author: Andrea Motta

text:
Che vi sia una certa ignoranza sulla protezione civile è innegabile, che i
volontari e la Croce rossa siano due cose diverse non sono proprio convinto.
Ad ogni modo la legge 225 del 1992 (quella per intenderci che istituisce il
Servizio Nazionale di Protezione Civile) all'art. 11 1) cita:
1. Costituiscono strutture operative nazionali del Servizio nazionale della
protezione civile:
a) il Corpo nazionale dei vigili del fuoco quale componente fondamentale
della protezione civile;
b) le Forze armate;
c) le Forze di polizia;
d) il Corpo forestale dello Stato;
e) i Servizi tecnici nazionali
f) i gruppi nazionali di ricerca scientifica di cui all'articolo 17,
l'Istituto nazionale di geofisica ed altre istituzioni di ricerca;
g) la Croce Rossa Italiana;
h) le strutture del Servizio sanitario nazionale;
i) le organizzazioni di volontariato;
l) il Corpo nazionale soccorso alpino-CNSA (CAI).
La Croce Rossa Italiana (g) quindi non viene riconosciuta solo come
associazione di volontariato (i).
E' altrettanto vero che comunque non vi è peggior sordo di chi non vuol
sentire....
Mi faccia sapere se il suo geo ha cambiato idea.
Con i migliori saluti
Andrea Motta
Istruttore Protezione Civile
CRI Casteggio
Il pirata ha scritto nel messaggio <74imkf$7ld$
1...@nslave1.tin.it
>...



title: Buon anniversario Croce Rossa!

author: aamex

text:
"Ma le donne di Castiglione vedendo che non faccio alcuna distinzione di
nazionalità, seguono il mio esempio, dando prova della medesima
gentilezza nei confronti di tutti questi uomini di origini così diverse
e che sono per loro tutti ugualmenti estranei. -”Tutti fratelli!”-
ripetevano con emozione. Onore a queste donne compassionevoli, a queste
fanciulle di Castiglione! nulla le ha disgustate, stancate o
scoraggiate, e la loro modesta devozione non ha tenuto conto né di
ribrezzo, né di fatiche, né di sacrifici."
H. Dunant
Auguri CRI!
aamex
http://www.crisesto.org
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: convegno CM

author: felix

text:
Qualcuno a notizie dal convegno CM in corso a Merano?
grazie,
Felice


title: ABZ Gialle....

author: UAL

text:
Ho letto (ormai qualche mese fa) su N&E che, in Inghilterra, si stanno
testando ambulanze di colore bianco o giallo per verificarne la visibilità
con le varie condizioni meteo.
Di test risultano più visibili quelle di colore Giallo tipo "alta
visibilità" con bande trasversali bianche rifrangenti, e nel 2004 tutte le
ABZ europee dovranno essere di questo colore... e noi.... faremo i diversi
anche in qusto caso?? Che ne pensate???
A dimenticavo: Sabato 14/09 a Premeno (sopra Verbania) si svolgono le gare
di Pronto Soccorso alle quali sono state invitate anche le ANPAS della
provincia. Avete avuto qualche esperienza di gare con ANPAS o simili?
Ciao!!!!
--
      ALESSIO
VdS CRI Stresa (VB)


title: ABZ Gialle....

author: BLS

text:
"UAL" <ale...@navysealsNintecaccanellamail.com> ha scritto nel messaggio
news:al71v3$gdg$1...@serv1.albacom.net...

> Io sinceramente penso (e spero) che anche in Italia arriveremo adavere
ambulanze gialle....
Il soccorso alpino sta già utilizzando tale colore su tutti i suoi mezzi.
Ciao


title: ABZ Gialle....

author: Simon

text:
Era il Thu, 5 Sep 2002 09:47:10 +0100 quando "UAL"
<ale...@navysealsNintecaccanellamail.com> scrisse:

Se dovessi rispondere col cuore, direi che il bianco con fascione
rosso mi piace molto! Ma ho visto queste famose ambulanze gialle e
credo effettivamente siano molto più visibili e, dunque, più sicure.
Simone
VdS CRI Pesaro
DTG Segreteria


title: Assicurazione VdS su mezzi non CRI!

author: Robbi

text:
Ciao a tutti volevo porvi un quesito; un'associazione di Volontariato non
CRI che si occupa di assistenza ai disabili ha chiesto la collaborazione del
nostro Comitato Locale per svolgere i trasporti con il loro pulmino in
quanto i nostri mezzi non sono dotati di sollevatore.
La domanda è questa, il VdS o Pioniere o chi altro che svolge questo
servizio è coperto da assicurazione infortuni CRI anche se non è su un mezzo
CRI??
E se guida (con la propria patente)?? Basta l'assicurazione del pulmino
stipulata dall'associazione??
N.B. Il Volontario CRI è autorizzato regolarmente da proprio Ispettorato!!
A voi la palla, cosa ne dite?
Ciao
VdS Roberto Pola
CRI Finale Emilia


title: Assicurazione VdS su mezzi non CRI!

author: Roberto MAGRI

text:
L'assicurazione CRI ti copre in ogni caso, se sei regolarmente
in servizio.

Unico dubbio, credo che se il VdS cri faccia un incidente
ipotetico cou un mezzo non CRI, e magari ha torto, l'Associazione potrebbe
rivalersi sul VdS per i danni.

Ne sono certo al 90%, perché se non ricordo male analoga
prassi sarebbe teoricamente valida in CRI.

Anni f aalcuni VdS di un gruppo della mia provincia, hanno
fatto un incidente ed hanno avuto torto.

Gli è arrivato dal Comitato centrale un addebito
dell'autoambulanza distrutta.

Hanno dovuto pagarsi un avvocato privato per venirne
fuori.

Ti conviene, in questi casi, farti fare una dichiarazione di
esenzione di responsabilità da parte di questa associazione, in caso di
danni.

Ciao

Roberto


title: Assicurazione VdS su mezzi non CRI!

author: Giuseppe Sonzogni

text:
"Roberto MAGRI" <
um...@tin.it
> wrote in message
000601c08220$5f375500$0d16d8d4@oemcomputer...
> L'assicurazione CRI ti copre in ogni caso, se sei regolarmente in
servizio.
> Unico dubbio, credo che se il VdS cri faccia un incidente ipotetico cou
> un mezzo non CRI, e magari ha torto, l'Associazione potrebbe rivalersi sul
VdS per i danni.
ciao,
ho un dubbio, sempre nel caso di incidenti i rischi sulla patente....
se guidi i mezzi CRI per ogni evenienza ti ritirano la patente CRI, guidando
mezzi "civili" rischi la tua, con tutto ciň che ne consegue.
--
Giuseppe Sonzogni
VdS C.R.I.
Treviglio (Bg)


title: Assicurazione VdS su mezzi non CRI!

author: ChrisDAc

text:
Giuseppe Sonzogni ha scritto nel messaggio
<949jmj$fou$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>...
>
>ciao,
>ho un dubbio, sempre nel caso di incidenti i rischi sulla patente....
>se guidi i mezzi CRI per ogni evenienza ti ritirano la patente CRI,
guidando
>mezzi "civili" rischi la tua, con tutto ciň che ne consegue.
Ciao, posso assicurarti che č cosě!
Christian
------------------------------------------------------
VdS Christian D'Accardi
------------------------------------------------------
DTL Informatica
Gruppo VdS - CRI Sassoferrato (AN)
------------------------------------------------------
E-mail:
ch.da...@tin.it
------------------------------------------------------
Opinioni personali
------------------------------------------------------


title: Assicurazione VdS su mezzi non CRI!

author: roberto fontani

text:
No non credo che il comitato centrale possa in qualche modo farti pagare i
danni,noi abbiamo distrutto una ambulanza e nessuno ci ha chiesto niente.
Robbi <
robe...@tiscalinet.it
> wrote in message
94980o$arc$1...@lacerta.tiscalinet.it...



title: Assicurazione VdS su mezzi non CRI!

text:
Di fatto, effettivamente nessuno ha poi pagato il mezzo, per
fortuna.

Comunque la richiesta danni è stata effettivamente
avanzata.

La cosa risale ad almeno 8/10 anni or sono.

Ciao

Roberto


title: le tende di tor vergata...

author: Nino

text:
saranno riscaldate????????????????
solo una curiosità organizzativa, per decidere cosa mettere nello zaino.
attendo notizie dai laziali...
grazie nino v.d.s. cri catania


title: protezione civile

author: val

text:
L'associazione Italia Soccorso Radio di Torino opera nel settore della
Protezione Civile -Telecomunicazioni-Logistica. Alcuni suoi operatori hanno
partecipato in maniera attiva all'opera di assistenza ai terremotati nel
territorio di Foligno,e specificatamente nelle frazioni di Verchiano(sede
del campo-base),Camino,Colle,Curaci,Roccafranca,Croce,Croce di Camino,nel
periodo compreso tra novembre e dicembre del 1997 e dalle scosse sismiche
successive.
Gli interventi si sono svolti con la collaborazione e la coordinazione delle
Forze dell'Ordine e delle Autorità presenti sui luoghi,in particolare della
responsabile -capocampo di Verchiano,Sig.ra Sandra Allegrini,e del sergente
Diana dell'Esercito Italiano.
Si è avuto modo  di collaborare fattivamente con i numerosi scouts arrivati
da tutta Italia per assistere e soccorrere i terremotati ed abbiamo diretto
parte degli aiuti umanitari (vestiario, calzature, coperte,…) arrivati a
Verchiano nei paesi sovraindicati, coordinando personalmente l’opera di
consegna, andando a raggiungere anche gli abitanti siti nelle zone disagiate
e lontane dal centro di distribuzione di Verchiano.
Siamo riusciti ad intervenire più volte per soccorrere alcuni degli abitanti
di Camino in gravi situazioni di pericolo, tra i quali Beppe Fedeli e la sua
consorte ed un disabile, liberandoli dalle macerie e facendoli uscire dalle
abitazioni pericolanti, permettendo loro così di mettersi in salvo. Gli
operatori sono rimasti costantemente in contatto con il Consiglio Direttivo
dell’ Italia Soccorso Radio a Torino durante tutta la durata della nostra
permanenza nel territorio di Foligno, inviando anche loro materiale
informativo, relazioni e nostre fotografie inerenti alla situazione
emergenziale.
I volontari dell' I.S.R. sono spesso impiegati in opere di assistenza al
pubblico in occasioni di manifestazioni organizzate dal Comune di Torino e
provincia,concerti,simulazioni di emergenza ecc.. e spesso operano di
concerto con il settore sanitario.
Se desideri donare qualche ora del tuo tempo libero a favore di una attività
seria, dinamica, costruttiva e formativa puoi contattarci anche a scopo
puramente informativo al seguente indirizzo di posta elettronica:
val...@inrete.it
Distinti saluti


title: Niù entri

author: Ivan

text:
salve a tutti ci siamo anche noi ....
Ivan & C.
Croce Rossa Italiana
Comitato Locale di Grandate
Como


title: Niù entri

author: Paolo Radaelli

text:
> salve a tutti ci siamo anche noi ....
> Croce Rossa Italiana
> Comitato Locale di Grandate
BENVENUTI A TUTTI VOI!!!!
Paolo da Monza


title: Niù entri

author: alex

text:
"Paolo Radaelli" <
rad....@credit.tin.it
> wrote in message
news:S2i68.14360$3J1.4...@news2.tin.it...
> > salve a tutti ci siamo anche noi ....
>
> > Croce Rossa Italiana
> > Comitato Locale di Grandate
Benvenuti,
qualche amico in più...
Salutoni...
VdS Alessandro
--
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http://www.Mailgate.ORG


title: Niù entri

author: Anima Nera

text:
MA CIAO!
Marco


title: Niù entri

author: Gaetano E.

text:
Ivan <
ivan.3...@dll.it
> wrote in message a3bnug$l37
> salve a tutti ci siamo anche noi ....
Benvenuti, è un piacere avere nuovi amici in linea!
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://www.collinelli.net/antispam
Preciso che non è mio però è molto utile!


title: acquisti senza gara

author: Cinzio

text:
Cari amici, vi scrivo per richiedere alcune informazioni.
Ho scoperto per caso che il Ministero delle Finanze ha "costituito" una
societą la CONSIP (
www.consip.it
) che permette agli enti pubblici (anche la
Croce Rossa) di acquistare materiale e servizi evitando le fatidiche "gare"
in quanto gią espletate pubblicamente.
Qualcuno di voi ha acquistato qualcosa per la CRI? Cosa ne pensate?
Vi ringrazio per l'attenzione.
Saluti, Vincenzo


title: acquisti senza gara

author: Paolo X

text:
SI, puoi aquistare senza gara, in molti comitati già lo fanno.
"Cinzio" <
vincenzo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:q72t8.14154$SR5.3...@twister1.libero.it...
> Cari amici, vi scrivo per richiedere alcune informazioni.
> Ho scoperto per caso che il Ministero delle Finanze ha "costituito" una
> società la CONSIP (
www.consip.it
) che permette agli enti pubblici (anche
la
> Croce Rossa) di acquistare materiale e servizi evitando le fatidiche
"gare"
> in quanto già espletate pubblicamente.



