title: CESSNA 500

author: DrDanny

text:

Ciao Jerry.
Ho quotato tutto perchè.....non sapevo cosa tagliare e come commentare.
HO visitato il sito e letto una risposta che ti è stata data e.....non so
cosa commentare.
in maniera molto cruda posso solo dire che:
1)E' triste,ma veramente triste,e mi lascia l'amaro in bocca che per portare
alla ribalta un problema che,per carità c'è e va considerato,adesso si usi
come ribalta la tragica fine di 6 persone e di un paziente che ora credo
sarà psicologicamente distrutto per tutto quello che si sentirà sulle
spalle(per un trapiantato è già difficile accettare la morte di un altro
essere umano per riceverne l'organo figuriamoci avere sulle spalle la morte
di 6 persone e la malattia che avanza inesorabile!)
2)Il problema può essere affrontato in termini diversi da"Uffa,avevamo il
giocattolino nuovo e non ce l'hanno fatto usare e quando ci ricapita che un
aereo si spalma su una montagna?"
3)Fa specie leggere una risposta di Anselmo(che fa parte dell'ispettorato
provinciale di Sassari non so con che titolo) dove scrive"L'emergenza
sanitaria territoriale é nata con la Croce Rossa e ci é di fatto stata
rubata dal cosiddetto 118 che a mio avviso (e in alcune regioni ciò avviene)
avrebbe semmai dovuto integrare o affiancare."
Certo,mi sembra chiaro,ragioniamo in termini di furto,d'altronde che ce ne
frega della qulità giusto?
la cosa indegna è che ci abbiano"scippato" il servizio ambulanze,non che il
118 porta professionisti in strada.
Qualcuno mi spiega che c'azzecca questo con una tragedia?
Meditate gente,meditate,diceva il vecchio adagio,guardate come siamo
ridotti,usare la morte di 6 persone e la tragedia personale di una settima
per un problema che si può risolvere in bel atri modi e tempi.
Forse un pò di vergogna andrebbe provata.
Scusa Jerry ma mi è sembrato mooolto fuori luogo il tuo intervento,non
cambia la stima nei tuoi confronti ma...
Bye
--
_____________________
Daniele Cereda
Soccorritore CVL
Studente Medicina e Chirurgia
Tutte le considerazioni sono personali


title: CESSNA 500

author: Nicola

text:
Io dico solo che, solitamente, quando cade un velivolo aereo, la possibilità
di ritrovare sopravvissuti è molto bassa... Ti ricordo che anche quando
cadono aerei di linea le centrali 118, solitamente, inviano un mezzo o poco
più per la prima ricognizione che serve, praticamente sempre, a constatare
il decesso degli occupanti il velivolo.
Non vedo nulla di strano nel non aver attivato il vostro nucleo,
probabilmente non serviva.... avrebbe avuto senso muovere 3 ambulanze, 2
veicoli ed un fuoristrada per andare a vedere i resti di un aereo e di 6
vittime?
Capisco non vi avessero inviato nel luogo di un crollo di palazzina o
quant'altro, ma in questo caso la tua lamentela o riflessione non trova
motivazioni.
Saluti,
Nicola CMCRI


title: CESSNA 500

author: Stemaz

text:
"Geronimo Carreras" <
toglique...@eanchequesto.enaip.sardegna.it
> ha
scritto nel messaggio news:c1hq98$slp$1...@grillo.cs.interbusiness.it...
> Grazie in anticipo per i vostri commenti
>
Dopo che avrai letto non mi ringrazierai.
E' morta della gente, che si è schiantata contro un monte con un aereo. Un
rogo, una palla di fuoco. Possibilità di sopravvivenza: nessuna. Questa
gente non era in giro per cazzeggiare, ma per lavoro. Un lavoro nobile:
salvare la pelle degli altri, e per ironia della sorte ci hanno rimesso la
loro. La cosa mi fa venire la pelle d'oca, e mi spinge da un lato a pregare
no stro Signore, dall'atro a grattarmi a mo' di scongiuro, e penso sia lo
stesso per tutti quelli che vanno avanti e indietro, con qualsiasi mezzo,
cercando di salvare la pelle degli altri. Questo è l'ultimo di una lunga
serie di episodi in cui un'equipe sanitaria ci lascia la buccia. Capirai che
non me ne frega un benemerito cazzo se la CRI di Cagliari appartiene alla
protezione civile, se ha i mezzi a disposizione, se può intervenire in un
nanosecondo, visto che sarebbe stato tutto inutile. Mi fa invece incazzare
come una biscia leggere le cazzate scritte da imbecilli della tua risma, che
di fronte a questa sciagura pensano solo a frignare perchè hanno perso
l'occasione di giocare al soccorritore nella catastrofe. Ma perchè non parti
per il Marocco, allora? Va', che là c'è bisogno, ora.
Il tuo è un post stupido, partorito stupidamente in una circostanza grave,
che stupidamente parla di cose non attinenti, ma tu devi essere talmente
stupido da non rendertene conto, altrimenti non avresti messo mano alla
tastiera. Vabbè che l'andazzo di questo NG è sul depresso andante, passi che
la maggior pare dei post viene scritto con il solo scopo di piangersi
addosso, ma qui hai esagerato. Il mio primo commento immediato (prima ancora
di scrivere) è stato mandare in culo te, il tuo forum e la CRI sarda che
tiene tra le sue fila un coglione del tuo calibro. Quindi: ma va' a fa'
'nculo, và.
E non afannarti a rispondere: i cogliono hanno un posto d'onore nei kill
files.
Addio.
--
Stemaz
ste...@despammed.com


title: CESSNA 500

author: mangusta

text:
"Stemaz" <
ste...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
Alla faccia dell'etica di alcuni medici  medici del 118
ma da un amico di bainoi, che segnala e compila la scheda di un appartenente
alla CRI a quel sito di pubblico dileggio
perchè non riesce a spuntarla in una discussione che cosa ci si più
aspettare?
saluti


title: CESSNA 500

author: Tresette

text:
tanto per non smentirti un post del cazzo che non c entra un cazzo,col puro
gusto di cagare il cazzo!!mangů...non ci sei mancata manco un po e noto che
non sei cambiata per niente!!!!!
tu sio che seiMMITTICCAAAAAA....MA VAAAFFFANCULO!!!!!


title: CESSNA 500

text:

Quoto tutto e anche se tenderei a moderare un attimino i toni condivido tutt
appieno..soprattutto,l inutilita del post e della questione!!!!
non mi piace che si creino degli eroi...ma almeno il rispetto per l impegno,
l abnegazione,la "missione" di alcuni di noi che spinge a correre
quotidianamente rischi avrebbe meritato almeno un po di silenzioso rispetto
e non certo una riflessione inutile..visto poi che era ovvio che si trattava
di andare a recuperare carcasse e che lòa ricognizione la si effettuava con
aeroplani e non serviva nessun buciato nel cervello che andasse per
funghi!!!!


title: CESSNA 500

text:
"mangusta" <
nonte...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:hH4%b.29358$IT2.9...@news4.tin.it...
>
> ma da un amico di bainoi, che segnala e compila la scheda di un
appartenente
> alla CRI a quel sito di pubblico dileggio
> perchč non riesce a spuntarla in una discussione che cosa ci si piů
> aspettare?
>
Vedo che ti hanno slegata dal letto del SPDC e ti hanno fatto tornare a
casa, eh? Sei tornata piů pimpante del solito, eh? Ma tu deltaplano o
parapendio dalle parti di cagliari non lo fai mai???
Addio: nonostante il morph torni nel kill file.
--
Stemaz
ste...@despammed.com


title: CESSNA 500

text:
"Tresette" <
tres...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:c1iq7s$1j8sbg$1...@ID-125683.news.uni-berlin.de...
> anche se tenderei a moderare un attimino i toni
>
ROTFL! TU tenderesti a moderare i toni, e inviti ME a farlo? LOL!
Bye.
--
Stemaz
ste...@despammed.com


title: CESSNA 500

text:
> ROTFL! TU tenderesti a moderare i toni, e inviti ME a farlo? LOL!
>
beh...uno tende..poi se lo fa o meno..è un altro discorso!! :-)


title: CESSNA 500

author: Nic

text:
Geronimo Carreras wrote:
> Ritengo quantomai gravissimo che la Croce Rossa Italiana, nella sua piena
> appartenenza alla struttura di Protezione Civile a livello locale, regionale
> e nazionale, NON SIA STATA MINIMAMENTE COINVOLTA IN ALCUN MODO, né sul piano
> sanitario né su quello della PC.
Condivido quanto hanno scritto gli altri. Non mi dilungo su questo.
Voglio solo invitarti ad una riflessione: dal momento che in un disastro
aereo di questo tipo si sa già perfettamente a priori che di
sopravvissuti non ce ne saranno mi spieghi cosa avresti fatto, in
qualità di appartenente alla CRI, sul luogo se anche ti avessero chiamato ?
CRI nella P.C. = supporto al soccorso sanitario ( e secondariamente alle
urgenze ai censimenti della popolazione, rifornimento generi prima
necessità, e simili ... ).
Pensi che qualcuna di queste mansioni si sia resa necessaria ?
O pensi che l'essere nel sottogruppo interno di protezione civile
significhi essere portati lì per primi per curiosare bene e farsi vedere
dalle telecamere ogni qualvolta succeda qualcosa di grosso ?
Se non servi te ne stai a casa. Punto. Altrimenti dai solo fastidio, sei
una persona in più da gestire in un luogo pericoloso, e magari lasci
pure "scoperte" altre situazioni.
Vuoi andare quando succedono queste cose?
Iscriviti ad una associazione che fa recupero materiali in montagna, non
alla CRI.
--
/\/ic, VdS c/o CRI Bergamo
ICQ : 71463506
Home:
www.lw426.net/nic.php


title: CESSNA 500

author: Mario

text:
"Stemaz" <
ste...@despammed.com
> wrote in message
news:c1ijc8$1i6vl9$
1...@ID-116171.news.uni-berlin.de
> Il mio primo commento immediato (prima ancora
> di scrivere) è stato mandare in culo te, il tuo forum e la CRI sarda che
> tiene tra le sue fila un coglione del tuo calibro. Quindi: ma va' a fa'
> 'nculo, và.
Ok, era un post insulso ed è giusto che lo si dica con chiarezza e pure
con durezza. Non mi sembra comunque opportuno e simpatico mandare a quel
paese tutta CRI sarda, visto che non è responsabile delle opinioni
personali di un suo associato. Cerchiamo TUTTI di pesare le parole prima
di postare.
Ciao.

Mario C.M. CRI, Cagliari
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: CESSNA 500

text:
"Mario " <
mar...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:970aca164680f44a60a...@mygate.mailgate.org...
> visto che non è responsabile delle opinioni
> personali di un suo associato.
>
Peggio: è responsabile di tenere tra i suoi associati 'sta belina.
> Cerchiamo TUTTI di pesare le parole prima
> di postare.
>
Che ci vuoi fare, scrivo di getto, ad istinto, e non peso niente. Nemmeno ho
intenzione di farlo. Non voglio essere nè opportuno, nè simpatico. Tu pesa
quello che vuoi, e se non ti va bene quello che scrivo hai sempre il kill
file a disposizione.
> Mario C.M. CRI, Cagliari
>
Ah, ora capisco: sei stato punto nel vivo... Visto che sei in zona, vedi un
po' di attivarti per piazzare due sonori calcioni nel sedere a Geronimo
Carreras.
Bye.
--
Stemaz
ste...@despammed.com


title: CESSNA 500

text:
Mario  wrote:
>
>
> Ok, era un post insulso ed è giusto che lo si dica con chiarezza e
> pure con durezza. Non mi sembra comunque opportuno e simpatico
> mandare a quel paese tutta CRI sarda, visto che non è responsabile
> delle opinioni personali di un suo associato. Cerchiamo TUTTI di
> pesare le parole prima di postare.
Ciao.
sinceramente sulla tua ultima affermazione avrei da ridire,proprio sul forum
della CRI cagliaritana ci sono tre simpatici post,uno di Geronimo copia di
quello postato qui(anzi viceversa),uno di risposta (credo a quanto
firmato)un appartenente all'ispettorato provinciale di Cagliari(o simile no
nricordo,comunque un posto di "comando") dove la persona sottoscrive quanto
detto da Jerry,non solo si passa a parlare del 118 come ladro(su territorio
nazionale)del servizio ambulanze e,chicca,analisi da bar dello sport
dell'utilità del 118:al massimo avrebbe dovuto affiancare la CRI ma non
sostituirsi ad essa!e poi un'altro post di sottoscrizione del precedente(in
poche parole una scenetta da Totò e Peppino stile quando si passavano i
soldi fregandoseli da sotto la mattonella!).
Ora,se anche da vertici di un ispettorato provinciale si da corda ad un post
insulso e,permetti,delirante nella sua inadeguatezza,mi viene il sospetto
che il problema sia un filino grosso,non coinvolge solo il vds x malato di
protagonismo.
Mi auguro che questi interventi vengano letti da chi di dovere e si prendano
dei provvedimenti,allora così la CRI sarda farebbe capire come intende
gestire la cosa o se invece avvalla quanto scritto da un suo associato,anzi
quanto scritto da un suo ispettore che da del ladro a sistema 118 e
sottoscrive 4 righe che era meglio se rimanevano nella tastiera.



title: CESSNA 500

text:
"Tresette" <
tres...@email.it
> ha scritto nel messaggio

hihihihi č arrivato l'altro dottorino...ora sono tutti. Li ho radunati
perchč  siano insegniti di medaglia d'oro
al valor della provocazione di questo NG, nonchč di etica compotamentale.


