title: [RISULTATO] moderazione di it.sesso.racconti approvata

author: Gruppo Coordinamento NEWS-IT

text:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
La proposta di moderare il gruppo it.sesso.racconti
ha ricevuto 238 voti a favore (F), 0 contrari (C), e 1 astensione (A)
nei trenta giorni in cui e` stata attiva la votazione.
Avendo raggiunto il quorum necessario (F+C+A >= 100, F>=2C), la modifica
dello status del gruppo e` stata approvata e verra` applicata se non vi
saranno contestazioni valide riguardo ai voti, presentate presso il GCN -
all'indirizzo cfv*
news.nic.it
 - e nel gruppo it.news.gruppi, nei prossimi
sette giorni.
+----------------------------------------------------------------------
it.sesso.racconti	Racconti erotici in italiano (Moderated)
    Group submission address:
it-sesso...@moderators.news.nic.it
    Moderator contact address:  xlater*
xlater.net
 (Xlater)
+----------------------------------------------------------------------
Hanno votato a favore della moderazione di it.sesso.racconti:
                                (a)
tin.it
 "Piera Ampollini"
                                (M(a)RCO)
vo...@nospam.iname.com

12345789899
(a)
iol.it
 "Huck"
     _hamlet(a)
libero.le.dita.dal.naso.it
 Hamlet
                                 a(a)
b.it
 "a"
                      abuse(a)
aritaly.com
 (Andrea Rimicci)
                         adaniba(a)
tin.it
 "adriano"
                         adsciut(a)
tin.it
 "KABOOM"
                      agramante(a)
usa.net
 "Giancarlo"
                 Alberto_69(a)
hotmail.com
 "Alberto"
                    albyseo(a)
hotmail.com
 alby
              ale.laudani(a)
tiscalinet.it
 "Alessandro Laudani"
             alessandro.vanzulli(a)
tin.it
 "Alessandro Vanzulli"
                   Anchise_(a)
hotmail.com
 (Anchise)
                  annalrd(a)
tiscalinet.it
 "ballanelvento"
                    anniesap(a)
micanet.it
 Annalisa
                   anthos(a)
altavista.net
 "Anthos"
         antonellofumagalli(a)
hotmail.com
 "nello"
                     argoross(a)
libero.it
 "argo"
                     arpegaso(a)
libero.it
 "Pegaso"
               asiloNoSpam(a)
mariuccia.it
 (-->> Bambino Cattivo <<--)
                    benevoli(a)
fc.neol.it
 "benevoli"
                 betiTOGLI(a)QUESTOiol.it "NAPOORSOCAPO"
                       biru_biru(a)
blu.it
 "Bukowski"
                 blunotte(a)
vagabonde.net
 Anna Lisa
              bpccadirosa71(a)
hotmail.com
 boccadirosa
                      bromo(a)
flashnet.it
 (Vittorio Barabino)
                bsharkNOMERDA(a)
libero.it
 "Black Shark"
                         caio(a)
libero.it
 Claudio Brogliato
                  caiorando(a)
hotmail.com
 "rando"
                 caius(a)TOGLIfreemail.it "Augusto Ottaviani"
                       catcla(a)
inwind.it
 "cane zoppo"
               cavolimiei(a)
cavolimiei.it
 "MadMat"
                   cerebrum(a)
freemail.it
 "cerebrum"
                 cervoindiano(a)
libero.it
 "Cervoindiano"
                           cevit(a)
tin.it
 "CeVitt"
                          chelst(a)
tin.it
 "Alberto"
                     chi(a)
reggaemail.com
 (jabar)
               ciociaro.b(a)
tiscalinet.it
 "Max Bertolini"
                city.hunter(a)
numerica.it
 "City Hunter"
                       clmmodena(a)
tin.it
 "Andrea"
                   cmiglia(a)
interzone.it
 "Cloude"
             cmoreniturolla(a)
hotmail.com
 "DedraMax"
          cristallisognanti(a)
hotmail.com

                     cucu76(a)
hotmail.com
 "Simo"
                  cupidonet(a)
hotmail.com
 (CupidoNet)
                      cylum(a)
freemail.it
 "Lentini Pino"
                       d.g.m.srl(a)
iol.it
 "Emanuela"
                     daddysan(a)
libero.it
 "daddysan"
         danibi(a)SPAMMAQUESTOfreemail.it "Daniele B."
                     danx1977(a)
libero.it
 "dnt"
                 darkzinger(a)
hotmail.com
 "Raf Tr"
                        Dav66(a)
libero.it
 Davide
                             ddd(a)
aaa.it

deny.it
(a)
flashnet.it
 "ELENIDA"
                        dfsdf(a)
libero.it
 "ArGo"
                    diabolinux(a)
yahoo.it
 (Diabolik )
                           dincb(a)
iol.it
 "Philbert Bayi"
            dischi.hippop(a)
tiscalinet.it
 hip pop
                     dubios(a)
hotmail.com
 dubbioso
                    e_betta(a)
hotmail.com
 ("Elisa_betta")
                ebreo_errante(a)
libero.it
 "Ebreo Errante"
                     elanor59(a)
inwind.it
 "Paola"
                  elenamuti(a)
icqmail.com
 "elena muti"
                 eliuzzen(a)
tiscalinet.it
 eliuzzen
                     enaghedu(a)
libero.it
 ("enzo aghedu")
                       ephaistos(a)
tin.it
 "ephaistos"
                        erminio(a)
dmd.com
 (Erminio)
                  essentialit(a)
yahoo.com
 "essentialit"
                      etnaman(a)
iname.com
 "Andretna"
                 eusapone(a)
deejaymail.it
 "Eustachio"
                    evincenzi(a)
libero.it
 "farfallina"
                       fanculo(a)sorre.ta "Canotto"
                 farakuna(a)
tiscalinet.it
 "dope"
                    fasullo(a)
nospam.i.am
 (sirio)
                      fedelog(a)
libero.it
 "fedelog"
                federico568(a)
supereva.it
 "Pipcus"
               fiordiciliegio(a)
inwind.it
 "Tobias il ragazzo-uccello"
                  fogazzid(a)
softhome.net
 Daniele Fogazzi
                      fotax(a)
freemail.it
 (Fotax)
                     frabello(a)
libero.it
 "frabello"
                  franco.tauceri(a)
c3k.it
 "Grimbold"
                  gabriele_82(a)
inwind.it
 "gabri"
                       galver(a)
inwind.it
 (Galver)
                       geax(a)
hotmail.com
 "G & A"
                     gillesf1(a)
yahoo.com
 "Gilles"
            giskard.reventlov(a)
libero.it
 "Lilli"
         giuliagatta(a)NOSPAMsofthome.net (giulia)
           giuseppe_dal_santo(a)
libero.it
 "Beppe"
                          gkovcg(a)
tin.it
 "Eclisse"
                 glmurgia(a)
tiscalinet.it
 "Gianluigi Murgia"
                      gotenks(a)
libero.it
 "Gotenks"
                     guido(a)
masterweb.it
 "guido ballestra"
                        gulp(a)
edisons.it
 gulp
                        ham2u(a)
libero.it
 the hammer
                    harlock30(a)
yhaoo.com
 "Capitan Harlock"
                 hedra(a)
subdimension.com
 HedraC
                       helias(a)
libero.it
 "Helias"
                   hitman_fake(a)
yahoo.it
 "Renato 'Hitman' Salzano"
                     ice(a)
rin.tin.tin.it
 "Diana"
                         icsti(a)
yahoo.it
 (Xt)
                   ilmaschera(a)
libero.it
 "Maschera"
                    ilpauli(a)
hotmail.com
 "Paolo C"
                         ingiuff(a)
tin.it
 "silverghost"
                        ivy(a)
firenze.net
 "Poyson Ivy"
                 J.Shaytan(a)
jetzabel.com
 "Jetzabel"
                  j.zelig(a)
tiscalinet.it
 "j.zelig"
                         jhons(a)
jhons.it
 "ET"
            joshua.redrum(a)
tiscalinet.it
 "Joshua"
                     kali79(a)
infinito.it
 Kali
                    kaory(a)
tiscalinet.it
 "TheLastOne"
                          kvasir(a)
tin.it
 "kvasir"
                   ladybird(a)
ladybird.it
 "ladybird"
                          laz(a)
libero.it
 "Lazarus Long"
                     levisand(a)
caspur.it
 Paolo Levi Sandri
             liang.rongfa(a)
tiscalinet.it
 "Liang Rongfa"
        litrozzodibirraNOSPAM(a)
libero.it
 "birr@"
                            ln(a)
posta.it
 "L'ombra della Notte"
                 lolita.c_estmoi(a)
tin.it
 (Lolita)
                    lordvor(a)
hotmail.com
 "barrayar"
                         lucabns(a)
tin.it
 "News"
         luciano.pozzi(a)
netit.alcatel.it
 Luciano pozzi
                    Lucky73(a)
freemail.it
 "Lucky73"
                  luckyliuk81(a)
libero.it
 "Luckyliuk"
                     lukyba(a)
freesurf.ch
 "luky"
                     lume66(a)
hotmail.com
 "Lume 66"
              luthien(a)NOSPAMfreemail.it "Luthien"
                  mail(a)
bestprice2000.it
 "Best Price"
                        marcko63(a)
tin.it
 "Marcko63"
               maribertol(a)
tiscalinet.it
 "dani"
                      mario43(a)
inwind.it
 "mario43"
                    mariooo(a)
box4.tin.it
 "mario"
                        Marvel74(a)
iol.it
 "Aries"
            massi.cadenti(a)
mpsoftware.it
 Massi cadenti
                        mattas(a)
cilea.it
 "News"
               maxdelporco(a)
galactica.it
 "Max Del Porco"
                   maxout(a)
microsoft.com
 (Max Novi)
                          mazeul(a)
tin.it
 "Margherita"
                        mcald(a)
libero.it
 "Mark"
                       md4067(a)
mclink.it
 sco
               mgensiniNOSPAM(a)
yahoo.com
 Adso da Melk
                  miciomax(a)
interfree.it
 "MicioMax"
                       mmaffo(a)
libero.it
 "Mighty Marc"
                   morgan59_it(a)
yahoo.it
 "morgan59"
                   moserg(a)
tiscalinet.it
 "moser"
                        mpvte(a)
inwind.it
 "terry"
                        narduk(a)
asia.com
 "Narduk"
        nfondrie(a)
student.gelso.unitn.it
 Nicola Fondriest
                     nightfly_79(a)
tin.it
 "Nightfly"
                    nn_1973(a)
hotmail.com
 Lorenzo - LS
                             no(a)
spam.it
 "Bernardo"
       NO***SPAM***airblaster(a)
libero.it
 "AirBlaster"
                          nospam(a)
wol.it
 "nospam"
              NOSPAMGollum1(a)
freemail.it
 (Gollum1)
                         nothing(a)
ter.it
 (Gigi)
                         nulla(a)
nulla.nu
 "Jack The Ripper"
                     nunchago(a)
libero.it
 Nunchago
                       p.reds(a)
libero.it
 Pietro Rossi
                p.zaccheddu(a)
emporion.it
 "Paolo Andrea Zaccheddu"
                      pa_corn(a)
libero.it
 scirocco
                  pallaoropaolo(a)
dnet.it
 "Paolo"
               paolo(a)
debian.kitenet.net
 (Paolo Vescovo)
                     paolo975(a)
yahoo.com
 (Zefram Cochrane)
                papperoga(a)
tiscalinet.it
 "Paperoga"
                      pasciasc(a)
aruba.it
 "Paolo Sciascia"
                    pata_tino(a)
libero.it
 "pata_tino"
               pecos.bill(a)
lycosmail.com
 pecos
                           pelmo(a)
iol.it
 "Gianfranco"
                        pepso(a)
inwind.it
 "pepso"
                         pippeis(a)iaù.it (Pippeis)
                    pippo(a)
tiscalinet.it
 "pippo"
                      ponch71(a)
libero.it
 "Ponch"
                    portofino(a)
iname.com
 Attilio
                       pucilla(a)
iname.it
 "Pucillà"
               qskorpions(a)
tiscalinet.it
 "tortoise"
                       quandy(a)
inwind.it
 quandy
              rattlesnake55(a)
hotmail.com
 "Snake"
       renzo.campanella(a)
fisica.unipg.it
 Renzo Campanella
                            rick(a)
ask.me
 "Rick"
                     robymanc(a)
libero.it
 "roby"
                 rododendro(a)
hotmail.com
 "orso grigio"
                  roterlove(a)
hotmail.com
 roterlove
                   royroger(a)
supereva.it
 "Roy Rogers"
                         rsignor(a)
tin.it
 "Rossano Signoretti"
                     rsolinas(a)
numera.it
 Roberto Solinas
                        sabry.s(a)
usa.net
 "sabry"
                saerdna(a)
caccaspamtin.it
 "Andrea Croci"
                     sal74(a)
katamail.com
 "Sal"
                 sally_mara(a)
hotmail.com
 "Sally Mara"
                     salvatrice(a)
noos.fr
 "Salvatrice"
                       satfan(a)
libero.it
 "viktor"
                          sb(a)
ematic.com
 sb
                      sborone(a)
libero.it
 "Paperinik"
                       scarlet(a)
aruba.it
 "Scarlet"
                  secret_angy(a)
yahoo.com
 "Angel"
     serafinaserafina(a)NOSPAMhotmail.com "serafina"
                 shadowlady(a)
freemail.it
 (ShadowLady)
                           shito(a)
tin.it
 (Gualtiero 'Shito' Cannarsi)
                    simoemanu(a)
libero.it
 "SIM"
                     sirenide(a)
libero.it
 "invisibilecicala"
                      skyborg(a)
inwind.it
 "Andrea Del Priore"
      snail(a)NObbs.olografix.org.invalid snail
                 soldrati(a)
tiscalinet.it
 "Susanna"
                 something(a)
somewhere.it
 Sleepers
            SPAM_JAMkingpin(a)
freemail.it
 Kingpin
         spamrecycle(a)
chooseyourmail.com
 Fabio
                     stamm_(a)
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 "Ryuichi"
                Starlight_Fox(a)
libero.it
 "Starlight"
                   starwan2000(a)
yahoo.it
 "Pondexter"
                          sw2(a)
task84.it
 (Simone)
                 syncmaster(a)
hotmail.com
 Alex Drastico
                           teqqr(a)
tin.it
 "MPRM"
             the.masquerade(a)
infinito.it
 "the masquerade"
                  therain(a)
serenacom.net
 "The{Rain}"
                   thewolf(a)
innocent.com
 "Pain"
           thirdmillenium2001(a)
libero.it
 "leo"
                    tiburon52(a)
yahoo.com
 (Adam)
                       tornado70(a)
tin.it
 Tornado
             transilvanoCANCELLA(a)
tin.it
 Trans IL vanO
                 trekring(a)
tiscalinet.it
 "Fra"
                  trichene(a)
katamail.com
 (Alberto)
                 trimalchione(a)
libero.it
 "Leonard"
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libero.it
 "Maya"
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libero.it
 Luca
                       uliseo(a)
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 "uliseo"
                   vb(a)
znevborairahgv.vg
 Znevb Orairahgv
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freemail.it
 (The Traveller)
                 venturi(a)
couriermail.de
 (Riccardo Venturi)
            vitriol_vitriol(a)
hotmail.com
 "VITRIOL"
                 vittorioed(a)
adriacom.it
 "Marco"
           vittoriofurlan(a)
tiscalinet.it
 "Vittorio Furlan"
                     xlater(a)
hotmail.com
 (Xlater)
                      xmanu(a)
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 "\"E-Mån.\""
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 "Xelion"
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 "Claudio"
                yusaku(a)IKKOKU-KANiol.it Yusaku
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tin.it
 "Liviana"
                         zan3(a)
libero.it
 "Kociss"
Hanno votato contro la moderazione di it.sesso.racconti:
(nessuno)
Si sono astenuti:
yusakugodai(a)
tin.it
 "Yusaku Godai"
Hanno spedito voti non validi:
ul(a)
iol.it
 ulisse - voto multiplo (2)
colil(a)
iol.it
 "Lucia" - voto multiplo (2)
nonserve(a)
libero.it
 "Mapa" - voto multiplo (2)
/- Fabrizio.Serena(a)
tiscalinet.it
 "Fabrizio Serena"
|  fabrizio000(a)
libero.it
 "Fabrizio Serena"
\- Fabrizio.Serena(a)
tiscali.it
 "Fabrizio.Serena" - voto multiplo (3)
saket(a)
libero.it
 "Psycho" - indirizzo irraggiungibile
never9(a)
libero.it
 "Never" - indirizzo irraggiungibile
enaghedu(a)
libero.it
 ("enzoaghedu") - indirizzo irraggiungibile
penta18(a)
hotmail.com
 "blacktiger" - indirizzo irraggiungibile
alberto(a)
eegabeeva.it
 "Alberto" - indirizzo irraggiungibile
GajaFranchi(a)
hotmail.com
 - indirizzo irraggiungibile
quicivorrebbenomecognome(a)
tiscalinet.it
 Morgan Chane - indirizzo
irraggiungibile
Per il GCN, Maurizio Codogno
+----------------------------------------------------------------------
Ecco il manifesto di it.sesso.racconti, presentato da:
Xlater <xlater*
xlater.net
>
giulia <giuliagatta*
softhome.net
>
Il newsgroup it.sesso.racconti raccoglie racconti erotici ed altri
componimenti di contenuto erotico in lingua italiana.
E` possibile inviare un commento ai racconti e componimenti inviati.
Attualmente la partecipazione al newsgroup it.sesso.racconti e` resa
disagevole dal massiccio proliferare di messaggi "spam" e di messaggi di
annunci di vario tipo. Le tecniche automatiche di filtro degli spam,
purtroppo, funzionano solo parzialmente e su un sottoinsieme di news
server.
L'esigenza di risolvere il problema in modo definitivo e` sentita dalla
quasi totalita` dei partecipanti.
La moderazione che si propone in questa RFD e` orientata a bloccare gli
articoli che sfruttino la visibilita` del newsgroup a scopi di propaganda
("spam" ed annunci personali) e gli altri usi palesemente impropri
(messaggi di prova, messaggi ripetuti, ecc.) del mezzo.
I partecipanti sono tenuti ad un sostanziale rispetto del topic.
I moderatori si riservano la facolta` di aggiungere altri membri al team
di moderazione.
I moderatori si impegnano a pubblicare a cadenza mensile un documento
in cui verranno resi noti nel dettaglio i criteri e le modalita` con
cui verra` svolta la moderazione. Tale documento servira` come punto di
riferimento per dirimere all'interno del ng ogni controversia. Se non
sara` possibile risolvere tali controversie all'interno del newsgroup,
i moderatori riconoscono l'autorita` del GCN per intervenire sulla base
dei principi esposti in questo manifesto.
Il newsgroup sara` moderato da:
Xlater <xlater*
xlater.net
>
giulia <giuliagatta*
softhome.net
>
+----------------------------------------------------------------------
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.2
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=3Nkr
-----END PGP SIGNATURE-----