title: acquisti senza gara

author: Andrea Botti

text:
Io lavoro all'Università di Ferrara che aderisce all'iniziativa CONSIP, lo
scopo è appunto quello di partecipare a convenzioni che portino a risparmi
perchè effettuate su larga scala, per quello che ne ho sentito sembra essere
un'ottima iniziativa. Di recente c'è stato anche un servizio al telegiornale
in cui si mostrava la partecipazione ad un'asta "on-line".
Andrea Botti
C.R.I. Finale Emilia
"Cinzio" <
vincenzo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:q72t8.14154$SR5.3...@twister1.libero.it...
> Cari amici, vi scrivo per richiedere alcune informazioni.
> Ho scoperto per caso che il Ministero delle Finanze ha "costituito" una
> società la CONSIP (
www.consip.it
) che permette agli enti pubblici (anche
la
> Croce Rossa) di acquistare materiale e servizi evitando le fatidiche
"gare"
> in quanto già espletate pubblicamente.



title: acquisti senza gara

author: Efrem

text:
Andrea Botti wrote:
> Io lavoro all'Università di Ferrara che aderisce all'iniziativa CONSIP,
> Andrea Botti
> C.R.I. Finale Emilia
Non mi dire che anche tu stai facendo il corso via web! :o)))
Ma quanti sono i crocerossini universitari?? :o)))
Io, Max, te.......
Ciao
Efrem Miglietta
V.d.s. CRI Moncalieri (TO)


title: acquisti senza gara

text:
A ferrara siamo in tre vds solo nel giro di qualche metro di corridoio.
Di che corso via web stai parlando?
Andrea
--
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title: acquisti senza gara

text:
Andrea Botti wrote:
> A ferrara siamo in tre vds solo nel giro di qualche metro di corridoio.
> Di che corso via web stai parlando?
Il corso che dovrebbe insegnare l'utilizzo dei cataloghi elettronici.
Efrem Miglietta


title: New Entry

author: Giorgio Tortone

text:
Ciao a tutti.
Sono un nuovo entrato nel NG, e sono VdS e anche obiettore presso la CRI di
Savigliano (CN)
Prometto che mi farò sentire spesso!


title: New Entry

author: Marco Mirijello

text:
"Giorgio Tortone" <
tort...@isiline.it
> wrote in message
news:a6ooun$l2l$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Hasta la vista Giorgio :-))))))))
Marco
--
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http://www.Mailgate.ORG


title: New Entry

author: Paolo Catoni

text:
Ben arrivato.
Paolo Catoni
V.d.S. Chianciano Terme (Siena)
"Giorgio Tortone" <
tort...@isiline.it
> ha scritto nel messaggio
news:a6ooun$l2l$1...@lacerta.tiscalinet.it...



title: New Entry

author: DaC

text:
Il Thu, 14 Mar 2002 00:53:53 +0100, Giorgio Tortone scriveva:
>Ciao a tutti.
>Sono un nuovo entrato nel NG, e sono VdS e anche obiettore presso la CRI di
>Savigliano (CN)
Evvai! un altro piemontese! ;-)))
DaC
--
Davide Cervella, VdS e Monitore PS presso CRI Beinasco (TO)
<!> Intestazione modificata: non usare "Rispondi all'autore"
e-mail: davidec+chiocciola+
inwind.it
web   :
http://spazioweb.inwind.it/davidec


title: New Entry

author: Mauro Pellegrino

text:
Benvenuto.
Già nell'altro post ti avevo detto che io sono di Caraglio, ma te lo ripeto.
Scusa.
Ciao
--
Mauro P.
studente DUI 3° anno


title: R: Privacy e giornalisti

author: Merlino

text:
Da noi e' gia' successo che telefonino giornalisti spacciandosi per parenti
e, siccome sanno sempre qualcosa di quel che e' successo, e' molto difficile
distinguerli dai parenti veri. In questo caso di solito si chiediamo il nome
del parente e se coincide con quello del paziente invitiamo il presunto
parente a venire in sede o a recarsi all'ospedale.
In nessun caso viene fatto il nome dell'equipaggio: e' gia' capitato che
venisse coinvolto in questioni legali e giudizi sommari dei giornalisti.
Bisogna anche avere un po' di cura nell'evitare bar e piazza del paese
perche' allora le domande diventano veramente insistenti.
Ciao
Merlino
Alessandro <alessandro-???@
softhome.net
> wrote in message
37CC00EF...@softhome.net...
> Spesso capita che telefonino in sede dei giornalisti che si occupano
> della cronaca locale per sapere "se è successo qualcosa" (specie dopo
> una uscita in rosso...chissà perchè...)
> Da noi sonoci sono due diverse "procedure":
(...)
> Mi piacerebbe sapere come vi comportate in proposito.
>
> Ciao e grazie
> Alessandro
> Vds CRI Scandiano (RE)


title: Emozioni....

author: BOBBO

text:
In questi giorni, quando vado nella sede del "mio" Gruppo Pionieri, mi fermo
spesso a guardare la bandiera che sventola dall'alto del pennone....
E ogni volta, ogni singola volta, ogni fottutissima volta, mi emoziono a
vedere quella bandiera che sventola....quella bandiera che ha protetto, che
protegge e che proteggerà sempre....
Emozioni.....
--
L'impossibile esiste solo fino a quando troviamo un modo di renderlo
possibile. (Mike Horn)


title: Emozioni....

author: zibibbo

text:
"BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:c2emu1$si$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> In questi giorni, quando vado nella sede del "mio" Gruppo Pionieri, mi
fermo
> spesso a guardare la bandiera che sventola dall'alto del pennone....
Attento che è pericoloso personalizzare troppo... :-)
> E ogni volta, ogni singola volta, ogni fottutissima volta, mi emoziono a
> vedere quella bandiera che sventola....quella bandiera che ha protetto,
che
> protegge e che proteggerà sempre....
Quoto, cazzo.
> Emozioni.....
Già... E' con queste che ci fregano... Se penso ai rospi che ho dovuto
mandar giù in tanti anni... Eppure sono ancora qui come un fesso a dare il
sangue (anche in senso non figurato...) per questa benedetta CRI. Chissà
cosa mettono nell'acqua che beviamo in sede... ;-)
--
Zibibbo
Togli BaStAsPaM per rispondere.


title: Emozioni....

author: RobertoM

text:
"zibibbo" <cmpie...@BaStAsPaMvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:pHE2c.10656$O31.5...@news4.tin.it...
>
> "BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:c2emu1$si$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> > In questi giorni, quando vado nella sede del "mio" Gruppo Pionieri,
> Attento che è pericoloso personalizzare troppo... :-)
Credo che su questo aspetto Zibibbo abbia ragione. Cerca ti essere in
sintonia con i Pionieri del tuo gruppo, ma non pensare di essere un "papà" o
comunque essere troppo "legato" al tuo ruolo nei loro confronti, perché
oltre a grandissime soddisfazioni, spesso (ma per fortuna non sempre)
possono fare seguito anche forti delusioni.
Ciao
Rob


title: ASSUNZIONI

author: gabriele

text:
Ciao a tutti i frequentatori...
    pongo la domanda conto terzi:
Qualcuno mi sa dire se qualche Comitato Locale della prov. di Milano è in
cerca per un'assunzione a termine (1+1 o semestrale)?
Grazie in anticipo
Gabriele


title: ASSUNZIONI

author: Giulius

text:


So che stanno facendo un concorso per personale ASA....ma oramai i
termini di iscrizione sono scaduti
>


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
Leggendo i vari regolamenti e pubblicazioni relative alla componente
dei pionieri il tutto risulta molto chiaro e preciso tranne una cosa non
esposta in tali regolamenti.
Mi è giunta voce di un possibile impiego dei pionieri, oltre alle attività
canoniche, cioeè come 4 soccorritore su Mezzi di soccorso di base.
Tale attività, secondo le informazioni giuntemi, potrebbe essere svolta,
soltanto a seguito di un corso integrativo, che completi le competenze
acquisite nel corso pionieri, ed al compimento del diciottesimo anno di
età.
Qualcuno mi conferma e/o ha qualche info ed esempio di realtà in cui si
svolge tale opzione?
grazie
9-1-1
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: pionieri e servizio di soccorso

author: Darkspawn

text:
"9-1-1" ha scritto
> Mi è giunta voce di un possibile impiego dei pionieri, oltre alle attività
> canoniche, cioeè come 4 soccorritore su Mezzi di soccorso di base.
veramente i pionieri possono salire in ambulanza pure come primo
io per esempio sono un pioniere e sono un primo soccorritore
a volte ci sono ambulanze o automediche con solo pionieri sopra
> Tale attività, secondo le informazioni giuntemi, potrebbe essere svolta,
> soltanto a seguito di un corso integrativo, che completi le competenze
> acquisite nel corso pionieri, ed al compimento del diciottesimo anno di
> età.
x montare su MSB??
no, basta il corso di formazione Pionieri
nel corso (ke da poco è stato uniformato a livello nazionale) i pionieri
vengono istruiti anke su tutto quello ke riguarda il primo soccorso
del resto a Parma è sempre stato così, come in tutti gli altri comitati ke
conosco
> Qualcuno mi conferma e/o ha qualche info ed esempio di realtà in cui si
> svolge tale opzione?
detto fatto :o)


title: pionieri e servizio di soccorso

author: C.R.I. Castelnuovo

text:
Per quanto sono a conoscenza mi risulta che Pionieri, Infermiere Volontarie,
Corpo Militare e V.d.S, possono svolgere servizio ambulanza per Emergenze
Sanitarie 118 ( M.S.A., M.S.B., M.S.A.B. ) purchè:
-    18 anni compiuti;
-    e per il Piemonte: possesso di attestato regionale "Volontario
Soccorritore 118";
Manuele Andreotti
Ispettore V.d.S. C.R.I. Castelnuovo Don Bosco (AT)
"Darkspawn" <
chi...@me.it
> ha scritto nel messaggio
news:mJ34b.3364$ti2.1...@news2.tin.it...



title: pionieri e servizio di soccorso

author: aamex

text:
Come già detto, i Pionieri, in quanto volontari CRI, sono soccorritori.
L'unico impedimento è dato dal necessario compimento del 18° anno.
aamex :-)
http://www.criasesto.it
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: pionieri e servizio di soccorso

author: DrDanny

text:
aamex wrote:
>> Come già detto, i Pionieri, in quanto volontari CRI, sono
>> soccorritori. L'unico impedimento è dato dal necessario compimento
>> del 18° anno.
I pionieri NON sono soccorritori,che poi vengano fati corsi integrativi e
"usati" per fare servizio ambulanze e 118 è un'altro discorso ma
istituzionalmente non è il loro ruolo.
--
Daniele Cereda
Studente Medicina e Chirurgia
Soccorritore CVL
Tutte le opinioni espresse sono personali.


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
"DrDanny" ha scritto
> I pionieri NON sono soccorritori,che poi vengano fati corsi integrativi e
> "usati" per fare servizio ambulanze e 118 è un'altro discorso ma
> istituzionalmente non è il loro ruolo.
a sì??
e da quando???
non serve nessun cors integrativo a noi pionieri x salire in ambulanza,
basta quello base.
e il nostro ruolo è lo stesso dei volontari, fare attività di Croce Rossa


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
ragazzi...
io ringrazio tutti per le info!
mi sembra che il punto della discussione nata sia i compiti di una
componente piuttosto che l'altra; a sto punto vi giro un'altra domanda, un
po' provocatoria un po' chiarificatoria!
ma se i pionieri e vds in quanto membri della cri possono fare le stesse
cose, come detto in una delle risposte, perchè esistono due componenti??
una delle risposte la do già io: la cri è specializzata nel complicare le
cose, visto che la sua natura e struttura, si basa su una psicologia
militare/para-statale!
cmq grazie mille a tutti!



title: pionieri e servizio di soccorso

text:
"9-1-1" ha scritto
> ma se i pionieri e vds in quanto membri della cri possono fare le stesse
> cose, come detto in una delle risposte, perchè esistono due componenti??
sarà x questo che si è pensato ad una componente unica?
come dici tu x complicare le cose
e probabilmente xkè gli altri stati hanno una componente giovanile, e allora
era giusto farla pure da noi (anke se poi agli effetti anche in altri stati
la componente giovanile fa servizio d'ambulanza, anche se in pochi)
poi ci si ferma x evitare eventuali flame :o)


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
>I pionieri NON sono soccorritori,che poi vengano fati corsi integrativi
>e "usati" per fare servizio ambulanze e 118 è un'altro discorso ma
>istituzionalmente non è il loro ruolo.
Istituzionalmente i Pionieri:
“partecipano alle principali attività di Croce Rossa con particolare
riguardo a quelle assistenziali;” (Norme Comportamentali Pionieri,
articolo 2, punto b.)
I Pionieri , quindi,  quali volontari della CRI che hanno svolto un
corso di primo soccorso, sono anche soccorritori. Che poi, come per i
VdS, il corso base debba essere integrato da ulteriori approfondimenti
ed un po’ di esperienza, siamo tutti d’accordo.
>ma se i pionieri e vds in quanto membri della cri possono fare le
>stesse cose, come detto in una delle risposte, perchè esistono due
>componenti??
Secondo la logica (che in CRI non sempre è di casa), molto
semplicemente,
A LIVELLO DI COMPONENTE, Pionieri e VdS hanno dei compiti istituzionali
ben definiti e diversi tra loro, che, integrandosi, completano i servizi
offerti dalla CRI.
I Pionieri hanno delle attività prioritarie quali l'ApG (attività per i
giovani), l'EAP (educazione alla pace), l'ASA (attività sociali ed
assistenziali), la Protezione Civile, la diffusione del Diritto
Internazionale Umanitario, ...; poi (molto poi) c'è il servizio in
ambulanza (nel Codice di Autoregolamentazione Pionieri non è proprio
menzionato).
I Volontari del Soccorso hanno come attività prioritarie il trasporto
infermi (118, assistenza manifestazioni e gare sportive, trasporto
provette, etc.), l'attività di insegnamento del Primo Soccorso negli
ambienti adulti (aziende, quartieri, etc.) e la Protezione Civile.