title: CESSNA 500

text:
"Stemaz" <
ste...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
> Vedo che ti hanno slegata dal letto del SPDC e ti hanno fatto tornare a
> casa, eh? Sei tornata più pimpante del solito, eh? Ma tu deltaplano o
> parapendio dalle parti di cagliari non lo fai mai???
> Addio: nonostante il morph torni nel kill file.
Il kill file, come dicevi di farlo invece di metterti nei guai.
prima fai i danni e poi non vuoi pagare il dazio?


title: CESSNA 500

text:
"DrDanny" <
d_ce...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:c1jidj$1im4rn$1...@ID-99012.news.uni-berlin.de...
> sinceramente sulla tua ultima affermazione avrei da ridire,proprio sul
forum
> della CRI cagliaritana ci sono tre simpatici post,
>
Ora ce ne sono quattro...
Bye.
--
Stemaz
ste...@despammed.com


title: CESSNA 500

text:
Stemaz wrote:
> "DrDanny" <
d_ce...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:c1jidj$1im4rn$1...@ID-99012.news.uni-berlin.de...
>> sinceramente sulla tua ultima affermazione avrei da ridire,proprio
>> sul forum della CRI cagliaritana ci sono tre simpatici post,
>>
> Ora ce ne sono quattro...
> Bye.
Bč si ho visto sono sempre i soliti due che si rimpallano le stronzate
vediamo dove si arriva andando avanti cosě.
bye



title: CESSNA 500

text:
Stemaz wrote:
> Ora ce ne sono quattro...
> Bye.
Ritiro,qualcuno ne ha aggiunto uno :-)



title: CESSNA 500

text:
"Stemaz" <
ste...@despammed.com
> wrote in message
news:c1jb6m$1j56a5$
1...@ID-116171.news.uni-berlin.de
> Peggio: è responsabile di tenere tra i suoi associati 'sta belina.
Purtroppo non è possibile prevedere, per definizione, i movimenti delle
schegge impazzite che sfuggono al controllo senza preavviso.
> Che ci vuoi fare, scrivo di getto, ad istinto, e non peso niente. Nemmeno ho
> intenzione di farlo. Non voglio essere nè opportuno, nè simpatico. Tu pesa
> quello che vuoi, e se non ti va bene quello che scrivo hai sempre il kill
> file a disposizione.
Ti chiedevo solo di non mandare a quel paese chi non c'entra
obittivamente nulla in questa storiaccia. Questo si può conciliare
ugualmente bene con l'istintività.
> Ah, ora capisco: sei stato punto nel vivo... Visto che sei in zona, vedi un
> po' di attivarti per piazzare due sonori calcioni nel sedere a Geronimo
> Carreras.
> Bye.
Ho già risposto su questo a DrDenny.
Ciao



title: CESSNA 500

text:
"DrDanny" <
d_ce...@virgilio.it
> wrote in message
news:c1jidj$1im4rn$
1...@ID-99012.news.uni-berlin.de

> Ciao.
> sinceramente sulla tua ultima affermazione avrei da ridire,proprio sul forum
> della CRI cagliaritana ci sono tre simpatici post,uno di Geronimo copia di
> quello postato qui(anzi viceversa),uno di risposta (credo a quanto
> firmato)un appartenente all'ispettorato provinciale di Cagliari(o simile no
> nricordo,comunque un posto di "comando") dove la persona sottoscrive quanto
> detto da Jerry,non solo si passa a parlare del 118 come ladro(su territorio
> nazionale)del servizio ambulanze e,chicca,analisi da bar dello sport
> dell'utilità del 118:al massimo avrebbe dovuto affiancare la CRI ma non
> sostituirsi ad essa!e poi un'altro post di sottoscrizione del precedente(in
> poche parole una scenetta da Totò e Peppino stile quando si passavano i
> soldi fregandoseli da sotto la mattonella!).
Ho già letto tutto e non c'è bisogno che mi faccia il riassunto...
Ho constatato e vi ho dato pienamente ragione che quello che si dice è
assolutamente insulso. Mi sento colpito due volte senza aver fatto
niente: come soccorritore del 118 in una associazione che non è Croce
Rossa in quanto collaborerei con il “ladro”; come appartenente alla
Croce Rossa sarda che annovera fra i suoi soci un simile dispensatore di
stupidaggini. Ora, io faccio sì parte della Croce Rossa sarda ma tra le
fila del Corpo Militare che ha ben pochi contatti con i vds, con il loro
comitato provinciale e i suoi vertici. E siccome l’attività del nostro
centro di mobilitazione va avanti con enormi sforzi e difficoltà ,
essere pure mandato a quel paese insieme a tutta la CRI sarda mi fa un
po’ di stizza. Non perché abbia la coda di paglia ma perché la posizione
del “cornuto e bastonato” mi sta un po’ strettina… Senza voler
giustificare niente e nessuno e senza voler ridimensionare la gravità di
quello che abbiamo letto.
> Ora,se anche da vertici di un ispettorato provinciale si da corda ad un post
> insulso e,permetti,delirante nella sua inadeguatezza,mi viene il sospetto
> che il problema sia un filino grosso,non coinvolge solo il vds x malato di
> protagonismo.
Non ti posso dare torto; d'altronde il motivo per cui decisi di non fare
118 con i VdS della CRI è per la cattiva impressione che mi fece il
responsabile provinciale che mi diede le informazioni per l'iscrizione.

> Mi auguro che questi interventi vengano letti da chi di dovere e si prendano
> dei provvedimenti,allora così la CRI sarda farebbe capire come intende
> gestire la cosa o se invece avvalla quanto scritto da un suo associato,anzi
> quanto scritto da un suo ispettore che da del ladro a sistema 118 e
> sottoscrive 4 righe che era meglio se rimanevano nella tastiera.
Cercherò di far avere alla Centrale Operativa del 118 una copia
dell'oggetto della discussione per vedere che ne pensano.
Ciao ciao



title: CESSNA 500

text:
Mario  wrote:
E siccome l'attività del
> nostro
> centro di mobilitazione va avanti con enormi sforzi e difficoltà ,
> essere pure mandato a quel paese insieme a tutta la CRI sarda mi fa un
> po' di stizza. Non perché abbia la coda di paglia ma perché la
> posizione
> del "cornuto e bastonato" mi sta un po' strettina.
Senza ombra di dubbio sono il primo a sostenere che il post di Stemaz è
molto duro e nel momento di foga ha fatto di tutta l'erba un fascio,per
carità capibilissimo,sottoscrivo,anch'io in prima battuta avrei mandato a
quel paese il soggetto e i suoi amichetti poi non l'ho fatto,d'altronde
ognuno ha il suo carattere ma non per questo bisogna mal giudicare
Stemaz,degno di stima,d'altronde fa male veramente leggere l'accozzaglia di
stupidaggini che sono state postate e di sicuro lui si sente ancora più
colpito proprio da medico forse se lo fossi già anch'io avrei risposto così.
> Cercherò di far avere alla Centrale Operativa del 118 una copia
> dell'oggetto della discussione per vedere che ne pensano.
>
Certo non fa bene ai rapporti CRI/118 se un ispettore provinciale li
considera ladri e crede che il servizio di soccorso debba essere
preprogativa CRI(se è per questo ha poi tirato in ballo il sistema 118 a
livello nazionale...purtroppo questo è il livello intellettivo di chi
ricopre una carica di responsabilità!poi non lamentiamoci che ANPAS prende
le convenzioni alla faccia della "storica" CRI!).
Sarebbe interessante che i post in questione arrivassero anche sui tavoli
degli ispettorati regionali e nazionali,sarei proprio curioso di vedere
anche loro cosa ne pensano,non è detto che non giri la questione,ognuno si
prenderà le responsabilità di quanto scritto e affermato!.
> Ciao ciao
Bye Bye



title: CESSNA 500

text:
Scusate se arrivo ora....ma solo ora ho letto il newsgroup....
poche parole
1.Una preghiera per i defunti...ed un caro ricordo.....sentite condoglianze
ai familiari...e tanto conforto per
i soccorritori che sino dovuti occupare del mesto recupero.
2. Bravo STEMAZ!!! 6 un mito ad avergliele cantate.
3. la polemica sul "non ci hanno chiamato" quando ci sono 6 morti...e che
morti.....intendo PER la loro fama professionalità e soprattutto "UMANITA'"
è FUORI LUOGO degna solo di un membro "CRI POLITICIZZATO".
4. se si vuole continuare a speculare sulla pelle della gente anche nel
mondo del "volontariato" si faccia pure....ma lo fai solo tu....ed a casa
tua...
5. visto che dici di essere un VDS rileggiti i principi della "Croce Rossa"
prima di aprire la bocca e dargli fiato...ah dimenticavo "collega il
cervello"
6. se credi/credete che il 118 vi abbia "rubato" l'emergenza...ti ricordo
che prima di voi sono nate le misericordie....e tanto hanno fatto nei
SECOLI...
poi siete arrivati voi...e se non ti spiace c'è pure l'ANPAS...quindi se non
ti sta bene il sistema esistono le VIE LEGALI...usale...se no TACI che è
meglio
7. tralascio ogni altro commento in quanto in questo momento il silenzio
della preghiera è + importante che dare retta a certa gente...
Mi firmo solo "Alessandro un Volontario" in quanto è superfluo dire a
gentaglia come te chi sono
tanto capiresti solo quello che ti interressa.....ti interessa di coltivare
il tuo orticello perchè come "Volontario",
inteso come colui che presta volontariamente e gratuitamente la sua opera ed
è dotato di tatto, umanità
e professionalità, DEVI VALERE VERAMENTE POCO.


title: CESSNA 500

text:
"Mario " <
mar...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
> Purtroppo non è possibile prevedere, per definizione, i movimenti delle
> schegge impazzite che sfuggono al controllo senza preavviso.
Ma fammi il piacere!!
Posso capire le risposte dei pavoncelli dei NG di soccorso, ma che ora ti ci
metti anche tu ad offendere chi ha espresso liberamente,la propria opinione,
mi sembra eccessivo.
La colpa non è vostra, bensì di Scelli che non chiede ai gestori dei server
dastrici provvedimenti al riguardo di questo NG.
Prima viene chiuso e prima la Croce Rossa ritroverà la sua dignità virtuale,
almeno in questo spazio.


title: CESSNA 500

text:
"Mario " <
mar...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:adf08d5e3d6276e9ebb...@mygate.mailgate.org...
> essere pure mandato a quel paese insieme a tutta la CRI sarda mi fa un
> po' di stizza.
>
Al pari di quanto posso essere stizzito al sentirmi chiamare ladro ;-)
Mario, ho ben capito quale sia la tua posizione e quale sia il tuo pensiero,
però concedimi di dubitare (e ragionevolmente) di un'associazione (o parte
di essa) che permette di pubblicare a qualche suo iscritto idiozie di quel
calibro.
Bye.
--
Stemaz
ste...@despammed.com


title: CESSNA 500

text:
"Stemaz" <
ste...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
> Al pari di quanto posso essere stizzito al sentirmi chiamare ladro ;-)
> Mario, ho ben capito quale sia la tua posizione e quale sia il tuo
pensiero,
> perņ concedimi di dubitare (e ragionevolmente) di un'associazione (o parte
> di essa) che permette di pubblicare a qualche suo iscritto idiozie di quel
> calibro.
> Bye.
Infatti bisogna chiudere questo spazio giusto per non far scrivere te ed i
tuoi amichetti di merende che non perdono occasione per sputtanare tale
associazione con il loro comportamento fuori da ogni regola virtuale,
morale, etica ed a volte legale.
Ora vado, ma ritornerņ e la mia assenza non č dovuta al fatto che qualcuno
me l'ha impedito come qualche diffamatore vuol fare intendere


title: CESSNA 500

text:
"Mario " <
mar...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:c1c656141b4565b35c0...@mygate.mailgate.org...
> Ti chiedevo solo di non mandare a quel paese chi non c'entra
> obittivamente nulla in questa storiaccia.
>
Mmm... sta bene. Richiesta onesta, da accogliere. TU non sei da mandare a
spigolare. Spero solo che ce ne siano tanti a pensarla come te.
Bye.
--
Stemaz
ste...@despammed.com


title: CESSNA 500

text:
"DrDanny" <
d_ce...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:c1kaav$1j4k60$1...@ID-99012.news.uni-berlin.de...
> Bč si ho visto sono sempre i soliti due che si rimpallano le stronzate
> vediamo dove si arriva andando avanti cosě.
>
Mah, si arriva molto in basso, soprattutto dopo gli interventi di chi
dovrebbe stare abbastanza in alto. Ho invitato il manipolo degli invasati,
rivolgendomi direttamente all'Isp.Prov.le VdS Sassari, tale Anselmo, a
trasferire qui la discussione: vediamo se sono disposti a farlo; č giusto
che certe vaccate vengano sparse per il globo, e una discussione (o presunta
tale) č piů facile da seguire su un NG piuttosto che in un forum (in cui
l'autore del post capostipite di questo thread ha il compito di
amministratore del forum stesso).
Cazzarola, Danny, vatti a fare un paio di risate... riso amaro, ovvio.
Bye.
--
Stemaz
ste...@despammed.com