title: giù dalle brande!

author: Randy

text:
C'č l'alba.
Un po' č gialla,
un po' azzurra.
Litigano i passeri.
Metti su tu il caffč?
oooops!: non č it.arti.poesia? 8)))


title: giù dalle brande!

author: Zrx

text:
Randy <The_rea...@noshitYahoo.com> wrote:
> C'è l'alba.
> Un po' è gialla,
> un po' azzurra.
> Litigano i passeri.
> Metti su tu il caffè?
D'estate lo prendo
sempre freddo.
Il caffè s'intende
è in frigo,
è in fresco.
Ho come voglia
voglia di morire
praticamente muoio
dalla voglia di morire.
Buon segno.
Esprimerò un desiderio
senza dedurlo dalle tasse.
My heart is crying out for you
but i'm lost in a coffee blue.
Summer time again,
summer time again.
yawn!
--
Zireux


title: giù dalle brande!

author: Solaris

text:
Zrx <Zir...@NOSPAMzxmail.com> wrote in message
lECX6.4071$x_3.1...@news.infostrada.it...
|
| Randy <The_rea...@noshitYahoo.com> wrote:
| > C'è l'alba.
| > Un po' è gialla,
| > un po' azzurra.
| > Litigano i passeri.
| > Metti su tu il caffè?
|
| D'estate lo prendo
| sempre freddo.
| Il caffè s'intende
| è in frigo,
| è in fresco.
| Ho come voglia
| voglia di morire
| praticamente muoio
| dalla voglia di morire.
| Buon segno.
| Esprimerò un desiderio
| senza dedurlo dalle tasse.
che poi me li faranno ripagare
quell'azzurro e quelle albe
quando intriso di te
mi rannicchierò in una nausea senza fine...


title: giù dalle brande!

text:
Solaris <
mass...@libero.it
> wrote
> | > C'č l'alba.
> | > Un po' č gialla,
> | Ho come voglia
> | voglia di morire
> quando intriso di te
> mi rannicchierņ in una nausea senza fine...
8-0
A dire il vero stamattina all'alba ero sereno, quasi di buon umore...ah! il
potere deprimente della poesia 8)))
Ed ora reciterņ una pņesia:
Quattro ore di sonno
e osservo albeggiare.
Ero al bar, con liza minelli,
in un sogno, nel '64.
La minuta distrazione:
s'č gonfiato il panorama.


title: giù dalle brande!

text:
Randy <The_rea...@noshitYahoo.com> wrote:
>
> Ed ora reciterņ una pņesia:
>
> Quattro ore di sonno
> e osservo albeggiare.
> Ero al bar, con liza minelli,
> in un sogno, nel '64.
> La minuta distrazione:
> s'č gonfiato il panorama.
La prima poesia di Randy! O meglio, una poesia scritta da Randy e pubblicata
(mi vien da dire "spudoratamente", burp!) su ias. La salvo per puro spirito
di collezionismo, un domani la gente potrebbe fare i salti mortali per
questo post. Hai presente cose preziose? Voglio fare il rigattiere.
Perņ suona male.
--
Zireux


title: giù dalle brande!

text:
Zrx <Zir...@NOSPAMzxmail.com> wrote
> La prima poesia di Randy! O meglio, una poesia scritta da Randy e
pubblicata
> (mi vien da dire "spudoratamente", burp!) su ias.
roftl :)))
non è la prima. ne scrivevo (anche sonetti! 8) al liceo.
ma io la poesia non la capisco proprio, nemmeno la mia...appena la metti in
aprole diventa qualcos'altro :-\


title: giù dalle brande!

author: Filo

text:
ZRX scrbb:
> La prima poesia di Randy! O meglio, una poesia scritta da Randy e
> pubblicata (mi vien da dire "spudoratamente", burp!) su ias.
> La salvo per puro spirito di collezionismo, un domani la gente
> potrebbe fare i salti mortali per questo post.
> Hai presente cose preziose? Voglio fare il rigattiere. Perņ suona
> male.
Non so se questa sia la *prima* poesia di Randy (ma dubiterei),
ma NON E' DI SICURO "la prima poesia scritta da Randy e postata
su ias".
Posto', infatti, una sua poesia in uno dei suoi primi interventi
sul gruppo  (zompava l'anno 1998) e proprio all'interno di un subject
intitolato "Unico mio intervento poetico".
Unico suo intervento poetico, pero', non e' stato (ma la coerenza e'
la virtu' dei morti), ma e' automaticamente crollato in borsa il
valore del salvataggio collezionistico di ZRX.
Su
deja.com
, i particolari in cronaca.
--
Fileland Gaunt
--
Posted from
posta.cerved.com
 [193.227.69.100]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: giù dalle brande!

text:
Filo <
filos...@mindless.com
> wrote
> sul gruppo  (zompava l'anno 1998) e proprio all'interno di un subject
alla faccia dell'investigazione...dillo che lavori per la CIA! 8)))


title: giù dalle brande!

text:
Randy scribbe:
> alla faccia dell´investigazione...dillo che lavori per la CIA! 8)))
Ma no, era solo la mia buona azione quotidiana.
Per evitare che ZRX annoverasse patacche nella sua collezione. ;O)
----
- Filo tanto buonino



title: giù dalle brande!

text:
Filo <
filos...@mindless.com
> wrote:
> Ma no, era solo la mia buona azione quotidiana.
> Per evitare che ZRX annoverasse patacche nella sua collezione. ;O)
Ohč, Filo Sganga, sarai anche mindless perň la memory la tieni eccome.
Cmq giů le mani dalle mie patacche annoverate. Sono convinto che si
rivaluteranno anche quelle. Hai presente le monocromie di schifano? Voglio
fare il televenditore sul canale dell'elefante. Perň suona male, cazzo.
--
Zireux


