title: Riflessioni sulla missione IRAQ-CRI

author: RobertoM

text:
"Francesco Bistrussu" <
fbis...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:38dd42be.0304...@posting.google.com...
> Non per aprire un nuovo filone polemico, vorrei riflettere su alcune
> cose che non mi sono chiare e forse con l'aiuto vostro riuscirò a
> comprendere meglio.
> Mi risulta che non ci sia nessuna missione del CICR o della Lega di
> CR-MR in IRAQ, o almeno se c'è la missione è stata fortemente
> ridimensionata dopo la morte del delegato.
Diciamo che ci sono unità CICR operanti in Iraq, anche se per ora si parla
di unità specializzate e non di grosse unità unità organiche. I dettagli li
puoi leggere sul noto dito del CICR, anche se ho perplessità sulla effettiva
completezza di  quelle informazioni, e mi sembra ovvio il motivo.
> Inoltre non mi risulta che sia stato lanciato un "appello" di
> assistenza dalla locale sede CR-MR (sempre che in IRAQ esista).
> Ma allora una missione "unilaterale" e fuori dal contesto del mvimento
> della CRI non sarebbe forse fuori dalle regole della Corce Rossa
> Internazionale?
L'appello (Appeal), è stato diramato a mezzo IFRC (Federazione, ex-Lega),
che si sta occupando di organizzare la parte umanitaria del tempo di pace,
come è nei suoi compiti statutari. E' chiaro che i compiti di CICR e FICR
sono di coordinare gli interventi delle varie unità operanti, e che il loro
interbento deve essere concordato con il governo di quel Paese (in questo
caso con il governatore americano).
La mia perplessità sta invece in quello che potrà fare la nostra cara CRI,
decapitata dei suoi elementi migliori. Non ci sono stati molti elogi nei
recenti interventi nel sud-Italia per il terremoto. Auspico che dopo Kosovo
ed Albania, si cerchi di sviluppare gruppi di lavoro costituiti sulla base
di competenze specifiche e non su titoli.  Come abbiamo discusso in
precedenza, non è molto logico inviare un team di (ipotesi) 150 medici ed
infermieri e 50 addetti ai servizi, quando la parte sanitaria, sappiamo bene
che è solo una piccola parte dell'intervento. Quando ho letto i rapporti
sull'emergenza Kosovo, come per il recente terremoto, sono rimasto molto
colpito dal fatto che , a fronte di centinaria di posti a disposizione nei
vari ospedali, i ricoverati erano solo poche decine. Idem pe rlgi assistiti
dalla note unità di soccorso psicologico. Forse bisognerebbe rivedere queste
strategie di intervento, in favore di cose che sarebbero di più immediata
utilità. E inutile fare un work-team con 2 ing.nucleari, 4 dottori
commercialisti,  il figlio dell'onorevole di turno (che si deve fare un
pedigree internazionale) e qualche dipendente che non sanno dove mandare.
Bisogna inserire dei logisti esperti in spedizioni internazionali e dogane,
gente che guida muletti, conducenti di camion con patenti c e d, gente che
guida ruspe, gente che sa spalare e scavare, tecnici specializzati in reti
elettriche e nel ripristino delle reti presistenti, nel caso si impieghino
(come è accaduto nella magigor parte dei casi) delle strutture  in muratura
(le tende hanno di solito efficacia ed utilità limitata nel tempo, ed hanno
evidenti lacune)
Quando arriveremo a questo, potremmo dire di essere all'altezza del CICR.
> Ripeto non voglio fare polemiche ma solo approfndire un tema che tocca
> argomenti che non conosco bene... forse qualche collega esperto di DIU
> chiarire.
> CIAO
> FB
Sai che , a differenza di tanti, io esprimo le mie opinioni, ma sono molto
rispettoso delle regole vigenti. Molti invece, preferiscono fare i difensori
d'ufficio, per prepararsi il terreno in certi settori "d'interesse".
Se fossi più diplomatico, potrei fare anche il Presidente Generale.
Ciao
Rob


title: Riflessioni sulla missione IRAQ-CRI

author: BOBBO

text:
> "Francesco Bistrussu" <
fbis...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:38dd42be.0304...@posting.google.com...
> Se fossi più diplomatico, potrei fare anche il Presidente Generale.
Si è aperta la campagna elettorale!
Il mio voto ce l'hai!
:-)
PS: che poltrona mi dai??
 :-)))


title: Riflessioni sulla missione IRAQ-CRI

text:
Presidente/Commissario Regionale del Lazio e' il minimo, vista la
tempestività del tuo appoggio.
Ciao
Rob
"BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Aipra.75755$iy5.2...@twister2.libero.it...



title: Riflessioni sulla missione IRAQ-CRI

author: Francesco Bistrussu

text:
"BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
> wrote in message news:<Aipra.75755$
iy5.2...@twister2.libero.it
>...
> > "Francesco Bistrussu" <
fbis...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:38dd42be.0304...@posting.google.com...
> > Se fossi più diplomatico, potrei fare anche il Presidente Generale.
Ragazzi! non so che succede nel NG ma io certe parole non le ho mai
scritte!
Ci mancherebbe solo che voglia fare il presidente generale.
Io il mio candidato c'è l'ho e non gli fregherei il posto per nulla al
mondo
> Si è aperta la campagna elettorale!
> Il mio voto ce l'hai!
> :-)
Grazie per la fiducia. Ma non credo che sia opportuno che divenga ora
PG... sono troppo giovane per certe babbione... poi in CRI sei troppo
giovane fino a quando non sei troppo vechio per farlo.
> PS: che poltrona mi dai??
>  :-)))
Ti darei quella bella poltrona a forma si morbida sfera dove cercava
di stare in equilibrio il Fantozzi Rag. Ugo.
Ciao
FB


title: Riflessioni sulla missione IRAQ-CRI

author: Beppe

text:
"Francesco Bistrussu" <
fbis...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:38dd42be.03043...@posting.google.com...
> "BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
> wrote in message
news:<Aipra.75755$
iy5.2...@twister2.libero.it
>...
> > > "Francesco Bistrussu" <
fbis...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > > news:38dd42be.0304...@posting.google.com...
> > > Se fossi più diplomatico, potrei fare anche il Presidente Generale.
>
> Ragazzi! non so che succede nel NG ma io certe parole non le ho mai
> scritte!
guarda che è LUI che vuole fare il PG :-)))))))
ciao
Beppe


title: Riflessioni sulla missione IRAQ-CRI

text:
"Beppe" <
gson...@tiscali.it
> wrote in message news:<b8p02v$ccik7$
1...@ID-69321.news.dfncis.de
>...
> guarda che č LUI che vuole fare il PG :-)))))))
>
> ciao
> Beppe
Grazie Beppe...
ogni tanto capita anche a me di sbagliare nel leggere!
Ciao.
FB


title: Riflessioni sulla missione IRAQ-CRI

text:
Non sono intervenuto prima, perchè non volevo aumentare il kasino.
Cmq sta tranquillo Francesco: il mio candidato PG è lo stesso che hai tu, e
certo il migliore che ci potrebbe essere per la CRI.
Ciao
Rob
"Francesco Bistrussu" <
fbis...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:38dd42be.03050...@posting.google.com...
> "Beppe" <
gson...@tiscali.it
> wrote in message
news:<b8p02v$ccik7$
1...@ID-69321.news.dfncis.de
>...
>
> > guarda che è LUI che vuole fare il PG :-)))))))



title: Riflessioni sulla missione IRAQ-CRI

text:
"RobertoM" <
hsu...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:Oszta.46493$3M4.1...@news1.tin.it...
> Cmq sta tranquillo Francesco: il mio candidato PG è lo stesso che hai tu,
e
> certo il migliore che ci potrebbe essere per la CRI.
Fuori i nomi!!!!!!!!!!!
:-)


title: I Vertici CRI, sono tutti così ???

author: Roberto Lamantia

text:
"Gianfranco Caliri" <
gianfran...@caliri-insegne.it
> ha scritto nel
messaggio news:spUY7.32$mc1....@news1.tin.it...
> Roberto, te lo dico francamente: hai rotto i coglioni.
> Smettila di spalare merda sui Volontari di Biella.
> Se hai qualcosa da dire contro di noi vieni in Sede e ne parliamo faccia a
> faccia.
> O forse non ne hai le palle ?
> Ti aspetto a braccia aperte.
> Vieni a dire a me in faccia queste cose.
> (Sei una testa di cazzo)
> Gianfranco Caliri
Sai che ora potrebbe partire una bella Denuncia .................
E' tu saresti un Vice Ispettore alla faccia della diplomazia e dei principi
fondamentali della CRI.
TI SEI PRESENTATO, HAI RAPPRESENTATO AL MEGLIO IL GRUPPO CHI TI HA VOTATO,
COMPLIMENTI.
Bello mio, io non ho in nessun modo in questo forum insultato e mai ho
nominato il gruppo di Biella, ho semplicemente fatto delle domande per aver
risposte a livello generale e non a compartimenti stagni, ho avuto delle
risposte dagli amici del forum. Ho capito da queste solo una cosa, BIELLA è
proprio un isola  deserta è arida nell'oceano, Attenzione ho detto Biella,
basta fare10 KM e si trova almeno l'acqua......
Continuero' a postare e continuerò a chiedere opinioni sul Volontariato
Sanitario che ti piaccia o no.
Buon Anno  Gianfranco, Vice Ispettore del gruppo di Biella, Auguri
all'ispettore attuale e all'altro Vice ... si si quello che ha detta della
Sorella è capace di litigare da solo davanti al televisore, ma soprattutto
AUGURI a tutti i Volontari di Biella ...... ne avete Bisogno..
Chiedo vivamente scusa a tutti di questo sfogo, cercherò di non rispondere
piu', pubblicamente ,alle provocazioni gratuite dei Volontari di Biella


title: I Vertici CRI, sono tutti così ???

author: Gianfranco Caliri

text:
Caro Roberto,
il mio commento sulla tua persona non è partito come Vice Ispettore, ma solo
come Gianfranco, resta il fatto che tu hai capito, come sempre, quello che
ti ha fatto comodo.
Per quanto riguarda il postare, accomodati, per me il discorso finisce qui.
Saluti
Gianfranco


title: I Vertici CRI, sono tutti così ???

author: Maximilian Busnelli (@home)

text:
Scusate se mi intrometto... avete veramente rotto le scatole, dai
bambini... uscite a giocare in cortile da bravi!
Se il sig. Lamantia vuole continuare a riempire il ng con i suoi post lo
faccia pure, lo spamming esiste anche per i NG, vedremo cosa ne pensa il
suo provider.
Per l'Ispettorato VdS di Biella... il modo migliore di fare sparire un
troll e'... ignorarlo, nessuno che gli risponde e puff! sparisce come la
neve al sole.
Ciao
				max
volontario cri sandonatomilanese


title: I Vertici CRI, sono tutti così ???

text:
"Maximilian Busnelli (@home)" <
max.bu...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:3C349E11...@libero.it...
> Se il sig. Lamantia vuole continuare a riempire il ng con i suoi post lo
> faccia pure, lo spamming esiste anche per i NG, vedremo cosa ne pensa il
> suo provider.
Mi dispiace che proprio da un mio fans, sia stata scritta una cosi  fuori
luogo, forse non sei stato attento.
Ho fatto 3 domande
1 E' da ritenersi esonerato per sempre dal servizio un volotario che ha dato
le dimissioni 8 mesi prima, ma nessuno le ha accettate ufficialmente?
2 E' legittimo che alla consegna della divisa venga richiesta una caparra.
3 All'ultima assemblea generale si è parlato di meno emergenza e piu'servizi
sociali, in otto mesi è cambiato qualcosa?
Busnelli  questo non è spamming.
Mamma mia che ambientino che si è creato in Croce Rossa.


title: I Vertici CRI, sono tutti così ???

author: gseeta

text:
"Maximilian Busnelli (@home)" <
max.bu...@libero.it
>
> Se il sig. Lamantia vuole continuare a riempire il ng con i suoi post lo
> faccia pure, lo spamming esiste anche per i NG, vedremo cosa ne pensa il
> suo provider.
>
> Per l'Ispettorato VdS di Biella... il modo migliore di fare sparire un
> troll e'... ignorarlo, nessuno che gli risponde e puff! sparisce come la
> neve al sole.
Tifo per il sig. Lamantia!!
*lui è solo, gli altri sono in branco*


title: I Vertici CRI, sono tutti così ???

