title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
"Gianfranco Caliri" <
gianfran...@caliri-insegne.it
> ha scritto nel
messaggio news:SMD%7.5385$pm3.1...@news1.tin.it...

Ero convinto di essere stato dimenticato, invece pare che non avete altro di
cui parlare............. grazie di aver ordinato ai tuoi Volontari di Non
Rompermi piu' i COGLIONI.
by By Roby.


title: CRI 118 o Servizi sociali ?

author: Dave

text:
 ma perchè non si può sconfinare(se un medico dice ad un IP di intubare
questo lo fa? credo prorpio di no).
invece credo proprio di si...... il mansionario degli infermieri
professionali è stato abrogato, e francamente è più facile trovare I.P. con
più esperienza del medico in ambulanza; avviene spesso il contrario di
quello che dici tu, ossia che sia l'I.P. che dice al medico di intubare il
paziente. Non è infrequente il caso di i.p. in tutta italia che intubano i
pazienti in urgenza, e non sono atti medici delegati, ma tecniche apprese e
simulate  in tanti di quei corsi noti come A.C.L.S. O A.T.L.S. e affini
> Il problema è che poi ci sono tanti vds che per bontà o esaltazione si
> mettono a compiere atti non coperti da nessun tipo di
> assicurazione(preparazione medicamenti,assistenza agli Ip e ai medici per
> procedure avanzate etc.)
purtroppo è anche qui vige la regola del "meglio non fare che fare
sbagliato" almeno per ciò che riguarda le esperienze che ho vissuto finora
--
Davide Colombo
C.R.I. Vercelli


title: CRI 118 o Servizi sociali ?

author: gseeta

text:
"Dave" <
dav...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> purtroppo è anche qui vige la regola del "meglio non fare che fare
> sbagliato" almeno per ciò che riguarda le esperienze che ho vissuto finora
> Davide Colombo
>
> C.R.I. Vercelli
Viva la C.R.I di Vercelli!


title: CRI 118 o Servizi sociali ?

author: alex

text:
Ciao Roberto,
anche noi ultimamente stiamo dando la maggior parte delle nostre energie
per il 118. Hai ragione quando dici che così facendo trascuriamo altri
compiti. Purtroppo non possiamo fare tutto. Da noi ci sono altre associazioni
che purtroppo non sanno fare bene il loro mestiere e se ottenevano loro
una convenzione con il 118 sarebbe stata la fine!
Ti racconto solo un fatto: La CROCE XXXXXX (non rossa) non ha messo il
fermo alla barella e non ha chiuso bene lo sportello. Risultato? il paziente
è uscito dall'ambulanza in corsa ed è morto.
In vari incidenti stradali che richiedevano l'arrivo di più ambulanze, la
medesima associazione ha caricato pazienti con sospetta lesione alla
colonna vertebrale (tra cui anche una donna incinta) come se fossero sacchi
di patate... ecc. ecc. (... e sono stati denunciati).
I problemi come vedi non sono solo nelle case di riposo ma dappertutto...
Le tue sono belle parole sicuramente ma prima di accusare i volontari ti
ricordo che anche senza indossare una divisa puoi essere di aiuto al
prossimo. Quanti vecchi sono soli in casa e a volte muoiono senza che nessuno
se ne accorga... :-(
Beh, invece di fare polemiche rimboccati le maniche e datti da fare in prima
persona...
Le chiacchiere senza fatti lasciamole fare ai partiti politici :-)
V.d.S. Alessandro



title: CRI 118 o Servizi sociali ?

author: Beppe

text:
"Roberto L." <
rl...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:u2G%7.5078$sW5.1...@news2.tin.it...
>
> Rompermi piu' i COGLIONI.
> by By Roby.
visto il linguaggio con cui ti esprimi mi sa tanto di equivalente di trauma
cranico
si può discutere di tutto ma mi sembra che l'educazione ed il linguaggio
corretto non debbano mai venir meno nel NOSTRO n.g.
Beppe


title: CRI 118 o Servizi sociali ?

author: Roberto L.

text:
"alex" <
ale...@gsmbox.it
> ha scritto nel messaggio
news:06b498e2fcbf670ac29...@mygate.mailgate.org...
> Ti racconto solo un fatto: La CROCE XXXXXX (non rossa) non ha messo il
> fermo alla barella e non ha chiuso bene lo sportello. Risultato? il
paziente
> è uscito dall'ambulanza in corsa ed è morto.
> In vari incidenti stradali che richiedevano l'arrivo di più ambulanze, la
> medesima associazione ha caricato pazienti con sospetta lesione alla
> colonna vertebrale (tra cui anche una donna incinta) come se fossero
sacchi
> di patate... ecc. ecc. (... e sono stati denunciati).
> Le tue sono belle parole sicuramente ma prima di accusare i volontari ti
> ricordo che anche senza indossare una divisa puoi essere di aiuto al
> prossimo. Quanti vecchi sono soli in casa e a volte muoiono senza che
nessuno
> se ne accorga... :-(
> Beh, invece di fare polemiche rimboccati le maniche e datti da fare in
prima
> persona...
> Le chiacchiere senza fatti lasciamole fare ai partiti politici :-)
Non ho mai accusato i volontari, ma solo quelli i che si spacciano tali.
Non capisco il resto delle tue affermazioni, di fatto io sono Volontario di
una di quelle associazioni che  "A TUO DIRE" lasciano le porte aperte e
fanno morire i pazienti.......???   e proprio per questo che ho scelto di
non salire in ambulanza.
by Roby


title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
> Non ho mai accusato i volontari, ma solo quelli i che si spacciano tali.
> Non capisco il resto delle tue affermazioni, di fatto io sono Volontario di
> una di quelle associazioni che  "A TUO DIRE" lasciano le porte aperte e
> fanno morire i pazienti.......???   e proprio per questo che ho scelto di
> non salire in ambulanza.
>
> by Roby
Non ho detto che sei stato tu a far morire i pazienti o a danneggiarli...
ho semplicemente detto che se i volontari sono bravi nel servizio in
ambulanza perchè non dovrebbero farlo? non esistono solo le case di riposo...
se uno non se la sente di salire in ambulanza allora può dedicarsi ad altri
servizi, come assistenza agli anziani ecc.
Non so se hai prestato servizio in ambulanza (non ti conosco di persona ma
credo che lo avrai fatto). In questo caso saprai benissimo che quando vai
a soccorrere una persona non ti limiti solo a curarla fisicamente ma anche
psicologicamente. Se il nostro gruppo (come credo molti altri) hanno deciso
di prendere convenzioni con il 118 questo non significa che si sentono dei
RAMBO o degli ER... evidentemente si sono accorti che le altre associazioni
non operavano come si deve. Da noi le altre associazioni non solo non
curano il paziente sotto l'aspetto fisico ma anche sotto l'aspetto psicologico.
Ti dico che queste associazioni si occupano anche di Pompe Funebri e quando
noi portiamo un paziente in ospedale in gravi condizioni o deceduto al
pronto soccorso, già girano intorno ai familiari come avvoltoi per non
perdere il 'cliente'... (sono due queste associazioni, sai c'è un pò di
concorrenza)...
Se allora la CR trasporta un paziente confortando lui e i suoi familiari,
che c'è di male? non è un opera buona anche questa?
Con questo non voglio dire che le altre associazioni operano male, per carità!
questa è solo una realtà della mia zona...
Alla prossima...
Ciao...
Alessandro.



title: CRI 118 o Servizi sociali ?

author: Iole

text:
Cari V.d.S. solo oggi, ho letto per la prima volta i vs. msg in questa mailing
list, che devo dire.. ne sono rimasta sconcertata. Ho fatto parte, per diversi
anni, a dire la verità, prima di un associazione di V.d.S. privata, ma molto
valida (sul piano preparazione) , poi sono passata  alla C.R.I.
Posso dire, di aver vissuto tutte e due le esperienze, in modo, tutto sommato,
anche abbastanza positivo.Devo però premettere che in tutte e due le
associazioni c'erano i V.d.S. validi e quelli un pochino meno.
Non voglio alimentare polemiche o accuse rivolte alla C.R.I, ne sono state
fatte troppe ultimamente, però, dai, la preparazione che riceve un v.d.S. della
C.R.I non è poi il massimo per poter poi uscire in ambulanza in emergenza. In
soli tre mesi di corso, a volte lezioni tenute da monitori che poi, non è che
abbiano ricevuto il massimo della preparazione, affiancate da ore di tirocinio
in sede, perchè il più delle volte non si riusciva ad uscire in emergenza, per
non parlare poi del manuale C.R.I., veramente catastrofico, avete visto come è
illustrata la Posizione di Sicurezza?!!?
Pertanto, ragazzi, ricomponiamoci e ridimensioniamoci un pochino.
Non sarebbe meglio dare in mano il servizio di emergenza a personale
qualificato come sono gli infermieri professionali (che di certo non fanno solo
tre mesi di corso per poter salire in ambulanza) e noi rimaniamo semplici
Volontari della C.R.I. anche portare un minimo di conforto ad un anziano alla
casa di riposo, intrattenere i bambini ricoverati in ospedale, raccogliere
fondi per scopi umanitari, portare u po di conforto negli ospedali, anche di
questo parla la C.R.I.
Se poi, prorio ci sentiamo meglio di altri, saliamo pure, su questa benedetta
ambulanza, ma di sotegno a personale qualificato e non crediamoci rambo o E.R.
solo perchè indossiamo una divisa che porta sulla schiena una grossa Croce
Rossa.
Ricordiamoci che siamo Volontari... e non è poco!
Grazie
Iolanda



title: CRI 118 o Servizi sociali ?

author: Maximilian Busnelli

text:
Iole wrote:
>
> per
> non parlare poi del manuale C.R.I., veramente catastrofico, avete visto come è
> illustrata la Posizione di Sicurezza?!!?
e quale sarebbe questo manuale ? Che io sappia non esiste un unico
manuale 'nazionale' per i corsi, ogni Unita' si regola come meglio
crede, a san donato abbiamo usato il libro bianco di Udine, il Grant, il
libro edito dalla cri di bologna... a buccinasco stanno usando 'soccorso
in azione'... come vedi non c'e' un unico libro, se ci dici quale e'
quello a cui ti riferisci non lo usiamo :-)
ciao
					max
volontariocrisandonatomilanese
--
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
Dipartimento di Elettronica e Informazione
Via Ponzio, 34/5 - 20133 Milano
Tel
+39 02 2399.3677
Fax
+39 02 2399.3411


title: CRI 118 o Servizi sociali ?

author: Iolanda Castellani

text:
"Maximilian Busnelli" <
busnell...@elet.polimi.it
> wrote in message
news:3C46D7AB...@elet.polimi.it...
> Iole wrote:
> >
> > per
> > non parlare poi del manuale C.R.I., veramente catastrofico, avete visto come è
> > illustrata la Posizione di Sicurezza?!!?
>
> e quale sarebbe questo manuale ? Che io sappia non esiste un unico
> manuale 'nazionale' per i corsi, ogni Unita' si regola come meglio
> crede, a san donato abbiamo usato il libro bianco di Udine, >
> ciao
>
Probabilmente non mi sono spiegata bene, non è che ad andare a trovare il nome
del manuale che si usava "ai miei tempi" (in ogni modo era bianco ed era stato
scritto dai v.d.s. d’Udine, ma vado a cercarlo e poi ti dico con precisione il
nome) risolva il problema della preparazione di un V.d.S.
Possiamo consultare qualsiasi tipo di manuale, fascicolo o altro, ma non
affermarmi che in tre mesi si acquisisce quella preparazione che ha un
infermiere e non mi stare ad affermare che ci sono V.d.S che perchè è in C.R.I
sono preparati e perchè fanno parte di un'altra associazione non lo sono.
Io penso che V.d.S. non voglia solo dire servizio in emergenza. Volontario
C.R.I. vuole dire anche altre cose, solo quello volevo dire nel mio post.
Ma forse, qui in questo forum, si pensa di più a rimbeccarci su piccolezze sul
nome di un manuale o altro, invece che provare, solo un momento, a rileggere i
Diritti Fondamentali della C.R.I. e pensare.. pensare di solito fa bene e fa
riflettere.
I Volontari, sono persone veramente GRANDI, ma non dalla croce che portano
sulla schiena, ma per quello che fanno, senza altri scopi, senza un voler per
forza sentirci dire GRAZIE!
Quante volte sono uscita in servizio e ritornavo a casa felice, ma non per i
ringraziamenti ricevuti, ma per il sorriso della persona cui prestavo aiuto, mi
sentivo GRANDE e solo questo mi bastava.
Certo, all'inizio, quando si entra in C.R.I. ci si esalta (in qualche modo) ci
si sente grandi, importanti, poi però c'è anche chi matura e riesce a capire
che CRI vuole dire tante cose.
Spero tanto, di non aver offeso nessuno con questo mio scritto, non era
veramente mia intenzione.
Grazie.
Iolanda.
P.S. In ogni modo il nome del manuale te lo vado a cercare... credimi, allora e
fino a qualche anno fa, era usato da moltissimi gruppi di V.D.S.



title: CRI 118 o Servizi sociali ?