Questo non toglie, ovviamente, che il singolo Volontario (Pioniere o
VdS che sia) possa scegliere in piena libertà, a prescindere dalla
Componente di appartenenza, in quale settore della CRI specializzarsi:
un Pioniere dovrebbe poter fare il soccorritore, così come un VdS
potrebbe fare l'animatore per i bambini.
E' l'Ispettore che deve valutare l'indirizzo del proprio personale e,
in un'ottica generale, fare in modo che quelle priorità di cui dicevo
prima vengano rispettate.
Mi spiego meglio: va bene che un Gruppo Pionieri faccia ambulanza, se
fa anche attività con i bambini e con gli anziani; sarebbe assurdo che
un Gruppo Pionieri faccia solo ambulanza, senza occuparsi di attività
per i giovani o di educazione alla pace.
Capito cosa intendo?



title: pionieri e servizio di soccorso

author: Tresette

text:
> a sì??
si!
> e da quando???
da quando è stato istituito la componente dei pionieri!!
> non serve nessun cors integrativo a noi pionieri x salire in ambulanza,
> basta quello base.
mah...dipende cosa si fa nel corso di base...ad un pioniere non si dovrebbe
insegnare l ambulanza,ma il primosoccorso
> e il nostro ruolo è lo stesso dei volontari, fare attività di Croce Rossa
certo!in base alle specifiche competenze
http://www.cri.it/pionieri/chisiamo.html


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
9> ma se i pionieri e vds in quanto membri della cri possono fare le
> stesse cose, come detto in una delle risposte, perchè esistono due
> componenti??
perche non fanno le stesse cose,o almeno non dovrebbero...o almeno non sono
nate per fare le stesse cose!!
http://www.cri.it/pionieri/chisiamo.html
http://www.cri.it/descrgen/chi10.htm
>
> una delle risposte la do già io: la cri è specializzata nel
> complicare le cose, visto che la sua natura e struttura, si basa su
> una psicologia militare/para-statale!
beh...su questo non si discute!!!!è sicuramente l emblema dell UCS:ufficio
complicazione cose semplici!


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
"Tresette" ha scritto
> si!
ah, noi pionieri allora non siamo soccorritori...
bella questa
> da quando è stato istituito la componente dei pionieri!!
come sopra
> mah...dipende cosa si fa nel corso di base...ad un pioniere non si
dovrebbe
> insegnare l ambulanza,ma il primosoccorso
guarda, io il corso l'ho fatto nei VdS xkè appartenevo ancora a quella
componente
e il corso di primo soccorso è lo stesso, identico
quindi non vedo x quale motivo un VdS possa essere soccorritore e un
Pioniere no
> certo!in base alle specifiche competenze
certo, quella xò è una linea base ke ti dà le priorità
non ti dice quello ke i pionieri non possono assolutamente fare,
semplicemente xkè in ambito di Croce Rossa possiamo fare qualsiasi cosa,
come tutte le altre componenti
infatti da nessuna parte ci sta scritto ke noi non possiamo salire in
ambulanza raggiunta la maggiore età


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
> infatti da nessuna parte ci sta scritto ke noi non possiamo salire in
> ambulanza raggiunta la maggiore età
mai sostenuto qs e se avessi letto la pagina che ho dato avresti letto che
per regolamento il corso dei pionieri è teorico-pratico della durata di tre
mesi!!!ci sara un motivo?!?!vuoi salire sull ambulanza?!?!fai pure ma devi
fare il corso integrativo che va cmq oltre il semplice corso di primo
soccorso...se poi nella tua sede i pionieri fanno un corso del tutto
identico ai vds meglio (è tutto da dimostrare!) per loro!
non ho mai sostenuto e mai sosterro che i pionieri valgano anche solo una
briciola in meno dei vds (anzi!)..ma semplicemente sono diversi..come sono
diverse le IIVV che per salire devono anche loro fare un corso d
aggiornamento sui presidi dell ambulanza (o almeno dovrebbero!)


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
Darkspawn wrote:
>>
>> a sģ??
SI'
>> e da quando???
Da sempre,rileggiti le specifiche delle varie componenti e poi spiegami come
fa un pioniere di 14 anni ad essere equiparato ad un vds.
>> non serve nessun cors integrativo a noi pionieri x salire in
>> ambulanza,
questo lo dici tu.
 basta quello base.
>> e il nostro ruolo č lo stesso dei volontari, fare attivitą di Croce
>> Rossa
un paio di palline,per essere fine.Allora anche le patronesse fanno attivitą
di croce rossa,le mettiamo in ambulanza?
sono due componenti differenti,i VDS ed i Pionieri,il vostro č un ruolo
differente.
Che poi oramai in molti posti i Pionieri vengano "sfruttati" per coprire i
turni degli oramai scarni vds č un'altro discorso,istituzionalmente sono due
componenti differenti con compiti diversi.
Bye



title: pionieri e servizio di soccorso

text:
Darkspawn wrote:
>>
>> ah, noi pionieri allora non siamo soccorritori...
>> bella questa
No,non siete soccorritori,siete la componente giovanile della CRI.
Se fai il soccorritore sei un VDS=Volontario del Soccorso.
Altrimenti perchè fare due componenti?
>>
>> guarda, io il corso l'ho fatto nei VdS xkè appartenevo ancora a
>> quella componente
>> e il corso di primo soccorso è lo stesso, identico
>> quindi non vedo x quale motivo un VdS possa essere soccorritore e un
>> Pioniere no
Perchè uno fa il vds e l'altro il Pioniere,semplice no?
>> certo, quella xò è una linea base ke ti dà le priorità
>> non ti dice quello ke i pionieri non possono assolutamente fare,
>> semplicemente xkè in ambito di Croce Rossa possiamo fare qualsiasi
>> cosa, come tutte le altre componenti
>> infatti da nessuna parte ci sta scritto ke noi non possiamo salire in
>> ambulanza raggiunta la maggiore età
Se è per questo bel ragionamento allora non c'è nemmeno scritto che i
pionieri NON possono guidare in urgenza,cosa fai gli fai guidare ambulanze?
Un pioniere può fare tutto ciò che non è scritto nel suo statuto?
a quando le intubazioni(mica c'è scritto che non potete farlo giusto?)



title: pionieri e servizio di soccorso

text:
"Tresette" ha scritto
> mai sostenuto qs e se avessi letto la pagina che ho dato avresti letto che
> per regolamento il corso dei pionieri è teorico-pratico della durata di
tre
> mesi!!!
se un corso non è teorico-pratico, cosa dev'essere?
pensa ke qua il corso VdS sino a un'anno fa durava un mese e mezzo, la metà
del nostro
ora non saprei
> vuoi salire sull ambulanza?!?!fai pure ma devi
> fare il corso integrativo che va cmq oltre il semplice corso di primo
> soccorso
x quale motivo, se insegnamo tutto già nel corso base??
sono io a fare le lezioni sull'ambulanza, quindi stai tranquillo ke non ti
racconto cazzate
> ...se poi nella tua sede i pionieri fanno un corso del tutto
> identico ai vds meglio (è tutto da dimostrare!) per loro!
non è proprio identico identico, noi abbiamo +' lezioni su tutto
l'unico caso in cui passa in secondo piano l'ambulanza e i suoi presidi lo
abbiamo quando gli aspiranti sono tutti minorenni, e in un comitato locale è
successo
> non ho mai sostenuto e mai sosterro che i pionieri valgano anche solo una
> briciola in meno dei vds (anzi!)
tranquillo non l'ho pensato nemmeno un'attimo, ci mancherebbe :o)
> ma semplicemente sono diversi..come sono
> diverse le IIVV che per salire devono anche loro fare un corso d
> aggiornamento sui presidi dell ambulanza (o almeno dovrebbero!)
ti ripeto, noi lo facciamo già nel corso di base
appena ripasso in sede fotocopio il nuovo corso uniformato dei Pionieri
ci sono una valanga di lezioni, alcune sono addirittura raddoppiate (vedi
protezione civile)
Bobbo te l'hai mica visto ancora??
io solo di sfuggita


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
"DrDanny" ha scritto
> No,non siete soccorritori,siete la componente giovanile della CRI.
forse se tu fossi a capo della CRI
ma non è così
poi cmq "ragazzi" nel gruppo Pionieri ke hanno +' di 30 anni
abbiamo pure un medico/rianimatore di 35 anni
> Se fai il soccorritore sei un VDS=Volontario del Soccorso.
> Altrimenti perchè fare due componenti?
già spiegato
> Perchè uno fa il vds e l'altro il Pioniere,semplice no?
già
peccato ke non sia così
> Se è per questo bel ragionamento allora non c'è nemmeno scritto che i
> pionieri NON possono guidare in urgenza,cosa fai gli fai guidare
ambulanze?
è quello ke succede
i Pionieri possono prendere la patente Be come tutti in CRI e guidare mezzi
di emergenza
e succede tutti i giorni ke ti piaccio o meno, semplicemente xkè si può
> Un pioniere può fare tutto ciò che non è scritto nel suo statuto?
> a quando le intubazioni(mica c'è scritto che non potete farlo giusto?)
dai ma ke ragionamento è questo?
ho detto in ambito di Croce Rossa!
rimaniamo con i piedi x terra please


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
"DrDanny" ha scritto
> Da sempre,rileggiti le specifiche delle varie componenti e poi spiegami
come
> fa un pioniere di 14 anni ad essere equiparato ad un vds.
mmm penso tu non sappia bene di cosa stai parlando
nel gruppo Pionieri puoi entrarci se hai dai 14 anni SINO A 25 ANNI
nota bene, entrare, ci puoi rimanere sino a quando scampi poi
soddisfatto?
> questo lo dici tu.
no, lo dice la CRI
se il corso è integrato nel corso base non esiste problema
> un paio di palline,per essere fine.Allora anche le patronesse fanno
attività
> di croce rossa,le mettiamo in ambulanza?
we ma leggi quello ke scrivo???
sto parlando di persone ke hanno fatto il corso
> sono due componenti differenti,i VDS ed i Pionieri,il vostro è un ruolo
> differente.
certo, noi abbiamo linee base differenti
ma cmq siamo soccorritori dopo il corso :o)
e POSSIAMO benissimo salire in ambulanza senza limitazioni di sorta
> Che poi oramai in molti posti i Pionieri vengano "sfruttati" per coprire i
> turni degli oramai scarni vds è un'altro discorso,istituzionalmente sono
due
> componenti differenti con compiti diversi.
mi sa ke ti stai impuntando su paletti ke non esistono
esistono solo delle gran linee basi in CRI


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
Darkspawn wrote:
>> forse se tu fossi a capo della CRI
>> ma non è così
>> poi cmq "ragazzi" nel gruppo Pionieri ke hanno +' di 30 anni
>> abbiamo pure un medico/rianimatore di 35 anni
Guarda caso però iniziate dai 14 anni e l'iscrizione alla componente la fai
fino ai 25 anni e non oltre.
Ho alle spalle abbastanza anni di CRI per ricordare le diatribe sul fatto
che forse si voleva intendere 25 anni come età ultima di appartenenza alla
componente e non che poi uno continuasse ad oltranza.
Anche perchè allora rriviamo all'assurdo,per i vds esiste il limite 18-65
anni e un pioniere?
A 70 anni cosa fa?
Ancora ambulanza o presta servizio perchè non esiste una età limite nello
statuto?
>> è quello ke succede
>> i Pionieri possono prendere la patente Be come tutti in CRI e
>> guidare mezzi di emergenza
>> e succede tutti i giorni ke ti piaccio o meno, semplicemente xkè si
>> può
Perchè lo fate,è differente,ho gestito perfino l'ufficio patenti del mio
comitato per due anni e di problemi per questa cosa ne venivano fuori ogni
giorno,semplicemente si sono sempre attaccati al fatto"ma non c'è scritto
che non si può"!
perfetto e la patente nautica?
o perchp non il patentino da sub?
mica c'è scritto che non possono o sbaglio?
>>
>> dai ma ke ragionamento è questo?
>> ho detto in ambito di Croce Rossa!
>> rimaniamo con i piedi x terra please
Appunto spacciarmi il pioniere come factotum di tutto ciò che non c'è
scritto nel suostatuo per favore!
Visto che poi non usiamo gli SMS potresti scrivere per esteso?
Grazie



title: pionieri e servizio di soccorso

text:
Darkspawn wrote:
>> mmm penso tu non sappia bene di cosa stai parlando
>> nel gruppo Pionieri puoi entrarci se hai dai 14 anni SINO A 25 ANNI
>> nota bene, entrare, ci puoi rimanere sino a quando scampi poi
>> soddisfatto?
Appunto,eccola la vaccata,il vds a 65 anni viene estromesso e il pioniere?
a 70 anni fa ancora ambulanza?
ti pare un ragionamento logico e corretto?
>> mi sa ke ti stai impuntando su paletti ke non esistono
>> esistono solo delle gran linee basi in CRI
Prego?
A casa mia esistono delle belle specifiche per le componenti,quali sarebbero
le linee basi?



