title: Delegati Tecnici

text:
"Giovanni Tomiolo" <
nonmiromp...@capito.com
> ha scritto nel
messaggio news:9lmh7.9745$i81.4...@news.infostrada.it...

Caro Giovanni
 Quello che scrivi é vero, è un problema  che ogni Gruppo ha, ma é proprio
la distribuzione di "deleghe" a pioggia la causa di dissidi interni con
relativo malumore e ripicche, (realtà vissuta e tuttora attiva nel mio
gruppo composto di oltre 200 v.d.s.) ultimamente ero DTP alla segreteria e
la battaglia è stata dura nel far capire agli Isp. locali la funzione dei
DTG, e dell'unicità dell'incarico. Lo scopo dei DT è di uniformare  a vari
livelli  degli standard "burocratici". Ad esempio, per confermare il mio
post precedente, il DTG alla segreteria si avvale di collaboratori
"ufficiali", resi noti con un organigramma a firma dell'Ispettore, nei
settori da te elencati dove la figura del DT non é contemplata senza
sminuire l'operato dei suddetti.
Mi fermo qui, ma senz'altro meglio di me potrebbe dire la sua l'amico
Francesco Bistrussu.



title: Delegati Tecnici

author: Relic

text:
Il fatto è che quelli sono incarichi tecnici, che sono riferiti ai settori
di attività della CRI.
Gli incarichi di cui parli, solitamente in ispettorato vengono rivestiti dai
"responsabili" cosiddetti.
Il loro coordinamento, il più delle volte è svolto direttamente
dall'Ispettore o da un vice-Ispettore delegato, ma può essere anche svolto,
se è opportuno, da un DT agli Affari Generali, che è l'unico D.T. che
conosco che non ha obbligo di corrispettivi ai vari livelli.
Comunqure, come ha detto anche Gigi, i D.T. sono collaboratori
dell'Ispettore, che può revocarli a suo piacimento, come
è talvolta giusto che sia, specie nei casi in cui gli stessi non diano
risultati nell'incarico affidato.
Che poi, alcuni montino in cattedra e si rivoltino contro chi li ha
nominati, creando caos nei vari gruppi, è una cosa
molto veritiera. Sono dei "dipendenti", il cui operato deve essere approvato
ad insindacabile giudizio di chi li ha nominati.
E poi, diciamoci la verità, il più delle volte le menate per essere nominati
DT (non dico nel tuo caso, ma più in generale) sono
dovute al fatto di potere indossare quei   bei gradi con binario e rombo
bordati di rosso.
Il sottoscritto è stato più volte D.T. a vario livello ed in vari settori,
ma quei bei gradi non li ha mai indossati.
Comunque è solo una mia opinione.
Ciao
Rob



title: Delegati Tecnici

author: Abydos

text:
Esistono DT nominati direttamnete dal presidente e se nel comitato esistono
+ componenti la persona nominata dal presidente diventa intercomponente.
--
V.d.S. Monitore CRI
DTL Formazione


title: Delegati Tecnici

text:
Da quando sono stati aboliti i sottocomitati, la questione è molto
complessa.
In teoria, gli unici D.T. intercomponente sono quelli nominati direttamente
dal Presidente, e volendo dal consiglio direttivo.
Ergo, si presume che essi siano solo provinciali.
La disputa nasce dal fatto che, anche in certi Comitati Locali si facciano
lo stesso simili nomine, anche se non esiste un consiglio direttivo che le
avalli.
Mi spiego: un D.T. di Comitato per antonomasia, è nominato dal Presidente e
dal consiglio Direttivo, in delega a qualche tipo di attività, che per
motivi di formazione, esperienza o di disponibilità, non può essere svolta
da un apposito Consigliere Delegato, e comunque viene svolta a livello di
unità amministrativa, che nel caso sono i Comitati Provinciali e Regionali.
Nel caso si definiscano i Comitati Locali come unità amministrative
equiparate e quelli che erano i sottocomitati, anche questi avranno diritto
di nominare propri D.T. di Comitato (cosa che allo stato non è ancora ben
definita).
Il fatto dell'intercomponente, è anche questo molto complesso, perchè i D.T.
di Comitato non dovrebbe in teoria interferire con le attività delle singole
componenti, ma essere figure di mediazione e di indirizzo, facendo le veci
del Presidente.
Di solito, ogni precisazione in merito al ruolo e alla competenza specifica,
viene definita dal Presidente Provinciale .
Ciao
Roberto
"Abydos" <
abyd...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:R6Oj7.78614$TS4.6...@news2.tin.it...



title: Delegati Tecnici

text:
"Relic" <
um...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:6KTj7.60586$vC1.7...@news1.tin.it...

Ma mi dite dove si trova la normativa che ammette l'esistenza dei DT? Io non
trovo questa figura, come anche altre, ne sullo statuto e ne sul regolamento
dei VdS. Da dove sono usciti?
Scusate la mia ignoranza, ma mi potete dire gli atricoli in cui sono
citati?
Grazie, Federico
VdS Cisterna di Latina.


title: Delegati Tecnici

text:
"Relic" <
um...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:6KTj7.60586$vC1.7...@news1.tin.it...

Ma mi dite dove si trova la normativa che ammette l'esistenza dei DT? Io non
trovo questa figura, come anche altre, ne sullo statuto e ne sul regolamento
dei VdS. Da dove sono usciti?
Scusate la mia ignoranza, ma mi potete dire gli articoli in cui sono
citati, e la loro responsabilità civile e penale in merito alla loro carica?



title: Delegati Tecnici

text:
"Relic" <
um...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:6KTj7.60586$vC1.7...@news1.tin.it...

Ma mi dite dove si trova la normativa che ammette l'esistenza dei DT? Io non



title: Delegati Tecnici

text:
Non esiste una normativa precisa, e questo è un bene perché permette ai
gruppi di organizzarsi nel modo più
adatto alle loro necessità.
Quelli che vengono chiamati comunemente "Delegati di Comitato", in realtà
dovrebbero essere definiti "Consiglieri Delegati (se sono consiglieri),
oppure "Delegati" nel senso di avere una delega per fare qualcosa o qualche
tipo di attività. Comunque non esiste una normativa, perché non sono
cariche, ma incarichi, e quindi non attribuiscono responsabilità operative
alla persona (come anche per i D.T. dei VDS), il cui operato deve essere
sempre approvato e firmato per insindacabile decisione di chi li ha
nominati. Se esistesse una normativa scritta, per una figura tanto
flessibile, non basterebbe la Treccani.



title: Delegati Tecnici

text:
> Comunqure, come ha detto anche Gigi, i D.T. sono collaboratori
> dell'Ispettore, che può revocarli a suo piacimento, come
> è talvolta giusto che sia, specie nei casi in cui gli stessi non diano
> risultati nell'incarico affidato.
> Che poi, alcuni montino in cattedra e si rivoltino contro chi li ha
> nominati, creando caos nei vari gruppi, è una cosa
> molto veritiera. Sono dei "dipendenti", il cui operato deve essere
approvato
> ad insindacabile giudizio di chi li ha nominati.
>
> E poi, diciamoci la verità, il più delle volte le menate per essere
nominati
> DT (non dico nel tuo caso, ma più in generale) sono
> dovute al fatto di potere indossare quei   bei gradi con binario e rombo
> bordati di rosso.
Ma quali gradi se sono figure non esistenti nello statuto della CRI? Io non
riescvo a capire, seguiamo il reg o no? Qui mi sembra che ognuno faccia come
gli pare...!! Boh!!! Si sta discutendo a detta poi di tutti su figure non
riconosciute a livello di regolamento... oppure no?
> Il sottoscritto è stato più volte D.T. a vario livello ed in vari settori,
> ma quei bei gradi non li ha mai indossati.
>
Gradi? Ma quali gradi, e chi lo autorizza? Dove è scritto? Ma che siamo
nell'anarchia più totale? Io non ci sto capendo niente..!! Forse sarò
l'unico! Mi sto studiando i regolamenti e non li trovo...
Mi date un consiglio? Ma si deve seguire il regolamento o l'iniziativa di
qualcuno? Sicuramente il regolamento è da migliorare però finchè c'è...
> Comunque è solo una mia opinione.
>
> Ciao
>
> Rob
>
>
> > Vi è però la necessità, visto che l'Ispettore non può fare tutto, che vi
> > siano delle persone che seguino determinati settori tipo: medicinali,
> > vestiario, pulizie, turni, manifestazioni, autoparco,
radiocomunicazioni,
> > registrazione servizi, segreteria, etc.
> > Visto quanto sopra come "legittimare" e ricponoscere tale ruolo nei
> > confronti dei VdS "semplici" se non quello dei DTG?
> > Daltro canto un DTP o DTR non avrà mai il problema dei turni di
servizio,
Beh, qui non ci piove, perchè se le sue 200 ore le fa facendo questo tipo di
attività è logico che già ha adempiuto al suo dovere di VdS, al contrario se
non arriva a questo monte ore allora deve fare altri servizi per
raggiungerle.
> > ergo non esiste a tale livello.
> > Ciao
> > Giovanni A. Tomiolo
Ciao Federico.


title: Delegati Tecnici

author: Giovanni Tomiolo

text:
"Fede65" <
funi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:r%tk7.15738$MO.5...@news.infostrada.it...
>
CUT
> > E poi, diciamoci la verità, il più delle volte le menate per essere
> nominati
> > DT (non dico nel tuo caso, ma più in generale) sono
> > dovute al fatto di potere indossare quei   bei gradi con binario e rombo
> > bordati di rosso.
>
> Ma quali gradi se sono figure non esistenti nello statuto della CRI? Io
non
> riescvo a capire, seguiamo il reg o no? Qui mi sembra che ognuno faccia
come
> gli pare...!! Boh!!! Si sta discutendo a detta poi di tutti su figure non
> riconosciute a livello di regolamento... oppure no?
>
CUT
>
> Gradi? Ma quali gradi, e chi lo autorizza? Dove è scritto? Ma che siamo
> nell'anarchia più totale? Io non ci sto capendo niente..!! Forse sarò
> l'unico! Mi sto studiando i regolamenti e non li trovo...
> Mi date un consiglio? Ma si deve seguire il regolamento o l'iniziativa di
> qualcuno? Sicuramente il regolamento è da migliorare però finchè c'è...
Vedi:
 Croce Rossa Italiana
Volontari del Soccorso
Ispettorato Nazionale
Organizzazione Regolamento Disposizioni
a cura di Mario Andrea Gerbi
Aggiormento 1998
II a./'98
pag. 25
P.S. Ma dove vivi...
>
> > Comunque è solo una mia opinione.
> >
> > Ciao
> >
> > Rob
> >
> >
> > > Vi è però la necessità, visto che l'Ispettore non può fare tutto, che
vi
> > > siano delle persone che seguino determinati settori tipo: medicinali,
> > > vestiario, pulizie, turni, manifestazioni, autoparco,
> radiocomunicazioni,
> > > registrazione servizi, segreteria, etc.
> > > Visto quanto sopra come "legittimare" e ricponoscere tale ruolo nei
> > > confronti dei VdS "semplici" se non quello dei DTG?
> > > Daltro canto un DTP o DTR non avrà mai il problema dei turni di
> servizio,
>
> Beh, qui non ci piove, perchè se le sue 200 ore le fa facendo questo tipo
di
> attività è logico che già ha adempiuto al suo dovere di VdS, al contrario
se
> non arriva a questo monte ore allora deve fare altri servizi per
> raggiungerle.
>
Ma cosa centrano le 200 ore con il mio discorso?



title: Delegati Tecnici

text:
Calma e fair play:
> Ma quali gradi se sono figure non esistenti nello statuto della CRI? Io
non
> riescvo a capire, seguiamo il reg o no?
Lo Statuto non c'entra nulla in questo caso. Si tratta in questo caso del
Regolamento Nazionale V.D.S.
 Qui mi sembra che ognuno faccia come
> gli pare...!! Boh!!! Si sta discutendo a detta poi di tutti su figure non
> riconosciute a livello di regolamento... oppure no?
> Gradi? Ma quali gradi, e chi lo autorizza? Dove è scritto? Ma che siamo
> nell'anarchia più totale?
Non mi pare proprio. Anzi, è uno dei casi che a livello di V.D.S. crea meno
prolemi, proprio perché non è regolamentato
in modo dettagliato, e la gestione è personalizzata di gruppo in gruppo.
Io non ci sto capendo niente..!! Forse sarò
> l'unico! Mi sto studiando i regolamenti e non li trovo...
> Mi date un consiglio? Ma si deve seguire il regolamento o l'iniziativa di
> qualcuno? Sicuramente il regolamento è da migliorare però finchè c'è...
Non è da migliorare. Più cose si scrivono, più polemiche si fanno nei
gruppi, nella maggior parte
dei casi, per puro spirito di emulare "Parry Mason". Hai in mente le
classiche riunioni in cui c'é sempre
quello che se ne esce con i classici:
- Dimissioni e malati terminali
- Lampeggianti r sirene (strobo, cobo, helle, fischio, bitonale,
lanciamissili, ecc...)
- Divise: gradi, cinturoni, cartucciera, baionetta, lupara a tracolla,
ecc....
e possiamo andare avanti ancora
- I gradi li dobbiamo mettere o no ? ( autorispondendosi: meglio si, perché
sulla camicia donano molto)
> Beh, qui non ci piove, perchè se le sue 200 ore le fa facendo questo tipo
di
> attività è logico che già ha adempiuto al suo dovere di VdS, al contrario
se
> non arriva a questo monte ore allora deve fare altri servizi per
> raggiungerle.
Siamo arrivati al capolinea.
Come ti è stato suggerito da Giovanni:
Vedi:
 Croce Rossa Italiana
Volontari del Soccorso
Ispettorato Nazionale
Organizzazione Regolamento Disposizioni
a cura di Mario Andrea Gerbi
Aggiormento 1998
II a./'98
pag. 25
e aggiungerei anche il grande Bistrussu, .
Ciao
Roberto


title: Delegati Tecnici

text:
> Vedi:
>  Croce Rossa Italiana
> Volontari del Soccorso
> Ispettorato Nazionale
> Organizzazione Regolamento Disposizioni
> a cura di Mario Andrea Gerbi
> Aggiormento 1998
> II a./'98
> pag. 25
>
> P.S. Ma dove vivi...
>
>
> >
> > > Comunque è solo una mia opinione.
> > >
> > > Ciao
> > >
> > > Rob
> > >
> > >
E dove lo trovo? E' quello sul sitop CRI?


