title: PRENDERE VISIONE DEI BILANCI

author: Ale

text:
> Ciao Ale, plaudo al tuo desiderio di informativa e proprio per questo mi
> permetto  ricordarti che PER LEGGE tutti hanno diritto di prendere visione
> degli atti ufficiali. E'sufficiente farne richiesta nei modi d'uso. Nel
> caso specifico al Comitato che ha provveduto alla sua redazione.
>
> Sarebbe ora che chi vuole partecipare si desse una mossa ed utilizzando le
> norme in atto si documentasse adeguatamente. Non è produttivo per nessuno
> limitarsi ad esternare insoddisfazioni varie. Forza e coraggio. La CRI sta
> tornando ad essere nostra. Non sprechiamo questa opportunità.
Proprio a questo serve lo scambio di informazioni.
Devo ammettere che avevo sentito parlare di leggi che tutelassero questo
argomento, ma non ero mai andato fino in fondo. Quando ho avuto la curiosità
di dare un'occhiata al bilancio della mia "delegazione", mi è stato risposto
(da volontari più "anziani") che un volontario non poteva vedere il bilancio
e che le leggi di cui sopra non sono applicabili alla CRI. Faccio un mea
culpa per non aver approfondito...
A proposito, per caso sapete dirmi esattamente quali sono queste leggi?
Gracias
Hasta luego
Ale


title: PRENDERE VISIONE DEI BILANCI

author: Tandy

text:
Premesso che tutti gli atti, per Legge, dovrebbero essere affissi all'albo
dell'Unità, quindi anche i bilanci!
La Legge che tutela questo diritto è la Legge 241/1990, se, come purtroppo è
accaduto in altri Comitati, nonostante la richiesta formale ti viene
rifiutata la visione del documento e/o l'estrazione di copia (visione ed
estrazione di copia possono essere soggette a costi di visura e copia
ovviamente adeguati), suggerisco di ricorrere al Difensore Civico.
La domanda deve contenere la descrizione del documento richiesto ed il
motivo perchè si richiede il titolo che ti da diritto a chiederlo; nel
fornire detti documenti eventuali dati sensibili possono essere omessi (per
esempio stipendi dei dipendenti, sussidi a "poveri", ecc. almeno per quanto
riguarda l'abbinamento di cifre a nomi).
"Ale" <
ale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Mumjf.952$z_6...@tornado.fastwebnet.it...



title: PRENDERE VISIONE DEI BILANCI

text:
"Ale" <
ale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Mumjf.952$z_6...@tornado.fastwebnet.it...
> Proprio a questo serve lo scambio di informazioni.
> Devo ammettere che avevo sentito parlare di leggi che tutelassero questo
> argomento, ma non ero mai andato fino in fondo. Quando ho avuto la
> curiositą di dare un'occhiata al bilancio della mia "delegazione",  [...]
Dev'essere un'epidemia. Anche nel mio Comitato Locale ci sono diverse
richieste di di vedere il bilancio, richieste accolte naturalmente. Ma io mi
chiedo e chiedo anche a te, visto che lo vuoi vedere, a cosa serve? Mi
spiego... "Vedere" il bilancio e' una cosa complessa che richiede conoscenze
legislative-tecniche-economiche non di poco conto. Non significa leggere
qualche cifra per una decina di minuti e poi restituirlo, verificare quello
che c'e' scritto puo' richiedere settimane, molta documentazione e
controlli. Oltrettutto c'e' chi e' delegato e pagato per farlo.
Non sono cosi' scemo da non capire che il bilancio puo' essere un'arma per
gli "oppositori" dei "governi locali", ma chiederne la visione, far finta di
leggerlo e poi restituirlo senza poter dire nulla mi sembra assurdo e un
tantino controproducente.
> Gracias
> Hasta luego
>
> Ale
merlinO


title: PRENDERE VISIONE DEI BILANCI

author: Andrea Motta

text:
_merlinO_ wrote:
> Non sono cosi' scemo da non capire che il bilancio puo' essere un'arma per
> gli "oppositori" dei "governi locali", ma chiederne la visione, far finta di
> leggerlo e poi restituirlo senza poter dire nulla mi sembra assurdo e un
> tantino controproducente.
Non sono molto d'accordo con quanto dici.
E' vero che puo' essere "un'arma contro" ma puo essere anche "un'arma a
favore". Ho conosciuto troppi Presidenti (quando esistevano i
precedenti) che avevano timore di fare vedere come amministravano i
soldi avendoli amministrati in modo eccellente.
Poiche' sono socio la visione di quell'atto e' un mio diritto (quindi un
obbligo di chi lo predispone). Se poi sono chiamato ad approvarlo
ovviamente devo anche averlo visionato per tempo.
Per le competenze: credo stia a chi prepara il bilancio anche
eventualmente preparare uno "spiegone" su come lo si debba leggere. Mi
spiego meglio: per qualche anno ho richiesto il bilancio del CICR
(l'Annual Report) mi pare lo spediscano gratuitamente e vengano
richieste le sole spese di spedizione.
E' un vero e proprio libro dove puoi vedere le attivita' svolte in ogni
Paese, come sono stati spesi i soldi, le Societa' che hanno donato di
piu', gli Stati che hanno donato di piu' e come sono stati gestiti i
soldi (sia "pubblici" sia derivati dai privati).
Davanti a tale "spiegone" non vuoi dare fiducia ulteriore al CICR e fare
una piccola donazione?
Mi dirai: li' sono Svizzeri e noi Italiani... credo sia solo una
questione di impostazione e di lavoro.
E di lavoro da fare ve ne e' molto ancora da fare.
Se un socio vuole partecipare attivamente alla vita sociale perche' lo
devo "castrare"?
Buona serata!
Andrea


title: PRENDERE VISIONE DEI BILANCI

author: RobertoM

text:
Il bilancio è' una mania e una leggenda metropolitana da sempre in CRI.
Salvo poi restare delusi quando si vedono alcune cifre all'interno di quei
soliti 20/30 capitoli utilizzati. Sono da sempre in contabilità, ma capire i
Bilanci di un Ente pubblico non è facile, come non lo è per un profano anche
capire il bilancio di una SPA privata. Sono altri i problemi della CRI. E
poi, per tornare al post iniziale, il Bilancio sia preventivo che Consuntivo
deve essere sottoposto ed approvato dall'Assemblea del Comitato, previa
esposizione entro i 5 giorni precedenti all'Albo del Comitato. L'opportunità
di leggerlo c'é eccome, altra cosa è capirlo nelle sue pieghe e
sfacettauture. Ai tempi i Presidenti non li facevano vedere non perché
celassero chissà quali misteri o illeciti, ma credo più semplicemente perché
se uno vede che ad esempio, alla voce vestiario e casermaggio ci sono 20.000
euro, comincia a rompere le palle per le divise nuovo tipo, la sciarpa in
pile, le mutande serigrafate, ecc. E' un poco come si fa con i bambini,
quando tu gli tieni un libretto i risparmio, ma gli dici sempre che ci sono
meno soldi di quelli che ci sono. Non essendo parte in causa in questo
discorso, ti posso senz'altro confermare che di bambini scassasfere in CRI
ce ne sono molti, anche senza motivo, ma solo per il gusto di farlo. E
comunque gli sprechi del Centrale a Bilancio no li vedi, eprché sono ben
mascherati, e anche li devi capire come leggere tra i conti.
Ciao
Rob
"_merlinO_" <
mer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:438e046d$0$16211$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
> "Ale" <
ale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:Mumjf.952$z_6...@tornado.fastwebnet.it...
>
>
>> Proprio a questo serve lo scambio di informazioni.
>> Devo ammettere che avevo sentito parlare di leggi che tutelassero questo
>> argomento, ma non ero mai andato fino in fondo. Quando ho avuto la
>> curiosità di dare un'occhiata al bilancio della mia "delegazione",  [...]



title: PRENDERE VISIONE DEI BILANCI

text:
 > Dev'essere un'epidemia. Anche nel mio Comitato Locale ci sono diverse
> richieste di di vedere il bilancio, richieste accolte naturalmente. Ma io
> mi chiedo e chiedo anche a te, visto che lo vuoi vedere, a cosa serve? Mi
> spiego... "Vedere" il bilancio e' una cosa complessa  che richiede
> conoscenze legislative-tecniche-economiche non di poco conto.
...e chi ti dice che se qualcuno chiede il bilancio non abbia le competenze
per leggerlo e comprenderlo? Capisco che il bilancio può essere come dici tu
anche un'arma per chi non appoggia il "governo locale", ma:
1) se non c'è niente da nascondere perchè avere timore?;
2) credo che se il volontario si prodiga ad esempio per una raccolta fondi,
poi sia più motivato nel sapere che quei soldi raccolti sono stati
utilizzati a buon fine (imho).
Adios


title: PRENDERE VISIONE DEI BILANCI

author: lampadina

text:
servirà a niente ma mi sento di sottoscrivere in pieno l'intervento di
Merlino e quasi totalmente quello di Roberto.
Interventi che possono essere capiti solo dopo che uno, superate certe
enunciazioni di principio parte e si da da fare; solo allora capisce
l'esatta portata di questi due begli interventi e allora o prende il
volo e si distacca dal mondo base oppure chiude il libro e si dice che
meglio rinunciare e non pensarci più.


title: PRENDERE VISIONE DEI BILANCI

text:
"Ale" <
ale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3Uojf.1205$z_6...@tornado.fastwebnet.it...
[...]
> ...e chi ti dice che se qualcuno chiede il bilancio non abbia le
> competenze per leggerlo e comprenderlo?
L'esperienza all'interno del mio Comitato e' questa, chi l'ha richiesto l'ha
letto dieci minuti e poi l'ha restituito senza dire niente ed e' impossibile
che in quel tempo abbia potuto fare qualsiasi verifica.
Dal tuo post iniziale m'e' sembrato che non avessi dimestichezza con i
bilanci, ma non conoscendoti non posso ovviamente saperlo. Ho solo preso
spunto dal thread per parlare di una situazione a piu' ampio raggio.
> Capisco che il bilancio può essere come dici tu anche un'arma per chi non
> appoggia il "governo locale", ma:
> 1) se non c'è niente da nascondere perchè avere timore?;
> 2) credo che se il volontario si prodiga ad esempio per una raccolta
> fondi, poi sia più motivato nel sapere che quei soldi raccolti sono stati
> utilizzati a buon fine (imho).
Io non contesto assolutamente il fatto che il bilancio sia pubblico e che ne
venga richiesta la lettura. Mi chiedo solo qual e' il senso di richiederne
la lettura quando non si hanno ne' le competenze ne' la possibilità
materiale di eseguire verifiche. L'unica cosa che mi viene in mente, come ho
già detto, e' che sia un'arma politica di dubbia efficacia.
> Adios
merlinO


title: PRENDERE VISIONE DEI BILANCI

text:
> Dal tuo post iniziale m'e' sembrato che non avessi dimestichezza con i
> bilanci, ma non conoscendoti non posso ovviamente saperlo.
Chiaramente non parlavo di me, ma in una "associazione" eterogenea come la
cri è abbastanza probabile che ci sono diverse professionalità in grado di
leggere un bilancio.
Dai vostri post ho capito che da un bilancio non si può capire granchè; ma
se capita che si ha coscienza che l'associazione abbia un certo ingresso di
denaro, e poi quando si propone un investimento o un acquisto la risposta
puntuale è "non ci sono fondi", come consigliate di comportarsi? Spesso non
c'è solo il volonatario rompiballe...molti in buona fede accettano questo
tipo di risposta, ma non pensate che se la risposta è sempre la stessa possa
sorgere un dubbio sulla gestione economica? E allora come agire in questi
casi?
Thanks
Ale


title: PRENDERE VISIONE DEI BILANCI

text:
Ale wrote:
>
> Chiaramente non parlavo di me, ma in una "associazione" eterogenea come la
> cri è abbastanza probabile che ci sono diverse professionalità in grado di
> leggere un bilancio.
Mettiamola in un altro modo.
Perchè trovare motivi per scoraggiare la visione del bilancio.
Forse l'errore sta nel dover perdere tempo per chiederlo a qualcuno, ma
se invece ci fosse veramente trasparenza uno potrebbe metterne a
disposizione una copia in sede e chi vuole lo consulta.
Non è difficle comprenderne la struttura e le voci magari si potrebbe
anche fare unan presentazione, da parte di chi lo comprende e conosce,
delle parti principali.
Non è forse anche questo un modo per far crescere i soci?
> Dai vostri post ho capito che da un bilancio non si può capire granchè; ma
> se capita che si ha coscienza che l'associazione abbia un certo ingresso di
> denaro, e poi quando si propone un investimento o un acquisto la risposta
> puntuale è "non ci sono fondi", come consigliate di comportarsi?
Infatti la verifica del contenuto su un capitolo di bilancio o della
sorte dei famosi residui serve proprio a questo. Capire dove sono i
soldi e cosa si può fare.
Come comportarsi: PRETENDERE L'ACCESSO e STUDIARE IL BILANCIO. Solo con
la conoscenza puoi essere sempre con la SCHIENA DIRITTA.
> Spesso non
> c'è solo il volonatario rompiballe...molti in buona fede accettano questo
> tipo di risposta, ma non pensate che se la risposta è sempre la stessa possa
> sorgere un dubbio sulla gestione economica? E allora come agire in questi
> casi?
In molti comuni si sta presentando la prospettiva del "bilancio
sociale" nel quale l'amministrazione presenta in forma "chiara" quelle
che sono le entrate e le uscite per macro categorie di interesse
sociale... forse anche i nostri comitati potrebbero fare altrettanto
per riuscire a colmare il vuoto che spesso si instaura tra la base e
l'amministrazione.


