title: risposta a Massimo ambulanze cri

author: mirko

text:
Mi trovo nuovamente a riscontrare le tue esternazioni che si basano su
concetti nozionistici e non su conoscenza approfondita di normative
leggi e prodotti.  In particolare rilevo la tua volontà di denigrare e
non di fare delle critiche costruttive.  Non trovo giusto indicare
delle sigle di normative senza riportarne il testo e dare di queste
una interpretazione di parte che confonde le idee del lettore che
nella maggior parte dei casi, non ha la possibilità o la voglia di
reperirle per leggerle e commentarle di seguito.
Quindi, mio malgrado, mi trovo ancora una volta a replicare per
diritto di verità e per  evitare che notizie ed interpretazioni
inesatte, di precise normative, vadano a generare confusione tra chi è
meno attento o addentro al problema.
Ti rispondo quindi ai tutti i tuoi punti :
Ho chiesto alla Società che ha costruito la nostra ambulanza, in base
a quale criterio vengono annegate le piastre per il fissaggio delle
attrezzature  nella resina.  La risposta è stata che in base al peso
massimo di una attrezzatura e alle sollecitazioni che questa può
ricevere in caso di urto (max 10 g) viene calcolato lo spessore e la
grandezza della piastra che viene annegata e stratificata in maniera
più o meno spessa con bande di fibra di vetro che si vano ad
incrociare e distribuiscono le sollecitazioni su tutta la parete. Nel
caso poi di defibrillatori o altre attrezzature molto pesanti, le
piastre sono elettrosaldate alla struttura del veicolo e montate in
modo che le stesse siano adiacenti alla parete della vetroresina  per
poter applicare viti o fare filettature senza alcun problema di
tenuta.  Basta vedere alcune ambulanze ormai in funzione da anni per
rendersi conto della perfetta tenuta di questo sistema.
La volta scorsa ho detto che la vetroresina è riparabile mentre invece
l'ABS non è riparabile. E' chiaro che le operazioni di riparazioni
devono venire eseguite da persone specializzate, ma anche un motore
deve essere riparato da un meccanico e anche un sedile da un
tappezziere, non si può pretendere che tutti sappiano riparare la
vetroresina.  Fatto certo è che la vetroresina si può riparare e l'ABS
no.
Per quanto riguarda la normativa sull'impianto elettrico ribadisco
quanto precedentemente detto e ancora una volta ho verificato insieme
ad un amico ingegnere elettronico e un secondo ingegnere specializzato
nella progettazione di apparecchiature sanitarie che concordano quanto
di seguito :
Si incorre facilmente in errore pensando che l'impianto elettrico di
un autoveicolo è equiparabile anche per terminologia ad un impianto
civile o industriale,   l'impianto a  BASSA TENSIONE su di una
ambulanza è considerato l'impianto 12 V.  e quello ad  ALTA TENSIONE
quello 220 V.
Soltanto nell'impiantistica civile l'impianto 220/240 V. è considerato
a BASSA TENSIONE in quanto vi sono i cosiddetti impianti ad alta
tensione che raggiungono voltaggi enormi.  Pertanto il tuo
ragionamento e quello dell'ingegnere elettronico che hai interpellato
non ha tenuto conto che l'impianto di un autoveicolo è ben differente
da un impianto civile.
Inoltre ai letto male la normativa EN 1789 che invito tutti a leggere
al punto 4.3.1   Indicazioni generali,  che così recita :
" L'impianto elettrico deve essere progettato per funzionare in modo
sicuro, secondo i requisiti di cui alle clausole 4.3.2 - 4.3.4.  Gli
impianti per tensioni da 220/240 V. devono essere conformi alle norme
IEC 364-7-708."
Il punto 4.3.2 Batteria e generatore così recita :
"La Batteria deve essere posizionata in modo da consentire il
controllo del livello degli elettrodi e della densità relativa, senza
essere rimossa dalla propria sede. La struttura e i collegamenti della
batteria devono essere realizzati in modo tale da evitare qualsiasi
possibilità di corto circuito accidentale"
"L'impianto elettrico sulle autoambulanze di tipo A2, B e C deve
essere in grado di accumulare una riserva energetica sufficiente a
riavviare il motore"
"I valori nominali minimi della batteria e del generatore devono
essere conformi alle indicazioni di cui alla tabella 1"
Il punto 4.3.4 Impianto elettrico così recita :
"I cavi e, ove applicabili, i tubi passacavo devono presentare
caratteristiche di resistenza alle vibrazioni.  La sezione destinata
all'installazione di apparecchiature per gas medicali non deve essere
percorsa o attraversata da cavi."
Ora in base a questa ultima norma 4.3.4  come si può collegare il
riduttore di pressione  delle bombole di ossigeno o l'impianto stesso
al presso stato o trasduttore che poi invia il segnale al pannello
luminoso senza che questi vengano a contatto o le loro sezioni vengano
attraversate da cavi.  Qualcuno lo può spiegare ?  Forse SILVAN il
mago.
Per quanto riguarda le Aziende che stanno utilizzando questo tipo di
pannelli ti rispondo che si sono fuori normativa e che la
certificazione CE non basta in quanto, per tipo di  dispositivi è
necessaria la certificazione da parte di un'Ente notificato e su ogni
dispositivi ci deve essere la marchiatura CE e il codice di
riferimento dell'Ente notificato che ha rilasciato la certificazione.
Gli scambiatori di ossigeno a comando elettrico  e allarmi in genere
dei gas medicali devono corrispondere ai requisiti della EN 737-3 1990
Clausola 6.       Inoltre  il decreto legislativo n. 46 del  24
Febbraio 1997  attuato con direttiva 93/42 CEE  al punto III
Classificazione   regola 1  Dispositivi non invasivi  così recita :
"Tutti i dispositivi non invasivi rientrano nella classi I, a meno che
non sia d'applicazione una delle regole seguenti :
Regola 2  Tutti i dispositivi non invasivi destinati alla
canalizzazione o alla conservazione di sangue, liquidi o tessuti
corporei, liquidi o gas destinati ad una trasfusione, somministrazione
o introduzione nel corpo, rientrano nella classe II a, quando :
·	Possono essere collegati con un dispositivo medico attivo
appartenente alla classe II a o ad una classe superiore ;
·	Sono destinati ad essere utilizzati per la conservazione o la
canalizzazione di sangue o di altri liquidi o la conservazione di
organi, di parti di organi o di tessuti corporei.
In tutti gli altri casi, essi rientrano nella classe I.
Ora mi sembra che gli scambiatori tra bombole di ossigeno del tipo
elettrico, siano collegati con le prese ad innesto rapido a norme UNI
che servono per l'erogazione dell'ossigeno.  Se  un dispositivo medico
attivo  come un ventilatore polmonare che serve per la
somministrazione di ossigeno nel corpo è collegato a queste prese che
a sua volta sono collegate con lo scambiatore, quest'ultimo rientra
nella classe II a.
Prova ora a vedere o a farti certificare dalla ditta costruttrice se
lo scambiatore elettrico che monta è certificato in classe IIa.
Invito anzi tutti i possessori di un'ambulanza con pannello elettrico
di visualizzazione ossigeno e scambiatore elettrico a procedere presso
la locale motorizzazione Civile o il locale ufficio competente della
ASL ad una verifica dell'impianto secondo la normative citate.
Gli esempi che hai fatto su impianti  a metano o altri gas non
riguardano le normative inerenti dispositivi medici e quindi non sono
applicabili se non espressamente previste.
I pannelli isolanti da me citati sono stati oggetto di verifica in
quanto ho smontato un pannello della porta posteriore destra,  (sono
coibentate ove necessario anche le porte).  Mentre quello che tu
asserisci e su pura fantasia ed esplicità volontà denigratoria.  I
pannelli non sono quelli che pensi tu, quelli si usavano tanti anni or
sono e non sono mai stati applicati sulle ambulanze se non da
allestitori di dubbia fama. Questo tipo di pannello che ho fatto
verificare da gente esperta e dalla certificazione che ci ha
consegnato l'Azienda costruttrice è un pannello in Classe I  approvato
dal Ministero degli Interni e totalmente differente da quello che tu
senza sapere e senza aver visto accusi che sia.   Inoltre da quanto mi
è stato detto è uno dei materiali più costosi per questo tipo di
applicazione in quanto oltre alle sua caratteristiche intrinseche ha
una parte adesiva pronta per l'applicazione.
Per quanto riguarda le batterie ti confermo di averne vista più d'una
ma mi sembra che tu non abbia ne letto e ne compreso quello che dice
la normativa EN 1789 che proprie nel paragrafo dedicato alla batteria
così recita :
Il punto 4.3.2 Batteria e generatore
"La Batteria deve essere posizionata in modo da consentire il
controllo del livello degli elettrodi e della densità relativa, senza
essere rimossa dalla propria sede. La struttura e i collegamenti della
batteria devono essere realizzati in modo tale da evitare qualsiasi
possibilità di corto circuito accidentale"
Da ciò mi sembra di capire che il livello degli elettrodi si riferisca
propria all'acido presente all'interno delle batterie o no?  Quindi
confermo sei di Pantelleria, nulla togliendo a quella splendida Isola.
A prescindere da queste piccole schermaglie credo  che conosciamo
tutti le batterie a GEL ma questo tipo di batterie costo circa 4/5
volte una batteria tradizionale.  Quindi è solo questione di costo,
chiedi , paga e tutto ti sarà dato, anche tre tipi di sirena diversa
per maggiore sicurezza.
Anche la tua affermazione sui lampeggiatori è falsa,  se tu provi a
metterti, come ho fatto io,  ad una distanza di circa 8/10  metri
dall'ambulanza o maggiore tanto è la stessa cosa,  e fai un percorso
circolare intorno ad essa, ti accorgerai che in nessun punto vedrai
meno di due lampeggiatori.  La tua ipotesi è al limite del possibile
perché  se sulla tua "amata" ambulanza Aricar si guastano tutti e
quattro i lampeggiatori, rimane al buio.  Ti rammento poi che lo
sgorbio di lampeggiatori di cui parli è un accessorio che si deve
chiedere specificatamente ad Aricar, ma tutti alloro possono chiedere
di applicare sulle ambulanze due barre luce, una davanti ed una
dietro, sul  tetto, e stare tranquilli.
Posso essere d'accordo con te sulla maggiore funzionalità del pannello
a membrana in sostituzione degli interruttori normali ma nulla toglie
alla affidabilità e funzionalità del pannello con interruttori
tradizionali.  Esistono interruttori che applicati su pannelli di quel
genere possono essere tranquillamente puliti .  Ho comunque trasmesso
per posta elettronica alla Soc. costruttrice di ambulanze alla quale
ti rivolgevi  copia della tua lettera spero che la trovino
interessante e ne facciano buon uso.  Credo che, per le prossime
volte, sia più costruttivo che noi utilizzatori rivolgessimo le
critiche direttamente alle Aziende costruttrici in modo da
trasmettergli le nostre esperienze al solo fine di migliorare
costantemente.  Credo che ciò venga apprezzato.
Per finire ribadisco che da quanti hai esposto e dal modo in cui lo
esponi la tua posizione è fortemente di parte e si evince anche dal
fatto che non fai critiche costruttive sulle ambulanze in genere ma
attacchi  specificatamente le ambulanze della Soc. Bollanti andando
addirittura a porre dei dubbi sulla trasparenza della gara di appalto.
Se pensi questo fai il cittadino modello e denuncia il fatto alla
magistratura.  Ma smettila di gettare fango e di nasconderti dietro il
fatto che "sei solo una persona a cui piacciono le cose fatte bene,
che se le merita"  e fai il martire delle grandi manovre che avvengono
sopra di te.
Perché delle persone come te, che creano confusione, ve ne sono fin
troppe .  Invito tutti coloro i quali hanno avuto modo ed hanno modo
di leggerci di fare le opportune verifiche con le normative in mano e
dare il loro giudizio imparziale sulla base di fatti concreti.
Trasmetterò per conoscenza questa posta e la tua lettera anche alla
Soc. Bollanti che è chiamata in causa.
Scusate e grazie a tutti.
On Tue, 10 Apr 2001 20:46:05 +0000 (UTC),
alfi...@hotmail.com
 ("alfio
rossi") wrote:
>This is a multi-part message in MIME format.
>
>------=_NextPart_000_0005_01C0C20F.EA17CC20
>Content-Type: text/plain;
>	charset="iso-8859-1"
>Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
>
>Caro collega volontario,abbiamo letto con Erica la tua risposta e siamo =
>andati a verificare le tue affermazioni.Ci siamo rivolti a pi=F9 persone =
>e cio=E8:
>
>un ingegnere elettronico ( gli abbiamo fatto vedere il pannello che =
>abbiamo in ambulanza)
>
>un carrozziere
>
>2 operai di un allestitore di ambulanze e caravan (volutamente non =
>abbiamo interpellato i titolari)
>
>un progettista di impianti elettrici
>
>un elettricista
>
>abbiamo poi scritto questo documento, l'abbiamo fatto leggere a loro x =
>controllarlo e quindi eccoci qua
>
>PANNELLO ELETTRICO VANO SANITARIO
>
>  1.. l'uso di rel=E8 passo passo risale forse alla preistoria =E8 quasi =
>10 anni che non si usano pi=F9, i pannelli (o centraline) vengono =
>gestite da microprocessori estremamente affidabili e molto e flessibili =
>nelle configurazioni, non solo ma gli impianti elettrici dovrebbero =
>essere modulari, con segnalatori di fusibile bruciato, e con connessioni =
>ad innesto standard facili da riparare e da reperire al contrario di =
>altri interruttori.
>  2.. Non esiste pannello che non si possa sporcare, le mani dei =
>soccorritori spesso sono sporche o infette, azionando il pannello questo =
>si sporca di conseguenza, non serve che sia investito da chiss=E0 quale =
>schizzo di sangue, i pannelli a membrana sono molto pi=F9 facili da =
>pulire. E poi scusa ma da un lato si sconsigliano i pannelli a membrana =
>e poi si montano i piatti portabarella della Stem i cui comandi sono a =
>membrana!!!=20
>RIPARABILITA' DELLA VETRORESINA
>
>E' vero la vetroresina si pu=F2 riparare ma il trattamento della =
>vetroresina alimentare non =E8 una cosa cos=EC semplice come vuoi far =
>credere: Infatti i Kit che tu ritieni di cos=EC semplice utilizzo =
>comportano l'uso di colle e mastici a caldo molto pericolosi (non stiamo =
>parlando di resina grezza che viene usata per le barche) successivamente =
>la parte riparata deve essere trattata per ristabilire il suo essere =
>ignifuga, questi procedimenti vanno eseguiti da personale specializzato =
>perch=E9 si rischia di mandare tutto a fuoco!!!
>
>Il fissaggio delle attrezzature attaccate alle fiancate, come tu stesso =
>dici, =E8 possibile solo nei punti dove ci sono le piastre annegate =
>nella vetroresina, ma queste vanno a gravare con il loro peso su tutta =
>la struttura in vetroresina ( e non a una struttura ad hoc saldata alla =
>struttura del mezzo) che non =E8 fatta sopportare strutturalmente tali =
>sollecitazioni e di conseguenza la durata del tutto =E8 compromessa.
>
>MANOMETRI
>
>Viene citata nel tuo documento la norma CEI 364-7-708, ma ci si =
>dimentica un paio di cosette:
>
>  1.. Questa norma riguarda i caravan (708-5 particolari prescrizioni =
>per l'impianto elettrico nei caravan) e viene richiamata per analogia =
>dalla superiore norma EN 1789 (specifica per i mezzi di soccorso) al suo =
>punto 4.3.1 si dice: " Gli impianti elettrici devono essere costruiti e =
>operare in modo sicuro secondo le prescrizioni riportate nei paragrafi =
>4.3.2 e 4.3.4. Gli impianti a 220/240V devono essere conformi alla norma =
>IEC 60364-7-708.
>  2.. L'impianto elettrico di un'ambulanza =E8 a 12V
>  Non si capisce perch=E9 viene citata una norma che non riguarda la =
>parte di impianto elettrico riguardante il monitoraggio del contenuto =
>delle bombole di un veicolo da soccorso
>
>  Non si capisce per quale motivo ci si imponga limiti normativi pi=F9 =
>severi ( utilizzando norme che non centrano nulla) di quelli che prevede =
>la norma specifica EN 1789
>
>  3.. A meno che chi abbia letto la norma CEI/IEC abbia fatto confusione =
>per il fatto che si parla di impianti a bassa tensione: ai fini di =
>quella norma , gli impianti a 220/240V sono a BASSA TENSIONE.
>
>Considerazioni:
>
>  1.. la visualizzazione del contenuto di ossigeno nelle bombole =
>effettuata con dispositivi elettrici non contrasta assolutamente con la =
>norma di riferimento delle ambulanze da strada EN1789 e quindi Massimo =
>dovresti documentarti meglio su queste cose.
>  2.. Lo stesso vale per gli scambiatori a comando elettrico =
>(elettrovalvole)
>  3.. Bisogna dire (ma qualcuno lo ha evitato) che tutta la parte =
>impiantistica deve essere realizzata con materiali a basso coefficiente =
>di infiammabilit=E0, inoltre l'ossigeno =E8 un comburente (favorisce la =
>combustione) dei materiali combustibili indipendentemente dal fatto che =
