title: Serio sdegno

text:
>
> Io ho piena fiducia e stima nel CM e nelle IV. L'ausiliarieta' delle
> Forze Armate e' della CRI e non di una sola parte.
Componenti della C.R.I. Ausiliari delle Forze Armate sono: Corpo
Militare e Infermiere Volontarie e basta. Esse (e solo esse) hanno
spalline con gradi militari da Generale a Sottotenente. Sono
pienamente riconosciuti dalla struttura gerarchica militare dal più
comune formalismo (dovere di saluto dall'inferiore di grado ad un
superiore; esempio: un colonnello dell'Esercito in uniforme si mette
sugli attenti e saluta l'Ispettrice Nazionale che è Generale) agli
ordini operativi del Ministero della Difesa. Quando parlo di
ausiliarità non accenno a quando c'è il terremoto e l'Esercito e la
C.R.I. "si danno una mano a vicenda" nel risolvere i problemi della
popolazione.
> Prescindendo da queste questioni di lana caprina
Lana caprina non direi: le Infermiere Volontarie ed il Corpo Militare
stanno rischiando letteralmente la testa per restare a Nassiriya.
Nella fattispecie attualmente 3 di loro sono prima di tutto Infermiere
Volontarie e poi anche medico, un'altra è prima di tutto Infermiera
Volontaria e poi anche ferrista, altre sono prima di tutto Infermiere
Volontarie e poi anche pediatra, insegnante, casalinga e quant'altro e
di certo VOGLIONO essere Infermiere Volontarie (in quanto hanno scelto
in passato di sacrificarsi per diventarlo e stanno ancora facendo
sacrifici per essere quello che vogliono con l'orgoglio della loro
professionalità). Attualmente si sta seriamente brigando per far
passare sia il C.M. e le II.VV. sotto il pieno controllo del futuro
Presidente di Croce Rossa, di fatto ricondocendo tutte le sei
componenti ad un unica famiglia di V.d.S. Ricordo che attualmente il
C.M. e le II.VV. sono sotto il comando della Presidenza del Consiglio
in concerto con il Ministro della Sanità e quello della Difesa. Per
esempio l'Ispettrice Nazionale delle II.VV. viene nominata dal
Presidente del Consiglio e non dal Presidente di Croce Rossa. Mi
chiedo - e vi chiedo - PERCHÉ SI VUOL CAMBIARE? Perché se fino ad ora
il diretto controllo delle componenti militari di C.R.I. è stato del
Governo ora lo si vuole far deviare verso altre forme? Mi domando e vi
domando: "A CHI GIOVA?"

> ritengo che per poter modificare radicalmente la struttura del CM e delle IV >occorra piu' di una semplice regola interna infatti, se non ricordo male, le >due Componenti sono "normate" da specifiche leggi.
Certo che ci sono specifiche leggi, che però per essere cambiate non
richiedono la discussione in Parlamento. È sufficiente un D.P.R.
(Decreto del Presidente della Repubblica) che azzera tutte le attuali
cariche con nomina ed entra in vigore dopo 90 giorni dalla
pubblicazione in G.U. (Gazzetta Ufficiale). A quel punto viene
previsto che le nuove nomine siano fatte dal Presidente di Croce
Rossa, che ha pieno potere di "scegliere" chi meglio crede.
> Ora, a mio modo di vedere, questo se da un lato e' "storico", dall'altro
> e' abbastanza contradditorio.
> Come posso pensare che la CRI agisca in modo *unitario* se al suo stesso
> interno vi sono Componenti che non godono dello stesso "trattamento"
> (per modificare il mio regolamente vds ad esempio non deve essere
> chiesto parere al Parlamento).
Le Componenti sono come fratelli di una stessa famiglia, ed è giusto
così. Ma anche in CRI, come in tutte le famiglie è altrettanto giusto
che ognuno segua la strada che professionalmente gli piace. Quindi un
fratello fa il medico, l'altro il farmacista, l'altro l'ingegnere e
l'ultimo il militare. Se così non fosse, sarebbe una pazzia. Per
questo ci sono anche le II.VV. ed il CM. Infatti: quanti V.d.S.
sarebbero disposti senza esitazione ad impugnare un'arma e far fuoco
per difendere il loro ospedale con dentro i malati di qualsiasi
fazione in esso ricoverato? E come lo farebbero se non hanno ricevuto
l'addestramento preventivo?
> Non conosco nello specifico la problematica della Componente CM alla
> quale sono vicino tuttavia credo che i primi a doversi preoccupare
> debbano essere proprio i *vertici* e non solo la *base* che, se non
> ricordo male, nel precedente Statuto non voleva votare i rappresentanti
> dei soci come se gli appartenenti al CM non fossero anche soci della CRI.
Altra osservazione che purtroppo non è stata mai sufficientemente
chiarita. È giustissimo che le Componenti "civili" votino ed eleggano
i loro rappresentanti, come accade in ogni altro consesso democratico.
È senza senso invece dire al C.M. ed alle II.VV.: eleggetevi i vostri
vertici o rappresentanti. È come consentire ai soldati di eleggere
democraticamente chi ritengono più opportuno far diventare il loro
capitano, colonnello, generale ecc... Un militare non può eleggere chi
lo comanda: smetterebbe di essere militare. Nell'Esercito si avanza
per nomina. Potrà accadere (come è successo) che informalmente venga
segnalata a livello locale una rosa di nomi di persone che si sono
distinte per particolari meriti e servigi, cosa che viene tenuta in
bedito conto nella futura nomina del comandante. La cosa che mi
impressiona è il ricordare che era lo stesso Scelli a chiedere il
consenso della base di tutte le componenti (vi ricordate quella bozza
di nuovo Statuto apparsa nel sito di C.R.I. da discutere?) e poi, se
accadrà quello che forse solo io sto temendo, tutto viene deciso non
tra le alte sfere, ma tra una sola: la sua!

> Non saprei cosa ha fatto da altre parti Scelli ma credo abbia in CRI il
> merito di avere osato fare quanto altri in tantissimi anni (anche come
> PG) non hanno fatto.
Questi sono punti di vista: Scelli ha osato fare o gli altri,
considerando attentamente le questioni, hanno scelto di non fare?
Hanno sbagliato gli altri o sta sbagliando lui? Francamente non lo so.
È questa mia logica che mi induce a cercare di capire chi è Scelli,
come nasce, come cresce e la rotta che ha in animo di tracciare. Per
giudicare le persone cerco di guardare obbiettivamente al loro
operato. La C.R.I. aveva dei debiti consistenti e per questo è stata
commissariata. Quello che vorrei sapere è se da quando c'è Scelli
questi debiti sono aumentati o diminuiti. Francamente mi sentirei più
tranquillo nel sapere dove vanno a finire non solo gli sforzi gratuiti
(come è giusto che sia) del volontario, ma anche quello che egli versa
come quota associativa. Chi è volontario paga per essere in C.R.I.,
chi invece è a Roma, in Via Toscana 12, guadagna per essere in C.R.I.
So, ad esempio, per certo che nessuna crocerossina prende una lira per
gli incarichi che ricopre, a parte chi va all'estero con l'indennità
di missione (mi sembra 105,00 euro al giorno per richiare la buccia a
Nassiriya). Non vorrei essere frainteso: mi sta bene che chi ben
lavora come impiegato della C.R.I. abbia il giusto compenso. Odio
invece chi si approfitta della bontà d'animo degli altri. Generalmente
chi fa volontariato di bontà d'animo ne ha anche troppa...
>
> Buona serata!
>
> Andrea
Buona serata anche a te, amico Andrea, come auguro una buona serata a
tutti quelli che hanno avuto la bontà e la costanza di leggerci


title: Serio sdegno

author: Andrea Motta

text:
b.df wrote:
> Lana caprina non direi:
Lana caprina era inteso alla discussione se, come affermava Monarca e
non solo, l'ausiliarieta' e' dalla Croce rossa oppure esclusivamente di
due Componenti.
Non credo in Iraq vi siano solo appartenenti al CM o IV e non mi
permetto certo di mettere in discussione chi ogni giorno rischia...
Attualmente si sta seriamente brigando per far
> passare sia il C.M. e le II.VV. sotto il pieno controllo del futuro
> Presidente di Croce Rossa,
Non vedo il problema. In caso di guerra (speriamo mai) e' il PG che
comanda tutti. Anche in tempo di pace occorre essere tutti gestiti dalla
stessa persona. Non vi devono essere due CRI ma una sola!
> Per
> esempio l'Ispettrice Nazionale delle II.VV. viene nominata dal
> Presidente del Consiglio e non dal Presidente di Croce Rossa.
Lo so ma secondo te ha senso?
Mi
> chiedo - e vi chiedo - PERCHÉ SI VUOL CAMBIARE? Perché se fino ad ora
> il diretto controllo delle componenti militari di C.R.I. è stato del
> Governo ora lo si vuole far deviare verso altre forme? Mi domando e vi
> domando: "A CHI GIOVA?"
Alla CRI.
> Certo che ci sono specifiche leggi, che però per essere cambiate non
> richiedono la discussione in Parlamento. È sufficiente un D.P.R.
> (Decreto del Presidente della Repubblica) che azzera tutte le attuali
> cariche con nomina ed entra in vigore dopo 90 giorni dalla
> pubblicazione in G.U. (Gazzetta Ufficiale).
Quindi i DPR non seguono un iter parlamentare? E' per questo motivo che
siamo rimasti per 17 lunghi anni commissariati? Perche' il Presidente
della Repubblica di turno non aveva tempo per firmare un Decreto?
 >Infatti: quanti V.d.S.
> sarebbero disposti senza esitazione ad impugnare un'arma e far fuoco
> per difendere il loro ospedale con dentro i malati di qualsiasi
> fazione in esso ricoverato? E come lo farebbero se non hanno ricevuto
> l'addestramento preventivo?
Non vorrei aprire una pagina dolorosa. Intendi la stessa protezione
accordata in Somalia nel 1993 a Sorella Cristina Luinetti? Era in un
campo *militare* eppure un somalo ubriaco entra e l'ammazza.
La nostra protezione e' l'emblema.
Sei mai stato a Ginevra al CICR? Prova a controllare quanta protezione
ha (nessuna), davanti vi e' l'ONU e tutti sono barricati, armati, non
entri se non lasci documento...
Orgoglioso di essere protetto da un emblema!
> Altra osservazione che purtroppo non è stata mai sufficientemente
> chiarita. È giustissimo che le Componenti "civili" votino ed eleggano
> i loro rappresentanti, come accade in ogni altro consesso democratico.
> È senza senso invece dire al C.M. ed alle II.VV.: eleggetevi i vostri
> vertici o rappresentanti.
Non ci siamo capiti. Come CM non avete voluto eleggere i rappresentanti
dei soci. Non i vostri superiori. La cosa e' diversa ed ora spiegami
perche' vi e' incompatibilita' tra IV e altre componenti ma non tra CM e
altre componenti (posso farne parte anche se sono vds o pio....).
> Potrà accadere (come è successo) che informalmente venga
> segnalata a livello locale una rosa di nomi di persone che si sono
> distinte per particolari meriti e servigi
Era piu' di qualcosa di informale. Diciamo che era proprio una lettera
ufficiale in cui veniva segnalato il gradimento di taluni appartenenti
il CM in seno al Consiglio del Comitato provinciale.
> La cosa che mi
> impressiona è il ricordare che era lo stesso Scelli a chiedere il
> consenso della base di tutte le componenti
I casi sono due: o ragioni come appartenente alla CRI e come socio e
quindi vuoi che Scelli ti chieda parere o ragioni come "militare" (absit
iniuria verbo) e quindi obbedisci ai comandi e quindi non ti interessa
quello che sta facendo.
> La C.R.I. aveva dei debiti consistenti e per questo è stata
> commissariata.
La CRI e' stata commissariata perche' e' cambiato Governo :)
Inizialmente la Garavaglia doveva inserire i CL, ha temporeggiato
credendo che il precedente Governo restasse in carica fino al disgelo...
  Quello che vorrei sapere è se da quando c'è Scelli
> questi debiti sono aumentati o diminuiti.
Esiste una legge dello stato sulla trasparenza degli enti pubblici. Puoi
chiedere in ogni momento il bilancio consuntivo ed altri atti che sono
pubblici.
  Francamente mi sentirei più
> tranquillo nel sapere dove vanno a finire non solo gli sforzi gratuiti
> (come è giusto che sia) del volontario, ma anche quello che egli versa
> come quota associativa.
Quei soldi vanno finire totalmente al tuo Comitato Locale/Provinciale
quindi prova a chiedere li' per sapere che fino fanno i soldi dei
tesseramenti.
> So, ad esempio, per certo che nessuna crocerossina prende una lira per
> gli incarichi che ricopre, a parte chi va all'estero con l'indennità
> di missione (mi sembra 105,00 euro al giorno per richiare la buccia a
> Nassiriya).
Mi pare che l'indennita' di missione per i vds non ci sia eppure anche
loro rischiano la buccia... Ad ogni modo per i *civili* esiste un
rimborso massimo attraverso la precettazione civile (e' una legge dello
Stato il cui importo e' stato pubblicato in GU).
Buona serata!
Andrea


