title: Rumore di fondo, ciao, ciao

author: Albert

text:
> Perche' uno scrive su it.arti.scrivere? Nel mio caso ho  scritto un
> piccolo racconto(se cosi' si puo' chiamare) per lanciare un piccolo
> messaggio a Silvia che vuole cambiare. Come dire, pensaci. Credo di non
> avere mai scritto racconti in vita mia, se non alle medie quando mi
> chiedevano di fare dei temi. Oltre a non aver mai scritto non ho mai
> letto un romanzo, un racconto etc. Negli ultimi 10, 20 o magari 30 anni
> (sempre dalle medie...). Nonostante questo dopo aver scritto il
> messaggio scherzoso a Silvia mi sono voluto cimentare in un  racconto.
> Con poca prudenza e molta presunzione mi sono seduto avanti al computer
> ed ho cominciato a scrivere. Non ho avuto nemmeno il buon senso si
> rileggere attentamente.
> A questo punto mi chiedo: e' giusto entrare in un luogo ove ci sono
> persone che leggono e cominciare a far chiasso?
> Mi sembra di no.
> Come siscrive un racconto? Non ne ho la minima idea, certamente non come
> ho fatto io. Non c'e' niente alcun risultato che si possa ottenere senza
> studio, preparazione .E' impossibile che uno che non ha mai suonato il
> pianoforte si sieda e suoni, non dico bene ma nemmeno male, non puo'
> suonare. Puo' solo fare chiasso: e' quello che ritengo di avere fatto.
> Non mi scuso perche' sarei ipocrita: non credo di avere disturbato poi
> tanto (mi sono limitato a un paio di racconti). Non mi sembra corretto ,
> nei confronti degli altri e anche di me stesso, ripetere l'esperimento.
> Per eliminare ogni equivoco non scrivo questo perche' qualche anima pia
> mi dica: no, dai continua pure mi sono divertito. Quello che mi
> interesserebbe e' sapere in che modo si scrive un racconto. Si pensa a
> una storia, si scrive, si rilegge si modifica oppure si butta giu'..? E'
> possibile che uno che non ha mai letto nulla sia in grado di scrivere
> qualcosa di valido? Parlo in generale e mi piacerebbe conoscere qualche
> esempio.
> Per quanto riguarda la poesia la situazione e'  diversa:
> parliamo due linguaggi completamente diversi. A me sembra che, in cio'
> che molti, anche di questogruppo, ritengono poesia di poetico non ci sia
> nulla. C'e' solo una ricerca artificiosa di immagini un tentativo di
> assemblare suoni, parole in modo da dare una certa musicalita' .
> Credo che anche lo scrivere in versi sciolti contribuisca a levarela
> cortina fumogena che impedisce di distinguere la vera poesia  dalla
> presunta poesia. D'altra parte nell'arte moderna bluffare e'facile.
> Ricordate la storia del falso Modigliani? Ho conoscuto bene un grande
> artista che aveva lavorato a Parigi nel periodo d'oro trale due guerre.
> Il caso singolare' che questa persona che aveva esposto con De Pisis, De
> Chirico , Sironi etc. e' completamente sconosciuta al gran pubblico. Per
> beffarsi dei critici fece alcune opere che oggi si trovano nei musei piu'
> importanti( attribuite a Utrillo, Boucher, Renoir )..So che la storia
> sembra inverosimile ma e' autentica. Bene,
> una volta parlando di Modigliani disse: Modigliani e' il nulla e' una
> creazione dei mercanti. Se domani volessi fare una scultura di Modi ,
> direbbero che e' un capolavoro.
> Mi sembra che per la poesia siamo in questa situazione. Ho postato una
> poesia di Quasimodo con alcuni versi cambiati ed ho chiesto un giudizio.
> Si trattava di una delle poesie piu' belle di Quasimodo, a detta della
> critica, e' passata completamente inosservata (a parte Alessio ) eppure,
> per la prima volta richiedevo un giudizio.
> Se si rimane il campo della poesia ermetica credo sia ben difficile
> distinguere lavera pesia dalle parole messe insieme piu' o meno
> abilmente.
> Per questi motivi non postero' piu' nulla su it.arti.scrivere ( mi
> riferisco a poesie e racconti ), ma continuero' a seguirvi.
> Ciao a tutti e um abraço a Silvia.
>  Albert


title: Rumore di fondo, ciao, ciao

author: Hopfield

text:
Albert ha scritto nel messaggio <35ADACB9...@planNET.de>...
>
>
>
>
>> Perche' uno scrive su it.arti.scrivere?
Non lo so !
>>Nel mio caso ho  scritto un
>> piccolo racconto(se cosi' si puo' chiamare) per lanciare un piccolo
>> messaggio a Silvia che vuole cambiare. Come dire, pensaci. Credo di non
>> avere mai scritto racconti in vita mia, se non alle medie quando mi
>> chiedevano di fare dei temi. Oltre a non aver mai scritto non ho mai
>> letto un romanzo, un racconto etc.
Non e' obbligatorio leggere molto, si puo' anche leggere una pagina e basta.
Ma se vuoi diventare "intellettuale" credo che sia d'obbligo leggere tutto
ed essere invitato almeno una volta al Maurizio Costanzo Show.
>>Negli ultimi 10, 20 o magari 30 anni
>> (sempre dalle medie...). Nonostante questo dopo aver scritto il
>> messaggio scherzoso a Silvia mi sono voluto cimentare in un  racconto.
>> Con poca prudenza e molta presunzione mi sono seduto avanti al computer
>> ed ho cominciato a scrivere. Non ho avuto nemmeno il buon senso si
>> rileggere attentamente.
>> A questo punto mi chiedo: e' giusto entrare in un luogo ove ci sono
>> persone che leggono e cominciare a far chiasso?
>> Mi sembra di no.
Mah ! A volte ci vuole anche il chiasso.
>> Come siscrive un racconto? Non ne ho la minima idea, certamente non come
>> ho fatto io. Non c'e' niente alcun risultato che si possa ottenere senza
>> studio, preparazione .E' impossibile che uno che non ha mai suonato il
>> pianoforte si sieda e suoni, non dico bene ma nemmeno male, non puo'
>> suonare. Puo' solo fare chiasso: e' quello che ritengo di avere fatto.
>> Non mi scuso perche' sarei ipocrita: non credo di avere disturbato poi
>> tanto (mi sono limitato a un paio di racconti). Non mi sembra corretto ,
>> nei confronti degli altri e anche di me stesso, ripetere l'esperimento.
>> Per eliminare ogni equivoco non scrivo questo perche' qualche anima pia
>> mi dica: no, dai continua pure mi sono divertito.
"No, dai continua pure, mi sono divertito, cazzo !" ("cazzo" l'ho messo per
non sembrare troppo "anima pia").
>>Quello che mi
>> interesserebbe e' sapere in che modo si scrive un racconto.
Anche a me ! Se lo vieni a sapere informami subito. Ne' ho scritti molti, ho
l'Hard disk pieno (non esageriamo) ma se li pubblicassi qui', ho come
l'impressione che non farebbero una grande figura.
>>Si pensa a
>> una storia, si scrive, si rilegge si modifica oppure si butta giu'..? E'
>> possibile che uno che non ha mai letto nulla sia in grado di scrivere
>> qualcosa di valido? Parlo in generale e mi piacerebbe conoscere qualche
>> esempio.
Lasciami l'illusione almeno.
>> Per quanto riguarda la poesia la situazione e'  diversa:
>> parliamo due linguaggi completamente diversi. A me sembra che, in cio'
>> che molti, anche di questogruppo, ritengono poesia di poetico non ci sia
>> nulla. C'e' solo una ricerca artificiosa di immagini un tentativo di
>> assemblare suoni, parole in modo da dare una certa musicalita' .
Questo non l'ho capito proprio !  Che cos'e' poetico ? La musicalita'
c'entra qualcosa con la poesia, o no ?
Bisogna scrivere poesie senza cercare immagini ? Assemblare suoni ? Boh ? Io
non lo so, dimmelo tu !
>> Credo che anche lo scrivere in versi sciolti contribuisca a levarela
>> cortina fumogena che impedisce di distinguere la vera poesia  dalla
>> presunta poesia. D'altra parte nell'arte moderna bluffare e'facile.
>> Ricordate la storia del falso Modigliani?
Vuoi dire che consideri le mie poesie: "arte" ? Grazie ! E' gia' tanto !
>>Ho conoscuto bene un grande
>> artista che aveva lavorato a Parigi nel periodo d'oro trale due guerre.
>> Il caso singolare' che questa persona che aveva esposto con De Pisis, De
>> Chirico , Sironi etc. e' completamente sconosciuta al gran pubblico. Per
>> beffarsi dei critici fece alcune opere che oggi si trovano nei musei piu'
>> importanti( attribuite a Utrillo, Boucher, Renoir )..
Il problema di questa persona non e' la fama, ma la motivazione che lo
spinge a fare "opere" tanto per "beffarsi dei critici". Non sarebbe meglio,
che le SUE opere le facesse per se stesso ?
>>So che la storia
>> sembra inverosimile ma e' autentica. Bene,
>> una volta parlando di Modigliani disse: Modigliani e' il nulla e' una
>> creazione dei mercanti. Se domani volessi fare una scultura di Modi ,
>> direbbero che e' un capolavoro.
>> Mi sembra che per la poesia siamo in questa situazione. Ho postato una
>> poesia di Quasimodo con alcuni versi cambiati ed ho chiesto un giudizio.
>> Si trattava di una delle poesie piu' belle di Quasimodo, a detta della
>> critica, e' passata completamente inosservata (a parte Alessio ) eppure,
>> per la prima volta richiedevo un giudizio.
>> Se si rimane il campo della poesia ermetica credo sia ben difficile
>> distinguere lavera pesia dalle parole messe insieme piu' o meno
>> abilmente.
E' una questione di convenzioni: se vuoi, le mie poesie, le chiamo "false
poesie"  oppure "cagate pazzesche" , non c'e' problema, magari puoi anche
non leggerle. Ovviamente puoi anche rispondermi e dirmi quanto ti facciano
schifo, non sono il tipo che si offende. (mmm non e' mica vero)
Per quanto riguarda la poesia di Quasimodo che hai pubblicato sul NG, devi
scusarmi, ma non ho molto tempo per rispondere e/o criticare. Mi scuso
ovviamente con tutti.
>> Per questi motivi non postero' piu' nulla su it.arti.scrivere ( mi
>> riferisco a poesie e racconti ), ma continuero' a seguirvi.
>> Ciao a tutti e um abraço a Silvia.
>>  Albert
>
Va bene, se hai deciso...magari ci pensero' io a fare chiasso...anche per
te.
Ciao, a presto.
Hopfield
E guardate la tv !


title: Rumore di fondo, ciao, ciao


title: Rumore di fondo, ciao, ciao

text:
Hopfield a écrit:
> >> Perche' uno scrive su it.arti.scrivere?
>
> Non lo so !
>
>
>
> Non e' obbligatorio leggere molto, si puo' anche leggere una pagina e basta.
> Ma se vuoi diventare "intellettuale" credo che sia d'obbligo leggere tutto
> ed essere invitato almeno una volta al Maurizio Costanzo Show.
>
Beh allora non potro' mai esserlo.Curriculum vitae:
non sono mai stato invitato al maurizio Costanzo
non sono mai stato insultato da Sgarbi
non ho mai avuto rapporti, neanche epistolari ,con Stefanie di Monaco
non sono mai stato convocato da Sacchi
non sono mai stato difeso dall'avvocato Taormina
aggiungero' non sono mai sceso instrada a manifestare per il Berlusca..
>
> >> A questo punto mi chiedo: e' giusto entrare in un luogo ove ci sono
> >> persone che leggono e cominciare a far chiasso?
> >> Mi sembra di no.
>
> Mah ! A volte ci vuole anche il chiasso.
>
No in biblioteca, non siamo al mercato. Facciamo cosi' quando IAS e' il mercato
delle idee e delle opinioni ho diritto di accesso. Quando e' luogo di
meditazione sui
versi
spersi
versi
dispersi
versi triti
versi detriti
versi diversi
versi amari
versi avari
versi lucidi
versi rapidi
etc.  me ne staro' in religioso silenzio..
>  > Per eliminare ogni equivoco non scrivo questo perche' qualche anima pia
> >> mi dica: no, dai continua pure mi sono divertito.
>
> "No, dai continua pure, mi sono divertito, cazzo !" ("cazzo" l'ho messo per
> non sembrare troppo "anima pia").
>
Beh se mi viene voglia di divertirmi ma non con la presunzione di scrivere un
racconto: con (P) si indica poesia con (R) racconto e esternazione ? (E) puo'
andare?
>  Anche a me ! Se lo vieni a sapere informami subito. Ne' ho scritti molti, ho
> l'Hard disk pieno (non esageriamo) ma se li pubblicassi qui', ho come
> l'impressione che non farebbero una grande figura.
>
Perche' ?
>
>
> Lasciami l'illusione almeno.
>
Non mi dire che siamo in due a non aver letto nulla! Io sono rimasto ai Promessi
Sposi a scuola ...
>
>
> Questo non l'ho capito proprio !  Che cos'e' poetico ? La musicalita'
> c'entra qualcosa con la poesia, o no ?
> Bisogna scrivere poesie senza cercare immagini ? Assemblare suoni ? Boh ? Io
> non lo so, dimmelo tu !
>
Io sono l'ultimo a poterlo dire: ma la ricerca di musicalita' , ritmo immagini
fine a se stessa mi pare solo un virtuoso esercizio, non arte. Quante poesie ti
lasciano dentro qualcosa. Ho letto qua versi che mi sono sembrati molto belli ed
altri che mi sono sembrati tutto meno che poesia. Ripeto e' solo  l'opinione di
un semianalfabeta...
> >> Credo che anche lo scrivere in versi sciolti contribuisca a levare la
> >> cortina fumogena che impedisce di distinguere la vera poesia  dalla
> >> presunta poesia. D'altra parte nell'arte moderna bluffare e'facile.
> >> Ricordate la storia del falso Modigliani?
>
> Vuoi dire che consideri le mie poesie: "arte" ? Grazie ! E' gia' tanto !
>
Non faccio riferimenti specifici, parlo in generale. Non escludo che sia stato
pubblicato qualcosa di valore.Ho letto alcuni racconti che mi sembravano
veramente belli e sono convinto che tra, quelli che scrivono, alcuni siano
tutt'altro che dilettanti.
>
>
> Il problema di questa persona non e' la fama, ma la motivazione che lo
> spinge a fare "opere" tanto per "beffarsi dei critici". Non sarebbe meglio,
> che le SUE opere le facesse per se stesso ?
>
Conosci il caso Van Megeren (quello dei falsi Vermeer)
>  .
>  tti.
>
> >> Per questi motivi non postero' piu' nulla su it.arti.scrivere ( mi
> >> riferisco a poesie e racconti ), ma continuero' a seguirvi.
> >> Ciao a tutti e um abraço a Silvia.
> >>  Albert
> >
>
> Va bene, se hai deciso...magari ci pensero' io a fare chiasso...anche per
> te.
>
> Ciao, a presto.
>
> Hopfield
>
> E guardate la tv !
cosa danno :  La 68 volta della casta Alba , con la Fenech e Banfi  ? ciao ciao
e um abraço a ........?
 Albert


