text:
anzitutto..
che sei ?
Ha un nome con cui ha il coraggio di firmarsi o si chiama veramente rfe ?
cosa vuol dire che preferisce vedere un bambino violato piuttosto che
vederlo morire di fame ?
allora perche' non organizziamo una bella tratta di organi, di
bambini...tanto altrimenti morirebbero di fame!
Anzitutto a Cuba non c'e' nessuno che muore di fame perche' lo stato passa
a tutti il minimo per la sopravvivenza..
seguiamo il suo ragionamento
la Croce Rossa non deve fare politica (giusto in linea teorica), ma
dovrebbe operarsi praticamente a costruitre strutture per i bambini..
e con cosa le paga ?
Con le quote di abbonamento annuo dei VdS ?
La croce Rossa nei suoi scopi deve sensibilizzare l'opinione pubblica su
tutti quei casi di violazione dei diritti umanitari di cui viene a
conoscenza, da questa sensibilizzazione poi nascono azioni, coordinate
dalla CR ma ovviamente supportate dai privati, volte a far cessare quello
stato di cose.
Lei pensa che avviare una campagna di sensibilizzazione sia sfruttare i
bambini, allo stesso modo probabilmente Lei ha recepito la campagna contro
le mine antiuomo come una bella campagna pubblicitaria a favore di
produttori di mine..
Quanto alla (infelice) battuta su S Maria Goretti, il Suo ragionamento e'
questo:
teniamo una parte del mondo senza il minimo sostentamento, cosi' possiamo
continuare a sfruttarla, facendo lavorare i bambini nelle fabbriche 15 ore
al giorno pagandoli un dollaro, violentandoli a pagandoli 5 dollari,
poi invece di vergognarcene ci proponiamo per il Nobel, visto quanti
bambini abbiamo salvato dalla morte di fame....
Consideriamo il punto di vista di quelli che i bambini li vendono, degli
sfruttatori..
non e' pensabile che solo perche' noi installiamo orfanotrofi il commercio
frinisca, quanti bambini dobbiamo mettere negli orfanotrofi..quanto cibo
dobbiamo loro dare affinche' gli sfruttatori si sentano appagati, e se poi,
una volta usati i bambini per procurarsi il cibo decidessero di usarli per
comprarsi il TV color, cosa pensi di fare...dare a tutti gli sfruttatori
una bella TV cosicche' la smettano di vendere i bambini ?
Questa mi sembra una soluzione semplicistica,
Lei poi parla di coscienze...mettiamoci la coscienza apposto lasciandoli
morire di fame (ribadisco che l'alternativa non e' quella di morir di
fame)...
l'alternativa che ci propone Lei e' quella di metterci la coscienza a posto
lasciando che i bambini vengano sfruttati da, penso io, dei veri
benefattori dell'umanita' che dividono le loro ricchezze con chi ha meno..
Quanto alla POLITICA,
smettiamo di averne paura, ammettiamo che per agire in questo modo e'
necessario fare politica, ovviamente nel senso alto del termine, se
politica significa avere idee forti ed essere pronti ad esporsi per queste,
chiamamo ideali le nostre idee forti e speriamo che la CR continui a fare
politica.
Politica e' neutralita', negare di fare politica vuol dire vergognarsi
delle proprie idee o peggio ancora, sapere che le proprie idee sono
sbagliate.
Sono in CRI da 8 anni, mi sono sempre occupato di pronto soccorso, da poco
mi sto occupando di questo tipo di argomento, se ho frainteso il ruolo che
la CR deve avere me ne scuso con tutti, ma la mia idea e' questa.
Grazie a tutti coloro che vorranno intervenire e grazie anche a rfe per
aver risposto...
Ovviamente ogni idea (anche di dissenso) e' sempre benvenuta.
Ciao
Giuseppe
CRI TREVIGLIO


title: Croce Rossa di Cuba - Pedofilia e turismo sessuale

author: Fabrizio Accatino

text:
rfe wrote:
>
> Penso che questo, cioè quello di cercare di avviare campagne di tal
> fatta, sia né più né meno che un ulteriore modo di "sfruttare" i
> bambini (e non mi riferisco a Lei, sia ben chiaro) per fini
> politico-propagandistici e simili...(come ha già fatto un eterogeneo
> gruppo di comari del nostro Parlamento)!
Affermazione discutibile...
> Se questi bambini si prostituiscono (o, più correttamente, "vengono
> prostituiti" dagli adulti che ne dovrebbero aver cura) è solo perché
> hanno FAME, è solo perché HANNO BISOGNO di tutto... e non hanno nulla!
Affermazione giustissima!

> Io credo che sia meglio, per un minore, essere "violato" che morire di
> fame!
Beh, basta che possa essere il minore a scegliere (ammesso che sia
libero) e non il genitore/padrone.
> Non si può pretendere (sulla pelle altrui) che tutti i minori si
> trasformino in altrettante S. Marie Goretti (con tutto il rispetto per
> la Santa)...!
Paragone non corretto.

> Il problema c'è, inequivocabilmente, ed ogni essere dotato di umana
> sensibilità sente impellente la necessità di risolverlo... ma NON
> certo impedendo a questi minori di accedere anche all'ultimo (per
> quanto esecrabile!!!) modo di procurarsi il cibo!
Ripeto: dipende chi sceglie. Il minore o il "suo" padrone ???
> ...
>
>  >Propongo che la CRI si faccia promotrice di una campagna contro lo
>  >sfruttamento dei bambini a sfondo sessuale, vorrei sapere se,
>  >secondo Voi, questa è un'attività che potrebbe rientrare tra quelle
>  >istituzionali della CRI e se si' cosa poter fare praticamente.
> A mio avviso la risposta è negativa.
> Si tratta di problemi di natura eminentemente politica e la C.R.I.
> deve ben guardarsi dall'entrare in questo labirinto/tranello...
Non mi pare che lo sfruttamento sessuale dei minori sia un problema solo
politico. Forse in alcune realta' si puo' parlare di diritti umani
*sistematicamente* violati.
Poi sono daccordo con te sul "rischio politico".

> Potrebbe, invece (al limite...), riguardare la Croce Rossa la
> eventualità di installazioni umanitarie come, appunto, orfanotrofii,
> brefotrofii, asili, ricoveri per ragazze-madri, ecc. ecc...  più come
> atto di "sensibilità" che come atto "istituzionale", ma già ci sono
> enti religiosi che (a quanto mi risulta) sono attivi in tal senso...
> se è così si trtterebbe solo di aiutare questi enti religiosi a
> portare avanti il loro meritevole impegno...
Giusto. Meglio aiutare chi gia' lavora nel campo che mandare la CRI,
completamente inesperta (e forse fuori luogo).
   saluti
------------------------------------------------------
                   Fabrizio Accatino
      Via Tagliaferro, 7/6 - 10024 Moncalieri (TO)
                 Tel.
++39-011-646143
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   HomePage:
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   EMail:
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http://www.mailgate.org


author: rfe

text:
In data 18 Sep 1998 18:38:33 +0200
s67...@cclinf30.polito.it
 (Fabrizio
Accatino) scrisse:
 ...omissis...
 >> Io credo che sia meglio, per un minore, essere "violato"
 >> che morire di fame!
 >Beh, basta che possa essere il minore a scegliere (ammesso che sia
 >libero) e non il genitore/padrone.
Concordo con Lei sul fatto che al minore (in quei contesti) venga
lasciato ben poco margine di scelta e che, comunque, la minore età non
gli consentirebbe di operare una scelta pienamente "libera" ("libera"
nel senso proprio della parola: non c'è "libertà" se non c'è
"conoscenza" ed il minore non ha ancora sufficiente "conoscenza"...).
Credo, comunque che nella stragrande maggioranza dei casi, di fronte
alla scelta dicotomica "soccombere o non sopravvivere" anche se avesse
la piena libertà di scelta opterebbe per la sopravvivenza...
 >> Non si può pretendere (sulla pelle altrui) che tutti i minori si
 >> trasformino in altrettante S. Marie Goretti (con tutto il rispetto
 >> per la Santa)...!
 >Paragone non corretto. =
Sono dispostissimo ad accettare le critiche... ma, per cortesia, non
così apodittiche!
Se la memoria non mi inganna S. Maria Goretti preferì la morte
piuttosto che soccombere alle voglie di un pedofilo...
(Nota: la giovanissima età della vittima e la non più giovane età del
responsabile fanno sì che esso possa essere definito più "pedofilo"
che "violentatore")
Mi sembra che come esempio di caso inverso (cioè di fanciulla che
preferisce "non sopravvivere pur di non soccombere") sia più che
calzante...
Può darsi che io sia in errore, ma se a Lei sembra diversamente... per
cortesia, espliciti più compiutamente il Suo pensiero.
...omissis...
 >Ripeto: dipende chi sceglie. Il minore o il "suo" padrone ???
Ripeto anch'io: chi partecipa al turpe mercato è, per lo più, il
"padre-padrone"... ma chi determina la scelta è, per lo più, la
"necessità di sopravvivenza" che trascende ambedue ...
In ultima analisi, scusi, Lei ha eluso il problema che io avevo
evidenziato, cioè l'antitesi "soccombere o non sopravvivere".
Lei ritiene sia giusto imporre la seconda?
Io non sono d'accordo.
Chi vuole imporre la seconda (morire di fame, ma non "violati") a mio
avviso si comporta in modo altrettanto autocratico di chi impone la
prima (soccombere ma sopravvivere); ed è una scelta molto facile, per
noi che abbiamo "la pancia piena"...
Io preferisco guardare ad una "terza via".
Il problema (come ho detto e come ripeto) va risolto alla base, cioè
creare le strutture di accoglienza sia pei minori che per le
ragazze-madri (ed anche fare una buona campagna di "civilizzazione"
per coloro che procreano in mancanza della possibilità di garantire
alla prole al meno il cibo...!).
Provvedimenti di questo genere sono sicuramente
- efficaci e la loro efficacia è quasi tangibile (penso che sia
piuttosto improbabile che i minori ospitati in tali strutture possano
essere ceduti per motivi sessuali...);
- duraturi (un orfanotrofio, una volta avviato, continua la sua opera
negli anni...   Dentro le sue mura... ed anche fuori di esse);
- realizzabili.  Vorrei dire "soprattutto" realizzabili...!   Ci sono
già molte persone (prevalentemente religiosi) che si occupano
fattivamente di questi problemi: chi non può o non vuole dare un
contributo "personale" può dare un contributo in denaro a questi enti
religiosi.  E' molto facile rendersi "attivi".
...omissis...
 >Non mi pare che lo sfruttamento sessuale dei minori sia un problema
 >solo politico.
Direi che si tratti di un problema, comunque, prevalentemente
politico.
Intendiamoci, parlando di "problema politico" non intendo dire del
partito "A" o del partito "B";  mi riferisco, invece, al significato
pregnante e più lato della parola che sta ad indicare generiacamente
la "gestione" della società...
Oltre che politico può anche essere definito un problema culturale...
Ma gli aspetti umani ed "umanitarii" che Lei vuole (implicitamente)
porre in evidenza, a mio avviso, non riguardano QUESTO problema, ma
tutto ciò che vi è a monte di esso...
Questo problema non è altro che il quasi ineluttabile epilogo di una
situzione che va sanata A MONTE.
E aggiungo che mi sembra anche oggettivamente più semplice e fattibile
una soluzione del tipo da me proposto (creare gli istituti di
accoglienza).
Le soluzioni di tipo "burocratico" (leggi che vietano, leggi che
impongono, ecc. ecc.) vanno bene per chi ha interessi elettoralistici
(chiamiamoli pure "politici", ma nel senso deteriore della parola!),
ma tra gli altri difetti hanno anche quello di non essere neppure
funzionali!
Già, perché non credo che i "tour operators" pubblicizzino la
disponibilità sessuale dei minori così come pubblicizzano le gite alla
valle dei templi o le visite alla Ciudad del Cuzco, così alla luce del
sole...  E neppure penso che sia possibile mettere un gendarme alle
calcagna di tutti coloro che, per motivi diversi, si rechino in quei
Paesi notoriamente "disponibili"...
Ed allora (ammesso e NON concesso che tali provvedimenti di tipo
"burocratico" abbiano senso)... tutto resta come prima: solo qualche
voto in più scroccato a chi si è lasciato abbacinare dal pietismo
(peloso) del politicante di turno.
Esistono anche Leggi che vietano di rubare... ma vediamo che i ladri
continuano ad esistere...
Esistono anche (già, e da tempo) Leggi contro la pedofilia e la
pederastia... ma il fenomeno, malgrado le Leggi, sopravvive...
 >Forse in alcune realta' si puo' parlare di diritti umani
 >*sistematicamente* violati.
Certo, ma sia questi diritti umani sistematicamente violati, che il
contingente problema della fame, che, infine, la sottocultura che
avvolge ambedue gli aspetti di questo problema sono sostanzialmente
problemi "politici" (a scanso di equivoci ripeto: non nel senso di
"partitici").
...omissis...
 >Giusto. Meglio aiutare chi gia' lavora nel campo che mandare la CRI,
 >completamente inesperta (e forse fuori luogo).
Su questo punto, invece, sono d'accordo con Lei.



