title: Testo dell'articolo de ''Il Giornale''

author: Nicola Montorsi

text:
Ragazzi,
L'ho dovuto fare. Sono rimasto shockato a leggere tanto. Vi ho
scannerizzato il testo dell'articolo perche' anche voi leggeste cosa si
dice sulla Cri.
Soprattutto come. Un giornale di destra che attacca la Cri solo dopo lo
schieramento del PG.
Siamo ufficialmente un ente politicizzato.
Mi sa che quest'anno le 20mila della tessera non gliele mollo e vado a
donare all'Avis.
Buona lettura,
Nicola Montorsi - GDS Roma
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SANITA’ ALL’ITALIANA
Un ente alla sbarra
LA CROCE ROSSA? UNO SCANDALO CHE NESSUNO CURA
Accusato dalla Camera, bocciato dalla Corte dei Conti, denunciato dalla
Sanità. E sempre impunito
Ricevono dallo Stato 237 miliardi l’anno. Ma le sedi vanno a pezzi, le
ambulanze sono usurate e i fondi non vanno tutti in beneficienza.
Intanto la presidente Garavaglia fa lo sponsor di Rutelli. E dispensa
ricche consulenze e spese esagerate.
DI MARIO GIORDANO
Alla postazione Cri del Tiburtino di Roma, per esempio, nel dicembre '99 si
sono accorti che non c'era nemmeno più il sapone per lavarsi le mani. “Come
si fa a salire sull'ambulanza con le dita sozze?”, si sono chiesti i
dipendenti. Lettere, fax, controfax, volantini e minacce. Durante la
riunione dei consiglio direttivo provinciale di Roma dei 22 giugno 2000, il
geometra Cianchi, di fronte al generale sollievo, finalmente ha potuto
assicurare: “Per le consegne di saponi sta provvedendo la ditta che si è
aggiudicata l'appalto”. Evviva evviva, se sei mesi vi sembran pochi (per
una saponetta).
Nel frattempo però al Tiburtino, centro convenzionato con il 118, è
arrivata l'Usl: ha multato la Croce Rossa per inadempienze in materia di
sicurezza, che è un po' come se un autovelox fosse multato per eccesso di
velocità, e ha sigillato l'ambulatorio: violazione della legge 626. Oltre
al sapone, è stata riscontrata la mancanza di guanti per gli infermieri,
mascherine, divise, carta, asciugamani. Gli impianti elettrici non sono
risultati a norma (c'è stato anche un principio d'incendio) e, come
denunciano ancora i dipendenti, tutte le ambulanze hanno percorso troppi
chilometri (oltre 150mila) senza essere revisionate. Parole forti. Ma alla
riunione del direttivo 22 giugno se ne discute solo per un po'. Poi si
passa al punto successivo: l'acquisto di 5 tende parasole per gli uffici
dei Comitato.
Adesso che il presidente della Cri Maria Pia Garavaglia, scalfariana di
lungo corso, marcoriana. demitiana, democristiana, popolare e ora anche un
poco “asinella”, è entrata a far parte del Coordinamento nazionale
dell'Ulivo per sostenere la campagna elettorale di Rutelli, riesplode la
polemica: “Fa politica e quindi si deve dimettere”, chiede un gruppo di
parlamentari della Camera guidati dal vicepresidente Carlo Giovanardi e dal
capogruppo di An Gustavo Selva. E subito arriva in soccorso sul Corrierone
Maria Latella (quando si dice la vocazione da crocerossini): “Invece di
compiacersi per la scelta di Rutelli, il Polo dà battaglia…>>.
Duelli senza risparmiare feriti, come da qualche tempo s'usa, laddove un
tempo i feriti si pensava soltanto a curarli. Eppure, viste da qui, dal
Tiburtino, da una delle centinaia di postazioni sparse per l'Italia, le
difficoltà della Croce Rossa non hanno nulla di politico o di personale.
Nessuna guerra tra bande, nessuna avversione di partito. Vista da qui, fra
documenti che parlano di muri scrostati e impianti elettrici traballanti,
la Croce Rossa rischia di essere soltanto, come ha scritto l'ex
responsabile del Comitato di Caserta Leonardo Caracciolo, "il nobile
paravento che nasconde intrighi e volgari interessi>>. Basta sollevare un
po' il velo blasonato, purtroppo, per averne conferma. Nel maggio '99, per
esempio, motti italiani ricevono una lettera assai commovente della Cri.
Invita a fare versamenti per il Kosovo. “Si tratta di vita o di morte”,
scrive la Garavaglia e indica anche, in modo minuzioso, come intende
spendere quel denaro: “Bastano 42mila lire al giorno per dar da mangiare a
una famiglia di 4 persone, con 75mila lire diamo a una famiglia le coperte
per dormire con un milione e 200mila lire vacciniamo 500 bambini". Che
tenerezza. Gli italiani, infatti, si commuovono. E peccato che, a conti
fatti emerga (acclarato, dichiarato dai bilanci e persino da un
sottosegretario in Parlamento), che dei soldi raccolti per l'Emergenza
Kosovo (2.268.483.911 lire in totale) ben 783 milioni non hanno mai passato
l'Adriatico si sono fermati a Milano, dove ha sede la Rapp Collins, la
società di comunicazione che ha gestito l'operazione.
“Tutto normale”, ha detto il sottosegretario in Parlamento. “Tutto
normale”, hanno ribadito la Cri e (ci mancherebbe altro) la Rapp Collins.
Come se davvero fosse normale che uno versa 45mila lire pensando di dare da
mangiare per un giorno a una famiglia di 4 kosovari e poi invece scopre che
ha pagato una buona commessa alla ditta Rapp Collins, regina milanese della
mailing list.. Con tutto il rispetto, s'intende, non si potrebbe almeno
saperlo in anticipo?
Questa. comunque, è la regola: mille lire di offerta? 300 lire vanno a chi
le raccoglie. Versi un milione e 300mila si fermano nell'imbuto. Un terzo
dei raccolto serve sempre per pagare le spese; e poi incrociate le dita per
gli altri due terzi. Davvero è tutto normale? “La loro speranza siamo tutti
noi>>: così Mariapia Garavaglia concludeva il suo sentito appello per il
Kosovo.
Che commozione. Dimenticava la speranza della Rapp Collins, però. Ancora
più spettacolare fu, nel marzo'97, la campagna per l'Africa intitolata
“Dalla musica, la vita”. Si trattava di raccogliere fondi per finanziare
alcuni progetti in Etiopia ed Eritrea attraverso dieci concerti di Amii
Stewart, “nota cantante internazionale”, come era definita negli atti
ufficiali della Croce Rossa, che si impegnò totalmente in quest'operazione,
dalla ricerca dei teatri alla vendita dei biglietti Risultato: Amii Stewart
tenne dieci concerti (San Benedetto dei Tronto, Messina, Temi, Sassari,
Brindisi, Mantova, Bologna, Viterbo, Milano e Napoli), dalla vendita dei
biglietti si incassarono 256.127.726 lire; le spese furono di 272.962.346
lire. Perdita secca di 16 milioni e rotti, coperta con i fondi sottratti
alle offerte altrimenti raccolte per l'Africa (55 milioni).
Il risultato finale è stato che in Eritrea sono andati meno di 40 milioni
ma solo per la generosità di qualche italiano, mica per via della musica.
In compenso Amii Stewart (lei sì) ha incassato 119 milioni, oltre a farsi
gratis tournée, comparsate Tv e relativo lancio dei nuovo disco. Hanno
gioito anche i musicisti (31 milioni), gli alberghi (23 milioni), i fiorai
(1 milione e 421mila lire soltanto per abbellire i camerini della star),
qualche fotografo (oltre mezzo milione), i gestori dei teatri (33
milioni)  Hanno gioito tutti, almeno a giudicare dai bilanci, tranne i
bambini africani, che purtroppo i progetti di “Dalla musica, la vita” non
li vedranno mai. Anzi, non li hanno potuti vedere nemmeno in Tv, dove pure
la Garavaglia è stata abbondantemente presente, con Amii Stewart, per farsi
pubblicità
Dire che si spara sulla Croce Rossa è un gioco di parole fin troppo facile
ormai. La realtà che su nessun ente pubblico, nemmeno sulla deprecata Cassa
del Mezzogiorno, neppure sul bistrattato Inps, è mai stata sparata una tal
quantità di colpi al cuore, eppure nego stesso tempo a salve. Violenti e
inutili: la Cri non ha mai vacillato per un attimo, il suo presidente
neppure. E le occasioni non sarebbero mancate.
La Camera dei Deputati ha concluso il 2 dicembre '97 un'indagine
conoscitiva con un documento durissimo che è stato votato da tutti i
partiti, da An a Rifondazione. La Corte dei Conti nel marzo '98 e nel
giugno '99 ha bocciato la gestione amministrativa. Il collegio dei revisori
dei conti della Croce Rossa nel dicembre '97 ha notificato un solenne
biasimo. Gli ispettori dei ministero della Sanità hanno evidenziato 34
gravi storture. Fra il novembre'99 e il gennaio 2000 il settimanale
Panorama ha pubblicato alcuni servizi durissimi. Risultato? Come a voler
svuotare l'oceano con una tazzina del caffè: sembra che non succeda mai nulla.
C'è di che restare allibiti. Nella Croce Rossa si è incrinato di molto il
principio di responsabilità, il carattere democratico, il sano e corretto
ricambio dei gruppi dirigenti”, scrive il Parlamento: e non succede nulla.
Sono state riscontrate “irregolarità e manchevolezza nella gestione del
servizio di cassa>>, scrivono gli ispettori dei ministero: e non succede
nulla. L'ente “non ha potuto esprimere l'efficacia che è lecito
attendersi>>, ha aggiunto la Corte dei Conti: e non succede nulla. <<Si
sono registrati diversi casi di corruzione>>, infieriscono i deputati “Ci
troviamo davanti a una crisi ormai permanente”, concludono: e non succede
nulla. “Sprechi di denaro, gestione discutibile, volontari in rivolta”,
titola Panorama. E non succede nulla.
Ma allora, per fare succedere qualcosa, che bisogna fare? Che ci vuole
oltre che il parere della suprema magistratura contabile, l'intervento dei
ministero l'indagine del Parlamento, le interrogazioni di centinaia di
deputati? Che ci vuole? Lo Spirito Santo? Una speciale congiuntura astrale
benedetta dal mago Otelma? Di quale speciale protezione gode la Garavaglia
che la rende immune da tutte le critiche, anche le più feroci, anche le più
istituzionali?
La Croce Rossa riceve ogni anno un contributo dello Stato. Nel 2000, a
conti fatti, è pari a 237 miliardi di lire. Il bilancio complessivo
dell'ente supera i 500 miliardi fra raccolte, tesseramenti, convenzioni,
locazioni Ci sono 3.172 dipendenti, circa 70mila soci, mille sedi, oltre
100mila volontari. E’ un delitto grave prendersi gioco di tanto impegno, di
tanto sacrificio, di tanta generosità.
  Eppure, sotto un marchio nobile e antico, non tutto è all'altezza di
tanta nobiltà. Non sempre, almeno. Quasi 5 miliardi l'anno, per esempio, se
ne vanno per consulenze (una cifra enorme che la stessa Corte dei Conti
chiede di restringere), la rivista Erasmo ne conta 2. Molti dubbi sono
sorti sulla necessità di avere 19 diverse scuole per infermieri
professionali. E gli ispettori dei Ministero della Sanità hanno trovato
irregolarità, oltre che nelle nomine dei funzionari nei movimenti di conto
corrente e nell'uso degli immobili, persino nella gestione del Museo
Internazionale della Cri.
Nel dicembre 1997 la Croce Rossa aveva organizzato la campagna “Ho bisogno
di Te”, per raccogliere denaro a favore delle popolazioni della ex
Jugoslavia. Arrivarono oltre 8 miliardi, ma, come hanno notato i revisori
dei conti, anziché “essere destinati alla collettività estera erano invece
impiegati per fronteggiare spese di natura logistica, operativa e di
rappresentanza (compensi mensili a terzi estranei all'Associazione,
prescelti per condurre operazioni di intervento, spese di trasporto e di
sistemazione alberghiera dei terzi medesimi pranzi e cene definiti di
rappresentanza)>>. Ma per queste spese, si chiedono i revisori, non
dovrebbe bastare il contributo dello Stato? “Ho bisogno di te”, diceva la
campagna e molti italiani aderirono entusiasti. Chissà se poi gliel'hanno
spiegato, che avevano bisogno di loro per pagare il conto di un hotel.
RIQUADRO:
“CROCE ROTTA: Raccolgono miliardi in beneficenza ogni anno. Ma per avere le
saponette per gli operatori la Croce Rossa ha dovuto attendere sei mesi”.
--
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IDENT:ro...@web-A0.stt.it
 [212.25.160.253]
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title: Testo dell'articolo de ''Il Giornale''

author: Francesco Bistrussu

text:
Caro Nicola,
che dire! ottimo ed abbondante!
La verita' e che ci sarebbe bisogno di nascondersi sotto la prima pietra che
si trova per non essere additati quali appartenenti alla "Croce Rossa".
E' triste lavorare per un'associazione e poi leggere tante cose brutte sui
giornali ... e' triste sopratutto quando sono vere!
Io non voglio essere bollato come appartenete ad una compagine politica o
all'altra. Se faccio "politica" la voglio fare fuori dalla CRI senza
mischiare le due cose.
Saluti.
--
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michelle.crs4.it
 [156.148.1.33]