title: Rumore di fondo, ciao, ciao

author: Silvia

text:
Non mi aggrappo alle tue ginocchia in lacrime implorandoti di restare,
č un tantino ipocrita, ma almeno, dico eh che diamine.... no, non
funziona cosě, se funzionasse cosě semplicemente internet non
esisterebbe. Il rmore, di fondo, grosso strombazzamento, tonfo o urlo
che sia deve esserci. Se non ti va di postare in questo luogo ameno
allora bene,  giů il sipario, quel mondo non mi appartiene e via
dicendo. Se invece la tua č una forzatura.. oh, adesso lo dico eh, lo
dico.. pronti..
stai
facendo
una cazzata
(no, niente netiquette chediamine).
Guarda che non ci vuola arte, non ci vuole tecnica, non ci vuole
niente se non sangue, se non il fatto di crederci (almeno a questo
livello). O no?.


title: Rumore di fondo, ciao, ciao

text:
>  [Previous]  [Next]   [Reply]   [Index]  [Home]  [Mailgate Web Server]
>  [Find]
>
>    * Newsgroups: it.arti.scrivere
>    * From: Albert <Albert.Z...@planNET.de>
>    * Subject: Re: Rumore di fondo, ciao, ciao
>    * Date: Thu, 16 Jul 1998 09:33:14 +0200
>    * Organization: NONE
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> > Perche' uno scrive su it.arti.scrivere? Nel mio caso ho  scritto un
> > piccolo racconto(se cosi' si puo' chiamare) per lanciare un piccolo
> > messaggio a Silvia che vuole cambiare. Come dire, pensaci.
E' un mistero. Credo che ci siano tante motivazioni diverse che volerle
riassumere o farne una tipologia risulta un'impresa disperata
> > Come si scrive un racconto? Non ne ho la minima idea, certamente non come
> > ho fatto io. Non c'e' niente alcun risultato che si possa ottenere senza
> > studio, preparazione
Anche in questo caso non esistono regole precise, altrimenti la
scrittura diventerebbe una scienza esatta, mentre la sua bellezza
risiede proprio nella mancanza di formule canoniche. Se vuoi ti mando
l'inizio di un mio racconto che tratta proprio di questo interrogativo.

I
Quando inizio a scrivere un racconto , non ho mai un'idea precisa di
dove andrò a parare. Metto una parola dietro l'altra prendendo spunto da
qualche vaga suggestione, da un'idea che mi si presenta ancora informe o
da  una sensazione corporea che richiama la mia attenzione. Adesso, ad
esempio, sto ascoltando un compact di musica mediterranea e sento una
canzone, forse algerina, che mi emoziona. Tanto basta  perché mi si
affollino in mente immagini di oasi, di palme, di trafficate metropoli
nordafricane, donne velate che ti guardano con antico desiderio o
disprezzo, villaggi di capanne posti ai margini del deserto, fanatici
disposti a tagliarti la gola, impiegati che , sulla strada dell'ufficio,
si fermano a pregare rivolti verso La Mecca.
Fedele al detto Dadaista "comincia a scrivere, verrà fuori qualcosa
comunque", non mi scoraggio quando l'esile ispirazione iniziale si
dissecca e non so come proseguire. Prendo tempo, vado in bagno, mangio
un paio di albicocche, mi accendo una sigaretta. Cerco di mantenere il
desiderio, di non smarrirlo, altrimenti è bene chiudere e riprovare il
giorno dopo. Tuttavia, a volte voglio scrivere e non so come trasformare
la mia intenzione in storie, descrizioni ed intrecci plausibili. E' come
se mi trovassi di fronte ad un numero molto grande di possibili
diramazioni e non sapessi quale imboccare, anzi, ad essere preciso, so
che ci sono tante strade davanti a me, ma non le vedo. Devo aspettare,
soffrire un po', incespicare sulle parole e sulle idee, e poi
ricomincio.
Mi si aprono , in modo strano e casuale, seguendo la logica delle
associazioni, nuovi bivi, intravedo la mezza pagina successiva. Ora si
tratta solo di darle forma, scegliendo i verbi, gli aggettivi, le
preposizioni, curando quel minimo di verosimiglianza che distingue un
racconto da un flusso indistinto di pensieri. Mi accorgo sempre dopo
aver scritto di non aver curato bene i passaggi, gli elementi di
transizione. Devo allora modificare qualche particolare, trasformare i
dettagli, rendere più espliciti e meno opachi i raccordi.
In certi momenti non so se andare a destra o a sinistra, se rifugiarmi
in un dialogo o affrontare una descrizione, un monologo interno,
un'azione. Vi sono dei punti che mi sembrano delle vette scabre ed
inospitali. Farei volentieri a meno di scalarle, ma non si possono
evitare. Bisogna passare di lì. In altre occasioni mi perdo in una
pianura piatta ed estesa, senza punti di riferimento e senza limiti. La
situazione peggiore è quella della palude: affondi in una melma spessa
che rende inerte la tua narrazione, che le toglie vigore e forza ed i
tentativi di uscirne sono simili ai movimenti scomposti di una persona
risucchiata verso il fondo da una tenace fanghiglia.
Ma la difficoltà maggiore è quella del finale. Non riesco a scrivere un
finale decente. Ho ormai imparato ad individuare i modi in cui concludo
un racconto. Ci sono i finali ad effetto, orribilmente di maniera e
quasi autoironici. L'autoironia è quasi sempre involontaria. Anche i
finali sgonfi sono una mia specialità. Dopo aver generato qualche timida
aspettativa nel lettore, concludo in modo affrettato, quasi volessi con
imbarazzo togliermi dai piedi. Riconosco una terza categoria di finali,
quelli incongrui. Per non parlare poi degli "happy end", francamente
esilaranti e surreali.
Insomma, mi piace scrivere, anche se non sono un granché e nessuno -
tranne forse un pugno di amici pazienti a cui rifilo la mia produzione-
mi ricorderà negli anni a venire. Pazienza, non ho mai ambito al Nobel
per la letteratura e nemmeno al Premio Campiello.
Scrivo per fissare le mie mutevoli, ripetitive emozioni. Proprio come
quella che m'assale adesso mentre si diffondono le soavi note di un
gruppo dal nome latino , composto da musicisti di nazioni diverse. Una
vera bellezza.
 .E' impossibile che uno che non ha mai suonato il
> > pianoforte si sieda e suoni, non dico bene ma nemmeno male, non puo'
> > suonare. Puo' solo fare chiasso: e' quello che ritengo di avere fatto.
Non so. Il racconto non l'ho letto. Mi riprometto di farlo e di dirti
qualcosa in merito. Mi sembra, però, che il paragone non regga. Per
suonare il pianoforte occorre una conoscenza di base indispensabile, per
scrivere la tecnica è importante, ma non risolutiva, occorre un'idea,
motivazione a scrivere, pazienza e tenacia.
Ciao, un caro saluto
" WRITER"
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title: Rumore di fondo, ciao, ciao

text:
Albert ha scritto nel messaggio <35ADACB9...@planNET.de>...
>
>
>
>
>> Perche' uno scrive su it.arti.scrivere?
Non lo so !
>>Nel mio caso ho  scritto un
>> piccolo racconto(se cosi' si puo' chiamare) per lanciare un piccolo
>> messaggio a Silvia che vuole cambiare. Come dire, pensaci. Credo di non
>> avere mai scritto racconti in vita mia, se non alle medie quando mi
>> chiedevano di fare dei temi. Oltre a non aver mai scritto non ho mai
>> letto un romanzo, un racconto etc.
Non e' obbligatorio leggere molto, si puo' anche leggere una pagina e basta.
Ma se vuoi diventare "intellettuale" credo che sia d'obbligo leggere tutto
ed essere invitato almeno una volta al Maurizio Costanzo Show.
>>Negli ultimi 10, 20 o magari 30 anni
>> (sempre dalle medie...). Nonostante questo dopo aver scritto il
>> messaggio scherzoso a Silvia mi sono voluto cimentare in un  racconto.
>> Con poca prudenza e molta presunzione mi sono seduto avanti al computer
>> ed ho cominciato a scrivere. Non ho avuto nemmeno il buon senso si
>> rileggere attentamente.
>> A questo punto mi chiedo: e' giusto entrare in un luogo ove ci sono
>> persone che leggono e cominciare a far chiasso?
>> Mi sembra di no.
Mah ! A volte ci vuole anche il chiasso.
>> Come siscrive un racconto? Non ne ho la minima idea, certamente non come
>> ho fatto io. Non c'e' niente alcun risultato che si possa ottenere senza
>> studio, preparazione .E' impossibile che uno che non ha mai suonato il
>> pianoforte si sieda e suoni, non dico bene ma nemmeno male, non puo'
>> suonare. Puo' solo fare chiasso: e' quello che ritengo di avere fatto.
>> Non mi scuso perche' sarei ipocrita: non credo di avere disturbato poi
>> tanto (mi sono limitato a un paio di racconti). Non mi sembra corretto ,
>> nei confronti degli altri e anche di me stesso, ripetere l'esperimento.
>> Per eliminare ogni equivoco non scrivo questo perche' qualche anima pia
>> mi dica: no, dai continua pure mi sono divertito.
"No, dai continua pure, mi sono divertito, cazzo !" ("cazzo" l'ho messo per
non sembrare troppo "anima pia").
>>Quello che mi
>> interesserebbe e' sapere in che modo si scrive un racconto.
Anche a me ! Se lo vieni a sapere informami subito. Ne' ho scritti molti, ho
l'Hard disk pieno (non esageriamo) ma se li pubblicassi qui', ho come
l'impressione che non farebbero una grande figura.
>>Si pensa a
>> una storia, si scrive, si rilegge si modifica oppure si butta giu'..? E'
>> possibile che uno che non ha mai letto nulla sia in grado di scrivere
>> qualcosa di valido? Parlo in generale e mi piacerebbe conoscere qualche
>> esempio.
Lasciami l'illusione almeno.
>> Per quanto riguarda la poesia la situazione e'  diversa:
>> parliamo due linguaggi completamente diversi. A me sembra che, in cio'
>> che molti, anche di questogruppo, ritengono poesia di poetico non ci sia
>> nulla. C'e' solo una ricerca artificiosa di immagini un tentativo di
>> assemblare suoni, parole in modo da dare una certa musicalita' .
Questo non l'ho capito proprio !  Che cos'e' poetico ? La musicalita'
c'entra qualcosa con la poesia, o no ?
Bisogna scrivere poesie senza cercare immagini ? Assemblare suoni ? Boh ? Io
non lo so, dimmelo tu !
>> Credo che anche lo scrivere in versi sciolti contribuisca a levarela
>> cortina fumogena che impedisce di distinguere la vera poesia  dalla
>> presunta poesia. D'altra parte nell'arte moderna bluffare e'facile.
>> Ricordate la storia del falso Modigliani?
Vuoi dire che consideri le mie poesie: "arte" ? Grazie ! E' gia' tanto !
>>Ho conoscuto bene un grande
>> artista che aveva lavorato a Parigi nel periodo d'oro trale due guerre.
>> Il caso singolare' che questa persona che aveva esposto con De Pisis, De
>> Chirico , Sironi etc. e' completamente sconosciuta al gran pubblico. Per
>> beffarsi dei critici fece alcune opere che oggi si trovano nei musei piu'
>> importanti( attribuite a Utrillo, Boucher, Renoir )..
Il problema di questa persona non e' la fama, ma la motivazione che lo
spinge a fare "opere" tanto per "beffarsi dei critici". Non sarebbe meglio,
che le SUE opere le facesse per se stesso ?
>>So che la storia
>> sembra inverosimile ma e' autentica. Bene,
>> una volta parlando di Modigliani disse: Modigliani e' il nulla e' una
>> creazione dei mercanti. Se domani volessi fare una scultura di Modi ,
>> direbbero che e' un capolavoro.
>> Mi sembra che per la poesia siamo in questa situazione. Ho postato una
>> poesia di Quasimodo con alcuni versi cambiati ed ho chiesto un giudizio.
>> Si trattava di una delle poesie piu' belle di Quasimodo, a detta della
>> critica, e' passata completamente inosservata (a parte Alessio ) eppure,
>> per la prima volta richiedevo un giudizio.
>> Se si rimane il campo della poesia ermetica credo sia ben difficile
>> distinguere lavera pesia dalle parole messe insieme piu' o meno
>> abilmente.
E' una questione di convenzioni: se vuoi, le mie poesie, le chiamo "false
poesie"  oppure "cagate pazzesche" , non c'e' problema, magari puoi anche
non leggerle. Ovviamente puoi anche rispondermi e dirmi quanto ti facciano
schifo, non sono il tipo che si offende. (mmm non e' mica vero)
Per quanto riguarda la poesia di Quasimodo che hai pubblicato sul NG, devi
scusarmi, ma non ho molto tempo per rispondere e/o criticare. Mi scuso
ovviamente con tutti.
>> Per questi motivi non postero' piu' nulla su it.arti.scrivere ( mi



title: Rumore di fondo, ciao, ciao

author: Filo Sganga

text:
Albert scribbe:

> Perche' uno scrive su it.arti.scrivere?
Uhm...sembra che questo interrogativo stia vagolando
nella capa a parecchi di noi.
Almeno inizialmente, credo si scriva per l'umana e comprensibile
curiosita' di sentirsi commentati e/o criticati, di avere qualcuno
che legge (piu' o meno interessato) le tue cose e ti dice
quello che ne pensa.
Manco ti frega se piacciono o meno. Ne', forse, ti aspetti particolari
avalli alla tua vocazione (piu' o meno presunta, piu' o meno
dichiarata) di *scrittore*.
Tu stai al centro del cerchio e gli altri parlano (a voce alta)
di te. Potresti stare ore ad ascoltarli!
Il punto cruciale viene...dopo.
Quando i posting si susseguono, quando ormai gli stili  sono
(per cosi' dire) consolidati e palesi, quando basta leggere
il mittente per capire (con buona approssimazione) cosa
contiene il messaggio e basta leggere gli autori dei commenti
per capire (con altrettanto buona approssimazione) di che tono
e di che tipo saranno, allora...che senso ha continuare
a scrivere su it.arti.scrivere?
Poco, in effetti.
I cassetti si stanno, lentamente, svuotando; le poesie e i racconti
si susseguono stancamente, senza aggiungere ne' togliere niente
a quello che s'intravede della personalita' degli autori; e anche
i commenti, a volte, sembrano nascere da una sorta di inerzia
che dalla precisa volonta' di fornire un contributo, e il
costante aumentare di divagazioni *personali* sui thread ne
e' precisa conferma.
Sembra che il gruppo si stia quasi arrovagliando su se stesso,
in modo abbastanza involuto e sempre meno coinvolgente.
Forse qualche "off-topic in tema" in piu' da parte dei soliti noti
non farebbe tanto male.
Sempre nella speranza che qualche *novellino*
trovi, nel frattempo, la chiave del suo cassetto e si ponga, lui al
posto di noi, al centro del cerchio.
Per il momento, (e visto anche che le vacanze son li', dietro
l'angolo) appongo la mia firma immediatamente sotto quella
di Albert e mi asterro' da ulteriori *nuovi* posting.
- Filo
--
Automatic posted from [193.227.69.100]



title: Rumore di fondo, ciao, ciao

author: Marco Frattini

text:
On Thu, 16 Jul 1998 09:33:14 +0200, Albert
<Albert.Z...@planNET.de> wrote:
>> Perche' uno scrive su it.arti.scrivere?
Ohibo', perche' su it.arte.di-star-zitti non si puo' :-)
Scerzi a parte, non credi che sia vero il contrario? Ovvero che IAS e'
frequentato da gente cui piace scrivere, a cui piaceva prima che IAS
esistesse (siam qui da nemmeno 4 mesi!), a cui piacera' anche molto
dopo che (Dio non voglia) IAS non esistera' piu', e che non puo' fare
a meno di elaborare frasi e trame nemmeno sotto la doccia.
Se invece la tua domanda era da interpretarsi: "a qual fine uno scrive
su IAS?", bisognerebbe tirar fuori l'ego, la vanita', ed in generale
un sacco di biancheria sporca che invece e' meglio lasciare nel cesto.
>> Oltre a non aver mai scritto non ho mai
>> letto un romanzo, un racconto etc.
E vantatene, pure! Devo proprio cercare quella frase di Borges (che ho
visto usare per sig nei giorni scorsi) dove si afferma che non e'
tanto delle pagine che ha scritto che si vanta, ma di quelle che ha
letto...
>> A questo punto mi chiedo: e' giusto entrare in un luogo ove ci sono
>> persone che leggono e cominciare a far chiasso?
Stai sopravvalutando IAS. Non siamo mica un cafe' letterario, o un
salotto alla moda! Scrivi quello che ti pare, e se a qualcuno piace,
te lo fara' sapere!
>> Non mi scuso perche' sarei ipocrita: non credo di avere disturbato poi
>> tanto (mi sono limitato a un paio di racconti).
Appunto, di' pure nulla.
>> Non mi sembra corretto ,
>> nei confronti degli altri e anche di me stesso, ripetere l'esperimento.
Fai come credi, naturalmente. Ma, ti ripeto, almeno per quanto mi
riguarda non stare a farti tanti scrupoli.
>> Quello che mi
>> interesserebbe e' sapere in che modo si scrive un racconto.
Chi era che diceva "un 10% di ispirazione e un 90% di traspirazione"?
Forse un rappresentante di deodoranti? :-)
>> E'
>> possibile che uno che non ha mai letto nulla sia in grado di scrivere
>> qualcosa di valido?
Per essere, son sicuro che in linea teorica e' possibile. Se sia mai
successo (tralascio le mode giovanili), non saprei dire.
>> A me sembra che, in cio'
>> che molti, anche di questogruppo, ritengono poesia di poetico non ci sia
>> nulla.
<sottovoce>
A dire la verita', sembra anche a me, ma si sa che io la poesia
(nemmeno quella "colta") non la capisco. Pero' non lo dire agli altri,
non vorrei offendere nessuno...
</sottovoce>
>> D'altra parte nell'arte moderna bluffare e'facile.
Poco ma sicuro. Rimando alla discussione in corso su "Arte, artisti,
realta' e percezione".
>> Ho conoscuto bene un grande artista
[...]
>> So che la storia sembra inverosimile ma e' autentica.
Se sia autentica questa, non saprei dire. Di certo, so che durante la
guerra c'era un pittore credo olandese che in prigionia aveva
realizzato per i nazisti un numero impressionante di falsi Vermeer,
che poi i suoi carcerieri piazzavano nelle gallerie d'arte di tutto il
mondo per ricavarne valuta pregiata. Quei quadri erano talmente ben
fatti che si teme che ne siano rimasti ancora in circolazione, dopo
che al termine della guerra l'artista aveva svelato il trucco.
Questo pero' non significa che Vermeer sia stato un grande artista.
>> Si trattava di una delle poesie piu' belle di Quasimodo, a detta della
>> critica, e' passata completamente inosservata (a parte Alessio ) eppure,
>> per la prima volta richiedevo un giudizio.
Beh, in ogni modo anche Quasimodo lo capisco poco... :-(
>> Per questi motivi non postero' piu' nulla su it.arti.scrivere ( mi
>> riferisco a poesie e racconti ), ma continuero' a seguirvi.
Peccato. Una voce in meno. Pero' perlomeno commenta quel che leggi!
frat consolatorio
---
Internet e' un posto dove andare quando vuoi accendere il cervello,
la televisione e' un posto dove andare quando vuoi spegnerlo.
(Steve Jobs)
---


title: Rumore di fondo, ciao, ciao

author: Ulrich Laverdure

text:
Filo Sganga wrote:
> Il punto cruciale viene...dopo.
> Quando i posting si susseguono, quando ormai gli stili  sono
> (per cosi' dire) consolidati e palesi, quando basta leggere
> il mittente per capire (con buona approssimazione) cosa
> contiene il messaggio e basta leggere gli autori dei commenti
> per capire (con altrettanto buona approssimazione) di che tono
> e di che tipo saranno, allora...che senso ha continuare
> a scrivere su it.arti.scrivere?
> Poco, in effetti.
Cher Filo',
consentimi di dissentire. Abbastanza profondamente. Io credo che un
senso ce l'abbia, eccome. Se adesso prendo a esempio Ulderico, non e'
per ingigantire il suo gia' ipertrofico egocentrismo, ma solo perche' e'
un esempio che conosco abbastanza bene. "Egli", come un po' tutti qua
dentro, per qualche motivo recondito che non vogliamo star li' troppo a
indagare, sente il bisogno di scrivere. Probabilmente a volte scrive per
scopi terapeutici, come quasi tutti, a volte solo per divertirsi un po',
come quasi tutti, solo qualche volta perche' sente che ha qualcosa da
dire. Bene. Detto cio', ora immagina che si torni indietro di qualche
mese, ai tempi bui di quando IAS (che amo molto) non esisteva. Ulderico
tornerebbe mestamente a rinfilare nel cassetto le sue baggianate, o al
massimo si farebbe una pagina web su geocities - un po' triste. O forse
non scriverebbe popio piu', perche' gli sembrerebbe di tornare a
pratiche vetero-onanistiche. Insomma, tutta questa pappardella per dire
che, personalmente, mi sento *aiutato* da IAS. Senza IAS probabilmente
non scriverei. Il motivo e' molto semplice e lineare da capire, e non
credo ci si debba vergognare a dirlo: chi scrive vuole essere letto, e
vuole anche sapere di essere letto. Non solo. E' il confronto con "il
pubblico" che ti fa capire come scrivi. Uno scrittore senza lettore e'
come un cavaliere senza cavallo. Come un pompiere senza pompa. Come un
ossobuco senza osso (ve lo ricordate "il bravo presentatore"?). E si
migliora, se si migliora, solo con l'esercizio, come per tutte le cose.
> I cassetti si stanno, lentamente, svuotando;
No, secondo me si sono svuotati durante il primo mese di IAS (quando
Ulderico ancora non la frequentava, ma che bello dejanews :). Dopo,
sempre secondo me, sono state postate per lo piu' cose nuove, scritte
appositamente per IAS. Non sempre, e' chiaro. Ma piu' frequentemente. E
questo ti dovrebbe dire qualcosa.
> Sembra che il gruppo si stia quasi arrovagliando su se stesso,
> in modo abbastanza involuto e sempre meno coinvolgente.
E' solo una fase di stanca, dovuta all'estate. Credo. Spero.
> Per il momento, (e visto anche che le vacanze son li', dietro
> l'angolo) appongo la mia firma immediatamente sotto quella
> di Albert e mi asterro' da ulteriori *nuovi* posting.
E nun ce sta' a fa' er sofistico! IAS senza filo e' come una pupilla
senza pupa.
Eddaje.
ciao
Ulderico
--
"E non hai capito ancora come mai / gli hai lasciato in un minuto
tutto quel che hai / pero' stai bene dove stai". (F. de Gregori)


title: Rumore di fondo, ciao, ciao

author: Francesco

text:
Marco Frattini ha scritto nel messaggio
<
35adcbde...@news.uu.ml.org
>...
>On Thu, 16 Jul 1998 09:33:14 +0200, Albert
><Albert.Z...@planNET.de> wrote:
>
>
Devo proprio cercare quella frase di Borges (che ho
>visto usare per sig nei giorni scorsi) dove si afferma che non e'
>tanto delle pagine che ha scritto che si vanta, ma di quelle che ha
>letto...
>
(a memoria) "leggere č certamente una fase successiva dello scrivere: piů
selettiva, riservata e intellettuale" (-:Francesco


title: Rumore di fondo, ciao, ciao

text:
Silvia a écrit:
>
> Se non ti va di postare in questo luogo ameno
> allora bene,  giù il sipario, quel mondo non mi appartiene e via
> dicendo.
questo e' un luogo simpatico e per il momento non ho intenzione di
abbandonarlo (salvo vacanze.....),con la precauzione di non proporre
racconti e poesie . Tra l'altro non so in questo secolo io abbia mai
scritto veramente una poesia..
Potrei provare con l'inno al Berlusca
Santo Berlusca dalla folta chioma
un giorno ti faremo re di Roma.
Santo Berlusca dal parlare onesto
salva la patria, salvala fa' presto
etc. etc. ma
>
> (no, niente netiquette chediamine).
> Guarda che non ci vuola arte, non ci vuole tecnica, non ci vuole
> niente se non sangue, se non il fatto di crederci (almeno a questo
> livello). O no?.
Ma non c'e' il rischio, parlo per me, di annoiare o magari di rendersi
ridicoli?Dopotutto ho una doppia reputazione da difendere  (Zweistein = 2x
Einstein..-))
Ciao e um abraço.
 Albert
P.S: no Bresil salutare cosi' e' abituale: non e'errore di battitura *um
abraço*