title: PRENDERE VISIONE DEI BILANCI

text:
<
fbis...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1133439280.8...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
[...]
>Mettiamola in un altro modo.
>Perchè trovare motivi per scoraggiare la visione del bilancio.
>Forse l'errore sta nel dover perdere tempo per chiederlo a qualcuno, ma
>se invece ci fosse veramente trasparenza uno potrebbe metterne a
>disposizione una copia in sede e chi vuole lo consulta.
>Non è difficle comprenderne la struttura e le voci magari si potrebbe
>anche fare unan presentazione, da parte di chi lo comprende e conosce,
>delle parti principali.
>
>Non è forse anche questo un modo per far crescere i soci?
Il bilancio e' pubblico e per Statuto e dev'essere presentato in assemblea
e' pertanto accessibilissimo.
Il mio non e' un tentativo di delegittimare chi vuole vedere il bilancio, ma
capire come nasce questa necessità che e' praticamente sempre inutile se non
deleteria (perche' una volta che hai visto il bilancio e non dici nulla,
vuol dire che lo accetti).
Controllare un bilancio e' una cosa che, come ho già detto, richiede
competenze e moltissimo tempo. C'e' gente che studia anni per poter trattare
la materia, non e' un argomento che si puo' risolvere di sicuro in qualche
incontro. Sinceramente non credo neppure che sia una necessità cosi'
largamente condivisa dai volontari, che spero vengano in CR soprattutto per
fare attività e che le Amministrazioni godano di un minimo di fiducia
(tantopiu' che i bilanci vengono già controllati da chi di dovere).
[...]
>Infatti la verifica del contenuto su un capitolo di bilancio o della
>sorte dei famosi residui serve proprio a questo. Capire dove sono i
>soldi e cosa si può fare.
>Come comportarsi: PRETENDERE L'ACCESSO e STUDIARE IL BILANCIO. Solo con
>la conoscenza puoi essere sempre con la SCHIENA DIRITTA.
Imho il bilancio non e' la strada giusta da percorrere per poter stare con
la schiena dritta...
[...]
>In molti comuni si sta presentando la prospettiva del "bilancio
>sociale" nel quale l'amministrazione presenta in forma "chiara" quelle
>che sono le entrate e le uscite per macro categorie di interesse
>sociale... forse anche i nostri comitati potrebbero fare altrettanto
>per riuscire a colmare il vuoto che spesso si instaura tra la base e
>l'amministrazione.
Va be', ma quando sai che per spesse postali nel corso di un anno sono stati
spesi 400euro e di telefono mettiamo 800, a cosa serve?
merlinO


title: PRENDERE VISIONE DEI BILANCI

text:
"Ale" <
ale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:rfxjf.1495$z_6...@tornado.fastwebnet.it...
> Chiaramente non parlavo di me, ma in una "associazione" eterogenea come la
> cri è abbastanza probabile che ci sono diverse professionalità in grado di
> leggere un bilancio.
> Dai vostri post ho capito che da un bilancio non si può capire granchè; ma
> se capita che si ha coscienza che l'associazione abbia un certo ingresso
> di denaro, e poi quando si propone un investimento o un acquisto la
> risposta puntuale è "non ci sono fondi", come consigliate di comportarsi?
> [...]
Rifletti sul fatto che di fronte a una risposta del genere, chiedere il
bilancio equivale a dare del bugiardo o comunque manifestare dei sospetti su
chi ti ha risposto. Fosse per me sarebbe l'ultima cosa che farei, se non
altro per mantenere i rapporti di fiducia e reciproca collaborazione con un
consiglio che e' stato eletto dai volontari stessi.
Anche quando riuscissi a dimostrare che la mancanza di fondi e' solo una
scusa, chi amministra puo' sempre dirti che non c'e' la volontà di
effettuare una certa attività o che ci sono altre priorità ecc. ecc. e tu te
ne devi stare, con buona pace delle ore magari spese dietro al bilancio.
> E allora come agire in questi casi?
Forse varrebbe la pena di cambiare atteggiamento e non presentare le nuove
attività come "vogliamo fare questo dateci i soldi" ma valutare i costi e
benefici dell'operazione, per poi presentarli a chi deve approvare lo
stanziamento. Se la richiesta e' sensata nessuno dirà di no.
Certo che se dici "vogliamo cambiare tutte le divise anche se sono buone
perche' ci piacciono rosse invece che blu" oppure "c'e' un convegno in
Sicilia, vogliamo il biglietto aereo pagato invece di quello del treno"
(cose peraltro già successe) la risposta piu' gentile che puoi ricevere e'
che non ci sono i soldi. Se invece dici "organizziamo un corso, costa  X, ma
pensiamo che ci porti Y nuovi volontari" penso sia già piu' accettabile.
> Thanks
> Ale
merlinO


title: PRENDERE VISIONE DEI BILANCI

author: francesco

text:
> Va be', ma quando sai che per spesse postali nel corso di un anno sono
> stati spesi 400euro e di telefono mettiamo 800, a cosa serve?
>
> merlinO
Forse non serve a niente, almeno le voci che hai citato.
Io, però, sono curioso di sapere (ti faccio un esempio che no è comunque la
mia realtà) se sono previsti dei fondi per prendermi una nuova ambulanza,
per fare corsi di specializzazione, per prendere materiale di conforto per i
poveri del paese, per cambiare il divano sfondato su cui attendo durante i
turni; voglio sapere se mancano dei fondi perchè non faccio convenzioni o
non prevedo la raccolta fondi nella settimana della CRI.
Voglio poter obiettare su fondi che vengono spesi in modo che ritengo non
appropriato.
Perchè, finalmente, se mi lamento perchè non ho l'ambulanza nuova, il
Consiglio, mi può dire: "ma sei ubriaco, perchè non ti sei lamentato
all'approvazione del bilancio, anzichè lamentarti adesso?".
Eccetera, eccetera.
Ciao Francesco


title: PRENDERE VISIONE DEI BILANCI

text:
"francesco" <
francescoT...@areastampasrl.it
> ha scritto nel messaggio
news:438efd5f$0$16206$4faf...@reader3.news.tin.it...
[...]
> Forse non serve a niente, almeno le voci che hai citato.
Le voci che ho citato sono alcune delle voci piu' difficili da contestare e
per questo motivo quelle in cui finiscono tutti gli "arrotondamenti". Non le
ho scelte a caso... :-)
> Io, però, sono curioso di sapere (ti faccio un esempio che no è comunque
> la mia realtà) se sono previsti dei fondi per prendermi una nuova
> ambulanza, per fare corsi di specializzazione, per prendere materiale di
> conforto per i poveri del paese, per cambiare il divano sfondato su cui
> attendo durante i turni; voglio sapere se mancano dei fondi perchè non
> faccio convenzioni o non prevedo la raccolta fondi nella settimana della
> CRI.
> Voglio poter obiettare su fondi che vengono spesi in modo che ritengo non
> appropriato.
> Perchè, finalmente, se mi lamento perchè non ho l'ambulanza nuova, il
> Consiglio, mi può dire: "ma sei ubriaco, perchè non ti sei lamentato
> all'approvazione del bilancio, anzichè lamentarti adesso?".
> Eccetera, eccetera.
Secondo me un un volontario che partecipa attivamente alla vita del proprio
comitato puo' avere il polso della situazione anche senza spulciare il
bilancio.
> Ciao Francesco
merlinO


title: PRENDERE VISIONE DEI BILANCI

text:
_merlinO_ wrote:
> Il bilancio e' pubblico e per Statuto e dev'essere presentato in assemblea
> e' pertanto accessibilissimo.
La presentazione in assemblea non consente la conoscenza ma solo
l'informazione.
> Il mio non e' un tentativo di delegittimare chi vuole vedere il bilancio, ma
> capire come nasce questa necessità che e' praticamente sempre inutile se non
> deleteria (perche' una volta che hai visto il bilancio e non dici nulla, vuol dire che lo accetti).
Ovvio che è così ma se uno lo vuole anche solo vedere per capire come
è strutturato perchè fare della dietrologia sul senso di questa sua
richiesta?
> Sinceramente non credo neppure che sia una necessità cosi'
> largamente condivisa dai volontari, che spero vengano in CR soprattutto per
> fare attività e che le Amministrazioni godano di un minimo di fiducia
> (tantopiu' che i bilanci vengono già controllati da chi di dovere).
Tua opinione ma permettimi di dissentire. Ad alcuni non interessa ad
altri si. Poi ci sono delle amministrazioni che meritano fiducia ed
altre che evidentemente non la meritano. Tu vieni certamente da una
realtà "sana" e che merita fiducia ma ti posso assicurare che ci sono
realtà nelle quali questa fiducia sarebbe certamente mal riposta.
> >Come comportarsi: PRETENDERE L'ACCESSO e STUDIARE IL BILANCIO. Solo con
> >la conoscenza puoi essere sempre con la SCHIENA DIRITTA.
>
> Imho il bilancio non e' la strada giusta da percorrere per poter stare con
> la schiena dritta...
Io credo che sia sempre così. Solo se sai e sei competente puoi
opporti au soprusi (se ci sono) ed alle cattive gestioni. Se non
conosci non puoi parlare. Almeno dando un senso alle tue parole.
>
> Va be', ma quando sai che per spesse postali nel corso di un anno sono stati
> spesi 400euro e di telefono mettiamo 800, a cosa serve?
>
Forse questo non serve ma sapere dove sono finiti i soldi che l'anno
prima mi avevi messo per formazione, attrezzature o magari nuovi mezzi
credo sia importante. Oppure come sono state utilizzate le somme delle
raccolte o gli "utili" delle attività. Sarebbe differente sapere che
con gli utili (beati quelli che ne hanno) si sono acquistati due
appartamenti da affittare oppure 10 ambulanze ovvero si è finanziata
una campagna di assistenza sociale. Non credi?
Ciao.
FB


title: PRENDERE VISIONE DEI BILANCI

text:
> Le voci che ho citato sono alcune delle voci piu' difficili da contestare
> e per questo motivo quelle in cui finiscono tutti gli "arrotondamenti".
> Non le ho scelte a caso... :-)
Beh, forse ti sfugge un piccolo particolare, nelle spese per il telefono non
puoi mettere le ricevute del ristorante; devi mettere le spese del telefono.
Qui gli "arrotondamenti" si fanno usando in modo improprio il telefono della
sede e quindi il tipo di controllo deve essere diverso.
> Secondo me un un volontario che partecipa attivamente alla vita del
> proprio comitato puo' avere il polso della situazione anche senza
> spulciare il bilancio.
Potrai anche avere il polso della situazione ma se, all'approvazione del
bilancio, non dici la tua su spese ed entrate, diventa assurdo lamentarsi in
seguito; č quello il momento in cui puoi far sentire il tuo peso di Socio.
Ovvio che se quanto dici non viene condiviso dalla maggior parte dei
presenti, la tua rimane un'inutile voce fuori campo.
Ciao Francesco


title: PRENDERE VISIONE DEI BILANCI

text:
francesco wrote:
>
> Forse non serve a niente, almeno le voci che hai citato.
> Io, però, sono curioso di sapere (ti faccio un esempio che no è comunque la
> mia realtà) se sono previsti dei fondi per prendermi una nuova ambulanza,
> per fare corsi di specializzazione, per prendere materiale di conforto per i
> poveri del paese, per cambiare il divano sfondato su cui attendo durante i
> turni; voglio sapere se mancano dei fondi perchè non faccio convenzioni o
> non prevedo la raccolta fondi nella settimana della CRI.
> Voglio poter obiettare su fondi che vengono spesi in modo che ritengo non
> appropriato.
> Perchè, finalmente, se mi lamento perchè non ho l'ambulanza nuova, il
> Consiglio, mi può dire: "ma sei ubriaco, perchè non ti sei lamentato
> all'approvazione del bilancio, anzichè lamentarti adesso?".
> Eccetera, eccetera.
> Ciao Francesco
Sottoscrivo tutto il tuo post caro omonimo.
Ciao.
FB


title: PRENDERE VISIONE DEI BILANCI

text:
Credo che tu abbia ragione, se consideri il regime commissariale.
Con la nuova struttura diventa più difficile far dei "pocci", ci sono troppe
persone coinvolte in consiglio per rischiare di fare delle cose che escono
dalle regole o che non aderiscono alle richieste dell'assemblea.
Ciao Francesco