>essi trasportino o meno corrente.
>  4.. Ci sono ditte (aricar visto che viene citata anche da Massimo) che =
>hanno, tra i loro punti di forza ,proprio i pannelli di controllo =
>dell'ossigeno!!! Secondo Massimo nessuna ambulanza Aricar =E8 a norma
>  5.. Ci sono ditte che producono solo questo tipo di pannelli e sono =
>tutti marchiati a norme
>  6.. In ogni luogo o utilizzo le valvole che interrompono, in caso di =
>fuoriuscita ,il flusso di gas pericolosi (es Metano) sono ELETTROvalvole
>  7.. I rilevatori di gas funzionano elettricamente, mai sentito parlare =
>di esecuzione antideflagrante?!!!
>  8.. Anche sulle automobili con impianto a gas ci sono sistemi di =
>rilevazione del contenuto dei serbatoi che funzionano elettricamente.
>  9.. si parla ormai di ambulanze multimediali e non =E8 possibile =
>sapere con precisione quanto ossigeno mi rimane e per quanto tempo, =
>scusate ma siamo nel 2001!!!
>ISOLAMENTO
>
>Per quanto riguarda i pannelli isolanti da te citati, sappi che sono =
>stati scartati da anni anche dalle ditte che allestiscono i camion =
>frigo!!!. Motivo? L'assorbimento dell'umidit=E0 da parte degli stessi =
>che di conseguenza marciscono!!! E poi come hai fatto a smontare un =
>pannello di un allestimento in vetroresina visto che le pareti e il =
>soffitto sono a monostampaggio?!!!
>
>Speriamo di aver capito male oppure a un imprecisione, perch=E9 se =
>veramente si usassero certi materiali.
>
>BATTERIE
>
>A meno che tu non ne abbia mai vista una ,su ogni batteria piombo-acido =
>c'=E8 una etichetta di pericolo ovvero corrosivo, scoppio, irritante per =
>le vie respiratorie ecc.(non serve essere a Pantelleria ma basta una =
>sigaretta).Normative europee recepite poi dallo Stato Italiano =
>riguardanti la costruzione di veicoli sanitari, VIETANO assolutamente =
>l'installazione di batterie acido-piombo in presenza di impianti di =
>distribuzione di gas medicali che sono comburenti e a contatto con i gas =
>acidi delle batterie..
>
>Una seconda batteria =E8 estremamente utile se non indispensabile su di =
>un veicolo di soccorso. Infatti permette di operare anche per lungo =
>tempo con il motore spento (es. in galleria) senza intaccare la riserva =
>di carica necessaria alla ripartenza, serve anche a non avere picchi di =
>tensione (alti e bassi) in concomitanza ad es. dell'accensione del =
>mezzo, questo per non danneggiare le batterie delle apparecchiature =
>sotto carica es. ventilatori polmonari,defibrillatori ecc.
>
>A proposito del Mercedes Vito, la Mercedes consiglia (declinando ogni =
>responsabilit=E0 in caso contrario) di operare l'allestimento con =
>batterie antiscoppio o comunque non collegate con l'impianto elettrico =
>di serie ,questo per chi =E8 male informato.Comunque la seconda batteria =
>=E8 installata in modo da non essere pericolosa.
>
>Da ricordare che le batterie in gelatina (monta qualcosa del genere =
>anche l'aricar) sono senza effetto memoria, danno la stessa energia fino =
>all'ultimo momento, si ricaricano velocemente, sono facili da =
>installare.
>
>LAMPEGGIANTI
>
>E' vero la Hella =E8 una marca molto conosciuta ma il modello montato =
>sulle ambulanze cri non =E8 tra i suoi prodotti pi=F9 visibili, sulla =
>nostra ambulanza abbiamo lampeggianti Hella molto pi=F9 efficaci.Tra =
>l'altro sarebbe buono averli uguali su di un'ambulanza nuova per avere =
>meno confusione con i pezzi di ricambio.=20
>
>Per quanto riguarda il posizionamento dei lampeggianti esiste (per chi =
>non lo sapesse) una norma che dice che l'illuminazione di emergenza deve =
>essere visibile da ogni punto di incrocio del mezzo a 360=B0 . Ovvero =
>anche se il mezzo dovesse avere anche 3 lamp. Su 4 rotti, quello =
>superstite dovrebbe essere visibile da qualunque parte si guardi il =
>mezzo (es. Aricar ). Per cui qualche dubbio sui lampeggianti delle =
>ambulanze cri rimane.Bisogna vedere se la cri =E8 tenuta a rispettare o =
>meno tali normative.
>
>
>
>Tutto questo non =E8 per essere di parte ma solo per avere dei mezzi il =
>migliore possibile, potendo apportare le necessarie modifiche per =
>adeguare il mezzo alle esigenze locali (senza stravolgere il capitolato =
>originale) e per operare in sicurezza.L'ambulanza rappresenta per i =
>piccoli gruppi il traguardo di anni di lavoro,di sacrifici che non =
>possono essere ignorati da nessuno. Qui nessuno vende nulla, al =
>contrario di qualcuno che prima critica le barre luminose e poi, per =
>informazioni telefonare a tal numero.Siamo solo persone a cui piacciono =
>le cose fatte bene, che se le meritano!!!=20
>
>Quanto a come Bollanti si aggiudichi gli appalti non ci =E8 stata data =
>risposta, ma ci =E8 stato fatto capire che sarebbe come scoperchiare il =
>vaso di Pandora.
>
>Noi non scriveremo pi=F9 nulla riguardo le ambulanze della cri, come al =
>solito ci arrangeremo, speriamo di essere stati utili con le nostre =
>critiche che comunque vogliono essere costruttive, non ci firmiamo anche =
>se siamo volontari CRI perch=E9 da noi le ammonizioni volano.
>
>Se qualcuno si =E8 offeso b=E8, pazienza, ci=F2 non succederebbe se si =
>fosse pi=F9 attenti.In ogni caso pi=F9 ci si pensa e pi=F9 vengono =
>dubbi.=20
>
>In ogni caso buon lavoro a tutti, anche a quelli che ci costruiscono i =
>mezzi.
>
>
>
>
>
>
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>
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>Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
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><!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
><HTML><HEAD>
><META content=3D"text/html; charset=3Diso-8859-1" =
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><STYLE></STYLE>
></HEAD>
><BODY bgColor=3D#ffffff>
><DIV>
><P>Caro collega volontario,abbiamo letto con Erica la tua risposta e =
>siamo=20
>andati a verificare le tue affermazioni.Ci siamo rivolti a pi=F9 persone =
>e=20
>cio=E8:</P>
><P>un ingegnere elettronico ( gli abbiamo fatto vedere il pannello che =
>abbiamo=20
>in ambulanza)</P>
><P>un carrozziere</P>
><P>2 operai di un allestitore di ambulanze e caravan (volutamente non =
>abbiamo=20
>interpellato i titolari)</P>
><P>un progettista di impianti elettrici</P>
><P>un elettricista</P>
><P>abbiamo poi scritto questo documento, l’abbiamo fatto leggere a =
>loro x=20
>controllarlo e quindi eccoci qua</P>
><P>PANNELLO ELETTRICO VANO SANITARIO</P>
><OL type=3Da>
>  <LI>l’uso di rel=E8 passo passo risale forse alla preistoria =E8 =
>quasi 10 anni che=20
>  non si usano pi=F9, i pannelli (o centraline) vengono gestite da =
>microprocessori=20
>  estremamente affidabili e molto e flessibili nelle configurazioni, non =
>solo ma=20
>  gli impianti elettrici dovrebbero essere modulari, con segnalatori di =
>fusibile=20
>  bruciato, e con connessioni ad innesto standard facili da riparare e =
>da=20
>  reperire al contrario di altri interruttori.</LI>
>  <LI>Non esiste pannello che non si possa sporcare, le mani dei =
>soccorritori=20
>  spesso sono sporche o infette, azionando il pannello questo si sporca =
>di=20
>  conseguenza, non serve che sia investito da chiss=E0 quale schizzo di =
>sangue, i=20
>  pannelli a membrana sono molto pi=F9 facili da pulire. E poi scusa ma =
>da un lato=20
>  si sconsigliano i pannelli a membrana e poi si montano i piatti =
>portabarella=20
>  della Stem i cui comandi sono a membrana!!! </LI></OL>
><P>RIPARABILITA’ DELLA VETRORESINA</P>
><P>E’ vero la vetroresina si pu=F2 riparare ma il trattamento =
>della vetroresina=20
>alimentare non =E8 una cosa cos=EC semplice come vuoi far credere: =
>Infatti i Kit che=20
>tu ritieni di cos=EC semplice utilizzo comportano l’uso di colle e =
>mastici a caldo=20
>molto pericolosi (non stiamo parlando di resina grezza che viene usata =
>per le=20
>barche) successivamente la parte riparata deve essere trattata per =
>ristabilire=20
>il suo essere ignifuga, questi procedimenti vanno eseguiti da personale=20
>specializzato perch=E9 si rischia di mandare tutto a fuoco!!!</P>
><P>Il fissaggio delle attrezzature attaccate alle fiancate, come tu =
>stesso dici,=20
>=E8 possibile solo nei punti dove ci sono le piastre annegate nella =
>vetroresina,=20
>ma queste vanno a gravare con il loro peso su tutta la struttura in =
>vetroresina=20
>( e non a una struttura ad hoc saldata alla struttura del mezzo) che non =
>=E8 fatta=20
>sopportare strutturalmente tali sollecitazioni e di conseguenza la =
>durata del=20
>tutto =E8 compromessa.</P>
><P>MANOMETRI</P>
><P>Viene citata nel tuo documento la norma CEI 364-7-708, ma ci si =
>dimentica un=20
>paio di cosette:</P>
><OL type=3Da>
>  <LI>Questa norma riguarda i caravan (708-5 particolari prescrizioni =
>per=20
>  l’impianto elettrico nei caravan) e viene richiamata per =
>analogia dalla=20
>  superiore norma EN 1789 (specifica per i mezzi di soccorso) al suo =
>punto 4.3.1=20
>  si dice: " Gli impianti elettrici devono essere costruiti e operare in =
>modo=20
>  sicuro secondo le prescrizioni riportate nei paragrafi 4.3.2 e 4.3.4. =
>Gli=20
>  impianti a 220/240V devono essere conformi alla norma IEC =
>60364-7-708.</LI>
>  <LI>L’impianto elettrico di un’ambulanza =E8 a 12V</LI>
>  <P>Non si capisce perch=E9 viene citata una norma che non riguarda la =
>parte di=20
>  impianto elettrico riguardante il monitoraggio del contenuto delle =
>bombole di=20
>  un veicolo da soccorso</P>
>  <P>Non si capisce per quale motivo ci si imponga limiti normativi =
>pi=F9 severi (=20
>  utilizzando norme che non centrano nulla) di quelli che prevede la =
>norma=20
>  specifica EN 1789</P>
>  <LI>A meno che chi abbia letto la norma CEI/IEC abbia fatto confusione =
>per il=20
>  fatto che si parla di impianti a bassa tensione: ai fini di quella =
>norma , gli=20
>  impianti a 220/240V sono a BASSA TENSIONE.</LI></OL>
><P></P>
><P>Considerazioni:</P>
><OL>
>  <LI>la visualizzazione del contenuto di ossigeno nelle bombole =
>effettuata con=20
>  dispositivi elettrici non contrasta assolutamente con la norma di =
>riferimento=20
>  delle ambulanze da strada EN1789 e quindi Massimo dovresti =
>documentarti meglio=20
>  su queste cose.</LI>
>  <LI>Lo stesso vale per gli scambiatori a comando elettrico=20
>  (elettrovalvole)</LI>
>  <LI>Bisogna dire (ma qualcuno lo ha evitato) che tutta la parte =
>impiantistica=20
>  deve essere realizzata con materiali a basso coefficiente di =
>infiammabilit=E0,=20
>  inoltre l’ossigeno =E8 un comburente (favorisce la combustione) =
>dei materiali=20
>  combustibili indipendentemente dal fatto che essi trasportino o meno=20
>  corrente.</LI>
>  <LI>Ci sono ditte (aricar visto che viene citata anche da Massimo) che =
>hanno,=20
>  tra i loro punti di forza ,proprio i pannelli di controllo =
>dell’ossigeno!!!=20
>  Secondo Massimo nessuna ambulanza Aricar =E8 a norma</LI>
>  <LI>Ci sono ditte che producono solo questo tipo di pannelli e sono =
>tutti=20
>  marchiati a norme</LI>
>  <LI>In ogni luogo o utilizzo le valvole che interrompono, in caso di=20
>  fuoriuscita ,il flusso di gas pericolosi (es Metano) sono =
>ELETTROvalvole</LI>
>  <LI>I rilevatori di gas funzionano elettricamente, mai sentito parlare =
>di=20
>  esecuzione antideflagrante?!!!</LI>
>  <LI>Anche sulle automobili con impianto a gas ci sono sistemi di =
>rilevazione=20
>  del contenuto dei serbatoi che funzionano elettricamente.</LI>
>  <LI>si parla ormai di ambulanze multimediali e non =E8 possibile =
>sapere con=20
>  precisione quanto ossigeno mi rimane e per quanto tempo, scusate ma =
>siamo nel=20
>  2001!!!</LI></OL>
><P>ISOLAMENTO</P>
><P>Per quanto riguarda i pannelli isolanti da te citati, sappi che sono =
>stati=20
>scartati da anni anche dalle ditte che allestiscono i camion frigo!!!. =
>Motivo?=20
>L’assorbimento dell’umidit=E0 da parte degli stessi che di =
>conseguenza=20
>marciscono!!! E poi come hai fatto a smontare un pannello di un =
>allestimento in=20
>vetroresina visto che le pareti e il soffitto sono a =
>monostampaggio?!!!</P>
><P>Speriamo di aver capito male oppure a un imprecisione, perch=E9 se =
>veramente si=20
>usassero certi materiali…</P>
><P>BATTERIE</P>
><P>A meno che tu non ne abbia mai vista una ,su ogni batteria =
>piombo-acido c’=E8=20
>una etichetta di pericolo ovvero corrosivo, scoppio, irritante per le =
>vie=20
>respiratorie ecc.(non serve essere a Pantelleria ma basta una=20
>sigaretta).Normative europee recepite poi dallo Stato Italiano =
>riguardanti la=20
>costruzione di veicoli sanitari, VIETANO assolutamente =
>l’installazione di=20
>batterie acido-piombo in presenza di impianti di distribuzione di gas =
>medicali=20
>che sono comburenti e a contatto con i gas acidi delle =
>batterie….</P>
><P>Una seconda batteria =E8 estremamente utile se non indispensabile su =
>di un=20
>veicolo di soccorso. Infatti permette di operare anche per lungo tempo =
>con il=20
>motore spento (es. in galleria) senza intaccare la riserva di carica =
>necessaria=20
>alla ripartenza, serve anche a non avere picchi di tensione (alti e =
>bassi) in=20
>concomitanza ad es. dell’accensione del mezzo, questo per non =
>danneggiare le=20
>batterie delle apparecchiature sotto carica es. ventilatori=20
>polmonari,defibrillatori ecc.</P>
><P>A proposito del Mercedes Vito, la Mercedes consiglia (declinando ogni =
>
>responsabilit=E0 in caso contrario) di operare l’allestimento con =
>batterie=20
>antiscoppio o comunque non collegate con l’impianto elettrico di =
>serie ,questo=20
>per chi =E8 male informato.Comunque la seconda batteria =E8 installata =
>in modo da=20
>non essere pericolosa.</P>
><P>Da ricordare che le batterie in gelatina (monta qualcosa del genere =
>anche=20
>l’aricar) sono senza effetto memoria, danno la stessa energia fino =
>all’ultimo=20
>momento, si ricaricano velocemente, sono facili da installare.</P>
><P>LAMPEGGIANTI</P>
><P>E’ vero la Hella =E8 una marca molto conosciuta ma il modello =
>montato sulle=20
>ambulanze cri non =E8 tra i suoi prodotti pi=F9 visibili, sulla nostra =
>ambulanza=20
>abbiamo lampeggianti Hella molto pi=F9 efficaci.Tra l’altro =
>sarebbe buono averli=20
>uguali su di un’ambulanza nuova per avere meno confusione con i =
>pezzi di=20
>ricambio. </P>
><P>Per quanto riguarda il posizionamento dei lampeggianti esiste (per =
>chi non lo=20
>sapesse) una norma che dice che l’illuminazione di emergenza deve =
>essere=20
>visibile da ogni punto di incrocio del mezzo a 360=B0 . Ovvero anche se =
>il mezzo=20
>dovesse avere anche 3 lamp. Su 4 rotti, quello superstite dovrebbe =
>essere=20
>visibile da qualunque parte si guardi il mezzo (es. Aricar ). Per cui =
>qualche=20
>dubbio sui lampeggianti delle ambulanze cri rimane.Bisogna vedere se la =
>cri =E8=20
>tenuta a rispettare o meno tali normative.</P>
><P> </P>
><P>Tutto questo non =E8 per essere di parte ma solo per avere dei mezzi =
>il=20
>migliore possibile, potendo apportare le necessarie modifiche per =
>adeguare il=20
>mezzo alle esigenze locali (senza stravolgere il capitolato originale) e =
>per=20
>operare in sicurezza.L’ambulanza rappresenta per i piccoli gruppi =
>il traguardo=20
>di anni di lavoro,di sacrifici che non possono essere ignorati da =
>nessuno. Qui=20
>nessuno vende nulla, al contrario di qualcuno che prima critica le barre =
>
>luminose e poi, per informazioni telefonare a tal numero…Siamo =
>solo persone a=20
>cui piacciono le cose fatte bene, che se le meritano!!! </P>
><P>Quanto a come Bollanti si aggiudichi gli appalti non ci =E8 stata =
>data=20
>risposta, ma ci =E8 stato fatto capire che sarebbe come scoperchiare il =
>vaso di=20
>Pandora…</P>
><P>Noi non scriveremo pi=F9 nulla riguardo le ambulanze della cri, come =
>al solito=20
>ci arrangeremo, speriamo di essere stati utili con le nostre critiche =
>che=20
>comunque vogliono essere costruttive, non ci firmiamo anche se siamo =
>volontari=20
>CRI perch=E9 da noi le ammonizioni volano…</P>
><P>Se qualcuno si =E8 offeso b=E8, pazienza, ci=F2 non succederebbe se =
>si fosse pi=F9=20
>attenti.In ogni caso pi=F9 ci si pensa e pi=F9 vengono dubbi… </P>
><P>In ogni caso buon lavoro a tutti, anche a quelli che ci costruiscono =
>i=20
>mezzi.</P>
><P> </P>
><P> </P>
><P> </P>
><P> </P>
><P></P></DIV></BODY></HTML>
>
>------=_NextPart_000_0005_01C0C20F.EA17CC20--
>
>--
>Posted from [151.35.0.2] by way of
oe39.law14.hotmail.com
 [64.4.20.96]
>via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: risposta a Massimo ambulanze cri