title: Rumore di fondo, ciao, ciao

text:
Marco Frattini a écrit:
>
>  >> Oltre a non aver mai scritto non ho mai
> >> letto un romanzo, un racconto etc.
>
> E vantatene, pure! Devo proprio cercare quella frase di Borges (che ho
> visto usare per sig nei giorni scorsi) dove si afferma che non e'
> tanto delle pagine che ha scritto che si vanta, ma di quelle che ha
> letto...
>
> Non me ne vanto affatto e non me ne vergogno: e' solo una costatazione. Per
> mia scelta ho dedicato il tempo disponibile alla lettura di libri diversi,
> dalla grammatica catalana, al breviario di estetica di Croce, dalle Vite del
> vasari a opere di divulgazione scientifica. Preferisco essermi chiarito un
> po' di idee sul caos che conoscere la Tamaro.
Quanto poi la mancata lettura di romanzi e poesie abbia influito sul mio modo
di essere non lo so e non potro' mai saperlo.Non sono ancora certo che la mia
fosse una  scelta   sbagliata. i
>
Non so se leggere un romanzo arricchisca di piu' che leggere " Un mathematicien
aux prises avec le siecle" di Laurent Schwartz (526 pag..)  . Questo e'
l'ultimo libro che ho letto e l'ho divorato.Non so neanche se sia una buona
cosa leggere l'Espresso.Ma cosa e' una buona cosa?
>
>
> >> A questo punto mi chiedo: e' giusto entrare in un luogo ove ci sono
> >> persone che leggono e cominciare a far chiasso?
>
>  Appunto, di' pure nulla.
>  >> Quello che mi
> >> interesserebbe e' sapere in che modo si scrive un racconto.
>
> Chi era che diceva "un 10% di ispirazione e un 90% di traspirazione"?
> Forse un rappresentante di deodoranti? :-)
>
non ha un lontano parente che frequenta I.A.S ? -)
>
>
> Per essere, son sicuro che in linea teorica e' possibile. Se sia mai
> successo (tralascio le mode giovanili), non saprei dire.
>
>
>
> >> D'altra parte nell'arte moderna bluffare e'facile.
>
> Poco ma sicuro. Rimando alla discussione in corso su "Arte, artisti,
> realta' e percezione".
>
> >> Ho conoscuto bene un grande artista
> [...]
> >> So che la storia sembra inverosimile ma e' autentica.
>
> Se sia autentica questa, non saprei dire. Di certo, so che durante la
> guerra c'era un pittore credo olandese che in prigionia aveva
> realizzato per i nazisti un numero impressionante di falsi Vermeer,
> che poi i suoi carcerieri piazzavano nelle gallerie d'arte di tutto il
> mondo per ricavarne valuta pregiata. Quei quadri erano talmente ben
> fatti che si teme che ne siano rimasti ancora in circolazione, dopo
> che al termine della guerra l'artista aveva svelato il trucco.
> Questo pero' non significa che Vermeer sia stato un grande artista.
>
Vermeer e' stato un artista sommo: una sua veduta di Delft puo' considerarsi il
primo vero paesaggio della storia della pittura.La veduta di delft e' piu'
moderna di molti quadri di grandi dell'ottocento escludendo i gli
impressionisti ,i macchiaioli e forse, alcuni pittori della Scuola di
Posillipo.
I falsi Van Megeren non mi hanno mai convinto. Non ho mai capito come i critici
abbiano potuto prendere tale abbaglio.
>
>
> Beh, in ogni modo anche Quasimodo lo capisco poco... :-(
>
Vedi, Albert cosa significa saper usare le faccine? Lo avessi scritto tu ti
avrebbero detto: e te ne vanti pure!
>
>
> Peccato. Una voce in meno. Pero' perlomeno commenta quel che leggi!
>
Certo continuero'  a fare compagnia ma con un po' di prudenza.
>
Albert


title: Rumore di fondo, ciao, ciao

author: L'Universale

text:
Albert ha scritto nel messaggio <35AE2C4B...@planNET.de>...
>> Non me ne vanto affatto e non me ne vergogno: e' solo una costatazione.
Per
>> mia scelta ho dedicato il tempo disponibile alla lettura di libri
diversi,
>> dalla grammatica catalana, al breviario di estetica di Croce, dalle Vite
del
>> vasari a opere di divulgazione scientifica. Preferisco essermi chiarito
un
>> po' di idee sul caos che conoscere la Tamaro.
>Quanto poi la mancata lettura di romanzi e poesie abbia influito sul mio
modo
>di essere non lo so e non potro' mai saperlo.Non sono ancora certo che la
mia
>fosse una  scelta   sbagliata. i
>
>>
>
>Non so se leggere un romanzo arricchisca di piu' che leggere " Un
mathematicien
>aux prises avec le siecle" di Laurent Schwartz (526 pag..)  . Questo e'
>l'ultimo libro che ho letto e l'ho divorato.Non so neanche se sia una buona
>cosa leggere l'Espresso.Ma cosa e' una buona cosa?
Carissimo Albert, colgo l'occasione per associarmi a Walter (nel mg in cui
saluta)
per dirti che leggevo con molto piacere le tue cazzate, anzi me le andavo a
cercare
per cui ufficialmente ti chiedo di scriverle a me, se non vuoi postarle al
gruppo!!!
penso che leggere non vuol dire: leggere quello che gli altri ti
consigliano, ma comunque
aprirsi al mondo, cercare di soddisfare delle curiosità, farsene venire,
confrontarsi e
soprattutto " il piacere del testo".
"La scelta di ciò che leggi è, a mio autorevolissimo parere, parte non solo
integrante ma essenziale
del 'leggere', OK?
Anzi penso che per sviluppare una personalità nello scrivere, le letture
'trasversali'
possano essere importanti, essenziali, anche perché comunque sei TU che
scrivi, con i tuoi interessi, valori ecc... e con alle spalle il TUO
particolare percorso.
Questo comunque vuol dire anche che se hai fiducia in qualcuno che ti
propone un libro che valga la pena di di essere letto, anzi che si 'deve
leggere' (per Fiducia e non perché è il best seller ufficiale del momento):
magari prova a farlo, senza darti dell'ignorante perché non lo hai già
fatto: i libri stampati forse sono più dei giorni della tua vita! (figurati
quelli nei cassetti o nei cervelli).
PS:
Visto che, anche se non puoi saperlo, abbiamo degli interessi in comune: mi
consigli qualcos'altro?
l'Universale


title: Rumore di fondo, ciao, ciao

text:
Albert ha scritto nel messaggio <35ADE086...@planNET.de>...
>
>
>non ho mai avuto rapporti, neanche epistolari ,con Stefanie di Monaco
Davvero ? Sei uno dei pochi ! (uh, c'ho detto ! Intendevo: "e chi non ha mai
scritto una letterina a Stefanie di Monaco !")
>non sono mai stato convocato da Sacchi
Meno male !
>aggiungero' non sono mai sceso instrada a manifestare per il Berlusca..
Aaaah ! Questi giovani d'oggi che non si occupano di politica !
>Beh se mi viene voglia di divertirmi ma non con la presunzione di scrivere
un
>racconto: con (P) si indica poesia con (R) racconto e esternazione ? (E)
puo'
>andare?
>
Questo commento non lo capisco.
>Non mi dire che siamo in due a non aver letto nulla! Io sono rimasto ai
Promessi
>Sposi a scuola ...
Promessi Sposi....Promessi Sposi....
Ah siiiiiiiii ! Quello dei due poverelli che vogliono sposarsi, ma poi
arriva il terribile Don Abbacchio col suo terribile unguento prodigioso che
fa venire le bolle a tutti e allora non c'e' altro da fare che spararsi in
bocca e finire tutti al cimitero di Lazzeretto.
>Conosci il caso Van Megeren (quello dei falsi Vermeer)
No, non lo conosco.
>> E guardate la tv !
>
>cosa danno :  La 68 volta della casta Alba , con la Fenech e Banfi  ? ciao
ciao
>e um abraço a ........?
> Albert
Si ! E quando lo fanno ? Fammi sapere.
Hopfield (-10)


title: Rumore di fondo, ciao, ciao

text:
Ulderico scribbe, in risposta a filosproloquio:
> Cher Filo',
> consentimi di dissentire. Abbastanza profondamente.
Consento anzicheno', consento.
> e adesso prendo a esempio Ulderico, "Egli", come un po' tutti qua
> dentro, per qualche motivo recondito che non vogliamo star li' troppo
> a indagare, sente il bisogno di scrivere. Probabilmente a volte
> scrive per scopi terapeutici, come quasi tutti, a volte solo per
> divertirsi un po', come quasi tutti, solo qualche volta perche'
> sente che ha qualcosa da dire.
Mai posta in discussione l'esigenza, la voglia, il divertimento, la
necessita', il gusto, il bisogno di chicchessia di *scrivere* in se'.
Perplesso un pochino sulla continua *necessita'* di scrivere
sull'ennegi'.
> Bene. Detto cio', ora immagina che si torni indietro di qualche
> mese, ai tempi bui di quando IAS (che amo molto) non esisteva.
> Ulderico tornerebbe mestamente a rinfilare nel cassetto le sue
> baggianate, o al massimo si farebbe una pagina web su geocities
> - un po' triste.
Tristerrimo, direi.
> O forse non scriverebbe popio piu', perche' gli sembrerebbe di
> tornare a pratiche vetero-onanistiche. Insomma, tutta questa
> pappardella per dire che, personalmente, mi sento *aiutato* da IAS.
> Senza IAS probabilmente non scriverei.
...uhm..posso NON crederci? (faccina sorridente ed esprimente un
''zzo dici? accompagnato da gesto della mano andante)
> Il motivo e' molto semplice e lineare da capire, e non
> credo ci si debba vergognare a dirlo: chi scrive vuole essere letto,
> e vuole anche sapere di essere letto.
Oh yes! Su questo no discuto. Mai creduto a chi dice che scrive
solo per se' stesso (stessa faccina di prima, ma senza sorriso).
IAS ha avuto (e ha tuttora, comunque) l'indubbio merito di fornire
un pubblico commentante ai nostri fogli punteggiati, e soprattutto, un
pubblico 'imparziale'.
> Non solo. E' il confronto con "il
> pubblico" che ti fa capire come scrivi.
Ma se il pubblico 'imparziale' alla fine e' sempre lo stesso, e sai
gia' (piu' o meno) cosa ti puoi aspettare da Esso, ho come l'impressione
che gli stimoli a migliorarsi inizino, col tempo, a scemare....e tutto
diventa una sorta di replica un po' sterilotta o di esibizione
della propria (piu' o meno riconosciuta) abilita' scribacchiante.
E il pubblico sempre meno 'imparziale', diventa. SIMP.
> Dopo,
> sempre secondo me, sono state postate per lo piu' cose nuove, scritte
> appositamente per IAS.
Dimmi perche'..ma perche'...ma perche' (cfr. Dino, 'Gli occhi miei')
dovrei scrivere qualcosa 'appositamente' per IAS?
E' proprio questo il punto. E proprio questo e' quello che mi sembra
un po' deleterio, per il fluire del gruppo.
Ultimamente, mi sembra siano apparsi scritti che non mi sembravano
dettati da sincera ispirazione, ma solo dal fatto che sapendo che
c'h qualcuno che comunque legge e comunque commenta, non ci si
poteva far scappare la straordinaria occasione di sentir parlare
di se', agratis.
Tanto e' vero che correzioni, riarrangiamenti, ritocchi, non e'
che se ne siano visti  molti, in verita'.
Mi sembra sia abbastanza chiaro, ormai, che almeno fra le firme piu'
ricorrenti, ci sia qualcuno che sa tenere la penna in mano e altri
ai quali traballa.
I posting dei primi che aggiungono (o tolgono) alla vita del gruppo?
> Sembra che il gruppo si stia quasi arrovagliando su se stesso,
> in modo abbastanza involuto e sempre meno coinvolgente.
> E' solo una fase di stanca, dovuta all'estate. Credo. Spero.
Si', mi sa che non hai tutti i torti.
Settembre tornera'...( cfr. Peppino Gagliardi, 'Settembre')

> E nun ce sta' a fa' er sofistico! IAS senza filo e' come una pupilla
> senza pupa.
> Eddaje.
No, nun fo il sofistico, giurin giuretto.
Esprimetti solo una perplitudine, ma, visto che la fase di stanca
estiva anche sulle spalle del sottoscritto e' bellamente appollaiata
(e non solo per quanto riguarda lo scrivere), m'appello alla
facolta' di recedere da questi intendimenti non appena bioritmi
e sinapsi ricaricati si troveranno dalle vacanze incombenti.
E comunque, per quanto in altri lochi questo ng sia definito
come 'una manica di saccentoni' (e qualche ragione puro ci sara',
forse), anche io sono affezionato a IAS, cui almeno il merito di
avermi dato la spinta e lo spunto di fermare, su carta scritta
e (quasi) immutabile, alcuni balzani voli di mosca che
mi ronzavano in questa capoccia, non posso non
riconoscerlo.
Ad salut



title: Rumore di fondo, ciao, ciao

text:
Filo Sganga wrote:
[sul fatto che U. non scriverebbe senza ias]
> ...uhm..posso NON crederci? (faccina sorridente ed esprimente un
> ''zzo dici? accompagnato da gesto della mano andante)
Ti concedo di non crederci, e in effetti forse hai ragione. Pero'
continuo a pensarlo.