title: Testo dell'articolo de ''Il Giornale''

author: Robbi

text:
>Nicola Montorsi <
nic...@montorsi.net
> wrote in message
5.0.0.25.0.200012...@mail.montorsi.net...
>Ragazzi,
>L'ho dovuto fare. Sono rimasto shockato a leggere tanto. Vi ho
>scannerizzato il testo dell'articolo perche' anche voi leggeste cosa si
>dice sulla Cri.
>Soprattutto come. Un giornale di destra che attacca la Cri solo dopo lo
>schieramento del PG.
>Siamo ufficialmente un ente politicizzato.
Premetto che non ne voglio fare una questione politica, io ho le mie idee e
rispetto quelle altrui, sopratutto non le metto in CRI!!
Leggendo bene l'articolo mi chiedo come mai questi avvenimenti accaduti nel
1997 siano tornati d'attualità solo oggi!
Sicuramente molte delle cose scritte sono (purtroppo) delle verità, ma il
luogo ed il momento in cui l'articolo è stato pubblicato mi fanno pensare
esclusivamente ad solo fine, non certo a far migliorare la situazione in
CRI, non importa se i Soci CRI siano piu' di sinistra o piu' di destra, non
bisogna fare entrare la politica nelle nostre sedi!
Ma è dura spiegarlo quando questa entra direttamente da Via Toscana 12!!!!
Cordialmente.
Roberto
### Le opinioni espresse sono assolutamente personali ###


title: Corso di Primo Soccorso alla Popolazione

author: Maximilian Busnelli

text:
La Delegazione CRI di San Donato Milanese organizza un corso di primo
soccorso rivolto alla popolazione.
Il corso, articolato in otto lezione di 2 ore l'una, si propone di
fornire le nozioni di base del primo soccorso.
Le lezioni si terranno nei giorni di martedi e giovedi dalle 2100 alle
2300 nell'aula magna della scuola media di Via Gramsci, 53 a San Donato
Milanese.
Le iscrizioni si riceveranno alla presentazione del corso che si terra'
nella Sala Consigliare del Comune di San Donato giovedi 4 marzo 1999
alle ore 21.00.
Il costo e' di lire 40.000 comprensive di iscrizione alla Croce Rossa
Italiana per il 1999 e di testo di supporto.
Ciao
				maximilian busnelli
cri san donato milanese (e docente del corso di cui sopra :-))
---
Maximilian Busnelli
Universita' degli Studi di Milano
Cattedra di Medicina Nucleare
Palazzo LITA - Segrate
Tel.
+39-0226423
.458
Fax
+39-0226423
.407
email
ma...@mednuc.hsr.it

m...@uni107.itba.mi.cnr.it


title: Iscrizione albo regionale dei C.L.

author: Sandro Spirito

text:
Qualcuno di voi si è già informato sulla possibilità di iscrizione dei
Comitati Locali della CRI art. 44 comma 2° del nuovo statuto) agli albi
regionali delle associazioni di volontariato?
Sono gradite tutte le informazioni possibili.
Grazie
F.to Sandro SPIRITO Commisario Locale C.R.I. Itri (LT)
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: non finirà

author: mangusta

text: ....stanne certo


title: nessun commento

text:
Indignazione
Salve,
mi chiamo Ivan Pasinetti Carabiniere in congedo e vivo a Phuket precisamente
a Patong dal Dicembre 2000 con la mia famiglia composta da mia figlia Pamela
e mia moglie Siriporn cittadina Italo-Thai... vi scrivo con l'indignazione
nel cuore per motivi che ora andro' ad enunciare:
Primo fra tutti l'assoluta latitanza dell'ambasciata Italiana... Noi 3 siamo
regolarmente iscritti all'AIRE (anagrafe italiani residenti all'estero) dove
sono al corrente del nostro recapito telefonico, civico e quant'altro...
Nessuno si e' degnato di chiamare ne me ne altri Italiani che so essere
iscritti all'AIRE... in compenso ho sentito parlare di quella buffonata del
"Club Italia" facente sedicenti veci del Comitato tricolore al TG5.. non
essendo iscritto, nessuno sa ne di me ne della mia famiglia.
La mattina del disastro mi trovavo in chiesa con mia figlia a circa 300/400
metri dalla spiaggia... improvvisamente qualche minuto prima delle 10.00 am
abbiamo sentito delle grida siamo usciti e tutto era innondato... ho preso
mia figlia e siamo scappati verso la zona alta della citta' abbandonando
anche il mio motoveicolo...
Un panico terribile... una giornata che non dimenticheremo facilmente...
Mia moglie aveva un piccolo ristorante sulla spiaggia di Patong a circa 15
metri dal bagnasciuga... ovviamente il nostro pensiero e' andato
immediatamente a lei anche se ancora non ci si poteva rendere conto
dell'entita' dei danni...
Raggiunta telefonicamente mi ha tranquillizzato dicendomi che si trovava in
una zona alta di Patong... Soi Nanai... e li l'abbiamo raggiunta e speso il
resto della giornata sulle colline sovrastanti .
Abbiamo ancora Paura nonostante io mi tenga aggiornatissimo sulla situazione
terremoti e nonostante grazie al mio lavoro... ho la possibilita' di avere
uno scenario molto chiaro sulla situazione Hotels & resort, infatti lavoro
per una affermata societa' locale di Hotels booking online in qualita' con
incarichi manageriali
www.wired-destinations.com
Un'altra cosa che devo lamentare e' l'assoluta perdita di umanita' di molti
turisti che sono rimasti... pensate che sin dal giorno dopo i disastro ha
riaperto una discoteca locale sita nella Soi Bangla noto centro di
"divertimenti" notturni dove molti turisti rimasti qui sono andati a ballare
e "quant'altro" incuranti della situazione... pensate che a pochissimi metri
Nell'Ocean Plaza stavano ancora estraendo morti... ballavano e ballano in un
cimitero...
Torno ora da un sopralluogo al ex ristorantino di mia moglie... non
piangiamo sulle perdite... pazienza io sono fortunato ad essere vivo ed a
non aver perso cari... ma piango alla stupita' ed all disumanita' di alcuni
che adesso, inquesto preciso momento stanno prendendo il sole e fanno il
bagno come se nulla fosse successo...
Domenica Cantando con mia figlia "Tu scendi dalle stelle mi sono salvato"
altrimenti sarei stato al ristorante di mia moglie e chissa!!!
Grazie per avere prestato attenzione a questo mi sfogo.
http://www.corriere.it/corrforum/corriere/Intro?forumid=671#


title: NEJA

author: Gianluca Savia

text:
           WOW       - ATTENZIONE -      WOW
E' appena uscito il nuovo singolo della meravigliosa "NEJA".
E' la nuova splendida ballad intitolata "FAIRYTALE".....
Correte ad ascoltarla....NE VALE LA PENA !!!!!!!!
--
Posted from
mta4.iol.it
 [195.210.91.154]
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http://www.mailgate.org


title: NEJA

author: Adriano

text:
Salve.... ma che c'entra con questo NG?
Adriano



title: CHI ELEGGE IL DELEGATO CRI????

author: Luca

text:
Non stiamo parlando di delegato tecnico..... abbiamo un grosso problema
con una figura chiamata delegato, sapete chi lo deve eleggere????
ho bisogno di notizie certe!!!!
Siete mitici grazie
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: CHI ELEGGE IL DELEGATO CRI????

text:
Luca wrote:
>
> Non stiamo parlando di delegato tecnico..... abbiamo un grosso problema
> con una figura chiamata delegato, sapete chi lo deve eleggere????
> ho bisogno di notizie certe!!!!
Non lo elegge nessuno, viene nominato dal Presidente (o Commissario)
Provinciale, dura in carica 4 anni e puo' essere rinominato.
Attualmente, visto che lo Statuto non prevede piu' le delegazioni, non
so bene come funzionino le cose :-)))
Ti posso dire che da noi un paio d'anni fa quando abbiamo cambiato
Delegato erano venuti il Vice Presidente Provinciale e una Consigliera a
raccogliere eventuali candidature dei Soci Attivi (che sono poi i VdS
visto che c'e' solo una componente): poi il Presidente Provinciale aveva
provveduto alla nomina.
Con il vecchio Statuto, quello di quando eravamo commissariati, la
nomina la faceva il Comitato Centrale, sentito il Presidente PRovinciale
che 'presentava' il candidato.
> Siete mitici grazie
lo sappiamo, lo sappiamo, prego :-))))))
Ciao
				max
volontariocrisandonatomilanese


title: CHI ELEGGE IL DELEGATO CRI????

author: giangrisostomo

text:
"Luca " <
luco...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:81e992aaa2eb56331d8...@mygate.mailgate.org...
> Non stiamo parlando di delegato tecnico..... abbiamo un grosso problema
> con una figura chiamata delegato, sapete chi lo deve eleggere????
> ho bisogno di notizie certe!!!!
> Siete mitici grazie
a quanto scrive Max, preciso e esaustivo come sempre, aggiungo nel caso tu
ti riferisca al delegato PC, che anch'esso è nominato e non eletto. Dal
Presidente (o Commissario) Locale, Provinciale, Regionale o Nazionale che
sia.
Ciaaaaao


title: CHI ELEGGE IL DELEGATO CRI????

author: mauro

text:
"giangrisostomo" <
giangri...@europa.it
> ha scritto nel messaggio
news:bb1pfu$ivd$1...@newsread.albacom.net...

Il Delegato di P.C. (del Comitato Locale, Provinciale, Regionale e
Nazionale) non viene nominato dal Presidente, ma dai rispettivi Consigli.
                                   Mauro


title: Povera Croce Rossa....

author: Varicella

text:
...come sei messa male!.
:-(


title: Povera Croce Rossa....

author: Shandy

text:
Varicella ha scritto:
> ....come sei messa male!.
> :-(
a me tento pena non mi fa!
chi e' causa del proprio mal, pianga se stessa!
--
"Il miglior medico e' quello che con piu' abilita' sa infondere la
speranza."
Ciao
Shandy - ICQ# 83747081 -
http://mariolv.netsons.org
Est modus in rebus
Ah, tutto quello che dico la faccio "per intervalla insaniae".


title: curiosità...

author: Mattia

text:
Avrei una domanda che mi assilla...
perchč sui cofani delle ABZ, la scritta "Ambulanza" č messa in modo
speculare (ovvero nell'inverso)?
Mattia


title: curiosità...

author: bepppe

text:
mettiti davanti all'ambulanza con la tua macchina e guarda la scritta come
la vedi, cosě avrai anche la risposta!! ciao
"Mattia" <
matt...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Ms7Q7.2103$NB6....@news2.tin.it...



title: curiosità...

text:
dallo specchietto ovviamente!!!!!!!!!!!!!!!
"bepppe" <
noposta...@bepppe.it
> ha scritto nel messaggio
news:2I7Q7.2142$NB6....@news2.tin.it...



title: curiosità...

text:
Era il 07 dic 2001, quando Mattia, sotto l'effetto di sostanze psicotrope
ha scritto su it.associazioni.cri queste parole:
> Avrei una domanda che mi assilla...
> perchè sui cofani delle ABZ, la scritta "Ambulanza" è messa in modo
> speculare (ovvero nell'inverso)?
È messa così perchè le macchine possano leggere, guardando nello
specchietto restrovisore, AMBULANZA. Se la scritta fosse posta in modo
normale dalle macchine leggerebbero AZNALUBMA senza capirci nulla! :o)
Ciao!

*[chRiS_118]* aka Christian Ramacciani
Soccorritore Volontario Misericordia Grotte Santo Stefano (VT)
Tra poco anche Volontario del Soccorso Croce Rossa Orte (VT)
chriscent...@libero.it
 (modifica in 118 - © 2001 Franz Miorin)
www.chris118.too.it
IRC #viterbo #itatrek #birrazza @ IRCNet
ICQ #104798671
Alcuni pensano che io sia un idiota. Il che è vero!


title: curiosità...

author: Boss

text:
> Č messa cosě perchč le macchine possano leggere, guardando nello
> specchietto restrovisore, AMBULANZA. Se la scritta fosse posta in modo
> normale dalle macchine leggerebbero AZNALUBMA senza capirci nulla! :o)
Anche se scritto cosě č molto piů divertente....


title: curiosità...

text:
> dallo specchietto ovviamente!!!!!!!!!!!!!!!
ma non credi che quella parte dell'ambulanza (il cofano) si veda più volte
da di fronte, che quando ce l'hai dietro alla tua macchina?
Non ne vedo una gran utilità.... ;-)


title: curiosità...

author: Giancarlo Orizio

text:
Ciao Mattia!!!
"Mattia" <
matt...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:WfbQ7.2522$NB6....@news2.tin.it...
> ma non credi che quella parte dell'ambulanza (il cofano) si veda più
volte
> da di fronte, che quando ce l'hai dietro alla tua macchina?
> Non ne vedo una gran utilità.... ;-)
Una volta........tanti anni fa...........una vecchia norma del CdS
vietava, anche ai mezzi in emergenza l'uso dei fari, che era invece
consentito alle vetture private che trasportavano feriti.......!
Comunque, se tieni conto che le "strobo" all'altezza cofano esistono
da pochi anni, l'utilita' era evidente!
;-)))
Comunque, sempre meglio non vedere troppo da vicino la "scritta" sul
cofano!!!
:-))))))))))
Bye!!!!
--
ori...@katamail.com
  P.A. Intervol Milano
"Le opinioni espresse sono personali"
it.sociale.primosoccorso on-line:
http://primosoccorso.virtualave.net/


title: curiosità...

