text:
        Mi e' stata mandata in mail questa lettera dagli spiritologi, alla
quale ho risposto come segue nel successivo messaggio che mettero' di
seguito.
        Si notino i toni e l'indicazione: newsgroup: tutti
        Invece non la vedo in rete.
        Allora rimedio io, perche' ho liberta' di difendermi davanti a
tutti, e forse voi sarete contenti (parlo agli spiritologi) perche' viene a
rendersi pubblica la vostra lettera come dite a me che e' per pari
opportunita' che volete sia.
        Contenti voi..... ma non ne uscite bene.....
-----Messaggio Originale-----
Da: Club World Italia Spiritologia
A: Cev Edizioni Valtortiane
Cc: Casini
Data invio: martedě 9 novembre 1999 11.13
Oggetto: Spiruitologia: impara a difenderti ...
Da:      Club World Italia - Spiritologia [
club.ital...@iol.it
]
Newsgroup      tutti
Data Invio      09 Novembre 1999
Oggetto:      Spiritologia - 'impara a difenderti' grazie del suggerimento
                               SPIRITOLOGIA
                       'IMPARA A DIFENDERTI'
MOLTE GRAZIE PER L'AMICHEVOLE  SUGGERIMENTO !
            ------------------------------------------------------
   COMPLIMENTI SIGNOR ANTONIO CASINI
E ANCORA SEMPRE LEI: GEREMIA, GIACOBBE
COMPLIMENTI ! per la sua impareggiabile arte di intrigante fomentatore e
mistificatore della realta' degli altri - all'unico ravvisabile scopo di
trarne qualche vantaggio di notorieta' personale.
COMPLIMENTI ! per la sua straordinaria abilita' di portare in Scredito -
Spiritologi e Spiritologia - come solo un patente 'Bigotto Bacchettone'
potrebbe fare; del tutto sbattendosene che possa risultare di danno al
cammino di Fede, quindi anche alla stessa Chiesa Cattolica.
COMPLIMENTI ! per avere magistralmente tramato una probabile strategia di
menzogne; di menzogne e di calunniose insinuazioni - come gia' al solito
riscontrabili sulle NEWS - tali da ottenere persino il mandato di difesa
dall'ufficio Legale della Editrice Valtortiana.
Qual colmo dell'incomprensibile dato che da ormai oltre quindici anni stiamo
(come dicono.) ignaramente favorendo con l'ispirata spiegazione esegetica e
la diffusione dell'Opera; dapprima dal titolo :
'Il poema dell'Uomo Dio' e d'impoi 'Il Vangelo come mi e' stato rivelato' :
venuto in essere per immenso dono di Amore Divino all'Uomo e all'Umanita' -
tramite straordinario Carisma di Scrittura Spirituale alla Mistica Maria
Valtorta.
COMPLIMENTI ! per avere subito pubblicato con evidente compiacimento di
riuscire cosi' bene a nuocere e vantarsi - la lettera a noi inviata - (non a
caso dopo le sue intriganti interferenze - anche telefoniche) dall'Ufficio
Legale della CEV (Editrice Valtortiana) a firma dell'Egregio Avvocato Bruno
Forte.
Peccato pero' che abbia oltremodo passato il limite della 'NETIQUETTE'
abusando la 'SCORRETTEZZA LESIVA' - di non pubblicare contemporaneamente
anche la nostra lettera di risposta alla CEV - che non possiamo credere che
non le sia stata sottoposta.
E che ci premuriamo di pubblicare qui di seguito - almeno per un minimo di
pari opportunita' e di dovuto chiarimento Pubblico.
Testo della Lettera
In risposta all'Ufficio Legale della CEV
da 'Club World Italia - Spiritologia '
Da:     Club World Italia Spiritologia [
club.ital...@iol.it
]
Inviato:     giovedě 28 ottobre 1999 13.39
A:     Cev Edizioni Valtortiane
Oggetto:     Risposta di Spiritologia
Spettabile CEV
Egregio Avv. Bruno Forte
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regalandone i testi.
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riguarda la nostra specificazione.
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


di far conoscere dapprima
''Il Poema dell'uomo Dio'' e d'impoi ''Il Vangelo come mi e' stato
Rivelato''.
Ma di contemporaneamente insistere sulla spiegazione del modo e dell'origine
Sovrannaturale, finche' venisse cadere la soglia di diffidenza intorno
all'Opera.
Tanto che a tale scopo (gia' molti anni addietro abbino incontrare piu'
volte
la Signora Marta Diciotti in via Fratti n. 257 a Viareggio) - la quale
ebbe spiegare a lungo di come la sua Maria, scriveva fluentemente
come se qualcuno le dettasse, solo in leggero stato di sovrapensiero
rispetto a chi le parlava.
Cosi' traendone importanti conferme anche per chi di noi .
Ed e' percio' che in assenza di termini piu' appropriati si e' trovata
l'espressione ''Transfert Psicografico o Psicografia'' - come pure
''Scrittura transmediale'' per significare e distinguere da quant'altro
(Spiritismo etc.) - le Scritture che vengono ispirarsi e prodursi - per
diretto Carisma della Parola.
E questo e' tutto da parte nostra, tranne far presente che se serve
l'Autorizzazione, potete darci l'Autorizzazione. Anche finche' vengano
cessare le ignominiose falsita' e insinuazioni (anche al riguardo)
che un certo tizio ''bigotto bacchettone'' su Internet va diffondendo
in avverso alla Spiritologia, non altro che per farsi notare, usando gli
altri.
Altrimenti vedete un po' voi - magari attenendovi alle inequivocabili
Parole di Gesu' - che in fondo sono queste a fare la forza e la Guida
Spirituale
che promana dal ''Vangelo come mi e' stato Rivelato''.
Con vive cordialita' da
Vittoria Sanvito
Scrittrice-Poeta e Ispirata
Fondatrice della Spiritologia
-----------------------------------------------------
Testo di precedente Lettera
della CEV
inviata a Club World Italia - Spiritologia
Da:     centro editoriale valtortiano [
c...@arcmedia.it
]
Inviato:     lunedě 25 ottobre 1999 14.43
A:
club.ital...@iol.it
Oggetto:     <no subject>
Isola del Liri, 22 ottobre 1999
Egregi signori,
            abbiamo avuto modo di consultare, attraverso la rete Internet,
le
Vostre pagine Web riguardanti Maria Valtorta e le sue opere.
            Innanzitutto, Vi informiamo che il CEV, in virtů di regolari
contratti,
č titolare di tutti i diritti in esclusiva sulle opere di Maria
Valtorta, in Italia e nel mondo intero e si occupa direttamente, o
avvalendosi di collaboratori, della pubblicazione e diffusione di tali
opere.
            Il CEV, pertanto, č l'unico in grado di poter esercitare i
predetti
diritti e di poter decidere di concedere l'autorizzazione ad altri per
la pubblicazione e diffusione, in qualsiasi modo e forma, delle opere
suddette o di loro elaborazioni.
            In secondo luogo, ci corre l'obbligo di precisare che, se č vero
che
Maria Valtorta era dotata di ''eccezionale carisma spirituale'' e la
stessa puň, a ragione, essere definita ''mistica'', č altrettanto inesatto
e fuorviante, tanto da essere lesivo dell'immagine della persona e
dell'Opera valtortiana, la qualificazione della stessa come ''scritta in
Transfert Psicografico o Psicografia''.
            Č la stessa scrittrice a chiarire questo aspetto in diverse
parti della
Sua Opera.
            Tuttavia, al fine di contribuire a detto chiarimento, Vi inviamo
le
informazioni da Voi richieste sia per e-mail che per posta.
            Vi invitiamo, inoltre, a dare adeguato spazio sul vostro sito a
questa
nostra lettera di precisazione.
            Cordiali saluti.
- Ufficio legale - Avv. Bruno Forte
--
   Ave Maria
Antonio Casini


title: io ci provo, al massimo mi stroncate

author: louie

text:
La colonna sonora di questa notte deve essere una tromba, una tromba
strozzata. Io che cammino per una via dei sobborghi e una tromba.
Qualche figlia abbandonata dai genitori che cerca qualche spicciolo
vendendo il proprio corpo al miglior offerente.
Un fischiettare suadente fuoriesce da un locale notturno. E la tromba
continua a sussurrare le sue solite note. La strada è segnata e io la
seguo senza oppormi, striscio tra vicoli e spazzatura. Un uomo cade
tra i rifiuti e comincia a ridere, riso satanico. La smette e vomita.
Mi sento così terribilmente lontano dalla fine. Lontano dal punto in
cui tutto termina ed è terminato.
Un alito di vento caldo e umido smuove di un centimetro la locandina
di uno spettacolo di musica Jazz. Anche il vento si ferma, solo la
musica continua ad insinuarsi tra gli spazi vuoti. Non si respira,
l'afa è insopportabile. Il nero davanti a me gronda di sudore, la luce
delle insegne colora le gocce di viola e rosso. La camicia è sempre
più pesante, sempre più scura. Una seconda pelle dalla quale è
impossibile staccarsi. Sotto un cappello nero, un uomo si asciuga la
bocca bagnata di sudore, usando un fazzoletto appallottolato e
gocciolante. Ha una camicetta a quadretti bianchi e neri semi
sbottonata, per metà dentro i pantaloni mentre la metà posteriore è
completamente fuori. Le   mura che delimitano la via si ergono
all'infinito e sembrano schiacciare la fetta di cielo che le tiene
separate. Arriva l'eco lontano della vita nella strada principale, là
dove le linee di fuga si congiungono all'orizzonte. Tutto è immobile,
tranne le gocce di sudore che stancamente scivolano sulla pelle del
nero, gocce che s'ingrossano durante il cammino. Un'alluvione in
miniatura. Tutto è malinconicamente fermo tranne il sudore e le lente
note di una tromba. Entro nel locale, spinto dallo sguardo umido del
mio vicino di viottolo. I Jazzisti stanno suonando un pezzo lento e
suadente. Mi accorgo che il pubblico né è completamente ipnotizzato.
Un pubblico completamente nero è io sono l'unico bianco tra loro. Una
nota di colore. In questo spazio in bianco e nero ciò che realmente
sembra esistere è la musica di questi nove uomini in smoking. Uno
spettacolo d'altri tempi indubbiamente. E nel locale il tempo si deve
essere fermato, un juke-box anni quaranta, un bancone suo coetaneo,
uno spirito che aleggia di qualche decina d'anni più vecchio di me.
Nessuno ha notato la mia presenza, nessuno ha mosso un muscolo al mio
ingresso. Nessuno sembra essersi spostato da queste sedie da anni. Il
sole ha arroventato le strade per tutto il giorno, tu Sheila hai
camminato per quelle strade ferite dai raggi. Tu stai cercando riparo
da qualche parte della città, io l'ho trovato qui. Nel posto più
caldo, nel posto a me meno congeniale. Noi abbiamo camminato, ci siamo
mossi in continuazione da chissà quanto tempo.
Sarà stata la strada giusta? Puoi giurarlo su ciò che di più caro hai.
La droga.
Questi uomini e queste donne si sono fermati, un pubblico di statue di
cera che si sta sciogliendo goccia a goccia. E se fossero loro ad aver
ragione, se la cosa migliore da fare nella vita fosse quella di
fermarsi e ascoltare? Sai Sheila quanto tempo avremmo perso noi fino
ad ora? Non io, non tu. Solo noi due. Noi due. Noi.
Abbandonare gli amici per cambiare scenario, per chiudere il sipario
sul passato prossimo e remoto. Una nuova esperienza di vita, una nuova
stagione. Un nuovo atto. Tutti i cambiamenti che abbiamo fatto sono
stati imposti dall'evolversi degli eventi oppure, è stata pura
volontà?
Io non lo so più, non l'ho mai saputo. A voler dire la verità fino in
fondo, non me lo sono mai chiesto perché non m'interessava. Avevo ogni
attimo ciò che desideravo, momento dopo momento c'era sempre la cosa
giusta da dire o da fare. Quando o visto il mio orologio fermo mi sono
accorto che avrebbe potuto anche andare avanti senza fermarsi mai più.
Non c'era più nulla di concretamente giusto, non c'era nulla di deciso
all'unanimità con me stesso. Io ho sempre dei dubbi, ne farei a meno.
Li ho ora, come li avrò domani. Dovunque corro qualcosa mi riporta
indietro a quando sono scappato di casa per una sete di libertà mai
appagata. Sono stato costretto ad andarmene perché non sopportavo più
la gente del mio paese e gli amici che mi obbligavano a mantenere.
Se pensi a come ci siamo uniti c'è da pensarci. Un incendio mi ha
costretto a venire a vivere da te. Ora mi trovo a dover affrontare le
tue crisi impazzite, il rossetto rosso fuoco sbavato, i tuoi occhi di
ghiaccio che non si sciolgono neanche in queste notti di caldo
infernale. E mentre io mi facevo guidare dagli eventi questi uomini
sono rimasti immobili ad ascoltare. Io non ho ascoltato nulla, non
sento più neanche me stesso. Dove viviamo c'è troppo rumore per poter
ascoltare. Mi viene impedito anche di ascoltare.
"Chiedo venia per la mia inadeguatezza a vivere".
Louie


title: Nastro 5

author: Magų

text:
Solo ora che sono di nuovo qui, a casa tua, mi sento finalmente in pace con
me stessa. Mi sono sentita un po' in colpa quasi che lasciando la tua casa
avessi cercato di dimenticarmi di te. Ma non posso.
Quando ti ho lasciato oggi all'ospedale mi č parso come se ti avessi rivisto
dopo tanto tempo eppure tu eri lě uguale a sempre, immutabile. Eppure č come
se tu oggi mi avessi detto tante cose ed io avessi risposto ad ogni tua
domanda in un dialogo che nessuno, al di fuori di noi, avrebbe potuto
comprendere. E adesso che sono qui seduta sotto il pergolato e guardo il
tavolo in giardino e l'ombrellone aperto, la mia sedia, ti dico che non č
vero, che non č come tu credi.
Io ti voglio bene anche per i tuoi capelli bianchi, per le tue mani pesanti,
non "perché sei molto piů vecchio di me" e nemmeno "anche se sei molto piů
vecchio di me", semplicemente perché sei tu e non potresti essere
altrimenti.
Il resto delle cose che ti dico sono "cornice", tempo perso, č solo la mia
voce. Come quando ti dico che ora i gerani sono in fiore e che faccio sempre
lunghi giri in bicicletta, mi preparo da mangiare e guardo la televisione,
oppure penso al mio passato che dev'essere poca cosa in confronto al tuo e
caccio le formiche dalla poltrona. Mi sono resa conto che io di te so ben
poche cose, mentre tu di me sai praticamente tutto. E' che a te non č mai
piaciuto parlare del tuo passato ed io invece vorrei essere cresciuta con te
e conoscerti da sempre. Poi invece penso che sia meglio cosě, che io non ti
conosca oppure ancora che quando ti sveglierai ti verrŕ una gran voglia di
raccontarmi tutto ed io allora sarň seduta su questa poltrona e con te al
mio fianco saprň finalmente stare zitta ed ascoltarti. Io parlo troppo, lo
so, perché a me fa paura il silenzio e allora do fiato, dico tante
sciocchezze che Dio solo sa!
Ma ti prometto che quando ti sarai svegliato con te sarň piů buona e ti
lascerň fumare quanto vuoi che tanto poi č lo stesso.
Scusami, adesso č meglio che vada.
--
Magů.
---------------


title: Nastro 5

author: Mario

text:
"Magů" <magomagů@
mago.com
> ha scritto
> Io parlo troppo, lo
> so, perché a me fa paura il silenzio e allora do fiato
Ci sono tante donne che fanno all'amore con la bocca.
No, non fraintendermi! Voglio dire che a tante gli piace un sacco
sentirsi parlare, quasi avessero paura non tanto del silenzio ma di
quello che potrebbe accadere.
Non so se questo č il caso tuo.


