text:
Marco wrote:
> "Cazzata" era riferito al principio quindi per correttezza ed educazione evita
> di riferirti a cose dette dagli altri come "cazzate". E' più rispettoso del
> pensiero altrui dire che è "inesatto"...grazie.
Utilizzo lo stesso rispetto che altri hanno nei miei (ed altri)
utilizzatori della rete.
Ho letto velocemente il tuo messaggio ma dai tuoi "giudizi universali"
non credevo ti potesse offendere un termine che, chiaramente, era messo
li' provocatoriamente per rimarcare la tua "imprecisione".
> Il concetto di volontarietà è stato escluso dal tuo collega "quasi CM"
Nel senso che e' un collega volontario della CR? Io sono un VdS da
sempre, per tua informazione...
  Quindi, se è stato "ordinato" non stanno lì volontariamente
> quindi decade la volontarietà.
Quindi se l'ispettore dei vds, ad esempio, dispone qualcosa tu puoi
anche disattenderlo perche' TU sei volontario? Deve essere una novita'
del nuovo regolamento... mi ricordavo che per atti di
"insubordinazione", ad esempio, vi fossero anche dei provvedimenti
disciplinari... ma forse mi sbaglio.
Inoltre se percepisci pecunia ( a prescindere se
> ci vado io come VDS o te come militare )
io come volontario del soccorso, ribadisco.....
Se difendo nel mio discorso il CM non vuol dire, per la proprieta'
commutativa della componente, che ne faccia parte. Se in un post scrivo
che "apprezzo" il Corpo delle Infermiere Volontarie non vuol dire che
sia anche io una crocerossina (non ne ho i requisiti...).
Vorrei pero' rispetto per chi lavora (pagato o no), per chi mette a
rischio la propria vita (pagato o no) e per il CM che, tutto sommato, e'
stata la prima componente della Croce rossa italiana.
Il rispetto alle persone e alla storia credo lo dobbiamo...
> resta comunque "anomalo" la presenza di "militari" all'interno della Croce
> Rossa. Ci sono ?... OK... prendiamone atto e facciamo che restano tali.
La Croce rossa, mi pare di ricordare, e' ausiliaria delle Forze Armate.
Forse sbaglio pero'....
> La polemica sul CM, è nata da un tuo collega CM
vedi sopra...
> Se prendiamo tutti atto che infermiere volontarie e Corpo Militare restano e
> nessuno le vuole toccare ( tranne Scelli con il suo nuovo statuto ), quale
> problema vi crea se tutti i volontari si organizzassero in una componente
> unica ?
A me problemi ne crea. O si fa LA componente unica (quindi tutti in una)
o non la si fa. Non la si potrebbe chiamare componente unica.
>>  oppure mio caro Militare ( che vai in IRAQ e
>>ti strapagano mentre ti vesti di blu come me che non vedo un euro,
Nel senso che TU sei andato in Iraq e non ti hanno concesso l'indennita'
di missione? Reclama con il tuo ispettore e il tuo amministrativo...
  Io non vedo alcun
> problema ad accettare che il CM si vesta di blu in IRAQ, soltanto che questo è
> stato fatto per tre motivi ben precisi ( e diciamole le cose... non facciamo
> finta di non saperle... e continuiamo a farci prendere tutti per il culo... voi
> compresi )...
>
> 1. La divisa BLU evita che la presenza della Croce Rossa Italiana venga vista
> come una operazione di governo.
> 2. Salvare le vite dei militari che stanno lì (e per questo motivo sono felice
> che non indossiate la mimetica)
> 3. Se sei stato alla Convention avrai potuto apprezzare il risalto dato da
> Scelli alla nostra missione in IRAQ. E come questa missione ha avuto risalto
> sugli organi di stampa e, non mi pare, che sia mai stato accennato a militari
> pagati, ma è sempre stato detto... "Volontari della Croce Rossa".
4) poter far credere ai volontari del soccorso che solo i volontari del
soccorso stanno operando in Iraq come componente piu' qualificata e
disponibile....
E' giusto parlare di Volontari di Croce Rossa: che avrebbe dovuto dire
Scelli:" Volontari del Soccorso, Pionieri, Infermiere Volontarie, Corpo
Militare, Dipendenti,.... della CR?" La gente, in Italia, non capisce la
differenza (e nemmeno chi e' in CRI a volte) quindi basta dire che sono
Volontari di Croce Rossa. E' vero.
> Ti stanno comprando affinchè tu dia una immagine distorta della cosa, facendo
> credere che i "VOLONTARI DELLA CROCE ROSSA SONO IN IRAQ PER AIUTARE LA GENTE DI
> LI'"
Per quale altro motivo sono li'? Hanno appalti particolari? Ma
smettiamola....
> Meditate gente... meditate.
Gia'.
Buona serata!
Andrea


title: Statuto... ma voi ci credete che ci ascoltano ?

author: Andrea Motta

text:
DrDanny wrote:
> E' un mero cavillo grammaticale:allora ognuno č volontario nella vita.
Potenzialmente si :) Non e' solo un cavillo grammaticale ma una realta'.
Prova a guardare quanto prende di stipendio il presidente della CR degli
USA o altri, quanto "costano" i delegati internazionali del CICR: vuol
dire allora che anche loro disattendono le Convenzioni di Ginevra ed i
Principi? Nemmeno il CICR?
> e come mai la cora all'Iran non c'č stata?
> forse perchč lě non si beccava un ghello?
Credevo fosse solo perche' avevano richiesto personale specializzato
(Unita' Cinofile in primis) e quindi in una emergenza umanitaria come
quella la nostra presenza non fosse necessaria con un numero cosi'
elevato di persone.
> e la missione in Iran era sguarnita di personale.......che spirito
> umanitario......
Dove sono io non e' arrivata una richiesta "supplementare" ma e' stato
fatto solo un censimento del personale (medico, se non ricordo male)
disponibile per partire.
> si se č per comodo e per ripudiare quello spirito di appartenenza e di corpo
> che poi in patria senza pallottole fischianti ostenti in maniera esagerata!
> ma se proprio chi č nel CM da anni non vuole le divise blu dei vds perchč si
> sentiva sminuito!
Questo lo so :)
> ma non scherziamo su...faceva moooolto comodo vestirsi di blu con la scritta
> VOLONTARIO cosa che non si fa in Italia(persone che lavoravano con me o
> cambiavano gli stemmi con quelli scritti CM o sbianchettavano la scritta VDS
> perchč....."non sia mai che mi prendano per un volontario"mi sentivo
> rispondere.......)
Questo non l'ho mai visto fare. Che tristezza pero' sapere che ci sono
persone che sono legate cosi' tanto alla "propria" divisa... e quindi
non indosserebbero quella dei vds :)
> E tu per favore Andrea da persona intelligente quale ti reputo non fare la
> strenua difesa di una posizione indifendibile...arrampicarsi sugli specchi
> non serve a nessuno.......
Non volevo difendere l'indifendibile solo non mi piacciono i giudizi
universali e sommari.
Come dire: tutti quelli del CM sono "cattivi" e mangiano soldi
sfruttando l'immagine dei volontari e tutti i volontari sono "buoni"
perche' pagano la quota sociale e non prendono soldi.
A me non piacciono molto le generalizzazioni. Per il resto possiamo
discutere.
Buon fine settimana!
Andrea


author: DrDanny

text:
Ten.Drogo wrote:
> Senti Cereda, questa acredini che tu dimostri nei confronti del CM da
> cosa
> ti deriva? Dall'essere un ex-OdC? Un ex-dipendente CRI? Ce la puoi
> spiegare? Spero, per non fare un insulto alle reciproche
> intelligenze, che tu ne parli con cognizione di causa.
> Gradi e gradini: sono quelli dell'Esercito e sono in funzioni di
> competenze
> e qualifiche.
Perfetto qui ti volevo.
La mia non è acredine è incazzatura per chi non è coerente che(ammetto un
carattere di merda) è una cosa che mi fa incavolare moltissimo.
Me la prendevo allo stesso modo quando vedevo gente "fiera" del CM hai
rinnovi dei precetti e poi quando organizzavano i fine settimana a
Pizzighettone per le esercitazioni mi vedevo partire il Capitano MF e 4
gatti perchè "chi aveva la nonna da portare hai giardinetti......chi doveva
innaffiare il cactus.......chi doveva scalare l'Annapurna.......sai com'è la
promesso alla zia,nonna,fidanzata,mamma......." e la cosa mi faceva
imbestialire perchè io ero fiero e contento di essere un vds,di avere fatto
l'odc e di essere stato un dipendente CRI e non capisco invece questo
atteggiamento.
Credo tu lo possa capire: in tutte le organizzazioni
> esistono, anche in quella (ospedaliera e universitaria) che frequenti.
> Riformati ed esonerati al servizio di leva, ma "abili" per le
> esigenze del CM. Quind dove è il problema?
il problema è che rifacendosi in toto all'esercito dovresti rispecchiarne
almeno l'aspetto principale e cioè la selezione del personale.
se io non passo il test per la scuola di specialità in anestesia non vado
poi nella clinica privata a cacciare tubi in gola....non me lo fanno fare
perchè non ho il diploma di specialità....cioè c'è una uniformità almeno
nelle cose basilari.
> Tendenzialmente la divisa che portiamo è quella dell'esercito, ma se
> ci
> viene ordinato - in un teatro operativo come l'Iraq, a baghdad- di
> usare la divisa blu usiamo quella. Non è un problema di usare la
> divisa, di mancanza di coerenza, di orgoglio, etc.
vi fanno usare una divisa sulla quale molti tuoi colleghi hanno sputato non
poco.....
> Ed, infatti, a Nassyrja siamo in mimetica perchè in quel contesto ci
> "uniformiamo" alla componente militare italiana con cui >lavoriamo.
e perchè altrove no?che cambia?
> Non giocare sulle parole, caro mio, siamo "volontari" in quanto
> "volontariamente" aderiamo al movimento di CR e siamo "volontari" in
> quanto in Iraq chiediamo di andarci "volontariamente" chi , come me,
> e in "congedo" mentre chi è in "servizio continuativo" gli viene
> semplicemente "ordinato, comandato" di andarci come un qualsiasi
> dipendente di una qualsiasi
per favore,come hai detto,non offendiamo le relative intelligenze(che
ritengo tu abbia abbondante).
Sappiamo tutti e due cosa intende Scelli ad ogni apparizione con la frase
"siamo l'unica CR rimasta e gli unici rimasti sono volontari della CRI",non
giochiamo con la grammatica......



text:
Andrea Motta wrote:
>
> Potenzialmente si :) Non e' solo un cavillo grammaticale ma una
> realta'. Prova a guardare quanto prende di stipendio il presidente
> della CR degli
> USA o altri, quanto "costano" i delegati internazionali del CICR: vuol
> dire allora che anche loro disattendono le Convenzioni di Ginevra ed i
> Principi? Nemmeno il CICR?
Sappiamo bene entrambi cosa significa la sigla VDS e sappiamo bene entrambi
quale è lo spirito del VOLONTARIO CRI e per favore non distorciamo questo
spirito per giustificare atteggiamenti sbagliati.
> Non volevo difendere l'indifendibile solo non mi piacciono i giudizi
> universali e sommari.
> Come dire: tutti quelli del CM sono "cattivi" e mangiano soldi
> sfruttando l'immagine dei volontari e tutti i volontari sono "buoni"
> perche' pagano la quota sociale e non prendono soldi.
> A me non piacciono molto le generalizzazioni. Per il resto possiamo
> discutere.
Ma nemmeno a me però è un dato di fatto che si parla di volontari ma non si
dà risalto agli appartenenti al CM e alla loro missione e dall'interno
questo non viene fatto e ancora adesso mi domando perchè,o meglio,la
risposta io me la sono data:non è che per l'opinione pubblica sarebbe
,diciamo,inadeguato dire che quelli del CM sono in Iraq a stipendi molto
interessanti?e fa più scena dire"ci sono i volontari CRI"?!



author: Marco

text:
Andrea Motta <
amo...@iol.it
> ha scritto:
> Marco wrote:

Beh... scusami se ho pensato che fossi un appartenente al CM. Ma dal calore
delle tue difese davi l'impressione di essere un militare. Detto questo però,
mi sembra che si sta facendo tutti ( me compreso tutto sommato ) una polemica
sul niente. Io, anche se non sempre ci riesco, cerco di essere pragmatico e di
gettare acqua sul fuoco quando nascono polemiche che non portano a nulla.
"Giudizi Universali" non ne do, o per lo meno non è quello il mio intento, mi
dispiace solo che chi dice chiaramente ciò che pensa, cercando di non essere
offensivo nei confronti di chi è come me un giocattolo nelle mani di poteri che
se ne sbattono riccamente di chi sei e di cosa fai. La diversità di opinione è
una ricchezza, e se fossimo più intelligenti di quanto pensiamo di essere ci
renderemmo conto che le scaramucce dialettiche non servono a nulla, se non a
scaricare un po' di quella frustrazione che ci deriva dall'essere un numero
insignificante in questa Croce Rossa che giorno dopo giorno prende direzioni
che nulla hanno a che fare con le nostre idee e i nostri principi, qualunque
essi siano.
Io non ce l'ho nè con te nè con quelli del corpo militare. A me fanno incazzare
a morte coloro che fanno e dicono cose senza tenere in considerazione che non
siamo manichini a cui fare indossare una divisa. Siamo persone, prima che
volontari o militari, e questo tutti se lo sono dimenticati, e peggio ancora,
ce lo siamo dimenticato anche noi che ci fregiamo di divise, stemmi, e gradi
che servono solo da pagliativi. Dirigiamo le nostre energie per far si che
questa "nostra" Croce Rossa sia veramente la "nostra" Croce Rossa perchè così
com'è è la "loro" Croce Rossa... che dici ... sbaglio completamente ?



