title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
On Sat, 22 Dec 2001 10:18:27 GMT, Mic <
pape...@paperopoli.net
> wrote:
>Ma leggendolo tutto (il primo comma) non si arriva a capire che il
>"consentito" è riferito ai veicoli con sirena e se presente con
>lampeggiante.... senza dire che se non è presente non è applicato.
Mi è rimasto attaccato alla tastiera un punto di domanda:
Ma leggendolo tutto (il primo comma) non si arriva a capire che il
"consentito" è riferito ai veicoli con sirena e se presente con
lampeggiante??.... senza dire che se non è presente non è applicato.
Mic


title: Lampeggianti senza sirene e cds

author: Andrea Pier

text:

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

>Mic
Ma sto punto di
domanda scollalo dalla tastiera: come ti ho detto ieri, il 1° e 2° comma si
pestano un pò i piedi a vicenda, anche se è il 2° che prevarica sul primo;
in altre parole l'uso della sirena è consentito a quella determinata
categoria di veicoli ma poi devi per forza rifarti al 2° comma dove si dice
che l'uso dei dispositivi è congiunto. Pertanto se tu hai un veicolo che
abbia la sirena QUALORA non abbia il lampeggiante, la sola sirena non poi
utilizzarla in quanto da sola non sarebbe sufficiente dall'escluderti
dall'obbligo di osservare divieti, limitazioni, ecc. ecc.
Andrea Pier



title: Lampeggianti senza sirene e cds

author: Mic

text:
On Sun, 23 Dec 2001 10:09:28 GMT,
inf...@libero.it
 (Andrea Pier)
wrote:
>Ma sto punto di
>domanda scollalo dalla tastiera: come ti ho detto ieri, il 1° e 2° comma si
>pestano un pò i piedi a vicenda, anche se è il 2° che prevarica sul primo;
>in altre parole l'uso della sirena è consentito a quella determinata
>categoria di veicoli ma poi devi per forza rifarti al 2° comma dove si dice
>che l'uso dei dispositivi è congiunto. Pertanto se tu hai un veicolo che
>abbia la sirena QUALORA non abbia il lampeggiante, la sola sirena non poi
>utilizzarla in quanto da sola non sarebbe sufficiente dall'escluderti
>dall'obbligo di osservare divieti, limitazioni, ecc. ecc.
Bho, mi sembra un'interpretazione un po' forzata.... mi stai dicendo
di rifarsi al secondo comma perchè il primo è sbagliato?
Mic


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:


>Mic
Negativo, Mic.
Dico di rifarsi al 2° comma perchè il
primo (almeno secondo me) non ha senso; anche legislativamente (si dice
così????) il primo comma è incompleto: insomma nel primo si parla di
consentire l'uso ai conducenti dei veicoli citati della sirena e qualora
provvisti, del lampeggiante.
Nel secondo chiaramente si dice che il
conducente è esentato dall'osservanza dei divieti qualora usi
congiuntamente entrambi i dispositivi: ciò mi fa capire che se uso solo un
dispositivo (e quindi non congiuntamente all'altro dispositivo)
automaticamente non sono esentato dall'osservanza del papiro...
A
proposito, non mi ha i ancora detto di dove sei ed a quale componente
appartienti: tranquillo, te lo chiedo solo per fare una nuova conoscenza,
senza doppi fini!!
Ciao, Andrea P/D.T. CRI Fossombrone



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
On Sun, 23 Dec 2001 14:31:59 GMT,
inf...@libero.it
 (Andrea Pier)
wrote:
>Negativo, Mic.
>Dico di rifarsi al 2° comma perchè il
>primo (almeno secondo me) non ha senso; anche legislativamente (si dice
>così????) il primo comma è incompleto: insomma nel primo si parla di
>consentire l'uso ai conducenti dei veicoli citati della sirena e qualora
>provvisti, del lampeggiante.
>Nel secondo chiaramente si dice che il
>conducente è esentato dall'osservanza dei divieti qualora usi
>congiuntamente entrambi i dispositivi: ciò mi fa capire che se uso solo un
>dispositivo (e quindi non congiuntamente all'altro dispositivo)
>automaticamente non sono esentato dall'osservanza del papiro...
Ok, siamo d'accordo i due commi dicono due cose diverse... io avevo
sempre inteso che il caso particolare del primo rientrasse nel
secondo, anche se non esplicitamente scritto. A questo punto non
saprei proprio, servirebbe un esperto in legge.
Io comunque accendo sempre sia lampeggianti che sirena in emergenza.
:-P
Ciao
Mic


title: Lampeggianti senza sirene e cds

author: Gaetano E.

text:
pippo&pluto <
pippo&pl...@topolino.com
> wrote in message
> Il solo fatto si...
> Ciň che ne consegue.... incidenti mortali.........dipende
Si certo, dicevo per scherzare ;-)



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
alex <
ale...@gsmbox.it
> wrote in message
> Codice giallo: NO sirena, SI lampeggianti
Non è che sei così vicino all'ospedale da rendere inutile la sirena???
Comunque mi domando in caso di urgenze lievi cosa facciate: usate il
giallo o il rosso? Anche perchè da me la maggioranza delle uscite sono in
giallo, con sirena ma andatura prudente... boh.
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
pippo&pluto <
pippo&pl...@topolino.com
> wrote in message
Dx1U7.334599$sq5.16...@news.infostrada.it...
> :::::::::::::::::::::::::::: altrimenti non la finiamo piů...
> Sono d'accordo su questo
Suvvia, non essere arrabbiato: cerchiamo di tollerare, altrimenti che
tristezza...
Saluti a te, caro collega! :-)
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Marco Straccio <
marco.s...@arredoedekor.it
> wrote in message
> Vedi... già ho imparato... basta che non fai così... ;-)))
Ahi ahi ahi, non hai imparato poi così bene: hai lasciato per intero il
mio post, e non hai tolto nemmeno la mia firma, che nulla centra col
messaggio. Inoltre non hai messo lo stralcio *sopra* alla tua risposta
allo stesso. Ahi ahi ahi, così non va mica bene! ;-)))))))
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
<
migl...@polito.it
> wrote in message
> scriva ad ogni thread mi sembra un po' eccessivo
E' stato un errore del programma di posta, come ho scritto anche in un
altro post. Non lo faccio più, mi perdoni vero? :-)



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
<
migl...@polito.it
> wrote in message
> erano sempre in torto loro?
Mi sa che erano in torto perchè non hanno attraversato con prudenza, ma
per i lampeggianti no, perchè non sono obbligatori. C'è da dire che però
di solito li hanno a bordo in versione magnetica da appoggiare sul tetto,
quindi è strano che non li abbiano usati...



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Pall <
stellinTO...@virgilio.it
> wrote in message
> Beh, sono infermieri, non paramedici:)
E che differenza c'č esattamente? NOn l'ho mai capito ;-)
Comunque la star of life la usano i volontari delle anpas, quindi
figuriamoci se non puň usarla un infermiere ;-)
> vi mettiamo il motore della Feraaari sulla barelllla, cosi' il paziente
in
> ospedale ci va da sooolo e non serve nemmeno la sireeena!" :)
:-)))
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
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


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
alex <
ale...@gsmbox.it
> wrote in message
>se gli dň il numero di fax esco dall'anonimato...
Potresti dargli il numero di fax della sede cri, tanto senza sapere il
tuo cognome non possono trovarti: non sarai mica l'unico alessandro del
comitato no? ;-)
>e le minacce e gli insulti non mi arriverebbero
Certo che č triste che ci sia gente cosě in cri, dovrebbero vergognarsi!
:-(



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Maximilian Busnelli <
busnell...@elet.polimi.it
> wrote in
> Mica devi metterlo sul NG, no ? mandamelo in privato,
> busnelli(at)
elet.polimi.it
, giuro che non lo dico a nessuno :-))
Di te ci si puň fidare, questo č certo! :-)
ps: come va con l'ingegneria? Non ho mai capito che cosa fai
esattamente...



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Full Name <
fabie...@lombardiacom.it
> wrote in message
> Quindi vuoi dire che sei concorde con me ?  o mi sbaglio
>( emergenza =cod. rosso o giallo C.S. )
Certo che sono daccordo. Con qualche eccezione naturalmente:
i lampeggianti da soli si usano in verde ed in caso di infarto/grave
trauma di colonna, in cui non c'č una forte urgenza e quindi l'esigenza
di non spaventare ulteriormente il paziente o comunque di non fargli
prendere scossoni č prioritaria.
Ovviamente la legge dice una cosa diversa, e ne prendo atto, perň un
eccezione che conferma la regola me la concederai spero ;-)



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
alex <
ale...@gsmbox.it
> wrote in message
> Grazie Gaetano,
> sei il migliore...!
Troppo buono, troppo buono :-)
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: Lampeggianti senza sirene e cds

author: alex

text:
Ciao Gaetano,
non dire che i lampeggianti in alcuni casi possono essere usati da
soli...
Quando l'ho detto io, tra domande, risposte ed insulti :-) siamo arrivati
quasi a 300 messaggi...
Loro non sono V.d.S. sono Finanieri (nel senso che sono fiscali)... ragazzi
un pò di elasticità anche se avete ragione...
Se uno ha l'infarto anche se il CDS e il regolamento impone l'uso congiunto
dei dispositivi (sirena+lampeggianti), il primo soccorso dice anche che in
caso per esempio di angina il paziente deve stare il più tranquillo possibile.
Come vedete queste norme sono in contrasto. Quello che dico io (e penso anche
Gaetano se ho capito bene) è che del CDS me ne può fregare di meno se c'è
un interesse superiore (la saluta del paziente come prima cosa).
I lampeggianti da soli in questo caso, contrariamente a come ha detto
qualcuno, non fanno male a nessuno... :-)
(fa più male la sirena ad un paziente colpito da angina).
AUGURI DI BUON NATALE E FELICE ANNO NUOVO A TUTTI
ps: anche a te Pippo :-)
Alessandro
--
Posted from
ppp-23-29.26-151.libero.it
 [151.26.29.23]



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
> Potresti dargli il numero di fax della sede cri, tanto senza sapere il
> tuo cognome non possono trovarti: non sarai mica l'unico alessandro del
> comitato no? ;-)
Se il mio gruppo viene a sapere che scrivo in questo NG mi cacciano fuori
:-) Non sono l'unico Alessandro ma c'è solo un'altra persona che porta il
mio nome, non sarà difficile rintracciarmi...
> >e le minacce e gli insulti non mi arriverebbero
>
> Certo che è triste che ci sia gente così in cri, dovrebbero vergognarsi!
> :-(
E' quello che dico anch'io ma non possiamo farci niente :-(



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
> > Codice giallo: NO sirena, SI lampeggianti
>
> Non è che sei così vicino all'ospedale da rendere inutile la sirena???
> Comunque mi domando in caso di urgenze lievi cosa facciate: usate il
> giallo o il rosso? Anche perchè da me la maggioranza delle uscite sono in
> giallo, con sirena ma andatura prudente... boh.
Ciao Gaetano,
Dipende dalla situazione. Se può evolvere in una seria urgenza usiamo entrambi
i dispositivi. In caso di angina per esempio rassicuriamo il paziente dicendo
che la sirena la usiamo perchè c'è un pò di traffico (anche se non è vero
tanto non può mica controllare ;-) ). Se non riusciamo a convincerlo allora
in questo caso se non c'è traffico e la situazione è sotto controllo evitiamo
di usare la sirena (ma usiamo i lampeggianti). Qualcuno dirà: a che c....
servono?. Rispondo: sempre meglio che non usare niente, i lampeggianti non
hanno mai ammazzato/ferito nessuno...
Noi invece quando usciamo senza sapere la patologia, usciamo con codice rosso.
E' capitato più volte di trovarci con un paziente in arresto cardiaco senza
che la centrale ci comunicasse il codice rosso. Questo accade perchè i
familiari a causa dello shock, non danno informazioni precise. Una volta
diedero
un cognome sbagliato. Sapevamo solo la via e il numero del piano (il 7°).
Abbiamo bussato a tutte le porte e ci siamo trovati con un arresto cardiaco
anche se la centrale non lo aveva comunicato (sempre perchè i familiari non
sono precisi e fanno credere alla centrale che ci sia una patologia meno
seria).
Spero di essere stato chiaro...
Ciao Gaetano alla prossima...
Alessandro