title: Delegati Tecnici

text:
>
> Vedi:
>  Croce Rossa Italiana
> Volontari del Soccorso
> Ispettorato Nazionale
> Organizzazione Regolamento Disposizioni
> a cura di Mario Andrea Gerbi
> Aggiormento 1998
> II a./'98
> pag. 25
>
> e aggiungerei anche il grande Bistrussu, .
>
> Ciao
>
> Roberto
Mi diresti gli articoli? Grazie.
Altra cosa, visto che te e Giovanni siete così ferrati in regolamenti potete
darmi una mano a capire come deve essere gestita la parte amministrativa?
Chi è che maneggia i soldi? Ci sono troppe situazioni non chiare, soldi e
che non si possono controllare sia a livello locale che non. Praticamente:
come è regolamentata e dove, la parte amministrativa della CRI a livello sia
locale che provinciale ecc..
Ciao e grazie.
Federico.


title: Delegati Tecnici

text:
Potresti spedirmi il regolamento in questione se lo hai su file, io non lo
trovo e se non erro quello sul sito CRI è del '93 ed è quello che ho io?
Grazie.
Ciao Federico.


title: Delegati Tecnici

text:
Fede65 <
funi...@libero.it
> wrote in message
6ywk7.16859$MO.5...@news.infostrada.it...

http://www.cri.it/bibliocri/docscri/distintivi.htm#VDS


title: Delegati Tecnici

text:
Fede65 <
funi...@libero.it
> wrote in message
nAwk7.16873$MO.5...@news.infostrada.it...
>
> >
> > Vedi:
> >  Croce Rossa Italiana
> > Volontari del Soccorso
> > Ispettorato Nazionale
> > Organizzazione Regolamento Disposizioni
> > a cura di Mario Andrea Gerbi
> > Aggiormento 1998
> > II a./'98
> > pag. 25
> >
> > e aggiungerei anche il grande Bistrussu, .
> >
> > Ciao
> >
> > Roberto
>
> Mi diresti gli articoli? Grazie.
> Altra cosa, visto che te e Giovanni siete così ferrati in regolamenti
potete
> darmi una mano a capire come deve essere gestita la parte amministrativa?
> Chi è che maneggia i soldi?
il comitato Provinciale e forse, ma è da verificare, il comitato Locale se
esiste
Ci sono troppe situazioni non chiare, soldi e
> che non si possono controllare sia a livello locale che non. Praticamente:
> come è regolamentata e dove, la parte amministrativa della CRI a livello
sia
> locale che provinciale ecc..
>
> Ciao e grazie.
> Federico.
>
vedi
http://www.cri.it/bibliocri/docscri/amministra/Amministra.htm


title: Delegati Tecnici

text:
Credo che anche se tu avessi l'ultima versione del Regolamento Nazionale dei
VDS, non avresti le risposte che cerchi.
La normativa CRI è molto chiara, se uno ha le conoscenze per comprenderla.
Dipende tutto da quello che ti proponi di ottenere.
I compiti dei D.T., non sono molto più codificati di quelli di un Ispettore
di gruppo.
Per nostra fortuna, c'é ancora un grande margine di flessibilità per chi
vuole fare, sia esso Ispettore, D.T. o anche VDS ordinario.
Stesso discorso vale per il regoalmento di contabilità dalla CRI. E' lo
stesso degli Enti pubblici, e per comprenderlo devi avere una ottima base di
contabilità (quella che al lavoro chiamano "mentalità amministartiva").
Sarebbe come se io leggessi un manuale di fisiologia ed andassi a fare le
pulci ad un medico. Non basta la conoscenza, ma bisogna saperla usare, e
comprenderla. E per questo servono le basi.
E comunque, non è come la vedi tu, in modo molto pessimistico.
I tuoi dubbi, sono tipici di chi è in CRI da forse 5/6 anni, e non la
conosce bene e vuole capirla.
Per farlo, devi chiedere direttamente o al tuo responsabile
Locale/Presidente, o al tuo Ispettore Locale/Provinciale/Regionale.
Le norme necessitano di interpretazione, e non devono e non possono essere
lette in modo sterile, e prese alla lettera.
Dai retta: se lo chiedi ai tuoi superiori, fai prima.



title: Delegati Tecnici

text:
"Relic" <
um...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8eRk7.96002$TS4.8...@news2.tin.it...
> Credo che anche se tu avessi l'ultima versione del Regolamento Nazionale
dei
> VDS, non avresti le risposte che cerchi.
Questo, scusa se lo dico non è un bene.
> La normativa CRI è molto chiara, se uno ha le conoscenze per comprenderla.
> Dipende tutto da quello che ti proponi di ottenere.
Non so da voi come è organizzata la CRI ma da noi vi è qualcosa di losco...
e qui mi fermo perchè potrei prendermi una denuncia nel fare nomi, luoghi e
circostanze, e come dice un vecchio proverbio, "il pesce puzza dalla testa",
quindi a buon intenditore poche parole..  ;-(
Quindi quello che mi prefiggo io è quello, senza effetuare rivoluzioni, di
cambiare questo ambiente, ma per far questo si hanno bisogno anche di regole
e regolamenti da seguire e a cui fare riferimento.
> I compiti dei D.T., non sono molto più codificati di quelli di un
Ispettore
> di gruppo.
Come sopra... non credo che sia una cosa positiva.
> Per nostra fortuna, c'é ancora un grande margine di flessibilità per chi
> vuole fare, sia esso Ispettore, D.T. o anche VDS ordinario.
Sulla felssibilità nulla da dire, questo margine anche a fronte di un
regolamento è bene che ci sia ci mancherebbe.
> Stesso discorso vale per il regoalmento di contabilità dalla CRI. E' lo
> stesso degli Enti pubblici, e per comprenderlo devi avere una ottima base
di
> contabilità (quella che al lavoro chiamano "mentalità amministartiva").
Io non vorrei avere il bilancio della CRI ma sapere chi gestisce i nostri
soldi e come, ovvero trasparenza in tutte le operazioni svolte, e questo
manca, non viene fatto, proprio perchè la gente non sa come chiederlo, o se
è un suo diritto sapere oppure no, e se lo è deve citare una fonte
ufficiale, come il regolamento.
> Sarebbe come se io leggessi un manuale di fisiologia ed andassi a fare le
> pulci ad un medico. Non basta la conoscenza, ma bisogna saperla usare, e
> comprenderla. E per questo servono le basi.
> E comunque, non è come la vedi tu, in modo molto pessimistico.
Su questo ti do ragione, ma non solo da noi ma anche in altri posti qui
vicino, e lo fanno tuttora, fanno pagare ad esempio le divise altrimenti non
te la danno, quando da regoalamento questo non deve essere fatto, oppure
anche quell'articolo va intepretato in un altro modo? art.7 del Reg.
Nazionale VdS (scaricato da sito internet CRI)
Anche gli articoli 6 e 8 da noi nessuno li applica, o meglio a volte si a
volte no qualcosa si qualcosa no, più no comunque.
> I tuoi dubbi, sono tipici di chi è in CRI da forse 5/6 anni, e non la
> conosce bene e vuole capirla.
Vero voglio capirla, non sono uno di quelli, e sempre da noi ce ne sono
tanti, che lo fa per sport o perchè guida così l'ABZ.
Vero, sono VdS da 3 anni, ma ho fatto parte comunque di altre associazioni,
ed avevano tanto di regolamento, che certo andava anch'esso interpretato ma
entro certi limiti.
> Per farlo, devi chiedere direttamente o al tuo responsabile
Fatto. Hai saputo niente te? IO NO.  :-((
E poi ti dicono quello che vogliono perchè te non hai niente per
controbbatterli, come è successo.
> Locale/Presidente, o al tuo Ispettore Locale/Provinciale/Regionale.
Lo hanno fatto alcuni i miei colleghi, per altre situazioni non chiare, gli
hanno parato il culo, scusa il termine e hanno rischiato una querela per
diffamazione. Un caso? Eccolo: Un magazzino con i topi dentro e alimenti
scaduti, ma ve ne rendete conto? Tutto ok. E' solo una delle cose.
> Le norme necessitano di interpretazione, e non devono e non possono essere
> lette in modo sterile, e prese alla lettera.
Giusto, ma è questione molto delicata, perchè così ognuno porta l'acqua al
suo mulino e ne fa quello che vuole, ovvero va avanti chi ha arti oratorie
migliori.
>
> Dai retta: se lo chiedi ai tuoi superiori, fai prima.
Per questo è più di un anno che aspetto. Ho chiesto tre anni fa, e
ripetutamente a distanza di tempo, come mai tutti noi paghiamo un
abbonamento ad una rivista che non ci è mai arrivata, hanno detto boh! ma
che ci fa! Ma tanto a che serve!  Mi informo! Vediamo.... ancora attendo.
>
> Ciao
>
> Roberto
Per finire, io sono stato scout per moltissimi anni e ho ricoperto per un
periodo anche la carica di capo reparto, cioè era mia responsabilità gestire
un gruppo di 50 ragazzi tra gli 11 e i 17 anni, logicamente insieme ad altri
vice capi, sia operativamente, sia nel percorso formativo e sia
amministrativamente. Noi lì avevamo un regolamento da seguire, che era
indubbiamente da interpretare in alcune cose però erano marginali, e non
riguardavano certo il mio compito, i miei doveri e ne l'aspetto
amministrativo. Qui da noi la protezione civile ad esempio ha un libro
giornale su cui scrivono tutte le entrate e le uscite, che tutti possono
consultare, non la vedo come una cosa difficile da inserire in un
regolamento. Vuio sapere perchè te lo dico? Bene ho visto praticare sconti
del 90%  per i trasporti da qualcuno quando avevamo l'obbligo tutti noi di
applicare certe tariffe, ho visto anche sparire il giorno dopo ricevute di
trasporti effettuati non da me logicamente. Li avranno pagati? Hanno fatto
qualche favore a qualcuno? Due pesi e due misure, a chi si fanno sconti e a
chi no, con quale diritto? Con quello dell'interpretazione del regolamento?
> La normativa CRI è molto chiara, se uno ha le conoscenze per comprenderla.
Ecco questo non è non comprendere il regolamento perchè non si hanno le
conoscenze per comprenderla, scusa il gioco di parole.
Scusa il mio pessimismo ma non sono nato ieri, e di esperienze dentro ad
asociazioni le ho avute.
E poi li state leggendo gli articoli che escono sul quotidiano "Il Giornale"
sulla CRI? Ci stanno massacrando, tutto da dimostrare quello che dicono
ma... sotto sotto... qualcosa non va, non credete? Io ritengo, attraverso la
mia piccola esperienza, che la TRASPARENZA è un fattore imprescindibile in
una organizzazione di volontariato, tutti devono poter controllare tutto se
vogliono se manca questa condizione allora credo che ci sia qualcosa che non
va. Qui non si sa mai niente. :-((
Ciao e grazie del confronto e dei tuoi consigli
Federico.  ;-)


title: Delegati Tecnici

text:
"Fede65" <
funi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:mEvl7.1617$2b5....@news.infostrada.it...
> Per questo è più di un anno che aspetto. Ho chiesto tre anni fa, e
> ripetutamente a distanza di tempo, come mai tutti noi paghiamo un
>abbonamento ad una rivista che non ci è mai arrivata, hanno detto boh! ma
>che ci fa! Ma tanto a che serve!  Mi informo! Vediamo.... ancora attendo.
Vorrei fare una precisazione sull'argomento, anche se più se ne parla, più
se ne inventano.
La versione esatta è la seguente:
Per essere socio CRI si deve, a norma di Statuto, essere in regola con il
versamento della
quota sociale (Lit.30.000. socio ordinario - Lit.15.000 socio attivo).
La quota si versa al Comitato Provinciale, e da esso si versa all'apposito
servizio del
Comitato Centrale, che prende atto del versamento della quota, anche ai fini
assicurativi.
A) la quota sociale, viene versata nella misura di 1/3 al Comitato Centrale,
e 2/3 restano al gruppo che li ha
     riscossi.
B) Non è scritto da nessuna parte ( e non lo è mai stato) che la quota di
socio da diritto all'abbonamento
    alla rivista, e non esistono percentuali della quota annuale di socio ad
esso destinate.
    La rivista è un qualcosa in più che la CRI ha deciso di fare per i soci.
Le fonti di finanziamento sono
    prelevate da altri capitoli di spesa, e da alcuni sponsors.
C) Se non ricevi la rivista , ripeto anche quì, può essere che l'unità
amministrativa sbagli la procedura per il
     versamento delle quote. Bisognerebbe conoscere la tua realtà.
     Certo è che, almeno nel mio comitato, il fatto di ricevere la rivista,
     è segno che tutta la prassi richiesta dal tesseremento è stata
rispettata.
> Ciao e grazie del confronto e dei tuoi consigli
>
> Federico.  ;-)
Ciao e grazie anche a te
Roberto