title: Nastro 5

text:
Probabilmente no.
Mia moglie si lamenta sempre che sono un tipo troppo taciturno.
Ciao.
Magù


title: Nastro 5

author: marian

text:

> Magů
ma sai che ero convintissima che tu fossi una donna? Anche perchč Magů era
una maga non un mago. Mah!
marian
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Nastro 5

author: Ombra

text:
marian wrote:
> ma sai che ero convintissima che tu fossi una donna? Anche perchč Magů era
> una maga non un mago. Mah!
> marian
A marian, quella era Mago' ;)
--
Ombra
"e a culo tutto il resto"


title: Nastro 5

text:
Il 10 Gen 2004, 18:27, Ombra <
ombra...@despammed.com
> ha scritto:
> marian wrote:
>
> > ma sai che ero convintissima che tu fossi una donna? Anche perchč Magů
era
> > una maga non un mago. Mah!
> > marian
>
> A marian, quella era Mago' ;)
>
non era maga magů???!!! Porca miseria tutta la vita l'ho chiamata cosě e
nessuno me l'aveva mai detto!!! grazie per averlo fatto... e che ne dici di
"la Pemaia"
ciao marian



title: Nastro 5

text:
marian wrote:
> non era maga magů???!!! Porca miseria tutta la vita l'ho chiamata cosě e
> nessuno me l'aveva mai detto!!! grazie per averlo fatto... e che ne dici di
> "la Pemaia"
Beh, c'e' pure Ufo robot che "ha la barba spaziale" e Geeg robot che
"vola tra lapidi blu" ;)



title: Nastro 5

text:
Il 10 Gen 2004, 18:38, Ombra <
ombra...@despammed.com
> ha
>
> Beh, c'e' pure Ufo robot che "ha la barba spaziale" e Geeg robot che
> "vola tra lapidi blu" ;)
ROTFL



title: Nastro 5

author: Mr Magų

text:
Miss Marian pensava che:
>
> ma sai che ero convintissima che tu fossi una donna? Anche perchč Magů era
> una maga non un mago. Mah!
> marian
Dipende dai cartoni.... che fumi ?:-p>
A dire il vero sarebbe Mr Magoo, il vecchietto cecato dei cartoni animati,
ma visto che non te ne intendi ti suggerisco di guardare nella paginetta che
Don Camillo ha approntato per me su cybernarda, c'č pure la polaroid!!
Poi se fai due piů due ti spieghi anche il Nick.


title: Nastro 5

text:
--
[Per un punto Martin perse la cappa]
Mr Magů ha scritto nel messaggio
<1d%Lb.241926$
vO5.9...@twister1.libero.it
>...
>
>Don Camillo ha approntato per me su cybernarda, c'č pure la polaroid!!
>Poi se fai due piů due ti spieghi anche il Nick.
Ma cybernarda= bernarda virtuale?
Scroll_Lock


title: Nastro 5

text:
Stroll lock ha scritto:
> Ma cybernarda= bernarda virtuale?
>
> Scroll_Lock
>
prova:
www.geocities.com/cybernarda/
vedrai quanta figa!
Magů


title: Nastro 5

text:
Mr Magů ha scritto nel messaggio
<5B%Lb.241964$
vO5.9...@twister1.libero.it
>..
>
>prova:
www.geocities.com/cybernarda/
>vedrai quanta figa!
>
>Magů
>
>
Le lapitesse sono le mie preferite!
Scroll_Lock


title: Nastro 5

text:
Il 10 Gen 2004, 23:42, "Mr Magů" <magů@magů.com> ha scritto:
> Poi se fai due piů due ti spieghi anche il Nick.
fatto (perň scrivi come una donna e bada bene che questo č un complimento)
ciao marian



title: Nastro 5

text:
Miss Marian ha scritto che:
> fatto (perň scrivi come una donna e bada bene che questo č un complimento)
> ciao marian
Forse hai letto solo nastri e l'io narrante č femmina..., puň trarre in
inganno.
Per questa volta ti perdono, non farlo piů.
Magů


title: Nastro 5

author: sid

text:
Magů wrote:
> Miss Marian ha scritto che:
>>fatto (perň scrivi come una donna e bada bene che questo č un complimento)
>>ciao marian
> Per questa volta ti perdono, non farlo piů.
uahah
č cosi' grave? :P


title: Nastro 5

text:
Sid ha commentato:
> uahah
> č cosi' grave? :P
Se sei abituato a ridere cosě mi preoccupi.
Ps: č ovvio che se non fai attenzione a come dico quello che dico poi
fraintendi.
Magů


title: vorrei un mondo più meglio

author: (a doG) liKe aNy

text:
> Poi ucciderei me stesso, per quella volta lě che ho violentato Maria e
> le ho spaccato il cranio col martello.
Mamma mia, sei veramente un figo...
(mode sarcasmo: off)
(G)KN


title: vorrei un mondo più meglio

author: Writer

text:
"tommaso rooms" <
tom...@tiscali.it
> wrote in message
> VORREI UN MONDO MIGLIORE
Apologo paradossale.
L'idea č buona, ma la realizzazione č debole e poco convincente.
W.

--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: vorrei un mondo più meglio

author: camilla

text:
"tommaso rooms" <
tom...@tiscali.it
>
> VORREI UN MONDO MIGLIORE
Strano, fin qui eri stato originale, ma questo brano invece è piuttosto
scontato, sia come contenuto che come stile.
:-/


title: vorrei un mondo più meglio

author: stirner

text:
"camilla" <
cam...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:UDG2c.56801$FJ6.2...@twister1.libero.it...

 a me invece è piaciuto. la conclusione della sequenza sposta il significato
in un significante molto elevato anche se non nuovissimo.
stir


title: vorrei un mondo più meglio

author: Rosapia Bonomi

text:
No, non mi dispiace affatto.
---
"tommaso rooms" <
tom...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:cb45ef4e.04030...@posting.google.com...
> VORREI UN MONDO MIGLIORE
>
> Io vorrei un mondo migliore. Per avere un mondo migliore, che è il mio
> sogno, sarebbe essenziale eliminare alcune persone.
>
> Personalmente, per primi eliminerei quelli che fanno del male ai loro
> fratelli, perché ritengo che al principio di ogni peccato ci sia
> l'odio nei confronti dei propri simili. Alle volte, quando vedo i
> bambini africani che muoiono di fame in televisione, mi vergogno di
> far parte del genere umano come chi vuole quella loro morte in povertà
> ed indigenza.
> Eliminerei chi odia, chi uccide e in più generale chi è violento.
>
> Un altro fatto molto grave che impedisce il progresso verso un'umanità
> libera e felice è l'arroganza. L'arroganza è sempre legata al potere,
> ed io infatti sterminerei tutti i potenti (all'infuori di Dio). Anche
> perché poi non aver potere vuol anche dire non aver potere per fare
> del male agli altri.
> Ucciderei i bugiardi e i disonesti, i politici corrotti, chi sfrutta
> la povera gente.
>
> Io vorrei essere nemesi.
> O il cavaliere dell'apocalisse.
>
> Io vorrei essere l'angelo sterminatore braccio armato di nostro
> signore, così farei fuori tutti i registi della televisione violenta,
> chi con la pubblicità plagia la gente, chi compie malefatte, chi
> picchia i bambini o anche i bambini che picchiano gli altri bambini.
> Un responsabile di questi disastri sociali che viviamo al giorno
> d'oggi ci deve essere, e io lo troverò; allora non ci sarà più.
>
> Troverò chi ruba, chi traffica la droga pesante, chi s'approfitta
> degli ignoranti e degli immigrati. Ucciderò Berlusconi e Bruno Vespa.
> Io ucciderò chi uccide. La ragione sta dalla mia parte. Dio sta dalla
> mia parte. Io sono la Giustizia. Io sono la vendetta di chi a subito
> un torto.
>
> Girerò la terra a braccetto con la misteriosa signora Morte, deciderò
> in base alla giusta Giustizia chi deve morire e chi deve restare.
>
> Sarei perfettamente giusto; la Giustizia regnerebbe nel mondo.
> Niente più persone cattive, industriali che inquinano, impiegati
> maleducati, professionisti incompetenti, automobilisti spericolati che
> mettono a repentaglio la vita degli altri, persone che non rispettano
> gli animali, schiavisti, razzisti, fascisti, nazisti, berlusconiani.
> Niente più guerre.
> Ucciderei anche quelli che semplicemente se ne fregano e chiudono gli
> occhi di fronte alle tragedie che capitano al prossimo suo fratello,
> ugualmente responsabili in quel loro bieco qualunquismo di chi di
> quelle tragedie è il responsabile.
>
> Ucciderei il Papa perché non dice agli africani che se non vogliono
> morire tutti di aids devono mettersi il preservativo. Ucciderei
> Giovanna perché gode quando i maschi soffrono per l'amore da lei non
> corrisposto. Ucciderei Luca perché vota Berlusconi. Ucciderei tutti i
> dittatori. Ucciderei i terroristi. Ucciderei i pedofili. E anche chi
> sequestra i bambini.
> Nella mia foga di Giustizia, ucciderei anche i bambini che fanno
> soffrire i loro compagni escludendoli dal gruppo.
>
> Arrivati a questo punto, fatto un bel ripulisti, ucciderei la Morte
> mia compagna di viaggio, perché per troppi secoli è andata in giro a
> seminare il suo frutto letale senza badare ad alcun senso di
> Giustizia, ad alcuna logica se non a quella assurda e sleale del caso.
> La ucciderei e la farei soffrire. Molto.
>
> Poi ucciderei me stesso, per quella volta lì che ho violentato Maria e



title: vorrei un mondo più meglio

text:
chi e' senza peccato scagli la prima pietra!
Sa
"tommaso rooms" <
tom...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:cb45ef4e.04030...@posting.google.com...
> VORREI UN MONDO MIGLIORE
>
> Io vorrei un mondo migliore. Per avere un mondo migliore,
> che č  il mio sogno, sarebbe essenziale eliminare alcune persone.
> ...................
> ...................
> Poi ucciderei me stesso, per quella volta lě che ho violentato Maria e



title: poesia e guerra

author: Lassalle

text:
"Nessuno s'illuda che la sofferenza dell'avversario, la morte del nemico non
ci riguardi. Come se stesse fuori di noi, come se la vita che circola nel
nemico fosse altra dalla nostra, e quella ferita, quella morte non ci possa
e non ci debba toccare.
Questa è precisamente l'illusione sulla quale si fonda il terrorismo,
l'azione violenta, la giustificazione della guerra..."
(dalla prefazione di Claudio Bedussi)
Lassalle
http://digilander.iol.it/haikuzen


title: poesia e guerra

author: Randy

text:
"Lassalle" <
lass...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:a1ss1h$stn3p$1...@ID-53526.news.dfncis.de...

