title: Sempre a proposito della donazione del ciclomotore

author: BOBBO

text:
Allora....... lo so che sono uno spaccaballe ma devo definire e chiudere la
questione.
Purtroppo in questi ultimi mesi ci sono stati un po' di casini e in ufficio
si è pensato ad altro.....
1) La CRI ha chiesto al mio ufficio la donazione di un ciclomotore 50 cc,
proponendo una collaborazione per quanto concerne la consegna a domicilio
dei farmaci.
2) Il mio ufficio risponderà favorevolmente (a giorni) alla richiesta della
CRI, proponendo la donazione di un ciclomotore 100 cc (così ci possono
andare in due e si può usare anche per gare e manifestazioni) e proponendo
un protocollo di intesa per lo svolgimento del servizio PRONTOFARMACO
Ora.... senza considerare il protocollo di intesa (sicuramente il
Commissario del CL avrà qualcosa da ridire)... il mio ufficio per acquistare
il ciclomotore (i soldi li stanzia la banca tesoriera) ha bisogno di un
ulteriore OK da parte della CRI???
Non vorrei spedere fior di quattrini per il ciclomotore e poi magari la CRI
non lo vuole....
Mettiamo il caso che la CRI risponde "OK, accettiamo la donazione del
ciclomotore 100cc"....
Suppongo che i successivi passi siano:
1) Il mio ufficio acquista il ciclomotore DA IMMATRICOLARE (lo paga la banca
tesoriera)
2) Il mio ufficio scrive alla CRI dicendo che in relazione alla richiesta di
donazione...ecc...ecc.... si dona alla CRI il ciclomotore mod.... telaio
n°..... ecc....ecc..... Contestualmente vengono inviati alla CRI i documenti
del ciclomotore per la successiva immatricolazione da parte della CRI.
3) La CRI provvede ad immatricolare il ciclomotore.....
CI SIAMO???
E' giusto così o no?
Venerdì alle 12:00 ho appuntamento con il mio capo per definire il
tutto.....
--
L'impossibile esiste solo fino a quando troviamo un modo di renderlo
possibile. (Mike Horn)


author: Mattia

text:
MMMMM
Ma se il ciclomotore viene immatricolato CRI poi necessità della patente A
di Croce Rossa?
Alla fine, in attesa di patentare i vds, va a finire che non lo usano
secondo me.
P.S. nn so se si guidi con la B come nel civile considerando che questa
storia di guidare una moto con la B è solo italiana e non rispetta le
direttive europee.


text:
"Mattia" <
c...@comune.magnago.mi.it
> ha scritto nel messaggio
news:cd33uv$f79$1...@newsreader.mailgate.org...
> Ma se il ciclomotore viene immatricolato CRI poi necessità della patente A
> di Croce Rossa?
Certamente!
> Alla fine, in attesa di patentare i vds, va a finire che non lo usano
> secondo me.
Ehm... in questo caso si tratta di Pionieri.....
Cmq voglio spingere affinchè venga convocata una sessione d'esame proprio
per questo motivo.



text:
Auguri!
Resta il fatto che devono essere almeno 16enni per le leggi civili.
Ma dato che la CRI dubito preveda il patentino credo ne occorrano almeno 18.
Fosse per me istituirei solo la patente ambulanza per tutte le croci
esistenti e direi addio a queste inutili distinzioni tra civile e CRI.
Scusa se vado in Croce Azzurra mi fanno guidare in convenzione 118 perchè ho
la civile da 3 anni e se mi patento in CRI non posso guidare l'ambulanza
perchè figuro neopatentato?.
Assurdità all'italiana!!!! O patente per tutti o per nessuno!! Il paziente
non sa la differenza tra Croce Rossa e Croce Verde! Vedono tutti i
paramedici di E.R. eheheh
Cmq in bocca al Lupo per il servizio!!!


text:
"Mattia" <
c...@comune.magnago.mi.it
> ha scritto nel messaggio
news:cd3c03$qkn$1...@newsreader.mailgate.org...
> Ma dato che la CRI dubito preveda il patentino credo ne occorrano almeno
18.
Per il rilascio della patente CRI cat. A servono i 18 anni e la patente
civile già posseduta.
Almeno a Roma vogliono così....
Apro una piccola parentesi sulle patenti (Beppe ci sei?):
> Fosse per me istituirei solo la patente ambulanza per tutte le croci
> esistenti e direi addio a queste inutili distinzioni tra civile e CRI.
Ti ricordo che la Croce Rossa Italiana, a differenza delle altre croci, è
prevista nell'art. 138 del Codice della Strada.
Avendo l'Associazione i mezzi immatricolati in proprio (come VVF, CC, PS,
ecc) prevede in proprio all'abilitazione del proprio personale alla guida.
Della serie "I mezzi sono della CRI e la CRI decide come e a chi farli
guidare"....
Chiusa parentesi.....



author: LB

text:
"BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cd32am$q4u$1...@lacerta.tiscalinet.it...
[cut]
> CI SIAMO???
> E' giusto così o no?
> Venerdì alle 12:00 ho appuntamento con il mio capo per definire il
> tutto.....
non vorrei dire una scemenza, ma mi sembra di ricordare (forse in questo
ng) di un mezzo donato alla CRI e poi spostato in altra sede/gruppo. Si
diceva che è ovviamente facoltà della CRI disporre come meglio crede del
mezzo.
Si diceva anche che per vincolare il mezzo a una sede/gruppo, bastava
che il donatore esprimesse questa volontà come condizione necessaria
alla donazione.
Ciao
Luigi


author: DrDanny

text:
BOBBO wrote:
> Allora....... lo so che sono uno spaccaballe ma devo definire e
> chiudere la questione.
> Purtroppo in questi ultimi mesi ci sono stati un po' di casini e in
> ufficio si è pensato ad altro.....
>
> 1) La CRI ha chiesto al mio ufficio la donazione di un ciclomotore 50
> cc, proponendo una collaborazione per quanto concerne la consegna a
> domicilio dei farmaci.
<cut>
io sono più rompiballe di te :-) e siccome a pensar male ci si azzecca
sempre direi:
1)prima di tutto d'accordo tutti quanti sulla cilindrata considerando però
che siete un gruppo di Pionieri io opterei per il 50cc.
2)l'ufficio che dona lo fa mettendo nero su bianco la donazione ma
specificando l'uso che se ne fa,altrimenti il mezzo viene targato CRI e da
quel momento ti possono dire che il servizio del farmaco voi lo fate in
bicicletta mentre lo scooterone verrà adibito come motomedica..
3)essere d'accordo prima con tutti i vertici di come si fa e cosa si fa,cioè
avere già il servizio attivo prima della messa in servizio del mezzo e
sopratutto definire i tempi per la messa in uso(non so se c'è sul
regolamento ma presumo vada preso bianco e messa qualche striscia rossa o
qualche stemma)
4)sopratutto definire bene il problema patenti e patentini ed avere il
gruppo formato già prima dell'inizio della baracca altrimenti o non parte il
tutto o parte malamente con altri gruppi.
Bye
--
Daniele Cereda
Soccorritore CVL (Lugano)
Volontario SOS Malnate
Studente Medicina e Chirurgia
Tutte le opinioni espresse sono personali


text:
avevamo in mente di studiare qualcosa del genere anche a varese; questi tuoi
messaggi mi stanno mettendo però qualche dubbio: quindi che senso ha
comprare un ciclomotore se poi il servizio creato per dare occupazione ai
ragazzi minorenni in primis, non può essere svolto da questi ultimi perché
14enni?
mauro
varese
"BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cd3k9l$i4q$1...@lacerta.tiscalinet.it...



text:
"LB" <
bolo...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:cd3n90$kl5$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Si diceva anche che per vincolare il mezzo a una sede/gruppo, bastava
> che il donatore esprimesse questa volontà come condizione necessaria
> alla donazione.
Questp era già pensato.
L'ufficio scriverà nero su bianco che quel ciclomotore viene donato per le
attività di QUEL Gruppo Pionieri....



author: Gianluca Granari

text:
"Mattia" <
c...@comune.magnago.mi.it
> wrote in message
news:cd3c03$qkn$
1...@newsreader.mailgate.org

1. La patente A presa in età inferiore ai 18 anni non autorizza la
conduzione di ciclomotori con cilindrata superiore ai 50cc.
2. Nel momento in cui si consegue la patente per una categoria di
veicololi, la persona è abilitata in tutto e per tutto alla guida. Il
fatto di precedere ad un periodo di tirocinio pratico prima di inserire
l'auista nei turni di routine è data dal fatto di far prendere
dimestichezza col mezzo e col tipo di guida.
3. NON confondiamo le CROCI per cortesia!!

--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


text:
> 1. La patente A presa in età inferiore ai 18 anni non autorizza la
> conduzione di ciclomotori con cilindrata superiore ai 50cc.
In CRI o civile?
Dici che in CRI tra i 16 e 18 si può guidare solo gli scooter?
Xè nel civile autorizza tra i 16 e 18 anni a guidare fino a 125 cc e 11K poi
per togliere la limitazione ci vuole un altro esame a 18 (moto a bassa
potenza) ed un altro a 21 per le moto di qualsiasi cilindrata/potenza o
forse il passaggio da a1 ad a3 è ancora automatico nn so.
> 2. Nel momento in cui si consegue la patente per una categoria di
> veicololi, la persona è abilitata in tutto e per tutto alla guida. Il
> fatto di precedere ad un periodo di tirocinio pratico prima di inserire
> l'auista nei turni di routine è data dal fatto di far prendere
> dimestichezza col mezzo e col tipo di guida.
Però dalle parti di Milano si parla di un annetto per la guida in
convenzione; tale requisito è richiesto solo agli autisti CRI perchè
qualsiasi 21enne di croci e misericordie varie può guidare in convenzione il
giorno del suo 21° compleanno ( se ha la patente da 2 anni) anche se non ha
mai guidato altro che una Panda.
Mi sembra una bella discriminazione... Cmq io sarei per la linea di dare una
specie di K per la conduzione di veicoli che possono derogare alle norme del
codice della strada; la sola patente B di qualunque 21enne mi sembra un
pericolo per tutti. Poco conta la severità CRI se poi uno viene  bocciato ma
è ANCHE dipendente o volontario ANPAS e guida lo stesso... Se ne è parlato
in questo stesso NEWS mi pare
> 3. NON confondiamo le CROCI per cortesia!!
Xè? Facciamo tutti la stessa cosa...
Quando chiami il 118 non puoi chidere "per ciortesia, io sono VDS CRI mi
mandi la Croce Rossa di Milano anche se sto a RHO xè qui uscirebbe l'ANPAS"
Ciao


author: RobertoBG

text:
Mattia <
c...@comune.magnago.mi.it
> ha scritto:

guarda che la patente CRI servirebbe comunque perchè mica serve per guidare
l'ambulanza in quanto tale, ma perchè il mezzo CRI non è un mezzo civile,
bensi sottoposto ad una dsciplina regolamentare che non è quella civile.
--
vdsCRI
AUT
GS500
imho
Inviato da
www.mynewsgate.net


text:
> > 3. NON confondiamo le CROCI per cortesia!!
>
> Xè? Facciamo tutti la stessa cosa...
> Quando chiami il 118 non puoi chidere "per ciortesia, io sono VDS CRI mi
> mandi la Croce Rossa di Milano anche se sto a RHO xè qui uscirebbe l'ANPAS"
???
chi sceglie di entrare in CRI mica lo fa solo perchè si fa il soccorritore in
ambulanza.
Mi vengono in mente altre cose tipo: il movimento di Croce Rossa, il DIU, i
pricipi, protezione civile Nazionale....