title: [il peggio di camillo] Nessundove / L'urlo

author: Camillo Fratacchione

text:
Nessundove / L'urlo
D'un tratto la curvatura del mondo s'è invertita, ribaltando sulla mia
testa case, alberi, persone, automobili, escrementi di cani... tutto
sulla mia povera testa. Senza pietà. Ciò che perseguivo fino a un
momento fa è diventato ostile: mi si ritorce contro. "Riesci sempre a
dare una spiegazione irrazionale a tutto", diceva mia madre. E
aggiungeva "Vergogna!", impallinandomi in viso. Un fucile da caccia -
sono un coniglio! - mi guarda e sogghigna e dalle sue narici d'acciaio
sbuffa una polverina bianca. Starnutisco. Mi sento braccato,
perseguitato dalle mie azioni inconcludenti. Eppure "bisogna"
concludere, prima o poi, si sa.
Un'autostrada sorride con i suoi denti di asfalto e mi parla di un
viaggio che avrei dovuto fare per ritrovare i vecchi amici. Dov'ero io
se non a interrogarmi sulla necessità di quel viaggio? Ti sto alle
calcagna ma tu mi fai mangiare polverina bianca, e tossisco e sputo e
mi riempio di croste e aggrinzisco, avvizzisco, mi graffio cercando -
sotto la pelle? - qualcosa che mi hai detto recentemente e che ora non
ricordo più. Oppure qualcos'altro. O qualcosa di simile. O qualsiasi
cosa. Cristo! tutto è meglio del niente che trovo. Anzi scoppio
squarciando la buccia che tratteneva un'aria fetida. IO. SONO. ARIA.
E' questo che mi avevi detto? Troppo piano da ascoltare mentre le
stelle roteano impercettibilmente nella notte e tu non le puoi vedere
perché una luce opaca sale dal ventre grasso della città, rumoreggia
come una nebbia ostile e ci confonde i sensi.
Tant'è che l'odore di pioggia - pioggia acerba di primavera - io l'ho
annusato stamattina aprendo per caso una finestra che di solito rimane
chiusa. E ho carezzato ho toccato ho palpato, e ho capito quell'odore.
Sì - tu non ci crederai - ma io l'ho "capito". E' tutto quello che ci
resta, se Dio si nasconde e noi stiamo sempre in attesa come alla
fermata di un autobus che non passa mai. Come oggi che piove: sciopero
dei Demiurghi.
Eppure "bisogna" concludere. Smetterla di scappare e di correre in
tondo, in fuga da un centro virtuale quanto inesistente. L'ombelico
del mondo che mi si chiude sulla testa e mi appare tutto insieme,
tutto in una volta. E' troppo! Non ci sta dentro gli occhi. Non ci sta
nella lurida mente. M'ingozzo di questa merda e sto male. Nausea
d'essere vivo. Stretto in questo mondo concavo che potrei toccare per
intero allungando la mano, e quello invece si ritrae e torna convesso.
Esplode, schizza lontano in tutte le direzioni. Dov'è che sbaglio? C'è
un senso? E quello che dico, almeno tu, lo capisci?
Ti cerco ma sei polverizzata in molecole che riverberano nel mio
passato d'autostoppista. Un concerto di ricordi. Un coro, una serenata
senza chiaro di luna. Senza suonatori. Senza strumenti. Senza niente.
In fondo, può anche essere stata un'illusione come tante - sennonché a
strisciare in quel fango mi accingo, facendomi leccare le ferite
infette dall'erba gatta.
Incespico in questa ennesima giornata di noia. Un'epifania di
sensazioni contrastanti. Una domina su tutte: il nonsenso della morte.
Che non si cura di straziarmi; che mi evita fingendo indifferenza; che
mi respinge come un lebbroso... io ho paura di tutto questo. Eppure
rido - e mi piace, mi piace! - e rido delle scemenze che racconto con
serio impegno da professionista. E tu, tu ridi? Riesci anche ridere,
conoscendomi? Mi distraggo dall'uggia solo per farmi spiaccicare,
sconfortante come uno sputo. Tu, tenera bestiolina dal corpo di
cerbiatta... e grandi occhi magnetici... e un piccolo neo sul
labbro... Tu, che ne sai di sconforti e catarri?
Non conclude, non conclude! Che m'hai fatto, che m'hai fatto! Cento
monaci in coro sommessamente cantano la sillaba che apre la porta del
cielo e il mio letto sprofonda tra le nuvole del paradiso. Ah! Se
potesse parlare! Quel letto racconterebbe a tutti i miei incubi a
colori controsole. Quel sole... mi sono convinto che dopo i vent'anni
diventa sempre più grigio. Irreversibilmente. E' il sole grigio la
malattia mortale. L'eredità che Dio ci ha lasciato in articulo mortis.
Basta. Mi fermo. Divento un cespuglio, una siepe. Nascondo al davanti
quello che ho dietro. E nessuno - nessuno, nessuno! - dovrà sapere
mai... Divento un muro, un cancello, uno stagno, un paracarro, un
grappolo d'uva. Mi colgo e mi mangio e torno ad essere niente.
Da inseguitore a inseguito. Fine della carriera di un acchiappanuvole.
Fine dei suoi capelli biondi tinti. Era il mio miglior amico. E si
tingeva i capelli. Li portava lunghi sul collo e fumava marijuana e
ballava "dentro" la musica. Perché "lui" era la musica, mentre il
tempo delle lancette si fermava qua e là per fargli riprendere fiato.
Io restavo immobile, incantato a guardarlo, e lo invidiavo. Oh, sì! Io
invidiavo la sua libertà di spostarsi nell'altroquando a piacimento.
Dove potevamo baciarci e tenerci per mano. Maschietti veri,
insospettabili perché ci piacevano le ragazze. Ma avremmo rinunciato
alla musica per una sola di loro?
Basta! devo tornare dal viaggio. Senza essere mai partito veramente,
già mi sento arrivato. Finito. Distrutto di fatica come se avessi
trasportato sulle spalle il mio amico Luigi per tutto questo tempo, e
ora lo guardassi dentro la sua follia e gli chiedessi: anch'io sono
pazzo? Ecco il punto: non lo sono abbastanza! Quel quarto di quiete
ordinaria da sano cronico mi tormenta e mi ingarbuglia i piani
d'evasione. Non posso volare, se so che cadrò. Non posso credere, se
so che niente esiste. Non posso fiutare l'aria che sta fuori, se
chiudo ancora quell'accidenti di finestra. Solo il profumo di pioggia
mi rimane. Solo la merda dei cani. Sono malato di salute? Sono
"completamente" malato?
Quando verranno a prendermi con le catene e tutto il resto, io non
protesterò. Avrò già detto tutto il niente che dovevo dire, sarò già
stato tante volte in quel nessundove, da sentirmene appagato. Anzi,
non desidero altro. Li aspetto. Seduto, sdraiato. Ditemi come mi devo
mettere e ci starò. Buono buono. Con gli occhi chiusi, tanto... che
c'è da vedere in un mondo alla rovescia? Le mani giunte... Ah! le mie
mani sono le più belle del mondo, le più care, le più desiderabili.
Perché tu, cerbiatta magnetica, non le vuoi più? Chiedimele, poggiale
ancora sui tuoi piccoli seni. Te le lascio volentieri: un souvenir.
Non so che farmene, là dove sto andando. Ci saranno solo cadaveri
monchi, con buchi profondi per occhi, e dovremo urlare tutti insieme
per farci sentire. E se pure qualcuno ci sentirà, non avrà bocca per
risponderci, e noi aspetteremo quella risposta e ci domanderemo:
avremo fatto bene a domandare? avremo fatto male? Cos'è il Male? Cos'è
il Bene? Qual era la domanda?
Forse il mio amico Luigi mi aspetta là. Sì, certamente lui è già
all'inferno. Ci abbracceremo - se pure mi riconoscerà - e poi ci
stordiremo di quel dannato libanese, e quando sarà notte ci
sveglieremo per discutere di cose molto divertenti, passeggiando a
piedi nudi sulla spiaggia. E quando sarà giorno ancora, ci butteremo
addosso una coperta di solitudine e piangeremo insieme per questo
supplizio infinito che è pensare... pensare... pensare... senza un
attimo di vuoto - un buco sulla parete da fissare.
Troppo tardi, amico mio! Non sappiamo quanto pane dovremo portare al
mulino perché la farina diventi grano e germogli nuova vita nella
zolla. Ricapitoliamoci correndo all'indietro. Non può succederci
niente di peggio di quanto già è successo aspettando che succeda
qualcosa. Qualsiasi cosa. Anche schiattare ci andrebbe bene, stanotte,
sotto le stelle che sono invisibili perché la sporca città ci ha
versato sopra la candeggina.
Brutta faccenda. Sì, l'erba e tutto il resto. Là fuori c'è la gente
"normale" che ci guarda con sospetto. Ci considera diseducativi per i
suoi figli. Eppure anche noi abbiamo i nostri figli e ci sentiamo di
voler urlare: "Questo schifo di vita è corta e piena di merda!", è una
folle giostra e noi possiamo farci un giro solo... ebbene godiamocelo!
questo cazzo di giro! Anche sporcandoci le mani per proteggerci dagli
escrementi di cani, che una gravità impazzita ci caga addosso quando
l'alto diventa il basso, e noi vorremmo volare ma i nostri figli ci
tengono la mano come per trattenere dei palloncini pieni di elio.
Getta la zavorra, amico Luigi! Hai fatto bene a tingerti i capelli.
Hai fatto bene a emigrare in India - semmai ci sei andato per davvero,
in India. Dove sei, ora? Anche tu mi hai lasciato. Come mia madre
stritolata dall'ultima mia infamia. Come le ragazze a quella festa di
capodanno che non mi si filavano perché puzzavo di sudore. Come i miei
compagni di scuola che mi trovavano noioso. Come te, con quella faccia
da CVD, che mi hai mollato come una mutanda logora, solo per il gusto
di potermi rinfacciare che "io" t'ho abbandonata per le mie
fantasticherie cretine. E così via. Non ricordo nemmeno se c'era un
filo da perdere in questa matassa di parole senza significato. Già
putrefatte prima della fine.
Io però il gioco adesso l'ho capito. E me ne sto rintanato nella
mediocrità. Se nessuno si accorge di me, sarò salvo ancora per un
giorno. Come in guerra. Corro ad occupare la buca della bomba appena
scoppiata. Meno male. Non cadrà certo un altro proiettile in questa
fottuta buca! E io mi sarò preservato sano e salvo per la morte,
quella che ti prende a letto. Tra un sogno e l'altro. Grasso e
pasciuto per i vermi. Succo di trippe alla giusta pressione per lo
scannatoio. Incubatrice di sanguinacci e pancetta lardellata. Finché
un giorno qualcuno mi pianta un bel chiodo in fronte e mi appende per
le caviglie, a gambe larghe. E mi sega in due metà. Una per il
paradiso. Una per l'inferno. Facciamoci una birra, e così sia!
Io ti perdono, prete sorridente di grazia divina. Tu sei buono dentro,
veramente. E poi ci credi pure nella benedizione che mi spruzzi in
faccia dal tuo scettro d'acqua santa. Ma... ti sei portato dietro Dio?
Fammelo vedere, quel sacrosanto Dio che mi si appiccica addosso come
la melassa e mi corrode la mente. Che mi distrae dall'allegria col suo
profumo d'eternità. Che riversa nei miei circuiti i tarli della colpa:
"Vergogna!". Che ammorba di buonsenso muffito la musica dolce della
mia perdizione. Dio del perdono Dio del peccato Dio della
misericordia: che ce l'hai mandato a fare allora Tuo figlio tra noi?
Delle due l'una: o Lui ci ha riscattato, e allora "liberi tutti!",
oppure qualcuno persevera a prenderci tutti per il culo. Dico bene,
scarafaggio con l'ostensorio? Non sarà certo la salma del tuo Dio a
mantenermi vivo a secula seculorum. Lascia che mi consumi invece come
il cero che t'accompagna, prete!
                                 ***
Poi mi è stato detto qualcosa a proposito delle cose che scrivo e che
nessuno capisce "Chiarezza, ragazzo! Al mondo ci vuole chiarezza!"
Ehm, già, veramente! Candeggina per le stelle. Ordine. Disciplina.
Razionalità. Criterio. Una testa, una coda e tutto il resto.
Compiutamente creatura di Dio, sua immagine e somiglianza. Anche tu -
ci sei ancora?  tu che sei come una cerbiatta e hai grandi occhi
magnetici e un piccolo neo sul labbro... dovrei "definirti" meglio,
dici? Dovrei "rifinirti" meglio? "Ricamarti" addosso un abito per
coprire il pelo? Dovrei darti - persino  un nome? Per raccontare al
mondo quante volte t'ho leccato fra le cosce? E poter dire "Éléonore
ha avuto un orgasmo!" Si conclude "meglio" dando dei nomi?
Posso rotolarmi nel piscio dei miei pensieri sconclusionati, e
riempirmi di polvere i polmoni, e raccattare dalle fogne appuntamenti
con la vergogna... Posso brillare di pece e appiccicarmi le piume di
una intera polleria e darmi fuoco e arrostire e dopo un po'  ho
sentito dire  la pelle si carbonizza e non senti più dolore perché i
nervi sono belli che andati, e allora capisci che il dolore è un fatto
di filuzzi che dalla pelle convergono al cervello ed è proprio là,
nella sala macchine, che tutto va a puttane. Odori, suoni, colori, la
pelle di una ragazza che ci sta, il gusto della sua vulva... Buoni
propositi che su quelle autostrade nervose si perdono e diventano
"sublimità". Cristo! Odore di vulva che si imbelletta di lustrini e
diventa... "aamooree"?
Noi lo sapevamo bene tutto questo, Luigi, amico mio gracile e nervoso.
Perché siamo cambiati? Bestie com'eravamo siamo diventati anche noi
"sublimità"  fa tanto uomo civilizzato. Be', io non ci sto più! alle
vostre regole da salottieri rottinculo. Non intendo mettere i miei
giorni sul tappeto del vostro monopoli perché il primo coglione che
passa ci costruisca sopra un fottuto bed-and-breakfast.
Ma dicevo della mia cerbiatta - Éléonore. Volete sapere se esiste
ancora da qualche parte su questa mela cosmica? Volete vedere anche
lei a testa in giù, attaccata al coperchio del mondo? Volete
controllare che nelle mutandine abbia "veramente" quella cosina lì,
perché sospettate che io non sappia riconoscere un maschio da una
femmina? Volete assicurarvi che il mio interesse per lei non sia
innaturale, che non sia innaturale e disdicevole, che non sia
innaturale e disdicevole e peccaminoso? Licenzioso immorale disonesto
corrotto turpe depravato basso sozzo sudicio iniquo ingiusto
scandaloso indecente inverecondo sconcio osceno. Visto? Le conosco già
tutte le vostre cazzo di accuse. E vorreste che con ciò io mi
dichiarassi colpevole e, bla bla bla, salissi spontaneamente sul rogo.
Piccoli vermi in processione infinita, con in testa Éléonore che
piange tutte le lacrime dell'Addolorata e che va salmodiando: "Come
volevasi dimostrare...", sulle note del "Noi vogliam Dio...". Pfui! a
te Éléonore! Vai a farti fottere!
Pfui! Sono cazzi miei! Questa vita con le sue coliche e le emorroidi e
la diarrea e la noia e tutto il resto. Qualche volta mi capita di
uscire dalla logica della vittima sacrificale, del cilicio e
dell'autoflagellazione. Do un bel calcio al peccato al pentimento e al
perdono: e al suo posto che ci trovo? Una piccola tenera fragile
adorabile "voglia". Voglia. Voglia. VOGLIA. DI. VIVERE. Fanculo tutto
e tutti!
Quella piccola tenera fragile adorabile voglia di vivere
immancabilmente mi riporta a te, Luigi. E al caos che ci portavamo
dentro. Tu lo covavi come un figlio. Io ne ho sempre avuto paura.
Finché un giorno mi esplose nella vita Éléonore, come una molotov
della Sorbonne, con il suo profumo di intellettuale in calore. Mi si
piantò nel costato come una lancia romana. Io non capivo nulla dei
suoi slogan orgiastici, dei suoi filosofi pidocchiosi, del suo
infantile tirare pugni al cielo. Capivo solo che quando le stavo
vicino un'onda di calore mi riempiva l'uccello. Con lei, per la prima
volta, anch'io mi sentii ingravidato da una stella. Altro che
"aamooree".
                                 ***
Urlo, urlo, URLO! Urlo delle parole. Di quelle che finiscono, che mi
ricadono in braccio come un macigno. E' allora, verso la fine, che mi
accorgo di essere in mutande. E mi ripeto la domanda: che senso ha?
No, dico: scrivere in mutande, che senso ha? O lo fai nudo, o lo fai
vestito. In mutande: né carne né pesce. Come guardare un paesaggio
senza occhiali: vedi tutto sfuocato, eppure sai che là ce n'è
abbastanza da riempirti gli occhi. E' dappertutto e non sai come
afferrarlo. A meno di invertire la curvatura del mondo. Del resto: chi
l'ha mai vista, la curvatura del mondo, stando sdraiato su una collina
dove il cielo è l'unico coperchio sulla testa? Ah! strana condizione
quella di un autostoppista in mutande che si dà spiegazioni poco
convincenti per non aver altro da dire. Sicché tiro l'ultima boccata
di vita e passo e chiudo!
[Genova, febbraio 1999]


author: Ombra

text:
"Camillo Fratacchione" <cam...@excite.com.memorativo> ha scritto
> Nessundove / L'urlo
Come allora, continua a piacermi molto. Accontentati del commento estetico,
plz :)
Ombra


author: AhiRa

text:
 <camillo wrote:
>Nessundove / L'urlo
non ho potuto fare a meno di leggerlo tutto, e sě che a tratti avrei
voluto distogliere lo sguardo. Un incontro simile a quello di una
bestia spappolata sull'asfalto che cerchi di non vedere restando con
gli occhi incollati a quella orribile visione.
Insomma, devotamente le porgo le mie piů sentite stringhe di scarpa
come omaggio :)Trattasi sempre del grande camillo!
AhiRa
A Camě t'hanno fatto bene le feste ma quanto rompi! :)


text:
On Wed, 3 Jan 2001 18:28:16 +0100, "Ombra" <
om...@e-basta.org
> wrote:
> Accontentati del commento estetico, plz :)
lo accetto volentieri e, anzi, ti do (gratis) una spiegazione non
richiesta: una nota casa editrice, la "Taddeo Pfui & Sons" di Fuorivia
mi ha commissionato tre etti di racconti, deliri, parodie e
quant'altro, per allestire un numero speciale monografico sui camilli.
dappoiché le abboffate delle ultime settimane mi hanno completamente
privato dell'uso della parola scritta, mi trovo costretto a recuperare
dalla soffitta antichi testi ("L'urlo" è forse il più antico di
tutti), nella speranza di fare bella figura con l'editorial board.
dunque comprenderai che anche un commento gastronomico mi è di grande
aiuto in questa operazione di cernita.
ah! quasi dimenticavo. una copia omaggio della mitica monografia "La
gobba del Camillo" ad ogni lettore che mi aiuterà nella selezione (che
s'addafà pe' resta'galla).


