title: a-riparliamo del codice deontoligico

text:
   Dal quotidiano "La REPUBBLICA" (non so se mi spiego!)
Croce Rossa: QUEL BRUTTO AFFARE DELLA SOLIDARIETÀ
di Attilio Giordano
ROMA. Viene da dire: cielo, anche quella? Anche la Croce Rossa? Di chi
ci si può fidare, allora? Ebbene, da un po' di tempo dentro
l'istituzione alla quale non si può sparare neppure in guerra,
circolano attacchi violenti e scomposti: «Cose da codice penale»,
«sciacallaggio», «uso distorto dei fondi». Dietro l'angolo,
teoricamente a partire da domani, ci sono le votazioni locali dei
grandi elettori che, in primavera, dovrebbero rinnovare la Presidenza.
Ma il malessere è più
remoto, più antico. Intanto c'è un fatto senza precedenti, che mina le
fondamenta di un
rapporto di fiducia. Lo conferma, nella penombra di un ufficio romano,
un ispettore che conosce per mestiere i bilanci dell'Ente: «Le ultime
campagne di raccolta fondi hanno portato ad un esito paradossale. A
Natale del '99 sono stati raggiunti un miliardo 231 milioni e rotti. E
ne sono stati spesi altrettanti per pagare la campagna. Nel settembre
precedente, per il terremoto in Turchia, un caso simile: quasi 683
milioni raccolti e neppure una lira arrivata a destinazione». Come è
possibile? Gran parte delle campagne così dette umanitarie da tempo si
autofagocitano. Tanto più se, come accade per la Cri italiana, c'è un
contratto con una azienda di «mailing» di Milano, la Rapp-Collins, che
è
incaricata di organizzare queste campagne (inviando lettere ai
sottoscrittori) e che, per questo lavoro, incassa il 33 per cento di
quanto raccolto. t brutto svelarlo così, ma è un fatto che le 50 o 100
mila (oggi i 25 o i 50 euro) che il cittadino ignaro crede di mandare
ai turchi colpiti da calamità, per un terzo vanno a finire in eleganti
uffici lombardi senza vantaggi né risultati per le vittime. Altro
esempio più banale e un po' più volgarotto: l'anno scorso si
organizza una festa della Croce Rossa a Roma, sul genere di quelle
patinate che, a Montecarlo, raccolgono miliardi di sottoscrizioni.
Bene: musica, champagne, abiti lunghi, diademi. Risultato: 6 milioni
per i
poveretti (però si sono divertiti e sono finiti nelle cronache mondane
dei giornali). Un caso? Sembra di no. Già nel '97 una serie di
concerti di Amii Stewart per la Croce Rossa (dal pomposo titolo:
«Dalla musica, la vita», in aiuto dei poveri d'Africa) raccolse poco
più di 256 milioni di lire per una spesa di quasi 273 (119 alla
suddetta cantante). Interrogata in proposìto l'attuale presidente
Maria Pia Garavaglia, dichiara: «Quelle campagne andarono male per gli
attacchi della stampa che minò la fiducia dei sottoscrittori». Gli
attacchi c'erano stati, quasi tutti dalla stampa dì destra (bisogna
dire perché non è facile ricordarlo - che la dc di lungo corso Maria
Pia Garavaglia, oggi sarebbe in carico al centro-sinistra, essendo
esponente del Partito popolare e sostenitrice di Rutelli. Dunque: il
nuovo governo
se ne vorrebbe sbarazzare). Ma fu quello, il problema? Dice ancora H
controllore di bilanci: «Francamente non credo che sia una
responsabilità del solo presidente. La Croce Rossa, e non da ora, è
diventata un'organizzazione a fortissimo tasso politico e clientelare.
Gli oltre centomila volontari sono un enorme patrimonio di generosità.
Ma, francamente, lì bisognerebbe fare piazza pulita di una dirigenza
che ha dimenticato i suoi fini sociali, che ignora il rispetto del
denaro pubblico o dei sottoscrittori, che lavora per autogarantirsi la
sopravvivenza». Maria Pia Garavaglia ha portato in Croce Rossa prima
speranze, poi delusioni. Viene nominata commissario dell'Ente nel '95
e da allora non lascia più la sua poltrona: diventa presidente,
infatti, con una disinvolta operazione di politica ancient régime.
Quando arriva in Cri, comincia a sorridere e farsi fotografare con le
crocerossine, promette pulizia, dice che aprirà le finestre di un Ente
che è commissariato già da 15 anni e si è trasformato in un feudo dei
governi di turno. In realtà la Cri è un oggetto molto complicato:
teoricamente privato, ma di fatto pubblico (prende quasi 300 miliardi
di finanziamento l'anno dallo Stato). Il commissario Garavaglia,
lentamente, rinnova l'apparato. Ma, a detta dei suoi denigratori gli
stessi entusiasti sulle prime - si libera di chi non la garantisce.
Vengono allontanati personaggi storici delle Cri italiane: a Genova
Velia. Galati Tessiore, a Modena Daniele Giovanardí (medico, fratello
gemello dei ministro), a Palermo Margaret Antinori, a Caserta un altro
medico, Leonardo Caracciolo. Sono scelte che lasciano il segno,
persone conosciute e stimate. Per Caracciolo interviene addirittura il
vescovo Raffaele Nogaro (noto per coraggio e attività antí-camorra)
con una frase durissima «Il caso della Cri che viene commissariata
perché il suo presidente denuncia il malaffare interno solleva
sgomento». Che ha combinato, Maria Pia? «Ha precostituito, da
commissario, il terreno per essere eletta poi presidente, mettendo
uomini di fiducia nei posti chiave», sostengono oggi i quattro esclusi
ad una voce. Oltretutto Garavaglia li attacca accusandoli di gravi
colpe, anche di reati. E, per esempio, la Tessiore, da Genova, la
querela e vince la causa (gli altri sono in attesa di giudizio). In
Lombardia c'è quello che oggi è il grande avversario della Garavaglia,
il presidente Gian Galeazzo Monarca, che non nasconde di essere
interessato alla guida dell'Istituto. Racconta il caso di Pavia: «I
nuovi amministratori trovano conti non limpidi e denunciano la cosa.
Che fa la Garavaglia? Li solleva». A Modena la Garavaglia manda
ispettori dopo aver allontanato Giovanardi «per cercare qualcosa di
scorretto», dice lui. Non trovano niente, visto che la Procura apre un
procedimento che non ha esito. Metodi spicci, insomma. Ma i misteri
della Croce Rossa sono tanti, e in qualche caso vecchi come la
decennale occupazione politica dell'Ente. Per esempio: attraverso il
corpo militare (anomalia italiana, dovrebbe esserci solo in guerra) si
assumono trimestrali senza passare dall'ufficio di collocamento. Al
Sud è una manna: oggi i numeri sono ridotti, in passato furono legioni
D'altronde al Sud, come dice candidamente l'ex presidente siciliano
Margaret Antinori, «non esiste il vero volontariato, poiché dove c'è
disoccupazione questa è la regola». In Sicilia, dove c'è lo scandalo
di un 118 (l'emergenza) per H quale sono state spese decine di
miliardi senza avere il servizio, i «volontari» prendono 60 mila lire
a turno di rimborsi e fanno 12 turni al mese: 720 mila lire, quanto un
lavoratore «socialmente utile». Miserie, si dirà. Ma ci furono persino
infiltrazioni mafiose per ottenere questi «posti» (mafiose, ho letto
bene? ha detto MAFIOSE? MAFIA in CRI? MAFIA in CRI?????????????? nota
MIA) e proteste pubbliche per stabilizzarli Qualche anno fa una
commissione d'inchiesta parlamentare già sottolineava tutti i problemi
dell'Ente. Con frasi dure, approvate da tutti, destra e sinistra, a
cominciare dall'ex presidente dell'antimafia Giuseppe Lumia, diessino:
«Casi di corruzione», «necessità di una totale ristrutturazione e
riorganizzazione», «clientele». E, soprattutto, definizione delle
competenze: che fa la Croce Rossa? Protezione civile? Attività
internazionale? Pronto soccorso? Raccolta sangue? Quest'ultima voce
contiene un altro mistero. La Cri, infatti, a dispetto della legge
(che passava la competenza al Sistema sanitario nazionale), continua a
gestire il centro nazionale di raccolta del sangue. Per questa voce è
stato messo in bilancio, ad oggi, un cumulo di crediti pari a circa 63
miliardi (32 milioni e mezzo di euro). Un'esigenza umanitaria? «In
bilancio i pagamenti vengono messi a credito, poi non arrivano mai».
Insomma un falso, anche se il reato oggi non va più di moda. Infine
c'è il patrimonio immobiliare, valore intorno ai 500 miliardi, e
affitti a costi bassissimi. Per chi? Ed eccoci alla commedia delle
elezioni che dovrebbero iniziare domarti: la destra e i nemici della
Garavaglia premono per un nuovo commissariamento. Il ministro Girolamo
Sirchia ha «invitato» per lettera la presidente a rinviare le
elezioni, visto che c'è anche una nuova commissione, in Senato, che
indaga sulla Cri. La Garavaglia fa finta di non sentire: «Non è in mio
potere, né nel potere del governo, bloccare un processo democratico».
Conta di essere rieletta. Non si vede troppa buona fede da nessuna
delle parti, piuttosto una corsa, senza esclusione di colpi, per
riprendersi un Ente che è un grosso centro di consenso, di voti e di
gestione di denaro. Ci sono, persino, due ricorsi al Tar (in Calabria
e in Lombardia) per fermare tutto. Come finirà è cronaca di questi
giorni. E la gloriosa istituzione, le decine di migliaia di volontari?
E' una domanda che si pongono tutti i protagonisti, all'inizio di ogni
discorso come di ogni attacco. Ma sembra, francamente, non sia il
primo pensiero per nessuno dei contendenti.
ATTILIO GIORDANO
1. Il ministro della Sanità Girolamo Sirchia, ha invitato il
presidente Maria Pia Garavaglia a sospendere le elezioni. Ha anche
espresso la linea dei governo: privatizzazione dell'Ente, che oggi è
un ibrido pubblico-privato
2. L'ex presidente dell'Antimafia, Giuseppe Lumia, DS, ha condotto tre
anni fa, la commissione parlamentare sulla Cri. Conclusioni dure:
inefficienza, clientelismo, casi di corruzione e necessità di porre
mano subito alla riorganizzazione dell'Ente
3. Il ministro Carlo Giovanardi Ccd, è uno dei nemici della presidente
della Cri che, tra l'altro, ha sollevato suo fratello Daniele dalla
guida della Croce Rossa a Modena. Il ministro, quando era solo
deputato, ha presentato decine di interpellanze sulla gestione
Garavaglia
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 Roma, 15 nov. (Adnkronos) Si terra' giovedi' 23 novembre alle 16 la
prima riunione del coordinamento nazionale dell'Ulivo. L'organismo e'
stato convocato da Francesco Rutelli e, come si legge in un
comunicato, ''svolgera' funzioni di indirizzo politico" sino alle
elezioni della primavera del 2001''. I sei componenti che appartengono
alla societa' civile sono tutte donne: Flavia Franzoni Prodi (docente
di organizzazione dei servizi sociali), Elisabetta Cesqui
(magistrata), Clementina Chieffo, (imprenditrice nel settore
ambientale), Maria Pia Garavaglia (presidente Croce Rossa Italiana),
Chiara Saraceno (presidente commissione sull' esclusione sociale della
presidenza del Consiglio), Bianca Maria Tedeschini Lalli, (rettore
dell' istituto universitario italiano di scienze motorie).
Per chi non ci crede se lo legga coi suoi occhi sul loro sito:
http://www.democraticiperlulivo.it/agenzie/msg01886.html
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E non è finita quì; sul messagero del 21/11/2000 pagina 11 (POLITICA)
è apparso il seguente articolo (testo integrale)
POLEMICA: Il Polo attacca la Garavaglia; Roma Maria Pia Garavaglia,
"fa politica" e quindi deve dimettersi da presidente della Croce Rossa
Internazionale. E' quanto sostengono  alcuni esponenti della casa
delle libertà che su questo argomento hanno presentato interpellanza
al presidente del consiglio. La Garavaglia si legge nel documento, è
entrata a far parte del Coordinamento nazionale dell'Ulivo assieme ad
altre sei donne rappresentanti della società civile per sostenere la
campagna elettorale di Francesco Rutelli, come riportato su diversi
quotidiani. Ma si legge ancora "la Croce Rossa non puo e non deve, per
definizione, essere coinvolta in operazioni politiche di parte, tanto
meno il suo presidente che aggiunge questo infortunio, ad una gestione
già censurata dal Parlamento e dalla Corte dei Conti. L'interpellanza
firmata dal Vice Presidente della Camera Carlo Giovanardi del CCD, dal
capogruppo di AN alla Camera Gustavo Selva, dal presidente dei
deputati della lega Pagliarini e da Massidda e Cuccu di F.I.
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«Croce Rossa, offerte mal gestite»
Il sottosegretario Cursi: «il denaro di 4 campagne è andato ai
consulenti»
di CARLA MASSI
ROMA - Nove cartelle di relazione, cinque punti oggetto dell'indagine,
quattro le raccolte fondi messe sotto accusa. Il dossier è uscito dal
ministero della Salute ed arrivato alla Camera dove è stato
illustrato, punto per punto, dal sottosegretario Cesare Cursi. Un
gruppo di revisori, tre mesi fa, si messo al lavoro. L'obiettivo era
quello di controllare i conti dell'Ente umanitario. Risultato: entrate
e uscite non tornano. In particolare non quadrano i bilanci di quattro
campagne, risalgono a un paio d'anni fa, gestite da una società, la
Rapp-Collins. Attraverso un capillare invio di lettere ai cittadini si
chiedeva di spedire denaro per finanziare imprese di aiuto per paesi
in difficoltà. Le offerte che gli italiani hanno mandato per il
Kosovo, la Turchia e il Mozambico sarebbero, invece, serviti più a
pagare la società organizzativa che non ad aiutare le popolazioni. Le
spese per il direct-mailing, infatti, avrebbero assorbito gran parte
delle somme arrivate. Ecco i conti: per il Kosovo sono stati raccolti
2 miliardi e 287 milioni, 783.33.145 milioni sono andati alla
Rapp-Collins e ai destinatari è rimasto 1 miliardo e 503 milioni
circa; per la Turchia e la campagna natalizia '99, invece tutte le
entrate (682.951.790 per la prima e 1.231.332.934 la seconda) sono
state assorbite per le spese della società, per le attività
programmate non è rimasto nulla; la campagna Mozambico, infine, aveva
raccolto 1 miliardo e 157 milioni, alla Rapp-Collins sono andati
445.276.114 milioni e al Paese destinatario 712.381.057. Il 60 per
cento delle risorse reperite sarebbe stato girato a chi ha "bussato"
porta a porta ai donatori. «Un risultato finale complessivo - si legge
nel rapporto - che ha dato esiti definibili quanto meno deludenti».
Nel documento viene ricordato che, su alcune campagne della Cri,
esiste un'indagine giudiziaria da parte della Repubblica di Roma.
Sotto accusa anche le richieste da parte della Croce Rossa di
personale militare da adibire a compiti civili. «Con l'evidente
rischio - si legge ancora nel dossier - di favorire la costituzione di
nuove situazioni di precariato, foriere, in quanto tali, di massicce e
prevedibili richieste di assunzione». Dalle casse dell'ente, sempre
secondo il gruppo di lavoro, mancherebbero anche gli introiti legati
alla cessione del sangue. Una cifra che sfiora i 66 miliardi.
Inchiesta alla mano il presidente del gruppo del Ccd-Cdu Luca Volonté
ha chiesto l'allontanamento di Mariapia Garavaglia, presidente della
Croce Rossa italiana. Il cui nuovo statuto sarebbe stato appena
contestato dal ministro della Funzione Pubblica, Franco Frattini. «Le
carte e i risultati dell'inchiesta - commenta il senatore Cesare
Cursi - parlano da soli. Si tratta di una situazione particolarmente
grave. I bilanci mostrano punti oscuri, i crediti, vanno recuperati in
fretta. Negli ultimi anni ne sono stati accumulati troppi. Si dovrà
lavorare per stipulare contratti con le società in modo più
trasparente. Nel dossier vengono evidenziati vari passaggi non sempre
corretti». Si va verso un commissariamento? «Sarà il ministro Sirchia
a decidere, la Croce Rossa è sotto la sua vigilanza».
Fonte:
http://www.ilmessaggero.it/indexmsgr.htm
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Degrado nel Centro educazione motoria della C.R.I. di Roma
                    Non chiamiamola Croce Rossa
Disabili abbandonati a se stessi. Genitori costretti a pagare anche il
sapone. Fiumi di denaro finiti nel nulla. Una dettagliata denuncia fa
scattare a Roma un'inchiesta. Che investe i vertici della CRI.
- Di Daniele Martini, tratto da
http://www.mondadori.com/panorama/area_2/9444_1.html
Un gruppo di handicappati gravi lasciati in una stanza al sole, in
piena estate, senza tende. Per ore e ore. Quattro sono rimasti
disidratati e uno, in condizioni pietose, è finito al pronto soccorso.
Altri che, immobili in un letto, si sono presi la polmonite nonostante
le cure di chi li assisteva: il muco gli si accumulava nei polmoni e
mancavano gli apparecchi per aspirarlo.
Non succede in qualche disgraziato paese povero dell'Africa o
nell'Afghanistan dei talebani, ma a Roma, nel quartiere Portuense, al
numero 31 di via Ramazzini. E per di più in una struttura pubblica, il
Cem, Centro educazione motoria, gestito dalla Croce rossa italiana.  I
fatti risalgono a qualche mese fa, ignorati da tutti o quasi, fino a
che non sono stati elencati in una denuncia alla procura della
Repubblica che Panorama ha potuto leggere. In seguito a quell'esposto,
la magistratura ha avviato un'inchiesta e i carabinieri hanno
sequestrato diversi documenti, tra i quali i bilanci del comitato
provinciale romano della Cri. Lunga 30 pagine, la denuncia è un
documento accurato, preciso nei dettagli sconvolgenti e, soprattutto,