text:
Roberto Lamantia ha scritto:
> Mi dispiace che proprio da un mio fans, sia stata scritta una cosi  fuori
> luogo, forse non sei stato attento.
Non mi pare di essere mai stato un Suo fan, al singolare...
> Ho fatto 3 domande
> 1 E' da ritenersi esonerato per sempre dal servizio un volotario che ha dato
> le dimissioni 8 mesi prima, ma nessuno le ha accettate ufficialmente?
Chi tace acconsente, come si suol dire. Comunque, come Le hanno gia'
risposto l'art. 9 del RNVDS parla chiaro riguardo alla perdita della
qualifica di VdS.
Per quanto riguarda lo status di Socio esiste una Ordinanza
Presidenziale del 2000 che prevede la cancellazione dagli elenchi per
chi non paga, o non ha pagato, la quota sociale.
> 2 E' legittimo che alla consegna della divisa venga richiesta una caparra.
Il RNVDS non dice nulla a riguardo per quanto mi ricordo. Io sarei
favorevole ad una eventualita' del genere, eviterebbe che la gente che
sparisce dal servizio tenga nell'armadio materiale di proprieta' della
CRI. In caso di restituzione del materiale ha indietro i soldini,
altrimenti gli stessi vengono reinvestiti nell'acquisto di nuovo
materiale.
> 3 All'ultima assemblea generale si è parlato di meno emergenza e piu'servizi
> sociali, in otto mesi è cambiato qualcosa?
Non conosco la situazione di Biella quindi non posso risponderLe.
> Busnelli  questo non è spamming.
continuare a postare per alzare polvere, come diciamo da noi, secondo me
lo e'... comunque faccia pure come vuole...
> Mamma mia che ambientino che si è creato in Croce Rossa.
Questo NG non e' la Croce Rossa, e' un luogo virtuale dove appartenenti
all'Ente e non possono scambiarsi opinioni in maniera civile, cosa che
e' sempre avvenuta fino alla Sua apparizione, o ri-apparizione,
settimana scorsa.
Cordialmente La saluto
					Maximilian Busnelli
ps: che un ex-Ispettore di Gruppo ponga le domande di cui sopra e'
abbastanza ridicolo... (detto da ex-Ispettore)


title: I Vertici CRI, sono tutti così ???

text:
gseeta ha scritto:
> Tifo per il sig. Lamantia!!
bravo/a...
				max


title: I Vertici CRI, sono tutti così ???

text:
"Maximilian Busnelli (@home)" <
max.bu...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:3C36175F...@libero.it...
Roberto Lamantia ha scritto:
>Non mi pare di essere mai stato un Suo fan, al singolare...
Mi pare che andare a correggere la grammatica, di chi posta sia un pò
meschino, non mi pare che Lei sia una persona con idee, pensieri e
sentimenti gretti, angusti e limitati. Lei pensa di essere immune da errori
grammaticali ?
>Il RNVDS non dice nulla a riguardo per quanto mi ricordo. Io sarei
>favorevole ad una eventualita' del genere, eviterebbe che la gente che
>sparisce dal servizio tenga nell'armadio materiale di proprieta' della
>CRI. In caso di restituzione del materiale ha indietro i soldini,
altrimenti gli stessi vengono reinvestiti nell'acquisto di nuovo
materiale.
Io invece li chiamo fondi neri, e mancanza di fiducia nei Volontari.
>continuare a postare per alzare polvere, come diciamo da noi, secondo me
>lo e'... comunque faccia pure come vuole...
Secondo me lo spamming è tutta un'altra cosa, lascio un'indirizzo molto
utile se ne faccia una cultura.
http://www.collinelli.net/
>Questo NG non e' la Croce Rossa, e' un luogo virtuale dove appartenenti
>all'Ente e non possono scambiarsi opinioni in maniera civile, cosa che
>e' sempre avvenuta fino alla Sua apparizione, o ri-apparizione,
>settimana scorsa.
:-D  E' ovvio che stà scherzando. Io ho fatto domande semplici e civili, Le
risposte da parte di alcuni VDS del gruppo della mia città sono state solo
ed unicamente provocazioni. Forse questo Le era sfuggito, ma se ne faccia
una ragione, nessuno è perfetto. Leggo questo NG da una Vita, e non mi
sembra che si discuta sempre in modo civile, a meno che il suo prototipo di
Civiltà sia quello Talebano.
>ps: che un ex-Ispettore di Gruppo ponga le domande di cui sopra e'
>abbastanza ridicolo... (detto da ex-Ispettore)
In effetti mi sentivo ridicolo, ma cosa vuole, le ho fatte lo stesso, e  Lei
non si sente RIDICOLO a rispondere ad un coglioncello come me??
Salutoni
PS. Se ho fatto errori di ortografia vi prego segnalatemeli non ho
l'abitudine di usare il correttore. <:-I


title: I Vertici CRI, sono tutti così ???

author: Rinaldo

text:
A  questo punto forse č meglio calare un pietoso velo di silenzio su questa
disgraziata vicenda.
Se ho capito bene il fine ultimo č "dividi et impera" .
Silenzio almeno da parte mia su argomenti inutilmente polemici .
"Maximilian Busnelli (@home)" <
max.bu...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:3C36178C...@libero.it...



title: I Vertici CRI, sono tutti così ???

author: Maurizio Boschiroli

text:
gseeta ha scritto:
> Tifo per il sig. Lamantia!!
bravo/a...
maurizio


title: I Vertici CRI, sono tutti così ???

text:
>ps: che un ex-Ispettore di Gruppo ponga le domande di cui sopra e'
>abbastanza ridicolo... (detto da ex-Ispettore)
Il potere logora....chi non c'è l'ha (più) ???


title: I Vertici CRI, sono tutti così ???

author: Davide Regis

text:
Ciao Roberto, sono arrivato anch'io fino qui...
Volevo solo dire una piccola cosa e basta. Visto che da ormai parecchi mesi
non frequenti i locali CRI di Biella,
volevo informarti che molte cose sono cambiate in meglio da quando sei
finalmente uscito dal gruppo.
Molta gente ne è veramente fiera, chi ti "amava", o meglio amava il tuo modo di
"non fare le cose" ha
abbandonato. Meglio esser in meno a fare servizio ma farlo bene che esser in
tanti e farlo con controvoglia!!
Spero di essermi spiegato. Ti auguro con 8 giorni di ritardo i
migliori auguri
di Buon Anno sperando che per te inizi nei migliori dei modi!!
Ciao e ancora una cosa:
SONO FIERO DI AVER VOTATO LE PERSONE CHE SONO A CAPO DEL GRUPPO DI BIELLA!!
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: I Vertici CRI, sono tutti così ???

author: Roberto L.

text:
"Davide Regis" <
davide...@jumpy.it
> ha scritto nel messaggio
news:6bf08763eca68dff6e6...@mygate.mailgate.org...
> SONO FIERO DI AVER VOTATO LE PERSONE CHE SONO A CAPO DEL GRUPPO DI
BIELLA!!
Anche i talebani sono fieri del loro  Mullah Omar, ma questo non gli fà
onore..........
Inoltre non hai risposto alla mia semplice domanda  " I Vertici CRI sono
tutti Così"
Su Davide vai a monte e leggi come si esprime il tuo Vice Ispettore di cui
tu sei così tanto Fiero, io mi sentirei riempito di merda se quello è il
carattere di colui che mi rappresenta..
Buon anno anche a te.
PS: E già stato scritto su queste news che i nostri problemi non interessano
a nessuno, e inutile che continuate ad istigar cane che dorme.


title: I Vertici CRI, sono tutti così ???

text:
"Roberto L." <
rl...@hotmail.com
> wrote in message
news:NFH_7.1850$LO4....@news2.tin.it...

Almeno è uno con le palle!! Si occupa di tutti i problemi inerenti al
gruppo.... non
lascia sfuggire le cose come capitava un tempo!!
Sono Fiero...
Spero di trovarti trovarti magari in DEA....scambiamo due chiacchere...
Buon futuro nella PA....VERO?!?!
PS\\ HO LETTO TUTTO PRIMA DI RISPONDERE E PER QUESTO MOTIVO HO RISPOSTO E DETTO
LA MIA!!



title: I Vertici CRI, sono tutti così ???

text:
> > "Davide Regis" <
davide...@jumpy.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:6bf08763eca68dff6e6...@mygate.mailgate.org...
> Almeno è uno con le palle!! Si occupa di tutti i problemi inerenti al
> gruppo.... non
> lascia sfuggire le cose come capitava un tempo!!
Non ho più parole e tempo da sprecare dopo simili affermazioni
> Spero di trovarti trovarti magari in DEA....scambiamo due chiacchere...
Quello che dovevo dire l'ho detto, penso che un saluto reciproco sia il
massimo che riuscirò a fare.
> Buon futuro nella PA....VERO?!?!
Un po' Ermetica come affermazione non ti pare ????
> PS\\ HO LETTO TUTTO PRIMA DI RISPONDERE E PER QUESTO MOTIVO HO RISPOSTO E
DETTO
> LA MIA!!
Musichetta di rito schiocco di dita e vai........
Questa è proprio una ca... una vera ca..zza.....una grande,  gigantesca
.......cazzata.
PS: RIPETO E già stato scritto su queste news che i nostri problemi non



title: I Vertici CRI, sono tutti così ???

author: Gaetano E.

text:
Maximilian Busnelli (@home) <
max.bu...@libero.it
> wrote
>Il RNVDS non dice nulla a riguardo per quanto mi ricordo. Io sarei
>favorevole ad una eventualita' del genere, eviterebbe che la gente
>chesparisce dal servizio tenga nell'armadio materiale di proprieta'
>dellaCRI.
Concordo, però ripeto, che avevo sentito dire che si può mandare i
carabinieri a casa dell'ex volontario a riprendersi il materiale.
Credo che in passato sia già accaduto, qualcuno me lo conferma?
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://www.collinelli.net/antispam
Preciso che non è mio però è molto utile!


title: I Vertici CRI, sono tutti così ???

text:
Roberto Lamantia <
mikynos...@libero.it
> wrote in message
>
http://www.collinelli.net/
Copione ;-)))
Anche io lo segnalo sempre. Comunque ho notato che c'è molta gente che
lo segnala, in effetti.



title: I Vertici CRI, sono tutti così ???

text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
>
> Concordo, perņ ripeto, che avevo sentito dire che si puņ mandare i
> carabinieri a casa dell'ex volontario a riprendersi il materiale.
> Credo che in passato sia gią accaduto, qualcuno me lo conferma?
Se č accaduto non ne sono a corrente, comunque ti possono arrivare
i CC se non riconsegne la divisa


title: I Vertici CRI, sono tutti così ???

text:
Il 09 Gen 2002, 20:40, "gseeta" <
gse...@tin.it
> ha scritto:
>Se è
accaduto non ne sono a corrente, comunque ti possono arrivare
>i CC se non
riconsegne la divisa
E farebbero bene...... solo che incredibile ma vero
( è diventata una questione di principio ovviamente) la divisa non mi è
ancora stata richiesta e le dimissioni non ancora notificate. Per la
segreteria Provinciale io sono ancora un VDS ( Assente ).
Così come lo è
ancora un Volontario, che dopo essere stato accusato di furto da un ODC,
alla mia richiesta ufficiale,di far chiarezza, ricevevo una raccomandata
che mi intimava di non procedere oltre, il concetto era l'ispettore non è
autorizzato ad indagare ?? Il Volontario con 20 anni di onorato servizio,
ovviamente mi sbatte in faccia le dimissioni, riesco a convincerlo a non
abbandonare " rifiutando le sue dimissioni" Anche lui ancora oggi con la
sua bella divisa non s'ha se è ancora un VDS o no, ed ovviamente non si è
mai fatto chiarezza sul fatto.
La divisa..... basta chiederla ed io la
riconsegno, ovviamente voglio prima i soldi della caparra con tanto di
interessi. I soldi verranno ovviamente donati alla mia attuale
associazione.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: I Vertici CRI, sono tutti così ???

author: Marco

text:



Mi dispiace dovertelo dire, ma per legge i soldi lasciati
in caparra, in tutti i casi, non solo in CRI, non fruttano interessi.
Saluti Marco



title: I Vertici CRI, sono tutti così ???

author: Davide R.

text:
> Quello che dovevo dire l'ho detto, penso che un saluto reciproco sia il
> massimo che riuscirò a fare.
MA SE VUOI, PUOI EVITARE ANCHE LO SFORZO DI SALUTARMI!!
> Non ho più parole e tempo da sprecare dopo simili affermazioni
DA TE ASPETTAVO ANCORA RISPOSTE E SE TI RICORDI ANCHE SOLDI ANTICIPATI, DEVO
DIRE GRAZIE AL COMMISSARIO CHE HA PRESO IL TUO POSTO
> PS: RIPETO E già stato scritto su queste news che i nostri problemi non
> interessano
> a nessuno, e inutile che continuate ad istigar cane che dorme.
TU CHE DORMI?!?! CONTINUI A RISOLLEVARE QUESTIONI CONTRO LA CRI BIELLA SE NON
TI SEI ACCORTO,
HAI MESSO DI MEZZO UN ODC.
SE CI ODI, LASCIACI STARE, VIVI NELLA P.A. MA SMETTILA!!



title: I Vertici CRI, sono tutti così ???

text:
"Davide R." <
davide...@jumpy.it
> ha scritto nel messaggio
news:0d126340b5d01edfcf4...@mygate.mailgate.org...
> DA TE ASPETTAVO ANCORA RISPOSTE E SE TI RICORDI ANCHE SOLDI ANTICIPATI,
DEVO
> DIRE GRAZIE AL COMMISSARIO CHE HA PRESO IL TUO POSTO
Sei stato fortunato io la mia radio ( prezzo di lire 500.000 ) non l'ho
ancora vista.
> TU CHE DORMI?!?! CONTINUI A RISOLLEVARE QUESTIONI CONTRO LA CRI BIELLA SE
NON
> TI SEI ACCORTO, HAI MESSO DI MEZZO UN ODC.
Ma rileggiti un attimino le news, fatti una cultura prima di sparlare, le
vostre seghe mentali non interessano a nessuno. E poi se ti rileggi i miei
interventi non ho mai nominato il gruppo di cui tu appartieni ( come vedi
non lo faccio neppure ora ) e ti garantisco che nessuno sapeva di che gruppo
ero.
> SE CI ODI, LASCIACI STARE, VIVI NELLA P.A. MA SMETTILA!!
Io non odio nessuno .... io devo smetterla sei stato tu ad istigarmi,
capisco che hai del tempo libero ma un consiglio usalo in un'altro modo.