title: CESSNA 500

text:
Stemaz wrote:
> Mah, si arriva molto in basso, soprattutto dopo gli interventi di chi
> dovrebbe stare abbastanza in alto. Ho invitato il manipolo degli
> invasati, rivolgendomi direttamente all'Isp.Prov.le VdS Sassari, tale
> Anselmo, a trasferire qui la discussione: vediamo se sono disposti a
> farlo; è giusto che certe vaccate vengano sparse per il globo, e una
> discussione (o presunta tale) è più facile da seguire su un NG
> piuttosto che in un forum (in cui l'autore del post capostipite di
> questo thread ha il compito di amministratore del forum stesso).
> Cazzarola, Danny, vatti a fare un paio di risate... riso amaro, ovvio.
> Bye.
GUarda Ste,purtroppo il riso è sempre più amaro e più vado avanti più mo
accorgo che l'invasato tipo occupa posti di potere e si circonda di invasati
come lui tendendo a creare un manipolo di invasati(ho visto corsi
dove........vabbè...lscaiamo stare ........visto che al 118 sono ladri ti
dico solo questo.......corso vds CRI dove viene spiegato l'equilibrio
acido-base,alcalosi e acidosi,pH e tamponi,........mah)
E poi mi chiedono perchè dovrei rimanere a specializzarmi e lavorare in
strada con certa gente?!?!?!?!
Ma per carità,sto dove sto dove non solo le cose funzionano,ma in più mi
stendono il tappetino rosso e mi coccolano,dove se chiedo il prodotto x mi
fanno pure trovare il prodotto y etc.
Che tristezza,in che mani siamo!
Io sono un innamorato della medicina e del soccorso ma qui la voglia te la
fanno scendere sotto i calcagni!
Bye



title: CESSNA 500

text:
"DrDanny" <
d_ce...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:c1mmej$1k8ohj$1...@ID-99012.news.uni-berlin.de...
> E poi mi chiedono perchè dovrei rimanere a specializzarmi e lavorare in
> strada con certa gente?!?!?!?!
>
Mah, non so, Danny: è vero che ci stanno tanti imbecilli,  ma è anche vero
che ci sta qualcuno tosto. Il problema del lavorare in strada è un altro,
per lo meno in Italia, e al giorno d'oggi: sei il paria del SSN, lavori in
un servizio dove afferiscono cani e porci (compresi VdS, e quando giri con
dei minus rischi in prima persona, compresa l'incolumità fisica), a nessuno
sembra che importi la qualifica del servizio reso, e quando vesti il
rosso/arancio sembra ti venga tatuato un numero di matricola
sull'avambraccio... entri in un tunnel in cui è facilissimo entrare, ma
difficilissimo uscire. Ci sto provando, o cribbio se ci sto provando a
smettere, ma è dura, e quando esci hai la stessa credibilità di un
ex-tossocodipendente, ossia zero. Consiglio mio: gli effetti benefici del
numero chiuso si fanno già sentire, e non dovresti aver problemi, una volta
laureato, ad entrare in specialità (eh, sì, questo è un altro discorso: nel
bel paese o sei specialista, anche in foruncolosi della natica, o non conti
un benemerito cazzo, indipendentemente da cosa sai fare... discorsi triti e
ritriti, si ISP): specializzati e fai dell'altro, non cedere alle lusinghe
dell'emergenza territoriale, per lo meno se le cose rimarranno allo stato
attuale.
Bye.
--
Stemaz
ste...@despammed.com


title: CESSNA 500

text:
specializzati e fai dell'altro,
> non cedere alle lusinghe dell'emergenza territoriale, per lo meno se
> le cose rimarranno allo stato attuale.
pensa che culo....a me spettera d ufficio un bel sei mesi sulla VuLVa
durante la specialita..e viste le mie caratteristiche scommetto che saro il
primo a cui faranno "un offerta che non si puo rifiutare"!!!e pensare che
tra tutti i laureandi interni in rianima sono l unico( e ripeto:l unico!!)
che non è un invasato per il 118, anzi lo schifo e lo aborro!!!
per il resto condivido tutto il tuo post!!


title: CESSNA 500

author: Geronimo Carreras

text:
"DrDanny" <
d_ce...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:c1ibrd$1h8p6s$1...@ID-99012.news.uni-berlin.de...
> Scusa Jerry ma mi č sembrato mooolto fuori luogo il tuo intervento,non
> cambia la stima nei tuoi confronti ma...
>
> Bye
> --
> _____________________
> Daniele Cereda
> Soccorritore CVL
> Studente Medicina e Chirurgia
>
> Tutte le considerazioni sono personali
Ti ho risposto nel nostro gabinetto... scusa, devo invitarti a tapparti il
naso per leggere la risposta...
Jerry
P.S. Grazie Daniele, se leggi la mia risposta capisci il tono ironico del
mio post. Non ce l'ho con te...


title: CESSNA 500

text:
"Stemaz" <
ste...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:c1ijc8$1i6vl9$1...@ID-116171.news.uni-berlin.de...
[....STRACUT...]
> Il mio primo commento immediato (prima ancora
> di scrivere) è stato mandare in culo te, il tuo forum e la CRI sarda che
> tiene tra le sue fila un coglione del tuo calibro. Quindi: ma va' a fa'
> 'nculo, và.
> E non afannarti a rispondere: i cogliono hanno un posto d'onore nei kill
> files.
> Addio.
>
> --
> Stemaz
>
ste...@despammed.com
>
Ecco a cosa mi riferisco: alla gente che non sa parlare e che non conosce
l'educazione... tanto non lo leggerà mai, sono nel kill file....


title: CESSNA 500

text:
"Stemaz" <
ste...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:c1jb6m$1j56a5$1...@ID-116171.news.uni-berlin.de...
>
> "Mario " <
mar...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:970aca164680f44a60a...@mygate.mailgate.org...
> Ah, ora capisco: sei stato punto nel vivo... Visto che sei in zona, vedi
un
> po' di attivarti per piazzare due sonori calcioni nel sedere a Geronimo
> Carreras.
> Bye.
Perché non vieni tu a darmeli?


title: CESSNA 500

text:
"DrDanny" <
d_ce...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:c1kaav$1j4k60$1...@ID-99012.news.uni-berlin.de...
> Stemaz wrote:
>
> Bè si ho visto sono sempre i soliti due che si rimpallano le stronzate
> vediamo dove si arriva andando avanti così.
Scusa, qui invece in quanti siete a parlare?


title: CESSNA 500

text:
"Mario " <
mar...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:adf08d5e3d6276e9ebb...@mygate.mailgate.org...
> Ho già letto tutto e non c'è bisogno che mi faccia il riassunto...
> Ho constatato e vi ho dato pienamente ragione che quello che si dice è
> assolutamente insulso. Mi sento colpito due volte senza aver fatto
> niente: come soccorritore del 118 in una associazione che non è Croce
> Rossa in quanto collaborerei con il "ladro"; come appartenente alla
> Croce Rossa sarda che annovera fra i suoi soci un simile dispensatore di
> stupidaggini. Ora, io faccio sì parte della Croce Rossa sarda ma tra le
> fila del Corpo Militare che ha ben pochi contatti con i vds, con il loro
> comitato provinciale e i suoi vertici. E siccome l'attività del nostro
> centro di mobilitazione va avanti con enormi sforzi e difficoltà ,
> essere pure mandato a quel paese insieme a tutta la CRI sarda mi fa un
> po' di stizza. Non perché abbia la coda di paglia ma perché la posizione
> del "cornuto e bastonato" mi sta un po' strettina. Senza voler
> giustificare niente e nessuno e senza voler ridimensionare la gravità di
> quello che abbiamo letto.
Caio Mario, non so chi tu sia ma se devi darmi del dispensatore di
stupidaggini vieni a dirmelo direttamente: ti do l'indirizzo così non ti
perdi...
Geronimo Carreras
Comitato Provinciale CRI Cagliari
viale Merello 57
09123 CAGLIARI
Ti aspetto...
> Non ti posso dare torto; d'altronde il motivo per cui decisi di non fare
> 118 con i VdS della CRI è per la cattiva impressione che mi fece il
> responsabile provinciale che mi diede le informazioni per l'iscrizione.
Il responabile provinciale? Mi risulta che le informazioni si chiedano al
gruppo... bah, forse Federico ha dato informazioni... strano....
> Cercherò di far avere alla Centrale Operativa del 118 una copia
> dell'oggetto della discussione per vedere che ne pensano.
Non ti devi scervellare tanto:
Centrale Operativa 118 di dove? Cagliari o Sassari?
P.S.2: le conosci le problematiche che intercorrono tra la CRI e il 118 in
Sardegna? Spero di si, visto che ti sbilanci in questi commenti...


title: CESSNA 500

text:
"Ale695_CO" <
firefi...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:c1krug$roj$1...@lacerta.tiscalinet.it...
Ma uno che scriva il proprio Nome e Cognome prima di offendere esiste?
boh...
> Scusate se arrivo ora....ma solo ora ho letto il newsgroup....
> poche parole
> 1.Una preghiera per i defunti...ed un caro ricordo.....sentite
condoglianze
> ai familiari...e tanto conforto per
> i soccorritori che sino dovuti occupare del mesto recupero.
Soccorritori? E cosa ci stavano a fare? Stemaz ha detto che non c'era nulla
da soccorrere...
> 2. Bravo STEMAZ!!! 6 un mito ad avergliele cantate.
Grandioso, anche ad aver offeso senza ricevere la minima offesa...
> 3. la polemica sul "non ci hanno chiamato" quando ci sono 6 morti...e che
> morti.....intendo PER la loro fama professionalità e soprattutto
"UMANITA'"
> è FUORI LUOGO degna solo di un membro "CRI POLITICIZZATO".
Scusa "e che morti" cosa vuol dire? Per me 6 morti sono tutti uguali... ma
il problema non era quello!
> 4. se si vuole continuare a speculare sulla pelle della gente anche nel
> mondo del "volontariato" si faccia pure....ma lo fai solo tu....ed a casa
> tua...
E com'è che speculo? Sentiamo...
> 5. visto che dici di essere un VDS rileggiti i principi della "Croce
Rossa"
> prima di aprire la bocca e dargli fiato...ah dimenticavo "collega il
> cervello"
Io li conosco bene... e per ciò che concerne il mio cervello credo che tu
sia compreso fra quelle persone che poco hanno da valutare su quanto
contenuto nel mio cranio...
> 6. se credi/credete che il 118 vi abbia "rubato" l'emergenza...ti ricordo
> che prima di voi sono nate le misericordie....e tanto hanno fatto nei
> SECOLI...
> poi siete arrivati voi...e se non ti spiace c'è pure l'ANPAS...quindi se
non
> ti sta bene il sistema esistono le VIE LEGALI...usale...se no TACI che è
> meglio
TAci tu e leggi: QUANDO MAI HO PARLATO DI ANPAS E MISERICORDIE??
> 7. tralascio ogni altro commento in quanto in questo momento il silenzio
> della preghiera è + importante che dare retta a certa gente...
> Mi firmo solo "Alessandro un Volontario" in quanto è superfluo dire a
> gentaglia come te chi sono
> tanto capiresti solo quello che ti interressa.....ti interessa di
coltivare
> il tuo orticello perchè come "Volontario",
> inteso come colui che presta volontariamente e gratuitamente la sua opera
ed
> è dotato di tatto, umanità
> e professionalità, DEVI VALERE VERAMENTE POCO.
Si forse, però almeno una cosa ce l'ho... l'educazione... e ho potuto vedere
che a molti di voi manca...


title: CESSNA 500

text:
Senza fare inutili passi indietro, visto che non sono conosciuto come un
cagasotto, ritengo necessario chiarire una mia posizione.
Prima di tutto ribadisco la maleducazione utilizzata nei miei confronti:
posso anche aver detto stronzate ma ho il diritto di dirle... non gradisco
ricevere promesse di calcioni nel sedere, a patto che sia fattibile
riceverli in separata sede. Credo che ognuno di voi abbia sempre affermato
il proprio diritto di parola, anche se i concetti possono sembrare
castronerie, senza per questo ricevere offese gratuite ed insulti che nulla
hanno a che fare con la discussione, anche se può sembrare sterile.
Secondo: non conoscevo il dott. Ricchi, ma ho conosciuto tantissimi medici
ed ho numerosi amici medici che quotidianamente mettono in campo la loro
vita per amore del proprio lavoro, e tanto di cappello a loro, con grande
stima ed ammirazione. Non mi sono estranei i nomi del dott. Valentino
MARTELLI, primario della Cardiochirurgia del Brotzu, reparto dove lavorava
la preziosa equipe (a dire il vero ho anche avuto la fortuna di conoscerlo
in prima persona) e ad essi va il mio personalissimo, piccolo ed inutile
ringraziamento per ciò che fanno ogni giorno a favore di tante persone che
hanno la vita sospesa su un filo. Assieme a lui tutti i medici che in prima
fila si adoperano per la salvaguardia della vita di chiunque (anche della
mia, sono stato ricoverato in un reparto di questo ospedale dove mi è stata
riscontrata una patologia abbastanza rara e difficile da riconoscere... per
fortuna sembra in via di guarigione).
Detto questo tengo a precisare che non è mia intenzione porre la CRI davanti
alle ANPAS, alle Misericordie o alle Croci Bianche, Verdi, Azzurre, Viola o
altri colori che ora non mi vengono in mente. Per dovere di cronaca, e
chiamo qualche frequentatore del NG come testimone, da tempo ho affermato di
appartenere anche ad altre associazioni di soccorso: sarei un po' stupido se
gettassi fango sulle "altre" appartenendo ad esse....
Il mio post, giudicato stupido e forse con ragione (naturalmente secondo me
no), tendeva solo a dire che la Croce Rossa Italiana della Sardegna è molto
spesso bypassata. Ripeto quanto detto sul FORUM della Cri Sardegna: ci sono
indagini in corso e non è il caso che faccia nomi di altre "strutture" ma
credo sia lecito chiedersi come mai sono intervenute strutture distanti 80
km dal luogo dell'evento quando la CRI di Cagliari è molto più vicina... Per
necessità di competenze? Perché la CRI di Cagliari non è in grado di gestire
una situazione di quel tipo? Perché la CRI non deve gestire situazioni di
quel tipo? Sono solo domande, non provocazioni... udite udite... mea culpa
se ho offeso qualcuno e chiedo scusa in tal ipotesi ma non era certo mia
intenzione farlo! Sono solamente reduce dai discorsi fatti a Roma dove si
dice le la CRI non è l'ambulanza, la CRI è anche ambulanza ma non solo...
Mi dispiace leggere gli interventi-insulti di chi non è daccordo con me, con
promesse di calcioni e via dicendo... questi sono invece i vostri principi?
Credo che chi non conosce la realtà della CRI in Sardegna non può capire
cosa sto dicendo, ma anche a costo di sembrare un idiota continuerò a dire
la mia IN FACCIA e senza nascondermi dietro una tastiera, un monitor ed un
Nickname...
Con molto rispetto
Saluti a voi
Geronimo Carreras


