title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Maximilian Busnelli <
busnell...@elet.polimi.it
> wrote in
> ci sono sentenze della Corte di Cassazione che condannano >l'uso
disgiunto di lampi e sirena, se le ritrovo te le posto... >almeno alla
Cassazione crederai no ? :-)
Condanna l'uso disgiunto nel senso che i lampeggianti da soli senza
sirena non consentono di non rispettare il cds. Ma la cassazione non ha
mai detto che č vietato usare i soli lampeggianti per segnalare che hai
un paziente a bordo ma che non č urgente e quindi la sirena la lasci
spenta.
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non č mio perň č molto utile!


title: Lampeggianti senza sirene e cds

author: Gaetano E.

text:
Pippo&pluto <
pippo...@topolino.com
> wrote in message
> E' proprio vero che SIAMO TUTTI in CRI...
Ehm, non vorrei deluderti, ma Chris118 non č in cri (non ancora
perlomeno), bensě in croce viola ;-)



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
alex <
ale...@gsmbox.it
> wrote in message
> Vedrň di accontentarti, PIPPO  ;-)
Dovresti postare un pezzettino del testo cui stai rispondendo, altrimenti
non si capisce con chi parli e a che proposito. ;-)



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
alex <
ale...@gsmbox.it
> wrote in message
> Anche chris118 ha detto quello che ho detto io.
> I lampeggianti in casi non urgenti servono per non fare >confondere
l'ambulanza con il furgone dei gelati.
Ed anche io ho detto le stesse cose che dici tu, e le confermo! :-)
Ah, e visto che io in ambulanza non ci ho mai messo piede, non possono
nemmeno accusarmi di essere uno che vuole farsi notare ;-)
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
alex <
ale...@gsmbox.it
> wrote in message
> Mica all'incrocio giochiamo a testa o croce? L'ambulanza in >emergenza
o no va sempre guidata con prudenza!!!!!!
A proposito: se hai uno non gravissimo, tipo un traumatizzato, quindi
senza sirena. Arrivi al semaforo con i soli lampeggianti: cosa si fa in
genere? SI da un colpo di sirena per passare col rosso rischiando di
passare per furbi che usano la sirena solo per non aspettare come tutti
oppure si aspetta il verde? Lo chiedo perchč appunto, io in ambulanza non
ci sono mai andato, quindi non so come si fa di solito, perň in effetti
ho sentito che hanno multato una ambulanza per uso discontinuo della
sirena proprio per questo. Boh... Certo non ha molto senso ad esempio di
notte dover tenere sempre la sirena quando basterebbe accenderla solo
agli incroci...
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Beppe <
gsonzog...@tiscalinet.it
> wrote in message
> ma tu non eri l'ispettore interstellare ???
Semmai il superagente di polizia giudiziaria, (come lo sono i volontari
dei vigili del fuoco). Naturalmente si sta battendo affinchč anche a noi
poveri mortali di cri venga data la stessa qualifica vero? ;-))))))))))



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Beppe <
gsonzog...@tiscalinet.it
> wrote in message
> prendi a caso 100 utenti della strada e chiedi loro :
> quando vedi una ambulanza con i lampi accesi ma senza sirena >cosa vuol
dire
A tutti quelli cui l'ho chiesto (sai, sono sempre stato un curiosone) mi
hanno sempre detto che significa che ha a bordo un paziente. Se chiedi
allora perchč non usano la sirena ti rispondono logicamente perchč si
vede che non č urgente.
lascia perdere che se chiedo la differenza tra croce gialla e croce rossa
mi dicono che non cambia nulla ;-)))
> c'č chi li accende sempre
Se non hai a bordo nessuno allora si che diventano inutili. Ma magari li
ha semplicemente dimenticati, tu che ne sai?
> chi quando č vuoto (cosě se hanno bisogno mi vedono e mi >fermano
perchč capiscono che sono vuoto)
:-))))



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
pippo&pluto <
pippo&pl...@topolino.com
> wrote in message
> (perchè io da lontano, quando non si sente la sirena, penso che
>l'ambulanza sia in emergenza)
magari guidi con lo sguardo fisso sullo specchietto per poter avvistare
eventuali ambulanze dai lampeggianti? Io mi accorgo che arriva
un'ambulanza perchè sento la sirena, ed al massimo me ne accorgo quando
mi passa accanto. Comunque non mi è mai successo di scambiare i
lampeggianti da soli per una urgenza, anche perchè si vede chiaramente
dall'andatura e dai sorpassi a zig zag se l'ambulanza è in sirena oppure
no.
> perchè dovrei scansarmi quando effettivamente è in emergenza
Perchè se ha la sirena accesa sei obbligato a scansarti
> LAMPEGGIANTE) è soggetto alla sanzione amministrativa del >pagamento di
una somma da lire 117.500 (AL 31/12/2000) a >lire 470.000 (AL 31/12/2000)
Molti mi dicono che sono scemo a mettere la cintura anche dietro. Sempre.
Sarebbe di cattivo gusto che le FO, laddove se ne fregano se la gente non
mette la cintura (perchè manco loro la mettono) si mettessero a dare
multe ai VOLONTARI GRATUITI che nel tempo libero anzichè andare in
discoteca lavorano gratis per soccorrere i feriti.
E poi ribadisco che l'interpretazione che dai tu mi smebra restrittiva. A
me sembra che non sia chiara la disposizione, e che penda più verso il
"sono consentiti" che non verso il contrario.
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
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


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
alex <
ale...@gsmbox.it
> wrote in message
> Questo vuol dire allora che l'uso della sirena è spesso un abuso.
Beh, credo che lì intervenga anche un desiderio di sbrigarsi prima per
poter mettere al più presto il mezzo a disposizione di altri che avessero
bisogno. E poi spesso il 118 da come giallo un verde solo per prudenza.
> Non è meglio allora usare nei casi non urgenti solo i >lampeggianti?
Giustissimo
> L'uso dei lampeggianti di notte la rende MOLTO visibile e >come tu
saprai la notte è più pericolosa del giorno
Concordo.
> Poi dico: i lampeggianti vengono usati dalla Nettezza Urbana,
>possibile che non sia previsto il solo uso dei lampeggianti anche
>all'ambulanza che è un mezzo di maggiore importanza visto il
>contenuto che trasporta?
Un esempio molto efficace. Sono daccordo anche su questo. E poi che
fastidio da il lampeggiante? La gente sa bene che senza sirena non c'è
urgenza, quindi il lampeggiante non da alcun fastidio, nè ingenera nessun
dubbio.
>se si fulmina la lampadina la cambiamo noi non preoccupatevi!
Mettete quelli allo xeno, che durano 1000 volte di più ;-)



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Maximilian Busnelli <
busnell...@elet.polimi.it
> wrote in
>alzo la sguardo e... vedo un lampeggiante giallo... si era rotta la
>calottina e il meccanico non aveva altro
> :-))))))
Caspita. Già con le nuove divise arancioni verremo scambiati tutti per
spazzini o manutentori delle strade, e se in più ci mettiamo pure a
mettere i lampeggianti arancioni.... a questo punto si può dire che ce la
stiamo cercando ;-)))))))



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
pippo&pluto <
pippo&pl...@topolino.com
> wrote in message
> E daie... E' emergenza? Usa tutto quello che vuoi
A proposito: una volta ho visto una ambulanza in emergenza con anche gli
antinebbia davanti e dietro accesi. Devo dire che erano utili, perchč
difatti mi hanno aiutato a vederla da un'ottima distanza, e poi aveva la
sirena potente, quindi si capiva subito che era in emergenza. Voi come vi
orientate in questo senso?
> BLU = Scansatevi ho fretta
> ARANCIO = GIALLO = Attenti che sono grosso
:-))))
Non č vero perň: il furgoncino della nettezza urbana e la vespa del
comune hanno il lampeggiante giallo sempre acceso ma tanto grossi non
sono, anzi sono piů piccoli di una cinquecento ;-)
> Ripeto... in Italia ogniuno fa quello che vuole fino a quando non
>succede qualcosa per cui vengono a chiederti perchč lo hai >fatto. Se
riesci a convincerli buon per te...
Perň per legge la buona fede si presume, salvo che sia evidente il dolo o
che ci sia una legge che chiaramente e senza dubbi dice che hai
sbagliato. Secondo me l'art. in questione č di dubbia interpretazione.
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Superbolo <
supe...@iol.it
> wrote in message
> Purtroppo c'è un largo abuso dei lampeggianti ( e sono il primo >a
confessare di avere questo "vizio" )
Questo è vero. Io vedo ogni giorno almeno 3 auto tra polizia, vigili,
carabinieri, finanza, forestale, pompieri ecc... girare con i
lampeggianti e basta, e anche lentamente a volte. Ma a me non da nessun
fastidio sinceramente...
Una volta invece ho visto i carabinieri andare sparati col solo
lampeggiante, al che mi sonodomandato il motivo. Tra l'altro la via era
abbastanza stretta, e quindi a quella velocità c'era da stare attenti...
Mah, forse cercavano qualche criminale senza volersi far sentire...
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
pippo&pluto <
pippo&pl...@topolino.com
> wrote in message
> Per la CRI ed il CdS esistono solo:
> - le urgenze (codici rossi = lamp. + sirene)
> - le NON urgenze (codici verdi = nulla acceso)
Io so che esiste anche il giallo, che prevede sirena e lampeggianti. La
differenza giallo rosso è che nel giallo c'è fretta perchè è urgente. Nel
rosso c'è più fretta perchè è urgentissimo!
Ad esempio un mal di testa forte, con pupille amisocoriche è giallo
(penso) perchè sospetti l'ictus o il trauma, mentre una gamba tagliata di
netto col sangue che schizza dalle arterie sarà rosso perchè dopo pochi
minuti quello muore! Non so se ho reso l'idea. Ovviamente l'arresto sarà
rosso. Comunque adesso non so fare esempi precisi, a parte l'arresto,
perchè ripeto che in ambulanza non ci sono mai salito...



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
bepppe <
noposta...@bepppe.it
> wrote in message
> no no credo che si arrivi ad oltre 100!!! ci sono molte teste >dure!!!
Già, c'è addirittura qualcuno che si ostina a dire che i lampeggianti da
soli non si possano usare ;-)
Eddai, un po di elasticità non guasta mica! ;-)))



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
bepppe <
noposta...@bepppe.it
> wrote in message
> Ma quanti lampeggianti hanno le ambulanze che usate voi?
> e quante sirene? sono ad alimentazione a benzina o diesel? e
Una volta a genova ho visto una ambulanza anpas che faceva suonare a
intervalli regolari di circa 2 o 3 secondi, almeno 5 sirene diverse, uno
spettacolo!!!
Faceva poooopipopipoooopipopipooo, poi la bitonale poooo piiiii pooo
piiiiii, poi l'americana "ueeeeeeeeeeeoooooo uiuiuiuiuiuiui", poi la
fischio, poi uno strano suono elettronico e poi ricominciava da capo. Uno
spasso allucinante, sembrava l'alberello di natale sonoro, vorrei sapere
dove hanno preso quella sirena (sicuramente elettronica) che quasi quasi
la prendo pure io.
Magari era andata in tilt, e quindi faceva tutti i suoi, perchč veramente
era assurdo che cambiasse suono ogni 2 secondi!
 ROTFL :-))))))))
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Pippo&pluto <
pippo...@topolino.com
> wrote in message
> > Hai detto ex vigile, come mai ex???
> >
> Ora dipendente ULSS (impiegato...)
Impiegato in comune? Ma perchč hai lasciato la PM? Non ti trovavi bene?
Io invece vorrei entrarci...