title: I Vertici CRI, sono tutti così ???

text:
"Marco" <
marco....@fiat.com
> ha scritto nel messaggio
news:151Z25Z161Z207Y...@usenet.iol.it...
> Mi dispiace dovertelo dire, ma per legge i soldi lasciati
> in caparra, in tutti i casi, non solo in CRI, non fruttano interessi.
> Saluti Marco
Grazie per la precisazione....... sempre che tu abbia ragione ( Sei un
Legale??).


title: I Vertici CRI, sono tutti così ???

text:
"Roberto L." <
rlam...@hotmail.com
> wrote in message
news:Uil%7.7029$aD.2...@twister2.libero.it...
>
> "Davide R." <
davide...@jumpy.it
> ha scritto nel messaggio
> news:0d126340b5d01edfcf4...@mygate.mailgate.org...
>
> > DA TE ASPETTAVO ANCORA RISPOSTE E SE TI RICORDI ANCHE SOLDI ANTICIPATI,
> DEVO
> > DIRE GRAZIE AL COMMISSARIO CHE HA PRESO IL TUO POSTO
>
> Sei stato fortunato io la mia radio ( prezzo di lire 500.000 ) non l'ho
> ancora vista.
UNA TUA RADIO PERSONALE QUARZATA SU FREQUENZE DI SOCCORSO?? MA LO SAI CHE NON
E' CORRETTO!! ALLORA ASCOLTAVI LE COMUNICAZIONI !?! MA E' QUELLA CHE HAI
FATTO PORTARE A TORINO A SPESE DEL COMITATO?? VERO, MI RICORDO DI UNA
RADIO...536 0 534 :
LAFAYETTE YAESU FT63 OPPURE FT23,
E ADESSO CHE NON SEI PIU' DEL GRUPPO CRI, COME FAI PER LE FREQUENZE CRI??
SECONDO ME HAI SBAGLIATO A PORTARE MATERIALE PERSONALE IN CRI, LA CRI HA IL
PROPRIO
MATERIALE....
>
> > TU CHE DORMI?!?! CONTINUI A RISOLLEVARE QUESTIONI CONTRO LA CRI BIELLA SE
> NON
> > TI SEI ACCORTO, HAI MESSO DI MEZZO UN ODC.
>
> Ma rileggiti un attimino le news, fatti una cultura prima di sparlare, le
> vostre seghe mentali non interessano a nessuno. E poi se ti rileggi i miei
> interventi non ho mai nominato il gruppo di cui tu appartieni ( come vedi
> non lo faccio neppure ora ) e ti garantisco che nessuno sapeva di che gruppo
> ero.
PERCHE' QUANDO A RISPONDEVI A GIANFRANCO NON E' USCITA LA CITTA' DEL GRUPPO
> > SE CI ODI, LASCIACI STARE, VIVI NELLA P.A. MA SMETTILA!!
>
> Io non odio nessuno ....
E ALLORA PERCHE' FARESTI FATICA A SALUTARMI IN DEA?!?! VIVIAMO TUTTI NELLO
STESSO
MONDO DEL VOLONTARIATO O NO....CORREGGIMI SE SBAGLIO!!
io devo smetterla sei stato tu ad istigarmi,
> capisco che hai del tempo libero ma un consiglio usalo in un'altro modo.
>
HAI QUALCHE IDEA O MI VUOI RECLUTARE IN QUALCHE ASSOCIAZIONE?!?!
> PS: RIPETO E già stato scritto su queste news che i nostri problemi non
> interessano
> a nessuno, e inutile che continuate ad istigar cane che dorme.
PER ME TUTTE LE DISCUSSIONI TERMINANO QUA, IL MIO INDIRIZZO DI POSTA LO SAI E
SE PER SBAGLIO VUOI CONTINUARE TI CHIEDO DI FARLO SU JUMPY.



title: I Vertici CRI, sono tutti così ???

text:
"Roberto L." <
roln...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:212Z171Z116Z198Y...@usenet.iol.it...

mettiamo che tu hai indietro i soldi con gli interessi (secondo me non
dovuti perchè era una caparra non un prestito.. se vuoi gli interessi
dovresti ridare indietro la divisa nello stesso stato di quando ti è stata
data, senza segni di usura) poi fai il 740 e dichiari il guadagno su questo
prestito ?
Beppe


title: I Vertici CRI, sono tutti così ???

text:
"Beppe" <
gsonzog...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a1md2r$rs4e6$1...@ID-69321.news.dfncis.de...
> mettiamo che tu hai indietro i soldi con gli interessi (secondo me non
> dovuti perchè era una caparra non un prestito.. se vuoi gli interessi
> dovresti ridare indietro la divisa nello stesso stato di quando ti è stata
> data, senza segni di usura) poi fai il 740 e dichiari il guadagno su
questo
> prestito ?
Non s'ho di dove sei tu, ma qui da noi E da una vita che non si fa piu' il
740................
E se invece facessi una denuncia per appropriazione indebita......
By Roby.


title: I Vertici CRI, sono tutti così ???

text:
"Roberto L." <
rl...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:7GF%7.5016$sW5.1...@news2.tin.it...
>
> "Beppe" <
gsonzog...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
> news:a1md2r$rs4e6$1...@ID-69321.news.dfncis.de...
>
> > mettiamo che tu hai indietro i soldi con gli interessi (secondo me non
> > dovuti perchč era una caparra non un prestito.. se vuoi gli interessi
> > dovresti ridare indietro la divisa nello stesso stato di quando ti č
stata
> > data, senza segni di usura) poi fai il 740 e dichiari il guadagno su
> questo
> > prestito ?
>
> Non s'ho di dove sei tu, ma qui da noi E da una vita che non si fa piu' il
> 740................
quando hai redditi diversi da quelli del lavoro (appunto interessi.. robe di
questo tipo cosa fai ???)
come si chiama quel modulo ?
> E se invece facessi una denuncia per appropriazione indebita......
> By Roby.
>
ciao
Beppe


title: I Vertici CRI, sono tutti così ???

text:
"Beppe" <
gsonzog...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a1nqj9$ra532$1...@ID-69321.news.dfncis.de...
> quando hai redditi diversi da quelli del lavoro (appunto interessi.. robe
di
> questo tipo cosa fai ???)
> come si chiama quel modulo ?
Modello Unico..... ma non conosco il quadro ed il rigo.


title: I Vertici CRI, sono tutti così ???

text:
"Roberto L." <
rlam...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:UOR%7.13592$aD.4...@twister2.libero.it...

se prendi i soldi della caparra č meglio che ti informi..
per non incorrere nel reato di evasione fiscale
Beppe


title: I Vertici CRI, sono tutti così ???

text:
"Beppe" <
gsonzog...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a1u9di$t9ue2$1...@ID-69321.news.dfncis.de...
> se prendi i soldi della caparra č meglio che ti informi..
> per non incorrere nel reato di evasione fiscale
Non c'č pericolo tanto i soldi non li prendo piu' ...... chissa dove sono
finiti.


title: Quiz esame OTI

author: Dsmoro

text:
Tra poco nel nostro Comitato dovremo tenere gli esami a conclusione del
corso OTI ma purtroppo non riesco a trovare i quiz per gli aspiranti
VDS (nel CD che ci avevavno dato a Montesilvano c'erano solo quelli
relativi al Corso Base). Qualcuno di voi saprebbe dirmi dove potrei
trovarli?
Grazie 1000


title: Quiz esame OTI

author: RobertoBG

text:
il cd di montesilvano almeno in lombardia è superato.
cmq i quiz vanno chiesti all'ispettorato provinciale, mi sembra che esiste
una scala gerarchica da seguire, vabbe che siamo in CRI, ma non si fanno
le cose a spanne senza prima avere seguito le procedure.
--
--------------------------
VdS CRI
di BG provincia
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: nuovo sito

author: Stefano Verona

text:
nuovo sito
www.soccorritori.it
Ciao
Stefano Verona


title: ANSA Donatori

text:
Tivoli, 29 e 30 marzo: Assemblea Nazionale "Donatori di Sangue" …
Non bruciare quest'occasione, dai un volto al tuo pensiero:  non
lasciare
che altri decidano per te!
Contatta il Delegato di Gruppo a te più vicino (o Provinciale o
Regionale
o, molto più semplicemente, … scrivi quello che pensi sul NG!) .
Esprimi anche tu quello che vorresti  fosse discusso in sede di
assemblea, raccontagli la tua voglia di cambiare le cose o,
quantomeno, anche il tuo
punto di vista!
Importa poco se non sei un socio della Componente(oppure solo un
aderente), siamo tutti volontari che credono e "lavorano" per la
stessa Croce Rossa.
Aiutaci a migliorare … la CRI è di tutti: anche tua!
Grazie, Red Coss


title: [repost] !!! ATTENZIONE, VIRUS !!! LEGGETE PER PIACERE

author: zibibbo

text:
Da alcuni giorni sto ricevendo decine di email infestate dal worm Sober.G su
un mio indirizzo di posta (diverso da quello che uso per il ng).
Naturalmente quste email hanno spesso mittenti e destinatari fasulli, ma
diverse hanno riferimenti a indirizzi di ambito CRI (Comitati Locali e
volontari che frequentano questo ng). Tutte sembrano provenire dalla stessa
macchina. Chiedo cortesemente a tutti i frequentatori di verificare se i
propri PC siano infetti o se qualcun altro sia oggetto di questi invii.
Ciao e grazie.
--
Zibibbo
Togli BaStAsPaM per rispondere.


title: nessuno ci obbliga

author: Campani - Proietti

text:
Ma questo sito cosa e' un muro del pianto x v.d.s.piagnucoloni? Non capisco
,nessuno ci ha obbligati ad entrare in CRI nessuno ci obbliga a fare turni
o cose varie.Pero tanti piangono,si preocupano se la cri e statale o no,dove
vanno a finire i soldi ,si preocupano della sfilata del 2Giugno ecc ecc..In
pochi si preocupano del fatto che tanti "volontari" fanno esperienza in CRI
poi fondano le pubbliche dove il volontario lavora fianco a fianco con lo
stipendiato.Questi piagnucoloni magari si fanno grandi quando vedono la loro
divisa intervenire in tutto il mondo,nelle zone di guerra,nei paesi
affamati,nei terremoti,nelle catastrofi ecc..Poi qua si lamentano per cose
da niente.Io farei una selezione,la divisa cri la darei solo a chi la
merita.POCHI MA BUONI !!


title: nessuno ci obbliga

author: Giuliano Chiacchiarini

text:
OTTIMA l'ultima frase, condivido pienamente!!!!!!!
Tanto per presentarmi: ex Pioniere Roma - ex V.Ispettore VdS-Roma -
Ufficiale in servizio (ma con una carriera che parte da "milite
automobilista") tra una massa di sconsiderati - civili, militari e
volontari - che non hanno ancora capito per chi stanno facendo finta di
lavorare e neppure hanno voglia di saperlo ma hanno anche il coraggio di
voler dettare nuove regole per il futuro. - Cominciassero a rispettare e far
rispettare le regole esistenti, poi se occorre si vedrà ..... !! -
Imparassero che anche in CRI le Leggi vanno rispettate e non "interpretate"
a piacimento di chi grida più forte o ha il "deputatuccio" protettore, hai
detto benissimo NESSUNO CI HA OBBLIGATO AD ENTRARE IN CRI, chi lo ha fatto
per portarsi a casa lo stipendio sicuro del Parastato o della Difesa sapeva
a cosa andava incontro e se lo ha accettato ora si adegui e non rompa a chi
in CRI vi è entrato perché ha creduto nell'ideale (poi è chiaro, siamo tutti
umani, se è capitata l'occasione di portare a casa uno stipendio lavorando
per un ideale in cui si crede veramente mi sembra che sia più che
giustificabile!), vogliamo fare un piccolo esempio prendendo a caso il mio
ambiente con le stellette?, tutti sappiamo che negli anni passati la CRI ha
assunto in maniera "nepotista" quanti più militari ha potuto per rimpiazzare
le presunte carenze organiche bloccate con la L.70, tra questa gran massa di
gente molti non hanno MAI indossato una divisa (e quando dico una divisa
intendo di qualsiasi tipo!), hanno approfittato della Lex per fare carriera
ed ora pretendono a gran voce lo scorporo del Corpo Militare (138 anni di
vita!) ed il ridimensionamento dei Corpi Volontari (non sanno neppure cosa
siano e cosa fanno!) pensando di impadronirsi delle poltroncine dirigenziali
di Via Toscana o dei Comitati Locali (gli attuali Dirigenti e
"dirigenziucoli" stanno aspettandoli a braccia aperte per andare a fare gli
uscieri?), se si sono stufati di uno status che fino ad ora hanno solo
sfruttato per i loro sporchi comodi si facessero due conti e si
documentassero: con 16 anni di servizio possono richiedere il passaggio ai
ruoli civili dell'Ente senza rompere a chi la divisa l'ha sempre indossata,
l'ha rispettata e la rispetta non per proprio prestigio personale ma per ciò
che rappresenta quello strano simboletto crociato su fondo bianco che ci
onoriamo di portare e non ce ne vergogniamo, anzi ne siamo fieri! (alla
facciaccia loro!!!! - andassero all'archivio storico a vedere le divise dei
Pionieri anni '70 con tuta da meccanico, stivali di gomma e berrettino da
pinocchietto, sicuramente loro si farebbero due risate ma io, e come me per
fortuna tanti altri "vecchi", sono ancora orgoglioso di quella divisa e di
ciò che ho fatto indossandola, loro cosa hanno fatto?) - nei volontari,
purtroppo, certa "gentucola" non entra neppure per lo stipendio ma forse per
l'idea del "branco" perchè non gli stanno bene i gruppi della parrocchia,
della piazzetta o del partito e scoprono per caso che esiste un altro gruppo
inesplorato e vi si intrufolano, poi scoperto che qui si fa sempre e solo
sul serio vorrebbero cambiare le regole per distruggere tutto e far
riallineare il Gruppo a livello di puro branco per andarsi a fare la
pizzetta o la discoteca, è compito dei Capi Gruppo individuare velocemente
questi soggetti e cacciarli a pedate nel fondo schiena visto che almeno nei
Volontari ciò è ancora possibile farlo poichè non è ancora riconosciuto
alcuno status che li protegga e non vi sono sindacati che minacciano
scioperi a oltranza se non si riammettono nel Gruppo (con grande
soddisfazione esplulsi dal Gruppo il figlio di un "alto" Dirigente CRI che
rompeva ma non lavorava perchè i nostri servizi non erano "consoni al suo
rango" - di figlio di papà, dopo qualche anno è transitato per Villa Maraini
....... come "ospite in cura"!!!!)
Scusa lo sfogo ma dopo 30 anni di CRI i "giovani rampanti" mi hanno proprio
rotto "las pelotas"!
            Giuliano
----------
giul...@cgmap.it
 -
cg...@tiscalinet.it
http://www.cgmap.it