title: CESSNA 500

text:
Dimenticavo....
NIC, ho apprezzato molto il tuo modo di confrontarti, te l'ho detto sul
forum e te lo ripeto qui... anche se le nostre idee non sono coincidenti,
anzi sono proprio opposte, hai usato un tono decisamente da dialogo e non
offensivo come tanti altri "bravi soccorritori" del NG che si riempiono la
bocca di sette principi...
Grazie
Jerry


title: CESSNA 500

text:
Posto a rate perchč ho il brutto vizio di leggere e rileggere:
Non ho ancora capito chi ha dato del ladro al 118...
Anselmo? Non riesco a trovare nei suoi interventi il termine "ladro" e
neppure il "118". Siccome sono un po' scosso mi potete indicare le sue
parole dove si afferma tal concetto?
Io ho solo letto un concetto analogo in un post di Stemaz dove dice "e posso
anche permettermi il lusso di rispedirli al mittente in virtů delle
convenzioni che voi eroi stipulate con quei ladri del SET 118." Dove SET
suppongo stia per Servizio Emergenza Territoriale... non sono esperto in
merito.
Attendo fiducioso.
(Copio e Incollo anche sul Forum)
Geronimo Carreras


title: CESSNA 500

text:

Jerry,ti posto la risposta di Anselmo,la seconda data a te nel tuo primo
post nel forum(evito di farlo anche lě perchč mi sento fesso a farlo in due
posti assieme e poi č scomodissimo scrivere e rispondere sul forum):
"L'emergenza sanitaria territoriale é nata con la Croce Rossa e ci é di
fatto stata rubata dal cosiddetto 118 che a mio avviso (e in alcune regioni
ciň avviene) avrebbe semmai dovuto integrare o affiancare.
La P.C. é qualcosa di molto bello sulla carta ma di fatto se ben ci pensate
dietro c'é un "business" notevole"
Sinceramente che un ispettore provinciale o comunque uno del suo staff dica
che l'emergenza territoriale č stata rubata dal cosidetto 118.....bč....:
1)da del ladro al 118(da qui la parola)
2)non ha capito nulla,il suo problema č che lo limitano nel servizio
ambulanze e questo gli rode.
MI spiace che poi i commenti e le risposte siano degenerate,conosco Stemaz,č
fatto cosě e sono il primo a dire che ha sbagliato nei termini della
risposta ma non nel concetto che poi č il mio!
Vedi jerry per me fare adesso la questione di lana caprina se sti poveri
cristi sono morti all'istante in una palla di fuoco o se per 15 minuti sono
caduti lentamente facendo una morte orribile...bč......scusa la
franchezza.....m anon c'entra un cazzo!sono morti punto e basta.
Il tuo intervento č arrivato al momento sbagliato,lo si poteva fare senza
legarlo a doppio filo alla tragedia e pensa,ti avrei pure dato
ragione,dicendo che forse sě,un problema c'č e lo dovete risolvere.
Mi ha dato fastidio il fatto di usare la tragedia anche perchč capirei il
tuo sfogo se uno dicesse"eravamo a 4 passi,intervenivamo con mezzi e uomini
e salvavamo gente" ma qui purtroppo da salvare non c'era nessuno,nel tuo
primo post scrivi"senza tralasciare il
fatto che ha a disposizione, attivabili in pochissimi minuti, CINQUE
ambulanze TRE vetture ed UN fuoristrada".
Auguri,in una tragedia simile delle 5 ambulanze me ne faccio un baffo,non
servono a nessuno,tre vetture idem al massimo il fuoristrada.
Purtroppo il tuo intervento come ti ho giŕ scritto ha il sapore di"potevamo
giocare anche noi e dire io c'ero e non ci hanno dato il pallone",brutto
onestamente!.
Mi spiace che poi la questione sia degenerata,purtroppo ognuno č fatto a
modo suo e pur conoscnedo Stemaz e stimandolo gli do torto per il tono e il
linguaggio(che ci vuoi fare ognuno fa a modo suo,io non sono tipo da
parolaccia,se reputo che uno sia scemo piuttosto lo ignoro ma l'insulto non
serve a nessuno).
E' brutto perň vedere che poi tanti intervengono portando motivazioni
inutili,bastava dire"stemaz sei pirla perchč ci hai insultato"senza
arrampicarsi sugli specchi perchč uno ha pestato l'orticello.
Poi c'č a chi da fastidio il 118 e gli fa schifo?
auguri,ma questo č il domani e se uno mi scrive una frase come quella di
Anselmo reputo(dopo unidici anno di soccorso,8 da dipendente,un brevetto e
una attivitŕ da paramedico all'estero e 3 anni e mezzo di studi di
medicina,quindi non sono sceso stamene dalla montagna del sapone)che uno di
soccorso non ha capito una mazza anzi.......il triste č che occupa un posto
di comando.
MI spiace per il tono che ha preso la vicenda,ti ripeto che la stima non
cambia ma onestamente il post era fuori luogo e in termini molto ma molto
brutti.



title: CESSNA 500

text:
Stemaz wrote:
>>
> Mah, non so, Danny: è vero che ci stanno tanti imbecilli,  ma è anche
> vero che ci sta qualcuno tosto. Il problema del lavorare in strada è
> un altro, per lo meno in Italia, e al giorno d'oggi: sei il paria del
> SSN, lavori in un servizio dove afferiscono cani e porci (compresi
> VdS, e quando giri con dei minus rischi in prima persona, compresa
> l'incolumità fisica)
appunto e l apellaccia la vorrei portare a casa e non finire io in ospedale
perchè si da la patente di urgenza al 60enne rincoglionito o al ragazzino
sbarbatello esaltato(e diu quanti ce ne sono!)
, a nessuno sembra che importi la qualifica del
> servizio reso, e quando vesti il rosso/arancio sembra ti venga
> tatuato un numero di matricola sull'avambraccio... entri in un tunnel
> in cui è facilissimo entrare, ma difficilissimo uscire. Ci sto
> provando, o cribbio se ci sto provando a smettere, ma è dura, e
> quando esci hai la stessa credibilità di un ex-tossocodipendente,
> ossia zero.
e dovrei abbandonare un posto dove invece non solo succede il contrario ma
in più ti rispettano(in tutto lo stato,dove sono ora sono i meno bravi se
guardi nell'insieme come rapporti umani nel senso che qualcuno il nasino lo
storce se il lunedì hai il camice bianco o verde da sala,il martedì il
giallo blu del servizio ambulanze e il mercoledì il rosso del'eli,ma in
altri posti elimina anche quelli che storcono il naso!)!?!??!?!
Consiglio mio: gli effetti benefici del numero chiuso si
> fanno già sentire, e non dovresti aver problemi, una volta laureato,
> ad entrare in specialità (eh, sì, questo è un altro discorso: nel bel
> paese o sei specialista, anche in foruncolosi della natica, o non
> conti un benemerito cazzo, indipendentemente da cosa sai fare...
> discorsi triti e ritriti, si ISP): specializzati e fai dell'altro,
> non cedere alle lusinghe dell'emergenza territoriale, per lo meno se
> le cose rimarranno allo stato attuale.
> Bye.
e infatti non solo non cedo anche perchè le cose rimarranno così per molto
molto molto tempo,ma il giorno dopo che ho finito faccio fagotto e inizio la
specializzazione dove sono ora(a malincuore un pochino perchè mi piacerebbe
rimanere nella mia zona)dove non solo non esistono quelle strutture chiamate
scuole di specilizzazione(una presa in giro alla fine perchè sei
sostanzialmente uno studente ma in organico al 100% in reparto e lavori da
solo)ma ti "crei" tu la specializzazione decidendo di volta in volta in che
reparti andare e in che ospedali.



title: CESSNA 500

text:
"mangusta" <
nonte...@tin.it
> wrote in message
news:HEt%b.40163$
IT2.1...@news4.tin.it
> Ma fammi il piacere!!
> Posso capire le risposte dei pavoncelli dei NG di soccorso, ma che ora ti ci
> metti anche tu ad offendere chi ha espresso liberamente,la propria opinione,
> mi sembra eccessivo.
Chi ha espresso liberamente la propria opinione tratta da ladro il
servizio di 118 che avrebbe scippato alla Croce Rossa il servizio di
assistenza d'emergenza. Questa non è solo una libera opinione ma
un'accusa grave che, tra l'altro, non sta in piedi. E siccome io sono un
soccorritore del 118 (non in Croce Rossa) mi sento direttamente chiamato
in causa e rispondo per le rime a chi dice queste castronerie.
Sicuramente non hai ben chiara la situazione del soccorso d'emergenza
nella provincia di Cagliari. Ci sono molte associazioni (Misericordia,
ANPAS e indipendenti), un solo gruppo di vds Croce Rossa in città e
un'altro o altri due a parecchie decine di chilometri. Il nostro amico
mi deve spiegare come può la Croce Rossa, da sola o anche solo
affiancata dal 118, gestire un servizio d'emergenza con questi numeri.
E' una cosa ridicola. E chi dice queste cose deve tornare nel mondo
reale, non in quello che si è creato dentro il suo comitato. Tutto
questo ammesso e non concesso che la CRI abbia il monopolio
dell'assistenza per diritto divino e che gli altri debbano chiedere a
Lei la concessione di un posticino con l'alternativa, in caso di
rifiuto, di "rubarlo".
> La colpa non è vostra, bensì di Scelli che non chiede ai gestori dei server
> dastrici provvedimenti al riguardo di questo NG.
>
> Prima viene chiuso e prima la Croce Rossa ritroverà la sua dignità virtuale,
> almeno in questo spazio.
E tu mi parli di "esprimere liberamente la propria opinione"? Scelli
dovrebbe far prendere drastici provvedimenti?! Guarda che questo è un
LIBERO forum di discussione e non è proprieta della Croce Rossa né
tantomeno di Scelli. Anzi, a Scelli non farebbe male darci un'occhiata
per capire gli umori e le proposte di una parte degli associati. Chi, in
questa sede, si arrabbia lo fa per amore dei sette principi che
dovrebbero ispirare la nostra azione, non perché ha voglia di litigare
con chicchessia. Il problema è che altrettanta libertà non è concessa
nelle sedi ufficiali. Sarà nel momento in cui ciò avverrà che la CRI
ritroverà la sua dignità, non quando verrà chiuso questo forum.
Saluti



title: CESSNA 500

text:
"Geronimo Carreras" <
toglique...@eanchequesto.enaip.sardegna.it
>
wrote in message news:c1n0bm$c2n$1...@grillo.cs.interbusiness.i
[cut]

> Detto questo tengo a precisare che non è mia intenzione porre la CRI davanti
> alle ANPAS, alle Misericordie o alle Croci Bianche, Verdi, Azzurre, Viola o
> altri colori che ora non mi vengono in mente. Per dovere di cronaca, e
> chiamo qualche frequentatore del NG come testimone, da tempo ho affermato di
> appartenere anche ad altre associazioni di soccorso: sarei un po' stupido se
> gettassi fango sulle "altre" appartenendo ad esse....
Il problema è che è passato proprio questo messaggio; considerando che i
vds CRI a Cagliari e circondario sono solo un gruppo la cosa appariva
ridicola.

