title: Avete sentito di Infostrada?

text:
Gianluca Novati wrote:
> > Ciao a tutti,
>
> leggendo quanto voi avete scritto mi domando se siete a conoscenza del fatto che
> esistono delle unita' CRI che non prestano servizio di soccorso.
No, non ho mai pensato che la CRI fosse solo ambulanza (al massimo posso rimanere
sorpreso di una sede che abbia la possibilità di operare assolutamente senza il
servizio abz).Io trovo giusto che ci siano altre attività oltre al servizio su abz,
è un passo che si deve fare per diversificarsi (io lo trovo corretto per permettere
l'inserimento di altre persone che non vogliono fare ambulanza ma nello stesso tempo
rendersi utili, poi ci può essere anche il calcolo "politico" delle alte sfere di
voler diversificare le attività, perché in un futuro (remoto?) il 118 non verrà più
gestito dalle associazioni di volontariato e quindi bisogna trovare altri sbocchi
:-(( ).
In passato ho anche parlato del favore nell'eliminare le componenti, anche da noi i
pionieri stanno cominciando a fare ambulanza, e quindi non ha senso che ci sia
questa distinzione così netta.
Nello stesso tempo, non mi scandalizzo all'idea che l'attività di ambulanza sia così
preponderante; quando la nostra sede è stata costituita (nel 1977) c'era un assenza
totale di enti preposti al soccorso (le ambulanze partivano da Torino), i "vecchi"
vds si ricordano ancora dei servizi continui perché le sedi che ci sono adesso
allora dovevano ancora nascere (non riuscivano neanche a rientrare in sede) e quindi
operavano quasi in tutta la provincia.
Anche da noi ci sono dei "rambo" (alla fine pochi) ma non è per questo motivo che
facciamo ambulanza in maniera preponderante; è quanto è stato richiesto dalla
collettività locale; da bambino vedevo questi tipi in divisa gironzolare con le
ambulanze, e forse da allora è nata la volontà di diventare come loro, ma non credo
di essere un rambo (Fabrizio e Simona provate a contraddirmi, vi picchio! :-)) ).
Il fatto di operare in un ambiente urbanizzato non rende facile trovare degli
sbocchi alternativi, la popolazione ci conosce per il servizio su ambulanza, è
convinta che siamo dei professionisti stipendiati, ogni volta che facciamo delle
attività per farci conoscere vengono continuamente disattese (mi ricordo lo
scoramento di una piccola minimaratona per la città, in onore di un nostro
anniversario, si erano iscritte 7 persone), ci sono già numerose associazioni che si
occupano di altro.
Sarà un caso (non voglio essere cattivo) che attività esterne al servizio di
soccorso vengano fatte in quelle zone dove il servizio viene gestito direttamente
dall'ASL?
Adesso c'è questo progetto di far inserire persone che non sono interessate al
servizio su abz, ma tutti i vds attivi attualmente presenti sono già occupati in
queste attività, e non avremmo proprio la possibilità di assumerne altre.
    Io invito sempre i miei volontari a indossare la divisa solo per il tempo
> necessario al sevizio cio' nonostante
> non li posso spogliare per il tragitto SEDE-CASA. Ceratamente noi abbiamo
> seguito il corso per V.d.S. io ad esempio l'ho frequntato circa 10 anni fa'!!! e
> da allora non ho mai operato su di un'amblanza.Devo staracciare la mia
> divisa????
Credo che qui tu stia facendo un intervento riguardo ad un altro thread, quello
riguardo ai vds che girano in divisa fuori servizio, anch'io non ho mai pensato che
la devi stracciare.La vostra situazione è molto curiosa, quindi vi rimando la
domanda: nel caso che tu ti trovi davanti ad un incidente ti senti obbligato ad
operare soccorso?
Anche da un punto di vista legale (qui mi ricollego ad una risposta di Pierluigi &
Marina) credo che loro possano essere equiparati al normale cittadino (che ha fatto
un corso di primo soccorso), non sono su un'ambulanza e potrebbero dimostrare
facilmente ad un giudice di non essere dei soccoritori (ha fatto il corso 10 anni
fa!), pertanto per loro la divisa ha un valore relativo.
--
Efrem Miglietta
Politecnico di Torino
Dipartimento di Meccanica
e-mail
migl...@polito.it
telefono +39 11 564 69 05


title: Avete sentito di Infostrada?

author: Gaetano

text:
Efrem Miglietta <
migl...@POLITO.IT
> wrote in message
38DF1E53...@POLITO.IT...
> la popolazione ci conosce per il servizio su ambulanza, è
> convinta che siamo dei professionisti stipendiati, ogni volta che
facciamo delle
Purtroppo è vero, e quando glielo spieghi a volte non vogliono nemmeno
sentire ragioni (ottusi, mi è capitato)
> attività per farci conoscere vengono continuamente disattese (mi
ricordo lo
> scoramento di una piccola minimaratona per la città, in onore di un
nostro
> anniversario, si erano iscritte 7 persone), ci sono già numerose
associazioni che
Motivo in più per insistere e farsi conoscere dalla gente. Io metterei
un cartello con su scritto "Nota bene: noi NON siamo pagati da nessuno!"
e il modo migliore di dimostrarlo è fare anche altro in quanto lo stato
(e questo lo capiscono tutti) non paga di certo la cri per organizzare
feste o altri servizi...
>Credo che qui tu stia facendo un intervento riguardo ad un altro
thread, quello
> riguardo ai vds che girano in divisa fuori servizio, anch'io non ho
mai pensato che
> la devi stracciare.La vostra situazione è molto curiosa, quindi vi
rimando la
> domanda: nel caso che tu ti trovi davanti ad un incidente ti senti
obbligato ad
> operare soccorso?
> Anche da un punto di vista legale (qui mi ricollego ad una risposta di
Pierluigi &
> Marina) credo che loro possano essere equiparati al normale cittadino
(che ha fatto
> un corso di primo soccorso), non sono su un'ambulanza e potrebbero
dimostrare
> facilmente ad un giudice di non essere dei soccoritori (ha fatto il
corso 10 anni
> fa!), pertanto per loro la divisa ha un valore relativo.
1) Penso che più volontari in divisa girano per la città e più siamo
visibili all'occhio della gente. (mai sentito il detto "non si vede mai
un poliziotto quando serve", noi invece cerchiamo di esserci!)
logicamente non si va al bar in divisa, ma ci si limita al percorso
casa-cri o poco più di solito no?
2)L'italia ha parecchi giudici ottusi che non capirebbero: se giri in
divisa da soccorritore devi soccorrere e a lui non gliene frega niente
se non sai come si fa. Comunque il problema non si pone: ti fermi,
guardi, chiami il 118 e aspetti, senza strumentazione puoi fare poco e
su questo nessuno può dirti niente. Certo, se non hai i guanti e devi
fermargli un'emorragia arteriosa dipende da te, puoi dire al tizio di
stringersi il punto che sanguina, comunque io direi di tenere un paio di
guanti dentro la divisa...


title: dubbi

author: Paolo Pruzzo

text:
Ma quali sono le differenze tra CRI, Pubbliche
Assistenze, e Misericordie ?

Saluti

http://utenti.tripod.it/ROBINUDDE/


title: dubbi

author: DaC

text:
On Sun, 6 Aug 2000 10:13:32 +0200, "Paolo Pruzzo" <
pru...@tin.it
>
wrote:
>This is a multi-part message in MIME format.
   Ecco, per favore, la prossima volta evita... il solo testo e'
meglio...
>Ma quali sono le differenze tra CRI, Pubbliche Assistenze, e =
>Misericordie ?
prova qui:
www.cri.it
 per la CR Italiana,
www.icrc.org
 per la CR Internazionale.
Per le altre associazioni, puoi leggiucchiare
it.medicina.primosoccorso e/o it.sociale.primosoccorso
HTH
____________________________________________________________
Davide Cervella, VdS CRI Beinasco (TO)
Email: davidec+chiocciola+
inwind.it
<!> Intestazione modificata: non usare "Rispondi all'autore"


title: dubbi

author: Roberto MAGRI

text:
Molti vedono spesso queste organizzazioni, come delle
associaizoni di volontari che fanno ambulanza.

Esistono invece delle peculiarità, che le contraddistinguono e
le caratterizzano.

La Croce Rossa, è nata per portare soccorso ai feriti in
guerra, e inoltre:

E' Aconfessionale

Indipendente

Imparziale

Apolitica

E' Unica in ambito Nazionale

E' riconosciuta a livello internazionale, per l'azione
umanitaria e le attività in favore delle vittime delle guerre.

E' ausiliaria dei pubblici poteri.

Inoltre, tutti i gruppi sono dipendenti, a vari livelli, dal
Comitato Centrale di Roma.

La Misericordie, sono una sorta di confraternita, di
matrice religiosa, nata molto prima della Croce Rossa, per dare conforto ai
bisognosi ed ai poveri
.

Ha una forte matrice cattolica

Coloro che ne fanno parte, sono prevalentemente
cattolici

E' caratterizzata da una forte presenza, quasi esclusiva, in
Toscana ed Umbria (quindi Locale)

I gruppi, fanno parte di una specie di assemblea, che ne
stabilisce le linee guida, ma non ha potere di controllo diretto.

E' un'associazione privata

Non è capillarmente diffusa sul territorio
nazionale

Non ha corrispondenti diretti in ambito
internazionale

Le ANPAS, sono ach'esse un gruppo di associazioni, che si
sono riunite sotto un emblema (ANPAS appunto), per unificare l'insegnamento, le
strutture e le tecniche operative.

Le ANPAS, sono diffuse sul territorio nazionale

Raggruppano croci dai nomi più disparati (Verde, Bianca, Rosa
celeste, Gialla, Azzurra, Blu, ecc.)

Non è sottoposta ad un unico organo nazionale

Ogni gruppo, mantiene nel suo ambito vasta autonomia
gestionale.

Non ha corrispettivi internazionali

Le differenze sono molto più ampie, ma credo che queste siano
le principali.

Ciao

Roberto MAGRI

CRI Caravaggio


author: JR

text:
NUOVO STATUTO: DOCUMENTO RISERVATO OGGETTO DI SEGRETO???
Per M.S. (Comm. Straord.) parrebbe proprio di che si tratti quasi di un
segreto di stato. Ma forse il sottoscritto è riuscito a trovarne una copia.
Nei prossimi giorni la risposta.
16.05.2005


title: NUOVO STATUTO: DOCUMENTO RISERVATO OGGETTO DI SEGRETO???

text:
24 pagine, 51 articoli: ecco "Lo schema di Statuto CRI del 18 aprile 2005"
presentato ieri alla Cecchignola di Roma.
16.05.2005
"JR" <...@...> ha scritto nel messaggio
news:Hy%he.1391441$35.51...@news4.tin.it...



author: stardust

text:
http://www.vdscripiemonte.it
.
.
.
...se ti riferisci a questa versione......
ma dubito che sia la definitiva, dal 18 aprile ha sicuramente avuto un'altra
revisione.......


author: strakanaus

text:
lo puoi trovare nel nostro sito
www.crimerano.it
 area download
ciao strakanaus


author: Maximilian Busnelli

text:
On Mon, 16 May 2005 11:33:59 +0000,  wrote:
ciao,
> NUOVO STATUTO: DOCUMENTO RISERVATO OGGETTO DI SEGRETO???
ragazzi, state sereni! lo Statuto fino a quando non verra' pubblicato in
Gazzetta Ufficiale e' come se non esistesse :)))
COmunque la copia che c'e' sul sito del Trentino e' la stessa consegnata
ai partecipanti all'incontro di sabato...
ciao
			max
volontariocrisandonatomilanese


author: BOBBO

text:
"strakanaus" <
strak...@email.it
> wrote in message
news:1116263608.6...@z14g2000cwz.googlegroups.com...
> lo puoi trovare nel nostro sito
www.crimerano.it
 area download
> ciao strakanaus
CIAO SERGIO!!!!


author: AndreaTN

text:
> ragazzi, state sereni! lo Statuto fino a quando non verra' pubblicato in
> Gazzetta Ufficiale e' come se non esistesse :)))
> COmunque la copia che c'e' sul sito del Trentino e' la stessa consegnata
> ai partecipanti all'incontro di sabato...
saggio max......fino a che non è pubblicata rimane un "pdf"
straccio....(o carta straccia se l'avete già stampato)...
Andrea
webmaster
www.critrentino.it


text:
"JR" <...@...> ha scritto nel messaggio
<Hy%he.1391441$
35.51...@news4.tin.it
>

Leggete attentamente lo STATUTO nel testo scaricabile a
vdscripiemonte.it
perchè temo che sarà proprio quello definitivo almeno su un punto vitale:
infatti E' SPARITO L'ORGANO DI GARANZIA (Collegio dei Probiviri) che era
presente all'art. 53 delle precedenti versioni (le ho tutte) !
Evidentemente, questo faceva paura ai medi e alti Vertici che vogliono
mantenere il potere assoluto sul destino di ogni volontario e poter decidere
loro (in nome di un aberrante concetto di "autonomia") se la Componente deve
seguire o no le "direttive" della Croce Rossa Italiana. Chiaro... ?
Allucinante... siamo l'unica associazione a non avere un organismo, AUTOREVOLE
PERCHE' INDIPENDENTE da altri, che possa fungere da arbitro nelle controversie
all'interno delle Componenti, tra queste e i Comitati CRI ecc. ecc. ecc.
L'assoluta necessità di introdurre questa novità sta nella situazione che molti
vivono e Scelli l'aveva ben presente tanto che nel suo invito al 2° Convegno
Nazionale CRI (Roma novembre 2004), dedicato allo Statuto, scriveva:
"Sono certo che il vostro senso di responsabilità e l'amore che dimostrate ogni
giorno nei confronti della CRI, questa volta prevarranno su arroganza, soprusi
ed ingiustizie, emarginando chi non vuole una CRI libera e democratica"
Belle parole, ottime intenzioni e coraggiosa introduzione dei Probiviri nelle
bozze che poi però non ha avuto il coraggio di imporre nella versione finale !
Il fatto che siamo riusciti a far togliere una cosa così importante la dice
lunga sul clima romano... (a proposito abbiamo ancora un Ispettore Nazionale
vds ? avete notizia di una recentissima sentenza definitiva della Corte di
Cassazione sulla irregolarità della sua elezione ?)

