text:
"Lorenzo M." <
lm.mailngT...@infinito.it
> ha scritto nel messaggio
news:zBGk9.148$xa7...@tornado.fastwebnet.it...
> Vero, e sono d'accordo. Però se leggi attemente la convenzione, non c'è
> scritto che è vietato *chiedere* soldi, ma che è vietato *accettare* un
> qualunque compenso.
Sempre però relativamente al servizio di convenzione.
Voglio dire: io NON posso accettare alcun compenso per il
servizio effettuato (perchè già pagato), ma nulla vieta alla persona
trasportata di fare una qualsiasi donazione alla mia associazione. :-)
Il fatto che questa donazione la dia a me alla fine del servizio o ad uno
qualsiasi degli altri soci della nostra associazione è indifferente. ;-)
Cris


title: QUANTI DI VOI FANNO VERAMENTE DEL VOLONTARIATO !

author: Franz

text:
"Geronimo Carreras" <
NOSPAMje...@enaip.sardegna.it
> ha
> I successivi Km e minuti sono tariffati a 0,52 Euro.
0,52 euro a minuto ?????????
Mamma mia, spero di non stare mai male dalle vostre parti ! :-)
Da noi per una vista semplice non perdi meno di 2 ore: stamattina
raggi+visita in Ortopedia ( i secondi in assoluto) tra andare e tornare da
PN e idem per l'utente ci abbiamo messo 3 ore.



author: Gaetano E.

text:
"King" <
King...@nospamhotmail.com
> ha
> Infatti non ho detto che non esistono dipendenti che non ci credano
nei
> valori della Cri,
Una curiosità: per i volontari che infrangono i principi ed il
regolamento esistono i provvedimenti (richiamo, sospensione ecc...),
ma per i dipendenti come funziona? (mi riferisco in particolare
a -spero non accada mai- gergo volgare, fumare in divisa, bestemmiare,
parlare di politica in divisa in presenza di terzi...).
(Non vedo mai comportamenti del genere, per fortuna)
--
Togli pocarobacciaperfavore dal mio email per rispondere
E' una precauzione antispam, per saperne di più visita:
http://www.collinelli.net/antispam


author: Luca

text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio:
[CUT]
> (Non vedo mai comportamenti del genere, per fortuna)
... allora 6 fortunato...



author: Maximilian Busnelli

text:
"Gaetano E." wrote:
> ma per i dipendenti come funziona? (mi riferisco in particolare
> a -spero non accada mai- gergo volgare, fumare in divisa, bestemmiare,
> parlare di politica in divisa in presenza di terzi...).
Esiste, come per i Volontari, un regolamento per il personale Dipendente
civile, lo trovi sul sito cri.
(
http://www.cri.it/bibliocri/lexreg/regcompo/regpers.zip
).
Ciao
			max
volontariocrisandonatomilanese


text:
"Maximilian Busnelli" <busnell...@elet.polimi.
> Esiste,
Sei sempre maxi informato, grazie per il link! ;-)
ps: sai mica se mai ci saranno concorsi nel CM a Milano?



text:
"Gaetano E." wrote:

> ps: sai mica se mai ci saranno concorsi nel CM a Milano?
Non saprei... prova a chiedere direttamente al III Centro di
Mobilitazione:
02-48014054
Ciao
				max
volontariocrisandonatomilanese


text:
"Maximilian Busnelli" <busnelliNOSPAM@elet.
> 02-48014054
Grazie mille per il numero!
Colgo l'occasione per chiederti anche:
1)Sai mica per quali mansioni prendono attualmente? Solo per via
corelli? E se si, di cosa si occupano al suo interno?
2)Bisogna aver già prestato servizio di leva? Tra l'altro per il
volontariato nel CM qualcuno mi diceva di si e qualcun altro di no.
Però quanto ai concorsi se sono pubblici non possono essere vietati a
chi non ha ancora svolto la leva, o sbaglio?
Grazie mille in anticipo!



text:
"Gaetano E." wrote:
>
> "Maximilian Busnelli" <busnelliNOSPAM@elet.
> > 02-48014054
>
> Grazie mille per il numero!
penso sia il fax pero'... :-)))
> 1)Sai mica per quali mansioni prendono attualmente? Solo per via
> corelli? E se si, di cosa si occupano al suo interno?
Francamente non ne ho idea...

> 2)Bisogna aver già prestato servizio di leva? Tra l'altro per il
> volontariato nel CM qualcuno mi diceva di si e qualcun altro di no.
non penso, io avevo degli amici precettati che non avevano fatto
ilservizio di Leva...
Ciao
		max


title: Acquisto divise

text:
Ciao ragazzi, qualcuno sa indicarmi un buon sito dove vendono divise, gadget
ecc... CRI on-line?
Grazie.
--
Daniele
VdS CRI Gruppo di NOALE (VE)
E-mail:
danyxx8...@tele2.it


title: Acquisto divise

text:
Daniele85 wrote:
> Ciao ragazzi, qualcuno sa indicarmi un buon sito dove vendono divise, gadget
> ecc... CRI on-line?
>
> Grazie.
>
http://www.emervol.it
http://www.millenniumservice.org
http://www.technicalequipment.it
http://www.reversesrl.com
http://www.rescueforce.it
http://www.lamedica.it
http://www.abitexsrl.com
http://www.aipa-srl.it/
--
beppero[at]
yahoo.it
--
Soccorritore CRI San Donato Milanese
Studente II°anno Infermieristica
--
La statistica è quella scienza che dice che se hai la testa
nel congelatore e i piedi nel forno, mediamente stai bene.
--


title: Acquisto divise

author: Mattia

text:
aggiungerei.... Conoscete negozi che vendano al minuto tipo la Sanicea di
Rovellasca(CO)?
Tanto per paragonare i prezzi...
Vorrei comprare una polo e qualche spilletta


title: precariato in cri

author: ictus

text:
PRECARIATO:
 E'un problema vergognoso che non ancora si riesce a risolvere e che lascia
moltissimi lavoratori in balia di personaggi che costantemente approfittano
del loro status, impaurendoli con minacce e facendo balenare sempre il
possibile   licenziamento.
Se questo è oggi lo spirito di Croce Rossa, la Scrivente Organizzazione ha
difficoltà a collaborare con un Ente che non fa rispettare in campo
nazionale le sue costituenti e originarie finalità.
 Si ricorda a tutti che l'art.1 del CCNL prevede che esso " si applica a
tutto il personale con rapporto di lavoro a tempo indeterminato o a tempo
determinato"  per tanto, anche a livello economico, si devono costituire
tutte quelle voci contrattuali a cui ha diritto.
Si è concordato con l'Amministrazione, al fine di rendere stabile la
posizione lavorativa di tutti i dipendenti precari, di far presentare dal
Governo, nella prossima Legge Finanziaria, un emendamento che consenta alla
CRI di prorogare fino al 31/12/05 i contratti di lavoro instaurati ai sensi
del  Decreto Legislativo 368/01, facendo salve le condizioni di miglior
favore.


title: x webmaster cri-itri - Massima Urgenza

author: DT VdS Gianluca Granari

text:
Attenzione avete subito un attacco Hacher sul sito vostro sito CRI.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: x webmaster cri-itri - Massima Urgenza

author: Federico V.

text:
"DT VdS Gianluca Granari" <
ggra...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:22c5b7286ed0b9a32d9...@mygate.mailgate.org...
> Attenzione avete subito un attacco Hacher sul sito vostro sito CRI.
I soliti cretini......... :-|


title: x webmaster cri-itri - Massima Urgenza

author: BOBBO

text:
Si Gianluca.......... è successo un po' di tempo fa.......



title: x webmaster cri-itri - Massima Urgenza

text:
"DT VdS Gianluca Granari" <
ggra...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:22c5b7286ed0b9a32d9...@mygate.mailgate.org...
> Attenzione avete subito un attacco Hacher sul sito vostro sito CRI.
E il vostro non si apre!


title: x webmaster cri-itri - Massima Urgenza

author: Gianluca Granari

text:
"BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
> wrote in message
news:0mZga.56281$
7y3.1...@twister1.libero.it

Mi sa che ti stai a confonde il ns funziona benissimo!!!
--------------------------------------------------------------------
DTG VdS Gianluca Granari
Comitato Locale CRI Morlupo (RM)
Email:
g.gr...@crimorlupo.org
ICQ#   334380556.
--------------------------------------------------------------------
OPINIONI PERSONALI
--------------------------------------------------------------------
CONFIDENTIALITY NOTICE
This message and its attachments are addressed solely to the persons
above and may contain confidential information. If you have received
the message in error, be informed that any use of the content hereof
is prohibited. Please return it immediately to the sender and delete
the message.
	      Thank you
-------------------------------------------------------------------



title: x webmaster cri-itri - Massima Urgenza

text:
Si scusa avevo messo .it anzichč .org
"Gianluca Granari" <
ggra...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:e0401a13c7fbfb71c0a...@mygate.mailgate.org...



title: x webmaster cri-itri - Massima Urgenza

text:
http://www.cri-itri.it
  - come mai ancora non č stato ripristinato!
  - si puo' rintracciare se vuoi!!



title: x webmaster cri-itri - Massima Urgenza

author: Sandro Spirito

text:
Grazie per il pensiero ragazzi, i nostri WEB Master (uno per i Pionieri
ed uno per i VV.d.S.)
stavano mettendo a punto le contromisure con il nostro server.
Ora il sito è nuovamente attivo solo che il "piccolo bastardo hacker" ci
ha messi
in seria difficoltà perchè ora dobbiamo ricostruire la sezione per il
Campo di
P.C. "Amyclae 2002".
Ciao a tutti



title: X CONGRESSO NAZIONALE DI RIMINI - UFFICIO COMUNICAZIONE

author: C.R.I. - X Congresso VdS - Rimini

text:
Si informa che l'Ufficio Comunicazione del X
Congresso Nazionale Volontari del  Soccorso

della CROCE ROSSA ITALIANA è disponibile ad
inviare  notizie dei lavori
a chi

darà risposta al presente messaggio

indicando cortesemente, indirizzo e-mail, Nome
Cognome ed Unità di appartenenza.

Marcello Segre

ma...@tin.it

Responsabile Ufficio Comunicazione

X CONGRESSO NAZIONALE VOLONTARI DEL SOCCORSO

CROCE ROSSA ITALIANA


author: Massimiliano Quartarone

text:
> "C.R.I. - X Congresso VdS - Rimini" wrote:
>
> Si informa che l'Ufficio Comunicazione del X Congresso Nazionale
> Volontari del  Soccorso
> della CROCE ROSSA ITALIANA è disponibile ad inviare  notizie dei
> lavori a chi darà risposta al presente messaggio
> indicando cortesemente, indirizzo e-mail, Nome Cognome ed Unità di
> appartenenza.
>
Eccomi qua:
VdS Massimiliano Quartarone
CRI Comitato Locale di Brugherio (MI)
maxq...@tin.it


author: ChrisDAc

text:
Eccomi anch'io ....
Potete usare uno dei due seguenti indirizzi di posta elettronica.
VdS Christian D'Accardi
Gruppo VdS della CRI di Sassoferrato (AN)
------------------------------------------------------
VdS Christian D'Accardi
------------------------------------------------------
Webmaster del sito della
CRI di Sassoferrato (AN)
E-mail
web...@tin.it
------------------------------------------------------
DTL Informatica Gruppo VdS
CRI Sassoferrato (AN)
E-mail:
ch.da...@tin.it
------------------------------------------------------
Opinioni personali
------------------------------------------------------


author: Efrem Miglietta

text:
"C.R.I. - X Congresso VdS - Rimini" wrote:

Si
informa che l'Ufficio Comunicazione del X Congresso Nazionale Volontari
del  Soccorso
della
CROCE ROSSA ITALIANA è disponibile ad inviare  notizie dei
lavori a chi darà risposta al presente messaggio
indicando
cortesemente, indirizzo e-mail, Nome Cognome ed Unità di appartenenza.

Marcello
Segre
ma...@tin.it
Responsabile
Ufficio Comunicazione
X CONGRESSO
NAZIONALE VOLONTARI DEL SOCCORSO
CROCE
ROSSA ITALIANA

Ciao! :o))

Mi farebbe piacere riceverlo anche a me.

migl...@polito.it

Efrem Miglietta

CRI Moncalieri (TO)


author: alzan

text:
...ed anche a me, se possibile!

--

__________________
Alessandra
Gruppo Pionieri e V.d.S.
C.R.I.
Gardone V.T. -bs-

Le opinioni espresse... sono solo
mie!!!

