title: Sondaggio 200 ore

author: Dedo

text:
"Tommy" <
tommyef...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:dm_g6.28680$GM6.1...@news.infostrada.it...
> Mi piacerebbe sapere se l'obbligo delle 200 ore per i V.d.S. viene imposto
> proprio in tutti i Gruppi o se qualcuno deroga a questa norma.
>
>
>
Nel Comitato di Ivrea presso cui presto servizio c'è l'obbligo di accumulare
almeno 200 ore di servizio all'anno e di non sospendere l'attività per più
di tre mesi senza richiesta di una sospensione. Questo per mantenere
"l'allenamento" e per garantire l'aggiornamento delle tecniche e delle
conoscenze, viste le responsabilità a cui si va in contro.
Tuttavia, anche se a me non è mai capitato, penso che in determinati casi,
con la supervisione degli ispettori, si possa aggirare questo limite, o per
lo meno si può continuare l'attività, ma con l'obbligo di frequentare un
corso di aggiornamento(che dovrebbero fare comunque tutti periodicamente).
DEDO


title: Sondaggio 200 ore

author: DaC

text:
Il Fri, 09 Feb 2001 22:41:13 GMT, Tommy scriveva:
>Mi piacerebbe sapere se l'obbligo delle 200 ore per i V.d.S. viene imposto
>proprio in tutti i Gruppi o se qualcuno deroga a questa norma.
A rigore di regolamento non dovrebbe nemmeno esserci bisogno di
derogare.. semplicemente se non fai le ore dovresti fare domanda
per essere riammesso, frequentare un corso di aggiornamento e
dopo un nuovo periodo di tirocinio sei di nuovo VdS effettivo.
In pratica, si sa, la gente che non fa 200 ore in un anno ha poca
voglia persino di scrivere la domanda di riammissione,
figuriamoci il periodo di tirocinio.
Per quanto riguarda la mia situazione locale negli anni passati
venivano valutati i singoli casi (salvo avessero proprio
pochissime ore). Per esempio poteva capitare che gente con 180
ore non venisse dimessa, mentre gente con 120 sicuramente si.
Io personalmente sarei per la linea dura (o 200 ore o sei fuori,
anche perche' le tabelle vengono pubblicate ogni mese).
Il principale ostacolo e' il fatto che le convenzioni vengono
firmate ad ottobre e le dimissioni dovrebbero aver luogo a
dicembre...
--
Davide Cervella, VdS e Monitore PS presso CRI Beinasco (TO)
<!> Intestazione modificata: non usare "Rispondi all'autore"
e-mail: davidec+chiocciola+
inwind.it
web   :
http://spazioweb.inwind.it/davidec


title: Ho letto nel sito della CRI Legnano

author: Carlo

text:
Ciao a tutti,
ho letto nelle news del sito della CRI di Legnano qualcosa circa il
pagamento delle patenti CRI ?????? ma non ho ben capito ... chi ne sa
qualcosa ??
Oltretutto dallo stesso sito ho appreso che c'è un gruppo che stà già
lavorando per le prossime elezioni del consiglio provinciale !!! una buona
cosa quella di utilizzare anche la rete come mezzo di diffusione ! non
trovate ??
ciao


title: Sondaggi elezioni politiche.

author: Gaetano E.

text:
www.tg6.it
 <
tind...@tin.it
> wrote in message U9uI6.13891
> Sondaggi elezioni politiche.
Segnalato all'abuse desk competente!
Auspico che questa propaganda politica, dell'una e dell'altra parte smetta di
essere fatta all'interno di questo newsgroup, oltretutto ce ne sono di appositi.
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!


title: Suono di sirena

author: BOBBO

text:
Qualcuno è così gentile da inviarmi, o dirmi dove trovarlo, un file con il
suono di una sirena????
Devo metterlo sul sito della mia delegazione!!!!
--
Saluti!
by Roberto!
____________________________________________________________________________
___
bo...@libero.it
ICQ 52251652
Le opinioni espresse sono esclusivamente personali!


title: Suono di sirena

author: Roberto Waha

text:
rce...@tin.it
 scrive:
>Qualcuno Ë cosÏ gentile da inviarmi, o dirmi dove trovarlo, un file con il
>suono di una sirena????
Prelevalo dal paginone centrale di
http://cidielle.com/croceviola
C'è una simpatica applettina con dei lampi colorati e se ci passi sopra
con il mouse ti viene un accidente perché suona una fortissima sirena.
Ciao, rob!
--------=* Roberto Waha -
Robert...@rcm.dsi.unimi.it
 *=--------
        El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.
     Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
------------------------------------------------------------------
 Troviamoci in Rete Civica di Milano!
http://www.retecivica.mi.it
------------------------------------------------------------------
------------------------
ATTENZIONE
Per rispondere al mittente togliere tutti i numeri dall'indirizzo.
Remove all numbers to reply.
------------------------


title: Suono di sirena

text:
Ti ringrazio....ma non riesco a scaricare il suono.
C'è qualcuno più bravo di me'??
E se avete altri siti con altre sirene...postate pure!



title: Suono di sirena

text:
FATTO!
Tks



title: Suono di sirena

author: Gaetano (newbie)

text: Troppo ganza!


title: M/G rompe anche i CC

author: il cacciatore

text:
Guarda che ti ho trovato:
"Il signor Gaetano E.sposito, un vaneggiante fanciullo con idee quantomeno
neonaziste (basta leggere i suoi assurdi post per capirlo), esigerebbe che
il collega che risponde al nick di Lasapetelungavoi non rispondesse alle
s######e ed alle offese spruzzate da Mangusta/Gseeta/Antares (nota
adottatrice di fakes) [post fuori da ogni logica umana consultabili da tutti
su free.it.polizia], solo perché ella ha dichiarato di essere, in tempo di
guerra [quindi praticamente mai], un capitano della C.R.I.; oltretutto il
signor Gaetano E.sposito ha fatto questa sua ipocriticissima dichiarazione
non conoscendo l'eventuale grado di Lasapetelungavoi, che per inciso e per
quanto è dato sapere, potrebbe essere un Appuntato come un Maggiore dato che
non ha mai dichiarato la sua qualifica ma solo i suoi anni di servizio.
Dalla conoscenza degli argomenti esposti poi non si può aver dubbio che egli
sia un Carabiniere, visto che non mi sembra che il Regolamento Generale
dell'Arma sia di pubblico dominio o che si compri in edicola.
Rammento poi che l'integerrima Mangusta/Gseeta/Antares (e chi più ne ha più
ne metta) ha chiamato me, e non Lasapetelungavoi, TRADITORE DELL'ARMA solo
perchè mi sono permesso di farle constatare le sue inesattezze e la sua
ignoranza in materia e perchè mi sono permesso di raccontare delle verità,
non note al "popolino" ma altresì non coperte da alcun segreto, su quello
che costantemente succede in alcune Stazioni, Comandi Intermedi,
Provinciali, Regionali dell'Arma; tutto ciò senza fare alcun nome o
riferimento a persone specifiche."


title: M/G rompe anche i CC

text:
Ancora...
"Anche io sono un appartenente all'Arma, anche io mi sono trovato
costretto a rispondere alle offese infanganti di Mangusta/Gseeta/Antares con
epiteti poco felici (un esempio per tutti: prima ha offeso mia moglie, che č
morta di cancro e poi, quando si č resa conto della gaffe, ha detto di avere
il cancro anche lei)...come mai il signor Gaetano E.sposito non intenta una
crociata-usenet anche contro di me ?...forse perchč io, essendo arrivato da
poco tempo nel NG, non ho fatto in tempo a smentire le s#######e che egli
andava propinando ?...ecco svelato il motivo di tanta acredine del soggetto
contro Lasapetelungavoi, che per inciso ha detto di averlo plonkato molto
tempo fa ed infatti non ha piů risposto ai suoi post deliranti.
E come mai la signora Mangusta/Gseeta/Antares, dopo avermi "minacciato"
(ROTFL) di plonkarmi cosě da non leggere i miei messaggi, non lo ha mai
fatto ?...forse perchč ha paura di non avere piů nessuno a cui rompere i
cosiddetti?"


title: M/G rompe anche i CC

author: Darkspawn

text:
"il cacciatore" wrote:
>Guarda che ti ho trovato:
grazie cacciatore!!
mi hai snocciolato queste perle della nostra cara ke mi
accompagneranno nelle risate dei prossimi 3 anni almeno! :oD
--------------------------------------------------
"...la convinzione di una miglior conoscenza, porta più mali della
peggior ignoranza..."
 Archimede


title: M/G rompe anche i CC

author: Mangusta

text:
"il cacciatore" <
inu...@cercare.it
> ha scritto nel messaggio
news:bI9Ya.25346$an6.9...@news1.tin.it...

....se ti mando Apache ti rade al suolo...
azz questa č davvero caccia grossa


title: M/G rompe anche i CC

text:
"il cacciatore" <
inu...@cercare.it
> ha scritto nel messaggio
news:WD9Ya.25324$an6.9...@news1.tin.it...

oh oh oh oh...........grande pesca
mandiamola anche su gli altri NG, dove il noto insultatore di tutte le
Forze dell'Ordine a soggiornato per molto tempo


title: M/G rompe anche i CC

text:
"il cacciatore" <
inu...@cercare.it
> ha scritto nel messaggio
> "Il signor Gaetano E.sposito, un vaneggiante fanciullo con idee
quantomeno
> neonaziste (basta leggere i suoi assurdi post per capirlo),
esigerebbe che
> il collega che risponde al nick di Lasapetelungavoi non rispondesse
alle
> s######e ed alle offese spruzzate da Mangusta/Gseeta/Antares (nota
> adottatrice di fakes) [post fuori da ogni logica umana consultabili
da tutti
> su free.it.polizia], solo perché ella ha dichiarato di essere, in
tempo di
> guerra [quindi praticamente mai], un capitano della C.R.I.;
Io non ho mai dichiarato niente....Le tue ingiurie, fanno schifo come
gli indirizzi e-mali di Don cammillo e la sapetelungavoi...ma c'č una
differera tra i due, l'ultimo č stato preso a calci da tutto il Ng di
free.it.polizia, il prete č stasto accettato trionfante nel NG......e
questo la dice lunga sul popolo di it.associazioni.cri


title: M/G rompe anche i CC

author: AleX P

text:
Quel niusgrupparo di Mangusta ha avuto la bella idea di scrivere in
free.it.polizia:
> "il cacciatore" <
inu...@cercare.it
> ha scritto nel messaggio
> news:WD9Ya.25324$an6.9...@news1.tin.it...
[cut]
> mandiamola anche su gli altri NG, dove il noto insultatore di
> tutte le Forze dell'Ordine a soggiornato per molto tempo
vuoi avere conferme della tua idiozia in mondovisione, con xpost
selvaggi?
AleX
ps: ecco una "h", usala sapientemente.
--
Le antenne di Radio Vaticana provocano la leucemia
La NATO ha chiesto di poterle installare in Kossovo
                  Luttazzi  -  Marzo 2001


title: pecorella smarrita...!?!

author: menelao

text:
Chissà mai perchè pecorella smarrita si è dimenticata di omettere quelle 2
o 3 cosine importanti:per esempio che, a dispetto delle regole che aveva
antidemocraticamente imposto negli otto mesi scarsi che lo hanno visto
ispettore di gruppo, lui le sue dimissioni non le ha mai presentate a
nessuno, limitandosi ad appendere un foglietto di 8 cm in bacheca che
diceva "Mi dimetto dai volonatri C.R.I." (un po' scorretto per essere
l'Ispettore di un gruppo??
Ha anche dimenticato di aggiungere che dalla
Croce Rossa ne è uscito per fondare un fantomatico terzo polo del soccorso
in concorrenza, guarda un po' che caso, proprio con la Croce Rossa
Ha
inoltre dimenticato l'inezia di essere ancora in possesso di materiali e
attrezzature di proprietà della Croce Rossa Italiana (quali ad esempio
divise e gradi).
Scusate se intervengo a disturbare questo forum ma vi
assicuro che noi volonatri per otto mesi siamo stati trattati a pesci in
faccia e insultati proprio dal nostro ispettore e spice vedere che, chi ha
tentato di affondare (e fidatevi, perchè è la verità) il nostro gruppo
tenti di tornarci con un finto sacco di juta buttato addosso e una patetica
storiella di pentimento sociale. Ma lo spirito dei veri volonatri è grande
e, dopo questo ostacolo, siamo diventati ancora più uniti e collaborativi.
Caro ex-volontario,ispettore,collaboratore,amico sappi comunque che,
trascorsi sei mesi di interruzione ingiustificata di servizio, e il tuo
caso potrebbe essere proprio questo, il rientro in Croce Rossa è
subordinato alla frequenza e al superamento del relativo corso.
Puoi
provarci, magari stavolta va meglio
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: pecorella smarrita...!?!