title: nessuno ci obbliga

author: Shandy

text:
"Giuliano Chiacchiarini" <
giul...@cgmap.it
> ha
>SUPER-MEGA-STRA CUT
Solo una cosa:" Condivido in pieno!!!!"
>             Giuliano
--
Shandy


title: nessuno ci obbliga

author: Dofini

text:


Sono assolutamente daccordo che nessuno ci ha costretti ad entrare in
CRI, ma non voglio nemmeno indagare su quali siano le motivazioni
"vere", perchè comunque penso che ognuno abbia le sue.
Una cosa mi stupisce di ciò che dici.... ovvero quello che mi sembra
di capire dal tuo discorso è che chi si pone come "elemento attivo"
della CRi debba essere considerato un pagnicuolone.
Mi spiego meglio, se uno cerca di capire come funziona la complicata
macchina della CRI è perforza uno da emarginare da "selezionare"
negativamente... ecco questo mi pare uno dei tanti discorsi che fanno
certi "dirigenti CRi" che non sapendo rispondere delle sue azioni ti
liquida con il tipico: "Nessuno di ha costretto a entare qui...."
molto riduttivo e ipocrita.. non ti pare?
Quello che tu menzioni, quando parli delle Croci private è vero in
taluni casi... ma questo fatto non dipende anche da come la CRi viene
gestista? .. esistono comitati Locali (ed io ne ho avuto esperienza
diretta) che si sono visti negare per ben 6 mesi l'acquisto di guanti
in lattice monouso a causa di "vizi procedurali nella richiesta
d'acquisto"
Non ti do del tutto torto quando dici che taluni dei problemi posti
qui non sono di fondamentale importanza, però questo è un luogo dove
tutti possono esprimere la propria opinione e come hai potuto notare
anche da un piccolo, e forse isignificante probelma, può nascere un
confronto di idee interessante.. ed è questo a mio giudizio che rende
"democrtaico" un movimento.
Una ultima cosa e poi concludo, mi rammarica molto la tua ultima frase
che ora cito testualmente :
>da niente.Io farei una selezione,la divisa cri la darei solo a chi la
>merita.POCHI MA BUONI !!!
Mi piacerebbe sapere quali siano i canoni di giudizio con i quali tu
faresti la selezione, ma prima ancora mi chiedo 2 cose...
1. chi sei tu per decidere i meriti o demeriti delle persone...
2. ricorda che la Croce Rossa prima di una associazione è una idea,
una passione,.... e le idee per esprimersi NON NECESSITANO DI
DIVISE...
E se per te ESSERE un VOLONTARIO (quindi vivendo la Croce Rossa
attivamente) al posto di FARE il VOLONTARIO (passivamente), significa
essere piagnucolone.. allora inseriscimi pure nella prima categoria...
ma sono orgoglioso di appartenervi...
Scusate per questo mio "sfogo" spero che non sia offensivo per
nessuno.


title: nessuno ci obbliga

author: Marco Innocenzi

text:
Primo io vi ricorderei che chi ha avuto l'idea della croce Rossa era un
armatore svizzero in tempo di guerra, nessuno poteva aspettarsi ciò.
Secondo la CRI non è una associazione per fanatici che ci vivono venti ore
al giorno senza pensare ad altro.
Terzo qui si piagnucola perché siamo delle persone intelligenti e sappiamo
che i problemi ci sono e ci saranno, questo è un modo per parlarne
discuterne e cercare di capire arrivando più in la del nostro naso, cosa che
invece alcuni non riescono a fare.
Marco.
Giuliano Chiacchiarini ha scritto nel messaggio
<9gm2ao$k8k$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...



title: nessuno ci obbliga

text:
Sarò telegrafico:
1- per la precisione commerciante "anche" d'armi, e comunque prima di lui vi
erano già state altre iniziative anche se non andate a buon fine come in
tale occasione.
2- i fanatici stanno bene a casa loro, nessuno vieta a nessuno di
organizzare attività ludiche e .... altro ma se permetti la CRI non deve
servire "escluvivamente o principalmente" a questo, penso che sarai
d'accordo anche tu! - personalmente conosco solo gente che passa "20 ore al
giorno" in CRI per lo straordinario, il buono pasto o ... per quello che io
chiamo "abbusco", poi quanto producano ... ad altri l'ardua sentenza!
3- il piagnucolamento è ben tollerato e accettato se si chiama "critica
costruttiva" correlata da proposte serie, questo significa essere persone
intelligenti e serie mentre, al contrario, chi piagnucola o peggio alza i
toni vocali per "distruggere quello che esiste ... poi si vedrà" o è ancora
in fasce o ha degli scopi personali che è meglio per tutti se li tenesse per
se e comunque al di fuori dell'Ente
N.B.: attento che quelli che a te sembra che non riescano a vedere al di là
del proprio naso potrebbero essere solo delle persone che la pensano
diversamente da te ... eppure pensano e per me vanno rispettate!
Saluti
           Giuliano
"Marco Innocenzi" <
ANTISPAM...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:RB0Y6.12886$m51.1...@news1.tin.it...



title: nessuno ci obbliga

text:
Dal tono che usi quando descrivi queste cose mi sembra di capire che sei
ferito o comunque c'è qualcosa che ti sta particolarmente a cuore che è in
pericolo. Sei sicuro di riuscire ad essere obbiettivo?
A volte è difficile esserlo normalmente figuriamoci quando uno è scosso.
Comunque a me piace sentire e parlare dei problemi della CRI mi serve per
capire.
Forse  ti farebbe bene conoscere qualcuno di quelli che non fanno le 20 ore
al giorno.
Io riesco a mala pena a fare le mie 200 all'anno eppure sono quattro anni
che sto lavorando a qualcosa che a fatica riesce soltanto ora a partire.
Se vuoi puoi giudicare tu stesso a questo indirizzo:
http://giobbino.supereva.it/download.html
Calmati e se ne riparla.
Per quanto riquarda quelli che pensano, oggi non è sufficiente, rispetto di
più chi fa e non pensa che chi pensa senza ragione, o a ragion veduta.
Leggi il messaggio delle unità cinofile.....
Ciao Marco
Giuliano Chiacchiarini ha scritto nel messaggio
<9gr3ao$rba$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...



title: nessuno ci obbliga

text:
Intanto a te non la darei.......
Senza offesa, chiaramente.
Campani - Proietti ha scritto nel messaggio ...



title: nessuno ci obbliga

text:
Bravo mi sei piaciuto!
Marco
Dofini ha scritto nel messaggio <
3b2fc731...@news.galactica.it
>...



title: nessuno ci obbliga

text:
"Marco Innocenzi" <
ANTISPAM...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:qlbY6.17103$m51.1...@news1.tin.it...

> >io la divisa ce l.ho ,non ho mai sputato nel piatto dove mangio , mi
firmo con il mio vero nome e cognomee non abbasso la testa davanti a nessuno
caro"marco Innocenzi"
> >
>
>


title: nessuno ci obbliga

text:
Io firmo con il mio stesso nome e cognome, e per la testa, puoi chiedere in
a giro a chi mi conosce.
Non stavamo qua a discutere se c'era uno che la abbassava.
Ti saluto Marco.



title: nessuno ci obbliga

author: EMA Emilia Ambulanze

text:
Campani - Proietti <
giu...@tin.it
> wrote in message
xluX6.9251$m51....@news1.tin.it...
> Ma questo sito cosa e' un muro del pianto x v.d.s.piagnucoloni?
Semplicemente si discute... non la pensavi così un po' di mesi fa!
> pochi si preocupano del fatto che tanti "volontari" fanno esperienza in
CRI
> poi fondano le pubbliche dove il volontario lavora fianco a fianco con lo
> stipendiato.
Siccome sappiamo benissimo entrambi cosa intendi e non è mia intenzione fare
polemica qui, vorrei solo ricordarti 2 cose.
La prima è che le persone sono libere di fare tutte le esperienze che
vogliono e di portare la loro esperienza, sottolineo LORO, dove meglio
credono, e poi non penso che uno debba rimanere in CRI  5 o 10 anni per fare
esperienza e fondare una pubblica, forse lo può fare anche prima no?
La seconda è solo una riflessione sulla tua ipocrisia, e non prenderla come
un'offesa, sai benissimo che ti ho sempre rispettato, in CRI non ci sono
forse dipendenti? E pensi che siano di meno che quelli dell'Anpas, se la
pensi così, mi sa proprio che hai sbagliato i conti!!
Non ti fermare solo al dipendente, come Cesare, che fa servizio in
ambulanza, pensa a tutto "l'apparato".
> da niente.Io farei una selezione,la divisa cri la darei solo a chi la
> merita.POCHI MA BUONI !!
Su questo sono completamente daccordo, ma chi stabilisce chi la merita e chi
no? Quali sono i criteri?
In fondo, se usi un po' di onestà intellettuale,  sai benissino perchè siamo
nati....
Ti saluto, e se vuoi passare domenica ci fa solo piacere, penso sia ora di
superare i malintesi, le schermaglie e gli atteggiamenti infantili e
sostituirli con qualcosa di più costruttivo.
Alessandro Bertoldi
Presidente EMA Emilia Ambulanze
[ Pubblica Assistenza Casalgrande (RE) ]


title: nessuno ci obbliga

author: Gen. Custer

text:
On 19-06-2001 1:33, in article 9gm2ao$k8k$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
,
"Giuliano Chiacchiarini" <
giul...@cgmap.it
> wrote:
Pur condividendo il passaggio sul Corpo Militare, trovo strano che un
ufficiale in servizio permanente del Corpo scriva in modo cosě łaperto˛ su
questo NG. Temo sia una provocazione a beneficio di chi, in CRI a Roma,
segue questo NG. Sbaglio?
Gen.Custer
łUsi obbedir tacendo˛



title: nessuno ci obbliga

text:
"Gen. Custer" <
a...@me.it
> ha scritto nel messaggio
news:B7583D09.729E%a...@me.it...
> On 19-06-2001 1:33, in article 9gm2ao$k8k$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
,
> "Giuliano Chiacchiarini" <
giul...@cgmap.it
> wrote:
>
> Pur condividendo il passaggio sul Corpo Militare, trovo strano che un
> ufficiale in servizio permanente del Corpo scriva in modo cosě łaperto˛ su
> questo NG. Temo sia una provocazione a beneficio di chi, in CRI a Roma,
> segue questo NG. Sbaglio?
E TANTO PURE!!!!!, il mio nome ti appare bello in chiaro, puoi informarti
facilmente su di me.
Ho 26 anni di servizio nel C.M., carriera al mio massimo quindi ....... "Usi
obbedir ... grignando!"
> Gen.Custer
>
> łUsi obbedir tacendo˛


title: nessuno ci obbliga

text:
"EMA Emilia Ambulanze" <
emilia_a...@hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:9gta2g$96r$1...@nreadB.inwind.it...
> Campani - Proietti <
giu...@tin.it
> wrote in message
> xluX6.9251$m51....@news1.tin.it...
> > Ma questo sito cosa e' un muro del pianto x v.d.s.piagnucoloni?
> Semplicemente si discute... non la pensavi così un po' di mesi fa!
>
> > pochi si preocupano del fatto che tanti "volontari" fanno esperienza in
> CRI
> > poi fondano le pubbliche dove il volontario lavora fianco a fianco con
lo
> > stipendiato.
>
> Siccome sappiamo benissimo entrambi cosa intendi e non è mia intenzione
fare
> polemica qui, vorrei solo ricordarti 2 cose.
l> La prima è che le persone sono libere di fare tutte le esperienze che

