title: Caffè Dunant nr 140 notiziario MICR

author: International Museum of the Red Cross

text:
Caffè Dunant nr. 140 del 28 maggio 2003
Notiziario a cura del Museo Internazionale Croce Rossa
Castiglione delle Stiviere (MN)
www.micr.it

in...@micr.it
Questo numero è inviato a nr. 726  indirizzi e-mail
Contenuto:
1-
CICR Comunicato stampa  nr. 36 del 27 maggio 2003
Il presidente del CICR incontra alti responsabili americano a Washington
Traduzione non ufficiale di M.Grazia Baccolo
2-
Le Convenzioni di Ginevra ed il ruolo del Comitato internazionale della
Croce Rossa nei conflitti armati
Conferenza del   Dottor Cornelio Sommaruga,
già Presidente del Comitato internazionale della Croce Rossa,
Tenuta all'Università Luigi Bocconi,   Milano, il 19 maggio 2003
Comunicatoci da Cornelio Sommaruga
3-
Ispettorato IIVV - CRI di Cesena
sabato 28 giugno 2003  presso il Centro Addestramento Polizia Stradale di
Cesena
Corso Informativo sulla Guerra NBC.
Comunicatoci da Isidoro Palumbo
4-
SPOSTAMENTO DATA
Corso di protezione civile e di Cooperazione Civile Militare
Associazione dei Cavalieri Italiani del Sovrano Militare Ordine di Malta -
CISOM
NON si svolgerà sabato 7 giugno 2003.
Comunicatoci da Isidoro Palumbo
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1-
CICR Comunicato stampa  nr. 36 del 27 maggio 2003
Il presidente del CICR incontra alti responsabili americano a Washington
Ginevra/Washington (CICR)
Il presidente del Comitato Internazionale della Croce Rossa (CICR), Jakob
Kellenbergher, ha incontrato il 27 maggio a Washington il Segretario di
Stato Collin Powell, il consigliere alla Sicurezza nazionale Condoleezza
Rice, il Consigliere del Presidente  Alberto R. Gonzales, ed il Viceministro
alla Difesa incaricato alla politica di difesa, Douglas Feith.
Le situazioni in  Irak, a Guantanamo Bay (Cuba) e nel Medio Oriente sono
state al centro delle discussioni.
A proposito di  Guantanamo Bay, il presidente del CICR ha domandato alle
autorità americane di garantire una procedura giudiziaria regolare e di
introdurre cambiamenti significativi concernenti le persone (più di 600) che
sono internate in quel luogo.
Jakob Kellenberger ha poi definito le priorità umanitarie in corso e future
del CICR in Irak. Ha insistito sull'importanza di migliorare la situazione
in materia di sicurezza e del mantenimento dell'ordine in tutto il paese.
Informazioni complementari
Antonella Notari, CICR Genève, tél. :
++41 79 217 32 80
Amanda Williamson, CICR Washington, tél. : ++1 202 431 69 06
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2-
Le Convenzioni di Ginevra ed il ruolo del Comitato internazionale della
Croce Rossa nei conflitti armati
Conferenza del   Dottor Cornelio Sommaruga,
già Presidente del Comitato internazionale della Croce Rossa,
Tenuta all'Università Luigi Bocconi,   Milano, il 19 maggio 2003
(Corso di diritto internazionale)
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Ci ritroviamo oggi, su invito del Professor Giorgio Sacerdoti, a parlare, in
questa rinomata Università commerciale, di un tema che gli avvenimenti della
politica mondiale degli ultimi mesi hanno reso di particolare e triste
attualità. Triste perché, per eliminare un regime autoritario di poco
affidamento e reo di varie violazioni dei diritti umani, si è ricorso alla
guerra. Guerra ingiusta, che costituisce una violazione palese del diritto
internazionale, in quanto decisa ed eseguita senza una decisione dell'organo
competente delle Nazioni Unite, il Consiglio di sicurezza. Triste perché la
guerra riflette sempre un fallimento nella cooperazione internazionale, una
negazione del dialogo ed una seria battuta d'arresto in una dinamica di
sviluppo regionale. Triste poi - ed il decorso bellico lo ha confermato -
perché guerra significa sofferenza e morte, di militari certo, ma anche di
civili.
Non sono comunque qui per parlare dello "jus ad bellum", ma piuttosto del
 jus in bello », incorporato in particolare nel « Diritto di Ginevra ».
Gustave Moynier, il grande giurista fra cinque ginevrini fondatori nel 1863
del Comitato internazionale della Croce Rossa, che ne fu il secondo
presidente (dal 1864 al 1910, durante 46 anni !), scriveva all'epoca che « l
'umanità, nella sua marcia ascendente verso un ideale sociale, tende a
basare la sua costituzione sempre più nel rispetto del diritto. » La prima
Convenzione di Ginevra del 1864 sui militari feriti in  campagna, ne è
secondo lui la dimostrazione e risponde alla definizione di Montesquieu,
secondo cui « il diritto delle genti è fondato sul principio che le nazioni
devono farsi in pace il più bene possibile ed in guerra il meno male
possibile ». All'epoca molte persone di buona volontà andarono oltre quanto
potesse sembrare un'utopia.
E così che il primo presidente del CICR (1863 e 1864) il generale
Guillaume-Henri Dufour, quando assunse il comando dell'Esercito federale
svizzero, che si apprestava ad entrare in ostilità contro i Cantoni
secessionisti del Sonderbund, diceva nel suo Ordine del giorno del 5
novembre 1847: "Soldati, bisogna uscire da questa lotta, non solo
vittoriosi, ma anche senza rimproveri; bisogna che si dica di voi; hanno
combattuto valorosamente, quando era necessario, ma si sono mostrati
dappertutto umani e generosi... Colui che porta la mano su una persona
inoffensiva si disonora ed imbratta la sua bandiera."
E dodici anni dopo, un terzo Ginevrino, membro fondatore del CICR, Henry
Dunant, assisteva come testimonio involontario alla battaglia di Solferino,
che l'incitò, con le donne lombarde della regione e Don Lorenzo Barziza, il
parroco della Chiesa maggiore di Castiglione delle Stiviere (a sette km da
Solferino), a portare soccorso, in tutta imparzialità, ai molti feriti fra i
40 mila uomini che rimasero sul campo dopo le sole 16 ore della battaglia di
Solferino del 24 giugno 1859. Ritornato a Ginevra nel suo "Ricordo di
Solferino", libretto impressionante ed ancora oggi di attualità, pubblicato
nel 1862, proponeva di concludere un trattato per neutralizzare i servizi
sanitari militari sul campo di battaglia e di creare un'organizzazione
umanitaria permanente per l'assistenza ai feriti di guerra.
L'azione di Solferino e Castiglione aveva indicato i principi della futura
Croce rossa: umanità per la cura delle sofferenze, imparzialità per non fare
differenze tra vittime buone e vittime cattive, indipendenza per poter agire
senza istruzioni di uno dei belligeranti, neutralità per non giudicare sulla
legittimità o meno delle parti al conflitto. Il Comitato internazionale fu
creato nel 1863 e diede così inizio a quello che divenne poi il Movimento
internazionale della Croce rossa con le molte Società nazionali; nel 1864 fu
firmata da dodici paesi la prima Convenzione di Ginevra, al termine di una
"Conferenza diplomatica" convocata dal Consiglio federale svizzero appunto a
Ginevra.
Perché Croce Rossa ? La discussione preparatoria per la prima Convenzione
aveva previsto che le infermiere volontarie portassero negli ospedali e sul
campo un segno distintivo identico, ciò che era importante, per garantire la
neutralità dei soccorsi. Il Dottor Louis Appia, altro membro fondatore del
CICR, chiede che si porti un bracciale bianco al braccio sinistro con un
segno distintivo ed internazionale, che il Generale Dufour propone essere
una croce rossa su fondo bianco, invertendo i colori della bandiera
svizzera. Credo sia importante ricordare qui che la conferenza
internazionale non aveva in alcun modo fatto riferimento alla croce - greca
del resto - come simbolo religioso.
I delegati vollero rendere omaggio allo Stato che aveva sul suo territorio
convocato la conferenza che aveva dato origine ad una nuova istituzione.
La croce rossa era così entrata, già nel 1864, come emblema protettore, in
particolare per i servizi sanitari degli eserciti, nel diritto
internazionale. Fu solo nelle Conferenze diplomatiche del 1906 (senza
risultato) e del 1929 che si parlò di un secondo ed un terzo emblema
protettore. Le parti contraenti alla prima Convenzione decisero nel 1929 di
ammettere anche gli emblemi protettori "mezzaluna rossa" e "leone rosso con
sole". L'Egitto e la Turchia per il primo e la Persia per il secondo, ebbero
le loro rivendicazioni onorate dagli altri Stati. La Convenzione diceva che
questi emblemi addizionali potessero essere usati dai servizi sanitari degli
eserciti che già lo facevano. Pian piano l'uso della mezzaluna rossa andò
allargandosi a diversi Stati divenuti indipendenti e di religione musulmana
(una trentina oggi). La cosa non si generalizzò mai, in quanto, per esempio,
il maggior Stato di religione islamica del mondo, l'Indonesia, continua ad
usare la croce rossa. Un simbolismo religioso fu quindi introdotto dalla
mezzaluna.... e non dalla  croce. Se oggi il leone rosso non è più usato in
Iran, dopo la caduta della monarchia imperiale, un problema delicato
sussiste con Israele, che dal 1949, quando come nuovo Stato indipendente,
aderì alle Convenzioni di Ginevra, utilizza sul campo come emblema
protettore - sulla base di una riserva fatta al momento dell'adesione - il
"Magen David Adom" la stella di Davide rossa, come quella azzurra della sua
bandiera nazionale. Il problema risiede nel riconoscimento, da parte del
CICR, che ne ha il mandato statutario, della Società nazionale di soccorso
israeliana, che come lo Stato d'Israele, non ha voluto utilizzare la croce o
la mezzaluna. Il Comitato internazionale, sempre sulla base dello Statuto
del Movimento, approvato anche dagli Stati parti alle Convenzioni di
Ginevra, deve, nel riconoscimento delle nuove Società nazionali, rispettare
dieci criteri, tra cui quello che dice che la Società deve utilizzare un
emblema (ed il nome) previsto dalla prima Convenzione. Si è quindi da più di
cinquantanni entrati in un circolo vizioso, Israele ed il MDA, esigendo il
riconoscimento ed il CICR riferendo la problematica agli Stati, che, a dire
il vero, nella Conferenza diplomatica del 1949 avevano rifiutato con un solo
voto di scarto l'inserzione della Stella rossa di Davide nella Convenzione.
Pur il CICR, per promuovere la neutralità dei soccorsi, essendo contrario
alla proliferazione degli emblemi, io avanzai l'idea nel 1992, in un
articolo nella Rivista internazionale della Croce Rossa, di proporre agli
Stati un emblema addizionale nuovo, di fantasia, senza connotazione
culturale, religiosa o politica, che avrebbe potuto raccogliere la
maggioranza necessaria in una conferenza diplomatica, più facilmente che la
stella rossa. I lavori avanzarono lentamente ma in modo sicuro, quando il
Movimento della Croce Rossa nel 1999 aveva messo sul tavolo dei governi la
proposta di adottare come emblema addizionale un rombo rosso, che anche
Israele avrebbe potuto accettare, almeno per discussione. Fu la Croce Rossa
amerciana, che con l'insistenza per il Magen David Adom, bloccò la dinamica
positiva, l' "intifada II" fece il resto !
Perché parlo di Diritto di Ginevra ? Il Diritto internazionale umanitario -
l'ho già menzionato - è nato a Ginevra e tutte le tappe significative del
suo sviluppo hanno avuto luogo a Ginevra, dove ha anche sede il Comitato
internazionale della Croce Rossa, istituzione specificamente neutrale ed
indipendente, di diritto privato, con mandato internazionale, che ha il
compito di proteggere ed assistere le vittime dei conflitti armati,
istituzione che è anche guardiana del Diritto internazionale umanitario. Ed
il CICR è stato il principale motore dello sviluppo di questo importante
settore del diritto internazionale pubblico, è lui che ha fatto pressione
sugli Stati perché accettino le estensioni successive della protezione
convenzionale, è lui che ha preparato le bozze che le Conferenze
diplomatiche del 1864, 1906, 1929, 1949 e del 1974 a 1977 hanno accettato
come documenti di base per le loro deliberazioni. I suoi rappresentanti
hanno anche partecipato a tutte queste Conferenze come esperti. Il CICR ha
sempre insistito che le vittime civili e militari, sul campo e in mare,
prigionieri e feriti, rimanessero al centro di questo capitolo del diritto
delle genti; il suo discorso era tanto più credibile, che i suoi delegati
erano costantemente presenti sul terreno.
Il contributo del Diritto di Ginevra alla consolidazione della pace è
considerevole, in quanto permette allo spirito umanitario di farsi sentire
nelle situazioni di conflitto. Il suo obiettivo principale è di evitare che
l'umanitario affoghi nella barbaria assoluta e vuole almeno mettere ostacoli
a un'evoluzione del genere. È così che il diritto internazionale umanitario
contribuisce a gettare le basi sulle quali un ordine pacifico potrà essere
stabilito alla fine delle ostilità. Una pace duratura - basata sulla
giustizia ed il perdono - potrà avere più possiblità di successo, se sulla
base del diritto nel periodo bellico una certa reciproca fiducia si è
mantenuta senza riserve mentali per rispettare le disposizioni
convenzionali.
Ma è importante ricordare che il diritto umanitario non è una specialità
esclusivamente ginevrina e della Croce Rossa. Tutte le culture hanno avuto
regole che tendevano a frenare la violenza, compresa la forma
"istituzionalizzata" della violenza, che è chiamata guerra. Il contenimento
della violenza dovrebbe sempre essere l'espressione della civilizzazione.
Molto spesso furono regole d'ispirazione religiosa, che erano rispettate
essenzialmente fra popoli di stessa estrazione culturale. Vorrei soprattutto
ricordare i teologi gesuiti e domenicani del XVImo secolo in Spagna, a
Salamanca ed Alcalá. Francisco de Vitoria ed il Vescovo Bartolomeo de Las
Casas furono i più famosi, che già allora reclamarono la protezione dei
civili e la neutralizzazione dei feriti.
Ritornando al diritto di Ginevra, ricordiamo che la Prima Convenzione del
1864 - come lo aveva postulato il chirurgo napoletano Palasciano - porta
sulla neutralizzazione dei feriti e malati sul campo di battaglia. Sarà
esaminata ed emendata nel 1906 e 1929. È a quest'epoca che una nuova
Convenzione sui prigionieri di guerra è firmata. Nel 1949 ci fu poi una
revisione completa delle Convenzioni esistenti e la ripresa in una nuova
Convenzione delle disposizioni disperse sulla protezione ed il miglioramento
della sorte dei feriti, dei malati e naufraghi in mare.
E poi la quarta Convenzione di Ginevra del 1949.
Il Vescovo de Las Casas - che ho appena menzionato - aveva già incluso -
come più tardi il Generale Dufour - nella lista di persone da proteggere i
religiosi, gli stranieri, le donne, i bambini, in breve i civili non armati,
che con i prigionieri e feriti costituiscono le persone "hors de combat". Ma
fino al 1949 nessuna convenzione proteggeva i civili esplicitamente. Questa
quarta Convenzione, anche se ancora un po´ timidamente, tira le prime
conseguenze della seconda guerra mondiale e crea una base giuridica sul
trattamento dei civili e sull'assistenza che è loro dovuta, anche in pieno
conflitto da un'organizzazione umanitaria quale il CICR.
Le quattro Convenzioni di Ginevra del 1949 - di cui abbiamo festeggiato il
cinquantesimo anniversario in una suggestiva cerimonia nel 1999 - sono oggi
universali.
I conflitti armati che hanno accompagnato negli anni cinquanta e sessanta
del secolo scorso la decolonizzazione hanno portato gli Stati a rinforzare
la protezione dei civili nei due Protocolli aggiuntivi alle Convenzioni di
Ginevra, firmati nel 1977, uno per i conflitti armati internazionali e l'
altro per i conflitti interni. Questi Protocolli hanno permesso di precisare
e sistematizzare il Diritto di Ginevra e di introdurvi le disposizioni del
Diritto dell'Aja sulla condotta delle ostilità. Questo Diritto dell'Aja ha
una sua storia propria, iniziata dallo Zar Alessandro II, con l'adozione
della Dichiarazione di Pietroburgo del 1868, che proibiva per la prima volta
l'utilizzazione di un certo tipo di proiettili esplosivi. Il percorso di
questo diritto è importante, se si considerano le dichiarazioni e
convenzioni successive sulle leggi e costumi della guerra.
Un'altra innovazione significativa fu quella del Protocollo aggiuntivo II
che contiene le disposizioni applicabili a conflitti armati non
internazionali. Questo era già stato fissato in modo sommario nell'
importante art. 3 comune alle convenzioni di Ginevra, proclamando che il
belligerante deve trattare con umanità e senza discriminazione ogni persona
che non partecipa più alle ostilità. Le disposizioni del Protocollo II
designano quanto debba essere compreso nel principio dell'inviolabilità
della dignità umana.
Il Diritto di Ginevra proibisce anche, particolarmente nel Protocollo
aggiuntivo I, determinate armi e munizioni. È così che sono vietate armi o
proiettili di natura a creare delle sofferenze superflue o che colpiscono
senza discriminazione. Il Protocollo precisa anche che le parti contraenti
devono assicurarsi nello sviluppo e nell'acquisto di nuove armi, come pure
di nuove forme di combattimento, che l'impiego dell'arma contestata non sia
in contraddizione con il diritto internazionale umanitario.
Toccando - purtroppo brevemente, perché una conferenza potrebbe unicamente
essere consacrata a questo - l'arma nucleare, bisogna constatare che sono
molti i trattati che si riferiscono ad aspetti particolari di quest'arma di
distruzione massiccia, ma che non esiste un vero e proprio divieto della sua
utilizzazione, anche dopo la fine della guerra fredda. Nel contesto del
negoziato per il Protocollo aggiuntivo I, le tre potenze nucleari
occidentali avevano fatto delle dichiarazioni concordanti, secondo le quali