firmato da chi ha potuto vedere, valutare e giudicare con cognizione
di causa: il direttore del centro, Maurizio Barone, un medico non
ancora cinquantenne che a lungo si è battuto per far funzionare
l'istituto. Poi Barone, di fronte al muro di gomma della Cri, è stato
costretto ad alzare le braccia in segno di resa e a lasciare
l'incarico. Le sue dimissioni sono state formalmente accolte solo tre
mesi dopo. Da allora il suo posto è stato offerto a ben sei medici, ma
tutti hanno rifiutato. L'ultimo, Maurizio Pescatori, direttore
sanitario del comitato provinciale della Croce rossa, ha resistito
cinque giorni, poi martedì 20 novembre ha scritto tre righe ai
superiori per comunicare che «l'incarico di direttore Cem, anche se
pro tempore, non è stato da me accettato».    Neppure le solite scuse
(del tipo: la Croce rossa non ha soldi a sufficienza, non ci sono
fondi, vorremmo fare ma non possiamo, abbiamo le mani legate) questa
volta sembrano possibili. No, per il Cem i soldi ci sono, almeno sulla
carta: più di 4 miliardi l'anno che la Regione Lazio mette a
disposizione dell'istituto attraverso l'azienda sanitaria di zona, la
Roma D, più di 200 mila lire al giorno per ognuno dei 45 handicappati
più gravi, quelli che non si muovono, non sono autosufficienti e sono
costretti a una vita poco più che vegetativa. Quasi 150 mila lire,
sempre al giorno, per ognuno dei 16 disabili che quotidianamente
vengono accolti dal centro alle 9 della mattina e alle 4 del
pomeriggio tornano in famiglia. Cifre sufficienti, secondo gli
esperti, per un'assistenza più che decorosa. Eppure, qualche mese fa
nell'istituto mancava tutto: dai sacchetti dell'immondizia agli
shampoo, dai bagnoschiuma agli spazzolini da denti, dal sapone ai
rasoi. Al punto che i genitori degli handicappati si sono messi le
mani in tasca e hanno comprato il necessario, sicuri di non rivedere
mai più i quattrini. La loro associazione, l'Agecem, ha inviato una
lettera di educata protesta alla Croce rossa per dire che non avrebbe
«avallato ulteriormente le carenze e la situazione di disagio degli
assistiti». C'è stato un periodo in cui al Cem mancavano anche
lavatrici, frullatori, lavastoviglie, macchine per asciugare la
biancheria. Quelle vecchie non funzionavano più o funzionavano male e
gli infermieri e gli altri dipendenti hanno dovuto mettercela tutta
per farne comprare di nuovi. Ma spesso il centro resta sprovvisto
perfino delle più elementari apparecchiature sanitarie e, quando i
medici le chiedono, il comitato provinciale della Cri fa orecchie da
mercante. Se le cose non funzionano non è nemmeno colpa di medici,
assistenti o infermieri: 90 persone in tutto che, secondo i genitori
dei ricoverati, fanno quel che possono, si danno da fare con
competenza e professionalità. Qualche mese fa l'assunzione di 54
precari ha paradossalmente creato qualche problema per
l'organizzazione del lavoro, perché quei dipendenti (che prima non
facevano vacanze) hanno acquisito il diritto alle ferie: da un giorno
all'altro al monte ore annuale è venuto a mancare l'equivalente di 54
mesi di lavoro. Ma non è questo il punto dolente: il Cem potrebbe
funzionare bene anche con le ferie ai dipendenti, se non funziona è
soprattutto perché i soldi per gli handicappati alla fine agli
handicappati non arrivano. I quattrini sborsati dalla Regione Lazio in
base a una convenzione non vanno direttamente al centro, ma transitano
negli uffici del comitato provinciale della Croce rossa; e lì si
perdono. Dove finiscono, come vengono spesi? Nessuno lo sa. Forse è la
farraginosa e pesante burocrazia dell'ente che li inghiotte, forse
vanno sprecati in iniziative magari dettate anche da buone intenzioni,
ma che a conti fatti si rivelano fallimentari.  Come la cena di gala
sulla terrazza del castello ducale Orsini di Fiano Romano del 29
settembre all'insegna del «concetto di umanità, uno dei principi
fondamentali della Croce rossa», come specifica con enfasi il giornale
online info.roma.cri nella cronaca della serata. Invitate «le maggiori
cariche istituzionali dello Stato, degli enti provinciali e della
Regione Lazio, delle prefetture, del dipartimento di Protezione
civile, delle Forze armate, i rappresentanti della Chiesa, i direttori
delle maggiori testate giornalistiche e televisive». Patrocinata dal
presidente generale della Croce rossa, Maria Pia Garavaglia, la serata
fu allietata dagli allievi del Conservatorio di Santa Cecilia. Costo
del biglietto: 120 mila lire a persona. Incasso previsto 42 milioni,
incasso vero 6 e mezzo. Un bagno economico. Perfino le donazioni
elargite con il preciso scopo di alleviare la vita dei ricoverati
spesso si perdono in chissà quali meandri. È il caso della donazione
del 22 dicembre 1999 effettuata dalle Aziende chimiche riunite
Angelini Francesco (Acraf): 3 milioni consegnati a suor Anna Colucci,
una religiosa del centro. La quale girò correttamente l'assegno alla
Croce rossa perché fossero comprate tre lavatrici di cui cera bisogno.
Ma dopo mesi e mesi quei soldi erano come svaniti. Idem con uneredità
di circa 150 milioni lasciata a metà degli anni Novanta da certi
signori Fontana: a distanza di più di sei anni di quei soldi al centro
per handicappati non avevano visto neppure l'ombra. A lungo al Cem ha
funzionato una piscinetta d'acqua calda considerata dai medici e dagli
assistenti un piccolo toccasana per la salute e la rieducazione dei
ricoverati. Poi a settembre '99 limpianto si ruppe e il responsabile,
il maresciallo ordinario Mauro Cirulli fece presente che bisognava
ripararla alla svelta. Sarebbero bastati 3 o 4 milioni, ma a distanza
di due anni e più è ancora vuota. Tanto gli handicappati non
protestano.
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Dal quotidiano "Il giornale":
LA CROCE ROSSA? UNO SCANDALO CHE NESSUNO CURA
Accusato dalla Camera, bocciato dalla Corte dei Conti, denunciato
dalla Sanità. E sempre impunito Ricevono dallo Stato 237 miliardi
l'anno. Ma le sedi vanno a pezzi, le ambulanze sono usurate e i fondi
non vanno tutti in beneficienza. Intanto la presidente Garavaglia fa
lo sponsor di Rutelli e dispensa
ricche consulenze e spese esagerate.
DI MARIO GIORDANO
Alla postazione Cri del Tiburtino di Roma, per esempio, nel dicembre
'99 si  sono accorti che non c'era nemmeno più il sapone per lavarsi
le mani. "Come  si fa a salire sull'ambulanza con le dita sozze?", si
sono chiesti i
dipendenti. Lettere, fax, controfax, volantini e minacce. Durante la
riunione dei consiglio direttivo provinciale di Roma dei 22 giugno
2000, il  geometra Cianchi, di fronte al generale sollievo, finalmente
ha potuto
assicurare: "Per le consegne di saponi sta provvedendo la ditta che si
è  aggiudicata l'appalto". Evviva evviva, se sei mesi vi sembran pochi
(per una saponetta).
               Nel frattempo però al Tiburtino, centro convenzionato
con il 118, è arrivata l'Usl: ha multato la Croce Rossa per
inadempienze in materia di sicurezza, che è un po' come se un
autovelox fosse multato per eccesso di
velocità, e ha sigillato l'ambulatorio: violazione della legge 626.
Oltre al sapone, è stata riscontrata la mancanza di guanti per gli
infermieri, mascherine, divise, carta, asciugamani. Gli impianti
elettrici non sono
risultati a norma (c'è stato anche un principio d'incendio) e, come
denunciano ancora i dipendenti, tutte le ambulanze hanno percorso
troppi chilometri (oltre 150mila) senza essere revisionate. Parole
forti. Ma alla
riunione del direttivo 22 giugno se ne discute solo per un po'. Poi si
passa al punto successivo: l'acquisto di 5 tende parasole per gli
uffici dei Comitato.
               Adesso che il presidente della Cri Maria Pia
Garavaglia, scalfariana di lungo corso, marcoriana. demitiana,
democristiana, popolare e ora anche un poco "asinella", è entrata a
far parte del Coordinamento nazionale
dell'Ulivo per sostenere la campagna elettorale di Rutelli, riesplode
la polemica: "Fa politica e quindi si deve dimettere", chiede un
gruppo di parlamentari della Camera guidati dal vicepresidente Carlo
Giovanardi e dal
capogruppo di An Gustavo Selva. E subito arriva in soccorso sul
Corrierone Maria Latella (quando si dice la vocazione da
crocerossini): "Invece di compiacersi per la scelta di Rutelli, il
Polo dà battaglia.>>.
               Duelli senza risparmiare feriti, come da qualche tempo
s'usa, laddove un tempo i feriti si pensava soltanto a curarli.
Eppure, viste da qui, dal Tiburtino, da una delle centinaia di
postazioni sparse per l'Italia, le difficoltà della Croce Rossa non
hanno nulla di politico o di personale. Nessuna guerra tra bande,
nessuna avversione di partito. Vista da qui, fra documenti che parlano
di muri scrostati e impianti elettrici traballanti, la Croce Rossa
rischia di essere soltanto, come ha scritto l'ex responsabile del
Comitato di Caserta Leonardo Caracciolo, "il nobile paravento che
nasconde intrighi e volgari interessi>>. Basta sollevare un po' il
velo blasonato, purtroppo, per averne conferma. Nel maggio '99, per
esempio, motti italiani ricevono una lettera assai commovente della
Cri. Invita a fare versamenti per il Kosovo. "Si tratta di vita o di
morte", scrive la Garavaglia e indica anche, in modo minuzioso, come
intende spendere quel denaro: "Bastano 42mila lire al giorno per dar
da mangiare a una famiglia di 4 persone, con 75mila lire diamo a una
famiglia le coperte per dormire con un milione e 200mila lire
vacciniamo 500 bambini". Che
tenerezza. Gli italiani, infatti, si commuovono. E peccato che, a
conti fatti emerga (acclarato, dichiarato dai bilanci e persino da un
sottosegretario in Parlamento), che dei soldi raccolti per l'Emergenza
Kosovo (2.268.483.911 lire in totale) ben 783 milioni non hanno mai
passato l'Adriatico si sono fermati a Milano, dove ha sede la Rapp
Collins, la
società di comunicazione che ha gestito l'operazione.
               "Tutto normale", ha detto il sottosegretario in
Parlamento. "Tutto normale", hanno ribadito la Cri e (ci mancherebbe
altro) la Rapp Collins. Come se davvero fosse normale che uno versa
45mila lire pensando di dare da
mangiare per un giorno a una famiglia di 4 kosovari e poi invece
scopre che ha pagato una buona commessa alla ditta Rapp Collins,
regina milanese della mailing list.. Con tutto il rispetto, s'intende,
non si potrebbe almeno
saperlo in anticipo?
                Questa. comunque, è la regola: mille lire di offerta?
300 lire vanno a chi le raccoglie. Versi un milione e 300mila si
fermano nell'imbuto. Un terzo dei raccolto serve sempre per pagare le
spese; e poi incrociate le dita per
gli altri due terzi. Davvero è tutto normale? "La loro speranza siamo
tutti noi>>: così Mariapia Garavaglia concludeva il suo sentito
appello per il Kosovo.
                Che commozione. Dimenticava la speranza della Rapp
Collins, però. Ancora più spettacolare fu, nel marzo'97, la campagna
per l'Africa intitolata "Dalla musica, la vita". Si trattava di
raccogliere fondi per finanziare
alcuni progetti in Etiopia ed Eritrea attraverso dieci concerti di
Amii Stewart, "nota cantante internazionale", come era definita negli
atti ufficiali della Croce Rossa, che si impegnò totalmente in
quest'operazione,
dalla ricerca dei teatri alla vendita dei biglietti Risultato: Amii
Stewart tenne dieci concerti (San Benedetto dei Tronto, Messina, Temi,
Sassari, Brindisi, Mantova, Bologna, Viterbo, Milano e Napoli), dalla
vendita dei
biglietti si incassarono 256.127.726 lire; le spese furono di
272.962.346 lire. Perdita secca di 16 milioni e rotti, coperta con i
fondi sottratti alle offerte altrimenti raccolte per l'Africa (55
milioni).Il risultato finale è stato che in Eritrea sono andati meno
di 40 milioni ma solo per la generosità di qualche italiano, mica per
via della musica.
In compenso Amii Stewart (lei sì) ha incassato 119 milioni, oltre a
farsi gratis tournée, comparsate Tv e relativo lancio dei nuovo disco.
Hanno gioito anche i musicisti (31 milioni), gli alberghi (23
milioni), i fiorai
(1 milione e 421mila lire soltanto per abbellire i camerini della
star), qualche fotografo (oltre mezzo milione), i gestori dei teatri
(33 milioni) Hanno gioito tutti, almeno a giudicare dai bilanci,
tranne i bambini africani, che purtroppo i progetti di "Dalla musica,
la vita" non li vedranno mai. Anzi, non li hanno potuti vedere nemmeno
in Tv, dove pure la Garavaglia è stata abbondantemente presente, con
Amii Stewart, per farsi pubblicità.
                Dire che si spara sulla Croce Rossa è un gioco di
parole fin troppo facile ormai. La realtà che su nessun ente pubblico,
nemmeno sulla deprecata Cassa del Mezzogiorno, neppure sul bistrattato
Inps, è mai stata sparata una tal quantità di colpi al cuore, eppure
nego stesso tempo a salve. Violenti e inutili: la Cri non ha mai
vacillato per un attimo, il suo presidente neppure. E le occasioni non
sarebbero mancate.
                La Camera dei Deputati ha concluso il 2 dicembre '97
un'indagine conoscitiva con un documento durissimo che è stato votato
da tutti i partiti, da An a Rifondazione. La Corte dei Conti nel marzo
'98 e nel giugno '99 ha bocciato la gestione amministrativa. Il
collegio dei revisori dei conti della Croce Rossa nel dicembre '97 ha
notificato un solenne biasimo. Gli ispettori dei ministero della
Sanità hanno evidenziato 34 gravi storture. Fra il novembre'99 e il
gennaio 2000 il settimanale Panorama ha pubblicato alcuni servizi
durissimi. Risultato? Come a voler svuotare l'oceano con una tazzina
del caffè: sembra che non succeda mai nulla.
              C'è di che restare allibiti. Nella Croce Rossa si è
incrinato di molto il principio di responsabilità, il carattere
democratico, il sano e corretto ricambio dei gruppi dirigenti", scrive
il Parlamento: e non succede nulla. Sono state riscontrate
"irregolarità e manchevolezza nella gestione del servizio di cassa>>,
scrivono gli ispettori dei ministero: e non succede nulla. L'ente "non
ha potuto esprimere l'efficacia che è lecito attendersi>>, ha aggiunto
la Corte dei Conti: e non succede nulla. <<Si sono registrati diversi
casi di corruzione>>, infieriscono i deputati "Ci
troviamo davanti a una crisi ormai permanente", concludono: e non
succede nulla. "Sprechi di denaro, gestione discutibile, volontari in
rivolta", titola Panorama. E non succede nulla.
              Ma allora, per fare succedere qualcosa, che bisogna
fare? Che ci vuole oltre che il parere della suprema
magistratura contabile, l'intervento dei ministero l'indagine del
Parlamento, le interrogazioni di centinaia di deputati? Che ci vuole?
Lo Spirito Santo? Una speciale congiuntura astrale benedetta dal mago
Otelma? Di quale speciale protezione gode la Garavaglia che la rende
immune da tutte le critiche, anche le più feroci, anche le più
istituzionali?
La Croce Rossa riceve ogni anno un contributo dello Stato. Nel 2000, a
conti fatti, è pari a 237 miliardi di lire. Il bilancio complessivo
dell'ente supera i 500 miliardi fra raccolte, tesseramenti,
convenzioni, locazioni Ci sono 3.172 dipendenti, circa 70mila soci,
mille sedi, oltre 100mila volontari. E' un delitto grave prendersi
gioco di tanto impegno, di tanto sacrificio, di tanta
generosità.Eppure, sotto un marchio nobile e antico, non tutto è
all'altezza di
tanta nobiltà. Non sempre, almeno. Quasi 5 miliardi l'anno, per
esempio, se ne vanno per consulenze (una cifra enorme che la stessa
Corte dei Conti chiede di restringere), la rivista Erasmo ne conta 2.
Molti dubbi sono
sorti sulla necessità di avere 19 diverse scuole per infermieri
professionali. E gli ispettori dei Ministero della Sanità hanno
trovato irregolarità, oltre che nelle nomine dei funzionari nei
movimenti di conto corrente e nell'uso degli immobili, persino nella
gestione del Museo Internazionale della Cri.
Nel dicembre 1997 la Croce Rossa aveva organizzato la campagna "Ho
bisogno di Te", per raccogliere denaro a favore delle popolazioni
della ex Jugoslavia. Arrivarono oltre 8 miliardi, ma, come hanno
notato i revisori
dei conti, anziché "essere destinati alla collettività estera erano
invece impiegati per fronteggiare spese di natura logistica, operativa
e di rappresentanza (compensi mensili a terzi estranei
all'Associazione, prescelti per condurre operazioni di intervento,
spese di trasporto e di sistemazione alberghiera dei terzi medesimi
pranzi e cene definiti di
rappresentanza)>>. Ma per queste spese, si chiedono i revisori, non
dovrebbe bastare il contributo dello Stato? "Ho bisogno di te", diceva
la campagna e molti italiani aderirono entusiasti. Chissà se poi
gliel'hanno spiegato, che avevano bisogno di loro per pagare il conto
di un hotel.
RIQUADRO:
"CROCE ROTTA: Raccolgono miliardi in beneficenza ogni anno. Ma per
avere le saponette per gli operatori la Croce Rossa ha dovuto
attendere sei mesi".