author: Mario Putzolu

text:
"Mattia" <
matt...@libero.it
> wrote in message
news:WfbQ7.2522$NB6....@news2.tin.it...
> ma non credi che quella parte dell'ambulanza (il cofano) si veda più volte
> da di fronte, che quando ce l'hai dietro alla tua macchina?
> Non ne vedo una gran utilità.... ;-)
Tieni conto che se la vedi dallo specchietto è perché procede nel tuo senso di
marcia e nella tua corsia e ti devi spostare velocemente per farla passare.
Quindi è importante che dal retrovisore capisca subito cos'è! Se invece
proviene in senso contrario è più facile avvistarla e riconoscerla, dato che
quando si guida si guarda per un tempo maggiore davanti che dietro. Io me la
spiego così! Ciao, Mario
--
Posted from
ppp-29-67.29-151.libero.it
 [151.29.67.29]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: curiosità...

author: Gaetano E.

text:
*[chRiS_118]* <
chriscent...@libero.it
> wrote in message
> Era il 07 dic 2001, quando Mattia, sotto l'effetto di sostanze
>psicotrope  ha scritto su it.associazioni.cri
:-)))))) Fortissima questa intestazione!!!! :-))))
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!


title: Concedetemi questo sfogo

author: Vicio

text:
Ciao a tutti,
qualcuno forse mi conosce... altri no, sono un assiduo lettore del gruppo,
raramente posto qualcosa, ma comunque leggo sempre con interesse i vari
post.
Magari qualcuno leggendo questo messaggio si romperà presto, il mio vuole
essere solo uno sfogo, uno sfogo da parte di un Volontario del Soccorso di
Palermo stanco di quello che succede nella sua realtà... Comincio...
Era il lontano Settembre 2000, una mia cara amica VDS di un paese vicino
alla mia città mi parla di questa bella realtà che è la CRI, mi dice di
iscrivermi e di frequentare il corso perchè è una bella esperienza
soprattutto quella del 118 come volontario... benissimo www.cri.it... becco
l'indirizzo della sede del mio comitato e mi ci precipito, compilo la scheda
partecipanti e la segretaria mi dice che sarò ricontattato non appena si
organizzarà il prossimo corso per aspiranti VDS, mi informa su tutto e che
dovrò fare 3 mesi di corso e 3 mesi di pratica per diventare VDS
effettivo...
...
Passano gli anni ormai non ci penso più... quando una bella mattina di 2
anni dopo a Settembre 2002 vengo chiamato dal Comitato che mi invita a
presentarmi al colloqui perchè da li a breve si sarebbe organizzato il 6°
Corso Aspiranti VDS a Palermo... il giorno arriva, mi presento sono il
secondo, colloquio con la mia cara Ispettrice e Vice Ispettrice che mi fanno
le solite domande di rito e mi ricordano che se cerco un posto di lavoro qui
non lo troverò... poco male ribatto io... il mio attuale lavoro mi soddisfa
abbastanza e sono qui solo per fare il volontario.
Finalmente comincia il corso e qui cominciano i guai... dopo 2 lezioni
comunicazione da parte dell'Ispettore Regionale che dice che i corsi sono
cambiati e bisogna adeguarsi al nuovo standard... Corso Base + Fase A + Fase
B + Fase C... dopo un paio di mesi finiamo il Corso Base esattamente a
Giugno... finalmente siamo aspiranti VDS abbiamo l'obbligo delle 80 ore
entro fine anno, cominciano i servizi che ci vedono solo passivamente
accanto ai più esperti, allo Stadio alle manifestazioni in Città, ma MAI in
ambulanza, da noi i VDS ormai non fanno più 118, se dobbiamo spostarci per
andare su un posto dobbiamo farlo sul pulmino perchè sull'ambulanza non
possiamo assolutamente salire. Mai un trasporto infermi, una bella giornata
di Ottobre, FAX dal regionale. I VDS non possono più fare rappresentanza
perchè non abilitati possono solo fare servizi interni al comitato e servizi
socio assistenziali. Arriva il 2004 dopo 1 anno e mezzo quasi 2 comincia il
corso fase A detto (Corso per Operatore di Centrale)... peccato che ci
servirà solo sulla carta, da noi alla CO118 o COCRI ci lavorano solo i
dipendenti... guai se noi Volontari chiediamo di fare servizio... a meno che
non sia Natale, Pasqua o Ferragosto...
Sono passati quasi 2 anni dall'inizio del Corso BASE... siamo arrivati alla
Fase A, molti demotivati hanno abbandonato, altri un pò più tenaci come me
sono ancora qui... a cercare di far qualcosa... intanto giustamente il
nostro Ispettore Locale stanco di inventarsi i servizi per noi senza essere
ostacolato dai "colleghi vicini al regionale" si dimette e persone come me
che dopo 2 anni non sono MAI salite in ambulanza per fare 200 ore all'anno
non hanno altra da fare che segreteria e qualche attività socio
assistenziale... Io personalmente ad oggi sono arrivato a 130 ore maturate
con Segreteria, 3 Attività Socio-Assistenziali, le ore del Corso A e qualche
altra ora racimolata quà e là... La voglia di fare è davvero tanta, ma così
non si và da nessuna parte...
Bhe... questa è la nostra realtà, scusate lo sfogo ma sentivo l'esigenza di
parlarne con qualcuno... Venerdì parto per la Grecia... almeno cercherò di
rilassarmi un pochino e godermi le mie vacanze...
Ciao a tutti
Vincenzo
VDS CRI Palermo


title: Concedetemi questo sfogo

author: Marco Antonio

text:
> Bhe... questa è la nostra realtà, scusate lo sfogo ma sentivo l'esigenza
di
> parlarne con qualcuno... Venerdì parto per la Grecia... almeno cercherò di
> rilassarmi un pochino e godermi le mie vacanze...
>
>
>
> Ciao a tutti
>
> Vincenzo
> VDS CRI Palermo
Non vorrei dire belinate ma ho l'impressione a dalle tue parti i vuz
lavorino per i dipendenti e basta (130 ore di segreteria??? e 3 di
assitenziale???). Specifico la differenza fra "lavorare per" e "collaborare
in".
Vero dispiacere che non vi facciano fare anche servizio 118 o comuqnue in
ambulanza. Come non si può fare solo 118 perchè è giusto, nonchè bello,
espletare tutti i tipi di servizio è un dispiacere veder privati i volontari
da ciò per cui sono in gran parte addestrati.
Sono curioso di vedere cosa scrivono gli altri.
Ho dei grossi dubbi.
Dalle mie parti quando chiedi di partecipare al corso nessuno per prima cosa
si preoccupa di comunicarti la totale rinuncia professionale...
Sono altre realtà...
Marco Antonio


title: Concedetemi questo sfogo

author: francesco


title: Concedetemi questo sfogo

author: DrDanny

text:

Ho letto varie volte il tuo post prima di rispondere.
Sinceramente non riesco a schierarmi col buonismo di"poverini come siete
maltrattati",mi sembra che le cose ti/vi siano state presentate dai vertici
CRi in maniera molto trasparente,il fatto che come tu scrivi all'inizio
siete affiancati in modo passivo,scusa,ma è una prassi adottata ovunque.
Credevi di arrivare e di iniziare dopo te mesi in mabulanza andando in giro
in urgenza salvando vite umane?
Evidentemente le cose sono cambiate,la CRI non fa più 118 o quanto meno non
lo fanno più i volontari e come dico sempre la CRI non è ambulanza.
Trovo persone che mi dicono"siamo demotivati,ci fanno fare solo il socio
assistenziale o etc. etc. e il 118 lo fanno altri o i dipendenti",la CRI è
questo.
NOn ti sta bene?
Cerca enti che facciano servizi 118 o se non ce ne sono arrenditi al fatto
che (e sarebbe ora quanto meno!)il servizio d'urgenza in ambulanza richiede
professionisti e solo questi lo espletano.
A Palermo sono riusciti a fare ciò?
Dateci la ricetta magica vi prego :-)
NOn prendertela a male,capisco in parte lo sfogo,ma dall'altro lato bisogna
anche capire che i tempi stanno e sono cambiati.
bye
--
Daniele Cereda
Soccorritore CVL (Lugano)
Volontario SOS Malnate
Studente Medicina e Chirurgia
Tutte le opinioni espresse sono personali


title: Concedetemi questo sfogo

text:
Ciao,
"DrDanny" <
daniel...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2lid54F...@uni-berlin.de...
> Sinceramente non riesco a schierarmi col buonismo di"poverini come siete
> maltrattati",mi sembra che le cose ti/vi siano state presentate dai
vertici
> CRi in maniera molto trasparente,il fatto che come tu scrivi all'inizio
> siete affiancati in modo passivo,scusa,ma è una prassi adottata ovunque.
> Credevi di arrivare e di iniziare dopo te mesi in mabulanza andando in
giro
> in urgenza salvando vite umane?
Questo no ci mancherebbe... ma sono due anni che sono in CRI e non ho appena
finito il corso...
> Evidentemente le cose sono cambiate,la CRI non fa più 118 o quanto meno
non
> lo fanno più i volontari e come dico sempre la CRI non è ambulanza.
> Trovo persone che mi dicono"siamo demotivati,ci fanno fare solo il socio
> assistenziale o etc. etc. e il 118 lo fanno altri o i dipendenti",la CRI è
> questo.
Io non voglio fare solo 118... anche perchè non l'ho mai fatto... ma in due
anni non sono mai salito in un ambulanza tranne che in autoparco quando sono
posteggiate e ferme.
> NOn ti sta bene?
No!
> Cerca enti che facciano servizi 118 o se non ce ne sono arrenditi al fatto
> che (e sarebbe ora quanto meno!)il servizio d'urgenza in ambulanza
richiede
> professionisti e solo questi lo espletano.
Finchè le cose rimarranno così e cioè la CRI attraverso i suoi volontari
espleta servizio 118 o cmq trasporto infermi non capisco perchè io non debba
farlo... ma poi scusa... tu non sai cosa faccio io... non è detto che i
volontari non siano all'altezza della situazione... ho visto infermieri
peggiori di volontari.
> A Palermo sono riusciti a fare ciò?
> Dateci la ricetta magica vi prego :-)
Semplice... vieni qui..
> NOn prendertela a male,capisco in parte lo sfogo,ma dall'altro lato
bisogna
> anche capire che i tempi stanno e sono cambiati.
Non prendertela nemmeno tu... il mio è un ulteriore sfogo... e non ho nulla
contro di te.


title: Concedetemi questo sfogo

text:
La cosa triste è che, per avvicinare la gente al volontariato, le si illuda
di cose che poi non si avverano.
Ben venga il socio assistenziale, anche se ritengo non ci sia niente di
particolarmente difficile nel far fare ai volontari il  trasporto infermi,
però lo devo sapere all'inizio non dopo 2 anni che aspetto, iniziando anche
un corso, per fare emergenza.
Ciao Francesco


title: Concedetemi questo sfogo

text:
> Ho letto varie volte il tuo post prima di rispondere.
Questo non significa che tu debba quotarlo tutto per rispondere...
> Evidentemente le cose sono cambiate,la CRI non fa più 118 o quanto meno
non
> lo fanno più i volontari e come dico sempre la CRI non è ambulanza.
Che strano sia una cosa locale. Credevo che la "I"  dopo la C e la R fosse
l'acronimo per "italiana"
>il servizio d'urgenza in ambulanza richiede
> professionisti e solo questi lo espletano.
Tu vai in ambulanza...???
> A Palermo sono riusciti a fare ciò?
> Dateci la ricetta magica vi prego :-)
Con tutto il rispetto per Palermo dove ho diversi amici, terra di
mediterranei sapori e grande ospitalità (se ti fai delle cariolate di affari
tuoi...) mi sembra strano che abbiano risolto il "male del volontario sulle
ambulanze".
> Non prendertela a male,capisco in parte lo sfogo,ma dall'altro lato
bisogna
> anche capire che i tempi stanno e sono cambiati.
Lo sai che perfino gli americani hanno i volontari a bordo delle
ambulanze???E che chiunque può diventare paramedico (seguendo l'iter dei tre
livelli). Si perchè sei molto ben informato come hai già dimostrato. perchè
non si può far lo stesso in Italia?
Marco Antonio
PS: io devo star via qualche giorno per viaggio. Perciò ahimè non posso
partecipare alla discussione oltre le sette di questa sera.
Buon lavoro e buon week end a tutti!