 Visto che ognuno di noi puo esprimere liberamente le sue opinioni ,ti dico
subito che la mia considerazione non e affatto rivolta al vs caso.Io credo
solo che non sia onesto far parte di una associazione come la Crocerossa e
al momento stesso fondare aziende private.In teoria io non condivido che una
persona sputi e continui a sputare nel piatto dove mangia.Frequentando un po
l'ambiente ho purtroppo capito che di questi casi ce ne sono molti,quindi il
riferimento e generale.Se x te credere in una istituzione vuol dire
ipocresia vuol dire che siamo su due pianeti diversi,di sicuro se un giorno
mi stanchero rendero la divisa poi me ne andro dove ritengo sia giusto.Credo
di avere espresso chiaramente la mia opinione senza aver dato dell ipocrita
a nessuno e nel pieno rispetto delle decisioni e opinioni altrui.Nel caso
specifico della tua associazione non posso fare altro che augurarti buon
lavoro. Saluti Giuliano
>
>
>
>


title: nessuno ci obbliga

text:
On 22-06-2001 0:28, in article 9gtrf2$dja$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
,
"Giuliano Chiacchiarini" <
giul...@cgmap.it
> wrote:
>
> "Gen. Custer" <
a...@me.it
> ha scritto nel messaggio
> news:B7583D09.729E%a...@me.it...
>> On 19-06-2001 1:33, in article 9gm2ao$k8k$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
,
>> "Giuliano Chiacchiarini" <
giul...@cgmap.it
> wrote:
>>
>> Pur condividendo il passaggio sul Corpo Militare, trovo strano che un
>> ufficiale in servizio permanente del Corpo scriva in modo così ½aperto… su
>> questo NG. Temo sia una provocazione a beneficio di chi, in CRI a Roma,
>> segue questo NG. Sbaglio?
>
> E TANTO PURE!!!!!, il mio nome ti appare bello in chiaro, puoi informarti
> facilmente su di me.
> Ho 26 anni di servizio nel C.M., carriera al mio massimo quindi ....... "Usi
> obbedir ... grignando!"
>
>
>> Gen.Custer
>>
>> ½Usi obbedir tacendo…
>
>
>
Prendo atto della tua risposta. Anche se mi rimane il dubbio.
26 anni di carriera, complimenti!
1° capitano commissario o contabile oppure ufficiale superiore - azzardo -
tenente colonnello?
Gen.Custer
<Usi obbedir tacendo>


title: nessuno ci obbliga

author: Francesco Bistrussu

text:
Caro amico,
se tu sei uno dei "buoni" allora e' meglio che rimaniamo in pochi ed allora
feresti bene a riconsegnare la divisa.
A parte questo breve preambolo vado subito a rispondere alle tue
affermazioni.
Per prima cosa mi presento cosicche' tu possa capire chi e perche' ti dice
certe cose.
Sono in CRI da soli 10 anni e sono un VdS, Monitore ed istruttore nazionale
di PC, sono stato Commissario Regionale dei VdS della Sardegna e Delegato
Tecnico Nazionale dei VdS. Ho collezionato 2 o 3 ammonizioni una proposta di
espulsione ed una sospensione di 15 giorni che si sono poi rimangiati tutta
per intero. Conosco la realta' di tutti i comitati, sottocomitati e gruppi
(o quasi) d'Italia, ed ho risposto a tantissime lettere che arrivavano in
Ispettorato Nazionale cariche di segnalazioni di soprusi, ingiustizie e
malgoverni... se questo significa essere "piagnucolone" allora SI LO SONO.
Quelli che tu chiami "piagnuccoloni" sono Volontari che hanno preso in seria
considerazione l'idea di essere "soci attivi" e non dei passivi esecutori di
ordini altrui.
La Croce Rossa e' un'Associazione e come tale prevede, o almeno dovrebbe
prevedere, la partecipazione attiva dei suoi soci nella vita quotidiana.
Quindi se un SOCIO pretende di esercitare il suo diritto di "intervento" e
di "obiezione" nelle scelte e nella vita dell'Associazione allora non fa
altro che pretendere il rispeto del dettato Statutario che qualcun'altro
ignora.
La Croce Rossa Italiana e' un pozzo di contraddizioni come afferma giuliano
ma chi le denuncia e le vuole risolvere viene visto come un "rompipalle"...
Sai perche' ? perche' nella testa della gente che governa la CRI i volontari
(VdS, PIO, CNF, IIV, DS e MIL) devono essere solo degli esecutori di basso
profilo senza l'arroganza di voler arrivare alla dirigenza
dell'associazione.
La CRI cosi' muore!
I VdS che si stufano dei problemi, degli intrighi, degli imbrogli e delle
difficolta' poste per fare solo del volontariato escono e fondano le PA, ne
conosco tanti, ma devi vedere anche le loro storie. Non puoi giudicare
dall'alto della presunzione. Il male sta dentro e quelli che ne escono lo
fanno perche' sono stufi. Ciascuno ha il suo limite di sopportazione.
I volontari devono divenire coscienti attori dello sviluppo e della vita
della CRI fino a che daranno la "delega a pensare" al loro ispettore o
presidente non ci sara' futuro.
La CRI in questo modo muore e chi come noi fa il volontario perche' ci crede
(senza avere indietro nemmeno i soldi delle missioni o la divisa o ancora
l'attrezzatura nacessaria) rischia di trovarsi in un mondo che non condivide
e non capisce piu'.
Fare il volontario non e' solo correre con la sirena spiegata o fare il
"galletto" con la divisa e anche credere in un ideale e combattere contro
chi non lo rispetta.
Pensaci.
Francesco Bistrussu
fbis...@libero.it
--
Posted from
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52]
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http://www.Mailgate.ORG


title: nessuno ci obbliga

text:
Campani - Proietti <
giu...@tin.it
> wrote in message
DYDY6.5227$4J1....@news2.tin.it...
>  Visto che ognuno di noi puo esprimere liberamente le sue opinioni ,ti
dico
> subito che la mia considerazione non e affatto rivolta al vs caso.Io credo
> solo che non sia onesto far parte di una associazione come la Crocerossa e
> al momento stesso fondare aziende private.
Una pubblica assistenza non è un'azienda privata!
> riferimento e generale.Se x te credere in una istituzione vuol dire
> ipocresia vuol dire che siamo su due pianeti diversi,
No, non hai capito l'ipocrisia era solo riferita al discorso dei dipendenti,
cioè mi sembra ipocrita che un volontario della Croce Rossa si "scandalizzi"
per i dipendenti di una pubblica assistenza quando la sua stessa
associazione ne ha sicuramente di più, tutto lì.
> Credo di avere espresso chiaramente la mia opinione senza aver dato dell
ipocrita
> a nessuno e nel pieno rispetto delle decisioni e opinioni altrui.
Non ti volevo assolutamente offendere, mi sembra di averti spiegato bene
cosa intendevo qualche riga più sopra.
> non posso fare altro che augurarti buon
> lavoro. Saluti Giuliano
Di questo ti ringrazio, e sono sicuro che un giorno, nemmeno troppo lontano,
si arriverà a collaborare.
Ti chiedo ancora scusa se ti hanno offeso le mie parole.
Alessandro


title: nessuno ci obbliga

text:
Gen. Custer <
a...@me.it
> wrote in message B759663C.72CF%a...@me.it...
> tenente colonnello?
Beh, se gli stipendi sono davvero equivalenti a quelli delle forze armate, non
avrà di certo molto da lamentarsi ;-)
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!


title: nessuno ci obbliga

text:
"EMA Emilia Ambulanze" <
emilia_a...@hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:9h7tr9$1tg$1...@nreadB.inwind.it...

> non ti preocupare Alle io non ho niente contro nessuno come magari
qualcuno puo pensare .Credo in una istituzione presente in tutto il mondo
dove penso che ognuno di noi sia orgoglioso di farne parte.Io non guardo mai
i vertici anche perche credo che da una scrivania non si possa mai capire i
problemi reali di noi manovali.Quello che non concepisco e molto semplice:
non tollero che si organizzino strutture parallele quando ancora stai con i
piedi dentro ad un alla CRIe tu sai bene che cio e vero.Ammiro coloro che
giustamente hanno restituito la divisa e se ne sono andati x la loro strada
senza polemiche e senza denigrare nessuno.CIAO e a presto GIULIANO>
>
>
>


title: forum

author: Lanc

text:
http://www.cavgiu.com/forum/
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Messaggio inviato da Forumer.it
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title: capitolato nazionale vstiario

author: Stefano

text:
Ciao a tuti
Volevo sapere se qualcuno aveva il capitolato nazionale del vestiario e se
possibile anche il regolameto di come si debba "portare" la tuta operativa
Stefano C.R.I. Pesaro


title: capitolato nazionale vstiario

author: Valerio C.

text: io ho il capitolato,se vuoi ti mando il file!!ciao! V.


title: capitolato nazionale vstiario

author: Simone Casadei

text:
Era il Fri, 01 Nov 2002 16:35:12 GMT quando "Stefano"
<
sbellig...@tiscalinet.it
> scrisse:
>Ciao a tuti
>Volevo sapere se qualcuno aveva il capitolato nazionale del vestiario e se
>possibile anche il regolameto di come si debba "portare" la tuta operativa
Alla pagine
http://www.cri.it/vdsmain/vdscri.htm
 trovi sia il
Capitolato tecnico dell'uniforme operativa da intervento sia quello
delle calzature (in entrambi i casi, si tratta di .doc compressi).
Buon lavoro!
Simone Casadei
VdS CRI Pesaro
DTG Promozione dell'Immagine
Economo del Comitato Locale


title: capitolato nazionale vstiario

author: lola

text:
Il 01 Nov 2002, 20:11,
wappiNOSPA...@email.it
 (Simone Casadei) ha
scritto:
> Era il Fri, 01 Nov 2002 16:35:12 GMT quando "Stefano"
> <
sbellig...@tiscalinet.it
> scrisse:
>
>
> Alla pagine
http://www.cri.it/vdsmain/vdscri.htm
 trovi sia il
> Capitolato tecnico dell'uniforme operativa da intervento sia quello
> delle calzature (in entrambi i casi, si tratta di .doc compressi).
>
Non conoscevo il capitolato sulle calzature e sono subito andata a
guardarlo.
A parte tutte le specifiche tecniche, di cui non sono in gradi di
controllare la validità, ho notato che il colore delle suddette calzature è
verde.
E' solo una curiosità, ma qualcuno sa il motivo di questa scelta (che a me
sembra assurda), visto che non serve essere uno stilista per capire che il
verde oliva non è proprio il colore più adatto per una divisa completamente
blu?
Lo so che è una cosa di importanza assolutamente marginale, ma non ho potuto
fare a meno di notarla.
Ciao
 Lola
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Enzo Baldoni - Scelli

author: Andy

text:
Fiducia e ottimismo, ancora una volta si è chiuso gli occhi dinanzi
alla realtà...
Scelli è stato fin dall'inizio impegnato ad annunciare una rapida
conclusione del rapimento...
Ma quand'è che Scelli, malato di protagonismo, la smette???
Condanno gli atteggiamenti di leggerezza da parte di personalità della
maggioranza e di esponenti di organizzazioni, come la Croce rossa
italiana.
E' uno sfogo, è vero, ma c'è qualcuno di voi che lo condivide?
Andy
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: Enzo Baldoni - Scelli

author: Andrea Motta

text:
Andy wrote:
> E' uno sfogo, è vero, ma c'è qualcuno di voi che lo condivide?
No.
Buona giornata!
Andrea


title: Enzo Baldoni - Scelli

text:
ecco...
Roma, 12:27
Baldoni, Scelli: ci avevano assicurato non rispetto ultimatum
"Ci era stato assicurato che l'ultimatum non sarebbe stato rispettato".
Lo ha dichiarato il commissario straordinario Cri Maurizio Scelli in
merito all'assassinio di Baldoni in Iraq. "I contatti - ha aggiunto - non
erano mai stati interrotti dai momenti successivi al sequestro ed erano
contatti con alti esponenti sia sunniti, sia sciiti. Proprio ieri era
giunta la conferma che il canale di contatto funzionava".
da
repubblica.it
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: Enzo Baldoni - Scelli

author: stardust

text:
"Andy" <
5855i...@mynewsgate.net
> ha scritto nel messaggio
news:200408270...@mynewsgate.net...

