title: (R) Di pane e d'amore

author: Bianca

text:
A fine febbraio gli ippocastani di Viale Risorgimento aspettavano
ancora l’arrivo dell’inverno. L’inclemenza di una perturbazione
atlantica non ha poi ulteriormente tardato a soddisfare i loro piu'
segreti desideri di spoliazione e oblio. Le ultime incredibili foglie
rinsecchite, strappate ai loro fragili ancoraggi da un vento che
accumulando freddo su freddo ricacciava le anticipate speranze di
primavera in fondo al sacco dei sogni, hanno volteggiato ancora un po’
nell’aria - gialli bagliori di triste percettibile stanchezza - prima
di arrendersi all’evidenza.
Una pioggerella fitta aveva appena finito di mascherare di lucida
inesattezza i marciapiedi: Giorgio il Matto, avvolto in un silenzio
assordante come in un suo antico e sdrucito tabarro blu, scendeva per
il viale, barba dura di una settimana a raspare le pieghe del collo: e
dentro la testa nuvole piu' compatte dell’orizzontale muraglia grigia,
a meta' dell’infinita strada tra la terra e il cielo, che rendeva
malata in maniera uniforme l’incerta sghemba luce del pomeriggio. Non
sapeva, Giorgio il Matto, o fingeva di non sapere, che le grida dei
ragazzini, spalle curvate dagli zaini e incosciente effimera
contentezza del ritorno a casa dopo la scuola, erano scherni diretti a
lui, al mezzo ghigno ormai inchiodato a sangue sulle sue labbra, al
borbottio di parole smozzicate che accompagnava sempre i suoi passi
colmi di meditazione. Se li guardava passare accanto, vocianti e rossi
in volto per la corsa, come avrebbe visto passare uno stormo di
rondini: e non si puo' dire quale grado d’inarrivabile indifferenza
mostrava la sua faccia.
Rodolfo, davanti al negozio di ferramenta, fumava lento sotto baffi
spioventi, ormai quasi grigi, la terza sigaretta della giornata,
sacralizzata dal rituale del caffe' delle quattro, quello che prendeva
al bar in piazzetta, subito prima d’aprire il negozio: Giorgio,
scendendo verso la piazza, gli caracollava incontro. E Rodolfo lo
guardava attento, come se cercasse di carpire un segreto, come se la
traiettoria senza senso dei passi del Matto potesse celare un
messaggio di dei ulteriori all’umanità disattenta e frettolosa.
Cercava di cogliere le parole del Matto:
«...col colore delle tue stagioni...», gli era sembrato di capire. E
anche:
«...l’infinito e il persempre con ciascun respiro...»
«Giorgio, vieni qua. Dai, raccontami le tue poesie»
Era forse una specie di sorriso la smorfia che per un attimo ha
increspato l’assurda superficie del ghigno di Giorgio, oppure l’osceno
manifestarsi di un dolore antico: in ogni caso il Matto non ha nemmeno
rallentato. Rodolfo ha posato di nuovo le spalle al muro: ha scosso la
testa: ha nascosto gli occhi sotto la visiera di un cappellino da
giocatore di baseball, le mani in tasca, il sorriso triste dietro la
sigaretta.
Quando e' arrivato in fondo al viale Giorgio ha attraversato il Corso
senza badare alle macchine. Enrico per fortuna l’aveva visto con la
coda dell’occhio, e frenando per tempo, scalando velocemente marcia
per non far scivolare le gomme consunte sull’asfalto viscido, s’era
fermato un metro esatto prima delle zebre semicancellate.
«Giorgiooo!», ha gridato poi con la testa fuori dal finestrino,
battendo nervosamente la mano sullo sportello, la pioggia incurante
lucidandogli la pelata: «uno di questi giorni ti si tira sotto!».
Subito dopo e' ripartito sgommando e bestemmiando i santi del
calendario del Matto, mentre Giorgio, dimentico gia' di tutto,
canticchiava una canzone incomprensibile osservando il riflesso blu
scuro prodotto dal suo passaggio davanti alle vetrine dei negozi.
I marciapiedi del Corso erano pieni di uomini e donne che camminavano
a testa bassa, con occhi pieni di stanchezza e la vuota consapevolezza
del sabato imminente a riempire la loro mancanza di desiderio e di
prospettive. I bambini piccoli alzavano invece verso il Matto uno
sguardo colmo di stupore, indovinando come solo i bambini sanno fare
la distanza abissale che separava Giorgio dal resto dell’umanita'.
A passo lento, barcollante, recitando le sue litanie, il Matto
arrancava lungo il Corso: subito prima dello slargo, dal giardino con
le altalene e i giochi, si alzava dalla terra un profumo di inverno
ormai buttato nel calderone della memoria, un odore di zolle
rinfrescate dalla pioggia. Giorgio si e' fermato: ha respirato forte e
ha alzato la testa verso il cielo grigio. E’ rimasto un po’ a guardare
due bambini con la faccia triste appena riparata dal cappuccio dell’
impermeabile: un adolescente che camminava avanti e indietro sul
muretto, con la testa e il cuore pieni di chissa' quale e quanto
languida storia d’amore quindicenne. Il Matto ha mormorato pochi
mozziconi di parola, che anche a stare li' vicino li si sarebbe
facilmente scambiati per colpi di tosse rauca, e poi e' ripartito
stringendosi il bavero al collo. Pochi metri piu' in la', subito dopo
il parcheggio grande con le striscie blu, ha incrociato il Maresciallo
Merolli nel momento in cui questi, puntualmente prendendo servizio,
entrava in caserma.
«Cavaliere...» ha mormorato il Maresciallo mimando l’atto di togliersi
il berretto d’ordinanza: e continuando a camminare senza attendere una
risposta che sapeva impossibile.
Giorgio era arrivato alla sua meta: subito dopo la caserma dei
carabinieri c’era una specie di villa abbandonata, con i rampicanti
che aggredivano le pareti e le finestre murate. Si fisso' a guardarla
con occhi estatici e tristi a un tempo. L’appuntato Gargiulo, da poche
settimane all’attivo nell’adiacente caserma, lo osservava attraverso
le larghe finestre dell’ufficio.
«Adesso vado fuori e gliene dico quattro. Ma chi e' quel matto?
Perche' si ferma tutti i giorni qui, davanti alla caserma?»
«Quello e' matto per davvero», ha detto il Maresciallo appena entrato.
«Ma come, nessuno ti ha raccontato la storia di quel poveraccio? Vammi
a prendere un caffe', che te la dico io». Gargiulo, arrossendo per
essere stato colto nel momento in cui parlava tra se' e se', da solo,
si e' alzato ed e' andato alla macchinetta automatica: da cui non ha
tardato a estrarre due tazze di plastica colme di un qualche tipo di
brodaglia nerastra. Ha raccolto due bustine di zucchero e ha portato
il tutto in ufficio, dove il Maresciallo osservava sconsolato le
scartoffie che si accumulavano sulla superficie della scrivania.
«Il Matto», ha cominciato il Maresciallo sedendosi e allungando i
piedi sul tavolo, e in particolare sullo scartafaccio di una pratica
che da lungo tempo anelava all’archiviazione, «il Matto passa qui
davanti tutti i giorni, alla stessa ora. Alle quattro scappa dal
centro anziani, quello che sta in cima a viale Risorgimento... si',
quello, subito dopo l’incrocio con la provinciale. Scappa... non lo so
se scappa veramente... forse lo lasciano andare. Gli danno l’ora d’
aria... eh, Gargiulo, che vuoi, l’ora d’aria non la si nega neanche ai
carcerati. No, parenti, nessun parente... ma mica viene qui per noi.
Guarda, guardalo li'... e' davanti alla “sua” villa... al suo hotel, o
che diavolo e'... non l’ho mai capito. Fatto sta che aveva cominciato
questo progetto... era entusiasta, aveva dei soci... si', un
architetto. E poi... eh, sai com’e'... si', entusiasta: un centro
convegni, un albergo, qualcosa del genere, il progetto della sua
vita... sai com’è. Le difficolta', i soci che lo abbandonano, le
banche che lo strangolano... ma il colpo di grazia gliel’ha dato la
moglie, poveraccio... si', e' ovvio... lui era preso dal lavoro, le
difficolta'... e insomma una sera torna a casa e la trova vuota.
Svuotata, si'... no, neanche una lettera, un biglietto... niente...
macche', l’ha risentita tre mesi dopo, gli ha detto che aveva un
altro, che stava in Sud America... qui al paese la storia la conoscono
tutti. All’epoca lui era un personaggio... insomma, e' stato anche
consigliere comunale... era rispettato. Si', insomma, una persona
“importante”, Cavaliere del lavoro... e guardalo li', tutti i giorni
scappa dal centro anziani, si fa tutto Viale Risorgimento a piedi,
si', da prima dell’incrocio con la provinciale, imbocca il Corso,
rimastica certe frasi incoerenti che vallo a capire che diavolo dice,
non l’ha mai capito nessuno... e poi si ferma li', sole o pioggia non
importa, sempre chiuso in quel cappotto blu, certe volte gliel’ho
visto su anche d’estate, che facevano trenta gradi o qualcosa del
genere… e sta li', s’appoggia a un albero, oppure sta in piedi. Sta
li' e si guarda la “sua” villa... che poi lo sai perche' le finestre
sono murate? No? Sono murate perche' a un certo punto ci stavano gli
extracomunitari. Li abbiamo dovuti cacciare, si', ci sono andato anch’
io. Un bordello che non ti dico: albanesi, jugoslavi, negri… chissa'
che ci facevano, che ci fumavano. No, macche', ci andavano a dormire…
quando siamo entrati per cacciarli abbiamo trovato una ventina di
materassi pisciolosi… no, non e' pericoloso, tranquillo. No, non
dobbiamo fare niente. Poveraccio, che gli vuoi fare? Se ne sta li'
tranquillo, si guarda la “sua” villa... e poi se ne va. No, non torna
da solo... e quando la ritrova la strada. C’e' un ragazzo, uno di qui,
sai, uno di quei capelloni che fanno il servizio civile... si', uno di
quelli che vent’anni fa curavamo a manganelli in testa... eh, adesso
e' piu' difficile, i tempi cambiano. Ma si', fa l’universita', che ne
so, che me ne importa... tutte le sere lo va a cercare. No, non e'
difficile, in genere lo trova in una bettola... sai, dal Guercio,
quello che sta nel vicolo accanto alla trattoria... si', quella. Il
Guercio gli fa credito, tanto lo sa che poi il ragazzotto scuce. Io me
li immagino... si mette seduto li' pure lui, con quei capelli
lunghi... in mezzo a tutti quei vecchi con gli occhi gialli e
acquosi... il Matto beve un paio di bicchieri... dicono che dopo che
ha bevuto un paio di bicchieri comincia a declamare poesie a voce
alta... si', poesie. No, non sue... ma che ne so, non le conosce
nessuno. Chissa' che diavolerie gli racconta… e il ragazzotto, li', mi
prende il diavolo se mi ricordo come si chiama… lo sta a sentire, beve
un paio di bicchieri anche lui... e poi lo trascina in macchina e lo
riporta a “casa”... si', bella casa: il centro anziani. Eh, Giorgio il
Matto segue solo lui, ecco, si', Maurizio, si chiama Maurizio, ma mi
porta il diavolo se mi ricordo il cognome... ce ne hanno di tempo da
perdere i giovani d’oggi. Eppure quel poveraccio, se ci pensi... tutta
colpa di quel gran troione della moglie... ma magari era predisposto.
Per una cosa cosi'... io se mia moglie mi vuota casa e fugge in Sud
America mi faccio una festa che dura tre giorni...».
E se n’e' uscito, il Maresciallo, in una risata grassa, e Gargiulo,
arrossendo di nuovo, ha distolto gli occhi dalla finestra e dal Matto.
Giorgio è rimasto li' una mezzoretta: ha ascoltato, forse, i rumori
delle macchine, della gente che rientrava a casa dopo il lavoro. Poi,
invece di tornare come al solito sui suoi passi, ha proseguito verso
il semaforo. All’incrocio non ha aspettato il verde, per passare, e si
e' tirato dietro gli accidenti di un paio di automobilisti. E’ rimasto
un po’ alla fermata dell’autobus: e a vederlo li' in piedi lo si
sarebbe detto un cittadino qualsiasi, col cappotto magari un po’
consunto, magari come il conto in banca: magari uno che non ci tiene
tanto, guarda che barba ispida, da' l’impressione di sporco, non ti
pare? Un conto e' una bella barba lunga, pettinata, un conto quei peli
dritti che sembrano punte di matite viscide e untuose.
Ma l’autobus non l’ha preso: l’autista conosceva Giorgio di vista e
quando l’ha inquadrato nello specchietto retrovisore, fermo davanti
alle porte spalancate, le ha chiuse senza neanche starci a pensare su,
e ha tirato dritto: tanto il Matto non prende nessun autobus: mai.
E’ scivolato lungo via Mazzini mentre il cielo s’incupiva, e le
macchine accendevano i fari, e i passanti si facevano sempre piu'
rari. S’e' perso nel dedalo di vicoli stretti della parte vecchia del
paese, e un qualche tipo di bussola magica ha portato i suoi passi
davanti alla taverna del Guercio.
Due ore piu' tardi Maurizio parcheggiava la sua Panda verde oliva
davanti a un negozio in ristrutturazione – a quell’ora gli operai
avevano gia' smontato e i vigili erano rientrati nelle loro cucce.
Pochi frettolosi passi l’hanno portato alla taverna del Guercio: e'
entrato, s’e' seduto davanti a Giorgio, ha acceso una sigaretta. Il
Matto, sulle prime, ha fatto finta di niente: ma poi gli e' sembrato
di percepire in Maurizio un moto d’insofferenza, e allora gli ha
spinto davanti un bicchiere, l’ha riempito generosamente vuotando la
brocca da un litro che aveva sul tavolo. Maurizio ha sorriso:
«Stasera sono stanco».
«La Primavera e' come una mano, forse…» ha risposto Giorgio.
«Oppure?»
«La Primavera e' come un’incerta mano…»
«Meglio».
«…che muove una frazione di fiori qui, che mette un pollice d’aria
li'…»
«…e senza rompere niente. Lo so. Ma sono stanco lo stesso…» - il Matto
ha increspato lo sguardo: ha stretto il bicchiere con la mano fino a
farsi illividire le nocche - «… e restero' comunque qui, a bere vino
cattivo, a saltare la cena come saltero' l’esame di domani, a
sospirare un letto vuoto, una casa fredda…».
Il Matto ha vuotato il bicchiere con una sola sorsata: e per un
momento il ghigno gli si e' disteso in una specie di placida
rassegnazione:
«E cos’erano le rose. Profumo?»
«Come fara' la gente a pensare che sei Matto…» ha detto Maurizio
chiamando con la mano il Guercio, per chiedergli un altro litro, e un
pezzo di pane e un po’ d’olive e qualche fetta di salame.
«Raccontami della tua casa, quella con le finestre piene di vento» ha
detto poi Maurizio col bicchiere di nuovo colmo.
«Una connotazione d’infinito…».
Verso le undici la Panda di Maurizio s’e' fermata davanti al centro
anziani:
«Vai da solo? Ho mal di testa, non vedo l’ora di andare a dormire».
Giorgio non ha risposto niente: ha sospirato in maniera
impercettibile, ha aperto la portiera, e' sceso. Ha fatto qualche
passo verso il cancello, mentre Maurizio aspettava di vederlo entrare:
ma all’improvviso e' tornato indietro. Ha riaperto lo sportello, ha
guardato Maurizio dritto negli occhi:
«Ricorda: non di solo pane. Non di solo pane…».
Ha richiuso la portiera senza aspettare risposta, si e' girato, ha
allargato le braccia: e nella notte silenziosa ha cantato qualche
altro verso. Dopo pochi passi fatti quasi di corsa, dopo il cancello,
il suo cappotto blu s’e' confuso con l’oscurità. Maurizio ha aspettato
di sentire i soliti rimproveri aspri del custode, lo scatto secco del
portone: ha mormorato «lo so, lo so», ha rimesso in moto la macchina,
ha pregato che nessuno mai l’avesse a ringraziare per quel che Giorgio
gli regalava ogni sera. E mentre i fari bucavano lentamente il buio e
la pioggia cominciava a rigare i finestrini, ha pensato che la
Primavera e' proprio come un’incerta mano: forse.
Ciao
bianca