author: Roberto MAGRI

text:
Volendo esprimere un parere semplificato sul mezzo in oggetto, devo dire che
è una delle ambulanze che hanno il miglior rapporto qualità prezzo
attualmente in circolazione.
E' versatile ed allestita in modo funzionale. Sicuramente strutturata meglio
di molti modelli di costo molto più elevato. Vorrei precisare che da noi è
in uso un modello Mercedes della MAF,ed il modello citato lo hanno in
dotazione i comitati vicini, ma non mi pare giusto sminuire come si cerca di
fare uno dei modelli migliori di ambulanza in circolazione.
Ciao e buon lavoro
Roberto
--
Posted from
mta09-acc.tin.it
 [212.216.176.40]



title: risposta a Massimo ambulanze cri

author: Gaetano E.

text:
mirko <
mi...@hotmail.it
> wrote in message
>"L'impianto elettrico sulle autoambulanze di tipo A2, B e C deve
>essere in grado di accumulare una riserva energetica sufficiente a
>riavviare il motore
:-)))))) Quanti autoveicoli esistono il cui impianto elettrico non sia capace di
fare ripartire il motore una volta che si č spento? La batteria serve appunto a
ciň :-)))
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non č mio perň č molto utile!


title: info su creazione nuovo gruppo VDS

author: Cla

text:
Ciao,
che voi sappiate, cosa dice il regolamento circa la creazione di un
gruppo VDS in un comune che ne faccia espressa richiesta?
Lo si puo' formare solo dopo un corso di reclutamento VDS o puo' anche
essere creato da volontari di un'altro gruppo VDs che si spostano ?
grazie
Claudio
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: info su creazione nuovo gruppo VDS

author: BOBBO

text:
"Cla" <
tucci...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> Lo si puo' formare solo dopo un corso di reclutamento VDS o puo' anche
> essere creato da volontari di un'altro gruppo VDs che si spostano ?
Io avevo chiesto di creare un gruppo ex-novo proprio con i VdS che abitano
qui ma sonop iscritti in gruppi della zona.
Richiesta immediatamente bocciata....
--
L'impossibile esiste solo fino a quando troviamo un modo di renderlo
possibile. (Mike Horn)


title: info su creazione nuovo gruppo VDS

author: francesco

text:
  > Lo si puo' formare solo dopo un corso di reclutamento VDS o puo' anche
  > essere creato da volontari di un'altro gruppo VDs che si spostano ?
  Vanne bene entrambe le soluzioni, vedi articolo 2 del RN VDS.
  Certo che avere un gruppo di VDS che si sposta è utile per avere una base
di esperienza da trasmettere.
  Ciao Francesco


title: info su creazione nuovo gruppo VDS

text:
"francesco" <
francescoT...@areastampasrl.it
> ha scritto nel messaggio
news:pVIjc.113005
>   Vanne bene entrambe le soluzioni, vedi articolo 2 del RN VDS.
>   Certo che avere un gruppo di VDS che si sposta è utile per avere una
base
> di esperienza da trasmettere.
Vaglielo a dire a quei geni di vertici VdS della zona mia....



title: info su creazione nuovo gruppo VDS

text:
  > Vaglielo a dire a quei geni di vertici VdS della zona mia....
  Ok: zona Roma Nord esclusa


title: info su creazione nuovo gruppo VDS

author: Riemann

text:
"francesco" <
francescoT...@areastampasrl.it
> ha scritto nel
messaggio news:jBOjc.114705$hc5.4...@news3.tin.it...
>
>   Ok: zona Roma Nord esclusa
Uhm... Bobbo, ma di che gruppo sei?
Ciao!
Riemann
Tirocinante VdS CRI Roma Nord


title: info su creazione nuovo gruppo VDS

text:
  Ops, scusa. Non sapevo che esisteva un Gruppo "Roma Nord", non era mia
intenzione coinvolgervi.
  Bobbo è di un altro gruppo.
  Ciao Francesco


title: info su creazione nuovo gruppo VDS

text:
"francesco" <
francescoT...@areastampasrl.it
> ha scritto nel
messaggio news:nLOjc.114738$hc5.4...@news3.tin.it...
>
>   Ops, scusa. Non sapevo che esisteva un Gruppo "Roma Nord", non era
mia
> intenzione coinvolgervi.
>   Bobbo è di un altro gruppo.
Bene, (o male? Boh... :D )
Cmq la domanda resta valida.
Ciao!
Riemann


title: info su creazione nuovo gruppo VDS

author: Claudios

text:
"
> Vaglielo a dire a quei geni di vertici VdS della zona mia....
>
me associo bobbo--



title: Qualche info sulla partenza in Iraq

author: aamex

text:
La trovate qui, nella sezione "News".
http://www.crisesto.it
aamex :-)
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Non ci posso credere

author: gseeta

text:
che questi siano volontari di Croce Rossa!
è un reato utilizzare un indirizzo di posta elettronica


title: Nuove divise CRI

author: Gian Domenico Roatto

text:
Nuove divise nel Comitato provinciale di Roma.
I dipendenti sono stati equipaggiati con una divisa uguale a quella dei VdS,
solo che è rossa alta visibilità.
E chi più ne ha più ne metta!!!!!!!
--
Gian Domenico Roatto
VdS Roma nord
vdsro...@hotmail.com
http://web.tiscalinet.it/vdsromanord


title: Nuove divise CRI

author: Gaetano

text:
E' bruttissima! Noi Pionieri dovremo (se mai si potrà decidersi) usare quelle
lì! Sembriamo degli spazzini! Va beh che con le rosse sembravamo meccanici
ferrari ;-)
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!
Gian Domenico Roatto <
gia...@tiscalinet.it
> wrote in message
8t8r00$a9v$1...@pegasus.tiscalinet.it...