è uno sfogo polemico (oltre che dettato da malfede secondo me) che puoi fare
altrove..


title: Enzo Baldoni - Scelli

author: francesco

text:
> E' uno sfogo, č vero, ma c'č qualcuno di voi che lo condivide?
Io non condivido assolutamente.
Francesco


title: Enzo Baldoni - Scelli

author: RobertoM

text:
Anch'io non condivido assolutamente, e non mi sembra giusto ed opportuno
parlarne in questi termini.
Ciao
Rob
"Andy" <
5855i...@mynewsgate.net
> ha scritto nel messaggio
news:200408270...@mynewsgate.net...
> E' uno sfogo, č vero, ma c'č qualcuno di voi che lo condivide?
>
> Andy


title: Enzo Baldoni - Scelli

author: ictus

text:
........sarà anche uno sfogo ma se fai parte di questa associazione non
dovresti sputare nel piatto in cui mangi!!! hai mai visto la cara Garavaglia
sudata e stanca in televisione in una missione umanitaria? Approvo quello
che fa Scelli e lo ringrazio perchè ci fa sentire tutti orgogliosi!!!
"Andy" <
5855i...@mynewsgate.net
> ha scritto nel messaggio
news:200408270...@mynewsgate.net...



title: Enzo Baldoni - Scelli

author: mangusta

text:
"ictus" <
jur...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> ........sarà anche uno sfogo ma se fai parte di questa associazione non
> dovresti sputare nel piatto in cui mangi!!! hai mai visto la cara
Garavaglia
> sudata e stanca in televisione in una missione umanitaria? Approvo quello
> che fa Scelli e lo ringrazio perchè ci fa sentire tutti orgogliosi!!!
Vero, ma una persona sola non fa la Cri.
Però se i componenti di tale Associazione si comportano da pirlotti o da
bugiardi,oppure da manipolatori della verità allora
bisogna ribellarsi a chi la usa per meri scopi personali.
Tutto ciò non significa sputare sul piatto dove si mangia, significa lavare
il piatto dove si mangia.


title: documento delle componenti

author: poirot

text:
Qualcuno di voi ha letto il documento dei consigli nazionali delle
componenti?Vorrei tanto sapere cosa ne pensa la base,visto che dagli
argomenti si evince chiaramente che qui sta la base della cri
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: protezione civile

author: Maurizio Boschiroli

text:
ieri ho assistito allo spettacolo offerto dall'Aeronautica Italiana alla
giornata azzurra a Ghedi.
la cri era impegnata (con altre croci) ad aiutare il servizio sanità
dell'esercito a garantire il servizio sanitario ai circa 400.000 visitatori.
ho notato che era stato piazzato un'imponente struttura targata cri.......
proprio di fronte alle frecce tricolori
c'erano 3 cucine da campo (che bergamo sogna ancora oggi) e una struttura
ristorante (con camion frigor, ecc.)
ho pensato: ci mangeranno i VdS impegnati ai servizi
ma quelli (in divisa) che pappavano erano solo il 5% delle presenze
si notavano militari (non CM), mogli, tantissimi in borghese ........
la protezione civile serve anche per questo ????? o mi è sfuggito qualche
cosa
o era solo pubblicità (con 400.000 persone andava anche bene)
ciao
maurizio boschiroli


title: protezione civile

author: Gaetano E.

text:
Maurizio Boschiroli <
maur...@tin.it
> wrote in message zHFZ6.534
> ieri ho assistito allo spettacolo offerto dall'Aeronautica Italiana alla
> giornata azzurra a Ghedi.
SIGH, non ne sapevo nulla!!!!!!!!!!!! :-(
> ma quelli (in divisa) che pappavano erano solo il 5% delle presenze
> si notavano militari (non CM), mogli, tantissimi in borghese ........
Beh, forse l'esercito ha fornito i viveri affinchč tutti mangiassero lě, per
sbrigarsi, anche perchč l'esercito ha le sue mense e non avrebbe senso "fregare"
alla protezione civile i viveri! Spero perlomeno che fosse cosě. Oltretutto per
un militare non dovrebbe essere un problema far "magnare" i suoi amici in mensa,
anche se con tutta la gente che c'era...
ps: cosa s'č visto oltre alle frecce tricolori? Elicotteri? Caccia? C'era solo
personale dell'AM o anche qualcuno della MMI?
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non č mio perň č molto utile!


title: protezione civile

author: vdssenigallia

text:
>
> SIGH, non ne sapevo nulla!!!!!!!!!!!! :-(
Non sapevi nulla di Ghedi? Amico, cosa campi a fare....
Dima


title: M`I,5.Pers ecution ` MI5  W ant Me to Se nd Yo u the se Faxe s

text:
MI5. Want Me to Send You these Faxes
MI5. seem to Want to Spin this Business out for as Long as Possible
The MI5 persecution has now been going on, starting from June 1990,. for
well. over nine years. If I knew how to put an end to it then I would do
so. Of course MI5 have indicated how they wish to finish the matter,. by
finishing me off; they indicated this very clearly years ago. when they
were shouting "suicide" at. me.
But. a deeper truth is that the MI5 agents carrying out the persecution
rely on. it for their income and their livelihood. They have absolutely no
interest in anything other than. spinning out the whole business, because
that is how they will maximise their earnings from their employer for. the
"work". they do against me.
A vital part of the fantasy structure MI5 have created. about me is that I
am somehow a. worthwhile target. If you bother to read these faxes, if you
browse my website, or. perhaps read my posts on the uk.misc newsgroup, you
will have by now twigged that I am a totally insignificant person who. in a
proper dictatorship like East Germany would not merit five minutes. of
Stasi time. But Britain is improper in. the methods of its corruption, and
the Security. Service seeks to present me as being a an evil fascist, an
evil communist, an evil something-else, and even a "national. institution".
It occurs to me that to some extent I am. playing into their hands, into
their scheme of things, by. writing these articles and sending these
faxes. By doing these. things, I elevate my profile, and fuel MI5s paranoid
obsession with me.. But to stop sending faxes would be to give up the only
hope I have. of seeing their campaign "outed" and justice done. Certainly
there is no point going to the. police again; and as remarked in a previous
article, the Security Service. Tribunal routinely whitewashes every
complaint. that is placed before it.
So although MI5 seems to want. me to continue sending these faxes, doing
this is the only real chance of getting this business out. into the
open. And so Ill continue trying to kick down their house of. cards. At
least. my situation is less serious than that of some other victims of the
secret services; unlike Shayler I am. not broke and exiled; unlike Fayed I
have. not lost a son to the posited activities of the secret services. All
I have lost is some of my health,. some of my life, and some of my possible
career.
MI5s Abuse of me is. without Cause or Reason
It constantly puzzles me that MI5 refuse to leave me alone,. wherever I go
and whatever I do, or. rather, whatever I dont do, since Im not a very
socially or otherwise active person. When I am in England, they chase. me
all over the. place, and once theyve found me, they pay people to shout
rude words at me. When I am in Europe, they again chase me all. over the
place, and as usual pay people to. shout obscenities at me. When I am in
Canada or visiting the States, they. faithfully chase me all over the
place, and when they find. me, pay people to shout obscenities at me.
It is hard to avoid the conclusion that these MI5 operatives who chase. me
are. total lunatics. You will remember from a previous articles the
assessment "MI5. Agents are Clinical Psychopaths". They have tried to blame
me for what they do and what they. say; yet their lies have been
wafer-thin, and are clearly seen to. be oiled by the money which they
acquire from the Government, and ultimately from. the taxpayer.
They have tried various lies. to put the blame on me; "we have to abuse him
because hes a nutter", as if there werent many tens of thousands. of other
people with schizophrenia in. the United Kingdom. Their choice of abuse
words is telling; subconsciously perhaps they. realise that it is they who
are the "nutters", and they try to project. their own illness onto their
target.
MI5 Operatives have. Nothing Else to Do With Their Time
Ive seen the same "Alan Holdsworth". person three or four times over a
period of several years. I saw him at the Civic Hospital in Ottawa. in the
Emergency Ward, where he falsely declared his name to be "Tad"; at. Ottawa
airport in summer. 1998; and on board another flight in 1995.
So what we see from the above paragraph is, the same. people are delegated
to. watch me for many years. Without me, they wouldnt have a job. They
literally have nothing else to do with their time, except. indulge their
voyeurism. against me. With this observation, we come to the core of MI5s
campaign against me; these people are not fit for any job other. than the
exercise of voyeurism against me, and if. sanity were to land on MI5 then
they would be out of a job. If sanity were truly to land then these. people
and their employers would be prosecuted for. offences under the Protection
from Harassment legislation, which they are. clearly breaking.
It. is one of the ironies of their campaign that MI5 have been trying to
make me an object of ridicule for completely. trivial things I have done,
while MI5 themselves have simply not. mentioned how ridiculous is their own
behaviour and that of broadcast media journalists, in spying. on me while
they. read the news for example. If the whole truth of this business is
ever exposed, and despite all my. efforts it still seems there is a block
on its exposure in Britain, then the rights. and wrongs will be clear to
all, and no amount of MI5 lies will be able to change that. MI5. presumably
do realise just how. damaging such a revelation would be both to
themselves, and to broadcast media such as the BBC and ITN, because. there
has not been even the slightest chink in the armour, despite. four and a
half years of my. complaints on internet newsgroups and by fax to
politicians and the. media.
MI5s Final Kick in the Teeth to the. British State
For. someone like myself born in the late sixties it seems peculiar to
think that Great Britain once used. to have a say in the destiny of foreign
peoples in far-off sections of the globe. Modern Britons. tacitly accept
the lowering of their country to a third-rate. power reliant on the United
States for what little say it has in. the world. A third-rate power, now
"reverse-colonised" by third world. peoples it once ruled and riven with
internal problems so severe the government hardly. dares acknowledge them.
To this third-rate power the MI5 secret police. are delivering the final
kick in the teeth through a campaign of persecution. which is guaranteed to
hold the state up to ridicule throughout the world when. it is finally
exposed. As a "thought experiment". suppose the French or the Spanish
security service had done to. one of their own born citizens what MI5 has
done in this country. Suppose. say the Spanish had planted hidden cameras
in his home, for the perverted pleasure of. their state television
newscasters, just as hidden cameras have been. placed in my home for the
perverted pleasure. of Martyn Lewis, Nicholas Witchell et al. Suppose the
Spanish service had for nine years been trying to. force suicide on their
target; at times, so blatantly that they shouted the word. "suicide".
Now suppose they. were caught.
Of course,. as long as MI5 arent caught, theyre laughing. The psychopathic
security service agents gets their kicks from shouting. abuse at me; the
newscasters, Lewis, Witchell etc get their. jollies, "it was so funny", we
were watching this bloke and he couldnt do anything. about it.
But once theyre caught, the sky falls in.. Of course, the
"patriotic" MI5-funded media in Britain will try to put. the best spin on
the MI5/media activities; it was the. targets fault, of course. But most of
the world bears no allegiance to Britain.. If this business is ever exposed
then a weakened Britain will become the laughing-stock. of the world. And I
promise you, the security. services persecution of me will be exposed. MI5
has delivered a final kick in the teeth. to the British state, and I will
do everything. I can to ensure the world hears about what they have done.
Metropolitan Police Refuse to Investigate the. MI5 persecution
I. have on a couple of occasions tried to motivate the police to
investigate MI5s actions against me. On each occasion. they have refused to
do so. In 1995 I. went to my local police station and spoke to an officer
there; he refused to accept my complaint, and seemed interested. only in
seeing. me leave the station as quickly as possible.
Earlier this year I had some communications. with Det.Sgt.Richards of
Charing Cross police. Again I asked him to deal with MI5s. actions against
me. Unfortunately. DS Richards conformed to the negative stereotype of the
bigoted, ignorant "copper"; he said, "I have read your. various bits on the
internet. I'm afraid there is no substance or credence to. it. It's an
absolute load of rubbish. I. don't investigate rubbish. I can't be more
blunt or. to the point than that."
You have to wonder at the state of law enforcement in Britain. If. the
victim of a murder is black, as happened in the Lawrence case,. the police
deliberately botch the investigation. If the victim of. a crime is mentally
ill, and the perpetrators are the secret services, as in my case,. then the
police refuse to even begin. to investigate the crimes
committed. Politically Britain is a third-rate country, but. from the point
of. view of obtaining justice, Britain ranks down there with third-world
countries. You almost feel that MI5 and their media buddies would not. even
have any shame if their activities against me were. exposed; after all, why
should they?. they have the money, they have the control, OK so perhaps
theyve broken a few dozen laws, but doesnt. the fact that the police are
too corrupt to investigate these crimes, doesnt that prove that in fact. no
crimes have. been committed?
I should say again what I have said. earlier in this article. My losses
over the last nine years. have not been as great as those of other victims
of British Secret Police. malefaction. Fayed lost his son to their
murderous. activities; in my occasional communications with former MI5/MI6
employees I have been. informed that a "permanent solution" is not uncommon
for opponents of the British secret. police. I have lost health and
financially, but am obviously well enough to keep fighting my case.. Others
have lost much more than I. If the joke. which is British "law
enforcement" refuses to enforce laws against the security. services then
that is something. that is recognised in other countries and Britains stock
correspondingly falls. Not that. it has very far to fall; the days when
England had any say. in the world are long gone.
MI5 Want These Faxes to. Continue
Before the holiday, I. said that if MI5s harassment of me stopped, then I
would cease my complaints. They have known very well that. if they
continued to harass me then. I would resume the fax campaign in the
autumn. Yet they. have not stopped persecuting me. Recently a woman outside
my domicile screamed her head off with. abuse in the direction of my
window; and on Saturday 2 October, when I. was shopping at a nearby
supermarket, a man shouted the particularly vile sexual swear word. which I
have heard many times before over. the last few years.
MI5s attitude shows. complete arrogance. Yet it also shows that they want
the. faxes to continue and deliberately try to provoke me into sending
further. faxes. The reasons for this are given in the first paragraphs of
this article; the MI5 operatives who persecute me have nothing. else to do
with. their time; to make their campaign, against an apparently unreacting
target, have some value, they have to force me. to react in some way
against their actions; and by reacting in this way,. by bringing their
campaign to the. attention of British politicians, I play into their hands,
by. giving their campaign the attention and importance which they feel it
deserves.
In the short term, by sending these faxes, perhaps I am doing. something
they want me to do, but in the longer term it is undoubtedly. more in my
interest than theirs for. their activities to be exposed. If their
operatives truly do wish to see these faxes continued then. they are
committing a serious mistake, because it significantly. increases the risk
if M.P.s (some of whom already know about MI5s. activities against me) are
advised of my side of the. story.
I will continue to monitor and record the secret. services activities
against me over the next few. weeks. If they diminish and cease, as I hope
they will, then I may. be able to call a halt to these faxes; but that it
something which is entirely up to. them; recently their continued
harassment makes clear that. they do wish the faxes to continue, and in all
sincerity I do think they will. continue their activities and make it
impossible for me to cease. these faxes. It may trouble you to receive
these articles,. but it troubles me much more to be on the receiving end of
a national persecution. campaign; and while Britain does not have free
speech provisions as does Canada in the. Charter of Rights and Freedoms,
and the US in the first amendment to. the constitution, in practice I do
not think anyone is. going to try to have me locked up for speaking the
truth. I still cherish the hope that the veracity. I express will be shown
for what it is, and that the. truth will prevail and make me free.
Removing. the Mask of Anonymity from the MI5 Operatives
Undoubtedly one factor encouraging the MI5 agents actions. against me has
been. the fact that they can shelter behind a mask of anonymity while they
carry out their abuse. This is both a sign of their. realisation that their
actions are criminal; for crimes. are harder to pin down and make a
coherent complaint about. when their perpetrators are unknown; and it is a
sign. of their cowardice, since they lack the backbone to say things to my
face. themselves; instead they almost always rely on third parties to carry
out the actual acts of. abuse.
On a few occasions I have seen. the perpetrators, but on each occasion they
have managed to. preserve their anonymity. They travelled on the same
British Airways flight as me in 1994;. but BA have ever since refused to
give up. the passenger list for the flight, and the police and lawyers have
proved. useless in obtaining their identities from the list. Also one of
them followed me. into A&E department of Ottawas Civic Hospital a couple of
years ago, and gave his name as. (if I heard correctly) "Alan
Holdsworth";. but the doctor refused to give out his identity when I later
tried to. speak to him.
If only we knew the identities of the individual operatives, then. it would
be possible to find out the identity of their employing. organisation. But
I think we know. the latter already, since I have been accusing them on
internet newsgroups. for four and a half years now, and they have never
denied my guess.. Indeed, when I was travelling in January 1996 back to
Ottawa, two youths on the (British Airways. again, unfortunately) flight
made. a lot of noise at me, one of them saying to the other that I "didnt
know who we are". That is a wafer-thin denial; I had been. saying for a
year that they were. MI5, so a stronger denial would be necessary if my
guess were truly mistaken.. I think the lukewarm denial was worse than no
denial at all, since it. confirmed my guess that the employing agency was
indeed. MI5.
Conclusion
It has been suggested to. me that by sending these faxes I could be making
trouble for myself; but I dont think so.. My psychiatrist knows what I am
doing; indeed I have given. him a couple of these articles for him to cast
an eye. over.
I. dont want to have to send faxes for the next year, or the year after
that.. But that is entirely up to MI5. If they continue to persecute me
then I am. forced into defending myself. The ball is in their court, and it
is entirely up to them what they do. If as I suspect it is. their intention
that these faxes continue, if that is what. they insist will happen then so
be. it.
10375
--
Posted via NewsDemon.com - Premium Uncensored Newsgroup Service
      ------->>>>>>
http://www.NewsDem