title: PRENDERE VISIONE DEI BILANCI

text:
"francesco" <
francescoT...@areastampasrl.it
> ha scritto nel messaggio
news:438f2bc8$0$16217$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Beh, forse ti sfugge un piccolo particolare, nelle spese per il telefono
> non puoi mettere le ricevute del ristorante; devi mettere le spese del
> telefono. Qui gli "arrotondamenti" si fanno usando in modo improprio il
> telefono della sede e quindi il tipo di controllo deve essere diverso.
Trovami un volontario che ha voglia di controllare le ricevute e le fatture
di un anno per incrociarle con i dati sul bilancio e ti daro' ragione.
Perche' chi non lo fa' uno puo' solamente prendere atto delle cifre messe a
bilancio, ma non avra' informazioni sufficienti per dire che i soldi sono
stati spesi bene oppure male e avere il bilancio in mano non gli servirą a
nulla.
[...]
> Potrai anche avere il polso della situazione ma se, all'approvazione del
> bilancio, non dici la tua su spese ed entrate, diventa assurdo lamentarsi
> in seguito; č quello il momento in cui puoi far sentire il tuo peso di
> Socio. Ovvio che se quanto dici non viene condiviso dalla maggior parte
> dei presenti, la tua rimane un'inutile voce fuori campo.
Perdonami pero' io non capisco a cosa serva ricorrere al bilancio. Voglio
dire, metti che ci sia la necessitą di cambiare una barella, riparare un
mezzo, piuttosto che acquistare un pulsiossimetro nuovo o qualcosa comunque
indispensabile allo svolgimento della nostra attivitą. In questo caso non
bilancio o non bilancio i soldi vanno spesi, se no si chiude la porta e si
va a casa.
Metti invece che qualcuno voglia fare un'attivitą onerosa ma non
indispensabile, che ne so, andare in massa a Solferino spesati dal comitato,
piuttosto che comprare uno stock di stivali tipo Polizia a tutti, in quel
caso anche se c'e' la disponibilitą finanziaria a bilancio, non e' detto che
ci sia la volontą per spendere i soldi. Anche in questo caso quindi
ricorrere al bilancio non serve a nulla, se il consiglio non approva la
spesa non si fa'.
Tra l'altro poi bisognerebbe vedere se parliamo di bilancio di previsione o
consuntivo. Il primo indica piu' che altro una direzione e quindi ci possono
essere discussioni pero' di solito lasciano il tempo che trovano, a meno che
chi l'ha redatto non sia proprio un insensato, puo' succedere ma e' raro. Il
secondo e' rappresenta quello che e' stato fatto effettivamente durante
l'anno, lo si puo' non approvare, pero' poi bisogna pagarne le conseguenze,
che non sono semplici.
Alla fine credo che se c'e' comunicazione tra la dirigenza e i volontari sia
molto semplice mandare avanti le cose senza perdersi nei conti.
> Ciao Francesco
merlinO


title: PRENDERE VISIONE DEI BILANCI

text:
<
fbis...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1133456312....@g47g2000cwa.googlegroups.com...
[...]
>La presentazione in assemblea non consente la conoscenza ma solo
>l'informazione.
E' pubblico, puoi accedervi quando vuoi...
[...]
>Ovvio che è così ma se uno lo vuole anche solo vedere per capire come
>è strutturato perchè fare della dietrologia sul senso di questa sua
>richiesta?
Ok, ma io non contesto assolutamente il diritto ad accedere al bilancio.
Pero' mi rendo conto che spesso diventa un arma di contestazione impropria.
>> Sinceramente non credo neppure che sia una necessità cosi'
>> largamente condivisa dai volontari, che spero vengano in CR soprattutto
>> per
>> fare attività e che le Amministrazioni godano di un minimo di fiducia
>> (tantopiu' che i bilanci vengono già controllati da chi di dovere).
>
>Tua opinione ma permettimi di dissentire. Ad alcuni non interessa ad
>altri si. Poi ci sono delle amministrazioni che meritano fiducia ed
>altre che evidentemente non la meritano. Tu vieni certamente da una
>realtà "sana" e che merita fiducia ma ti posso assicurare che ci sono
>realtà nelle quali questa fiducia sarebbe certamente mal riposta.
Mi spiace che non ci capiamo, come ho già detto controllare un bilancio e'
una cosa che e' obiettivamente fuori dalla portata di un volontario. Nel
senso che ci vogliono le competenze (e va be' qualche volontario
ragioniere/commercialista c'e') ma ci vuole anche un mucchio di tempo ed e'
una cosa pallosissima.
Io conosco diversi che hanno voluto vedere il bilancio, non conosco nessuno
che ci abbia perso piu' di dieci minuti, tempo in cui ho la certezza che non
c'abbia capito nulla (potrei citare un caso abbastanza esilirante, ma
preferisco di no).
Tra l'altro se una realta' e' sana, nel senso che merita fiducia, oppure no,
difficilmente lo vedi dal bilancio. C'e' già chi controlla il bilancio, ci
sono delle regole rigide, ci sono dei parametri a cui attenersi, se ci sono
delle irregolarità di solito sono ben nascoste e se non fai il finanziere
dubito che te ne possa accorgere.
[...]
>Io credo che sia sempre così. Solo se sai e sei competente puoi
>opporti au soprusi (se ci sono) ed alle cattive gestioni. Se non
>conosci non puoi parlare. Almeno dando un senso alle tue parole.
Quello che dici tu e' un principio generale sempre valido e sono d'accordo.
Pero' sinceramente non capisco perche' si debba arrivare al bilancio. Per
esempio, io non sono neppure uno dei piu' assidui in sede, anzi, pero' mi
rendo comunque conto di come vengono spesi i soldi: si parla prima di fare
una spesa, ci sono le determine appese in bacheca, arriva la merce o se ne
sente la mancanza se non si compra e cosi' via.
[...]
>Forse questo non serve ma sapere dove sono finiti i soldi che l'anno
>prima mi avevi messo per formazione, attrezzature o magari nuovi mezzi
>credo sia importante. Oppure come sono state utilizzate le somme delle
>raccolte o gli "utili" delle attività. Sarebbe differente sapere che
>con gli utili (beati quelli che ne hanno) si sono acquistati due
>appartamenti da affittare oppure 10 ambulanze ovvero si è finanziata
>una campagna di assistenza sociale. Non credi?
Mah se un comitato acquistasse 50 ambulanze e poi se le rivendesse come
camper, avresti bisogno del bilancio per accorgertene? E comunque se
n'accorgerebbe qualcun'altro prima di te :-)
>Ciao.
>FB
merlinO


title: PRENDERE VISIONE DEI BILANCI

text:
> Alla fine credo che se c'e' comunicazione tra la dirigenza e i volontari
> sia molto semplice mandare avanti le cose senza perdersi nei conti.
E' proprio questo il punto: "Se c'è comunicazione..."!
Ale


title: PRENDERE VISIONE DEI BILANCI

text:
"Ale" <
ale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:7wHjf.2932$z_6....@tornado.fastwebnet.it...
[...]
> E' proprio questo il punto: "Se c'è comunicazione..."!
E be', se non c'e' comunicazione allora il primo lavoro da farlo e'
stabilirla... Anche qui il bilancio puo' fare poco :-)
> Ale
merlinO


title: PRENDERE VISIONE DEI BILANCI

text:
_merlinO_ wrote:
> Mi spiace che non ci capiamo, come ho già detto controllare un bilancio e'
> una cosa che e' obiettivamente fuori dalla portata di un volontario. Nel
> senso che ci vogliono le competenze (e va be' qualche volontario
> ragioniere/commercialista c'e') ma ci vuole anche un mucchio di tempo ed e'
> una cosa pallosissima.
E' vero che un bilancio non e' semplice (non sempre) da controllare
pero' per favore non farmi credere che e' prerogativa di una piccola
elite la comprensione del bilancio.
Ritengo che anche la casalinga di Voghera (senza nulla togliere e senza
nulla aggiungere) sappia leggare i bilanci. Dovendo far funzionare una
famiglia con buona probabilita' riuscira' a comprendere meglio dove sono
stati gli "sprechi" (se ve ne sono stati).
Non credo che i bilanci vadano accettati cosi' come sono stati prodotti
come se fossero dei piccoli dogma...
Se il bilancio e' difficile da leggere direi di integrarlo con uno
spiegone in modo che tutti possano sapere come vengono amministrati i soldi.
Buona serata!
Andrea


title: PRENDERE VISIONE DEI BILANCI

text:
"Andrea Motta" <
amo...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:438f4ff5$0$339$5fc...@news.tiscali.it...
[...]
>E' vero che un bilancio non e' semplice (non sempre) da controllare pero'
>per favore non farmi credere che e' prerogativa di una piccola elite la
>comprensione del bilancio.
Indipendentemente dalle competenze, che uno comunque potrebbe avere, e' il
tempo e tutta la documentazione per verificare che manca. Mica per niente i
controlli della GdF durano anche settimane.
Se la lettura del bilancio non si limita a prendere per buono quello che
c'e' scritto, caso in cui diventerebbe solo una lettura sterile di cifre,
eseguire un controllo e' fuori dalla portata del volontario, non fosse altro
per la quantità di ore che richiede. A meno che uno non venga in CR solo per
tenere i conti, in tal caso penso che sarebbe la felicità di molti Comitati,
visto che il bilancio spesso non lo vuole fare nessuno perche' e' una gran
menata. :)
>Ritengo che anche la casalinga di Voghera (senza nulla togliere e senza
>nulla aggiungere) sappia leggare i bilanci. Dovendo far funzionare una
>famiglia con buona probabilita' riuscira' a comprendere meglio dove sono
>stati gli "sprechi" (se ve ne sono stati).
Non so voi, ma io la prima volta che mi sono trovato di fronte voci come
conto capitale, ammortamenti, spese correnti, partite di giro non ho avuto
la sensazione di padroneggiare molto la materia. E men che meno mi sono
sentito di poter valutare la validità degli stanziamenti o delle spese per i
vari capitoli. Forse la casalinga di Voghera sara' piu' esperta di me...
>Non credo che i bilanci vadano accettati cosi' come sono stati prodotti
>come se fossero dei piccoli dogma...
Ma no, assolutamente, ovvio. Pero' non posso fare a meno di constatare che
buona parte di quelli che vogliono leggere il bilancio spesso non ci
capiscono nulla ed allora mi chiedo a cosa serva.
>Se il bilancio e' difficile da leggere direi di integrarlo con uno spiegone
>in modo che tutti possano sapere come vengono amministrati i soldi.
Mah... Per chi lo capisce il bilancio e' chiarissimo, per chi non lo capisce
penso che qualsiasi spiegone non lo potrà aiutare.
>Buona serata!
>
>Andrea
merlinO


title: PRENDERE VISIONE DEI BILANCI

text:
Concordo con te sulla complessità del controllo dettagliato ma qui bisogna
dare fiducia al controllo del Consiglio Direttivo.
Quello che spetta a noi soci è il controllo della destinazione e della
previsione dei capitoli di spesa.
Quindi, che nessuno rubi me lo controllerà il CD, io però voglio sapere se
sono previsti fondi per comprarmi l'ambulanza con il rivestimento in
perlinato di mogano e la macchina del caffè; se mi dicono che non ci sono i
soldi, voglio sapere dove sono stati spesi quelli della gestione precedente.
Ciao Francesco


title: PRENDERE VISIONE DEI BILANCI

text:
_merlinO_ wrote:
> Mi spiace che non ci capiamo, come ho già detto controllare un bilancio e'
> una cosa che e' obiettivamente fuori dalla portata di un volontario. Nel
> senso che ci vogliono le competenze (e va be' qualche volontario
> ragioniere/commercialista c'e') ma ci vuole anche un mucchio di tempo ed e'
> una cosa pallosissima.
Direi che ci siamo spiegati a sufficienza e credo che sulle cose
inportanti possiamo concordare:
a) il bilancio è pubblico e chi vuole lo può vedere e analizzare
b) spesso non è agevole la sua consultazione per la tecnicità di
alcune voci
c) spesso ancora può essere usato come uno strumento di "rottura di
palle"
Quello su cui dissentiamo è il fatto che secondo me ci possono essere
dei motivi "buoni" per volerlo vedere e non sempre sono per "rompere"
ma magari semplicemente per conoscere.
Non siamo in disaccordo (dato l'assunto a) che è il principale) sulla
leggitimità.
Un caro saluto.
FB


title: Elezioni Nazionali

author: BOBBO

text:
Per quello che riguarda Donatori, Pionieri e CNF ovviamente eletti i
candidati (erano solo quelli).
Per i VdS Ispettore Nazionale Scognamiglio, Vice Ispettori Nazionali
Antonini, Caputo (spero di averlo scritto bene) e Nicoli.
--
-----
L'impossibile esiste solo
fino a quando troviamo un
modo di renderlo possibile.
(Mike Horn)


title: Elezioni Nazionali

author: Enzo Cumpostu, Nuoro

text:
Chi conosce i tre vice-isp.nazionali? Secondo le nuove disposizioni
essi dovrebbero suddividersi in tre aree di giurisdizione: nord,centro
e sud Italia. Di Scognamiglio ( del quale ho visto il video streaming
sul sito CRI ) si sa molto dei tre neo-letti ( per lo meno il
sottoscrito ) ben poco. Auguri comunque a tutti.
Enzo Cumpostu
http://enzocumpostu.ilcannocchiale.it


title: Elezioni Nazionali

text:
Il regolamento dice che i 3 vice nazionali dovrebbero esprimere
"preferibilmente" le realtà del nord, del centro e del sud....
Non è un obbligo.... infatti sia Nicoli che Antonini sono del nord....
Caputo non lo so.....


title: Elezioni Nazionali

text:
Beh Caputo dal cognome è napoletano...La suddivisione in aree sarebbe
comunque auspicabile,non foss'altro che per smaltire il
lavoro,lasciando al Nazionale solo determinati poteri vincolanti ed
esclusivi della sua carica.Insomma; componenti più snelle...


title: Elezioni Nazionali

text:
Dall'organigramma presente sul sito nazionale vds "potrebbe" trattarsi
dell'Ispettore Regionale della Basilicata.....
"Enzo Cumpostu, Nuoro" <
enz...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:1133642474.3...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
Beh Caputo dal cognome č napoletano...La suddivisione in aree sarebbe
comunque auspicabile,non foss'altro che per smaltire il
lavoro,lasciando al Nazionale solo determinati poteri vincolanti ed
esclusivi della sua carica.Insomma; componenti piů snelle...


title: Elezioni Nazionali

text:
BOBBO wrote:
> Dall'organigramma presente sul sito nazionale vds "potrebbe" trattarsi
> dell'Ispettore Regionale della Basilicata.....
>
>
> "Enzo Cumpostu, Nuoro" <
enz...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> news:1133642474.3...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
> Beh Caputo dal cognome è napoletano...La suddivisione in aree sarebbe
> comunque auspicabile,non foss'altro che per smaltire il
> lavoro,lasciando al Nazionale solo determinati poteri vincolanti ed
> esclusivi della sua carica.Insomma; componenti più snelle...