title: Nuove divise CRI

text:
Ola......
Io le ho viste quelle dell'Autoparco di Roma....+ che rosse sono mezze
arancioni.
Cmq ho visto che al nord le divise dei Pionieri sono blu come quelle dei
VdS......
Misteri della CRI.....
P.S.: X gaetano: io faccio lo spazzino!!


title: Nuove divise CRI

text:
BOBBO <
bo...@libero.it
> wrote in message 8t9lff$nba$1...@nread2.inwind.it...
> Cmq ho visto che al nord le divise dei Pionieri sono blu come quelle dei
> VdS......
Confermo, a Cusano i Pionieri hanno usato sempre le divise blu. Ora vogliono
prendere anche per noi quelle arancioni. Pessimo affare ;-)
> P.S.: X gaetano: io faccio lo spazzino!!
Niente da ridire, č un lavoro onesto ;-) In cri tutti ci hanno detto che quelle
divise sembrano da spazzini, per questo non le usiamo molto ;-)
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non č mio perň č molto utile!


title: Nuove divise CRI

text:
Gaetano <
freddy57pocaro...@interfree.it
> wrote in message
uFjfj8C...@cwnts22.ciaoweb...
> BOBBO <
bo...@libero.it
> wrote in message 8t9lff$nba$1...@nread2.inwind.it...
> > Cmq ho visto che al nord le divise dei Pionieri sono blu come quelle dei
> > VdS......
>
> Confermo, a Cusano i Pionieri hanno usato sempre le divise blu. Ora
vogliono
> prendere anche per noi quelle arancioni. Pessimo affare ;-)
>
> > P.S.: X gaetano: io faccio lo spazzino!!
>
> Niente da ridire, è un lavoro onesto ;-) In cri tutti ci hanno detto che
quelle
> divise sembrano da spazzini, per questo non le usiamo molto ;-)
Dalle nostre parti i spazzini non usano nè rosse, nè blu, nè
arancioni......... ma gialli ad alta visibilità!!!! Siamo unici?? :-D
(io non sono spazzino ma lavoro nel Comune e quindi li vedo tutti gg)
Ale
VdS ed OPSA di Cattolica (RN)


title: Nuove divise CRI

author: Lorenzo

text:
On Thu, 26 Oct 2000 18:17:07 +0200, "BOBBO" <
bo...@libero.it
> wrote:
>Ola......
>
>Io le ho viste quelle dell'Autoparco di Roma....+ che rosse sono mezze
>arancioni.
>
>Cmq ho visto che al nord le divise dei Pionieri sono blu come quelle dei
>VdS......
Errore ora a Parma ci arriveranno quelle rosse con Salopette e Giacca.
Alcuni di noi non sono daccordo, ma ce le dobbiamo prendere lo stesso.
Il bello sarà scendere dall'ambulanza un po' blu e un po' rossi....
Erano tanto belle le blu
=========================================================
"You can find all you need in your mind"
<- DREAM THEATER ->
Visit my home page of CRIMINAL PHOTOGRAPHY
http://criminale.freeweb.org
ICQ #24777440
*** Red Cross Volunteer ***
*** ITALIAN DREAMERS "Italian Dream Theater Fan Club" ***
=========================================================


title: Nuove divise CRI

text:
>Errore ora a Parma ci arriveranno quelle rosse con
Salopette e Giacca.
>Alcuni di noi non sono daccordo, ma ce le dobbiamo
prendere lo stesso.
>Il bello sarà scendere dall'ambulanza un po' blu e un
po' rossi....
>Erano tanto belle le
blu
=========================================================

Posso rivolgere una domanda al newsgroup:

Esiste da qualche parte uno scritto e una circolare, che ha
autorizzato le varie divise in circolazione (ormai quasi una
decina).

In caso negativo, va bene (si fa per dire).

Mi preoccuperei se esistessero disposizioni scritte
e avallate, per evere concesso divise blu e rosso (3 tinte e tre modelli) e
arancione (2 tipi) ai Pionieri, blu (tipi a scelta)  e arancio e blu ai V.d.S.,
rosse agli OPSA a al soccorso piste, rosso chiaro al C.O.N.E., azzurro alle
II.VV., Abito blu (a scelta) alla Sezione Femminile con borsetta tipo
II.VV., abito a scelta ai donatori (il giallo è ancora libero se volete),
mimetica e tuta blu tipo V.d.S (con optionals a scelta) e tuta rossa (tipo
S.A.G.E. e OPSA, ma di tipo diverso) al corpo militare.

L'Unità innanzitutto, lo dico sempre.

Se ne conoscete altre varianti, comunicatelo che la cosa
m'intriga, e ne faccio collezione.

Per le circolari ditemelo, perché faccio la raccolta
anche di quelle (Busnelli esentato, perché tanto so che la sua provincia non ne
manda mai)

Ciao a tutti

Roberto


title: Nuove divise CRI

text:
On 1 Nov 2000 10:54:02 +0100,
um...@tin.it
 ("Roberto MAGRI") wrote:
>This is a multi-part message in MIME format.
>
>------=_NextPart_000_0003_01C043F0.60262AE0
>Content-Type: text/plain;
>	charset="iso-8859-1"
>Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Vedi prima di postare ancora di cambiare formato e togliere HTML, sono
righe inutili...



title: Nuove divise CRI

text:
"Roberto MAGRI" <
um...@tin.it
> wrote in message 000201c043e8$819875a0
Non so se le blu per pionieri di cui parli tu sono le stesse che dico io: le
nostre sono blu da vds cui ci hanno fatto staccare lo stemmino vds ed attaccare
quello pionieri, quindi una variante autocostruita ;-)
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: Nuove divise CRI

author: Maximilian Busnelli (@home)

text:
> Roberto MAGRI ha scritto:
> Per le circolari ditemelo, perché faccio la raccolta anche di quelle
> (Busnelli esentato, perché tanto so che la sua provincia non ne manda
> mai)
Grazie, ben gentile... :-)))) comunque qualcosa da Roma era arrivato, il
regolamento per l'uso della divisa e il capitolato tecnico riportato
anche sull'ultimo aggiornamento del manualozzo di Gerbi...
Ciao
					max
volontario cri san donato milanese


title: Nuove divise CRI

author: Carlowich

text:
On Fri, 27 Oct 2000 18:03:12 +0200, "Gaetano"
<
freddy57pocaro...@interfree.it
> wrote:
>BOBBO <
bo...@libero.it
> wrote in message 8t9lff$nba$1...@nread2.inwind.it...
>> Cmq ho visto che al nord le divise dei Pionieri sono blu come quelle dei
>> VdS......
>
>Confermo, a Cusano i Pionieri hanno usato sempre le divise blu. Ora vogliono
>prendere anche per noi quelle arancioni. Pessimo affare ;-)
I Pionieri da capitolato hanno la divisa rossa e di due tipi: tuta
intera (modello tuta da sci) oppure un due pezzi (sempre modello
sciistico o ANAS) formata da salopette e giacca.
Finora anche noi di Parma abbimo usato la divisa protec blu ma per il
fatto che si usavano quelle che ordiinavano i Vds, quindi per
questioni di spese.
Ma finalmente ( :-( è ironica, non so come si fa una faccina ironica)
sono arrivate quelle nuove, iuhu!!!
Ne ho provata una proprio lunedì sera.
A me piaccione molto come colore e come fattura di giacca e giaccone,
ma la salopette è scomoda da paura.
E' due anni che faccio servizio ambulanza con la divisa blu (giacca e
pantalone) e con tutti i difetti che possono avere (freddo d'inverno e
caldo d'estate, impermeabilità nulla) almeno sono molto comode.
Adesso invece mi (ci) toccherà andare in giro vestiti come gli
operatori dell'ANAS. Ma vi immaginate d'estate che uno tende a non
mettersi la giacca per il caldo, solo con la salopette.
Scomodissime!!!!! Ti chini e ti tira sulle p@#e (per quanto riguarda i
maschetti) mentre lascio immaginare alle femminucce la scomodità
nell'andare in bagno.
Ultima chicca......non hanno i passanti per la cintura, tale per cui
se sei alto e magro devi prendere un' XL per non sembrare un pescatore
ma ti ritrovi a fare il clown per via della vita "leggermente"
abbondante.
Scusate la prolessità, ma sono un po' perplesso, secondo me chi ha
deciso il capitolato non ha mai fatto servizio d'emergenza (ambulanza
o protezione civile che sia), ci si deve chinare spesso, e la comodità
in questi casi dovrebbe essere messa al primo posto.
Carlo
e-mail:
carl...@libero.it

carl...@infinito.it

carl...@interfree.it
----------------------------------------
Le donne sono fertili solo pochi giorni in un mese...
...quelle sposate!!


title: Nuove divise CRI

text:
Carlowich <
carl...@libero.it
> wrote in message
39fff25...@news.libero.it...
Purtroppo devo confermare tutto quello che hai detto, se almeno ne avessimo per
tutti di blu sarebbe già qualcosa, ma così è un miscuglio unico che alla fine ci
lascia sempre senza niente, anche perchè il presidente vuole una certa
uniformità, e mancando cose uguali per tutti....
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: Nuove divise CRI

text:
Sfido io: lo ha spedito direttamente l'Ispettorato Nazionale
V.d.S. che, possono dire quello che vogliono, ma funziona e bene
anche!

Ciao

Roberto Magri

V.d.S. Caravaggio


title: Nuove divise CRI

text:
come hai detto tu stesso, sono divise da V.d.S. e non da
Pioniere.

Prova a farti mostrare il capitolato, oppure vai sul
sito

www.ideamoda.it

che vedi le fotografie delle divise Pioniere
originali.

Le altre sono sbagliate, e sarebbe il caso che qualcuno si
pronunciasse in merito.

Ciao

Roberto

V.d.S. Caravaggio


title: Nuove divise CRI

text:
"Roberto MAGRI" <
um...@tin.it
> wrote in message 000601c04500$f4d6ac80
www.ideamoda.it
:-(((((((
In confronto noi facciamo ridere i polli! Ecco perchč abbiamo reclutato solo 1
pioniere in due anni ;-)
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: Nuove divise CRI

author: Maximilian Busnelli

text:
> Roberto MAGRI ha scritto:
>
> Sfido io: lo ha spedito direttamente l'Ispettorato Nazionale
> V.d.S. che, possono dire quello che vogliono, ma funziona e bene
> anche!
Infatti, pensa che ho chiesto tre copie del manuale di Gerbi e dopo
nemmeno una settimana li avevo sulla scrivania... posta prioritaria per
di piu'... :-)))
Ciao
				max
volontario cri san donato milanese
--
Maximilian Busnelli
Dip. Elettronica e Informazione
Politecnico di Milano
tel. 02.23.99.36.77
email:
busn...@elet.polimi.it


title: Nuove divise CRI

author: Giuseppe Sonzogni

text:
> Infatti, pensa che ho chiesto tre copie del manuale di Gerbi e dopo
> nemmeno una settimana li avevo sulla scrivania... posta prioritaria per
> di piu'... :-)))
confermo...
mi hanno mandato dei documenti sull'impegno della CR nella lotta alla droga
in 2 giorni..ů
--
Giuseppe Sonzogni
VdS C.R.I.
Treviglio (Bg)


title: Nuove divise CRI

text:
On Thu, 2 Nov 2000 19:12:42 +0100, "Gaetano"
<
freddy57pocaro...@interfree.it
> wrote:
>Carlowich <
carl...@libero.it
> wrote in message
>39fff25...@news.libero.it...
>
>Purtroppo devo confermare tutto quello che hai detto, se almeno ne avessimo per
>tutti di blu sarebbe già qualcosa, ma così è un miscuglio unico che alla fine ci
>lascia sempre senza niente, anche perchè il presidente vuole una certa
>uniformità, e mancando cose uguali per tutti..
Immaginatevi questa ambulanza:
Autista: VDS divisa blu
I. P. 118: divisa blu con striature giallo alta visibilità
Soccorritore: Pioniere divisa rosso alta visibilità..
Che capirà la gente???
Ci dirà : io ho chiamato l'ambulanza non il circo...
Questo è il soccorso italiano...



title: ricordate di OT

author: Alx

text:
C'+AOg- qualcuno che fresco fresco vuole farci diventare ricchi, e parlo del
sig. Massimiliano Renzi al quale ho provveduto inviare qualche filmato che
lo interesser+AOA- tanto quanto possono interessare a noi le sue proposte.
Consiglio pertanto al Sig. Renzi di inviare ad altri NG i suoi messaggi per
presunti boccaloni.
ALX


title: Nuovo Regolamento Componenti.

