title: Guerra in Libano

author: Alberto

text:
"daniele landini" <
daniele...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:85Z44Z150Z67Y1...@usenet.libero.it...
> Si, uno stato sta attaccando militarmente, l'altro sta subendo ...
> ..................
Gli hezebollah non fanno parte del'esercito Libanese, ma sono semplicemente
terroristi che lanciano un centinaio di razzi al giorno sullo stato di
Israele.
Nessuna guerra č giusta, ma mi chiedo chi č il piů bastardo, se gli
Israeliani che durante un'azione di guerra distruggono un fabbricato dove
avevano trovato rifugio donne e bambini uccidendone a decine o gli
hezebollah che facendosi scudo con questi innocenti lanciano razzi contro
Israele?
Alberto.


title: Guerra in Libano

text:
"Alberto" <
rmaaa...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:44ce35c2$0$990$5fc...@news.tiscali.it...
[...]
> Nessuna guerra è giusta, ma mi chiedo chi è il più bastardo, se gli
> Israeliani che durante un'azione di guerra distruggono un fabbricato dove
> avevano trovato rifugio donne e bambini uccidendone a decine o gli
> hezebollah che facendosi scudo con questi innocenti lanciano razzi contro
> Israele?
Hai mai sentito dire che nelle guerre moderne e' piu' facile morire da
civili che da militari? Sai perche'? Perche' dalla II Guerra Mondiale in poi
le guerre vengono combattute contro i civili. Contro i civili perche' sono
loro che rappresentano il paese, l'economia e il sostegno politico al
governo. Diffondendo il terrore tra la gente comune il paese si ferma, si
blocca la produzione, si blocca l'economia, crolla l'appoggio al governo.
Io non so se gli Hezebollah si nascondono tra i civili, ma penso che se
fosse cosi' sarebbe facile "venderli" agli israeliani in cambio
dell'incolumità. So invece per certo che i civili verrebbero uccisi lo
stesso. E' per questo che la guerra va rifiutata a priori e non si puo' dire
che uno ha ragione e l'altro ha torto. Nel momento in cui c'e' la guerra
tutti diventano assassini, tutti hanno torto.
> Alberto.
merlinO


title: Guerra in Libano

text:
"Paolo" <
pa...@immagine.va.it
> ha scritto nel messaggio
news:eakc8p$8cd$1...@fata.cs.interbusiness.it...

Una delle sfortune dell'Iran e' quella di trovarsi nel bel mezzo della via
che dall'Afganistan dovrebbe portare il petrolio in Israele. La storia della
bomba atomica non regge molto.
> Paolo Ceriani
merlinO


title: Guerra in Libano

author: Take-off!

text:
"Alberto" <
rmaaa...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:44ce35c2$0$990$5fc...@news.tiscali.it...

Dimentichi una cosa: o l'ONU che non prende posizione - rendendosi
implicitamente partecipe al massacro?
Dio vuole che almeno la nostra associazione sia quella che indipendentemente
dallo stato e dai motivi che spingono e muovono un conflitto, comincia ad
intervenire sin da subito... E mi auguro che come la nostra, sempre piů
altre associazioni e altri uomini spinti da umani valori facciano lo
stesso...
Ciao


title: Guerra in Libano

author: raktzo

text:
> Hai mai sentito dire che nelle guerre moderne e' piu' facile morire da
> civili che da militari? Sai perche'? Perche' dalla II Guerra Mondiale in
non esistevano delle convenzioni in merito?
forse ricordo male....
Bye,
Raktzo


title: Guerra in Libano

text:
"raktzo" <_ra...@users.sourceforge.net_> ha scritto nel messaggio
news:44ce...@newsgate.x-privat.org...
> non esistevano delle convenzioni in merito?
> forse ricordo male....
Si, convenzioni disattese ogni volta...
> Bye,
> Raktzo
merlinO


title: Guerra in Libano

text:
Cito:
> Magari su un altro NewsGroup ...
quoto^2
> Grazie
> Luca
merlinO
fine citazione
Lukas77
_merlinO_ wrote:
> "Marco Antonio" <
puck...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:1154073742.9...@h48g2000cwc.googlegroups.com...
>
> [...]
> >Sarò di parte ma mi sembra di aver visto sgorgare sangue da entrambi i
> >lati. E se israele ha modo d'essere più forte che deve fare? Essere
> >meno violento nella sua reazione eprchè e politicamente corretto? Ma



title: Guerra in Libano

text:
"Lukas77" <
g.gr...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1155283734....@p79g2000cwp.googlegroups.com...
Cito:
> Magari su un altro NewsGroup ...
quoto^2
> Grazie
> Luca
merlinO
fine citazione
Lukas77
La guerra mi sembra argomento di Croce Rossa, l'indulto e la polemica
destra-sinistra no. Magari mi sbaglio.
merlinO


title: MI5-Persecution: Comparing the MI5 Persecution with German Final Solution (15828)

text:
MI5 Persecution Update: Friday 16 April, 1999
If You Intend To Reply, Please Read This
Please.... keep your response to one page!. Faxes over a page or two will
be deleted without being read.
BBC newscaster Nicholas Witchell cant stop himself laughing
During 1990-91 there were very many instances of "interactive
television" where newscasters and other TV presenters saw on a screen
before them what was happening in my home, and reacted, frequently by
laughing at me. During this period I unfortunately did not record these
programmes. For the last year or two, I have been recording everything I
watch, and there has been a drastic decrease in such incidents.
However, on occasion, television presenters do still engage in
"interactive watching" and react to what they see. This has been evident
with Jon Snow of Channel Four News recently - a particularly interesting
case, since it has been established that he cannot be corrupted by money
(it is well-documented that MI5 offered him a tax-free salary and he
turned them down). I wonder what device MI5 are using to encourage him to
do the "interactive watching"?
On Saturday 10 April 1999 at 7pm, Nicholas Witchell on BBC2 News reacted
when he saw that I was watching the programme, and I have his reactions
stored safely on videotape. I have watched this tape several times and I
am entirely confident that my evaluation of his reactions is correct. For
several minutes his upper lip quivered in mirth as he attempted to keep a
straight face. Then finally his self-control evaporated through the excuse
of a weak joke and his face collapsed into a grin.
The strange thing is that I dont know why he was laughing at me, what I
had done recently to "deserve" to be laughed at. The MI5 persecutors
usually manage to invent some justification as to why people should laugh
at and/or abuse me ("hes an X", "it was so funny" etc), so Mr Witchell
could have been laughing for any number of reasons. Perhaps he found the
views I have been expressing in these articles amusing? I suppose if youre
paid enough money and ordered to laugh then even the most innocuous thing
becomes funny.
Jon Snow of Channel Four News cant stop himself smirking, either.
On 12 February 1999 I was watching Channel Four News presented by Jon
Snow. As usual, I was recording the programme, so that if anything out of
the ordinary happened, Id be able to go back and watch it again.
Now, Jon Snow, by his own claim, is uncorruptible. He says he turned down
an offer of a substantial tax-free salary from MI5 - they wanted to make
him their mouthpiece, and he told them where to get off.
So you will be most surprised to learn that Jon Snow "interactively
watched" me that evening, and on many other evenings. Approximately
fifteen minutes into the programme, he announced that the US President
would be making a live appearance at about 7.30pm; I looked at the clock
on the mantelpiece; and Snow saw me looking at the clock, and visibly
tried to suppress a smirk.
Uncorruptible, are you, Mister Snow? If not money, then why are you
watching me, Mister Snow? Are they forcing you to watch me? Cant you turn
the monitor off, Mister Snow?
Keith Hill MP (Labour - Streatham), my elected representative, as ever
refuses to help.
Comparing the MI5 Persecution with German "Final Solution"
It might seem offensive to compare the mass murder of millions of
civilians in wartime with the peacetime persecution of merely one
person. Yet the comparison has been coursing through my mind for several
years now, because the brutality of German intent to "sub-humans" is very
much comparable to the brutality of British intent to someone they
vituperate and term "not up to British standards". The methods may differ,
but the persecutors mindset is the same.
The Germans first targeted the mentally disabled, too
During WW2 millions of ethnic Russians, Poles, Jews, mentally ill, gypsies
and other minorities were rounded up and murdered in purpose-built camps
by the German regime, in the name of "racial superiority". Fifty years on,
the British Secret Police, MI5, instituted a campaign of mass
hysteria; but in their cowardice, limited their activities to one single
victim.
It is instructive to note that the early German "cleansing" effort was
directed primarily not at Jews, but at the mentally ill. The Nazis set up
the T4 project in the thirties to "cleanse" away 70,000 mentally disabled
people, including schizophrenics and epileptics. After WW2 the Jews with
their media influence used the reaction from the holocaust to roll back
anti-semitism in the Western countries; however, the mentally ill are
today still a persecuted group in the modern Western world as they were
under the Nazis (the current Jewish home secretary in the UK intends to
bring in laws for incarceration without any criminal charge for some
mentally ill people - he protects his own minority, but does nothing for
the other minorities in todays society), and this continuing bias forms a
central cause for the current acts of persecution in the UK.
Widespread knowledge of what is happening to the "un-British" minority
In both the German persecution of the thirties and early forties, and the
current British persecution, many, many people are well aware of whats
happening. There is widespread complicity through inaction of
populace; and in a substantial proportion of the mainstread population,
the persecution had/has widespread enthusiastic support; yet in both the
German case in the 1940s and the British today, the existence of
persecution is a mass secret which must be never admitted out loud. In the
recent Lawrence case this "secret bigotry" has been termed
"institutionalised racism", and that is a very good word for what the
British are doing today The persecutory attitudes and omerta regarding
them are so deeply ingrained in the national psyche that they define the
national mood
During WW2 many Germans knew minorities were disappearing, and through
inaction quietly condoned their government's mass murder of
"un-German" minorities and inferior "foreigners"; and in the 1990s,
similarly, many English people know what the MI5 British Secret Police
have been doing, and not only condone it, but actively take part, because
of xenophobia against the "un-British" unit minority that is the target of
"British" actions. This attitude by the British persecutors has been made
explicit through the words "he's not up to British standards"; the British
seem to have found their very own "untermenschen" to victimise.
Why these obsessive "holy wars" happen
This type of aggression occurs when the majority is threatened or
humiliated in some way, economically, militarily or culturally. In pre-WW2
Germany the threat was primarily economic and military, following
Germany's humiliating defeat in the first world war and the reparations it
was forced to pay. In modern Britain, one might guess that the majority
English who are behind the persecution feel pressured by the swiftly
diminishing status of Britain in the world, and the rapidly increasing
coloured colonisation of their country, which in time will see the ethnic
English a minority in their own land, and their more antisocial elements,
unable to reply to the obvious threat, instead project their aggression
onto another, weaker, unit minority
In both cases there is a whiff of "holy war" or irrational obsession with
the persecution. Certainly the German behaviour fifty years ago bordered
on the not-quite-sane, and the current British behaviour towards their
chosen victim is strongly tinged with a leave-taking of reason. And the
choices open to the victims are the same, since MI5 will never allow me to
escape them, "if he tries to run away we'll find him", just like the
commandant of Auschwitz telling the new arrivals, "the only escape is
through the chimney".
The Victim Will Destroy Us if We Dont Destroy Him First
The persecutors propaganda is the same. Fifty years ago the Germans said,
"if we don't do it to the Jews then the Jews will do it to us"; and MI5's
propaganda in the early nineties concentrated on their victim as a
"monster" aesome "untermenschen" minority.
"We are decent fellows" say the Brutal Persecutors
During the course of researching this article I read part of the very
interesting book, "Hitler - A Study in Tyranny", by Alan Bullock. This
volume contains a quote from Himmler on the "Final Solution";
"Most of you know what it means when a hundred corpses are lying side by
side, or five hundred or one thousand. To have stuck it out, and at the
same time .... to have remained decent fellows, that is what has made us
hard. This is a page of glory in our history which has never been written
and is never to be written."
In the MI5 persecution, too, there is a thread of deliberate brutality to
the sick and vulnerable, while the persecutors maintain that "we are
decent fellows". There is almost a conscious schizophrenia in the
self-attitudes of the Security Service operatives and those in the public
who they employ against me, which reflects the contradiction evident in
the German attitude above. On the one hand, they stoop to the lowest and
most base behaviour; yet at the same time, the MI5 operatives tell
themselves that since they are civilised British people, then surely they
must by definition be "decent fellows". Any indecency is made the fault of
the victim; "hes making us persecute him, so we need feel no guilt".
Yet the conduct is atypical of the way these peoples see their normal
modes of behaviour. Befslaughter was not typical of normal German
behaviour up to that point. Similarly, the current MI5 abuse goes against
the grain of British self-image as being "reserved" and "decent", since
they are using terms of abuse which are common among blacks and other
supposedly less-developed races, but not among the English.
Conclusion
The ultimate aim of both persecutions is the humiliation and physical
extinction of the persecuted group. The Germans did this in a very direct
way; the British Secret Police MI5 are acting indirectly and relying on
self-extinction of their target, because in peacetime and in the current
somewhat false climate of "political correctness" more direct methods are
impossible. If MI5 undertook more direct action the mass "omerta" would be
broken.
I have written this article with sincerity to show how a historically
recent persecution in another country parallels what is being done in this
country today. In both cases, the evil-doers are of their countries
establishments, and rely on widespread tacit support to maintain the
persecution and omerta around it. While the holocaust was undoubtedly the
greater evil, it is important to be aware of the fact that had the Germans
not been defeated fifty years ago, their plans would have gone through to
total completion. In Britain today no force threatens the "permanent
government" of which the Security Service forms a part; and it looks very
unlikely that the wrongs perpetrated by the MI5 secret police will ever be
revealed to public view, and the British secret state brought to justice
for its evil actions.
15828
--
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title: R: AED ai Vigili Urbani di Milano?