title: Elezioni Nazionali

text:
allora i vice sono cosi suddivisi ANTONINI ROBERTO dipendente della CRI
in lombardia Maresciallo dell' Corpo Militare ex Isp Reg Vds Lombardia
, NICOLI PAOLO Presidente del Comitato Provinciale CRI di Verona ex Isp
reg. Vds Veneto , DONATO CAPUTO ex Isp Reg. Vds Basilicata .
come la mettiamo con le incopatibilità ?
cosa faranno Antonini e Nicoli ?


title: Elezioni Nazionali

text: Dovranno scegliere è ovvio.


title: Elezioni Nazionali

text:
pietr...@virgilio.it
 wrote:
> come la mettiamo con le incopatibilità ?
Non vi e' incompatibilita'.
> cosa faranno Antonini e Nicoli ?
I Vice Ispettori Naz. :D
Buona giornata!
Andrea


title: Elezioni Nazionali

author: Inferno

text:
Andrea Motta wrote:
>
pietr...@virgilio.it
 wrote:
>> come la mettiamo con le incopatibilitŕ ?
> Non vi e' incompatibilita'.
>> cosa faranno Antonini e Nicoli ?
> I Vice Ispettori Naz. :D
> Buona giornata!
Il maresciallo CRI pero' non potra' per i prossimi 4 anni fare servizio  (
ma che bello  ma quanti iscritti al C.M. ed io povero fesso mi sono
dimesso appena uscita la prima circolare sul divieto di appartenenza alla
doppia componente)

-------------------------------
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title: Elezioni Nazionali

text:
perche non vi è incompatibilità ?
forse ti devi rileggere lo statuto articolo 11


title: Elezioni Nazionali

text:
NICOLI PAOLO...
Ispettore Regionale VdS
Presidente Comitato CRI Verona (Verona è la sede del V centro di
mobilitazione)
"Molto influente" Sul consiglio regionale...
Incompatibilità o meno cambia poco chiedetelo a qualche vds con
pensiero autonomo e non centralizzato del veneto...
Saluti!


title: Elezioni Nazionali

text:
Non è così, almeno dall'interpretazione del Regolamento che hanno dato i
vertci nazionali nelle riunioni pre-elezioni.
Per i vice-Ispettori di componente, a qualunque livello, non vi è
incompatibilità con l'incarico retribuito, a meno che non abbiano anche la
qualifica di "vicario". In tale caso, per via del fatto che, nella maggior
parte dei casi, da vicario potrebbe darsi che debbano sedersi nel Consiglio
Direttivo, sarebbe incompatibile.
Quindi, va bene così. Con l'avallo dei Vertici Nazionali VdS nel corso di
vari eassemblee di componente.
Ciao
Rob
"Enzo Cumpostu, Nuoro" <
enz...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:1133697746.1...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
Dovranno scegliere è ovvio.


title: Elezioni Nazionali

text:
pietr...@virgilio.it
 wrote:
> perche non vi è incompatibilità ?
>
> forse ti devi rileggere lo statuto articolo 11
>
Forse devi leggere le varie circolari... :D
Per i vice non vi e' incompatibilita'.
Buona serata!
Andrea


title: Elezioni Nazionali

text:
pietr...@virgilio.it
 wrote:
> perche non vi è incompatibilità ?
> forse ti devi rileggere lo statuto articolo 11
Lo so. Ma ci sono le interpretazioni che dicono il contrario.
Poi effettivamente l'art.11, così come la L.1/2005, sono "molto
interpretabili" sulla questione delle "cariche" o "incarichi" e poi
statutarie o meno...
Per cui alla fine quello che conterà saranno le interpretazioni dei
massimi vertici... fino a quando un organo indipendente e che possa
avere autorità non dica il contrario.
Ciao.
FB


title: Elezioni Nazionali

author: raktzo

text:
> Per i vice non vi e' incompatibilita'.
Specifica bene...per i vice nazionali
Bye,
Raktzo


title: Elezioni Nazionali

author: Connor Slave

text:
Con una temerarietà che sfiorava l'incoscienza,
fbis...@libero.it
 <
fbis...@libero.it
> scriveva:

Le regole sono uguali per tutti..... Ma per alcuni sono più uguali degli
altri.
Viva la CRI! (Ma poteri dire anche "Viva la pappa col pomodoro" o Viva
la ... (immaginatelo da soli)", tanto la carica ironica di una simile
esclamazione è ormai scontata. Mi serve un Maalox, chi ne ha uno?)
--
Connor Slave
Togli BaStAsPaM per rispondere.


title: Elezioni Nazionali

text:
raktzo wrote:
>>Per i vice non vi e' incompatibilita'.
>
> Specifica bene...per i vice nazionali
Anche per i vice locali non vi e' incompatibilita'. A livello
provinciale e regionale non esiste un vice.
Buona serata!
Andrea


title: Elezioni Nazionali

text:
> Anche per i vice locali non vi e' incompatibilita'. A livello
> provinciale e regionale non esiste un vice.
Mi dai qualche riferimento, avevo letto una circolare in cui ai soli Vice
Nazionali viene permesso questo.
Bye,
Raktzo


title: Elezioni Nazionali

text:
raktzo wrote:
> Mi dai qualche riferimento, avevo letto una circolare in cui ai soli Vice
> Nazionali viene permesso questo.
L'ho esposta appesa all'albo nella mia Sede...era una circolare
dell'Ispettorato Nazionale.
Provo a trovare un ulteriore riscontro ma credo che ogni ispettorato
dovrebbe averlo ricevuto.
Buona serata!
Andrea


title: Elezioni Nazionali

text:
> L'ho esposta appesa all'albo nella mia Sede...era una circolare
> dell'Ispettorato Nazionale.
Quella che avevo letto era di un dirigente di qualche settore...nn
ricordo...
> Provo a trovare un ulteriore riscontro ma credo che ogni ispettorato
> dovrebbe averlo ricevuto.
Chiedo anche in sede
Bye,
Raktzo


title: HELP ME!!!!!!!!!

author: Galileo Net

text:
Gentile Amico, sono una ragazza di 15 anni di nome Romina affetta da
Astrocitoma anaplastico
cerebrale.Il male è stato diagnosticato a Febbraio 97 e nel Marzo 97
ho subito un intervento chirurgico di asportazione e successivamente ho
subito delle terapie di
chemio.Luglio scorso il male si è ripresentato causandomi una paresi
della parte destra del
corpo.Sono alla ricerca di indirizzi nazionali e
Internazionali che mi possano mettere in contatto velocemente con
Dottori,Pazienti o
famiglie di pazienti che abbiano incontrato o vissuto questa Patologia.
Purtroppo non ho molto tempo a disposizione .
Confido nella tua cortese collaborazione e sollecita risposta.
Ringraziandoti di cuore,
Romina e Papà Roberto
email:
ramb...@promix.it
--
Posted from
ammi.mclink.it
 [192.106.166.1] via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: Ancora sul furto dei beni ad Agrigento...

author: Dofini

text:
Volevo solo raccontarvi un fatto che mi è capitato proprio stasera....
con il furgone stavamo distribuendo i beni C.E (proprio quel riso
ripreso delle immagini dei vari TG)... e mentre vi fermavamo nelle
varie associazioni quasi tutti i responsabili.... chi ridendo e chi
meno ci chiedevano quanto di quel riso ci eravamo venduti per conto
nostro...
Questo attegiamento devo dire mi ha colpito in maniera molto negativa,
devo dire che mi ha "spento dentro".
Speravo un po più di "attenzione alla notizia" specialmente da chi a
vario titolo è nel mondo del volontariato e quindi ne conosce le varie
sfaccettature e le difficoltà.
Beh ragazzi, che dire, visto che siamo noi tutti i giorni a contatto
con la gente.. sta a noi il grosso onere di far capire che in Croce
Rossa oggi come ieri non siamo tutti ladri o malfattori....
Un grosso saluto a tutti... con l'augurio che di queste cose non ne
accadano più


author: Pantera

text:
In
3b43790a...@news.galactica.it
, Dofini,
maki...@hotmail.com
, il
04/07/2001 22:25 ha scritto:
> Un grosso saluto a tutti... con l'augurio che di queste cose non ne
> accadano più
Guarda che sulla Croce Rossa c'e' chi spara...
La gente piccima va lasciata alla sua piccineria.
Non te la prendere e vai avanti nel tuo lavoro.
Finchè ci sarà UNA SOLA PERSONA che ti guarderà con un sorriso, le lacrime
agli occhi e ti sussurrerà un "grazie" varrà la pena di andare avanti
Ti abbraccio
-- PANTERA (S.lla Margherita G.)
I.V.   C.R.I. Siena


author: Francesco Bistrussu

text:
Caro amico...
a me tante volte mi e' stato chiesto quanto "prendevo" per il trasporto in
ambulanza nei tempi in cui la CRI di Cagliari mandava a casa dei malcapitati
un bollettino con il quale si richiedeva non una offerta ma il "pagamento"
del servizio.
Sono cose che ti feriscono e ti fanno sentire male ma dobbiamo continuare a
farlo, senza divise belle, senza volere accendere a tutti i costi la sirena
ma solo per aiutare qualcuno.
I nostri governanti non le sanno queste cose, loro vivono troppo distanti
dai problemi e la quotidianita'... lo dico con l'amarezza di chi ha
frequentato il consiglio nazionale VdS (prima come commissario regionale e
poi come delegato nazionale VdS), troppo spesso si pensa alle poltrone e non
alla gente che lavora... ora mi sono dimesso dalla carica ma continuo a
salire in ambulanza a fare quello in cui credo.
Come dico io quando la "cacca" schizza (anzi sono le parole prese in
prestito da un amico!) schizza tutti. Dovremo aprire gli occhi ed esercitare
veramente il nostro ruolo di soci attivi, anche se qualcuno ci da dei
"piagnucoloni".
Continua e "fottitene" se tu lo fai con il cuore non potra' che essere
giusto!
Ciao.
Francesco
-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-
      Ing. Francesco Bistrussu
         FAX  0623310144

fbi...@tin.it
 &
fbis...@libero.it

http://members.xoom.it/fbistrus
-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-
--
Posted from
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: REGIONALI ABRUZZO

author: folgore

text:
Regionali Abruzzo:
Rosalia Alfieri 26 voti, si conferma Ispettore Regionale, cui faccio i
complimenti per la vittoria;
De Ascentiis Pierluigi: 19.
Nelle altre regioni com'e andata?
-------------------------------
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title: REGIONALI ABRUZZO

author: Maurizio

text:
folgore wrote:
> Regionali Abruzzo:

> De Ascentiis Pierluigi: 19.


Allora non hai potuto brindare!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Ciao.



title: REGIONALI ABRUZZO

author: Riccardo

text:
Grandioso...........
Ora la Prof. sarà in pena per il suo bambino.......
VIA A CASA!!!!!!!!



title: REGIONALI ABRUZZO

author: massimo

text:
Riccardo wrote:
> Grandioso...........
> Ora la Prof. sarà in pena per il suo bambino.......
> VIA A CASA!!!!!!!!
Quindi mi par di capire che in Abruzzo è stata riconfermata
Rosalia.......certo che votare l'atro era proprio cadere in basso....



title: REGIONALI ABRUZZO

author: Gianni

text:
folgore wrote:
> Regionali Abruzzo:

> De Ascentiis Pierluigi: 19.


Che bello, sentire queste notizie rincuora l'animo e la mente. Ora come
farà la cara prof.ssa senza l'amico di giochi? Finalmente si
comincia a sentire aria di nuovo, continuamio per questa strada.
Brava Rosalia, sei la migliore!!!!!!!!!!!!!!!!!



title: REGIONALI ABRUZZO

author: tenente comandante Worf

text:
massimo wrote:
> Riccardo wrote:
>> Grandioso...........
>> Ora la Prof. sara' in pena per il suo bambino.......
>> VIA A CASA!!!!!!!!
Sbaglio  o ha preso meno voti dell'altra volta? e i blablabla  che l'altro
aveva lasciato una Regione divisa?
Vi pare che 19 a 26 sia compatta?
> Quindi mi par di capire che in Abruzzo e' stata riconfermata
> Rosalia.......certo che votare l'atro era proprio cadere in basso....
oddio... tra i due era una bella sfida



title: REGIONALI ABRUZZO

author: daniele

text:
NdR Rosalia ha preso + voti delle passate elezioni (Informatevi un po '
meglio)
come non mi sembra assolutamente divisa la regione in un risultato cosi
visibile... del resto... la tua di provincia è divisa? Oppure no?
Per quanto riguarda il ricorso non accettato a Roma sapete dirmi in quale
art del regolamento elettorale e ' scritto?
Comunque auguri al neo ispettore regionale che saprà certamente
quello che deve fare.



title: REGIONALI ABRUZZO

text:
tenente comandante Worf wrote:
> massimo wrote:
>> Riccardo wrote:
>>> Grandioso...........
>>> Ora la Prof. sara' in pena per il suo bambino.......
>>> VIA A CASA!!!!!!!!
> Sbaglio  o ha preso meno voti dell'altra volta? e i blablabla  che l'altro
> aveva lasciato una Regione divisa?
> Vi pare che 19 a 26 sia compatta?
>> Quindi mi par di capire che in Abruzzo e' stata riconfermata
>> Rosalia.......certo che votare l'atro era proprio cadere in basso....
> oddio... tra i due era una bella sfida
Si perchè la prof. aveva scatenato tutta la sua influenza politica
per recuperare voti.
Ci sono stati anche ispettori minacciati...e questo non è giusto.



title: REGIONALI ABRUZZO

author: Antonio

text:
folgore wrote:
> Regionali Abruzzo:

> De Ascentiis Pierluigi: 19.