Efrem Miglietta <
migl...@POLITO.IT
> wrote in message

3AB5BD70...@POLITO.IT
...



title: Foto della Fiaccolata

text:
Se non lo avete ancora fatto vi invito a segnalare al Museo di Castiglione
le pagine internet dove avete messo le foto della Fiaccolata.
Potete vedere l'elenco su
http://www.micr.it/fiaccolata/link_partecipanti.htm
SCRIVETE!
--
L'impossibile esiste solo fino a quando troviamo un modo di renderlo
possibile. (Mike Horn)


title: Foto della Fiaccolata

author: Thomas

text:
BOBBO ha scritto:

mi correggo...potrebbero scrivere codice accessibile da browser che non
siano x forza explorer :)
--
Thomas
Infermiere
Pioniere CRI Merano
Webmaster
www.crimerano.it


title: Foto della Fiaccolata

author: Riemann

text:
"Thomas" <
erbarto...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:40e8f5c4$1...@news.telnetwork.it...
>
> mi correggo...potrebbero scrivere codice accessibile da browser che
non
> siano x forza explorer :)
Con mozilla va tutto tranne alcuni link che sono scritti a cazzo, ma si
vede tutto! :)
Ciao!
Riemann
Tirocinante VdS CRI Roma Nord


title: Foto della Fiaccolata

text:
"The operation timed out when attempting to open
www.crimonterotondo.it
"
:(



title: Foto della Fiaccolata

author: Andrea Motta

text:
Riemann wrote:
> "The operation timed out when attempting to open
www.crimonterotondo.it
"
> :(
Per forza: url:
http://www
. .... non e' un protocollo valido :) bastava
scrivere http://... come hai scritto nel precedente post :)
Buona giornata!
Andrea


title: Foto della Fiaccolata

text:
"Andrea Motta" <
amo...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:ccb73t$f29$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> Per forza: url:
http://www
. .... non e' un protocollo valido :) bastava
> scrivere http://... come hai scritto nel precedente post :)
No, era proprio un errore di timeout poi risolto, altrimenti avrebbe
appunto restituito "url: is not a valid protocol" come fa con alcuni
link.
Ossequi :)



title: Foto della Fiaccolata

text:
ma TU non avevi una mia foto moooolto interessante?
La mail la sonosci, quindi....
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Foto della Fiaccolata

text:
"Gianluca Granari" <
ggra...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> ma TU non avevi una mia foto moooolto interessante?
Ce l'ha Francesco e ancora non l'ho avuta.
Tranquillo... come ce l'ho te la giro.
Novità liggiù da te?



title: Foto della Fiaccolata

author: Gianluca

text:
Un pianto greco...anche se no capisco un cosa, nel tuo exgruppo quanti
apprecchi veicolari hanno? piu radio che mezzi, e tutti "ufficiali"


title: Foto della Fiaccolata

text:
"Gianluca" <
gianluca...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:MpZGc.8408$tP4.4...@news4.tin.it...
> Un pianto greco...anche se no capisco un cosa, nel tuo exgruppo quanti
> apprecchi veicolari hanno? piu radio che mezzi, e tutti "ufficiali"
Che ne so io?
Ambulanza nuova, Tipo, Campagnola, Furgone PC.... e mi sembra un altro
buttato in magazzino....
Chiedi a loro!



title: Prova

text: Prova....scusate!


title: Simboli CRI

text:
Ciao ragazzi! Sono il webmaster della homepage del comitato locale di merano
(BZ). avrei bisogno di alcuni loghi in alta definizione per poter completare
il sito...
mi servirebbero i seguenti, se li avete...
VdS
Pionieri
Sezione femminile
Cinofili
OPSA
Soccorso piste
Protezione civile
Se avete uno o più di questi loghi, me lo mandate su
tom...@inwindTOGLIMI.it
Chiaramente, togliete la scritta TOGLIMI dall'indirizzo
Vi ringrazio anticipatamente
Webmaster eRbarto


title: Simboli CRI

author: CHICCA Lorenzo - Reietto®

text:
Vai sul sito
www.cri.it
 , troverai tutti i simboli che vuoi!
Ciao
"Thomas" <
tom197...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:3e2b011f$1...@news.telnetwork.it...



title: Simboli CRI

author: Nucleo Cinofilo da Ricerca . Abruzzo

text:
+++ Thomas <
tom197...@inwind.it
> scriveva / wrote / schrieb:

Scusa, ma tu come ti scrivi? Andrea C. per caso? Almeno è questo il nome del
webmaster del sito in questione ...
E visto che pure l' indirizzo mail e diversa, ti dispiace a spiegarti (pure in
fretta) prima che mando una bella segnalazione a chi di dovere?
Grazie, ti aspetto ...
--
Nucleo Cinofilo da Ricerca . Abruzzo
Responsabile Tecnico
Sandro
www.ncrabruzzo.supereva.it
Attenzione: L'indirizzo di posta elettronica è stata alterata. Per rispondere,
scrivere a:
ncr.abruzzo.@interfree.it
 e togli tutti i punti a sx della @.


title: Simboli CRI

text:
> Scusa, ma tu come ti scrivi? Andrea C. per caso? Almeno è questo il nome
del
> webmaster del sito in questione ...
> E visto che pure l' indirizzo mail e diversa, ti dispiace a spiegarti
(pure in
> fretta) prima che mando una bella segnalazione a chi di dovere?
Allora, Andrea è webmaster solo del sito dei cinofili, io sono quello del
sito del comitato.....
by Webmaster eRbarto aka Thomas Z.
ah, un'altra cosa sandro, non mi sembra il caso di scaldarsi tanto....ok
(tant'è vero che non capisco il motivo della tua reazione)


title: Simboli CRI

text:
+++ Thomas <
tom197...@inwind.it
> scriveva / wrote / schrieb:
|| Scusa, ma tu come ti scrivi? Andrea C. per caso? Almeno è questo il nome del

Non mi sto scaldando, anzi ... ma è strano questa tua domanda. Cmq ti ho
risposto sull' altro ng.



title: Aggiornamento sito

author: Stefano

text:
Il sito ufficiale del Gruppo VV.d.S. del Com. Prov. di Vercelli e'
aggiornato al 30/1/99.
Chi vuole, puo' farci visita... ;-)
http://cri-vercelli.freeweb.it
V.d.S. Stefano REALI
Segr. Gruppo VV.d.S. - Vercelli


title: Decreto Legislativo 30 dicembre 1992 N. 502

author: gseeta

text:
http://users.unimi.it/~scspneur/Grafica/NormativaLegge.htm#art7
Se oggi la CRI collabora solamente con le Università per la formazione degli infermieri è grazie
ad un
Ministro di nome De Lorenzo.


title: complimenti per 1864.

author: Marlboro Man

text:
su richiesta del vice Isp. del mio sottocomitato, spedisco la lettera
aperta che ha scritto a proposito di 1864, che e' gia' stata inviata
ai rispettivi destinatari:
-------
					Follonica, li 13/11/1997
                            		Spett.le Dr. Michele Checchi
               		Direttore Responsabile della Rivista "1864"
			Spett.le On. Prof.ssa Maria Pia Garavaglia
             		Commissario Straordinario Croce Rossa Italiana
Anzitutto intendo congratularmi vivamente per la nuova rivista della
C.R.I., attesa da tempo in questa bella e moderna veste editoriale.
Complimenti per la grafica, i servizi, le foto ma soprattutto per il
nome, "1864", anno di nascita di questa grande Organizzazione
Umanitaria della quale ci onoriamo far parte.
Le sensazioni che ho provato sfogliando questa rivista, credo siano
state quelle di tutti coloro che operano nella Croce Rossa con
passione ed impegno, ma è stata la familiarità la prima impressione
che ho colto, familiarità di leggere una rivista propria della C.R.I.
prodotta tra le mura e dalla mente dei tanti uomini e donne di via
Toscana 12.
Mi ha fatto anche piacere leggere in più occasioni, una "ritrovata" e
ricercata Unità di tutte le componenti, tanto desiderata quanto mai
indispensabile per porre la C.R.I. al completo e migliore servizio del
cittadino. Di questo, me ne sono maggiormente convinto leggendo "Poche
miglia sognando"; in quella emergenza, alla quale ha preso parte tutto
l'apparato della C.R.I.,  non può essere passata inosservata quanto
sia importante l'Unità nella nostra Associazione, dove ogni componente
riveste un'importanza peculiare: il sorriso della Crocerossina, la
forza e le attrezzature del Militare, il soccorso del V.d.S., il
conforto della Patronessa, la briosità del Pioniere e la generosità
del Donatore, tutti accomunati da una seria professionalità e
sensibilità ampiamente dimostrati all'ombra di questo simbolo,
sinonimo di pace e di neutralità.
 L'impegno di rendere la C.R.I. rigorosamente Unita, dovrà essere
obiettivo prioritario delle attività dei prossimi dirigenti nazionali
e periferici della nostra Associazione, Unità voluta ed attesa da
tutti coloro che credono nella Croce Rossa e nei suoi ideali. In
questo, sono certo che la rivista "1864" potrà dare un grosso
contributo.
Permettetemi infine di proporre un suggerimento: tra i vari argomenti
che andrete in seguito a trattare, credo sia utile affrontare quello
della disoccupazione pubblicando magari le varie opportunità
lavorative od anche fare il punto sulla base di situazioni locali o
nazionali.
Vi saluto augurandoVi un buon lavoro e rinnovando i complimenti.-
               				 VdS DAVID MACCIO'
				   Sottocomitato di Follonica (Gr)
---------
mi associo all'iniziativa del mio compagno VdS e auguro buon lavoro!
------------------------------------------------------
          Codename:  Marlboro Man ©
   E-Mail:
Xmar...@ouverture.it

Xmarlb...@bigfoot.com

Xmar...@cybermail.net
          | /\ |       ICQ Uin: 2187863
------------------------------------------------------
                · · · Giovanni Ferri · · ·
------------------------------------------------------
        Volontario Croce Rossa Italiana
          Sottocomitato Follonica (GR)
------------------------------------------------------
 ··· Fondatore della Torre del Sapere ···
  †   "I Maghi della gilda dei
                Guardiani della Sacra Ankh"  †

http://www.difnet.com/torre/tdsintro.html
------------------------------------------------------
Per scrivermi, togliere X davanti all'email.


title: informazioni

author: Public <Anonymous_Account>

text:
Come faccio a diventare della CRI se risiedo in un paese straniero?
E' possibile?
---
This message did not originate from the Sender address above.
It was posted with the use of anonymizing software at
http://anon.xg.nu
---


title: tressettino

author: mangusta

text:
Alla prossima gara nazionale di Cri se decidi di partecipare fallo
sapere, sarò lieta di partecipare anch'io.


title: tressettino

author: Tresette

text:
mangusta <
gse...@tin.it
> wrote:
> Alla prossima gara nazionale di Cri se decidi di partecipare fallo
> sapere, sarņ lieta di partecipare anch'io.
va bene


title: tressettino

text:
"Tresette" <
vale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > Alla prossima gara nazionale di Cri se decidi di partecipare fallo
> > sapere, sarņ lieta di partecipare anch'io.
>
> va bene
>
Mi raccomando non radeti la barbetta, altrimenti non potrņ riconosceti


title: tressettino

text:
> Mi raccomando non radeti la barbetta, altrimenti non potrò riconosceti
non preoccuparti...tu il mio nome,la mia faccia,il mio gruppo di
appartenenza li conosci...sei tu che ti nascondi e non ti fai riconoscere!!!


title: tressettino

text:
> non preoccuparti...tu il mio nome,la mia faccia,il mio gruppo di
> appartenenza li conosci...sei tu che ti nascondi e non ti fai
> riconoscere!!!
ah...cmq per completezza:se non erro (e se sbaglio corregetemi!)alle gare
non possono partecipare medici,infermieri e studenti delle rispettive
scuole...quindi io non posso partecipare e tu visto che millanti una
professione di ip neanche...se vuoi si puo organizzare un tete-a-tete!!!


title: tressettino

author: Facciatosta

text:
Evvai Valerio devo preparare il tifo?
Mi sa che giovedě inizio a mobilitare la mitica squadra 2
Ciao CLAUDIO
"Tresette" <
vale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bidckv$85mba$1...@ID-125683.news.uni-berlin.de...



title: tressettino

author: il cacciatore

text: Paola Rossi č un nome di fantasia o si chiama proprio cosě?


title: tressettino

text:
"Tresette" <
vale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > non preoccuparti...tu il mio nome,la mia faccia,il mio gruppo di

visto che millanto allora posso partecipare, o no?
Senti, ho saputo che quando partirą il contingente Tuscania a
protezione dell'ospedale della cri a Baghdad cercono volontari ed
accettano anche studenti in medicina. Perchč non ci fai un bel
pensierino e cominci a dare la tua disponibilitą? Magari se hai paura
di sentirti solo puoi sempre invitare a venire con te l'altro tuo pari
e amico delle mille scorribande su questo NG


title: tressettino

text:
"il cacciatore" <
ilcacc...@scacciaguai.it
> ha scritto nel messaggio
> Paola Rossi è un nome di fantasia o si chiama proprio così?
..di sicuro è che sei uno spione :-))


title: tressettino

text:
Mamma mia Mangusta che hai ti ha morso qualcosa?
Mi sembra che hai un po il dente avvelenato
se ti serve socoorso possiamo venire io e Tresette :-P
facci sapere
Ciao CLAUDIO
"mangusta" <
gse...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:wXq2b.37979$zN5.1...@news1.tin.it...
>
> "Tresette" <
vale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
> > > non preoccuparti...tu il mio nome,la mia faccia,il mio gruppo di
> > > appartenenza li conosci...sei tu che ti nascondi e non ti fai
> > > riconoscere!!!
> >
> >
> > ah...cmq per completezza:se non erro (e se sbaglio corregetemi!)alle
> gare
> > non possono partecipare medici,infermieri e studenti delle
> rispettive
> > scuole...quindi io non posso partecipare e tu visto che millanti una
> > professione di ip neanche...se vuoi si puo organizzare un
> tete-a-tete!!!
>
> visto che millanto allora posso partecipare, o no?
>
>
> Senti, ho saputo che quando partirà il contingente Tuscania a
> protezione dell'ospedale della cri a Baghdad cercono volontari ed
> accettano anche studenti in medicina. Perchè non ci fai un bel
> pensierino e cominci a dare la tua disponibilità? Magari se hai paura



title: tressettino

text:
> Senti, ho saputo che quando partirŕ il contingente Tuscania a
> protezione dell'ospedale della cri a Baghdad cercono volontari ed
> accettano anche studenti in medicina.
guarda che il tuscania č gia a protezione!!!!!cmq dai,vieni anche tu cosi
facciamo proprio una bella equipe!!