text:
"RobertoBG" <
tempr...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:200407161...@mynewsgate.net...
> chi sceglie di entrare in CRI mica lo fa solo perchè si fa il soccorritore
in
> ambulanza.
> .....il DIU....
EVVVVVVAI!!!



text:
> guarda che la patente CRI servirebbe comunque perchè mica serve per
guidare
> l'ambulanza in quanto tale, ma perchè il mezzo CRI non è un mezzo civile,
> bensi sottoposto ad una dsciplina regolamentare che non è quella civile.
Male!
Lo so!
La cosa non mi piace perchè la Croce Rossa dovrebbe essere civile sotto ogni
aspetto.
Cosa abbiamo in comune con CC EI Polizia...
L'inquadramento militaristico della Croce Rossa è un'anomalia tutta italina
anzi non capisco come possa la CRI internazionale accettare ciò...
Ma solo per questo servirebbe un altro POST =)


text:
Purtroppo il 90% dei Vds si occupa solo di servizi d'emergenza delegando il
resto alle altre componenti...
Dato che le componenti sono "solo"  7 è difficile che uno che fa il corso
come barelliere poi si impegni in protezione civile o altro...
Secondo me servirebbe una componente che contenga solo coloro che vogliono
occuparsi di tutto ciò che non è soccorso senza essere per forza donne
(componente femminile).
Per quanto riguarda i principi.. credo che non siano del tutto rispetatti
nella CRI italiana.
Esempio indipendenza (è un ente pubblico; corpo militare; crocerossine
sotttotenenti!!!)
Unità (per fare i turni in un altro comitato distante 2 Km devo chiedere
vari nullaosta...)
Non voglio essere polemico nn mi farintendere...


text:
Si ma il personale di Croce Rossa chi è?
Lo stesso che va al SOS o alla misericordia, non siamo militari nè pubblici
ufficiali come gli altri che hai menzionato.
Poche ore di corso ed un obiettore va alal guida di mezzi ministeriali...
non è anomalo???
Un carabiniere o un poliziotto almeno deve vincere un concorso essere
dipendente, poi fa la sua patentina e guida un mezzo.
Insomam è una persona che rappresenta l'ente a cui appartiene non un odc che
magari fino a 3 gg prima faceva il dj...
Secondo me dall'alto dovrebbero un po' rivedere i privilegi/limitazioni CRI
perchè non è nè + nè - che un'associazione VOLONTARISTICA


author: francesco

text:
> Un carabiniere o un poliziotto almeno deve vincere un concorso essere
> dipendente, poi fa la sua patentina e guida un mezzo.
a meno che non sia un ausiliario, qui la cosa cambia e va ad assomigliare
alla CRI...
Ciao Francesco
ex ausiliario PS autista


text:
> Purtroppo il 90% dei Vds si occupa solo di servizi d'emergenza
aggiungerei "e trasporto infermi", in pratica di tutto ciò che è ambulanza
non solo l'emergenza.
> Secondo me servirebbe una componente che contenga solo coloro che vogliono
> occuparsi di tutto ciò che non è soccorso senza essere per forza donne
> (componente femminile).
Secondo me, invece, anzichè una nuova componente, ci vorrebbe una nuova
testa negli ispettori.
La nostra componente ha il più ampio campo d'azione, ciò che limita è la
mentalità di chi gestisce.
> Unità (per fare i turni in un altro comitato distante 2 Km devo chiedere
> vari nullaosta...)
Beh, mi sembra normale che ci voglia un nulla osta; mica posso pretendere di
andare in una sede e dire "sono del gruppo di piripicchio, domani faccio un
turno da te". Per l'Ispettore ospitante, il nulla osta, è la garanzia che il
VDS è in regola (tesseramento e aggiornamento).
Ciao Francesco


text:
> Cosa abbiamo in comune con CC EI Polizia...
la possibilità di immatricolare dei mezzi autonomamente.
Ciao Francesco


author: Edo

text:
"Mattia" <
c...@comune.magnago.mi.it
> ha scritto nel messaggio
news:cdgev9$ueg$1...@newsreader.mailgate.org...
> Purtroppo il 90% dei Vds si occupa solo di servizi d'emergenza delegando
il
> resto alle altre componenti...
> Dato che le componenti sono "solo"  7 è difficile che uno che fa il corso
1 - CORPO MILITARE
2 - INFERMIERE VOLONTARIE
3 - VOLONTARI DEL SOCCORSO
4 - SEZIONE FEMMINILE
5 - PIONIERI
6 - DONATORI DEL SANGUE
7 - QUALE E' LA SETTIMA COMPONENTE ??
> come barelliere poi si impegni in protezione civile o altro...
> Secondo me servirebbe una componente che contenga solo coloro che vogliono
> occuparsi di tutto ciò che non è soccorso senza essere per forza donne
> (componente femminile).
>
> Per quanto riguarda i principi.. credo che non siano del tutto rispetatti
> nella CRI italiana.
>
> Esempio indipendenza (è un ente pubblico; corpo militare; crocerossine
> sotttotenenti!!!)
Che cosa significa "sottotenenti?"
> Unità (per fare i turni in un altro comitato distante 2 Km devo chiedere
> vari nullaosta...)
potrebbe essere sufficiente l'accordo fra i due ispettori di gruppo; mi
sembra ovvio che l'ispettore del gruppo dove vuoi andare a prestare servizio
deve conoscere quali sono le tue attitudini e le tue competenze.
>
> Non voglio essere polemico nn mi farintendere...
>
Ok....certamente neppure io voglio fare il polemico. Ciao.....Edo.
>


text:
> > Esempio indipendenza (è un ente pubblico; corpo militare; crocerossine
> > sotttotenenti!!!)
> Che cosa significa "sottotenenti?"
Significa che le crocerossine sono inquadrate nell'esercito italiano come
sottotenenti; in caso di conflitto queste infermiere devono rispettare gli
ordini dei superiori o i principi CRI???
Dimenticavo VOLONTARIETA'
In certe realtà i volontari si vedono solo nei festivi e in qualche nottata
estiva.
Riferendomi anche agli altri miei post, se vogliamo dipendenti professionali
inevitabilmente violiamo il principio di mututo soccorso volontario della
CRI


text:
"Mattia" <
c...@comune.magnago.mi.it
> ha scritto nel messaggio
news:cdigs3$afu$1...@newsreader.mailgate.org...
> Significa che le crocerossine sono inquadrate nell'esercito italiano come
> sottotenenti; in caso di conflitto queste infermiere devono rispettare gli
> ordini dei superiori o i principi CRI???
Ehm.... non facciamo confusione.
Le Infermiere Volontarie della CRI vestono i "gradi" da ufficiale per due
motivi:
1 - Sono state le prime donne ad entrare nelle caserme (assistenza
sanitaria, visite, ecc.) e la stelletta serviva come deterrente per i
militari uomini. Alla fin fine in una caserma di tutti uomini una donna non
passa inosservata. Quella donna inq uel caso è un ufficiale e quindi devono
mantenere le distanze ed anche un certo comportamento.
2 - Nel caso in cui vengano fatte prigioniere in tempo di guerra hanno
diritto al trattamento riservato agli ufficiali.



text:
"Mattia" <
c...@comune.magnago.mi.it
> ha scritto nel messaggio
news:cdigs3$afu$1...@newsreader.mailgate.org...
>
>
>
> > > Esempio indipendenza (è un ente pubblico; corpo militare; crocerossine
> > > sotttotenenti!!!)
> > Che cosa significa "sottotenenti?"
>
> Significa che le crocerossine sono inquadrate nell'esercito italiano come
> sottotenenti; in caso di conflitto queste infermiere devono rispettare gli
> ordini dei superiori o i principi CRI???
>
Non è vero !! i gradi delle crocerossine sono equiparati ai gradi
dell'esercito, infatti il loro grado dipende dall'incarico che ricoprono, a
differenza del CM i cui gradi sono gli stessi dell'esercito italiano. Una
ispettrice porta tre stelle come il capitano ma, una volta che scade il
mandato l'ex ispettrice torna, anzi dovrebbe tornare a portare una sola
stella.
In caso di conflitto armato la crocerossina dovrà rispettare gli ordini dati
da una crocerossina di grado superiore e questo accade anche per gli
appartenenti al CM, inoltre in caso di conflitto armato sia le crocerossine
che gli appartenenti al CM si avvalgono del simbolo della CROCE ROSSA che
sancisce la loro neitralità (cosa questa che non è concessa a nessun altro,
neppure alla sanità militare, ammesso che esiste ancora)



text:
"francesco" <
francescoT...@areastampasrl.it
> ha scritto nel messaggio
news:CSPKc.21772
> Secondo me, invece, anzichè una nuova componente, ci vorrebbe una nuova
> testa negli ispettori.
Secondo me invece ci vorrebbe una nuova testa nella base, perchè è la base
che elegge gli ispettori.
Io qui da me diedi la possibilità di cambiare.... dato che si lamentavano
tutti...
Ma poi è rimasto tutto uguale... hanno fatto la loro scelta... perfetto....
ma continueranno a lamentarsi....