author: BOBBO

text:
"DrDanny" <
d_ce...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:c5sgra$5dvbq$2...@ID-99012.news.uni-berlin.de...
> Sappiamo bene entrambi cosa significa la sigla VDS
Volontarie del Sesso?????
:-)



text:
"DrDanny" <
d_ce...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:c5sgra$5dvbq$2...@ID-99012.news.uni-berlin.de...
> Sappiamo bene entrambi cosa significa la sigla VDS
Volontarie del Sesso?????



author: Emanuele - HeiMaT

text:
BOBBO ha scritto:
> Allora lasciamo pure le componenti, ma apriamole.
>
> Quindi il CNF diventa aperto anche agli uomini (Comitato Nazionale di
> Assistenza)
> Le II.VV. fanno arruolare anche gli uomini (Corpo Infermieristico Volontario
> della CRI)
> I VdS bene o male rimangono come sono
> I Pionieri eliminano il limite di età per l'ingresso
> I Donatori rimangono così come sono
> Il Corpo Militare apre alle donne.
>
> Allora sì che le componenti sarebbero diversificate ma aperte a tutti.
> Quindi se io a 28 anni voglio giocare con i bambini lo potrò fare
> Se una ragazza di 30 vuole entrare nel CM lo potrà fare
> Se un ragazzo vuole fare il "crocerossino" lo potrà fare....
>
> Così si allora.... non come siamo ora!
Standing ovation!!!  Sinceramente, con 500 ore all'anno mi piacerebbe
pure fare qualcosa di diverso dal VdS...


author: Maximilian Busnelli

text:
On Fri, 16 Apr 2004 21:21:35 +0200, BOBBO wrote:
>
> Cosě si allora.... non come siamo ora!
BOBBO PRESIDENTE !!! :)))
ciao
			max


text:
On Sat, 17 Apr 2004 07:46:09 +0000, Marco wrote:
> 3. Se sei stato alla Convention avrai potuto apprezzare il risalto dato da
> Scelli alla nostra missione in IRAQ. E come questa missione ha avuto risalto
> sugli organi di stampa e, non mi pare, che sia mai stato accennato a militari
> pagati, ma è sempre stato detto... "Volontari della Croce Rossa".
Se ne era parlato anni fa... i Volontari CRI non sono solo i Volontari del
Soccorso, sono tutti quelli, pagati o meno tanto non fa differenza, che
VOLONTARIAMENTE accettano gli ideali di Croce Rossa... anche un Militare
CRI puo' essere definito Volontario di C.R., cosi come una Sorella o un
Donatore...
ciao
			max
volontariocrisandonatomilanese


text:
On Sat, 17 Apr 2004 12:01:18 +0200, BOBBO wrote:
> Forse non c'entra una mazza ma la divisa blu utilizzata a Baghdad NON č
> quella dei Volontari del Soccorso.
>
> E' si blu come quella, ma sugli stemmi c'č scritto solamente Croce Rossa
> Italiana in tutto il tondo dello stemma stesso.
Come sulla mia tutina (anzi, tutona :) ) e su quella degli altri...
ciao
			max
volontariocrisandonatomilanese


text:
Maximilian Busnelli wrote:
> Se ne era parlato anni fa... i Volontari CRI non sono solo i
> Volontari del Soccorso, sono tutti quelli, pagati o meno tanto non fa
> differenza, che VOLONTARIAMENTE accettano gli ideali di Croce
> Rossa... anche un Militare
> CRI puo' essere definito Volontario di C.R., cosi come una Sorella o
> un Donatore...
>
> ciao
> max
>
> volontariocrisandonatomilanese
Max,dai,il rumore di unghie si sente fino a qui :-)
dichiarazione di Scelli di ieri"la CR č l'unica organizzazione di volontari
rimasta in Iraq"inr elazione alla missione di mediazione per liberare gli
ostaggi.
sappiamo bene entrambi cosa si intende conq uella frase,dire che poi uno č
"volontario" perchč va volontariamente...allora anche a fare notti in amb.
non ho visto nessuno costretto perchč non si percepisce uno stipendio?
la definizione di volontario č ben precisa,e qui mi smebra venga usta a
sproposito.



text:
On Sun, 18 Apr 2004 00:37:35 +0200, Andrea Motta wrote:
> Come dire: tutti quelli del CM sono "cattivi" e mangiano soldi
> sfruttando l'immagine dei volontari e tutti i volontari sono "buoni"
> perche' pagano la quota sociale e non prendono soldi.
pssst: non lo dire a nessuno ma... anche gli iscritti al CM pagano la
quota associativa :-))))))
ciao
				max
volontariocrisandonatomilanese


text:
"Maximilian Busnelli" <
busnell...@elet.polimi.it
> ha scritto nel
messaggio
> Come sulla mia tutina (anzi, tutona :) ) e su quella degli altri...
Si ma te sei un lumbard e poi sei racomandato!
Tič!



text:
"Maximilian Busnelli" <
busnell...@elet.polimi.it
> ha scritto nel
messaggio
> BOBBO PRESIDENTE !!! :)))
Si ma se vuoi la poltrona di vice-presidente:
1) Mi devi fare la campagna elettorale
2) Devi farmi conoscere tre belle gnocche che mi accompagnino durante la
campagna elettorale.
Queste sono le condizioni.... fututo Vice -Presidente!
PS: la figura del Vice-Presidente non è prevista nè dallo Statuto attuale nè
da quello attualmente allo studio, ma dato che il Presidentissimo sarò io...
faccio come mi pare e quindi la reinserisco!
:-)



title: E ora di vacanze!

author: Efrem Miglietta

text:
Ebbene è arrivata anche la mia ora di salutarvi, ed appendere per circa 20
giorni la divisa CRI (la userò, forse, ancora sabato).
Può darsi che al mio ritorno, sia in grado di raccontarvi qualche novità sul
mondo del soccorso di qualche paese lontano, ma è tutto da vedere.
Mi auguro che molti di voi vadano in vacanza, sia per ricaricarvi un po', che
nell'ottica di non trovarmi il pc intasato al mio ritorno.
Anche se arriverò per agosto, non sarò in "rete" fino a settembre, data in cui
inizierò a lavorare.
Buone vacanze a tutti!
Efrem Miglietta
V.d.s. CRI Moncalieri (TO)


title: E ora di vacanze!

text:
Buone vacanze...
						max
--
Maximilian Busnelli
Dip. Elettronica e Informazione
Politecnico di Milano
tel. 02.23.99.36.77
email:
busn...@elet.polimi.it


title: E ora di vacanze!

author: Aldo Martini

text:
Ciao Efrem!
Buone vacanze .......e fatti sentire via e-mail dal Canada!
--
aldo martini [
aldo...@iol.it
] - soccorritore volontario
croce verde cascine vica/rivoli TO
-opinioni personali-


title: E ora di vacanze!

author: Giuseppe Sonzogni

text:
Beato te !!!
Buone vacanze
--
Giuseppe Sonzogni
VdS C.R.I.
Treviglio (Bg)
Efrem Miglietta <
migl...@POLITO.IT
> wrote in message
397FF0FB...@POLITO.IT...



title: E ora di vacanze!

text:
Buona vacanza e raccontaci della croce rossa canadese........ :-)))))))
Io, invece, spierò per la croce rossa corsicana che andrò dal 6 al 14
agosto!!!!! :-P
Bye bye
--
-----
Alessandro
VdS ed OPSA di Cattolica (RN)
-----



title: E ora di vacanze!

author: cofcof

text:
Efrem Miglietta <
migl...@POLITO.IT
> wrote in message
397FF0FB...@POLITO.IT...
> Ebbene è arrivata anche la mia ora di salutarvi, ed appendere per circa 20
> giorni la divisa CRI (la userò, forse, ancora sabato).
> Può darsi che al mio ritorno, sia in grado di raccontarvi qualche novità
sul
> mondo del soccorso di qualche paese lontano, ma è tutto da vedere.
> Mi auguro che molti di voi vadano in vacanza, sia per ricaricarvi un po',
che
> nell'ottica di non trovarmi il pc intasato al mio ritorno.
> Anche se arriverò per agosto, non sarò in "rete" fino a settembre, data in
cui
> inizierò a lavorare.
> Buone vacanze a tutti!
>
> Efrem Miglietta
> V.d.s. CRI Moncalieri (TO)
>
Divertiti anche per me!
Ciao.
CofCof
C.O.S.P. Flero (BS)
cof...@libero.it


title: E ora di vacanze!

text:
In it.sociale.primosoccorso Aldo Martini <
aldo...@toglimi.iol.it
> wrote:
> Buone vacanze .......e fatti sentire via e-mail dal Canada!
Ah... il Canada... la terra per eccellenza dell'hockey, la mia passione
:-)
Come invidio Efrem... buone ferie!
--
Lorenzo Pulici -
nos...@milanohockey.com
http://www.milanohockey.com
 - Milanohockey
webmaster P.A. Croce Verde Baggio - Milano
http://verdebaggio.freeweb.org
* Quanto affermato e' opinione personale *


title: Attrezzatura e rifiuto di fare servizio

author: Marixis

text:
Ho una questionew da sottoporvi...... tempo fa nella ns. sede una
squadra di Vds si è rifiutata di dare l'ambulanza a  gettone al 118
perchè sprovvista di alcune attrezzature sanitarie (alcune
steccobende... solo 2 collari, e spinale senza cuscinetti e poggia
testa.. per citarne alcune)
A seguito di questo riffiuto è arrivata una lettera scritta di
richiamo e la richiesta di sospensione dal servizio attivo.... per la
sopensione so però che stanno ancora discutendo con l'ufficio legale
CRi competente.
Io volevo sapere cosa ne pensate... vi pare leggittimo che una squadra
si rifiuti di uscire con una ambulanza non attrezzata (visto che poi
le resposavbilità sono loro... )


title: Attrezzatura e rifiuto di fare servizio

author: Daniele Cereda

text:
Due cose da chiarire:1)proprio perchè a gettone e non a convenzione il 118
non può lamentarsi la situazione è identica se in sede non ci fossero stati
più mezzi.
2)Il richiamo lo ritengo l'ennesima dimostrazione dell'ottusa
burocratizzazione della CRI:i Vds sono dei piccoli soldatini che devono solo
ubbidire,non possono pensare in questo caso dovevano uscire anche con un
carretto.
La cosa triste è che probabilmente verranno sospesi così la prossima volta
ci sarà qualcuno che uscirà senza pensare o far funzionare il cervello.
Anche quando ero in CRI io succedevano le stesse cose:addirittura da noi
abbiamo insistito per tre anni per far sostituire un mezzo in convenzione
col 118 che cadeva a pezzi,ce ne hanno detti di tutti i colori,alla fine a
risolvere la questione ci ha pensato la CO non rinnovando più la
convenzione.
Povera Italia e povera CRI.
--
Posted from
community7.interfree.it
 [213.158.72.62]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Attrezzatura e rifiuto di fare servizio

author: Giancarlo Orizio

text:
Marixis <
wtv...@usa.net
> wrote in message
3b0a68ed...@news.galactica.it...
> Ho una questionew da sottoporvi...... tempo fa nella ns. sede una
> squadra di Vds si č rifiutata di dare l'ambulanza a  gettone al 118
> perchč sprovvista di alcune attrezzature sanitarie
<CUT>
Direi che essendo a gettone e non a Forfait hanno fatto benissimo, se
fosse stata a Forfait doveva essere fermata lo stretto tempo necessario
per ripristinare il materiale!
Bye!!!
--
ori...@katamail.com
    P.A. Intervol Milano
 "Le opinioni espresse sono personali"
it.sociale.primosoccorso on-line:
http://primosoccorso.virtualave.net/
il sito di N.a.e.m.t. Italia:
http://digilander.iol.it/NAEMTItalia/index.html


title: Attrezzatura e rifiuto di fare servizio

author: Francesco Bistrussu

text:
Credo sia lecito.
A me e' capitata una cosa simile quasi quattro anni fa, e sono ancora qui!.
Ero il capo turno del mio equipaggio e non c'erano i guanti a bordo e cosi'
alla centrale (che pero' non era quella 118) ho hatto dire che per "motivi
tecnici" non eravamo in grado di uscire.
Poi si e' alzato un gran polverone, l'Ispettore si e' incazzato ma non ha
avuto mai il coraggio di fare nessun provvedimento disciplinare, solo una
patetica comunicazione in bacheca dove ci accusava di essere "meschini" e
senza spirito di volontariato.
Dopodiche', ho scritto all'ispettore regionale e nazionale denunciando
l'accaduto.
I volontari non devono uscire se non hanno tutte le garanzie. Tantopiu' se
si tratta di servizi per i quali il 118 paga! Non siamo piu' nella fase di
arrangiarsi. Se la CRI non e' in grado di assicurare ambulanze efficienti
per il 118 non puo' scaricare tutto sui VdS che gia' ci mettono il loro
tempo gratis.
Fare figuraccie per l'attrezzatura che manca o l'ambulanza rotta e' normale
a Cagliari dove vivo io ma non e' giusto!.
Ciao.
-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-
      Ing. Francesco Bistrussu