Se a questo aggiungiamo poi IL REGOLAMENTO DELLE COMPONENTI che vorrebbero
appiopparci (a chi interessa posso mandare le versioni 2001 e 2004)...
allora non saremo più liberi Volontari ma soldataglia senza diritti garantiti.
Per farla breve... IL POTERE DISCIPLINARE (sanzioni, espulsione, decadenza,
commissariamento), sia verso i volontari sia (novità) verso gli ispettori
eletti, sarebbe di COMPETENZA ESCLUSIVA DELLA COMPONENTE seguendo il criterio
gerarchico dopo aver "sentito il parere (= non conta nulla, ndr) del Presidente
del Comitato CRI".
Questa è un'involuzione autoritaria rispetto all'attuale Regolamento VdS che
prevede che  tutte le decisioni sulla sorte dei volontari e dei gruppi siano
adottate "di concerto (= pari poteri, ndr) con il Presidente o Comitato CRI"
(articoli 8, 32, 34).
Credo di avervi fornito spunti di (amara) riflessione... ma chi vuol bene alla
C.R.I. non demorda e confidi nella propria intelligenza e nella giustizia
perchè il Movimento della Croce Rossa e Mezza luna Rossa è un patrimonio
dell'umanità e non il palcoscenico di chi si crede "Napoleone" (con lo
scolapasta in testa).
Ciao
 _ " _
(_|/_)
 (/|)
 8-O 8-O
 _ " _
(_|/_)
 (/|)
 8-O
-----------------------------------------
Messaggio inviato con Excite Newsgroup.
http://www.excite.it/newsgroup


text:
"eagle_49" <
eagl...@excite.it
> ha scritto nel messaggio news:d6ho2k$3e3$1...@news-intl.excite.it...
> "JR" <...@...> ha scritto nel messaggio
> <Hy%he.1391441$
35.51...@news4.tin.it
>
>>
> Se a questo aggiungiamo poi IL REGOLAMENTO DELLE COMPONENTI che vorrebbero
> appiopparci (a chi interessa posso mandare le versioni 2001 e 2004)...
manda, manda (vds almeno)
PS: modifica la mail!


text:
"Rello75" <
heim...@levamimail.com
> ha scritto nel messaggio
<428c690e$0$17088$
5fc...@news.tiscali.it
>
>
> "eagle_49" <
eagl...@excite.it
> ha scritto nel messaggio =
> > Se a questo aggiungiamo poi IL REGOLAMENTO DELLE COMPONENTI che =
> vorrebbero
> > appiopparci (a chi interessa posso mandare le versioni 2001 e 2004)...
> manda, manda (vds almeno)
> PS: modifica la mail!

Missione compiuta.
Agli interessati chiedo conferma di buona ricezione, impegno a discutere e
commenti nel forum.
W CRI

 _ " _
(_|/_)
 (/|)



title: corso di preparazione per volontari in Africa

author: htc

text:
Sono aperte le iscrizioni al corso di preparazione per volontari per
l'Africa.
Il corso si terrà a Napoli nella sede dell'Associazione Umanista Help
To Change Onlus
www.helptochange.org/corso
L'nizio del corso è previsto per il 14 marzo 2005.
Le iscrizioni debbono pervenire entro il 10 marzo 2005 al seguente
indirizzo:
in...@helptochange.org


title: Info Pionieri

author: Croce Rossa Stresa

text: Mi sapete dire dove trovo un programma per un corso pionieri?


title: Info Pionieri

author: giangrisostomo

text:
"Croce Rossa Stresa" <
cristre...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:d4wqa.7241$3M4.2...@news1.tin.it...
> Mi sapete dire dove trovo un programma per un corso pionieri?
>
Chiedi all'isp regionale Pio......


title: Medaglia d'oro alla CRI

author: Andrea Motta

text:
http://www.agi.it/news.pl?doc=200411221216-1041-RT1-CRO-0-NF81&page=0&id=agionline.italyonline
IRAQ: CIAMPI CONFERISCE MEDAGLIA D'ORO ALLA CROCE ROSSA
(AGI) - Roma, 22 nov. - Il presidente della Repubblica Carlo Azeglio
Ciampi ha conferito "motu proprio" la medaglia d'oro al merito civile
alla Croce rossa italiana.
    "Fedele alle sue tradizioni di nobile istituzione umanitaria -
spiega la motivazione -, la Croce rossa italiana, con l'obiettivo di
realizzare condizioni di vita in grado di assicurare la dignita' delle
persone, dal 9 maggio 2003 ha rappresentato per la popolazione civile
irachena un baluardo di viva speranza e di intensa solidarieta'. La sua
instancabile azione, concretizzatasi in particolare nell'allestimento di
un ospedale da campo a Baghdad, nel garantire l'apertura di vie di
comunicazione che hanno permesso l'arrivo a Falluja di numerosi convogli
con generi di soccorso e nel creare preziose strutture per la
potabilizzazione dell'acqua, ha reso viva testimonianza di grande
impegno nel solco di una cultura volta ad assicurare, sempre e comunque,
tolleranza e pace, senza limiti razziali, ideologici e religiosi".
    "Organizzazione di esemplare efficienza - conclude la motivazione -
, ha dato ulteriore prova, anche in questa occasione, di straordinaria e
meritoria abnegazione, contribuendo alla ripresa dei centri piu' colpiti
e guadagnandosi l'unanime riconoscenza della popolazione". (AGI) -
Buona giornata!
Andrea


title: Medaglia d'oro alla CRI

author: Paolo Radaelli

text:
Interessante .
Con foto del Presidente Ciampi all'indirizzo:
http://crocerossa140annimilano.splinder.com/
Ciao. Paolo.


title: RCP: un caso e domande...

author: Riemann

text:
Mi e' capitato un paio d' anni fa o poco piu' sull' eurostar da Roma a
Milano. A Firenze sale un signore sui 65 tutto sudato e affannato.
Evidente che aveva fatto una corsa per non perdere il treno. Dopo un po'
che il treno parte comincia sempre piu' a sudare e respirare
affannosamente, arriva il "proprietario" del posto e l' anziano chiede
di poter riposarsi un attimo prima di cedere il posto. Passano non piu'
di 5 minuti e il signore "stira": gridolino soffocato, irrigidisce gli
arti, bocca e occhi serrati. Per una trentina di secondi, poi rilascia
tutti i muscoli diventando in pochissimi secondi freddo (aveva sudato
freddo), bianco cadaverico in viso, labbra cianotiche e miosi. [Mi viene
da pensare ad un infarto, solo le pupille mi spiazzano un po'.] A quel
punto io sono scattato, ho urlato che serviva un medico (ce n' era uno
nello scompartimento) e gli ho aperto cravatta e camicia. A quel punto
sono arrivati 2 medici, di cui uno donna, francese.
Lo mettono a terra, strappano la camicia e senza controllare nulla la
francese assesta 2 pugni decisi al centro dello sterno. Che fosse il
famoso "pugno precordiale"? A quel punto si rialza, e dice "niente, e'
andato". E lo lasciano li'.
Intanto il treno continuava la sua corsa e dopo circa 45 minuti
arrivavamo a Bologna, dove c' erano i soccorritori del 118. Salgono su e
cercano di rianimarlo per piu' di un' ora, avevano un defibrillatore e
un apparecchietto che faceva il tracciato (lo stesso defibrillatore?) e
da cui si vedeva che il cuore aveva ancora attivita' elettrica, motivo
per cui dicevano di non poter interrompere la RCP. Dopo piu' di un' ora
di RCP il medico (stavolta 118) dichiara la morte del paziente e lo
mettono nel classico sacco nero.
A questo punto mi chiedo: l' eurostar non attraversa nessuna stazione
tra FI e BO? Non c' erano stazioni piu' vicine dove fermarsi invece di
continuare per 1 ora? I due medici perche' non hanno fatto l' RCP? Il
vecchietto aveva ancora attivita' elettrica cardiaca, poteva salvarsi
con un danno cerebrale non eccessivo se i due medici avessero fatto una
RCP come Dio comanda?
Ciao!
Riemann
Tirocinante VdS CRI Roma Nord


title: RCP: un caso e domande...

author: francesco

text:
  poteva salvarsi
  > con un danno cerebrale non eccessivo se i due medici avessero fatto una
  > RCP come Dio comanda?
  Senza pallone di Ambu, non sono in tanti disposti a fare il bocca a bocca
su uno sconosciuto. O no?
  Ciao Francesco


title: RCP: un caso e domande...

author: DrDanny

text:
francesco wrote:
>   Senza pallone di Ambu, non sono in tanti disposti a fare il bocca a
> bocca su uno sconosciuto. O no?
>   Ciao Francesco
1)basta il classico fazzoletto
2)in Belgio(patria dell'anestesia)sono anni che non ventilano nella
RCP.comprimo e basta,lìambu salta fuori solo con annesso tubo in gola
altrimenti si fanno solo compressioni e funziona alla grnade.
Bye
--
Daniele Cereda
Soccorritore CVL
Studente Medicina e Chirurgia


title: RCP: un caso e domande...

author: Tresette

text:
> 1)basta il classico fazzoletto
io non ventilo neanche col fazzoletto..tu insuffli e quello ti vomita in
bocca...il fazzoletto non è garanzia!!
> 2)in Belgio(patria dell'anestesia)sono anni che non ventilano nella
> RCP.comprimo e basta,lìambu salta fuori solo con annesso tubo in gola
> altrimenti si fanno solo compressioni e funziona alla grnade.
embhe..sai come la penso dei belgi!!!!! w il belgio e la rianima senza
ambu!!!


title: RCP: un caso e domande...

text:
  > 1)basta il classico fazzoletto
  Spero di non trovarmi mai nella condizione di dover decidere se appoggiare
la tua tesi o rinunciare alla ventilazione... ;-)
  > 2)in Belgio(patria dell'anestesia)sono anni che non ventilano nella
  > RCP.comprimo e basta,lìambu salta fuori solo con annesso tubo in gola
  > altrimenti si fanno solo compressioni e funziona alla grnade.
  Vuoi dire che noi siamo più suonati a spendere tutti quei soldi per
comprare l'ambu?
  Ciao Francesco


title: RCP: un caso e domande...

text:
Tresette wrote:
> embhe..sai come la penso dei belgi!!!!! w il belgio e la rianima senza
> ambu!!!
e un saluto alla LUCE(Vale prima o poi ci inchiappetta a tutti e due e tu
finisci vita natural durante a fare turni a Gazzada con l'equipaggio
capannina :-) )



title: RCP: un caso e domande...

text:
francesco wrote:
>   Vuoi dire che noi siamo più suonati a spendere tutti quei soldi per
> comprare l'ambu?
>
>   Ciao Francesco
che ti devo dire,da loro è così sia fuori che dentro gli ospedali(sempre
parlando di RCP).
fin tanto che non si appoggierà la loro tesi noi andiamo avanti così.
alla fine la spesa è uguale anche perchè loro in ambulanza hanno personale
che intuba e l'ambu lo utilizzano comunque,certo da noi non avresti gli ambu
su tutti i mezzi MSB(o meglio li avresti per gli AR ma non per gli ACC)



title: RCP: un caso e domande...

text:
> e un saluto alla LUCE(Vale prima o poi ci inchiappetta a tutti e due
> e tu finisci vita natural durante a fare turni a Gazzada con
> l'equipaggio capannina :-) )
baciamo le mani!!!! :-)
beh..adesso che l hanno rimessa a poso gazzada è un perfeto
ciulodromo!!!mmm..interesting!! ;-)


title: RCP: un caso e domande...

text:
>   Vuoi dire che noi siamo più suonati a spendere tutti quei soldi per
> comprare l'ambu?
da ricerche e pubblicazioni mooolto autorevoli, è stata riconosciuta la
perfetta comparabilita e la sovrapponibilita delle percentuali di
sopravvivenza tra una rcp 15:2 e una "in continuo" senza ventilazione...qs
perche la percentuale di O2 che entra grazie l effetto "pompa a vuoto" delle
compressioni toraciche è piu che sufficiente e il massaggio in continuo
esclude la "resistenza inerziale"iniziale che tra l altro ha fatto passare
il bls da 5:1 a 15:2, proprio perche le prime 3-4 compressioni sono
inefficaci perche il cuore "si deve caricare" (giusto per rendere l idea),
quindi se fai solo 5 compr ne hai valide 2..se ne fai 15 ne hai valide12..se
ne fai 150....beh..hai capito
l unico problema è convincere un milione e piu di soccorritori a buttare l
ambu e quelli della ditta Ambu a convertire la loro produzione!!


title: RCP: un caso e domande...

text:
"francesco" <
francescoT...@areastampasrl.it
> ha scritto nel
messaggio news:X_W9c.148514$O31.6...@news4.tin.it...
>
>   Senza pallone di Ambu, non sono in tanti disposti a fare il bocca a
bocca
> su uno sconosciuto. O no?
Ecco perche' ci hanno detto di portare sempre con noi una poket mask. Ma
chi lo fa?



title: RCP: un caso e domande...

text:
"DrDanny" <
d_ce...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:c49fia$2f9os9$3...@ID-99012.news.uni-berlin.de...
>
> e un saluto alla LUCE
Prima o poi ci spiegherete chi o cosa e' la LUCE? ;)



title: RCP: un caso e domande...