una conferenza diplomatica sul diritto umanitario non avrebbe la leggitimità
di occuparsi dell'arma nucleare. Ci furono poi diverse dichiarazioni ai
verbali della conferenza e riserve al momento della ratifica, anche da parte
di tutti i paesi della NATO che ne sono divenuti parti contraenti, tenuto
conto che la Turchia e gli Stati Uniti non hanno ratificato - per ora - i
Protocolli aggiuntivi, che contano ora 161 rispettivamente 156 parti
contraenti.
Non elaboro oltre le mie considerazioni " de lege lata" sul divieto dell'
arma nucleare come arma fatale, perfettamente cieca, dove è impossibile
prevedere la discriminazione, in quanto la Corte internazionale di Giustizia
ha dato un parere consultivo su questo argomento l'8 luglio 1996, che mi
sembra interessante di approfondire, in quanto indica alcune condizioni all'
utilizzazione dell'arma. Personalmente non posso che rammaricarmi "de lege
ferenda" - come l'ho pubblicamente fatto in occasione del 50mo anniversario
della bomba d'Hiroshima - che il negoziato non abbia ripreso, tenuto conto
di una situazione internazionale nuova e della proliferazione delle potenze
nucleari.
Ho insistito finora sulle disposizioni delle  Convenzioni di Ginevra in
relazione alla protezione delle vittime, ma voglio ricordare il dovere dei
belligeranti di autorizzare le azioni di assistenza in favore della
popolazione civile, anche in territorio nemico; anche ciò è in funzione
della protezione di queste vittime. Anche l'attività del CICR - e della sua
Agenzia centrale di Ricerca - che si basa sul mandato delle Convenzioni di
Ginevra, è essenzialmente un'attività di protezione da parte dell'
intermediario umanitario specificamente neutrale ed indipendente.
Riassumendo in sette punti le regole fondamentali del Diritto umanitario
applicabili nei conflitti armati, come fu fatto nella Rivista internazionale
della Croce Rossa del 1978, possiamo ritenere che:
Le persone "hors de combat" e quelle che non partecipano direttamente alle
ostilità hanno diritto al rispetto della loro vita e della loro integrità
fisica e morale.
È vietato uccidere o ferire un avversario che si arrende o è fuori del
combattimento.
I feriti ed i malati saranno raccolti e curati  dalla parte al conflitto che
avrà il controllo del territorio sul quale si trovano. La protezione copre
anche il personale sanitario; gli stabilimenti, mezzi di trasporto e
materiale sanitario. L'emblema della croce rossa, come pure quello della
mezzaluna rossa, sono i segni di questa dovuta protezione e devono essere
rispettati.
I combattenti catturati ed i civili che si trovano sotto l'autorità della
parte avversa hanno diritto al rispetto della loro vita, dignità e diritti
personali e delle loro convinzioni. Saranno protetti contro ogni atto di
violenza e di rappresaglie. Essi avranno diritto di scambiare notizie con le
loro famiglie e di ricevere dei soccorsi.
Ogni persona deve essere a beneficio delle garanzie giudiziarie
fondamentali. Nessuno può essere tenuto responsabile di un atto che non ha
commesso. Nessuno può essere sottoposto a tortura fisica o mentale, ne a
pene corporali ne ad un trattamento crudele o degradante.
Le parti al conflitto ed i membri delle loro forze armate non hanno un
diritto illimitato sulla scelta dei metodi e dei mezzi di guerra. È in
particolare vietato di impiegare armi o metodi di guerra di natura a causare
perdite inutili o sofferenze eccessive.
Le parti al conflitto faranno sempre la distinzione tra popolazione civile e
combattenti, in modo di risparmiare la popolazione ed i beni civili. La
popolazione civile non può essere oggetto di attacchi. Attacchi possono solo
essere diretti a obiettivi militari.
Rimane un punto fondamentale che è quello del rispetto del Diritto di
Ginevra. La responsabilità è quella delle parti contraenti alle Convenzioni,
ma è il CICR che - sulla base degli Statuti del Movimento internazionale
della Croce Rossa, adottati anche dagli Stati - assume i compiti che gli
sono riconosciuti dalle Convenzioni di Ginevra, di operare per l'
applicazione fedele del diritto internazionale umanitario e di prepararne lo
sviluppo eventuale. Questo deve farsi attraverso degli interventi scritti ed
orali presso i belligeranti, in determinate circostanze anche con appelli
pubblici. Ne so personalmente qualche cosa, in quanto in 13 anni di CICR ho
dovuto spesso intervenire ad alto livello presso le parti a conflitti
determinati, ma anche in generale presso le parti contraenti delle
Convenzioni di Ginevra. Questo specialmente invocando l'art. 1 comune alle
Convenzioni che declama che è dovere di ogni parte contraente di rispettare
e fare rispettare le disposizioni convenzionali. Bisogna essere determinati
in questo senso, stigmatizzando le violazioni ed inadempienze nell'
applicazione del diritto di Ginevra e la neutralità del CICR non impone
alcuna ritenuta in materia, anche se una certa discrezione nei confronti
dell'opinione pubblica può facilitare - secondo i casi - il successo dell'
intervento. Il "jus ad bellum" non è compito del CICR, mentre il "jus in
bello" lo è. In altre parole ad ognuno il suo compito: l'umanitario deve
restare al di fuori del discorso politico, ed il mondo politico deve
astenersi dalla politicizzazione dell'umanitario.
Questa affermazione mi sta a cuore per ricordare l'importanza dell'
indipendenza delle Società di Croce Rossa, che devono astenersi dalla
politica del paese ed i cui dirigenti devono essere l'espressione della base
di volontariato dell'organizzazione e non possono, né devono, essere l'
emanazione di organi politici ed occupare nello stesso tempo cariche
politiche e di Croce Rossa. Questa distinzione diventa essenziale in
situazioni di conflitto dove la Croce Rossa deve sempre saper mantenere
neutralità ed imparzialità nella sua percezione esterna e nella sua azione.
Diverse situazioni di confusione, mi avevano indotto quale Presidente del
CICR di scegliere un'insegna da utilizzare a tutti i livelli con una croce
rossa su fondo bianco circondata da due cerchi concentrici neri con l'
iscrizione "Comité international - Genève", sempre e dappertutto in
francese.
In seguito agli atti terroristici dell'11 settembre 2001 a New York e
Washington, molti ed in particolare alcune parti contraenti delle
Convenzioni di Ginevra, si sono domandati se il diritto internazionale
esistente fosse ancora valido, vista l'evoluzione della società, delle
violenze armate ed in particolare della recrudescenza del terrorismo. In
Afghanistan, in Medio-Oriente e recentement in Irak - malgrado le
dichiarazioni generali sulla volontà di rispetto del Diritto di Ginevra - vi
sono state contestazioni sulla protezione dei prigionieri e diverse
situazioni di non rispetto dell'emblema protettore, come quando un veicolo
ben marcato dell'emblema protettore è stato attaccato dalle due parti a
Baghdad ed un Delegato del CICR ha perso la vita. Sono personalmente
convinto che, malgrado talune lacune, le Convenzioni di Ginevra ed i
Protocolli aggiuntivi - che condannano del resto il terrorismo - restano
perfettamente validi in situazioni quali quelle che abbiamo vissuto negli
ultimi anni. Il problema risiede soprattutto nell'universalizzazione dei
Protocolli aggiuntivi e nella volontà delle parti contraenti di rispettare e
fare rispettare le disposizioni convenzionali. È per questo che ben fa il
CICR, col sostegno delle Società nazionali, a lavorare per la divulgazione
del diritto internazionale umanitario a diversi livelli. Ricordiamo a questo
proposito la collaborazione con l'Unione Parlamentare Internazionale (con
pubblicazione speciale per parlamentari), i vari incontri con generali
comandanti a Ginevra, in provenienza dei cinque continenti, i corsi per
ufficiali dati a San Remo nell'ambito dell'Istituto internazionale di
Diritto Umanitario, i numerosi corsi organizzati con la partecipazione del
CICR per forze armate nazionali con manuali vari, gli esercizi nelle manovre
della NATO, la divulgazione in seno ai servizi sanitari delle Società
nazionali di Croce Rossa e di Mezzaluna Rossa, i manuali scolastici creati
appositamente per le scuole obbligatorie nelle repubbliche indipendenti dell
'ex URSS, in particolare in Russia; mezzi teatrali, audiovisivi, radiofonici
ed altri vengono usati a tal uopo. A Ginevra un Centro universitario di
Diritto Umanitario è stato creato, dove, non solo studenti di grado
superiore, ma anche docenti di diritto internazionale sono venuti per
approfondire le conoscenze in diritto umanitario.
Lasciatemi in fine ricordare che le Convenzioni di Ginevra ed il primo
Protocollo aggiuntivo indicano l'obbligo per le parti contraenti di
perseguire ugualmente gli autori di determinate violazioni particolarmente
gravi di disposizioni delle Convenzioni stesse. Questa forma di
giurisdizione penale universale obbligatoria di ogni singolo Stato non è
stata un successo, specialmente perché la grande maggioranza degli Stati non
ha creato le strutture giudiziarie nazionali competenti sul piano formale e
materiale per le procedure penali pertinenti. Questo spiega anche perché il
CICR è stato uno dei principali promotori dello Statuto di Roma per la Corte
criminale internazionale, che è ora operante all'Aja. Questo lavoro fu
iniziato a Ginevra con intensi e regolari contatti con la Commissione del
Diritto Internazionale dell'ONU, che presentò all'Assemblea generale la
prima bozza di statuto, poi elaborata in un progetto di accordo a New York,
per essere infine negoziato e firmato a Roma quattro anni orsono. La Corte
criminale, come pure i Tribunali ad hoc per l'ex Jugoslavia ed il Ruanda,
creati dal Consiglio di sicurezza hanno la loro importanza per l'effetto
dissuasivo che dovrebbero comportare. Non dimentichiamo comunque che la
responsabilità principale di applicare il Diritto di Ginevra incombe agli
Stati ed alle loro autorità, de jure o de facto.
Parlando del rispetto del Diritto di Ginevra, bisogna sempre ricordare -
come già menzionato - l'articolo UNO delle Convenzioni che domanda alle
parti contraenti di rispettare e far rispettare le disposizioni dei testi
convenzionali e l'articolo 89 del primo Protocollo aggiuntivo che incita le
stesse parti contraenti all'azione congiunta in cooperazione con l'
Organizzazione delle Nazioni Unite.
Si tratta in particolare dell'Art. 24 della Carta delle Nazioni Unite che
conferisce al Consiglio di sicurezza di mantenere la pace e la sicurezza
internazionale e che proclama il dovere di agire. La sovranità degli Stati
implica la loro responsabilità di proteggere i loro cittadini contro le
catastrofi che è possibile di evitare, ma se questi non sono in grado o non
vogliono farlo, questa responsabilità deve essere assunta dalla comunità
degli Stati. Il rapporto "The Responsibility to Protect" (dicembre 2001),
della Commissione internazionale sull'intervento e la sovranità degli Stati,
risponde a questioni fondamentali del Segretario generale, dopo il Ruanda e
Sebrenica, o - per altre ragioni - dopo il Kossovo e Timor Est. La
Commissione, eliminando il termine di "intervento umanitario", che resta
ambiguo e che dimentica le vittime, ha sviluppato il suo rapporto intorno
alla responsabilità di prevenire, la responsabilità di reagire - in casi
estremi, anche l'intervento armato - e la responsabilità di ricostruire.
Quale può essere la giusta causa per un intervento militare, misura
eccezionale e straordinaria. Perché possa essere giustificata, abbiamo
detto, bisogna che un danno grave ed irreparabile a scapito di esseri umani
stia avvenendo o rischi di avvenire in due circostanze precise (di cui diamo
una definizione dettagliata):
Perdite considerevoli in vite umane, effettive o presunte;
Una "pulizia etnica" su grande scala, effettiva o presunta, compiuta con
assassinii, spostamenti coatti di popolazione, terrore e stupro sistematico.
La proporzionalità dei mezzi, una prospettiva ragionevole di successo nel
senso di diminuire la sofferenza della popolazione innocente, e soprattutto
la giusta intenzione per terminare una situazione di grave oppressione, sono
stati da noi ricordati come criteri precauzionali. Ed infine ci siamo
attaccati al criterio della giusta autorità, che non può essere altri che il
Consiglio di sicurezza.
Questo ci riporta alla guerra in Irak che resta per me illegale, come anche
illegittima in quanto condotta per dismantellare le armi di distruzione
massiccia (mai trovate), per avere sotto controllo un covo di terrorismo
(mai dimostrato), per abolire un regime tirannico (ciò che è riuscito, senza
tuttavia aver trovato il dittatore); regime tirannico che non avrebbe
tuttavia riempito oggi le clausole menzionate del rapporto "La
responsabilità di proteggere", il quale esclude del resto un intervento
armato semplicemente per un cambio di regime.
Osservando quanto è avvenuto e continua a capitare in Irak, devo dire che il
più abietto è stato per me di prendere coscienza che la vita, la persona
umana, sembrano escluse dalle strategie di coloro che hanno deciso e di
quanti hanno comandato questa guerra ingiusta. La persona non esiste più. Si
parla in generale di gente, di masse, di istrumenti, di armi, di materiale
di poco valore, di scarto quasi, eventualmente utilizzabile come moneta di
scambio, come istrumento di pressione. Ho anche potuto in queste delicate
circostanze osservare l'azione del CICR, sempre presente da più di cent'anni
in Irak, nei contatti con i belligeranti per esigere il rispetto delle
Convenzioni, nella ricerca dei prigionieri per poterli proteggere, nell'
assistenza in condizioni difficilissime agli ospedali, nel ristabilimento in
diverse città della fornitura di acqua potabile, nella ricerca dei dispersi
ed in molte altre azioni umanitarie di sua competenza.
Ho ripensato in queste settimane ai miei 13 anni di presidenza del CICR, che
mi hanno costantemente messo in contatto con la sofferenza umana, causata
direttamente o indirettamente dai nostri simili: uomini e donne come noi. È
per questo che il desiderio di pace (pace reale nella giustizia e nel
perdono) diventa istrumentale per mettere fine ai conflitti ed alla
violenza. La pace ha un prezzo: è quello dell'investimento massiccio nella
prevenzione. In questo arduo compito - dove il CICR ha un ruolo importante -
bisogna investire più risorse umane e mezzi finanziari, avere più coraggio,
muoversi di più nella diplomazia preventiva, agire per più coordinazione e
più convergenza in seno al sistema delle Nazioni Unite e più coerenza nell'
azione delle istituzioni di Bretton Woods ed un ravvicinamento dell'OMC a
questo sistema ed a quello delle Nazioni Unite.
Lasciatemi concludere con il "mission statement" del CICR, che riassume
credo tutto ciò che ho tentato di dirvi in questa relazione:
"La missione esclusivamente umanitaria del CICR è di proteggere la vita e la
dignità delle vittime della guerra e della violenza interna e di prevenire
le sofferenze create da queste situazioni
Agendo direttamente presso le vittime,
Assumendo il suo ruolo d'istituzione e di intermediario neutrale ed
indipendente,
Influenzando il comportamento di tutti gli attori potenziali ed attuali di
queste violenze attraverso il dialogo e la divulgazione del diritto
umanitario e dei principi del Movimento [della Croce Rossa] e per mezzo di
un'azione normativa".
- - - - -
@@@@@@@@@@@@@@@@
3-
Croce Rossa Italiana - Ispettorato IIVV di Cesena
organizza sabato 28 giugno pv presso il Centro Addestramento Polizia
Stradale di Cesena
Corso Informativo sulla Guerra NBC.
Per informazioni:
COMITATO LOCALE C.R.I.
Via Zuccherificio, 85
47023 - CESENA
Fax 0547.611006
c.a. Ispettrice IIVV
Teresa RIVA
@@@@@@@@@@@@@@@@@ò
Si comunica che il CORSO DI PROTEZIONE CIVILE E DI COOPERAZIONE CIVILE
MILITARE, con distintivo, organizzato dall'Associazione dei Cavalieri
Italiani del Sovrano Militare Ordine di Malta - CISOM NON si svolgerà sabato
7 giugno 2003.
Sopravvenuti impegni delle aule universitarie per il noto referendum della
metà di giugno, rendono necessario rinviare lo svolgimento del Corso.
Quindi, il Corso si svolgerà il prossimo 27 settembre 2003, sempre presso l'
Università degli Studi di Foggia.
Principali temi trattati:
Legislazione nazionale e normativa internazionale in materia di protezione e
difesa civile;
Azioni internazionali di soccorso;
Cooperazione civile militare;
Gestione grandi emergenze: esperienze nazionali e internazionali;
Il corso durerà una intera giornata dalle ore 8.30 alle ore 18.00, presso l'
Università degli Studi di Foggia. La quota di iscrizione è fissata in euro
20.00 (comprensiva di materiali ed attestato di partecipazione). Il
distintivo costa euro 5.00.
È necessaria la pre-iscrizione al corso mediante fax contenente i dati
anagrafici ed i recapiti.
Segreteria Organizzativa: Studio Legale Associato Marzocco Via Gorizia 8 -
71100 Foggia - tel. 0881.709200 - Fax 0881.772858;
Pre-iscrizioni: fax 0881.772858;
Per ogni informazione: Avv. Isidoro Palumbo, Via Barberini 3 - 00187 Roma,
tel/fax 06.39740267, email:
isip...@yahoo.it
;
ipal...@luiss.it
, cell.
333.9505966.
Il Direttore del Corso: Avv. Isidoro Palumbo
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
M.Grazia Baccolo
Direttrice
Museo Internazionale Croce Rossa
Via Garibaldi 50
46043 Castiglione delle Stiviere (MN) Italy
in...@micr.it
www.micr.it
Tel 0376 638505   Fax 0376 631107
Orari:  9-12   -   14-17 (da Novembre a Marzo)
          9-12   -   15-18 (da Aprile a Ottobre)
dal Martedì alla Domenica
CHIUSO ogni  LUNEDI non festivo