title: (R) Di pane e d'amore

author: Ciro Piro

text:
"Bianca" <
ac...@aiasoft.it
> ha scritto una roba strana: non
da lei. Cielo! Che sorpresa! Ma sarà lei? Comunque l'ho
letta, e ci ho trovato (a mio gusto) qualche aggettivo di
troppo. Mo' te lo dico:
> A fine febbraio gli ippocastani di Viale Risorgimento aspettavano
> ancora l'arrivo dell'inverno. L'inclemenza di una perturbazione
> atlantica non ha poi ulteriormente tardato a soddisfare i loro piu'
Incipit da servizio meteorologico dell'aeronautica: fosse
solo per quello non avrei proseguito; mi sono lasciato
sedurre dall'effetto copertina.
> segreti desideri di spoliazione e oblio. Le ultime incredibili foglie
"incredibili" = bleah!
> rinsecchite, strappate ai loro fragili ancoraggi da un vento che
> accumulando freddo su freddo ricacciava le anticipate speranze di
> primavera in fondo al sacco dei sogni, hanno volteggiato ancora un po'
> nell'aria - gialli bagliori di triste percettibile stanchezza - prima
> di arrendersi all'evidenza.
terribile: gialli bagliori di triste percettibile stanchezza
> malata in maniera uniforme l'incerta sghemba luce del pomeriggio. Non
"incerta sghemba" = c.s.
> sapeva, Giorgio il Matto, o fingeva di non sapere, che le grida dei
> ragazzini, spalle curvate dagli zaini e incosciente effimera
> contentezza
"incosciente effimera" = c.s.
(balbuzie attributiva?)
> increspato l'assurda superficie del ghigno di Giorgio, oppure l'osceno
"assurda"? ASSURDA? A S S U R D A ? ? ?
Vabbe' mo' me so' stancato: confessa, confessora: 'sta sbobba non è farina del
tuo saccappelo.
> Ciao
> bianca
Seeee. Mi' nonna.
Ciro nato Piro.


title: (R) Di pane e d'amore

text:
"Ciro Piro" <cam...@excitANTe.com> ha scritto
> 'sta sbobba non č farina del tuo saccappelo.
:'-(
b.


title: (R) Di pane e d'amore

author: Gordon Comstock

text:
"Bianca" <
ac...@aiasoft.it
> ha scritto:
> A fine febbraio gli ippocastani di Viale Risorgimento aspettavano
> ancora l'arrivo dell'inverno. L'inclemenza di una perturbazione
> atlantica
Ecco, anch'io come Ciro Piro ...
[ ;-))) ho letto stamattina, il telefonino lo tengo acceso solo
quando lavoro]
... quando ho letto della perturbazione atlantica ho guardato gli
header del messaggio ... Ma devo ancora leggerlo ;-)
gordon


title: (R) Di pane e d'amore

author: Mario Giagnori

text:
Bianca <
ac...@aiasoft.it
> ha scritto
> A fine febbraio gli ippocastani di Viale Risorgimento
[...]
Giudizio di gusto: non m'č dispiaciuto.
L'ho trovato gaddiano con alcuni passaggi ulderichiani.
Mario


title: (R) Di pane e d'amore

author: Linus

text:
"Bianca"
> I bambini piccoli alzavano invece verso il Matto uno
> sguardo colmo di stupore, indovinando come solo i bambini sanno fare
> la distanza abissale che separava Giorgio dal resto dell'umanita'.
Non ho colto le critiche che gli altri
hanno fatto (servizio meteorologico, uso
degli aggettivi...).
Io, comunque, sono un lettore
che tenta di vedere l'insieme.
La storia l'ho letta con piacere e la frase
quotata merita riflessione.
Lino.


title: (R) Di pane e d'amore

author: Massimo

text:
Bianca <
ac...@aiasoft.it
> wrote in message
9bfvg2$94hpu$1...@ID-54191.news.dfncis.de...
> A fine febbraio gli ippocastani di Viale Risorgimento aspettavano
Senza spingermi a certi livelli, dirň che l'ho
trovato "ingessato". La scrittura non scorre,
č, imho, pesante. Mi č piaciuto solo il mono-
logo del maresciallo, ma qualcosa da rivedere
ci sarebbe anche lě.
Massimo


title: (R) Di pane e d'amore

text:
"Linus" <
pasqualino...@softeco.it
> ha scritto
> Non ho colto le critiche che gli altri
> hanno fatto (servizio meteorologico, uso
> degli aggettivi...).
> Io, comunque, sono un lettore
> che tenta di vedere l'insieme.
> La storia l'ho letta con piacere e la frase
> quotata merita riflessione.
Grazie, Lino.
bianca


title: (R) Di pane e d'amore

text:
"Gordon Comstock" <
m...@antiscalinet.it
> ha scritto
> Ma devo ancora leggerlo ;-)
Allora aspetto il CID :-)
ciao
bianca


title: (R) Di pane e d'amore

text:
"Mario Giagnori" <
mario.giagn...@tin.it
> ha scritto
> L'ho trovato gaddiano con alcuni passaggi ulderichiani.
Grazie!!! :-)))
bianca


title: (R) Di pane e d'amore

text:
> > Ma devo ancora leggerlo ;-)
>
> Allora aspetto il CID :-)
Non posso piu' ... ho letto il commento di Ciro Piro, e questo ha
inquinato quella verginita' di giudizio indispensabile per un CID ...
:-)
gordon


title: (R) Di pane e d'amore

text:
"Massimo" <
orgi...@hotmail.com
> ha scritto
> Senza spingermi a certi livelli, dirň che l'ho
> trovato "ingessato". La scrittura non scorre,
> č, imho, pesante. Mi č piaciuto solo il mono-
> logo del maresciallo, ma qualcosa da rivedere
> ci sarebbe anche lě.
Be', grazie comunque per il commento :-)
ciao
bianca


title: (R) Di pane e d'amore

text:
"Linus" <
pasqualino...@softeco.it
> ha scritto
> Io, comunque, sono un lettore
> che tenta di vedere l'insieme.
Spulciare gli errori, sentirsi "disturbato" da una punteggiatura a
random (ma non è il caso di Bianca: sto generalizzando) oppure da una
aggettivazione da gastrite, non significa "non cogliere l'insieme" di
un'opera - o almeno non necessariamente.
E' pur vero che ci sono i "fissati" come me, una sparuta schiera che
guarda all'ortografia come a una missione, tuttavia - immodestamente
presumo - essi sanno "anche" cogliere quel benedetto insieme di cui
all'oggetto della mia (piccata) replica.
Insomma, parliamoci chiaro: se ascolto Mozart su un CD rovinato o su un
vinile che fa "toc" ogni mezzo giro, Mozart rimane un genio, ma io
l'emozione dell'ascolto l'ho persa proprio a causa di quel piccolo
fastidiosissimo disturbo. (E sono certo che si possa trovare un'analogia
anche con le arti figurative)
In conclusione: a mio avviso esistono testi che l' "emozione" (come
portato dell'arte) se la fumano per causa della sregolatezza del genio
che le ha concepite. E se poi mi venite a raccontare che riuscite ad
emozionarvi per un tramonto visto attraverso gli occhiali appannati, be'
buon per voi: a me piace vederci chiaro. Ahug!
NdA: tutto ciò nel pieno rispetto delle altrui opinioni, a patto che
vengano rispettate in egual misura le mie.


title: (R) Di pane e d'amore

text:
"Gordon Comstock" <
m...@antiscalinet.it
> ha scritto
> Non posso piu' ... ho letto il commento di Ciro Piro, e questo ha
> inquinato quella verginita' di giudizio indispensabile per un CID ...
belěn, adesso Bianca me mena :-DDD


title: (R) Di pane e d'amore

author: la regina cattiva

text:
Devo dire che m'è piaciuto proprio questo tuo racconto.
E non per fare il solito commento estetico :-))
Ci ho trovato anzi, un coraggio nuovo. Come se ti fossi espressa seguendo un
ritmo interiore, senza la paura di eccedere, pur di riprodurre il *tuo* suono.
Forse toglierei anch'io qualche aggettivo qui e la', ma solo per rendere più
nitido il senso delle altre parole (che sono assai belle, secondo me).
Ad esempio (provo, eh? metto fra parentesi quadre quello che toglierei):
A fine febbraio gli ippocastani di Viale Risorgimento aspettavano
ancora l'arrivo dell'inverno. L'inclemenza di una perturbazione
atlantica non ha poi [ulteriormente] tardato a soddisfare i loro piu'
segreti desideri di spoliazione e oblio. Le ultime [incredibili] foglie
rinsecchite, strappate ai loro fragili ancoraggi da un vento che
[accumulando freddo su freddo] ricacciava le [anticipate] speranze di
primavera in fondo al sacco dei sogni, hanno volteggiato ancora un po'
nell'aria - gialli bagliori di triste [percettibile] stanchezza - prima
di arrendersi all'evidenza.
Una pioggerella fitta aveva appena finito di mascherare di [lucida]
inesattezza i marciapiedi: Giorgio il Matto, avvolto in un silenzio
assordante come [in un] (dal?) suo antico [e sdrucito] tabarro blu, scendeva per
il viale, barba dura di una settimana a raspare le pieghe del collo:
Il resto te lo dico a Pratovecchio ;-)
Brava.
A.
--
Posted from [62.110.174.210] by way of
oe55.law8.hotmail.com
 [216.33.240.211]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: (R) Di pane e d'amore

author: lubna

text:
"Bianca" scrive:
> [...]
Che stupido... avevo iniziato a leggerlo
ed avevo deciso che non mi piaceva,
stavo proseguendo ma qualcosa mi ha
portato a rileggere con calma, con tutto
il tempo necessario.
Ecco... è bello, non tutto (il maresciallo mi è
sembrato un po' costruito), non in egual
misura (ho trovato veramente affascinanti
alcuni passaggi di "contorno"), ma è proprio
bello.
E' strano come ci si abitui a determinati
ritmi, a precise scansioni temporali qui,
su ias.
Ciao, lubna.


title: (R) Di pane e d'amore

text:
"lubna" <
das...@tin.it
> ha scritto
> E' strano come ci si abitui a determinati
> ritmi, a precise scansioni temporali qui,
> su ias.
Non tanto strano: succede ovunque.
Grazie Dario :-)
bianca


title: (R) Di pane e d'amore

text:
""la regina cattiva"" <
laregin...@hotmail.com
> ha scritto
> Devo dire che m'è piaciuto proprio questo tuo racconto.
> E non per fare il solito commento estetico :-))
> Ci ho trovato anzi, un coraggio nuovo. Come se ti fossi espressa
seguendo un
> ritmo interiore, senza la paura di eccedere, pur di riprodurre il
*tuo* suono.
Oh, grazie Ale, tu si' che mi capisci :-)
E' vero, ho cercato di rinnovarmi attraverso nuove contaminazioni,
ispirandomi ai modelli dei miei modelli piuttosto che continuare sulla
strada gia' battuta, con risultati magari piu' certi ma ormai scontati
all'ingrosso. Devo prendere la mia misura, anche se ho l'impressione
che certe arditezze ad alcuni sono piu' concesse che ad altri.
Insomma, la mamma e' sempre preferita rassicurante e immutabile,
depositaria della tradizione, della ricetta del pate' e di una buona e
stabile organizzazione famigliare ;-)
> Forse toglierei anch'io qualche aggettivo qui e la', ma solo per
rendere più
> nitido il senso delle altre parole (che sono assai belle, secondo
me).
> Ad esempio (provo, eh? metto fra parentesi quadre quello che
toglierei):
Ti ringrazio, ne faro' tesoro.
A presto...
bianca


title: (R) Di pane e d'amore

text:
"Ciro Piro" <cam...@excitANTe.com> wrote in message
news:9bhf16$h5q$1...@ftp-news.csita.unige.it...
> "Linus" <
pasqualino...@softeco.it
> ha scritto
>
> > Io, comunque, sono un lettore
> > che tenta di vedere l'insieme.
>
> NdA: tutto ciň nel pieno rispetto delle altrui opinioni, a patto che
> vengano rispettate in egual misura le mie.
Sono d'accordissimo con te.
Infatti:
> > Io, comunque, sono un lettore
> > che tenta di vedere l'insieme.
significa (almeno per me significava)
> > Sono un pessimo critico. Per cui i miei commenti
> > lasciano il tempo che trovano.
Ma non scrissi cosě perché mi son detto:
"Ma se sono un pessimo critico degli scritti
altrui lo sarň anche dei miei, e quindi un
pessimo scrittore?"
Questa domanda mi ha bloccato.
Ripeto, quella frase non era una critica
verso di te (sono un pessimo critico),
anzi, ma autoironia.
Lino.