author: Maximilian Busnelli

text:
Roberto ha scritto:
> Ma scusate una domanda.......................
> Per essere esecutore AED non bisogna anche essere esecutori BLS???
beh, ragazzi... Roberto ha ragione... voi i corsi di certificazione li
avete gia' fatti ? noi in cri, almeno nella nebbiosa periferia di san
donato, no... e chissa' se mai li faremo...
> Beati Voi a Milano che almeno riuscite a vedere degli esecutori AED anche
> tra le forze dell'ordine, qui in Liguria è già tanto se riesci a fare un
> corso BLS senza pagare un soldo....
non so se ci sono esecutori bls fra le forze dell'ordine, forse si... e'
sicuramente piu' facile che ci siano fra i volontari delle ambulanze in
ogni caso... :-)
>  Un saluto a tutto il NG. Scusate se non posto nel modo corretto. Accetto
> consigli ciao.
a me sembra che vada bene... :-))
Ciao
					max
volontario cri san donato milanese


title: R: AED ai Vigili Urbani di Milano?

author: Roberto

text:
Maximilian Busnelli wrote in message
>beh, ragazzi... Roberto ha ragione... voi i corsi di certificazione li
>avete gia' fatti ? noi in cri, almeno nella nebbiosa periferia di san
>donato, no... e chissa' se mai li faremo...
>> Beati Voi a Milano che almeno riuscite a vedere degli esecutori AED anche
>> tra le forze dell'ordine, qui in Liguria è già tanto se riesci a fare un
>> corso BLS senza pagare un soldo....
>non so se ci sono esecutori bls fra le forze dell'ordine, forse si... e'
>sicuramente piu' facile che ci siano fra i volontari delle ambulanze in
>ogni caso... :-)
>>  Un saluto a tutto il NG. Scusate se non posto nel modo corretto. Accetto
>> consigli ciao.
>a me sembra che vada bene... :-))
>Ciao
>max
>volontario cri san donato milanese
Se volete potete venire a fare il corso da noi, poichè abbiamo un Istruttore
BLS, PCT e fra poco anche AED (semprecchè serva a qualcuno).
Comunque cercate di insistere nell'ottenere qualcosa di utile, almeno una
certificazione BLS. tanto per incominciare e poi si vedrà.
Pensavo di essere l'unico a lamentarsi di avere poco dalle Regioni, ma vedo
che anche le Altre non scherzano.
P.s.: noi le certificazioni le abbiamo ottenute tramite l'IRC, se posso
esservi di aiuto lo farò volentieri.
Ciao Bobby
 P.A. C.B. Rapallo


title: R: AED ai Vigili Urbani di Milano?

author: Giuseppe Sonzogni

text:
Posso essere un po' provocatorio...
ma secondo voi i corsi BLS valgono la spesa ?
Voglio dire 300.000 lire a testa per sentirsi dire che bisogna contare fino
a 5 prima di iniziare il massaggio o comunque affinare tecniche che a
quantyo ho capito sono secondarie al soccorso..
Premetto che il corso non l'ho fatto ma ho chiesto a tutti i VdS che l'hanno
fatto (ovviamente che conosco) di spiegarmi i contenuti del corso e mi
sembra non fossero molto più di questi.
--
Giuseppe Sonzogni
VdS C.R.I.
Treviglio (Bg)
Maximilian Busnelli <
max.bu...@libero.it
> wrote in message
39D3AA25...@libero.it...
Roberto ha scritto:
> Ma scusate una domanda.......................
> Per essere esecutore AED non bisogna anche essere esecutori BLS???
beh, ragazzi... Roberto ha ragione... voi i corsi di certificazione li



title: R: AED ai Vigili Urbani di Milano?

author: Daniele Dosi

text:
Giuseppe, nemmeno io ho fatto il corso, ma secondo me (almeno nella nostra
realta') vedrei meglio un piu' capillare addestramento al BLS (magari fatto dai
VdS certificati) e frequenti aggiornamenti e verifiche. Quello che si sta
verificando e' invece che ci sono pochi VdS certificati, senz'altro
super-formati e super-preparati, mentre la maggior partedegli altri ha magari
visto le manovre del BLS al corso....
Daniele



title: R: AED ai Vigili Urbani di Milano?

text:
chiaro !
non stavo parlando della preparazione in generale di base,
mi chiedevo solo se le differenze tra il BLS e la RCP come la si insegna in
CRI sono cosě tante ed importanti da giustificarne i costi.
--
Giuseppe Sonzogni
VdS C.R.I.
Treviglio (Bg)
Daniele Dosi <
daniel...@virgilio.it
> wrote in message
39D46DA2...@virgilio.it...
> Giuseppe, nemmeno io ho fatto il corso, ma secondo me (almeno nella nostra
> realta') vedrei meglio un piu' capillare addestramento al BLS (magari
fatto dai
> VdS certificati) e frequenti aggiornamenti e verifiche. Quello che si sta
> verificando e' invece che ci sono pochi VdS certificati, senz'altro
> super-formati e super-preparati, mentre la maggior partedegli altri ha
magari
> visto le manovre del BLS al corso....
>
> Daniele
>
>
> Giuseppe Sonzogni wrote:
>
> > Posso essere un po' provocatorio...
> >
> > ma secondo voi i corsi BLS valgono la spesa ?
> > Voglio dire 300.000 lire a testa per sentirsi dire che bisogna contare
fino
> > a 5 prima di iniziare il massaggio o comunque affinare tecniche che a
> > quantyo ho capito sono secondarie al soccorso..
> > Premetto che il corso non l'ho fatto ma ho chiesto a tutti i VdS che
l'hanno
> > fatto (ovviamente che conosco) di spiegarmi i contenuti del corso e mi
> > sembra non fossero molto piů di questi.



title: R: AED ai Vigili Urbani di Milano?

author: P.A. CBR

text:
Giuseppe Sonzogni wrote in message
> Posso essere un po' provocatorio...
>
> ma secondo voi i corsi BLS valgono la spesa ?
> Voglio dire 300.000 lire a testa per sentirsi dire che bisogna contare
fino
> a 5 prima di iniziare il massaggio o comunque affinare tecniche che a
> quantyo ho capito sono secondarie al soccorso..
> Premetto che il corso non l'ho fatto ma ho chiesto a tutti i VdS che
l'hanno
> fatto (ovviamente che conosco) di spiegarmi i contenuti del corso e mi
> sembra non fossero molto più di questi.
>
>
> --
> Giuseppe Sonzogni
> VdS C.R.I.
> Treviglio (Bg)
IMHO non è corretto pagare dei corsi, poichè la nostra opera è di
Volontariato e non vedo proprio perchè dobbiamo essere noi a sobbarcarci
delle spese che dovrebbero essere a carcio del S.S.N.. Comunque in Italia
non vi è la cultura giusta, dal momento che basterebbe poco per insegnare
anche nelle scuole un minimo di BLS......... :-/
P.s. Le opinione espresse le presente post sono personali e non rispecchiano
necessariamente quelle dell'Associazione di cui faccio parte.



title: R: AED ai Vigili Urbani di Milano?

author: Michele

text:
"Giuseppe Sonzogni" ha scritto nel messaggio
> ma secondo voi i corsi BLS valgono la spesa ?
...per me vale la pena di avere solo il certificato, perché al giorno d'oggi
vale solo la carta e non le cose che uno sa :o(
Però è una vergogna ed un abuso che si debbano pagare 300.000 £ per imparare
il BLS...
Mike
CB BS


title: R: AED ai Vigili Urbani di Milano?

author: DaC

text:
Il Fri, 29 Sep 2000 14:04:27 +0200, Giuseppe Sonzogni scriveva:
>mi chiedevo solo se le differenze tra il BLS e la RCP come la si insegna in
>CRI sono cosě tante ed importanti da giustificarne i costi.
Gia' l'anno scorso, (quando ho fatto il corso monitori) siamo
stati preparati sulle stesse linee guida del BLS.
Quindi differenze non dovrebbero proprio essercene!
DaC
--
Davide Cervella, CRI Beinasco (TO), VdS e Monitore PS
<!> Intestazione modificata: non usare "Rispondi all'autore"
e-mail: davidec+chiocciola+
inwind.it
web   :
http://spazioweb.inwind.it/davidec


title: R: AED ai Vigili Urbani di Milano?

author: Alessandro Zorzi

text:

Sono andato a vedere il sito di emergency oggi e ho visto i prezzi per ogni
corso che fanno. Robe da pazzi.
Io imparo a salvare la vita alle persona e lo faccio a gratis, senza volere
ricavarne nulla, e mi tocca sborsare cifre da paura.
Insomma, capisco un medico che lo fa di mestiere, ma il volontario...
Bah
Ciao
Alessandro Zorzi
Ass. italiana soccorritori sez. Conegliano (TV)


title: R: AED ai Vigili Urbani di Milano?

author: Roberto MAGRI

text:
Il Fri, 29 Sep 2000 14:04:27 +0200, Giuseppe Sonzogni scriveva:

>mi chiedevo solo se le differenze tra il BLS e la RCP come la si insegna in
>CRI sono così tante ed importanti da giustificarne i costi.

>Gia' l'anno scorso, (quando ho fatto il corso monitori) siamo
>stati preparati sulle stesse linee guida del BLS.
>Quindi differenze non dovrebbero proprio essercene!

>DaC

>Davide Cervella, CRI Beinasco (TO), VdS e Monitore PS
>Intestazione modificata: non usare "Rispondi all'autore"

Mi confermi quanto alcuni monitori di certi Comitati Locali negano in maniera palese.
Ovvero, che a Milano, come nelle altre province lombarde e in Piemonte, i monitori vengono formati già
sulle linee guida BLS-IRC. E' una disputa, quella sul BLS-IRC, che alcuni monitori liquidano dicendo che
nelle dispense di aggiornamento non sono viene fatta menzione del BLS.
Dato che le direttive ai monitori non sono su base intercomunale, ma su base nazionale, devo dedurre
che chi non si attiene a queste direttive, sia forse un poco "carente?"( per non andare su altri aggettivi).
Molti V.d.S. manifestano il desiderio e la volontà di apprendere il BLS, il BTLS, ed altre tecniche di
soccorso largamente in uso nel mondo.
Non credo possibile, soprattutto per i costi, certificare nel brevissimo tempo tutto il personale CRI
con il brevetto BLS-IRC, ma se almeno i monitori in fase di corso, o nei corsi di aggiornamento,
lo  insegnano, credo che il risultato sarebbe comunque ottenuto.
Purtroppo, abbiamo ancora in servizio monitori, o allievi degli stessi, che sono rimasti ancora
ai tempi della lettiga Dunant (che è pure stata una grande innovazione), e che rifiutano di
adeguare se stessi alle nuove tecniche, trascinando con loro anche i volontari che da essi
dipendono per la loro formazione.
Credo che il SOAD dovrebbe avere un'azione più incisiva sulla formazione dei monitori, e soprattutto
accertarsi che speghino le stesse cose, in ogni comune o regione d'Italia.
Ciao e buon lavoro
Roberto Magri
CRI Caravaggio


title: R: AED ai Vigili Urbani di Milano?

text:
>
> Sono andato a vedere il sito di emergency oggi e ho visto i prezzi per
ogni
> corso che fanno. Robe da pazzi.
> Io imparo a salvare la vita alle persona e lo faccio a gratis, senza
volere
> ricavarne nulla, e mi tocca sborsare cifre da paura.
io ritorno sull'argomento iniziale :
è giusto saper soccorrere se si vuole fare i soccorritori,
ma le novità introdotte dal BLS quali sono ?
Io sinceramente non l'ho ancora capito,
chi mi scrive quali sono le novità rispetto alla RCP classica ?
Se fossero fondamentali per salvare delle vite umane allora forse un
significato le 300.000 lire lo avrebbero, ma altrimenti 300.000 per avere un
foglio di carta, bhè ragazzi, invento il BLSS (Basic Life Support Sonzogni)
e vi do il certificato per 150.000 lire
Ciao



title: R: AED ai Vigili Urbani di Milano?