title: Il 2 giugno si avvicina....

author: BOBBO

text:
E ecco che come tutti gli anni si avvicina il 2 giugno.
Senza entrare nel merito del fatto che sia giusto o meno sfilare....... chi
di voi ci sarà?? In che veste????
Logicamente Roma e dintorni.
GRAZIE!


title: Il 2 giugno si avvicina....

author: Gianluca

text:
Morlupo, fin'ora 1 VdS.... (+ pulman e autista a disposizione dei sfilanti)
--
______________________________
Gianluca Granari
Cell.   3282943295 -
3392178866
Email
ggra...@email.it
- Solo i morti hanno visto la fine della guerra (Platone) -
"BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:UOuya.18389$lK4.5...@twister1.libero.it...



title: Il 2 giugno si avvicina....

author: Luca

text:
"BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
>, pensando di non essere ascoltato, ha
scritto
> chi di voi ci sarà?? In che veste????
Quest'anno no... niente da fare perche':
a) nn posso prendermi permessi a lavoro
b) dal 30 al 02 sto in vacanza!!! :-D
Ciao, Luca Maresca
Gruppo VdS Roma
*****************************************
* LE OPINIONI POSTATE NON RAPPRESENTANO *
*  QUELLE DEL GRUPPO DI APPARTENENZA    *
*****************************************
Per parlarmi in privato, elimina l'antispam!
www.lucamaresca.it


title: Il 2 giugno si avvicina....

author: Antares

text:
"Luca" <
luca.mare...@libero.it
> wrote in message news:<OKFya.19441$
lK4.5...@twister1.libero.it
>...
> "BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
>, pensando di non essere ascoltato, ha
> scritto
>
> > chi di voi ci sarà?? In che veste????
>
> Quest'anno no... niente da fare perche':
> a) nn posso prendermi permessi a lavoro
> b) dal 30 al 02 sto in vacanza!!! :-D
>
> Ciao, Luca Maresca
>
Io nemmeno, finche' qualcuno non mi spiega che ci facciamo alla giornata
delle Forze Armate... non per riaccendere la polemica annuale, ma davvero non
vedo il senso della nostra presenza


title: Il 2 giugno si avvicina....

author: Carlo

text:
Ciao io ci sarò come l'anno scorso......
Niente polemica, ma non è la festa delle forze armate ma della repubblica
italiana e siccome la cri fa parte dell'italia ed è organo vicino allo
stato, nonché è attivato per calamità o bisogni.........ci partecipa!!!!!
Anche i VVFF ci sono....:)))) e non sono forze armate......
Ciao a presto
Carlo
"Antares" <
ant...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:5117ac1b.0305...@posting.google.com...



title: Il 2 giugno si avvicina....

text:
"Carlo" <
hiv...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:n7nza.136928$3M4.
3101714
@news1.tin.it...
> Anche i VVFF ci sono....:)))) e non sono forze armate......
I VVF, come la Polizia ed altri corpi/organismi, sono corpi civili ad
ordinamento militare.
Se non sbaglio anche per questi corpi vale il Codice Penale Militare.... ma
'sta cosa prendetela con il beneficio del dubbio. Dovrei controllare.
In merito alla presenza della CRI, senza far polemiche, ribadisco che CM e
IIVV sono Ausiliari delle FF.AA..
Invece non capisco (e non lo capirň mai) cosa c'entrano i VdS..........
E qui ora mi arriveranno addosso maledizioni, anatemi e roba
simile............


title: MI5 Persecution: Fitted up 26/4/96 (270)

text:
Subject: Re: MI5? Please can someone explain what's going on here?
Newsgroups: uk.misc
References: <4l1khm$
4...@utopia.hacktic.nl
> <4l2lhj$
6...@bignews.shef.ac.uk
>
Organization: Toronto Free-Net
Distribution:

David Stretch (
d...@leicester.ac.uk
) wrote:
: In article <
19960418....@hotch.hotch.demon.co.uk
>,
: Iain L M Hotchkies <
ia...@hotch.demon.co.uk
> wrote:
: >The (remote) possibility remains that 'Mike Corley' is either
: >not schizophrenic (but is 'pretending' to be so) or 'he' is
: >a product of a number of persons (?psychology students).