text:
"francesco" <
francescoT...@areastampasrl.it
> ha scritto nel messaggio
news:3KPKc.21719
> Ciao Francesco
> ex ausiliario PS autista
Eri 'na guardia?????
Ora si spiegano tante cose!!!



title: Caffè Dunant 97 - notiziario

author: International Museum of the Red Cross

text:
Caffè Dunant nr. 97 del 30 agosto 2002
Notiziario a cura del Museo Internazionale Croce Rossa
Castiglione delle Stiviere (MN)
in...@micr.it

www.micr.it
Contenuto:
1-
CICRnews nr.28 del 12 luglio 2002
CICRnews nr.29 del 18 luglio 2002
CICRnews nr.33 del 15 agosto 2002
Traduzione non ufficiale di M.Grazia Baccolo
2-
Corso sulla "Gestione degli interventi nelle emergenze
complesse a seguito di contaminazione nucleare,
biologica e chimica"
Castello Ducale di Fiano Romano, mercoledì 25 settembre 2002
Comunicatoci da Isidoro Palumbo
3-
11 settembre 2002
Museo Internazionale Croce Rossa
"...per non dimenticare..vittime ed eroi.." :
Inaugurazione mostra del pittore Floriano Ippoliti di Ancona
Concerto jazz di Kathleen Perry e il quartetto Arthur Perry
di Simonetta Avogadro Foresti - Papiacomunicare, Brescia
@@@@@@@@@@@@@@@@@@
1-
CICRnews nr. 33 del 15 agosto 2002
Notizie in breve
Nepal
La Croce Rossa dirige le operazioni di salvataggio.
< Immaginate di trovarvi su un cumulo di rovine, sapendo che un bambino di
due anni è sepolto li sotto>, ha dichiarato Mike Escher, delegato del CICR
incaricato della cooperazione in Nepal. <Ho subito pensato al mio bambino di
due anni che mi stava aspettando a Katmandu>. Mike e dei rappresentanti
della Federazione Internazionale e della Croce Rossa del Nepal hanno
trascorso quattro giorni nel centro del Nepal, ove i danni causati dalle
inondazioni e dagli smottamenti di terreno sono stati descritti come
drammatici. <In certe regioni, la sommità di intere montagne, di larghezza
da 300 a 400 mt. sono  franate portando con sè case e terreni. Le
costruzioni sono state distrutte, i campi di riso completamente devastati e
le persone hanno perso tutto> ha aggiunto Mike, nel terminare il suo
rapporto per permettere la pianificazione della risposta del CICR a fronte
di questa catastrofe.
Più di 250.000 persone sarebbero state gravemente colpite dalle inondazioni
e dagli smottamenti di terreno in 47 deiu 75 distretti del Paese. Ad oggi
422 persone sono morte e altre 173 sono scomparse.
Repubblica Democratica del Congo
Il CICR aiuta le famiglie sfollate nel Sud-Kivu
Il CICR ha effettuato una prima distribuzione di soccorsi nella regione del
Haut.Palteau, (provincia di Sud-Kivu), nella Repubblica democratica del
Ongo, una regione praticamente inaccessibile all'assistenza umanitaria nel
corso degli ultimi mesi a seguito degli incessanti combattimenti.
Madagascar
Italiana, una bambina sfollata.
Italiana, 4 mesi, non conosce ancora suo padre. Ma presto lo raggiungerà a
Diego-Suarez, nel nord di Madagascar, dopo avere trascorso i primi due mesi
della sua vita a Antananarivo, la capitale.
Etiopia
La Croce Rossa etiope e la municipalità si uniscono per rilanciare il
servizio di ambulanza
Un corso di tre giorni si è tenuto a Addis-Abeba, dal 29 al 31 luglio, pe
rivedere il manuale di gestione delle ambulanze della croce Rossa etiope.
Australia
Inaugurazione del centro Asia Pacifico di diritto militare a Sydney
Il ministro australiano della Difesa, Robert Hill, ha inaugurato l'Asia
Pacific Centre for Military Law (APCML, centro Asia Pacifico di diritto
militare) a Sydney, l'8 agosto. Il centro è una iniziativa congiunta dell'
Università di Melbourne e del servizio giuridico militare delle forze armate
australiane.
@@@@@
CICR news nr. 29 del 18 luglio 2002
Notizie in breve
La Croce Rossa lotta contro il colera nella regione dei Grandi Laghi
africani
Repubblica democratica del Congo
Approvvgionamento di acqua potabile
Il CICR e la Croce Rossa della Repubblica democratica del Congo moltiplicano
i loro sforzi per arginare la ripresa del colera che si è recentemente
constatata nella città di Kalemie, situata nella provincia di Katanga.
Burunfi
Disinfestazione delle abitazioni
La popolazione di certi quartieri a nord della capitale, Bujumbura, soffre
delle conseguenze di una epidemia di colera che, dal 17 giugno, ha già
causato quattro decessi. Finora, più di 200 casi di colera sono stati
confermati, e i casi accertati sono passati da 6 a 20 al giorno.
Corea del Nord
Il CICR si prepara a lanciare un programma a favore delle persone amputate.
Il CICR è nella fase finale dei preparativi al lancio di un programma di
rieducazione fisica destinato a persone amputate nella Corea del Nord.
Afganistan
La riparazione di un canale d'irrigazione a favore di migliaia di
agricoltori
La riparazione di un canale d'irrigazione lungo 13 kilometri a Bamyan, che è
stato realizzato nel quadro di un progetto < food for work> (cibo per
lavoro) del CICR, è stata terminata alla fine di giugno. Questo canale
irriga 1200 ettari di terra e copre i bisogni di un numero che va da 1000 a
3000 agricoltori.
Creazione del Centro universitario di diritto internazionale umanitario.
La facoltà di diritto dell'Università di Ginevra e l'Istituto universitario
degli alti studi internazionali hano firmato, il 16 luglio, una convenzione
che ha portato alla creazione del Centro universitario di Diritto
Internazionale Umanitario (CUDIH)
Giordania
Corso di diritto dei conflitti armati per la marina
Un gruppo di 15 ufficiali della marina reale giordana ha recentemente
partecipato a un corso sul diritto dei conflitti armati organizzato dalla
delegazione del CICR a Amman.
@@@@
CICR news nr. 28 del 12 luglio 2002
Notizie in breve
Nepal
Il CICR fornisce soccorsi medici per feriti di guerra
Nel quadro degli sforzi portati avanti costantemente per aiutare i feriti di
guerra, il CICR ha fornito soccorsi medici e chirurgici al Bir Hospital di
Katmandu il 27 giugno e altri al Koshi Zonal Hospital di Biratnagar (a 250
Km a est di Katmandu) il 4 luhlio.
Liberia
Apertura di una nuova unità chirurgica di traumatologia
Rappresentanti del Comitato esecutivo dell'ospedale JFK di Monrovia e del
CICR hanno firmato, il 9 luglio, un accordo relativo all'apertura di una
unità chirurgica di traumatologia.
Federazione di Russia
Il CICR termina l'assieenza alle vittime delle inondazioni.
Il CICR, in collaborazione con la Croce Rossa russa, ha terminato questa
settimana le distribuzioni d'urgenza - di un valore vicino a 600.000 dollari
americani - a più di 40.000 vittime, fra le più colpite dalle recenti
inondazioni nel sud della Russia.
Syria
Matrimonio celebrato nel Golan
Per Souheir, 21 anni, e il suo fidanzato Wissam, 28 anni, giovedì 4 luglio
2002 è stato un giorno da sogno. Si sono incontrati 7 anni fa quando Wissam
ha lasciato il suo villaggio nel Golan per andare a studiare all'università
di Damasco.
Burundi
Seminario sulla chirurgia di guerra
Il CICR, congiuntamente con il ministero della Sanità pubblica e l'ospedale
Principe reggente Carlo a Bujiumbura, organizza l'11 e il 12 luglio un
seminario sulla chirurgia di guerra nella capitale burundese.
Colombia
Riconoscimento assegnato al CICR per il programma di cura e salute
preventiva nelle prigioni.
L'Istituto nazionale penitenziario della Colombia (Istituto Nacional
Penitenziario de Colombia - INPEC - ) ha consegnato il 5 luglio una
decorazione a Maria Teresa Engelbert, delegata salute del CICR in Colombia,
in riconoscenza del lavoro realizzato dall'Istituzione in materia di
promozione di  salute e di prevenzione delle malattie nel contesto del
penitenziario.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
2-
CABLIT ONLUS
CORSO SULLA "GESTIONE DEGLI INTERVENTI NELLE EMERGENZE
COMPLESSE A SEGUITO DI CONTAMINAZIONE NUCLEARE,
BIOLOGICA E CHIMICA"
Castello Ducale di Fiano Romano, mercoledì 25
settembre 2002
Nell'ambito delle attività statutarie, il Consiglio Direttivo
dell'Associazione CABLIT Onlus ha deliberato
lo svolgimento di un corso di formazione sulla gestione degli interventi
nelle emergenze complesse a
seguito di contaminazione nucleare, biologica e chimica, in collaborazione
con la Scuola NBC di Rieti
e l'Ospedale Militare del Celio di Roma, con l'intervento in qualità di
relatori di accademici,
esperti civili e militari.
È previsto il rilascio di un "attestato di frequenza con successo" a coloro
i quali supereranno il test
valutativo finale.
Il corso è aperto al personale inviato dalla Scuola NBC di Rieti e
dall'Ospedale Militare del Celio di
Roma, oltre che ai Soci CABLIT Onlus. È possibile iscriversi
all'Associazione anche presso la Segreteria
del Corso giorno 25/09/2002 (la quota di iscrizione per il 2002 è fissata in
euro 20.00).
Per preiscrizioni e ogni informazioni rivolgersi all'avv. Isidoro Palumbo,
via Barberini, 3/a, 00187
Roma, email:
consulente...@cablit.it
,
isip...@yahoo.it
,
ipal...@luiss.it
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
3-
11 settembre 2002
A Castiglione delle Stiviere, patria della solidarieta'
jazz per l'11 settembre   "..per non dimenticare.vittime ed eroi."
L'11 Settembre dal punto di vista dei soccorritori: questo è il significato
racchiuso nella Sala 11 Settembre 2001, ubicata nello splendido
settecentesco Palazzo Triulzi Longhi, sede del Museo Internazionale della
Croce Rossa (MICR) a Castiglione delle Stiviere. E' qui che mercoledì 11
settembre 2002, primo anniversario della tragedia di New York, si terrà il
concerto di musica jazz della vocalista americana, Kathleen Perry con un
quartetto di musicisti americani e italiani.
Promossa dal Comune di Castiglione delle Stiviere (Mn), la serata prevede
inoltre l'inaugurazione di una mostra di opere del pittore marchigiano
Floriano Ippoliti, che ha voluto donare al MICR una serie di suoi quadri
ispirati alla Croce Rossa e alla Mezzaluna Rossa, ai suoi emblemi e al suo
operato nel mondo.
Il giardino e il cortile interno del palazzo si animeranno così di black,
soul music e standards di jazz, cesellati dalla magica voce di Kathleen
("una voce che ti afferra l'anima") accompagnata dal suo quartetto: Vito
Giordano (tromba), Riccardo Lo Bue (basso elettrico), Arthur Perry
(batteria) e Mauro Schiavone (pianoforte). "La musica è come un viaggio per
me, mi trasporta verso luoghi spirituali, portando con me chi mi sta
ascoltando": così Kathleen ama parlare della sua esperienza.
La mostra di Floriano Ippoliti sarà inaugurata al secondo piano del Museo
Internazionale della Croce Rossa alle ore 19,00, seguira' aperitivo. L'
iniziativa gode del patronato della Regione Lombardia. L'esposizione resterà
aperta fino al 24 dicembre con orario 9.00-12.00 e 14.00-17.00 tutti i
giorni eccetto il lunedì (tel 0376 638505). Il concerto si terrà nel cortile
interno del Museo in Via Garibaldi 50. L'ingresso è libero fino ad
esaurimento dei posti disponibili; in caso di maltempo si terrà presso il
Teatro Sociale di Castiglione delle Stiviere (Mn).
PROGRAMMA:
ore 19.00 Museo Internazionale della Croce Rossa: Inaugurazione mostra
ore 19.30 Museo Internazionale della Croce Rossa: Aperitivo
ore 21.00 Giardino del Museo Internazionale Croce Rossa: Concerto Jazz
(Teatro Sociale in caso di maltempo)
In occasione dell'11 Settembre il Museo restera' aperto anche in orario
serale dalle ore 20.30 alle ore 22.30, come pure negli altri mercoledì di
Settembre (4-11-18-25)
L'evento è organizzato dalla società di consulenza Papiacomunicare Srl di
Brescia, specializzata nell'organizzazione di eventi nel settore dell'arte e
della cultura, che ha ideato e realizzato la Sala 11 Settembre 2001,
finanziata dal gruppo internazionale Viscontea Coface.
Per informazioni:
Comune di Castiglione delle Stiviere - Ufficio Cultura tel. 0376 679256
Papiacomunicare Srl, Brescia C.so Magenta 29 tel 030 3770603 fax 030 3776177
www.papiacomunicare.it
 - news
Museo Internazionale Croce Rossa Tel 0376 638505 -
www.micr.it
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
--
M.Grazia Baccolo
Direttrice
Museo Internazionale Croce Rossa
Via Garibaldi 50
46043 Castiglione delle Stiviere (MN) Italy
Tel 0376 638505
Fax 0376 631107
Orari:  9-12,30   -   15-18
dal Martedì alla Domenica
LUNEDI CHIUSO