Blablablablabla.
Le solite minchiate.


title: poesia e guerra

text:
"Randy" <The_rea...@noshitYahoo.com> ha scritto
> Blablablablabla.
>
> Le solite minchiate.
Pagate solo con un anno di prigione per testimoniarle
Che la vita ti sia profonda e lieve
Lassalle


title: poesia e guerra

text:
"Lassalle" <
lass...@libero.it
> ha scritto
> > Le solite minchiate.
> Pagate solo con un anno di prigione per testimoniarle
Non ha nulla a che vedere con it.arti.scrivere.
> Che la vita ti sia profonda e lieve
Che le profonde emorroidi ti si sgonfino lievemente.


title: yaraika

author: Federica

text:
D'ora in poi mi firmo col mio nome, quindi se qualcuno ha qualcosa da dirmi,
insulti ecc...sono qui :)


title: yaraika

author: DisKre Panza

text:
Giovedi` 01 Novembre 2001 Federica ha scritto:
> D'ora  in poi  mi firmo  col mio  nome, quindi  se qualcuno  ha
> qualcosa da dirmi, insulti ecc...sono qui :)
   Giagnori non c'e` piu`, quindi l'unico dal quale devi prendere
le distanze e` Camillo... Tutte/i le/gli altre/i sono piu` o meno
innocue/i, se riesci a sopportarle/i/vi/ci/si...
--
Fakkino(?) DisKre Panza


title: yaraika

author: Camillo

text:
demo...@demokrito.org.asm (DisKre Panza)
> l'unico dal quale devi prendere
> le distanze e` Camillo...
Perché dici ciò? Finora nessuna donna si è lamentata della mia
vicinanza. O a te risulta altrimenti?
NARRAZIONE:
- Vieni, - disse il tedesco, - proviamo ad andarcene di qua.
Senza meraviglia, poco alla volta prendevo coscienza del mio stato.
Ero nudo, vestito solo del mio sangue, avevo le gambe incastrate sotto
la schiena di un uomo che a occhio e croce doveva essere morto di
peste. Ero conciato male: un proiettile mi aveva sfondato la mascella
uscendo dall'osso parietale, sicché avevo una testa dimezzata che a
ogni sussulto del carretto si svuotava sempre più del suo contenuto.
Sulle mie spalle colava la materia di cui una volta era fatto il mio
cervello. Un cervello fino, a detta di chi mi conosceva.
- Vieni, - ripeté la voce, - Saltiamo giù prima che sia troppo tardi.
Schnell, schnell!
Mi sentii afferrare per un polso da una mano grande e forte come una
vanga che mi sollevò senza difficoltà. Un ufficiale di artiglieria
alto come una casa mi fissò senza espressione e con uno strattone mi
trascinò con sé fuori da quel carnaio. Rotolai a terra, abbracciato
stretto al tedesco. Forse ero in salvo. Con sollievo sentii lo
sferragliare delle ruote del maledetto carretto allontanarsi sullo
sterrato e scomparire dietro a una curva che s'inoltrava nella foresta
d'abeti. Aveva lasciato dietro di sé una scia liquida, putrida e
nauseabonda, su cui accorrevano sciami di mosche. L'aria era appestata
da un odore che prendeva allo stomaco.
- Non puoi andare in giro conciato così, - disse l'ufficiale tedesco e
mi calò sulla testa fracassata il suo cappello a visiera. - Metti
questo, ti si noterà meno se dovessimo incontrare qualcuno.
- Dove li portano? - gli domandai indicando.
- Vanno al macero, - disse con un'alzata di spalle, - Non servono più.
Fu allora che compresi la portata del suo gesto: mi aveva salvato la
vita. Uno sconosciuto senza faccia mi aveva salvato la vita: perché?
- Perché?
- Te l'ho detto: non servono più. Devono togliersi di mezzo, fare
spazio a carne fresca, energie nuove. Quei disgraziati hanno dato
tutto quel che potevano, sono stati spremuti come limoni e ora le
bucce... pufff!
Il tedesco completò la frase con un gesto del braccio. Qualche mosca
spiccò il volo, disturbata nel pasto che stava consumando sulla sua
carne viva.


title: yaraika

text:
Lunedi` 05 Novembre 2001 Camillo ha scritto:
>> l'unico dal quale devi prendere e distanze e` Camillo...
> Perché dici ciò? Finora nessuna  donna si è lamentata della mia
> vicinanza. O a te risulta altrimenti?
> Ero  nudo,  vestito  solo  del   mio  sangue,  avevo  le  gambe
> incastrate sotto  la schiena di  un uomo  che a occhio  e croce
> doveva essere morto di peste. Ero conciato male:
   Poi dicono che il vittimismo non paga...
--
Fakkino(?) DisKre Panza


title: Totem e Tabù. 1° parte

author: Ary

text:
Melissa disse al "fidanzato" :< Jack, puoi scegliere, o rinunci al bere o rinunci
a me>.
Jack martin era piщ che convinto che Melissa dicesse sul serio. Il viso
triangolare della
donna era teso e deciso, i suoi verdi occhi a mandorla avevano una fiamma
inequivocabile.
Jack avanzт ancora un ulteriore protesta : < Ma micina mia , non sono un
alcolizzato.
Sono solo un bevitore medio-massimo, quasi un peso medio, potresti dire>.
Melissa strinse i piccoli denti aguzzi, dai canini eccezionalmente lunghi. < Peso
mosca, peso piuma,
dov'и la differenza? tu non sei un campione! Non arrivi alla sesta ripresa e sei
giа al tappeto>.
Graziosa come una siamese da esposizione- e col morso penetrante come quello di
una siamese.
Malinconicamente, Jack Martin dichiarт, ed era ovvio, che non avrebbe esitato un
attimo nella scelta.
Lei sorrise, fece le fusa, e fece correre la rosea lingua sulle labbra a umettarle
per il bacetto consacratore
dell'accordo.
Come una cornacchia ferita che si rimorchiasse l'ala spezzata, Jack Martin si
trascinт fino al Bar della
Lucertola Verde, il miglior luogo ove potesse rimuginare e rimpiangere la
decisione di non bere piщ
Un Campari e vino sembrava proprio la cosa adatta a cui mescolare corruccio e
rabbia.
Ivan Topini entrт un attimo dopo, e si tuffт, quasi alla lettera, in un capace
boccale di birra, vi sostт
in un orgia estasiata, poi, dopo aver esalato e sbuffato sollievo da tutti i pori
e placati i borbottii, accondiscese
a porgere orecchio alla storia di Jack. Rivelт piena partecipazione.
< vedi, da solo non potrai mai opporti al richiamo della bottiglia> sentenziт. <
quello di cui hai bisogno
и un bravo psichiatra>.
< l'unico che conosco и un alcolizzato!>.<Oh, dai, non c'и solo lui al mondo.
Il tuo guaio, amico mio, и che non frequenti a dovere i nevrotici. Io ne ho a
dozzine, di amici, e ognuno
giura su un proprio medico stregone. ma di recente ho sentito parlare di un tizio
che и tanto bravo che ho
paura di andarci a farmi vedere. potrei perdere la mia nevrosi, capisci? e questo
non posso permetterlo>.
< vuoi dire la tua totale incapacitа di dare retta a tua moglie?>.
<Esattamente. Questo и il suo indirizzo. Il nuovo Palazzo dell'Arte Medica>.
Il Dottor Capra si diede una strappatina alle fedine che gli arrivavano al mento,
e disse .< Sм, appartengo
a una nuova scuola di pensiero. Noi adottiamo l'approccio Antropologico. Ha letto
sul "Digest di Agosto
il recente autorevole articolo sulle nostre teorie?>.
Jack annuм. Il dott. Capra parve compiaciuto e sbirciт l'orologio. La sala
d'attesa era piena.
< Allora sa le cose essenziali. Perchи perdere tempo a ripeterle? Lei dev'essere
un uomo colto, ha
una laurea...unh..in amministrazione aziendale, mi pare>.
<Sм dottore. Vede, Melissa mi ama, ma mi domina anche. Vuole gestire ogni minuto
della mia esistenza. E...>
< Non si preoccupi di questo, Martin. O posso chiamarla Jack? Sм, diamoci del tu.
Fregatene di quello che
fa la tua ragazza. Ti garantisco che i Freudiani e i loro complessi materni erano
fuori strada, Non и affatto
necessario che io conosca i tuoi problemi personali. Noi...>
< Ma lei mi ha fatto rininciare a quasi tutto quello che mi piace. D'accordo,
posso anche...>
< Tutto questo non ha la minima importanza, Jack. Ah! Uhmmmm!>
Il dottore aveva in mano quattro fotografie di Jack, ognuna presa da un
angolazione diversa. Si lisciт le fedine.
< Ottimo. Nessun caso limite, quм. Sei senz'altro il tipo aviario >.
Ignorando la torrenziale storia di Jack riguardo i conflitti con melissa,
proseguм:< Guarda il corpo alto e snello
e sciolto. Da cicogna. E il ciuffo di capelli. Il martin pescatore. Grandi occhi
rotondi. La civetta. Il naso a becco.
Il falco. Il sorriso, grande e amichevole, ma leggermente sarcastico. Dacelide,
l'uccello che ride>.
<Dico! esplose Jack. < Non permetto...>.
< Non cми dubbio, giovanotto. Sei un tipo classico. Non ci sarа alcun problema.
Assolutamente!>.
Il dottor Capra si sfregт le mani con professionale allegria, e poi consegnт a
Jack una scatola di pillole.
< Una ogni due ore, finchи non ti appaia il tuo totem tutelare>.
<Il mio cosa?>.
<Hai letto l'articolo, no? Sai che le societт primitive erano assolutamente nel
giusto nel dividere la loro gente in Clan,
ognuno dei quali aveva uno spirito per guida e protezione, o totem modellato
secondo un certo animale.
Noi psichiatri della scuola antropologica abbiamo riscontrato che i popoli
primitivi incapparono, inconsciamente,
in una grossa veritа. Ogni uomo и, nel suo subconscio, un orso o una volpe o una
donnola o una gazza o un maiale,
eccetera eccetera.Osserva i tuoi amici. Studia il loro tipo di corpo, le loro
facce, le loro azioni, i caratteri.
Tutti modellati su qualche prototipo zoologico>.
< Questa pillola и il risultato della nostra collaborazione con i neurologi e
biochimici. Essa organizza il tuo
subconscio in modo che il tuo totem soggettivo sembri essere proiettato
oggettivamente. Che lo possa
essere, comunque, pochи, per quanto ne sappiamo, non  siamo mai riusciti ad
acchiapparne uno. Perт..>
< Ma dottore, non vuole sapere qual'и il mio problema? Melissa dice...>.
Capra sbirciт di nuovo l'orologio, si alzт, sorridendo, e spinse Jack fuori dallo
studio.
< Fatti vedere la settimanaprossima, stesso giorno, stessa ora. Potrт concederti
cinque minuti...>.
<Ma dottore! melissa dice che bevo troppo!>.
Capra si bloccт, si sccigliт, e si diede una tiratina al pelo giallastro che gli
copriva le gote.
<Sapevo che c'era qualcosa. Ah, sм, non bere niente di alcolico mentre prendi
quelle pillole, ragazzo,
potrebbe disorganizzarti il subconscio, capisci?>.
< Ma. ma...>
< Non ora, Martin!>.
Ivan Mouse sollevт gli occhi dalla profonditт della sua monumentale birra.
<Com'и andata?>.
< L'ho appena detto a Melissa. Ha drizzato davvero il pelo. Sono stato fortunato a
cavarmela soltanto con qualche vituperio verbale. Dice che dovrei ignorare le
fregnacce di Capra. Che tutto quello di cui ho bisogno и una solida forza di
volontа.
Che se le volessi veramente bene, dovrei...>.
Ivan schioccт le dita verso la cameriera.
< Martini dry >.
<No, grazie>. Si oppose jack < Ordine del dottore. E Melissa ha minacciato di
cavarmi gli occhi se mi arrischio
ad andarle vicino con l'alito che puzza di alcool. Tutti contro di me...>.
La cameriera mise il martini sul tavolino. Assente, meditabondo, Jack sorseggiт.
Ivan disse .< Fregatene di entrambi,
amico mio. Poco fa parlavo col mio amico Bob, e lui mi ha detto di conoscere uno
psichiatra maledettamente in
gamba, il quale usa la terapia del dacci-dentro. Esattamente quello che ti serve.
Se la tua nevrosi и l'alcool, non cercare di tradire la bottiglia, "bevi
all'eccesso"! >.
Jack ingollт il resto del martini. Gli brillavano gli occhi.
< Ma no?Dimmi di piщ.>
< Cameriera!>.
(il resto domani)
Ary
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.574 / Virus Database: 364 - Release Date: 29/01/2004


title: Totem e Tabù. 1° parte

author: by the way

text:
Ary ha scritto:
> Melissa disse al "fidanzato" :< Jack, puoi scegliere,
niente di personale, però quando leggo di un personaggio che si chiama
Jack non riesco ad andare avanti
non è che potresti cambiare il nome?
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Totem e Tabù. 1° parte

text:
by the way ha scritto:
> Ary ha scritto:
> > Melissa disse al "fidanzato" :< Jack, puoi scegliere,
> niente di personale, però quando leggo di un personaggio che si chiama
> Jack non riesco ad andare avanti
> non è che potresti cambiare il nome?
ho provato ad andare avanti ed ho incontrato "Bob" : è stato troppo!