title: a-riparliamo del codice deontoligico

author: Daniele C.

text:
"Dins" <
innn...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:Ja5e8.16120$v7.6...@twister1.libero.it...
>    Dal quotidiano "La REPUBBLICA" (non so se mi spiego!)
>
> Croce Rossa: QUEL BRUTTO AFFARE DELLA SOLIDARIETÀ
>
> di Attilio Giordano
> ROMA. Viene da dire: cielo, anche quella? Anche la Croce Rossa? Di chi
> ci si può fidare, allora? Ebbene, da un po' di tempo dentro
> l'istituzione alla quale non si può sparare neppure in guerra,
> circolano attacchi violenti e scomposti: «Cose da codice penale»,
> «sciacallaggio», «uso distorto dei fondi». Dietro l'angolo,
> teoricamente a partire da domani, ci sono le votazioni locali dei
> grandi elettori che, in primavera, dovrebbero rinnovare la Presidenza.
> Ma il malessere è più
<cut>
Permettimi:è sempre più dura controbattere a queste accuse,che purtroppo
sono tristi realtà.
:-(
Daniele


title: a-riparliamo del codice deontoligico

author: BOBBO

text:
"Daniele C." <
lel...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:a5aqt5$5s62e$9...@ID-99012.news.dfncis.de...
> Permettimi:è sempre più dura controbattere a queste accuse,che purtroppo
> sono tristi realtà.
Sigh sigh....e io che ci credo!


title: a-riparliamo del codice deontoligico

author: Marco Antonio

text:
Perchè si dimentica che la CRI siamo noi?
Capisco questi articoli e comprendo che i mass media siano un po' inc@--#ti
ma noi che dovremmo dire???
Per contestazione si usa una bomba H per schiacciare una formica.
Siamo utili?Produciamo sicurezza e benessere con la nostra presenza?Qualcuno
dei presenti si è mai fatto gli interessi propri in Croce Rossa?
Chi non prova vero orgoglio quando indossa la divisa?
Il fatto che ci sia del marcio,e purtroppo sembra che ci sia,non vuol dire
che si debba distruggere la Croce Rossa.
I giornalisti spesso dimenticano quello che è la Croce Rossa.
Non è una organizzazione.
Neppure una società.
Non è un ente sociale o dello Stato.
E' un movimento morale!
E' formato da centinaia di migliaia di persone solo in Italia che credono in
quello che fanno.Appoggiato da una buona fetta di popolazione che apprezza
quello che viene fatto,apprezza l'impegno e che sono la nostra forza vitale.
Non solo con i soldi ma con la gratitudine.
I soldi servono per i mezzi con cui lavoriamo.E basta.Servono per la
logistica!
Ma servono eccome!Se vengono usati mali perchè attaccare la CRI senza mai
ricordare quello che c'è di positivo in essa.
S'ottiene che il danno rovini ancora di più la CRI e non il nocciolo
negativo che può esserci in essa.
LA CRI è male.La CRI è marcia.La CRI ruba....e basta! Sono stufo di leggere
questi articoli.Il giornalisti non capiscono molto...devo forse augurargli
di avere un incidente nella zona dove facciamo servizio per vedere cos'è la
CRI?Io spero che non gli accada ma sembra che non sappiano vedere nulla al
di fuori delle mega missioni in cui forse spariscono i soldi.E noi?Cavolo ci
siamo!
Al G8 c'eravamo.In Val d'Aosta c'eravamo(che ne dici Yoyo?C'eravamo???
:-)).In Umbria?In Yugoslavia?Albania?
Ovunque in tutta Italia? Mi sembra che siamo molto presenti ed attivi.
Il volontario ha bisogno d'istruzione,motivazione e soddisfazione.
In una ipotetica ambientazione nella quella vi trovate a lavorare solo con
una pettorina e due guanti di gomma nel mezzo di un disastro perdete la
vostra identità?
Quando siete per strada in abiti borghesi e qualcuno sta male voi non siete
utili anche solo per saper valutare e chiamare il 118!
Sembrerò retorico ma mi basta incrociare un collega in divisa per sentirmi
felice.Più sono lontano da casa e vedo la Croce Rossa più mi sento
orgoglioso d'essere vuz(leggi vds).
Non fatevi abbatere da quello che accade ma guardate quello che voi potete
fare per avere una buona CRI.Continuare ad essere bravi crocerossinni.
Non perdere l'entusiasmo di fronte alle difficoltà.
Ricordarvi che la CRI è rappresentata da ogniuno di noi.
SENZA FARE UNA RIVOLUZIONE far sentire che volete che le cose vadano per il
senso giusto.
Questo è il punti più difficile.Ed è qui che la discussione diventa
interessante e la lista dei messaggi inizierà a diventare ROVENTE!
Marco Antonio