title: tressettino

text:
"Tresette" <
vale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > Senti, ho saputo che quando partirŕ il contingente Tuscania a

Il Tuscania se ne andrŕ tra non molto....


title: tressettino

text:
> Il Tuscania se ne andrà tra non molto....
ok...se lo dici tu..a me interessa sinceramente in maniera relativa


title: tressettino

text:
"Tresette" <
vale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> ok...se lo dici tu..a me interessa sinceramente in maniera relativa
perchč?...non vuoi soccorrere quella povera gente?... laggiů non ci
sono tante croci colorate a disposizione come in Italia.


title: tressettino

text:
> perchč?...non vuoi soccorrere quella povera gente?... laggiů non ci
> sono tante croci colorate a disposizione come in Italia.
perche devi leggerci il marcio dappertutto?!?!tanto per la cronaca diedi gia
la mia disponibilita solo che non sono cosi interessato agli aspetti
militari come sei tu...per me che ci sia il tuscania,gli alpini o i
sabotatori poco cambia...non sono ferrato in questioni militari (qs
intendevo?!!?)
mi sfugge il significato dell allusione alle tante croci!!!


title: tressettino

text:
"Tresette" <
vale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> perche devi leggerci il marcio dappertutto?!?!tanto per la cronaca
diedi gia
> la mia disponibilita solo che non sono cosi interessato agli aspetti
> militari come sei tu...per me che ci sia il tuscania,gli alpini o i
> sabotatori poco cambia...non sono ferrato in questioni militari (qs
> intendevo?!!?)
>
> mi sfugge il significato dell allusione alle tante croci!!!
croce azzurra, croce verde, croce viola, croce gialla,croce arcobaleno
e così via......
Non vedo marcio, sono preoccupata per l'incolumità dei volontari una
volta che non avranno più la scorta che organizza il servizio di
sicurezza per la strottura dell'espedale...rimarranno solo i
volontari, proprio come interessa a te e a questo punto, dopo
l'attentato all'ONU, dopo le minaccie al l' ICRC, il gioco si fa duro,
ed i duri dovrebbero cominciare a giocare
:-))


title: tressettino

text:
>
> Non vedo marcio, sono preoccupata per l'incolumità dei volontari una
> volta che non avranno più la scorta che organizza il servizio di
> sicurezza per la strottura dell'espedale
meglio cosi,direi che se ti interessa approfondire tale argomento, è il caso
che inizi un nuovo thread perche quello da te iniziato era decisamente
ot,mentre con qs argomento rientri it


title: tressettino

text:
"Tresette" <
vale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > Non vedo marcio, sono preoccupata per l'incolumità dei volontari

No, no qui bisogna trovare personale competente disposto a recarsi a
Baghdad una volta che la scorta se ne va...


title: tressettino

text:
> No, no qui bisogna trovare personale competente disposto a recarsi a
> Baghdad una volta che la scorta se ne va...
>
>
daccordissimo,ma perché no?!?!ma no cosa?!??!non credo che si possa chiedere
a vds di fare la guardia armata...bisogna solo imporre al tuscania o ad un
altro gruppo delle FA di difendere..ripeto,non vado avanti perché non sono
ferrato nell' argomento


title: tressettino

text:
"Tresette" <
vale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > No, no qui bisogna trovare personale competente disposto a recarsi


Competente a soccorere i feriti senza la scorta armata, non devi certo
a giocare con le armi o a guidare trenini.
:-)
insomma non sei disponibile...ho capito


title: tressettino

text:
> Competente a soccorere i feriti senza la scorta armata, non devi certo
> a giocare con le armi o a guidare trenini.
competente a soccorrere i feriti, con scorta e senza...certo non a fare la
scorta armata....tanto per la cronaca non ho ancora assolto il servizio
militare!!!...come puoi pretendere che un vds o una vds imbracci un fucile e
parta per il fronte?!?!?
> insomma non sei disponibile...ho capito
ti ho detto gia detto che a partire per "militare" nelle file della CR ho
gia dato la mia disponibilita...ad andare a fare il soldato no...mica lo
sono!!


title: CRI PV Dalla pag.7 de "IL Lunedì" ultima parte

author: Iamundi Barbara

text:
STORIA DI UN ANNO TRAVAGLIATO: DAL "CASO VOLONTARIE" A CASTEGGIO

IN 150 MINACCIANO DI ANDARSENE

I VERTICI ORA CHIEDONO PROVVEDIMENTI VERSO CHI HA LASCIATO IL POSTO

E' stato un anno difficile per la Croce Rossa. Dall'elezione del nuovo
direttivo ad ora, si sono susseguite le polemiche e le rotture, fino alle
dimissioni e agli esposti in procura degli ultimi mesi.

    Il 10 gennaio venne eletto il consiglio direttivo,
sulla base del nuovo statuto. Alberto Piacentini, ispettore provinciale
ai tempi del commissario Giovanni Sacchi (poi divenuto presidente della
Coldiretti), entrò di diritto nel consiglio e fu eletto presidente.

    Nel febbraio del '98 scoppiò il caso delle
volontarie, le antiche patronesse della CRI. Si tratta di un settore dell'associazione
che ha fondamentalmente il compito di raccogliere fondi per finanziare
le attività del comitato e allo stesso tempo promuovere iniziative
benefiche. I dissapori con il presidente Piacentini iniziarono quasi subito.
In particolare, si concentrarono attorno alla richiesta del presidente
provinciale di cambiare il sistema di acquisto dei farmaci, cosa che offese
profondamente le volontarie. Seguirono polemiche e qualche insulto e in
breve tempo 80 delle 86 patronesse si dimisero, amareggiate per l'accaduto.

    Passarono due mesi e si mise in fermento un'intera
delegazione locale, nuovo nome dei sottocomitati. Fu chiesta infatti la
sostituzione del commissario, Roberto Arpesella, colpevole (secondo i vertici
provinciali) di gravi scorrettezze. Casteggio fu anche oggetto di un ispezione
da Roma, chiesta sempre da Pavia. Casteggio, certa che non vi fossero irregolarità
di nessun tipo nella gestione, si ribellò in massa e chiese le ragioni
del provvedimento. Intanto giunse un commissario, Marco Rezzani, che poi
abbandonò l'incarico.

    Fu la rivolta: centocinquanta volontari inviarono
una lettera in cui si dicevano pronti a lasciare il corpo se non fossero
state chiarite le ragioni per cui Arpesella era stato destituito.

    La cosa, in seguito, si calmò: vi fu un incontro
tra Piacentini e il sottocomitato di Casteggio, giunse in Oltrepò
anche il presidente regionale Giangaleazzo Monarca e il commissariamento
scomparve. I volontari, però, aspettano ancora di sapere perchè
fu presa quella decisione.

    A Casteggio la normalità è tornata
solo da alcune settimane, con nuove elezioni che hanno portato Giancarlo
Orezi a ricoprire la carica di delegato locale.

    Siamo ormai all'autunno. Il caso di Casteggio ha
creato le prime divisioni nel direttivo. Il bilancio fa il resto: qualcuno
accusa di essere stato segnato come votante a favore  pur non avendo
mai visto la copia del bilancio, né tantomeno averla votata. Partono
lettere in cui si chiedono chiarimenti, le risposte non arrivano.

    I consiglieri assistono al cambio di serrature in
un ufficio e lo interpretano come un atto di sfiducia. In cinque si dimettono.

    Alcuni volontari, rei di aver chiesto copia del
bilancio, sono messi sotto provvedimento disciplinare. Stessa sorte (e
siamo alla settimana scorsa) tocca ai cinque dimissionari: il direttivo
chiede agli ispettori localiche vengano puniti per aver denigrato il corpo
della Croce Rossa.

    Ora volontari e sottocomitati vivono nell'attesa:
cosa deciderà Maria Pia Garavaglia? In una lettera alla Ruberto
ha annunciato provvedimenti. Il commissariamento?

Fine ultima parte


title: articolo del Messaggero del 16-10-04

author: Francesco Bistrussu

text:
Vi allego il link di un interessante articolo (una pagina intera)
apparsa sul messaggero.
Veramente interessante la nota di scelli che riprende iniziative
portate avanti da massimo barra in sede di FICR.
Saluti.
FB
http://ilmessaggero.caltanet.it/successiva.php?data=20041016&pag=6&ediz=01_NAZIONALE&grpag=pagine/PRIMOPIANO&vis=G&ps=0&tt=


title: articolo del Messaggero del 16-10-04

author: Antares

text:
fbis...@libero.it
 (Francesco Bistrussu) wrote in message news:<
38dd42be.04101...@posting.google.com
>...
> Vi allego il link di un interessante articolo (una pagina intera)
> apparsa sul messaggero.
Non mi stupirei se tra un po' il CICR disconoscesse la CRI, e dovessimo
cambiar nome... Biscione Rosso Italiano ?


title: articolo del Messaggero del 16-10-04

text:
"Antares" <
ant...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
>
> Non mi stupirei se tra un po' il CICR disconoscesse la CRI, e dovessimo
> cambiar nome... Biscione Rosso Italiano ?
Senza polemica, ma non sarebbe meglio croce arcobaleno dato che se ci sarà
una scomunica lo dobbiamo a Najaf?


title: fantasie sugli odc?

author: Mattia

text:
Ciao!
In un comitato dove faccio occasionalmente turni ho sentito dire dal vice
ispettore che gli odc, anche a distanza di anni, possono diventare volontari
senza rifarsi il corso ma semplicemnete sostenendo un esame.
Questo per invogliare un odc hc eattualmente non avrebbe tempo per fare i
turni notturni causa studi.
Già ora a discrezione delle simpatie dell'ispettore gli odc vengono
trasformati in vds con estrema facilità prima del congedo.
Io vorrei davvero leggere la fantomatica norma di varese che citano, tanto
per capire xè li è possibile quando nel mio comitato, sotto milano, un bravo
odc ha dovuto rifarsi tutto quanto comrpeso il tirocinio: 2 barelliere  di
giorno e 3 barelliere di notte. da un estremo all'altro.
Secondo me è ora di finirla con le qualifiche a simpatia.
Tanto che un obiettore che non andava a genio a questo caro ispettore del
varesotto ha dovuto a malinquore lasciare; è poi diventato, nel giro di un
anno, Vds certificato 118 con oltre il 90, patentato BE presso un comitato
CRI ad appena 5 Km di distanza.
Va bene l'autonomia ma siamo un ente pubblico non ci possono essere queste
enormi disparità di trattamento ed impegno rikiesto tra comitati confinanti.
ke ne pensate?sbaglio?


title: fantasie sugli odc?

text:
Mattia wrote:
> Ciao!
>
> In un comitato dove faccio occasionalmente turni ho sentito dire dal vice
> ispettore che gli odc, anche a distanza di anni, possono diventare volontari
> senza rifarsi il corso ma semplicemnete sostenendo un esame.
> Questo per invogliare un odc hc eattualmente non avrebbe tempo per fare i
> turni notturni causa studi.
Anche una serie di altre categorie che svolgono lavori socialmente utili
possono avere questi benefici... :))))))))
Scherzo ovviamente. Occorrerebbe sapere chi e' il fornitore di quel vice
.... Ad ogni modo per quanto ne so soltanto chi e' medico ha degli
"sconti" sul programma... fermo restando passare l'esame finale su tutto
... vado a memoria quindi potrei sbagliarmi.
Buona giornata!
Andrea


title: fantasie sugli odc?