: Given other ways in which I have seen people exploit some of The Internet's
: capabilities to disrupt or indulge in sophistry, or to exploit a medium
: that resembles speech without the non-verbal and intonation cues, etc
: as a means of denigrating others, I question your use, albeit in quotes,
: of the word "remote". I'm not saying it isn't remote and therefore it is
: great, I'm just saying that I don't think we can easily classify it as
: remote, moderate, or great.

I think you can build up quite a good picture based on what someone says
and on their posting patterns. I don't think "The Internet" (capitals, no
less) is as opaque a medium as you make it out to be.

: It is not easy to determine the validity of all information on The
: Internet without making use of extra supplementary information.

: We do have the problem, pointed out by someone else, of the possibly
: "too perfect" textbook characteristics of what is being posted.

I explained that one, but I don't mind explaining it again (you don't
mind having it explained again to you, do you now?). The reason my
"symptoms" are such a perfect fit to the textbook is because the people
causing the campaign "fitted me up" in such a way that what they did
would resemble the symptoms of schizophrenia. Hence TV, radio, other
media, people in the streets etc. By a fortunate coincidence (for them)
these mthods of harassment are the ones which offer easiest channels of
access (for them).

It's really quite neat. All it takes is for people to start believing
that the "symptoms" aren't symptoms but reality, though, and the house of
cards collapses in a heap. And there are _lots_ of people now who knoiw
full well what has gone on.

: If harrassment by email, etc, has happened by someone out of the country,
: can a complaint be made that results in arrest or whatever upon that
: person's entry into the country? An interesting point which Mike may be
: able to inform us about, as he's said he will be in the UK in a few weeks
: time.

Picture the scene at the airport;
"I arrest you for being Mike Corley and mailbombing people"

"But my name isn't Corley. Who he? Mailbombing isn't illegal is it? You'd
have to lock up a lot of people if sending annoying email was a crime"

"Er....."

: --
: David Stretch: Greenwood Institute of Child Health, Univ. of Leicester, UK.
:
d...@leicester.ac.uk
     Phone:
+44 (0)116-254-6100
   Fax:
+44 (0)116-254-4127
========================================================================
: context-free parts of articles, conversations and things-on-the-TV and
: assume they are meant for you. Mike, this is called paranoia.

But that's the way real abuse works, too. People interject words and
phrases into what they say which they know will have meaning for the listener.

And sometimes, they make it obvious. The very first evening of my job in
Oxford, we went for a drink with the technical director, and a couple
of other employees. The TD said in an "as-if" aside to one of the others,
"Is this the bloke who's been on TV?" (he said it directly in front of
me, and obviously meant mke to hear him saying it). The other person
replied, "Yes, I think so".

I think the subtext of what the TD said was "Why are they bothering with
him? He's so insignificant, why would they possibly want to spend the
resources going after him and putting all that expensive technology in
his home, when there must be much better targets?". The Technical
Director was given to sometimes disrespecting people, you see, and in my
case he couldn't see the point of anyone expending money on harassing me.
====================================================================
Subject: Re: Treatment of Schizophrenia
Newsgroups: uk.misc,uk.legal,uk.politics,alt.politics.british
Followup-To: uk.misc,uk.legal,uk.politics,alt.politics.british
References: <
153321Z...@anon.penet.fi
> <4lge6r$
p...@news.ox.ac.uk
>
Organization: Toronto Free-Net
Distribution:

Illtud Daniel (
ida...@jesus.ox.ac.uk
) wrote:
: Probably 'cos you come across as reasoned & articulate, it's a pity
: about the other stuff :)

Veracity is so unreasonable.

: >>pps. You should still see a doc again Mike.
: >
: >Doing so. Trouble is, all this mental-illness stuff provides camouflage
: >for the harassment, which is real. It alows people who otherwise would
: >consider the harassment seriously to disregard it. It makes conversations
: >with a lawyer or police brief when otherwise it would merit discussion.
: The point is that there are two possibilities happening here-

: 1. There's a large conspiracy of people out to get you, for no
:    other reason than that they have the means to do so, and that
:    it involves a lot of the Media & a proportion of the public

: 2. You (who admit to having some headspace problems) are suffering
:    from acute paranoid schizophrenia.

: Possibility #1 is _possible_, but would be unprecendented (OTOH,
: how would we know?), unfeasible, and many other things beginning
: with _un_ which I can't think of at the moment. Besides, if there
: was something going on, chances are some of us here would know
: about it, and I'm convinced that nobody does.
"Unprecedented" hits the nail on the head. It _is_ unprecedented, but we
have only just reached the technical stage at which it is feasible, and
we know video-spying is done to other people (NB the Diana-Hewitt
episode) and is a routine tool of security agencies.

Perhaps what is unprecedented is not the technical side, but the social
manipulation of many people by a concealed element in what other
countries would be called the secret police. The most disturbing element
is the degree to which people allow themselves to be unquestioningly
manipulated by an evil element within the state.
270
--
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title: Informazione

author: Vito

text:
Innanzitutto Ciao a tutti e Buone feste,
Ora passo alla mia domanda:
Qualcuno sa dirmi dove posso trovare informazioni su come fondare una
associazione?
Grazie mille!


title: Informazione

author: Simone

text:
Noi abbiamo fondato una pubblica assistenza.
Se pero' avessimo saputo quello che c'era da fare prima di iniziare
probabilmente non l'avremmo fatto!!!!! :-)
Simone.
EMA - Emilia Ambulanze
Casalgrande (RE)
Chiedi pure quello che vuoi.
Bye.
Vito <
vitob...@libero.it
> wrote in message
9Tv06.156987$hk4.5...@news.infostrada.it...



title: Informazione

text:
a me interessa sapere i passi da fare.
mi spiego meglio: adl punto di vista legale che bisogna fare? a chi va
denunciata l'associazione? Cosa serve per iniziare? Quante persone
occorrono? C'è bisogno di un capitale iniziale?
Queste sono solo alcune delle domande!
Se gentilmente sai qualcosa o sai dove posso trovare informazioni me lo
dici!
Grazzie mille e Auguri!
Simone <
zll...@inwin.it
> wrote in message 920i93$qn8$1...@nread2.inwind.it...



title: Informazione

text:
Innanzi tutto serve un discreto n. di persone veramente convinte (almeno una
ventina), disposte
cioè a perdere molto (se non tutto) del loro tempo libero: un nocciolo duro
di "pretoriani" possiamo chiamarli. Persone che si conoscono da tempo con le
quali basta uno sguardo per capirsi.
Dico questo perchè in iniziative di questo genere bisogna prendere migliaia
di decisioni in comune accordo e se non c'e' una solida base iniziale alle
prime divergenze tutto si sfalda (serve anche una buona disponibilità a
mediare e ad adattarsi alle decisioni prese dalla maggioranza).
Poi una volta deciso il tipo di attività da svolgere (ma suppongo che
postando su questo newsg. si tratti di un servizio ambulanze) bisogna
individuare il territorio su cui si andrà ad operare (deve esere "fertile").
Almeno al Centro-Nord questo andrà un po' a scapito di altre associazioni
(primi contrasti e attriti da gestire - auguri).
L'associazione va poi fondata quindi:
- Atto costitutivo
- Stesura dello STATUTO
- Stesura del REGOLAMENTO
Per avere un minimo di credibilità è necessario avere la qualifica
O.N.L.U.S. quindi iscrizione al registro provinciale delle associazioni di
volont. (se operate in una sola provincia, altrimenti al registro
regionale).
Subito dopo aver costituito l'ass. recarsi nel comune nel quale volete
operare e presentarsi al Sindaco per esporre il vs. progetto (attenzione
agli spioni!!!, .......... chi deve capire, capirà......). Dalle
amministrazioni comunale
non attendetevi molto, così come dai privati. Non siete nessuno e prima che
qualcuno si sbilanci servirà tempo. In ogni caso saranno disposti (almeno in
comune) ad ascoltarvi e con una pacca sulla spalla vi diranno "buona
fortuna!!".
L'atto costitutivo e lo statuto vanno poi registrati all'ufficio del
protocollo comunale. (a questo punto siete allo scoperto perchè questi sono
atti pubblici e tutti possono visionarli)
Adesso sono tutti cavoli vs.: bisogna fare proselitismo per avere gente
nuova, servono soldi per una divisa (l'immagine conta
molto), per un mezzo (anche vecchio va bene purchè sia in ordine) e si
comincia a cercare i primi servizi. Con le piccole conoscenze che
sicuramente avete cercate qualche piccolo servizio e promuovete più
iniziative possibili in tutte le ricorrenze immaginabili al fine di farvi
pubblicità. La gente deve
vedervi il più spesso possibile, deve capire che siete una realtà. Cercate
di pubblicare sui giornalini locali articoli che illustrino la vs. ass. e le
attività.
Distribuitevi le competenze: qualcuno deve occuparsi di contabilità, delle
attività, dei servizi, ecc, ecc come in tutte le associazioni.
Prendete il codice fiscale e, solo se non potete farne a meno la Partita iva
(la associazioni di volontariato non potrebbero averla ma tantè......),
aprite un conto in banca con la possibilità di un piccolo fido (sfruttate le
conoscenze anche in questo settore), e se dovete richiedere dei rimborsi
spesa per i vs. servizi aprite un c.c.p. , è sempre molto comodo.
Ecco qua!!! E' passata la voglia? :-))
Queste sono così a caldo le cose che abbiamo fatto noi.
Ah dimenticavo.... è inutile dire che serve una buona esperienza nel settore
all'interno del quale volete "buttarvi".
Se hai domande più specifiche sarò lieto di rispondere (se potrò).
bye.
Simone Z.
V.d.S. EMA - Emilia Ambulanze
Casalgrande (RE)
Vito <
vitob...@libero.it
> wrote in message
60616.167330$hk4.6...@news.infostrada.it...



title: Informazione

text:
Tante Grazie!
Simone <
zll...@inwin.it
> wrote in message 925nip$jh6$1...@nread2.inwind.it...



title: Informazione

author: Morena

text:
Vito ha scitto:
> Ora passo alla mia domanda:
> Qualcuno sa dirmi dove posso trovare informazioni su come fondare una
> associazione?
> Grazie mille!
Se vuoi aprire un Gruppo CRI l'unico consiglio che ti posso dare è di
rivolgerti al Comitato CRI che ha sede nella tua provincia (non sò da dove
vieni) o al Comitato Locale CRI più vicino alla tua zona:  ti fornirà le
informazioni
per le autorizzazioni da presentare, ti supporterà per quanto riguarda la
formazione dei primi volontari, ti inserirà nelle attività e magari ti
aiuterà con i mezzi e le attrezzature.....ma attenzione!! se conosci un pò
la croce rossa sai quali sono i suo pregi e i suoi difetti: almeno per il
primo periodo sarete una Delegazione o Gruppo che dipende di fatto dal
Comitato
Provinciale (che però non vuol dire per forza avere le mani legate) e per
ogni cosa sarete sommersi dalla burocrazia...questi per citare alcuni
"svantaggi"
I vantaggi di essere CRI oltre all'aiuto che ti può essere fornito
all'inizio (e dopo) possono venire dal fatto che è molto conosciuta e
"facilmente" ottiene il benestare del Comune e dell'opinione pubblica per
svolgere le sua innumerevoli
attività: primo soccorso, trasporto infermi, servizi socio-assistenziali,
protezione civile, educazione sanitaria (nelle scuole e fra la popolazione),
raccolte umanitarie, diffusione del diritto internazionale umanitario,
servizio ausiliario nelle forze armate...ecc...ecc...
....altre cose..... direi che per farti un'idea potresti passare qualche ora
in una sede CRI e magari parlare con alcuni volontari (sicuramente ci sarà
chi dirà bene e chi male)
Un ultimo consiglio: partite un tanti e con le idee ben chiare!
Se vuoi qualche altra informazione chiedi pure!
In bocca al lupo!!!
ciao
morena
vds cri finale emilia
--
Posted from [195.223.159.86] by way of
oe76.pav1.hotmail.com
 [64.4.30.211]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Informazione

author: Fabiano Tombini

text:
Il giorno Tue, 26 Dec 2000 21:45:27 GMT, Vito ha scritto su it.associazioni.cri:
..Supermegacut....
Conosco qualcuno che sarebbe disposto ad uccidere per un "quoting" del genere
:-)
--
Fabiano Tombini
Soccorritore
A.N.P.As
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.
If you need my PGP public key:
http://pgpkeys.mit.edu:11371


title: Informazione

text:
Grazie tante e auguri!
"Morena" <
mcal...@hotmail.com
> wrote in message
OE76rs3ZkSmcv...@hotmail.com...



