title: [OT] Auguri neo-papa'!

author: Roberto Waha

text:
Aldo Martini <
aldo...@TOGLIERE.iol.it
> wrote:
> Allora approfittiamone e facciamo trovare al ns. carissimo Maximilian le ns.
> felicitazioni per la nascita del suo primogenito Daniele qui sul ng. ....
UEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!
Augurissimi alla CRI di San Donato che da oggi ha una nuova sirena a
fischio e a Max che è diventato Papà! :-)))
--
Ciao!
Walla
-----------=* Roberto Waha -
robert...@rcm.dsi.unimi.it
 *=-----------
           El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.
        Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
------------------------------------------------------------------------
  PGP Fingerprint: 3842 A978 F462 4108 3496  3AD4 0E40 CF8A 2725 C0C2
------------------------------------------------------------------------


title: [OT] Auguri neo-papa'!

author: Giancarlo Orizio

text:
AUGURI!!!!!!!!!!!!!!!!!
Non mi dire che e' nato Mercoledi durante la nostra pizzata!!!!!
:-))))))))))))
Bye!!!!!!!!!!
--
ori...@katamail.com
    P.A. Intervol Milano



title: [OT] Auguri neo-papa'!

author: Elisabetta Olivieri

text:
> Allora approfittiamone e facciamo trovare al ns. carissimo Maximilian le
ns.
> felicitazioni per la nascita del suo primogenito Daniele qui sul ng. ....
>
>Auguronissimi e speriamo che dorma se no succede come a noi che andavamo a
far turno in Cri pur di riposare!
 Un bacione al piccolo e complimenti soprattutto alla mamma che ha fatto la
fatica ( sai sono di parte e poi ci sono giŕ passata).
I miei colleghi hanno regalato a Giacomo un camice di cri, misura tre mesi,
se vedi che Daniele č giŕ ben inserito nell'associazione te lo impresto cosě
se non dorme potete sempre mandarci lui in turno!
Ancora congratulazioni da parte di tutta la famiglia.
Elisabetta Olivieri
VdS Cri Milano
>
>


title: [OT] Auguri neo-papa'!

author: brizzolato

text:
Auguri Max, sono felice per te
Massimo
--
leva l'ANCORA per rispondermi


title: [OT] Auguri neo-papa'!

author: Efrem Miglietta

text:
Aldo Martini wrote:
> Ebbene si' ....io o le mie "talpe" e riesco ad avere informazioni prima di
> tutti gli altri...... ;-)
Che esista una setta segreta? Quella dei papà?? :o))
> Allora approfittiamone e facciamo trovare al ns. carissimo Maximilian le ns.
> felicitazioni per la nascita del suo primogenito Daniele qui sul ng. ....
Tanti auguri anche da parte mia, probabilmente i tuoi vds saranno ancora più
felici, sperando di non vederti in circolazione per un po' di tempo! :o)))
Conoscendoti, penso proprio che sarà una pia illusione.
Ciao ed ancora vivissime felicitazioni!
Efrem Miglietta
V.d.s. CRI Moncalieri (TO)


title: [OT] Auguri neo-papa'!

author: BOBBO

text:
AUGURI BUSNY!!!
Benvenuto Busnellino!


title: [OT] Auguri neo-papa'!

author: Andrea Botti

text:
Caro Max,
mi unisco al coro di auguri per il lieto evento.
Continua così!!!!
Andrea Botti
C.R.I. Finale Emilia
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/


title: [OT] Auguri neo-papa'!

author: Maximilian Busnelli

text:
Grazie mille a tutti, anche da parte di mia moglie e di Daniele che,
come diceva Aldo Martini, verra' al piu' presto associato alla CRI :-).
Per il camicino/tutina... ci penseremo, non e' una brutta idea... per
ora ha una tutina rosso fuoco per l'ultimo dell'anno... chissa', per il
primo giorno della convenzione H24, visto che sono di turno potrei anche
provvedere per la tutina blu rossocrociata :-)))))
Grazie ancora a tutti, ho stampato i messaggi per farli leggere a
Donatella e a Daniele, quando sara' capace... :-)))))
Grazie mille, Amici...
					max
volontario cri san donato milanese
--
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
Dip. Elettronica e Informazione
Tel. +39 02.23.99.36.77
Fax  +39 02.23.99.34.11
email: busn...@elet.polimi.itNOSPAM


title: [OT] Auguri neo-papa'!

author: Pierluigi & Marina

text:
Ciao, "Aldo Martini" <
aldo...@TOGLIERE.iol.it
>
Il giorno Mon, 18 Dec 2000 09:48:26 +0100 hai scritto:
>Allora approfittiamone e facciamo trovare al ns. carissimo Maximilian le ns.
>felicitazioni per la nascita del suo primogenito Daniele qui sul ng. ....
YABBADABBADOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!
--
Attenzione: L'indirizzo nell'intestazione e' stato alterato.
Warning: Header address has been altered.
Name: Pierluigi & Marina
Address: Ancona, Italy
E-Mail:
pm_...@hotmail.com


title: [OT] Auguri neo-papa'!

author: Aldo Martini

text:
Ciao Efrem ....
> > Ebbene si' ....io o le mie "talpe" e riesco ad avere informazioni prima
di
> > tutti gli altri...... ;-)
> Che esista una setta segreta? Quella dei papà?? :o))
Certo! ....Perche'? Non mi dire che non lo sapevi?! ;-)



title: [OT] Auguri neo-papa'!

author: Robbi

text:
Maximilian Busnelli <
busnell...@elet.polimi.it
> wrote in message
3A3F4501...@elet.polimi.it...
>
> Grazie mille a tutti, anche da parte di mia moglie e di Daniele che,
> come diceva Aldo Martini, verra' al piu' presto associato alla CRI :-).
>
> Per il camicino/tutina... ci penseremo, non e' una brutta idea... per
> ora ha una tutina rosso fuoco per l'ultimo dell'anno...
...alta visibilità!!!!
Ma è conforme al capitolato CRI?? :-))))))))
Buone Feste
Roberto


title: ASSEMBLEA REGIONALE LAZIO RINVIATA

text:
L'assemblea regionale del prossimo sabato a Roma è stata rinviata a causa
della crisi internazionale e dell'impegno del Commissario in Iraq.
Rinviata a data da destinarsi.....
--
L'impossibile esiste solo fino a quando troviamo un modo di renderlo
possibile. (Mike Horn)


title: ASSEMBLEA REGIONALE LAZIO RINVIATA

author: Luca

text:
"BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
>, pensando di non essere ascoltato, ha
scritto
> L'assemblea regionale del prossimo sabato a Roma è stata rinviata a causa
> della crisi internazionale e dell'impegno del Commissario in Iraq.
>
> Rinviata a data da destinarsi.....
e io cosa avevo detto nel thread precedente (Statuto... ma voi ci credete
che ci ascoltano?)?
Ma perche' quando parlo io nessuno mi ascolta? ;-)
Sara' perche' sono piccolo e nero??!?!  :-D
Bon nuit!
Ciao, Luca Maresca
V.d.S. Roma
Studente Infermiere
*****************************************
* LE OPINIONI POSTATE NON RAPPRESENTANO *
*  QUELLE DEL GRUPPO DI APPARTENENZA    *
*****************************************


title: ASSEMBLEA REGIONALE LAZIO RINVIATA

text:
"Luca" <
luca.mare...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:SLAfc.4518$Qc.1...@twister1.libero.it...
> Sara' perche' sono piccolo e nero??!?!  :-D
Sarà perchè io sono il futuro Presidente Generale è perchè sono più bello di
te!
Tiè!



title: ASSEMBLEA REGIONALE LAZIO RINVIATA

author: Marco

text:
Stiamo bene così allora... :-)
--
Marco
VDS del Gruppo di Roma
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: ASSEMBLEA REGIONALE LAZIO RINVIATA

text:
On Thu, 15 Apr 2004 20:35:08 +0200, BOBBO wrote:
> L'assemblea regionale del prossimo sabato a Roma è stata rinviata a causa
> della crisi internazionale e dell'impegno del Commissario in Iraq.
>
> Rinviata a data da destinarsi.....
Come ho scritto nell'altro thread... anche quella di Milano e' rinviata
per gli stessi motivi.
Ciao
				max
ps: sono contento... cosi dormo :-)))


title: ASSEMBLEA REGIONALE LAZIO RINVIATA

author: Emanuele - HeiMaT

text:
BOBBO ha scritto:
> L'assemblea regionale del prossimo sabato a Roma è stata rinviata a causa
> della crisi internazionale e dell'impegno del Commissario in Iraq.
>
> Rinviata a data da destinarsi.....
Si sa qualcosa di quella di domenica a Milano?


title: Regolamento Vds CRI

author: Sergio A.

text:
Mi sfugge un dettaglio del Regolamento nazionale Vds:
In rif. all'art. 9, il Vds ha diritto al beneficio della sospensione
dal servizio per un periodo max di 3 mesi, per validi motivi segnalati
con richiesta scritta al Comitato di appartenenza. Ebbene, tale
beneficio può essere concesso per più di una volta nell'arco
dell'anno, oppure solo per una volta nell'intero anno solare?
 Grazie. Cordiali saluti.
Sergio  A.
(Vds-Autista, Gruppo Vds Spilimbergo,
Servizio 118 ASS N.6 Pordenone)
E-mail:
amianti...@libero.it
	(Togliere NOSPAM)


title: Regolamento Vds CRI

text:
Ciao,
amianti...@libero.it
 (Sergio A.)
Il giorno Fri, 23 Jun 2000 12:26:50 GMT hai scritto:
>beneficio può essere concesso per più di una volta nell'arco
>dell'anno, oppure solo per una volta nell'intero anno solare?
Cio' che non e' esplicitamente vietato, e' implicitamente ammesso ;-)))
Vedi tu: se i motivi sono validi, concedi; se sono pretestuosi, interpreta
in modo restrittivo.
Occhio, pero', a non utilizzare due pesi e due misure tra volontario e
volontario.
--
Attenzione: L'indirizzo nell'intestazione e' stato alterato.
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Name: Pierluigi & Marina
Address: Ancona, Italy
E-Mail:
pm_...@hotmail.com


title: Regolamento Vds CRI

text:
"Sergio A." ha scritto:
>
> Mi sfugge un dettaglio del Regolamento nazionale Vds:
Ciao,
io l'art. 9 lo interpreto cosi: per mantenere la qualifica bisogna fare
le 200 ore e non interrompere la partecipazione all'attivita' vds per
piu' di 3 mesi e una cosa non esclude l'altra.
Quindi uno puo' fare 3 mesi di aspettativa, rientrare, fare un paio di
turni e poi rimettersi in aspettativa per altri 3 mesi... l'importante
e' che faccia le 200 ore.
Ciao
					max
volontario cri san donato milanese
--
Maximilian Busnelli
Dip. Elettronica e Informazione
Politecnico di Milano
tel. 02.23.99.36.77
email:
busn...@elet.polimi.it


title: E le belle promesse di non fare morire il Forum?

author: Francesco Bistrussu

text:
Scusate ma non si era detto di non lasciare morire il Forum?
E allora gli argomenti?
Certo che se tutti pensiamo di rispondere solamente quando ci sono
notizie o domande interessanti non si va avanti...
Producete qualche post (intelligente e pertinete) così da ravvivare la
discussione.
Oppure la tristezza per li statuto ed il futuro vi blocca?
Ciao.
FB


author: RobertoBG

text:
> Producete qualche post (intelligente e pertinete) cosě da ravvivare la
> discussione.
una cosa intelligente e pertinente č un po dura da elaborare per me...:-)
> Oppure la tristezza per li statuto ed il futuro vi blocca?
stiamo tutti pensando a quale carica candidarci, in trepidante attesa di
un termine e un numero di fax a cui presentare le candidature ;-)
Riguardo al futuro io provo a remare fino a che posso, qualcuno che rema
con me c'č ancora, ma quelli che stanno a guardare sono sempre di piů.
--
VdS CRI
Non fate troppo caso a quello che scrivo...
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: raktzo

text:
> Producete qualche post (intelligente e pertinete) così da ravvivare la
> discussione.
Questa è dura, anche perchè non ancora configuro il news-reader sui server
CRI(nemmeno so se si possa fare)
> stiamo tutti pensando a quale carica candidarci, in trepidante attesa di
> un termine e un numero di fax a cui presentare le candidature ;-)
E io che volevo candidarmi per fare il papa e poi m'hanno detto che funziona
diversamente da come pensavo!!
Forse è la volta buona che mi decido di fare il vice-isp...anche se in molti
mi dicono di cadidarmi come isp
> Riguardo al futuro io provo a remare fino a che posso, qualcuno che rema
> con me c'è ancora, ma quelli che stanno a guardare sono sempre di più.
allora candidati come isp e rimetti i remi in mano anche a quelli che stanno
solo a guardare.Se solo a guardare...buttali a mare...infestato dagli
squali!!!
Bye,
Raktzo