title: (R) Di pane e d'amore

author: AhiRa

text:
"Bianca"  wrote:
>A fine febbraio gli ippocastani di Viale Risorgimento
Il tuo racconto, manco a dirlo, mi e' piaciuto parecchio.
L'ho trovato diverso dai tuoi soliti e la cosa, alla faccia del TRans
che non sopporta la parola, mi ha intrigato.
Ho avuto l'impressione che l'inizio sia un po' piu' ingessato del
resto, come se l'incipit fosse stato scritto in tempi diversi e
antecedenti al resto.
Il personaggio invece e' formidabile, riesce senza agitarsi per essere
il protagonista a mantenere l'attenzione su di lui.
L'ambiente che lo circonda è dettagliato al punto giusto. Una gran
bella costruzione.
Brava sciúra ;)
E se per caso ti venisse in mente di raccontarci qualche altra cosa
sul personaggio io l'ascolterei volentieri.
AhiRa


title: (R) Di pane e d'amore

text:
"AhiRa" <
ah...@inthenet.sm
> ha scritto
> Il tuo racconto, manco a dirlo, mi e' piaciuto parecchio.
> L'ho trovato diverso dai tuoi soliti e la cosa, alla faccia del
TRans
> che non sopporta la parola, mi ha intrigato.
Merci :-)
> come se l'incipit fosse stato scritto in tempi diversi e
> antecedenti al resto.
Vero :-)
> Il personaggio invece e' formidabile, riesce senza agitarsi per
essere
> il protagonista a mantenere l'attenzione su di lui.
> L'ambiente che lo circonda è dettagliato al punto giusto. Una gran
> bella costruzione.
> Brava sciúra ;)
Grazie, sciúra ;)
> E se per caso ti venisse in mente di raccontarci qualche altra cosa
> sul personaggio io l'ascolterei volentieri.
Non credo che andro' avanti: e' gia' un record di lunghezza per i miei
standard...
ciao
bianca
(merendine kinder ferrero, altro che mulino bianco ;-)


title: (R) Di pane e d'amore

author: Trans IL vanO

text:
AhiRa (
ah...@inthenet.sm
) scrisse:
> L'ho trovato diverso dai tuoi soliti e la cosa, alla faccia del TRans
> che non sopporta la parola, mi ha intrigato.
Ne ho stampati un po', ché son in arretrato mucho.
Questo di Bianca lo leggerň meno volentieri. ;-)))

--
mů


title: (R) Di pane e d'amore

text:
Trans IL vanO  wrote:
>Questo di Bianca lo leggerò meno volentieri. ;-)))
per te tripla copia delle sCorie familiari del Berlusca!
AhiRa


title: (R) Di pane e d'amore

author: Elvio Cipollone

text:
On Wed, 18 Apr 2001 19:49:20 GMT,
ah...@inthenet.sm
 (AhiRa) wrote:
>per te tripla copia delle sCorie familiari del Berlusca!
Attenta a quel che dici Ahira, il Grande Fratello ti ascolta.
Elvio


title: Re(2): Scambio ...

author: Corrado Penna

text:
ulde...@freemail.it
,Internet wrote on 11/11/98 at 3:43 PM
to it.arti.scrivere about "Re: Scambio ...":
-----------------------------
>
Corrad...@insieme.net
 (Corrado Penna) ha scritto:
>
>>Non credo che attraverso i.a.s si possano leggere dei veri racconti, al
>>massimo delle poesie, ma un vero racconto che sia piu' lungo di appena
>>qualche riga non e' godibile con questo mezzo.
>
>Scusa, noi qui sono diversi mesi, ormai, che leggiamo e ci godiamo
>racconti anche ben piu' lunghi di qualche riga.
ma se mi hanno detto che un msg di 100 righe e'' un pugno nello stomaco!
(come per dire, non ci provare piu'!)
-----------------------------
Corrado Penna
Comitato di base contro la psichiatria.
http://www.insieme.net/~Corrado_Penna
http://www.ecn.org/telviola/
http://www.club.it/cuculo
--- OffRoad 1.9t unregistered


title: Re(2): Scambio ...

author: Writer

text:
Corrado Penna wrote:

> ma se mi hanno detto che un msg di 100 righe e'' un pugno nello stomaco!
> (come per dire, non ci provare piu'!)
Dipende dalla qualità del messaggio, non dalla lunghezza.
Certo non è raccomandabile inviare un contributo dello "spessore"
de "I fratelli Karamazov"...
"Writer"


title: [smaialandomi il sito] Quarantena

author: BatManU

text:
Quarantena
Mi passavano il cibo dalla porta, aprendo per un bagliore di tempo mentre
il piatto scivolava sul pavimento. Il bicchiere stava sempre con me, e
l'acqua la prendevo nel bagno. Dove intanto me ne stavo chiusa per evitare
che l'occasionale fattorino - a me comunque in qualche modo imparentato -
si contaminasse del mio male. Non che i miei mi custodissero in una sorta
di apartheid casalingo, ma soffrivo di un virus che non lasciava nessun
margine di casualità al contagio. Dunque stavo proprio in un apartheid
rigido e serrato.
La mia ora d'aria, che coincideva con l'ora d'aria della mia stanza, si
situava all'altezza cronologica delle due di notte. Allora aprivo le
finestre, lasciavo spurgare l'atmosfera viziata dalla camera e dal
gabinetto, respiravo il fresco degli alberelli che avevo davanti. Per
fortuna era già primavera, e niente neve o tempeste a sbattermi contro i
vetri.
Si capisce che se avessi ventilato i locali - come si esprimono quelli
dell'Igiene&Profilassi - durante le ore diurne, certi microbi più
irrequieti avrebbero potuto raggiungere, a spinte d'alette o vibrisse, le
nari e le mucose di un mio familiare o di un eventuale ignaro passante. Si
capisce. Di notte invece non passava mai nessuno e la mia famiglia dormiva.
Avevo il mio computer, scrivevo in continuazione; avevo il mio piccolo
hi-fi e un po' di musica. Come un dio autistico esprimevo le fantasie e le
analisi del pattume che trovavo nei miei angoli; nonostante il mio
oroscopo, io non comunicavo. Creavo, il mondo era mio. Era mia la sindrome
e miei i progressi verso la guarigione. Però un giorno, da dietro la porta,
chiesi a gran voce un piccolo televisore: "Vi giuro che lo pago". Non ce la
facevo più a sopportare la mia divinità. Come antidoto, la sera prima di
dormire, un po' di spazzatura. Alle due, la sveglia.
Le analisi del sangue - che prelevavo da sola mediante un moderno kit messo
a mia disposizione dall'ufficio Igiene&Profilassi e che poi, nottetempo,
calavo dal davanzale nelle sue boccettine ermetiche a prova d'urto -
rivelavano una diminuzione della virulenza a curvatura opposta a quella
sintomatologica. Annotavo ogni giorno ciò che sentivo e ogni minima
variazione nel mio corpo. Più stavo male, più guarivo.
Chi raccoglieva il mio sangue, la mattina, lo faceva scappando.
Finché non ci fu lo scombinamento.
Non so se mi scombinai più io o se si scombinò di più l'assetto delle cose;
fatto sta che una notte, mentre stavo affacciata come in una favola di
cavalieri e trecce, incorniciata dalla finestra dal busto in su, nascosta
dal muro dal busto in giù...
Non so se si scombinò maggiormente l'insieme delle cose e degli eventi
melmosi e uguali, o la mia vita che quegli eventi contemplava senza
emozione.
Mi divisi a metà. Ora, non so se fossero proprio due metà esatte, ché il
corpo umano, anche quello armonico e aggraziato, non è una forma
geometrica. In sostanza, questa non sarebbe stata una colpa delle mie
braccia corte o dei miei lombi grossi, delle mie guancione o dei miei seni
distanti.
La metà di sopra restò stupefatta e non si mosse dal davanzale, atterrita
dalla luce di luna e lampioni, un somigliare al giorno che portava rischi e
incognite. Se qualcuno mi avesse visto - cosa obbiettivamente non
impossibile - sarei stata carcerata in un ospedale dei servizi segreti e
dopo sbattuta nelle fauci di un baraccone. Sarei caduta nella fiera globale
- ora che questo aggettivo va così tanto di moda che non si trova un dove a
cui non applicarlo. E la fiera globale fa paura perché si sa che è qualcosa
che dilania.
La parte di sotto corse nel bagno. Ma, priva di mani che la sollevassero
dalle costrizioni vieto-corporali degli abiti, non poté in alcun modo
abbassarsi il pigiama e si pisciò addosso.
Quando inspirai per farmi forza e staccarmi dal bordo della finestra,
l'aria uscì dal mio mezzo in un soffio spernacchiante. Né sfiatava da
sfintere, ché lì al mio centro c'era il nulla rosso sangue e una spina
dorsale schiantata dalla sega del fato. E non potevo vedere il colore della
mia carne o il bianco giallo delle mie ossa.
Ora, con le mani puntate sul pavimento, mi spostavo faticosamente. Non
gocciolavo sangue o midollo spinale. Cercavo di ricongiungermi alla metà
inferiore. Appena me la vidi di fronte, appena ebbi davanti al mio naso
funzionante la chiazza all'ammoniaca che mi fioriva il pigiama, mi resi
conto che la parte superiore avrebbe dovuto letteralmente montare sopra
all'altra, per ricompormi corretta.
"Forza", mi dissi, "aggrappati a te stessa, ché non hai altri."
Mi aggrappai. Epica, eroica, mi issai con la forza delle sole corte braccia
fino al pianoro del letto, tentando al contempo di imporre alla metà quasi
ribelle una postura ferma e rispettosa. Infatti il bacino e le gambe - il
mio bacino, le mie gambe! - non si mossero. Docili attesero che terminassi
la manovra. Afferrai i miei fianchi orfani e, slanciandomi dall'elastico
delle reni, balzai in groppa a me stessa. Ruotai solo un poco la vita e mi
fusi nel corpo che ora amavo tanto.
Il giorno appresso scrissi tutto su un file di testo e non lo inviai per
posta elettronica ai medici che seguivano da lontano il mio caso. Quello
divisorio era stato l'ultimo stadio del virus che mi aveva flagellato per
tanto tempo. Ormai sapevo di essere guarita, ma sapevo anche che mi
avrebbero studiato fino ad uccidermi se avessi raccontato tutto. Per quello
inventai un ragguaglio dozzinale, di curve che non si opponevano più, di
sintomi che scemavano e di morale che si alzava, di senso propriocettivo
miracolosamente rinvigorito e di sorrisi allo specchio.
Mi amo, cari dottori.
Stava finendo la mia quarantena.
I siti:
http://xoomer.virgilio.it/pulezza
&
http://info.supereva.it/muecas


title: [smaialandomi il sito] Quarantena

author: il pazzo dei bonsai

text:
BatManU <
mum...@tin.it
> ha scritto:
[...]
> Mi amo, cari dottori.
>
> Stava finendo la mia quarantena.
queste due le taglierei. piaciutissimo.


title: [smaialandomi il sito] Quarantena

text:
> > Mi amo, cari dottori.
> >
> > Stava finendo la mia quarantena.
>
> queste due le taglierei. piaciutissimo.
Non le taglio. Solo Adelpho Einaudi o Gwanda Feltrinelli potrebbero
convincermi. Altrimenti questa operazione o qualsiasi altra sui miei testi
difetterebbe di senso.
Per il resto prendo atto.



title: [smaialandomi il sito] Quarantena

author: Riccardomustodario

text:
mum...@tin.it
 (BatManU) wrote in message news:<
40ab52a...@news.tin.it
>...
> Mi amo, cari dottori.
carino.
peccato che Assolato non l'hai scritta tu, altrimenti uscivi precisa
come Bellimbusta & Fogli dal Millenium
face&Bene
rimudaSirePope
AdoremusComputerLuceInTerraStellare una real†à per far rinascere i
morti 'Nhuè 'nhuè voglio a mammà & papà 'Nhuè 'nhuè DNA


title: Sì sì, dopo la smetto. Ma dopo!

author: Galina

text:
TEMPORALE
     Il sole è basso e va verso le nove.
Sacramentando, il temporale, nuove
nubi nervose accumula sull'Alpe.
Sudano i ricci, sudano le talpe,
non suda invece il Capo del Governo
(aria condizionata in un interno!)
ma ride e ha sempre l'aria assai giuliva.
Ed io mi sento, invece, un po' cattiva.
     Il sole è giunto ormai quasi alle nove,
il cielo è un manicomio e adesso piove.
Se piova sulle coccole, non so,
perché non sento coccole, ora, no.
E, chiedo scusa, ma non posso dirti,
se piova sui divini ed arsi mirti.
I mirti son lontani, a Senigallia,
qui invece piove sui nidi di quaglia.
     Piove sui pini e sulle viti in festa.
I merli si risciacquan la reguesta*.
     Dimenticata dalla zia Stefania
e ben seccata al sol della Padania,
la biancheria distesa lì all'aperto
si carica di sabbia del deserto.
     Ma finalmente, nella terra scura
sospirano le talpe, e la frescura
ridà coraggio ai merli: il loro pianto,
bagnato alfine, si trasforma in canto.
     Si bucano le nubi ad occidente
(forse le strappa il sole, con un dente.).
     O tenero muggito della mucca,
o luce d'oro sui fiori di zucca!
O brezza che discendi giù dai monti
a rinfrescar gli intelligenti e i tonti!
     È scomparsa del tutto la mia stizza
e con gli amici vo a mangiar la pizza.
Geneviève Forettons
* Reguesta, termine veneto-occidentale = durello, parte dell'apparato
digestivo dei volatili.