title: Totem e Tabù. 1° parte

text:
>
> ho provato ad andare avanti ed ho incontrato "Bob" : č stato troppo!
Sě, sono nomi "asfittici", ma piů in linea con l'atmosfera del racconto...
Io per esempio non sopporto Gianni, Mario, Alberto...
devo pensarci sopra.
Adesso mi cerco nomi Arabi., o cinesi.
Ary
>
>
>
> --
>
> questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
>
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it
>
>



title: Totem e Tabù. 1° parte

author: Gordon Comstock

text:
"Ary" <
aryafa...@libero.it
> ha scritto:
> Melissa disse al "fidanzato" :< Jack, puoi scegliere,
te l'hanno regalata la macchina foto digitale? Che io sto aspettando le foto
dei tuoi quadri ...
gordon
(questo lo leggo dopo, che oggi ho un casino)


title: Totem e Tabù. 1° parte

text:
>
> te l'hanno regalata la macchina foto digitale? Che io sto aspettando le foto
No. il mio compleanno è fra tre mesi.
Nel frattempo ti posso mandare una porzione del quadro che sto facendo, con lo
scanner.
tieni presente che è il primo quadro a "olio", e lo devo visualizzare, e
sistemare,
quando l'olio è asciutto. Che casino!
Mi rimetto alla clemenza della corte.
Ary
> gordon
> (questo lo leggo dopo, che oggi ho un casino)
>
>



title: Totem e Tabù. 1° parte

author: Leningrad Cowboy

text:
"Ary" <
aryafa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:S8o4c.67909$FJ6.2...@twister1.libero.it...
>
> >
> > te l'hanno regalata la macchina foto digitale? Che io sto aspettando le
foto
>
> No. il mio compleanno è fra tre mesi.
> Nel frattempo ti posso mandare una porzione del quadro che sto facendo,
con lo
> scanner.
Anche quelli dipinti sotto speed, mi raccomando.
L.C.
^^^


title: SE NE DICONO TANTE, DI CAZZATE

author: MAX DEL PORCO

text:
No, non era niente vero. Non poteva essere vero. Se ne dicevano tante
di cose, ma solo una minima parte era vera. Solo una parte
infinitesimale di quello che la gente diceva corrispondeva poi, alla
prova dei fatti, alla verità. Aprì con fare distratto, ma con un
tornado dentro, la porta di casa. Nel richiuderla lasciò alle spalle il
cadavere della mamma che aveva accudito negli ultimi quattordici
giorni, e che tanto gli aveva dato da fare, soprattutto per eliminare i
cattivi odori. I morti puzzano, diceva sempre nonno mentre nonna
annuiva e faceva la calzetta al cane, Albertino. I cani devono avere un
nome breve, aveva sempre pensato, ed Albertino non lo era, per cui era
sbagliato. Quando lo aveva detto a nonna, questa aveva fatto subito la
spia a nonno, che all’improvviso sembrava invecchiato di venti anni.
Con le spalle curve, oppresso da un peso enorme, era sceso in cantina
(un antro buio illuminato solo da uno sputo di lampadina semifusa) ed
aveva staccato dal muro la doppietta, la stessa arma con cui quando era
ragazzo aveva ucciso i suoi genitori, sua sorella Muller, i vicini di
casa e un passante a caso, che poi si scoprì essere il figlio adottivo
di una coppia americana che aveva preso in affitto un barcone nei
paraggi. Insomma, nonno prima aveva cercato di uccidersi (“No, nonno,
non lo fare!” aveva urlato), poi aveva puntato minaccioso l’arma contro
nonna (“No, nonno, non lo fare!” aveva ripetuto), infine aveva
inquadrato Albertino nel mirino ed aveva premuto il grilletto. A quel
punto si sarebbe aspettato di vedere il cane esplodere in un rivoltante
miscuglio di viscere e budella schizzate contro il muro, invece niente:
l’arma era scarica. Scattò la vendetta di Albertino, che si alzò in
volo come un airone ed azzannò nonno alla gola. “No, Albertino, non lo
fare!” aveva urlato nonna; ma non aveva ancora finito la frase che
nonno era già morto. Troppo lungo quel nome, Albertino. Ai cani va bene
Jack, Buck, eccetera. Albertino no, è un nome da chierichetto, ed i
cani non possono fare i chierichetti. Possono condurre i ciechi, che è
un lavoro di responsabilità molto superiore, ma i chierichetti non se
ne parla proprio. Infine, come nei peggiori film, la tragedia venne
sepolta dal crollo della casa. Le macerie seppellirono tutti
sprofondandoli così in giù nelle viscere della terra che i corpi non
vennero mai trovati e nessuno seppe mai del litigio tra nonno ed
Albertino. Terremoto, del grado peggiore. Sulla costa, a centoventi
chilometri, c’era stato uno tsunami. Lui si era salvato perché, mentre
Albertino stava azzannando nonno alla gola, con le labbra tirate su ed
i denti in bella mostra, non aveva sopportato la vista del sangue che
gorgogliava ed aveva chiuso gli occhi. Tutto era crollato, di più:
sprofondato, e se lui fosse stato cogli occhi aperti sarebbe
precipitato all’inferno insieme a tutti gli altri, nonni e cane. Invece
le palpebre a saracinesca lo avevano salvato. Aveva sentito un fracasso
immane e la gola invasa dalla polvere. Il rumore era continuo, sentiva
strani spifferi d’aria sulle mani, i capelli mossi da una specie di
vento, il vestito scuotersi e le parti scoperte del corpo ricoprirsi di
un velo sottile di materiale friabile. Questo succede quando muore una
persona, si era detto. Era poco più che un ragazzo ed i ragazzi hanno
idee strane perché sono poco esperti della vita e della morte, che
rappresentano l’inizio e la fine della conoscenza. La poca esperienza
conduce, certe volte, ad intuizioni brillanti, come era stato nel suo
caso. Riaprì gli occhi lentamente dopo un bel po’ di tempo, durante il
quale era rimasto immobile, fermo nello stesso punto del pavimento.
Intorno non c’era più niente se non una enorme voragine che aveva
inghiottito tutto. I suoi piedi posavano su una specie di colonna
altissima che era rimasta miracolosamente dritta. Dovettero prelevarlo
da lì con un elicottero, sentì un sacco di teorie strane sul sisma e
sul maremoto, ma la verità la tenne ben protetta dentro di sé: nonno
morendo aveva scatenato forze terribili che per rabbia avevano
distrutto tutto il distruggibile, ed il bello è che ogni cosa aveva
avuto origine dal nome troppo lungo appioppato ad un cane, un nome da
chierichetto che aveva sicuramente stravolto una o più leggi cosmiche,
una apertura al caos nella diga della creazione universale. Lui sapeva
la vera storia, il resto della gente no, ed è per questo che era
superiore agli altri: perché aveva intravisto per un attimo, ad occhi
chiusi, cosa era Dio. Era diverso da come lo raccontavano la gente ed i
preti, ma solo una parte infinitesimale di quello che la gente diceva
corrispondeva a realtà. Se ne dicevano tante, di cazzate, che messe
tutte insieme una sopra l’altra si sarebbe potuto costruire un
ascensore fino a Marte.


title: SE NE DICONO TANTE, DI CAZZATE

author: Liutbald

text:
"MAX DEL PORCO" <
maxde...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:4d5fb8b3$0$1367$4faf...@reader1.news.tin.it...
> No, non era niente vero. Non poteva essere vero.
Casa Firefly è sfitta da un po', interessa ? :)
Liutbald


title: SE NE DICONO TANTE, DI CAZZATE

author: mariluna

text:
On 19 Feb, 13:33, MAX DEL PORCO <
maxdelpo...@gmail.com
> wrote:
> una apertura al caos nella diga della creazione universale.
ma il protagonista, poi, rientra nella realtà, passa di nuovo ...al di
qua... dopo essere stato ...al di là...
La verità non la sapremo mai.
A rileggerti
Mariluna


title: [EDS] Chiappette d'oro

author: Ombra

text:
"Chiappette d'oro"
                            a ulderico, con tanto tanto affetto :-X
Gli amici di Uldericuccio bambino lo chiamavano con questo grazioso
nomignolo, dovuto al reperimento, in occasione del suo sesto compleanno, del
voluminoso album fotografico che ne riportava i primi tre anni di vita.
Pare che i genitori abbiano questa strana fissazione, per cui i neonati
devono mostrarsi in tutta la loro rosea novità, facendosi immortalare in
pose che anni dopo peseranno su di loro come condanne e, anni dopo ancora,
come premonizioni.
La foto dello scandalo rappresentava la mamma di Uldericuccio, signora
Amalia di anni 21, intenta a mordere con gusto il gluteo sinistro del
figlioletto primogenito, e suscitò l'ilarità generale, fatta eccezione per
il diretto interessato, che cerco' invano di strapparla dalle mani di Paolo,
il bambino più forzuto di tutta la I B. Il giorno dopo, nei corridoi della
scuola sentiva tutto un risuonare di gutturali, labiali e dentali con la
sporadica presenza di una rotata in chiusura. Nel mezzo navigavano quattro
vocali, le stesse del grido' che gli parti' al secondo piano: "Mi avete
rotto!", mentre si infilava a testa bassa in classe, per nascondere con i
folti capelli biondi le lacrime di rabbia che gli spuntavano dagli angoli
degli occhi.
Tornò a casa per i campi - era sua abitudine fermarsi a osservare le rane
nello stagno, e tentare di catturarle con un filo d'erba, operazione che mai
gli era riuscita, ma che più volte gli aveva procurato le sonore sculacciate
della madre, che scaricava così la preoccupazione e la stizza per i
pantaloni puliti e stirati ormai impregnati di fango e uova di zanzare - e
si ripromise di fare di tutto per sviare l'attenzione dei compagni. Un nome
è un nome, mica una convenzione, rifletteva - seppur con altri termini - e
questo nome io non lo voglio neanche sentire.
La misericordia del tempo provvide a velare il ricordo delle effusioni
materne tra i compagni, che cominciarono altresì ad ammirarlo come portiere
della squadra della scuola. Ulderico passava molti pomeriggi tra i pali, un
po' osservando gli alberi circostanti perdere le foglie, starsene lì brulli
e ritornare a nuova vita, un po' preoccupandosi e tirando su con uno sbuffo
i calzoncini quando un avversario si avvicinava seguito a debita distanza
dai difensori.
La foto era andata distrutta - sua madre insisteva a cercarla in tutti i
cassetti - e Ulderico si avviava cosi' allo sbocciare dell'adolescenza. La
Roma, "l'amichi", la musica, e finalmente l'università. Anni in cui il
ricordo dormiva come un orso a gennaio, ma guai a darne via la pelle.
Lo ritroviamo ormai grande, davanti a un computer. E' una giornata come
tante, legge i messaggi del gruppo. La prima abbronzatura scompare,
sostituita da un velo di pallore e minuscole goccioline di tensione che gli
imperlano le tempie.
Pare ci sia qualcosa che non va. Gli tremano le mani.
Ora, questo e' un EDS, lo sapete tutti, e che tutto cio' abbia poco a che
fare con la materia di discussione è chiaro a me in primis, ma permettetemi
di cogliere l'occasione di ricordargli che le foto non si buttano
nell'immondizia. Si bruciano. Perché, sai, prima o poi le cose buttate
trovano il modo di farsi ritrovare. Tra una settimana sul mio nuovo sito
Web.
--
Ombra
---
In ogni caso, nessun rimorso.


title: [EDS] Chiappette d'oro

author: Ahira

text:
>intenta a mordere con gusto il gluteo sinistro del
>figlioletto primogenito,
=:))))))
Bellina bellina :))
però tua sorella t'ha superato ;)
AhiRa


title: [EDS] Chiappette d'oro

author: Ulrich Laverdure

text:
> "Chiappette d'oro"
>                             a ulderico, con tanto tanto affetto :-X
Ma guarda che questa, con tanto e tanto, me la paghi, affetto.
u.
-------------------------------
In ogni caso, attenta al morso.


title: [EDS] Chiappette d'oro

text:
Ulrich Laverdure <
ulrich.l...@tiscalinet.it
> wrote
> Ma guarda che questa, con tanto e tanto, me la paghi, affetto.
Preferirei pagarti una birra, personalmente.
> In ogni caso, attenta al morso.
Mo' me lo segno.


title: Recensione Opera letteraria depositata in SIAE

text:
Salve a tutti,
vi sarei infinitamente grato se leggeste e recensiste questo mio breve
lavoro letterario (richiede acrobat reader)
http://beam.to/clisson
Grazie Infinite


author: Gianfranco

text:
> Salve a tutti,
>
> vi sarei infinitamente grato se leggeste e recensiste
Recensione negativa e sprezzante: euro 15
Recensione distaccata: euro 50
Recensione possibilista: euro 150
Recensione positiva: euro 350
Recensione pre-nobel: euro 1.500


author: nenroza

text:
luigi....@gmail.com
 ha scritto:
> Salve a tutti...
Recensione negativa e sprezzante: euro 10
Recensione distaccata: euro 35
Recensione possibilista: euro 115
Recensione positiva: euro 250
Recensione pre-nobel: euro 1.100
   bye, rk
--
   "Cerchiamo il Libro, o il Film.
Non li troveremo mai, naturalmente."
                               (Nik56)


text:
dove devo fare il bonifico per la pro Nobel???



title: [ot] la veritaaaaaa

author: lubna


title: l'imperfetto amore dell'artista

author: Associazione

text:
Esiste davvero l'amore perfetto? Quali sono le speranze che risuonano
nel cuore di chi torna dopo tanti anni nei luoghi della passata
giovinezza e riscopre quell'amore custodito nell'anima per sempre? Un
libro struggente, ricco di emozioni, di paure, timori, per aver
scoperto Lui: l'Amore Vero e non riuscire a viverlo!!! Perchè quel
lui... Quel Lui è un'artista che vuole viaggiare e trovare se stesso
nell'arte...
L'autrice è: Sposito Elena
Titolo: L'imperfetto amore dell'artista
Editrice: Ennepilibri 2006
Consiglio per letture


title: l'imperfetto amore dell'artista

author: Alix

text:
Associazione ha scritto:
> L'autrice č: Sposito Elena
> Titolo: L'imperfetto amore dell'artista
> Editrice: Ennepilibri 2006
dalla trama e dal titolo credo che nollo leggerň mai.
X


title: Rettili

text:
Mi piacciono i rettili, sono gli animali
che amo di più, mi piace come scivola
giù nel suo anfratto la lucertola, che si
muove piano, ma se tenti di coglierla
con mano corre e fugge via nella sua
tana, e la magia della sua coda che
lascia sconcertato il persecutore,
perché il suo boccone se n'è andato,
facendolo restar nello stupore,
e il coccodrillo è la mia meraviglia,
è grosso come la coda dell'altra
si assottiglia, è mosso e galleggia
sulle acque, ed ogni sua scheggia
fa un mantello di scaglie, un'armatura
di maglie che lo copre e lo protegge,
perché si fa da solo la sua legge,
ed il suo ghigno è diabolico e sornione
a un tempo, ed è simbolico dell'atroce
verità dell'esistenza, ché la sua voce si
leva in un ringhio furibondo di caverne:
è calunniato da menzogne eterne,
e si dice che mangi i propri piccoli,
ma sono tutti riccioli di parole che
hanno costruito attorno alla sua prole,
è soltanto che è di buon appetito,
e non resiste a nessun invito
che porgere gli possa la Natura,
e allora a volte è dura la sua
digestione. Ma la più grande
suggestione mi viene dal serpente
perché è verde come uno smeraldo
vivente e sibilante, e quel colore si
fa araldo di realtà ultraterrene,
ed una fredda potenza gli scorre
nelle vene, la sua bocca a volte
è piena di veleno, perché è costretto
a vivere nel seno della terra, ricco
d'insidie, ma non prova invidie
di alcun tipo, e si difende solo,
non è un segno del Male, ma
del mondo, così come esso è
fatto, a tutto tondo; e rimane
invariato nel corso degli Eoni,
il sibilante fischio
dei suoi suoni.