author: lampadina

text:
hai ragione francesco, ma non ti accorgi che a postare siamo sempre gli
stessi, tra l'altro sempre di meno ?
Ok a non rassegnarsi ma il fatto è che girano sempre meno notizie (
solo ultimamente il bellissimo sito trentino sta coraggiosamente
pubblicando a tutto spiano).
Fa parte di una precisa tattica quella di spegnere la luce e lasciare
tutti al buio a brancolare fino al disorientamento totale (chiusura dei
forum, azzeramento di confronti, riunioni, informative).
Sono indotto a pensare che chi lo fa ha già calcolato dove arrivare e
una pila in tasca se l'è tenuta.
L'obiettivo è l'annientamento di un'intera generazione, quella che ha
vissuto gli anni '90
nelle riunioni e nei congressi, che una guida intelligente ha saputo
unire il più possibile in un Italia comunque profondamente divisa, non
solo tra regioni, ma anche tra vicini di comitato.
Una forza così grande, sempre più organizzata e perdipiù volontaria
doveva essere riportata sotto controllo perchè il peso del
volontariato avrebbe prima o poi comportato il quesito sulla vera
natura del sodalizio; ente o Associazione.
risolto questo tutto il resto è fuffa,
Il nuovo statuto serve solo e unicamente a questo.
Nonostante le campagne di emarginazione resistono focolai di opinione.
Così facendo entro 2 o 3 anni i nuovi entrati costituiranno un nuovo
zoccolo su cui poggiarsi con la loro innocenza e docilità,  mentre la
mia, ergo la nostra generazione andrà a costituire una razza in
estinzione e per nulla protetta.
a bientot
lampadina


text:
> hai ragione francesco, ma non ti accorgi che a postare siamo sempre gli
> stessi, tra l'altro sempre di meno ?
Se invece di scrivere "postare" avresti scritto "fare servizio" avrei
giurato di sentire un discorso fatto in sede...
> Ok a non rassegnarsi ma il fatto è che girano sempre meno notizie (
> solo ultimamente il bellissimo sito trentino sta coraggiosamente
> pubblicando a tutto spiano).
A dire il vero le notizie le ho visto girare solo ora, e i problemi li
abbiamo sempre avuti, almeno dalle mie parti!
> Fa parte di una precisa tattica quella di spegnere la luce e lasciare
> tutti al buio a brancolare fino al disorientamento totale (chiusura dei
> forum, azzeramento di confronti, riunioni, informative).
Non pensare sia un male:non tutti hanno bisogno della luce per muoversi,
anzi, facendo così chi si salva sarà "geneticamente" più forte e dunque
meno attaccabile
> Sono indotto a pensare che chi lo fa ha già calcolato dove arrivare e
> una pila in tasca se l'è tenuta.
Vedi sopra
> L'obiettivo è l'annientamento di un'intera generazione, quella che ha
> vissuto gli anni '90
> nelle riunioni e nei congressi, che una guida intelligente ha saputo
> unire il più possibile in un Italia comunque profondamente divisa, non
> solo tra regioni, ma anche tra vicini di comitato.
Non solo tra comitati, ma anche tra gruppi vicini.
Inizialmente ciò era buono, era un discorso di competitività per accrescere
la qualità, l'offerta del servizio. Mentre ora si è arrivati addirittura ad
ostacolare il gruppo che hai affianco. Diciamo che a qualcuno è scappato di
mano
> Così facendo entro 2 o 3 anni i nuovi entrati costituiranno un nuovo
> zoccolo su cui poggiarsi con la loro innocenza e docilità,  mentre la
> mia, ergo la nostra generazione andrà a costituire una razza in
> estinzione e per nulla protetta.
E questo è un bene o un male secondo te?
Bye,
Raktzo


text:
è un male.
Forse capisco la tua risposta un po' provocatoria, ma io non sono di
quelli attaccati al passato o a una poltrona, non ho mai vissuto la CR
a parole o con egoismo; io faccio puntualmente il mio servizio e ho
accumulato una esperienza gestionale che mi sarebbe piaciuto
trasmettere ad altri. Qualche anno fa il sistema mi avrebbe aiutato
(hai fatto in tempo a vedere la bella manualistica che l'Ispettorato
nazionale nei '90 pubblicava ? quanti ispettori e poi consiglieri sono
maturati con quella ?).  Perchè oggi non trovi più manuali ? perchè
una circolare tanto severa sulla diffusione dei documenti ? perchè il
confronto sulla natura del sodalizio viene sempre soffocato
perentoriamente ?
Non capisco il commento sulla luce, come fai a gestire la CRI se non
conosci le regole ? guarda ad esmpio la circolare sulla sopravvivenza
delle delegazioni, nessuno la conosce e tutti pensano che le
delegazioni non esistano più,, è giusto che la CRI si comporti così,
lasciando i suoi soci (e a volte i suoi amministratori) nell'ignoranza
che genera equivoco, disordine e conflitto ?
Vedo che nel tuo commento hai saltato a piè pari il nocciolo di tutta
la questione e cioè che se il volontariato si organizza, prima o poi
arriva a maturare esperienza e dimestichezza e raggiunge i limiti che
negli anni '90 abbiamo raggiunto e cioè a chiedersi se sia giusto che
la CR sia ente o Associazione.
Viceversa il volontariato, sì numeroso, ma dedito solo alla catena di
montaggio dei servizi lascia che a pensare siano altri, non volontari,
o volontari solo dal punto di vista dell'anagrafe delle componenti.
Penso che l'ispirazione del nostro fondatore andasse dalla parte
opposta e penso che la CRi dovrebbe regolarsi di conseguenza e
continuerò a esprimerlo finchè avrò la forza e la possibilità di
farlo.


author: Asaccox

text:
Caro FB e cari tutti,
io sinceramente sono stanco di discutere senza la minima possibilità di
"influire" sul sistema.... nonostante io sia un'informatico non credo per
nulla nel potere delle mail, dei forum, delle chat, nei ng sia perché
pochissime persone li usano e soprattutto perché tanto sono sistematicamente
ignorati da chi "gestisce". Avete mai visto la risposta di un
"responsabile"....??? Si contano sulle dita di una mano...
Allora una possibile soluzione forse è "entrare" ancora di più nel
sistema... votare quelli giusti.... candidarsi e a quel punto (nel piccolo
di ognuno)  cambiare le cose... non credo alle rivoluzioni "informatiche"...
Stiamo aspettando di VOTARE, l'unica arma vera che abbiamo in mano... appena
si vedrà concretamente questo spiraglio (e NON dipende da noi) io farò del
mio meglio per fare la mia parte coinvolgendo il maggior numero di persone
"anche" con l'informatica...
Hai ragione FB la tristezza mi blocca... mi spiace, ma - ora - non voglio
perdere energie inultimente e... mi preparo! :-)
CIAO, Angelo


text:
Quoto tutto!
Vedo che altre persone vedono allo stesso modo lo strumento delle votazioni
e l'uso che dobbiamo farne!
Bye,
Raktzo


text:
> è un male.
Nn direi,nel mio gruppo i problemi più grossi li sto avendo con le vecchie
generazioni(ti parlo dei 15-20enni di CR).attaccate a non so cosa e restii
a qualsiasi tentativo di ammodernamento!
> trasmettere ad altri. Qualche anno fa il sistema mi avrebbe aiutato
> (hai fatto in tempo a vedere la bella manualistica che l'Ispettorato
> nazionale nei '90 pubblicava ? quanti ispettori e poi consiglieri sono
> maturati con quella ?).  Perchè oggi non trovi più manuali ? perchè
Forse sono uno di quelli, parli dei manuali con la copertina banca e blu?
> una circolare tanto severa sulla diffusione dei documenti ? perchè il
Perchè si era arrivati al punto che ogni pinco pallino scriveva qualcosa,
spesso porcherei o cavolate, e poi ci attaccava i simboletti CR.
Vuoi scrivere qualcosa?Vedi gli appuntidiprimosoccorso che girano su
internet scritto da un manipolo di volontari della CRI del torinese(non
ricordo bene di dove siano ne il link, se vuoi te lo ritrovo)
> confronto sulla natura del sodalizio viene sempre soffocato
> perentoriamente ?
Non mi sembra mi stiano impedendo di girare per i gruppi, sentire gli
ispettori, i vds, le altre componenti. Al contrario non vedo nessuna
riunione di ispettori chiesti da loro. Soprattutto non vedo dagli
ispettori(ti parlo da VdS, nn so le altre componenti) nessuna manovra
correttiva a questo andazzo!
> Non capisco il commento sulla luce, come fai a gestire la CRI se non
Biologicamente si crea una generazione resistente ad un patogeno creando un
campo e infestandono al massimo con il patogeno. Gli individui che si
salvano vengono utilizzati per un altro campo, reinfestato di nuovo. Tutto
fino a quando buona parte del campo "resiste" al patogeno.
> conosci le regole ? guarda ad esmpio la circolare sulla sopravvivenza
> delle delegazioni, nessuno la conosce e tutti pensano che le
> delegazioni non esistano più,, è giusto che la CRI si comporti così,
> lasciando i suoi soci (e a volte i suoi amministratori) nell'ignoranza
> che genera equivoco, disordine e conflitto ?
Da quando sono entrato che non vedo documentazione se non con il contagocce.
Solo ultimamente sto vedendo qualcosa, eppure abbiamo sempre lavorato.Anzi,
provengo da un gruppo che ha sempre fatto parlare di se.
> Vedo che nel tuo commento hai saltato a piè pari il nocciolo di tutta
Non avevo nulla da commentare
> la questione e cioè che se il volontariato si organizza, prima o poi
> arriva a maturare esperienza e dimestichezza e raggiunge i limiti che
> negli anni '90 abbiamo raggiunto e cioè a chiedersi se sia giusto che
> la CR sia ente o Associazione.
> Viceversa il volontariato, sì numeroso, ma dedito solo alla catena di
> montaggio dei servizi lascia che a pensare siano altri, non volontari,
> o volontari solo dal punto di vista dell'anagrafe delle componenti.
> Penso che l'ispirazione del nostro fondatore andasse dalla parte
> opposta e penso che la CRi dovrebbe regolarsi di conseguenza e
> continuerò a esprimerlo finchè avrò la forza e la possibilità di
> farlo.
Qui dovrei aprire un thread ad hoc...e non perchè sono contro il tuo
pensiero...
Tempo fa un tizio ad una folla disse che non dovevano chiedersi cosa lo
stato dava loro, ma cio che loro davano allo stato. Allo stesso modo ti
chiedo(ricollegandomi anche al post di Asaccox) cosa ora puoi dare tu alla
CR?hai idee?hai voglia di fare?Vuoi cambiare(come me) questo andamento?Di
riportare gli antichi fasti?Hai uno strumento a disposizione e dobbiamo
TUTTI usarlo e nel modo migliore!!
Bye,
Raktzo


text:
raktzo ha scritto:

Io purtroppo ne sono fuori per via dell'espulsione... ma questo mi
lascia le mani libere per agire senza vincoli e raccontare alla gente
tutto quello che sò su certi signori che si candidano a gestire la CR
nella mia provincia.
Un saluto a tutti.
Dobbiamo combatterla questa battaglia! Hasta la victoria!
FB


text:
raktzo sei un biologo ?
è una battuta per dirti che mi sta piacendo questo dialogo.
Quanto alle vecchie generazioni concordo con te sui modelli a cui ti
riferisci, certi dinosauri li conosco anch'io; io pensavo viceversa a
quei volontari che proprio perchè propositivi si sono ritrovati in un
periodo di ricerca che li ha portati a impegnarsi per un sogno: una CR
efficiente e vicina ai bisogni e alle persone e che per questo sono
stati isolati e tutto la loro impalcatura minata. (mi ricordo un
paragone di Barra che avrebbe voluto vedere una sede CRI in ogni comune
come le stazioni dei CC). Beh, insisto nel dirti che questo entusiasmo
era positivo e pienamente in linea con l'aspettativa di queste elezioni
e che è stato sistematicamente smorzato.
Già le elezioni,, tu hai mai fatto parte di un consiglio direttivo ?
Io sì ed ho la sensazione che molti volontari abbiano davvero volontà
ma che siano altrettanto impreparati ai meccanismi, spesso perversi,
della megamacchina della P.A.,, ecco che allora saranno costretti ad
attaccarsi con le unghie alla struttura amministrativa che sa bene
invece cosa sta per capitare e ha pronto il conto da pagare fatto di
compromessi, difficili poi da spiegare alla base che li ha eletti.
Il tuo paragone con i patogeni deve tenere conto che di candidati ne
servono tantissimi, molti, ma molti di più di quanti fossero gli
attuali commissari che già in molti casi mostravano limiti, quanto ai
manuali ,sì ,sono quelli bianco/blu e inoltre, per la circolare sui
documenti come al solito in Italia si passa da un eccesso all'altro,
oggi se organizzo una riunione e distribuisco un po' di circolari
interessanti per formare quadri, c'è qualcuno pronto a non
autorizzarmi e minacciarmi la sanzione più pesante possibile visto
cosa prevede quella benedetta circolare.
E poi, sempre sui nuovi consigli,, di funzionari amministrativi che per
Legge sono i responsabili della messa in atto delle delibere quanti ce
ne sono ? basteranno per tutti i comitati locali d'Italia ?
Tu faresti il consigliere con un funzionario amministrativo novizio
(mai steso un contratto pubblico in vita sua) o condiviso con altre
unità (cioè un giorno sì e tre no)
e tu che hai la responsabilità e il dovere di aggiudicare con delibera
il suo lavoro (prendendotene la responabilità solidale civile e
penale) ?
Io non mi chiamo fuori e sono pronto a fare la mia parte porgendo anche
l'altra guancia.....ma però solo quella e niente altro.
ciao ratzko (che razza di nome è, qualche batterio strano ?)
ciao anche a francesco .
lampadina