text:
> Ha anche dimenticato di aggiungere che dalla
> Croce Rossa ne è uscito per fondare un fantomatico terzo polo del soccorso
> in concorrenza, guarda un po' che caso, proprio con la Croce Rossa
> Ha
> inoltre dimenticato l'inezia di essere ancora in possesso di materiali e
> attrezzature di proprietà della Croce Rossa Italiana (quali ad esempio
> divise e gradi).
E' una storia che ogni tanto ricorre, e pure in molti gruppi.
Ho sentito che l'ultima delle trovate in voga tra i dissidenti e casinisti dei vari gruppi CRI è quella di aprire un servizio ambulanza usando A.N.M.CRI come piattaforma.
Il problema e che, purtroppo, non si dimettono mai dalla CRI.
Sai... l'affetto per la mamma, che è sempre pronta ad accoglierli.
E' lo spirito umanitario che ce li fa tenere ancora in CRI.
Ciao
Luke
--
Posted from
admkx.ksolutions.it
 [194.153.172.194]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: pecorella smarrita...!?!

author: gseeta

text:
"menelao" <
ipp...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
.
> Caro ex-volontario,ispettore,collaboratore,amico sappi comunque che,
> trascorsi sei mesi di interruzione ingiustificata di servizio, e il tuo
> caso potrebbe essere proprio questo, il rientro in Croce Rossa è
> subordinato alla frequenza e al superamento del relativo corso.
> Puoi
> provarci, magari stavolta va meglio
..solo alla frequenza del tirocinio, credo di tre mesi.
L' attestato di VdS, che possiede dimostra che ha già superato il corso, quindi non deve superare
un bel niente, e' valido per tutta la vita, o fino a quando non cambiano le leggi italiane.
Sta all'attuale ispettore, dopo richiesta scritta, se accettare o rifiutare il reintegro, se non
lo accetta è tenuto a dare motivazione al richiedente...e non a voce.
ps: se sbaglio correggetemi!


title: pecorella smarrita...!?!

author: Raffaele Bassano

text:
"luca.fer" <
luca...@katamail.com
> wrote in message
news:20011229211915.HTNC21906.mta1@[194.153.172.198]...
>
> E' una storia che ogni tanto ricorre, e pure in molti gruppi.
> Ho sentito che l'ultima delle trovate in voga tra i dissidenti e casinisti dei vari gruppi CRI è quella di aprire un servizio ambulanza usando A.N.M.CRI come piattaforma.
> Il problema e che, purtroppo, non si dimettono mai dalla CRI.
> Sai... l'affetto per la mamma, che è sempre pronta ad accoglierli.
>
> E' lo spirito umanitario che ce li fa tenere ancora in CRI.
>
> Ciao
>
> Luke
luke ma neanche a natale riesci  a dire la verità? eppure bisognerebbe essere
più buoni.
ma tu hai mai visto un'ambulanza dell'anmcri? hai mai visto il gruppo anmcri
fare servizio di ambulanza per il 118?
te lo chiedo perchè vuol dire che qualcuno usa una nostra ambulanza per cose
che non dovrebbe fare!
mi piacerebbe sapere chi è, così magari ce la prendiamo noi, visto che l'anmcri
non possiede ambulanze.
ma basta con le stupidate, invece di parlare sempre di cose che non esistono,
parla dei problemi reali che ci sono in CRI.
poi per fatto che non si dimettono, sai il volontario è "una brutta bestia" e
quando si accorge che qualcuno lo usa per scopi personali,
si incazza e reagisce restando al suo posto e cercando di cambiare le cose, di
farle andare magari un pochino meglio, cercando di eliminare
quelle persone che fanno del volontariato un trampolino di lancio per la
carriera.
comunque un augurio di buon anno a tutti  i volontari bisogna farlo perchè lo
meritano e in alcuni casi ne hanno bisogno
ciao
Raffaele
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: pecorella smarrita...!?!

text:
"Raffaele Bassano" <
raffael...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio news:cc2651096a131a923d2...@mygate.mailgate.org...

> ma tu hai mai visto un'ambulanza dell'anmcri? hai mai visto il gruppo anmcri fare servizio di ambulanza per il 118?
Non proprio. Ho solo sentito quello che raccontava uno dei vostri a Bresso, quando vi hanno "scambiati" per militari CRI.
E il 118 lo metteva dappertutto nel discorso che stava facendo a certi personaggi (credo rappresentanti di qualche comune).
Da quello che ho letto in post precedenti, un poco di casino si è pur creato in quell'occasione, non ti pare?
> te lo chiedo perchè vuol dire che qualcuno usa una nostra ambulanza per cose
> che non dovrebbe fare!
> mi piacerebbe sapere chi è, così magari ce la prendiamo noi, visto che l'anmcri
> non possiede ambulanze.
Se non lo sapete voi, non so cosa dirti. Vigilate meglio sui mezzi che avete
> ma basta con le stupidate, invece di parlare sempre di cose che non esistono,
> parla dei problemi reali che ci sono in CRI.
E quello che abitualmente facciamo su questo N.G.

> poi per fatto che non si dimettono, sai il volontario è "una brutta bestia" e
> quando si accorge che qualcuno lo usa per scopi personali,
> si incazza e reagisce restando al suo posto e cercando di cambiare le cose, di
> farle andare magari un pochino meglio, cercando di eliminare
> quelle persone che fanno del volontariato un trampolino di lancio per la
> carriera.
Forse in certi casi. Ma toglimi una curiosità: di quale  gruppo AMCRI fai parte? da quanto tempo? sei iscritto al Corpo Militare CRI? e con quale grado? sei il presidente di sezione o responsabile di "qualcosa" ??
Sai, non non mai sentito il tuo nome, e credo tu sia "nuovo" dell'ambiente.
> comunque un augurio di buon anno a tutti  i volontari bisogna farlo perchè lo
> meritano e in alcuni casi ne hanno bisogno
Sono d'accordo negli auguri a tutti i volontari di tutte le associazioni, ovunque essi siano.
Ciao
Luke
--
Posted from
admkx.ksolutions.it
 [194.153.172.194]



title: pecorella smarrita...!?!

author: Freeradiolombardia

text:
Ne approfitto per fare gli auguri a tutto il newsgroup di buon anno
 ma rimango pero' stupito a leggere certi messaggi di false accuse contro
ANM CRI  di cui non faccio parte ma conosco   la sez di Bergamo e  il  suo
consiglio direttivo ovvero, parliamoci chiaro chi si (scusate la parolina )
"fà il culo"  più degli altri  per far si che quella organizzazione cresca
bene sia livello organizzativo che a livello operativo per lo meno nel
settore PROTEZIONE CIVILE
 Potevo capire un certo campanilismo 10 -15 anni fa ma fatto ai giorni
nostri mi suona  un po "antico" sopratutto se poi le critiche vengono mosse
da colleghi o da ex colleghi di qualche volontario  che ha deciso come tanti
cristiani hanno  fatto di cambiare associazione.
Magari andando a finire in parrocchie con meno risorse ma che pero secondo
me possono ancora regalare  un pò di soddisfazione a volontari "delusi" e
demotivati
Aggiungo  anche  che essendo presidente e responsabile operativo di una
organizzazione di protezione civile ho collaborato personalmente con i
volontari ANM CRI della sezione di bergamo e vi dico in tutta onesta che
lavorano bene con i piedi per terra , a volte possono aver fatto qualche
errore checomunque fà parte del curriculum di ogni volontario, ma
sicuramente non sono degli ESALTATI come ho sentito asserire da qualcuno che
getta fango su altre associazioni (E NON SOLO SU ANM CRI)
Se poi per esaltazione s'intende mostrare tute -fregi e cazzate del genere
beh.......... gurdiamoci un pò tutti e vedremo che nessuno di noi è
completamnete "tranquillo"
AUGURI DI BUON ANNO A TUTTI
GIORDANO MEZZA PRESIDENTE -RESP OPERATIVO
                   U.O.R BERGAMO
UNITA' OPERATIVA RADIOEMERGENZE BERGAMO
cell H24   333.7178064
FAX 035.591737

www.uor.3000.it
e mail
u...@freemail.it


title: pecorella smarrita...!?!

author: Rinaldo

text:
Si però il signore si è firmato.
Tu signor menelao non hai il coraggio di farlo?
Saluti.
Rinaldo Gasparotto
"menelao" <
ipp...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:213Z213Z126Z36Y...@usenet.iol.it...



title: pecorella smarrita...!?!

text:
luca.fer <
luca...@katamail.com
> wrote in message
> > parla dei problemi reali che ci sono in CRI.
>
> E quello che abitualmente facciamo su questo N.G.
Rischiando, tra l'altro. Visto che c'è gente che quatta quatta segue il
newsgroup e fa segnalazioni anonime a gente in alto della cri (in stile
mafia) contro chi *osa* criticare certe imperfezioni dell'associazione.
Evidentemente è vera la voce secondo cui c'è gente che in cri ci sta solo
per tornaconto, per fare carriera o perchè non ha di meglio da fare che
cercare di spadroneggiare da qualche parte. :-(


title: pecorella smarrita...!?!

author: Daniele C.

text:
"Ultimo112" <
ab...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:lu_X7.10388$s04.4...@news.infostrada.it...
>> Rischiando, tra l'altro. Visto che c'è gente che quatta quatta segue il
> newsgroup e fa segnalazioni anonime a gente in alto della cri (in stile
> mafia) contro chi *osa* criticare certe imperfezioni dell'associazione.
> Evidentemente è vera la voce secondo cui c'è gente che in cri ci sta solo
> per tornaconto, per fare carriera o perchè non ha di meglio da fare che
> cercare di spadroneggiare da qualche parte. :-(
Parlo da ex CRI (7 anni) quindi con un pò di conoscenza:confermo quanto hai
scritto ma ora che lo leggo da "fuori" mi da un senso di tristezza,in tutte
le altre associazioni non c'è questo atteggiamento dove i vds vivono
sostanzialmente in un clima di terrore,mai dire quello che si pensa men che
meno chiedere lumi si certe "strane" scelte (ho provato con il bilancio e
con la gestione dei mezzi e la risposta più educata è stata un vaffa.....da
ispettore provinciale e direttore dei servizi).
E' brutto vedere che si è considerati come zerbini,tanto per uno che lascia
se ne trovano 10 che entrano,poco male se non sanno fare nulla.
DC


title: pecorella smarrita...!?!

author: Shandy

text:
"Ultimo112" <
ab...@tiscalinet.it
> ha scritto
>
> Rischiando, tra l'altro. Visto che c'è gente che quatta quatta segue il
> newsgroup e fa segnalazioni anonime a gente in alto della cri (in stile
> mafia) contro chi *osa* criticare certe imperfezioni dell'associazione.
> Evidentemente è vera la voce secondo cui c'è gente che in cri ci sta solo
> per tornaconto, per fare carriera o perchè non ha di meglio da fare che
> cercare di spadroneggiare da qualche parte. :-(
Mi trovi accanto a te in questa battaglia. Ma sai, a volte non è nemmeno
questione di "spie" quanto proprio di "alti" , o chi per essi, che leggono
tutto senza mai intervenire. Alcuni lo fanno per migliorare il proprio
operato (e di questi posso capire ma non condividere la scelta del silenzio)
ma altri lo fanno solo per sapere quello che si pensa di loro o per sapere
cose che poi potrebbero usare a a proprio vangaggio! :',o(
--
Ciao
Shandy
*Ovviamente tutto quello che dico
è da considerarsi una opinione personale
e, quasi sempre, in disaccordo con l'associazione
per la quale faccio soldi!"


title: pecorella smarrita...!?!

text:
Dai ragazzi non esageriamo! Non credo sia questo il nostro spirito.Almeno lo
voglio sperare.
Quello che è bello è vedere  che c'è solidarietà ( almeno da parte di
alcuni ) , credo che questo sia molto importante. Ciò che invece duole è
leggere risposte quasi cattive ,acide. Dove è finita la solidarietà?
Che poi la lista sia letta da vertici beh! quale è il problema? Per quello
che mi riguarda possono sbattermi fuori anche domani.La mia dignità non si
tocca e questo non è l'esercito del Congo.
Facciano loro io continuo per la mia strada.
Quando me ne sono andato dal vecchio gruppo ho lasciato molti amici e
pochissimi nemici (l'ispettore ,i vice e qualche poveraccio che gioca a ER o
al tenente Rambo ...roba da neuro). Ogni volta che li incontro mi chiedono
quando torno e la mia risposta è sempre la stessa: Quando cambieranno i
vertici.
Ero riuscito ad ottenere tanto,tantissimo però per arrivare a ciò mi ero
fatto anche dei nemici.'E inevitabile ...credo. Ho sempre ragionato in
qualità e mai in quantità.
La pecorella può fare un piccolo esame di coscienza ma deve poter parlare
con i suoi ex colleghi.Spiegarsi.
Buon Anno ragazzi.
Rinaldo Gasparotto.CRI Villanova di Asti


title: pecorella smarrita...!?!

