text:
"Vindict" <
bil...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:FSQ88.40818$nI1.1...@twister1.libero.it...
> > 1)non ha capito niente dello spirito della Croce Rossa
>
> Perchè, invece difendere i terroristi  fa parte dello spirito della
> croce rossa???
Neutralità ti ricorda qualcosa?
DIU?
COsa ne pensi di quelli del CICR che hanno insistito non poco per poter
visitare Guantanamo?
Sono della CRI ed erano lì per difendere dei diritti civili che abbiamo
conquistato in anni,non hanno capito nulla dello spirito della CRI?
DC


title: Sono terroristi o prigionieri di guerra?

author: Daniele C.

text:
"Vindict" <
bil...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:HSQ88.40820$nI1.1...@twister1.libero.it...
>
>
> Mah, forse dimentichi che il comunista Gino Strada, per quanto
> ammirevole sia quello che fa, ha rifiutato per ideologia i miliardi
> che il governo italiano voleva dargli, poichè lui non accetta soldi
> dalla destra.
> Ti sembra uno che lo fa per la gente? A me sembra uno che lo fa per
> ideologia, e mi domando se LUI soccorrerebbe un americano a questo
> punto!
Visto che conosci retroscena ai più ignoti(sarà poi vero?)mi trovi un solo
articolo o dichiarazione dove si legge questo?


text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio news:6TQ88.40863$>
> Lascia perdere la stampa faziosa e politicheggiante, sono tutte
> cavolate. E' vero che sono stati iniettati dei calmanti durante il
> tragitto, ma capirai che non erano semplici ladruncoli. E le celle non
> sono come sostieni tu, se trovo la foto la scannerizzo e poi ne
> riparliamo...
>
Sbagli a chiamarle celle sono gabbie che non si vedono più nemmeno negli
zoo.
Manda pure le foto che intanto io vedro se trovo auella del tipo portato
legato mani e piedi su un asse di legno con le ruote.
Cosa poi possano fare 10 unomini scortati da 50 militari incazzati e armati
fino ai denti da giustificare una sedazione non lo capisco proprio.
Comunque saremo anche in torto chi come me difende il DIU per tutti nessuno
escluso però ancora nessuno mi ha risposto:perchè dei "sospettati" vengono
trattati così e l'americano preso col fucile in mano è in un carcere
federale,ha subito un regolare processo e visto gli orrendi fatti,l'america
che chiede la pena di morte anche per i minorati psichici(che a casa mia è
una malattia molto particolare) al massimo chiederà l'ergastolo?
DC


text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha
> Embè? Non è stato colpito, quindi a te non ti tocca.
QUando lo sento glielo dico,pensavo che visto che dicevi che non avevo
parenti in America sapere d'averne uno nella forse 3 città per importanza
volesse ben dire qualcosa,vorrà dire che per poter parlare con te gli dirò
di beccarsi l'antrace così mi ascolterai perchè potrò avere voce in capitolo
D'altronde
> persino a new york c'era gente che protestata contro la guerra... ma
> tutta gente cui non è successo niente. Hai visto una, una sola dei
> parenti delle vittime protestare contro la guerra?
Conosci tutti quelli che erano in piazza?
Io non so se tra quelli non favorevoli non ci fosse anche qualche
parente.....
> perchè quando gli usa hanno bombardato e cacciato i nazisti li abbiamo
> ringraziati, ed adesso non li vuoi ringraziare? I talebani ti stanno
> forse particolarmente simpatici? Mah...
Cosa c'entra?
Una volta per tutte:rileggiti i post,non stiamo parlando se sia giusta o
meno la guerra o se abbiano fatto bene o male,si sta parlando del DIU e
della sua mancata applicazione.
Poi che tu od altri siate convinti che un "rappresaglia" sia giusta
d'accordo,ma non tentate di convincermi/ci che sia giusto il trattamento del
campo di Guantanamo.
Poi come avevi scritto io parlo perchè non sono coinvolto direttamente però
dimmi partiresti domani fucili in mano per l'Afganistan?
DC


text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha
> Embè? Non è stato colpito, quindi a te non ti tocca.
QUando lo sento glielo dico,pensavo che visto che dicevi che non avevo
parenti in America sapere d'averne uno nella forse 3 città per importanza
volesse ben dire qualcosa,vorrà dire che per poter parlare con te gli dirò
di beccarsi l'antrace così mi ascolterai perchè potrò avere voce in capitolo
D'altronde
> persino a new york c'era gente che protestata contro la guerra... ma
> tutta gente cui non è successo niente. Hai visto una, una sola dei
> parenti delle vittime protestare contro la guerra?
Conosci tutti quelli che erano in piazza?
Io non so se tra quelli non favorevoli non ci fosse anche qualche
parente.....
> perchè quando gli usa hanno bombardato e cacciato i nazisti li abbiamo
> ringraziati, ed adesso non li vuoi ringraziare? I talebani ti stanno
> forse particolarmente simpatici? Mah...
Cosa c'entra?



author: Maximilian Busnelli

text:
"Daniele C." wrote:
> Visto che conosci retroscena ai più ignoti(sarà poi vero?)mi trovi un solo
> articolo o dichiarazione dove si legge questo?
C'era un articolo su qualche quotidiano, o forse lo ha detto un qualche
TG... la spiegazione e' stata che emergency non accettava i soldi da un
governo, quello italiano, coinvolto nella guerra in afghanistan...
ciao
					max
volontariocrisandonatomilanese
--
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
Dipartimento di Elettronica e Informazione
Via Ponzio, 34/5 - 20133 Milano
Tel
+39 02 2399.3677
Fax
+39 02 2399.3411


author: gseeta

text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
> gseeta <
gse...@tin.it
> wrote in message qxU78.29478
> > Non sono in vacanza, e il valore di una donna è meno di quello di
> una >capra per un talebano....per questo sono umiliati.
>
> E chissenefrega? Se io odiassi gli uomini e volessi dei secondini
> donne pensi che si smuoverebbero mari e monti, la stampa ed il DIU per
> rispetto a me? Ah già, io non sono un'assassino, quindi non ho diritto
> agli stessi privilegi di quella gente. Mah...
Giusto! Così imparano a trattare le donne con dignità!
Viva le donne!


author: Gaetano E.

text:
Daniele C. <
lel...@inwind.it
> wrote in message a40pn1
> Sbagli a chiamarle celle sono gabbie che non si vedono più nemmeno
Ma quali celle? Sono normali stanze con le sbarre alle finestre e i
letti. Sono abbastanza piccole, ma non come si leggeva in certi
giornali, ed inoltre sono molto più pulite che non quelle di S.-
Vittore, il che è tutto dire!
> Cosa poi possano fare 10 unomini scortati da 50 militari incazzati e
>armati fino ai denti da giustificare una sedazione non lo capisco
>proprio.
Stai parlando di gente che è pronta a morire pur di raggiungere lo
scopo. Ergo poteva rischiare di morire pur di rubare il mitra ad un
militare e fare una bella strage e magari pure scappare. Pensaci,
vedrai che ci arrivi ;-)



text:
Daniele C. <
lel...@inwind.it
> wrote in message a40pps$1bh7n3
> Una volta per tutte:rileggiti i post,non stiamo parlando se sia
giusta o
> meno la guerra o se abbiano fatto bene o male,si sta parlando del
>DIU e della sua mancata applicazione.
No, stiamo parlando di articoli scandalistici di giornali che
aspettano solo di trovare lo scoop. Troppe falsitŕ ed esagerazioni per
i miei gusti
> d'accordo,ma non tentate di convincermi/ci che sia giusto il
>trattamento del campo di Guantanamo.
Dato che il trattamento č diverso da quel che vuoi farmi credere, c'č
poco da discutere...
> dimmi partiresti domani fucili in mano per l'Afganistan?
Che c'entra l'afganistan? Fosse per l'italia subito. Io difenderei
l'italia come i mujaheddin hanno difeso il loro afganistan.
Scusa se ti annoio ripetendoti per la millesima volta che gli usa
hanno salvato l'italia dai nazisti cosě come l'afganistan dai
talebani.
Queste polemiche faziose mi hanno stufato, se non la piantate non vi
rispondo piů!
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://www.collinelli.net/antispam



text:
gseeta <
gse...@tin.it
> wrote in message K3Y88.41039
> Giusto! Così imparano a trattare le donne con dignità!
> Viva le donne!
Già. E quelle donne che ora possono togliere i burka, andare
all'università ed essere trattate come esseri umani, devono
ringraziare gli usa e l'ONU in fin dei conti!



author: alex

text:
"Daniele C." <
lel...@inwind.it
> wrote in message
news:a3ojgc$19mc8s$1...@ID-99012.news.dfncis.de...
>
> "alex" <
ale...@gsmbox.it
> ha scritto nel messaggio
> news:b5124bbdc8df3d70d4b...@mygate.mailgate.org...
> >
> > > >
> > > > Da come scrivi dubito che tu abbia amici o parenti in America.
> > >
> > > Perso una buona occasione di tacere:mio zio č chirurgo a Chicago.
> > Niente affatto!!! Chicago non si trova dentro le torri gemelle! non
> > essere
> > ipocrita mio caro ed intelligente collega!
>
> Sono troppo ben educato per rispondere come meriteresti
Le altre risposte sotto me le hai date perchč sapevi le stronzate da
dirmi.
Qui per quanto il tuo misero cervello si č sforzato non č riuscito a
trovare
la giusta risposta. Bravo vedo che sei riuscito a immedesimarti allora!
peccato che poi l'ipocrisia e l'orgoglio č prevalso!!! la risposta che
avresti dovuto darmi era piů o meno questa: "io non stavo lě sotto, non
sono morto io e non sono morti i miei familiari (compreso mio zio a
Chicago che č ricco e continua ad esserlo) perciň non so risponderti e
non mi invento balle del tipo 'sono troppo ben educato per risponderti
come meriteresti'"...
> > Sono tante le cose che non hai visto!
> > Non puoi condannare gli americani dopo quello che hanno subito
>
> Ecco che finalmente l'hai scritto:visto quello che hanno subito d'ora in poi
> scusiamo qualsiasi atto.
> Eh no mio caro non funziona cosě,visto che come dici siamo un paese
> civile(l'occidente) rispettiamo i regolamenti che proprio loro hanno firmato
Non ho detto di giustificare gli americani ma non sono imbecille a tal
punto da condannare loro e perdonare i telebani. Continua a dirtelo per
l'ultima volta: i regolamenti o li rispettiamo tutti o nessuno,
altrimenti
saremo noi vittima delle nostre stesse leggi! E' ORA CHE ANCHE GLI ALTRI
POPOLI IMPARINO UN PO' DI CIVILTA' NON POSSONO SEMPRE NASCONDERSI DIETRO
LA LORO INCIVILTA' E NOI INVECE PER DARE L'ESEMPIO LO PRENDIAMO SEMPRE
IN TASCA!
> > Ho capito adesso perchč ce l'hai tanto con gli americani. Altro che DIU!
> > Era solo un problema tuo personale. Ma che bei principi!
> > E' per questo che difendi i talebani e odi gli americani!
> > Un bell'esempio davvero!
> > Continua tu cosě mi raccomando...
>
> Vedi che non capisci niente?
> E' solo un esempio per dire che questo paese(metti sullo stesso piano la
> pena di morte e il burka?ma le conosci le tradizioni degli altri paesi prima
> di parlare?studia un pochino e vedrai che tante cose che ti proprinano non
> sono poi cosě vere)che si erge a difensore č il primo ad infischiarsene dei
> regolamenti e non mi sembra poco quello che č successo.
NO INFATTI MIGLIAIA DI MORTI NON SONO POCHI NE TANTOMENO QUELLI MORTI
SUGLI AEREI DIROTTATI CHE SAPEVANO DI DOVER MORIRE. PENSA SE ERA LA TUA
MAMMINA A CHIAMARTI DAL TELEFONINO CELLULARE E A DIRTI: "CARO
FIGLIOLETTO
IMMATURO E SPROVVEDUTO STO MORENDO, SALUTA I TUOI CARI AMICI TALEBANI E
VAI A STUDIARE DA LORO COME SI COMBATTE INVECE DI IMPARARE IL DIU CHE
NON
SERVE A UN CAZZO PERCHE' GLI UNICI CHE LO RISPETTANO SONO I PAESI
CIVILI"
scusa se capisci tutto tu...
> > PS: la croce che porto dietro le spalle č una croce rossa e non una
> > croce
> > del cimitero.
>
> Per me non meriteresti di portare manco quella.
se continui a ragionare cosě la vedrai presto quella croce che ti
piaccia
o no...
sempre i miei piů cari saluti e salutami a Bin Laden...
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


text:
> > Embè? Non è stato colpito, quindi a te non ti tocca.
>
> QUando lo sento glielo dico,pensavo che visto che dicevi che non avevo
> parenti in America sapere d'averne uno nella forse 3 città per importanza
> volesse ben dire qualcosa,vorrà dire che per poter parlare con te gli dirò
> di beccarsi l'antrace così mi ascolterai perchè potrò avere voce in capitolo
>
Finiscila con l'ipocrisia, per favore.
Avere uno zio in america non vuol dire un cazzo soprattutto se detto zio
è vivo e vegeto. Salutamelo quando lo senti e dì a tuo zio se adesso va
in aereo come ci andava prima, e se è costretto ad andarci per lavoro
digli se un pò gli premono le chiappe...
ciao
alex