text:
Il 1 Oct 2000 15:28:38 +0200, "Roberto MAGRI" scriveva:
>Mi confermi quanto alcuni monitori di certi Comitati Locali negano in =
>maniera palese.
Se vuoi ti mando fotocopie del testo usato da noi per il corso
monitori :-))) si vede palesemente lo sforzo fatto per aderire ai
dettami del BLS.
Non avrebbe senso non seguire linee dettate dalla comunita'
scientifica internazionale, mica la CRI si occupa degli alieni!
>Non credo possibile, soprattutto per i costi, certificare nel brevissimo =
>tempo tutto il personale CRI con il brevetto BLS-IRC, ma se almeno i
Io non lo vedo nemmeno necessario! L'importante e' che la
rianimazione la si sappia fare e bene!
La CRI esiste da molto piu' tempo che queste linee guida
venissero emanate. I monitori CRI diffondono l'educazione
sanitaria _fra la popolazione_ sicuramente da prima che venisse
fuori l'IRC. Bisognerebbe che ci sentissimo un tantino orgogliosi
del fatto, senza per questo chiudere gli occhi di fronte alle
novita'.
>Purtroppo, abbiamo ancora in servizio monitori,
[..snip..]
>che rifiutano di
>adeguare se stessi alle nuove tecniche,
E allora IMHO non consideriamoli monitori..
Piuttosto fatelo presente al comitato provinciale.
>Credo che il SOAD dovrebbe avere un'azione pi=F9 incisiva sulla =
>formazione dei monitori, e soprattutto
>accertarsi che speghino le stesse cose, in ogni comune o regione =
>d'Italia.
Che e' il preciso motivo dell'accanimento della "nostra" (nel
senso che e' di Torino) S.lla Anna Tos.
Purtroppo la gente che non ha i suoi 25 anni di esperienza nel
campo tende a considerarla troppo severa... e questi sono i
risultati :-(
DaC
--
Davide Cervella, CRI Beinasco (TO), VdS e Monitore PS



title: R: AED ai Vigili Urbani di Milano?

text:
> >Purtroppo, abbiamo ancora in servizio monitori,
> [..snip..]
> >che rifiutano di
> >adeguare se stessi alle nuove tecniche,
>
> E allora IMHO non consideriamoli monitori..
> Piuttosto fatelo presente al comitato provinciale.
>
io penso che i monitori CRI non debbano adeguarsi singolarmente alle nuove
tecniche ma lo debbano fare se e quando le commissioni nazionali della CRI
lo decideranno, questo per garantire uno standard alla formazione che la CRI
da', altrimenti i monitori più ricchi che possono pagarsi i corsi IRC
diventeranno l'elite e gli altri gli scarti ?
Se la commissione nazionale di PS deciderà che non va più insegnata la RCP.
ma il BLS (io sono ignorante, lo ripeto per l'ennesima volta, ma non ho
ancora trovato chi mi spiega le differenze) allora sarà giusto che tutti i
monitori insegnino il BLS...



title: R: AED ai Vigili Urbani di Milano?

text:
Giuseppe Sonzogni ha scritto:
> Se la commissione nazionale di PS deciderà che non va più insegnata la RCP.
> ma il BLS (io sono ignorante, lo ripeto per l'ennesima volta, ma non ho
> ancora trovato chi mi spiega le differenze) allora sarà giusto che tutti i
> monitori insegnino il BLS...
Nell'ultimo aggiornamento per monitori organizzato a Milano e' stato
spiegato il BLS, con intervento di CapoMonitore certificato AHA o IRC
(non ricordo) e visione della cassetta fatta dal 118 Milano... non ci
sono grandi differenze alla fine...
ciao
				max
volontario cri sa donato milanese
--
Maximilian Busnelli
Dip. Elettronica e Informazione
Politecnico di Milano
tel. 02.23.99.36.77
email:
busn...@elet.polimi.it


title: R: AED ai Vigili Urbani di Milano?

author: Mauro Rezzonico

text:
Giuseppe Sonzogni wrote:
>
> Se fossero fondamentali per salvare delle vite umane allora forse un
> significato le 300.000 lire lo avrebbero, ma altrimenti 300.000 per avere un
> foglio di carta, bhè ragazzi, invento il BLSS (Basic Life Support Sonzogni)
> e vi do il certificato per 150.000 lire
Credo che tu abbia centrato il punto, se devo fare un concorso per farmi
assumere in ospedale il BLSS (Basic Life Support Sonzogni), lo posso
usare per aumentare il mio punteggio (e di conseguenza la probabilità di
essere assunto)? E se la ASL volesse assumere ambulanzieri per il 118,
porrebbe come condizione il patentino BLSS oppure il patentino IRC,
oppure il patentino ERC oppure il patentino AHA, oppure il patentino
CRI? Mah...
--
Mauro Rezzonico <
mau...@tin.it
> Como, Italia
Landmines must be stopped. (
http://www.icbl.org/
)
-------------------------------------------------


title: R: AED ai Vigili Urbani di Milano?

text:
Il Mon, 2 Oct 2000 11:33:30 +0200, Giuseppe Sonzogni scriveva:
>io penso che i monitori CRI non debbano adeguarsi singolarmente alle nuove
>tecniche ma lo debbano fare se e quando le commissioni nazionali della CRI
>lo decideranno,
Aspe'.., intendevo dire che un monitore dovrebbe essere una
persona che sente l'esigenza di tenersi aggiornato, di imparare
le nuove tecniche per confrontarle con quello che sa.
Poi e' chiaro che il programma dei corsi va deciso dagli organi
deputati a farlo. Da quello che diceva Roberto avevo interpretato
l'atteggiamento dei monitori come di chiusura a qualunque novita'
introdotta dall'esterno della CRI, tanto da non volerne nemmeno
sentir parlare...
>Se la commissione nazionale di PS deciderà che non va più insegnata la RCP.
>ma il BLS (io sono ignorante, lo ripeto per l'ennesima volta, ma non ho
>ancora trovato chi mi spiega le differenze)
Difatti, secondo me sono piu' cavilli medico-tecnici che
differenze sostanziali (tipo il GAS per 5-7-10 secondi, ecc..)
DaC
--
Davide Cervella, VdS e Monitore PS presso CRI Beinasco (TO)



title: R: AED ai Vigili Urbani di Milano?

author: Robbi

text:
    Bè sapete che a Modena la Centrale Operativa 118 Modena Soccorso
organizza gratuitamente corsi di BLS (esecutore) con tanto di attesatato per
i Volontari C.R.I. e P.A. che operano in Convenzione i servizi di
Emergenza-Urgenza!
Solamente che sono disponibili per i Volontari 3 posti a settimana, per cui
per attestare tutti ci vorra' molto, molto tempo, ma è già qualcosa, non
credete!
Ciao Roberto POLA
VdS C.R.I. Finale Emilia
--Opinioni Personali--
Mauro Rezzonico <
mau...@tin.it
> wrote in message
39DFA29F...@tin.it...



title: R: AED ai Vigili Urbani di Milano?

text:
In effetti, a quanto mi sembra L'Emilia Romagna è sempre stata molto avanti
nel soccorso extraopedaliero...
Beati voi
--
Giuseppe Sonzogni
VdS C.R.I.
Treviglio (Bg)
Robbi <
robe...@tiscalinet.it
> wrote in message
8rrvlh$95d$2...@lacerta.tiscalinet.it...



title: Info Unità Cinofile

author: Claudio

text:
Vorrei avere informazioni su un programma di gestione per unità cinofile
(credoin dstribuzione gratuita)Claudio
grazie
D.T.L.   U.C.   C.R.I. Crescentino -Vercelli-


title: RUOLO DEI CAMPI BIOELETTROMAGNETICI

author: oemxxx

text:
La I.A.B.&B.
"Associazione per lo studio dei potenziali bioelettrici e biorisonanza del
corpo umano" con sede a Terni,
č un'associazione da poco costituita che si sta preparando ad organizzare
per fine Settembre inizio Ottobre 1998, un convegno sull'argomento:
" RUOLO DEI CAMPI BIOELETTROMAGNETICI IN FISIOPATOLOGIA - METODI DI
MISURAZIONE E PROSPETTIVE DIAGNOSTICHE ".
Stiamo ricercando del materiale per il convegno, eventuali legislazioni,
studi condotti, ricerche a riguardo, ecc.
Chi voglia mettersi in contatto con noi,  per avere maggiori informazioni
riguardo al convegno ed alla partecipazione contattare l'indirizzo :
l.for...@seinet.it
I.A.B.&B.
via Fratini 6
05100 Terni


title: RUOLO DEI CAMPI BIOELETTROMAGNETICI


title: O.C. scadenze elettorali componenti

author: Francesco Bistrussu

text:
Certo che la proroga, o che altro sia, delle cariche è un qualcosa che mi
lascia perplesso e inquietato.
Lo avrei capito, forse, in un progetto più ampio di imminenti elezioni e per
un periodo più limitato solo per aspettare l'esperimento delle procedure
elettorali e per rinnovarle poi dopo come nella precedente tornata del
1997-98.
Quello invece di prorogarle per 4 anni senza prospettive di elezioni mi pare
invece un regalo alle attuali gestioni VdS e Pionieri che si sono ben
"attaccate" al carro dei vincitori e che potrebbero non avere la forza per
essere rieletti.
Se la memoria non m'inganna a breve avrebbero dovuto svolgersi le elezioni
per l'ispettorato nazionale...
Diciamo pure che il futuro non lo vedo roseo anche perchè se il nuovo deve
nascere dal marciume e dagli inciuci del vecchio allora c'è poco di buono in
quello che verrà.
La strada che io vedrei è uno scuotimento delle coscienze dei soci una
tempesta, l'ira furibonda delle masse di volontari che s'incazzano e
scendono in piazza... ma invece stanno tutti buoni ad aspettare l'osso che
arriva dall'alto...
C'era un tale che diceva "le battaglie non si perdono, si vincono sempre"
(Che Guevara) a me pare invece che la CRI abbia da tempo smesso di
combattere e aspetti solo il nuovo dittatore che sostituisca il vecchio.
Qualcuno ha lanciato la battuta di una manifestazione al Centrale, ma quanti
di noi la farebbero? e quante persone potremo muovere?
Potremo poi pensare ad una sorta di movimento democratico di rispetto delle
norme, ma quanti siamo ad essere favorevoli a questo nuovo sistema di lotta?
Devo essere sincero, mi sono rotto di stare a guardare e farei vuolentieri
qualche bel casino, voi da che parte state?
--
Francesco Bistrussu
francesco_DOT_bistrussu_AT_tutordimpresa_DOT_IT
_________________________________________
"Le opinioni sono come le palle... ognuno ha le sue"


title: O.C. scadenze elettorali componenti

author: Andrea Motta

text:
Francesco Bistrussu wrote:
> Quello invece di prorogarle per 4 anni senza prospettive di elezioni mi pare
> invece un regalo alle attuali gestioni VdS e Pionieri che si sono ben
> "attaccate" al carro dei vincitori e che potrebbero non avere la forza per
> essere rieletti.
Non si applica a chi è già in carica ma alle elezioni in corso di
svolgimento e a chi verrà eletto nelle prossime quindi non credo sia un
premio.
Buona giornata!
Andrea


title: O.C. scadenze elettorali componenti

author: francesco

text:
 non credo sia un
> premio.
Infatti sarà sempre più dura trovare qualcuno disposto ad impegnarsi per
così tanto tempo; anche se in questo modo ci sono più possibilità di
sviluppare dei programmi.
Ciao Francesco


title: O.C. scadenze elettorali componenti

text:
"Andrea Motta" <
amo...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:bg5vml$5ga$2...@lacerta.tiscalinet.it...
> Non si applica a chi è già in carica ma alle elezioni in corso di
> svolgimento e a chi verrà eletto nelle prossime quindi non credo sia un
> premio.
Beh, allora come hanno scritto alcuni si tratta di una modifica
regolamentare fatta per ordinanza di un commissario straordinario... mi pare
che nemmeno nelle gestioni più buie si sia mai toccato il regolamento con
delle ordinanze.
Io non condivido la decisione nei modi e nella forma.
Potremo discutere sulla validità, ma se la forma è sbagliata allora non se
ne fa nulla.
Il prossimo punto potrebbe essere una qualunque modifica regolamentare che
sopprime, per esempio, il concerto degli ispettori su altre tematiche... non
mi pare sia corrtto agire per ordinanze su queste materie.
Ciao.
FB



title: O.C. scadenze elettorali componenti

text:
Francesco Bistrussu wrote:
> non mi pare sia corrtto agire per ordinanze su queste materie.
Concordo pienamente. Come ho scritto in altri post o viene messo a
regime il nuovo regolamento oppure non ha senso fare delle modifiche a
macchia di leopardo.
Qui però vi è una "aggravante" ovvero se leggi le motivazioni che hanno
portato alla proroga vi è scritto "vista la nota INVDS..con la quale
l'Ispettore nazionale dei Volontari del Soccorso, in attesa che si
provveda alla armonizzazione delle norme regolamentari con quelle
statutarie, propone di allineare la durata temporale della Componente...".
A richiederlo quindi pare essere stato l'Ispettore nazionale vds :)
Buona serata!
Andrea


title: O.C. scadenze elettorali componenti

author: BOBBO

text:
"Andrea Motta" <
amo...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:bg6d94$f6i$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> A richiederlo quindi pare essere stato l'Ispettore nazionale vds :)
Ma guarda un po'.........


title: O.C. scadenze elettorali componenti

author: Gigi

text:
"BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:HkzVa.212400$Ny5.6...@twister2.libero.it...