title: Concedetemi questo sfogo

text:
Marco Antonio wrote:
>
> Che strano sia una cosa locale. Credevo che la "I"  dopo la C e la R
> fosse l'acronimo per "italiana"
Ah perchè adesso l'unica discrepanza sul territorio Nazionale è Palermo?
Non mi risulta,le differenze ci sono tra regione e regione e non
solo,addirittura tra provincia e provincia.
La CRI si è data un nuovo regolamento per unificare la
formazione(finalmente)che poi non vuole dire che sul territorio per forza di
cosa debba operare.
Ci sono regioni dove il servizio ambulanze viene gestito direttamente dalle
ASL(vedi ER)e dove la CRI non entra nelle convenzioni,come ci sono posti
dove la fa da padrona,evidentemente Palermo non è uno di questi.
> Tu vai in ambulanza...???
per favore non tagliare le frasi in modo che il senso generale
cambi,rileggiti la frase originale e vedrai che il senso è differente da
quanto hai riportato.
Alla tua domanda si risponde da sola la mia firma che credo sia corretta ed
estremamente trasparente.
> Con tutto il rispetto per Palermo dove ho diversi amici, terra di
> mediterranei sapori e grande ospitalità (se ti fai delle cariolate di
> affari tuoi...) mi sembra strano che abbiano risolto il "male del
> volontario sulle ambulanze".
la cosa che mi da fastidio è che quando si affrontano questi discorsi ci
vuole subito creare la barriera:da un lato il povero volontario dall'altro
il professionista cattivo che lo ritiene incapace.
Chi ha mai parlato di male?
tu adesso,non certo io,google è un bellissimo strumento,fatti una ricerchina
e vedrai quali sono state le mie considerazioni sul volontario in ambulanza.
> Lo sai che perfino gli americani hanno i volontari a bordo delle
> ambulanze???E che chiunque può diventare paramedico (seguendo l'iter
> dei tre livelli). Si perchè sei molto ben informato come hai già
> dimostrato. perchè non si può far lo stesso in Italia?
il discorso America non voglio nemmeno toccarlo,i volontari ci sono in
piccoli gruppi in realtà rurali isolate e operano come parmedici/pompieri.
Il sistema in generale ha poi dimostrato le sue pecche.
E poi stiamo attenti a leggere anche le clausole piccoline,esistono
certamente i volontari negli altri stati dall'America all'Europa ma se
dovessi rapportare la loro figura in Italia dovrei inquadrarli come
collaboratori saltuari visto che percepiscono dei pagamenti per i servizi
prestati.
Quale Ente è disposto,in Italia,a dare 10 Euro all'ora per un servizio
sportivo al "volontario" che lo esplica?
E allora vedi bene che quello che succede all'estero non è rapportabile in
Italia.
Perchè volenti o nolenti tutto gira attorno al biglietto verde e noi in
Italia(e di questo ne vado fiero anche se non lo ritengo giusto)siamo gli
unici rimasti a livello Europeo e non ad aprire il portafoglio per fare i
volontari!
Vai a dire al volontario Francese,Tedesco,Americano di contribuire per
pagarsi il giaccone se non vuole avere freddo d'inverno(e mica poco,ci sono
realtà dove il contributo sono 140 euro!)quello ti risponde picche ed ha
pienamente ragione,io vengo,erogo un servizio dal quale tu percepisci un
introito e devo pure pagarmi le attrezzature?
> PS: io devo star via qualche giorno per viaggio. Perciò ahimè non
> posso partecipare alla discussione oltre le sette di questa sera.
> Buon lavoro e buon week end a tutti!
Spero sia per una vacanza.



title: Concedetemi questo sfogo

text:
Vicio wrote:
> Questo no ci mancherebbe... ma sono due anni che sono in CRI e non ho
> appena finito il corso...
Ma sai tu scrivi:"dopo un paio di mesi finiamo il Corso Base esattamente a
Giugno... finalmente siamo aspiranti VDS abbiamo l'obbligo delle 80 ore
entro fine anno, cominciano i servizi che ci vedono solo passivamente
accanto ai più esperti, allo Stadio alle manifestazioni in Città, ma MAI in
ambulanza, da noi i VDS ormai non fanno più 118, se dobbiamo spostarci per
andare su un posto dobbiamo farlo sul pulmino perchè sull'ambulanza non
possiamo assolutamente salire" quindi il corso era appena finito e mi sembra
logico che tu fossi affiancato.
Che poi il tuo Comitato abbia talemente ottimizzato le risorse da dire che
il vds fa solo assistenza ad un dipendente in ogni
frangente....ribadisco......dacci la magica ricettina.
> Io non voglio fare solo 118... anche perchè non l'ho mai fatto... ma
> in due anni non sono mai salito in un ambulanza tranne che in
> autoparco quando sono posteggiate e ferme.
Vincenzo può non piacerti,ma se in un comitato che non usa i vds per
servizio ps/ti perchè:
-non ne fa
-non è convenzionato con la CO locale
-lo fa fare solo ai dipendenti.
Partendo da ciò o cambi aria e ti trvi un comitato vecchio stile o un'altra
associazione che invece fa servizio per il 118.
>
> Finchè le cose rimarranno così e cioè la CRI attraverso i suoi
> volontari espleta servizio 118 o cmq trasporto infermi non capisco
> perchè io non debba farlo... ma poi scusa... tu non sai cosa faccio
> io... non è detto che i volontari non siano all'altezza della
> situazione... ho visto infermieri peggiori di volontari.
senza entrare nel merito vds vs.professionista che genera solo che dei flame
mostruosi dobbiamo capirci.
Allora,io ho interpretato così il tuo msg iniziale:
ho fatto il corso,ma a conti fatti la mia delegazione non fa servizio 118 e
io voglio salire sulle ambulanze.
adesso non capisco se:
1)la tua delegazione fa servizi urgenti con vds ma tu sei stato tagliato
fuori,allora chiedi al tuo ispettore a meno che non salti fuori che il corso
non l'hai passato o hai impedimenti tali che hanno portato i vertici del tuo
comitato a interdirti il servizio ambulanze.
2)voi siete messi così mentre in altre zone d'italia è diverso,mi spiace ma
è così,da te funziona in questo modo e non hai molte scelte.
Bye



title: Concedetemi questo sfogo

text:
"DrDanny" <
daniel...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2lihmrF...@uni-berlin.de...
> Vicio wrote:
> > Questo no ci mancherebbe... ma sono due anni che sono in CRI e non ho
> > appena finito il corso...
>
> Ma sai tu scrivi:"dopo un paio di mesi finiamo il Corso Base esattamente a
> Giugno... finalmente siamo aspiranti VDS abbiamo l'obbligo delle 80 ore
> entro fine anno, cominciano i servizi che ci vedono solo passivamente
> accanto ai più esperti, allo Stadio alle manifestazioni in Città, ma MAI
in
> ambulanza, da noi i VDS ormai non fanno più 118, se dobbiamo spostarci per
> andare su un posto dobbiamo farlo sul pulmino perchè sull'ambulanza non
> possiamo assolutamente salire" quindi il corso era appena finito e mi
sembra
> logico che tu fossi affiancato.
> Che poi il tuo Comitato abbia talemente ottimizzato le risorse da dire che
> il vds fa solo assistenza ad un dipendente in ogni
> frangente....ribadisco......dacci la magica ricettina.
capisco tutto, però due anni di corso...!
cmq non ho ben capito se i dipendenti CRI fanno servizio trasporto infermi o
118...
ciao,
[m]
varese


title: Concedetemi questo sfogo

text:
> Ci sono regioni dove il servizio ambulanze viene gestito direttamente
dalle
> ASL(vedi ER)e dove la CRI non entra nelle convenzioni,
Se con ER intendi Emilia Romagna ti devo contraddire: ti porto il non unico
caso della provincia di Reggio Emilia: 17 sedi di CRI, 10 sedi di PA e 0
(zero) ambulanze ASL, gli unici dipendenti ASL sono quelli che fanno
servizio (1 medico e 1 infermiere) sulle 6 automediche posizionate negli
ospedali sede di distretto. Tutto il resto è volontariato CRI e PA, compreso
mezzo ed autista delle automediche.
Ciao Francesco


title: Concedetemi questo sfogo

text:
francesco wrote:
> Se con ER intendi Emilia Romagna ti devo contraddire: ti porto il non
> unico caso della provincia di Reggio Emilia: 17 sedi di CRI, 10 sedi
> di PA e 0 (zero) ambulanze ASL, gli unici dipendenti ASL sono quelli
> che fanno servizio (1 medico e 1 infermiere) sulle 6 automediche
> posizionate negli ospedali sede di distretto. Tutto il resto č
> volontariato CRI e PA, compreso mezzo ed autista delle automediche.
> Ciao Francesco
Fai il conto nell'insieme.
Come regione č quella che ha maggiormente integrato medici e Infermieri del
servizio,talune zone sono coperte solo da professionisti,sono l'unica
regione deve la ASL mette in strada in modo serio ambulanze e personale.
Certo poi i casi specifici ci sono sempre.



title: Concedetemi questo sfogo

text:
Senza dubbio si nota un grosso impegno da parte della sanità regionale, però
le associazioni di volontariato sono in convenzione in tutte le province e
alcune zone sono assistite solo dai volontari (elisoccorso escluso, perchè
va ovunque).
Resto comunque soddisfatto di quanto si fa in regione, anche se, nella
maggior parte dei casi (quindi non tutti) il rapporto "umano" (sottolineo
umano, non professionale) del dipendente col paziente è su un pianeta
totalmente diverso dal nostro.
Ciao Francesco


title: Concedetemi questo sfogo

text:

Sinceramente questa è una cosa che un pochino mi irrita:il fatto che si
consideri il dipendente o professionista(soccorritore,infermiere,medico)su
un piano differente perchè con motivazioni differenti.
Ti potrei portare decine di esempi di professionisti molto più umani di
tanti volontari che si fanno un intero tragitto col pz. senza proferire
parola.
E poi sfatiamo un pochino la storiella tenera del vds che tiene la manina e
conforta il pz.,su un intervento mi sono trovato una volontaria che ,per
carità,umanamente ineccepibile,si è persino abbracciat ail pz. peccato non
sapesse da che parte girare un collare!
Preferisco il volontario un pò distaccato ma che mi sa maneggiare un ked o
un presidio a regola d'arte.
E poi,scusa,il vds che fa tre turni al mese si può permettere il lusso di
farsi coinvolgere dal caso sociale,io che lo faccio quasi tutti i giorni,che
li vedo in ospedale e chi li vedrò per ilr esto della mia carriera se faccio
così duro tre giorni e rischio di non erogare un servizio valido
professionalmente se mi faccio coinvolgere emotivamente.
Come dice sempre un mio professore:preferite il medico umano e inetto o
distaccato e bravo?
Tu ringrazi il medico che ti guarisce,non quello che ti ha accompagnato
sereno alla morte.
e ricorda:il medico pietoso fa la piaga gangrenosa.



title: Concedetemi questo sfogo

text:
"DrDanny" <
daniel...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2lihmrF...@uni-berlin.de...
> possiamo assolutamente salire" quindi il corso era appena finito e mi
sembra
> logico che tu fossi affiancato.
> Che poi il tuo Comitato abbia talemente ottimizzato le risorse da dire che
> il vds fa solo assistenza ad un dipendente in ogni
> frangente....ribadisco......dacci la magica ricettina.
Certo che era logico... e lo dici tu stesso... ed è quello che ha subito
fatto il mio isp. locale... ma quando la voce è arrivata al regionale
abbiamo subito smesso anche di fare affiancamento... ti pare una cosa tanto
normale??? Gli aspiranti come devono imparare???
> Vincenzo può non piacerti,ma se in un comitato che non usa i vds per
> servizio ps/ti perchè:
> -non ne fa
> -non è convenzionato con la CO locale
> -lo fa fare solo ai dipendenti.
A Palermo il 118 è gestito dalla Croce Rossa Italiana attraverso una società
chiamata Sise... che con contratti interinali prende personale esterno gli
fà un corso gli mette una divisa 118 ma con dietro la croce rossa e lo manda
in strada... peccato che la maggior parte di queste persone non sia x nulla
motivata al soccorso ma lo fà per avere un lavoro... questo la maggior parte
di loro penso...
> Partendo da ciò o cambi aria e ti trvi un comitato vecchio stile o
un'altra
> associazione che invece fa servizio per il 118.
Qui nessun privato fa 118... ma viene organizzato dal SISE.
> 1)la tua delegazione fa servizi urgenti con vds ma tu sei stato tagliato
> fuori,allora chiedi al tuo ispettore a meno che non salti fuori che il
corso
> non l'hai passato o hai impedimenti tali che hanno portato i vertici del
tuo
> comitato a interdirti il servizio ambulanze.
No... questo no.
> 2)voi siete messi così mentre in altre zone d'italia è diverso,mi spiace
ma
> è così,da te funziona in questo modo e non hai molte scelte.
Esatto... infatti il mio era uno sfogo non ho chiesto la soluzione al
problema.
Vincenzo
VDS CRI Palermo


