title: Tirocinio Aspiranti V.d.S.

author: rfe

text:
In data Mon, 15 Sep 1997 09:37:29 -0700 Cristiano Crotti
<
Cris...@adcserver1.biodip.unimi.it
> scrisse:
...omissis...
 >	Appropriata è l'affermazione che Mirko N. riporta sul fatto
che
 >la gente associa al soccorso (l'ambulanza in sirena) la Croce Rossa.
 >	Ciò non è del tutto casuale; ve lo siete mai chiesto il
perché?
Certo!  Ed anche chiarisco il concetto.
La CRI (così come è stata voluta dal legislatore di TANTI anni
addietro) rappresenta sostanzialmente "la mano tesa" di un essere
umano ad un suo simile che ne abbia bisogno: ANCHE e non solo nel
campo del trasporto feriti e/o ammalati...
Ma COSA ha fatto la CRI per onorare queste sue prerogative (che sono
al tempo stesso suoi compiti)?
Facciamo l'esempio più macroscopico e banale: i clandestini albanesi.
A parte gli aspetti sociali, politici, economici, giudiziarii, ecc.
ecc., gli albanesi costituivano, lì, in quel momento, anche un caso
umano: occorreva sfamarli, alloggiarli, dargli la possibilità di
provvedere alla loro igiene, ecc. ecc. .  Tutti compiti proprii della
CRI che ha, espressamente per queste emergenze, tende da campo, cucine
da campo, ospedali da campo, ecc. ecc.
Cosa ha fatto la CRI?  Ben poco (e ciò sia detto senza la benché
minima intenzione di onta per quei pochi che si sono prodigati).  Le
tende sono rimaste piegate nei magazzini (dove si sono già "tagliate"
in corrispondenza della piegatura perché non sono mai state aperte).
E' intervenuto l'Esercito (con tutto il più profondo rispetto per
l'Esercito..  che c'entra un apparato "di guerra" nel soccorso in pace
quando c'è un organismo appositamente previsto anche pei tempi di pace
e proprio con questi compiti?): questo avrebbe dovuto essere un
compito SPECIFICO della CRI (verosimilmente del Corpo Militare) invece
ha mandato poco più di una rapprsentanza (credo si tratti di V.d.S. e
di II.VV.) a svolgere mansioni quasi "esecutive" laddove avrebbe
dovuto prendere la situazione sulle proprie spalle e, tutt'al più
"farsi dare una mano" dalle altre strutture...
Questo è un caso "eclatante", ma sono mille gli altri casi in cui la
CRI ha brillato per la sua assenza.
Negli ultimi lustri in Italia, purtroppo, tra terremoti, alluvioni,
frane ed altre calamità più o meno naturali... ci sarebbe stato
abbastanza per darsi da fare.  I cittadini avrebbero associato l'idea
della CRI a quella di un amico che ti tende una mano quando sei in
difficoltà ("qualunque" difficoltà, non solo l'incidente d'auto......
Invece la CRI si è limitata al comodo (pei vertici) tram-tram
quotidiano di qualche ambulanza che va asoccorrere qualche ferito:
basata più sull'abnegazione e sul sacrificio di quel paio di "fessi"
che ci credono (ovviamente in quel termine "fessi" non c'è nulla di
dispregiativo per costoro, anzi: è un titolo di merito offrire la
propria disponibilità in queste circostanze).
Se i cittadini, quindi, fanno d'ogni erba un fascio (croce verde,
rossa, bianca ...o di qualsiasi altro colore) e la associano
unicamente a quall'ambulanza che va a sirene spiegate... la colpa,
prima di tutto è della CRI (e non certo né mia né Sua sebbene si sia
ambedue membri di questa grande famiglia).
...omissis...
 >	Resta una cosa importantissima da fare a questo punto:
difendere
 >il buon nome della croce rossa;
...omissis...
Certo, caro collega (in CRI), ma noi possiamo e dobbiamo dare il
nostro piccolo contributo... e non possiamo certo né Lei né io, né gli
altri colleghi (in CRI) che ci seguono qui in rete, da soli
risollevare le sorti e la dignità di questo ente che mi sembra si stia
paurosamente avvicinando alla lista dei "famosi" enti inutili!
Sta scritto "vos estis sal terrae, quod si sal evanuerit: in quo
salietur?"  [traduzione per coloro che hanno dimenticato il latino:
"voi siete il sale della terra, ma se il sale non sapra dar sapore,
con cosa si potrà farlo?].
 >	Il fatto che sia un tale "Cristiano Crotti" ad affermare che
non
 >è giusto che il V.d.s. faccia solo ambulanza non significa che nel
 >cuore dei "grandi" non si desideri fare ciò.
Forse no, ma questi "grandi" riescono a dissimulare molto bene tali
loro desiderii...
 >	Abbiamo per la prima volta con il nuovo Statuto la possibilità
di
 >dare una svolta alla nostra Associazione. Sfruttiamola!
Francamente: quello "vecchio" per me andava benissimo, sarebbe stato
sufficiente metterlo in atto, sia nella lettere che nello spirito.
Parlando di "spirito di dedizione" (soprattutto) non ci sono
formulette che tarpino le ali o che consentano di spiccare voli
pindarici: basta pensare che si viene in CRI per "dare" qualcosa
(concetto applicabile a molti ma non a tutti...).
 >Non restiamo impassibili a guardare cosa fanno gli altri o a
criticare.
 >Insieme siamo molti e possiamo fare moltissimo.
No! Quel "possiamo" non è del tutto esatto: bisognerebbe dire
"potremmo".
 >	Signori, è ora di tirare fuori le palle (ehmm... con le scuse
per
 >il gentil sesso)!
Penso di averle sia materiali (ovviamente) che metaforiche... ma ciò
non basta.
 >	Non basta più filosofeggiare o continuare a dire che così non
si
 >può continuare o che lo Statuto non va bene o quant'altro.
Io desideravo fare qualcosa pei miei simili: non avevo molto tempo né
molte possibilità ma ero ben disponibile a sacrificare qualcosa di
"personale" per dare una mano a coloro che avrebbero potuto avere
bisogno di me.  Non sapevo molto di CRI: sapevo solo che esisteva e
che serviva ad aiutare il prossimo (...).  Sono andato ed ho detto
"Eccomi, sono qua, a disposizione".
Mi hanno messo addosso una divisa militare (della quale mi sento
autenticamente molto onorato) e mi hanno detto: "ora tu sei un Sig.
Ufficiale del Corpo Militare CRI".
Ho aspettato che qualcuno mi chiamasse, che mi dicesse di fare
qualcosa... nulla!  Ho dato la mia disponibilità H24, o dato la mia
disponibilità "anche senza prevviso"... ancora nulla.
Ho "faticato" per riuscire ad ottenere di frequentare due corsi: mi
sono classificato primo fra tutti gli ufficiali (di tutte le forze
armate) che hanno frequentato il corso, ho ottenuto un encomio solenne
dal sig. Generale Ispettore del Corpo.  In questo corso ci siamo presi
radiazioni (ionizzanti) gas asfissianti e tossici d'ogni tipo per
imparare "come fare ad aiutare il prossimo": ed io, con questo scopo,
ho subìto ben volentieri.
Poi venne l'episodio di Seveso: pensavo di essere uno degli "eletti"
chiamati ad aiutare quelle popolazioni... invece nulla!
Tempo dopo, passando da Roma andai in Via Veneto e chiesi di paralre
col sig. Generale Ispettore (che era sempre il medesimo).  Costui,
persona squisita ed estremamente affabile mi chiese di cosa avessi
avuto bisogno.  "Nulla - replicai - sono venuto per esprimere le mie
rispettose proteste".  Lui trasalì e mi chiese di cosa io volessi
lamentarmi, ed io spiegai che, pur risconoscente d orgoglioso per
quella divisa che mi era stata concessa non intendevo con essa
conseguire un titolo "equestre", intendevo essere un signor Ufficiale
di una Forza Armata dello Stato che svolge un compito in favore delle
popolazioni che ne abbiano bisogno...
Lui, molto affabilmente, com'è suo costume, mi rispose "Caro capitano,
io eseguo gli ordini, come Lei. Se non ricevo ordine di precettare
nessuno... non posso certo chiamarLa ed inviarLa in zoan
d'operazione...".
Tutto questo (e non vado oltre perché già sono prolisso) per spiegare
che io non ho alcuna intenzione di "filosofeggiare", io vorrei "fare"
qualcosa, ma "da solo" non posso certo e la struttura (che è pur
sempre CRI) nella quale sono capitato (è il caso che ha scelto, non
io) non ha la benché minima volontà di impiegare le possibilità che io
ho offerto...
Ormai, ad una certa età, forse sono buono solo per fare "da
contrappeso" ma quand'ero più giovane avrei potuto dare molto, la CRI
non ha "accettato": il "nuovo statuto" cambia gli strumenti, ma resta
sempre la stessa musica e gli stessi suonatori...
Mi pedoni se faccio un'altra citazione evangelica, ma qui s'addice a
puntino: "nec intrantes non sinitis intrare", cioè la CRI (con ovvio
riferimento a quelli che Lei definisce "grandi") non "entra" e non
permette ad altri di "entrare"...
 >	Proviamo a metterci d'accordo lasciando a casa i protagonismi
e i
 >falsi "io non so"!
 >	Come disse Massimo Barra nel 1991 al Congresso Naz.le V.d.S. a
 >Roma: "RES NON VERBA".
 >	Lancio una provocazione: quanti sarebbero pronti a lasciarsi
alle
 >spalle rancori, odi, sospensioni... e cominciare una nuova C.R.I.?
 >	Io ci sono, pronto come se fosse la prima volta che entro in
 >C.R.I.!
Eccomi!  Anche se, ormai, data l'età, non ho più molto da offrire...
>	Proviamo a lavorare per la C.R.I. e non per noi.
...e se fosse la CRI a lavorare, una buona volta, per tutti noi (in
quanto cittadini)?
Dopo aver replicato alla Sua missiva vorrei aggiungere una nota
esplicativa di un concetto più ampio.
C'era un seminario sulla protezione civile: parlava un colonnello di
fanteria, una persona senza prosopopea, schietta, che era abituato a
dire ciò che pensava senza tanti preamboli.
Lo scenario descritto era quello di una calamità di rilievo nazionale:
un terremoto od una alluvione.
Questo colonnello si scaglia violentemente contro tutti quelli che
arrivano da soli od in organizzazioni di piccole dimensioni, più
precisamente contro tutti quelli che arrivano senza avere dietro una
cucina da campo, una tenda, un potabilizzatore, ecc. ecc.
"Che se ne stiano a casa! Che non mi vengano a rompere le....!",
urlava, infervorandosi, l'ufficiale.
Io mi sono chiesto, invece, se mandiamo a casa tutti costoro che NON
hanno una struttira alle spalle, riduciamo a metà la capacità di
aiutare le popolazioni colpite...  Non sarebbe più logico che le
organizzazioni maggiori (leggasi Esercito e CRI, in primo luogo)
fornissero l'appoggio logistico e l'inquadramento e sfruttassimo tutti
quel patrimonio di "buona volontà" che tanta gente ci offre?
Ebbene, tornando al caso generale, la CRI non mi ha dato alcun tipo di
appoggio (sebbene io mi sia arruolato) per consentirmi di dare una
mano ai miei simili: non chiedevo di svolgere solo lavori pertinenti
il mio grado!  Sarei stato felice di dare una mano a chi ne ha
bisogno, anche solo di tenere la mano ad un ferito che sta andando
all'ospedale...
Chiedo scusa se sono stato un po' prolisso (forse è un effetto
dell'età) ma ci sarebbe ancor molto da dire, ed io sono stato MOLTO
deluso dalla CRI (vecchia o nuova che sia!).
Con molta cordialità

--
r...@xsplit.it
Importante: per eventuale corrispondenza di ritorno rimuovere la "x" dall'indirizzo.


title: Tirocinio Aspiranti V.d.S.

text:
In data Mon, 15 Sep 1997 18:32:49 GMT ***
ud...@flashnet.it
 (Ste')
scrisse:
...omissis...
 >Su questo sono d'accordo. Resta da intendersi su quali siano gli
 >oneri che uno si assume entrando nel corpo dei VdS.
...omissis...
In effetti il mio discorso partiva da specifiche esperienze fatte in
ambito di volontariato (se pure estraneo alla CRI).
Ricordo di persone sulle quali NON si poteva contare nel modo piů
assoluto... venivano a lavorare "se" e "quando" ne avevano voglia
(quindi del tutto impossibile fare anche un semplice organigramma).
Se qualcuno li riprendeva questi rispondevano "io sono un VOLONTARIO e
vengo quando VOGLIO!".
E' chiaro che si tratta di una esasperazione del concetto (che pure č
accaduta, potrei fare nomi e cognomi), ma č ciň che mi ha messo bene
in guardia sul concetto di volontariato e di "dovere".
In effetti io, nel mio discorso, avevo puntualizzato che il volontario
(di CRI o di qualsivoglia altra associazione) deve essere usato
"nell'area" da lui scelta.  Se ad una persona fa senso la vista del
sangue e si offre "A PRIORI" per svolgere servizii di segreteria
..ben venga!  Ciň posto quel signore che "volontariamente" ha scelto
di collaborare e liberamente si č offerto per una certa area
(segreteria) DEVE assolvere i suoi compiti, DEVE dare quel certo
contributo di tempo che (compatibilmente colla sua vita lavorativa)
gli viene richiesto...
Ripeto: scottato da precedenti esperienze ho ritenuto opportuno
sottilizzare, ma in questo senso!
Cordiali saluti



title: Tirocinio Aspiranti V.d.S.