author: ChDA

text:
http://www.cri.it/cms/docs/20050704065422_Stampa%20Regolamento-Unico-Componenti-Volontaristiche.pdf
http://www.volontaricriudine.it/regolamento2005.pdf
Buona lettura a tutti.
Chris.
---------------------------------------------
VdS Christian D'Accardi
---------------------------------------------
CRI Chiaravalle (AN)
Email:
ch.daccardiCHIOCCIOLAtin.it
---------------------------------------------


title: fiaccolata

author: Stecat

text:
Ciao a tutti...la fiaccolata č stata grandiosa...era la prima volta e
devo dire davvero che ci tornerň...
1 cosa sola? Qualcuno di voi ha firmato la mia bandiera? ero la pazza
che girava per l'accampamento sabato cercando di farsi firmare la
bandiera della CRI da tutti (anche dai Norvegesi!!!)
Grazie a tutti, 1 grazie speciale allo staff...
Stefania


title: fiaccolata

author: Ilario

text:
Stecat wrote:
> Ciao a tutti...la fiaccolata è stata grandiosa...era la prima volta e
> devo dire davvero che ci tornerò...
>
> 1 cosa sola? Qualcuno di voi ha firmato la mia bandiera? ero la pazza
> che girava per l'accampamento sabato cercando di farsi firmare la
> bandiera della CRI da tutti (anche dai Norvegesi!!!)
>
> Grazie a tutti, 1 grazie speciale allo staff...
>
> Stefania
Acc..purtroppo non ti ho incrociata, facciamo come con i sassi per il
muro..... il prosssimo anno si può rimediare.
Ciao
Ilario


title: fiaccolata

author: Darkspawn

text:
Ilario  wrote:
>Acc..purtroppo non ti ho incrociata, facciamo come con i sassi per il
hehe stessa cosa qua
probabilmente x lo stesso discorso di Yoyo ;o)
--------------------------------------------------
"...la convinzione di una miglior conoscenza, porta più mali della
peggior ignoranza..."
 Archimede


title: A.A.A. VOLONTARI CRI PIEMONTE

author: N L

text:
Un saluto al forum...
ho urgenza di reperire informazioni riguardo ai rapporti tra la CRI e la
Regione Piemonte...
in particolare nel sito
http://www.regione.piemonte.it/sanita/program_sanita/servizio118/index.htm
si non si parla di Croce Rossa, diversamente nella sezione "Trasporto con
autoambulanza" si accredita l'Ente.
grazie
NL


title: incarichi nei servizi un po' grossi...

author: Giggi

text:
mi chiedevo...
ma in giro per l'italia come siete organizzati per gestire eventi medio
grandi... diciamo un emergenza o semplicemente un "servizio" che necessiti
l'impiego di 20-30 mezzi tra ambulanze e ducati?
Mi spiego meglio... oggi pomeriggio sono andato insieme ad una montagna di
colleghi di mezza italia a prendere "alcuni" bambini provenienti dall' irak
da trasportare in un certo numero di ospedali. L'organizzazione logistica
diciamo che... ehm... non è stata delle migliori... tanto per dirne una la
mia ambulanza è tornata indietro vuota... ma non è di questo che volevo
parlare [ Luca i tuoi commenti sono ben accetti ;-) ]. Mi chiedevo come è
gestita la cosa da voi. Esiste una gerarchia che rispettate sul campo, tipo
DTG o DTP o loro delegati? come li distinguete? avete persone che si
occupano del dare indicazioni su come parcheggiare i mezzi? ruoli simili?
usate cartellini di riconoscimento tipo "responsabile PMA" o altre cose
simili? insomma riuscite a gestire decentemente la logistica quando sono in
gioco contemporaneamente VdS, Pio, IIVV e CM + 112, 113 ecc... Avete delle
"gerarchie" che rispettate sul campo? in base a cosa?... insomma...
RACCONTATE!
Giggi
VdS Roma Nord


title: incarichi nei servizi un po' grossi...

author: Paolo M

text:
errore...
"Giggi" <
giggiTogliQ...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:qjHcb.6016$Zh....@tornado.fastwebnet.it...



title: incarichi nei servizi un po' grossi...

author: BOBBO

text:
"Giggi" <
giggiTogliQ...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:qjHcb.6016
> L'organizzazione logistica diciamo che... ehm... non è stata delle
migliori... tanto per dirne una la
> mia ambulanza è tornata indietro vuota... ma non è di questo che volevo
> parlare [ Luca i tuoi commenti sono ben accetti ;-) ].
Ma come????
Il superinvincibileunicomirabolantefantasticochelecoselesasolo lui Delegato
Provinciale PROTEC ha organizzato le cose "non bene"?????
Ma dai?????
:-)


title: incarichi nei servizi un po' grossi...

author: francesco

text:
Non sono cose che si possono improvvisare.
Noi facciamo molti addestramenti (Campi Protec) nei quali si provano queste
situazioni e si distribuiscono le mansioni.
Per cui c'è la segreteria, che è la regia, che registra le presenze e
distribuisce gli incarichi:
Responsabile dei servizi
Responsabile dei mezzi
Responsabile della logistica
Responsabile delle strutture
Responsabile delle comunicazioni
tutti questi si avvalgono di collaboratori e tutti quanti fanno capo al DTP
di Protec.
Se la regia funziona bene tutto fila liscio ma è importante, prima delle
emergenze, provare, provare, provare, provare...... e soprattutto restare
nel proprio ruolo e fare ciò che viene detto.
Ciao Francesco
Ok, la cosa l'ho riassunta in poco spazio, spero che renda comunque l'idea.


title: incarichi nei servizi un po' grossi...

author: Federico V.

text:
"Giggi" <
giggiTogliQ...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:qjHcb.6016$Zh....@tornado.fastwebnet.it...

Per quanto ne so (finora non mi è mai capitato di essere in mezzo ad una
maxi....) nel caso di maxiemergenza mi pare funzi così:
-emergenza sanitaria (maxi-incidente in autostrada etc): la CO 118
contatta la nostra CO CRI riciedendo il supporto; la CO CRI tramite i
suoi operatori coodina i mezzi, cerca eventuali reperibili, persone a
casa, ecc....e li manda sul posto. Solitamente una volta sul target sarà
la CO 118 a coordinare il tutto, ma non è detto....
-catastrofi, PC: il prefetto allerta la CO CRI la quale in base alle
richieste mette in moto i vari DTP,DTR,ecc....Come è successo
nell'ultima alluvione, il cui fulcro è stato attorno alle 19, lasciando
dietro di se il disastro,strade interrotte ecc..., la prima abz (la
nostra... :-) ) che montava in servizio alle 21 è partita quasi
immediatamente con circa 2 equipaggi a bordo....All'unisono sono partiti
anche il DTR PC e RADIO.Era cmq stato allertato tutto l'ambaradan.Per
fare un es.,ritornando sull'ultima alluvione dove tutte le comunicazioni
erano saltate (tel,cell, ripetitori radio,ecc...), il DTR radio con i
suoi scagnozzi è partito subito e in circa una nottata mi pare avesse
già ripristinato una rete radio di emergenza con tanto di stazioni
ripetitive,ecc..
Cmq per farla breve chi gestisce le operazioni per noi è la nostra CO,
che cmq è in costante contatto con le altre istituzioni
(118,prefettura,VVFF,112,ecc...).
Da quanto ne so non ci sono mai stati grossi problemi nella gestione di
questi eventi. .
ciao
Federico


title: incarichi nei servizi un po' grossi...

text:
> Non sono cose che si possono improvvisare.
> Noi facciamo molti addestramenti (Campi Protec) nei quali si provano
queste
> situazioni e si distribuiscono le mansioni.
> Per cui c'è la segreteria, che è la regia, che registra le presenze e
> distribuisce gli incarichi:
> Responsabile dei servizi
> Responsabile dei mezzi
> Responsabile della logistica
> Responsabile delle strutture
> Responsabile delle comunicazioni
> tutti questi si avvalgono di collaboratori e tutti quanti fanno capo al
DTP
> di Protec.
perfetto! è esattamente quello che pensavo sarebbe servito quando ho visto
il casino di ieri!! vi invidio!
un'ultima domandina francè, come li riconoscete? una volta arrivato,
mettiamo con un ambulanza, come fai nel casino a capire a chi devi dare
retta per avere istruzioni su dove lasciare il mezzo? da chi vai per avere
istruzioni su chi devi caricare o su qual'è la zona di cui ti devi occupare?
Mi ricordo che in una esercitazione protec a roseto si usavano delle
pettorine con su scritto l'incarico (tipo "responsabile pma", "resp. mezzi"
ecc...)


title: incarichi nei servizi un po' grossi...

text:
>
> Il superinvincibileunicomirabolantefantasticochelecoselesasolo lui
Delegato
> Provinciale PROTEC ha organizzato le cose "non bene"?????
francamente non so chi si sia occupato di pianificare e coordinare tutta
l'operazione, ma purtroppo non i soliti, che ormai - devo ammettere - hanno
raggiunto davvero un buon livello di capacità organizzativa!


title: incarichi nei servizi un po' grossi...

text: scusate, la risposta era al post di bobbo, ho sbagliato a postare


title: incarichi nei servizi un po' grossi...

text:
> un'ultima cosa come li riconoscete?
il campo ha un ingresso con la segreteria che ti prende in carico e ti
fornisce il pass (se no non entri), le istruzioni su ciò che devi fare e le
indicazioni su chi contattare.
>dove lasciare il mezzo?
anche gli addetti ai vari servizi sono muniti di pass, la segreteria ti
manda da loro e li avverte che stai arrivando, poi basta seguire le loro
istruzioni.
>da chi vai per avere
> istruzioni su chi devi caricare o su qual'è la zona di cui ti devi
occupare?
è la segreteria che ti chiama per darti istruzioni, tu aspetti in tenda o
nelle strutture di attesa (mensa o sala tv).
> Mi ricordo che in una esercitazione protec a roseto si usavano delle
> pettorine con su scritto l'incarico (tipo "responsabile pma", "resp.
mezzi"
> ecc...)
le pettorine sono un'ottima soluzione, perché si vedono da lontano, ma
costano molto.
Il campo è diviso in settori:
tendopoli per dormire, parcheggio, ingresso e segreteria (con annessa sala
radio e sala riunioni), servizi, ospedale da campo, magazzino, mensa,
ecc....
Basta recarsi nella zona che interessa (e solo se ci devi andare per motivi
di servizio, tranne la mensa, la sala tv e la tua branda) e trovi il
relativo responsabile con il pass che indica il suo ruolo.
Questo sistema è stato testato, con successo, anche in occasioni di calamità
naturali con attivazione contemporanea di 80 ambulanze più i mezzi protec.
La cosa importante è non farsi prendere dal panico, seguire le istruzioni
date dalla segreteria e non fare niente senza autorizzazione della
segreteria.
Ciao Francesco


title: incarichi nei servizi un po' grossi...

text:
"francesco" <
francescoT...@areastampasrl.it
> ha scritto nel messaggio
news:B7Rcb.123350
> Non sono cose che si possono improvvisare.
"Il valore della pianificazione diminuisce con la complessità dello stato
delle cose"
Chi l'ha detto?????
Vediamo chi lo sa......


title: incarichi nei servizi un po' grossi...

text:
"Giggi" <
giggiTogliQ...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:kTTcb.7060
> francamente non so chi si sia occupato di pianificare e coordinare tutta
> l'operazione, ma purtroppo non i soliti, che ormai - devo ammettere -
hanno
> raggiunto davvero un buon livello di capacitŕ organizzativa!
Chi č che ha raggiunto un buon livello????????????????????????????


title: incarichi nei servizi un po' grossi...

text:
> Chi č che ha raggiunto un buon livello????????????????????????????
Tuti quelli che insieme al 118 pianificano la gestione dei maxieventi e
anche quelli che poi si occupano di gestirlo sul campo (sala operativa
mobile, coordinamento radio, gestione interforze quando possibile con
personale distaccato nelle altre CO ecc...) IMHO hanno raggiunto un buon
livello.


title: incarichi nei servizi un po' grossi...

text:
On 26-09-2003 21:41, in article bl24sh$tdf$
1...@lacerta.tiscalinet.it
, "BOBBO"
<
bobboTOG...@libero.it
> wrote:

Legge di Murphy?
A' Bobbo, sei andato o andrai in Iraq?
Ten.Drogo


title: incarichi nei servizi un po' grossi...

text:
"Ten.Drogo" <
a...@me.it
> ha scritto nel messaggio
news:BB9AF2B6.186F4%a...@me.it...
> Legge di Murphy?
Macchè legge di Murphy!!!
> A' Bobbo, sei andato o andrai in Iraq?
Non ancora.... dovevo andare....... ma qualcuno ha bloccato la mia
partenza......dovrei andare.... ma a 'sto punto (anche x cose mie personali
di università) non so se andrò......
Non mi piace fare il burattino.....


title: incarichi nei servizi un po' grossi...

text:
"Giggi" <
giggiTogliQ...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:I61db.8329
> Tuti quelli che insieme al 118 pianificano la gestione dei maxieventi e
> anche quelli che poi si occupano di gestirlo sul campo (sala operativa
> mobile, coordinamento radio, gestione interforze quando possibile con
> personale distaccato nelle altre CO ecc...) IMHO hanno raggiunto un buon
> livello.
Permettimi di non essere concorde con te..... x lo meno x quanto riguarda la
CRI......
Quando ci vedremo di persona ti dirņ come la penso io.....


title: incarichi nei servizi un po' grossi...

author: Luca

text:
"Giggi" <
giggiTogliQ...@fastwebnet.it
>, pensando di non essere
ascoltato, ha scritto:
... e tu 6 tornato scarico con la 047...
Ciao, Luca Maresca
VdS Roma
**************************************************
*   LE OPINIONI POSTATE  SONO PERSONALI E NON    *
* RISPECCHIANO QUELLE DEL GRUPPO DI APPARTENENZA *
**************************************************
www.lucamaresca.it


title: incarichi nei servizi un po' grossi...

text:
"Luca" <
luca.mare...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Hgfdb.352115$lK4.11...@twister1.libero.it...
> ... e tu 6 tornato scarico con la 047...
?????????????????????