Questa si che è una bella notizia, finalmente in Abruzzo si
comincia a respirare aria pura e soprattutto nuova. Mandiamo a casa i
distruttori della CRI e lasciamo spazio a chi vuole farla crescere in
positivo.Comunque ho saputo dalle mie parti e mi rattristo per questo che
con i Presidenti Prov. non è andata molto bene, solo Teramo si
è salvata con Ferrante, speriamo che faccia saltare un po' di teste
inutili. Comunque tanti auguri a Rosalia, buon lavoro........



title: REGIONALI ABRUZZO

author: deadmanwalking

text:
Ma va?
Ispettori minacciati anche da voi?
Non avete idea di quello che la Commissaria uscente sta facendo in
Puglia.
Minaccia (o meglio... fa minacciare) addirittura i candidati dell'altra
lista.Ma è la CRI o un partito politico?
Comunque se Rosalia è aria nuova, complimenti da un pugliese
solitario.
Forza ragazzi!


title: REGIONALI ABRUZZO

author: aria nuova?

text:
Antonio wrote:
> folgore wrote:
>> Regionali Abruzzo:

>> De Ascentiis Pierluigi: 19.




Aria nuova o aria fritta?
La nuova ( ???) pupilla del capo e' aria nuova- visto che il vecchio e'
caduto in disgrazia - ?
 Santacroce come presidente di Pescara era aria nuova?
La candidatura  ( per fortuna respinta) dell'ex cavalier servente della
prof( a proposito chi l'ha fatto nominare cavaliere? E commissario
terminator con inclinazioni culinarie del Comitato di Chieti?) ) e' aria
nuova?
E il nuovo di Teramo che diceva peste e corna del cavaliere ?
Ma che aria respirate in Abruzzo?



title: REGIONALI ABRUZZO

text:
Beh, sicuramente tra i due mali...è stato scelto il minore.
Aria nuova? Sicuramente no.
Diversa gestione? Probabilmente si.
Regione unita?Sicuramente no!
su 48 gruppi ci sono state 45 preferenze date di cui il 42% e 58%...non mi
sembra unita. Non è un male, ci sono sempre occasioni di dibattito e
confronto.
La cosa che mi chiedo...sono stati scelti gli isp reg per le loro capacità o
per quello che rappresentano come "schieramento" per il comitato regionale?
Il mio dubbio è che la scelta sia stata operata più per la seconda che per
la prima. In tal caso, credo questa sia anche la proiezione per il
comitato, sempre se il disneiano personaggio possa ancora essere
incoronato.
Plutoniani, fatevi avanti.
Antiplutoniani...idem
Bye,
Raktzo


title: REGIONALI ABRUZZO

author: Folgore

text:
raktzo wrote:
> Beh, sicuramente tra i due mali...č stato scelto il minore.
> Aria nuova? Sicuramente no.
> Diversa gestione? Probabilmente si.
> Regione unita?Sicuramente no!
> su 48 gruppi ci sono state 45 preferenze date di cui il 42% e 58%...non mi
> sembra unita. Non č un male, ci sono sempre occasioni di dibattito e
> confronto.
Sicuramente e' come dici.
L'unico appunto sulle statistiche: 26+19+6 che non hanno votato= 51 aventi
diritto di voto. Ma non cambia nulla ;D
Saluti, Gianluca.



title: REGIONALI ABRUZZO

author: raktzo

text:
> L'unico appunto sulle statistiche: 26+19+6 che non hanno votato= 51 aventi
> diritto di voto. Ma non cambia nulla ;D
I 6 non li puoi considerare o, al limite, proiettarli sul trend.
Gli unici valori significativi sono quelli espressi, ovvero 26+19.
Un altro dubbio...non eravamo 48 in regione?
Bye,
Raktzo


title: REGIONALI ABRUZZO

author: Inferno

text:
raktzo wrote:
> Beh, sicuramente tra i due mali...č stato scelto il minore.
  La cosa grave e' che si sia scelto tra i mali...  ma vi rendete conto?
> La cosa che mi chiedo...sono stati scelti gli isp reg per le loro capacitŕ o
> per quello che rappresentano come "schieramento" per il comitato regionale?
La seconda che hai detto
>  In tal caso, credo questa sia anche la proiezione per il
> comitato, sempre se il disneiano personaggio possa ancora essere
> incoronato.
Il cane di topolino se non mette le manine in tasca e non fa ricorso al
TAR  non si puo' candidare, e' stato infatti definitivamente escluso con
la reiezione definitiva del suo ricorso.
I voti al Regionale credo propendessero di piu' per la prof, anche s eper
poco.
> Plutoniani, fatevi avanti.
> Antiplutoniani...idem
> Bye,
> Raktzo



title: REGIONALI ABRUZZO

author: medimax

text:
Inferno ha scritto:
> raktzo wrote:
>
> > Beh, sicuramente tra i due mali...è stato scelto il minore.
>
>
>   La cosa grave e' che si sia scelto tra i mali...  ma vi rendete conto?
>
>
> > La cosa che mi chiedo...sono stati scelti gli isp reg per le loro capacità o
> > per quello che rappresentano come "schieramento" per il comitato regionale?
>
>
>
> La seconda che hai detto
>
> >  In tal caso, credo questa sia anche la proiezione per il
> > comitato, sempre se il disneiano personaggio possa ancora essere
> > incoronato.
>
>
>
> Il cane di topolino se non mette le manine in tasca e non fa ricorso al
> TAR  non si puo' candidare, e' stato infatti definitivamente escluso con
> la reiezione definitiva del suo ricorso.
>
> I voti al Regionale credo propendessero di piu' per la prof, anche s eper
> poco.
>
> > Plutoniani, fatevi avanti.
> > Antiplutoniani...idem
>
> > Bye,
> > Raktzo
>
>
 e' un po' che vi leggo e conoscendo la CRI da 12 o 13 anni sono
rimasto stupito da tutte queste inutili chiacchiere. Vi spiego perchè:
1) i principi della CRI come state parlando voi sono andati a farsi
benedire
2) mi rivolgo ai VDS piu' anziani ma vi ricordate i primi campi dove
c'era l'amicizia la voglia di stare insieme tutti i gruppi e penso che
nei primi campi c'era Pluto che per la CRI ha sempre dato il max.
Perchè ora c'e questa accanimento? motivi di gelosie nascoste da parte
di qlc perche Pluto è arrivato  ai vertici penso che per noi abruzzesi
dovrebbe essere un motivo di orgoglio e di crescita.... ma invece
no.....Io spero che tutta la questione di Pluto venga risolta prima
possibile e nel miglior modo possibile e faccio i complimenti a Rosalia
perchè lo meritava Brava rosi e Forza Pluto.......

> -------------------------------
>


title: REGIONALI ABRUZZO

author: marconistaCRI

text:
ROSALIA LI E DANIELA QUI......MA INSOMMA ADESSO MI TOCCA APRIRE DUE
DICONSI DUE MAGNUM DI CHAMPAGNE.....MANNAGGIA.......HA SAPERLO......
ROSALIA 4 MILIONI DI BACI E AVANZI ALMENO DUE CENE A
CAMPOBASSO..............



title: REGIONALI ABRUZZO

text:
>   La cosa grave e' che si sia scelto tra i mali...  ma vi rendete conto?
ci sono stati altri candidati?
Hai un nome?
> La seconda che hai detto
Temevo questo.
Se è stata scelta perchè vicina a Pluto allora non hanno apprezzato il suo,
seppur limitato(ha avuto solo 1 anno), operato.
Mi spiego meglio, in questa ottica i due contendenti non sono sono stati
pesati per quel che valgono ma per quel che rappresentano. E' alquanto
offensivo...
> Il cane di topolino se non mette le manine in tasca e non fa ricorso al
> TAR  non si puo' candidare, e' stato infatti definitivamente escluso con
> la reiezione definitiva del suo ricorso.
Questo ora sta a lui e alla sua lista
Bye,
Raktzo


title: REGIONALI ABRUZZO

text:
>  e' un po' che vi leggo e conoscendo la CRI da 12 o 13 anni sono
> rimasto stupito da tutte queste inutili chiacchiere. Vi spiego perchè:
Inutili? Stanno saltando amicizie per queste "inutili" chiacchiere!
Anche se non hai tutti i torti
> 2) mi rivolgo ai VDS piu' anziani ma vi ricordate i primi campi dove
> c'era l'amicizia la voglia di stare insieme tutti i gruppi e penso che
Si, ma quello spirito c'era nel gruppo di appartenza e poi si rifletteva nel
campo.
> nei primi campi c'era Pluto che per la CRI ha sempre dato il max.
Atessa '95, in agosto. Ero li con pluto, giuliano, tutta la cricca, nella
segreteria del campo che divenne anche magazzino freschi...
> Perchè ora c'e questa accanimento? motivi di gelosie nascoste da parte
> di qlc perche Pluto è arrivato  ai vertici penso che per noi abruzzesi
> dovrebbe essere un motivo di orgoglio e di crescita.... ma invece
Forse perchè si è più amici dell'uno o dell'altro?
Forse perchè si valuta le capacità oltre che l'amicizia?
Forse perchè qualcuno si è sentito tradire o è stato tradito dall'amico?
Forse perchè, oltre l'amicizia, voglio comunque provarci e l'amico se la
prende?
O forse perchè non era vera amicizia ma convenienza in quel momento?
Come si legge in alcuni film
"ogni riferimento a persone, cose o fatti realmente accaduti sono puramente
casuali"
Bye,
Raktzo


title: REGIONALI ABRUZZO

author: Christian

text:
aria nuova? wrote:
> Antonio wrote:
>> folgore wrote:
>>> Regionali Abruzzo:

>>> De Ascentiis Pierluigi: 19.








Caduto in disgrazia, poverino sono commosso! Se nella CRI è caduto
in disgrazia vuol significare che non ha saputo fare il suo lavoro e credo
si sia visto benissimo.
Il cavalier? Se è stato nominato vuol dire che i meriti c'erano,
dovresti comunque sapere bene che questi titoli può nominarli solo
il Pres. della Rep.
Santacroce molto meglio del rivale candidato......
Credo inoltre che debba interessarti più il lavoro che
svolgerà per la CRI che le proprie inclinazioni o aspirazioni.
Attento a non cadere anche tu in disgrazia altrimenti qualcuno
dovrà consolare troppe persone!
Sei sicuro di conoscere bene il nuovo di Teramo, io per quelle poche volte
che ci ho parlato credo che di CRI capisca molto meglio di altri.....
Per molti l'aria dell'Abruzzo è diventata molto più
respirabile, ci metto la mano sul fuoco e sicuramente non mi
brucerò per questo!
Viva Rosalia, Viva Pluto ecc ecc ecc................



title: REGIONALI ABRUZZO

text:
le due attuali donne del cane di topolino che squallore lui che faceva
il vedovo incosolabile


title: REGIONALI ABRUZZO

text:
da come parli non conosci niente della CRI abruzzese :
il nuovo di Te  ( chiamarlo nuovo mi viene da ridere  diciamo il
luogotenente di alfiero barnabei ) che si fa' chiamare dottore ma non
è dottore e quello che insieme al suo compagno di merende OPSA ( amico
intimo di Teresa quella del Monte)   volevano  sparare a Michelini
adesso gli appoggiano la canditatura nel momento in cui  si sono
accorti che  la lista non veniva  accettata si sono  subito messo a
disposizione del futuro Presidente Reg. ( la Mitica Proff.)
poi vogliamo parlare di Rosalia che si è dovuta candidare solo perche
Michelini ci doveva fare i suoi comodi visto che era rimasto solo in
Consiglio Nazionale e sicuramente non poteva essere Pierluigi ad
addolcirgli le notti
e si e visto che non vuole fare L'ispettore Reg si poverina a avuto
poco tempo ma pure pierluigi ha avuto solo 23 mesi e lei 18 facciamo il
confronto di quello che hanno fatto non ci puo essere storia la regione
prima era unita ora ognuno guarda il suo orto e sta attento che nessuno
gli dia fastidio
Il Cavalliere presidente Reg ve lo immaginate che và in giro per
impegni con ciabatte e pantaloni corti ( e andato alla A.S.L. così a
discutere della convenzione risultato tolta la convenzione )
ma per favore con una Terza Media al serale dove C***o vai e non può
mettere più piede neanche in Consiglio Nazionale perche non parla piu
con il Naz.