author: Iolanda

text:
"Maximilian Busnelli" <
busnell...@elet.polimi.it
> wrote in message
news:3C46D7AB...@elet.polimi.it...
> Iole wrote:
> >
> > per
> > non parlare poi del manuale C.R.I., veramente catastrofico, avete visto come è
> > illustrata la Posizione di Sicurezza?!!?
>
> e quale sarebbe questo manuale ? Che io sappia non esiste un unico
> manuale 'nazionale' per i corsi, ogni Unita' si regola come meglio
> crede, a san donato abbiamo usato il libro bianco di Udine, >

--



title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
Iolanda Castellani wrote:
> Probabilmente non mi sono spiegata bene, non č che ad andare a trovare il nome
> del manuale che si usava "ai miei tempi" (in ogni modo era bianco ed era stato
> scritto dai v.d.s. d?Udine, ma vado a cercarlo e poi ti dico con precisione il
> nome)
Ok, e' quello che dicevo io, il nome non serve... l'ho a casa, ed e' il
manuale su cui ho fatto il corso nel '92.
> risolva il problema della preparazione di un V.d.S.
certo che no, era solo curiosita', da come ho interpretato pareva ci
fosse un manuale "unificato" cri, occupando di formazione ero
interessato ad, eventualmente, acquisire lo stesso.
> Possiamo consultare qualsiasi tipo di manuale, fascicolo o altro, ma non
> affermarmi che in tre mesi si acquisisce quella preparazione che ha un
> infermiere e non mi stare ad affermare che ci sono V.d.S che perchč č in C.R.I
> sono preparati e perchč fanno parte di un'altra associazione non lo sono.
Mai detta, ne pensata, una cosa simile... sicuramente, rispetto ad un
IP/Medico che non ha mai avuto a che fare con il soccorso
extraospedaliero, un VdS (di qualsiasi croce) ha una manualita' nell'uso
dei presidi maggiore, per il solo fatto che il corso e', per buona
parte, incentrato sull'aspetto pratico.
E' ovvio che il "sanitario" ha un bagaglio culturale che il VdS non ha,
per il semplice fatto che svolgiamo compiti diversi.
> Io penso che V.d.S. non voglia solo dire servizio in emergenza. Volontario
> C.R.I. vuole dire anche altre cose, solo quello volevo dire nel mio post.
> Ma forse, qui in questo forum, si pensa di piů a rimbeccarci su piccolezze sul
> nome di un manuale o altro, invece che provare, solo un momento, a rileggere i
> Diritti Fondamentali della C.R.I. e pensare.. pensare di solito fa bene e fa
> riflettere.
Non ti ho rimbeccata sul nome del manuale, ti ho spiegato perche' mi
interessava il nome... in quanto ai Diritti Fondamentali, a me piace di
piu' chiamarli con il loro nome Principi, il tuo invito e' lo stesso che
facciamo ai corsi per gli aspiranti, corsi in cui viene ampiamente
spiegato che lo scopo della CR non e' solo il soccorso
extraospedaliero...
> Spero tanto, di non aver offeso nessuno con questo mio scritto, non era
> veramente mia intenzione.
me no di sicuro, la maggior parte delle persone che frequentano il NG lo
fanno per discutere e confrontarsi, qualche volta ci scappa lo "scazzo"
ma poi passa subito... :-)))))))
> P.S. In ogni modo il nome del manuale te lo vado a cercare... credimi, allora e
> fino a qualche anno fa, era usato da moltissimi gruppi di V.D.S.
Non c'e' bisogno... era un buon libro, nel '92, anche se mi pare piu'
tagliato per i corsi alla popolazione che per quelli ai vds mancando
completamente della parte relativa all'uso delle attrezzature, pero'
l'anatomia e la fisiologia erano fatte bene...
CIao



title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
"

Ciao Iole,
quello che dici è vero ma è anche vero che non tutti vivono le stesse realtà.
Da noi ci sono altre due associazioni private che ci ostacolano in tutti i
modi perchè non hanno ottenuto la convenzione con il 118. Tutti loro non
hanno frequentato nemmeno un mese di corso e infatti si vedono i risultati...
Sono pieni di denunce. E' capitato una volta che una di queste associazioni
non riusciva a mettere sulla barella un'anziana donna caduta per le scale
perchè si lamentava (a ragione) ad ogni minimo spostamento. Hanno dovuto
chiamare noi... per non parlare quando non hanno chiuso bene lo sportello
ed il paziente è morto... per non dire che sono spesso sprovvisti di
ossigeno... si occupano anche di pompe funebri (leggi conflitto di interessi)
... non sanno cosa è una iperestensione... una trazione, ecc... sapranno
fare il massaggio cardiaco?... con questo non dico che noi siamo più bravi,
ma un minimo di preparazione l'abbiamo. Inoltre ogni nostro sbaglio viene
rimproverato e si migliora sempre dopo ogni uscita. Loro invece la vedono
come una professione tralasciando spesso anche il lato umano. Non si
commuovono mai di fronte alla morte ma girano intorno ai familiari per
assicurarsi 'il cliente'.
Non mi sento Rambo o ER ma finchè queste associazioni sono presenti sul
nostro territorio sono felice che il 118 sia in mano nostra :-)
Anche la CR sbaglia lo ammmetto ma un conto è sbagliare perchè ci si trova
di fronte ad una situazione difficile ed un conto è sbagliare perchè si è
superficiali, insensibili, incompetenti e spesso anche presuntuosi.
Ci sono dei soccorritori non di CR che fermano la propria macchina di fronte
al pronto soccorso quando sta per arrivare la nostra ambulanza. Credono di
ostacolare noi ma il vero danno lo fanno al paziente. Sono degni loro di
salire in ambulanza?
Spero di essere stato chiaro...
Alla prossima...
Con affetto...
Alessandro



title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
"Iolanda " <
iola...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:26dab57e7fdd81a2aaa...@mygate.mailgate.org...
> I Volontari, sono persone veramente GRANDI, ma non dalla croce che portano
> sulla schiena, ma per quello che fanno, senza altri scopi, senza un voler
per
> forza sentirci dire GRAZIE!
> Quante volte sono uscita in servizio e ritornavo a casa felice, ma non per
i
> ringraziamenti ricevuti, ma per il sorriso della persona cui prestavo
aiuto, mi
> sentivo GRANDE e solo questo mi bastava.
Concordo pienamente quello che stai dicendo, e sono convinto che di
Volontari come te ce ne siano molti
Purtroppo però  ce ne sono altri come ad esempio Davide Regis così si
firmava, e  che mi incolpava dicendomi: "ABBIAMO DATO ANIMA E CUORE IN QUEL
PERIODO, GIORNI DI FERIE PER AIUTARE GLI
ALLUVIONATI, ORE TRASCORSE NEI LOCALI E IL RISULTATO?!?! NEMMENO UN GRAZIE
RAGAZZI."
Allora io mi chiedo, ma veramente in quel momento mentre stai aiutando gente
bisognosa, lo fai solo perchè poi, qualcuno ti deve dire  GRAZIE????
> Certo, all'inizio, quando si entra in C.R.I. ci si esalta (in qualche
modo) ci
> si sente grandi, importanti, poi però c'è anche chi matura e riesce a
capire
> che CRI vuole dire tante cose.
Hai detto giusto poi si matura.....................!!!
by by Roby.


title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
"alex" <
ale...@gsmbox.it
> ha scritto nel messaggio
news:30b63dad232a96386d9...@mygate.mailgate.org...
> Ciao Iole,
> quello che dici è vero ma è anche vero che non tutti vivono le stesse
realtà.
> Da noi ci sono altre due associazioni private che ci ostacolano in tutti i
> modi perchè non hanno ottenuto la convenzione con il 118.
In ogni località si vive una realtà diversa.......qui nella mia città invece
hanno tolto il 50% della convenzione alla CRI per darla ad una P.A. ......ci
sarà un motivo. E poi guarda che anche i Volontari CRI ogni tanto qualche
errore lo fanno ...... non si puo certo immaginare che un Postino  o un'
'assicuratore, abbia una preparazione come un IP, eppure ti garantisco che
ci sono delle realtà dove i corsi li fanno Geometri , Dipendenti Enel o
Maestrine elementari che hanno la presunzione di riuscire a spiegare meglio
dei medici .............. Credimi ci sono.
by by Roby


title: CRI 118 o Servizi sociali ?

author: Daniele C.

text:
"Roberto L." wrote:
>
> Purtroppo perň  ce ne sono altri come ad esempio Davide Regis cosě si
> firmava, e  che mi incolpava dicendomi: "ABBIAMO DATO ANIMA E CUORE IN QUEL
> PERIODO, GIORNI DI FERIE PER AIUTARE GLI
> ALLUVIONATI, ORE TRASCORSE NEI LOCALI E IL RISULTATO?!?! NEMMENO UN GRAZIE
> RAGAZZI."
> Allora io mi chiedo, ma veramente in quel momento mentre stai aiutando gente
> bisognosa, lo fai solo perchč poi, qualcuno ti deve dire  GRAZIE????
NO di certo ma di sicuro un minimo di riconoscenza dai propri vertici
non guasta visto che non costa nulla.
Dopo interventi simili magari un Grazie detto dal proprio ispettore non
farebbe male,perň tante volte si da per scontato troppo.
Il vds va anche un pochino "coccolato" non solo trattato a pedate quando
sgarra un pochino.
DC


title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
"Roberto L." wrote:
> Purtroppo perň  ce ne sono altri come ad esempio Davide Regis cosě si
> firmava, e  che mi incolpava dicendomi: "ABBIAMO DATO ANIMA E CUORE IN QUEL
Scusa, ma non avevi detto che la finivi qua con la polemica?
Secondo te, scrivendo di nuovo il suo nome, se ne sta zitto?
Ragazzi, finitela qua, se volete andare avanti createvi un vostro newsgroup o
proseguite con la posta elettronica, ma non rompete piů con questa diatriba!
Qualche giorno fa ti avevo scritto che č un tuo diritto fare domande ed
interrogativi sulla CRI, anche se adesso ne sei uscito fuori.
Con questo tuo intervento (dove in questo momento non sei provocato) mi fai
pensare che tu scriva solo per creare "casino" (effettivamente i tuoi interventi
erano sempre abbastanza provocatori), per cui ti dico che la CRI puň avere un
sacco di problemi, che in ogni sede abbiamo le nostre gatte da pelare, che
ognuno di noi (per quanto si possa) cerca di risolverle, per cui i tuoi
interventi li vedo solo come inutili provocazioni.
Efrem Miglietta
V.d.s. CRI Moncalieri (TO)


title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
Mah, sinceramente, proprio non riesco a capire quello che volete dire.
Proprio leggendo lo scritto di Davide, mi č venuto in mente, il volersi sentire
dire almeno GRAZIE per quello che facciamo o come nel mio caso abbiamo fatto.
Non si fa il volontario per il GRAZIE, mi spiace, ma č cosě. Ma come si ritorna
a casa "carichi" ma "carichi" dentro, solo questo ad un volontario dovrebbe
bastare.
Non si puň e non ci dobbiamo perpettere di dire ad un altro volontario od
un'altra associazione che quelli della C.R.I sono i migliori, non siano nč
infermieri, nč medici per farlo.
Come si puň permettere un volontario di dire ad un'altro volontario che non sa
fare il volontario.
Quando ho fatto io il corso, c'era un grande dottore che ci diceva che il
nostro piů grande incarico in un emergenza era quello di fare il meno
possibile.
Dobbiamo renderci conto delle cose che non possiamo fare in un emergenza.
Pensate anche solo una manovra azzardata come puň danneggiare una persona.
Io penso che il servizio in emergenza debba essere fatto da personale
qualificato, infermieri e medici e affiancato anche dai volontari.
Volontario č una persona umile, che si accontenta anche solo di far compagnia
alla persona
infortunata.
Ricordo, quando si faceva servizio , di amici volontari che si arrabbiavano se
non succedeva niente.
Non so, quelli non sono i volontari che io stimo.
Una domanda, ma voi vorreste essere soccorsi da un volontario o da una figura
professionale, infermiere o medico?
io dal secondo... e voi?
Iolanda



title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
"> NO di certo ma di sicuro un minimo di riconoscenza dai propri vertici
> non guasta visto che non costa nulla.
> Dopo interventi simili magari un Grazie detto dal proprio ispettore non
> farebbe male,però tante volte si da per scontato troppo.
> Il vds va anche un pochino "coccolato" non solo trattato a pedate quando
> sgarra un pochino.
>
> DC
Ma da quanto sei in CRI? il Vds va coccolato? noooooooo, il vds non vuole
essere coccolato,
quello che fa lo fa con il cuore e con la voglia di farlo, non per i grazie dei
vertici, che vertici rimangono ed il più delle volte anche nelle mergenze non
scendono in "prima linea"
Non è bello nemmeno menzionare quello che hai fatto, vogliamo tutti quanti noi
vds
dire quello che abbiamo o non abbiamo fatto? scriveremo pagine e pagine di
e-mail
Ripeto, umiltà innanzi tutto. umiltà.
Iole.