> > Non solo. E' il confronto con "il
> > pubblico" che ti fa capire come scrivi.
>
> Ma se il pubblico 'imparziale' alla fine e' sempre lo stesso, e sai
> gia' (piu' o meno) cosa ti puoi aspettare da Esso, ho come l'impressione
> che gli stimoli a migliorarsi inizino, col tempo, a scemare....
ARGH! Quattro puntini. Vabbe'. Questo potrebbe essere un buon punto.
Pero' il gruppo non e' una cosa statica. La gente va e viene. Nuovi
ingressi s'affacciano, vecchie conoscenze spariscono in un gorgo di
bytes. Per esempio, chi ha visto Paola Testa? E Ombretta perche' non
scrive piu' nulla? Il discorso tiene. C'e' comunque un pubblico. E
vabbe', assodato che per esempio a Ulderico piace molto il modo di
scrivere di, chesso', faccio solo degli esempi, Mela, frat o Filo,
questo non significa che Ulderico medesimo, se la situazione lo
richiedesse, si sentirebbe a disagio (okkio, mi sto incartando come una
caramella sulla sintassi e sulla consecutio) a far notare che magari un
racconto c'ha questo o quel difetto (il tutto nella modestissima e
umillima opinione d'Ulderico, s'intende). Difatti lo faccio. Se poi le
mie (o le altrui) osservazioni possono servire non dico a migliorare il
racconto - che immodestia - ma a far riflettere l'aut-ore/rice sulle di
lui/lei modalita' compositive, meglio cosi', senno' ciccia.
> E il pubblico sempre meno 'imparziale', diventa. SIMP.
Ma questo e' inevitabile. Ci si conosce, ci si trova simpatici o
antipatici, e non si puo' fare a meno di reagire di conseguenza. Non
c'e' nessuna logica astrusa in questo, nessuna macchinazione a priori.
Condividiamo un luogo e un po' di tempo, e' naturale che ci si ritrovi a
interagire umanamente. Questo vuol solo dire che la volta che posterai
un racconto un po' caccoloso, Ulderico, invece di perdere 15 righe di
retorica per fartelo capire con le buone e civili maniere, per non
offenderti, scrivera' semplicemente "ah Filo, ecchede' 'sta
rimasticatura di bolo bovino?", tanto tu saprai che te lo dico in
sincera amicizia. Ovviamente Ulderico si aspetta lo stesso trattamento,
ne' piu' ne' meno.
> > Dopo,
> > sempre secondo me, sono state postate per lo piu' cose nuove, scritte
> > appositamente per IAS.
>
> Dimmi perche'..ma perche'...ma perche' (cfr. Dino, 'Gli occhi miei')
> dovrei scrivere qualcosa 'appositamente' per IAS?
Va bene, mi sono espresso male. Intendevo dire "cose che non si
sarebbero scritte in assenza di IAS". La distinzione mi pare ci sia.
> Ultimamente, mi sembra siano apparsi scritti che non mi sembravano
> dettati da sincera ispirazione, ma solo dal fatto che sapendo che
> c'h qualcuno che comunque legge e comunque commenta, non ci si
> poteva far scappare la straordinaria occasione di sentir parlare
> di se', agratis.
Occhei, probabilmente hai ragione. Anzi, no, ne sono sicuro. Ma questa,
se vai a vedere, e' la molla principe che spinge la gggente a scrivere
su un ng, uno qualsiasi.
> Tanto e' vero che correzioni, riarrangiamenti, ritocchi, non e'
> che se ne siano visti  molti, in verita'.
Su questo punto Ulderico ha una mezza idea. Ripostare un racconto con le
correzioni mi sembra eccessivo, soprattutto se c'e' da cambiare solo
qualche congiunzione. Pero' se l'idea del sito di ias va in porto,
quello puo' essere un buon posto per mettere in linea una cosa ritoccata
(sempre che l'autore decida di ritoccarla in base ai giudizi e le
opinioni dei lettori di ias).
> No, nun fo il sofistico, giurin giuretto.
> Esprimetti solo una perplitudine, ma, visto che la fase di stanca
> estiva anche sulle spalle del sottoscritto e' bellamente appollaiata
> (e non solo per quanto riguarda lo scrivere), m'appello alla
> facolta' di recedere da questi intendimenti non appena bioritmi
> e sinapsi ricaricati si troveranno dalle vacanze incombenti.
Ma cazzo, rimaniamo solo io e il frat? Tutti in vacanza? E non avete
pieta' di noi? Su, contiamoci: chi e' che resta in linea tutta l'estate,
a parte noi due?
> E comunque, per quanto in altri lochi questo ng sia definito
> come 'una manica di saccentoni'
Dicci chi ha osato. No dai, davvero, chi e' che parla di ias?
salutassimo
Ulderico
--
"Zelo - Una certa malattia nervosa che colpisce i giovani e gli
inesperti". (A. Bierce)


title: Rumore di fondo, ciao, ciao

author: Randy

text:
Ulrich Laverdure ha scritto nel messaggio <
35AF245F...@usa.net
>...
>pieta' di noi? Su, contiamoci: chi e' che resta in linea tutta l'estate,
>a parte noi due?
Randy, che pero' ha da fare e legge solamente finche' torna la bonaccia (non
parlo di "issa" ;) nella sua bolgia di impegni temporanemente ipertrofica
PS: osservate prego sulla vostra destra gli effetti della transumanza sulla
A21 :)))
---
Bye da Randy
The_rea...@Yahoo.com
http://www.geocities.com/SoHo/Lofts/7737/


title: Rumore di fondo, ciao, ciao

text:
Filo Sganga wrote:
> E comunque, per quanto in altri lochi questo ng sia definito
> come 'una manica di saccentoni'
Lascia stare, ho trovato da solo.
ciao
Ulderico
--
"Secondo gli astronomi moderni, lo spazio e' finito. E' un pensiero
confortante, specie per chi non ricorda mai dove ha lasciato
gli occhiali". (W. Allen)


title: Rumore di fondo, ciao, ciao

text:
Senza mr. Henry Miller probabilmente non sarei qui, senza matematica
probabilmente non sarei qui. Fai un tentataivo. La Tamaro non esiste.
Comincia da Borges.


title: Rumore di fondo, ciao, ciao

text:
Bon, per quanto qualcuno dei miei perplimenda rimangano
ancora elasticamente appesi al filo, le argomentazioni
che Ulderico porta mi sembrano, in linea di massima,
obiettivamente condivisibili, via.
(cfr. Sono pienamente d'accordo a meta' col mister!)
Sara' che il ng e' giovane, sara' l'afa che afasia induce,
sara' che il cardo scarda anche le meningi...piccola
pausa di assestamento...e poi si riparta, carovana
scribente!
Passiamo ad altro (piu' o meno):
Ulderico trasale:
> ARGH! Quattro puntini. Vabbe'. Questo potrebbe essere un buon punto.
Risponno citando lo stesso Ulderico, in un vecchio posting:
>Ah Ruffolo, mo' hai rotto co' 'sta storia dei puntini, eh? :)
>
> Ulderico scrivera' semplicemente "ah Filo, ecchede' 'sta
> rimasticatura di bolo bovino?", tanto tu saprai che te lo dico in
> sincera amicizia. Ovviamente Ulderico si aspetta lo stesso
> trattamento, ne' piu' ne' meno.

Ciumbia! Annamo avanti a rimastica' boli in comproprieta'?? ;O)
brrrrr....
> Pero' se l'idea del sito di ias va in porto,
> quello puo' essere un buon posto per mettere in linea una cosa
> ritoccata
> (sempre che l'autore decida di ritoccarla in base ai giudizi e le
> opinioni dei lettori di ias).
C'est chic.

> Ma cazzo, rimaniamo solo io e il frat? Tutti in vacanza? E non avete
> pieta' di noi? Su, contiamoci: chi e' che resta in linea tutta
> l'estate, a parte noi due?

Sulle vacanze: il sottoscrivente parte l'ultimo giorno di 'sto mese e
s'assenta per una decina di giorni suppergiu'. Dopodiche, ritorna
e se recupera tutto lo scaricato su IAS. Parola di lupetto.
Eppoi, idea balorda e balzana e balzerellante, dal 17 al 22 agosto
prossimo venturo, ha anche piu' di una serata libera da impegni
familiar-lavorativi-congressuali.
Gnente de che, ma ce se potrebbe anna' a sbronza' da qualche
parte de st'estate romana, ggiusto?
Premesso che :
1) Le date solo indicative sono, e, nel caso pudibondo, anche
   differenti potrebbero essere;
2) La congrega e la sbronza aperte sarebbero a tutti coloro che,
   sempre nel caso pudibondo, avessero voglia, intenzione, semplice
   curiosita' di parteciparvi;
3) Nessun altro fine, scopo di lucro o avance sessuale e' celata
   dietro quest'idea, se non il piacere e il gusto di trascorrere
   una serata con qualcuno che (nel bene o nel male e in qualche
   maniera) si conosce, anche per se per interposto monitor, e con
   il quale qualche bella discussione (anche interessante, anzicheno')
   si e' gia' scambiata;
premesso questo, nel caso troviate quest'idea idiotesca, penosina,
stupidella, patetica e per niente interessante o attraente, vi
autorizzo ufficialmente a mandarmi (anche non cordialmente) a cagare.
Cazzo, m'e'pure costato un po' scriverla (pudore represso), ma cio'
non significa minga che sia accettabile o fattibile, no?. Punto.
> > E comunque, per quanto in altri lochi questo ng sia definito
> > come 'una manica di saccentoni'
> Dicci chi ha osato. No dai, davvero, chi e' che parla di ias?
ehm...suddai, non chiedermi questo, tanto non e' mica difficile
scoprirlo da soli. E comunque, per il momento, solo questo ho
letto di IAS, da altre parti.
Omaggi rispettosi
- Filo
===================================================================
'Crapa pelata l'ha ga' fa' i turtei, no ne dan minga ai soi fratei;
I soi fratei fan la frittata,  no ne dan minga a crapa pelata'
- Gorni Kramer'
===================================================================



title: Rumore di fondo, ciao, ciao

text:
Filo Sganga wrote:

> Risponno citando lo stesso Ulderico, in un vecchio posting:
> >Ah Ruffolo, mo' hai rotto co' 'sta storia dei puntini, eh? :)
"Mi contraddico? Ebbene, mi contraddico." (W. Whitman)
> Gnente de che, ma ce se potrebbe anna' a sbronza' da qualche
> parte de st'estate romana, ggiusto?

Ah Filo, m'hai levato la proposta de bocca. Giuro che la volevo fare io.
C'e' solo un piccolo pobblema: dal 13 agosto al 26 agosto torno a
Berlino (ma restero' on-line, visto che ci vado per lavoro e non per
diporto). Quindi le date indicative che indicavi non sono indicate (ho
letto troooppe volte i fiori blu). Pero' pemme' prima o dopo se po' fa'.
Eddaje, organizziamosi.
ciao
Uldetrinca
--
"Congratularsi - Esprimere con garbo la propria invidia".
(A. Bierce)


title: Rumore di fondo, ciao, ciao

author: Alessio Quirino

text:
On Fri, 17 Jul 1998 12:15:59 +0200, Ulrich Laverdure
<
ulrich.l...@usa.net
> wrote:
>Ma cazzo, rimaniamo solo io e il frat? Tutti in vacanza? E non avete
>pieta' di noi? Su, contiamoci: chi e' che resta in linea tutta l'estate,
>a parte noi due?
Io resto... e magari pubblico anche qualche racconto... ho anche oltre
150 poesie pronte, solo che fanno un po' schifo...
Alessio


title: Rumore di fondo, ciao, ciao

text:
On Fri, 17 Jul 1998 13:51:25 +0200, Ulrich Laverdure
<
ulrich.l...@usa.net
> wrote:
>Filo Sganga wrote:
>
>> E comunque, per quanto in altri lochi questo ng sia definito
>> come 'una manica di saccentoni'
>
>Lascia stare, ho trovato da solo.
Si', ma adesso lo voglio sapere anch' io...
Alessio (che via mail gli puoi sempre scrivere... hint)


title: Rumore di fondo, ciao, ciao

text:
On 17 Jul 1998 16:01:36 +0200,
filo....@mindless.com
 (Filo Sganga)
wrote:
>s'assenta per una decina di giorni suppergiu'. Dopodiche, ritorna
>e se recupera tutto lo scaricato su IAS. Parola di lupetto.
Se il suo server l'ha conservato... come non detto, vedo che usi
mailgate (ma come fate? L'unica volta che ci ho dovuto provare mi sono
tanto incasinato che non ne uscivo piu'... :-(( E le bollette?)
>Eppoi, idea balorda e balzana e balzerellante, dal 17 al 22 agosto
>prossimo venturo, ha anche piu' di una serata libera da impegni
>familiar-lavorativi-congressuali.
>Gnente de che, ma ce se potrebbe anna' a sbronza' da qualche
>parte de st'estate romana, ggiusto?
Aho', ma tutti a Roma, state? E noantri poracci de provincia, che
c'avemo da fa', da veni' tutt'a Roma pe' fa' contenti a voaltri?
Eccheccazzo! (bongiur finestr)
Famo un referendum sulla collocazione de 'sto IAS-congress, almeno!
>2) La congrega e la sbronza aperte sarebbero a tutti coloro che,
>   sempre nel caso pudibondo, avessero voglia, intenzione, semplice
>   curiosita' di parteciparvi;
La sbronza no, grazie, so' astemio, la mia religione non me lo
permette :-)))
>3) Nessun altro fine, scopo di lucro o avance sessuale e' celata
>   dietro quest'idea
le prime due ok, la terza diciamo perlomeno non codificata :-)
>premesso questo, nel caso troviate quest'idea idiotesca, penosina,
>stupidella, patetica e per niente interessante o attraente, vi
>autorizzo ufficialmente a mandarmi (anche non cordialmente) a cagare.
L'idea e' buona, e sottoscrivo, ma popio a RRoma?
frat il-provinciale-(o-forse-no)



title: Rumore di fondo, ciao, ciao

text:
On Fri, 17 Jul 1998 17:03:27 +0200, Ulrich Laverdure
<
ulrich.l...@usa.net
> wrote:
>"Mi contraddico? Ebbene, mi contraddico." (W. Whitman)
E, se non mi sbaglio, continuava dicendo che era talmente grande da
contenere moltitudini in costante contraddizione tra di loro (o
qualcosa del genere, l'avevo letta in originale e non me la ricordo
piu'). Come qualcuno dalle molte identita' su IAS.
>C'e' solo un piccolo pobblema: dal 13 agosto al 26 agosto torno a
>Berlino
Salutami il cielo :-)
>Eddaje, organizziamosi.
Sottoscrivo l'appello (ma non a Roma, eh?)
frat che-non-si-schioda-da-casa-(vabbe'-un-po'-si',-ma-poco)