text:
> raktzo sei un biologo ?
No, scrivo software.L'ambiente è il chimico-clinico(laboratori analisi
privati/pubblici, ospedali) da cui prendo come una spugna i meccanismi
della vita. Inoltre ho 1 fratello agronomo.
> quei volontari che proprio perchè propositivi si sono ritrovati in un
> periodo di ricerca che li ha portati a impegnarsi per un sogno: una CR
Abbiamo un sogno comune...
> efficiente e vicina ai bisogni e alle persone e che per questo sono
> stati isolati e tutto la loro impalcatura minata. (mi ricordo un
Non sono stato isolato,lo sono stato in passato, ma per ora no.
> Già le elezioni,, tu hai mai fatto parte di un consiglio direttivo ?
Si.
> Io sì ed ho la sensazione che molti volontari abbiano davvero volontà
> ma che siano altrettanto impreparati ai meccanismi, spesso perversi,
> della megamacchina della P.A.,, ecco che allora saranno costretti ad
Vedi sopra (laboratori analisi di ospedali)
> attaccarsi con le unghie alla struttura amministrativa che sa bene
> invece cosa sta per capitare e ha pronto il conto da pagare fatto di
> compromessi, difficili poi da spiegare alla base che li ha eletti.
Ti capisco, avvolte trovo difficile spiegare certe situazioni al boss.
> Il tuo paragone con i patogeni deve tenere conto che di candidati ne
> servono tantissimi, molti, ma molti di più di quanti fossero gli
Ti manca una mia opinione(non ho risposto ad una tua domanda): la CRI deve
essere un ente o un associazione(amministrazione pubblica o privata).Io
sono per la seconda, e sai quante brighe e noie ci risparmiamo!!!
> attuali commissari che già in molti casi mostravano limiti, quanto ai
Un titolo? Vediamo se fa parte della mia biblioteca...
> Io non mi chiamo fuori e sono pronto a fare la mia parte porgendo anche
> l'altra guancia.....ma però solo quella e niente altro.
Mi trovi d'accordo, inoltre le guancie sono due...sperando non vogliano un
altra parte anatomica
> ciao ratzko (che razza di nome è, qualche batterio strano ?)
raktzo..non è un batterio(di solito hanno nomi latini e composti da
genere/specie), semplicemente di fantasia.
Bye,
Raktzo


title: siti CRI emilia Romagna

author: Attilio (TO)

text:
Eleonora wrote:
Oggetto:  Siti Cri Emilia Romagna
Da:
eleo...@yahoo.it
 (Eleo)
Gruppi:  it.associazioni.cri
Organizzazione:
http://www.newsland.it/

Data:  Sep 17 2003 15:48:50
Complimenti per i bei siti web CRI che ha la provincia di bologna.
Mi trovavo di passaggio qui e non ho resistito....
Buon lavoro a tutti voi della CRI Italiana.siete i migliori.
Eleo.
http://www.cribo.it
http://www.crocerossa.zzn.com
cut :-)
Ciao a tutti ,
mi domandavo come mai la CRI di Roma non abbia mai pensato di fornire
spazio web a tutte le componenti italiane in modo da avere un unico portale
nazionale e tutti i sottoportali delle varie delegazioni e comitati sparsi
per le provincie d' italia.Secondo me in questo era piu' facile reperire i
siti internet di tutti  e si faceva anche una "unificazione" generale
mentre
adesso tutti sono "costretti"(lo so che è una parola grossa..) ad
arrangiarsi come possono creando dei siti da "serie A, serie B etc [:-(] e
chi non ha le possibilità economiche o le conoscenze nel settore IT non ha
nulla per cui non puo' divulgare e promozionare se stesso localmente.
Attilio - Torino
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: siti CRI emilia Romagna

text:
> mi domandavo come mai la CRI di Roma non abbia mai pensato di fornire
> spazio web a tutte le componenti italiane in modo da avere un unico portale
> nazionale e tutti i sottoportali delle varie delegazioni e comitati sparsi
> per le provincie d' italia.Secondo me in questo era piu' facile reperire i
> siti internet di tutti  e si faceva anche una "unificazione" generale
> mentre
> adesso tutti sono "costretti"(lo so che è una parola grossa..) ad
> arrangiarsi come possono creando dei siti da "serie A, serie B etc [:-(] e
> chi non ha le possibilità economiche o le conoscenze nel settore IT non ha
> nulla per cui non puo' divulgare e promozionare se stesso localmente.
Il sito Cri lombardia ha tentato ma non ci sono state adesioni.
Tuttavia ora a me viene difficile aprire il sito delle mia delegazione
perchè nessuno sa a chi chiedere i permessi necessari.
Alla luce dell'ordinaza emenata a marzo-aprile sulle nuove regole per
i siti CRI chi ha portato a termine la procedura per un nuovo sito CRI
sa dirmi operativamente come muovermi? neanche il Webmaster nazionele
ha risposto a questa domanda.
Grazie


title: siti CRI emilia Romagna

author: Ezio

text:
RobertoBG ha scritto:
> Alla luce dell'ordinaza emenata a marzo-aprile sulle nuove regole per
> i siti CRI chi ha portato a termine la procedura per un nuovo sito CRI
> sa dirmi operativamente come muovermi? neanche il Webmaster nazionele
> ha risposto a questa domanda.
> Grazie
secondo me ancora ognuno pensa per se....di quale normativa parli Roberto ?
dove la si puo' leggere ?
grazie
Ezio (Novara)



title: siti CRI emilia Romagna

author: Angy

text:
Attilio (TO ha scritto:
cut
.per non dire poi che il sito nazionale cri e' di una bruttura unica....
angy



title: siti CRI emilia Romagna

author: Gianluca

text:
Ti rispondo un po da tecnico
    Lo sai quanto costa fare una cosa del genere?
    lo spazio web si paga a pacchetti 50 MB, 100MB, ...oppure a Server (dove
il sito web fisicamente risiede): io non so quanti gruppi ci siano (vds
donatori pionieri...  ipotizzando 50000 gruppi, dare almeno 10 mb ad ogni
gruppo sarebbe uguale a una montagna di mega, di cui circa il 50% sarebbe
inutiliazzato.
    Lo sai cosa significherebbe gestire una cosa del genere?
 gestirlo centralmente sarebbe impossibile (ogni gruppo che ogni tanto manda
docuemnti, materiale, foto ecc.) pe gestirlo "ognuno il suo" bisognerebbe
mettere su una politica gerarchica degli accessi non indifferente...
quindi...
io sarei piu favorevole ad un capitolato tecnico dei siti web cri che
riguardi almento l'ndirizzo!!
tipo:

www.cri.it
 ---> CRI nazionae

www.cri.lazio.it
 ---> CRI Comitato Regionale

www.cri.lazio.roma.it
 oppure
www.cri.roma.it
 --->CRI Comitato
Provinciale

www.cri.morlupo.roma.it
 ---> comitato locale della provincia di Roma
cosi come vale per i comuni

www.comune.roma.it

www.comune.morlupo.roma.it
--
______________________________
Gianluca Granari
Cell.   3282943295 -
3392178866
Email
ggra...@email.it
- Solo i morti hanno visto la fine della guerra (Platone) -
"Attilio (TO)" <
attilio...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:bkrnsb$2tt$1...@news.newsland.it...



title: Opera Volontaria e Gratuita (forse lungo...)

author: Geronimo Carreras

text:
J> Caro Beppe
J> Sbaglio o l'opera del volontario non puň essere "tradotta" in un valore
J> economico? E se cosě fosse potrei anche ricordare che
B> l'opera di volontariato no, ma il servizio che la CRI fa al 118 si,
infatti
B> c'č una gara e si fanno offerte economiche, mica morali no ?
B> sbaglio ?
B> ciao
B> Beppe
Ma certo che non sbagli!
Sappiamo bene... ops.. scusa... so bene che la CRI opera in regime di
convenzione con le C.O. 118, e il significato di questa convenzione č
tradotto in punti per ora di servizio=soldi che la CRI riceve.
Non voglio entrare nel merito dei soldi, precisando che č giusto che la CRI
ne riceva per i servizi svolti...
Lo scopo del servizio dei VdS non č, principalmente, economico. Il VdS
presta servizio VOLONTARIO E GRATUITO, ovvero non č obbligato e non riceve
alcun compenso per questa "prestazione". Pertanto il suo servizio č motivato
esclusivamente da principi morali e non da uno sripendio a fronte di un
contratto di collaborazione a vario titolo.
Ciň che intendo dire, e che forse non riesco a spiegare bene, č che da VdS
CRI ho il dovere e l'obbligo morale di prestare il mio servizio (=offrire la
mia collaborazione) perché č necessario e non perché produce un ricavo (non
ho detto un guadagno... sic); ho il dovere e l'obbligo morale di aiutare una
persona nel bisogno che me lo chiede, e non di verificare se a questa mia
"prestazione" corrisponde una entrata contabile. Che poi esista questa
entrata č un'altra storia...
Tutto questo discorso per "legittimare" l'opera di alcuni VdS CRI che
aiutano "anche da altre parti".
Interrogativi se ne possono porre all'infinito... e per esempio cito una
situazione molto frequente nei gruppi VdS...
DOVEROSA PRECISAZIONE: OPINIONI PERSONALI!!
Supponiamo che in un gruppo VdS esista un Volontario che:
- č iscritto da oltre dieci anni;
- č attivo da oltre dieci anni;
- presta il suo servizio per oltre 200 ore annuali;
- non ha mai interrotto la sua prestazione volontaria per oltre tre mesi (o
ora sono due, non ricordo esattamente ;-) );
- collabora attivamente in tutte le attivitŕ della CRI;
OLTRE QUESTO
- č iscritto in un'altra associazione di volontariato che presta servizio di
ambulanza in regime di convenzione con il 118.
CHE MALE STA FACENDO? QUALE DANNO ARRECA ALLA CRI? CHE LESIONE DELL'IMMAGINE
STA PROCURANDO?
(fine delle urla, scusate...)
E' anche vero che il Codice Deontologico non ha abrogato alcuna parte del
Regolamento Nazionale dei VdS, e dunque l'art. 37 č ancora in vigore...
allora come si spiega che i VdS che erano iscritti anche al CM sono stati
"invitati" a scegliere a quale componente appartenere, con un conseguente
danno per i VdS?? Danno? Perché? Perché appartenendo al CM si poteva sperare
di essere "richiamati" per servizi retribuiti nelle convenzioni aeroportuali
o in autoparco e via dicendo...
Non per dilungarmi troppo, ma proprio nel NG si č fatto riferimento al
Verbale del CDN n. 28 del 21 febbraio 2001... lesione dell'immagine esterna.
Non riesco a capire dove ci sia lesione dell'immagine se un VdS CRI svolge
servizio anche in un'altra associazione di P.A....
Grazie delle vostre risposte, sono per me molto preziose.
Jerry


author: BOBBO

text:
> Ciň che intendo dire, e che forse non riesco a spiegare bene, č che da VdS
> CRI ho il dovere e l'obbligo morale di prestare il mio servizio (=offrire
la
> mia collaborazione) perché č necessario e non perché produce un ricavo...
Magari la pensassero tutti cosě....
Proprio ieri, parlando con l'Isp. di un gruppo vicino al mio, mi ha detto
che lui č contrario al servizio in Pronto Soccorso perchč non porta guadagni
alla CRI.
Ragionamenti del caxxo.....SECONDO ME!
Non porterŕ niente alla CRI, ma a me ha portato, e continua a portare, tante
nozioni che altrimenti mi sarei scordato.......
OPINIONI PERSONALI!
--
by BOBBO -  VdS CRI - ICQ 52251652
www.bobboland.com
Occhio! Togli SENZAQUESTO per rispondermi!


author: Beppe

text:
> Ma certo che non sbagli!
grazie :-))
> Sappiamo bene... ops.. scusa... so bene che la CRI opera in regime di
> convenzione con le C.O. 118, e il significato di questa convenzione è
> tradotto in punti per ora di servizio=soldi che la CRI riceve.
>
esatto..
>
> Lo scopo del servizio dei VdS non è, principalmente, economico. Il VdS
questo è giusto
> presta servizio VOLONTARIO E GRATUITO,
anche questo è giusto
> ovvero non è obbligato e non riceve
non è ?
è obbligato !
> alcun compenso per questa "prestazione". Pertanto il suo servizio è
motivato
> esclusivamente da principi morali e non da uno sripendio a fronte di un
> contratto di collaborazione a vario titolo.
giusto.
è obbligato a non ricevere
>
> Ciò che intendo dire, e che forse non riesco a spiegare bene, è che da VdS
> CRI ho il dovere e l'obbligo morale di prestare il mio servizio (=offrire
la
> mia collaborazione) perché è necessario e non perché produce un ricavo
(non
> ho detto un guadagno... sic); ho il dovere e l'obbligo morale di aiutare
una
> persona nel bisogno che me lo chiede, e non di verificare se a questa mia
> "prestazione" corrisponde una entrata contabile. Che poi esista questa
> entrata è un'altra storia...
dovremmo discutere sul senso di dovere e obbligo
>
> Tutto questo discorso per "legittimare" l'opera di alcuni VdS CRI che
> aiutano "anche da altre parti".
io sono d'accordo ovviamente che i VdS possano fare servizio da altre parti,
cercavo di intrerpretare l'articolo del CD
> Interrogativi se ne possono porre all'infinito... e per esempio cito una
> situazione molto frequente nei gruppi VdS...
>
> DOVEROSA PRECISAZIONE: OPINIONI PERSONALI!!
>
> Supponiamo che in un gruppo VdS esista un Volontario che:
> - è iscritto da oltre dieci anni;
io
> - è attivo da oltre dieci anni;
io
> - presta il suo servizio per oltre 200 ore annuali;
io
> - non ha mai interrotto la sua prestazione volontaria per oltre tre mesi
(o
> ora sono due, non ricordo esattamente ;-) );
io
> - collabora attivamente in tutte le attività della CRI;
io
> OLTRE QUESTO
> - è iscritto in un'altra associazione di volontariato che presta servizio
di
> ambulanza in regime di convenzione con il 118.
>
io no... non ho proprio tempo..
senò andrei volentier (se mi vogliono) alla Bianca Boltiere :-))))
> CHE MALE STA FACENDO? QUALE DANNO ARRECA ALLA CRI? CHE LESIONE
DELL'IMMAGINE
> STA PROCURANDO?
nessun male.. niente di male
>
> (fine delle urla, scusate...)
> Grazie delle vostre risposte, sono per me molto preziose.
ciao
Beppe


text:
>
> > ovvero non è obbligato e non riceve
>
> non è ?
> è obbligato !
Tu sei obbligato a fare servizio in CRI?? Forse dalla tua coscienza...
> dovremmo discutere sul senso di dovere e obbligo
Possiamo anche farlo. Ma io intendevo, e forse mi sono spiegato
insufficientemente, un dovere morale e quindi un obbligo, se si è coerenti
con le proprie scelte....