title: Serio sdegno

author: Legion

text:
Stimo profondamente il lavoro di tutte le componenti, ammiro l'entusiasmo
e la dedizione di tutti i volontari e dipendenti che, anche attraverso
piccoli gesti, condividendo gli stessi ideali e principi, migliorano un pò
il mondo che ci circonda...
Eppure sono convinto che tutta questa volontà, debba necessariamente
essere accompagnata da professionalità.
Non è possibile, oggi, trascurare un necessario cambiamento.
Apprendo con piacere lo sforzo che si accinge a compiere il nostro Corpo
Militare, nella speranza di una futura razionalizzazione e di un
"aggiornamento" anche legislativo, competitivo con le stesse innovazioni
delle altre Forze Armate.
Mi domando quando le misure di confronto e di modernizzazione
coinvolgeranno anche un altra grande componente. A quando le Infermiere
Volontarie tracceranno il programma di sviluppo futuro?
Una recente esperienza mi ha messo in allarme sulla reale formazione di
queste volontarie... Tolte le conoscenze spesso lacunose e basate su
tecniche e testi talvolta obsoleti, la mancanza di formazione
professionale è tangibile tanto sotto il loro profilo "operativo" quanto
su quello legislativo, ormai fondamentale per il professionista moderno.
Ciò che mi ha più stupito è stato rilevare che, oltre ad accedere allo
svolgimento di una professione (sia pur in forma volontaria) in barba a
tutte le leggi, la "crocerossina" può svolgere corsi di formazione
"avanzata" come quello da strumentista... Beh, chiedete ad uno
strumentista di professione in che cosa consiste il suo lavoro e
raccontategli che una vostra amica, responsabile del marketing di una
grossa industria, la prossima settimana partirà per una missione in Irak
per fare "il suo lavoro"...
Salut, Francesco Barbero
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Serio sdegno

author: mangusta

text:
"Legion" <legion...@NOSPAMemail.it> ha scritto nel messaggio
> Una recente esperienza mi ha messo in allarme sulla reale formazione di
> queste volontarie... Tolte le conoscenze spesso lacunose e basate su
> tecniche e testi talvolta obsoleti, la mancanza di formazione
> professionale è tangibile tanto sotto il loro profilo "operativo" quanto
> su quello legislativo, ormai fondamentale per il professionista moderno.
> Ciò che mi ha più stupito è stato rilevare che, oltre ad accedere allo
> svolgimento di una professione (sia pur in forma volontaria) in barba a
> tutte le leggi, la "crocerossina" può svolgere corsi di formazione
> "avanzata" come quello da strumentista... Beh, chiedete ad uno
> strumentista di professione in che cosa consiste il suo lavoro e
> raccontategli che una vostra amica, responsabile del marketing di una
> grossa industria, la prossima settimana partirà per una missione in Irak
> per fare "il suo lavoro"...
Se un Infermiera Volontaria nella vita svolge la professione di medico o
infermiera non vedo lacune...
Il diploma conseguito da un Infermiera Volontaria, come è scritto nel loro
regolamento è alla pari di di quello di un infermiere generico (figura che
tra pochi anni è destinata a scomparire dai nostri ospedali). Il problema
non sorge se si trovano ad operare in paesi dove non vige la nostra
legislazione.Il corso di formazione avanzato per stumentista crocerossina
può essere praticato solo in ambito CRI se la stessa non possiede un diploma
di infermiera professionale.
Non credo che a Nasserya,dove ci sono i nostri soldati,mettono a strumentare
una responsabile di marketing, anche se magari la legge irakena lo consente.
Non aggiungo altro, ma dopo il caso del convoglio a Najaf tutto è possibile.
Speriamo che la truppa abbia i suoi infermieri già preparati per
l'emergenza.


title: Serio sdegno

author: Edo

text:
"b.df" <
b....@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:6d26532f.04092...@posting.google.com...
> >
> > Io ho piena fiducia e stima nel CM e nelle IV. L'ausiliarieta' delle
> > Forze Armate e' della CRI e non di una sola parte.
>
> Componenti della C.R.I. Ausiliari delle Forze Armate sono: Corpo
> Militare e Infermiere Volontarie e basta. Esse (e solo esse) hanno
> spalline con gradi militari da Generale a Sottotenente. Sono
> pienamente riconosciuti dalla struttura gerarchica militare dal più
> comune formalismo (dovere di saluto dall'inferiore di grado ad un
> superiore; esempio: un colonnello dell'Esercito in uniforme si mette
> sugli attenti e saluta l'Ispettrice Nazionale che è Generale) agli
> ordini operativi del Ministero della Difesa.
Se il collonnello si mette sugli attenti lo fa solo per cortesia e non
perchè deve...(il grado delle IIVV è equiparato al grado militare)Es. se io
ho il grado di tenente commissario e una crocerossina che porta i gradi da
generale dovesse impartirmi un ordine, col cacchio che lo eseguo, perchè non
sono tenuto a farlo nè la crocerossina in questione può darmi ordini. Non
dimentichiamo che le IIVV portano i gradi in funzione degli incarichi che
ricoprono e, scaduto l'incarico, anche chi portava i gradi da generale,
dovrebbe ritornare a portare una stella, dico dovrebbe perchè poi nella
realtà non lo fanno mai. Nel CM i gradi vengono assegnati per anzianità o
per superamento di esami. Edo



title: Serio sdegno

text:
"Edo" <
edoma...@libero.it
> wrote in message news:<nOT5d.10678$
N45.2...@twister2.libero.it
>...

Il grado delle Crocerossine è funzionale e quello del CM è di ruolo.
Se fossi in te, comunque, eviterei di farmi sbattere dentro da una
Crocerossina con un grado più alto. Sarebbe umiliante e poco decoroso.
Dubbi, perplessità, incertezze? Chiedete al Vostro Tenente Colonnello
Polverisi come si comporta quando si presenta all'Ispettrice Nazionale
o ad una delle sue Vici.
Tenente Commissario... è cos'è? che vuol dire?


title: Serio sdegno

text:
> Non credo in Iraq vi siano solo appartenenti al CM o IV e non mi
> permetto certo di mettere in discussione chi ogni giorno rischia...
Ci sono componenti di Croce Rossa esclusivamente a Bagdad, blindate al
settimo piano dell'Ospedale "Ex-Saddam". Le Crocerossine escono in
missione, sotto scorta, fuori dai loro accampamenti.
> Attualmente si sta seriamente brigando per far
> > passare sia il C.M. e le II.VV. sotto il pieno controllo del futuro
> > Presidente di Croce Rossa,
>
> Non vedo il problema. In caso di guerra (speriamo mai) e' il PG che
> comanda tutti.
Sbagliato! in caso di guerra le II.VV. e il C.M. è gestito dal
Ministero della Difesa.
Anche in tempo di pace occorre essere tutti gestiti dalla
> stessa persona. Non vi devono essere due CRI ma una sola!
Giustissimo: tutte le componenti in tempo di pace debbono essere
gestiti dalla stessa carica che deve usare il massimo rispetto verso
ciasuna di loro e non cercare scuse più o meno valide per annullare la
loro identità.
> > per esempio l'Ispettrice Nazionale delle II.VV. viene nominata dal
> > Presidente del Consiglio e non dal Presidente di Croce Rossa.
>
> Lo so ma secondo te ha senso?
Essendo componenti ausiliare delle Forze Armate ha un suo senso: come
vengono nominati dal governo le più alte cariche militari
dell'Areonautica, Marina ed Esercito, devono essere nominate le più
alte cariche degli Ausiliari delle Forze Armate.
> Mi
> > chiedo - e vi chiedo - PERCH  SI VUOL CAMBIARE? Perch  se fino ad o
>  ra
> > il diretto controllo delle componenti militari di C.R.I.   stato del
> > Governo ora lo si vuole far deviare verso altre forme? Mi domando e vi
> > domando: "A CHI GIOVA?"
>
> Alla CRI.
No. Perché chi dà l'anima per essere V.d.S. non vuol far altro che il
V.d.S., come chi è Crocerossina non vuol far altro che la Crocerossina
e cioè: Ausiliaria delle Forze Armate, con un grado militare che sia
rispettato, con gli addestramenti da Ausiliaria delle Forze Armate e
nient'altro. Ricordo che quando c'erano le Crocerossine e morivano in
trincea con la croce rossa cucita sul petto, le altro Componenti
dovevano essere ancora inventate.
Ritornando a noi: giova soltanto a chi vuol gestire la C.R.I. Tutte le
componenti sotto il suo pieno controllo. Fantastico!!
> > Certo che ci sono specifiche leggi, che per  per essere cambiate non
> > richiedono la discussione in Parlamento.   sufficiente un D.P.R.
> > (Decreto del Presidente della Repubblica) che azzera tutte le attuali
> > cariche con nomina ed entra in vigore dopo 90 giorni dalla
> > pubblicazione in G.U. (Gazzetta Ufficiale).
>
> Quindi i DPR non seguono un iter parlamentare? E' per questo motivo che
> siamo rimasti per 17 lunghi anni commissariati? Perche' il Presidente
> della Repubblica di turno non aveva tempo per firmare un Decreto?
Sei commissariato (aldilà delle varie "storielle") perché l'Ente al
qule appartieni PAGANDO, ha dei debiti da far paura. E se prima c'era
un debito enorme ora -secondo me- c'è una voragine... anzi un buco
nero... Desidero prima di tutto che si faccia chiarezza su questo
punto, chiarezza VERA.
>  >Infatti: quanti V.d.S.
> > sarebbero disposti senza esitazione ad impugnare un'arma e far fuoco
> > per difendere il loro ospedale con dentro i malati di qualsiasi
> > fazione in esso ricoverato? E come lo farebbero se non hanno ricevuto
> > l'addestramento preventivo?
>
> Non vorrei aprire una pagina dolorosa. Intendi la stessa protezione
> accordata in Somalia nel 1993 a Sorella Cristina Luinetti? Era in un
> campo *militare* eppure un somalo ubriaco entra e l'ammazza.
Eviterei di parlare su questo fatto. Ho una visione soggettiva e non
voglio basarmi su racconti di terze persone per dare un giudizio. Mi
sono però formato un'idea molto negativa su come era gestita la
sicurezza in quel campo. E mi piace immaginare che in un futuro
prossimo sarò in grado di vivere in un mondo ove ognuno sa fare bene
il proprio lavoro, soprattutto se volontario.
> La nostra protezione e' l'emblema.
> Sei mai stato a Ginevra al CICR? Prova a controllare quanta protezione
> ha (nessuna), davanti vi e' l'ONU e tutti sono barricati, armati, non
> entri se non lasci documento...
> Orgoglioso di essere protetto da un emblema!
Mi sembra che la C.I.C.R. sia così "aperta" solo a Ginevra... Quando
si tratta di restare in un'area di crisi (vedi Bagdad, solo per citare
un esempio a noi vicino) sia la prima a garantire la sicurezza...
rimandando tutti a casa!
Per tutto il resto dico solo una cosa: il tempo è galantuomo. Mi sono
fatto un'idea molto precisa sul perché e sul quanto delle spese di chi
organizza convention e viaggia noleggiando aerei privati e non solo.
Mi saprete ridire... ammesso che quando le cose saranno chiare ci sia
la voglia di ricordare queste parole.
Saluti a tutti!
B.


title: Serio sdegno

text:
"b.df" <
b....@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:6d26532f.04092...@posting.google.com...
> "Edo" <
edoma...@libero.it
> wrote in message
news:<nOT5d.10678$
N45.2...@twister2.libero.it
>...
> > "b.df" <
b....@email.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:6d26532f.04092...@posting.google.com...
> > > >
> >> > >

Se non lo sappiamo chiediamolo al Tenente Colonnello Polverisi che cos'è e
cosa vuol dire essere un ufficiale medico, un ufficiale veterinario, un
ufficiale contabile o un ufficiale commissario.