title: Concedetemi questo sfogo

author: Francesco Bistrussu

text:
"Vicio" <
vin...@libero.it
> wrote in message news:<cd0l8c$qgt$
1...@grillo.cs.interbusiness.it
>...
> Ciao a tutti,
>
> qualcuno forse mi conosce... altri no, sono un assiduo lettore del gruppo,
> raramente posto qualcosa, ma comunque leggo sempre con interesse i vari
> post.
>
> Magari qualcuno leggendo questo messaggio si romperà presto, il mio vuole
> essere solo uno sfogo, uno sfogo da parte di un Volontario del Soccorso di
> Palermo stanco di quello che succede nella sua realtà... Comincio...
>
> Era il lontano Settembre 2000...
Caro Vicio,
sarà ma, contrariamente a quello che pensano altri, io trovo la
situazione siciliana veramente scandalosa.
Il fatto che l'ispettore regionale, che conosco bene, avalli questo e
che l'ispettorato nazionale se ne fotta è altrettanto vergognoso.
Passi tutto, convenzioni ecc., ma che il volontario venga mortificato
da corsi ed attese, magari male parole quando vuole fare qualcosa, o
che non POSSA, con un atto d'imperio di qualcuno, partecipare alle
attività della CRI è VERGOGNOSO.
Tutto questo mi lascia senza parole ma con la volgia di continuare a
prendere a calci questo sistema di cose che umiliano la voglia delle
persone di lavorare.
Non mi scandalizza il fatto che i VdS non facciano emergenza, questo
ci può stare, ma mi scandalizza che non possano essere parte delle
attività del loro comitato liberamente ed a loro scelta così come
prevede anche il regolamento.
Molte regioni del sud, come la sicilia, sono in uno stato pietoso dal
punto di vista del rispetto delle regole e io non mi sento, in alcun
modo di difendere, nessuna di queste realtà.
Qualcuno lo giudicherà populista o demagogico ma io credo che i
volontari debbano fare sentire la loro voce.
Scrivete a tutti a cominciare all'interno della CRI seguendo la via
gerarchica a partire dall'ispettore fino al commissario straordinario
e poi se non ottenete risposta sputtanate tutto alla stampa ed alla
magistratura, magari alla corte dei conti per le magagne...
Noi volontari abbiamo una cosa che ci differenzia: NON ABBIAMO
INTERESSE.
Se crediamo che la Croce Rossa sia una istituzione nobile non dobbiamo
aver paura di combattere le persone che la rendono vergognosa e
"delinquenziale", in certi casi.
La situazione è nelle vostre mani: se state fermi nulla cambierà, ma
se credete nell'ideale allora dovete lottare per farlo crescere e
apprezzare. La Croce Rossa è pulita nelle idee e la gente capirà che
per cambiare le cose ogni tanto è necessario anche un poco di guerra e
qualche "testa mozzata".
In questo stato certo la CRI della tua città non credo sia rispettata
e ben vista dalla gente...
Lottare per cambiare in meglio è sempre una buona cosa. Ricorda che le
uniche battaglie che non si possono vincere sono quelle che si decide
di non combattere.
Se posso aiutarti contattami pure alla sezione contatti del mio sito
www.tutordimpresa.it
.
Un abbraccio.
FB


title: Concedetemi questo sfogo

text:
Addirittura 3 mesi di corso per salvare vite umane?
Io sono salito in ambulanza dopo 3 giorni di corso da obiettore come 2°
soccorritore.
Il problema della CRI semmai e che ci sono realtà in cui servono 2 anni per
salire in ABZ e altre in cui bastano pochi giorni e nessuna esperienza.
A volte si privano volontari capaci della possibilità di fare 118 e poi vedi
dipendenti o obiettori in altre sedi a fare la stessa cosa.
Io ho fatto il corso da VDS ma il bello è che uscivo in ambulanza di gorno
come 3° ed avevo un ruolo attivo e di notte tirocinio come 4° a guardare i
colleghi.
Misteri CRI


title: Concedetemi questo sfogo

text:
Se volevi dare una pugnalata a DrDanny, mi sa che ci sei riuscito.
Certo che, scherzi a parte, il tuo Ispettore si stą assumendo delle belle
responsabilitą.
Forse č uno che non ha niente da perdere :-(
Ciao Francesco


title: Concedetemi questo sfogo

text:
francesco wrote:
> Se volevi dare una pugnalata a DrDanny, mi sa che ci sei riuscito.
> Certo che, scherzi a parte, il tuo Ispettore si stà assumendo delle
> belle responsabilità.
> Forse è uno che non ha niente da perdere :-(
> Ciao Francesco
ciao.
Guarda che proprio per questi comportamenti sono contento quando sento di
delegazioni o comitati che riescono per la maggior parte a organizzare il
servizio emergenza con dipendenti(e per favore non mi si faccia il
ragionamento delle motivazioni o del lavoro....è un lavoro come un'altro e
ci vuole comunque una certa motivazione.....non lo si fa come si andrebbe a
fare gli spazzini o i panettieri.....con tutto il rispetto per le
categorie).
Per esempio nella mia zona grazie all'ex Direttore e alla CO si era arrivati
al punto che nei turni diurni sulle macchine a Convenzione si doveva uscire
in tre,dove due fossero almeno dipendenti e l'eventuale odc era su come
terzo,o al massimo un dipendente,un vds e l'odc.
Per contro io ho fatto l'odc nel 93/94 e uscivamo da soli,un autista e
l'odc.
Punto
Qualità del servizio.
Scarsa,seppur bravi in due e dietro da soli non combini nulla,considerando
che non esistevano vlv e simili.



title: Concedetemi questo sfogo

author: Eymerich

text:
Francesco Bistrussu wrote:
> Caro Vicio,
> sarà ma, contrariamente a quello che pensano altri, io trovo la
> situazione siciliana veramente scandalosa
mi associo, e mi sembra che la questione sia stata mal interpretata..
Il problema non è il tipo di attività che svolgono i Vds siculi, o che venga
loro imposta una formazione particolarmente curata e articolata, né che
infine vengano affiancati per lungo periodo da personale più esperto.
La questione è che il nuovo corso per aspiranti Vds - che sulla carta sembra
molto promettente - nella realtà descritta è stato realizzato in modo
assurdo e approssimativo.
Avrebbe senso se il corso base (che serve praticamente a niente) fosse
subito seguito dal modulo per trasporto infermi, senza soluzione di
continuità. Poi magari un bell'annetto di secondari etc., infine
l'eventuale modulo per soccorritori. Il tutto con i suoi bei periodi di
tirocinio (vedi affiancamento).
Mi sembra la soluzione adottata da altre realtà (qui a Padova per es. la
Croce Verde) e che valorizza i volontari, senza buttarli subito impreparati
nella mischia ma senza lasciarli in un limbo di inattività.
IMHO
Eymerich
Vds CRI Terme Euganee (PD)


title: Concedetemi questo sfogo

author: Yoyo

text:
>> PS: io devo star via qualche giorno per viaggio. Perciò ahimè non
>> posso partecipare alla discussione oltre le sette di questa sera.
>> Buon lavoro e buon week end a tutti!
>
>Spero sia per una vacanza.
>
Confermo ... l'ho chiamato sul cellulare ieri mattina, ed era in
navigazione con la sua barchetta lungo la costa della Corsica, in
direzione Sardegna ... il porco !!
Luca


title: Concedetemi questo sfogo

text:
Eymerich ha scritto:
> Francesco Bistrussu wrote:
> > Caro Vicio,
> > sarà ma, contrariamente a quello che pensano altri, io trovo la
> > situazione siciliana veramente scandalosa
> mi associo, e mi sembra che la questione sia stata mal interpretata..
Anche secondo me è così.
Credo che la discussione di Vicio, o il suo sfogo, derivi più dal fatto di
non essere utilizzato che per via del corso che gli viene imposto.
Infatti che senso avrebbe fare tutta questa bella formazione per poi stare
seduti e guardare che qualcun altro faccia le cose per le quali tu sei
stato formato?
Quanto al nuovo corso io ho più volte detto come la penso. Tutto ok ma
purchè sia approvato cosa che non è ancora stata fatta.
Per cui ora vale ancora quello vecchio con la procedura del regolamento
con i tre mesi di tirocinio, e non le tanto citate 80 ore.
La formazione va bene ma deve essere uguale per tutti i vds... altrimenti
ci saranno vds di serie A e di serie B. Il che non va proprio bene.
Saluti.
FB
--
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title: Ambulanze Regione Lombardia - risposta news group.eml (0/1)

author: mirko

text:
On Fri, 23 Feb 2001 17:37:48 GMT,
pipopip...@pipo.it
 (Mixer1)
wrote:
>Chi di voi ha acquistato i famosi Citroen Jumper della CRI reg della
>Lombardia.... nella nostra sede ne abbiamo 1 ma lo hanno "confinato"
>alle dimissioni perchè considerato qualitativamente scadente (aparte
>il motore TD.. ma anche per il fatto che l'attrezattura non sembra
>essere cosi efficente.....
>Se qualkcuno li ha in sede.... mi puoi dire che uso ne fate?
>
>Grazie e ciao...


author: Full Name

text:
>
> >Chi di voi ha acquistato i famosi Citroen Jumper della CRI reg della
> >Lombardia.... nella nostra sede ne abbiamo 1 ma lo hanno "confinato"
> >alle dimissioni perchè considerato qualitativamente scadente (aparte
> >il motore TD.. ma anche per il fatto che l'attrezattura non sembra
> >essere cosi efficente.....
> >Se qualkcuno li ha in sede.... mi puoi dire che uso ne fate?
> >
> >Grazie e ciao...
Ambulanza 118 anche se qualitativamente sarebbe molto + indicato un 2.8
Turbodiesel
Fabio VdS CRI Treviglio ( BG )


title: Documento Corso per Capiservizio

author: SACCOMANO Angelo

text:
Ciao a tutti!
Durante lo scorso anno io e il mio amico, Istruttore PSTI e Monitore,
Fabrizio Crisafulli abbiamo redatto un documento riguardante una proposta di
iter formativo per Capiservizio di Ambulanza che abbiamo già avuto occasione
di sperimentare presso la Delegazione di Opera della Croce Rossa Italiana di
cui faccio parte.
Il documento riporta le scelte e le motivazione seguite per la realizzazione
del progetto, la struttura del Corso, delle singole lezioni e la conclusione
con una simulazione, una valutazione e un periodo di affiancamento.
Chi fosse interessato può richiedermelo via e-mail (formato Word95)... ad
una sola condizione: che si impegni a farci pervenire dei
commenti/osservazioni in maniera tale da condividere insieme le esperienze e
le conoscenze in questo campo!!
Ciao e grazie per la collaborazione!
===========================
Angelo Saccomano
DTL Formazione e Aggiornamento VdS
Vice-Ispettore V.d.S. - CRI Opera (MI)
LE OPINIONI ESPRESSE SONO ASSOLUTAMENTE PERSONALI
IL DOCUMENTO E' AD USO INTERNO DELL'ISPETTORATO DELLA DELEGAZIONE CRI DI
OPERA
--
Posted from
ns.omnitel.it
 [194.20.65.11]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Documento Corso per Capiservizio

author: Paolo Radaelli

text:
Ciao, sono Paolo, Ispettore di Monza. Prima di tutto i miei complimenti per
la "pensata" a te ed al mio amico di corso PSTI Istruttore Crisafulli. Oltre
a tutte le serate per conseguirne la certificazione, ci siamo poi trovati
piu' volte in provincia anche in qualita' di giudici in gare di primo
soccorso etc....
Sono interessato al vostro progetto. Inviatemelo, per favore. non appena
valutato con gli altri istruttori di Monza vi faro' avere le considerazioni
di ritorno.
Salutami IL Crisafulli.
Ciao: Paolo Ispettore Monza.


title: Documento Corso per Capiservizio

author: Giorgi Piergiorgio

text:
SACCOMANO Angelo ha scritto nel messaggio ...
>Ciao a tutti!
>
>Chi fosse interessato può richiedermelo via e-mail (formato Word95)... ad
>una sola condizione: che si impegni a farci pervenire dei
>commenti/osservazioni in maniera tale da condividere insieme le esperienze
e
>le conoscenze in questo campo!!
>
>Ciao e grazie per la collaborazione!
>===========================
>Angelo Saccomano
>DTL Formazione e Aggiornamento VdS
>Vice-Ispettore V.d.S. - CRI Opera (MI)
Ciao angelo
Sono MOLTO interessato a qualsiasi supporto per la formazione di capi
servizio.
Questo e' a dire il vero un problema sul quale stiamo lavorando anche noi di
Merate
Mandami il file all'indirizzo
crme...@tin.it
 e oltre a ringraziarti da
subito, ti inviero' anche le eventuali valutazioni
ciao
Giorgi Piergiorgio
crme...@tin.it


title: patente cri - nuovo regolamento

text:
Ri-salve, esimi colleghi CRI di tutta Italia!
Chi è che cortesemente mi da il link dove poter scaricare il nuovo
regolamento per le patenti CRI?
Ho cercato come un dannato con google e all'interno del nostro sito
nazionale, ma è come trovarsi in mezzo ad un oceano...
Vi ringrazio anticipatamente e buon servizio e continuazione a tutti!


title: patente cri - nuovo regolamento

text:
ADV0947 ha scritto:
> Chi è che cortesemente mi da il link dove poter scaricare il nuovo
> regolamento per le patenti CRI?
http://www.cri.it/flottamoderna/index.html
Ciao e buona navigazione.
--
Simone
VdS CRI Lodi
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ab...@newsland.it


title: Sito CL San Donato Mil.se: c'e' anche l'URL :)

author: Maximilian Busnelli

text:
Ovviamente senza URL... non si va da nessuna parte:
http://www.crisandonato.org
Ciao
	max


author: Asaccox

text:
Max, cominci già la campagna elettorale??
:-)


author: massimo perversi

text:
                    Il 26 Mag 2005, 15:11, "Asaccox" <asa...@TOGLILOvodafone.it> ha scritto:
> Max, cominci già la campagna elettorale??
non ne ha bisogno ... :-))
Ciao,
Massimo
VdS CRI San Donato Milanese
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


text:
On Thu, 26 May 2005 13:39:37 +0000, massimo perversi wrote:
>                     Il 26 Mag 2005, 15:11, "Asaccox" <asa...@TOGLILOvodafone.it> ha scritto:
>> Max, cominci già la campagna elettorale??
>
> non ne ha bisogno ... :-))
non menate sphiga per favore :))))
ciao
			max


author: BOBBO

text:
ERA ORA!!!!
E ora molla qualche mezzo!
"Maximilian Busnelli" <
busnell...@elet.polimi.it
> wrote in message
news:pan.2005.05.26....@elet.polimi.it...