title: a-riparliamo del codice deontoligico

text:
"Marco Antonio" <
puck...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:oVge8.20367$v7.8...@twister1.libero.it...
> Perchè si dimentica che la CRI siamo noi?
> Capisco questi articoli e comprendo che i mass media siano un po'
inc@--#ti
> ma noi che dovremmo dire???
> Per contestazione si usa una bomba H per schiacciare una formica.
> Siamo utili?Produciamo sicurezza e benessere con la nostra presenza?
<cut>
Tutto giusto e bello però al di la di enfatizzazioni giornalistiche il fatto
resta.
Come resta che le divise non ci sono d'appertutto,che i mezzi nuovi non ci
sono ovunque come le attrezzature.
Anche dove ero io abbiamo rischiato il fermo perchè non ci compravano i
guanti,o perchè ci veniva detto di risciacquare il materiale usato ma di
disinfettanti manco l'ombra.
Sono sotto gli occhi di tutti i fatti successi nel sud(dipendenti e vds cri
ripresi mentre si prendevano gli alimenti CEE)o i bilanci sfalsati di alcune
zone.
E' vero impegnarsi e tirare avanti però poi perchè si spendono fior di
quattrini per feste (non dico solo il ballo CRI annuale ma anche a livello
locale)con i vds che fanno da pseudo-camerieri e raccogli fondi e poi quando
gli chiedi una divisa nuova"mi spiace non abbiamo soldi" e intanto ti fai 7
o 8 turni al mese perchè c'è la convenzione 118,perchè ci sono gli
sportivi(da noi almeno una decina ogni fine settimana) e i sodli non ci sono
mai.
Io mi sono impeganto ma mi sono arreso quando ho capito che rischiavo di
mio,quando dicevo che la barella era rotta e mi si diceva che quella
dovevamo tenerci,quando riferivo che la macchina non frenava e mi ridevano
in faccia(tra l'altro con i nuovi TD ducato sono finiti in pieno centro su
delle aiuole perchè gli ABS non funzionano).
Per 7 anni ho combatutto ma sinceramente mi è sembrato d'essere Don
Chisciotte contro i mulini a vento.
Ho ottenuto che tre divise me le sono comprate(manco come dipendente me le
hanno fornite),che con altri colleghi ci abbiamo messo soldi nostri per
comprare le portatili e altre attrezzature come i caschi.
Che qualcosa non vada è sicuro altrimenti non si spiegherebbero questi
comportamenti,la speranza è che a livello centrale qualcosa cambi.
CIao
Daniele


title: a-riparliamo del codice deontoligico

author: Efrem

text:
Marco Antonio wrote:
> Perchè si dimentica che la CRI siamo noi?
>
> Marco Antonio
Belle parole, complimenti!
In effetti, è sostanzialmente il mio pensiero, anche se non sarei in grado di
scriverlo con questa "passione" :o)).
Per lo stesso motivo, questi articoli sul "marcio" della CRI li leggo con
distacco, proprio perchè so che non è la vera realtà di questo ente, che è
formato dalle nostre piccole realtà locali.
C'è solo il rammarico che questi articoli hanno più risalto delle tante piccole
notizie positive e che creano discredito fra le persone che non hanno avuto
occasione di conoscere direttamente la CRI
Ciao
Efrem Miglietta
V.d.s. CRI Moncalieri (TO)


title: a-riparliamo del codice deontoligico

text:
Non è certo facile continuare a proporre il proprio operato quando sulla
stampa si viene denigrati.
Proporre una raccolta fondi, a livello locale e non, in questo periodo è
difficilissimo, forse impossibile.
Quando leggo questi articoli non posso non pensare che ci sia un attacco bel
strutturato verso il nostro vertice per questioni prettamente politiche.
Sicuramente ci saranno situazioni non rispettose del nostro codice "morale"
, ci sarà sicuramente qualcuno che approfitta...allora anzichè piangerci
addosso - anzichè dare ancor più enfasi a questi articoli (e mi chiedo
quanti di questi giornalisti hanno verificato ciò che "gli veniva detto"!)
rimbocchiamoci le maniche e diamoci da fare per far emergere in maniera
prepotente quello che la Croce Rossa è: le migliaia di persone che riescono
tra difficoltà a ritagliare un momento da dedicare a chi ha più bisogno, le
migliaia di persone che quando indossano la divisa della CR sono orgogliosi
di appartenere ad un movimento umanitario internazionale. Avete mai
partecipato alla Fiaccolata che si tiene a giungo a Castioglione delle
Stiviere? io ci sono andata lo scorso anno e vedere quel sorriso che un
volontario della CR di chissà quale paese ti fa solo perchè indossi un
vestito con lo stesso simbolo addosso ti apre il cuore.
Ogni volta che indosso quella divisa, ogni volta che mi ripropongo di fare
un servizio, ogni volta che incontro un "utente" mi sento orgogliosa di
essere un VdS. E credetemi le persone che possono toccare con mano, i nostri
"utenti" sanno che quel che facciamo lo facciamo con generosità.Certo si
dirà che è ben poco in confronto alla popolazione nazionale: allora
cerchiamo di dare una diffusione capillare delle nostre attività.


title: a-riparliamo del codice deontoligico

author: gseeta

text:
"Marco Antonio" <
puck...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> Ricordarvi che la CRI è rappresentata da ogniuno di noi.
> SENZA FARE UNA RIVOLUZIONE far sentire che volete che le cose vadano per il
> senso giusto.
Chiedere giustizia non significa fare rivolozione, significa applicare la legge!
La CRI non può essere un'isola felice per gente che s'inventa le regole a propria
convenienza per favorire o svantaggiare una componente o degli individui nel suo
interno per mezzo di conoscenze e similari.
Sono una cittadina italiana, amo la mia patria e sono orgogliosa di essere italiana, ma
ciò non toglie la mia condanna contro le barbarie perpretate dai miei concittadini.
Non so da dove dgt, ma ti posso assicurare che nella mia realtà non è facile indossare
una divisa blu ( a prescindere dalla mia contentezza di vedere un'altra divisa blu), molta gente
è diffidente e spesso i commenti sono: guarda che spavaldi tanto paga lo Stato....e la cri
muore e le altre associazioni di volontariato presentano bilanci miliardari.
Per l'ultimo corso che hanno indetto per i VdS, se ne sono presentati solo in 3, chissà
perchè? Indice un corso la CV  se ne presentano in 300, come mai?
Da noi la cri l'hanno lasciata morire, ed io di questa agonia non mi sono resa complice!
Le chiacchiere non servono, c'è bisogno dei fatti.
Ed i fatti sono che un ragazzo (bravissimo) che per anni è stato a disposizione a tempo pieno
del sottocomitato ha chiesto il trasferimento in altra sede,  questi per ringraziarlo gli
hanno richiesto la divisa!
L'uso del regolamento per vendetta è abberrante!...ma funziona sempre in cri e non sono
i vertici ad applicarlo, sono i volontari stessi !
> Questo è il punti più difficile.Ed è qui che la discussione diventa
> interessante e la lista dei messaggi inizierà a diventare ROVENTE!
>
il discorso può essere ROVENTE solo sul ng....nella realtà preferisco andare
in montagna!
ciao


title: a-riparliamo del codice deontoligico

author: Gaetano E.

text:
paola.mdm <
paol...@infinito.it
> wrote in message
> Quando leggo questi articoli non posso non pensare che ci sia un
>attacco bel strutturato verso il nostro vertice per questioni
>prettamente politiche.
E ti stupisci? Il nostro vertice E' un esponente politico (partito
popolame mi sembra), č stato messo lě dai politici e quindi č normale
che poi succedano ste cose. Per questo l'elezione del PG e degli altri
vertici deve avvenire con votazione diretta dalla base e solo per
candidati che facciano parte della cri, e non come succede da anni,
che la legislatura di turno mette il commissario che piů gli aggrada.
:-(
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://www.collinelli.net/antispam
Preciso che non č mio perň č molto utile!


title: Saluto

author: Pionieri CRI

text:
Un saluto a tutti i partecipanti al gruppo di discussione.
Spero che da questo scambio di idee ed esperienze possano nascere
spunti per le attività.
	Enzo DG


title: attn: fonsie - truly energetic pix -  ran dilsi - (1/1)

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title: 626....sfogo (lunghetto)

author: Federico V.

text:
Dalle nostre parti gira questa:
"Si comunica che, visto il D.L.vo 626/94, sentiti i responsabili di
prevenzione e protezione dott. Cannata e ing. Marangon, vista la lettera del
Comitato Centrale 5173 del 14.10.2002 che invita tutto il personale di
macchina all'allacciamento delle cinture di sicurezza,
in data 15.01.2003 il Direttore Regionale ha determinato, con decorrenza
immediata,
"TUTTO IL PERSONALE UNA VOLTA IN MACCHINA O IN AUTOAMBULANZA HA L'OBBLIGO DI
ALLACCIARE LE CINTURE DI SICUREZZA"
 La mancata applicazione della determina comporterà la responsabilità in
proprio per quanto ne possa derivare e darà avvio agli opportuni
provvedimenti disciplinari per non osservanza di misure di sicurezza
previste dal D.L.vo 626/94 .
S'invita pertanto a darne adeguata diffusione tra tutti i possessori di
patente CRI e con avvisi su tutti gli automezzi."
GIUSTO! Le cinture vanno messe ed è giusto che vengano presi dei
provvedimenti nel confronto di coloro che trasgrediscono le regole...
Ma tornando sempre su un discorso vecchio come il cucco....: non ti allacci
le cinture....ti "tirano le pietre".... e qui la 626/94 vale, e come se
vale.....anzi è obbligatoria!
Quando però non ti forniscono i materiali a norma (abbigliamento, calzature,
ecc.) la 626/94 diventa un opzional e non è più obbligatoria x i volontari,
ma solo per i dipendenti...
Sinceramente è la solita storia....
Scusate lo sfogo


title: 626....sfogo (lunghetto)

author: Giggi

text:
"Federico V." <
fevisinTO...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:P4R2a.236700$AA2.9...@news2.tin.it...
> in data 15.01.2003 il Direttore Regionale ha determinato, con decorrenza
> immediata,
> "TUTTO IL PERSONALE UNA VOLTA IN MACCHINA O IN AUTOAMBULANZA HA L'OBBLIGO
DI
> ALLACCIARE LE CINTURE DI SICUREZZA"
[...]
> GIUSTO! Le cinture vanno messe ed è giusto che vengano presi dei
> provvedimenti nel confronto di coloro che trasgrediscono le regole...
personalmente sono d'accordo con te, ma ricordiamoci che nelle emergenze non
e obligatorio... il tuo direttore può dire quello che vuole, il codice della
strada dice:
Art. 172. Uso delle cinture di sicurezza e sistemi di ritenuta.
[...]
3. Sono esentati dall'obbligo di indossare le cinture di sicurezza:
[...]
b) i conducenti ed addetti dei veicoli del servizio antincendio e sanitario
in casi di interventi di emergenza;
Ciao
Giggi


title: 626....sfogo (lunghetto)

text:
"Giggi" <
giggiTogliQ...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:xJW2a.12467$uA5.2...@tornado.fastwebnet.it...
>
> "Federico V." <
fevisinTO...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:P4R2a.236700$AA2.9...@news2.tin.it...
> > in data 15.01.2003 il Direttore Regionale ha determinato, con decorrenza
> > immediata,
> > "TUTTO IL PERSONALE UNA VOLTA IN MACCHINA O IN AUTOAMBULANZA HA
L'OBBLIGO
> DI
> > ALLACCIARE LE CINTURE DI SICUREZZA"
> [...]
> > GIUSTO! Le cinture vanno messe ed č giusto che vengano presi dei
> > provvedimenti nel confronto di coloro che trasgrediscono le regole...
>
>
> personalmente sono d'accordo con te, ma ricordiamoci che nelle emergenze
non
> e obligatorio... il tuo direttore puň dire quello che vuole, il codice
della
> strada dice:
[cut]
Di solito faccio sempre il contrario :)))
nei normali trasporti o nei rientri non operativi di solito non le metto;
in emergenza, ovvero quando corri un po' di piů e il rischio forse č un po'
+ elevato le metto, e come se le metto...ci tengo a non  trovarmi il volante
in pancia mentre guido o a decollare in direzione del cruscotto quando
magari sto leggendo lo stradario.....
Ciň premesso mi sa che a questo punto le metterň sempre....
Ciao
Federico


title: 626....sfogo (lunghetto)

author: francesco

text:
> 3. Sono esentati dall'obbligo di indossare le cinture di sicurezza:
> [...]
> b) i conducenti ed addetti dei veicoli del servizio antincendio e
sanitario
> in casi di interventi di emergenza;
Certo che bisogna essere deficienti fino al midollo per girare senza
cinture, sia in emergenza che in qualsiasi altro tipo di spostamento fuori
dal garage.
A prescindere da questa vaneggiante agevolazione di legge...non ne vediamo
abbastanza di situazioni tragiche in cui le cinture avrebbero ridotto le
conseguenze?
Ciao Francesco


title: 626....sfogo (lunghetto)

author: Massimo Repe

text:
Attenzione!! Le Nuove modifiche al Codice della Strada limitano
l'esenzione dall'obbligo di indossare
le cinture di sicurezza durante l'espletamento dei servizi urgenti di
istituto
al solo personale operante nel vano sanitario del mezzo!!!
"francesco" <
fran...@areastampasrl.it
> wrote in message
news:l233a.179845$
0v.49...@news1.tin.it