text:
In data Mon, 15 Sep 1997 22:05:55 GMT
marl...@ouverture.it
 (Marlboro
Man) scrisse:
...omissis...
 >Nessuno... il problema è se molti in una sede CRI prendono tale
 >posizione... es. Noi siamo 108 e facciamo 1100 servizi , pensi che
 >se il 50% di noi non facesse servizio attivo si riuscirebbe a
 >coprire tutto questo?
Il mio pensiero è stato già più compiutamente esposto in altro
articolo: qui vorrei solo aggiungere una battuta cordialmente
provocatoria:
...e se quel 50% cui non viene concesso di fare altri servizii,
scontento di ciò, se ne andasse?
L'altro 50% si troverebbe in situazione ancor pewggiore perché
dovrebbe fare l'uno e l'altro...
Forse, dopo aver chiarito le singole disponibilità e capacità è più
proficuo accettare queste forme di "volontariato condizionato"
piuttosto che perdere del tutto la disponibilità di queste persone...
Cordialità



title: Tirocinio Aspiranti V.d.S.

author: Marlboro Man

text:
>Questo è un caso "eclatante", ma sono mille gli altri casi in cui la
>CRI ha brillato per la sua assenza.
>Negli ultimi lustri in Italia, purtroppo, tra terremoti, alluvioni,
>frane ed altre calamità più o meno naturali... ci sarebbe stato
>abbastanza per darsi da fare.
Nno essere cosi' generico, parla piu' in specifico, che di disastri in
cui la CRI si è data da fare ce ne sono stati, e molti.
> I cittadini avrebbero associato l'idea
>della CRI a quella di un amico che ti tende una mano quando sei in
>difficoltà ("qualunque" difficoltà, non solo l'incidente d'auto......
>Invece la CRI si è limitata al comodo (pei vertici) tram-tram
>quotidiano di qualche ambulanza che va asoccorrere qualche ferito:
Guarda, ti posso dire che in Versilia, per esempio si sono mobilitati
molti comitati e molti volontari( che pure conosco di persona) quindi
non  credere che ttutti se ne freghino. E non sono solo volontari
(individui)



title: S.O.S.

author: TopGun

text:
Speriamo che non ti serva.........però!?
The Ghost
Per le informazioni sul happy99 Trojan ed affinchè
le istruzioni lo rimuovano
manualmente, andare a
http://www.pspl.com/trojan_info/win32/happy99.htm
http://www.pspl.com/trojan_info/win32/happyfaq.htm
ha un FAQ per
rispondere a tutte le domande riferite Trojan
happy99.
La Protector Plus la volontà disinfetta
automaticamente la vostra macchina.
Pacchetti completamente funzionali di valutazione
disponibili a
http://www.pspl.com
Sperare che questo sia utile.
S R Kadur
http://www.pspl.com

iperh...@hotmail.com
 (netwolf (remove999))
wrote:
> Ciao a tutti,
> un piccolo regalo per gli utenti di questo NG.
> E' un'anteprima (è uscito da poco su
download.com
), ma credo che possa
> essere utile per chi è stato già infettato dal
virus Happy99.exe.
> Spero di avervi fatto cosa gradita.
>
> Marco
>
-----------== Posted via Deja News, The Discussion
Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read,
Discuss, or Start Your Own


title: Fanfara della CRI

author: Francesco Pasquinucci

text:
Esiste una fanfara, una banda della CRI?
CRI Bagno a  Ripoli
VDS Francesco Pasquinucci


title: Interpellanza urgente al Presidente Consiglio dei Ministri sulla CRI

author: Elena

text:
Allegato B
Seduta n. 216 del 4/11/2002
ATTI DI CONTROLLO
PRESIDENZA
DEL CONSIGLIO DEI MINISTRI
Interpellanze urgenti (ex articolo 138-bis del regolamento):
(omissis)
I sottoscritti chiedono di interpellare il Presidente del Consiglio dei
ministri, per sapere - premesso che:
l'indipendenza della Croce Rossa italiana è stata ferita da una grave
ingerenza governativa con la nomina di un Commissario e di un Vice
Commissario;
non si comprende a quale norma ordinaria di riferimento possano collegarsi
lo scioglimento degli organi della Croce Rossa italiana e il predetto
decreto di nomina, che, tra l'altro, è privo di motivazione;
sono stati sostituiti organi democraticamente eletti e in servizio gratuito
con funzionari che saranno stipendiati;
il Governo aveva rassicurato il Parlamento, quando il ministro Sirchia,
rispondendo, presso la XII Commissione (Igiene e sanità) del Senato,
all'interrogazione n. 3-00520 in data 27 giugno 2002, ha dichiarato che «è
già prevista una proroga automatica dell'attuale dirigenza (era il 27
giugno) della Croce Rossa Italiana di 45 giorni e che ritiene pertanto
probabile che, entro questo periodo, la situazione possa essere risolta in
via definitiva, in caso contrario, è comunque consentita una proroga
ulteriore. Allo stato non si vede alcuna ragione d'ipotesi di
commissariamento ed è perciò ragione di soddisfazione attendersi un esito
positivo e definitivo della vicenda»;
ciò è stato poi ribadito dal Sottosegretario Guidi che, rispondendo alla
interrogazione n. 5-01030, il 15 ottobre 2002 ha affermato che: «vista
l'importanza che la Croce Rossa Italiana ha in Italia e nel mondo, questo
Governo a differenza di chi ha preferito mantenere l'Ente per troppi anni in
uno stato di commissariamento, senza invadenze inopportune, farà di tutto
perché la CRI sia sempre più uno degli esempi più importanti nel settore
della solidarietà sociale nel nostro Paese» -:
quale sia stato il peso delle suddette dichiarazioni di esponenti del
Governo nell'organo collegiale del Consiglio dei ministri;
chi sia stato, tra i ministri, il proponente del commissariamento della
Croce Rossa Italiana, visto che nel comunicato della seduta del Consiglio
dei Ministri del 24 ottobre scorso non è specificato;
come mai sia stata data una successione degli atti normativi che contraddice
la realtà. In effetti, lo statuto dell'Associazione, approvato il 5 luglio
2002, recita all'articolo 56, secondo comma «Gli organi eletti alla data di
approvazione del presente statuto restano in carica con poteri di ordinaria
amministrazione sino alla costituzione dei nuovi organi» e perciò
quand'anche il decreto-legge emanato in materia fosse decaduto non avrebbe
dovuto indurre al commissariamento perché gli organi alla data del 5 luglio
era ordinariamente prorogati ai sensi delle leggi vigenti. Peraltro, il
decreto non è stato convertito per responsabilità esclusiva del Governo e
della maggioranza;
quale sia il motivo che ha indotto il Governo a sciogliere gli organi della
CRI ed a nominare una gestione commissariale.
(2-00528)
«Castagnetti, Loiero, Monaco, Boccia, Burtone».
-------
Qualcuno ne sa qualcosa?
Ciao, Elena


title: Corso Truccatori

author: Crinova Staff

text:
Il 12 e 13 Giugno p.v. presso il Comitato Locale di Nova Milanese (MI)
si terrà un corso Truccatori, destinato alle unità che ancora non
hanno in carico questa figura...
------------------------------
Maggiori informazioni,
www.crinova.it


title: Corso Truccatori

author: francesco

text:
  Un corso analogo si terrà il 5 e 6 giugno al campo Protec di Scandiano
(RE).
  Ciao Francesco


title: Corso Truccatori

author: Cesko

text:
"Crinova Staff" <
mar...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1beff5e5.04052...@posting.google.com...

mi specifichi la parola "unità"?
intendi gruppo di appartenenza o comitato di riferimento?
grazie
Francesco


title: Corso Truccatori

author: Gianluca Granari

text:
Io mi chiedo una cosa: come mai quando si propone un corso di truccatori
non gli si affianca mai uno da Simulatori?
perchč questi ultimi sono sempre una "seconda" scelta?
Secondo me una simulazione viene al 100% solo se c'č uno o piu
truccatori e uno o piu simulatori competenti.
Quanti gruppi hanno al loro interno truccatori e simulatori? seconde
pochi pochi!!
Si č vista dall'ignoranza in merito di chi ha proposto gli allievi per
il corso di preparatori di simulatori a Tor Vergata!
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Corso Truccatori

author: RobertoM

text:
Per quello che ne so è riservato ai gruppi della provincia di Milano.
Ciao
Rob
"Cesko" <
antispam_tul...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Z92tc.341652$rM4.14...@news4.tin.it...



title: Corso Truccatori

text:
l'Intestazione del Corso cita:
"Corso Truccatori-Simulatori"
Saluti.


title: Diritto umanitario

author: Roberto Arnò

text:
La pagina sul diritto internazionale umanitario del sito Web del Comitato
provinciale CRI di Reggio Emilia è stata finalmente aggiornata. Chiunque
fosse interessato alla materia o ai problemi umanitari in genere, vi
potrà trovare diverse interessanti novità.
L'URL è:
http://www.sirio.com/cri-re/diu.htm
Risolti alcuni inconvenienti "tecnici" che ne avevano impedito fin qui
una puntuale revisione, da oggi gli aggiornamenti si susseguiranno con
scadenza almeno mensile.
Siete tutti i benvenuti, come benvenuti sono suggerimenti, commenti e
qualsiasi altra cosa.
Un saluto a tutti.
Roberto Arnò


title: (Per tutti gli Istruttori) 4° convegno nazionale istruttori D.I.U.

author: Pasqualino De Luca

text:
Ciao a tutti vi prego di dare la massima diffusione di questo messaggio tra
tutti gli Istruttori D.I.U. che conoscete, non presenti tra i destinatari di
questo messaggio.
Ciao a tutti!
Pas
----- Original Message -----
From: Michela Zolezzi <
my...@tin.it
>
To: Pasqualino De Luca <
dp...@libero.it
>
Sent: Monday, June 26, 2000 10:01 PM
Subject: R: 4° convegno nazionale istruttori D.I.U.
> Ho una notizia da comunicarti...non bellissima ma comunque, spero, non
> creerà troppi problemi a noi, quali organizzatori e a Voi quali
> partecipanti...
> Sfortuna vuole che il rally di Sanremo, manifestazione piuttosto
importante
> abbia anticipato la sua data di svolgimento...quando? ovviamente nelle
date
> che noi avevamo scelto.
> Siamo costretti, per problemi di sisytemazione alberghiera, a cambiare
data
> del convegno: dovrebbe essere il 13-14-15 ottobre anzichè il 20-21-22.
> Riceverete comunque comunicazione ufficiale prestissimo.
> Mi dispiace moltissimo: ma purtroppo non possiamo fare altrimenti.
> Ti sarei grata se tu volessi anticipare tutto ciò agli istruttori che
> conosci.
> GRAZIE 1000 e ancore 1000 scuse.
> michela zolezzi e tutto il comitato organizzatore del 4° Convegno DIU -
> Bordighera 2000


title: Ordini di servizio. Cosa fare?

text:
Mi trovo con un dubbio amletico! ma gli ordini di servizio per
l'espletamento delle attività svolte da chi ha incarichi (v.d.s) a livello
provinciale o regionale devono essere effettuati dalla segreteria del
gruppo a cui appartiene il v.d.s. ricoprente tali incarichi ed inoltre
l'autorizzazione all'espletamento del servizio stesso deve essere data
dall'Ispettore del Gruppo di appartenenza?
Il motivo della domanda è il seguente: dovendo effettuare il conteggio
delle ore per l'anno 2000 e non avendo mai avuto riscontro sul registro
delle presenze del gruppo dei turni effettuati dai delegati tecnici
provinciali nonchè dall'Ispettore provinciale stesso e dato che il
regolamento nazionale v.d.s. non prevede ancora l'autocertificazione dei
turni effettuati, pur avendo ricevuto comunicazione delle ore tramite
lettera proveniente dall'ispettorato provinciale devo considerare questi
servizi validi o procedere con un provvedimento disciplinare perchè i turni
non sono stati mai autorizzati dall'ispettore del gruppo di appartenenza.
Vi prego di aiutarmi in quanto il regolamento nazionale non cita niente in
merito.
Grazie anticipatamente.
Domenico Pecora - Gruppo V.d.S. di Cosenza.
p.s.: potete scrivermi anche ai seguenti indirizzi:
pin...@tin.it
 ,
03392...@tim.it
Ciao a tutti.
--
Posted from
extcar.hsnet.it
 [151.99.167.150] (may be forged)
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Ordini di servizio. Cosa fare?