fbi...@tin.it
 &
fbis...@libero.it

http://members.xoom.it/fbistrus
-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-
--
Posted from
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52]



title: Attrezzatura e rifiuto di fare servizio

author: Francesco Pasquinucci

text:
Scusate l'ignoranza: cosa significa ambulanza a gettone?
CRI Bagno a Ripoli
Francesco Pasquinucci


title: Attrezzatura e rifiuto di fare servizio

text:
Francesco Pasquinucci ha scritto:
>
> Scusate l'ignoranza: cosa significa ambulanza a gettone?
Significa che la CO paga ogni singolo servizio a differenza della
macchina in convenzione in cui viene pattuito un forfait annuo
indipendente dal numero di servizi.
Il vantaggio della macchina a gettone (o estemporanea in alcune realta')
e' quello di poterla "staccare" per utilizzarla per altri servizi non di
primo soccorso: dimissioni, trasferimenti, assistenze, ecc. ecc.
Ciao
					max
volontario cri san donato milanese
--
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
Dip. Elettronica e Informazione
Tel. +39 02.23.99.36.77
Fax  +39 02.23.99.34.11
email: busn...@elet.polimi.itNOSPAM


title: Attrezzatura e rifiuto di fare servizio

author: Lorenzo

text:
On Wed, 23 May 2001 06:36:02 +0000 (UTC),
fbis...@libero.it
("Francesco Bistrussu") wrote:
>Credo sia lecito.
>A me e' capitata una cosa simile quasi quattro anni fa, e sono ancora qui!.
>Ero il capo turno del mio equipaggio e non c'erano i guanti a bordo e cosi'
>alla centrale (che pero' non era quella 118) ho hatto dire che per "motivi
>tecnici" non eravamo in grado di uscire
Ma non hai pensato che magari dicendo che non eravate operativi una
persona rimaneva senza assistenza sanitaria.
Un paio di guanti si trova...
Noi diamo la macchina non operativa solo quando č sporca dopo un
servizio particolarmente traumatico o mancano attrezzature
fondamentali
Ho visto uscire ambulanza che erano state completamente svuotate xchč
le stavano lavando anche dentro, i militi dietro durante il tragitto,
sede luogo di intervento sistemavano l'attrezzatura...
Lorenzo
=========================================================
"You can find all you need in your mind"
<- DREAM THEATER ->
Visit my home page of CRIMINAL PHOTOGRAPHY
http://criminale.freeweb.org
ICQ #24777440
*** Red Cross Volunteer ***
*** ITALIAN DREAMERS "Italian Dream Theater Fan Club" ***
=========================================================


title: Attrezzatura e rifiuto di fare servizio

author: Marco Innocenzi

text:
Da qualche parte sul regolamento o in una lezione durante il corso si dice
agli aspiranti volontari che devono prestare servizio solo nel caso si
sentono all'altezza(stato di ebrezza, etc), poichè durante il servizio sono
solo loro i responsabili di ciò che accade.
Quindi se il capo equipaggio o l'ispettore non si sentono in grado di uscire
con l'ambulanza poichè è sprovvista di materiale necessario io penso che
nessuno può accusarli di nulla, poichè non è idonea all'espletamento del
servizio.
Certo è che l'ambulanza andrebbe controllata appena uno monta di servizio
così da avere il tempo sufficiente per adeguarla, altrimenti se ogni autista
all'ultimo momento si rifiutasse di uscire non si farebbero + servizi.
Una volta io mi accorsi che il gancio della barella era rotto, l'ambulanza
rimase ferma fino a che non fu riparato inquanto dissi al mio ispettore che
se in caso di incidente stradale mi fossi perso l'infortunato perchè si
aprivano le portiere e così via io mi sollevavo da ogni responsabilità.
Non ci pagano e per questo nessuno ci può obbligare a fare nulla contro il
nostro volere nei limiti del regolamento.
Ritornando ai guanti non c'è cosa peggiore che vedere un VdS senza guanti in
servizio.
Questo può essere motivo di richiamo, per autolesione.
Marixis ha scritto nel messaggio <
3b0a68ed...@news.galactica.it
>...



title: Attrezzatura e rifiuto di fare servizio

author: Gaetano E.

text:
"Francesco Bistrussu" <
fbis...@libero.it
> wrote in message 000b01c0e352
> I volontari non devono uscire se non hanno tutte le garanzie. Tantopiu' se
> si tratta di servizi per i quali il 118 paga!
Condivido, è la prima cosa che ci è stata detta al corso pionieri.
Aggiungo che però c'è da considerare anche il tipo di servizio richiesto: se c'è
un arresto cardiaco e voi non andate perchè non avete i guanti, in effetti è
bruttino, quindi bisogna cercare di fare sempre il possibile per non fare pagare
alla gente il prezzo dei nostri problemi. Comunque ribadisco che hai ragione,
non si può pretendere che noi si vada senza le giuste dotazioni...
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!


title: Barzelletta sulla CRI

text:
Dal sito:
R I S A T E O N L I N E . I T
 *** LA BARZA DELLA SETTIMANA ***

http://www.risateonline.it
 Lo staff della Croce Rossa di Genova si è accorto che uno dei più famosi (e
ricchi) avvocati della città non ha mai fatto una donazione che sia una. Un
incaricato allora lo chiama per convincerlo a versare un contributo in
beneficenza.
 - Ci risulta che lei, così importante e famoso non ha mai fatto una
donazione. E' un peccato, pensi quanta gente potrebbe far felice con un
piccolo gesto. E poi ne guadagnerebbe anche la sua immagine agli occhi di
tutta la città...
 L'avvocato rimane silenzioso un attimo e poi risponde:
 - Carissimo, risulta a voi della Croce Rossa che mia madre sta morendo per
una lunga ed incurabile malattia e che le spese mediche sono più alte di
quanto lei possa guadagnare in un anno?
 Imbarazzato l'incaricato borbotta:
 - Uhm.. no...
 - E senta, caro, vi risulta mica che mio fratello, invalido civile, e'
cieco e costretto su una sedia a rotelle?
 L'incaricato, sempre più imbarazzato comincia a scusarsi, ma l'avvocato lo
interrompe:
 - E senta ancora, figliolo, siete mica a conoscenza del fatto che il marito
di mia sorella e' morto in un incidente lasciandola sola, senza una lira e
con tre bambini a carico?
 L'incaricato, ormai distrutto, mormora:
 - No... sono mortificato, non ne avevo idea...
 - E allora - riprende l'avvocato in tono secco - se non ho mai dato una
lira a loro, mi dice per quale ragione dovrei darne a voi?!
  (Grazie a Vox)


title: Barzelletta sulla CRI

author: Andrea Botti

text:
Niente male!!
Purtroppo ci sono davvero persone cosě.
Andrea Botti


title: Barzelletta sulla CRI

author: Gaetano

text:
@lle® <
ale...@NOSPAM.libero.it
> wrote in message 2QDN5.3581
Fortissima (rotfl!!!!).
Mi unisco nel dire che è vero che purtroppo c'è davvero gente così.
Quando chiedevo fondi mi capitava gente che mi diceva che i soldi non me li
davano manco morti... ed erano al bar con amici tutto il giorno a sghignazzare!
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!


title: Barzelletta sulla CRI

author: Roberto MAGRI

text:
Non per essere ripetitivo, dato che l'argomento lo aveva
affrontato tempo fa anche Giuseppe Sonzogni.

Vorrei sapere dai V.d.S. CRI e dai Pionieri, quali prospettive
di crescita avrebbero i vari gruppi CRI se, come sta accadendo in modo evidente,
parecchie unità perderanno le convenzioni con il 118, e le relative entrate
economiche?

Secondo voi, quanti V.d.S. sarebbero disponibili a prestare la
propria opera prevalentemente nel trasporto dializzati e nel presenziare a
servizi sportivi?

E soprattutto, a quale conversione si potranno indirizzare i
Volontari che, almeno per il 70%, sono in CRI per fare servizio in ambulanza, ed
in particolare di 118 ?

Quale sarà il futuro della CRI?

Ciao a tutti

Roberto Magri

CRI Caravaggio


title: Barzelletta sulla CRI

author: Robbi

text:
Ciao, secondo me molti VdS rinuncerebbero ad entrare in CRI se non vi fosse
il servizio di Ambulanza, personalmente io non avrei alcun problema ad
effettuare altri servizi (sociali, sportivi, protezione civile) e tanti
altri che comunque si possono inventare in base alle necessità dei luoghi in
cui si opera. :-)))
Pero' è anche vero che parecchi VdS attualmente in servizio storgono il naso
al solo sentir parlare di termine possibile dell'Emergenza-Urgenza,
probabilmente pensano di sentirsi inutili, ma sono anche certo (purtroppo!!)
che qualcuno prova un senso di superiorità ad uscire in Ambulanza con la
sirena!!! :-(((
Il problema stà nella testa di ognuno di noi, non vorrei pero' scatenare
polemiche ma ritengo che chi crede veramente negli ideali di Croce Rossa non
abbia problemi a svolgere altre attività, un po' meno chi viene in CRI
demotivato perche' "non ha niente da fare" ed è bello farsi vedere in
divisa.
VdS Roberto Pola
C.R.I. Finale Emilia
--Opinioni Personali--


title: Barzelletta sulla CRI

text:
Gaetano <
freddy57pocaro...@interfree.it
> wrote in message
O#4FlYcS...@cwnts22.ciaoweb...
> @lleŽ <
ale...@NOSPAM.libero.it
> wrote in message 2QDN5.3581
>
> Fortissima (rotfl!!!!).
> Mi unisco nel dire che č vero che purtroppo c'č davvero gente cosě.
> Quando chiedevo fondi mi capitava gente che mi diceva che i soldi non me
li
> davano manco morti... ed erano al bar con amici tutto il giorno a
sghignazzare!
Consolati č una cosa comune a tutti i Comitati!!!
Non ti danno una lira!
Se ne stanno al Bar a ridere e bere!
E quando hanno bisogno (perchč sono ubriachi) pretendono che tu sia li'
pronto ad occuparti di loro!!!!
Roberto
VdS C.R.I. Finale Emilia
--Opinioni Personali--


title: Barzelletta sulla CRI

author: Marco D'Onofrio

text:
>Secondo voi, quanti V.d.S. sarebbero disponibili a prestare la propria
>opera prevalentemente nel trasporto dializzati e nel presenziare a servizi
>sportivi?
Sicuramente molti non si sentiranno motivati a proseguire anche perchè se
hanno scelto di fare il volontario di primo soccorso in CRI sentivano loro
questa attività di volontariato (altrimenti avrebbero fatto altre attività
di volontariato).
>E soprattutto, a quale conversione si potranno indirizzare i Volontari che,
>almeno per il 70%, sono in CRI per fare servizio in ambulanza, ed in
>particolare di 118 ?
Sicuramente, sapendo utilizzare le attrezzature presenti in ambulanza,
potranno fare tutte quelle attività che implicano la presenza delle
autolettighe, come i già citati trasporti infermi ect.ect
>Quale sarà il futuro della CRI?
Personalmente credo che la CRI debba essere pronta (nella forma delle varie
unità locali) a individuare eventuali problemi, disagi sul territorio e
proporre eventuali soluzioni.
Detto così si intende un campo un pò troppo esteso e quindi si liberi di
credere se ciò è un problema o un vantaggio
Ciao
Marco D'Onofrio
Comitato Locale Milano Est - Peschiera Borromeo


title: Barzelletta sulla CRI

author: Fabiano Tombini

text:
Il giorno 8 Nov 2000 23:49:25 +0100, "Roberto MAGRI" ha scritto su
it.associazioni.cri:
Ti posso chiedere senza che tu ti arrabbi di impostare il tuo mailer perche'
"emetta" messaggi in formato "solo test" invece che in HTML, grazie.
Visto che usi Mailgate devi impostarlo almeno per la posta che va verso Mailgate
altrimenti i tuoi messaggi (a me e a molti altri) risultano illeggibili
--
Fabiano Tombini
Soccorritore
A.N.P.As
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.
If you need my PGP public key:
http://pgpkeys.mit.edu:11371


title: Barzelletta sulla CRI

text:
>Ciao, secondo me molti VdS rinuncerebbero ad entrare in
CRI se non vi fosse
>il servizio di Ambulanza,

E' un problema comune. Esistono gruppi che hanno la stragrande
maggioranza dei Volontari che sono entrati per "l'ambulanza - in -
servizio - d'urgenza".

Se gliela togli, o li metti a fare presidio alla
manifestazioni sportive, gli viene l'ulcera.

>personalmente io non avrei alcun problema
ad
>effettuare altri servizi (sociali, sportivi, protezione civile) e
tanti
>altri che comunque si possono inventare in base alle necessità dei
luoghi in
>cui si opera. :-)))

La richiesta è elevata per questi servizi, in molte zone, ed
offre anche discrete entrate,

Il problema è il personale. Le dialisi, i trasporti per visite
mediche (in ambulanza o con autovetture), il termalismo, richiedono autisti e
personale disponibile dal lunedì al sabato, al mattino presto e nel tardo
pomeriggio. Dove li trovi i V.d.S. per fare questi servizi ?

I pensionati, sono disponibili, ma non ti reggono un corso da
V.d.S., nemmeno nella versione "breve" recentemente sperimentata.