> Il mio post, giudicato stupido e forse con ragione (naturalmente secondo me
> no), tendeva solo a dire che la Croce Rossa Italiana della Sardegna è molto
> spesso bypassata. Ripeto quanto detto sul FORUM della Cri Sardegna: ci sono
> indagini in corso e non è il caso che faccia nomi di altre "strutture" ma
> credo sia lecito chiedersi come mai sono intervenute strutture distanti 80
> km dal luogo dell'evento quando la CRI di Cagliari è molto più vicina... Per
> necessità di competenze? Perché la CRI di Cagliari non è in grado di gestire
> una situazione di quel tipo? Perché la CRI non deve gestire situazioni di
> quel tipo? Sono solo domande, non provocazioni... udite udite... mea culpa
> se ho offeso qualcuno e chiedo scusa in tal ipotesi ma non era certo mia
> intenzione farlo! Sono solamente reduce dai discorsi fatti a Roma dove si
> dice le la CRI non è l'ambulanza, la CRI è anche ambulanza ma non solo...
 [cut]
"Perché la CRI di Cagliari non è in grado di gestire una situazione di
quel tipo?", tu dici. Secondo me il punto è proprio questo. Saranno
stati fatti pure i protocolli d'intesa ma non mi sembra che la CRI di
Cagliari si sia preparata adeguatamente per recepirli. Per non parlare
di cose che non so ti posso dire che noi del Corpo Militare, da te
citato nel forum sardo, sappiamo ben poco di protezione civile e io, che
sono fra i più presenzialisti al Centro di Mobilitazione, non avrei
saputo che fare sui Sette Fratelli... Questo è già stato oggetto di miei
interventi in questa stessa sede.
Volevamo parlare di questo sin dal primo post? Ok, sono in buona fede e
ci credo. Però hai
evidentemente scelto il momento e il pretesto sbagliato. Come l'hai
messa tu sembrava che tutti si fossero coalizzati contro la Croce Rossa
perché non intervenisse in quel tragico frangente nonostante avesse il
sacro diritto, non l'ipotetica possibilità dettata da obiettivi di
efficienza e competenza, di farlo. Sembrava che ti riferissi ad un'onta
subita, cosa che in una tragedia con sei morti lascia il tempo che
trova. E' questo, penso, che ha scatenato la dura contestazione.
Sei stato frainteso? Siamo noi in cattiva fede? Non lo so e, dopotutto,
non importa. L'importante è che qui, a differenza delle sedi ufficiali,
possiamo parlare liberamente e anche duramente, se è il caso.
Saluti, Mario



title: CESSNA 500

author: francesco

text:
  Che tristezza.
  Hai da poco usato il NG per sfruttare una tragedia e ora cerchi di venirne
fuori appellandoti al cattivo trattamento che ti hanno riservato?
  Cosa ti aspettavi?
  Volevi forse che qualcuno ti dicesse: "povero tato, non devi dire queste
cose, non devi farti monopolizzare e strumentalizzare da vertici di
Componente (in questo caso sarebbe meglio la c minuscola) che, con quello
che scrivono sul forum a spese della CRI, dovrebbero vergognarsi di stare
sulla sedia che hanno e di indossare la nostra divisa".
  Non hai tutti i torti a lamentarti ma non potevi certo aspettarti un
trattamento diverso, soprattutto dopo la brillante difesa dei tuoi
"superiori".
  Ciao Francesco


title: CESSNA 500

text:
"Tresette" <
tres...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:c1mtcr$1jp54e$1...@ID-125683.news.uni-berlin.de...
> durante la specialita..e viste le mie caratteristiche scommetto che saro
il
> primo a cui faranno "un offerta che non si puo rifiutare"!!!
>
Eheheh... viste le tue caratteristiche DEVI rifiutare...
a parte il fatto che anestesia-rianomazione non ha equipollenza/affinità con
il PS, se vuoi l'urgenza-emergenza scegli un DEA. Non entrare nel
magna-magna ;-)
Bye.
--
Stemaz
ste...@despammed.com


title: CESSNA 500

text:
Stemaz wrote:
> Eheheh... viste le tue caratteristiche DEVI rifiutare...
> a parte il fatto che anestesia-rianomazione non ha
> equipollenza/affinità con il PS, se vuoi l'urgenza-emergenza scegli
> un DEA. Non entrare nel magna-magna ;-)
> Bye.
Purtroppo da noi  non è questione di rifiuto è che al secondo anno di
specialità ti becchi i tuoi sei mesi di centrale volente o nolente.
Il problema è che tanti che arriveranno nei prossimi anni sono i classici
studenti di medicina con un background da soccorritore assetato di sangue
quindi un amiscela esplosiva e smaniano pe rentrar ein specialità solo per
quei sei fatidici mesi.
bye



title: CESSNA 500

text:
"Geronimo Carreras" <
toglique...@eanchequesto.enaip.sardegna.it
> ha
scritto nel messaggio
> > Bč si ho visto sono sempre i soliti due che si rimpallano le stronzate
> > vediamo dove si arriva andando avanti cosě.
>
> Scusa, qui invece in quanti siete a parlare?
>
Ma  di cosa parlano?di loro logicamente, di come sono belli, di come sono
bravi.........e sopratutto dei fatti loro.
Se poi qualcuno non la pensa come loro.....zac partono gli insulti,le
ingiurie e le diffamazioni.
Non hanno ancora capito che non ne puň fregar di meno, dato che in Italia ci
sono piů medici che pazienti oramai.


title: CESSNA 500

text:
"Geronimo Carreras" <
toglique...@eanchequesto.enaip.sardegna.it
>
wrote in message news:c1mu8n$g03$
1...@fata.cs.interbusiness.it
> Caio Mario, non so chi tu sia ma se devi darmi del dispensatore di
> stupidaggini vieni a dirmelo direttamente: ti do l'indirizzo così non ti
> perdi...

> Il responabile provinciale? Mi risulta che le informazioni si chiedano al
> gruppo... bah, forse Federico ha dato informazioni... strano....
L'indirizzo lo conosco benissimo; ci sono già andato meno di un anno fa
a chiedere informazioni per far parte dei vds, considerando che facevo
già parte del Corpo Militare. Mi dissero di rivolgermi ad un
responsabile di cui non ricordo più il nome e per questo ci tornai una
seconda volta. Tale "responsabile" mi disse che esisteva una
incompatibilità fra le due componenti e che per il momento non c'era via
d'uscita. Poco dopo scoprii su questo forum che erano già state emanate
due circolari per sanare questa incompatibilità, ma ormai avevo
abbandonato l'impresa ed ero approdato su altri lidi...
La cattiva impressione la ebbi in questa circostanza.
> P.S.2: le conosci le problematiche che intercorrono tra la CRI e il 118 in
> Sardegna? Spero di si, visto che ti sbilanci in questi commenti...
Il fatto che ci sia una intesa fra la Croce Rossa (tutta la CRI, non i
VdS, come specichi tu stesso) e il 118 più che altro mi preccupa. Come
militare CRI ti posso dire che il mio centro è ben lontano dall'essere
coinvolto in maniera operativa, come dici tu stesso, in iniziative di
questo genere. Se il Corpo è coinvolto noi militari in congedo non ne
sappiamo niente e mai abbiamo fatto esercitazioni per affrontare
emergenze sanitarie. Allora devo ringraziarlo il 118 se non mi chiama ad
intervenire con la CRI, visto che non saprei che cavolo fare.
Il resto l'ho già chiarito in un altro post più in basso.



title: CESSNA 500

text:
"francesco" <
francescoT...@areastampasrl.it
> ha scritto nel messaggio
>   Che tristezza.
>   Hai da poco usato il NG per sfruttare una tragedia e ora cerchi di
venirne
> fuori appellandoti al cattivo trattamento che ti hanno riservato?
>   Cosa ti aspettavi?
Ha solo preso uno spunto, purtroppo da una tragedia,per far emergere un
problema riguardo la cattiva informazione
Quindi se  c'è qulcuno che cerca di strumentalizzare non è lui ma voi che lo
accusate in malafede


title: CESSNA 500

author: Yoyo

text:
>L'indirizzo lo conosco benissimo; ci sono già andato meno di un anno fa
>a chiedere informazioni per far parte dei vds, considerando che facevo
>già parte del Corpo Militare. Mi dissero di rivolgermi ad un
>responsabile di cui non ricordo più il nome e per questo ci tornai una
>seconda volta. Tale "responsabile" mi disse che esisteva una
>incompatibilità fra le due componenti e che per il momento non c'era via
>d'uscita.
Nno voglio entrare in nessuna polemica, ma direi che un'anno fa questa
incompatibilità esisteva ancora ....
> Poco dopo scoprii su questo forum che erano già state emanate
>due circolari per sanare questa incompatibilità, ma ormai avevo
Infatti le circolari sono abbastanza recenti ... direi andando a mente
che possono risalire all'estate 2003 .....
con questo non voglio dare ragione a nessuno, non essendo a conoscenza
dei fatti ... Era solo per specificare !!
Luca


title: CESSNA 500

text:
> Purtroppo da noi  non è questione di rifiuto è che al secondo anno di
> specialità ti becchi i tuoi sei mesi di centrale volente o nolente.
> Il problema è che tanti che arriveranno nei prossimi anni sono i classici
> studenti di medicina con un background da soccorritore assetato di sangue
> quindi un amiscela esplosiva e smaniano pe rentrar ein specialità solo per
> quei sei fatidici mesi.
proprioo come sono io!!!na robba!!!! mah!! :-/
cmq..magaaaaarii potessi andare in dea....anche sottopagato!!


title: CESSNA 500

text:
"Yoyo" <
luca...@despammed.com
> wrote in message
news:6ntu30lgkpuqn7q9s...@4ax.com

> Nno voglio entrare in nessuna polemica, ma direi che un'anno fa questa
> incompatibilità esisteva ancora ....
Va beh, adesso non è che ogni cosa che si dice debba scatenare
polemiche!
> Infatti le circolari sono abbastanza recenti ... direi andando a mente
> che possono risalire all'estate 2003 .....
Sono della primavera dell'anno scorso e antecedenti al fatto che ho
raccontato.
> con questo non voglio dare ragione a nessuno, non essendo a conoscenza
> dei fatti ... Era solo per specificare !!
Tranquillo, ci mancherebbe che adesso non si possa dire prendere
posizione per paura di essere aggrediti!!
Non mi sembra che sia mai successo niente di simile in questo forum!!!



title: CESSNA 500

text:
"DrDanny" <
d_ce...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:c1no1i$1k0cg2$1...@ID-99012.news.uni-berlin.de...
> Purtroppo da noi  non è questione di rifiuto è che al secondo anno di
> specialità ti becchi i tuoi sei mesi di centrale volente o nolente.
>
Mi sono spiegato male, allora: da specializzando fai quello che decide il
direttore della scuola (e ti fai i sei mesi di centrale), e in tutta onestà
lo condivido. IMHO ogni operatore di area critica, specie se con compiti
dirigenziali, deve sapere come funzionano le cose (o per lo meno, come
dovrebbero funzionare). Una volta specialista, però, o comunque in vesti da
professionista e non da studente, fuggi via e non lasciarti tentare dalle
lusinghe di un mestiere che non ha motivo di essere così allettante, poi.
Tutto qui. Meglio vestire il camice bianco-pulitino-da puzzetta sotto il
naso.
Bye.
--
Stemaz
ste...@despammed.com


title: CESSNA 500

text:
"DrDanny" <
d_ce...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:c1n8tb$1kr98n$2...@ID-99012.news.uni-berlin.de...
> e infatti non solo non cedo anche perchè le cose rimarranno così per molto
> molto molto tempo,ma il giorno dopo che ho finito faccio fagotto e inizio
la
> specializzazione dove sono ora
>
Mi stai facendo rosicare. Tnx, Danny ;-)
Bye.
--
Stemaz
ste...@despammed.com


title: CESSNA 500

text:
Tutto qui.
> Meglio vestire il camice bianco-pulitino-da puzzetta sotto il naso.
a parte che l ambulanza la schiferei da medico...danny sa: elicottero giusto
per togliersi lo sfizio e fare un po di marchette...e divisa verde di un ps
incasinato!!!qs è il mio sogno!! :-)


title: CESSNA 500

text:
"Tresette" <
tres...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:c1pmkv$1kobin$1...@ID-125683.news.uni-berlin.de...
> a parte che l ambulanza la schiferei da medico...
>
Mah, ora parrà che mi contraddica da solo...
Da medico non è giusto schifare l'ambulanza, in sè. Da medico, per quella
che è la mia esperienza, far parte di un sistema che ti impone di fare solo
ambulanza è triste, denigrante, avvilente: dico di rifuggire l'emergenza non
per il lavoro in sè, ma per come è organizzato il servizio e per la
considerazione che hai nell'ambito del SSN (basta vedere quanti ti cagano,
nella maggior parte dei casi, quando arrivi in DEA). Stare su un'abz ti dà
occasione di misurarti con te stesso, e ti rende chiaro se sei uno che ha i
numeri per l'urgenza o se è meglio fare altro: sei solo (senza possibilità
di confronto con i tuoi colleghi), e puoi contare per porre diagnosi solo
sulle tue mani, il tuo fonendo, un monitor ECG, e la tua testa. E scusatemi
se è poco...
> per togliersi lo sfizio e fare un po di marchette...
>
LOL!
> e divisa verde di un ps
> incasinato!!!qs è il mio sogno!! :-)
>
Il mio invece è divisina azzurra e camice bianco (che più bianco non si può)
in terapia intensiva.
Bye.
--
Stemaz
ste...@despammed.com


title: CESSNA 500

text:
>> a parte che l ambulanza la schiferei da medico...
>>
> Mah, ora parrà che mi contraddica da solo...
> Da medico non è giusto schifare l'ambulanza, in sè. Da medico, per
> quella che è la mia esperienza, far parte di un sistema che ti impone
> di fare solo ambulanza è triste, denigrante, avvilente: dico di
> rifuggire l'emergenza non per il lavoro in sè, ma per come è
> organizzato il servizio e per la considerazione che hai nell'ambito
> del SSN (basta vedere quanti ti cagano, nella maggior parte dei casi,
> quando arrivi in DEA). Stare su un'abz ti dà occasione di misurarti
> con te stesso, e ti rende chiaro se sei uno che ha i numeri per
> l'urgenza o se è meglio fare altro: sei solo (senza possibilità di
> confronto con i tuoi colleghi), e puoi contare per porre diagnosi
> solo sulle tue mani, il tuo fonendo, un monitor ECG, e la tua testa.
> E scusatemi se è poco...
quoto tutto perche era lo stesso che intendevo io!!
> Il mio invece è divisina azzurra e camice bianco (che più bianco non
> si può) in terapia intensiva.
mmm..ma tu non tendevi al cardiologico??!?!