title: normative per monitori ed istruttori

author: Cesko

text:
Ci sono delle normative per la distribuzione di monitori ed istruttori
all'interno dei gruppi appartenenti ai comitati provinciali? es.Nel mio
gruppo di Vds di circa 80 persone, non vi è nessun monitore ne istruttore,
ed ogni anno per i corsi di aspiranti dobbiamo fare il diavolo a quattro per
cercare qualcuno che venga a fare il corso.
Grazie?
Tullio Francesco


title: normative per monitori ed istruttori

author: Andrea Motta

text:
Cesko wrote:
> Ci sono delle normative per la distribuzione di monitori ed istruttori
> all'interno dei gruppi appartenenti ai comitati provinciali?
Non credo.
Limitatamente ai monitori: possono (ma non ne e' l'utilizzo originario)
collaborare per la formazione del personale volontario.
Sempre per quanto riguarda i monitori e' previsto il coordinamento
provinciale quindi ogni CP ha (dovrebbe) avere gli elenchi aggiornati
con la relativa disponibiita'.
Poiche' "monitore" non e' un titolo onorifico non penso proprio tu possa
chiedere che ve ne sia uno ogni tot per comitato.
Puoi pero' organizzare presso il tuo Comitato corsi, seguendo le attuali
disposizioni, in modo da incrementarne il numero.
Concludendo: rivolgiti al CP per avere la disponibilita' di personale.
In ultimo una curiosita': istruttore di cosa (pronto soccorso,
protezione civile, attivita' sociale, diu,...) e monitore di cosa (primo
soccorso, assistenza al malato e anziano, madre e famiglia, educazione
sanitaria)?
Buona serata!
Andrea


title: normative per monitori ed istruttori

text:

credevo che per una migliore organizzazione i monitori fossero dislogati
secondo un ordine, ogni gruppo ne avesse uno per i suoi fabisogni interni. e
non pregare ogni volta che qualcuno venga per un corso..
cmq intendevo monitori di primo soccorso ed educazione sanitaria.
cmq grazie
francesco tullio
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: normative per monitori ed istruttori

text:
Cesko wrote:
> credevo che per una migliore organizzazione i monitori fossero dislogati
> secondo un ordine, ogni gruppo ne avesse uno per i suoi fabisogni interni. e
> non pregare ogni volta che qualcuno venga per un corso..
Sarebbe bello e' vero. Perche' per i corsi interni non contattare anche
medici o altro personale con particolare attinenza sanitaria?
Altra strada da percorrere e' quella di organizzare un corso per
aspiranti monitori CRI di primo soccorso (o della specializzazione che
vuoi) presso il tuo Comitato.
Se hai bisogno contattami pure in privato.
Buona giornata!
Andrea


title: normative per monitori ed istruttori

text:
Il 19 Mag 2004, 11:45, Andrea Motta <
amo...@iol.it
> ha scritto:
> Cesko wrote:
. Perche' per i corsi interni non contattare anche
> medici o altro personale con particolare attinenza sanitaria?
si, ma non sempre sono ferrati sui protocolli che si utilizzano.
e poi è più funzionale il supporto pratico fatto da un monitore
> Altra strada da percorrere e' quella di organizzare un corso per
> aspiranti monitori CRI di primo soccorso (o della specializzazione che
> vuoi) presso il tuo Comitato.
> Se hai bisogno contattami pure in privato.
>
> Buona giornata!
>
> Andrea
>
grazie andrò in provinciale per informarmi sui corsi



title: un terzo ... per difetto?

author: Shandy

text:
come da oggetto ...
il famigerato 1/3 e' inteso per difetto o per eccesso?
ovvero mettiamo che siano 5 votanti ... 1/3 e' 1.6 ... allora?
uno o due sono i votanti?
--
"Il miglior medico e' quello che con piu' abilita' sa infondere la
speranza."
Ciao
Shandy - icq UNI# 83747081 -
http://shandy.iobloggo.com
Est modus in rebus
Ah, tutto quello che dico la faccio "per intervalla insaniae".


title: un terzo ... per difetto?

author: Asaccox

text:
dato che deve essere ALMENO un terzo.... allora deve per forza essere,
nell'esempio, 2 votanti.
ciao, Angelo


title: un terzo ... per difetto?

text:
Shandy wrote:
> come da oggetto ...
>
> il famigerato 1/3 e' inteso per difetto o per eccesso?
Arrotondato all'individuo successivo qualunque sia la frazione
decimale:
es 1.1 = 2
es 1.99 = 2
Perchè se fai 1 invece che 2 non arrvi ad 1/3...
Ciao.
FB


title: un terzo ... per difetto?

text: grazie ... gentilissimi come sempre! :)


title: parenti a bordo

author: Marco Antonio

text:
Solito dubbio. Far salire i parenti a bordo durante un soccorso 118 oppure
no?
Ovvio che se si tratta di una situazione già particolarmente critica il buon
senso e la necessità di poter operare in tranquillità fanni si che il
parente si chiamerà un taxi!
Ma in situazioni da codice verde (o codice uno come sento dire in altre
regioni)?
Sabato notte signora con epistassi. Neppure molto abbondante. Già vista in
ps qualche ora prima si lamenta che l'emorragia non si è fermata.
La figlia sui 35-40 chiede di accompagnarci mentre suo marito arriverà
direttamente in ospedale con la macchina.
La situazione appare tranquilla e acconsentiamo. Beh la paziente ha avuto il
cattivo gusto di predere is ensi durante il trasporto. Non rispondendo
neppure a stimolo doloroso abbiamo seguito il protocollo e avvertito la CO.
Nel mentre si decide se procedere in sirena per il ps (molto vicino a noi) o
attendere l'automedica la figlia della paziente ha iniziato a dar di matto.
Dato che è già la seconda volta che mi capita una situazione simile mi
chiedo se è più importante aiutare psicologicamente il pz con la presenza di
un famigliare oppur essere freddi e severi ed impedire la presenza. In
questo caso essendo la pz un po' preoccupata ho visto che si apprezzava la
presenza della figlia vicino. Mi era sembrata una buona idea farla
accompagnare  per far affrontare più serenamente il trasporto e il ricovero
in ps .
Opinioni ed esperienze?
Marco Antonio


title: parenti a bordo

author: Emanuele - HeiMaT

text:
Marco Antonio ha scritto:
> Solito dubbio. Far salire i parenti a bordo durante un soccorso 118 oppure
> no?
Sì, il 99% delle volte ossia:
- se non rompe le scatole
- se non è ultra-agitata
- se non è un codice rosso
e comunque solo e soltanto una persona e accanto all'autista
Rigorosamante, IMHO.


title: parenti a bordo

text:
Marco Antonio wrote:
> Solito dubbio. Far salire i parenti a bordo durante un soccorso 118 oppure
> no?
In linea teorica non si potrebbe.
Lo consiglio solo per i bambini piccoli (limitando il trasporto alla
solla madre) per due motivi:
1) la madre non lascerebbe portare via il bimbo :)
2) il bimbo e' piu' tranquillo.
Negli altri casi opterei per non fare salire la persona soprattutto se
ha possibilita' di essere trasportata da altri.
Ho fatto alcuni strappi alla regola: signora +70 anni che abita in una
frazione molto distante, senza possibilita' di trasferimento mentre
accompagnavamo il marito (verde).
A me e' andata bene.
In ogni caso comunque lo concorderei (o meglio informo) con la CO.
Andrea


title: parenti a bordo

author: Yoyo

text:
>e comunque solo e soltanto una persona e accanto all'autista
Concordo ... niente carovane con più di un parente ....
E se possibile nenache quello !! ;-)
E sopratutto evitare di farli salire nel vano sanitario, dove in caso
di imprevisti non saranno altro che di impaccio ...
Stanno bene seduti davanti e con le cinture allacciate, anche se ci
sono tante persone che dicono che l'assicurazione non copre i parenti
trasportati sui sedili anteriori ... ma non è vero, l'assicurazione
copra tutti gli occupanti dell'ambulanza, purchè siano entro il numero
stabilito sulla carta di circolazione, ed occupino un posto a sedere
con i dispositivi di ritenuta ....
Quindi è in regola il parente seduto davanti accanto all'autista con
la cintura allacciata, e non è in regola quello seduto sulla panca
laterale nel vano sanitario, senza cintura (tanto finisce sempre lì il
parente, ed anche con la cintura, essendo seduto lateralmente, è meno
al sicuro in caso di incidente) ...
Se nella nostra sede dici al turno del venerdi di sedere qualcuno
davanti, ti guardano come se fossi un pazzo omicida !! Provare per
credere !!
Luca


title: parenti a bordo

text:
Yoyo ha scritto:
> Se nella nostra sede dici al turno del venerdi di sedere qualcuno
> davanti, ti guardano come se fossi un pazzo omicida !! Provare per
> credere !!
Penso siano amici del nostro turno del sabato mattina... :)


title: parenti a bordo

text:
> Ho fatto alcuni strappi alla regola: signora +70 anni che abita in una
> frazione molto distante, senza possibilita' di trasferimento mentre
> accompagnavamo il marito (verde).
> A me e' andata bene.
>
> In ogni caso comunque lo concorderei (o meglio informo) con la CO.
>
> Andrea
 Rispondo anche a Emanuale,
da noi l'assicurazione consente il trasporto di un parente/accompagnatore al
pz ma solo nel vano sanitario ovviamente con cinture allacciate. Quindi
l'accompagnatore sta dietro o non sta a bordo.
Con i bambini non l'avevo neppure messo in dubbio che venisse un parente, in
genere possibilmente la madre con quale il bimbo ha un rapporto intimo e di
fiducia.
Non ho mai interpelato la nostra CO per una cosa simile ma ho l'impressione
che mi risponderebbero "arrangiati, decidi tu".
In passato una volta in pz che lamentava leggere vertigini e cefalea chiese
l'ambulanza perchč il figlio, appena 18enne, non aveva ancora la patente. Si
scusň perfino di averci fatto muovere ma spiegň che non voleva guidare casua
le leggere vertigini. La situazione sembrava piů da trasportoc he urgenza.
Messa su sedia barella, barellata in posizione semiseduta a bordo, mi giro a
allacciare le cinture al figlio. Nel mentre lei smette di parlare  e buuum!
Convulsioni, una bella crisi epilettica!
Tanto per migliorare la situazione non so a che altezza ma si č rotto un
vaso nelle vie aeree e la pz ha inziato a "sputare", "schizzare" sangue fin
sul soffitto, poco per fortuna ma la scena non fu piacevole. Vi assicuro che
dopo aver affidato la pz all'ospedale siamo tornati a prendere il figlio e
non stava per nulla bene...Povero ragazzo quanto mi sono sentito in colpa
Marco Antonio


title: parenti a bordo

text:
> Se nella nostra sede dici al turno del venerdi di sedere qualcuno
> davanti, ti guardano come se fossi un pazzo omicida !! Provare per
> credere !!
Tale č la leggenda che infatti credeevo fosse imposto dall'assicurazione!!!
PS: potevi apssare sabato perň! Il mio acquario?
Marco Antonio


title: parenti a bordo

author: francesco

text:
>  Rispondo anche a Emanuale,
> da noi l'assicurazione consente il trasporto di un parente/accompagnatore
al
> pz ma solo nel vano sanitario ovviamente con cinture allacciate.
Quindi non sei di Croce Rossa, visto che l'assicurazione e unica per tutto
il territorio nazionale?
>Quindi l'accompagnatore sta dietro o non sta a bordo.
Dietro non č assolutamente saggio (sono stato abbastanza diplomatico?)
Ciao Francesco


title: parenti a bordo

text:
> >Quindi l'accompagnatore sta dietro o non sta a bordo.
>
> Dietro non è assolutamente saggio (sono stato abbastanza diplomatico?)
Sono in sede con Yoyo e ammetto che a riguardo mi sono sempre basato su
quello che si dice...mi batto il petto in segno di pentimento!
Comunque sono CRI come voi. Non so perchè ma da noi l'idea di mettere il
parente davanti è fonte di turbe!
Marco Antonio


title: parenti a bordo

author: RobertoBG

text:
> > Solito dubbio. Far salire i parenti a bordo durante un soccorso 118
oppure
> > no?
>
> Sì, il 99% delle volte ossia:
> - se non rompe le scatole
> - se non è ultra-agitata
> - se non è un codice rosso
>
> e comunque solo e soltanto una persona e accanto all'autista
Concordo solo davanti con l'autista
--
vdsCRI
AUT
GS500
imho
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: parenti a bordo

text:
Marco Antonio ha scritto:
> Sono in sede con Yoyo e ammetto che a riguardo mi sono sempre basato su
> quello che si dice...mi batto il petto in segno di pentimento!
> Comunque sono CRI come voi. Non so perchè ma da noi l'idea di mettere il
> parente davanti è fonte di turbe!
Anche per me sarebbe fonte di turbe (tranne casi particolari
da valutare attentamente). Avanti, il parente, non ha nessuna
funzione tranne quella di farsi dare un passaggio.
Dietro in genere è di intralcio, ma a volte si valuta il
fattore psicologico.
--
[Ogni opinione espressa è strettamente personale]
Achille aka Ultimo
Volontario del Soccorso CRI
c.le CM CRI
Cosenza
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: parenti a bordo