author: Pierluigi & Marina

text:
Il giorno 7 Dec 1999 18:33:39 +0100
Domenic...@mail.carime.it
 ha
scritto:
>dato che il
>regolamento nazionale v.d.s. non prevede ancora l'autocertificazione dei
>turni effettuati,
Premettiamo: non sono ispettore, ne' dt.
Mi e' capitato (e capitera') di fare servizi per i quali non firmo sul
foglio di presenza, semplicemente perche' non passo dalla sede prima di
prendere servizio. In questi casi ho sempre fatto una lettera
all'ispettore, oppure ho firmato alla prima occasione e tali ore mi son
sempre state considerate.
Non e' prevista l'autocertificazione! Ma scherziamo?
>pur avendo ricevuto comunicazione delle ore tramite
>lettera proveniente dall'ispettorato provinciale devo considerare questi
>servizi validi o procedere con un provvedimento disciplinare perche' i turni
>non sono stati mai autorizzati dall'ispettore del gruppo di appartenenza.
Il servizio deve essere sempre autorizzato dall'ispettore, secondo quanto
stabilito dal regolamento.
Non credo che debba essere autorizzato singolarmente ciascun turno di
servizio, una volta che il servizio sia stato autorizzato. Altrimenti
sarebbe al limite dell'ingestibilita' - per logica.
Per il provvedimento disciplinare, valuta secondo il principio della carota
e del bastone: ti conviene (per la continuita' dei rapporti interpersonali)
prima mettere le cose in chiaro con un franco colloquio, poi valuta la
situazione. Se chi ti sta di fronte e' intelligente, un semplice rimbrotto
(senza alcunche' di ufficiale) dovrebbe bastare.
-----------------------
Attenzione: L'indirizzo nell'intestazione e' stato alterato.
Warning: Header address has been altered.
Name: Pierluigi & Marina
Address: Ancona, Italy
E-Mail:
pm_...@hotmail.com
-----------------------


title: Il Delegato

author: BOBBO

text:
Salve!
Vorrei sapere dal NG quali sono i compiti del Delegato Comunale. Sempre se,
con tutti gli ultimi eventi, questa figura esista ancora......
GRAZIE!


title: Il Delegato

author: Maximilian Busnelli

text:
BOBBO wrote:
> Vorrei sapere dal NG quali sono i compiti del Delegato Comunale. Sempre se,
> con tutti gli ultimi eventi, questa figura esista ancora......
Ciao,
avevo fatto la stessa domanda anche io un annetto fa o piu'... risposte:
zero! :-)
Noi siamo ancora delegazione e abbiamo di conseguenza un Delegato... una
volta avevo anche sentito parlare di un fantomatico manuale edito dal
comitato centrale con i compiti di questa figura, ma potrebbe essere
benissimo una leggenda metropolitana :-)))
Ciao
				max
volontariocrisandonatomilanese


title: Il Delegato

author: Roberto M

text:
I Delegati Comunali, esistevano ed avevano ragione di esistere quando
c'erano le Delegazioni. Negli anni tra il 1920/1940, il governo dell'epoca
aveva dato corso ad un progetto in base al quale in ogni Comune del Regno
veniva nominato un rappresentante Locale della CRI, detto appunto Delegato.
La relativa Delegazione, era spesso il recapito dell'abitazione dello
stesso. Niente di particolarmente operativo. Principalmente era una carica
onorifica, che veniva concessa ad un notabile del paese, che avesse anche
magari le mani in pasta per potere raccogliere fondi nel corso della varie
campagne nazionali CRI.
Dalla fine dell'ultima guerra, spesso si dimenticava di nominarli, ed
effettivamente sono rimasti solo quelli legati a Delegazioni con gruppi CRI
operativi. Fine analoga hanno fatto i vari Responsabili CRIG, che dovevano
esistere in ogni Comitato, ma che non si sognava nessuno di nominare. Io
sono forse stato l'ultimo che è stato nominato prima dello scioglimento
della CRIG e dell'accorpamento di molte sue attribuzioni ai Pionieri.
Con il Nuovo Statuto CRI sono state soppresse le Delegazioni ed i Delegati.
E' stata infatti una grossa svista da parte dei ns superiori non essersi
resi conto della differenza tra Comitati Locali e Delegazioni.
Ti posso dire che adesso, credo un modo ufficioso perché di scritto non c'è
nulla, si chiamano Unità Locali, ed hanno un responsabile che viene nominato
dal Presidente o Responsabile Locale, ma i cui poteri variano secondo le
deleghe che gli da chi lo ha nominato.
Es: le ex -Delegazioni di un ex-sottocomitato vicino al mio, con il nuovo
Statuto, a livello interno continuano ad esistere come "Unità locali", ed i
loro ex-Delegati continuano ad essre nominati dal Responsabile Locale, come
Coordinatori o simili.
In pratica, per evitare casino si sono mantenute le Delegazioni tali e
quali.
Se poi consideri che quando si creava un gruppo VdS, esso doveva sempre
dipendere da un Comitato, e dove non c'era solitamente si creava una
delegazione ad hoc, pare proprio che un pezzo di legislazione CRI se lo sono
scordato tra la liti per i posti di comando.
Il manuale dei Delegati l'ho visto anch'io una volta, ma se lo sono
imboscato come da prassi qualli che c'erano prima in quelle posizioni. L'ho
appena sfogliato, ma non parlava di niente di particolare. Era un poco come
il Manuale Vds che contiene un po di tutto. Il Delegato era solo una figura
di controllo, senza poteri di gestione o decisionali, che erano di
competenza del Presidente che lo ha nominato.
Rassegnati Max. Autoproclamatevi Unità Locale di San Donato milanese, che
tanto non se ne accorgono. E' il vostro Delegato che vorrei capire che
poteri ha e chi lo ha nominato.
Ciao
Rob
"Maximilian Busnelli" <
busnell...@elet.polimi.it
> ha scritto nel
messaggio news:3E79E49D...@elet.polimi.it...



title: Il Delegato

author: Dela

text:
> E' stata infatti una grossa svista da parte dei ns superiori non essersi
> resi conto della differenza tra Comitati Locali e Delegazioni.
>
> Ti posso dire che adesso, credo un modo ufficioso perché di scritto non
c'è
> nulla, si chiamano Unità Locali,
da noi si chiamano ancora delegazioni
> ed hanno un responsabile che viene nominato
> dal Presidente o Responsabile Locale, ma i cui poteri variano secondo le
> deleghe che gli da chi lo ha nominato.
>
> Es: le ex -Delegazioni di un ex-sottocomitato vicino al mio, con il nuovo
> Statuto, a livello interno continuano ad esistere come "Unità locali", ed
i
> loro ex-Delegati continuano ad essre nominati dal Responsabile Locale,
come
> Coordinatori o simili.
> In pratica, per evitare casino si sono mantenute le Delegazioni tali e
> quali.
Alcune settimane fa a Piove di Sacco è stato nominato il nuovo Delegato dal
Commissario Provinciale e da quello che ho capito rappresenta la CRI nel
territorio e all'interno delle istituzioni locali; infatti all'apertura del
nuovo corso per aspiranti VdS il commissario provinciale ha delegato il
Delegato comunale a presenziare e a dire qualcosa.
Addirittura fino all'anno scorso al Delegato precedente competeva la
distribuzione dei Viveri CEE o almeno la gestione dei registri di carico
scarico; il tuto con pessimi risultati ma comunque su esplicita indicazione
dell'allora presidente provinciale.
Da quello che ho capito la nomina del delegato deve essere ratificata dal
comitato centrale o sbaglio? Se la risposta è affermativa non vedo perchè i
compiti di questo non devono essere messi per iscritto e chiari a tutti
anche perchè i problemi, se sorgono, riguardano tipicamente i ruoli e le
competenze dell'ispettore della delegazione  e del delegato Comunale.
Ciao.
Mauro


title: Il Delegato

text:
Hai perfettamente ragione. Il problema è proprio che la qualifica è stata
semplicemente depennata dallo Statuto, e non so se il "delegato a fare
qualcosa nel nome della CRI" sia uguale a "Delegato Comunale CRI".
Per me no, però è possibile che mi sbaglio.
Ciao
Rob



title: Il Delegato

text:
Roberto M wrote:
> Rassegnati Max. Autoproclamatevi Unità Locale di San Donato milanese, che
> tanto non se ne accorgono. E' il vostro Delegato che vorrei capire che
> poteri ha e chi lo ha nominato.
Noi siamo tuttora Delegazione del Comitato Provinciale di Milano, il ns.
Delegato e' stato nominato dall'allora Presidente del Comitato
Provinciale.
Poteri non ne ha, rappresenta in quanto Delegato dello stesso, il
Presidente del Comitato (attualmente il Commissario)... fa da
interfaccia fra la Delegazione e le Entita' presenti sul territorio del
Comune.
Ciao
					max


title: Il Delegato

author: Sandro Spirito

text:
Per "BOBBO" Max e tutti gli altri che hanno dubbi in merito alla
questione.
1) Le Delegazioni Comunali "non esistono più" già a partire dal
precedente statuto.
2) I Sottocomitati non esistono più già con il precedente statuto.
3) Le unità locali non trovano riscontro nel precedente statuto ne tanto
meno in quello attuale.
4) I sottocomitati di prima previsti dai precedenti statuti (ante 1997)
sono gli attuali Comitati Locali.
5) I Delegati, per ovvi motivi (vedi punto 1) non esistono più e prima
venivano nominati dai Presidenti
Provinciali sentito il parere del Prefetto competente sulla Provincia
ove insisteva una Delegazione e previa
ratifica e relativa ordinanza del Comitato Centrale.
6) I Responsabili Locali nominati a seguito dell'entrata in vigore del
precedente statuto, venivano nominati
dal Presidente Provinciale sentito il parere (solo consultivo) dei soci
attivi appartenenti al
Comitato Locale.
7) Per quanto attiene alla situazione attuale esistono in ordine
crescente i Comitati Locali, i Provinciali, i Regionali ed il Centrale.
A capo delle suddette strutture, vi è (o vi sarà a breve) un Commissario
che avrà il compito di
portare le rispettive unita' fino alle elezioni del Presidente e dei
Consiglieri che a loro volta eleggeranno il Vice Presidente (almeno
questa era la situazione conosciuta).
I Compiti delle suddette "cariche" sono quelle previste per i Presidenti
delle varie unità, con la differenza che
fino alle elezioni, delle loro decisioni non "dovrebbero" dare conto a
nessuno eccetto ai rispettivi superiori gerarchici ossia il Commissario
Locale al Provinciale il Provinciale al regionale e cosi via
Sperando di aver fatto un po' di chiarezza anche in virtù del fatto che
sono stato per 6 anni Delegato Comunale e per altri 5 Responsabile
Locale, (a proposito un po di circolari sulle Delegazioni le conservo
ancora) penso
di poter essere quasi certo di quello che ho detto. Però vista la nostra
capacità di avere un unico statuto ma centomila situazioni diverse,
potrei anche sbagliarmi.
Quindi, se cè qualcuno che ne sà di più, sono in attesa di avere
ulteriori informazioni.
Ciao a tutti Sandro.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Il Delegato

text:
Niente da eccepire su quello che hai detto.
Devi però convenire che quando hanno abolito le Delegazioni Comunali, non
hanno pensato di inserire nei vari regolamenti "COME" si doveva procedere.
Non tutte le Delegazioni hanno infatti la capacità di essere Comitato
Locale, e questo si è visto dopo il periodo di prova che è stato fatto dal
1999: dei 12/15 CL che si sono costituiti nella mia provincia, ne sono
rimasti 4.
Il resto, se n'è tornato sotto la mamma Comitato Provinciale.
E' un po come quando qualche genio con la G maiuscola ha fatto fare
referendum per abolire il Ministero dell'Agricoltura. Cos'hanno fatto dopo?
hanno creato il Ministero delle Risorse Agricole, organizzato esattamente
nello stesso modo.
Da noi si spera che abbiano almeno il buonsenso di autorizzare nuovamente le
Delegazioni Comunali.
Ciao
Rob
"Sandro Spirito" <
comitat...@cri-itri.it
> ha scritto nel messaggio
news:2606739bc0f845b53a8...@mygate.mailgate.org...



title: Il Delegato

text:
Fatemi capire una cosa.....
Da me è in fase di svolgimento il primo corso per Pionieri.
Una volta fatto corso e tirocinio il gruppo sarà ufficialmente riconosciuto
e la CRI sarà ufficialmente presente nella mia città.
Il gruppo, al suo interno, eleggerà il proprio Ispettore.
E poi? Basta così o comunque deve essere presente la figura che era una
volta del Delegato??????
AIUTO!!!


title: Il Delegato

text:
Effettuato il corso, e terminato il tirocinio, il Responsabile/Commissario
del tuo Comitato, provvederà ad inoltrare ai vertici Provinciali, Regionali
e Nazionali la richiesta per la costituzione di un gruppo Pionieri (che deve
avere un minimo di 10 Pionieri in regola con le Norme Comportamentali
Pionieri CRI) e a proporre il nome per un commissario Pionieri, che avrà una
durata media tra 1 e 2 anni, e che avrà il compito di portare il gruppo ad
elezioni.
Comunque, per esperienza personale, vi conviene commissariare il gruppo con
un VDS esperto (o Pioniere se l'avete) per almeno dua anni, altrimenti se ci
mettete uno dei nuovi Pionieri senza esperienza vi fa saltare il gruppo
prima della fine del commissariamento.
Ciao
Rob
"BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:NITea.37135$Lr4.1...@twister2.libero.it...