title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
Iolanda wrote:
> Una domanda, ma voi vorreste essere soccorsi da un volontario o da una figura
> professionale, infermiere o medico?
> io dal secondo... e voi?
Discorso gia' uscito su it.sociale.primosoccorso... per quanto mi
riguarda preferirei essere soccorso da una persona preparata e capace,
sia essa volontario o professionista...
ciao
			max



title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
Iolanda wrote:
> Mah, sinceramente, proprio non riesco a capire quello che volete dire.
Proviamo allora a parlarne.................
> Proprio leggendo lo scritto di Davide, mi è venuto in mente, il volersi sentire
> dire almeno GRAZIE per quello che facciamo o come nel mio caso abbiamo fatto.
> Non si fa il volontario per il GRAZIE, mi spiace, ma è così.
E' vero, non si fa il volontario per il grazie, però, se qualcuno me lo dice,
sicuramente non mi dispiace.
Non ti e' mai capitato (nella tua vita, non solo in CRI) di ricevere un
apprezzamento per quello che fai? E' comunque un riconoscimento che quell'attività
che stai facendo, che la stai facendo bene.
> Ma come si ritorna a casa "carichi" ma "carichi" dentro, solo questo ad un
> volontario dovrebbe
> bastare.
Vero, ma questo è legato alla sensibilità personale, che non per tutti è uguale.
Secondo me si deve partire da una base "minima": volontario è colui che fa una
determinata attività con volontarietà, utilizzando il suo tempo libero per
realizzare un determinato scopo di un'associazione.
Ci saranno quelli che avranno la tua sensibilità, per cui saranno doppiamente
gratificati, e quelli che non ce l'hanno; in genere troveranno comunque una
determinata forma di gratificazione personale, per cui continuranno. Chi non la
trova, dopo un po' smette.
Guarda, io faccio parte del gruppo formazione, per cui mi è capitato di ascoltare i
colloqui pre corso, come di chiacchierare con i ragazzi durante il corso.
Credo che in qualunque sede, capiti la persona che decide di entrare in CRI per
motivi "suoi", tipo perché è l'esaltato di turno che gli piace la sirena e la
divisa, chi magari entra in un'associazione per movimentare la sua vita sociale
(che magari adesso è stagnante), chi lo vede come un'attività collegata alla sua
futura attività lavorativa (tipo lo studente di medicina che vuole cominciare ad
avvicinarsi a questo mondo).
A me piacerebbe che tutti gli aspiranti volontari abbiano il senso di volontarietà
che tu dici, ma non sempre è così.
Alla fine, dato che comunque per mandare avanti la baracca c'è bisogno di gente, ci
si trova ad avere anche persone di questo tipo.
Devo dire, secondo la mia opinione personale, che persone che non hanno uno spirito
"volontaristico" vanno comunque bene. A me interessa che il collega sappia cosa
fare, che lo faccia bene e che sappia approcciarsi e supportare psicologicamente il
paziente, se poi fa quest'attività per cercare l'anima gemella :o)) non
m'interessa, questo è una questione fuori dal servizio.
E poi, al momento dei colloqui pre corso, in base a quali criteri si può fare una
scelta simile? Tu gli puoi domandare perché ha deciso di entrare in un'associazione
di questo tipo, ma alla fine non hai un criterio sicuro di scelta.
Nello stesso tempo, ti posso assicurare che persone di questo tipo possono
cambiare, raggiungere una maturità per cui cominciano a capire ed apprezzare
determinati valori.
Come detto prima, gli altri, in genere non durano molto in questo tipo di attività.
> Non si può e non ci dobbiamo perpettere di dire ad un altro volontario od
> un'altra associazione che quelli della C.R.I sono i migliori, non siano nè
> infermieri, nè medici per farlo.
Esiste uno spirito associativo, che esiste (meno male, dato che è quello che ci
tiene stretti nei momenti di bufera), e che ti porta a dire questo.
Alla resa dei conti, alla fine, è qualcun altro che decide per te se tu, al
contrario di altri, sei adatto a fare un'attivita' d'emergenza, ad esempio è la
certificazione regionale.
Con il 118, ad esempio, si è eliminato la "rivalità" che esiste fra sedi vicine
dato che si lavora nello stesso ambito, dato che si utilizzano materiali e
procedure identiche (cosa che prima non succedeva) e perché sulle nostre e loro
ambulanze gira lo stesso personale medico/infermeristico.
> Io penso che il servizio in emergenza debba essere fatto da personale
> qualificato, infermieri e medici e affiancato anche dai volontari.
> Volontario è una persona umile, che si accontenta anche solo di far compagnia
> alla persona infortunata.
> Ricordo, quando si faceva servizio , di amici volontari che si arrabbiavano se
> non succedeva niente.
> Non so, quelli non sono i volontari che io stimo.
Sono d'accordo con te, però esistono e danno il contributo anche loro.
> Una domanda, ma voi vorreste essere soccorsi da un volontario o da una figura
> professionale, infermiere o medico?
> io dal secondo... e voi?
>
Logicamente anch'io dal secondo, ma è possibile?
Ancora una volta ci troviamo alla domanda di sapere da dove scrivi, magari dove sei
te è possibile creare un sistema d'emergenza con solo equipaggi professionali, per
cui si può fare a meno dei volontari (ed allora hai ragione a dire che dovrebbero
fare altro, e non l'emergenza) ma per quello che ho imparato leggendo questi post,
la realtà nella gran parte dell'Italia non è così, c'è bisogno dei volontari per
garantire un sistema di soccorso.
Su questo punto e su quello di prima ti posso dire che è un argomento che si è
discusso moltissimo sia qua, che soprattutto sull'altro newsgroup
it.sociale.primosoccorso.
Al di là delle solite rivalità che possono esistere nei singoli, ti posso dire che
dove il 118 ha la possibilità di gestire direttamente il sistema, c'è la
consapevolezza da parte dei medici, infermieri e volontari che per gestire al
meglio il sistema c'è bisogno della collaborazione di tutti, ognuno nelle loro
competenze.
Sul discorso che i volontari (beh! Dato che siamo qua parliamo della CRI) debbano o
meno fare l'emergenza sanitaria, io la penso così:
La CRI è nata per il soccorso e trasporto infermi, per cui mi sembra naturale che
questa sia l'attività principale.
Questo non vuol dire che debba essere l'unica, si possono fare altre attività (non
sanitarie) e la decisione dipende dalla lungimiranza dei responsabili, dalla voglia
di attivarsi dei singoli (e qui ritorniamo sullo spirito di volontarietà) e dalla
necessità da parte della collettività.
A Moncalieri la CRI è nata nel 1977 perchè non c'era nessun ente preposto
all'emergenza nella zona e le ambulanze arrivavano da Torino; con il tempo sono
nate altre attività grazie all'interesse di determinate persone che le hanno
portate avanti. Il servizio ambulanza è comunque rimasta l'attività principale,
perché alla fine è quella più richiesta (probabilmente perchè ci sono altre
associazioni non CRI, che fanno altro).
Direi che dopo questo lunghissimo post, ho chiaramente fatto intendere come vedo le
cose.
Ciao



title: CRI 118 o Servizi sociali ?

author: Davide Regis

text:
"Iolanda" <
iola...@hotmail.com
> wrote in message
news:0f683e541506151ab90...@mygate.mailgate.org...
> Mah, sinceramente, proprio non riesco a capire quello che volete dire.
NON AVENDO VISSUTO NEL NOSTRO GRUPPO DI VOLONTARIATO, NON SI RIESCE A CAPIRE
BENE LA SITUAZIONE.
NON RITORNERO' SUGLI ARGOMENTI PASSATI. SONO CONTENTISSIMO DI FARE PARTE DEL
COMITATO DELLA MIA CITTA',
PASSO GIORNO E NOTTE CON I VOLONTARI, PERCHE' OLTRE CHE COLLEGHI LI CONSIDERO
AMICI.
QUANDO MANCA IL PERSONALE CERCO DI TRALASCIARE GLI IMPEGNI MENO IMPORTANTI PER
PRESTARE
SERVIZIO IN CRI. STA DI FATTO CHE NEL 2000 LE MIE ORE DI SERVIZIO ERANO CIRCA
1000.
TENETE CONTO CHE FACCIO PARTE DI UN'ALTRA ASSOCIAZIONE CHE LAVORA SOLAMENTE PER
IL 118.
TUTTO QUESTO PERCHE' VOGLIO AIUTARE LE PERSONE CHE HANNO BISOGNO.
> Una domanda, ma voi vorreste essere soccorsi da un volontario o da una figura
> professionale, infermiere o medico?
> io dal secondo... e voi?
> Iolanda
VORREI ESSER SOCCORSO DA PERSONALE PREPARATO, CHE SIA MEDICO OD INFERMIERE O
VOLONTARIO.
CIAO.
DAVIDE



title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
"Iolanda " <
iola...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:0f683e541506151ab90...@mygate.mailgate.org...
> Una domanda, ma voi vorreste essere soccorsi da un volontario o da una
figura
> professionale, infermiere o medico?
> io dal secondo... e voi?
> Iolanda
Senza alcun dubbio da un medico.......... speriamo che al piu' presto i
soccorritori siano solo personale qualificato.
Ma pensate al Vostro lavoro ( per chi c'è l'ha)  un dilettante  lo farebbe
meglio di Voi?
by by Roby.


title: CRI 118 o Servizi sociali ?

author: Pall

text:
"Iolanda " <
iola...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:f075990ba34e0bbd73b...@mygate.mailgate.org...
>
> Ma da quanto sei in CRI? il Vds va coccolato? noooooooo, il vds non vuole
> essere coccolato,
> quello che fa lo fa con il cuore e con la voglia di farlo, non per i
grazie dei
> vertici, che vertici rimangono ed il più delle volte anche nelle mergenze
non
> scendono in "prima linea"
Io credo che nessuno si aspetti di essere ringraziato per quello che fa come
volontario, perche' e' chiaro che lo fa per una propria soddisfazione
personale. Pero', quando, per es, dai la tua disponibilita' a coprire
servizi che altrimenti resterebbero scoperti, in giorni di festa o nei tuoi
periodi di ferie, e cosi' facendo magari levi dai guai i vari responsabili,
beh, magari ti aspetti che apprezzino quello che fai "su base
volontaristica" appunto. E questo anche senza dire grazie, magari, ma
comunque non trattandoti come se quello che fai fosse dovuto.
Non si tratta tanto di essere coccolati e ringraziati: penso che
l'importante per un volontario (una cosa che lo puo' anche motivare quando
vede che le cose sono difficili) sia che venga riconosciuto l'impegno
"volontario" che uno ci mette, e questo al di la' della soddisfazione che
può trovare svolgendo la propria attività. Insomma, siamo umani e credo che
faccia piacere a tutti essere apprezzati  per il proprio lavoro. E ditemi
che non vi fa stare meglio ricevere un sorriso e un "grazie" dalle persone
che aiutiamo, piuttosto che sentire critiche per una cosa o per l'altra!
Uff, non so se sono riuscita a spiegarmi...
> Non è bello nemmeno menzionare quello che hai fatto, vogliamo tutti quanti
noi
> vds
> dire quello che abbiamo o non abbiamo fatto? scriveremo pagine e pagine di
> e-mail
> Ripeto, umiltà innanzi tutto. umiltà.
Cara Iole, andare fieri di quello che si fa, a parer mio, non e' superbia :)
E' essere orgogliosi di essere una parte fondamentale della societa' che si
occupa "degli altri", poco importa che lo si faccia in attivita'
assistenziali o di soccorso.
Un abbraccio
Enrica


title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
"Iolanda " <
iola...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> I Volontari, sono persone veramente GRANDI, ma non dalla croce che portano
> sulla schiena, ma per quello che fanno, senza altri scopi, senza un voler per
> forza sentirci dire GRAZIE!
Non te la prendere Iolanda, hai perfettamente ragione!
Purtroppo questo NG rispecchia una certa situazione nazionale, non ti curar di
loro ma guarda e passa.
ciao


title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
"Pall" <
stellinTO...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:a29h2t$gnl$1...@pinco.nettuno.it...
> Io credo che nessuno si aspetti di essere ringraziato per quello che fa
come
> volontario, perche' e' chiaro che lo fa per una propria soddisfazione
> personale. Pero', quando, per es, dai la tua disponibilita' a coprire
> servizi che altrimenti resterebbero scoperti, in giorni di festa o nei
tuoi
> periodi di ferie, e cosi' facendo magari levi dai guai i vari
responsabili,
Non levi dai guai i tui responsabili....... ma sacrifichi volontariamente il
tuo tempo libero per aiutare chi ha bisogno.