title: ... si continua a parlare di CR

author: mangusta

text:
http://www.icrc.org/web/fre/sitefre0.nsf/iwpList126/EFCCACD3F5102E4BC1256C75
003CB60D
adoptés par la XXVe Conférence internationale de la Croix-Rouge à Genève en
octobre 1986 et amendés par la XXVIe Conférence internationale de la
Croix-Rouge à Genève en décembre 1995
1. Les présents Statuts remplacent ceux que la XVIIIe Conférence
internationale avait adoptés en 1952. Ils annulent toute disposition
antérieure contraire.
2. Les présents Statuts entrent en vigueur le 8 novembre 1986.
Statuto del Movimento di Croce Rossa e Mezzaluna Rossa
Putroppo è scritto in lingua francese e inglese ...forse spagnolo
Molto interessante il paragrafo c dell'art.5 riguardo il CICR:
c) d'assumer les tâches qui lui sont reconnues par les Conventions de
Genève, de travailler à l'application fidèle du droit international
humanitaire applicable dans les conflits armés et de recevoir toute plainte
au sujet des violations alléguées de ce droit;
*......di assumere i compiti che che gli sono stati conferiti dalle
Convenzioni di Ginevra e di lavorare all'applicazione fedele del Diritto
Internazionale Umanitario applicabile nei conflitti armati e di prendere
conoscienza di tutte le violazioni  dato da tale diritto........*
Da notare che quel "fedele" corrisponde alla non iterprestazione delle
"regole" da parte del CICR e neanche quello di ritardare la risposta di
"accordi" ad un eventuale interverto umanitario da parte di una Società
nazionale chiamata in causa. Ritardare l'accordo o negare d'intervento, a
mio avviso, significa perdita di neutralità in quanto di fatto si traduce in
impedimento dell'azione umanitaria stessa.........Normalmente, tutte le
polemiche, sulla neutralità e l'uso dell'emblema, ecc ecc... non avevano
motivo di essere se si trattava  solo di un semplice disguido burocratico.
Speriamo che gli svizzeri siano in buona fede.
ps: serve un fedele traduttore :-)


title: ... si continua a parlare di CR

author: Shandy

text:
"mangusta" <
gse...@tin.it
> ha scritto
>
> *......di assumere i compiti che che gli sono stati conferiti dalle
> Convenzioni di Ginevra e di lavorare all'applicazione fedele del Diritto
> Internazionale Umanitario applicabile nei conflitti armati e di prendere
> conoscienza di tutte le violazioni  dato da tale diritto........*
>
> Da notare che quel "fedele" corrisponde alla non iterprestazione delle
> "regole" da parte del CICR e neanche quello di ritardare la risposta di
> "accordi" ad un eventuale interverto umanitario da parte di una Società
> nazionale chiamata in causa. Ritardare l'accordo o negare d'intervento, a
> mio avviso, significa perdita di neutralità in quanto di fatto si traduce
in
> impedimento dell'azione umanitaria stessa.........Normalmente, tutte le
> polemiche, sulla neutralità e l'uso dell'emblema, ecc ecc... non avevano
> motivo di essere se si trattava  solo di un semplice disguido burocratico.
> Speriamo che gli svizzeri siano in buona fede.
:o/
Domanda:
ma nel campo in Iraq c'è solo personale del CM e delle IIVV o anche
volontari?
E qnd operano (il CM e le IIVV) con la Sanità Militare non stanno in un
campo militare dove ci sono i CC con compiti di PM?
--
Ciao
Shandy
Est modus in rebus
Ah, tutto quello che dico la faccio "per intervalla insaniae"!


title: ... si continua a parlare di CR

author: RobertoM

text:
Visto l'incalzare della polemica sull'Ospedale di Baghdad, ed il rischio di
una spaccatura della CRI in due "partiti" che sono favorevoli o meno
all'invio dell'ospedale, fermo restando l'utilità dello, ma entrando nel
merito per quanto riguarda le fantomatiche autorizzazioni necessarie, mi
sono preso il tempo di leggere il mio archivio personale per la parte che
riguarda le convenzioni di Ginevra, il Verri, Verrone e Verrini vari, e
varie pubblicazioni tecniche del CICR, inclusi gli statuti del CICR e FICR,
e le procedure d'intervento internazionali sottoscritte da FICR e varie
organizzazioni umanitarie.
Il cosa e come fare, è scritto da tutte le parti, sia per il sanitario, che
per il DIU.
Non ho trovato scritto da nessuna parte che le Società Nazionali devono
esseer soggette all'autorizzazione di CICR o FICR per effettuare interventi
umanitari in zone di guerra.Se l'intervento in zone di guerra è appannaggio
del CICR, come viene spiegato nei corsi DIU, nelle Convenzioni, viene anche
detto che le Società Nazionali delle potenze in conflitto, possono chiedere
aiuto ad altre società ed organizzazioni internazionali.
Fermo restando che l'autorizzazione del CICR alla CRI la ritengo più una
questione di principio, ma senza supporto legislativo,  per taglaire la
testa al toro basterebbe che la American Red Cross chieda direttamente
l'intervento della CRI, che dal punto di vista "burocratico" siamo a posto.
La Mezzaluna Irakena non so nemmeno se sia in grado di agire autonomamente
(come nemmeno faceva prima).
Invece di guardare cosa ci ha autorizzato ad andare in Irak, bisognerebbe
guardare cosa ce lo poteva vietare.
Ciao
Rob
"mangusta" <
gse...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:YTBGa.171599$g92.3...@news2.tin.it...
>
http://www.icrc.org/web/fre/sitefre0.nsf/iwpList126/EFCCACD3F5102E4BC1256C75
> 003CB60D



title: ... si continua a parlare di CR

text:
"RobertoM" <
hsu...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> Invece di guardare cosa ci ha autorizzato ad andare in Irak, bisognerebbe
> guardare cosa ce lo poteva vietare.
...i 40-50 °C all'ombra ....
:-)
ps: mi spedisci gli Statuti in italiano?