title: campagna nazionae a favore dei bambini vittime di guerra

author: gabbianella

text:
Il diritto dei bambini a proteggere il loro mondo
Con questo slogan la Croce Rossa Italiana nella giornata del 20 novembre, in
concomitanza con la ricorrenza della Dichiarazione dei diritti del fanciullo
(siglata a New York nel 1959), ha presentato la Campagna Nazionale a favore
dei bambini.
Sotto l'Alto Patronato del Presidente della Repubblica, la Campagna quest'
anno è dedicata ai bambini vittime di guerra.
In particolare di una guerra ormai lontana nei pensieri degli uomini come
quella del Kosovo, i cui danni sono però ancora vivi nei disagi della
popolazione.
Essa si incentra sulla pubblicazione dell'opera editoriale della Croce Rossa
"La pace delle cose", una raccolta di disegni dei bambini ospitati presso i
Campi Profughi di Kukes e Kavaje durante la guerra nel Kosovo.
Le immagini in esso contenute esprimono stati d'animo ed esperienze vissute,
in prima persona, dai ragazzi.
Oltre al libro sono state realizzate delle cartoline postali e fino alla
fine di dicembre sarà possibile richiedere lo speciale annullo filatelico
rilasciato appositamente dalle Poste Italiane.Dal 10 dicembre presso le
città di Bari e Genova sulla posta ordinaria verrà apposta una targhetta
pubblicitaria sulla campagna naz.le.
L'intento è raccogliere sufficienti fondi da destinarsi alla ricostruzione
dell'Ambulatorio pediatrico anti-tubercolare dell'Ospedale di Pec.
Chiunque fosse interessato a contribuire alla Campagna Nazionale può
visionare il sito della CRI (
www.cri.it
 ) e trovare maggiori informazioni.


title: [it.associazioni.cri] benvenuto su Usenet!

author: Gruppo Coordinamento NEWS-IT

text:
Ciao!
Questo newsgroup (it.associazioni.cri) non è moderato: puoi
trovare informazioni su di esso nel suo manifesto, che trovi qui in fondo.
Tutto questo è arabo per te? leggi
http://www.news.nic.it/news-it/docs/glossario.html
 .
Tieni presente che esistono anche questi gruppi:
it.test        - per fare tutte le prove con le news
it.aiuto       - per domande generiche di aiuto
it.news.aiuto  - per tutti i problemi riguardanti le news
Se hai fretta, probabilmente la soluzione al tuo problema connesso alle
news la trovi già qui:
http://www.news.nic.it/news-it/oth/aiuto-20.txt
 .
Alcuni gruppi sono moderati, e funzionano in modo diverso: scopri
come a
http://www.news.nic.it/news-it/docs/moderaz1.html
 .
Ricorda che SCRIVERE MAIUSCOLO equivale a gridare, e che la cosa
può infastidire molti di coloro che ti leggeranno. E già che ci sei,
ricordati di quotare poco, e di lasciare il testo citato *prima* del tuo.
Infine, questo gruppo fa parte della gerarchia it.*: se non sai cos'è un
gruppo, una gerarchia, oppure it.*, lo puoi scoprire a
http://www.news.nic.it/news-it/
 .
------------------------------------------------------------------------

it.associazioni.cri     La Croce Rossa Italiana

------------------------------------------------------------------------

>>> MOTIVAZIONI

La C.R.I. e' gia' presente con numerose pagine web su diversi server,
ed ha gia' in atto lo sforzo di diffondere internet in modo capillare
all'interno dell'associazione.  I 360 comitati e gli oltre 1000
gruppi, in grandissima parte volontari, avranno tutti un accesso ad
internet.  Interessati alla discussione saranno molti dei 140.000 soci
e delle persone che hanno a cuore i sette principi fondamentali di
Croce Rossa.

Gli argomenti strettamente correlati al gruppo (diritto internazionale
umanitario,protezione civile, primo soccorso (pratica,non teoria),
attivita' assistenziali in Italia e all'estero, etc.)  determinano
gia' da se una grande attrattiva anche per i soli lettori.

Argomenti che sarebbero centrati per questo gruppo, ora non trovano
giusta collocazione o rischiano di essere fuori luogo in altri gruppi
(Es.: it.sociale.volontariato)

Il gruppo non sara' moderato.

>>>> IL MANIFESTO DEL GRUPPO it.associazioni.cri

Il gruppo si propone di discutere argomenti e scambiarsi informazioni
inerenti alle attivita' della Croce Rossa Italiana.

Sono benvenuti gli articoli che contribuiscono alla discussione per
dare idee e proposte su nuove possibili attivita' e per il
miglioramento di quelle gia' esistenti, nonche' per un miglior
coordinamento tra le diverse unita' della C.R.I.

Non sono appropriati interventi riguardanti i contrasti con altre
associazioni.  No ad interventi del tipo cerco/offro/scambio se non
per materiale strettamente correlato con le attivita' C.R.I.
(Ambulanze, attrezzatura, tende, viveri ...) limitato nelle sole
situazioni di reale esigenza e gravita'.


title: Nuovo sito

author: McEzio [mErCeNaRiO]

text:
Per chi fosse interessato comunico la pubblicazione di
un nuovo sito web:
www.precaricri.it
anche perché visto che esistiamo è meglio parlarne.
A presto,
McEzio


title: dipendente in malattia e volontario

author: Antares

text:
Salve,
tra una settimana dovro' subire un piccolo intervento chirurgico, e
qui al lavoro mi hanno detto che sono tenuto a rispettare le fasce
orarie del medico fiscale (10-12 e 17-19) per i giorni che saro'
in malattia.
Avrei pero' delle riunioni e l'attivita' in CRI; qualcuno sa dirmi
se per legge posso uscire di casa per fare volontariato ?
Oppure, se il medico non mi trova, cosa succede ?
Grazie
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: dipendente in malattia e volontario

author: Relic

text:
Se sei ammalato, e fruisci dell'indennitdi malattia, devi rispettare la
legge, qualunque cosa ti faccia, CRI inclusa.
Devi quindi essere  in casa tra le 10,00 e le 12,00 e tra le 17,00 e le
18,00.
La legge è uguale per tutti.
Ciao
Rob
"Antares" <
ant...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:91b60a71cc7e58e2a05...@mygate.mailgate.org...



title: dipendente in malattia e volontario

author: gseeta

text:
"Antares" <
ant...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
> tra una settimana dovro' subire un piccolo intervento chirurgico, e
> qui al lavoro mi hanno detto che sono tenuto a rispettare le fasce
> orarie del medico fiscale (10-12 e 17-19) per i giorni che saro'
> in malattia.
>
> Avrei pero' delle riunioni e l'attivita' in CRI; qualcuno sa dirmi
> se per legge posso uscire di casa per fare volontariato ?
> Oppure, se il medico non mi trova, cosa succede ?
Se non hai una buona giustificazione,es.visite mediche inderogabili, in caso di
visita medico fiscale durante le fasce orarie (compresi i giorni festivi) rischi la
sospensione dello stipendio per tutto il periodo della malattia.
Puoi spostarti dalla tua residenza abituale solo dopo aver avvisato preventivamente il
tuo datore di lavoro,e comunque durante le h10-12 e h17-19 devi essere sempre
reperibile anche al nuovo indirizzo.
Ciao
Spero di esserti stata utile ....e auguri per l'interventino


title: dipendente in malattia e volontario

author: BOBBO

text:
Durante la malattia puoi fare quello che vuoi. Se hai la broncopolmonite
puoi anche andare in giro in mutande sotto la pioggia.
L'importante è rispettare le fasce orarie 10/12 e 17/19 per far sì che il
medico di controllo, se inviato, possa confermare il tuo stato di malattia e
la malattia stessa.


title: dipendente in malattia e volontario

text:
"BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
> wrote in message
news:vZWs8.11174$m41.2...@twister2.libero.it...

Lo so, il punto e' che ho appena terminato il corso VdS e devo
iniziare i tirocini, a questo punto l'unico turno compatibile
e' 24/7 al 118, mi pare un po' traumatico come inizio...
Speravo ci fosse qualche agevolazione per il volontariato, vorra'
dire che faro' una vacanza forzata, grazie per la risposta.



title: dipendente in malattia e volontario

author: Gaetano E.

text:
"Antares" <
ant...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
> Avrei pero' delle riunioni e l'attivita' in CRI;
Ciao, non sapevo che fossi in cri, mi fa piacere!
--
Togli pocarobacciaperfavore dal mio email per rispondere
E' una precauzione antispam, per saperne di più visita:
http://www.collinelli.net/antispam


title: dipendente in malattia e volontario

author: Nicola Gualteroni

text:
> Se non hai una buona giustificazione,es.visite mediche inderogabili, in
caso di
> visita medico fiscale durante le fasce orarie (compresi i giorni festivi)
rischi la
> sospensione dello stipendio per tutto il periodo della malattia.
> Puoi spostarti dalla tua residenza abituale solo dopo aver avvisato
preventivamente il
> tuo datore di lavoro,e comunque durante le h10-12 e h17-19 devi essere
sempre
> reperibile anche al nuovo indirizzo.
Ho un braccio fratturato, intervento chirurgico di riduzione e fissatore
esterno molto ben visibile.
Sfido chiunque a dimostrare che non e' vero anche se non sono in casa tra le
17 e le 19!
Considerato che e' un braccio e non una gamba (= posso camminare senza
problemi) e che al fine della guarigione il restare riguardato in casa e'
totalmente ininfluente concludo che certe cose sono veramente assurde!
Nicola


title: dipendente in malattia e volontario

author: McEzio

text:
Devo sempre arrivare a dire cose ovvie.
Se sei malato, sei malato! Se non sei malato, non lo sei! Mi pare ovvio che
sia una emerita "#A##A#A" quello che hai postato. L'Italia è piena di
persone che si danno malate e poi vanno a fare il secondo lavoro oppure il
volontariato. Mi sembra irrispettoso nei confronti di chi, pur essendo
influenzato, presta la sua opera sia come dipendente che come volontario.
Detto questo mi sento molto meglio.
Ciao,
McEzio.


title: dipendente in malattia e volontario

text:
"McEzio" <
resc...@libero.it
> wrote in message
news:g4Lu8.40954$SR5.1...@twister1.libero.it...

Scusa, ma forse non ci siamo capiti, o mi sono perso una puntata:
ieri ho avuto una piccola operazione per asportare un lipoma, non
e' che mi sono dato malato.
Ho quattro punti dietro il collo e mi fa male, pero' vorrei lo stesso
fare volontariato, non vedo cosa ci sia di male.
Per la cronaca, ieri pomeriggio sono riuscito ad effettuare un
trasporto con le Misericordie, e tornare a casa per le 17...
Ciao



title: dipendente in malattia e volontario

text:
> Scusa, ma forse non ci siamo capiti, o mi sono perso una puntata:
> ieri ho avuto una piccola operazione per asportare un lipoma, non
> e' che mi sono dato malato.
> Ho quattro punti dietro il collo e mi fa male, pero' vorrei lo stesso
> fare volontariato, non vedo cosa ci sia di male.
Non c'è niente di male?!?!? Ma allora perché non vai a lavorare? Se sei
ammalato, operato, con i punti, lo sei e basta; se non puoi fare attività
per il lavoro non puoi farlo neanche per il volontariato. Questo, per quanto
mi riguarda, è essere coerenti ed onesti nei confronti degli altri
cittadini.
> Per la cronaca, ieri pomeriggio sono riuscito ad effettuare un
> trasporto con le Misericordie, e tornare a casa per le 17...
Bene, bravo, ti daremo una bella medaglia per il fatto di non essere andato
a lavorare e pagato, perchè in mutua, sei andato a fare il volontariato.
Scusa la mia franchezza ma sono sempre così.
McEzio


title: dipendente in malattia e volontario

text:
"McEzio" <
resc...@libero.it
> wrote in message
news:BMpv8.54340$m41.1...@twister2.libero.it...
> > Scusa, ma forse non ci siamo capiti, o mi sono perso una puntata:
> > ieri ho avuto una piccola operazione per asportare un lipoma, non
> > e' che mi sono dato malato.
> > Ho quattro punti dietro il collo e mi fa male, pero' vorrei lo stesso
> > fare volontariato, non vedo cosa ci sia di male.
>
> Non c'è niente di male?!?!? Ma allora perché non vai a lavorare? Se sei
> ammalato, operato, con i punti, lo sei e basta; se non puoi fare attività
> per il lavoro non puoi farlo neanche per il volontariato. Questo, per quanto
> mi riguarda, è essere coerenti ed onesti nei confronti degli altri
> cittadini.
>
Va bene, da adesso me ne sto a casa buonino, pero' se tu potessi
passare ogni tanto a portarmi da mangiare etc., visto che vivo
da solo... o per essere coerente devo morire di fame?
A lavorare non ci posso andare neanche volendo, visto che il
chirurgo mi ha dato un certificato per otto giorni. E' il problema
di lavorare per una grande azienda; anni fa mi sono operato ad una
mano ed avevo quindici giorni di malattia, pero' sono rientrato dopo
tre giorni. Quella pero' era una piccola azienda e c'erano meno
formalita'.
Finiamola qui, non credo che questo thread interessi ancora; mi
dispiace solo non aver avuto una risposta alla mia domanda iniziale.



title: dipendente in malattia e volontario

text:
> Va bene, da adesso me ne sto a casa buonino, pero' se tu potessi
> passare ogni tanto a portarmi da mangiare etc., visto che vivo
> da solo... o per essere coerente devo morire di fame?
Non morirai di fame perché andrai a lavorare quando non sei in mutua
o in infortunio.
> A lavorare non ci posso andare neanche volendo, visto che il
> chirurgo mi ha dato un certificato per otto giorni. E' il problema
> di lavorare per una grande azienda; anni fa mi sono operato ad una
> mano ed avevo quindici giorni di malattia, pero' sono rientrato dopo
> tre giorni. Quella pero' era una piccola azienda e c'erano meno
> formalita'.
Ripeto che se non puoi andare a lavorare significa che non sei idoneo
momentaneamente a nessun tipo di mansione, tantomeno si tratti di
volontariato, andare a zappare l'orto o altro.
> Finiamola qui, non credo che questo thread interessi ancora; mi
> dispiace solo non aver avuto una risposta alla mia domanda iniziale.
>
Pienamente daccordo sul finirla qui, per quanto concerne la risposta l'hai
ottenuta compresa di una mia opinione personale.
Ciao,
McEzio.