author: Emanuele Morè

text:
Riemann ha scritto:
> Ecco perche' ci hanno detto di portare sempre con noi una poket mask. Ma
> chi lo fa?
Io, anche perché le vendo :)


title: RCP: un caso e domande...

text:
> Prima o poi ci spiegherete chi o cosa e' la LUCE? ;)
la Luce E' in quanto tale...è stata e sara sempre!!!! :-)


title: RCP: un caso e domande...

text:
Il 30 Mar 2004, 20:15, "Riemann" <
riem...@hotmail.com
> ha scritto:
>
> Prima o poi ci spiegherete chi o cosa e' la LUCE? ;)
>
> Ciao!
>
> Riemann
> Tirocinante VdS CRI Roma Nord
Impossibile da spiegare,la Luce E'.
se non sei stato Illuminato non puoi capire.
:-)
e poi sei ancora Aspirante,quando sarai cresciuto ti potremo indrottinare ma
fino ad allora......
Bye
Daniele
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: RCP: un caso e domande...

text:
> e poi sei ancora Aspirante,quando sarai cresciuto ti potremo
> indrottinare ma fino ad allora......
eh non lo so...dipende se se lo merita!! ;-)


title: RCP: un caso e domande...

text:
"Emanuele Morè" <
eman...@levami.crottiant.com
> ha scritto nel messaggio
news:c4dp1b$9bc$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> Ecco perche' ci hanno detto di portare sempre con noi una poket mask.
Ma
> chi lo fa?
Io, anche perché le vendo :)
Ah, ecco... :)



title: RCP: un caso e domande...

text:
"Tresette" <
tres...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:c4drfc$2h7qc4$1...@ID-125683.news.uni-berlin.de...
>
> la Luce E' in quanto tale...è stata e sara sempre!!!! :-)
Cristallino! :)



title: RCP: un caso e domande...

text:
"DrDanny" <
d_ce...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:81Z211Z139Z31Y1...@usenet.libero.it...
>
> e poi sei ancora Aspirante,quando sarai cresciuto ti potremo
indrottinare ma
> fino ad allora...
Bene, attendero'!



title: RCP: un caso e domande...

author: cesko

text:
Il 01 Apr 2004, 00:15, "Stemaz" <
ste...@despammed.com
> ha scritto:
> > Il protocollo vds cri dice che si può interrompere la rcp..... per
esaurimento dei soccorritori.
> Bye.
sbaglio o questo si può fare nel caso della rcp ad un solo soccorritore. In
2 ci si dà il cambio, in linea teorica in pratica non mi è mai successo di
stremarci entrambi.
francesco
asp Vds



title: fregi commissariato cm cri

author: RobertoM

text:
Scusate la domanda, forse a rischio di essere O.T.
Come molti sapranno, da almeno un anno i Corpi di Amministrazione,
Commissariato e Contabilità sono stati raggruppati in un'unico Ispettorato,
Sono state quindi cambiate ed unificate le relative mostrine e fregi.
Fino a una settimana fa avevo la certezza che il fregio giusto fosse quello
riportato sul sito dell'Esercito. Purtroppo, un collega del Corpo Militare
CRI , mi ha invece detto, molto convinto, che il commissariato ha invece
mantenuto la sola pulce azzurra nel fregio, e non quella ripartita in tre
colori del sito dell'esercito, come invece mi ha detto un altro collega
dello stesso corpo, in forza nella stessa regione.
Qualcuno, magari del Corpo Militare CRI mi sa dire quale è il fregio in
vigore?
Grazie a tutti
Rob


title: fregi commissariato cm cri

text:
On 17-04-2004 14:23, in article Zk9gc.65618$
hc5.2...@news3.tin.it
,
"RobertoM" <
hsu...@tin.it
> wrote:

Sull'argomento c'è molta confusione anche in CM Cri. Ad esempio di
incontrare alla Caserma Pierantoni quattro ufficiali commissari con tre
fregi diversi sul basco: quello viola "storico", quello blu dell' Amm/Comm
attuale, quello "nuovo"(?) che ricalca lo "storico" del berretto rigido
della diagonale cioè con il tondino bianco e la croce rossa al centro, ma
tutti con le nuove mostrine rettangolari blu con foglie d'alloro oro.
Diciamo che la regola vuole che seguiamo le sorti dell'esercito e che
quindi, abbandonato, il fregio "tricolore" dell'amm/comm/suss a giugno dello
scorso anno abbiamo adottato le mostrine rettangolari con le foglie d'alloro
su sfondo blu e per il basco e il berretto rigido le foglie di alloro con il
bottone blu scuro. Sembra, però, che a ottobre 2003 il col. Ridolfi si sia
ricreduto e abbia diramato una circolare, che io non ho mai visto, con cui
si tornava al vecchio fregio per il berretto rigido cioè foglie di alloro
con bottone bianco e croce rossa e, in analogia, per il basco (mentre quando
sono entrato io era  bottone viola e mostrine a pipa dello stesso colore)
mantenendo le mostrine blu con foglie d'alloro in oro.
Per l'amm/com Esercito ti confermo sia folie d'alloto con bottone blu e
mostrine blu con foglie d'alloro oro.
Ten.Drogo


title: fregi commissariato cm cri

text:
Ti ringrazio per l'aiuto
Ciao
Rob
"Ten.Drogo" <
a...@me.it
> ha scritto nel messaggio
news:BCA70A3F.23228%a...@me.it...



title: fregi commissariato cm cri

author: vosper

text:
Vorrei avere info sui regolamemti del CM circa i simboli da applicare sulla
mimentica per ideintificare in esercitazione, attivita di servizio
protezione civile o di base, il personale CM CRI. (in tempo di pace, senza
scomodare il bracciale previsto dalla convenzione di Ginevra in tempo di
buerra)
Premetto che in varie occasione ho visto militari CRI che sul braccio destro
della mimetica portano lo scudetto plastificato grande con la croce rossa
ornata dalla torrre, oppure una striscia a strappo sulla parte anteriore
destra della stessa con corce rossa in miniatura e dicitura CRI corpo
militare oppure entrambe. Qualcuno addirittura non usa nessun simbolo tale
da essere scambiato per un militare dell'EI.
Chi ha ragione? (sicuramente Ten Drogo mi portà dare una mano)
Saluti
Vosper

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: fregi commissariato cm cri

text:
"vosper" <
vos...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:192Z107Z88Z213Y...@usenet.libero.it...
> Premetto che in varie occasione ho visto militari CRI che sul braccio
destro
> della mimetica portano lo scudetto plastificato grande con la croce rossa
> ornata dalla torrre,
Quello è il "pomodoro"
> oppure una striscia a strappo sulla parte anteriore
> destra della stessa con corce rossa in miniatura e dicitura CRI corpo
> militare oppure entrambe.
Per un periodo è stata abolita. Ora se non sbaglio è stata rimessa....


title: fregi commissariato cm cri

text:
Allora mi confermi che sulla mimetica vanno entrambi? (pomodoro + striscia)
Saluti



title: fregi commissariato cm cri

text:
Il pomodoro sicuramente. E' il distintivo di Corpo.
Lo trovi, in una versione simile (diverso per truppa, sottufficiali e
ufficiali) anche sulla divisa ordinaria (quella elegante).
La striscia non so.
--
L'impossibile esiste solo fino a quando troviamo un modo di renderlo
possibile. (Mike Horn)


title: fregi commissariato cm cri

text:
On 19-04-2004 13:38, in article
192Z107Z88Z213Y...@usenet.libero.it
, "vosper"
<
vos...@libero.it
> wrote:

Sulla cbt di porta a destra il "pomodoro" da cbt nella versione classica.
Esiste anche una versione a bassa visibilità fuori ordinanza che riproduce
lo stemma del corpo con sotto scritto Croce Rossa Italiana Corpo Militare (
che ho , ma non uso) Sul davanti a destra è ritornato in uso, ma io non lo
uso, sopra il nome una striscia di tessuto bianco bordato di rosso con la
scritta Croce rossa Italiana - Corpo Militare.
Ten.Drogo


title: portachiavi o portabadge o porta tutto da collo cri...

author: ninopol

text:
...se vi interessano fatemi sapere in pvt.
scusate per la pubblicità ma io lo avevo cercato come un pazzo e poi ho
deciso di farli fare qui da me e sono davvero carini.
vi posso mandare la foto, chiaramente in pvt.
ciao a tutti, nino ciavola v.d.s. cri catania
dimenticavo costano molto poco.


author: Marco

text:
"ninopol" <
nin...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:b5mju3$697$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Immagino tu alluda a cosine della CRI!
Bene, perchè non si trovano mai davvero escluso a Castiglione dove ti
spillano soldi a dissanguarti!
Mi mandi qualche immagine e i prezzi?
Marco Antonio


text:
Vi ricordate i calzini della CRI che vendevano su un banchetto uno o due
anni fa a castiglione?
Quelli erano la cosa più assurda che abbia mai visto!
Comuqnue stavo pensando che in verità a castiglione solo alcune magliette
costavano molto, forse un po' sproporzionate al prodotto...per il resto la
spesa alta era colpa mia che compro ogni cazz...!
;-)
MArco Antonio


author: Davide

text:
Anch'io anch'io anch'io anch'io li voglio ....  x favore!!!
Grazie
Davide
VdS CRI



text:
anche io desidero informazioni sui tuoi prodotti !
Grassie !                aka_m4m0
"ninopol" <
nin...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:b5mju3$697$1...@lacerta.tiscalinet.it...



title: Corso a Rimini

author: criVera

text: Qualcuno sa cosa sta succedendo a Rimini???


title: Corso a Rimini

author: Tandy

text:
Riccione.....Campagna elettorale....ovviamente!
"criVera" <
pre...@cheapnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:1132414234....@g44g2000cwa.googlegroups.com...



title: Corso a Rimini

author: crivera

text:
per chi????????  contro chi???????
------------------------------
Inviato da
http://www.forumsforyou.com
Segnala gli abusi ad
ab...@forumsforyou.com


title: Corso a Rimini


title: Selezione corso DIU: come e' andata?

text:
Come vi e' andata alla selezione per il corso DIU?
Sono curioso di conoscere le domande che vi hanno chiesto e come giudicate
la difficolta' della prova.
Un giorno vorrei ritentarlo, la mia prova e' stata qualche anno fa, ma con
esiti spero migliori.
ten.drogo


title: Selezione corso DIU: come e' andata?

author: Studenti C.L.I.

text:
Salve siamo un gruppo di studenti frequentanti il Corso di Laurea per
Infermieri. Volevamo lanciare un mini sondaggio rivolto a coloro che
operano nel settore dell'emergenza territoriale.
Vorremmo il vostro parere (quello di tutti, sia volontari che
dipendeti, sia medici che astronauti, ecc...)
A. La figura dell' IP (infermiere professionale) sulle ambulanze
esiste nella vostra realtà (intendiamo ambulanze 118 con a bordo un IP
come capo servizio, No automediche!!!....se possibile forniteci una
locazione fisica)? Se si ha portato dei benefici e dei miglioramenti
operativi nelle fasi del soccorso?
B. Secondo voi le funzioni di suddetto IP sono troppo limitate, oppure
è il contrario?
C. Secondo voi l'unione di una figura professionale ad alcune
volontarie può essere una soluzione vincente? oppure ci sono troppe
incomprensioni tra le diverse figure (diverse conoscenze, diverso
approccio, diverso modo di vivere il soccorso, gli IP se la tirano,
ecc. )
D. Tutto ciò che volete aggiungere o segnalarci.
Ringraziamo coloro che daranno un loro contributo, i dati che
raccogliamo saranno usati per scrivere una relazione sulla figura
dell' Ip nell'emergenza territoriale.
Grazie di cuore!
Marco, Grazia, Emily, Anna, Carlo, Sergio, Paola, Michela, Matteo
Studenti  C.L.I.


title: Selezione corso DIU: come e' andata?

author: BOBBO

text:
Prima commissione:
Perchè questo corso?
Dove vorresti insegnare?
A chi spetta la diffusione sul territorio nazionale?
E in territorio internazionale?
Come si definiscono i combattenti?
Seconda commissione:
Cosa succede quando uno stato NON ratifica una convenzione???
Cosa è l'articolo 3 comune alle convenzioni del 1949?
SPERIAMO BENE!!


title: Selezione corso DIU: come e' andata?

author: Gaetano E.

text:
"Studenti C.L.I." <
matr...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> A. La figura dell' IP (infermiere professionale) sulle ambulanze
> esiste nella vostra realtà (intendiamo ambulanze 118 con a bordo un
A Rimini avevo visto una "medicalizzata" (da non confondere con
l'automedica!) delle misericordie che aveva a bordo sia medico che
infermiere, più i volontari.
> B. Secondo voi le funzioni di suddetto IP sono troppo limitate,
>oppure è il contrario?
Per quel che ne so la preparazione degli IP è più che buona, anzi fin
troppo rispetto alle mansioni tipiche.
> C. Secondo voi l'unione di una figura professionale ad alcune
> volontarie può essere una soluzione vincente?
Sì, io aumenterei il numero di medicalizzate (medico+volontari), però
appunto col medico, non con l'infermiere, e questo per varie ragioni.
Un medico ne sa sicuramente di più di un'infermiere, e a patto di
avere la giusta esperienza può essere anche altrattanto operativo.
Inoltre è pieno zeppo di medici disoccupati che vanno a fare lavori
che nulla centrano con i loro studi, per la sovrabbondanza di medici.
O almeno, in lombardia è così, poi non so nel resto d'italia.
Invece gli infermieri scarseggiano, al punto che li fanno arrivare
dall'estero, specie dalla spagna. Per cui a maggior ragione meglio
puntare sui medici. Magari gli si fa fare un corso apposito perchè non
sono abituati a lavorare in strada. Di certo avere un medico "da
pronto soccorso" in ambulanza può essere utile, a patto ovviamente che
abbia anche qualche "strumentino" per agire.
> incomprensioni tra le diverse figure (diverse conoscenze, diverso
> approccio, diverso modo di vivere il soccorso, gli IP se la tirano,
> ecc. )
Questo non lo so: di IP non ne ho mai conosciuti!
> D. Tutto ciò che volete aggiungere o segnalarci.
L'idea è buona, anche se considerando la scarsità di infermieri
punterei a maggior ragione sui medici...
Però se in alcune regioni d'italia la scarsità di infermieri non c'è,
anzi abbondano, allora per me può essere un ottima idea. Ovviamente
non in tutte le ambulanze, per ovvie ragioni di costi, ma solo in una
percentuale.
--
Visita il newsgroup free.it.discussioni.forzearmate
Togli pocarobacciaperfavore dal mio email per rispondere
E' una precauzione antispam, per saperne di più visita:
http://www.collinelli.net/antispam


title: Selezione corso DIU: come e' andata?