author: Shandy

text:
Asaccox wrote:
> Max, cominci già la campagna elettorale??
>
> :-)
campagna per cosa?
--
"Il miglior medico e' quello che con piu' abilita' sa infondere la
speranza."
Ciao
Shandy - icq UNI# 83747081 -
http://shandy.iobloggo.com
Est modus in rebus
Ah, tutto quello che dico la faccio "per intervalla insaniae".


title: AIUTO MORALE

author: gabry

text:
Salve ragazzi sono un VdS CRI e credo in quel simbolo di cui stiamo
parlando!
Come a tutti voi sarà certamente capitato, a causa di incomprensioni con il
mio cl non mi sento più a mio agio quando frequento i locali.
Mi sembra che qualsiasi iniziativa sia difficile da fare perchè è più facile
non farla!
Mi sembra che (e lo condivido in parte!) l'unica cosa che conta siano i
rimborsi Usl.
NON abbiamo iniziative, da noi contano solo i dipendenti a termine che
PRATICAMENTE mandano avanti il cl.
C'è un fuggi fuggi generale!
Certo anche io non sono un vds modello e lo ammetto, ho un carattere
difficile, non frequento molto perchè mi fa fatica farmi 28 km al giorno per
essere trattato male, sono stato eletto vice ispettore e mi sono dimesso
perchè non ce la facevo a seguire tutto.
Il problema che vi sottopongo è questo:
secondo voi cosa devo fare, passare sopra a tutto questo ed accettare di
essere il cretino di turno pur di salire sui nostri mezzi oppure di mandare
a quel paese tutto sopprimendo la stima che ho Per l'ISTITUZIONE?
PARERI PERSONALI
GAbry


title: AIUTO MORALE

author: gseeta

text:
"gabry" <
gabr...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> PARERI PERSONALI
Cambia sede, chiedi il trasferimento.
In bocca al lupo!


title: AIUTO MORALE

author: Gaetano E.

text:
gabry <
gabr...@tin.it
> wrote in message PgdA7.2585
> secondo voi cosa devo fare, passare sopra a tutto questo
Io ti potrei suggerire, considerando che il tuo caso non è l'unico, di
ridurre al minimo la tua presenza in cri, in modo da evitare le rogne e
le litigate, ma non rinunciare, non darti per vinta che tutto sommato il
servizio che offri è utile ed importante e proprio quelli che se ne vanno
spesso sono i migliori e lasciano delle lacune tangibili.
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!


title: AIUTO MORALE

text:
gseeta <
gse...@tin.it
> wrote in message RleA7.2723
> Cambia sede, chiedi il trasferimento.
Anche questa č una idea, ma bisogna vedere se ha un CL abbastanza vicino,
e poi spesso si sta in un determinato cl perchč si ha un ottimo rapporto
con la squadra, e quindi scoccia cambiarla.
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non č mio perň č molto utile!


title: AIUTO MORALE

author: thema

text:
Gaetano E. <
freddy57pocaro...@interfree.it
> wrote in message
RLgB7.81363$1H1.8...@news.infostrada.it...
> gabry <
gabr...@tin.it
> wrote in message PgdA7.2585
> > secondo voi cosa devo fare, passare sopra a tutto questo
>
> Io ti potrei suggerire, considerando che il tuo caso non è l'unico, di
> ridurre al minimo la tua presenza in cri, in modo da evitare le rogne e
> le litigate, ma non rinunciare, non darti per vinta che tutto sommato il
> servizio che offri è utile ed importante e proprio quelli che se ne vanno
> spesso sono i migliori e lasciano delle lacune tangibili.
>
Finalmente qualcuno con idee giuste !!!!!
Io personalmente sto affrontando un periodo analogo: Il "Sig." Ispettore che
a suo tempo ho votato, non mi tiro indietro, ma allora aveva buone idee e
tanta voglia di fare, e' diventato insopportabile, pronto a schernire e
offendere i VdS e a comandare .... L'anno scorso almeno una decina di
persone se ne sono andate in P.A.. Io ed altri abbiamo resistito, ci siamo
fatti un mazzo cosi', sveglia alle 6 per fare dei servizi di un C.L. che non
ce la faceva e li passava a noi..... beh ! tutto questo e
dimenticato........ avra' i suoi giri strani, non so, ma fa pesare la
permenza in CRI a chi come il sottoscritto vuole le cose giuste ... Di buon
accordo con il Presidente locale mi ha fatto passare per un disfattista, uno
che vuole demolire la CRI, per cui mi e' stato chiesto di trasferirmi in un
gruppo vicino !!!!  Sono 10 anni che frequento tale C.L. (prima ero a Genova
ove con un caro amico abbiamo ricostruito il gruppo che non c'era !!) e non
ci penso nemmeno a trasferirmi, ho allentato la mia presenza, ma ci sono e
ci saro' nei momenti determinanti quali le elezioni..........
Cara Gabry, INSISTI e PERSISTI !!! solo persone che sanno cos'e' la CRI
possono dare un contributo serio all'Associazione non certe persone che mi
limito a definire, per non dire peggio, PAGLIACCI. !!!!!
            Ciao  Eugenio.



title: AIUTO MORALE

text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
> Io ti potrei suggerire, considerando che il tuo caso non è l'unico, di
> ridurre al minimo la tua presenza in cri, in modo da evitare le rogne e
> le litigate, ma non rinunciare, non darti per vinta che tutto sommato il
> servizio che offri è utile ed importante e proprio quelli che se ne vanno
> spesso sono i migliori e lasciano delle lacune tangibili.
In effetti, la cri richiede molto spirito di sacrificio, ma non credo che deve essere
un luogo di sofferenza psicologia per chi deve alleviare e lenire le sofferenze altrui.
Come puoi svolgere al meglio questo compito se non operi in un ambiente idoneo?
Quindi, come hai affermato, proprio per non perdere i migliori, a volte, c'e' bisogno di
cambiare ambiente per non combattere da soli contro i molini a vento.
Cmq, il tuo consiglio è stato OTTIMO!!...anche pratico
cordialmente


title: AIUTO MORALE

text:
thema <
uget...@libero.it
> wrote in message 8ykB7.84017
> Finalmente qualcuno con idee giuste !!!!!
Grazie. La storia dei pionieri del mio cl č stata travagliata, e due
terzi hanno mollato, ma alla fine qualcosa otterremo!
> ci penso nemmeno a trasferirmi, ho allentato la mia presenza, >ma ci
sono e ci
Condivido...
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: AIUTO MORALE

text:
gseeta <
gse...@tin.it
> wrote in message q1mB7.8348
> Cmq, il tuo consiglio č stato OTTIMO!!...anche pratico
Grazie, troppo buoni :-)
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: incompatibilitò

author: Ivano Deltetto

text:
ciao a tutti....io se chiedo la sospensione da volontario in cri durante il
periodo in cui effettuo il sevizio civile presso lo stesso CL...posso
svolgere compiti che faccio da volontariuo? es.corso VDS che faccio ai
volontari (sono monitore)?
grazie a chi mi risponde


title: incompatibilitò

author: francesco

text:

  A parte che non vedo il motivo di sospendersi da VDS..., comunque, la
qualifica di monitore non la perdi, quindi puoi continuare a fare le
lezioni.
  ...non puoi semplicemente limitarti a fare solo le ore imposte dal
servizio civile?
  Ciao Francesco


title: parlamento.it contro garavaglia

author: roberto tarini

text:
Guardate che cosa ho trovato al sito della camera?
http://www.camera.it/_dati/leg13/lavori/stenografici/sed826/s150.htm
E' uno scandalo, siamo lo zimbello del parlamento.
La garavaglia sa come difendersi, anzi ha chi la protegge...
Ma chi difendera' la Cri dalla garavaglia ???
Roberto Tarini - Pioniere Genova
___________________________________________________
Se vuoi un indirizzo di posta elettronica gratuito,
iscriviti a
http://www.katamail.com
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Posted from
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 [209.228.29.103]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: parlamento.it contro garavaglia

text:
roberto tarini ha scritto:
> La garavaglia sa come difendersi, anzi ha chi la protegge...
Strano che la Carulli utilizzi delle frasi usate anche nel comunicato
stampa del capo ufficio stampa... o no ?
Mah... vado un attimo a vomitare e torno... :-)
Ciao
					max
volontario cri san donato milanese
--
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
Dip. Elettronica e Informazione
Tel. +39 02.23.99.36.77
Fax  +39 02.23.99.34.11
email: busn...@elet.polimi.itNOSPAM


title: parlamento.it contro garavaglia

author: Giuseppe Sonzogni

text:
Maximilian Busnelli <
busnell...@elet.polimi.it
> wrote in message
3A40D01C...@elet.polimi.it...
> Mah... vado un attimo a vomitare e torno... :-)
>
muoviti, che si sta creando la fila :-)))))))
--
Giuseppe Sonzogni
VdS C.R.I.
Treviglio (Bg)


title: parlamento.it contro garavaglia

author: Gianluca Novati

text:
Giuseppe Sonzogni wrote:
> Maximilian Busnelli <
busnell...@elet.polimi.it
> wrote in message
> 3A40D01C...@elet.polimi.it...
> > Mah... vado un attimo a vomitare e torno... :-)
> >
>
> muoviti, che si sta creando la fila :-)))))))
>
passatemi uno straccio.....ho sporcato il corridoio!!!!! :-o <<<<