title: Serio sdegno

text:
b.df wrote:
> Sbagliato! in caso di guerra le II.VV. e il C.M. è gestito dal
> Ministero della Difesa.
Mi era parso di avere capito diversamente...
Art. 25 dello Statuto: "In tempo di guerra ed al momento della
mobilitazione delle Forze armate dello Stato, il presidente generale
assume tutti i poteri, ai sensi dell'articolo 11 del decreto del
Presidente della Repubblica 31 luglio 1980, n. 613."
DPR 613/80:" Le autorità di vertice dei corpi della C.R.I. ausiliari
delle Forze armate dipendono direttamente dal presidente nazionale
dell'istituzione, il quale nella ipotesi di mobilitazione delle Forze
armate assume tutti i poteri, diventando l'unico rappresentante
dell'Associazione."...
Certamente ho frainteso...
> Essendo componenti ausiliare delle Forze Armate ha un suo senso: come
> vengono nominati dal governo le più alte cariche militari
> dell'Areonautica, Marina ed Esercito, devono essere nominate le più
> alte cariche degli Ausiliari delle Forze Armate.
Mi pare tu faccia confusione:
Corpo Militare: il vertice del Corpo militare della Croce Rossa italiana
e' nominato con decreto del Presidente della Repubblica, su proposta del
Ministro della difesa, su designazione del presidente della Croce Rossa
italiana
Infermiere Volontarie: il vertice del Corpo delle infermiere volontarie
e' nominato con decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri, su
proposta del Ministro della salute e del Ministro della difesa.
Quindi per i vertici del CM e delle IV vi sono due procedure diverse.
Per me, per i nostri Principi, tutti dovrebbero essere nominati dal PG.
> No. Perché chi dà l'anima per essere V.d.S. non vuol far altro che il
> V.d.S., come chi è Crocerossina non vuol far altro che la Crocerossina
Ho conosciuto VdS che volevano diventare IV ed IV che volevano diventare
VdS ma e' incompatibile.
E' pero' possibile essere CM e VdS. Ti pare bello?
> .. le altro Componenti
> dovevano essere ancora inventate.
Scusa se esistono anche le altre Componenti...Peccato che *oggi* sono le
restanti Componenti che fanno funzionare la CRI (insieme ai Dipendenti).
> Ritornando a noi: giova soltanto a chi vuol gestire la C.R.I. Tutte le
> componenti sotto il suo pieno controllo. Fantastico!!
>
Il PG non e' nominato ma eletto quindi o tutti si e' nella stessa
famiglia con gli stessi diritti e doveri.... o si cambia famiglia.
> Sei commissariato (aldilà delle varie "storielle") perché l'Ente al
> qule appartieni PAGANDO, ha dei debiti da far paura. E se prima c'era
> un debito enorme ora -secondo me- c'è una voragine...
Provalo, dati alla mano. Voglio i fatti. Ti ho gia' detto di chiedere il
bilancio al Comitato Centrale cosi' sarai contento e ti toglierai ogni
dubbio. Io quello del mio Comitato (che e' quello che mi interessa piu'
da vicino) e quello del mio Provinciale li conosco bene e non mi pare
siano proprio messi male...
anzi un buco
> nero... Desidero prima di tutto che si faccia chiarezza su questo
> punto, chiarezza VERA.
Perche' non hai stigmatizzato la Garavaglia quando aveva due auto blu e
soprattutto quando una delle priorita' sue e' stata quella di dare
un'auto blu ad ogni comitato provinciale? Questi non sono soldi gettati
al vento?
> Mi sembra che la C.I.C.R. sia così "aperta" solo a Ginevra... Quando
> si tratta di restare in un'area di crisi (vedi Bagdad, solo per citare
> un esempio a noi vicino) sia la prima a garantire la sicurezza...
> rimandando tutti a casa!
Certo come tutti. Se non ci sono le condizioni di sicurezza io non
resto. Devo essere rispettato sempre per quello che faccio e per
l'emblema che porto, non per gli strateghi che mi porto appresso.
Buona giornata!
Andrea


title: Serio sdegno

text:
"Legion" <legion...@NOSPAMemail.it> ha scritto nel messaggio
> Ciň che mi ha piů stupito č stato rilevare che, oltre ad accedere allo
> svolgimento di una professione (sia pur in forma volontaria).
Calma, se non hanno il diploma di Infermiere Professionale qui in Italia
l'accesso in sala operatoria č consentito loro solo dal passa persone......e
difficilmente troverai infermieri generici in area verde. Anzi mi risulta
che da soli, senza un IP non possono neanche coprire un turno in un
qualsiasi reparto di qualsiasi ospedale pubblico italiano.
Tra 5 o 6 anni saranno tutti in pensione......AMEN!


title: Serio sdegno

text:
"mangusta" <.
gse...@tin.it
> wrote in message news:<%9e6d.13608$
35.7...@news4.tin.it
>...
> "Legion" <legion...@NOSPAMemail.it> ha scritto nel messaggio
>
>
> > Ciò che mi ha più stupito è stato rilevare che, oltre ad accedere allo
> > svolgimento di una professione (sia pur in forma volontaria).
>
> Calma, se non hanno il diploma di Infermiere Professionale qui in Italia
> l'accesso in sala operatoria è consentito loro solo dal passa persone......e
> difficilmente troverai infermieri generici in area verde. Anzi mi risulta
> che da soli, senza un IP non possono neanche coprire un turno in un
> qualsiasi reparto di qualsiasi ospedale pubblico italiano.
> Tra 5 o 6 anni saranno tutti in pensione......AMEN!
Scusate se mi ripeto: alto onore e tutto il mio (non so il vostro)
rispetto a chi ha alle spalle una storia di altissima dignità, dove
non mancano seri momenti di autocritica oltre a innumerevoli esempi di
vero eroismo. Le Crocerossine hanno dato la vita per i loro ideali, in
quasi cento anni di stroria hanno aperto la strada a chi li ha seguiti
nella dura vita del volontariato. A mio avviso il loro più grave
difetto è stato (per codice deontologico) l'astenersi da qualsiasi
vana autoesaltazione, cosa che a vedere i fatti odierni (nel senso di
oggi, martedì 28 settembre 2004) paga infinitamente in questione di
immagine. Il vostro disprezzo urlato per questa Componente non riesce
a coprire il loro silenzioso spirito di abnegazione, spirito con il
quale hanno operato e continuano ad operare negli ospedali italiani
(N.B.: al Celio non ci andate certo voi a coprire i turni) con
riconoscenza non solo stigmatizzata dai riconoscimenti di vari Enti
Italiani e Stranieri, ma soprattutto riconoscimenti morali (che sono
quelli che più contano) di gente comune.
Mi (e vi) auguro Iddio non voglia che anche voi abbiate bisogno entro
cinque o sei anni (prima che secondo voi andranno tutte in pensione)
del puro conforto (visto che secondo voi non sono autorizzate alla
cura) di una di quelle Sorelle così stupidamente sbeffeggiate dal
vostro atteggiamento qualunquista...
AMEN


title: Serio sdegno

text:
Andrea Motta <
amo...@iol.it
> wrote in message news:<cjbj7j$1kh$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>...
> b.df wrote:
>
>
> > Sbagliato! in caso di guerra le II.VV. e il C.M.   gestito dal
> > Ministero della Difesa.
>
> Mi era parso di avere capito diversamente...
>
> Art. 25 dello Statuto: "In tempo di guerra ed al momento della
> mobilitazione delle Forze armate dello Stato, il presidente generale
> assume tutti i poteri, ai sensi dell'articolo 11 del decreto del
> Presidente della Repubblica 31 luglio 1980, n. 613."
>
> DPR 613/80:" Le autorit  di vertice dei corpi della C.R.I. ausiliari
> delle Forze armate dipendono direttamente dal presidente nazionale
> dell'istituzione, il quale nella ipotesi di mobilitazione delle Forze
> armate assume tutti i poteri, diventando l'unico rappresentante
> dell'Associazione."...
>
> Certamente ho frainteso...
Probabilmente sì: ora a Nassiriya il Commissario Straordinario ha il
piacere di essere informato su come stanno andando le cose e questo
forse piace poco.

> > Essendo componenti ausiliare delle Forze Armate ha un suo senso: come
> > vengono nominati dal governo le pi  alte cariche militari
> > dell'Areonautica, Marina ed Esercito, devono essere nominate le pi
> > alte cariche degli Ausiliari delle Forze Armate.
>
> Mi pare tu faccia confusione:
>
> Corpo Militare: il vertice del Corpo militare della Croce Rossa italiana
>
> e' nominato con decreto del Presidente della Repubblica, su proposta del
>
> Ministro della difesa, su designazione del presidente della Croce Rossa
> italiana
>
> Infermiere Volontarie: il vertice del Corpo delle infermiere volontarie
> e' nominato con decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri, su
> proposta del Ministro della salute e del Ministro della difesa.
>
> Quindi per i vertici del CM e delle IV vi sono due procedure diverse.
> Per me, per i nostri Principi, tutti dovrebbero essere nominati dal PG.
Hai detto bene: per te e per i vostri (V.d.S.?) principi, perché avete
scelto di appartenere a quella componente. Ma per me e per i miei
principi che sono diversi dai tuoi, perché devo cambiarli? Se qualcuno
entra con quelle regole, perché mi si debbono cambiare strada facendo?
E soprattutto: perché mi si debbono cambiare senza chiedermi nulla?
Certo le 16.000 Infermiere Volontarie (di cui 9.000 attive) possono
andarsene tutte se non gli sta bene. Ma perché non chiederglielo se
gli sta bene o no? Quando hanno fatto domanda per entrare il
regolamento se lo sono letto e gli stava bene. Se non gli fosse andato
a genio avrebbero potuto liberamente scegliere un'altra Componente.
Adesso ce le fanno diventare un'altra Componente o perlomeno non
uguale a quello che sono.
> > No. Perch  chi d  l'anima per essere V.d.S. non vuol far altro che
>  il
> > V.d.S., come chi   Crocerossina non vuol far altro che la Crocerossin
> a
>
> Ho conosciuto VdS che volevano diventare IV ed IV che volevano diventare
>
> VdS ma e' incompatibile.
> E' pero' possibile essere CM e VdS. Ti pare bello?
>
> > .. le altro Componenti
> > dovevano essere ancora inventate.
>
> Scusa se esistono anche le altre Componenti...Peccato che *oggi* sono le
>
> restanti Componenti che fanno funzionare la CRI (insieme ai Dipendenti).
>
Io oggi non sto discutendo su quante siano le altre Componenti o che
cosa facciano, anzi mi vanno tutte benissimo e le ringrazio. Riguardo
a chi fa funzionare la Croce Rossa Italiana non mi esprimo. Sono
convinto che siano tutte, ma non ho la conoscenza approfondita dei
vari aspetti. Certamente sono portato a valutare in modo positivo
l'operato delle Infermiere Volontarie a Nassiriya, in quanto si
impegnano in maniera a mio avviso coscienziosa, andando oltre i loro
compiti istituzionali e sfidando la sorte ogni volta che escono (anche
se sotto scorta) per offrire aiuto a quelle popolazioni che non
possono raggiungerle presso i loro presidi nei bunker. So di Sorelle
che entrano nelle case soprattutto dei quartieri poveri e malfamati
rischiano letteralmente la testa. Ma forse questo tu non lo vuoi
nemmeno immaginare visto che i parametri tuoi sono diversi. Infatti
dici:
> Se non ci sono le condizioni di sicurezza io non
> resto. Devo essere rispettato sempre per quello che faccio e per
> l'emblema che porto, non per gli strateghi che mi porto appresso.
Loro non operano per assecondare i politici, tanto è vero che i
politici che ci sono ora vorrebbero cancellare la loro identità. E la
cosa più brutta è che ci riusciranno, stai tranquillo, giocando sulla
buonafede di chi -come te- crede che le Infermiere Volontarie siano
inutili (non aiutano a far funzionare la C.R.I.)
> > Ritornando a noi: giova soltanto a chi vuol gestire la C.R.I. Tutte le
> > componenti sotto il suo pieno controllo. Fantastico!!
> >
>
> Il PG non e' nominato ma eletto quindi o tutti si e' nella stessa
> famiglia con gli stessi diritti e doveri.... o si cambia famiglia.
Le II.VV. hanno il massimo rispetto per la gerarchia e non meno per
quella scelta democraticamente. Ti rammento, visto che te lo scordi,
che loro erano nella famiglia già ai tempi della Prima Guerra Mondiale
(nel 2008 celebreranno -se ancora ci saranno- i loro 100 anni di
esistenza), hanno ben accolto le altre Componenti in C.R.I. ed adesso
si sentono dire: "Ci date fastidio". Come ti sentiresti tu, se dopo
aver accolto in casa tua una famiglia di immigrati arabi, questi dopo
un po' di anni ti dicessero: "Il capo del condominio, da noi
democraticamente eletto, dice che tua moglie e le tue figlie danno
fastidio se non indossano il burka" ?. Che fai? Cambi casa? O provi
almeno a chiedere: "Scusate... ma perché?"
> > Sei commissariato (aldil  delle varie "storielle") perch  l'Ente al
>
> > qule appartieni PAGANDO, ha dei debiti da far paura. E se prima c'era
> > un debito enorme ora -secondo me- c'  una voragine...
>
> Provalo, dati alla mano. Voglio i fatti. Ti ho gia' detto di chiedere il
>
> bilancio al Comitato Centrale cosi' sarai contento e ti toglierai ogni
> dubbio. Io quello del mio Comitato (che e' quello che mi interessa piu'
> da vicino) e quello del mio Provinciale li conosco bene e non mi pare
> siano proprio messi male...
>
> anzi un buco
> > nero... Desidero prima di tutto che si faccia chiarezza su questo
> > punto, chiarezza VERA.
>
> Perche' non hai stigmatizzato la Garavaglia quando aveva due auto blu e
> soprattutto quando una delle priorita' sue e' stata quella di dare
> un'auto blu ad ogni comitato provinciale? Questi non sono soldi gettati
> al vento?
>
Andrea, chi ti dice che io non abbia stigmatizzato la Garavaglia e le
sue auto blu... Non l'ho fatto meno di ora che invece di auto blu vedo
viaggiare aerei privati. Lavorando in Amministrazione so bene come
vengono fatti i bilanci societari con le attività, passività, costi,
eventuali ricavi nonché conti d'ordine. Ma alla fine, tra voci di
capitalizzazione e smobilitazione è necessario che qualcuno tiri una
lunga linea di somma e sotto deve apparire l'unica vera cifra, di
colore nero se è attiva e di colore rosso se è passiva. I bilanci
pubblicati non la riportano, altrimenti nessuno piangerebbe a causa
della Parmalat, della Cirio o quant'altro. Se è vero, è lo è come tu
dici che la mia somma di iscrizione alla C.R.I. vanno al mio Comitato,
è altrettanto vero che gli altri miei e tuoi e suoi e loro soldi
prelevati dalla leva fiscale diretta ed indiretta vanno comunque alla
Sede di Via Toscana, una parte consistente di questi viene addirittura
data dal Ministero della Difesa (secondo mie stime poco più di un
milione di euro) per le Componenti Ausiliarie (e poi dicono che la
C.R.I. non deve avere rapporti con i militari!).
Mi chiedo: possiamo noi tutti, tu ed io compresi, sapere se e come
sono stati REALMENTE impiegati questi nostri soldi? In viaggi aerei o
in scarponcini tattici e in altri equipaggiamenti utili per le nostre
Sorelle che vivono a 65 °C. nella sabbia in mezzo agli scorpioni?
E se scoprissimo che quei soldi sono stati spesi per motivi di
autopropaganda? Come ci rimarremmo? Mi permetto di coinvolgere anche
te perché son certo che il saperlo farebbe più male a te che a me (che
ci sono mezzo preparato).
Cresciamo nella nostra coscienza, anche se questo è scomodo e ci dà
noia. Non siamo i primi a provarlo questo senso di fastidio nel
crescere; già Socrate rompeva gravemente le scatole agli ateniesi. E
ora, come allora, a chi propone di crescere, per favore, non fategli
bere la cicuta.
B.