title: incarichi nei servizi un po' grossi...

text:
> ... e tu 6 tornato scarico con la 047...
si, si... mi apre di averlo scritto nel post!... ma la cosa che mi fa
sbroccare è che c'era la totale anarchia... te l'ho detto... sembrava il
bambino-mercato con gli autisti ad azzuffarsi vicino alle IIVV nella
speranza di rimediare qualcuno da caricare!!! PAZZESCO!


title: incarichi nei servizi un po' grossi...

text:
> si, si... mi apre
si, si... mi pare


title: incarichi nei servizi un po' grossi...

author: GioBubez

text:
cut
>
> -catastrofi, PC: il prefetto allerta la CO CRI la quale in base alle
> richieste mette in moto i vari DTP,DTR,ecc....Come è successo
> nell'ultima alluvione, il cui fulcro è stato attorno alle 19, lasciando
> dietro di se il disastro,strade interrotte ecc..., la prima abz (la
> nostra... :-) ) che montava in servizio alle 21 è partita quasi
> immediatamente con circa 2 equipaggi a bordo....All'unisono sono partiti
> anche il DTR PC e RADIO.Era cmq stato allertato tutto l'ambaradan.Per
> fare un es.,ritornando sull'ultima alluvione dove tutte le comunicazioni
> erano saltate (tel,cell, ripetitori radio,ecc...), il DTR radio con i
> suoi scagnozzi è partito subito e in circa una nottata mi pare avesse
> già ripristinato una rete radio di emergenza con tanto di stazioni
> ripetitive,ecc..
Tutto vero. Il ricovero degli sfollati (caserma degli Alpini) era gestito
questo modo(esperienza diretta!):
la segreteria era affidata all'Agesci (i boy scout, che molti disprezzano,e
che se non avessero portato loro il portatile e il cellulare sarebbe stato
un casino), l'attività di assistenza socio-sanitaria era competenza della
CRI, mentre la distribuzione di generi di prima necessità (in particolare
vestiti) era affidata alla Caritas.
Per ogni associazione c'era un resp a cui faceva capo tutto il personale.
I resp a loro volta rendevano conto alla Sala Operativa di Ugovizza della
Direzione Regionale P.C., che era il fulcro delle operazioni di soccorso e
ripristino.
Almeno questo è quello che io ho capito in qualche giorno di servizio in
caserma. Nessuno si è lamentato, in compenso!
tutto imho
ciao
giovanni
pioniere CRI - ud


title: incarichi nei servizi un po' grossi...

text:
"GioBubez" <
guffix...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:9CEdb.354438
> giovanni
> pioniere CRI - ud
Stai copn Monica! La Psicologa!
Ho fatto il corso Istruttori DIU con lei.....


title: SELEZIONE CORSI D.I.U.

author: Edo

text:
Al commissario del Comitato Locale CRI
SPIACE COMUNICARE CHE IL PERSONALE SOTTOELENCATO PUR RISULTATO IDONEO,
SEGUITO VALUTAZIONE COMPARATIVA, PER RESTRIZIONE NUMERICA DEI POSTI A
DISPOSIZIONE, NON PUO' ESSERE AMMESSO ALLA FREQUENZA DEL XX CORSO NAZIONALE
ISTRUTTORI D.I.U.
SI PREGA DI DARE COMUNICAZIONE AGLI INTERESSATI.
IL DIRIGENTE ecc ecc.
Questo è il testo del fax che mi è pervenuto dal Centrale e, a dir poco,
trovo la cosa allucinante! ma come, un vds laureando in legge, si fa il
mazzo per  tre giorni per partecipare alle selezioni, risulta idoneo.... e
gli devo dire che non può frequentare il corso???? ma siamo impazziti?...
prescindendo dal fatto che questa ca..ata costa al comitato  ? 212,5 la
prossima volta che arriva il bando di partecipazione alle selezioni lo butto
nel cesso e che vadano al tal paese!!!!! VERGOGNA!!!!! ritengo che questa
sia assoluta mancanza di rispetto nei confronti delle persone.
edo.


title: SELEZIONE CORSI D.I.U.

author: Andrea Motta

text:
Edo wrote:
> Questo è il testo del fax che mi è pervenuto dal Centrale e, a dir poco,
> trovo la cosa allucinante! ma come, un vds laureando in legge, si fa il
> mazzo per  tre giorni per partecipare alle selezioni, risulta idoneo.... e
Benvenuto sulla terra :) Questo accade da parecchi anni (da sempre)
infatti una volta mi sono sentito dire: "della Lombardia siete in
troppi...". Ovviamente non ho fatto altro che seguire ulteriori
aggiornamenti sul DIU in modo da tenermi informato.
Buona giornata!
Andrea
PS: riprova non e' detto che non vada meglio oppure fai fuori tutti gli
istruttori della zona :)) ...scherzo ovviamente...


title: SELEZIONE CORSI D.I.U.

text:
"Edo" <
edoma...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:p6QIc.48477$GQ3.1...@twister2.libero.it...
Caro Edo....
Ti rispondo io perchè forse posso spiegarti qualcosa....
Premetto che la mia NON è una risposta ufficiale dell'Ufficio DIU....
Se sei stato a Roma per le selezioni avrai visto anche me.
Ero quel ragazzo con i capelli corti e gli occhiali (sole/vista) che dava
una mano al personale dell'Ufficio DIU del Comitato Centrale. Vi ho fatto
entrare e accomodare, vi ho spiegato un po' di cose....ecc...ecc...
A dimenticavo... sono un Istruttore DIU.
Quando si fanno le selezioni i candidati non vengono valutati solo sulla
conoscenza dell'argomento, ma anche sul modo di esporre lo stesso.
Un candidato vuole fare l'Istruttore, ed un Istruttore, quando insegna, deve
trasmettere agli allievi o comunque a chi gli sta di fronte (studenti,
militari, ecc.) le nozioni e le informazioni previste.
Non sempre però un candidato riesce a fare tutte e due le cose. Può
succedere benissimo (potrebbe essere il tuo caso ma non essendo stato
presente ai colloqui è solo una mia supposizione) che tu abbia saputo alla
perfezione le risposte ai quesiti che ti hanno posto senza però riuscire a
trasmettere le informazioni a destinazione.
Può sembrare complicato da capire.... ma viene valutato sia QUELLO che dici
sia COME lo dici.
Il fatto che tu sia laureando in legge non significa nulla.
Io nella mia vita privata sono un Operatore Ecologico, eppure quando ho
fatto le selezioni le ho superate al primo tentativo. Il mio compagno di
stanza al corso (laureando in medicina) c'è riuscito dopo tre volte.
Quindi se sei così appassionato della materia e ti interessa davvero fare
l'Istruttore DIU posso consigliarti di seguire eventuali corsi informativi
nella tua regione e sicuramente di riprovare a fare le selezioni il prossimo
anno.
Ti aspettiamo!
PS: si parla per i prossimi anni di fare dei test preselettivi per accertare
le conoscenze di base. Dei test scritti con le "crocette". Chi totalizza un
tot punteggio minimo può andare a fare le selezioni... chi non ci riesce non
ci va. E' inutile continuare a spendere soldi per viaggi ed albergo per
persone che poi arrivano e non sanno neanche i 7 principi... cosa successa!
E' un'ipotesi... niente di più... ma io sono completamente d'accordo.
--
L'impossibile esiste solo fino a quando troviamo un modo di renderlo
possibile. (Mike Horn)


title: SELEZIONE CORSI D.I.U.

text:
Credo che l'amarezza maggiore, per Edo, sia stata nel fatto di sapere che č
risultato idoneo ma non c'erano piů posti disponibili.
Forse sarebbe stato meno deludente se avessero fatto una classifica
generale, nella quale far accedere i primi "xx"; un po' come nei concorsi.
Ciao Francesco


title: SELEZIONE CORSI D.I.U.

text:
"francesco" <
francescoT...@areastampasrl.it
> ha scritto nel messaggio
news:QxTIc.37893
> Credo che l'amarezza maggiore, per Edo, sia stata nel fatto di sapere che
č
> risultato idoneo ma non c'erano piů posti disponibili.
Il problema č che quest'anno il corso si tiene nella struttura CRI di Marina
di Massa ed i posti a disposizione sono solo 40 contro i 50/52 degli anni
passati....



title: SELEZIONE CORSI D.I.U.

text:
> Il problema è che quest'anno il corso si tiene nella struttura CRI di
Marina
> di Massa ed i posti a disposizione sono solo 40 contro i 50/52 degli anni
> passati....
Lo so, ciò non toglie che un sistema di comunicazione diverso sarebbe stato
meno mortificante.
Ciao Francesco


title: SELEZIONE CORSI D.I.U.

text:
BOBBO wrote:
>
> PS:... Chi totalizza un
> tot punteggio minimo può andare a fare le selezioni... chi non ci riesce non
> ci va. E' inutile continuare a spendere soldi per viaggi ed albergo per
> persone che poi arrivano e non sanno neanche i 7 principi... cosa successa!
>
Sarebbe gia' qualcosa visto che ho alcuni del CM hanno superato la
selezione conoscendo appena la "storiella" (cosi' mi ha detto il tipo)
della CR. Non sapeva nulla. 1 minuto di colloquio ed e' passato. Si
rammaricava solo che questi corsi non sono a pagamento.
Pura casualita'?
Buona giornata!
Andrea


title: SELEZIONE CORSI D.I.U.

text:
"Andrea Motta" <
amo...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:cd1213$ss5$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Sarebbe gia' qualcosa visto che ho alcuni del CM hanno superato la
> selezione conoscendo appena la "storiella" (cosi' mi ha detto il tipo)
> della CR.
Questa cosa mi dispiace un bel po'.....
Ben vengano queste pre-selezioni.
Se poi sono tutti bravi e raggiungono il minimo punteggio bene... andranno
tutti alle selezioni.
Se invece non ce la fanno si evita di mandare gente non preparata, di
spendere soldi inultilmente, di far arrivare 358 domande come quest'anno, di
far fare le 8 di sera se non più alla commissione....



title: SELEZIONE CORSI D.I.U.

text:
"BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cd0t6f$o1b$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> "Edo" <
edoma...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:p6QIc.48477$GQ3.1...@twister2.libero.it...
>
> Caro Edo....
> Ti rispondo io perchč forse posso spiegarti qualcosa....
> Premetto che la mia NON č una risposta ufficiale dell'Ufficio DIU....
>
> Se sei stato a Roma per le selezioni avrai visto anche me.
> Ero quel ragazzo con i capelli corti e gli occhiali (sole/vista) che dava
> una mano al personale dell'Ufficio DIU del Comitato Centrale. Vi ho fatto
> entrare e accomodare, vi ho spiegato un po' di cose....ecc...ecc...
>
> A dimenticavo... sono un Istruttore DIU.
>
> Quando si fanno le selezioni i candidati non vengono valutati solo sulla
> conoscenza dell'argomento, ma anche sul modo di esporre lo stesso.
> Un candidato vuole fare l'Istruttore, ed un Istruttore, quando insegna,
deve
> trasmettere agli allievi o comunque a chi gli sta di fronte (studenti,
> militari, ecc.) le nozioni e le informazioni previste.
>
> Non sempre perň un candidato riesce a fare tutte e due le cose. Puň
> succedere benissimo (potrebbe essere il tuo caso ma non essendo stato
> presente ai colloqui č solo una mia supposizione) che tu abbia saputo alla
> perfezione le risposte ai quesiti che ti hanno posto senza perň riuscire a
> trasmettere le informazioni a destinazione.
> Puň sembrare complicato da capire.... ma viene valutato sia QUELLO che
dici
> sia COME lo dici.
>
> Il fatto che tu sia laureando in legge non significa nulla.
> Io nella mia vita privata sono un Operatore Ecologico, eppure quando ho
> fatto le selezioni le ho superate al primo tentativo. Il mio compagno di
> stanza al corso (laureando in medicina) c'č riuscito dopo tre volte.
Hai perfettamente ragione, oltre ad essere un ufficiale del CM sono un vds
monitore e conosco bene l'importanza della didattica, ma forse non mi sono
spiegato, non sono io il laureando in legge, io sono il commissario
incacchiato del comitato locale che deve dare la triste notizia alla vds
che, pur essendo idonea, č cosi sfigata da non poter partecipare al XX
corso.
Ti ringrazio comunque per i chiarimenti.
Edo
> Quindi se sei cosě appassionato della materia e ti interessa davvero fare
> l'Istruttore DIU posso consigliarti di seguire eventuali corsi informativi
> nella tua regione e sicuramente di riprovare a fare le selezioni il
prossimo
> anno.
>
> Ti aspettiamo!
>
> PS: si parla per i prossimi anni di fare dei test preselettivi per
accertare
> le conoscenze di base. Dei test scritti con le "crocette". Chi totalizza
un
> tot punteggio minimo puň andare a fare le selezioni... chi non ci riesce
non
> ci va. E' inutile continuare a spendere soldi per viaggi ed albergo per
> persone che poi arrivano e non sanno neanche i 7 principi... cosa
successa!
>
> E' un'ipotesi... niente di piů... ma io sono completamente d'accordo.



title: SELEZIONE CORSI D.I.U.