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
On Mon, 24 Dec 2001 09:45:18 +0000 (UTC), "alex" <
ale...@gsmbox.it
>
wrote:
>Se uno ha l'infarto anche se il CDS e il regolamento impone l'uso congiunto
>dei dispositivi (sirena+lampeggianti), il primo soccorso dice anche che in
>caso per esempio di angina il paziente deve stare il piů tranquillo possibile.
Fammi capire, rientri in emergenza con solo i lampeggianti per la
salute del paziente, o li accendi per distinguerti dal furgone dei
gelati anche se il paziente ha male a un piede e guidi non in
emergenza?
Mic


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
alex <
ale...@gsmbox.it
> wrote in message
> Noi invece quando usciamo senza sapere la patologia, usciamo con
>codice rosso.
Noi col giallo, che in lombardia č con la sirena. Il rosso lo si usa solo
se č una questione di vita o di morte, e quindi sai che devi arrivare piů
presto possibile. Altrimenti il giallo č sufficiente, anche perchč č
meglio evitare di rischiare incidenti se poi magari non č niente di
grave!
> Abbiamo bussato a tutte le porte e ci siamo trovati con un arresto
>cardiaco anche se la centrale non lo aveva comunicato
Beh, i parenti difficilmente sanno riconoscere un arresto, al massimo
diranno al 118 che č svenuto... Ma poi si č salvato? In quei casi un
minuto di ritardo puň fare la differenza...
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
alex <
ale...@gsmbox.it
> wrote in message
> Se il mio gruppo viene a sapere che scrivo in questo NG mi >cacciano
fuori :-) Non sono l'unico Alessandro ma c'è solo un'altra >persona che
porta il mio nome, non sarà difficile rintracciarmi...
Beh, allora dagli pure il tuo numero, tanto di Busnelli ci si può fidare!
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
On Sun, 23 Dec 2001 14:31:59 GMT,
inf...@libero.it
 (Andrea Pier)
wrote:
>Negativo, Mic.
>Dico di rifarsi al 2° comma perchè il
>primo (almeno secondo me) non ha senso; anche legislativamente (si dice
>così????) il primo comma è incompleto: insomma nel primo si parla di
>consentire l'uso ai conducenti dei veicoli citati della sirena e qualora
>provvisti, del lampeggiante.
>Nel secondo chiaramente si dice che il
>conducente è esentato dall'osservanza dei divieti qualora usi
>congiuntamente entrambi i dispositivi: ciò mi fa capire che se uso solo un
>dispositivo (e quindi non congiuntamente all'altro dispositivo)
>automaticamente non sono esentato dall'osservanza del papiro...
Mi sono riletto i due commi (e ne ho parlato pure con un parente
avvocato) e alla fine sono giunto alla conclusione che avevo torto.
Fermo restando che non ho capito a cosa serva il "qualora", nel primo
comma si dice quali veicoli e in che condizioni possono usare i
dispositivi supplementari. Nel secondo si spiega che si possono
prendere deroghe al CDS solo con ENTRAMBI i dispositivi, quindi niente
emergenza con solo la sirena.
Grazie per la bella discussione.
Ciao,
Mic


title: Lampeggianti senza sirene e cds

author: andrea pier

text:


>Ciao,
>Mic
Innanzi tutto Buon Natale.
Da come ho
capito avevo ragione io: non sono avvocato, ma in compenso sono un
istruttore di guida, sia civile che di CRI....
Per ogni necessità, sono
contento se mi contatti.
Comunque, a parte tutto. teniamoci in contatto.
Ma si può sapere di dove sei?????
Ciao, Andrea Pier :-)



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
alex <
ale...@gsmbox.it
> wrote in message
> Come vedete queste norme sono in contrasto. Quello che dico io (e
>penso anche Gaetano se ho capito bene) è che del CDS me ne può >fregare
di meno se c'è un interesse superiore (la saluta del paziente >come prima
cosa).
Confermo, sono pienamente daccordo!
> (fa più male la sirena ad un paziente colpito da angina).
Già!
> AUGURI DI BUON NATALE E FELICE ANNO NUOVO A >TUTTI
Anche da parte mia!
> ps: anche a te Pippo :-)
Se come sembra, diventerò un vigile, spero che lui non se ne abbia a
male, se chiudo un occhio su questa storia dei lampeggianti ;-)
(a parte che in linea di massima quando ci sono di mezzo dei volontari,
io l'occhio lo chiuderei sempre, salvo casi di violazioni molto gravi)
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Andrea P <
inf...@libero.it
> wrote in message
> un'opinione, innanzitutto ti posso dire che non ho mai visto un
>veicolo adibito a servizi d'emergenza dotato di solo sirena ma
Sono poche, ma ci sono. In genere sono auto della polizia che fanno
scorta, oppure auto di ministri o ancora alcune auto delle FO che in
alcuni (raramente in effetti) casi non hanno il lampeggiante magnetico.
(la municipale di Milano mi pare non lo avesse fino a poco fa)



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Mic <
pape...@paperopoli.net
> wrote in message
> >(Savini); 2) Cassazione Penale, Sez. IV n° 5837 del 07.06.1996.
>
> Le cerco.
Potresti poi postarle nel newsgroup, o almeno una sintesi? Grazie!



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
On Wed, 26 Dec 2001 14:39:04 GMT, "Gaetano E."
<
freddy57pocaro...@interfree.it
> wrote:
>> >(Savini); 2) Cassazione Penale, Sez. IV n° 5837 del 07.06.1996.
>>
>> Le cerco.
>
>Potresti poi postarle nel newsgroup, o almeno una sintesi? Grazie!
Magari! Su internet non ho trovato nulla (il servizio del ministero è
a pagamento!), e altri canali per la ricerca non ne ho.
Ciao
Mic


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
.
>
> Fammi capire, rientri in emergenza con solo i lampeggianti per la
> salute del paziente, o li accendi per distinguerti dal furgone dei
> gelati anche se il paziente ha male a un piede e guidi non in
> emergenza?
>
> Mic
Ho parlato di angina, non di un dolore al piede (c'č una bella differenza).
Evitiamo di usare la sirena quando ciň fa bene al paziente e quando le
condizioni
del traffico e della strada lo consentono. Piů chiaro di cosě non so essere...
Ci sono poi autisti che usano solo i lampeggianti quando si tratta di patologie
serie ma non urgenti (es: fratture alla colonna vertebrale). Sbagliato o giusto
che sia a me non importa perchč tanto l'uso dei lampeggianti non fa male a
nessuno. Se poi un automobilista cortese specialmente di notte ti vede con i
lampeggianti accesi (ti distingue quindi dal furgone dei gelati) e cortesemente
(ripeto cortesemente) ti fa passare facendo arrivare prima e meglio il paziente
in ospedale non riesco a capire cosa c'č di male anche se il CDS dice
diversamente.
Chi vuole farti una multa per una cavolata simile? ho visto di peggio,
credimi...
Un salutone e tanti Auguri di Buon Anno...
Alessandro
--
Posted from
ppp-241-8.26-151.libero.it
 [151.26.8.241]



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Ciao Gaetano,
se diventi vigile ti perdiamo come volontario?
spero di no e che riesci a fare entrambi...
In bocca al lupo per tutto...
Alessandro
--
Posted from
ppp-241-8.26-151.libero.it
 [151.26.8.241]



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
>Ci sono poi autisti che usano solo i lampeggianti quando si tratta di patologie
>serie ma non urgenti (es: fratture alla colonna vertebrale). Sbagliato o giusto
>che sia a me non importa perchè tanto l'uso dei lampeggianti non fa male a
>nessuno.
E' qui che la vediamo diversamente.
Ci può essere l'automobilista che fa come dici tu, ma ci può essere
quello che si spaventa anche solo alla vista dei lampeggianti e quello
che vedendo una due tre un sacco di volte un'ambulanza ferma al
semaforo, ferma in coda etc etc con i lampeggianti inizia a fregarsene
di quando vede un'ambulanza con i lampeggianti perchè tanto li usano
anche quando sono fermi al semaforo.... e la volta che invece aveva
pure la sirena e non l'ha sentita?????
CDS a parte.
Mic


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Mic <
pape...@paperopoli.net
> wrote in message
> prendere deroghe al CDS solo con ENTRAMBI i dispositivi, quindi >niente
emergenza con solo la sirena.
Mah. ed allora se si bruciano i lampeggianti cosa fai?
E poi se uno ha un ferito ed usa il clacson mica devono farlo passare pur
non avendo ne lapmegianti nč sirena?
No no, la polizia che ha solo la sirena puņ passare, sono sicuro.
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di pił vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non č mio perņ č molto utile!


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
alex <
ale...@gsmbox.it
> wrote in message
> se diventi vigile ti perdiamo come volontario?
Scherzi? Io ci tengo molto alla croce rossa. E poi essere pioniere non mi
porta via tanto tempo, quindi non dovrei avere problemi.
> spero di no e che riesci a fare entrambi...
Certo, d'altronde anche i vds lavorano, quindi perchè non dovrei
riuscirci io?
Comunque anche se ho vinto il concorso, bisogna vedere se la graduatoria
arriverà a me prima che scada la validità della stessa, perciò non è mica
detto che ce la faccia, anche se lo spero! :-)
Non si può dire comunque che io non abbia fatto concorsi, perchè ho
provato coi carabinieri, coi vigili, con la marina militare... ;-)



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
On Fri, 28 Dec 2001 13:20:36 GMT, "Gaetano E."
<
freddy57pocaro...@interfree.it
> wrote:
>Mah. ed allora se si bruciano i lampeggianti cosa fai?
>E poi se uno ha un ferito ed usa il clacson mica devono farlo passare pur
>non avendo ne lapmegianti nč sirena?
>
>No no, la polizia che ha solo la sirena puņ passare, sono sicuro.
Bho, se hai un'interpretazione diversa dei due commi scrivila che
magari arriviamo alla soluzione (se esiste!;-)....)
Ciao
Mic


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
>
> E' qui che la vediamo diversamente.
> Ci puň essere l'automobilista che fa come dici tu, ma ci puň essere
> quello che si spaventa anche solo alla vista dei lampeggianti e quello
> che vedendo una due tre un sacco di volte un'ambulanza ferma al
> semaforo, ferma in coda etc etc con i lampeggianti inizia a fregarsene
> di quando vede un'ambulanza con i lampeggianti perchč tanto li usano
> anche quando sono fermi al semaforo.... e la volta che invece aveva
> pure la sirena e non l'ha sentita?????
> CDS a parte.
>
> Mic
Se uno si spaventa con i lampeggianti (non č mai capitato certe volte non
se ne fregano nemmeno della sirena) quando sente la sirena che fa? si butta
in una scarpata?.... :-)
Se poi un automibilista non sente la sirena, allora  davvero grave. Il famoso
CDS che a quanto pare lo consultate piů della Bibbia, vieta di ascoltare
lo stereo ad alto volume proprio per questi motivi. La colpa piů grave č
dell'automobilista non certo di un'autista che in alcuni casi (per me
validi) evita di usare la sirena e si limita al solo uso dei lampeggianti...
Se un automoilista non riesce a capire quando č azionata la sirena + i
lampeggianti o solo i lampeggianti, credo che farebbe meglio a non portare
la macchina e se il motivo non č lo stereo ad alto volume, gli consiglio una
visita alla Neuro... :-)
Auguroni...
Alessandro
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Lampeggianti senza sirene e cds

author: Daniele C.

text:
"alex" <
ale...@gsmbox.it
> ha scritto nel messaggio
news:ea555c4132fdd4d4661...@mygate.mailgate.org...
> Se uno si spaventa con i lampeggianti (non è mai capitato certe volte non
> se ne fregano nemmeno della sirena) quando sente la sirena che fa? si
butta
> in una scarpata?.... :-)
> Se poi un automibilista non sente la sirena, allora  davvero grave. Il
famoso
> CDS che a quanto pare lo consultate più della Bibbia, vieta di ascoltare
> lo stereo ad alto volume proprio per questi motivi. La colpa più grave è
> dell'automobilista non certo di un'autista che in alcuni casi (per me
> validi) evita di usare la sirena e si limita al solo uso dei
lampeggianti...
> Se un automoilista non riesce a capire quando è azionata la sirena + i
> lampeggianti o solo i lampeggianti, credo che farebbe meglio a non portare
> la macchina e se il motivo non è lo stereo ad alto volume, gli consiglio
una
> visita alla Neuro... :-)
> Auguroni...
> Alessandro
Bè non è mica tutto vero,da quando sono state tolte le sirene a compressori
e sono divenute obbligatorie le elettroniche si è ridotto di molto la
possibilità di sentirla.
Non vado in giro con lo stereo a tutto volume e non uso il cell. in macchina
ma più di una volta mi sono accorto dell'amb. quando era a meno di 20 metri
dalla macchina e il suono non lo si sentiva più appena passata.
Per il resto vorrei capire il male che vi fa accendere la sirena assieme ai
lampeggianti,vi auguro di no ma andate a spiegare le vostre considerazioni
ad un giudice se fate il botto solo con i lampi accesi e magari andavate
contromano in strada.
Tutta questa sicurezza di essere nel giusto io non l'avrei.
Le deroghe del codice sono per casi eccezionali.
Almeno le amb. fossero visibili con solo i lampeggianti,la maggior parte dei
mezzi circolanti usa ancora i 4 girevoli e basta,mi dici come lo vedo un
mezzo simile in pieno giorno magari contro sole?
Accendete sta benedetta sirena che è meglio.
Daniele


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Mic <
pape...@paperopoli.net
> wrote in message
> >No no, la polizia che ha solo la sirena puň passare, sono sicuro.
>
> Bho, se hai un'interpretazione diversa dei due commi scrivila che
> magari arriviamo alla soluzione (se esiste!;-)....)
No, niente di particolare, perň quel qualora dotata anche dei dispositivi
visivi mi fa presupporre che non siano obbligatori e che basti la sirena,
se non li hai.
D'altronde molti anni fa la polizia non aveva i lampeggianti, ma solo la
sirena...
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://www.collinelli.net/antispam
Preciso che non č mio perň č molto utile!