title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
<
migl...@polito.it
> ha scritto nel messaggio
news:3C47FF7C...@polito.it...
> Qualche giorno fa ti avevo scritto che č un tuo diritto fare domande ed
> interrogativi sulla CRI, anche se adesso ne sei uscito fuori.
> Con questo tuo intervento (dove in questo momento non sei provocato) mi
fai
> pensare che tu scriva solo per creare "casino" (effettivamente i tuoi
interventi
> erano sempre abbastanza provocatori), per cui ti dico che la CRI puň avere
un
> sacco di problemi, che in ogni sede abbiamo le nostre gatte da pelare, che
> ognuno di noi (per quanto si possa) cerca di risolverle, per cui i tuoi
> interventi li vedo solo come inutili provocazioni.
Mi spiace che vedi ogni mio intervento come una provocazione ma non č cosě.
Semplicemente rispondevo ad un quesito di Jolanda che concettualmente si
chiedeva se un Volontario deve sentirsi dire GRAZIE per quello che fŕ.
Ed io ho riportato una frase di un Volontario CRI che ha postato su questo
news. Poteva essere chiunque caso vuole che la frase č stata scritta da un
VDS della mia cittŕ.
by by Roby


title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
> Non si può e non ci dobbiamo perpettere di dire ad un altro volontario od
> un'altra associazione che quelli della C.R.I sono i migliori, non siano nè
> infermieri, nè medici per farlo.
> Come si può permettere un volontario di dire ad un'altro volontario che non sa
> fare il volontario
Non so tu, ma quando parlo io so quello che dico. Anch'io ho detto che ci sono
volontari di CRI che sbagliano per carità. Ma quando vedi volontari di altre
associazioni che caricano persone traumatizzate come fossero sacchi di patate
non posso certo dire che loro sono più bravi di noi! tu gli occhi ce li hai?
> Quando ho fatto io il corso, c'era un grande dottore che ci diceva che il
> nostro più grande incarico in un emergenza era quello di fare il meno
> possibile.
Sarà anche un grande dottore ma doveva spiegarti meglio cosa significava fare
il meno possibile...
Se è in arresto cardiaco non gli e lo fai il massaggio? se non respira bene non
usi l'ossigeno? se è vittima di un incidente non usi l'asse spinale? se ha un
arto
rotto non lo immobilizzi? se ha un'emorragia non la tamponi? se presenta uno
shock non gli sollevi le gambe e lo copri con una coperta? potrei scriverti
migliaia di cose da fare ma lo spazio non basterebbe. Quando un volontario sa
cosa deve fare per me è bene che lo faccia. Se deve stare a guardare può
starsene
anche a casa. Da noi non ci sono nè infermieri nè dottori in ambulanza perciò
non possiamo stare fermi e aspettare l'intercessione della Beata Vergine Maria.
> Dobbiamo renderci conto delle cose che non possiamo fare in un emergenza.
Certo che non possiamo fare tutto. Sicuramente non gli faccio una flebo o
somministro farmaci. Non è compito nostro...
> Pensate anche solo una manovra azzardata come può danneggiare una persona.
I corsi li fai o no? Ti hanno spiegato le giuste manovre per caricare una
persona in barella? Se le sai fare perchè non farle? Da noi ripeto in ambulanza
sono tutti volontari. Dobbiamo lasciarla per terra una persona o farla mettere
sulla barella da un passante che non sa nemmeno cos'è una trazione?
> Io penso che il servizio in emergenza debba essere fatto da personale
> qualificato, infermieri e medici e affiancato anche dai volontari.
Pienamente daccordo. Ma da noi non è così purtroppo...
> Volontario è una persona umile, che si accontenta anche solo di far compagnia
> alla persona
> infortunata.
Sicuramente. E' quello che facciamo prima, durante e dopo il trasporto :-)
> Ricordo, quando si faceva servizio , di amici volontari che si arrabbiavano se
> non succedeva niente.
> Non so, quelli non sono i volontari che io stimo.
Daccordo anche su questo. Ci sono anche da me purtroppo e mi fanno incazzare
come
una bestia.
> Una domanda, ma voi vorreste essere soccorsi da un volontario o da una figura
> professionale, infermiere o medico?
> io dal secondo... e voi?
Da chi sa cosa sta facendo e lo sa fare bene...
E' vero che ci sono volontari incapaci (di ogni associazione) ma è anche vero
che
ci sono dottori e infermieri che non sono preparati. Ho visto infermieri che
non
riuscivano a trovare una vena e bucavano più volte il paziente facendogli
buttare
il sangue (non è un modo di dire, è andata proprio così). Ho visto dottori
ridere
mentre facevano un massaggio cardiaco che durava un solo minuto (se si
riprendeva
dopo così poco tempo più che un dottore poteva considerarsi un santo).
Per concludere ti dico che alcuni infermieri e/o dottori quando portiamo un
traumatizzato con il collare, l'arto immobilizzato ecc. ci prendono pure in
giro
e spesso tolgono il collare senza nemmeno dire al paziente se riesce a muovere
le gambe, se sente dolore, ecc. Normali controlli che si fanno in questi casi
ma
che loro DOTTORI ed INFERMIERI PROFESSIONALI non effettuano! Magari gli dicono
di alzarsi (della serie: Lazzaro, alzati e cammina!).
Non volermi male ma da me le cose vanno così. Quando parlo sò cosa dico perciò
scusa tanto se alle tue domande non do le tue stesse risposte...
Con affetto...
Alessandro



title: CRI 118 o Servizi sociali ?

author: Filippo Costa

text:
Ciao Davide
saranno i bagordi del sabato sera ma stanotte ho fatto un
sogno stranissimo e inquietante. Adesso te lo racconto. Pensa che c'era un
tizio che diceva delle cose assurde.Per esempio diceva di essere stato un
volontario della Croce Rossa e che al momento delle dimissioni nessuno gli
aveva chiesto indietro la divisa. E a me veniva da pensare:uno che fa il
volontario in CRI non può davvero dire delle cose così.Sarebbe strano che
chi fa un 'attività volontaria di un certo tipo sia così disonesto da
aspettare che la divisa gli venga richiesta.Credo che un volontario della
Croce Rossa avrebbe la dignità di riportarla indietro autonomamente senza
aspettare che qualcuno gliela richieda...ma questa è solo una delle tante
cose strane del sogno.
Un altro elemento molto divertente era che questa
persona, mi pare fosse un idraulico o giù di lì (uno che comunque pare non
avesse neanche il diploma per poter essere in grado di sputare nel piatto
altrui),comunque ti dicevo, questo Super Mario Bros delle vasche nelle
vasche, si rivolgeva ai postini e agli assicuratori dicendo che era normale
che queste categorie non fossero in grado di fare un soccorso
professionale. Mi faceva morire dal ridere questa cosa perchè pensavo: ma è
il bue che dà del cornuto all'asino o si è bevuto una vasca nella vasca di
grignolino??? Infatti pensavo che nessuno si era mai sognato di fare del
soccorso professionale e professionistico ma solo un primo soccorso
efficace e senza pericoli sia per chi soccorre che per chi è soccorso.E
inoltre mi dicevo: ma quest'idraulico non è salito sulle ambulanze della
Croce Rossa per cinque anni prima di passare a una P.A. (che gli idraulici
in realtà non li voleva...)
Più che un sogno sembrava di stare in una
favola strana.
Infatti poi il buon idraulico parlava di tecnici ENEL,
maestrine e geometri e io lo stavo ad ascoltare come starei ad ascoltare un
bravo cantastorie medievale perchè era tutto molto divertente. MarioBros
parlava di queste categorie che in Croce Rossa insegnano il primo soccorso
(poverino, soffriva anche di amnesie perchè si era dimenticato di citare
anche le svariate infermiere professionali nella categoria dei monitori) e
io ridevo sommessamente perchè pensavo a questo signore un po' svanito che
voleva insegnare tutto a tutti e mi veniva in mente quella volta che aveva
trasportatocon l'estricatore,in una casa di riposo, una signora che aveva
il femore rotto ...pensate che anche questa signora, come me, continua a
sognare...sì...sogna che il femore si spacchi agli idraulici ma che
qualcuno di buon cuore si ricordi che esistono le atraumatiche.
E poi il
sogno proseguiva tra strani incubi grammaticali, apostrofi che andavano e
venivano, accenti che sparivano, svariati "lo s'ho" "non ò"
"PULTROPPO",verbi che andavano ognuno per conto proprio. Insomma, tutte
cose che urgerebbero davvero l'intervento di una maestrina anzi di un
plotone. Comunque era bello vedere questa persona insoddisfatta che tentava
di dare lezioni a destra e a manca ma veniva attaccato anche da quelli che
non lo conoscevano. Insomma, una farsa più che un sogno.
Comunque, caro
Davide, ti dirò che sono contento che sia stato tutto un sogno, divertente
quanto vuoi, ma finto. Anche perchè sono sicuro che nella realtà, non
potrebbero mai esistere persone così.
Altrimenti sarebbe trooooppoooo
divertente.
Ma PULTROppo...
Ti saluto e ci si vede presto
Ippo
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
"Filippo Costa" <
filipp...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
dimmi, ti ricordi dei sette Principi di Croce Rossa?


title: CRI 118 o Servizi sociali ?

author: Gen. Custer

text:
On 20-01-2002 13:24, in article
62Z10Z123Z33Y1...@usenet.iol.it
,
"Filippo Costa" <
filipp...@iol.it
> wrote:

As pol nen daje an taj a sta storia?
(scusate il pessimo piemontese).
Avete veramente seccato l'anima!
Gen.Custer


title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
"Filippo Costa" <
filipp...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:62Z10Z123Z33Y1...@usenet.iol.it...
> Ciao Davide
> saranno i bagordi del sabato sera ma stanotte ho fatto un
> sogno stranissimo e inquietante. Adesso te lo racconto. ...........
Per la risposta ti rimando nel NG  it.fan.culo .....sempre che tu riesca a
trovarlo.
by by Roby.


title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
"gseeta" <
gse...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:aUy28.5450$hi.1...@news1.tin.it...
>
> "Filippo Costa" <
filipp...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
>
>
> dimmi, ti ricordi dei sette Principi di Croce Rossa?
>
Non ti risponderà mai, e se lo fà e solo perchè ti ho detto che non lo
farà.... :->
Pensa che l'elemento si è preso in diretta TV da Emilio Fede un umiliazione
che ti garantisco ha fatto vergognare tutto il Comitato Provinciale,  a me
in particolare perchè ero il suo Ispettore. Lui è uno di quelli che lo
guardi , lo ascolti........ e capisci cosa vuol dire compassione. Qualcuno
ha detto che: "E' stata la democrazia "finta" ad uccidere la CRI negli
ultimi anni." io penso che oltre alla finta democrazia,  la CRI si stà
spegnendo piano piano anche perchè ci sono dei finti Volontari, e quelli
veri, con principi sani,  come si vede anche in questo NG  ........vengono
immediatamente attaccati e censurati .... :-c
by by Roby.


title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
Il 20 Gen 2002, 20:11, "Roberto L." <
rlam...@hotmail.com
> ha scritto:
>
>"gseeta" <
gse...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
>news:aUy28.5450$hi.1...@news1.tin.it...
>>
>> "Filippo Costa"
<
filipp...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
>>
>>
>> dimmi, ti
ricordi dei sette Principi di Croce Rossa?
>>
>Non ti risponderà mai, e
se lo fà e solo perchè ti ho detto che non lo
>farà.... :->
>Pensa che
l'elemento si è preso in diretta TV da Emilio Fede un
>umiliazione
>che
ti garantisco ha fatto vergognare tutto il Comitato Provinciale,  a me
>in
particolare perchè ero il suo Ispettore.
e' meglio che essere al
cabaret...dal tono delle risposte molto educate ho intuito di aver colpito
ed affondato...in quanto a Fede, almeno non l'ho trascinato per qualche
metro con un estricatore (qui non ci va l'apostrofo) senza motivo...
Lui
è uno di quelli che lo
>guardi , lo ascolti........ e capisci cosa vuol
dire compassione.
Meglio far pena che pietà (vedi, qui c'è l'accento e
non l'apostrofo..)
Alla prossima G.I.
Aspetto di nuovo qualche giorno
a riconnettermi in modo da farlo quando sarò magari un po' triste per
potermi tirare su
Bye bye e un abbraccio forte forte (e come ti ho già
detto un anno fa e te lo ridico seriamente, al di là degli eccessi, con il
dialogo si ottiene tutto e tu sai, e non puoi negarlo Roberto, quante volte
io l'ho cercato). Mi spiace che sia finita così perchè si sarebbe potuto
ricostruire qualcosa (anche solo la nostra amicizia) ma l'averti rivisto
mentre ritentavi cattiverie, non l'ho digerito. Se ti va di dirmi ancora
qualcosa, perche io non onterverrò più, anche per rispetto agli altri, la
mia e-mail la conosci. Filippo



title: CRI 118 o Servizi sociali ?