title: Serio sdegno

text:
> > Il grado delle Crocerossine č funzionale e quello del CM č di ruolo.
> > Se fossi in te, comunque, eviterei di farmi sbattere dentro da una
> > Crocerossina con un grado piů alto. Sarebbe umiliante e poco decoroso.
> > Dubbi, perplessitŕ, incertezze? Chiedete al Vostro Tenente Colonnello
> > Polverisi come si comporta quando si presenta all'Ispettrice Nazionale
> > o ad una delle sue Vici.
> >
> > Tenente Commissario... č cos'č? che vuol dire?
>
> Se non lo sappiamo chiediamolo al Tenente Colonnello Polverisi che cos'č e
> cosa vuol dire essere un ufficiale medico, un ufficiale veterinario, un
> ufficiale contabile o un ufficiale commissario.
Edo, e che accipicchia! Io avevo creduto qualcosa molto piů vicino
all' Enterprise di Star Trek. E che andiamo a scomodare quell'ottima
persona del Tenete Colonnello Polverisi per cosě poco!!


title: Serio sdegno

text:
b.df wrote:
> Probabilmente sì: ora a Nassiriya il Commissario Straordinario ha il
> piacere di essere informato su come stanno andando le cose e questo
> forse piace poco.
Continuo a non capire: stavamo parlando del *caso di guerra* il comando
passa al PG... Non posso che essere felice se ora il PG viene informato
correttamente, vuole dire che non sottovaluta le persone ed ha affidato
gli incarichi a persone corrette.
> Hai detto bene: per te e per i vostri (V.d.S.?) principi, perché avete
> scelto di appartenere a quella componente. Ma per me e per i miei
> principi che sono diversi dai tuoi, perché devo cambiarli? Se qualcuno
> entra con quelle regole, perché mi si debbono cambiare strada facendo?
Anche il mio regolamento verra' armonizzato ad ogni cambiamento di
statuto ma questo non mi sconvolge. Sono d'accordo sul fatto che si
debba chiedere ma mi pare che all'interno del CM non vi sia una grossa
tradizione in tal senso, mi sbagliero' certamente, e' solo una mia
impressione.
Cosa cambia se il vertice viene nominato dal PG oppure designato (come
ora) dal PG? Non comprendo questo...
> Certamente sono portato a valutare in modo positivo
> l'operato delle Infermiere Volontarie a Nassiriya, in quanto si
> impegnano in maniera a mio avviso coscienziosa, andando oltre i loro
> compiti istituzionali e sfidando la sorte ogni volta che escono (anche
> se sotto scorta) per offrire aiuto a quelle popolazioni che non
> possono raggiungerle presso i loro presidi nei bunker.
E chi tocca le Sorelle? Io "adoro" il Corpo delle IV! Con loro ho sempre
avuto ottimi rapporti, hanno un'umanita' senza pari ed eguale
operativita' e preparazione. Sono "nato" in un Comitato in cui vi erano
(e vi sono) le IV (Vigevano) storicamente ed ho personalmente toccato
con mano le loro missioni all'estero, insieme ai militari, insieme alle
persone... Le Sorelle non le tocco per nessun motivo e non le metto in
discussione anche se credo che un aggiornamento normativo gioverebbe
piu' al rilancio della loro Componente che ad altre.
> Loro non operano per assecondare i politici, tanto è vero che i
> politici che ci sono ora vorrebbero cancellare la loro identità.
Non ne sono del tutto convinto. Almeno il dubbio lasciamelo. Se avessero
veramente voluto lo avrebbero gia' fatto.
  E la
> cosa più brutta è che ci riusciranno, stai tranquillo, giocando sulla
> buonafede di chi -come te- crede che le Infermiere Volontarie siano
> inutili (non aiutano a far funzionare la C.R.I.)
Ma chi l'ha mai detto! Ho solo risposto a te che mi dicevi che poiche'
storicamente il CM e le IV sono nate cosi' devono continuare a vivere
cosi'. Siamo realisti! Io non ho nulla contro le IV o il CM (o altre
Componenti) ma alcune tue affermazioni mi sono parse forti.
Oggi, e' innegabile, che il maggior apporto lo danno le Componenti
*civili*, questo non implica che le Componenti *militari* siano prive di
significato...
> Le II.VV. hanno il massimo rispetto per la gerarchia e non meno per
> quella scelta democraticamente. Ti rammento, visto che te lo scordi,
> che loro erano nella famiglia già ai tempi della Prima Guerra Mondiale
Un pizzico di storia di croce rossa me la ricordo. I tempi cambiano
pero': fino a pochi anni fa potevi finire davanti al giudice a
rispondere di uso improprio dell'emblema. Un giorno un governo (non
l'attuale ma appartenente all'attuale opposizione) ha deciso che bastava
pagare una multa...
Domani il vertice verra' deciso dal PG e non dal Governo: cosa cambia?
Abbiamo paura di cambiare? Non abbiamo fiducia della CRI e quindi
aspettiamo che altri ci dicano chi ci deve comandare salvo poi reclamare
contro i politici?
> ed adesso
> si sentono dire: "Ci date fastidio".
Ma chi glielo dice...
  Come ti sentiresti tu, se dopo
> aver accolto in casa tua una famiglia di immigrati arabi, questi dopo
> un po' di anni ti dicessero: "Il capo del condominio, da noi
> democraticamente eletto, dice che tua moglie e le tue figlie danno
> fastidio se non indossano il burka" ?. Che fai? Cambi casa? O provi
> almeno a chiedere: "Scusate... ma perché?"
In questo caso mi pare di capire che il capo del tuo condominio non sia
MAI stato democraticamente eletto quindi non potrei preoccuparmi poiche'
io i miei vertici li voto e nel 1998 avrei voluto rappresentare anche il
CM come rappresentante dei soci in seno al mio Consiglio di Comitato
Provinciale.
> Ma alla fine, tra voci di
> capitalizzazione e smobilitazione è necessario che qualcuno tiri una
> lunga linea di somma e sotto deve apparire l'unica vera cifra, di
> colore nero se è attiva e di colore rosso se è passiva.
Se non sbaglio per legge non puo' essere approvato un bilancio di un
ente pubblico che abbia un disavanzo. Se utilizzano gli aerei e riescono
a far tornare i conti non posso che congratularmi con loro quindi ti
invito a chiedere copia del bilancio, e' un tuo diritto di socio.
  I bilanci
> pubblicati non la riportano, altrimenti nessuno piangerebbe a causa
> della Parmalat, della Cirio o quant'altro.
Ma quelli non erano falsi? Mi sono perso dei passaggi o e' l'ora tarda?
Se è vero, è lo è come tu
> dici che la mia somma di iscrizione alla C.R.I. vanno al mio Comitato,
> è altrettanto vero che gli altri miei e tuoi e suoi e loro soldi
> prelevati dalla leva fiscale diretta ed indiretta vanno comunque alla
> Sede di Via Toscana, una parte consistente di questi viene addirittura
> data dal Ministero della Difesa (secondo mie stime poco più di un
> milione di euro) per le Componenti Ausiliarie (e poi dicono che la
> C.R.I. non deve avere rapporti con i militari!).
Io non ho mai detto che non occorre avere rapporti con i militari... ma
non facciamo stime, facciamo numeri dopo avere letto il bilancio. Quanto
passa il Ministero della Difesa mi pare sia vincolato quindi non puo'
essere utilizzato che per gli scopi previsti.
Ti posso dire comunque che 1 milione di euro puo' sembrare (ed e') tanto
ma ti garantisco che nella mia realta' ci sono Comitati Locali che *da
soli* hanno un giro di affari simile se non superiore.
> Mi chiedo: possiamo noi tutti, tu ed io compresi, sapere se e come
> sono stati REALMENTE impiegati questi nostri soldi? In viaggi aerei o
> in scarponcini tattici e in altri equipaggiamenti utili per le nostre
> Sorelle che vivono a 65 °C. nella sabbia in mezzo agli scorpioni?
Prova a chiedere REALMENTE copia del bilancio, delle fatture, ....
esiste la Corte dei Conti ed una legge dello Stato che ti permette di
prendere visione di tutti gli atti. Cosi' sapremo dove vanno a finire i
soldi.
> E se scoprissimo che quei soldi sono stati spesi per motivi di
> autopropaganda?
E se scoprissimo che quei soldi sono stati spesi per le Componenti *
militari *? Come ci rimarremmo.
O parli con fatti oggettivi e dati alla mano o fai solo illazioni.
Voglio i fatti, le prove che i soldi destinati dal Ministero della
Difesa vengono usati per marketing.
Gettare me(lm)a addosso alle persone e' abbastanza facile mentre
toglierla non e' cosi' semplice.
Buona giornata!
Andrea
che non ha nulla contro le IV, il CM, i PIO, la SF, i DS (ed ovviamente
i VdS)


title: Serio sdegno

text:
Vorrei precisare che nel mio messaggio non vi era alcuna volontà
denigratoria nei confronti del Corpo dell II.VV., se non un riferimento
all'attuale situazione legislativa e formativa che coinvolge - a livello
squisitamente professionale - le nostre Crocerossine. A mio parere da
rivedere.
Salut, Francesco Barbero (Legion)



title: Serio sdegno

text:
"b.df" <
b....@email.it
> ha scritto nel messaggio
> Mi (e vi) auguro Iddio non voglia che anche voi abbiate bisogno entro
> cinque o sei anni (prima che secondo voi andranno tutte in pensione)
> del puro conforto (visto che secondo voi non sono autorizzate alla
> cura) di una di quelle Sorelle così stupidamente sbeffeggiate dal
> vostro atteggiamento qualunquista...
Qui nessuno sbeffeggia nessuno e nessuno fa propaganda per una fazione o
l'altra. L'unico a fare polemica sei tu, in quanto nessuna crocerossina va
in pensione ma resta tale fino alla morte. Con la riforma del sistema
sanitario la CRI ha perso un treno molto importante e non sarà certo
l'appellativo di "infermiera" che le parifica le crocerossine ad infermiere
professionali e permette loro di ricoprire tale ruolo.Quindi o tu sei in
buonafede o tu non hai nessun rispetto per la PROFESSIONE infermieristica,
ma soprattutto sei irrivente verso la "truppa" che a tuo dire si dovrebbe
sorbire una "strumentista" nell'emergenza senza che la stessa abbia avuto un
tutoraggio di almeno tre mesi in operatività.
Se poi è vera la storia che le sorelle in Iraq percepiscono l'indennità di
missione mentre agli infermieri professionali non viene riconosciuto nulla a
questo punto sei tu che devi delle spiegazioni riguardo a tale pratica.
Oppure ci sono volontari di serie A e altri di serie B che praticano la
stessa opera????
...lascia perdere anche un bambino capirebbe che qualcuno ci sta vendendo
fumo!


title: Corso O.P.S.A. ????

author: Merlino

text:
"Lorenzo" <
zan...@nospam.libero.it
> ha scritto nel messaggio :
> Sono un Pioniere di Pama interessato a seguire un corso OPSA, qualcuno
> sa dove verrà organizzato il prossimo????
> Grazie
Sul sito della CRI c'e' un'intera parte dedicata agli OPSA fra cui puoi
trovare le date dei corsi e le e-mail per chiedere informazioni, l'indirizzo
e'
http://www.cri.it/opsa/index.html
. Il corso e' un corso molto bello ma
anche molto difficile...
ciao
MerlinO


title: Corso O.P.S.A. ????

text:
> Sul sito della CRI c'e' un'intera parte dedicata agli OPSA fra cui puoi
> trovare le date dei corsi e le e-mail per chiedere informazioni,
l'indirizzo
> e'
http://www.cri.it/opsa/index.html
. Il corso e' un corso molto bello ma
> anche molto difficile...
Se uno è allenato e sa nuotare bene, il corso OPSA non è difficile ma
divertente.:-)
Ho seguito il corso senza difficoltà ed ora sono un OPSA!!!!;-P
Auguri per il corso!!!
Alessandro
CriTag: Cattolica (RN) VdS ed OPSA


title: Corso O.P.S.A. ????