title: E' morto Umberto Eco

author: Kaos

text:
Mi rendo conto di togliere qualcosa, spiegando perchè Umberto Eco è morto,
ma la cosa è divertente e forse interessante per qualcuno, quindi procedo.
Capitò in un forum dedicato alla scrittura creativa chiamato
it.arti.scrivere che un buontempone avesse scritto un topic con il titolo
"E' morto Umberto Eco". Aprendo il topic il messaggio era "Ci siete
cascati". La cosa mi sembrò quanto mai interessante e mi suscitò molto
riflessioni.
C'è da aggiungere a questo fatto generatore, come contorno necessario a
comprendere tutto quanto, il mio interesse, o forse morbosa attrazione, o
forse ancora pulsione, per la morte.
Uccidere Eco, seppur nella finzione, nello sberleffo, non richiede quella
che comumente è definita come arte. Il gesto è tuttavia creativo e per certi
versi audace.
Suscitare nel lettore l'impressione che Eco sia morto e subito dopo
rassicurarlo del contrario, non è cosa indifferente emotivamente e
intellettualmente. Suscita, oltre l'impressione emotiva, una riflessione. In
realtà sarebbe più onesto parlare di riflessioni, cioè di una pluralità di
interpretazioni.
Partiamo dalla considerazione che trovare scritto che Umberto Eco è morto è
fonte di grande interesse. Quando morirà davvero i giornali celebreranno
l'intellettuale e di lui non resteranno che le discussioni e qualche opera
postuma. Alcuni dei miei stessi lettori hanno reagito con interesse alla
notizia e in un secondo momento si sono chiesti il motivo del mio gesto.
Ancora più incisiva l'azione del piromane del forum prima citato, dove la
notizia era inserita in un contesto dove la discussione preminente è appunto
quella letteraria e dove l'incendio della normali convinzioni era più
immediato.
La prima riflessione che nasce dal ritrovare Eco vivo è quella di
constatatere su sè stessi quanto egli diventi importante da morto. Non è
quindi rilevante il fenomeno sociale, cioè il fatto che la falsa notizia
diventi creduta da molti e che quindi sia diffusa la sua convinzione. I
morti sono più potenti dei vivi, siano essi i nostri ricordi, i nostri
genitori, i letterati, gli intellettuali e, spostandoci in materia
economica, quelli che Keynes chiamava gli scribacchini accademici. Un grande
intellettuale come Eco, celebratissimo in vita, diventerà ancora più
importante da morto, proprio nel momento in cui non potrà più dire niente di
nuovo e non potrà più rispondere a chi di lui discuterà.
Recentemente è apparso su l'Espresso un suo articolo in cui discute della
Wikipedia, la celebre enciclopedia multilingue in internet modificabile
dagli stessi utenti della rete. Ha verificato di persona la voce che lo
riguarda e ne ha modificato alcuni passaggi non corretti. Se la andate a
cercare sulla Wikipedia troverete tra le curiosità riportate proprio il
fatto che lo stesso Eco si è adoperato alla modifica della stessa.
Leggere una firma in un forum di discussione in cui si afferma la morte di
un così illustre e pluricitato intellettuale fa sorgere nel lettore anche
l'obbligo intellettuale e sociale di doverne verificare l'autenticità.
Restare tagliati dalla discussione comune, e non solo quella, su un
argomento così importante potrebbe fare venire meno la propria
considerazione sociale. Da qui la riflessione della relazione tra cultura e
considerazione sociale, che adombra pure l'idea di una cultura imposta e che
falsifica l'idea di una cultura per la cultura.
E la cosa più interessante è secondo me la pluralità delle interpretazioni
suscitate. In realtà sarebbe più corretto distinguere, e qui omaggio le
teorie semiotiche di Eco, tra intentio operis e interpretazione diciamo pura
del testo. La prima riguarda nella specie l'intenzione dell'autore, che
sarei io, che è appunto oggetto di interesse da parte dei miei lettori (in
altre parole mi chiedono il perchè di questo titolo celando, ma non ci
voleva molto a capirlo, l'interesse al perchè del gesto). La seconda, per
alcuni più importante della prima, è quella più oggettivamente verificabile,
che può anche evitare di indagare nel mio personale, in quanto si
oggettivizza nella pluralità dei ricettori, ciascuno dei quali può ricavare
una sua coerenza nell'ambiguità generata. Ambiguità tanto presente in una
affermazione così lapidaria e a suo modo spiazzante come quella qui in
esame.
Quando in una ulteriore fase riflessiva il lettore si rende conto di questo
complesso meccanismo semiotico, a volte pure con stupore, ha compreso
qualcosa di ancora più profondo e che va al di là del puro dato letterale
della firma. In altre parole l'episodio ha suscitato una riflessione sulla
riflessione e quando si rapporterà la complessità del fenomeno alla ridotta
dimensione testuale (le quattro parole "E'" "morto" "Umberto" "Eco") e alla
contestualizzazione data per scontata (questo canale, dovete avete trovato
il titolo di questo testo), ci si accorgerà pure della straordinaria
complessità della materia semiotica, della sua rilevanza sociale e dei
rischi sociali della comunicazione.
Per ultimo il godimento del suo creatore, che sarei io. Il godimento nel
veder perire il maestro di funerali Umberto Eco, il critico della critica,
il critico dei critici.
Kaos, Febbraio 2006.


title: E' morto Umberto Eco

author: Beppe Bello

text:
Kaos ha scritto:
> Mi rendo conto di togliere qualcosa, spiegando perchè Umberto Eco è morto,
Anche questo subject dovrebbe andare bene allora.
Prima o poi "questo" Papa morira' ed io potro' raccontare
ai tuoi nipotini che sono stato il primo a scriverlo.
Oppure potrei dire che mi riferivo a Giovanni Paolo II
oppure a Montini o, perche' no, a Sisto V.
E poi tanto chi me lo viene a chiedere? Tu?
--
                Knowledge is of two kinds. We know a subject
        \ | /   ourselves, or we know where we can find
        (@ @)   information upon it.
  ---o00-(_)-00o--------------------------------------------


title: CONOSCERE LA BORSA

author: Luigi Stazzone

text:
Un libro facile sulla borsa per tutti. Al sito
www.borsatrade.com


title: Racconti di Viaggio

author: Marcos

text:
Ehi viaggiatori! Volete leggere racconti di viaggio di Tibet, Cina,
Croazia, Portogallo, Corsica, Cuba, Salvador, Nicaragua, Guatemala,
Georgia, Costarica? Avete scritto il racconto di un vostro viaggio e vi
piacerebbe vederlo pubblicato sulla Rete? Se avete risposto si' ad
almeno una di queste domande fate un salto a questo indirizzo:
http://hey.to/viaggiatore
 e un click sull'icona di  "Quaderni di
viaggio".


title: Sigh ... nessuno legge i miei racconti :( Uffa...ecco!

author: AKUMA

text:
24 ore e nemmeno un commentino al mio raccontino "Mani
Sudate" ... :( Sigh...
Guardate che il racconto Imho è bello :) e poi parla del
POKER!
E poi le righe non sono lunghe! e poi non sono 295 tutte
piene !
Il racconto è pieno di righe vuote!!
E poi...il racconto è leggero e scorrevole!! EDDAI!
fate uno sforzo! Voglio delle impressioni!!
Cosi' mi tarpate le ali!
E' il mio primo sforzo di racconto lungo, in cui tento di
usare uno stile diverso!!
Leggetelo per piacere!!
Ombra! CAMILLA! diskre!
Ndo state? :))
Mica ve la starete prendendo con me perche' non sono venuto
al meeting ? :))
DAII ! andate a leggere Marsch!


text:
"AKUMA" <
Lim...@hotmail.com
> ha scritto
> Ombra! CAMILLA! diskre!
Cos'e', Brahma Shiva e Visnu'? :D
La madre (altrui) la figlia (altrui) e lo spirito (alcoolico)?
Guarda, ti prometto un commento, domani pero', adesso ho sonno e sono
impegnata in altra conversazione, ok?


author: camilla

text:
"AKUMA" <
Lim...@hotmail.com
> CAMILLA!
Sono qua, ci sento benissimo e leggo sempre tutto. Commento solo le cose che
mi piacciono, e neanche sempre.
Ti accontento perché è buona cosa in un ng di scrittura dare un parere
soprattutto ai nuovi, e poi perché non so mai dire di no, e che Dio mi
fulmini per questo.
ciao
Camilla


author: Quepos

text:
>
> DAII ! andate a leggere Marsch!
>
Io ho letto *mani sudate*, mi ricorda casa mia molti anni fa. Passavamo le
nottate a giocare a poker, piu' o meno con gli stessi gesti, le analisi dei
movimenti e le varie sensazioni.
Non commento perche' non mi sento in grado di farlo, e poi sono appena
rientrato da una lunga assenza. Cmq, a parte qualche errore grammaticale e
di forma, prontamente corretti e suggeriti da Camilla, la scena mi e'
piaciuta, (anche se sono di parte perche' il gioco d'azzardo ha sempre avuto
un largo spazio nella mia vita).
Quepos


text:
: Io ho letto *mani sudate*, mi ricorda casa mia molti anni

:
:) Era questo che volevo raffigurare.
Purtroppo, come dice Camilla, l'obbiettivo č stato solo
sfiorato :)
La prossima volta monto un mirino telescopico :)
Grazie a tutti :)


title: L'appuntamento

author: Zen-zero-zero

text:
Apro velocemente le ante dell'armadio e con un colpo di reni cerco di
fermare la pila di maglie, maglioni e camicie accartocciate che paiono
animate da un desiderio irrefrenabile di riabbracciarmi..."Non ho tempo,
cazzo!" Tiro il primo cassetto ed estraggo l'unico paio di mutande
disponibile, l'ultimo, quello che non metteresti mai quando hai un
appuntamento con lei: quello con la fantasia di cubetti colorati che mi ha
comprato mia madre tre anni prima, quando stavo ancora a casa..."Non è
possibile, sono pure strette, se per caso mi venisse duro rischio
l'inghiottimento delle palle, o peggio non si vedrebbe nulla!... Le calze.
Meno male qui ho la scelta, vediamo... con la maglietta nera a vu, quelle
nere. Ok. Dov'è la maglietta nera?" In quel momento passo davanti allo
specchio e mi accorgo che gli ultimi tre mesi da quando mi hanno licenziato
sono stati devastanti per il mio profilo.... Tornare a casa dai miei a 37
anni suonati non è quello che si può definire un gran successo. "Niente
maglietta nera, è troppo attillata: si vede la pancia". Prendo il maglione a
collo alto. Nei pantaloni di pelle non mi pongo neppure il problema di
entrarci.... Dispongo accuratamente le mutande e le calze sul termosifone
della cameretta che ormai di mio ha solo un vago ricordo, visibile in quella
conchetta della porta dell'armadio, dove dodici anni prima avevo sfogato
l'orgoglio di maschio tradito con un pugno che mi è pure costato la
slogatura del polso. Mi dirigo di corsa verso il bagno "E' tardi!". Suona il
campanello.... qualcuno aprirà.... risuona il campanello.... apro l'acqua
della doccia.... ri-risuona il campanello....."sono in baaaagnoooooo!!!!" Ho
il sapone dappertutto. Sento delle voci in corridoio, risa e schiamazzi
vari. Esco dalla doccia grondante sapone e rabbia. Ho dimenticato le
ciabatte. E l'accappatoio. "Porca troia!.... ah, ciao, sei già qui? Mi
ritrovo nudo con un asciugamano adamitico tra il bagno e la camera, di
fronte allo sguardo in bilico tra divertito stupore e cinica pietà di due
bambinacce di sette e nove anni, che col dito indicano sgignazzando la mia
vergogna. Lei è dietro severa. Mi esce da dire con una voce bianca e
stridula "Non dovevamo uscire da soli stasera?".
--
Zen-00


title: L'appuntamento

author: Ittica°°°°°

text:
simpatico [quasi quasi mi piace di più il tuo nick del raccontino :)))]
--
ittica°°°°°
ICQ 56696387
www.clix.to/ittica


title: L'appuntamento

text:
E' un nick intelligente Zen-zero-zero, ci pensate?
Kaos.
Ittica°°°°° <
itt...@inwind.it
> wrote in message
9a0jfj$34a25$1...@ID-70434.news.dfncis.de...



title: ehilà giovani letterati, contaminiamo?