title: Esiste ancora la metrica in poesia?

author: Vincenzo de Falco

text:
Come tutti, anch'io, "prima", ho scritto le mie belle poesie.
Però, solo in metrica e rima. Non sono mai riuscito a scrivere in versi
liberi.
Solo endecasillabi, che non so perché mi venivano (e mi vengono)
assolutamente naturali.
Sono solo? Sono leggibili, oggi come oggi, le poesie in rima e metrica?
Qui di seguito un piccolo esempio, e non mi dispiacerebbe leggere qualche
commento, anche in generale sul tema.
DEDICATA
Se sulla lingua non avessi peli
alla mia donna ed alle mie sorelle
ai genitori, ai servi miei infedeli
ai finti amici e a quelli per la pelle
alle impiegate grasse, agli avvocati
ai miei assassini ed ai politicanti
agli amministratori, ai magistrati
ai miei cugini, insomma a tutti quanti
direi. Ma inamovibile peluria
mi ottunde le papille. Ed è per questo
che chiusa dentro me resta la furia
e come un pesce muto me ne resto.
Però la penna freme. E se non parlo
per chi capisce versi fo per gioco.
E con dolcezza mettere so un tarlo
dentro le orecchie altrui. E non è poco.
--
*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°
                        Vincenzo de Falco
                   email:
vi...@writeme.com
Homepage:
http://www.geocities.com/Paris/4708
*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°


title: Esiste ancora la metrica in poesia?

author: Daniele A. Gewurz

text:
Vincenzo de Falco (
vi...@writeme.com
) wrote:
: DEDICATA
: Se sulla lingua non avessi peli
: alla mia donna ed alle mie sorelle
[...]
   Bella, non mi dispiace. Anch'io apprezzo la poesia in metrica, e faccio
i miei piccoli tentativi. La tua e` divertente, sperando che "divertente"
non sia troppo riduttivo. Una specie di nipotino di Cecco Angiolieri (che
andava piu` in la` con quello che avrebbe fatto alla famiglia e a tutti
quanti...).
Salutoni,
							Daniele


title: Esiste ancora la metrica in poesia?

author: Ginzo

text:
Vincenzo de Falco ha scritto in it.arti.scrivere :
> Come tutti, anch'io, "prima", ho scritto le mie belle poesie.
"Prima" di che?
> Però, solo in metrica e rima.
Piu` che giusto!  :->
> Non sono mai riuscito a scrivere in versi liberi.
Eh eh... commediante!  :-)
> Solo endecasillabi, che non so perché mi venivano (e mi vengono)
> assolutamente naturali.
Forse perche` il ritmo dell'endecasillabo e` quello piu` vicino al
ritmo naturale della lingua italiana in prosa?  Anche se in effetti
I Promessi Sposi iniziano con un novenario (tati`ta tati`ta tati`ta):
    -   + -  -   + -  -  + -
  Quel ramo del lago di Como
(ma nell'Ottocento i novenari andavano particolarmente di moda).
> Sono solo?
Direi di no.  Come te c'e` ancora qualcun altro (pochi in verita`!).
Ad es., se tu avessi seguito l'anno scorso il gruppo sulla linguistica
italiana, ci avresti trovato molti limericks e qualche poesia in rima,
come quelle all'epoca postate da me.
> Sono leggibili, oggi come oggi, le poesie in rima e metrica?
Domandiamoci il contrario, piuttosto: se sono leggibili, oggi come
oggi, tutti quei deliri senza metrica che critici letterari pazzoidi
esaltano come poesia contemporanea (io la chiamo "novecentarda" ossia
del tardo Novecento) per non far vendere piu` di un migliaio di copie
persino ai libri dei piu` osannati di tali "poeti" (come recentemente
testimoniato in TV dall'ex direttore editoriale della Mondadori).
Ma il vero guaio e` che, una volta che la gente si e` abituata a
considerare tutte le poesie di autori moderni come dei deliri verbali
totalmente illeggibili in quanto privi anche di metrica, finisce che
nessuno compra piu` alcun libro di poesia per principio, e quindi anche
chi scrive belle rime non riesce piu` a farsi conoscere, in quanto gli
editori non hanno certamente tempo di leggersi manoscritti in proprio
e pertanto delegano la selezione delle opere di poesia ai critici di
cui sopra, i quali scelgono schifezze illeggibili (che poi ovviamente
vendono pochissimo)... e` un circolo vizioso!  :-(
> Qui di seguito un piccolo esempio, e non mi dispiacerebbe leggere
> qualche commento, anche in generale sul tema.
Okay... e anziche` un semplice commento, faro` un'analisi letteraria.
> DEDICATA
>
> Se sulla lingua non avessi peli
> alla mia donna ed alle mie sorelle
> ai genitori, ai servi miei infedeli
> ai finti amici e a quelli per la pelle
>
> alle impiegate grasse, agli avvocati
> ai miei assassini ed ai politicanti        <--+
> agli amministratori, ai magistrati            | rima interna -INI
> ai miei cugini, insomma a tutti quanti     <--+
>
> direi. Ma inamovibile peluria
> mi ottunde le papille. Ed è per questo
> che chiusa dentro me resta la furia
> e come un pesce muto me ne resto.
>
> Però la penna freme. E se non parlo
> per chi capisce versi fo per gioco.
> E con dolcezza mettere so un tarlo
> dentro le orecchie altrui. E non è poco.
>
> *°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°
>                         Vincenzo de Falco
>                    email:
vi...@writeme.com
> Homepage:
http://www.geocities.com/Paris/4708
> *°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°
- Analisi formale (metrico-morfologica):
Bene, la metrica e` giusta.  Si tratta di un sonetto di 4 quartine
(strofe di 4 versi l'una) in endecasillabi in rime alternate ABAB.
Tuttavia non posso fare a meno di notare che nella seconda strofa
quella rima interna ("ai miei assassINI / ai miei cugINI") suona
piu` forte di quelle a fine verso, per cui la metrica complessiva
ne subisce un effetto di sbilanciamento.  Per rimediare, dovresti
realizzare un'analoga rima interna anche nell'ultima strofa, oppure
dovresti eliminare quella rima cambiando "assassini" con "omicidi".
Inoltre ben tre versi della prima strofa e tutti e quattro quelli
della seconda cominciano con la vocale A dopo uno iato che li stacca
dalla finale del verso precedente; e siccome fanno tutti parte dello
stesso periodo, si e` costretti a pronunciare un'occlusiva glottale /?/
davanti a ciascuna di quelle A... andrebbe bene in tedesco, ma non
suona tanto bello in italiano.
Noto infine che in finale di verso elimini la virgola grammaticale...
non che sia sbagliato, intendiamoci: non sei l'unico a farlo.  Pero`
io mi domando se e` davvero corretto assegnare alla terminazione di
verso anche il ruolo di segno d'interpunzione.
- Analisi semantica:
I tuoi "servi" infedeli?  Nel 1998 hai dei servi, qui in Italia?
Va bene che la sostanza del tuo componimento anticamente sarebbe
stata piu` adatta a un serventese che a un sonetto, ma non e` con
l'impiego di un termine cosi` anacronistico che puoi giustificare
la tua scelta metrica... ;-)
Primo verso della terza strofa: quel "direi" e` senza oggetto e non mi
suona bene; io avrei preferito "gliene direi".  Poi, per la peluria
non e` meglio "inestirpabile" anziche` "inamovibile"?  Ovviamente se
decidi di modificare anche il "direi", per restare nel metro quel tuo
verso dovrebbe diventare: "gliene direi. Ma una folta peluria".
Primi due versi dell'ultima strofa: non ho ben capito il senso di
quella frase: "E se non parlo / per chi capisce versi fo per gioco".
Gradirei che ci spiegassi meglio che cosa vuoi dire con quella frase.
- Giudizio complessivo:
Il tuo elaborato e` complessivamente gradevole e quindi leggibile,
anche se non trasmette sensazioni liriche o epiche.  Aldila` della
forma impiegata (buona), il messaggio e` deboluccio, in quanto non
e` altro che una dilatazione in 16 versi di un concetto in definitiva
abbastanza banale: quello che anche tu, come tanti altri, non osi
dire in faccia alla gente e senza ipocrisie quello che pensi davvero.
Il mio consiglio per il futuro e` quindi quello di cercare di usare
meno versi per pochi concetti, o di mettere piu` concetti nei versi.
Invece con le forme metriche te la cavi gia` molto bene, complimenti.
Saluti.
  -= Ginzo =-


title: Esiste ancora la metrica in poesia?

text:
-----Messaggio originale-----
Da: Ginzo <
gi...@mclink.it
>
Newsgroup: it.arti.scrivere,it.cultura.linguistica.italiano
A: Vincenzo de Falco <
vi...@writeme.com
>
Data: mercoledì 22 aprile 1998 0.32
Oggetto: Re: Esiste ancora la metrica in poesia?
Cavoli, che orgasmo! Dico sul serio, grazie! Soprattutto per il tempo che
hai dedicato a rispondermi. I tuoi consigli sono talmente preziosi ed
interessanti, che quasi quasi mi verrebbe voglia di mandarti qualche altra
poesia...
Se mi dai il via, lo faccio!
Riguardo le tue osservazioni:
>> Come tutti, anch'io, "prima", ho scritto le mie belle poesie.
>
>"Prima" di che?
Prima di darmi alla narrativa. Da circa cinque anni scrivo racconti gialli e
non. Con il romanzo "Rossi come lei", scritto in coppia con Diana Lama, ho
vinto (bontà loro) il premio Alberto Tedeschi 1995, ed il giallo è stato
pubblicato nella gloriosa collana dei Gialli Mondadori (Dicembre 1995).
Negli ultimi dieci anni ho scritto solo un'altra poesia in metrica. Quella
che hai analizzato era del 1988.
>> Non sono mai riuscito a scrivere in versi liberi.
>
>Eh eh... commediante!  :-)
Sì, d'accordo, sembra una sbruffonata, detta così. La verità è che la poesia
non rimata non mi sembra poesia, mentre invece gli endecasillabi mi vengono
naturali (giuro!), e le rime quasi.
>- Analisi formale (metrico-morfologica):
>
>Bene, la metrica e` giusta.  Si tratta di un sonetto di 4 quartine
>(strofe di 4 versi l'una) in endecasillabi in rime alternate ABAB.
>
>Tuttavia non posso fare a meno di notare che nella seconda strofa
>quella rima interna ("ai miei assassINI / ai miei cugINI") suona
>piu` forte di quelle a fine verso, per cui la metrica complessiva
>ne subisce un effetto di sbilanciamento.  Per rimediare, dovresti
>realizzare un'analoga rima interna anche nell'ultima strofa, oppure
>dovresti eliminare quella rima cambiando "assassini" con "omicidi".
>
D'accordo, critica accettata, anche se "omicidi", in quanto plurale sia di
"omicidio" che di "omicida", si presta ad un'interpretazione non univoca.
>Inoltre ben tre versi della prima strofa e tutti e quattro quelli
>della seconda cominciano con la vocale A dopo uno iato che li stacca
>dalla finale del verso precedente; e siccome fanno tutti parte dello
>stesso periodo, si e` costretti a pronunciare un'occlusiva glottale /?/
>davanti a ciascuna di quelle A... andrebbe bene in tedesco, ma non
>suona tanto bello in italiano.
Giusto anche questo, ma la ridondanza di "a" (dative) è ricercata...
>Noto infine che in finale di verso elimini la virgola grammaticale...
>non che sia sbagliato, intendiamoci: non sei l'unico a farlo.  Pero`
>io mi domando se e` davvero corretto assegnare alla terminazione di
>verso anche il ruolo di segno d'interpunzione.
Anche a me, nel rileggere la poesia dopo molti anni, ha dato un po'
fastidio...
>- Analisi semantica:
>
>I tuoi "servi" infedeli?  Nel 1998 hai dei servi, qui in Italia?
E va bene, avrei dovuto dire "dipendenti", ma in quel periodo li odiavo,
perché li trovavo così "servili"...
>Primo verso della terza strofa: quel "direi" e` senza oggetto e non mi
>suona bene; io avrei preferito "gliene direi".
No, questo no. Sarebbe un errore grammaticale grave: dopo tutte quelle "a",
non potrei mai aggiungere un "gliene", perché così facendo raddoppierei il
dativo!
Poi, per la peluria
>non e` meglio "inestirpabile" anziche` "inamovibile"?
Inestirpabile da un'idea di movimento, poco consona al mio pensiero
dell'epoca. Inamovibile rafforza invece - secondo me, è ovvio - la
sensazione di impotenza connessa alla codardia.
Ovviamente se
>decidi di modificare anche il "direi", per restare nel metro quel tuo
>verso dovrebbe diventare: "gliene direi. Ma una folta peluria".
Questo verso, però, sarebbe orribile per una questione di accenti tonici,
dal momento che, seppure endecasillabo, andrebbe tuttavia inevitabilmente
letto:
Gliené diréi. Maunà foltà pelùria
con conseguenze drammatice all'orecchio!
>
>Primi due versi dell'ultima strofa: non ho ben capito il senso di
>quella frase: "E se non parlo / per chi capisce versi fo per gioco".
>Gradirei che ci spiegassi meglio che cosa vuoi dire con quella frase.
"Tuttavia, pur non avendo il coraggio di dire le cose in faccia, mi diletto
nel verseggiare, con la speranza che nell'eventuale lettore possa nascere il
dubbio che sia proprio lui il destinatario del mio odio sienzioso"
>
>- Giudizio complessivo:
>
>Il tuo elaborato e` complessivamente gradevole e quindi leggibile,
>anche se non trasmette sensazioni liriche o epiche.  Aldila` della
>forma impiegata (buona), il messaggio e` deboluccio, in quanto non
>e` altro che una dilatazione in 16 versi di un concetto in definitiva
>abbastanza banale: quello che anche tu, come tanti altri, non osi
>dire in faccia alla gente e senza ipocrisie quello che pensi davvero.
>
>Il mio consiglio per il futuro e` quindi quello di cercare di usare
>meno versi per pochi concetti, o di mettere piu` concetti nei versi.
>Invece con le forme metriche te la cavi gia` molto bene, complimenti.
>
>Saluti.
>
>  -= Ginzo =-
>
>
E grazie ancora. Allora, mando la seconda?
Ciao
                                                                    Vinc



title: Esiste ancora la metrica in poesia?