title: Cerco un consiglio...

author: LukeNukem

text:
Salve a tutto il NG,
ho sfogliato in giro per i news fino a trovare it.associazioni.cri
Ho appena finito il corso da VdS, in settembre dovrei iniziare con il
tirocinio, ma, mi è capitata una cosa spiacevole e vorrei chiedere consiglio
a Voi.
Tutto è iniziato perchè al lunedì sera andavo in CRI, la mia ragazza era di
turno e passavo a trovarla (lei è VdS da 3 anni).
Il caposquadra mi ha chiesto se volevo iniziare il corso e mi ha iscritto,
poi, finito il corso, insieme alla squadra del lunedì, mentre si aspettavano
le eventuali chiamate, ho cominciato con loro a fare pratica ecc.ecc.
Ora, la mia ragazza mi ha lasciato. Cosa fare??
Io vorrei tanto essere comunque nella squadra del lunedì, ma ho paura di
soffrirne un pò. Vorrei tanto avere la forza di guardare solo avanti, e di
rimanerle (se diversamente non sarà!) amico e "collega".
Chiedo a voi tutti che leggete e scrivete sul NG, sono molto in crisi e ho
bisogno di aiuto.
--
grazie
LukeNukem


title: Cerco un consiglio...

text:
Fai un esame di coscienza:
tu vuoi stare lì perchè c'è lei e speri in un ritorno.
Se credi agli ideali di Croce Rossa ogni squadra potrà andare ugualmente
bene.
Comunque auguri.
Ciao Francesco


title: Cerco un consiglio...

author: Tresette

text:
e che consiglio possiamo darti?!?!?!qs sono scelte solo tue!!! dato per
assodato che lasciare la cri e tutti i suoi principi per una donna non lo
prendiamo neanche in considerazione...se credi di poter stare bene anche in
sua presenza fai pure il lunedi...se credi che sara solo occasione di
imbarazzo e scontro, beh,magari un altro turno sarebbe meglio!!!dal mio
punto di vista è importante stare con gente con cui ti trovi bene...in
ambulanza è bene avere persone valide...ma è altrettanto importante avere
persone "amiche" e affiatate e se poi dovreste solo accapigliarvi e gettrae
il gelo nell equipaggio penso che sarebbe un danno per te,per lei e per
tutti!!


title: Cerco un consiglio...

text:
Rispondo ad entrambi.
Ho molta forza (non fisica) e la squadra del lunedě mi piace moltissimo a
partire dal caposquadra.
In tutto quello che faccio metto tutto me stesso perchč ci credo.
Non sono il tipo che fa "casini" per una storia finita (in ufficio da me
benchč ci siamo lasciati 3 anni fa) c'č la mia ex e andiamo d'accordissimo
sul lavoro, perchč ognuno ha la sua vita davanti, e non ci sono mai stati
motivi che portassero il gelo in ufficio.
Credo che rimarrň nel gruppo del lunedě, č quello che mi ha cresciuto e
coinvolto nella CRI.
Il fatto di "riconquistarla" non si racchiude all'interno di una struttura
quale la CRI, dove chi ne fa parte crede in quello che viene fatto per il
prossimo. Lo si puň fare benissimo fuori, credete?
So quanto valgo e non mi fermo davanti a questo.
--
Grazie a tutti e due
LukeNukem


title: Cerco un consiglio...

text:
> Il fatto di "riconquistarla" non si racchiude all'interno di una
> struttura quale la CRI, dove chi ne fa parte crede in quello che
> viene fatto per il prossimo. Lo si può fare benissimo fuori, credete?
ehm...diciamo che lo si dovrebbe fare fuori!!!
> So quanto valgo e non mi fermo davanti a questo.
bravo sono contento e ti faccio i miei migliori auguri per la cri e ....per
tutto il resto!!!mi raccomando,proprio perche il nostro fine ultimo è chi ha
chiesto aiuto,e proprio perche per fare il meglio si deve essere affiatati e
lavorare in un ambiente sereno,stai attento a non tirare in ballo e non far
tirare in ballo altri nella tua storia,noncreare schieramenti e cerca il piu
possibile di creare i presupposti per una civile convivenza ....magari cosi
ti si puo vedere pure sotto diversi occhi e...chssa!! :-)
cmq...mica ci hai detto di dove sei!! :-)
se ti va,è buona norma fare un po di presentazione !!
ciao


title: Cerco un consiglio...

text:
> mi raccomando,proprio perche il nostro fine
> ultimo è chi ha chiesto aiuto,e proprio perche per fare il meglio si
> deve essere affiatati e lavorare in un ambiente sereno,stai attento a
> non tirare in ballo e non far tirare in ballo altri nella tua
> storia,noncreare schieramenti e cerca il piu possibile di creare i
> presupposti per una civile convivenza ....magari cosi ti si puo
> vedere pure sotto diversi occhi e...chssa!! :-)
Nn sono il tipo che fa queste cose, direi proprio il contrario. Ho spirito
protettivo, prima viene (e qui molti mi dicono che sbaglio) il prossimo e
poi io, perchè se chi ho vicino (amici, conoscenti, la lista potrebbe essere
molto lunga) sta bene ed è contento, di riflesso sto bene e sono contento
io.
> cmq...mica ci hai detto di dove sei!! :-)
Ve lo dirò, statene certi.
> se ti va,è buona norma fare un po di presentazione !!
Mi presenterò appena possibile...devo "smaltire" un pò quello che mi è
successo.
> ciao
Ciao a tutti e grazie per avermi ascoltato
--
LukeNukem


title: Cerco un consiglio...

text:
>> se ti va,è buona norma fare un po di presentazione !!
>
> Mi presenterò appena possibile...devo "smaltire" un pò quello che mi è
> successo.
mmm...spero tu non abbia frainteso!!!!!non è che ci si vuole fare i fatti
tuoi,ma è buona norma,quando si inizia a postare in qs ng dare un minimo di
generalita,in modo da capire anche da quale realta provieni!!!basta la
regione,e la qualifica!!!ovviamente la privacy è tutelata e garantita!!! :-)


title: Cerco un consiglio...

text:
Tresette wrote:
>>> se ti va,č buona norma fare un po di presentazione !!
>>
>> Mi presenterň appena possibile...devo "smaltire" un pň quello che mi
>> č successo.
>
> mmm...spero tu non abbia frainteso!!!!!non č che ci si vuole fare i
> fatti tuoi,ma č buona norma,quando si inizia a postare in qs ng dare
> un minimo di generalita,in modo da capire anche da quale realta
> provieni!!!basta la regione,e la qualifica!!!ovviamente la privacy č
> tutelata e garantita!!! :-)
Ok...
Aspirante V.d.S - PR
(a settembre inizio tirocinio)
--
LukeNukem


title: Cerco un consiglio...

text:
> Ok...
> Aspirante V.d.S - PR
scusa l ignoranza PR per cosa sta?!?! :-)
qs basta e avanza!!!!facciamo tutti il tifo per te!!!!facci sapere gli
sviluppi!!!ciao!


title: Cerco un consiglio...

text:
Tresette wrote:
> scusa l ignoranza PR per cosa sta?!?! :-)
Parma?
Buona giornata!
Andrea


title: Cerco un consiglio...

author: Darkspawn

text:
"Tresette" ha scritto
> scusa l ignoranza PR per cosa sta?!?! :-)
parma
č dei miei :op


title: Cerco un consiglio...

author: TEX-TEX

text:
Te la trombiamo noi!!! :):)
Scherzo ovviamente!
"LukeNukem" <
lucaN...@std-snc.com
> ha scritto nel messaggio
news:bi2mek$en6$1...@newsreader.mailgate.org...



title: Tempi di risposta

author: Paolo Catoni

text:
Volevo una delucidazione sui tempi che di solito sono considerati tecnici.
Dopo 2 (due) mesi č lecito chiedersi se la corrispondenza spedita sia stata
cestinata?
Cioč sono 2 mesi che ho fatto una richiesta ( non dico a chi... ) ed ancora
non si sa niente di niente, č lecito incavolarsi o no?
--
Paolo Catoni
V.d.S. Chianciano Terme (?)
Siena
_____________________
le opinioni sono personali
_____________________


title: Tempi di risposta

author: The Magic Dragon

text:
+++ Paolo Catoni <paolo_catoniTOGLI_QUESTO@E_QUESTOlibero.it> scriveva / wrote
/ schrieb:
| Volevo una delucidazione sui tempi che di solito sono considerati tecnici.
| Dopo 2 (due) mesi è lecito chiedersi se la corrispondenza spedita sia stata
| cestinata?
| Cioè sono 2 mesi che ho fatto una richiesta ( non dico a chi... ) ed ancora
| non si sa niente di niente, è lecito incavolarsi o no?
Semmai aspetterai due anni sarà lecito ... almeno in Abruzzo!
--
SaluDOS


title: Tempi di risposta

author: Roberto M

text:
Se ti riferisci al Centrale, figurati che anni fa ho chiesto informazioni su
una questione amministartiva, e mi hanno fatto rispondere dal Cappellano
Militare della CRI.
Probabilmente i 300 dipendenti CRI erano a fare la spesa o dal parrucchiere
o a zonzo per Roma
Ciao
Rob
"Paolo Catoni" <paolo_catoniTOGLI_QUESTO@E_QUESTOlibero.it> ha scritto nel
messaggio news:cjoga.51266$7y3.1...@twister1.libero.it...