title: Iripinia: Volontario Mise perda la vta in servizio

author: Shandy

text:
(ANSA) - AVELLINO, 25 MAR - Un'autoambulanza si ribalta dopo aver
sbandato a causa del maltempo sulla statale Ofantina. Morto l'autista,
un volontario di 23 anni. Sergio Rosamilia, insieme a un collega, era
stato allertato dal 118 per soccorrere un paziente colpito da ictus
ma, per il maltempo, l'autoambulanza ha urtato un muro di contenimento
e si e' ribaltata. Inutile la corsa verso l'ospedale di S.Angelo dei
Lombardi. Il giovane e' morto alcune ore dopo il ricovero per le gravi
ferite alla testa.
IrpiniaNews.it:
http://tinyurl.com/258q42
:,-(:,-(:,-(:,-(:,-(:,-(:,-(:,-(:,-(:,-(:,-(:,-(:,-(:,-(:,-(:,-(:,-(


title: Programmi gestioni Turni/Fogli di viaggio

author: Ugo Gallesi

text:
Ciao a tutti,
qualcuno mi puo' segnalare se esistono dei programmi (freeware o shareware)
per la gestione dei Turni e dei Fogli di Viaggio in una unità CRI ?
Grazie
Ugo Gallesi
VdS CRI
Gruppo Alta Val Borbera
Sottocomitato Vignole Borbera (AL)


author: Sany

text:
On 24 Sep 1997 15:12:07 GMT, "Ugo Gallesi" <
ugal...@mbox.vol.it
>
wrote:
>Ciao a tutti,
>
>qualcuno mi puo' segnalare se esistono dei programmi (freeware o shareware)
>per la gestione dei Turni e dei Fogli di Viaggio in una unitą CRI ?
>
>Grazie
>
>Ugo Gallesi
>VdS CRI
>Gruppo Alta Val Borbera
>Sottocomitato Vignole Borbera (AL)
Mi ero proposto di farlo un PRG per la gestione dei fogli di viaggio,
purtroppo pero' e' rimasto tutto nella bozza iniziale per problemi di
tempo; se riesco a completarlo ti faccio sapere...
Amico Massimo


author: Marlboro Man

text:
On 24 Sep 1997 15:12:07 GMT, "Ugo Gallesi" <
ugal...@mbox.vol.it
>
wrote:
>Ciao a tutti,
>
>qualcuno mi puo' segnalare se esistono dei programmi (freeware o shareware)
>per la gestione dei Turni e dei Fogli di Viaggio in una unitą CRI ?
>
>Grazie
>
>Ugo Gallesi
>VdS CRI
>Gruppo Alta Val Borbera
>Sottocomitato Vignole Borbera (AL)
come no, al sito ufficiale
ww.cri.it
sezione biblioteca trovi tutti i programmi e informazioni che vuoi.


title: Per Scavuzzo Antonio

author: Alen

text:
Oggetto: Riunione CRI Scandiano 13/09/00
Purtroppo lunedì a causa di impegni sono arrivato tardi in riunione e mi
sono perso la prima parte, però ho sentito il suo discorso a proposito dei
VdS scandianesi che lascieranno il corpo per dar vita ad un nuovo ente di
volontariato.
Non le ho risposto in sede perchè prima dovevo capire bene come fossa andata
la riunione durante la mia assenza.
Dico solo che è stata molto azzardato il suo intervento e mi meraviglio che
nessun volontario presente sia intervenuto anche se al termine della seduta
ho sentito parecchie lamentele a Suo riguardo.
Comunque, Le dico la mia viso che mi pare di aver capito che legge i
messaggi su Internet.
Le sue parole sono state queste: A me non me ne frega niente se (non faccio
nomi) i VdS Tizio e Caio lasciano il gruppo di Scandiano perchè possono
essere sostituiti benissimo da altra gente, non c'è solo Scandiano, c'è
Reggio ecc.....
Non sa neanche secondo me di che personaggi stà parlando, non ha idea
dell'enorme mole di lavoro che hanno fatto questi ragazzi in 10 e più anni
di volontariato e che purtroppo oggi ci lasciano a causa di alcune
incomprensioni.
Io al contrario di Lei preferisco salutarli e augurargli buona fortuna in
quanto rimangono sempre persone splendide e in gamba, dei quali Scandiano al
contrario di quello che dice Lei, sentirà la sua mancanza e non riuscirà a
rimpiazzarli con molta facilità .
Alen Sassi
VdS Scandiano RE


title: Per Scavuzzo Antonio


title: 30 ottobre: 92 anni fa Henry Dunant moriva a Heiden

author: International Museum of the Red Cross

text:
30 Ottobre: 92 anni fa, Henry Dunant moriva ad Heiden
Brano tratto da biografia sul Fondatore del Movimento Internazionale della
Croce Rossa e Mezzaluna Rossa scritta da Pierre Boissier (già Presidente del
CICR) pubblicata dall'Istituto Henry Dunant di Ginevra nel 1974.
"........Ci vorrà ancora parecchio tempo prima che gli studi seri che sono
in corso illuminino esattamente l'attività intellettuale di Dunant nel corso
di questo periodo della sua vita. Limitiamoci per il momento a constatarne
gli effetti a Heiden, al termine della sua corsa nello splendore luminoso di
una mente giunta alla piena maturità, quella di un genio che vola al di
sopra delle lotte, delle speranze, delle vicissitudini del suo secolo, per
proporre al mondo le sole soluzioni possibili per la sua sopravvivenza
quando, di fronte alle sfide titaniche del XX secolo, avrà preso coscienza
della sua unità, della solidarietà della famiglia umana e partorirà infine
la pace.
Singolare esistenza: trentaquattro anni di una vita di preparazione
interiore, di studio, di riflessioni, di sforzi senza clamore. Poi, dalla
pubblicazione di "Un ricordo di Solferino" al fallimento del Credito
Ginevrino, cinque anni di celebrità e di successo.  Vengono poi ventotto
anni di miseria, di vagabondaggio, di reclusione. Infine, quindici anni di
gloria senza uscire dalla camera n.12 dell'ospizio di Heiden.
Henry Dunant muore il 30 ottobre 1910. Non parliamo di fine: sarebbe
contrario all'evidenza.  Sembra invece di vederlo più libero ancora di
agire, in tutto il mondo. Egli continua a suscitare vocazioni, a servire
d'esempio, a salvare gli infelici.  Il gesto di Dunant si ripete tutti i
giorni, in infiniti luoghi, dove uomini e donne si chinano sull'uomo che
soffre, senza chiedergli da dove viene, che cosa fa, ma solamente qual'è il
suo male."
--
M.Grazia Baccolo
Direttrice
Museo Internazionale Croce Rossa
Via Garibaldi 50
46043 Castiglione delle Stiviere (MN) Italy
Tel 0376 638505
Fax 0376 631107
Orari:  9-12,30   -   15-18
dal Martedì alla Domenica
LUNEDI CHIUSO


title: Trasferimento temporaneo

text:
La mia domanda è semplice semplice. Partendo dall'Art. 19 del
regolamento unico delle compontenti, l'ultimo capoverso dice che: "Con
le modalità indicate dal presente articolo e autorizzato lo
svolgimento temporaneo del
servizio presso altre Unità C.R.I.. Il servizio svolto è certificato
con apposita relazione dal Vertice del Gruppo Locale presso il quale il
Volontario C.R.I. ha prestato servizio. Il trasferimento del Socio
Attivo da una Componente all'altra è subordinato alla frequenza del
percorso formativo previsto per la Componente di destinazione."
Fatta correttamente la domanda all'ispettore di Gruppo, l'ispettore
provinciale risponde con una serie di richieste all' ispettore e con
una frase in cui non trovo riscontro: "Non è possibile ovviamente
svolgere servizio nel gruppo di appartenenza mentre si è trasferiti
nell'altro gruppo". Dove posso trovare un riscontro esplicito a questa
frase??
Grazie per la collaborazione
Lukas77


title: Trasferimento temporaneo

author: RobertoBG

text:
Lukas77 ha scritto:
> La mia domanda è semplice semplice.
insomma
se chiedi l'autorizzaizone al servizio temporaneo tra un gruppo vds ad un
altro gruppo vds puoi fare servizio in entrambi logicamente non nello
stesso momento a meno che tu abbia l'ubiquità.
se in vece unico caso possibile sei richiamato dal corpo militare non puoi
fare servizio nella tua componente civile fintanto che sei richiamato dal
CM
--
--------------------------
VdS CRI
di BG provincia
Conosco di te ciò che nessuno sa, so che sopravvivi rinunciando a vivere.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Trasferimento temporaneo

text:
Secondo me tutto dipende dall'intelligenza dell'ispettore provinciale...
Se un volontario vuole e può fare servizio in entrambi i gruppi, magari
perchè sono vicini, oppure perchè 3 giorni a settimana sta a Milano e gli
altri a Roma..... beh.... io non ci vedrei niente di male....


title: Trasferimento temporaneo

text:
Fatta in maniera ancora più banale...
posso io VdS fare servizio nel gruppo yyyyy diverso dal mio (ma nella
stessa provincia) rimanendo in regola con le assicuraizoni e con tutte
le cose burocratiche proprie della CRI??
Ciao
RobertoBG ha scritto:



title: Trasferimento temporaneo

text:
Lukas77 ha scritto:
> Fatta in maniera ancora piů banale...
> posso io VdS fare servizio nel gruppo yyyyy diverso dal mio (ma nella
> stessa provincia) rimanendo in regola con le assicuraizoni e con tutte
> le cose burocratiche proprie della CRI??
> Ciao
SI
--
--------------------------
VdS CRI
di BG provincia
Conosco di te ciň che nessuno sa, so che sopravvivi rinunciando a vivere.



title: Trasferimento temporaneo

author: Alessandro

text:
...magari sta all'inteligenza dell'ispettore nazionale, visto che milano e
roma sono in due regioni diverse!!!
Per comuni della stessa provincia basta l'ispettore provinicale, per due
comuni di provincie diverse ci vuole l'isp. regionale.
Comunque ottenere il nulla osta per effettuare il servizio presso altro
comitato nella provincia non è un grande problema, quando però si esce dalla
provincia la macchina burocratica rallenta notevolmente.....
"BOBBO" <
bobboT...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:45b4969c$0$19478$4faf...@reader5.news.tin.it...



title: Patenti

author: Fabio D.L. - Croce Rossa Italiana -Comitato di Udine - Delegazione di Codroipo

text:
Salve!
Chi mi da notizie precise sull'argomento patenti?
In caso di violazione al Codice della Strada  (guidando un mezzo CRI) quale
patente rischia di "saltare"?
Si puo' ottenere una patente CRI senza avere prima la corrispondente
patente civile?
Grazie.
FABIO DI LENARDO
CRI CODROIPO (UD)


title: Patenti

author: Giovanni Tomiolo

text:
Fabio D.L. - Croce Rossa Italiana -Comitato di Udine - Delegazione di Codroipo wrote:
> Salve!
>
> Chi mi da notizie precise sull'argomento patenti?
>
> In caso di violazione al Codice della Strada  (guidando un mezzo CRI) quale
> patente rischia di "saltare"?
Teoricamente solo la patente CRI.Praticamente dipende dai danni che fai, da chi hai la
fortuna di trovare come tutori dell'ordine.
>
>
> Si puo' ottenere una patente CRI senza avere prima la corrispondente
> patente civile?
>
Teoricamente è possibile. In realtà le circolari in merito richiedono esplicitamente
lapresenza della patente civile.
> Grazie.
>
> FABIO DI LENARDO
> CRI CODROIPO (UD)
  Prego
Giovanni Tomiolo
Ispettore di Gruppo VdS CRI
Cerea (VR)


title: Dove ed a chi  era diretto il convoglio?

author: mangusta

text:
20:51 - IRAQ: SCELLI, BALDONI ERA CENTINAIA DI METRI DAVANTI CONVOGLIO CRI
[27.08]
Se è vero che avevano tutte le autorizzazioni, perchè è stato bloccato dagli
americani?
Azz .....c'erano 15 volontari  della cri.
NON ERAVATE AUTORIZZATI :
VERGOGNAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Avete tirato dritto invece di portare soccorso a Baldoni ed il suo autista.
http://bloghdad.splinder.com/node/hp?from=2
Da lì, siamo partiti tutti insieme per Najaf. Il convoglio in partenza
comprendeva quindici volontari della Croce Rossa Italiana, insieme ad alcuni
membri dello staff di quella irachena, pronti a mettersi in viaggio per la
lunga, e probabilmente pericolosa, strada per Najaf, portando forniture
mediche (di cui c'è un bisogno estremo) e un camion pieno di sacchetti
d'acqua potabile.
[...] E a un certo punto è calato un inquietante silenzio nelle strade.
Silenzio relativo, in verità, perché rotto continuamente dai rumori della
battaglia -- l'aria risuonava dei colpi d'arma da fuoco e dell'avanzare dei
tank. Due dei nostri correvano a piedi davanti al convoglio, con indosso le
pettorine della Croce Rossa (con una Croce Rossa ben in vista) e sventolando
una enorme bandiera con l'emblema della Croce Rossa. Ci precedevano a ogni
incrocio che avremmo dovuto attraversare, facendosi vedere e mostrando la
bandiera. Man mano che passavamo gli incroci, potevamo vedere i tank
americani all'imbocco di ciascuna strada, circa 150 metri più in là; ad uno
di questi incroci i tank erano tre. Proseguivamo molto lentamente. E a un
certo punto, siamo giunti a un incrocio dove il suono della battaglia era
tale da farci pensare che la battaglia fosse proprio di fronte a noi,
sbarrandoci la strada. I colpi d'arma da fuoco erano assordanti. Di nuovo, i
nostri due compagni sono andati avanti a piedi con la bandiera per far
presente che eravamo della Croce Rossa e portavamo aiuti medici. Ma questa
volta non ci hanno fatti passare. [...]
----