--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: 626....sfogo (lunghetto)

text:
"Massimo Repe" <
mass...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:eaa769443e5c642c32d...@mygate.mailgate.org...
> Attenzione!! Le Nuove modifiche al Codice della Strada limitano
> l'esenzione dall'obbligo di indossare
> le cinture di sicurezza durante l'espletamento dei servizi urgenti di
> istituto
> al solo personale operante nel vano sanitario del mezzo!!!
>
sarebbe una gran cosa!... la normativa attuale è demenziale!... però ho
letto le modifiche entrate in vigore il 1 gennaio e non  mi sembra se ne
parli... a quali modifiche ti riferisci? dove l'hai letto?
Ciao
Giggi


title: 626....sfogo (lunghetto)

author: odofox

text:
Ottima notizia...ma dove l'hai letta??
Ivano
"Massimo Repe" <
mass...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:eaa769443e5c642c32d...@mygate.mailgate.org...



title: 626....sfogo (lunghetto)

author: Laura

text:
Ciao a tutti,sono un'aspirante vds,ma lavoro in rianimazione come infermiera
professionale e mi è capitato un pò di tempo fa di avere ricoverato
l'autista della croce bianca, un ragazzo di 30 anni o poco più, che aveva
fatto un incidente con l'ambulanza,per altro neanche  per colpa sua, e visto
che era in rianimazione, vi lascio immaginare le sue condizioni....
Sinceramente non so se avesse le cinture,ma sono convinta che mettersi le
cinture sia un'operazione di pochi secondi, che non preclude la velocità
dell'intervento.
Soprattutto se penso che ci hanno spiegato che quando arrivi sulla scena
dell'evento la prima cosa da fare è valutare se la scena stessa è pericolosa
per il soccorritore,ancora prima di intervenire sul paziente....
Bhe potrei considerare l'uso delle cinture come " la cosa più importante è
la sicurezza nostra".
Scusate se ho detto delle cavolate, ma sono ancora nuova ....
Ciao a tutti
Laura
Federico V. <
fevisinTO...@tin.it
> wrote in message
P4R2a.236700$AA2.9...@news2.tin.it...
> GIUSTO! Le cinture vanno messe ed è giusto che vengano presi dei
> provvedimenti nel confronto di coloro che trasgrediscono le regole...
>
> Ma tornando sempre su un discorso vecchio come il cucco....: non ti
allacci
> le cinture....ti "tirano le pietre".... e qui la 626/94 vale, e come se
> vale.....anzi è obbligatoria!
>



title: 626....sfogo (lunghetto)

author: Andrea Motta

text:
Laura wrote:
> Ciao a tutti,sono un'aspirante vds,ma lavoro in rianimazione come infermiera
> professionale e mi è capitato un pò di tempo fa di avere ricoverato
> l'autista della croce bianca, un ragazzo di 30 anni o poco più, che aveva
> fatto un incidente con l'ambulanza,per altro neanche  per colpa sua, e visto
> che era in rianimazione, vi lascio immaginare le sue condizioni....
> Sinceramente non so se avesse le cinture,ma sono convinta che mettersi le
> cinture sia un'operazione di pochi secondi, che non preclude la velocità
> dell'intervento.
> Soprattutto se penso che ci hanno spiegato che quando arrivi sulla scena
> dell'evento la prima cosa da fare è valutare se la scena stessa è pericolosa
> per il soccorritore,ancora prima di intervenire sul paziente....
> Bhe potrei considerare l'uso delle cinture come " la cosa più importante è
> la sicurezza nostra".
> Scusate se ho detto delle cavolate, ma sono ancora nuova ....
> Ciao a tutti
> Laura
A me pare sensato quanto da te detto. E' come se in un cantiere non
metti le scarpe antinfortunistica se non hai l'elemetto... sono due
dispositivi di protezione individuale che dovrebbero essere utilizzati
entrambi ma se ne manca uno almeno l'altro utilizziamolo.
W le cinture quindi.
Buona serata!
Andrea


title: 626....sfogo (lunghetto)

author: vds

text:
> A me pare sensato quanto da te detto. E' come se in un cantiere non
> metti le scarpe antinfortunistica se non hai l'elemetto... sono due
> dispositivi di protezione individuale che dovrebbero essere utilizzati
> entrambi ma se ne manca uno almeno l'altro utilizziamolo.
>
> W le cinture quindi.
>
> Buona serata!
>
> Andrea
Sono daccordo sull'uso delle cinture... non riesco a capire però come
posso mettere la cintura
dal momento che ho l'abitudine di inginocchiarmi vicino al paziente...
Preferisco sinceramente che la CRI mi fornisse la divisa e le scarpe
antinfortunistica...
Ho l'impressione che la CRI non tuteli mai i volontari e questa
'cavolata' delle cinture ho
paura che servirà soltanto per non pagare i volontari in caso
d'incidente stradale (in caso, ovviamente,
che non utilizzano le cinture)...
Spero di sbagliarmi...
W le cinture, le divise e le scarpe antinfortunistica!
ciao a tutti...
VdS



title: 626....sfogo (lunghetto)

text:
vds wrote:
> Sono daccordo sull'uso delle cinture... non riesco a capire però come
> posso mettere la cintura
La prendi in mano, la tiri, la fai passare davanti a te e l'agganci al
fermo. Tempo stimato per l'operazione 2 secondi. Per toglierla fai il
procedimento inverso (tempo stimato 2 secondi).
> dal momento che ho l'abitudine di inginocchiarmi vicino al paziente...
Io non mi inginocchio mai vicino al paziente.... a meno che non sia
proprio grave :))) Ad ogni modo la cintura deve essere utilizzata da
tutti mentre sto "andando" sul servizio e da tutti quelli che si trovano
nel vano guida al "ritorno". Questo non compromette l'operatività.
Se ho presente anche il parente faccio indossare la cintura anche a lui
e se si rifiuta non lo trasporto.
Quando faccio il servizio dialisi con vettura faccio indossare le
cinture a tutti (compresi quelli dietro) e non parto finche' tutti non
hanno ben allacciate le cinture.
Così anche quando faccio la distribuzione dei viveri CEE e tutti gli
altri servizi.
Andiamo a predicare la sicurezza stradale agli altri ma poi non la
adottiamo noi...
> Preferisco sinceramente che la CRI mi fornisse la divisa e le scarpe
> antinfortunistica...
Concordo che la CRI debba fornire anche gli altri DPI tuttavia, pur non
essendo un supertecnico, se guardi al capitolato delle scarpe
antinfortunistica probabilmente le mie scarpe da tennis danno maggiori
garanzie di sicurezza rispetto a quelle prospettate.
> Ho l'impressione che la CRI non tuteli mai i volontari
Dipende dalle realtà, certo noi non abbiamo sindacati ma abbiamo i
nostri responsabili ed ispettori che, essendo pure loro volontari,
dovrebbero avere a cuore questi problemi (e se non li hanno li possiamo
cambiare).
Buona giornata!
Andrea


title: 626....sfogo (lunghetto)

author: Marco Ermini

text:
Nell'articolo <P4R2a.236700$
AA2.9...@news2.tin.it
>, "Federico V."
<
fevisinTO...@tin.it
> ha pigiato sui tastini:
> Dalle nostre parti gira questa:
> "Si comunica che, visto il D.L.vo 626/94, sentiti i responsabili di
> prevenzione e protezione dott. Cannata e ing. Marangon, vista la lettera del
> Comitato Centrale 5173 del 14.10.2002 che invita tutto il personale di
> macchina all'allacciamento delle cinture di sicurezza,
> in data 15.01.2003 il Direttore Regionale ha determinato, con decorrenza
> immediata,
> "TUTTO IL PERSONALE UNA VOLTA IN MACCHINA O IN AUTOAMBULANZA HA L'OBBLIGO DI
> ALLACCIARE LE CINTURE DI SICUREZZA"
[...]
> Ma tornando sempre su un discorso vecchio come il cucco....: non ti allacci
> le cinture....ti "tirano le pietre".... e qui la 626/94 vale, e come se
> vale.....anzi è obbligatoria!
[...]
IMHO hanno scritto una enorme idiozia.
Non e' certo per la 626 che devi metterti la cintura. E' il codice della
strada che te lo impone.
Ti ricordo il cds (e abbi premura di farlo presente ai "dott. Cannata e
ing. Marangon", che evidentemente parlano per sentito dire ;-):
http://miselastra.org/nuke/sections.php?op=viewarticle&artid=57
"Capitolo Quinto
Norme di comportamento
Art. 172 - Uso delle cinture di sicurezza e sistemi di ritenuta.
1. Il conducente ed i passeggeri dei veicoli delle categorie:
[...]
2. Il conducente è tenuto ad assicurarsi della persistente efficienza dei
dispositivi di ritenuta.
3. Sono esentati dall'obbligo di indossare le cinture di sicurezza:
a) gli appartenenti alle forze di Polizia e ai corpi di Polizia Municipale
nell'espletamento di un servizio di emergenza;
b) i conducenti ed addetti dei veicoli del servizio antincendio e
sanitario in casi di interventi di emergenza;
[...]"
Come vedi, GLI UNICI autorizzati a NON mettersi le cinture sono I
CONDUCENTI dell'ambulanza. TUTTI GLI ALTRI *DEVONO* mettersi le cinture,
ANCHE in casi di emergenza.
Ci sarebbe poi da fare una discussione sul fatto di cosa significhi
"emergenza". A mio modo di vedere, per il cds un codice rosso e'
un'urgenza e NON un'emergenza. E' un concetto sfumato ma molto importante
(anche se qui si entra nelle intepretazioni). In ogni caso, la cosa piu'
semplice e' *obbligare* sempre *tutti* i membri dell'equipaggio ad
indossare le cinture IN OGNI OCCASIONE, perche' questo e' cio' che
SICURAMENTE il cds tollera.
Nota inoltre che il responsabile penale di un mancato funzionamento delle
cinture rischia di essere l'autista...
ciao
--
Marco Ermini - responsabile Internet Misericordia di Lastra a Signa
http://miselastra.org
 - ICQ 50825709 - GPG KEY 0x64ABF7C6 - L.U. #180221
"Povero io sono / e solo i miei sogni posseggo.
Cammina in punta di piedi / perché cammini sui miei sogni.(W.B.Yeats)"


title: 626....sfogo (lunghetto)

text:
Nell'articolo
<
eaa769443e5c642c32d...@mygate.mailgate.org
>, "Massimo
Repe" <
mass...@libero.it
> ha pigiato sui tastini:
> Attenzione!! Le Nuove modifiche al Codice della Strada limitano
> l'esenzione dall'obbligo di indossare
> le cinture di sicurezza durante l'espletamento dei servizi urgenti di
> istituto
> al solo personale operante nel vano sanitario del mezzo!!!
[...]
Le "nuove norme" (che poi e' il vecchissimo codice della strada che si
chiama "nuovo codice della strada") NON dicono nulla di simile. A cosa ti
stai riferendo?



title: 626....sfogo (lunghetto)

text:
Nell'articolo <xJW2a.12467$
uA5.2...@tornado.fastwebnet.it
>, "Giggi"
<
giggiTogliQ...@fastwebnet.it
> ha pigiato sui tastini:
[...]
> personalmente sono d'accordo con te, ma ricordiamoci che nelle emergenze non
> e obligatorio...
[...]
ATTENZIONE a COME leggi il codice della strada (vedi il mio post
precedente). Nel caso specifico, il suo direttore ha piu' ragione di te!



title: 626....sfogo (lunghetto)

text:
Nell'articolo <
3E50CB30...@iol.it
>, Andrea Motta <
amo...@iol.it
> ha
pigiato sui tastini:
[...]
> La prendi in mano, la tiri, la fai passare davanti a te e l'agganci al
> fermo. Tempo stimato per l'operazione 2 secondi. Per toglierla fai il
> procedimento inverso (tempo stimato 2 secondi).
[...]
> Io non mi inginocchio mai vicino al paziente.... a meno che non sia
> proprio grave :))) Ad ogni modo la cintura deve essere utilizzata da
> tutti mentre sto "andando" sul servizio e da tutti quelli che si trovano
> nel vano guida al "ritorno". Questo non compromette l'operatività.
> Se ho presente anche il parente faccio indossare la cintura anche a lui
> e se si rifiuta non lo trasporto.
> Quando faccio il servizio dialisi con vettura faccio indossare le
> cinture a tutti (compresi quelli dietro) e non parto finche' tutti non
> hanno ben allacciate le cinture.
> Così anche quando faccio la distribuzione dei viveri CEE e tutti gli
> altri servizi.
>
> Andiamo a predicare la sicurezza stradale agli altri ma poi non la
> adottiamo noi...
[...]
Che dire? bravissimo. Parole da incorniciare!