title: Delegati Tecnici

author: yo-yo

text:
Fede65 <
funi...@libero.it
> wrote in message
mEvl7.1617$2b5....@news.infostrada.it...
>
> "Relic" <
um...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:8eRk7.96002$TS4.8...@news2.tin.it...
> Scusa il mio pessimismo ma non sono nato ieri, e di esperienze dentro ad
> asociazioni le ho avute.
> E poi li state leggendo gli articoli che escono sul quotidiano "Il
Giornale"
> sulla CRI? Ci stanno massacrando, tutto da dimostrare quello che dicono
> ma... sotto sotto... qualcosa non va, non credete? Io ritengo, attraverso
la
> mia piccola esperienza, che la TRASPARENZA è un fattore imprescindibile in
> una organizzazione di volontariato, tutti devono poter controllare tutto
se
> vogliono se manca questa condizione allora credo che ci sia qualcosa che
non
> va. Qui non si sa mai niente. :-((
>
> Ciao e grazie del confronto e dei tuoi consigli
>
> Federico.  ;-)
Ciao, non so se tu sia in un
C.L.in
 una Delegazione o cosa, ma il Bilancio
preventivo ve lo fanno vedere, deve essere approvato secondo lo statuto
dall'assemblea generale dei soci della provincia, in pratica ad ogni socio
dovrebbe essere consentito di consultare il bilancio, con i vari capitoli di
entrate ed uscite, inoltre dovrebbe essere affisso all'albo dell'unità CRI
per presa visione da parte di tutti.
Non che vada tutto bene da noi, per carità, gli scheletri negli armadi ci
sono stati e ci saranno sempre, ma conosco anche altre associazioni di
Volontariato con simili problemi, se non peggiori...
Ciao
yo-yo
CRI Emilia Romagna


title: Delegati Tecnici

text:
> Vorrei fare una precisazione sull'argomento, anche se più se ne parla, più
> se ne inventano.
>
> La versione esatta è la seguente:
>
> Per essere socio CRI si deve, a norma di Statuto, essere in regola con il
> versamento della
> quota sociale (Lit.30.000. socio ordinario - Lit.15.000 socio attivo).
> La quota si versa al Comitato Provinciale, e da esso si versa all'apposito
> servizio del
> Comitato Centrale, che prende atto del versamento della quota, anche ai
fini
> assicurativi.
>
> A) la quota sociale, viene versata nella misura di 1/3 al Comitato
Centrale,
> e 2/3 restano al gruppo che li ha
>      riscossi.
>
> B) Non è scritto da nessuna parte ( e non lo è mai stato) che la quota di
Questo non me lo avevano detto..!!!!
> socio da diritto all'abbonamento
>     alla rivista, e non esistono percentuali della quota annuale di socio
ad
> esso destinate.
>     La rivista è un qualcosa in più che la CRI ha deciso di fare per i
soci.
> Le fonti di finanziamento sono
>     prelevate da altri capitoli di spesa, e da alcuni sponsors.
>
> C) Se non ricevi la rivista , ripeto anche quì, può essere che l'unità
> amministrativa sbagli la procedura per il
>      versamento delle quote. Bisognerebbe conoscere la tua realtà.
Io la ricevo ogni tanto, in un anno me ne arriveranno 2 :-(( peccato perchè
ci tenevo.
>      Certo è che, almeno nel mio comitato, il fatto di ricevere la
rivista,
>      è segno che tutta la prassi richiesta dal tesseremento è stata
> rispettata.
>
Ciao e grazie
 Federico.  ;-)
VdS


title: Delegati Tecnici

text:
> Ciao, non so se tu sia in un
C.L.in
 una Delegazione o cosa, ma il Bilancio
Sono un semplice VdS, da circa tre anni.
> preventivo ve lo fanno vedere, deve essere approvato secondo lo statuto
> dall'assemblea generale dei soci della provincia, in pratica ad ogni socio
Se per assemblea generale dei soci della provincia intendi una assemblea in
cui tutti i soci o la la maggioranza + 1 partecipino, mai vista e fatta che
mi risulti.
> dovrebbe essere consentito di consultare il bilancio, con i vari capitoli
di
> entrate ed uscite, inoltre dovrebbe essere affisso all'albo dell'unità CRI
Per unità CRI intendi anche presso i comitati locali? E per albo cosa
intendi?
> per presa visione da parte di tutti.
> Non che vada tutto bene da noi, per carità, gli scheletri negli armadi ci
> sono stati e ci saranno sempre, ma conosco anche altre associazioni di
> Volontariato con simili problemi, se non peggiori...
Condivido ed è per questo che chiedevo del regolamento, per toglierne un pò
dall'armadio, ma solo così si può fare, non certo facendo piazzate, ripicche
o rivoluzioni che poi non portano a niente, oppure controbbattere senza
rifenrimenti a regole precise ed incofutabili.
>
> Ciao
> yo-yo
> CRI Emilia Romagna
>
Ciao e buona attività.
Federico.
VdS
P.S. Visto la notevole conoscenza che te e Roberto avete in merito, credo
che vi cercherò spesso. ;-) Grazie.


title: Delegati Tecnici

author: Gigi

text:
"Fede65" <
funi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:W09m7.1901$ul3....@news.infostrada.it...
> > Ciao, non so se tu sia in un
C.L.in
 una Delegazione o cosa, ma il
Bilancio
>
> Sono un semplice VdS, da circa tre anni.
>
> > preventivo ve lo fanno vedere, deve essere approvato secondo lo statuto
> > dall'assemblea generale dei soci della provincia, in pratica ad ogni
socio
>
> Se per assemblea generale dei soci della provincia intendi una assemblea
in
> cui tutti i soci o la la maggioranza + 1 partecipino, mai vista e fatta
che
> mi risulti.
>
> > dovrebbe essere consentito di consultare il bilancio, con i vari
capitoli
>> di entrate ed uscite, inoltre dovrebbe essere affisso all'albo
dell'unità CRI
> > per presa visione da parte di tutti.
> Per unità CRI intendi anche presso i comitati locali? E per albo cosa
> intendi?
> > Ciao
> > yo-yo
> > CRI Emilia Romagna
> >
>
> Ciao e buona attività.
>
> Federico.
> VdS
 Ciao, come già scritto da yo-yo per statuto il bilancio del Comitato
Provinciale deve seesre approvato dall'assemblea dei soci ( tutte le
componenti)! Il tuo Comitato Prov.le deve indire l'assemblea (dovrebbe
essere in questi mesi )per l'approvazione del su citato, l'invito può
essere esposto all'albo (bacheca o tabellone vedi tu come lo chiamte :-)) )
o tramite inviti personali e avvisi sul giornale locale. Se non viene fatto
questo, come può il Com. Prov.le inviare il bilancio al Com. Centrale x
l'approvazione? Chiedi in che data é stato approvato il bilancio dello
scorso anno e il verbale dell'assemblea.
Una domanda: le Delibere vengono esposte?
La domanda di yo-yo era se tu sei un v.d.s. in un Com.Loc. o etc. etc.
--
Gianluigi Nava
V.d.S. C.R.I. Cremona e Conigliere Prov.le
n.b. X rispondermi elimina *diviverecomevuole*
.


title: Delegati Tecnici

text:
>  Ciao, come già scritto da yo-yo per statuto il bilancio del Comitato
> Provinciale deve seesre approvato dall'assemblea dei soci ( tutte le
> componenti)! Il tuo Comitato Prov.le deve indire l'assemblea (dovrebbe
> essere in questi mesi )per l'approvazione del su citato, l'invito può
> essere esposto all'albo (bacheca o tabellone vedi tu come lo chiamte
:-)) )
Mai visto...!!!  :-(
> o tramite inviti personali e avvisi sul giornale locale. Se non viene
fatto
> questo, come può il Com. Prov.le inviare il bilancio al Com. Centrale x
E' quello che mi chiedo io, e torniamo al discorso iniziale del regolamento
che chiedevo,
> l'approvazione? Chiedi in che data é stato approvato il bilancio dello
Ok, questa settimana lo farò.
> scorso anno e il verbale dell'assemblea.
> Una domanda: le Delibere vengono esposte?
Mai vista una ... ma che si deve fare in questi casi?
> La domanda di yo-yo era se tu sei un v.d.s. in un Com.Loc. o etc. etc.
>
Ciao Federico.
VdS


title: Delegati Tecnici

author: Gaetano E.

text:
Fede65 <
funi...@libero.it
> wrote in message G%8m7.1893
> Io la ricevo ogni tanto, in un anno me ne arriveranno 2 :-(( peccato
perchč
> ci tenevo.
Io da un annetto circa la ricevo abbastanza regolarmente, diciamo ogni 2-3
mesi circa...
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non č mio perň č molto utile!


title: Delegati Tecnici

text:
"Fede65" <
funi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:eFPm7.18567$ul3.6...@news.infostrada.it...
>
>
> > l'invito può essere esposto all'albo (bacheca o tabellone vedi tu come
lo chiamte:-)) )
> Mai visto...!!!  :-(
Ciao, scusa la domanda  ma gli avvisi o le comunicazioni anche dal Com.to
Centrale dove vengono esposti?
> > Una domanda: le Delibere vengono esposte?
>
> Mai vista una ... ma che si deve fare in questi casi?
Fai presente alla Segreteria del Com.to Prov.le che è un obbligo di legge
esporre le delibere, tanto e vero che, ogni tanto arrivano e vengono
esposte le delibere del Com.to Cent.le.
Comunque visto che siamo sulla pubblica piazza qualcuno meglio di me e con
qualifica e conoscenza molto superiore alla mia può dire la sua  ;-)
> > La domanda di yo-yo era se tu sei un v.d.s. in un Com.Loc. o etc. etc.
> >
 Come mai non ci dici dove operi? Almeno la provincia :-)
> Ciao Federico.
> VdS
--
Gianluigi Nava
V.d.S. C.R.I. Cremona



title: Delegati Tecnici

author: PIMPUMPAM@tin.it Robbi

text:
Fede65 <
funi...@libero.it
> wrote in message
eFPm7.18567$ul3.6...@news.infostrada.it...
>
>
> >  Ciao, come già scritto da yo-yo per statuto il bilancio del Comitato
> > Provinciale deve seesre approvato dall'assemblea dei soci ( tutte le
> > componenti)! Il tuo Comitato Prov.le deve indire l'assemblea (dovrebbe
> > essere in questi mesi )per l'approvazione del su citato, l'invito può
> > essere esposto all'albo (bacheca o tabellone vedi tu come lo chiamte
> :-)) )
>
> Mai visto...!!!  :-(
Ma scusa la domanda impertinente, nel tuo Comitato come fanno a comunicare
ai VdS cosa succede in Croce Rossa, esempio riunioni, manifestazioni, ecc.
> > l'approvazione? Chiedi in che data é stato approvato il bilancio dello
>
> Ok, questa settimana lo farò.
>
> > scorso anno e il verbale dell'assemblea.
> > Una domanda: le Delibere vengono esposte?
>
> Mai vista una ... ma che si deve fare in questi casi?
Cosa affiggono allora solo i turni di servizio??
> > era se tu sei un v.d.s. in un Com.Loc. o etc. etc.
> >
Esatto, tanto per sapere qual'è la tua realtà, senza voler mettere il naso
nel luogo specifico dove sei attivo.
> Ciao Federico.
> VdS
ciao Roberto
VdS C.R.I. Finale Emilia


title: Delegati Tecnici

text:
> Ciao, scusa la domanda  ma gli avvisi o le comunicazioni anche dal Com.to
> Centrale dove vengono esposti?
La nostra bacheca è inesistente, tutto avviene per telefono e non sempre e
solo per i servizi, e spesso  scappano anche alcuni  nominativi per
dimenticanza.
> > > Una domanda: le Delibere vengono esposte?
Mai vista una, a detta anche di chi è prima di me qui in CRI
> Fai presente alla Segreteria del Com.to Prov.le che è un obbligo di legge
Devo saper l'articolo che parla di questo. cercherò meglio ma non l'ho
trovato.
>  Come mai non ci dici dove operi? Almeno la provincia :-)
Opero in provincai di Latina.  ;-)
Ciao, Fede65


title: Delegati Tecnici

text:
> Ma scusa la domanda impertinente, nel tuo Comitato come fanno a comunicare
E' quello che mi chiedo io.
Solo via telefono e ora sotto mia pressione si fa una riunione settimanale
il Venerdì ma per ora è ancora inaffidabile perchè a volte salta, e le
presenze sono nulle, ormai sono stati abituati così..  :-(
> ai VdS cosa succede in Croce Rossa, esempio riunioni, manifestazioni, ecc.
Non si dice niente. Solo i servizi.  :-(
> Cosa affiggono allora solo i turni di servizio??
Ripeto... NIENTE... solo ultimamente sotto mia pressione ci si sta provando
ma la cosa non è facile.
Fede65
Provincia Latina.