text:
"@lle" <
ale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio:
[...]
> Se uno è allenato e sa nuotare bene, il corso OPSA non è difficile ma
> divertente.:-)
> Ho seguito il corso senza difficoltà ed ora sono un OPSA!!!!;-P
Certo, non volevo dare l'impressione che fosse impossibile pero' se gli
istruttori sono seri devono metterti in condizioni di poter salvare una
persona e non di annegare a tua volta, da qui nasce qualche difficolta'...
Un mio amico ne ha seguito a Rapallo in questi mesi ed adesso lavora come
bagnino (alla fine davano il brevetto) ed e' stato contentissimo di averlo
seguito, io spero di poterne fare uno a settembre...
[...]
> Alessandro
> CriTag: Cattolica (RN) VdS ed OPSA
ciao
MerlinO


title: Corso O.P.S.A. ????

text:
> Certo, non volevo dare l'impressione che fosse impossibile pero' se gli
> istruttori sono seri devono metterti in condizioni di poter salvare una
> persona e non di annegare a tua volta, da qui nasce qualche difficolta'...
> Un mio amico ne ha seguito a Rapallo in questi mesi ed adesso lavora come
> bagnino (alla fine davano il brevetto) ed e' stato contentissimo di averlo
> seguito, io spero di poterne fare uno a settembre...
Hai ragione, beh l'esame, che ho dato a maggio, è fatto così:
- 8 vasche in 5 minuti: 4 vasche testa fuori + 2 vasche di trasporto + 2
vasche a scelta
- 1 vasca di tecnica di trasporto con tuffo di salvamento e tirare fuori il
pericolante dalla piscina
- 1 vasca con piombo (cioè fare apnea e cercare il piombo e appoggiarlo)
- 1 vasca in apnea
Poi ho dato l'esame per moscone.
La verità e che molti si sono ritirati prima dell'esame sapendo di non
riuscire. Un buon consiglio per riuscire l'esame è correre sempre per avere
molto fiato e di fare un corso di nuoto prima di iniziare il corso OPSA.
Non vi preoccupatevi!!! Provare per credere!!!;-P



title: Corso O.P.S.A. ????

author: Efrem Miglietta

text:
@lle wrote:
> Se uno è allenato e sa nuotare bene, il corso OPSA non è difficile ma
> divertente.:-)
> Ho seguito il corso senza difficoltà ed ora sono un OPSA!!!!;-P
Grande! Ed io a malapena so nuotare! :o))
Sicuramente è più divertente fare l'OPSA al mare che nei vari laghi in cui
dobbiamo andare noi "settentrionali" (o meglio i miei colleghi).
Ciao!
Efrem


title: Corso O.P.S.A. ????

author: Lorenzo

text:
On Tue, 13 Jun 2000 21:07:21 +0200, "Merlino"
<
emanuele.me...@tin.it
> wrote:
>
>"@lle" <
ale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio:
>
>[...]
>> Se uno è allenato e sa nuotare bene, il corso OPSA non è difficile ma
>> divertente.:-)
>> Ho seguito il corso senza difficoltà ed ora sono un OPSA!!!!;-P
Sul sito ci sono solo le date vecchie se non ho visto male, e visto
che siamo ormai in estate, pensavo che ce ne fosse qualcuno in
programma...
>Certo, non volevo dare l'impressione che fosse impossibile pero' se gli
>istruttori sono seri devono metterti in condizioni di poter salvare una
>persona e non di annegare a tua volta, da qui nasce qualche difficolta'...
>Un mio amico ne ha seguito a Rapallo in questi mesi ed adesso lavora come
>bagnino (alla fine davano il brevetto) ed e' stato contentissimo di averlo
>seguito, io spero di poterne fare uno a settembre...
Non l'ho scritto, ma sono già Assistente Bagnante con estensione al
mare (Bagnino) e Istruttore di Nuoto Federale FIN di II livello, non
mi preoccupa molto la parte paratica quindi...
I corsi quanto durano?
=========================================================
"You can find all you need in your mind"
<- DREAM THEATER ->
Visit my home page of CRIMINAL PHOTOGRAPHY
http://criminale.freeweb.org
ICQ #24777440
*** Red Cross Volunteer ***
*** ITALIAN DREAMERS "Italian Dream Theater Fan Club" ***
=========================================================


title: Corso O.P.S.A. ????

text:
> Non l'ho scritto, ma sono già Assistente Bagnante con estensione al
> mare (Bagnino) e Istruttore di Nuoto Federale FIN di II livello, non
> mi preoccupa molto la parte paratica quindi...
> I corsi quanto durano?
Allora sei quasi un "OPSA"...!!!!:-D
Il corso che ho fatto è durato 81 ore, due volte alla settimana.
Ogni lezione dura 3 ore: 1 ora piscina e 1 e mezza teoria.
E' un corso simile a quelli che hanno fatto per diventare Bagnino di
Salvataggio.
Ti conviene fare perché hai un'esperienza in tasca e abbiamo bisogno di
persone brave come te...!!:-))
Alessandro


title: Corso O.P.S.A. ????

text:
"Lorenzo" <
zan...@nospam.libero.it
> ha scritto nel messaggio :
> Sul sito ci sono solo le date vecchie se non ho visto male, e visto
> che siamo ormai in estate, pensavo che ce ne fosse qualcuno in
> programma...
non pensavo tanto alle date (quelle sono cronicamente vecchie su qualsiasi
sito ^_^) ma agli indirizzi per chiedere informazioni...
al limite ti consiglio di contattare il comitato provinciale o regionale a
te piu' vicino, penso che sapranno dirti qualcosa...
[...]
> Non l'ho scritto, ma sono già Assistente Bagnante con estensione al
> mare (Bagnino) e Istruttore di Nuoto Federale FIN di II livello, non
> mi preoccupa molto la parte paratica quindi...
> I corsi quanto durano?
eheh :-) allora penso proprio che non avrai problemi...
il corso che ha fatto il mio amico e' durato circa 2 mesi con 2 lezioni alla
settimana (mercoledi e sabato), cmq credo che dipenda dagli organizzatori...
[...]
> Visit my home page of CRIMINAL PHOTOGRAPHY
>
http://criminale.freeweb.org
ciao
MerlinO


title: Notizie CRI !!!

author: Giosuè Vitaglione

text:
Chiedo scusa, ma su alcuni news-server il mio messaggio
non è stato copiato (forse un problema tecnico,
non penso che sia censura...).
Lo rispedisco per quanti non lo abbiano ricevuto.
Cari amici,
come già sapete NON è più attiva la rubrica
"Notizie CRI" sul nostro sito
www.cri.it
.
Ritengo che sia essenziale mantenere in vita
questa rubrica di informazione CRI che, in modo
capillare, informa sulle vicende della NOSTRA
associazione.  Tanto più che elegiamo noi (soci CRI)
i vertici della associazione.
PROPONGO di scrivere assieme una LETTERA di richiesta
di spiegazioni sulla sospensione della rubrica al Direttore
Generale del Comitato Centrale.
Perchè c'è la volontà di NON FARCI SAPERE cosa succede
in Croce Rossa ?
E' la nostra associazione ed abbiamo il diritto di
essere informati, è il requisito base che chiedo
ad una associazione come la nostra.
Conto su una risposta da soci CRI di tutte le componenti
e di tutte le regioni.
Solo in tal modo la nostra richiesta non potrà essere non
presa in seria considerazione.
Saluti,
Giosuè Vitaglione


title: messaggio di prova

author: Eta Beta

text:
///XXX*** ;o)
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: domanda

author: Nicola

text:
Esiste un'età massima per essere soci attivi in sezione femminile? Me l'ha
chiesto una amica ma non saprei darle risposta.. per quanto ne so si.. ma
non so quale sia.
Nic


title: domanda

author: stardust

text:
"Nicola" <
bub...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:43c7a919$0$1081$4faf...@reader4.news.tin.it...

Il regolamento unico delle Componenti non pone più limiti di età (salvo
Pionieri).


title: domanda

text:
Nicola wrote:
> Esiste un'età massima per essere soci attivi in sezione femminile? Me l'ha
> chiesto una amica ma non saprei darle risposta.. per quanto ne so si.. ma
Nessuno.
Il regolamento attuale e vigente per tutti è quello unico.
Anche per le signore del CNF.
Ciao.
FB


title: domanda

text:
France, perchè non fai una rubrica tutta tua tipo "l'angolo dei
consigli" oppure "domande e risposte: come muoversi nell'intricato
mondo della cri"...sei una fonte di informzazioni infinite!
Un abbraccio
      /) /)
    (  ' . ')
   o(_(")(") Tabata


title: Congresso di Rimini

author: Pierluigi & Marina

text:
Per chi conosce __bene__ Rimini, chiedo:
tra le seguenti vie quali sono le piu' vicine al palacongressi, dove si
terra' il X Congresso Nazionale VdS?
1) Viale Regina Elena
2) Via Avisio
3) Via Duilio
4) Via Monti
5) Via Gabelli
6) Viale Tripoli
7) Viale Ortigara
Questo perche' sto cercando una sistemazione ad un prezzo piu' abbordabile
delle 360 carte richieste dall'organizzazione, in modo da poter portare una
piu' nutrita schiera di VV.d.S. rispetto a quella che potrei permettermi a
"tariffa piena". Le vie di cui sopra fanno parte di un elenco di hotel
riminesi recuperato da internet.
Se qualche V.d.S. riminese mi legge, e' pregato di farmi sapere quali sono
le condizioni proposte dall'organizzazione per chi non usufruisce del
pernottamento..
Grazie a tutti.
--
Attenzione: L'indirizzo nell'intestazione e' stato alterato.
Warning: Header address has been altered.
Name: Pierluigi & Marina
Address: Ancona, Italy
E-Mail:
pm_...@hotmail.com


title: Congresso di Rimini

text:
Sai l'indirizzo del Palacongressi? A Rimini lo fanno molte conferenze in
diversi congressi e bisogna vedere quale??
Appena mi dici l'indirizzo posso aiutarti!!
P.S.: sono andato nel sito ufficiale della CRI e non dice niente del
Congresso (per questo non sapevo niente!!).
Ciao
Alessandro
VdS di Cattolica (Rimini)
"Pierluigi & Marina" <Pierluig...@Ancona.Marche.Italia.invalid> ha
scritto nel messaggio news:3a853d79.3160958@localhost...



title: Congresso di Rimini

text:
Ciao, "@lle®" <
ale...@NOSPAM.libero.it
>
Il giorno Mon, 12 Feb 2001 19:58:20 GMT hai scritto:
>Sai l'indirizzo del Palacongressi?
Via della Fiera, 52 - Rimini.



title: Congresso di Rimini

text:
Ecco la risposta:
(sono in ordine di lontananza)
1) Viale Tripoli (+ vicino)
2) Viale Regina Elena
3) Via Monti
4) Via Duino (e non Duilio come dicevi....)
5) Viale Ortigara
6) VIa Avisio (+ lontano)
Le prime tre vie sono quasi parallele......
Mentre Via Gabelli non risulta nella cartina....... boh!
Spero di essere stato d'aiuto, se hai qualche altro dubbio non esita che
dirmi!
Buon congresso!!
ciao
--
-----
Alessandro
VdS "Soccorittore" - P.C. - O.P.S.A. ed Aspirante "Autista" di Cattolica
(RN)
"Pierluigi & Marina" <Pierluig...@Ancona.Marche.Italia.invalid> ha
scritto nel messaggio news:3a88d59d.2509732@localhost...



title: Congresso di Rimini

text:
Ciao, "@lle®" <
ale...@NOSPAM.libero.it
>
Il giorno Tue, 13 Feb 2001 19:10:01 GMT hai scritto:
>Ecco la risposta:
Grazie!



title: MI5 Persecution: Flying Eye (Mar/1999) (2713)

text:
Jackie King from the Flying Eye 14/3/99
Certainty level: 40%
In early March 1999, Capital Radio alleged they had received some emails,
one of which was forwarded to me. It contained the words, "you know this
bloke, he says we're trying to kill him, we should be done for attempted
manslaughter!" which Chris Tarrant had said in 1994.
Following these emails there was an explosion in abuse activity, both from
Capital Radio, and from MI5 themselves. MI5 followed me around and hurled
abuse at me. The following audio file contains what may be abuse from the
radio station.
Jackie King from the Flying Eye made these remarks on Sunday (14/3/99)
lunchtime 12.24pm; "gas main work being, er, HANDLED if you like (laughs,
embarrassed)  outside Madame Tussauds, Euston Road obviously feeling the
backlash of that".
The key word is "handled", which she sounds embarrassed to be saying; to
me it looks like an attempt at a sexual slander. Capital Radio aren't even
pretending not to get at me any more. I asked Chris Tarrant several times
about his remark from 1994, and he has consistently avoided answering.
2713
--
Posted via NewsDemon.com - Premium Uncensored Newsgroup Service
      ------->>>>>>
http://www.NewsDemon.com
<<<<<<------
Unlimited Access, Anonymous Accounts, Uncensored Broadband Access


title: [Forse OT] Posso segnalarvi questo sito?

author: M. S.

text:
Anche se non è realtico alla CRI, non essendovi un NG sulle ONLUS, chiedo
spazio al vostro.
Grazie.
http://web.tiscalinet.it/AIL-Sassari
Scusate se non sono proprio in tema!


text:
Dove "realtico" sta per "relativo" ma soltanto per un errore di digitazione.
Scusate
M. S. <
vitr...@hotmail.com
> wrote in message
84gaol$86j$1...@pegasus.tiscalinet.it...



author: Roberto Waha

text:
"M. S." wrote:
>
> Anche se non è realtico alla CRI, non essendovi un NG sulle ONLUS, chiedo
> spazio al vostro.
> Grazie.
>
>
http://web.tiscalinet.it/AIL-Sassari
>
> Scusate se non sono proprio in tema!
Ciao e benvenuto.
Volontari e non delle ONLUS e in genere professionisti del primo
soccorso si trovano spesso a chiacchierare con i "cuginetti" della CRI
si questo newsgroup, ma anche su it.medicina.primosoccorso. Spero di
leggerti oltre che qui (dai "cuginetti") anche sul NG che ti ho segnalato.
Roberto Waha
Volontario/OdC in P.A. Croce Viola ONLUS di Milano (aderente all'ANPAs)


title: Un souvenir da Solferino

author: Marco

text:
Salve a tutti... innanzitutto Buon Anno a tutti voi!.
Volevo semplicemnete chiedere come fare ad acquistare una copia del
libro di Henry Dunant.... visto che nessuna libreria o biblioteca lo
possiede....
Un grazie anticipato.....


title: Un souvenir da Solferino

author: Giuseppe Sonzogni

text:
il museo di castiglione cel'ha
ciao
--
Giuseppe Sonzogni
VdS C.R.I.
Treviglio (Bg)
Marco <
matr...@hotmail.com
> wrote in message
3a549b20...@news.galactica.it...



title: Un souvenir da Solferino

author: Fabio

text:
"Marco" <
matr...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3a549b20...@news.galactica.it...