author: Davide

text:
"Iolanda" <
iola...@hotmail.com
> wrote in message
news:0f683e541506151ab90...@mygate.mailgate.org...
> Mah, sinceramente, proprio non riesco a capire quello che volete dire.
> Proprio leggendo lo scritto di Davide, mi č venuto in mente, il volersi sentire
> dire almeno GRAZIE per quello che facciamo o come nel mio caso abbiamo fatto.
> Non si fa il volontario per il GRAZIE, mi spiace, ma č cosě. Ma come si ritorna
> a casa "carichi" ma "carichi" dentro, solo questo ad un volontario dovrebbe
> bastare.
FACESSI VOLONTARIATO PER UN GRAZIE AVREI SBAGLIATO TUTTO NELLA VITA.
FACESSI SERVIZIO PER OGNI GRAZIE CHE RICEVO, DEVO DIRE CHE NE HO
RICEVUTI PARECCHI VISTE
LE 1000 ORE IN UN ANNO!!
E POI LE ALTRE MILLE E PIU' ORE DI VOLONTARIATO PRESSO UN ALTRO GRUPPO
APPARTENENTI
AL SERVIZIO SANITARIO 118 DELLA REGIONE IN CUI ABITO.
> Non si puň e non ci dobbiamo perpettere di dire ad un altro volontario od
> un'altra associazione che quelli della C.R.I sono i migliori, non siano nč
> infermieri, nč medici per farlo.
PECCATO CHE AL MONDO CI SIA GUERRA TRA TANTE ASSOCIAZIONI DI SOCCORSO!!
> Come si puň permettere un volontario di dire ad un'altro volontario che non sa
> fare il volontario.
> Quando ho fatto io il corso, c'era un grande dottore che ci diceva che il
> nostro piů grande incarico in un emergenza era quello di fare il meno
> possibile.
AHHH....RESTIAMO A GUARDARE I QUADRI IN CASA DEI PAZIENTI O A PARLARE
CON AMICI IN UN INCIDENTE STRADALE!!
A ME HANNO PARLATO DI COLLABORAZIONE E NON : "IO SONO AUTISTA E GUIDO,
TU SEI BARELLIERE E
CARICHI IL PAZIENTE, TU SEI INFERMIERE E FAI L'INFERMIERE, TU MEDICO IL
MEDICO!!"
OVVIAMENTE LA PRIORITA' E' DEI MEDICI!
> Dobbiamo renderci conto delle cose che non possiamo fare in un emergenza.
> Pensate anche solo una manovra azzardata come puň danneggiare una persona.
> Io penso che il servizio in emergenza debba essere fatto da personale
> qualificato, infermieri e medici e affiancato anche dai volontari.
E TU PENSI CHE ANDARE A FARE DIMISSIONI E RICOVERI NON PUOI FARE
DANNI?!?
TU PENSI SOLO CHE IN EMERGENZA PUOI DANNEGGIARE UNA PERSONA?!?!
IO PENSO CHE UNA PERSONA CHE VOGLIA USCIRE IN ABZ DEBBA ESSER SICURO DI
SE STESSO, DEBBA
FARSI UN PICCOLO ESAME INTERIORE SE SI SENTE SICURO DI SE STESSO.(OLTRE
AL SUPERAMENTO
DEGLI ESAMI)
> Volontario č una persona umile, che si accontenta anche solo di far compagnia
> alla persona infortunata.
TI DO' RAGIONE. IL SOCCORSO PSICOLOGICO AL PRIMO POSTO!!
> Ricordo, quando si faceva servizio , di amici volontari che si arrabbiavano se
> non succedeva niente.
> Non so, quelli non sono i volontari che io stimo.
> Una domanda, ma voi vorreste essere soccorsi da un volontario o da una figura
> professionale, infermiere o medico?
> io dal secondo... e voi?
> Iolanda
DA UNA PERSONA PREPARATA!!
DAVIDE



title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
> > Una domanda, ma voi vorreste essere soccorsi da un volontario o da una
> figura
> > professionale, infermiere o medico?
> > io dal secondo... e voi?
> > Iolanda
>
> Senza alcun dubbio da un medico.......... speriamo che al piu' presto i
> soccorritori siano solo personale qualificato.
> Ma pensate al Vostro lavoro ( per chi c'č l'ha)  un dilettante  lo farebbe
> meglio di Voi?
> by by Roby.
Alla domanda di Iolanda ripeto la stessa risposta: preferisco essere
soccorso da una persona capace, infermiere, volontario o medico...
Per quanto riguarda te caro Roberto ne avrei di cose da dire anche se
conosco poco la tua storia non avendo letto con attenzione le polemiche
tra te ed il tuo gruppo...
Anche per assistere anziani come hai suggerito tu bisogna essere
preparati.
Anche se vuoi confortarli solo psicologicamente bisogna essere preparati
se per esempio vai lě e gli racconti cazzate (vedo che tu sei preparato
soprattutto su questo) ho l'impressione che li farai morire prima del
tempo,
All'inizio ti davo quasi ragione ma adesso mi sono accorto che le tue
offese sono gratuite e provocatorie.
Anche tu sei stato volontario a quanto ho capito e se adesso te ne sei
andato per motivi a me sconosciuti, questo non ti autorizza a parlare
male dei volontari e a contestare la loro preparazione.
In tutta Italia c'č una carenza di infermieri per cui dubito che possano
mettere un infermiere per ogni ambulanza e che copra turni di 24 ore!
La CR va dove ce n'č bisogno compreso il servizio 118.
I tuoi ragionamenti sono tipici delle persone che si allontanano dalla
CRI e volendo ma non potendo farlo perchč hanno compiuto qualcosa di
grave, preferiscono solo attaccare senza motivo. Lo sai il famoso detto
"chi disprezza compra?"... con te calza a pennello.
Adesso concludo anche se ce ne sarebbero cose da dire...
Ti ricordo che sei sul NG della Croce Rossa, perciň se continui a
disprezzare questa associazione e soprattutto i volontari che dedicano
gratuitamente parte della loro vita per essa, sei pregato di non
scrivere piů qui. Creati un nuovo NG che raccoglie tutte le persone
psicologicamente frustrate e scrivi lě ok?
Alessandro



title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
> I tuoi ragionamenti sono tipici delle persone che si allontanano dalla
> CRI e volendo RITORNARE ma non potendo farlo perchč hanno compiuto qualcosa di
> grave, preferiscono solo attaccare senza motivo. Lo sai il famoso detto
> "chi disprezza compra?"... con te calza a pennello.
--



title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
"alex" <
ale...@gsmbox.it
> ha scritto nel messaggio
news:4497752b1df6a8af899...@mygate.mailgate.org...
> Anche se vuoi confortarli solo psicologicamente bisogna essere preparati
> se per esempio vai lģ e gli racconti cazzate (vedo che tu sei preparato
> soprattutto su questo) ho l'impressione che li farai morire prima del
> tempo,
> All'inizio ti davo quasi ragione ma adesso mi sono accorto che le tue
> offese sono gratuite e provocatorie.
Se non hai nulla da fare rileggiti meglio la storia io non ho mai criticato
i Volontari della Croce Rossa ......MAI
Non ho voglia di continuare a discolparmi con te ..... ma chi sei ?.
By By Roby


title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
"alex" <
ale...@gsmbox.it
> ha scritto nel messaggio
> I tuoi ragionamenti sono tipici delle persone che si allontanano dalla
> CRI e volendo ma non potendo farlo perchč hanno compiuto qualcosa di
> grave, preferiscono solo attaccare senza motivo
Torno a chiederti i sette principi di CR?
Hai 2 minuti per rispondere da questo momento.
Se non risponderai, significa che di Croce Rossa non hai capito nulla e quindi non infangare
se non conosci i fatti la dignitą degli esseri umani, compreso il VOLONTARIO
Roberto!
nessun saluto agli incivili


title: CRI 118 o Servizi sociali ?

author: Paolo Catoni

text:
> Torno a chiederti i sette principi di CR?
>
> Hai 2 minuti per rispondere da questo momento.
> Se non risponderai, significa che di Croce Rossa non hai capito nulla e
quindi non infangare
> se non conosci i fatti la dignità degli esseri umani, compreso il
VOLONTARIO
> Roberto!
>
> nessun saluto agli incivili
>
Ciao gseeta,
per ovviare alle tue vedute sempre catastrofiche
prova con il valium, che notoriamente rende i centri nervosi più rilassati,
se conosci bene qualche medico chiedigli altrimenti cosa ti può consigliare.
Da amico Paolo Catoni
V.d.S. Chianciano Terme.


title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
"Paolo Catoni" <
paolo_...@libero.it
> ha scritto nel
> per ovviare alle tue vedute sempre catastrofiche
> prova con il valium, che notoriamente rende i centri nervosi più rilassati,
> se conosci bene qualche medico chiedigli altrimenti cosa ti può consigliare.
 >Da amico Paolo Catoni
> V.d.S. Chianciano Terme.
Caro Da amico, ti ricordo che hanno bloccato la tua candidatura.
saluti


title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
"Paolo Catoni" <
paolo_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> per ovviare alle tue vedute sempre catastrofiche
> prova con il valium, che notoriamente rende i centri nervosi più rilassati,
> se conosci bene qualche medico chiedigli altrimenti cosa ti può consigliare.
> Da amico Paolo Catoni
> V.d.S. Chianciano Terme.
>
a)Avresti dovuto consigliarmi un plasil.
b)La finite di accusare pubblicamente e senza prove quel volontario di Biella?
z) credi davvero che nessuno sia interessato alle nostre amene conversazioni?


title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
> Caro Da amico, ti ricordo che hanno bloccato la tua candidatura.
>
> saluti
>
Sbagli, in un incontro con la Presidente sono stato io a dire "no grazie".
Servono testimonianze?
Sempre da amico Paolo Catoni
V.d.S. Chianciano Terme


title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
"gseeta" <
gse...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:fbH38.18742$Rv3.6...@news2.tin.it...



title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
"gseeta" <
gse...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:LVF38.17163$hi.4...@news1.tin.it...
> Torno a chiederti i sette principi di CR?
Ma come mai quando chiedi i Sette Principi fondamentali della Croce Rossa
......nessuno ti risponde.
Mi stà venendo un sospetto..............
By Roby


title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
"Roberto L." <
rl...@hotmail.com
> wrote in message
news:JCP38.19456$Rv3.6...@news2.tin.it...
>
> "gseeta" <
gse...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:LVF38.17163$hi.4...@news1.tin.it...
>
> > Torno a chiederti i sette principi di CR?
>
> Ma come mai quando chiedi i Sette Principi fondamentali della Croce Rossa
> ......nessuno ti risponde.
> Mi stà venendo un sospetto..............
> By Roby
Vi rispondo ad entrambi.
I sette principi li conosco benissimo, voi invece mi sa...
Alla domanda di Gseeta e alla tua sul perchè non ho risposto subito la
risposta preferisco darla di persona a Gseeta... valla a leggere...
Ritorniamo ai Sette Principi:
Tra questi c'è l'UNITA' che a quanto pare caro Roberto non sai cosa
significa
visto che stai accusando i volontari di tutta Italia dicendo che sono
degli incapaci. Se tu e la tua amica Gseeta (la ragazza che scrive in
francese
su un NG italiano tanto per far capire quanto è intelligente) non siete
preparati per salire in ABZ questo non vuol dire che tutti i volontari
sono impreparati. Da noi, come credo da molte altre parti, i corsi di
aggiornamento e non, vengono fatti ogni 3 mesi. Il 118 ci fa fare corsi
aggiuntivi ed inoltre durante i turni abbiamo il buon senso di fare
esercitazioni di ogni tipo. Quiindi prima di insultare collegate il
cervello...
UMANITA': siete sicuri di averla? dopo le risposte che avete dato
comincio ad avere dei dubbi. Mi hai fatto una domanda: "chi sei tu?". Ti
rispondo: "uno che per mia fortuna non è come te".
Gli altri principi posso anche lasciarli perdere perchè tanto non hanno
niente a che vedere con il nostro discorso e non tirateli sempre in
mezzo
quando non avete niente da dire.
Ti ricordo che esistono anche altre regole che dovresti conoscere ma che
a quanto pare non conosci. Il rispetto per i tuoi colleghi o per gli
ex-colleghi e non mi riferisco solo a quelli della tua città, il mio è
un discorso più ampio.
Ripeto: quello che mi ha dato fastidio è il tuo continuo mettere in
dubbio
la responsabilità e la preparazione dei volontari...
Spero di essere stato chiaro, se non hai capito non posso farci
niente...
PS: saluta anche la tua amica...
Alessandro
PPS: i saluti come vedi li faccio a chiunque e comunque. Non fanno parte
dei 7 Principi ma della buona educazione. Dillo anche a Gseeta o come
cavolo si chiama...
--
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http://www.Mailgate.ORG


title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
>
> > I tuoi ragionamenti sono tipici delle persone che si allontanano dalla
> > CRI e volendo ritornare ma non potendo farlo perchč hanno compiuto qualcosa di
> > grave, preferiscono solo attaccare senza motivo
>
> Torno a chiederti i sette principi di CR?
>
> Hai 2 minuti per rispondere da questo momento.
> Se non risponderai, significa che di Croce Rossa non hai capito nulla e quindi non infangare
> se non conosci i fatti la dignitŕ degli esseri umani, compreso il VOLONTARIO
> Roberto!
>
> nessun saluto agli incivili
I Sette Principi non sono stati fatti per essere usati da volontari che
non sapendo cosa rispondere ti fanno la solita domanda "i sette principi
quali sono?"
A questo punto li chiedo a te perchč ho notato che non sai cos'č
l'UMANITA', L'UNITA' ecc.
Poi chi c. ti credi di essere a darmi un tempo limite per risponderti.
Cara Gseeta non sono il tuo cagnolino che sta attaccato ad internet per
dare risposte immediate ad una deficiente del tuo stampo...!
Tu e Roberto non avete capito nulla. Perciň se tu non capisci me, non
vedo
perchč io dovrei capire voi...!
Mi hai attaccato come se avessi commesso un omicidio ed il bello č che
il messaggio era indirizzato a Roberto quindi come ti permetti di
insultarmi visto che a te non ti ho cacato proprio? ma perchč tu mi
conosci? allora fai meglio a tacere cara Gseeta...
Ho contestato a Roberto il fatto che accusa i volontari di non essere
preparati. Io questo ragionamento non lo condivido affatto e ti ricordo
che al di la' dei sette principi esistono altre regole e leggi. Te ne
cito una: siamo in un paese democratico ed ognuno č libero di esprimere
le proprie idee ed opinioni. Roberto ha detto la sua e io ho detto la
mia.
Altre regole sono quelle della buona educazione. Tu non sai nemmeno dove
sta di casa perciň sei libera anche di non salutarmi ma non ti permetto
di chiamarmi incivile, cara Gseeta, perchč neanche tu mi conosci.
Impara il significato delle parole (a scusa, dimenticavo, tu sei quella
che scrive francese sui NG italiani perciň mi č venuto il sospetto
che non conosci bene i vocaboli italiani) cosě finalmente potrai capire
che gli aggettivi che hai usato sulla mia persona sono piů appropriati
per il tuo visino da vipera...
Grazie per non avermi salutato perchč se mi mandavi un bacio rischiavo
di morire avvelenato.
Un caro (si fa per dire) saluto...
Alessandro
PS: come vedi io saluto anche gli incivili, tra i Sette Principi c'č
anche quello dell'IMPARZIALITA'... (visto che forse sei tu a non
conoscerli
te lo spiego meglio: non faccio alcuna distinzione tra le persone, cerco
di andare daccordo anche con chi non la pensa come me).
PPS: studia meglio la prossima volta.
Ti lascio i compiti per casa...
1) studiare meglio i 7 Principi
2) studiare meglio la lingua italiana e imparare a scrivere italiano
 invece del francese sui NG italiani
3) imparare meglio le buone maniere, compreso l'educazione e le normali
regole del vivere CIVILE (anche se a tuo dire l'incivile sono io)
Di nuovo saluti...
Alex