text:
On Wed, 03 Jan 2001 18:55:47 GMT,
ah...@inthenet.sm
 (AhiRa) wrote:
> A Camì t'hanno fatto bene le feste ma quanto rompi! :)
(1) le feste hanno prodotto incredibili devastazioni al mio
guardaroba; (2) perché mi dici che "rompo"? mi sto trattenendo nel
cazzeggio, uso mille precauzioni (nelle pre e postfazioni) per evitare
brutte sorprese ai lettori dei miei post, mi sforzo di essere tanto
buono e partecipativo... e tu mi dici "quanto rompi"? ahò, ma non vi
va mai bene niente ai voi donne :-D


author: Taddeo Pfui & Sons

text:
On Thu, 04 Jan 2001 10:46:29 +0100, Camillo Fratacchione
<cam...@excite.com.memorativo> wrote:
> una nota casa editrice, la "Taddeo Pfui & Sons" di Fuorivia
> mi ha commissionato tre etti di racconti
S'era detto "due" etti. Non imbrogliare sul peso, pischello.


author: Gordon Comstock

text:
"Camillo Fratacchione" ha scritto:
> Nessundove / L'urlo
Lettore avvisato, ma cocciuto ... ;-)
All'epoca me l'ero perso. Ora l'ho iniziato, ma non e' cosa da leggere
in ufficio; e' ... denso. Lo stampero' e lo leggero' con calma.
gordon


text:
On Thu, 4 Jan 2001 17:05:43 +0100, "Gordon Comstock"
<
m...@antiscalinet.it
> wrote:
> e' ... denso
... come sugna a temperatura di frigo.
(come commento però non ti vale la promessa copia omaggio della
monografia sui camilli: al massimo ti posso mandare la quarta di
copertina - a firma di Fabrizio Venerandi, of course)


author: Mario Giagnori

text:
Camillo Fratacchione <cam...@excite.com.memorativo> ha scritto
> Nessundove / L'urlo
Non l'avevo letto. Mi pare (dico mi pare) una cosa un po' diversa
dalle cose che tiri fuori normalmente. Ora l'ho letto. Ma penso che
dovrò rileggerlo. Ci sono delle cose che mi piacciono molto. E altre
meno. Cioé, alcuni periodi mi sembrano come ripetizioni di quello
precedente. Comunque, lo rileggerò con più calama.
Tieni però conto che - non so perché - comincio a odiare le frasi che
utilizzino verbi con il tempo al gerundio. Ti segnalo le parti che mi
sono piaciute assai e che ho trovato "poetiche".
> E' questo che mi avevi detto? Troppo piano da ascoltare mentre le
> stelle roteano impercettibilmente nella notte e tu non le puoi
vedere
> perché una luce opaca sale dal ventre grasso della città, rumoreggia
> come una nebbia ostile e ci confonde i sensi.
>
> Mi distraggo dall'uggia solo per farmi spiaccicare,
> sconfortante come uno sputo. Tu, tenera bestiolina dal corpo di
> cerbiatta... e grandi occhi magnetici... e un piccolo neo sul
> labbro... Tu, che ne sai di sconforti e catarri?
>
> Non conclude, non conclude! Che m'hai fatto, che m'hai fatto! Cento
> monaci in coro sommessamente cantano la sillaba che apre la porta
del
> cielo e il mio letto sprofonda tra le nuvole del paradiso. Ah! Se
> potesse parlare! Quel letto racconterebbe a tutti i miei incubi a
> colori controsole. Quel sole... mi sono convinto che dopo i
vent'anni
> diventa sempre più grigio. Irreversibilmente. E' il sole grigio la
> malattia mortale. L'eredità che Dio ci ha lasciato in articulo
mortis.
La parte che segue è una delle più belle, secondo me.
> Io però il gioco adesso l'ho capito. E me ne sto rintanato nella
> mediocrità. Se nessuno si accorge di me, sarò salvo ancora per un
> giorno. Come in guerra. Corro ad occupare la buca della bomba appena
> scoppiata. Meno male. Non cadrà certo un altro proiettile in questa
> fottuta buca! E io mi sarò preservato sano e salvo per la morte,
> quella che ti prende a letto. Tra un sogno e l'altro. Grasso e
> pasciuto per i vermi. Succo di trippe alla giusta pressione per lo
> scannatoio. Incubatrice di sanguinacci e pancetta lardellata. Finché
> un giorno qualcuno mi pianta un bel chiodo in fronte e mi appende
per
> le caviglie, a gambe larghe. E mi sega in due metà. Una per il
> paradiso. Una per l'inferno. Facciamoci una birra, e così sia!
E anche queste due.
> Posso rotolarmi nel piscio dei miei pensieri sconclusionati, e
> riempirmi di polvere i polmoni, e raccattare dalle fogne
appuntamenti
> con la vergogna... Posso brillare di pece e appiccicarmi le piume di
> una intera polleria e darmi fuoco e arrostire e dopo un po'  ho
> sentito dire  la pelle si carbonizza e non senti più dolore perché
i
> nervi sono belli che andati, e allora capisci che il dolore è un
fatto
> di filuzzi che dalla pelle convergono al cervello ed è proprio là,
> nella sala macchine, che tutto va a puttane. Odori, suoni, colori,
la
> pelle di una ragazza che ci sta, il gusto della sua vulva... Buoni
> propositi che su quelle autostrade nervose si perdono e diventano
> "sublimità". Cristo! Odore di vulva che si imbelletta di lustrini e
> diventa... "aamooree"?
> Ma dicevo della mia cerbiatta - Éléonore. Volete sapere se esiste
> ancora da qualche parte su questa mela cosmica? Volete vedere anche
> lei a testa in giù, attaccata al coperchio del mondo? Volete
> controllare che nelle mutandine abbia "veramente" quella cosina lì,
> perché sospettate che io non sappia riconoscere un maschio da una
> femmina? Volete assicurarvi che il mio interesse per lei non sia
> innaturale, che non sia innaturale e disdicevole, che non sia
> innaturale e disdicevole e peccaminoso? Licenzioso immorale
disonesto
> corrotto turpe depravato basso sozzo sudicio iniquo ingiusto
> scandaloso indecente inverecondo sconcio osceno. Visto? Le conosco
già
> tutte le vostre cazzo di accuse. E vorreste che con ciò io mi
> dichiarassi colpevole e, bla bla bla, salissi spontaneamente sul
rogo.
> Piccoli vermi in processione infinita, con in testa Éléonore che
> piange tutte le lacrime dell'Addolorata e che va salmodiando: "Come
> volevasi dimostrare...", sulle note del "Noi vogliam Dio...". Pfui!
a
> te Éléonore! Vai a farti fottere!
Poteva finire con questa?
> Quella piccola tenera fragile adorabile voglia di vivere
> immancabilmente mi riporta a te, Luigi. E al caos che ci portavamo
> dentro. Tu lo covavi come un figlio. Io ne ho sempre avuto paura.
> Finché un giorno mi esplose nella vita Éléonore, come una molotov
> della Sorbonne, con il suo profumo di intellettuale in calore. Mi si
> piantò nel costato come una lancia romana. Io non capivo nulla dei
> suoi slogan orgiastici, dei suoi filosofi pidocchiosi, del suo
> infantile tirare pugni al cielo. Capivo solo che quando le stavo
> vicino un'onda di calore mi riempiva l'uccello. Con lei, per la
prima
> volta, anch'io mi sentii ingravidato da una stella. Altro che
> "aamooree".
Mario


text:
> > e' ... denso
> ... come sugna a temperatura di frigo.
> (come commento però non ti vale la promessa copia
> omaggio della monografia sui camilli:
certo che no: e' un'anticipazione/promessa di commento ;-)
dopo tutte le volte che ti ho rotto i maroni con la solfa *e' bravo ma
potrebbe fare di meglio* te lo devo ...
Peccato non poterlo leggere davanti al caminetto, in attesa del derby,
con un buon whisky torbato. Non ho un caminetto, e quanto al whisky
sono a dieta (ho realizzato che se perdo quindici chili e' come se la
mia moto nuova acquistasse qualche KW e km/h in piu' ... )
> al massimo ti  posso mandare la quarta di copertina
> - a firma di Fabrizio Venerandi, of course)
ci conto ;-)
gordon


text:
On Fri, 5 Jan 2001 11:28:14 +0100, "Mario Giagnori"
<
mario.giagn...@tin.it
> wrote:
> Ti segnalo le parti
proverò a ridurlo alle sole parti che mi hai segnalato e a leggere la
nuova versione a Enzo, il mio guardaporte (è un critico letterario
infallibile). :-D


title: (P) Avresti dovuto dirmelo...

author: Giulia

text:
Avresti dovuto dirmelo
prima che mi accovacciassi
e cominciassi a covare
la nostra piccola storia
di mattoni rossi;
prima che mi sporcassi
con la vernice e i ricordi,
e mi arrampicassi
lungo quel cielo qualunque
per riparare il tetto.
Saranno lacrime o pioggia?
Gira piano la lente,
il tempo č un gigante
il sole un cristallo,
gira lenta nel tempo
e fa molto male
sentirsi cosě vulnerabili.
Saranno lacrime o pioggia?
L'estate gocciola via
ma non ti cancella:
tu abiti ancora qui dentro,
i miei occhi
la mia casa.


title: (P) Avresti dovuto dirmelo...

author: Fabrizio e Cecilia

text:
Salute,
Giulia wrote:
> Avresti dovuto dirmelo9
> prima che mi accovacciassi8
> e cominciassi a covare8
Carino l'inizio, con parecche alliterazioni ed assonanze (acCOVAcCIASSI,
cominCIASSI, COVAre)
> la nostra piccola storia8
> di mattoni rossi;6
Perché non direttamente la casa?
> prima che mi sporcassi7
> con la vernice e i ricordi,8
Boh... il mescolamento tra oggetti e sentimenti non lo trovo
particolarmente accattivamente... un po' da cantautore. La parola
"ricordi" poi è talmente abusata in poesia da apparirmi sospetta ogni
volta che la veda.
> e mi arrampicassi6
> lungo quel cielo qualunque8
Mi piace il qualunque
> per riparare il tetto.7
Però a questo punto perché le belle sonorità dei primi tre versi sono
scomparse? Troppa voglia di dire?
> Saranno lacrime o pioggia?8
Mi contengo per dire che semplicemente non mi piace: la metafora ha un
suo fascino se porta a collocazioni inaspettate (il covare una casa di
mattoni rossi). Ma lacrime e pioggia si sono mescolate tante di quelle
volte...
> Gira piano la lente,7
> il tempo è un gigante7
> il sole un cristallo,6
> gira lenta nel tempo7
Qui prendi tempo...
> e fa molto male6
> sentirsi così vulnerabili.10
Non dubito. Ma anche quel sei dieci è una frenata...:-)  è proprio una
considerazione infilata in mezzo. Non ha ragione metrica né sonora...
> Saranno lacrime o pioggia?8
Di nuovo.
> L'estate gocciola via9
> ma non ti cancella:6
> tu abiti ancora qui dentro,9
> i miei occhi4
> la mia casa.4
  In questo caso il significato è talmente chiaro che la metafora non è
coltre di alcun significato. Ma allora forse perde il suo significato...
questi ultimi 4 versi potrebbero quasi essere messi di seguito, tanto mi
appaiono prosaici.
Oppure no :-)
Questa è solo una prova di interpretazione: come critico non sono un
gran che...
f.


title: (P) Avresti dovuto dirmelo...

author: Filo Sganga

text:
"Giulia"  scribbe:
>Saranno lacrime o pioggia?
>
"Piangi
 e tu
dici che
non e', non e'
che pioggia su di te"
Cover italiana di 'Rain and tears" degli Aphrodite's Child.
"Un disco per l'estate" di tanti, tanti, tanti anni fa.
Quasi trenta.
E la cantava un Franco Battiato che ancora non aveva
messo mano a Pollution o a Clic.
Che tempi, gente!
- Filo
scusa per l'OT, Giulie'.


title: (P) Avresti dovuto dirmelo...