author: Giggi

text:
> A. La figura dell' IP (infermiere professionale) sulle ambulanze
Si, su tutte le abz 118 di Roma sia quelle del 118 Lazio Soccorso che quelle
in convenzione, su queste ultime l'IP è dipendente dall'ente in convenzione
(es. CRI)
> B. Secondo voi le funzioni di suddetto IP sono troppo limitate, oppure
> è il contrario?
La mia - personalissima - opinione è che in Italia si sente la mancanza di
personale con una vasta preparazione, ma limitata al campo del soccorso -
tipo paramedici americani... - tutelati e autorizzati dalla legge ad
eseguire manovre (es. intubazione) che attualmente sono di stretta
competenza medica. In quest' ottica le funzioni dell'IP sono limitate.
> C. Secondo voi l'unione di una figura professionale ad alcune
> volontarie può essere una soluzione vincente? oppure ci sono troppe
> incomprensioni
si, anche se ho sentito volontari lamentarsi per la scarsa preparazione di
alcuni IP, il problema forse è che non tutti gli enti dopo l'assunzione
prevedono ad una ulteriore formazione specifica nel campo del soccorso
extraospedaliero.
Perché non ci dite cosa pensate voi!?... tanto qui nessuno si lascia
influenzare più di tanto :-)
Ciao
Giggi
Vds Roma Nord


title: Selezione corso DIU: come e' andata?

author: Daniele C

text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio news:OO4H8.5547$se2.1...@twister1.libero.it...
> Sì, io aumenterei il numero di medicalizzate (medico+volontari), però
> appunto col medico, non con l'infermiere, e questo per varie ragioni.
> Un medico ne sa sicuramente di più di un'infermiere, e a patto di
> avere la giusta esperienza può essere anche altrattanto operativo.
E' un ragionamento che non regge,non puoi confrontare il maniera così cruda
le due figure.
hanno ruoli profondamente diversi,detta così come la dici tu sembra l'IP un
piccolo medico con mansioni ridotte.
Un medico ne sa di più ma sono due lavori diversi.
> Inoltre è pieno zeppo di medici disoccupati che vanno a fare lavori
> che nulla centrano con i loro studi, per la sovrabbondanza di medici.
> O almeno, in lombardia è così, poi non so nel resto d'italia.
> Invece gli infermieri scarseggiano, al punto che li fanno arrivare
> dall'estero, specie dalla spagna. Per cui a maggior ragione meglio
> puntare sui medici. Magari gli si fa fare un corso apposito perchè non
> sono abituati a lavorare in strada. Di certo avere un medico "da
> pronto soccorso" in ambulanza può essere utile, a patto ovviamente che
> abbia anche qualche "strumentino" per agire.
Io sono in Lombardia e sinceramente tutti sti medici a spasso proprio non ne
vedo.
Varese non è proprio un ospedale piccolino anzi,eppure gli anestesisti
viaggiano a turni da 12 ore più reperibilità,le GM sono contate e sotto
organico etc.
Dove ci sia sta abbondanza proprio non so.
Manco gli IP ma di certo non è che i medici sono in esubero.
>
> L'idea è buona, anche se considerando la scarsità di infermieri
> punterei a maggior ragione sui medici...
>
> Però se in alcune regioni d'italia la scarsità di infermieri non c'è,
> anzi abbondano, allora per me può essere un ottima idea. Ovviamente
> non in tutte le ambulanze, per ovvie ragioni di costi, ma solo in una
> percentuale.
A mio avviso fai un errore di fondo:mettiamo in amb. quelli più disponibili.
Per me è un errore:in amb. gli IP con mansioni aumentate e per 10 amb. sul
territorio 1 vlv con medico anestesista a bordo.
--
Daniele Cereda
Soccorritore SAM
Studente Medicina e Chirurgia
Università dell'Insubria
VA
ICQ:149530474


title: Selezione corso DIU: come e' andata?

text:
> Un medico ne sa sicuramente di più di un'infermiere, e a patto di
> avere la giusta esperienza può essere anche altrattanto operativo.
... eh già!... ma lo devi anche pagare di più!! per questo ce ne sono meno!
Giggi


title: Selezione corso DIU: come e' andata?

text:
Ciao..
Allora, vediamo un po'..
On Sun, 19 May 2002 20:25:03 GMT,
matr...@hotmail.com
 (Studenti
C.L.I.) wrote:
>Salve siamo un gruppo di studenti frequentanti il Corso di Laurea per
>Infermieri. Volevamo lanciare un mini sondaggio rivolto a coloro che
>operano nel settore dell'emergenza territoriale.
>Vorremmo il vostro parere (quello di tutti, sia volontari che
>dipendeti, sia medici che astronauti, ecc...)
ok "astronauta???????"
>A. La figura dell' IP (infermiere professionale) sulle ambulanze
>esiste nella vostra realtà (intendiamo ambulanze 118 con a bordo un IP
>come capo servizio, No automediche!!!....se possibile forniteci una
>locazione fisica)? Se si ha portato dei benefici e dei miglioramenti
>operativi nelle fasi del soccorso?
No. l'IP arriva coll'automedica.
>
>B. Secondo voi le funzioni di suddetto IP sono troppo limitate, oppure
>è il contrario?
Ti ricordo che l'IP non ha più il mansionario.
>C. Secondo voi l'unione di una figura professionale ad alcune
>volontarie può essere una soluzione vincente? oppure ci sono troppe
>incomprensioni tra le diverse figure (diverse conoscenze, diverso
>approccio, diverso modo di vivere il soccorso, gli IP se la tirano,
>ecc. )
Che razza di domanda e', che c'entra se qualcuno "se la tira".. per
caso ci sono problemi in ospedale se qualche medico "se la tira" ????
Qui si deve sapere se la componente infermieristica può o meno essere
d'aiuto per il paziente, mica se ha dei  "complessi di superità" ...
>D. Tutto ciò che volete aggiungere o segnalarci.
>
>Ringraziamo coloro che daranno un loro contributo, i dati che
>raccogliamo saranno usati per scrivere una relazione sulla figura
>dell' Ip nell'emergenza territoriale.
>Grazie di cuore!
>
>
>Marco, Grazia, Emily, Anna, Carlo, Sergio, Paola, Michela, Matteo
>
>Studenti  C.L.I.
Spero proprio che non vogliate usare questo pseudo test per qualsiasi
vostra relazione!!!
Statemi bene..
IP Adriano Trasatti


title: Selezione corso DIU: come e' andata?

author: seeeeeeeeeeeeee

text:
Ciao..
Allora, vediamo un po'..
On Sun, 19 May 2002 20:25:03 GMT,
matr...@hotmail.com
 (Studenti
C.L.I.) wrote:
>Salve siamo un gruppo di studenti frequentanti il Corso di Laurea per
>Infermieri. Volevamo lanciare un mini sondaggio rivolto a coloro che
>operano nel settore dell'emergenza territoriale.
>Vorremmo il vostro parere (quello di tutti, sia volontari che
>dipendeti, sia medici che astronauti, ecc...)
ok "astronauta???????"
>A. La figura dell' IP (infermiere professionale) sulle ambulanze
>esiste nella vostra realtà (intendiamo ambulanze 118 con a bordo un IP
>come capo servizio, No automediche!!!....se possibile forniteci una
>locazione fisica)? Se si ha portato dei benefici e dei miglioramenti
>operativi nelle fasi del soccorso?
No. l'IP arriva coll'automedica.
>
>B. Secondo voi le funzioni di suddetto IP sono troppo limitate, oppure
>è il contrario?
Ti ricordo che l'IP non ha più il mansionario.
>C. Secondo voi l'unione di una figura professionale ad alcune
>volontarie può essere una soluzione vincente? oppure ci sono troppe
>incomprensioni tra le diverse figure (diverse conoscenze, diverso
>approccio, diverso modo di vivere il soccorso, gli IP se la tirano,
>ecc. )
Che razza di domanda e', che c'entra se qualcuno "se la tira".. per
caso ci sono problemi in ospedale se qualche medico "se la tira" ????
Qui si deve sapere se la componente infermieristica può o meno essere
d'aiuto per il paziente, mica se ha dei  "complessi di superità" ...
>D. Tutto ciò che volete aggiungere o segnalarci.
>
>Ringraziamo coloro che daranno un loro contributo, i dati che
>raccogliamo saranno usati per scrivere una relazione sulla figura
>dell' Ip nell'emergenza territoriale.
>Grazie di cuore!
>
>
>Marco, Grazia, Emily, Anna, Carlo, Sergio, Paola, Michela, Matteo
>
>Studenti  C.L.I.
Spero proprio che non vogliate usare questo pseudo test per qualsiasi



title: Selezione corso DIU: come e' andata?

text:
"Daniele C" <
lel...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
> hanno ruoli profondamente diversi,
Non lo metto in dubbio.
> Un medico ne sa di più ma sono due lavori diversi.
Resta il fatto che quando uno ha bisogno cerca un medico, non un
infermiere. L'infermiere aiuta il medico, non viceversa.
Certo, gli IP hanno una preparazione molto interessante, ma vuoi
mettere avere a disposizione un medico? Imho è tutta un'altra cosa.
> Io sono in Lombardia e sinceramente tutti sti medici a spasso
> proprio non ne vedo.
Dal libricino "Lauree e diplomi all'università degli studi di milano":
<<...da tenere presente, nel considerare l'iscrizione al corso di
laurea in medicina e chirurgia, che attualmente in italia il numero di
laureati in medicina supera di gran lunga la domanda effettiva di
professionalità mediche sul mercato del lavoro >>
D'altronde non è mica per diverimento se c'è un rigidissimo numero
chiuso, ti pare? A giurisprudenza il numero chiuso non c'è anche
perchè poi mica tutti vanno a fare gli avvocati, i notai o i giudici.
Possono lavorare in migliaia di imprese delle più varie competenze e
settori, in banca, in posta, in comune, persino nelle capitanerie di
porto. Adesso chiedono giurisprudenza pure per fare il comandante dei
vigili. Mentre medicina serve a fare il medico o al limite a lavorare
alla bayer, e non c'è mica posto per tutti. C'era anche una statistica
per cui molti medici fanno poi lavori che nulla c'entrano con la loro
laurea perchè nel loro settore non hanno trovato lavoro.
E tutte queste cose le diceva anche il rettore alla presentazione del
corso.
> Varese non è proprio un ospedale piccolino anzi,eppure gli
>anestesisti viaggiano a turni da 12 ore più reperibilità,le GM sono
>contate e sotto organico etc.
> Dove ci sia sta abbondanza proprio non so.
Non ho detto che c'è abbondanza di medici negli ospedali, ma che c'è
poca richiesta di assunzione di medici. Può dunque essere che per
tirchieria il tuo ospedale non assuma pur avendo comodo di fare
qualche assunzione, ma questo non cambia il fatto che c'è pochissima
richiesta di medici a fronte di tanti laureati disoccupati che
ripiegano su altri lavori.
> A mio avviso fai un errore di fondo:mettiamo in amb. quelli più
>disponibili.
No, mi spiego meglio. Il massimo delle conoscenze mediche chi le ha?
Il medico! Allora a maggior ragione visto che è pieno di medici che
fanno gli impiegati in comune perchè non trovano da fare il loro
mestiere, a fronte di infemrieri che arrivano dall'estero perchè ne
abbiamo pochi, mi sembra un ragionamento logico assumere i medici per
l'ambulanza medicalizzata. Con l'opportuno corso avresti sicuramente
uno che a parità di esperienza ha comunque più conoscenze mediche di
un infermiere.
> gli IP con mansioni aumentate
Ecco, questo sì che bisognerebbe provvedere...
> sul territorio 1 vlv con medico anestesista a bordo.
Se puoi assumere tot infermieri tanto vale assumere tot anestesisti.
--



title: Selezione corso DIU: come e' andata?

text:
"Giggi" <
giggiOD...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> > Un medico ne sa sicuramente di più di un'infermiere,
> ... eh già!... ma lo devi anche pagare di più!!
Va beh, se hai fatto 30 puoi anche fare 31. Meglio un medico a
disposizione e che possa agire che non 3 infermieri di "supporto".
Se proprio devi pagare, almeno esigi il massimo, ti pare?



title: Selezione corso DIU: come e' andata?

text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio news:laKI8.19520$ie.4...@twister2.libero.it...
> Va beh, se hai fatto 30 puoi anche fare 31. Meglio un medico a
> disposizione e che possa agire che non 3 infermieri di "supporto".
> Se proprio devi pagare, almeno esigi il massimo, ti pare?
Allora di questo passo ti dico che non mi va bene l'anestesista ma voglio un
neurochirurgo che mi venga a prendere se faccio un incidente.
mi sa che non hai molto chiaro il concetto di utilizzo delle risorse umane
oltre a non avere chiaro come lavorino medici e Ip nell'extra ospedaliero.
--
Daniele Cereda
Soccorritore SAM
studente Medicina e Chirurgia
Università dell'Insubria
VA


title: Selezione corso DIU: come e' andata?