>Pero' è anche vero che parecchi VdS attualmente in
servizio storgono il naso
>al solo sentir parlare di termine possibile
dell'Emergenza-Urgenza,
>probabilmente pensano di sentirsi inutili, ma
sono anche certo (purtroppo!!)
>che qualcuno prova un senso di superiorità
ad uscire in Ambulanza con la
>sirena!!! :-(((

Per la seconda parte, sono con te, e mi viene il sogghigno se
penso ad alcuni casi che conosco.

Purtroppo molti ritengono impossibile, sbagliando, il solo
fatto di perdere le convenzioni con il 118.

Peccato che invece la cosa venga preannunciata da anni in sede
regionale.

Aveva ragione Massimo Barra nella prefazione all'opuscolo
S.A.S.A. distribuito lo scorso anno ai V.d.S.,  dove metteva l'accento sul
rischio di finire come la CRI Francese di una decina di anni fa, quando
l'abbandono dell'ambulanza ha portato al tracollo
dell'Associazione.

Che, guarda caso, oggi si basa in grande parte sui
Sécouristes, che sono fratelli gemelli dei V.d.S.

Noi in Italia stiamo facendo il contrario

Ciao a tutti

Roberto MAGRI

CRI Caravaggio


title: Barzelletta sulla CRI

text:
>E quando hanno bisogno (perchè sono ubriachi) pretendono
che tu sia li'
>pronto ad occuparti di
loro!!!!
>Roberto
>VdS C.R.I. Finale Emilia
>--Opinioni
Personali--
Mi sembra ovvio ! è come quando vedi certi personaggi che
manifestano in piazza per un fisco più equo, e tra di loro distingui il fornaio,
la farmacista e il barista che quando fai acquisti non ti rilasciano mai lo
scontrino fiscale.

    Come dice il proverbio "E' la gallina che
canta quella che ha fatto l'uovo"

Ciao

Roberto MAGRI

V.d.S. CRI


title: Barzelletta sulla CRI

text:
"Roberto MAGRI" <
um...@tin.it
> wrote in message 000601c049d4$f30d3f80
Mi scuserai ma, non capisco bene a cosa ti riferisci esattamente.
Comunque confermo che molti concepiscono solo l'ambulanza, e non a caso si
domandano sempre perchč noi pionieri non diventiamo vds ;-)
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non č mio perň č molto utile!


title: Barzelletta sulla CRI

text:
"Roberto MAGRI" <
um...@tin.it
> wrote in message
000601c04a86$a2df7340$1400d8d4@pit01380...
>La richiesta è elevata per questi servizi, in molte zone, ed offre anche
discrete entrate,
>Il problema è il personale. Le dialisi, i trasporti per visite mediche (in
ambulanza o con autovetture), il termalismo, richiedono >autisti e personale
disponibile dal lunedì al sabato, al mattino presto e nel tardo pomeriggio.
Dove li trovi i V.d.S. per fare >questi servizi ?
>I pensionati, sono disponibili, ma non ti reggono un corso da V.d.S.,
nemmeno nella versione "breve" recentemente >sperimentata.
Eh, averceli tanti pensionati! Bisogna aspettare che i VdS attuali si
pensionino!!
Ho già sentito parlare di questo corso breve in sperimentazione,ma non mi
risulta sia pero' stato approvato da Roma?
Se hai una bozza del programma lo guardo volentieri. :-))
Roberto POLA
VdS CRI Finale Emilia


title: Barzelletta sulla CRI

text:
Robbi <
robe...@tiscalinet.it
> wrote in message
8udogt$g14$1...@lacerta.tiscalinet.it...
Hai ragione, però imho bisogna riconoscere che l'ambulanza è un po la storia
della cri, quindi è triste se smettiamo di farla!
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: Barzelletta sulla CRI

text:
Robbi <
robe...@tiscalinet.it
> wrote in message
8udogt$g14$2...@lacerta.tiscalinet.it...
> Consolati è una cosa comune a tutti i Comitati!!!
> Non ti danno una lira!
> Se ne stanno al Bar a ridere e bere!
> E quando hanno bisogno (perchè sono ubriachi) pretendono che tu sia li'
> pronto ad occuparti di loro!!!!
:-)))))  (sigh!)



title: Barzelletta sulla CRI

author: McEzio

text:
Credo che il problema non sia da porsi soltanto nell'ambito della CRI ma di
tutte le Associazioni che effettuano servizi tipo il nostro. Non per
vantarmi ma essendo un piccolo veterano dei servizi in ambulanza, presso
Pubbliche Assistenze prima e attualmente presso la CRI, da oltre 15 anni ho
visto che comunque questa ed altre problematiche dipendono dal "singolo" e
non da una categoria. Ci sono volontari ai quali è indispensabile salire su
un mezzo in emergenza (sirene, lampeggianti, etc.) per sentirsi utile agli
altri e per rendere (forse) al massimo, altri non salirebbero mai su un
mezzo in emergenza ( e non ci salgono affatto), altri ancora che non trovano
differenza alcuna su un tipo di servizio o l'altro. Indipendentemente da
tutto ciò trovo di grande importanza che ci siano volontari che "prestano"
il loro servizio (punto). Come dice una banale frase di... (non ricordo chi)
l'importante è partecipare, cioé esserci.
Ciau nhè,
--
McEzio
---------------------------------------------------------------
E.Baldi
C.le - C.M. C.R.I. e V.d.S. Beinasco (To)
---------------------------------------------------------------
Togli questo GAVASON per contattarmi


title: Barzelletta sulla CRI

text:
>Mi scuserai ma, non capisco bene a cosa ti riferisci
esattamente.
>Comunque confermo che molti concepiscono solo l'ambulanza, e
non a caso si
>domandano sempre perchè noi pionieri non diventiamo vds
;-)
Il mio quesito è riferito, tanto per essere sintetico, a cosa faranno
i gruppi CRI senza i proventi del 118, e soprattutto a cosa potranno
fare in futuro come attività.

il discorso di passare ai V.d.S., dipende sempre chi
te lo fa.

Se si tratta dei soliti facinorosi che non sanno nemmeno
perché la CRI ha quel curioso emblema cucito sulle divise

e dipinto sui mezzi, o invece di persone che conoscono bene la CRI e le
sue componenti, con le relative specificità.

Se sei Pioniere, appartieni alla componente giovanile
dell'Associazione, e sai quali sono le attività caratterizzanti della tua
componente. In caso contrario chiedi al tuo Ispettore/commissario di
gruppo.

L'ambulanza, è un'attività marginale per i Pionieri, anche se
alcuni ci vanno.

Chiedere ai Pionieri perché non diventano V.d.S., con
l'ordinamento attuale, sarebbe come chiedere ad un agente della Guardia di
Finanza il perché non è entratto nei Carabinieri.

Ti pare?

Ciao

Roberto MAGRI

CRI Caravaggio


title: Barzelletta sulla CRI

text:
>Hai ragione, però imho bisogna riconoscere che l'ambulanza
è un po la storia
>della cri, quindi è triste se smettiamo di
farla!

Anche se non sono entrato, sin dal principio, in CRI per fare
ambulanza, devo dire che è un 'ottima palestra di vita, non solo per quello che
fai, ma anche per le persone che aiuti.

Non riesco ancora a vedere chiaramente come saranno i gruppi
V.d.S. senza ambulanza e senza servizio di 118.

 Certo avremo un forte calo di iscritti nella componente,
ed in CRI in generale, purtroppo!

Già negli ultimi due anni, mettere insieme il numero di
iscritti necessari per fare un corso per aspiranti, è già un miracolo.
Addirittura, non si riesce nemmeno a raccogliere 10/12 nominativi per fare un
corso apiranti monitori ogni due anni.

Il prossimo anno, da quello che vedo, sarà anche
peggio.

Ciao

Roberto Magri

CRI Caravaggio


title: Barzelletta sulla CRI

text:
"Roberto MAGRI" <
um...@tin.it
> wrote in message 000601c04b77$4a6e2de0
>Il prossimo anno, da quello che vedo, sarà anche peggio.
Ancora però non ho capito cosa sta succedendo esattamente: mi dite i dettagli?
Ho visto una circolare che limita fortemente l'attività dei pionieri in
ambulanza, spero non divenga operativa perchè sarebbe un peccato. Nel mio CL la
maggior parte dei pionieri non intende andare in ambulanza, preferendo gli altri
incarichi, però non mi sembra giusto limitare le possibilità....



title: Barzelletta sulla CRI

text:
"Roberto MAGRI" <
um...@tin.it
> wrote in message 000601c04b76$47680f40
>Chiedere ai Pionieri perché non diventano V.d.S., con l'ordinamento attuale,
sarebbe come >chiedere ad un agente della Guardia di Finanza il perché non è
entratto nei Carabinieri.
Non a caso io sarei per la componente unica con distinzioni interne, sia in cri
che nelle forze dell'ordine ;-)
Aggiungo che è veramente simpatico come la forestale si occupi anche di pubblica
sicurezza, ti immagini la rapina in banca, arrivano i forestali con sirena e
dicono al bandito: "Polizia forestale, fermo o sparo"! L'intreccio di incarichi
secondo me è una cosa necessaria, senza esagerare, però ci vorrebbe un unica
immagine esterna del corpo!



title: Barzelletta sulla CRI

text:
>Ho visto una circolare che limita fortemente l'attività
dei pionieri in
>ambulanza, spero non divenga operativa perchè sarebbe un
peccato. Nel mio CL la
>maggior parte dei pionieri non intende andare in
ambulanza, preferendo gli altri
>incarichi, però non mi sembra giusto
limitare le possibilità....

Il 10/11, è stata inviata ai gruppi Pionieri Lombardia una
comunicazione, in cui si propone la costituzione di un gruppo di lavoro
regionale per valutare le modalità, ma soprattutto l'opportunutà di introdurre
quanto previsto in quella circolare.

Verranno sentiti i pareri dei vari gruppi provinciali, e si
valuterà.



title: Pavia

author: semiit

text:
solo una domanda: come mai chi in passato č stato cosě solerte nel postare
gli articoli riguardanti il commissariamento di pavia o il rinvio a giudizio
dell'ex presidente e di alcuni collaboratori non lo č stato altrettanto nel
comunicare che gli stessi sono stati assolti con formula piena?
solito vizio?


title: Pavia

author: A. Tarlarini

text:
Forse č il solito vizio ......... (magari non ha avuto tempo)
Comunque č un vizio anche quello di scordare la firma ???????????
Andrea Tarlarini
CRI Comitato Locale Bassa Bergamasca Est
semiit ha scritto nel messaggio <8bec20$m42$
1...@pegasus.tiscalinet.it
>...



title: Pavia

text:
> Comunque è un vizio anche quello di scordare la firma ???????????
mi scuso (busnelli può testimoniare che l'ho già fatto a voce con lui) ma si
è trattato di un banale errore di configurazione.
per non ripetermi questa volta non mi fido degli automatismi
ciao a tutti
miriam polenghi  - cri lodi


title: Pavia

author: Maximilian Busnelli

text:
semiit ha scritto:
> mi scuso (busnelli può testimoniare che l'ho già fatto a voce con lui) ma si
> è trattato di un banale errore di configurazione.
confermo, confermo :-)
Ciao
					max
volontario cri san donato milanese
---
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
Dip. Elettronica e Informazione
Tel. +39 02.23.99.36.77
Fax  +39 02.23.99.34.11
email: busn...@elet.polimi.itNOSPAM


title: Pavia

text:
Niente scuse, puň capitare.
E poi se lo dice Busnelli allora mi fido.
Ciao
Andrea Tarlarini
CRI Bassa Bergamasca Est


title: La nuova CRI: cosa cambierà relativamente al 118?

author: Enzo Cumpostu, Nuoro

text:
Domenica prossima cioè domani 12 Dicembre Maurizio Scelli sarà qui in
Sardegna; non ci sarò a sentire le sue parole per una improvvisa
indisposizione che mi impedisc di andare alla Clinica Universitaria di
Moneserrato, nei pressi di Cagliari ove avverrà l'incontro con le
componenti volontaristiche isolane. una CRI che sia da Montesilvano al
Congresso CRI di fine Novembre si avvia verso importanti modiicazioni,
come la componente volontaristica unica in primis; mi chiedo cosa
cambierà nelle attività, si tratterà di suddividere l'unica componente
che accorperà tutte le già pre-esistenti in diversi settori operativi?
E il 118 che fine farà? Lo faremo ancora? Il dibattitto è aperto a voi
le considerazioni...
Enzo Cumpostu VDS Nuoro
http://enzocumpostu.ilannocchiale.it


author: Edo

text:
"Enzo Cumpostu, Nuoro" <
enz...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:c7a712f0.04121...@posting.google.com...
> Domenica prossima cioè domani 12 Dicembre Maurizio Scelli sarà qui in
> Sardegna; non ci sarò a sentire le sue parole per una improvvisa
> indisposizione che mi impedisc di andare alla Clinica Universitaria di
> Moneserrato, nei pressi di Cagliari ove avverrà l'incontro con le
> componenti volontaristiche isolane. una CRI che sia da Montesilvano al
> Congresso CRI di fine Novembre si avvia verso importanti modiicazioni,
> come la componente volontaristica unica in primis; mi chiedo cosa
> cambierà nelle attività, si tratterà di suddividere l'unica componente
> che accorperà tutte le già pre-esistenti in diversi settori operativi?
Non ho mai sentito Scelli parlare di componente unica ne a Montesilvano ne a
Roma, si è invece parlato di regolamento unico per le componenti
volontaristiche.....la cosa mi senbra molto diversa non ti sembra?....un
regolamento unico che possa soddisfare tutte le componenti non sarà tanto
facile da stilare ma mi auguro che ciò avvengo nel giro di poco tempo; ora
prepariamoci alle elezione ai vari livelli e speriamo il nuovo statuto
faccia un pò di luce nei tanti punti rimasti oscuri per anni.....speriamo..!
Un saluto  Edo



author: mangusta

text:
"Edo" <
edoma...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Non ho mai sentito Scelli parlare di componente unica ne a Montesilvano ne
> a Roma, si è invece parlato di regolamento unico per le componenti
> volontaristiche.....
Edo potresti aiutarmi a capire cosa comporta?....non ci avevo mai pensato.
ciao


text:
"mangusta" <.
gse...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:R7Fud.280850$b5.13...@news3.tin.it...