title: Codici di uscita/rientro

author: Daniele Gatti

text:
Dopo aver letto gli innumerevoli msg sul thread "codice giallo forte", ho
deciso di riportare quello che capita a Piacenza...
Premetto che in città operano in genere 3 ABZ (una dell'ospedale (aut.+IP), una
CRI (solo Volontari), una PA (solo Volontari)) + 1 automedica operante da 3
mesi (aut.+IP+medico)...Ad esse si aggiungono quelle della provincia e diverse
ambulanze che svolgono servizi secondari che in caso di bisogno si "staccano" x
svolgere emergenza...
I codici di uscita sono 4 colori:
bianco: trasporti ordinari, ABZ dei Volontari (no lampi no sirene).
verde: trasporti non urgenti, ABZ dei Volontari (no lampi no sirene).
giallo: urgenze, ABZ dell'ospedale (no lampi no sirene).
rosso: emergenze, ABZ dei Volontari in appoggio all'automedica, (si lampi si
sirene).
I codici di uscita vengono decisi da IP che svolgono lavoro di C.O.
I codici di rientro sono 5 numerici:
0: rifiuta il trasporto
1: non grave
2: urgente
3: molto urgente
4: deceduto (solo il medico può constatarlo)
I codici di rientro vengono valutati e decisi dal soccorrittore (Volontario o
non) dell'ABZ...
Ovviamente abbiamo in appoggio per gravi incidenti anche l'eliambulanza di
Parma...
Vi posso garantire che così facendo la Centrale 118 Piacenza Soccorso riesce a
lavorare molto bene, ed il rapporto con noi Volontari (sia CRI che PA) è
perfetto...Semplice ed efficace, secondo me se i codici fossero solo colore si
potrebbe generare un pò di confusione...In ogni caso è solo questione di
abitudine.
Saluti a tutti!!!
Daniele Gatti
D.T.I.L. Pro.Civ.
Comitato Locale di Piacenza
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: PHTLS - Perchè un VdS deve farlo?

author: Adduci

text:
Sono Istruttore PHTLS e da poco abbiamo ottenuto di aprire i
corsi anche ai Soccorritori Volontari (insomma, ne' medici ne'
infermieri), dopo aver testato il programma sui Militari e sui
Vigili del Fuoco.
Vorrei chiedere al NG se ha senso continuare a pretendere sempre
più aggiornamento (ed investimenti) dai VdS, per una attività
che è pur sempre volontariato?
Io ho le mie idee in merito (ovviamente):
1) Si, sempre più aggiornamento.....
2) No, probabilmente il Volontariato (da cui io provengo) non
basta più (almeno per il soccorso sanitario preospedaliero)
Vorrei Sapere la Vostra....
Grazie
* Sent from RemarQ
http://www.remarq.com
 The Internet's Discussion Network *
The fastest and easiest way to search and participate in Usenet - Free!


title: PHTLS - Perchè un VdS deve farlo?

author: Fabrizio Accatino

text:
Adduci wrote:
>
> Sono Istruttore PHTLS e da poco abbiamo ottenuto di aprire i
> corsi anche ai Soccorritori Volontari (insomma, ne' medici ne'
> infermieri), dopo aver testato il programma sui Militari e sui
> Vigili del Fuoco.
> Vorrei chiedere al NG se ha senso continuare a pretendere sempre
> più aggiornamento (ed investimenti) dai VdS, per una attività
> che è pur sempre volontariato?
Questione complessa... ;-)
Comunque da quello che scrivi mi sembra di capire che il PHTLS non e'
obbligatorio, giusto? Quello che da noi (io, te e qualcun'altro) e'
obbligatorio e' l'allegato A e B (a seconda dei casi).
Sulla questione formazione del volontario non posso che dire "a tutto
c'e' un limite" ma anche "c'e' troppo diversita'".
Il primo punto vuol solo dire che se l'attivita' di volontariato supera
una certa soglia di tempo ed impegno non puo' piu' considerarsi tale.
Quindi richiede che si diventi dipendenti e che qualcun'altro tiri fuori
la lira. Inoltre ricordiamoci (tutti) che il volontariato e'
un'attivita' gratuita che qualcuno fa per sopperire a mancaze (croniche
e/o volute) dello Stato (SSN, ASL, regioni, ecc.).
Detto questo veniamo al secondo punto: il livello di formazione. Se si
parla di *aggiornamento* si deve far riferimento alla situazione
attuale. In base ad essa si sceglie quando e quanto aggiornamento serve.
Chiedo: qual'e' la situazione attuale? Direi un gran macello! Si va da
realta' ferme ai "protocolli" di 30 anni addietro a realta' dove alcuni
volontari lavorano meglio di alcuni IP (sottolineo alcuni).
Forse ho fatto un gran macello ma l'argomento e' complesso e troppo
variegato; 50 pagine forse non basterebbero. Prendiamo il caso
dell'allegato B (conosci, vero? ;-) ). Tu lo chiami aggiornamento? Io
no. L'ho fatto ed e' stata per me e per molti altri una perdita di
tempo. Ma non e' cosi' per tutti. Ho visto volontari non saper fare una
rotazione di trauma di colonna o un BLS. Per loro era piu' che un
aggiornamento. Era formazione "primaria".
Per concludere, perche' non proponi in Regione/118 di fare esami annuali
a TUTTI i soccorritori? Esami dove si boccia anche (e non come
all'allegato B dove per esssere bocciati bisogna essere dei macellai).
Sarebbe un bel sistema per uniformare e garantire un servizio di base.
   saluti
P.S.1: nessuna polemica con nessuno :-)
P.S.2: tutto rigorosamente IMHO
--------------------------------------
 Fabrizio Accatino
 VdS CRI Moncalieri (TO)
 Email:
fht...@cclinf.polito.it

http://www.geocities.com/fhtino
--------------------------------------


title: PHTLS - Perchè un VdS deve farlo?

text:
Caro Fabrizio,
Come sempre la tua analisi è corretta e... moderata.
Io sono il primo che vorrebbe vedere all'opera dei
corsi "meritocratici" per SELEZIONARE (uso volutamente un
termine cosi' forte) quali soccorritori abbiano i titoli e le
capacita' per giocare con la pelle del prossimo.
Come avrai intuito.... e pagato di persona sulla tua pelle,
anche gli allegati (A e B) si sono rivelati il
solito "compromesso" per salvare capra e cavoli (dove Capra sono
i vari Enti e Cavoli sono le richieste di sempre maggior
formazione).
Ci siamo accorti (e anche tu) che il primo passo doveva essere
proprio il garantire una formazione MINIMA E SUFFICIENTE per
tutti (l'allegato B per molti parla addirittura di cose nuove, e
magari queste persone sono in servizioi da anni!). Gia' che si
siano stilati dei protocolli comuni tra Rossa e ANPAS sembra
essere un miracolo.
E' anche vero che esistono molti corsi di aggiornamento che
consentono di affinare le proprie tecniche di soccorso.... ma
non mi risulta che ne' Regione ne' 118 voglia attivarsi
per "inglobarli" nel piano formativo. (ah, per inciso, sarebbe
bello che qualcuno si interessasse a come la pensiamo
noi "tecnici", ma ne' in Regione ne' al 118 interessa piu')
Veniamo al PHTLS. E' ovvio (credo sia difficile smentirmi su
questo punto) che sarebbe utile per tutti aggiornarsi con
protocolli che sono derivati dagli stessi utilizzati dai medici
nei PS (o almeno dovrebbero...), ma sono altrettanto sicuro di
vedere al primo corso per VdS che si terra' tra qualche mese, le
solite facce di ultraappassionati (come me) del soccorso
preospedaliero, proprio le persone che in realta' non avrebbero
bisogno di aggiornarsi, in quanto gia' aggiornate.
Voglio dire, non deve esserci la ricerca al pezzo di carta o la
certificazione; che sia PHTLS, BTLS, ATST, o quant'altro
riguardi il trauma, VA BENE TUTTO..... purche si facciano e
finalmente si operi con protocolli comuni e con linguaggio
comune.
Ma, oltre a me, te e pochi altri.... a chi interessa? Credi che
la Croce Rossa voglia investire tempo e danaro nella formazione
quando ancora non differenzia i volontari tra persone adatte
all'urgenza ed altre no?
Sono anni che mi inc... indigno su queste cose.... Ogni volta mi
riprometto di smettere, ma vorrei invecchiare vedendo cambiare
qualcosa!
Ciao
Alberto Adduci
(ho scoperto di avere qualche problema con le lettere
accentate....)



title: PHTLS - Perchè un VdS deve farlo?

author: BOBBO

text:
> Altra provocazione: c'e' chi dice di fare un'unica componente in CRI....
me sembra una str...a
GRAZIE!....visto che la proposta, almeno qui sul NG, l'avevo fatta io.....
Scherzi a parte (non voglio assolutamente far polemica) io sono il primo a
dire che ci deve essere una "differenziazione" dei volontari.....(di
specializzazione intendo)....ma tutti sotto l'egida della stessa componente!
Prendiamo ad esempio i Vigili del Fuoco....sono tutti pompieri......ma con
incarichi a volte mooooolto diversi......chi è autista fa solo
l'autista.......i sommozzatori fanno solo quello.........gli elicotteristi
"guidano" e basta........e così via per le altre specialità......il corso di
base è lo stesso per tutti......scala italiana, camera a fumo, ecc.......ma
i vari specialisti fanno la loro attività e basta.....certamente un
sommozzatore ed un elicotterista, evendo fatto lo stesso corso di base, si
potrebbero trovare insieme a fare la "partenza" (il camion rosso che fa
poooooo pi po pi poooooooo).........ma in quel tipo di servizio è
fondamentale l'esperienza......
> Come e' possibile che un Volontario CRI sappia fare tutto?
Un volontario non deve saper fare tutto....almeno secondo me........deve
fare quello per cui si sente più portato.....da me ci sono delle persone che
non fanno servizio ABZ....ma che eccellono (si dice così) in altre
attività........
Se poi uno riesce a fare tutto............buon per lui......
> come puo' un "responsabile" seguire tutte le attivita'? Boh!
Non è compito dei vari Delegati Tecnici?????
--
Saluti!
by Roberto!
____________________________________________________________________________
___
bo...@libero.it
ICQ 52251652
Le opinioni espresse sono esclusivamente personali!


title: PHTLS - Perchè un VdS deve farlo?

text:
BOBBO wrote:
>
> Scherzi a parte (non voglio assolutamente far polemica) io sono il primo a
> dire che ci deve essere una "differenziazione" dei volontari.....(di
> specializzazione intendo)....ma tutti sotto l'egida della stessa componente!
> .... [SNIP] ....
> > come puo' un "responsabile" seguire tutte le attivita'? Boh!
>
> Non č compito dei vari Delegati Tecnici?????
Si e no. Quello che voglio dire e' che il numero di "responsabili" non
cambierebbe e neanche la "divisione" data da compiti ed obiettivi
operativi diversi. E, per rimanere in thread, anche la formazione. Ad
esempio oggi il comitato femminile (e' solo un esempio) non fa BLS. I
vds si. Come la mettiamo? Imponiamo a tutti il Bls? E il trattamento del
trauma? E ecc. ecc.?
Mi sembra che la componente unica sia una "cosa" artificiosa, che non
esisterebbe mai nella pratica.
Poi tra l'altro apparteniamo gia' ad una componente unica: "i soci". :-)
  saluti



title: PHTLS - Perchè un VdS deve farlo?

text:
> Imponiamo a tutti il Bls?
MAGARI! Sarebbe un sogno.....io che vorrei il Primo Soccorso come materia
nelle scuole....
Comunque la mia proposta di componente unica, almeno per iniziare, era
riservata a VdS e Pionieri.....parlaiamoci chiaro.....le cose più o meno
sono le stesse......certo non possiamo "tocchere" le IIVV.....hanno una loro
professionalità......non possiamo toccare i militari......i donatori donano
e basta (anche se conosco donatori OPSA)........
Cominciamo con Pionieri e VdS........e poi si vedrà.....
Mai si inizia.......



title: PHTLS - Perchè un VdS deve farlo?