title: Rumore di fondo, ciao, ciao

text:
On Fri, 17 Jul 1998 12:15:59 +0200, Ulrich Laverdure
<
ulrich.l...@usa.net
> wrote:
>Filo Sganga wrote:
>
>[sul fatto che U. non scriverebbe senza ias]
>> ...uhm..posso NON crederci? (faccina sorridente ed esprimente un
>> ''zzo dici? accompagnato da gesto della mano andante)
>
>Ti concedo di non crederci, e in effetti forse hai ragione. Pero'
>continuo a pensarlo.
Ulderico forse no, la persona che lo indossa, si' (imho).
>> Ma se il pubblico 'imparziale' alla fine e' sempre lo stesso, e sai
>> gia' (piu' o meno) cosa ti puoi aspettare da Esso, ho come l'impressione
>> che gli stimoli a migliorarsi inizino, col tempo, a scemare....
>
>Pero' il gruppo non e' una cosa statica. La gente va e viene. Nuovi
>ingressi s'affacciano, vecchie conoscenze spariscono in un gorgo di
>bytes. Per esempio, chi ha visto Paola Testa? E Ombretta perche' non
>scrive piu' nulla?
E' teste' riapparsa spiegando...
> Il discorso tiene. C'e' comunque un pubblico. E
>vabbe', assodato che per esempio a Ulderico piace molto il modo di
>scrivere di, chesso', faccio solo degli esempi, Mela, frat o Filo,
zanks a lot
>questo non significa che Ulderico medesimo, se la situazione lo
>richiedesse, si sentirebbe a disagio (okkio, mi sto incartando come una
>caramella sulla sintassi e sulla consecutio) a far notare che magari un
>racconto c'ha questo o quel difetto (il tutto nella modestissima e
>umillima opinione d'Ulderico, s'intende). Difatti lo faccio.
E ci mancherebbe! Son convinto che qualcuno sbraghi per essere da te
recensito (e da Bianca -- assente, e anche da Alessio, cosi' ho letto)
>> > Dopo,
>> > sempre secondo me, sono state postate per lo piu' cose nuove, scritte
>> > appositamente per IAS.
>>
>> Dimmi perche'..ma perche'...ma perche' (cfr. Dino, 'Gli occhi miei')
>> dovrei scrivere qualcosa 'appositamente' per IAS?
>
>Va bene, mi sono espresso male. Intendevo dire "cose che non si
>sarebbero scritte in assenza di IAS". La distinzione mi pare ci sia.
Per esempio, "Il cielo sopra Atene" :-)
>Pero' se l'idea del sito di ias va in porto,
>quello puo' essere un buon posto per mettere in linea una cosa ritoccata
>(sempre che l'autore decida di ritoccarla in base ai giudizi e le
>opinioni dei lettori di ias).
Sottoscrivo e legalizzo. L'idea iniziale era popio quella :-)
Ma come sarebbe "SE l'idea va in porto"? Abbiamo gia' DUE (2) siti
ufficiosi (vabbe', per ora solo due home page di cui una -- la mia --
scalercia, ma non stiamo a sottilizzare, domani -- oh-oh, oggi :-( --
ci lavoro un po' su, promesso).
Quando saro' pronto per pubblicare non temere che faro' un fischione!
frat che-non-si-era-accorto-che-e'-gia'-sabato



title: Rumore di fondo, ciao, ciao

text:
Ulrich Laverdure scribbe:
>Ah Filo, m'hai levato la proposta de bocca. Giuro che la volevo fare io.
>C'e' solo un piccolo pobblema: dal 13 agosto al 26 agosto torno a
>Berlino (ma restero' on-line, visto che ci vado per lavoro e non per
>diporto). Quindi le date indicative che indicavi non sono indicate (ho
>letto troooppe volte i fiori blu). Pero' pemme' prima o dopo se po' fa'.
>
>Eddaje, organizziamosi.
>
Ma ccerto, organizzamose!!!
Escluso il tuo periodo a Berlino e escluso il periodo dal primo al
dieci agosto (nel quale pure io me ne vo in Germania, ma per diporto)
i restanti giorni tutti boni sono.
Le mie date erano indicative solo in quanto insolitamente libero da
altri particolari impegni mi troverebbero, ma non sono assolutamente
vincolanti, che una seratina a trincare in compagnia non si rifuta
mai!!
E 'nnamo !
Filu Ferru Sganga


title: Rumore di fondo, ciao, ciao

text:
On Fri, 17 Jul 1998 22:49:58 GMT, mf...@SPIKNSPAMsplit.it (Marco
Frattini) wrote:
>On Fri, 17 Jul 1998 12:15:59 +0200, Ulrich Laverdure
><
ulrich.l...@usa.net
> wrote:
>
>>Pero' se l'idea del sito di ias va in porto,
>>quello puo' essere un buon posto per mettere in linea una cosa ritoccata
>
>Sottoscrivo e legalizzo. L'idea iniziale era popio quella :-)
Opps! Mi accorgo solo adesso che eri stato popio tu a proporla!
Havvi merce', nobile signore, teste la tarda ora e lo sgrullito dire.
frat che-si-ricorda-le-cose-ma-non-chi-le-ha-dette-:-(



title: Rumore di fondo, ciao, ciao

author: Ombretta

text:
Ulrich Laverdure ha scritto nel messaggio <
35AF245F...@usa.net
>...
>Filo Sganga wrote:
>
 >E Ombretta perche' non
>scrive piu' nulla?
Vorrei vedere te, doverti ingozzare di date, nomi e titoli di libri di cui
non te ne frega niente per finire questa merda di università!! Comunque sono
tornata, e anche prima non ho perso niente. E adesso stroncami sull'apposito
thread, sono qui per questo.
P.S. Se fa sta cosa a Roma? Dove-come-quando? Io torno verso il 23 agosto,
non fate gli s*i e aspettatemi (anche se sono diventata astemia dopo troppi
stravizi giovanili)
Ciao!
Ombretta


title: Rumore di fondo, ciao, ciao

author: Giulia Dalena

text:
> Eppoi, idea balorda e balzana e balzerellante,
> Gnente de che, ma ce se potrebbe anna' a sbronza' da qualche
> parte de st'estate romana, ggiusto?
Idea brillante diamante e scintillante
> Premesso che :
> 1) Le date solo indicative sono, e, nel caso pudibondo, anche
>    differenti potrebbero essere;
E *famolo* sto caso pudibondo...
> 2) La congrega e la sbronza aperte sarebbero a tutti coloro che,
>    sempre nel caso pudibondo, avessero voglia, intenzione, semplice
>    curiosita' di parteciparvi;
Molta curiosità
> 3) Nessun altro fine, scopo di lucro o avance sessuale e' celata
>    dietro quest'idea, se non il piacere e il gusto di trascorrere
>    una serata con qualcuno che (nel bene o nel male e in qualche
>    maniera) si conosce, anche per se per interposto monitor, e con
>    il quale qualche bella discussione (anche interessante,
anzicheno')
>    si e' gia' scambiata;
Sottoscrivo il gusto con gusto
> premesso questo, nel caso troviate quest'idea idiotesca, penosina,
> stupidella, patetica e per niente interessante o attraente, vi
> autorizzo ufficialmente a mandarmi (anche non cordialmente) a
cagare.
Io la trovo soprattutto romanesca. Però credo che sia il posto
migliore. Non sia mai detto che per IAS non si possano fare 'sti 500
chilometri
Giulia
(che sottoscrive e farà di tutto per esserci, e che c'ha un nome che
a Roma ci sta pure bene)


title: Rumore di fondo, ciao, ciao

text:
On 20 Jul 1998 17:53:07 GMT, "Giulia Dalena" <
dal...@tin.it
> wrote:
> Non sia mai detto che per IAS non si possano fare 'sti 500
>chilometri
Facciamo pure 2000+ :-(((((((((((((((((((
Alessio


title: Rumore di fondo, ciao, ciao

text:
> > Non sia mai detto che per IAS non si possano fare 'sti 500
> >chilometri
>
> Facciamo pure 2000+ :-(((((((((((((((((((
>
Azz!
Se ci sarai pure tu, il soprannome di olandese volante non te lo
toglie più nessuno
;-)))
Giulia


title: Anima incantata...

author: Roberto

text:
la notte ha divorato gli ultimi dubbi...
il mio sonno si fa ora inquieto e ribelle,
ora leggerissimo e sereno...
la notte ha portato nuove stelle, nel mio cammino...
fatico a riconoscerle tutte, bisognose del mio intimo saluto...
le osservo disegnare nel cielo tempestato di nuvole affascinanti traiettorie
di luce,
e di limpido amore...
il sogno accompagna la mia condizione di uomo in questo cimento:
sfidare a duello ogni paura, e inchinarmi davanti alla mia regina,
in questo giorno di gloria, mentre intorno a me riecheggiano, maestose,
le urla di vittoria...
non so dare un nome a questo sentiero,
né dirti dove ci condurrà, silenzioso e oscuro...
gli alberi lasciano filtrare soltanto innocui raggi di sole, e di luce;
i rami taglienti sembrano proteggerci,
le foglie attenuare il rumore dei nostri passi,
i morbidi cespugli offrono un invitante riparo per distenderci,
e godere di noi, in qualunque forma pensiamo di esserne degni...
la notte ha divorato gli ultimi dubbi, e le tue parole
risuonano, leggere, nella mia mente, per poi sconfinare nel cuore e
giungere, sorridenti, nella mia anima in cerca di te...
alla ricerca di sensazioni credute uniche, talmente tenere e spietate
appaiono, in questo risveglio dei sensi...
stupito, rimango sospeso nei miei pensieri di te...
sorpreso, mi accorgo delle ferite, del sangue,
del tuo scorrere in me, cancellando ogni altro desiderio, e speranza...
impavido, cerco un appiglio per resistere a tale stupore, e dolore...
la bellezza ardita e luccicante per averti trovata,
le lacrime amare per averti perduta...
attimi eterni mi suggeriscono di abbracciarti,
per poi scomparire nel tuo fragilissimo tocco...
questo sogno è divenuto talmente carnale,
da eludere ogni mio più intimo desiderio di fuga...
la paura scompare, dissolvendosi in un vascello solitario e noi...
noi come unico equipaggio...;
in una maestosa sala e noi, noi uniche anime danzanti...;
in una nuvola leggera e noi, noi unici gabbiani in volo...
in un prato madido di fiori, odoroso di rugiada e noi, noi unici amanti,
stretti, avvinghiati e avvinti...
liberi...
fuggo, per ritrovarmi più vero...
fuggi, per riscoprirti più reale...
insieme...
in questa notte che ha divorato gli ultimi, penetranti dubbi...
in questa notte che non potrò dimenticare,
mia incantevole dama...
in questa notte che mi divora, lei stessa...
il giorno è ritornato a vivere, ma...
quanto vorrei tornare tra le tue braccia,
cullato dalle tue parole,
svelato dalla tua tenera dolcezza,
amato dalla tua avida sete di scoperta...
Ti aspetto,
mia...
ti attendo, tremando un poco,
confidando in un'altra notte d'amore...
attendo, di te, ogni possibile emozione,
ogni più conturbante desiderio...
attendo, e cerco...
in questa lotta tra il tempo che scorre e il mio ricordo di te...
ti cerco, tra le parole...
ti cerco, tra i dissipati dubbi...
ti cerco, tra i leggiadri suoni...
ti cerco, ammirando il mare...
Tu, il mio unico mare...
Ti vedo, affiorare nell'orizzonte e, distesa,
avvicinarti a me...
a me,
che ti attendo, in questo giorno in cui sento la mancanza di te
lacerarmi il cuore...
Un abbraccio, fragile e lussurioso insieme...
Un bacio, ingenuo e passionale al tempo stesso...
Un inchino, mia sensazionale regina...
Il tempo presto scomparirà,
per ritrovarci uniti...
Presto,
Presto,
Presto...
A presto,
mia anima incantata...