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Dave <
dav...@libero.it
> wrote in message 427Q7.258014
> chi ti dice che non uso le cinture sui sedili posteriori?
Scusa, era per sottolineare che ci sono così tanti problemi, che mi
sembra assurdo dare così tanta importanza ai lampeggianti, che non fanno
male a nessuno, quando magari 99 persone su 100 non mettono le cinture
nemmeno davanti, rischiando la vita.
> interpreta una legge come meglio aggrada  c'è un bell'abisso.
Potrei dire lo stesso di te. In base a cosa sei certo che io sbaglio e tu
hai ragione? A me sembra quantomeno dubbia l'interpretazione, e nel
dubbio si deve sempre dare ragione.
> Perchè rode così tanto????
Perchè sono abituato a interpretare i lampeggianti come "persona a bordo"
e mi da fastidio dover cambiare abitudine solo perchè a qualcuno da
fastidio.
>  Altro che comprensione, dovrebbero fare coriandoli di diverse
>patenti!!!
Io non ho la patente d'ambulanza e non sono mai nemmeno salito
sull'ambulanza. Però ritengo di dare ragione a chi per consuetudine o per
supposta utilità preferisce fare in un dato modo. E visto che non fa male
a nessuno perchè lamentarsi?
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: Lampeggianti senza sirene e cds

author: Full Name

text:
"Giulius" <
matr...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3c07f843...@news.libero.it...
> Ho avuto un piccolo incidente l'altro giorno con una ambulanza di una
> Croce ANPAS, e tutto è successo perche loro giravano con i
> lampeggianti accesi ma senza sirene..... io ho detto che mi pareva che
> i lampeggianti andassero usati solo con sirena, l'autista ha detto che
> i regolamenti ANPAS dicono che quando si ha un pz a vordo vanno usati
> (anche senza sirena, per indicare che si trasporta un paziente) ???
> ma è regolare in base a cds?
>
> Grazie e Ciao
NO ! NO ! e ancora NO ! i dispositivi supplementari di emergenza definiti
nel cds sono
1 visivi  ( lunotti o lampeggianti o strobo ecc....... )
2 Sonori ( la sirena )
e vanno usati congiuntamente, anche se di notte, come afferma qualcuno
disturbano
Fabio - CRI Treviglio ( BG )


title: Lampeggianti senza sirene e cds

author: The Magic Dragon

text:
"Pagno" <
pep...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:wiJP7.4524$Sq4.1...@news1.tin.it...
|
| The Magic Dragon <
11.11...@genie.it
> wrote in message
| 9ub6jc$7dkci$1...@ID-47271.news.dfncis.de...
| ...
| > e pienamente regolare secondo il CdS.
| >
| Sostieni questo perchè hai i riferimenti di legge oppure è una tua
| supposizione?
| Sai, io sono autista in CRI da quasi 7 anni e ho sempre saputo, al corso
tra
| l'altro spiegato in modo chiaro e preciso, che il codice della strada non
| prevede l'uso di lampeggianti SENZA sirena.
| Se poi qualcuno ne abusa, è un'altro discorso.
|
| Ciao Pagno
|
Così viene isegnato da noi ... ma adesso mi fai venire la curiosità:
Verificerò anch'io!
A presto
Magic


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
> > > Ragazzi per favore,
> > > i lampeggianti possono essere usati da soli...
ah ...si ????????? beh ti riferisci a quando l'ambulanza è ferma e necessiti
segnalare la sua presenza ai fini della sicurezza
> > > Non usate sempre la sirena. La gente esausta potrebbe non darvi più
> > > la precedenza quando ne avete effettivamente bisogno...
> > stiamo parlando di lampeggianti non in urgenza.. la sirena non c'entra
> > niente
allora è il cds vietarne l'uso ( se non a macchina ferma come sopra
descritto fatta eccezione x i casi di scarsa visibilità )
> >
> > > Vi prego: leggete meglio il regolamento prima di rispondermi.
Beh, il regolamento in questione dovrebbe essere il cds ( i mezzi CRI quando
circolano x le strade sono soggetti anche a questo !!!!!
Fabio CRI Treviglio ( BG )


title: Lampeggianti senza sirene e cds

author: Pippo&pluto

text:
>
> > Ripeto... in Italia ogniuno fa quello che vuole fino a quando non
> >succede qualcosa per cui vengono a chiederti perchè lo hai >fatto. Se
> riesci a convincerli buon per te...
>
> Però per legge la buona fede si presume, salvo che sia evidente il dolo o
> che ci sia una legge che chiaramente e senza dubbi dice che hai
> sbagliato. Secondo me l'art. in questione è di dubbia interpretazione.
>
> --
Sul fatto che si presuma la buona fede ho dei dubbi... mah.
Puoi invocare lo stato di necessità.....


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio news:aMpQ7.263800$sq5.12...@news.infostrada.it...
> pippo&pluto <
pippo&pl...@topolino.com
> wrote in message
> > (perchè io da lontano, quando non si sente la sirena, penso che
> >l'ambulanza sia in emergenza)
>
> magari guidi con lo sguardo fisso sullo specchietto per poter avvistare
> eventuali ambulanze dai lampeggianti?
Si e anche per vedere chi mi tampona
>
> Molti mi dicono che sono scemo a mettere la cintura anche dietro. Sempre.
> Sarebbe di cattivo gusto che le FO, laddove se ne fregano se la gente non
> mette la cintura (perchè manco loro la mettono) si mettessero a dare
> multe ai VOLONTARI GRATUITI che nel tempo libero anzichè andare in
> discoteca lavorano gratis per soccorrere i feriti.
Gratis o no sono tenuti al rispetto del CdS ........ non li (ci) obbliga
nessuno.


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio news:eMpQ7.263805$sq5.12...@news.infostrada.it...
> pippo&pluto <
pippo&pl...@topolino.com
> wrote in message
> > Per la CRI ed il CdS esistono solo:
> > - le urgenze (codici rossi = lamp. + sirene)
> > - le NON urgenze (codici verdi = nulla acceso)
>
> Io so che esiste anche il giallo, che prevede sirena e lampeggianti. La
> differenza giallo rosso è che nel giallo c'è fretta perchè è urgente. Nel
> rosso c'è più fretta perchè è urgentissimo!
Io ho detto CRI (codice di comportamento degli autisti CRI) e CdS.
Per il 118 c'è anche il giallo (che a me non dice niente)........
Poi se prevede sisrena e lampeggianti diventa rosso.......


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio news:qWpQ7.263881$sq5.12...@news.infostrada.it...
> Pippo&pluto <
pippo...@topolino.com
> wrote in message
> > > Hai detto ex vigile, come mai ex???
> > >
> > Ora dipendente ULSS (impiegato...)
>
> Impiegato in comune? Ma perchè hai lasciato la PM? Non ti trovavi bene?
> Io invece vorrei entrarci...
>
Impiegato Unità Locale Socio Sanitaria
Quando piove sono al coperto, quando fa freddo sono al caldo, alle 14 del
venerdì ho finito.
In PM no..................


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio news:1MpQ7.263789$sq5.12...@news.infostrada.it...
> Pippo&pluto <
pippo...@topolino.com
> wrote in message
> > E' proprio vero che SIAMO TUTTI in CRI...
>
> Ehm, non vorrei deluderti, ma Chris118 non č in cri (non ancora
> perlomeno), bensě in croce viola ;-)
>
Correggo siamo tutti in CRI i migliori........ in senso ironico


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Era il 08 dic 2001, quando Gaetano E., sotto l'effetto di sostanze
psicotrope ha scritto su it.associazioni.cri queste parole:
> Ehm, non vorrei deluderti, ma Chris118 non è in cri (non ancora
> perlomeno), bensì in croce viola ;-)
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAARGHHHHHHHH! Misericordia, non Croce Viola... non
confondiamo...
Iddio ve ne renda merito.
*[chRiS_118]* aka Christian Ramacciani
Soccorritore Volontario Misericordia Grotte Santo Stefano (VT)
                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Tra poco anche Volontario del Soccorso Croce Rossa Orte (VT)
chriscent...@libero.it
 (modifica in 118 - © 2001 Franz Miorin)
www.chris118.too.it
IRC #viterbo #itatrek #birrazza @ IRCNet
ICQ #104798671
Alcuni pensano che io sia un idiota. Il che è vero!


title: Lampeggianti senza sirene e cds

author: Maximilian Busnelli (@home)

text:
alex ha scritto:
> cosa vuoi che ti dica,
> evidentemente abbiamo due (o più) regolamenti diversi.
No, no... abbiamo un solo Codice della Strada, e quello che ho citato e'
un comma dell'art. 177, cosi come c'e' una sola ordinanza che stabilisce
come si guida durante i servizi urgenti di istituto...
> Io mi attengo a quello che mi hanno detto e che ho letto...
> Di più non sò dirti...
beh, a questo punto qualche dubbio dovrebbe esseri venuto, no? Se x
persone dicono l'esatto opposto di quello che dici tu... :-))))
> Anche il BLS è cambiato 1000 volte. Ho fatto il corso e dopo 3 mesi ho
> dovuto fare l'aggiornamento...
ottimo... il fatto che ti sia aggiornato, intendo... e te lo dice il
monitore che c'e' in me :-))))
> p.s.:la storiella dell'aereo era solo una battuta, cercate di capire
> almeno quella...   :-)
si era capito, si era capito... e comunque io ho visto l'eli del SAR
Linate con la sirena... e no aveva il lampeggiante blu :-)))
ciao
				max


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
"Gaetano E." ha scritto:
> 1)Hanno uno a bordo che ha l'infarto e se
> sente la sirena si agita
ma guarda che l'infartuato e' gia' agitato di suo, anche senza la
sirena, fra i sintomi dell'IMA ci sono:
- ansieta', irritabilita', incapacita' di concentrarsi
- depression
- sensazione di catastrofe imminente
ecc. ecc. (dal Grant, pg 388)
tu pensa se uno con 'sti sintomi non e' gia' agitato di suo :-)
> e considerando che non c'è molta urgenza in
> quel caso, della sirena si può (si deve, per non richiare) fare a meno.
sul fatto che con il sosp. di IMA non ci sia urgenza... l'IMA va
trattato entro un'ora dall'insorgere dei primi sintomi... se non c'e'
urgenza in questo caso... pz. semiseduto, ossigeno a palla, lampi e
sirena e via verso il ps... e se serve faccio pure avvisare!
> 2)Se hanno un paziente non urgente a bordo
e cosa gli frega agli automobilisti ? mica sono un taxi...
ciao
				max
volontariocrisandonatomilanese


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
"Gaetano E." ha scritto:
> Caspita. Già con le nuove divise arancioni
quali nuove divise arancioni ? la CRI ha la divisa BLU e basta...
tant'e' che Milano ci ha consegnato settimana scorsa ben 45 tutine
nuove, blu, con doppia banda riflettente... che sono anche a norma...
:-)
ciao
				max


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
"Gaetano E." ha scritto:
> Io non ho la patente d'ambulanza e non sono mai nemmeno salito
> sull'ambulanza.
Si erano capite entrambe le cose, non preoccuparti... :-))))
Ciao
				max
volontariocrisandonatomilanese


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
"Gaetano E." ha scritto:
> A proposito: se hai uno non gravissimo, tipo un traumatizzato, quindi
> senza sirena.
traumatizzato come ? uno che ha una contusione al gomito o un
politrauma? non e' la stessa cosa, sai ?  cosa intendi per gravissimo ?
e per grave ? :-)
> Certo non ha molto senso ad esempio di
> notte dover tenere sempre la sirena quando basterebbe accenderla solo
> agli incroci...
peccato che il CdS prescriva l'uso continuo della sirena...
ciao
				max
volontariocrisandonatomilanese


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
"Maximilian Busnelli (@home)" <
max.bu...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:3C128EB9...@libero.it...
"Gaetano E." ha scritto:


ciao
max
Precisa che la BLU è per i VdS........


title: Lampeggianti senza sirene e cds

author: Maurizio Boschiroli

text:
..diciamo tutti le stesse cose...ma di fronte a questa affermazione sono
rimasto senza parole
auguri a te ...........................
> Per questo dite tutti le stesse cose...
> amici non vuol dire per forza pensarla allo stesso modo...
> o siete diventati amici perchè avete lo stesso modo di pensare...
> Auguri...
> Alessandro


title: Lampeggianti senza sirene e cds

author: Dave

text:
Ti sei spiegato esaurientemente!!!
Davide Colombo
C.R.I. Vercelli


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio news:F0qQ7.263924$sq5.12...@news.infostrada.it...
> Dave <
dav...@libero.it
> wrote in message 427Q7.258014
> > chi ti dice che non uso le cinture sui sedili posteriori?
>
> Scusa, era per sottolineare che ci sono così tanti problemi, che mi
> sembra assurdo dare così tanta importanza ai lampeggianti, che non fanno
> male a nessuno, quando magari 99 persone su 100 non mettono le cinture
> nemmeno davanti, rischiando la vita.
>
> > interpreta una legge come meglio aggrada  c'è un bell'abisso.
>
> Potrei dire lo stesso di te. In base a cosa sei certo che io sbaglio e tu
> hai ragione? A me sembra quantomeno dubbia l'interpretazione, e nel
> dubbio si deve sempre dare ragione.
>
> > Perchè rode così tanto????
>
> Perchè sono abituato a interpretare i lampeggianti come "persona a bordo"
> e mi da fastidio dover cambiare abitudine solo perchè a qualcuno da
> fastidio.
>
> >  Altro che comprensione, dovrebbero fare coriandoli di diverse
> >patenti!!!
>
> Io non ho la patente d'ambulanza e non sono mai nemmeno salito
> sull'ambulanza. Però ritengo di dare ragione a chi per consuetudine o per
> supposta utilità preferisce fare in un dato modo. E visto che non fa male
> a nessuno perchè lamentarsi?
>