text:
"mangusta" <.
gse...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> NON ERAVATE AUTORIZZATI :
> VERGOGNAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
.
giornalista, la colonna di auto e mezzi era partita da Bagdad il 19, ma
aveva interrotto la missione dopo 50 chilometri, all'altezza di Babilonia,
dopo l'esplosione di una mina. Con il trascorrere dei giorni questa
ricostruzione è stata via via modificata. Ed ecco che cosa affermano adesso
i vertici della Cri: «Il convoglio è arrivato alla periferia di Najaf il 19
agosto. Il giorno dopo ha iniziato il viaggio di ritorno. Baldoni e il suo
autista Ghareeb erano avanti a tutti, a bordo di una Nissan bianca, staccati
dal gruppo un paio di chilometri. All'altezza di Mahmudia sono stati
attaccati. Gli altri hanno visto una colonna di fumo e poco altro. La
procedura di sicurezza prevede che la carovana non debba fermarsi per il
soccorso e così è stato ordinato dal capodelegazione Giuseppe De Santis.
Dopo circa un chilometro hanno avvisato alcuni militari iracheni che
presidiavano un check point».
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2004/08_Agosto/28/sarzanini.shtml
Questo lo scrivo io:
Cari raccoglitori di pesche (Beppe e compagnia) la procedura era quella di
non partire!!!
C'erano ordini ISTITUZIONALI a tale proposito, anche se la scusa era
"l'autoparco".
Ma una volta che avete infranto la procedura, perchè non vi siete fermati??
Forse c'è la spiegazione, ma vorrei sbagliarmi:
Art. 53 Protezione dei beni culturali e dei luoghi di culto
Senza pregiudizio delle disposizioni della Convenzione dell'Aja del 14
maggio 19541 per la protezione dei beni culturali in caso di conflitto
armato, e di altri strumenti internazionali applicabili, è vietato:
  a)
  compiere atti di ostilità diretti contro i monumenti storici, le opere d'
arte o i luoghi di culto, che costituiscono il patrimonio culturale o
spirituale dei popoli;
  b)
  utilizzare detti beni in appoggio allo sforzo militare;
  c)
  fare di detti beni l'oggetto di rappresaglie.
Art. 71 Personale che partecipa alle azioni di soccorso
1. In caso di necessità, l'assistenza fornita in qualsiasi azione di
soccorso potrà comprendere del personale di soccorso, in particolare per il
trasporto e la distribuzione degli invii; la partecipazione di detto
personale sarà soggetta al gradimento della Parte sul cui territorio esso
svolgerà la propria attività.
2. Detto personale sarà rispettato e protetto.
3. La Parte che riceve invii di soccorso darà, nel miglior modo possibile,
assistenza al personale menzionato nel paragrafo 1 nell'assolvimento della
propria missione di soccorso. Le attività di detto personale di soccorso
potranno essere limitate, e i suoi spostamenti potranno essere
temporaneamente sottoposti a restrizioni, soltanto nel caso di necessità
militare imperiosa.
4. In nessuna circostanza il personale di soccorso potrà eccedere dai limiti
della propria missione stabiliti dal presente Protocollo. Esso dovrà, in
particolare, tener conto delle esigenze di sicurezza della Parte sul cui
territorio presta i propri servigi. Si potrà porre fine alla missione di un
qualsiasi membro del personale di soccorso che non rispetti dette
condizioni.


title: CM

author: Maxz

text:
Ho ricevuto il questionario del CM unito alla circolare firmata dal gen.
Russo...sono rimasto allibito..e anche un pò scettico, sono nel CM dal 1985
ed'è la prima volta che vedo il personale in congedo coinvolto in una
iniziativa del genere..sarà tutto vero?verrano veramente fatti i corsi e i
richiami anche "ad assegni zero"come abbiamo sempre richiesto?ci saranno
richiami in base alle capacità e non più alle simpatie dell'ufficiale di
mobilitazione?saremo coinvolti nella vita e  nelle iniziative del Corpo
senza avere l'impressione che anche chiedere che ore sono appaia come una
notizia "classificata"?do fiducia, spedisco il questionario e aspetto...
Max


title: CM

author: Edo

text:
"Maxz" <
i...@you.com
> ha scritto nel messaggio
news:cikf2e$n0p$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Interessante....a me non è ancora arrivata.... puoi mandarmela al mio
indirizzo?
Saluti.


title: CM

author: vosper

text:

La lettera ed il questionario sono online su :
http://www.cri.it/CRI/DOCUMENTI/archivio/C_militare/file8/Lettera1.pdf
Saluti
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: CM

text:
> Interessante....a me non è ancora arrivata.... puoi mandarmela al mio
> indirizzo?
> Saluti.
La circolare è rintracciabile sul sito CRI all'indirizzo:
http://www.cri.it/CRI/DOCUMENTI/index.htm
 sotto la voce
''Provvedimenti di riordino del Corpo Militare CRI''.


title: un servizio che funziona

author: Giuseppe Sonzogni

text:
Ragazzi,
volevo segnalare pubblicamente un servizio CRI per i VdS che funziona
veramente :
il servizio affari legali...
Ho visitato il sito Internet della CRI ed ho mandato un quesito all'ufficio
affari legali che mi ha risposto esaurientemente in 2 giorni...
Volevo finalmente segnalare qualcosa che funziona benissimo..
ciao
Giuseppe Sonzogni
Monitorie C.R.I.
Treviglio (Bg)


title: RECIPROCITA' DELLE QUALIFICHE

author: Roberto MAGRI

text:
Vorrei iniziare proporre un nuovo rompicapo, che mi sto
divertendo a ricomporre.

Come molti di voi sapranno certamente, l'unica figura
formativa riconosciuta dalla CRI a livello nazionale per l'educazione sanitaria
è il Monitore. Si tratta di formatori, perlopiù eccellenti, che hanno il compito
di diffondere i principi di educazione sanitaria tra la
popolazione.

La figura dell'Istruttore (V.d.S. e Pionieri) , è ancora lungi
dall'essere nazionale, in quanto ogni provincia fa un po come
vuole.

Come è stato dibattuto in più occasioni, la CRI ha
riconosciuto nell'IRC l'interlocutore più adeguato per svolgere i propri
programmi formativi, e sta creando un gruppo di Istruttori BLS-IRC all'interno
dell'Associazione.

Chi vi scrive, è dal 1999 Istruttore BLS-IRC, e da poche
settimane Istruttore BLS-D dell'American Heart Association.

Ebbene: gli Istruttori AHA, in base ad una precisa direttiva,
hanno reciprocità con gli Istruttori RCP dell'American Red Cross e con quelli
del Military Training Network (una specie di council delle forze armate
americane).

Ebbene, il sottoscritto si è attivato per ottenere la
conversione del proprio brevetto AHA in quello ARC e MTN.

E ci sta riuscendo.

Vorrei sapere da voi (visto che le mail del Comitato Centrale
tacciono), perché da noi non viene introdotto il principio di reciprocità degli
attestati di tipo internazionale.

Se poi non esiste lo RCP Instructor, si potrebbe sempre
convertire in Monitore ES.

Una prassi analoga è stata seguita quando hanno creato
gli Istruttori OPSA.

Hanno ammesso la reciprocità con i vari brevetti militari e
non.

Perché non si fa questo in Italia?

Bella domanda, eh !

Ciao

Roberto


title: RECIPROCITA' DELLE QUALIFICHE

author: DaC

text:
Il 25 Feb 2001 14:04:43 +0100, "Roberto MAGRI" scriveva:
>Messaggio in formato MIME composto da più parti.
Plain text, PLEASE!
>Vorrei sapere da voi (visto che le mail del Comitato Centrale tacciono), =
>perch=E9 da noi non viene introdotto il principio di reciprocit=E0 degli =
>attestati di tipo internazionale.
>Se poi non esiste lo RCP Instructor, si potrebbe sempre convertire in =
>Monitore ES.
Mi sta bene la reciprocita', a patto che i programmi del corso
istruttore siano confrontabili.
Non mi risulta che in CRI esista la figura dell' istruttore RCP,
mentre il programma del corso monitori mi pare un po' piu' vasto
rispetto al BLS.
Quindi potrebbe forse avere senso l'equivalenza monitore ==>
istruttore RCP (e questo dovrebbe venire riconosciuto dall'IRC),
ma non il contrario, appunto per il fatto che il corso monitori
comprende argomenti che (credo) non fanno parte dell'istruzione
data da IRC, AHA, ecc...
In alternativa bisognerebbe che la CRI si dotasse di una figura
ad hoc (
p.es
. "Istruttore BLS"), ma non vedo per quale motivo..
--
Davide Cervella, VdS e Monitore PS presso CRI Beinasco (TO)
<!> Intestazione modificata: non usare "Rispondi all'autore"
e-mail: davidec+chiocciola+
inwind.it
web   :
http://spazioweb.inwind.it/davidec


title: RECIPROCITA' DELLE QUALIFICHE

text:
>In alternativa bisognerebbe che la CRI si dotasse di una figura
>ad hoc (
p.es
. "Istruttore BLS"), ma non vedo per quale motivo..
Credo che il motivo lo abbiano compreso ormai tutti i gruppi CRI in Italia:
l'abilitazione del personale a svolgere la RCP tutti nello stesso modo.
Se si dotasse di propri istruttori, si risparmierebbe di impiegare strutture
esterne (IRC e AHA).
In passato, mi dispiace dirlo, i Monitori si sono dimostarti molto ostici al
BLS.
Oggi, molti di essi, loro malgrado, sono obbligati dal discorso della
certificazione
di soccorritore per il  118 ad imparare a fare il BLS e ad insegnarlo.
Si sarebbe risparmiato tempo se ci si fosse attrezzati prima.
Ciao
Roberto
--
Posted from
mta43-acc.tin.it
 [212.216.176.96] (may be forged)
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: RECIPROCITA' DELLE QUALIFICHE

author: Maurizio Boschiroli

text:
> In passato, mi dispiace dirlo, i Monitori si sono dimostarti molto ostici
al
> BLS.
infatti
al posto del BLS insegnavamo a fare le spremute di cocomero
quindi
 - nessuno in ACC salvato (quanti decessi ho sulla coscienza !!)
 - tanti assetati ristorati
l'importante è crederci (e farsi credere)


title: RECIPROCITA' DELLE QUALIFICHE

author: Gianluca Novati

text:
>infatti
>al posto del BLS insegnavamo a fare le spremute di cocomero
finalmente risolto il problema dei semini!!!!!!
>quindi
 >- nessuno in ACC salvato (quanti decessi ho sulla coscienza !!)
bel monitore mi sono scelto per il corso....
 >- tanti assetati ristorati
é comenque un'azione buona ...degna della cri
>l'importante è crederci (e farsi credere)
gianluca.
--
Posted from
admin.itim.mi.cnr.it
 [155.253.11.2]



title: RECIPROCITA' DELLE QUALIFICHE

text:
Il 1 Mar 2001 00:25:41 +0100, "Roberto MAGRI" scriveva:
>In passato, mi dispiace dirlo, i Monitori si sono dimostarti molto ostici al
>BLS.
Beh, se il problema e' questo bisognerebbe martellare chi ce li
ha fatti diventare..
Se non hanno la mentalita' aperta ai cambiamenti ed alle
innovazioni non mi sembrano dei gran monitori.
Effettivamente ho notato anch'io in alcune occasioni questa
tendenza ad avere il "monopolio" del sapere.
A parte che e' molto triste un comportamento del genere da parte
di gente che il sapere dovrebbe diffonderlo, credo che la
soluzione sia nel selezionare meglio questa gente (magari
prevedendo esami periodici di aggiornamento!) e non nel creare
un'altra figura di istruttore.
Fra l'altro se un istruttore di BLS non si mantiene aggiornato,
pure lui e' soggetto agli stessi rischi di fossilizzazione su
tecniche desuete.
DaC



title: RECIPROCITA' DELLE QUALIFICHE

author: Beppe

text:
> In passato, mi dispiace dirlo, i Monitori si sono dimostarti molto ostici
al
> BLS.
tu hai una visione molto personale della CRI, cioè pensi che ognuno possa
fare ciò che gli viene in mente..
i monitori hanno iniziato ad insegnare il BLS quando i capi dei monitori gli
hanno detto di farlo e tutti (per quanto possibile) assieme..
il farlo prima era tanto sbagliato quanto il non farlo dopo
> Oggi, molti di essi, loro malgrado, sono obbligati dal discorso della
> certificazione
> di soccorritore per il  118 ad imparare a fare il BLS e ad insegnarlo.
>
ma si può sapere cosa c'entra ?
i monitori fanno i corsi alla popolaqione e la popolazione non deve essere
certificata, quindi la certificazione con i corsi tenuti dai monitori non
c'azzeccano
sarà un problema degli istruttori 118 insegnare il BLS agli aspiranti
volontari 118
> Ciao
>
> Roberto
ciao
--
Giuseppe Sonzogni
VdS C.R.I.
Treviglio (Bg)


title: RECIPROCITA' DELLE QUALIFICHE

author: MARCO VERZI'

text:
"DaC" <
antis...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3a9d6ac4.196109@localhost...