text:
"Geronimo Carreras" <
NOSPAMwebm...@cri.sardegna.it
> ha scritto nel
messaggio news:a20ivl$p6g$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> >
> > > ovvero non è obbligato e non riceve
> >
> > non è ?
> > è obbligato !
>
> Tu sei obbligato a fare servizio in CRI?? Forse dalla tua coscienza...
scusa non avevo capito..
avevo capito che un volontario non fosse obbligato a farlo gratis (cioè
potesse prendere i soldi)
non ho capito io..
adesso ho capito
Beppe


author: Gaetano E.

text:
Geronimo Carreras <
jerry...@enaip.sardegna.it
> wrote in
> OLTRE QUESTO
> - č iscritto in un'altra associazione di volontariato che presta
servizio di ambulanza in regime di convenzione con il 118.
>
> CHE MALE STA FACENDO? QUALE DANNO ARRECA >ALLA CRI? CHE LESIONE
DELL'IMMAGINE
> STA PROCURANDO?
Nessuno. Difatti se l'associazione non viola i principi CRI (non penso
capiti spesso) nessuno puň *romperti* se lo fai. Buon per te che sei
super attivo e volenteroso. Non sei nemmeno il primo che lo fa,
peraltro...
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://www.collinelli.net/antispam
Preciso che non č mio perň č molto utile!


text:
> Nessuno. Difatti se l'associazione non viola i principi CRI (non penso
> capiti spesso) nessuno puņ *romperti* se lo fai. Buon per te che sei
> super attivo e volenteroso. Non sei nemmeno il primo che lo fa,
> peraltro...
>
Eppure ti posso garantire che in alcuni gruppi di mia conoscenza sono state
bloccate alcune iscrizioni di nuovi aspirati appartenenti anche ad altre
associazioni di volontariato sanitario...
Č questa la mancata tutela dell'immagine di CR... sta diventando una "casta
chiusa"...
Ciao
Jerry


text:
Geronimo Carreras <
NOSPAMwebm...@cri.sardegna.it
> wrote in
> Eppure ti posso garantire che in alcuni gruppi di mia conoscenza
>sono state bloccate alcune iscrizioni di nuovi aspirati appartenenti
>anche ad altre associazioni di volontariato sanitario...
Gravissimo! Se uno è stato o è ancora in una PA, per me è una
garanzia. Con tutti gli aspiranti poco abili che non passano il corso
o cui in realtà nulla frega della cri, il fatto che uno abbia già
esperienze e pratica in PA deve essere un punto di merito, non di
demerito. Mah...
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://www.collinelli.net/antispam
Preciso che non è mio però è molto utile!


author: gseeta

text:
> Gravissimo! Se uno è stato o è ancora in una PA, per me è una
> garanzia. Con tutti gli aspiranti poco abili che non passano il corso
> o cui in realtà nulla frega della cri, il fatto che uno abbia già
> esperienze e pratica in PA deve essere un punto di merito, non di
> demerito. Mah...
Concordo, la scelta deve essere libera!
Basta con le discriminazioni.
Un vero volontario di CRI non indosserebbe mai un'altra divisa se non quella blu, almeno
fino a quando è libero di scegliere.


text:
> Gravissimo! Se uno è stato o è ancora in una PA, per me è una
> garanzia. Con tutti gli aspiranti poco abili che non passano il corso
> o cui in realtà nulla frega della cri, il fatto che uno abbia già
> esperienze e pratica in PA deve essere un punto di merito, non di
> demerito. Mah...
Ok, ok.. allora mi dici come faccio a farlo capire a qualcuno che continua a
difendere l'art. 17 del CD come pretesto per non accettare aspiranti VdS nei
nuovi corsi??
Questo art. 17 sta diventando peggio dell'art 18 di Maroni....
Si sono dette tante cose, comprese ipotetiche interpretazioni di noti
giuristi che hanno riscontrato l'"incompatibilità" come conflitto di
interessi... io non ne ho mai viste, ma questo "buco" continua a minare,
secondo me, l'integrità di ogni gruppo VdS ed allo stesso tempo lo isola
dalle altre realtà di soccorso che eventualmente esistono.
Ciao, Jerry


text:
Geronimo Carreras
> difendere l'art. 17 del CD come pretesto per non accettare
>aspiranti VdS nei nuovi corsi??
Dovresti sentire cosa dicono al provinciale o al regionale. Ti munisci
del loro "nulla osta" e penso non potranno piů rifiutarti solo perchč
eri in una PA.
Anzi, dovrebbero essere contenti: dimostri di ritenere la cri piů
meritevole di un'altra PA, quindi dovrebbe essere motivo di
orgnoglio...
> Questo art. 17 sta diventando peggio dell'art 18 di Maroni....
:-))))
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://www.collinelli.net/antispam



text:
> Dovresti sentire cosa dicono al provinciale o al regionale. Ti munisci
> del loro "nulla osta" e penso non potranno più rifiutarti solo perchè
> eri in una PA.
Il problema non è per me... La situazione è leggermente più complessa di
quel che appare: sono un DTR e DTG. Da DTG sono incaricato alla gestione
della segreteria, comprese le nuove domande di futuri VdS. Il mio ispettore,
o meglio commissario, mi ha bloccato la convocazione di un'aspirante perché
nel modulo di richiesta di adesione al corpo VdS ha specificato di essere
iscritto in un'altra associazione di volontariato. Il regionale appoggia la
versione che un VdS CRI non deve essere iscritto in altre associazioni di
soccorso sanitario.
:-(
Ciao, Jerry


text:
Geronimo Carreras
> iscritto in un'altra associazione di volontariato. Il regionale
appoggia la
> versione che un VdS CRI non deve essere iscritto in altre
associazioni >di soccorso sanitario.
Mah, mi sembra inverosimile. D'ora in poi dě agli aspiranti di non
scrivere eventuali altre iscrizioni a PA...



title: IC-F31GT-solo per i dtrr-

author: MARCONISTACRI

text:
IC-F31GT most wanted in tutta Italia.Mi fate sapere quanto li pagate
gente? E DOVE LI ACQUISTATE?  Siamo disposti a acquistarli anche in
Norvegia se occorre.....saluti dal Molise. 73 IZ8BMC
-------------------------------
Messaggio inviato da Forumer.it
http://www.Forumer.it
Crea il tuo forum gratis!


title: IC-F31GT-solo per i dtrr-

author: Antonio Oliveri

text:
"MARCONISTACRI" <
part...@yah00.it
> ha scritto nel messaggio
news:198dad5cea56a930d68131ae6644c63d$1...@www.forumer.it...
> IC-F31GT most wanted in tutta Italia.Mi fate sapere quanto li pagate
> gente? E DOVE LI ACQUISTATE?  Siamo disposti a acquistarli anche in
> Norvegia se occorre.....saluti dal Molise. 73 IZ8BMC
>
Mando i dati in mailing list, per non farmi accusare di fare pubblicita :)
Ciao
Antonio


title: IC-F31GT-solo per i dtrr-

author: Danilo

text:
Ciao a tutti...posso avere anch'io informazioni sull'icom?
Non so se sono inserito nella mailing list il mio indirizzo e
danilo...@gmail.com
vi ringrazio...
Sera.
Danilo


title: IC-F31GT-solo per i dtrr-

author: marconistaCRI

text:
Ciao, ieri alla fiera di pescara abbiamo trovato due fornitori per ic
-f31gt costavano appena 550 euro escluso accessori. 73 IZ8BMC



title: IC-F31GT-solo per i dtrr-

text:
"marconistaCRI" <
part&ol...@yah00.it
> ha scritto nel messaggio
news:653e0bb4788ae9b4fd839868a2a512ad$1...@www.forumer.it...
> Ciao, ieri alla fiera di pescara abbiamo trovato due fornitori per
> ic -f31gt costavano appena 550 euro escluso accessori. 73 IZ8BMC
>
fornitori????
Io li chiamerei in un altro modo :-)))


title: Caffè Dunant - N.7 Notiziario Micr

author: Riva Valter

text:
********************************************************
 Caffè Dunant
 Notiziario a cura del MICR Castiglione delle Stiviere
 N.7 del 30/10/98
 email
mi...@dsmnet.it