author: Filippo Costa

text:
Il 31 Dic 2001, 19:48, "Rinaldo" <
r.gasparo...@sequoiaonline.com
> ha
scritto:
>
>La pecorella puň fare un piccolo esame di coscienza ma deve
poter parlare
>con i suoi ex colleghi.Spiegarsi.
>Buon Anno ragazzi.
>Rinaldo Gasparotto.CRI Villanova di Asti
Caro Rinaldo
ti assicuro che
questa persona ha fatto cosě male alla CRI che non merita rispetto alcuno.
Ha combattuto contro chiunque avesse un'opinione diversa dalla sua, fino a
proporre sospensioni a raffica.
Ha inondato (IN QUALITA' DI ISPETTORE) i
Volonatri di e-mail che sputtanavano l'uno o l'altro, facend in modo che le
persone interessate venissero a saperlo per ultime.
Ha attaccato i
Volontari sul piano personale (ed io sono uno di questi, beffeggiato perchč
sono un universitario che per pagarsi gli studi svolge un lavoro umile).
Ovviamente la presa in giro era pubblica (internet e comunicati vari).
I
problemi con l'Amministrazione magari c'erano anche ma, fidati, il suo
obiettivo era l'affossamento della Croce Rossa di Biella come ente composto
da Volontari.
Martelate quotidiane alle persone per indebolire un gruppo
(perchč poi...) che ha saputo dimostrarsi poi fortissimo nella scelta di
non volere piů questa persona nč al vertice nč come volontario
Mille altre
cose sono successe e ti assicuro che il suo allontanamento č stata la cosa
piů salutare che potesse avvenire.
Credimi, sono una persona moderata e
civile che si taglierebbe una mano per i diritti di qualcun altro, ma, in
questo caso, piů che i diritti dovrebbe prevalere il buonsenso e l'amor
proprio di una persona che, conscia di ciň che ha fatto, non si vergogna di
tentare di grattare il fondo di un barile ormai vuoto.
Ciao e scusami lo
sfogo, ma č venuto da solo.
Filippo



title: pecorella smarrita...!?!

text:
Rinaldo <
r.gasparo...@sequoiaonline.com
> wrote in message > Si perň
il signore si č firmato.
Scusa se mi intrometto ma, postare un po meglio no eh? Del tipo mettere
solo lo stralcio del post cui stai rispondendo, per alleggerire, ed in
alto, cosě č piů chiaro. E' chiedere troppo? ;-)
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://www.collinelli.net/antispam
Preciso che non č mio perň č molto utile!


title: pecorella smarrita...!?!

author: Beppe

text:
"Raffaele Bassano" <
raffael...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:cc2651096a131a923d2...@mygate.mailgate.org...
> "luca.fer" <
luca...@katamail.com
> wrote in message
> news:20011229211915.HTNC21906.mta1@[194.153.172.198]...
>
> >
> > E' una storia che ogni tanto ricorre, e pure in molti gruppi.
> > Ho sentito che l'ultima delle trovate in voga tra i dissidenti e
casinisti dei vari gruppi CRI è quella di aprire un servizio ambulanza
usando A.N.M.CRI come piattaforma.
> > Il problema e che, purtroppo, non si dimettono mai dalla CRI.
> > Sai... l'affetto per la mamma, che è sempre pronta ad accoglierli.
> >
> > E' lo spirito umanitario che ce li fa tenere ancora in CRI.
> >
> > Ciao
> >
> > Luke
>
>
> luke ma neanche a natale riesci  a dire la verità? eppure bisognerebbe
essere
> più buoni.
> ma tu hai mai visto un'ambulanza dell'anmcri? hai mai visto il gruppo
anmcri
> fare servizio di ambulanza per il 118?
prova a leggere ancora l'articolo dell'eco :
Schierati davanti al ministro, c'erano mezzi antincendio boschivo, logistici
e mezzi sanitari, accanto ai quali stavano sull'attenti personale
infermieristico e medico, operatori del 118.
siete voi o no ?
Beppe


title: pecorella smarrita...!?!

text:
Certo non conoscendo i fatti è difficile esprimere giudizi per cui mi sono
fidato di quanto ho letto.
Certo che comunque un suo rientro nel vecchio gruppo è fortemente
sconsigliabile.Diciamo che però non è giusto negare un reintegro in altro
gruppo magari un gruppo forte e quindi difficilmente attaccabile.Sarà poi
l'ispettore di quel gruppo a valutare la sua posizione.
Essere critici ,anche nei confonti dei vertici CRI , non significa nulla ,se
le critiche sono motivate e costruttive.Certo che se si tratta solo di
seminar casino senza risolvere nulla ......la cosa cambia.
Poi scusa che ti frega ???? Moltissimi di noi hanno lavorato per mantenersi
gli studi ,molti hanno fatto lavori anche umili ( io tiravo le pelli in
conceria e ti assicuro che non è una figata). Sono esperienze importanti di
cui ci si può solo vantare.Qualsiasi lavoro va bene l'importante è
raggiungere il proprio scopo ,che per alcuni signica solo arrivare a fine
mese e questo si è triste.
"Filippo Costa" <
filipp...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:213Z213Z3Z191Y...@usenet.iol.it...



title: qual'è la cifra giusta?

text:
Entro il 31 gennaio deve essere pagata la quota associativa per poter
conservare la qualifica di volontario.
In un sito di croce rossa ho letto a chiare lettere che i soci attivi
devo avere uno sconto del 50% e pagare 4 € invece di 8€ sapete
dirmi qualcosa al riguardo?
tabata


title: qual'è la cifra giusta?

text:
Veramente è 8 Euro per i soci attivi e 16 per i soci ordinari....
E' questa la riduazione del 50%.....


title: qual'è la cifra giusta?

text:
tabata76 ha scritto:

www.pioniericampania.it
li c'e' una lettera del De Paoli che dice tutto!
--
"Il miglior medico e' quello che con piu' abilita' sa infondere la
speranza."
Ciao
Shandy - icq UNI# 83747081 -
http://shandy.iobloggo.com
Est modus in rebus
Ah, tutto quello che dico la faccio "per intervalla insaniae".


title: qual'è la cifra giusta?

author: Zire

text:
Che bella la lettera del de Paoli...
Dominio:
www.pioniericampania.it
La registrazione del vostro dominio è scaduta.
Utilizzate i link qui di seguito riportati per effettuare
il Rinnovo del Dominio o per avere Maggiori Informazioni
Grazie per la collaborazione. Aruba.it


title: qual'è la cifra giusta?

author: granduca

text:
16 ? prima iscrizione dal secondo anno 8 ? ogni 31 gennaio.
ciao pino
"tabata76" <
tabata...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:1136303287.5...@g49g2000cwa.googlegroups.com...
Entro il 31 gennaio deve essere pagata la quota associativa per poter
conservare la qualifica di volontario.
In un sito di croce rossa ho letto a chiare lettere che i soci attivi
devo avere uno sconto del 50% e pagare 4 ? invece di 8? sapete



title: qual'è la cifra giusta?

text:
Zire ha scritto:

grazie per la segnalazione!!



title: qual'è la cifra giusta?

author: BOBBO

text:
Quasi quasi me lo frego e poi lo rivendo al De Paoli!!
:-)
"Shandy" <
invalid....@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:dpgom0$1m2$1...@area.cu.mi.it...



title: qual'è la cifra giusta?

text:
Ma io come farei senza di voi che siete degli archivi viventi?
Un bacioneeeeeee!
tabata


title: OT: Ansiolin per Gaetano!!

author: Marco Straccio

text:
Vi prego due ff in bolo!!!!
Gaetano... ok... scusa.... non lo faccio più... parola di Pioniere!!!
Dai... azzo ho postato su molti NG ma una ossessione come la tua non l'ho
mai trovata!
Ti giuro che ce li metto sti stralci, basta che non fai diventare l'NG da
it.associazioni.cri in it.metteteglistralci!!!!
Quando mi metti un post per farmelo notare basta ben sai?!
Stai tranquillo... rilassati, l'ansia fa male al fegato!
L'ammazza post
Marco


title: OT: Ansiolin per Gaetano!!

author: Gaetano E.

text:
Marco Straccio <
marco.s...@arredoedekor.it
> wrote in message > Quando
mi metti un post per farmelo notare basta ben sai?!
> Stai tranquillo... rilassati, l'ansia fa male al fegato!
Se ti riferisci al messaggio ripetuto varie volte, ti chiedo scusa, č
stato un errore di explorer che si era intiltato: non l'ho mica fatto
apposta, a me bastava postarlo una volta, ci mancherebbe ;-)))
Pardon!!! :-)
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non č mio perň č molto utile!


title: Iscrizione Tor Vergata (Roma)

author: Crinova Staff

text:
On line le schede di partecipazione, e ulteriori dettagli.
SOP milano. [all'interno delle News]
*************************************
www.crinova.it


title: oggi su MTV

author: Homer S.

text:
Oggi 26/maggio
Ore 15.00 circa
Canale MTV
Programma TRL
Presentatrice Gloria Surina (credo)
Nessuno del gruppo ha osservato gli stemmi che la VJ indossava sulla
maglietta?
Sembravano quelli dei VDS e Pionieri
per quale motivo la suddetta indossava questi stemmi?
con quale autorità li mostrava in mezzo a canzoni e affini?
Mi sono meravigliato, comunque non avendo seguito il programma dall'inizio
non mi permetto di emettere giudizi.
Ringrazio
Homer S.
Vds Codroipo


title: oggi su MTV

author: TEX-TEX

text:
CONTROLLA L'AMBULANZA E STUDIA!
NON GUARDARE MTV!!!
 :)
IL TUO VICE ISPETTORE
"Homer S." <
bor...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1WuAa.34898$Ny5.1...@twister2.libero.it...



title: oggi su MTV

author: Federico V.

text:
"TEX-TEX" <
adriac...@adriacom.it
> ha scritto nel messaggio
news:pGvAa.155337$3M4.3...@news1.tin.it...
> CONTROLLA L'AMBULANZA E STUDIA!
> NON GUARDARE MTV!!!
>  :)
>
> IL TUO VICE ISPETTORE
Ed ecco a voi i superpoteri della "classe dirigente" !!!! :-PPPPPPP
Cmq se questa VJ non è male e le piace la divisa CRI, stiamo poco a farli un
corsetto accelerato per accogliendola poi nella ns. calaorosa sede... Per il
tirocinio, non è un problema....mi offro io per il "tutoraggio"!!!!
Adesso che c'hanno tolto la convenzione (....anche con q.che diffamazione x
dire il vero... >:-| ) abbiamo tempo anche x queste cose............
Federico


title: IL Regno di Dio

author: @LE 4 NRG

text:
Forse č meglio che vai dall' ESORCICCIOO!! FISSATO!!
Volvo 850 (comoda!)
Vitara (tempo libero)


title: MI5 Persecution: he's an idiot you know 3/11/00 (17942)

text:
Balham High Road (3/Nov/2000)
Certainty level: 60%
On 3 November 2000, I had just got off the bus in Balham High Road,
when I heard a group of schoolgirls shouting and laughing. One of them yelled;
"He's an idiot you know."
You can hear this on the above clip; it is followed by laughter. I am
not quite sure this is about me, which is why I have only given it
a two in three probability. I have been attacked many times with the
word "idiot", which seems to be a favourite with intellectual lightweights
who want to bring down bigger game. (Back in 1992 I was so worried by the
attacks on my intelligence that I took the test and joined Mensa......
does that make me a *clever* idiot? Never mind.)
17942
--
Posted via NewsDemon.com - Premium Uncensored Newsgroup Service
      ------->>>>>>
http://www.NewsDemon.com
<<<<<<------
Unlimited Access, Anonymous Accounts, Uncensored Broadband Access


title: Georgia

author: mio cugino

text: Come procede la missione CRI in Georgia?


title: Georgia

author: Topociccio

text:
> Come procede la missione CRI in Georgia?
>
http://www.osservatoriocaucaso.org/article/articleview/10077/1/204/


title: Informazioni

author: albygiu

text: Cerco informazioni sul centro cardiotoracico di Montecarlo


title: dans commande phentermine en France corpus phentermine belgique sans ordonnance Achetez phentermine canada phentermine belgique citrate de phentermine commander phentermine en France en ligne aucune prescription 1

text:
dans commande phentermine en France corpus
 phentermine belgique sans ordonnance
 Achetez phentermine canada
 phentermine belgique citrate de phentermine
 commander phentermine en France en ligne aucune prescription