Non so se sia utile inserirmi nelle discussioni sul BLS nella CRI ma vale la
pena tentare ancora visto che quanto già scritto in passato non ha lasciato
molte tracce.
Mi pare correto chiedervi scusa se la mia partecipazione al NG è stata fino
ad oggi saltuaria e un po' senza tante presentazioni.
Per cominicare, e facendola breve, mi chiamo Marco e faccio l'istruttore BLS
da quando i centri attivi in ITALIA erano tre e ancora non si era realizzato
il progetto di "normalizzare secondo la pecunia" la formazione del BLS.
Ai vecchi tempi, mi sembra di essere ottuagenario, si parlava di linee guida
AHA e ERC e ogni buon istruttore  conosceva le differenze tra le due
"culture" che comunque non erano incolmabili. Lo spirito pionieristico e
l'aria mitologica della nuova via davano da ben sperare sulla riuscita
dell'impresa di portare il fuoco (BLS) ai primitivi nonostante che tutti
sparassero a zero sul BLS perchè probabilmente non ancora pronti o
consapevoli di poter ricevere il verbo.
Qualcuno poi si è fatto promotore di tale nobile causa ma ha abbandonato
presto la strada della verità per quella del denaro (appena ricondizionato
ad Istruttore IRC, mi sembra nel 1995, la prima nozione passata al corso
istruttori è stata: i corsi non devono costare meno di 160.000 lire, il
limite massimo fatelo voi!!!!).
Da allora è stata una lotta continua per mantenere il monopolio (anche
tentando, ovviamente senza successo, di farsi riconoscere onlus????).
La CRI, altro caos, dal 1997 ha iniziato a formare i propri istruttori ed
esecutori di BLS secondo linee guida internazionali, che secondo qualcuno
non sono compatibili e vorremmo vedere in pratica i perchè e non perchè lo
dice tizio o caio..., supportando tale attività con provvedimenti
commissariali, dei dirigenti centrali e con finanziamento da parte del
Comitato Centrale dei costi per le attività realizzate.
Poi come al solito per le faide(?) interne qualcosa si deve essere rotto e
molti vorrebbero dimenticarsi del lavoro svolto e delle innumerevoli risorse
disponibili per appoggirsi in alcune regioni ai monopolisti di turno, con
quale interesse mi viene da chiedere, dato che a Firenze e Grosseto per
esempio i corsi ai volontari dei comitati provinciali sono di 8 ore,
certificati, gratuiti e perfettamente riconosciuti dalla Azienda ospedaliera
(che ha mandato suoi medici a formarsi) e dal 118 (centro di formazione
IRC). Com'è che nessuno, legittimato a farlo, in questo caso ha sollevato
dubbi sulla compatibilità e legittimità formale e scientifica del lavoro
fatto al centro di Formazione della CRI Anna Torrigiani?
Il Centro ha poi come direttore sanitario responsabile dei corsi un
dirigente medico di CRI, pagato per portare risultati e non chiacchiere, che
deve essere garante della qualità della formazione svolta.
Non a caso gli Istruttori di CRI ritirano l'attestato solo dopo aver
superato i 5 tirocini previsiti e non a fine corso istruttori. Il mondo è
pieno di ottimi esecutori e dimostratori di BLS ma gli Istruttori sono
sicuramente meno.
Nessuno vuole precludere il dialogo con gli altri, anzi penso che solo con
un vero consenso si possa andare avanti e la CRI ha tutte le carte per non
stare a guardare ma giocare la partita da protagonista con altri partenrs,
del resto una risorsa come i monitori è una ottima base su cui costruire
qualcosa che in molti posti sembra nuovo, e che deve essere dinamico e di
qualità dato che abbiamo già superato in tantissime occasioni le prove che
ci sono state poste di fronte (corsi alla popolazione, nelle scuole, ai
lavoratori x la 626, ecc.)
Qualcuno qualche settimana fa parlava di superamento dei problemi con le
nuove linee guida ILCOR, peccato che sia stato smentito perchè pare che
proprio all'interno di IRC si sia data indicazione di far finta di non
averle viste e di proseguire come è stato fino ad oggi.
L'importante è saper riconoscere i propri errori, e non voglio nascondere
che in passato anche a Firenze al Centro ne sono stati fatti per leggerezza
o troppa voglia di fare, e su questi saper costruire per migliorarsi sempre.
Chi rimane fermo è perduto.
Buon lavoro ed un abbraccio a tutti
Marco
PS scusate la lunghezza e se ci sono errori ma mi attende una lezione in
comitato e dovevo finire prima di uscire.
PPS Per gli interessati allego un estratto delle nuove linee guida ILCOR per
capire lo spirito che le muove e non il rumore dei soldi di altri! Per
ulteriori info sono a vostra disposizione.
Part 1: Introduction to the International Guidelines 2000 for CPR and ECC
A Consensus on Science
International Guidelines
This publication presents the conclusions of the International Guidelines 20
00 Conference on Cardiopulmonary Resuscitation (CPR) and Emergency
Cardiovascular Care (ECC). We have achieved a long-term goal: to create
valid, widely accepted international resuscitation guidelines based on
international science and produced by international resuscitation experts.
The Guidelines 2000 Conference was more than an update of previous
recommendations for CPR and ECC published by the AHA (in 1974,1 1980,2
1986,3 and 19924 ) and similar recommendations published by the European
Resuscitation Council (in 1992,5 1996,6 and 19987 ). The Guidelines 2000
Conference was the world's first international conference assembled
specifically to produce international resuscitation guidelines.
At all stages of planning, coordination, and implementation, conference
planners sought and achieved active involvement of individuals and councils
outside the United States.
Important new recommendations were developed either at the 2000 conference
or during the post-conference period of writing, review, and rewriting.
Positive new additions had to pass our rigorous evidence-based review.
Revisions of or deletions from existing guidelines occurred for any of 3
reasons: (1) lack of evidence to confirm effectiveness, (2) additional
evidence to suggest harm or ineffectiveness, or (3) evidence that superior
therapies have become available.
We have also produced the International Consensus on Science: Proceedings of
the 2000 Guidelines Conference on CPR and ECC. The proceedings are detailed
articles that recount the discussions and debates at the 2 conferences.
The International Guidelines 2000 represent a consensus of experts from a
variety of countries, cultures, and disciplines. The conference experts,
participants, and resuscitation councils do not dictate or impose these
recommendations on any person, Emergency Medical Services (EMS) system,
hospital, healthcare facility, community, state, country, or resuscitation
council. The majority of the therapeutic interventions in the guidelines are
"acts of medical practice." Most resuscitation personnel in the conference
countries can use these interventions on a human being only when authorized
by the "proper" local, state, or national agencies. Enforcement,
authorization, and certification are medicolegal concepts with no role to
play in the science-based International Guidelines 2000.
The recommendations of the Guidelines 2000 Conference confirm safety and
effectiveness for many approaches, acknowledge ineffectiveness for others,
and introduce new treatments that have survived intensive evidence-based
evaluation. These new recommendations do not imply that care using past
guidelines is either unsafe or ineffective. The conference participants
consider these new guidelines to be the most effective and easily teachable
guidelines that current knowledge, research, and experience can provide.
Historical Perspective
During the 40 years since the introduction of modern CPR and ECC there have
been many advances in ECC for cardiac arrest victims. These interventions
have restored the lives of many people when breathing has ceased and the
heart has stopped. For those with preserved neurological function and
treatable cardiopulmonary disease, a lengthy, vigorous, and high-quality
life may often follow.
Until 1960 successful resuscitation was limited to victims of respiratory
arrest. Emergency thoracotomy with "open-chest heart massage" was sometimes
successful when proper personnel and equipment were readily available.8
Termination of ventricular fibrillation by externally applied electricity
was first described in 1956.9 The ability of defibrillators to reverse a
fatal arrhythmia was a dramatic achievement. Defibrillators challenged the
medical community to develop ways to get the defibrillator to the patient's
fibrillating heart as fast as possible while simultaneously sustaining
ventilation and circulation. These challenges will continue into the next
millenium.
In the 1950s Safar et al10 and Elam et al "rediscovered" mouth-to-mouth
ventilation by reading how midwives used the technique to resuscitate newly
born infants. In 1958 Safar et al confirmed the effectiveness of the
mouth-to-mouth ventilation technique of Elam et al. In 1960 Kouwenhoven et
al. observed that forceful chest compressions produced respectable arterial
pulses. In a series consisting chiefly of anesthesia-induced cardiac arrests
they confirmed that chest compressions alone could sustain life while
awaiting more definitive care. The critical steps of modern
CPR-"closed-chest" compressions and "mouth-to-mouth" ventilations-had
arrived.
Over the next several years, through casual conversations, Safar and
Kouwenhoven saw the rationale for combining closed-chest compressions with
mouth-to-mouth ventilations. Soon Safar confirmed the combined technique,
now known as basic CPR. The simplicity of this technique has led to its
widespread dissemination: "All that is needed is 2 hands." The technique
gives hope for reducing the nearly 1000 sudden deaths (on average) that
occur each day, both in the United States and also in the whole of Europe,
before patients reach the hospital.
The Guidelines 2000 Conference must not be considered an American conference
or an AHA conference. The most valid descriptive term is international. This
conference, planned and organized by a liaison of the world's major
resuscitation councils, embraced a wide range of topics and issues. Each
previous conference also established important milestones Beginning with the
original 1966 conference of the National Academy of Sciences-National
Research Council, every AHA conference has invited numerous international
experts as well as delegates from international resuscitation councils.
International intellectual exchange was pervasive, and all perspectives
benefited from the exchange. Whether we think of ourselves as AHA delegates
or European Resuscitation Council delegates matters nothing. We are now the
World's Resuscitation Council; we hold a sobering responsibility to rise
above national pride and self-interest and work together to achieve our
simple goal-to reduce morbidity and mortality from cardiovascular and
cardiopulmonary disease. Table 1 summarizes the important work that paved
the way for modern CPR and ECC. The scientists, clinicians, experts,
leaders, managers, and instructors who planned, developed, and conducted
these conferences deserve our thanks and gratitude. We are in debt to their
creativity, industry, and hard work.
Resuscitation is an active and exciting area of research. By 1997 ECC
leaders recognized the need to incorporate new scientific advances into
international guidelines in a timely fashion. The member councils of the
International Liaison Committee on Resuscitation (ILCOR) provided strong
support for this idea. As an international "council of councils," ILCOR
embarked on a 2-year plan to develop a series of "advisory statements."
These statements pursued 2 objectives: to identify all differences and
inconsistencies among existing guideline publications and to conduct
evidence-based review of resuscitation topics and advise the liaison
councils on topics to revise, delete, or insert. ILCOR has published these
advisory statements in Circulation and Resuscitation.


title: RECIPROCITA' DELLE QUALIFICHE

text:
>al posto del BLS insegnavamo a fare le spremute di
cocomero
>quindi
 >- nessuno in ACC salvato (quanti decessi ho sulla
coscienza !!)
 >- tanti assetati ristorati
>l'importante è crederci
(e farsi credere)

(credo che il ritratto che gli ha hfatto Dac gli calzi a
pennello! hi hi hi !!)

Comunque, per prendere spunto dalle sue "scientifiche"
citazioni, se uno per tagliare il cocomero ci mette sopra la mano, e l'altro
parte con il macete, lo sai cosa succede.

Per questo quando uno deve tagliare il cocomero, chi lo aiuta
deve sapere esattamente il sistema che userà il leader.

E il discorso di parlarsi prima, citato in passato, in
situazioni di emergenza, con il tempo risicato, sarebbe solo tempo
sprecato.

E questo non lo dico io, ma dei Capisala di rianimazione e
anche l'Istruttore del 118 che è venuto lunedì al corso di
Caravaggio.

Comunque, tornando al discorso origirario, so a cosa sono
preposti i Monitori, ed è un compito molto importante, che ho sempre ammirato.
Sai che quello che non ho mai ammirato sono solo "certi" monitori (vedi la
maretta a livello prov.).

Se il SOAD mettesse mano ad un riordino, possibilmente
organico e ben studiato delle figure formative, i citati CPR Instructore,
verrebbero istituiti a livello nazionale, e non come al solito a livello
interprovinciale e intercomponente.

E questo il problema che mi sono posto.

Il discorso Monitori e solo una provocazione che ho
usato, vista l'ostilità del CTNES a creare altre figure
(nazionali).