text:
> Ho quotato tutto perchè merita veramente,ci riderei sopra se a scrivere
> queste belle parole non fosse qualcuno che fa parte della CRI(come hai
> scritto......associazione di imbecilli col paraocchi?chissà cosa ne direbbe
> qualcuno che fa parte del CICR e va in zone disastrate a portare aiuti e
> tentativi di pace)qualcuno che evidentemente
> 1)non ha capito niente dello spirito della Croce Rossa
> 2)mette ideee politiche in un'ente che dovrebbe essere apolitico e basarsi
> solo su 7 principi e un regolamento riconosciuto internazionalmente.
>
> Una domanda se ti va di rispondere(insulta pure tanto stanotte dormo
> comunque):se domani in CRI si organizzano(come è già stato fatto in
> passato)raccolta di aiuti per le popolazioni dell'afganistan?
> Non ci vai?
> Ti rifiuti?
> E se la cassa che sposti e carichi finisce ad aiutare un talebano ferito?
> Bisogna pensare prima di scrivere ricordatelo.
>
> A proposito sei abile,quoti il messaggio come più ti aggrada per sviare dal
> rispondere a domande che forse ritieni imbarazzanti o alle quali non sai
> darti ragione.
> Proprio un bel sistema di ragionamento ed un bel modo di fare.
>
> DC
Tu con quale spirito stai in CR visto che quando ti parlo di migliaia di
morti americani (e non solo) non batti ciglio?
Non mi è piaciuto quello che ho visto in TV soprattutto quando la gente
si
buttava dai piani alti per non morire 'arrostita'. Non mi sono piaciute
le risate dei tuoi amici quando hanno saputo delle fine orrenda che
hanno
fatto quelle persone. I canti e i balli io di solito li faccio alle
feste
di paese, caro collega, e non quando muoiono degli esseri umani (amici
o nemici che siano). Io non riderei mai se un giorno l'America in preda
alla follia decidesse di buttare l'atomica sull'Afghanistan, quindi in
CR
per quanto mi riguarda ci sono con lo spirito giusto!
Tu invece continui ad essere ostile agli americani. Io gli aiuti in
Afghanistan li mando volentieri ma non di certo ai Talebani, non sfamo
certo chi poi vuole uccidermi...
La prossima volta parla del DIU che hanno violato i Talebani (ne avrai
di cose da scrivere se guardi la TV) altrimenti evita di fare polemiche
perchè ho l'imprerssione che il DIU vuoi farlo rispettare solo agli
americani.
Ho detto che non faccio parte di un'associazione di imbecilli con i
paraocchi e continuo a dirlo. Dicendo così non ho offeso la CR perchè
io caro collegga faccio ancora parte della CR e non ho dato le
dimissioni.
Ho semplicemente detto che i paraocchi ce li hai tu, il che è
diverso...!
Sempre saluti...
Alessandro



text:
> CUT
> > Un talebano lo soccorro se è in difficoltà (rispetto i regolamenti e
> > l'associazione di cui faccio parte lo continuo a ridire anche se i
> > miei precedenti messaggi non li hai letti o non li hai capiti) ma non
> > per questo lo giustifico o lo difendo, OK?
> CUT
> > Difendi pure i talebani, ma non chiedere l'aiuto degli americani
> > se un giorno i tuoi 'amici' decidono di attacare il nostro Paese. Non
> > puoi avere la botte piena e la moglie umbriaca.
> CUT
>
> mi sembra che ci sia una bella differenza tra il dire che gli Stati Uniti
> (non l'America!!) in questo momento non si stanno comportando secondo quelle
> norme (DIU) che volontariamente hanno scelto di sottoscrivere e promuovere e
> il difendere i talebani... non mi pèare che qui nessuno li stia difendendo
> per quanto hanno fatto...
Perchè li chiamiamo americani e non statunitensi, allora? :-) fate le
polemiche proprio su tutto...
Fammi capire: non è giusto se gli americani non rispettano il DIU, ma
nessuno HA MAI DETTO NIENTE quando i talebani lo hanno violato? hanno
attaccato un obiettivo civile e hanno fatto vittime solo civili. Hanno
anche loro maltrattato prigionieri militari e hanno ucciso giornalisti.
Tutto questo non vi dice niente? Ma che ci state a fare in CRI, per
difendere Bin Laden?
> > Ogni popolo (civile e non) quando viene minacciato
> > reagisce, e la reazione è proporzionale al danno subìto.
>
> questa e' la legge del taglione, non la civiltà...
Non sarà civiltà, ma è la stessa legge che usavi e continui ad usare
anche
tu anche se adesso non lo ammetti!
Non hai mai avuto una reazione contro un tuo nemico perchè ti ha fatto
un torto? e questa reazione non è stata proporzionata al danno subìto?
se ti dava uno schiaffo porgevi l'altra guancia? bè fate voi...
Saluti...
AlessandrO



text:
Ciao a tutti,
per quanto mi riguarda chiudo la polemica perchè mi sa tanto di
antiamericanismo...
Difendete pure i talebani, sprovveduti amici, ma ricordate che se andate
in Afghanistan con il simbolo della CR o con la bandiera italiana vi
fanno neri...!
saluti...
Alessandro



author: Beppe

text:
"alex" <
ale...@gsmbox.it
> ha scritto nel messaggio
news:aefb5f02b55d0a3eb25...@mygate.mailgate.org...
> Ciao a tutti,
> per quanto mi riguarda chiudo la polemica perchè mi sa tanto di
> antiamericanismo...
> Difendete pure i talebani, sprovveduti amici, ma ricordate che se andate
> in Afghanistan con il simbolo della CR o con la bandiera italiana vi
la CR in afghanistan c'è dalla fine del conflitto con i russi
Beppe


text:
"alex" <
ale...@gsmbox.it
> ha scritto nel messaggio
news:aefb5f02b55d0a3eb25...@mygate.mailgate.org...
> Ciao a tutti,
> per quanto mi riguarda chiudo la polemica perchè mi sa tanto di
> antiamericanismo...
Ok però dopo tutto questo perigrinare di tue affermazioni non hai ancora
risposto alla mie ed altre domande di altri "antiamericani"
sprovveduti(solo tu sei depositario del sapere e della giustizia?):
Perchè il DIU non deve essere rispettato?
Perchè lo si rispetta per alcuni(vedi l'afgano.americano enon per altri)?
Non rispondermi come hai già fatto che visto quello che hanno subito gli
Americani è il minimo perchè a casa mia questa si chiama rappresaglia e non
rispetto di regole fondamentali.
Poi credi pure nel mio anteamericanismo(non vero per'altro)per me parlano i
fatti.
Condanniamo nel mondo la pena di morte ma la accettiamo in America(civiltà
occidentale ben al di sopra di quelle orientali :-( )
Condanniamo il burka alle donne afgane ma accettiamo le profonde diversità
razziali americane(sai qual'è una domanda del questionario per l'ammissione
alle università americane?"di che razza sei?"scommettiamo su quali
percentuali entrano maggiormente nelle facoltà e su quali non hanno minima
possibilità di accedervi?ti piacerebbe non poter studiare per la tua
religione e per la tua razza?questo accade in america,alla faccia delle
diversità razziali.e questa cos'è se non discriminazione?ne più ne meno del
burka afgano.Perchè tanto polverone per i burka(che tra l'altri rientrano
nella tradizione antica di quel popolo) e poi lasciamo che nei paesi
africani facciano senza problema l'infibulazione alle ragazze?)
A casa mia questo si chiama pesare con due pesi e due misure i fatti a
seconda di dove avvengano e in quale emisfero accadano,altro che
antiamericanismo,quello che mi fa incazzare è che avrei voluto vedere questa
sollevazione popolare anche quando a morire ogni santo giorno erano persone
di altri emisferi e non solo cittadini occidentali.
Se il DIU e certe regole esistono allora valgano per tutti,ma non
pertendiamo che solo alcuni li rispettino ed altri perchè hanno ragione
possono infischiarsene.
DC


text:
"Beppe" <
gsonzog...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
> la CR in afghanistan c'č dalla fine del conflitto con i russi
>
> Beppe
Prima ancora della fine del conflitto, un medico di questi
si chiamava Gino Strada....poi fu sponsorizzato dal Ministero degli Esteri
ciao


text:
> Ok però dopo tutto questo perigrinare di tue affermazioni non hai ancora
> risposto alla mie ed altre domande di altri "antiamericani"
> sprovveduti(solo tu sei depositario del sapere e della giustizia?):
> Perchè il DIU non deve essere rispettato?
chi ha detto di non rispettarlo? ma neanche però deve essere rispettato
solo dagli americani. Non ci si può indignare se un talebano viene
maltrattato e restare indifferenti quando lo stesso talebano ha
maltrattato
militari americani, ucciso giornalisti, ecc.
> Poi credi pure nel mio anteamericanismo(non vero per'altro)per me parlano i
> fatti.
lo spero per te...
> Condanniamo nel mondo la pena di morte ma la accettiamo in America(civiltà
> occidentale ben al di sopra di quelle orientali :-( )
Io non la condivido la pena di morte soprattutto perchè condanna spesso
persone innocenti! il problema è che in alcuni paesi ammazzano anche chi
ruba...
> Condanniamo il burka alle donne afgane ma accettiamo le profonde diversità
> razziali americane
il burka lo condanno perchè non sempre è portato con volontà dalle
donne.
Spesso viene imposto e io questo non lo accetto.
Ti ricordo che i talebani uccidono anche chi scatta fotografie alle
donne
(se gli va bene gli tagliano le mani!)
(sai qual'è una domanda del questionario per l'ammissione
> alle università americane?"di che razza sei?"scommettiamo su quali
> percentuali entrano maggiormente nelle facoltà e su quali non hanno minima
> possibilità di accedervi?ti piacerebbe non poter studiare per la tua
> religione e per la tua razza?questo accade in america,alla faccia delle
> diversità razziali.e questa cos'è se non discriminazione?ne più ne meno del
> burka afgano.
Mi dispiace contraddirti, ma negli USA vivono civiltà diverse. Ti
ricordo
che gli stessi talebani hanno imparato a pilotare gli aerei proprio
negli USA e hai visto cosa hanno combinato poi? Da noi non credere che
gli stranieri vivono meglio. se non riescono ad ottenere il permesso
di soggiorno non hanno diritto nemmeno all'assistenza sanitaria e se
devono operarsi è tutto a loro spese. Paese che vai usanza che trovi...
In Italia poi il numero di stranieri non è paragonabile a quello negli
USA perciò da noi ci sono meno problemi. E' chiaro poi che se una
università è a numero chiuso preferiscono farci accedere agli americani
(lo stesso avverebbe anche in Italia se fossimo nella stessa
situazione!)
Perchè tanto polverone per i burka(che tra l'altri rientrano
> nella tradizione antica di quel popolo) e poi lasciamo che nei paesi
> africani facciano senza problema l'infibulazione alle ragazze?)
Ripeto: il burka spesso viene imposto e poi non è vero che
l'infibulazione
non interessa a nessuno. Se già ne sei a conoscenza vuol dire che se ne
è
parlato, il problema è che non si può cambiare facilmente l'abitudine
di un popolo
> A casa mia questo si chiama pesare con due pesi e due misure i fatti a
> seconda di dove avvengano e in quale emisfero accadano,altro che
> antiamericanismo,quello che mi fa incazzare è che avrei voluto vedere questa
> sollevazione popolare anche quando a morire ogni santo giorno erano persone
> di altri emisferi e non solo cittadini occidentali.
Questo può anche essere vero. Non dimenticare però che in alcuni paesi
preferiscono fare la guerra piuttosto che rimboccarsi le maniche per
uscire
dalla fame! Alcuni governi prefewriscono comprare armi piuttosto che
sfamare la gente (come accadeva tempo fa nella ex unione sovietica!)
> Se il DIU e certe regole esistono allora valgano per tutti,ma non
> pertendiamo che solo alcuni li rispettino ed altri perchè hanno ragione
> possono infischiarsene.
è quello che ho detto anch'io, su questo ci troviamo :-)
Saluti



text:
"alex" <
ale...@gsmbox.it
> ha scritto nel messaggio
news:a9d05ef7df19dd7e1fe...@mygate.mailgate.org...
> Mi dispiace contraddirti, ma negli USA vivono civiltà diverse. Ti
> ricordo
> che gli stessi talebani hanno imparato a pilotare gli aerei proprio
> negli USA e hai visto cosa hanno combinato poi? Da noi non credere che
> gli stranieri vivono meglio. se non riescono ad ottenere il permesso
> di soggiorno non hanno diritto nemmeno all'assistenza sanitaria e se
> devono operarsi è tutto a loro spese.
Non è vero
 Paese che vai usanza che trovi...
> In Italia poi il numero di stranieri non è paragonabile a quello negli
> USA perciò da noi ci sono meno problemi. E' chiaro poi che se una
> università è a numero chiuso preferiscono farci accedere agli americani
> (lo stesso avverebbe anche in Italia se fossimo nella stessa
> situazione!)
>
A casa mia razzismo,in tutte le facoltà italiane c'è sempre un numero di
almeno il 10% destinato a cittadini extrauropei,a casa mia questa è civiltà
non chiedere di che razza sei per tagliarti fuori(non esistendo i test ma
solo in base a colloqui personali e a voti delle HIGH School che però alle
volte centrano poco)
DC