title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
"alex" <
ale...@gsmbox.it
> ha scritto nel messaggio
> Poi chi c. ti credi di essere a darmi un tempo limite per risponderti.
> Cara Gseeta non sono il tuo cagnolino che sta attaccato ad internet per
> dare risposte immediate ad una deficiente del tuo stampo...!
a) I 2 minuti di tempo servivano per non darti nessuna possibilità di risposta.
b) La stessa possibilità che voi offrite al mio sconosciuto amico Roberto.
z) Invertendo i fattori il risultato non cambia
tua vipera


title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
"alex" <
ale...@gsmbox.it
> ha scritto nel messaggio
news:953ffea49546ddcbb0e...@mygate.mailgate.org...
 > Vi rispondo ad entrambi.
> I sette principi li conosco benissimo, voi invece mi sa...
> Tra questi c'è l'UNITA' che a quanto pare caro Roberto non sai cosa
> significa
> visto che stai accusando i volontari di tutta Italia dicendo che sono
> degli incapaci.
Il mio sospetto è diventato una certezza almeno per quanto riguarda "Alex"
a perte il fatto che non ho mai neanche pensato di dare dell'incapace a
nessuno cosa centra L'UNITA con quello che stai dicendo
UNITÀ In un paese non può esserci che un'unica Società di Croce Rossa o di
Mezzaluna Rossa. Essa dev'essere aperta a tutti e deve estendere la sua
attività umanitaria all'intero territorio.
> UMANITA': siete sicuri di averla? dopo le risposte che avete dato
> comincio ad avere dei dubbi. Mi hai fatto una domanda: "chi sei tu?". Ti
> rispondo: "uno che per mia fortuna non è come te".
Anche quì ci sono delle lacune mio caro "Alex"
UMANITÀ Nato dalla preoccupazione di soccorrere senza discriminazioni i
feriti dei campi di battaglia, il Movimento Internazionale della Croce Rossa
e della Mezzaluna Rossa, sia a livello internazionale che nazionale, opera
per prevenire e alleviare in ogni circostanza le sofferenze degli uomini. Si
applica a proteggere la vita e la salute, e a far rispettare la persona
umana. Opera per la reciproca comprensione, l'amicizia, la cooperazione e
una pace durevole tra tutti i popoli.
Vedendo le lacune che hai sui principi fondamentali è ovvio che adesso mi
viene un'altro sospetto..................
> Ti ricordo che esistono anche altre regole che dovresti conoscere ma che
> a quanto pare non conosci. Il rispetto per i tuoi colleghi o per gli
> ex-colleghi e non mi riferisco solo a quelli della tua città, il mio è
> un discorso più ampio.
Guarda che io rispetto tutti, anche le persone come te,che per natura vivono
con  pregudizi nei confronti delle persone che non conoscono,  per quanto
riguarda la mia città, credimi molti Volontari di Biella sono veramente
capaci e lavorano in modo impeccabile modesto ed umile, a Biella sono circa
200 ma  5 o 6 sono mele marcie, e tu mi insegni che in ogni associazione che
si rispetti ci sono i guastatori. Prova a dare un'occhiata ai  nomi e alle
firme dei VDS di Biella che mi criticano, non li avevi mai visti in questo
NG  vero?  Sono spuntati come funghi solo ed esclusivamente per denigrare il
sottoscritto.
lo hanno fatto per tutto il periodo del mio breve Ispettorato, come posso
essere tenero e gentile nei loro confronti.
Un saluto affettuoso e credimi che sono convinto che i VDS sono GRANDI, Ci
sono delle eccezioni, e se stai attento te ne rendi conto da solo  leggendo
in questo NG .........PURTROPPO.
By By Roby
PS. Ripassati solo un pochino i 7 principi.


title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
"Roberto L." <
rl...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> per quanto
> riguarda la mia città, credimi molti Volontari di Biella sono veramente
> capaci e lavorano in modo impeccabile modesto ed umile.
Questa cosa mi è stata confermata da due medici anestesisti (non della cri) della
tua zona.
Ciò conferma, che il comportamento di pochi rischia di annullare l'operato di
 molti se ci fermiamo davanti le apparenze, ma soprattutto dimostra che
non dobbiamo mai coinvolgere il "gruppo" quando esprimiamo pareri personali.
E' la prima regola che essere scritta sul codice d'onore...opssss Deontologico.
ciao


title: CRI 118 o Servizi sociali ?

author: Gaetano E.

text:
alex <
ale...@gsmbox.it
> wrote in message
> Alla domanda di Iolanda ripeto la stessa risposta: preferisco
>essere  soccorso da una persona capace, infermiere, volontario >o
medico...
Concordo. Una volta dissi ad un amico medico che io vorrei un medico
in ogni ambulanza, accanto ai vds, e lui mi disse che personalmente
non si riteneva in grado di assolvere a quel compito, e che bisognava
anche trovare i medici giusti ed adeguatamente istruiti. Il che
conferma quello che dici tu: è importante essere capaci, i titoli di
per se contano poco, anche se in teoria dovrebbero essere una garanzia
in più.
> In tutta Italia c'è una carenza di infermieri per cui dubito che
>possano mettere un infermiere per ogni ambulanza e che copra >turni
di 24 ore!
Invece tra i medici c'è una disoccupazione (salvo poche specialità)
che sfiora l'emergenza. Quindi potremmo creare un corso preparatorio
per istruire i medici all'uso delle ambulanze, ed affiancarli ai
volontari. naturalmente solo in una o due macchine per ogni grande
città, per le cose gravi più che altro, perchè in un piccolo comune,
probabilmente un medico è sprecato....
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://www.collinelli.net/antispam
Preciso che non è mio però è molto utile!


title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
>
> "alex" <
ale...@gsmbox.it
> ha scritto nel messaggio
> news:953ffea49546ddcbb0e...@mygate.mailgate.org...
>  > Vi rispondo ad entrambi...
> Il mio sospetto è diventato una certezza almeno per quanto riguarda "Alex"
> a perte il fatto che non ho mai neanche pensato di dare dell'incapace a
> nessuno cosa centra L'UNITA con quello che stai dicendo
> UNITÀ In un paese non può esserci che un'unica Società di Croce Rossa o di
> Mezzaluna Rossa. Essa dev'essere aperta a tutti e deve estendere la sua
> attività umanitaria all'intero territorio.
Appunto. Io ho detto che stavo rispondendo sia a te che alla tua amica.
Lei infatti aveva detto che non mi avrebbe salutato e che ero un
ignorante, ricordi? Bè anche lei non mi conosce e non può fare queste
affermazioni. Se davvero la CR è aperta a tutti e tutti fanno parte
della
medesima associazione, un pò di rispetto fra di noi ci vuole, o sbaglio?
Ma se la ragazza in questione mi chiama ignorante e non mi saluta, tutto
questo rispetto in realtà tra noi non esiste. Come si può estendere
un'attività umanitaria sul territorio nazionale ed oltre se non andiamo
daccordo fra di noi? Se accade una calamità nazionale (spero di no) e
mi trovo a collaborare con volontari che non mi rivolgono nemmeno la
parola, che soccorso saremo in grado di fare insieme?

> Anche quì ci sono delle lacune mio caro "Alex"
> UMANITÀ Nato dalla preoccupazione di soccorrere senza discriminazioni i
> feriti dei campi di battaglia, il Movimento Internazionale della Croce Rossa
> e della Mezzaluna Rossa, sia a livello internazionale che nazionale, opera
> per prevenire e alleviare in ogni circostanza le sofferenze degli uomini. Si
> applica a proteggere la vita e la salute, e a far rispettare la persona
> umana. Opera per la reciproca comprensione, l'amicizia, la cooperazione e
> la pace fra i popoli....
Ripeto: reciproca comprensione, l'amicizia, la cooperazione e la pace
fra i popoli.
Ma davvero? bè se non riusciamo a esserlo fra di noi dubito che
possiamo esserlo con gli altri!
Come vedi i principi li conosco ed è per questo che mi è venuto il
sospetto che eravate voi a non conoscerli...
> > Ti ricordo che esistono anche altre regole che dovresti conoscere ma che
> > a quanto pare non conosci. Il rispetto per i tuoi colleghi o per gli
> > ex-colleghi e non mi riferisco solo a quelli della tua città, il mio è
> > un discorso più ampio.
>
> Guarda che io rispetto tutti, anche le persone come te,che per natura vivono
> con  pregudizi nei confronti delle persone che non conoscono,  per quanto
> riguarda la mia città, credimi molti Volontari di Biella sono veramente
> capaci e lavorano in modo impeccabile modesto ed umile, a Biella sono circa
> 200 ma  5 o 6 sono mele marcie, e tu mi insegni che in ogni associazione che
> si rispetti ci sono i guastatori. Prova a dare un'occhiata ai  nomi e alle
> firme dei VDS di Biella che mi criticano, non li avevi mai visti in questo
> NG  vero?  Sono spuntati come funghi solo ed esclusivamente per denigrare il
> sottoscritto.
> lo hanno fatto per tutto il periodo del mio breve Ispettorato, come posso
> essere tenero e gentile nei loro confronti.
> Un saluto affettuoso e credimi che sono convinto che i VDS sono GRANDI, Ci
> sono delle eccezioni, e se stai attento te ne rendi conto da solo  leggendo
Che ci sono delle eccezioni me ne sono accorto. Mi meraviglio come hai
cambiato velocemente idea sui VdS perciò ti riporto una frase da te
scritta:
> Una domanda, ma voi vorreste essere soccorsi da un volontario o da una
figura
> professionale, infermiere o medico?
> io dal secondo... e voi?
> Iolanda
>Senza alcun dubbio da un medico.......... speriamo che al piu' presto i
>soccorritori siano solo personale qualificato.
>Ma pensate al Vostro lavoro ( per chi c'è l'ha)  un dilettante  lo farebbe
>meglio di Voi?
>by by Roby.
Bè con questa frase non credo che hai stimato davvero i VdS. Io da
questa frase
ho capito che i VdS non sanno soccorrere e per questo mi sono risentito.
Se davvero non la pensi così allora ritira quello che hai scritto e
riscrivilo meglio... ok?
> PS. Ripassati solo un pochino i 7 principi.
Bè posso anche farlo. A te non consiglio di leggerli perchè li hai
ricopiati alla perfezione. Ti consiglio solo di capire realmente cosa
vogliono dire e dillo anche alla tua amica. Ricopiarli senza capirli mi
sembra un pò riduttivo, non credi?
Con altrettanta simpatia...
Alessandro



title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
"gseeta" <
gse...@tin.it
> wrote in message
news:v_V38.20726$Rv3.7...@news2.tin.it...