Ciao

Roberto


title: RECIPROCITA' DELLE QUALIFICHE

author: Francesca

text:
Marco, ero qua che aspettavo un tuo intervento, ma non mi aspettavo una
bomba del genere! Comunque, come giustamente dici tu, chi si ferma è
perduto...
E adesso, stiamo a vedere che succede...
Ciao, Francesca
CRI Grosseto
MARCO VERZI' <
gep...@yahoo.it
> wrote in message
q5yn6.43205$Y93.1...@news.infostrada.it...



title: RECIPROCITA' DELLE QUALIFICHE

author: Efrem Miglietta

text:
Francesca wrote:
> Marco, ero qua che aspettavo un tuo intervento, ma non mi aspettavo una
> bomba del genere! Comunque, come giustamente dici tu, chi si ferma č
> perduto...
> E adesso, stiamo a vedere che succede...
> Ciao, Francesca
> CRI Grosseto
Francesca, quanto detto da Marco č molto interessante, ma il tuo credo che sia
stato il massimo esempio di non quoting!!!! :o))
Non potevi tagliare qualcosa?
Ciao
Efrem Miglietta
V.d.s. CRI Moncalieri (TO)


title: RECIPROCITA' DELLE QUALIFICHE

text:
"Roberto MAGRI" <
um...@tin.it
> wrote in message
000601c0a29a$f3a64f80$bd00d8d4@oemcomputer...
>al posto del BLS insegnavamo a fare le spremute di cocomero
>quindi
 >- nessuno in ACC salvato (quanti decessi ho sulla coscienza !!)
 >- tanti assetati ristorati
>l'importante è crederci (e farsi credere)
(perchè rispondi a me a cose che non ho detto io ????????)



title: RECIPROCITA' DELLE QUALIFICHE

text:
Sinceramente non mi sembrava, anche visto lo spirito talvolta "giocoso" di
altri interventi sui vari argomenti.
Comunque mi è stato insegnato a mettermi sempre in discussione (da bravo
istruttore), quindi ci penserò ampiamente.
Grazie infinitamente del consiglio,
Francesca
Efrem Miglietta <
migl...@POLITO.IT
> wrote in message
3A9F53BC...@POLITO.IT...
>
> Francesca, quanto detto da Marco è molto interessante, ma il tuo credo che



title: RECIPROCITA' DELLE QUALIFICHE

text:
>ma non mi aspettavo una bomba del genere!
Ma noi, che non è una bomba.
Credo che l'intervento fatto sia ineccepibile, e nel complesso rispecchi il
caos normativo attuale.
Spesso, ai corsi di certificazione BLS, incontro dei volontari CRI, che si
pagano da se il corso di BLS esecutore (ed è vero che il corso è costoso).
Le solite rivalità interne e personaggi che attribuiscono la facoltà
esclusiva di formare a livello nazionale ai Monitori, lo fanno solo per
ripicca con le componenti che li osteggiano sul piano politico.
Che poi alcuni Monitori ci mettono di suo l'ottusità, è nell'ordine delle
cose.
Perché il CTNES non crea gli Istruttori CPR-BLS? credo sia principalmente
perché verrebbero utilizzati in linea di massima dai V.d.S. e dai Pionieri,
e forse chi decide non è di queste componenti; o sbaglio ?
Sarebbe meglio guardare nel mondo, e non dire ogni volta: "gli americani
sono gli americani", "i francesi sono francesi".
Le linee guida di IRC e AHA sono identiche, e la CRI si adegua a queste.
Perchè non si esce dal provincialismo delle "cariche prestigiose e
invidiabili, tipico dei molti centrali, che permettono di portare lo
spillino" e si considera i Monitori e gli Istruttori (come gli istruttori
DIU e i Delegati Internazionali) per quello che sono e debbono fare: persone
che hanno una formazione di un certo tipo il cui compito e lavorare e
diffondere quanto insegnato. punto e basta.
Se si perdesse questa idea di esclusività e di club che vige attualmente,
forse gli Istruttori specializzati esisterebbero, avrebbero un valore
nazionale e valido in tutte le componenti, e tutto il sistema formativo CRI
sarebbe molto più all'avanguardia di quanto non sia ora.
Speriamo bene alle prossime elezioni.
Ciao
Roberto
--
Posted from
mta15-acc.tin.it
 [212.216.176.46]



title: RECIPROCITA' DELLE QUALIFICHE

text:
>
> (perchè rispondi a me a cose che non ho detto io ????????)
>
> --
problemi alla personalità ?????? può essere


title: RECIPROCITA' DELLE QUALIFICHE

text:
Francesca wrote:
> Sinceramente non mi sembrava, anche visto lo spirito talvolta "giocoso" di
> altri interventi sui vari argomenti.
> Comunque mi è stato insegnato a mettermi sempre in discussione (da bravo
> istruttore), quindi ci penserò ampiamente.
???????????????
O sono io che non mi so spiegare, oppure tu stai scherzando ed io non lo capisco
(ma allora le faccine dove sono???)
Io sto solo dicendo che quanto si sta trattando è molto interessante, solo che
non capisco perchè, per commentare con 3 righe, hai ripreso tutto il messaggio
di Marco, composto da tot (comunque tante) righe, non potevi tagliare qualcosa??
Non sto commentando il contenuto del tuo messaggio, ma solo la forma!
E non mi sembra neanche di essere stato cattivo, ho messo le faccine sorridenti
e ti volevo dare solo un consiglio. Stop.



title: RECIPROCITA' DELLE QUALIFICHE

text:
""Roberto MAGRI"" <
um...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:000301c0a314$960bc100$e915d8d4@oemcomputer...
> Spesso, ai corsi di certificazione BLS, incontro dei volontari CRI, che si
> pagano da se il corso di BLS esecutore (ed è vero che il corso è costoso).
Sarebbe più corretto che la CRI investisse in propri istruttori coma già
fatto senza bisogno di altre "entità" non meglio definite anche
normativamente, ed a cascata fare formazione sulle procedure secondo le
modalità previste dato che la parte scientifica è già stata fatta a livello
internazionale.
> Le solite rivalità interne e personaggi che attribuiscono la facoltà
> esclusiva di formare a livello nazionale ai Monitori, lo fanno solo per
> ripicca con le componenti che li osteggiano sul piano politico.
> Che poi alcuni Monitori ci mettono di suo l'ottusità, è nell'ordine delle
> cose.
> Perché il CTNES non crea gli Istruttori CPR-BLS? credo sia principalmente
> perché verrebbero utilizzati in linea di massima dai V.d.S. e dai
Pionieri,
> e forse chi decide non è di queste componenti; o sbaglio ?
Non capisco questo accanimento contro i monitori, sarà che a Firenze sono in
prevalenza Pionieri più alcuni VVDS e pertanto tutto è più dinamico, in più
le circolari sui monitori "limiterebbero" a certi ambiti il loro impiego,
non a caso a FI gli istruttori BLS non sono necessariamente monitori, anzi
talvolta sono soggetti esterni alla CRI (infermieri e medici) garantendo la
necessaria separazione dei "poteri"!
In più il lavoro degli istruttori è trasversale nell'associazione e
fortemente sbilanciato allesterno (internamente i corsi come già detto sono
gratis! per chi fa servizio)
> Le linee guida di IRC e AHA sono identiche, e la CRI si adegua a queste.
Le linee guida IRC non sono perfettamente aderenti alle linee guida ILCOR,
non a caso gli istruttori IRC che conosciamo sono rimasti spiazzati
dall'attuale disconoscimento dei protocolli 2000 non capacitandosi della
scelta. Sarà solo un problema di tempo.
> Perchè non si esce dal provincialismo delle "cariche prestigiose e
> invidiabili, tipico dei molti centrali, che permettono di portare lo
> spillino" e si considera i Monitori e gli Istruttori (come gli istruttori
> DIU e i Delegati Internazionali) per quello che sono e debbono fare:
persone
> che hanno una formazione di un certo tipo il cui compito e lavorare e
> diffondere quanto insegnato. punto e basta.
Penso che sia il punto centrale della questione chi fa formazione ha un
compito importante ed elevato  gli spillini non danno poltrone o prestigio
ma devono essere il segno distintivo di coloro che hanno scelto
consapevolmente di fare, ai propri colleghi, un servizio specifico per le
loro capacità comunicative.
> Se si perdesse questa idea di esclusività e di club che vige attualmente,
> forse gli Istruttori specializzati esisterebbero, avrebbero un valore
> nazionale e valido in tutte le componenti, e tutto il sistema formativo
CRI
> sarebbe molto più all'avanguardia di quanto non sia ora.
>
Speriamo e facciamo sentire che la base vuole delle novità, la resposabilità
di un fallimento sarebbe anche nostra, ci sono i numeri per dare una svolta,
spazzando via gli attaccati alle poltrone, secondo il copione della vecchia
1 repubblica, ed ancora pieni di "ragnatele ministeriali" che valgono come
medaglie sul petto...
Ciao
Marco


title: RECIPROCITA' DELLE QUALIFICHE

text:
Ok ok, č che cmq me lo dava tagliato!
Anche io stavo scherzando...   non interpretare male...  : )))))  vedi? non
sono brava a fare le faccine!!!
Scusa ancora,
Francesca
Efrem Miglietta <
migl...@POLITO.IT
> wrote in message
3A9FBB5F...@POLITO.IT...
> ???????????????
> O sono io che non mi so spiegare, oppure tu stai scherzando ed io non lo
capisco
> (ma allora le faccine dove sono???)
> Io sto solo dicendo che quanto si sta trattando č molto interessante, solo
che
> non capisco perchč, per commentare con 3 righe, hai ripreso tutto il



title: RECIPROCITA' DELLE QUALIFICHE

text:
Sono perfettamente d'accordo con quanto hai espresso.
Sarebbe ora che al Centrale si guadagnassero lo stipendio, visto che molte
delle parti in causa sono stipendiati.
Ho solo un'eccezione che riguarda il seguente passaggio:
>Le linee guida IRC non sono perfettamente aderenti alle linee guida ILCOR,
>non a caso gli istruttori IRC che conosciamo sono rimasti spiazzati
>dall'attuale disconoscimento dei protocolli 2000 non capacitandosi della
>scelta. Sarà solo un problema di tempo.
Ho sostenuto l'esame di Istruttore BLS-IRC con il gruppo dell'Ospedale S,
Orsola di Bologna.
Questo gruppo, è un po' il custode dei protocolli del BLS che l'IRC insegna
in Italia.
Recentemente, ad una sessione formativa CRI, il gruppo IRC di una grande
città lombarda, ha suggerito un paio di modifiche ai protocolli, dicendo che
erano dei miglioramenti agli stessi, regolarmente autorizzati.
Dopo una verifica successiva da parte del responsabile di un altro gruppo
lombardo, si è scoperto che la modifica non era autorizzata, ma libero
arbitrio di quel gruppo.
E analoga risposta ho avuto dal gruppo IRC operante al 118 nella mia città.
Visto che il mese scorso ho sostenuto l'esame da Istruttore BLS-D dell'AHA,
ed ho applicato semplicemente le regole che ho sempre usato nell'IRC, ho
dedotto che entrambi le strutture (AHA e IRC)  hanno gli stessi protocolli.
Ho avuto quindi la conferma che un centro di formazione regionale ha
alterato di suo dei protocolli internazionali.
Dato che le stesse modifiche sono state adottate in quelli insegnati sotto
le insegne IRC alla CRI, ne deduco
che sta avendo luogo, ad opera della CRI, una nuova scissione:
Dopo le componenti
Dopo le regioni
Dopo il federalismo
Dopo i monitori con programmi inter-comunali (e di quartiere)
la nuova sfida della CRI:
Come stravolgere dei protocolli internazionali e vivere felici.
Viva l'Italia (ma con un governo svizzero)



title: RECIPROCITA' DELLE QUALIFICHE

text:
>problemi alla personalità ?????? può essere
Più facile il contrario.
Guarda che se non dai risposte più scientifiche, ti mando a fare un corso
IRC eh!
Così, s elo passi, anche tu potrai indossare il famoso cartellino e dare
consigli intelligenti ai V.d.S. che te li chiedono.
Ciao né
Roberto
--
Posted from
pop09-acc.tin.it
 [212.216.176.72]



title: RECIPROCITA' DELLE QUALIFICHE

text:
> Guarda che se non dai risposte più scientifiche, ti mando a fare un corso
> IRC eh!
>
Le risposte sono proporzionate alle domande --> meditate utenti del NG,
meditate
>
> Così, s elo passi, anche tu potrai indossare il famoso cartellino e dare
> consigli intelligenti ai V.d.S. che te li chiedono.
>
1) sono sicuro di non passarlo..... sono un monitore e sai i miei limiti
2) il cartellino lo lascio indossare a te (che ne hai bisogno)
3) i consigli intelligenti sono solo una tua prerogativa (e chi ti conosce
lo sa), quindi non potrei mai ambire a fare/dire cose intelligenti
...
...
   (omissis - ma immaginabile)


title: RECIPROCITA' DELLE QUALIFICHE

text:
Orsů, basta con queste beghe da cortile.
Lo hanno capito tutti che quando si parla di "certi" tipi di monitori, anche
in altre parti d'Italia, ti senti toccato in prima persona, vedendo che
l'identikit ti calza perfettamente ( "fossili e custodi del sapere")
>1) sono sicuro di non passarlo..... sono un monitore e sai i miei limiti
Ma no, che lo ha passato anche la tua ex-capo monitrice
>2) il cartellino lo lascio indossare a te (che ne hai bisogno)
Lo sai che non porto mai distintivi in servizio,  a differenza di te, che lo
spillino lo metti anche per andare in bagno (con quello di iperbarica e
l'elicotterino (che significano?).
>3) i consigli intelligenti sono solo una tua prerogativa (e chi ti conosce
lo sa), quindi non potrei mai ambire a fare/dire cose intelligenti
Infatti, chi mi conosce sa che puň contare sempre su pareri motivati e
scientifici.
Non si puň dire lo stesso di chi ti ha interpellato per dei chiarimenti
Ciao né e finiamola quě
Roberto
--
Posted from
mta13-acc.tin.it
 [212.216.176.44]