text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio news:laKI8.19519$ie.4...@twister2.libero.it...
> Resta il fatto che quando uno ha bisogno cerca un medico, non un
> infermiere. L'infermiere aiuta il medico, non viceversa.
mentalità da anno 50.
l'IP integra il medico che è profondamente diverso.
> Certo, gli IP hanno una preparazione molto interessante, ma vuoi
> mettere avere a disposizione un medico? Imho è tutta un'altra cosa.
già perchè Ip specializzati in terapia intensiva come reparto magari con
anni diesperienza e autorizzati da atti medico delegati li buttiamo nel
cesso.
Sono due lavori diversi mentre tu li inserisci in una scala di valori stile
gerarchia.
E' un errore fare così.
>
> Dal libricino "Lauree e diplomi all'università degli studi di milano":
> <<...da tenere presente, nel considerare l'iscrizione al corso di
> laurea in medicina e chirurgia, che attualmente in italia il numero di
> laureati in medicina supera di gran lunga la domanda effettiva di
> professionalità mediche sul mercato del lavoro >>
>
> D'altronde non è mica per diverimento se c'è un rigidissimo numero
> chiuso, ti pare? A giurisprudenza il numero chiuso non c'è anche
> perchè poi mica tutti vanno a fare gli avvocati, i notai o i giudici.
> Possono lavorare in migliaia di imprese delle più varie competenze e
> settori, in banca, in posta, in comune, persino nelle capitanerie di
> porto. Adesso chiedono giurisprudenza pure per fare il comandante dei
> vigili. Mentre medicina serve a fare il medico o al limite a lavorare
> alla bayer, e non c'è mica posto per tutti. C'era anche una statistica
> per cui molti medici fanno poi lavori che nulla c'entrano con la loro
> laurea perchè nel loro settore non hanno trovato lavoro.
>
> E tutte queste cose le diceva anche il rettore alla presentazione del
> corso.
Chissà perchè di anestesisti non ce ne sono.
Perchè quelli come dici tu che vanno in comune non fanno le scuole?
forse perchè non hanno i numeri?
cominciamo a distinguere tra un medico e un laureato in medicina che sono
due cose profondamente differenti.
> Non ho detto che c'è abbondanza di medici negli ospedali, ma che c'è
> poca richiesta di assunzione di medici.
forse mi sono spiegato male:negli ultimi anni varese ha cercato come la
manna anestesisti e non si sono presentati ai bandi di concorso.
> No, mi spiego meglio. Il massimo delle conoscenze mediche chi le ha?
> Il medico! Allora a maggior ragione visto che è pieno di medici che
> fanno gli impiegati in comune perchè non trovano da fare il loro
> mestiere, a fronte di infemrieri che arrivano dall'estero perchè ne
> abbiamo pochi, mi sembra un ragionamento logico assumere i medici per
> l'ambulanza medicalizzata. Con l'opportuno corso avresti sicuramente
> uno che a parità di esperienza ha comunque più conoscenze mediche di
> un infermiere.
certo meglio un medico che a malapena ha preso 18 in anatomia di un IP
diplomato a pieni voti con esperienza in reparto critico che ha tutte le
conoscenze che servono per il soccorso.
Come no.
> Se puoi assumere tot infermieri tanto vale assumere tot anestesisti.
Se posso assumere tot anestesisti perchè non assumere tot cardiochirurghi?
o tot neurochirurghi?
Scusa ma è un ragionamento che non vuole dire niente.
--
Daniele Cereda
Soccorritore SAM
studente Medicina e Chirurgia
Università dell'Insubria
VA


title: Selezione corso DIU: come e' andata?

text:
> Allora di questo passo ti dico che non mi va bene l'anestesista ma voglio
un
> neurochirurgo che mi venga a prendere se faccio un incidente.
> mi sa che non hai molto chiaro il concetto di utilizzo delle risorse umane
> oltre a non avere chiaro come lavorino medici e Ip nell'extra ospedaliero.
quasi quasi chiamo il 118 e gli chiedo perchè non sostituiscono tutte le BLS
con delle ALS e non mettono un elicottero in ogni ospedale, con il traffico
che c'é a Roma i tempi di intervento di giorno si ridurrebbero parecchio
:-))))
Cercando di tornare con i piedi per terra, anzi, con i piedi nel
portafoglio! continuo ad essere convinto che la soluzione a lungo termine
dovrebbe essere la creazione di una nuova figura professionale (tipo
paramedico) autorizzato e tutelato ad eseguire operazioni che attualmente
sono di stretta competenza medica (tipo intubazione). Magari potrebbero
semplicemente modificare i corsi di specializzazione per IP di area critica
ed autorizzarli legalmente a certe manovre.
Ho trovato dei test pensati proprio per IP di area critica, credo diano una
buona idea di quali siano le situazioni che dovrebbero essere in grado di
fronteggiare... direi non male!!
http://www.nursesarea.it/test/indice.htm
ciao
Giggi


title: Selezione corso DIU: come e' andata?

text:
"Daniele C" <
lel...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
> Allora di questo passo ti dico che non mi va bene l'anestesista ma
>voglio un neurochirurgo che mi venga a prendere se faccio un
Mah, io di un infermiere non so che farmene. O il medico o niente :-P
Il punto è: se puoi, metti un medico, se non puoi metti pure
un'infermiere (se ne trovi), non mi lamento mica! Ma se metti
un'infemriere pur potendo mettere un medico, imho fai un errore.
--



title: Selezione corso DIU: come e' andata?

text:
"Daniele C" <
lel...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
> già perchè Ip specializzati in terapia intensiva come reparto magari
>con anni diesperienza e autorizzati da atti medico delegati li
buttiamo >nel cesso.
Ma dove li trovi questi infermieri? Perchè li fanno arrivare dalla
spagna perchè in italia scarseggiano allora?
> Sono due lavori diversi mentre tu li inserisci in una scala di
valori >stile gerarchia.
> E' un errore fare così.
Non dico di no, ma se posso avere un medico perchè dovrei
accontentarmi di un magari anche preparatissimo infermiere?
> > Dal libricino "Lauree e diplomi all'università degli studi di
milano":
> > <<...da tenere presente, nel considerare l'iscrizione al corso di
> > laurea in medicina e chirurgia, che attualmente in italia il
numero di
> > laureati in medicina supera di gran lunga la domanda effettiva di
> > professionalità mediche sul mercato del lavoro >>
> Chissà perchè di anestesisti non ce ne sono.
Semmai dovresti dire chissà perchè pur sapendo che c'è carenza non
aumentano il numero di iscritti accettabili.
Comunque sapevo che quà il problema è diverso: probabilmente c'è
troppa responsabilità  e molti non se la sentono. Questo comunque non
cambia la realtà dell'alto numero di medici in più rispetto alle
offerte di lavoro nel settore.
> forse mi sono spiegato male:negli ultimi anni varese ha cercato come
>la manna anestesisti e non si sono presentati ai bandi di concorso.
Vedi sopra: è un problema diverso che non cambia più di tanto le
percentuali.
> certo meglio un medico che a malapena ha preso 18 in anatomia di >un
IP diplomato a pieni voti con esperienza in reparto critico che ha
>tutte le conoscenze che servono per il soccorso.
Mi smebra palese che ci deve essere una selezione. A parità di
"bravura" è meglio un medico di un infermiere, ma è palese che un buon
infermiere è meglio che un pessimo medico, che discorsi.
> Se posso assumere tot anestesisti perchè non assumere tot
>cardiochirurghi? o tot neurochirurghi?
L'ideale sarebbe assumere medici con esperienza di pronto soccorso.
--
Visita il newsgroup free.it.discussioni.forzearmate



title: Selezione corso DIU: come e' andata?

text:
"Giggi" <
giggiOD...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> dovrebbe essere la creazione di una nuova figura professionale (tipo
> paramedico) autorizzato e tutelato ad eseguire operazioni che
>attualmente sono di stretta competenza medica (tipo intubazione).
>Magari potrebbero semplicemente modificare i corsi di
>specializzazione per IP di area critica ed autorizzarli legalmente a
>certe manovre.
Condivido entrambe le ipotesi.



title: Presidenti volontari

author: volabasso

text:
Ciao a tutti, abbiamo voluto le elezioni ed abbiamo votato i nostri
colleghi volontari. Oggi che si son seduti a quelle poltrone, fanno
giustamente i presidenti e quindi li abbiamo persi come volontari perche'
non fan piu' nessun servizio e ti guardan dall'alto in basso. Il mio amico
Giuanin mo che l'abiam votat president nun ce saluta mica piu'.
Ma abbiam fat propio un bel acquist.
Ciao a tutti Claudio
-------------------------------
Messaggio inviato da Forumer.it
http://www.Forumer.it
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title: Presidenti volontari

author: vino buono fa buon sangue

text:
volabasso wrote:
> Ciao a tutti, abbiamo voluto le elezioni ed abbiamo votato i nostri
> colleghi volontari. Oggi che si son seduti a quelle poltrone, fanno
> giustamente i presidenti e quindi li abbiamo persi come volontari perche'
> non fan piu' nessun servizio e ti guardan dall'alto in basso. Il mio amico
> Giuanin mo che l'abiam votat president nun ce saluta mica piu'.
> Ma abbiam fat propio un bel acquist.
> Ciao a tutti Claudio
Ti te ga propio ragion, bevise sopra.



title: Presidenti volontari

text:
"volabasso" <
volabass...@google.it
> ha scritto nel messaggio news:a14796f5e081b82ac89b514eb43c2db4$1...@www.forumer.it...
> Ciao a tutti, abbiamo voluto le elezioni ed abbiamo votato i nostri
> colleghi volontari. Oggi che si son seduti a quelle poltrone, fanno
> giustamente i presidenti e quindi li abbiamo persi come volontari perche'
> non fan piu' nessun servizio
Finqui non ci vedo nulla di strano, il tempo e quel che e e se fai il presidente di tempo per fare ambulanza mica ne hai molto...
> e ti guardan dall'alto in basso. Il mio amico
> Giuanin mo che l'abiam votat president nun ce saluta mica piu'.
> Ma abbiam fat propio un bel acquist.
Eh, il potere logora (anche chi l'ha)


title: Presidenti volontari

text:
volabasso wrote:
> Ciao a tutti, abbiamo voluto le elezioni ed abbiamo votato i nostri
> colleghi volontari. Oggi che si son seduti a quelle poltrone, fanno
> giustamente i presidenti e quindi li abbiamo persi come volontari perche'
Figurati che a me tocca un presidente VdS che non solo non ha mai fatto
un turno di ambulanza ma ha avuto la "vocazione" direttamente quando
era commissario giusto giusto per avere il diritto di elettorato...
> Ciao a tutti Claudio
Ciao.
FB


title: Presidenti volontari

author: RobertoBG

text:
Ci sono volontari cri che sono anni che non salgono in ambulanza, ma che
mandano avanti i comitati.
Se non ci fossero anche loro tu non faresti ambulanza, anzi non faresti
niente.
--
--------------------------
tempuràl bergamàsch póca aqua e tat frecàs
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Presidenti volontari

text:
RobertoBG wrote:
> Ci sono volontari cri che sono anni che non salgono in ambulanza, ma che
> mandano avanti i comitati.
> Se non ci fossero anche loro tu non faresti ambulanza, anzi non faresti
> niente.
Se era riferito al mio post il senso era leggermente differente. Mi
riferifo al fatto che talvolta si diventa volontari solo per fare il
presidente... inquanto da commissario non non hai diritto
all'elettorato.
Per il resto il reclamo era rivolto a quei volontari che saliti sulla
poltrona guardano tutti dall'alto in basso senza l'umiltà di essere i
primi volontari.
Io sono tra quelli che non considerano l'ABZ fondamentale nel mio post
era scritto ABZ ma potevi leggere tutte le altre attività.
Perchè sei così acido?
Ciao.
FB


title: Presidenti volontari

author: capito niente

text:
Francesco Bistrussu (
fbis...@libero.it
) wrote:
> RobertoBG wrote:
>> Ci sono volontari cri che sono anni che non salgono in ambulanza, ma che
>> mandano avanti i comitati.
>> Se non ci fossero anche loro tu non faresti ambulanza, anzi non faresti
>> niente.
> Se era riferito al mio post il senso era leggermente differente. Mi
> riferifo al fatto che talvolta si diventa volontari solo per fare il
> presidente... inquanto da commissario non non hai diritto
> all'elettorato.
> Per il resto il reclamo era rivolto a quei volontari che saliti sulla
> poltrona guardano tutti dall'alto in basso senza l'umiltŕ di essere i
> primi volontari.
> Io sono tra quelli che non considerano l'ABZ fondamentale nel mio post
> era scritto ABZ ma potevi leggere tutte le altre attivitŕ.
> Perchč sei cosě acido?
> Ciao.
> FB
Francesco come al solito sei un grande hai capito l'essenza del post
mentre l'amico precedente non ha capito nulla, forse e' uno di quei
presidenti.
Ciao Francesco, tu dovresti rappresentarci a livello Nazionale.