text:
Daniele C. <
lel...@inwind.it
> wrote in message a4ipea$guo4
> Americani è il minimo perchè a casa mia questa si chiama
rappresaglia
Tra una sberla ed una bomba direi che un po di differenza ci passa: la
sberla che magari l'americano da al talebano imprigionato sarà pure
per rabbia, ma non chiamarla rappresaglia che mi sembra esagerato...
> possibilità di accedervi?ti piacerebbe non poter studiare per la tua
> religione e per la tua razza?questo accade in america,alla faccia
delle
> diversità razziali.e questa cos'è se non discriminazione?
Poi dici di non essere antiamericano...
Ma puoi provarle queste supposizioni, illazioni, diffamazioni?
Come fai ad essere sicuro che il direttore della facoltà sia razista?
Ma non hai notato che colin powell è ai vertici dello stato e bianco
non è di sicuro? Non hai notato che la polizia, la magistratura,
ovunque vengono accettati indifferentemente tutti? Che poi ci sia
qualche discriminazione può capitare, ma penso capiti anche da noi,
sotto forme diverse, ma non dire che sono tutti così, perchè imho
questo sì che è antiamericanismo, ed anzi, mi sa che se parli così il
razzista sei tu, e non gli americani!
> burka afgano.Perchè tanto polverone per i burka
Perchè le donne che non lo volevano portare venivano lapidate o
picchiate. E valeva anche per le donne straniere lì di passaggio.
In turchia lo chador è libero, lo mette chi vuole e nessuno ha nulla
da ridire. Il problema è quando obbligano a metterlo, come in
afganistan per il burka...
> nella tradizione antica di quel popolo) e poi lasciamo che nei paesi
> africani facciano
L'ho sempre detto che l'ONU non dovrebbe accettare come soci i
dittatori, perchè poi va a finire che smette di combatterli.
Per fare finire le violenze esiste solo un modo, che sicuramente a te
non piace, ma è l'unico che conosco: cacciare via il dittatore
religioso/ideologico usando la forza e imporre la democrazia.
L'ONU dovrebbe servire a questo, ma ha dimostrato di non essere
all'altezza del compito...
> sollevazione popolare anche quando a morire ogni santo giorno erano
>persone di altri emisferi e non solo cittadini occidentali.
la colpa è anche dei media che non informano allo stesso modo.
Ma fosse per me dimmi dove devo firmare per andare ad imporre la
democrazia in africa, in asia, dimmelo che firmo subito... ma poi
diresti che sono un guerrafondaio e con questa scusa lasceresti i
dittatori dove stanno ad uccidere chi vogliono. Predichi bene ma
razzoli male, alla fine non te ne frega niente di loro, sei
ideologico...
> Se il DIU e certe regole esistono allora valgano per tutti,ma non
> pertendiamo che solo alcuni li rispettino ed altri perchè hanno
ragione
> possono infischiarsene.
Come mai quando la russia non ha rispettato le regole ed ha riempito
l'afganistan e la cecenia di mine antiuomo non ti sei lamentato?
Gli usa devono rispettare il diu e la russia no?
Eddai, piantala di fare finta di essere in buona fede...
ps: mi sono davvero stufato di perdere tempo a litigare con gente
palesemente in malafede, se non la smetti di dire mezze verità non ti
rispondo più...



text:
alex <
ale...@gsmbox.it
> wrote in message
> persone innocenti! il problema è che in alcuni paesi ammazzano anche
>chi ruba...
Ma questo è ancora niente in confronto al fatto che prevedono la pena
di morte per i cristiani (o gli ebrei, o gli induisti... tutti gli
infedeli al allah loro li uccidono, e meno male che il Corano dice di
non uccidere...)
> il burka lo condanno perchè non sempre è portato con volontà dalle
> donne.
Già, e molte in afghanistan ancora adesso non lo tolgono per paura che
una volta che gli americani se ne vanno torni tutto come prima o
comunque perchè il marito glielo impone.
> Ti ricordo che i talebani uccidono anche chi scatta fotografie alle
> donne
> (se gli va bene gli tagliano le mani!)
Ho sentito una intervista ad un giudice talebano che diceva che non
vedeva l'ora che se ne andassero via gli inglesi per poter ritornare
ad uccidere, non più gli infedeli, ma comunque per motivi assurdi.
Spero che il governo provvisorio faccia delle leggi più umane...
> Questo può anche essere vero. Non dimenticare però che in alcuni
>paesi preferiscono fare la guerra piuttosto che rimboccarsi le
maniche >per uscire dalla fame!
Già. Non penso che il popolo affamato sia contento di sapere che i
miliardi che bin laden ha fatto col petrolio di suo padre li spenda
tutti in armi qando potrebbe comprare semi per coltivare i campi e
sfamare il suo popolo... del quale in realtà non gli frega nulla...



text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio news:VMNb8.10593$eD3.4...@twister1.libero.it...
> Poi dici di non essere antiamericano...
> Ma puoi provarle queste supposizioni, illazioni, diffamazioni?
Collegati ad un qualsiasi sito di un'università americana,cerca un pochino e
scaricati i moduli d'iscrizione e poi dimmi cosa c'è scritto,quello che ho
visto io della UCLA chiedeva la nazionalità (anzi la razza) prima ancora dei
voti della HIGH SCHOOL dalla quale provieni.
> Come mai quando la russia non ha rispettato le regole ed ha riempito
> l'afganistan e la cecenia di mine antiuomo non ti sei lamentato?
> Gli usa devono rispettare il diu e la russia no?
> Eddai, piantala di fare finta di essere in buona fede...
Evita di parlare se non mi conosci,mi sono lamentato eccome firmando
petizioni che poi non hanno avuto il rilievo che dovevano(della CR e di
Emergency) e mi sono pure vergognato perchè forse lo ignori,ma sai chi è
stato il genio che ha avuto la brillante idea di inventare mine in plastica
non rilevabile e che oggi è il maggior produttore di questi ordigni?Una
ditta Italiana del Nord Italia.
Per me poi la cosa finisce qui.


text:
Daniele C. <
lel...@inwind.it
> wrote in message
> Collegati ad un qualsiasi sito di un'università americana,cerca un
>pochino e scaricati i moduli d'iscrizione e poi dimmi cosa c'è
>scritto,quello che ho visto io della UCLA chiedeva la nazionalità
(anzi >la razza) prima ancora dei voti della HIGH SCHOOL dalla quale
>provieni.
Vorrai dire la cittadinanza, ed anche in italia te lo chiedono.
> non rilevabile e che oggi è il maggior produttore di questi
ordigni?Una
> ditta Italiana del Nord Italia.
> Per me poi la cosa finisce qui.
E la colpa è come al solito degli americani? Ed io comunque che
c'entro se c'è un italiano che produce mine (ma mica sono vietate
poi?).



text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel >
Vorrai dire la cittadinanza, ed anche in italia te lo chiedono.
No la razza,a parità dell'essere cittadino americano ti chiedono se sei
ispanico,afroamericano etc.
> E la colpa è come al solito degli americani?
Perchè rigiri le cose come vuoi tu?
Mi hai accusato di muovermi solo contro gli americani,ti ho dimostrato che
lo faccio anche contro gli italiani,leggi bene prima di rispondere
 Ed io comunque che
> c'entro se c'è un italiano che produce mine (ma mica sono vietate
> poi?).
A casa mia le mine sono considerate armi non convenzionali quindi vietate
dai vari trattati internazionali.
Niente niente io sarò antiamericano ma sento tanto la puzza di qualcuno a
cui armi e guerra piacciono un pò troppo :-(


author: JackMaga

text:
"Daniele C." <
lel...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:a4oaql$1m8fj$2...@ID-99012.news.dfncis.de...
> Collegati ad un qualsiasi sito di un'università americana,cerca un pochino
e
> scaricati i moduli d'iscrizione e poi dimmi cosa c'è scritto,quello che ho
> visto io della UCLA chiedeva la nazionalità (anzi la razza) prima ancora
dei
> voti della HIGH SCHOOL dalla quale provieni.
C'è una spiegazione anche a questo. In USA esiste una legge federale contro
la segregazione raziale che ha creato dei "corridoi preferenziali" per
l'ingresso all'università per determinate razze. Questo fu fatto poichè era
stato visto che i laureati di alcuni gruppi raziali erano percentualmente
pochi, e si voleva perciò rendere più facile ai ragazzi di queste razze
essere ammessi alle università. In pratica veniva richiesto ad ogni uni di
avere un tot percentuale di matricole provenienti da questi gruppi raziali.
Per la verità pensavo che questa legge ormai fosse stata abolita,
evidentemente mi sbagliavo.
Ciao
--
Giacomo Magagnotti
 VdS Tirocinante CRI Padova
Tutto assolutamente IMHO
Per rispondermi togli NIENTESCOASSE
"Do what you think is right
and let the devil take the rest"


text:
"JackMaga" <giacomom...@NIENTESCOASSEtin.it> ha scritto nel messaggio
news:LpTb8.81097$3J1.2...@news2.tin.it...
>
> "Daniele C." <
lel...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
> news:a4oaql$1m8fj$2...@ID-99012.news.dfncis.de...
> C'è una spiegazione anche a questo. In USA esiste una legge federale
contro
> la segregazione raziale che ha creato dei "corridoi preferenziali" per
> l'ingresso all'università per determinate razze. Questo fu fatto poichè
era
> stato visto che i laureati di alcuni gruppi raziali erano percentualmente
> pochi, e si voleva perciò rendere più facile ai ragazzi di queste razze
> essere ammessi alle università. In pratica veniva richiesto ad ogni uni di
> avere un tot percentuale di matricole provenienti da questi gruppi
raziali.
> Per la verità pensavo che questa legge ormai fosse stata abolita,
> evidentemente mi sbagliavo.
>
Il problema è che è stato un boomerang,nel senso che comunque alla fine la
dicitura è rimasta ed oggi si è tornati ai livelli di 6 anni fa con una
predominanza di certe "razze" su altre(senza contare che già i costi di una
università americana che come insegnamenti sono forse meno di quelle europee
qualitativamente,crea già la selezione).
Se non sbaglio si parla di circa 50.000$ annui o cifre simili,comunque
assurde.
Daniele


author: good night

text:
"Daniele C." <
lel...@inwind.it
> wrote in message
news:a4lfo0$14fbn$2...@ID-99012.news.dfncis.de...
>
> "alex" <
ale...@gsmbox.it
> ha scritto nel messaggio
> news:a9d05ef7df19dd7e1fe...@mygate.mailgate.org...
> > Mi dispiace contraddirti, ma negli USA vivono civiltà diverse. Ti
> > ricordo
> > che gli stessi talebani hanno imparato a pilotare gli aerei proprio
> > negli USA e hai visto cosa hanno combinato poi? Da noi non credere che
> > gli stranieri vivono meglio. se non riescono ad ottenere il permesso
> > di soggiorno non hanno diritto nemmeno all'assistenza sanitaria e se
> > devono operarsi è tutto a loro spese.
> Non è vero
Cosa non è vero? che hanno imparato lì a pilotare gli aerei o che in
Italia
gli stranieri pagano le operazioni se non hanno il permesso?
Purtroppo entrambe le notizie le hanno trasmesse per TV. La prima è
stata
detta a voce, la seconda invece era completa di filmato che faceva
vedere
il povero extracomunitario in condizioni pietose (per l'esatezza aveva
bisogno di un trapianto)...
>  Paese che vai usanza che trovi...
> > In Italia poi il numero di stranieri non è paragonabile a quello negli
> > USA perciò da noi ci sono meno problemi. E' chiaro poi che se una
> > università è a numero chiuso preferiscono farci accedere agli americani
> > (lo stesso avverebbe anche in Italia se fossimo nella stessa
> > situazione!)
> >
>
> A casa mia razzismo,in tutte le facoltà italiane c'è sempre un numero di
> almeno il 10% destinato a cittadini extrauropei,a casa mia questa è civiltà
> non chiedere di che razza sei per tagliarti fuori(non esistendo i test ma
> solo in base a colloqui personali e a voti delle HIGH School che però alle
> volte centrano poco)
>
> DC
NO, a casa nostra spesso si tratta di RACCOMANDAZIONE che a mio avviso
fa più schifo del razzismo, perchè finisce con il tagliare fuori proprio
coloro che hanno più bisogno di lavorare o di studiare, e lasciamo
perdere questo argomento che è meglio (come dicono i Puffi) perchè
ne avrei di cose da dire...