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Bacco Angelo <
ma...@libero.it
> wrote in message
> I regolamenti ANPAS non sostituiscono il codice della strada:
Non vorrei dire cavolate, ma mica il tribunale fa il controllo di
legittimità degli statuti per poi dare l'approvazione? Eh sti giudici
distrattoni ;-)



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Giancarlo Orizio <
ori...@katamail.com
> wrote in message
> Il CdS dice chiaramente che tutto il personale a bordo di un >mezzo
d'emergenza, vuoi una Volante, vuoi un'APS, vuoi >un'ABZ, DEVE usare le
cinture di sicurezza...
Lo so. La mia voleva essere una provocazione: visto che in cri mi č
rarissimo vedere qualcuno che allaccia le cinture, e lo stesso vale
ovunque, allora dico: se sei elastico nelle cinture perchč non puoi
esserlo anche nei lampeggianti? Della serie che chi nota la pagliuzza nel
mio occhio forse non si accorge della trave che c'č nel suo ;-)
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: Lampeggianti senza sirene e cds

author: Giancarlo Orizio

text:
Ciao Gae!!!
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto
nel messaggio news:QyLQ7.269851$sq5.13...@news.infostrada.it...
> Giancarlo Orizio <
ori...@katamail.com
> wrote in message
> > Il CdS dice chiaramente che tutto il personale a bordo di un
>mezzo
> d'emergenza, vuoi una Volante, vuoi un'APS, vuoi >un'ABZ, DEVE usare
le
> cinture di sicurezza...
>
> Lo so. La mia voleva essere una provocazione: visto che in cri mi è
> rarissimo vedere qualcuno che allaccia le cinture, e lo stesso vale
> ovunque, allora dico: se sei elastico nelle cinture perchè non puoi
> esserlo anche nei lampeggianti? Della serie che chi nota la
pagliuzza nel
> mio occhio forse non si accorge della trave che c'è nel suo ;-)
ROTFL!!!
Questa e' bella!
:-))))))
Bye!!!!!
--
ori...@katamail.com
  P.A. Intervol Milano
"Le opinioni espresse sono personali"
it.sociale.primosoccorso on-line:
http://primosoccorso.virtualave.net/


title: Lampeggianti senza sirene e cds

author: alex

text:
"Maximilian Busnelli (@home)" <
max.bu...@libero.it
> wrote in message
news:3C128EB9...@libero.it...

Ciao Max,
Gaetano è pioniere, per questo ha la divisa arancione...
Io comunque sono V.d.S. se ti è rimasta qualche divisa sarò lieto se me
la spedisci per posta... :-))
Alessandro
--
Posted from
ppp-72-16.26-151.libero.it
 [151.26.16.72]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Lampeggianti senza sirene e cds

author: Beppe

text:
"Maximilian Busnelli (@home)" <
max.bu...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:3C128EB9...@libero.it...
"Gaetano E." ha scritto:


oggi a treviglio sono arrivate le divise rosse per i dipendenti
Beppe


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Ciao Max,
scusa per la solita polemica...
Anche il C.D.S. non è molto chiaro. Infatti io credo che si riferisce soltanto
ai casi
urgenti (quelli che noi chiamiamo codice rosso avendo una convenzione con
il 118). Nei manuali che io ho letto e che credo appartengono al 118 (dico
credo perchè sono stati fotocopiati quindi non c'è la copertina) è scritto
così:
CODICE ROSSO:
Da trattare senza indugio sul posto:
 es:arresto cardiaco, emorragia imponente e incontenibile
Da rimuovere il più presto possibile continuando le manovre durante il
trasporto:
 es:politraumatizzato, coma
CODICE GIALLO-ROSSO:
Da ospedalizzare al più presto:
 es:emorragie contenibili, grave shock, gravi e diffuse ustioni...
CODICE GIALLO:
 es:fratture alla colonna vertebrale, fratture esposte...
CODICE VERDE:
 es:piccole ustioni, fratture non esposte, ferite leggere...
Poi continua dicendo:
CODICE BIANCO: non urgenza (NO lampeggianti NO sirena)
CODICE VERDE: non immediato (NO lampeggianti NO sirena)
CODICE GIALLO: urgenza media (SI lampeggianti NO sirena)
CODICE ROSSO: urgenza (SI lampeggianti SI sirena)
La polemica è nata perchè io mi riferisco al codice giallo che da noi ci
autorizza a tenere i lampeggianti accesi (e solo quelli)...
Ripeto che il codice della strada non è chiaro perchè si riferisce ai casi
di estrema urgenza quelli che noi chiamiamo codice rosso. La punizione (e
quindi l'abuso) scatta quando i dispositivi vengono usati fuori dai casi
previsti. Ma quali sono questi casi?
E' chiaro che veniamo puniti se usiamo i dispositivi durante un 'codice bianco
o verde' ma se uso i lampeggianti per un codice giallo chi vuoi che mi punisca?
Questo è quello che ci hanno insegnato (e posseggo le prove di questo
insegnamento
es:fotocopie). Non facciamo polemiche sterili. L'uso dei lampeggianti per un
codice giallo non può essere considerato un'abuso anche perchè non arreca
disturbo e ci obbliga comunque a rispettare i divieti e anche a fermarci ad
un eventuale semaforo rosso. Non dite allora che non serve a niente perchè
già ho detto nei precedenti messaggi che i lampeggianti accesi fanno capire
agli utenti della strada che stiamo trasportando una persona che non è in
pericolo di vita ma che comunque non gode di ottima salute. Ti assicuro (almeno
da noi) che quando ti vedono con i lampeggianti accesi gli automobilisti ti
fanno passare più facilmente anche se non sono obbligati (è un gesto di
cortesia
anche se non tutti lo fanno). Questo ripeto è importante per il paziente perchè
mantenendo un'andatura costante si evita all'infortunato dolorosi sbalzi.
Quante volte si butta davanti all'ambulanza una macchina costrigendoti a fare
una
brusca frenata anche quando hai la precedenza? pensa se a bordo c'è una persona
con una grave frattura. Non credi che avverta un 'leggero' dolore?
Con l'uso dei lampeggianti invece (essendo anche più visibili specialmente di
notte)
un'automobilista con un minimo di buon senso eviterebbe partenze da record
all'incrocio lasciandoti passare tranquillamente...
Questo il codice della strada non lo prevede, ma esistono anche altri codici
che
sono quelli delle buone maniere, del buon senso e del vivere civile.
Quanti di noi non si alzerebbero per far sedere una vecchietta durante un
viaggio
in treno quando non ci sono posti a sedere? C'è qualche legge che mi obbliga a
farlo? NO, ma lo faccio ugualmente...
Come vedi il CDS non è chiaro, quindi se usiamo un pò di buon senso nessuno ti
darà torto anche perchè non fai del male a nessuno, anzi...



title: Lampeggianti senza sirene e cds

author: Yoyo

text:
> Poi continua dicendo:
> CODICE BIANCO: non urgenza (NO lampeggianti NO sirena)
> CODICE VERDE: non immediato (NO lampeggianti NO sirena)
> CODICE GIALLO: urgenza media (SI lampeggianti NO sirena)
> CODICE ROSSO: urgenza (SI lampeggianti SI sirena)
Beate differenze di protocollo .... in Liguria dice:
CODICE BIANCO: non urgenza (NO lampeggianti NO sirena)
CODICE VERDE: non immediato (NO lampeggianti NO sirena)
CODICE GIALLO: urgenza media (SI lampeggianti SI sirena)
CODICE ROSSO: urgenza (SI lampeggianti SI sirena)
> di estrema urgenza quelli che noi chiamiamo codice rosso. La punizione (e
> quindi l'abuso) scatta quando i dispositivi vengono usati fuori dai casi
> previsti. Ma quali sono questi casi?
> E' chiaro che veniamo puniti se usiamo i dispositivi durante un 'codice
bianco
> o verde' ma se uso i lampeggianti per un codice giallo chi vuoi che mi
punisca?
Puniti ?? Da chi ?? Non mi risulta che il 118 possa sanzionare il
comportamento dell'autista .... voglio dire ... può fare un richiamo verbale
o scritto, però la sanzione può elevarla solo l'autorità di P.S., e quindi
nel tuo caso il 118 non ti richiama per utilizzo dei soli lampeggianti sul
codice giallo, però può sanzionarti l'autorità di P.S. se utilizzi i soli
lampeggianti in codice giallo .... quindi, IMHO, il protocollo vostro non è
coerente al codice della strada ... il nostro è più coerente !!
Ciao
Luca


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Alex....... fai quello che vuoi basta che la finisci di tediare il prossimo
con le TUE convinzioni


title: Lampeggianti senza sirene e cds

author: Superbolo

text:
L'utilizzo dei lampeggianti arancioni è consentito agli automezzi in manovra.
Ecco perchè la nettezza urbana ne è dotata. E anche questi non dovrebbero
essere
utilizzati sempre, anche al semaforo.
--
Posted from  [213.140.9.230]



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Ciao di nuovo a tutti...
Per me il CDS non è chiaro perchè parla di ambulanza in emergenza, non
specifica se durante un trasporto di ferito per esempio traumatizzato
è consentito o no l'uso dei soli lampeggianti. Abuso è quando andiamo
a fare benzina con i lampeggianti e/o la sirena accesi, oppure quando
non trasportiamo nessuno e vogliamo farci spazio nel traffico. QUELLO
E' UN VERO ABUSO. Ma se uno trasporta un ferito con serie patologie (anche
se non urgenti) e usa i soli lampeggianti non credo che si possa parlare
di abuso, anche perchè il CDS ripeto non è chiaro su questo punto.
Comunque durante il nostro corso sul manuale della CRI 'primo soccorso
ed educazione sanitaria' non dice quando usare entrambi i dispositivi,
solo i lampeggianti, ecc. Per questo le notizie su quando usare i dispositivi
le abbiamo reperite da un'altra fonte...
Giuste o sbagliate che siano devo attenermi a quelle, non posso inventarmi
i regolamenti....
Anche adesso in parte è colpa della CRI (mi dispiace dirlo). Non ci hanno dato
la divisa e a quanto pare hanno anche risparmiato sul materiale informativo...
Non potrebbe distribuire a tutti i comitati e non, dei buoni manuali per
chiarire
tutti i nostri dubbi?
Posso anche sbagliarmi, ma se quello che vedo scritto qui difronte ai miei
occhi
è diverso da quello che dite voi, che colpa ne ho io?
Un saluto a tutti e speriamo che la CRI migliori, il solo sforzo dei volontari
non basta....
Alessandro
--
Posted from
ppp-178-28.26-151.libero.it
 [151.26.28.178]



title: Lampeggianti senza sirene e cds

author: pippo&pluto

text: TROLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL


title: Lampeggianti senza sirene e cds

author: Maximilian Busnelli

text:
Pippo&pluto wrote:
> Precisa che la BLU è per i VdS........
si, si... per i VdS...
ciao
				max
--
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
Dipartimento di Elettronica e Informazione
Via Ponzio, 34/5 - 20133 Milano
Tel
+39 02 2399.3677
Fax +30 02 2399.3411


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Beppe wrote:
> oggi a treviglio sono arrivate le divise rosse per i dipendenti
da noi hanno le divise uguali ai vds
ciao
			max
volontariocrisandonatomilanese



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
alex wrote:
> Ciao Max,
> Gaetano č pioniere, per questo ha la divisa arancione...
si, ci ho pensato dopo... :-)
> Io comunque sono V.d.S. se ti č rimasta qualche divisa sarň lieto se me
> la spedisci per posta... :-))
vedremo cosa fare :-)))))
ciao
		max



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Maximilian Busnelli (@home) <
max.bu...@libero.it
>
>ma guarda che l'infartuato e' gia' agitato di suo, anche senza la
>sirena, fra i sintomi dell'IMA ci sono:
Beh, ribadendo che io non sono mai andato in ambulanza, credo che sia
tipico che l'infartuato ti chieda che cos'ha, se sta morendo e cose del
genere. Al che ovviamente si sdrammatizza per non farlo agitare, gli si
dice che probabilmente è tutto fumo e niente arrosto e cose così per
calmarlo. Al che se poi parti sgommando con sirena a manetta penso che
quello ti guardi e ti dica "aiho, ma allora sto morendo sul serio, mi hai
preso in giro!" ti pare? Quindi lampeggianti e sirena a tratti solo per i
semafori. So che non si potrebbe, ma credo che la situazione lo possa
giustificare. Poi non so come vi comportate generalmente, io ipotizzo
solamente...
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Maximilian Busnelli (@home) <
max.bu...@libero.it
>
>quali nuove divise arancioni ? la CRI ha la divisa BLU e basta...
Beh, in effetti io parlo per i pionieri, che da rossa passano ad
arancione, e peraltro sono i primi ad adeguarsi alla norma. Ma adesso
anche i VDS con calma e dopo aver smaltito il magazzino dovrebbero
passare alle arancioni, o sbaglio?