author: Marco Giannantonio

text:
A me piace, dissento dagli altri commenti che ti vogliono inquadrare nei
loro conformismi metrici. Semplicemente, mi piace; ci sento un velo di
tristezza, come se fosse mio, ed in fondo, lo e'.
Ciao.


title: (P) Avresti dovuto dirmelo...

author: silvana

text:
Giulia ha scritto nel messaggio <01be16fe$00e58a60$LocalHost@giulia>...
>
>Avresti dovuto dirmelo
>prima che mi accovacciassi
>e cominciassi a covare
accovacciassi e cominciassi non riesco ad accettarlo, non so perchè
forse manca di musicalità?
>la nostra piccola storia
perchè "storia"? troppo limpida come significato
>di mattoni rossi;
>prima che mi sporcassi
>con la vernice e i ricordi,
questo scorcio è molto bello
>e mi arrampicassi
>lungo quel cielo qualunque
>per riparare il tetto.
>Saranno lacrime o pioggia?
>
anche questo
>Gira piano la lente,
>il tempo è un gigante
>il sole un cristallo,
>gira lenta nel tempo
>e fa molto male
>sentirsi così vulnerabili.
sa di prosa rivisitata, si perde il lirismo
>Saranno lacrime o pioggia?
>L'estate gocciola via
immagine sapiente
>ma non ti cancella:
>tu abiti ancora qui dentro,
>i miei occhi
>la mia casa.
perdonami giulia, ho letto di te cose cose più belle, anche se il tema
rivisto potrebbe offrire maggiori emozioni.
Silvana che ti legge comunque sempre con piacere


title: (P) Avresti dovuto dirmelo...

author: Index

text:
> Avresti dovuto dirmelo
> prima che mi accovacciassi
> e cominciassi a covare
> la nostra piccola storia
> di mattoni rossi;
> prima che mi sporcassi
> con la vernice e i ricordi,
> e mi arrampicassi
> lungo quel cielo qualunque
> per riparare il tetto.
> L'estate gocciola via
> ma non ti cancella:
> e fa molto male
> sentirsi cosě vulnerabili.
Devo dire che mi sono trovato d'accordo con il commento fatto da Fabrizio e
Cecilia. Le frasi sopra le ho trovate belle. Il resto un po' meno.
Ciao,
Index


title: (P) Avresti dovuto dirmelo...

text:
Fabrizio e Cecilia hanno scritto
> Carino l'inizio, con parecche alliterazioni ed assonanze (acCOVAcCIASSI,
>
> cominCIASSI, COVAre)
>
> > la nostra piccola storia8
> > di mattoni rossi;6
>
> Perché non direttamente la casa?
perche' le storie si costruiscono come case, e io parlavo di una storia

> > prima che mi sporcassi7
> > con la vernice e i ricordi,8
>
> Boh... il mescolamento tra oggetti e sentimenti non lo trovo
> particolarmente accattivamente... un po' da cantautore. La parola
> "ricordi" poi è talmente abusata in poesia da apparirmi sospetta ogni
> volta che la veda.
sara' pure un mescolamento, ma e' la continuazione del concetto; dopo aver
costruito si passa una mano di vernice. E bene o male i sentimenti si
costruiscono proprio sugli oggetti, sulle piccole cose stupide.

> > e mi arrampicassi6
> > lungo quel cielo qualunque8
>
> Mi piace il qualunque
bene
> > per riparare il tetto.7
>
> Però a questo punto perché le belle sonorità dei primi tre versi sono
> scomparse? Troppa voglia di dire?
>
> > Saranno lacrime o pioggia?8
>
> Mi contengo per dire che semplicemente non mi piace: la metafora ha un
> suo fascino se porta a collocazioni inaspettate (il covare una casa di
> mattoni rossi). Ma lacrime e pioggia si sono mescolate tante di quelle
> volte...
Ma ti puoi pure sbilanciare. E non ti contenere, guarda che non me la prendo.
Boh, le lacrime e la pioggia sono *evidentemente* una immagine vista e rivista,
ma non bisogna avere timore di usarle. Sicuramente il concetto lo potevo
esprimere meglio, su questo sono d'accordo, ma non sulla scelta dell'immagine.

> > Gira piano la lente,7
> > il tempo è un gigante7
> > il sole un cristallo,6
> > gira lenta nel tempo7
>
> Qui prendi tempo...
Esatto. Era proprio l'idea del tempo che si ferma, che non passa mai, che
volevo dare...
> > e fa molto male6
> > sentirsi così vulnerabili.10
>
> Non dubito. Ma anche quel sei dieci è una frenata...:-)  è proprio una
> considerazione infilata in mezzo. Non ha ragione metrica né sonora...
Dici? Troppo esplicito, si. A me il ritmo invece non dispiace (dovro' ripescare
il pallottoliere)
> > L'estate gocciola via9
> > ma non ti cancella:6
> > tu abiti ancora qui dentro,9
> > i miei occhi4
> > la mia casa.4
>
>   In questo caso il significato è talmente chiaro che la metafora non è
> coltre di alcun significato. Ma allora forse perde il suo significato...
> questi ultimi 4 versi potrebbero quasi essere messi di seguito, tanto mi
> appaiono prosaici.
>
> Oppure no :-)

Ma per motivi metrici o cosa? Non conosco il numero ideale di sillabe, e
francamente non credo che esista (anche perche' l'avrei gia' giocato). Il ritmo
conta, altroche', l'ho sempre sostenuto; pero' mi sembri un po' maniacale, non
so, ti immagino con il compasso dietro l'orecchio, il goniometro nella mano
destra, e il tipometro sotto l'ascella. Sicuramente questa mia poesia e' mal
riuscita, ne sono consapevole, ma e' un discorso un po' piu' generico (visto
anche che altrove mi chiedevi di entrare nel merito).
> Questa è solo una prova di interpretazione: come critico non sono un
> gran che...
allora sei in buona compagnia
giulia
ps
comunque, non per sfruculiare troppo, ma ho ripescato un altro messaggio da te
inviato pochi giorni fa, e indovina come si intitolava? *due pezzi per bene,
ignorantoni*. Come vedi, no ho tutti i torti quando dico che il tuo esordio e'
stato un po' eccessivo.
Tanto per non passare da...


title: (P) Avresti dovuto dirmelo...

text:
> "Giulia"  scribbe:

> >Saranno lacrime o pioggia?
> >
e Filo rispose

> "Piangi
>  e tu
> dici che
> non e', non e'
> che pioggia su di te"
>
> Cover italiana di 'Rain and tears" degli Aphrodite's Child.
> "Un disco per l'estate" di tanti, tanti, tanti anni fa.
> Quasi trenta.
> E la cantava un Franco Battiato che ancora non aveva
> messo mano a Pollution o a Clic.
> Che tempi, gente!
>
> - Filo
> scusa per l'OT, Giulie'.
No no, per me la musica non e' mai OT. Pero' questa non la sapevo. Comunque la
tua enciclopedica preparazione musicale e' davvero mostruosa, degna del miglior
Awana Ghana, ma che dico? di Nino Fuscagni e Vanna Brosio messi insieme...
ciaps
giulie'


title: (P) Avresti dovuto dirmelo...

text:
Marco ha scritto:
> A me piace, dissento dagli altri commenti che ti vogliono inquadrare nei
> loro conformismi metrici. Semplicemente, mi piace; ci sento un velo di
> tristezza, come se fosse mio, ed in fondo, lo e'.
Grazie! Riconosco che e' un po' fiacca, ma qualcosina la salverei pure io
ciao
giulia


title: (P) Avresti dovuto dirmelo...

text:
Index ha scritto nell'articolo
> Devo dire che mi sono trovato d'accordo con il commento fatto da Fabrizio e
> Cecilia. Le frasi sopra le ho trovate belle. Il resto un po' meno.
E gia'. La fretta di concludere e di esprimere ha avuto ancora una volta la
meglio. La colpa e' di tutta l'acqua che ho preso in questi giorni... :-)))
ciao
giulia


title: (P) Avresti dovuto dirmelo...

text:
keroppi ha scritto nell'articolo
> L'inizio (i primi cinque versi) mi č piaciuto, tranne per la parola "storia"
che
> stona nel senso e nel ritmo - anche se la metafora č azzeccata.
E allora e' proprio un disastro, questa *storia*. Non mi capacito al pensiero
che quello che a me sembra andar bene, praticamente fa schifo a tutti. Gulp!
> "prima che mi sporcassi / con la vernice e i ricordi" č cosě e cosě, ma puň
> andare. Dopodicché la poesia, secondo me, si perde.
>
> In particolare, le anafore dovrebbero sempre presentarsi in ritmo ternario,
> altrimenti si rimane con una sgradevole senzazione di incompiutezza. "Avresti
dovuto dirmelo" č seguito da soli due "prima che....", e "saranno lacrime o
> pioggia?" č ripetuto due sole volte. Se proprio deve essere ripetuto, che
almeno
> lo sia per tre volte!  Mi sembra che manchi una cadenza.
Non sono molto d'accordo con le regole assolute, ma faro' tesoro del tuo
consiglio, e provero' a ripetere tre volte, cosi' sara' meno sospeso.
muchas gracias keroppi
giulia


title: (P) Avresti dovuto dirmelo...

text:
Giulia ha scritto nel messaggio <01be16fe$00e58a60$LocalHost@giulia>...
>
>Avresti dovuto dirmelo
>prima che mi accovacciassi
La tua poesia mia ricorda il film 'Betty Blue' di Beatrice Dallé' e quella
bellissima colonna sonora che ancora oggi mi strappa il cuore. Attorno
all'immagine della tinteggiatura di una casa si costruisce tutta la trama e
la triste fine del plot. Allo stesso modo, attorno al cappio nostalgico dei
'mattoncini rossi' si preannuncia la fine ed una lacrima sulle nostre rosee
gote.
Sempre così Giulia!
P.S. sussurro.... auguri!
Solaris


title: (P) Avresti dovuto dirmelo...

author: keroppi

text:
On 23 Nov 1998 18:57:22 GMT, "Giulia" <
dal...@tin.it
> wrote:
>Avresti dovuto dirmelo
>prima che mi accovacciassi
>e cominciassi a covare
>la nostra piccola storia
>di mattoni rossi;
>prima che mi sporcassi
>con la vernice e i ricordi,
>e mi arrampicassi
>lungo quel cielo qualunque
>per riparare il tetto.
>Saranno lacrime o pioggia?
>cut.
L'inizio (i primi cinque versi) mi è piaciuto, tranne per la parola "storia" che
stona nel senso e nel ritmo - anche se la metafora è azzeccata.
"prima che mi sporcassi / con la vernice e i ricordi" è così e così, ma può
andare. Dopodicché la poesia, secondo me, si perde.
In particolare, le anafore dovrebbero sempre presentarsi in ritmo ternario,
altrimenti si rimane con una sgradevole senzazione di incompiutezza. "Avresti
dovuto dirmelo" è seguito da soli due "prima che....", e "saranno lacrime o
pioggia?" è ripetuto due sole volte. Se proprio deve essere ripetuto, che almeno
lo sia per tre volte!  Mi sembra che manchi una cadenza.
Nulla di tutto ciò toglie che i significati che vuoi esprimere sono suggestivi.


title: (P) Avresti dovuto dirmelo...

text:
"Giulia" <
dal...@tin.it
> scribbe:
Giulia rimembro':
>No no, per me la musica non e' mai OT. Pero' questa non la sapevo. Comunque la
>tua enciclopedica preparazione musicale e' davvero mostruosa, degna del miglior
>Awana Ghana, ma che dico? di Nino Fuscagni e Vanna Brosio messi insieme...
Miiii...Vanna Brosio..che tuffo al cuore...
ero innamorato perso di Vanna Brosio.
Molti lo eravamo.
Pero di piu' ancora eravamo tutti innamorati di Sylvie Vartan.
- Filo
che 'E tutti eravamo innamorati di Sylvie Vartan" sarebbe pure
il titolo di un suo libro in molto embrione.


title: (P) Avresti dovuto dirmelo...