Carissima, se ho capito bene, l'intenzione è quella di fare un regolamento
che, in generale, istituisca delle norme che uniformino le componenti
volontaristiche, ad es: creare i vertici provinciali anche per quelle
componenti che sino ad oggi non li hanno mai avuti, regolamentare la
metodologia d'ingresso nelle varie componenti, inoltre non è possibile che
un vds per essere attivo debba fare 200 ore di servizio e una signora della
sez. femminile è sufficiente che paghi la tessera.  Per questo dico che la
cosa non è così semplice come si vuol far credere o, perlomeno non credo che
si possa fare in breve tempo.
Saluti a te Edo.


text:

hola!
la mia allergia a queste cose burocratiche è sconfinata, tanto che il
più delle volte
mi ritrovo in un'ignoranza sconfinata!!!!
ma una cosa mi sembra un po' strana!!!!
è davvero assurdo stilare un unico regolamento che copra tutte le
componenti,
assurdo proprio per la natura che contraddistingue le diverse componenti,
altrimenti perche tenerle divise?! Lo so che siamo una delle poche cr
nel mondo
senza un'unica componente ed un unico regolamento, ma forse non è poi
così male?! no?!
prima di fare un regolamento unico penso vadano accorpate, non so come
lo ammetto,
tutte le componenti in una unica!!
penso che se proprio si voglia fare un regolamento unico si debbano però
prevedere "mille"
specifiche che vadano a regolamentare le diverse attività.
per riprendere un concetto di edo....
io sono del parere che sia giusto che un vvds abbia un minimo di ore in
tasca per essere attivo
e mentre invece un signora della sezione femminile abbia un altro tipo
di obbligo tipo pagare
solo la quota, non per fare polemica ma quello che fanno le signore è
ben diverso visto che l'attività
dei vvds è prettamente pratica e per tanto è richiesta una minimo di
attività che garantisca
la continua abilità nel tempo.
ma qui torniamo sul fatto che forse una regolamento unico sia davvero
difficile da coniare!!!
con estrema ignoranza....
beppe
--
beppero[at]
yahoo.it
--
Soccorritore CRI San Donato Milanese
Studente II°anno Infermieristica
--
La statistica è quella scienza che dice che se hai la testa
nel congelatore e i piedi nel forno, mediamente stai bene.
--


author: Andrea Motta

text:
..:: beppe ::.. wrote:
> ma una cosa mi sembra un po' strana!!!!
> è davvero assurdo stilare un unico regolamento che copra tutte le
> componenti,
> assurdo proprio per la natura che contraddistingue le diverse componenti,
> altrimenti perche tenerle divise?!
Beh, non si tratta di regolamento unico vero e proprio. La prima parte
(ovvero la maggior parte degli articoli) saranno per tutte le Componenti
civili uguali. I restanti articoli saranno invece personalizzati.
Poiche' non si poteva parlare di componente unica almeno andiamo verso
una armonizzazione.
Tutti i responsabili di componente si chiameranno "ispettore" ad
esempio, il percorso iniziale sara' uguale per tutti mentre il cammino
successivo sara' diverso.
Se io ora da Pio voglio diventare VdS non so se mi viene tenuto buono
qualcosa del mio corso (e vice versa). In questo caso invece l'accesso
e' uguale per tutti, le linee guida saranno uguali per tutti e se vorro'
cambiare componente lo faro' piu' agevolmente.
Il fatto di avere oggi volontarie di una Componente che e' socia
"attiva" solo perche' paga una quota (come i soci ordinari...) non mi
sta troppo bene.
Per avere la Componente unica occorre percorrere una strada a piccoli
passi e mi pare che il regolamento unico possa essere un buon inizio....
Ho conosciuto VdS che non conoscevano i regolamenti delle altre
Componenti (e talvolta ahime' anche della propria Componente), se le
basi saranno le stesse certamente avremo meno problemi a parlare la
stessa lingua.
Buona serata!
Andrea


author: BOBBO

text:
"Andrea Motta" <
amo...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:cpi4lt$u7k$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Se io ora da Pio voglio diventare VdS non so se mi viene tenuto buono
> qualcosa del mio corso (e vice versa). In questo caso invece l'accesso
> e' uguale per tutti, le linee guida saranno uguali per tutti e se vorro'
> cambiare componente lo faro' piu' agevolmente.
Quindi teoricamente io da DS potrei diventare un Pioniere!!
YUPPI!!!!
--
L'impossibile esiste solo fino a quando troviamo un modo di renderlo
possibile. (Mike Horn)


author: Angelo Saccomano

text:
Devo dire che concordo pienamente con quello che dice il buon Andrea.
Le specificità delle Componenti verranno infatti mantenute negli articoli
dei Regolamenti che descrivono le attività e i requisiti per restare
"attivi"... per il resto l'uniformità (nelle modalità accesso, nella
struttura territoriale, nell'ambito elettorale e in quello disciplinare) mi
sembra più che ragionevole.
Un primo passo verso una Componente unica "civile" (a cui affiancarne una
"militare") ??
Spero proprio di sì!!
Angelo


text:
"Edo" <
edoma...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> inoltre non è possibile che un vds per essere attivo debba fare 200 ore di
> servizio e una signora della sez. femminile è sufficiente che paghi la
> tessera.  Per questo dico che la cosa non è così semplice come si vuol far
> credere o, perlomeno non credo che si possa fare in breve tempo.
> Saluti a te Edo.
Personalmente credo che richiedere 200 ore di attività ad un VdS sia una
sproposito, almeno in certe realtà dove c'è carenza di volontari. Negli anni
passati, con la scusa della mancanza di ore, ho visto decadere persone
capaci ed anche infermieri con la sola applicazione delle regole del
Regolamento. E' giusto privarsi di tale contributo anche se se minimo? Non
credo che tale privazione sia un bene per l'Ente. La componente unica,
differenziando e regolamentando le attività credo che sia il modo più
democratico per svolgere ogni attività in seno alla Cri. Senza
dubbio,bisogna fare un discorso particolare per la Componente del Corpo
Militare, che lascerei disarmata e consentirei l'arruolamento alle donne.
Ritornando al topic (118), personalmente credo che lo Stato, in un paese
civile, debba garantire tale servizio. Lo Stato, si può avvalere dell'opera
gratuita dei volontari, ma i costi al cittadino devono diminuire altrimenti
tale opera non ha senso.


text:
"mangusta" <.
gse...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:j0fvd.505526$35.21...@news4.tin.it...

Potrai trovarlo strano ma collimo con buona parte delle tue affermazioni,
voglio però puntualizzare che:
le 200 ore , a mio avviso ed in alcune realtà, potrebbero significare
assolutamente nulla,...personalmente ritengo che in alcuni casi siano più
importanti le 120 o 130 ore che una casalinga riesce a "rubare" al suo tempo
libero e le dedica alla CRI che le 600 ore di un qualsiasi VDS che, con
estrema facilità e non avendo impegni particolari, dedica alla CRI (non
voglio essere frainteso, entrambe le realtà sono importantissime però, come
giustamente affermi, si rischia di perdere delle notevoli risorse per colpa
di un regolamento che, comunque deve essere rispettato). Credo che come ogni
regolamento debba essere fatto rispettare,....forse dovremmo essere un pò
più elastici nell'interpretazione ed un filino di saggezza nell'applicarlo
non guasterebbe.
Atro punto è il CM. Cara Mangusta il CM è sempre stato e sarà sempre un
corpo armato (arma corte per l'ufficiale - arma lunga per il milite e i
graduati) e su questo potremmo discutere una vita ma questa è la regola che,
per ora, non può essere cambiata. Certo per essere in linea con i tempi
anche le donne dovrebbero avere la possibilità di arruolarsi e me lo auguro
(chissà quante IIVV cambieranno componente)....che ben vengano le femminucce
fra noi maschiacci !!!!!
118 - Quando faccio corsi di primo soccorso e voglio fare il bastardo,
rivolgo questa domanda: "Se tu fossi andato fuori strada con la tua vettura
da chi vorresti essere estratto... da un volontario del soccorso
espertissimo o da uno che lo fa di mestiere?"  la risposta è sempre la
stessa "da chi lo fa di mestiere" ora,  o in CRI troviamo gli strumenti per
preparare i vds che si sentono in grado di fare servizio di 118 (li
qualifichiamo, li seguiamo e facciamo una feroce selezione) oppure è meglio
lasciare ad altri tale lavoro (ad ognuno i propri compiti).
Un salutone- Edo.


text:
> 118 - Quando faccio corsi di primo soccorso e voglio fare il bastardo,
> rivolgo questa domanda: "Se tu fossi andato fuori strada con la tua vettura
> da chi vorresti essere estratto... da un volontario del soccorso
> espertissimo o da uno che lo fa di mestiere?"  la risposta è sempre la
> stessa "da chi lo fa di mestiere" ora,  o in CRI troviamo gli strumenti per
> preparare i vds che si sentono in grado di fare servizio di 118 (li
> qualifichiamo, li seguiamo e facciamo una feroce selezione) oppure è meglio
> lasciare ad altri tale lavoro (ad ognuno i propri compiti).
mi rendo conto che tutta la realtà italiana non è milano, ne tanto meno
quella della mia sezione locale ma qui a milano i vvds si trovano per la
stragrande maggioranza a svolgere appunto attività di 118.
facendo quindi riferimento a tale situazione sono sempre più convinto che
bisogna trovare il modo di garantire che ogni singolo mantenga sia le
nozioni
fornite che la capacità di fare.
sino ad oggi su tale cosa ha "vigilato", se così vogliamo dire, il
vincolo delle
200 ore di servizio, anche se in maniera discutibile, visto che in
alcuni casi
tali ore si scoprono solo essere un numero non corrispondente alla realtà,
in sostanza ore segnate ma servizio attivo non svolto.
come detto e si un metodo con grosse falle ma almeno, nella stragrande
maggioranza dei casi, un minimo di continuità nell' "allenamento" è
garantita!!!
sono sicuro che di metodi più efficaci e meno vincolanti esistano, mi viene
per esempio in mente un esame annuale interno che confermi la qualifica,
in modo da assicurare la competenza del personale che svolge servizio.
per inciso! sono pienamente convinto che chi fa il soccorritore come lavoro
è in grado di offrire un servizio qualitativamente più alto, ma questo è
un dato
di fatto, chiunque faccia una cosa tutti i giorni arriva ad essere, in
qualche
modo, più efficiente ed efficace nell'attività che svolge!
ahhh... tutto il discorso ovviamente esclude il personale che svolge
servizio
volontario con però "qualifiche" professionali quali medici ed
infermieri, per tali
figure è tutto un altro discorso!
salutoni



text:
"Edo" <
edoma...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Certo per essere in linea con i tempi anche le donne dovrebbero avere la
> possibilitą di arruolarsi e me lo auguro (chissą quante IIVV cambieranno
> componente)....che ben vengano le femminucce fra noi maschiacci !!!!!
 Vorrei ricordarti, se posso, che quelle femminucce coservono il grado....e
da come marciano (visto il calendario?),non promettono niente di buono!
;-)...scherzo


text:
"mangusta" <.
gse...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:_Emvd.508833$35.21...@news4.tin.it...
>
> "Edo" <
edoma...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
>
>> Certo per essere in linea con i tempi anche le donne dovrebbero avere la
>> possibilità di arruolarsi e me lo auguro (chissà quante IIVV cambieranno
>> componente)....che ben vengano le femminucce fra noi maschiacci !!!!!
>
> Vorrei ricordarti, se posso, che quelle femminucce coservono il grado....e
> da come marciano (visto il calendario?),non promettono niente di buono!
> ;-)...scherzo
Hai ragione.... perbacco è vero,...ma lasciale venire ...poi si vedrà.
:-)))))
 edo.