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
*[chRiS_118]* <
chriscent...@libero.it
> wrote in message
> AAAAAAAAAAAAAAAAAAAARGHHHHHHHH! >Misericordia, non Croce Viola... non
> confondiamo...
Hai ragione, scusa, č che stavo pensando a quando chiesi a mio padre la
differenza tra viola e rossa e mi disse che erano la stessa cosa ;-))))
> Alcuni pensano che io sia un idiota. Il che č vero!
:-)))))
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Pippo&pluto <
pippo...@topolino.com
> wrote in message
> Puoi invocare lo stato di necessità.....
No, lo stato di necessità è quello che dice che non sei tenuto a
risarcire i danni (proporzionati) che hai fatto se la causa è stata il
bisogno di salvare te o altri dal pericolo attuale di un danno grave alla
persona, purchè il pericolo non sia stato da te provocato...sai  sto
preparando l'esame di diritto privato ;-)
Comunque hai ragione che buona fede o no, se fai c.ate alla fine sono
c.avoli ;-)
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
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


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Full Name <
fabie...@lombardiacom.it
> wrote in message
>anche se di notte, come afferma qualcuno disturbano
No. Si afferma che di notte in certi casi ed in certi percorsi la sirena
non serve ad una mazza! La sirena serve ad avvisare le auto che devono
togliersi e lasciare passare. Se non ci sono auto mi spieghi a che serve
la sirena? Serve solo agli incroci per non rischiare che qualcuno arrivi
senza che tu l'abbia visto.
Non a caso una volta ero dietro ad un'auto dei carabinieri che andava
sparata col solo lampeggiante, ed accendeva la sirena per pochi secondi
solo quando beccava qualche auto ed agli incroci, proprio perchč la
strada era lunga, dritta e sgombra.
--
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title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Pippo&pluto <
pippo...@topolino.com
> wrote in message
> Gratis o no sono tenuti al rispetto del CdS ........ non li (ci)
>obbliga nessuno.
Si ma, come dice anche il codice civile (sto diritto privato mi sta
facendo fondere il cervello!) se l'azione è compiuta gratuitamente,
nell'applicare la norma si procede con minor rigore.
Perlomeno se io fossi un vigile non darei mai una multa all'ambulanza
sapendo che lo fanno gratuitamente, a meno che non facciano qualcosa di
davvero grave. Semmai li rimproveri, però pensa un po che uno va lì
gratis e gli tocca pure pagare una multa... mi sentirei un verme ;-)
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
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http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Pippo&pluto <
pippo...@topolino.com
> wrote in message
> Per il 118 c'č anche il giallo (che a me non dice niente)........
> Poi se prevede sisrena e lampeggianti diventa rosso.......
No. Il giallo prevede sempre sirena e lampeggianti, ma con minore
"fretta" e quindi piů "prudenza" rispetto al rosso, perchč č come dire
giallo=urgente e rosso=urgentissimo, quindi ci si regola cosě.
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
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http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Pippo&pluto <
pippo...@topolino.com
> wrote in message
> Impiegato Unità Locale Socio Sanitaria
Traduzione?
> Quando piove sono al coperto, quando fa freddo sono al >caldo, alle 14
del venerdì ho finito.
> In PM no..................
Mah, a me piacerebbe lo stesso fare l'agente di PM, ma è proprio così
brutto come dici?
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Maximilian Busnelli (@home) <
max.bu...@libero.it
>
> > Io non ho la patente d'ambulanza e non sono mai nemmeno > > salito
sull'ambulanza.
>
> Si erano capite entrambe le cose, non preoccuparti... :-))))
Sai com'č, č per evitare che qualcuno possa avere dubbi e prendere per
oro colato (non c'č pericolo!) quello che dico. Mentre invece le mie sono
opinioni da "osservatore esterno", perchč di esperienza nel ramo non ne
ho! ;-)
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Maximilian Busnelli (@home) <
max.bu...@libero.it
>
> traumatizzato come ?
Di colonna...
> peccato che il CdS prescriva l'uso continuo della sirena...
Quindi se la tieni continua non hai nulla da temere. Il mio era un
discorso di opportunità, non di merito.
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Dave <
dav...@libero.it
> wrote in message mQIQ7.268506
> Ti sei spiegato esaurientemente!!!
Se non posti uno stralcio del messaggio cui ti rivolgi, come ho fatto io
adesso con te, mi spieghi come si fa a capire a chi stai rispondendo, se
ha chi ha detto la cosa o a chi gli ha risposto che non la condivide?



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Dave <
dav...@libero.it
> wrote in message TRIQ7.268516
> > supposta utilità preferisce fare in un dato modo. E visto che non fa
male
> > a nessuno perchè lamentarsi?
> Ti sei spiegato esaurientemente!!!
Ecco, adesso che hai postato tutto (dalla padella nella brace, prima
niente e poi troppo!), perlomeno ho capito che dicevi a me, perchè ti
assicuro che prima non lo avevo capito :-)



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Gaetano E. <
freddy57pocaro...@interfree.it
> wrote in message
03mR7.282831$sq5.13...@news.infostrada.it...
> Pippo&pluto <
pippo...@topolino.com
> wrote in message
> > Per il 118 c'č anche il giallo (che a me non dice niente)........
> > Poi se prevede sisrena e lampeggianti diventa rosso.......
>
> No. Il giallo prevede sempre sirena e lampeggianti, ma con minore
> "fretta" e quindi piů "prudenza" rispetto al rosso, perchč č come dire
> giallo=urgente e rosso=urgentissimo, quindi ci si regola cosě.
>
Spiegami come applichi il giallo secondo il CdS.
Il CdS č LEGGE DELLO STATO che č superiore ai regolamenti del
118............



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
"Gaetano E." wrote:
> Beh, ribadendo che io non sono mai andato in ambulanza, credo che sia
> tipico che l'infartuato ti chieda che cos'ha, se sta morendo e cose del
> genere.
Se e' la prima volta che gli capita si, altrimenti se ha avuto pregessi
IMA o e' un pz anginoso sa meglio di te cosa succede.
> Al che ovviamente si sdrammatizza per non farlo agitare, gli si
> dice che probabilmente č tutto fumo e niente arrosto e cose cosě per
> calmarlo.
Mai fatta una cosa del genere... e mai insegnata. Se mi chiede se ha un
infarto gli dico semplicemente che non essendo medico non posso fare
diagnosi e che stiamo andando in PS apposta per verificare le sue
condizioni, punto.
> Al che se poi parti sgommando con sirena a manetta
Parto tranquillo e accendo lampi e sirena, e altrettanto tranquillamente
guido. La guida "sgommante" con il pz a bordo non serve a nulla, non
arrivi prima (anzi rischi di non arrivare) e rischi veramente di far
agitare il pz... la prima cosa da fare e' mantenere la calma, sempre, in
ogni situazione... solo cosi riesci a mantenere calmo il pz.
> penso che
> quello ti guardi e ti dica "aiho, ma allora sto morendo sul serio, mi hai
> preso in giro!" ti pare?
la stessa la potrebbe dire una volta arrivato in PS nel caso in cui gli
venisse diagnosticato un IMA e io avessi sdrammatizzato, come dici tu ?
O no? E in questo caso la cosa avverrebbe davanti a medici e IP del PS
con una conseguente perdita di immagine del soccorritore, sia esso
volontario o professionista (nel senso di pagato).
> Quindi lampeggianti e sirena a tratti solo per i
> semafori. So che non si potrebbe, ma credo che la situazione lo possa
> giustificare. Poi non so come vi comportate generalmente, io ipotizzo
> solamente...
No, sirena continua e basta. Al limite posso passarti una cosa che
faccio ogni tanto, sopratutto la notte... do il trasporto in codice
giallo e poi vado come se fossi in verde, quindi lampi e sirena
spenti... ma anche stop ai semafori rossi, precedenze date ecc. ecc.
Ciao
					max
volontariocrisandonatomilanese



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
"Gaetano E." wrote:
> Ma adesso
> anche i VDS con calma e dopo aver smaltito il magazzino dovrebbero
> passare alle arancioni, o sbaglio?
Ne dubito, il nuovo capitolato prevede alcune nuove caratteristiche per
mettere a norma la tuta ma il colore resta lo stesso, tant'e' che il
Com. Prov. Milano ha appena comprato alcune centinaia di tute per i VdS
delle delegazioni dipendenti.
CIao
			max



title: Lampeggianti senza sirene e cds

author: Marco Straccio

text:
Scopo di usare i soli lampeggianti, se, come hai detto, non procura nessun
diritto a livello di CdS???
Semplicemente per creare dubbi, confusione e fraintendimenti nella
circolazione stradale...
Alcuni potrebbero pensare che sei in urgenza (sicuramente gli autisti non
udenti) altri no... alcuni rallenterebbero di colpo per lasciarti passare,
altri no... ma sicuramente tutti sarebbero distratti dalla guida per le tue
lucine, che, ti faccio notare, non č che passino proprio inosservate!
E tutto questo per???? Per cosa se non serve a nulla???
Comunichi che??? Che hai a bordo un paziente NON urgente e rispetterai il
CdS alla lettera come loro... ma... agli autisti delle altre autovetture che
gliene frega??
Sinceramente usare solo le luci blu mi sembra un INUTILE e PERICOLOSO modo
per sentirsi al centro dell'attenzione!
Ciao Marco


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Amico mio... gli dici semplicemente, come ho fatto a tutti gl'infartuati,
che č appena arrivata un'altra chiamata piů grave e ci dobbiamo sbrigare a
portarlo in ospedale per poter ripartire il prima possibile!
E cosě:
   1. Puoi usare sirene e luci e rispetti il CdS
   2. Rischi di meno nel traffico
   3. Gli hai confermato che il suo caso non č grave e ce ne sono di peggio
3 piccioni con una fava!
Ciao Marco
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio news:X2mR7.282825$sq5.13...@news.infostrada.it...
> Maximilian Busnelli (@home) <
max.bu...@libero.it
>
> >ma guarda che l'infartuato e' gia' agitato di suo, anche senza la
> >sirena, fra i sintomi dell'IMA ci sono:
>
> Beh, ribadendo che io non sono mai andato in ambulanza, credo che sia
> tipico che l'infartuato ti chieda che cos'ha, se sta morendo e cose del
> genere. Al che ovviamente si sdrammatizza per non farlo agitare, gli si
> dice che probabilmente č tutto fumo e niente arrosto e cose cosě per
> calmarlo. Al che se poi parti sgommando con sirena a manetta penso che
> quello ti guardi e ti dica "aiho, ma allora sto morendo sul serio, mi hai
> preso in giro!" ti pare? Quindi lampeggianti e sirena a tratti solo per i
> semafori. So che non si potrebbe, ma credo che la situazione lo possa
> giustificare. Poi non so come vi comportate generalmente, io ipotizzo
> solamente...
>
> --
> Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
> E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
>
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
> No. Li accendono in due casi: 1)Hanno uno a bordo che ha l'infarto e se
> sente la sirena si agita, e considerando che non c'è molta urgenza in
> quel caso, della sirena si può (si deve, per non richiare) fare a meno.
> 2)Se hanno un paziente non urgente a bordo
Scopo di usare i soli lampeggianti, se non procurano nessun
diritto a livello di CdS???
Semplicemente per creare dubbi, confusione e fraintendimenti nella
circolazione stradale...
Alcuni potrebbero pensare che sei in urgenza (sicuramente gli autisti non
udenti) altri no... alcuni rallenterebbero di colpo per lasciarti passare,
altri no... ma sicuramente tutti sarebbero distratti dalla guida per le tue
lucine, che, ti faccio notare, non è che passino proprio inosservate!



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Era il 11 dic 2001, quando Gaetano E., sotto l'effetto di sostanze
psicotrope ha scritto su it.associazioni.cri queste parole:
>> Alcuni pensano che io sia un idiota. Il che è vero!
>
>:-)))))
Basta! Lo tolgo 'sto messaggio dalla firma! Mi state finendo :)))!
Ciao
*[chRiS_118]* aka Christian Ramacciani
Soccorritore Volontario Misericordia Grotte Santo Stefano (VT)
Tra poco anche Volontario del Soccorso Croce Rossa Orte (VT)
chriscent...@libero.it
 (modifica in 118 - © 2000 Thomas Zozin)
www.chris118.too.it
IRC #viterbo #itatrek #birrazza @ IRCNet
ICQ #104798671
Alcuni pensano che io sia un idiota. Il che è vero!