title: ... si continua a parlare di CR

text:
"Shandy" <
shan...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> Domanda:
> ma nel campo in Iraq c'è solo personale del CM e delle IIVV o anche
> volontari?
Sia il personale del CM e delle IIVV sono tutti e comunque volontari...
La risposta è comunque affermativa.
> E qnd operano (il CM e le IIVV) con la Sanità Militare non stanno in un
> campo militare dove ci sono i CC con compiti di PM?
Dovrebbero....ma l'esperto è RobertoM
ciao
benvenuto


title: ... si continua a parlare di CR

text:
"mangusta" <
gse...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:OqLGa.174890$g92.3...@news2.tin.it...
> ps: mi spedisci gli Statuti in italiano?
Li ho in francese, e solo su cartaceo. Me li sono fatti dare durante il mio
tour al CICR e alla FICR alcuni anni fa
Ciao
Rob


title: ... si continua a parlare di CR

text:
Troppo gentile , Mangusta.
Il fatto che il CM CRI e le II.VV. siano ausiliari delle FF.AA., non
significa necessariamente essere obbligati ad operare con la Sanità Militare
o con i CC.
L'Ospedale CRI di Baghdad, è dell'Associazione Italiana della Croce Rossa.
Il fatto che vi siano rappresentate 1/2/3 o tutte le componenti della
stessa, non cambia la sostanza delle cose. All'esterno è la bandiera e le
divise con la croce rossa che la gente vede. La polemica sui militari in
civile, è stata anche quì creata ad arte da qualce "ignorante delle
normative", che vede il CM CRI come i Navy Seals o come il BTG S. Marco. Si
tratta semplicemente di personale che svolge atttività sanitaria
militarmente organizzato. Per evitare polemiche o attriti con i locali, si è
optato per un abbigliamento civile. Come ho detto anche in un altro post,
come avrebbero agito i puristi della CRI se avessimo inviato il CM CRI come
avrebbe dovuto, con mimetiche ed armamento individuale? lascio a voi
immaginarlo. E' presente nell'ospedale anche un'aliquota di volontari delle
altre componenti, ma principalmente nel ruolo specialisti, come è giustro
che sia. Anche dalle nostre parti sento lamentele di alcuni VdS o Pionieri,
che malgrado abbiano dato disponibilità, non sono stati ancora chiamati per
partire. E' giusto che sia così. Non servono dei baristi part-time, dei
tornitori meccanici, o dei ragionieri di banca, o dei giornalai, con tutto
il rispetto che meritano queste professioni. Si è usato per la prima volta
un criterio più giusto, convocando Medici specialisti in Urgenza Emergenza,
I.P., Logisti Esperti, conduttori di veicoli speciali, meccanici,
elettricisti, ecc. Tutto quello che serve per far efunzionare un ospedale.
Il personale del CM CRI , malgrado venga più volte tacciato da alcuni di
essere scarsamente oparativo, ha dimostrato di essere quello che può dare
maggiore affidabilità negli interventi di medio-lungo periodo. Nel recente
terremoto in Italia meridionale, come per la maggior parte delle maxi
emergenzze che hanno colpito l'Italia e non solo,  le unità CRI che sono
rimaste più a lungo sul campo, e per periodi più linghi, erano il CM CRI ,
oltre naturalmente alle II.VV.
Sono pagati mi direte voi. Non necessariamente. Non tutto il personale
militare impegato è retribuito, specialmente nei ruoli Ufficiali.
Ciao
Rob
"mangusta" <
gse...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:_MLGa.174990$g92.3...@news2.tin.it...



title: ... si continua a parlare di CR

text:
"RobertoM" <
hsu...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:2BNGa.91311$pR3.1...@news1.tin.it...
> Il personale del CM CRI , malgrado venga più volte tacciato da alcuni di
> essere scarsamente oparativo, ha dimostrato di essere quello che può dare
> maggiore affidabilità negli interventi di medio-lungo periodo.
ROBERTO SINDACO!!!!!!


title: ... si continua a parlare di CR

author: gabbianella

text:
Mi piace la panoramica che hai fatto e che risponde alla situazione giù a
Bagdad. Ieri mattina c'è stata una partenza di personale dove erano presenti
anche volontari (VdS, tanto per specificare, anche se dovremmo incominciar a
vedere oltre il nostro naso) di vari città. Concordo che la scelta di
personale specializzato sia giusta. E sottolinerei che la presenza dei CC
non deve essere intrepretata come campo militarizzato. Se non sbaglio
durante l'operazione Arcobaleno nei campi profughi c'era la presenza (o no)
di personale che garantisse l'incolumità degli operatori? Chi può
rispondermi?
Comunque, buon lavoro laggiù a Bagdad!
MDM


title: ... si continua a parlare di CR

text:
"gabbianella" <
fiored...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Se non sbaglio
> durante l'operazione Arcobaleno nei campi profughi c'era la presenza (o
no)
> di personale che garantisse l'incolumità degli operatori? Chi può
> rispondermi?
> Comunque, buon lavoro laggiù a Bagdad!
Pensavo alla stessa cosa.....Sul territorio italiano, quindi non in zona di
guerra, all'entrata dei campi di prima accoglienza c'erano sia la polizia
che i carabinieri che controllavano chiunque entrava o usciva....e poteva
entrare solo personale autorizzato.
Per quando riguarda le scorte militari, il CICR ne ha fatto uso sia in
Somalia ed ex-Jugolasvia per scortare dei prigionieri attraverso aree dove
la loro vita sarebbe stata a rischio.
Allora il presidente era Sommaruga Cornelio.


title: ... si continua a parlare di CR

text:
"gabbianella" <
fiored...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
 E sottolinerei che la presenza dei CC
> non deve essere intrepretata come campo militarizzato. Se non sbaglio
> durante l'operazione Arcobaleno nei campi profughi c'era la presenza (o
no)
> di personale che garantisse l'incolumità degli operatori? Chi può
Ehehehe....mi  viene da ridere, perchè ora ricordo i poliziotti di guardia
all'entrata del campo della CRI a Montorso in occasione della giornata della
gioventù (1995 credo)....eppure non c'era la guerra :-))
ah quelli me li ricodo bene....(come diceva la canzone)


title: ... si continua a parlare di CR

text:
"RobertoM" <
hsu...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> Sono pagati mi direte voi. Non necessariamente. Non tutto il personale
> militare impegato è retribuito, specialmente nei ruoli Ufficiali.
E' giusto che siano pagati......hai mai  visto un delegato del Comitato che
svolge la propria attività sia sul territorio svizzero o all'estero
lavorare gratis? Logicamente chi è già ricco di suo non ha bisogno di
ulteriori entrate per mantenere la propria famiglia e se stesso.


title: Rinnovo Abbonamento TIN di CRI !!

author: Orseniga Alberto

text:
Ciao a tutti,
penso che molti, come il sottoscritto, siano al termine del loro
abbonamento INET fornito da CRI.
Qualche giorno fa il buon Mario Gerbi ha dato comunicazione che ci
avrebbe contattato personalmente per sapere le nostre intenzioni.
Poiche' una eventuale disdetta andrebbe data entro 30 giorni dallo
scadere dell' abbonamento.....COSA SI FA ??
Per quel che mi riguarda, nel caso il prossimo abbonamento sia a carico
nostro, non ho intenzione di continuare con TIN in quanto troppo costosa
rispetto al servizio che fornisce.
Qualch' uno e' piu' informato ?
N.B. devo dare disdetta entro il 29 Agosto.
Copia a
MGE...@TIN.IT
--
mailto:
cr...@tin.it
http://www.cri.it


title: Gara di districamento

author: Marco D'onofrio

text:
Ciao a tutti
Qualcuno di voi mi sa dare informazioni su cosa sono e come sono organizzate le gare di districamento (dovrebbero chiamarsi cosi').
Molte grazie a tutti.
Ciao Marco
vds CRI del. di Peschiera Borromeo


title: Gara di districamento

author: Fabio D.L.

text:
Credo che il termine sia ESTRICAZIONE...
FABIO
Marco D'onofrio ha scritto nel messaggio
<7cinma$p28$
1...@pluto.sm.dsi.unimi.it
>...



title: Gara di districamento

author: Marco D'Onofrio

text:
Ops, forse hai proprio ragione.
Sapreste indicarmi qualcosa su queste gare di estricazione.
Grazie e chiedo scusa a tutti per l'errore
Marco
vds CRI Peschiera Borromeo
Fabio D.L. <
iw3...@gateqnet.conecta.it
> scritto nell'articolo
<7ciout$86q$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...



title: Delegato nazionale

author: connie

text:
Ciao a tutti,
qualcuno potrebbe gentilmente fornirmi l'email del Delegato Nazionale
VdS alle Attivita' Sanitarie?
Ho provato a cercare sul sito Nazionale dei delegati Tecnici, ma non
sono riuscita a trovarlo.
Grazie Connie
--
Posted from [195.120.213.3]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Delegato nazionale

author: Beppe Giordana

text:
L'e-mail del DTN alle attività sanitarie dott. Roberto Peressutti, è la
seguente:
rpere...@iol.it
Distinti saluti
Il DTN truccatori
Beppe Giordana
connie <
con...@apollo.evo.it
> wrote in message 383560...@mail.evo.it...



title: Delegato nazionale


title: Giornali e riviste dal mondo!

author: ITALIAN NetGuide

text:
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title: INDAGINE CONOSCITIVA SULLA CROCE ROSSA ITALIANA

author: Maximilian Busnelli

text:
"A. Tarlarini" ha scritto:
>
> Per chi avesse problemi a prendere sonno consiglio questa interessante
> lettura.
...
Arghhh !!! ma sono piu' di 100 pagine !!!!!!!!! te lo sei trascritto
tutto a mano ?
Ciao
					max
volontario cri san donato milanese
--
Maximilian Busnelli
Dip. Elettronica e Informazione
Politecnico di Milano
tel. 02.23.99.36.77
email:
busn...@elet.polimi.it


author: A. Tarlarini

text:
Ovviamente no, cmq è stato un bel lavoro di copia e incolla.
Ciao
Andrea
"Maximilian Busnelli" <
busnell...@elet.polimi.it
> ha scritto nel
messaggio news:393B840F...@elet.polimi.it...