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Daniele C. <
lel...@inwind.it
> wrote in message a0kbbv$lgfm2
> Bè non è mica tutto vero,da quando sono state tolte le sirene a
>compressori e sono divenute obbligatorie le elettroniche si è ridotto
>di molto la possibilità di sentirla.
E' vero, spero che chi può continui ad usare quelle pneumatiche, che
peraltro sono in vendita da qualunque autoricambi, le produce la fiamm se
non sbaglio.
> Non vado in giro con lo stereo a tutto volume e non uso il cell. in
>macchina ma più di una volta mi sono accorto dell'amb. quando era >a
meno di 20 metri
Anche a me è successo. COmunque il problema si risolve mettendo sirene
più potenti, e non costringendo gli autisti a non usare i lampeggianti
;-)
> dalla macchina e il suono non lo si sentiva più appena passata.
A Milano una volta ho sentito una ambulanza che aveva la pipopipo
pneumatica più la fischio in stile pompieri, in contemporanea: l'ho
sentita da 10Km di distanza, una efficienza favolosa!
Peccato che non fosse cri :-(
> ad un giudice se fate il botto solo con i lampi accesi e magari
>andavate contromano in strada.
Se ha solo i lampeggianti è evidente che non andrà mai contro mano, e
rispetterà il cds, semafori compresi. Difatti il caso tipico è quello del
trauma di colonna: non è urgente tanto da dover correre, però è grave,
quindi bastano i lampeggianti giusto per farsi vedere e la sirena si può
non usare. OPINIONE PERSONALE :-)
> Accendete sta benedetta sirena che è meglio.
Beh, ma se non deve correre cosa la accende a fare? E' questo il punto!
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
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


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio news:%6HX7.6780$s04.2...@news.infostrada.it...
>>
> E' vero, spero che chi può continui ad usare quelle pneumatiche, che
> peraltro sono in vendita da qualunque autoricambi, le produce la fiamm se
> non sbaglio.
E' la legge che impone l'uso delle elettroniche per l'inquinamento acustico
altrimenti nessuno spenderebbe milioni per delle cose che manco si sentono
(e che si rompono 10 volte di più di quelle a compressori)
> > ad un giudice se fate il botto solo con i lampi accesi e magari
> >andavate contromano in strada.
>
> Se ha solo i lampeggianti è evidente che non andrà mai contro mano, e
> rispetterà il cds, semafori compresi. Difatti il caso tipico è quello del
> trauma di colonna: non è urgente tanto da dover correre, però è grave,
> quindi bastano i lampeggianti giusto per farsi vedere e la sirena si può
> non usare. OPINIONE PERSONALE :-)
>
> > Accendete sta benedetta sirena che è meglio.
>
> Beh, ma se non deve correre cosa la accende a fare? E' questo il punto!
Allora proprio non ci arrivo.
Quando guidavo facevo così:
1) urgenza:lampi,sirene,fari,fendinebbia
2)di notte:tutto tranne la sirena in certi punti,davanti all'ospedale e in
prossimità del target.
Perchè nel trauma di colonna dovresti avere i lampi accesi fermo ad un
semaforo?
Vi piace tanto farvi vedere?
Se tanto rispetti i codici e vai tranquillo non accendi nulla,se no andrai a
30 all'ora (ne ho trasportati di traumi midollari) con tutto l'ambaradan
acceso.
Dove poi hai letto che un trauma di colonna non è urgente me lo devi dire;si
va piano per evitare scossoni e complicare la situazione mica perchè il pz.
non è grave!!!!!
Per il resto fatemi leggere e capire dove sta scritto che devo stare fermo
ad un semaforo con i lampi accesi.
A fare figure simili ci pensano già polizia e FO evitiamo anche noi di
passare per quelli che vogliono fare i fighi solo perchè abbiamo le lucette
blu.
Già la gente non capisce ma così gli incasiniamo ancora di più la vita e la
volta che dovranno farsi da parte penseranno "va che cretini questi,lo fanno
per evitare la coda...." e non si sposteranno.
Daniele


title: Lampeggianti senza sirene e cds

author: Luca Botta

text:
Ciao a tutti,
io mi chiamo Luca Botta e sono Vds Cri presso il Comitato Provinciale di
Biella dal 1988; dal 1993 svolgo anche le funzioni d autista, e da sempre,
come d'altronde riporta il tanto citato Codice della strada, uso, quando
sono in emergenza ( indipendentemente quindi dalla tipologia di paziente a
bordo ) lampeggiatori e sirene contemporaneamente, e questo credo che sia
L'UNICO modo di comportarsi in emergenza; mi può spiegare qualcuno a questo
proposito per che motivo, se quando non sono in emergenza mi devono vedere
più del furgone dei gelati da voi citato? Ho forse dei diritti superiori
agli altri utenti della strada quando gestisco un trasporto non urgente? E
che diritto mi danno i soli lampeggiatori accesi? NESSUNO! E' quindi, a mio
modo, s'intende, e non voglio offendere certamente nessuno ( il mondo è
bello proprio perché ognuno di noi ha idee diverse, ma dalle diversità deve
arrivare un'unità di intenti e di comportamenti, da Cervinia all'Etna....)
l'UNICO modo di comportarsi alla guida degli automezzi di emergenza! E poco
importa se tutte le altre associazioni o le forze dell'ordine, o i Vigili
del fuoco si comportano in modo diverso: NOI SIAMO LA CROCE ROSSA ITALIANA!
Ricordatevi poi, in ultima analisi, che in caso di incidente senza l'uso
contemporaneo di lampeggiatori e di sirene, ammesso che comunque ne
ricorressero gli estremi...., qualche "piccolo" problemino a livello
legislativo, ce lo troveremmo tra capo e collo....credetemi su
questo...faccio l'assicuratore nella vita, e qualcosina ne conosco...!
Un saluto a tutti i Vds d'Italia, e un augurio di un felice
2002....Lampeggianti e sirene accese o spente che siano....
Luca Botta
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio news:%2oV7.355626$sq5.17...@news.infostrada.it...
> Full Name <
fabie...@lombardiacom.it
> wrote in message
> > Quindi vuoi dire che sei concorde con me ?  o mi sbaglio
> >( emergenza =cod. rosso o giallo C.S. )
>
> Certo che sono daccordo. Con qualche eccezione naturalmente:
> i lampeggianti da soli si usano in verde ed in caso di infarto/grave
> trauma di colonna, in cui non c'è una forte urgenza e quindi l'esigenza
> di non spaventare ulteriormente il paziente o comunque di non fargli
> prendere scossoni è prioritaria.
>
> Ovviamente la legge dice una cosa diversa, e ne prendo atto, però un
> eccezione che conferma la regola me la concederai spero ;-)
>
> --
> Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
> E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
>
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
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title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Daniele C. <
lel...@inwind.it
> wrote in message a0nh02
> E' la legge che impone l'uso delle elettroniche per l'inquinamento
>acustico altrimenti nessuno spenderebbe milioni per delle cose che
>manco si sentono (e che si rompono 10 volte di più di quelle a
>compressori)
Mah, considerando che non si sentono, sarebbe meglio montare ugualmente
le pneumatiche, tanto non penso che la polizia fermi una ambulanza e gli
faccia la multa per sirena non idonea!!!
> 1) urgenza:lampi,sirene,fari,fendinebbia
> 2)di notte:tutto tranne la sirena in certi punti,davanti all'ospedale e
in
> prossimità del target.
Giusto. Di giorno però, se hai un trauma di colonna, che dovrebbe essere
giallo o rosso (non saprei) la sirena non conviene usarla per evitare di
correre e prendere buche e scossoni pericolosi per il paziente. I
lampeggianti invece è bene metterli per segnalare che c el'hai a bordo e
renderti più visibile...
> Dove poi hai letto che un trauma di colonna non è urgente me lo >devi
dire;si va piano per evitare scossoni e complicare la situazione >mica
perchè il pz. non è grave!!!!!
Appunto, che ho detto io?
> volta che dovranno farsi da parte penseranno "va che cretini >questi,lo
fanno per evitare la coda...." e non si sposteranno.
Se hai la sirena sono obbligati a togliersi, altrimenti chiami i
carabinieri e li fai multare.



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Luca Botta <
luca...@libero.it
> wrote in message aUZX7.4522
> L'UNICO modo di comportarsi in emergenza; mi può spiegare >qualcuno a
questo proposito per che motivo, se quando non sono in >emergenza mi
devono vedere più del furgone dei gelati da voi citato?
Trauma di colonna: metti che il solito furbone fa una manovra stupida e
ti fa inchiodare? Il paziente non urgente (ma grave, molto grave!) sarà
contentissimo vero? Se hai i lampeggianti, le macchine ti notano, e
quindi è più difficile che facciano manovre senza averti visto e quindi
causando frenate brusche.
Ad esempio una macchina di era messa a superare, nel verso opposto al
mio. Un'altra è uscita da una strada laterale, ed io ho dovuto inchiodare
perchè mi hanno sbarrato al strada all'improvviso. Se avesse visto i
lampeggianti, probabilmente non avrebbe fatto quel sorpasso azzardato.
> del fuoco si comportano in modo diverso: NOI SIAMO LA >CROCE ROSSA
ITALIANA!
Quanta gente conosci che sappia la differenza tra cri e altre
associazioni? Io non conosco nessuno che la sappia. Quindi tanto le FO,
quanto la gente comune, quando vedono una ambulanza che fa cavolate,
pensano che quella sia la cri, anche se vedono una croce gialla o una
star of life, perchè non sanno la differenza.
E poi molti pensano che le ambulanze siano dello stato, come la polizia,
e quindi si arrabbiano ancora di più...
> Ricordatevi poi, in ultima analisi, che in caso di incidente senza
l'uso
> contemporaneo di lampeggiatori e di sirene, ammesso che >comunque ne
ricorressero gli estremi...., qualche "piccolo" >problemino a livello
legislativo, ce lo troveremmo tra capo e collo....
Ovvio. Penso che nessuno che giri senza sirena pretenda di essere
svincolato dal CDS o dalla responsabilità.
Difatti anche chi gira di notte senza sirena, in caso di incidente
rischia di non essere tutelato...
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
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title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto > Mah,
considerando che non si sentono, sarebbe meglio montare ugualmente
> le pneumatiche, tanto non penso che la polizia fermi una ambulanza e gli
> faccia la multa per sirena non idonea!!!
Per carità nella vita tutto si può fare,anche rubare per vivere se tanto non
te ne frega nulla delle Leggi.
>
> > 1) urgenza:lampi,sirene,fari,fendinebbia
> > 2)di notte:tutto tranne la sirena in certi punti,davanti all'ospedale e
> in
> > prossimità del target.
>
> Giusto. Di giorno però, se hai un trauma di colonna, che dovrebbe essere
> giallo o rosso (non saprei) la sirena non conviene usarla per evitare di
> correre e prendere buche e scossoni pericolosi per il paziente. I
> lampeggianti invece è bene metterli per segnalare che c el'hai a bordo e
> renderti più visibile...
Ma visibile a chi????? perchè????
Non sono in urgenza e rispetto il codice,che gliene frega all'aitomobilista
di vedermi con le lucette.
Sai il sistema giusti di un trasporto di trauma di colonna?
Codice Rosso sirena e lampeggianti e vado a 40 all'ora,la gente si sposta e
vado liscio e il più dritto possibile senza scossoni e sobbalzi.
> Appunto, che ho detto io?
Hai scritto che è urgenza e non emergenza perchè il pz. non rischia la vita.
Rillegiti i tuoi scritti,ho letto bene.
Ed è una bestialità.
> Se hai la sirena sono obbligati a togliersi, altrimenti chiami i
> carabinieri e li fai multare.
Che bella favola raccontane altre dai......
Ma fammi il piacere in che film se uno non si sposta interrompi il servizio
ti fermi chiami le Fo queste arrivano e gli danno la multa.......
Pensa un pochino prima di scrivere....
Scusa ma qual'è la tua esperienza in ambulanza?
DC