Richiedilo al Museo internazionale della Croce Rossa di Casiglione delle
Stiviere (Mn) via  Garibaldi 50 tel 0376 638505..


title: Il CICR e il muro israelo-palestinee

author: zibibbo

text:
M.O.: CROCE ROSSA, MURO ISRAELE VIOLA DIRITTO INTERNAZIONALE (2)
(AGI/REUTERS) - Ginevra, 18 feb. - La Croce Rossa si appella quindi a
Israele affinche' "non pianifichi, non costruisca e non mantenga questa
barriera all'interno di territori occupati" in quanto cio' avrebbe gravi
conseguenze umanitarie per migliaia di palestinesi.
   Il Cicr e' garante dell'applicazione delle convenzioni di Ginevra che
fissano regole per i belligeranti nei conflitti armati. In genere la Croce
Rossa evita di intervenire o esprimere opinioni sulle politiche di singoli
Paesi, ma in questo caso si e' appellata alle responsabilita' di Israele che
in quanto Paese occupante deve garantire un trattamento umano e il benessere
della popolazione. "La barriera - annota il Comitato della Croce Rossa -
priva migliaia di residenti palestinesi dell'accesso a servizi basilari come
l'acqua, l'assistenza sanitaria e l'istruzione, e di fonti di reddito come
l'agricoltura o altre forme di impiego". Le comunita' che si trovano tra la
barriera e la linea verde vengono di fatto "isolate dalla societa'
palestinese a cui appartengono".
Che ne pensate?
--
Zibibbo
Togli BaStAsPaM per rispondere.


title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

author: cara

text:
Ragazzi lancio questo nuovo argomento di discussione che potrebbe dare
spunti di riflessione!
cosa pensate della Componente Pionieri?
Sono
effettivamente il futuro della Croce Rossa?
potrà mai esistere un unica
componente in cui si potrà scegliere la propria attività a seconda delle
proprie inclinazioni personali?
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

author: pippo&pluto

text:
> cosa pensate della Componente Pionieri?
Che dai 18 anni in poi sono un doppione dei VdS.
In realtà quello che manca è la CRIG.


title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

author: Fabrizio Accatino

text:
"pippo&pluto" <
pippo&pl...@topolino.com
> ha scritto:
>
> > cosa pensate della Componente Pionieri?
>
> Che dai 18 anni in poi sono un doppione dei VdS.
Non sempre. Ma in molte realta' e' vero.
Secondo me se i Pionieri e i VdS fanno le stesse cose allora mi sembra
logico che siano una componente sola. Soprattutto da un punto di vista
dei problemi gestionali e decisionali.
   Ciao
______________________________________________
Fabrizio Accatino -
fht...@yahoo.com
http://www.geocities.com/fhtino
VdS CRI Moncalieri (TO)


title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

text:
Fabrizio Accatino wrote:
> > Che dai 18 anni in poi sono un doppione dei VdS.
>
> Non sempre. Ma in molte realta' e' vero.
>
> Secondo me se i Pionieri e i VdS fanno le stesse cose allora mi sembra
> logico che siano una componente sola. Soprattutto da un punto di vista
> dei problemi gestionali e decisionali.
Concordo in toto, ma appunto tutto dipende dalle singole realtà locali.
Ciao
Efrem Miglietta
V.d.s. CRI Moncalieri (TO)


title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

text: nessuno ha commentato la mia sulla mancanza della CRIG........


title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

author: Rita

text:
"Fabrizio Accatino" <
fht...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:9saslu$12bm0f$1@ID-
> Secondo me se i Pionieri e i VdS fanno le stesse cose allora mi sembra
> logico che siano una componente sola. Soprattutto da un punto di vista
> dei problemi gestionali e decisionali.
Appunto. I Pionieri NON devono fare le stesse cose dei VdS.
La loro specificità sta proprio nelle attività socioassistenziali.
Se poi nella maggior parte d'Italia i Pionieri vanno sulle ambulanze, questo
è un difetto organizzativo che andrebbe corretto.
--
Rita
Pioniere CRI Siena


title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

text:
> Appunto. I Pionieri NON devono fare le stesse cose dei VdS.
> La loro specificità sta proprio nelle attività socioassistenziali.
Allora a questo punto il compito della sezione femminile qual'è.....?



title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

author: Gaetano E.

text:
pippo&pluto <
pippo&pl...@topolino.com
> wrote in message
> Che dai 18 anni in poi sono un doppione dei VdS.
Perň hanno un obbligo di ore mensili inferiore (non troppo ma un po) dei
vds, oltre che flessibile, e questo per gli studenti puň essere vitale.
Per il resto concordo...
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non č mio perň č molto utile!


title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

author: Beppe

text:
"pippo&pluto" <
pippo&pl...@topolino.com
> ha scritto nel messaggio
news:SM9G7.34985$sq5.1...@news.infostrada.it...
> > Appunto. I Pionieri NON devono fare le stesse cose dei VdS.
> > La loro specificità sta proprio nelle attività socioassistenziali.
>
> Allora a questo punto il compito della sezione femminile qual'è.....?
rappresentanza e "lobbing".. (immagine)
ciao
Beppe


title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

author: GLN

text:
>Allora a questo punto il compito della sezione femminile qual'č.....?
ma non stavamo parlando di Pionieri? non cambiamo come al solito tema
GLN



title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

text:
>Però hanno un obbligo di ore mensili inferiore (non troppo ma un po) dei
>vds, oltre che flessibile, e questo per gli studenti può essere vitale.
e allora la differenza tra i pionieri è solo relativa al monte ore? sei
sicuro?



title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

author: Zanna

text:
On Wed, 7 Nov 2001 09:55:26 +0100, "Fabrizio Accatino"
<
fht...@yahoo.com
> wrote:
>"pippo&pluto" <
pippo&pl...@topolino.com
> ha scritto:
>>
>> > cosa pensate della Componente Pionieri?
>>
>> Che dai 18 anni in poi sono un doppione dei VdS.
Non è vero, nel nostro gruppo (60 pionieri) solo in 10 facciamo
servizio Primo Soccorso e trasporto infermi.
Noi 10 teniamoa nche corsi di primo soccorso nelle scuole, cosa che i
VDS non fanno, o se gli capita la passano a noi.
Gli altri pionieri svolgono attività di:
APG (attività verso i più giovani), socio Assistenziale, DIU (diritto
internazionale umanitario),...
>Non sempre. Ma in molte realta' e' vero.
In altre realtà della provincia di Parma, il primo soccorso non sanno
neanche cosa sia, fanno tante altre attività
Una cosa che distingue i Pionieri dai VDS che hanno moltissima voglia
e tempo per le loro attività,  e molti nel nostro comitato lo
riconoscono.
Incontrandoci a riunioni settimanali si creano rapporti di amicizia
collettivi che è difficile vedere nei gruppi VDS, che ha varie fazioni
e tante beghe interne.
Tutto quello che ho scritto sono considerazioni personali....
Lorenzo=========================================================
"You can find all you need in your mind"
<- DREAM THEATER ->
Visit my home page of CRIMINAL PHOTOGRAPHY
http://digilander.iol.it/Fotocriminale
ICQ #24777440
*** Red Cross Volunteer ***
=========================================================
Pioniere Parma


title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

text:
On Wed, 07 Nov 2001 12:27:30 GMT, "pippo&pluto"
<
pippo&pl...@topolino.com
> wrote:
>> Appunto. I Pionieri NON devono fare le stesse cose dei VdS.
>> La loro specificità sta proprio nelle attività socioassistenziali.
>
>Allora a questo punto il compito della sezione femminile qual'è.....?
se non ricordo male Raccolta fondi e distribuzione alimenti e sussidia
alle famiglie bisognose.
I pionieri come socio assistenziale, vanno a far compagnia ai
portatori di Handicap, anziani, bambini, ...
Se trovi 1864 di gennaio-febbraio 2001 nel Dossier c'è la descrizione
di tutte le componenti...



title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

author: Pippo&pluto

text:
> Non è vero, nel nostro gruppo (60 pionieri) solo in 10 facciamo
> servizio Primo Soccorso e trasporto infermi.
Allora voi 10 siete dei doppioni dei VdS
> Noi 10 teniamoa nche corsi di primo soccorso nelle scuole, cosa che i
> VDS non fanno, o se gli capita la passano a noi.
I corsi di primo soccorso li fanno i Monitori CRI indistintamente dalla
componente !!!!!!!!!
> Gli altri pionieri svolgono attività di:
> APG (attività verso i più giovani), socio Assistenziale, DIU (diritto
> internazionale umanitario),...
Le attività DIU vengono svolte da Istruttori DIU indistintamente dalla
componente !!!!!!!!!
> >Non sempre. Ma in molte realta' e' vero.
> In altre realtà della provincia di Parma, il primo soccorso non sanno
> neanche cosa sia, fanno tante altre attività
Bene...
> Una cosa che distingue i Pionieri dai VDS che hanno moltissima voglia
> e tempo per le loro attività,  e molti nel nostro comitato lo
> riconoscono.
Bene...
> Incontrandoci a riunioni settimanali si creano rapporti di amicizia
> collettivi che è difficile vedere nei gruppi VDS, che ha varie fazioni
> e tante beghe interne.
Mah...
> Tutto quello che ho scritto sono considerazioni personali....
Naturalmente anche le mie...



title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

author: Relic

text:
Vorrei innanzitutto premettere che sono da sempre fautore della componente
unica (cosa che è molto impopolare in certo ambito CRI, anche perché se si
realizzasse,  i 5/6 dei "Quadri Dirigenti" CRI dovrebbero tornare semplici
volontari.
Detto questo, posso dire che ho avuto la fortuna di essere un V.d.S., che
però ha sempre operato con reciproca stima, con i Pionieri, apprezzandone
gli indubbi pregi, e a volte difetti.
Purtroppo, non è facile dire che differenza c'é tra i Pionieri ed i V.d.S.
(i loro veri alter-ego)m, perché in realtà hanno molto,
troppo in comune per non avere dei conflitti.
Le attività che i vertici Nazionali dei Pionieri vorrebbero attribuire loro,
non godono spesso dell'approvazione dei pionieri stessi.
L'ambulanza, il socio assistenziale, il DIU, la CRIG (o quel che ne resta),
possono essere svolte con pari efficacia da Pionieri e V.d.S., senza
distinzioni di sorta.
La cosa assurda è che per difendere il seggiolino di alcuni "Dirigenti
Nazionali" si blocca da anni la legittima aspirazione dei soci cri ad avere
una "componente unica".
Questo è il vero male della CRI. Eliminate le componenti, ed elimineremo il
70% dei problemi che esistono.
E chiaro che è una mia opinione personale.
Ciao
Rob
"cara" <
ca...@eeeee.it
> ha scritto nel messaggio
news:213Z136Z131Z242Y...@usenet.iol.it...