title: riviste CRI

author: Me

text:
Scuatemi già tempo fa lo avevo chiesto in questo NG, ma le riviste a voi
arrivano? Dalle nostre parti no, da anni....  :-(((
Arrivo al punto, ci stanno tagliando tutto, però nessuno si preoccupa di
sapere dove 250,000.000 di lire di riviste vanno a finire, che schifo,
questo importo è riportato in un bilancio vecchio che ho ritrovato. E' una
indecenza siamo pieni di sprechi, a partire dai dipendenti per i quali siamo
noi al loro servizio e non loro al nostro, roba da matti!!!!
Sapete che per tutti i tagli che ci stanno facendo a noi volontari sia
chiaro, rca, bilancio, ecc... qui da noi si sta pensando di scendere in
piazza, e andare davanti al parlamento?
Sarebbe ora che ci facessimo sentire, pure perchè con le dimissioni, e mi
riferisco a chi se ne è andato, non credo che si cambi qualcosa tranne
quella di lasciare queste persone fare il bello e il cattivo tempo sempre
per fini apparentemente altruistici e invece sotto sotto personali.
Ciao Federico.
Forse è ora che ci facciamo sentire noi direttamente, organizziamo una
manifestazione, ma deve partire da noi, dalla nostra base non dai vertici.
Fatemi sapere che il modo c'è. Ora tocca a noi, se vogliamo.
Potremmo aprire una mailing-list su di un provider come esempio yahoo e
iniziare a prendere le adesioni per questa grande manifestazione. Basta con
l'aspettare questi vertici e questa organizzazione elefantiaca fatta ad hoc
per insabbiare tutto.


title: Elezioni presidente regionale veneto

text:
Mi è stata appena comunicata la notizia della vittoria del sig. Nicoli
sulla Sig.ra Cattich per 60 a 50 con oltre 20 schede nulle...
That's all folk
Saluti
Alberto


title: Elezioni presidente regionale veneto

text: E' bene o è male?


title: Elezioni presidente regionale veneto

text:
On 11 Feb, 14:08, "BOBBO" <
bobboTOGL...@libero.it
> wrote:
> E' bene o è male?
pur rischiando 1 denuncia come è solito affrontare le critiche il
personaggio, dal mio punto di vista è 1 schifo di dimensioni
colossali.
è qualcosa che per chi sa come sono andate le cose negli ultimi anni
in veneto e soprattutto per colpa di chi fa venire voglia di mollare
tutto o quantomeno cambiare regione.
non che l'alternativa fosse così attraente ma era il male minore a mio
avviso.
staremo a vedere magari continuando a salire e a guadagnare poltrone
verrà illuminato anche se ne dubito.
Saluti


title: La CRI sotto la vigilanza del DPC

author: Kennedy


title: La CRI sotto la vigilanza del DPC

author: VDG

text:
"Kennedy" <
AP...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:BlkYm.112912$9f6.1...@twister1.libero.it...
>
http://www.governo.it/Governo/ConsiglioMinistri/testo_int.asp?d=53740
>
>
Si, ma mi sbaglio o si riferisce solo alle attivit� di protezione civile in
Abruzzo e similari?


title: ISCRIZIONE LINK

author: PdP

text:
Salve, stiamo riscrivendo le pagine dei link della Croce Rossa  in
Italia. Per favore chi conosce il link del sito del proprio Comitato,
voglia cortesemente indicarmelo, cosi' potro' aggiornare meglio le
pagine..
Chi desidera inoltre comparire col proprio e-mail, nella pagina in
corrispondenza del link del proprio Comitato, me lo faccia sapere,
altrimenti non il mittente non comparira'.... Grazie
Comitato Provinciale Croce Rossa Italiana - Padova
Ufficio del Responsabile Informatico per Internet
Homepage:
http://www1.protec.it/cri/cri.htm
e-mail  :
cr...@protec.it
ATTENZIONE! L'utilizzo indebito (distribuzione in mailing list,
            o a scopo pubblicitario) del suddetto indirizzo potrą
            essere punito a norma delle vigenti leggi in materia
            di diritto alla privacy.


title: Incendio S.S.Giovanni

author: Davide Furlani

text:
Nella notte tra venerdì 23/1 e Sabato 24/1 la Sede CRI di S.S.Giovanni
(MI)
è stata completamente distrutta da un incendio.
Non si conoscono ancora le cause, ne la natura (dolosa o colposa),
però non si può che riflettere, prima Cianpino ora S.S.Giovanni, sarà
solo
un caso????.
A tutti i VdS di S.S.Giovanni un augurio di una pronta ripresa.
A tal fine tutto il Sottocomitato di Monza è pronto a collaborare.
Auguri.
Davide Furlani
Vice Isp. VdS Monza
--
Automatic posted from [195.60.225.2]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: Incendio S.S.Giovanni

author: Montgomery

text:
furl...@rete039.it
 (Davide Furlani) ha scritto
>Nella notte tra venerdì 23/1 e Sabato 24/1 la Sede CRI di S.S.Giovanni
>(MI)
>è stata completamente distrutta da un incendio.
>Non si conoscono ancora le cause, ne la natura (dolosa o colposa),
>però non si può che riflettere, prima Cianpino ora S.S.Giovanni, sarà
>solo
>un caso????.
Spero proprio di si !
Ad ogni modo, tutta la mia solidarieta' e comprensione ai VdS di Sesto
S.Giovanni, con l'augurio di ricevere come abbiamo ricevuto noi tante
manifestazioni di stima e aiuto concreto che consentano loro di
ripartire il piu' presto possibile con l'attivita'.
Saluti
________
Stefano Greco
V.d.S. - C.R.I
Delegazione di Ciampino
_____________________
Per il reply via e-mail
mettere cla al posto di ***


title: Incendio S.S.Giovanni

author: Roberto P.

text:
Davide Furlani <
furl...@rete039.it
> scritto nell'articolo
<
34C9ECB5...@rete039.it
>...
> Nella notte tra venerdì 23/1 e Sabato 24/1 la Sede CRI di S.S.Giovanni
> (MI)
> è stata completamente distrutta da un incendio.
> Non si conoscono ancora le cause, ne la natura (dolosa o colposa),
> però non si può che riflettere, prima Cianpino ora S.S.Giovanni, sarà
> solo
> un caso????.
>
> A tutti i VdS di S.S.Giovanni un augurio di una pronta ripresa.
>
> A tal fine tutto il Sottocomitato di Monza è pronto a collaborare.
>
> Auguri.
> Davide Furlani
> Vice Isp. VdS Monza
>
>
>
> --
> Automatic posted from [195.60.225.2]
> via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org
>
Ciao Davide, avete tutta la nostra solidarietà, sono roberto e sono un
volontario della Misericordia di Collegno ( TO), a noi è stata bruciata a
settembre l'ambulanza, anche noi ci siamo chiesti un caso ????
non lo so però ultimamente leggo troppe volte questi fatti incresciosi, un
imbocca al lupo.


title: Incendio S.S.Giovanni

author: Giosuè Vitaglione

text:
Davide Furlani ha scritto nel messaggio <
34C9ECB5...@rete039.it
>...
> prima Cianpino ora S.S.Giovanni, sarà
>solo
>un caso????.
Chi sono i nemici del servizio trasporto infermi ?
Quali sono gli interessi collegati ?
Mi piacerebbe sentire dalle varie zone d'Italia
le diverse situazioni che i volontari vivono.
Ricordiamoci che in settori dove ci sono enormi
interessi economici si puo' arrivare a fare qualsiasi cosa.
Saluto tutti,
Giosuè
VdS C/mare di Stabia (NA)
Ispettorato Regionale VdS Campania


title: MAILGATE.ORG: it.associazioni.cri

author: Dario Centofanti

text:
Questo newsgroup it.associazioni.cri e' accessibile
attraverso Mailgate all'indirizzo:
http://www.mailgate.org/mailgate/it.associazioni.cri
E' anche possibile inviare i propri contributi al newsgroup
attraverso messaggi di email indirizzandoli a:

it.associ...@mailgate.org
Un saluto
--
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
   Dario Centofanti  <da...@Pantheon.it>
      Pantheon - Via del Tritone 132
00187 Rome Italy - Phone/Fax
+39 0647823666
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


title: informativa alternativa :MATERIALE PER AMBULANZA

author: Massimo

text:
WWW.nts2000.it
Vuoi ricevere gratuitamente il catalogo generale edizione 2001 con
oltre 500 articoli ??
invia la richiesta completa dei tuoi dati per la spedizione a:
n...@interfree.it
0773 254603


author: Giuseppe Sonzogni

text:
>
> Vuoi ricevere gratuitamente il catalogo generale edizione 2001 con
> oltre 500 articoli ??
>
NO
--
Giuseppe Sonzogni
VdS C.R.I.
Treviglio (Bg)


text:
Ti invieremo lo stesso il catalogo
Grazie e Buon lavoro



text:
tanto non ho potere d'acquisto per cui un catalogo buttato
Buon lavoro anche a voi
--
Giuseppe Sonzogni
VdS C.R.I.
Treviglio (Bg)
Massimo <
pi...@pluto.it
> wrote in message
3a56085b...@news.tiscalinet.it...



author: Roberto MAGRI

text:
Giuseppe, glielo dici tu o glielo dico io

Ciao

Roberto


text:
zitto !!!
guarda che rischi di beccarti un catalogo anche tu !
--
Giuseppe Sonzogni
VdS C.R.I.
Treviglio (Bg)
"Roberto MAGRI" <
um...@tin.it
> wrote in message
000601c07747$35b7df80$1916d8d4@oemcomputer...



author: Maurizio Boschiroli

text:
io ho la raccolta, ma questo mi manca................
sono meglio dei pokemon
maurizio boschiroli
treviglio (bg)


text:
Abbiamo già affrontato ampiamente l'argomento.

Vorrei, per curiosità, sapere una cosa:

Nei gruppi a cui appartenete, hanno già distribuito in via
ufficiale il testo del "Nuovo Codice Deontologico"?

Perché a parte su internet, e nelle comunicazioni del
regionale, non ho ancora visto alcuna comunicazione "ufficiale" in merito, anche
solo come informativa.

Non è che è andata persa in qualche meandro, o adiddittura, ne
hanno posticipato l'applicazione?

Grazie per la collaborazione

Roberto Magri

CRI Caravaggio


author: Mario La Vedova

text:
Roberto MAGRI wrote:
> Abbiamo già affrontato ampiamente l'argomento.Vorrei, per curiosità,
> sapere una cosa: Nei gruppi a cui appartenete, hanno già distribuito
> in via ufficiale il testo del "Nuovo Codice Deontologico"?Perché a
> parte su internet, e nelle comunicazioni del regionale, non ho ancora
> visto alcuna comunicazione "ufficiale" in merito, anche solo come
> informativa.Non è che è andata persa in qualche meandro, o
> adiddittura, ne hanno posticipato l'applicazione? Grazie per la
> collaborazione Roberto MagriCRI Caravaggio
Ufficialmente non si conosce ancora ma ...
--
Cia'
Mario
Pioniere CRI Teano (Ce)
»» ICQ UIN# 83747081 ««
»» Nick C6: Farinata83 ««
*** Le opinioni espresse sono personali ***
Togli RINTIN per rispondere


text:
La maggior parte della roba, è molto simile  quella sul
catalogo di Boscarol.

I prezzi però non ci sono. Brutto segno!

Ciao

Roberto


author: Maximilian Busnelli (@home)

text:
Roberto MAGRI ha scritto:
> Nei gruppi a cui appartenete, hanno già distribuito in via ufficiale
> il testo del "Nuovo Codice Deontologico"?
da noi l'Ispettore non ha distribuito ancora nulla... :-D
> Perché a parte su internet, e nelle comunicazioni del regionale, non
> ho ancora visto alcuna comunicazione "ufficiale" in merito, anche solo
> come informativa.
quale comunicazione del Regionale ? miiii, pecche', pecche' devo sempre
essere l'ultimo a sapere le cose, pecche' ? (da leggere in
Aldo-GIovanni-Giacomo style) :-))))
> Non è che è andata persa in qualche meandro, o adiddittura, ne hanno
> posticipato l'applicazione?
se non la applicassero proprio... penso che non si lamenterebbe nessuno
:-)
Ciao
				max
volontario cri san donato milanese


text:
>quale comunicazione del Regionale ? miiii, pecche', pecche' devo
sempre
>essere l'ultimo a sapere le cose, pecche' ? (da leggere
in
>Aldo-GIovanni-Giacomo style) :-))))

SCUSA: DIMENTICAVO CHE  A SAN DONATO NON ARRIVA MAI LA
POSTA, A PARTE LE DIVISE.

E' ARRIVATA UNA COMUNICAZIONE DEL NOSTRO PRES. REGIONALE, CHE
RIGUARDA UN RICORSO AL NUOVO CODICE.

AL MOMENTO NON RICORDO ESATTAMENTE. APPENA VADO IN SEDE
ME LO RILEGGO.

MA A VOI DI MILANO, NON SAREBBE PIU' COMODO PASSARE SOTTO
VARESE? COSI' MAGARI LE COMUNICAZIONI VE LE FANNO ALMENO LEGGERE.