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio news:jNjY7.12611$s04.5...@news.infostrada.it...
> Trauma di colonna: metti che il solito furbone fa una manovra stupida e
> ti fa inchiodare? Il paziente non urgente (ma grave, molto grave!) sarà
> contentissimo vero? Se hai i lampeggianti, le macchine ti notano, e
> quindi è più difficile che facciano manovre senza averti visto e quindi
> causando frenate brusche.
Ma quando mai!!!!!!
Ma vivi nel paese dei balocchi?????????
La gente non ti rispetta con la sirena (almeno a me cos' succedeva in 7 anni
di attività) ma lo fai perchè hai i lampeggianti accesi?????
Ridaie:un trauma di colonna non è grave?????
Non so se prendi in giro o non ci arrivi a capire la gravità della
patologia.
DC


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Quello che dice Gaetano (e anch'io) è che un pò di elasticità non fa male
a nessuno. Si parla sempre di regolamenti, ma siate sinceri... chi veramente
rispetta i regolamenti del CDS o quelli di noi volontari fino in fondo?
Ne ho viste di cotte e di crude in CRI, quindi per favore... i problemi seri
sono altri, non intestarditevi dicendo che i lampeggianti devono SEMPRE essere
abbinati alla sirena...
> Ma quando mai!!!!!!
> Ma vivi nel paese dei balocchi?????????
> La gente non ti rispetta con la sirena (almeno a me cos' succedeva in 7 anni
> di attività) ma lo fai perchè hai i lampeggianti accesi?????
> Ridaie:un trauma di colonna non è grave?????
> Non so se prendi in giro o non ci arrivi a capire la gravità della
> patologia.
>
> DC
Non tutti ti rispettano è vero... ma quando trasportiamo un traumatizzato
alla colonna vertebrale e usiamo i soli lampeggianti ti assicuro che molti
automobilisti (compresi i motocicli che sono anche più pericolosi perchè si
infilano dappertutto) ti lasciano passare anche se la precedenza è loro.
Perchè non approfittarne allora considerando poi che il vantaggio è tutto
del paziente (si evitano scossoni ecc.)... chi vuole farti una multa per
una cavolata del genere quando ciò che fai non danneggia nessun utente
della strada ed avvantaggia il paziente?
Tu poi che rispetti tanto i regolamenti dovresti sapere che un trauma alla
colonna vertebrale non ti autorizza ad usare la sirena + i lampeggianti
perchè si tratta di una gravità e non di un'urgenza. Solo in casi urgenti
(e non gravi) siamo autorizzati ad usare i lamp.+la sirena...
Ti rigiro la domanda: in che paese vivi tu?
Con simpatia e non volermi male, il nostro è solo uno scambio di opinioni,
senza offesa per nessuno...



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
> Vi piace tanto farvi vedere?
Bč meglio farsi vedere piuttosto che farsi sentire. Sto parlando di
alcune patologie (es:traunmatizato alla CV) nelle quali non si puņ usare
la sirena. Anche se come dici tu non possiamo usare i lampeggianti da soli
credo comunque che l'abuso maggiore lo fai tu (la sirena dą fastidio i
lampeggianti no). Nel mio paese per esempio non c'č solo la croce rossa e
le altre associazioni usano spesso la sirena anche quando non č prevista
(forse come fai tu). Ti assicuro che per me, che abito su una strada statale,
č una vera rottura di c.! Non possono mica essere tutti codici rossi o
patologie urgenti! credo che sia meglio abusare dei lampeggianti in alcuni
casi č ovvio (e farsi vedere come dici tu) piuttosto che abusare della
sirena (e farsi sentire come dico io)  ;-)
O forse usate la sirena sapendo che nessuno vi ferma per farvi una multa
pensando che siate in emergenza (arresto cardiaco, politraumatizato, emoraggia
massiva)? che figura ci fate se qualcuno OSA fermarvi e vi vede con un
'semplice traumatizzato' che respira bene, tutto apposto e quando vede i
carabinieri magari li manda pure a f. perchč hanno fermato l'ambulanza? non
preoccuparti la mia č solo una battuta, per tua fortuna questo non accadrą
mai... continuate pure ad usare la sirena cosģ scappate meglio...
ATTENTI perņ a non fare il botto perchč se trasportate un traumatizzato alla
colonna vertebrale correndo come matti e con la sirena accesa poi sono
cazzi vostri... scusa l'espressione ma č un consiglio che ti dņ con il
cuore...
Salutoni...



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
"alex" <
ale...@gsmbox.it
> ha scritto nel messaggio
news:ec172e09ad8bac158dd...@mygate.mailgate.org...
> Quello che dice Gaetano (e anch'io) è che un pò di elasticità non fa male
> a nessuno. Si parla sempre di regolamenti, ma siate sinceri... chi
veramente
> rispetta i regolamenti del CDS o quelli di noi volontari fino in fondo?
> Ne ho viste di cotte e di crude in CRI, quindi per favore... i problemi
seri
> sono altri, non intestarditevi dicendo che i lampeggianti devono SEMPRE
essere
> abbinati alla sirena...
L'ho gia detto tutto si può fare nella vita anche fare le dimissioni in
sirena.......se poi ritieni di poco conto questa discussione e ci sono
problemi ben più seri in CRI parliamone ma attenzione che per questi
problemini ci sono vds che ci hanno rimesso e non poco sia sul piano fisico
che su quello legale (è vero che non fai dentro nemmeno un giorno ma passare
attraverso un processo perchè sei finito contro una macchina e hai ammazzato
uno o l'hai lasciato invalido non è una bella esperienza.)
> Tu poi che rispetti tanto i regolamenti dovresti sapere che un trauma alla
> colonna vertebrale non ti autorizza ad usare la sirena + i lampeggianti
> perchè si tratta di una gravità e non di un'urgenza. Solo in casi urgenti
> (e non gravi) siamo autorizzati ad usare i lamp.+la sirena...
> Ti rigiro la domanda: in che paese vivi tu?
> Con simpatia e non volermi male, il nostro è solo uno scambio di opinioni,
> senza offesa per nessuno...
Bè allora io vivo in Italia e in Lombardia dove per fortuna un trauma di
colonna è considerato serio e si va in urgenza dove poi vivi tu non lo so ma
spero di non farmici male.
Sai dirmi le complicazioni di un trauma midollare?
In quanto tempo deve essere fatta una dignosi sicura per vedere di che
problema si tratta e agire di conseguenza?
(è una frattura vertrebale,un ematoma che comprime,bisogna operare o
iniziare una terapia farmacologica no cortisonici?)
Se dalle tue parti queste sono cosine non serie bè auguri vorrei vedere solo
con che faccia a uno che dice di non avere sensibilità agli arti inferiori
magari compreso il torace gli dici che non è grave e te ne vai in ospedale
fermandoti ai semafori. :-(
Certo che rispetto i regolamenti visto che ci sono,come allaciare le cinture
e non parlare col telefonino alla guida e forse se anche nel soccorso si
avesse l'umiltà di rispettare dei regolamenti invece che aggirarli o
inventarli si lavorerebbe tutti meglio.
E' vero che la CRI ha problemi e non lo nego è anche vero che se i vds
rispettassero i regolamenti che ci sono......
Perchè in 7 anni di CRI non ho mai visto nessuno battersi per cose giuste(le
divise non vanno bene,non rispettano la 626 e mettono a repentaglio i vds)
ma sempre per cavilli per aggirare i regolamenti:le divise non vanno bene ma
si fanno le battaglie per poter cucire sopra lo stemmino 118 o modificarle a
proprio piacimento,su 200 vds non ne trovavi due vestiti uguali.
Sempre pronto a scambiare opinioni ma però sinceramente vorrei vedere chi o
dove vi hannos critto che con un trauma di colonna non si va in urgenza.
DC


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
"alex" <
ale...@gsmbox.it
> ha scritto nel messaggio
news:a2a30277d7dddc0b2d3...@mygate.mailgate.org...
> Bč meglio farsi vedere piuttosto che farsi sentire. Sto parlando di
> alcune patologie (es:traunmatizato alla CV) nelle quali non si puņ usare
> la sirena.
Perchč poi NON PUOI usare la sirena non lo capisco ma fa niente.
Anche se come dici tu non possiamo usare i lampeggianti da soli
> credo comunque che l'abuso maggiore lo fai tu (la sirena dą fastidio i
> lampeggianti no).
1)non lo dico io perchč sono intelligente,lo dice una cosina chiamata CDS
che almeno per quanto mi riguarda ha valore nazionale.
2)se vogliamo fare una discussione seria ok,se vuoi prendermi in giro
piantala e la smettiamo qui.
Ti rendi conto?
Io faccio un abuso perchč uso la sirena e disturbo la gente?
Onestamente se scherzi vabbč,se lo pensi seriamente Dio scampi chi vai a
prendere.
mio paese per esempio non c'č solo la croce rossa e
> le altre associazioni usano spesso la sirena anche quando non č prevista
> (forse come fai tu). Ti assicuro che per me, che abito su una strada
statale,
> č una vera rottura di c.!
Allora perchč per te č una rottura non si va in giro in sirena ma solo con i
lampeggianti?
Ma fammi il piacere.......
Leggeti qualche regolamento va che č meglio invece di scrivere boiate.
DC


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
alex <
ale...@gsmbox.it
> wrote in message
> ATTENTI però a non fare il botto perchè se trasportate un
>traumatizzato alla colonna vertebrale correndo come matti e con la
>sirena accesa poi sono cazzi vostri...
lascia perdere Ale, evidentemente è un argomento troppo variegato per
potersi mettere d'accordo. Lasciali pensare come preferiscono, poi
ognuno si regoli come meglio crede...
Certo non si può mettere la sirena per un trauma alla colonna e poi
andare lenti per non farlo sbalzare. Meglio i lampeggianti e andare
lenti, ma forse è troppo complicato da spiegare ;-)



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Daniele C. <
lel...@inwind.it
> wrote in message
> Codice Rosso sirena e lampeggianti e vado a 40 all'ora,la gente si
>sposta e vado liscio e il più dritto possibile senza scossoni e
>sobbalzi.
la gente però penserà che l'ambulanza mette la sirena per niente,
perchè se vai lento pensano che non sia urgente...
> Hai scritto che è urgenza e non emergenza perchè il pz. non rischia
>la vita.
PArdon, è vero ho sbagliato. Probabilmente intendevo dire che è grave
ma non urgente...
> > Se hai la sirena sono obbligati a togliersi, altrimenti chiami i
> > carabinieri e li fai multare.
>
> Che bella favola raccontane altre dai......
> Ma fammi il piacere in che film se uno non si sposta interrompi il
>servizio ti fermi chiami le Fo queste arrivano e gli danno la
multa.......
Non ho detto di interrompere il servizio. Gli prendi la targa e la dai
al posto di polizia dell'ospedale oppure la comunichi al 113. Se
quello se ne frega dell'urgenza, prima o poi qualcuno potrebbe
rimetterci la vita per colpa sua. Ricordiamoci che certe volte pochi
minuti possono fare la differenza...
> Scusa ma qual'è la tua esperienza in ambulanza?
Nessuna, mai salito. Ho sempre fatto solo i servizi sociali. Difatti
l'ho più volte precisato che quello che dico è opinione personale e
che non avendo fatto ambulanza potrei ignorare o non sapere certe
cose. Forse ti sei perso i messaggi in cui l'ho detto...