title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

text:
Appoggio in pieno il pensiero di Relic.
Non una sola componente ma solo soci CRI che operano in base a
specializzazioni diverse da loro scelte ....
Ma questa è la teoria............. :-(


title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

text:
Appoggio ciò che state dicendo, è vero che in molte realtà locali i
Pionieri ed i Vds sono la stessa cosa, ma in moltissime altre la componente
si distingue per le sue attività verso i più giovani ed i giovanissimi!
Penso che i Pionieri facciano comunque attività edcative anche con gli
stessi Pionieri!
pensate a quanti minorenni entrano in Croce Rossa
iniziando così un percorso personale non indifferente!
quanti ragazzi
giovani si occupano di migliorare la realtà che li circonda!
inoltre ci
sono molti
isp.prov.li
 che pur essendo molto giovani siedono già in un
consiglio di amministrazione!
pensate a quando ci saranno anche i Consigli
nelle Unità locali! avremmo Pionieri anche di 15 anni che decideranno
insieme a molti Vds già grandi!
Dovremmo impegnarci comunque a dare una
maggiore consapevolezza alla Componente di ciò che può fare in Croce Rossa!
dare una specializzazione alla Componente!
Siamo i Giovani per i Giovani
sia all'interno della Cri che all'esterno!
lavoriamo per trovare uno
spazio tutto nostro dove non si deve escludere la collaborazione con le
altre Componenti!
dopotutto la Cri vive anche sulle convenzioni che
portono avanti sia i Vds che i dipendenti!
Non semplifichiamo le
differenze solo sulle ore! questo mi porta a pensare
a quali motivazioni
ci portano a restare in Cri e a fare il Pioniere piuttosto che i Vds o
patronesse!
Cerchiamo di essere un pò più profondi!



title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

text:
Il 07 Nov 2001, 17:58,
G...@hotmail.com
 (GLN) ha scritto:
>
>>Allora a
questo punto il compito della sezione femminile
>qual'č.....?
>ma non
stavamo parlando di Pionieri? non cambiamo come al solito tema
>GLN
SI
CERCA DI SVIARE IL DISCORSO O DI PROVOCARE LA PLATEA!
SI STAVAMO PARLANDO
DEI PIONIERI!
NELLA TUA REALTA' CI SONO I PIONIERI? E CHE COSA FANNO?
FATE ANCHE VOI MOLTA ApG? NELLA MIA PROVINCIA SI FA MOLTA Eap!



title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

text:
cara <
ca...@hotmail.com
> wrote in message
62Z11Z70Z122Y1...@usenet.iol.it...
> Appoggio ciò che state dicendo, è vero che in molte realtà locali i
> Pionieri ed i Vds sono la stessa cosa, ma in moltissime altre la
componente
> si distingue per le sue attività verso i più giovani ed i giovanissimi!
> Penso che i Pionieri facciano comunque attività edcative anche con gli
> stessi Pionieri!
> pensate a quanti minorenni entrano in Croce Rossa
> iniziando così un percorso personale non indifferente!
> quanti ragazzi
> giovani si occupano di migliorare la realtà che li circonda!
> inoltre ci
E' per portare in CRI i giovani che dovrebbe funzionare la CRIG che, in
pratica, non c'è.......
CUT
> Cerchiamo di essere un pò più profondi!
Cerchiamo di essere PIU' realisti......


title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

text:
cara <
ca...@hotmail.com
> wrote in message
62Z11Z70Z122Y1...@usenet.iol.it...
> Il 07 Nov 2001, 17:58,
G...@hotmail.com
 (GLN) ha scritto:
> >
> >>Allora a
> questo punto il compito della sezione femminile
> >qual'č.....?
> >ma non
> stavamo parlando di Pionieri? non cambiamo come al solito tema
> >GLN
> SI
> CERCA DI SVIARE IL DISCORSO O DI PROVOCARE LA PLATEA!
> SI STAVAMO PARLANDO
> DEI PIONIERI!
> NELLA TUA REALTA' CI SONO I PIONIERI? E CHE COSA FANNO?
> FATE ANCHE VOI MOLTA ApG? NELLA MIA PROVINCIA SI FA MOLTA Eap!
Si stavamo .....? Ma che italiano č ?
E poi senza gridare spiega cos'č ApG e Eap... se sono cazzate (come credo)
fai pure a meno...


title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

author: Filippo

text:
Il 08 Nov 2001, 09:00, "pippo&pluto" <
pippo&pl...@topolino.com
> ha scritto:
>
>cara <
ca...@hotmail.com
> wrote in message
>62Z11Z70Z122Y1...@usenet.iol.it...
>> Il 07 Nov 2001, 17:58,
G...@hotmail.com
 (GLN) ha scritto:
>> >
>> >>Allora a
>> questo punto il
compito della sezione femminile
>> >qual'è.....?
>> >ma non
>> stavamo
parlando di Pionieri? non cambiamo come al solito tema
>> >GLN
>> SI
>>
CERCA DI SVIARE IL DISCORSO O DI PROVOCARE LA PLATEA!
>> SI STAVAMO
PARLANDO
>> DEI PIONIERI!
>> NELLA TUA REALTA' CI SONO I PIONIERI? E CHE
COSA FANNO?
>> FATE ANCHE VOI MOLTA ApG? NELLA MIA PROVINCIA SI FA MOLTA
Eap!
>Si stavamo .....? Ma che italiano è ?
>E poi senza gridare
spiega cos'è ApG e Eap... se sono cazzate (come credo)
>fai pure a meno...
No, non sono cazzate!!! ApG = Attività per i Giovani, quello che una volta
si faceva con la sigla CRIG, mentre EAP= Educazione alla pace.
L'ApG e
l'EaP viene svolta dai Pionieri istruiti a farlo e si svolge nelle scuole
elementari e medie per spiegare alcuni di quei temi che una volta, quando
ero giovane io, veniva chiamata educazione civica.
Anch'io sono d'accordo
che non dovrebbero esserci più componenti, ma una sola componente dove
ognuno possa svolgere l'attività che più si avvicini alle proprie capacità
o interpretazione di volontariato, ma fino a quando la maggior parte dei
VdS vede il volontariato solo come servizio urgente, tutto questo non potrà
avvenire. Purtroppo.
Filippo Piopsa CRI Moncalieri



title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

text:
CUT
> Anch'io sono d'accordo
> che non dovrebbero esserci più componenti, ma una sola componente dove
> ognuno possa svolgere l'attività che più si avvicini alle proprie capacità
> o interpretazione di volontariato, ma fino a quando la maggior parte dei
> VdS vede il volontariato solo come servizio urgente, tutto questo non
potrà
> avvenire. Purtroppo.
>
> Filippo Piopsa CRI Moncalieri
Se dai vertici non vengono definite nuove regole e nuovi ruoli le cose
rimarranno, purtroppo, così...


title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

author: CARA

text:
SCUSATE PER IL "STAVAMO" ! HO IL BRUTTO VIZIO DI SCRIVERE NELLE ORE
PIU' STRANE DELLA NOTTE!
FAR0' PIU' ATTENZIONE!
perchè hai definito
del'EducAzione alla Pace e le attività per i più giovani delle cazzate?
(
spero di aver compreso bene il messaggio, se no mi scuso)



title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

text:
La Crig non esiste più, al suo posto c'è ApG! si stanno nuovamente mettendo
a lavoro affinchè sia diffusa in tutta la periferia!
certo non è facile,
ma i ragazzi (DTR) si stanno veramente impegnando per creare un kit
difacile utilizzo per tutti!
mi ricordo che qualche anno fa ,quando una
commissione nazionale lavorava per l'abbassamento dell'età dei Pionieri che
cercava di portare i più giovani all'interno della cri ( ovviamente con un
progetto adatto), sono stati presi a pesci in faccia!
per interessare i
giovani ad entrare in Cri forse servirebbe più propaganda all'interno delle
nostre città e proporre un buon percorso!
molte attività stimolanti!
e
sopratutto Formare chi coordina ad essere un buon leader!
ci sono
Ispettori che sembrano usciti dalla fabbrica dei mostri!



title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

text:
> perchè hai definito
> del'EducAzione alla Pace e le attività per i più giovani delle cazzate?
> (
> spero di aver compreso bene il messaggio, se no mi scuso)
Infatti non hai compreso bene....
Visto il tuo tono URLATO e l'uso di sigle che non conoscevo "pensavo" che
fossero sigle di "cazzate".
Ma penso non sia così...
Ciao


title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

text:


 a volte ci sono persone
nuove, persone che non conoscono i newsgroup e non sanno che scrivendo in
maiuscolo significa gridare....stiamo attenti a cosa diciamo!!!!!
...e poi
parli della defunta crig e pensi che siano cazzate l'APG e l'EAP...non
discuto l'ignoranza(in senso buono), i NG servono anche a queto, ma
permettimi di sottolinerae il tuo tono che mi è sembrato un po fuori luogo.
Ciao



title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

text:
> ...e poi
> parli della defunta crig e pensi che siano cazzate l'APG e l'EAP...non
> discuto l'ignoranza(in senso buono), i NG servono anche a queto, ma
> permettimi di sottolinerae il tuo tono che mi è sembrato un po fuori
luogo.
> Ciao
Permettimi di dirti che questo è il NG it.associazioni.cri e non è
it.associazioni.cri.pionieri quindi l'APG e l'EAP non le conoscevo se, come
penso, sono di competenza dei pionieri... o sono attività anche dei Donatori
di sangue, Sezione Femminile, Corpo Militare ???
Quindi permettimi di "perdonarmi" l'ignoranza delle sigle (ma forse
l'ermetismo è proprio dei Pionieri) come perdono l'ignoranza del fatto che
il MAISCOLO equivale ad urlare.
Per il tono.... bah... regolalo come vuoi.
Ciao


title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

text:
>Quindi permettimi di "perdonarmi" l'ignoranza delle sigle (ma forse
>l'ermetismo č proprio dei Pionieri) come perdono l'ignoranza del fatto che
>il MAISCOLO equivale ad urlare.
io infatti ho sottolineato la tua scarsa
educazione, e adesso lo faccio ancora di piů, anzi fai tuuto da solo.
>Per il tono.... bah... regolalo come vuoi.
il tuo va bene e quello di
una persona che scrive per la prima volta e non conosce le "regole"
no?.....
Comunque il tema era un altro.



title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

text:
> il tuo va bene e quello di
> una persona che scrive per la prima volta e non conosce le "regole"
> no?.....
Nelle "tua" lettura del "mio" pensiero dovresti averlo già capito....


title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

author: Francesco Bistrussu

text:
> Secondo me se i Pionieri e i VdS fanno le stesse cose allora mi sembra
> logico che siano una componente sola. Soprattutto da un punto di vista
> dei problemi gestionali e decisionali.
Concordo su tutto anche se rispetto i pionieri.
Quelli che non rispetto sono quelli che usano la componente per avere una
seggiola in piu' su cui sedersi.
In Sardegna c'e' stato un Ispettore Regionale dei Pionieri anche se non c'era
nessun gruppo.
Nominato direttamente dalla Garavaglia solo per occupare la poltrona nel
consiglio regionale.
Il fatto e che la CRI e' un casino! Troppe cariche e generali!
Io vedo una CR con una sola componente dove ci si divide per attività ed età.
I piccoli ed i grandi. Quelli che fanno questo e quelli che fanno l'altro.
Io da VdS sarei il primo ad abbandonare la mia uniforme a favore di una di
colore qualunque se questo servisse a qualcosa.
Ma le infermiere, le signore del CNF ed i militari lo farebbero?
E i donatori di sangue rinuncerebbero al loro status di componente pur non
facendo nulla?
I soci dovrebbero riflettere sulla gestione del potere. Avere molte componenti
fa comodo a chi deve mantenere la sua posizione.
Una componente unica darebbe problemi e sarebbe troppo forte a livello di
rappresentanza!
Dividi et impera. Lo facevano gli antichi romani e continuano a farlo quelli di
oggi.
Io vedo una CR che abbia un presidente eletto dai soci e non scelto dai
rappresentanti dei rappresentanti di chissachi'.
Ciao.
Francesco
--
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title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

text:
Si è creato un piccolo malinteso in merito alle attività dei Pionieri e
della CRIG.
Vorrei quindi precisare quale è la differenza tra le due cose:
La CRIG, è nata per ottemperare agli accordi internazionali esistenti a
livello di FICR, in merito ad una struttura funzionante autonomamente
all'interno delle Società Nazionali:
Un gruppo di soci CRI, coordinati ai vari livelli da un "Rappresentante
CRIG", aveva il compito di promuovere presso gruppi giovanili le attività ed
i servizi della Croce Rossa.
In pratica, diffondere il Primo Soccorso, il D.I.U., le attività della C.R.,
e tutto quando può essere utile e fondamentale nella
formazione di un ragazzo di età compresa tra i 6 ed i 18 anni.
Chi scrive, è stato Rappresentante CRIG e DTL APG, pure essendo un
Volontario del Soccorso.
Le attività CRIG, se fossero state svolte secondo quanto prevedevano i
programmi, sarebbero state molto interessanti per tutti
i giovanissimi.
I Pionieri, sono una delle 6 componenti CRI, e sono nati, come la storia
insegna, dalla volontà di alcuni giovani che volevano diventare soggetti
attivi nell'Associazione. Questo, in contrasto con l'appartenenza all CRIG,
che era una forma di partecipazione e di supporto esterno alla CRI.
Un'anomalia tipicamente italiana quella delle componenti, che ha portato
alla creazione di una componente che dai 18 anni si è dimostrata una sorta
di doppione dei V.d.S.
Infatti, molti dei gruppi Pionieri nati (come il nostro ad esempio), sono
stati voluti e concepiti da V.d.S. che volevano aprire la CRI a giovani di
età inferiore ai 18 anni, vedendone la grande utilità in certi settori di
attività.
Sono i vertici nazionali che cercano, attraverso attività "vincolanti", di
separare quelle che sono caratteristiche comuni delle componenti. Dovrei
forse impedire ai nostri V.d.S. di fare Socio-Assistenziale o APG nelle
scuole, perché è un'attività da Pioniere? e dare retta agli stessi vertici
nazionali, impedendo ai Pionieri di fare ambulanza o altre attività che per
motivi più storici che voluti, sono state fatte fin'ora prevalentemente dai
Pionieri.
Dobbiamo piegare la logica e la ragione alla stupidità di scelte politiche
fuori dal mondo?
All'estero, la CRIG esiste ancora, e in tutto il mondo si chiama Red Cross
Youth o Croix Rouge Jeunesse o Crux Roja Juventud. Perché la CRIG non esiste
più? Possibile che in Italia le cose buone dobbiamo sempre distruggerle per
imbecillità congenita.
Se tutti quelli che leggono il N.G., sono d'accordo sulla componente unica,
provate a mandare una mail alla P.G.,
che, forse male informata dai suoi "cortigiani", ha avallato scelte che non
conosceva bene lei stessa, come la soppresisone della CRIG (regalo politico
alla Caminiti per l'appoggio elettorale che le ha dato) !
L'unica cosa che posso dire è incoraggiare i gruppi locali ad essere più
intelligenti e maturi dei nostri vertici nazionali, e comportarsi a livello
locale come se esistesse una sola Croce Rossa, e non 6 CRI in una.
Sempre mie opinioni personali
Ciao
Rob


title: Cosa pensate della Componente Pionieri?