text:
Talvolta, specialmente quando mi pare di avvertire qualche deciso
sviluppo nella mia attivita' artistica, mi prende l'irragionevole
desiderio di forzare un poco a la gente a guardare i miei lavori. Mi
reco così a battere la grancassa su qualche newsgroup, nella speranza
di evocare un po' di traffico su di un sito, il mio, che di norma se
ne sta li' con scopi essenzialmente solipsistici. Questa volta ho
deciso di buttare il mio sasso qui, dove ho riscontrato una certa
vivacita' culturale. Vediamo un po' che succede.
Prima di accusarmi di O.T. lasciatemi finire. Il mio invito alla
visita si accompagna infatti ad un offerta: se avete bisogno di
qualche immagine da abbinare alle vostre creazioni letterarie (che so,
per una copertina o per accompagnare delle poesie) potete cercare da
me: a chi me lo richiede le lascerò usare liberamente, alla sola ovvia
condizione di citare la fonte. Approfittatene (sempre che troviate la
mia arte a voi congeniale s'intende) prima che diventi famoso, come
inevitabilmente dovrà accadere se continuo a progredire in questo
modo. :-)))) Scherzo scherzo, però andate a vedere e poi ne
riparliamo.
Per coloro che a questo punto si sentono incuriositi a sufficenza, una
avvertenza: geocities e' ultimamente incredibilmente lento, però se ci
andate dalle 5 alle 7 di mattina la visita è agevole. Ogni buona cosa
richiede un certo sacrificio no?
Saluti
http://www.geocities.com/paris/metro/1037/


title: Un'altra

author: Rosapia Bonomi

text:
SERGEJ ESENIN
da CONFESSIONE D'UN TEPPISTA
Amo la patria,
amo molto la patria!
Anche se copre i suoi salici
rugginosa mestizia.
Mi son cari i grifi imbrattati dei maiali
e nella quiete notturna la voce
risonante dei rospi.
Sono teneramente malato
dei ricordi d'infanzia,
sogno la bruma
delle serate umide d'aprile...
...Io non sono mutato.
Nel mio cuore non sono mutato.
Come fiordalisi nella segale
gli occhi fioriscono nel volto.
Stendendo stuoie dorate di versi,
ho voglia di dirvi una tenera parola.
Buona notte!
A voi tutti buona notte!
Più non tintinna nell'erba del crepuscolo
la falce del tramonto.
Quest'oggi ho tanta voglia di pisciare
dalla finestra mia contro la luna....
Ciao. R.P.


title: Un'altra

author: tortoise

text:
"Rosapia Bonomi" <
rosapia...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ntehd.10551$Ni.3...@twister1.libero.it...
> SERGEJ ESENIN
>
> da CONFESSIONE D'UN TEPPISTA
>
> Amo la patria,
> amo molto la patria!
Molto bella!
Ciao
A.


title: Annibale Ruccello

author: Andrea Vanacore

text:
http://satirarte.splinder.com:80/post/18589933/Annibale+Ruccello
--

http://satirarte.splinder.com
http://www.myspace.com/vanhacker


title: [SPAM!] Debris è tornato

author: Andrea B. Previtera

text:
http://www.debris.it
HOORAY FOR DEBRIS !
OBEY DEBRIS !
	- Andreabì, Debris CEO


title: [SPAM!] Debris è tornato

author: vb

text:


Qual e' il vostro burn rate?
Quando pensate di andare in pareggio?
Volete 40 miliardi?
--
vb.          [v.bertola(at)
bertola.eu.org
 - M*RZ*'s Pusher User]<--------
---->
http://bertola.eu.org/
    [Conan, Mononoke Hime e molto altro]<----
-------->
http://www.poli.studenti.to.it/prometeo/
    [Progetto Prometeo]


title: [SPAM!] Debris è tornato

text:
> >HOORAY FOR DEBRIS !
> >OBEY DEBRIS !
> >
> >       - Andreabì, Debris CEO
>
> Qual e' il vostro burn rate?
> Quando pensate di andare in pareggio?
> Volete 40 miliardi?
Qual'è il tuo tempo di eiaculazione?
Quando pensi di disinstallare tutti i newsreader?
La vuoi una donna?
	- Andrea Borntobemoneyless Previtera


title: [SPAM!] Debris è tornato

text:
On Sun, 08 Oct 2000 23:33:06 +0200, "Andrea B. Previtera"
<
and...@instation.it
> wrote:
>> Qual e' il vostro burn rate?
>> Quando pensate di andare in pareggio?
>> Volete 40 miliardi?
>
>Qual'č il tuo tempo di eiaculazione?
Ricade sotto NDA[1] a causa del principio di indeterminazione di
Heisenberg.
>Quando pensi di disinstallare tutti i newsreader?
Non sei l'unico che me lo dice, persino la Real Casa mi sottopone
questi quesiti... Pero' uso Agent per la posta, quindi ce l'ho li', e
viene comodo ogni tanto leggere i newsgroup.
>La vuoi una donna?
Si', grazie. Pero' vorrei darci un'occhiata, provarla una settimana, e
poi pagarla a rate.
>	- Andrea Borntobemoneyless Previtera
Alle volte sono i soldi che cadono su di te, non tu che li vai a
cercare. Puo' anche essere una botta di sfiga sotto molti aspetti.
[1] Non Disclosure Agreement, per voi analfabeti di bisněss



title: AMERICAN BEAUTY

author: Marcello

text:
Come scavare le  nevrosi della società americana (e non solo), essere
ossessionati dal corpo di una ninfetta, scopare con un re, scoprire la
propria omosessualità, uccidere un uomo,innamorarsi, filmare un sacchetto di
carta che danza, guardare al futuro, divorziare, riscoprire il passato,
veder crollare quello in cui si è creduto, lavorare in un Fast Food, cercar
di essere un buon padre, essere una figlia, vendere una casa, mettersi in
forma, capire che si è sbagliato tutto, uscire dal cinema e dire: Cazzo che
bel film.
Marcello -
http://www.scrittura.com
--


title: AMERICAN BEAUTY

author: Luca

text:
Marcello <
mar...@scrittura.com
> wrote in message
873b2g$bre$1...@nslave1.tin.it...

Ieri sera mi sono gustato *La sottile linea rossa*. Splendido. A tratti
ricorda l'immenso *Apocalypse now*. Forse verrà il giorno in cui anche gli
europei riusciranno a fare film così, e che si fottano gli intellettuali con
gli occhiali di tartaruga, il dolcevita e la giacca di velluto (scola
Ghezzi, per intenderci).
Polemicissimamente.
Luca


title: AMERICAN BEAUTY

author: Gordon Comstock

text:
> Forse verrà il giorno in cui anche gli
> europei riusciranno a fare film così, e che si fottano
> gli intellettuali con gli occhiali di tartaruga, il dolcevita
> e la giacca di velluto (scola Ghezzi, per intenderci).
> Polemicissimamente.
io - da sinistra - li manderei nei campi a prendere a schiaffi i
pomodori finche' non diventano rossi (i pomodori)
gordon


title: AMERICAN BEAUTY

text:
Gordon Comstock <
na...@bagonghi.it
> wrote in message
873jsq$8k$1...@nslave2.tin.it...
> io - da sinistra - li manderei nei campi a prendere a schiaffi i
> pomodori finche' non diventano rossi (i pomodori)
Poco tempo fa mi è capitato di dire (ovviamente con la mia solita
esagerazione che pochi, per fortuna, prendono ancora sul serio) che *avrei
mandato nei gulag* una certa categoria di persone. Mi sono sentito
rispondere, per altro educatamente, che non so cosa sia un gulag, che avevo
esagerato e che non conosco la storia. Ho taciuto un po' per quieto vivere
(non sono più quello di una volta...), un po' perché il giovanotto non mi
stava realmente antipatico e un altro po' perché, in minima parte, aveva
ragione. Ma questa volta è diverso...
Qui si parla di campi, di ortaggi, di fasi di maturazione del frutto e,
senza falsa modestia, non credo che tra noi alberghi un'entità che possa
definirsi maggiormente esperta del sottoscritto in tale materia. Questa
cognizione di causa, una volta tanto giustificata in quanto derivante
dall'insegnamento degli avi, dallo svolgimento delle mie mansioni abituali
nonché dall'assidua frequentazione del contado (quest'ultima sovente
fruttifera di saporose regalìe norcine e casearie, oltre che di consigli
pratici sul disbrigo delle faccende agrarie), mi spinge ad approvare
incondizionatamente la pratica punitiva suggerita dal Dott. Comstock nei
confronti degli intellettuali appartenenti alla categoria solitamente
identificata col nome di *radical chic*, nonché a suggerire una simpatica
integrazione consistente nella raccolta dei fichi d'india attraverso un uso
appropriato delle natiche scoperte anziché con le canoniche modalità
mano-guantate.
Con osservanza.
Luca


title: AMERICAN BEAUTY

author: Winnie

text:
Marcello <
mar...@scrittura.com
> wrote in message
873b2g$bre$1...@nslave1.tin.it...
>
> Come scavare le  nevrosi della società americana
[...]
>Cazzo che bel film.
E' molto di più di un bel film...è un pugno allo stomaco che ti fa godere
della gioia di averlo ricevuto. Se non fosse stato l'ultimo spettacolo sarei
rimasta seduta a rivederlo.
Winnie


title: AMERICAN BEAUTY

text:
Luca <
bit...@virgilio.it
> wrote in message 873eki$6dd$1...@nslave2.tin.it...
>Forse verrà il giorno in cui anche gli
> europei riusciranno a fare film così, e che si fottano gli intellettuali
con
> gli occhiali di tartaruga, il dolcevita e la giacca di velluto (scola
> Ghezzi, per intenderci).
Vedo che oggi sei oltremodo ottimista...
Non credo che quelle volpi dei nostri pretenziosi cineasti riusciranno mai a
raggiungere l'uva...
Mi associo con atavica rabbia al *polemicissimamente* .
Winnie


title: AMERICAN BEAUTY

author: Aleksandra

text:
Winnie ha scritto nel messaggio <
>E' molto di più di un bel film...è un pugno allo stomaco che ti fa godere
>della gioia di averlo ricevuto. Se non fosse stato l'ultimo spettacolo
sarei
>rimasta seduta a rivederlo.
>Winnie
concordo. pienamente.
Aleks


title: AMERICAN BEAUTY

author: marcello

text:
Luca <
bit...@virgilio.it
> wrote in message 873eki$6dd$1...@nslave2.tin.it...
> Marcello <
mar...@scrittura.com
> wrote in message
> 873b2g$bre$1...@nslave1.tin.it...
 Forse verrà il giorno in cui anche gli
> europei riusciranno a fare film così, e che si fottano gli intellettuali
con
> gli occhiali di tartaruga, il dolcevita e la giacca di velluto (scola
> Ghezzi, per intenderci).
Mah.. certo che una scuola italiana come quella dei Visconti e i Fellini non
esiste più.
Siamo rimasti un po' al palo e forse accade lo stesso nella letteratura.
Marcello
http://www.scrittura.com


title: AMERICAN BEAUTY

text:
Winnie <
giorni...@usa.net
> wrote in message
873pfv$sib$1...@serv1.iunet.it...
>
> E' molto di piů di un bel film...č un pugno allo stomaco che ti fa godere
> della gioia di averlo ricevuto. Se non fosse stato l'ultimo spettacolo
sarei
> rimasta seduta a rivederlo.
Contento che ti sia piaciuto.
Marcello
http://www.scrittura.com


title: AMERICAN BEAUTY

text:
Winnie <
giorni...@usa.net
> wrote in message 873pnl$5d$1...@serv1.iunet.it...
>
> Vedo che oggi sei oltremodo ottimista...
Ogni tanto ci provo
> Non credo che quelle volpi dei nostri pretenziosi cineasti riusciranno mai
a
> raggiungere l'uva...
Scherzi? Sono troppo più colti e raffinati di questi *americani* per
scendere al loro livello; fanno il film *intelligente*, mica quella robetta
lì. Vuoi mettere quant'è più chic provocare sbadigli anziché contrazioni
allo stomaco e al cervello? Dio mio, meno male che abbiamo avuto almeno quel
grand'uomo di Sergio Leone.
> Mi associo con atavica rabbia al *polemicissimamente* .
Accetto l'associazione con piacere.
Luca


title: AMERICAN BEAUTY

author: Fabrizio Patriarca

text:
Luca <
bit...@virgilio.it
> wrote in message 873eki$6dd$1...@nslave2.tin.it...
> gli intellettuali con
> gli occhiali di tartaruga, il dolcevita e la giacca di velluto
a costine.
con orrore Fabrizio


title: AMERICAN BEAUTY

text:
Luca <
bit...@virgilio.it
> wrote in message 87417j$fjr$1...@nslave2.tin.it...
> Scherzi? Sono troppo più colti e raffinati di questi *americani* per
> scendere al loro livello; fanno il film *intelligente*, mica quella
robetta
> lì.
Che cazzo vuoi farci? Gli americani hanno avuto Rorty, noi Croce...
Fabrizio


title: AMERICAN BEAUTY

author: Emanuele

text:
Mi viene da pensare che il fior fiore dei cineasti americani, e sto parlando
proprio di Coppola, Scorsese, Lynch, Allen e molti altri, siano stati grandi
estimatori del cinema europeo (Scorsese ha più volte messo nella lista dei
film che più hanno contato nella sua formazione artistica "Rocco e i suoi
fratelli" e "Tirate sul pianista").
Allo stesso modo si sono comportati molti grandi registi europei nei
confronti di tanto cinema americano (non è anche grazie a Truffaut che
Hitchcock è stato riscoperto come uno dei più grandi autori della storia del
cinema?).
Ebbene, devo dare ragione a chi dice che il cinema italiano, ed anche se in
modo meno "tragico" quello europeo, stanno vivendo un periodo di crisi,
tuttavia mi sembra eccessivo partire da questo presupposto (secondo me
giusto) per generalizzare e gettare nella spazzatura l'intera e (almeno in
passato)  fecondissima produzione europea.
"Luca" <
bit...@virgilio.it
> wrote in message
news:873eki$6dd$1...@nslave2.tin.it...
> Marcello <
mar...@scrittura.com
> wrote in message
> 873b2g$bre$1...@nslave1.tin.it...
> >
> > Come scavare le  nevrosi della società americana (e non solo), essere
> > ossessionati dal corpo di una ninfetta, scopare con un re, scoprire la
> > propria omosessualità, uccidere un uomo,innamorarsi, filmare un
sacchetto
> di
> > carta che danza, guardare al futuro, divorziare, riscoprire il passato,
> > veder crollare quello in cui si è creduto, lavorare in un Fast Food,
> cercar
> > di essere un buon padre, essere una figlia, vendere una casa, mettersi
in
> > forma, capire che si è sbagliato tutto, uscire dal cinema e dire: Cazzo
> che
> > bel film.
>
> Ieri sera mi sono gustato *La sottile linea rossa*. Splendido. A tratti
> ricorda l'immenso *Apocalypse now*. Forse verrà il giorno in cui anche gli
> europei riusciranno a fare film così, e che si fottano gli intellettuali
con
> gli occhiali di tartaruga, il dolcevita e la giacca di velluto (scola
> Ghezzi, per intenderci).
> Polemicissimamente.
>
>
> Luca
>
>