author: Alessio Quirino

text:
On Wed, 22 Apr 1998 00:35:26 +0200, Ginzo <
gi...@mclink.it
> wrote:
>> Sono leggibili, oggi come oggi, le poesie in rima e metrica?
>
>Domandiamoci il contrario, piuttosto: se sono leggibili, oggi come
>oggi, tutti quei deliri senza metrica che critici letterari pazzoidi
>esaltano come poesia contemporanea (io la chiamo "novecentarda" ossia
>del tardo Novecento) per non far vendere piu` di un migliaio di copie
>persino ai libri dei piu` osannati di tali "poeti" (come recentemente
>testimoniato in TV dall'ex direttore editoriale della Mondadori).
>
Ehi, un momento! Come sarebbe a dire??? Perche' dobbiamo per forza
usare metrica e rime? Un poeta (come uno scrittore di prosa) ha a sua
disposizione diverse tecniche, tra le quali il metro e la rima. Queste
sono da sempre viste come parti essenziali della poesia: chiedete ad
una persona qualunque, che non si interessa di liriche, di scrivere
una poesia, e questa nella maggior parte dei casi cerchera' di usare
le due tecniche.
Ma: poniamo che un poeta voglia lasciare libero sfogo alla sua
ispirazione, allora rima e metro possono essere un ostacolo: il poeta
non potra' usare certi termini solo perche' essi non si adattano allo
schema del suo componimento. La poesia rischia cosi' di venire
rovinata o, peggio ancora, mai completata.
E allora il poeta puo' liberarsi del peso delle catene metriche e
utilizzare altre tecniche per creare la sua poesia. Pensate ad esempio
a metafore, parallellismi, astrazioni, costruzioni grammaticali fuori
della norma, eccetera.
Sono d' accordo con te se mi dici: "Si', ma certe poesie non sono
altro che racconti dove le frasi vengono spezzate da un 'a capo'."
(tra le altre cose, qualcuno l' ha detto anche delle mie poesie, ma
vabbe'...)
Posso dire:
(1)
L' albero leva
i suoi rami al cielo
Ma posso anche dire:
(2)
Il figlio grida la sua
violenta liberta'
Dove (2) ha lo stesso significato di (1). Solo che (1) e' prosa, (2)
e' poesia.
Se dici che una poesia per essere tale deve per forza avere un metro
ed essere perfettamente rimata, allora rinneghi tutte le altre
tecniche disponibili.
Una Poesia e' una questione di scelte, non di obblighi.
Alessio


title: Esiste ancora la metrica in poesia?

author: Marco Frattini

text:
On Wed, 22 Apr 1998 01:27:27 GMT, ale...@IAEhv.nl (Alessio Quirino)
wrote:
>Posso dire:
>(1)
>L' albero leva
>i suoi rami al cielo
>
>Ma posso anche dire:
>(2)
>Il figlio grida la sua
>violenta liberta'
>
>Dove (2) ha lo stesso significato di (1). Solo che (1) e' prosa, (2)
>e' poesia.
E' uno scherzo, vero?
Questi versi, presi singolarmente come hai fatto tu, non sono ne'
poesia, ne' prosa, e nemmeno hanno un significato non-banale.
Ne consegue che _NON_ hanno lo stesso significato, a meno che questo
non sia reso evidente dal contesto nel quale sono inseriti.
Entrambi possono (ma non necessariamente) far parte di una poesia, ma
e' il componimento *nel suo complesso* che costituisce poesia, prosa o
spazzatura.
Personalmente, trovo le tue osservazioni sulla liberta' di forma
abbastanza pretestuose. Come dire: "Voglio scrivere in inglese, ma
senza seguirne la sintassi". Facile, ma non pretendere che poi
qualcuno capisca. E generalmente le persone detestano (o amano) quello
che non capiscono; in ogni caso di solito lo evitano. QED
>Una Poesia e' una questione di scelte, non di obblighi.
Piu' che altro, uno stato mentale dell'autore e del lettore, direi.
Marco Frattini
---
Sprechiamo la gioventu' per conquistare la ricchezza
e la ricchezza per riconquistare la gioventu'. (D.Coupland)
---


title: Esiste ancora la metrica in poesia?

text:
On Wed, 22 Apr 1998 15:01:12 GMT, mf...@SPIKNSPAMsplit.it (Marco
Frattini) wrote:
>On Wed, 22 Apr 1998 01:27:27 GMT, ale...@IAEhv.nl (Alessio Quirino)
>wrote:
>
>>Posso dire:
>>(1)
>>L' albero leva
>>i suoi rami al cielo
>>
>>Ma posso anche dire:
>>(2)
>>Il figlio grida la sua
>>violenta liberta'
>>
>>Dove (2) ha lo stesso significato di (1). Solo che (1) e' prosa, (2)
>>e' poesia.
>
>E' uno scherzo, vero?
>Questi versi, presi singolarmente come hai fatto tu, non sono ne'
>poesia, ne' prosa, e nemmeno hanno un significato non-banale.
>Ne consegue che _NON_ hanno lo stesso significato, a meno che questo
>non sia reso evidente dal contesto nel quale sono inseriti.
Questo e' quello che volevo dire. Scusa, mi sono espresso male. :-)
>Entrambi possono (ma non necessariamente) far parte di una poesia, ma
>e' il componimento *nel suo complesso* che costituisce poesia, prosa o
>spazzatura.
Certo. Quello che cercavo di dire e' che per me e' poesia un testo
scritto (tra le altre cose) con le tecniche di (2). Logicamente parlo
di tutto il testo, non solo di una frase isolata.
>Personalmente, trovo le tue osservazioni sulla liberta' di forma
>abbastanza pretestuose. Come dire: "Voglio scrivere in inglese, ma
>senza seguirne la sintassi". Facile, ma non pretendere che poi
>qualcuno capisca. E generalmente le persone detestano (o amano) quello
>che non capiscono; in ogni caso di solito lo evitano. QED
>
Come sarebbe a dire??? Il rovesciamento della sintassi e' comunissimo
in poesia. E non parlo di dilettanti, ma di poeti di fama
internazionale. Ci sono, e' vero, dei limiti (se proprio non parliamo
dei futuristi...).
>>Una Poesia e' una questione di scelte, non di obblighi.
>
>Piu' che altro, uno stato mentale dell'autore e del lettore, direi.
Anche qui mi sono espresso male (scusa, ma penso meglio di come
scrivo...). Intendevo dire: SCRIVERE una poesia e' una questione di
scelte. Scelte che vengono fatte per descrivere quello stato mentale
di cui parli tu. E anche il lettore deve fare scelte, nel senso che l'
interpretazione e' libera, e sta al lettore assegnare un significato a
cio' che legge.
Alessio


title: Esiste ancora la metrica in poesia?

author: Antonio Fanelli

text:
Scusate, sono nuovo del NG, e forse non dovrei cominciare
piombando nel bel bezzo di una polemica, ma è più forte di
me:
La metrica e le rime erano perfette in un periodo di
analfabetismo diffuso, quando l'nico modo per ricordare e
raccontare era appunto la rima,: che restava più facilmente
in testa.
Adesso le poesie si leggono e quindi penso che sia più ovvio
scrivere operando graficamente per rendere emozioni (che so:
dilatare lo spazio tra le parole oppure raggrupandole
fittamente o anche con disegni ed altro)
Scusate ancora.
--
/toto\
\atot/

\------------------------------/
|day is darker than night      |
/------------------------------\
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990
Il PM Lucia Musti contro la liberta' di opinione:

http://www.2mila8.com/Attacco.htm
Il libro incriminato:
Lasciate che i bambini

http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990/luther.htm


title: Esiste ancora la metrica in poesia?

text:
Antonio Fanelli wrote:
> Scusate, sono nuovo del NG, e forse non dovrei cominciare
> piombando nel bel bezzo di una polemica, ma è più forte di me:
Ok... polemica accettata!  :->
> La metrica e le rime erano perfette in un periodo di
> analfabetismo diffuso, quando l'nico modo per ricordare e
> raccontare era appunto la rima,: che restava più facilmente
> in testa.
E io invece penso che non si tratti solo di questo aspetto, perche`,
analfabetismo o non analfabetismo, le poesie vendevano molto ma molto
di piu` all'epoca in cui andavano di moda in rima, piuttosto che non
oggi (forse tu non hai idea di quali siano i dati di vendita dei libri
di poesia oggi).  Quindi...
> Adesso le poesie si leggono
E invece adesso *non* si leggono.  Oggi i libri di poesia li comprano
solo gli "addetti ai lavori" e gli studenti del DAMS.  Quando invece
Dante, Metastasio, e i poeti dell'Ottocento venivano letti da *tutti*
coloro che sapevano leggere!
> e quindi penso che sia più ovvio scrivere operando graficamente
> per rendere emozioni (che so: dilatare lo spazio tra le parole
> oppure raggrupandole fittamente o anche con disegni ed altro)
Davvero?  La potenza della lingua e` data proprio dalla sua capacita`
di esprimere qualsiasi cosa con le parole e la sintassi della prosa.
Ergo, non esiste alcuna ragione *semantica* che imponga di alterare
le regole del linguaggio corrente allo scopo di esprimere emozioni o
sentimenti: solo ragioni *estetiche* possono rendere piu` attraente
un testo in poesia rispetto a una sua versione in prosa.  Ma se uno
ha bisogno di ricorrere ai disegni, vuol dire che non sa scrivere.
Altrimenti passiamo al fumetto... ma anche li`, il realismo grafico
(nonche` della sceneggiatura) e` l'unico che vende... il cosiddetto
"fumetto d'autore" vende come le poesie contemporanee... molto poco!
Bye,
  -= Ginzo =-


title: Esiste ancora la metrica in poesia?

text:
Vincenzo de Falco wrote:
> Cavoli, che orgasmo! Dico sul serio, grazie! Soprattutto per il tempo
> che hai dedicato a rispondermi.
Grazie per il tuo ringraziamento!  ;-)
> I tuoi consigli sono talmente preziosi ed interessanti,
Non esageriamo... ho solo cercato di fare del mio meglio.
> che quasi quasi mi verrebbe voglia di mandarti qualche altra poesia..
> Se mi dai il via, lo faccio
Mi interessa leggere le tue poesie, ma spero che non le manderai solo
a me, ma all'intero newsgroup IAS (quindi tolgo ICLI dal followup).
> Da circa cinque anni scrivo racconti gialli e non. Con il romanzo
> "Rossi come lei", scritto in coppia con Diana Lama, ho vinto (bontà
> loro) il premio Alberto Tedeschi 1995, ed il giallo è stato
> pubblicato nella gloriosa collana dei Gialli Mondadori (Dicembre
> 1995).
I miei piu` vivi complimenti!  Avresti dovuto dirlo come prefazione
alla poesia che ci avevi postato, perche` il significato di alcune
sue parti ("ai miei assassini") cambia notevolmente conoscendo questa
tua attivita` di giallista.  Certo, uno avrebbe potuto capirlo andando
a vedere *prima* il tuo sito web, ma non tutti lo fanno.
> Negli ultimi dieci anni ho scritto solo un'altra poesia in metrica.
> Quella che hai analizzato era del 1988.
Comunque e` un buon inizio.  Io penso che nel Duemila lo stile della
poesia si riavvicinera` al classico, rivalutando le forme metriche,
sia pure nell'ambito di parole e concetti moderni.  Un tentativo del
genere lo sto facendo anch'io: penso che mi tocchera` proprio postare
qui il mio "sonetto" a Paola Comelli (del dicembre scorso), cosi` sara`
piu` chiaro cosa intendo.
> La verità è che la poesia non rimata non mi sembra poesia, mentre
> invece gli endecasillabi mi vengono naturali (giuro!), e le rime
> quasi.
Condivido questa tua impressione.  Quando scrivo in versi, anche a me
la stesura viene largamente spontanea, e in seguito devo limare solo
qualcosa (quando mi sento davvero ispirato, il metro del verso nasce
da se`, e io non posso stabilire a priori quale usero`).  Penso che
ci siano anche basi neurologiche della poesia metrica, in quanto il
flusso dei pensieri si ritmicizza in corrispondenza di una regolazione
dei ritmi cerebrali indotta dalla produzione endogena di neuromediatori
simili alle amfetamine o agli oppiacei.  Per questo e` piu` facile
comporre poesie quando si e` innamorati, o anche depressi.  Ovviamente
poi servono anche una predisposizione individuale e una buona cultura.
> D'accordo, critica accettata, anche se "omicidi", in quanto plurale
> sia di "omicidio" che di "omicida", si presta ad un'interpretazione
> non univoca.
E` vero!  Allora non cambiarlo cosi`!  (Io non sono un giallista, e
quindi non me n'ero accorto subito).
> Giusto anche questo, ma la ridondanza di "a" (dative) è ricercata...
Se e` ricercata, allora va bene.
> >I tuoi "servi" infedeli?  Nel 1998 hai dei servi, qui in Italia?
>
> E va bene, avrei dovuto dire "dipendenti", ma in quel periodo li
> odiavo, perché li trovavo così "servili"...
Ahh... ma allora ci voleva una precisazione!  Qualcosa del tipo:
"agli odiati servi".
> >io avrei preferito "gliene direi".
>
> No, questo no. Sarebbe un errore grammaticale grave: dopo tutte
> quelle "a", non potrei mai aggiungere un "gliene", perché così
> facendo raddoppierei il dativo!
Dissento.  In italiano non scolastico la ripetizione del dativo e`
accettabile in determinati casi.  Lo dicono le grammatiche moderne
e il prof. Pistone (che scrive in it.cultura.linguistica.italiano).
> >verso dovrebbe diventare: "gliene direi. Ma una folta peluria".
>
> Questo verso, però, sarebbe orribile per una questione di accenti
> tonici, dal momento che, seppure endecasillabo, andrebbe tuttavia
> inevitabilmente letto:
>
> Gliené diréi. Maunà foltà pelùria
Beh, se vuoi un'accentazione di quel tipo, si`.  Ma un endecasillabo
si puo` accentare anche col modello "tI`ta tatI`ta tatI`ta tatI`ta":
     + -  - +    -   -  +  -  - +  -
  Gliene direi. Ma una folta peluria
suonando: "gliEne dirEimau nafOlta pelUria".
> E grazie ancora. Allora, mando la seconda?
Nel gruppo di discussione.  Questo, o un altro gruppo, puo` diventare
la base di una rivista letteraria prima virtuale e poi anche su carta.
Riportando nel Web (non solamente nel tuo sito, ma in uno generale)
le poesie come la tua, si potrebbe fare un'antologia tipograficamente
inedita da portare all'attenzione degli editori (ovviamente gli autori
sarebbero liberi di farsi pubblicare collettivamente o singolarmente).
Bye,
  -= Ginzo =-


title: Esiste ancora la metrica in poesia?