title: CESSNA 500

text:
"Mario " <
mar...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > Ma fammi il piacere!!
> > Posso capire le risposte dei pavoncelli dei NG di soccorso, ma che ora
ti ci
> > metti anche tu ad offendere chi ha espresso liberamente,la propria
opinione,
> > mi sembra eccessivo.
>
> Chi ha espresso liberamente la propria opinione tratta da ladro il
> servizio di 118 che avrebbe scippato alla Croce Rossa il servizio di
> assistenza d'emergenza. Questa non è solo una libera opinione ma
> un'accusa grave che, tra l'altro, non sta in piedi.
A mio avviso c'è stata una pessima interpretazione di qualcuno, giusto per
creare zinzania. Comunque prima o poi arriverà qualche giornalista che sarà
interessato a scoprire l'ambiente che hanno creato alcuni individui.
Sarà una sorpresa per tutti.


title: CESSNA 500

text:
"Mario " <
mar...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> L'indirizzo lo conosco benissimo; ci sono già andato meno di un anno fa
> a chiedere informazioni per far parte dei vds, considerando che facevo
> già parte del Corpo Militare. Mi dissero di rivolgermi ad un
> responsabile di cui non ricordo più il nome e per questo ci tornai una
> seconda volta. Tale "responsabile" mi disse che esisteva una
> incompatibilità fra le due componenti e che per il momento non c'era via
> d'uscita. Poco dopo scoprii su questo forum che erano già state emanate
> due circolari per sanare questa incompatibilità, ma ormai avevo
> abbandonato l'impresa ed ero approdato su altri lidi...
> La cattiva impressione la ebbi in questa circostanza.
In questo caso ti segnalo due imprecisioni... il fatto che ti sia rivolto al
Comitato Provinciale non significa che parli con il Responsabile Provinciale
(da noi si chiama Ispettore). Secondo: sul forum hai scoperto solo l'acqua
calda perché il Regolamento Nazionale dei Volontari del Soccorso prevede che
l'Assemble Regionale degli Ispettori sia, di fatto, organo deliberante... e
proprio questa ha deliberato in merito. Esisteva una "incompatibilità" (che
poi sia efficace, utile o meno se ne può parlare) che è stata sollevata
dall'Assemblea Regionale, anche dopo la "sospensione" del Codice
Deontologico. A tal proposito vorrei ricordarti le vicende che si sono
sviluppate fra VdS e altri soccorritori di altre associazioni (vedasi il mio
caso, già discusso sul forum...).
> Il fatto che ci sia una intesa fra la Croce Rossa (tutta la CRI, non i
> VdS, come specichi tu stesso) e il 118 più che altro mi preccupa. Come
> militare CRI ti posso dire che il mio centro è ben lontano dall'essere
> coinvolto in maniera operativa, come dici tu stesso, in iniziative di
> questo genere. Se il Corpo è coinvolto noi militari in congedo non ne
> sappiamo niente e mai abbiamo fatto esercitazioni per affrontare
> emergenze sanitarie. Allora devo ringraziarlo il 118 se non mi chiama ad
> intervenire con la CRI, visto che non saprei che cavolo fare.
Questo dimostra anche la tua poca informazione in merito, a meno che sia io
molto rimbecillito e non capisco ciò che vuoi dire...
Se dici che i Militari (nota la maiuscola, io li penso così) del Centro di
Mobilitazione di Cagliari non sono impegnati nell'emergenza sanitaria ti
sbagli di grosso. Per smentire questa tua affermazione dovrei fare dei nomi,
ma qui "in pasto a tutti" non mi sembra il caso... sappi che ci sono tre
militari in autoparco che QUOTIDIANAMENTE svolgono servizio col 118...
Per ciò che concerne l'accordo fra il 118 in Sardegna e la CRI della
Sardegna (e non i VdS, repetita iuvant) forse ti preoccupa ma, e questo lo
dico anche per tutti gli altri ma indubbiamente lo ripeterò, credo di non
sbagliare nell'affermare che allo stato attuale delle cose il 118 va avanti
anche grazie alla CRI, senza nulla togliere alle professionalità affermate
nel servizio di emergenza 118. Se poi si vuole discutere su come il 118 va
avanti grazie alla CRI magari inseriamo un nuovo post, giusto per rispettare
il limite dell'OT...
> Il resto l'ho già chiarito in un altro post più in basso.
...
Jerry


title: CESSNA 500

text:
"Mario " <
mar...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:aa7788b355c5b0defb4...@mygate.mailgate.org...
> "Yoyo" <
luca...@despammed.com
> wrote in message
>
news:6ntu30lgkpuqn7q9s...@4ax.com
>
> Tranquillo, ci mancherebbe che adesso non si possa dire prendere
> posizione per paura di essere aggrediti!!
> Non mi sembra che sia mai successo niente di simile in questo forum!!!
Ah no?? A me pare proprio di si...


title: CESSNA 500

text:
"Mario " <
mar...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:39b34106c6dc82a04e0...@mygate.mailgate.org...
> Il problema è che è passato proprio questo messaggio; considerando che i
> vds CRI a Cagliari e circondario sono solo un gruppo la cosa appariva
> ridicola.
Invito anche te a rileggere i messaggi e a farmi notare dove ho parlato di
VdS....
> "Perché la CRI di Cagliari non è in grado di gestire una situazione di
> quel tipo?", tu dici. Secondo me il punto è proprio questo. Saranno
> stati fatti pure i protocolli d'intesa ma non mi sembra che la CRI di
> Cagliari si sia preparata adeguatamente per recepirli. Per non parlare
> di cose che non so ti posso dire che noi del Corpo Militare, da te
> citato nel forum sardo, sappiamo ben poco di protezione civile e io, che
> sono fra i più presenzialisti al Centro di Mobilitazione, non avrei
> saputo che fare sui Sette Fratelli... Questo è già stato oggetto di miei
> interventi in questa stessa sede.
Il fatto che a te non sembri non significa che non ci siano le condizioni e
le capacità per attuarli... se vuoi ne possiamo discutere anche di persona e
finalmente tirare fuori delle professionalità all'interno della CRI e non
solo nei "gruppetti" dei VdS o del CM...
> Volevamo parlare di questo sin dal primo post? Ok, sono in buona fede e
> ci credo. Però hai
> evidentemente scelto il momento e il pretesto sbagliato. Come l'hai
> messa tu sembrava che tutti si fossero coalizzati contro la Croce Rossa
> perché non intervenisse in quel tragico frangente nonostante avesse il
> sacro diritto, non l'ipotetica possibilità dettata da obiettivi di
> efficienza e competenza, di farlo. Sembrava che ti riferissi ad un'onta
> subita, cosa che in una tragedia con sei morti lascia il tempo che
> trova. E' questo, penso, che ha scatenato la dura contestazione.
Accettabile come posizione. Non discuto... però perché solo ora si dice
"sembrava che..." oppure "penso che..." e invece all'inizio se ci fosse
stato un fucile mi avreste sparato alla berlina?
> Sei stato frainteso? Siamo noi in cattiva fede? Non lo so e, dopotutto,
> non importa. L'importante è che qui, a differenza delle sedi ufficiali,
> possiamo parlare liberamente e anche duramente, se è il caso.
Non mi sembra che io abbia potuto parlare liberamente...
> Saluti, Mario
Saluti a te, aspetto ancora di sapere "in faccia" quanto sono deficente...
oltreché i calcioni nel sedere (questa non era per te...)...
Jerry


title: CESSNA 500

text:
"DrDanny" <
d_ce...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:c1n8t9$1kr98n$1...@ID-99012.news.uni-berlin.de...
> Jerry,ti posto la risposta di Anselmo,la seconda data a te nel tuo primo
> post nel forum(evito di farlo anche lì perchè mi sento fesso a farlo in
due
> posti assieme e poi è scomodissimo scrivere e rispondere sul forum):
> "L'emergenza sanitaria territoriale é nata con la Croce Rossa e ci é di
> fatto stata rubata dal cosiddetto 118 che a mio avviso (e in alcune
regioni
> ciò avviene) avrebbe semmai dovuto integrare o affiancare.
> La P.C. é qualcosa di molto bello sulla carta ma di fatto se ben ci
pensate
> dietro c'é un "business" notevole"
Hai ragione. L'ho specificato anche io dopo... ho riletto bene l'intervento
ed ho capito a cosa ci si riferiva. Non per difendere Anselmo, che so in
grado di farlo da solo, ma mi pare che il suo intervento sia stato
sufficientemente pacato per non dover essere aggredito... Non ha dato del
ladro a chi lavora nel 118, ha detto che A SUO AVVISO (grazie della libertà
di espressione) il 118 avrebbe dovuto integrare ed affiancare l'operato
della CRI... e onestamente non ci trovo nulla di così scandaloso.
> Sinceramente che un ispettore provinciale o comunque uno del suo staff
dica
> che l'emergenza territoriale è stata rubata dal cosidetto 118.....bè....:
> 1)da del ladro al 118(da qui la parola)
> 2)non ha capito nulla,il suo problema è che lo limitano nel servizio
> ambulanze e questo gli rode.
Al punto 1 potrei concordare con te, ma conoscendo l'interlocutore (Anselmo)
mi permetto di interpretare il suo pensiero... che nel caso posso spiegare
in un post successivo, giusto per evitare l'OT.
Al punto 2 ti dico che se il 118 limita la CRI nel servizio ambulanze c'è
qualcosa che non va... alla luce delle convenzioni fatte proprio fra questi
due enti!
> MI spiace che poi i commenti e le risposte siano degenerate,conosco
Stemaz,è
> fatto così e sono il primo a dire che ha sbagliato nei termini della
> risposta ma non nel concetto che poi è il mio!
Nessuno ha discusso la vostra diversa posizione... ben venga la diversità di
pensiero!
> Vedi jerry per me fare adesso la questione di lana caprina se sti poveri
> cristi sono morti all'istante in una palla di fuoco o se per 15 minuti
sono
> caduti lentamente facendo una morte orribile...bè......scusa la
> franchezza.....m anon c'entra un cazzo!sono morti punto e basta.
> Il tuo intervento è arrivato al momento sbagliato,lo si poteva fare senza
> legarlo a doppio filo alla tragedia e pensa,ti avrei pure dato
> ragione,dicendo che forse sì,un problema c'è e lo dovete risolvere.
Sul momento... ho già risposto. CI STA CHE HO SBAGLIATO IL MOMENTO e chiedo
scusa pubblicamente, ma se qualcuno di Voi anziché riempirsi la bocca di
parolacce (e qui non mi rivolgo a te) avesse dato un'occhiata alle notizie
che si sono succedute avrebbe visto che il problema vero è stato ben presto
sorpassato da giochi economici e politici locali, nei quali hanno messo in
mezzo lo stesso primario del reparto dott. Martelli...
Non credo di aver legato il propblema a "doppio filo alla tragedia"... se
l'ho fatto è per puro caso e non voluto!
> Mi ha dato fastidio il fatto di usare la tragedia anche perchè capirei il
> tuo sfogo se uno dicesse"eravamo a 4 passi,intervenivamo con mezzi e
uomini
> e salvavamo gente" ma qui purtroppo da salvare non c'era nessuno,nel tuo
> primo post scrivi"senza tralasciare il
> fatto che ha a disposizione, attivabili in pochissimi minuti, CINQUE
> ambulanze TRE vetture ed UN fuoristrada".
> Auguri,in una tragedia simile delle 5 ambulanze me ne faccio un baffo,non
> servono a nessuno,tre vetture idem al massimo il fuoristrada.
Evidentemente non conosci la zona... evidentemente ho scritto una cosa che
potevo dire in modo diverso, mea culpa. Ovvero:
1) Ora lo affermo senza paure (da noi ti devi aspettare di tutto, comprese
le telefonate di "qualcuno" ben addentro al sistema...): sul luogo della
vicenda ci sono andate una miriade di ambulanze, e fin qui nulla da
eccepire... se ce le hanno mandate è giusto che ci fossero. Ma è lecito,
alla luce degli accordi FUNZIONALI ED OPERATIVI sviluppati fra la CRI di
Cagliari, della Sardegna e le competenti autorità, domandarsi CHI le ha
mandate e perché! Se non ci stavano a fare nulla le ambulanze della CRI cosa
ci stavano a fare le altre...
Immagino ora il commento: "hai visto, gli rode che sono andati gli altri e
non lui.."! Senza paura di essere smentito, visto che sul NG ci sono un
sacco di persone del mio gruppo VdS e del mio Comitato, posso affermare che
anche se ci avessero contattato il sottoscritto non sarebbe mai andato sul
luogo (e quindi niente TV...) perché non ha mai presentato la propria
adesione alle mobilitazioni del gruppo di Protezione Civile... invito il
Delegato di Gruppo e il Delegato Provinciale (tanto se non lo legge lui glie
lo riportano) a smentirmi se ho detto balle!!
Sai cosa mi rode? Mi rode che siano intervenute associazioni distanti 100 km
quattro ore dopo, anziché la CRI che si trova a 40 (facciamo 45, se proprio
vogliamo esagerare) km... Non sono dati "empirici", chiunque voglia
controllare può verificare la distanza che intercorre tra Cagliari e Burcei
(come riferimento ad un paese, la zona è pressoché la stessa) in una
qualsiasi cartina geografica o con l'uso di altri strumenti tecnologici e/o
informatici
> Purtroppo il tuo intervento come ti ho già scritto ha il sapore
di"potevamo
> giocare anche noi e dire io c'ero e non ci hanno dato il pallone",brutto
> onestamente!.
Scusate se è sembrato tale, ma non voleva essere così... ma mi prendo la
"sbassinata" (epiteto cagliaritano che significa "un secchio di cacca")!
> Mi spiace che poi la questione sia degenerata,purtroppo ognuno è fatto a
> modo suo e pur conoscnedo Stemaz e stimandolo gli do torto per il tono e
il
> linguaggio(che ci vuoi fare ognuno fa a modo suo,io non sono tipo da
> parolaccia,se reputo che uno sia scemo piuttosto lo ignoro ma l'insulto
non
> serve a nessuno).
Non aggiungo commenti, mi sembra che il suo intervento parli da solo, così
come il mio per la bruttezza del momento!
> E' brutto però vedere che poi tanti intervengono portando motivazioni
> inutili,bastava dire"stemaz sei pirla perchè ci hai insultato"senza
> arrampicarsi sugli specchi perchè uno ha pestato l'orticello.
Beh, scusa ma Stemaz ha usato toni e termini ben più pesanti...
> Poi c'è a chi da fastidio il 118 e gli fa schifo?
> auguri,ma questo è il domani e se uno mi scrive una frase come quella di
> Anselmo reputo(dopo unidici anno di soccorso,8 da dipendente,un brevetto e
> una attività da paramedico all'estero e 3 anni e mezzo di studi di
> medicina,quindi non sono sceso stamene dalla montagna del sapone)che uno
di
> soccorso non ha capito una mazza anzi.......il triste è che occupa un
posto
> di comando.
Scusa, ma ripeto che l'intervento di Anselmo potrebbe significare una cosa
diversa... non parlo in sua vece e anzi mi aspetto una spiegazione da parte
sua...
> MI spiace per il tono che ha preso la vicenda,ti ripeto che la stima non
> cambia ma onestamente il post era fuori luogo e in termini molto ma molto
> brutti.
Rispetto il tuo modo di pensare, ma ovviamente non concordo in tutto...
Ciao
Jerry