Saluti
Alessandro
PS: non credere che l'Italia sia il Paese dei balocchi, anche da noi ci
sono le ingiustizie e non sono solo gli stranieri a subirle ma anche
gli onesi cittadini che pagano le tasse (soprattutto quelli) perchè non
puoi negare che spesso la legge tutela più i pentiti di mafia (pagando
loro l'alloggio e il 'disturbo' anche alla loro famiglia) che il povero
disoccupato o operaio...
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


text:
>
> Collegati ad un qualsiasi sito di un'università americana,cerca un pochino e
> scaricati i moduli d'iscrizione e poi dimmi cosa c'è scritto,quello che ho
> visto io della UCLA chiedeva la nazionalità (anzi la razza) prima ancora dei
> voti della HIGH SCHOOL dalla quale provieni.
Anche da noi la maggior parte dei concorsi (tutti in pratica) sono
rivolti
solo a coloro che sono cittadini europei.
Poi ce l'hai con gli americani per futili motivi, considerando poi che
accolgono nel loro Stato persone di ogni razza e religione. Se da loro
il rischio di attentati è elevato è proprio perchè lì vivono differenti
culture (e questo non è razzismo).
Può darsi poi che la nazionalità venga richiesta solo a titolo
informativo,
non puoi avere la certezza che escludono persone appartenenti ad
un'altra
razza.
> Evita di parlare se non mi conosci,mi sono lamentato eccome firmando
> petizioni che poi non hanno avuto il rilievo che dovevano(della CR e di
> Emergency) e mi sono pure vergognato perchè forse lo ignori,ma sai chi è
> stato il genio che ha avuto la brillante idea di inventare mine in plastica
> non rilevabile e che oggi è il maggior produttore di questi ordigni?Una
> ditta Italiana del Nord Italia.
> Per me poi la cosa finisce qui.
Ahia Ahia Ahiaiii, ti sei smentito da solo!
Ma non avevi detto che l'America è un paese incivile e che preferivi
essere
italiano? Bè, un Paese civile che permette la fabbricazione di mine
anti-uomo di civiltà ne ha ben poca! cosa fai? vedi la pagliuzza
nell'occhio
del vicino e non noti la trave che hai nel tuo occhio?!! :-)
Non parlare troppo che è meglio (solita frase dei Puffi), anche perchè
ti smentisci da solo. Prima di risolvere i probremi degli americani ti
consiglio di risolvere prima i problemi di Casa Nostra :-) visto che sei
stato proprio tu a menzionarli...!
Ciao
Alessandro



text:
"good night" <
ale...@gsmbox.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b15c834262e10bdb64...@mygate.mailgate.org...
> NO, a casa nostra spesso si tratta di RACCOMANDAZIONE che a mio avviso
> fa più schifo del razzismo, perchè finisce con il tagliare fuori proprio
> coloro che hanno più bisogno di lavorare o di studiare, e lasciamo
> perdere questo argomento che è meglio (come dicono i Puffi) perchè
> ne avrei di cose da dire...
Visto che siamo OT spero che gli altri sopportino ancora una mia risposta
dopo di che non scrivo più perchè tanto è come cercare di discutere con i
muri.
Per favore non rientriamo nell'ambito delle leggende metropolitane,dove ad
esempio c'è sempre ogni anno questa storia dei test e dei raccomandati.
Stranamente non ho mai sentito dire a nessuno entrato questo ma solo da chi
è rimasto fuori come scusa.
Io non sarò una cima ma i miei test li ho fatti e li ho sempre passati senza
dover dir grazie a nessuno.
Pensa che quello dell'anno scorso di medicina quando l'ho fatto c'era gente
che diceva che su 130 posti il rettore ne aveva già venduti 100.
io sono arrivato 40 esimo e non ho certo pagato nessuno e miei amici sono
arrivati nei primi 10 senza aver sborsato una lira.
Quindi caro mio questi sono sistemi onesti,tagliare fuori dallo studio gente
chiedendogli di che razza è fa solo che schifo,perchè le tue sono
leggende,le mie sono cose reali suffragate da fatti.
Spero che nella vita non ti capiti mai di dover rinunciare a qualcosa perchè
ti chiedono"scusa ma dove sei nato?perchè se sei meridionale non puoi venire
qui a studiare".
DC


text:
"alex" <
ale...@gsmbox.it
> ha scritto nel messaggio
news:f63e7e4d4b9eb32ac22...@mygate.mailgate.org...
>
> Anche da noi la maggior parte dei concorsi (tutti in pratica) sono
> rivolti
> solo a coloro che sono cittadini europei.
Per le università no
> Poi ce l'hai con gli americani per futili motivi,
Pena di morte,inquinamento,discriminazione.......quali sarebbero quelli
importanti se questi sono futili?
> Ahia Ahia Ahiaiii, ti sei smentito da solo!
> Ma non avevi detto che l'America è un paese incivile e che preferivi
> essere
> italiano?
Lo dici tu.
dove l'ho scritto?
L'ho detto anche in altri post,piantiamola qui,non rispondo più perchè tanto
non si riesce a fare discorsi seri.
Poi sinceramente già pensavo di aver capito di avere a che fare con certe
persone ma la conferma me la hai data dicendo che vai in giro a fare il
Narcan alle persone,penso la dica lunga sul tipo che sei....


text:
Daniele C. <
lel...@inwind.it
> wrote in message a4od52$1no55
> No la razza,a parità dell'essere cittadino americano ti chiedono se
sei
> ispanico,afroamericano etc.
E che gli frega?? Ma possono chiederlo? In effetti mi sembra
discriminatorio, comunque ne so troppo poco per poter giudicare...
> Mi hai accusato di muovermi solo contro gli americani,ti ho
>dimostrato che lo faccio anche contro gli italiani,leggi bene prima
di >rispondere
E' questo il punto: tu invece di accusare UNA persona, le accusi tutte
facendo di tutta l'erba un fascio. Se un americano fa una cosa brutta
tu dici che gli americani sono brutti. Se la fa un italiano dici che
gli italiani sono brutti. La piantiamo con le generalizzazioni o no?
;-)
> A casa mia le mine sono considerate armi non convenzionali quindi
>vietate dai vari trattati internazionali.
E' quel che ho detto io. Ed è giusto che sia così, perchè le mine sono
una infamia che colpisce solo i civili. Non vanno MAI usate.
> cui armi e guerra piacciono un pò troppo :-(
Non confondere l'ostentazione di forza, che le guerre serve ad
evitarle, con l'essere guerrafondai. Ad esempio l'italia ha l'esercito
consistente ma lo usa solo per missioni di imposizione della pace e
cercando di fare meno vittime possibili. Invece i guerrafondai sono
paesi come iraq ed iran, che ogni 3x2 si scambiano bombe chimiche
facendo stragi di civili.
I CM della CR possono avere armi leggere per difendersi. Ma non sono
certo guerrafondai, lo scopo è evitare che possano essere attaccati.
Questo volevo dire, le guerre non piacciono nemmeno a me, ci
mancherebbe, però siccome sono realista, non credo alla possibilità
che si possa fare a meno delle armi. Ma, e lo ripeto per la terza
volta, non stiamo andando troppo ot?
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://www.collinelli.net/antispam
Preciso che non è mio però è molto utile!


text:
JackMaga <giacomom...@NIENTESCOASSEtin.it> wrote in
> stato visto che i laureati di alcuni gruppi raziali erano
percentualmente
> pochi, e si voleva perciò rendere più facile ai ragazzi di queste
razze
> essere ammessi alle università.
Lo dicevo io: come al solito informazioni a metà rischiano non solo di
creare confusione, ma addirittura di creare preconcetti falsi e
tendenziosi. Grazie per la precisazione!



text:
Daniele C. <
lel...@inwind.it
> wrote in message a4qjc8
> > Poi ce l'hai con gli americani per futili motivi,
>
> Pena di morte,inquinamento,discriminazione.......quali sarebbero
quelli
> importanti se questi sono futili?
Beh, allora per par condicio dovresti avercela anche con la Cina.
(e dire che io ho una vera e propria ammirazione per i cinesi)
C'era un articolo sul corriere della sera in cui diceva che la polizia
cinese ammazzava a calci un neonato perchè la sua famiglia aveva già
troppi figli. Capisci? Non è che gli consentono di emigrare no, lo
ammazzano direttamente.
Per non parlare dell'iran, o di certi apesi africani. Eh, ce ne
sarebbero tante di cose da dire, ma tu come al solito lanci accuse a
senso unico.



text:
Daniele C. <
lel...@inwind.it
> wrote in message a4lfo0
> almeno il 10% destinato a cittadini extrauropei
Beh, per potere usufruire dei posti riservati, per forza di cose
devono chiedere se sei africano, cinese...
E poi non č detto che sia come pensi tu: ci sono fior di dirigenti e
direttori "di colore" in usa.
> non chiedere di che razza sei per tagliarti fuori
Non credo che sia come pensi tu. Semplicemente vogliono garantire un
tot di posti a tutti gli stranieri, proprio per il motivo opposto a
quello che sostieni tu.
E poi come fai a dire che sono razzisti gli america? Colin Powell non
č africano? E il capo di stato maggiore dei marines non č forse un
cinese? Dai, basta coi luoghi comuni...
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://www.collinelli.net/antispam
Preciso che non č mio perň č molto utile!


text:
good night <
ale...@gsmbox.it
> wrote in message
> PS: non credere che l'Italia sia il Paese dei balocchi, anche da noi
ci
> sono le ingiustizie e non sono solo gli stranieri a subirle ma anche
> gli onesi cittadini che pagano le tasse (soprattutto quelli) perchè
non
> puoi negare che spesso la legge tutela più i pentiti di mafia
(pagando
> loro l'alloggio e il 'disturbo' anche alla loro famiglia) che il
povero
> disoccupato o operaio...
Vero.
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
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


title: per i soci attivi lombardi: Consigli Provinciali Aperti

author: Semira Polenghi

text:
Con la Delibera n.8 del 05/02/2002 il Consiglio Direttivo della Regione
Lombardia ha invitato ciascun Consiglio Direttivo Provinciale a fissare
un incontro, sulle problematiche relative alla sospensione delle
elezioni e alle modifiche statutarie, da tenersi entro il 15/03/2002,
con il Consiglio Direttivo Regionale, alla presenza anche dei
Responsabili Locali e dei Soci Attivi della provincia.
sul sito della CRI Lombardia (
www.lombardia.cri.it
) trovate le date di
questi incontri mano a mano che vengono fissati.
spero di incontrarvi tutti in questa occasione
miriam
--
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text:
Semira Polenghi <
sem...@excite.it
> wrote in message
> un incontro, sulle problematiche relative alla sospensione delle
> elezioni e alle modifiche statutarie, da tenersi entro il
15/03/2002,
Bisognerebbe proporre di rendere finalmente indipendente la CRI dal
ministero della sanità ed allo stesso tempo rendere elettivo il
presidente generale CRI da parte di tutti i soci (suffragio
universale).
Basta commissariamenti, la CRI non è e non deve essere statale! ;-)
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://www.collinelli.net/antispam
Preciso che non è mio però è molto utile!


title: quesito

author: giangrisostomo

text:
ma ora che i commissari regionali ci sono, ora che i commissari provinciali
ci sono, ora che i comitati locali ci sono cosě come i loro commissari,
........ cosa ci separa dalle regolari elezioni?


title: quesito

author: Andrea Motta

text:

Il regolamento elettorale. Forse. Penso che in tempi brevi verranno
fatte le elezioni... a meno che non modifichino ancora lo statuto.
Buona giornata!
Andrea


title: quesito

author: BOBBO

text:
"Andrea Motta" <
amo...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:beughh$si4$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Il regolamento elettorale. Forse. Penso che in tempi brevi verranno
> fatte le elezioni... a meno che non modifichino ancora lo statuto.
Un paio di giorni fa un uccellino mi ha detto che a ottobre dovrebbe uscire
il nuovo statuto........
Vedremo.........


title: quesito

author: Paolo Catoni

text:
"BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:UvFQa.174710$Ny5.4...@twister2.libero.it...