http://www.dsmnet.it/micr
<+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+>+>
CONTENUTO
1) Editoriale
2) ICRC NEWS 43
3) Convegno "I DIRITTI UMANI 50 ANNI DOPO" (10 Dicembre
1948 - 10 Dicembre 1998) - Parma
4) <Creazione di una Corte penale internazionale
permanente. Conferenza diplomatica di Roma: risultati
attesi dal CICR> di Toni Pfanner - Traduzione dal
francese di Alessandra Sorrenti (Ventimiglia-IM)
5) Indice RIVISTA INTERNAZIONALE DELLA CROCE ROSSA n.829
- marzo 1998
6) Indice RIVISTA INTERNAZIONALE DELLA CROCE ROSSA n.830
- giugno 1998
N.B. Gli articoli sono prossimamente scaricabili in
formato word anche da
http://www.dsmnet.it/micr/html/doc.html
<+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+>+>
(1)
EDITORIALE
Quello che troverete in questo settimo Caffè è un
ulteriore prova di quanto si può fare con la squadra di
collaboratori che si sta formando fra gli AmiciMicr.
In questo numero, tradotto da Luigi, un articolo molto
Attuale sulla creazione della Corte penale
internazionale, Istituzione auspicata per la giustizia
che deve essere resa alle vittime e per cambiare lo
schema attuale delle impunità.
Questo articolo, pubblicato su una delle prime e più
autorevoli riviste del settore la <Revue International
de la Croix Rouge>, possono essere buon strumento di
aggiornamento a chi diffonde questa materia attraverso
le lezioni. Sono interessanti in ogni caso per tutti,
perchè fa capire che tutto quello che va sotto il nome
così difficile ed altisonante di <Diritto Internazionale
Umanitario> sia molto più vicino a noi di quanto avremmo
pensato e dovrebbe essere considerato parte fondamentale
della formazione delle persone di Croce Rossa.
Sul prossimo numero verrà pubblicato un altro articolo
tradotto da Alessandra sulla difficoltà
dell'applicazione delle norme del diritto internazionale
umanitario.
Per favorire l'accesso a quanto viene pubblicato a
livello internazionale abbiamo pensato utile tradurre in
italiano gli indici della suddetta Rivista.
Le lingue nella quale è reperibile al Museo sono SOLO
inglese e francese, per cui chiunque fosse interessato
ad qualcuno dei suoi articoli può richiederlo inviando
una e-mail al Museo, indicando indirizzo postale o
numero di fax, provvederemo ad inviare la fotocopia
dell'articolo richiesto, in lingua inglese o francese
(specificata nella richiesta).
Saluti cordiali
Maria Grazia Baccolo
<+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+>+>
 (2)
ICRC NEWS 43 (Traduzione di R.Arnò)
SOMMARIO
YUGOSLAVIA / KOSOVO: IL CICR ASSISTE GLI SFOLLATI:
Nel corso delle due ultime settimane, i delegati hanno
distribuito 80 tonnellate di farina di grano, spaghetti,
zucchero, sale e lievito agli sfollati del Kosovo.
SRI LANKA: IL CICR PARTECIPA ALLA LIBERAZIONE DEI
DETENUTI:
Le Tigri per la liberazione dell'Ealam Tamil (LTTE)
hanno rilasciato sei soldati governativi dello Sri
Lanka, due membri dell'equipaggio della nave Iris Mona
ed uno della M.V. Missen. Il rilascio, condotto sotto
gli auspici del CICR, ha avuto luogo il 24 ottobre.
<+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+>+>
 (3)
Comitato Prov.le di PARMA
Sabato, 14 Novembre dalle ore 9:00 alle ore 13:00 si
terrà a PARMA
presso l'Aula Magna dell'Università
(via Università,12) un convegno dal titolo
"I DIRITTI UMANI 50 ANNI DOPO".
(10 Dicenbre 1948 - 10 Dicembre 1998)
ore 9:00 Apertura lavori
Presidente Comitato Provinciale C.R.I.   Rag, Massimo
Fraconti
INTERVENTI:
"Il Rispetto dei diritti umani: un'emergenza unanitaria"
Dott. Isidoro Palumbo - Coordinatore Regionale DIU -
Emilia Romagna
"I diritti umani alla luce della Dichiarazione
Universale dei Diritti dell'Uomo"
Prof. Aloisi Tosolini - Direttore del periodico Alfazeta
- Parma
"Rapporti tra Diritto Internazionale Umanitario e
Diritti Umani"
Prof. Dino Rinoldi - Università Cattolica - Milano
"L'impegno dell'Unione Europea nell'affermazione dei
Diritti dell'Uomo"
On. Gianfranco Dell'Alba - Parlamentare Europeo
"Verso l'abolizione della pena di morte"
Dott. Riccardo Noury - Membro del Coordinamento Pena di
Morte -
Sezione Italiana AMNESTY INTERNATIONAL
Sig.na Francesca Dionati
"Le Nazioni Unite e l'affermazione dei diritti dei
rifugiati"
D.ssa Deborah Elizondo - Vice delegato ACNUR in Italia -
Roma
"Riflessioni sulla Convenzione delle Nazioni Unite sui
Diritti del Fanciullo (New York20/10/89)"
Dott. Massimo Toschi - Rappresentante Telefono Azzurro
European Liaison Office - Bruxelles
Conclusioni "L'impegno della Croce Rossa per
l'affermazione dei Diritti Umani"
Dott. Giulio Matteis - Dirigente S.A.I. - Comitato
Centrale C.R.I. - Roma
Un Ringraziamento particolare per la collaborazione a :
Amnesty International.
Col Patrocinio di:
        Università di Parma
        Comune di Parma.
<+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+>+>
(4)
Rivista Internazionale della Croce Rossa
n. 829, marzo 1998, pp. 21-28
Creazione di una Corte penale internazionale
permanente
Conferenza diplomatica di Roma: risultati attesi dal
CICR
di Toni Pfanner(1)
Le violazioni del diritto internazionale
umanitario non sono un fenomeno nuovo e nemmeno
l'idea della creazione di una corte penale
internazionale incaricata di reprimere queste
violazioni, è nuova. Il primo progetto che stabiliva
un legame tra le violazioni di un trattato
umanitario - nello specifico, la Convenzione di
Ginevra del 1864 per il miglioramento della sorte
dei militari feriti delle forze armate in campagna -
e l'imposizione di sanzioni penali da parte di un
organo internazionale permanente è dovuto a Gustave
Moynier, uno dei fondatori del CICR(2) . Nondimeno,
questo progetto, come altri, non si è mai
concretizzato.
Il diritto internazionale umanitario prevede
già un meccanismo di repressione che impone agli
Stati l'obbligo di avviare dei procedimenti
giudiziari contro i presunti autori d'infrazioni
gravi e di ricercarli dove essi possano trovarsi. Se
questo meccanismo fosse correttamente applicato,
garantirebbe in tutte le circostanze, una
repressione effettiva ed imparziale delle
infrazioni. Ahimè, la realtà è tutt'altra.
E' importante porre in essere dei meccanismi
che impongano agli autori delle violazioni l'obbligo
di rispondere delle loro azioni e che impedisca che
essi possano beneficiare di un'amnistia generale.
Giustizia deve essere resa al nome delle vittime ed
in più, la repressione rientra tre le misure volte a
prevenire e a far cessare le violazioni. Per essere
considerato seriamente, non soltanto il diritto deve
esistere, ma deve essere applicato. Appare dunque
imperativamente necessario creare una corte penale
internazionale per cambiare lo schema attuale
dell'impunità(3) .
Nell'ambito delle sue attività, il CICR si
trova a riscontrare delle atrocità che restano ben
troppo sovente impunite. Questa situazione
semplicemente non può più durare: tocca alla
comunità internazionale far si che i responsabili di
queste atrocità rispondano dei loro atti. I
meccanismi di repressione sono importanti sotto due
aspetti: le sanzioni penali sono parte integrante di
tutti i sistemi giuridici normalmente costituiti e
hanno inoltre un effetto dissuasivo.
Dal 1996, sei riunioni dei rappresentanti degli
Stati hanno avuto luogo con lo scopo di elaborare il
progetto dello statuto di una Corte penale
internazionale. Questo testo sarà sottoposto alla
Conferenza diplomatica, convocata a Roma dal 15
giugno al 17 luglio 1998 dalle Nazioni Unite (4), e
il progetto, per molto tempo lasciato in cantiere,
dovrà giungere a conclusione. Prima di adottare lo
statuto della Corte, gli Stati hanno comunque da
risolvere dei problemi giuridici molto complessi:
definizione dei crimini dipendenti dalla competenza
della Corte (vedi punto 1 seguente); complementarità
tra la Corte penale internazionale di cui è proposta
la creazione ed i tribunali nazionali (punto 2);
giurisdizione automatica, o inerente, della corte
(punto 3); infine, attivazione di questa corte
(punto 4).
Su certe questioni, d'importanza maggiore,
sollevate dal progetto dello statuto della Corte
penale internazionale, è opportuno fare alcuni
commenti in relazione al diritto internazionale
umanitario. Se la comunità internazionale vuole
realmente creare una corte capace di agire in
maniera appropriata ed efficace per far cessare le
impunità, deve assolutamente trovare delle soluzioni
soddisfacenti a questi problemi.
1. Definizione dei crimini di guerra
Nell'esecuzione del suo mandato, il CICR si
trova spesso a riscontrare dei crimini estremamente
gravi - crimini di guerra, crimini contro l'umanità
e crimini di genocidio - di fronte ai quali la
comunità internazionale nel suo insieme non saprebbe
restare indifferente o passiva. La definizione dei
crimini di guerra resta una questione
particolarmente controversa. Parecchie proposte sono
state formulate, volte a dare una definizione che
possa essere inclusa nello statuto della Corte. Il
CICR ritiene che sia molto importate conservare una
coerenza tra la definizione di crimini di guerra che
figura negli strumenti giuridici già adottati da una
gran maggioranza di Stati - in particolare le
Convenzioni di Ginevra del 1949 e i loro Protocolli
aggiuntivi del 1977 - e la definizione che sarà data
nel progetto dello statuto. La competenza della
Corte penale internazionale dovrà almeno estendersi
ai crimini più frequenti nei conflitti attuali.
a) la commissione dei crimini di guerra è stata già
riconosciuta come inaccettabile ed ha dato luogo
alla creazione dei Tribunali internazionali di
Norimberga e di Tokyo, all'indomani della II
Guerra Mondiale, e più recentemente, dei
Tribunali per l'ex-Jugoslavia e per il Ruanda.
Questi Tribunali, non hanno mai preteso che i
crimini di guerra, per essere riconosciuti come
tale, debbano essere stati commessi in maniera
massiva e sistematica. Di conseguenza, il fatto
di introdurre una nuova esigenza, quella che sia,
nella loro definizione, non solo sarà superflua,
ma rischia di introdurre una confusione nel
concetto stesso di crimine di guerra.
b) le Convenzioni di Ginevra del 1949 ed il loro I
Protocolli aggiuntivo, hanno stabilito una lista
di quelli che sono definiti "infrazioni gravi", o
atti che sono largamente riconosciuti come
rappresentanti le più gravi violazioni del
diritto internazionale umanitario; queste
violazione sono di una gravità tale che impongono
agli Stati l'obbligo di processare o di estradare
le persone sospettate di aver commesso od
ordinato di commettere tali crimini, quale che
sia lo Stato sul quale i crimini sono stati
commessi e quale che sia la nazionalità
dell'accusato. Il CICR ritiene che la nozione di
"crimini di guerra" dovrà ugualmente includere le
infrazioni gravi enunciate nel I Protocollo
aggiuntivo alle Convenzioni di Ginevra. Di fatto,
150 Stati sono oggi parti del I Protocollo e la
maggior parte delle infrazioni gravi che sono
enumerate in questi strumenti sono considerate
oggi, come previste dal diritto internazionale
consuetudinario. Le infrazioni gravi sono
considerate come dei crimini di guerra.
Nondimeno, non sono i soli crimini che rientrano
in questa categoria. Le "altre violazioni gravi
del diritto internazionale umanitario" sono
ugualmente riconosciute come costituenti dei
crimini di guerra. Si tratta, per esempio, di
violazioni di trattati quali la IV Convenzione di
L'Aia del 1907, o delle violazioni delle norme
consuetudinarie che regolano la condotta dei
conflitti armati. Il CICR propone di aggiungere
alla lista delle infrazioni gravi alle
Convenzioni di Ginevra ed al I Protocollo
aggiuntivo, altre violazioni gravi del diritto
umanitario applicabile ai conflitti armati
internazionali: sono segnatamente violazioni
delle leggi ed usi di guerra che, benché non
menzionati nelle Convenzioni e nel I Protocollo
aggiuntivo, si riferiscono a mezzi o metodi di
guerra che sono considerati come inaccettabili o
come costituenti delle flagranti violazioni delle
regole di diritto internazionale consuetudinario.
La maggior parte delle relative norme risalgono
all'inizio del XX secolo.
c) essendo la maggioranza dei conflitti armati
attuali, di carattere interno, è imperativo che
la competenza della corte si estenda alle
violazioni gravi commesse nel quadro dei
conflitti armati non internazionali, cioè alle
violazioni dell'articolo 3 comune alle
Convenzioni di Ginevra ed al II Protocollo
aggiuntivo. In totale, 140 Stati sono ora parti
al II Protocollo aggiuntivo, uno strumento
specificamente concepito per applicarsi ai
conflitti armati non internazionali. Conviene
notare che i Tribunali internazionali ad hoc per
l'ex-Jugoslavia e per il Ruanda hanno conosciuto,
in tutto o in parte, situazioni di conflitti
interni. La competenza della Corte permanente la
cui creazione è proposta deve estendersi a tutte
le violazioni gravi del diritto umanitario. I
crimini di guerra commessi durante i conflitti
armati non internazionali preoccupano dunque
particolarmente il CICR. Le violazioni dei più
fondamentali principi (tali quali sono codificati
nell'articolo 3 comune), i crimini considerati
come totalmente inammissibili, che siano stati
perpetrati durante i conflitti armati
internazionali o non internazionali, dovranno
figurare sulla lista dei crimini di guerra. Come
ha dichiarato la Camera d'appello del Tribunale
penale internazionale per l'ex-Jugoslavia
nell'ordinanza di cattura per il caso Tadic, "ciò
che è inumano e, di conseguenza, vietato nei
conflitti internazionali, non può essere
considerato come umano ed ammissibile nei
conflitti civili(5) ".
1. Complementarità tra la giurisdizione
nazionale ed internazionale
 Com'è stato ricordato prima, le Convenzione di
Ginevra del 12 agosto 1949 beneficiano di
un'adesione quasi universale, e praticamente ogni
Stato ha l'obbligo di processare o di estradare le
persone sospettate di aver commesso delle infrazioni
gravi, o di aver ordinato di commetterle(6) . Gli
Stati hanno inoltre accettato di prendere tutte le
misure necessarie per promulgare una legislazione
interna che preveda delle sanzioni penali effettive
contro gli autori d'infrazioni gravi, così come per
far cessare tutti gli atti contrari alle
Convenzioni. Di conseguenza, il dovere di perseguire
esiste, quale che sia lo Stato sul territorio del
quale gli atti in questione siano stati perpetrati e
quale che sia la nazionalità dell'accusato.
 Non rientra nelle attribuzioni della Corte
penale internazionale la cui creazione è proposta,
di sostituirsi alle giurisdizioni nazionali ed
anche, di sostituirsi agli Stati nell'obbligo che
loro incombe oggi di reprimere questi crimini a
livello nazionale. Conformemente ai principi della
complementarità, la Corte penale internazionale
lascerà agli Stati la responsabilità primaria di
intervenire e non s'impegnerà a perseguire fin
quando che i tribunali nazionali avranno omesso di
farlo. E' dunque necessario dotare la Corte di
sufficienti poteri per assicurare la sua efficacia e