Ciao
 ribadisco quanto scritto precedentemente, le modifiche secondo me
dovrebbero essere approvate dal ministero della Salute (se si chiama così)
come era stato approvato quello vigente, e comunque visto che pare ad
ottobre ci sarà il congresso naz. dei vvds era quella la sede x discuterlo
ed proporlo al Commissario. che ne dite?
Gigi Cremona


title: O.C. scadenze elettorali componenti

author: RobertoM

text:
Mi accocio, e credo di interpretare anche gli amici di un paio di altre
province lombarde, le più toste insieme a Cremona, nell'appoggiare la tua
mozione. I recenti interventi ai regolamenti sono stati palesemente frutto
di un inciucio, da parte di gente che il cadreghino se lo vorrebbe
conservare a vita. Il fatto che i vertici preposti non si siano opposti è
solo la conferma di questo stato di cose. Che poi ritengo che si sono
venduti per un tozzo di pane, non è solo la mia opinione.
Ciao
Rob
"Gigi" <
bigi...@liberodiviverecomevuole.it
> ha scritto nel messaggio
news:HJBWa.220571$Ny5.6...@twister2.libero.it...



title: O.C. scadenze elettorali componenti

text:
"RobertoM" <
hsu...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:98NWa.10783$an6.3...@news1.tin.it...
> Che poi ritengo che si sono venduti per un tozzo di pane, non č solo la
mia opinione.
La mia la mia la mia la mia la mia!!!!!!!!


title: Auguri new VV.d.S. "ALCAMO"

author: Mirabella Diego Savio

text:
Oggi un nutrito gruppo di asp. volontari del Soccorso hanno superato gli
esami e sono diventati Volontari del Soccorso a tutti auguro in grosso in
bocca al luopoooooo!!!!!!!
Ciao a tutti !!!!
DiegoVolontario del Soccorso ALCAMO


title: PC IBM Aptiva GRATUITO !!!!!!

author: RENATO BUSCARINI

text:
Informazioni generali
Offerta TU-OPENLINE
L'offerta Tlc Utilities, valida fino al 31.07.01, è completa ed unica sotto
tutti i punti di vista:
l  il Prodotto > traffico telefonico con PC IBM Aptiva gratuito
l il Servizio   > installazione a domicilio ed attivazione della linea
telefonica Openline
l  l'Assistenza   > mini corso introduttivo all'uso del computer e di
Internet
l il Finanziamento > 36 rate a tasso zero
I vantaggi del finanziamento
E' un servizio che consente al Cliente di:
l beneficiare di una formula di pagamento vantaggiosa
l concedersi l'opportunità senza sconvolgere il budget familiare
l pagare l'acquisto senza necessità di contante
l rateizzare la spesa rimborsandola con la massima comodità ( addebito su
conto corrente)
La modalità di pagamento
La modalità di rimborso tramite addebito mensile automatico in conto
corrente (RID) agevola il Cliente nell'attività di pagamento:
l è sicuro: è il sistema più sicuro per effettuare i versamenti mensili
l è trasparente: attraverso l'estratto conto, la banca informerà il Cliente
sull'avanzamento dei pagamenti
l è comodo: non occorre far coda all'ufficio postale
l è puntuale: non è necessario ricordare le scadenze
Caratteristiche del prodotto
l Traffico telefonico per Lire 4 milioni da utilizzare in 4 anni (urbane,
interurbane, internazionali, Internet: tariffe base Telecom)
l Anticipo di Lire 400.000
l Finanziamento in 36 mesi a tasso zero
l Importo rata di Lire 100.000 (la prima è maggiorata di Lire 20.000 di
bollo ministeriale)
l Pagamento solo a mezzo RID (Conto Corrente Bancario)
Caratteristiche tecniche PC
l E' un PC IBM Aptiva con:
Processore AMD Duron 650 MHz
Memoria 64MB estensibile fino a 786MB
Capacità disco fisso 10GB
CD-Rom 40x
Dispositivi Multimediali Speaker - Scheda Audio Integrata
Modem Fax 56Kb
Monitor 15"
Tastiera Rapid Access IBM II - Mouse Standard IBM
Sistema Operativo Microsoft Windows Millennium Edition
Contratti e modulo RID
l Contratto Tu Openline
l Contratto Fiditalia
l Modulo RID
Renato Buscarini
V. A.Genocchi , 40
29100 Piacenza
r.bus...@agonet.it


title: PC IBM Aptiva GRATUITO !!!!!!

author: Fabiano Tombini

text:
RENATO BUSCARINI hai schiacciato un po' di tasti e su  it.associazioni.cri e'
comparso quanto segue:
>>-->Informazioni generali
>>-->Offerta TU-OPENLINE
SNIP..
Segnalato agli abuseman competenti.
--
Fabiano Tombini
Soccorritore
A.N.P.As
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.
If you need my PGP public key:
http://pgpkeys.mit.edu:11371


title: PC IBM Aptiva GRATUITO !!!!!!

author: Gaetano E.

text:
Fabiano Tombini <fabyano@LEVAMI_DA_QUI_tiscalinet.it> wrote in
> Segnalato agli abuseman competenti.
Fatto, letto e sottoscritto ;-)
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!


title: elezioni ispett. prov.le

author: Shandy

text:
Signori ...
una domanda: per l'elezione del prov.le ci servono 1/3 dei voti degli
aventi diritto (ovvero dei "capi" dei gruppi ... siano essi ispettori,
commissario o responsabili), giusto?
ed allora se votano tutti scheda bianca e solo un candidato si "auto
vota" ... non si dovrebbe raggiungere il 33.33 % dei voti ... perche' la
scheda bianca e' un voto ... o no?
e' una interpretazione un po' a filo di lama ... ma non dovrebbe esser
sbagliata giacche' non e' scritto 1/3 delle preferenze ma *dei voti* ...
che ne pensate?
--
"Il miglior medico e' quello che con piu' abilita' sa infondere la
speranza."
Ciao
Shandy - icq UNI# 83747081 -
http://shandy.iobloggo.com
Est modus in rebus
Ah, tutto quello che dico la faccio "per intervalla insaniae".


title: CRI ai concerti

author: Mattia

text:
Dal momento che sabato scorso a Rimini è successo che ad un concerto,
in una discoteca sia morto un ragazzo x un arresto cardiaco, che forse se ci
fossero stati in tempo i giusti soccorsi si sarebbe salvato, volevo
chiedervi...
qualcuno sa quali sono i requisiti per richiedere il servizio della CRI con
abz
ad un concerto o ad un evento particolare?
voglio dire... c'è una norma che obbliga il titolare di un locale a
richiedere servizi
come pompieri e croce rossa, quando c'è un certo numero di persone?
quale sarebbe questo limite?
grazie
    Mattia
CRI - Rimini


title: CRI ai concerti

author: RobertoBG

text:
Mattia <
matt...@libero.it
> ha scritto:

Chi organizza concerti deve chiedere il parere preventivo alla
Commissione Provinciale Spettacoli, la quale può imporre la postazione di
pronto soccorso, la mia minima esperienza dice che tutte le richieste
alla commissione provinciale vengono bocciate, dellla commissione fanno
parte i VVFF e la ASL.
Quindi nessuno chiede più nulla a nessuno o presenta la domanda come
formalità ma la risposta arriva a manifestazione conclusa, (vedi tutti
gli spettacoli pirotecnici all'interno dei centri abitati).
I limiti in specifico non li so.
--
vdscri
imho
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: acqua si acqua no nel gorgogliatore che ne pensate?

author: Luca Bonaccorsi

text:
Ciao nino... sono luca da rimini, volevo informarti che l'ossigeno è un
gas secco e l'acqua viene utilizzata come deumidificazione d'ossigeno!!
Viene consigliato solo per i tragitti lunghi dove il pz. ha necessità
dall'inizio del viaggio sino alla fine!! tragitto superiore ai 100 KM
Ciao
Luca
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


author: Tresette

text:
l'acqua viene utilizzata come deumidificazione d'ossigeno!!
forse intendi umidificazione!!!
> Viene consigliato solo per i tragitti lunghi dove il pz. ha necessità
> dall'inizio del viaggio sino alla fine!! tragitto superiore ai 100 KM
si,e mi raccomando di utilizzare fisiologica e di non lasciarla vita natural
durante nel gorgogliatore...sarebbe un ricettacolo di germi incredibile!!!


author: mangusta

text:
"Tresette" <
vale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > Viene consigliato solo per i tragitti lunghi dove il pz. ha necessità
> > dall'inizio del viaggio sino alla fine!! tragitto superiore ai 100 KM
Su quale base si consiglia l'uso dell'umidificatore in rapporto ai km
percorsi dall'ambulanza?
E' interessante questa teoria, c'è qualcuno tanto gentile da volerla
spiegare?
> si,e mi raccomando di utilizzare fisiologica e di non lasciarla vita
natural
> durante nel gorgogliatore...sarebbe un ricettacolo di germi incredibile!!!
>
Per caso, non sarà migliore usare l'acqua sterile?


text:
> > si,e mi raccomando di utilizzare fisiologica e di non lasciarla vita
> natural
> > durante nel gorgogliatore...sarebbe un ricettacolo di germi
incredibile!!!
> >
>
> Per caso, non sarà migliore usare l'acqua sterile?
Si certo, infatti la fisiologica è un noto concentrato di batteri nuotatori
(secondo me viene prodotta dagli OPSA).  :-)
ciao Francesco


text:
"francesco" <
fran...@areastampasrl.it
> ha scritto nel messaggio

Sono ignorante in materia, mi spieghi cosa significa OPSA?


text:
> Su quale base si consiglia l'uso dell'umidificatore in rapporto ai km
> percorsi dall'ambulanza?
non è in relazione ai km,ma al tempo di somministrazione dell O2,come ben
sai l O=2 secco è irritante per le mucose oro faringee,quindi si consiglia l
uso di un umidificazione...lo stesso principio dell unidificatore per i
caloriferi
> spiegare?
ho gia fatto...ma avrebbero dovuto farlo al corso...sicuro di essere un
soccorritore?!?!
> Per caso, non sarà migliore usare l'acqua sterile?
se ti somministro fisiologica in vena...secondo te....è sterile o no?!?!?


text:
"> Sono ignorante in materia, mi spieghi cosa significa OPSA?
ripeto la domanda di prima...sicuro di essere un soccorritore?!?!?ti
dispiacerebbe darci (solo per educazione,sia chiaro!)gli estremi del tuo
gruppo di appartenenza in modo da capire da quale realta vieni?!?!
seconda domanda...sicuro di non essere un troll?!?!
cmq...opsa:operatore polivalente soccorso in acqua


text:
"Tresette" <
vale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > Su quale base si consiglia l'uso dell'umidificatore in rapporto ai km
> > percorsi dall'ambulanza?
>
> non è in relazione ai km,ma al tempo di somministrazione dell O2,come ben
> sai l O=2 secco è irritante per le mucose oro faringee,quindi si consiglia
l
> uso di un umidificazione...lo stesso principio dell unidificatore per i
> caloriferi
ahhhh  se non è in relazione ai km percorsi, allora cosa c'entrano i 100
Km??
> ho gia fatto...ma avrebbero dovuto farlo al corso...sicuro di essere un
> soccorritore?!?!
ah  ma allora insisti?
Non lo sono se devo operare con la vostra arroganza!
A) L'ossiegeno è un "farmaco" a prescindere dall'umidificatore
B) Non bisogna stabilire i km di percorrenza, bensì la quantità e la durata
dell'erogazione del flusso di O2
C) Sconsiglio l'uso dell'umidificatore se non accuratamente trattato tra un
paziente e l'altro (legionella).
D)Un strumento di grande utilità, per eseguire una corretta e controllata
ossigenoterapia, è la maschera di Venturi, che con un semplice dispositivo a
valvola permette di regolare con precisione la FiO2 da utilizzare per ogni
paziente, con percentuali di O2 variabili dal 24 al 50%
...ti dirò al corso mi hanno insegnato solamente la modestia
> > Per caso, non sarà migliore usare l'acqua sterile?
> se ti somministro fisiologica in vena...secondo te....è sterile o no?!?!?
Cosa c'entra la somministrazione di fisiologica in vena con il riempimento
(fino a livello) di un erogatore di  O2?


author: Giggi

text:
> Cosa c'entra la somministrazione di fisiologica in vena con il riempimento
> (fino a livello) di un erogatore di  O2?
la fisiologica, siccome è pensata per poter essere utilizzata in vena, è
sterile, quindi la si può utilizzare al posto dell'acqua di rubinetto dentro
al gorgogliatore a patto di *pulire* il gorgogliatore  dopo ogni uso e
sostituire la fisiologica (mettendola solo al momento dell'utilizzo).
Spero di essere stato abbastanza chiaro...
> ahhhh  se non è in relazione ai km percorsi, allora cosa c'entrano i 100
> Km??
senza offesa, il tuo tono mi sembra un po' polemico... mi pare abbastanza
evidente che se fai 100Km in ambulanza ci metterai abbastanza da
giustificare la presenza di un *liquido umidificante* nel gorgogliatore...
no?
Ciao
Giggi
VdS Roma Nord


text:
"Tresette" <
vale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio

Vista la vostra educazione su questo NG posso solo dirvi  non ho mai
imparato a nuotare.
...cmq un operatore polivalente del soccorso in acqua, conosce quali sono i
ricettacoli dei germi di un umidificatore di ossigeno a parte la sterilità
del liquido da immettere?
...è come la pubblicità del SIDA: se lo conosci lo eviti!