Bè la risposta te l'ho data ugualmente...
Al tuo sconosciuto amico Roberto abbiamo dato la possibilità di
rispondere.
E come ho risposto a te ho risposto a lui. Le persone come vedi non le
ignoro come fai tu togliendo il saluto.
Perciò anche se le domande e le risposte sono scritte in italiano che
non è la tua lingua di origine, cerca di leggerle e di capirle
altrimenti
è inutile che mi contesti ogni volta.
Anche a me hanno risposto male quando abbiamo trattato l'argomento sui
lampeggianti. Pensa che mi sono anche arrivate frasi indecenti al mio
indirizzo email. Ma non mi sono permesso di rispondere male alle persone
nè tantomeno ho tolto il saluto a qualcuno. Ho solo cercato (e non ci
sono riuscito) di far capire le mie ragioni aprendo un lungo e penoso
dibattito. Ognuno la pensa come vuole l'importante è usare un linguaggio
appropriato.
Scusa per le risposte che ti ho dato sono state soltanto delle
provocazioni
non era quello il mio stile.
Con simpatia...
il tuo viperotto



title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
"alex" <
ale...@gsmbox.it
> ha scritto nel messaggio
Tolgo sempre il saluto (virtuale) a chi non ragiona con la propria testa ai danni di un'altra
persona, come il mio amico Roberto.In questo NG ha solo fatto delle domande.
Chi doveva rispondere se ne è guardato di farlo pubblicamente e lo ha lasciato
"sbranare" da quattro volontari che credono che il gruppo di Vd S di Biella è di
loro proprietà oltre ad avere il torto di aver coinvolto tutto il gruppo in questa storia.
Se non hai capito ciò, e ti unisci a quelle voci, per me di cri non hai capito nulla perché
non vedi le ingiustizie che si commettono nell'interno di certi gruppi di vds.
Lascia perdere, sei un bimbo testardo ed impulsivo, ma ti assicuro che per la tua ingenuità
è preferibile all'arroganza di altri super vds!


title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
"alex" <
ale...@gsmbox.it
> ha scritto nel messaggio
news:182416e4aa518ba5049...@mygate.mailgate.org...
> Bč posso anche farlo. A te non consiglio di leggerli perchč li hai
> ricopiati alla perfezione. Ti consiglio solo di capire realmente cosa
> vogliono dire e dillo anche alla tua amica. Ricopiarli senza capirli mi
> sembra un pň riduttivo, non credi?
> Con altrettanta simpatia...
> Alessandro
Guarda che i principi non li puoi interpretare a tuo piacimento, quelli sono
e quelli rimangono.....
almeno cosě mi avevano insegnato i tuoi colleghi.
By By Roby


title: CRI 118 o Servizi sociali ?

author: gio

text:
Il 26 Gen 2002, 13:13, "gseeta" <
gse...@tin.it
> ha scritto:
>
>"alex"
<
ale...@gsmbox.it
> ha scritto nel messaggio
>Cara e simpatica anonima (e
già questo dimostra la tua pulizia interiore).Ti invito a parlare delle
persone solo ed esclusivamente quando ne avrai piena conoscenza. Se
"qualche" volontario ha sbranato la povera pecorella ci sarà stato un
motivo. Se nell'anno passato al Comitato Centrale della CRI di Roma sono
arrivate qualcosa come 150 firme (e non qualcuna, povera e priva di
conoscenza ragazza)dalle quali veniva chiesta la sospensione
dell'Ispettorato del sig. Lamantia (che ricordo essere un ex-volontario
benchè tu non riconosca l'ex) un motivo ci sarà. Se la povera pecorella,
che ha tentato di fondare un'altra associazione, ma a scopo di lucro, di
ambulanze, al momento è stato anche cacciato dalla P.A. in cui era entrato,
anche per questo ci sarà un motivo.
Cara e gentile persona che togli i
saluti a chi non la pensa come te, faresti davvero meglio a tentare di
capirli i 7 principi. Il saperli a memoria non è sintomo di intelligenza nè
di comprensione. I volontari i Biella sono stati trattati a insulti e
umiliazioni per otto mesi (vieni a parlare a Biella del sig Lamantia e
vediamo quale sarà l'accoglienza) e se su questo NG sono intervenuti solo
in cinque o sei è perchè si è cercato comunque di dare solo un messaggio e
di evitare che duecento persone prendessero d'assalto questo sito.
Informati prima di parlare a difesa di chi ti sembra più debole, perchè
questa persona per otto mesi ha detenuto un grosso potere e ha tentato in
tutti i modi destabilizzare la Croce Rossa di Biella e mi fa piacere vedere
che la maggior parte delle persone che qui intervengono sono a favore del
gruppo di Biella e non di chi ha lavorato per distruggerlo. Parla, anzi
scrivi, con la conoscenza dei fatti altrimenti lascia che la gente si
risolva le proprie grane autonomamente. Non tentare di fare l'avvocato di
chi ha saputo difendersi benissimo da solo provocando dei danni che solo
grazie all'UNITA' del nostro gruppo siamo riusciti ad aggiustare. Io ti
saluto lo stesso anche se so che mi ricoprirai (tu o qualcun altro) di
belle parole M finchè ci saranno persone come te che, in questo caso sì,
attaccheranno senza sapere di cosa parlano, tentando di fare passare per
stupide duecento persone che giornalmente dedicano alla CRI il proprio
tempo (qualcuno si dedicava alle PA mentre era ancora in CR)varrà sempre la
pena di intervenire. Ciao
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
<gio _
r...@libero.it
 (giovanni)> ha scritto nel messaggio
news:62Z10Z120Z139Y...@usenet.iol.it...
> >Cara e simpatica anonima (e
> già questo dimostra la tua pulizia interiore).Ti invito a parlare delle
> persone solo ed esclusivamente quando ne avrai piena conoscenza. Se
> "qualche" volontario ha sbranato la povera pecorella ci sarà stato un
> motivo. Se nell'anno passato al Comitato Centrale della CRI di Roma sono
> arrivate qualcosa come 150 firme .................
Ho già detto che se si vuole rovinare un gruppo non si danno le dimissioni,
la buffonata delle 150 firme te la potevi anche evitare, io ne ho avute 150
per non dare le dimissioni., e poi cos'è la storia che sono stato cacciato
dalle PA anche questa mi è nuova , la cosa buffa e che non possono cacciarmi
da un'associazione che stò creando .........parli di pulizia interiore a chi
non si firma ma il tuo "giovanni" è un po' vago non ti pare.
Forse hai paura di fare nome e cognome o forse hai saputo che ho spedito al
tuo Ispettore Nazionale la continua denigrazione che si continua a fare nei
miei confronti? già perchè non ci crederai ma ho capito chi sei ..
by by Roby


title: CRI 118 o Servizi sociali ?

author: gseeta

text:
<gio _
r...@libero.it
 (giovanni)> ha scritto nel messaggio
Invece di continuare a screditare la CROCE ROSSA, perchè non vi rivolgete alle
autorità competenti??
QUESTO NON NG NON E' DI TRIBUNALE.
Quel gruppo di Biella, a mio avviso può essere chiuso!
saluti


title: CRI 118 o Servizi sociali ?

text:
<gio _
r...@libero.it
 (giovanni)> ha scritto nel messaggio
> saluti a chi non la pensa come te, faresti davvero meglio a tentare di
> capirli i 7 principi. Il saperli a memoria non è sintomo di intelligenza nè
> di comprensione.
I 7 Principi non li conosco né a memoria e né li comprendo, per questo motivo
continuo a fare la stessa domanda a cui evitate di rispondere.
saluti


title: Informazioni rientro dai ruoli di riserva

author: Franco

text:
Sono in procinto di rientrare nei servizi attivi dopo 10 mesi di
"purgatorio" nei ruoli di riserva.
Visto che il regolamento parla di riammissione dopo un corso di
aggiornamento "le cui modalità e durata sono stabilite dal Vertice di
Gruppo" volevo chiedere se secondo voi l'Ispettore ha qualche arma in
mano per impedire il mio rientro, visto che non ci sopportiamo a
vicenda.(p.e. esami alla fine del corso di aggiornamento, ecc)
Grazie a tutti


author: RobertoBG

text:
Franco ha scritto:
> Sono in procinto di rientrare nei servizi attivi dopo 10 mesi di
> "purgatorio" nei ruoli di riserva.
l'ispettore non puo rifiutare il rientro, consegna la domada e trattieni
una copia protocollata.
secondo me il corso di aggiornamento potrebbe essere la frequenza senza
esame del modulo del corso per cui hai abilitazione, per esempio modulo
oses e nel contempo un periodo come 4° in ambulanza. Poi dipende dalle
esigenze del gruppo.
--
--------------------------
VdS CRI
di BG provincia
Conosco di te ciò che nessuno sa, so che sopravvivi rinunciando a vivere.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: Francesco Bistrussu

text:
Franco wrote:
> Visto che il regolamento parla di riammissione dopo un corso di
> aggiornamento "le cui modalità e durata sono stabilite dal Vertice di
> Gruppo" volevo chiedere se secondo voi l'Ispettore ha qualche arma in
> mano per impedire il mio rientro, visto che non ci sopportiamo a
> vicenda.
Non credo. Sarebbe una violazione di rilevanza disciplinare da parte
sua che potrebbe portare anche ad un provvedimento nei suoi confronti.
Tu DEVI rientrare perchè non è previsto diversamente. Il corso è di
AGGIORNAMENTO e non prevede ESAME perchè altrimenti sarebbe stato
così previsto nel regolamento.
L'ispettore può decidere "modalità" e "durata" ma non sottoporre ad
un esame il volontario perchè cosi NON è previsto dalle regole.
Possono essere 1 o 1000 lezioni teoriche e pratiche ma non ci potrà
mai essere un esame che possa renderti inabile... e poi ricorda che
puoi sempre essere interessato al solo ruolo di centralinista che puoi
fare con il corso base più modulo apposito.
Diverso è per eventuali abilitazioni 118 che magari hai perso e per
riaverle potresti dover rifare corso ed esame alla CO 118... ma è
un'altra cosa.
Ciao.
FB


text:
Francesco Bistrussu ha scritto:
> L'ispettore può decidere "modalità" e "durata" ma non sottoporre ad
> un esame il volontario perchè cosi NON è previsto dalle regole.
> Possono essere 1 o 1000 lezioni teoriche e pratiche ma non ci potrà
> mai essere un esame che possa renderti inabile... e poi ricorda che
> puoi sempre essere interessato al solo ruolo di centralinista che puoi
> fare con il corso base più modulo apposito.
>
> Diverso è per eventuali abilitazioni 118 che magari hai perso e per
> riaverle potresti dover rifare corso ed esame alla CO 118... ma è
> un'altra cosa.
>
> Ciao.
> FB
>
Grazie Francesco, come sempre, sei il punto di riferimento storico per
tutto il  N.G.
Visto che ci sei un'altra informazione, un VDS abilitato al BLS-D da
vari anni e che annualmente ha rinnovato l'abilitazione presso la locale
sede  operativa del 118 si trova ad avere (come tutti gli atri VDS del
gruppo) l'abilitazione scaduta dal 30 novembre u.s. in quanto il
Comitato non ha chiesto, e non vuole chiedere, il rinnovo delle
abilitazioni è da considerarsi alla stessa stregua di un VDS (o
qualsiasi altro soggetto) senza abilitazione?
Grazie ancora Franco R.


text:
Franco wrote:
> Grazie Francesco, come sempre, sei il punto di riferimento storico per
> tutto il  N.G.
Troppo buono.
> un VDS abilitato al BLS-D da
> vari anni e che annualmente ha rinnovato l'abilitazione presso la locale
> sede  operativa del 118 si trova ad avere (come tutti gli atri VDS del
> gruppo) l'abilitazione scaduta dal 30 novembre u.s. in quanto il
> Comitato non ha chiesto, e non vuole chiedere, il rinnovo delle
> abilitazioni è da considerarsi alla stessa stregua di un VDS (o
> qualsiasi altro soggetto) senza abilitazione?
Credo di si almeno per la centrale 118.
Se l'abilitazione ha una scadenza vuole dire che dopo tale scadenza non
sei più abilitato. Per cui se sali sull'ambulanza in servizion 118 a
meno che loro non ti autorizzino, per iscritto, tu è come se
l'abilitazione non l'avessi.
Questo è quello che ritengo io...
Ciao.


title: salve

author: Distefano Giuseppe

text:
ciao a tutto il NG, sono Giuseppe di Piacenza, volontario della P.A. Croce
Bianca di Piacenza dal 1994, con un grande dispiacere (per aver mollato la
mia associazione dopo quasi 9 anni di servizio) e dopo averci pensato tanto,
ho deciso di iscrivermi alla sezione CRI di Piacenza.
Questa difficile scelta è dovuta ad un clima insopportabile che si è creato
nella mia associazione... vi garantisco... cose da pazzi, come gente che
fino al giorno prima rischiava di essere sbattuta fuori dall'associazione
oggi ha incarichi di responsabilità varie... (unico personaggio che ha il
tempo di farlo...mi hanno risposto... bah.... non ho parole)... e tanti
altri casi di persone che invece di apprezzare l'unione e lo spirito con cui
ognuno di noi dovrebbe presentarsi in servizio, fa ciò che vuole... già
anche l'ultimo dei volontari iscritto magari da 3 mesi... si presenta come
responsabile di una carica inutile.... rifiutandosi di fare servizi
secondari e salendo magari in + persone sull'ambulanza convenzionata 118,
lasciando scoperta una seconda amb..
Questi e tantissimi altri casi, credetemi...
Spero di trovare nella Croce Rossa più serietà... più unione... insomma di
starci bene in sede come ci stavo io qualche annetto fa... vi chiedo di
dirmi la verità su cosa accade nelle vostre associazioni, non vorrei ancora
una volta entrare in sede e sentire la gente che urla, litiga e si lamenta
sempre...
Spero di non attirare su di me una serie infinita di insulti...davvero
ditemi come si sta in CRI!?!
saluti a tutto il NG....


title: salve

text:
Bè di persone che possano urlare, discutere ecc.... ecc.... penso che si
trovino in tutti i posti e in tutte le Associazioni in cui vi sia un
cospicuo numero di persone. Come ben si sa è sempre stato difficile far
andare d'accordo un gran numero di persone. Con questo solo per dirti che
anche in CRI ci sono discussioni, diverbi animati e non, non siamo diversi
dagli altri, ma spetta a noi fare la differenza. Le critiche, purchè
costruttive non penso che abbiano fatto del male.
La CRI non è dell'Ispettore o del Pesidente o del Responsabile di
qualsivoglia servizio, ma è di tutti noi e da noi aspetta quello spirito e
quella voglia di crescere che non può essere calpestato da nessua mania di
protagonismo e soprattutto da NESSUNO.
Lo so sembrano parole retoriche, o magari lo sono ma è semplicemente come la
penso io e per le quali mi batto ogni giorno per dare quell'esempio che la
CRI vuole vedere da tutti noi.
Ciao. Claudio.
"Distefano Giuseppe" <giuseppe....@libero.itNOSPAM> ha scritto nel
messaggio news:pDYo9.9356$RO.1...@twister1.libero.it...



title: salve

author: Rocco

text:
"Distefano Giuseppe" <giuseppe....@libero.itNOSPAM> ha scritto nel
messaggio news:pDYo9.9356$RO.1...@twister1.libero.it...