title: 626....sfogo (lunghetto)

text:
In Prov. di Alessandria tutti i mezzi C.R.I., nell'ambito della Campagna
sulla Sicurezza Stradale hanno applicato sul portellone posteriore una
locandina adesiva riproducente il logo della campagna e l'indicazione
"Allaccia le cinture".....
Ritengo sia un controsenso partecipare a tale iniziativa (che ritengo
estremamente meritevole e utile) quando il personale di tali mezzi
continua a condurli senza le prescritte cinture!!!
Bell'esempio!!!
Ciao a Tutti
MAX



title: 626....sfogo (lunghetto)

text:
Nell'articolo
<
08968bed7e5efd73ed6...@mygate.mailgate.org
>, "Massimo
Repe" <
mass...@libero.it
> ha pigiato sui tastini:
> In Prov. di Alessandria tutti i mezzi C.R.I., nell'ambito della Campagna
> sulla Sicurezza Stradale hanno applicato sul portellone posteriore una
> locandina adesiva riproducente il logo della campagna e l'indicazione
> "Allaccia le cinture".....
> Ritengo sia un controsenso partecipare a tale iniziativa (che ritengo
> estremamente meritevole e utile) quando il personale di tali mezzi
> continua a condurli senza le prescritte cinture!!!
> Bell'esempio!!!
Infatti, hanno fatto benissimo. Complimenti!
Anche nella nostra associazione stiamo rimediando. Nella prossima abz
avremo cinture *a tre punti* e *con pretensionatore* su *tutti* i posti,
compresi quelli dei soccorritori nel vano sanitario.



title: 626....sfogo (lunghetto)

text:
> > Sono daccordo sull'uso delle cinture... non riesco a capire però come
> > posso mettere la cintura
>
> La prendi in mano, la tiri, la fai passare davanti a te e l'agganci al
> fermo. Tempo stimato per l'operazione 2 secondi. Per toglierla fai il
> procedimento inverso (tempo stimato 2 secondi).
non voglio fare polemiche ma non hai completato la mia frase... mi
riferivo
nel caso in cui il vds fosse inginocchiato vicino al paziente, ma
lasciamo
perdere...
> > dal momento che ho l'abitudine di inginocchiarmi vicino al paziente...
>
> Io non mi inginocchio mai vicino al paziente.... a meno che non sia
> proprio grave :))) Ad ogni modo la cintura deve essere utilizzata da
> tutti mentre sto "andando" sul servizio e da tutti quelli che si trovano
> nel vano guida al "ritorno"....
qui hai considerato l'ipotesi del vds che si inginocchia vicino al
paziente
ma hai usato l'espressione "ad ogni modo"... per il resto sono daccordo
con
te... forse sono io che non m i sono spiegato bene :-(
> Andiamo a predicare la sicurezza stradale agli altri ma poi non la
> adottiamo noi...
i compiti dei vds non sono quelli di predicare la sicurezza stradale...
semmai il primo soccorso...
non riesco a capire perchè i vds conoscono più il codice della stada
piuttosto che il NOSTRO regolamento...
> > Preferisco sinceramente che la CRI mi fornisse la divisa e le scarpe
> > antinfortunistica...
>
> Concordo che la CRI debba fornire anche gli altri DPI tuttavia, pur non
> essendo un supertecnico, se guardi al capitolato delle scarpe
> antinfortunistica probabilmente le mie scarpe da tennis danno maggiori
> garanzie di sicurezza rispetto a quelle prospettate.
scusa ma non sono daccordo... le scarpe da
tennis
le uso solo quando vado a giocare a tennis :-)
> > Ho l'impressione che la CRI non tuteli mai i volontari
>
> Dipende dalle realtà, certo noi non abbiamo sindacati ma abbiamo i
> nostri responsabili ed ispettori che, essendo pure loro volontari,
> dovrebbero avere a cuore questi problemi (e se non li hanno li possiamo
> cambiare).
appunto... 'dovrebbero'... certe volte la colpa non è nemmeno loro
perchè quando si sentono dire dal comitato al quale appartengono che non
ci sono
soldi, cosa possono fare?
> Buona giornata!
anche a te...



title: 626....sfogo (lunghetto)

text:
vds wrote:
> non voglio fare polemiche ma non hai completato la mia frase... mi
> riferivo
> nel caso in cui il vds fosse inginocchiato vicino al paziente, ma
> lasciamo
> perdere...
Ho commentato oltre
> i compiti dei vds non sono quelli di predicare la sicurezza stradale...
> semmai il primo soccorso...
> non riesco a capire perchè i vds conoscono più il codice della stada
> piuttosto che il NOSTRO regolamento...
http://www.cri.it/sicurstrada/sicurstrada.htm
Il NOSTRO regolamento prevede all'art. 5 lettera f) che i VdS concorrano
in tutte le altre attivita' ed iniziative dell'Unita' di appartenenza
connesse con i fini istituzionali della CRI.
Una campagna internazionale della CR sulla sicurezza stradale rientra
certamente nei nostri compiti.
> scusa ma non sono daccordo... le scarpe da
> tennis
> le uso solo quando vado a giocare a tennis :-)
Hai letto il capitolato tecnico per le calzature? Ti pare ti possano
garantire? Non ho detto di utilizzare le scarpe da tennis ma solo che
quelle che utilizzo io per giocare a tennis danno maggiore garanzia...
> appunto... 'dovrebbero'... certe volte la colpa non è nemmeno loro
> perchè quando si sentono dire dal comitato al quale appartengono che non
> ci sono
> soldi, cosa possono fare?
Semplicemente non piangere sempre e pianificare seriamente un "bilancio
preventivo" SERIO facendo, se il caso lo richiede, raccolte finalizzate.
Questo certo porta via piu' tempo e per poterlo fare bisogna saperlo
fare e soprattutto volerlo fare.
Buona giornata!
Andrea


title: 626....sfogo (lunghetto)

text:
> > i compiti dei vds non sono quelli di predicare la sicurezza stradale...
> > semmai il primo soccorso...
> > non riesco a capire perchè i vds conoscono più il codice della stada
> > piuttosto che il NOSTRO regolamento...
>
>
http://www.cri.it/sicurstrada/sicurstrada.htm
> Il NOSTRO regolamento prevede all'art. 5 lettera f) che i VdS concorrano
> in tutte le altre attivita' ed iniziative dell'Unita' di appartenenza
> connesse con i fini istituzionali della CRI.
> Una campagna internazionale della CR sulla sicurezza stradale rientra
> certamente nei nostri compiti.
va bene, se tra i principi della CRI è stato inserito anche il principio
della
contraddizione, cosa dire ancora? non si può fare una campagna sulla
sicurezza stradale per poi mandare i propri volontari (sempre in mezzo
alla strada) sprovvisti del materiale utile alla sicurezza
(scarpe, divise, ecc.) un pò di coerenza non guasterebbe non credi?
> Hai letto il capitolato tecnico per le calzature? Ti pare ti possano
> garantire? Non ho detto di utilizzare le scarpe da tennis ma solo che
> quelle che utilizzo io per giocare a tennis danno maggiore garanzia...
NO, ti prego, dimmi che è una battuta...
e se anche così fosse perchè non protestare affinchè ci forniscano non
delle
BUONE ma delle OTTIME scarpe per poter svolgere alla meglio il nostro
lavoro. Non è in discussione solo la nostra sicurezza ma anche quella
del paziente.
Se le mie scarpe non hanno una buona suola e mentre trasporto un
paziente
scivolo?
> Semplicemente non piangere sempre e pianificare seriamente un "bilancio
> preventivo" SERIO facendo, se il caso lo richiede, raccolte finalizzate.
> Questo certo porta via piu' tempo e per poterlo fare bisogna saperlo
> fare e soprattutto volerlo fare.
ma la CRI non vuole farlo e ci dice:"allacciatevi le cinture"... sì mi
allaccio le cinture OK... ma quando scendo dall'ambulanza durante
un turno notturno e ho una divisa con delle barre rifrangenti
vecchie di anni che non si vedono nemmeno a 5 metri di distanza e passa
una macchina
e mi butta sotto, mi dici a cosa mi serve la cintura?
resto del parere che l'uso della cintura da parte dei volontari è
l'ennesima presa per il c...o, almeno fino a quando i volontari non
avranno una divisa
decente e le scarpe antinfortunistica.
> Buona giornata!
di nuovo...



title: 626....sfogo (lunghetto)

text:
> resto del parere che l'uso della cintura da parte dei volontari č
> l'ennesima presa per il c...o, almeno fino a quando i volontari non
> avranno una divisa
> decente e le scarpe antinfortunistica.
Bravo! Nell'attesa di questa roba NON metterti la cintura, cosě avremo un
"eroe" da piangere e un nome da scrivere in dedica sulla nuova ambulanza!
Ciao e auguri, Francesco


title: 626....sfogo (lunghetto)

text:
vds wrote:
> va bene, se tra i principi della CRI è stato inserito anche il principio
> della
> contraddizione, cosa dire ancora? non si può fare una campagna sulla
> sicurezza stradale per poi mandare i propri volontari (sempre in mezzo
> alla strada) sprovvisti del materiale utile alla sicurezza
> (scarpe, divise, ecc.) un pò di coerenza non guasterebbe non credi?
Credo siano due problemi diversi come piu' volte detto. La cintura di
sicurezza la puoi vedere come un dispositivo di protezione individuale
quindi VA UTILIZZATO poiche' non conosco mezzo CRI che non abbia le
cinture (almeno quelli in emergenza). Se i mezzi di protezione che ti
vengono messi a disposizione non li utilizzi non puoi pretendere che ti
diano anche gli altri...
> > NO, ti prego, dimmi che è una battuta...
Purtroppo non e' solo una simpatica battuta ma la realta'. Con chi
protesterei sul capitolato tecnico? Ce lo facciamo noi!
Non so da quanto tempo tu sia in CR comunque quando sono entrato io non
erano messi a disposizione guanti in lattice (costavano troppo), non
avevamo la divisa (si utilizzava solo in emergenza), le calzature men
che meno, ...
Ed alcuni ispettori quando parlavo di divisa mi guardavano con un'aria
stralunata come fossi un marziano, mi dicevano che la divisa era una
camicia azzurra e un paio di jeans perche' cosi' eravamo uguali tutti (??).
Sensibilizza prima il tuo ispettore locale, il tuo ispettore provinciale
(che e' anche consigliere provinciale) e concordate azioni serie senza
pretendere che dall'oggi col domani ti arrivino tonnellate di scarpe.
Tieni anche in considerazione che non tutti fanno ambulanza quindi non a
tutti occorrono gli stessi strumenti.
> ma la CRI non vuole farlo
Scusa ma chi e' la CRI? Me la puoi presentare in persona?
Io divento furioso quando sento chi dice "lo Stato dovrebbe fare questo
o quello" ma, mi domando io, lo Stato chi e'?
Io quando pago le tasse, io quando mi informo dei miei diritti, io
quando faccio i miei doveri...
La CRI chi e'?
Troppo facile dire la CRI non vuole, piu' difficile cercare di risolvere
i problemi. Se non cerchiamo di risolverceli noi i problemi non speriamo
vengano gli altri a farlo per noi.
Con questo non dico che non sia giusto fornire gli operatori abz
(volontari o meno) delle attrezzature giuste, dico solo che trovare come
pretesto le cinture... mi pare troppo.
Buona giornata!
Andrea


title: 626....sfogo (lunghetto)

text:
> > resto del parere che l'uso della cintura da parte dei volontari è
> > l'ennesima presa per il c...o, almeno fino a quando i volontari non
> > avranno una divisa
> > decente e le scarpe antinfortunistica.
>
> Bravo! Nell'attesa di questa roba NON metterti la cintura, così avremo un
> "eroe" da piangere e un nome da scrivere in dedica sulla nuova ambulanza!
> Ciao e auguri, Francesco
EROE? mi dici che c..zo centra? non esistono eroi in CRI e chi lo dice
evidentemente pensa di esserlo!
Non contesto l'uso della cintura che sappiamo tutti che spesso salva la
vita
e limita i danni alla persona in caso di incidente stradale... dicevo
solo
che in alcuni casi particolari per i volontari trasportati dietro non
può essere usata. Come protesta, più che non mettere la cintura, andrei
in servizio con le scarpe da ginnastica, la tuta, ecc ecc... ma voglio
troppo
bene a me stesso e a questa associazione per arrivare a tanto... però se
un giorno mi girano più del solito... chissà! :-)
Spero solo che, a causa di una distrazione di un qualsiasi volontario
che
non mette la cintura, questa regola finisca con il non pagare il povero
volontario vittima di un incidente... sarebbe una presa in giro, non
credi?
Auguri anche a te... non dirmi però che parli in questo modo solo perchè
tu hai sia la divisa che le scarpe antinfortunistica o magari perchè non
effettui servizi di emergenza...
W la cintura, la divisa e tutto ciò che occorre per la sicurezza del
volontario
e del paziente...
Ciao



title: 626....sfogo (lunghetto)