Era lo stesso che ho sentito io forse??, le date coincidono!!
--
Paolo Catoni
V.d.S. Chianciano Terme
Siena
___________________________________
le opinioni erano, sono e saranno personali
___________________________________


title: quesito

text:
"Paolo Catoni" <paolo_catoniTOGLI_QUESTO@E_QUESTOlibero.it> ha scritto nel
messaggio news:BEGQa.175540
> Era lo stesso che ho sentito io forse??, le date coincidono!!
Se è quello mi paghi la cena!


title: quesito

text:
BOBBO wrote:
> Un paio di giorni fa un uccellino mi ha detto che a ottobre dovrebbe uscire
> il nuovo statuto........
Il 3 luglio avrebbe dovuto tenersi una riunione a Roma di "saggi"
incaricati dal Commissario di mettere mano ad una revisione dello
Statuto... quindi e' probabile che le date siano giuste :-)))
Correggi oggi, correggi domani... ci facciamo altri anni commissariati ?
:-\
Ciao
					max
volontariocrisandonatomilanese


title: quesito

text:
Federico V. wrote:
> "Era dapprima un'associazione di volontariato..",ecc,ecc..."poi è diventata un ente di diritto pubblico..." ecc,ecc,..... "poi un bel giorno l'hanno commissariata...." ecc,ecc...."...poi un bel giorno si sono stufati e non c'era più..." ecc,ecc...
>
> Diremo questo ai nostri nipoti? o forse ai nostri figli?
>
:))
Che esagerato! Prima ci lamentavamo perche' in 20 anni non vi era stato
nessun cambiamento ora invece ci lamentiamo perchè lo cambiano solo 4
volte ogni 2 anni :)))
Gli italiani non sanno proprio accontentarsi :))
Buona giornata!
Andrea


title: quesito

author: Federico V.

text:
"Andrea Motta" <
amo...@iol.it
> ha scritto nel messaggio news:bf0fhc$mls$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Federico V. wrote:
>
> > "Era dapprima un'associazione di volontariato..",ecc,ecc..."poi è diventata un ente di diritto pubblico..." ecc,ecc,..... "poi un bel giorno l'hanno commissariata...." ecc,ecc...."...poi un bel giorno si sono stufati e non c'era più..." ecc,ecc...
> >
> > Diremo questo ai nostri nipoti? o forse ai nostri figli?
> >
>
> :))
> Che esagerato! Prima ci lamentavamo perche' in 20 anni non vi era stato
> nessun cambiamento ora invece ci lamentiamo perchè lo cambiano solo 4
> volte ogni 2 anni :)))
E' come quando devi andare al bagno....tieni tieni fino a quando non ce la fai più !!! :-DDD
...e quando hai imparato come si fa, non la tieni più x tanto tempo!!! :-P
> Gli italiani non sanno proprio accontentarsi :))
Forse xchè vediamo che l'erba del vicino diventa sempre più verde.....la siccità quest'anno sta facendo disastri, eh?!
Ciao
Federico


title: INFORMAZIONI C.R.I.

author: COKE

text:
Ciao a tutti/e del ng.
Scrivo per avere delle informazioni importanti.
Vorrei sapere come faccio ad iscrivermi ai volontari della C.R.I. di
Roma, dove risiedo da 26 anni.
Sono disposto a fare corsi e tirocinio.
So che può sembrarvi cretina come domanda, ma per una persona come me
che non si è mai avvicinata a questo meraviglioso mondo di solidarietà e
amore per il prossimo è molto importante.
Grazie in anticipo,
COKE
P.S: X favore, non mandatemi mail stupide o sfottò, ma solo cose che
possono aiutarmi.


title: INFORMAZIONI C.R.I.

text:
COKE ha scritto:
> Sono disposto a fare corsi e tirocinio.
beh, sicuramente se telefoni al Comitato Provinciale di Roma della CRI
qualche indicazione te la possono dare :-)
> P.S: X favore, non mandatemi mail stupide o sfottò, ma solo cose che
> possono aiutarmi.
ma no, siamo tutti bravi ragazzi qua...
Ciao
						max
volontario cri san donato milanese
--
Maximilian Busnelli
Dip. Elettronica e Informazione
Politecnico di Milano
tel. 02.23.99.36.77
email:
busn...@elet.polimi.it


title: INFORMAZIONI C.R.I.

author: RedFoxOne

text:
> beh, sicuramente se telefoni al Comitato Provinciale di Roma della CRI
> qualche indicazione te la possono dare
Questi i numeri di tel a cui rivolgersi:
06/58751 tel
06/65741204 fax
Questo è invece l'indirizzo:
Via B. Ramazzini, 31 Roma


title: INFORMAZIONI C.R.I.

text: Abiti a Roma città o in provincia???


title: c'è pure questo 2

author: Ilario

text:
Scusate se copio l'indovinatissimo Oggetto...........
Circa due mesi fa, una nostra ambulanza è stata multata per divieto di
sosta. I parcheggi riservati a noi erano abusivamente occupati, e per non
scorazzare con la barella dal più vicino parcheggio legale fino alla
struttura sanitaria il nostro colpevolissimo autista ha deciso di
parcheggiare in doppia fila.
A nostro sfavore faccio presente che la larghezza della sede stradale in
quel punto non era certamente sufficiente al transito di un 747, ma
l'aereoporto più vicino dista almeno 60 km...........
Inflessibile ed esemplare nella sua professionalità l'agente di polizia
comunale ( trovato ancora nei paraggi ) non ha ceduto alle deplorevoli
spiegazioni del nostro autista.
Per punizione il colpevole autista ha dovuto seguire un corso sulla
segnaletica orrizzontale.................
SIGH !!  :-((((((((((
Ilario


title: c'è pure questo 2

text:
Ilario wrote:
> I parcheggi riservati a noi erano abusivamente occupati, e per non
> scorazzare con la barella dal più vicino parcheggio legale fino alla
> struttura sanitaria il nostro colpevolissimo autista ha deciso di
> parcheggiare in doppia fila.
Io avrei chiesto l'intervento della Polizia locale (ovvero dello stesso
vigile) per fare sgomberare la zona occupata abusivamente e poi, forse
furbescamente, non avrei parcheggiato in doppia fila (sostando) ma mi
sarei limitato a fermarmi vicino all'ingresso, utilizzando poco tempo
quindi, e mentre i barellieri entravano nella struttura sanitaria avrei
cercato un posto libero vicino.
In questo caso mi pare di capire che non eravate "in urgenza" e quindi
effettivamente il cds è uguale per tutti.
Buona serata!
Andrea


title: c'è pure questo 2

author: Nucleo Cinofilo da Ricerca . Abruzzo

text:
+++ Ilario <liviae...@TOGLIMIlibero.it> scriveva / wrote / schrieb:

E' andato un po' ingenuo, direi ... avrei sussurato nell' orecchio dell' agente
le due paroline magiche "omissione di atti d' ufficio" (per non aver fatto
sgomberare i parcheggi occupati abusivamente) e "abuso d' ufficio" (per il fatto
di aver multato un ambulanza in intervento) ...
--
Nucleo Cinofilo da Ricerca . Abruzzo
Responsabile Tecnico
Sandro
www.ncrabruzzo.supereva.it
Attenzione: L'indirizzo di posta elettronica è stato alterato. Per rispondere,
scrivere a:
ncr.abruzzo.@interfree.it
 e togli tutti i punti a sx della @.


title: c'è pure questo 2

text:
Nucleo Cinofilo da Ricerca . Abruzzo wrote:
> "abuso d' ufficio" (per il fatto di aver multato un ambulanza in intervento) ...
Ma il CdS prevede da qualche parte che le ambulanze non possano essere
multate? Quale abuso? Magari stavano svolgendo un servizio non urgente
quindi se solo l'autista fosse rimasto al suo posto (sull'ambulanza)
avrebbe potuto agevolmente spiegare al vigile il problema.
Che non sia una cosa simpatica ricevere una multa lo concordo ma dire
che hanno abusato.... mi pare eccessivo.
Buona giornata!
Andrea


title: c'è pure questo 2

author: DrDanny

text:
Nucleo Cinofilo da Ricerca . Abruzzo wrote:
>>
>> E' andato un po' ingenuo, direi ... avrei sussurato nell' orecchio
>> dell' agente le due paroline magiche "omissione di atti d' ufficio"
>> (per non aver fatto sgomberare i parcheggi occupati abusivamente) e
>> "abuso d' ufficio" (per il fatto di aver multato un ambulanza in
>> intervento) ...
ma volete capire che una ambulanza non in urgenza è come il furgone del
gelataio?
se è in doppia fila si becca la multa come tutti gli utenti della strada.
saluti
--
Daniele Cereda
Studente Medicina e Chirurgia
Soccorritore CVL
Tutte le opinioni espresse sono personali.


title: c'è pure questo 2

text:
Stessa cosa è successa a Chianciano Terme, ma nel parcheggio assegnato dai
Vigili con tanto di strisce gialle. La multa non ce l'hanno fatta ma ci
hanno "pregato" di usare i nostri parcheggi, poiché c'erano. Certo, ma erano
occupati, lì a poca distanza dal Vigile, che non ha visto l'auto che
"abusivamente" occupava il nostro spazio e non ha, dunque, fatto il suo
dovere di tutore dell'ordine.
--
Paolo Catoni
V.d.S. Chianciano Terme
Siena
___________________________________
le opinioni erano, sono e saranno personali
___________________________________
"Ilario" <liviae...@TOGLIMIlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:A8AVa.212614$Ny5.6...@twister2.libero.it...



title: Stipendi militari effettivi

author: Giuseppe Barra

text:
Ciao a tutti
ho visto alcune domande poste sugli stipendi e anche se non conosco gli
importi degli stipendi della truppa o dei sottufficiali della CM so
benissimo che non sono integrati da addizionali quali ad esempio quelle
di indennità di rischio proprie per esempio dei Carabinieri.
Se qualcuno , gentilmente volesse indicare il proprio grado e il proprio
stipendio medio esente però da indennità di missione od altro ,
contribuirebbe a fare chiarezza.
Ciao a presto
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Stipendi militari effettivi

author: Paolo X

text:
Soneo S.Ten e prendo circ 1100 ? al mese
"Giuseppe Barra" <
peppeb...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:3ac9b17d5e2e1cfae66...@mygate.mailgate.org...



title: nuovo concetto di soccorritore...

author: Virgilio Costanzo

text:
consiglio a tutti i volontari "soccorritori" di leggere il nuovo
documento pubblicato in Gazzetta Ufficiale (mi sembra sul supplemento
ordinario del 25 agosto 2003)della conferenza Permanente Stato - Regione
in merito a CHI può essere considerato e svolgere le mansioni di
"soccorritore" nell'ambito dei servizi di emergenza......e vi consiglio
di leggere bene anche i riferimenti normativi....
meditate gente meditate....!!!!
saluti
Virgilio Costanzo
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: nuovo concetto di soccorritore...

text:
= SUPPLEMENTO ORDINARIO N. 139 =
- CONFERENZA PERMANENTE PER I RAPPORTI TRA LO STATO LE REGIONI E LE
PROVINCIE AUTONOME DI TRENTO E BOLZANO.
DELIBERAZIONE 22 maggio 2003. Accordo tra il Ministro della salute, le
regioni e le province autonome di Trento e di Bolzano sul documento recante:
''Linee guida su formazione, aggiornamento e addestramento permanente del
personale operante nel sistema di emergenza/urgenza''.
--
MOE2
Another free as a bee
Ex ODC CRI S.Salvatore M.to (AL)
Soccorritore Volontario Croce Viola Milano (ANPAS) in riflessione


title: nuovo concetto di soccorritore...

text: è sulla gazzetta del 26/08/2003


title: nuovo concetto di soccorritore...

author: rosilio

text:
"MOE2" <
skyzophrenia...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:biskmp$cmqms$1...@ID-64813.news.uni-berlin.de...
> è sulla gazzetta del 26/08/2003
aro che so dove cercare, tutto è + facile,
scherzavo: c'è un link a questo testo di legge?


title: nuovo concetto di soccorritore...

text:
rosilio wrote:
> aro che so dove cercare, tutto è + facile,
> scherzavo: c'è un link a questo testo di legge?
www.gazzettaufficiale.it


title: nuovo concetto di soccorritore...

text:
1000 GRAZIE !!!
"Andrea Motta" <
amo...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:biso2h$kq2$1...@lacerta.tiscalinet.it...



title: nuovo concetto di soccorritore...

text:
"MOE2" <
skyzophrenia...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:biskmp$cmqms$1...@ID-64813.news.uni-berlin.de...
> è sulla gazzetta del 26/08/2003
>
>
Errata corrige
è sulla gazzetta del 25 agosto
sul sito ansa era riportato male.
Voi riuscite a vedere
www.gazzettaufficiale.it
 ?
io non ci riesco



title: nuovo concetto di soccorritore...

author: Darkspawn

text:
"MOE2" ha scritto
> Voi riuscite a vedere
www.gazzettaufficiale.it
 ?
> io non ci riesco
negativo :o\
--
NP: Pitchshifter - Virus


title: nuovo concetto di soccorritore...

text:
Darkspawn wrote:
> "MOE2" ha scritto
>
>
>>Voi riuscite a vedere
www.gazzettaufficiale.it
 ?
>>io non ci riesco
>
>
> negativo :o\
Nemmeno io lo vedo ma credevo fosse solo un problema mio. Sono certo che
  l'indirizzo sia corretto.
Buona giornata!
Andrea
PS: comunque si parlava di accordo con le provincie autonome di Trento e
Bolzano, non riguardava tutto il territorio nazionale anche se spero
venga esteso.


title: nuovo concetto di soccorritore...

author: francesco

text:
Qualcuno riesce a fare un bel "copia-incolla" per aiutare il sottoscritto
impedito informatico?
Ciao Francesco


title: nuovo concetto di soccorritore...