author: Aldo Martini

text:
Ciao Alberto.
Scusatemi x il ritardo della mia mail, ma a causa del lavoro ero rimasto un
po' arretrato nella lettura sul ng.
La questione della formazione permanente dei volntari e' un problema a cui
anch'io tengo molto.
Qui in Piemonte avete (abbiamo?) fatto molto definendo dei protocolli
operativi, organizzando corsi x la formazione dei formatori, di chi
organizza i corsi, di chi dirige, ecc. ecc., ma la strada e' ancora lunga e
tortuosa.
Come mi ha insegnato l'amico Tortone occorre prima di tutto capire qual'e'
il problema.
Il problema sta nel fatto, secondo me, che le associazioni di volntari sono
in gran parte gestite nell'ottica di "ottenere il massimo impegnando il
minimo dello sforzo"; quindi si accetta di avere dei volontari che
rispondono ad uno standard minimo di preparazione relativamente basso e,
mediamente piu' basso di quello (seppure "basic") definito dai protocolli
degli allegati A e B.
I corsi base sono di buona qualita' ma poi la valutazione non e'
meritocratica, e' basata sulla casualita'..... capita che un aspirante
volontario scarso capiti con i valutatori "interni", che essi chiudano
entrambi gli occhi ed anche il naso ed esso "passi" tanto fara' l'aggregato
x un po' ed avra' tempo x imparare, mentre un a.v. piu' bravo sia valuato
direttamente dal giudice valutatore ufficiale (non ricordo il termine
esatto) e cada nella sindrome da esame e quindi venga respinto.
X i vecchi volontari NON si puo' certamente dire che non siano preparati,
anzi, io ne conosco moltissimi che hanno tantissimo da insegnare a me e a
tutti noi; ma al fine della "copertura" dei servizi valgono tanto quanto il
vol. che non sa fare la manovra di log-roll (come dice Fabrizio).
Le notizie che poi vengono date ai volontari sugli aggiornamenti dei
protocolli assomigliano spesso piu' a voci di corridoio (di solito lo sono!)
che a cose serie; non sono mai documentate e, anche chi si sforza di cercare
la documemtazioe e i modi giusti x diffonderla riceve spesso come risposta
il silenzio, tanto ai "fini pratici" le convenzioni vengono coperte lo
stesso.
La soluzione che propone Fabrizio di arrivare ad esaminare ("seriamente" e
con criteri certi ed uguali x tutti") tutti i volontari una volta all'anno
e' una bella idea irrealizzabile; uno: mancano i certificatori, due:
ricordiamoci che siamo tutti volontari a cominciare dal direttore sanitario
in giu' ....
Certamente una soluzione a questo "bisogno formativo" [ grazie Claudio ;) ],
che e' presente coscientemente o no in ogni volontario, bisogna darla.
Una strada potrebbe essere nell'imporre a tutte le associazioni un "gruppo
di formazione" composto da formatori (scusate il bisticcio di parole)
certificati in numero proporzionale al numero di volontari attivi (idonei?)
e che questo gruppo di formazione venga valutato ogni anno a consuntivo
sulle attivita' svolte. Se vogliamo gli si potrebbe chiedere anche un
preventivo, magari x coordinare meglio le risorse e usufruire delle
esperienze di associazioni vicine (fantascienza!?) .....
Tutt'altro discorso e' poi quello di chiedere a ns. Presidenti di puntare
sulla qualita' piuttosto che sulla quantita', destinando che non e' portato
a certe attivita' verso altre o rifiutando l'"aiuto" di chi viene solo x
mettersi in mostra con la divisa e per fare UEEE per le vie della sua
citta'; ma questa si che e' ....FANTASCIENZA! :(
Scusatemi x la lunghezza e grazie x lňa pazienza di aver letto fino a qui
....
Bye!
P.S.:
Si riesce a sapere qualcosa di piu' su: "PHTLS e da poco abbiamo ottenuto di
aprire i corsi anche ai Soccorritori Volontari (insomma, ne' medici ne'
infermieri)"?
Grazie.
--
aldo martini - soccoritore volontario Croce Verde di Cascine Vica/Rivoli TO
coordinatore di formazione
A.N.P.As
. - aspirante istruttore
e-mail:
aldo...@iol.it
Nota: le opinioni espresse sono soggettive e NON rispecchiano
necessariamente quelle dell'Associazione Croce Verde di Cascine Vica/Rivoli


title: PHTLS - Perchè un VdS deve farlo?

text:
Aldo Martini wrote:
>
> X i vecchi volontari NON si puo' certamente dire che non siano preparati,
> anzi, io ne conosco moltissimi che hanno tantissimo da insegnare a me e a
> tutti noi;
Non sonno d'accordo sulla valutazione che fai dei vecchi volontari.
Alcuni sono molto bravi altri sono degli incapaci. Per me ha poco valore
sapere che tizio ha 10 anni di ambulanza. Esperienza personale: ho visto
volontari di 10 anni e piu' non saper usare correttamente una cucchiaio
in un trauma. Quindi il tizio ha, per 10 anni, fatto caz***te in giro.
Punto e basta.
Scusa la frase aspra e polemica ma non mi piace il legame "molta
esperienza" --> "molto capace". Alcune volte le due cose vanno insieme.
Altre volte, purtroppo, "molta esperienza" --> "molte caz**te fatte".
> La soluzione che propone Fabrizio di arrivare ad esaminare ("seriamente" e
> con criteri certi ed uguali x tutti") tutti i volontari una volta all'anno
> e' una bella idea irrealizzabile; uno: mancano i certificatori, due:
> ricordiamoci che siamo tutti volontari a cominciare dal direttore sanitario
> in giu' ....
D'accordo. E' utopia. Ma lasciamola li come un obiettivo, qualcosa a cui
tendere. :-)
Alla fine dei conti si potrebbe pensare di fare una mini-valutazione
*seria* ogni 1 o 2 anni. Se la passi continui a fare 118. Altrimenti
niente 118. Semplice, no?



title: PHTLS - Perchè un VdS deve farlo?

author: Mauro Rezzonico

text:
On Thu, 3 Feb 2000 18:39:30 +0100, BOBBO <
rce...@tin.it
> wrote:
>Comunque la mia proposta di componente unica, almeno per iniziare, era
>riservata a VdS e Pionieri.....parlaiamoci chiaro.....le cose più o meno
>sono le stesse......certo non possiamo "tocchere" le IIVV.....hanno una loro
>professionalità......non possiamo toccare i militari......i donatori donano
>e basta (anche se conosco donatori OPSA)........
>
>Cominciamo con Pionieri e VdS........e poi si vedrà.....
Ma allora non vuoi la componente unica, vuoi cuccare le pioniere!
(scherzo... ma resta vero che in realtà non vuoi la componente unica...)
--
Mauro Rezzonico <
mau...@tin.it
>
Como, Italy
--------------------------------


title: PHTLS - Perchè un VdS deve farlo?

text:
Aldo,
Posso dirti che il corso PHTLS per Volontari (ovvero PHTLS
Basic) si terrà a maggio a Torino nella caserma dei VVF. E'
aperto a tutti i volontari che praticano emergenza territoriale
(non medici ne' infermieri). Il programma teorico è pesante
(identico a quello del corso Advanced). Differisce leggermente
nella pratica (soprattutto nella stazione delle vie aeree, che è
un po' meno cruenta). Il corso dura 2 giorni interi ed il costo
per i Volontari è inferiore (dovrebbe essere 400.000).
Siccome questo sarà il primo corso con solo volontari, mi
aspetto di vedere solo la gente motivata, anche perchè dovranno
essere selezionati i futuri istruttori Basic.
Se vuoi ulteriori e più precise informazioni telefona allo
011.6336701 ore ufficio, chiedendo della segretaria.
PS
Leggendo la tua ultima, vedo che anche tu, come tanti di noi sei
stato colpito da Tortonite acuta.... riusciremo a guarire?
Ciao
Alberto
PS II
... ma ci siamo conosciuti?



title: PHTLS - Perchè un VdS deve farlo?

author: Gaetano

text:
> Altra provocazione: c'e' chi dice di fare un'unica componente in CRI...
> A me sembra una str...a
> Voglio dire i vds non sono tutti uguali. C'e' chi sa fare bene il
> soccorso in strada e non sa fare protezione civile e viceversa. E poi
> mettiamo OPSA, assistenza sociale, CRI giovanile, ecc. ecc. Come e'
> possibile che un Volontario CRI sappia fare tutto?
> Anche da un punto di vista organizativo non vedo utilita' nella
> componente unica: come puo' un "responsabile" seguire tutte le
> attivita'? Boh!
Non si dice che tutti devono fare tutto, ma solo che l'organizzazione e la
divisione delle competenze deve essere interna alla cri e nascosta alla
gente in modo da evitare la confusione. Per il resto hai perfettamente
ragione.


title: PHTLS - Perchè un VdS deve farlo?

text:
BOBBO <
rce...@tin.it
> wrote in message 87cflm$3s2$1...@nslave1.tin.it...
> > Imponiamo a tutti il Bls?
>
> MAGARI! Sarebbe un sogno.....io che vorrei il Primo Soccorso come materia
> nelle scuole....
Hai detto bene, MAGARI fosse insegnato nelle scuole. Ti riempiono la testa
di c...avolate tipo Marketing (e ti parlo dei professionali di elettronica e
meccanica ad esempio, manco fossero ITC) togliendo ore preziose alle materie
più serie/gradite/interessanti solo per RUBARE soldi alla regione che li
finanzia.


title: PHTLS - Perchè un VdS deve farlo?

text:
>
> (scherzo... ma resta vero che in realtà non vuoi la componente unica...)
>
> --
> Mauro Rezzonico <
mau...@tin.it
>
> Como, Italy
> --------------------------------
In effetti mi sa che bisognerebbe precisare Componente unica Pionieri-Vds.


title: PHTLS - Perchè un VdS deve farlo?

author: Pierluigi & Marina

text:
Il giorno Thu, 03 Feb 2000 09:16:21 +0100 Fabrizio Accatino
<
fht...@cclinf.polito.it
> ha scritto:
>Poi, come in tutte le cose, non si puo' fare di tutta l'erba un fascio.
Esatto

>> Ma, oltre a me, te e pochi altri.... a chi interessa? Credi che
>> la Croce Rossa voglia investire tempo e danaro nella formazione
>> quando ancora non differenzia i volontari tra persone adatte
>> all'urgenza ed altre no?
La CR sta gia' investendo in tempo e denaro.
Nei corsi che si fanno ai nuovi VdS vengono insegnate le tecniche del
soccorso d'urgenza.
Durante il primo periodo di tirocinio, i nuovi vengono sempre affiancati da
un VdS anziano e fanno solo i trasporti infraospedalieri per acquisire la
manualita'.
Solo negli ultimi due - tre mesi del 99 i nostri istruttori BLS hanno
tenuto qualcosa come 18 corsi ai nuovi (e vecchi) volontari.
Mi risulta che in Piemonte un autista non possa fare urgenza a meno che non
abbia superato un secondo esame interno su un circuito (mi pare) nel
novarese (cambia lo scenario, ma il senso e' lo stesso: per correre in
sirena devi dimostrare di saperlo fare).
Vero: e' tutto lasciato (troppo) alla disponibilita' personale e
all'intelligenza dell'ispettore.
C'e' ancora molta, forse troppa strada da fare.
Ma non mi sembra il caso di dire che "la CR non investe tempo" nella
formazione.
>Altra provocazione: c'e' chi dice di fare un'unica componente in CRI...
>A me sembra una str...a
A cominciare da Bobbo, ti han gia' risposto.
Mi permetto, comunque, di dire la mia al riguardo. Anche perche' ti porto
il caso concreto di Ancona.
Questo e' un discorso diverso.
La componente unica non significa la stessa mansione per tutti.
Anche oggi ci sono Volontari (non specificatamente VdS) che fanno una o
l'altra attivita'. C'e' chi non ha mai visto l'interno di una ambulanza,
eppure e' VdS da otto anni. La sua attivita' e' fare il diffusore di DIU.
Altri VdS, nelle medesime condizioni, fanno attivita' di monitorato o di
segreteria o di assistenza domiciliare o in casa albergo per persone con
handicap.
Eppure sono tutti VdS.
Il discorso C.U. (che forse sarebbe meglio spostare in un altro thread, se
vogliamo continuarlo) significa presentarsi davanti alla gente come unica
associazione, formata da diverse persone, ciascuna con le proprie mansioni
e capacita', ma appartenenti alla stessa famiglia. Intervenire in
un'emergenza vestiti chi di blu, chi di rosso e chi col velo [*] non e'
esattamente sintomo di "unita'"
[*] Si': ho capito! La divisa d'emergenza delle II.VV. non prevede il velo.
Ma e' per enfatizzare il discorso!
>Anche da un punto di vista organizativo non vedo utilita' nella
>componente unica: come puo' un "responsabile" seguire tutte le
>attivita'? Boh!
Ci sono i delegati tecnici, per questo
>> (ho scoperto di avere qualche problema con le lettere
>> accentate....)
>Ci possono essere... io ho optato per l'apostrofo... non e' molto bello
>ma e' funzionale.
E, soprattutto, e' secondo gli standard!
-----------------------
Attenzione: L'indirizzo nell'intestazione e' stato alterato.
Warning: Header address has been altered.
Name: Pierluigi & Marina
Address: Ancona, Italy
E-Mail:
pm_...@hotmail.com
-----------------------


title: PHTLS - Perchè un VdS deve farlo?