title: Incompatibilità (errata corrige)

author: Ciro Rossi

text:
Vorrei sapere se ai sensi del nuovo Codice Deontologico esiste
incompatibilità fra
            la carica di Ispettore di Gruppo VVdS e l'essere dipendente a
tempo determinato
            presso una struttura diversa da quella in cui esercita la
funzione di Ispettore.
            Gaetano
    PS. nel primo messaggio era errato l'indirizzo e-mail


title: Incompatibilità (errata corrige)

text:
Ciro Rossi <
mar...@tiscalinet.it
> wrote in message
>             Gaetano
Hey, che sei, un mio omonimo? ;-)
Sei vds?
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!


title: "praticautile"

author: SICURLIFE

text:
"praticautile" è l'opportunità di avere a disposizione un ora al mese,
GRATUITAMENTE, un istruttore di B.L.S. (Basic Life Support) e un manichino
computerizzato per poter effettuare il "refreshing" di Rianimazione Cardio
Polmonare.
ATTENZIONE il servizio è riservato a:
Volontari  soccorritori CRI, ANPAS, Misericordie; Vigili del Fuoco; Forze
dell'Ordine.
I volontari delle associazioni di Protezione Civile sono ammessi se hanno
frequentato un corso di B.L.S. certificato da I.R.C., A.H.A., A.S.H.I. o un
corso di primo soccorso attestato dalla Centrale 118 regionale.
Per maggiori informazioni:
www.sicurlife.com
  alla pagina "praticautile".


title: Pionieri VS VVdS

author: Gaheriet

text:
Ciao a tutti.
Ho rilevato, e non di recente, che in alcune realtà vicine alla mia
delegazione, esistono e sono talvolta forti, delle "ostilità" (più che altro
antipatie più o meno velate...) tra Pionieri e Volontari del soccorso.
Anche voi rilevate questo problema nelle vostre realtà locali o sono io che
mi sbaglio o fraintendo? Secondo me è a dir poco scandaloso che ci sia
qualunque forma di ostilità tra le due componenti. Voi che ne pensate?
Cerchiamo di non flamare però!
Hasta luego
Gaheriet


title: Pionieri VS VVdS

author: Andrea Motta

text:
Gaheriet wrote:
> Ciao a tutti.
> Ho rilevato, e non di recente, che in alcune realtà vicine alla mia
> delegazione, esistono e sono talvolta forti, delle "ostilità" (più che altro
> antipatie più o meno velate...) tra Pionieri e Volontari del soccorso.
Io sono un VdS, ho tenuto corsi ai Pionieri di alcuni gruppi della mia
provincia. Propongo da qualche anno la costituzione di un gruppo
Pionieri anche nel mio Comitato.... invano.
Da parte mia quindi non vi e' ostilita' :D Nelle realta' che non conosco
non sono presenti queste rivalita'.
Se le rivalita' ci sono e sono per fare meglio (una sorta di gara a fare
meglio) ben vengano. Diversamente non hanno senso.
Cosi' anche con le altre Componenti.
Buona giornata!
Andrea


title: Pionieri VS VVdS

author: Nicola

text:
Purtroppo questo esiste... e non solo tra le due componenti.. ma tra le
componenti in generale. Ed accade anche dove più componenti abitualmente
collaborano per mandare avanti la baracca. Ti assicuro che frasi del tipo:
"ecco i nemici" oppure "l'importante è che non ci portino via il lavoro" si
sentono nei corridoi delle sedi.. e non molto tempo fa.
Se solo ci ricordassimo anche solo uno dei 7 principi (l'unità) queste cose
non accadrebbero... eppure, con le ultime elezioni, abbiamo visto cos'è
accaduto.
Questa situazione è veramente triste... l'importante è non arrendersi mai e
cercare di isolare chi, stupidamente, è convinto che croce rossa sia solo la
sua componente, qualunque essa sia.
Nicola.


title: Pionieri VS VVdS

author: RobertoBG

text:
Non ci sono pionieri nella nostra delegazione, ma credo che nella mia
provincia non ci sia rivalità tra componenti.
Nonostante questo sembra che non ci sia informazione ne conoscenza esatta
di cio che fanno le altre componenti, in quanto l'attività piu visibile
resta quella dei vds.
Eppure sono un convinto sostenitore del fatto che proposte di
collaborazione proveniente dalle altre componenti sarebbero accettate di
buon grado e con spirito propositivo dalla componente vds.
I gruppi VdS che vantano una maggiore presenza di strutture e legami con
il territorio che devono essere visti come occasioni per proporre e far
conoscere l'attività delle altre componenti.
--
--------------------------
tempuràl bergamàsch póca aqua e tat frecàs
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Pionieri VS VVdS

author: assurdo ma vero

text:
Nicola wrote:
> Purtroppo questo esiste... e non solo tra le due componenti.. ma tra le
> componenti in generale. Ed accade anche dove piů componenti abitualmente
> collaborano per mandare avanti la baracca. Ti assicuro che frasi del tipo:
> "ecco i nemici" oppure "l'importante č che non ci portino via il lavoro" si
> sentono nei corridoi delle sedi.. e non molto tempo fa.
> Se solo ci ricordassimo anche solo uno dei 7 principi (l'unitŕ) queste cose
> non accadrebbero... eppure, con le ultime elezioni, abbiamo visto cos'č
> accaduto.
> Questa situazione č veramente triste... l'importante č non arrendersi mai e
> cercare di isolare chi, stupidamente, č convinto che croce rossa sia solo la
> sua componente, qualunque essa sia.
> Nicola.
Idem come sopra, sono anchio un VdS, amo la componente PIONIERI, senza di
loro saremo come un prato senza fiori.
Per me fare del volontariato significa anche aiutare e preparare i giovani
per la vita ed a distoglierli dalle negativita', cio' che si fa per un 14
enne e' molto importante, lo dico dalla mia realta' di genitore e di
volontario, noi possiamo fare molto per i giovani.
Spero che in futuro ci siano delle disposizioni chiare e precise (dai
vertici Nazionali)che non lascino nelle mani di ispettori a volte capaci
solo di applicare regole inventate da loro che ci dividono e che fanno
fuggire delle risorse umane dai nostri gruppi.
Ciao Andrea
-------------------------------
Messaggio inviato da Forumer.it
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title: Pionieri VS VVdS

text:
Come si sà sono gli idioti che portano scompiglio, e nel nostro
comitato ce ne sono sia tra i v.d.s. che tra i pionieri.
C'è una sorta di guerra fredda...è terribile...ma noi tentiamo  di
isolarli.


title: Pionieri VS VVdS

author: MEDLEG

text:
Premesso che sono un Pioniere e premesso che appartengo a quella che viene
accreditata come componente trasversale (chi ha orecchie da intendere...)
cmq , come ho già scritto moooolto tempo fa sulla componente unica che
sarebbe una gran cosa visto che , all faccia dei principi fondamentali,
l'UNITA' esiste solo sulla carta.
Io ho vito Comitati portati avanti da Pionieri, Pionieri che facevano i
corsi ai VdS, (e VdS che facevano altrettanto Vs i Pionieri)
Ma Basta con questi sette eserciti.
Capisco il C.M. maper il resto COMPONENTE UNICA.
Comprse le II.VV. : nell'esercito gli Infermieri professionali (e titoli
conseguenti) corrispondono al "rango" dei SottUfficiali.
Le II.VV. (che hanno una grande storia ALLE SPALLE) sono INFERMIERE
GENERICHE (e non mi dite che non lo sono perchè il corso è quello,
sopratutto ora che la formazione Nursing è Universitria.....) e
Ufficiali....(o quasi....)
Una contraddizione?
Mi rendo conto  di essere OT a questo punto ma, non sonole componenti ad
vere divisioni ma i singoli ed i singoli all'interno di un gruppo.
Noi siamo , voi siete.
C'era un ex dirigente Pionieri che diceva scherzando "non siamo noi i
razzisti , siete voi che siete VdS).
Uno scherzo, me ne rendo conto, che cmq nonrispecchia la realtà ma una
ragione di piu per andare incontro ad una componente unica.
all'interno della componente ognuno poi farà quello che vuole, P.S.,
educazione sanitria, formazione, assistenza ai bisognosi....
DALL'AIUTO DI TUTTI L'AIUTO A TUTTI.
Ciao
Medleg
"Gaheriet" <m.trenta...@NOSPAMalice.it> ha scritto nel messaggio
news:439c41ff$0$7313$4faf...@reader4.news.tin.it...



title: Pionieri VS VVdS

text:
> Ma Basta con questi sette eserciti.
per precisazione: sei componenti ....piu una ....(quella di chi REMA
CONTRO.....).
E se  non passa l'unione delle componenti : voglio la sezione maschile.... e
voglio oltre i donatori di sangue anche quella dei donatori d'organo...
Ciao
Med leg


title: Pionieri VS VVdS

author: francesco

text:
Io credo che le rivalità siano date dalle persone in particolare e non dalle
differenze delle Componenti.
Ovvero, laddove vi sono persone, di qualsiasi Componente, in grado di essere
tolleranti e comprensive, vi è armonia e Unità; dove mancano queste
caratteristiche le rivalità e le gelosie coesistono anche all'interno della
stessa Componente.
Ciao Francesco


title: Pionieri VS VVdS

text:
"Gaheriet" <m.trenta...@NOSPAMalice.it> ha scritto nel messaggio
news:439c41ff$0$7313$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Ciao a tutti.
> Ho rilevato, e non di recente, che in alcune realtà vicine alla mia
> delegazione, esistono e sono talvolta forti, delle "ostilità" (più che
> altro antipatie più o meno velate...) tra Pionieri e Volontari del
> soccorso.
> Anche voi rilevate questo problema nelle vostre realtà locali o sono io
> che mi sbaglio o fraintendo?
Per quanto ne so e' una situazione comune a molte realtà.
> Secondo me è a dir poco scandaloso che ci sia qualunque forma di ostilità
> tra le due componenti. Voi che ne pensate? Cerchiamo di non flamare però!
Per me non dovrebbero esserci le componenti...
> Hasta luego
> Gaheriet
merlinO


title: Pionieri VS VVdS

text:
"Andrea Motta" <
amo...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:439c4730$0$351$5fc...@news.tiscali.it...
[...]
>Da parte mia quindi non vi e' ostilita' :D Nelle realta' che non conosco
>non sono presenti queste rivalita'. [...]
Il limite tra competizione e scontro e' molto labile, io preferisco la
cooperazione piuttosto che la concorrenza.
Pionieri e VdS hanno compiti istituzionali diversi, quindi la gara a chi fa'
meglio non dovrebbe esserci, almeno non sullo stesso campo. Troppo spesso
pero' le attività si mischiano, anche il regolamento non e' chiarissimo, per
cui la divisione tra le due componenti finisce per essere piu' burocratica
(o di sentimento) che operativa e i due gruppi diventano uno il surrogato
dell'altro.
>Andrea
merlinO


title: Pionieri VS VVdS

text: COMPONENTE UNICA !


title: Pionieri VS VVdS

text:
> COMPONENTE UNICA !
Non sarebbe comunque la soluzione, le teste bacate rimarrebbero.
Anziché attriti tra VDS e Pio li avrai tra chi fa ambulanza e chi svolge
attività nei ricoveri (tanto per fare uno dei milioni di esempi).
La Componente unica sarebbe solo un escamotage per lasciare tutto com'è
cambiando tutto ("Per lasciare tutto com'è, bisogna che tutto cambi" il
Gattopardo).
Ovvero ti ritroveresti comunque dei settori d'attività, anzichè delle
Componenti; troveresti dei responsabili di settore anzichè degli Ispettori.
Sarebbe solo un mescolare le carte, far credere che ci sia un rinnovamento.
Ci troveremo in un periodo iniziale di caos/euforia per poi tornare come
adesso.
Il vero rinnovamento sarebbe poter avere gli strumenti istituzionali per
poter tarpare le ali (non eliminare o espellere) a chi usa la CRI e il
volontariato come se fosse cosa di pochi intimi.
Allora si che avremmo il rinnovamento; la Componente Unica sarebbe solo un
pretesto per questi "intoccabili" per dire che abbiamo avuto ciò che
chiedavamo e che se le cose continuano ad andare male è perchè siamo noi le
mele marce che pretendono sempre e amano far polemica.
Ciao Francesco