text:
> ahhhh  se non è in relazione ai km percorsi, allora cosa c'entrano i 100
> Km??
primo:100 km è una misura indicativa di lunga distanza
secondo:lunga distanza=lungo tempo....non è difficile da capire,ci puoi
riuscire anche tu!!!...infatti nel mio reparto i gorgogliatori sono riempiti
in quanto si prevede che un degente in O2 terapia ci rimanga per piu di 5
min o del tempo di un BREVE viaggio in ambulanza
terzo:qs tua stupida e inutile puntigliosita non fa altrop che confermare il
fatto che vuoi fare il trollone!
> Non lo sono se devo operare con la vostra arroganza!
tu invece seiproprio un esempio di modestia e professionalita da seguire!!!
:-(
>
> A) L'ossiegeno è un "farmaco" a prescindere dall'umidificatore
non c entra niente...come ogni farmaco ha modi tempi e precauzioni per la
somministrazione...quindi mi dai ragione!
> B) Non bisogna stabilire i km di percorrenza, bensì la quantità e la
durata
tanti km=tanto tempo...ripeto:puoi farcela anche tu a capirlo!!!
> C) Sconsiglio l'uso dell'umidificatore se non accuratamente trattato tra
un
> paziente e l'altro (legionella).
infatti io ho detto di utilizzare fisiologica che è sterile e di non farla
rimanere nel gorgogliatore...mi continui a dare ragione!
> D)Un strumento di grande utilità, per eseguire una corretta e controllata
> ossigenoterapia, è la maschera di Venturi, che con un semplice dispositivo
a
> valvola permette di regolare con precisione la FiO2 da utilizzare per ogni
> paziente, con percentuali di O2 variabili dal 24 al 50%
e questo che  c entra?!?!la venturi serve a convogliare l ossigeno al pz,il
gorgoliatore ad umidificare
in piu la venturi non ha una valvola regolabile,ma sono una serie di valvole
fisse che rendono l emissione costante...ad esempio le piu comuni sono
quelle arancioni al 40 %
>
>
>
> ...ti dirò al corso mi hanno insegnato solamente la modestia
beh..se magari ti insegnavano l educazione e la professionalita...amgari
facevano cosa buona!!!e se ti insegnavano anche a non trollare...cosa ancora
migliore!
> > > Per caso, non sarà migliore usare l'acqua sterile?
>
> > se ti somministro fisiologica in vena...secondo te....è sterile o
no?!?!?
>
> Cosa c'entra la somministrazione di fisiologica in vena con il riempimento
> (fino a livello) di un erogatore di  O2?
era per dimostrati che la fisiologica è sterile..in piu è di molto piu
facile reperibilita in ambulanza o in un rep ospedaliero dell acqua
sterile...considerando poi che un nosocomio o un servizio di ambulanza
acquista enoprmi quantitativi di fisiologica il costo si abbatte!!!!
per favore,smettila!!!!
io non ti rispondo piu!!!


text:
giggi...ti ringrazio per la risposta e la spiegazione...ma ti posso chiedere
un favore?!?!mi sembra evidente che il ns amico Mangusta ha solo voglia di
polemizzare e far partire discussioni inutili e sterili (tipico da
troll)..quindi che ne dici se ci impegnamo tutti a non rispondere a tali
inutili provocazioni..prima o poisi stanchera!
ciao e grazie..Valerio


author: DrDanny

text:
Il 17 Mag 2003, 14:05, "mangusta" <
gse...@tin.it
> ha scritto:
>
> ahhhh se non è in relazione ai km percorsi, allora cosa c'entrano i 100
> Km??
Appunto,i 100 km c'entrano come i cavoli a merenda e non so perchè li
consideri.
Rispondi:dove umidificheresti(se poi vogliamo fare i pignoli sul soccorso
non è previsto)
tra un pz trasportato per 100 km con occhialini a 2 l/m e uno per 15 km con
mascherina magari con resevoir a 15 l/m?
>
> Non lo sono se devo operare con la vostra arroganza!
impariamo l'educazione da te?
>
> A) L'ossiegeno è un "farmaco" a prescindere dall'umidificatore
Bravo,hai scoperto l'acqua calda,che c'entra questo col discorso di
umidificare?
> B) Non bisogna stabilire i km di percorrenza, bensì la quantità e la
durata
> dell'erogazione del flusso di O2
perfetto,ed allora perchè metti in mezzo i 100 km?
> C) Sconsiglio l'uso dell'umidificatore se non accuratamente trattato tra
un
> paziente e l'altro (legionella).
Sconsigli con quale formazione?sei IP?medico?mi dici per fare come si
svilupperebbe
un eventuale batterio e come avverrebbe il contagio?
> D)Un strumento di grande utilità, per eseguire una corretta e controllata
> ossigenoterapia, è la maschera di Venturi, che con un semplice dispositivo
a
> valvola permette di regolare con precisione la FiO2 da utilizzare per ogni
> paziente, con percentuali di O2 variabili dal 24 al 50%
Errato,le maschere di venturi hanno parti intercambiabili per la
percentuale,non regoli proprio nulla e poi mi dici come fai in ambulanza a
regolare "con precisione" e come la rilevi la FiO2?visto che ci siamo perchè
non usare anche un capnografo o uno spirometro?
O avete su tutti i mezzi i Propaq ultima generazione per la curva della
saturazione?
>
>
>
> ...ti dirò al corso mi hanno insegnato solamente la modestia
perso quella lezione?
>
> Cosa c'entra la somministrazione di fisiologica in vena con il riempimento
> (fino a livello) di un erogatore di O2?
Si parla di sterilità o il concetto è sconosciuto?
Bye
DC
>
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


text:
"Giggi" <
giggiTogliQ...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
> senza offesa, il tuo tono mi sembra un po' polemico... mi pare abbastanza
> evidente che se fai 100Km in ambulanza ci metterai abbastanza da
> giustificare la presenza di un *liquido umidificante* nel gorgogliatore...
> no?
Come non essere polemici con chi non perde occasione di definirti Troll?
a mio avviso, riferirsi ai 100 Km per giustificare l'umidificazione dell'O2
č molto riduttivo e poco appropriato.....
.....mi sembra un piccola eresia e un modo per poter tamponare eventuali
danni che derivano dalll'uso imprio dell'ossigeno.
ciao


text:
> Come non essere polemici con chi non perde occasione di definirti Troll?
giusto per puntualizzare....non sono ioche ti definisco troll....SEI TU che
ti comporti da troll!!!!
>
> a mio avviso, riferirsi ai 100 Km per giustificare l'umidificazione
dell'O2
> č molto riduttivo e poco appropriato.....
> .....mi sembra un piccola eresia e un modo per poter tamponare eventuali
> danni che derivano dalll'uso imprio dell'ossigeno.
ma cosa dici?!?!?!?!?!?penso che la tua arrampicata libera sugli specchi non
abbia proprio piu limiti!!!
ora ti lascio e mi riprometto di non risponderti piu!


text:
"DrDanny" <
lel...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
> Si parla di sterilità o il concetto è sconosciuto?
Da quando l'acqua sterile a tuo avviso è un brodo di coltura ???
ma vedi di darti all'ippica


text:
"Tresette" <
vale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > ahhhh  se non è in relazione ai km percorsi, allora cosa c'entrano i 100
> > Km??
>
> primo:100 km è una misura indicativa di lunga distanza
> secondo:lunga distanza=lungo tempo....non è difficile da capire,ci puoi
> riuscire anche tu!!!...
Per percorrere 2 Km non si possono impiegare 4 ore ad esempio?
.....non rido, perchè oltre che ad essere poco educati non siete neanche
divertenti.
>infatti nel mio reparto i gorgogliatori sono riempiti
> in quanto si prevede che un degente in O2 terapia ci rimanga per piu di 5
> min o del tempo di un BREVE viaggio in ambulanza
> terzo:qs tua stupida e inutile puntigliosita non fa altrop che confermare
il
> fatto che vuoi fare il trollone!
...dimostra  che non vi rendete conto di ciò che scrivete!


text:
> a mio avviso, riferirsi ai 100 Km per giustificare l'umidificazione
dell'O2
> è molto riduttivo e poco appropriato.....
... in effetti se il trasporto lo stai facendo su un A109Power in servizio
HEMS a 295 Km/h, magari per 100Km non serve :-)
Daje mangù... stacci!


text:
...ops ho risposto a me invece che a Mangusta, vabbč spero che si
capisca...!


text:
sto ancora piangendo dal ridere!!LOLLISSIMO!!! :-)))))))))))))))))))))))9
una sola domanda: ma che ambulanze avete nella vs sede..vanno a 295
km/h?!?!?


text:
"Giggi" <
giggiTogliQ...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
> > a mio avviso, riferirsi ai 100 Km per giustificare l'umidificazione
> dell'O2
> > č molto riduttivo e poco appropriato.....
>
> ... in effetti se il trasporto lo stai facendo su un A109Power in servizio
> HEMS a 295 Km/h, magari per 100Km non serve :-)
>
> Daje mangů... stacci!
  ...i miei li tratto bene! :)


text:
Ciao DrDanny,
come va?
Non avvelenatevi per quella: si vede che non se la t***ba nessuno in sede e
quindi viene a rompere sul NG.
Ciao Francesco


text:
> Non avvelenatevi per quella: si vede che non se la t***ba nessuno in sede
e
> quindi viene a rompere sul NG.
> Ciao Francesco
quella!??!?!perche mangustač donna?!??!?!miiiii....che danni la sindrome
premestruale!!!!!


text:
"Tresette" <
vale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> infatti io ho detto di utilizzare fisiologica che è sterile e di non farla
> rimanere nel gorgogliatore...mi continui a dare ragione!
Ti sbagli, si deve utilizzare acqua sterile......che non è fisiologica e c'è
un motivo, (che non ti dico per cui ti dovrai informare se la vuoi
raccontare davvero giusta).
Tutti i "gorgogliatori" per mantenere la proprietà di sterilità si devono
lavare con speciali disinfettanti e risciacquare con acqua sterile, tra un
paziente e l'altro, se proprio vogliamo essere pignoli.
> e questo che  c entra?!?!la venturi serve a convogliare l ossigeno al
pz,il
> gorgoliatore ad umidificare
> in piu la venturi non ha una valvola regolabile,ma sono una serie di
valvole
> fisse che rendono l emissione costante...ad esempio le piu comuni sono
> quelle arancioni al 40 %
L'emissione costante di ossigeno al  20% di evita di usare l'umidificatore
anche per un tempo prolungato
> beh..se magari ti insegnavano l educazione e la professionalita...amgari
> facevano cosa buona!!!e se ti insegnavano anche a non trollare...cosa
ancora
> migliore!
L'educazione significa darvi ragione vero?
> > > > Per caso, non sarà migliore usare l'acqua sterile?
> > > se ti somministro fisiologica in vena...secondo te....è sterile o
> no?!?!?
>> > Cosa c'entra la somministrazione di fisiologica in vena con il
riempimento
> > (fino a livello) di un erogatore di  O2?
> era per dimostrati che la fisiologica è sterile..in piu è di molto piu
> facile reperibilita in ambulanza o in un rep ospedaliero dell acqua
> sterile...considerando poi che un nosocomio o un servizio di ambulanza
> acquista enoprmi quantitativi di fisiologica il costo si abbatte!!!!
> per favore,smettila!!!!
> io non ti rispondo piu!!!
Se devi rispondere che la fisiologica è sterile, mentre l'acqua sterile è
contaminata da eventuali microorganismi, allora fai bene a tacere. Ma se mi
dici che la fisiologica è di più facile reperibilità allora è un altro
discorso.....
Hai mai visto delle striscie bianche a livelli sui gorgogliatori?...sai che
cosa sono?...non saranno per caso quelli che tu definisci ricettacoli di
germi?..ti sei mai chiesto da cosa sono dovute?
Quando ti risponderai a tutte queste domande forse avrai imparto qualcosa in
più.
ciao


text:
"francesco" <
fran...@areastampasrl.it
> ha scritto nel messaggio
> Non avvelenatevi per quella: si vede che non se la t***ba nessuno in sede
e
> quindi viene a rompere sul NG.
> Ciao Francesco
>
...ti sbagli siamo noi che facciamo a meno della vostra compagnia, almeno
nei momenti liberi.
PURTROPPO, una parte di voi, RAPPRESENTA  la CRI!!!!