text:
"MOE2" <
skyzophrenia...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:biskll$csps7$1...@ID-64813.news.uni-berlin.de...
> = SUPPLEMENTO ORDINARIO N. 139 =
> - CONFERENZA PERMANENTE PER I RAPPORTI TRA LO STATO LE REGIONI E LE
> PROVINCIE AUTONOME DI TRENTO E BOLZANO.
> DELIBERAZIONE 22 maggio 2003. Accordo tra il Ministro della salute, le
> regioni e le province autonome di Trento e di Bolzano sul documento
recante:
> ''Linee guida su formazione, aggiornamento e addestramento permanente
del
> personale operante nel sistema di emergenza/urgenza''.
... dovrebbe essere questo:
Repertorio Atti n. 1711 del 22 maggio 2003
CONFERENZA STATO REGIONI
SEDUTA DEL 22 MAGGIO 2003
Oggetto: Accordo tra il Ministro della salute, le Regioni e le Province
autonome di Trento e di
Bolzano sul documento recante: "Linee guida su formazione, aggiornamento
e addestramento
permanente del personale operante nel sistema di emergenza/urgenza".
La Conferenza permanente per i rapporti tra lo Stato, le Regioni e le
Province autonome di
Trento e Bolzano
VISTI gli articoli 2, comma 2, lett. b) e 4, comma 1 del decreto
legislativo 28 agosto 1997, n. 281,
che affidano a questa Conferenza il compito di promuovere e sancire
accordi tra Governo e Regioni,
in attuazione del principio di leale collaborazione, al fine di
coordinare l'esercizio delle rispettive
competenze e svolgere attività di interesse comune;
VISTO il decreto del Presidente della Repubblica 27 marzo 1992 recante:
"Atto di indirizzo e
coordinamento alle Regioni per la determinazione dei livelli di
assistenza sanitaria di emergenza",
che individua le condizioni per assicurare le attività di emergenza
sanitaria uniformemente su tutto
il territorio nazionale;
VISTE le "Linee guida sul sistema di emergenza sanitaria"(pubblicate
sulla G.U. 17 maggio 1996,
n.114), approvate da questa Conferenza l'11 aprile 1996, in attuazione
del citato decreto del
Presidente della Repubblica 27 marzo 1992, che prevedevano, tra gli
altri, che i programmi di
aggiornamento e formazione del personale medico, infermieristico e non
infermieristico, dipendente
o convenzionato con il Servizio Sanitario Nazionale addetti all'
emergenza, nonchè del personale
messo a disposizione dalle Associazioni di Volontariato, venissero
predisposti in un apposito
documento, al fine di garantire a livello nazionale una fisionomia
unitaria;
VISTO il documento di Linee Guida in oggetto, trasmesso con nota del 12
aprile 2001 dal
Ministero della salute, esaminato il 5 giugno 2001 in sede tecnica e per
il quale, le Regioni
chiedevano il rinvio per approfondimenti;
VISTA la proposta di accordo, trasmessa con nota del 3 aprile 2003 dalla
Regione Veneto, a nome
del coordinamento interregionale, riformulata sulla scorta di quella
trasmessa inizialmente dal
Ministero della salute;
CONSIDERATO che il 6 maggio 2003 in sede tecnica, i contenuti delle
Linee guida di cui allo
schema di accordo in questione venivano nuovamente rivisti e convenuti
tra il Ministero della salute
e le Regioni, che, a seguito dell'attività istruttoria posta in essere
dalla Segreteria di questa
Conferenza, si è pervenuti ad una formulazione definitiva dell'accordo
in oggetto;
CONSIDERATO che nel corso dell'odierna seduta di questa Conferenza, i
Presidenti delle
Regioni e delle Province Autonome hanno espresso avviso favorevole all'
accordo;
ACQUISITO l'assenso del Governo e dei Presidenti delle Regioni e
Province Autonome, espresso
ai sensi dell'articolo 4, comma 2 del decreto legislativo 28 agosto
1997, n. 28l;
sancisce il seguente accordo tra il Ministro della salute, i Presidenti
delle Regioni e delle
Province autonome di Trento e di Bolzano
CONSIDERATO che l'atto d'intesa Stato e Regioni sancito da questa
Conferenza l'11° aprile
1996 sul sistema di emergenza/urgenza, (Repertorio atti n. 131) prevede
che i programmi di
aggiornamento e formazione del personale medico, infermieristico e non
infermieristico, dipendente
o convenzionato con il Sistema Sanitario Nazionale (S.S.N.), addetti all
'emergenza nonchè del
personale messo a disposizione dalle associazioni di Volontariato, siano
predisposti e sviluppati in
un apposito documento, al fine di garantire a livello nazionale una
fisionomia unitaria dei diversi
programmi di formazione e aggiornamento;
RITENUTA la necessità, per la peculiarità e la specificità delle
competenze richieste, di poter
avere una formazione specialistica specifica sull'emergenza come avviene
per altre specialità, e che
le singole Regioni potranno prevedere iniziative finalizzate alla
formazione del medico addetto al
sistema di emergenza/urgenza sanitaria;
VALUTATO che il presente documento intende fornire le indicazioni per la
definizione degli
obiettivi formativi che le varie figure professionali coinvolte devono
conseguire al fine di garantire
contestualmente l'uniformità dei percorsi formativi previsti dalle varie
realtà regionali;
il Ministro della salute, i Presidenti delle Regioni e delle Province
autonome di Trento e di
Bolzano convengono
sul documento recante "Linee guida su formazione, aggiornamento e
addestramento permanente
del personale operante nel sistema di emergenza/urgenza" che, allegato
sub A) al presente atto,
ne costituisce parte integrante.
Il Segretario
f.to
 Carpino
Il Presidente
f.to
 La Loggia
All.A)
Linee guida su formazione, aggiornamento e addestramento permanente del
personale
operante nel sistema di emergenza/urgenza
1) PRINCIPI GENERALI
I programmi di formazione e aggiornamento e la relativa certificazione
sono definiti dalle Regioni e
dalle Province Autonome.
Il personale operante nel sistema dell'emergenza - urgenza deve
sostenere un percorso formativo
uniforme, prescindendo dall'appartenenza al Servizio Sanitario Nazionale
e/o ad Enti, Associazioni
di Volontariato.
Restano ferme le rispettive competenze, gli ambiti professionali, nonché
la specifica formazione di
base di ciascuna figura.
L'obiettivo generale è rappresentato dalla qualità delle cure mediante l
'integrazione funzionale ed
operativa di ogni settore del sistema dell'emergenza - urgenza sanitaria
(Centrali Operative, Mezzi
di soccorso, Punti di Primo Intervento, Pronto Soccorso ospedaliero,
Dipartimento di Emergenza -
Urgenza e Accettazione di I e II livello). La formazione è lo strumento
a disposizione di tutto il
personale che opera nel sistema per favorirne l'integrazione.
Costituiscono obiettivi specifici delle presenti linee guida:
- la definizione dei destinatari dei percorsi formativi;
- la definizione dei percorsi formativi ;
- la definizione di un livello di formazione di base specifica e la
definizione di un livello di
formazione permanente e aggiornamento;
- l'inserimento della formazione del personale dell'emergenza-urgenza
sul programma di
educazione continua in medicina (ECM), secondo quanto convenuto nell'
accordo sancito
dalla Conferenza Stato - Regioni nella seduta del 13 marzo 2002
(repertorio atti n. 1667).
1.1 - DESTINARI DEI PERCORSI FORMATIVI
Le tipologie di percorsi formativi adottati nonché i contenuti dei
programmi e l'articolazione dei
corsi relativi all'area dell'emergenza spesso risultano difformi non
solo da una regione all'altra ma
anche nell'ambito della stessa regione.
Stante tali diversità, appare opportuno individuare, per tutte le figure
che operano nell'emergenza,
una formazione di base specifica e un percorso di formazione permanente
definendo, a livello
regionale, i criteri per la validazione di tali percorsi che devono
coinvolgere tutto il personale
(medici, infermieri, personale tecnico e volontario) già impegnato nel
sistema.
Il personale operante nel sistema dell'emergenza - urgenza sanitaria
risulta costituito da figure
professionali di diversa estrazione, formazione ed esperienza:
. medici dipendenti del S.S.N.;
. medici convenzionati dell'emergenza territoriale (D.P.R. n.270/2000);
. personale infermieristico dipendente del SSN;
. personale non sanitario dipendente del S.S.N.;
. personale soccorritore volontario e dipendente dai soggetti di cui all
'art. 5, comma 3 del D.P.R.
27/03/92;
. altri operatori del ruolo tecnico ed amministrativo del S.S.N.;
. altri operatori del ruolo tecnico di supporto dipendenti e/o volontari
che operano presso i
soggetti di cui all'art. 5, comma 3 del D.P.R. 27/03/92.
2 - DEFINIZIONE DEI PERCORSI FORMATIVI
E' prevista una formazione di base specifica per tutti gli operatori che
vengono inseriti nel sistema
di emergenza-urgenza e una formazione permanente per il personale già
operante nel sistema. Tale
formazione è richiesta al personale sanitario degli enti o associazioni
di volontariato eventualmente
messo a disposizione per il servizio di emergenza/urgenza nei termini e
con le modalità fissate dalle
singole Regioni.
2.1 - Organizzazione dei corsi
Per ogni corso sono documentati: i criteri di ammissione, gli obiettivi
di apprendimento il metodo,
gli strumenti, la durata, il sistema di valutazione .
La formazione viene espletata con alto rapporto docenti /discenti,
avvalendosi di procedure
didattiche interattive e sessioni pratiche.
I livelli di preparazione raggiunti sono valutati e registrati
periodicamente.
I corsi comprendono:
- Parte teorica;
- Parte pratica;
- Valutazione finale complessiva;
- Certificazione
I contenuti dei corsi devono rispettare quanto previsto nelle Linee
Guida Internazionali per
l'emergenza sanitaria.
2.2 - Destinatari
Il personale operante nel sistema è riconducibile a:
a) Medici;
b) Infermieri;
c) Soccorritori;
d) Tecnici.
a) Medici
. dipendenti del S.S.N.
. convenzionati per l'emergenza territoriale (D.P.R. 270/2000)
a1) Medici dipendenti del S.S.N.
Al fine di garantire una tempestiva, efficace e appropriata risposta del
sistema dell'emergenza -
urgenza sanitaria, indipendentemente dal livello formativo già
acquisito, il personale medico deve
ricevere una formazione di base specifica ed una formazione permanente.
1) Livello di formazione di base specifica
I programmi dei corsi hanno lo scopo di raggiungere i seguenti obiettivi
clinico-assistenziali e
organizzativi e relazionali definiti e condivisi a livello regionale.
Obiettivi clinico-assistenziali
1. conoscenza e gestione delle procedure di triage intra ed
extraospedaliero;
2. sostegno di base ed avanzato delle funzioni vitali nell' età adulta e
pediatrica;
3. trattamento di base e avanzato nella fase pre-ospedaliera e
ospedaliera del paziente
traumatizzato nell' età adulta e pediatrica;
4. conoscenza e capacità di attuare i percorsi clinici che garantiscono
la continuità delle cure.
Obiettivi organizzativi
1. conoscenza dell'organizzazione del Servizio Sanitario Nazionale e
Regionale;
2. conoscenza dell'organizzazione del sistema di emergenza urgenza e dei
relativi protocolli;
3. conoscenza delle modalità complessive del trasporto sanitario della
rete regionale
dell'emergenza;
4. acquisizione delle capacità di predisporre e utilizzare i protocolli
operativi organizzativi,
clinici, ospedalieri e territoriali;
5. conoscenza e capacità di utilizzo dei sistemi di comunicazione e
delle tecnologie;
6. conoscenza degli aspetti medico-legali nell'urgenza ed emergenza;
7. conoscenza delle modalità di coordinamento con Enti istituzionali
preposti all'emergenza
non sanitaria;
8. conoscenza e capacità di gestione di protocolli organizzativi e
assistenziali, attivati
nell'ambito di maxiemergenze, grandi eventi ed emergenze non
convenzionali;
9. conoscenza dei sistemi di autoprotezione e sicurezza.
Obiettivi relazionali
1 acquisizione delle capacità di relazione d'aiuto;
2 conoscenza e metodologia del lavoro di equipe;
3 conoscenza della metodologia per la gestione dello stress e dei
conflitti;
4 acquisizione delle capacità di relazione nella comunicazione tra le
diverse componenti della
rete dell'emergenza.
2) Livello di formazione permanente e aggiornamento
I medici dipendenti del S.S.N. che già operano nel sistema di
emergenza - urgenza sanitaria
(D.E.A. e/o Pronto Soccorso, Punti di Primo Intervento, Centrali
Operative, Mezzi di soccorso,
etc.) mantengono per gli aspetti clinici organizzativi e relazionali un
livello di formazione
permanente e un aggiornamento specifico, mediante appositi corsi.
a2) Medici convenzionati dell'emergenza territoriale (D.P.R. 270/2000)
1) Livello di formazione di accesso
L'attuale requisito di accesso al sistema di emergenza-urgenza per i
medici a rapporto
convenzionale è definito dall'Allegato "P" del D.P.R. n. 270/2000.
2) Livello di formazione di base
I programmi dei corsi hanno lo scopo di raggiungere i seguenti obiettivi
clinico-assistenziali e
organizzativi e relazionali definiti e condivisi a livello regionale.
Obiettivi clinico-assistenziali
1. conoscenza e gestione delle procedure di triage intra ed
extra-ospedaliero;
2. sostegno di base ed avanzato delle funzioni vitali nell' età adulta e
pediatrica;
3. trattamento di base e avanzato nella fase pre-ospedaliera e
ospedaliera del paziente
traumatizzato nell' età adulta e pediatrica;
4. conoscenza e capacità di attuare i percorsi clinici che garantiscono
la continuità delle cure;
Obiettivi organizzativi
1. conoscenza dell'organizzazione del Servizio Sanitario Nazionale e
Regionale;
2. conoscenza dell'organizzazione del sistema di emergenza urgenza e dei
relativi protocolli;
3. conoscenza delle modalità complessive del trasporto sanitario della
rete regionale
dell'emergenza;
4. acquisizione delle capacità di predisporre e utilizzare i protocolli
operativi organizzativi,
clinici, ospedalieri e territoriali;
5. conoscenza e capacità di utilizzo dei sistemi di comunicazione e
delle tecnologie;
6. conoscenza degli aspetti medico-legali nell'urgenza ed emergenza;
7. conoscenza delle modalità di coordinamento con Enti istituzionali
preposti all'emergenza
non sanitaria;
8. conoscenza e capacità di gestione di protocolli organizzativi e
assistenziali, attivati
nell'ambito di maxiemergenze, grandi eventi ed emergenze non
convenzionali;
9. conoscenza dei sistemi di autoprotezione e sicurezza.
Obiettivi relazionali
1. acquisizione delle capacità di relazione d'aiuto;
2. conoscenza e gestione del lavoro di equipe;
3. gestione dello stress e dei conflitti;
4. acquisizione delle capacità di relazione nella comunicazione tra le
diverse componenti della
rete dell'emergenza;
3 Livello di formazione permanente e aggiornamento
I medici dell'emergenza territoriale che già operano nel sistema di
emergenza - urgenza
sanitaria (D.E.A. e/o Pronto Soccorso, Punti di Primo Intervento,
Centrali Operative, Mezzi di
soccorso, etc.) mantengono, per gli aspetti clinici organizzativi e
relazionali, un livello di
formazione permanente e un aggiornamento specifico, mediante appositi
corsi.
Il tirocinio guidato previsto per il livello di accesso, di cui all'
allegato "P" del D.P.R. 270/2000
e per il livello di formazione permanente, si svolge presso le Centrali
Operative del 118, i mezzi
di soccorso dell'emergenza territoriale e i D.E.A.
Tale percorso formativo è raccomandato per tutti i medici che operano
nel sistema
dell'emergenza intra ed extraospedaliera.
b) INFERMIERI
Al fine di garantire una tempestiva, appropriata ed efficace risposta
del sistema di emergenza -
urgenza sanitaria, indipendentemente dal livello formativo già
acquisito, si ritiene opportuno
avviare programmi uniformi di formazione ed aggiornamento per gli
infermieri operanti nel
sistema, inclusi coloro che svolgono funzioni di coordinamento.
I programmi dei corsi hanno lo scopo di raggiungere obiettivi
clinico-assistenziali, organizzativi
e relazionali, definiti e condivisi a livello regionale.
1) Livello di formazione di base specifica
Obiettivi clinico-assistenziali
1. gestione delle procedure di triage intra ed extraospedaliero;
2. sostegno di base ed avanzato delle funzioni vitali nell' età adulta e
pediatrica;
3. supporto di base avanzato nella fase preospedaliera e ospedaliera del
paziente traumatizzato
nell'età adulta e pediatrica;
4 conoscenza dei percorsi assistenziali che garantiscono la continuità
delle cure.
Obiettivi organizzativi
1. conoscenza dell'organizzazione del Servizio Sanitario Nazionale e
Regionale;
2. conoscenza dell'organizzazione del sistema di emergenza urgenza e dei
relativi protocolli;
3. conoscenza delle modalità complessive del trasporto sanitario della
rete regionale
dell'emergenza;
4. acquisizione delle capacità di predisporre e utilizzare i protocolli
operativi organizzativi,
assistenziali, ospedalieri e territoriali;
5. conoscenza e utilizzo dei sistemi di comunicazione e delle tecnologie
in uso;
6. conoscenza degli aspetti medico-legali nell'urgenza ed emergenza;
7. conoscenza delle modalità di coordinamento con Enti istituzionali
preposti all'emergenza
non sanitaria;
8. conoscenza e utilizzo di protocolli organizzativi e assistenziali,
attivati nell'ambito di
maxiemergenze, grandi eventi ed emergenze non convenzionali;
9. conoscenza dei sistemi di autoprotezione e sicurezza.
Obiettivi relazionali
1. acquisizione delle capacità di relazione d'aiuto;
2. conoscenza e gestione del lavoro di equipe;
3. gestione dello stress e dei conflitti;
4. acquisizione delle capacità di relazione nella comunicazione tra le
diverse componenti della
rete dell'emergenza.
2) Livello di formazione permanente e aggiornamento
Gli infermieri, inclusi quelli con funzioni di coordinamento, operanti
nel sistema
dell'emergenza - urgenza, mantengono un livello di formazione permanente
e un
aggiornamento specifico per gli aspetti assistenziali, organizzativi e
relazionali mediante
appositi corsi.
c) SOCCORRITORI
Il personale volontario o dipendente di pertinenza delle Organizzazioni
di cui art. 5, commi 2 e
3 del D.P.R. 27/3/92) (inclusi gli autisti) che svolge la sua attività
sui mezzi di soccorso di base
e avanzati del "sistema 118", deve essere in possesso della qualifica di
Soccorritore.
Tale qualifica viene conferita dopo la frequenza ed il superamento di un
apposito corso, secondo
modalità organizzative definite in ambito regionale.
Il Soccorritore deve possedere, inoltre, le conoscenze di base e le
capacità utili per
l'espletamento delle attività inerenti il trasporto ordinario per conto
del S.S.N., secondo
programmi, modalità di svolgimento e verifiche da stabilirsi a livello
regionale.
Nello svolgimento dei percorsi formativi, programmati e coordinati dalle
Centrali Operative del
118 territorialmente competenti, le Regioni e le Province Autonome
possono avvalersi anche di
Enti e Associazioni di volontariato convenzionati aventi articolazione
regionale
Il personale Soccorritore, operante nel sistema dell'emergenza - urgenza
sanitaria ed in
particolare nel "sistema 118", deve ricevere una formazione che rispetti
gli stessi requisiti di
uniformità del personale sanitario.
I programmi dei corsi hanno lo scopo di raggiungere i seguenti obiettivi
formativi che assicurino
conoscenza, operatività e comportamenti tali da garantire un livello
idoneo di prestazioni.
1) Livello di formazione di base specifica
Obiettivi assistenziali e organizzativi
1. conoscenza dei sistemi di autoprotezione e sicurezza;
2. conoscenza delle procedure di triage extraospedaliero;
3. nozioni di organizzazione del sistema di emergenza sanitaria;
4. conoscenza e abilità nelle manovre di supporto alle funzioni vitali
di base e utilizzo del
defibrillatore semiautomatico;
5. conoscenza e abilità nelle manovre di immobilizzazione e gestione del
paziente
traumatizzato;
6. conoscenza dei protocolli attivati all'interno della Centrale
Operativa e sui mezzi di
soccorso;
7. conoscenza dei protocolli attivati nelle strutture ospedaliere ed
extraospedaliere inserite nel
sistema dell'emergenza - urgenza sanitaria;
8. conoscenza dei protocolli di coordinamento con gli altri servizi
pubblici addetti
all'emergenza (Polizia, Vigili del Fuoco, etc.);
9. conoscenza e capacità di controllo di attrezzature di competenza
presenti sui mezzi di
soccorso e degli strumenti di radiocomunicazione;
10. conoscenza delle modalità di integrazione dei protocolli operativi
per maxiemergenze,
grandi eventi ed emergenze non convenzionali;
11. capacità di relazione con l'èquipe e con l'utenza;
12. elementi di medicina legale.
I corsi devono prevedere la simulazione delle reali condizioni in cui il
soccorritore dovrà
operare e l'apprendimento di abilità specifiche, avvalendosi anche della
collaborazione, in
qualità di docenti, di operatori già impegnati nel sistema dell'
emergenza - urgenza sanitaria.
2) Livello di formazione permanente e aggiornamento
Per i soccorritori che già operano nel sistema dell'emergenza - urgenza
sanitaria è prevista una
formazione e aggiornamento sulle principali attività ordinarie a
garanzia della continuità della
preparazione raggiunta.
Il medesimo percorso formativo dovrà essere adottato per tutti gli
operatori e le figure
dipendenti del S.S.N. che svolgono la loro attività nel sistema di
emergenza-urgenza, compreso
il personale non infermieristico addetto all'assistenza.
d) PERSONALE TECNICO
Detto personale, se presente, svolge funzione tecnica secondo modalità
organizzative definite
in sede aziendale.
Per tale funzione è previsto un solo livello di formazione avente lo
scopo di raggiungere
obiettivi di conoscenza degli aspetti tecnologici e toponomastici del
sistema:
1. nozioni generali di organizzazione del sistema di emergenza
sanitaria;
2. conoscenza dei sistemi tecnici e di comunicazione in dotazione alla
Centrale Operativa e ai
mezzi di soccorso;
3. conoscenza dei protocolli attivati all'interno della Centrale
Operativa e sui mezzi di
soccorso;
4. conoscenza dei protocolli attivati nelle strutture ospedaliere ed
extra-ospedaliere inserite nel
sistema dell'emergenza - urgenza sanitaria;
5. conoscenza dei protocolli di coordinamento con gli altri servizi
pubblici addetti
all'Emergenza (Polizia, Vigili del Fuoco, etc.);
6. conoscenza delle modalità di integrazione dei protocolli operativi
per maxiemergenze,
grandi eventi ed emergenze non convenzionali;
7. modalità di rapporto con gli operatori del sistema e l'utenza.