title: pionieri e servizio di soccorso

text:
"DrDanny" ha scritto
> Guarda caso però iniziate dai 14 anni e l'iscrizione alla componente la
fai
> fino ai 25 anni e non oltre.
è una scelta della componente
se entrassero persone di tutte le età come nei VdS come potremmo ancora
essere una componente giovanile?
> Ho alle spalle abbastanza anni di CRI per ricordare le diatribe sul fatto
> che forse si voleva intendere 25 anni come età ultima di appartenenza alla
> componente e non che poi uno continuasse ad oltranza.
fatto sta ke si può rimanere nel corpo Pionieri
> Anche perchè allora rriviamo all'assurdo,per i vds esiste il limite 18-65
> anni e un pioniere?
> A 70 anni cosa fa?
se non ricordo male il discorso dei 65 anni è x tutta la Croce Rossa e non
solo x i VdS
resta il fatto ke cmq stiamo andando OT
> Perchè lo fate,è differente,ho gestito perfino l'ufficio patenti del mio
> comitato per due anni e di problemi per questa cosa ne venivano fuori ogni
> giorno,semplicemente si sono sempre attaccati al fatto"ma non c'è scritto
> che non si può"!
infatti è così ke funziona
se non sbaglio non è specificato neppure nel regolamento dei VdS il discorso
patenti, ma solo in quello della CRI
> perfetto e la patente nautica?
> o perchp non il patentino da sub?
> mica c'è scritto che non possono o sbaglio?
infatti!
> Appunto spacciarmi il pioniere come factotum di tutto ciò che non c'è
> scritto nel suostatuo per favore!
nello statuto, ti ripeto x l'ennesima volta, ci sono le linee base
anzi, mi sono stancato di ripetertelo
> Visto che poi non usiamo gli SMS potresti scrivere per esteso?
mi spiace, questione di abitudine, dai tempi di Mynapster
i messaggi li scrivo x esteso


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
"DrDanny" ha scritto
> Prego?
> A casa mia esistono delle belle specifiche per le componenti,quali
sarebbero
> le linee basi?
specifike???
si specifica verso cosa è orientato il gruppo Pionieri, mika c'è scritto ke
fa determinate attività punto e basta


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
Darkspawn wrote:
>> č una scelta della componente
>> se entrassero persone di tutte le etŕ come nei VdS come potremmo
>> ancora essere una componente giovanile?
Ma ti rendi conto dell'assurdo che sostieni?
Vi ritenete una componente giovanile e poi tenete la gente ad oltranza?
Vogliamo ridere?
Ho lavorato in un comitato dove il pioniere piů giovane aveva 38 anni!!!
e questa sarebbe una "componente giovanile?"
Siamo ai soliti pastrocchi della CRI!
>> se non ricordo male il discorso dei 65 anni č x tutta la Croce Rossa
>> e non solo x i VdS
>> resta il fatto ke cmq stiamo andando OT
Il discorso 65 anni č per i vds per i pionieri si parla di 14-25 e poi da
qui si č sforati all'oltranza,quando l'idea era invece di creare un gruppo
giovane,appunto di max. 25enni e non di arzilli vecchietti!
>> infatti č cosě ke funziona
>> se non sbaglio non č specificato neppure nel regolamento dei VdS il
>> discorso patenti, ma solo in quello della CRI
E' specificato con almeno un capitolo intero dedicato alla questione!
>>
>> nello statuto, ti ripeto x l'ennesima volta, ci sono le linee base
>> anzi, mi sono stancato di ripetertelo
Ma non č una buona scusa per fare tutto ciň che non c'č scritto nello
Statuto!!!!!
>> mi spiace, questione di abitudine, dai tempi di Mynapster
>> i messaggi li scrivo x esteso
questione forse di educazione?



title: pionieri e servizio di soccorso

text:
"DrDanny" ha scritto
> Ma ti rendi conto dell'assurdo che sostieni?
> Vi ritenete una componente giovanile e poi tenete la gente ad oltranza?
> Vogliamo ridere?
> Ho lavorato in un comitato dove il pioniere piů giovane aveva 38 anni!!!
> e questa sarebbe una "componente giovanile?"
> Siamo ai soliti pastrocchi della CRI!
qua andiamo sulle opinioni personali
e sull'OT
> E' specificato con almeno un capitolo intero dedicato alla questione!
a si?
errore mio pardon
> Ma non č una buona scusa per fare tutto ciň che non c'č scritto nello
> Statuto!!!!!
ti č mai sorto il dubbio ke la cosa č stata fatta di proposito???
in modo ke le componenti diano le prioritŕ ad alcune attivitŕ e poi si
dedikino al resto??
no vero?
> questione forse di educazione?
mettila come ti pare
adoro le persone di larghe vedute ke si attaccano a stupidate come questa


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
Darkspawn wrote:
>> qua andiamo sulle opinioni personali
>> e sull'OT
No caro ,questa è realtà ed è perfettamente in tema,forse non sai come
giustificare una situazione che forse non è proprio consona all'idea del
gruppo?
Guarda un pò cosa ho trovato sul sito ufficiale della CRI alla voce
Pionieri:
I Pionieri ...
 Sono la Componente volontaristica anagraficamente più giovane
dell'Associazione Italiana della Croce Rossa.
Spinti dalla volontà di aderire a quei principi di solidarietà umana che
sono fondamentali nell'organizzazione della Croce Rossa in tutto il mondo,
questi giovani si impegnano nella diffusione delle norme di educazione
sanitaria e Primo Soccorso, partecipando agli interventi in caso di
emergenza e calamità, curando servizi di animazione e di segretariato
sociale in favore di disabili, anziani e giovanissimi, promuovendo attività
e servizi a favore delle popolazioni migranti e dei profughi, studiando e
diffondendo il Diritto Internazionale Umanitario.
Altre attività emergenti sono quelle di EducAzione alla Pace, quelle volte a
favorire gli Scambi Internazionali giovanili e la Formazione del Personale.
Numerose sono poi le iniziative a favore dei più giovani e degli anziani
nella nostra società: campi scuola sull'ecologia, assistenza domiciliare
agli anziani, ai malati, ai disabili ed ai detenuti.
Per diventare Pionieri bisogna avere un'età compresa tra i 14 ed i 25 anni e
partecipare a un Corso di formazione della durata di circa tre mesi,
comprendente lezioni di carattere teorico e pratico. Questi Corsi vengono
organizzati quasi ogni anno dai vari Gruppi esistenti; la nomina a Pioniere
viene conferita dopo il superamento del relativo esame e di un successivo
periodo di tirocinio pratico (per altri tre mesi).
Io non ci leggo"servizio ambulanza" e tu?
>> ti è mai sorto il dubbio ke la cosa è stata fatta di proposito???
>> in modo ke le componenti diano le priorità ad alcune attività e poi
>> si dedikino al resto??
>> no vero?
Ti è mai sorto il dubbio che in uno Statuto non elenco tutto ciò che una
componente NON può fare(ci vorrebbero migliaia di pagine e articoli)ma solo
ciò che fa punto e basta?
certo che poi se uno dice"ma vedi non c'è scritto che non posso pilotar eun
elicottero!quindi lo faccio"allora posso anche farti un libro di 1000 pagine
per statuto ed avrai ancora ragione tu.
>> mettila come ti pare
>> adoro le persone di larghe vedute ke si attaccano a stupidate come
>> questa
Adoro le persone che si adeguano alle regole e non fanno i loro comodi.



title: pionieri e servizio di soccorso

text:
"DrDanny" ha scritto
> No caro ,questa è realtà ed è perfettamente in tema,forse non sai come
> giustificare una situazione che forse non è proprio consona all'idea del
> gruppo?
stiamo parlando dei Pionieri in ambulanza e tu mi tiri fuori le età dei
pionieri
dove siamo IT???
guarda non ho nessun problema a risponderti, x quanto mi riguarda c'è sempre
bisogno di persone ke fanno socio assistenziale, attività con i giovani e
via dicendo
anke se appartengono al gruppo giovanile pur non essendo propriamente
"giovani"
è un prezzo ke vale la pena pagare, dato il risultato
> Guarda un pò cosa ho trovato sul sito ufficiale della CRI alla voce
> Pionieri: [cut]
> Io non ci leggo"servizio ambulanza" e tu?
io non ci leggo neppure ke non svolgono servizio in ambulanza
o farmaco pronto
o altre cose ancora
ti devo rispiegare il discorso delle priorità e di tutto quello ke rimane
dopo?
non credo, se non l'hai voluto capire sino ad ora non credo lo vorrai capire
dopo un'ulteriore spiegazione
non è ke ce l'ho con te, è solo ke la questione è così semplice ke mi
rifiuto di pensare ke tu non la possa capire
> Ti è mai sorto il dubbio che in uno Statuto non elenco tutto ciò che una
> componente NON può fare(ci vorrebbero migliaia di pagine e articoli)ma
solo
> ciò che fa punto e basta?
certo, hai ragione
ma è quello ke deve, e succede
ad ogni modo, al limite se fosse come dici te avrebbero risparmiato migliaia
di pagine e avrebbero scritto "il gruppo Pionieri svolge SOLO ED
ESCLUSIVAMENTE le seguenti attività"
non credi?
> certo che poi se uno dice"ma vedi non c'è scritto che non posso pilotar
eun
> elicottero!quindi lo faccio"
no forse allora continui a non capire
sto parlando di ATTIVITA' DI CROCE ROSSA!!!
te lo devo ripetere altre 20 volte??
> allora posso anche farti un libro di 1000 pagine
> per statuto ed avrai ancora ragione tu.
guarda, io non voglio aver ragione x forza, sono semplicemente i fatti a
darmela
come hai già visto prima se ho torto non fatico molto ad ammetterlo
se poi tu mi devi portare esempi assurdi è un'altro paio di manike
> Adoro le persone che si adeguano alle regole e non fanno i loro comodi.
pensa ke una volta uno leggendo un mio post è morto x via delle
abbreviazioni
se ti devi lanciare in queste assurdità non ho +' nulla da dirti
se quello ke hai esposto è un tuo pensiero personale lo accetto e rispetto
ma mi sembra +' ke altro tu sia convinto del nostro essere "fuorilegge"
credila e mettila come preferisci, ma mi spiace x te, 6 nel torto
ke ti piaccia o meno siamo soccorritori quanto gli altri
credo sia superfluo cercare di spiegartelo l'ennesima volta, dato ke
continui a ribattere sulle stesse idiozie (vedi elicotteri e intubati)
i post sono li come prova
buona serata


title: pionieri e servizio di soccorso

author: mauro

text:
"DrDanny" <
lel...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:bisd2v$ce5n5$1...@ID-99012.news.uni-berlin.de...
> aamex wrote:
> >> Come già detto, i Pionieri, in quanto volontari CRI, sono
> >> soccorritori. L'unico impedimento è dato dal necessario compimento
> >> del 18° anno.
>
> I pionieri NON sono soccorritori,che poi vengano fati corsi integrativi e
> "usati" per fare servizio ambulanze e 118 è un'altro discorso ma
> istituzionalmente non è il loro ruolo.
Se sei così bene informata mi dici in quale parte delle Norme
Comportamentali c'è scritto?
E se non siamo soccorritori a cosa serve inserire il BLS nel corso di
reclutamento?
E come mai il Comitato Centrale autorizza Campi di P.S. gestiti da soli
Pioniri?
Mauro.



title: pionieri e servizio di soccorso

text:
"aamex" <
aa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:291061a8078370bf6f3...@mygate.mailgate.org...