AH AH... Anche tu qua? visto che non ti ancora isultato nessuno ti insulto
io!!
hai fatto bene ad andartene, ma ora dovrai ricominciare da capo!! pensa che
dovrai fare il mio bareliere!!!!!!! (scherzo) va be ci si vede in cri oppure
in pubblica se magari vuoi lasciargli un  ricordino d'addio.....


title: salve

text:
per Rocco.... beh... non ci sono problemi a ricominciare da capo.... mi ha
fatto piacere leggere la tua e-mail cosě tempestiva...
magari qualcun altro č interessato.... il corso in CRI a Piacenza inizia il
29 di questo mese... spero di fare la cosa giusta....
saluti


title: salve

author: Maurizio Boschiroli

text:
i gruppi sono fatti di persone
le persone non sono tutte uguali (per fortuna o peccato ??)
sai quello che lasci, ma non sai quello che trovi
non è che chi ha il rombo rosso sulla spalla sia il migliore (nel senso che
dici tu)
gente poco seria, che al posto di essere sbattuta fuori fa (male) il
responsabile di qualche cosa, gente che urla, ecc, ne troverai a iosa anche
da noi... nessuno è perfetto
ma, come penso anche da dove vieni, c'è ancora qualcuno "in gamba"
l'importante è scovarli.. ovunque si trovino
e attento a quelli che vivono solo per un'ideale (anche per la CRI).....gli
estremisti sono sempre pericolosi
buona.....carriera


title: MI5 Persecution: Ravenscourt Park 20/3/99 (4892)

text:
Ravenscourt Park 20/3/99
Certainty level: 70%
On Saturday I went to Hammersmith, specifically Ravenscourt Park. There
had recently been a resurgence of persecution activity, following the
Capital spams. I went to the cafe in the park and had a cup of coffee
outside, with my mother. As I went inside the cafe to return the cups,
a woman shouted a sexual obscenity (not present on this audio file -
don't ask), and she said loudly "something's wrong with him". You can just
about hear it in the audio file; listen very carefully, several times; it
is distinguishable.
Much less subtle is the male voice shouting "take care he's a nutter"
immediately after the woman's voice. As on the other recordings there's
a lot of noise, but what the people say can be clearly heard.
Given that I take medication and look and behave quite sanely, and that
there had been increased abuse over the last couple of weeks, it seems
pretty unlikely that this incident was just spontaneous.... of course,
you couldn't prove otherwise, but then that's the way MI5 mean their
abuse to look.
4892
--
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title: Un pò del Principio di indipendenza

author: mangusta

text:
Una società Nazionale di Croce Rossa e della Mezzaluna Rossa non potrebbe,
per esempio accettare dei contributi finanziari, qualora la condizione posta
dal donatore fosse l'uo di questi contributi a favore di una categoria di
persone scelte secondo dei criteri politici, etnici o religiosi, a discapito
di qualsiasi altra comunità i cui bisogni fossero più urgenti.Allo stesso
modo, per meritare la fiducia di tutti e godere della credibilità necessaria
per compiere la loro missione, è fondamentale che le istituzioni della Croce
Rossa e Mezzaluna Rossa non appaiono come strumento della politica
governativa. A parte le pressioni di carattere politico o econimico, il
Movimento deve dimostrare la sua indipendenza anche nei confronti
dell'opinione pubblica. In un mondo sempre più dominato dai mass media ed in
cui la concorrenza tra organizzazioni umanitarie si fa sempre più accanita,
la rapidità e la visibilità degli interventi della C R e Mezzaluna R possono
senz'altro avere delle repercussioni considerevoli sia sull'immagine e la
credibilità del Movimento, sia sul piano finanziario. E' tuttavia
indispenspensabile che il Movimento sappia prendere le distanze dai media,
perchè l'entità o il persistere di certi bisogni non si misura soltanto con
gli articoli di stampa nè con le reazioni della popolazione. Così una
Società nazionale che intraprendesse un'azione di soccorso sotto la
pressione dell'opinione pubblica e trascurasse per questo uno dei criteri
d'intervento, quale per esempio la valutazione preliminare dei bisogni,
rischierebbe seriamente seriamente di distribuire un'assistenza inadeguata o
addirittura nefasta.
Buttarsi a capo fitto nella corsa agli aiuti umanitari significa tra l'altro
esporsi alle critiche della stessa opinione pubblica, che potrebbe poi
rimproverare alle istituzioni di Croce Rossa e Mezzaluna rossa di mancare di
serietà e coerenza.


title: UTILE A TUTTI!

author: ornewer

text:
Salve,
per   annotare - AL SERVIZIO DI TUTTI  - nella
nostra agenda virtuale,  gli accadimenti che ritenete utili,
visitate il sito
http://www.cremonaweb.com
Grazie per l'attenzione e   cordiali saluti


title: SONDAGGIO DELEGATI ASS. NAZIONALE

author: Mufola

text:
Quanti Delegati all'assemblea Nazionale "allargata", ovvero quanti
Presidenti Locali ,Provinciali, e Delegati per ogni regione?


title: SONDAGGIO DELEGATI ASS. NAZIONALE

author: Gigi

text:
"Mufola" <
muf...@alpeggiononcemaifine.it
> ha scritto nel messaggio
news:kq86f.5104$Ij....@tornado.fastwebnet.it...
> Quanti Delegati all'assemblea Nazionale "allargata", ovvero quanti
> Presidenti Locali ,Provinciali, e Delegati per ogni regione?
tutti i presidenti loc.-prov.- reg.
tutti i delegati nazionali
tutti i vertici
naz.li
 delle componenti
circa 1000 persone
gigi Cremona


title: nuovi siti

author: PAOLO D'AMATO

text:
Desidero segnalarvi i seguenti siti:
http://digilander.iol.it/forinoonline
http://digilander.iol.it/salutidaforino
http://digilander.iol.it/assambmontefredane
Inoltre gradirei conoscere collezionisti di cartoline d'epoca:
contattarmi all'e-mail
p_d_...@hotmail.com
Grazie.


title: Come creare un sito CRI

author: Massimo Laiano

text:
Volevo sapere che autorizzazioni bisogna richiedere per poter
costruire il sito della Nostra unità locale....
(La nostra unità è nella zona di Milano)
Grazie


title: Come creare un sito CRI

author: Paolo Radaelli

text:
"E' la stessa domanda che ho posto durante la assemblea regionale degli
ispettori della regione lombardia tenutasi a Varese il 12 dic u.s.
Non vi e' stata una risposta precisa (erano presenti tutti i vertici
regionali , provinciali, e delegati tecnici di ogni ordine e grado).
Si sa' che il Comitato Regionale Lombardo ha stanziato svariate decine di
milioni (sono state proiettate alcune slides, ma mi sfugge l'importo esatto)
per l'informatizzazione di tutte le unita' locali.
Quindi, secondo me, prima si stabiliscono le regole del gioco, e poi tutti
possono iniziate a giocare (con le stesse medesime regole). Cio' vuol dire
che finalmente le delibere arriveranno Online, le autorizzazioni, le
problematiche, e tutta la "carta" potra' un po' diminuire, oltre al
risparmio del tempo e dei soldini della  posta andata e ritorno.....
Quando e come , pero' io non lo so'...
Magari otterrai maggiori informazioni dal delegato tecnico regionale e
provinciale all' "immagine".
p.s. non sono assolutamente (e personalmente) in accordo con i gruppi che si
autopropongono in rete magari con un sito "nomecitta'.
cri.it
", perche' ora
e' una giungla devastante agli occhi di chi, NON CRI, ci visita......e poi,
per tutte le pubblicazioni , riviste etccc non occorre l'autorizzazione del
centrale?
Ciao . Paolo da Monza
(ispettore VdS).


title: Come creare un sito CRI

author: Maximilian Busnelli

text:
Paolo Radaelli ha scritto:
>
> "E' la stessa domanda che ho posto durante la assemblea regionale degli
> ispettori della regione lombardia tenutasi a Varese il 12 dic u.s.
uhm... non mi sembra di avere ricevuto l'invito...
> Non vi e' stata una risposta precisa (erano presenti tutti i vertici
> regionali , provinciali, e delegati tecnici di ogni ordine e grado).
volevo ben dire :-)
> Si sa' che il Comitato Regionale Lombardo ha stanziato svariate decine di
> milioni (sono state proiettate alcune slides, ma mi sfugge l'importo esatto)
> per l'informatizzazione di tutte le unita' locali.
apposto siamo... :-)))))))))))))
> Quindi, secondo me, prima si stabiliscono le regole del gioco, e poi tutti
> possono iniziate a giocare (con le stesse medesime regole). Cio' vuol dire
> che finalmente le delibere arriveranno Online, le autorizzazioni, le
> problematiche, e tutta la "carta" potra' un po' diminuire, oltre al
> risparmio del tempo e dei soldini della  posta andata e ritorno.....
>
> Quando e come , pero' io non lo so'...
meglio non illudersi troppo Paolo, poi la delusione brucia di piu'.
> p.s. non sono assolutamente (e personalmente) in accordo con i gruppi che si
> autopropongono in rete magari con un sito "nomecitta'.
cri.it
", perche' ora
> e' una giungla devastante agli occhi di chi, NON CRI, ci visita......e poi,
> per tutte le pubblicazioni , riviste etccc non occorre l'autorizzazione del
> centrale?
Mah, come dice un caro Amico "piuttosto che niente e' meglio
piuttosto"... per quanto riguarda l'autorizzazione mi pare sia
necessaria per stampare materiale cartaceo... i siti web non sono
menzionati e come per tutte le cose: cio' che non e' negato e' ammesso
:-) (so benissimo che esiste anche l'altra versione della frase :-)) )
ciao
				max
volontario cri san donato milanese
PS x Paolo: mi hanno detto che la riunione Istruttori e' stata fatta, e'
vero?
---
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
Dip. Elettronica e Informazione
Tel. +39 02.23.99.36.77
Fax  +39 02.23.99.34.11
email: busn...@elet.polimi.itNOSPAM


title: Come creare un sito CRI

author: A. Tarlarini

text:
>
>p.s. non sono assolutamente (e personalmente) in accordo con i gruppi che
si
>autopropongono in rete magari con un sito "nomecitta'.
cri.it
", perche' ora
>e' una giungla devastante agli occhi di chi, NON CRI, ci visita......e poi,
>per tutte le pubblicazioni , riviste etccc non occorre l'autorizzazione del
>centrale?
>Ciao . Paolo da Monza
>(ispettore VdS).
Mi spiace contraddirti ma guarda che quella è proprio la denominazione
giusta che i siti CRI devono avere cioè nomecittà.cri.it oppure
nomeregione.cri.it
 (secondo disposizioni concordate a livello nazionale)
vedi i siti
www.lombardia.cri.it
 oppure
www.bergamo.cri.it
 oppure
www.alessandria.cri.it
 (purtroppo si contano sulle dita di una mano quelli
con l'estensione giusta (se non sbaglio questi 3)), forse gli altri non sono
tanto apposto per quanto riguarda l'estensione del nominio (e a parere di
qualcuno anche con il resto).
Andrea Tarlarini
C.L. Bassa Bergamasca Est


title: Come creare un sito CRI

text:
> PS x Paolo: mi hanno detto che la riunione Istruttori e' stata fatta, e'
> vero?
Ma, caro Max, ..........ma... dove vivi???
La riunione regionale e' stata fatta a varese il 12.12 u.s. , sono
arrivati....fax di convocazione.Mancavano in ogni caso numerosissimi
ispettori (quesi la meta').     sob,sob.
Riunione Istruttori Provincia Milano : anche qui, e' arrivato un fax di
convocazione dal provinciale.
In tale riunione mancavano Moltissimi gruppi di una tale provenienza
geografica (tutto il Sud-milano) mentre eravamo al completo nell'area
nord/Brianza e Milano/pucci. Tantoche' la Sini ha detto che la proxima
riunione la faremo a Sud-Milano, cosi' interverranno anche gli assenti di
questa volta.
(e io dal nord cosa faccio???????).
Una volta tanto, non e' il mio gruppo ad essere tagliato fuori (in passato
non pervenivano allo scrivente alcuni fax "importanti" e quindi risultava,
alle riunioni : "Monza, assente!!! (e qualcuno commentava, "come al
solito)".
p.s. la mia domanda iniziale e' assolutamente ironica, e conferma come in
CRI le informazioni, anche importanti, non circolano. Il mezzo elettronico,
email, o  a mezzo sito CRI sarebbe la soluzione migliore.
in ogni caso sara' mia cura postarti (sullla tua privata) tutte le
comunicazioni di riunioni, incontri, etcccccc.
Nella prossima riunione Provinciale (se ci sarai anche tu, e se ti
avviseranno), proporro' di rendere ufficiale la convocazione a mezzo Email.
Penso che ogni ispettore della provincia possa avere (tanto e' gratis) un
indirizzo di posta e trovare qualche straccio di computer dove scaricare il
tutto.  Sperèm.
Ciao. Paolo da Monza.