title: INFO ANMCRI

author: Luca Ferri

text:
Volevo tornare sull'argomento che si è trattato la scorsa settimana, in
merito alle vicende dell'ANMCRI di Bergamo, e dei suoi sedicenti
"condottieri" . Proprio ieri sera, parlavo con alcuni colleghi in
servizio di 118, e mi hanno raccontato che questi personaggi, copo avere
"sputt***to l'ANMCRI, si sono iscritti in massa all'Associazione
Nazionale Artiglieri d'Italia, della loro città.
Forse, appurato che stanno per commissagliargli la sezione, hanno
preferito sloggiare. Unico punto dolente:
POVERI ARTIGLIERI: NON SANNO COSA GLI ASPETTA
Alla prossima
Luke
__________________________________________
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http://www.Mailgate.ORG


title: Raccolta fondi

author: BOBBO

text:
Qualcuno ha già un volantino fatto per una raccolta fondi cittadina per
l'acquisto di un mezzo?
Volgio trovare un po' di soldi per l'acquisto di un furgone per disabili.
--
L'impossibile esiste solo fino a quando troviamo un modo di renderlo
possibile. (Mike Horn)


title: ossigeno in abz

author: Luca Chiappalone

text:
Ciao a tutti e
scusate per la domanda forse troppo banale.
Premetto che la nostra abz generalmente esce con equipaggio di soli
volontari (no IP no medico).
Vorrei sapere in caso di somministrazione di ossigeno durante un trasporto
in abz come vi regolate per la sua erogazione?
Vorrei anche sapere in caso di arresto cardiaco una volta ristabiliti i
parametri vitali (polso e respirazione) se bisogna somministrare ossigeno ed
in quale quantità?
Comunque, in linea di massima in quali casi somministrate ossigeno?
Luca Maria Chiappalone
vds Roma nord
lmchia...@tiscalinet.it


title: ossigeno in abz

author: Matteo Garuglieri

text:
Per quanto riguarda la quantità ti regoli sull'esperienza o su suggerimento
dell'infermiera che ti consegna il paziente (in caso si tratti di una
dimissione o un trasporto da ospedale a ospedale).
Se hai culo e riesci a rianimare il paziente non ha senso che tu diminuisca
la quantità nè la tecnica di somministrazione (pallone di ventilazione con
reservoir).
Come ho già detto in un precedente post, la somministrazione di ossigeno non
è mai controproducente, quindi se ritieni ce ne possa essere bisogno
somministralo a chiunque in quantità non inferiore a 6 o 8 litri/min.
Se il paziente ne trae beneficio, continui, altrimenti lo sospendi.
Matteo Garuglieri
Cri Merate


title: ossigeno in abz

author: Fabiano Tombini

text:
Il Mon, 3 Apr 2000 15:40:42 +0200, "Luca Chiappalone"
<
lmchia...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>Ciao a tutti e
>scusate per la domanda forse troppo banale.
>Premetto che la nostra abz generalmente esce con equipaggio di soli
>volontari (no IP no medico).
>Vorrei sapere in caso di somministrazione di ossigeno durante un trasporto
>in abz come vi regolate per la sua erogazione?
>Vorrei anche sapere in caso di arresto cardiaco una volta ristabiliti i
>parametri vitali (polso e respirazione) se bisogna somministrare ossigeno ed
>in quale quantità?
>Comunque, in linea di massima in quali casi somministrate ossigeno?
>
Noi ci regoliamo cosi':
Se il pz. che trasportiamo per un servizio NON urgente e che prosegua
da tempo un'ossigenoterapia a domicilio seguiamo la dose che
abitualmente usa.
Per TUTTI i servizi urgenti che richiedano l'uso di ossigeno oltre i 6
l/min e per tutto il tempo del trasporto (cioe' con l'02 portatile
cominciamo direttamente "dal letto" del pz.), la regola cosi' e' a
prova di imbecille e, comunque, il tempo di somministrazione di o2 in
alte "dosi" dura solo il tempo del viaggio, inferiore ai 15 min.
Fabiano Tombini
Soccorritore
A.N.P.As
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.
PGP Key finger print
B9FE B6DF 6604 3F74 AF56  7AE7 F234 B45C 16DA 5A79
If you need my public key:
http://pgpkeys.mit.edu:11371


title: ossigeno in abz

author: Roberto Waha

text:
lmchia...@tiscalinet.it
 writes:
>Vorrei anche sapere in caso di arresto cardiaco una volta ristabiliti i
>parametri vitali (polso e respirazione) se bisogna somministrare ossigeno
>ed
>in quale quantit‡?
Scusa, ma... durante la ventilazione artificiale non somministri ossigeno?
Ciao, rob!
--------=* Roberto Waha -
Robert...@rcm.dsi.unimi.it
 *=--------
        El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.
     Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
------------------------------------------------------------------
      Rete Civica di Milano -
http://www.retecivica.milano.it
------------------------------------------------------------------
------------------------
ATTENZIONE
Per rispondere al mittente togliere tutti i numeri dall'indirizzo.
Remove all numbers to reply.
------------------------


title: ossigeno in abz

text:
mqg...@tin.it
 writes:
>Come ho gi‡ detto in un precedente post, la somministrazione di ossigeno
>non
>Ë mai controproducente
C'è un unico caso in cui non somministri ossigeno, o meglio ne somministri
in quantità limitate. Il BPCO. Di questo se n'era discusso in
it.medicina.primosoccorso.



title: ossigeno in abz

author: Diego

text:
> Vorrei sapere in caso di somministrazione di ossigeno durante un trasporto
> in abz come vi regolate per la sua erogazione?
Dipende da caso a caso: bassa erogazione (2/4 l/min) per lievi insuff.
respiratorie (comunque una tale quantità non fa mai male quindi, in caso di
indecisione si può ugualmente somministrare) ; alte dosi (8/12 l/min) per
IRA, casi di ipossia, dispnea e bradipnea.
Tieni conto però che per un enfisemico alte dosi di O2 possono provocare
l'arresto.
> Vorrei anche sapere in caso di arresto cardiaco una volta ristabiliti i
> parametri vitali (polso e respirazione) se bisogna somministrare ossigeno
ed
> in quale quantità?
In seguito ad un arresto si è comunque stati in condizione di anossia per un
periodo di tempo: è opportuno quindi continuare la somministrazione di O2 ad
alte dosi sia in ventilazione assistita, sia in somministrazione mediante
maschera (meglio anch'essa con reservoire)
> Comunque, in linea di massima in quali casi somministrate ossigeno?
Quando ce n'è bisogno :-) tieni sempre presente il grado di saturazione.
Ciao
--
Diego Tunesi
VdS ANPAS Arluno(MI)
ICQ#24534315
----------------------------------------------------------------------
Per risposte rimuovere NOSPAM dall'indirizzo
----------------------------------------------------------------------


title: ossigeno in abz

author: Piergiorgio Giorgi

text:
Luca Chiappalone <
lmchia...@tiscalinet.it
> wrote in message
8ca8gc$lnj$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Ciao a tutti e
> scusate per la domanda forse troppo banale.
> Vorrei sapere in caso di somministrazione di ossigeno durante un trasporto
> in abz come vi regolate per la sua erogazione?
...
La cosa veramente importante da sapere, e che regola tutte le azioni
successive e': Che saturazione di ossigeno voglio che arrivi al cevello?
5,6 o 15 l/min somministrati con i mezzi sbagliati possono dare risultati
tragici.
Penso siano tutti d'accordo con me, dicendo che nel soccorso vero e proprio
i presidi da utilizzare siano principalmente la mascherina con reservoir e
l'ambu con reservoir.
Personalmente utilizzo sempre flussi di 8-10 l/min
ciao
Giorgi Piergiorgio
VDS CRI Merate (LC)


title: ossigeno in abz

author: Aldo Martini

text:
Ciao a tutti!
Il Protocollo Operativo Sanitario [POS] n° 4 del 24/11/98 redatto dal CPE
[somma di A.N.P.As.-C.R.I.-S.S.R.-Regione Piemonte-Sitema 118] per il
Volontario Soccorritore 118, indica la "somministrazione di ossigeno ad alti
flussi (10-12 l/min) in TUTTI i casi in cui si trovi di fronte ad un
soggetto con difficolta' respiratoria"; questo mi pare sia differente da
quanto hanno indicato alcuni post antecedenti il mio [6-8 l/min].
Questo POS indica anche il pericolo di provicare un arresto respiratorio
[BCPO, enfisematosici, antracosi, ecc.] ma "tollera" questo rischio in
quanto il Socc.Vol. 118 e' in grado di recuperare in arresto respiratorio
[ragionamento che NON mi trova daccordo]; inoltre indica il rischio di
provaocare lesioni oculari nei neonati.
Vi e' anche l'indicazione a NON umidificare l'O2 per evitare problemi di
contaminazione microbica [in questo mi trovo daccordo]; anche se e' vero che
l'umidificazione dell'O2 per gli asmatici o per i neonati sarebbe opportuna.
Bye.
--
aldo martini - soccoritore volontario Croce Verde di Cascine Vica/Rivoli TO
coordinatore di formazione
A.N.P.As
. - aspirante istruttore
e-mail:
aldo...@iol.it
Nota: le opinioni espresse sono soggettive e NON rispecchiano
necessariamente quelle dell'Associazione Croce Verde di Cascine Vica/Rivoli


title: C'e' qualche VdS di Gubbio?

author: Il Dima

text:
Lo scorso 15 maggio ero lě a Gubbio...
Devo chiedervi qualcosa in proposito (che c'entra poco con la CRI e
molto con la festa)... fatevi sentire!
Paolo Dima, VdS Senigallia.
maggiore...@hotmail.com


title: C'e' qualche VdS di Gubbio?

author: Gian Domenico Roatto

text:
"Il Dima" <
paolo.di...@etaisdn.inet.it
> ha scritto nel messaggio
news:39239202...@etaisdn.inet.it...
> Lo scorso 15 maggio ero lě a Gubbio...
> Devo chiedervi qualcosa in proposito (che c'entra poco con la CRI e
> molto con la festa)... fatevi sentire!
>
Via c'heccolo.
Non sono un VdS di Gubbio ma sono di quelle parti e naturalmente il 15
maggio ero ai CERI!!!!!!!!!!!!
dimmi pure.........
W Sant'Ubaldo
--
Gian Domenico Roatto
VdS Roma nord
http://web.tiscalinet.it/vdsromanord


title: C'e' qualche VdS di Gubbio?