author: Matteo

text:
Caro Edo,
anche io sono uno di quelli idonei e non ammessi.
Non posso dire di non essere amareggiato per questa comunicazione; forse mi
avrebbe fatto meno dispiacere sapere di non essere idoneo.
Capisco perfettamente il discorso fatto da Bobbo, condivido che nel valutare
l'idoneità di una persona a diventare istruttore DIU si debbano prendere in
considerazione, oltre che le conoscenze specifiche, anche le attitudini
personali all'insegnamento e la capacità di esporre e di sapersi spiegare.
Ma il "triste" comunicato che ci è arrivato non dice nemmeno che non siamo
in grado di insegnare, semplicemente recita che "il candidato, per
RESTRIZIONE NUMERICA dei posti, NON può essere ammesso", il che lascia
supporre che il medesimo candidato "avrebbe potuto" essere ammesso nel caso
in cui ci fossero stati posti disponibili.
Quello che questa esperienza mi ha insegnato è che putroppo il sistema di
selezione non è per nulla ottimale, ma andrebbe completamente ripensato.
Premetto che non voglio credere alle voci che dicono di una spartizione dei
posti disponibili per componenti CRI e per aree geografiche, anche se
riconosco che un po' di questi criteri soggettivi dovranno essere stati pur
applicati per portare ad escludere alcuni candidati, a meno che ci siano
diversi gradi di idoneità.
Ma se davvero così fosse, che i posti cioè vanno ripartiti per componenti e
territorio, allora sarebbe estremamente più corretto far conoscere in
anticipo l'eventuale ripartizione dei posti disponibili.
Non credo di dire una cosa così assurda, in fondo uno saprebbe regolarsi da
subito, e tanti comitati non dovrebbero sostenere spese inutili.
A questo proposito sarebbe poi anche cosa "buona e giusta" che l'Ufficio
Diffusione DIU facesse un cesimento dei propri istruttori, e si rendesse
conto di quanti svolgono effettivamente l'attività di insegnamento e
diffusione e quanti invece sono, per così dire, a riposo.
Per quanto riguarda la preparazione iniziale e alle modalità d'esame, posso
dire che forse sarebbe opportuno basare la preparazione su un testo/dispensa
uguale per tutti, che trattasse magari degli aspetti generali del diritto
internazionale (supponendo che la trattazione del diritto internazionale
umanitario venga svolta in modo approfondito al corso).
Chiedo scusa per la "deformazione professionale" (sono anche io studente di
giurisprudenza, indirizzo internazionale), ma sarà anche una bella cosa che
i candidati che si presentano alle selezioni sappiano del Tribunale Penale
Internazionale, oppure delle Convenzioni di Ginevra, o meglio ancora
sappiano distinguere il peace keeping dal peace enforcement, ma forse poi
ignorano cosa sia una consuetudine e cosa sia invece il diritto pattizio,
confondono poteri e attribuzioni degli stati e delle organizzazioni
internazionali e in generale non sanno come si strutturi l'intero
ordinamento intenazionale; in questi casi risulta poi difficile poter
cogliere le peculiarità del diritto internazionale umanitario.
Meglio quindi un corso pre-selezione, magari tenuto dagli istruttori DIU,
che fornisca al candidato una conoscenza di base del diritto internazionale?
Chissà...
Anche la soluzione del pre-test potrebbe essere valida, ma ribadisco il
concetto, se la ripartizione dei posti disponibili poi non potesse farsi per
tutti su basi eque o conosciute dall'inizio, sarebbe poi estremamente
umiliante passare la pre-selezione, poi anche la selezione a Roma, per
sentirsi nuovamente dire che per restrizione numerica non si è ammessi.
Con l'occasione, saluto tutti gli idonei non ammessi, facciamocene una
ragione, meno male che non si trattava di un concorso pubblico.
Cordiali saluti
Matteo C.


title: SELEZIONE CORSI D.I.U.

author: Shandy

text:
BOBBO ha scritto:
> "Andrea Motta" <
amo...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
> news:cd1213$ss5$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
>
>>Sarebbe gia' qualcosa visto che ho alcuni del CM hanno superato la
>>selezione conoscendo appena la "storiella" (cosi' mi ha detto il tipo)
>>della CR.
>
>
> Questa cosa mi dispiace un bel po'.....
> Ben vengano queste pre-selezioni.
> Se poi sono tutti bravi e raggiungono il minimo punteggio bene... andranno
> tutti alle selezioni.
Ma voi siete davvero convinti che un test a risposta miltipla possa
valutare una "Culturalità"? (scusate il "neologismo!)
Davvero?
Beh, io studio Medicina che, come molti di voi sapranno, è a "accesso
controllato" (che poi non si sa che diavolo significa esattamente!), uno
dei più duri a livello universitario .. beh, arrivai 70° su 1500 e rotti
.... beh, tanta gente che meritava MOLTO PIU' DI ME di entrare sia per
livello culturale che per "meriti" non c'è riuscita .. e a me non sembra
moolto DEMOCRATICO ... bah .. sarò che la dura legge sei "tagli" e del
risparmio non m'appartiene ma .. :/
> Se invece non ce la fanno si evita di mandare gente non preparata, di
> spendere soldi inultilmente, di far arrivare 358 domande come quest'anno, di
> far fare le 8 di sera se non più alla commissione....
--
Tutto questo ed altro ancora su ... Rieducationa Channel ....'mmbuto!
*Renderò possibile l'impossibile fino a rendere possibile la realtà. -
CapaRezza!*
Ciao
Shandy - icq UNI# 83747081
Est modus in rebus
Ah, tutto quello che dico la faccio "per intervalla insaniae".


title: SELEZIONE CORSI D.I.U.

text:
"Matteo" <
cavm...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:hWYIc.27103$tj3.1...@news3.tin.it...

Ti ringrazio per la solidarietà che provvederò a trasmettere alla vds, ma
penso che sarebbe stato più logico dire che i candidati idonei sarebbero
stati inseriti di diritto in un corso successivo questo anche per non
buttare al vento risorse che avrebbero pututo essere investite in modo
diverso (scusa se insisto sull'aspetto economico ma, come commissario, è
logico che mi occupi anche di questo).
Salutissimi...edo.
>


title: SELEZIONE CORSI D.I.U.

text:
Matteo wrote:
> Premetto che non voglio credere alle voci che dicono di una spartizione dei
> posti disponibili per componenti CRI e per aree geografiche, ..
Sono piu' che voci. A me hanno detto: della Lombardia siete in troppi.
Non so se e' cambiato qualcosa di recente....
Bastava dire: vogliamo persone provenienti da x, y, e z e saremmo stati
tutti piu' contenti.
Andrea


title: SELEZIONE CORSI D.I.U.

text:
"Matteo" <
cavm...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:hWYIc.27103$tj3.1...@news3.tin.it...
> A questo proposito sarebbe poi anche cosa "buona e giusta" che l'Ufficio
> Diffusione DIU facesse un cesimento dei propri istruttori....
Viene fatto periodicamente.
Non so come vengono elaborati i dati ottenuti, ma posso assicurarti che il
censimento si fa.
> Meglio quindi un corso pre-selezione, magari tenuto dagli istruttori DIU,
> che fornisca al candidato una conoscenza di base del diritto
internazionale?
Solitamente si usa fare dei corsi preparatori agli aspiranti Istruttori.
Sono gli Istruttori, a livello locale, provinciale o regionale, ad
organizzare questi corsi preparatori.
Se da te non è stato fatto rivolgiti al Coordinatore Regionale DIU o al tuo
Istruttore di riferimento.
Sicuramente potrà esserti d'aiuto!



title: SELEZIONE CORSI D.I.U.

text:
On 14-07-2004 0:56, in article OMZIc.51109$
c_1.1...@twister1.libero.it
,
"Edo" <
edoma...@libero.it
> wrote:
, ma
> penso che sarebbe stato più logico dire che i candidati idonei sarebbero
> stati inseriti di diritto in un corso successivo
Non vorrei suscitare false speranze, ma mi risulta che una candidata idonea
lo scorso anno ma che non potè effettuare il corso (per sua scelta) sia
stata d'ufficio rinserita - quest'anno - nel novero dei corsisti. Mi pare di
aver capito che esista la possibilità - se giudicati idonei, ma non inseriti
per mancanza di posti - di essere tenuti validi per la selezione dell'anno
successivo: una richiesta, doverosa, andrebbe fatta all'Ufficio Diffusione
DIU per una verifica in questo s.enso
Ritengo doveroso che vengano fatti dei corsi preparatori alla selezione per
Istruttori DIU, il problema è che molti degli istruttori DIU sono istruttori
solo nominalmente e che non abbiano quasi mai partecipato a corsi anche solo
informativi. Intendo dire che in molte regioni  la diffusione del DIU non
sembra essere uno degli obbiettivi primari dell'attività della CRI e che il
coorsinamento tra gli istruttori sia assente o molto scarso. Condividete
questa mia impresione?
Ten.Drogo


title: Domanda su attestati CRI

author: Antonio

text:
Salve a tutti, sono un VdS della provincia di RE e volevo chiedervi se e'
normale che dopo
oltre un anno e mezzo avere fatto il corso e conseguente esame CRI non sia
ancora arrivato l'attestato.
Sicuramente e' "solo" un pezzo di carta ma per me e' una questione di
principio ed una soddisfazione
poterlo appendere al muro!
Potreste segnalarmi le vostre situazioni e i tempi in cui vi e' stato
consegnato il tanto desiderato foglio?
Grazie e un saluto a tutti!
Antonio
<Per rispondere in privato togliere "TOGLIMI">


title: Domanda su attestati CRI

author: Robbi

text:
Antonio <min...@TOGLIMIhotmail.com> wrote in message
9qjpoo$1c2so$1...@news02.it.net...

No, ma dai, proprio ieri sera in turno si parlava di questo problema....
Si vede che è una questione geografica...
Ciao Roberto


title: Domanda su attestati CRI

text:
Sei anche tu della zona di RE?
Ciao!
Antonio
<Per rispondere in privato togliere "TOGLIMI">
"Robbi" <
jrpolaP...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1Kez7.4484$QV6....@news2.tin.it...



title: Domanda su attestati CRI

text:
Antonio <min...@TOGLIMIhotmail.com> wrote in message
9qk40k$1c7to$1...@news02.it.net...
> Sei anche tu della zona di RE?
Stessa regione...
Ciao Robbi
### Opnioni personali ma non casuali ###


title: Domanda su attestati CRI

author: Delusa Cri

text:
CIAO, ANCHE A ME NON č ANDCORA ARRIVATO, ORMAI SONO QUASI 2 ANNI CHE SONO VDS.
IO STO IN LOMBARDIA, č UN PROBLEMA GENERALE DI BUROCRAZIA CREDO.
CIAO
--
Posted from
ppp-101-86.30-151.libero.it
 [151.30.86.101]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Domanda su attestati CRI

author: Relic

text:
Due anni pieni e non lo abbiamo ancora ricevuto (Reg.Lombardia)
Ciao
Rob
"Antonio" <min...@TOGLIMIhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:9qjpoo$1c2so$1...@news02.it.net...



title: Domanda su attestati CRI

author: Stefano Bolognani

text:
Proprio pochi mesi fa, ho ricevuto ( in ordine ):
.  Attestato VDS del 1995
.  Attestato partecipazione corso Istruttore RCP
.  Attestato partecipazione Esercitazione Cormano '97 ( mi pare!! )
Mi sono arrivati perchè è cambiato l'ispettorato, e un vice ispettore
neoeletto,
li ha trovati,  relegati chissa dove... E mi era sempre stato detto che non
erano
arrivati dal regionale
A volte non bisogna dare la colpa tanto in alto....
Ciao
Superbolo
"Relic" <
um...@tin.it
> wrote in message
news:25nz7.7367$V75.1...@news1.tin.it...

--
Posted from  [213.140.9.230]



title: Domanda su attestati CRI

author: Gaetano E.

text:
Delusa Cri <
delus...@yahoo.it
> wrote in message
> IO STO IN LOMBARDIA, č UN PROBLEMA >GENERALE DI BUROCRAZIA CREDO.
Mi sa di si...
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non č mio perň č molto utile!


title: Domanda su attestati CRI

text:
Antonio <min...@TOGLIMIhotmail.com> wrote in message
> oltre un anno e mezzo avere fatto il corso e conseguente
Da me i pionieri dopo 3 anni ancora non lo hanno visto.
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!


title: Domanda su attestati CRI

author: CRI Castelnuovo Don Bosco

text:
no NON è NORMALE . DA NOI IN PROVINCIA DI ASTI GLI ATTESTATI CI PERVENGONO
ALLA FINE DEL TIROCINIO PRATICO PROTETTO QUINDI TRE MESI DOPO LA FINE DEL
CORSO.
ED E' COSI' ANCHE NEL RESTO DEL PIEMONTE.
"Antonio" <min...@TOGLIMIhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:9qjpoo$1c2so$1...@news02.it.net...