title: AMERICAN BEAUTY

author: Artod

text:
Fabrizio Patriarca <
fabr...@libero.it
> wrote in message
CCgl4.39932$C3.4...@news.infostrada.it...
> > gli intellettuali con
> > gli occhiali di tartaruga, il dolcevita e la giacca di velluto
> a costine.
> con orrore Fabrizio
Io ne ho uno cosě a scuola. Presidente del Club Culturale Sloveno, 18
anni. Quando č ubriaco č meglio :-)
Ciao,
Artod


title: AMERICAN BEAUTY

text:
marcello <
mar...@scrittura.com
> wrote in message
873tmq$o6r$1...@nslave2.tin.it...
>
> Mah.. certo che una scuola italiana come quella dei Visconti e i Fellini
non
> esiste piů.
Per poco (o niente) che possa apprezzare i succitati, sono piů che pronto a
riconoscerli come maestri (tanto non mi costa niente, mica faccio il
regista).
> Siamo rimasti un po' al palo e forse accade lo stesso nella letteratura.
E siamo noi che dovremmo pensarci, pensa in che mani...   :))))))))
Luca


title: AMERICAN BEAUTY

text:
Artod <
ar...@libero.it
> wrote in message
rmil4.40614$C3.4...@news.infostrada.it...
> Io ne ho uno così a scuola. Presidente del Club Culturale Sloveno, 18
> anni.
A 18 anni è già così? E a 50 cosa sarà diventato?
> Quando è ubriaco è meglio :-)
Quasi tutti sono meglio da ubriachi.
Luca


title: AMERICAN BEAUTY

text:
Fabrizio Patriarca <
fabr...@libero.it
> wrote in message
CCgl4.39932$C3.4...@news.infostrada.it...
>
> > gli intellettuali con
> > gli occhiali di tartaruga, il dolcevita e la giacca di velluto
>
> a costine.
Dio mio, ma lo sai che volevo dirlo anch'io? Mi ha bloccato il fatto di non
ricordare se sia più frequente la costa larga o quella sottile.  :))))))
Luca


title: AMERICAN BEAUTY

text:
Emanuele <
emade...@libero.it
> wrote in message
8747fh$39oic$1...@fu-berlin.de...
> Mi viene da pensare che il fior fiore dei cineasti americani, e sto
parlando
> proprio di Coppola, Scorsese, Lynch, Allen e molti altri, siano stati
grandi
> estimatori del cinema europeo (Scorsese ha più volte messo nella lista dei
> film che più hanno contato nella sua formazione artistica "Rocco e i suoi
> fratelli" e "Tirate sul pianista").
L'adorazione maniacale di molti americani per il nostro neorealismo è ben
nota, solo che hanno imparato la lezione molto meglio di noi.
> Ebbene, devo dare ragione a chi dice che il cinema italiano, ed anche se
in
> modo meno "tragico" quello europeo, stanno vivendo un periodo di crisi,
> tuttavia mi sembra eccessivo partire da questo presupposto (secondo me
> giusto) per generalizzare e gettare nella spazzatura l'intera e (almeno in
> passato)  fecondissima produzione europea.
Un momento, io non ho buttato tutto nella spazzatura: me la sono presa con
una categoria ben precisa i cui membri, nella stragrande maggioranza dei
casi, si collocano nell'area di una certa sinistra (sigh): gente che
pasteggia a chianti d'annata e salsicce di cinghiale in una trattoria
*rustica* da 150.000 lire a persona poi, dopo cena, va a vedersi una
retrospettiva sul cinema islandese d'anteguerra con sottotitoli in egiziano
antico ed è pronta a giurarti che è la cosa più interessante che abbia mai
visto.
Luca


title: AMERICAN BEAUTY

text:
Luca <
bit...@virgilio.it
> wrote in message
874h8c$35n$1...@nslave2.tin.it...
> > Io ne ho uno così a scuola. Presidente del Club Culturale Sloveno,
18
> > anni.
> A 18 anni è già così? E a 50 cosa sarà diventato?
Poltrona a Roma ed eminente rappresentante dell'élite culturale della
minoranza, si capisce.
> > Quando è ubriaco è meglio :-)
> Quasi tutti sono meglio da ubriachi.
Be', per te sarebbe difficile il contrario...
Ciao,
Artod


title: AMERICAN BEAUTY

text:
Luca <
bit...@virgilio.it
> wrote in message 874h0i$k73$1...@nslave1.tin.it...
> marcello <
mar...@scrittura.com
> wrote in message
> 873tmq$o6r$1...@nslave2.tin.it...
> >
> Per poco (o niente) che possa apprezzare i succitati, sono più che pronto
a
> riconoscerli come maestri (tanto non mi costa niente, mica faccio il
> regista).
Io neppure...
>
> > Siamo rimasti un po' al palo e forse accade lo stesso nella letteratura.
>
> E siamo noi che dovremmo pensarci, pensa in che mani...   :))))))))
Azz  ecco la spiegazione lol...
Marcello
www.scrittura.com


title: AMERICAN BEAUTY


title: AMERICAN BEAUTY

author: Konradin

text:
Fabrizio Patriarca <
fabr...@libero.it
> wrote in message
> Che cazzo vuoi farci? Gli americani hanno avuto Rorty, noi Croce...
>
Teoria interessante:
Il cinema italiano fa e ha sempre fatto schifo (?)
La colpa è di Croce (?)
Gradirei motivazioni.
Gianluca


title: AMERICAN BEAUTY

text:
Konradin <
konr...@libero.it
> wrote in message
Llyl4.45508$C3.5...@news.infostrada.it...
> Teoria interessante:
> Il cinema italiano fa e ha sempre fatto schifo (?)
> La colpa è di Croce (?)
>
> Gradirei motivazioni.
L'accenno a Croce e Rorty era per sottolineare due atteggiamenti del
pensiero: il primo serioso, spietatamente argomentativo, spesso intollerante
(e con quale ferocia), l'altro divertito, autoironico, giocoso, seppure
serio al pari del primo. Rorty ha segnato un  modo di fare filosofia
totalmente nuovo, estraneo alla cultura europea (figuriamoci a quella
italiana).
Una domanda: tu hai letto per caso il romanzo *Konradin* di Italo Alighiero
Chiusano?
Fabrizio


title: AMERICAN BEAUTY

author: Carlo Natali

text:
Fabrizio Patriarca <
fabr...@libero.it
> wrote:
> Luca <
bit...@virgilio.it
> wrote in message 87417j$fjr$1...@nslave2.tin.it...
>
> > Scherzi? Sono troppo piů colti e raffinati di questi *americani* per
> > scendere al loro livello; fanno il film *intelligente*, mica quella
> robetta
> > lě.
>
> Che cazzo vuoi farci? Gli americani hanno avuto Rorty, noi Croce...
Ma che c'entra?  Poi Rorty e' un tipo di filosofo molto continentale ed
ermeneutico, pochissimo "americano", per la verita'.
E, Croce, l'hai letto?
CN


title: AMERICAN BEAUTY

text:
Fabrizio Patriarca <
fabr...@libero.it
> wrote in
>
> Una domanda: tu hai letto per caso il romanzo *Konradin* di Italo
Alighiero
> Chiusano?
>
Grazie per Croce e Rorty...siete tutti cosě a modo su it.arti.scrivere? Qui
siamo piů monelli.
Quanto a "Konradin", c'entra (non piů di tanto) quello di Svevia e non
c'entra "L'amico ritrovato".
>  Fabrizio
>
Gianluca


title: AMERICAN BEAUTY

author: Emilio

text:
>
> Un momento, io non ho buttato tutto nella spazzatura: me la sono presa con
> una categoria ben precisa i cui membri, nella stragrande maggioranza dei
> casi, si collocano nell'area di una certa sinistra (sigh): gente che
> pasteggia a chianti d'annata e salsicce di cinghiale in una trattoria
> *rustica* da 150.000 lire a persona poi, dopo cena, va a vedersi una
> retrospettiva sul cinema islandese d'anteguerra con sottotitoli in egiziano
> antico ed è pronta a giurarti che è la cosa più interessante che abbia mai
> visto.
>
> Luca
Cappio ma perchè ho scoperto solo oggi questo thread? Sono assolutamente
d'accordo. La cosa peggiore è che i cineasti di questa certa sinistra (strasigh)
sono anche dannatamente potenti nel nodtro cinema, proteggono gli amici e i
figli e sono dannatamente arroganti. Per fortuna che anche da noi qualcuno si
salva, per quanto siano pochi. Che schifo.


title: AMERICAN BEAUTY

author: Francesco

text:
>
> Cappio ma perchè ho scoperto solo oggi questo thread? Sono assolutamente
> d'accordo. La cosa peggiore è che i cineasti di questa certa sinistra
(strasigh)
> sono anche dannatamente potenti nel nodtro cinema, proteggono gli amici e
i
> figli e sono dannatamente arroganti. Per fortuna che anche da noi qualcuno
si
> salva, per quanto siano pochi. Che schifo.
>
>
Chi pensi che ci possa salvare allora, dallo squallore del nostro cinema?
A parte che l'argomento andrebbe trattato su Iac. Ma sono anni che si parla
di cinema italiano  in crisi, e non si trovano mai soluzioni intelligenti.
Non sarà che manca un pò di coraggio, sia negli autori che nei produttori?.
E a proposito di sinistra, vorrei ricordarti che questa "bistrattata
ideologia politica" ha prodotto i migliori registi italiani della storia del
nostro cinema:
Rossellini, Visconti, Pasolini, Bertolucci, Fratelli Taviani...e ti ho fatto
i nomi solo di quelli  più convinti nell'esporre ne loro idee marxiste..
Francesco.


title: AMERICAN BEAUTY

text:
Francesco <
erp...@tiscalinet.it
> wrote in message
89k352$6ak$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> E a proposito di sinistra, vorrei ricordarti che questa "bistrattata
> ideologia politica" ha prodotto i migliori registi italiani della storia
del
> nostro cinema:
> Rossellini, Visconti, Pasolini, Bertolucci, Fratelli Taviani...e ti ho
fatto
> i nomi solo di quelli  più convinti nell'esporre ne loro idee marxiste..
Fantastico, abbiamo appena scoperto che costoro sono dei grandi perché sono
di sinistra. Complimenti per l'analisi storico-critica.
Forse non hai ben presente il fatto che, per un artista, essere almeno
tendelziamente di sinistra è quasi un passo obbligato, anche se non sempre
per motivi di opportunità. Vorrei vedere te a professare le tue idee e i
tuoi sentimenti, di qualsiasi natura essi siano, in un contesto nel quale
l'ordine, la disciplina e l''obbedienza incondizionata assurgono al valore
di norma assoluta. Per chiunque abbia un minimo di discernimento dovrebbe
essere abbastanza ovvio che non sto parlando della sinistra marxista
dogmatica e fondata su un proletarismo pauperistico che, fondamentalmente,
giudica un buon lavoro al tornio valido tanto quanto gli affreschi della
cappella sistina, ma di un sistema di valori fondato sull'assoluta libertà
di espressione. I lati peggiori del marxismo non hanno nulla da invidiare al
fascismo, non fosse altro per il fatto di vedere l'artista come un cantore
della società mentre un artista degno di questo nome non può essere altro
che cantore di se stesso e di ciò che egli ritiene giusto raccontare. C'è
una sola parola, un solo concetto caro più di ogni altra cosa all'artista
(e, per fortuna, non solo a lui): libertà. Tutto il resto sono chiacchiere e
immondizia.
Luca


title: AMERICAN BEAUTY

author: alessandro coricelli

text:
Francesco wrote:
>
[...]
> E a proposito di sinistra, vorrei ricordarti che questa "bistrattata
> ideologia politica" ha prodotto i migliori registi italiani della storia del
> nostro cinema:
> Rossellini, Visconti, Pasolini, Bertolucci, Fratelli Taviani...e ti ho fatto
> i nomi solo di quelli  più convinti nell'esporre ne loro idee marxiste..
solo una precisazione, Rossellini non era ne' di sinistra ne' tantomeno
marxista.
ciao,
alessandro


title: AMERICAN BEAUTY

text:
>
> Fantastico, abbiamo appena scoperto che costoro sono dei grandi perché
sono
> di sinistra. Complimenti per l'analisi storico-critica.
> Forse non hai ben presente il fatto che, per un artista, essere almeno
> tendelziamente di sinistra è quasi un passo obbligato, anche se non sempre
> per motivi di opportunità. Vorrei vedere te a professare le tue idee e i
> tuoi sentimenti, di qualsiasi natura essi siano, in un contesto nel quale
> l'ordine, la disciplina e l''obbedienza incondizionata assurgono al valore
> di norma assoluta. Per chiunque abbia un minimo di discernimento dovrebbe
> essere abbastanza ovvio che non sto parlando della sinistra marxista
> dogmatica e fondata su un proletarismo pauperistico che, fondamentalmente,
> giudica un buon lavoro al tornio valido tanto quanto gli affreschi della
> cappella sistina, ma di un sistema di valori fondato sull'assoluta libertà
> di espressione. I lati peggiori del marxismo non hanno nulla da invidiare
al
> fascismo, non fosse altro per il fatto di vedere l'artista come un cantore
> della società mentre un artista degno di questo nome non può essere altro
> che cantore di se stesso e di ciò che egli ritiene giusto raccontare. C'è
> una sola parola, un solo concetto caro più di ogni altra cosa all'artista
> (e, per fortuna, non solo a lui): libertà. Tutto il resto sono chiacchiere
e
> immondizia.
>
>
> Luca
>
>
Allora, io non ho detto che questi registi sono dei grandi perchè di
sinistra. Ho solo detto,  e qui non mi puoi contraddire, che il grande
cinema italiano, deve molto al pensiero marxista (sulla cui pericolosità c'e
fra l'altro da discutere). Gli autori che ho elencato, hanno fatto le loro
fortune (Pasolini, Bertolucci e Visconti soprattutto) su una concezione
della società vista soprattutto in una precisa chiave ideologica. La libertà
di espressione c'era e come, e non si doveva essere di sinistra per forza
per essere registi. Tanto che prima del fascismo, periodo in cui alcuni di
questi registi hanno lavorato e gettato le basi del proprio lavoro, era
"leggermente" complicato pensarla in quel modo.
Francesco