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
> Condanna l'uso disgiunto nel senso che i lampeggianti da soli senza
> sirena non consentono di non rispettare il cds. Ma la cassazione non ha
> mai detto che è vietato usare i soli lampeggianti per segnalare che hai
> un paziente a bordo ma che non è urgente e quindi la sirena la lasci
> spenta.
Mi ripeto... ma se non è urgente... cosa ti serve segnalare che hai a bordo
un paziente???????
Per creare dubbi e fraintendimenti nella circolazione stradale!!!
Ricordo, che per un autista non udente, una ambulanza con le luci blu accese
è in urgenza! E si comporterà di conseguenza... mentre tutti gli altri
saranno distratti dai bagliori blu!!!
A COSA SERVONO LE SOLE LUCI BLU!!!!! DATEMI UN MOTIVO VALIDO!!!
Allora dovremmo mettere le luci blu ai pulman quando hanno persone a
bordo???
Ciao Marco


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Nella provincia di Bolzano il servizi in ambulanza ha la divisa arancione
alta visibilità da due anni... sembriamo degli spazzini... ma sfido chiunque
a non vederci sulla strada!!!
Ciao Marco


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
> > Poi dico: i lampeggianti vengono usati dalla Nettezza Urbana,
> >possibile che non sia previsto il solo uso dei lampeggianti anche
> >all'ambulanza che è un mezzo di maggiore importanza visto il
> >contenuto che trasporta?
>
> Un esempio molto efficace. Sono daccordo anche su questo. E poi che
> fastidio da il lampeggiante? La gente sa bene che senza sirena non c'è
> urgenza, quindi il lampeggiante non da alcun fastidio, nè ingenera nessun
> dubbio.
Fastidio... nessun fastidio... ma come ho già detto alla nausea... non
servono a NULLA se non per confondere la gente al volante... e non tutti
sanno che una ambulanza senza sirena non è in urgenza... e soprattutto i non
udenti sono convintissimi che tu sia in urgenza...
Distrae un telefonino alla guida... figuriamoci dei flash blu!
E per cosa??? Per dire ho un paziente non urgente... ed agl'altri che gli
frega!!!
Lo fai perchè non ti vengano addosso e stiano più attenti?? Ma se già se ne
fregano quando hai tutto acceso, anche l'accendisigari... figurati se stanno
attenti perche ai le luci accese e non sei in urgenza!
Migliorare la visibilità del mezzo?? Perchè... i vostri mezzi non hanno le
luci di posizione?? Fategliele montare... sono obbligatorie!
Ciao Marco


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
> A proposito: una volta ho visto una ambulanza in emergenza con anche gli
> antinebbia davanti e dietro accesi. Devo dire che erano utili, perchè
> difatti mi hanno aiutato a vederla da un'ottima distanza, e poi aveva la
> sirena potente, quindi si capiva subito che era in emergenza. Voi come vi
> orientate in questo senso?
Antinebbia... si in urgenza li uso...
O ho tutto spento...
o, in urgenza, attacco luci blu, sirena, anabbaglianti, fendinebbia
anteriori, strobo anteriori e ditino sulla leva degl'abbaglianti pronto a
sfanalare non guasta.
I fendinebbia posteriori li trovo inutili, sono troppo diretti, quasi
abbagliano e impediscono di vedere bene la luce degli stop alle macchine
dietro.
Ciao Marco


title: Lampeggianti senza sirene e cds

author: Mic

text:
Salve,
ho letto i tanti msg sull'arogmento e spero di non ripetere troppo
cose già dette, ma la mia vorrei dirla.
Non inveite e non offendete se quello che sto per dire non rispecchia
ciò che pensate voi.
Il codice della strada dice appunto sirene e, se il mezzo fosse
provisto, anche lampeggianti. Cito testualmente: "L'uso del
dispositivo acustico supplementare di allarme e, qualora i veicoli ne
siano muniti, anche del dispositivo supplementare di segnalazione
visiva a luce lampeggiante blu è consentito ai conducenti [...] solo
per l'espletamento di servizi urgenti di istituto."
Che senso ha usare il lampeggiante e fermarsi al semaforo rosso?
Immaginate Pincopallino della sua macchina che passa in un incrocio e
sente una sirena. All'inizio non capisce bene da che parte provenga,
ma poi vede davanti a se lungo la strada un'ambulanza con i
lampeggianti... non collega lampeggianti + sirene? Peccato che quella
li avesse accesi solo per distinguersi dal furgone dei gelati (dico io
ci sarà anche scritto "Ambulanza" sopra, mica "Gelati") e che
l'ambulanza in emergenza provenisse da chissà quale altra direzione e
il povero Pinco non se ne è accorto se non all'ultimo momento...
speriamo non gli tagli troppo la strada......
Mic


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Come al solito sei sempre chiaro e preciso...
comincio a sospettare che appartieni ai vertici. Sono altrettanto chiari,
precisi e rispondono SEMPRE alle nostre esigenze.
Alessandro
--
Posted from
ppp-81-30.26-151.libero.it
 [151.26.30.81]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
alex <
ale...@gsmbox.it
> wrote in message
b61eac94eba50e00ff6...@mygate.mailgate.org...
> Come al solito sei sempre chiaro e preciso...
> comincio a sospettare che appartieni ai vertici. Sono altrettanto chiari,
> precisi e rispondono SEMPRE alle nostre esigenze.
> Alessandro
Lo sono stato... Isp. Gruppo e Isp. Provinciale VdS ... ora non +
Se vuoi anche TU dare risposte chiare e precise candidati e fatti eleggere


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Maximilian Busnelli <
busnell...@elet.polimi.it
> wrote in
> Se e' la prima volta che gli capita si, altrimenti se ha avuto
>pregessi IMA o e' un pz anginoso sa meglio di te cosa succede.
In effetti...
> Mai fatta una cosa del genere... e mai insegnata. Se mi chiede >se ha
un infarto gli dico semplicemente che non essendo medico >non posso fare
diagnosi e che stiamo andando in PS apposta >per verificare le sue
condizioni, punto.
Si ma, mica è bene cercare di tranquillizzarlo? Io al corso ho sentito
dire che si cerca sempre di tranquillizzare il paziente.
>La guida "sgommante" con il pz a bordo non serve a nulla,
Era per rendere l'idea: se gli dici che non è grave, e poi guidi come se
fosse in arresto, probabilmente quello si insospettisce!
> la stessa la potrebbe dire una volta arrivato in PS nel caso in >cui
gli venisse diagnosticato un IMA e io avessi sdrammatizzato, >come dici
tu ?
Beh, al medico dirai che hai sdrammatizzato solo per farlo agitare di
meno, e poi nessuno pretende che tu sappia esattamente cos'ha!
> con una conseguente perdita di immagine del soccorritore,
No. Una persona è venuta personalmente a ringraziare una vds per come è
riuscita a tranquillizzarla durante un infarto avuto qualche giorno
prima. Per questo lo dico...
> faccio ogni tanto, sopratutto la notte... do il trasporto in codice
> giallo e poi vado come se fossi in verde, quindi lampi e sirena
> spenti... ma anche stop ai semafori rossi, precedenze date ecc.
??? Questa non l'ho capita, che intendi dire?
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
alex <
ale...@gsmbox.it
> wrote in message
> CODICE GIALLO: urgenza media (SI lampeggianti NO >sirena)
Come no sirena? E come fai a passare allora? Io ho sempre saputo che col
giallo si mette la sirena però si va con più prudenza rispetto al rosso,
perchè è relativamente meno urgente.
> La polemica è nata perchè io mi riferisco al codice giallo che >da noi
ci  autorizza a tenere i lampeggianti accesi (e solo >quelli)...
Mah, il giallo del 118 autorizza (da me) anche la sirena, prescrive solo
più prudenza perchè è meno urgente del rosso.
I lampeggianti da soli li usi solo nei verdi...



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
pippo&pluto <
pippo&pl...@topolino.com
> wrote in message
fykR7.282473$sq5.13...@news.infostrada.it...
> TROLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
Suvvia, sii comprensivo, non possiamo mica pensarla allo stesso modo per
forza, e poi da che mondo č mondo la legge viene interpretata anche in
modi assurdi persino dai giudici, quindi che c'č da stupirsi? ;-)
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Maximilian Busnelli <
busnell...@elet.polimi.it
> wrote in
> > la spedisci per posta... :-))
>
> vedremo cosa fare :-)))))
Anche a me, anche a me! Ti rimborso le spese di spedizione! Il fatto č
che noi abbiamo racimolato qualche giaccavento dei vds e una volta
cambiato il bollino vds con quello pionieri ci si č arrangiati. Questo
solo per il momento ovviamente, perchč quando potremo prendere quelle
vere lo faremo al volo!
Oltretutto adesso che ci sono i nuovi arrivi, almeno le giacche farebbero
comodo! Davvero, se ti avanzano fai un fischio!



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Maximilian Busnelli <
busnell...@elet.polimi.it
> wrote in
> Ne dubito, il nuovo capitolato prevede alcune nuove >caratteristiche
per mettere a norma la tuta ma il colore resta lo >stesso, tant'e' che il
Com. Prov. Milano ha appena comprato
La cosa non mi dispiace affatto, perchè passi il rosso, ma l'arancione fa
troppo operatore ecologico ;-))
Ma allora tutto il discorso che si faceva tempo fa sulle pettorine
arancioni per non dover comprare divise nuove era inventata?
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
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


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Yoyo <
yo...@freemail.it
> wrote in message 210R7.7760
> Beate differenze di protocollo .... in Liguria dice:
>
> CODICE BIANCO: non urgenza (NO lampeggianti NO sirena)
> CODICE VERDE: non immediato (NO lampeggianti NO sirena)
> CODICE GIALLO: urgenza media (SI lampeggianti SI sirena)
> CODICE ROSSO: urgenza (SI lampeggianti SI sirena)
Anche in lombardia è così. L'unica cosa, è che il bianco si ha quando
esci per niente (scherzi o rifiuto ricovero) e il 118 peraltro non ti
rimborsa... non so se per bianco intendete anche voi queste cose.
> Puniti ?? Da chi ?? Non mi risulta che il 118 possa sanzionare il
> comportamento dell'autista ....
Lui intendeva la municipale...
ps: visto che spesso c'è ingoranza, come per chi non sa che la cri ha
patenti sue, se gli dici del tuo protocollo, probabilmente non farà
storie!