title: nuovo concetto di soccorritore...

text:
"Virgilio Costanzo" <
vir...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:92601e59eba96108f0c...@mygate.mailgate.org...
> consiglio a tutti i volontari "soccorritori" di leggere il nuovo
> documento pubblicato in Gazzetta Ufficiale (mi sembra sul supplemento
> ordinario del 25 agosto 2003)della conferenza Permanente Stato - Regione
> in merito a CHI puň essere considerato e svolgere le mansioni di
> "soccorritore" nell'ambito dei servizi di emergenza......e vi consiglio
> di leggere bene anche i riferimenti normativi....
> meditate gente meditate....!!!!
> saluti
> Virgilio Costanzo
>
Beh!
non ci vedo nulla di cosě tragico almeno
per i soccorritori.
qua in lombardia viene fatta normalmente
questo tipo di formazione con l'esame finale
per il conseguimento della certificazione da parte
del 118.
Una cosa analoga viene fatta in piemonte.
Magari si č un pň indietro sull'uso del defibrillatore
semiautomatico ma si stanno organizzando i corsi



title: nuovo concetto di soccorritore...

text:
"francesco" <
fran...@areastampasrl.it
> ha scritto nel messaggio
news:hrB4b.7877$nw1.2...@news1.tin.it...
> Qualcuno riesce a fare un bel "copia-incolla" per aiutare il sottoscritto
> impedito informatico?
> Ciao Francesco
>
>
L'HO FATTO SOLO PER I SOCCORRITORI,
RIGUARDA "TUTTE" LE REGIONI, PIU' LE #2 PROVINCE AUTONOME.
MI SEMBRA UN UTILE E INTERESSANTE AMPLIAMENTO DELLE NOSTRE CONOSCENZE MEDIE.
SALUTI.
MAURO


già impegnati nel sistema dell'emergenza-urgenza sanitaria.



title: nuovo concetto di soccorritore...

text:
Grazie.
Francesco


title: nuovo concetto di soccorritore...