text:
Alessio Quirino wrote:
> Ehi, un momento! Come sarebbe a dire??? Perche' dobbiamo per forza
> usare metrica e rime?
Calma.  Non ho detto che dobbiamo per forza usare metrica e rime.
Pero` usandole la poesia viene molto piu` gradevole (vedi anche il
commento di Bianca nel thread su quella poesia di Zarathustra).
> Un poeta (come uno scrittore di prosa)
Attimo... quanti scrittori di prosa riuscirebbero a vendere scrivendo
in un modo che violi tutte le convenzioni grammaticali e semantiche?
O pensi davvero che avrebbe molti lettori chi scrivesse in prosa in
questo modo:
  eRa una bel2a giornata.  dI buio.  aL kontrario de2l'orologio, ke!
  sEgnava le lancette al kontrario.  mA non la sua tesssssta - dove -
  pOka melatonina - spiff spuff spiff spuff spiff spuff spiff spuff -
  nIente sonno.  eH si`, sono le [2]: ma mika di pomeriggio.  sKrive!
  aL komputer col suo horse professor.  lEgggimi, lettore, leggggimi.
  kUeste parole t'ipotizzano e t'ippogrifano.  nOn riesci a stakkare!
  lO sguardo - kome inkolllllllato kol cianakrilato in kuesta pag. 1
Io ho i miei dubbi... forse i soliti studenti del DAMS lo leggerebbero,
ma gli altri?
> ha a sua disposizione diverse tecniche,
Chiaro.  Buona precisazione.
> tra le quali il metro e la rima. Queste sono da sempre viste come
> parti essenziali della poesia:
Forse non saranno poi cosi` "essenziali", ma sono certamente quelle
che danno musicalita` ai versi.  I versi scritti con metro e rima
possono diventare assai piu` facilmente testi di canzoni.
> chiedete ad una persona qualunque, che non si interessa di liriche,
> di scrivere una poesia, e questa nella maggior parte dei casi
> cerchera' di usare le due tecniche.
Perche` la prima distinzione della poesia dalla prosa si basa appunto
sulla musicalita`: la poesia nasce in forma di testi da cantare, ed e`
in quella forma che puo` venir recepita istintivamente da chiunque.
> Ma: poniamo che un poeta voglia lasciare libero sfogo alla sua
> ispirazione, allora rima e metro possono essere un ostacolo:
E non pensi che la grandezza del poeta possa consistere proprio nella
sua capacita` di superare tale ostacolo?
> il poeta non potra' usare certi termini solo perche' essi non si
> adattano allo schema del suo componimento. La poesia rischia cosi'
> di venire rovinata o, peggio ancora, mai completata.
Forse... ma se uno ci sa fare davvero, puo` riuscire a conservare
il senso originario della sua ispirazione (che dovrebbe manifestarsi
sin dall'inizio in forma metrica, secondo me) senza ricorrere ad altre
modifiche che non siano l'impiego di sinonimi aderenti (tipo "omicida"
oppure "killer" per "assassino") e il cambiamento della struttura della
frase (ad esempio, per Ri_ina dirai che e` uno che assass_ina, mentre
per Tex W_iller dirai che ti sembra un k_iller).
> E allora il poeta puo' liberarsi del peso delle catene metriche e
> utilizzare altre tecniche per creare la sua poesia.
Ammettiamolo pure.  Ma cosi` facendo rinuncia alla musicalita` di
quello che scrive, e in tal modo perde un'importante attrattiva per
il pubblico generale.  Dopo non puo` piu` lamentarsi che lo leggono
in pochi!
> Pensate ad esempio a metafore, parallellismi, astrazioni, costruzioni
> grammaticali fuori della norma, eccetera.
Riconosco che anche l'impiego di queste "figure" verbali puo` bastare
a caratterizzare una poesia, ma poi e` da vedere quale apprezzamento
ne dara` il pubblico.  Francamente, se sopra a tutto cio` ci si mette
una metrica musicabile, si ottiene l'effetto di fornire due livelli
di lettura alla poesia: uno superficiale, esteticamente gradevole, e
un altro piu` profondo, da analizzare con strumenti culturali (che non
tutti hanno).  E una volta i maggiori poeti facevano spesso cosi`.
> Sono d' accordo con te se mi dici: "Si', ma certe poesie non sono
> altro che racconti dove le frasi vengono spezzate da un 'a capo'."
Eh gia`... un buon criterio di valutazione consiste nell'eliminare
la suddivisione in versi: se cosi` facendo si "sente" ancora la poesia
(come in quell'esercizio di Mafe, peraltro non metrico), allora puo`
essere davvero una poesia; altrimenti e` una prosa spezzata in versi.
E se e` una prosa, allora la si valuti come prosa, perbacco!  Non e`
bello passare per furbi che pensano di dare valore a una prosa magari
da quattro soldi scindendola in versi per far credere che si tratti
di una poesia (come se per cio` stesso dovesse acquistare valore...).
> (tra le altre cose, qualcuno l' ha detto anche delle mie poesie,
> ma vabbe'...)
Insisti e migliorerai.  Come suol dirsi: "nessuno nasce imparato".
> Posso dire:
> (1)
> L' albero leva
> i suoi rami al cielo
>
> Ma posso anche dire:
> (2)
> Il figlio grida la sua
> violenta liberta'
>
> Dove (2) ha lo stesso significato di (1). Solo che (1) e' prosa, (2)
> e' poesia.
Mi sembra che tu abbia fatto due esempi assai impropri e/o non ti sia
espresso bene... comunque vedo che qualcuno ti ha gia` replicato su
questo punto, quindi mi astengo da ulteriori commenti.
> Se dici che una poesia per essere tale deve per forza avere un metro
> ed essere perfettamente rimata,
No, non lo dico.  Dico pero` che io, personalmente, lo preferisco.
E inoltre credo che anche la maggioranza della gente lo preferisca.
> allora rinneghi tutte le altre tecniche disponibili.
E non si potrebbero mescolare insieme?  :-)
> Una Poesia e' una questione di scelte, non di obblighi.
E` difficile dire che cosa e` davvero una poesia, in assenza di una
definizione prestabilita e accettata da tutti.  Senza una definizione,
ciascuno puo` pensarla a modo suo e ritenere di aver ragione... solo
che a quel punto e` perfettamente inutile stare a discutere, non credi?
Comunque concludo dicendo che ho apprezzato molto le tue precisazioni,
e quindi ti ringrazio per il tuo intervento.
NB: Followup solo su IAS.
Bye,
  -= Ginzo =-


title: Esiste ancora la metrica in poesia?

text:
Marco Frattini wrote:
> Come dire: "Voglio scrivere in inglese, ma senza seguirne la
> sintassi". Facile, ma non pretendere che poi qualcuno capisca.
> E generalmente le persone detestano (o amano) quello che non
> capiscono; in ogni caso di solito lo evitano. QED
Bravo!  Condivido al 100% queste parole che hai detto.
> >Una Poesia e' una questione di scelte, non di obblighi.
>
> Piu' che altro, uno stato mentale dell'autore e del lettore, direi.
Cosa ne pensi di quella mia interpretazione neurofisiologica?  Nella
produzione poetica puo` essere presente uno stato mentale alterato,
come quando uno e` innamorato e prova la sensazione di camminare
sospeso nell'aria: effetto della fenetilamina prodotta dal cervello.
Visto che e` facile che si metta anche a cantare e a comporre poesie,
potrebbe darsi che l'influsso di certi neuromediatori sia determinante
nell'attivare la capacita` di scrivere spontaneamente in versi ritmici.
Cio` spiegherebbe perche` la cultura da sola non basta a fare un poeta.
Bye,
  -= Ginzo =-


title: Esiste ancora la metrica in poesia?

text:
Eugenio Lombardo wrote to Ginzo:
> >Bene, la metrica e` giusta.  Si tratta di un sonetto di 4 quartine
> >(strofe di 4 versi l'una) in endecasillabi in rime alternate ABAB.
>
> Credevo che i sonetti avessero due quartine e due terzine: non ne
> ho mai visti di quattro quartine. Inoltre credevo che le quartine
> ammettessero rigidamente come schemi o ABABABAB o ABBAABBA, cosa che
> non vedo nella poesia che commenti (che comincia con ABABCDCD).
> Esiste dunque una forma di sonetto che non conoscevo?
Caro Eugenio, ti dico subito che hai sostanzialmente ragione, e
quella poesia di Vincenzo de Falco non e`, a rigore, un sonetto.
Infatti, come tu dici, il sonetto classico ha una struttura strofica
di 4,4,3,3 (totale 14) versi endecasillabi in rime ABAB,ABAB,CDC,DCD
oppure ABBA,ABBA,CDC,DCD.  Con variazioni sulle terzine tipo CDE,CDE
e altre combinazioni (un esempio di sonetto classico e` quello famoso
di Foscolo "A Zacinto", in 14 endecasillabi ABAB,ABAB,CDE,CDE).
Tuttavia e` anche vero che, nel tempo, la forma del sonetto e` stata
modificata piu` volte con l'aggiunta di versi supplementari sia alle
quartine che alle terzine, e pertanto non mi sembra troppo sbagliato
classificare anche quella composizione di VdF come un sonetto di tipo
ampliato (in questo caso con le terzine finali espanse in quartine).
Anche il fatto che la seconda quartina abbia rime diverse da quelle
della prima non mi sembra una tragedia, in quanto io ho inteso usare
la denominazione di sonetto in senso molto (forse troppo!) generale.
Quello che invece non e` certamente un sonetto e` quella mia poesia
a Paola Comelli: la sua parte centrale si potrebbe definire un'ode.
Se nel suo titolo l'ho chiamata "sonetto" (fra virgolette) e` perche`
in quel modo era stata scherzosamente denominata da uno che mi aveva
scritto in privato per commentarla.
In ogni caso, come ho gia` avuto modo di accennare, il recupero delle
forme metriche che probabilmente caratterizzera` la poesia del prossimo
secolo (se ci sara` ancora poesia nel Duemila!), non puo` e non deve
essere una pedissequa imitazione di strutture sette-ottocentesche.
La poesia deve recuperare la musicalita` perduta, ma nel farlo deve
anche creare nuove forme metriche e non limitarsi a ripetere quelle
della nostra tradizione letteraria.  E anche la scelta delle parole
e della sintassi deve corrispondere ai canoni odierni e non a quelli
dei secoli scorsi (quindi forme verbali come "saria", nomi troncati
in maniera disusata come "spirto", etc., sono tutte cose da evitare).
Grazie comunque per la tua utile e rigorosa precisazione.
Bye,
  -= Ginzo =-


title: Esiste ancora la metrica in poesia?

text:
On Thu, 23 Apr 1998 01:41:56 +0200, Ginzo <
gi...@mclink.it
> wrote:
<snip>
>> Adesso le poesie si leggono
>
>E invece adesso *non* si leggono.  Oggi i libri di poesia li comprano
>solo gli "addetti ai lavori" e gli studenti del DAMS.  Quando invece
>Dante, Metastasio, e i poeti dell'Ottocento venivano letti da *tutti*
>coloro che sapevano leggere!
>
Cioe' l' 1% della popolazione...
Alessio


title: Esiste ancora la metrica in poesia?

text:
On Thu, 23 Apr 1998 00:06:03 +0200, Antonio Fanelli <
afa...@tin.it
>
wrote:
<snip>
>Adesso le poesie si leggono e quindi penso che sia più ovvio
>scrivere operando graficamente per rendere emozioni (che so:
>dilatare lo spazio tra le parole oppure raggrupandole
>fittamente o anche con disegni ed altro)
Non credo. I risultati dei futuristi e dei dadaisti mostrano che anche
questa forma di poesia e' ormai stata sfruttata fino in fondo. Anch'
io non sono un amante della rima. Come ho gia' detto altrove, mi piace
usare (e leggere) il verso libero. Ma naturalmente ognuno e' libero di
fare cio' che vuole. Possiamo discutere sull' argomento per anni e
anni, ed avere ancora idee differenti... Alla fin fine, la verita' e'
che la poesia rimane un fatto individuale, quello che piace a te non
piace a me, e quello che piace a me non piace a quell' altro ecc.
Alessio


title: Esiste ancora la metrica in poesia?