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Daniele C. <
lel...@inwind.it
> wrote in message
> >Trauma di colonna:
> > Il paziente non urgente (ma grave, molto grave!)
> Ma quando mai!!!!!!
> Ma vivi nel paese dei balocchi?????????
> Ridaie:un trauma di colonna non è grave?????
Scusa, forse la frase "grave, molto grave!" per te significa che non è
grave? Ma sai leggere?
La colonna è grave perchè è una cosa seria, da cui può dipendere la
sedia a rotelle a vita, però non è urgente, perchè può stare fermo
anche per qualche ora senza che cambi nulla alla sua situazione: non è
come l'arresto cardiaco dove la vita dipende dal tempo...
Sai la differenza tra grave ed urgente? A me l'anno insegnata al
corso, e il tipico esempio di grave ma non urgente è la il trauma (o
sospetto tale) di colonna.
> Non so se prendi in giro o non ci arrivi a capire la gravità della
> patologia.
Secondo me non hai letto attentamente quello che ho scritto, perchè
rileggendolo non vedo errori, comunque può capitare di fraintendersi,
nessun problema...



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Daniele C. <
lel...@inwind.it
> wrote in message a11geh$nmc37
> attraverso un processo perchè sei finito contro una macchina e hai
>ammazzato uno o l'hai lasciato invalido non è una bella esperienza.)
Stando all'esempio di alex, per fare un incidente mentre porti un
trauma di colonna senza sirena, a bassissima velocità e coi
lampeggianti accesi, ce ne vuole di sfortuna, e dubito che la colpa
possa essere data a te. Tieni presente che in assenza della sirena
alex rispetta il cds, quindi i semafori e tutto il resto: come cavolo
fa a fare un incidente? E poi con il solo trauma (o sospetto tale) di
colonna il 118 non ti autorizza (penso) ad usare la sirena, quindi a
maggior ragione dove sta il problema? Pensi di finire in carecere
perchè hai acceso i lampeggianti senza motivo? ;-)
> dove vi hannos critto che con un trauma di colonna non si va in
>urgenza.
mah, dipende molto dai singoli casi immagino...



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio news:sqAZ7.29091$s04.1...@news.infostrada.it...
> alex <
ale...@gsmbox.it
> wrote in message
> > ATTENTI però a non fare il botto perchè se trasportate un
> >traumatizzato alla colonna vertebrale correndo come matti e con la
> >sirena accesa poi sono cazzi vostri...
>
> lascia perdere Ale, evidentemente è un argomento troppo variegato per
> potersi mettere d'accordo. Lasciali pensare come preferiscono, poi
> ognuno si regoli come meglio crede...
>
> Certo non si può mettere la sirena per un trauma alla colonna e poi
> andare lenti per non farlo sbalzare. Meglio i lampeggianti e andare
> lenti, ma forse è troppo complicato da spiegare ;-)
O forse scemi noi che non capiamo i vostri ragionamenti......
tutto può essere......


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio news:wqAZ7.29095$s04.1...@news.infostrada.it...
> Daniele C. <
lel...@inwind.it
> wrote in message
> > Codice Rosso sirena e lampeggianti e vado a 40 all'ora,la gente si
> >sposta e vado liscio e il più dritto possibile senza scossoni e
> >sobbalzi.
>
> la gente però penserà che l'ambulanza mette la sirena per niente,
> perchè se vai lento pensano che non sia urgente...
E già,invece ferma ad un semaforo con i lampeggianti accesi e sinonimo di
professionalità non di protagonismo.
>
> Non ho detto di interrompere il servizio. Gli prendi la targa e la dai
> al posto di polizia dell'ospedale oppure la comunichi al 113. Se
> quello se ne frega dell'urgenza, prima o poi qualcuno potrebbe
> rimetterci la vita per colpa sua. Ricordiamoci che certe volte pochi
> minuti possono fare la differenza...
Ancora più bello,fallo di andare in una questura o in una caserma di CC con
una targa e dirgli che il tipo non faceva passare un'ambulanza poi mi dici
che ti hanno risposto.
> Nessuna, mai salito. Ho sempre fatto solo i servizi sociali. Difatti
> l'ho più volte precisato che quello che dico è opinione personale e
> che non avendo fatto ambulanza potrei ignorare o non sapere certe
> cose. Forse ti sei perso i messaggi in cui l'ho detto...
Allora visto che avevo letto bene i tuoi post precedenti per favore piantala
di sentenziare su cose che non puoi sapere,finchè fai domande per curiosità
ben felice di risponderti,ma piantala di fare il saccente su cose a te
sconosciute(come la storia dei lampeggianti)
DC


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio news:wqAZ7.29096$s04.1...@news.infostrada.it...
> La colonna è grave perchè è una cosa seria, da cui può dipendere la
> sedia a rotelle a vita, però non è urgente, perchè può stare fermo
> anche per qualche ora senza che cambi nulla alla sua situazione: non è
> come l'arresto cardiaco dove la vita dipende dal tempo...
> Sai la differenza tra grave ed urgente? A me l'anno insegnata al
> corso, e il tipico esempio di grave ma non urgente è la il trauma (o
> sospetto tale) di colonna.
Mi scusi dottore dove ha trovato queste perle di saggezza?
Sai in quanto tempo un traumatizzato di colonna deve essere in sala
operatoria?
Il fatto che potrebbe essere una scheggia vertebrale che sta per recidere il
midollo o un ematoma che sta comprimendo i vasi e il midollo deve essere
appurato nel minor tempo possibile e nel minor tempo possibile deve entrare
in sala.
Senza contare che se la lesione non è a livello lombare ma cervicale se si
verifica la frattura o comunque la compressione a livello della C3 C4 il pz.
ti muore in pochissimo tempo perchè vengono compressi o recisi i nervi
spinali che servono per la respirazione.
Quindi se al corso vi hanno detto quello che sostieni tu sono da denuncia,se
invece sono tue deduzioni da spettatore di ER per favore piantala.
DC


title: Lampeggianti senza sirene e cds

author: Davide

text:
"Daniele C." <
lel...@inwind.it
> wrote in message
news:a16ko4$oq7sd$4...@ID-99012.news.dfncis.de...
> Mi scusi dottore dove ha trovato queste perle di saggezza?
> Sai in quanto tempo un traumatizzato di colonna deve essere in sala
> operatoria?
> Il fatto che potrebbe essere una scheggia vertebrale che sta per recidere il
> midollo o un ematoma che sta comprimendo i vasi e il midollo deve essere
> appurato nel minor tempo possibile e nel minor tempo possibile deve entrare
> in sala.
> Senza contare che se la lesione non è a livello lombare ma cervicale se si
> verifica la frattura o comunque la compressione a livello della C3 C4 il pz.
> ti muore in pochissimo tempo perchè vengono compressi o recisi i nervi
> spinali che servono per la respirazione.
> Quindi se al corso vi hanno detto quello che sostieni tu sono da denuncia,se
> invece sono tue deduzioni da spettatore di ER per favore piantala.
Mi associo con Daniele!
E' vero che tra un arresto cardiaco ed una lesione spinale sicuramente il primo
è più urgente, ma comunque non è assolutamente vero che un trauma di colonna
può aspettare tutto il tempo che vuoi!
Al di là del discorso della compressione del nervo frenico che comporterebbe
problemi respiratori, una lesione spinale ti può anche portare ad uno shock
spinale e quest'ultimo (in quanto shock), è una patologia ingravescente per cui
non si può certo dire che sia una situazione non urgente...
Ciao, Davide



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Davide <
davide...@katamail.com
> wrote in message
> E' vero che tra un arresto cardiaco ed una lesione spinale
>sicuramente il primo è più urgente, ma comunque non è >assolutamente
vero che un trauma di colonna può aspettare tutto il >tempo che vuoi!
Era per enfatizzare la differenza. Ovviamente dipende tutto dal caso
concreto, se uno ha fatto un incidente a 200 all'ora senza cintura non
mi sognerei mai di pensare che può fare con calma, ma se è solo
inciampato...
Comunque è vero, non me ne intendo perchè non è il mio "mestiere",
quindi chiedo scusa per le imprecisioni e la chiudo quà!



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Daniele C. <
lel...@inwind.it
> wrote in message a16ko2
> Ancora più bello,fallo di andare in una questura o in una caserma di
>CC con una targa e dirgli che il tipo non faceva passare
>un'ambulanza poi mi dici che ti hanno risposto.
Un autista lo ha fatto, a quanto sentivo dire proprio in questo
newsgroup, e la targa l'hanno presa senza dire nulla. Forse non
avranno rpeso provvedimenti, ma di certo non si sono arrabbiati, visto
che è un diritto sacrosanto quello dell'ambulanza in urgenza a che la
lascino passare.
> > che non avendo mai fatto ambulanza potrei ignorare o non sapere
> Allora visto che avevo letto bene i tuoi post precedenti per favore
>piantala di sentenziare su cose che non puoi sapere,
La mia era solo un'opinione, e non una setntenza. Prendo atto che la
ritieni infondata e sbagliata, ma non prendertela così...



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
Daniele C. <
lel...@inwind.it
> wrote in message a16ko0
> O forse scemi noi che non capiamo i vostri ragionamenti......
> tutto può essere......
No, difatti sono io che sbaglio, nel caso specifico, non lo nego mica,
però rimane un'opinione personale quella sulla possibilità di chiudere
un occhio...



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
"
>
> Mi scusi dottore dove ha trovato queste perle di saggezza?
> Sai in quanto tempo un traumatizzato di colonna deve essere in sala
> operatoria?
> Il fatto che potrebbe essere una scheggia vertebrale che sta per recidere il
> midollo o un ematoma che sta comprimendo i vasi e il midollo deve essere
> appurato nel minor tempo possibile e nel minor tempo possibile deve entrare
> in sala.
> Senza contare che se la lesione non č a livello lombare ma cervicale se si
> verifica la frattura o comunque la compressione a livello della C3 C4 il pz.
> ti muore in pochissimo tempo perchč vengono compressi o recisi i nervi
> spinali che servono per la respirazione.
> Quindi se al corso vi hanno detto quello che sostieni tu sono da denuncia,se
> invece sono tue deduzioni da spettatore di ER per favore piantala.
>
> DC
Ciao Daniele,
non chiamare Gaetano dottore perchč non si č mai presentato come tale, tu
invece...
Poi scusa una cosaaaaaa....
Al corso ci hanno isegnato che l'uso dei lamp+sirena č consentito solo nei
casi urgenti e non gravi. La frattura della colonna rientra nei casi non
urgenti anche se č da ospedalizare al piů presto... l'uso della sirena non
č quindi consentito...
Quando ci troviamo di fronte ad un arresto cardiaco lo trasportiamo con la
massima urgenza. In questo caso non si perde tempo. Se ha fatto un incidente
non ci mettiamo certo a fare la manovra di rotazione, non gli mettiamo il
collare ecc
Quando invece č solo una frattura alla colonna vertebrale l'intervento va
eseguito con la massima attenzione e con calma. Se come dici tu ha una lesione
a livello cervicale un minimo spostamento puň essere letale. PERCHE' ANDARE
DI FRETTA ALLORA? certo non mi vado a prendere un caffč... ma comunque
l'autista in questi casi guida con prudenza. Anche se l'hai ben immobilizzato
comunque se il percorso stradale č difficoltoso (strada sterrata, buche, dossi,
avvallamenti, salite ripide, ecc.) non č meglio andare piano? a cosa serve
allora la sirena?
Ti dico questo anche perchč non abito a Milano. Da noi le strade non sempre
sono asfaltate come si deve. Per non parlare poi quando dobbiamo fare un
intervento in collina (magari in una campagna!). I vostri interventi credo
che si 'limitano' quasi sempre alla cittŕ di Milano. Noi invece, essendo in una
cittadina, copriamo diversi paesi alcuni in zone collinari (salite spesso
ripide, tornanti, strade sterrate ecc.). Il ragionamento che hai fatto tu
da noi non vale niente anche perchč, caro collega, le nostre ambulanze non
sono tirate a lucido come le vostre. Sono un pň vecchiotte e non troppo
affidabili figurati se ci mettiamo a fare le corse con un traumatizzato a
bordo.
E' vero che lo devi trasportare nel minore tempo possibile, ma non puoi mica
ammazzarlo tu, non facciamo miracoli ed inoltre l'ambulanza non ha le ali...
Alle tue provocazioni (o a quelle di qualcun altro non ricordo i messaggi di
tutti) posso rispondere proponendo uno scambio temporaneo: Tu nella mia
cittadina ed io nella bella ed attrezata Milano...
Abbiamo una convenzione con il 118 e non c'e l'ospedale ma solo la clinica.
Altre associazioni, non avendo ottenuto la convenzione, ci fanno numerosi
dispetti (sapendo che non possiamo reagire perchč abbiamo una divisa CRI).
Esempio: essendo la clinica privata quando il 118 avverte la clinica che
sta per arrivare la CR, le altre associazioni (presenti in clinica)mettono
le proprie macchine private davanti all'entrata del primo soccorso,
costringendo noi a fermare l'ambulanza in posizione piů arretrata. Inoltre
non mancano insulti verso di noi e il 118.
Proprio ieri una loro spedizione č entrata nella nostra sede perchč
sostenevano che coprivamo i loro adesivi sparsi a scopo pubblicitario
per il paese. Con calma li abbiamo fatti uscire. E' venuto il nostro
ispettore per chiarire la situazione e ha riferito ad un loro rappresentante
tutto quello che ci veniva fatto quando portavamo un paziente in clinica.
Abbiamo detto che la prossima volta avremmo denunciato il tutto. Spero
tanto che non ci sia la prossima volta anche perchč certe volte il loro
comportamento non danneggia tanto noi ma il paziente che abbiamo a bordo.
Come vedi l'Italia č bella ma tanto diversa.
Auguri a te che le cose dalle tue parti vadino sempre cosě ed auguri a me
affinchč migliorino.
Figurati che non ci passano nemmeno la divisa... bella roba.
Salutoni...
Alessandro
abbiamo fatti uscire