text:
Via ch'eccolo!!! Io suonavo con la banda di S.Antonio!!! Naturalmente
siamo arrivati terzi... PERO' ALL'ALZATA ERAVAMO PRIMI!!!!!!
Ho scritto perche'... Hai presente le canzoni che si cantano durante tutta
la lieta giornata???? Oh, le so suonare tutte a memoria ma non so manco
'na parola!!!! Non e' che potresti mandarmele via mail??!
Oh, certo che la CRI lavora un bel po', quel giorno!!! Ho visto due
interventi da paura!!!! (tipo "Ambulanza in emergenza che PROVA a tagliare
il mare di gente che NON PUO' dare strada", "feriti TUTTI CONTENTI che
avevano preso un pezzo di brocca"....)
Dai! Se le sai mandami i testi!!!
Ciao!
Dima
maggiore...@hotmail.com



title: Aggiornamento della pagina UC CRI Merano

author: Andrea Congiu

text:
E' stata aggiornata la nostra Pagina
1 corso istruttori (NEWS);
i nuovi arrivati (DEDICATE AI CANI)
http://www.infinito.it/utenti/unita.cinofile.cri
Il DTL andrea


title: monitori

author: Stefano Marangoni

text:
Pensate che possa valere la pena di creare una mailing list (tanto per
cominciare) specifica per i monitori, oppure e' ancora prematuro?
-------
Stefano Marangoni
(PGP key available)
WARNING!: To reply remove "nospam" from my address


title: monitori

author: tinpa

text:
Sarebbe una bella idea, ma come tutte (o la maggior parte delle) le idee
in Cri, risulterebbe un impegno molto gravoso in termini di tempo.
Chi se ne potrebbe occupare?
Comunque se si fa qualche cosa mi potrebbe interessare molto poiché la
ritengo un'idea straordinaria.
Saluti <
ti...@libero.it
>
Monitore Cri Casteggio (Pv)


title: monitori

author: Paolo Radaelli

text:
Ottima idea. Ci sto' anc'io.
Paolo. Monitore Attivo CRI Monza dal 1985, Istruttore Regionale PSTI con
diploma regione lombardia.
Ci sentiamo!.


title: monitori

text:
tinpa <
ti...@libero.it
> wrote in message 38528AFE...@libero.it...

       Sottoscrivo l'interesse.
       Gian Domenico Roatto
       d.t. UMAC
       VdS Roma nord

gia...@tiscalinet.it

http://web.tiscalinet.it/vdsromanord


title: monitori

author: tiscali

text:
ottima idea.
io ci sto
semira polenghi
capomonitore


title: monitori

author: WebMaster OPSA

text:
Se qualcuno volesse creare una mailing list consiglio di consultare il
sito
http://www.egroups.com
 la mailing-list è gratuita e per gestirla
occorre veramente poco tempo, la stiamo sperimentando noi OPSA.
Sembra che funzioni bene.
Buon Lavoro!
Marco



title: monitori

text:
Idea MITICA!!!
Quando si parte?
Maverick
Stefano Marangoni <
m...@pragmanetnospam.it
> wrote in message
3k9SOME7CacPa+...@4ax.com...
> Pensate che possa valere la pena di creare una mailing list (tanto per
> cominciare) specifica per i monitori, oppure e' ancora prematuro?
>
> -------
> Stefano Marangoni
> (PGP key available)



title: monitori

author: mmmmmm

text:
accetto
maurizio boschiroli
vds - monitore CRI
Treviglio (BG)


title: monitori

author: Maximilian Busnelli

text:
Stefano Marangoni ha scritto:
> Pensate che possa valere la pena di creare una mailing list (tanto per
> cominciare) specifica per i monitori, oppure e' ancora prematuro?
Perche' no? :-) anche se penso che valga la pena riportare comunque le
esperienze dei monitori sul NG in modo che tutti i partecipanti ne possano
usufruire.
                                                    maximilian busnelli
volontario cri san donato milanese (monitore/istruttore)


title: monitori

text:
tinpa <
ti...@libero.it
> wrote:
>Sarebbe una bella idea, ma come tutte (o la maggior parte delle) le idee
>in Cri, risulterebbe un impegno molto gravoso in termini di tempo.
Beh, guarda... impegno gravoso non direi. Quando ho lanciato l'idea
della mailing list, l'ho detto per non occupare troppo l'area.
Quando, poi, un giorno saremo in numero sufficiente, nulla ci vieta a
chiedere l'apertura di "it.associazioni.cri.monitori".
Per il momento, aprire una lista non costa nulla.
>Chi se ne potrebbe occupare?
Se non c'e' nessuno che brama per essere il gestore della lista,
fatemi un fischio che la creo io.



title: monitori

text:
WebMaster OPSA <op...@NOSPAMsaintmail.net> wrote:
>Se qualcuno volesse creare una mailing list consiglio di consultare il
>sito
http://www.egroups.com
 la mailing-list è gratuita e per gestirla
>occorre veramente poco tempo, la stiamo sperimentando noi OPSA.
>Sembra che funzioni bene.
>Buon Lavoro!
>Marco
>
Chissa perche' pensavo proprio a questo...  ;-)



title: monitori

author: Mauro

text:
Ottima IDEA!
Così finalmente potremo confrontarci sulla ns. attività.
Forse l'iniziativa della mailing-list coinvolgerebbe più monitori.
		Mauro
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
V.d.S./Monitore De Lazzari Mauro
Croce Rossa Italiana
Delegazione di Piove di Sacco (PD)
E-mail:
Mauro.D...@lnl.infn.it


title: monitori

author: Giorgi Piergiorgio

text:
Aspettatemi.........
ci sono anch'io
Giorgi Piergiorgio
VDS (ebbene si' monitore) CRI merate (LC)


title: Corso sui diritti umani a piacenza: in ambito CRI

text:
Al collega di Piacenza risulta esservi in gestazione un corso sui diritti
umani in ambito CRI nel giorno 15/01/2004? Grazie per la disponibilità.
Ten.Drogo


author: Andrea Motta

text:
Ten.Drogo wrote:

Spero sia il 15/02.. o piu' avanti.
Buona giornata!
Andrea


author: IW4EKS - Giuseppe

text:
scusami se ci ho messo un pò a risponderti, ma mi ci è voluto un pò di tempo
per avere le risposte che cercavi, ti giro quindi la risposta che mi è
appena arrivata in e-mail: (è più che attendibile e riferita al tuo post
precedente)
saluti
Distefano Giuseppe
> Non mi risulta che sia mai stato svolto.
>
>Come CRI il Cor Mil ha organizzato Corsi DIU ed esercitazioni congiunte tra
UNUCI ed ANPDI nonché ha in essere attività d'istituto con il Genio Pontieri
di >bonifica UXO ed Assistenza ai campi di tiro con armi portatili.
>
>Nell'immediato sono previsti oltre al potenziamento delle attività
addestrative con le Associazioni d'arma di cui sopra alcuni corsi:
radiotrasmissioni ed operatore >radio, lettura del territorio, cartografia
ed orientamento, utilizzo del GPS.
>
>Saluti
>S.gte Pietro Nigelli
>Trekking-Way Engineering


author: RobertoM

text:
Risposta errata.
Come spesso accade, per sapere dei corsi nel tuo comitato, devi rivolgerti
alla regione vicina.
Guarda quì:
http://www.micr.it/notiziarionuovo/155.htm
Ciao
Rob
"IW4EKS - Giuseppe" <
giuseppe.dist...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:6xeOb.259069$vO5.10...@twister1.libero.it...



text:
Scusami perchè "risposta errata"? ho guardato il link che proponi e l'unico
riferimento di Piacenza che ho trovato è il corso DIU, che ho nominato nel
mio post precedente. Magari sto sbagliando, in questo caso ti prego di
rispondermi e dirmi che parte mi sono perso :-)
saluti
Giuseppe
RobertoM <
hsu...@tin.it
> wrote in message
OgwOb.107893$VW.44...@news3.tin.it...



text:
Chiedo scusa anch'io. Non ho letto il tuo post precedente
Intedevo errata nel senso che un corso DIU a Piacenza lo organizzano ogni
anno,  a cura del Corpo Militare e delle II.VV, ed è quello che ho postato.
Credo che il ten.Drogo si riferisse a questo, che ormai organizzano da 6
anni mi pare.
Non so se poi il ten Drogo si riferisse a qualcosa di diverso.
Ciao
Rob
"IW4EKS - Giuseppe" <
giuseppe.dist...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:cIDOb.267928$e6.10...@twister2.libero.it...



title: Per amici di Nova

text:
Da fine mese cambiate provincia? Verra' istituito un nuovo CP di Monza e
Brianza?
Buona giornata!
Andrea
PS: vale anche per le altre due nuove province ma Nova e' piu' vicina a
me...


title: Per amici di Nova

author: stardust

text:
"Andrea Motta" <
amo...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:capjqu$6d2$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Monza diverrà provincia dal 2009. Se per allora esisteranno ancora i CP si
vedrà... Ciao


title: Per amici di Nova

text:
stardust wrote:
> Monza diverrà provincia dal 2009. Se per allora esisteranno ancora i CP si
> vedrà... Ciao
Grazie per la info. Ho letto su Gazzetta Ufficiale di ieri della
costituzione. Tecnicamente dovrebbe essere autonoma tra il 30/06/2007 ed
il 30/06/2008.
Grazie ancora.
Andrea


title: Complimenti!!

author: Gianluca Vdscri

text:
Oramai č passato un anno dalla convenction nazionale di Roma, ma degli
attestati ancora nulla...
[polemicoON]
Oramai sta firma deve essere messa col sangue altrimenti non regge piu
come "scusante"
[polemicoOFF]
Salut
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Complimenti!!

author: Antares

text:
"Gianluca Vdscri" <
vdsc...@virgilio.it
> wrote in message news:<
c121b63671dbc82c366...@mygate.mailgate.org
>...
> Oramai č passato un anno dalla convenction nazionale di Roma, ma degli
> attestati ancora nulla...
>
E' che avevano stampato gli attestati con su scritto "convenction"
come hai scritto tu, e adesso li devono rifare...


title: Complimenti!!