author: Gianluca Granari

text:
http://www.gazzettaufficiale.it/index.jsp



title: COLLETTA X MICHELINI

text:
Attenzione come tutti sapete il Cavalliere cane di topolino a perso il
ricorso al TAR ma  per il ricorso ci vogliono gli euri ed esattamente
€ 2500, pero il problema e un altro che gli euri non ci sono non
potendoli più prendere nel Comitato di Chieti o dall' Isp Nazionale il
cane di topolino  deve mettere la manina in tasca ma le tasche sono
vuote e allora che si fà ?
ci penso io a urlato Rosalia Alfieri facciamo una colletta tra i VDS
quindi tutti coloro che volessero partecipare con qualsiasi contributo
anche naturale ( patate cicoria insalata arance e altro ) può inviare
tutto al Osteria del Cavalliere a Brittoli ( Pe )
MA LA VOLETE FINIRE DI BUTTARE FANGO SULLA CRI ABRUZZESE E NON VE NE
DOVETE ANDARE VIAAAAAAAAAAAAAAA
AVETE FATTO TROPPI DANNI ( perche parlo al plurale ) PERCHE CHI DEVE
ANDARE VIA SONO
MICHLINI GIUSEPPE , ROSALIA ALFIERI , MIRELLA LA FORNAIA , TERESA
MARINELLI
 ( con la laurea che puzza di pecora )  E LO STUPRATORE DI TERAMO
SACCOMANDI LUCIANO .
con quale faccia vi presentate sabato a Riccione nel salutare Enzo e
gli altri mebri del Consiglio con quella da traditori che siete .
ANDATE VIA ANDATE A FARE DANNI DA UN ALTRA PARTE
VIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA


title: COLLETTA X MICHELINI

author: daniele

text:
caspiterina ci vogliono 2500 euro per fare un ricorso? Ma qui dobbiamo
aprire una sede distaccata e ci mettiamo a incassare ^_^
E come le hanno portate le patate al tar? Venivano da avezzano?
hehe cherzi a parte il tuo articolo, se veritiero, è veramente
interessate..
specie delle lauree al pecorino.
come mai puzza? ha un caseificio?Hanno messo anche i formaggi per pagare
il tar?
Ma questa è un associazione culinaria degna della tradizionale
buona cucina abruzzese.
Chi è lo stupratore che hai detto poco fa? questo tale luciano?
Adesso vado a mangiare che con queste buone ricette viene appetito ;)
Ciao Pietro, continua così
pietr...@virgilio.it
 wrote:
> Attenzione come tutti sapete il Cavalliere cane di topolino a perso il
> ricorso al TAR ma  per il ricorso ci vogliono gli euri ed esattamente
>   2500, pero il problema e un altro che gli euri non ci sono non
> potendoli piů prendere nel Comitato di Chieti o dall' Isp Nazionale il
> cane di topolino  deve mettere la manina in tasca ma le tasche sono
> vuote e allora che si fŕ ?
> ci penso io a urlato Rosalia Alfieri facciamo una colletta tra i VDS
> quindi tutti coloro che volessero partecipare con qualsiasi contributo
> anche naturale ( patate cicoria insalata arance e altro ) puň inviare
> tutto al Osteria del Cavalliere a Brittoli ( Pe )
> MA LA VOLETE FINIRE DI BUTTARE FANGO SULLA CRI ABRUZZESE E NON VE NE
> DOVETE ANDARE VIAAAAAAAAAAAAAAA
> AVETE FATTO TROPPI DANNI ( perche parlo al plurale ) PERCHE CHI DEVE
> ANDARE VIA SONO
> MICHLINI GIUSEPPE , ROSALIA ALFIERI , MIRELLA LA FORNAIA , TERESA
> MARINELLI
>  ( con la laurea che puzza di pecora )  E LO STUPRATORE DI TERAMO
> SACCOMANDI LUCIANO .
> con quale faccia vi presentate sabato a Riccione nel salutare Enzo e
> gli altri mebri del Consiglio con quella da traditori che siete .
> ANDATE VIA ANDATE A FARE DANNI DA UN ALTRA PARTE
>
VIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
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title: COLLETTA X MICHELINI

text: Perche non la finiamo????


title: COLLETTA X MICHELINI

author: Inferno

text:
pietr...@virgilio.it
 wrote:
> Attenzione come tutti sapete il Cavalliere cane di topolino ha perso il
> ricorso al TAR ma  per il ricorso ci vogliono gli euri ed esattamente
>   2500, pero il problema e un altro che gli euri non ci sono non
> potendoli piů prendere nel Comitato di Chieti o dall' Isp Nazionale il
> cane di topolino  deve mettere la manina in tasca ma le tasche sono
> vuote e allora che si fŕ ?
> ci penso io a urlato Rosalia Alfieri facciamo una colletta tra i VDS
> quindi tutti coloro che volessero partecipare con qualsiasi contributo
> anche naturale ( patate cicoria insalata arance e altro ) puň inviare
> tutto al Osteria del Cavalliere a Brittoli ( Pe )
> MA LA VOLETE FINIRE DI BUTTARE FANGO SULLA CRI ABRUZZESE E NON VE NE
> DOVETE ANDARE VIAAAAAAAAAAAAAAA
> AVETE FATTO TROPPI DANNI ( perche parlo al plurale ) PERCHE CHI DEVE
> ANDARE VIA SONO
> MICHLINI GIUSEPPE , ROSALIA ALFIERI , MIRELLA LA FORNAIA , TERESA
> MARINELLI
>  ( con la laurea che puzza di pecora )  E LO STUPRATORE DI TERAMO
> SACCOMANDI LUCIANO .
> con quale faccia vi presentate sabato a Riccione nel salutare Enzo e
> gli altri mebri del Consiglio con quella da traditori che siete .
> ANDATE VIA ANDATE A FARE DANNI DA UN ALTRA PARTE
>
VIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Credo che non basti pagare il TAR, tra poco dovra' pagarsi un avvocato per
una denuncia penale.
L'amica sua puo' vendersi qualche HONDA
Saluti antonio



title: COLLETTA X MICHELINI

text:
Questo modo di fare e di scrivere e' da denuncia penale.Se dal nazionale
qualcuno legge per conoscenza provveda e si provveda anche
dall'Abruzzo.Penso sia ora di radiare dalla CRI questi elementi e
deferirli alla magistratura.



title: COLLETTA X MICHELINI

text:
arbitro70 wrote:
> Questo modo di fare e di scrivere e' da denuncia penale.
Per il reato di????   lesa maesta' ?  non esiste piu'
Se dal nazionale
> qualcuno legge per conoscenza provveda e si provveda anche
> dall'Abruzzo.
ti ricordo , caso mai non lo sapessi, che per le denunce  bisogna averne
titolo.
Penso sia ora di radiare dalla CRI questi elementi e
> deferirli alla magistratura.
Puo' essere che per  qualcuno sia stato gia' fatto ehehehehehe!



title: COLLETTA X MICHELINI

text:
arbitro70 wrote:
> Questo modo di fare e di scrivere e' da denuncia penale.

per il reato di???  lesa maesta'?  non esiste piu'
Se dal nazionale
> qualcuno legge per conoscenza provveda e si provveda anche
> dall'Abruzzo..
Ti ricordo, se mai non lo sapessi che per le denunce penali bisogna averne
titolo.
Penso sia ora di radiare dalla CRI questi elementi e
> deferirli alla magistratura
Puo' essere che per qualcunio sia stato gia' fatto ehehehehe



title: COLLETTA X MICHELINI

text:
"BOBBO" <
bobboT...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:43787e9b$0$27598$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Perche non la finiamo????
Giusto!
Perchè non destiniamo i soldi della colletta "pro-Pluto" alla campagna
elettorale "Bobbo for President"?
Chi partecipa alla raccolta godrà di un abbonamento semestrale gratuito a
"Topolino".
Ciao Francesco


title: COLLETTA X MICHELINI

text:
Che titolo ci vuole per fare una denuncia? e chi hanno radiato?



title: MAN & NATURE INT'L CONFERENCE IN CHINA

text:
C O N F E R E N C E   A N N O U N C E M E N T
First International Conference
MAN  AND  NATURE  IN  THE  NEW  MILLENNIUM
November 27-29, 2000
Donghaidao, Zhanjiang city, Guangdong province, China
  The humanity has entered into the new millennium with the hope that
the 21st century will become a different epoch.
  Even before the ending of the past millennial cycle, the world’s
leading scientists had determined numerous coincidences in the teachings
of the ancient sages and the conclusions of the modern scientific
experiments.  This has changed some understandings on the connections
between Man and Nature.  Yet, whether, as a whole, in view of this
question and in its behavior, human society does not still remain on its
old level?
  What does represent the living matter and its place in the Universe?
How to restore the harmony between man and Nature?  What are the
possibilities of resolving the health problems of Homo Sapiens and
increasing his adaptability toward the changing environment on Earth and
in the Universe?  How to expand the cognitive potentials of the human
brain, in order to achieve new  breakthroughs in the scientific
knowledge and stimulate the healthy development of the people of the
Earth?  These are some of the issues which the Conference proposes for
discussion, regardless of position - whether holistic or from the point
of view of the concrete classical sciences, their integrative and
frontier fields.
  We invite scientists and specialists in the spheres of Ecology and
Environmental Protection, Philosophy, Medicine (Western, Eastern,
Alternative), Biology, Physics and Quantum Physics, Chemistry, the Life
Sciences, Qigong, the Sports and Health, Nutrition, Green
foods and healthy products and all other fields, connected with the
study of the relations between Man and Nature, to take part in the
International Conference on Man and Nature in the new millennium.
Conference location:  China, Guangdong province, Zhanjiang city,
Donghaidao, Longhaitian tourist retreat, Guantao Hotel (Guantao
dajiudian).
Registration: November 25th and 26th, Guantao Hotel
Opening Ceremony: November 27th, 09:00 AM, Guantao Hotel
Confirmation for participation: by November 20th.
Presentation of papers:  Applications for paper presentation and
discussions must be written in English or Chinese. Please send 2 copies
of your abstract(s) and paper(s) written in English or Chinese
to the Conference' Scientific Committee by November 10th.  The materials
may also be accompanied with a floppy disc (for personal computer PC,
using Microsoft Word or other common program) of your abstract(s) and
paper(s).
Registration and participation fees: USD $200
Payment instruction:  Please remit USD  by T/T to: First Union Bank Inc.
New York in favor of:
CHINA MERCHANTS BANK  H.O.
SHENZHEN
SWIFT CODE: CMBCCNBSA
further credit:     HUANG YUANFU
ACCT: 0755 31148552
Mailing Address:
CHINA
Guangdong province - 524076
Zhanjiang city, Donghaidao Municipality Guan wei hui
“Man & Nature in the New Millennium” International Conference
Organizing Committee
Telephone: 	0086 759 2964303,  0086 759 2962333,  0086 759 2964307
Fax:		0086 759 2965198
Email:
han...@bol.bg
  ;
hanlin_...@altavista.com
Transportation: Zhanjiang Airport has direct flights from/to Hongkong,
Guangzhou (Canton), Shenzhen, Beijing and Haikou. During the time of
registration (November 25th-26th) a special transportation service will
be organized from Zhanjiang  airport to the Conference site.   Please
notify the Organizing Committee your flight number and the time of your
arrival at Zhanjiang Airport.
Business Forum & Exhibition: During the Conference, there will be a
Business Exhibition and forum organized for the arriving businessmen,
interested in business talks and cooperation. The Chinese and Overseas
companies are welcome to participate in this important international
exhibition.
CONFERENCE PROGRAMME
November 25th - 26th Registration (free program)
November 27th		Opening Ceremony
			Keynote Speakers, Paper presentations
November 28th		Panel discussions (full day)
November 29th 		Morning: sightseeing tour
			Afternoon: Closing Ceremony
LODGING INFORMATION
		(in US dollars, per night)
GUANTAO HOTEL (Guantao dajiudian)
	Superior Room (2 person) 				   35$
	Superior Room (3 person)				   39$
	Superior Villa  Type A (6 rooms & 2 halls)		260$
	Standard Villa  Type B  (6 rooms & 2 halls)		260$
			    Type C1  (3 rooms & 1 hall)		110$
			    Type C2  (4 rooms & 1 hall)		160$
			    Type D1  (2 rooms & 1 hall)	  	 75$
			    Type D1 (5 rooms & 1 hall)		210$
NORTHERN YARD RETREAT (Beiyuan dujia cun)
	Superior Room (2 person) 				  39$
	Superior Room (3 person)				  43$
	Superior Villa Type A    (4 rooms & 4 halls)		378$
	Standard Villa  Type B    (6 rooms & 2 halls)		328$
			    Type C1 (4 rooms & 2 halls)		205$
	Apartment	Type C2  (1 room & 1 hall)	  	 79$
GUIZHOU NATIONALITY RETREAT (Guizhou minzu dujia cun)
	Superior Room (2 person) 				   39$
	Apartment (1 room & 1 hall)			  	   50$
	Villa		Type A    (8 rooms & 1 hall)	240$
			    Type B    (8 rooms & 1 hall)	228$
			    Type C1 (7 rooms & 3 halls)		215$
			    Type C2 (5 rooms & 3 halls)		207$
The Organizing Committee
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: Nuovo sito Web Pionieri CRI Ciampino

author: Andrea Renzi

text:
Ciao NG.
Mi chiamo Andrea e vi voglio proporre il nuovo sito dei pionieri di Ciampino
il sito č ancora in costruzione vi sarei molto grato se lo visitasse e dite
cosa ne pensate.
Un saluto a tutti
http://web.tiscalinet.it/ciampino_pionieri/


title: Niente commissariamento per la CRI!!!

author: Gaetano E.

text:
Sul corriere della sera ho letto che il ministro della salute ha
prorogato il mandato dei precedenti provinciali e vertici vari,
dicendo che per ora non prevede commissariamenti, e che anzi (se non
ricordo male, prendetelo con le pinze) preferirebbe "democraticizzare"
la cri. Qualcuno ne sa di piů???
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://www.collinelli.net/antispam
Preciso che non č mio perň č molto utile!