text:
Andrea Motta <
amo...@iol.it
> wrote in message news:<clk5ti$o94$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>...
> .... Ad ogni modo per quanto ne so soltanto chi e' medico ha degli
> "sconti" sul programma... fermo restando passare l'esame finale su tutto
> ... vado a memoria quindi potrei sbagliarmi.
Non sbagli.
Hanno lo "sconto" solo sulle lezioni a carattere sanitario ma non
quello sull'esame e sul tirocinio.
Quanto agli OdC è corretto quanto dici. Non esiste la possibilità di
passaggio senza esame alla componente VdS.
Questo perchè il regolamento è chiaro sui requisiti per l'iscrizione.
Certo è che se il corso che fanno fare all'obiettore fosse IDENTICO a
quello del vds in tutto e per tutto e ci fosse anche l'esame finale
allora forse si potrebbe trovare il modo di autorizzarlo.
Credo che sia una cosa che comunque stia nelle competenze
dell'ispettore regionale torvare una via d'uscita.
Ma comunque non ho mai verificato che sia stato fatto un corso per OdC
IDENTICO a quello per VdS... anche perchè significherebbe passare 3
dei 10 mesi in aula... cosa che normalmente accade solo per 3 giorni
:-(
Ciao.
FB


title: Caffè Dunant nr. 133 - Notiziario MICR

author: International Museum of the Red Cross

text:
Caffè Dunant nr. 133 del 30 aprile 2003
Notiziario a cura del Museo Internazioanle Croce Rossa
Castiglione delle Stiviere (MN)
www.micr.it

in...@micr.it
Questo numero è stato inviato a nr. 710  indirizzi e-mail
Contenuto:
1-
CICR news nr. 44 del 29 aprile 2003
<Afganistan: programma di microcredito per i disabili>
Traduzione non ufficiale di M.Grazia Baccolo
2-
Alberto Cairo <Storie da Kabul>
Einaudi - Aprile 2003
Dal sito web CICR e EINAUDI
"Trovato" da M.Grazia Baccolo
3-
CICR news nr. 43 del 24 aprile  2003-04-29
<Repubblica del Congo: assistenza agli sfollati.>
Traduzione non ufficiale di M.Grazia Baccolo
4-
CICR news nr. 42 del 23 aprile 2003
<Eritrea: distribuzione di sementi di cereali ai contadini colpiti dalla
siccità.>
Traduzione non ufficiale di M.Grazia Baccolo
5-
La Croce Rossa Italiana Comitato Provinciale di Reggio Emilia, organizza per
sabato 31 maggio 2003 il Corso provinciale intercomponenti, informativo di
diritto internazionale umanitario e delle operazioni di pace ONU
 Presso il Circolo di Equitazione di Reggio Emilia (C.E.R.E.) in Via Tassoni
156 (Loc. "Capriolo - Albinea").
Comunicato da Roberto Arnò
Comunicato da Rosella Baraiolo
@@@@@@@@@@@@@@@@@@
1-
CICR nr. 44 del 29 aprile 2003
Afganistan: programma di microcredito per i disabili
La vita è difficile per i disabili in Afganistan, dove le persone
considerate come i membri improduttivi della società sono abitualmente
abbandonati alla loro sorte. Oltre alla realizzazione degli arti artificiali
e le sedute fisioterapiche, i sei centri di apparecchiature ortopediche del
CICR in Afganistan fanno il loro meglio per assicurare il reinserimento
sociale dei disabili e per dare loro i mezzi di ritrovare la loro dignità. I
principali strumenti del CICR in questo campo sono: l'educazione, la
formazione professionale così pure un programma di microcredito che permetta
loro di iniziare una piccola impresa e di svilupparne una che già esiste
Nel quadro di questo programma, piccoli prestiti esenti da interessi sono
accordati ed è la persona disabile che sceglie e pianifica le sue attività.
Un comitato di esperti, essi pure invalidi, valutano le competenze del
candidato e la fattibilità del suo progetto. Questo comitato assicura di
seguireda vicino  l'impresa dal momento in cui diviene operativa. Alla fine
del 2002, si contavano circa 1700 imprese iniziate in questo genere.
Nel quartiere di Khair Khana a Kabul, tre cugini hanno ora una piccola
bottega dove si vendono sigarette, fiammiferi, biscotti e  dolciumi. Akbar,
cieco dalla nascita, è il cervello dell'impresa, e Rasul e Mahfouz, entrambi
amputati, gli esecutori. Quando Rasul e Mahfouz, in quanto "vecchi"
pazienti, sono venuti a domandare la carità al centro di apparecchiature
ortopediche del CICR, abbiamo proposto loro  un prestito di 100 dollari
senza interesse, rimborsabli in 18  rate mensili, per iniziare la loro
impresa. Una settimana più tardi, i tre cugini hanno presentato il loro
progetto con una listra mi mercanzie necessarie. Hanno in seguito scelto un
buon piazzamento per la loro botteguccia: un angolo di strada situato ad un
incrocio molto trafficato. Akbar era preoccupato dal debito: sarebbero stati
capaci di rimborsarlo? Abbiamo detto lui che centinaia di persone erano già
riusciti a costruire degli affari prosperi. Quale sarebbe stato il motivo
per cui, lui ed i suoi cugini, non ci sarebbero arrivati?  Akbar ha deciso
di prendere in prestito 40 dollari. I tre cugini avrebbero rimborsato solo
due dollari a mese ed avrebbero potuto tenere il resto.
I primi giori sono stati duri: Akbar non poteva occuparsi da solo della
botteguccia, e Rasul doveva sorvegliare affinchè i passanti non rubassero
niente e che Mahfouz non mangiasse tutti i biscotti ed i dolciumi. Poi, essi
hanno cominciato a vendere, ma continuavano a perdere denaro. A titolo
eccezionale, il CICR ha loro prestato 30 dollari supplementari prima ancora
che il primo debito fosse completamente rimborsato. Le vendite sono iniziate
con successo. Mahfouz e Rahsul hanno più esperienza ed i rimborsi si sono
effettuati nei termini previsti. Un rappresentante del CICR va ogni
settimana alla bottega per assicurarsi che tutto vada bene. Contemplando la
loro botteguccia, i tre cugini sono fieri di fare degli affari. Essi già
progetti per l'avvenire: acquistare quattro pecore grazie ad un nuovo
prestito.
Ritrovate il "giornale di bordo" di Alberto Cairo, capo del programma della
rieducazione fisica del CICR in Afganistan sul sito Web del CICR in inglese
www.icrc.org/eng
Informazioni complementari: Simon Schorno, CICR Kabul, tel: ++93 70 276 465
Eros Bosisio, CICR Ginevra tel
++ 4122 730 21 01
@@@@@@@@@@@@@@@@@@
2-
Alberto Cairo < Storie da Kabul>
Presentazione sul sito del
www.cicr.org/eng
  in lingua inglese (dove si
possono trovare informazioni più dettagliate sull'attività del Centro
Ortopedico di Kabul)
Kabul, capitale dell 'Afganistan, luogo sinonimo di guerra rovine
disperazione..ma come ogni situazione di catastrofe, ha un altro lato:
quello della risorsa, della determinazione, dell'altruismo e della speranza.
Alberto Cairo, un 49enne specialista ortopedico da Torino in Italia, è
incaricato del programma del CICR per disabili di guerra che dal 1988 ha
aiutato circa 54.000 persone. Ha scritto di qualcuna di queste persone in un
diario personale.
Originariamento pubblicato nel quotidiano italiano La Repubblica, questi
appunti sulla vita di ogni giorno sono stati messi insieme in "Storie da
Kabul" pubblicato da Einaudi in Aprile 2003.
(Traduzione non ufficiale di M.Grazia Baccolo)
--------------
Presentazione sul sito di EINAUDI
Alberto Cairo, laureato in Legge e fisioterapista, è stato volontario in
Africa e dal 1990 vive e lavora a Kabul, dove dirige i Centri ortopedici
della Croce Rossa Internazionale. In Afghanistan è stato testimone della
guerra civile del 1992 e della presa del potere da parte dei talebani, fino
all'offensiva americana del 2001 e alla nascita dell'attuale governo. Cura
una rubrica sul quotidiano «la Repubblica».
Storie da Kabul
«Kabul è diventata la mia casa nel 1990. Da allora, molte le cose successe,
clamorose o nascoste, drammatiche o da ridere».
Alberto Cairo lavora da tredici anni in Afghanistan per la Croce Rossa
Internazionale condividendo le piccole e toccanti storie di un popolo
dilaniato, cui manca tutto.
Dall'arrivo dei mujahiddin ai bombardamenti americani, fino all'insediamento
del nuovo governo, al ritorno di un'apparente normalità: un lavoro
incessante di assistenza negli ospedali, nelle prigioni, nella vita di tutti
i giorni per costruire poco alla volta un futuro a chi non ce l'ha. Alberto
Cairo non ha la pretesa di "spiegarci" la verità su questi luoghi e sulla
loro gente, semplicemente racconta quello che ha visto e vissuto, da
spettatore e testimone di esistenze, tristi e anche felici. In brevi
racconti, ecco personaggi indimenticabili: Nilà e il suo amore contrastato;
Samad, pronto a tutto per difendere la figlia dal marito violento; la
generalessa Suailah, che si batte per i diritti delle donne sfidando i
divieti talebani; la giovane invalida Zarminà, che festeggia i primi blue
jeans della sua vita; e, ancora, Najmuddin, Eqbal, Fatah Jan. Su tutto, una
prosa essenziale come può esserlo solo quella di chi vive in prima persona
gli avvenimenti e ne è protagonista.
Albero Cairo
Storie da Kabul  2003
pp. VII-270, Struzzi, EINAUDI
ISBN 8806164732    Euro 14,80
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
3-
CICR nwes nr. 43 del 24 aprile  2003-04-29
Rapubblica del Congo: assistenza agli sfollati.
Il CICR ha compiuto il 18 aprile una serie di distribuzioni di materiale di
prima necessità in favore delle persone sfollate che si trovano nei siti
stabiliti a sud di Brazzaville. Questa assistenza (5420 coperte, 3290
stuoie, 3290 zanzariere, 2670 casseruole e 1870 secchi) è stata consegnata
in priorità agli sfollati che non avevamo usufruito della distribuzione
fatta in ottobre 2002 da altre organizzazioni. In effetti, da questa data,
il numero degli sfollati in questi siti si è raddoppiato: essi sono ora
11.000.
La grade maggioranza dei beneficiari sono originari della provincia di Pool
e si sono installati icino a Brazzaville a causa dei combattimenti. Essi
sono ripartiti in 8 siti all'uscita sud della capitale e lungo la strada
nazionale nr. 1 . Ogni giorno, fra il 10 ed il 18 aprile, il CICR ha fornito
assistenza a qualcuno di questi siti.
Un sostegno maggiore è stato portato a certe categorie di pesone
particolarmente vulnerabili, come le persone le cui capacità lavorative sono
limitate, le vedove con bambini a ccarico, così che le persone anziane senza
famiglia.
D'altronde, in uno di questi siti, gli ingegneri del CICR hanno ripristinato
un pozzo provvisto di pompa a mano e disinfestato un secondo pozzo.  Essi
hanno anche installato 52 docce. Più di 3500 sfollati beneficiano
attualemnte di queste infrastrutture. In un altro sito, il CICR ha costruito
30 docce e più di 2000 persone possono utilizzarle.
Informazioni complementari:
Oliver Bangerter, CICR Brazaville, tel: ++ 242 81 12 08
@@@@@@@@@@@@@@@@@
4-
CICR news nr. 42 del 23 aprile 2003
Eritrea: distribuzione di sementi di cereali ai contadini colpiti dalla
siccità.
Una grave siccità colpisce attualmente diversi paesi nel corno d'Africa. In
Eritrea, il CICR ha iniziato a distribuire sementi di cereali a famiglie di
sfollati a seguito del conflitto che era scoppiato alla frontiera con l'
Etiopia (1998-2000). Durante gli ultimi due anni, quste famiglie di
contadini hanno potuto ritornare nei loro villaggi, ma il loro modo di
ricominciare a vivere normalmente è stato molto duro, perchè a causa dell'
assenza di pioggia, le mietiture sono state disastrose.
Il programma di assistenza del CICR concerne principalmente i villaggi
situati nella regione di Debub, a cica 80 Km a sud est della capitale,
Asmara, e di Gash Barka, a circa 120 Km a ovest di Asmara. La zona coperta
dal programma si estende longo la frontiera con l'Etiopia, la dove i
combattimenti erano più intensi durante la guerra. Il 17 aprile, 21
tonnellate di sementi di mais sono stati distribuiti a 1400 famiglie nel
villaggio situato alla periferia di Senafe (Debub). La setti,mana prossima,
nei villaggi nei distorni di Mai Mine e Adi Quala (Debub), dove la stagione
delle semine è  sul punto di iniziare, 2800 riceverano 30 toinnellate di
miglio.
In totale, da qui a metà maggio, circa 30.000 famiglie (120.000 persone)
riceveranno 450 tonnellate di sementi di cereali, l'obiettivo è di
incoraggiare i contadini colpiti  dalla siccità, a coltivare i loro campi e
ritornare così ad essere autonomi. Per sopperire la mancanza di cibo,
aspettando il raccolto, il CICR fornisca ad ogni persona una razione
alimentare composta da grano, piselli, olio, zucchero e sale, sufficienti
per un mese.
Secondo gli agronomi del CICR, la siccità del 2002 ha colpio duramente la
gran parte delle regioni dell'Eritrea, il cui risultato è stato la peggiore
raccolta di cereali da 10 anni. Il governo eritreo stima che circa 2.300.000
abitanti (65% della popolazione) avranno bisogno di un aiuto alimentare nel
2003. Il CICR; il cui programma di distribuzione di sementi è stato mssi a
punto in stretta cooperazione  con il ministero eritreo dell'Agricoltura,
consacra principalmente la sua assistenza alle persone colpite dal
conflitto. I beneficiari sono stati selezionati a seguito di una valutazione
condotta dal CICR da gennaio a marzo di questo anno, che ha permesso di
identificare spesso  i più vulnerabili fra i contadini sfollati.
Informazioni complementari: Marçal Izal, CICR Asmara, tel:
++2911 181 164
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
5-
La Croce Rossa Italiana Comitato provinciale di Reggio Emilia, organizza per
sabato 31 maggio 2003 il Corso provinciale intercomponenti informativo di
diritto internazionale umanitario e delle operazioni di pace ONU - con
distintivo.
Il corso durerà una intera giornata dalle ore 8.45 alle ore 18.20, presso il
Circolo di Equitazione di Reggio Emilia (C.E.R.E.) in Via Tassoni 156 (Loc.
"Capriolo - Albinea").
La quota di iscrizione è di Euro 20.00 (comprensiva di materiali, attestato
e distintivo metallico).
E' possibile pranzare presso il ristorante del Circolo di Equitazione con un
contributo di Euro 15.00.
Per informazioni e iscrizioni:
Segreteria organizzativa - Cap.le Luca Salvarani
Tel.: 333 2087854 /
 329 2228877
Fax:
+39 0522 641428
E-mail:
corsodi...@virgilio.it
Specificare come oggetto: CORSO DIU REGGIO EMILIA 31-05-2003
Direttore del Corso: Avv. Isidoro Palumbo (
ipal...@luiss.it
)
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
M.Grazia Baccolo
Direttrice
Museo Internazionale Croce Rossa
Via Garibaldi 50
46043 Castiglione delle Stiviere (MN) Italy
in...@micr.it
www.micr.it
Tel 0376 638505
Fax 0376 631107
Orari:  9-12   -   14-17 (da Novembre a Marzo)
          9-12   -   15-18 (da Aprile a Ottobre)
dal Martedì alla Domenica
CHIUSO ogni  LUNEDI non festivo
APERTO il 1 MAGGIO 2003
--
M.Grazia Baccolo
Direttrice
Museo Internazionale Croce Rossa
Via Garibaldi 50
46043 Castiglione delle Stiviere (MN) Italy
in...@micr.it
www.micr.it
Tel 0376 638505
Fax 0376 631107
Orari:  9-12   -   14-17 (da Novembre a Marzo)
          9-12   -   15-18 (da Aprile a Ottobre)
dal Martedì alla Domenica
CHIUSO ogni  LUNEDI non festivo


title: Caffè Dunant nr. 133 - Notiziario MICR

text:
> 2-
> Alberto Cairo <Storie da Kabul>
> Einaudi - Aprile 2003
> Dal sito web CICR e EINAUDI
> "Trovato" da M.Grazia Baccolo
  ^^^^^
  ALBERTO CAIRO,
  il progetto di un uomo.
  Con Alberto, non si può parlare di progetti,
  il progetto … è lui stesso: unico, grande, irripetibile.
  Un omaggio a quest'uomo che ha fatto della propria vita
  un modello di "intelligente imprenditorialità"
  a favore del volontariato internazionale
  per tutta la gente … specialmente per la più bisognosa.
  Red Coss


title: CRI Varazze

author: Danilo Paissan

text:
Il comitato locale di Varazze č ora raggiungibile all'indirizzo
cri_v...@libero.it
Danilo


title: Lecce 2000: basta, una volta per tutte!