text:
> Ti sbagli, si deve utilizzare acqua sterile......che non è fisiologica e
c'è
> un motivo, (che non ti dico per cui ti dovrai informare se la vuoi
> raccontare davvero giusta).
> Tutti i "gorgogliatori" per mantenere la proprietà di sterilità si devono
> lavare con speciali disinfettanti e risciacquare con acqua sterile, tra un
> paziente e l'altro, se proprio vogliamo essere pignoli.
allora credo proprio che in tema di medicina e sanita qualcosina ne
capisco,visto che a me la medicina mi da pure da mangiare e tu non fai altro
che dimostrare confusione dettata da ignoranza e arroganza
allora: innanzitutto quello che tu definisci acqua sterile sarebbe piu che
altro "acqua distillata"perche la fisiologica è sterile se poi il motivo è
che rimangono le macchie sul gorgoliatore è perche ci sono gli storditi che
usano l acqua del rubinetto e la fanno rimanere lì per mesi!!
il gorgogliatore lo si pulisce e disinfetta e non lo si sterilizza,per
sterilizzazione si intende un processo di rimozione di ogni organismo dal
substrato effettuato generalmente con tecnica di vapore saturo soto
pressione in autoclave..e non con disinfettanti!
se vogliamo proprio essere pignoli ti sfido a trovare una confezione con
scritto acqua sterile...e a dirmi cosa sono qs disinfettanti speciali,visto
che i piu indicati sono H2O2 al 3-10 % o cloroderivati
> L'educazione significa darvi ragione vero?
l educazione significa smettere di daere contro senza avere le competenze e
i titoli!!!
> Se devi rispondere che la fisiologica è sterile, mentre l'acqua sterile è
> contaminata da eventuali microorganismi, allora fai bene a tacere. Ma se
mi
> dici che la fisiologica è di più facile reperibilità allora è un altro
> discorso.....
> Hai mai visto delle striscie bianche a livelli sui gorgogliatori?...sai
che
> cosa sono?...non saranno per caso quelli che tu definisci ricettacoli di
> germi?..ti sei mai chiesto da cosa sono dovute?
ma cosa dici!?!?!?ma secondo te quando metti i bicchieri ad asciugare le
macchie bianche d acqua sono germi?!?!ma piantala!!!
> Quando ti risponderai a tutte queste domande forse avrai imparto qualcosa
in
> più.
tranquillo non sei tu che mi devi insegnare cose in ambito medico!!!!per
fortuna...ora sono stato arrogante,me ne compiaccio...ma sono convinto sia
la realta..e smettila!


text:
"Tresette" <
vale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> allora credo proprio che in tema di medicina e sanita qualcosina ne
> capisco,visto che a me la medicina mi da pure da mangiare e tu non fai
altro
> che dimostrare confusione dettata da ignoranza e arroganza
> allora: innanzitutto quello che tu definisci acqua sterile sarebbe piu che
> altro "acqua distillata"perche la fisiologica è sterile se poi il motivo è
> che rimangono le macchie sul gorgoliatore è perche ci sono gli storditi
che
> usano l acqua del rubinetto e la fanno rimanere lì per mesi!!
> il gorgogliatore lo si pulisce e disinfetta e non lo si sterilizza,per
> sterilizzazione si intende un processo di rimozione di ogni organismo dal
> substrato effettuato generalmente con tecnica di vapore saturo soto
> pressione in autoclave..e non con disinfettanti!
Ti dovrei fare un corso accellerato di sterilizzazione...
Eddai, i presidi termo sensibili come il  broncoscopio li cucini a vapore in
autoclave 121 o a 134° C gradi ? ;-)
La tua presunzione ti costerebbe molto cara, visto che l'azienda ti farebbe
risarcire i danni.!!!!
> se vogliamo proprio essere pignoli ti sfido a trovare una confezione con
> scritto acqua sterile...e a dirmi cosa sono qs disinfettanti
speciali,visto
> che i piu indicati sono H2O2 al 3-10 % o cloroderivati
Mai sentito parlare di sterilizzazione chimica ad esempio della
Gluteraldeide? (uno dei più noti)
Mai letto: acqua per preparazioni iniettabili?.....
Mai sentito parlare di acqua sterile bidistillata
Mai sentito parlare di acqua sterile ed apirogena
L'acqua per preparazioni farmaceutiche: monografie F.U. (acqua depurata,
acqua per preparazioni iniettabili, acqua sterile per preparazioni
iniettabili), metodi di depurazione dell'acqua.
> > L'educazione significa darvi ragione vero?
> l educazione significa smettere di daere contro senza avere le competenze
e
> i titoli!!!
l'educazione significa non farsi bacchettare.....
> > cosa sono?...non saranno per caso quelli che tu definisci ricettacoli di
> > germi?..ti sei mai chiesto da cosa sono dovute?
> ma cosa dici!?!?!?ma secondo te quando metti i bicchieri ad asciugare le
> macchie bianche d acqua sono germi?!?!ma piantala!!!
Nei gorgogliatori l'evaporazione della fisiologica lascia incostrazioni di
sodio cloruro sulla parete del contenitore che a loro volta possono essere
nascondiglio per i germi , a differenza dell'acqua sterile non lascia
nessuna traccia dopo l'evaporazione favorendone il lavaggio stesso.
> tranquillo non sei tu che mi devi insegnare cose in ambito medico!!!!per
> fortuna...ora sono stato arrogante,me ne compiaccio...ma sono convinto sia
> la realta..e smettila!
No ho mai voluto insegnare nulla a nessuno, perchè non ho bisogno di
sentirmi dire brava a differenza di te.
...ma smettila tu di scrivere eresie.


text:
"Tresette" <
vale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> sto ancora piangendo dal ridere!!LOLLISSIMO!!! :-)))))))))))))))))))))))9
>
> una sola domanda: ma che ambulanze avete nella vs sede..vanno a 295
> km/h?!?!?
>
Un elicottero per ambulanza e al posto degli umidificatori dell'ossigeno ci
sono razzi....


text:
> No ho mai voluto insegnare nulla a nessuno, perchè non ho bisogno di
> sentirmi dire brava a differenza di te.
>
> ...ma smettila tu di scrivere eresie.
senza offesa, non hai capito nulla di me,di quello che scrivo e ho
scritto,hai risposto sempre e solo a quello che volevi tu,rigirandoti la
frittata come volevi tu,dicendo spesso inesattezze ,se non errori puri e spt
senza un nesso logico con quello che t veniva detto!!!
a me non interessa che mi si dia ragione,ci tengo pero che ci si rivolga a
me con rispetto ed educazione pronti ad un contraddittorio civile e
costruttivo!!!se permetti,l arroganza e la presupponenza l hai sempre
mostrata tu..e i post sono sotto gli ochhi di tutti!!!!
io di eresie non ne ho scritte,il gorgogliatore non è termosensibile,non
serve la glutaraldeide per sterilizzarlo (sempre che lo si sterilizzi,stiamo
parlando di ossigeno in maschera e non in tubo!)e qualora si usi, serve sì l
"H2O sterile"ma per eliminare le tracce in quanto è altamente tossico ed
irritante....qualora attui una disinfezione di medio livello è piu che
sufficiente,visto che le linee guida(almeno nel mio ospedale)prevedono l uso
di filtri...se poi vogliamo parlare di umidificazione in vetilazione
assistita allora il discorso cambia ancora,ma se permetti,nel mio reparto
(TI),abbiamo appena finito uno studio su tale argomentodurato un po piu di
tre anni,quindi anche qui,se vuoi confrontarti piu che pronto,ma
onestamente,se non ti qualifichi perdi in credibilita!
per quanto rigaurda le macchioline bianche date dagli elettroliti (sarebbe
meglio dire sali minerali)non è altro che comunissimo calcare...che di per
se non è terreno,ma ha l unica complicazione di rendere rugosa la superficie
con agevolazione del trattenimento di elementi...sesi attua un adeguata
pulizia (e non sterilizzazione!)basta e avanza,unita ad un ricambio del
liquido...per la legionella....sai benissimo che ha bisogno di tempo per
crescere...come capisci bene...cambi acqa,pulisci bene = niente legionella o
affini...vuoi fare meglio?!?applichi un filtro...e abbatti i costi
sanitari!!!!!
detto qs ti prego di non tediarmi/ci piu,io rimango della mia idea,visto che
è supportata da linee guida ben sperimentate,i tuoi interventi non apportano
nulla se non astio per un tuo atteggiamento supponente ed arrogante,se vuoi
in altreoccasioni confrontarti con me,i non serbo rancori,ma che il
confronto sia costruttivo e civile,cosa che è mancata in qs momento!!!
io non ti rispono piu,stiamo facendo un flame inutile e poco profiquo!


text:
"Tresette" <
vale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> detto qs ti prego di non tediarmi/ci piu,io rimango della mia idea,visto
che
> è supportata da linee guida ben sperimentate,i tuoi interventi non
apportano
> nulla se non astio per un tuo atteggiamento supponente ed arrogante,se
vuoi
> in altreoccasioni confrontarti con me,i non serbo rancori,ma che il
> confronto sia costruttivo e civile,cosa che è mancata in qs momento!!!
>
> io non ti rispono piu,stiamo facendo un flame inutile e poco profiquo!
>
Caro mio il flame lo stai facendo tu, perchè nei gogogliatori si mette acqua
sterile e non fisiologica.
Mi parli di sterilizzazione e non conosci i mezzi per attuarla.Mi parli di
acqua sterile e non sai dove viene usata in medicina. Dici di lavorare in
una terapia intensiva e non sai che gli umidificatori si devono sterilizzati
tra un paziente e l'altro, e proprio in terapia intensiva, così  il modulo
del respiratore. Ma soprattutto giustifichi il fatto di chi afferma che
l'ossigeno si umidifica in rapporto ai km che si percorre in ambulanza.
Queste non sono eresie, sono scandali!
Tu puoi rimanere anche della tua idea, ma se salgo sull'ambulanza e trovo il
gorgogliatore con la coltura umidificante, lo tolgo e ti ci faccio la doccia
:-).......semplice


text:
vedi che mi dai ragione?
Dai trom*a un po', cosě ti rilassi.
Poi, perdendo tempo per organizzare la trom**ta, hai meno tempo per scrivere
le pu**anate che hai risposto a Tresette.
Ma le hai lette sulle scatole delle cartine o nelle stelle mentre eri
sdraiata (sola) a fumare?


text:
"francesco" <
fran...@areastampasrl.it
> ha scritto nel messaggio
> vedi che mi dai ragione?

Cambia Associazione, se non vuoi cambiare NG!


author: Luca

text:
Per l'ennesima volta, ieri sera, io e giggi, abbiamo tolto l'acqua dal
gorgogliatore dell'ABZ... basta!!!! ;-)
Ciao, Luca Maresca
Gruppo VdS Roma
*****************************************
* LE OPINIONI POSTATE NON RAPPRESENTANO *
*   QUELLE DEL GRUPPO DI APPARTENENZA   *
*****************************************
Per parlarmi in privato, elimina l'antispam!
www.lucamaresca.it
"Luca Bonaccorsi" <
luco...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:a6a4a2eb40756ba5670...@mygate.mailgate.org...
> Ciao nino... sono luca da rimini, volevo informarti che l'ossigeno è un
> gas secco e l'acqua viene utilizzata come deumidificazione d'ossigeno!!
> Viene consigliato solo per i tragitti lunghi dove il pz. ha necessità
> dall'inizio del viaggio sino alla fine!! tragitto superiore ai 100 KM
>
> Ciao
> Luca
>
>
> --
> Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: provocazione !!!

author: thor

text:
Mi chiedevo se ora le donne sono entrate nelle Forze Armate, perchè non
dovrebbero entrare anche nel Corpo Militare?
Ed inoltre perche nelle
Infermiere Volontarie non possono entrare gli Uomini, naturalmente
cambiando il nome in Corpo degli Infermieri Volontari e dando una divisa
diversa da quella delle "Sorelle" con il Velo e collant bianchi!!!!!
Naturalmente scherzavo! , giusto per far capire come alcune cose in CRI
sono rimaste ai tempi dei Savoia.......
salutti a tutti
Thor
Il
volontario ignoto
umile volontario del piccolo comitato di periferia
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: provocazione !!!

text:
thor <
tho...@libero.it
> wrote in message
news:192Z107Z88Z213Y...@usenet.iol.it...
> Mi chiedevo se ora le donne sono entrate nelle Forze Armate, perchè non
> dovrebbero entrare anche nel Corpo Militare?
Non risulta allo studio alcuna proposta in tal senso.
> Ed inoltre perche nelle
> Infermiere Volontarie non possono entrare gli Uomini, naturalmente
> cambiando il nome in Corpo degli Infermieri Volontari
Per gli uomini nel Corpo delle II.VV. dovrebbe realizzarsi a breve.
ten.drogo



title: provocazione !!!

author: Stealthrider

text:
Le donne di casa Savoia... erano tutte Crocerossine, lo sapevate?
E infatti quando tempo fa è salita ai Verdi Pascoli l'ultima Regina
d'Italia, se non sbaglio, in TV s'e' vista una parata di sorelle... sulle
prime l'avevo prese per monarchiche, quella storia di Casa Savoia non la
sapevo...
Va be' la storia delle Sorelle ha oramai cento anni, hanno delle
tradizioni... E ADESSO METTIAMO SU ANCHE GLI INFERMIERI VOLONTARI!?!?!?
BELLO IL PROGRESSO!!!
Sorelle.... che scarpe brutte che avete!
Stealth



title: provocazione !!!

text:

Ed io che l'avevo sparata in tono
ironico!!! ma a quanto ha fondamento il fatto che ci saranno a breve degli
IIVV. Fulgido esempio di pari opportunità al contrario ...!
E ritornando
all'ironia, perchè non fare lo stesso con il Comitato Femminile magari
ribattezzandolo, con l'entrata degli uomini, Comitato Misto o Comitato
Unisex
Le simpatiche patronesse non me ne vogliano........!!!
Comunque a
parte le tradizioni storiche di ogni singola componente che vanno
giustamente rispettate è opportuno mettere da parte le specializzazione di
tipo sessista a favore di specializzazioni per funzioni



title: articolo

author: criVera

text:
Qualcuno ha il testo dell'articolo uscito oggi su 'Libero', dove si
parla di Croce Rossa?


title: articolo

author: Tullio Tremonti

text:
...andare a comprarsi Libero in edicola?... solo 1 E... :))
Ciao ciao


title: un simpatico augurio...