author: Fabrizio Venerandi

text:
Saluti,
> Fabrizio e Cecilia hanno scritto
>
> >
> > Perché non direttamente la casa?
>
> percheą le storie si costruiscono come case, e io parlavo di una storia
Questo l'avevo capito. Ma appunto perché mi sembra troppo chiaro...
> saraą pure un mescolamento, ma eą la continuazione del concetto; dopo aver
L'idea che ho io č che tu sia partita da una felice immagine iniziale, e
che poi abbia voluto "svolgerla". Posto che casa=ricordo allora
vernice=... eccetera. Perň tutta questa secondo parte mi appare proprio
come "svolgimento" in cui il razionale prende il sopravvento e prosaicizza
il testo.
> >
> > Perň a questo punto perché le belle sonoritŕ dei primi tre versi sono
> > scomparse? Troppa voglia di dire?
A questa domanda non rispondi?
> Boh, le lacrime e la pioggia sono *evidentemente* una immagine vista e
rivista,
> ma non bisogna avere timore di usarle.
Perché? Io invece credo che il timore ci voglia. Se io utilizzo una
metafora che č stata usata ed abusata, il lettore non prova un'emozione
originaria. Nelle mie mani scricciolano granchi, cara, puň far sorridere,
ma "nei tuoi occhi vedo il paradiso" non produce piů emozione di "bevete
coca cola".
> > > > e fa molto male6
> > > sentirsi cosě vulnerabili.10
> >
> > Non dubito. Ma anche quel sei dieci č una frenata...:-)  č proprio una
> > considerazione infilata in mezzo. Non ha ragione metrica né sonora...
>
> Dici? Troppo esplicito, si. A me il ritmo invece non dispiace (dovroą
ripescare
> il pallottoliere)
Ne vieni da una serie di sette e sei sillabe, tutte a se stante (gira
piano la lente/il tempo č un gigante/il sole č un cristallo/gira lente nel
tempo: ogni verso č quasi un periodo indipendente dagli altri. Potrei
invertirne alcuni senza che si perda il senso) mentre gli ultimi due versi
sono tra di se legati (soltanto dal senso) tanto da essere una frase
unica: e fa molto male sentirsi cosě vulnerabili. Inoltre nei primi
quattro versi ci sono molte assonanze e reiterazioni (gira... gira...
tempo... tempo... lente... lenta... (gig)ante... ) e quindi la caduta di
tono si sente in maniera ancora maggiore.
> Ma per motivi metrici o cosa? Non conosco il numero ideale di sillabe, e
> francamente non credo che esista (anche percheą ląavrei giaą giocato).
Il ritmo
> conta, altrocheą, ląho sempre sostenuto; peroą mi sembri un poą maniacale, non
> so, ti immagino con il compasso dietro ląorecchio, il goniometro nella mano
> destra, e il tipometro sotto ląascella. Sicuramente questa mia poesia eą mal
> riuscita, ne sono consapevole, ma eą un discorso un poą piuą generico (visto
> anche che altrove mi chiedevi di entrare nel merito).
La cosa č questa: sto cercando di uscire dalla fase in cui leggo una
poesia e mi dico: questo non mi piace e questo sě, senza poi avere gli
strumenti per capire perché questo effettivamente avvenga. Ogni tanto
provo ad usare alcune metodologie di analisi per motivare (magari soltanto
davanti a me stesso) una mia parola, buona o cattiva che sia.
Se ho fatto questa "dissezione" non č perché sono antipatico, ma perché
credo che queste dissezioni vadano fatte: per me sono sicuramente utili
(ed io m'illudo che anche a lei potrebbero piacersi?). In fondo ho
imparato a distinguere un buon film da una porcata proprio tagliando a
fotogrammi ed esaminando scena per scena.
>
> > Questa č solo una prova di interpretazione: come critico non sono un
> > gran che...
>
> allora sei in buona compagnia
Ma no, hai sbagliato la risposta. Qui mi dovevi dire: ma no, che sei
proprio bravo! Mi hai aperto nuove vie di scrittura! :-)
> giulia
>
> ps
> comunque, non per sfruculiare troppo, ma ho ripescato un altro messaggio da te
> inviato pochi giorni fa, e indovina come si intitolava? *due pezzi per bene,
> ignorantoni*. Come vedi, no ho tutti i torti quando dico che il tuo esordio eą
> stato un poą eccessivo.
> Tanto per non passare da...
Ora: io sono una persona molto posata e poco raccolta, ma forse malamente
il senso di quelle due frasi sibilline, oltre lo scherzo che stava dietro,
era comunque il desiderio di suscitare una discussioncina sulla qualitŕ
dello scrivere, visto che i messaggi che avevo letto mi avevano
demoralizzato sulla utilitŕ della stessa area. Visto che poi non ne veniva
fuori nulla, mi sono spiegato piů pacatamente criticando il testo di pk e
con tanti email...
Poi il mio giudizio non cambia moltissimo: quest'area piů che "scrivere"
dovrebbe chiamarsi "scritti", visto che di questi solitamente si parla. Il
mio mettere due  testi, non bellissimi, ma molto elaborati stilisticamente
(sopratutto il secondo) era proprio per vedere se qualcuno si accorgeva
dell'inganno e se poteva nascere qualche discorso di "scrittura".
Comunque: finche posso faccio...
f.


title: (P) Avresti dovuto dirmelo...

author: Franx

text:
>Gira piano la lente,
>il tempo è un gigante
>il sole un cristallo,
>gira lenta nel tempo
Questa quartina si staglia sul contesto e si impone con tutta la sua massa
come una montagna immota su di un paesaggio vivace dai colori semplici e
intimi (e dai tetti un poco scoperchiati...) della prima strofa. La isolo,
perche' sta molto bene cosi', isolata. Metterei un punto e poi i due versi
che seguono:
>Fa molto male
>sentirsi cosi' vulnerabili
anche se comunque non altrettanto belli, perche' sono quasi impliciti nei
versi precedenti; o non dico bene?
Il finale invece mi e' piaciuto poco, mi sembra improvvisato, tirato via.
Franx.


title: (P) Avresti dovuto dirmelo...

author: itpncindfs

text:
Fabrizio scribbe:
> Poi il mio giudizio non cambia moltissimo: quest'area piy che "scrivere"
> dovrebbe chiamarsi "scritti", visto che di questi solitamente si parla.
Questa osservazione mi trova parecchio d'accordo. Si' si'.
E posso aggiungere una cosa?
Secondo me, qui dentro si scrive TROPPO.
E si TROPPO scrive.
- Filo
che qualcosa al riguardo l'ha pure espressa, in passato.
--
Posted from [193.227.69.100]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: (P) Avresti dovuto dirmelo...

author: Zorba the cat

text:
>itpncindfs
L'hai fatto davvero! Pensavo fosse uno scherzo...
Zorba the cat (fu Ombra)


title: (P) Avresti dovuto dirmelo...

text:
"Zorba the cat" <
om...@freemail.it
> scribbe:
>>itpncindfs
>
>L'hai fatto davvero! Pensavo fosse uno scherzo...
>Zorba the cat (fu Ombra)
Ciumbia, era uno scherzo!
Solo che, sempre per schersa', avevo cambiato
il nome e poi mi son dimenticato di ri-cambiarlo.
Me ne sono accorto a post avvenuto.
No, no.
Filo torna Filo, che se no perde il filo.
- Filo


title: (P) Avresti dovuto dirmelo...

author: Alessio Quirino

text:
On 25 Nov 1998 14:39:09 +0100,
filos...@mindless.com
 (itpncindfs)
wrote:
>Secondo me, qui dentro si scrive TROPPO.
Confermo. Solo oggi 97 messaggi. Ma chi sono io? Babbo Natale?
>E si TROPPO scrive.
Si troppo scrive male alloggia.
Alessio Cazzate a Tutta Birra


title: (P) Avresti dovuto dirmelo...

text:
> > Fabrizio e Cecilia hanno scritto
> L'idea che ho io è che tu sia partita da una felice immagine iniziale, e
> che poi abbia voluto "svolgerla". Posto che casa=ricordo allora
> vernice=... eccetera. Però tutta questa secondo parte mi appare proprio
> come "svolgimento" in cui il razionale prende il sopravvento e prosaicizza
> il testo.
No, casa=storia d'amore, vernice+tetto=ricordi. E il prodotto diviso due!
> > > Però a questo punto perché le belle sonorità dei primi tre versi sono
> > > scomparse? Troppa voglia di dire?
>
> A questa domanda non rispondi?
Saro' anche padrona di non rispondere. Non e' mica un forsennato nipponico ping
pong, dove chi sbaglia perde il punto...
> Se io utilizzo una
> metafora che è stata usata ed abusata, il lettore non prova un'emozione
> originaria. Nelle mie mani scricciolano granchi, cara, può far sorridere,
> ma "nei tuoi occhi vedo il paradiso" non produce più emozione di "bevete
> coca cola".
Oddio, se riuscissi a fare lo stesso effetto dello slogan, adesso sarei
ricchissima

> La cosa è questa: sto cercando di uscire dalla fase in cui leggo una
> poesia e mi dico: questo non mi piace e questo sì, senza poi avere gli
> strumenti per capire perché questo effettivamente avvenga. Ogni tanto
> provo ad usare alcune metodologie di analisi per motivare (magari soltanto
> davanti a me stesso) una mia parola, buona o cattiva che sia.
Sono d'accordissimo. E non lo dico per tagliar corto. Ci vogliono dei
riferimenti per esprimere un giudizio. E nessuno se la prende se mi distruggi
una poesia (anche se un po' me la difendo, me lo concederai questo, a me non fa
proprio schifo). Pero' l'uso dei numeri mi lascia sconcertata, i miei criteri
sono un po' piu' volubili, anche se ho fatto lo scientifico :-)
> Se ho fatto questa "dissezione" non è perché sono antipatico, ma perché
> credo che queste dissezioni vadano fatte: per me sono sicuramente utili.
Lo sono, lo sono, e sono sicuramente il modo piu' faticoso di fare una critica.
Bisogna sempre tenerlo presente e darne atto a chi lo fa. Ma la vita e' una
curva ciclica, e se finora ho sezionato anch'io, ora sono in fase di
ripensamento. Non voglio dire che e' sbagliato analizzare, ma ora sono in un
periodo piu' *viscerale*, se mi passi il termine, e meno razionale. E mi sento
piu' in sintonia con chi ha il mio stesso sentire. Cosa vuoi farci. Magari fra
un po' riprendero' le mie dissezioni (ne faccio anch'io, sai, e sono stata
anche duramente attaccata per questo). Solo che ora non ne ho molta voglia. E
non voglio pensare troppo se sia giusto o sbagliato. Faccio solo quello che
sento.

> > > Questa è solo una prova di interpretazione: come critico non sono un
> > > gran che...
> >
> > allora sei in buona compagnia
>
> Ma no, hai sbagliato la risposta. Qui mi dovevi dire: ma no, che sei
> proprio bravo! Mi hai aperto nuove vie di scrittura! :-)
Accc.... e' vero... :-)
> il senso di quelle due frasi sibilline, oltre lo scherzo che stava dietro,
> era comunque il desiderio di suscitare una discussioncina sulla qualità
> dello scrivere, visto che i messaggi che avevo letto mi avevano
> demoralizzato sulla utilità della stessa area.
evidentemente il metodo che hai usato per suscitare la discussione non e'
piaciuto molto. Tutto qui. Ma la discussione rimane il sale, e su questo *non
si discute*, ih ih.
Ora, siccome io ti ho aggredito, forse sull'onda di provocazioni ricevute in
precedenza (non da te) che mi hanno messo un po' sulla difensiva, e siccome con
te (lo so che siete in due, ma non mi riesce a darvi del voi) vedo che invece
si puo' parlare piacevolmente, proporrei, sempre per i famosi numeri di cui
sopra, di azzerare il contatore e ripartire da qui.
> Poi il mio giudizio non cambia moltissimo: quest'area più che "scrivere"
> dovrebbe chiamarsi "scritti", visto che di questi solitamente si parla. Il
> mio mettere due testi, non bellissimi, ma molto elaborati stilisticamente
> (sopratutto il secondo) era proprio per vedere se qualcuno si accorgeva
> dell'inganno e se poteva nascere qualche discorso di "scrittura".
Io sono sicura che pian piano cambierai idea, sul gruppo. Ti assicuro che siamo
molto vivaci. Pero', sempre per il discorso della ciclicita', ci sono momenti
in cui tutti scrivono, altri in cui tutti litigano, e altri ancora in cui si fa
un po' di teoria sulo scrivere, maldestra quanto vuoi, ma pur sempre sincera.
Devi, anzi, dovete solo pazientare un po'.
ciao
giulia


title: (P) Avresti dovuto dirmelo...

text:
Franx ha scritto
> >Gira piano la lente,
> >il tempo è un gigante
> >il sole un cristallo,
> >gira lenta nel tempo
>
> Questa quartina si staglia sul contesto e si impone con tutta la sua massa
> come una montagna immota su di un paesaggio vivace dai colori semplici e
> intimi (e dai tetti un poco scoperchiati...) della prima strofa. La isolo,
> perche' sta molto bene cosi', isolata. Metterei un punto e poi i due versi
> che seguono:

> >Fa molto male
> >sentirsi cosi' vulnerabili
>
> anche se comunque non altrettanto belli, perche' sono quasi impliciti nei
> versi precedenti; o non dico bene?
Si, dici bene. I versi che tu hai isolato sono i miei preferiti. I successivi
sono troppo frettolosi, me la hanno fatto notare in molti. Pero' vorrei
difenderli, per quanto espliciti. Non so, a quel punto e' chiaro che volevo
esprimere una vulnerabilita', e la vulnerabilita' non ha sofisticazioni, non
indossa maschere. Quando sei vulnerabile sei nudo. E io ho scelto le parole
nude.

> Il finale invece mi e' piaciuto poco, mi sembra improvvisato, tirato via.
Non sono molto d'accordo nemmeno su questo. Sara' che sono affezionata a questa
poesia e a tutto quello che significa. Riconosco che ci ho speso poco tempo, ma
a me l'idea degli occhi-casa piaceva assai.
Boh
grazie, franx, e non mollare il *bisturi*, che io sono in sciopero, in questo
periodo
giulia


title: (P) Avresti dovuto dirmelo...

text:
> La tua poesia mia ricorda il film 'Betty Blue' di Beatrice Dallé' e quella
> bellissima colonna sonora che ancora oggi mi strappa il cuore. Attorno
> all'immagine della tinteggiatura di una casa si costruisce tutta la trama e
> la triste fine del plot. Allo stesso modo, attorno al cappio nostalgico dei
> 'mattoncini rossi' si preannuncia la fine ed una lacrima sulle nostre rosee
> gote.
Meno male, un po' di calore...
Betty Blue e' uno dei miei film preferiti, e anche quella musica, come posso
darti torto? Certo il paragone mi fa un po' girare la testa, ma dopo che tutti
avevano sbranato la mia poesia, le tue parole mi hanno proprio rincuorato.
grazie
PS
i sussurri arrivano molto piu' in profondita' delle grida
giulia


title: (P) Avresti dovuto dirmelo...