author: GianlucaGranari

text:
> Quindi teoricamente io da DS potrei diventare un Pioniere!!
>
> YUPPI!!!!
>
tu al massimo sei un DdC. (come gia accennato a Roma)
Salut
---------------------------
VdS CRI 77
Email:
vdsc...@virgilio.it
I computer sono fantastici, però ti viziano. Il guaio è che nella vita non
esiste il tasto Annulla. - L. Block


text:
>> possibilità di arruolarsi e me lo auguro (chissà quante IIVV cambieranno
>> componente)....che ben vengano le femminucce fra noi maschiacci !!!!!
>
> Vorrei ricordarti, se posso, che quelle femminucce coservono il grado....e
> da come marciano (visto il calendario?),non promettono niente di buono!
> ;-)...scherzo
Io non ci conterei tanto sul cambio ruolo...il potere logora chi non c'e
l'ha...quindi!
Saluti



author: Stemaz

text:
"Edo" <
edoma...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:M0jvd.21331$Lg7.6...@twister1.libero.it...
>
> la risposta è sempre la  stessa "da chi lo fa di mestiere"
Premesso che io con la CRI non ho nulla a che vedere, quando faccio una
lezione ai corsi per aspiranti VdS faccio la stessa domanda, ma la
risposta è "da chi lo sa fare", ed è lì che ripeto la mia solita
tititera: chi la le capacità è giusto che trovi tutti gli strumenti per
fare servizio, chi non le ha è giusto che trovi tutti gli strumenti per
fare dell'altro. Poco importa se il soccorritore è dipendente o
volontario, l'importante è che sappia fare il suo e che comunque sia in
grado di operare con professionalità, ad un livello adeguato (e qui la
sparo grossa...) al mio, che come professionista è edeve essere alto. Le
200 ore l'anno, poi,  sono IMHO il problema minore, ed è un monte ore
ridicolo (16,7 ore al mese).
Che farà il 118? Si arrangerà, di certo, ma dovranno essere concordati
modalità e tempi: sono stati sottoscritti dei contratti tra 118 e
associazioni (le convenzioni, appunto), le associazioni hanno sempre
preteso (ed ottenuto) determinate cose a fronte di un apporto di risorse
umane (sono quelle il problema, non i mezzi...) costante nel tempo, e di
punto in bianco non mi pare corretto tirare i remi in barca e dire al
118 di arrangiarsi; sinceramente non credo proprio che la CRI si
comporterà in questo modo, e si giungerà ad un accordo ben preciso,
anche in caso di un ritiro della CRI dal sistema di emergenza
territoriale. E comunque il 118 non è la CRI, e la CRI non è il 118.
Bye.
--
Stemaz
ste...@despammed.com


text:
"Edo" <
edoma...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>  o in CRI troviamo gli strumenti per preparare i vds che si sentono in
> grado di fare servizio di 118 (li qualifichiamo, li seguiamo e facciamo
> una feroce selezione) oppure è meglio lasciare ad altri tale lavoro (ad
> ognuno i propri compiti).
Infatti lo Stato potrebbe demandare ad un settore della Cri la gestione
privata del 118 .......(Cri s.p.a.)?
....ora apriti cielo, a qulcuno non piacerà l'idea! :-)


title: open day Cri Bergamo 12 Ottobbre

author: RobertoBG

text:
domenica si svolgerà l'open day presso la cri di bergamo in Via Croce
Rossa a cura dei Pionieri con la colaborazione delle altre componenti


title: Assistenza Sociale

author: Michele Franko Ventuno

text:
Buongiorno al ng, volevo sapere che tipi di iniziative di assistenza
sociale portate avanti. C'e' qualcuno che sta portando avanti iniziative
anche per extracomunitari e clandestini? come ci si regola dal punto di
vista legale?
un salutone
michele
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Assistenza Sociale

author: Geronimo Carreras

text:
> Buongiorno al ng, volevo sapere che tipi di iniziative di assistenza
> sociale portate avanti. C'e' qualcuno che sta portando avanti iniziative
> anche per extracomunitari e clandestini? come ci si regola dal punto di
> vista legale?
Per quanto concerne il Comitato di Cagliari ci sono numerose attività di
assistenza sociale. L'ultima in ordine di tempo è l'attivazione del servizio
UMAC, che si svolge (per ora) nei giorni pari (Martedì, Giovedì e Sabato
dalle ore 9 alle 19).
Non ci sono attività particolari per assistenza sociale a favore di
extracomunitari e clandestini.
Ciao
Jerry


title: Assistenza Sociale

author: Gaetano E.

text:
"Geronimo Carreras" <NOSPAMjerryNOSPAM@enaip.
> Non ci sono attività particolari per assistenza sociale a favore di
> extracomunitari e clandestini.
Avevo sentito parlare di una specie di condominio che è in gestione
della cri di Milano, e che ospiterebbe degli albanesi in difficoltà
economiche. Però non so i dettagli quindi non mi sbilancio.
Questo comunque riguarderebbe solo gli immigrati più o meno in regola.
Per quel che riguarda i clandestini, non credo che la cri possa fare
niente, visto che la legge prevede l'espulsione, e una eventuale
copertura sarebbe reato di favoreggiamento. Che io sappia, infatti, la
cri si occupa di aiutarli dentro ai centri di accoglienza, aiutandoli
per quanto riguarda la lingua, e per eventuali necessità di vario
tipo, facendo giocare i bambini ecc... Di più non saprei dirti, forse
nei comitati vicino ad esempio alla puglia dove credo siano più
frequenti gli sbarchi, o in sicilia, può darsi che prevedano qualche
ulteriore iniziativa assistenziale, anche in collaborazione con altre
associazioni di volontariato e/o con la Caritas.
--
Togli pocarobacciaperfavore dal mio email per rispondere
E' una precauzione antispam, per saperne di più visita:
http://www.collinelli.net/antispam


title: Assistenza Sociale

text:
Per mia esperienza personale la CRI non "aiuta" gli immigrati clandestini
nei CPTA: e' parte del meccanismo di custodia coatta di questi individui in
attesa di espulsione. Nei CPTA di bambini non ce ne sono. Probabilmente ti
riferisci ai cosidetti Centri di Prima Accoglienza dove vengono portati i
clandestini appena sbarcati: i soggetti che li gestiscono - non ho info
complete sull'aromento - sono la Caritas, le Misericordie, il volontariato
sociale quasi sempre di impronta religiosa. A te risulta anche la CRI?
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> wrote in message
news:zjgV8.110127$Kt3.2...@twister2.libero.it...
> "Geronimo Carreras" <NOSPAMjerryNOSPAM@enaip.



title: Assistenza Sociale

text:
"Gaetano E." wrote:
> Avevo sentito parlare di una specie di condominio che è in gestione
> della cri di Milano, e che ospiterebbe degli albanesi in difficoltà
> economiche. Però non so i dettagli quindi non mi sbilancio.
Hai sentito male, quella di cui parli e' "la casa di teddy", la
struttura che la CRI Milano gestisce per ospitare parenti di persone che
sono a Milano per cure mediche o ricoveri ospedalieri.
Trovi maggiori dettagli sul sito web regionale (
www.lombardia.cri.it
)
Ciao					max
volontariocrisandonatomilanese
--
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
Dipartimento di Elettronica e Informazione
Via Ponzio, 34/5 - 20133 Milano
Tel
+39 02 2399.3677
Fax
+39 02 2399.3411


title: Assistenza Sociale

text:
"Maximilian Busnelli" <busnell...@elet.polimi
> Hai sentito male, quella di cui parli e' "la casa di teddy", la
> struttura che la CRI Milano gestisce per ospitare parenti di persone
che
> sono a Milano per cure mediche o ricoveri ospedalieri.
Beh, grazie per la correzione, comunque che vi fossero ospitati degli
albanesi ne sono sicuro perchè ad alcuni miei amici avevano chiesto di
andare là ad aiutare per eventuali necessità dei suddetti.



title: Assistenza Sociale

text:
"ten.drogo" <
a...@me.it
> ha scritto nel messaggio
> Per mia esperienza personale la CRI non "aiuta" gli immigrati
clandestini
> nei CPTA: e' parte del meccanismo di custodia coatta di questi
individui in
> attesa di espulsione.
Daccordo, però mentre la polizia e il corpo militare "sorvegliano",
credo che la cri alcune iniziative di alfabetizzazione e di cure varie
le faccia, comunque non ne sono sicuro, era solo una mia
"supposizione".
> complete sull'aromento - sono la Caritas, le Misericordie, il
volontariato
> sociale quasi sempre di impronta religiosa. A te risulta anche la
CRI?
Ipotizzerei che possa dipendere anche dalle zone. Le misericordie in
alcuni posti, la cri in altri. Ad esempio al tg ho visto un bel
gruppetto di vds che curavano e sfamavano dei clandestini appena
sbarcati. Non sarà un'iniziativa preorganizzata però resta il fatto
che non erano interventi di ambulanza, ma vera e propria assistenza,
almeno da quel che si vedeva nelle immagini.



title: Assistenza Sociale

author: Michele

text:
Scusate, ma mi state dicendo che oltre al servizio UMAC
che mi risulta essere attivo in diverse citta' e oltre
alla "casa di teddy" non ci sono altre iniziative di assisenza sociale
in corso?
Nessuna distribuzione di pacchi alimentari, nessun tipo di
interessamento verso i senzatetto, nessun interessamento
nell'assistenza di extracomunitari in difficolta', o
anche solo assistenza legale ai clandestini, tipo i centinaia
di africani che vendono per strada cd o simili e abitano in 12
in un monolocale, nessuna assistenza ai tossicodipendenti,
ai portatori di handicap?
tutti occupati a fare altro? dai non ci credo.



title: Assistenza Sociale

author: DaC

text:
Il Tue, 23 Jul 2002 16:08:22 +0000 (UTC), Michele scriveva:
>Nessuna distribuzione di pacchi alimentari, nessun tipo di
Zi! Kwesto da noi zi.
Zcuzate, mi era zfuggito il thread (tetesco)
DaC
--
Davide Cervella, VdS e Monitore PS presso CRI Beinasco (TO)
<!> Intestazione modificata: non usare "Rispondi all'autore"
e-mail: davidec+chiocciola+
inwind.it
web   :
http://spazioweb.inwind.it/davidec


title: Caffè Dunant - N.21 Notiziario Micr

author: Riva Valter

text:
Caffè Dunant
 Notiziario a cura del MICR Castiglione delle Stiviere
 N.21 del 02/03/99
 email
mi...@dsmnet.it