title: Pionieri VS VVdS

text:
"francesco" <
francescoT...@areastampasrl.it
> ha scritto nel messaggio
news:439e887d$0$16211$4faf...@reader3.news.tin.it...
[...]
> Non sarebbe comunque la soluzione, le teste bacate rimarrebbero.
> Anziché attriti tra VDS e Pio li avrai tra chi fa ambulanza e chi svolge
> attività nei ricoveri (tanto per fare uno dei milioni di esempi).
> La Componente unica sarebbe solo un escamotage per lasciare tutto com'è
> cambiando tutto ("Per lasciare tutto com'è, bisogna che tutto cambi" il
> Gattopardo).
Be' gli attriti sarebbero imho molto meno marcati e quantomeno si
taglierebbero un bel po' di poltrone e guerre per acaparrarsele. Le
componenti sarebbero in mano a un consiglio e non, come accade spesso, in
mano a un ispettore (figura arcaica già dal nome) che spesso e' il vero
regista degli scontri.
> Ovvero ti ritroveresti comunque dei settori d'attività, anzichè delle
> Componenti; troveresti dei responsabili di settore anzichè degli
> Ispettori.
Oppure un consiglio e non un "leader" che se hai fortuna ha la testa sul
collo, ma se no si salvi chi puo'...
> Sarebbe solo un mescolare le carte, far credere che ci sia un
> rinnovamento.
> Ci troveremo in un periodo iniziale di caos/euforia per poi tornare come
> adesso.
L'attuale divisione in componenti non ha ragione di esistere, e' solo
un'ostacolo burocratico e organizzativo, l'unico motivo per cui esiste
ancora e' che non c'e' stato ancora qualcuno in alto con sufficiente
coraggio per calpestare gli orticelli.
> Il vero rinnovamento sarebbe poter avere gli strumenti istituzionali per
> poter tarpare le ali (non eliminare o espellere) a chi usa la CRI e il
> volontariato come se fosse cosa di pochi intimi.
E' già difficile scegliere le persone quando gli dai uno stipendio, nel
volontariato e' praticamente impossibile. Quello che puoi fare e' costruire
una struttura che metta i cattivi in grado di non nuocere. La componente
unica sarebbe un gran passo avanti.
[...]
> Ciao Francesco
merlinO


title: Pionieri VS VVdS

text:
Rimango della mia opinione, inoltre le componenti sono in mano al consiglio
e non all'Ispettore.
E' il Consiglio Direttivo che delibera iniziative e attivitą, l'Ispettore č
semplicemente il coordinatore di chi si occupa di un determinato settore.
Poi ci sono gli Ispettori che si sentono dei Padri Eterni ma questo č solo a
causa di CD che non sanno farsi rispettare e perciņ ti troveresti la stessa
situazione anche nella Componente Unica con un Responsabile/Dio che se ne
frega del CD.
Ciao Francesco


title: Pionieri VS VVdS

text:
francesco wrote:
> Rimango della mia opinione, inoltre le componenti sono in mano al consiglio
> e non all'Ispettore.
> E' il Consiglio Direttivo che delibera iniziative e attività, l'Ispettore è
> semplicemente il coordinatore di chi si occupa di un determinato settore.
Poi ora ci stanno le assemblee di gruppo che dovrebbero limitare molto
il campo d'azione di quegli ispettori che credono di essere "comandanti
in capo".
Il fatto è che poi per il buon funzionamento degli organi collegiali
ci vuole molta consapevolezza da parte dei Volontari che invece spesso
"delegano a pensare" una sola persona, l'ispettore, disinteressandosi
di tutto.
Ciao.
FB


title: Pionieri VS VVdS

text:
"francesco" <
francescoT...@areastampasrl.it
> ha scritto nel messaggio
news:439ee571$0$16208$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Rimango della mia opinione, inoltre le componenti sono in mano al
> consiglio e non all'Ispettore.
> E' il Consiglio Direttivo che delibera iniziative e attivitą, l'Ispettore
> č semplicemente il coordinatore di chi si occupa di un determinato
> settore.
Spesso e volentieri l'ispettore isola la sua componente diventando l'unico
riferimento per la maggior parte dei volontari del gruppo.
> Poi ci sono gli Ispettori che si sentono dei Padri Eterni ma questo č solo
> a causa di CD che non sanno farsi rispettare e perciņ ti troveresti la
> stessa situazione anche nella Componente Unica con un Responsabile/Dio che
> se ne frega del CD.
Perlomeno ci sarebbe una poligamia :)
> Ciao Francesco
merlinO


title: Pionieri VS VVdS

text:
<
fbis...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1134493549.8...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
[...]
>Poi ora ci stanno le assemblee di gruppo che dovrebbero limitare molto
>il campo d'azione di quegli ispettori che credono di essere "comandanti
>in capo".
>Il fatto è che poi per il buon funzionamento degli organi collegiali
>ci vuole molta consapevolezza da parte dei Volontari che invece spesso
>"delegano a pensare" una sola persona, l'ispettore, disinteressandosi
>di tutto.
I "baroni" degli ispettorati sono solo una parte del problema...
Il punto e' che l'attuale divisione in componenti, oltre a puzzare di
vecchio e ad essere un'ostacolo per le attività, non ha alcun senso ne'
operativo ne' organizzativo. Dovrebbe esistere un solo tipo di volontario,
senza distinzioni di età o sesso e neppure di attività svolta.
>Ciao.
>FB
merlinO


title: Pionieri VS VVdS

text:
_merlinO_ wrote:
> Dovrebbe esistere un solo tipo di volontario,
> senza distinzioni di età o sesso e neppure di attività svolta.
Passi la Componente unica (verso la quale ho forti perplessita') ma qui
si fa dell'idealismo accedemico allo stato puro.
Riassumendo: io entro in CRI e faccio quello che mi pare? Oggi voglio
distribuire i viveri CEE e lo faccio, domani voglio fare ambulanza e lo
faccio, voglio andare nelle scuole a fare formazione e lo faccio....
Mi pare un po' troppo lasciato alla buona volonta' e non a delle regole
che permettano di far funzionare il tutto.
Buona serata!
Andra


title: Pionieri VS VVdS

text:
veramente....
non cambierebbe nulla per quanto riguarda l'attività specialistica....
se vuoi andare ad insegnare DEVI avere la necessaria preparazione e
l'idoneità
se vuoi fare P.S. IDEM
se vuoi fare T.I. IDEM
sevuoi fare D.I.U. IDEM
se vuoi fare attività verso le fasce deboli IDEM
proprio come dovrebbe essere ora....a fare danni ci vuole veramente poco.
a parte il fatto che molti gruppi Pio (e ripeto io sono un Volontario CRI
iscritto alla componente Pionieri) scimiottano i iVdS (creando
pericolosissimi duplicati)
ben venga la componente unica con area specialistica che permetterebbe di
avere un area di intervento con personale molto piu preparato.
fin'ora in moltissimi comitati si è lavorato a comparti chiusi.
la cosa X la fà  componente X
e cosi per la cosa K e per la Y....
Io ho visto i Pionieri lavorare, e bene, con e per la sezione femminile.
ho visto VdS lavorare con i Pionieri e viceversa.
ho visto Pionieri "insegnare" nei corsi VdS......
Ma ci vorrebbe la stessa aria che c'era  in quelle due settimane in cui ho
fatto il corso istruttori DIU....
...non si parlava di VdS o di sezione femminile o
di...vattelapesca.....c'era solo la voglia di fare, di ESSERE CROCE ROSSA!
Francesco ha scritto:

mai analisi poteva essere piu chiara.
Componente unica e Croce Rossa in mano ai Volontari! e non , come è successo
sino ad ora, a degli estranei messi su dai Prefetti (che magri nion sapevano
manco cos'era la CRI).
Guardate che fino a poco tempo fà c'era una presidente di comitato che non
capiva la differenza tra la croce rossa e lo stesso simbolo che era messo
sullo stemma del suo partito......
La macchina CRI era uno status symbol (e molto sanno di chi parlo....).
Le radio sulle abz non c'erano ma sulla sua macchina SI  (uno yaesu
quarzato.....tra l'altro nenache male per l'epoca) e il massimo che c'era
per i servizi d'istituto era...il gettone del telefono....
mmmmhhhhh meglio che non continuo...tanto è stata la stessa storia in molti
comitati.
Ciao a tutti e scusate lo sfogo.
"Andrea Motta" <
amo...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:439f37d4$0$349$5fc...@news.tiscali.it...



title: Pionieri VS VVdS

text:
Quindi, alla fine di tutte queste analisi, si ritorna al punto: il problema
non è la testa e non le Componenti.
Ciao Francesco


title: Pionieri VS VVdS

text:
"Andrea Motta" <
amo...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:439f37d4$0$349$5fc...@news.tiscali.it...
[...]
>Passi la Componente unica (verso la quale ho forti perplessita') ma qui si
>fa dell'idealismo accedemico allo stato puro.
No, la mia non e' un'invettiva idealista, ma la ricerca di una soluzione ai
problemi quotidiani...
>Riassumendo: io entro in CRI e faccio quello che mi pare? Oggi voglio
>distribuire i viveri CEE e lo faccio, domani voglio fare ambulanza e lo
>faccio, voglio andare nelle scuole a fare formazione e lo faccio....
>Mi pare un po' troppo lasciato alla buona volonta' e non a delle regole che
>permettano di far funzionare il tutto.
Non si vuole di certo l'anarchia, l'equazione volontario = faccio cio' che
voglio si sa che non funziona. Pero' di certo ci dovrebbe essere piu'
libertà di adesione del volontario alle varie attività. Oggi uno deve
decidere se donare il sangue o fare servizio in ambulanza, se fare
educazione alla pace o distribuire viveri CEE e la scelta va fatta
all'inizio, appena si entra in CR. Si puo' cambiare componente certo, ma si
deve rinunciare alle attività di quella di provenienza. Che senso ha?
Certo poi i confini tra una componente e l'altra sono spesso ignorati, ma
questo evidenzia solo i limiti dell'attuale divisione, che se non sbaglio
esiste solo in Italia.
Pensaci un po: due componenti sono accessibili solo se sei femmina, in una
puoi entrarci solo fino a una certa età ma puoi restarci in eterno, in
un'altra se hai fatto il servizio di leva in CR non sei ammesso. Una delle
principali si dedica prevalentemente al primosoccorso, anche se CR non
significa solo primosoccorso e cosi' via. Io assurdità ne vedo tante.
>Buona serata!
>Andra
merlinO


title: Pionieri VS VVdS

text:
> Dovrebbe esistere un solo tipo di volontario,
> senza distinzioni di età o sesso e neppure di attività svolta.
Dai, siamo seri; vuoi mandare un minore a fare emergenza?
Sono sicuro di no, quindi devi comunque creare delle distinzioni e a quel
punto ti trovi nella necessità di mettere un responsabile del servizio... o
lo vuoi chiamare Ispettore di Gruppo?
Insisto, non è con la Componente Unica che risolvi i problemi, ci vogliono
degli strumenti legislativi che possano controllare l'operato di chi tiene
le redini, a qualsiasi livello; i Consigli Direttivi mi sembrano già uno
strumento valido, credo però che sia necessaria un'integrazione.
Ciao Francesco


title: Pionieri VS VVdS

text:
"francesco" <
francescoT...@areastampasrl.it
> ha scritto nel messaggio
news:439fcd40$0$27595$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Quindi, alla fine di tutte queste analisi, si ritorna al punto: il
> problema non è la testa e non le Componenti.
> Ciao Francesco
Errata corrige:
"il problema E' la testa e non le Componenti"
Ciao Francesco


title: Pionieri VS VVdS

text:
Ti chiedo scusa ma non ti capisco.
Dove stà scritto che, in quanto appartenente ad una determinata Componente,
non puoi fare attività con le altre?
Vedo in queste conclusioni una sorta di rivolta verso un atteggiamento
strano del tuo Ispettore; stiamo forse tornando alla mia conclusione sul
fatto che è un problema di testa di chi "comanda"?
Ciao Francesco


title: Pionieri VS VVdS

text:
"francesco" <
francescoT...@areastampasrl.it
> ha scritto nel messaggio
news:439fd445$0$27611$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Ti chiedo scusa ma non ti capisco.
> Dove stà scritto che, in quanto appartenente ad una determinata
> Componente, non puoi fare attività con le altre?
Regolamento Unico Componenti Volontaristiche - Titolo IV - Parte Speciale  -
Attività.
Dove vengono stabiliti i compiti di ciascuna componente.
E' pacifico che in molte realtà questa parte viene ignorata e i volontari di
qualunque componente partecipano a tutte le attività, che io interpreto come
un segno evidente che l'attuale divisione non rispecchia l'organizzazione
reale dei volontari.
> Vedo in queste conclusioni una sorta di rivolta verso un atteggiamento
> strano del tuo Ispettore; stiamo forse tornando alla mia conclusione sul
> fatto che è un problema di testa di chi "comanda"?
No no, t'assicuro che non e' cosi', anche' perche' il mio ispettore sono io
:-)
La mia non e' una presa di posizione contro qualcuno, ma la ricerca di una
soluzione a problemi generati da un'organizzazione che non rispecchia quella
reale dei volontari.
La divisione in componenti per me non ha alcun senso, genera problemi ed e'
un ostacolo operativo.
> Ciao Francesco
merlinO


title: Pionieri VS VVdS

text:
"francesco" <
francescoT...@areastampasrl.it
> ha scritto nel messaggio
news:439fcf75$0$27596$4faf...@reader1.news.tin.it...
[...]
> Dai, siamo seri; vuoi mandare un minore a fare emergenza?
Se mi riconosci come una persona ragionevole avrai capito che non intendevo
questo.
I limiti di età a cui mi riferivo sono ad esempio quelli della componente
Pionieri in cui uno puo' permanere a vita ma non puo' piu' entrarci dopo i
25 anni. Si crea cosi' l'assurdo di trentenni o quarantenni che vanno a fare
i campi con gli adolescenti (con vari casini) e altri della stessa età che
non possono andare a fare educazione alla pace nelle scuole perche' gli
viene detto che sono di un'altra componente.
Non parliamo poi delle divisioni in base al sesso, io non capisco perche' un
maschio non possa svolgere le attività demandate alla sezione femminile o
alle II.VV, cosa fanno di particolare che non possa essere svolto da un
uomo? Oppure non capisco perche' un volontario debba decidere se essere
Donatore Sangue o VdS, quando le due attività sono perfettamente compatibili
tra loro.
> Sono sicuro di no, quindi devi comunque creare delle distinzioni e a quel
> punto ti trovi nella necessità di mettere un responsabile del servizio...
> o lo vuoi chiamare Ispettore di Gruppo?
Ispettore? e' un termine già solo a pronunciarlo puzza di vecchio. Cosa c'e'
da ispezionare in Croce Rossa?
Al limite potrebbe volerci un "organizzatore", ovvero un segretario di
riferimento che sbrighi le questioni burocratiche/organizzative della
componente, ma la gestione delle attività dovrebbe essere gestita da un
organo unico composto da piu' persone che solo cosi' puo' avere sott'occhio
tutta la situazione della sede e destinare le risorse nel migliore dei modi.
> Insisto, non è con la Componente Unica che risolvi i problemi, ci vogliono
> degli strumenti legislativi che possano controllare l'operato di chi tiene
> le redini, a qualsiasi livello; i Consigli Direttivi mi sembrano già uno
> strumento valido, credo però che sia necessaria un'integrazione.
Per capire se la componente unica e' o nola soluzione bisognerebbe provare.
Quel che e' certo e' che l'attuale divisione e' il problema.
> Ciao Francesco
merlinO


title: Pionieri VS VVdS

author: marconistaCRI

text:
Ciao, in tanti anni di CRI ho avuto solo una volta lo sconcerto di vedere
un :-((((( abruzzese coalizzato con una KOZZA molisana essere contro i
pionieri.Tanta era la sua acredine che alla fine avendo una figlia
Pioniere e avendo io stesso istituito i PIo nel 1994 a CB ho pensato di
dedicare loro la nota canzone di MASINI......Che affettuosamente dedico a
tutti i :-(((( e KOZZE che avessero voglia di discriminare i PIo ai quali
mando 1000 baci in tutta Italia.Alla convention di Roma eravate i number 1
!