author: Marco

text:
non voglio aprire i rubinetti delle polemiche le quali altrimenti
sgorgherebbero in quantità imbarazzanti fino ad allagare nuovamente l'NG
ed intasarlo con scaramucce personali...quindi ti prego di prendere
queste mie righe per quello che sono : osservazioni, riflessioni e non
attacchi personali.
Ho già in passato avuto da discutere con la nostra amica Giulia sulla
sua maniera di commentare e giudicare i lavori altrui (mi senbra così
strano che lei ti abbia dato del goniometrista o meglio del tecnico con
tanto di compasso...essendo gli stessi elementi che caratterizzano la
sua maniera di tagliare, cucire ed esaminare). Però in questo caso, con
mia grande sorpresa, ciò che avrei creduto di dover dire a Giulia scopro
che invece potrebbe essere utile nel tuo caso, Fabrizio.
La strada che hai scelto per esprimere le tue opinioni sull'opera di
Giulia resta un tuo modo di vedere le cose e per questo non condannabile
da nessuno, ma certamente confrontabile con altri percorsi intellettuali
ed emozionali. Sono d'accordo con te quando, commentando i versi, hai
scorto alcuni passaggi un pò banali, forse già sentiti, i quali
certamente non regalano emozioni nuove ed originali (benchè il tuo
esempio dei "granchi" mi ricordi molto un certo linguaggio d'avanguardia
poetica tipo Panella per intenderci...ma è un'altra storia, forse un
giorno). Ma è altrettanto vero che chi scrive dei versi non lo fa per
sforzo di originalità ma per tirar fuori quello che ha dentro cercando
di vestirlo con una forma il più possibile "comunicativa". Magari
l'approccio linguistico non sarà semplice ma comunque comunicare, anche
le intime emozioni, resta lo scopo di tutti coloro che non si
accontentano di "autodedicarsi" ma che al contrario hanno scelto di
gettare in pasto al pubblico le proprie speranze. Dico questo per
lanciarti un messaggio. Per dirti che la poesia o quant'altro riguarda
sentimenti e percezioni non nasce da rigidi schemi metricali o da
calcoli sillabici. Nessun poeta o scrittore che possa definirsi
sensibile (...l'elemento discriminante fra l'umanità intera oltre
all'intelligenza) si è mai preoccupato di intrappolare il proprio
"sentire" fra le griglie numerate di righe e spazi le quali rispettino
principalmente ritmo e sonorità. La poesia, l'arte vera, (per non parlar
del genio) ha certo bisogno di una forma espressiva e forse anche di
studio (tranne appunto per il genio) ma certamente non necessita
d'essere sezionata ed analizzata da scienziati con il solo scopo di
scomporre, sperimentare, dedurre. Forse caro Fabrizio, ad esser troppo
attenti nei confronti della forma si perde di vista il contenuto...e poi
non voglio immaginare l'arte in mano ai ragionieri della critica. Sarà
per questo che mi convinco sempre più che l'unico strumento utilizzabile
per valutare un'opera artistica è forgiato dalla nostra sensibilità e
dalle nostre emozioni.
Ti prego solo di non volermene per quanto fin qui espresso...spero di
avere un tuo sincero ed amichevole commento.
:-)
Ciao da "faithnomore" Marco.
--
Posted from
remo.csai.telecomitalia.it
 [151.99.133.1]



title: (P) Avresti dovuto dirmelo...

text:
>Nessun poeta o scrittore che possa definirsi
>sensibile (...l'elemento discriminante fra l'umanità intera oltre
>all'intelligenza) si è mai preoccupato di intrappolare il proprio
>"sentire" fra le griglie numerate di righe e spazi le quali rispettino
>principalmente ritmo e sonorità.
Non sono regole da rispettare, sono la tessitura stessa che compenetra la
poesia, una sua naturale forma espressiva. Forma, appunto, perche' una forma
esiste comunque. Chi usa la metrica non lo fa per intrappolare i propri
sentimenti o per alti motivi scientifici (che stupidaggine!). Al contrario,
chi ne ha la capacita', intrappola la metrica in una personalissima voragine
espressiva che non la si puo' piu' svincolare dal contenuto. Come ammirando
un bell'arazzo ci si dimentica dell' abilita' tecnica con cui i fili sono
stati intessuti, eppure sono essi stessi il pilastro su cui poggia la
bellezza incomprensibilmente simmetrica dell'insieme.
E' possibile minimizzare la forma a dispetto del contenuto? Si', ma non si
puo' pensare che una forma semplice possa essere compensata da un contenuto
piu' profondo. Chi non vuole usare altro che al massimo qualche regola
grammaticale, e' libero di farlo, ma forse la possibilita' di conferire una
certa unitarieta' di intenti alle sue parole, che in fin dei conti e' una
delle prerogative essenziali dell'arte, potra' risultarne inficiata.
Da quello che dici mi sembra che le tue letture siano molto limitate e
parziali.
Basta con questi atteggiamenti da artista controcorrente a tutti i costi,
che qui non ci sono correnti da andare contro. Al massimo qualche spiffero.
Franx.


title: (P) Avresti dovuto dirmelo...

text:
Franx ha scritto:
> Non sono regole da rispettare, sono la tessitura stessa che compenetra la
> poesia, una sua naturale forma espressiva. Forma, appunto, perche' una forma
> esiste comunque. Chi usa la metrica non lo fa per intrappolare i propri
> sentimenti o per alti motivi scientifici (che stupidaggine!). Al contrario,
> chi ne ha la capacita', intrappola la metrica in una personalissima voragine
> espressiva che non la si puo' piu' svincolare dal contenuto. Come ammirando
> un bell'arazzo ci si dimentica dell' abilita' tecnica con cui i fili sono
> stati intessuti, eppure sono essi stessi il pilastro su cui poggia la
> bellezza incomprensibilmente simmetrica dell'insieme.
Questo e' davvero un bel problema, Franx. Mi riferisco al discorso della
metrica. Sono d'accordo con quello che dici, il problema e' capire quali sono i
canoni da seguire. Se in passato la formalizzazione era molto piu' netta, oggi
c'e' una tendenza imponente all'uso del verso libero. Come in tutte le forme di
arte a un certo punto, generalmente verso la fine del secolo scorso, i canoni
tradizionali sono stati messi in discussione. Dalla pittura alla letteratura
alla musica, le consuete forme espressive sono andate in crisi. Per questo mi
chiedo se esiste, oggi, una forma poetica che si possa definire *tipica* del
nostro tempo e della nostra cultura, o se forse l'assenza di stereotipi sia
*lo* stereotipo in se'. Forse l'unica risposta l'hai gia' data tu. Bisogna
leggere, e leggere, e leggere ancora...
Pero' queste riflessioni mi hanno spinto a rileggere qualcosina in proposito,
si, e' una materia molto affascinante!
grazie per lo spunto
giulia


title: Tu sei.

author: Fabrizio Ferrero

text:
Tu
Sei
Solo
Una
Macchina
di
Turing.


title: Tu sei.

author: The young, bad Werther

text:
Fabrizio Ferrero ha scritto nel messaggio <7ipv4p$9hl$
1...@hermes.iol.it
>...

alquanto riduttivo.....
Lo sai che ci sono problemi che non possono essere risolti da una macchina
di turing (il problema del "castorio indaffarato"), ma che un'analitica e
fantasiosa mente umana invece potrebbe risolvere ?
Non mi toccate le macchine di turing !!!!!!
The young, bad Werther
"la vita è un continuo sforzo per sfuggire
alla banalità dell'esistenza"


title: Tu sei.

text:
"Fabrizio Ferrero" <
ferre...@iol.it
> wrote:
>Tu
>Sei
>Solo
>Una
>Macchina
>di
>Turing.
Sempre meglio che essere
un cervello nella vasca.


title: Le mura della mia citta' (P)

author: Geremia from Imola

text:
Le mura della mia citta'
sono alte e buone:
alle volte scalfite,
recano indelebili disegni
dell'altrui passare.
Le mura della mia citta'
sono spesse come Inverno:
come foglie appassite
ingialliscono immobili
lasciandosi guardare.
Le mura della mia citta'
hanno tante porte
da cui entrare e uscire,
angeli e demoni passano
immuni da paure.
Le mura della mia citta'
sembrano sospettose
ma adorano giocare.
Hanno profonde crepe
ma reggono sicure.
Le mura della mia citta'
sono cresciute con me:
cingendo questa terra
in cui passano fiumi
che non trovano mare.
Le mura della mia citta'
un giorno crolleranno
a causa della guerra
che inizia con la vita
e finisce nel morire.
Germano


title: Le mura della mia citta' (P)


title: Le mura della mia citta' (P)

author: Artod

text:
Geremia from Imola ha scritto nel messaggio
<79a20f$oj1$
1...@panco.nettuno.it
>...
>Le mura della mia citta'
Grande parabola del cuore e della vita. Bella, mi ha colpito molto.
Non dire che non sai scrivere, ché sei un ottimo poeta.
Bravo.
Artod


title: Le mura della mia citta' (P)

author: Krapp

text:
Geremia from Imola ha scritto nel messaggio
<79a20f$oj1$
1...@panco.nettuno.it
>...
>Le mura della mia citta'
Non male, chiara ma nel frattempo mai stucchevole.
KRAPP
gray...@tin.it
"La corda tesa amò l'arco, e la tempesta la schiuma"
Federazione Unita, il GDR via mail di Star Trek
http://members.tripod.com/~Fresh_/Federazione_Unita1.html


title: Le mura della mia citta' (P)

author: Nuanda

text:
On Wed, 3 Feb 1999 18:46:12 +0100, "Geremia from Imola"
<
s.pi...@imola.nettuno.it
> wrote:
>Le mura della mia citta'
>Le mura della mia citta'
>un giorno crolleranno
>a causa della guerra
>che inizia con la vita
>e finisce nel morire.
>
>Germano
>
Anche a ma č piaciuta.......
solo il finale mi ha lasciato perplesso.
Non mi pare all'altezza del resto......sembra quasi che tu non avessi
il tempo per attendere le parole.....c'era il concetto  ma non
arrivavano le parole "giuste"....
Cmq bravo.
Nuanda


title: [sondaggio] una curiosita' ...

author: Gordon Comstock

text:
... voi come l'avete impostata la visualizzazione dei messaggi?
Per thread, per risposta a vostri messaggi, oppure come arrivano arrivano?
No, perche' ci sono rilevantissime implicazioni psico-filosofiche in merito
... Tanto per sapere. (abp ricordera' una mia analoga domanda su it.test)
grazie
gordon


title: [sondaggio] una curiosita' ...

author: stirner

text:
"Gordon Comstock" <
MAGO...@tiscalinet.it
> ha
scritto nel messaggio
news:a5tb36$9s7kv$1...@ID-28543.news.dfncis.de...
> ... voi come l'avete impostata la
visualizzazione dei messaggi?
> Per thread, per risposta a vostri messaggi,
oppure come arrivano arrivano?
>
> No, perche' ci sono rilevantissime implicazioni
psico-filosofiche in merito
come vengono vengono poi, se necessario, di volta
in volta attivo altre opzioni a secondo della
necessità.
qualisarebbero queste imolicazioni?
sono curiosissimo.
stir


title: [sondaggio] una curiosita' ...

author: P-Ignaz

text:
"Gordon Comstock" <
MAGO...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a5tb36$9s7kv$1...@ID-28543.news.dfncis.de...
> ... voi come l'avete impostata la visualizzazione dei messaggi?
> Per thread, per risposta a vostri messaggi, oppure come arrivano arrivano?
>
per data di invio. i primi sono gli ultimi spediti - e ovviamente mi si
raggruppano insieme le risposte a un dato post. però a volte ci sono cose
bizzarre che accadono. mi sparisce, ad esempio, il primo post, come quello
di Gordon qua sopra, e mi rimangono le risposte. un corpo senza più testa,
praticamente un discorso che comincia dal nulla.
P-Ignaz
un mio racconto qui
http://www.neteditor.net/lib/scarica.php?opera=3280
+ altri e ---- La Burattinaia (romanzo noir)
www.pignaz.net


title: [sondaggio] una curiosita' ...

author: Andrea B. Previtera

text:
> ... Tanto per sapere. (abp ricordera' una mia analoga domanda su it.test)
Già :) Per thread comunque.


title: [sondaggio] una curiosita' ...

author: Bianca

text:
"Gordon Comstock" <
MAGO...@tiscalinet.it
> ha scritto
> ... voi come l'avete impostata la visualizzazione dei messaggi?
Per data (i nuovi in alto) con i thread esplosi e i miei messaggi colorati
di blu.
Perche'?
bianca


title: [sondaggio] una curiosita' ...

text:
> qualisarebbero queste imolicazioni?
> sono curiosissimo.
> stir
risposta in mail, che senno' si falsa il sondaggio ;-)


title: [sondaggio] una curiosita' ...

text:
"Gordon Comstock" <
MAGO...@tiscalinet.it
> ha
scritto nel messaggio
news:a5te6o$9qaoe$1...@ID-28543.news.dfncis.de...

ti ho scritto ma torna indietro. a quale
indirizzo?
>
>


title: [sondaggio] una curiosita' ...

author: buttercup

text:

per invio: vedo prima gli ultimi arrivati. poi se qualche trhead mi interessa me
lo segno come conversazione controllata, il che significa che ce l'ho sempre in
testa. poi siccome oe fa schifo mi tocca andare online qualche volta a vedere se
ci sono risposte a messaggi miei o di altri che mi interessano perchè oe non li
scarica. mi piacerebbe sapere quali implicazioni comporta la cosa.
ciao
but


title: [sondaggio] una curiosita' ...

text:
>
> per data di invio. i primi sono gli ultimi spediti - e ovviamente mi si
> raggruppano insieme le risposte a un dato post. però a volte ci sono cose
> bizzarre che accadono. mi sparisce, ad esempio, il primo post, come quello
> di Gordon qua sopra, e mi rimangono le risposte. un corpo senza più testa,
> praticamente un discorso che comincia dal nulla.
> P-Ignaz
anche tu oe? cmq, di cose strane ne accadono anche di peggiori, tipo : scarica
un thread, per esempio questo thread, saltando alcuni messaggi tra il primo e
l'ultimo inviato. praticamente un corpo senza intestini. bleah! poi dicono che
ho sempre il mal di stomaco...
ciao
but


title: [sondaggio] una curiosita' ...

author: fabrizio venerandi

text: data


title: [sondaggio] una curiosita' ...

author: Max Del Porco

text:
"Gordon Comstock" <
MAGO...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a5tb36$9s7kv$1...@ID-28543.news.dfncis.de...
> ... voi come l'avete impostata la visualizzazione dei messaggi?
> Per thread, per risposta a vostri messaggi, oppure come arrivano arrivano?
>
Per thread!
mdp
--
Max Del Porco
www.maxdelporco.com


title: [sondaggio] una curiosita' ...

author: ArdiCore*

text:
"Gordon Comstock" <
MAGO...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a5tb36$9s7kv$1...@ID-28543.news.dfncis.de...