title: REGIONALI ABRUZZO

text:
pietr...@virgilio.it
 wrote:
> le due attuali donne del cane di topolino che squallore lui che faceva
> il vedovo incosolabile
BRAVO ma bene, certe cose le sogni da solo o le racconti solo per
scandalizzarci....(
f.de
 gregori)



title: REGIONALI ABRUZZO

text:
raktzo wrote:
>>   La cosa grave e' che si sia scelto tra i mali...  ma vi rendete conto?
> ci sono stati altri candidati?
> Hai un nome?
No  io non ne ho, nessuno ne ha. I candidati dopo Santacroce sono stati
quello li' ,- poi per il secondo mandato mise in piedi la sceneggiata
delle sue dimissioni ( lui disse di averle date ma nessuno le vide), con
tanto  di assemblea regionale a Montesilvano  dove venne Scognamiglio a
far vedere che tutto andava bene e filava liscio, ma solo poche ore prima
c'era stata una tempestosa riunione con lui, l'altro e i quattro
Provinciali di allora.- Poi dopo di lui si candido' De Ascentiis ( suo
pupillo di allora) , poi quando l'idillio fini' arrivo' questa di adesso.
Possibile che l'Abruzzo non possa esprimere di meglio? Non e' che e' un
tantino imposto il candidato?  Non e' che il cane di topolino e' un tipo
che se lo contraddici  ti segna per sempre?
Qualcuno ha scritto che ha fatto molto per la CRI, non sono d'accordo.
Ha disintegrato il Comitato prov.le di Chieti, azzerando un avanzo di
cassa   e tutte le convenzioni in essere ,lasciandolo senza il beccodi un
€, ha  modificato la struttura dell'edificio del Comitato e forse
per questo c'e' qualcuno che indaga. Ha eliminato con ordinanze ad hoc una
componente facendola sparire per due anni.
Forse ha fatto molto, pero' per lui !!!!
Saluti Antonio



title: REGIONALI ABRUZZO

author: IO non li ho votati

text:
raktzo wrote:
>>   La cosa grave e' che si sia scelto tra i mali...  ma vi rendete conto?
> ci sono stati altri candidati?
> Hai un nome?
>> La seconda che hai detto
> Temevo questo.
> Se č stata scelta perchč vicina a Pluto allora non hanno apprezzato il suo,
> seppur limitato(ha avuto solo 1 anno), operato.
> Mi spiego meglio, in questa ottica i due contendenti non sono sono stati
> pesati per quel che valgono ma per quel che rappresentano. E' alquanto
> offensivo...
>> Il cane di topolino se non mette le manine in tasca e non fa ricorso al
>> TAR  non si puo' candidare, e' stato infatti definitivamente escluso con
>> la reiezione definitiva del suo ricorso.
> Questo ora sta a lui e alla sua lista
> Bye,
> Raktzo
A proposito di CANI, meglio essere un cane sciolto che un cane al
guinsaglio oppure con la museruola?.
Ne ha fatta di strada la signorina, ma lei e' cosi' gradevole e brava,
vedrete, vedrete, ne saprete delle belle. Io sono un (cane) sciolto, ma
voi siete al guinsaglio e con la museruola.
Ride bene chi ride ultimo.
Raktzo sei un grande, un libero pensatore, come me.Complimenti.
Noi li avevamo avvertiti, ma non ci hanno creduto.
Ma quando finira' questa dinastia? nella Provincia di Chieti ci sono
riusciti, sono LIBERI, beati loro.
Ciao Mario



title: REGIONALI ABRUZZO

text:
Christian wrote:
> aria nuova? wrote:
>> Antonio wrote:
>>> folgore wrote:
>>>> Regionali Abruzzo:

>>>> De Ascentiis Pierluigi: 19.








> Caduto in disgrazia, poverino sono commosso! Se nella CRI e' caduto
> in disgrazia vuol significare che non ha saputo fare il suo lavoro e credo
> si sia visto benissimo.
Il lavoro era quello di dire signorsi' ?  Di prendere per oro colato
quello che gli diceva il capo? Poi appena ha provato a dire qualcosa
pensato da lui e non per lui.....ops  fatto fuori.
> Il cavalier? Se e' stato nominato vuol dire che i meriti c'erano,
> dovresti comunque sapere bene che questi titoli puo' nominarli solo
> il Pres. della Rep.
Il Presidente della Repubblica manco sa chi e' , a lui giungono gli atti
gia' istruiuti da qualcun altro che poi lui firma. Meriti ?  Non ne aveva
e non ne ha  ma prima c'era  Mariatere' .
> Santacroce molto meglio del rivale candidato......
Aria nuova Santacroce , prima contro il cavaliere, poi amico poi contro,
poi contro la Prof( e di nuovo amico del cavaliere), poi silurato dalla
prof.( e il suo ex  amico?Non lo ha difeso?) Poi ha cercato di mettere in
guardia la prof dal cavaliere  mmmmhhhh   che bosco di arbre magique.
> Credo inoltre che debba interessarti piu' il lavoro che
> svolgera'; per la CRI che le proprie inclinazioni o aspirazioni.
> Attento a non cadere anche tu in disgrazia altrimenti qualcuno
> dovra' consolare troppe persone!
Io non posso cadere in disgrazia, perche' non sono mai stato amico di
queste persone.
> Sei sicuro di conoscere bene il nuovo di Teramo, io per quelle poche volte
> che ci ho parlato credo che di CRI capisca molto meglio di altri.....
> Per molti l'aria dell'Abruzzo è diventata molto più
> respirabile, ci metto la mano sul fuoco e sicuramente non mi
> brucero' per questo!
> Viva Rosalia, Viva Pluto ecc ecc ecc................
Via Rosalia che si faceva chiamare dottoressa ( abuso di titolo? ) , Viva
pluto  e anche Pippo e Paperoga .



title: REGIONALI ABRUZZO

text:
'Ndo, anche tu ne sai di storielle!
Bye,
Raktzo


title: REGIONALI ABRUZZO

text:
> A proposito di CANI, meglio essere un cane sciolto che un cane al
> guinsaglio oppure con la museruola?.
Dipende.
Se sei il cane, o l'addentanto dal cane.
> Ma quando finira' questa dinastia? nella Provincia di Chieti ci sono
> riusciti, sono LIBERI, beati loro.
...nel mio piccolo ho fatto un tentativo...andata male. Peccato, per poco.
Quando finira? Penso sempre al paradosso di Zenone, quello di riferito ad
Achille e la tartaruga
Bye,
Raktzo


title: REGIONALI ABRUZZO

text:
te le dico perchè le sò e sapessi quante altre storielle sò su quasi
tutta la CRI abruzzese di intrecci sotterfuggi su i  grandi vertici VDS
 provinciali TE e AQ il vertice Reg e il Vice Naz
sono penosi
sono felicissimo che le altre due provincie anno avuto il coraggio di
cambiare e togliere il vecchio


title: REGIONALI ABRUZZO

text:
Folgore wrote:
> raktzo wrote:
>> Beh, sicuramente tra i due mali...č stato scelto il minore.
>> Aria nuova? Sicuramente no.
>> Diversa gestione? Probabilmente si.
>> Regione unita?Sicuramente no!
>> su 48 gruppi ci sono state 45 preferenze date di cui il 42% e 58%...non mi
>> sembra unita. Non č un male, ci sono sempre occasioni di dibattito e
>> confronto.
> Sicuramente e' come dici.
> L'unico appunto sulle statistiche: 26+19+6 che non hanno votato= 51 aventi
> diritto di voto. Ma non cambia nulla ;D
> Saluti, Gianluca.
Chi è che non ha votato??????
quelli che sono stati minacciati.....



title: REGIONALI ABRUZZO

text:
> Se sei il cane, o l'addentanto dal cane.
>nella Provincia di Chieti ci sono
>> riusciti, sono LIBERI, beati loro.
> ....nel mio piccolo ho fatto un tentativo...andata male. Peccato, per poco.
> Quando finira? Penso sempre al paradosso di Zenone, quello di riferito ad
> Achille e la tartaruga
A me, inevce - e soprattutto in fase elettorale, viene sempre in mente
quello di Epimenide, cretese affermante che 'i cretesi sono tutti
mentitori'..lo trovo perfettamente calzante ;D
L'importante e' tentare,in qualche maniera le cose cambieranno.
Saluti, Gianluca.



title: REGIONALI ABRUZZO

author: luca

text:
pietr...@virgilio.it
 wrote:
> le due attuali donne del cane di topolino che squallore lui che faceva
> il vedovo incosolabile
Avete notizie delle donne di Pierluigi......sono rimaste fedeli o hanno
cambiato "potente" da coccolare.



title: REGIONALI ABRUZZO

author: tutti sanno

text:
pietr...@virgilio.it
 wrote:
> te le dico perchč le sň e sapessi quante altre storielle sň su quasi
> tutta la CRI abruzzese di intrecci sotterfuggi su i  grandi vertici VDS
>  provinciali TE e AQ il vertice Reg e il Vice Naz
> sono penosi
> sono felicissimo che le altre due provincie anno avuto il coraggio di
> cambiare e togliere il vecchio
 Evidentemente l'amico che non sa, forse non vuole sapere o fa finta di
non sapere, siccome le cose continuano (ancora per poco) ad andare con il
solito tiritera a spese della CRI, vedi i fine settimana passati
certamente non con i soldi loro, non mi spiego come qualcuno puo'
continuare a dire che non e' vero cio' che e' lampante per tutti. Credo
che i tempi siano maturi e che i nodi stianno venendo al pettine.
Ciao agli onesti.
Mario



title: REGIONALI ABRUZZO

text:
luca ha scritto:
>
pietr...@virgilio.it
 wrote:
>
> > le due attuali donne del cane di topolino che squallore lui che faceva
> > il vedovo incosolabile
>
>
> Avete notizie delle donne di Pierluigi......sono rimaste fedeli o hanno
> cambiato "potente" da coccolare.
>
>Scusa chei sono le donne di pierluigi


title: LETTERA APERTA A MASSIMO BARRA PRESIDENTE DELLA CROCE ROSSA ITALIANA

author: I VOLONTARI CHE NON FANNO UN PASSO INDIETRO

text:
Viene traspessa la lettera integralmente come è stata casualmente trovata,
per dare possibilita' di replica a chi volesse intervenire.
GRAZIE
Lettera APERTA A MASSIMO PRESIDÉNTE DE LLA CROCE ROSSA ITALIANA
Caro Presidente. siamo un gruppo di volontari della CRI. del Venero e di
molte altire regìoni italiane, che hanno sentito e letto (nel forum C.R.I.)
la tua risposta al Pioniere Nicola Previti che ti chiedeva perché nè il
Presidente della CR.!., ne gli altri organi nazionali hanno fatto nulla per
risolvere la vergognosa situazione della Croce Rossa del Veneto.
Siamo rimasti sbalorditi. offesi e anche schifati per la tua risposta.
Ci domandiamo come ti permetti, tu che rappresenti tutta la CRI .. dl
definire noi ; volontarì “pettegoli” e ci inviti a “fare un passo indietro”.
Stai certo ‘che noi non faremo alcun passo indietro dl fronte alla
illegalità alle diffamazioni. alle intimidazioni, ai ricattati, ai
provvedimenti disciplinari, strumentali per eliminare chi non si allinea.
alte cattiverie, agli illeciti amministrativi che sembrano le regole
comportamentali di Paolo Nicoli e dei suoi degni compagni di merenda (vedi.
tal Formentini, Fanton, Pegge, Bldo Benetton etc.) Tu conosci tutto quèsto,
ne Sei stato infbrmaro a voce e per lettera.
Tu sai che Paolo Nicoli ha provocato, e continua a farlo, danni economici
alla CRI. (accertati già 30.000 €uro) per cause perse contro volontari, per
illecita applicazione dell’art 11I della statuto. come Sanzionato dal TAR
del Veneto con sentenza n’ 2638/01. ha praticamente bloccato l’attività del
Comitato di Verona, interferisce nella vita degli altri Comitati (Vicenza e
Venezia. Treviso e Belluno), compie e fa compiere atti intimidatori contro
il personale; il Dìrettore Regionale, il Commissario del Veneto, non
permette l’accesso agli uffici di Verona degli ispettori, che sono stati
inviati, ha Spedito al mittente il personale che il Direttore Regionale
aveva, inviato per dare una mano al Comitato dl Verona.
Tu hai letto le relazioni del Direttore Regionale (che non passa giorno
venga diffamatori e intimidito da lettere offensive di Nicoli) e degli
Ispettori Ministeriali. Tutte evidenziano illeciti e irregolarità imputabili
alla gestione Nicoli.
A Roma e non solo, si dice che se un Presidente Provinciale avesse fatto
meno della metà di quello che sta facendo Nicoli sarebbe già Stato
commissariato e cacciato dalla CRI.
E tu cosa fai?
‘Tu non ti preoccupi di punire il responsabile che ha già a suo carico una
decina di esposti alla Procura della Repubblica di Verona, alcune denunce
per mobbing e per diffamazione un esposto alla Corte dei Conti) e dl far
cessare questa situazione che ha messo in ginocchio la Croce Rossa Veneta,
ma copri il responsabile, facendoti in questo modo complice (altra che
massimo tutore dei valori, del principi e della legalità della C.R.l.)
‘Tu, invece fai di più, Corri a Ginevra, ti porti Nicoli, per convincere
qualcuno al C.l.C,R. che il povero Nicoli, campione di correttezza e
attaccamento ai principi della C.R.l è vittima di un complotto dl persone
cattive e irriconoscenti del personale che non lavora, del Direttore
Regionale, dei vertici delle altre componenti o del Commissario Regionale
Santacroce.
Signor Direttore Generale, la preghiamo, verifichi chi ta pagato . queste
eventuali trasferte
 Sarebbe molto grave se le avesse pagare il Comitato Centrale; signori
Revisori dei Conti battete un colpo prima che lo faccia qualche procura,
magari a vostro carico, I dipendenti della CRI.. che non ricevono lo
stipendio per mancanza di risorse, non gradiscono che continui lo sperpero
di denaro pubblico che il Presidente Barra permette Con a sua gestione
scriteriata ed incompetente,
Caro Barra, rispondendo a Previti hai detto " Ribadisco il concetto che le
problematiche dell’Associazione vanno risolte all’interno dell’Associazione
e non al di fuori” e poi hai concluso affermando che bisogna “cominciare da
capo rispettando i principi della Croce Rossa e primo tra tutti il principio
dell’ indipendenza
Evidentemente quanto hai detto vale per noi, ma non per te e i tuoi amici.
Caro Barra, quando sei stato eletto Presidente ci siamo illusi che tu fossi
l’uomo nuovo. Hai subito usato paroloni quali Governance e Management,
principi che dovevano Caratterizzare la
gestione Barra.
. Ci siamo però accorti che non hai la minima dote di manager e che della
Croce Rossa Italiana poco ti interressa abbiamo sentito spesso dire”io sto
bene quando sono lontano da Roma” Ci è venuto il dubbio che essere eletto
Presidente della CROCE ROSSA ITALIANA ti doveva servire come trampolino di
lancio per Ginevra (a proposito è tua la frase” servire la CRI non
servirsene”)
E sempre a questo riguardo è vero che sei stato stipendiato dalla Fondazione
Villa Maraini, diretta ùemanazione della Croce Rossa Italiana e nel contempo
ricoprivi le più importanti cariche elettive CRI come volontario?
Ci viene un sospetto che speriamo non sia vero e che solo tu puoi fugare,
che se non fai nulla per mettere a postole cose e perché tu sei ricattato
(Vicoli sa fare anche queste cose).
Ci auguriamo che ti sia servita la lezione di onestà mentale e di
attaccamento ai valori e agli ideali della CRI ( che tu forse avevi nel
tempo dimenticato ), che alcuni giovani volontari ci hanno impartito, come
potrai constatare leggendo il Forum.
Prima che intervengano le autorità esterne sia giudiziarie che ministeriali,
ti preghiamo , caro Barra di attivarti per ristabilire la legalità nella
nostra C:R:I
Se non puoi o non sai farlo, come temiamo, fai ti un passo indietro,
nell’interresse della CROCE ROSSA ITALIANA, dimettiti prima di portare
l’ente in un baratro.
Noi te lo ripetiamo, confaremo mai un passo indietro davanti alla illegalità
e non accetteremo quei compromessi che invece tu stai dimostrando di aver
accettato e di continuare ad accettare.
Carissimi dirigenti romani svegliatevi da questo INCANTESIMO, perché
altrimenti un giorno potreste pagare di tasca vostra.
Sperando, ti salutiamo cordialmente
Roma, 15 settembre 2007
                                              I VONLONTARI CHE NON FANNO UN PASSO INDIETRO
Questa lettera viene inviata ai vertici della Croce Rossa Internazionale ai
Ministeri competenti al Presidente del Consiglio dei Ministri, al Presidente
della Repubblica Italiana, ai vertici Nazionali e locali della C:R:I
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