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
alex <
ale...@gsmbox.it
> wrote in message
> Per me il CDS non è chiaro perchè parla di ambulanza in >emergenza, non
specifica se durante un trasporto di ferito per >esempio traumatizzato è
consentito o no l'uso dei soli >lampeggianti.
Il codice è fatto male: moltissime volte dice che tutti i casi in cui si
viola quanto detto becchi la multa, quindi paradossalmente uno può fare
il precisino o il fiscale ed interpretare in maniera assurda.
Naturalmente finchè ci smeniamo noi a loro non frega nulla, ma se fosse
una interpretazione che fa comodo a loro stai certo che sarebbe tutto
diverso. Per fortuna credo che la maggior parte degli addetti ai
controlli sia meno fiscale ;-)
>Ma se uno trasporta un ferito con serie patologie (anche
> se non urgenti) e usa i soli lampeggianti non credo che si possa
>parlare  di abuso,
Difatti io parlerei semmai di ottusità di chi ti fa la multa per una
cavolata del genere (cosa rara per fortuna!) ;-)



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
pippo&pluto <
pippo&pl...@topolino.com
> wrote in message
> Spiegami come applichi il giallo secondo il CdS.
Che sia giallo o rosso, per il CDS sempre di servizio urgente si tratta.
L'unica cosa che cambia sarà la maggiore o minore andatura del mezzo.
Perchè se c'è un bambino in arresto penso correrai di più rispetto ad un
adulto con una emorraggia venosa, ti pare? In entrambi i casi il cds
prescrive sirena e lamp., cambia solo la velocità, tutto quì.
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
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title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Beppe <
gsonzog...@tiscalinet.it
> wrote in message
> oggi a treviglio sono arrivate le divise rosse per i dipendenti
Rosse intendi rosso fuoco tipo ferrari? Secondo me le rosse, che usavano
anche i pionieri sono le migliori, perchč si vedono tantissimo e non sono
brutte come le arancioni!
Ma da quando i dipendenti usano divise diverse dai vds, e rosse poi?
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
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title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Marco Straccio <
marco.s...@arredoedekor.it
> wrote in
> Antinebbia... si in urgenza li uso...
> O ho tutto spento...
> o, in urgenza, attacco luci blu, sirena, anabbaglianti, fendinebbia
> anteriori, strobo anteriori e ditino sulla leva degl'abbaglianti pronto
>a sfanalare non guasta.
Concordo.
> I fendinebbia posteriori li trovo inutili, sono troppo diretti, quasi
> abbagliano e impediscono di vedere bene la luce degli stop alle
>macchine dietro.
Concordo anche su questo, anche se penso che cambi a seconda di dove sono
situati gli antinebbia. Nella punto ad esempio, che li ha bassi mentre
gli stop sono molto più in alto, non ci si confonde di certo. Per le
ambulanze appunto penso vari da caso a caso...
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
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


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
"Gaetano E." wrote:
> Si ma, mica è bene cercare di tranquillizzarlo? Io al corso ho sentito
> dire che si cerca sempre di tranquillizzare il paziente.
Certo, ma per tranquillizzare un pz. la prima cosa da fare e' restare
calmi, un soccorritore agitato fara' agitare e spaventare il paziente...
>
> >La guida "sgommante" con il pz a bordo non serve a nulla,
>
> Era per rendere l'idea: se gli dici che non è grave, e poi guidi come se
> fosse in arresto, probabilmente quello si insospettisce!
e come guidi con il pz. in arresto ? ancora piu' piano e dolcemente che
se stesse benissimo, ricorda che mentre l'autista guida  il caposervizio
e il terzo ventilano e massaggiano... gia' il BLS in movimento viene uno
schifo se poi l'autista si mette a fare il pilota di F1...
> Beh, al medico dirai che hai sdrammatizzato solo per farlo agitare di
> meno, e poi nessuno pretende che tu sappia esattamente cos'ha!
proprio perche' nessuno pretende che io sappia porre diagnosi non posso
nemmeno dire al pz che non ha nulla...

> > con una conseguente perdita di immagine del soccorritore,
>
> No. Una persona è venuta personalmente a ringraziare una vds per come è
> riuscita a tranquillizzarla durante un infarto avuto qualche giorno
> prima. Per questo lo dico...
la perdita di immagine e' nei confronti del personale medico e
infermieristico...
> ??? Questa non l'ho capita, che intendi dire?
che la mia salaradio sa che vado in giallo, ma in realta' guido come se
fosse un codice verde, quindi senza lampi e sirena e dando le
precedenze, fermandomi ai semafori ecc. ecc... lo faccio giusto a notte
fonda e... se mi ricordo: d'altronde sono sveglio io e' giusto che siano
svegli anche gli altri :-)))))))))



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
"Gaetano E." wrote:
> Ma allora tutto il discorso che si faceva tempo fa sulle pettorine
> arancioni per non dover comprare divise nuove era inventata?
Boh, ci pensavo stamattina mentre guardavo l'operaio dell'AEM con una
tuta molto simile a quella della MariaBambina... magari mi informo...
ciao



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Ciao Gaetano (e ciao a chiunque leggerà questo messaggio),
per fortuna qualcuno la pensa come me... :-)
Non riesco a capire perchè si accaniscono tanto quando si parla di
lampeggianti... Dicono:"il regolamento dice, dice e dice ancora"...
A parte il fatto che il regolamento non dice un bel niente. Il manuale fornito
dalla CR non precisa quando e come usare i dispositivi di emergenza. Il CDS
poi non è chiaro al riguardo, quindi perchè accanirsi?
I regolamenti dicono diverse cose. Ma siamo sinceri! Quante volte detti
regolamenti
vengono rispettati?
Il nostro regolamento dice che tutti i volontari sono uguali: ti assicuro che
non
è sempre così... quanti vengono 'fatti fuori' solo perchè hanno un modo diverso
di pensare o non sono daccordo su alcune situazioni...
Dice ancora che ad ogni volontario DEVE essere fornita la divisa, ecc.: ti
assicuro
che non l'ho mai vista... (anzi l'ho comprata!)
Dice ancora: i volontari non devono prendere soldi per il servizio svolto: ho
saputo
invece che un ex volontario (ispettore) si è fatto pagare per un trasporto più
del dovuto. Lo abbiamo saputo di recente per puro caso da una signora che si è
lamentata con la nostra attuale ispettrice perchè per lo stesso trasporto
abbiamo
chiesto una cifra nettamente inferiore di quella che lei aveva speso tempo
addietro.
Dice inoltre: la CR è internazionale e unita: ma se non veniamo aiutati nemmeno
dal nostro comitato provinciale...
... e vi risparmio il resto...
Credo che noi volontari dobbiamo accanirci su QUESTO non su come o quando usare
i
lampeggianti (ripeto: tenerli accesi per un trasporto di politraumatizzato non
è
un reato e non danneggia nessuno)...
perchè allora tante polemiche?
Quanto ho parlato della divisa nei precedenti messaggi, pochi mi hanno dato
ragione. La maggior parte di voi si è lamentata perchè avevo scritto in
maiuscolo
(MA FATEMI IL PIACERE), altri invece mi hanno fatto capire che mi dovevo
'arrangiare'.
Altri hanno detto l'importante è il volonario che c'è dentro (della serie
l'abito
 non fa il monaco), ecc. NESSUNO HA DETTO C'E' UN REGOLAMENTO CHE NON VIENE
RISPETTATO...
Perchè adesso improvvisamente vi andate a leggere il CDS e lo interpretate a
modo vostro. Leggetevi piuttosto il regolamento CRI così vi rendete conto
delle ingiustizie presenti al nostro interno e DISCUTETE E INDIGNATEVI SU
QUESTO...
Vi saluto sperando che questa lettera sia di riflessione per noi tutti...
Non voletemi male...
Con affetto...
Alessandro
--
Posted from
ppp-101-31.26-151.libero.it
 [151.26.31.101]



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
>
> No. Si afferma che di notte in certi casi ed in certi percorsi la sirena
> non serve ad una mazza! La sirena serve ad avvisare le auto che devono
> togliersi e lasciare passare. Se non ci sono auto mi spieghi a che serve
> la sirena? Serve solo agli incroci per non rischiare che qualcuno arrivi
> senza che tu l'abbia visto.
>
> Non a caso una volta ero dietro ad un'auto dei carabinieri che andava
> sparata col solo lampeggiante, ed accendeva la sirena per pochi secondi
> solo quando beccava qualche auto ed agli incroci, proprio perchè la
> strada era lunga, dritta e sgombra.
>
Su questo posso anche darti ragione, Carabinieri e PS hanno comunque ( se
non erro ) particolari deleghe.
Siamo comunque tenuti al rispetto del CdS ( poi capisci se la strada è lunga
e diritta  e non ci sono case non disturbi nessuno ) visto che, in caso di
sinistro non siamo tutelati, io sono x applicarlo alla lettera ( ho visto
anche persone uscire in emergenza nel pieno traffico senza usare le
sirene ).
Ciao
Fabio CRI Treviglio ( BG )


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
> Credo che noi volontari dobbiamo accanirci su QUESTO non su come o quando
usare
> i
> lampeggianti (ripeto: tenerli accesi per un trasporto di politraumatizzato
non
> č
> un reato e non danneggia nessuno)...
Un politraumatizzato ( e non un polifratturato ) č un codice rosso, qundi
durante il trasporto sei autorizzato ad attivare i dispositivi supplementari
di allarme quindi il probl. non si pone se 1 o l'altro: entrambi.
> perchč allora tante polemiche?
 Leggetevi piuttosto il regolamento CRI cosě vi rendete
Ma quando siamo per strada alla guida di un mezzo in emergenza, siamo
vincolati al C.d.S. ( il reg. CRI dovrebbe essere estratto da questo quindi
...........



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Marco Straccio <
marco.s...@arredoedekor.it
> wrote in
> Amico mio... gli dici semplicemente, come ho fatto a tutti
>gl'infartuati, che č appena arrivata un'altra chiamata piů grave >e ci
dobbiamo sbrigare a portarlo in ospedale per poter >ripartire il prima
possibile!
Idea geniale, hai proprio ragione!



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Marco Straccio <
marco.s...@arredoedekor.it
> wrote in
> Sinceramente usare solo le luci blu mi sembra un INUTILE >e PERICOLOSO
modo per sentirsi al centro >dell'attenzione!
Tanto meglio, cosě la gente vede che i soldi che gli abbiamo chiesto per
l'ambulanza nuova servono effettivamente, ovvero viene usata e non sta
ferma in garage ;-)



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Marco Straccio <
marco.s...@arredoedekor.it
> wrote in
>non tutti sanno che una ambulanza senza sirena non è in >urgenza...
Visto che a scuola guida lo insegnano e ricordo anche che un quiz
dell'esame lo chiedeva, allora il punto non è se tu devi usarli o no, ma
se loro devono ripassarsi un po le lezioni di scuola guida. Ma chi gli ha
dato la patente mi chiedo? ;-)))
>e soprattutto i non udenti sono convintissimi che tu sia in >urgenza...
Pazienza. Già sul dare la patente ad un non udente ho qualche dubbio che
sia una buona idea, perchè se un camion gli suona quello pul non
accorgersi e farsi tamponare, oppure se non sente la sirena può passare
spedito all'incrocio e farsi prendere in pieno dalla polizia che sta
correndo ad una rapina. Dai, chi non sente deve sapere che è limitato
nella guida.
> E per cosa??? Per dire ho un paziente non urgente... ed >agl'altri che
gli frega!!!
Gli altri così capiscono che non stai andando a prendere il caffè perchè
non hai niente da fare, bensì che ti stai adoperando per portare un
paziente in ospedale, che non è certo la stessa cosa che prendere il
caffè se permetti ;-)
>hai tutto acceso, anche l'accendisigari... figurati se stanno
:-))))))))
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Marco Straccio <
marco.s...@arredoedekor.it
> wrote in
> Scopo di usare i soli lampeggianti...
Quante volte sto ripetendo che se non mettete sopra alla risposta uno
stralcio del messaggio cui state rispondendo diventa difficile per
l'interessato, capire che state parlando con lui? E' cosě complicato?
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
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title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Maximilian Busnelli <
busnell...@elet.polimi.it
> wrote > che la mia
salaradio sa che vado in giallo, ma in realta' guido >come se fosse un
codice verde, quindi senza lampi e sirena e >dando le precedenze,
fermandomi ai semafori ecc. ecc... lo
Se poi succede un incidente e ti chiedono: ma perchč avevi la sirena
spenta se eri in urgenza? Cosa gli dici, che tanto andavi piano? E lui
perň pul dirti: se avessi sentito una sirena avrei rallentato e forse
avremmo evitato l'incidente. Quindi dico: occhio, ed almeno i
lampeggianti tienili accesi, e la sirena almeno agli incroci accendila...
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
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title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Marco Straccio <
marco.s...@arredoedekor.it
> wrote in
> Scopo di usare i soli lampeggianti...
Quante volte sto ripetendo che se non mettete sopra alla risposta uno
stralcio del messaggio cui state rispondendo diventa difficile per
l'interessato, capire che state parlando con lui? E' cosě complicato?
--



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
*[chRiS_118]* <
chriscent...@libero.it
> wrote in
> >> Alcuni pensano che io sia un idiota. Il che č vero!
> >
> >:-)))))
>
> Basta! Lo tolgo 'sto messaggio dalla firma! Mi state >finendo :)))!
Noooo, oltre che originale č anche troppo simpatico!
:-))))))))
Quasi quasi ti imito, ma non mi viene in mente niente :-(



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
alex <
ale...@gsmbox.it
> wrote in message
>NESSUNO HA DETTO C'E' UN REGOLAMENTO CHE NON >VIENE  RISPETTATO...
Perchè adesso improvvisamente vi andate >a leggere il CDS
In effetti non hai tutti i torti. Aggiungo solo che, mi pare, che
qualcuno abbia detto che il regolamento per le divise non veniva
rispettato, forse Busnelli...
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
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