title: parlamento.it contro garavaglia

author: A. Tarlarini

text:
Ecco le frasi che forse sono farina dello stesso sacco ????????????
Le frasi che corrispondono sono messe tra parentesi (*) (fine *)
Secondo me la risposta alla camera del 14/12 e il comunicato CRI  del 15/12
nascono da una c.h..ac.e..ra.a tra a..m...e.
Ciao Ciao
Andrea
(OPINIONI PERSONALI)
A pagina 87 del
Resoconto stenografico dell'Assemblea
Seduta n. 826 del 14/12/2000
----------------------------------------------------------------------------
-------------------------
omissis.......................
OMBRETTA FUMAGALLI CARULLI, Sottosegretario di Stato per la sanità. In
risposta all'interpellanza urgente degli onorevoli Giovanardi ed altri,
intendo fare molto brevemente due precisazioni.
(1) La prima è che l'invito rivolto alla dottoressa Maria Pia Garavaglia a
fornire, per la preparazione acquisita nel settore sanitario e sociale,
perciò come donna eminente nella società civile (per riprendere una frase
citata anche dall'onorevole Giovanardi), una collaborazione su un programma
elettorale è cosa ben diversa dal fare propaganda e partecipare a campagne
elettorali. (fine 1)
CARLO GIOVANARDI. Ma neanche il pudore...!
OMBRETTA FUMAGALLI CARULLI, Sottosegretario di Stato per la sanità. (2) La
seconda precisazione è che il codice deontologico, deliberato dall'organo di
governo della Croce rossa italiana, sulla base di un medesimo codice etico
vigente in seno al movimento internazionale Croce rossa, è estremamente
preciso sull'argomento. In occasione della recente approvazione, proprio da
parte della presidente generale sono state attentamente curate le situazioni
proprie delle incompatibilità a livello di cariche istituzionali dei singoli
soci.
Fatte in premessa queste due precisazioni, va rilevato che la partecipazione
a titolo personale, non in qualità di presidente generale della Croce rossa
italiana, a un comitato programmatico non contrasta con la previsione
dell'articolo 15 di detto codice, che fa espresso riferimento ad attività di
propaganda promossa e organizzata da movimenti e/o partiti politici. (fine
2)
(3) Non solo in riferimento al suddetto codice deontologico, ma anche in
base a
----------------------------------------------------------------------------
----
Pag. 88
----------------------------------------------------------------------------
----
principi costituzionali, sostenere che la presidente generale debba
dimettersi perché svolge attività politica è tesi priva di fondamento. Il
diritto politico della dottoressa Garavaglia - costituzionalmente garantito,
cioè l'effettiva partecipazione all'organizzazione politica, economica e
sociale del paese - non contrasta con le funzioni esercitate dalla stessa
nell'ambito della Croce rossa in quanto presidente generale eletto. (fine 3)
Quanto alla «chiacchierata gestione» alla quale ha fatto cenno
l'interpellanza e a cui ha fatto riferimento anche l'onorevole Giovanardi
nel suo intervento illustrativo, l'indeterminatezza delle espressioni usate
dagli onorevoli interpellanti induce a ritenere che ci si trovi di fronte ad
ulteriori tentativi - peraltro già esercitati nel passato - di «schizzare
fango» sull'onorabilità di una persona.
(4) Questo è un metodo che, oltre a delegittimare colei che si è tanto
adoperata per l'istituzione che presiede, finisce anche con il delegittimare
l'intera istituzione, per giunta nel momento in cui la Croce rossa italiana
è particolarmente impegnata in interventi delicati nelle zone alluvionate,
nel far funzionare un ospedale in Kosovo, nel contribuire alla sicurezza
alimentare in Mauritania, nel portare soccorso alle popolazione in Mozambico
e nell'Honduras (e potremo continuare citando gli interventi in Turchia, in
Eritrea, ad Hebron, eccetera).(fine 4) (5) Gli attacchi non contribuiscono a
rinforzare il rapporto di stima e di fiducia che gli italiani hanno sempre
dimostrato e tuttora dimostrano nei confronti della Croce rossa italiana.
Essi danneggiano anche l'immagine internazionale della Croce rossa italiana,
che si trova tra le società nazionali donatrici più apprezzate nel movimento
internazionale della Croce rossa e che ha nella presidente generale della
Croce rossa italiana il vicepresidente. (fine 5)
omissis.....................................................................
.....
----------------------------------------------------------------------------
----------------------------
Ed ora ecco il comunicato stampa della CRI
.................................................................
La Croce Rossa Italiana risponde alle accuse
Alle accuse lanciate alla CRI di fare politica si desidera, in via
preliminare, puntualizzare che, negli ultimi cinque anni - da quando
l'attuale Presidente Generale, già Commissario, ha avuto l'onore e l'onere
di presiedere la Croce Rossa Italiana - la politica non è mai "entrata"
nelle attività della Croce Rossa Italiana.
(1) Anche nella fattispecie segnalata, è facilmente dimostrabile che
l'invito a fornire - per la preparazione acquisita nel settore sanitario e
sociale - una collaborazione su un programma elettorale è cosa ben diversa
dal fare propaganda e partecipare a campagne elettorali. (fine 1)
(2) Il Codice Deontologico, deliberato dall'organo di governo della Croce
Rossa Italiana sulla base di un medesimo codice etico vigente in seno al
Movimento Internazionale della Croce Rossa, è estremamente preciso
sull'argomento e, in occasione della recente approvazione, proprio da parte
della Presidente Generale, sono state attentamente curate le situazioni
proprie delle incompatibilità, a livello di cariche istituzionali e dei
singoli soci.
La partecipazione a titolo personale e non in qualità di Presidente Generale
della Croce Rossa Italiana ad un Comitato programmatico non contrasta con la
previsione dell'art.15 di detto Codice, che fa espresso riferimento ad
"attività di propaganda promossa ed organizzata da movimenti e/o partiti
politici". (fine 2)
(3) Perciò anche con riferimento al suddetto Codice Deontologico e in base
ai principi costituzionali, sostenere che la Presidente Generale debba
dimettersi perché "svolge attività politica" è una tesi priva di qualsiasi
fondamento giuridico. Il "diritto politico" della Dott.ssa Garavaglia e cioè
"la effettiva partecipazione all'organizzazione politica, economica e
sociale del Paese" non contrasta, in alcun modo, con le funzioni esercitate
dalla stessa nell'ambito della Croce Rossa in quanto Presidente Generale
eletto.(fine 3)
L' "Indipendenza" - da non confondersi, come spesso avviene, con
l'Imparzialità e la Neutralità - infatti, è uno dei sette Principi
Fondamentali del Movimento Internazionale della Croce Rossa
Forse è il caso di conoscere cosa dice il suo enunciato: "La Croce Rossa è
indipendente. Ausiliarie dei poteri pubblici nelle loro attività umanitarie
e sottomesse alle leggi che reggono i loro rispettivi paesi, le Società
nazionali devono tuttavia conservare una autonomia che permetta loro di
agire sempre secondo i principi della Croce Rossa".
Il principio di Indipendenza, richiamato a gran voce da quanti non perdono
occasione per fare polemica, prevede nel suo enunciato l'ausiliarietà delle
Società Nazionali verso i poteri pubblici. Ma questa ausiliarietà non si
esplica solo sostituendosi ai poteri pubblici nel momento in cui essi non
riescono a far fronte alle necessità del Paese (quali gli interventi di
soccorso socio assistenziale in caso di calamità, il servizio di pronto
soccorso e trasporto infermi che secondo il SSN avrebbe dovuto, ormai da
tempo, essere espletato dalle ASL, ecc.) ma anche di evidenziare e risolvere
per tempo, aiutando lo Stato nell'individuazione e nella soluzione di tutte
le necessità dei cittadini e del Paese.
Jean Pictet, uno dei commentatori ufficiali del Movimento, afferma a tal
proposito, che l'ausiliarietà, anche se compresa nel principio di
indipendenza, è un principio fondamentale anch'esso: "la natura stessa delle
Società Nazionali implica la collaborazione tra queste e le autorità". Il
Movimento Internazionale della Croce Rossa specifica che tra le Società
Nazionali e i poteri pubblici vi deve essere un "rapporto armonioso" e non
un "non rapporto".
Lo stesso commentatore afferma che "sovente lo Stato esercita un'influenza
diretta. In molti paesi, la legge vuole che lo statuto della Croce Rossa sia
sottomesso all'approvazione del governo (in Italia è stato approvato con
DPCM); a volte il Capo dello Stato sceglie il presidente della Società
Nazionale. Ancora più frequente è il caso in cui i poteri pubblici
intervengono nella composizione dei suoi organi dirigenti e nel suo Comitato
Centrale.
In molti Stati, addirittura, il Presidente della Società Nazionale è una
personalità nominata dall'Amministrazione statale e percepisce uno
stipendio.
A tal proposito, è bene ricordare, tra l'altro, che anche nei Consigli
direttivi regionali della Croce Rossa Italiana siede, per legge, un
rappresentante designato dal Presidente della Regione e così nei Consigli
dei Comitati Provinciali nei quali, addirittura, vi è un rappresentante del
Sindaco del comune dove ha sede il comitato, oltre a un funzionario in
rappresentanza della competente prefettura.
Non per questo la Croce Rossa Italiana si sente lesa nella sua indipendenza.
E' appena il caso di ricordare che non più di un mese fa' la Presidente
Garavaglia ha rifiutato chiaramente di candidarsi a sindaco di Milano - e
questa non è stata né la prima né l'ultima proposta politica offertale in
questi cinque anni - proprio perché questo sarebbe stato un impegno non
compatibile con quello già assunto in Croce Rossa. D'altronde la Presidente
Garavaglia non ha mai nascosto ad alcuno la sua provenienza politica e tutti
i soci della CRI, che hanno partecipato all'Assemblea per l'elezione del
presidente generale della Croce Rossa Italiana, hanno probabilmente, invece,
tenuto in considerazione anche l'esperienza politica acquisita dalla stessa.
Eppure, sebbene la Croce Rossa cerchi sempre la massima correttezza nei
rapporti che necessariamente deve instaurare con i "poteri pubblici", una
parte del mondo politico italiano non perde occasione - come in questo
caso - per ingerirsi nell'andamento della Croce Rossa Italiana più di quanto
non facciano, per legge, i "poteri pubblici"
Alcuni onorevoli hanno fatto riferimento ad una gestione "chiacchierata"
della Croce Rossa Italiana da parte dell'attuale Presidente.
Evidentemente fanno riferimento da una parte alla c.d. "indagine" del
Parlamento sulla C.R.I. e dall'altra a notizie, periodicamente rivangate da
alcuni quotidiani e settimanali (querelati), con le quali vengono - in
maniera inesatta e menzognera - evidenziati episodi di gestione, riferiti,
in alcuni casi, a periodi in cui l'attuale Presidente non era ancora in
Croce Rossa.
Per il primo aspetto è appena il caso di precisare che fu proprio l'attuale
Presidente, all'epoca Commissario, a chiedere una audizione al Parlamento,
per sensibilizzare e richiamare l'attenzione sullo stato di grave difficoltà
in cui si trovava un Ente di diritto pubblico, in conseguenza di oltre
quindici anni di gestione commissariale.
Per il secondo aspetto, l'occasione è particolarmente utile per svolgere
alcune considerazioni.
L'elezione a Presidente Generale è avvenuta con 110 voti su 170 votanti
durante l'Assemblea Generale del 4 aprile 1998. La procedura che ha portato
a tale risultato elettorale non può essere giudicata illegittima, come
qualcuno, ogni tanto, sibila. Di contro, a conferma, si è espresso il
Consiglio di Stato in sede di esame del ricorso inoltrato al Presidente
della Repubblica.
Tra l'altro, nel lungo periodo di commissariamento della C.R.I., che - come
detto - è durato ben 17 anni, si sono succeduti ben cinque Commissari e la
professoressa Garavaglia è stata nominata tale nel mese di maggio del 1995,
ottenendo in meno di due anni (7 marzo 1997) l'approvazione del nuovo
statuto della CRI che, a mente dell'art. 3 del DPR 31.7.80, n. 613, avrebbe
dovuto essere approvato entro il 31 giugno 1981.
Non si può fare a meno di rammentare che dal 4 aprile 1998 ad oggi, sotto la
presidenza della Professoressa Garavaglia, la Croce Rossa Italiana ha, tra
l'altro, ottenuto:
Il risanamento del bilancio: già con il bilancio del 1999 il disavanzo
finanziario era stato ridotto di 54 miliardi circa e nel 2000 di circa 22
miliardi. La previsione di bilancio per il 2001 della CRI è sostanzialmente
in pareggio e presenta, ad inizio esercizio, un avanzo reale di
amministrazione. Tra l'altro, proprio quest'anno il Consiglio Direttivo
Nazionale della Croce Rossa Italiana ha approvato il bilancio del 2001 nei
termini di legge e questo avviene per la prima volta.
La regolarizzazione del personale precario: con DPR 31.7.80 n. 613 di
"Riordinamento della Croce Rossa Italiana" si era precluso alla Croce Rossa
Italiana la possibilità di dar luogo a nuove assunzioni di personale, in
vista dell'approvazione, mai avvenuta, del "decreto di trasferimento ai
Comuni dei servizi di assistenza sanitaria ed il personale ad essi adibito"
come previsto dal primo comma dell'art. 70 della legge 833/1978.
In tale situazione la Croce Rossa Italiana si è trovata da un lato, titolare
di compiti legislativamente ad essa assegnati, alcuni da trasferire e mai
trasferiti e, dall'altro nella impossibilità non solo di adeguare i propri
organici alle mutate esigenze connesse a servizi di preminente interesse
pubblico, ma addirittura nella impossibilità di colmare le vacanze del
proprio ruolo organico.
La CRI, quindi, ha fatto ricorso ad assunzioni di personale straordinario
con contratti a termine, a mente dell'art. 6 della legge 20.3.1975 n. 70, e
di tale situazione i competenti Organi di Governo sono sempre stati
periodicamente e puntualmente informati.
Il prolungarsi nel tempo di tali forme di impiego di elementi non di ruolo
in compiti istituzionali dell'Ente Croce Rossa Italiana ha portato al
consolidamento della posizione lavorativa degli stessi rafforzata dalla
necessità delle loro prestazioni rese in servizi di preminente interesse
pubblico; talché il legislatore ha ritenuto di inserire una norma (art. 1,
comma 46), nella legge 23 dicembre 1996, n. 662, che ha consentito "... agli
enti del servizio sanitario nazionale, compreso l'ente pubblico Croce Rossa
Italiana ..." il mantenimento di tali unità.
Con un primo concorso interno per 924 posti in varie qualifiche, si è
provveduto come da impegno assunto dalla Presidente Generale, a
regolarizzare delle posizioni di precariato che nel tempo - lungo tempo -
erano andate a consolidarsi.
In forza della legge 27 dicembre 1997, n. 449 (articolo 32, comma 14) la CRI
ha bandito altro concorso interno riservato, entro i limiti della dotazione
organica di 3.300 posti approvata dai Ministeri competenti, con l'obiettivo
di regolarizzare la posizione di ulteriori elementi che, da tempo, hanno
concorso al regolare funzionamento dei compiti istituzionali della Croce
Rossa Italiana;
L'approvazione di un codice deontologico: la Presidente Garavaglia - come
già ricordato - ha portato avanti e sottoposto all'approvazione del
Consiglio Direttivo Nazionale della Croce Rossa Italiana, nel luglio di
quest'anno, un "Codice Deontologico e disciplinare", che intende
puntualizzare gli elementi del quadro etico-professionale che deve guidare
il socio della Croce Rossa Italiana nell'esercizio delle sue funzioni,
fissando i diritti ed i doveri dei soci.
Il riconoscimento dei Comitati Locali: l'8 novembre scorso la XII
Commissione permanente del Senato ha approvato definitivamente - in sede
deliberante e all'unanimità - l'istituzione dei "comitati locali" che, con
la modifica dell'art. 2 del Decreto del Presidente della Repubblica del 31
luglio 1980, n. 613, hanno acquistato così la loro autonomia gestionale e
finanziaria, frutto di un disegno di legge di iniziativa governativa,
presentato, in data 16 maggio 1997, dal Ministro della Sanità pro-tempore
On.le Rosy Bindi.
L'approvazione del provvedimento, tanto atteso e sollecitato dai
responsabili delle realtà territoriali, ha consentito e consentirà
all'Associazione di dotare la struttura organizzativa di un ulteriore e
importante livello di rappresentanza.
Tale modifica è stata fortemente voluta dalla Presidente Garavaglia, come
possono testimoniare lo stesso Ministro e i tanti onorevoli e senatori che
seguono da vicino la Croce Rossa. La Presidente Garavaglia si è battuta in
prima persona affinchè fosse consentita una più completa democratizzazione
dell'Ente ed un riconoscimento dell'importanza del ruolo rivestito dai
Comitati Locali, radicati nel territorio e per questo più vicini alla
popolazione.
Si è chiesto sovente di controllare la gestione finanziaria dell'Ente.
E' doveroso ricordare, oltre all'impegno, all'interno dell'Ente a procedere
attentamente alle necessarie verifiche, che:
l'Associazione Italiana della Croce Rossa, come ente dotato di personalità
giuridica di diritto pubblico, è soggetta alla disciplina degli enti
pubblici e, di conseguenza, lo Stato, previa verifica sulla congruità e
sulla trasparenza delle spese sostenute, dispone il trasferimento di risorse
alla CRI (Legge 20 novembre 1995 n. 490). Tale disposizione è stata e viene
puntualmente applicata;
la gestione finanziaria della Croce Rossa è già sottoposta al controllo
dello Stato attraverso i Ministeri del Tesoro, della Sanità, della Difesa,
del Dipartimento della Protezione Civile, del Collegio dei Revisori dei
Conti e di un Magistrato della Corte dei Conti, a norma dell'art. 12 della
Legge 21 marzo 1958, n. 259. I suddetti Ministeri esercitano, addirittura,
un doppio controllo;
nel Collegio dei Revisori dei Conti siedono: un rappresentante dei i
Ministeri del Tesoro, della Sanità, della Difesa; e il rappresentante della
Corte dei Conti, preposto al controllo di legittimità di tutti gli atti e i
provvedimenti adottati dall'Associazione per la gestione amministrativa,
contabile e finanziaria, siede negli organi collegiali (Giunta Esecutiva
Nazionale e Consiglio Direttivo Nazionale);
la C.R.I. trasmette gli atti di natura contabile, di rilevanza nazionale e
generale, previa approvazione da parte del Consiglio Direttivo Nazionale,
non solo al Ministero del Tesoro, della Sanità e della Difesa, ma altresì
alla Corte dei Conti. Ci si riferisce, in particolare a documenti quali
bilanci di previsione e conti consuntivi, non solo del Comitato Centrale
della C.R.I. ma anche consolidati, afferenti cioè le risultanze di tutta
l'articolazione periferica che si estrinseca in Comitati Regionali e
Provinciali.
Alle ulteriori considerazioni che potrebbero essere svolte, si ritiene
necessario affermare che, anziché gestione "chiacchierata" si sono
realizzati interventi, è stata posta attenzione, sono state introdotte
innovazioni, si è operato in trasparenza.
Le interpellanze e gli attacchi di una certa stampa fatti fin dal momento
dell'incarico a Commissario della Dr.ssa Garavaglia e che, quantomeno da
parte di alcuni parlamentari e di alcuni giornali, è facile indovinare,
continueranno anche in futuro, dispiacciono alla Croce Rossa Italiana
perché, insinuando argomenti inesatti e pretestuosi, amareggiano i tanti
cittadini italiani che ne fanno parte come volontari e soci.
(4) Mentre viene fornita questa risposta molti sono impegnati in interventi
nelle zone alluvionate, nel far funzionare un ospedale in Kosovo, nel
contribuire alla sicurezza alimentare in Mauritania, nel portare soccorso
alle popolazioni in Mozambico o nell'Honduras e si potrebbe continuare con
la Turchia, l'Eritrea, Hebron, ecc. (fine 4)
(5) Gli attacchi ingiustificati non contribuiscono a rinforzare il rapporto
di stima e di fiducia che gli Italiani hanno sempre dimostrato e tuttora
dimostrano nei confronti della Croce Rossa Italiana e danneggiano l'immagine
internazionale della Croce Rossa Italiana che si trova tra le Società
Nazionali donatrici più apprezzate nel Movimento Internazionale della Croce
Rossa e che ha nel Presidente Generale della C.R.I. il Vice Presidente.
(fine 5)
Roma, 15.12.2000
----------------------------------------------------------------------------
----
CROCE ROSSA ITALIANA
Capo Ufficio Stampa
Lucia ALLEGRA
tel. 06.4759400