title: CESSNA 500

text:
Geronimo Carreras wrote:
. Non per difendere
> Anselmo, che so in grado di farlo da solo, ma mi pare che il suo
> intervento sia stato sufficientemente pacato per non dover essere
> aggredito...
Mà,sai,io posso con "pizzi e merletti" augurarti di andare a defecare
(andare a cagare),in due modi diversi la stessa sostanza,idem per per
l'intervento di Anselmo,in maniera pacata ed educata ha dato(tra le righe)
del ladro e,aggiungerei,dei poco seri al 118 (adoro l'italiano,è una gran
lingua e si può giocare cond elle sfumature che altre lingue non ti
permettono,se uno mi scrive"L'emergenza sanitaria territoriale é nata con la
Croce Rossa e ci é di
> fatto stata rubata dal cosiddetto 118 che a mio avviso "
quel "cosidetto" suona male,quasi si volesse dire"si vabbè sti cialtroni si
danno pure un nome!"come se il 118 fosse la piaga del soccorso sanitario
nazionale che ruba e pesta i piedi alla CRI),quindi la reazione di chi legge
può essere altrettanto pacata o in maniera secca e diretta ti manda a scopar
eil mare come si suol dire.
Ma il fatto che un post sia pacato non vuol dire che non equivalga ad un
insulto(in maniera pacata posso dire che la mamma di x fa un il mestiere più
antico del mondo o che fa la pu@@ana poco cambia ma l'insulto di ritorno o
il pugno mi arriva comunque)
 Non ha dato del ladro a chi lavora nel 118, ha detto che
> A SUO AVVISO (grazie della libertà di espressione) il 118 avrebbe
> dovuto integrare ed affiancare l'operato della CRI... e onestamente
> non ci trovo nulla di così scandaloso.
Jerry,lo so,sono pedante e pignolo,ma per favore se uno scrive:"L'emergenza
sanitaria territoriale é nata con la Croce Rossa e ci é di
> fatto stata rubata dal cosiddetto 118 che a mio avviso (e in alcune
regioni
> ciò avviene) avrebbe semmai dovuto integrare o affiancare."ed è pure un
ispettore ribadisco il mio concetto:di soccorso non ha capito una mazza!
Quel "semmai" io lo leggo come "al massimo sti furboni del 118 avrebbero
dovuto affiancarCI e non sotituirsi"peccato che loro siano professionisti e
voi volontari,peccato che loro siano IP e medici e voi volontari.
In Lombardia Anselmo che farebbe si taglia le vene?dove il 118 controlla
tutto,dalla formazione als ervizio in strada,dove il 118 ti dice chi sale in
ambulanza e chi no,dove il 118 opera sul territorio con vlv ed elicotteri e
in taluni posti anche con ambulanze e pretende un certo livello qualitativo
da chi stipula convenzioni etc. etc.
Quindi il discorso di Anselmo(per carità mi piacerebbe sentire anche la sua
di campana ma è sparito)sa molto di"mi pesatno il praticello e ciò mi fa
incazzare,il soccorso era nostro ed ora faccio meno turni dove posso
spipottare con il furgone"
> Al punto 1 potrei concordare con te, ma conoscendo l'interlocutore
> (Anselmo) mi permetto di interpretare il suo pensiero... che nel caso
> posso spiegare in un post successivo, giusto per evitare l'OT.
> Al punto 2 ti dico che se il 118 limita la CRI nel servizio ambulanze
> c'è qualcosa che non va... alla luce delle convenzioni fatte proprio
> fra questi due enti!
Ma scherzi vero?cioè il vostro problema è che il 118 vi limita?e come
scusa?ti dice"a fronte di te CRI che mi dai 3 ambulanze con vds io ne faccio
una con IP o medico quindi lavoro io"?a casa mia si chiama miglioramento del
servizio però sinceramente ne ho conosciuti troppi che vivono il 118 come il
lupo cattivo e questo perchè pone un freno ai "picolli medici" che purtroppo
popolano tante postazioni CRI e ANPAS.
> Sul momento... ho già risposto. CI STA CHE HO SBAGLIATO IL MOMENTO e
> chiedo scusa pubblicamente, ma se qualcuno di Voi anziché riempirsi
> la bocca di parolacce (e qui non mi rivolgo a te) avesse dato
> un'occhiata alle notizie che si sono succedute avrebbe visto che il
> problema vero è stato ben presto sorpassato da giochi economici e
> politici locali, nei quali hanno messo in mezzo lo stesso primario
> del reparto dott. Martelli...
Jerry,hai ammesso di aver toppato il momento.
Stop,basta,inutile ricamarci sopra,ti sei preso il tuo grattone (chi in tono
gentile e profumato chi in modo più duro)tanti saluti e andiamo avanti.
Vogliamo poi parlare dei problemi della CRI sarda?dove nascono e come li si
può risolvere?siamo qui facciamolo,limitatamente alla conoscenza del
fatti,però facciamolo in maniera costruttiva perchè sinceramente il mio
tempo non lo spreco con chi da del ladro a dei futuri colleghi o che intende
il servizio 118 come una sua limitazione.
>
> 1) Ora lo affermo senza paure (da noi ti devi aspettare di tutto,
> comprese le telefonate di "qualcuno" ben addentro al sistema...): sul
> luogo della vicenda ci sono andate una miriade di ambulanze, e fin
> qui nulla da eccepire... se ce le hanno mandate è giusto che ci
> fossero. Ma è lecito, alla luce degli accordi FUNZIONALI ED OPERATIVI
> sviluppati fra la CRI di Cagliari, della Sardegna e le competenti
> autorità, domandarsi CHI le ha mandate e perché! Se non ci stavano a
> fare nulla le ambulanze della CRI cosa ci stavano a fare le altre...
Ipotesi:forse si è preferito chimare l'associazione x a 100 km e non far
scoprire il territorio per interventi primari alla CRI locale.
> Sai cosa mi rode? Mi rode che siano intervenute associazioni distanti
> 100 km quattro ore dopo, anziché la CRI che si trova a 40 (facciamo
> 45, se proprio vogliamo esagerare) km... Non sono dati "empirici",
> chiunque voglia controllare può verificare la distanza che intercorre
> tra Cagliari e Burcei (come riferimento ad un paese, la zona è
> pressoché la stessa) in una qualsiasi cartina geografica o con l'uso
> di altri strumenti tecnologici e/o informatici
Ma jerry io sono quattro giorni che aspetto da qualcuno una risposta e
questa non arriva:che cavolo andavate a fare?
non voglio fare l'avvocato del diavolo ma se fosse successo il contrario? ho
paura che sarebbe venuto fuori il discorso"che teste di rapanello!ci hanno
allertati,hanno tenuto ferme 4 ambulanze per farci cercare 4 rottami e 6
salme carbonizzate".
Forse invece era quello che si voleva per una mera questione politica ed
allora si sarebbe accettato di più tenere fermi 4 mezzi e cercare rottami
invece di starsene a casa.
>
> Beh, scusa ma Stemaz ha usato toni e termini ben più pesanti...
Auguri jerry,siamo adulti e vaccinati non dirmi che 4 parolacce virtuali ti
scombussolano così tanto!
a me piuttosto di un vaffan disturba più un post come quello di Anselmo
o,scusa la franchezza,aver letto il tuo a poche ore dalla tragedia!
Perchè ragazzi il triste è che (e mi ci metto io per primo nella lista!)tra
morti(sei) e feriti(purtroppo nessuno)qui nessuno ha scritto un post
dicendo"poveretti che fine"ci si è accapigliati,si sono tirate fuori
convenzioni,sul tuo forum poi non parliamo di interventi di vds
che........vabbè.....darei loro una rinfrescatina dei sette principi!
Ora dirò una cosa mooooolto forte e chi si ritiene offeso ha perfettamente
ragione,metto le manine avanti e ci sta che mi prenda qualche bella badilata
di merda:questa volta ci ha rimesso la buccia questa equipe sanitaria(che
comunque rientra nel mondo del soccorso anche se era in giro in aereo),tempo
fa ce l'ha rimessa quasi tutta l'equipe dell'eli di Sondrio(sono morti in
tre) eppure......nulla......e se a rimetterci la pelle fossero stati vds in
ambulanza?
ho la brutta sensazione che anche nella morte si faccia la distinzione
Vds/non vds come se si usassero due metri e due misure.
Ah,sia ben chiaro,mando subito a quel beatissimo paese(che come cantava
Sordi"sapessi quanta gente che ci sta")chi osa scrivere"ma loro lo fanno di
mestiere e noi siamo volontari!"
bye



title: CESSNA 500

author: Francesco Bistrussu

text:
"Geronimo Carreras" <
toglique...@eanchequesto.enaip.sardegna.it
> wrote in message news:<c1n0bm$c2n$
1...@grillo.cs.interbusiness.it
>...
> solo a dire che la Croce Rossa Italiana della Sardegna è molto
> spesso bypassata. Ripeto quanto detto sul FORUM della Cri Sardegna: ci sono
> indagini in corso e non è il caso che faccia nomi di altre "strutture" ma
> credo sia lecito chiedersi come mai sono intervenute strutture distanti 80
> km dal luogo dell'evento quando la CRI di Cagliari è molto più vicina... Per
> necessità di competenze? Perché la CRI di Cagliari non è in grado di gestire
> una situazione di quel tipo? Perché la CRI non deve gestire situazioni di
> quel tipo? Sono solo domande, non provocazioni... udite udite... mea culpa
> se ho offeso qualcuno e chiedo scusa in tal ipotesi ma non era certo mia
> intenzione farlo! Sono solamente reduce dai discorsi fatti a Roma dove si
> dice le la CRI non è l'ambulanza, la CRI è anche ambulanza ma non solo...
Ciao Jerry,
credo che questa volta non litigheremo.
Secondo me la motivazione di questo "bypassamento" o disinteresse è
dovuta alla qualità del nostro modo di rapportarci con le istituzioni.
La CRI dovrebbe essere rappresentata negli organi di coordinamento e
gestione delle emergenze e di questo dobbiamo richiedere conto ai
nostri delegati alla protezione civile (non quelli di componente ma
dei comitati).
Loro forse sanno il motivo del "non interesse" per la CRI che può
anche nascere da un cattivo modo di rapportarsi.
Sono abituato a cercare le motivazione degli errori prima all'inerno e
poi all'esterno e credo di non sbagliare dicendo che buona parte
dell'errore sta nel fatto che i nostri delegati fanno troppe cose
(come l'ispettore regionale) o non ne fanno alcuna (come quello di
cagliari che è oltre un anno che non vedo più in giro... sempre se sia
sempre lui).
Ciao.
FB