title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

text:
prima di tutto mi scuso per il fatto di aver scritto alcune righe in
maiuscolo! che in termini sofisticati ( per una povera ignorante come me!)
significavano "urlare"  - la prossima volta cercate di essere più
tolleranti era la prima volta!- invece di incazarvi cercate di capire se
era un urlo effettivo o ignoranza in materia! eviterete nemici inutili!
Grazie per la tua mail, molto chiara sull'evuluzione della Crig! è stata
utile per chi non conosceva tutto ciò!
Ora l'ufficio Crig è stato chiuso
ed a livello Nazionale è stato passato tutto in mano ai pionieri perchè
erano la Componente giovanile
è vero che tutti possono fare le attività
verso i più giovani a prescindere dalla provenienza della Componente!
I
Pionieri stanno lavorando per creare un kit di attivtà che sarà utile a
tutti coloro che vogliono fare questo tipo di attività!
scusate ma per
mia impostazione personale non riesco a vedere i Pionieri come la copia dei
VDS!
forse in alcune realtà i Pionieri fanno le stesse cose dei Volontari
ma non si può vedere la Componente come qualcosa di più definito, con ruoli
e compiti diversi dai VDS, o dalle patronesse?
Attenzione a confrontarci
con il resto del mondo noi siamo indietro di 10 anni! la spagna, la
norvegia ecc. ormai sono anni che lavorono con i giovani seguendo un
progetto educativo specifico!
noi stiamo muovendo solo ora i primi passi
verso lo sviluppo di un progetto educativo a misura di giovane!
dateci un
pò di tempo
tutti vorrebbero la Componente unica ma tutti restano fermi
sulle loro belle poltrone!



title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

text:


RAGAZZI ( l'ho fatto volutamente
)visto che l'errore è stato mio, ed è stato motivo di incomprensioni mi
chiarite in breve regole e altro che dovrei sapere per comunicare con voi!
perchè con la mia ignoranza non voglio creare tensioni inutili!
spiegatemi.... sono una brava studentessa!
un bacione a GLN e PIPPO...



title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

text:
bene... ed ora cambio registro (in bene spero).
Domanda: se non sbaglio l'ingresso dei pionieri è dai 14 (o 16) ai 25 anni?
Però questa è la data di ingresso.
Già ora all'interno troviamo dei trentenni... fra qualche decennio potremmo
trovare dei sessantenni.
Questi, giustamente, attaccati alla loro componente non penseranno mai di
trovarsi fuori posto.
A questo punto IO non ritengo che questa sia la componente dei giovani della
CRI. Potrei chimarla la componente che ARRUOLA i più giovani nella CRI.
Penso che sia da meditare stò fatto dove, più in la nel tempo vi siano pochi
giovani e molti "vecchi".
Questo con le conseguenze sulla mentalità della componente stessa.
(Se ho sbagliato qualche cosa fatemi sapere...)
Ciao


title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

text:
"Francesco Bistrussu" <
fbis...@libero.it
> ha scritto:
>
> Concordo su tutto anche se rispetto i pionieri.
> Quelli che non rispetto sono quelli che usano la componente per avere
una
> seggiola in piu' su cui sedersi.
Non essere cattivo... Guarda che poi ti dicono che sei polemico. Come
me. Te lo assicuro. ;-)))
A parte le battute, le "zone" di potere e di influenza sono un problema
in CRI. E penso non solo in CRI.
Prendi una realta' con 3 componenti: totale 9 (piu' o meno) ispettori e
vice. Poi ci sono i vari delegati, incaricati, subappaltattori... :-)
In questa realta' vedresti il 60-70% di queste persone fare un passo
indietro e tornare a fare i "semplici" volontari? Molti lo farebbero ma
non tutti.
> In Sardegna c'e' stato un Ispettore Regionale dei Pionieri anche se
non c'era
> nessun gruppo.
> Nominato direttamente dalla Garavaglia solo per occupare la poltrona
nel
> consiglio regionale.
Se le cose stanno realmente come dici allora e' veramente scandaloso.
    ciao
_____________________________________________
Fabrizio Accatino -
fht...@yahoo.com
http://www.geocities.com/fhtino
VdS CRI Moncalieri (TO)


title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

text:
"Fabrizio Accatino" <
fht...@yahoo.com
> wrote in message
news:9sg4ek$12qino$1...@ID-69661.news.dfncis.de...

> Se le cose stanno realmente come dici allora e' veramente scandaloso.
Le cose stanno cosě per che' in quel consiglio c'ero anche io come Commissario
Regionale VdS di 17 gruppi e circa 1000 volontari attivi, mentre lui no!
--
Posted from
a-ca22-2.tin.it
 [213.45.214.97]



title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

text:
On Wed, 7 Nov 2001 19:31:23 +0100, "Pippo&pluto"
<
pippo...@topolino.com
> wrote:
>> Non č vero, nel nostro gruppo (60 pionieri) solo in 10 facciamo
>> servizio Primo Soccorso e trasporto infermi.
>
>Allora voi 10 siete dei doppioni dei VdS
Qual'č il problema allora?Non sono un doppine perchč quando facciamo
turno noi con la nostra squadra i VDS stanno a casa...
>
>> Noi 10 teniamoa nche corsi di primo soccorso nelle scuole, cosa che i
>> VDS non fanno, o se gli capita la passano a noi.
>
>I corsi di primo soccorso li fanno i Monitori CRI indistintamente dalla
>componente !!!!!!!!!
Esistono 5 monitori in tutto il comitato...
>> Gli altri pionieri svolgono attivitŕ di:
>> APG (attivitŕ verso i piů giovani), socio Assistenziale, DIU (diritto
>> internazionale umanitario),...
>
>Le attivitŕ DIU vengono svolte da Istruttori DIU indistintamente dalla
>componente !!!!!!!!!
Nessun VDS se ricordo bene fa DIU da noi
I VDS fasso solo servizi TI, PS e protec
>> Incontrandoci a riunioni settimanali si creano rapporti di amicizia
>> collettivi che č difficile vedere nei gruppi VDS, che ha varie fazioni
>> e tante beghe interne.
>
>Mah...
Si non mha, si scannano...



title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

text:
Allora Pluto siamo più contenti dei modi + garbati!
per entrare nei
pionieri bisogna avere un età compresa tra i 14-25 anni! ma non è
obbligatorio uscire ad un età ( anche se a livello Nazionale lo vorrebbero
fare)
ben precisa!
basti pensare che i nostri organi nazionali hanna da
molto passato i 25 anni!
l'impegno dei più grandi è continuare a far
crescere la Componente!
Come ho detto prima a livello nazionale volevono
porre un età massima per stare nella Componente per non creare competizione
tra le varie componenti, ma si era chiesto quindi di far si che i Vds non
prendessero i ragazzi se non dopo i 25 anni! ovviamente la risposta è stata
no! quindi noi potremmo rimanere nei Pionieri fino a 100 anni!
ciao!



title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

text:
Zanna <
spam....@libero.it
> wrote in message
> I pionieri come socio assistenziale, vanno a far compagnia ai
> portatori di Handicap, anziani, bambini, ...
Non solo compagnia. Io ho sempre fatto il trasporto dei dializzati, ad
esempio. Volevamo andare all'ospizio ma avevano già parecchi che lo
facevano e non c'era più posto!
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!


title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

text:
cara <
ca...@hotmail.com
> wrote in message
>PROVINCIA SI FA MOLTA Eap!
Cos'è l'EAp?
ps: non scrivere in maiuscolo che equivale ad urlare.



title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

text:
GLN <
G...@hotmail.com
> wrote in message
> e allora la differenza tra i pionieri č solo relativa al monte ore?
Certo che no, ma calcola che per gli studenti puň essere complesso fare
tante ore come ne fa un vds. Era solo questo che volevo sottolineare.
Ripeto che ad esempio io come pioniere ho sempre fatto il trasporto
dializzati, che i vds di solito non fanno e viene gestito quindi dai
pionieri e dagli obiettori.
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non č mio perň č molto utile!


title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

text:
Filippo <
filma...@tin.it
> wrote in message
> si faceva con la sigla CRIG, mentre EAP= Educazione alla >pace.
A proposito, ma "predicare" la pace in questo momento non č
controproducente per la cri? E' come prendere parte alle controversie
politiche, e non č certo il massimo...



title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

text:
Zanna <
spam....@libero.it
> wrote in message
> Noi 10 teniamoa nche corsi di primo soccorso nelle scuole, >cosa che i
VDS non fanno, o se gli capita la passano a noi.
Da noi lo fanno i vds. Noi volevamo farlo ma nè la scuola nè il comitato
locale si fidavano perchè dicevano che eravamo troppo giovani e non si
fidavano. Mah, 18/20 anni siamo troppo giovani?
> APG (attività verso i più giovani),
Esempio? intrattenimento dei bambini nel pomeriggio in stile oratorio?
Noi vorremmo proporre una cosa simile per chi non può o non si fida o non
vuole lasciare i bambini da soli in oratorio. Vuoi che non si fidi della
croce rossa? Anzi, un genitore sapendo che suo figlio sta vicino
all'ambulanza si sente più tranquillo, che in caso di bisogno... Che ne
pensi?
>Assistenziale, DIU (diritto internazionale umanitario),...
So cos'è ma non capisco che cosa fate esattamente
> Incontrandoci a riunioni settimanali si creano rapporti di >amicizia
collettivi che è difficile vedere nei gruppi VDS,
Confermo, e questo è un punto che addirittura i genitori notano. Uno
infatti ci ha mandato la figlia che a scuola è messa in disparte dai
compagni, apposta confidando nell'unità del gruppo.
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

text:
Zanna <
spam....@libero.it
> wrote in message
> Qual'è il problema allora?Non sono un doppine perchè quando >facciamo
turno noi con la nostra squadra i VDS stanno a casa...
Questo si che è interessante. Davvero siete riusciti a creare una squadra
di ambulanza interamente coi pionieri? E i responsabili non hanno nulla
in contrario? Che età avete? Sarebbe bello farlo anche da me, ma sono
solo in due a fare squadra, e solo uno a salire in ambulanza...
> I VDS fasso solo servizi TI, PS
Anche io "FASSO" alcune cose ;-))))



title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

text:
Relic <
um...@tin.it
> wrote in message bAgG7.24385
> La cosa assurda è che per difendere il seggiolino di alcuni >"Dirigenti
Nazionali" si blocca da anni la legittima aspirazione
Potremmo trovare un compromesso: aumentiamo il numero di dirigenti vds ed
eliminiamo quelli pionieri trasferendoli nei vds o nella componente
unica, così i dirigenti rimangono gli stessi, il numero di poltrone pure,
ma almeno otteniamo la componente unica ;-)



title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

text:
cara <
ca...@hotmail.com
> wrote in message
> Non semplifichiamo le differenze solo sulle ore!
Ce l'hai con me? Adesso perchè uno mette un puntino sulla I deve per
forza voler semplificare? ;-)
La mia voleva essere una aggiunta a quanto già detto da altri, e non una
semplificazione... :-)



title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

text:
cara <
ca...@hotmail.com
> wrote in message
> commissione nazionale lavorava per l'abbassamento dell'età dei
>Pionieri
Hey, da me sono venuti una decina di quattordicenni, il minimo di età
stabilito, e direi che è al limite dell'accettabile. Direi che meno di 14
è assurdo.



title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

text:
Francesco Bistrussu <
fbis...@libero.it
> wrote in message
> Io vedo una CR che abbia un presidente eletto dai soci e non >scelto
dai rappresentanti dei rappresentanti di chissachi'.
Già, per non parlare del presidente cri scelto dai politici.



title: Cosa pensate della Componente Pionieri?

text:
Fabrizio Accatino <
fht...@yahoo.com
> wrote in message
> Se le cose stanno realmente come dici allora e' veramente >scandaloso.
Se è per questo ha fatto di peggio...