 +++ PERTE DE POIDS +++ PERTE DE POIDS +++ PERTE DE POIDS +++
 +
 ACHETER ACOMPLIA BON MARCHE (ALL CARD ACCEPTED)

http://jhku.net/ACHETER-ACOMPLIA-BON-MARCHE/

 ACHETER ACOMPLIA BON MARCHE (Western Union, Diners, AMEX)

http://WWW.ACHETER-ACOMPLIA.TK/
 +
 +
 +
 ACHETER XENICAL BON MARCHE (ALL CARD ACCEPTED)

http://jhku.net/ACHETER-XENICAL-BON-MARCHE/

 ACHETER XENICAL BON MARCHE (Western Union, Diners, AMEX)

http://WWW.ACHETER-XENICAL.TK/
 +
 +
 +
 ACHETER MERIDIA BON MARCHE (Western Union, Diners, AMEX, VISA)

http://WWW.ACHETER-MERIDIA.TK/
 +
 +
 +
 ACHETER PHENTERMINE BON MARCHE (Western Union, Diners, AMEX, VISA)

http://WWW.ACHETER-PHENTERMINE.TK/
 +
 +
 +
 +
 +
 +
 +
 +
 +
 +
 +
 +
 +
 +
 +
 +
 +
 +
 +
 +
 +
 +
 +
 +
 +
 +
 +
 +
 +

http://www.directpharma.net/simvastatin.html?affid=6138

http://www.v-medical.com/Generic-Lipitor.html?affid=6138

http://ibm-news.for-um.de/showthread.php?goto=newpost&t=9694

http://ibm-news.for-um.de/showthread.php?t=9401

http://www.generic-pharmacy.net/generic-levitra.html?affid=6138

 commander phentermine en France soft
 Acheter phentermine en ligne sur Webacheterenligne
 phentermine belgique sans ordonnance
 acheter phentermine canada bon marche en linge
 phentermine sans ordonnance
 Achat phentermine france
 on phentermine en France a vendre
 acheter du phentermine
 phentermine en ligne
 pharmacie en ligne canada
 un Achat de phentermine canada avec livraison
 phentermine aucune prescription
 phentermine canada belgique

eurodrugs.org

eurodrugs.org
 generique medicaments
 phentermine canada soft sans prescription
 phentermine suisse soft bon marche
 commander phentermine en France en ligne aucune prescription
 phentermine bon marche
 phentermine canada commande en ligne
 phentermine suisse au rabais au suisse
 phentermine belgique suisse
 phentermine canada a vendre
 acheter phentermine
 phentermine commande en ligne
 phentermine canada soft sans prescription
 generique pharmacie en ligne
 phentermine suisse par email
 commander phentermine canada soft
 acquerir phentermine us usa soft
 Achetez phentermine
 Achetez phentermine canada
 phentermine soft generique
 pharmacie en ligne canada
 acheter phentermine en ligne


title: gara nazionale

author: De Lazzari Mauro

text:
Salve a Tutti.
qualcuno ha qualche informazione per quanto riguarda la gara nazionale
di primo soccorso che si svolgerà a Courmayer.
Nella Ns. delegazione è arrivata una comunicazione che però non riporta
ne la data ne il programma.
Grazie anticipatamente.
				Mauro
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
VdS/ Monitore De Lazzari Mauro
CRI - delegazione di Piove di Sacco (PD)


title: gara nazionale

author: Voogt Adriano

text:
La gara Nazionale si svolge a Courmayer dal 25.09 al 27.09, la gara vera e
propria si terra' il giorno 26.09 presso il palazzetto dello sport.
Senza che scriva tutto il programma, posso aggiungere che l'iscrizione delle
squadre deve avvenire entro il 05.09, oltre i componenti della squadra che
sono sei,  l'organizzazione copre la partecipazione di un accompagnatore
(Ispettore Reg. o suo delegato) ed un giudice.
Gli eventuali accompagnatori aggiuntivi debbono sborsare L.340.000 :-<, e
comunicarlo all'organizzazione entro il 10.09.
Se ti servono ulteriori informazioni, mandami via e-mail un recapito fax
dove mandarti il tutto.
Ciao
Adriano Voogt


title: Tesina sulla gestione economica CRI

author: Feder

text:
Ciao a tutti, scrivo il questo gruppo per chiedere un favore a tutti
voi...
Per la maturità sto svolgendo una tesina sulla gestione economica
della Croce Rossa (Bilanci.. spese....etc. etc) e volvepo sapere se
qualcuno sapeva dirmi dove trovare materiale riguardante questo
argomento......
Spero qualcuno di voi possa aiutarmi
la mia mail è
matr...@hotmail.com


title: Tesina sulla gestione economica CRI

author: Maximilian Busnelli (@home)

text:
Feder ha scritto:
> Per la maturità sto svolgendo una tesina sulla gestione economica
> della Croce Rossa (Bilanci.. spese....etc. etc) e volvepo sapere se
> qualcuno sapeva dirmi dove trovare materiale riguardante questo
> argomento...
Ciao,
nella sezione biblioteca del sito ufficiale CRI,
http://www.cri.it/bibliocri/docscri.htm
, c'e' il regolamento di
contabilita' ed amministrazione.
ciao
					max
volontario cri san donato milanese


title: defibrillatori

author: Federico

text:
Ciao a tutto l'NG.
Un consiglio: vorrei tentare di far regalare alla ns. delegazione un nuovo
defi per la ns. ambulanza (chissà se q.che banca avrà voglia di tirare fuori
q.che soldino...).
Pensavo a uno manuale+semiautomatico (visto che pian piano ci stiamo
certificando anche BLSD esecutori).
Ho provato a girare sulla rete per dare un'occhiata e ce ne sono tanti...
Dalla vs. esperienza personale (e dei vs. medici e IP) cosa mi suggerite?
Saluti e Auguri di Buone Feste!
Federico


title: defibrillatori

author: LucaP

text:
A noi (Udine) è appena arrivato un nuovo monitor semiautomatico della Mrl.
E' il modello Pic ed è davvero una bomba.
-Schermo a colori di grandi dimensioni e facilmente leggibile in ogni
situazione di luce. L'unico problema dello schermo è che premendo i pulsanti
vicino a esso si creano le classiche zone d'ombra dei monitor a cristalli
liquidi. Bastava poco a risolverlo.
-Facilità di uso encomiabile: una volta acceso effettua un test
automaticamente, i messaggi sullo schermo sono tutti in italiano e almeno
nelle funzioni di base anche i bambini potrebbero usarlo!
Faccio una cosa migliore di tutte queste impressioni che senz'altro
tralascerebbero qualcosa.....ti invio il link al produttore
di tale monitor
http://www.mrlinc.com/pic.html
 !
se per caso hai domande scrivimi pure in mail!
--
un saluto affettuoso!
Lucap


title: defibrillatori

text:
Mah... visto che siete tutti e due del Comitato di Udine
perchè non provate a contattare il VdS (nonchè IP) Denis Raimondi della
Delegazione di Palmanova,
visto che è lui che si occupa delle dotazioni delle ambulanze del Comitato?
PS: Federico so chi è, ma ERTRIVELLA chi sarebbe?
Saluti,
Fabio
"LucaP" <
ertri...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:zi5M9.29727$Ou4.8...@twister2.libero.it...



title: defibrillatori

text:
E tu chi sei?



title: defibrillatori

text:
> perchè non provate a contattare il VdS (nonchè IP) Denis Raimondi della
> Delegazione di Palmanova,
Il Pic lo "conosco" o meglio ne ho sentito parlare visto che ho fatto
automedica un paio di settimane fa...ma c'era al suo posto l'HP..
Volevo appunto un po' uscire dal mondo conosciuto !!!!!... ;P
Certamente prima dell'acquisto credo che sarà il caso di contattare uno
degli esperti del comitato..
Appunto anch'io so chi è TEX TEX, ma "ertivella" chi è?!
....la soluzione alla prossima puntata !!!?
Intanto auguri...a tutti...Cmq quelli "ufficiali" della delegazione li
invierò al + presto via e-mail.
Saluti
Federico


title: defibrillatori

author: Maurizio Boschiroli

text: philips


title: Protezione Civile ed Emergenze in Mare

author: Francesco Bistrussu

text:
Analizzando la normativa di PC, e navigando sul sito della protezione
civile emerge che la gestione delle emergenze "terrestri" è esauriente
ma che c'è buio totale su quelle che si sviluppano a mare.
Anche nell'analisi del rischio effettuata non si citano le emergenze
che possono verificarsi a mare, come ad esempio quelle ambientali o
quelle derivanti da collisione di imbarcazioni.
Risulta evidente che ciascun ente può essere competente a seconda
della tipologia di emergenza (Min Ambiente per quelle ecologiche,
Capitanerie di Proto per quelle si sicurezza della navigazione) ma non
pare che esista una organizzazione a "sistema" sulla gestione delle
emergenze a mare.
La 225 sembrerebbe applicabile anche al "mare" per via della
generalità delle attività e finalita ma poi il SNPC non gestisce
questo aspetto.
Qualcuno che ha conoscenza della materia potrebbe aiutarmi a chiarire
questo dilemma?
Ciao.
FB


title: Protezione Civile ed Emergenze in Mare

author: Enzo Cumpostu, Nuoro

text:
L'argomento è interessante e merita a mio avviso un minimo di
attenzione: ma caro Francesco tu pensi che in un paese dove solo
alcune Regioni particolarmente interessate e "sensibili", di concerto
con i Comitati Regionali e, ovviamente, la nostra componente
volontaristica cioè i VdS che gestiscono in piena efficienza il
servizio di salvataggio in acqua ( Versilia o località abruzzesi come
Giulianova per esempio) per i bagnanti a tutti noto come specialià
OPSA ,la nostra Associazione sia in grado di gestire un genere di
emergenze che come tu dici si possono sviluppare in mare? Fino ad ora
buona parte di queste emergenze sono semppre state di competenza della
Protezione Civile che attraverso la gestione operativa del COAU (
Centro Operativo Aereo Unificato) che attiva in queste occasioni le
unità navali della Guardia Costiera - che come tu ben sai ha una
doppia anzi tripla dipendenza come dicasteri - Difesa-M.Mercantile e
Ambiente - della nostra Marina Militare ( unità navali anfibie e aeree
) e della Aeronautica Militare ( esistono come tu sai appositi
elicotteri come i Sikorsky HH3F c/o il 15.mo Stormo Soccorso
Avvistamento e Ricerca SAR ) che in passato in queste occasioni aveva
anche personale CRI a bordo ma si trattava di II.VV. credo...
Ovviamente in questi casi non si può certo parlare di tempismo degno
di chi vuole rispettare alla lettera le convenzioni 118 quindi finchè
si tratta di operazioni di salvataggio in acque "interne" come il
Tirreno o l'Adriatico o lo Ionio tanto quanto ma se ci si allontana un
pò da acque di paesi occidentalizzati...Beh sai bene che sono guai
seri...Non posso dare o fare un discorso di natura giuridica perchè
non spetta a me, personalmente posso dire la mia sostenendo che noi
possiamo far molto in particolari periodi dell'anno con la specialità
OPSA nel salvataggio in acqua.


title: Protezione Civile ed Emergenze in Mare

author: Andrea Motta

text:
Francesco Bistrussu wrote:
> Qualcuno che ha conoscenza della materia potrebbe aiutarmi a chiarire
> questo dilemma?
La componente principale della protezione e difesa civile sono i Vigili
del Fuoco. La Direzione Centrale per l'Emergenza ed il Soccorso Tecnico
ha un'area (IV) che si occupa di soccorso acquatico.
Certemente il coordinamento avviene anche con altre Componenti (penso
alle Capitanerie di Porto).
Ritengo infine che tali politiche di protezione civile, vista anche la
devoluzione, debbano essere affrontate a livello regionale. La Lombardia
ha un testo unico per il coordinamento operativo delle risorse del
territorio ma come noto la Lombardia non ha mare :) al massimo qualche
lago e fiumi.
Buona giornata!
Andrea


title: Protezione Civile ed Emergenze in Mare

text:
Andrea Motta <
amo...@iol.it
> wrote in message news:<chmotd$pqo$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>...

Andrea... infatti i Vigili del Fuoco possono far qualcosa solo nei
laghi e nei fiumi o comunque qualora le emergenze a mare si sviluppino
sottocosta o vicino a infrastrutture portuali,dove loro sono sempre
presenti, come nel caso della gasiera che esplose il primo dell'anno a
Porto Torres. Il COAU in questi casi con il coordinamento di tutte le
forze armate interessate compresi la Guardia di Finanza e la Guardia
Costiera con i loro arei, elicotteri e unità navali costiere e
d'altura fa sempre un lavoro egregio; purtropo l'unico neo sono i
tempi dovuti a "passaggi" e burocrazia sempre nemiche dell'emergenza
ovunque essa si sviluppi.
Un esempio per tutti il coordinamento che speso evidenziano gravissimi
ritardi dei Canadair CL-415 e dei Sikorsky elitanker anti-incendi del
Servizio Nazionale Protezione Civile :-))) in Sardegna e in altre
regioni...
Detto tutto... :-))


title: vacanze-soccorso

author: Alis

text:
Ciao a tutti il Ng,qulcuno sa dirmi qulcosa in merito..prestare soccorso in
una sede in qualche località di mare/montagna come diceva il ns amico
Franz.conosco molti Vds che partecipano a queste iniziative ogni anno,ma non
sono volontari cri. Le iniziative in merito dovrebbero essere fornite in
ogni componente o è giusto che all'interno della sede non si sappia nulla
per ogni iniziativa?
E poi come fare per fare la richiesta in queste associazioni?Puo farla il
Vds o è di dovere del presidente,ispettore,ecc..?
Il presidente può rifiutarsi?se si per quali motivi?
Mi piacerebbe molto partecipare a queste inziative....
Vi ringrazio anticipatamente!!!!!!
Ciao Ciao


title: vacanze-soccorso

author: Tresette

text:
l argomento è stato trattato abbondantemente gia in passato,bastache fai una
ricerchina sui post passati e trovi tutte le risposte...cmq rivolgiti al tuo
ispettorato peravere la lista delle sedi richiedenti (passano dal regionale)


title: vacanze-soccorso

author: Antares

text:
> Franz.conosco molti Vds che partecipano a queste iniziative ogni anno,ma non
> sono volontari cri.
VdS che non sono volontari cri? E che sono?