text:
On Thu, 23 Apr 1998 03:13:34 +0200, Ginzo <
gi...@mclink.it
> wrote:
>Attimo... quanti scrittori di prosa riuscirebbero a vendere scrivendo
>in un modo che violi tutte le convenzioni grammaticali e semantiche?
>O pensi davvero che avrebbe molti lettori chi scrivesse in prosa in
>questo modo:
>
Non mi hai capito. Non parlavo di ortografia, ma di sintassi. E se
dico "rovesciamento della sintassi", non dico che le frasi prodotte
devono essere agrammaticali, ma che un poeta puo' usare una sintassi
diversa da quella della lingua parlata. Un esempio:
1) Mi sono seduto sul divano e ho mangiato una mela..
Questa e' una frase che potrebbe ricorrere tranquillamente in un
discorso.
2) Ho mangiato, seduto sul divano, una mela.
Questa frase e' tipica dell' italiano scritto e il poeta potra'
eventualmente usarla per creare un certo effetto ritmico.
Alessio


title: Esiste ancora la metrica in poesia?

author: Antonia

text:
> 1) Mi sono seduto sul divano e ho mangiato una mela..
> 2) Ho mangiato, seduto sul divano, una mela.
3)
Una mela seduto
sul divano ho mangiato
:-)
ciao
Antonia


title: Esiste ancora la metrica in poesia?

text:
Ginzo wrote:
> E invece adesso *non* si leggono.  Oggi i libri di poesia li comprano
> solo gli "addetti ai lavori" e gli studenti del DAMS.  Quando invece
> Dante, Metastasio, e i poeti dell'Ottocento venivano letti da *tutti*
> coloro che sapevano leggere!
Concordo con Alessio.
Probabilmente il numero di lettori è rimasto invariato.
Ma, aumentando la base di alfabetizzati, quel numero appare minimo.
> Penso che
> ci siano anche basi neurologiche della poesia metrica, in quanto il
> flusso dei pensieri si ritmicizza in corrispondenza di una regolazione
> dei ritmi cerebrali indotta dalla produzione endogena di neuromediatori
> simili alle amfetamine o agli oppiacei.  Per questo e` piu` facile
> comporre poesie quando si e` innamorati, o anche depressi.
> Cosa ne pensi di quella mia interpretazione neurofisiologica?  Nella
> produzione poetica puo` essere presente uno stato mentale alterato,
> come quando uno e` innamorato e prova la sensazione di camminare
> sospeso nell'aria: effetto della fenetilamina prodotta dal cervello.
> Visto che e` facile che si metta anche a cantare e a comporre poesie,
> potrebbe darsi che l'influsso di certi neuromediatori sia determinante
> nell'attivare la capacita` di scrivere spontaneamente in versi ritmici.
Non so che basi scientifiche abbia questa ipotesi.
Di sicuro è molto affascinante.
Mi piace crederci.
Ciao
Antonia


title: Esiste ancora la metrica in poesia?

text:
On Wed, 22 Apr 1998 23:37:24 GMT, ale...@IAEhv.nl (Alessio Quirino)
wrote:
>Come sarebbe a dire??? Il rovesciamento della sintassi e' comunissimo
>in poesia. E non parlo di dilettanti, ma di poeti di fama
>internazionale. Ci sono, e' vero, dei limiti (se proprio non parliamo
>dei futuristi...).
te li raccomando =;->> Ok, pero' anche i pittori astratti *prima*
devono dimostrare di aver appreso le tecniche del figurativo, se
vogliono che qualcuno li prenda sul serio... E' un po' troppo facile
gabbare il nulla per il Nulla, capiscimi a me :-)
>>>Una Poesia e' una questione di scelte, non di obblighi.
>>
>>Piu' che altro, uno stato mentale dell'autore e del lettore, direi.
>
>Anche qui mi sono espresso male (scusa, ma penso meglio di come
>scrivo...).
Ahiahiahiahiahi! Peccato non si possano trasmettere i pensieri!
O forse meglio cosi': sai i ceffoni che prenderei sugli autobus? :-)
> Intendevo dire: SCRIVERE una poesia e' una questione di
>scelte. Scelte che vengono fatte per descrivere quello stato mentale
>di cui parli tu. E anche il lettore deve fare scelte, nel senso che l'
>interpretazione e' libera, e sta al lettore assegnare un significato a
>cio' che legge.
Vero! Anzi, *tutto* lo scrivere e' questione di scelte. Pournelle
afferma, nella prefazione a "The mote in the God's eye", che scrivere
un romanzo, in fondo, si riduce ad eliminare via via tutte le
alternative. Mica come Borges che in "Il giardino dei sentieri che si
biforcano" descrive un romanzo che percorre *tutte* le possibili
evoluzioni della trama, biforcandosi all'infinito...
Sviluppando meglio la mia frase precedente, direi che la poesia nasce
in due momenti distinti:
1) il poeta raggiunge uno stato mentale "poetico" (magari indotto
chimicamente, come suggerisce Ginzo; e' per esempio opinione comune
che il "Kublai Khan" di Coleridge sia nato fra i fumi dell'oppio), e
2) usa le sue tecniche, arti e talenti per fissare questo stato
mentale, in modo da dare al lettore la possibilita' di raggiungerlo a
sua volta (magari senza l'uso di sostanze stupefacenti e/o di ormoni
sessuali, che possono venir meglio impiegati piu' in basso ;-> )
Vero e' che:
a) il punto (1) puo' venir temporaneamente sostituito dal "mestiere",
in casi di emergenza (editori furiosi, creditori sul pianerottolo,
amanti in trepida attesa sul divano, conduttori televisivi troppo
entusiasti, ecc); tuttavia, ben pochi capolavori son nati dal solo
"mestiere".
b) il punto (2) non serve *subito*. Dopotutto, un poeta e' un poeta
anche se muore di fame, nessuno lo pubblica, e anche quando ci riesce,
i lettori lo snobbano. La critica postuma, talvolta (specie se
sponsorizzata ad arte) riscopre qualcuno di questi poeti dimenticati,
ma, stranamente, di solito solo *dopo* che sono scaduti i diritti di
autore, suoi e degli eredi fino alla quinta generazione :-)



title: Esiste ancora la metrica in poesia?

text:
On Thu, 23 Apr 1998 03:25:24 +0200, Ginzo <
gi...@mclink.it
> wrote:
(ma a che ora scrivi? non si dorme mai da queste parti?)
>
>Cosa ne pensi di quella mia interpretazione neurofisiologica?
(snip)
>potrebbe darsi che l'influsso di certi neuromediatori sia determinante
>nell'attivare la capacita` di scrivere spontaneamente in versi ritmici.
Quien sabe? Mi ricorda "Le fontane del Paradiso", dove Clarke insinua
(un po' per scherzo, un po' persulserio) che un qualunque fedele possa
essere convertito ad un credo differente grazie ad un'opportuna dose
di 1-3-gamma-fenil-sonaseghina...
In fondo, ne sappiamo tanto poco sul funzionamento del cervello che
chissa', tutto puo' essere :-)
Certo, l'ipotesi (secondo me) e' abbastanza ragionevole.
>Cio` spiegherebbe perche` la cultura da sola non basta a fare un poeta.
Chi era, in questi giorni, che citava (credo) Einstein "La fortuna
aiuta le menti preparate" ? Forse gli ormoni aiutano i poeti dotati di
tecnica.



title: Esiste ancora la metrica in poesia?

author: Randy

text:
Antonia ha scritto nel messaggio <
353EF8C8...@fininvest.it
>...

4) Ho mangiato seduto. Una mela sul divano.
5) E' melata una seduta sul mangiante divanato. %-§
ahaha ;)))))
Le poesie non mi piacciono, eppero' ne ho scritte parecchie. Ne posto un
paio di quelle che meno somigliano ad operazioni a cuore aperto (alcune
risalgono al 1984-87 tipo Elisa) ma solo eccezionalmente, tanto per
partecipare al thread, dato che vado geloso dei miei versacci ;)
Cerco nel tramonto,
il tuo tenero sguardo.
Nel bisbigliare del mare,
il tuo placido sorriso.
Nella carezza del vento,
il tuo tocco leggero.
Ti sento qui vicina,
e ti abbraccio nella sera.
Ho visto un bel fiore
e confuso, smarrito,
ne osservavo il colore;
l'ho toccato col dito
e ho sentito nel cuore
un piacere infinito.
Crudeli, vili, rapidi e impietosi.
Carpire le fini regole monastiche?
Foschi, bui, luridi voli pindarici.
Fratture probabilmente pleonastiche?
Capitani sommersi dalle pie eclissi.
Critiche e indecenti frullii ciechi.
Strumentazioni recalcitranti ridono?
Sabato domanda al sole ' Chi sono?'
Crepe nel sagrato di sassi frugano.
Capi accostati al muro della chiesa.
Forse che nel tristo rimembrar foschie autunnali,
il sembiante spettral d'ognuno non vi soggiace?
Casta risonanza di glorie vetuste c'adombra,
sotto un fine cader d'un palpitar sopito.
Docile manierismo fatto di sberleffi taciuti.
Le spalle voltate nel digiuno dell’indifferenza.
Apro il forziere della strutturazione articolata,
In un affranto abbraccio di amara solidutine,
Uno slancio di tremula adorazione forzata,
Elisa ti usa come un giornale,
ma non ti legge, guarda le figure.
Le dispiace quando ti fa male,
ma usa lo stesso parole dure.
Elisa ti pensa fenomenale
e crede anche a parole oscure.
Purchè tu non le risulti normale
arriverebbe a farti delle cure.
Elisa, se vuole cambiarti,
forgiare l'anima dell'animale,
deve prima riuscire a amarti.
Elisa è sempre uguale,
non la smette di stressarti,
bisogna dirlo però, qualcosa vale.
                                    (a carnevale)
Guardò lo specchio,
vide l'anima triste,
appesantita.
Vagava senza posa.
Uscì da sè disilluso,
attaccandosi al mondo,
ma non stava meglio.
Tornò a correre nel buio.
---
Bye da Randy
The_rea...@Yahoo.com
http://www.geocities.com/SoHo/Lofts/7737/


title: Esiste ancora la metrica in poesia?

text:
Grazie del commento!
> Una specie di nipotino di Cecco Angiolieri
Addirittura! Però hai ragione, l'animo era proprio quello. Ne scrissi
un'altra, qualche tempo dopo, in cui effettivamente "andavo più in là"...
Probabilmente la posterò tra qualche giorno!
                                                            Vincenzo
*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°
                        Vincenzo de Falco
                   email:
vi...@writeme.com
Homepage:
http://www.geocities.com/Paris/4708
*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°*°
Daniele A. Gewurz ha scritto nel messaggio <6hiu10$qn0$
2...@srv.caspur.it
>...
>Vincenzo de Falco (
vi...@writeme.com
) wrote:
>
>: DEDICATA
>
>: Se sulla lingua non avessi peli
>: alla mia donna ed alle mie sorelle



title: Esiste ancora la metrica in poesia?

author: Frenz Shaboo

text:
Ginzo wrote:
>E non pensi che la grandezza del poeta possa consistere proprio nella
>sua capacita` di superare tale ostacolo?
e la grandezza del pittore nella capacità di raffigurare perfettamente
la realtà ?
ora che c'è la macchina fotografica non mi pare più un talento
apprezzabile
e se ci fosse, forse già c'è, un programma che ti trova tutte le
parole che finiscono con le stesse tre lettere, allora a cosa serve
questo talento di saper parlare in rima con facilità ?
>> E allora il poeta puo' liberarsi del peso delle catene metriche e
>> utilizzare altre tecniche per creare la sua poesia.
>
>Ammettiamolo pure.  Ma cosi` facendo rinuncia alla musicalita` di
>quello che scrive, e in tal modo perde un'importante attrattiva per
>il pubblico generale.  Dopo non puo` piu` lamentarsi che lo leggono
>in pochi!
Carramba che sorpresa era un'importante attrattiva per il pubblico.
>No, non lo dico.  Dico pero` che io, personalmente, lo preferisco.
>E inoltre credo che anche la maggioranza della gente lo preferisca.
La maggior parte della gente vedeva Carramba che sorpresa.
E lo preferirebbe in confronto, chessò, al Settimo Sigillo, Il Cielo
Sopra Berlino...
Naturalmente non ce l'ho con Carramba, era solo una provocazione. Come
pure lo era il pensiero iniziale. Non cel'ho neanche con la rima.
Quello che volevo dire è che, secondo me, non mi pare giusto che si
debba scrivere in rima e con un dato metro per farsi leggere dal
pubblico.
Bisogna considerare che l'arte, i soggetti attivi e i fruitori di
questa, e tutto ciò che gli ruota intorno oggi è diversa da come
poteva essere qundo i poeti scrivevano in rima e rispettavano
determinate regole.
( continua...)
La questione di cui si dibatte è in realtà molto più ampia, secondo
me.
Frenz Shaboo
" Quando consideriamo lo stile del nostro tempo, non possiamo non
interrogarci sulle ragioni del suo decadimento. L'artista moderno è un
solitario che scrive per se stesso o per un pubblico di cui non ha
alcuna idea precisa. Legato a un' epoca, si sforza di raffigurarne i
tratti; ma quest'epoca è necessariamente senza volto. Egli non sa a
chi si rivolge, nè si prefigura il suo lettore. Nel secolo XVII, come
nel successivo, lo scrittore aveva in mente una cerchia ristretta di
cui conosceva le esigenze, il grado di saggezza e di acume. Limitato
nelle sue possibilità, non poteva scostarsi dalle regole, reali,
benchè non codificate, del gusto. La censura dei salotti, ben più
severa di quella dei critici odierni, permise il fiorire di geni
perfetti e minori, assoggettati all'eleganza alla miniatura e alla
finezza..."
E. M. Cioran (1956)


title: Esiste ancora la metrica in poesia?

text:
Ginzo ha scritto:
> oggi (forse tu non hai idea di quali siano i dati di vendita dei libri
> di poesia oggi).  Quindi...
So che l'autore che vende di più è Mario Luzi che si attesta
sulle 2.000 copie.
Però è anche vero che negli anni 50/60 Un Gisberg o un
Ferlinghetti vendevano anche 500.000 copie.
Perché parlavano di argomenti che interessavano parecchia
gente e con un linguaggio in sintonia con il loro tempo,
esattamente come Metastasio e Tasso
Io nei versi e nel linguaggio di un Luzi o di un D'Elia
proprio non mi ci ritrovo. Mi sembra puro accademismo, com
punte di ridicolo nel caso di D'Elia.
> Davvero?  La potenza della lingua e` data proprio dalla sua capacita`
> di esprimere qualsiasi cosa con le parole e la sintassi della prosa.
separare due parole con una virgola o tre punti dà una
emozione molto meno intensa che separarle con cinque "spazi"
o con un "a capo"
.  Ma se uno
> ha bisogno di ricorrere ai disegni, vuol dire che non sa scrivere.
Esistono senzazioni che le parole non possono esprimere
pienamente.