author: Nicola

text:
... a tutte le: vds, sorelle, pioniere e volontarie del comitato femminile.
Nicola CM


title: un simpatico augurio...

author: BOBBO

text:
"Nicola" <
bub...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:j9wKb.46721$VW.21...@news3.tin.it...
> ... a tutte le: vds, sorelle, pioniere e volontarie del comitato
femminile.
MI ASSOCIO!!!!
:-)


title: un simpatico augurio...

text:
"Nicola" <
bub...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:j9wKb.46721$VW.21...@news3.tin.it...
> ... a tutte le: vds, sorelle, pioniere e volontarie del comitato
femminile.
E anche alle donatrici di sangue!!!


title: autodeterminazione: Riccio, Welby, Englaro e art. 54

text:
Oggi, leggendo delle riviste giuridiche, mi sono imbattuto in una
sentenza della Corte di Cassazione (SENTENZA N. 21748 DEL 16/10/2007)
che riguardava il concetto dell'autodeterminazione alla salute della
persona, l'art. 54 del cp e il consenso informato.
In soldoni, stando a questa sentenza, NESSUNO PUO' IN NESSUN CASO fare
oggetto di trattamento terapeutico chicchessia sensa una sua esplicita
ed informata consapevolezza.
Ovvero, se il soggetto in questione, anche in palesato pericolo di vita,
RIFIUTA LE CURE il medico non DEVE ASSOLUTAMENTE VIOLARE QUEL DESIDERIO!!!!
Quindi anche l'art. 54 del cp e' messo in discussione sotto questo aspetto.
a voi la parola
nei link qui sotto il testo e un commento della sentenza (che, tra
parentesi e detto per inciso, per la sua importanza nn sarebbe dovuta
passare cosi' inosservata!!)
http://tinyurl.com/2bwf4r
--
"Il miglior medico e' quello che con piu' abilita' sa infondere la
speranza."
Ciao
Shandy - ICQ# 83747081 -
http://mariolv.altervista.org
Est modus in rebus
Ah, tutto quello che dico la faccio "per intervalla insaniae".


title: Grazie Maurizio

author: Marconista CRI

text:
Grazie Maurizio per la bella lettera di encomio e di ringraziamento per la
CRI che lasci.Ma corre l'obbligo di una richiesta e una
provocazione.Perche' te ne vai? Ormai sei uno di noi, anche tu hai nel DNA
la Croce Rossa e non a caso hai pensato la indimenticabile convention
romana...Perche' te ne vai quando noi tutti faremmo un passo indietro per
cederti il posto, per averti ancora in prima linea con noi, come sempre?
Perche' te ne vai adesso che sai quali sono le sfide e quali gli
ostacoli.Abbiamo la volonta' di aggiungere il posto a tavola, non riporre
mestamente tutto.Con affetto dal Molise
-------------------------------
Messaggio inviato da Forumer.it
http://www.Forumer.it
Crea il tuo forum gratis!


title: Grazie Maurizio

text:
Concordo con te.
Sono entrato in Cri perchè ci credevo e dopo avere assistito alla
Fiaccolata ed essere stato a Castiglione e Soferino ho scoperto che amo la
croce rossa e come tutti noi che scriviamo sul newsgroup so che non la
lascerò mai.
Sono convinto che chi vive la vita di croce rossa e quindi anche lui che
la ha vissuta, che è stato alla Fiaccolata e che ha passato con noi tre
anni, ha provato sicuramente delle emozioni che vanno al di la di ogni
cosa.
Quindi anche io lo invito a iscriversi a una delle componenti, a
frequentare un corso, a trovare una collocazione perchè la Cri ha bisogno
di tutti e la nostra grande famiglia lo saprà accogliere.
Tutti fratelli
--
--------------------------
tempuràl bergamàsch póca aqua e tat frecàs
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Grazie Maurizio

author: francesco

text:
Forse per evitare di sentirsi ancora buttare addosso continuamente della
mer*a, come gli e stato riservato fin'ora da tanti.
D'altra parte e il modo di fare che si usa in CRI con chi lavora, perche si
guarda sempre la tessera politica che si ha in tasca e non il lavoro che
viene fatto e le condizioni in cui viene svolto.
Solo adesso che se ne va ci accorgiamo dei miglioramenti che ci ha dato?
Solo ora ci accorgiamo che ha lavorato infischiandosene di chi lo aveva
messo alla nostra guida, pur di perseguire la strada migliore che si poteva
intraprendere (che non vuol dire fosse la migliore in assoluto ma la
migliore percorribile allo stato delle cose).
Ciao Francesco


title: Grazie Maurizio

text:
"Marconista CRI" <
part...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2213a389d32e684d3071c386f6ef506d$1...@www.forumer.it...
> Perche' te ne vai quando noi tutti faremmo un passo indietro per cederti
> il posto, per averti ancora in prima linea con noi, come sempre?
Io no......


title: Grazie Maurizio

author: McEzio [mErCeNaRiO]

text:
Forse perché promise di non essere come i suoi predecessori che da
"commissari" diventarono "presidenti";
forse perché la coerenza e la parola non sono di casa in certi vertici CRI;
forse perché ha passato troppe ore al telefono chiedendo uno o piu MEDEVAC
da Baghdad all'Italia;
forse perché quando l'ho accompagnato a Nasseriya il giorno di Natale 2003
ha respirato l'aria della CRI e s'é invaghito di questi volontari, militari,
sorelle I.V., pionieri e altri che non e riuscito a distaccarsi
completamente dalla CRI.
In ogni caso posso assicurare che e stato un "grande" in molte occasioni,
che che ne dica chiunque, per fare in modo che la CRI avesse sempre e
comunque un primo ruolo in ogni caso, senza dimenticare chi aveva bisogno.
Se poi s'e lasciato traviare dalla politica... bhé, questi non sono cavoli
che mi riguardano personalmente.
Io posso solo dire "GRAZIE" a Maurizio per il lavoro che ha svolto in prima
persona in Iraq, certe volte fino alle 5 del mattino,  per riuscire a
mandare un bimbo a Palermo per una operazione difficile, oppure organizzare
una viaggio da Baghdad a Nasseriya solo per poter fare gli auguri di Natale
ai ragazzi della CRI che lavoravano li. Non iniziate a mandarmi trend
insignificanti, io Maurizio l'ho conosciuto cosi e non mi e dispiaciuto
affatto, anzi gli mando un ulteriore GRAZIE MAURIZIO!
McEzio


title: Grazie Maurizio

author: Connor Slave

text:
Con una temerarietà che sfiorava l'incoscienza,
Marconista CRI <
part...@yahoo.it
> scriveva:
> Perche' te ne vai quando noi tutti faremmo un
> passo indietro per cederti il posto, per averti ancora in prima linea
> con noi, come sempre?
Parla per te... Se anche ha fatto qualcosa di buono (e l'ha fatto) è
riuscito a rovinare tutto comportandosi in più di un'occasione come un
elefante in un negozio di cristallerie. Sabato presenterà il suo nuovo
movimento politico "Italia di nuovo", andate che c'è posto anche per
voi.
--
Connor Slave
Togli BaStAsPaM per rispondere.


title: Grazie Maurizio

author: marconista CRI

text:
Bello, a parte che il provocatore lo vai a fare da un'altra parte,mi
risulta che il tuo sito sia il luogo dove ti sbizzarrisci di piu', io ti
invito sabato a caricare 200 scatoloni da m 1Xm.1Xm.1,20 pieni di roba per
i bambini del kosovo sempre che tu abbia le palle di farlo, oltre alla
lingua............
-------------------------------------------------
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trovi le recensioni dei Casinň Online!


title: Grazie Maurizio

author: Scettico

text:
Ma grazie per cosa?
Per aver fatto spazzare via un presidente eletto per rifarsi della
trombata elettorale? Per aver fatto parlare della CRI i mass media mentre
l'elefantiaca amministrazione dell'ente è andata a rotoli? In cosa
siamo cresciuti? In cosa siamo cambiati? Quanto è maturato il
carrozzone CRI? Grazie per aver commissariato una decina di comitati
provinciali solo per soddisfare la richiesta di qualche amico d'analogo
colore politico? Per averci messo sotto l'albero di Natale la tesoreria
unica? Per avere creato un disavanzo economico da fallimento? Per una
gestione del personale scandalosa?
Grazie solo per una cosa... per essertene andato!



title: Grazie Maurizio

text:
Con una temerarietà che sfiorava l'incoscienza,
marconista CRI <
part...@yahoo.it
> scriveva:
> Bello, a parte che il provocatore lo vai a fare da un'altra parte,
Ti sono sembrato un po' polemico? Sì, magari per il fatto che volevo
esserlo.... Ancora un po' di "cura Scelli" e vedevi la CRI dove andava a
finire... Questa è la mia opinione naturalmente.
> mi
> risulta che il tuo sito sia il luogo dove ti sbizzarrisci di piu',
Guarda io mi sbizzarrisco in tante cose ma a mettere su un sito non so
nemmeno da che parte si comincia, se ce n'è uno che tu pensi mi si
riferisca posta il link che lo vorrei vedere, tanto per curiosità....
> io
> ti invito sabato a caricare 200 scatoloni da m 1Xm.1Xm.1,20 pieni di
> roba per i bambini del kosovo sempre che tu abbia le palle di farlo,
> oltre alla lingua............
Forse ti meraviglierà ma io queste cose già le facevo nel 1980 quando
vissi la mia prima emergenza di protezione civile in CRI, in occasione
del terremoto dell'Irpinia. Le ho purtroppo dovute fare e rifare in
occasione delle tante emergenze che più volte hanno messo alla prova le
nostre strutture, per non parlare della quotidiana "emergenza" di dover
mandare avanti nelle sue attività ordinarie un Comitato Locale nel quale
attualmente sono consigliere. E questo non perché io abbia "le palle" di
fare alcunché, ma perché tutte le volte che indosso la divisa di VdS,
ancora adesso, mi emoziono un po'.



title: Grazie Maurizio

author: Inferno

text:
Scettico wrote:
>
> Grazie solo per una cosa... per essertene andato!
E per averci liberato da un incapace !



title: Grazie Maurizio

text:
Marconista CRI wrote:
> Grazie Maurizio per la bella lettera di encomio e di ringraziamento per la
> CRI che lasci.Ma corre l'obbligo di una richiesta e una
> provocazione.Perche' te ne vai?
Credo che la sua lettera di saluto sia positiva e piena di contenuti
interessanti. Uno per tutti il riconoscimento del fatto che la CRI ha
il suo presidente con 8 anni di ritardo dopo il "golpe garavaglia".
Per questo credo lo si debba ringraziare: per aver mantenuto fede alla
parola di non forzare la mano ed essere eletto PN da Commissarion
Uscente come invece fece la MPG.
Per questo lo ringrazio e confermo di averci sempre creduto. Lo
ringrazio anche per l'attenzione posta da lui e dal suo ufficio sulla
mia espulsione ce hanno annullato (insieme a tante altre) anche se
contro l'ispettorato nazionale.
Ovviamente ci sono state luci ed ombre. Ci sono state buone iniziative.
Chi non fa non falla, chi mangia fa briciole, si dice per cui è
evidente che ci sono state anche numerose questioni discutibili. Come
la questione internazionale ed i rapporti con Ginevra. Come i
commissariamenti qua e la per l'italia ecc. ecc.
Per cui alla fine io personalmente ritengo che lui abbia deciso di
prendere un'altra strada, quella politica, che poi è coerente con il
suo passato.
Forse il rimanere in CRI ora sarebbe impossibile per lui che dovrebbe
incominciare dalla base iscrivendosi e facendo il corso e tutto il
resto...
Per cui vedo improbabile un suo impegno ora come ora che sta
presentando un movimento politico.
Ovviametne queste sono solo le mie opinioni discutibili e personali.
Ciao.
FB


title: Grazie Maurizio

text:
bene il 1980 io nel 1976 in Friuli, da bambino con gli scout......nel 1980
ero il piu' giovane ufficiale CRI d'Italia................



title: Grazie Maurizio

author: ONESTI UNITI

text:
Scettico wrote:
> Ma grazie per cosa?
Non ascoltare costui, grazie hai messo al loro posto coloro che
spadroneggiavano, coloro che amavano solo il culto della loro
personalita', coloro che passavano i fine settimana a spese della CR,
coloro che hanno oppresso i volontari annullandoli, coloro che hanno fatto
allontanare con calunnie e dispetti i veri volontari, coloro che hanno
gestito spartendosi le cariche all'interno della nostra componente, coloro
che hanno usato tutti, coloro per cui i veri amici sono solo quelli che
possono portare  al guinsaglio, coloro che ti chiamavano Maurizio e poi ti
hanno tradito. Mille volte grazie MAURIO, c'e' ancora molto da fare per
ripulire ma penso che potremmo farcela  sara' dura.
Chi dura la vince



title: Grazie Maurizio

text:
Ogni testa ha il proprio pensiero...
e poi basta con sta storia del disinteresse formale e di facciata. Mi pare
lampante che nessuno faccia nulla
per niente, un tornacono c'e sempre; anche solo
morale e gratificante per chi non riesce a fare meglio
altrove.
McEzio


title: Grazie Maurizio

author: Ghiretta

text:
Io spero solo che Maurizio abbia deciso di prendersi un periodo di
stacco dalla CRI e non pensi neppure lontantamente a leggere cio che si
scrive su questo forum.. perchè penso se ne avrebbe molto a male.. si
io sono un'altra persona che lo difende!! e a spada tratta.. perchè
ero delusa dalla CRI e quando due anni fa a Tor Vergata con le lacrime
agli occhi per quello che era stata la convention di fronte a lui dissi
"ora finalmente posso credere in una nuova CRI" lui mi ha abbracciata
forte e mi ha detto.. non è grazie a me ma solo grazie a voi.. lui non
ha fatto nulla di se.. solo ha risvegliato in noi lo spirito e la
passione per questa croce che ci ostiniamo a portarci sulle spalle e
guai a chi ce la toglie!!!
e se in qualche modo la CRI gli è servita o gli servirà beh.. se l'è
solo meritato..
GRAZIE ANCORA MAURI!!! spero di riaverti presto con noi perchè la CRI
ha bisogno di persone come te!!!