author: Giorgio Sterrantino

text:
Mi pare che vi stiate prendendo tutti un pò troppo sul serio; non è
proprio questo lo spirito del concorso di Primo Soccorso della CRI,
che ha sicuramente nel confronto e nell'esercizio delle migliori
tecniche il suo obiettivo.
Polemizzare su presunti imbrogli non serve, anche perchè chi le
solleva, se ne avesse avuto prova o sentore, lo avrebbe dovuto
denunciare a tempo debito: adesso è solo patetico, come lo sconfitto
che non lo ammette d'esserlo.
Smettiamola anche con le ca**ate sulla RCP, non stiamo decidendo il
migliore elemento (tantomeno posso dare io la patente di più bravo,
non foss'altro che come giudice ho valutato solo 1/5 dei
partecipanti), si può anche fare della sana ironia.
Si dovrebbe trarre giovamento, invece, riguardandosi i filmati che i
vari videoamatori hanno ripreso sulla scena delle prove, per
discuterne in sede CRI e migliorare le proprie capacità d'intervento.
Per ultimo, ho due consigli da dare: incoraggiare sportivamente
Tradate per il concorso di Lecce e Codroipo per l'europeo in Svizzera
(sapete che soddisfazione vincere in casa di Dunant)  e a tutti i
gruppi di preparare loro squadre per l'anno prossimo, chi ha già dato
in tal senso sa quanto sia utile per imparare di più.
Cordialmente,
giorgio sterrantino - CRI San Donato Milanese


title: Lecce 2000: basta, una volta per tutte!

author: Maximilian Busnelli

text:
Giorgio Sterrantino ha scritto:
Ciao,
per una volta mi trovo d'accordo con Giorgio :-), se c'era il sentore di
brogli o aiuti da parte dei giudici bisognava dirlo subito, non
aspettare una settimana.
> e a tutti i
> gruppi di preparare loro squadre per l'anno prossimo, chi ha già dato
> in tal senso sa quanto sia utile per imparare di più.
sempre che vengano avvertiti per tempo... oppure che vengano avvertiti
:-\
Ciao
					max
volontario cri san donato milanese
--
Maximilian Busnelli
Dip. Elettronica e Informazione
Politecnico di Milano
tel. 02.23.99.36.77
email:
busn...@elet.polimi.it


title: MI5 Persecution: Brighton 24/9/98 (9235)

text:
Brighton Day Trip - 24/Sept/1998
Certainty level: 5%
On a day trip to Brighton, carrying a minidisc recorder, I managed to
collect several indistinct instances of what I think were people swearing
at me. Between the 0.5 and 1.5 second marks of the above recording is
something that sounds like "nutter". I recorded at least three other much
more obscene sexual words on the same day.
I don't honestly think the "nutter" recorded here is part of the conspiracy
against me. I've been called similar things elsewhere, where it's been
blindingly clear that the insult does form part of the conspiracy - but
not in this case. This illustrates quite a worrying point - as a result of
the many years of abuse "in public", I now sometimes simply don't know
whether somebody is insulting me because they think I look like a dweeb, or
whether the conspiracy is in action. Sometimes, due to background noise
and people talking quietly relative to ambient noise, I can't be sure of
what's being said, even after listening to it again on my minidisc. Or put
another way, I now have a mild form of what I recognise to be occasional
auditory delusions - but these are fuelled by the many years of actual
verbal abuse.
9235
--
Posted via NewsDemon.com - Premium Uncensored Newsgroup Service
      ------->>>>>>
http://www.NewsDemon.com
<<<<<<------
Unlimited Access, Anonymous Accounts, Uncensored Broadband Access


title: MAILGATE: it.associazioni.cri

author: Dario Centofanti

text:
Questo newsgroup it.associazioni.cri e' accessibile
attraverso Mailgate all'indirizzo:
http://www.mailgate.org/mailgate/it.associazioni.cri
E' anche possibile inviare i propri contributi al newsgroup
attraverso messaggi di email indirizzandoli a:

it.associ...@mailgate.org
Un saluto
--
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
   Dario Centofanti  <da...@Pantheon.it>
      Pantheon - Via del Tritone 132
00187 Rome Italy - Phone/Fax +39 6 47823666
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


title: Canelli 03/09/2000

text:
maurop ha scritto:
>
> Tu Max non credi che la CRI possa diventare fondazione?
> Se no perchč?
Certo che ci credo, sarebbe la fine del "dominio" della burocrazia
esasperata (da vero ente pubblico) e dei personaggi che governano la CRI
come se fosse cosa loro e non si accorgono dei danni (anche economici)
che causano per miopia e arroganza.
L'esempio dell'ACI GGM lo aveva fatto per spiegare il tipo di ente che
avrebbe dovuto diventare la CRI, secondo lui.
Una struttura centrale con compiti di indirizzo e coordinamento estesa
fino ai comitati provinciali e, nelle varie realta' locali, degli
uffici, delegazioni, comitati locali, chiamiamoli come vogliamo, che si
associano alla CRI ottenendo l'uso del simbolo, dei mezzi, ecc ma che
sono entita' completamente autonome (sempre che rispettino i Principi,
lo Statuto, ecc.) dal punto di vista economico e organizzativo... un po'
come e' organizzata l'ACI appunto.
Spero di essere stato chiaro... :-)
Ciao
						max
volontario cri san donato milanese (sempre piu' demotivato ogni giorno
che passa...)
--
Maximilian Busnelli
Dip. Elettronica e Informazione
Politecnico di Milano
tel. 02.23.99.36.77
email:
busn...@elet.polimi.it


title: Canelli 03/09/2000

author: Fabiano Tombini

text:
Il giorno Tue, 05 Sep 2000 08:31:27 +0200, Maximilian Busnelli ha
scritto su it.associazioni.cri:
>>-->un po' come e' organizzata l'ACI appunto.
State parlando dell' Automobil Club??
Se si', perche', secondo voi, l'ACI e' bene organizzata?? L'avete mai
fatto un giro al PRA??
--
Fabiano Tombini
Soccorritore
A.N.P.As
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.
If you need my PGP public key:
http://pgpkeys.mit.edu:11371


title: Canelli 03/09/2000

text:
Fabiano Tombini ha scritto:
> State parlando dell' Automobil Club??
> Se si', perche', secondo voi, l'ACI e' bene organizzata?? L'avete mai
> fatto un giro al PRA??
e tu lo hai mai fatto un giro negli uffici della CRI di un COmitato
Provinciale ? :-)))))
comunque l'aci era solo un esempio per fare capire come potrebbe essere
la CRI, una struttura "statale" fino ad un certo livello e una serie di
"entita' " locali federate...
Ciao
						max
volontario cri san donato milanese



title: 112 numero unico x l'emergenze

author: Crinova Staff

text:
Partira' da Salerno la sperimentazione italiana del numero unico di
emergenza europeo, il 112. La decisione e' del ministro per
l'Innovazione e le Tecnologie, Lucio Stanca. Lo ha reso noto il vice
presidente.....
All'interno delle news
www.crinova.it
Cosa ne pensate.I Vostri commenti, i Vostri dubbi, le Vostre
perplessità
-------------------------------------------
www.crinova.it
CiLeganoGrandiValori


title: Domanda!!!

author: Dadà

text:
Qualcuno di voi mi sa dire se è possibile ricoprire
CONTEMPORANEAMENTE la carica di Vice Ispettore di Gruppo e quella di Delegato
Tecnico Locale? grazie!!!

Davide Montini

V.d.S. Comitato Locale di Voghera
(PV)

vdsmo...@libero.it

damo...@libero.it


title: Domanda!!!

text:
> Dadà ha scritto:
>
> Qualcuno di voi mi sa dire se è possibile ricoprire CONTEMPORANEAMENTE
> la carica di Vice Ispettore di Gruppo e quella di Delegato Tecnico
> Locale? grazie!!!
Perche' no ? Che io sappia non ci sono impedimenti di sorta, anche
perche' il DTL e' un collaboratore dell'Ispettore di Gruppo (che lo
nomina)... e chi piu' di un Vice Isp. e' collaboratore dell'Ispettore ?
:-)
Probabilmente l'Isp. di San Donato potrebbe autonominarsi DTL per
l'informatica... ma non avrebbe senso... :-)))))))
Ciao
					max
volontario cri san donato milanese
--
Maximilian Busnelli
Dip. Elettronica e Informazione
Politecnico di Milano
tel. 02.23.99.36.77
email:
busn...@elet.polimi.it


title: Domanda!!!

text:
dimenticavo... se puoi non postare in HTML...
ciao



title: Domanda!!!

text:
Ok, grazie per le risposte, visto che dal mio ispettorato (molto assente per
non dire menefreghista, non come il mio responsabile locale, però siamo
lì...) e dal regolamento non ho avuto risposta!
Dadà
--
Posted from
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Domanda!!!

text:
Che l'Ispetore si nomini Delegato Tecnico di se stesso ha ben poco senso.
L'Ispettore potrebbe non avere nessun DT e fare tutto da solo ed allora si
nominerebbe DT di tutto?
Ciao e su con la vita, perche' se succedono queste cose siamo in un mondo
veramente di pazzi.
Francesco Bistrussu
--
Posted from
mta22-acc.tin.it
 [212.216.176.75]



title: Ore di servizio

author: LampoBlu

text:
Ciao a tutti,
volevo una piccola informazione:
Al di fuori di situazioni d'emergenza come calamità ecc. ecc., quindi
durante un turno "normale" quante ore di servizio massime si può effettuare
un vds? esiste una normativa a riguardo? qualcuno ha già affrontato questo
tema e mi sa rispondere?
Chiedo questo perche nel mio comitato nei week-end i vds si sobbarcano
turni, a mio avviso, esagerati che superano abbondantemente le 15 ore
consecutive, non è esagerato? come può una persona riuscire ad operare nel
modo migliore dopo tutto questo tempo?
Attendo fiducioso delle risposte
Ciao
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Ore di servizio

author: francesco

text:
In quanto "Volontario" fai le ore che ritieni opportune.
Ciao Francesco


title: Ore di servizio

text:
francesco ha scritto:
> In quanto "Volontario" fai le ore che ritieni opportune.
> Ciao Francesco
Scusa ma che risposta č? senza offesa ma mi piacerebbe avere delle
risposte inerenti, ho capito che siamo volontari, ma ogni sede ha le
proprie turnazioni, visto che io ritengo improponibile turni cosě lunghi,
sto chiedendo se qualcuno conosce qualche "legge" che regola ciň
Ciao
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Ore di servizio

author: Tresette

text:
> Chiedo questo perche nel mio comitato nei week-end i vds si sobbarcano
> turni, a mio avviso, esagerati che superano abbondantemente le 15 ore
> consecutive, non è esagerato? come può una persona riuscire ad
> operare nel modo migliore dopo tutto questo tempo?
nel mio comitato da una vita il sabato  si fa doppio turno sabato
notte-domenica mattina...17 ore...e io personalmente lo trovo anche piu
riposante di una notte sola...salvo poi fare 21 uscite in un turno solo e
rimanere in sede per non piu di 4 minuti in tutto, come ultimamente mi sta
succedendo!! :-/