title: Pionieri VS VVdS

text:
tabata76 wrote:
> COMPONENTE UNICA !
Brava...non me lo aspettavo da te....NIENTE PASTICCINI QUANDO VERRAI A
VILLA KRAFT



title: Pionieri VS VVdS

text:
> Regolamento Unico Componenti Volontaristiche - Titolo IV - Parte
> peciale  - Attività.
> Dove vengono stabiliti i compiti di ciascuna componente.
Ok ma non hai risposto alla mia domanda :-)
Un conto è stabilire i compiti, un'altro è impedire la collaborazione.
Ciao Francesco


title: Pionieri VS VVdS

text:
"francesco" <
francescoT...@areastampasrl.it
> ha scritto nel messaggio
news:43a054ca$0$16201$4faf...@reader3.news.tin.it...
[...]
> Ok ma non hai risposto alla mia domanda :-)
> Un conto è stabilire i compiti, un'altro è impedire la collaborazione.
La partecipazione dei volontari ad attività non proprie della componente di
appartenenza non e' esplicitamente proibita e neppure esplicitamente
consentita. Siamo nel campo delle interpretazioni, ma penso che sarebbe
alquanto strano mettere nero su bianco i compiti di ciascun gruppo e poi
fare un "liberi tutti". Se cosi' fosse vorrei che qualcuno mi spiegasse
allora che senso ha la divisione e l'assegnazione delle attività.
So che nella pratica e' prassi comune uscire dai compiti assegnati alla
propria componente cosi' come e' prassi comune ricorrere al regolamento
quando si vuole evitare la partecipazione ad una attività o evitare che
qualche esterno participi a una attività della propria componente. Un po' di
chiarezza in merito non guasterebbe...
> Ciao Francesco
merlinO


title: Pionieri VS VVdS

text:
"_merlinO_" <
mer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:43a06f54$0$7325$4faf...@reader4.news.tin.it...
[...]
> La partecipazione dei volontari ad attività non proprie della componente
> di appartenenza non e' esplicitamente proibita e neppure esplicitamente
> consentita. Siamo nel campo delle interpretazioni, ma penso che sarebbe
> alquanto strano mettere nero su bianco i compiti di ciascun gruppo e poi
> fare un "liberi tutti". Se cosi' fosse vorrei che qualcuno mi spiegasse
> allora che senso ha la divisione e l'assegnazione delle attività.
[...]
Nella pratica significherebbe che un volontario potrebbe entrare a far parte
dei Donatori Sangue, fare il corso di primosoccorso e poi prestare servizio
in ambulanza con la divisa dei Donatori restando un DS. Qualcuno ha notizie
di una sede dove accade questo?
>> Ciao Francesco
merlinO


title: Pionieri VS VVdS

text:
> Nella pratica significherebbe che un volontario potrebbe entrare a far parte
> dei Donatori Sangue, fare il corso di primosoccorso e poi prestare servizio
> in ambulanza con la divisa dei Donatori restando un DS. Qualcuno ha notizie
> di una sede dove accade questo?
Se vuoi ti posso dire decine di comitati dove lo fanno i Pionieri... :)


title: Pionieri VS VVdS

text:
> Se mi riconosci come una persona ragionevole avrai capito che non
> intendevo questo.
Scusa, ho scordato la faccina :-)
> I limiti di età a cui mi riferivo sono ad esempio quelli della componente
> Pionieri in cui uno puo' permanere a vita ma non puo' piu' entrarci dopo i
> 25 anni. Si crea cosi' l'assurdo di trentenni o quarantenni che vanno a
> fare i campi con gli adolescenti (con vari casini) e altri della stessa
> età che non possono andare a fare educazione alla pace nelle scuole
> perche' gli viene detto che sono di un'altra componente.
> Non parliamo poi delle divisioni in base al sesso, io non capisco perche'
> un maschio non possa svolgere le attività demandate alla sezione femminile
> o alle II.VV, cosa fanno di particolare che non possa essere svolto da un
> uomo? Oppure non capisco perche' un volontario debba decidere se essere
> Donatore Sangue o VdS, quando le due attività sono perfettamente
> compatibili tra loro.
Sono d'accordo ma non è con la componente unica che lo risolvi, lo risolvi
con una normativa (quindi legiferata e scritta) basata sul buon senso.
>> Sono sicuro di no, quindi devi comunque creare delle distinzioni e a quel
>> punto ti trovi nella necessità di mettere un responsabile del servizio...
>> o lo vuoi chiamare Ispettore di Gruppo?
>
> Ispettore? e' un termine già solo a pronunciarlo puzza di vecchio. Cosa
> c'e' da ispezionare in Croce Rossa?
> Al limite potrebbe volerci un "organizzatore", ovvero un segretario di
> riferimento che sbrighi le questioni burocratiche/organizzative della
> componente, ma la gestione delle attività dovrebbe essere gestita da un
> organo unico composto da piu' persone che solo cosi' puo' avere
> sott'occhio tutta la situazione della sede e destinare le risorse nel
> migliore dei modi.
Qui stiamo parlando di lana caprina, non è cambiando i termini che risolvi.
Ispettore non mi sembra del tutto fuori luogo: è o non è responsabile del
lavoro dei propri ragazzi? Quindi dovrà controllare cosa fanno e come lo
fanno?
Se vuoi non è un termine che descrive totalmente il suo ruolo ma non mi
sembra che ne esista uno, a meno che non lo vogliamo coniare per
l'occasione.
Io preferirei mantenere questo estendendone il significato.
>> Insisto, non è con la Componente Unica che risolvi i problemi, ci
>> vogliono degli strumenti legislativi che possano controllare l'operato di
>> chi tiene le redini, a qualsiasi livello; i Consigli Direttivi mi
>> sembrano già uno strumento valido, credo però che sia necessaria
>> un'integrazione.
>
> Per capire se la componente unica e' o nola soluzione bisognerebbe
> provare. Quel che e' certo e' che l'attuale divisione e' il problema.
Beh, io andrei piano a fare dei cambiamenti così grandi, facciamo una cosa
alla volta.
Siamo appena partiti con un nuovo assetto e con nuovi organi dirigenti:
lasciamoli lavorare ( e noi 2 dovremmo essere i primi a pretenderlo, visto
che siamo parte di questa nuova struttura dirigente), operiamo in modo
corretto, rispettoso delle norme e coinvolgendo i soci a prendere coscienza
di questo nuovo modo di gestire le sedi ed il lavoro.
Tra 1 anno o forse meglio 2, tireremo le conclusioni e ridiscuteremo
dell'opportunità di attuare il cambiamento in un'unica componente.
Ciao Francesco


title: Pionieri VS VVdS

text:
"francesco" <
francescoT...@areastampasrl.it
> ha scritto nel messaggio
news:43a12a02$0$27592$4faf...@reader1.news.tin.it...
[...]
> Sono d'accordo ma non è con la componente unica che lo risolvi, lo risolvi
> con una normativa (quindi legiferata e scritta) basata sul buon senso.
Non e' solo questione di buon senso, c'e' un regolamento a complicare le
cose. Puo' essere ragionevole che ci siano delle mansioni specifiche
assegnate ai volontari in base alle competenze, alla vocazione o al rispetto
di determinati requisiti. Ma non ha senso che le persone vengano divise in
gruppi in base al sesso o all'età e certe attività siano appannaggio
specifico di un gruppo piuttosto di un altro. La CU sarebbe una struttura
organizzativa sicuramente piu' efficiente ed efficace dell'attuale
spaccatura in componenti, che nessuno m'ha ancora spiegato come, quando e
perche' e' stata fatta.
>> Ispettore? e' un termine già solo a pronunciarlo puzza di vecchio. Cosa
>> c'e' da ispezionare in Croce Rossa?
>> Al limite potrebbe volerci un "organizzatore", ovvero un segretario di
>> riferimento che sbrighi le questioni burocratiche/organizzative della
>> componente, ma la gestione delle attività dovrebbe essere gestita da un
>> organo unico composto da piu' persone che solo cosi' puo' avere
>> sott'occhio tutta la situazione della sede e destinare le risorse nel
>> migliore dei modi.
>
> Qui stiamo parlando di lana caprina, non è cambiando i termini che
> risolvi. Ispettore non mi sembra del tutto fuori luogo: è o non è
> responsabile del lavoro dei propri ragazzi? Quindi dovrà controllare cosa
> fanno e come lo fanno?
Non e' responsabile, se no vorrebbe dire che risponde in prima persona
dell'operato dei volotari e non e' cosi'. E' un organizzatore dell'attività
della componente, nonche' l'esecutore delle pratiche burocratiche e il
delegato a rappresentare la componente ove necessario. "Ispettore" mi sembra
fuori luogo, mi ricorda le tasse o l'esercito.
> Se vuoi non è un termine che descrive totalmente il suo ruolo ma non mi
> sembra che ne esista uno, a meno che non lo vogliamo coniare per
> l'occasione.
Delegato? Rappresentante (di gruppo)? Segretario?
> Io preferirei mantenere questo estendendone il significato.
Io credo che quel termine sia stato coniato nel ventennio, cosi' come la
divisione in componenti...
[...]
>> Per capire se la componente unica e' o nola soluzione bisognerebbe
>> provare. Quel che e' certo e' che l'attuale divisione e' il problema.
>
> Beh, io andrei piano a fare dei cambiamenti così grandi, facciamo una cosa
> alla volta.
Inziamo a togliere delle poltrone mangiasoldi, uffici inerti e i piccoli
feudi. Rendiamo la Croce Rossa Italiana unica, unita e universale.
> Siamo appena partiti con un nuovo assetto e con nuovi organi dirigenti:
> lasciamoli lavorare ( e noi 2 dovremmo essere i primi a pretenderlo, visto
> che siamo parte di questa nuova struttura dirigente), operiamo in modo
> corretto, rispettoso delle norme e coinvolgendo i soci a prendere
> coscienza di questo nuovo modo di gestire le sedi ed il lavoro.
C'era già un altro che diceva "lasciateci lavorare" e prometteva miracoli.
Con me non funziona piu' ;-)
> Tra 1 anno o forse meglio 2, tireremo le conclusioni e ridiscuteremo
> dell'opportunità di attuare il cambiamento in un'unica componente.
Chi ha tempo non aspetti tempo...
> Ciao Francesco
merlinO


title: Pionieri VS VVdS

text:
"Rello75" <
heim...@levamimail.com
> ha scritto nel messaggio
news:43a11a36$0$330$5fc...@news.tiscali.it...
[...]
>Se vuoi ti posso dire decine di comitati dove lo fanno i Pionieri... :)
Non ce ne bisogno ne conosco anch'io, perche' i Pionieri spesso diventano
una sorta di copia carbone dei VdS. Ora apriti cielo, ma e' cosi' ;-)
merlinO


title: Pionieri VS VVdS

text:
> Non ce ne bisogno ne conosco anch'io, perche' i Pionieri spesso diventano
> una sorta di copia carbone dei VdS. Ora apriti cielo, ma e' cosi' ;-)
Forse è anche giusto così: entri in una Componente, quella che conosci o che
ti ha "adescato"; scopri il mondo della CRI e poi partecipi a tutte le sue
attività che ti sono affini (previo conseguimento della formazione
necessaria).
Questa è una cosa che ti può capitare il giorno dopo aver fatto l'esame
d'ammissione o 20 anni dopo aver cavalcato un'ambulanza.
A questo proposito, anzichè la Componente Unica, farei la divisa unica,
differenziata solo dallo scudetto.
In questo modo, il cittadino ti riconosce come volontario CRI e gli addetti
ai lavori sapranno comunque come distinguerti.
Mi viene solo un po' da ridere a pensare ad alcune nostre Dame con la divisa
operativa... ;-)
Ciao Francesco


title: Pionieri VS VVdS

text:
> Non e' responsabile, se no vorrebbe dire che risponde in prima persona
> dell'operato dei volotari e non e' cosi'.
Articolo 29 comma 4:
"risponde delle attività e della disciplina dei Volontari all'Ispettore
Provinciale e al Presidente del Comitato C.R.I. di appartenenza;"
Articolo 29 comma 5:
"è personalmente responsabile nei confronti del Presidente del Comitato
C.R.I. d'appartenenza della conservazione del materiale affidato ai
Volontari;"
Io questo lo definirei "essere responsabile", poi è vero che deve anche
coordinare e rappresentare; quindi qualsiasi termine diventa incompleto se
non gli ampli il significato.
Ciao Francesco