author: Gianluca Granari

text:
Assolutamente NO!!
Ne davanti ne Dientro...
L'unico caso in cui sia ammessa la presenza di un adulto in ABZ insieme
all'inforntunato è il caso che quest'ultimo sia minorenne! L'adulto deve
essere ovviamente il genitore o colui che lo aveva in custodia quel
momento.
Saluti
PS Domanda per Marco: In caso di incidente pensi che l'assicurazione
ripaghi le lesione dell' "estraneo" nell'ABZ? io ho i miei dubbi.
Salut
--
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http://www.Mailgate.ORG


title: parenti a bordo

text:
>PS Domanda per Marco: In caso di incidente pensi che l'assicurazione
>ripaghi le lesione dell' "estraneo" nell'ABZ? io ho i miei dubbi.
Ti rispondo io ... Se vai a vedere quali sono i vincoli di una polizza
RC auto, vedrai che deve sempre coprire tutti i trasportati, purchè
occupino i posti a sedere, utilizzino i sistemi di ritenuta e
quant'altro.
L'unica persona che non è coperta dall'assicurazione RC auto, è il
conducente del veicolo, per il quale, eventualmente, occorre fare una
polizza a parte (come è il caso della CRI).
Non esiste, per legge, la possibilità che le altre persone trasportate
non siano coperte ... devono esserlo per legge.
Ciao
Luca


title: parenti a bordo

text:
 > PS Domanda per Marco: In caso di incidente pensi che l'assicurazione
> ripaghi le lesione dell' "estraneo" nell'ABZ? io ho i miei dubbi.
>
> Salut
Siamo alle solite. Anch'io non avendo mai letto il contratto assicurativo
non so cosa, a livello assicurativo, si può e non si può fare.
Marco Antonio


title: parenti a bordo

author: Nic

text:
Marco Antonio wrote:
> Solito dubbio. Far salire i parenti a bordo durante un soccorso 118 oppure
> no?
Dal punto di vista assicurativo la polizza copre chiunque sia sul mezzo,
_a_qualunque_titolo_ (comprendendo quindi: vds, medici, infermieri,
pazienti, parenti, passanti, autostoppisti ed altro...), purchè non si
ecceda il numero di persone indicato sul libretto di circolazione
(attenzione che solitamente indica separatamente quanti anteriori e
quanti totali).
Detto questo si devono valutare due cose: impatto psicologico sul
paziente e possibile intralcio al soccorso: nel caso del bambino, per
esempio, la mamma "serve" a tranquillizarlo mentre in un trasporto di un
pz in acc con tanto di sirena il parente può solo dare fastidio.
Insomma: legalmente è ammesso quindi si decida a seconda dei casi...
La mia personale opinione è che un parente, seduto in parte all'autista,
  in un trasporto in codice verde non è di alcun fastidio e, anzi, a
volte torna anche utile nella fase dell'accettazione in PS poichè
conosce bene la "storia" del pz.
--
/\/ic, VdS c/o CRI Bergamo
ICQ : 71463506
Home:
www.lw426.net/nic.php


title: parenti a bordo

author: Francesco Bistrussu

text:
"Marco Antonio" <
puck...@hotmail.com
> wrote in message news:<HA9Gc.35938$
c_1.1...@twister1.libero.it
>...
> Solito dubbio. Far salire i parenti a bordo durante un soccorso 118 oppure
> no?
> Opinioni ed esperienze?
Ho letto tutto con molta attenzione e dopo mi rimane un atroce
dubbio...
E' possibile che in tutta italia non si faccia nello stesso modo la
stessa cosa per gli stessi motivi?
Sarebbe necessario un protocollo di intervento su questo aspetto per
non lasciare al singolo la scelta e per non sentirsi dire (quando
lasci qualcuno a terra): "ma l'altra volta ci hanno fatto salire"... e
allora che fai?
Credo ci sia necessità di regole certe per tutti e che siano sempre
uguali.
Ciao.
FB


title: parenti a bordo

text:
> Sarebbe necessario un protocollo di intervento su questo aspetto per
> non lasciare al singolo la scelta e per non sentirsi dire (quando
> lasci qualcuno a terra): "ma l'altra volta ci hanno fatto salire"... e
> allora che fai?
> Credo ci sia necessità di regole certe per tutti e che siano sempre
> uguali.
> Ciao.
> FB
Esattamente il problema che io cito. Non credo che tutti siano così fiscali
come citano, a dir il vero spero non lo siano.
Ci sono mille situazioni in cui nel decidere di non portare il parente crei
un forte stato di stress sia al pz che al parente indotta dalla lontananza
dalla eprsona cara che crea un collegamento con la sicurezza famigliare,
indotta dalla fatica per le persone anziane quanto per le più giovani di
comprendere l'ambiente intorno a loro e sfruttano il parente giovane come
"interfaccia" per comprendere e altre mille cose.Sicuramente è nostra
responsabilità pensare alle situazioni peggiori.Ma dobbiamo ricordarci che,
per fortuna, le urgenze "pesanti" accadono solo in bassa percentuale e in
tal caso ritengo che si debba offrire un ugual impegno per far star bene (o
al meglio possibile) la popolazione sulla quale interveniamo nella maggior
parte delle volte. Io ad esempio trovo enormi inerenze fra paziente
pediatrico e paziente anziano come descritto poco fa.
Inoltre come dice FB spesso il parente è una preziosa fonte d'informazioni.
Io sarei propenso alla posizione affianco all'autista, qualsiasi cosa accada
al peggio chiudo il vetro, mettere un lenzuolino che impedisca la vista ci
vuole poco.
Marco Antonio


title: parenti a bordo

author: Roberto

text:
Marco Antonio wrote:
>> Sarebbe necessario un protocollo di intervento su questo aspetto per
Scusate il disturbo ma per quanto riguarda il trasporto di persone
bisogna fare riferimento al libretto,
per noi l'amministrazione ha detto che č a discrezione dell'autista il
trasporto di 1, 2, 3, persone accompagnatori,
per i minori il trasporto di un genitore o tutore č obbligatorio in
qualunque condizione se no chi prende decisioni sul minore.
Noi ci comportiamo cosě per ogni dubbio chiedete al vostro direttore
provinciale.
Roberto


title: parenti a bordo

text:
> E' possibile che in tutta italia non si faccia nello stesso modo la
> stessa cosa per gli stessi motivi?
Il motivo per cui manca l'uniformità è dato dal fatto che ognuno ama crearsi
delle proprie regole.
Pur essendo contrario, non ci trovo niente di male a che un Gruppo decida di
proibire l'accesso a terzi (la coscienza è loro).
Quello che mi infastidisce è che si vadano a cercare scusanti in clausole
assicurative e leggi inesistenti, rifugio sicuro di chi non vuole essere
contraddetto avendo la possibilità di fare lo "scarica barile": tanto col
casino che c'è in materia, ci si riesce sempre ad attaccare ad un "...ma una
volta l'avevo letto, ...forse l'hanno abrogata".
Ciao Francesco


title: parenti a bordo

text:
> rifugio sicuro di chi non vuole essere
> contraddetto avendo la possibilità di fare lo "scarica barile": tanto col
> casino che c'è in materia, ci si riesce sempre ad attaccare ad un "...ma
una
> volta l'avevo letto, ...forse l'hanno abrogata".
> Ciao Francesco
Sta volta l'ho già detto che a proposito non ho mai letto nulla. Proprio per
risolvere questo dubbio sono venuto a consultarmi con voi, giustamente direi
dato che mi avete offerto risposte chiare.
Marco Antonio


title: parenti a bordo

text:
La casistica è talmente ampia che sarebbe un manuale di 700 pagine...



title: parenti a bordo

text:
> Il motivo per cui manca l'uniformità è dato dal fatto che ognuno ama crearsi
> delle proprie regole.
> Pur essendo contrario, non ci trovo niente di male a che un Gruppo decida di
> proibire l'accesso a terzi (la coscienza è loro).
Non è un problema di coscenza ma di casistica..puoi star tranquillo che,
tolti casi particolari e isolati, in Pronto soccorso sull'ABZ quando
sono io il capoequipaggio non sale nessun accompagnatore (si comporta
cosi da noi anche il 118). Poi ognuno in servizio si comporta a coscenza
e paga le conseguenze di eventuali atti di "buonismo".



title: parenti a bordo

text:
> Non è un problema di coscenza ma di casistica..puoi star tranquillo che,
> tolti casi particolari e isolati, in Pronto soccorso sull'ABZ quando
> sono io il capoequipaggio non sale nessun accompagnatore (si comporta
> cosi da noi anche il 118). Poi ognuno in servizio si comporta a coscenza
> e paga le conseguenze di eventuali atti di "buonismo".
Hai senza dubbio ragione, anche se io mi muovo diversamente.
Devi, però, convenire che una cosa è la scelta personale o di un Gruppo ed
un'altra le leggi e le clausole assicurative.
Per quanto riguarda il 118, da noi, sono ospiti e quindi si adeguano alle
nostre usanze; ovvero, in alcune accasioni chiedono che non salga nessuno,
la decisione finale spetta però all'autista, visto che è lui che si sciroppa
il passeggero al fianco.
Ciao Francesco


title: parenti a bordo

author: Stemaz

text:
"francesco" <
francescoT...@areastampasrl.it
> ha scritto nel
messaggio news:LqyGc.417$tj3....@news3.tin.it...
> Per quanto riguarda il 118, da noi, sono ospiti e quindi si adeguano
alle
> nostre usanze; ovvero, in alcune accasioni chiedono che non salga
nessuno,
> la decisione finale spetta però all'autista, visto che è lui che si
sciroppa
> il passeggero al fianco.
>
Col cazzo (scusa il francesismo): tu non hai ospiti, e se sei in
convenzione è esattamente il contrario, ossia il 118 "affitta" secondo
un ben preciso contratto (la convenzione, appunto) la macchina
dell'associazione con l'equipaggio; il tuo ragionamento è simile a
quello di un padrone di casa che dà in affitto il suo alloggio, e poi
viene a sindacare con l'inquilino perchè i mobili non sono di suo
gradimento, oppure perchè ha appeso un quadro, oppure ancora perchè ha
avuto ospiti a cena. All'autista spetta solo la conduzione del mezzo
(secondo le regole del buon senso, ancor prima che del codice della
strada) e basta: la decisione sull'opportunità o meno di far salire un
parente a bordo (in condizioni "normali", di certo non faccio salire uno
psichiatrico violento...) non spetta nemmeno al capo equipaggio (che in
caso di mezzo avanzato è il medico, in caso di mezzo avanzato di base è
l'infermiere, e nel caso di base il capo equipaggio dell'associazione),
ma alla centrale operativa 118, unica responsabile della gestione
tecnica dell'intervento.
Bye.
--
Stemaz
ste...@despammed.com
"Ma come ti permetti di offendere senza che la cosa ti sia richiesta"?
(Don Giovanni, in it.salute)


title: parenti a bordo

text:
Ciao Stemaz,
era un po' che non ci si sentiva, tutto bene con la tua "amica"?
Nel mio post ho detto "da noi", proprio perchè so che le usanze cambiano a
secondo della zona. Ti assicuro che qui funziona così e te lo dico con
certezza, anche perchè sono nella commissione provinciale della convenzione
dell'emergenza urgenza. Ovvio che ti sottolineo una cosa: l'equipaggio non
si metterà mai a litigare col medico sull'opportunità di far salire il
passeggero; i rapporti col personale dell'automedica sono buoni e improntati
su un dialogo costruttivo e i rifiuti a far salire terzi vengono valutati e
concordati, cercando sempre di dare il maggior aiuto possibile.
Ciao a presto.
Francesco


title: parenti a bordo

text:
"francesco" <
francescoT...@areastampasrl.it
> ha scritto nel
messaggio news:5JNGc.2985$tj3.1...@news3.tin.it...
> tutto bene con la tua "amica"?
>
Uhm... sě: dal profondo del kill file mi fa sapere che mi odia, ma che
dopo tutto sta bene.
> Ti assicuro che qui funziona cosě
>
Allora non riesco a capire l'allegato 2 della tua convenzione
(eheheh...), al paragrafo "Comportamento 'on-scene'"), sia per quanto
riguarda la figura del regolatore (se gestisce piů mezzi sul posto, a
maggior ragione ha la facoltŕ di gestirne uno solo, ossia il suo), sia
per il fatto che si rimandano sě ai DD.SS. delle Associazioni le
specifiche per tipologia di intervento, ma che queste vengono concordate
con la C.O.
E' un ragionamento pericoloso, il dire che il 118 si adegua alle vostre
usanze, dal momento che dalla convenzione appare altro e che il problema
medico-legale č dietro l'angolo, sempre.
> Ovvio che ti sottolineo una cosa: l'equipaggio non
> si metterŕ mai a litigare col medico
>
Di questo ne sono sicuro, senza ombra di dubbio.



title: parenti a bordo

author: DrDanny

text:
"francesco" <
francescoT...@areastampasrl.it
> ha scritto nel messaggio
news:5JNGc.2985$tj3.1...@news3.tin.it...