title: Domanda su attestati CRI

author: Gianni

text:
Il 27 Ott 2001, 12:10, "CRI Castelnuovo Don Bosco"
<
cricdb...@libero.it
> ha scritto:
>no NON è NORMALE . DA NOI IN
PROVINCIA DI ASTI GLI ATTESTATI CI PERVENGONO
>ALLA FINE DEL TIROCINIO
PRATICO PROTETTO QUINDI TRE MESI DOPO LA FINE DEL
>CORSO.
>ED E' COSI'
ANCHE NEL RESTO DEL PIEMONTE.
Forse non lo sai, ma se scrivi in
stampatello equivale ad urlare. Non mi sembra il caso visto l'argomento!!
>"Antonio" <min...@TOGLIMIhotmail.com> ha scritto nel messaggio
>news:9qjpoo$1c2so$1...@news02.it.net...
>> Salve a tutti, sono un VdS della
provincia di RE e volevo chiedervi se
>e'
>> normale che dopo
>> oltre
un anno e mezzo avere fatto il corso e conseguente esame CRI non
>sia
>>
ancora arrivato l'attestato.
>> Sicuramente e' "solo" un pezzo di carta ma
per me e' una questione di
>> principio ed una soddisfazione
>> poterlo
appendere al muro!
>> Potreste segnalarmi le vostre situazioni e i tempi
in cui vi e' stato
>> consegnato il tanto desiderato foglio?
>>
>>
Grazie e un saluto a tutti!
>> Antonio
>> <Per rispondere in privato
togliere "TOGLIMI">
>>
>>
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Domanda su attestati CRI

text:
CRI Castelnuovo Don Bosco <
cricdb...@libero.it
> wrote
> no NON č NORMALE . DA NOI IN PROVINCIA DI
Occhio che secondo il regolamento di internet (netiquette), scrivere in
maiuscolo equivale ad urlare e come tale viene considerato. Quindi
scrivere in maiuscolo fa innervosire parecchi lettori, tinilo a mente :-)
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: Domanda su attestati CRI

author: Simone

text:
::>no NON è NORMALE . DA NOI IN PROVINCIA DI ASTI GLI ATTESTATI CI PERVENGONO
::>ALLA FINE DEL TIROCINIO PRATICO PROTETTO QUINDI TRE MESI DOPO LA FINE DEL
::>CORSO.
::>ED E' COSI' ANCHE NEL RESTO DEL PIEMONTE.
Concordo con i richiami alla netiquette circa l'uso delle maiuscole. Comunque
anche a Pesaro le cose funzionano, piu' o meno, cosi'...
Simone Casadei
VdS CRI Pesaro
DTG Segreteria


title: Domanda su attestati CRI

author: alex

text:
Ciao Antonio,
io sono un V.D.S. della provincia di Salerno.
E' strano che ancora non hai ricevuto l'attestato (prova a sollecitare
maggiormente il tuo ispettore).
Io ho superato l'esame a maggio e l'attestato mi č stato consegnato a
novembre (anche se sul foglio č riportata la data di settembre).
Spero che almeno ti abbaino consegnato il tesserino (da noi sono stati
consegnati lo stesso giorno).
Non so piů cosa dirti...
E' la solita burocrazia che purtroppo non risparmia nemmeno la CRI...
Devi semplicemente insistere insieme ai tuoi colleghi...
E' vero che non ha un valore ma č davvero una soddisfazione appenderlo
al muro... :-)
In bocca al lupo...
Alessandro.
--
Posted from
ppp-92-20.26-151.libero.it
 [151.26.20.92]



title: Domanda su attestati CRI

author: Beppe

text:
io ho fatto il corso nel 1992 e l'attestato non mi č ancora arrivato..(a
nessuno del mio corso)
credete che sia il caso di sollecitare ?
non vorrei disturbare !!!
Beppe
"alex" <
ale...@gsmbox.it
> ha scritto nel messaggio
news:2466291d989fcbf2d7d...@mygate.mailgate.org...



title: Domanda su attestati CRI

author: Maximilian Busnelli

text:
Beppe wrote:
>
> io ho fatto il corso nel 1992 e l'attestato non mi è ancora arrivato..(a
> nessuno del mio corso)
>
> credete che sia il caso di sollecitare ?
sei sicuro di avere fatto il corso ? :-)
scherzi a parte, sei sicuro che il tuo ispettore del tempo abbia spedito
attestato e tesserino al comitato provinciale e all'ispettorato
regionale ?
CIao
				max
volontariocrisandonatomilanese


title: Domanda su attestati CRI

author: Davide

text:
"Maximilian Busnelli" <
busnell...@elet.polimi.it
> wrote in message
news:3C022BDF...@elet.polimi.it...
> sei sicuro di avere fatto il corso ? :-)
> scherzi a parte, sei sicuro che il tuo ispettore del tempo abbia spedito
> attestato e tesserino al comitato provinciale e all'ispettorato
> regionale ?
Beh Max, io sono passato a VdS nel '97 ma anch'io non ho mai ricevuto né
attestato né tesserino. Per fortuna che ora che mi sono trasferito me lo
faranno arrivare loro perchè inseriranno il mio nominativo nell'elenco dei
nuovi aspiranti VdS di quest'anno.
Non che mi cambi la vita però dopo quattro anni... sperèm!!
Ciao Davide
--
Posted from  [62.211.142.74]



title: Domanda su attestati CRI

text:
Davide wrote:
> Beh Max, io sono passato a VdS nel '97 ma anch'io non ho mai ricevuto né
> attestato né tesserino.
boh! si vede che noi siamo un'isola felice allora... ho fatto l'esame ad
aprile 92 e poco dopo ho avuto tesserino ed attestato, e cosi gli altri
vds dei corsi successivi.
Addirittura, record assoluto, i vds del corso 2000 li hanno ricevuti
dopo circa un mese dall'esame... e anche quelli di quest'anno sono in
via di spedizione...
Ciao
		max
volontariocrisandonatomilanese


title: Domanda su attestati CRI

text:
"Maximilian Busnelli" <
busnell...@elet.polimi.it
> ha scritto nel
messaggio news:3C022BDF...@elet.polimi.it...
> Beppe wrote:
> >
> > io ho fatto il corso nel 1992 e l'attestato non mi č ancora arrivato..(a
> > nessuno del mio corso)
> >
> > credete che sia il caso di sollecitare ?
>
> sei sicuro di avere fatto il corso ? :-)
> scherzi a parte, sei sicuro che il tuo ispettore del tempo abbia spedito
> attestato e tesserino al comitato provinciale e all'ispettorato
> regionale ?
>
 sinceramente non sono piů sicuro di niente :-))))))
Beppe


title: Domanda su attestati CRI

text:
Ciao Beppe,
sollecita sollecita non disturbi affatto :-)
Sono loro che a volte ci fanno girare le scatole (per non dire di peggio)...
Di nuovo ciao...
Alessandro
:-)
--
Posted from
ppp-113-29.26-151.libero.it
 [151.26.29.113]



title: Domanda su attestati CRI

text:
Maximilian Busnelli <
busnell...@elet.polimi.it
> wrote in message
3C023FE4...@elet.polimi.it...

Ma eravamo certi che voi foste un'isola felice...
Non affandare il coltello nella piaga dai!!
Ciao Roberto
VdS CRI Finale Emilia
### Opinioni personali ma NON casuali ###


title: Domanda su attestati CRI

author: Stefano

text:
Comunque se non vado errato da noi sono circa 5 anni che non si vede ...
 un attestato. E la burocrazia č stata tutta ottimamente eseguita.
Solo che la tipografia regionale č un po' lentuccia.
--
Posted from
ppp-62-10-69-116.dialup.tiscali.it
 [62.10.69.116]



title: Cerco Bibbia

author: Silvia

text:
Cerco Bibbia in 7 volumi della Fabbri Editori - Milano del 1963. I primi due
volumi li ho già mi mancano gli ultimi 5. L'opera è suddivisa a fascicoli,
quindi se qualcuno è in possesso dei volumi già rilegati oppure dei
fascicoli sciolti e delle copertine, per favore si faccia sentire. Grazie
Silvia Spadon
________________
contact...@iol.it


title: Sito CRI Vercelli

text:
E' stato aggiornato il sito del Com. Prov. C.R.I. di Vercelli.
Se volete, visitatelo...
V.d.S. Stefano Reali - Segr. dell'Isp. VV.d.S. - Vercelli


title: IL FARO ONLUS

text:
Gara di Solidarietà
Sostieni il Progetto Lavoro per l'inclusione sociale di 16 ragazzi
diversamente abili. Abbiamo bisogno di donazioni e di acquisire sponsor
e/o contratti per la vendita di pagine pubblicitarie. Contattaci. Per
conoscere meglio il progetto è possibile reperire informazioni su
http://www.ilfaroonlus.net
Il progetto realizzato dall'Associazione "Il Faro onlus" relativo
all'inserimento di ragazzi disabili nel mondo del lavoro si pone
concretamente come punto centrale di un nuovo Welfare, inserendosi in
modo determinante sul cambiamento culturale dell'immaginario collettivo
e nei fatti modificando l'idea classica e convenzionale della
produttività del lavoro. I nostri ragazzi iniziano a svolgere un
lavoro qualificante, stimolante e complesso nel campo della tecnologia
e della comunicazionw. Tutto il lavoro si esplica e si esprime al
servizio dei cittadini: l'informazione.
Uno dei primi risultati è la rivista bimestrale "ABLE: La città che
non t'aspetti" giunta al suo 3 numero, con la quale affermiamo e
sosteniamo fortemente l'abilità e le diverse abilità, e che tratta i
grandi temi sociali , culturali ed istituzionali. L'efficacia di questo
straordinario risultato interviene nella vita dei nostri ragazzi
togliendoli dal sistema Assistenziale per introdurli in quello
produttivo. Infatti l'elaborato redatto dalle "diverse abilità", trova
i propri introiti e sostentamento attraverso accordi con le grandi
imprese e con la vendita di spazi pubblicitari. Tale prodotto vuole
essere soltanto una delle diverse attività che verranno svolte e
sviluppate in seguito da "Il Faro onlus" (Call Center, Scuola di
fumetto, Centro Servizi, Centro TeleLavoro, Centro di Orientamento ed
Accompagnamento per la Formazione Professionale ed il Lavoro).
Ma ora per superare la difficile fase iniziale abbiamo bisogno
dell'aiuto di tutti quanti credano in noi e vogliono contribuire
affinche questo progetto abbia il suo giusto riconoscimento.
Grazie, la Presidenza
email:
luci...@inwind.it
tel. 0670392801 - 3388406185


title: sapete dirmi...

author: myriam

text:
Ciao a tutti!
Vorrei chiedervi una informazione....i doveri dei Vds sono noti,ma esistono
dei diritti?
Scusate per la banalità della domanda,ma si sentono anche tante lamentele
sulle associazioni..e vorrei capirne di piu',pultroppo in alcune
associazioni non sempre arrivano informazioni
Vi ringrazio anticipatamente.


title: sapete dirmi...

author: Giggi

text:
> Vorrei chiedervi una informazione....i doveri dei Vds sono noti,ma
esistono
> dei diritti?
se ti riferisci agli aspetti legali, il gruppo di Parma aveva pubblicato sul
suo sito un po' di tempo fa una decina di pagine che riassumevano parecchi
concetti... purtroppo non riesco più ad accederci e non ti poso mandare il
link, ma ho il file, se vuoi te lo mando in pvt (DOC 92Kb)
Ciao
Giggi
VdS Roma Nord


title: sapete dirmi...

author: francesco

text:
> Ciao a tutti!
> Vorrei chiedervi una informazione....i doveri dei Vds sono noti,ma
esistono
> dei diritti?
Ho anch'io una domanda da fare: perché ci avviciniamo ad un'Associazione,
che ha lo scopo di aiutare il prossimo, pretendendo dei diritti.
Io credo che l'approccio giusto sia: ho tempo, voglia e impegno da mettere a
disposizione, cosa posso fare per essere una risorsa dell'Associazione?
E' vero che migliori condizioni, divise, mezzi, locali, ecc... mi servono
per dare un servizio migliore e stare meglio nell'ambiente. Non deve però
essere un primario; se si può bene altrimenti pazienza, prima o poi qualcosa
accadrà.
Ciao Francesco


title: sapete dirmi...

author: Francesco Bistrussu

text:
"myriam" <
clar...@libero.it
> wrote in message
news:LXFMa.10181$
HU3.2...@news2.tin.it
> Ciao a tutti!
> Vorrei chiedervi una informazione....i doveri dei Vds sono noti,ma esistono
> dei diritti?
Intendi quelli legali legati alla natura del servizio o quelli
all'interno dell'associazione?
Nel caso dei secondi la storia è complessa.
Esistono norme e regolamenti interni (se sei VdS comprendi), ma spesso
questi sono distorti dalle cariche specie locali che fanno un poco
quello che vogliono (salvo nobili eccezioni).
Ma sopratutto non vengono poi fatti rispettare dalle cariche regionali e
nazionali.
Per cui ci sono situazioni nelle quali i volontari vengono vessati,
allontanati dall'associazione senza che nessuno intervenga.
Quasta è la mia esperienza diretta fatta fino al livello massimo del
consiglio nazionale VdS e per cui ritengo che sia abbastanza
attendibile.
Scusa l'amarezza dello sfogo ma è la mia esperienza.
Saluti.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: sapete dirmi...

author: mangusta

text:
"myriam" <
clar...@libero.it
> ha scritto nel messaggio

Il diritto di non avere capetti come rappresentanti. Ma siccome sono
sempre i VdS ad eleggere i loro rappresentanti quindi non hanno nessun
diritto o hanno i diritti che si meritano :-))


title: sapete dirmi...

author: Geronimo Carreras

text:
"Giggi" <
giggiTogliQ...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:UwGMa.659$7y2....@tornado.fastwebnet.it...
> link, ma ho il file, se vuoi te lo mando in pvt (DOC 92Kb)
> Ciao
>
> Giggi
> VdS Roma Nord
Posso mettermi in fila per averlo? Grazie in anticipo!
;-)
Jerry


title: sapete dirmi...

text:
Se puoi inviarmi il DOC. di cui ti riferisci ti sono grata,grazie..ciao ciao
"Giggi" <
giggiTogliQ...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:UwGMa.659$7y2....@tornado.fastwebnet.it...



title: sapete dirmi...

author: RobertoM

text:
Effettivamente in certi gruppi sono un poco masochisti, ma non solo. Quando
ci sono le elezioni per il regionale, alcuni Ispettori di gruppo non
cambiano lo status quo per un seplice motivo:
"Non è certo il meglio che si possa avere, ma il suo rivale, pure potendo
essere persona degnissima non lo conosciamo.
Quindi, visto che già si sa come prendere questo, perchè cambiarlo."
Mentalità contorta, ma purtroppo che esiste da parte di molti.
Ciao
Rob
"mangusta" <
gse...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:Y0RMa.8713$xK6.2...@news1.tin.it...
>
> "myriam" <
clar...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Il diritto di non avere capetti come rappresentanti. Ma siccome sono
