesia di immagini e musica (quella nella quale sono immersi i personaggi,
> ma anche la scansione di parole e pause nel racconto). Mi č piaciuta.
> br. de luc.
Poesia. mi piace.
grazie, "maestro"!
-m-



title: [ot? it?] e se..

author: Pikkiatella

text:
proponessimo un confEDSsore congiunto, isr/ias, con qualche
titolo che possa andare bene ad entrambi i ng. di scrittura? :)
A qualcuno interessa? Qualcuno e' contrario?
Pikkia


title: [ot? it?] e se..

author: fra Camillo Sucamillo

text:
"Pikkiatella" <
pikiki...@virgilio.it
>
> A qualcuno interessa
Solo sei il confessore lo faccio io.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [ot? it?] e se..

author: Writer

text:
Pikkiatella <
pikiki...@virgilio.it
> scritto nell'articolo <
> proponessimo un confEDSsore congiunto, isr/ias, con qualche
> titolo che possa andare bene ad entrambi i ng. di scrittura? :)
> A qualcuno interessa? Qualcuno e' contrario?
Per me va bene.
W.


title: [ot? it?] e se..

author: Kunst

text:
fra Camillo Sucamillo <
cam...@excite.com
> wrote
> Solo sei il confessore lo faccio io.
Allora, io mi prenoto per il confessionale.
Mario


title: [ot? it?] e se..

author: Charlie

text:
"Pikkiatella" <
pikiki...@virgilio.it
> ha scritto
> proponessimo un confEDSsore congiunto, isr/ias, con qualche
> titolo che possa andare bene ad entrambi i ng. di scrittura? :)
> A qualcuno interessa? Qualcuno e' contrario?
eccomi! ovviamente favorevole :)
Charlie


title: [ot? it?] e se..

author: okoto

text:
"Charlie" <
carlott...@inwind.it
> wrote in message
news:Eq888.26883$5M4.8...@twister2.libero.it...
> "Pikkiatella" <
pikiki...@virgilio.it
> ha scritto
> > proponessimo un confEDSsore congiunto, isr/ias, con qualche
> > titolo che possa andare bene ad entrambi i ng. di scrittura? :)
> > A qualcuno interessa? Qualcuno e' contrario?
Favorevole
Ok.
----
www.crac.it



title: [ot? it?] e se..

author: DisKre Panza

text:


    Sono contrario almeno per due motivi. Il primo e` questo:
===========================================================================
Posting-Frequency: posted on the 14th of each month
                      Gruppo di Coordinamento NEWS-IT

                       Perche' il crossposting e` Male

   Il fatto che Usenet sia un'anarchia non significa naturalmente che non
   vi siano regole (chi pensa una cosa simile non ha affatto capito il
   pensiero anarchico). Tali regole non sono nate a capocchia, ma servono
   per migliorare la vita di tutti. Non sono nemmeno da applicarsi senza
   eccezioni, ma si suppone che le eccezioni siano davvero meditate. Lo
   so, pensare e` difficile, ma sforzandosi un po' si riesce a farlo.

   Ecco dunque la regola standard: UN ARTICOLO NEWS DEVE APPARIRE IN UNO
   E UN SOLO NEWSGROUP.

   Non e` difficile, no?
   Ad ogni modo, ecco la spiegazione che sta dietro la regola. Se sei
   capace a comprendere la spiegazione, dovresti anche capire quali sono
   le eccezioni, e come si possono trattare.

   I gruppi news non sono altro che "circoli di discussione" in cui le
   persone interessate a un argomento si ritrovano. E` chiaro che ogni
   persona ha diversi interessi, e quindi si puo` pensare che nel gruppo
   che parli di hardware PC ci siano degli amanti dei gatti. Ma e` anche
   chiaro che un amante dei gatti leggera` pure il gruppo dedicato agli
   amanti dei gatti, quindi che senso ha spedire il messaggio anche la`?
   Non si capisce nemmeno perche', se esiste un gruppo
   it.annunci.commerciali e un gruppo it.annunci.usato i cui argomenti sono
   ben distinti (il secondo e` espressamente per annunci NON commerciali),
   un messaggio possa essere in tema su entrambi i gruppi. E tantomeno
   perche', se ci sono quei gruppi specifici, occorra anche spedirlo in
   it.annunci.varie. Insomma, prima di postare un messaggio, pensate sempre
   a questa regola:
   C'e` un gruppo esplicitamente dedicato all'argomento che ti interessa?
   Se si`, posta il vostro messaggio UNICAMENTE la`, anche se ci sono
   gruppi i cui argomenti sono un soprainsieme di questo.