title: Ore di servizio

author: Nic

text:
LampoBlu wrote:
> Ciao a tutti,
> volevo una piccola informazione:
> Al di fuori di situazioni d'emergenza come calamità ecc. ecc., quindi
> durante un turno "normale" quante ore di servizio massime si può effettuare
> un vds?
A me è sempre stato detto che una regola generale non esiste e quindi
che ci siamo dati un "regolamento interno" dove si dice che non puoi
_renderti_disponibile_ continuativamente per più di 12/13 ore
indicativamente. Mattina 5h, pomeriggio 7h, sera 4h e notte 8h... in
sostanza: max 2 turni!
Non c'è limite a quanto si può restare in servizio per contemplare il
caso in cui arrivi una chiamata quando ci si trova a 11 ore e 55 minuti
e si va oltre il limite per ovvi motivi.
Naturalmente fatti salvi i casi "strani" :-) tipo un trasferimento in
ambulanza da Bergamo a Reggio Calabria (successo per davvero). In questi
casi si parte in più persone del necessario e ci si da un po' il cambio
(soprattutto gli autisti) pur restando in servizio.
Non mi risulta sia regolamentato, invece, quanto tempo deve passare di
riposo minimo tra una disponibilità e l'altra però... vabbè ... per
questo è sempre bastato il buon senso!
Dopo tutto anche fosse "almeno 1 turno" da noi sarebbero minimo 4 ore!
--
/\/ic, VdS c/o CRI Bergamo
Home page:
http://www.lw426.net/nic.php


title: Ore di servizio

author: RobertoBG

text:
che io sappia non esiste un limite
nella nostra delegazione è l'ispettore che mette i turni secondo delle
regole non scritte ma pratiche (max 4 turni al mese).
mi è capitato di fare sera piu notte 4+8
quelli del sabato di solito fanno sera piu notte 5+8
ma sono comunque due turni non uno unico, in pratica scegli tu di
rimanere a fare la notte, o la mattina dopo per completare il turno che
altrimenti non si farebbe.
poi noi siamo a gettone qundi al massimo usciamo 15 volte dal sabato
mattina alla domenica sera, non è particolarmente stressante.
--
vdscri
imho
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: Ore di servizio

text:
Hai ragione, scusami ma avevo poco tempo ed ho riassunto troppo.
Come ti hanno detto altri, non c'è ne minimo ne massimo, esiste solo il
diritto del pasto dopo 8 ore di servizio (ma non ne vedo il senso se queste
8 ore le fai fuori dai normali pasti, es.: dalle 20,00 alle 07,00).
Resta comunque il fatto che sei un volontario, quindi, darai la
disponibilità per le ore che ti senti di fare o che riesci a fare.
Ti faccio un esempio per spiegarmi meglio:
da noi il turno del pomeriggio inizia alle 13,00, abbiamo però dei VDS che
finiscono il turno a lavorare alle 13,00 o alle 13,30 o add,rittura alle
14,00; questi arriveranno appena possono (almeno dopo una sana doccia...) e
la copertura viene organizzata dal Capo Posto (figura che noi abbiamo a
coordinamento dei servizi e della ricerca del personale per la copertura dei
turni) grazie ad un allungamento del turno di quelli del mattino o con VDS
che vengono apposta per coprire il tempo necessario all'arrivo del
"titolare" del turno.
Da noi questo sistema ha sempre funzionato, non abbiamo turni che superano
le 7 ore ma si è liberi di fare anche 2 turni consecutivi (anche di più se
si dimostra di essere in grado di farli mantenendo un costante impegno per
tutte le ore).
In ogni caso, nessuno mi può obbligare a fare 2 turni consecutivi o comunque
a fare il turno quando non voglio/riesco.
Spero di essere stato più esaustivo.
Ciao Francesco


title: Ore di servizio

author: Luca

text:
LampoBlu wrote:

ciao,
innanzi tutto mi presento, mi chiamo luca e sono un volontario della
sede cri di cormano (MI)
ho letto tutti i vostri post a seguito della domanda posta qui sopra...
purtroppo non riesco a trovare + i riferimenti ma, un annetto fa mi era
capitata per mano una copia del contratto di assicurazione per i VdS
stipulato con una compagnia di napoli (se non ricordo male)
e' vero che il regolamento VdS non specifica nulla sulle ore consecutive
che un volontatio puo' fare o non fare ma...
da quel contratto risultava che un VdS era coperto da assicurazione per
non piu' di 12 ore di fila...
infatti, anche noi avevamo il turno di 17 ore da sabato notte a domenica
inoltrata e ci siamo dovuti adeguare a tale proposito accorciando il
turno serale del sabato ed estendendo il turno domenicale giornaliero
in modo da garantire la copertura assicurativa dei volontari
non so se nel frattempo siano cambiati i termini del contratto
assicurativo ma, a mio parere, vale la pena di far informare il proprio
ispettorato o chi per loro, presso le sedi competenti (leggi comitato
centrale, regionale o provinciale che sia)
se succede qualcosa in servizio e non si e' coperti da assicurazione
(tocchiamo tutti) sono casini a non finire poi......
se riesco a trovare qualcosa in rete prossimamente postero' il link,
promesso
ciao
luca
VdS CRI Cormano


title: Ore di servizio

author: Peppone

text:
<
francescoT...@areastampasrl.it
> ha scritto nel messaggio
news:Obpxb.110693$hV.39...@news2.tin.it...
questi arriveranno appena possono (almeno dopo una sana doccia...) e.......
Peccato che questa regola non venga utilizzata da tutti...
Ciao
Peppone


title: Ambulanze Far West, senza medici e infermieri (Parte 2 - articolo)

text:
Ambulanze Far West, senza medici e infermieri
I lettighieri denunciano: sono come un taxi
con il lettino, mancano le apparecchiature
d'urgenza. «A Milano c'è una sola
automedica con l'équipe sanitaria
completa»
«Quando arriviamo, subito qualcuno ci
chiede: "Chi di voi è il medico"? E rimane
attonito quando rispondiamo che
nell'equipaggio dell'ambulanza non ci sono
né medici, né infermieri.»
Viaggio all'interno del «soccorso
d'urgenza» di Milano. E prima scoperta: le
ambulanze, gestite dalle Croci e coordinate
via radio dal 118, non hanno personale
sanitario. Nel turno di giorno, che va
dalle sei e mezzo del mattino alle sei e
mezzo del pomeriggio, impiegano un certo
numero di addetti «compensati» (pagati, ma
non dipendenti) e dalle sei e mezzo del
pomeriggio al mattino dopo si avvalgono di
volontari. E sono di nuovo i volontari a
coprire per intero i sabati e le giornate
festive. Sia gli uni sia gli altri sono
addestrati in appositi corsi, ma non sono dell'arte.
La seconda scoperta è un po' una beffa.
Soprattutto se si pensa alle collette fatte
dai bravi cittadini. Avete presenti le
ambulanze con la scritta «Centro mobile di
rianimazione», che danno un senso di
sicurezza a vederle per la strada? Beh,
sono vuote. Non hanno a bordo l'ombra di
un'apparecchiatura. Hanno soltanto prese di
corrente e agganci «predisposti». Esplicano
compiti di rianimazione solo quando il 118
le convoca a Niguarda, e allora vengono
imbarcate le apparecchiature, il medico e
gli infermieri. Per il resto del tempo sono
come tutte le altre ambulanze, di cui
qualcuno dà una definizione sarcastica:
«taxi con un lettino». Viaggiano con a
bordo un equipaggio di 4 persone: tre
lettighieri più l'autista. Sottoposti a
esami, addestrati alle più sicure procedure
di trasporto e alle manovre-base di
rianimazione, ma non abilitati a fare
un'iniezione, inserire una flebo, applicare
un respiratore automatico, usare un
defibrillatore per rimettere in moto il
cuore.
Da non molto è stato organizzato un ottimo
sistema, cioè la cosiddetta «automedica»,
che porta sul posto (come l'eliambulanza)
un'équipe di sanitari, facendosi seguire da
un'ambulanza su cui poi l'équipe salirà con
il paziente. Ma la terza scoperta è che c'è
una sola «automedica» per tutta Milano,
cioè per un territorio di 181,74 chilometri
quadrati e con 1 milione e 317 mila
abitanti. Si sta delineando il progetto di
avere un'automedica per ciascuno dei 7
ospedali, ma quando? Per ora la norma è di
essere soccorsi da persone di buonissima
volontà, ma senza nozioni specifiche.
La quarta scoperta è che non basta arrivare
all'ospedale. Dalle parole di un
lettighiere emerge un disagio che non di
rado diventa dramma: «Scarichiamo
l'ambulanza, portiamo il paziente nella
sala d'attesa. Gli infermieri non ci sono,
o non danno retta. Il super-lavoro, certo.
Ma intanto il paziente rimane affidato a
noi finché il medico non lo visita e
l'ospedale non lo "prende". Si aspetta.
L'ambulanza rimane ferma, il lettino rimane
occupato, noi stessi rimaniamo sequestrati.
La città può aver bisogno dell'ambulanza,
ma noi siamo inchiodati qui. Non meno di
un'ora al Policlinico, non meno di tre
quarti d'ora in altri ospedali. E magari il
paziente soffre, sviene, sta male, non può
più aspettare. Ma nessuno viene a vederlo.
E siamo noi a dover lanciare l'Sos. Noi,
laureati in lettere o studenti di agraria».
Antonella Cremonese
Mercoledì, 16 Dicembre 1998
Milano
Copyright © 1998  Corriere della Sera

---
Maximilian Busnelli
Universita' degli Studi di Milano
Cattedra di Medicina Nucleare
Palazzo LITA - Segrate
Tel.
+39-0226423
.458
Fax
+39-0226423
.407
email
ma...@mednuc.hsr.it

m...@uni107.itba.mi.cnr.it


author: bonjo

text:
Guarda un po'... hanno scoperto l'acqua calda.
Ma la cosa importante ( dal punto di vista politico ) è dire che si dispone
di un numero unico di Emergenza, 118..
...e basta.
E per fortuna ci sono i "lettighieri" volontari!!.
Dr. Raffaele Staffiere
saluti  a tutti
Maximilian Busnelli ha scritto nel messaggio
<
3677B4...@mednuc.hsr.it
>...



author: cofcof

text:
Eppure è la realtà quotidiana. Non dipende certo dalla città o dai
volontari. E' il sistema che è sbagliato, e come nelle più classiche
commedie italiane, dove tutti sanno e vedono la realtà o fanno finta di non
vedere, arriva qualcuno che butta giu due righe e subito si grida allo
scandalo. Forse siamo noi volontari a doverci scandalizzare visto che ci si
ricorda di noi solamente quando c'e' l'urgenza e lo Stato è latitante.


text:
Maximilian Busnelli <
ma...@mednuc.hsr.it
> wrote:
> Ambulanze Far West, senza medici e infermieri
> I lettighieri denunciano: sono come un taxi
> con il lettino, mancano le apparecchiature
> d'urgenza. «A Milano c'è una sola
> automedica con l'équipe sanitaria
> completa»
Toh, pare che qualcuno se ne sia accorto... ;-)
> «Quando arriviamo, subito qualcuno ci
> chiede: "Chi di voi è il medico"? E rimane
> attonito quando rispondiamo che
> nell'equipaggio dell'ambulanza non ci sono
> né medici, né infermieri.»
E non possiamo nemmeno provare la pressione, come qualcuno ci chiede ogni
tanto...
> Viaggio all'interno del «soccorso
> d'urgenza» di Milano. E prima scoperta: le
> ambulanze, gestite dalle Croci e coordinate
> via radio dal 118, non hanno personale
> sanitario. Nel turno di giorno, che va
Veramente e' da quando esiste il 118 che e' cosi'.
E ancora prima da quando erano i vigili urbani a coordinare le ambulanze...
> La seconda scoperta è un po' una beffa.
> Soprattutto se si pensa alle collette fatte
> dai bravi cittadini. Avete presenti le
Sinceramente questa affermazione non la gradisco per niente. E' come
accusare le croci di essere disoneste, di "distrarre" i fondi raccolti.
Forse la giornalista autrice del pezzo non ha idea di quanto costi gestire
un'associazione e quanto sia caro un mezzo nuovo...
> ambulanze con la scritta «Centro mobile di
> rianimazione», che danno un senso di
> sicurezza a vederle per la strada? Beh,
> sono vuote. Non hanno a bordo l'ombra di
> un'apparecchiatura. Hanno soltanto prese di
Non e' del tutto vero. So che alcune ambulanze della CRI di Milano sono gia'
equipaggiate di defibrillatore anche quando lavorano per il 118. Che poi non
ci sia nessuno che possa usarlo e' un altro discorso.
> gli infermieri. Per il resto del tempo sono
> come tutte le altre ambulanze, di cui
> qualcuno dà una definizione sarcastica:
> «taxi con un lettino». Viaggiano con a
Certo. Taxi spesso anche per colpa del 118 stesso che non e' in grado di
effettuare un vero filtro... due episodi:
chiamata alle 6 del mattino (dopo 4 servizi serali e 3 notturni) in codice
Giallo per una dispnea. Arriviamo sul posto e ci rendiamo conto che la
dispnea non c'e' ma si tratta di dolori reumatici...
E d'altrocanto:
chiamata in codice verde (non urgente) per un dolore toracico. Arriviamo sul
posto e ci troviamo davanti un 55enne con forte dispnea, sudato freddo e
dolore toracico da circa un'ora irradiato al braccio sinistro. 5 secondi per
renderci conto che si puo' trattare di un infarto, lo mettiamo sotto
ossigeno e voliamo in ospedale, dove ci confermano l'infarto...
Forse ci sarebbe bisogno di un bel corso per addetti alla c.o. sul modello
del 911 usa...
> bordo un equipaggio di 4 persone: tre
> lettighieri più l'autista. Sottoposti a
Errore. La convenzione 118 a Milano ne prevede solo (almeno) 3. Si esce in 4
quando si ha la fortuna di avere un allievo.
> rianimazione, ma non abilitati a fare
> un'iniezione, inserire una flebo, applicare
> un respiratore automatico, usare un
> defibrillatore per rimettere in moto il
> cuore.
Ecco, cosi' si illude il cittadino che basti un defibrillatore a far
"risuscitare" uno in ACC... peccato che il defibrillatore senza BLS non
abbia troppo senso...
> Da non molto è stato organizzato un ottimo
> sistema, cioè la cosiddetta «automedica»,
> che porta sul posto (come l'eliambulanza)
Da non molto?
Da quando esiste il 118 a Milano, ossia da circa 4 anni...
> una sola «automedica» per tutta Milano,
> cioè per un territorio di 181,74 chilometri
> quadrati e con 1 milione e 317 mila
Sabagliato. Non solo tutta Milano, ma tutta la zona del prefisso 02.
E tenendo conto che l'automedica difficilmente esce per zone al di sotto di
Milano centro...
> abitanti. Si sta delineando il progetto di
> avere un'automedica per ciascuno dei 7
> ospedali, ma quando? Per ora la norma è di
Quando in Italia si decidera' di spendere cio' che realmente serve per il
soccorso.
E saro' ben contento di farmi da parte per lasciare il postto a chi lo fa di
mestiere.
> essere soccorsi da persone di buonissima
> volontà, ma senza nozioni specifiche.
Questo succede anche nei civilissimi USA, dove vi sono parecchi EMT
volontari abilitati al solo BLS, immobilizzazione fratture ed estrazione e
trattamento di politraumatizzati...
> l'ospedale non lo "prende". Si aspetta.
> L'ambulanza rimane ferma, il lettino rimane
> occupato, noi stessi rimaniamo sequestrati.
> La città può aver bisogno dell'ambulanza,
> ma noi siamo inchiodati qui. Non meno di
> un'ora al Policlinico, non meno di tre
> quarti d'ora in altri ospedali. E magari il
> paziente soffre, sviene, sta male, non può
> più aspettare. Ma nessuno viene a vederlo.
> E siamo noi a dover lanciare l'Sos. Noi,
> laureati in lettere o studenti di agraria».
Oppure semplici impiegati con diploma di scuola media superiore...
Purtroppo e' vero. La situazione degli ospedali milanesi e' questa.
Ore di atesa si sprecano, tutto perche' gli ospedali non sono organizzati.
personalmente solo in due ospedali mi capita di sbarellare in fretta,
peccato che ci si vada troppo poco spesso: il Sacco e il Gaetano Pini...
Mi viene voglia di scrivere a questa giornalista...
--
Lorenzo Pulici, Milano - Italia            * e-mail: snowdog(at)
iol.it
 *
******* PLUTO Linux User Group member :
http://www.pluto.linux.it
 *********
http://www.tempolibero.com/user/pulici/