title: parlamento.it contro garavaglia

author: Robbi

text:
roberto tarini <
robb...@katamail.com
> wrote in message
200012201519...@c000.muc.cp.net...
> Guardate che cosa ho trovato al sito della camera?
>
>
http://www.camera.it/_dati/leg13/lavori/stenografici/sed826/s150.htm
>
> E' uno scandalo, siamo lo zimbello del parlamento.
> La garavaglia sa come difendersi, anzi ha chi la protegge...
> Ma chi difendera' la Cri dalla garavaglia ???
Non ci resta che piangere. :-(((
VdS Roberto Pola
CRI Finale Emilia
## Opinioni Personali ##


title: parlamento.it contro garavaglia

author: Roberto MAGRI

text:
>Non ci resta che piangere. :-(((
Consolati! visto
che ognuno interpreta ogni norma a modo suo, si è già scoperto che la norma che
dovrebbe imporre di appartenere ad una sola componente, è ampiamente
interpretabile (Parlamento docet). D'altronde la Legge è Uguale per tutti, o
no?

Ciao

Roberto


title: Candidatura

author: raktzo

text:
Mi sono candidato come Vice-Isp.
Ma continua ad echeggiarmi nella testa il ritornello di una canzone di
Capareza...
"Io mi chiedo chi c***o me lo fa fare
 Io mi chiedo chi c***o me lo fa fare"
Ma nei vostri gruppi e' gia' scoppiata la "guerra elettorale"?
O quelli strani siamo noi?
su 120 VdS:
3 candidati ISP (di cui 2 reduci del precedente ispettorato
        finito con il commissariamento)
8 Vice-isp (di cui 1 reduce del precedente ispettorato)
Bye,
Raktzo


title: Candidatura

author: maximilian busnelli

text:
raktzo wrote:
> "Io mi chiedo chi c***o me lo fa fare
>  Io mi chiedo chi c***o me lo fa fare"
penso se lo chieda chiunque si candidi per qualche carica in CRI... ;)
>
> Ma nei vostri gruppi e' gia' scoppiata la "guerra elettorale"?
> O quelli strani siamo noi?
> su 120 VdS:
> 3 candidati ISP (di cui 2 reduci del precedente ispettorato
>         finito con il commissariamento)
> 8 Vice-isp (di cui 1 reduce del precedente ispettorato)
ah, pero'! l'amico asaccox, che scrive sul NG, ha definito ieri il
Comitato dove faccio servizio un Comitato Bulgaro, o qualcosa di
simile... 1 candidato presidente, 8 candidati conglieri, 1 candidato isp
e 2 vice isp, 6 candidati delegati alle assemblee...
ciao
			max
volontariocrisandoantomilanese
>
> Bye,
> Raktzo
>


title: Candidatura

author: stardust

text:
>
> Ma nei vostri gruppi e' gia' scoppiata la "guerra elettorale"?
> O quelli strani siamo noi?
> su 120 VdS:
> 3 candidati ISP (di cui 2 reduci del precedente ispettorato
>         finito con il commissariamento)
> 8 Vice-isp (di cui 1 reduce del precedente ispettorato)
>
> Bye,
> Raktzo
ma che c'è di male se ci sono tanti candidati?
a me pare una cosa molto positiva, segno di partecipazione e confronto sulle
idee.
.......


title: Candidatura

text:
> ma che c'è di male se ci sono tanti candidati?
> a me pare una cosa molto positiva, segno di partecipazione e confronto
> sulle idee.
Sulla partecipazione nulla, ma passa in sede e senti che aria tira.
Tra riapparizioni di vds scomparsi, minaccie di vario ordine e grado,
sorrisi e ammiccamenti strani, promesse e discorsi riesumate da altri
tempi..ci manca solo che si inizia a promettere strade asfaltate e posti di
lavoro(qua manca veramente poco) e penserei di vivere le politiche.
E poi, più sono i pretendenti, più sono le lotte. E non ti parlo da
candidato, ma da vds.
Poi ci sono le fazioni, chi tira per la vecchia gestione chi per la nuova, e
chi non sa nemmeno di cosa si parla...e poi le strategie legate
all'ispettorato prov, reg
Ecco che torna...
"Io mi chiedo chi c***o me lo fa fare
 Io mi chiedo chi c***o me lo fa fare"
Bye,
Raktzo


title: Candidatura


title: Candidatura

author: RobertoBG

text:
noi su 67 Vds
2 candidati certi ISP
2 candidati certi VISP
potrebbero essercene altri visto che le candidature arrivano direttamente
al provinciale
aspettiamo domani la pubblicazione delgi elenchi.
--
--------------------------
>>> VdS CRI <<<
tutto quello che scrivo è IMHO
di Bergamo provincia
on GS500E
<<Forza Atalanta>>
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Candidatura

text:
> su 120 VdS:
> 3 candidati ISP (di cui 2 reduci del precedente ispettorato
>         finito con il commissariamento)
> 8 Vice-isp (di cui 1 reduce del precedente ispettorato)
>
> Bye,
> Raktzo
noi, su 100 VdS 2 candidati isp e 2 visp
su 30 DdS 1 isp e 2 visp
su 30 Sez F 1 isp e 2 visp
3 candidati pres CDL, una decina di cand consiglieri, 6 cand all'assemblea
prov e 6 all'assemblea reg.


title: Candidatura

author: RobertoM

text:
"maximilian busnelli" <
busn...@elet.polimi.it
> ha scritto nel messaggio
news:deermg$5ll$1...@newsserver.cilea.it...
> raktzo wrote:
> ah, pero'! l'amico asaccox, che scrive sul NG, ha definito ieri il
> Comitato dove faccio servizio un Comitato Bulgaro, o qualcosa di simile...
> 1 candidato presidente, 8 candidati conglieri, 1 candidato isp e 2 vice
> isp, 6 candidati delegati alle assemblee...
>
> ciao
> max
>
> volontariocrisandoantomilanese
Noi siamo i migliori:
nel nostro Comitato Locale un candidato per ogni carica prevista dallo
Statuto, e continuità dell'Ispettorato attuale dal 1994.
Purtroppo, non dappertutto è così.
Ciao
Rob


title: Candidatura

author: Asaccox

text:
...la mia, ovviamente, era solo una battuta....:-)
Credo che nell'avere pochi o troppi candidati ci siano, come sempre, tante
interpretazioni... o sono pochi perché nessuno "osa" sfidare chi si propone
perché non ha possibilità di scalzarlo.... oppure tutti se ne fregano,
oppure tutti riconoscono il lavoro svolto e non voglio cambiare...
...se sono troppi si generano un po' di "guerre" interne e cominciano i
pettegolezzi... e tutti sono contro tutti...
come  spesso capita.... "la misura media è la giusta misura" democrazia e
stabilità
CIAO


title: Candidatura

text:
Io credo che un po' di ricambio delle persone non faccia male... alle
persone stesse e alla Cri...
Ci sono mille modi per dare una mano in Cri: ho sempre ammirato ispettori
che dopo aver perso o rinunciato alla carica hanno continuato a dare una
mano anche semplicemente facendo i loro turni... :-)
Ciao


title: Candidatura

text:
E' verissimo. Più candidati ci sono per le cariche, e più divisioni interne
ci sono nel gruppo.
In certi gruppi che conosco, cominciano a contare le ore e, se uno ha 199
ore di servizio nell'anno, cominciano a questionare sulla legittimità o meno
di accettare le candidature. Qualcuno poi, va già in giro a dire:" quando a
settembre sarò eletto, vedrai che quello li.....".
Per non parlare di alcuni VdS che, non paghi di creare beghe nel loro
gruppo, si mettono a infilare il becco anche nelle questioni dei Pionieri,
salvo poi venire mandati al loro paese.
Qualcuno poi, per avere più voti, ha cominciato a promettere mari e monti a
volontari di altri gruppi, per farli iscrivere al proprio già un paio di
mesi fa, al fine di aumentare il proprio consenso.
E' una tristezza unica.
Ciao
Rob
"raktzo" <_ra...@users.sourceforge.net_> ha scritto nel messaggio
news:deeujn$c4f$1...@newsread.albacom.net...
>> ma che c'è di male se ci sono tanti candidati?
>> a me pare una cosa molto positiva, segno di partecipazione e confronto
>> sulle idee.
> Sulla partecipazione nulla, ma passa in sede e senti che aria tira.
> Tra riapparizioni di vds scomparsi, minaccie di vario ordine e grado,
> sorrisi e ammiccamenti strani, promesse e discorsi riesumate da altri
> tempi..ci manca solo che si inizia a promettere strade asfaltate e posti
> di
> lavoro(qua manca veramente poco) e penserei di vivere le politiche.
> Poi ci sono le fazioni, chi tira per la vecchia gestione chi per la nuova,



title: Candidatura

text:
ti sei mica fatto un giro dalle mie parti?
Salvo qualche particolare hai quasi fatto la foto al mio gruppo.
Bye,
Raktzo


title: Candidatura

text:
> 2 candidati certi VISP
Chi vince dei due vice? :-)
Spero che almeno tra i due pretendenti ISP ci sia rispetto e successiva
collaborazione nel caso esca l'uno o l'altro!
Bye,
Raktzo


title: Candidatura

text:
> noi, su 100 VdS 2 candidati isp e 2 visp
> su 30 DdS 1 isp e 2 visp
> su 30 Sez F 1 isp e 2 visp
> 3 candidati pres CDL, una decina di cand consiglieri, 6 cand all'assemblea
...per fortuna che in sede non abbiamo altre componenti...
Bye,
Raktzo


title: Candidatura

author: ellesse

text:
stardust wrote:
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title: Candidatura

text:
ellesse wrote:
> stardust wrote:
>>> su 120 VdS:
>>> 3 candidati ISP (di cui 2 reduci del precedente ispettorato
>>>         finito con il commissariamento)
>>> 8 Vice-isp (di cui 1 reduce del precedente ispettorato)
>>>
>>> Bye,
>>> Raktzo
>> noi, su 100 VdS 2 candidati isp e 2 visp
>> su 30 DdS 1 isp e 2 visp
>> su 30 Sez F 1 isp e 2 visp
>> 3 candidati pres CDL, una decina di cand consiglieri, 6 cand all'assemblea
>> prov e 6 all'assemblea reg.
  come fai ad essere così preciso se le candidature del Comitato
Locale,   Delegati prov.e
reg.li
 se non è ancora scaduto il termine
per la presentazione?