text:
>
> Con questo non dico che non sia giusto fornire gli operatori abz
> (volontari o meno) delle attrezzature giuste, dico solo che trovare come
> pretesto le cinture... mi pare troppo.
>
> Buona giornata!
>
> Andrea
sono daccordo con te su tutto quello che hai detto... non ho mai detto
che la cintura non va usata, ci mancherebbe... ho solo detto che NON è
l'unico mezzo per rendere più sicuro il nostro lavoro.
Perchè non lo si vuole rendere DAVVERO sicuro? è chiaro che non possono
arrivare
divise e scarpe antinfortunistica per tutti... ma l'ispettore sa chi
svolge più turni e chi effettua più ore... basterebbe fornire divisse e
scarpe
gradualmente ad ogni volontario. Dire:"indossate la cintura e andate
sicuri" mi dispiace dirlo ma a me sembra una presa in giro che non può
essere contestata perchè è una mia opinione personale. E' inutile che
qualche collega (non tu) si riscaldi tanto e dice:"un eroe in più da
piangere"... perchè nessuno è eroe e parlare in questo modo non fa altro
che
sottovalutare il problema facendo credere che il nostro lavoro è sicuro
quando invece non è così! l'altro giorno siamo andati a prendere un
paziente
con l'epatite C. Se come stesso tu hai detto in passato
(e non è successo solo a voi purtroppo) non venivano forniti nemmeno i
guanti,
come si può parlare della nostra sicurezza?!
Mettiamoci tutti le cinture sono daccordissimo ma la cintura sul luogo
dell'intervento non mi serve a niente... io, parlo da volontario, non mi
sento tutelato e protetto o almeno non abbastanza e tu?
Lo stato che si 'preoccupa' della salute del cittadino ha obbligato
anche
i maggiorenni ad utilizzare il casco (con le multe entrano i soldi) ma
continua a vendere sigarette che causano la morte (tumori, infarto,
ecc.)
perchè evidentemente non vuole perdere i guadagni di questa vendita...
Io spero solo che la CRI non faccia lo stesso. Allacciatevi le cinture
(se fate un incidente e non le usate non sarete pagati
dall'assicurazione),
ma scordatevi le divise, ecc perchè costano troppo... ma che bella
campagna per la sicurezza di noi volontari... bella davvero!
Ripeto: non ho niente contro le cinture ok?
Un caro saluto



title: 626....sfogo (lunghetto)

text:
Io faccio emergenza, ho una divisa che quando è logorata mi viene sostituita
e il mio Comitato Locale non mi fornisce le scarpe; sono quindi più
fortunato di te ma comunque con scarpe a mio carico (come farai senz'altro
tu).
La mia provocazione, perchè era quello il mio intento, è nata dal fatto che
mi è sembrato, forse mal interpretando il tuo pensiero, che il non mettersi
le cinture era di ripicca al mancato acquisto delle scarpe e degli altri
presidi antiinfortunistici.
Senza dubbio concordo con te sulla necessità di avere tutti (non importa se
facciamo pochi o molti turni, perchè posso scivolare anche alla mia prima
uscita) l'equipaggiamento necessario alla nostra sicurezza.
Dobbiamo però usare tutto quello che abbiamo a disposizione, anche se manca
qualcosa, cinture comprese; ovvio che mentre stai lavorando sul paziente non
riesci ad indossarle ma in tutte le altre situazioni si.
Ciao e auguri per le scarpe (le voglio anch'io!)
Francesco


title: 626....sfogo (lunghetto)

text:

ciao Francesco,
l'unica cosa che ho avuto dalla CRI è una spilla dei donatori di sangue
(perchè sono anche donatore di sangue per la CRI) ma come volontario
del soccorso non ho mai ricevuto niente in due anni di servizio. Non mi
riferisco ai soldi è chiaro :-) intendevo maglie, divisa, scarpe,
cintura, ecc.
Ma niente! a no, scusa, mi hanno dato un cappellino... :-)
Sono daccordo con te... bisogna mettere la cintura solo che ho
l'impressione che ciò non è stato adottato per rendere più sicuro il
nostro lavoro ma piuttosto per dare un pretesto in più all'assicurazione
al fine di non pagare qualche volontario vittima di un (facciamo corna)
incidente stradale... tutto qui...
Non voglio fare polemica, credo solo che ogni volontario meriterebbe più
rispetto dalla CRI. Quando si tratta di pagare le quote non è ammesso
nemmeno un ritardo, ma quando si tratta di ricevere quello che è
previsto dal nostro regolamento.... :-( lasciamo perdere.... :-(
Alla prossima e buon lavoro...



title: 626....sfogo (lunghetto)

text:
< mi hanno dato un cappellino... :-)
Beh, almeno dai colpi di sole ti puoi proteggere :-)
<...un pretesto in più all'assicurazione
> al fine di non pagare qualche volontario vittima di un (facciamo corna)
> incidente stradale... tutto qui...
Hai perfettamente ragione, questa è però è una bazza nata (giustamente)dalle
assicurazioni, il problema è che si è sommata agli altri nostri balzelli
interni.
> Non voglio fare polemica, credo solo che ogni volontario meriterebbe più
> rispetto dalla CRI. Quando si tratta di pagare le quote non è ammesso
> nemmeno un ritardo, ma quando si tratta di ricevere quello che è
> previsto dal nostro regolamento.... :-( lasciamo perdere.... :-(
Anche qui mi trovi in sintonia: credo che il problema di fondo nasca dal
fatto che quando una sede nasce l'obbiettivo principale sia il reperimento
di fondi per mantenerla (e fin qui mi sembra giusto e normale), poi un po'
col nostro lavoro un po' con le offerte i soldi arrivano ma la mentalità di
chi gestisce il patrimonio rimane la stessa. Alla fine chi ci rimette sono i
Volontari che abituati ai sacrifici iniziali continuano.....
Forse la cosa migliore da fare è ficcare il naso nei conti del proprio
Comitato di appartenenza e valutare se è il caso di continuare a fare i
sacrifici o puntare i piedi con proteste civili.
Ciao Francesco


title: 626....sfogo (lunghetto)

author: Gianluca Granari

text:
b) i conducenti ed addetti dei veicoli del servizio antincendio e
sanitario in casi di interventi di emergenza;
ATTENZIONE!! si menzionano conducenti ed addetti (anche equipaggio) come
personale esentato
-----------------------------
DTG VdS Gianluca Granari
Comitato Locale CRI Morlupo



title: 626....sfogo (lunghetto)

text:
Anche se esentati per legge, come in auto ognuno di noi indossa (spero)
le cinture di sicurezza, anche sui mezzi CRI
qualsiasi tipologia essi abbiano (ABZ, Pulmino, Auto....) siamo
obbligati
ad indossare le cinture, e forze in special modo alla guida di mezzi in
servizio di
emergenza, essendo forse maggiormente esposti a rischio di incidente.
-----------------------------
DTG VdS Gianluca Granari
Comitato Locale CRI Morlupo (RM)



title: elezioni lombardia CANDIDATI

author: stardust

text:
copio e incollo dal forum di SSG.
"
candidati alla presidenza della Lombardia Sono:
Presidente=Maria Maddalena Brivio Sforza Sezione Femminile (Lista Monarca
per chiarirci.......) (Pavia)
Consiglieri:
Maria Maddalena Brivio Sforza Sezione Femminile (Pavia)
Gian Maria Parotti VDS (Milano)
Fabio Basotti VDS (Brescia)
Edoardo Mazzieri VDS (Cremona)
Marco Guernelli VDS (Milano)
Franco Plazzotta VDS (Lecco)
Laura Bettaglio IIVV (Pavia)
Giuseppe Sonzogni VDS (?)
Sergio Bonvini VDS (?)
Daniele Farina VDS (Sondrio)
Lucia Panacchia VDS (?)
Semira Polenghi VDS (Lodi)
Marco Rusconi VDS (Lecco)
Paolo Lanzani VDS (Milano)
Gabriella Felchicher Comitato Femminile (mantova)
Presidente=Maria Rosaria Parlanti (lista Parlanti per chiarirci.....) (Non
ben definito non la trovo nei delegati Regionali! presumo Milano)
Consiglieri:
Bonacina Marco VDS (Pavia)
Mecucci Arialdo (Mantova)
Negri Mario Nino VDS(Sondrio)
Filippone Raimonda IIVV (Cremona)
Praderio Antonia VDS (Varese)
Premoli Giorgio VDS (Brescia)
Prete Cosimo Corpo Militare(Como)
Zilio Lucia Giovanna Sezione Femminile (Varese)


title: Dove sono finiti 14 milioni di euro?

author: aamex

text:
Repubblica ha intervistato Maurizio Scelli e Gian Galeazzo Monarca su
alcuni aspetti gestionali dell'ultimo commissariamento; per vedere il
video:
http://crisesto.forumfree.net/?t=12064716&st=4
aamex :-O
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Dove sono finiti 14 milioni di euro?

author: Cry

text:
Bella l'intervista ma la cosa che non condivido è stata l'assoluta
poca considerazione che trapariva dalle parole di tutti (forse Longhi
si salvava) del lavoro ordinario di noi poveri Volontari (di qualsiasi
componente), in favore delle critiche personali e delle missioni
straordinarie! Direi che questa intervista è sintomatica di come in
Corce Rossa da qualche anno a questa parte lo sport preferito sia
sputare in faccia alle persone che hanno appena assunto o terminato un
mandato siano essi Consiglieri o Commissari o, nel piccolo, anche i
propri Ispettori...
Non entro in merito alla sparizione di 14 milioni di € anche perché
mi sembra chiaro, erano soldi dati dalla difesa per Nassyria e sono
stati usati per Bagdad (missione degli esteri) quindi mancano dalla
cassa ma non dal bilancio, appena il Direttore avrà rendicontato agli
esteri rientreranno i 14 milioni fantasma anche in cassa e non solo in
bilancio (poi quelli che non saranno stati utilizzati per Nassyria
verranno restituiti).
Direi che non bisogna nemmeno pensare che questi soldi siano entrati in
quache tasca italiana o irachena in occasione dei vari sequestri, per
chi ha idea delle modalità di movimentazione del denari in un Ente
come il nostro ben capirà che si tratta di follie...
Perdonate un neofita del NG come me che si permette certi commenti.
Bye
Cris


title: Dove sono finiti 14 milioni di euro?

text:
Avete notato la scheda che Ceccarelli ha fatto sul sito della
Repubblica??
http://tv.repubblica.it/home_page.php?playmode=player&cont_id=4952&fromplayer=4952
e poi xkè nella presentazione dell'intervista vi è citato anche
Barra?
In studio, Maurizio Scelli, ex commissario della Croce Rossa italiana,
e Claudio Acciaioli, direttore generale della Croce Rossa. In studio a
Milano, Gian Galeazzo Monarca, ex presidente della Cri lombarda. In
collegamento, Antonio Fraschilla, collaboratore di Repubblica, Carlo
Bonini di Repubblica, e Massimo Barra, presidente della Croce Rossa
e non Longhi?
I protagonisti sono quasi tutti della "vecchia guardia".....ma mettendo
in mezzo (citandolo) anche il presidente non è che si vuole fare "di
tutta l'erba un fascio" e attualizzare la cosa ad oggi?
Mah..... :-S


title: (no subject)

author: crivera

text:
Grazie Paola,
aspetto notizie in merito...
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ab...@forumsforyou.com


title: Un ringraziamento

author: Inferno

text:
Un ringraziamento, a tutti coloro che hanno lottato contro questo vertice,
e che finalmente dopo anni di angherie, soprusi, "io ti levo dal mondo"
etc etc, hanno visto il cavaliere rotolare nella polvere.
I vari Francesco, Catapano, i VERI Vds del Comitato di Chieti che hanno
iniziato  questa lotta nei vari modi, a tutti loro va il mio grazie.
Ricordate l'inizio... COMPLIMENTI sul forum Vds  e CARO ISPETTORE NAZ. su
quello CRI, da li' si puo' dire e' cominciato tutto, e non e' bastato a
quei "  signori "  chiudere i forum. La voce della verita' si e' levata
alta ed ha vinto alla fine.
MAI PIU' SIMILI PERSONAGGI IN CRI!
Per ora c'e' un Candidato alla Presidenza Nazionale. Lo conosco, e' bravo
e capace, e soprattutto mi piace quella parte del programma nel quale
promette un Forum scevro da censure.
Credo che allo stato attuale MASSIMO BARRA sia un buon candidato sperando
( ne son sicuro) sia in fututo un OTTIMO Presidente.
Non bisogna avere paura delle critiche , anche se magari portate con
troppa veemenza, UN VERO UOMO RISPONDE, NON CENSURA O FA SCRIVERE DALLE
DONNE!
Saluti  Antonio

-------------------------------
Messaggio inviato da Forumer.it
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title: Un ringraziamento

author: la nonna

text:
Tu si che sei un uomo non mia nonna



title: Un ringraziamento

author: Stefano

text:
Ciao Antonio
Sono Stefano del Comitato Locale di Pesaro
concordo pienamente con te su  quello che haio scritto su Massimo Barra e ti
invito a nome di tutti coloro che come me promuovono tramite una
mailing-list la candidatura di Massimo Barra alla Presidenza della Croce
Rossa Italiana di iscriverti (
barraforpresi...@yahoogroups.com
 )
lui come gia ho detto altre volte e l'unica persona attualmente in quella
che e la nostra storia che ci possa portare fuori da questo "oblio" e senza
alcun dubbio l'unico VERO uomo di CROCE ROSSA grazie al quale se sara eletto
finalmente non avremo piu un politico a guida della nostra associazione ma
bensi UN UOMO DI CROCE ROSSA una persona che sa cosa significa essere un
volontario, pertanto spero che tu decida di iscriverti nella "nostra"
mailing list in quanto piu siamo e meglio e !!!!!
ciao
"Inferno" <
infe...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:91bef34ac56f3b7d6320a9a0a29a2e22$1...@www.forumer.it...