CIAO

ROBERTO MAGRI

VDS CARAVAGGIO


author: A. Tarlarini

text:
Scusate cosa intendete per ufficiale.
Non basta il sito ufficiale dell'associazione per dare comunicazioni
ufficiali.
Quando le informazioni non vengono date attraverso questo strumento ci
lamentiamo perchè le nuove tecnologie non vengono utilizzate, ora che
vengono utilizzate ci domandiamo se ciò che viene pubblicato è ufficiale o
meno.
(Ovviamente arriverà comunicazione anche dal Provinciale)
Cmq a parte le finte polemiche il Codice Deontologico è entrato in vigore in
via transitoria (norma o regola che disiplina la fase di passaggio tra
legislazione precedente e quella nuova) il 17/9/2000. Se non erro dal 1
Gennaio 2001 è entrato in vigore in fase definitiva e i Comitati Provinciali
devono provvedere a comunicare i 3 nomi dei membri della Commissione di
Disciplina Provinciale.
Saluti
Andrea Tarlarini
"Roberto MAGRI" <
um...@tin.it
> wrote in message
000601c078e3$52d0d160$2c00d8d4@oemcomputer...



text:
"A. Tarlarini" wrote:
> Scusate cosa intendete per ufficiale.
>
> Non basta il sito ufficiale dell'associazione per dare comunicazioni
> ufficiali.
> Quando le informazioni non vengono date attraverso questo strumento ci
> lamentiamo perchè le nuove tecnologie non vengono utilizzate, ora che
> vengono utilizzate ci domandiamo se ciò che viene pubblicato è ufficiale o
> meno.
> (Ovviamente arriverà comunicazione anche dal Provinciale)
>
> Cmq a parte le finte polemiche il Codice Deontologico è entrato in vigore in
> via transitoria (norma o regola che disiplina la fase di passaggio tra
> legislazione precedente e quella nuova) il 17/9/2000. Se non erro dal 1
> Gennaio 2001 è entrato in vigore in fase definitiva e i Comitati Provinciali
> devono provvedere a comunicare i 3 nomi dei membri della Commissione di
> Disciplina Provinciale.
>
> Saluti
> Andrea Tarlarini
Secondo me il sito non basta.
Esso non dovrebbe essere il solo a dare una notizia, così come le informazioni
non dovrebbero arrivare solo per posta ordinaria.
Si dovrebbe creare un sistema di informazione integrato, sistema verso il quale,
con calma, ci stiamo avviando, ma con MOLTA calma!



text:
Eh, eh, :-)) <malav...@RINTINtin.it> wrote in message
3A5A25A1...@RINTINtin.it...

Spiegami questo sistema di informazione integrato?
Andrea


author: BOBBO

text:
Volevo postare io 'sta cosa....ma sono stato preceduto....
Allora......
Ieri sera sono tornato dopo le feste in sede, e in bacheca l'Ispettore aveva
affisso, all'attenzione di tutti i VdS, il "famoso" codice........
Io appartengo ai VdS, al C.M. e sono Donatore di Sangue..........e risceo a
svolgere le attività di ogni componente senza difficoltà e intralci.
Tempo fa qualcuno qui sul NG disse di aver ricevuto dall'alto una
comunicazione in cui si invitava l'interessato a fare una scelta.
Scherzando, il mio ispettore mi ha detto che dovevo scegliere...........ho
risposto che, finchè non mi arrivano comunicazioni ufficiali dall'alto, io
me ne sto buon buon zitto zitto..........
Domanda: di parlava di ricorsi in atto. Qualcuno ne sa qualcosa?? Novità???
GRAZIE!


text:
"A. Tarlarini" wrote:

Per "sistema integrato" io intendo un sistema d'informazione che possa
raggiungere quante più persone possibile nel minor tempo possibile; un sistema
in cui tutte le tecnologie si "fondano", si coadiuvino al fine ultimo di
informare.



author: Erica Gazzurelli

text:
CIAO

A me il nuovo codice deontologico è arrivato
insieme al numero di agosto della rivista 1864, era stato distribuito in
fotocopie dal nostro isp. a dicembre.A voi non sembra che si dia un pò troppo
spazio alle punizioni e ai "processi" ai volontari?


text:
Hai ragione. In particolare, tutti quelli che lo hanno letto,
hanno visto elencate praticamente  tutte le rogne che ha avuto un
certo Ispettore Nazionale, non proprio allineato con chi ha redatto il
codice.

Praticamente, un codice a misura d'uomo

Ciao


text:
ma è lo stesso che si trova sul sito CRI ?
--
Giuseppe Sonzogni
VdS C.R.I.
Treviglio (Bg)
"Roberto MAGRI" <
um...@tin.it
> wrote in message
000601c07e61$0ba71280$3616d8d4@oemcomputer...



author: Robbi

text:
"Roberto MAGRI" <
um...@tin.it
> wrote in message
000601c07e61$0ba71280$3616d8d4@oemcomputer...

...o di Donna
Ciao
VdS Roberto Pola
CRI Finale Emilia
## Opinioni personali ##


title: Incidente in servizio di emergenza. Infortunio sul lavoro?

author: Fabio Di Vita

text:
Ho una domanda per voi. Sabato mattina abbiamo subito un incidente durante
un servizio di emergenza (codice R-3-K) con paziente a bordo con grave
insufficienza respiratoria. Noi V.d.S. siamo finiti al P.S.
All'accettazione ci hanno chiesto se dovevano aprire un causa di infortunio
sul lavoro o no. Noi no sapevamo ed abbiamo risposto di no. Qualcuno di voi
saprebbe dirmi come funzione in questi casi, anche nei confronti
dell'assicurazione che ci copre durante il servizio?
Grazie
Fabio Di Vita
V.d.S. Autista C.R.I. Rivoli (TO)


author: Efrem Miglietta

text:
Fabio Di Vita wrote:
> sul lavoro o no. Noi no sapevamo ed abbiamo risposto di no. Qualcuno di voi
> saprebbe dirmi come funzione in questi casi, anche nei confronti
> dell'assicurazione che ci copre durante il servizio?
> Grazie
>
> Fabio Di Vita
>
> V.d.S. Autista C.R.I. Rivoli (TO)
Anticipo subito che non so rispondere alla domanda, comunque dispiace che tu
sia intervenuto sul newsgroup nell'ambito di questa brutta esperienza.
Spero che nessuno di voi (ed il paziente) si sia fatto molto male; tra l'altro
anch'io faccio sempre servizio al sabato mattina.
Mi auguro di risentirti in occasione di vicende più "simpatiche"
Ciao
Efrem Miglietta
V.d.s. CRI Moncalieri (TO)


text:
>
> Anticipo subito che non so rispondere alla domanda, comunque dispiace che
tu
> sia intervenuto sul newsgroup nell'ambito di questa brutta esperienza.
> Spero che nessuno di voi (ed il paziente) si sia fatto molto male; tra
l'altro
> anch'io faccio sempre servizio al sabato mattina.
> Mi auguro di risentirti in occasione di vicende più "simpatiche"
> Ciao
> Efrem Miglietta
> V.d.s. CRI Moncalieri (TO)
>
E' da poco tempo che vi leggo, e purtroppo faccio il mio primo intervento
in questa spiacevole occasione. Noi stiamo abbastanza bene, dai 7 ai 20
giorni di prognosi, per l'equipaggio. L' I.P. nell'impatto ha ricevuto una
bombola d'ossigeno da 7 litri sulla schiena, ma fortunatamente niente di
rotto. Il paziente purtroppo e' mancato, non a causa dell'incidente, ma
causa di un aneurisma, poco dopo in P.S. La corsa quindi e' stata senza
successo. Cio' che ci interessava sapere, a questo punto, era il rapporto
con l'assicurazione Assitalia e verso il proprio datore di lavoro. Io ieri
sono rientrato regolarmente al lavoro, perche' sono in grado di lavorare e
ho delle cose urgenti da finire prima di Natale.
A risentirvi presto.
Fabio Di Vita
V.d.S. Autista C.R.I. Rivoli (TO)
P.S. Questo era anche il mio ultimo servizio, in quanto a Gennaio mi
trasferiro', per lavoro, negli USA, per un periodo di due anni, per i quali
ho chiesto sospensione.


author: C.R.I. Comitato Provinciale Siena

text:
Fabio Di Vita wrote:
> Ho una domanda per voi. Sabato mattina abbiamo subito un incidente durante
> un servizio di emergenza (codice R-3-K) con paziente a bordo con grave
> insufficienza respiratoria. Noi V.d.S. siamo finiti al P.S.
> All'accettazione ci hanno chiesto se dovevano aprire un causa di infortunio
> sul lavoro o no. Noi no sapevamo ed abbiamo risposto di no. Qualcuno di voi
> saprebbe dirmi come funzione in questi casi, anche nei confronti
> dell'assicurazione che ci copre durante il servizio?
> Grazie
>
> Fabio Di Vita
>
> V.d.S. Autista C.R.I. Rivoli (TO)
Anzitutto mi dispiace per quanto è successo.
Comunque non deve essere aperto l'infortunio sul lavoro ma sul referto del PS
deve essere riportato che l'incidente è successo a bordo di un ambulanza
durante il servizio di volontariato.
Per i danni pensa a tutto l'Assitalia, sia per i VVdS che per gli altri.
Il Vs. Responsabile deve presentare la denuncia all'Assitalia competente per
territorio, all'Assitalia di Roma - via del Tritone 181 - ed alla CRI Centrale
- Assicurazione e previdenza, allegando i referti e una dichiarazione
dettagliata su come è andato il fatto.
Il tutto tramite il Comitato Provinciale.
Ciao David - VdS Siena


text:
Grazie per le preziose informazioni.
Fabio Di Vita
C.R.I. Comitato Provinciale Siena <
cps...@libero.it
> wrote in article
<
3A2CE411...@libero.it
>...



author: Fabiano Tombini

text:
Il giorno Mon, 04 Dec 2000 14:27:21 -0000, Fabio Di Vita ha scritto su
it.associazioni.cri:
Non conosco molto bene la legislazione sul lavoro ma chredo che se eri li in
quanto volontario non retribuito allora non e' infortunio sul lavoro ma dovresti
comunque essere coperto dalla polizza assicurativa (obbligatoria) che copre gli
infortuni "di servizio".
Ciao
--
Fabiano Tombini
Soccorritore
A.N.P.As
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.
If you need my PGP public key:
http://pgpkeys.mit.edu:11371


text:
Una domanda: come verra' chiusa la faccenda? Il presidente mi chiede un
certificato di fine infortunio per poter guidare i mezzi. Chi produrra'
questo certificato?
Grazie
Fabio Di Vita
V.d.S. Autista C.R.I. Rivoli (TO)
C.R.I. Comitato Provinciale Siena <
cps...@libero.it
> wrote in article



text:
Fabio Di Vita wrote:
> Una domanda: come verra' chiusa la faccenda? Il presidente mi chiede un
> certificato di fine infortunio per poter guidare i mezzi. Chi produrra'
> questo certificato?
> Grazie
>
> Fabio Di Vita
> V.d.S. Autista C.R.I. Rivoli (TO)
>
Dunque, immagino che il PS ti abbia rilasciato il referto dove la prognosi è
(dico a caso) di 7 giorni. Al termine dei 7 giorni dovrai:
- o presentare un ulteriore certificato perchè non stai ancora bene;
- o presentare un certificato di chiusura.
Sia nell'uno che nell'altro caso devi consegnarlo al Presidente, o
Responsabile, che dovrà inviarlo a quegli indirizzi che ti ho detto ieri. Nel
caso della chiusura, se l'infortunio è grave, sarai chiamato dall'Assitalia
per una visita medica e poi, con molto comodo, liquideranno...
Ciao David



text:
Fabio Di Vita wrote:
> Una domanda: come verra' chiusa la faccenda? Il presidente mi chiede un
> certificato di fine infortunio per poter guidare i mezzi. Chi produrra'
> questo certificato?
> Grazie
>
> Fabio Di Vita
> V.d.S. Autista C.R.I. Rivoli (TO)
>
dimenticavo....il certificato lo fa il tuo medico curante, comunque potrebbero
farlo anche al PS.. Nel periodo dell'infortunio ti consiglio di non fare
servizio in ambulanza.



title: Ma ci rendiamo conto????

author: Danilo

text:
O meglio... si renderanno conto i milioni di italiani di come stiano
andando le cose?
Di come la nostra Croce Rossa si ritrovi impossibilitata a seguire i
principi FONDAMENTALI della stessa associazione e ritrovandosi a non
essere più l'organo NON STATALE che si professa di essere?
Del fatto che da giovedì la croce rossa italiana di fatto non esiste
più?
E di come lo stato abbia deciso di punto in bianco di appropiarsi di
fatto di un'associazione che opera in tutto il mondo usurpando quello
che è un potere decisionale ed organizzativo proprio di ogni
componente e della croca rossa stessa?
Dobbiamo davvero arrivare al punto di dichiarare alle sedi di Ginevra
che la croce rossa italiana non può, per vizio di forma e per aver
perso quel principio di indipendenza su cui si fonda, continuare il
suo operato sul territorio nazionale?
Pur non volendo fare politica, e pur non schierandomi per questo o
quel partito politico, lo stato dovrebbe vergognarsi di quanto sta
succedendo...


title: Ma ci rendiamo conto????

author: VDG

text:
"Danilo" <
onlyf...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:25206b5f-f348-441f...@h20g2000yqn.googlegroups.com...
O meglio... si renderanno conto i milioni di italiani di come stiano
andando le cose?
Di come la nostra Croce Rossa si ritrovi impossibilitata a seguire i
principi FONDAMENTALI della stessa associazione e ritrovandosi a non
essere piů l'organo NON STATALE che si professa di essere?
Del fatto che da giovedě la croce rossa italiana di fatto non esiste
piů?
E di come lo stato abbia deciso di punto in bianco di appropiarsi di
fatto di un'associazione che opera in tutto il mondo usurpando quello
che č un potere decisionale ed organizzativo proprio di ogni
componente e della croca rossa stessa?
Dobbiamo davvero arrivare al punto di dichiarare alle sedi di Ginevra
che la croce rossa italiana non puň, per vizio di forma e per aver
perso quel principio di indipendenza su cui si fonda, continuare il
suo operato sul territorio nazionale?
Pur non volendo fare politica, e pur non schierandomi per questo o
quel partito politico, lo stato dovrebbe vergognarsi di quanto sta
succedendo...
Non credi che quando lo Stato ci rifonde svariati milioni di euro l'anno (e
sono proprio tanti...), poi abbia il diritto di chiedere conto di quel che
si fa con tutta quella montagna di denaro?


title: Ma ci rendiamo conto????