text:
> Mi risulta che in Piemonte un autista non possa fare urgenza a meno che
non
> abbia superato un secondo esame interno su un circuito (mi pare) nel
> novarese (cambia lo scenario, ma il senso e' lo stesso: per correre in
> sirena devi dimostrare di saperlo fare).
Niente di più giusto secondo me............io ho preso la patente CRI alcune
settimane fa.....per quello che mi riguarda, se mai farò l'autista ABZ, sò
di essere in grado di farlo (non sono montato!)..........mi conosco, conosco
la mia condotta di giuda.........ma vi posso assicurare che dare la BE a
tutti dopo una semplice prova è un po' azzardato.........SECONDO ME! ( come
sempre le mie opinioni sono MIE e basta).........
Comunque.................vedremo!
Ottimo il discorso di Pierluigi......con la C.U. (Pio/VdS) saremmo tutti
Volontari CRI, ma con mansioni diverse............innanzitutto dovremmo
cominciare a far capire alla gente che CRI non significa solo ABZ, sangue,
feriti, ecc.........come crede la maggior parte delle
persone............quando durante il terremoto sono entrato per la prima
volta in contatto con la CRI, mi sono reso conto di cosa fosse
veramente....MITICO!....ho pensato......come sono rientrato a Roma sono
andato a donare il sangue......e dopo pochissimo tempo ho iniziato il corso
VdS..............
In questi ultimi tempi mi trovo molto a discutere nel mio gruppo........e
ora chiedo la vostra opinione (scusate se esco dal seminato....ma già che ci
sono!)...
Allora...........accade che un autista prenota il turno.....se il giorno
prima del suo turno o il giorno stesso non ha ecquipaggio, prende e si
cancella...........E' UN'EMERITA C§*é#@A!.........se si decide di dare la
propria sera o la domenica mattina  alla CRI, si dà e basta......purtroppo
c'è troppa gente che per Volontario di Croce Rossa intende solo mettere il
suo bel culetto sull'ABZ e fare pooooooooooo pi po pi poooooooooooo in giro
per la città....magari con il fionestrino abbassato ed il braccio di
fuori....della serie GUARDATE UN PO' QUANTO SO FIGO CON
L'AMBULANZA!.......la gente si segna solo per uscire in P.S..........con
l'avvento del 118 i P.S. sono sensibilmente diminuiti....e la gente non
viene più a fare servizio
Beh...........questa storia a dà finì! (in italiano "deve finire")
Fare il volontario( o il Pioniere) in CRI NON significa fare solo
ABZ.........se non c'è l'equipaggio si rimane in sede.......si risponde al
telefono.....si fà segreteria............quante volte la gente, quando
succede un incidente, viene direttamente in sede.......penso che questo
accada un po' dovunque.......una persona in sede, anche una sola, può
benissimo allertare il 118....oppure reperire autista e/o barellieri in
tempi strettissimi e fare il P.S............ma no.....che sto a fare io la
sera o la domenica mattina in delegazione da solo..........ma chi me lo fa
fare...............e allora chi cazzo (!) te lo fa fare di fare il
volontario in CRI!.......
E' ora di farla finita con questa storia......................
Vuoi fare solo ABZ???OK......evidentemente non sei portato per gli altri
servizi, ma se metti a disposizione della CRI la tua sera o la tua domenica
mattina.......STAI IN SERVIZIO......SOLO O IN COMPAGNIA....ESCI O STAI
DENTRO........MA CI STAI!
Ragazzi...........vi chiedo scusa se ho esagerato e se sono andato fuori
tema....ma è uno sfogo che dovevo assolutamente fare.......logicamente non
mi sono riferito a nessuno........ho cercato di fare un discorso
generico.......il fatto è che ormai, con la radicalizzazione del 118, la CRI
vede allontanarsi i P.S. ( tranne dove ci sono le
convenzioni)........ricordiamoci sempre che non siamo solo ABZ: DIU, Servizi
Sociali, Protezione Civile, UMAC, OPSA, Educazione Sanitaria (Dio benedica
il progetto Scuola Sicura)....eccetera eccetera....non mi ricordo neanche
tutte le altre attività....nessuno me ne voglia per questo..........
Capisco di essermi dilungato un po'...............spero solo di aver
sollevato un problema che possa essere, un giorno che spero non lontano,
risolto definitivamente......
Scusate ancora per la lungaggine...............



title: PHTLS - Perchè un VdS deve farlo?

text:
Fabrizio Accatino wrote in message <
389B0AE1...@cclinf.polito.it
>...
>Non sono d'accordo sulla valutazione che fai dei vecchi volontari.
>Alcuni sono molto bravi altri sono degli incapaci. Per me ha poco valore
>sapere che tizio ha 10 anni di ambulanza. Esperienza personale: ho visto
>volontari di 10 anni e piu' non saper usare correttamente una cucchiaio
>in un trauma. Quindi il tizio ha, per 10 anni, fatto caz***te in giro.
>Punto e basta.
>
>Scusa la frase aspra e polemica ma non mi piace il legame "molta
>esperienza" --> "molto capace". Alcune volte le due cose vanno insieme.
>Altre volte, purtroppo, "molta esperienza" --> "molte caz**te fatte".
>
>
Ti credo. :)
Io, sara' xche' nella mia associazione (purtroppo) di "vecchi volontari"
c'e' ne sono pochi e questi arrivano da altre associazioni con un bagaglio
di esperienza e di preparazione "invidiabile", sara' xche' rispetto a te (e
a molti altri!) sono un "pivellino" e non tengop corsi x l'all. B, sino ad
ora ho avuto con i "vecchi" solo esperienze positive; anche se e' vero:
qualche volta avrei fatto qualcosa di diverso da loro ma tutto sommato non
posso dire che il servizio sia stato svolto male.
Son daccordo con te che non e' automatica la relazione "esperienza" -->
"molto capace"; ma quello che ho notato in alcuni vecchi volontari (non
tutti, per fortuna) e' la mancanza di senso di autocritica alla fine del
servizio, cosa che e' xo' comune anche a molti vol. senza esperienza, credo
che sia un elemento caratteriale.
>
>> La soluzione che propone Fabrizio di arrivare ad esaminare ("seriamente"
e
>> con criteri certi ed uguali x tutti") tutti i volontari una volta
all'anno
>> e' una bella idea irrealizzabile; uno: mancano i certificatori, due:
>> ricordiamoci che siamo tutti volontari a cominciare dal direttore
sanitario
>> in giu' ....
>
>D'accordo. E' utopia. Ma lasciamola li come un obiettivo, qualcosa a cui
>tendere. :-)
>Alla fine dei conti si potrebbe pensare di fare una mini-valutazione
>*seria* ogni 1 o 2 anni. Se la passi continui a fare 118. Altrimenti
>niente 118. Semplice, no?
>
Certo e forse non e' neppure cosi' utopico; daltronde qualcuno diceva che le
"utopie" non esistono ...... ;)
Son con te a perseguire tutte le strade che servono a rendere un servizio
sempre piu' efficiente e professionale ......non lasciamo cadere questo
discorso nell'oblio!
Ciao.



title: PHTLS - Perchè un VdS deve farlo?

text:
Grazie delle informazioni .....ne parlero' nella mia squadra; credo che
risentiremo.
Si' ho preso anch'io "Tortonite" anche se non poi in uno stadio cosi'
"acuto", diciamo che ragionare come Claudio insegna aiuta a "mettere in
riga" delle idee che se no arriverebbero in un modo un po' piu' anarchico;
non so se ci siamo conosciuti: io non ho una grande memoria x i nomi, ho
frequentato l'atelier a Saluzzo in Nov./Dic. '99.
Ciao.
--
aldo martini - soccoritore volontario Croce Verde di Cascine Vica/Rivoli TO
coordinatore di formazione
A.N.P.As
. - aspirante istruttore
e-mail:
aldo...@iol.it
Nota: le opinioni espresse sono soggettive e NON rispecchiano
necessariamente quelle dell'Associazione Croce Verde di Cascine Vica/Rivoli


title: PHTLS - Perchè un VdS deve farlo?

text:
In effetti riguardo alla storia dell'ambulanza č un po' cosě come dici e c'č
poco da fare. Il nostro "capo" dei pionieri quando ci č stato chiesto di
andare in ambulanza con gli obiettori ha preteso che si facesse anche il
resto e quindi che non si abbandonasse il socio-assistenziale ecc...
Da parte mia credo che abbia ragione e, tra l'altro io sono entrato in cri
per l'ambulanza, e non solo non ne ho mai visto l'interno, ma anzi non ne
sento la mancanza. I servizi sociali di cui non sapevo nulla, adesso mi
sembrano interessanti (utili) come l'ambulanza perciň li vedo bene.
Hai ragione, le persone che conosco esterne alla cri si stupiscono che io
non sia ancora andato in ambulanza perchč la croce rossa č sinonimo di
ambulanza, ma anche il presidente ci teneva a puntualizzare l'errata
concezione di cri.


title: Comitati Locali

author: Sandro Spirito

text:
Scusate se insisto ma l'argomento è di interesse comune!!!!
Ma nelle altre regioni (eccetto il Lazio) cosa stà accedendo??
Si stà applicando il nuovo statuto e quindi i relativi Comitati
Regionali hanno stabilito i criteri per la costituzione? (ex art 48 del
nuovo Statuto)
Sono in attesa di notizie
 Ciao e Grazie
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Comitati Locali

author: mangiaferro

text:
turbato nei suoi pensieri più reconditi l'amico "Sandro Spirito"
<
comitat...@cri-itri.it
> ha scritto nel messaggio
news:5a4283716176d5c80a6...@mygate.mailgate.org...
> Scusate se insisto ma l'argomento è di interesse comune!!!!
> Ma nelle altre regioni (eccetto il Lazio) cosa stà accedendo??
> Si stà applicando il nuovo statuto e quindi i relativi Comitati
> Regionali hanno stabilito i criteri per la costituzione? (ex art 48 del
> nuovo Statuto)
> Sono in attesa di notizie
>  Ciao e Grazie
>
No, è tutto fermo e così come nel Lazio.


title: Comitati Locali

author: Simone Casadei

text:
Era il Fri, 15 Nov 2002 12:40:47 +0000 (UTC) quando "Sandro Spirito"
<
comitat...@cri-itri.it
> scrisse:
>Scusate se insisto ma l'argomento è di interesse comune!!!!
>Ma nelle altre regioni (eccetto il Lazio) cosa stà accedendo??
>Si stà applicando il nuovo statuto e quindi i relativi Comitati
>Regionali hanno stabilito i criteri per la costituzione? (ex art 48 del
>nuovo Statuto)
>Sono in attesa di notizie
> Ciao e Grazie
Nelle Marche tutto tace. Da un po'!
Simone Casadei
VdS CRI Pesaro
DTG Promozione dell'Immagine
Economo del Comitato Locale


title: Comitati Locali

author: Semira Polenghi

text:
"Sandro Spirito" <
comitat...@cri-itri.it
> wrote in message
news:5a4283716176d5c80a6...@mygate.mailgate.org
In Lombardia i criteri sono stati deliberati nell'ultima seduta di
Consiglio regionale dello scorso ottobre.
semira polenghi



title: Comitati Locali

text:
"Semira Polenghi" <
sem...@excite.it
> wrote in message
news:caecc201ba4b7894620...@mygate.mailgate.org
> "Sandro Spirito" <
comitat...@cri-itri.it
> wrote in message
>
news:5a4283716176d5c80a6...@mygate.mailgate.org
>
> In Lombardia i criteri sono stati deliberati nell'ultima seduta di
> Consiglio regionale dello scorso ottobre.
> semira polenghi
Visto che ho provato a chiedere al Comitato Regionale >Lombardia notizie
in merito
alla delibera di cui mi parli ma senza esito, saresti cosě cortese da
farmi avere qualche notizia e/o riferimento sull'argomento de quo?.
e-mail
comitat...@cri-itri.it
Grazie



title: ricordo di un collega

author: MMonte

text:
Volevo salutare con affetto l'autista VdS CRI Severino Bravaccini di Bagno
di Romagna che mercoledě 9 č deceduto in un incidente staradale mentre
prestatva soccorso.
Vds Marco Montevecchi
Comitato CRI di Forlě


title: ricordo di un collega

text:
Esprimo il mio personale cordolio e quello dell'associazione a cui
appartengo.
Anche noi, circa un anno fa, abbiamo perso un caro amico ventiquattrenne, al
quale abbiamo appena dedicato l'ambulanza nuova (inaugurata Domenica 6/2);
tenete sempre vivo Severino nei vs. ricordi e lui continuera' a vivere e ad
accomapgnarvi nei servizi.
Saluti.
--
aldo martini - soccoritore volontario Croce Verde di Cascine Vica/Rivoli TO
coordinatore di formazione
A.N.P.As
. - aspirante istruttore
e-mail:
aldo...@iol.it


title: ricordo di un collega

author: Claudio

text:
> Volevo esprimere il mio personale cordoglio.
Ciao Severino.
Claudio Santucci
vds Ariccia (rm)
>
>
>                                                                                яяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя
>
>    * Newsgroups: it.associazioni.cri
>    * From: "MMonte" <
m.mont...@aic.it
>
>    * Subject: ricordo di un collega
>    * Date: Fri, 11 Feb 2000 08:55:03 +0100
>    * Organization: I.Net S.p.A.
>
>   ------------------------------------------------------------------------
>
> Volevo salutare con affetto l'autista VdS CRI Severino Bravaccini di Bagno
> di Romagna che mercoledм 9 и deceduto in un incidente staradale mentre
> prestatva soccorso.
>
> Vds Marco Montevecchi
> Comitato CRI di Forlм
>
>   ------------------------------------------------------------------------
> Mailgate Follow-Ups:
>   Re: ricordo di un collega "Aldo Martini" <
aldo...@TOGLIMI.iol.it
>
>   ------------------------------------------------------------------------
>  [Previous]  [Next]   [Reply]   [Index]  [Home]  [Find]
> Mailgate.ORG is maintained online by Dario Centofanti
--
Posted from
ausmail1.austin.ibm.com
 [192.35.232.12]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: ricordo di un collega

author: A. Tarlarini

text:
Mi associo anche io. Anche a noi è capitato a Settembre (non per cause di
servizio).
Saluti Andrea


title: ricordo di un collega

author: Giancarlo Orizio

text:
MMonte <
m.mont...@aic.it
> wrote in message 880f8p$5pfk$1...@stargate1.inet.it...
> Volevo salutare con affetto l'autista VdS CRI Severino Bravaccini di Bagno
> di Romagna che mercoledě 9 č deceduto in un incidente staradale mentre
> prestatva soccorso.
>
>
> Vds Marco Montevecchi
> Comitato CRI di Forlě
>
> Condoglianze a tutti voi da me e, sicuramente dai colleghi della P.A. Intervol Milano, purtroppo l'abbiamo passata anche noi, uno
in servizio e due fuori servizio.