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
> Un politraumatizzato ( e non un polifratturato ) è un codice rosso, qundi
> durante il trasporto sei autorizzato ad attivare i dispositivi supplementari
> di allarme quindi il probl. non si pone se 1 o l'altro: entrambi.
Ciao Fabio,
perchè hai messo polifratturato tra parentesi?
Non ho usato la parola polifratturato ma politraumatizzato (leggi meglio il
mio messaggio)...
Comunque il codice rosso si usa solo quando c'è un arresto cardiaco, una
imponente
emorraggia (inarrestabile) o comunque quando c'è un SERIO pericolo di vita.
Un politraumatizzato rientra nel caso delle 'gravità' ma non in quello delle
'urgenze' e il codice rosso è applicato solo per i casi urgenti.
Per questo non usate mai i lampeggianti da soli, perchè usate entrambi i
dispositivi quando non è previsto. Mettiamo pure il caso che io ho torto:
uso i lampeggianti per il trasporto di un politraumatizzato... voi invece
usate entrambi i dispositivi. Io abuso dei lampeggianti? è grave? Bè, voi
abusate di entrambi i dispositivi!!! chi ha più torto allora???
RIPETO: il trasporto di un politraumatizzato non è un codice rosso, ma giallo.
Questi codici sono solitamente usati da chi ha una convenzione con il 118.
Codice rosso: entrambi i dispositivi
Codice giallo: solo lampeggianti
Questo è quello che ci hanno insegnato e ho un manuale (non di CRI) che riporta
quanto sopra scritto....
Perciò ti dico che se noi abusiamo dei lampeggianti (che non danno fastidio
a nessuno) voi abusate di entrambi i dispositivi (la sirena invece di fastidio
ne dà e anche troppo, soprattutto di notte) :-)
Spero di essere stato chiaro...
un affettuoso saluto...
Alessandro
--
Posted from
ppp-120-8.26-151.libero.it
 [151.26.8.120]



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
> In effetti non hai tutti i torti. Aggiungo solo che, mi pare, che
> qualcuno abbia detto che il regolamento per le divise non veniva
> rispettato, forse Busnelli...
>
Ciao Gaetano,
c'è una canzone che dice:"uno su mille ce la fà..."
In realtà la maggior parte mi ha dato torto (probabilmente perchè loro la
divisa ce l'hanno)...
Comunque se è vero quello che dici ringrazio infinitamente Busnelli per
aver capito il problema...
Grazie anche a te Gaetano, ovviamente  :-)
Alessandro
--
Posted from
ppp-125-10.26-151.libero.it
 [151.26.10.125]



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
On Sat, 15 Dec 2001 09:32:39 +0000 (UTC), "alex" <
ale...@gsmbox.it
>
wrote:
>Un politraumatizzato rientra nel caso delle 'gravità' ma non in quello delle
>'urgenze' e il codice rosso è applicato solo per i casi urgenti.
>Per questo non usate mai i lampeggianti da soli, perchè usate entrambi i
>dispositivi quando non è previsto. Mettiamo pure il caso che io ho torto:
>uso i lampeggianti per il trasporto di un politraumatizzato... voi invece
>usate entrambi i dispositivi. Io abuso dei lampeggianti? è grave? Bè, voi
>abusate di entrambi i dispositivi!!! chi ha più torto allora???
>RIPETO: il trasporto di un politraumatizzato non è un codice rosso, ma giallo.
>Questi codici sono solitamente usati da chi ha una convenzione con il 118.
>Codice rosso: entrambi i dispositivi
>Codice giallo: solo lampeggianti
Da noi funziona che sia giallo che rosso implicano l'uso di entrambi i
dispositivi. Ma dimmi che differenza c'è tra un verde (tutto spento) e
un giallo (con solo i lampeggianti) se in entrambi i casi dai la
precedenza e ti fermi ai semafori rossi?
>Perciò ti dico che se noi abusiamo dei lampeggianti (che non danno fastidio
>a nessuno) voi abusate di entrambi i dispositivi (la sirena invece di fastidio
>ne dà e anche troppo, soprattutto di notte) :-)
Il problema è che solo i lampeggianti non hanno alcun significato se
ti fermi ai semafori rossi e secondo me la gente che li vede si
incasina per nulla...
Mic


title: Lampeggianti senza sirene e cds

author: Daniele C.

text:
Ciao
"alex" <
ale...@gsmbox.it
> ha scritto nel messaggio
news:9597da22a9dde9e3f29...@mygate.mailgate.org...
> Ciao Fabio,
> perchè hai messo polifratturato tra parentesi?
> Non ho usato la parola polifratturato ma politraumatizzato (leggi meglio
il
> mio messaggio)...
> Comunque il codice rosso si usa solo quando c'è un arresto cardiaco, una
> imponente
> emorraggia (inarrestabile) o comunque quando c'è un SERIO pericolo di
vita.
> Un politraumatizzato rientra nel caso delle 'gravità' ma non in quello
delle
> 'urgenze' e il codice rosso è applicato solo per i casi urgenti.
> Per questo non usate mai i lampeggianti da soli, perchè usate entrambi i
> dispositivi quando non è previsto. Mettiamo pure il caso che io ho torto:
> uso i lampeggianti per il trasporto di un politraumatizzato... voi invece
> usate entrambi i dispositivi. Io abuso dei lampeggianti? è grave? Bè, voi
> abusate di entrambi i dispositivi!!! chi ha più torto allora???
> RIPETO: il trasporto di un politraumatizzato non è un codice rosso, ma
giallo.
> Questi codici sono solitamente usati da chi ha una convenzione con il 118.
> Codice rosso: entrambi i dispositivi
> Codice giallo: solo lampeggianti
Scusa la curiosità ma dove presti servizio?(intendo la CO 118 di
riferimento?)
 1)Vorrei leggere dove sta scritto che i gialli si fanno solo con i
lampeggianti,allora a casa mia sono verdi e non necessitano di andare in
urgenza
2)Dove sta scritto che un plitrauma non è un servizio urgente?
Secondo il tuo ragionamento o le tue direttive un politrauma va in
giallo,quindi solo lampeggianti e rispetti il CDS (perchè poi accendere le
simpatiche lucette se ci si ferma ai rossi e per fare attraversare le
vecchiette me lo spieghi) quindi tutti i politraumatizzati dalle tue parti
arrivano in ospedale in 10 /15 minuti circa.
Scusa ma questa è una grande vaccata peggio se qualche dirigente del 118 o
della CRI l'ha messa per scritto(posso avere dei dubbi a riguardo?)
Dimmi come ti comporti con questo pz.
Pz. cosciente,investito da automobile,frattura scomposta esposta
tibia/perone,TC e dolori alla schiena e all'addome.
Se mi dici che lo carichi e tranquilli ve ne andate in ospedale dimmi per
favore qual'è la tua zona perchè eviterò di farmici male.
Daniele C.


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
> Ciao Fabio,
> perchè hai messo polifratturato tra parentesi?
( perchè spesso viene confuso con il politrauma )
> Non ho usato la parola polifratturato ma politraumatizzato (leggi meglio
il
> mio messaggio)...
> Comunque il codice rosso si usa solo quando c'è un arresto cardiaco, una
> imponente
> emorraggia (inarrestabile) o comunque quando c'è un SERIO pericolo di
vita.
Secondo te il politrauma ( al limite riguardiamoci insieme la definizione )
non è un caso grave ? ( se non altro x il rapido volgere al negativo della
stabilità delle condizioni  e sempre che lo siano )
> Questi codici sono solitamente usati da chi ha una convenzione con il 118.
> Codice rosso: entrambi i dispositivi
> Codice giallo: solo lampeggianti
vero ???????
a me non sembra, C.O. 118 BG il cod. giallo viene dato con sirena o meno
dopo valutazione di altri fattori che non riguardano il pz. ( traffico,
distanza rischio evolutivo ecc..... )
> Questo è quello che ci hanno insegnato e ho un manuale (non di CRI) che
riporta
> quanto sopra scritto....
> Perciò ti dico che se noi abusiamo dei lampeggianti (che non danno
fastidio
> a nessuno) voi abusate di entrambi i dispositivi (la sirena invece di
fastidio
> ne dà e anche troppo, soprattutto di notte) :-)
> Spero di essere stato chiaro...
> un affettuoso saluto...
> Alessandro
Scusa, ma xchè continui a parlare di abuso ???????
Noi si accende sirena e lampeggianti quando si è in emergenza ( reale vv.
protocolli operativi delle C.O. ) altrimenti nè uno nè l'altro.
Sono stato chiaro io ??????
Con affetto
Fabio CRI Treviglio BG


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
"Mic" <
pape...@paperopoli.net
> ha scritto nel messaggio
news:er8m1uocl60a7u8ft...@4ax.com...

Meno male qualcun'altro che ha capito cosa sono i dispositivi supplementari
di emg. e come vanno usati ............


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
> > 2: si usano i lampeggianti quando non è un ferito grave (e gli altri
> > possono darti la precedenza solo per farti un piacere (ma visto le tue
> > pessime maniere se sei autista dubito che te la danno)...
>
>
> questa te la sei inventata tu ...
> dove sta scritto che i lampeggianti vogliono dire questo ?
>
> Beppe
Bravo Beppe  ...... e come al solito volevo solo dirti che hai ragione
Fabio CRI Treviglio


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
> > Ciao ascolta, tu hai ragione, il codice della strada dice che i
> lampeggianti
> > si possono usare anche da soli, ma comunque non hai nessun diritto.
> > Qui da noi in pianura padana i lampeggianti da soli servono solo (FORSE)
> per
> > farsi vedere di piu' in giornate di nebbia e basta se non per mandare in
> > confusione chi ti vede!!!! lol
> >
> >
> che ne pensate dei lampeggianti da crocera (quelli che non girano insomma)
> non potrebbe essere un giusto compromesso ??
>
Direi di si ....... soprattutto in caso di scarsa visibilità
Ciao Mauri
Fabio CRI Treviglio


title: Lampeggianti senza sirene e cds

author: Gaetano E.

text:
Full Name <
fabie...@lombardiacom.it
> wrote in message
>( ho visto anche persone uscire in emergenza nel pieno traffico senza
>usare le sirene ).
Sbagliatissimo: va a finire che la gente in coda pensa che come al solito
si fa i furbi. La sirena invece gli fa capire che sei davvero in
urgenza...



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Caro (si fa per dire) Alessandro,
ti sei reso conto che sulla materia lampeggianti/sirena sei l'unico che
sostiene la TUA tesi?
Forse si potrebbe essere d'accordo su altre applicazioni o meno del Reg.
Naz. VdS ma per i lampeggianti e/o sirena IMPERA il CdS (a cui le norme di
comportamento per autisti CRI si adeguano).
Quindi, come ti ho già ripetuto, le TUE convinzioni tientile per te e fai
quello che vuoi.
Ognuno di noi ne risponde penalmente in modo personale.


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Scusa,
come dici tu un politraumatizzato è un codice rosso...
Anche da noi è codice rosso è stato un mio imperdonabile errore....
Non ho avuto il tempo di correggermi perchè non ho il computer a casa...
Comunque ti assicuro che quando c'è un codice giallo non usiamo la sirena
ma solo i lampeggianti...
Questo è quello che ci hanno insegnato durante il corso e sulle fotocopie che
ci hanno fornito durante il medesimo corso sta scritto così:
CODICE ROSSO: Sirena+Lampeggianti
CODICE GIALLO: Solo lampeggianti
CODICE VERDE e CODICE BIANCO: nessun dispositivo
Purtroppo giusto o sbagliato che sia devo attenermi a questo...
Un salutone...
Alessandro
--
Posted from
ppp-63-23.26-151.libero.it
 [151.26.23.63]



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
"Gaetano E." wrote:
> Quindi dico: occhio, ed almeno i
> lampeggianti tienili accesi, e la sirena almeno agli incroci accendila...
e se poi faccio un incidente... l'uso discontinuo della sirena non e'
ammesso, quindi passerei dalla parte del torto anche avendo ragione.



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
alex <
ale...@gsmbox.it
> wrote in message
12133eb425055c01f40...@mygate.mailgate.org...
> Scusa,
> come dici tu un politraumatizzato è un codice rosso...
> Anche da noi è codice rosso è stato un mio imperdonabile errore....
> Non ho avuto il tempo di correggermi perchè non ho il computer a casa...
> Comunque ti assicuro che quando c'è un codice giallo non usiamo la sirena
> ma solo i lampeggianti...
> Questo è quello che ci hanno insegnato durante il corso e sulle fotocopie
che
> ci hanno fornito durante il medesimo corso sta scritto così:
> CODICE ROSSO: Sirena+Lampeggianti
> CODICE GIALLO: Solo lampeggianti
> CODICE VERDE e CODICE BIANCO: nessun dispositivo
Le fotocopie di chi............?????????
> Purtroppo giusto o sbagliato che sia devo attenermi a questo...
Anche i militari possono non ubbidire ad un ORDINE contrario alla legge (se
un suo superiore gli ordina di uccidere mica possono poi dire.....  tanto me
lo ha ordinato il capo!!!!!!!!)
Tu nemmeno questo capisci.
Peccato............