   C'e` poi un secondo modo di vedere le cose: piu` sottile, ma anch'esso
   sbagliato della grossa. E` infatti possibile spedire un articolo news
   in piu` gruppi contemporaneamente, indicando tutti questi gruppi nella
   riga Newsgroups: delle header del messaggio. In questo modo viene
   spedita una sola copia del messaggio, e quindi sembra che non ci siano
   problemi. FALSO. Innanzitutto, rimane il problema di chi e` interessato
   all'hardware ma non ai gatti e si deve sorbire il messaggio: inoltre
   alcuni lettori off-line non si accorgono che il messaggio e` gia` stato
   ricevuto, e ne inviano tante copie quanti gruppi lo contengono. La
   cosa peggiore e` che tutte le risposte date continueranno a finire in
   tutti i gruppi indicati, rendendo la gente non interessata sempre piu`
   incavolata.

   Eppure alle volte capita che anche il GCN faccia qualcosa del genere:
   gli annunci di RFD e CFV sono spediti su tanti gruppi. Perche' noi si` e
   voi no?

   In realta` non e` cosi` strano trovarsi ad annunciare qualcosa di nuovo
   che puo` interessare gruppi "vicini", e a volte succede che esista
   qualcosa in comune tra due gruppi apparentemente distanti. Il
   crosspost e` in questo caso necessario: non avrebbe senso limitarsi.
   Non possiamo (e nemmeno vogliamo) dare regole specifiche per i casi in
   cui e` necessario fare un crosspost: viene lasciato all'intelligenza
   dell'utente (siamo ottimisti). Ma comunque anche in questo caso c'e` il
   trucco: la riga Followup-To:

   Come per Newsgroups:, questa riga sta nelle header, e indica in quali
   gruppi dovranno apparire le risposte. Non mi e` praticamente capitato
   di scrivere un messaggio le cui risposte dovessero apparire in piu`
   gruppi: quindi tendo a settare il followup sul gruppo piu` logico,
   presumendo che se qualcuno volesse dare un altro significato faccia
   anche lui lo stesso.
   In breve:
   Sei proprio certo che il tuo messaggio possa interessare piu`
   gruppi distinti? Bene. Indica pero` l'*unico* gruppo in cui vuoi che le
   risposte vengano date.