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
"alex" <
ale...@gsmbox.it
> ha scritto nel messaggio
news:7e5e556da067197c120...@mygate.mailgate.org...
> Ciao Daniele,
> non chiamare Gaetano dottore perchè non si è mai presentato come tale, tu
> invece...
Il dottore era chiaramente ironico e se insinui qualcosa dillo
chiaramente,non mi sono mai spacciato per dottore,ho un diploma che non mi
da tale qualifica,ho il brevetto di soccorritore e sono iscritto a medicina
ma non ho mai detto di essere un medico quindi...
> Poi scusa una cosaaaaaa....
> Al corso ci hanno isegnato che l'uso dei lamp+sirena è consentito solo nei
> casi urgenti e non gravi. La frattura della colonna rientra nei casi non
> urgenti anche se è da ospedalizare al più presto... l'uso della sirena non
> è quindi consentito...
Per favore mi dici dove trovo scritta questa perla?
> Quando ci troviamo di fronte ad un arresto cardiaco lo trasportiamo con la
> massima urgenza. In questo caso non si perde tempo. Se ha fatto un
incidente
> non ci mettiamo certo a fare la manovra di rotazione, non gli mettiamo il
> collare ecc
Quella del collare non l'ho proprio capita omeglio ho paura di averla capita
e mi è corso un brividino lungo la schiena
> Quando invece è solo una frattura alla colonna vertebrale l'intervento va
> eseguito con la massima attenzione e con calma.
Che culo ha il pz. "Signore lei ha SOLO la frattura della colonna
vertebrale"
Se come dici tu ha una lesione
> a livello cervicale un minimo spostamento può essere letale. PERCHE'
ANDARE
> DI FRETTA ALLORA? certo non mi vado a prendere un caffè... ma comunque
> l'autista in questi casi guida con prudenza.
Ma chi ha mai detto di andare in fretta!!!!
Lo carichi con tutti i sacri crismi e vai in PS e sicuramente gli evito
scossoni e frenate andando a 40 all'ora con i dispositivi sirena e
lampeggianti accesi.
Il punto è questo,tu dici che non è urgente quindi non accendi la sirena ma
solo i lampeggianti(cosa servano poi) e vai in ospedale rispettando i
semafori rossi e le precedenze?
S e fate così cari miei siete a rischio denuncia,voglio vedere cosa dite ad
un giudice quando gli spiegate che un frattura di colonna è arrivata in
ospedale dopo un'ora.
O con i soli lampeggianti vi mettete a superare e non rispettate il cds?
Peggio ancora se fate così.
Non ho mai detto di correre ma di andare piano riducendo al minimo i tempi
di ospedalizzazione.
Anche se l'hai ben immobilizzato
> comunque se il percorso stradale è difficoltoso (strada sterrata, buche,
dossi,
> avvallamenti, salite ripide, ecc.) non è meglio andare piano? a cosa serve
> allora la sirena?
A rendere il tragitto fluido,supero la colonna di auto al semafoeo e la
maggior parte si ferma altrimenti mi faccio la coda e ripeto se è una
lesione a livello cervicale?
> Ti dico questo anche perchè non abito a Milano. Da noi le strade non
sempre
> sono asfaltate come si deve. Per non parlare poi quando dobbiamo fare un
> intervento in collina (magari in una campagna!). I vostri interventi credo
> che si 'limitano' quasi sempre alla città di Milano.
Mica sono di Milano io,mai fatto servizi n città.
Sia quando ero in CRI che ora il territorio è sempre lo stesso,montagnoso
con tempi di intervento di 20 minuti.
 Noi invece, essendo in una
> cittadina, copriamo diversi paesi alcuni in zone collinari (salite spesso
> ripide, tornanti, strade sterrate ecc.). Il ragionamento che hai fatto tu
> da noi non vale niente anche perchè, caro collega, le nostre ambulanze non
> sono tirate a lucido come le vostre.
Credi che perchè una associazione è di Milano navighi nell'oro?
 Sono un pò vecchiotte e non troppo
> affidabili figurati se ci mettiamo a fare le corse con un traumatizzato a
> bordo.
Complimenti,sono situazioni che si denunciano agli organi dirigenziali.
Se i mezzi non rendono affidabile l'uscita non si esce,punto.
Se fai un incidente sono cavoli dell'autista,davanti ad un giudice non vale
il discorso"quella macchina mi hanno dato e con quella esco" sei tu
responsabile,puoi rifiutarti di usare un mezzo.
Se non frena che fate ci uscite lo stesso.
> E' vero che lo devi trasportare nel minore tempo possibile, ma non puoi
mica
> ammazzarlo tu, non facciamo miracoli ed inoltre l'ambulanza non ha le
ali...
> Alle tue provocazioni (o a quelle di qualcun altro non ricordo i messaggi
di
> tutti) posso rispondere proponendo uno scambio temporaneo: Tu nella mia
> cittadina ed io nella bella ed attrezata Milano...
Non sono a Milano e non credere che siano rose e fiori per i Milanesi,credi
che abbiano le attrezature e le macchine che gli escono dalle orecchie?
Fanno fatica anche lì a tirare fine anno credimi.
> Abbiamo una convenzione con il 118 e non c'e l'ospedale ma solo la
clinica.
> Altre associazioni, non avendo ottenuto la convenzione, ci fanno numerosi
> dispetti (sapendo che non possiamo reagire perchè abbiamo una divisa CRI).
> Esempio: essendo la clinica privata quando il 118 avverte la clinica che
> sta per arrivare la CR, le altre associazioni (presenti in clinica)mettono
> le proprie macchine private davanti all'entrata del primo soccorso,
> costringendo noi a fermare l'ambulanza in posizione più arretrata.
1)si chiama il 118 e si spiega la situazione
2)si chiamano i CC e se la situazione è quella che descrivi tu esiste una
bella legge che configura il reato di "interruzione di pubblico servizio" e
se un'altra ambulanza p stata messa a bell'apposta per bloccare la vostra
risponderanno del loro gesto sconsiderato.
> Abbiamo detto che la prossima volta avremmo denunciato il tutto.
Errore si denuncia ora,non la prossima volta che rischiate di rimetterci il
pz.
> Come vedi l'Italia è bella ma tanto diversa.
Credi che non lo sappia? (non ho però capito dove operi)
> Figurati che non ci passano nemmeno la divisa... bella roba.
Non so in che Regione sei (se sei in Lombardia e avete una convenzione 118
vi devono dare divisa e pasti),però anche qui dovete farvi sentire voi
vds,siete voi che rischiate a uscire,che poi ci sia l'abitudine di non dare
la divisa non lo dire a me,in 7 anni ne ho vista una l'ultimo anno,fino ad
allora me le sono comprate(anche perchè lavorando in CRI mica potevo andare
in giro con i jeans) però almeno io lavoravo ,ma che i vds non abbiano la
divisa è una porcata.
> Salutoni...
> Alessandro
Anche a te
Daniele