title: RECIPROCITA' DELLE QUALIFICHE

text:
"Roberto MAGRI" <
um...@tin.it
> wrote in message
000701c0a3e4$57d93ea0$0616d8d4@oemcomputer...
> Orsů, basta con queste beghe da cortile.
> Lo hanno capito tutti che quando si parla di "certi" tipi di monitori,
anche
> in altre parti d'Italia, ti senti toccato in prima persona, vedendo che
> l'identikit ti calza perfettamente ( "fossili e custodi del sapere")
>
> >1) sono sicuro di non passarlo..... sono un monitore e sai i miei limiti
>
> Ma no, che lo ha passato anche la tua ex-capo monitrice
>
certo che la tua galanteria lascia molto a desiderare..
cosa intendi dire: che se lo ha passato lei lo possono passare tutti??
allora visto che la porti su questo piano,
mi adeguo al tuo livello e ti dico (pubblicamente) che č ora che la smetti
di usare il NG  della CRI per la tua guerra personale contro la
capomonirtice di Bergamo per il solo fatto che ti ha bocciato all'esame
monitori.
se poi la tua vendetta č quella di riuscire a fare comunque corsi in CRI
facendoti riconoscere attestazioni rilasciati da altri enti, dietro
pagamento di fior di soldi, per ripicca contro i monitori contuinua pure (a
spendere i tuoi soldi) maalmeno, tra i futuri corso che farai, metticene uno
in cui ti insegnano il rispetto e l'educazione
> >2) il cartellino lo lascio indossare a te (che ne hai bisogno)
>
> Lo sai che non porto mai distintivi in servizio,  a differenza di te, che
lo
> spillino lo metti anche per andare in bagno (con quello di iperbarica e
> l'elicotterino (che significano?).
>
non porti distintivi, ma forse se usassi la stessa attenzione quando firmi
atti ufficiali della CRI eviteresti molte noie a tutti
> >3) i consigli intelligenti sono solo una tua prerogativa (e chi ti
conosce
> lo sa), quindi non potrei mai ambire a fare/dire cose intelligenti
>
> Infatti, chi mi conosce sa che puň contare sempre su pareri motivati e
> scientifici.
> Non si puň dire lo stesso di chi ti ha interpellato per dei chiarimenti
veramente č grazie a Maurizio che sono diventato monitore e seguendo i suoi
corsi ho imparato molte cose..
>
> Ciao né e finiamola quě
>
finirla qui ?
continui a lanciare sassi negli stagni ed a nascondere la mano ?
questa volta andiamo fino in fondo.
> Roberto
>
>
> --
--
Giuseppe Sonzogni
VdS
Monitore
C.R.I.
Treviglio (Bg)


title: RECIPROCITA' DELLE QUALIFICHE

text:
> Se si perdesse questa idea di esclusività e di club che vige attualmente,
> forse gli Istruttori specializzati esisterebbero, avrebbero un valore
> nazionale e valido in tutte le componenti, e tutto il sistema formativo
CRI
> sarebbe molto più all'avanguardia di quanto non sia ora.
>
> Speriamo bene alle prossime elezioni.
vuoi sapere quale è la causa della confusione in CRI ?
la CRI ha una regola (giusta o sbagliata che sia) : glui incaricati della
formazione e dell'istruzione sono i monitori. Punto e basta. Se vuoi
insegnare a nome della CRI  devi essere monitore. Punto e basta.
Vedi confusione in questa regola ?
Nessuna confusione.
Poi c'è gente che non è monitore (anzi che per motivi suoi ha una guerra
personale con i monitori della sua provincia) ma che vuole insegnare allora
:
prima si spaccia per DIU....e lo scoprono
poi vuole fare l'animatore giovanile (figura non presente in CRI),... e si
lamenta perchè in Francia c'è
allora si incarica di tenere un corso per aspiranti volontari socuio
assistenziali a cui, a quasi un anno dopo la fine del corso non è ancora
stato fatto l'esame perchè nessuno sa cosa chiedere
allora spende fior fiore di soldi per le qualifiche IRC AHA, eccetera.. e si
lamenta perchè la CRI non gliele riconosce..
chi sta facendo confusione ?
non mi sembra siano ne' la CRI di Roma ne il tutti gli uffici romani che
vengono settimanalmente stressati con la richiesta di creazione di una nuova
figura formativa a seconda del corso che la persona in questione ha appena
finito



title: RECIPROCITA' DELLE QUALIFICHE

text:
Io invece non userò il NG per condurre una guerra personale e
non dirò altre "cattiverie" molto peggiori su alcuni concorsi passati per meriti
"familiari".

Ciao a basta davvero

Roberto


title: RECIPROCITA' DELLE QUALIFICHE

text:
Ti rispondo in privato, perché la calunnia di quello che dici
è facilmente dimostrabile

Ciao

Roberto


title: RECIPROCITA' DELLE QUALIFICHE

text:
>Poi c'è gente che non è monitore (anzi che per motivi suoi ha una guerra
>personale con i monitori della sua provincia) ma che vuole insegnare allora
Per tua sfortuna, non è così. Ho contatti quasi quotidiani con i Monitori,
vista l'intensa attività formativa che abbiamo in corso (scuole, aziende,
corsi aspiranti).
Sono in ottimi rapporti con tutti (forse tranne due/tre, che ben conosci, ma
solo per motivi didattici).
Che poi "essi" interpretino le mie sollecitazioni a fare come gli altri
Monitori della provincia come una
cosa personale, sta alla maturità della persona capire.
>prima si spaccia per DIU....e lo scoprono
Veramente, come sai, il primo istruttore DIU lo abbiamo dal 1997/98, e il
secondo è attivo da quest'anno.
Sai bene che sono stato DTL di Sottocomitato alla diffusione, con regolare
delega in assenza di personale preposto (appunto gli istruttori DIU).
>poi vuole fare l'animatore giovanile (figura non presente in CRI),... e si
>lamenta perchè in Francia c'è
I Pionieri hanno creato gli Animatori Giovanili. Hanno fatto tre campi
scuola per formarli, ma la il loro ruolo è
molto limitato, per il fatto di essere di componente.
Come avviene per gli Istruttori VdS (volgarmente detti del 118).
Ho solo attivato una legittima procedura, a firma del Presidente del
Sottocomitato, per chiedere di valutarne la creazione a livello nazionale e
intercomponente.
>allora si incarica di tenere un corso per aspiranti volontari socuio
>assistenziali a cui, a quasi un anno dopo la fine del corso non è ancora
<stato fatto l'esame perchè nessuno sa cosa chiedere
Informati meglio su quel corso, perché hai sbagliato persona.
>allora spende fior fiore di soldi per le qualifiche IRC AHA, eccetera.. e
si
>lamenta perchè la CRI non gliele riconosce..
Regolarmente autorizzato dall'unità di appartenenza.
Per fortuna i nostri vertici ne capiscono più di "qualcuno" a caso.
>non mi sembra siano ne' la CRI di Roma ne il tutti gli uffici romani che
>vengono settimanalmente stressati con la richiesta di creazione di una
nuova
>figura formativa a seconda del corso che la persona in questione ha appena
finito
Il personale del Centrale, guarda che è molto competente in materia di
formazione.
Sono molto disponibili ad accettare propostee migliorie, che poi, a causa
della
gestione molto articolata, spesso non vengono accolte.
Ho la massima stima di tutti loro, e ne conosco molti di persona.
Mi limito alla replica circostanziata, più che altro per erudire delle
"imprecisioni" che hai rilasciato.
Ciao e buon lavoro
Roberto
--
Posted from
htt06-acc.tin.it
 [212.216.176.133]



title: RECIPROCITA' DELLE QUALIFICHE

text:
>guerra personale contro la capomonirtice di Bergamo per il solo fatto
>che ti ha bocciato all'esame monitori.
Se lo chiedi a chi mi conosce, ho sempre ammesso di non avere
superato quell'esame.
Non è vero, invece, che ho mai chiamato in causa chi stai dicendo.
Ha una ottima formazione ed è anche una eccellente capomonitrice.
Non dire sciocchezze perché sai bene che non ho mai detto nulla di simile.
Ciao e sii meno "irato"



title: RECIPROCITA' DELLE QUALIFICHE

text:
Hai fatto tutto da solo

Ciao


title: RECIPROCITA' DELLE QUALIFICHE

text:
> allora visto che la porti su questo piano,
> mi adeguo al tuo livello e ti dico (pubblicamente) che è ora che la smetti
> di usare il NG  della CRI per la tua guerra personale contro la
> capomonirtice di Bergamo per il solo fatto che ti ha bocciato all'esame
> monitori.
>
solo a bergamo ??????
sei sicuro ?????
mediatate gente mediate (il corso era gratis !!!!)


title: RECIPROCITA' DELLE QUALIFICHE

text:
stavo rispondendo scrivendo un messaggio sul NG, per far capire a quelli del
NG chi sei, ma poi ho pensato che lo avranno già capito, e poi non volevo
dar loro questo dispiacere
volevo scriverti per dirti che l'elicotterino (che hai visto solo tu -
merito delle abilitazione AHA IRC ERC circo Orfei, ecc. ??) serve solo come
allarme per me, per farmi capire chi le fa girare (quindi lo vedi solo tu
perchè si mostra solo in quel momento)
poi ho riletto bene il tuo messaggio, che riporto sotto e non ho resistito
quindi .........
(stai calmo Maurizio !!!!!!!!!)
...o.k. - sto calmo !!!!
dico solo
1) messaggio solo per il NG - mi scuso di questa bega in famiglia (grazie di
non avete partecipato) - forse anche a nome di Giuseppe (anche ai Santi
qualche volta girano - per tornare all'elicottero)
2) quello che ha detto Giuseppe (sui monitori) è - putroppo - solo una
piccola parte del curriculum (a trreviglio stanno già scrivendo due volumi)
3) dato che il messaggio è rivolto a me, ed è un messaggio da bar, invito il
prode Magri a non usare il NG ma di venirmelo a dire (l'incontro non sarà in
bagno, perchè............(omississ) )
4) esempi di parole che fanno pensare
    a) l'esame lo passeresti anche tu, l'ha passato anche tizio
    b) metti lo spillino anche per andare in bagno
    c) io (Magri) do sempre pareri scinetifici, a differenza di te
lascio la valutazione di queste frasi storiche ai posteri, con un invito:
informatevi (se lo conosci non ti uccide)
5) e poi devo fermarmi.........
scusate e ..... perdonate perchè non sanno quello che fanno (io o lui ???
decidete voi)
p.s.: Magri, non rispondermi per NG, non penso ti risponderei !!!
> Lo hanno capito tutti che quando si parla di "certi" tipi di monitori,
anche
> in altre parti d'Italia, ti senti toccato in prima persona, vedendo che
> l'identikit ti calza perfettamente ( "fossili e custodi del sapere")
>
> >1) sono sicuro di non passarlo..... sono un monitore e sai i miei limiti
>
> Ma no, che lo ha passato anche la tua ex-capo monitrice
>
> >2) il cartellino lo lascio indossare a te (che ne hai bisogno)
>
> Lo sai che non porto mai distintivi in servizio,  a differenza di te, che
lo
> spillino lo metti anche per andare in bagno (con quello di iperbarica e
> l'elicotterino (che significano?).
>
> >3) i consigli intelligenti sono solo una tua prerogativa (e chi ti
conosce
> lo sa), quindi non potrei mai ambire a fare/dire cose intelligenti
>
> Infatti, chi mi conosce sa che può contare sempre su pareri motivati e
> scientifici.
> Non si può dire lo stesso di chi ti ha interpellato per dei chiarimenti
>
> Ciao né e finiamola quì
>
> Roberto
>


title: RECIPROCITA' DELLE QUALIFICHE

author: luca ferri

text:
non è una grande novità
Luca
___________________________________________________
Se vuoi un indirizzo di posta elettronica gratuito,
iscriviti a
http://www.katamail.com
--
Posted from
c000-h009.c000.muc.cp.net
 [209.228.29.33]



title: RECIPROCITA' DELLE QUALIFICHE

text:
>solo a bergamo ??????
>sei sicuro ?????

Forse anche tu usi la stessa "roba" del tuo
socio.

Anche i corsi che fai, dovrebbero essere autorizzati, ma non
lo sono quasi mai.

Ciao né e fatti vedere......

da uno bravo pero', non da quello abituale


title: Divise VDS

author: Vicio

text:
Ciao a tutti,
purtroppo nel mio gruppo non c'è intenzione di comprare divise per
problemi economici... ho quind deciso di acquistarla per conto mio...
Qualcuno può dirmi se posso ordinare divise da un sito internet???
Ringrazio chiunque voglia aiutarmi.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Divise VDS

author: Gianluca Granari

text:
Siti non ne conosco.. se sei di roma ti posso indicare un paio di
rivenditori...
------------------------------------------
Gianluka - con la K perchè fa molto fumo -
Email:
ggra...@email.it
 -----------------
------------------------------------------
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Divise VDS

author: Federico V.

text:
"Vicio" <
vin...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bjjv1c$d6n$1...@news.newsland.it...
> Ciao a tutti,
>
> purtroppo nel mio gruppo non c'è intenzione di comprare divise per
> problemi economici... ho quind deciso di acquistarla per conto mio...
> Qualcuno può dirmi se posso ordinare divise da un sito internet???
> Ringrazio chiunque voglia aiutarmi.
>
http://www.reversesrl.com/if01.htm
www.rescueforce.it
www.nts2000.it
...questi alcuni che mi vengono in mente..., sparsi un po' qua e un po'
la x l'Italia....anche se a dire il vero non trovo giusto quello che
andrai a fare.
Il regolamento naz.le VV.d.S. è preciso su questo: l'art. (....non
ricordo quale adesso....) dice che l'Ente è obbligato a passarti tutto
il corredo... e cmq se il tuo gruppo ha dei problemi economici, fatevele
passare dal comitato provinciale, reg.le, ecchecaspita nazionale,
no?!....scrivete, scrivete, scrivete.......
ciao
Federico


title: Divise VDS

author: Francesco

text:
ecco alcuni siti:
http://www.millenniumservice.org
http://www.technicalequipment.it



title: Divise VDS

author: BOBBO

text:
"Gianluca Granari" <
ggra...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> Siti non ne conosco.. se sei di roma ti posso indicare un paio di
> rivenditori...
Dimmeli a me........