> Altrimenti passiamo al fumetto.... il cosiddetto
> "fumetto d'autore" vende come le poesie contemporanee... molto poco!
McKean, Miller, Fabry ed altri non sono affatto realistici e
vendono moltissimo
Bye!



title: Esiste ancora la metrica in poesia?

text:
Ginzo ha scritto:
> oggi (forse tu non hai idea di quali siano i dati di vendita dei libri
> di poesia oggi).  Quindi...
>
So che l'autore che vende di più è Mario Luzi che si attesta
sulle 2.000 copie.
Però è anche vero che negli anni 50/60 Un Gisberg o un
Ferlinghetti vendevano anche 500.000 copie.
Perché parlavano di argomenti che interessavano parecchia
gente e con un linguaggio in sintonia con il loro tempo,
esattamente come Metastasio e Tasso
Io nei versi e nel linguaggio di un Luzi o di un D'Elia
proprio non mi ci ritrovo. Mi sembra puro accademismo, com
punte di ridicolo nel caso di D'Elia.
Ricordo una puntata di quel programma di Augias dedicata
alla poesia, D'Elia lesse una delle sue sciocchezze e subito
dopo trasmisero una canzone di Gino Paoli che esprimeva gli
stessi concetti con una profondità che fecero balbettare
qualcosa a D'Elia e la cosa morì lì.
> Davvero?  La potenza della lingua e` data proprio dalla sua capacita`
> di esprimere qualsiasi cosa con le parole e la sintassi della prosa.
separare due parole con una virgola o tre punti da una
emozione molto meno intensa che separarle con cinque "spazi"
o con un "a capo"
.  Ma se uno
> ha bisogno di ricorrere ai disegni, vuol dire che non sa scrivere.
Esistono senzazioni che le parole non possono esprimere
pienamente.
La parola può molto, è molto più duttile di qualunque altro
strumento, ma non può tutto
>
> Altrimenti passiamo al fumetto... ma anche li`, il realismo grafico
> (nonche` della sceneggiatura) e` l'unico che vende... il cosiddetto



title: Esiste ancora la metrica in poesia?

text:
On Thu, 23 Apr 1998 23:30:38 +0200, Antonio Fanelli <
afa...@tin.it
>
wrote:
>Ginzo ha scritto:
>> oggi (forse tu non hai idea di quali siano i dati di vendita dei libri
>> di poesia oggi).  Quindi...
>>
>
>So che l'autore che vende di più è Mario Luzi che si attesta
>sulle 2.000 copie.
Porca miseria, che poco!!! Mi sa (senza offesa) che e' colpa degli
Italiani che non sanno piu' (ancora?) leggere. Qui in Olanda un poeta
debuttante puo' contare su circa 500 copie vendute. Un poeta affermato
ne vende almeno 5 volte tanto. E qui ci sono solo 15,5 milioni di
abitanti... Comunque la poesia vende poco anche qui, solo 95000 libri
all' anno circa.
Alessio


title: Invito

author: cristina

text:
Boh mi sembra che da un pó di tempo il ng si sia sfaldato ...
speriamo che il periodaccio finisca presto.
in valida alternativa a questo limbo vagante, propongo una sana
rimpatriata da qualche parte, e sta volta senza pacchi!! :)))))
Proviamo a vedere se una bella bevuta intorno ad un tavolo con cibarie
servirá a riscaldare cuori e spirito.
fatevi sotto con idee e adesioni
ciao cri.


title: Invito

author: fatevi sotto

text: idee e adesioni


title: Invito

author: Luca

text:
On Mon, 24 May 1999 14:18:52 -0700, cristina
<
cris...@sv.inge.unige.it
> wrote:
>Boh mi sembra che da un pó di tempo il ng si sia sfaldato ...
Mai sottovalutare il potere dispersivo dell'estate
>in valida alternativa a questo limbo vagante, propongo una sana
>rimpatriata da qualche parte, e sta volta senza pacchi!! :)))))
E magari senza quelli di it.cultura.single   ;)
>Proviamo a vedere se una bella bevuta intorno ad un tavolo con cibarie
>servirá a riscaldare cuori e spirito.
>fatevi sotto con idee e adesioni
Aderitzco!!!
Luca


title: Invito

text:
On Mon, 24 May 1999 14:18:52 -0700, cristina
<
cris...@sv.inge.unige.it
> wrote:
>fatevi sotto con idee e adesioni
Ho aderito ma avevo dimenticato le idee.
Visto che possiamo contare su una nutrita colonia di Genovesi e
Torinesi (seconda, per numero, solo a quella delle otarie nella baia
di San Francisco), perché non organizzare la simpatica riunione in una
qualsiasi di queste due ridenti cittadine in modo che costoro non
debbano sentirsi offesi ed utilizzare questo sentimento (come l'ultima
volta) come scusa per non farsi vivi?
Luca
*Mala tempora currunt et malo est lo homo (et peior la foemina) che
giammai aderisce a la convenscion...*
Svetonio, *Vite dei Cefali*


title: Invito

author: myself

text:
Salmonella,
On Mon, 24 May 1999 15:38:10 GMT,
bit...@tin.it
 (Luca) wrote:
>
> Visto che possiamo contare su una nutrita colonia di Genovesi
ho paura di doverti smentire, Luca. di genova ci sono solo io, che poi sono
una proiezione mentale di fabrizio venerandi che ogni tanto posta come
eleonora o come poeta elettrico (qualche volta anche come Neruda Pablo o
come Strindberg August, ma vabbe').
> Torinesi (seconda, per numero, solo a quella delle otarie nella baia
> di San Francisco),
i torinesi non so, ma credo che Charlie sia un fake di Writer che a sua
volta e' l'alterego di Calvino Italo.
> perché non organizzare la simpatica riunione in una
> qualsiasi di queste due ridenti cittadine
a genova si ride poco: imperversa il 'mugugno'.
> in modo che costoro non
> debbano sentirsi offesi ed utilizzare questo sentimento (come l'ultima
> volta) come scusa per non farsi vivi?
no, l'ultima volta a milano non era una scusa ma un'ernia del disco,
chiedilo a Poldo Polpetta, a Ciro Piro e a Trilly Campanellino (detta
prozac).
n'accozzaglia de cozze.
PS: io per me ci starei anche, ma devo conciliare un tot di pareri prima di
sbilanciarmi. sentiamo cosa dicono i torinesi. e soprattutto... ci sara'
anche nadia? :)
----------------------------------
di distratti strappi drappeggiando


title: Invito

author: gordon

text:
Liguria.
Verezzi :-)
Sabato & domenica
Tra due settimane.
gordon
~~~~~~~~~~~~~~~
Siamo grandi acrobati,
i migliori del mondo ...


title: Invito

text:
Il giorno Mon, 24 May 1999 23:43:41 +0200, "gordon"
<
ma...@tiscalinet.it
> dice:
>Liguria.
>Verezzi :-)
Cusa l'è 'sta Verezzi qua?
>Sabato & domenica
>Tra due settimane.
Ok. Comincio a preparare la borsa (sono un po' lento).
Luca


title: Invito

text:
cristina (
cris...@sv.inge.unige.it
) wrote:
> Boh mi sembra che da un po' di tempo il ng si sia sfaldato ...
> speriamo che il periodaccio finisca presto.
  Credimi, ho provato seriamente a scrivere qualcosa in questi giorni, almeno
qualche commento -- ma qui intorno non vedo nulla di cui mi interessi molto
parlare. Io ci sono come sempre, come credo ci siano ancora anche gli altri,
ma in un clima simile e' difficile anche proporre una discussione interessante,
per non parlare di una composizione. Tutti sembrano distratti, troppo, e si
rischia di sprecare un'occasione.
> in valida alternativa a questo limbo vagante, propongo una sana
> rimpatriata da qualche parte, e sta volta senza pacchi!! :)))))
>
> Proviamo a vedere se una bella bevuta intorno ad un tavolo con cibarie
> servira' a riscaldare cuori e spirito.
  Si potrebbe anche fare... Ah, io sono vegetariano, quindi proporrei di
andare in un posto dove ci sia qualcosa da mangiare anche per me, quepos e
quegli altri erbivori convinti nascosti tra di noi di cui adesso mi sfuggono
i nomi.
  Credo di non averlo mai detto, vivo nella Toscana settentrionale; ho la
macchina e non dovrei avere grossi problemi ad arrivare fino a Genova o a
Torino. Se il posto e' uno di questi due vi do' il mio si', quasi definitivo.
  Posso venire anch'io, vero?
--
 .      -   #####         +      . ****  luca78  ****       +       .
     +      #--O_O     .        e-mail:
luc...@dada.it
        .
  -       #=##  |   +     -    -      .      *       +      -      +
    *  ###  |####     .     +  AMP3 are fucking spammers.       *


title: Invito

author: Foobar

text:
On Mon, 24 May 1999 23:43:41 +0200, "gordon" <
ma...@tiscalinet.it
>
wrote:
>Liguria.
>Verezzi :-)
>Sabato & domenica
>Tra due settimane.
>
5 o 12?
Foobar


title: Invito

author: Charlie

text:
gordon ha scritto nel messaggio <7ich73$qsa$
1...@aquila.tiscalinet.it
>...
>Liguria.
>Verezzi :-)
>Sabato & domenica
>Tra due settimane.
CI SONO, CI SONO... e non sono la proiezione di nessuno, io capito???
8 mm


title: Invito

text:
On Mon, 24 May 1999 23:43:41 +0200, "gordon" <
ma...@tiscalinet.it
>
wrote:
> Liguria.
> Verezzi :-)
> Sabato & domenica
> Tra due settimane.
1. ottimo
2. fantastico
3. ovvio
4. il 5 Writer non puo'. se lo volete segare scegliete il 5. se vi fa
piacere re-incontrarlo scegliete il 12.
Camillo.


title: Invito

author: Fabrizio Venerandi

text:
Salute,
> CI SONO, CI SONO... e non sono la proiezione di nessuno, io capito???
Se viene ciarlě, io non vengo.
f.
--
e di diversi versi balbettante


title: Invito

text:
>
>> Liguria.
>> Verezzi :-)
>> Sabato & domenica
>> Tra due settimane.
>
>1. ottimo
>2. fantastico
>3. ovvio
>4. il 5 Writer non puo'. se lo volete segare scegliete il 5. se vi fa
>piacere re-incontrarlo scegliete il 12.
>
>Camillo.
Il 12!!!! Ovviamente...
Charlie


title: Invito

text:
On Tue, 25 May 1999 09:04:59 +0200, "Charlie" <
cha...@charlie.it
>
wrote:
>>4. il 5 Writer non puo'. se lo volete segare scegliete il 5. se vi fa
>>piacere re-incontrarlo scegliete il 12.
>Il 12!!!! Ovviamente...
>Charlie
Charlie, atenta ai raffreddori. Ti sei scoperta troppo questa volta!
Elvio


title: Invito

author: Ombra

text:
On Tue, 25 May 1999 06:22:27 GMT,
cam...@excite.NOSPAM.com
 (myself)
wrote:
>4. il 5 Writer non puo'. se lo volete segare scegliete il 5. se vi fa
>piacere re-incontrarlo scegliete il 12.
>
E dodici sia!
Ombra
-----
Viviamo strani giorni...


title: Invito

text:
On Tue, 25 May 1999 12:07:00 GMT,
om...@freemail.it
 (Ombra) wrote:
>
> E dodici sia!
>
> Ombra
cheppiacererivederelatuafirma! :)))
> -----
> Viviamo strani giorni...
esperiamochefiniscanopresto...
Camillo



title: Invito

text:
On Tue, 25 May 1999 10:21:50 GMT,
foo...@wltelecom.com
 (Foobar) wrote:
>
> Charlie, atenta ai raffreddori. Ti sei scoperta troppo questa volta!
> Elvio
no, no, Elvio, dammi retta! se Charlie si scopre e' ancora piu' bella!
:)))
Camillo.
PS: lieto di rileggere la tua firma.


title: Invito

text:
gordon wrote:
>
> Liguria.
> Verezzi :-)
> Sabato & domenica
> Tra due settimane.
>
> gordon
> ~~~~~~~~~~~~~~~
> Siamo grandi acrobati,
> i migliori del mondo ...
SIIIIIIII daccordissimo io amo Verezzi Dio che bella, propongo osteria
bergallo o torre antica
per i piú snobb il cappero e auguri al portafoglio, poi tutti in
piazzetta con le chiappe sul quel pezzetto di muro che separa a
strapiombo il mare dal cielo!!! e poi sogni sogni sogni e ancora sogni!!
cri.


title: Invito

text:
cristina wrote:
>
> gordon wrote:
> >
> > Liguria.
> SIIIIIIII daccordissimo io amo Verezzi Dio che bella, propongo osteria
> bergallo o torre antica
>
> per i piú snobb il cappero e auguri al portafoglio, poi tutti in
> piazzetta con le chiappe sul quel pezzetto di muro che separa a
> strapiombo il mare dal cielo!!! e poi sogni sogni sogni e ancora sogni!!
>
> cri.
e qui raggiungo il max dello stordimento riposto a mestessa!!!
ma chissá se a voi va di scambiar sogni tra cielo e terra?
Lo ammetto quando mi leggo capisco perché le mie amiche mi dicono che io
sono una gran stordita e non somiglio agli altri, e perché quando entro
in un negozio quello che compro io gli altri non lo accatterebbero mai!!
La Giulia (la mia amica di Savona) ha proprio ragione, se non ci fossi
mi dovrebbero inventare, mentre il mio ex: Max, continua a sostenere che
faccio parte dei personaggi di W. Disney.
Dio che ridere :)))