ori...@tin.it


title: ricordo di un collega

author: GG

text:
Non conoscevo Severino e di lui so solo ciň che ha scritto il Resto
del Carlino. Oggi non ho potuto partecipare al funerale, ma forse č
stato meglio cosě, perchč da quando la sorella che č andata mi ha
descritto la commossa partecipazione di tutto il paese, l'enorme
presenza dei colleghi VdS provenienti da tutta la regione, lo strazio
dei parenti e quelle 7 ambulanze davanti al cimitero che gli danno
l'ultimo saluto......ho un nodo in gola e penso che non sarei riuscita
a soffocare i miei sentimenti.
Colgo l'occasione per salutarvi tutti e per ringraziarvi di esserci.
S.lla Giunchi G.Carla
Comitato CRI - Forlě
n Fri, 11 Feb 2000 08:55:03 +0100, "MMonte" <
m.mont...@aic.it
>
wrote:



title: ricordo di un collega

author: CRI - LOMAZZO

text:
un messaggio di cordoglio anche dai VV.d.S. del Comitato Locale CRI di
Lomazzo (Co)
MMonte <
m.mont...@aic.it
> wrote in message
880f8p$5pfk$1...@stargate1.inet.it...



title: ricordo di un collega

author: Matteo Garuglieri

text:
Mi associo, anche se con ritardo, al vostro cordoglio.
Fortunatamente, nonostante i vari incidenti che possono sempre succedere,
noi non abbiamo mai perso nessuno.
Ciao, Severino, ovunque tu sia.
Matteo Garuglieri
Cri Merate


title: associazioni no profit

text:
salve
è possibile a vostro parere costituire una associazione no profit che
fornisce servizi assistenziali agli anziani, alle famiglie, ai bambini,
alle persone non totalmente autosufficienti?
in maniera esplicativa uno dei servizi offerti potrebbe essere quello
di un anziano che deve recarsi presso un ospedale od una clinica
privata per fare degli esami è non ha nessuno che lo accompagni, si
potrebbe iscrivere all'associazione e l'associazione provvederebbe a
trovare la persona che lo possa accompagnare.
oppure: una famiglia che ha bisogno di una badante, di una beby-sitter,
di una donna delle pulizie, iscrivendosi all'associazione gli verrebbe
trovata la persona adatta.
Si precisa che il richiedente socio, pagherebbe un compenso
all'associazione, e che le persone che esplicerebbero il servizio o
sarebbero collaboratori occasionali dell'associazione oppure semplici
privati.sarebbero necessari dei chiarimenti in merito grazie.


title: associazioni no profit

author: Andrea Motta

text:
rag.ape...@libero.it
 wrote:
> salve
> è possibile a vostro parere costituire una associazione no profit che
> fornisce servizi assistenziali agli anziani, alle famiglie, ai bambini,
> alle persone non totalmente autosufficienti?
Non ho capito se vuoi costituire una onlus (non lucrativa...) o una
cooperativa in cui vengono offerti dei servizi.
Dalla tua descrizione mi pare piu' una cooperativa (o altra forma di
societa') piuttosto che una onlus.
Buona giornata!
Andrea


title: associazioni no profit

text:
scusami ma se i compensi percepiti dai soci al fine di perseguire gli
scopi istituzionali dell'associazione e le persone che svolgono il
servizio sono anche esse socie dell'associazione, a tuo avviso resta
sempre una coperativa? oppere è una semplice associazione non di
lucro? e io direi neanche onlus.grazie


title: [OT] Catene di S. Antonio sul NG! Non se ne può più!

author: Pasqualino De Luca

text:
[...] Catene di Sant'Antonio
Le catene di Sant'Antonio proprio non le sopporto: sono una vera piaga e
bisogna rispondere a chi le manda dicendo di piantarla e di spargere la
voce. Tutti i libri su Internet contengono quest'avvertenza, ma a quanto
pare ancora non basta; c'è sempre qualche gonzo che ci casca e le
ridiffonde.
Per chi non ne avesse mai subita una, nel mondo reale la catena di
Sant'Antonio consiste nel ricevere una lettera da uno sconosciuto, che vi
supplica di spedirne altre sette o dieci ad altre persone; se non lo fate,
verrete travolti dalle sciagure, mentre se lo fate, riceverete presto una
visita dalla dea bendata.
Seguono di solito quattro o cinque esempi di persone che hanno seguito la
richiesta, diventando miliardarie, e di altre che hanno cestinato la lettera
e hanno poi subìto una morte orrenda.
Se nel mondo reale partecipare ad una catena di Sant'Antonio costa qualche
fatica (per scrivere e compilare le buste) e qualche liretta in francobolli,
su Internet tutto è più semplice e non costa nulla. Potete quindi
immaginarvi come siano dilagate su Internet catene di messaggi di questo
tipo.
Ci sono infinite versioni di queste catene. Le storie e le motivazioni sono
diversissime, ma tutte hanno in comune una cosa: l'appello a diffondere il
messaggio il più possibile.
Il bambino col tumore al cervello. Nel 1989 Craig Shergold, un bambino
inglese di sette anni, scoprì di essere afflitto da un grave tumore al
cervello. Ormai convinto di dover morire, chiese a tutti i suoi amici di
mandargli una cartolina in segno di affetto.
La stampa seppe della cosa, e ben presto Craig cominciò a ricevere cartoline
da lettori di tutto il mondo, fino ad accumularne milioni ed entrare così
nel Guinness dei Primati. Qualcuno pensò di diffondere la notizia via
e-mail, e da allora la storia continua a rimbalzare.
Per fortuna Craig si è rimesso e adesso sta bene ed è maggiorenne, ma
secondo l'appello continua ad avere sette anni ed è tuttora in pericolo di
vita. Fra l'altro continua a ricevere cartoline a causa dell'incessante
circolare del racconto della sua vicenda. Quindi non mandate cartoline a
Craig né tanto meno al suo ospedale, dove hanno cose ben più importanti da
fare che smistare tonnellate di posta.
Questa catena continua a circolare anche in Italia e non solo su Internet ma
anche sulla carta stampata. In particolare, molti enti pubblici italiani
(Comuni, Procure e amministrazioni provinciali e regionali) sono stati
coinvolti in buona fede in questa catena di lettere, ricevendole e
diffondendole.
Non bisogna considerare questi messaggi (e le loro varianti con nomi
differenti, come Jessica Mydek e altri) come nient'altro che trascurabili
perdite di tempo. I danni che provocano sono molto importanti: partecipare e
diffondere questo tipo di catene di Sant'Antonio infatti significa far
sprecare alla gente ben intenzionata energie che potrebbe incanalare
senz'altro in modi migliori. Significa anche minare la fiducia della gente
nelle iniziative di solidarietà.
Se inoltre considerate che i cento milioni di cartoline ricevuti da Craig, a
(diciamo) mille lire l'una per i francobolli, sono cento miliardi sprecati
che potevano essere dedicati ad iniziative più utili, capirete quanto sia
importante cercare di far cessare questi appelli.
C'è di peggio: ogni tanto su Internet circolano appelli veri, di persone che
chiedono soccorso o informazioni per curare una malattia rara che ha colpito
un loro caro. Purtroppo è impossibile distinguerli da quelli fasulli, a meno
che riguardino casi che sono già noti come bufale su Internet.
Allarme virus nella posta. Questa è una delle bufale più diffuse su
Internet: prima o poi riceverete un messaggio nel quale un amico vi avvisa
di non leggere messaggi intitolati "Good Times", "Irina", "Deeyenda",
"Penpal Greetings", "AOL4FREE", "Join The Crew", e in tanti altri modi
ancora, perché basta leggerli per infettare il proprio computer.
Ignoratelo: è impossibile nascondere un virus in questo modo. In un certo
senso il virus, in questo caso, non è nel messaggio ma è il messaggio
stesso, che come un virus si propaga da un computer all'altro e causa
effetti dannosi (scocciatura agli utenti che ne ricevono trecentocinquanta
copie al mese).
Fare soldi in fretta. Rasmus Lino o Dave Rhodes (o un altro nome qualsiasi)
stava per morire di fame quando ha scoperto un modo perfettamente legale di
fare soldi a palate, avviando su Internet una piramide (una sorta di catena
di sant'Antonio) dove ogni partecipante deve trovare quattro persone da cui
farsi dare qualche dollaro e deve mandarne una quota a qualcun altro, e così
via.
Da evitare come la peste: tanto non funziona. La cosa più incredibile è che
c'è sempre qualcuno che ci casca e cerca di continuare la piramide. La madre
dei cretini non solo è sempre incinta: prima di concedersi a Internet ha
fatto una cura contro la sterilità. Il crollo dell'economia albanese fondata
sulle piramidi di denaro non ha insegnato niente? Se funzionasse, credete
che sarei qui a picchiettare sui tasti del mio computer?
Navigare gratis grazie alla pubblicità. Ci sono varie società che promettono
di pagarvi il costo della navigazione a condizione di installare un
programma che vi mostra della pubblicità ai margini dello schermo. Fin qui
niente di male, a parte il fatto che la navigazione rallenta paurosamente e
quindi alla fine il guadagno è soltanto apparente. La cosa peggiore è che
alcune di queste società promettono una percentuale anche sulla navigazione
dei vostri amici, se li convincete ad installare lo stesso programma, e
sulla navigazione degli amici dei vostri amici, e così via. Non vi ricorda
niente? È una variante della piramide. Come la piramide, funziona soltanto
per i primissimi che la iniziano; gli altri sono solo polli da spennare.
Leggende metropolitane. Se qualcuno vi chiama al telefonino e vi chiede di
digitare 9 e 0, riagganciate: vi possono clonare il telefonino. Per
collaudare un suo programma di tracciamento della posta, Microsoft vi paga
un dollaro per ogni copia del suo messaggio che diffondete. Il WWF butta
dagli elicotteri sacchetti pieni di vipere per ripopolare i boschi. Non
comperate le merendine Motta e del Mulino Bianco: l'ospedale Villejuif di
Parigi ha scoperto che contengono additivi tossici, gli stessi che ci sono
nell'aranciata San Pellegrino e in tanti altri prodotti: ecco la lista.
Eccetera, eccetera, eccetera.
Sono tutte, senza eccezioni, bufale colossali: circolano da anni nonostante
le smentite. Basterebbe rifletterci un istante per capire che non hanno
senso (le vipere non si spiaccicano all'impatto? Hanno il paracadute? E che
bisogno c'è dell'elicottero, non sarebbe più pratica una jeep?).
Nel caso degli additivi, il povero professor Tubiana, citato nell'elenco
come fonte, è stato costretto a sporgere denuncia contro ignoti per
difendersi dalla diffamazione.
Il bello è che c'è sempre tanta gente che non crede neppure alle smentite
(che pure circolano in Rete); anzi, s'arrabbia pure se cercate di farle
capire che è stata ingannata. Persone altrimenti serie e affidabili sembrano
perdere ogni facoltà di ragionamento logico di fronte a queste leggende.
ignorarlo e basta, in modo da fermare la catena;
oppure rispondere al mittente, spiegandogli che queste cose non si fanno
(magari citando il mio testo come fonte autorevole, per favore!);
raccontare la vicenda ad amici e colleghi, pregandoli di stare in guardia se
dovessero ricevere appelli di questo tipo;
se leggete sui giornali dell'appello di Craig Shergold, Jessica Mydek o
chiunque altro a raccogliere cartoline per il Guinness e non ne trovate
smentita, contattate la redazione per informarla dell'errore involontario.
Qualunque cosa facciate, non partecipate a queste catene. Neanche nel dubbio
che "tanto, male non fa". E soprattutto non scrivete a me chiedendomi se
quella che avete ricevuto è diversa dalle altre e magari è vera.
Se volete saperne di più, eccovi qualche fonte preziosissima: i newsgroup
it.discussioni.leggende.metropolitane e il più settoriale
it.discussioni.leggende.telematiche; Il Centro per la Raccolta delle Voci e
delle Leggende Contemporanee, presso
http://leggende.clab.it
; e il CICAP,
presso
http://www.cicap.org
. Se masticate l'inglese, provate anche
http://urbanlegends.com
.
["Internet per tutti" Paolo Attivissimo - Apogeo]


author: Paolo Catoni

text:
Premetto che anche io non sono nato ieri, come te, e ne sento l'odore da lontano di "catene" o simili, una volta ho fatto una prova. Ho rispedito. E non sai che cosa mi è capitato nel fare forward agli indirizzi in mio possesso: ho inserito per errore un indirizzo di una società che non posso nominare, la chiamerò "X" (un sacco di fantasia), bene nel giro di una mezza giornata ecco che l'indignato, a ragione, e poco disposto a perdonare la mia mancanza di "tatto" nel far girare la sua e-mail per mezzo mondo al punto che si prospettava una denuncia nei miei confronti per quel che avevo combinato, vedi legge 675. Allora ho spiegato al mio contatto con la X della mia prova. Si trattava quella volta della Ericson (forse) che regalava un telefonino Motorola ( oppure il contrario) a chi avesse fatto almeno 10 forward e varie altre cose che non ricordo. Ma dico io!!!!! Come può ridursi così male la Ericson a regalare i Motorola???????? Non lo avevano visto gli altri che anno iniziato a far girare la notiziola? Il prosciutto negli occhi, si dice in toscana. Altro che new economy, qui spedisci 10 messaggi e ti regalano un telefonino, questa è una pacchia, io mi ci butto. E bravi creduloni. Comunque dopo 1 settimana ho "richiamato"tutti gli indirizzi, poiché nessuno era stato vincitore di niente ho avuto la sorprendete risposta di molti che si lamentavano del non aver ricevuto il premio pattiuto. Nonostante la spiegazione che vi ho dato in precedenza nessuno era d'accordo sul fatto che fosse una "bufala2, stanno ancora aspettando che il counter gli assegni il Motorola regalato da Ericson.
Ciao e state svegli..... per piacere
Paolo Catoni
--
catoni...@tiscalinet.it
Montepulciano Scalo - Siena


author: Gaetano E.