   Ci sono anche altre possibilita` simpatiche per Followup-To:. Invece
   che dire "per favore, rispondete direttamente a me e non al gruppo,
   perche' non lo leggo", puoi semplicemente scrivere "Followup-To:
   poster" e il software ci pensera` da solo. Inoltre, se pensi che
   oramai la tua risposta sia fuori tema in it.x.y e sia piu` adatta a
   it.z.w, puoi mettere nel campo Followup-To: il gruppo it.z.w, magari
   accennare nel corpo del messaggio "followup su it.z.w", e rendercai
   tutti contenti quasi senza fatica. (Anche cambiare il titolo
   dell'articolo quando l'argomento e` mutato non e` una pessima idea...)
   Non ti senti piu` buono?
   E gia` che ti senti buono, perche' non provi ad eliminare la parte dei
   messaggi che citi che non serve per la comprensione del messaggio?  E`
   chiaro che cio` richiede uno sforzo mentale (per prima cosa, devi
   riuscire a comprendere cosa dice l'articolo cui stai rispondendo: senno`
   come fai a riassumerlo?), ma sono certo che hai tale capacita`.
   E cosa succede se sgarro?
   Che sarai punito: non fisicamente ne` definitivamente, ma piu`
   semplicemente i tuoi articoli verranno automaticamente cancellati.  Per
   saperne di piu` su quando scatta la cancellazione, puoi guardare [1]il
   documento sul cancelbot per it.*: puo` anche darsi che il tuo articolo
   passi sotto le grinfie di Zio Roadkill, che guarda anche le copie uguali
   e segue le regole della FAQ [2]"Current Usenet spam thresholds and
   guidelines".
   Se invece spedisco una copia distinta del mio articolo su ogni gruppo?
   Diremmo che ti ritrovi ancora piu` persone arrabbiate con te, che il tuo
   articolo verra` ugualmente cancellato, anche se un paio d'ore dopo (deve
   prima arrivare negli USA dove risiede Zio Roadkill) e insomma non avrai
   ottenuto nulla di quello che speravi.
     _________________________________________________________________
            Nota a pie' di pagina: crosspost nei gruppi moderati
   Penso sia anche opportuno ricordare in questa sede un altro problema con
   il crosspost, legato questa volta a come funziona il protocollo mondiale
   per scambiarsi gli articoli Usenet News.
   Quando si spedisce un articolo in crosspost, se ne invia una sola copia:
   questo spero sia abbastanza chiaro, e se non lo e` prendetelo come un
   dogma. Cosa succede se tra i gruppi in crosspost ce n'e` uno moderato?
   Che l'articolo va al moderatore di quel gruppo, che decidera` se
   accettarlo o rifiutarlo. Ma, visto che l'articolo e` uno solo, se lo
   rifiuta non apparira` in nessuno dei gruppi.
   E se i gruppi moderati in crosspost sono piu` di uno?
   Capita lo stesso, con l'unico fatto che l'articolo viene inviato a uno
   solo dei moderatori (il protocollo non specifica quale, dipende
   dall'implementazione)
   E non potete cambiare il protocollo?
   Per prima cosa, occorrerebbe convincere tutto il mondo a modificare i
   propri server news, il che non e` esattamente banale; e in ogni caso,
   gli sviluppatori news non penso abbiano voglia di modificare qualcosa di
   perfettamente sensato, come il sistema attuale, creando un
   accrocchio.
                                     versione 1.40 - 26 maggio 1999, .mau.
References
   1.
http://www.news.nic.it/news-it/cancelbot.html
   2.
http://www.uiuc.edu/ph/www/tskirvin/faqs/spam.html
===========================================================================
   Il secondo,  molto piu`  opinabile, e` personale:  non mi
sono mai  collegato ad it.sesso.racconti, ne`  ho intenzione
di  farlo in  futuro. Non  e`  il mio  genere. Punto.  Cosi`
come non  andrei mai a leggere  it.fantascienza.racconti, se
esistesse.
   Non e` falsa morale:  racconti piu` o meno pseudo-erotici
piovono continuamente su IAS (l'ultimo in ordine di tempo e`
quello della Sirena, ad esempio),  ma se di tutto lo scibile
umano, per quanto riguarda  lo "scrivere", la gerarchia it.*
prevede espressamente  il "sesso",  non vedo perche'  un EDS
incentrato sul sesso debba necessariamente coinvolgere IAS.
   In questo  caso l'idea  del cross-post somiglia  molto al
tentativo di voler "costringere" qualcuno a leggere qualcosa
che non  ha voglia di  leggere. Alla  fin fine, mi  pare che
tutti quelli  che si  sono dichiarati interessati  alla cosa
seguono - di  fatto - "anche" ISR. E  allora, scusate: dov'e
il problema?  Che venga  proposto su ISR:  chi ne  ha voglia
partecipera`, leggera`, interverra`.
   Poi, chiaramente, fate come volete. Usenet (purtroppo *e*
per fortuna) e` anche questo.
   A domanda ho risposto.
P.S. Ci sarebbe  pure da considerare  come mai, fra  i tanti
     cosiddetti  "generi"  letterari,  l'unico ad  avere  un
     newsgroup  "dedicato"   sia  proprio   quello  relativo
     al  sesso...  Qual  e`   la  parola  che  ricorre  piu`
     frequentemente sui motori di ricerca?
--
deadman walking


title: [ot? it?] e se..

author: Xelion

text:
"okoto" <
ok...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:71ebad0803f28e7f38f...@mygate.mailgate.org...
> "Charlie" <
carlott...@inwind.it
> wrote in message
> news:Eq888.26883$5M4.8...@twister2.libero.it...
>
> > "Pikkiatella" <
pikiki...@virgilio.it
> ha scritto
> > > proponessimo un confEDSsore congiunto, isr/ias, con qualche
> > > titolo che possa andare bene ad entrambi i ng. di scrittura? :)
> > > A qualcuno interessa? Qualcuno e' contrario?
>
favorevole,
xel (da isr)
--
racconti, sonetti, poesie
ortaggi e frattaglie su:
www.xelionline.com
ICQ# 79361021


title: [ot? it?] e se..