title: vacanze-soccorso

text:
> VdS che non sono volontari cri? E che sono?
anpas,croce bianca,croce verde,misericordia......


title: vacanze-soccorso

text:
Bravo... hai risposto tu per me....
"Tresette" <
vale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bfgftg$eer4d$1...@ID-125683.news.uni-berlin.de...



title: vacanze-soccorso

text:
:
> Bravo... hai risposto tu per me....
si ok...ma se posso darti un consiglio da amico...la prossima volta vai su
google e ricerca nel ng se l argomento è gia stato cercato...sai...a volte
puo risultare"poco educato"riproporre un argomento cosi ben sviscerato nei
mesi precedenti!
non voglio essere offensivo,nè antipatico,ma solo un amico che ti dà un
consiglio da amico,per capire come funzionano le cose in usenet!! :-)
ok!??!niente rancore?!?


title: L'ottimo lavoro dei militari e CRI

author: Andrea Tarlarini

text:
ROMA - I militari italiani in Iraq stanno dando prova di «grande
professionalità, sono molto motivati e consapevoli del grande aiuto» che
possono dare alla ricostruzione del Paese. Reduce da una missione a Nassiria
con la commissione Difesa del Senato, il parlamentare di An Mario Palombo
racconta lo stato d'animo dei nostri soldati dispiegati in Iraq e il modo in
cui vengono trattati dalla popolazione locale.
«Abbiamo visitato i nostri ragazzi del contingente e i 400 carabinieri, che
stanno facendo un lavoro eccezionale, soprattutto per la ricostituzione
della polizia irachena - dice Palombo - E la popolazione ha molta fiducia in
loro, perchè non sono andati in Iraq per fare gli occupanti, ma per
aiutarla, per cercare di dare un futuro a questo Paese, che ha una grande
storia».
«È un Paese che merita di essere aiutato - continua il senatore, ex generale
dei carabinieri - perchè può contribuire alla stabilizzazione di tutta
l'area».
La situazione nella regione in cui sono dispiegati i militare italiani è
senza dubbio difficile, osserva Palombo, tuttavia c'è sicuramente «meno
rancore» nei confronti delle forze della coalizione rispetto al cosiddetto
«triangolo sunnita».
«Abbiamo visto tantissima miseria - racconta ancora - abbiamo visto i
bambini bere dalle pozzanghere». Oltre che a Nassiria, la commissione Difesa
è stata anche in Kuwait - dove, negli incontri con le autorità dell'emirato,
è stata ancora una volta ribadita la necessità che «i nostri soldati si
fermino inn Iraq» - e ha visitato la nave San Giusto della Marina militare
italiana.
In Baghdad lavorano anche 32 operatori della Croce Rossa italiana che anche
dopo l'attentato al quartier generale della Croce rossa internazionale non
hanno però abbandonato l'ospedale da campo istallato alla periferia est
della capitale irachena e sorvegliato da un trenta carabinieri del Tuscania.
«È stato innalzato il livello di vigilanza e precauzione in chiave
preventiva», spiega Maurizio Scelli commissario straordinario della CRI.
Scelli è appena tornato da Baghdad, nel corso della missione in Iraq, il
commissario straordinario della Croce Rossa italiana ha incontrato i vertici
del governo provvisorio iracheno, che hanno espresso alla CRI «gratitudine e
riconoscenza» per l'impegno in Iraq. Da fine aprile ad oggi sono stati
curati 32mila pazienti ed è stato distribuito un milione di litri d'acqua
potabile. «La vita sta rinascendo, nonostante tutto - racconta Maurizio
Scelli - Probabilmente a qualcuno questo può dare fastidio, forse si
spiegano così i tentativi di destabilizzazione in atto. Ma con l'aiuto della
comunità internazionale questo Paese può farcela». E rispetto ai rischi?
«Quando si opera in contesti del genere - risponde Scelli - qualche rischio
è da mettere in preventivo. La Croce Rossa italiana è nata 140 anni fa nei
campi di battaglia di Solferino, non su una spiaggia delle Seychelles o
delle Maldive. Dobbiamo andare avanti, sia pure tra mille cautele, perchè
questa gente non va abbandonata, non va lasciata al suo destino. Al
contrario, la comunità internazionale deve farsi carico dei problemi di
queste persone».
IL TEMPO - 3 novembre 2003
Ciao
Andrea


title: Nuovo sito AVIS

author: Avis di Oppeano

text:
Vogliamo segnalare il nuovo sito web dell'AVIS (Associazione Volontari
Italiani del Sangue) comunale di Oppeano in provincia di Verona.
Il Sito č da poco in rete ma contiamo di aggiornarlo e rinnovarlo.
L'indirizzo č:
http://politica.digiland.it/1148/avis.htm
Potrete scriverci al seguente indirizzo e-mail
avi...@tin.it
ONLUS - Iscr.Reg.Reg. n. di class. VR 0402


title: Ipocrisia!!

author: Carlo Madama

text:
Ma a voi non stanno in culo i V.D.S. che ci godono ad intervenire in
incidenti o che comunque effettuano volontariato solo per il
di intevenire su incidenti o circostanze simili?Io li odio.
Ciao a tutti
B.M.
--
Posted from [193.70.175.13]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Ipocrisia!!

author: Roberto Lamantia

text:
Io non odio nessuno, certo mi da fastidio che gli unici che in questo
periodo si stannodando  da fare per lo smistamento e spedizione pacchi per
l'emergenza Kosovo, siano solo quelli del Gruppo di Protezione Civile, e
siamo quardati dagli altri come dei poveri imbecilli.
Ovviamente non sto' generalizzano ma sto semplicemente raccontano la realtà
attuale nel Comitato di BIELLA.
E' indiscutibile che questi individui ( io non li ritengo V.D.S. ) che a te
stanno in culo, e a me non aiutano in momenti d'emergenza come questo,non
sanno neppure quali sono i principi fondamentali della Croce Rossa .
............................................................................
...
Roberto Lamantia
V.D.S. Comitato C.R.I. di Biella
Delegato Tecnico Locale P.C.
Istruttore di Protezione Civile.
Web
http://space.tin.it/io/rolaman
mail
rlam...@hotmail.com

robl...@tin.it
............................................................................
Carlo Madama <
ca...@lhmendez.it
> wrote in message
D0C67E45AB52D1118F7...@mail1.lhmendez.it...



title: Ipocrisia!!

author: marcoantonio

text:
>
Primo:sono sicuro che anche senza "colorire" cosi' il tuo messaggio avremmo
compreso tutti e,forse,meglio.Inoltre non mi e' ancora capitato d'incontrare
simili soggetti per lo emno nella mia sede.
In ogni caso,e' solo la mia opinione,in un gruppo di V.d.S. seri  dovrebbero
trovarsi abbastanza male da andarsene.L'atteggiamento degli altri
volontari,in contrasto con il suo (spero) li scacci via come insetticida per
le mosche.
Ciao!
--
Posted from
ntserver.erga.it
 [194.243.239.10]



title: Ipocrisia!!

author: Fabrizio Accatino

text:
Carlo Madama ha scritto:
>
> Ma a voi non stanno in culo i V.D.S. che ci godono ad intervenire in
               ^^^^^^^^^^^^^^
Benvenuto nel newsgroup! :-(((
  saluti
---------------------------------------------
 Fabrizio Accatino
 V.d.S. CRI Moncalieri (TO)
 Web:
http://www.cclinf.polito.it/~fhtino
 EMail:
fht...@cclinf.polito.it
---------------------------------------------


title: ___________________

author: clea

text:
PRANOTERAPEUTA, SENSITIVA,VEGGENTE.
CON  TRENTENNALE ESPERIENZA.
Un'amica  pronta  a chiarire tutti i vostri dubbi
ed a risolvere tutti i vostri problemi di
amore, salute, lavoro,...
Previsioni nelle quotazioni di borsa
prevede il futuro,conosce il passato modifica  il presente.

http://www.clea.net
in...@clea.net


title: Nuovo sito

author: Lorenzo

text:
Salve a tutti,
se volete andate a vedere questo nuovo sito musicale.
http://www.geocities.com/Vienna/6029
Arrivederci


title: Messaggio del Presidente Generale -Ecco il testo

author: Alberto A.A. Bruno

text:
Questo è il testo del messaggio pubblicato sul sito CRI, stranamente oggi
non accessibile:
"Ai Membri del CDN
Ai Presidenti dei CC.RR.
Ai Presidenti dei CC.PP.
Ai Responsabili dei CC.LL.
Loro Sedi
Carissimi,
mantendo l'impegno di informare sulla situazione critica della nostra
Associazione con
rammarico devo ammettere che ora è allarmante.
Infatti la maggioranza parlamentare non ha ritenuto, a tutt'oggi, di dover
convertire in legge
il Decreto dell'8 agosto 2002 n.187.
La sua decadenza interompe la proroga dei nostri Organi, con gravi
ripercussioni sull'ordinato
prosieguo dell'attuale gestione.
Dicevo di un rammarico perchè ho la serena coscienza di poter affermare che
abbiamo, come associazione, assecondato lealmente il percorso avviato dal
Governo che ha interrotto con una lettera e non con un provvedimento, le
procededure elettorali, nel febbraio scorso.
Abbiamo inoltre approvato, allunanimità della nostra Assemblea Generale il
nuovo Statuto elaborato in sede governativa, nonostante fosse già stato
approvato, e per tempo, uno Statuto più corretamente ellaborato in autonomia
e indipendenza - come è dovuto - dalla CRI con l'Assemblea Generale del
20/21 febbraio 2001.
Il nostro immediato futuro sarà quindi determinato dal Governo, a noi spetta
di lavorare, comunque, con immediato impegno al servizio della CRI.
Questo è certamente quanto personalemente farò. Vi sarei grata se vorrete
diffondere a tutti i nostri Soci di questa mia e le preucupazioni che non ho
potuto non far trasparire.
Ovviamente, Vi sono grata anche per ogni utile suggerimento che vorrete
darmi e che favorisca la migliore continuità della nostra vita associativa.
Ringrazio tutti del sostegno e della collaborazione.
Con stima e affetto, vostra Maria Pia Garavaglia"
Ora Vi rimando al mio primo messaggio, in cui proponevo una serie di
considerazioni alla discussione sul newsgroup come nelle sedi.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Frequenze.

author: Rinaldo

text:
Vorrei sapere qualche cosa di più circa le attuali frequenze in uso ed altri
dettagli tecnici . Sono un DT alle radiocomunicazioni.
Rinaldo Gasparotto  V.d.S.  CRI   Castelnuovo Don Bosco (AT)
Mail to
gt...@usa.net
 or
cri...@usa.net


title: Casco si o casco no?