title: CESSNA 500

text:
"DrDanny" <
d_ce...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:c1v6e2$1n5nf8$1...@ID-99012.news.uni-berlin.de...
> Mà,sai,io posso con "pizzi e merletti" augurarti di andare a defecare
> (andare a cagare),in due modi diversi la stessa sostanza,idem per per
> l'intervento di Anselmo,in maniera pacata ed educata ha dato(tra le righe)
> del ladro e,aggiungerei,dei poco seri al 118 (adoro l'italiano,è una gran
> lingua e si può giocare cond elle sfumature che altre lingue non ti
> permettono,se uno mi scrive"L'emergenza sanitaria territoriale é nata con
la
> Croce Rossa e ci é di
> > fatto stata rubata dal cosiddetto 118 che a mio avviso "
> quel "cosidetto" suona male,quasi si volesse dire"si vabbè sti cialtroni
si
> danno pure un nome!"come se il 118 fosse la piaga del soccorso sanitario
> nazionale che ruba e pesta i piedi alla CRI),quindi la reazione di chi
legge
> può essere altrettanto pacata o in maniera secca e diretta ti manda a
scopar
> eil mare come si suol dire.
Suonerà anche male, ma non credo che il 118 sia la piaga della sanità
italiana o ancora peggio del soccorso sanitario nazionale. Credo che il
termine "cosiddetto" si riferisca al fatto che si usa un semplicissimo
numero per identificare una macchina assai complessa, con pregi e difetti
per carità... ma MAGARI NON IDENTIFICABILE SEMPLICEMENTE CON UN NUMERO  (non
era "gridare", era solo "evidenziare").
> Ma il fatto che un post sia pacato non vuol dire che non equivalga ad un
> insulto(in maniera pacata posso dire che la mamma di x fa un il mestiere
più
> antico del mondo o che fa la pu@@ana poco cambia ma l'insulto di ritorno o
> il pugno mi arriva comunque)
Come preferisci, non posso sapere se Anselmo stesse insultando, ma credo di
no....
> Jerry,lo so,sono pedante e pignolo,ma per favore se uno
scrive:"L'emergenza
> sanitaria territoriale é nata con la Croce Rossa e ci é di
> > fatto stata rubata dal cosiddetto 118 che a mio avviso (e in alcune
> regioni
> > ciò avviene) avrebbe semmai dovuto integrare o affiancare."ed è pure un
> ispettore ribadisco il mio concetto:di soccorso non ha capito una mazza!
> Quel "semmai" io lo leggo come "al massimo sti furboni del 118 avrebbero
> dovuto affiancarCI e non sotituirsi"peccato che loro siano professionisti
e
> voi volontari,peccato che loro siano IP e medici e voi volontari.
Caro "furbone del 118" come ti avrebbe (e non dico "ti ha") definito un
collega... guarda che si parlava di CRI, non di VdS. Mi risulta che la CRI
sappia anche lavorare (e credo BENE) con personale medico ed
infermieristico... CHI HA PARLATO DI VdS???
> In Lombardia Anselmo che farebbe si taglia le vene?dove il 118 controlla
> tutto,dalla formazione als ervizio in strada,dove il 118 ti dice chi sale
in
> ambulanza e chi no,dove il 118 opera sul territorio con vlv ed elicotteri
e
> in taluni posti anche con ambulanze e pretende un certo livello
qualitativo
> da chi stipula convenzioni etc. etc.
Non lo so, se vuoi ne parliamo in privato... questo NG è frequentato da
troppe persone che sfruttano gli interventi altrui per farsi belli di fronte
a medici ed altro personale interno ed esterno alla CRI...
> Quindi il discorso di Anselmo(per carità mi piacerebbe sentire anche la
sua
> di campana ma è sparito)sa molto di"mi pesatno il praticello e ciò mi fa
> incazzare,il soccorso era nostro ed ora faccio meno turni dove posso
> spipottare con il furgone"
Anche io non posso rispondere in suo nome e per suo conto...
> > Al punto 2 ti dico che se il 118 limita la CRI nel servizio ambulanze
> > c'è qualcosa che non va... alla luce delle convenzioni fatte proprio
> > fra questi due enti!
>
> Ma scherzi vero?cioè il vostro problema è che il 118 vi limita?e come
> scusa?ti dice"a fronte di te CRI che mi dai 3 ambulanze con vds io ne
faccio
> una con IP o medico quindi lavoro io"?a casa mia si chiama miglioramento
del
> servizio però sinceramente ne ho conosciuti troppi che vivono il 118 come
il
> lupo cattivo e questo perchè pone un freno ai "picolli medici" che
purtroppo
> popolano tante postazioni CRI e ANPAS.
Rileggi bene... ho detto SE! Uso una condizione, non un'indicazione... forse
non mi spiego bene, ma anche tu non vuoi proprio capire! Chi ha parlato di
ambulanze CRI contro ambulanze ASL?? Ben venga l'ambulanza ASL (Mike) al
posto delle base, a prescindere che siano CRI o Misericordie, o Croce
Bianca, Verde, Azzurra, Avis e chi più ne ha più ne metta!! CAPITO?!?!?! Io
sono a favore delle medicalizzate, non voglio giocare all'ambulanza perché
fa figo!!
> Jerry,hai ammesso di aver toppato il momento.
> Stop,basta,inutile ricamarci sopra,ti sei preso il tuo grattone (chi in
tono
> gentile e profumato chi in modo più duro)tanti saluti e andiamo avanti.
Si, e continuo a sostenerlo, ma continuo a sostenere che il mio post era
mirato ad altro...
> Vogliamo poi parlare dei problemi della CRI sarda?dove nascono e come li
si
> può risolvere?siamo qui facciamolo,limitatamente alla conoscenza del
> fatti,però facciamolo in maniera costruttiva perchè sinceramente il mio
> tempo non lo spreco con chi da del ladro a dei futuri colleghi o che
intende
> il servizio 118 come una sua limitazione.
Allora, visto che Anselmo non risponde lo faccio io, nella piccola
ufficialità della mia carica. Il Servizio Emergenza Territoriale 118 in
Sardegna non è una limitazione all'attività della Croce Rossa Italiana della
Sardegna. Però in virtù di alcuni fatti si può affermare con certezza che,
memore di numerosi servizi, la CRI in Sardegna ha più volte coperto un
grandissimo buco dell'emergenza sanitaria. STOP!
> > 1) Ora lo affermo senza paure (da noi ti devi aspettare di tutto,
> > comprese le telefonate di "qualcuno" ben addentro al sistema...): sul
> > luogo della vicenda ci sono andate una miriade di ambulanze, e fin
> > qui nulla da eccepire... se ce le hanno mandate è giusto che ci
> > fossero. Ma è lecito, alla luce degli accordi FUNZIONALI ED OPERATIVI
> > sviluppati fra la CRI di Cagliari, della Sardegna e le competenti
> > autorità, domandarsi CHI le ha mandate e perché! Se non ci stavano a
> > fare nulla le ambulanze della CRI cosa ci stavano a fare le altre...
>
> Ipotesi:forse si è preferito chimare l'associazione x a 100 km e non far
> scoprire il territorio per interventi primari alla CRI locale.
TESI: La CRI locale non avrebbe comunque scoperto il territorio garantendo,
come ogni giorno, la convenzione 118. Ho citato solo dei mezzi "fuori" dalla
disponibilità operativa del servizio 118...
> Ma jerry io sono quattro giorni che aspetto da qualcuno una risposta e
> questa non arriva:che cavolo andavate a fare?
Ma Daniele, io ho già risposto anche prima "Se non ci stavano a
fare nulla le ambulanze della CRI cosa ci stavano a fare le altre..." e
ripeto che era solo una domanda
> non voglio fare l'avvocato del diavolo ma se fosse successo il contrario?
ho
> paura che sarebbe venuto fuori il discorso"che teste di rapanello!ci hanno
> allertati,hanno tenuto ferme 4 ambulanze per farci cercare 4 rottami e 6
> salme carbonizzate".
> Forse invece era quello che si voleva per una mera questione politica ed
> allora si sarebbe accettato di più tenere fermi 4 mezzi e cercare rottami
> invece di starsene a casa.
Qui si parla di politica ma non ho ancora capito cosa c'entra...
> Auguri jerry,siamo adulti e vaccinati non dirmi che 4 parolacce virtuali
ti
> scombussolano così tanto!
A me si... scusa, se ti do del coglione gratuitamente t'incazzi? Tu no, io
si... giusto per chiarire!
> a me piuttosto di un vaffan disturba più un post come quello di Anselmo
> o,scusa la franchezza,aver letto il tuo a poche ore dalla tragedia!
> Perchè ragazzi il triste è che (e mi ci metto io per primo nella
lista!)tra
> morti(sei) e feriti(purtroppo nessuno)qui nessuno ha scritto un post
> dicendo"poveretti che fine"ci si è accapigliati,si sono tirate fuori
> convenzioni,sul tuo forum poi non parliamo di interventi di vds
> che........vabbè.....darei loro una rinfrescatina dei sette principi!
Ok ok, nessuno ha preso la tastiera e ha scritto "Che schifo di vita: hanno
perso la vita sei persone fra le più brave!" Hai ragione... io per primo!
Ciò non toglie che il mio intervento non volesse dire questo, anzi....
> Ora dirò una cosa mooooolto forte e chi si ritiene offeso ha perfettamente
> ragione,metto le manine avanti e ci sta che mi prenda qualche bella
badilata
> di merda:questa volta ci ha rimesso la buccia questa equipe sanitaria(che
> comunque rientra nel mondo del soccorso anche se era in giro in
aereo),tempo
> fa ce l'ha rimessa quasi tutta l'equipe dell'eli di Sondrio(sono morti in
> tre) eppure......nulla......e se a rimetterci la pelle fossero stati vds
in
> ambulanza?
Scusa se la stampa locale da noi ha dato poco rilievo... se avessi saputo mi
sarei sdegnato a suo tempo... lo apprendo solo ora...
> ho la brutta sensazione che anche nella morte si faccia la distinzione
> Vds/non vds come se si usassero due metri e due misure.
Per me no, e la C.O. di Cagliari mi conosce e sa benissimo quanta stima
ripongo nelle persone che lavorano nel 118. Non temo smentite!
> Ah,sia ben chiaro,mando subito a quel beatissimo paese(che come cantava
> Sordi"sapessi quanta gente che ci sta")chi osa scrivere"ma loro lo fanno
di
> mestiere e noi siamo volontari!"
E per questa affermazione mi ci unisco anch'io... non foss'altro perché
molti miei amici e colleghi di soccorso volontario nella vita "lavorano
nelle ambulanze"!
Ma per ora non è ancora saltata fuori....
Ciao
Jerry


title: CESSNA 500

text:
Geronimo Carreras wrote:
>
> Suonerà anche male, ma non credo che il 118 sia la piaga della sanità
> italiana o ancora peggio del soccorso sanitario nazionale. Credo che
> il termine "cosiddetto" si riferisca al fatto che si usa un
> semplicissimo numero per identificare una macchina assai complessa,
> con pregi e difetti per carità... ma MAGARI NON IDENTIFICABILE
> SEMPLICEMENTE CON UN NUMERO  (non era "gridare", era solo
> "evidenziare").
Coaì si chiama,non ci sono alternative,quindi ribadisco che quel cosidetto
suona male.
> Caro "furbone del 118" come ti avrebbe (e non dico "ti ha") definito
> un collega... guarda che si parlava di CRI, non di VdS. Mi risulta
> che la CRI sappia anche lavorare (e credo BENE) con personale medico
> ed infermieristico... CHI HA PARLATO DI VdS???
Su Jerry,dai ,stavamo andando così bene e tenti di infinocchiarmi così?
mi posti per favore i nomi delle delegazioni e dei comitati che esulando dal
servizio 118 mettono in strada medici e IP?
gli unici DIPENDENTI per il servizio ambulanze sono militari e/o civili
qualificati come autisti quindi non tentare di prenderemi per il culo,non
sono nè nato ieri nè sceso stamene dalla montagna del sapone è chiaro e
palese anche al cane guida di un cieco che se parliamo di CRI e servizio
ambulanze si parla di vds e non certo di medici o IP.
> Non lo so, se vuoi ne parliamo in privato... questo NG è frequentato
> da troppe persone che sfruttano gli interventi altrui per farsi belli
> di fronte a medici ed altro personale interno ed esterno alla CRI...
No Jerry ne parliamo qui visto che qui o nel forum pubblico cono state fatte
certe affermazioni verso il servizio 118(stemaz sarà stato definito
vigliacco ma ha ribattuto,anselmo ha lanciato l'accusa ed è sparito)
> Rileggi bene... ho detto SE! Uso una condizione, non
> un'indicazione... forse non mi spiego bene, ma anche tu non vuoi
> proprio capire! Chi ha parlato di ambulanze CRI contro ambulanze
> ASL??
tu/voi mica certo io!
>
> Allora, visto che Anselmo non risponde lo faccio io, nella piccola
> ufficialità della mia carica. Il Servizio Emergenza Territoriale 118
> in Sardegna non è una limitazione all'attività della Croce Rossa
> Italiana della Sardegna. Però in virtù di alcuni fatti si può
> affermare con certezza che, memore di numerosi servizi, la CRI in
> Sardegna ha più volte coperto un grandissimo buco dell'emergenza
> sanitaria. STOP!
Auguri e dove sarebbe lo scandalo o la differenza col resto d'Italia?
> Ma Daniele, io ho già risposto anche prima "Se non ci stavano a
> fare nulla le ambulanze della CRI cosa ci stavano a fare le altre..."
> e ripeto che era solo una domanda
ribadisco:appoggio a chi faceva ricerca e di certo fossi io non stacco la
macchina locale ma preferisco usarne un'altra!
Bye
--



title: CESSNA 500

text:
"DrDanny" <
d_ce...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:c1v6e2$1n5nf8$1...@ID-99012.news.uni-berlin.de...
> >Geronimo Carreras wrote:
> > Sul momento... ho già risposto. CI STA CHE HO SBAGLIATO IL MOMENTO e
> > chiedo scusa pubblicamente,
>
Hoho... ma guarda un po' che cosa leggo in quote... la marcia indietro. Ma
ci voleva una settimana per ammetterlo?
Questo basta perchè Carrera esca dal kill file: la discussione sta prendendo
una piega che mi va bene.
> > Sai cosa mi rode? Mi rode che siano intervenute associazioni distanti
> > 100 km quattro ore dopo, anziché la CRI che si trova a 40 (facciamo
> > 45, se proprio vogliamo esagerare) km...
>
> Ma jerry io sono quattro giorni che aspetto da qualcuno una risposta e
> questa non arriva:che cavolo andavate a fare?
>
Danny, che ci andavano a fare: la stessa cosa che sono andate a fare le
altre associazioni, no? Il (purtroppo) nulla, ma con la differenza erano a
60 km più vicini. E su questo jerry ha ragione, mi sa: o non va nessuno, o
va il più vicino.
Ah, Carreras, continuiamo un po' qui la discussione sul recupero salme...
8-\
Bye.
--
Stemaz
ste...@despammed.com