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text: Nell'esempio da me usato per il militare intendo in tempo di pace....


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Perchč vi arrabbiate con me,
prendiamocela piuttosto con la CRI che non ci fornisce dei buoni manuali
per risolvere ogni nostro dubbio...
Siamo in convenzione con il 118, ma se la CRI mi diceva di non usare i
lampeggianti da soli io ascoltavo solo quello che diceva la CRI.
La CRI non dice niente al riguardo (almeno cosě č successo dalle parti nostre).
Ricordatevi che sono volontario come voi, perciň se stavate nel mio stesso
paese vi sareste comportati alla mia stessa maniera. (spero che almeno questo
č chiaro)....
Qualcuno forse pensa che quello che scrivo me lo sogno la notte. Quello
che dico č scritto sulle fotocopie che ci hanno dato durante il corso. Non sň
se sono del 118 o di qualcuno che ha interpretato male i regolamenti. In ogni
caso: CHE COLPA NE HO IO? č facile giudicare ma č molto difficile capire
i problemi di una minoranza. Spero che siate almeno piů comprensivi con i
pazienti di quanto non siete con i colleghi, altrimenti sarň io a non venire
dalle vostre parti  :-)
Un semplice volontario...
Alessandro
--
Posted from
ppp-63-23.26-151.libero.it
 [151.26.23.63]



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
alex <
ale...@gsmbox.it
> wrote in message
90a60df3256b2636c96...@mygate.mailgate.org...
> Perchč vi arrabbiate con me,
> prendiamocela piuttosto con la CRI che non ci fornisce dei buoni manuali
> per risolvere ogni nostro dubbio...
> Siamo in convenzione con il 118, ma se la CRI mi diceva di non usare i
> lampeggianti da soli io ascoltavo solo quello che diceva la CRI.
> La CRI non dice niente al riguardo (almeno cosě č successo dalle parti
nostre).
I regolamenti ci sono ......... fatteli dare.
> Ricordatevi che sono volontario come voi, perciň se stavate nel mio stesso
> paese vi sareste comportati alla mia stessa maniera. (spero che almeno
questo
> č chiaro)....
Nessuno č uguale all'altro. Ogniuno ha il cervello (chi + chi -) per pensare
e decidere per proprio conto.
Se il suo pensiero lo porta fuori dai regolamenti ...... o esce dalla CRI o
fa cambiare i regolamenti.
> Qualcuno forse pensa che quello che scrivo me lo sogno la notte. Quello
> che dico č scritto sulle fotocopie che ci hanno dato durante il corso. Non
sň
> se sono del 118 o di qualcuno che ha interpretato male i regolamenti. In
ogni
> caso: CHE COLPA NE HO IO?
La tua colpa č di prendere per oro colato tutto quello che ti propinano
senza "pensare" con il tuo cervello.
> č facile giudicare ma č molto difficile capire
> i problemi di una minoranza.
Minoranza? Quale...????????
> Spero che siate almeno piů comprensivi con i
> pazienti
Sempre
> di quanto non siete con i colleghi,
Colleghi???? Neanche da me ci riteniamo tutti uguali perchč dovrei ritenermi
"collega" di chi non conosco.
> altrimenti sarň io a non venire dalle vostre parti  :-)
Faccia pure......
> Un semplice volontario...
> Alessandro
>


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
alex wrote:
> Un politraumatizzato rientra nel caso delle 'gravità' ma non in quello delle
> 'urgenze' e il codice rosso è applicato solo per i casi urgenti.
No, il politraumatizzato (non il "polisbuccio") rientra nelle urgenze,
ed e' trattare al piu' presto per prevenire l'insorgere di complicanze:
hai idea di quanto sangue si perde da una frattura di femore che
interessa l'arteria femorale ?
> Per questo non usate mai i lampeggianti da soli, perchè usate entrambi i
> dispositivi quando non è previsto. Mettiamo pure il caso che io ho torto:
> uso i lampeggianti per il trasporto di un politraumatizzato... voi invece
> usate entrambi i dispositivi. Io abuso dei lampeggianti? è grave? Bè, voi
> abusate di entrambi i dispositivi!!! chi ha più torto allora???
Ma cosa stai dicendo ?
> RIPETO: il trasporto di un politraumatizzato non è un codice rosso, ma giallo.
> Questi codici sono solitamente usati da chi ha una convenzione con il 118.
> Codice rosso: entrambi i dispositivi
> Codice giallo: solo lampeggianti
Allora, Alex, chiariamo una cosa... e' poco che leggi il NG e forse non
lo sai... il 118, e i suoi codici, non sono uguali in tutta Italia.
Quello che scrivi e' quello che dispone il 118 di Salerno, il 118 di
Milano dice che sui codici giallo e rosso si usano entrambi i
dispositivi, cosi come il 118 di Torino dice che in andata si usano i
dispositivi in invio anche sui verdi...
> Questo è quello che ci hanno insegnato e ho un manuale (non di CRI) che riporta
> quanto sopra scritto....
ok, ma e' relativo alla tua realta'! non puoi applicare quello che il
118 SA ti dice di fare ad altri posti in cui il 118 locale da
disposizioni diverse, rifacendosi, fra l'altro al Codice della Strada,
cosa che evidentemente il 118 SA non fa.
Ciao
					max
volontariocrisandoantomilanese



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
>
> Anche i militari possono non ubbidire ad un ORDINE contrario alla legge (se
> un suo superiore gli ordina di uccidere mica possono poi dire.....  tanto me
> lo ha ordinato il capo!!!!!!!!)
> Tu nemmeno questo capisci.
> Peccato............
Usare i lampeggianti in un codice giallo non equivale ad uccidere una
persona...
Se per te è la stessa cosa ti consiglio una visita psichiatrica...
Chiamare assassini chi usa i lampeggianti da soli, mi sembra a dir poco
offensivo per questo dovresti vergognarti!!!!!!
Se eri al mio posto ti saresti comportato alla mia stessa maniera...
Siamo circa 70 volontari attivi e tutti si attengono a questo regolamento
perchè è l'unico che abbiamo a disposizione.
Non credo che siamo 70 assassini, anche perchè i lampeggianti non uccidono
nessuno!
Per quanto riguarda il politraumatizzato lo so che è codice rosso (anche
da noi), è stato un mio errore e già mi sono scusato per questo, ok?
prenditela con la CRI che non ci ha fornito dei buoni manuali, non con me!
Spero che sei più comprensivo con un povero infortunato di quanto non lo sei
con un tuo altrettanto povero collega. Dalle mie parti la CRI non ci aiuta
molto...
SPERO CHE ALMENO QUESTO LO CAPISCI...
non voglio scuse, ma soltanto essere capito.
Lo sò che è piu facile giudicare e condannare, ma un giorno ti potresti
trovare nella mia stessa situazione (non te lo auguro)...



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
alex wrote:
> prendiamocela piuttosto con la CRI che non ci fornisce dei buoni manuali
> per risolvere ogni nostro dubbio...
Alessandro, mandami una mail con un numero di fax... cosi ti mando la
disposizione del Comitato Centrale sull'uso dei dispositivi di
emergenza.
Ciao
			max



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
> I regolamenti ci sono ......... fatteli dare.
> > Ricordatevi che sono volontario come voi, perciò se stavate nel mio stesso
> > paese vi sareste comportati alla mia stessa maniera. (spero che almeno
> questo
> > è chiaro)....
> Nessuno è uguale all'altro. Ogniuno ha il cervello (chi + chi -) per pensare
> e decidere per proprio conto.
> Se il suo pensiero lo porta fuori dai regolamenti ...... o esce dalla CRI o
> fa cambiare i regolamenti.
> > Qualcuno forse pensa che quello che scrivo me lo sogno la notte. Quello
> > che dico è scritto sulle fotocopie che ci hanno dato durante il corso. Non
> sò
> > se sono del 118 o di qualcuno che ha interpretato male i regolamenti. In
> ogni
> > caso: CHE COLPA NE HO IO?
> La tua colpa è di prendere per oro colato tutto quello che ti propinano
> senza "pensare" con il tuo cervello.
> > è facile giudicare ma è molto difficile capire
> > i problemi di una minoranza.
> Minoranza? Quale...????????
> > Spero che siate almeno più comprensivi con i
> > pazienti
> Sempre
> > di quanto non siete con i colleghi,
> Colleghi???? Neanche da me ci riteniamo tutti uguali perchè dovrei ritenermi
> "collega" di chi non conosco.
> > altrimenti sarò io a non venire dalle vostre parti  :-)
> Faccia pure......
> > Un semplice volontario...
> > Alessandro
> >
Caro (si fa per dire), Pippo...
Ti ripeto che il nostro comitato provinciale non ci aiuta affatto...
Non abbiamo le divise e per ottenere del materiale sanitario dobbiamo
percorrere 50Km e non sempre lo danno subito...
Purtroppo apparteniamo a realtà diverse, dubito che puoi capirmi...
Avevo detto in precedenza che non ti auguravo di trovarti nella mia stessa
situazione, ma dopo la tua lettera indegna corrego la frase e ti dico:
Spero che ti troverai presto nelle mia stessa situazione, così riuscirai
a capire qualcosa...
Se sei in un comitato è facile per te parlare così, vieni da me (che siamo
delegazione) così capirai una realtà di CRI a te sconosciuta...
Per quanto riguarda il resto, sei tu che dovresti uscire dalla CRI dopo
quello che hai detto sui tuoi colleghi...
Ti ricordo che la CR è internazionale e che tutti i soci sono uguali...
Ah, scusa, dimenticavo: il tuo cervello non ti porta a vedere fuori dalla
porta di casa tua...
Spero di non trovarmi mai a collaborare con te durante una catastrofe
nazionale (mi auguro che non ci sia mai), perchè è deprimente trovarsi
accanto un volontario CRI che non ha capito niente della CRI!!!
Allarga un pò la tua mente e cerca di capire che ci sono realtà diverse
dalle tue. Non puoi essere un buon volontario se non sopporti nemmeno i tuoi
colleghi (o come preferisci chiamarli)...
In bocca al lupo e ravvediti presto...
Alessandro
ps: se mi dimetto lo farò sicuramente dopo di te...
 se non sono degno io, figuriamoci tu... !!!



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
alex <
ale...@gsmbox.it
> wrote in message
858a06504a6bb2e56a0...@mygate.mailgate.org...
> >
> > Anche i militari possono non ubbidire ad un ORDINE contrario alla legge
(se
> > un suo superiore gli ordina di uccidere mica possono poi dire.....
tanto me
> > lo ha ordinato il capo!!!!!!!!)
> > Tu nemmeno questo capisci.
> > Peccato............
>
> Usare i lampeggianti in un codice giallo non equivale ad uccidere una
> persona...
> Se per te è la stessa cosa ti consiglio una visita psichiatrica...
> Chiamare assassini chi usa i lampeggianti da soli, mi sembra a dir poco
> offensivo per questo dovresti vergognarti!!!!!!
Ma sei proprio "de coccio".
Io NON HO MAI DETTO quello che tu scrivi e non sei capace di leggere non è
colpa mia.
D'altra parte chi si arrabbia è in torto :-)))))
> Se eri al mio posto ti saresti comportato alla mia stessa maniera...
> Siamo circa 70 volontari attivi e tutti si attengono a questo regolamento
> perchè è l'unico che abbiamo a disposizione.
Male...anche il tuo Ispettore doveva "renderti edotto" in merito.
> Non credo che siamo 70 assassini, anche perchè i lampeggianti non uccidono
> nessuno!
Mai detto quanto sopra.........
> Per quanto riguarda il politraumatizzato lo so che è codice rosso (anche
> da noi), è stato un mio errore e già mi sono scusato per questo, ok?
> prenditela con la CRI che non ci ha fornito dei buoni manuali, non con me!
Se la CRI è così scarsa perchè ci sei ancora dentro???
> Spero che sei più comprensivo con un povero infortunato di quanto non lo
sei
> con un tuo altrettanto povero collega. Dalle mie parti la CRI non ci aiuta
> molto...
Vedi sopra..
> SPERO CHE ALMENO QUESTO LO CAPISCI...
> non voglio scuse, ma soltanto essere capito.
Secondo me VUOI AVERE RAGIONE , forse sbaglio?
Penso di no perchè altri ti hanno spiegato come stanno le cose ma tu mi
sembra rimanga nelle tue posizioni (Evviva...)
> Lo sò che è piu facile giudicare e condannare, ma un giorno ti potresti
> trovare nella mia stessa situazione (non te lo auguro)...
> Alessandro
>
Ma a Salierno che fanno ... vi frustano?