http://www.dsmnet.it/micr
Contenuto
---------
1. FACCIAMO RISUONARE NEL MONDO INTERO IL TRATTATO CONTRO LE MINE - Padre
Storgato di "Campagna italiana per la messa al bando delle mine" Missione
Oggi BRESCIA
2. Il contesto del processo di Ottawa - Traduzione di Luigi Micco
3. BANDO INTERNAZIONALE DELLE MINE ANTIUOMO GENESI E NEGOZIAZIONE DEL
TRATTATO DI OTTAWA - Traduzione di Alessandra Sorrenti
-------- 1 -----------
FACCIAMO RISUONARE NEL MONDO INTERO IL TRATTATO CONTRO LE MINE:
celebriamo questo storico giorno
ricordiamo le popolazioni colpite
1° MARZO 1999 - "Io lo so perché tanto di suono nel cielo si stende..."
Le campane di tutta Europa suonano all'unisono, dopo ben 54 anni dalla
storica eruzione di festa per la firma dell'armistizio che poneva fine alla
Seconda Guerra mondiale (1945). Suonano per celebrare l'entrata in vigore
del Trattato internazionale che mette al bando le mine antipersona e ne
sancisce la loro distruzione dalla faccia della terra. Suonano ancora per
commemorare le vittime del passato, del presente e - ahimè - del futuro,
tutte le persone civili e militari uccise e dilaniate da questi ordigni
infami, trappole per l'umanità che vuole la pace.
Allo stesso tempo, chiediamo urgentemente a tutti gli stati che sono
rimasti fuori del Trattato, e in particolare alle "grandi" nazioni Cina,
Russia e Stati Uniti, che si affrettino a firmare il Trattato che mette a
morte le mine che anch'essi hanno costruito e disseminato tra le
popolazioni più povere del mondo. E tutti si uniscano - governi ed enti
locali, militari e civili, aziende d'armi e commercianti, banche e istituti
di credito, scuole e istituzioni, gruppi e individui - per raccogliere e
mettere a disposizione fondi ben più consistenti per assistere le vittime e
per bonificare e restituire alle popolazioni la terra che mine ed armi
hanno loro illegalmente rubato.
Anche l'Italia, che ha avuto la spudoratezza di far costruire e svendere
più di 30 milioni di mine, si dia da fare per "riparare" ai danni arrecati.
I nostri parlamentari, così lenti e indecisi nelle cose importanti, si
affrettino a dare il loro voto ad una legge di ratifica che sia trasparente
e senza compromessi; e, insieme al voto, diano almeno il "gettone di
presenza" del giorno di votazione alle vittime e allo sminamento umanitario.
Ma non solo le campane. Suonino tutti gli strumenti, pur di far chiasso;
pur di far sapere a tutti che, grazie a Dio, ci stiamo riuscendo. E laddove
i sacerdoti del Signore della pace e della vita non osano far suonare a
festa le campane della comunità - chissà, forse per non profanarle? - i
gruppi attivi e le persone sensibili e solidali facciano suonare pentole e
piatti, facciano fracasso, fino a "scocciare" i timpani dei benpensanti,
degli ignoranti e degli indifferenti. Una volta tanto, si faccia "casino"
per qualcosa che vale!
Marcello Storgato
"Campagna italiana per la messa al bando delle mine"
 Missione Oggi BRESCIA
-------- 2 -----------
Il contesto del processo di Ottawa
Un sentimento generale di disappunto regnava durante la chiusura, il 3
maggio 1996 a Ginevra, della prima Conferenza di esame della Convenzione del
1980 su certe armi classiche [1]. In effetti, gli Stati parti erano stati
incapaci di pervenire ad un consenso sulla scelta dei mezzi capaci di
lottare efficacemente contro il flagello mondiale costituito dalle mine
terrestri. Il II Protocollo annesso alla Convenzione del 1980 è stato
emendato il 3 maggio 1996 [2]. Benché esso introduce una serie di
cambiamenti che sono stati largamente accettati, il II Protocollo
modificato, non equivale ad un'interdizione totale delle armi in oggetto,
anche se più di 40 Stati erano già favorevoli a tale interdizione. Volendo
evitare che il movimento lanciato su scala internazionale si affievolisse,
la delegazione canadese ha annunciato che il Canada avrebbe organizzato,
prima della fine dell'anno, una riunione degli Stati favorevoli
all'interdizione, allo scopo di non arrestare una strategia tesa ad incitare
la comunità internazionale ad impegnarsi sulla strada dell'interdizione
mondiale delle mine antiuomo.
Questa riunione, la "Conferenza internazionale su una strategia: verso
l'interdizione completa delle mine antiuomo" (normalmente chiamata
"Conferenza di Ottawa del 1996", o "prima Conferenza di Ottawa"), si è
svolta nella capitale canadese dal 3 al 5 ottobre 1996. Essa ha messo in
piazza quello che porterà il nome di "processo di Ottawa", ossia i
negoziati, condotti a tamburo battente, di un trattato che vieta le mine
antiuomo. Durante la sessione di chiusura della Conferenza, il ministro
degli Affari esteri del Paese ospite, Lloyd Axworthy, ha terminato il suo
discordo lanciando un appello a tutti i governi invitandoli a ritornare a ad
Ottawa prima della fine del 1997 per firmare il trattato d'interdizione.
Quest'ardita iniziativa ha immediatamente ricevuto l'appoggio del presidente
del CICR, Cornelio Sommaruga, che partecipava alla Conferenza, come il
segretario generale delle Nazioni Unite e la Campagna internazionale per
l'interdizione delle mine antiuomo.
Essa ha tuttavia sorpreso i governi rappresentati ad Ottawa, e nulla faceva
pensare che sarebbe stata coronata da successo. Infatti, in quel momento,
solo una cinquantina di governi avevano pubblicamente annunciato d'essere
favorevoli ad un'interdizione completa, mondiale, delle mine antiuomo [3] e
il II Protocollo modificato era allora generalmente considerato come
l'accordo internazionale più restrittivo che potesse essere messo su in quel
momento.
Tuttavia, 14 mesi più tardi, durante la Conferenza per la firma del
trattato, che ha avuto luogo ad Ottawa nel dicembre 1997, i rappresentanti
di 121 governi avevano risposto all'appello e premevano per firmare la
Convenzione sul divieto d'impiego, di stoccaggio, di produzione e di
trasferimento delle mine antiuomo e sulla loro distruzione [4]. Tre Paesi -
Canada, Irlanda e Maurice - hanno allo stesso tempo depositato i loro
strumenti di ratifica. Fino all'aprile 1998, la Convenzione contava un
totale di 124 Stati firmatari. Undici Stati avevano inoltre già ratificato
il trattato che entrerà in vigore sei mesi dopo che 40 Stati vi avranno
formalmente aderito. Il presente articolo ha per oggetto l'esame del
rimarchevole successo registrato nel campo dei negoziati dal trattato e
dalle sue differenti disposizioni. Esso presenta ugualmente certe
implicazioni del processo e del suo successo per il futuro sviluppo del
Diritto Internazionale Umanitario. Non cerca, tuttavia, di costituire un
commento al trattato in se, poiché questa tappa ha tutto da guadagnare ed
essere compiuta fra qualche tempo.
Note
Originale in inglese
[1] Convenzione delle Nazioni Unite sul divieto o limitazione dell'uso di
certe armi classiche che potevano essere considerate come producenti degli
effetti traumatici eccessivi o come esplodenti senza discriminazione, del 10
ottobre 1980.
[2] Protocollo sul divieto o la limitazione dell'uso di mine, trappole o
altri dispositivi, così come è stato modificato il 3 maggio 1996 (II
Protocollo modificato, annesso alla Convenzione su certe armi classiche,
supra nota 1).
[3] Cinquanta Stati avevano partecipato a pieno titolo alla prima Conferenza
di Ottawa: Sud Africa, Germania, Angola, Australia, Austria, Belgio,
Bolivia, Bosnia-Herzegovina, Burkina Faso, Cambogia, Camerun, Canada,
Colombia, Croazia, Danimarca, Spagna, Stati Uniti, Etiopia, Finlandia,
Francia, Gabon, Grecia, Guatemala, Guinea, Honduras, Ungheria, Iran,
Irlanda, Islanda, Italia, Giappone, Lussemburgo, Messico, Mozambico,
Nicaragua, Norvegia, Nuova Zelanda, Paesi Bassi, Perù, Filippine, Polonia,
Portogallo, Regno Unito, Slovacchia, Slovenia, Svezia, Svizzera, Trinidad e
Tobago, Uruguay e Zimbabwe. Ventiquattro altri Paesi - Albania, Argentina,
Armenia, Bahamas, Benin, Brasile, Brunei, Darussalam, Bulgaria, Cile, Cuba,
Egitto, Federazione Russa, India, Israele, Malesia, Marocco, Pakistan,
Repubblica di Corea, Repubblica Federale di Yugoslavia, Repubblica Ceca,
Romania, Ruanda, Santa Sede e Ucraina - hanno assistito alla Conferenza come
osservatori ufficiali.
[4] Convenzione sul divieto d'impiego, di stoccaggio, di produzione e
trasferimento delle mine antiuomo e sulla loro distruzione, del 18 settembre
1997, riprodotta in RICR, n. 827, settembre-ottobre 1997, pp. 603-619.
-------- 3 -----------
BANDO INTERNAZIONALE DELLE MINE ANTIUOMO
GENESI E NEGOZIAZIONE DEL TRATTATO DI OTTAWA
       di Stuart Maslen e Peter Herby(1)
PUNTI CHIAVE DEI NEGOZIATI DI OTTAWA
Lo scopo del trattato
Il primo progetto del testo austriaco conteneva un articolo riguardante il
campo di applicazione del trattato. Prevedeva che la Convenzione venisse
applicata "in tutte le circostanze, inclusi i conflitti armati e il tempo di
pace". Una simile disposizione doveva figurare in un trattato che proibisce
interamente un'arma? La questione è stata dibattuta alla riunione degli
esperti di Vienna. L'articolo sul campo di applicazione è stato soppresso
nel secondo progetto austriaco: è stato ritenuto superfluo includerlo in
questo accordo, poiché gli Stati contraenti si impegnavano a "non
sperimentare, produrre, accumulare, trasferire od utilizzare mine antiuomo
in nessuna circostanza".
 La mancanza di una tale disposizione, tuttavia, implicava l'assenza di un
riferimento specifico all'applicazione del trattato per tutte le parti in
conflitto. Ciò ha vanificato le speranze di un gruppo di paesi, in
particolare della Colombia e della Campagna internazionale per il bando
delle mine - che si auguravano che il trattato regolasse espressamente il
comportamento di tutte le parti in conflitto e non solo quella degli Stati.
Tuttavia, nel firmare il trattato di Ottawa, la Colombia ha ribadito la
propria convinzione che, sebbene non avesse nessun effetto sullo stato
legale delle varie parti coinvolte, la Convenzione si rivolgeva a tutti i
belligeranti che sono soggetti del diritto internazionale umanitario (in
virtù dell'articolo 3 comune delle Convenzioni di Ginevra del 1949 e del II
Protocollo Aggiuntivo del 1977). Questa interpretazione non è stata
contestata.
 L'articolo 9 del trattato di Ottawa prevede che ogni Stato contraente
prenda ogni misura appropriata - legale, amministrativa o di altra natura -
a livello nazionale per prevenire e reprimere le violazioni alla
Convenzione. Ciò significa che sono inclusi la produzione, lo stoccaggio, il
trasferimento o l'uso di mine antiuomo da parte di individui sotto la
giurisdizione o il controllo degli Stati contraenti, compresi i membri di
forze insurrezionali.
Inoltre, uno dei paragrafi del Preambolo stabilisce che l'accordo tra gli
Stati aderenti si basa sul "principio del diritto internazionale umanitario
secondo cui il diritto delle Parti in conflitto di scegliere metodi e mezzi
di guerra non è illimitato, secondo il principio che impedisce di utilizzare
nei conflitti armati armi, proiettili, sostanze e metodi di guerra che
causino mali superflui, sofferenze inutili e sul principio di distinzione
che deve essere fatta tra civili e combattenti". Questi principi sono
elementi del principio internazionale consuetudinario, che si applica a
tutte le parti di qualsiasi conflitto.
Distruzione degli stock di mine antiuomo
 Nella sua prima versione, il progetto del testo austriaco chiedeva la
distruzione degli stock delle mine antiuomo nell'arco di un anno, offrendo
la possibilità di procrastinare per un ulteriore anno. Poiché un certo
numero di Stati riteneva il tempo concesso insufficiente e poco realistico,
il secondo progetto ha fissato il limite a tre anni, ma senza supplementari
proroghe. Alla Conferenza Diplomatica di Oslo è stato nuovamente spostato in
avanti (è stato fissato a 4 anni) e si è giunti ad un accordo finale. Gli
Stati Uniti avevano proposto di prevedere un'eccezione per le mine di cui
uno Stato aderente non è né detentore né proprietario, ma che si trovano sul
suo territorio; questa proposta è stata rifiutata. Infine, l'articolo 6,
paragrafo 5 del trattato di Ottawa richiede specificamente che gli Stati
contraenti in grado di farlo diano assistenza nella distruzione delle mine
antiuomo stoccate. Un buon numero da Stati aveva in effetti sottolineato
l'importanza della cooperazione e dell'assistenza internazionali per il
raggiungimento di tale traguardo nel tempo fissato, che è chiaramente molto
breve.
 Eccezione per l'addestramento allo sminamento: il primo progetto austriaco
conteneva la proposta di un'eccezione al divieto di acquistare o conservare
mine antiuomo "se esse sono esclusivamente utilizzate per l'approfondimento
e l'insegnamento di tecniche per scoprire, sminare e distruggere tali
ordigni, e condizione che le istituzioni responsabili, il quantitativo e i
tipi siano registrati presso il Depositario". Alla Conferenza di Bruxelles,
i partecipanti hanno rifiutato la proposta della Spagna, che proponeva di
consentire un'eccezione al divieto di produzione, al fine di assicurare il
nuovo approvvigionamento degli stock di mine destinate all'addestramento.
Allo stesso modo, alla Conferenza di Bruxelles, l'Italia aveva chiesto che
fosse fissato un limite più specifico al numero delle mine necessarie ai
fini delle tecniche di scoperta e sminamento. Durante i negoziati di Oslo, è
stato impossibile giungere ad un accordo su tale limite. Il testo finale
prevede dunque che : "il numero di tali mine non deve eccedere il minimo
assolutamente necessario per i fini suddetti": Al momento dell'adozione del
trattato, un certo numero di Stati ha dichiarato di ritenere che il numero
di mine antiuomo da conservare ai fini dell'addestramento era compreso tra
1.000 e 2.000". Queste cifre non sono state contestate. Per l'articolo 7
("Misure di trasparenza"), le informazioni sui tipi e le quantità e , se
possibile, i numeri dei lotti di tutte le mine antiuomo conservate ai fini
dell'addestramento devono essere comunicati ogni anno al Segretario Generale
delle Nazioni Unite.
Rimozione e distruzione delle mine antiuomo disseminate
 Il progetto austriaco originale chiedeva che le mine antiuomo disseminate
fossero distrutte entro 5 anni, con la possibilità di una proroga
addizionale di 2 anni per gli Stati che ne avessero fatto richiesta.
All'incontro successivo degli esperti a Vienna è stato giustamente fatto
notare che la possibilità di uno Stato di rimuovere e distruggere le mine
antiuomo dipendeva dalle capacità e risorse tecniche e che nel caso di uno
Stato con gravi problemi di presenza massiccia di mine, il processo avrebbe
richiesto decine d'anni. Era chiaro che il trattato aveva bisogno di
consentire a tali Stati di aderire senza temere di trovarsi in violazione
delle disposizioni a causa della continua presenza di mine ancora da
rimuovere. E' stato anche suggerito che i campi minati siano recintati e
segnalati ma che la rimozione e la distruzione non siano soggette a una
severa scadenza.
 Tenendo conto di tali preoccupazioni, il secondo progetto austriaco
stabiliva una distinzione tra la distruzione delle mine antiuomo nei campi
minati (considerati come "una zona definita nella quale sono disseminate le
mine") e le mine collocate in zone esterne ai campi minati. Nel primo caso,
i campi minati dovevano essere segnalati in accordo con le norme
internazionali standard e le mine dovevano essere distrutte in un lasso di
tempo inferiore ai 10 anni dopo l'entrata in vigore del trattato; nel
secondo caso l'obbligo consisteva semplicemente nel distruggere le mine
(senza che sia fissato alcun limite di tempo) e nell'avvisare immediatamente
ed efficacemente la popolazione dei rischi legati alla presenza di tali
ordigni.
 Un certo numero di Stati ha sottolineato che era poco realistico fissare un
tempo di 10 anni per la bonifica dei campi minati Inoltre, alla Conferenza
di Bruxelles il Regno Unito ha proposto (riferendosi ai problemi legati alla
rimozione delle mine in plastica 'non rilevabili' nelle Isole
Falkland/Malvine) di prevedere un'eccezione in caso di terreni con valore
economico marginale, dove il rischio corso dalla popolazione civile è
minimo. Il CICR, tuttavia, ha chiesto agli Stati di non superare il tempo
previsto e a ricordato loro di non rendere meno efficace l'obbligo
recentemente stabilito (nel Protocollo II emendato) di rimuovere le mine
alla fine delle ostilità.
Il CICR ha insistito, come altri Stati, che un impegno senza scadenza era
poco logico: anche se fissando un termine preciso si rischiava l'effetto
contrario, l'espressione 'al più presto possibile' rischiava di impedire a
molti di percepire il carattere di urgenza incontestabile della rimozione di
tutte le mine antiuomo. Da un punto di vista umanitario, ci si augura che la
proroga sia più breve possibile. Tuttavia, alcuni Stati sono così afflitti
dal problema delle mine che un breve periodo sarebbe poco realistico e
potrebbe dissuadere i governi dall'aderire al trattato.
 Per questa ragione il CICR ha proposto di mantenere l'obbligo di rimuovere
nell'arco di 10 anni le mine antiuomo disseminate nei campi minati,
consentendo agli Stati aderenti che avessero bisogno di una proroga di
poterla chiedere. In tal modo, la situazione dei lavori di sminamento
potrebbe essere valutata in maniera obiettiva, così come la necessità, per
il paese interessato, di beneficiare di assistenza e di sostegno
riconosciuti a livello internazionale. Considerando al difficoltà di
distinguere i 'campi minati' dalle 'aree minate', è stato deciso alla
Conferenza diplomatica di Oslo di estendere a tutte le mine antiuomo
disseminate ' l'obbligo di procedere alla rimozione entro 10 anni dalla data
di entrata in vigore del trattato per ogni Stato, prevedendo comunque la
possibilità per Stati gravemente afflitti dal problema mine di beneficiare
di proroghe fino ad altri 10 anni'. Come risultato dell'accordo , è stata
eliminata la definizione di campi minati e solo la definizione di zona
minata è stata mantenuta come "zona pericolosa per la presenza verificata o
sospetta di mine".
 Un ultimo importante aspetto merita di essere sottolineato. L'obbligo di
procedere allo sminamento copre tutto il territorio che si trova sotto la
giurisdizione o il controllo di uno Stato aderente. Ciò significa che tale
obbligo si estende alle situazioni in cui le forze armate di un movimento
insurrezionale o separatista controllano una certa parte del territorio
all'interno delle frontiere dello Stato. Senza dubbio gli Stati contraenti
potranno considerare con maggior benevolenza qualsiasi domanda di proroga da
parte uno Stato che non può procedere alla rimozione delle mine, perché non
controlla il suo intero territorio.
Le implicazioni del processo di Ottawa per il diritto internazionale
umanitario
 Il successo del processo di Ottawa segna un gradito ritorno alla concezione
tradizionale dello sviluppo del diritto internazionale umanitario, in cui i
trattati vengono adottati senza che ci sia necessariamente il consenso. I
negoziati che hanno avuto luogo di recente nel campo del diritto
internazionale umanitario (in particolare in relazione alla Convenzione del
1980 su certe armi convenzionali) sono stati sottoposti al consenso. Il
processo ufficiale di revisione della Convenzione del 1980 ha mostrato - a
proposito di mine terrestri - i limiti di tale metodo. Sarà senza dubbio
necessario, in previsione di futuri negoziati sulla Convenzione del 1980
(una seconda Conferenza d'esame è prevista nel 2001) di interrogarsi sulla
pratica costante degli accordi tramite consenso.
 Inoltre, conviene insistere sull'importanza di continuare a tenere presente
la Convenzione del 1980 su certe armi convenzionali . Costituisce l'unica
struttura, basata sul diritto internazionale umanitario, nel quale possono
essere iscritte la regolamentazione specifica delle armi convenzionali  già
esistenti e l'emergenza scaturita dalle nuove armi. La regolamentazione
dell'impiego delle mine antiuomo prevista dal Protocollo II così emendato
dovrebbe essere considerata come la norma minima assoluta per gli Stati che
continuano ad utilizzare tali armi. Il  Protocollo II emendato resta anche
l'unico strumento internazionale che regola specificamente l'impiego e il
trasferimento delle mine anticarro e che stabilisce la regola secondo cui
coloro che utilizzano le mine - di qualunque tipo siano - hanno la
responsabilità di rimuoverle al termine delle ostilità. Questo obbligo
potrebbe rivelarsi  come un'importante protezione, anche per gli stati
aderenti al trattato di Ottawa, nelle situazioni di conflitto con uno Stato
non contraente.
 Per il CICR e per il Movimento Internazionale di Croce Rossa e Mezzaluna
Rossa nel suo insieme, la campagna contro le mine è stato un esempio del
successo che l'impegno umanitario in favore delle vittime di guerra può
ottenere in questo periodo di dopo guerra fredda. Decine di Società
nazionali di Croce Rossa e Mezzaluna Rossa, di cui molte per la prima volta
partecipanti per la prima volta a una Campagna, hanno sentito di essere
chiamate a difendere la causa delle vittime, presenti e future, delle mine.
La Campagna è stata condotta fin qui senza mettere in pericolo il principio
fondamentale di neutralità, che proibisce ai componenti del Movimento di
'prendere le parti' in caso di conflitto o di favorire certe fazioni
politiche o gruppi specifici. Questo principio tende a garantire che tutte
le vittime di guerra ricevano protezione ed assistenza: costituisce così uno
dei mezzi per giungere ad uno scopo, ma non uno scopo in se stesso.
 Il processo di Ottawa ha inoltre mostrato che la società civile ha un ruolo
cruciale da giocare per consolidare il diritto internazionale. Il ruolo
complementario  svolto da governi chiave, dalla Campagna internazionale per
il bando delle mine antiuomo e il CICR promette bene per il futuro sviluppo
del diritto internazionale umanitario. In contrasto col CICR, la Campagna ha
potuto criticare le posizioni di alcuni governi in modo diretto e pubblico.
D'altra parte, lo speciale status del CICR come organizzazione
internazionale e la sua rete di militari professionisti che collaborano con
le forze armate sul diritto umanitario consentono di accedere ad ambienti
militari e governativi, cosa che le organizzazioni non governative non
possono fare.
 L'impegno a livello mondiale che è stato necessario per giungere ad una
normativa giuridica internazionale che proibisce le mine antiuomo ha inoltre
mostrato chiaramente che la Comunità internazionale deve da un lato avere un
atteggiamento maggiormente preventivo in materia di controllo o proibizione
di armi che vanno contro il diritto internazionale umanitario  e dall'altro
adottare un metodo più dinamico nell'elaborare tale diritto. Il processo di
Ottawa ha permesso all'opinione pubblica di prendere maggiore coscienza dei
limiti che devono essere imposti alla condotta di guerra. Gradi speranze
vengono ora riposte nelle azioni degli Stati. Il CICR esamina attualmente,
insieme ad esperti medici, dei possibili criteri medici oggettivi per capire
se gli effetti sulla salute di una tale arma possano essere tali da causare
mali superflui o sofferenze inutili.
Nonostante il suo successo, il processo di Ottawa ha dimostrato molto
chiaramente la necessità di un approccio maggiormente preventivo verso i
problemi legati alle armi sul piano del diritto internazionale umanitario.
Bisogna veramente attendere che migliaia di civili rimangano feriti od
uccisi prima che l'impiego di ogni nuova arma che violi il diritto
internazionale umanitario venga regolato o proibito? Prima dell'utilizzo di
qualsiasi nuova arma bisognerebbe condurre un'analisi sistematica e un
dibattito informato. Il recente accordo che vieta in anticipo l'uso delle
armi laser accecanti è una buona base per sperare. Considerato il rapido
sviluppo delle nuove tecnologie, la protezione fornita dal diritto
umanitario sarà di cruciale importanza per garantire all'umanità di essere
beneficiaria e non vittima dei progressi tecnici che hanno profonda
influenza sulla condotta di guerra.
1) Stuart Maslen è consigliere giuridico e Peter Herby coordinatore
dell'Unità mine/armi in seno alla Divisione Giuridica del CICR. Sono stati
entrambi membri della delegazione del CICR alla Conferenza Diplomatica di
Oslo, durante la quale è stato discusso il trattato di Ottawa.
i Alla fine del 1996 è stato fatto circolare un progetto di Convenzione
redatto dal Governo austriaco. Inoltre, dal 12 al 14 febbraio 1997 si è
tenuta a Vienna una Conferenza internazionale durante la quale i
rappresentanti di 11 paesi, del CICR, delle NU e della Campagna
internazionale per la messa al bando delle mine (una coalizione di
organizzazioni non governative) hanno potuto discutere il contento di un
futuro trattato per il bando totale di questo tipo di armi.