title: Pionieri VS VVdS

text:
"francesco" <
francescoT...@areastampasrl.it
> ha scritto nel messaggio
news:43a182cb$0$27601$4faf...@reader1.news.tin.it...
[...]
> Articolo 29 comma 4:
> "risponde delle attività e della disciplina dei Volontari all'Ispettore
> Provinciale e al Presidente del Comitato C.R.I. di appartenenza;"
Ovvero e' colui a cui sono demandandati i provvedimenti disciplinari e che
organizza le attività. Ci vedo i termini delegato, riferimento,
organizzatore, segretario, gestore, ma ispettore proprio no :-)
> Articolo 29 comma 5:
> "è personalmente responsabile nei confronti del Presidente del Comitato
> C.R.I. d'appartenenza della conservazione del materiale affidato ai
> Volontari;"
Allora chiamiamolo "Ispettore del materiale affidato ai volontari" :-p
> Io questo lo definirei "essere responsabile", poi è vero che deve anche
> coordinare e rappresentare; quindi qualsiasi termine diventa incompleto se
> non gli ampli il significato.
La parola responsabile ha tante sfumature di significato, qualche volta
hanno detto anche a me che sono una persona responsabile, ma nessuno m'ha
mai detto che sono un ispettore ;-)
> Ciao Francesco
merlinO


title: Pionieri VS VVdS

text:
"francesco" <
francescoT...@areastampasrl.it
> ha scritto nel messaggio
news:43a17f08$0$27592$4faf...@reader1.news.tin.it...
[...]
> Forse è anche giusto così: entri in una Componente, quella che conosci o
> che ti ha "adescato"; scopri il mondo della CRI e poi partecipi a tutte le
> sue attività che ti sono affini (previo conseguimento della formazione
> necessaria).
Non e' cosi' semplice. Per farti un esempio l'ispettore dei VdS nella mia
sede e' un ex Pioniere che tempo fa' ha cambiato componente  e i Pionieri
non l'hanno piu' ammesso alle loro attività.
> Questa è una cosa che ti può capitare il giorno dopo aver fatto l'esame
> d'ammissione o 20 anni dopo aver cavalcato un'ambulanza.
> A questo proposito, anzichè la Componente Unica, farei la divisa unica,
> differenziata solo dallo scudetto.
Sarebbe già un bel passo avanti e soprattutto farebbe risparmiare parecchi
soldi.
> In questo modo, il cittadino ti riconosce come volontario CRI e gli
> addetti ai lavori sapranno comunque come distinguerti.
Vedi che poi non la pensiamo poi tanto diversamente...
> Mi viene solo un po' da ridere a pensare ad alcune nostre Dame con la
> divisa operativa... ;-)
Ehhhh... :-/
> Ciao Francesco
merlinO


title: Pionieri VS VVdS

text:
> Non e' cosi' semplice. Per farti un esempio l'ispettore dei VdS nella mia
> sede e' un ex Pioniere che tempo fa' ha cambiato componente  e i Pionieri
> non l'hanno piu' ammesso alle loro attività.
Vedi che allora è una questinone di testa dei singoli e non delle
Componenti!
Pensa che, invece, da noi succede il contrario, le iniziative vengono
discusse assieme e ci si aiuta a vicenda.
> Vedi che poi non la pensiamo poi tanto diversamente...
Non ho mai pensato che la pensassimo diversamente sull'analisi dei problemi,
è sulla soluzione da adottare che c'è da riflettere bene prima di fare degli
stravolgimenti inutili.
Ciao Francesco


title: Pionieri VS VVdS

text:
> [...]
>> Articolo 29 comma 4:
>> "risponde delle attività e della disciplina dei Volontari all'Ispettore
>> Provinciale e al Presidente del Comitato C.R.I. di appartenenza;"
>
> Ovvero e' colui a cui sono demandandati i provvedimenti disciplinari e che
> organizza le attività. Ci vedo i termini delegato, riferimento,
> organizzatore, segretario, gestore, ma ispettore proprio no :-)
Ok, organizza le attività ma non gli facciamo controllare che dopo essere
state organizzate vengano eseguite correttamente, visto che ne deve
rispondere ad altri?
Ok, sgrida i biricchini ma mi auguro lo faccia dopo aver verificato
cos'hanno combinato.
Quindi nessuno dei termini citati può essere completo.
>> Articolo 29 comma 5:
>> "è personalmente responsabile nei confronti del Presidente del Comitato
>> C.R.I. d'appartenenza della conservazione del materiale affidato ai
>> Volontari;"
>
> Allora chiamiamolo "Ispettore del materiale affidato ai volontari" :-p
>
>
>> Io questo lo definirei "essere responsabile", poi è vero che deve anche
>> coordinare e rappresentare; quindi qualsiasi termine diventa incompleto
>> se non gli ampli il significato.
Ho una conclusione:
la parola Ispettore non ti piace!
Quindi è inutile continuare a girarci attorno, cambiamola e basta; non mi
piace vedere gente triste ;-)
Ciao Francesco


title: Pionieri VS VVdS

text:
"francesco" <
francescoT...@areastampasrl.it
> ha scritto nel messaggio
news:43a26df7$0$7316$4faf...@reader4.news.tin.it...
>> Non e' cosi' semplice. Per farti un esempio l'ispettore dei VdS nella mia
>> sede e' un ex Pioniere che tempo fa' ha cambiato componente  e i Pionieri
>> non l'hanno piu' ammesso alle loro attività.
>
> Vedi che allora è una questinone di testa dei singoli e non delle
> Componenti!
Be' mica vero, se tutti si fossero chiamati "Volontari di Croce Rossa"
invece di Pionieri e VdS, vorrei vedere se gli avrebbero detto che e' di
un'altra componente.
Finché dividi le persone in gruppi certi fenomeni sono scontati, credo che
ci siano persino degli studi di sociologia in merito.
> Pensa che, invece, da noi succede il contrario, le iniziative vengono
> discusse assieme e ci si aiuta a vicenda.
Mah, io penso che voi siate fortunati. Io sono stato un paio di volte a
Solferino, ho incontrato persone di moltissimi altri comitati e la
situazione era piu' o meno la stessa da tutte le parti: attriti tra le
componenti, scontri, dispetti, competizioni, ecc ecc
>> Vedi che poi non la pensiamo poi tanto diversamente...
>
> Non ho mai pensato che la pensassimo diversamente sull'analisi dei
> problemi, è sulla soluzione da adottare che c'è da riflettere bene prima
> di fare degli stravolgimenti inutili.
Magari prova a spiegarmi perche' secondo te l'attuale divisioni in
componenti e' funzionale, mentre l'unificazione no e mi convinco. Per ora io
non vedo nessun motivo per tenere le componenti, mentre ne vedo tanti per
elimarle.
> Ciao Francesco
merlinO


title: Pionieri VS VVdS

text:
> Finché dividi le persone in gruppi
La divisione ce l'hai sempre: chiamala per Componente, per specialità, per
compiti, per ruolo o per qualsiasi altra cosa, ci sarà sempre; sarà solo
diverso il nome con cui la chiami.
Ciao Francesco


title: Pionieri VS VVdS

text:
"francesco" <
francescoT...@areastampasrl.it
> ha scritto nel messaggio
news:43a2f6c3$0$7328$4faf...@reader4.news.tin.it...
> La divisione ce l'hai sempre: chiamala per Componente, per specialità, per
> compiti, per ruolo o per qualsiasi altra cosa, ci sarà sempre; sarà solo
> diverso il nome con cui la chiami.
Ma avra' un "comando" solo e non dei piccoli generali che usano i volontari
come i loro eserciti :-)
> Ciao Francesco
merlinO


title: Pionieri VS VVdS

text:
Nooooooooooooooooo ( * 0 * ) i pasticcini quando verrò a villa kraft
nooooooooooooooooooo!
Beh, ecco non ero in me...sono veramente costernata! Vediamo...beh la
componente unica...magari posso scrivere 100 volte sul quaderno "la
componente unica NO" e magari posso camminare sulla punta degli
alluci...
Allora, me li dai i pasticcini se vengo?
Un abbraccio


title: Pionieri VS VVdS

text:
francesco wrote:
>
> "il problema E' la testa e non le Componenti"
> Ciao Francesco
Centro! Al di la delle componenti, unica o meno, il problema è quello
della capacità della struttura di agire contro se stessa quando ci
sono degli individui che la "fanno fuori dal vaso".
Quei soggetti di cui si è discusso, quelle situazioni delle quali si
è parlato, sono sempre state ben note alla CRI centrale solamente che
NESSUNO si è mai interessato.
E' la gestione del conflitto, come più volte detto e ridetto fino alla
noia, che è stata carente. E' la gestione delle problematiche che è
carente anzi ASSENTE.
Chi incolpare? tutti dal presidente/commissario ad ogni singolo
funzionario inadempiente di ciascun servizio del Centrale che omette di
dare seguito alle segnalazioni e denuncie.
Poi il discorso delle componenti, unica o meno, è solo un discorso di
organizzazione.
Io preferirei la componente unica per "tagliare qualche testa" e levare
qualche carica a gente indegna e poi per ribadire che la Croce Rossa è
una.
Saluti.
FB


title: Pionieri VS VVdS

text:
<
fbis...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1135068601....@g14g2000cwa.googlegroups.com...
[...]
>Poi il discorso delle componenti, unica o meno, è solo un discorso di
>organizzazione.
Non e' solo questione di organizzazione, ci sono dinamiche socali/di gruppo
negative che sono intrinseche nella divisione in componenti. Le frizioni, la
competizione, i dispetti, la differenziazione e/o il crearsi un'identità
propria da imporre agli altri nascono tutte dal fatto che persone, che
dovrebbero essere unite sotto il simbolo di croce rossa, sono invece divise
e messe in campo a gruppi con una maglietta di colore diverso.
Con la CU magari ci sarebbero ancora delle discussioni, ma sarebbero molto
piu' limitate, a livello di individui e non a livello di componente. Quante
volte capita che un ispettore faccia propaganda contro qualcuno e carichi di
negatività la propria componenteo per narcisismo o antipatie squisitamente
personali?
>Io preferirei la componente unica per "tagliare qualche testa" e levare
>qualche carica a gente indegna e poi per ribadire che la Croce Rossa è
>una.
Questo sarebbe una delle migliori cose della CU...
>Saluti.
>FB
merlinO


title: Pionieri VS VVdS

text:
Ciao,
sono sempre quello convinto che la CU non risolve niente ;-)
Il problema è che c'è una gara a chi ne "silura" di più e questo fa si che
la cattiveria si scateni: più ne siluro e meno possono silurarmi!
Meno mi silurano e più "carriera" faccio, più carriera faccio e meno sono
silurabile.
Bisognerebbe avere un organo "giudicante" delle controversie, che sia
esterno alla CRI ma comunque fruibile con pari dignità dal Presidente
Nazionale all'ultimo dei soci, quello più in bolletta (senza un soldo).
Ciao Francesco


title: Pionieri VS VVdS

text:
francesco wrote:
> Bisognerebbe avere un organo "giudicante" delle controversie, che sia
> esterno alla CRI ma comunque fruibile con pari dignità dal Presidente
> Nazionale all'ultimo dei soci, quello più in bolletta (senza un soldo).
Perchè non ci lavoriamo?
Produciamo un'idea, produciamo un sistema da proporre all'attenzione
del PN.
Io vedrei bene una soluzione del tipo "arbitrale". Per ciascuna
controversia, che ovviamente deve fare tutto il suo iter interno
secondo regolamenti e statuti vari, che giunga alla Valutazione Finale
viene nominato un collegio ad hoc costituito da un numero dispari di
membri che analizzano e deliberano sul caso specifico.
La composizione potrebbe essere 1 designato da ciascuna delle parti ed
uno che potrebbe essere un giudice di pace che di volta in volta viene
designato (per mezzo di una apposita convenzione) o un legale indicato
dall'ordine degli avvocati che accetti di partecipare a titolo
gratuito.
Le spese, vitto alloggio ma niente compensi, sarebbero a carico del
comitato centrale o, se perdesse, a dell'unità periferica che con il
suo comportamento ha originato la controversia.
Ti pare una base sulla quale poter discutere?
Ciao.
FB


title: Pionieri VS VVdS

text:
Ti pare una base sulla quale poter discutere?
Si.
Ciao Francesco


title: Pionieri VS VVdS

text:
francesco wrote:
> Si.
> Ciao Francesco
Non ti sarai sprecato troppo?
Ciao.
FB


title: Pionieri VS VVdS

text:
> Non ti sarai sprecato troppo?
No.
Ciao Francesco ;-)


title: Pionieri VS VVdS

text:
francesco wrote:
> No.
> Ciao Francesco ;-)
Sempre meno!
Ma non riesci proprio ad essere più buono almeno per Natale?
Ciao e auguri
FB


title: Pionieri VS VVdS

text:
Perchè devo essere più buono?
Non sono mica io il piatto principale del Pranzo di Natale ;-)
Ciao Francesco


title: Aggiornamento Sito

author: CRI Volontari del Soccorso - Silvi

text:
Il sito web del Gruppo V.d.S. di Silvi è stato (finalmente!) aggiornato.
Sono stati aggiunti nuovi documenti nella sezione Biblioteca e sono online
le fotografie dell'emergenza alluvione che ha interessato i territori di
Silvi e Pineto nelle scorse settimane.
Le foto provengono direttamente dal Dipartimento della Protezione Civile.
Buona navigazione e buone vacanze!
Gianpiero Mazzone
Del. Tec. Informatica
Gruppo V.d.S. Silvi
--
Posted from
paladine.comunicate.it
 [192.106.87.2]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Aggiornamento Sito

author: simone

text:
... e l'indiizzo!????????????????
simone
"CRI Volontari del Soccorso - Silvi" ha scritto nel messaggio
<001f01beeaf3$98810f60$
3757...@mazzone.silvi.net
>...