author: Fabiano Tombini

text:
Il giorno Mon, 20 Nov 2000 13:17:35 +0100, John Carter ha scritto su
it.associazioni.cri:
Non ti arrabbiare se ti "riprendo" un po'(poi leggi in fondo).
Innanzitutto un paio di "consigli" per l'uso delle news, prima che qalcuno ti
riprenda (questa volta sul serio :-) ) :
1) quota (cioe' riporta nel tuo messaggio di risposta) solo le parti del
messaggio precedente alle quali intendi ribattere o aggiungere e non l'intero
messaggio (uno come me perde meno tempo a cercare cio' che hai scritto tu in
mezzo ai ritagli di altri messaggi)
2) firmati, che sarebbe piu' o meno quello che leggi in fondo a questo
messaggio.. se proprio ci tieni all'anonimato (ma secondo me chi lo fa qui
sbaglia) dovresti almeno indicare la zona da cui scrivi (cacchio non sarai mica
da solo nella tua provincia!!) perche' in Italia non c'e' un Soccorso Sanitario
unico ma ce ne sono molteplici ( uno per regione o addirittura uno per
provincia) per cui la gestione/organizzazione e' completamente disuniforme.
Sapere da dove scrivi ci aiuterebbe a capire quello che scrivi o magari ad
interpretarlo secondo le tue "usanze locali".
>>-->Ti chiedi, guistamente, in che realtà io operi. E' comprensibile il tuo sgomento ma
>>-->lascia che ti spieghi, ok?
Pero' non ce l'hai mica detto!! :-))
>>-->Vedi, da noi, la gente è molto a "cazzi suoi" (scusa il termine) nel senso che se va
>>-->tutto bene allora sei un eroe o, nel nostro caso, un medico degno del premio nobel!
Ne sei davvero convinto?? Ti assicuro che (almeno da noi) ci sono tre
macro-divisioni in cui un volontario finisce :
- un rambo iperagitato e semi-pazzoide
- un volontario serio, preparato e calmo a dovere
- un perditempo che fa solo presenza
Vedi tu in quale categoria vorresti finire..io modestamente credo di finire
nella "seconda che ho detto" e credo che l'importante sia finire li, non ho il
bisogno di sentirmi eroe ed anzi bisogna demistificare (uela' che paroloni!!: -)
il soccorritore: siamo semplicemente persone che devono raccogliere e portare in
ospedale qualcuno, arrecandogli il minor danno possibile.
>>-->Ma, non voglia mai Dio, se qualcosa va male, beh, allora cercano un caporo
>>-->espiatorio in chiunque lo possa offrire.
Anche dalle mie parti chi sgaglia paga ( o almeno dovrebbe!) ed e' giusto che
sia cosi'.
L'importante e' sapere cosa si puo' e si deve fare in modo da fare tutto il
possibile e contemporaneamente nulla di vietato, se ci si comporta cosi' si e'
come si dice a volte "in una botte di ferro".
Se una persona non si sente preparata (non parlo di te ma in generale) e' meglio
che faccia un volontariato di altro tipo ad esempio il trasporto disabili o
dializzati.
Si badi bene che non denigro affatto questo tipo di servizio sono: ammirabili
tanto quanto "noi" anzi forse lo sono di piu' perche' io il "malato" lo lascio
su una barella in PS loro invece ci devono convivere magari per qualche anno!.
Questo tipo di servizi pero' ha sicuramente minori risvolti penali e lo si puo'
fare con una "formazione tecnica" tutto sommato minore.
>>-->Vai a spiegare che tu sei un volontario
>>-->addestrato a questo tipo di manovre e che non lo possono fare solo i medici ma anche
>>-->tu, che non potevi fare altro, che era il minore dei mali.
Beh se parli da soccorritore in ambulanza per l'estrazione del casco (o anche
per molte altre manovre):
beh non e' affatto il minore dei mali e' la  __r__e__g__o__l__a__!!!
E chiunque ti dica il contrario e' perlomeno incompetente (adesso non portatemi
i casi limite tipo "quella volta pero'.." so che esistono delle eccezioni).
Se invece non sei un soccorritore allora le cose cambiano e devi farlo fare a
persone che sono in grado di farlo (devono).
>>-->Non vogliono sentire
>>-->ragioni. Si mette tutto in mano agli avvocati e, se mi permetti l'espressione
>>-->dialettale, "po' Dio ver" (e poi Dio provvede).
Questo dovrebbe darci qualche indizio per capire da dove scrivi :-)
>>-->Capito perchè, complice la mia inesperienza, la penso in questo modo.
>>-->Fai il caso che l'infortunato muore per delle compilcazioni dovute all'estrazione
>>-->della testa da casco, io non sono un medico, un "professionista", quindi "chi mi ha
>>-->autorizzato a farlo?"
Parlo sempre di soccorritore certificato o formato ed in servizio per qualche
118:
1) Come fa' uno a morire solo perche' gli togli il casco (CON LA DOVUTA
TECNICA!!!!!!!!!!)?????
Ipotizziamo che un ipotetico soccorritore esca in ambulanza su un incidente con
un motociclista con casco integrale indossato:
se te lo trova in ACC dopo estratto il casco
			|
			|
			V
lo era gia' prima che il casco glielo togliesse
			|
			|
			V
se il casco non glielo togliesse
			|
			|
			V
non potrebbe fargi la rianimazione e probabilmente nemmeno se ne accorgerebbe
che e' in ACC
			|
			|
			V
sarebbe da denunciare (se capitasse ad un mio amico/parente non esiterei a
farlo)
2) Sei autorizzato a farlo in quanto soccorritore, formato da qualcuno (la
regione, il 118, la tua associazione) e quindi, se operante per il 118 con una
qualifica giuridica precisa: l'incaricato di pubblico servizio e' compito TUO
soccorrere CON TUTTI I MEZZI E TUTTE LE CONOSCENZE di cui sei a disposizione;
dato che l'estrazione del casco e' una delle cose che insegnano a tutti i corsi
di primo soccorso se non  te l'hanno spiegato devi arrabbiarti e parecchio con
chi non l'ha fatto.
Non prendere questo mio messaggio come un rimprovero personale perche' non lo e'
e non vuole esserlo, e' solo che di fronte a certi discorsi (che ho gia' sentito
fare nella mia associazione) mi inalbero un po' :-)
--
Fabiano Tombini
Soccorritore
A.N.P.As
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.
If you need my PGP public key:
http://pgpkeys.mit.edu:11371


title: Casco si o casco no?

author: Mercuri Marino

text:
Carissime colleghe e colleghi,
ho avuto la Delega ai Servizi di Educazione Sanitaria da pochissimi
giorni e volevo porVi un quesito?
E' lecito togliere il casco nel momento in cui si interviene in un
incidente stradale (per esempio)?
Gli elementi in letteratura sono discordanti!
Sono graditi i vostri interventi ... magari accompagnate da nozioni
legali, normative ecc.!
Grazie di tutto e buon lavoro
D.T. L. ai Servizi di Educazione Sanitaria VdS C.R.I. MERCURI Marino
Gruppo VdS C.R.I. Taranto
BLS esecutore, radioamatore iK7WUP
E-mail
mercur...@tiscalinet.it


title: Casco si o casco no?

author: John Carter

text:
"Mercuri Marino" <
mercur...@tiscalinet.it
> ha scritto
> Carissime colleghe e colleghi,
> ho avuto la Delega ai Servizi di Educazione Sanitaria da pochissimi
> giorni e volevo porVi un quesito?
> E' lecito togliere il casco nel momento in cui si interviene in un
> incidente stradale (per esempio)?
> Gli elementi in letteratura sono discordanti!
> Sono graditi i vostri interventi
Per quanto ne so io, in caso di incidenti stradali non conviene mai togliere
il casco all'infortunato in quanto potrebbe esserci il rischio di:
emorragia, frattura cranica o, peggio, uscita di materia grigia. In un solo
caso si può correre il rischio, a discrezione del volontario (perché io di
volontari sto parlando in quanto per il medici il discorso è diverso), ed è
quello in cui, a causa di un casco "integrale", l'infortunato si stà
soffocando con il suo stesso vomito!!!


title: Casco si o casco no?

author: Maurizio Boschiroli

text:
anche in questo caso solo un contributo "personale", non suffragato da
regolamenti o leggi (pero' frutto di domande a medici e operatori del
settore - ma attenzione: la medicina non è una scienza esatta, quindi
confutabile dall'ultimo laureato a 40 anni in medicina)
Che il casco vada lasciato, si insegna alla popolazione: è un'operazione
po' troppo complicata e pericolosa per farlo fare a personale non
addestrato.
Che il casco serva per evitare complicanze di fratture o altro, lascia un pò
il tempo che trova (parole di un ortopedico), anzi lascia nascosto un campo
d'azione potenzialmente pericoloso.
Ai corsi per Vds (della Cri e del 118) puntano molto sull'addestramento
della rimozione del casco (un motivo ci sarà)
Ovviamente parlo dei casci integrali: quelli aperti danno senz'altro
pochissimi problemi.
Immaginatevi di lasciate un casco integrale ad un paziente in ambulanza e
questo durante il trasporto va in arresto: dovreste toglierlo per forza e
non con il tempo e la tranquillità e le tecniche che questa manovra
richiederebbe.
Inoltre 9 medici di PS su 10 ( o forse anche tutti e 10 ??) si
arrabbierebbero vedendo arrivare un paziente "cascato".
Quindi: formazione dura sulla rimozione del casco ai volotanri e rimozione
senz'altro.
P.S.: a tutti corsi alla popolazione esce la leggenda metropolitana del
motociclista che ,dopo un incidente, si rialza, cammina per un quarto d'ora,
poi si toglie il casco e "magicamente" la testa si divide in due !! - il
casco indossato aveva ovviato a questo problema (ovviamente notizia
riportata da un amico di un amico di un amico di un amico che ha assistito
direttamente )
Maurizio Boschiroli
Vds - Monitore Cri
Treviglio (BG)


title: Casco si o casco no?

text:
per completezza:
ovviamente qualche spunto di emostasi può darlo anche il casco indossato, ma
di solito i rischi nel lasciarlo indossato sono troppo elevati e i vantaggi
troppo pochi e aleatori (sempre parere dell'ortopedico): ovviamente deve
essere tolto da personale preparato, se no, forse, la bilancia dei rischi
torna a fovare del lasciarlo (vedi indicazioni alla popolazione)



title: Casco si o casco no?

author: Davide Colombo

text:
Caro Marino,
 complimenti per la nuova nomina
per quello che riguarda la normativa, in Piemonte almeno e spero anche da
tante altre parti,
e' Si lecito togliere il casco in un traumatizzato, ma con le dovute
metodiche e accortezze del caso. il riferimento bibliografico che ti posso
dare e' quello del manuale della Mc Graw & Hill inerente le metodiche di
soccorso extraospedaliero, poi puoi trovare diverse pagine anche in internet
riguardante l'argomento. Ci sono anche corsi di ATLS che prevedono la
rimozione del casco.
--
Davide Colombo
Vercelli


title: Casco si o casco no?

author: Ruggero

text:
Il casco va SEMPRE TOLTO (oltre a quanto gia'detto circa il problema
di un ACC) mi spiegate come fare:
1) a tenere ferma la testa durante il trasporto
2) a mantenerla in posizione neutra (il casco dato lo spessore la
tiene sollevata)
Gli unici casi in cui NON si toglie il casco sono: corpo estraneo
penetrante (casco & cranio) e gravissime deformazioni del casco stesso
(che ne impediscono quindi la rimozione)
Ruggero


title: Casco si o casco no?

author: McEzio

text:
Ciao a tutti,
oltre che essere concorde con Davide (il casco va sempre tolto) aggiungerei
che occorre evitare che venga tolto dallo stesso motociclista,
successivamente collare fino al P.S., questo perchè durante la caduta la
zona cervicale può essere stata sollecitata da torsioni tali da provocargli
fratture amieliche e/o la frantumazione dei dischi intervertebrali. Per
leggero che sia il casco aumenta sempre il peso della testa e di conseguenza
la massa maggiore sollecita maggiormente l'unico punto articolato: "la
cervicale".
Come vedi, visto che è necessario mettere sempre il collare, il casco va
tolto sempre anche perchè con il casco c'è qualche problema a inserire un
collare.
Ciau nhé!
McEzio
----------------------------------------------------------------------------
--
Ezio Baldi
C.le in cong. C.M. I° C.R.I. e V.d.S. Beinasco (To)
Istruttore ASHI - NAEMT - NAEMSE in
B.L.S.-P.B.L.S.-S.E.T.-A.E.D.-TRAUMA1
----------------------------------------------------------------------------
--
Le opinioni espresse sono personali ad esclusione dei protocolli citati.
----------------------------------------------------------------------------
--
Togli questo "GAVASON" per risposte alla mia @ personale


title: Casco si o casco no?

text:
Secondo il mio parere (che sicuramente sarà sbagliato in quanto, l'ho già
detto, sono solo da un anno in CRI) questa è una operazione molto rischiosa,
da farsi (come diceva il mio monitore) solo in caso di arresto respiratorio
o cardiorespiratorio.
Meglio farlo fare a gente che lo fa per mestiere che è sicuramente più
preparata di un volontario che ha fatto un corso di 3 mesi e poche
(relativamente) ore di pratica!!
Potrò sembrare ipocrita ma la prima cosa che mi hanno insegnato è che
bisogna salvare se stessi e poi gli altri (in senso metaforico)


title: Casco si o casco no?

author: Fabio

text:
La manovra di rimozione del casco è alquanto complessa
e delicata, ciò non toglie che sia una manovra necessaria.
E' difficile pensare di mantenere la corretta posizione e la giusta
immobilizzazione della testa
durante il trasporto in autoambulanza (figuriamoci se incorriamo in un ACC)
con il casco indossato.
Fabio


title: Casco si o casco no?

author: Andrea Botti

text:
Bisogna togliere il casco immediatamente in quanto se tu non lo facessi
ed in seguito si rendesse necessario praticare respirazione artificiale
o somministrare ossigeno sarebbe ancora più problematico toglierlo.
Andrea Botti
C.R.I. Finale Emilia
In article <
3A16854...@tiscalinet.it
>,
  Mercuri Marino <
mercur...@tiscalinet.it
> wrote:
> Carissime colleghe e colleghi,
> ho avuto la Delega ai Servizi di Educazione Sanitaria da pochissimi
> giorni e volevo porVi un quesito?
> E' lecito togliere il casco nel momento in cui si interviene in un
> incidente stradale (per esempio)?
> Gli elementi in letteratura sono discordanti!
> Sono graditi i vostri interventi ... magari accompagnate da nozioni
> legali, normative ecc.!
> Grazie di tutto e buon lavoro
>
> D.T. L. ai Servizi di Educazione Sanitaria VdS C.R.I. MERCURI Marino
> Gruppo VdS C.R.I. Taranto
> BLS esecutore, radioamatore iK7WUP
> E-mail
mercur...@tiscalinet.it
>
>
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: Casco si o casco no?