title: Disposizione transitoria dello statuto

author: Croce Rossa

text:
L'art. 50 dello statuto comprende la seguente disposizione transitoria:
"In sede di prima attuazione, con determinazione commissariale, i
comitati provinciali insediati in citta' capoluogo di provincia in
cui non coesiste un comitato locale, assumono altresi' lo status di
comitati locali al fine di consentire ai soci attivi non iscritti in
comitati locali di partecipare all'elezione dei delegati
all'assemblea provinciale e regionale."
Secondo me questo vuol dire che se nella città di capoluogo XXX non esiste
il comitato locale, il comitato provinciale assume lo status di comitato
locale per garantire l'elezione dei delegati provinciali e regionali da
parte dei soci attivi iscritti in delegazioni che non sono comitati locali
sparse sul territorio provinciale.
Fin qui tutto bene, però nel caso che nella città di capoluogo XXX esiste
il comitato locale, cosa succede ai soci attivi iscritti nelle delegazioni
che non sono comitati locali sparse sul territorio provinciale? Da quello
che mi sembra, tale norma non prevede che essi possano votare.
Mi confermate queste interpretazioni?
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Disposizione transitoria dello statuto

author: Asaccox

text:
Sembra che noi umili volontari di umili delegazioni voteremo tutti insieme
accorpati come soci del Comitato Prov.le (escludendo quindi i soci del
capoluogo)...
Credo....
Ciao!!


title: Disposizione transitoria dello statuto

author: BOBBO

text:
Scusate.... ma le Delegazioni NON esistono....
"Asaccox" <asa...@TOGLILOvodafone.it> wrote in message
news:das5su$ofi$1...@newsreader.mailgate.org...



title: Disposizione transitoria dello statuto

text:
.... ergo io e altre centinaia di Volontari non esistiamo..??.. :-(
Esistiamo e siamo uffici decentrati del Comitato Prov.le.
Ciao


title: Disposizione transitoria dello statuto

author: RobertoBG

text:
BOBBO ha scritto:
> Scusate.... ma le Delegazioni NON esistono....
umili lavoratori della Vigna del Signore
non esistono ma ci sono
--
--------------------------
>>> VdS CRI <<<
tutto quello che scrivo è IMHO
di Bergamo provincia
on GS500E
<<Forza Atalanta>>



title: Disposizione transitoria dello statuto

author: Shandy

text:
Croce Rossa wrote:
> Fin qui tutto bene, però nel caso che nella città di capoluogo XXX esiste
> il comitato locale, cosa succede ai soci attivi iscritti nelle delegazioni
> che non sono comitati locali sparse sul territorio provinciale? Da quello
> che mi sembra, tale norma non prevede che essi possano votare.
succede come succede da me ... anche in questo caso il prov.le si
trasforma in locale!
>
> Mi confermate queste interpretazioni?
>
--
"Il miglior medico e' quello che con piu' abilita' sa infondere la
speranza."
Ciao
Shandy - icq UNI# 83747081 -
http://shandy.iobloggo.com
Est modus in rebus
Ah, tutto quello che dico la faccio "per intervalla insaniae".


title: Disposizione transitoria dello statuto

text:
"Asaccox" <asa...@TOGLILOvodafone.it> wrote in message
news:dat7a3$o6e$1...@newsreader.mailgate.org...
> .... ergo io e altre centinaia di Volontari non esistiamo..??.. :-(
Io dico che non esistono "scritte" da nessuna parte......


title: Disposizione transitoria dello statuto

text:
Shandy ha scritto:
> succede come succede da me ... anche in questo caso il prov.le si
> trasforma in locale!
Non ne sono molto convinto, secondo me ci sanno soci di serie a che
voreranno e soci di serie b che non voteranno.



title: Disposizione transitoria dello statuto

author: Antony

text:
I soci iscritti al Comitato Provinciale facenti parte dei Gruppi di
Volontari della Provincia, non iscritti ad alcun comitato locale, votano
al Comitato Locale del Capoluogo di Provincia, se istituito,
indipendentemente dall'ambito territoriale del Comitato Locale del
Capoluogo di Provincia.
Se il Comitato Locale nel capoluogo di provinicia non è istituito
l'apposita Ordinanza Commissariale già emessa dal Commissario
Straordinario fa assumere lo status di Comitato Locale al Comitato
Proviniciale.
Antony
-------------------------------
Messaggio inviato da Forumer.it
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title: Disposizione transitoria dello statuto

text:
Antony wrote:
> I soci iscritti al Comitato Provinciale facenti parte dei Gruppi di
> Volontari della Provincia, non iscritti ad alcun comitato locale, votano
> al Comitato Locale del Capoluogo di Provincia, se istituito,
> indipendentemente dall'ambito territoriale del Comitato Locale del
> Capoluogo di Provincia.
> Se il Comitato Locale nel capoluogo di provinicia non è istituito
> l'apposita Ordinanza Commissariale già emessa dal Commissario
> Straordinario fa assumere lo status di Comitato Locale al Comitato
> Proviniciale.
ma sai ... oggi ho parlato con il prov.le ... e non ne sono piu' tanto
convinto!
> Antony



title: Disposizione transitoria dello statuto

text:
Vedremo, ad oggi è così, poi se decidono diversamente il
Commissario Straordinario emetta apposita O.C., gli elenchi a giorni
saranno pronti ed almeno qui saranno controfirmati dal Commissario Locale.



title: Organizzazione spettacoli

text:
la promo music organizza spettacoli blues, pianobar, intrattenimenti,
cabaret, Dj.
Non sapete come riempire la serata?
Chiamateci, massima serietą e professionalitą!!!!!!!!!!!


title: Re Re Re: Elezioni Regionali Lombardia]]

text:
Perfettamente d'accordo con te, ma oserei aggiungere

> >A te forse non interessa ma molte "cariatidi" hanno dato un posto >di
> >lavoro
> >anche se precario a molti VDS come me che hanno realizzato il >sogno di
> >unire
> >la passione all'utile....bisogna anche mangiare
> >scusa prova a gestire il servizio solo con volontari se ci riesci ....
> >
E' vero che, piuttosto che un esterno e meglio dare il lavoro ad uno che in CRI già opera come volontario.
Ma è anche vero che, se uno percepisce uno stipendio, deve pensare ed agire in modo diverso, e certo più produttivo di un volontario.
Almeno per il fatto di essere impegnato per ore al giorno, in una attitività in cui un volontario ne potrebbe dedicare meno.

A parte il discorso dei temporanei impiegati in ambulanza, che sono all'80% da mandare a casa, non fosse altro per i casini che combinano (molti di più di quelli che fanno i VDS, e molto più gravi).

Parliamo di quelli in ufficio: L'Ispettore regionale citato, ha il vizio di non rispondere mai alle missine che riceve, ma in compenso pretende sempre rapidità nelle risposte dai vari gruppi.

Tra le sue inadempienze, parlavo oggi con altri VDS, vi è quella di non avere ancora inviato attestati di corso e tesserini che giacciono
alla firma in uno dei suoi molti uffici, da oltre sei anni.
Anzi, da quello che sento in giro, in Lombardia, non ho ancora conosciuto qualcuno che ha qualche l'attestato di corso firmato da lui, nè tantomeno tesserini da VDS, che sistematicamente si perdono tra i meandri delle sue innumerevoli segretarie.

> > >Sono d'accordo però allora visto che si parla di ispettore regionale il
> > >trattamento di varese dovrebbe essere portato al resto della >regione(es.
> > >Como).
> > >Per contro preferirei contratti sicuri perchè è vero che bisogna >mangiare ma
> > >non solo per 6 mesi o due anni.
> >
Forse perché di Como non è ancora diventato direttore di Comitato.

Altro che rompere che i gruppi del sud sono lenti. Non conoscono Varese.

Luke

--
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author: Maximilian Busnelli

text:
"luca.fer" ha scritto:
> Tra le sue inadempienze, parlavo oggi con altri VDS, vi è quella di non avere ancora inviato attestati di corso e tesserini che giacciono
> alla firma in uno dei suoi molti uffici, da oltre sei anni.
> Anzi, da quello che sento in giro, in Lombardia, non ho ancora conosciuto qualcuno che ha qualche l'attestato di corso firmato da lui, nè tantomeno tesserini da VDS, che sistematicamente si perdono tra i meandri delle sue innumerevoli segretarie.
Io ho sia il tesserino sia l'attestato... e come Ispettore di Gruppo ti
posso dire che l'anno passato ho mandato schede personali e attestati
dei VdS del Corso 2000 a Varese e sono tornate firmati, timbrati e
numerati nel giro di un mesetto... magari e' stato un caso, vediamo con
i tesserini del corso 2001... neanche a me piace come lavora
l'Ispettorato Regionale pero' qualche cosina fanno anche loro...
Ciao
						max
Volontariocrisandonatomilanese
--
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
Dip. Elettronica e Informazione
Tel. +39 02.23.99.36.77
Fax  +39 02.23.99.34.11
email: busn...@elet.polimi.itNOSPAM


title: Nuovo BLS???

author: SACCOMANO Angelo

text:
Ehi ragazzi!
Avete letto sul Corriere Salute di qualche giorno fa che in America gli
studi condotti dall'AHA stanno dimostrando l'inutilitā, nella maggior parte
dei casi, della ventilazione in caso di RCP?
La cosa sinceramente mi ha un po' lasciato "perplesso", ma c'č scritto che
anche il prof. Gattinoni di Milano la conferma....
Avete notizie pių precise? Veramente cambieranno i protocolli di RCP? Cosa
ne pensate?
> Ciao, Angelo
> =================
> CRI - Opera (MI)
>
>
________________________
Entra in
www.omnitel.it
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--
Posted from
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 [194.20.65.11]
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title: Nuovo BLS???

author: DaC

text:
SACCOMANO Angelo <
Angelo.S...@omnitel.it
> wrote
> studi condotti dall'AHA stanno dimostrando l'inutilitą, nella
maggior parte
> dei casi, della ventilazione in caso di RCP?
   Cioe' il paziente in arresto cardio-respiratorio non ha piu'
bisogno di ossigeno? Io sta cosa non la capisco...
--
Davide Cervella
Email: davidec+chiocciola+
libero.it
 // ICQ UIN: 486.118.22
CRI Beinasco (TO), VdS e Monitore PS
<!> Intestazione modificata: non usate "Rispondi all'autore"


title: Nuovo BLS???

author: Federico

text:
l'ho letto anche io ma mi sembra si riferisse al caso in cui ci sia un solo
soccorritore e per evitare i secondi persi per passare dal massaggio al
bocca bocca diceva di limitarsi al massaggio in attesa dell'ambulanza! se si
è in due e si lavora in rapporto 5:1 non credo proprio... penso abbia
comunque bisogno di ossigeno se possibile?
--
     Federico
nospam....@tin.it
     BRESCIASOCCORSO Pubblica Assistenza Volontaria
     togliere nospam per risposte
le opinioni espresse sono strettamente personali e non rispecchiano
necessariamente quelle dell'associazione a cui appartengo
SACCOMANO Angelo <
Angelo.S...@omnitel.it
> wrote in message
E1E4C9154DC6D211BE2F...@omimexo05.omnitel.it...
Ehi ragazzi!
Avete letto sul Corriere Salute di qualche giorno fa che in America gli
studi condotti dall'AHA stanno dimostrando l'inutilità, nella maggior parte
dei casi, della ventilazione in caso di RCP?
La cosa sinceramente mi ha un po' lasciato "perplesso", ma c'è scritto che
anche il prof. Gattinoni di Milano la conferma....
Avete notizie più precise? Veramente cambieranno i protocolli di RCP? Cosa



title: Nuovo BLS???

text:
SACCOMANO Angelo ha scritto:
Uela! cia Angelo... ogni tanto ti fai "vedere"... :-))))
Per quanto riguarda il post, giusto per non andare OT, mi pare di avere
letto da qualche parte che si tratta di una modifica fatta per il
soccorritore occasionale... visto che la parte piu' difficile da fare
nel BLS e' la ventilazione fanno fare al soccorritore occasionale solo
il MCE...
Ciao
					max
volontario cri san donato milanese
--
Maximilian Busnelli
Dip. Elettronica e Informazione
Politecnico di Milano
tel. 02.23.99.36.77
email:
busn...@elet.polimi.it


title: Ignoranza in materia sulla Protezione Civile

author: Il pirata

text:
Sono Roberto Lamantia Delegato Locale di Protezione civile nel Comitato
Provinciale di Biella della Croce Rossa, piu' volte abbiamo detto o cercato
di fare capire al Geom. comunale di Biella che si occupa di Protezione
civile  che la Croce Rossa Italiana pur essendo composta in gran numero da
volontari, é una struttura operativa di base nell'organizzazione della
Protezione Civile,  Cosi come lo sono i Vigili del Fuoco , l'esercito , le
forze dell'ordine,  ecc.
C'è un articolo di legge o qualcosa del genere che faccia capire al geom.
Comunale , che Croce Rossa e Gruppo Volontari sono due cose diverse? Come
faccio a far capire che il gruppo di volontari è un esercito di persone
importantissimo, ma che non ha niente a che vedere con La Croce Rossa .
Grazie in anticipo per un eventuale risposta.