title: ELEZIONI REGIONALI

author: Folgore

text:
Ma insomma, nessuno che ci puo' dire chi sono gli Ispettori Regionali
eletti oltre l'Abruzzo?
-------------------------------
Messaggio inviato da Forumer.it
http://www.Forumer.it
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title: ELEZIONI REGIONALI

text:
"Folgore" <
gianlucac...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio news:68fd63d0632dba00fdd14d39b9cbeb27$1...@www.forumer.it...
> Ma insomma, nessuno che ci puo' dire chi sono gli Ispettori Regionali
> eletti oltre l'Abruzzo?
Ispettore VdS Lombardia - Filippo Trevisin


title: ELEZIONI REGIONALI

author: ellesse

text:
Folgore wrote:


Trentino: Alessandro Brunialti
Marche: Christian D'Accardi
Emilia: Antonio Svavuzzo



title: ELEZIONI REGIONALI

text:
Bene, quota 5/20:
Abruzzo: Alfieri Rosalia;
Emilia: Antonio Svavuzzo;
Lombardia: Filippo Trevisin;
Marche: Christian D'Accardi;
Trentino: Alessandro Brunialti;
Altri? ;D



title: ELEZIONI REGIONALI

author: BOBBO

text:
"ellesse" <
ir...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:5cb411001923f1ec91b27be2eee75db0$1...@www.forumer.it...
> Marche: Christian D'Accardi
GRANDE!
Scriveva anche qui... speriamo continui!


title: ELEZIONI REGIONALI

author: ChDA

text:
"BOBBO" <
bobboT...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4354cd43$0$20498$4faf...@reader4.news.tin.it...

Ed infatti sono ancora qui ...
Chris.
---------------------------------------------
VdS Christian D'Accardi
---------------------------------------------
CRI Chiaravalle (AN)
Email:
ch.daccardiCHIOCCIOLAtin.it
---------------------------------------------


title: ELEZIONI REGIONALI

author: Antonio Oliveri

text:
"Folgore" <
gianlucac...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:dafb9fd96d32aebd0a5240e1bbb59992$1...@www.forumer.it...
>
> Bene, quota 5/20:
>
> Abruzzo: Alfieri Rosalia;
> Emilia: Antonio Svavuzzo;
> Lombardia: Filippo Trevisin;
> Marche: Christian D'Accardi;
> Trentino: Alessandro Brunialti;
>
>
> Altri? ;D
>
Liguria: Roberto Gentile
Ciao
Antonio


title: ELEZIONI REGIONALI

text:
Antonio Oliveri ha scritto:

non ho avuto conferma ma mi risulta fosse l'unico candidato...
Veneto: Paolo Nicoli
Ciao Alberto


title: ELEZIONI REGIONALI

author: deadmanwalking

text: Puglia: Angela Capriati...immarcescibile


title: ELEZIONI REGIONALI

text:
"Folgore" <
gianlucac...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio news:68fd63d0632dba00fdd14d39b9cbeb27$1...@www.forumer.it...
> Ma insomma, nessuno che ci puo' dire chi sono gli Ispettori Regionali
> eletti oltre l'Abruzzo?
aggiungo x la Lombardia
Pionieri = Alessio Ogliari
DS = Calabria (non ricordo il nome)


title: ELEZIONI REGIONALI

text:
 8/20:
Abruzzo: Rosalia Alfieri ;
Emilia: Antonio Svavuzzo;
Liguria: Roberto Gentile;
Lombardia: VdS - Filippo Trevisin;
           Pio - Alessio Ogliari;
           DS  - Calabria
Marche: Christian D'Accardi;
Puglia: Angela Capriati;
Trentino: Alessandro Brunialti;
Veneto: Paolo Nicoli (da conf);
Su su, ne mancano ancora parecchi  ;D



title: ELEZIONI REGIONALI

text:
"Folgore" <
gianlucac...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio news:f52d8c6f49fd305a5c8641dcbe92c4a9$1...@www.forumer.it...
> 8/20:
8/21 (dimentichi l'Alto Adige)


title: ELEZIONI REGIONALI

text:
Folgore wrote:
> Ma insomma, nessuno che ci puo' dire chi sono gli Ispettori Regionali
> eletti oltre l'Abruzzo?
Abruzzo: Rosalia Alfieri ;
Emilia: Antonio Svavuzzo;
Liguria: Roberto Gentile;
Lombardia: VdS - Filippo Trevisin;
           Pio - Alessio Ogliari;
           DS  - Calabria
Marche: Christian D'Accardi;
Puglia: Angela Capriati;
Trentino: Alessandro Brunialti;
Veneto: Paolo Nicoli (da conf);
Sardegna: Luciano Vacca (VdS)
Diciamo pure che per la Sardegna è una cosa positiva.
Ciao.
FB


title: ELEZIONI REGIONALI

author: Davide

text:
Abruzzo: Rosalia Alfieri ;
Emilia: Antonio Svavuzzo;
Friuli - V.G.: Milena Cisilino;



title: ELEZIONI REGIONALI

text:
Ispettore regionale Vv.d.s. della Toscana  PALMIERI
Ispettore prov.le Vv.d.s. della Tosca M. RABAZZI
Tabata (=^.^=)


title: ELEZIONI REGIONALI

author: folgore

text:
Abruzzo: Rosalia Alfieri ;
Emilia: Antonio Svavuzzo;
Friuli - V.G.: Milena Cisilino;
Liguria: Roberto Gentile;
Lombardia: VdS - Filippo Trevisin;
           Pio - Alessio Ogliari;
           DS  - Calabria
Marche: Christian D'Accardi;
Puglia: Angela Capriati;
Trentino: Alessandro Brunialti;
Toscana: vds - Palmier
Veneto: Paolo Nicoli (da conf);
Sardegna: Luciano Vacca (VdS)
Ancora qulacuno, su ;D



title: ELEZIONI REGIONALI

text:
Abruzzo: Rosalia Alfieri ;
Emilia: Antonio Svavuzzo;
Friuli - V.G.: Milena Cisilino;
Liguria: Roberto Gentile;
Lombardia: VdS - Filippo Trevisin;
           Pio - Alessio Ogliari;
           DS  - Calabria
Marche: Christian D'Accardi;
Puglia: Angela Capriati;
Trentino: Alessandro Brunialti;
Toscana: vds - Palmier
Veneto: Paolo Nicoli (da conf);
Sardegna: Luciano Vacca (VdS)
-------------------------------



title: ELEZIONI REGIONALI

text:
> Sardegna: Luciano Vacca (VdS)
> Diciamo pure che per la Sardegna č una cosa positiva.
> Ciao.
> FB
Ne sono davvero felice.
Saluti, Gianluca.



title: ELEZIONI REGIONALI

text:
Qualcuno mi sa dire cosa si intende per da confermare?
Non e stato eletto Presidente Provinciale di Verona?
Ciao Francesco



title: ELEZIONI REGIONALI

text:
francesco wrote:


Ecco, l'hai appena confermato ;D
Era inserito così solo xche' non v'era la certezza ;D
Saluti, Gianluca.



title: ELEZIONI REGIONALI

text:
> Ecco, l'hai appena confermato ;D
Al tempo, io ho solo chiesto un chiarimento su una voce non ufficiale.
Ovvero, un amico veneto mi ha detto quanto ho scritto, quindi niente di
ufficiale.
Ciao Francesco


title: ELEZIONI REGIONALI

text:
francesco ha scritto:

Io lo sapevo candidato presidente ma anche unico candidato isp
regionale...
ma come ho già detto non ho avuto conferme post elezione
Ciao
Alberto


title: Buone Feste

author: Franco

text:
I Volontari del Soccorso di Pescara
augurano Buon Natale e Felice Anno 2001
a tutti voi...
http://cripescara.freeweb.supereva.it/prima/auguri.htm
Cordiali saluti e buon lavoro
Franco
VdS Pescara


title: Obiettori di coscienza

author: Mauro Pellegrino

text:
Da noi si sta iniziando a sentire la carenza di obiettori di coscienza. Da 5
siamo solo più a 2. Stiamo iniziando veramente a faticare sui servizi.
Da voi com'è la situazione?
Mauro P.


title: Obiettori di coscienza

author: Cri Fauglia

text:
A Fauglia (PISA) abbiamo la convenzione per 7 obiettori ma adesso ne abbiamo
operativo soltanto 1 !!!!!
Ciao Carlo V.d.S. Cri Fauglia(PI)
Mauro Pellegrino <
maurope...@gem.it
> wrote in message
9k2vcn$n85$1...@fe1.cs.interbusiness.it...



title: Obiettori di coscienza

author: Fabiano Tombini

text:
Mauro Pellegrino hai schiacciato un po' di tasti e su  it.associazioni.cri e'
comparso quanto segue:
>>-->Da noi si sta iniziando a sentire la carenza di obiettori di coscienza. Da 5
>>-->siamo solo piů a 2. Stiamo iniziando veramente a faticare sui servizi.
>>-->Da voi com'č la situazione?
>>-->
Mi sa che d'ora in avanti saranno sempre meno.....te lo dice un o.d.c.
La cosa causera' molti disservizi, soprattutto in quelle associazioni in cui gli
o.d.c. venivano usati per tenere in piedi un servizio specifico (cosa che non
dovrebbe accadere, visto che teoricamente dovrebbero essere solamente di
ausilio).
--
Fabiano Tombini
Soccorritore
A.N.P.As
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.
If you need my PGP public key:
http://pgpkeys.mit.edu:11371


title: Obiettori di coscienza

author: Gaetano E.

text:
Mauro Pellegrino <
maurope...@gem.it
> wrote in message 9k2vcn$n85
> Da noi si sta iniziando a sentire la carenza di obiettori di
coscienza. Da 5
E sarà sempre peggio. Perlatro sono sempre stato contrario agli
obiettori perchè in molte realtà vengono più che altro sfruttati da
gente che fa anche dei bei soldi. L'unico caso in cui sono favorevole
agli obiettori sono appunto le pubbliche assistenze di volontariato,
ovvero cri e anpas vari, e le comunità tipo disabili o simili. Tutto il
resto mi lascia perplesso.
Ad esempio mi domando come mai in una redazione non profit mandino gli
obiettori. Capisco che è non profit, ma i dirigenti che lavorano lì si
sono fatti la villa e il lavoro gratuito degli obiettori li fa
guadagnare ancora di più...
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!


title: Obiettori di coscienza

author: Marco Ermini

text:
Nell'articolo <9k2vcn$n85$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>, "Mauro Pellegrino"
<
maurope...@gem.it
> ha pigiato sui tastini:
> Da noi si sta iniziando a sentire la carenza di obiettori di coscienza. Da 5
> siamo solo più a 2. Stiamo iniziando veramente a faticare sui servizi. Da
> voi com'è la situazione?
Brutta. E sara' sempre peggio. Ormai sono veramente pochi e sfigati quelli
che partono come ODC: nonostante siano aumentate le domande sono diminuiti
quelli che partono, per una serie di motivi (il periodo di attesa per la
ricezione della cartolina e' calato da 18 a 9 mesi e quindi parecchi vengono
esonerati, inoltre molti di quelli che prima facevano richiesta di esonero e
che prima vedevano respinta la richiesta, oggi sono congedati). Allo stato
attuale, ad uno che deve fare l'ODC basta trovare una scusa e viene
esonerato...
ciao
--
Marco Ermini
http://www.markoer.org
 - ICQ # 50825709 - AOL AIM enabled
Misericordia di Lastra a Signa (Firenze)
Tutto cio' che scrivo e' opinione personale.