title: AMERICAN BEAUTY

text:
alessandro coricelli <
alessandro...@rcn.com
> wrote in message
38BD9E70...@rcn.com...
>
>
> solo una precisazione, Rossellini non era ne' di sinistra ne' tantomeno
> marxista.
>
> ciao,
> alessandro
Strano,  a me risultava il contrario. Anche perchè ho parlato con professori
di cinema che me lo hanno confermato. O forse parli di Isabella?
Ciao
Francesco


title: AMERICAN BEAUTY

text:
Francesco <
erp...@tiscalinet.it
> wrote in message
89ka4q$7fa$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>
> Allora, io non ho detto che questi registi sono dei grandi perchè di
> sinistra. Ho solo detto,  e qui non mi puoi contraddire,
> che il grande cinema italiano, deve molto al pensiero marxista
> (sulla cui pericolosità c'e fra l'altro da discutere).
Dio, come mi fanno incazzare quelli che mischiano l'arte con la politica...
Scusami ma è più forte di me.
Comunque questo non è it.arti.cinema quindi se vuoi rispondere fallo pure ed
io ti leggerò, ma sappi che per me finisce qui. Non è una questione
personale, è solo che da qualche giorno mi rifiuto di litigare.
Luca


title: AMERICAN BEAUTY

author: Euxebio

text:
[...]
> E a proposito di sinistra, vorrei ricordarti che questa "bistrattata
> ideologia politica" ha prodotto i migliori registi italiani della storia
del
> nostro cinema:
> Rossellini, Visconti, Pasolini, Bertolucci, Fratelli Taviani...e ti ho
fatto
> i nomi solo di quelli  più convinti nell'esporre ne loro idee marxiste..
>
>
> Francesco.
>
Detto da marxista, ma anche un pò genoano:
De Sica e Zavattini erano tutto tranne che filocomunisti (marxista
onestamente mi pare categoria un pò più estesa e di fatto attribuibile solo
a Pasolini, che non lo era - per fortuna - fino in fondo e ai fratelli
Taviani che peraltro, IMHO, hanno fatto anche delle belle ciofeche) e
qualcosa per il cinema italiano hanno fatto (Miracolo a Milano - citato da
Spielberg - Ladri di Biciclette, Umberto D, ecc.). Fellini (che peraltro
personalmente mi convince a intermittenza) una qualche importanza anche lui
se l'è conquistata sul campo. Esempi - tenuto conto che tu hai detto *i
migliori registi italiani* - se ne potrebbero fare anche altri.
Quello che forse potrebbe dirsi, in generale, è che gli artisti dissidenti
rispetto al regime politico in cui si trovano, e questo soprattutto in
passato dove era più facile comprendere rispetto a cosa si era contro,
tendono inevitabilmente ad avere una cifra più autentica. Ed essere in area
comunista negli anni 50-70 era sicuramente essere contro (con buonapace
della revancherie storica dell'attuale centro-destra).
Che il cinema di Visconti poi potesse considerarsi marxista (soprattutto
nell'ultimo periodo - Ludwig, ecc.) sta al cinema come il genoa attuale a
una squadra di calcio.
Un saluto, ovviamente a pugno chiuso
ExeBios
Saluti


title: AMERICAN BEAUTY

author: Mario Giagnori

text:
Luca wrote:
> Fantastico, abbiamo appena scoperto che costoro sono dei grandi perché sono
> di sinistra. Complimenti per l'analisi storico-critica.
Occhio, non mi fraintendere.
Penso che il neorealismo, perché di questo si sta parlando, non fosse possibile
esprimerlo se non da sinistra.
Mario


title: AMERICAN BEAUTY

author: bibi

text:
Luca <
quu...@tin.it
> scritto nell'articolo
<89kau8$q8v$
1...@nslave2.tin.it
>...
> Francesco <
erp...@tiscalinet.it
> wrote
> > Allora, io non ho detto che questi registi sono dei grandi perchè di
> > sinistra. Ho solo detto,  e qui non mi puoi contraddire,
> > che il grande cinema italiano, deve molto al pensiero marxista
> > (sulla cui pericolosità c'e fra l'altro da discutere).
>
> Dio, come mi fanno incazzare quelli che mischiano l'arte con la
politica...
Allora devi incazzarti con te stesso perché sei stato il primo a farlo
(parlando di come la sinistra rovina il cinema)
> Scusami ma è più forte di me.
Non preoccuparti. Clinicamente si chiama schizofrenia, ma magari hai
solo un disturbo di personalità
> Comunque questo non è it.arti.cinema quindi se vuoi rispondere fallo
pure ed
> io ti leggerò, ma sappi che per me finisce qui. Non è una questione
> personale, è solo che da qualche giorno mi rifiuto di litigare.
Intanto questo *è* it.arti.cinema (non hai visto il crosspost?, l'hai
ripetuto a tua volta)
Il fatto che tu ti rifiuti di litigare non significa che, dopo aver
provocato, non possa anche rispondere civilmente a quello che ti è stato
detto.
Certo dev'essere abbastanza facile, se hai idee da portare avanti. Più
difficile se usi usenet come una tribuna per fare i tuoi comizi.
(quasi non mi riconosco... parlo come Berlusconi...)
cordialmente
--
Bibi
[lo stile conta]


title: AMERICAN BEAUTY

text:
Euxebio <
igx...@tin.it
> wrote in message 89kb1a$9jf$1...@nslave1.tin.it...
> [...]
> >
>
> Detto da marxista, ma anche un pò genoano:
> De Sica e Zavattini erano tutto tranne che filocomunisti
De Sica era un onesto cattolico e basta, ma Zavattini eccome se era filo
comunista. Tra loro c'era infatti un contrasto proprio da questo punto di
vista.
>
> Che il cinema di Visconti poi potesse considerarsi marxista (soprattutto
> nell'ultimo periodo - Ludwig, ecc.) sta al cinema come il genoa attuale a
> una squadra di calcio.
>
>Il Visconti dell'ultimo periodo era soprattutto vicino al decadentismo. Ma
le influenze cinematografiche del buon Visconti, pur essendo un
aristocratico
,  eccome  se erano marxiste.
Da film come "La terra trema" a "Il Gattopardo", vera metafora politica di
quei tempi.>
>
>
>


title: AMERICAN BEAUTY

text:
Luca <
quu...@tin.it
> wrote in message 89kau8$q8v$1...@nslave2.tin.it...
> Francesco <
erp...@tiscalinet.it
> wrote in message
> 89ka4q$7fa$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> >
>
> Dio, come mi fanno incazzare quelli che mischiano l'arte con la
politica...
> Scusami ma è più forte di me.
> Comunque questo non è it.arti.cinema quindi se vuoi rispondere fallo pure
ed
> io ti leggerò, ma sappi che per me finisce qui. Non è una questione
> personale, è solo che da qualche giorno mi rifiuto di litigare.
>
>
> Ti rispondo solamente che non voglio azzardarmi a mischiare l'arte con la
politica. Spesso hanno convissuto, e anche bene, e nel caso dei registi
citati, c'e stato molto di politico nelle loro opere. Ma è ovvio che in un
opera d'arte  contano altri fattori, e  non sono così idiota, (spero) dal
pensare che esista solo la politica nell'arte. Figuriamoci.
Volevo solo rispondere al primo post, secondo il quale la crisi del cinema
italiano era dovuta a colpe di una certa sinistra. Mi sembrava riduttivo. Io
avrei qualche altro nome. Non so: Cattolici (Vedi il caso Ciprì e Maresco) e
Berlusconi (che ha distrutto con le  private il cinema in tv) per esempio.
>
Ciao
Francesco
Madonna che freddo......


title: AMERICAN BEAUTY

author: stirner

text:
Il cinema, ancor più della letteratura da cui deriva, ha sempre avuto grande
difficoltà ad essere pura espressione d'arte. Questo ha dato la necessità ai
vari autori di posizionarsi o contro o a favore del potere. Quasi mai
l'artista, in questa disciplina ha potuto rimanere libero da condizionamenti
più o meno espliciti. Oggi, il mezzo cinema è soppiantato dalla tv che
infatti mostra questo in maniera ancora più chiara. L'individualità, che è
la costituente fondamentale dell'opera d'arte, con questi mezzi espressivi,
non può mostrarsi se non come carattere secondario.
stir


title: AMERICAN BEAUTY

author: Luca

text:
bibi ha scritto nel messaggio <01bf8432$a1073aa0$LocalHost@default>...
>Allora devi incazzarti con te stesso perché sei stato il primo a farlo
>(parlando di come la sinistra rovina il cinema)
Io ho detto che la sinistra rovina il cinema? Sei riuscito a strapparmi un
sorriso e, di questi tempi, ti garantisco che non è cosa facile.
Senti, bibi o come cavolo ti chiami, io ho solo preso per il culo la fascia
"radical-chic", fascia per altro dalla spiccata trasversalità (essendo
palesemente riscontrabile anche in molti spettatori nonché in altri settori
artistici) e tu, da come te la sei presa a cuore, devi essere uno di quelli.
Dì la verità...dove tieni la giacca di velluto e gli occhiali di tartaruga?
E il dolcevita nero?
>Intanto questo *è* it.arti.cinema (non hai visto il crosspost?, l'hai
>ripetuto a tua volta)
No, questo è it.arti.scrivere; il fatto che di fianco ci sia scritto
it.arti.cinema è un dettaglio trascurabile e cmq non me ne ero accorto. Ma
il crosspost non era mal giudicato su usenet?
>Certo dev'essere abbastanza facile, se hai idee da portare avanti. Più
>difficile se usi usenet come una tribuna per fare i tuoi comizi.
Davvero? Pensa che io, per un attimo, ho avuto l'impressione che fossi stato
proprio tu a ficcarti in questo thread per fare bella figura coi tuoi
concittadini di iac e difendere non si sa cosa senza avere, tra l'altro,
capito una sega circa l'oggetto della mia ironia nel messaggio originario.
>(quasi non mi riconosco... parlo come Berlusconi...)
Occhio, si vede la calza sulla telecamera...
>[lo stile conta]
I pensieri di più, molto di più.
Luca


title: AMERICAN BEAUTY

text:

 Ma il film piu' "marxista" di Visconti e' "Senso".
Non sono d'accordo sul fatto che Ludwig sia "decadente" (e pure se lo fosse
e' un capolavoro assoluto).
La "caduta" di Visconti riguarda un paio di film ( L'innocente e quel
filmaccio che
nemmeno mi va di nominare).
ciao,
alessandro


title: AMERICAN BEAUTY

text:
Luca wrote:
>
> bibi ha scritto nel messaggio <01bf8432$a1073aa0$LocalHost@default>...
>
> >Allora devi incazzarti con te stesso perché sei stato il primo a farlo
> >(parlando di come la sinistra rovina il cinema)
>
> Io ho detto che la sinistra rovina il cinema? Sei riuscito a strapparmi un
> sorriso e, di questi tempi, ti garantisco che non è cosa facile.
> Senti, bibi o come cavolo ti chiami, io ho solo preso per il culo la fascia
> "radical-chic", fascia per altro dalla spiccata trasversalità (essendo
> palesemente riscontrabile anche in molti spettatori nonché in altri settori
> artistici) e tu, da come te la sei presa a cuore, devi essere uno di quelli.
> Dì la verità...dove tieni la giacca di velluto e gli occhiali di tartaruga?
> E il dolcevita nero?
>
> >Intanto questo *è* it.arti.cinema (non hai visto il crosspost?, l'hai
> >ripetuto a tua volta)
>
> No, questo è it.arti.scrivere; il fatto che di fianco ci sia scritto
> it.arti.cinema è un dettaglio trascurabile e cmq non me ne ero accorto. Ma
> il crosspost non era mal giudicato su usenet?
vabbe', ma ancora non si capisce (o si capisce troppo bene) cosa tu
voglia dire.
Vuoi parlare, come sembrerebbe ora, dei maglioni a collo alto neri
(molto piu'
esistenzialisti che "neorealisti") ?
O delle giacche di velluto ?
In realta', per una volta, i crosspost hanno un senso.
In effetti, su questo tema (a te sconosciuto, a parte gli aspetti che hanno
a che fare con l'abbigliamento) "letteratura" e "cinema" ci stanno tutti.
Se nel nostro paese il dibattito culturale del dopoguerra si sia concentrato
su un paio di aspetti tutti "interni" alla sinistra non e' colpa di nessuno.
In letteratura c'e' stato il dibattito tra Vittorini e Togliatti sull'intellettuale
organico. Nel cinema c'e' stata la rivalita' tra Visconti e Antonioni
(il Coppi e
il Bartali del cinema ) che verteva, in parte, sullo stesso tema.
Vabbe', tu non c'hai capito un cazzo. Questo e' il punto. E tiri fuori
il
problema del radical chic. Che e' un tema tutto "nuovo". Potresti
parlarne
con la "marchesa" Ripa di Meana.
Son tutte cose troppo complicate per te e  per lei. Dammi retta.
Nemmeno a me piacciono particolarmente le "classifiche" (priva di senso
e' una che abbiamo
letto qui) con le varie "patenti" date ai vari artisti (molto spesso
perfino "sbagliate" intrinsecamente).
In sintesi, fatti l'esamino di coscienza. Non sai nemmeno di cosa stai
parlando. Studia un pochino e "ripassa".
ciao,
alessandro