Uso outlook numero cinque, c'ho la freccetta su *inviato*, i messaggi si
accalcano in ordine di data con i più recenti sopra e i vecchi sotto,
come la sabbia in una clessidra.
Detto questo  mi piacerebbe conoscere le implicazioni che citi ma anche
quelle che portano così tanta gente a rispondere ad una domanda del
genere e a stare zitti per altre, e quanto conti in tutta questa dinamica
il grado di ignoranza informatica di ognuno di noi. Per quanto mi
riguarda, ad esempio, non credo di aver mai modificato le impostazioni
iniziali.
Ciao, Ac*tarus.


title: [sondaggio] una curiosita' ...

author: Ombra

text:
Sunday 03 March 2002 14:48, Gordon Comstock wrote:
> ... voi come l'avete impostata la visualizzazione dei messaggi?
> Per thread, per risposta a vostri messaggi, oppure come arrivano arrivano?
>
Data senza thread, per ias. Va detto che sto
newsreader ha dei simpatici link (1,2,3,4, ecc.) con cui puoi risalire nel
trhead, ma li uso solo di rado.
Per altri ng in cui mi limito al lurkaggio, per thread (esploso).
--
Ombra
Togli le vocali di troppo per rispondere in privato
ICQ # 70674869 (tanto e' sempre spento)


title: [sondaggio] una curiosita' ...

author: okoto

text:
"Gordon Comstock" <
MAGO...@tiscalinet.it
> wrote in message
news:a5tb36$9s7kv$1...@ID-28543.news.dfncis.de...
> ... voi come l'avete impostata la visualizzazione dei messaggi?
> Per thread, per risposta a vostri messaggi, oppure come arrivano arrivano?
Una volta era per data. Da un po' di tempo però uso mailgate che
li visualizza in "smart order" che nemmeno ho capito bene che significa.
> No, perche' ci sono rilevantissime implicazioni psico-filosofiche in merito
> ... Tanto per sapere. (abp ricordera' una mia analoga domanda su it.test)
Sono sicuro che ce ne sono. Come ve ne sono nell'abitudine al "commento
in diretta" che so che alcuni sono soliti fare :)
Ok.
---
www.crac.it
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [sondaggio] una curiosita' ...

author: Kirone dal lavoro

text:
"Gordon Comstock" <
MAGO...@tiscalinet.it
> scrisse:
> ... voi come l'avete impostata la visualizzazione dei messaggi?
> Per thread, per risposta a vostri messaggi, oppure come arrivano
Per data, crescente + thread + scoring (ovvero mi evidenzia
messaggi secondo certe regole "a punti"; es. le risposte ai miei mex)
--
ciriciao from kirone
togliere il punto tra "lib" ed "ero", che ci sta per antispam
gia' che ci siete, togliete pure l'.invalid


title: [sondaggio] una curiosita' ...

text:
> No, perche' ci sono rilevantissime implicazioni
> psico-filosofiche in merito
diciamo che una faccina pluriammiccante ci stava bene ...
cmq ho inviato qualche considerazione in mail a Stirner, che autorizzo a
postare qui (ce l'ho sul pc di casa) ... ma non prendetele troppo sul serio
:-)
gordon
(stir, non dovevi mandarmi una mail?)


title: [sondaggio] una curiosita' ...

text:
"Gordon Comstock" <
MAGO...@tiscalinet.it
> ha
scritto nel messaggio
news:a5vimo$afas2$1...@ID-28543.news.dfncis.de...
> cmq ho inviato qualche considerazione in mail a
Stirner, che autorizzo a
> postare qui (ce l'ho sul pc di casa) ... ma non
prendetele troppo sul serio
> :-)
>
> gordon
> (stir, non dovevi mandarmi una mail?)
Gordon a me non è arrivato nulla. forse hai
inviato ad un indirizzo che ho dovuto cambiare per
via di intrusioni nel PC. per cui ho dovuto
formattare il disco.
anche io ti ho inviato una mail all'indirizzo
MAGO...@tiscalinet.it
 ma mi è tornato indietro.
quale mail dovevo mandare? in questi ultimi tempi
ho la testa nel pallone e può essere che me ne sia
dimenticato.
ciao
stir
>
>
>
>
>
>


title: [sondaggio] una curiosita' ...

text:
"stirner" <
sti...@libero.it
> ha scritto:
> Gordon a me non è arrivato nulla. forse hai
> inviato ad un indirizzo che ho dovuto cambiare per
> via di intrusioni nel PC.
ho scritto (ovviamente) a
sti...@libero.it
 ...
la mia mail e'
MAGO...@tiscalinet.it
 ma devi togliere il MAGO ...
ciao
gordon


title: [sondaggio] una curiosita' ...

text:
Correva il giorno 04 mar 2002, quando Kirone dal lavoro
<kir...@lib.ero.it.invalid> scrivette:
> Per data, crescente + thread + scoring (ovvero mi evidenzia
> messaggi secondo certe regole "a punti"; es. le risposte ai miei mex)
E sai che questo client non e' mica male?
Grazie dell'involontario suggerimento :)


title: [sondaggio] una curiosita' ...

text:
mi rispondo da solo ...
> > No, perche' ci sono rilevantissime implicazioni
> > psico-filosofiche in merito
>
> diciamo che una faccina pluriammiccante ci stava bene ...
>
> cmq ho inviato qualche considerazione in mail a Stirner, che autorizzo a
> postare qui (ce l'ho sul pc di casa) ... ma non prendetele troppo sul
serio
eccole qui:
* * *
beh, prendi ad esempio la visualizzazione *come arrivano arrivano*:
presuppone una frequenza di contatto notevole, uno scarico dei messaggi
molto frequente, altrimenti risulta difficilissimo seguire il corso degli
eventi (a meno di non optare per la visualizzazione per thread, appunto) ...
eppure questo tipo di visualizzatore e' capace di scorrere in questo modo
centinaia di messaggi arretrati! Come arrivano arrivano e' una modalita' di
visualizzazione caratterizzata da una profonda, umorale empatia con il NG.
Certo, c'e' una componente di ansia, indicativa di una sorta di *piacere del
contesto*, cioe' del gusto dell'attimo, del presente, ma senza quel perenne
'mettersi in gioco' di un istant messenger (sempreche' uno attivi l'opzione
che fa sapere agli altri che lui e' connesso). Insomma, il visualizzatore
*come arrivano arrivano* e' in fondo un solitario, magari individualista,
forse un timido, ma che adora farsi trascinare dalle situazioni ove queste
lo emozionino. Uno che magari non vorrebbe uscire di casa, ma se lo
trascinano fuori poi c'e' il caso che si diverta e sia l'anima della serata.
Diversa la visualizzazione per thread: razionale, schematica, indice di
personalita' riflessiva e con una forte strutturazione sociale. Segue i
discorsi, risponde quando deve, interviene laddove occorre, mantenendo cosi'
una fitta (ma forse rigida) rete di relazioni sociali. Persona che fissa un
obiettivo e lo persegue; costanza e pervicacia le sue doti, magari non ci
riesce ma le persegue. Non che sia un tipo freddo, intendiamoci. Diciamo un
riflessivo, un organizzato. Onesto, certo. Affidabile, anche, maa ... boh
;-)
Da guardare con sospetto ;-) per evidenti motivi (a meno che non sia
episodica) e' infine la visualizzazione delle risposte ai propri messaggi
...
* * *
senza pretese, ovvio ... anche se ;-)
gordon


title: [sondaggio] una curiosita' ...

text:
> beh, prendi ad esempio la visualizzazione *come arrivano arrivano*:
CUT
beh, direi che il come arrivano arrivano potrebbe anche indicare che la persona
segue il ng in maniera random... che forse in fondo non gliene frega molto e lo
legge così, a caso...
> Diversa la visualizzazione per thread: razionale, schematica, indice di
vero, concordo. ma bisogna stare attenti a generalizzare. uno che ordina per
thread i post di it.fan.culo o di it.discussioni.folli non è tanto razionale e
schematico di suo. almeno a me non pare. (Anche per ias avrei qualche dubbio)
:))))
> Da guardare con sospetto ;-) per evidenti motivi (a meno che non sia
> episodica) e' infine la visualizzazione delle risposte ai propri messaggi
> ...
eheh. piccole manie di protagonismo informatico
> * * *
>
> senza pretese, ovvio ... anche se ;-)
>
e meno male che è senza pretese...
ciao
but


title: [sondaggio] una curiosita' ...

text:
"Gordon Comstock" <
MAGO...@tiscalinet.it
> scrisse:
[snipponi varii]
> Diversa la visualizzazione per thread: razionale, schematica, indice di
Io la uso per eliminare interi gruppi di messaggi che non interessano.
Diversamente dovrei passare la giornata solo a sfogliare messaggi, giusto
per selezionare la fuffa dal loglio (hm, mi sa che non era proprio
proprio cosi' ;) )
Cmq, do' un'occhiata "a campione", casomai il discorso cambi direzione.
> Da guardare con sospetto ;-) per evidenti motivi (a meno che non sia
> episodica) e' infine la visualizzazione delle risposte ai propri
> messaggi ...
*koff* Beh, qui potrei dire che mi serve solo per poter rispondere
prima possibile. In realta' e' che se no perdo il filo e/o rischio di
perderli.



title: [sondaggio] una curiosita' ...

text:
Ombra <
ombrade...@e-basta.org
> scrisse:


Ha un "problema", e' un reader "on-line", ovvero si appoggia ad un server,
non tiene i messaggi per una lettura fuori linea. L'accoppiata tipica (che
uso anch'io qui), e' XNews + Hamster.
Hamster scarica i mex e un qualcunque newsreader ci puo' accedere,
impostandolo paro paro come se scaricasse da un server su internet.
Cosa utile quando si vogliono sperimentare vari client o quando (come qui)
si ha una rete locale.
Per ogni info, a disposizione. :)
Oppure it.comp.software.newsreader



title: [sondaggio] una curiosita' ...

author: AhiRa

text:
"Gordon Comstock" <
MAGO...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
> ... voi come l'avete impostata la visualizzazione dei messaggi?
per data crescente e tread esploso cosi' vedo subito chi ha abboccato e
leggo (come in questo caso)
che si e-vince?
AhiRa


title: [sondaggio] una curiosita' ...

text:
Tuesday 05 March 2002 14:42, Kirone dal lavoro wrote:
> Ha un "problema", e' un reader "on-line", ovvero si appoggia ad un server,
> non tiene i messaggi per una lettura fuori linea.
A me va benissimo: a casa ho la flat e in ufficio l'adsl, oltre al fatto
che non salvo piu` niente da mesi e mesi. Cmq, daro` un'occhiata al ng, e a
hamster, che` non si finisce mai di imparare.
Denghiu



title: [sondaggio] una curiosita' ...

text:
Ombra <
oom...@e-basta.org
> scrisse:
> Tuesday 05 March 2002 14:42, Kirone dal lavoro wrote:

>> Ha un "problema", e' un reader "on-line", ovvero si appoggia
> A me va benissimo: a casa ho la flat e in ufficio l'adsl,
Beata te. :) Allora vai tranquilla.
Gia' che ci siamo, aggiungo che ho impostato due font diversi per
il testo e il quoting, volendo si possono impostare anche colori
diversi.



title: [sondaggio] una curiosita' ...

author: Ulrich Laverdure

text:
Ombra <
ombrade...@e-basta.org
> wrote
> E sai che questo client non e' mica male?
Ma davvero gnente male.


title: [sondaggio] una curiosita' ...

author: Randy

text:
Ulrich Laverdure <
ulrich.l...@tiscalinet.it
> wrote
> Ma davvero gnente male.
Come mai di passaggio? Ti hanno finalmente sbattuto fuori di casa? ;)))


title: [sondaggio] una curiosita' ...

text:
"Randy" <The_rea...@noshitYahoo.com> wrote
> Come mai di passaggio?
Bo, non lo so. Non so nemmeno se sono di passaggio o se mi fermo un po'.
ciao
u.


title: I dialoghi..............

author: songohan

text:
Nel mio ultimo racconto mi avete detto che i dialoghi sono piatti, falsi,
inespressivi, ed è vero. Ma allora come devono essere i dialoghi?
Dite la verità: quanti romanzi leggete ogni anno che hanno dialoghi che
fanno pena, che hanno 800 pagine di cui soltanto 200 importanti per la trama
(il resto tutte inutili descrizioni), che sono scontati?
Il problema è che oramai c'è una saturazione di.....fatti, di cose già viste
e già udite.......Leggo Grisham, leggo Follet, leggo Thomas Harris, ho letto
Asimov..........ecc...........ecc...........ed ho letto Arthur C. Clarke.
Arthur Clarke, l'ho messo per ultimo perchè è veramente l'unico che ha
suscitato in me quelle emozioni che ogni lettore cerca di provare durante la
lettura di una storia. Tutti gli altri, tranne forse Crichton, mi hanno
annoiato. Anche Thomas Harris nel suo 'Il silenzio degli innocenti', così
come tutti quegli autori italiani che......beh, lasciamo stare, visto che
dopo due-tre pagine rubate di sfuggita in libreria smetto di leggerli.....
Insomma ragazzi........sono perplesso!
Vedo gente leggere autori che usano, riusano e abusano di
clichè..........come se ogni volta scoprissero l'acqua calda...non so, ma
sono veramente perplesso.......
Nel mio racconto volevo usare un linguaggio più realistico ma non dovendolo
leggere nessuno tranne che mia madre al quale era dedicato (oltre che a mia
sorella) mi sono attenuta alla seguente linea guida: rendere il racconto una
favola molto leggera.
Un'informazione che potrebbe tornarmi utile: quanti di voi lo hanno
veramente letto? No perchè dopo quella domanda 'su come facesse David a
telefonare senza soldi' quando nel racconto lo avevo spiegato, mi fa venire
il dubbio che non si legga con attenzione. Inoltre: pensavate che fosse un
racconto horror, sci-fi......o cosa?
Grazie a tutti cmq per le critiche e l'attenzione.
Ciao.