title: (R))Amore virtuale

author: Lavalisalata

text:
 Quando ti ho visto stavi salendo sull’autobus. Io aspettavo il tuo numero,
ero dietro di te.
 Ti avevo spiata mentre eravamo fermi sul marciappiede. Mentre le macchine
passavano. Mi ricordo perfettamente il vento che alzava impermeabili, che
ingaggiava battaglie con ombrelli aperti; perché pioveva, una pioggerellina
avara, parsimoniosa, nulla che sfoghi in pochi minuti. Un cielo basso,
plumbeo.
 Tu ti stringevi nel cappotto, infreddolita, spiavi la gente vicina con un
gesto intimo, per nulla curioso, direi attento.
 La prima cosa che ricordo sono io che mi domando cosa pensi. Cosa mai
archivi attraverso quegli occhi acquosi e invecchiati.
 Lì hai cominciato ad esistere. Lì mi sono posto davanti alla possibilità di
conoscerti.
 Poi è arrivato l’autobus e siamo saliti.
Ti saluto, tirando fuori discorsi banali, come da un cilindro; conigli
scrutatori. Mi rispondi con sì e no, ma non sei seccata. L’autobus cammina
su gobbe di cammello, attraverso un mondo gocciante, urbano, affollato; e io
già vado pensando parole. Ho bisogno del tuo aiuto però, è questa la seconda
cosa che ricordo, per costruire, per disegnare mani capaci di sfiorarti.
 Un tizio più giovane di noi ti stringe maleducatamente in un angolo e quasi
ti schiaccia. Mi sorridi imbarazzata mentre il corpo di quest’uomo ti
stropiccia il cappotto; non ricordo il colore. Ricordo che tu punti le mani
sulla sua giacca a limitarne l’invadenza.
 Ci diamo un accorto lei, contro questo tu metropolitano, ci stiamo dando un
lei di delicate frasi alla radio. E già vado componendo una geografia d’
aggettivi, sottili sintassi che potrei seguire per raggiungerti.
 E vado a tentativi mentre le fermate si susseguono a grandi botti, a
spalancar di porte umide, a folate di vestiti bagnati e frettolosi nel
cercare un riparo.
 Ti osservo, e costruisco sintassi capaci di lasciare la distanza, (ad
abitarla quella distanza!), per guardarti negli occhi; un gesto che impone
che non si rimanga in silenzio.
 Hai un copricino esile, ecco, delle mani delicate che non hai rinunciato a
curare, un pizzico di vanita, di sguardo fugace in una vetrina; osservare il
vestito che trascolora nel tuo riflesso sul vetro.
(Se sapessi come ti trovo bella!)
Parole che non ripeto, che uso come bussola, come dizionario di sinonimi per
rintracciare il tuo respiro. E già mi sento più vicino, già ripercorro
sentieri che, tu, mi hai insegnato (sono solo cinque minuti amore!). Sorridi
e sposti leggermente la testa a sentirmi. Neanche ti accorgi del tombino che
stringe le ruote di questo carrozzone e io scopro che ti amo.
 Ma è un amore strano il nostro, perché, a pensarci bene, neanche ti ho
toccata. Non ho la fortuna di quel ragazzo che sente le tue mani spingergli
sul petto, e per quanto quel gesto sia di rifiuto, io lo invidio, forse.
Invidio la persona che domani avrà il tuo buon giorno, il tuo personale buon
giorno, e ti sorriderà, maschera contro maschera forse, si, ma non mi è di
gran consolazione. E a cosa serviranno allora tutte le nostre parole?
Collegarsi è facile. Bastano pochi secondi. Un fruscio d’avvertimento mentre
carico il programma e cerco il tuo nome. Aspetto che tu mi cliccki. E quando
mi scegli nel lungo elenco del server, il solo fatto che mi hai cercato mi
fa sentire importante.
 Stai saltando lungo la pista rossa di un campo sportivo. Ti sento emettere
un sospiro ogni volta che spicchi quel salto e allarghi le gambe
distendendole in aria. Poi ti disfi rapidamente di queste gambe e facciamo
la doccia. Siamo compagne di classe pronte a partire per le vacanze estive.
Invidie caramellate per la pelle color cioccolato; tu panna.
 E’ un linguaggio sagace, ritmico, tronco. Parole da campo, urlate ad occhi
chiusi nel getto della doccia. Però ti guardo il seno, non rinuncio a quell’
immagine rallentata, imperfetta. Quasi mi vergogno di questa fotografia
pornografica.
 Ti ricordi quel giorno?
 Quel giorno ormai archiviato, fra una fermata e l’altra? Io mi ricordo i
tuoi capelli corti. Un ombra di cui i tuoi seni oggi sono una testimonianza.
E ti dico questo di un fiato, senza pensarci, tenendo gli occhi bassi sulla
testiera.
 Fai un gesto segreto, come un richiamo, un passaggio, un trascinare il
cursore oltre la fronte. Poi mi fai segno di si.
 Nei tuoi splendidi vent’anni, mediterranei come coste battute da mondani
barconi di turisti, ti ricordi di me, di discorsi andati dentro un modem, e
per un attimo ricordiamo insieme la nostra vecchiaia, i nostri costumi
antichi, li evochiamo con parole alla radio.
 Ma tutta l’estate ci aspetta ora. E questi spogliatoi che brulicano di
vita. I vestiti nuovi, la biancheria fresca e profumata, quel sapore
detergente e ormonico. Venti anni abbiamo, solo venti anni. E parliamo
veloci di brume antiche, di buone amiche, e anche io pavoneggio questo copro
nuovo. Si. Questo grappolo di gerghi, di rime sincopate, di versi liberi e
ignoranti. Di karaoke televisivi, d’aggettivi pubblicitari, d’occhi azzurri
su MTV e pantaloni slabbrati. E molte altre parole evochiamo, alcune banali,
come: mi manchi, altre nuove e lucenti, plastiche, sigillate, inquiete e
sperdute. E mi perdo in questo essere insieme, in questo essere soli nel
mare.
 Intorno a noi scorre la gente. Chiamate, annunci, invenzioni di fari che
guidano nella notte la navigazione costiera. Suoni di serene, d’allarmi.
 E’ un acqua gassata, una miriade di bollicine elettriche, d’euforico sogno.
Di nomi che scorrono, che appaiono e scompaiono, d’infinite corpi che si
modificano.
 (C6?) E tutto forse si limita a questa domanda, scritta in una lingua che
non esiste, che inventiamo giorno per giorno. Un lingua di cui nessuno
scrittore ha mia narrato un personaggio.
 Riconosco l’anagramma del tuo nome in un'altro server:
 E’ un tornare a casa questa volta. Tu stai in cucina che prepari qualcosa.
Sei appena rientrato da una partita di calcetto. Mentre vengo nella tua
stanza schivo la sacca colorata con la sigla dell’associazione sportiva e
immagino l’odore che hai dopo aver sudato. Ti trovo con le mani nella
padella, scalzo, solo una T-shirt, ti giri e mi sorridi con il cucchiaio di
legno in mano
. “Ciao.” Poi è un bacio sul collo.
Ho imparato che ti piace. Hai indagato alla ricerca di uno spazio liscio e
morbido, ecco le tue parole, dove parcheggiare le labbra.
 Ti abbraccio.
 C’è un fumo di cibo scoordinato ma perfettamente in s’incorono con le tue
scarse capacità culinarie. Un odore di casa senza genitori, di feste
improvvisate. Di disordine poco femminile. Di case che ci siamo descritti
punto per punto.
 Mentre mangiamo, osservo il tuo volto. Riconosco i tuoi occhi di sempre
anche nel tuo essere ragazzo. Nella tua barba fresca di tre giorni che gioca
con un profilo leggermente più acerbo. Quando abbassi un attimo gli occhi
con la forchetta nel piatto e mi chiedi: “come stai?”, ti conosco nella
pausa mentre io penso a come risponderti.
 Sono parole di bigliettini lasciati in cucina, di albe solitarie nel letto
perché io esco presto (o almeno immaginiamolo). Di pensieri scanerizzati
disseminati per casa. Di caffè trasognati
 Un sorriso :-)
 Di resoconti placidi della giornata lavorativa.
 Di saluti notturni se non sono rincasato. Testimonianze di pensieri fatti
sotto il cuscino.
 E poi c’è questa corrente di familiare sessualità. Questo desiderio
drammaticamente iconografico. La mappa del tuo corpo passata punto punto. E
l’espressione che fai mentre vieni. L’affanno di guardarsi in una faticosa
traduzione. E uso le parole come dita e le dita sulla punta di ogni mia
parola al bisogno di stringerti in una sola frase.
 Ma che amore strano, amore. Dobbiamo ripassarci il sillabario per trovargli
un nome. Perché di te conosco le parole ma non la calligrafia. E non so la
linea dell’attaccatura dei tuoi capelli. La ruga che ti corre dietro gli
occhi.
Viviamo in questa terra di mezzo, in una distanza che è la nostra linfa. Ne
abitiamo gli spazi, ne misuriamo scatto dopo scatto le pareti. E ci
tormentiamo che  questa distanza sia solo paura. Allora proviamo casualmente
a misurare le nostre parole con altri metri e ci spaventiamo di ciò che
abbiamo fatto.
Siamo una fuga di Bach, una melodia di numeri binari inaudita e inudibile.
Ma non ci nascondiamo in un ciao, nell’erezione di una “i” eiaculata in un
puntino; noi costruiamo case di parole!
Figli di idee, di infinite storie trasmesse in TV, di programmazioni a
tavolino. Palinsesti di verità sgrammaticate che non sappiamo raccontare.
Generazioni in-nate  in-ascoltate in-linea che si cercano.
Il giorno dopo siamo di nuovo li. Io e te. L’autobus che non arriva. La
pioggia è passata e il vento si è attardato fuori città. Ti saluto
educatamente, ma non mi sembra che tu mi riconosca. Allora mi sento un po’
solo nell’illusione di averti avuto, eppure, sarà un sogno, ho il tuo odore
a dosso.


title: (R))Amore virtuale

author: Mario Giagnori

text:
Lavalisalata wrote:
>  Ti ricordi quel giorno?
>  Quel giorno ormai archiviato, fra una fermata e l’altra? Io mi ricordo i
> tuoi capelli corti.
In questo testo, si ritrova, come in molte altre cose postate su IAS,
l'impercettibile "colonizzazione del presente da parte della "maniera
nostalgica". Fin dall'inizio, l'autore trasmette immagini che servono a
predisporre il lettore a un'adeguata maniera nostalgica di ricezione. Nel
frattempo, un gioco piuttosto diverso di connotazioni viene messo in moto da
una serie di allusioni puramente formali. Sono proprio questi dati che fanno
collocare l'autore in quest'ultima generazione, poiche' proietta ruoli che
assicurano funzioni convenzionali, a differenza della generazione precedente
connotata da ruoli ribelli e non conformisti.
C'e' nel testo, infatti, una totale mancanza di "personalita'" nel vecchio
senso della parola, e con molta anonimita' del personaggio. Non
necessariamente questo e' un male. Anzi, definirei un buon testo  quello che
riesce a raggiungere tali vette di acuto  virtuosismo. L'ambientazioni in
pochi ambienti permette di eludere ogni altro paesaggio, mentre il mondo
degli oggetti e' curato con sufficiente attenzione. Inoltre, un piu' curato
accostamento dei diversi "piani" del reale e del fantastico potrebbe
conferire al testo il fascino  e la distanza di un lucente miraggio. Curerei
di piu' l'occultamento del presente.
Mario


title: (R))Amore virtuale

text:
Premetto che il racconto è troppo fresco. E che probabilmente avrà bisogno
di una lunga stagionatura in un cassetto per essere adeguatamente limato o
cestinato, però vorrei rispondere ad alcune tue affermazioni.
    Il racconto ha due scopi precisi.
1) rendere una materia assai poco narrabile come è la socializzazione in
rete;
2) paragonare questa esperienza al linguaggio e in particolare al linguaggio
amoroso, di per se al limite del descrivibile, perché pregno di sotto testi.
    Partendo dall'idea della molteplicità di identità che si possono avere
in rete il racconto si disfa di una unità fisica dei personaggi i quali
oscillano per età e sesso. Cosa rimane? Rimane la pantomima
Melodrammatica e canonica.
    Questo perché è solo nel melodramma che il linguaggio può esprimere il
sentimento amoroso, che ti per se è minimale e banale, come un bacio ecc.
ecc.
    La nostalgia che tu individui è tipica del melodramma a cui non solo non
ho voluto discostarmi ma che ho ricercato passo passo analizzandone i
meccanismi.
    (le scene sono 4, intervallate da riflessioni sulla rete: l'incontro, il
riconoscimento, la vita insieme, l'abbandono)
    E' un orgia di parole, lo so bene, ma è appunto questo che è una
relazione virtuale d'amore. Personalmente ho uno stile molto ma molto più
asciutto e anche per questo sono da una parte esausto per aver scritto un
simile racconto dall'altra tendo a discostarmene.
    Su una cosa non sono assolutamente d'accordo ed è sulla convenzionalità
dei ruoli. Il fenomeno di cui cerco di rendere l'idea (ci si stanno
scontrando molti in questo tentativo) tutto è tranne che convenzionale. Non
a caso ho inserito una palese ambiguità sessuale nei personaggi.


title: (R))Amore virtuale

author: Il PiNgUiNo

text: Mi fa schifo!


title: (R))Amore virtuale

author: Writer

text:
Lavalisalata wrote:
>  Quando ti ho visto stavi salendo sull’autobus. Io aspettavo il tuo numero,
> ero dietro di te.
>  Ti avevo spiata mentre eravamo fermi sul marciappiede. Mentre le macchine
> passavano. Mi ricordo perfettamente il vento che alzava impermeabili,
Il racconto è intrigante e ben scritto, anche se a volte usi
un'aggettivazione a cascata che può disturbare il lettore.
Ben scritto, ma troppo *dichiaratamente* letterario.
Mi spiego. E' costruito come un aspirante scrittore s'immagina debba
essere organizzato un racconto breve(una possibile tipologia di racconti
brevi).
Sovrapposizione di piani (reale/virtuale), cambiamenti nella scansione
narrativa (la prima parte è più lenta, quasi pensosa ; la seconda più
rapida ed inquieta), frantumazione di una prospettiva unitaria, a favore
di punti di vista "laterali" che vorrebbero restituire un quadro
d'insieme segnato dalla propria asimmetria.
Tutto ciò denota abilità e senso della narrazione, ma toglie alla
vicenda la sua intensità.
La forza del racconto appare annegata in questo gioco tecnico che rende
opachi i protagonisti ed il tuo racconto una collezione di bei
frammenti.

> Il giorno dopo siamo di nuovo li. Io e te. L’autobus che non arriva. La
> pioggia è passata e il vento si è attardato fuori città. Ti saluto
> educatamente, ma non mi sembra che tu mi riconosca. Allora mi sento un po’
> solo nell’illusione di averti avuto, eppure, sarà un sogno, ho il tuo odore
> a dosso.
Però la chiusura è molto bella.
Essenziale e scarna.
Dovresti ripensare il tuo racconto- stilisticamente- dalla fine e
ritesserlo in armonia con il finale.
Ciao.
Writer


title: (R))Amore virtuale

text:
> Il racconto č intrigante e ben scritto, anche se a volte usi
> un'aggettivazione a cascata che puň disturbare il lettore.
> Ben scritto, ma troppo *dichiaratamente* letterario.
L'idea č questa!
Non vi č nulla di piů letterario di un amore virtuale, ovvero che passa
tramite netmeeting o chat o programmi simili
> Sovrapposizione di piani (reale/virtuale
E' tutto virtuale. Questo mi fa capire che forse non mi sono espresso bene.
Innanzi tutto il racconto nasce (ebbene si) da una esperienza diretta e
quando sei li, tu ricrei con le parole scene che devono in qualche modo
supplire.
Quelle scene, sono racconti di racconti, non sono reali, speravo che i
commenti che uniscono le 4 scene lo facessero capire.
Potevo raccontare il meccanismo con cui conosci una persona su netmeeting,
ma ho scelto di trasfigurare questo nell'immaginario che entra in azione in
quei momenti.
Essendo un fatto reale, di cui in oltre non so come pormi, ho fatto una
grande fatica a scriverlo e non sono per ora obbiettivo, anzi č spiacevo
quasi leggerlo per me. temo che abbia mancato il bersaglio.
Il problema č stilistico e tecnico, e credo che qui possa interessare tutti:
come rendere sotto il profilo narrativa questo  fiume di parole scritte che
corrono sul web?


title: (R))Amore virtuale

author: Behemot

text:
Il PiNgUiNo ha scritto nel messaggio <83bg25$k87$
1...@news.flashnet.it
>...
>Mi fa schifo!
>
Buon esempio di critica costruttiva.