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
> Il dottore era chiaramente ironico e se insinui qualcosa dillo
> chiaramente,non mi sono mai spacciato per dottore
Anche Gaetano non ha mai detto di essere dottore e se vuoi che gli altri
accettino la tua ironia comincia tu ad accettare la mia (ho fatto pure la
rima).
> > Al corso ci hanno isegnato che l'uso dei lamp+sirena è consentito solo nei
> > casi urgenti e non gravi. La frattura della colonna rientra nei casi non
> > urgenti anche se è da ospedalizare al più presto... l'uso della sirena non
> > è quindi consentito...
> Per favore mi dici dove trovo scritta questa perla?
non sono perle, ma istruttori di CRI...
> > Quando ci troviamo di fronte ad un arresto cardiaco lo trasportiamo con la
> > massima urgenza. In questo caso non si perde tempo. Se ha fatto un
> incidente
> > non ci mettiamo certo a fare la manovra di rotazione, non gli mettiamo il
> > collare ecc
> Quella del collare non l'ho proprio capita omeglio ho paura di averla capita
> e mi è corso un brividino lungo la schiena
In un incidente stradale, quando una persona è cosciente e 'sta bene' usiamo
mettere il collare e lo blocchiamo sull'asse spinale. Meglio non posso
spiegarmi a questo punto vorrei da te una spiegazione su come intervenite
voi in questo caso... i brividi me li fai venire tu...
> > Quando invece è solo una frattura alla colonna vertebrale l'intervento va
> > eseguito con la massima attenzione e con calma.
Ho detto 'solo frattura alla colonna vertebrale' perch avevo ipotizzato
un arresto cardiaco. Non so tu, ma io i pazienti preferisco trovarli con
una frattuta alla colonna vertebrale piuttosto che in arresto cardiaco
(altro che brividi mi stai facendo venire!)
> Che culo ha il pz. "Signore lei ha SOLO la frattura della colonna
> vertebrale"
La prendo come una battuta. Tu pero che dici:"mi dispiace signore che ha
una frattura alla CV, era meglio un arresto cardiaco così soffriva meno!"
> Se come dici tu ha una lesione
> > a livello cervicale un minimo spostamento può essere letale. PERCHE'
> ANDARE
> > DI FRETTA ALLORA? certo non mi vado a prendere un caffè... ma comunque
> > l'autista in questi casi guida con prudenza.
> Ma chi ha mai detto di andare in fretta!!!!
> Lo carichi con tutti i sacri crismi e vai in PS e sicuramente gli evito
> scossoni e frenate andando a 40 all'ora con i dispositivi sirena e
> lampeggianti accesi.
> Il punto è questo,tu dici che non è urgente quindi non accendi la sirena ma
> solo i lampeggianti(cosa servano poi) e vai in ospedale rispettando i
> semafori rossi e le precedenze?
> S e fate così cari miei siete a rischio denuncia,voglio vedere cosa dite ad
> un giudice quando gli spiegate che un frattura di colonna è arrivata in
> ospedale dopo un'ora.
> O con i soli lampeggianti vi mettete a superare e non rispettate il cds?
> Peggio ancora se fate così.
> Non ho mai detto di correre ma di andare piano riducendo al minimo i tempi
> di ospedalizzazione.
La sirena solitamente non la usiamo quando c'è una sospetta frattura alla
CV (quando per esempio è caduto per terra da un'altezza non troppo elevata).
Lo facciamo soprattutto per non impressionare il paziente. Quando invece
soccoriamo una persona in seguito ad un incidente stradale e sospettiamo
una frattura alla CV la sirena la usiamo anche noi perchè il trauma è
sicuramente maggiore.
Un paziente non lo trasportiamo mai dopo un'ora in ospedale (da noi clinica)
ed  per questo che in presenza di una gravità che non compromette la vita
del paziente evitiamo di usare la sirena almeno così non si impressiona.
Dal giudice non ci andremo se lo trasportiamo come si deve...
Dal giudice c'è andata un altra associazione che per fare di fretta non
ha messo il gancio alla barella e non ha chiuso bene lo sportello posteriore.
Risultato?:durante la corsa la barella è uscita dallo sportello e il paziente
è morto. Sembra una scena di 'THE SIMPSON' (la stessa cosa è capitata ad
Homar). Qui però c'è poco da ridere ed i brividi te li concedo volentieri...
Una frattura alla colonna vertebrale non compromette la vita del paziente.
Se lo trasporti come si deve stai sicuro che non muore. Se poi c'è stato un
incidente e sospetti anche un'emorragia interna allora si che usi la sirena.
Dipende molto dai casi. Non c'è una regola fissa ed ogni intervento, come
ben sai, anche se si tratta della stessa patologia è diverso dall'altro.
C'è poi chi si impressiona di più (in questo caso devi anche prevenire lo
schok e se puoi fare a meno della sirena perchè non farlo?), chi riesce a
mantenere la calma, ecc.
> Anche se l'hai ben immobilizzato
> > comunque se il percorso stradale è difficoltoso (strada sterrata, buche,
> dossi,
> > avvallamenti, salite ripide, ecc.) non è meglio andare piano? a cosa serve
> > allora la sirena?
> A rendere il tragitto fluido,supero la colonna di auto al semafoeo e la
> maggior parte si ferma altrimenti mi faccio la coda e ripeto se è una
> lesione a livello cervicale?
Se è a livello cervicale non possiamo stabilirlo noi e comunque in questi
casi devi andare piano e fare molta attenzione. Da noi non ci sono semafori
perciò ad una velocità bassa l'uso della sirena diventa ridicolo. Molti
potrebbero pensare che la usi solo per farti spazio nel traffico e finiresti
con il peggiorare la situazione. Gli automobilisti non sanno chi trasporti,
come lo devi trasportare, ecc. Per loro l'uso della sirena richiede anche
una velocità elevata. Finirebbero con il non capire anche se il tuo
ragionamento potrebbe essere valido...
> Credi che perchè una associazione è di Milano navighi nell'oro?
Bè spesso è così. Non perchè lo dico io ma semplicemente perch durante i
campi estivi ci confrontiamo con realtà diverse dalla nostra. E' stato
proprio un paese del nord a donarci generosamente una loro ambulanza perchè
loro ne avevano una nuova. Quella donata ovviamente non era nuova ma sempre
meglio di quella che avevamo prima. :-)
>  Sono un pò vecchiotte e non troppo
> > affidabili figurati se ci mettiamo a fare le corse con un traumatizzato a
> > bordo.
> Complimenti,sono situazioni che si denunciano agli organi dirigenziali.
> Se i mezzi non rendono affidabile l'uscita non si esce,punto.
> Se fai un incidente sono cavoli dell'autista,davanti ad un giudice non vale
> il discorso"quella macchina mi hanno dato e con quella esco" sei tu
> responsabile,puoi rifiutarti di usare un mezzo.
> Se non frena che fate ci uscite lo stesso.
Il problema non sono i freni. Il mezzo è comunque sottoposto a continue
revisioni ci mancherebbe. Semplicemente non è veloce e silenzioso come un
mezzo nuovo, ma non puoi rifiutarti di sospendere un servizio per questa
ragione (siamo in convenzione con il 118).
> Non sono a Milano e non credere che siano rose e fiori per i Milanesi,credi
> che abbiano le attrezature e le macchine che gli escono dalle orecchie?
> Fanno fatica anche lì a tirare fine anno credimi.
Toi ho già risposto :-)
> > Abbiamo una convenzione con il 118 e non c'e l'ospedale ma solo la
> clinica.
> > Altre associazioni, non avendo ottenuto la convenzione, ci fanno numerosi
> > dispetti (sapendo che non possiamo reagire perchè abbiamo una divisa CRI).
> > Esempio: essendo la clinica privata quando il 118 avverte la clinica che
> > sta per arrivare la CR, le altre associazioni (presenti in clinica)mettono
> > le proprie macchine private davanti all'entrata del primo soccorso,
> > costringendo noi a fermare l'ambulanza in posizione più arretrata.
> 1)si chiama il 118 e si spiega la situazione
già fatto
> 2)si chiamano i CC e se la situazione è quella che descrivi tu esiste una
> bella legge che configura il reato di "interruzione di pubblico servizio" e
> se un'altra ambulanza p stata messa a bell'apposta per bloccare la vostra
> risponderanno del loro gesto sconsiderato.
lo faremo la prossima volta. Abbiamo preferito seguire la strada del dialogo
perchè vogliamo evitare delle collisioni con altra associazioni. Abbiamo
parlato con i loro responsabili e non credo che ripeteranno i loro gesti.
Purtroppo in caso di gravi incidenti capita che dobbiamo collaborare con loro
e se creiamo delle faide facciamo solo un danno ai pazienti. Per ora abbiamo
evitato, la prossima volta ci vediamo costretti a denunciare il tutto.
> Errore si denuncia ora,non la prossima volta che rischiate di rimetterci il
> pz.
Lo sbaglio glielo abbiamo fatto capire con il dialogo e la calma. Con una
denuncia avremo peggiorato la situazione. Se non lo capiscono allora
purtroppo l'unica strada da seguire è quella.
> > Come vedi l'Italia è bella ma tanto diversa.
> Credi che non lo sappia? (non ho però capito dove operi)
Regione campania :-)
Anch'io ho comprato in pratica tutto ma quando chiamiamo il nostro comitato
e ci dicono che non hanno i soldi cosa possiamo fare?
Alla prossima...
Saluta anche il tuo gruppo...
Alessandro



title: Lampeggianti senza sirene e cds

author: Info CdS

text:
Gaetano E. <
freddy57pocaro...@interfree.it
> wrote in message
bilW7.366096$sq5.17...@news.infostrada.it...
> Andrea P <
inf...@libero.it
> wrote in message
> > un'opinione, innanzitutto ti posso dire che non ho mai visto un
> >veicolo adibito a servizi d'emergenza dotato di solo sirena ma
>
> Sono poche, ma ci sono. In genere sono auto della polizia che fanno
> scorta, oppure auto di ministri o ancora alcune auto delle FO che in
> alcuni (raramente in effetti) casi non hanno il lampeggiante magnetico.
> (la municipale di Milano mi pare non lo avesse fino a poco fa)
>
HO LETTO UN SACCO DI ......; MEGLIO LASCIAR PERDERE PERCHE'
ALTRIMENTI CI SAREBBE DA PARLARE PER MESI.
PER DUBBI CONTATTI IN PRIVATO
cdsa...@hotmail.com
PAUL ST. INFO
> --
> Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
> E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
>
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text: Qua ti sbagli, quando vai in sirena non hai precedenza te stai chiedendo precedenza, quindi se tu ambulanza hai rosso e io macchina ho il verde se non ho un minimo di buon senso non ho vincoli nel darti precedenza


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text: Allora prima di tutto in giallo (se consentito dalla centrale operativa) e rosso DEVI USARE I LAMPEGGIANTI E SIRENA, non si può andare con soli lampeggianti perché causerebbe disagio, eccetto in sosta o in una colonna mobile. È obbligatorio dare precedenza ai veicoli d'emergenza con lampeggianti e sirene, è obbligatorio. Per esempio oggi ho dovuto bloccare 7 veicoli anche se avevano la precedanza ma stava arrivando un'ambulanza in rosso quindi ho dovuto bloccarli e DARE IMMEDIATAMENTE precedenza al veicolo di soccorso.


title: MI5 Persecution: How Could It Be True? (4892)

text:
MI5 Persecution: How Could It Be True?
If you have the patience to read these articles you will be struck by how
apparently fantastic the claims being put forward are. You may ask
yourself why such seemingly nonsensical assertions are made. This matter
has been discussed on the Internets UK-local newsgroups for three years
now, and the denizens of the uk.misc newsgroup (the so-called
"miscreants") have come up with a number of theories to explain these
posts; it has been variously suggested that they are a troll (an
artificial creation for the amusement of its author), that they are made
by MI5 themselves with the purpose of discrediting other conspiracy
theories, and that the poster is mentally ill and the articles are
symptomatic of the illness (the view held by most miscreants).
Are these claims the product of mental illness, or is that just a cover?
The most obvious explanation, that the claims made result from the
admitted mental illness of the author, is the one which the persecutors
intend be the one accepted without consideration being given to the
possibility of the claims being true. The persecutors have actually been
very clever about this, both in selecting as their target someone who was
known from school or university as being borderline schizophrenic, and in
ensuring the nature of their persecution corresponds to what often
features in the delusions of a schizophrenic.
The very first incident of the persecution occurred in June 1990, when I
was still a student at university in London. It consisted of a reaction
(giggling) from the newsreader, Sue Carpenter of ITN, to what she saw
happening in my living-room at my parents home where I was living. Before
your imagination gets the better of you I should make clear that what the
newsreader was reacting to was not too embarrassing in nature; my mother
had brought an apple for me into the the room, and Sue Carpenter found
this amusing.
I recognized that Carpenter had reacted to what she had seen in my
living-room, yet this idea still seemed completely fantastic to me. My
reaction was to continue watching television, particularly the news, to
see if this incident would be repeated. It was, many times, both on BBC
and ITV. An intelligent person would have thought to obtain a video
recorder and capture some of these incidents in order to try to explain to
an observer what he saw in these broadcasts. Unfortunately, I failed this
test of intelligence, since I did not record these programmes. I have
recently attempted to obtain from ITN tapes of their news programmes
dating back to summer 1990, but, unhappily, they have advised me that they
do not have complete programmes including newsreaders comments dating back
to that period.
From the outset, the persecutors structured their actions to ensure that
any complaint would be met with disbelief, and dismissed as
delusional. This is why they chose as their target someone who was known
at school and university to be borderline mentally ill; and it is why they
fired the first shots of their campaign through the broadcast
media. Schizophrenics commonly believe the media harass them; it would be
exceptional for "full-duplex television" to exist in reality. Those with
schizophrenia also commonly believe people are talking about them; again,
the persecutors have shown themselves very rarely, but act through
intermediaries, both in the workplace, and in public and during travel.
Mental illness is not the cause of these claims, but the simulation of its
symptoms is a cover used by the persecutors to deny their victim the
ability to have his compaints believed.
What evidence exists to support these claims of "interactive
television/radio";?
Quite frankly, I have very little evidence to support my claims. You may
examine the "Evidence" area of my website to see such evidence as I have
been able to gather. None of it is remotely conclusive. The "smoking
guns" all date back to 1990/91, and it is really rather late now to start
trying to look for material dating back seven or eight years. In 1997 I
started tape-recording every programme I watched or listened to. I also
started carrying with me a high-fidelity minidisc-recorder with good
quality microphone to catch incidents of public harassment, but this also
has not been as successful or conclusive as I had hoped.
Perhaps the best item in the "Evidence" section is the audio file "Life is
so hard" (it is labelled with Garfield the cartoon character on the site),
which I have given a certainty level of 100%. This item relates to
harassment at my workplace in Canada in 1996. A co-worker called Mark was
coming up with phrases and expressions which were repeating things being
said at my Canadian residence, consequently leading me to believe that my
apartment and home phone were bugged, and that the persecutors were
passing their gathered information on to Mark. On one particular evening I
said in my apartment, "life is so hard, and then you die". The following
day I was able to record Mark saying exactly the same phrase at work.
Unfortunately when "they" know you are recording them, they simply dont
say things which would unambiguously show harassment. When Mark the
co-worker knew he was being recorded, he only made his remarks out of
range of the recorder, for example outside the building. When the TV
newscasters or radio disc jockeys know they are being taped, they limit
themselves to saying things which are ambiguous, which even in my mind may
or may not be personally directed against me.
Who knows about this persecution?
Surprisingly many people know. People in the media, such as BBC and ITN
newscasters including Martyn Lewis and Michael Buerk, and radio disc
jockeys such as Chris Tarrant of Capital Radio, know what is going on, and
take part in it. Some co-workers at my former workplaces in England and
Canada have known about the harassment. Quite a few people in the general
public are also included. I believe the police are aware of the
persecution, but, unfortunately, have chosen not to take any action to
stop it. I have complained at my local police station in London several
years ago, and I have stated on the internet newsgroups that I have done
so, hence the police will be well aware of my wish to see the matter
resolved. I believe their inaction denotes a dereliction of duty, but
without good evidence, I am powerless to compel them to take steps to
prevent further harassment, or deal with what has already taken place.
What is the purpose of sending these faxes?
These faxes are being sent to three distinct groups of people, namely
Members of Parliament, the media, and diplomats & legal people. As you
will have observed I am making use of the email-to-fax gateway at Demon
Internet to send these faxes. I am forced to use this gateway since I
currently live in North America, and cannot afford the high cost of direct
phone calls to the UK.
My purpose in publicising my claims is firstly to discourage the
persecutors from continuing their campaign, and also to attempt to bring
their campaign out into the open, and thus perhaps identify the
persecutors. Neither aim has been achieved yet, but I hope that with
sufficient stimulation these aims may yet be accomplished.
The problem with the second aim is that those who read this article will
fall into two groups, those who dont know anything about the persecution
and consequently will disbelieve my claims as delusional, and those who do
know about the harassment and may have some idea of who is behind it, but
realise that if the harassers are exposed and the truth brought out into
the open, then powerful British institutions will substantially lose
prestige, and be exposed to ridicule.
It would give me hope to believe that these faxes will create a third
group of people, those who find out that I am telling the truth, and who
follow their consciences in standing up and seeing justice done. Only time
will tell if this hope will be realized.
4892
--
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title: rischi professionali

author: @inwind.it daniloevangelista@inwind.it

text:
Devo compilare una tesi sulla Gestione delle esposizioni professionali al
virus dell'AIDS, per quanto riguarda gli operatori sanitari.
Sapreste voi darmi delle indicazioni a riguardo.
grazie DAnilo


title: rischi professionali

author: Dr. Fabio Ciciliano

text:
che intendi per gestione delle esposizioni?
daniloev...@inwind.it
 <daniloevangelista @
inwind.it
> wrote in message
6TNi8.17094$%d1.5...@twister2.libero.it...