text:
quello senz'altro, mAa NON può e non deve arrivare a modificare lo
statuto di un organismo internazionale come la croce rossa o prenderne
il controlllo....
dovrebbe limitarsi al lato economico della faccenda decidendo in quali
ambiti investrire il proprio denaro senza avere la prepotenza di
cambiare un sistema che in tutto il mondo agisce secondo regole e
statuti uguali...
tutto qui.


title: Noi abbiamo scelto il silenzio

author: aamex

text:
Nella giornata di lutto nazionale abbiamo spento le discussioni del
nostro forum dalle 11 alle 14. Un piccolo segno per ricordare non solo
le vittime di Nassiriya, ma tutti i caduti di tutte le guerre.
aamex
http://www.crisesto.org
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Noi abbiamo scelto il silenzio

author: francesco


Noi abbiamo scelto il silenzio


title: Noi abbiamo scelto il silenzio

author: Nino


title: Noi abbiamo scelto il silenzio

author: Davide


title: Noi abbiamo scelto il silenzio

author: Giancarlo Orizio


title: Noi abbiamo scelto il silenzio

author: Paolo Catoni


title: Noi abbiamo scelto il silenzio

author: Adry


title: Noi abbiamo scelto il silenzio

author: corry


title: Noi abbiamo scelto il silenzio

author: Geronimo Carreras


title: SOLDI FACILI

author: giampik

text:
bella la favola di babbo natale
ma babbo natale la sà la matematica?


title: SOLDI FACILI


title: medico V.d.S. può effettuare servizio...

author: Nino Ciavola

text:
su un'abz di tipo base?
a voi la risposta per me è certamente si, ma da noi al 118 di catania è
stato detto che il volontario medico sale sull'abz come un soccorritore di
base asserendo che non ha ne cardiolina ne defibbrilatore.
assurdo ma è stato motivo di relazioni bilaterali visto che in un incidente
con cinque persone coinvolte ed un deceduto l'operatrice di centrale
asseriva che il nostro medico non poteva constatare il decesso.
a parte il fatto che è lui che si assume la responsabilità quindi lei poteva
stare tranquilla e poi si trattava di triage visto che gli altri erano tutti
rossi tranne uno giallo come codice di gravità e, come sappiamo tutti il
nero si lascia per soccorrere gli altri con possibilità di salevezza.
attendo vostre notizie e suggerimenti o sui protocolli da voi adottati.
datemi il vostro parere e certo di una vostra puntuale risposta saluti tutto
il NG.
a presto nino V.d.S. Cri catania


author: Relic

text:
Il problema di un  VdS che è anche medico, ogni tanto ricorre.
Per esperienza diretta, i nostri vertici provinciali hanno confermato che il
VDS deve fare il soccorritore e basta. per contro, se uno è medico e VDS, ha
un dovere professionale di fare il medico, in quanto tale.
Una soluzione prospettata, ma molto ambigua, è stata di consigliare al
medico di farsi le sue assicurazioni (perchè di questo si tratta: di
problemi con l'assicurazione cri), in modo da tutelare se stesso, il
paziente e la CRI.
Il problema è dei più complessi, e di norma molti gruppi, per evitarlo,
cercano di dirottare i medici a ruoli più da "tavolino", come fare il
Direttore Sanitario, il responsabile dei corsi, delle visite, ecc. Tutto,
meno che il settore operativo.
Una soluzione salomonica, che impedisce purtroppo alla CRI di avvalersi di
volontari che sono anche medici per i servizi di emergenza. Molti ti diranno
che da loro il medico fa il medico, ma è una decisione arbitraria, non
conforme al regolamento.
Non condivido, ma questo dicono le norme CRI e la relativa assicurazione,
allo stato attuale.
Ciao
rob
"Nino Ciavola" <
nin...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:abhh18$ji1$1...@lacerta.tiscalinet.it...



author: fil

text:
Ciao sono Filippo da Mondovì!
il problema è uguale anche per gli ip che fanno i vds...
stesso discorso: non si potrebbe, ma alcuni possono...
chissà cosa dice la legge a proposito?!
ciao
fil
"Nino Ciavola" <
nin...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:abhh18$ji1$1...@lacerta.tiscalinet.it...



author: Virgilio Costanzo

text:
cari amici, la legge č una sola e dice che il medico č abilitato (per
legge) a fare il medico
cosě pure l'IP č abilitato a fare l'IP.
Non possono esistere deroghe neanche contemplate in regolamenti vari,
infatti
davanti al magistrato č appunto la legge (che il medico č l'IP devono
ben sapere) che
viene presa in considerazione.
Il giudice infatti, davanti ad un decesso oppure ad un danno permanente
al paziente
chiede : poteva essere salvato con l'intervento qualificato di un
operatore sanitario ?
e nessun medico, nella fattispecie VdS, potrebbe discolparsi dicendo
che,nella sua veste giuridica, non poteva
"fare il medico". Sarebbe oltretutto ridicolo, non vi pare ?
L'essere medico non autorizza discrezionalmente il medico a essere tale,
bensě
lo obbliga, davanti ad una urgenza.
Per quanto riguarda la constatazione di decesso il discorso č lo stesso.
Credetemi, so quello che dico...
ciao a tutti
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


text:
Dal punto di vista logico, è plausibile.
Tecnicamente, la polizza assicurativa CRI ti copre in quanto appartenente ad
una delle componenti CRI, con le relative attribuzioni. Quindi, se vuoi fare
il medico o l'IP, devi assicurarti per i fatti tuoi, e soprattutto farti
autorizzare dal tuo Presidente di Comitato a fare il medico. Se non hai
questi requisiti, sei fuori dalle regole CRI, ed ogni "errore" che commetti
si ripercuote solo su te stesso, e non puoi contare in alcun modo sul
supporto dell'Associazione.
Ciao
Rob
"Virgilio Costanzo" <
vir...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:fdbd975d67eadb4493a...@mygate.mailgate.org...
> cari amici, la legge è una sola e dice che il medico è abilitato (per
> legge) a fare il medico
> così pure l'IP è abilitato a fare l'IP.
> Non possono esistere deroghe neanche contemplate in regolamenti vari,
> infatti
> davanti al magistrato è appunto la legge (che il medico è l'IP devono
> ben sapere) che
> viene presa in considerazione.
> Il giudice infatti, davanti ad un decesso oppure ad un danno permanente
> al paziente
> chiede : poteva essere salvato con l'intervento qualificato di un
> operatore sanitario ?
> e nessun medico, nella fattispecie VdS, potrebbe discolparsi dicendo
> che,nella sua veste giuridica, non poteva
> "fare il medico". Sarebbe oltretutto ridicolo, non vi pare ?
> L'essere medico non autorizza discrezionalmente il medico a essere tale,
> bensì
> lo obbliga, davanti ad una urgenza.
> Per quanto riguarda la constatazione di decesso il discorso è lo stesso.



author: Daniele C.

text:
"fil" <
wild...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:TT2D8.43011$US3.9...@twister1.libero.it...
> Ciao sono Filippo da Mondovì!
> il problema è uguale anche per gli ip che fanno i vds...
> stesso discorso: non si potrebbe, ma alcuni possono...
> chissà cosa dice la legge a proposito?!
> ciao
> fil
Ciao fil.
Il problema non si pone,il medico e l'IP non sono lavori a tempo,stimbrato
il cartellino sei uno dei tanti e vai a fare il vds.
Continui a svolgere la tua professione.
Il medico per ciò che gli compete e te come IP per il tuo,quindi sull'evento
di certo puoi fare una valutazione differente dal normale vds del pz.
Se in più si fanno accordi con le CO competenti(quando ero vds lo facevano)
l'ip e il medico ad inizio turno avevano la loro borsa personale e in CO
erano informati,quindi l'IP poteva prendere vie venose,somministrare liquidi
etc.
Certo poi c'erano anche medici e IP vds che facevano servizio normale come
semplici vds ,cosa che onestamente non condividevo.
ciao
--
Daniele Cereda
Soccorritore SAM
Studente Medicina e Chirurgia
Università dell'Insubria
VA
ICQ:149530474


author: gseeta

text:
"Virgilio Costanzo" <
vir...@libero.it
> ha scritto nel messaggio

Sei uno dei pochi che ha capito come stanno le cose, per questo
malgrado il numero dei volontari la cri va male.
Tranquillo in questo luogo di chiacchiere se ne fanno tante, ma quando
si sale realmente sull'ambulanza,abbassano tutti la cresta in presenza di
operatori sanitari.
;-)


text:
"Relic" <
um...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> Dal punto di vista logico, è plausibile.
> Tecnicamente, la polizza assicurativa CRI ti copre in quanto appartenente ad
> una delle componenti CRI, con le relative attribuzioni. Quindi, se vuoi fare
> il medico o l'IP, devi assicurarti per i fatti tuoi, e soprattutto farti
> autorizzare dal tuo Presidente di Comitato a fare il medico. Se non hai
> questi requisiti, sei fuori dalle regole CRI, ed ogni "errore" che commetti
> si ripercuote solo su te stesso, e non puoi contare in alcun modo sul
> supporto dell'Associazione.
>
> Ciao
> Rob
E' interessante quello che scrivi, quindi  la CRI non prevede la figura di un
medico o dell'infermiere??
I medici del CM sono protetti da polizze assicurative?
Le II VV diplomate IP idem?
Oppure un medico o un infermiere della cri deve appartenere ad
un delle due componenti per essere effettivamente coperto dalla polizza Cri?
ciao


text:
"gseeta" <
gse...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:TqnD8.32221$CN3.1...@news2.tin.it...
>
> "Relic" <
um...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> E' interessante quello che scrivi, quindi  la CRI non prevede la figura di
un
> medico o dell'infermiere??
> I medici del CM sono protetti da polizze assicurative?
> Le II VV diplomate IP idem?
>
> Oppure un medico o un infermiere della cri deve appartenere ad
> un delle due componenti per essere effettivamente coperto dalla polizza
Cri?
Il fatto è che la CRI, ha all'interno dei mondi completamente diversi,
malgrado si tratti della stessa associazione.
Il CM CRI arruola Ufficiali Medici, Farmacisti, Commissari, Contabili,
Cappellani, per svolgere quel ruolo specifico, che ricalca quello che hanno
i loro omologhi nelle FF.AA.
In qualità di Ufficiale medico, quando mobilitato, puoi fare il medico.
Le II.VV. addirittura, malgrado abbiano una formazione di alto livello, e
malgrado molte di esse sono II.PP anche nella vita (e anche medici), in
quella veste possono fare le Infermiere solo in ambito CRI e Militare, ma
non nella vita civile, in quanto la qualifica di II.VV. vale solo in ambito
CRI e Militare.
Quello che sono poi nella vita civile, è altra cosa.
In ambito internaizonale addirittura, possono tecnicamente fare solo le
infermiere, anche se poi se una è medico, in modo ambiguo, le si fa fare il
medico.
Purtroppo, le componenti CRI quali i VDS ED i Pionieri (le altre due non
richiedono corsi specifici per l'ingresso e non fanno attività di pronto
soccorso, almeno ufficialmente), quando si trovano medici ed infermieri, e
li impiegano come tali, lo fanno arbitrariamente. La polizza CRI non li
copre in quel ruolo.
Se poi si vuole fare dell'accademia, e parlare di "sarebbe bello se..."
invece di "il regolamento prevede di ...", è cosa diversa.
Le legge è una cosa, se la CRI ne dice un'altra, bisogna seguire le
normative vigenti in CRI. Se poi uno ha soldi da buttare e tempo da perdere,
può anche tentare di farsi valere, ma a che pro. Cambia associazione che fa
prima. Le misericordie sono più flessibile per il discorso dei medici
volontari.
Nel mio gruppo abbiamo tre medici e quattro infermiere, ed i medici non
fanno ambulanzap erquesto fatto. Si dedicano ad altre attività. Per le
infermiere è cosa diversa, perché se non c'é un medico a dare loro gli
imput, possono fare più o meno le stesse cose dei volontari.
La cosa più logica, sarebbe per la CRI creare i volontari su più livelli,
come si fa in Germania, dove si passa dal soccorritore all'ASA e quindi al
Medico, inquedrati nella CR, che operano anche in ambulanza. La riforma dei
livelli in atto nei VDS continua ad essere una cosa poco funzionale,
malgrado continuino a portarla avanti.
Ciao
Rob


author: Dr. Fabio Ciciliano

text:
SONO pienamente d'accordo con te!!!
pensa che quando mi viene voglia di guidare un'abz, pretendo di farlo solo
su quelle medicalizzate o sui CMR.
saluti a tutti
fabio
Virgilio Costanzo <
vir...@libero.it
> wrote in message
fdbd975d67eadb4493a...@mygate.mailgate.org...



text:
"Relic" <
um...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
>

In tanti anni di servizio non mi ero mai posta questa domanda.
Ho sempre eseguito ciò che dovevo in virtù del mio CD, le mie
conoscenze, e la mia coscienza.
Grazie a te, ho scoperto che ancora una volta la CRI non ci ama, anzi
continua a giocare con la nostra buonafede, così come quando
mi furono chieste (in una riunione pubblica, da parte di un graduato) le dimissioni
da VDS per accedere al corso di IIVV. (leggi bene ho scritto corso)
Caro Relic, credo che da allora in cri non sia cambiato nulla, e che alcune
Componenti continuano ad essere sminuite anche per quello che
riguarda una semplice polizza per l'espletamento del proprio servizio.
Stessi Principi...stessa preparazione ed anche di più.......ma differente
trattamento in seno all'organizzazione stessa.
Non bisogna cambiare Associazione, bisogna eseguire una potatura
come lo si fa con gli alberi a primavera: i rami marci e vecchi vanno
potati perché non sono in grado di dare germogli sani per una
efficiente fioritura.
......come i cinesi mi siedo sulla riva del fiume ed aspetto.
:-)
ciao