title: (R))Amore virtuale

author: Nachuj

text:
Lavalisalata <
qui...@yahoo.it
> wrote  "Amore virtuale"
>
Il racconto, sebbene un po' accidentato e in alcuni punti tutt'altro che
consequenziale, non e' male, ma ha un grosso difetto, imho: o hai fatto la
correzione ortografica automatica (ed e' l'ipotesi migliore), o non l'hai
fatta per niente (e sarebbe assai sconfortante). A parte alcune ingenuita'
sui termini tecnici (non si scrive clicckare, ma cliccare, o meglio "fare
clic" - questo e' lo standard definito per le traduzioni informatiche
inglese->italiano; non si scrive scanerizzare ma scannerizzare, etc.), il
testo e' letteralmente zeppo di errori ortografici e di accentate assenti.
Su questo ultimo punto, ti consiglio di evitare l'uso delle (rare) lettere
accentante, sostituendole piuttosto non con l'apostrofo (novita' per me
recentemente rivelata su it.news.gruppi), bensi' con l'accento - che non so
dove sia, in realta', bisognerebbe chiederlo a Diskre Panza, che lo usa
comunemente. E comunque, apostrofo o accento, di metterlo la' dove ci vuole,
per non rendere difficoltosa la lettura. Non e' un discorso di maniacalita',
e' proprio una questione di rispetto per se stessi, prima ancora che per gli
altri: se il tuo testo e' buono ma viene rovinato da errori grossolani, il
primo/a a perderci qualcosa sei proprio tu, no? :-)
L'argomento... ultimamente tendo a guardare con sospetto tutto cio' che
puzza di "virtuale". Sara' il recente bombardamento televisivo, ma insomma,
tutto questo gran parlare di internet come se fosse l'ultima novita' (e non
lo e', sebbene io stessa frequenti questo non-spazio solo da quasi due anni)
mi sa di pericoloso succedaneo di una realta' che lasciamo in balia di
altri, rinchiudendoci davanti al monitor. Insomma, questo c'entra poco con
il tuo racconto, ma secondo me bisogna andarci con i piedi di piombo. E'
facile - *molto* facile - innamorarsi di qualcuno che lascia dietro al
monitor le sue carie, i suoi problemi di digestione e i peli sulle gambe :-)
Intendo dire che e' molto piu' difficile innamorarsi e,  passato il primo
stadio euforico,  provare un amore profondo e piu' o meno duraturo per
un'entita' reale, con tutta la sua fisicita', concretezza e immediatezza
(che e' poi quella che manca, necessariamente, nel rapporto telematico che
e', appunto, mediato) non sempre esclusivamente sessuale. Temo che tutto
questo faccia parte di una sorta di superficialita' (in senso negativo) che
si vuole imporre all'esistenza, imponendo - appunto - il *dovere* di non
soffrire. E non parlo della sofferenza superficiale della cotta delusa, ma
di qualcosa di molto piu' serio e profondo, che intacca l'egocentrismo che
tutti, me compresa, abbiamo e difendiamo con le unghie e con i denti.
Tutto questo non come critica al tuo racconto, lo ripeto, ma come spunto -
credo utile - per una discussione, a cui invito te e tutti i presenti, sulle
modalita' di relazione e non-relazione che questo mezzo, ora osannato, ora
demonizzato, ci consente.
Nel frattempo, benvenuto (a?)
Nachuj


title: (R))Amore virtuale

author: Eleonora

text:
Il giorno Thu, 16 Dec 1999 18:19:02 +0100, "Lavalisalata" <
qui...@yahoo.it
>
ha scritto:
>  Quando ti ho visto stavi salendo sull’autobus. Io aspettavo il tuo numero,
> ero dietro di te.
questo mi fa venire in mente una cosa che m'è capitata anche a me
(rafforzativo di capitata) qualche giorno fa. te la racconto? massì, te la
racconto...
E' salito anche lui sull'autobus. E' proprio dietro a me. Oh madonna! si
sarà sentito incoraggiato dal mio sguardo... Chissà che avrà creduto...
Curiosità, tenerezza per quel ciuffetto di capelli che spunta dal suo
cappellino di lana... Che ti credi: era solo curiosità, la mia.
E adesso che fa? Mi s'appiccica dietro, mi preme. Facile sull'autobus
trovarsi stretti tra gli sconosciuti! Ma a quello che penso io, eh? nessuno
ci bada? Credono forse che faccia piacere a una ragazza sentirsi palpare con
la scusa della folla, quei maiali.
E questo qua, poi... sembrava tanto timido e guarda ora, invece... Pure duro
gli è venuto! E si è premurato di comunicarmelo, spingendomelo addosso. Ahi
voglia! E come faccio ad evitarlo. C'è un muro d'umanità davanti e per
giunta l'autista sembra ubriaco... accelera e frena senza ragione... e che
diavolo! un po' di riguardo per i passeggeri.
Oh, insomma, è troppo. Le mani addosso proprio no, eh? Ma come faccio a
evitarlo? Io per me scenderei anche alla prima fermata... ma c'è tutta sta
gente puzzolente davanti a me. Non riesco neanche a vedere l'uscita, con
questo montebianco che ho davanti.
E quello dietro insiste... Ma adesso gli pesto un piede così impara... Oh
madonna! e quale sarà il suo piede, adesso?
- Porc... Ma stia un po' attenta, signorina!
- Oh scusi scusi, scusi tanto...
Cazzo mi sa che ho proprio sbagliato piede! ... e con la scusa il
ciuffettino m'ha tirata su la gonna e ci sta andando giù duro con quelle sue
mani. Calde, però... Non dico che la situazione sia delle migliori per
apprezzare certe cose... però... Ah! E no, eh! E no eh! Adesso si sta
proprio esagerando... Ma dove vuole arrivare?
In certe occasioni la miglior vendetta è il perdono. No. In certe occasioni
è meglio non agitarsi altrimenti fai il gioco del nemico. Ma quale nemico?
Questo polipo che ho dietro? O quel mollacchione di Filippo che da quando
c'ha il PC nuovo passa le serate a pigiar tasti e fare clickete clackete in
giro per la rete. Eh... sono proprio finita in una bella rete... calda,
calda, leggera...
Però forse qualcosa dovrei fare, o dire. Com'era già?... dire fare
baciare... essì, ci manca solo che ci baciamo io e il ciuffettino. Ma ce
l'avrà un nome, poi? Seee, tutti c'hanno il nome... che vado a pensare. Però
forse glielo devo proprio dire di smetterla... Ah, ecco una fermata.
Scenderà ben qualcuno... ci sarà più spazio...
Ecco, sì. Adesso non mi scappi, porcellino. T'ho bloccato la mano tra le
cosce. E così posso dirtelo bene in faccia. Sì, eccola la tua faccia.
Paonazza come un coniglio interrotto sul più bello. Perché per te è stato
bello, no? Immagino di sì, sennò che ci stavi a frugare tra le mie gambe,
eh? che ci cercavi? che ti credevi, di farmi un piacere, che oggi è anche il
secondo giorno di mestruazioni... sai che ridere se arrivavi fino là...
- E ADESSO CHE FAI? VAI A CASA A FARTI UNA SEGA, EH?
e.
--------------------------------------------------
http://www.geocities.com/cybernarda/
beta-test, nuovizzato, angelicato: l'hai visitato?


title: (R))Amore virtuale

text:
Molto carina, veramente molto carina.
Complimenti, la migliore risposta possibili a Lavalinsalata!


title: (R))Amore virtuale

author: DisKre Panza

text:
Ciao, Nachuj: correva il giorno 17 Dec 1999 quando hai scritto,
      nel messaggio <kuo64.10914$
m62.1...@news.infostrada.it
> :
> Su questo ultimo punto, ti consiglio di evitare l'uso delle (rare) lettere
> accentante, sostituendole piuttosto non con l'apostrofo (novita' per me
> recentemente rivelata su it.news.gruppi), bensi' con l'accento - che non so
> dove sia, in realta', bisognerebbe chiederlo a Diskre Panza, che lo usa
> comunemente.
   Perche' uso la tastiera amerikana! :))) e cosi` ce l'ho a portata di
mano... cmq, sulla tastiera italiana, l'accento grave [`] si ottiene con
ALT+96 (tenere premuto il tasto alt, scrivere 96 sul tastierino numerico,
rilasciare il tasto alt... un po' scomodo, `fettivamente...)
   Per l'accento acuto, invece, ciccia: tocca proprio usare l'apostrofo...
   Quindi perche', poiche', e chissa`, pero`, cosi`...
   L'unico vero problema e` quando devi scrivere una cosa come pri`ncipi,
che e` brutto... :( pero` si puo`... come si dice... "evincere dal
contesto", no? E poi se scrivo principii, tutti capiscono che i figli del
re c'entrano come i cavoli a merenda. O no? :-/
   Guarda, neanche a farlo apposta ne ho pescato uno proprio nel tuo post:
> mi sa di pericoloso succedaneo di una realta' che lasciamo in balia di
> altri,
   qua io avrei proprio messo un bel bali`a, anche se e` brutto, perche' mi
avrebbe dato un fastidio enorme se a qualcuno fosse venuto il dubbio e lo
avesse letto come ba`lia... ma io sono un fanatiko, lasciamo perdere...
   Mi pare di aver notato che il problema delle accentate e` serio con i
post provenienti da mailgate... ma non chiedetemi il perche', di `odeste
`ose so` `na sega... :(
   Per quanto invece riguarda quel che hai scritto in questo passo...
> E' facile - *molto* facile - innamorarsi di qualcuno che lascia dietro al
> monitor le sue carie, i suoi problemi di digestione e i peli sulle gambe
> :-) Intendo dire che e' molto piu' difficile innamorarsi e,  passato il
> primo stadio euforico,  provare un amore profondo e piu' o meno duraturo
> per un'entita' reale, con tutta la sua fisicita', concretezza e
> immediatezza (che e' poi quella che manca, necessariamente, nel rapporto
> telematico che e', appunto, mediato) non sempre esclusivamente sessuale.
   ...devo dire che a me e` accaduto proprio qualcosa di simile, circa tre
anni e mezzo fa. Ci siamo conosciuti attraverso la parola scritta; poco
piu` di un mese dopo ci siamo visti faccia a faccia (non ne potevamo piu`),
ma gia` eravamo perdutamente innamorati l'uno dell'altra. Quindici giorni
scarsi per rifletterci sopra, e ci siamo "uniti", qualunque cosa questo
possa voler significare. Se tutto andra` per il verso giusto, forse l'anno
prossimo riusciremo anche a vivere insieme (siamo i classici "pendolari
dell'amore", non so se mi spiego...).
   Tutto questo per dire che *e` possibile*, innamorarsi per lettera. Anche
alle soglie del Terzo Millennio (che iniziera` - giova ricordarlo - il
primo Gennajo del 2001).
   Il problema, semmai, e` quello di riuscire a dare all'altro/a
un'immagine di se` "vera", la piu` "vera" possibile. Bisogna essere
sinceri, insomma. Se sei veramente sincero, e se veramente c'e` una qualche
"affinita` elettiva", l'altro alla fine lo capisce. Anzi, spesso da una
lettera "sincera" riesci a capire molto di piu`, di una persona, che non
parlandoci direttamente. Questo e` perlomeno quello che e` accaduto a noi.
   Ma mi rendo conto che la nostra storia rappresenta un caso limite: noi
stessi, quando ci ripensiamo, stentiamo a crederci. E` una storia che ha
piu` a che fare con un romanzo di Liala, che con la realta`.
   Ci piace pensare che "era destino, incontrarci..."
   E cmq, c`e' - forse - anche il trucco: le lettere erano proprio
"lettere", non e-mail... :))) Ma il problema del ritardo veniva risolto
usando la "posta celere": oggi imbucavo, l'indomani Lei leggeva. Piu` o
meno come su Internet, insomma...
   Pero` io le scrivevo al computer, e poi le stampavo con una vetusta 9
aghi. Lei, invece, scriveva a mano... quindi, volendo proprio cavillare,
nemmeno il fatto di vedere l'effettiva grafia di una persona e`
fondamentale. E` proprio "quel" che scrivi, e "come" lo scrivi, che conta.
   Credo che se un'entita` ha problemi a spiattellare i fatti proprii in un
NewsGroup, ha sicuramente gli stessi problemi anche nella vita reale. Ci si
puo` nascondere dietro un "nick" anche nei rapporti faccia a faccia. Ho
collezionato una enorme quantita` di esempi...
   Quello che mi ha stupito di piu`, quando ho iniziato a comunicare via
modem (attraverso le gloriose BBS), e` stato proprio quanto sia difficile
fare in modo che "gli altri" ti credano. Sapessi quanto ho faticato, prima
di far capire che non ero un "fake", una "entita`" fittizia! E giocoforza
ho dovuto adeguarmi al fatto che molti tendono a nascondersi, e che quindi
e` sempre meglio considerare l'altro come un "falso" potenziale.
   Ma se ci si pensa anche solo un attimo, lo stesso meccanismo accade
anche nella vita reale. Un pizzico di "diffidenza", con il passare degli
anni, con l'accumulo di pedate nel sedere e/o di pugnalate alle spalle da
parte dei cosiddetti "amici"... un pizzico di "diffidenza" te la ritrovi
appiccicata addosso, non ci sono Santi...
   Le uniche cose che internet ti consente "veramente" di celare sono il
sesso e l'eta`. Ma se una "entita`" ti parla "sinceramente", e se sei
sufficientemente in grado di saper leggere fra le righe, anche questo lo
puoi superare. A meno di non incappare in qualche "genio" della
simulazione... :)))
   E restando in ambito IAS, alcuni post di stirner mi hanno fatto capire
di essere stato troppo frettoloso, nel giudicarlo. Essere "sinceri" e` una
cosa che si riesce a trasmettere solo quando lo si e`. E` una specie di
"coerenza interna", che ti costringe, scrivendo, a non superare mai un
certo limite. Perche' se lo fai - se "ti lasci andare" - , alla fine ti
senti male, ti senti "falso", e questo e` insopportabile.
   Io, perlomeno, sono fatto cosi`...
--
Un Saluto. A Presto.
Fakkino DisKre Panza