title: rischi professionali

author: Anima Nera

text:
Spiega... spiega che mi piace sta storia!
Ciao Marco
"
daniloev...@inwind.it
" <daniloevangelista @
inwind.it
> ha scritto nel
messaggio news:6TNi8.17094$%d1.5...@twister2.libero.it...



title: divise dei volontari al corpo militare

author: Nino Ciavola

text:
ragazzi vi chiedo ed in particolar modo se è possibile che il corpo militare
indossi le nostre divise di volontari sostituendo sol il logo nostro con
quello loro.
Se qualcuno sa rispondermi e sa dirmi a chi posso rivolgermi o cosa posso
fare mi farebbe cosa molto gradita.
Certo di una immediata risposta del ng vi saluto affetuosamente.
V.d.S. Cri Catania


title: divise dei volontari al corpo militare

author: Relic

text:
Il problema è molto più complesso.
Anche molti gruppi Pionieri, usano la divisa dei VDS con i propri
distintivi, come molti militari (del tipo impiegato per coprire le
convenzioni del 118).
Le esigenze che hanno originato questo stato di cose, sono dovute a molte
concause:
1) Uniformità del vestiario: molte unità, non possono permettersi di buttare
i pochi soldi disponibili, per adeguare le divise ad ogni "capriccio" della
componente di turno. Ragion per cui, molti comitati hanno adottato la divisa
dei VDS; questo, semplicemente per il fatto che sono la componente più
numerosa, e quindi quella a cui adeguarsi.
Purtroppo, a livello nazionale, si è creata molta confusione in materia.
Partiamo da presupposto che ogni componente abbia una sua uniforme (detta
"uniforme" perché dovrebbe essere uguale per tutti sich!):
- Corpo Militare: divisa standard dell'Esercito Italiano (a norma di
regolamento);
- II.VV. : divisa propria, realizzata su specifiche della componente;
- Sezione Femminile: non ufficiale. Di solito utilizzano un tailleur blu,
con un emblema e foullard con croci;
- V.d.S.: La divisa in uso dal 1990, con alcune piccole modiciche;
- Pionieri: fino a tre anni fa, non avevano una propria divisa, ed
utilizzavano quella dei V.d.S. Dal 1999 hanno elaborato un proprio
capitolato, che ha già subito due variazioni di colore, ed una variazione
sostanziale della tuta (da un pezzo unico a due pezzi);
- Donatori di Sangue:  a loro discrezione;
Seguono:
O.P.S.A.: Divisa rossa, su specifiche proprie (diversa dai Pionieri)
S.A.G.E.: Divisa rossa, su proprie specifiche (diversa da Pionieri ed OPSA)
Dipendenti CRI: Divisa Rossa ( diversa da Pionieri,OPSA e SAGE)
Militari CRI (in servizio di 118): non considerabili Militari CRI in senso
stretto, ma solo personale civile assunto con modalità di arruolamento del
Corpo Militare. Non hanno fatto in nessun caso addestramento militare come
prevede il regolamento del Corpo per la Mobilitazione. Fare 118 è cosa
diversa dallo svolgere i compiti prorpi del Corpo. Inoltre, non dipendono
gerarchicamente dal proprio Centromiles, anche se per questione di forma si
tenta di derlo a vedere. Dipendono invece, come ha stabilito anche una
recente Circolare del Comitato Centrale, dal Direttore Provinciale, che ne è
responsabile amministrativamente e disciplinarmente. Come fai a dare una
divisa militare a gente che il militare non l'ha probabilmente fatto, o che
comunque non è stata addestrata a portare la divisa. Si è optato per la
divisa blu dei V.d.S. oi per quella aranciona (a discrezione del Comitato
Proviciale).
Con un casino del genere, credo che la P.G. potrebbe cominciare ad unificare
la CRI proprio dalle divise delle componenti. Sparita la diversità estetica,
forse finirebbero le sciocche rivalità tra componenti e si comincerebbe a
pensare da Società Nazionale. E si finirebbe con l'asilo che regna in CRI
dal 1997, da quando tutti fanno a gara per avere incarichi e posti di
dipendente in CRI. Se tornassimo alla natura volontaria dell'Associazione,
vedi che certe aspre rivalità di ridimensionerebbero sensibilmente. I
militari, con divisa da V.d.S., perlomeno non fanno fare brutta figura al
C.M. Purtroppo la fanno fare ai V.D.S., ma come ho illustrato sopra è una
situazione intricata.
Ciao
Rob
"Nino Ciavola" <
nin...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:aa3upb$cls$1...@lacerta.tiscalinet.it...



title: divise dei volontari al corpo militare

author: Shandy

text:
"Relic" <
um...@tin.it
> ha scritto
> - Pionieri: fino a tre anni fa, non avevano una propria divisa, ed
> utilizzavano quella dei V.d.S. Dal 1999 hanno elaborato un proprio
> capitolato, che ha già subito due variazioni di colore, ed una variazione
> sostanziale della tuta (da un pezzo unico a due pezzi);
Mi puoi dire quando è stata apportata questa modifica alla divisa dei
Pionieri?
--
Ciao
Shandy
Pioniere CRI
icq UIN#: 83747081
*Ovviamente tutto quello che dico
è da considerarsi una opinione personale
e, quasi sempre, in disaccordo con l'associazione
per la quale faccio soldi!"


title: divise dei volontari al corpo militare

text:
Personalmente non presto servizio sulle abz (anche se a suo tempo ho
superato il corso come vds), pero' se un appartenente al corpo militare
prestasse la sua opera di volontario du abz troverei giusto che portasse
sulla divisa un emlema del CM a richiamare la sua appartenenza a quella
componenteTen.drogo
Relic <
um...@tin.it
> wrote in message
news:dJjx8.55663$vF6.1...@news2.tin.it...



title: divise dei volontari al corpo militare

text:
"ten.drogo" <
ask...@to.it
> ha scritto nel messaggio
news:8WHx8.7923$W9.1...@twister2.libero.it...
> Personalmente non presto servizio sulle abz (anche se a suo tempo ho
> superato il corso come vds), pero' se un appartenente al corpo militare
> prestasse la sua opera di volontario du abz troverei giusto che portasse
> sulla divisa un emlema del CM a richiamare la sua appartenenza a quella
> componenteTen.drogo
E' una legittima richiesta, anche se non condivido questo adattamento
"forzato" del CM a svolgere compiti non propri. Prova ne è che non gli fanno
portare la divisa dìordinanza dell'EI come invece dovrebbero fare per
regolamento. Oltretutto svolgono attività non gestite direttamente dal CM ma
da altri servizi della CRI.
Come ho gia detto in mille occasioni, la trovata di utilizzare le
attribuzioni del CM di mobilitare personale, è stata una forzatura per
assumere gente che doveva coprire le convenzioni del 118. Purtoppo, a
scapito delle vere mansioni del CM che non sono queste.
Ciao
Rob


title: divise dei volontari al corpo militare

text:
"Shandy" <
shan...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:aa6dmu$8dj78$1...@ID-112188.news.dfncis.de...
>
> "Relic" <
um...@tin.it
> ha scritto
>
> > - Pionieri: fino a tre anni fa, non avevano una propria divisa, ed
> > utilizzavano quella dei V.d.S. Dal 1999 hanno elaborato un proprio
> > capitolato, che ha già subito due variazioni di colore, ed una
variazione
> > sostanziale della tuta (da un pezzo unico a due pezzi);
> Mi puoi dire quando è stata apportata questa modifica alla divisa dei
> Pionieri?
non so se sei al corrente delle normative vigenti della Componente dei
Pionieri, ma al capitolato versione 3.0 del 1999, per intenderci quello che
introduceva la divisa rossa ad un pezzo solo (peraltro contestatissima da
tutti i Pionieri, salvo quelli che l'hanno approvata), ha fatto seguito una
versione 3.1 che introduceva un altro modello di tuta a due pezzi, simile a
quella in uso al 118. Veniva inoltre introdotta la polo maniche corte rossa
(invece di quelal bianca) ed altre piccole modifiche.
Purtroppo per loro, quello che hanno approvato questo capitolato, non hanno
fatto i conti in tasca a chi le doveva comprare.
Perché quello che non si è detto, è che il costo di una divisa completa da
Pioniere e di 2,5 volte quella di un V.d.S..
A voi le considerazioni finali: perché compranu tutti la divisa blu da
V.d.S.?
Risposta: perché con meno di 250 Euro un V.d.S. lo hai equipaggiato. Per
vestire un Pioniere spendi quasi 400 Euro.
Ciao
Rob


title: divise dei volontari al corpo militare

author: Virgilio Costanzo

text:
scusate, ma siete veramente convinti che i problemi relativi alla
uniforme siano cosě importanti per un servizio di ambulanza ?
(naturalmente fatte salve le norme di sicurezza e protezione
individuale)
ciao a tutti
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: divise dei volontari al corpo militare

text:
La massima "l'abito non fa il monaco", non corrisponde spesso alla realtà.
L'immagine è uno dei primo aspetti che un'associazione deve curare, e
l'immagine estetica viene dai mezzi, dalle divise e dalle sedi. Non viviamo
su Marte, e sappiamo bene i commenti della gente se si trova ad essere
soccorsa da un equipaggio formato da 3/4 elementi, con divise spesso
difeffrenti e talvolta poco curate, magari qualcuno con i capelli stile
rasta, il bandana e il berretto della Nike e qualcuna con i tacchi a spillo
e con addosso più catene ed anelli di San Gennaro, che se deve indossare i
guanti non può perché ha le unghie fatte di fresco, se deve mettetre il
fonendo non può per gli orecchini, se deve entrare in un campo o nel fango
non può perché ha le scarpe nuove. Cose viste davvero, anche in contesti di
Protezione Civile.
La divisa deve essere uni forme nel senso di essere uguale per tutti, e
pratica soprattutto per l'uso che se ne deve fare.
La questione dei colori e della 626, è come stabilire il sesso delgi angeli.
Sui colori si è detto tutto ed il contrario di tutto. Sempre rigorosamente
carte alla mano. La cosa migliore è usare il buonsenso e limitarsi ad
applicare le normative vigenti.
E' come la storia dei lampeggianti e delle sirene: non si finisce più.
Ciao
Rob
"Virgilio Costanzo" <
vir...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:f811bf160b84d61e276...@mygate.mailgate.org...
> scusate, ma siete veramente convinti che i problemi relativi alla
> uniforme siano così importanti per un servizio di ambulanza ?



title: divise dei volontari al corpo militare

text:
"Relic" <
um...@tin.it
> ha scritto nel messaggio news:dJjx8.55663
> - Corpo Militare: divisa standard dell'Esercito Italiano
NOn vorrei sbagliare, ma mi pareva che gli appartenenti al CM usassero
proprio la divisa dei VDS per andare in abz. Infatti non si č mai
visto scendere da un'ambulanza dei tipi in mimetica ;-)
A livello normativo perň non ho idea di come funzioni la cosa...
> S.A.G.E.:
Hanno creato un'altra componente??? Di che si tratta?
> divisa militare a gente che il militare non l'ha probabilmente
fatto, o >che comunque non č stata addestrata a portare la divisa. Si
č optato >per la divisa blu dei V.d.S.
Ma anche se fossero colonnelli dell'aeronautica, non penso che per il
118 possano girare in mimetica, quindi per forza di cose dovevano
dargli la divisa da vds. O vuoi dire che esiste un caso in cui vanno
in abz in mimetica? Non penso...
--
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Togli pocarobacciaperfavore dal mio email per rispondere
E' una precauzione antispam, per saperne di piů visita:
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