Per me è un pò pericoloso che si instauri il rapporto del "valutiamo".
Non si sfugge,il medico è quello su cui grava tutta la responsabilità
decisionale e se decide che il parente non viene o non monta dietro non lo
si fa salire,di certo non si inizia la sterile polemica sul posto.
L'Ente è in convenzione e per questo la gestione è in toto della CO e dei
suoi rappresentanti che sono medici e infermieri che hanno responsabilità ma
che sono quelli a cui spetta l'ultima parola.
per me.
Bye
--
Daniele Cereda
Soccorritore CVL (Lugano)
Volontario SOS Malnate
Studente Medicina e Chirurgia
Tutte le opinioni espresse sono personali


title: parenti a bordo

author: Gianluca

text:
Il mio comportamento è allineato, ovviamente alle direttive del mio
ispettorato.
Salut.


title: parenti a bordo

text:
> Allora non riesco a capire l'allegato 2 della tua convenzione
> (eheheh...), al paragrafo "Comportamento 'on-scene'"),
Scusa se ho aspettato così tanto a risponderti ma ho avuto altre gatte da
pelare e non ho trovato il tempo di andare a guardare.
Ora ho guardato ma nell'allegato 2 della nostra convenzione si parla delle
comunicazioni e non c'è il paragrafo "Comportamento 'on-scene'".
Ciao Francesco


title: parenti a bordo

text:
"francesco" <
francescoT...@areastampasrl.it
> ha scritto nel
messaggio news:kyQLc.31152$OR2.1...@news3.tin.it...
> Ora ho guardato ma nell'allegato 2 della nostra convenzione si parla
delle
> comunicazioni e non c'č il paragrafo "Comportamento 'on-scene'".
>
Guarda bene... il titolo č "Allegato 2 - comunicazioni / comportamento
'on scene' / destinazione ospedaliera", e c'č.



title: assicurazioni RC 2°

author: Sandro Spirito

text:
E quasi il caso di dier a volte ritornano!!
Ma ero solo alla convention di Roma quando il nostro condottiero Scelli
ha chiesto scusa per la circolare che chiede a tutte le unità
peroferiche di pagare l'assicurazione dei mezzi C.R.I.?
Se non ricordo male eravamo circa 6 mila o forse più!!!!!
Ebbene, nonostante tutto, il Comitato regionale Lazio ha chiesto
nuovamente il pagamento delle Polizze R.C. quantificabili in 700€ per le
ABZ, 500€ per le vetture e 190 per i ciclomotori.
Se qualcuno di voi non ne fosse a conoscenza, la circolare originaria
motivava il fatto di far pagare tale balzello ai "volontari" ed alle
persone meno abbienti che usufruiscono della C.R.I. "per fare fronte
alle aumentate esigenze per personale"....
Allora mi chiedo, ma è mai possibile che sono solo io ad indignarmi?
Sono solo io a ritenere quella circolare e le seguenti una assurda
manovra per penalizzare ancora di più la nostra associazione in
particolar modo le unità più piccole che sono costrette a spaccare
l'euro in quattro per far quadrare i bilanci?
Ed ancora, sono solo io a pensare che "ogni promessa è debito"? riferito
ovviamente al discorso di Scelli?
Nelle altre regioni, (soprttutto quelle del Sud Italia) come stanno le
cose?
Aspetto fiducioso i vostri commenti!!!
F.to Sandro SPIRITO
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: assicurazioni RC 2°

author: Mauro

text:
Lo abbiamo sentito tutti, anche i dirigenti del C.C., ma con tutti i
"problemi" che li assillano forse li hanno dimenticati. Sarebbe il caso che
qulacuno faccia un promemoria .....
Purtroppo io non lo posso più fare.
                         Mauro.
"Sandro Spirito" <
comitat...@cri-itri.it
> ha scritto nel messaggio
news:3458372740dff8ff9e8...@mygate.mailgate.org...
> E quasi il caso di dier a volte ritornano!!
> Ma ero solo alla convention di Roma quando il nostro condottiero Scelli
> ha chiesto scusa per la circolare che chiede a tutte le unità
> peroferiche di pagare l'assicurazione dei mezzi C.R.I.?
> Se non ricordo male eravamo circa 6 mila o forse più!!!!!
> Ebbene, nonostante tutto, il Comitato regionale Lazio ha chiesto
> nuovamente il pagamento delle Polizze R.C. quantificabili in 700? per le
> ABZ, 500? per le vetture e 190 per i ciclomotori.



title: SITO WEB

author: Walter

text:
Segnalo un portale molto ricco di informazioni anche e soprattutto
sull'handicap.
http://www.walterbi.it
walt...@walterbi.it
Vi ringrazio e un saluto a tutti
Walter


title: Terremoto

author: mangiaferro

text: Nuova scossa bella tosta... :((


title: Terremoto

author: Michele - fr21

text:
8 grado della scala mercalli, pare a campobasso.
qui a pescara e' tremato tutto e siamo pure distanti.
ciao michele
"mangiaferro" <
mangi...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:apquq6$g5u$1...@serv1.albacom.net...



title: Terremoto

author: ChrisDAc

text:
"Michele - fr21" <
mic...@olografix.org
> ha scritto nel messaggio
news:apr2he$444vu$1...@ID-167579.news.dfncis.de...
> 8 grado della scala mercalli, pare a campobasso.
> qui a pescara e' tremato tutto e siamo pure distanti.
> ciao michele
>
Se è per questo, si è sentito molto bene anche qui nelle Marche!!
Ed ad esser sinceri, tra Marche ed Umbria è un paio di notti che fa le bizze
... roba piccola, piccolissima ...
e se non erro si è mosso qualcosa anche nel modenese questa notte!
Ciao.
Christian
-----------------------------------------------------
Mittente: VdS Christian D'Accardi
-----------------------------------------------------
OPINIONI PERSONALI
-----------------------------------------------------
DTR Informatica VdS CRI Marche
Delegato Locale ProCiv CRI Sassoferrato (AN)
-----------------------------------------------------
E-mail personale: ch.daccardi @
tin.it
E-mail Servizio ProCiv: prociv @
crisassoferrato.it
-----------------------------------------------------


title: Terremoto

text:
"mangiaferro" <
mangi...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:apquq6$g5u$1...@serv1.albacom.net...
> Nuova scossa bella tosta... :((
>
Le notizie certe sono che alle ore 11.32 di oggi c'è stata una forte scossa
di terremoto (dell'ottavo grado della scala mercalli) e che ci sono stati
danni (ed in particolare il cedimento di un tetto in una scuola materna con
dei bambini feriti) e paesini attualmente isolati a causa della chiusura di
alcune strade per il crollo o danneggiamento di ponti.
Sul sito dell'I.N.G.V. (aggiornamento delle ore 12.07) risultano nella
giornata di oggi, tre scosse rilevanti:
Data -Ora- Magnitudo- Intensità Mercalli - Zona epicentrale
Località più vicine
----------------------------------
31/10 - 01:25 - 3.2 - III/IV - SubAppennino Dauno
Colle Torto S.Giuliano Montelongo
31/10 - 03:27 - 3.5 - IV/V - Subappennino Dauno
Colle Torto S.Giuliano Montelongo
31/10 - 11:32 - 5.4 - VIII - Subappennino Dauno
Montorio F. Montelongo Bonefro



title: Domani sera ricordatevi...

author: Gaetano

text:
...della festa del VOLONTARIATO. La serata è organizzata al cinema
teatro S. Giovanni Bosco (parrocchiale) di Milanino a Cusano (MI).
L'ingresso costa 15.000 che andranno all'associazione di volontariato.
Siate numerosi.
Se volete maggiori informazioni potete anche venire la sera stessa e
informarvi, perchè ormai non c'è molto più tempo: la sera è GIOVEDI' 23
alle ore 20:45 presso il suddetto cinema. La Croce Rossa di Cusano
manderà una squadra e 4 pionieri in rappresentanza. Tutti gli altri
partecipanti (cri e non) devono comprare il biglietto all'ingresso.
Ditelo ad amici e parenti, la serata sarà con musica, canti, recita
degli studenti, cugini di campagna... Presenta la serata Daniela
Cuzzolin, giornalista del T3, ci sarà la RAI e il corriere della sera.
Un saluto,
Gaetano.
Pioniere CRI Cusano Milanino (MI)


title: Novità sul web

author: McEzio

text:
Ciao a tutto il n.g.,
nuova manualistica e molto altro su:
www.naemt_italia.3000.it

www.basiclifesupport.3000.it
http://digilander.iol.it/NAEMTItalia/index.html
pubblicato nella sezione"RISORSE"-> "MANUALISTICA":
==> Estricazione e Supporto al Traumatizzato sul territorio;
==> Aspetti psicologici del soccorso.
Inoltre creata la sezione "Friends" riservata ai link anici.
Mentre visiti il nostro web-portale: Partecipa alle inchieste sulle
attrezzature e procedure... clicca "Risorse"==>"Indagini".
Grazie per una Vostra visita,
McEzio webmaster


title: Fregio C.M.

author: Massimo Repe

text:
Qualcuno sa indicarmi con esatezza qual'è il fregio corretto da
applicare al berretto rigido degli ufficiali commissari del C.M.?
Se ne aveste una foto potreste inviarmela?
Grazie 1000
Altro quesito....
Dove è possibile recuperare il fregio da basco del commissariato (quello
in uso al C.M. C.R.I.)? Nei negozi riesco a reperire solamente quello
nuovo "unificato" (per intenderci quello con il cerchio diviso in tre
settori dai colori nero, viola e azzurro).
Ancora Grazie
MAX
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Fregio C.M.

author: BOBBO

text:
Vedi se trovi qualcosa su
www.cri.it/cricm


title: Fregio C.M.

text:
Ha subito qualche recente aggiornamento ? ?
E' da almeno un anno che riporta gli stessi dati....
INCOMPLETI!!!
Grazie comunque!
Max
"BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
> wrote in message
news:Tb83a.117790$
ZE.32...@twister2.libero.it
> Vedi se trovi qualcosa su
www.cri.it/cricm



title: Fregio C.M.

text:
E' sempre uguale!
Se mi capita di vedere/parlare con chi se ne occupa farò presentela cosa.
Stamattina sono passato in quegli uffici ma era tardi.........
"Massimo Repe" <
mass...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:190cc7fd34ce9a9355f...@mygate.mailgate.org...



title: Fregio C.M.

text:
Grazie di cuore!!
E' un peccato che un sito così non venga aggiornato....
C'è molta gente che ci tiene parecchio al Corpo e avrebbe piacere di
leggere info aggiornate!!
Tanks!



title: Fregio C.M.

author: Roberto M

text:
"Massimo Repe" <
mass...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:55944f7ce018138a141...@mygate.mailgate.org...
> Qualcuno sa indicarmi con esatezza qual'è il fregio corretto da
> applicare al berretto rigido degli ufficiali commissari del C.M.?
> Se ne aveste una foto potreste inviarmela?
> Grazie 1000
Il C.M. CRI, come previsto dal vigente Regolamento, impiega la stessa
uniforme in uso nell'Esercito Italiano, con i distintivi di specialità
relativi (Amministrazione e Commissariato, Medico, ecc.).
Guarda su questo sito:
http://www.esercito.difesa.it/root/Sezioni/Sez_equipaggiamenti.asp
> Altro quesito....
> Dove è possibile recuperare il fregio da basco del commissariato (quello
> in uso al C.M. C.R.I.)? Nei negozi riesco a reperire solamente quello
> nuovo "unificato" (per intenderci quello con il cerchio diviso in tre
> settori dai colori nero, viola e azzurro).
> Ancora Grazie
Quello unificato è quello giusto. Il fregio cui ti riferisci con la Croce
Rossa al posto del bollino viola, non è più in uso dal 1991.
Puoi trovarlo nei principali negozi di divise, o nei
CE.RI.CO
 dell'Esercito.
> MAX
Ciao
Rob



title: Fregio C.M.

author: vosper

text:
> Quello unificato è quello giusto. Il fregio cui ti riferisci con la Croce
> Rossa al posto del bollino viola, non è più in uso dal 1991.
> Puoi trovarlo nei principali negozi di divise, o nei
CE.RI.CO
dell'Esercito.
A tale porposito vorrei avere la conferma circa le mostrine che gli uff.
commissari del CM CRI indossano sull' Uniforme.
Sono quelle del corpo sanitario o quelle del commissariato (se non erro da
poco modificate sia nella forma che nel coloreda parte dell'EI)?
Grazie anticipatamente
Vosper
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Fregio C.M.

text:
Dipende in che ruolo sei inquadrato: medico. Commissario, Cappellano, ecc.
Anche se e' un corpo a parte, la divisa rispecchia l'omologo nell'Esercito.
Ciao
Roberto
"vosper" <
vos...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:192Z107Z88Z213Y...@usenet.libero.it...



title: Fregio C.M.