title: miliardi con 12 mila lire

author: GIUSEPPE MONTIBELLO

text:
----- Original Message -----
From: GIUSEPPE MONTIBELLO <
gmo...@tin.it
>
Newsgroups: it.arti.musica.jazz
Sent: Tuesday, March 21, 2000 5:05 PM
Subject: miliardi con 12 mila lire
>
> Da: VINCENZO SPADARO <
cbi...@tin.it
>
> Oggetto: MILIARDI  CON  12 MILA LIRE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> Data: lunedì 6 marzo 2000 19.30
>
>
> Da: Rosmy <
ros...@tin.it
>
> Oggetto: Re: SOLDI,SOLDI,SOLDI?????
> Data: sabato 26 febbraio 2000 11.25
>
>
> Carissimo amico o amica ho una incredibile proposta di lavoro da
> offrirvi.Sta a voi decidere se e' di vostro gradimento oppure no.
> Io vi consiglio di provarci altrimenti scusate per il disturbo.
>
> Ciao, mi chiamo Yuma.
> Quello che vi sto per raccontare è veramente eccezionale:
> NON E' UNA TRUFFA : ESISTE LA POSSIBILITA' DI ARRICHIRTI CON UN
> SEMPLICISSIMO SCAMBIO DI MESSAGGI VIA RETE !!!
> Un metodo divertente e onesto per fare un sacco di soldi...
> RASMUS LINO è un ragazzo danese che ha incassato in 5 mesi la bella
> cifra
> di £ 64.700.000.000 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> Una notizia del genere non passa inosservata !!!!!! ....... se vuoi
> sapere
> come ha fatto questo simpatico giovanotto ad
> arricchirsi così in fretta eccoti la spiegazione , ma prima di tutto
> sappi : NON mi interessa stare a convincerti sulla bontà o
> meno di questo metodo. IO APPENA L ' HO APPRESO HO DECISO DI PROVARCI
> !!!
> Questa catena si differenzia dalle altre per la sua potenzialità di
> guadagno con un ingresso pari al costo di DIECI CAFFE' !
> STAMPA SUBITO QUESTO MESSAGGIO : Ti servirà in futuro .
> Tutto ciò che ti serve sono :
> - 6 banconote da 2.000 lire
> - 6 francobolli per lettera
> CHE COSA HAI DA PERDERE ??? Te lo dico io N-I-E-N-T-E . Sarebbe stupido
> non provarci !!!
> ED ORA ECCO COME PARTECIPARE :
>
> 1° PASSO
> prendi 6 fogli di carta separati e scrivi ciò che segue:
> HO PARTECIPATO ANCH'IO.HO ALLEGATO 2.000 lire. BEVI UN CAFFE' ALLA MIA
> SALUTE.
> Ora prendi le banconote da 2.000 lire e mettine una in ognuno dei fogli
> di carta che hai preparato prima ,opportunamente
> piegati da non rendere visibile la banconota dall' esterno ( per
> evitare furti accidentali ).
>
> 2° PASSO
> Inserisci il foglio con la banconota da 2.000 lire in una busta e
> chiudila
> ( fai lo stesso con gli altri 5 fogli ) .
> Se non lo farai le tue possibilità di guadagno si ridurrebbero
> moltissimo
> Ciò che stai facendo è OFFRIRE 6 CAFFE' :
> PER QUESTO E' ASSOLUTAMENTE LEGALE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
> 3° PASSO
> Spedisci le 6 buste ai seguenti indirizzi:
>
>
> # 1 MORANDOTTI NICLA
> VIA P. GHIDOLI 3
> 20010 Vittuone (MILANO)
>
> # 2 GAMBAROTA ALFREDO
> VIA  Giacomo Mazzas, 4
> 83100 Avellino (AV)
>
> # 3 GARDERE ALEXANDRE
> Via  Arese,20
> 20159 Milano (MI)
>
> # 4 DELL'UTRI ROSMY
> Via  Liberta',17
> 90040 Capaci (PA)
>
> # 5 TIZIANA  SPADARO
> Via Clerici ,12
> 20032 Cormano (MI)
>
> # 6 RAVETTA PATRIZIA
> VIA PAOLO FRISI 27
> 20077 MELEGNANO (MI)
> 4 ° PASSO
> Ora cancella il nominativo #1 dalla lista che vedi sopra ,e sposta in
> alto
> gli altri nominativi ( il #6 diventa #5 , il #5 diventa
> #4 ecc..............) e aggiungi il tuo nominativo come #6 nella lista.
> 5° PASSO
> Spedisci questo messaggio, ricordando di inserire il tuo nome al #6
> posto
> ad almeno 200 newsgroup ( ce ne sono circa
> 50.000 !!!!!!! ) . Te ne bastano 200 , e perchè no , invia anche ad
> amici che hai in chat , ma ricorda più mail spedisci e
> più ti arrivano soldi !!!!!!!
> (Per  inviare  I  MESSAGGI alle  altre  newsgroup fare  cosi':andare  su
> news del  vostro  provider  nella  sottocartella
> news.(tin)(tiscali)(wind)(iol)(etc.)cliccarci  sopra selezionare
newsgroup
> in  seguito sottoscriversi  tante  newsgroup,dopo  aver  fatto  cio'
> prendete  il  mio  messaggio  e salvatelo  su  bozze...ovviamente
ricordate
> di  scalare  gli  indirizzi  con  il  vostro indirizzo  al  sesto  posto
e
> di  cancellare  il  primo....
>  a  questo  punto  dovete  trascinare  un  po  per  volta  il  messaggio
a
> tutte  le  newsgroup  che  avete  selezionato  in  precedenza.E  il  gioco
> e'  fatto  divertitevi  a  sottoscrivere  +newsgroup  possibili  e
> ovvviamente  messaggi!!!!)
>   (ORA IL DISCORSO SI FA INTERESSANTE.
> Di 200 contatti con diversi newsgroup , ipotizziamo pessimisticamente
> che
> tu riceva solo 5 adesioni.
> Quindi con il tuo nome al #6 posto su ogni messaggio, riceverai in tutto
> 10.000 lire.
> Ogni persona che ti ha spedito 2.000 lire , spedisce anche lei 200
> messaggi ad altrettanti newsgroup, ciascuna con il tuo
> nome al #5 posto ; supponendo che anche loro ricevano 5 adesioni, questa
> fase porta altre 50.000 lire a te.
> Queste 25 persone fanno almeno 200 messaggi con il tuo nome al #4 posto
> e
> nelle medesime sfortunate se solo 5 persone
> aderiscono questo ti porta altre 250.000 lire.
> Ora queste 125 persone continuano la medesima procedura ( il tuo
> nominativo è al #3 posto ) ancora solo 5 adesioni ciò
> porta altre 625 persone e quindi 1.250.000 lire a te !!!!!!!!!!!
> ORA ARRIVA LA PARTE PIU' INTERESSANTE :
> Queste 625 persone spediscono 200 messaggi con il tuo nominativo al #2
> posto e questo ti porta 6.250.000 lire !!!!!!!!
> Infine queste 3125 persone scrivono 200 messaggi con il tuo nome al #1
> posto
> e riceverai come prima 5 adesioni e questo
> ti porta 31.250.000 lire !!!!!!!!!!!!!!!!!
> Tutto con un investimento iniziale di solo 12.000 e tutto ciò
> ipotizzando SOLO 5 ADESIONI che è davvero un numero
> molto basso !!!!! Di solito sono circa 20-30 ; ora eccoti una media con
> 15 adesioni
> #6 posto £ 30.000
> #5 posto £ 450.000
> #4 posto £ 6.750.000
> #3 posto £ 101.250.000
> #2 posto £ 1.518.750.000
> #1 posto £ 22.781.750.000
> TOTALE : £ 23.008.480.000 LIRE . INCREDIBILE !!!!!!!!
> Senza sperare in tanta grazia perchè non provate a vedere se funziona
> ???
> Questa catena conviene a me a te e a tutti quelli che leggono ; in
> pratica
> tutti ci arricchiremo con sole £ 12.000, 6 francobolli
> E SENZA RECARE DANNO A NESSUNO.
> ORA STA A TE DECIDERE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ( ma credo tu l' abbia
> già
> fatto !!! )
> Il meccanismo è chiaro, i ragionamenti sopra riportati sono ineccepibili
> !!!
> Che cosa sono poi £ 12.000 ???? Sicuramente ti divertirai e avrai di
> sicuro molta possibilità di fare soldi rispetto agli
> sconvenientissimi giochi statali. Non serve fortuna , è un gioco
> puramente
> STATISTICO .
> Ma ricorda: se vuoi che tutto funzioni devi essere ONESTO ( anche perchè
> ce n' è per tutti !!!! )
> Cambiare le modalità porterebbe danno a te e agli altri .
> Seguono due lettere per raccontarti di persone che hanno provato :
> ......... un giorno navigando leggo questo messaggio e provo e dopo 4
> settimane non mi ricordavo più del gioco fin quando
> arrivarono le prime buste e man mano le altre. Era incredibile , posso
> dire di aver guadagnato circa  60.000.000.
> Adesso possiedo una macchina nuova e quest' estate ho fatto un viaggio
> in
> AUSTRALIA !!!!!!!!!
> Sono un ragazzo di 24 anni e 2 mesi fa ero un pò a corto di soldi e
> essendo
> un appassionato di computer mi imbattei in questa lettera che diceva "
> vuoi vincere tanti soldi ?????? " ....... perchè non provare
> ........... adesso ho un computer nuovissimo
> e mi avanzano ancora altri soldi.
>
> PROVACI::::::CIAO !!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
>
> --
>
>                         Yuma
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>


title: Compiti dei VDS di turno

author: RobertoBG

text:
Una cosa ho notato gia in passato, e ancora di piu sabato
mattina.
I volontari che non sono autisti proprio se ne fregano altamente
di: parlare alla radio sia quella Cri che quella 118, parlare al
cellulare con la CO ecc. ecc...
Cosi che l'autista deve rispondere al telefono, prendere i dati
del servizio, raccogliere dal tavolo il foglio con i dati, il
cellulare, la radio portatile del 118, le chiavi dell'ambulanza.
Con tutte qste cose in mano deve chiudere la sede a chave.
Una volta seduto sul sedile dell'ambulanza deve sistemare tutto
ciò che ha in mano, accendere l'ambulanza, accendere la o le
radio, mandare la selettiva con la radio del 118, mandare la
selettiva alla CRI e comunicare: dove si va, motivo e codice; il
tutto mentre esce dal cancello e con la mano con cui tiene il
microfono della radio inserire i dispositivi di seganalazione e
contemporaneamente allacciarsi la cintura.
Il tutto mentre un volontario sale dietro pacifico, l'altro
seduto in parte all'autista cerca la via e niente altro(di un
paese che per arrivarci ci vogliono mediamente cinque minuti di
strada io dico ce nè di tempo per cercare la via sullo
stardario). E se chiamano alla radio manco si degna di
rispondere tocca sempre all'autista che sta guidando.
Ci vorrebbero autisti ottomani.
Domenica volevo proprio farlo presente all'ispettore, quando
arrivo in sede, parcheggio e vedo i volontari che salgono
sull'ambulanza faccio 50 metri a piedi arrivo davanti alla porta
e chi vedo l'ispettore AUT che con tutto e di piu in mano
tentava di chiudere la porta della sede, di corsa per uscire in
cod. giallo con sirena..
cosa da matti
per fortuna non sono ancora AUT
--
vdscri
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: Compiti dei VDS di turno

author: Tresette

text:
> Una cosa ho notato gia in passato, e ancora di piu sabato
> mattina.
> I volontari che non sono autisti proprio se ne fregano altamente
> di: parlare alla radio sia quella Cri che quella 118, parlare al
> cellulare con la CO ecc. ecc...
>
io non sono autista.....gradisco molto parlare alla radio, quando l autista
me lo permette, proprio per non far impegnare troppo il
conducente....pretendo parlare io al telefono con la centrale,visto che sono
team leader...quindi come vedi...non esiste tutta questa idiosincrasia tra
vde non autisti e mezzi di comunicazioone!! :-)


title: Compiti dei VDS di turno

text:
>io non sono autista.....gradisco molto parlare alla radio,
quando l autista
>me lo permette, proprio per non far impegnare troppo il
>conducente....pretendo parlare io al telefono con la
centrale,visto che sono
>team leader...quindi come vedi...non esiste tutta questa
idiosincrasia tra
>vds non autisti e mezzi di comunicazioone!! :-)
concordo che parlare al cellulare sia compito del certificato
quando c'e.
Io demanderei la radio CRI a chi sta di fianco all'AUT visto che
oramai serve solo per comunicare che esci per il 118, il
cellulare a chi sta dietro, in andata e certamente al ritorno in
ospedale.
Io non sono autista ma mi capita spesso di parlare alla radio e
di inviare selettive 118 perchè l'autista con cui esco spesso
dovrebbe mettere gli occhiali da lettura e quidi mi dice fai tu.



title: Compiti dei VDS di turno

author: Francesco Bistrussu

text:
"RobertoBG" <
tempr...@iol.it
> wrote in message news:<
200311031...@mynewsgate.net
>...
> Una cosa ho notato gia in passato, e ancora di piu sabato
> mattina.
> I volontari che non sono autisti proprio se ne fregano altamente
> di: parlare alla radio sia quella Cri che quella 118, parlare al
> cellulare con la CO ecc. ecc...
>
> Cosi che l'autista deve rispondere al telefono, prendere i dati
> del servizio, raccogliere dal tavolo il foglio con i dati, il
> cellulare, la radio portatile del 118, le chiavi dell'ambulanza.
> Con tutte qste cose in mano deve chiudere la sede a chave.
>
Questo dipende da come organizzate voi il lavoro.
Per esempio da noi l'autista generalmente fa l'autista mentre il
capoturno (che non è un comandante) sta al suo fianco e gestisce i
rapporti on la centrale, sia radio che cellulare, compila i moduli e
tutto il resto, compreso cercare la strada se serve in collaborazione
con l'autista.
Tieni presente che da noi è una situazione anche complessa di rapporti
perchè abbiamo contamporaneamente in servizio ABZ sia VdS che OdC che
Dipendenti, e persino alcune IIVV!
Quello che mi pare manchi da voi è la spirito di collaborazione tra
membri dell'equipaggio.
ti dico questo perchè se tu stesso mi dici che l'autista è oberato di
lavoro mentre il volontario sta con le mani in mano allora c'è
qualcosa che non va proprio nella vostra organizzazione.
Pensateci, parlatene e risolvete... non pensare che queste cose
vengano dall'alto.
Ciao.
FB


title: Compiti dei VDS di turno

author: francesco

text:
Toh, chi si legge. Che fine avevi fatto?
Ciao Francesco


title: Compiti dei VDS di turno

author: Nino

text:
ciao francesco, ci sarai a roma per la convention?
mi fa piacere leggere i tuoi post sempre molto intelligenti ed oculati.
ciao nino v.d.s. cri catania
"Francesco Bistrussu" <
fbis...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:38dd42be.03110...@posting.google.com...



title: Compiti dei VDS di turno

text:
> Toh, chi si legge. Che fine avevi fatto?
ola...felicissimo di ritrovarvi tutti...purtroppo tra esami e amenita varie
il tempo scarseggia,ma vi leggo sempre e...ogni tanto...dico anche la mia!!!
:-9