http://come.to/milanohockey

http://www.geocities.com/Colosseum/Field/9892/

http://members.xoom.com/Ramones/

http://members.tripod.com/~Gruppo6/


author: rfe

text:
In data Wed, 16 Dec 1998 22:48:06 +0100 "cofcof" <
cof...@iname.com
>
scrisse:
...omissis...
 >e lo Stato è latitante.
Magari lo fosse!!!
E mi spiego meglio...
A Rapallo c'era un ospedale: se lo erano messo su i cittadini
rapallesi con denari proprii, senza alcun contributo esterno; viveva e
funzionava ("...sanza infamia e sanza lodo...") da qualche secolo...
da quando a Rapallo non vievano più di due o tre mila persone.
Anche la notte di capodanno, se necessario, i cittadini rapallesi
potevano trovare un posto di pronto soccorso, un medico disponibile...
un letto per un ricovero d'urgenza...  Questo avveniva quando lo Stato
era effettivamente "latitante".
Poi arrivò lo Stato (non più latitante) grazie alla "riforma
sanitaria".  L'ospedale fu prima declassato, poi chiuso.
Rapallo ha oggi oltre 35.000 abitanti registrati all'anagrafe più
circa altrettanti non registrati ma stabilmente ivi dimoranti (si
tratta per lo più di persone anziane originarie dei brumosi paesi del
nord-Italia che vengono a passare gli ultimi anni della loro esistenza
in un clima più gradevole...); da notare la altissima percentuale di
persone anziane il che significa soggetti ad alto rischio di
"emergenza sanitaria".
Nei periodi di punta (estate, vacanze natalizie o pasquali) le persone
aumentano anche di due o tre volte...
Oggi questa cittadina NON ha un ospedale né un pronto soccorso.
C'era, ma lo Stato (purtroppo NON latitante, in questo caso) lo ha
tolto alla amministrazione dei cittadini ...solo per chiuderlo...
Per il pronto soccorso e per le emergenze bisogna andare nella vicina
S.Margherita Ligure (che ha un po' meno abitanti di Rapallo... ma che
è, comunque, pur sempre un centro turistico con un discreto numero di
abitanti) che dista tre chilometri.
"Tre chilometri non sono poi tanti...", dirà qualcuno...  Già, ma in
questo caso sono tantissimi!
Non si tratta di una bella passeggiata come quella da Rimini a
Riccione...
Sono tre chilometri distrada extraurbana (la strada statale 228), con
salite e discese (la salita di Pagana) aventi una pendenza di ben
oltre una trentina di gradi, senza marciapiede, stretta, senza (o
quasi) illuminazione pubblica... e percorsa prevalentemente da
nattambuli in vena prodezze automobilistiche...
Un paio di settimane or sono ho accusato improvvisi, inopinati
problemi cardiaci (...non proprio irrilevanti).
Erano le tre di notte.   A quell'ora non ci sono treni, non ci sono
autobus... ed anche l'unico taxi che dovrebbe far servizio notturno...
se ne va a casa.
Per trovare un medico che mi facesse un e.c.g. (o che anche mi desse
una semplice "occhiata") avrei dovuto chiamare un'ambulanza...
Penso cosa (giustamente) avrebbero detto quei bravi ragazzi
(l'equipaggio dell'ambulanza) vedendomi in piedi e con un aspetto,
tutto sommato, abbastanza florido ("...chi è il malato... Chi?!  Lei!?
Con quella faccia lì...?!")...  senza contare, poi, che se al pronto
soccorso non mi avessero ricoverato... non avrei saputo come fare il
viaggio di ritorno...
...e per quelli che hanno bisogno di qualcosa di più...  c'è sempre
l'ospedale regionale di S. Martino (a Genova) che dista "solo" una
trentina di chilometri...
Se per molti aspetti concordo pienamente (ed anche polemicamente) sul
concetto di "Stato latitante" non posso, d'altro canto, esimermi dal
ricordare quella gustosa poesia che il Giusti ha dedicato a "Il Re
Travicello"!
I molti anni di esperienza mi hanno indotto a temere più le
"soluzioni" dei "malanni"!
Cordialità
--
r...@xvillage.it
Importante: per eventuale corrispondenza di ritorno rimuovere la "x" dall'indirizzo.


author: Nicola Gualteroni

text:
Maximilian Busnelli wrote:
Mi permetto di intervenire pur non essendo di Milano, posso?
> I lettighieri denunciano: sono come un taxi
> con il lettino, mancano le apparecchiature
> d'urgenza. «A Milano c'è una sola
> automedica con l'équipe sanitaria
> completa»
> «Quando arriviamo, subito qualcuno ci
> chiede: "Chi di voi è il medico"? E rimane
> attonito quando rispondiamo che
> nell'equipaggio dell'ambulanza non ci sono
> né medici, né infermieri.»
Questo e' vero! Ma e' l'educazione sanitaria del cittadino, secondo me,
che manca! Se c'e' bisogno di un medico si deve chiamare un medico o
almeno richiederlo esplicitamente al 118 che provvedera' di conseguenza,
no??? La centrale operativa 118 dovrebbe servire proprio a smistare le
chiamate in base alla gravita' ed all'urgenza!!
D'altronde non si puo' neanche pretendere che su tutte le ambulanze ci
sia un medico! Voglio dire, noi ci occupiamo pure di riportare le
persone dall'ospedale a casa, andata e ritorno casa<->ospedale per fare
le dialisi ecc... perche' non sono in grado di farlo da sole... Chi
meglio dei volontari per fare questo?
> Viaggio all'interno del «soccorso
> d'urgenza» di Milano. E prima scoperta: le
> ambulanze, gestite dalle Croci e coordinate
> via radio dal 118, non hanno personale
> sanitario. Nel turno di giorno, che va
> dalle sei e mezzo del mattino alle sei e
> mezzo del pomeriggio, impiegano un certo
> numero di addetti «compensati» (pagati, ma
> non dipendenti) e dalle sei e mezzo del
> pomeriggio al mattino dopo si avvalgono di
> volontari. E sono di nuovo i volontari a
> coprire per intero i sabati e le giornate
> festive. Sia gli uni sia gli altri sono
> addestrati in appositi corsi, ma non sono dell'arte.
Vabbe' questo e' tanto che si dice... Almeno da noi chi e' pagato e'
assunto sul serio, purtroppo, a meno che non faccia parte della CRI
Militare, sono solo contratti a termine e non rinnovabili all'interno
dell'anno solare!
> La seconda scoperta è un po' una beffa.
> Soprattutto se si pensa alle collette fatte
> dai bravi cittadini. Avete presenti le
> ambulanze con la scritta «Centro mobile di
> rianimazione», che danno un senso di
> sicurezza a vederle per la strada? Beh,
> sono vuote. Non hanno a bordo l'ombra di
> un'apparecchiatura. Hanno soltanto prese di
> corrente e agganci «predisposti». Esplicano
> compiti di rianimazione solo quando il 118
> le convoca a Niguarda, e allora vengono
> imbarcate le apparecchiature, il medico e
> gli infermieri. Per il resto del tempo sono
> come tutte le altre ambulanze, di cui
ALT! Non so come vada realmente a Milano ma noi, BG citta', abbiamo 2
CMR (piu' altri in altre associazioni) e sono SEMPRE completi di tutto,
dal defibrillatore al ventilatore polmonare dal frigorifero per i
farmaci (con dentro i farmaci, sostituiti regolarmente quando scadono,
ovviamente) al climatizzatore con circuiti aria/ossigeno/vuoto,
generatori 220V, laringoscopio, tubi endotracheali, e tutto il resto
abbiamo anche una culla mobile da terapia intensiva per neonati, da
caricare al posto del lettino!
Rispetto al reparto di rianimazione vero e proprio ci mancano solo le
pompe per l'infusione. Ritenute inutili sull'ambulanza dato che se il
paziente ne ha bisogno di solito arriva gia' "attaccato" a quelle
dell'ospedale che sono comunque portatili e a batteria!
Chiaramente per poter usare quelle apparecchiature ci deve essere un
medico che, di norma, viene prelevato insieme al paziente.
Il personale volontario abilitato al servizio CMR (ovvero abilitato a
fare l'assistente del medico rianimatore) fa un ulteriore corso
specifico e il CMR non esce MAI per il soccorso ma solo per
trasferimenti tra reparti di Rianimazione e/o Terapia Intensiva!!!!
> qualcuno dà una definizione sarcastica:
> «taxi con un lettino». Viaggiano con a
> bordo un equipaggio di 4 persone: tre
> lettighieri più l'autista. Sottoposti a
> esami, addestrati alle più sicure procedure
> di trasporto e alle manovre-base di
> rianimazione, ma non abilitati a fare
> un'iniezione, inserire una flebo, applicare
> un respiratore automatico, usare un
> defibrillatore per rimettere in moto il
> cuore.
Questo purtroppo e' drammaticamente vero! Anche se come qualcuno ha gia'
detto il defibrillatore non e' sempre cosi' efficace!!
> Da non molto è stato organizzato un ottimo
> sistema, cioè la cosiddetta «automedica»,
> che porta sul posto (come l'eliambulanza)
> un'équipe di sanitari, facendosi seguire da
> un'ambulanza su cui poi l'équipe salirà con
> il paziente. Ma la terza scoperta è che c'è
> una sola «automedica» per tutta Milano,
> cioè per un territorio di 181,74 chilometri
> quadrati e con 1 milione e 317 mila
> abitanti. Si sta delineando il progetto di
> avere un'automedica per ciascuno dei 7
> ospedali, ma quando? Per ora la norma è di
> essere soccorsi da persone di buonissima
> volontà, ma senza nozioni specifiche.
L'automedica a BG sta partendo adesso... 118 e CRI stanno prendendo
accordi su come gestire il servizio! Gia' da qualche tempo nei maggiori
ospedali della provincia stazionano ambulanze CRI pronte 24H su 24 con
equipaggio misto medico/non medico e ne dovrebbero comunque arrivare
altre.
> La quarta scoperta è che non basta arrivare
> all'ospedale. Dalle parole di un
> lettighiere emerge un disagio che non di
> rado diventa dramma: «Scarichiamo
> l'ambulanza, portiamo il paziente nella
> sala d'attesa. Gli infermieri non ci sono,
> o non danno retta. Il super-lavoro, certo.
> Ma intanto il paziente rimane affidato a
> noi finché il medico non lo visita e
> l'ospedale non lo "prende". Si aspetta.
> L'ambulanza rimane ferma, il lettino rimane
> occupato, noi stessi rimaniamo sequestrati.
Fortunatamente a BG questo problema non e' mai stato riscontrato.
In ogni caso gli effetti di questo si sentono anche a 50Km di distanza.
Colleghi che si sono trovati a fare trasferimenti da Ospedale di BG a
Niguarda con il Centro Mobile di Rianimazione sono partiti alle 16.00
per ritornare alle 22.00... 2 ore circa di strada tra andata e ritorno,
il resto ad attendere fermi al Niguarda!
Nicola Gualteroni
V.d.S. - CRI - Bergamo


text:
Nicola Gualteroni wrote:
> Mi permetto di intervenire pur non essendo di Milano, posso?
ci mancherebbe... :-)