Scusa prima del 1978 mi spieghi chi svolgava le attività dei VV.d.S.?
Non dimenticare che nella Protezione Civile è compreso anche il soccorso in
ambulanza, anzi in una legge regionale del Lazio l'attivatà di Pronto
Soccorso in emergenza non è classificata come trasporto infermi ma come
Protezione Civile.
Mauro.



title: pionieri e servizio di soccorso

author: Andrea Motta

text:
mauro wrote:
> Scusa prima del 1978 mi spieghi chi svolgava le attività dei VV.d.S.?
I Volontari del Soccorso? Se non ricordo male i VdS sono previsti dal
1929 (ex art. 14 statuto) mentre i Pionieri sono previsti dal 1976
(Delibera del Consiglio Nazionale).
Concordo col fatto che i Pio possano fare servizi abz (come le IV ed il
CM) ma credo sia una precisazione importante.
> Non dimenticare che nella Protezione Civile è compreso anche il soccorso in
> ambulanza, anzi in una legge regionale del Lazio l'attivatà di Pronto
> Soccorso in emergenza non è classificata come trasporto infermi ma come
> Protezione Civile.
L'attivita' di pronto soccorso per sua natura non e' eguale al trasporto
infermi (il Lazio quindi ha scoperto acqua fresca).
L'attivita' di protezione civile e' regolamentata dalle leggi nazionali
e la CROCE ROSSA, e non una componente, partecipa alla attivita'.
In protezione civile probabilmente il 90% della attivita' non sara' di
soccorso sanitario. Ecco perche' tutte le Componenti concorrono in
questa attivita' (comprese le volontarie della SF).
Buona giornata!
Andrea


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
vedila un po come ti pare....non ho mai sostenuto che i pionieri siano dei
decerebrati che non possono uscire in ambulanza (anzi!!)...ma il corpo dei
pionieri nasce con altre finalita!!!...non vuoi capirlo??!!...amen!!!nel
corso pionieri ti insegneranno tante belle cose, non ne dubito,ma l
ambulanza non dovrebbe essere tra le finalita del corpo!!!!punto


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
> Se sei cosě bene informata mi dici in quale parte delle Norme
> Comportamentali c'č scritto?
ho gia postato i link dal sito della cri dove si identificano le finalita
dei due corpi...mi dici tu dove c č scritto che tra le finalita dei pionieri
ci sia l ambulanza?!?!?nessuno dice che non possano fare ambulanza..ma il
corpo dei pionieri non nasce con qs finalita!!!
> E se non siamo soccorritori a cosa serve inserire il BLS nel corso di
> reclutamento?
lo insegnano anche ai lavoratori per la 626...da domani allora facciamo
uscire i meccanici della fiat?!?!?
ripeto..leggiti la pagina della cri sui pionieri!!!..ma perche uno deve
vedere l ambulanza come il momento piu alto della cri?!?!?dal mio punto di
vista i pionieri fanno cose mooolto piu meritevoli!!


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
"Tresette" <ha scritto
> vedila un po come ti pare....non ho mai sostenuto che i pionieri siano dei
> decerebrati che non possono uscire in ambulanza (anzi!!)...
ti ho già detto ke non ho mai pensato tu stessi dicendo questo
> ma il corpo dei
> pionieri nasce con altre finalita!!!...non vuoi capirlo??!!
x me 6 tu ke non vuoi capire ke ci sono priorità e obiettivi secondari
eppure non mi sembra molto difficile da capire
o 6 un'altro ke piuttosto di ammettere di avere torto si arrampica sugli
spekki?
> punto
questo ti fa proprio onore
complimenti


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
"Tresette" ha scritto
> ho gia postato i link dal sito della cri dove si identificano le finalita
> dei due corpi...mi dici tu dove c è scritto che tra le finalita dei
pionieri
> ci sia l ambulanza?!?!?nessuno dice che non possano fare ambulanza
aò vale ma ci 6 o ci fai???
sono 2 giorni ke lo sto dicendo!!!!
mi dai torto e poi invece la pensi come me
boh
> ma perche uno deve
> vedere l ambulanza come il momento piu alto della cri?!?!?
e questo ki l'ha mai detto scusa????
dunque, ricapitoliamo, si parlava del fatto ke i Pionieri possano andare in
ambulanza o meno
si è giunti alla conclusione ke possono
siamo giunti alla conclusione ke non fa parte degli "obiettivi primari" del
gruppo, ma cmq non essendo solo quelle le attività ke si possono svolgere si
può benissimo fare ambulanza
ci siamo?
dov'è il problema, non l'ho mica ben capito


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
> ti ho già detto ke non ho mai pensato tu stessi dicendo questo
ok...meglio cosi!
> x me 6 tu ke non vuoi capire ke ci sono priorità e obiettivi secondari
> eppure non mi sembra molto difficile da capire
ma certo!!!!ma a me sembra che ci stiamo accapigliando dicendo le stesse
cose!!!quello che mi piacerebbe puntualizzare è che il gruppo pionieri non
nasce con l intento di formare dei soccorritori d ambulanza e cosi è infatti
strutturato il corso originale (e non "di base"..perche altrimenti
prevederebbe anche altri livelli...il corso è uno!)...che poiintegrando
successivamente o contemporaneamente i pionieri possano uscire,non è qs il
problema!!a me sinceramente dispiace che per carenza di organico o altro,un
bellissimo gruppo come quello dei pionieri si trovi in alcune realta ad
accantonare le proprie finalita per concentrarsi essenzialmente nel PS/TI
> o 6 un'altro ke piuttosto di ammettere di avere torto si arrampica
> sugli spekki?
ecco...francè...qui sinceramente mi meravigli e mi deludi!!credevo che ci
conoscessimo a sufficienza!!!ti è sembrato che mi fossi arrampicato sugli
specchi?!?!a me sinceramente no!!!mi sembrava invece che al max dicevamo le
stesse cose in modi diversi!!
>
>> punto
>
> questo ti fa proprio onore
> complimenti
e con qs cosa vorresti dire?!?!


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
"Tresette" ha scritto
> ma certo!!!!ma a me sembra che ci stiamo accapigliando dicendo le stesse
> cose!!!
infatti
quello che mi piacerebbe puntualizzare č che il gruppo pionieri non
> nasce con l intento di formare dei soccorritori d ambulanza e cosi č
infatti
> strutturato il corso originale (e non "di base"..perche altrimenti
> prevederebbe anche altri livelli...il corso č uno!)
no no aspetta, il corso non č uno
ognuno si "faceva i corsi suoi" sino ad oggi
spero adesso tutti si uniformino al nuovo, ma non ci metterei la mano sul
fuoco
> bellissimo gruppo come quello dei pionieri si trovi in alcune realta ad
> accantonare le proprie finalita per concentrarsi essenzialmente nel PS/TI
questo č a causa del personale ke fa quello ke gli pare
dopotutto non puoi mettere il guinzaglio alle persone
> ecco...francč...qui sinceramente mi meravigli e mi deludi!!
a parte ke non mi kiamo francesco... :o)
era un riferimento non casuale a fatti o cose o persone
> e con qs cosa vorresti dire?!?!
ke le discussioni non si finiscono con un semplice "punto"
si discute e si argomenta


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
> ci siamo?
> dov'č il problema, non l'ho mica ben capito
cazzarola francč, mo mi fai incazzare!!! :-)
č dal primo post che lo dico!!sei tu che che hai interpretato che non
possono fare!!!
cmq giusto per fare il pignolo:i pionieri NON POTREBBERO fare servizio d
ambulanza proprio perche il loro corso originale(3 mesi di tir
teorico-pratico)non prevede ambulanza,ne come teoria ne come tirocinio
pratico!!certo che se prima o poi mi fai il corsetto fatto apposta e mi esci
un po come quarto...accomodati pure!!!!
spero che ci siamo capiti finalmente!! :-)
ok?!?!?


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
> a parte ke non mi kiamo francesco... :o)
ops!!scusa...figurina di m.!!!!!andrea?!?!
> era un riferimento non casuale a fatti o cose o persone
AAAHHHHH!!!!!    certi paragoni non li devi fare neanche per
scherzo...capito?!?!?!?!?
> ke le discussioni non si finiscono con un semplice "punto"
> si discute e si argomenta
no...un attimo,quel"punto"è un mio modo di dire,voleva solo dire che quello
che dovevo dire era stato detto...un semplice intercalare!!!
ciao!e non osare piu paragonarmi ,ok?!?!? :-)


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
"Tresette" ha scritto
> è dal primo post che lo dico!!sei tu che che hai interpretato che non
> possono fare!!!
no, il discorso era un'altro
quello dove ti dico ke nel nostro corso base è incluso il servizio PS e ke
dopo l'esame da Pioniere puoi automaticamente salire in ambulanza
a prescindere dal fatto ke l'ambulanza sia o meno uno dei nostri compiti
primari, se nel corso ci si mettono le lezioni sull'ambulanza si passa a
soccorritori
anke xkè cmq non c'è molta differenza tra un corso di primo soccorso e
quello da ambulanza, mostri i presidi dell'ABZ, come si usano, come valutare
un paziente e come parlare via radio
> ok?!?!?
certo


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
"Tresette" ha scritto
> ops!!scusa...figurina di m.!!!!!andrea?!?!
ah ecco ora ci siamo!
> AAAHHHHH!!!!!    certi paragoni non li devi fare neanche per
> scherzo...capito?!?!?!?!?
LOL
non si sa mai ke sia contagiosa
> no...un attimo,quel"punto"è un mio modo di dire,voleva solo dire che
quello
> che dovevo dire era stato detto...un semplice intercalare!!!
pardon, sono abituato alla mia ex ke lo usava come "fine del discorso, ho
ragione io a prescindere da tutto"
non l'ho mai sopportato
> ciao!e non osare piu paragonarmi ,ok?!?!? :-)
toccato nel vivo eh?? :o)


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
>> ok?!?!?
>
> certo
ok...meglio cosi...confermo tutto quello che hai detto ora!!! :-)
anche se intimamente mi dispiace che un bel gruppo come quello dei pionieri,
cno delle spinte motivazionali e delle potenzialita fantastiche, corra il
rischio,come ho visto da alcune parti,di vedere tutto svilito in favore de
servizio TI/PS..ma qs è proprio IMHO!!


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
>> AAAHHHHH!!!!!    certi paragoni non li devi fare neanche per
>> scherzo...capito?!?!?!?!?
>
> LOL
> non si sa mai ke sia contagiosa
SPERIAMO PROPRIO DI NO!!! :-)
> pardon, sono abituato alla mia ex ke lo usava come "fine del
> discorso, ho ragione io a prescindere da tutto"
> non l'ho mai sopportato
ah beh..se poi è pure ex...mi immagino quanto possa fare incazzare!!! :-)
non lo dico piu allora...va bene?!?!?  punto!!! eheheheh :-)
>
>> ciao!e non osare piu paragonarmi ,ok?!?!? :-)
>
> toccato nel vivo eh?? :o)
vivissimo!!!! ggrrrrrr...;-)


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
"Andrea Motta" <
amo...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:bj0uc0$cba$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> mauro wrote:
>
> > Scusa prima del 1978 mi spieghi chi svolgava le attività dei VV.d.S.?
> I Volontari del Soccorso? Se non ricordo male i VdS sono previsti dal
> 1929 (ex art. 14 statuto) mentre i Pionieri sono previsti dal 1976
> (Delibera del Consiglio Nazionale).
Sono d'accordo con te per quanto riguarda i riferimenti del 1929 (in Italia
ci sono tante leggi e non tutte rispettate), ma se conosci bene la storia
della CRI dovresti sapere che, a parte il CM, le IIVV e il CF,  i Volontari
previsti dal 1929 non sono mai esistiti fino al 1949 anno di "costituzione"
dei «Pionieri della Fratellanza» che successivamente trasformati
semplicemente nei «Pionieri». La Componente dei VV.d.S., come li conosci ora
sono stati "fondati", se non ricordo male, da uno scisma durante un
Congresso Nazionale al Ciocco (se non sbaglio una località Toscana) da un
certo Barra Massimo, Sandri Giancarlo, ecc. ecc. (caso strano tutti ex
Presidenti Nazionali o Regionali della Componente dei Pionieri). Anzi ti
dirò di più un certo Sig. Ridolfi ha ricoperto incarichi Nazionali prima nei
Pionieri poi nei VV.d.S. ed infine nel C.M..
A volte conoscere la storia evita, spero che non sia il tuo caso come non lo
è per molti Volontari, di avere dei preconcetti nei confronti di questa o
quella Componente.
                                                                   Mauro.


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
"Tresette" <
vale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bj1jma$eac57$1...@ID-125683.news.uni-berlin.de...
> > Se sei così bene informata mi dici in quale parte delle Norme
> > Comportamentali c'è scritto?
>
> ho gia postato i link dal sito della cri dove si identificano le finalita
> dei due corpi...mi dici tu dove c è scritto che tra le finalita dei
pionieri
> ci sia l ambulanza?!?!?nessuno dice che non possano fare ambulanza..ma il
> corpo dei pionieri non nasce con qs finalita!!!
>
> > E se non siamo soccorritori a cosa serve inserire il BLS nel corso di
> > reclutamento?
>
> lo insegnano anche ai lavoratori per la 626...da domani allora facciamo
> uscire i meccanici della fiat?!?!?
Infatti ti sei chiesto come mai chi esce dai corsi 626 deve sostenere un
esame??
I corsi 626 formano soccorritori, molto limitati come competenze, ma
soccorritori.
> ripeto..leggiti la pagina della cri sui pionieri!!!..ma perche uno deve
> vedere l ambulanza come il momento piu alto della cri?!?!?dal mio punto di
> vista i pionieri fanno cose mooolto piu meritevoli!!
Infatti per i Pionieri svolgere servizio in ambulanza serve solamente per
tre cose:
1) Concorrere alle attività della CR
2) Formare il personale per le emergenze
3) Reperire i fondi per tutte quelle attività che definisci meritevoli che
hanno una  grande utilità sociale e forte rientro d'immagine per la CR, ma
che purtroppo non portano fondi.
Mauro.