author: Robbi

text:
Mercuri Marino <
mercur...@tiscalinet.it
> wrote in message
3A16854...@tiscalinet.it...
> Carissime colleghe e colleghi,
> ho avuto la Delega ai Servizi di Educazione Sanitaria da pochissimi
> giorni e volevo porVi un quesito?
> E' lecito togliere il casco nel momento in cui si interviene in un
> incidente stradale (per esempio)?
> Gli elementi in letteratura sono discordanti!
> Sono graditi i vostri interventi ... magari accompagnate da nozioni
> legali, normative ecc.!
> Grazie di tutto e buon lavoro
Direi che il casco và sempre tolto per controllare eventuali danni alla
calotta cranica e altro,inoltre per prevenire eventiali problemi dovuti ad
un'insorgere di arresto cardiocircolatorio o rigurgito.
Penso sia giusto nei corsi alla popolazione dire di non toglierlo, in quanto
è una manovra a rischio che dovrà essere fatta da personale qualificato, in
questo caso l'equipaggio dell'Ambulanza, in ambulanza è impensabile lasciare
il casco ad un barellato per giunta immobilizzato, e il collare cervicale
dove glielo mettiamo??
Poi avete idea delle condizioni del rachide quando arriverà in P.S.!
Ciao
Roberto Pola
VdS CRI Finale Emilia
--Opinioni personali--


title: Casco si o casco no?

author: Efrem Miglietta

text:
John Carter wrote:

 Comincio con il domandarmi dove operi, tanto per sapere in quale realtà esiste
una simile filosofia.
Per quanto mi riguarda, mi dispiace ma non sono per niente d'accordo con te!
Secondo il protocollo 118  Piemonte il casco è da togliere, per tutti i
riferimenti detti sopra (difficoltà di mantenere la posizione neutra, eventuale
necessità veloce di procedere alla ventilazione assistita, che con un caso è
improbabile, peso dello stesso sul rachide etc.), quindi si fa e basta, a parte
i casi rari già detti.
A questo punto mi piacerebbe sapere anche chi sarebbero questi professionisti a
cui tu fai riferimento, e come è strutturato il primo soccorso nella tua zona.
A Torino c'è un sistema 118 che si appoggia contemporaneamente sia al
volontariato che al mondo professionista, ma questo non vuol dire che il
volontariato non debba fornire un servizio professionale (che è diverso da
essere professionisti).
Sono d'accordo con te che l'estrazione del casco è una manovra delicata, ma il
protocollo prevede che i volontari siano in grado di effettuare determinati
atti, che naturalmente sono diversi da quelli di competenza dei professionisti.
Il casco è una di queste manovre.
Il tuo ragionamento sulla salvaguardia personale funzionerebbe (dato che hai
parlato che sei in servizio con pochi mesi di attività) se si sostituisce la
parola professionista con il collega più esperto, allora è normale che tu
rimanga in "seconda linea" almeno le prime volte, appunto perchè sei agli inizi.
Comunque ti assicuro che l'estrazione del casco non è una manovra così
frequente, per cui l'unica soluzione è quella di continuare ad esercitarti, in
maniera di essere sempre capace di farlo! (dato che da noi non puoi aspettare i
professionisti).
Scusa per la franchezza
Saluti
Efrem Miglietta
V.d.s. CRI Moncalieri (TO)


title: Casco si o casco no?

author: Maximilian Busnelli

text:
John Carter ha scritto:
>
> Secondo il mio parere (che sicuramente sarà sbagliato in quanto, l'ho già
> detto, sono solo da un anno in CRI) questa è una operazione molto rischiosa,
> da farsi (come diceva il mio monitore) solo in caso di arresto respiratorio
> o cardiorespiratorio.
Interessante... quanto tempo e' che il "tuo" monitore non fa un corso di
aggiornamento ? Il casco va tolto sempre (tranne i due casi gia' citati)
per i motivi gia' detti: non puoi mettere il collare, se il pz. va in
ACC non puoi ventilarlo, non puoi mantenere la posizione neutra (che il
tuo monitore ti ha sicuramente spiegato, vero ?), ecc.
> Meglio farlo fare a gente che lo fa per mestiere che è sicuramente più
> preparata di un volontario che ha fatto un corso di 3 mesi e poche
> (relativamente) ore di pratica!!
non sarei cosi sicuro di questa affermazione... non so quante volte un
IP o un medico di qualche PS che frequentiamo noi ha mai rimosso un
casco nel modo corretto... tenendo conto che sfilano i pantaloni alle
sospette fratture di femore...
> Potrò sembrare ipocrita ma la prima cosa che mi hanno insegnato è che
> bisogna salvare se stessi e poi gli altri (in senso metaforico)
che c'entra ? boh!
e poi, scusa... dove fai servizio ?
Ciao
					max
volontario cri san donato milanese
--
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
Dip. Elettronica e Informazione
Tel. +39 02.23.99.36.77
Fax  +39 02.23.99.34.11
email: busn...@elet.polimi.itNOSPAM


title: Casco si o casco no?

text:
Efrem Miglietta ha scritto:
>  Comincio con il domandarmi dove operi, tanto per sapere in quale realtà esiste
> una simile filosofia.
> Per quanto mi riguarda, mi dispiace ma non sono per niente d'accordo con te!
> Secondo il protocollo 118  Piemonte il casco è da togliere, per tutti i
> riferimenti detti sopra (difficoltà di mantenere la posizione neutra, eventuale
> necessità veloce di procedere alla ventilazione assistita, che con un caso è
> improbabile, peso dello stesso sul rachide etc.), quindi si fa e basta, a parte
> i casi rari già detti.
> A questo punto mi piacerebbe sapere anche chi sarebbero questi professionisti a
> cui tu fai riferimento, e come è strutturato il primo soccorso nella tua zona.
> Sono d'accordo con te che l'estrazione del casco è una manovra delicata, ma il
> protocollo prevede che i volontari siano in grado di effettuare determinati
> atti, che naturalmente sono diversi da quelli di competenza dei professionisti.
> Il casco è una di queste manovre.
> Il tuo ragionamento sulla salvaguardia personale funzionerebbe (dato che hai
> parlato che sei in servizio con pochi mesi di attività) se si sostituisce la
> parola professionista con il collega più esperto, allora è normale che tu
> rimanga in "seconda linea" almeno le prime volte, appunto perchè sei agli inizi.
>
> Comunque ti assicuro che l'estrazione del casco non è una manovra così
> frequente, per cui l'unica soluzione è quella di continuare ad esercitarti, in
> maniera di essere sempre capace di farlo! (dato che da noi non puoi aspettare i
> professionisti).
> Scusa per la franchezza
> Saluti
> Efrem Miglietta
> V.d.s. CRI Moncalieri (TO)
Ti chiedi, guistamente, in che realtà io operi. E' comprensibile il tuo sgomento ma
lascia che ti spieghi, ok?
Vedi, da noi, la gente è molto a "cazzi suoi" (scusa il termine) nel senso che se va
tutto bene allora sei un eroe o, nel nostro caso, un medico degno del premio nobel!
Ma, non voglia mai Dio, se qualcosa va male, beh, allora cercano un caporo
espiatorio in chiunque lo possa offrire. Vai a spiegare che tu sei un volontario
addestrato a questo tipo di manovre e che non lo possono fare solo i medici ma anche
tu, che non potevi fare altro, che era il minore dei mali. Non vogliono sentire
ragioni. Si mette tutto in mano agli avvocati e, se mi permetti l'espressione
dialettale, "po' Dio ver" (e poi Dio provvede).
Capito perchè, complice la mia inesperienza, la penso in questo modo.
Fai il caso che l'infortunato muore per delle compilcazioni dovute all'estrazione
della testa da casco, io non sono un medico, un "professionista", quindi "chi mi ha
autorizzato a farlo?"
Questa è la situazione da me. E' triste lo so ma è così :-((
Comunque grazie farò tesoro dei tuoi consigli!!


title: Casco si o casco no?

author: Carlowich

text:
>Per quanto ne so io, in caso di incidenti stradali non conviene mai togliere
>il casco all'infortunato in quanto potrebbe esserci il rischio di:
>emorragia, frattura cranica o, peggio, uscita di materia grigia. In un solo
>caso si può correre il rischio, a discrezione del volontario (perché io di
>volontari sto parlando in quanto per il medici il discorso è diverso), ed è
>quello in cui, a causa di un casco "integrale", l'infortunato si stà
>soffocando con il suo stesso vomito!!!
Se c'è versamento di sangue, materia grigia o quant'altro, il casco
non funge certo da emostasi (se ci fosse materia grigia che esce, non
è certo mantenendola dentro che le cose si risolvono).
Togliere il casco solo se si sa come fare. Non solo un soccorritore,
ma entrambi quelli che operano (bisogna infatti essere in due), e
meglio ancora se lo si è provato più e più volte, magari insieme.
Ecco l'importanza di uno standard da seguire per la rimozione del
casco.
E' vero dunque che spiegarlo alla cittadinanza è un rischio perchè si
rischia di incitare rambo che si mettono a togliere caschi senza
sapere realmente come si fa.
A tale proposito, in un msg prima o dopo questo, ho sentito parlare di
un manuale della McGraw Hill. L'ho visto una volta di sfuggita e non
esprimo pareri, ma quello che si legge sui manuali state attenti a non
prenderlo come appreso solo perchè lo si è letto.
Bisogna provare, riprovare, provare a mettersi al posto della cavia,
riprovare ancora........ e poi quando ti trovi sul campo devi
mantenere la calma.
Ricordiamoci che nelle nostre mani ci può essere la vita di una
persona, ma anche il rischio che questo viva su una carrozzina.


title: Casco si o casco no?

text:
>1) a tenere ferma la testa durante il trasporto
Se lo trasporti in ambulanza usi la spinale e i fermacapoappositi,
collare e a questo punto direi che ci dovremmo essere.
>
>2) a mantenerla in posizione neutra (il casco dato lo spessore la
>tiene sollevata)
Questo è un punto abbastanza ctritico ma è molto giusto puntualizzare.
Molti mettono la testa appoggiata direttamente sulla spinale, ma
ricordiamoci che questa posizione è leggermente inarcata per il collo
stesso. La cosa migliore sarebe posizionare uno spessore, magari
formato da un lenzuolo piegato.
Quando infatti abbiamo tra le mani il capo della vittima è necessario
mantenerlo leggermente sollevato e non posarlo in terra appena tolto
il casco.
Altra puntalizzazione: non pensare che la posizione del capo
appoggiato lo aiuti a respirare, potremmo arrecare altro danno.
Usare dunque guedel o tirare la lingua (caso estremo lussazione della
mandibola)
Carlo
Referente per l'istruzione
Pionieri C.R.I. Parma


title: Casco si o casco no?