author: BOBBO

text: Azz che lettera.....


author: Roberto M

text:
Effettivamente la popolarità di barra è ai minimi storici. Per essere uno
che in CRI ci è nato, non sembra gli interessi molto dell'Associazione,
quanto degli amici che gli fanno casini in ogni angolo d'Italia, dal Veneto
alla Sicilia. Salvo poi tirarsene fuori quando cominciano gli arresti e le
campagne mediatiche contro la CRI. Forse certe cose se le va a cercare.
Ho visto con quanto affetto Scelli è stato accolto nel corso di un recente
convegno organizzato da un Comitato CRI, con ovazioni da stadio e una serie
di complimenti che non finivano più da parte di centinaia di volontari di
ogni componente .
Mi sa che se si candidasse non avrebbe problemi a vincere in questo momento.
Sicuramente è più rispettoso delle idee altrui di quanto non lo sia Barra,
di cui ricordo le sferzate che dava anche di fronte alle critiche più
piccole e velate, dai tempi di quando era Ispettore Nazionale V.d.S. Per le
critiche è le denunce di cui alla lettera all'oggetto, non sono cose nuove,
da Villa Maraini ai viaggi da Capo di Stato in ogni angolo del mondo a spese
CRI. Probabilmente a Roma hanno paura di farglielo notare. Tanto pagano le
unità periferiche (vedi caso Legnano e non solo).
Ciao
Rob
"I VOLONTARI CHE NON FANNO UN PASSO INDIETRO" <IVOLONTARI@V:
day.com
> ha
scritto nel messaggio news:79Z2Z0Z213Y11...@usenet.libero.it...
>
> Viene traspessa la lettera integralmente come è stata casualmente trovata,
> per dare possibilita' di replica a chi volesse intervenire.
> GRAZIE
>
> Lettera APERTA A MASSIMO PRESIDÉNTE DE LLA CROCE ROSSA ITALIANA
>



author: RobertoBG

text:
affettuoso collega
non lamentiamoci troppo di chi c'è, quando prima ci lamentavamo di chi
c'era.
"tanto paga la periferia", quello che un po avrebbe lo stesso dovuto
pagare.
I dipendenti è pacifico che ognuno si paghi i suoi anche gli indeterminati
cari signori miei, le assucurazioni le abbiamo accantonate anche se il
centrale le ha pagate e noi però le avevamo li.
Se guardi bene a parte i criteri alla fine le cifre ognuno sa che cosa
deve e doveva e dovra.
Ma io mi auguro che ognuno paghi i suoi subito e direttamente dal 1
gennaio 2008 e sia avviata la mobilità nazionale del personale (anche se
non esiste ma la fanno anche gli altri enti pubblici).
non c'è tanto da mettere i puntini sulle i a nessuno
Il buchetto dei crediti divenuti inesigibili, non è che sono di questa
gestione, ma forse piu della passata.
Salviamo il salvabile finchè regge, poi contiamo pure i mesi siamo a metà
se non sbaglio, e spendiamo quello che ci resta almeno l'anno prossimo non
ci chiederanno percentuali sugli avanzi.
Meglio un volontario contento oggi con la divisa nuova e una sede e mezzi
decenti, che un volontario con la divisa di cotone e con il ducato 14
benzina che dorme nelle stanze dismesse di un ospedale.
--
--------------------------
VdS CRI
di BG provincia
Conosco di te ciò che nessuno sa, so che sopravvivi rinunciando a vivere.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
Diciamo che per certe cose no hai torto ma che altre non le conosci.
 le assucurazioni le abbiamo accantonate anche se il
> centrale le ha pagate e noi però le avevamo li.
> Se guardi bene a parte i criteri alla fine le cifre ognuno sa che cosa
> deve e doveva e dovra.
Gli accantonamenti, che in gergo si chiamano stanziamenti di bilancio, per
le assicurazioni dei mezzi, i Comitati le fanno da almeno 3 anni, in base ad
una tabella che variava dalle autovetture a circa 300 Euro, fino alle
ambulanze che costavano mi pare 500/700 Euro.
Stanziamenti che il Centrale non ha mai detto dove versare e, se conosci
Roma, in ogni suo meandro, è facile che se versi sul conto sbagliato, magari
devi pagare due volte, ed attendere anni poi per il rimborso.
Comunque, questi soldi stanziati, ogni fine anno, al momento di redigere il
Consuntivo dell'anno prima, se non utilizzati venivano automaticamente (per
normativa) passati nell'avanzo di amministrazione.
Quindi, alcuni Comitati si sono visti per alcuni anni passare questi soldi,
originariamente stanziati per le patenti, nell'avanzo di amministrazione. E
non so se sai il meccanismo per poi rimetterli nel capitolo cosa comporta.
Per non parlare che le quote assicurative, con effetto retroattivo, sono
state unificate ad 800,00 Euro per mezzo, rispetto alla più logiga tabella
in base al tipo di veicolo.
E' come se tu accantoni una ci fra x per tre anni, e alla fine te ne
chiedono il doppio senza avertelo prima notificato.
Mi pare perlomeno da casinisti, per non dire altro.
Non è che Legnano, cpme altri Comitati, siano poi così sprovveduti. Il
problema è di correttezza nei modi e nei rapporti.
Per i dipendenti, parli con un che ha fatto battaglie per non volerli già
agli albori, quando si usavano gli pseudo-militari con contratto
settimanale, conscio che tutti i reietti prima o poi ce li saremmo trovati
come dipendenti. E non mi sbagliavo, sich.
Ciao
Rob
"RobertoBG" <
Roberto...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio
news:fdoot4$o1r$1...@news.newsland.it...



text:
In effetti i toni della video risposta non sembravano tanto pacati,
anzi sembrava quasi si difendesse da un attacco personale...
Per ora l'unica cosa che so per certo è -5000 euro...il resto solo
chiacchiere...
Ciao
Luaks77


title: nuovo statuto

author: Nicola

text:
Ciao ragazzi...
qualcuno ha traccia del nuovo statuto? non riesco a trovare nulla in rete...
grazie,
Nicola.


title: nuovo statuto

author: Francesco Bistrussu

text:

Nuovo statuto?
La bozza che circola vorrai dire.
Per la cronaca non c'è nessun nuovo statuto approvato ma solo un
decreto legge che disponde il riordino della CR.
Non tocca lo statuto ma solamente il DPR613/80 che disponde alcune
modifiche che incideranno sullo statuto...
Poi dispone inoltre (art.6 comma 2) che nei 60 giorni successivi
all'entrata in vigore del decreto devono essere approvate le
disposizioni di revisione dello statuto e di conseguenza anche la
ricostituzione delle cariche previste dallo stesso statuto.
Ora bisogna attendere:
1 - che il decreto venga pubblicato sulla GURI e che entri in vigore il
giorno successivo.
2 - che vengano approvate secondo quanto previsto all'art.6 comma 1 le
disposizioni di revisione dello statuto
Per ora ti potrei far avere la bozza che circolava in giro un poco di
tempo fa se mi scrivi in privato tramite la sezione contatti del sito
www.tutordimpresa.it
.
Ciao.
FB


title: nuovo statuto

author: Andrea Motta

text:
Francesco Bistrussu wrote:
  > Nuovo statuto?
> La bozza che circola vorrai dire.
No, beh lo Statuto vero e proprio.
> Per la cronaca non c'è nessun nuovo statuto approvato ma solo un
> decreto legge che disponde il riordino della CR.
In GU n. 14 del 19/01/05 trovi la legge n. 1 che converte il decreto
legge emesso 60 giorni prima quindi le modifiche apportate dal decreto
sono gia' esecutive dal 20/01.
> 1 - che il decreto venga pubblicato sulla GURI e che entri in vigore il
> giorno successivo.
> 2 - che vengano approvate secondo quanto previsto all'art.6 comma 1 le
> disposizioni di revisione dello statuto
le modifiche sono avvenute prima con decreto legge e poi ora in legge,
quindi lo statuto modificato c'e'... non vi saranno altri decreti. IMHO
tanto che le elezioni sono gia' state indette a novembre.
Buona serata!
Andrea


title: nuovo statuto

text:
E quindi.... potrebbe essere un'idea poterlo leggere tutto completo
finalmente... son passati ormai quasi 10 giorni mi sembrano abbastanza per
metterlo on-line sul sito del nazionale.... no?
Nicola


title: nuovo statuto

text:
Andrea Motta wrote:
> le modifiche sono avvenute prima con decreto legge e poi ora in
legge,
> quindi lo statuto modificato c'e'... non vi saranno altri decreti.
IMHO
> tanto che le elezioni sono gia' state indette a novembre.
Scusa andrea ma non condivido.
La legge 1 converte con modifiche una norma che va a modificare il 613
e non lo statuto del 2002.
Per cui io ritengo che si debba dare attuazione alla parte finale del
Decreto-legge 19 novembre 2004, n. 276 approvato con modifiche dalla
legge 1 che all'art 6 comma 1 afferma, senza ombra di dubbio, che:
1. Lo statuto della C.R.I. e le norme di modificazione ed integrazione
sono approvate con decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri,
su proposta del Ministro della salute, di concerto con il Ministro
della difesa, con il Ministro dell'economia e delle finanze e con il
Ministro per la funzione pubblica, sentito il Presidente nazionale
della C.R.I., fermo quanto previsto dall'articolo 3, comma 2, della
legge 7 agosto 1990, n. 241, udita la Sezione consultiva per gli atti
normativi del Consiglio di Stato.
el al comma 2 lascia 60 giorni di tempo per approvare le modifiche allo
statuto.
Non attua meccanismi automatici ma dispone una procedura chiara con la
quale approvare tali modifiche che ripeto incidono sul 613 e non sul
DPCM del 2002 che approva il nuovo statuto.
Pertanto ritengo che per ora si vada ad elezione con le norme del 2002
almeno fino a che non si siano modificate le disposizioni statutarie
vigenti.
Poi mancano i regolamenti elettorali e la calendarizzazione...
Ritengo che per marzo sia un poco tardi...
Nel 1997 si partì a luglio per arrivare a novembre alle elezioni dei
provinciali.
Partire ora per le elezioni a marzo mi pare un casino. 60 giorni per
pubblicare gli elenchi, dirimere i ricorsi e presentare le candidature,
costituire gli uffici elettorali ed i seggi...
Considerato che gennaio è finito, febbraio e di 28 marzo di 31 non ci
sono fisicamente i 60 giorni.
Ciao.
FB


author: redche

text:
salve sono un vds e vorrei avere informazioni sui truccatori e se ci sono dei siti interessanti da vedere
ciao a tutti


title: vice-presidente cercasi

author: RENATO BUSCARINI

text:
--
Renato Buscarini
V. A.Genocchi , 40
29100 Piacenza
tel. 0523 305670
r.bus...@agonet.it
www.eurosmartclub.com


title: Fantasia, zona erogena

author: News ClubNet

text:
Salve sono il prof. Davalos. Sto preparando la mia prima conferenza romana
"Due ore sole ti vorrei".Siete venuti nel mio sito?
www.medita.com/davalos
.
Potete fare il test, votare i vostri miti sessuali, e leggere madrigali
d'amore.
liberate la fantasia, ma soprattutto dite la vostra.
Potete inviarmi le vostre composizioni poetiche come ha fatto CaPiTech, che
qui di seguito vi propongo:
Bela figa in tla piasa,
a pens semper ala tua brugnasa:
a l'e' mei che i ravio'
er lumass ed i ferso'.
Ben tel so che pr el me apptitt
in basten mia i sincov dig:
s'inca te et go famm
ciapa' so er me salam.
                            Plandrisio
traduzione:
Bella donna nella piazza,
penso sempre alla tua prugnaccia:
e' meglio dei ravioli
delle lumache e delle frittelle (*).
Lo sai bene che per il mio appetito
non bastano mica le cinque dita:
se anche tu hai fame
prendi su il mio salame.
                           Plandrisio
(*) dolci fritti tipici del periodo primaverile
A presto
www.medita.com/davalos
Prof. Davalos


title: PER FAVORE FATELI SMETTERE

author: vivapluto

text:
Ai gentilissimi gestori il sistema.Per favore bloccate queste stupide
discussioni e accuse ai nostri vertici nazionali.Siamo stanchi delle
storie abruzzesi e sarde.Siamo stufi di questi che sparlano a vanvera e
poi i fatti di casa loro sono...francamente noiosi CHE NOIA.....CHE NOIA
.Grazie davvero se ce li levate  di    torno ovvia....
-------------------------------
Messaggio inviato da Forumer.it
http://www.Forumer.it
Crea il tuo forum gratis!