la sua capacità di agire in maniera adeguata sul
piano giuridico contro i crimini di portata
internazionale e di non essere impedita dagli Stati.
Conviene rilevare, in questo contesto, che il CICR
intende continuare a contribuire agli sforzi
adoperati con l'obiettivo di rafforzare la messa in
opera del diritto internazionale umanitario a
livello nazionale, attraverso l'opera dei suoi
Servizi consultivi, recentemente creati per questo
scopo(7) .
 Comunque, una Corte penale internazionale
permanente giocherà un ruolo particolarmente vitale,
laddove non esistono procedure di giudizio nei
sistemi nazionali di giustizia penale, o quando
queste procedure sono inefficienti. Un tribunale,
largamente riconosciuto come dotato delle massime
garanzie di giudizio equo, libero da tutte le
pressioni politiche e concepito per completare i
sistemi giuridici nazionali, manderà un messaggio
chiaro agli autori d'infrazioni gravi del diritto
internazionale umanitario e alle loro vittime:
l'impunità non sarà più tollerata.
2. L'obbligo del consenso degli Stati
 Un altro motivo di preoccupazione per il CICR
risiede nel regime che esige che gli Stati ai quali
è stata affidata la custodia del presunto autore
delle infrazioni, o sul territorio del quale le
infrazioni siano state commesse, diano il loro
consenso prima che la Corte possa esercitare la sua
giurisdizione. Se si vuole che la Corte sia
efficacemente complementare dei tribunali nazionali
(poiché la Corte non eserciterà la sua giurisdizione
che nei casi ove gli Stati non avranno preso essi
stessi le misure necessarie), non occorre che la sua
azione sia impedita da ostacoli supplementari, come
per esempio l'obbligo del consenso di uno Stato. In
virtù del principio di giurisdizione universale,
tutti gli Stati hanno già il diritto di perseguire
le persone sospettate di aver commesso dei crimini
di guerra, e nessun consenso è richiesto da parte di
nessun altro Stato(8) . Questo principio non fa che
riaffermare una nozione fondamentale: i criminali di
guerra non sono al riparo dall'essere processati; le
persone responsabili di aver commesso dei crimini di
guerra devono rendere conto delle loro azioni e
devono essere portate in giudizio, ovunque si
trovino. Di conseguenza, se la Corte non deve
intervenire che quando gli Stati non l'hanno fatto e
se un altro ostacolo (quello del consenso degli
Stati) le si pone avanti, prima che essa possa
esercitare la sua giurisdizione, l'obiettivo non
sarà mai raggiunto. Delle condizioni supplementari
(consistenti, per esempio, nell'ottenere il consenso
dello Stato sul territorio del quale il crimine è
stato commesso, o dello Stato che ha giurisdizione
sulle vittime, o ancora dello Stato che ha
giurisdizione sul presunto autore del crimine, o
degli altri Stati coinvolti) renderebbe il
funzionamento della Corte difficile, o potrebbe
connotarle de facto un carattere facoltativo. Se
l'obiettivo della creazione di una Corte penale
internazionale è realmente di ottenere che i crimini
di portata internazionale siano oggetto di processi
e siano repressi in modo efficace, l'organo di cui
la creazione è proposta deve avere competenze
adeguate per giudicare i crimini fondamentali che
sono i crimini di genocidio, i crimini contro
l'umanità ed i crimini di guerra.
3. Indipendenza ed imparzialità della corte
Un ultimo punto che preoccupa molto il CICR è
la necessità. per la Corte, di offrire tutte le
garanzie necessarie d'indipendenza e d'imparzialità.
Ora, una proposta prevede che se il Consiglio di
Sicurezza delle Nazioni Unite si occupa da tempo, di
una situazione contemplata dal capitolo VII della
Carta delle Nazioni Unite, non può essere avviato
nessun procedimento legato a tale situazione, a meno
che il Consiglio stesso non decida altrimenti.
Appare tuttavia difficile conciliare il principio di
una Corte indipendente ed imparziale con il fatto
che, in certi casi, questa Corte dipenderà dal
Consiglio di Sicurezza, o sarà subordinata alla sua
azione, e rischierà dunque di essere impedita di
assolvere liberamente ai suoi obblighi.
Allo scopo di assicurare il rispetto del
principio fondamentale di diritto che vuole che un
tribunale sia indipendente ed imparziale, i processi
non devono essere subordinati ad una prerogativa
appartenente al Consiglio di Sicurezza, che gli
permetta di impedire o di differire l'istruzione del
processo, quando esso stesso si occupa di una
situazione coperta dal capitolo VII della Carta
delle Nazioni Unite. Come conseguenza, il
procuratore dovrebbe essere abilitato ex officio ad
aprire delle inchieste ed ad avviare dei processi.
Conclusioni
 Nell'azione che porta avanti come
intermediario neutrale tra le parti in conflitto
allo scopo di portare assistenza e protezione alle
vittime dei conflitti armati, in stretta
cooperazione con le parti coinvolte, il CICR si
sforza di impedire le violazioni del diritto
internazionale umanitario. In compenso non partecipa
ai procedimenti giudiziari, in modo da non mettere
in pericolo le sue attività operative durante i
conflitti armati(9) . Esso non è né un organo
incaricato di avviare delle inchieste, né un organo
giudiziario competente a riconoscere le violazioni
del diritto umanitario.
D'altra parte, il CICR ha ugualmente il mandato
di promuovere il rispetto del diritto internazionale
umanitario e di rafforzarne l'applicazione. Esso é
convinto che una Corte penale internazionale
indipendente ed imparziale sarà in grado non solo di
rafforzare il rispetto del diritto umanitario, ma
anche di assicurare l'applicazione più efficace
delle sue disposizioni. L'obbligo che ricade sugli
Stati di perseguire gli autori delle violazioni del
diritto umanitario è spesso sia trascurato, sia
insufficientemente messo in atto. E' dunque
d'importanza cruciale istituire una Corte
internazionale permanente che darà la certezza che
gli autori di crimini di guerra, di crimini contro
l'umanità e di crimini di genocidio, saranno portati
in giudizio. Bisogna proseguire su questa strada, ed
è vitale che il dibattito della Conferenza
diplomatica che si aprirà a Roma prossimamente,
raggiunga rapidamente una conclusione positiva.
E' ugualmente essenziale che, nel prossimo
futuro, gli Stati mostrino di avere realmente la
ferma volontà politica di perseguire, sul piano
nazionale o internazionale, le persone sospettate di
aver commesso dei crimini di guerra. Ciò darà una
reale credibilità al desiderio della comunità
internazionale di mettere fine ai crimini di diritto
umanitario. Una corte penale internazionale,
indipendente ed efficace, avrà un importante effetto
dissuasivo e permetterà, in avvenire, di risparmiare
a numerose persone l'orrore e la sofferenza che tali
crimini producono. L'obiettivo è chiaro: le atrocità
devono cessare, le persone responsabili devono
rispondere delle proprie azioni e tutte le misure
necessarie devono essere prese per raggiungere
questo scopo.
________________________________________________
Traduzione di Luigi Micco - Benevento
Rivisto e corretto dalla Prof.ssa Gabriella
Venturini - Facoltà di Scienze Politiche Università
Statale di Milano e membro della Commissione Nazionale
CRI per la diffusione del D.I.U.
Note:
  (1)Toni Pfanner è docente di scienze economiche
dell'Università di San Gallo e laureato in diritto
presso l'Università di Berna in Svizzera. Attualmente
capo della Divisione giuridica del CICR, è stato
delegato e capo-delegazione del CICR in Israele, in
Iran, in Ciad, in Afganistan ed in Africa del sud.
  (2)Pierre Boisser, Histoire du Comité international de
la Croix Rouge - De Solférino à Tsoushima, Istituto
Henry-Dunant, 1978, pp. 261-289; Gustave Moynier, "Note
sur la création d'une institution judiciaire
international propre à
prèvenir et à réprimer les infractions à la Convention
de Genève", Bullettin international des sociétés de
secours aux
militaires blessés, n. 11, aprile 1872, pp. 122-131;
Gustave Moynier, Etudie sur la Convention de Genève pour
l'amélioration du sort des militaires blessés dans les
armées en campagne (1864 e 1868), Parigi, Libreria di
Joël Cherbuliez, 1870, pp. 299-311.
  (3)Vedere "L'administration de la justice et les
droits de l'homme, des détenus - Question de l'impunité
des auteurs des violations des droits de l'homme (civils
et politiques)" Rapport final établi par M.L. Joinet, en
application de la décision 1996/119 de la Sous-
Commission (document ONU E/CN.4/Sub.2/1997/20).
  (4)Risoluzione 52/160 dell'Assemblea Generale delle
Nazioni Unite, del 15 dicembre 1997.
  (5)Le Procureur c/ Dusko Tadic, caso n. IT-94-I-AR72.
Ordinanza relativa al ricorso della Difesa riguardante
l'eccezione pregiudizievole d'incompetenza (2 ottobre
1995), par. 119.
   (6)Articoli 49 (CG I), 50 (CG II), 129 (CG III) e 146
(CG IV).
   (7)Paul Berman, "Les services consultatifs du CICR en
droit international humanitaire: le défi de la mise en
œuvre sur le plant national", Rivista Internazionale
della Croce Rossa (RICR), n. 819, maggio-giugno 1996,
pp. 365-374.
  (8) Vedi nota 6 precedente.
  (9)Maria Teresa Dulli e Cristina Pellandini, "Le
Comité International de la Croix-Rouge e la mise en
œuvre du système de répression des infractions aux
règles du droit international humanitaire", in RICR, n.
807, maggio-giugno 1994, pp.
264-278.
<+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+>+>
(5)
INDICE RIVISTA INTERNAZIONALE DELLA CROCE ROSSA
n. 829 - marzo 1998
Editoriale  pag.3
Promuovere norme tese a limitare la violenza in
situazioni di crisi: una sfida, una strategia,
delle alleanze
Marion Harroff-Tavel pag.5
Creazione di una Corte penale internazionale
permanente
Conferenza diplomatica di Roma: risultati attesi
dal CICR
Toni Pfanner pag.21
La responsabilità penale individuale per le
violazioni del diritto internazionale umanitario
applicabile nei conflitti armati non
internazionali
Thomas Graditzky pag.29
Prima proposta della creazione di una corte penale
internazionale permanente
Christoper Keith Hall pag.59
La forza contro il diritto: il Comitato
Internazionale della Croce Rossa e la guerra
chimica nel conflitto italo-etiopico, 1935-1936
Rainer Baudendistel pag.85
Comitato Internazionale della Croce Rossa
Il coinvolgimento dei bambini nei conflitti armati
Stéphane Jeannet e Joël Mermet pag.111
Commento del Comitato Internazionale della Croce
Rossa pag.113
Il CICR di fronte all'avvenire pag.133
Nel mondo della Croce Rossa e della Mezzaluna Rossa
Consiglio dei Delegati, Siviglia, 25-27 novembre
1997 pag.145
Risoluzioni del Consiglio dei Delegati pag.148
Accordo sull'organizzazione delle attività
internazionali delle componenti del Movimento
Internazionale della Croce Rossa e della
Mezzaluna Rossa pag.169
XI Assemblea generale della Federazione
Internazionale delle Società di Croce Rossa e
Mezzaluna Rossa pag.187
Convenzioni di Ginevra e Protocolli aggiuntivi
Convenzioni di Ginevra per la protezione delle
vittime della guerra del 12 agosto 1949 e
Protocolli aggiuntivi dell'8 giugno 1977
Ratifiche, adesioni e successioni al 31 dicembre
1997 pag.188
Adesione del Regno di Cambogia ai Protocolli
aggiuntivi pag.197
Ratifica dei Protocolli aggiuntivi del Regno Unito
di Gran Bretagna e dell'Irlanda del Nord pag.197
Repubblica del Paraguay: dichiarazione secondo
l'articolo 90 del I Protocollo pag.201
Repubblica democratica popolare di Laos:
dichiarazione secondo l'articolo 90 del I
Protocollo pag.202
Grecia: dichiarazione secondo l'articolo 90 del I
Protocollo pag.202
Avviso
Nel 1998, la Rivista Internazionale della Croce
Rossa, pubblicata fino ad ora ogni due mesi, passerà
ad un ritmo di pubblicazione trimestrale. Questa
decisione è dovuta a degli imperativi economici. La
redazione si sforzerà di rendere la lettura della
Rivista ancor più attraente ai suoi lettori
attraverso un contenuto ricco e vario, sia sul piano
degli argomenti trattati, sia per gli autori dei
testi presentati.
La Rivista spera che i lettori continueranno a
manifestarle la propria fiducia.
Comitato Internazionale della Croce Rossa
<+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+>+>
(6)
REVUE INTERNATIONALE DE LA CROIX ROUGE
N° 830 - GIUGNO 1998
Editoriale pag.207
Cooperazione tra le Società Nazionali e
il Comitato Internazionale della Croce Rossa
La cooperazione tra le Società Nazionali e il CICR:
un'alleanza necessaria e impegnativa  pag.209
Jean-Luc  Blondel
La cooperazione del CICR con le agenzie di Ricerca delle
Società Nazionali degli Stati  pag.217
neo-indipendenti dell'ex Unione Sovietica
Violène Dogny
La cooperazione come metodo necessario per la messa in
atto e lo sviluppo delle attività dellaCroce Rossa
Cubana pag.229
Maria de Los Angeles de Varona Hernandez
Cooperazione operativa tra il CICR e la Croce Rossa
della Nigeria    pag.235
Ofor Nwobodo
La cooperazione operativa tra le Società Nazionali
partecipanti e il CICR    pag.249
Andreas Lendorff e Andreas Lindner
Cooperazione tra il CICR e le Società Nazionali in
Bosnia Erzegovina: dare una base d'azione più ampia alla
Croce Rossa pag.267
Pierre Krahenbuhl
Cooperazione tra la Croce Rossa britannica e il CICR:
delega di un progetto 'acqua e risanamento' in Bosnia
Erzegovina pag.283
Teresa Henley e John Mitchell
Le attività del CICR nel subcontinente indiano dopo
l'indipendenza (1947-1949)   pag.287
Catherine Rey-Schirr
Crisi degli ostaggi a Lima - Alcune osservazioni sul
ruolo di 'intermediario neutro' del CICR pag.315
Michel Minnig
Il CICR, mediatore umanitario nel conflitto colombiano -
Possibilità e limiti pag.325
Thomas Jenatsch
Impatto dell'assistenza umanitaria sull'evoluzione dei
conflitti     pag.343
Pierre Perrin
Le operazioni del CICR sul campo: la questione della
sicurezza   pag.359
Philippe Dind
? ? ?
Il diritto nella guerra aerea pag.371
Javier Guisandez Gomez
Comitato Internazionale della Croce Rossa
Il CICR nomina i membri della sua Direzione Collegiale
  pag.389
Convenzioni di Ginevra e Protocolli addizionali
Prima riunione periodica sul diritto internazionale
umanitario
Ginevra, 19-23 gennaio 1998 - Relazione del Presidente
      pag.390
Libri e recensioni
Luigi Condorelli, Anne Marie La Rosa e Sylvie Scherrer
(a cura di ): Le Nazioni Unite e il
diritto internazionale umanitario    pag.398
Réne Kosirnik
Greg Hansen e Robert Seely, Guerra e azione umanitaria
in Cecenia    pag.404
Marion Harroff-Tavel
Michael J. Kelly, Operazioni di pace  pag.408
A.P.V. Rogers
Thomas G. Weiss, David Cortright, George A. Lopez e
Larry Minear, Vantaggio politico e  sofferenza civile:
Impatti umanitari delle sanzioni economiche
Pag.412
Larry Minear, David Cortright, Julia Wagler, George A.
Lopez e Thomas G. Weiss, Verso
una gestione delle sanzioni più umana ed efficace:
accrescere l'efficacia del sistema delle
Nazioni Unite
Hans-Peter Gasser
Pubblicazioni recenti pag.417
Varie
Ivan Nikiforovich Artsybasov (1927-1997)	pag.421
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title: SCIOCCANTE