text:
Paolo Catoni <
paolo_...@libero.it
> wrote in message fiTu6.14906
>stanno ancora aspettando che il counter gli assegni il Motorola regalato da
>Ericson.
:-))))
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!


author: Roberto MAGRI

text:
>stanno ancora aspettando che il counter gli assegni il Motorola regalato da
Ericson.
Che Ericsson regali un Motorola, mi sembra un poco strano.
Se il counter è lo stesso che da alcuni mesi manda messaggi tipo catena di
sant'antonio, ho letto
sul sito Ericsson che la promessa di un cellulare in regalo è una frode.
Quindi, meglio lesciare perdere.
Ciao
Roberto
--
Posted from
mta15-acc.tin.it
 [212.216.176.46]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


text:
"Roberto MAGRI" <
um...@tin.it
> wrote in message 000301c0bc90$dfbd1fc0
> Che Ericsson regali un Motorola, mi sembra un poco strano.
Infatti già quì uno dovrebbe drizzare le orecchie!
> sul sito Ericsson che la promessa di un cellulare in regalo è una frode.
> Quindi, meglio lesciare perdere.
Sono tutte frodi. Lo scopo è appunto vedere chi ci casca e divertirsi a vedere
quanto e per quanto tempo gira la catena.



text:
>Sono tutte frodi. Lo scopo è appunto vedere chi ci casca e divertirsi a
vedere
>quanto e per quanto tempo gira la catena.
E non solo.
Sono anche un comodo pretesto per aggirare la legge sulla privacy e
procurarsi gli indirizzi mail di moltissime persone, per inviare SPAM a non
finire. Per non parlare di quelli che ogni tanto mandano virus a pioggia
agli appartenenti dei vari N.G. .    Vedi quello che succede ogni tanto
anche sul nostro.
Ciao
Roberto
--
Posted from
pop09-acc.tin.it
 [212.216.176.72]



text:
"Roberto MAGRI" <
um...@tin.it
> wrote in message 000301c0bf64$50defe00
> finire. Per non parlare di quelli che ogni tanto mandano virus a pioggia
Vero. All'indirizzo che uo per le news mi arrivano un paio di virus a settimana,
e non riesco nemmeno a risalire dall'header al provider, sennň potevo almeno
segnalarlo...
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non č mio perň č molto utile!


title: unità cinofila

text:
Salve, avrei bisogno del logo dell'unità cinofila.
Il logo dovrebbe essere ad alta risoluzione perchè dovrei fare un
cliché potete aiutarmi?
Grazie
Tabata


title: Associazione di Coordinatori di Emergenza DIMA ed Istruttori del Servizio Nazionale di Protezione Civile

author: Raimondo

text:
Dopo alcuni mesi di lavoro č pronto lo Statuto della Associazione Nazionale
Coordinatori di Emergenza ed Istruttori per l'emergenza ANCIE
a novembre la ratifica
per chiunque voglia avere informazioni
invii una e-mail a
rade...@tin.it
Saluti Raimondo


author: Ðima

text:
Chi è che mi coordina? Chi e' che coordina il Dima?
Oh, guarda che DIMA so' io. Da prima che inventassero i Disaster Manager.
IL DIMA.
Raimondo wrote:
> Dopo alcuni mesi di lavoro è pronto lo Statuto della Associazione Nazionale



title: Non sono solo...

author: Adamo

text:
Non sono come A.RB.EL. e non sono come Mika-hel (o come preferiscono
scriversi), non sono un alieno o figlio di alieni. Credo di non essere
neanche un alienato. Faccio questa premessa per dire che sono
semplicemente uno dei tanti che, come me, ha deciso di vivere questo tempo
e questa dimensione. Non sono un guerriero e non sono un profeta, io sono
solo un testimone. Mi spiego.
Ogni essere senziente attinge la sua forza vitale dal marasma iniziale,
dall'inizio del tempo e dello spazio. Chiamatelo come vi pare, Dio o
Universo, così è.
Ogni forza vitale (o anima) può scegliere nella fase dell'oblio post
mortem dove reincarnarsi indifferentemente dallo spazio e dal tempo. Così
è successo, così sempre succederà. Puoi essere umano o alieno, non fa
alcuna differenza. Ma in questo spazio ed in questo tempo ci siamo
concentrati in tanti e questo vuol solo dire che siamo presenti qui per
assistere a grandi eventi che sconvolgono il normale fluire degli eventi.
Presto saremo chiamati per compiere il nostro destino, sarà Nibiru oppure
sarà la flotta aliena d'invasione, sarà un meteorite o una cometa oppure
sarà il passaggio dimensionale della razza umana. Noi siamo qui già da
tempo per vedere, capire e assimilare la conoscenza che è insita in ogni
passaggio. Occhi bambini in anime millenarie, forse anche tu sai di essere
uno di noi.
Non sono richieste iscrizioni a Forum IDU, AVdL, MSN, Chat, Siti Web o
affiliazioni varie.
Grazie.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Non sono solo...

author: francesco

text:
Ma che c..zo ti sei fumato stamattina? La mamma ti ha vuotato il secchio con
il "Mastro Lindo" sulla coltivazione?
"Adamo" <
ad...@mj12.org
> ha scritto nel messaggio
news:b4piqs$uk9$1...@news.newsland.it...



title: Non sono solo...

text:
Chiedo scusa.
Anche se questo è il mio pensiero il messaggio andava postato su un altro
newsgroup. Un banale errore.



title: Non sono solo...

text:
Tranquillo, nessun problema. Rimane però la curiosità sul fumo :-)
Ciao Francesco
"Adamo" <
ad...@mj12.org
> ha scritto nel messaggio
news:b4pju0$2kj$1...@news.newsland.it...



title: Non sono solo...

author: Beppe

text:
non sei mica tanto in bolla..mi sa
Beppe


title: Non sono solo...

text:
Adamo wrote:
>  e non sono come Mika-hel
ARGHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!
ma esiste ancora???
--
MOE2
Ex ODC CRI S.Salvatore M.to (AL)
Soccorritore Volontario Croce Viola Milano (ANPAS)
Webmaster sito
www.croceviola.org


title: Non sono solo...

author: vds

text:
T.S.O.?
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Non sono solo...

author: CyberMatryx

text:
erba "pipa"?
"francesco" <
fran...@areastampasrl.it
> ha scritto nel messaggio
news:WzYba.50122$pG1.1...@news1.tin.it...



title: Non sono solo...

author: Giggi

text:
"vds" <
ital...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:736a2711400db8b0efc...@mygate.mailgate.org...
> T.S.O.?
mi sa che è uno di quelli che ti fanno perdere un sacco di tempo perchè non
vogliono venire... dicono che è tutto apposto... che in ospedale non ci
vogliono andare...
LOL


title: Non sono solo...

author: Luca

text:
"Giggi" <
giggiTogliQ...@fastwebnet.it
>, pensando di non essere
ascoltao, ha scritto:
> mi sa che è uno di quelli che ti fanno perdere un sacco di tempo perchè
non
> vogliono venire... dicono che è tutto apposto... che in ospedale non ci
> vogliono andare...
e ti trovi a portarlo a Frascati... eh eh eh!!! Ah AH AH!!!
Ciao, Luca Maresca
V.d.S. Roma
Formazione Equipaggi P.F. Prenestino
(postazione ABZ in convezione 118)
*****************************************
* LE OPINIONI POSTATE NON RAPPRESENTANO *
*  QUELLE DEL GRUPPO DI APPARTENENZA    *
*****************************************
Ricorda: Per parlarmi in privato, elimina l'antispam!


title: Non sono solo...

author: Maurizio Boschiroli

text:
"Beppe" <
gson...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:b4pql1$2249kp$1...@ID-69321.news.dfncis.de...
> non sei mica tanto in bolla..mi sa
>
allora forse è capitato nel posto giusto  :-)))


title: Non sono solo...

text:
è di sicuro il posto giusto, si è solo mimetizzato male :-)
Ciao Francesco
"Maurizio Boschiroli" <
maur...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:y_Kca.90673$zo2.2...@news2.tin.it...



title: Procedura donazione mezzi

author: BOBBO

text:
Allora....
Ieri chi di dovere mi ha detto che ha attivato le pratiche per l'acquisto
del motorino da donare al "mio" gruppo Pionieri per il servizio UMAC.
Tempo fa ho letto da qualche parte la procedura per la donazione e la
succesiva immatricolazione CRI di un mezzo nuovo.
Qualcuno sa bene come č la prassi????
Cosě la stampo e la porto a questa persona........
GRAZIE!


title: Procedura donazione mezzi

text:
Vabbčche sto sulle palle a qualcuno ma nessuno mi risponde??????
"BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Z7rma.34899$DT4.1...@twister1.libero.it...



title: Procedura donazione mezzi

author: Federico V.

text:
"BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:5hSma.40056$iy5.1...@twister2.libero.it...
> Vabbèche sto sulle palle a qualcuno ma nessuno mi risponde??????
>
Non credo proprio....!!!!....:-P
Da quello che ne so (nessun riferimento normativo, ma anni di radio
CRI...non mi è mai servita la cosa) dovresti comunque vincolare la donazione
al tuo gruppo (es. La società XY dona uno scooter al gruppo CRI di .... per
lo svolgimento delle proprie attività istituzionali....ecc. ecc.), in modo
che il bene poi non finisca nel calderone del tuo comitato provinciale, ma
rimanga vincolato al tuo gruppo, perchè in questo caso chi ha fatto la
donazione aveva l'intenzione di farla proprio a te!
E' un po' una cattiveria, ma così dovresti assicurare la presenza del bene
all'interno del tuo gruppo e non che finisca in giro per il comitato
provinciale a sua discrezione....
Altro non so...Spero solo di non aver detto un sacco di ca##ate ... me ne
scuso eventualmente in anticipo.
Ciao
Federico


title: Procedura donazione mezzi

text:
... ora che ci penso, in un garage del provinciale a Via Ramazzini qualche
anno fa ho visto almeno 10 sccoter (degli sfera bianchi tanto per
intenderci) in teoria utilizzati per l'UMAC, ma in pratica credo
sovrabbondanti, noi ne usiamo uno e a volte ce ne facciamo dare un secondo
per far affiancare i tirocinanti. Perchè prima di incasinarti con le
donazioni non chiedi se te ne possono dare uno o due?
Ci hanno dato anche radio, telefonino e casco. Hai provato a parlare con un
qualche responsabile UMAC?


title: Procedura donazione mezzi

text:
Sto aspettando che una certa persona si metta in contatto con Giulio S.
responsabile del servizio UMAC.
Quei motorini fanno marte dello stock di 20 motorini donati dal Comune di
Roma e dalla Piaggio.
Se ne usano uno/due...... gli altri 18 sono fermi.
A me ne servirebbe uno in attesa della donazione e della successiva
immatricolazione di quello che mi vogliono regalare......
Staremo a vedere ma da quello che so la persona di cui sopra non č
favorevole........
Vedremo!
"Giggi" <
giggiTogliQ...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:z4Tma.16172$DN.4...@tornado.fastwebnet.it...
> ... ora che ci penso, in un garage del provinciale a Via Ramazzini qualche
> anno fa ho visto almeno 10 sccoter (degli sfera bianchi tanto per
> intenderci) in teoria utilizzati per l'UMAC, ma in pratica credo
> sovrabbondanti, noi ne usiamo uno e a volte ce ne facciamo dare un secondo
> per far affiancare i tirocinanti. Perchč prima di incasinarti con le



title: *** Hai o avrai un BIMBO? ***

author: Piuma

text:
Allora non puoi perderti di visitare questo Web Site:
http://www.infotel.it/capricciobaby


title: CRI rischia il commissariamento?

author: Marco Giglioli

text:
fonte televideo pagina 101 di oggi ore 19.47 :
Croce Rossa rischia commissariamento
Il governo critica la gestione della Croce Rossa Italiana e non esclude il
commissariamento, come emerge dall'audizione del ministro della Salute,
Sirchia, alla commissione Sanita' al Senato, in seguito ad un'indagine
conoscitiva sullo stato dell'ente. 'La Croce Rossa ha anche un'immagine
internazionale che va salvata', afferma il ministro. E sottolinea: 'E'
necessario un riordino generale e abbiamo davanti diverse vie come il
commissariamento o una legge'. Ma per ora, aggiunge Sirchia, non c'e' una
decisione definitiva, 'stiamo riflettendo' sulla scelta piu' opportuna.
commenti?
Marco Giglioli
VdS Sorbolo (PR)