title: Esercitazione di P.C. "AMYCLAE2002"

author: Sandro Spirito

text:
Per tutti i volontari della CRI.
Anche quest'anno la CRI di Latina ed in particolare la CRI di
Itri-Sperlonga con il patrocinio del Comitato Regionale CRI Lazio, hanno
organizzato una esrcitazione regionale di P.C..
Il tema di questa ottava edizione sarà quello delle emergenze in mare.
Detta esercitazione avrà luogo nel Comune di Sperlonga (LT) nei giorni
11/12 e 13 ottobre p.v.
All'esercitazione organizzata per tutte le componenti CRI parteciparanno
esperti della Guardia Costiera nonchè tecnici specilizzati della CRI di
livello nazionale (ES. O.P.S.A., esperti in triage etc.)
Tutte le informazioni sul sito
www.cri-itri.it
 oppure
www.cri-latina.it
infomail
comitat...@cri-itri.it
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Esercitazione di P.C. "AMYCLAE2002"

text:
"Sandro Spirito" <
comitat...@cri-itri.it
> ha scritto nel messaggio
news:9dffaf9b914c00d17e6...@mygate.mailgate.org...
> Per tutti i volontari della CRI.
>
> Anche quest'anno la CRI di Latina ed in particolare la CRI di
> Itri-Sperlonga con il patrocinio del Comitato Regionale CRI Lazio, hanno
> organizzato una esrcitazione regionale di P.C..
Vengo anche io!!! Ma solo se sto in cucina!!!!!!
Scherzi a parte, lo scorso anno mi sono fatto male ad un piede pochi giorni
prima......
Quest'anno perň........ meglio non dire nulla va....... mi autoportassi
sfiga!!!!
Perň io in cucina ci andrei volentieri!!!!!!
--
by BOBBO - VdS CRI - Istruttore DIU - Operatore ecologico e aspirante
cuciniere x Itri
www.bobboland.com
OKKIO! Rimuovi TOGLIQUESTO per  rispondermi
ICQ 52251652


title: Esercitazione di P.C. "AMYCLAE2002"

text:
Ok!!!!! avremo bisogno di tutte le professionalità
N.B. per il programma di massima consulta anche il sito
WWW.cri-itri.it
oppure il sito
www.cri-latina.it



title: Manuale del V.d.S.

author: odofox

text:
Che Voi sappiate, il famoso manualone del Gerbi è richiedibile da qualunque
V.d.S. o solo da coloro che ricoprono cariche "istituzionali"
(Ispettori,Vice, delegati ecc.).Se la risposta è la prima che ho detto,
qualcuno conosce le modalità per l'ordinazione (indirizzo, costi ecc).
Grazie 1000
Ivano


title: Manuale del V.d.S.

author: ChrisDAc

text:
odofox ha scritto nel messaggio
<5bGc6.38695$
ew1.2...@news.infostrada.it
>...

Non lo sò ... ma puoi chiederlo a Gerbi!!
Christian
------------------------------------------------------
VdS Christian D'Accardi
------------------------------------------------------
DTL Informatica
Gruppo VdS - CRI Sassoferrato (AN)
---------------------------------------------------------
E-mail:
ch.da...@tin.it
------------------------------------------------------
Opinioni personali
------------------------------------------------------


title: Manuale del V.d.S.

author: PIETRO NOBILE

text:
Che Voi sappiate, il famoso manualone del Gerbi è richiedibile da qualunque
>V.d.S. o solo da coloro che ricoprono cariche "istituzionali"
>(Ispettori,Vice, delegati ecc.).Se la risposta è la prima che ho detto,
>qualcuno conosce le modalità per l'ordinazione (indirizzo, costi ecc).
>Grazie 1000
>Ivano
>
Teoricamente (ed anche in pratica) i "manualoni" vengono spediti
dall'Ispettorato Nazionale, gratuitamente, agli Ispettori Regionali che
dovrebbero provvedere a distribuirli ai Gruppi o agli Isp. Prov.
Prova a chiedere al tuo Ispettore, noi a Catania li abbiamo distribuiti a
quanti ce lo richiedevano.
Pietro
VdS Catania
--
Posted from
pop09-acc.tin.it
 [212.216.176.72]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Manuale del V.d.S.

author: Fabrizio Fois

text:
 Ciao ivano
 sono Fabrizio DTR stampaz della Sardegna....
qui il manualone è stato consegnat in varie copie ai volontari....non a
tutti perkè non ne avevamo abbastanza,......cmq credo che ti possa rivolgere
direttamente al tuo ispettore senza pagare niente
ciao fabrizio
"ChrisDAc" <
ch.dacca...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1_Sc6.289367$IP1.9...@news1.giganews.com...



title: gare nazionali

author: Homer S.

text:
nessuno è orora al corrente dei risultati finali delle gare nazionali
svoltasi nella giornata odierna in Aruzzo?
Ringrazio
HomerS.
Vds Codroipo