author: Simona Antonelli

text:
http://happyportal3000.tux.nu
http://happyportal2000.3000.it
http://happyportal2000.da.ru
http://happyportal3000.cjb.net
àB
Dà
 à
 BE


title: SCIOCCANTE

author: Federico V.

text:
Non serve dire che siete abbastanza sfigati da continuare a postare questi
messaggi.
Non serve dire che ci sono persone abbastanza sfigate e con non pochi
problemi psicologici che finanziano la vostra attività iscrivendosi ai
vostri siti (pensateci e curatevi !).
Ciò premesso non è mancata la dovuta segnalazione ad abuse.
"Simona Antonelli" <
happy...@infinito.it
> ha scritto nel messaggio
news:b2bh1h$rj6$1...@serv1.albacom.net...



title: SCIOCCANTE

author: Gianluca Granari

text:
Non sono più online i siti segnalati, di cosa trattavano?
Grazie.
+----------------------------+
| DTG VdS Gianluca Granari   |
|Comitato Locale CRI Morlupo |
+----------------------------+
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: SCIOCCANTE

text:
"Gianluca Granari" <
ggra...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> +----------------------------+
> | DTG VdS Gianluca Granari   |
> |Comitato Locale CRI Morlupo |
> +----------------------------+
DTG a cosa Gianlu'?????????????


title: SCIOCCANTE

text:
"BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
> wrote in message
news:qvl9a.178847$
YG2.5...@twister1.libero.it

Servizio Informatica.



title: SCIOCCANTE

text:
Ma non era Danilo?????
"Gianluca Granari" <
ggra...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:9a8a8838890e511e608...@mygate.mailgate.org...



title: SCIOCCANTE

text:
Danilo si occupa principalmente dell'area web; io dello sviluppo
software,
assemblamento Hardware, manutenzione e Help Desk.
Buongiorno.



title: SCIOCCANTE

text:
QUindo se conosci Danilo conosci anche l'ispettorato e un po di
personale
(presumo).
--------------------------------
DTG VdS Gianluca Granari
Comitato Locale CRI Morlupo (RM)
--------------------------------
OPINIONI PERSONALI
--------------------------------------------------------------------
CONFIDENTIALITY NOTICE
This message and its attachments are addressed solely to the persons
above and may contain confidential information. If you have received
the message in error, be informed that any use of the content hereof
is prohibited. Please return it immediately to the sender and delete
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	Thank you
-------------------------------------------------------------------



title: SCIOCCANTE

text:
"Gianluca Granari" <
ggra...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> QUindo se conosci Danilo conosci anche l'ispettorato e un po di personale
Conosco conosco..........
:-)


title: Motivare (rimanendo aderenti ai principi CRI)

author: Luca

text:
Carissimi... mi serve una vostra mano...
Come alcuni di voi sanno, sono oramai 3 anni che collaboro alla creazione
degli equipaggi presso la nostra postazione di ambulanza in convenzione h24
con il 118. Ultimamente pero' abbiamo potuto riscontrare un calo (enorme)
della motivazione; in poche parole, con piu' di 300 volontari attivi,
stentiamo a coprire i turni. Mi rincresce ancor di piu' segnalare che, anche
la nostra postazione di trasporto infermi, giace nelle stesse magre
situazioni...
Di idee ne sono nate tante. Diverse... alcune anche strane (tipo "raccolta
punti Miralanza"). Nessuna pero' mi ha ancora convinto.
Per quanto valide potessero essere, in nessuna ho visto il richiamo ai
principi CRI (se servono ancora a qualcosa... :-(); quelli che diversi anni
fa, mi fecero innamorare di quest'associazione. In piu' alla fine, ho capito
cosa mancava veramente.
Un'altro punto di vista.
E sono qui, ora, a chiedervi proprio questo. Magari, girando per l'Italia e
cambiando il nostro modo di vedere che (evidentemente) ha qualcosa di
sbagliato, qualcosa riusciamo ad ottenere...
Rimango in attesa... :-)
Fiducioso...
Ciao, Luca Maresca
V.d.S. ROMA
Allievo Infermiere
BLS-D irc
*****************************************
* LE OPINIONI POSTATE SONO DA RITENERSI *
*  PERSONALI E NON RISPECCHIANO QUELLE  *
*      DEL GRUPPO DI APPARTENENZA       *
*****************************************


text:
Se ti riferisci solo al tuo gruppo non posso aiutarti.
Perņ se si continua ad impedire alle persone che voglio fare servizio al
Prenestino di farlo solo perchč fanno parte di un'altra componente (non
riguarda me).... beh... che dire...... niente!
--
L'impossibile esiste solo fino a quando troviamo un modo di renderlo
possibile. (Mike Horn)


author: Eymerich

text:
Luca wrote:
> Carissimi... mi serve una vostra mano...
> Come alcuni di voi sanno, sono oramai 3 anni che collaboro alla creazione
> degli equipaggi presso la nostra postazione di ambulanza in convenzione
> h24 con il 118. Ultimamente pero' abbiamo potuto riscontrare un calo
> (enorme) della motivazione; in poche parole, con piu' di 300 volontari
> attivi, stentiamo a coprire i turni. Mi rincresce ancor di piu' segnalare
> che, anche la nostra postazione di trasporto infermi, giace nelle stesse
> magre situazioni...
beh la difficoltà a coprire i turni penso sia comune a tutti i gruppi di
Vds, specie se svolgono servizi continuativi tipo convenzioni 118 o
trasporto infermi.. :/ Poi con la bella stagione le cose peggiorano. Magari
in autunno si ristabilizzano.
> Di idee ne sono nate tante. Diverse... alcune anche strane (tipo "raccolta
> punti Miralanza"). Nessuna pero' mi ha ancora convinto.
neanche a me onestamente! e cosa dovrebbero vincere coi punti? sono o no
volontari?
> Per quanto valide potessero essere, in nessuna ho visto il richiamo ai
> principi CRI (se servono ancora a qualcosa... :-(); quelli che diversi
> anni fa, mi fecero innamorare di quest'associazione. In piu' alla fine, ho
> capito cosa mancava veramente.
>
> Un'altro punto di vista.
>
il fatto è che dici molto poco sulle cause di questa scarsa motivazione. Se
sono poco motivati penso sia perché sentono poco "loro" le attività del
gruppo, si sentono poco responsabilizzati. Penso che se non coprite i turni
e perdete la convenzione ci saranno ripercussioni sulle attività del gruppo
(cos'altro fate? verranno mancare fondi, mezzi.. etc).. avete fatto notare
questi aspetti? Avete provato a chiedere un impegno minimo a ciascun Vds
(tipo 2 turni fissi al mese)?
Il tutto deve essere gestito da chi detiene la leadership, il quale più che
imporre obblighi o "comandare" dovrebbe appunto motivare mostrando degli
obiettivi da raggiungere insieme (per es. conservare una convenzione,
assicurare un servizio qualificato, portare avanti i nostri famosi
principi..); poi mettere di fronte ciascuno alle conseguenze del suo
disinteresse, fare in modo che ciascuno si senta personalmente coinvolto, e
senta "sua" la cosa.
Infine ci sarà sempre una percentuali di menefreghisti cronici, ma per
quelli resta pur sempre l'obbligo delle 200 ore, che trovo di per se
assurdo per dei "volontari" ma che è utile per far pulizia dei rami secchi
(che possono essere anche mele marce). In effetti capita che gruppi più
piccoli e uniti lavorino megli di gruppi più numerosi ma poco amalgamati!
Il tutto IMHO
Eymerich
Vds CRI Terme Euganee (PD)


author: RobertoBG

text:
Luca <
luca.mare...@libero.it
> ha scritto:
> Carissimi... mi serve una vostra mano...
> Come alcuni di voi sanno, sono oramai 3 anni che collaboro alla
creazione
> degli equipaggi presso la nostra postazione di ambulanza in convenzione
h24
> con il 118. Ultimamente pero' abbiamo potuto riscontrare un calo
(enorme)
> della motivazione; in poche parole, con piu' di 300 volontari attivi,
300 vds attivi sono 300*200= 60.000 ore
una ambulanza 3vds*365*24h= 26.280 ore
dovresti starci dentro bene anzi piu che bene dovresti avere 2 h24 e 1
trasporto infermi ogni giorno.
noi facciamo medi 55vds*200=11.000 ore
copriamo media 3vds*69ore*52sett= 10.760 ore
+ i trasporti prenotati
Tuttavia quello che conta in % sono quei 6 o 7 che passano le 400 ore +
le non segnate.
> stentiamo a coprire i turni. Mi rincresce ancor di piu' segnalare che,
anche
> la nostra postazione di trasporto infermi, giace nelle stesse magre
> situazioni...
>
> Di idee ne sono nate tante.
Richiamare il rispetto dell'Art 9.
--
vdsCRI - autista
Suzuki - GS500
Clio 1.5 dCi 82cv
Inviato da
www.mynewsgate.net


text:
Caro Luca.... non entro nel merito della motivazione....
Voglio però farti notare una cosa....
Moltissimo Comitati Locali di tutta Italia organizzano, durante l'anno, i
classici servizi "alla pari".....
Li conosciamo tutti: Merano, San Vincenzo, Folgaria, ecc....
Noi abitiamo nella città più bella del Mondo, dove le persone arrivano anche
dall'altro capo del globo... e nessuno ha mai pensato a fare una cosa del
genere???
Io penso che la cosa riscuoterebbe successo.
Una settimana di servizio a Roma (dico Roma!) in cambio di un turno al
giorno.....
Logisticamente basta trovare ed allestire degli spazi lì nella vostra
sede... o al limite al Faro....
Chiedo agli amici del NG: come reagireste se ci fosse la possibilità, per
voi che non siete di Roma, di passare una settimana nella città eterna con
vitto e alloggio pagato in cambio di un turno di servizio al giorno????



author: francesco

text:
Ti faccio una settimana ogni mese se organizzi una cosa del genere.
Ciao Francesco


author: HeiMaT 75 - Emanuele

text:
BOBBO ha scritto:
> Chiedo agli amici del NG: come reagireste se ci fosse la possibilità, per
> voi che non siete di Roma, di passare una settimana nella città eterna con
> vitto e alloggio pagato in cambio di un turno di servizio al giorno????
Dove firmo?
Non c'è problema vero se porto la mia ragazza (pioniera autista)? :)


author: BOBBO

text:
"francesco" <
francescoT...@areastampasrl.it
> ha scritto nel messaggio
news:uWIQc.78291
> Ti faccio una settimana ogni mese se organizzi una cosa del genere.
Solo se vieni gių in buona compagnia!



text:
Quando si comincia?????
:-)))))))))
"Luca" <
luca.mare...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bXrQc.29377$1V3.7...@twister2.libero.it...



text:
"Eymerich" <eyme...@liberoNOsPAm.it>, pensando di non essere ascoltato, ha
scritto:
> trasporto infermi.. :/ Poi con la bella stagione le cose peggiorano.
Magari
> in autunno si ristabilizzano.
Beh, certo le feste sono le peggiori... ma nn e' che nel resto del periodo
le cose siano tanto migliori!
Io spesso dico che mi sembra di stare al "dopolavoro ferroviario" (con tutto
rispetto, s'intende!) xche' l'unico turno coperto e' quello serale dal
lunedi' al venerdi'...
> neanche a me onestamente! e cosa dovrebbero vincere coi punti? sono o no
> volontari?
Scarponi... magliette... bah... :-(
> il fatto è che dici molto poco sulle cause di questa scarsa motivazione.
Se
A saperla...
> sono poco motivati penso sia perché sentono poco "loro" le attività del
> gruppo, si sentono poco responsabilizzati. Penso che se non coprite i
turni
> e perdete la convenzione ci saranno ripercussioni sulle attività del
gruppo
> (cos'altro fate? verranno mancare fondi, mezzi.. etc).. avete fatto notare
> questi aspetti? Avete provato a chiedere un impegno minimo a ciascun Vds
> (tipo 2 turni fissi al mese)?
Le caratteristiche "tipo" sono diverse:
A) "Rambo"... sirena e muffole montate sulla testa. Quelli li trovi sempre
B) "Ma io sono volontario". Dal lun. al ven. ore serali
C) "Ho gia' fatto 1 turno questo mese"...
D) "Ok. Quando hai detto?". 1 caso su 100
Di attivita' qui a roma ne facciamo un casino... ma il problema non si
presenta negli altri servizi (che hanno copertura) ma proprio in questo:
ABZ... (il che mi fa sorgere dei dubbi....)
> principi..); poi mettere di fronte ciascuno alle conseguenze del suo
> disinteresse, fare in modo che ciascuno si senta personalmente coinvolto,
e
> senta "sua" la cosa.
La risposta: "ma io sono volontario" ti fa capire qualcosa? :-(
> Infine ci sarà sempre una percentuali di menefreghisti cronici, ma per
> quelli resta pur sempre l'obbligo delle 200 ore, che trovo di per se
> assurdo per dei "volontari" ma che è utile per far pulizia dei rami secchi
> (che possono essere anche mele marce). In effetti capita che gruppi più
> piccoli e uniti lavorino megli di gruppi più numerosi ma poco amalgamati!
Le 200 ore, bene o male, con 2 turni al mese le copri (qual'e' poi
quell'ispettore che poche ore non le abbuona?)... qui pero' si tratta di
fare un poco tutti... non molto in pochi!!!