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
Darkspawn wrote:
>> anke xkč cmq non c'č molta differenza tra un corso di primo soccorso
>> e quello da ambulanza, mostri i presidi dell'ABZ, come si usano,
>> come valutare un paziente e come parlare via radio
E con la certificazione 118 come la mettiamo?
--



title: pionieri e servizio di soccorso

text:
mauro wrote:
>>
>> Infatti ti sei chiesto come mai chi esce dai corsi 626 deve
>> sostenere un esame??
>> I corsi 626 formano soccorritori, molto limitati come competenze, ma
>> soccorritori.
Allora ha ragione il collega tresette,mettiamo gli operai della fiat sulle
ambulanze e abbiamo risolto i problemi dei volontari in Italia.
Ma va là.....
--



title: pionieri e servizio di soccorso

text:
"DrDanny" ha scritto
> E con la certificazione 118 come la mettiamo?
dov'è il problema?
a parte ke qua non si è mai sentito parlare di nessuna certificazione 118


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
Darkspawn wrote:
>>
>> dov'č il problema?
>> a parte ke qua non si č mai sentito parlare di nessuna
>> certificazione 118
Peccato,perchč nella maggior parte delle regioni oramai č requisito
indispensabile che il 118 "partecipi" alla formazione del personale quindi
come fate a mettere in ambulanza personale che non ha seguito dei corsi che
la CO locale ha stilato con il gruppo?
Sinceramente l'utilitŕ di "deviare" un corpo come quello dei pionieri dai
suoi compiti istituzionali non ce la vedo comunque,sai com'č,contenti voi
contenti tutti.....
bye



title: pionieri e servizio di soccorso

text:
"DrDanny" ha scritto
> come fate a mettere in ambulanza personale che non ha seguito dei corsi
che
> la CO locale ha stilato con il gruppo?
allora qua nessuno dovrebbe stare in ambulanza
nessuno ha questa certificazione
non esiste qua
i nostri corsi sono riconosciuti dal 118, ma non credo sia come una
certificazione


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
"DrDanny" ha scritto
> E con la certificazione 118 come la mettiamo?
continuo a non capire questa affermazione
con lo stesso corso i VVdS sono certificati e i Pionieri no?


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
"DrDanny" <
lel...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:bj57u2$fgebv$1...@ID-99012.news.uni-berlin.de...
> Darkspawn wrote:
> >> anke xkè cmq non c'è molta differenza tra un corso di primo soccorso
> >> e quello da ambulanza, mostri i presidi dell'ABZ, come si usano,
> >> come valutare un paziente e come parlare via radio
>
> E con la certificazione 118 come la mettiamo?
>
> --
> Daniele Cereda
> Studente Medicina e Chirurgia
> Soccorritore CVL
>
> Tutte le opinioni espresse sono personali.
Signori qui ci dobbiamo mettere d'accordo:
1) se siamo un'Associazione la certificazione è di competenza del 118
2) se siamo Ente pubblico la certificazione è del Ministero della Sanità, e
visto che i nostri corsi emanati da atti del Comitato centrale sono
sottoposti all'approvazione del Ministero di vigilanza per l'appunto quello
della Sanità.
Se non sbaglio in Commissione Nazionale vagava un progetto di riconoscere ai
Capo Monitori e ai Monitori di P.S. la qualifica di Istruttore BLSD ai primi
e BLS ai secondi al fine di ovviare alle certificazioni 118.
                                                                    Mauro.


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
mauro wrote:
> Signori qui ci dobbiamo mettere d'accordo:
> 1) se siamo un'Associazione la certificazione è di competenza del 118
Siamo una associazione...
> 2) se siamo Ente pubblico la certificazione è del Ministero della Sanità
Siamo un ente pubblico e la certificazione del soccorritore la rilascia
la CO 118 sulle linee guida regionali.
> Se non sbaglio in Commissione Nazionale vagava un progetto di riconoscere ai
> Capo Monitori e ai Monitori di P.S. la qualifica di Istruttore BLSD ai primi
> e BLS ai secondi al fine di ovviare alle certificazioni 118.
A mio modo di vedere sarebbe una disgrazia ed un "non senso". I monitori
  hanno il compito di formare le persone all'esterno dell'associazione
(scuole, popolazione, aziende, ...) mentre gli istruttori hanno il
compito di formare il personale interno. Le esigenze sono diverse. Ho
visto troppi monitori tenere lezioni ad aspiranti (quando si poteva)
come se spiegassero alla popolazione e troppe lezioni alla popolazione
come se fossero aspiranti.
I monitori possono essere anche istruttori a patto che frequentino i
corsi per istruttori, effettuino l'esame e lo superino.
Ho visto delle dispense della CTES sul BLSD ma da questo a pensare che i
Capo Monitori siano istruttori BLSD... ne corre.
Buona giornata!
Andrea


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
"Andrea Motta" <
amo...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:bj5t1k$l92$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> mauro wrote:
>
> > Signori qui ci dobbiamo mettere d'accordo:
> > 1) se siamo un'Associazione la certificazione è di competenza del 118
> Siamo una associazione...
> > 2) se siamo Ente pubblico la certificazione è del Ministero della Sanità
> Siamo un ente pubblico e la certificazione del soccorritore la rilascia
> la CO 118 sulle linee guida regionali.
Allora tutti i nostri nostri atti riguardanti la formazione dei
soccorritori, quindi anche i corsi di reclutamento non dovrebbero essere
approvati non dal Ministero della Salute, ma da tutte le regioni? Mi sembra
assurdo si rischia di avere 20 tipi di corsi per ogni componente a seconda
delle indicazioni delle Regioni.
> > Se non sbaglio in Commissione Nazionale vagava un progetto di
riconoscere ai
> > Capo Monitori e ai Monitori di P.S. la qualifica di Istruttore BLSD ai
primi
> > e BLS ai secondi al fine di ovviare alle certificazioni 118.
Era un progetto!!!!! Con anche una sua logicità: prima dell'istituzione del
118, a parte poche strutture funzionanti, il vecchio MCE e l'uso degli
strumenti a bordo delle ambulanze lo conoscevano solo i Pionieri e i VV.d.S.
ed erano gli unici che applicavano dei protocolli di intervento, quindi per
un Volontario passare dal MCE al BLS non è stato così ostico da dover avere
una certificazione esterna alla CRI. Più di certificazione sarebbe più
corretto parlare convergenza nei metodi operativi, anche perché mi è
capitato di assistere a interventi 118 che sarebbero stati fatti in modo
migliore dai Mini-Pionieri.
> A mio modo di vedere sarebbe una disgrazia ed un "non senso". I monitori
>   hanno il compito di formare le persone all'esterno dell'associazione
> (scuole, popolazione, aziende, ...) mentre gli istruttori hanno il
> compito di formare il personale interno. Le esigenze sono diverse. Ho
> visto troppi monitori tenere lezioni ad aspiranti (quando si poteva)
> come se spiegassero alla popolazione e troppe lezioni alla popolazione
> come se fossero aspiranti.
La storia dei Monitori e degli Istruttori è solo una questione di lana
caprina, non dimenticare che i Monitori possono svolgere lezioni anche nelle
scuole per I.P. e nelle Facoltà di Medicina, e li certo non si scherza.
Quindi non è una quastione di figura ma come al solito di preparazione e di
professionalità del docente.
> I monitori possono essere anche istruttori a patto che frequentino i
> corsi per istruttori, effettuino l'esame e lo superino.
I monitori possono essere Istruttori e gli Istruttori possono essere
Monitori a patto che lo facciano seriamente e professionalmente. Anche per
essere Monitori bisogna frequentare un corso, effettuare un esame e
superarlo non è certo un titolo che si da per anzianità.
> Ho visto delle dispense della CTES sul BLSD ma da questo a pensare che i
> Capo Monitori siano istruttori BLSD... ne corre.
Su questo punto ho le mie riserve (ho conosciuto Istruttori BLSD che nella
vita non avevano mai visto un ambulanza), visto che la normativa prevede che
un medico o un I.P. per diventare Monitore deve sempre frequentare le
lezioni pratiche di un Capo Monitore, e ti assicuro che mi sono trovato in
pieno sgomento quando ho visto fare un semplice BLS ad un primario di
Rianimazione ....
Al fine di non sprecare inutilmente fondi e tempo cerchiamo di preparare,
aggiornare e esercitare il nostro personale docente e i risultati si anno.
                                         Mauro.


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
CORREZIONE DEL PRECEDENTE:
"mauro" <
ade...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Vxv5b.289825$Ny5.8...@twister2.libero.it...

avranno.
>
>                                          Mauro.
>
>


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
mauro wrote:
>Allora tutti i nostri nostri atti riguardanti la formazione dei
>soccorritori, quindi anche i corsi di reclutamento non dovrebbero essere
>approvati non dal Ministero della Salute, ma da tutte le regioni? Mi
> sembra assurdo si rischia di avere 20 tipi di corsi per ogni componente a seconda
>>delle indicazioni delle Regioni.
No. Il corso e' unico. Anche quello vds quando ci si degnera' di
metterlo a pieno regime è stato profondamente modificato (5/6 lezioni
quindi una "specializzazione"). Dopo le 5/6 lezioni sulla CRI sei
volontario del soccorso polivalente. Se vuoi fare abz allora fai il
corso previsto (120 ore in Lombardia) al termine del quale hai il
"bollino blu".
Questa bozza di programma, mi pare approvata da tutti, era partita se
non ricordo male proprio dalla Lombardia almeno 6 anni fa o forse piu'.
>>Era un progetto!!!!! Con anche una sua logicità: prima dell'istituzione
>
> del
>
>>118, a parte poche strutture funzionanti, il vecchio MCE e l'uso degli
>>strumenti a bordo delle ambulanze lo conoscevano solo i Pionieri e i
>
> VV.d.S.
Ma i monitori possono essere di tutte le componenti quindi perde di
logicita'... e poi ora sono nati i 118...
>La storia dei Monitori e degli Istruttori è solo una questione di lana
>caprina, non dimenticare che i Monitori possono svolgere lezioni anche
>  nelle scuole per I.P. e nelle Facoltà di Medicina, e li certo non si scherza.
Mi spieghi perche' sui miei attestati di monitore (ne ho piu' di uno) vi
è la dicitura: "Il presente attestato ha valore in ambito CRI" e così
tutti gli attestati che rilasciamo hanno valore solo in ambito CRI?
Non mi dirai che il corso di 50 ore di un monitore lo rende
automaticamente autorizzato a tenere lezioni ad una facolta' di Medicina....
Se tiene lezioni alla facoltà di medicina è perchè, probabilmente, ha i
titoli per insegnare ma questi titoli non glieli ha dati l'accademia
della CRI!
>I monitori possono essere Istruttori e gli Istruttori possono essere
>Monitori a patto che lo facciano seriamente e professionalmente. Anche per
>essere Monitori bisogna frequentare un corso, effettuare un esame e
>superarlo non è certo un titolo che si da per anzianità.
Cosa c'entra questo. Non dico che il corso monitori non sia
interessante, non sia impegnativo, non sia qualificante.... dico solo
che come obiettivo ha quello di formare/informare le persone "laiche".
Che poi il monitore *possa* essere utilizzato anche per la formazione
interna è una scelta della componente. Io preferisco tenere divisi i
compiti perchè le necessita' sono diverse (e se non mi credi chiama
sorella Tos e chiediglielo).
>Su questo punto ho le mie riserve (ho conosciuto Istruttori BLSD che nella
>vita non avevano mai visto un ambulanza), visto che la normativa prevede
> che
>
>>un medico o un I.P. per diventare Monitore deve sempre frequentare le
>>lezioni pratiche di un Capo Monitore, e ti assicuro che mi sono trovato in
>>pieno sgomento quando ho visto fare un semplice BLS ad un primario di
>>Rianimazione ....
Cosa vuole dire questo. Io mi sono trovato in pieno sgomento quando in
un ospedale (per decenza non dico il nome) non riuscivano a fare andare
il defi perche' non si erano accorti che non era attaccato alla
corrente! (da allora in quel ps hanno pensato di non utilizzarlo più e
di constatare il decesso delle persone in arresto).
Ho conosciuto però anche monitori (pochi) che non sapevano quello che
stavano dicendo o non sapevano dove arrivare o mantenere l'attenzione alta.
>>Al fine di non sprecare inutilmente fondi e tempo cerchiamo di preparare,
>>aggiornare e esercitare il nostro personale docente e i risultati si
>
> avranno.
>
Da me gli aggiornamenti per il personale docente si fanno
periodicamente. Concordo che debba esserci maggiore attenzione alla
formazione ma per favore rileggi la delibera 83 e scopri quali sono i
compiti del monitore nonche' quali sono i programmi e come li debba attuare.
Buona giornata!
Andrea


title: pionieri e servizio di soccorso

author: francesco

text:
> I monitori possono essere anche istruttori a patto che frequentino i
> corsi per istruttori, effettuino l'esame e lo superino.
Hai delle direttive del Comitato Centrale che indicano come svolgere il
corso per Istruttori e il relativo esame?
Ciao Francesco


title: pionieri e servizio di soccorso

text:

L'Istruttore è della Componente generalmente. Comunque per diventare
istruttori DIU (tutte le Componenti) esistono selezioni e corsi annuali,
per diventare istruttori PC sono stati fatti 2 corsi nazionali ed
inoltre la Componente VdS ha regole in merito, per gli istruttori di ps
so che in Lombardia (ma credo anche in altre regioni) vi siano ed hanno
regole e corsi propri.
Un monitore dovrebbe avere solo il compito di spiegare la materia
all'esterno mentre l'istruttore all'interno.
Quello che voglio fare capire è che monitore non è uguale a istruttore.
Hanno finalità diverse.
Buona giornata!
Andrea


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
"Andrea Motta" <
amo...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:bj79dk$40n$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Comunque per diventare istruttori DIU (tutte le Componenti) esistono
selezioni e corsi annuali,
Selezioni a Maggio a ROma....corso nazionale a Luglio a Jesolo


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
Chi è e cosa deve fare l'istruttore di PS lo so; ma non sono ancora riuscito
ad avere notizie sulla possibilità di formare questa figura con un corso
deciso a livello centrale; come per i Monitori ci sarebbe il vantaggio di
poter svolgere un insegnamento uguale ovunque, con la possibilità di scambi
di Istruttori tra le sedi.
Che ogni sede si sia arrangiata in qualche modo, che qualche Gruppo abbia
studiato una linea comune con altri è normale.
Leggendo il tuo post avevo inteso che, da voi, si stavano seguendo linee
guida arrivate da Roma e mi sarebbe spiaciuto averle perse.
Una delle più belle caratteristiche dei corsi per Monitori, è nel fatto che
si presta molta attenzione alla didattica e al metodo d'insegnamento (cosa
che si fa anche nei corsi per Istruttori OPSA con ancora maggiore
accanimento, il famoso "SACAD"); questo permette, non solo, di avere
personale istruito in modo univoco ma anche capace di saper insegnare.
Perciò, il fatto che in molte sedi si utilizzino i Monitori che fanno
ambulanza, quindi capaci di usare le attrezzature, è spesso per "sfruttare"
non le conoscenze del Primo Soccorso ma la capacità di saper trasmettere ad
altri le proprie conoscenze in un settore in cui operano.
Sottolineo il fatto che i Monitori coinvolti nelle lezioni ad Aspiranti,
sugli "usi e costumi" del servizio in ambulanza, sono senza dubbio ovunque,
da noi sicuramente, Monitori che fanno ambulanza.
Per tutti gli altri concordo con te.
A presto.
Francesco


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
Ho cambiato il titolo per questa discussione per non andare OT.
francesco wrote:
> Chi è e cosa deve fare l'istruttore di PS lo so; ma non sono ancora riuscito
> ad avere notizie sulla possibilità di formare questa figura con un corso
> deciso a livello centrale; come per i Monitori ci sarebbe il vantaggio di
> poter svolgere un insegnamento uguale ovunque, con la possibilità di scambi
> di Istruttori tra le sedi.
Questo lo credo anche io ma credo che abbiamo perso troppo tempo e forse
anche qualche treno... L'attuale istruttore PS non dovrebbe solo essere
*intercambiabile* tra sedi CRI ma essere la stessa figura anche per le
PA infatti il soccorso dovrebbe essere uguale ovunque. In linea teorica
un "istruttore certificato 118" quando mai esistera' nella mia realta'
sara' titolato a tenere corsi su tutto il territorio (provinciale?) sia
alla CRI sia alle Pubbliche Assistenze.
Ora, io credo che il corso per istruttori CRI PS (almeno per i VdS)
esista, almeno nelle linee guida quindi basterebbe mettersi d'accordo a
livello regionale e fare "certificare" i nostri istruttori dal 118.
Otterremmo subito due benefici: avere personale interno che svolge
questo servizio (uniformità didattica) ed ovviamente essere di supporto
anche agli altri nel caso avessero bisogno di un istruttore.
Purtroppo credo che i nostri vertici a volte abbiano perso troppo tempo.
Se non sbaglio in Piemonte sono molto più "uniti" CRI-118 e quindi mi
pare riescano a portare avanti discorsi molto buoni.
> Una delle più belle caratteristiche dei corsi per Monitori, è nel fatto che
> si presta molta attenzione alla didattica e al metodo d'insegnamento (cosa
Sai come il 118 vorrebbe creare gli istruttori? Tutte le persone che
hanno ottenuto un punteggio superiore a 90(mi pare)possono accedere al
corso per istruttori. In questo corso non direbbero nulla sul corso 120
ore che andranno a tenere nel senso che non andranno a rivedere la
pratica dando per scontato che la sappiano. Faranno un corso di 30 ore
circa (vado a memoria) solo sulla didattica, sui supporti, su come
presentare il tutto. Al termine del corso sono istruttori per un paio
d'anni.
Ora a me questa idea non piace (o meglio non convince) per una serie di
motivi:
1) non necessariamente chi sa operare bene le sa anche spiegare
2) non necessariamente chi sa spiegare sa operare bene
Quindi occorrerebbe fare un corso ad hoc.
Per tornare a noi: non tutti i monitori sanno spiegare bene e non tutti
i monitori sanno operare bene (ce ne sono alcuni che fanno bene l'uno e
l'altro). Per diventare monitori vi e' il vincolo dell'istruzione
superiore. Ho conosciuto volontari che senza scuola superiore ti
sapevano spiegare bene tutte le attrezzature e tutte le manovre perche'
le "vivevano" e monitori che erano impacciati con la pratica.
Ecco perche' preferisco avere il monitore e l'istruttore e se il
monitore vuole diventare istruttore allora deve fare il corso per
istruttore (se esiste).
> Sottolineo il fatto che i Monitori coinvolti nelle lezioni ad Aspiranti,
> sugli "usi e costumi" del servizio in ambulanza, sono senza dubbio ovunque,
> da noi sicuramente, Monitori che fanno ambulanza.
Da me quasi tutti i monitori fanno abz (un paio fanno solo centralino e
non interessa loro uscire in abz ma ti sanno spiegare la teoria
perfettamente). Vicino a me vi sono realtà in cui ora la maggior parte
dei monitori esce in abz ma fino a poco fa si occupavano di altro.
Ecco perche' occorrerebbe fare, secondo me, un corso standard per
istruttori ps, certificato dalle diverse 118 diverso dal corso monitori.
Sono esigenze diverse.
Buona giornata!
Andrea


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
mauro wrote:
>>
>> Signori qui ci dobbiamo mettere d'accordo:
>> 1) se siamo un'Associazione la certificazione è di competenza del 118
>> 2) se siamo Ente pubblico la certificazione è del Ministero della
>> Sanità, e visto che i nostri corsi emanati da atti del Comitato
>> centrale sono sottoposti all'approvazione del Ministero di vigilanza
>> per l'appunto quello della Sanità.
Non c'entra nulla,la CO di competenza è quella che coordina anche il
discorso formazione fin tanto che l'Ente si prende i bei soldini della
convenzione.
Punto e stop.
Bye



title: pionieri e servizio di soccorso

text:
"Tresette" ha scritto
> vivissimo!!!! ggrrrrrr...;-)
haha leggiti questo e i post ke ci stanno "attorno"!!
facciamo il saluto al capitano :oD
http://www.google.it/groups?q=g:thl2286592485d&dq=&hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF
-8&selm=tGtK8.17382%24b4.683944%
40news2.tin.it


title: pionieri e servizio di soccorso

author: RobertoBG

text:
Mi sa che qualcuno mantiene la Componente dei Pionieri anche se fanno
i VDS perchè gli fa comodo avere due componenti e non una sola.


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
Credo che prima di trovare un accordo per una certificazione 118, sarebbe
meglio uniformare intento la nostra.
Le realtà di collaborazione con i 118 sono talmente diverse tra loro da
rendere, per ora, troppo lontano un obiettivo di certificazione unico tra
118, noi e PA.
Per farti un esempio, nella nostra provincia (17 gruppi CRI e 8, se ricordo
bene, PA) non ci sono ambulanze con personale 118 ed il servizio è svolto
interamente da organizzazioni di volontariato; il 118 non ha mai messo il
becco nella formazione dei volontari del soccorso (inteso in senso generale
CRI e PA), non sono mai venuti a vedere come facciamo i corsi e non ci hanno
mai dato indicazioni su come farli.
Il loro unico apporto è dato, solo di recente, per la formazione degli
operatori DAE.
Ciao Francesco


title: pionieri e servizio di soccorso

author: Gianluca Granari

text:
Io ti posso dire, in maniera unofficial, che da noi si sta organizzando
una cosa sul generis, col solo neo che i pionieri dopo aver effettuato
il corso di specializzazione devono sostenere un esame di abilitazione
presso il PRov.le. Ad esame superato,e con l'autorizzazione, posso
salire da 4 sulle ABZ.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
"RobertoBG" ha scritto
> Mi sa che qualcuno mantiene la Componente dei Pionieri anche se fanno
> i VDS perchè gli fa comodo avere due componenti e non una sola.
sino a quando i VdS faranno solo ambulanza sarà così
in troppi comitati si dimenticano di tutte le altre attività


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
 Ad esame superato,e con l'autorizzazione, posso
> salire da 4 sulle ABZ.
Ecco, queste sono le cose che mi fanno andare in oca: se hanno fatto un
corso, un tirocinio ed un esame come quello che sostengono i VDS, perché li
devono mettere come quarti? Cosa sono i figli della serva, della colf della
bidella?
Perché hanno la divisa rossa? Ok, da fastidio anche a me il rosso ma non mi
sembra un buon motivo.
Perché non cerchiamo di valorizzare le persone per le risorse che possono
esprimere, anziché per la componente di appartenenza?
Va, beh, mi mando a c*g*re da solo; così imparo a rispondere dopo aver preso
il caffè ;-)
Ciao Francesco


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
"Darkspawn" <
chi...@me.it
> ha scritto nel messaggio
news:At_5b.26117$R32.8...@news2.tin.it...
> sino a quando i VdS faranno solo ambulanza sarà così
> in troppi comitati si dimenticano di tutte le altre attività
Nel mio gruppo! Nel mio gruppo! Nel mio gruppo! Nel mio gruppo! Nel mio
gruppo! Nel mio gruppo!


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
"BOBBO" ha scritto
> Nel mio gruppo! Nel mio gruppo! Nel mio gruppo! Nel mio gruppo! Nel mio
> gruppo! Nel mio gruppo!
;o)
guarda, se ti può far piacere mi sono pure tagliato i capelli!
ho provato a farli verdi ma è venuto un disastro :o\


title: pionieri e servizio di soccorso

author: Gianluka

text:
Al tempo....
Io intendevo dire che iniziano salendo da 4 come abbiamo fatto
tutti... e non perchè hanno la divisa rossa. E poi non mi puoi
accusare di essere contro-pionieri visto che mi adopero il piu
possibile per venergli incontro (nel ns comitato) e sarei passato pio
se avessi potuto (sono troppo grande).
------------------------------------------
Gianluka - con la K perchè fa molto fumo -
Email:
ggra...@email.it
 -----------------
------------------------------------------


title: pionieri e servizio di soccorso

text:
Scusa ma il caffè mi ha messo in condizioni di farmi fraintendere.
Non ti stavo assolutamente accusando, il mio era un discorso d'attacco a chi
fa queste differenze (purtroppo tanti e spesso da sedi che non hanno i
Pionieri, quindi senza una razionale possibilità di dare un parere con
conoscenza di causa).
Il discorso del quarto uomo è giusto come lo intendi tu, che non è altro che
quello che intendevo io dicendo che hanno fatto il tirocinio (periodo nel
quale si esce come quarti).


title: Grazie

author: Davide

text:
Grazie a tutte le persone che sono venute a trovarci!
Davide
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Aggiornamento pagina web, delle Unità Cinofile della CRI di Merano

author: Andrea Congiu

text:
Ho aggiornato la pagina delle Unità Cinofile della Croce Rossa Italiana alla
sezione:
DEDICATA AI CANI:
Asia e Shila
buona navigazione
andrea


title: Bagdad: Bomba sulla Croce Rossa

author: Crinova Staff

text:
Speciale IRAQ
AL JAZIRA: la Croce Rossa sarebbe pronta ad andarsene dalla capitale
SCELLI: non lasceremo Bagdad
www.crinova.it/Home.asp
nello speciale Iraq..


title: candidature presidente nazionale

author: paola

text:
Vi risultano altre conadidature oltre a Barra? ieri scadevano i termini e
alle ore 16 nessuna candidature pare sia stata presentata, oltre ovviamente
a Barra. Abbiamo quindi già il nuovo presidente?
Grazie
Paola


title: candidature presidente nazionale

author: Inferno

text:
paola wrote:
> Vi risultano altre conadidature oltre a Barra? ieri scadevano i termini e
> alle ore 16 nessuna candidature pare sia stata presentata, oltre ovviamente
> a Barra. Abbiamo quindi giŕ il nuovo presidente?
> Grazie
> Paola
Nessuna altra candidatura e' stata presentata. Massimo Barra e' quindi
candidato unico alla Presidenza.
Altre notizie:
per il rinnovo dei Vertici Vds Santacroce e' stato escluso perche' non in
regola con il pagamento delle quote.
Michelini non si e' potuto candidare per i noti motivi, quindi oggi
termina anche la sua ultima carica, conbuona pace dei suoi ( pochi ) fans.
P.s. anche i due di briscola se sono " carte fatte" sono invincibili .
Pps . Mi raccomando, tenete  in ordine i magazzini dei gruppi.