title: PER FAVORE FATELI SMETTERE

author: McEzio [mErCeNaRiO]

text:
Al comitato locale di Razza Scafandra ci hanno offerto tre panini con la
mortadella, un bicchiere di frizzantino e il caffe della macchinetta. Passi
per la mortadella e il frizzantino... ma il caffe della macchinetta NO! Il
voto non glielo DO'! Abbasso i vertici spilorci,
W la rossa della squadra del sabato!
;-)
McEzio


title: PER FAVORE FATELI SMETTERE

text:
vivapluto ha scritto:
> Ai gentilissimi gestori il sistema.Per favore bloccate queste stupide
> discussioni e accuse ai nostri vertici nazionali.
> .....
Ma non e' che sei pluto in persona...?
Il messaggio che hai postato e' proprio degno del personaggio.. ;)
Ciao


title: PER FAVORE FATELI SMETTERE

author: Abbassovivapluto

text:
vivapluto wrote:
> Ai gentilissimi gestori il sistema.Per favore bloccate queste stupide
> discussioni e accuse ai nostri vertici nazionali.Siamo stanchi delle
> storie abruzzesi e sarde.Siamo stufi di questi che sparlano a vanvera e
> poi i fatti di casa loro sono...francamente noiosi CHE NOIA.....CHE NOIA
> .Grazie davvero se ce li levate  di    torno ovvia....
 Ma veramente dovresti essere tu quello da censurare visto che ti chiami
vivapluto. ma certamente tu sei come lui, tu puoi dire tutto cio' che vuoi
mentre gli altri devono tacere, bella la tua democrazia, forse hai bisogno
di un po di riposo.
Homo sum: nihil humani a me alienum puto.
Ciao e impara un po di democrazia



title: PER FAVORE FATELI SMETTERE

author: Inferno

text:
vivapluto wrote:


Intanto hanno fatto smettere lui.
Lo hanno fatto smettere da commissario di Comitato ( purtoppo dopo che ha
creato danni economici e di immagine)
Lo hanno fatto smettere da vice nazionale infatti ,caro/a fan del
personaggio disneyano, ti rammento che il tuo protetto ( a
proposito..possibile  che non abbia altri mezzi che bloccare bloccre e
cercare di far tacere le voci libere?)ha un provvedimento disciplinare che
NON E' STATO ANNULLATO  MA SOSPESO (non sto urlando e' per dare risalto
alla cosa) e che secondo l'ordinanza entrera' in vigore il 01/03/2006 ( a
procedure di rinnovo cariche di componente espletate).
Purtoppo per voi ( chi siete i 49 orfanelli? ) le storie le ha create
pluto, e senza l'aiuto di Pippo e Topolino.



title: PER FAVORE FATELI SMETTERE

author: raktzo

text:
> cercare di far tacere le voci libere?)ha un provvedimento disciplinare che
> NON E' STATO ANNULLATO  MA SOSPESO (non sto urlando e' per dare risalto
Hai fatto un ricorso alla sua candidatura?
Bye,
Raktzo


title: PER FAVORE FATELI SMETTERE

author: inferno

text:
raktzo wrote:

> Bye,
> Raktzo
La candidatura puo' essere accettata o meno dal competente ufficio
elettorale,o il ricorso presentato da chi ha titolo o interesse a farlo (
es. un altro candidato alla Presidenza Ragionale).
Tanto prevede il Regolamento Elettorale e la Legge dello Stato Italiano.



title: PER FAVORE FATELI SMETTERE

text:
> La candidatura puo' essere accettata o meno dal competente ufficio
> elettorale,o il ricorso presentato da chi ha titolo o interesse a farlo (
> es. un altro candidato alla Presidenza Ragionale).
>
> Tanto prevede il Regolamento Elettorale e la Legge dello Stato Italiano.
Il socio dell'associazione ha titolo?
Se la controparte non fa ricorso ci sarà un motivo?
Bye,
Raktzo


title: PER FAVORE FATELI SMETTERE

text:
Povero, piccolo becero intrigante....petit traficant......ma tu che pesce
sei invece? Io non sono PLUTO.Io sono anzitutto uno che mai tratterebbe un
collega di Croce Rossa come tu tratti me.E chissa se davvero hai tutto il
fiato che scrivi di avere....



title: PER FAVORE FATELI SMETTERE

text:
vivapluto wrote:
> Povero, piccolo becero intrigante....petit traficant......ma tu che pesce
> sei invece? Io non sono PLUTO.Io sono anzitutto uno che mai tratterebbe un
> collega di Croce Rossa come tu tratti me.
E come ti si tratta?
Questa è una discussione c'è chi dice una cosa e chi ne dice
un'altra... o forse non siete abituati ai dissidi?
Cioa.
FB


title: PER FAVORE FATELI SMETTERE

text:
vivapluto wrote:
> Ai gentilissimi gestori il sistema.Per favore bloccate queste stupide
> discussioni e accuse ai nostri vertici nazionali.
Mi sa che questo forum non può essere chiuso come il nazionale... qua
non avete alcun potere. Brutta cosa vero?
Non potete usare i provvedimenti disciplinari che usate contro i nemici
in CRI.
> Siamo stanchi delle
> storie abruzzesi e sarde.Siamo stufi di questi che sparlano a vanvera e
> poi i fatti di casa loro sono...francamente noiosi CHE NOIA.....CHE NOIA
> .Grazie davvero se ce li levate  di    torno ovvia....
Se non ti interessa l'argomento non leggere.
Chi sei cosa ne sai delle cose Sarde? Forse dovresti avere più
rispetto e presentarti con il tuo nome e cognome e magari spiegare
anche perchè e sulla base di cosa lo difendi.
Io accuso Lui e Scognamiglio per aver ceduto alle lusinghe della
Garavaglia e per aver gettato nel buio più nero la componente VdS per
gli ultimi 4 anni.
Accuso l' staff nazionale di aver sempre usato le regole per sopprimere
i dissidenti in Sardegna come nel resto d'italia ed accuso Michelini
per aver avallato la mia espulsione (che si sono dovuti reingoiare)
sulla base di NIENTE solo per rendere un favore a chi in Sardegna mi
deve eliminare per essere stato sempre fedele alla linea di condotta
delle regole e per aver denunciato quello che tutti avete letto.
Facci sapere chi sei e forse meriterai anche il rispetto. Per ora hai
solo il disprezzo che merita chi non ha il coraggio delle proprie
azioni.
FB


title: PER FAVORE FATELI SMETTERE

text:
raktzo wrote:


> Se la controparte non fa ricorso ci sarŕ un motivo?
> Bye,
> Raktzo
C'e' un legale che sta approfondendo se il socio abbia titolo o meno,
la controparte puo' darsi che non faccia (ancora) ricorso perche'
conoscendo il tipo poi questo imposterebbe la sua "  campagna elettorale"
non tanto sui programmi ( se mai ne ha avuti oltre ad aprire ristoranti)ma
sul " sono una povera vittima ".
Salutoni .



title: PER FAVORE FATELI SMETTERE

text:
vivapluto wrote:


Ringrazio invece i gestori  del sistema, e segnatamente Andrea Motta, per
consentiirci di dare notizie che altrimenti sarebbero state oscurate.
Molti leggono e moltissimi capiscono ora come stanno le cose.
Forse anche grazie a questo forum  SEMBRA  ( o e' vero?) CHE LA
CANDIDATURA DI MICHELINI SIA STATA RESPINTA!
Motivo?  Caro vivapluto  fattelo dire da lui.



title: PER FAVORE FATELI SMETTERE

text:
vivapluto wrote:


Finalmente ti scopri,sappiamo  quello che vali, finalmente torni a casa,
hai finito di vendere fumo, opprimere o intimorire gli altri, fuori della
CRI non sei nessuno, abbassa la tua prepotenza e acquista un po di umilta'
e ricomincia tutto dall'inizio.
Che pesce sono io? certamente non sono un pesce per il  tuo amo, sono un
pesce che non riuscirai mai a pescare perche' provengo da un mare sano,
amante della liberta' mia e degli altri,provengo da un mare pulito.
Ti fa male sentire le verita' che si scrivono su questi forum? e che
credevi che tutti si lasciassero muovere da te come dei pagliacci? Noooo,
qui c'e' un mondo libero che non aspetta altro che tutti quelli come te se
ne vadano a casa, ricostruiremo una CRI libera, migliore, aperta a tutti.
tu scrivi:
> Povero, piccolo becero intrigante....petit traficant......ma tu che pesce
> sei invece? Io non sono PLUTO.Io sono anzitutto uno che mai tratterebbe un
> collega di Croce Rossa come tu tratti me.E chissa se davvero hai tutto il
> fiato che scrivi di avere....
Ti rispondo:
Io non traffico, non ho mai trafficato e spacciato il falso, non parlo
male di un collega, il tizio che nomini tu non e' un mio collega, (IO sono
pulito, la seta con la seta e .........) Come ti tratto? non ancora ti
tratto, ma stanne certa sarai trattata come meriti. Come dite voi "ognuno
ha quello che si merita" bene, quindi voi avrete quello che meritate.
Satia te sanguine, quem sitisti.
Traduzione:
Se hai percorso una strada, subiscine le conseguenze.



title: PER FAVORE FATELI SMETTERE

text:
Inferno wrote:
> Ringrazio invece i gestori  del sistema, e segnatamente Andrea Motta, per
> consentiirci di dare notizie che altrimenti sarebbero state oscurate.
Mi sa che non hai capito che il sistema NON è gestito.
> Molti leggono e moltissimi capiscono ora come stanno le cose.
> Forse anche grazie a questo forum  SEMBRA  ( o e' vero?) CHE LA
> CANDIDATURA DI MICHELINI SIA STATA RESPINTA!
> Motivo?  Caro vivapluto  fattelo dire da lui.
Sarebbe una bella cosa: chi di provvedimento disciplinare ferisce di
provvedimento disciplinare perisce.
Attendiamo fiduciosi delle news.
Ciao.
FB


title: PER FAVORE FATELI SMETTERE

text:
> C'e' un legale che sta approfondendo se il socio abbia titolo o meno,
Attendo il responso del giureconsulto, tienici informati
> la controparte puo' darsi che non faccia (ancora) ricorso perche'
> conoscendo il tipo poi questo imposterebbe la sua "  campagna elettorale"
> non tanto sui programmi ( se mai ne ha avuti oltre ad aprire ristoranti)ma
> sul " sono una povera vittima ".
Discutibile...
> Salutoni .
Bye,
Raktzo


title: PER FAVORE FATELI SMETTERE

text:
Francesco Bistrussu (
fbis...@libero.it
) wrote:
> Mi sa che non hai capito che il sistema NON č gestito.
Si...insomma  volevo dire chi ha messo in piedi questo NG.
>> Molti leggono e moltissimi capiscono ora come stanno le cose.
>> Forse anche grazie a questo forum  SEMBRA  ( o e' vero?) CHE LA
>> CANDIDATURA DI MICHELINI SIA STATA RESPINTA!
>> Motivo?  Caro vivapluto  fattelo dire da lui.
> Sarebbe una bella cosa: chi di provvedimento disciplinare ferisce di
> provvedimento disciplinare perisce.
> Attendiamo fiduciosi delle news.
> Ciao.
> FB
Confermato!  Respinta la disneyana candidatura!!
 Ha un provvedimento disciplinare che ancorche' sospeso riprendera'
efficacia poiche' non e' stato annullato!
Saluti  Antonio



title: PER FAVORE FATELI SMETTERE

text:
Inferno wrote:
> Confermato!  Respinta la disneyana candidatura!!
>  Ha un provvedimento disciplinare che ancorche' sospeso riprendera'
> efficacia poiche' non e' stato annullato!
>
> Saluti  Antonio
Bene. Ripeto: "chi di provvedimento disciplinare ferisce di
provvedimento disciplinare perisce".
C'è solo una differenza: io il ricorso l'ho vinto lui NO! e poi
sicuramente LUI non avrà mai il coraggio di tornare sulle ambulanze
come un semplice VdS.
Ciao.
FB


title: PER FAVORE FATELI SMETTERE

text:
> Forse anche grazie a questo forum  SEMBRA  ( o e' vero?) CHE LA
> CANDIDATURA DI MICHELINI SIA STATA RESPINTA!
> Motivo?  Caro vivapluto  fattelo dire da lui.
Motivo? Dilla anche a noi.
Mi sono andato a riprendere il regolamento unico, il regolamento elettorale,
e lo statuto.
Si parla di ineleggibilità a seguito di provvedimento di sospensione solo
nel regolamento unico. Lo stesso indica che l'ineleggibilità è riferita
solo alle cariche del regolamento stesso.
Nulla si dice per quanto riguarda gli organi statutari.
Quale passaggio ho perso?
I giureconsulti disneyani stanno meditando ricorso...
Bye,
Raktzo