title: Tempi di risposta

author: odofox

text:
Veramente la C.R.I dovrebbe sottostare a tutte le regole della Pubblica
Amministrazione, compreso quindi i tempi di risposta.
A tal proposito pertanto dovrebbe trovare applicazione la Legge 241/90.
Ivano
"Paolo Catoni" <paolo_catoniTOGLI_QUESTO@E_QUESTOlibero.it> ha scritto nel
messaggio news:cjoga.51266$7y3.1...@twister1.libero.it...
> Volevo una delucidazione sui tempi che di solito sono considerati tecnici.
> Dopo 2 (due) mesi è lecito chiedersi se la corrispondenza spedita sia
stata
> cestinata?
> Cioè sono 2 mesi che ho fatto una richiesta ( non dico a chi... ) ed
ancora
> non si sa niente di niente, è lecito incavolarsi o no?



title: ispettore regionale liguria

author: granduca

text:
come mai l'ispettore regionale non è stato ancora proclamato?
sarà mica perchè come al solito le elezioni sono state viziate da una marea
di errori, voluti, come ad esempio persone che godono di elettorato attivo
senza averne titolo?
chi sa deve dire......
speriamo che scelli abbia un attimo di lucidità ed invalidi l'ennesima
vergogna che si vuole perpetrare a genova....
granduca.


title: ispettore regionale liguria

author: stardust

text:
"granduca" <
crispo.gi...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:4361f9d0$0$8497$5fc...@news.tiscali.it...

a quanto ne so nessun ispettore regionale è stato ancora proclamato.


title: Gira voce....

author: BOBBO

text:
... che che una sentenza di questi giorni il Consiglio di Stato (se non
erro) si sia espresso sull'arruolamento nel Corpo Militare delle donne.....
Qualcuno ne sa qualcosa?
--
----
Il peggior modo di sentire la mancanza di qualcuno
č esserci seduto accanto e sapere che non l'avrai mai.
(G.Marquez)


title: Gira voce....

author: Davide

text:
Si alle donne....e non a chi ha fatto l'obiettore di coscienza? Non c'entra
nulla e non ci sarà il minimo paragone....ma lo trovo giusto.....
Davide
"BOBBO" <
bobboT...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:43f6e447$0$28076$4faf...@reader1.news.tin.it...
> ... che che una sentenza di questi giorni il Consiglio di Stato (se non
> erro) si sia espresso sull'arruolamento nel Corpo Militare delle
> donne.....
>
> Qualcuno ne sa qualcosa?
>
> --
>
>
> ----
> Il peggior modo di sentire la mancanza di qualcuno
> è esserci seduto accanto e sapere che non l'avrai mai.
> (G.Marquez)
>
>
>
>
>


title: Gira voce....

text:
Pardon......NON lo trovo giusto....
Davide
"Davide" <
montin...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:43f78121$0$28068$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Si alle donne....e non a chi ha fatto l'obiettore di coscienza? Non
> c'entra nulla e non ci sarą il minimo paragone....ma lo trovo giusto.....
> Davide
>
> "BOBBO" <
bobboT...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:43f6e447$0$28076$4faf...@reader1.news.tin.it...
>> ... che che una sentenza di questi giorni il Consiglio di Stato (se non
>> erro) si sia espresso sull'arruolamento nel Corpo Militare delle
>> donne.....
>>
>> Qualcuno ne sa qualcosa?
>>
>> --
>>
>>
>> ----
>> Il peggior modo di sentire la mancanza di qualcuno
>> č esserci seduto accanto e sapere che non l'avrai mai.
>> (G.Marquez)
>>
>>
>>
>>
>>
>
>


title: Gira voce....

author: Mario

text:
"Davide" <
montin...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:43f78121$0$28068$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Si alle donne....e non a chi ha fatto l'obiettore di coscienza?
Che c'entra? Il problema degli arruolamenti degli obiettori di coscienza è
una questione comune a tutte le Forze Armate, ai corpi militarizzati e alle
forze di polizia e non riguarda quindi solo il Corpo Militare CRI;
l'arruolamento delle donne nel nostro Corpo Militare è un problema solo
nostro, visto che ormai siamo l'unica eccezione. E' quindi chiaro che le due
cose stiano su piani diversi e si risolvano in maniera diversa e in tempi
diversi.
> Non c'entra nulla e non ci sarà il minimo paragone
Non c'entra nulla cosa? Non ci sarà il minimo paragone fra chi e su che
piano(donne-uomini, obiettori-non obiettori)?
> ....ma lo trovo giusto.....
Ma sì, più che altro ormai è difficile trovare giustificazioni formali per
escludere le donne.
Secondo me più che altro la questione non è stata ancora discussa, e
risolta, in maniera organica perché si prospetta il problema (e sarà
difficile mettere tutti d'accordo) di ridisegnare il ruolo delle Infermiere
Volontarie visto che loro sono sempre state l'equivalente femminile del
Corpo Militare maschile; una volta che le donne si arruoleranno anch'esse
nel Corpo Militare avrà senso mantenere una componente solo femminile come
"ausiliaria delle Forze Armate"?
Comunque se il Consiglio di Stato si è veramente pronunciato mi sa che si
prepara qualcosa di interessante...


title: Gira voce....

text:
>Si alle donne....e non a chi ha fatto l'obiettore di coscienza? Non c'entra
>nulla e non ci sarà il minimo paragone....ma non lo trovo giusto.....
Scusa, ma che cavolo di paragone fai?
l'obiettore sceglie di non arruolarsi, alle donne non è ancora stata
data la possibilità di scegliere.
Scusami ma a me sembra (magari  non volevi dirlo in questo senso)
un'affermazione razzista.
La presenza delle donne va vista come una risorsa e non come
un'ostacolo.
> una volta che le donne si arruoleranno anch'esse
>nel Corpo Militare avrà senso mantenere una componente solo femminile come
>"ausiliaria delle Forze Armate"?
Nonostante apprezzi il lavoro delle infermiere volontarie trovo che
oramai il loro sia diventato un corpo anacronistico.
La volontà di aprire il CM anche al gentil sesso era gia nell'aria da
diverso tempo (fu annunciato durante il 2° convegno nazionale) e trovo
sia una scelta coraggiosa sia per il CM sia per le ragazze che
volessero arruolarsi.
Non posso proprio fare a meno di sottolineare il dislivello di forza
fisica che ci contraddistingue, ma in quanto ad astuzia,
determinazione, abilità e ... propensione per il comando... non ci
batte nessun maschietto.

Tabata


title: Gira voce....

text:
"tabata76" <
tabata...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:1140365801.2...@z14g2000cwz.googlegroups.com...
[cut]
Tabata, quota l'intervento di una sola persona alla volta se no non si
capisce a chi stai ribattendo! ;-)


title: Gira voce....

text:
"tabata76" <
tabata...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:1140365801.2...@z14g2000cwz.googlegroups.com...
> Nonostante apprezzi il lavoro delle infermiere volontarie trovo che
oramai il loro sia diventato un corpo anacronistico.
La volontà di aprire il CM anche al gentil sesso era gia nell'aria da
diverso tempo (fu annunciato durante il 2° convegno nazionale) e trovo
sia una scelta coraggiosa sia per il CM sia per le ragazze che
volessero arruolarsi.
Non posso proprio fare a meno di sottolineare il dislivello di forza
fisica che ci contraddistingue, ma in quanto ad astuzia,
determinazione, abilità e ... propensione per il comando... non ci
batte nessun maschietto.
Siamo d'accordo. Mantenere l'esistenza di un corpo ausiliario delle Forze
Armate a composizione mista maschile-femminile (il "Corpo Militare") e di
un'altro a sola composizione femminile (le "Infermiere Volontarie") non ha
molto senso a livello di economia e semplificazione organizzativa (oltre che
economica); il senso poteva averlo finché uno era strettamente maschile e
l'altro solo femminile. Certo è che eliminare il corpo delle I.V., che alla
fine rappresentano spessissimo l'immagine della CRI nell'immaginario
collettivo, porterà a lacerazioni difficili da ricomporre però mi sa che
questa volta la ricerca di una soluzione non è più rinviabile. Comunque
aspettiamo l'evoluzione degli eventi...


title: Gira voce....

text:
"Mario" <
marputA...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:rO5Kf.3597$H6.4...@twister2.libero.it...
> un'altro
Leggete *un altro* ;-)


title: Gira voce....

author: Andrea Motta

text:
tabata76 wrote:
> Nonostante apprezzi il lavoro delle infermiere volontarie trovo che
> oramai il loro sia diventato un corpo anacronistico.
Allora apriamo l'arruolamento maschile nelle II.VV. (questo sempre per
mantenere gli equilibri).
Attualmente l'accesso ai due Corpi non mi pare sia lo stesso.
Sara' anacronistico ma a mio modo di vedere il Corpo delle II.VV. va
*tutelato* (questo detto da un vds) poiche' sono parte della nostra
storia, forse la parte migliore della nostra storia.
> Non posso proprio fare a meno di sottolineare il dislivello di forza
> fisica che ci contraddistingue, ma in quanto ad astuzia,
> determinazione, abilità e ... propensione per il comando... non ci
> batte nessun maschietto.
Beh questo e' da vedere. In linea generale posso darti ragione (gli
uomini *devono* dare ragione alle donne altrimenti vengono tacciati di
razzismo) tuttavia credo che il discorso di Davide non fosse inteso come
rimarcare una differenza tra uomini e donne (che non vi e') ma solo il
fatto che se le cose cambiano possono cambiare in tanti sensi (io l'ho
intermpretata cosi').
Buona serata!
Andrea


title: Gira voce....

author: Max M.

text:
Mario wrote:
>
>  Mantenere l'esistenza di un corpo ausiliario delle Forze
> Armate a composizione mista maschile-femminile (il "Corpo Militare") e di
> un'altro a sola composizione femminile (le "Infermiere Volontarie") non ha
> molto senso  [...]
Mi stupisco che nessuno abbia suggerito la soluzione più semplice e logica:
permettere anche ai maschi di arruolarsi nella componente delle IIVV.
Ovviamente dovremo cambiare leggermente il nome e rivedere un po' il
capitolato della divisa.
Max


title: Gira voce....

text:
"Max M." <
ed...@maxim.comm2000.it
> ha scritto nel messaggio
news:dtat0j$7bi$1...@newsreader.mailgate.org...
> Mi stupisco che nessuno abbia suggerito la soluzione più semplice e
> logica:
> permettere anche ai maschi di arruolarsi nella componente delle IIVV.
> Ovviamente dovremo cambiare leggermente il nome e rivedere un po' il
> capitolato della divisa.
Io l'ho esclusa a priori per dei semplici motivi. Avremmo due corpi
ausiliari delle Forze Armate che hanno sempre avuto il motivo della loro
duplice esistenza nel fatto che arruolassero uomini e donne separatamente;
venendo meno questa separazione non mi pare abbia senso continuare ad avere
due corpi diversi. Tale separazione, che è stata pensata più di un secolo
fa, si rifaceva all'idea che l'opera delle donne potesse essere esplicata
solo all'interno delle strutture sanitarie in accordo col fatto che il
soldato ferito si trovasse meglio e avesse maggior consolazione se affidato
alle cure amorevoli di una donna a cui all'epoca non era pensabile far
svolgere incarichi operativi che infatti erano svolti dal complementare
Corpo Militare-maschile. Ora, nel momento in cui si supera la concezione
sopra descritta e si ritiene che le donne possano efficacemente svolgere
incarichi anche al di fuori delle strutture sanitarie (questo sarebbe il
significato dell'arruolamento femminile nel C.M.) non mi pare abbia più
senso continuare a mantenere un corpo che è nato proprio perché all'epoca
era impensabile quest'ultima evoluzione; mi parrebbe contraddittorio. Ancora
più insensato mi pare arruolare pure gli uomini nelle IIVV poiché, come già
detto, avremmo a quel punto un inutile doppione del Corpo Militare. E poi
verrebbe meno la peculiarità forse più importante per l'immagine delle IIVV
e cioè proprio quella di essere solo donne.


title: Gira voce....

author: Ghiretta

text:
Ma in definitiva.. approvato o no??? dove si può trovare la
normativa???


title: Gira voce....

author: Nicola

text:
> l'altro solo femminile. Certo è che eliminare il corpo delle I.V., che
alla
> fine rappresentano spessissimo l'immagine della CRI nell'immaginario
> collettivo, porterà a lacerazioni difficili da ricomporre però mi sa che
> questa volta la ricerca di una soluzione non è più rinviabile. Comunque
> aspettiamo l'evoluzione degli eventi...
Ci sono tanti modi per svecchiare la situazione e non far morire le
crocerossine. La struttura del corpo delle II.VV., ad esempio, può anche
essere integrata con quella del corpo militare e, ad esempio, la classica
divisa bianca mantenuta. Si potrebbero differenziare i quadri ufficiali (ed
intendo in particolar modo le II.VV. donne) da tutte le altre II.VV. non
laureate che potrebbero essere inquadrate nei sottoufficiali e mantenere,
per i servizi di assistenza in strutture ospedaliere le caratteristiche
attuali... etc. etc. etc....
Nicola.