-------------------------------
Messaggio inviato da Forumer.it
http://www.Forumer.it
Crea il tuo forum gratis!


title: candidature presidente nazionale

author: raktzo

text:
> per il rinnovo dei Vertici Vds Santacroce e' stato escluso perche' non in
> regola con il pagamento delle quote.
Non per la quota, per le 200 ore
Bye,
Raktzo


title: A proposito di divise rosse

author: A. Tarlarini

text:
Vedere per credere
http://web.tiscalinet.it/crifucecchio/foto.htm
E poi ne ho lette delle belle su questo sito ...................
Ciao Andrea


title: A proposito di divise rosse

author: Erica Gazzurelli

text:
Si comincerebbe a ragionare, non sono completamente
a norme (colletto,polsini,qualche dubbio anche sulle altezze delle bande sulle
gambe, materiali usati?, il colore dei tessuti e rosso o rosso fluorescente?
dalle foto non si capisce), comunque meglio delle tute blu.

            Ciao a
tutti e bravi a quelli di Fucecchio


title: scadenza monitori

author: Shandy

text:
signori ... ma il corso monitori ha una "scadenza"?
ovvero? c'e' un limite di tempo entro il quale fare l'esame finale dalla
fine del corso pena l'invalidamento del corso stesso?
--
"Il miglior medico e' quello che con piu' abilita' sa infondere la
speranza."
Ciao
Shandy - icq UNI# 83747081 -
http://shandy.iobloggo.com
Est modus in rebus
Ah, tutto quello che dico la faccio "per intervalla insaniae".


title: scadenza monitori

author: legion

text:
Shandy ha scritto:
> signori ... ma il corso monitori ha una "scadenza"?
> ovvero? c'e' un limite di tempo entro il quale fare l'esame finale dalla
> fine del corso pena l'invalidamento del corso stesso?
A torino, patria della TOS, dopo il corso monitori hai diritto a due
sessioni di esame: se non lo passi neanche la seconda volta devi rifare il
corso... Ovvio che se, pur non provando a darlo neanche una volta, passa
troppo tempo, ti toccherà accordarti con un capo monitore per eventuali
"ripassi"!
Salut, legion
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: QUESTO È SPAM!

author: SuperTeo

text:
Gentile redazione di Cinema indipendente,
non è la prima volta che scrivete OT su questo newsgroup.
Mi permetto di ricordarVi che questo gruppo di discussione ha
come tema la Croce Rossa Italiana e che i Vostri post qui
sono fuori luogo: state facendo spamming!
Vi invito pertanto ad astenerVi dallo scrivere ulteriori
messaggi che nulla hanno a che fare con questo NG. In caso
contrario il reiterato abuso sarà segnalato al Vostro fornitore
di servizi (ISP) affinché prenda i provvedimenti del caso.
Spero infine di farVi cosa gradita segnalandoVi alcuni NG che
fanno il caso Vostro:
it.arti.cinema
free.it.cinema
free.it.cinema.film-makers
Matteo
_____________________________
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: donazioni software....

author: Mirko Nicoletti

text:
PdP wrote:
> Caro Alessandro.... io invece credo che faremmo senz'altro la figura
> dei disorganizzati se le richieste non venissero dai Comitati che ne
> hanno bisogno....
A mio avviso, quasi tutti i Comitati ne hanno bisogno... Molti magari
usano altri prodotti o mezzi, ma se vogliamo realizzare un progetto
comune, cosa di cui si sta parlando in Commissione Tecnica Nazionale,
dovremmo essere uniti almeno nelle scelte.
> .... te l'immagini se bisogna aspettare che tutti i
> Comitati rispondano alla richiesta del Comitato Centrale riguardo al
> bisogno di software....
Veramente, noi abbiamo contattato la MS senza preoccuparci di chi ne ha
bisogno... Intanto e' necessario avere la loro responsabilita'... A
contarci siamo sempre in tempo...
> hai anche la pur minima idea di quanto tempo
> ci vorrebbe tra  il Comitato Centrale e i Vari Comitati e di nuovo tra
> i Comitati e il Comitato Centrale .... e via di seguito... poi magari
> succede che quanche Comitato arriva tardi..... e non si finisce
> piu'....
Il problema attuale con la MS risiede proprio nel fatto che qualcuno,
sicuramente in buona fede, si e' presentato autonomamente per avere
SoftWare gratuito ottenendolo.
Ho ricevuto incarico da Mario Andrea Gerbi di contattare la MS per
sentire se erano disposti ad una specie di collaborazione: SW in cambio
di pubblicita' (anche se discreta), organizzando magari qualcosa
all'atto della firma dei contratti e magari uno Slogan del genere
'Microsoft aiuta la CroceRossa'... Non ci sembrava una brutta idea...
Dopo una lunga serie di telefonate, durante le quali ho dovuta scalare
meta' della gerarchia MS (mi sembrava di essere al telefono con la
Telecom, venti persone ogni volta a cui raccontare tutta la storiella),
un venditore si e' addirittura licenziato, giungendo poi alla
responsabile del progetto Road Ahead... Dopo tutta la spiegazione, mi ha
praticamente detto che loro non sono 'Babbo Natale' e che alla CRI
avevano gia' dato ed in abbondanza... Una decina di comitati si erano
mossi indipendentemente ed avevano ottenuto cio' che volevano... ma ora
basta.
E li mi ha in pratica detto che se non sapevamo cosa facevono i nostri
comitati...
Insomma, se vogliamo altro SW possiamo solamente accedere, come mi hanno
proposto, alle multi-licenze con sconti quantita'... I cui prezzi sono
comunque notevoli... Io non pensavo di farci regalare il SW ma almeno di
accedere ai prezzi delle offerte 'Not For Resale' o 'Educational'... ma
ciccia...
Ora sto cercando di raggiungere Paolucci... Se mi devono dire di no...
almeno il loro Amministratore Delegato lo dica ufficialmente al
Presidente CRI con tutto cio' che ne consegue...
La storia comunque e' un poco piu' complessa e lunga... ma chi la vuole
sapere tutta, chi ha buone idee al proposito o pensa di poter
raggiungere l'obbiettivo, mi puo' contattare via EMail o direttamente
allo 0338-7336133 (non e' un Family).
> Credo proprio che ogni Comitato possa fare da solo... non apparira'
> una disorganizzazione se sono i vari Comitati da soli e autonomamente
> a fare le richieste... in fondo solo loro sanno quali siano le reali
> attrezzature del proprio Comitato...
> Spero di essermi spiegato  ... [con tutti questi Comitati...:)))))]
Stiamo cercando di effettuare un censimento di cio' che abbiamo in
proprieta' o in uso presso i comitati e soprattutto delle teste e del SW
utilizzato o sviluppato internamente... Ma le cose vanno un poco per la
lunga... Il nuovo Statuto, gli albanesi ed i problemi dei singoli non ci
hanno aiutato affatto ma qualcosa si e' mosso.
> P.S.: eppoi questa iniziativa di Microsoft era in giro da un po'...
> allora perche' nessuno si e' mosso per informare a livello periferico
> dell'iniziativa, ma solo dopo che in questo NG ne e' stata data
> l'informazione?.....
Perche' non sapevamo a cosa potevamo giungere, chi potevamo contattare e
su chi potevamo contare.
Speravamo di farlo assieme ad un censimento delle risorse informatiche
(il cui questionario definitivo, anche se non ufficiale, e' gia' stato
approvato e che spero di postare presto) da effettuare prima di
Luglio... Ma il tempo a disposizione dei singoli componenti della
commissione e' stato ridotto a causa di problemi CRI (gia' elencati) e
magari anche personali... Siamo rimasti in pochi a sentirci con
continuita' rispetto a quanti siamo partiti, ma a breve cercheremo altri
componenti ed ufficializzeremo la cosa. Per ora tutto e' stato fatto in
via informale.
Ora che il NG e' nato... Abbiamo un luogo dove poter discutere senza
fare centinaia di KM e sedute estenuanti (si e' lavorato dalle 9 di
mattina alle due di notte) come ha fatto a Febbraio, a Castenova di
Porto chi ha pensato alla creazione di questo luogo di incontro.
Percio' FATEVI SOTTO... Abbiamo molte cose da fare e ci servono persone
con capacita', tempo e voglia. Chi si propone ???
--
Bye Bye ]\[ik                {~._.~}
                              ( Y )
---------------------------- ()~*~() ----------------------------
            Mirko Nicoletti - netPartner s.r.l. - Italy
                 Milano - Torino - Ferrara - Aosta
     Telecom Italia Official ISDN/InterNet Solutions Provider
--------------------------------o--------------------------------
                      Pionieri CRI Ferrara
-----------------------------(_)-(_)-----------------------------


title: donazioni software....

author: Cecconi Alessandro

text:
> Caro Alessandro.... io invece credo che faremmo senz'altro la figura
> dei disorganizzati se le richieste non venissero dai Comitati che ne
> hanno bisogno.... te l'immagini se bisogna aspettare che tutti i
> Comitati rispondano alla richiesta del Comitato Centrale riguardo al
> bisogno di software.... hai anche la pur minima idea di quanto tempo
> ci vorrebbe tra  il Comitato Centrale e i Vari Comitati e di nuovo tra
> i Comitati e il Comitato Centrale .... e via di seguito... poi magari
> succede che quanche Comitato arriva tardi..... e non si finisce
> piu'....
> Credo proprio che ogni Comitato possa fare da solo... non apparira'
> una disorganizzazione se sono i vari Comitati da soli e autonomamente
> a fare le richieste... in fondo solo loro sanno quali siano le reali
> attrezzature del proprio Comitato...
> Spero di essermi spiegato  ... [con tutti questi Comitati...:)))))]
>
> P.S.: eppoi questa iniziativa di Microsoft era in giro da un po'...
> allora perche' nessuno si e' mosso per informare a livello periferico
> dell'iniziativa, ma solo dopo che in questo NG ne e' stata data
> l'informazione?.....
> Saluti...  Adriano
Il messaggio che ho lasciato, è e rimane solo un invito a quei pochi che
lo vogliono accettare.
Per maggiori informazioni continuo a proporre di contattare MIRKO
NICOLETTI, quale delegato dalla Commissione Informatica.
La disorganizzazione comunque non l'ho citata io ma direttamente il
responsabile Marketing della Microsoft ITALIA.
Non se ne è parlato prima anche perchè noi della Commissione è solo
dalla fine di Marzo che ne "abbiamo preso possesso", e prima di
promettere e poi non dare come succede in "città" vogliamo qualcosa di
sicuro.
La Commissione si farà sentire solo a tempo debito, e con delle
sicurezze in mano.
Saluti Alessandro
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|Sottocomitato Croce Rossa Italiana Bagni di Lucca          |
-------------------------------------------------------------


title: CESSNA 500

author: Geronimo Carreras

text:
Molto probabilmente buona parte dei frequentatori di questo NG ha appreso la
tragica notizia dello schianto di un CESSNA 500 nei monti del cagliaritano.
A prescindere dalla tragicità della vicenda, vi posto il mio intervento sul
forum della CRI Sardegna: mi piacerebbe davvero avere vostri pareri
sull'accaduto, o meglio (come leggerete) sul NON accaduto.
----------------------------------------------------------
Oggi 24 febbraio 2004 alle ore 5.50 precipitava un CESSNA 500, un aereo
privato che trasportava un'equipe medica avanzata da Ciampino a Cagliari con
a bordo un cuore da trapiantare presso l'unità medica cardiochirurgica del
Brotzu.
Ritengo quantomai gravissimo che la Croce Rossa Italiana, nella sua piena
appartenenza alla struttura di Protezione Civile a livello locale, regionale
e nazionale, NON SIA STATA MINIMAMENTE COINVOLTA IN ALCUN MODO, né sul piano
sanitario né su quello della PC.
La Croce Rossa Italiana, nella fattispecie il Comitato Provinciale di
Cagliari, ha redatto ed approvato un piano di Protezione Civile con tempi di
intervento estremamente bassi già da oltre un anno; senza tralasciare il
fatto che ha a disposizione, attivabili in pochissimi minuti, CINQUE
ambulanze TRE vetture ed UN fuoristrada.
A questo punto mi chiedo che senso ha formare gli operatori alla Protezione
Civile se in caso di necessità non veniamo neppure informati di ciò che
accade...
Datemi lumi, se ne avete
-----------------------------------------------------------
Naturalmente questo intervento è rivolto a tutti, e chiunque voglia
intervenire sul forum può visitarci all'indirizzo
www.cri.sardegna.it
(scusate, non è la scusa per visistare il nostro sito, è solo
un'informativa...)
Grazie in anticipo per i vostri commenti
Jerry