title: Grazie Maurizio

text:
ma come si fa a competere con voi? io nel 1976 stavo uscendo dall'utero
di mia madre e nel 1980 litigavo con la mia compagna di classe perchè
voleva rubarmi la bambola!...


title: Grazie Maurizio

text:
Cosa posso dire che non sia stato gia meravigliosamente esposto da voi?
La mia, se può interessare.
Come avrete letto anche voi c'è chi si divide in pro e contro Scelli,
io credo che la verità sia sempre nel mezzo;
E' vero che ha combinato diversi pasticci (qualcuno si è dimenticato
di mensionare la volta in cui ha dichiarato che l'Italia pagò per il
rilascio degli ostaggi e fu scandalo) e che in diverse occasioni ha
fatto pipì fuori dal vaso (magari voleva far nascere le margherite),
ma dietro a tutto questo ho visto una persona che ha avuto il coraggio
di infilarsi dentro un pentolone pieno di merda e cominciare a
rimestare..è inevitabile che il puzzo venga fuori...
Poi ho visto una persona che ha mantenuto quello che ha promesso: nuove
elezioni dandoci la possibilità di scegliere i nostri rappresentanti,
il ritiro per non essere eletto PN da Commissario Uscente (come è
stato costume in questi anni) ma quello che ho apprezzato di più è
stato lo sforzo per avvicinarsi alla massa.
 Poi scavando ancora più a fondo e guardando meglio ho visto
semplicemente una persona, piena di insicurezze, di ambizione, di amore
per la croce rossa che ha cercato di destreggiarsi al meglio.
Questo è quello che ha fatto nel bene e nel male, sta a noi prendere
le cose buone e quelle meno buone e cercare di fare meglio, dopo tutto
è solo sbagliando che si impara.
Naturalmente è solo la mia opinione.
Un abbraccio a tutti
Tabaga


title: Grazie Maurizio

author: marconistaCRI

text:
tabata76 wrote:
> ma come si fa a competere con voi? io nel 1976 stavo uscendo dall'utero
> di mia madre e nel 1980 litigavo con la mia compagna di classe perchč
> voleva rubarmi la bambola!...
Io mi litigavo alla NAVE A ROVEZZANO, A VIA DI GELLO, ALL'ARDENZA PER FAR
VEDERE ALLE BIMBE DELLE ELEMENTARI I "MIEI" GIOCATTOLI...E POI HO
CONOSCIUTO QUALCUNO DALLE PARTI DEI LUNGARNI......E CHE VUOI
COMPETERE....TU PICCOLA VOLONTARIA CONTRO ME



title: Grazie Maurizio

author: A T T I L A

text:
marconistaCRI wrote:
> tabata76 wrote:


Qualcuno sta postando in maniera veramente penosa. IO SONO, IO HO FATTO.
IO SONO ANDATO, IO HO LE PALLE,IO HO SCARICATO, IO HO TRASPORTATO. IO
SENTO IL BRIVIDO, IO SO PIU' FREGNO DI TE, MA BIMBI ANDATE A FARE UN
RIPASSO IN ASILO, OPPURE andate a fare un'attivita' piu' consona alle
voatre attitudini cioe'nulla. Voi siete quelli che con la vostra boria si
nascondono SEMPRE dietro ai lavori degli altri. Ma fatemi il piacere.
aNDATE ANDATE
ATTILA



title: Grazie Maurizio

text:
Ciao Attila,
Ti prego non arrabbiarti , non credo che ce ne sia motivo anzi sono
praticamente sicura che l'ha detto scherzosamente, io in fondo l'ho
provocato (NON VOLENDO) dandolgi dello stagionato!  Scusaaaaaaaa
Marconista!
E poi ognuno di noi ha il proprio bagaglio di esperienze, io non ho
voluto affermare di non averne, sono soltanto diverse e meno clamorose.
Un abbraccio a tutti
(= ^.^ =) Tabata


title: Grazie Maurizio

author: MARCONISTA CRI

text:
Attila.......mamma mia quanto sei feroce......quasi fai paura stellina...e
poi quel nome........



title: Grazie Maurizio

text:
marconista CRI wrote:
> bene il 1980 io nel 1976 in Friuli, da bambino con gli scout......nel 1980
> ero il piu' giovane ufficiale CRI d'Italia................
Scusa un attimo ma pare che se non c'è l'hai più duro degli altri non
conti nulla?
Come fai a fare questi ragionamenti?
La dignità delle opinioni di ciascuno vale molto di più della sua
anzianità di servizio o del suo ruolino di carriera.
All'interno della struttura puoi fare valere il CV ma in una
discussione civile le opinioni di tutti sono ugualmente necessarie alla
discussione.
Ma se uno è nato dopo di te allora non avrà mai diritto ad una sua
opinione? oppure sarà sempre di secondo livello rispetto alla tua?
Io non credo. Credo che tu sia una persona troppo intelligente (almeno
da tante discussioni fatte questo emerge) da cadere in questo tranello.
Un caro saluto.
FB


title: Grazie Maurizio

text:
ONESTI UNITI wrote:
> Non ascoltare costui, grazie hai messo al loro posto coloro che
> spadroneggiavano, coloro che amavano solo il culto della loro
> personalita', coloro che passavano i fine settimana a spese della CR,
Non sempre e non dappertutto. Purtroppo ci sono stata regioni e
personaggi contro i quali non è intervenuto per nulla
> coloro che hanno oppresso i volontari annullandoli, coloro che hanno fatto
> allontanare con calunnie e dispetti i veri volontari, coloro che hanno
> gestito spartendosi le cariche all'interno della nostra componente, coloro
> che hanno usato tutti
Anche su questo avrei da ridire. Infatti avrà pure annullato
provvedimenti di espulsione ma poi non ha favorito il loro rientro e
non ha bastonato quelli che ostacolano i volontari.
Ti faccio solo un esempio io sono stato espulso nel novembre 2004 ad
agosto mi annulla l'erspulsione e dopo 6 giorni mi danno una
sospensione di 6 mesi per gli stessi motivi... dopo oltre 13 mesi io
NON riesco a rientrare nonostante ne abbia il diritto.
E come il mio i casi sono tanti. Per cui quella storia non è
completamente vera. Riconosco che c'è stato impegno ma non portato a
termine...
> c'e' ancora molto da fare per
> ripulire ma penso che potremmo farcela  sara' dura.
> Chi dura la vince
Questo lo spero anche io.
Ciao.
fb


title: Grazie Maurizio

author: Attila

text:
MARCONISTA CRI wrote:


Ciao Marconista, tanti Auguri Anche a te. Speriamo che il Santo Natale ci
faccia vivere la CR in modo piu' sereno (spero). Un abbraccio



title: Grazie Maurizio

text:
Francesco Bistrussu (
fbis...@libero.it
) wrote:
......... Ti faccio solo un esempio io sono stato espulso nel novembre
2004 ad
> agosto mi annulla l'erspulsione e dopo 6 giorni mi danno una
> sospensione di 6 mesi per gli stessi motivi... dopo oltre 13 mesi io
> NON riesco a rientrare nonostante ne abbia il diritto.
> E come il mio i casi sono tanti. Per cui quella storia non č
> completamente vera. Riconosco che c'č stato impegno ma non portato a
> termine...
>> c'e' ancora molto da fare per
>> ripulire ma penso che potremmo farcela  sara' dura.
>> Chi dura la vince
> Questo lo spero anche io.
> Ciao.
> fb
Scusa Francè ma nonstante Barra il tuo caso è ancora in alto
mare?  O ci sono novità?
Saluti  Antonio



title: Grazie Maurizio

text:
Inferno wrote:
>
> Scusa Francè ma nonstante Barra il tuo caso è ancora in alto
> mare?  O ci sono novità?
>
> Saluti  Antonio
Per ora c'è solo che ho presentato una istanza al nuovo presidente
richiedendo alcune cose e sopratutto una ispezione per verificare la
fondatezza delle mie affermazioni.
Lasciamo che lavori. Non si è nemmeno seduto ;-)
Io ho fiducia che le cose si sistemeranno. Non hanno più molte
alternative.
Nel frattempo ho diffidato il presidente del comitato di Cagliari a
revisionare gli elenchi soci ed inserirmi come socio attivo ed a
restituirmi gli 8 euro che mi hanno fatto pagare in più quale quota di
iscrizione a socio ordinario indebitamente riscossi a seguito
dell'annullamento dell'espulsione...
Se vogliono ragionare bene altrimenti li riporto in tribunale.
Ciao.
FB


title: CuCù

author: McEzio <^\_/*\[mErCeNaRiO]/*\_/^>

text:
Anche se farete seguito con le solite povere battute...
www.ilgrandetaxibianco.net
 è stato aggiornato.
Grazie per l'ospitalità :-(#)
McEzio&Co.


title: CuCù

text:
Comincio io.
"e chi se ne frega"!
Speriamo rimanga senza benzina.
Ciao approfittatore.
Francesco


title: CuCù

text:
La cosa è reciproca e poi...
io sono uno sporco mercenario!
ciauz,
mcezio



title: SUPPORTO CURA TUMORI PROTOCOLLO PROF. DI BELLA

text:
Il Protocollo  del Prof. L. Di BELLA (20.000 Pazienti in Cura) non promette di
risolvere totalmente la Cura dei Tumori, ma in determinate condizioni può essere la soluzione.
Il Ministro non Ritiene che si debba applicare a livello Sanitario Nazionale in quanto
confuta i risultati ottenuti in 20 anni di cura.
Fatti la Tua opinione consultando i seguenti siti :
http://www.tinet.ch/dibella/
http://www.stonnet.com/archivio/todisco/nonmorir.htm
http://www.altair.it/mwc/melatonina/relazion.html
http://www.altair.it/mwc/
e ascolta la Trasmissione di Santoro Giovedi' Sera (18/12) su
Italia Uno.


title: Medico in ambulanza?

author: Gaetano

text:
Lo so che vi tiro fuori mille questioni comunque:
come è strutturata la storia del medico che fa ambulanza in qualità di
MEDICO (non di vds laureato che in pratica non conta niente per la
legge) pagato dall'ospedale su ambulanza non so se dello stesso o di
qualunque associazione. Cosa ne sapete?
Inoltre basta la laurea in medicina o serve una specializzazione
particolare?
Un ultima cosa: facendo medicina se non si è bravissimi e ci si
impiegano 7 anni e più (in definitiva ci si specializza a 30 giusto?) si
può lo stesso poi (OT di bruttoooooo) fare il concorso per carabinieri o
simili il cui limite di età per chi non ha ancora prestato servizio di
leva è di 26 anni? Cioè c'è una giustificazione specifica? (lo so che vi
ho "rotto" con queste domande contorte ;-)  ).
Grazie in anticipo.


title: Medico in ambulanza?

author: Giuseppe Sonzogni

text:
Ciao,
ti porto l'esperienza di dove faccio servizio io...
la CRI fornisce all'ospedale l'ambulanza con 1 autista ed 1 VdS, l'ospedale
fornisca un IP ed un medico, quando c'è da uscire si caricano l''IP ed il
medico che portano con se' un defibrillatore portatile ed uno zaino di
medicinali e si parte
> come è strutturata la storia del medico che fa ambulanza in qualità di
> MEDICO (non di vds laureato che in pratica non conta niente per la
> legge) pagato dall'ospedale su ambulanza non so se dello stesso o di
> qualunque associazione. Cosa ne sapete?
>
> Inoltre basta la laurea in medicina o serve una specializzazione
> particolare?
>
Basta la laurea, nessuna specializzazione particolare
> Un ultima cosa: facendo medicina se non si è bravissimi e ci si
> impiegano 7 anni e più (in definitiva ci si specializza a 30 giusto?) si
> può lo stesso poi (OT di bruttoooooo) fare il concorso per carabinieri o
> simili il cui limite di età per chi non ha ancora prestato servizio di
> leva è di 26 anni? Cioè c'è una giustificazione specifica? (lo so che vi
> ho "rotto" con queste domande contorte ;-)  ).
> Grazie in anticipo.
>
Esistono delle figure ("ufficiale di ruolo tecnico") riservate a laureati
per entrare nell'arma per cui il limite massimo è elevato a 32 anni.
Ciao
--
Giuseppe Sonzogni
Monitore C.R.I.
Treviglio (Bg)
>