> > I lettighieri denunciano: sono come un taxi
> Questo e' vero! Ma e' l'educazione sanitaria del cittadino, secondo me,
> che manca! Se c'e' bisogno di un medico si deve chiamare un medico o
> almeno richiederlo esplicitamente al 118 che provvedera' di conseguenza,
> no???
NO. Come spiegava Lorenzo Pulici la CO 118 di Milano non fa alcun tipo
di filtro alle chiamate, se un cittadino chiama e chiede l'ambulanza
l'ambulanza viene mandata... l'Operatore sceglie il codice di invio in
base a quello che viene detto dall'utente, e basta. Piu' di una volta si
viene mandati in C. Rosso e si va in ps in C. Verde o viceversa (che
forse e' peggio). Comunque ambulanze con il medico a milano non ci sono,
a parte quelle dove il medico e' un volontario, ma ti assicuro che,
almeno in rossa, non entrera' mai in casa dicendo 'buonasera sono un
dottore'... per vari motivi che sarebbe lungo spiegare.
Sul volantino distribuito nelle ASL della provincia (dopo solo 3/4 anni
che il servizio 118 era attivo!) c'e' scritto esplicitamente di non
chiamare il 118 per richiedere il proprio medico, ambulanze per
trasporti prenotati ecc.
> La centrale operativa 118 dovrebbe servire proprio a smistare le
> chiamate in base alla gravita' ed all'urgenza!!
dovrebbe, appunto... se ci fosse tutto il controrno di automediche e
autoinfermermieristiche (l'avevano chiamata cosi a Niguarda... che fine
ha fatto?)
> ALT! Non so come vada realmente a Milano ma noi, BG citta', abbiamo 2
> CMR (piu' altri in altre associazioni) e sono SEMPRE completi di tutto,
anche MIlano ha un paio di CMR completi, vengono usati per le assistenze
a san siro (partite e concerti) ma anche per la 'colonnina' diurna.
Noi in delegazione abbiamo l'ultima ambulanza arrivata (donataci
dall'ENI, dopo anni di richieste) che e' attrezzabile a CMR (ha gia' il
ventilatore, il saturimetro, la pompa da infuzione) manca giusto il
monitor/defibrillatore e tutte le altre cose che hai elencato e che sono
state chieste al comitato... nessuno ha ancora risposto (dopo + o - 6
mesi :-( ). E pensare che abbiamo l'Ospedale di San Donato che e' sempre
pieno e trasferisce pz. in continuazione...
Poi ci sono i cmr delle altre croci... anche se per alcune c'e' solo la
scritta sulle fiancate...

> Il personale volontario abilitato al servizio CMR (ovvero abilitato a
non penso che a Milano ci sia mai stato un corso per abilitare i VdS
all'uso del CMR. A san donato chi voleva imparare a usare il ventilatore
o il saturimetro ha preso il libretto delle istruzioni o ha chiesto a
chi gia' sapeva usarli.
> L'automedica a BG sta partendo adesso... 118 e CRI stanno prendendo
> accordi su come gestire il servizio!
da noi c'e' gia' da tempo, ma la rossa non partecipa alla cosa, nel
senso che l'ambulanza non e' dell'ospedale ma viene fornita dalle varie
croci a rotazione al 118 (colleghi delle altre croci correggetemi se
sbaglio) con autista e caposervizio e attrezzatura, il 118 mette il
resto.
Tenendo conto della conflittualita' esistente fra Rossa milano e 118 la
cosa non mi stupisce...
>Gia' da qualche tempo nei maggiori
> ospedali della provincia stazionano ambulanze CRI pronte 24H su 24 con
> equipaggio misto medico/non medico e ne dovrebbero comunque arrivare
> altre.
sembra che con il nuovo anno dovrebbe succedere lo stesso anche in prov.
di milano, con partenza dalla sede della croce che fornisce il CMR...

Ciao
				Maximilian Busnelli
monitore e istruttore cri san donato milanese



text:
Maximilian Busnelli <
ma...@mednuc.hsr.it
> wrote:
> NO. Come spiegava Lorenzo Pulici la CO 118 di Milano non fa alcun tipo
> di filtro alle chiamate, se un cittadino chiama e chiede l'ambulanza
> l'ambulanza viene mandata... l'Operatore sceglie il codice di invio in
> base a quello che viene detto dall'utente, e basta. Piu' di una volta si
Un minimo di filtro lo fanno, nel senso che chiedono se si tratta di un
ricovero programmato, se per esami oppure no.
E' capitato a una mia collega di ufficio di chiamare il 118 perche' suo
papa' stava male. Gli ha riferito che aveva gia' parlato con il medico del
PS il quale gli aveva detto di portarlo li'. Risposta dell'operatore: "stia
in linea, senta il nastro registrato e chiami una croce. Dovra' pagare il
trasporto."
In questo caso il filtro l'hanno fatto, anche se in maniera non corretta
perche' si trattava di una prestazione di PS (e' stata la mia collega a
trarli in inganno dicendo del medico che li aspettava, probabilmente
l'operatore ha pensato si trattasse di una visita prenotata e allor anon ha
mandato la macchina).
Come invece mi e' capitato di uscire mandato dal 118 su un paziente che
voleva solo un'iniezione di Voltaren per il mal di schiena...
La questione che volevo sollevare e' che il 118 di Milano non fa un filtro
decente sul modello del 911 americano, i famosi "sessanta secondi" per
capire esattamente cos'e' successo.
Sono troppi gli errori di valutazione. Probabilmente non e' responsabilita'
dell'operatore quanto di un protocollo insufficiente.
Forse dipende anche dal fatto che gli operatori non sono ne' medici ne'
infermieri... non so.

> viene mandati in C. Rosso e si va in ps in C. Verde o viceversa (che
> forse e' peggio). Comunque ambulanze con il medico a milano non ci sono,
> a parte quelle dove il medico e' un volontario, ma ti assicuro che,
Dal punto di vista legale un medico come volontario rischia e anche grosso
ad ogni servizio...
> dovrebbe, appunto... se ci fosse tutto il controrno di automediche e
> autoinfermermieristiche (l'avevano chiamata cosi a Niguarda... che fine
> ha fatto?)
Non l'hanno piu' fatta perche' costava troppo (oltre 400 milioni l'anno)
> da noi c'e' gia' da tempo, ma la rossa non partecipa alla cosa, nel
> senso che l'ambulanza non e' dell'ospedale ma viene fornita dalle varie
> croci a rotazione al 118 (colleghi delle altre croci correggetemi se
> sbaglio) con autista e caposervizio e attrezzatura, il 118 mette il
> resto.
Esatto. Anche perche' con la convenzione attuale la CRI fa solo i diurni
feriali (6.30-18.30) mentre i notturni, il sabato e i festivi tocca alle
croci ANPAS + Bianca Milano (totale 10 ambulanze di convenzione, di cui una
a rotazione va a Niguarda, quindi quelle disponibili sono 9)
> Tenendo conto della conflittualita' esistente fra Rossa milano e 118 la
> cosa non mi stupisce...
Non credo c'entri in questo caso...



text:
sno...@TOGLIMIiol.it wrote:
> Un minimo di filtro lo fanno, nel senso che chiedono se si tratta di un
> ricovero programmato, se per esami oppure no.
un po' pochino, o no?
> La questione che volevo sollevare e' che il 118 di Milano non fa un filtro
> decente sul modello del 911 americano, i famosi "sessanta secondi" per
> capire esattamente cos'e' successo.
e' quello che volevo dire anch'io... mi sono spiegato male...
> Sono troppi gli errori di valutazione. Probabilmente non e' responsabilita'
> dell'operatore quanto di un protocollo insufficiente.
> Forse dipende anche dal fatto che gli operatori non sono ne' medici ne'
> infermieri... non so.
mah, non so... per leggere delle domande e arrivare ad una risposta del
tipo: invio in cod. rosso, invio in giallo ecc. forse un medico o un IP
sono sprecati, va bene anche un Operatore tecnico con un medico a cui
girare i casi dubbi.
Ho un libro sulle valutazioni telefoniche scritto da un responsabile di
Torino 118 (mi pare) ispirandosi al 911 e non mi sembra una cosa
astrusa... e' ovvio che capita a tutti di sbagliare: medico, infermiere
o tecnico.

> Esatto. Anche perche' con la convenzione attuale la CRI fa solo i diurni
> feriali (6.30-18.30) mentre i notturni, il sabato e i festivi tocca alle
> croci ANPAS + Bianca Milano (totale 10 ambulanze di convenzione, di cui una
> a rotazione va a Niguarda, quindi quelle disponibili sono 9)
Ah, e' cosi. Pensavo che l'automedica fosse in piu' rispetto alle 10
convenzionate.
> > Tenendo conto della conflittualita' esistente fra Rossa milano e 118 la
> > cosa non mi stupisce...
>
> Non credo c'entri in questo caso...
non si sa mai...
Ciao
					maximilian busnelli
monitore e istruttore cri delegazione san donato milanese



text:
Maximilian Busnelli <
ma...@mednuc.hsr.it
> wrote:
>> Un minimo di filtro lo fanno, nel senso che chiedono se si tratta di un
>> ricovero programmato, se per esami oppure no.
> un po' pochino, o no?
Un po' tanto pochino... ;-)
>> Forse dipende anche dal fatto che gli operatori non sono ne' medici ne'
>> infermieri... non so.
> mah, non so... per leggere delle domande e arrivare ad una risposta del
> tipo: invio in cod. rosso, invio in giallo ecc. forse un medico o un IP
> sono sprecati, va bene anche un Operatore tecnico con un medico a cui
> girare i casi dubbi.
Il problema e' identificare bene la patologia. Prendi ad esempio la dispnea:
puo' avere diverse cause, dall'ansia al dolore fisico, al pnx, all'attacco
cardiaco, solo che spesso e volentieri ti mandano sempre in urgenza.
Poi ti trovi davanti ad un episodio di artrite acuta... lo so, non e'
facile, ma forse un addestramento piu' approfondito ci vorrebbe...
e potrebbe anche essere inconsciamente che mandino in urgenza piu' per
pararsi il fondoschiena che altro.
Tanto non sono loro che rischiano in urgenza :-)
Mi sono fatto una statistica (che lascia un po' il tempo che trova) su 10
servizi passati come urgenti, sara' solo 1 o al massimo due in cui poi riparti
in urgenza verso il ps... qualcosa vorra' pur dire!
> Ho un libro sulle valutazioni telefoniche scritto da un responsabile di
> Torino 118 (mi pare) ispirandosi al 911 e non mi sembra una cosa
> astrusa... e' ovvio che capita a tutti di sbagliare: medico, infermiere
> o tecnico.
E' chiaro, nessuno siamo perfetti, ognuno abbiamo i sui difetti...
Del resto non e' semplice capire per telefono cosa esattamente succede, se
l'urgenza e' reale o meno. Di solito con uno che sta male (anche per una
banale colica renale) i parenti si allarmano notevolmente...
>
>> croci ANPAS + Bianca Milano (totale 10 ambulanze di convenzione, di cui una
>> a rotazione va a Niguarda, quindi quelle disponibili sono 9)
> Ah, e' cosi. Pensavo che l'automedica fosse in piu' rispetto alle 10
> convenzionate.
No, e' una macchina di convenzione.
>> > Tenendo conto della conflittualita' esistente fra Rossa milano e 118 la
>> > cosa non mi stupisce...
>> Non credo c'entri in questo caso...
> non si sa mai...
Avendo delle "quinte colonne" in CRI potrei anche darti ragione :-))))



author: Paolo Colombara

text:
Ciao a tutti.
Io sono assolutamente ALLIBITO da cio' che leggo di Milano. Io sono un
volontario della CRI di Borgosesia (VC), le cose da noi funzionano tutto
sommato bene, ed ero convinto che in un centro come Milano funzionassero anche
meglio. Noi a Borgosesia come CRI siamo gli unici operatori del soccorso: in
genere, disponiamo di uno (o due) equipaggi di soli volontari (2 o 3) per
trasporti non urgenti, visite, trasferimenti, ecc. In aggiunta, ci sono 2
equipaggi del 118 (uno a Borgosesia e uno a Varallo, 15 km piu' in su, in alta
Valsesia), costituiti da 2 volontari CRI (autista+soccorritore), da un
Infermiere Professionale e da un medico, e l'Elisoccorso. La nostra c.o.,
situata in Borgosesia, copre la provincia di Vercelli, e annovera sempre un
medico e (credo) un infermiere stabili in c.o., per smistare le chiamate e
dare i codici in uscita e in rientro. Per i casi non urgenti (codice verde) e
in casi in cui la medicalizzata sia gia' fuori, vengono impiegate le ambulanze
di base CRI e, occasionalmente, dell'ospedale, dell'ANPAS e del SRE Grignasco.
Per carita', i pasticci capitano, ma in generale le cose funzionano bene.
Cosa ne dite, siamo un'oasi fortunata? Spero di no... nel senso che e'
auspicabile che quante piu' zone possibili possano fruire di un servizio che
funziona.
Sono graditi commenti
Ciao e buone feste
Paolo.
pcol...@athena.polito.it