text:
> >>-->Ti chiedi, guistamente, in che realtà io operi. E' comprensibile il tuo sgomento ma
> >>-->lascia che ti spieghi, ok?
>
> Pero' non ce l'hai mica detto!! :-))
Io veramente l'ho detto nella mia presentazione: Caserta
> >>-->Vedi, da noi, la gente è molto a "cazzi suoi" (scusa il termine) nel senso che se va
> >>-->tutto bene allora sei un eroe o, nel nostro caso, un medico degno del premio nobel!
>
> Ne sei davvero convinto?? Ti assicuro che (almeno da noi) ci sono tre
> macro-divisioni in cui un volontario finisce :
>
> - un rambo iperagitato e semi-pazzoide
> - un volontario serio, preparato e calmo a dovere
> - un perditempo che fa solo presenza
>
> Vedi tu in quale categoria vorresti finire..io modestamente credo di finire
> nella "seconda che ho detto" e credo che l'importante sia finire li, non ho il
> bisogno di sentirmi eroe ed anzi bisogna demistificare (uela' che paroloni!!: -)
> il soccorritore: siamo semplicemente persone che devono raccogliere e portare in
> ospedale qualcuno, arrecandogli il minor danno possibile.
Io credo di appartenere al secondo gruppo ma la gente non sa la differenza tra medico,
soccorritore e semplice volontario!!! Tragico ma vero
> >>-->Ma, non voglia mai Dio, se qualcosa va male, beh, allora cercano un caporo
> >>-->espiatorio in chiunque lo possa offrire.
>
> Anche dalle mie parti chi sgaglia paga ( o almeno dovrebbe!) ed e' giusto che
> sia cosi'.
> L'importante e' sapere cosa si puo' e si deve fare in modo da fare tutto il
> possibile e contemporaneamente nulla di vietato, se ci si comporta cosi' si e'
> come si dice a volte "in una botte di ferro".
Giusto ma vale sempre il discorso di prima: la gente non sa come si faccia un corretto
"intervento"!
> Se una persona non si sente preparata (non parlo di te ma in generale) e' meglio
> che faccia un volontariato di altro tipo ad esempio il trasporto disabili o
> dializzati.
> Si badi bene che non denigro affatto questo tipo di servizio sono: ammirabili
> tanto quanto "noi" anzi forse lo sono di piu' perche' io il "malato" lo lascio
> su una barella in PS loro invece ci devono convivere magari per qualche anno!.
> Questo tipo di servizi pero' ha sicuramente minori risvolti penali e lo si puo'
> fare con una "formazione tecnica" tutto sommato minore.
Per questo ho chiesto e fatto più ore di tirocinio in ps, per essere più preparato.
> >>-->Vai a spiegare che tu sei un volontario
> >>-->addestrato a questo tipo di manovre e che non lo possono fare solo i medici ma anche
> >>-->tu, che non potevi fare altro, che era il minore dei mali.
>
> Beh se parli da soccorritore in ambulanza per l'estrazione del casco (o anche
> per molte altre manovre):
>
> beh non e' affatto il minore dei mali e' la  __r__e__g__o__l__a__!!!
>
> E chiunque ti dica il contrario e' perlomeno incompetente (adesso non portatemi
> i casi limite tipo "quella volta pero'.." so che esistono delle eccezioni).
> Se invece non sei un soccorritore allora le cose cambiano e devi farlo fare a
> persone che sono in grado di farlo (devono).
D'accordissimo su quello che dici ma a me hanno insegnato quello che ho detto prima e che ha
scatenato ciò: quando vedo il monitore mi sente!!
> >>-->Capito perchè, complice la mia inesperienza, la penso in questo modo.
> >>-->Fai il caso che l'infortunato muore per delle compilcazioni dovute all'estrazione
> >>-->della testa da casco, io non sono un medico, un "professionista", quindi "chi mi ha
> >>-->autorizzato a farlo?"
>
> Parlo sempre di soccorritore certificato o formato ed in servizio per qualche
> 118:
>
> 1) Come fa' uno a morire solo perche' gli togli il casco (CON LA DOVUTA
> TECNICA!!!!!!!!!!)?????
>
> Ipotizziamo che un ipotetico soccorritore esca in ambulanza su un incidente con
> un motociclista con casco integrale indossato:
>
> se te lo trova in ACC dopo estratto il casco
>                         |
>                         |
>                         V
> lo era gia' prima che il casco glielo togliesse
>                         |
>                         |
>                         V
> se il casco non glielo togliesse
>                         |
>                         |
>                         V
> non potrebbe fargi la rianimazione e probabilmente nemmeno se ne accorgerebbe
> che e' in ACC
>                         |
>                         |
>                         V
> sarebbe da denunciare (se capitasse ad un mio amico/parente non esiterei a
> farlo)
>
E qui casca l'asino: e se poi non so salvo facendo le manovre corrette? Dirai tu:"Almeno
c'hai provato". Così ragionavo io durante il corso ma il monitore mi ha detto (testuali
parole):"Tu non togliere il casco, non lo fare, che dopo non voglio venire a trovarti a
Poggio Reale, ok?"
>
> 2) Sei autorizzato a farlo in quanto soccorritore, formato da qualcuno (la
> regione, il 118, la tua associazione) e quindi, se operante per il 118 con una
> qualifica giuridica precisa: l'incaricato di pubblico servizio e' compito TUO
> soccorrere CON TUTTI I MEZZI E TUTTE LE CONOSCENZE di cui sei a disposizione;
> dato che l'estrazione del casco e' una delle cose che insegnano a tutti i corsi
> di primo soccorso se non  te l'hanno spiegato devi arrabbiarti e parecchio con
> chi non l'ha fatto.
>
Piccolo problema, io non ho ancora compiuto 18 anni, (tra 50 giorni) e quindi non posso
prestare servizio in ambulanza! (Ordine dell'ispettrice)
> Non prendere questo mio messaggio come un rimprovero personale perche' non lo e'
> e non vuole esserlo, e' solo che di fronte a certi discorsi (che ho gia' sentito
> fare nella mia associazione) mi inalbero un po' :-)
Don' worry anzi, grazie !!
--
Cia'
John Carter


title: Casco si o casco no?

author: Gaetano

text:
John Carter <
dr_jc...@hotmail.com
> wrote in message
>ed è quello in cui, a causa di un casco "integrale", l'infortunato si stà
>soffocando con il suo >stesso vomito!!!
...o comunque nel caso di arresto respiratorio.
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!


title: Casco si o casco no?

text:
Mi sembra perň che la richiesta riguardasse personale non esperto (i passanti) e
in quel caso non bisogna mai togliere il casco, oltretutto il massaggio non lo
saprebbero neanche fare... oppure ho capito male la domanda?
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non č mio perň č molto utile.


title: Casco si o casco no?

text:
John Carter <
dr_jc...@hotmail.com
> wrote in message
8v8n4e$1k$1...@nslave3.tin.it...
> Secondo il mio parere (che sicuramente sarà sbagliato in quanto, l'ho già
> detto, sono solo da un anno in CRI) questa è una operazione molto rischiosa,
> da farsi (come diceva il mio monitore) solo in caso di arresto respiratorio
> o cardiorespiratorio.
> Meglio farlo fare a gente che lo fa per mestiere che è sicuramente più
> preparata di un volontario che ha fatto un corso di 3 mesi e poche
> (relativamente) ore di pratica!!
Mi sa che sono proprio daccordo. L'unica cosa è che, non essendo mai stato in
ambulanza potrei non sapere qualcosa. Ad esempio se il casco è integrale non gli
puoi mettere il collare, quindi se ha qualcosa di rotto (!) come fai ad
immobilizzarlo? Rischi che muoia, se la frattura eventuale andasse a recidere
quella parte del cervelletto che fa respirare (perdonatemi ma non mi ricordo il
nome, comunque mi riferisco a quell'osso a forma di uncino).
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: Casco si o casco no?

author: Giancarlo Orizio

text:
Efrem Miglietta <
migl...@POLITO.IT
> wrote in message
3A18EDBE...@POLITO.IT...
> John Carter wrote:
>
> > Secondo il mio parere (che sicuramente sarà sbagliato in quanto,
l'ho già
> > detto, sono solo da un anno in CRI) questa è una operazione molto
rischiosa,
> > da farsi (come diceva il mio monitore) solo in caso di arresto
respiratorio
> > o cardiorespiratorio.
> > Meglio farlo fare a gente che lo fa per mestiere che è sicuramente
più
> > preparata di un volontario che ha fatto un corso di 3 mesi e poche
> > (relativamente) ore di pratica!!
> > Potrò sembrare ipocrita ma la prima cosa che mi hanno insegnato è
che
> > bisogna salvare se stessi e poi gli altri (in senso metaforico)
>
>  Comincio con il domandarmi dove operi, tanto per sapere in quale
realtà esiste
> una simile filosofia.
> Per quanto mi riguarda, mi dispiace ma non sono per niente d'accordo
con te!
> Secondo il protocollo 118  Piemonte il casco è da togliere, per tutti
i
> riferimenti detti sopra (difficoltà di mantenere la posizione neutra,
eventuale
> necessità veloce di procedere alla ventilazione assistita, che con un
caso è
> improbabile, peso dello stesso sul rachide etc.), quindi si fa e
basta, a parte
> i casi rari già detti.
> A questo punto mi piacerebbe sapere anche chi sarebbero questi
professionisti a
> cui tu fai riferimento, e come è strutturato il primo soccorso nella
tua zona.
> A Torino c'è un sistema 118 che si appoggia contemporaneamente sia al
> volontariato che al mondo professionista, ma questo non vuol dire che
il
> volontariato non debba fornire un servizio professionale (che è
diverso da
> essere professionisti).

Ciao Efrem!!!!!!!!!
Come sempre d'accordo con te'!!!!
Bye!!!!!!!!!
--
ori...@katamail.com
    P.A. Intervol Milano



title: Casco si o casco no?

text:
Maximilian Busnelli <
busnell...@elet.polimi.it
> wrote in message
3A18F4A7...@elet.polimi.it...
> John Carter ha scritto:
> >
> > Secondo il mio parere (che sicuramente sarà sbagliato in quanto,
l'ho già
> > detto, sono solo da un anno in CRI) questa è una operazione molto
rischiosa,
> > da farsi (come diceva il mio monitore) solo in caso di arresto
respiratorio
> > o cardiorespiratorio.
>
> Interessante... quanto tempo e' che il "tuo" monitore non fa un corso
di
> aggiornamento ? Il casco va tolto sempre (tranne i due casi gia'
citati)
> per i motivi gia' detti: non puoi mettere il collare, se il pz. va in
> ACC non puoi ventilarlo, non puoi mantenere la posizione neutra (che
il
> tuo monitore ti ha sicuramente spiegato, vero ?), ecc.
>
> > Meglio farlo fare a gente che lo fa per mestiere che è sicuramente
più
> > preparata di un volontario che ha fatto un corso di 3 mesi e poche
> > (relativamente) ore di pratica!!
>
> non sarei cosi sicuro di questa affermazione... non so quante volte un
> IP o un medico di qualche PS che frequentiamo noi ha mai rimosso un
> casco nel modo corretto... tenendo conto che sfilano i pantaloni alle
> sospette fratture di femore...
>
> > Potrò sembrare ipocrita ma la prima cosa che mi hanno insegnato è
che
> > bisogna salvare se stessi e poi gli altri (in senso metaforico)
>
> che c'entra ? boh!
> e poi, scusa... dove fai servizio ?
>
> Ciao
> max
>
> volontario cri san donato milanese
Ueilaaaa!
Tutti di qui?????
Vabbe' io faccio l'abusivo:-))))))))
Bye!!!!!!!



title: Casco si o casco no?

text:
John Carter ha scritto:
> Piccolo problema, io non ho ancora compiuto 18 anni, (tra 50 giorni) e quindi non posso
> prestare servizio in ambulanza! (Ordine dell'ispettrice)
non solo non puoi prestare servizio in ambulanza ma non avresti potuto
nemmeno fare il corso e sostenere l'esame... poi si sa, ognuno
interpreta il regolamento a suo piacimento.
comunque al monitore consiglia la lettura di qualche manuale aggiornato
o la frequenza di qualche corso di aggiornamento... e' meglio che dire
vaccate ad un corso.
ciao
					max
volontario cri san donato milanese
--



title: Casco si o casco no?

text:
Giancarlo Orizio ha scritto:
> Ueilaaaa!
> Tutti di qui?????
> Vabbe' io faccio l'abusivo:-))))))))
facci, facci... :-)



title: Casco si o casco no?

text:
John Carter wrote:
> Io veramente l'ho detto nella mia presentazione: Caserta
Riprendo l'argomento, dopo aver letto le varie repliche inerenti al tuo intervento.Per esempio,
dopo averti "replicato" mi sono trovato a fare lo "zapping" sugli altri messaggi, andando a
vedere la tua presentazione, e leggendola ho cominciato a capire di più.
Ad esempio ho visto che sei un pioniere, che non hai 18 anni, quindi il problema da te
affrontato non sarebbe neanche di tua pertinenza (appunto perchè sei minorenne).
Dato che nella presentazione hai detto chi sei, ti dispiace inserirlo in una firma? Sai com'è,
sia un po' tanti qua dentro, che tu pretenda che ci ricordiamo la tua provenienza, almeno le
prime volte, ogni volta che scrivi è veramente un po' difficile! Caso particolare sono i rompi
come me, che intervengono sempre, comunque la firma la metto sempre, metti che oggi c'è un nuovo
ingresso? Deve andare a cercarsi il mio primo messaggio?
Tanto per farti un esempio di quanto possa essere importante sapere chi sei e da dove chiami,
nella mia realtà locale i pionieri maggiorenni stanno iniziando solo adesso a fare ambulanza,
per cui per me sarebbe normale che un tuo collega della mia sede, abbia i tuoi stessi dubbi.
> > >>-->Vedi, da noi, la gente è molto a "cazzi suoi" (scusa il termine) nel senso che se va
> > >>-->tutto bene allora sei un eroe o, nel nostro caso, un medico degno del premio nobel!
> >
> > >>-->Ma, non voglia mai Dio, se qualcosa va male, beh, allora cercano un caporo
> > >>-->espiatorio in chiunque lo possa offrire.
> >
Beh! Non vorrei fare l'anti meridionalista (che poi sarebbe assurdo, dato che sono di tali
origini) ma in effetti al sud c'è un'educazione sanitaria ancora inferiore che da noi (che io
già ritengo insufficiente).
Ritornando al tuo ambito di attività, credo (ma dovrai esserlo tu a confermare) che non ci sia
il 118, come l'intervento sanitario dovrebbe essere di competenza direttamente dell'ASL (in
Puglia, le ambulanze partono dall'ospedale, con i portantini e l'equipaggio sanitario che viene
preso dal pronto, in base al tipo di servizio), è questo il discorso che facevi dei
professionisti? Se le cose stanno così, posso capire il fatto della mancata esistenza di un
protocollo, di avere una formazione non aggiornata, etc.
Sul fatto di non fare niente e di aspettare i professionisti, posso dire che ti posso capire,
anche se non giustifico la cosa.
Ogni volta che vado al "paese" mi domando sempre se interverrei nel caso di un malore o di un
incidente; probabilmente lo farei, però non so. Non è facile da spiegare, ma una cosa è operare
nel tuo territorio, dove sai come funziona, sai i tempi di arrivo, come viene gestito il
soccorso, un'altra cosa è operare in un territorio sconosciuto, dove non c'è il 118, non sai
quanto ci mette ad arrivare l'ambulanza (avete presente i ritardi scandalosi di cui parlano i
giornali?), come operano i tuoi "colleghi", etc.
Logicamente il discorso è diverso per te dato che ci vivi, probabilmente l'unica soluzione è che
il tuo monitore ti "rompa" fino a quando acquisti quella sicurezza necessaria.
Ciao a tutti
Efrem Miglietta
V.d.s. CRI Moncalieri (TO)
ps: comunque non hai ancora quotato! :o((