author: Max Del Porco

text:
"DisKre Panza" <demo...@demokrito.org.asm> ha scritto nel messaggio
news:slrna6379h....@demokrito.org.asm...
>      Qual  e`   la  parola  che  ricorre  piu`
>      frequentemente sui motori di ricerca?
Attualmente, mp3.
--
MAX DEL PORCO
www.maxdelporco.it


title: [ot? it?] e se..

author: Trans IL vanO

text:
"Kunst" <
mmyCA...@libero.it
> ha scritto:
> > Solo sei il confessore lo faccio io.
>
> Allora, io mi prenoto per il confessionale.
Io faccio la moglie del ministro!


title: [ot? it?] e se..

author: Leningrad Cowboy

text:
On Wed, 06 Feb 2002 21:29:16 GMT, DisKre Panza
<demo...@demokrito.org.asm> wrote:
>                      Gruppo di Coordinamento NEWS-IT
>
>                       Perche' il crossposting e` Male
ROTFL!
L.C.
^^^


title: [ot? it?] e se..

text:
"DisKre Panza" <demo...@demokrito.org.asm> ha scritto nel messaggio
> prevede espressamente  il "sesso",  non vedo perche'  un EDS
> incentrato sul sesso debba necessariamente coinvolgere IAS.
perche' non sarebbe incentrato sul sesso, come detto qualche
post sopra, ma su un tema che piaccia ad entrambi i ng.
 >    In questo  caso l'idea  del cross-post somiglia  molto al
> tentativo di voler "costringere" qualcuno a leggere qualcosa
> che non  ha voglia di  leggere.
e allora niente x-post, che problema c'č? :) o si posta tutto su un solo
ng., oppure 'separatamente' su entrambi. saresti sfavorevole
anche cosi'?
Pikkia


title: [ot? it?] e se..

author: Bianca

text:
"Pikkiatella" <
pikiki...@virgilio.it
> ha scritto
>  >    In questo  caso l'idea  del cross-post somiglia  molto al
> > tentativo di voler "costringere" qualcuno a leggere qualcosa
> > che non  ha voglia di  leggere.
>
> e allora niente x-post, che problema c'č? :) o si posta tutto su un solo
> ng., oppure 'separatamente' su entrambi. saresti sfavorevole
> anche cosi'?
per me l'x-post, se fosse tecnicamente compatibile con la moderazione,
sarebbe meglio, perche' potrebbe apportare un po' di novita' , non tanto per
i racconti quanto per i commenti eccetera. In ogni caso, se si e' ligi
nell'uso dei [tag] chi non e' interessato puo' filtrare tutto il thread. Il
x-post indiscriminato e' male, ma mi sembra che le indicazioni vadano
applicate con un po' di ragionevolezza, tenuto conto che "se una persona non
e' ragionevole nel mondo reale, non lo sara' neanche su internet. Il
viceversa non e' sempre vero "TM.
Insomma, se si fa un meeting "una tantum" e si usano i tag e si segnala il
cross post mi sembra ragionevolmente corretto, poi comunque non e'
obbligatorio: chi vorra' potra' sempre togliere il cross post a ogni
messaggio che scrive.
Ciao
bianca


title: [ot? it?] e se..

text:
"DisKre Panza" <demo...@demokrito.org.asm> ha scritto
(Cut)
>    a volte succede che esista
>    qualcosa in comune tra due gruppi apparentemente distanti. Il
>    crosspost e` in questo caso necessario: non avrebbe senso limitarsi.
>    Non possiamo (e nemmeno vogliamo) dare regole specifiche per i casi in
>    cui e` necessario fare un crosspost: viene lasciato all'intelligenza
>    dell'utente (siamo ottimisti).
Non mi sembra ci sia altro da aggiungere
bianca


title: [ot? it?] e se..

text:
"Bianca" <
ac...@aiasoft.it
> ha scritto:
> >    Non possiamo (e nemmeno vogliamo) dare regole specifiche per i casi
in
> >    cui e` necessario fare un crosspost: viene lasciato all'intelligenza
> >    dell'utente (siamo ottimisti).
>
> Non mi sembra ci sia altro da aggiungere
>
> bianca
uaz uaz