text:
Mmmmmmmmmmmmm,
contatta altri ufficiali, a quanto ho visto sono cambiate alcune cose come:
mostrine e fregio del berretto (unificati con la Riforma dell'Esercito).
Comunque pare che tra breve cambieranno nuovamente.
Ciao,
McEzio.


title: Le ambulanze D' ORO   del   118   ispezioni dal Ministero

author: La giustizia  ha i sui effetti contro l'arroganza che č sinonimo d'ignoranza

text:
Articolo uscito sul giornale " LA REPUBBLICA 01 11 2006
LE AMBULANZA D'ORO DEL 118
La relazione dei funzionari
dell’Economia punta il dito
contro il noleggio dei mezzi
Nell’Isola la Croce rossa
impiega 3.360 dipendenti
nel resto d’italia solo 1.500
HA IL doppio dei dipendenti di tutta la Croce rossa italiana e i suoi
barellieri sono gli unici a salire su autoambulanze prese a noleggio con
costi che superano l’acquisto dei mezzi. Ha assunto con soldi pubblici senza
fare alcun Concorso e non è piìJ, come dovrebbe essere per statuto, «un
istituzione di soccorso volontario». E questa la conclusione alla quale sono
arrivati gli ispettori del ministero dell’Economia dopo aver setacciato i
conti della Croce rossa siciliana e in particolare di una sua società, la
Sise (Siciliana servizi di emergenza) che gestisce con convenzione regionale
il 118 dell’isola.
Per gli ispettori del ministero la Sise è «un’anomalia» con i suoi 3.360
dipendenti (in tutta Italia i dipendenti della Croce rossa sono l.65O),ll
parco macchine a noleggio (la Croce rossa nel resto d’italia non noleggia
mezzi), il tutto pagato
con i 123 milionie800milaeuro che la Regione versa nelle casse del Comitato
regionale per il servizio di
118.
La prima anomalia arriva dal numero dei dipendenti. La Sise dal 1998 ad oggi
ha assunto 3.360 barellieri, ben 2.420 a ridosso delle scorse elezioni
regionali. «‘Ma la Croce rossa nel resto ditaha assicura la gestione dei
servizi di pronte Soccorso con il personale volontario e solo quando non è
suftìciente fa ricorso ad assunzioni utilizzando
procedure selettive pubbliche — scrivono gli ispettori—Le assunzioni della
Croce rossa siciliana sono state fatte senza alcuna selezione e di fatto si
è proceduto ad assorbire personale precario ed Isu sia delle croci rosse
locali che della stessa Regione<. E anche se la Sise tecnicamente è una
società privata, gli ispettori sottolineano come <sia a totale
partecipazionedi unentepubbhicoeche quindi debba sempre adottare procedure
di evidenza pubblica Sul nodo delle assunzioni il presidente della Croce
rossa Siciliana. Guglielmo Stagno d’Alcontre che presiede ananche la Sise)
ribatte: «Gli ispettori forse non sanno che in Sicilia siamo l’unica Croce
rossa a gestire un servizio complesso come quello dell 118 e che senza la
Sise non potevamo assumere il personale perché la Croce rossa e un ente
pubblico e quindi vi e' il blocco delle assunzioni. Comunque sono stati
fatti dei corsi di formazione a numero chiuso». Ma gli ispettori nella
relazione sottolineano più volte l'anomalia della Croce rossa siciliana: «<I
fini istituzionali della Croce rossa nello svolgimento dei servizi
sociosanitari non sono certamente identificabili in una gestione
imprenditoriale scevra di vincoli e non comprendono lobiettivo
dell’assorbimento di personale. La Croce rossa è una istituzione di soccorso
disinteressata e basata sul principio volontaristico».
Ma a sorprendere maggiormente gli ispettori del Ministero è lo spreco di
risorse pubbliche che avviene nella Sise, in particolare per quanto riguarda
la gestione del parco mezzi. «‘L’ispezione nasce da una segnalazione fatta
da alcune ditte che fabbricano autoambulanze e che ci hanno chiesto di
verificare perché soltanto in Sicilia la Croce rossa non acquista i mezzi ma
li noleggia’>, dicono dal Ministero. Gli ispettori hanno così fatto i conti
e analizzato l’ennesima anomalia: «LaCroce rossa siciliana ha preso a nolo
l6O ambulanze (senza alcun bando e dopo che è andata deserta una gara per 30
ambulanze) per un costo annuo di 3 milioni e 200 mila euro per cinque anni,
in totale fa l6milioni di euro — scrivono gli ispettori — Ogni ambulanza
costa in cinque anni 100 mila euro di noleggio: attualmente acquistare
un’ambulanza nuova costerebbe circa 50 mila euro. Pur considerando che il
contratto di noleggio prevede la manutenzione e l’assicurazione appare
evidente l’onerosità dell’operazione». Sulle ambulanze Stagno d’Alcontres
sottolinea come «<la Sicilia sia avanti rispetto agli altri comitati
regionali della Croce Rossa rimasti “al tempo della pietra”.
Alla fine della relazione gli ispettori chiedono un inten ento del comitato
nazionale della Croce rossa: «Perché la conduzione amministrativa del
Comitato regionale siciliano deve essere ricondotta nell’alveo del rispetto
della normativa che disciplina le pubbliche amministrazioni’, Larelazione è
gia sul tavolo del sottosegretario dei Ministero dell’Economia Serafino
Zucchelli. Ed è arrivata anche ai sindacati: «Finalmente il ministero e
intervenuto su una situazione che noi denunciamo da quattro anni — dice
Luigi Biscardi segretario nazionale della Snacri Cisal — La Croce rossa a
livello nazionale ha soltanto una delega conferita con legge da una Regione.
ed è quella del 118 siciliano. Ma invece di gestirla direttamente è stata
fatta una società la Sise che per noi è illegittima’>Il servizio 118 in
Sicilia
Sise (Siciliana servizi emergenza)
Partecipata interamente dalla Croce rossa italiana
Personale assunto 3.360
autistisoccorritori 3.070
amministrativi 290
Ambulanzeo 280
ambulanze a noleggio 160
Costo noleggio (per cinque anni)
16mln di euro
Contributo regionale (2006)
i23mln e 800 mila euro
“Tutte le assunzioni sono state fatte senza concorso, ma la Cri è un ente
pubblico”
“Ha un infarto”. Ma era ubriaco Tutte le gaffe dei soccorritoriALCUNI di
loro di fronte alle scene più agghiaccianti sono rimasti paralizzati
dall’impressione. Altri hanno fatto precipitare i feriti dalla barella prima
di imparare ad assicurarli bene.Altri ancora non sanno e non saprebbero cosa
fare se accanto non avessero colleghi di equipaggio più esperti e preparati.
Il caso dei soccorritori del 118 siciliano e esploso nel gennaio scorso,
quando all’assessorato alla Sanità sono piovute alcune segnalazioni da parte
di dirigenti delle centrali operative del servizio e di responsabili delle
aree di emergenza, in cui si lamentava nero su bianco la «presenza di
autisti — soccorritori non in grado di assolvere ai loro compiti
istituzionali», e si elencavano alcuni casi concreti di inefficienza. Casi
che ancora oggi sono all’ordine del giorno: proprio ieri. un uomo che era
semplicemente ubriaco è stato trasportato al pronto soccorso del Policlinico
con un’ambulanza per la rianimazione. Unerrorenelcosiddetto «triage», la
prima valutazione della gravità dell’intervento, che però fa riflettere:
«Accade spesso che le ambulanze del 118 siano adoperate impropriamente
sostiene Salvatore Paterna, primario dell’area di emergenza del Policlinico
— e quando i soccorritori effettuano una diagnosi errata durante
l’intervento di prima assistenza, sopravvalutando l’entità della richiesta
di soccorso e utilizzando oltretutto un’ambulanza di rianimazione, non
consentono di prestare aiuto a chi ne ha davvero urgenza».
1)eI resto, sugli oltre3 mila soccorritomi assunti dalla Sise, il regno di
Guglielmo Stagno d’Alcontres che proprio ieri ha annunciato di fregiarsi
della certificazione di qualità Iso 2001, quelli che hanno imparato il
mestiere con unvero corso persoccorritore sono circa 1.300, meno della metà.
Sono quelli che hanno superato le selezioni bandite nel 2002 e nel 2003 penI
corso di sue corritore d’emergenza svolto dal Ciapi: cinque mesi di lezioni
e un esa>ì’e finale. Ma insieme a loro cene sono altrettanti che
l’esperienza l’hanno fatta sul campo, e quando hanno messo un piede dentro
il 118 di esperienza ne avevano pochissima o non ne avevano affatto: a
selezionarli sono stati Italia lavoro e la Adeeco, per un contratto
interinale di sei mesi.
Poi l’assunzione, praticamente ritagliata addosso: per entrare nella Sise,
al pari dei colleghi già assunti, bastavano sei mesi di ser iziovolontario
nel 118 e ilpatentino Ovas (operatorevolontario assistente sanitario). Un
tesserino che secondo la legge certifica «un livello formativo di base nei
casi di emergenza urgenza che possono verificarsi per strada, presso enti o
in ambiente domestico», ed è rilasciato (a pagamento) a personale «delle
forze dell’ordine, personale scolastico, sia insegnante che alunni,
associazioni di volontariato ed enti privati» come banche e istituzioni
varie. Ben altra cosa dal soccornitore professionista.
E così alla fine del 2005, poco prima delle elezioni politiche, gli assunti
sono diventati 2.553. Tutti part-time: i 1.300 vincitori delle prime
selezioni, che prevedevano un regolare contratto a tempo pieno, hanno dovuto
rinunciare per garantire il posto agli altri. E la porta della Sise si è
riaperta per i verificatori (circa 200) e altri 61 soccorritori. Che titolo
abbiano questiultimi nessuno lo sa: neppure la Regione, che al 118 ha
chiesto per iscritto con quali criteri abbia scelto quest’ultima infornata
di personale.
(ha collaborato xxxxxxxxxxxxx)
Solo metà degli addetti sono stati sottoposti a un corso di formazione
----------------------------------------------------------------------------------------
l'arroganza è sinonimo d'ignoranza gugliemo per tua futura memoria
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: defibrillatori - non ho parole

author: Maurizio Boschiroli

text:
5 minuti fa, facendo zapping , sono capitato su Rai 1
il programma si chiamava, se non erro, vecchia fattoria
e che ho visto ????
ORRORE
Luca Sardella che presentava l'uso del defibrillatore semiautomatico
..." bastano 7 milioni... ogni organizzazione (intesa come fabbrica,
insediamento produttivo) ... dovrebbe averne uno " .....
ovviamente l'orrore sta, oltre che nel Sardella (Hic), dal fatto che è già
difficoltoso (se non improbabile) che questo apparecchio venga usato da "non
medici" su ambulanze (anche per problemi legislativi), che venga presentato
come di utilizzo "a prova di scemo", disponibile (e utilizzabile) già da ora
da tutti (basta cacciare i 7 milioni) e che basti una "scarichetta" per far
continuare la partita a scopone scientifico a chi è stato colpito da un
problema cardiaco.
.. e ora ???  faranno uno spot con Merola ???


title: defibrillatori - non ho parole

author: Daniele

text:
no, secondo me e' meglio con una di quelle che fanno anche i calendari...
così, tanto per rendere piu' avvincente l'utilizzo del nuovo gadget...
tutto sommato fino a non molti anni fa chi si immaginava che ciascuno di noi
oggi sarebbe stato proprietario di un cellulare..? un domani non prossimo
potremmo avere il nostro defi (ehm... defibrillatore, intendevo!) domestico....
ah.... cosa vuol dire "il progresso"....
cordialmente. Daniele Dosi



title: defibrillatori - non ho parole

author: Claudios Tux

text:
"Maurizio Boschiroli" <
maur...@tin.it
> wrote in message
news:zDVx7.11057$pm2.2...@news2.tin.it...

AHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHA!!!
MITICO!!!!!!
CLaudio
vds ariccia
--
Posted from
ss1.bluebird.ibm.com
 [129.42.208.139]
via Mailgate.ORG Server -
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title: CLASSIFICA SELEZ. REG.LE EMILIA ROMAGNA

author: CRI Parma

text:
Vi trasmetto la classifica della Selezione Reg.le di Primo Soccorso,
Cattolica 10.09.2000
1. SASSUOLO (MODENA)
2. BOLOGNA (BOLOGNA)
3. CANOSSA (REGGIO EMILIA)
4. PARMA (PARMA)
5. CATTOLICA (RIMINI)
6. PIACENZA (PIACENZA)
Fuori gara: NAZIONALE (CODROIPO) 200 p.ti in più della 1a classificata
Tra pochi giorni nel sito dei VdS CRI di Parma tutti i dettagli, i punteggi,
le statistiche etc...(
www.digitalweb.it/criparma
)
Croce Rossa Italiana
Volontari del Soccorso
Ispettorato Reg.le Emilia Romagna
DTR Formazione VdS e DL 626/94
Gianni Bocchi
Contatti: Ispettorato Reg.le:    TEL  0522.878484
                                            FAX 0522.878787
Diretto c/o CRI Parma:            TEL 0521.287428
                                             FAX 0521.289730
                                             E.mail
gianni...@tin.it
http://www.digitalweb.it/criparma


title: CLASSIFICA SELEZ. REG.LE EMILIA ROMAGNA