text:
"BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
>, pensando di non essere ascoltato, ha
scritto:
> Moltissimo Comitati Locali di tutta Italia organizzano, durante l'anno, i
> classici servizi "alla pari".....
[cut]
> dall'altro capo del globo... e nessuno ha mai pensato a fare una cosa del
> genere???
Gia' fatto... ci ho pensato io... la risposta e' stata: "non si puo' fare...
dove li alloggeremmo?"
> Logisticamente basta trovare ed allestire degli spazi lě nella vostra
> sede... o al limite al Faro....
Nella sede e' impossibile (fa un caldo africano e poi dovremmo farli dormire
nelle brandine). Al Faro, sinceramente, non ci avevo pensato... mi hai fato
una buona idea!
Io, sinceramente, avevo pensato di allestire un capetto protec... pero' ora
che mi dici del Faro...
Chiedo in giro... chiedo... chiedo... chiedo...



text:
"RobertoBG" <
2239i...@mynewsgate.net
>, pensando di non essere ascoltato,
ha scritto:
> 300 vds attivi sono 300*200= 60.000 ore
> una ambulanza 3vds*365*24h= 26.280 ore
> dovresti starci dentro bene anzi piu che bene dovresti avere 2 h24 e 1
> trasporto infermi ogni giorno.
L'ho sempre detto che la matematica e' 1 opinione... e ti spiego anche xke!
Gli "Autisti" e' il primo problema. L'ultimo corso patenti risale a quattro
anni fa (il mio). Dove (tra parentesi) su 16 candidati ne hanno promossi 6.
E poi molti non fanno neanche 1 servizio al mese in ABZ xke' ne fanno altri
e di consenguenza, il tuo richiamo all'art. 9... salta...
> Suzuki - GS500
Uh! Ducati Monster 620i   :-D



text:
> "RobertoBG" <
2239i...@mynewsgate.net
>, pensando di non essere
ascoltato,
> > Suzuki - GS500
Buttala!
>"Luca" <
luca.mare...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:m7SQc.31286
> > Uh! Ducati Monster 620i   :-D
Buttala pure te!
by BOBBO
Honda Transalp 650...... mica bruscolini!



text:
"Luca" <
luca.mare...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:G3SQc.33558$OH4.9...@twister1.libero.it...
> Gia' fatto... ci ho pensato io... la risposta e' stata: "non si puo'
fare...
> dove li alloggeremmo?"
Volere č potere!
> Al Faro, sinceramente, non ci avevo pensato... mi hai fato
> una buona idea!
Mica dico le cazzate... io!



author: Antares

text:
> > Un'altro punto di vista.
Te possino caricatte... per le tue 2000 ore di servizio annuo ti regalero'
una grammatica italiana, cosi' impari a non mettere gli apostrofi dove
non vanno.
Per quanto riguarda il Prenestino, magari se ci ridessero la nostra
postazione...


text:
"Antares" <
ant...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
> Per quanto riguarda il Prenestino, magari se ci ridessero la nostra
> postazione...
Un altro "romano" suppongo.... meno male!



author: Giggi

text:
Luca ha scritto:
> Carissimi... mi serve una vostra mano...
> Come alcuni di voi sanno, sono oramai 3 anni che collaboro alla creazione
> degli equipaggi presso la nostra postazione di ambulanza in convenzione h24
> con il 118. Ultimamente pero' abbiamo potuto riscontrare un calo (enorme)
> della motivazione; in poche parole, con piu' di 300 volontari attivi,
> stentiamo a coprire i turni. Mi rincresce ancor di piu' segnalare che, anche
> la nostra postazione di trasporto infermi, giace nelle stesse magre
> situazioni...
>
ciao lu'
scusa il megaritardo nel risponderti, ma non sono stato a roma per un
po' e sono qui solo di passaggio.
secondo il me il problema è che siamo troppi... non fraintendermi...
quello che voglio dire è che il sapere di essere in 300 purtroppo tende
a deresponsabilizzare, perchè molti pensano "tanto qualcun'altro di
copre il turno".
Che ne diresti di assegnare periodi fissi a determinati gruppi di
persone?... ovvero potresti assegnare ai singoli gruppi esterni che
collaborano alcuni giorni (o anche solo alcuni turni... tipo i primi 2
martedi del mese...) e poi dividere i vds di roma in squadre (tipo le
squadre di protezione civile) e ogni squadra deve coprire alcuni turni
...non so forse è un po' macchinoso ma ti troveresti con un gruppetto di
persone piccolo (10-20) che sa che DEVE coprire determinati turni e che
nessun altro li coprira al posto loro... sarebbero responsabilizzati per
forza.
Se invece vuoi un aiutino più immediato, ti posso suggerire di mettere
su un sistema di prenotazione turni on-line tipo il nostro, ne avevo
parlato a tutti quando avevo iniziato a lavorarci ora è finito e sembra
funzioni bene... naturalmente qualche ritocco continuo a farlo...
la gente si collega da casa o dalla sede vede i tabulati con i turni e
può preonotarsi un turno e il tabulato viene aggiornato in tempo reale.
Usa php e mysql e il codice purtroppo l'ho scritto con i piedi...
Il responsabile si collega e può modificare i tabulati a suo piacimento.
In futuro vorrei permettere la prenotazione tramite SMS ma devo aggirare
in qualche modo il problema dei costi...
Per maggiori info contattami (contattemi) in PVT (torno a Roma verso il
22 agosto).
Ciao
Giggi
VdS Roma Nord


text:
"Giggi" <
giggiTogliQ...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:bPQTc.116874
> Per maggiori info contattami (contattemi) in PVT (torno a Roma verso il
> 22 agosto).
Bravo bravo.... vai in vacanza va!!
Cmq ci sono delle news che saprai a tempo debito... tranquillo!



text:
"Giggi" <
giggiTogliQ...@fastwebnet.it
>, pensando di non essere
ascoltato, ha scritto
> Che ne diresti di assegnare periodi fissi a determinati gruppi di
> persone?... ovvero potresti assegnare ai singoli gruppi esterni che
Non si puo'... xke'?
Lettera di una persona "lassů" che ha detto che (quaggiů) solo il gruppo di
roma puo' fare servizio... x il resto della storiella ne parliamo in pvt
altrimenti qui mi cazziano... ;-)



text:
"Luca" <
luca.mare...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:zG1Uc.41546$1V3.1...@twister2.libero.it...
> Non si puo'... xke'?
> Lettera di una persona "lassů" che ha detto che (quaggiů) solo il gruppo
di
> roma puo' fare servizio... x il resto della storiella ne parliamo in pvt
> altrimenti qui mi cazziano... ;-)
No Lu'.... č vero che i panni sporchi si lavano in famiglia, ma dato che il
recipiente č colmo diciamole qua le cose.
Se non lo dici tu lo dico io... tranquillo... cosě anche gli amici del NG e
quelli che leggono senza scrivere (anche alti vertici) saranno al corrente
delle cose che accadono "quaggiů"... come dici te.....



author: Riemann

text:
"BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cetmh8$cl1$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> Se ti riferisci solo al tuo gruppo non posso aiutarti.
> Però se si continua ad impedire alle persone che voglio fare servizio
al
> Prenestino di farlo solo perchè fanno parte di un'altra componente
(non
> riguarda me).... beh... che dire...... niente!
O se gli isp degli altri gruppi di Roma adottano la politica di non
mandare VdS al Prenestino...
Riemann
VdS CRI Roma nord


text:
"Riemann" <
riem...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:2pa55tF...@uni-berlin.de...
> O se gli isp degli altri gruppi di Roma adottano la politica di non
> mandare VdS al Prenestino...
Ho capito ma se nessuno si incazza mai.... questi faranno sempre come cavolo
gli pare...



text:
"BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cgouu2$s1k$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> Ho capito ma se nessuno si incazza mai.... questi faranno sempre come
cavolo
> gli pare...
In effetti... Io sono in CRI da gennaio e sto capendo adesso come
muovermi. Ad ottobre abbiamo le elezioni per il nuovo isp, vedremo che
succede. Gran parte dei VdS del mio gruppo e' sul punto di cambiare
gruppo.
Ciao!



text:
"Riemann" <
riem...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:2pbcq7F...@uni-berlin.de...
> In effetti... Io sono in CRI da gennaio e sto capendo adesso come
> muovermi. Ad ottobre abbiamo le elezioni per il nuovo isp, vedremo che
> succede. Gran parte dei VdS del mio gruppo e' sul punto di cambiare
> gruppo.
Il tuo è un gran bel gruppo secondo me (non solo per la persona che tu
sai!)....
Aspettate ottobre e vedete chi va su.... se va come deve andare (come
spero!) sarete a cavallo per i prossimi 4 anni!



text:
"BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cgsf9p$rps$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> Il tuo č un gran bel gruppo secondo me (non solo per la persona che tu
> sai!)...
La persona che noi sappiamo e' una di quelle che cambierebbe gruppo se
non viene eletta una certa persona, che poi e' quella che speriamo in
molti.
> Aspettate ottobre e vedete chi va su.... se va come deve andare (come
> spero!) sarete a cavallo per i prossimi 4 anni!
Speriamo, anche perche' le alternative... :(



text:
"Riemann" <
riem...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:2pe0jbF...@uni-berlin.de...
> La persona che noi sappiamo e' una di quelle che cambierebbe gruppo se
> non viene eletta una certa persona, che poi e' quella che speriamo in
> molti.
Parliamo di quello alto alto con la fronte mooolto alta? (per non dire mezzo
pelato)...



text:
"BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cgsidm$tib$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> Parliamo di quello alto alto con la fronte mooolto alta? (per non dire
mezzo
> pelato)...
Yes! Diciamo pure totalmente pelato! :)



title: Italiainrete - Città per Città

author: Pippo

text:
Visita il sito
www.italiainrete.net
Potreste trovare tutto ciň che Vi occorre
Fateci sapere.........


title: Patenti A

text:
Come funziona da voi con le patenti A?Specie per i minorenni.
Il problema è infatti questo.
Il COmmissario del CL da cui dipende il "mio" gruppo Pionieri ha detto che
le patenti A vengono rilasciate solo ai maggiorenni.
Qualcuno mi dice il contrario??
Anche con qualche "pezza d'appoggio".....
documenti...circolari....ecc....ecc.....
Thanks!


title: Patenti A

text:
BOBBO ha scritto:
> Come funziona da voi con le patenti A?Specie per i minorenni.
> Il problema è infatti questo.
> Il COmmissario del CL da cui dipende il "mio" gruppo Pionieri ha detto che
> le patenti A vengono rilasciate solo ai maggiorenni.
> Qualcuno mi dice il contrario??
sono davvero poco per le patenti A ma ti riporto una piccola nota fattami
dall'ex resp. dell'ufficio motorizzazione del CL di Milano.
un giorno chiesi se era possibile avere una patente B mod CRI senza
possedere una patente B civile? lui mi disse che come per l'esercito la
cosa è possibilissima a livello formale ma non possibile a livello pratico.
come forse ben sai i corsi per le patenti sia B che BE durano circa 3
lezioni questo perchè il requisito di ammissione a tali corsi è il
possesso della patente civile B.
con questo requisito è possibile fare corsi brevi i quali non trattano
tutti gli argomenti relativi alla guida me ben si solo relativi alla guida
in abz.
se così non fosse immaginati che cosa vorrebbe dire organizzare corsi per
le patenti... durebbero un'infinità.
penso che questo discorso possa essere applicato alla patente A per i
minorenni visto che questi non possiedono patente civile!
> Anche con qualche "pezza d'appoggio".....
> documenti...circolari....ecc....ecc.....
non ho nulla di scritto ma come ben sai in CRI una marea di cosa viene
trasmessa per via orale come nelle antiche civiltà, forse è per questo che
siamo così indietro!!!!!!!!!!!
> Thanks!

nada!
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Patenti A

text:
"BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:fQj6b.296476$Ny5.9...@twister2.libero.it...
> Come funziona da voi con le patenti A?Specie per i minorenni.
>
non so se è lecito o no, ma da noi il servizio umac viene (veniva...) fatto
anche da chi non ha la patente... anzi credo che la A non ce l'abbia quasi
nessuno.


title: Patenti A

text:
Da qualche parte esiste un regolamento, c'era già stata sul newsgroup la
discussione relativa ai minorenni che guidano lo scooter 50cc targato
cri. Aveva risposto il DTN patenti, se riesci a ritrovare la sua mail
forse lui di puo dare qualche pezza d'appoggio.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Patenti A

author: Gianluka

text:
C'è stata già una discussione in merito sul newsg a proposito di
patenti A, ma in quel caso rigurdava la necessità o meno per guidare
gli scooter 50cc. Comunque era stato fornito l'indirizzo email del DTN
patenti. Prova a chiedee  a Lui le pezze d'appoggio
Gianluka
------------------------
ggra...@libero.it