author: VdS CRI 77

text:
> E' che avevano stampato gli attestati con su scritto "convenction"
> come hai scritto tu, e adesso li devono rifare...
Almeno come scusa avrebbe retto meglio...
---------------------------
VdS CRI 77
Email:
vdsc...@virgilio.it
I computer sono fantastici, però ti viziano. Il guaio è che nella vita non
esiste il tasto Annulla. - L. Block


title: corpo militare (forse lunghetto)

author: Nicola

text:
con alcuni amici ci stiamo informando sulla possibilità di aderire al corpo
militare della croce rossa. Dovrò chiarire con qualche responsabile ma,
magari, qualcuno di voi saprà aiutarmi. Il problema è il seguente: sembra
che gli obiettori non possano prestare servizio .... perchè? Le motivazioni
ricevute dai miei amici sono legate al fatto che il personale impiegato in
missione può essere dotato di armamenti leggeri. Io ho consultato il
regolamento del corpo militare, la convenzione di Ginevra (citata dai
responsabili) e la legge sull'obiezione di coscienza e, sinceramente, non ho
trovato nulla che dicesse che gli appartenenti al corpo militare siano
obbligati a portare armi o che queste rientrino nelle dotazioni. Il
regolamento non esclude gli obiettori ma solo le persone che, in caso di
guerra, non possano essere richiamate. Gli obiettori, in caso di guerra,
vengono richiamati in servizio ed assegnati a protezione civile o .... CROCE
ROSSA. La convenzione di Ginevra, relativamente alle armi dei soccorritori
dice:"
Art. 22.
      Non saranno considerate come condizioni idonee a privare una
formazione od uno stabilimento sanitario della protezione stabilita all'art.
19:
      1) il fatto che il personale della formazione o dello stabilimento sia
armato e usi delle armi per la difesa propria o per quella dei suoi feriti e
dei suoi malati;
      2) il fatto che, in mancanza di infermieri armati, la formazione o lo
stabilimento siano protetti da un picchetto, da sentinelle o da una scorta;
      3) il fatto che nella formazione o nello stabilimento si trovino armi
portatili e munizioni ritirate ai feriti e ai malati, non ancora consegnate
al sevizio competente;
      4) il fatto che personale o materiale del servizio veterinario si
trovino nella formazione o nello stabilimento senza che ne siano parte
integrante;"
Qualcuno sa aiutarmi?
Grazie mille,
Nicola.


title: corpo militare (forse lunghetto)

author: Me

text:
> magari, qualcuno di voi saprà aiutarmi. Il problema è il seguente: sembra
> che gli obiettori non possano prestare servizio .... perchè? Le
motivazioni
> ricevute dai miei amici sono legate al fatto che il personale impiegato
Se è per questo esiste anche un ministero delle pari oppurtunità che
dovrebbe garantire propio questo: io obiettore non posso partecipare a molti
concorsi pubblici, quindi per le pari opportunità dovrei avere vantaggi da
qualche altra parte, pue perchè ormai il militare sta diventando non
obbligatorio e entrano anche le donne, noi siamo stati costretti a scegliere
e quelli di oggi no, quindi.... E comunque chiha fatto l'obiettore 15 anni
fa per esempio non vedo perchè nel frattempo non possa aver cambiato idea
...
Si dovrebbe intentare una causa e vedere cosa succede, di certo è una
ingiustizia in generale. La stessa cosa è per la forestale, e non so se lo è
anche per i vigili del fuoco...
Non ti rimane che prendere un avvocato, e fammi sapere.
Ciao Federico.


title: corpo militare (forse lunghetto)

author: Mario

text:
"Nicola" <
bub...@tin.it
> wrote in message
news:tT7za.225437$
K35.5...@news2.tin.it

> Qualcuno sa aiutarmi?
>
> Grazie mille,
>
> Nicola.
Ti rispondo secondo ciò che risulta a me.
Innanzitutto tu stai confondendo (o era confuso chi ti ha riferito) ciò
che la Convenzione di Ginevra dice riguardo gli stabilimenti sanitari di
un esercito e ciò che invece riguarda la Croce Rossa come organizzazione
autonoma. Chi fa parte della sanità militare rimane pur sempre arruolato
in un esercito e quindi è abilitato all'uso delle armi; se costui
si trova in un edificio, una ambulanza, una nave, un treno o indossa un
bracciale che recano il simbolo della convenzione di Ginevra (la croce
rossa su sfondo bianco) è considerato neutrale ma rimane comunque un
soldato. Un'altra cosa è far parte della Croce Rossa  come
organizzazione internazionale o associazione nazionale autonome da
qualsiasi esercito (anche se, in effetti, il Corpo Militare della C.R.I.
è ausiliario delle Forze Armate). L'articolo 22 del III capitolo
della convenzione che tu citi si riferisce al primo caso cioè a militari
veri e propri e non ad associati alla Croce Rossa.
Non mi risulta  che gli obiettori di coscienza siano esclusi a priori
dall'arruolamento nel Corpo Militare della C.R.I. Se nascono
difficoltà in proposito, ciò deriva dal fatto che non è logico pensare
che chi rifiuta l'arruolamento in un esercito, la cui peculiarità
è l'organizzazione militare, desideri poi far parte di un corpo
anch'esso ad organizzazione militare. Sarà a discrezione dei
responsabili del C. M. C.R.I. l'assenso all'arruolamento in
base alle giustificazioni addotte dall'interessato. Il regolamento
del Corpo non parla degli obiettori perché semplicemente nel 1936 non
erano previsti dalla legge; tutt'al più c'erano i renitenti
alla leva che erano esclusi a priori perché gravati da pendenze penali.
Quindi, secondo me, se  un obiettore viene escluso non è perché non sa
usare le armi ma per  la citata incongruenza nello scegliere
l'obiezione e allo stesso tempo voler far parte di una
organizzazione militare. D'altronde può essere arruolato anche chi
non ha svolto il servizio di leva (e che quindi potrebbe non sapere
usare le armi); l'importante è che dimostri di conoscere il
regolamento di disciplina militare. E poi non mi risulta che chi presta
servizio nel Corpo possa essere, anche solo ipoteticamente, dotato di
armi.
Il regolamento del Corpo dice che chi è arruolato nel ruolo normale,
cioè chi non ha obblighi militari verso le Forze Armate ( i riformati,
per esempio), deve rispondere sempre alla chiamata del Corpo stesso, in
tempo di pace e di guerra; gli iscritti nel ruolo speciale ( cioè quelli
che hanno obblighi militari) rispondono alla chiamata solo in tempo di
pace, dato che in tempo di guerra hanno la precedenza su di loro le
Forze Armate. Gli obiettori di coscienza penso siano da equiparare
a chi ha obblighi militari, nel senso che in una eventuale guerra
dovranno rispondere al richiamo , anche se poi verrebbero assegnati alla
protezione civile o alla Croce Rossa (secondo me intesa, in questo caso,
come associazione "civile"). Al limite, un obiettore di
coscienza che riuscisse ad essere arruolato nel Corpo Militare della
C.R.I., in caso di guerra dovrebbe rispondere alla chiamata dello Stato
(e non della C.R.I.) il quale potrebbe nuovamente assegnarlo alla Croce
Rossa. Ma questo è un puro esercizio mentale&
Spero di non averti confuso ancora di più le idee :-)
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: corpo militare (forse lunghetto)

author: Maxz

text:
Il Corpo Militare della CRI non può arruolare obbiettori di coscienza.
L'uso delle armi leggere di cui tante altre volte si è discusso in questo ng
e che, seppur in linea teorica, è previsto ed essendo il corpo soggetto al
regolamento di disciplina militare e alle leggi penali militari risulterebbe
inconcepibile che, in caso di necessità ed a seguito di un ordine, questo
non venisse eseguito. Si andrebbe dalla insubordinazione alla mancata
consegna che è un reato abbastanza grave.Purtroppo l'anomalia tutta nostrana
del corpo crea spesso degli equivoci, però resta il fatto che con le attuali
leggi gli appartenenti al corpo sono e restano dei militari con una
struttura ed una catena di comando del tutto simile a quella delle FF.AA. di
cui sono una forza ausiliaria e non un corpo estraneo.
Maxz
"Mario" <
mar...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cd376ae2183b9922d21...@mygate.mailgate.org...



title: corpo militare (forse lunghetto)

text:
"Maxz" <
i...@you.com
> ha scritto nel messaggio
news:bal690$cfj$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Il Corpo Militare della CRI non può arruolare obbiettori di coscienza.
> L'uso delle armi leggere di cui tante altre volte si è discusso in questo
ng
> e che, seppur in linea teorica, è previsto ed essendo il corpo soggetto al
> regolamento di disciplina militare e alle leggi penali militari
risulterebbe
> inconcepibile che, in caso di necessità ed a seguito di un ordine, questo
> non venisse eseguito.
Appunto, il possesso è teorico e non obbligato. La Croce Rossa è fin troppo
precisa con i suoi regolamenti, anche con i vds. Non ho trovato
documentazione che imponga agli appartenenti al corpo militare di impugnare
un'arma. I responsabili interpellati hanno fatto l'esempio dell'intervento
con la KFOR, dove, per protezione erano stati forniti di armi leggere ....
ma la convenzione di Ginevra, non spiega chiaramente da chi e come devono
essere protetti i convogli e le installazioni sanitarie? Non mi sembra
proprio che dica che i membri della croce rossa rientrino in queste figure,
anzi a loro spettano altri compiti che sono quelli del soccorso e
dell'assistenza. Se realmente esiste un articolo in qualche regolamento che
lo prevede, ne prenderò atto, ma per ora, scusami, sono solo interpretazioni
e chiunque può anche interpretare che le armi ti vengano proposte per difesa
ma che tu possa rifiutarle.
Si andrebbe dalla insubordinazione alla mancata
> consegna che è un reato abbastanza grave.Purtroppo l'anomalia tutta
nostrana
> del corpo crea spesso degli equivoci, però resta il fatto che con le
attuali
> leggi gli appartenenti al corpo sono e restano dei militari con una
> struttura ed una catena di comando del tutto simile a quella delle FF.AA.
di
> cui sono una forza ausiliaria e non un corpo estraneo.
Ripeto che se l'uso delle armi è previsto esplicitamente da qualche
regolamento mi va bene, diversamente se questo resta solo in linea teorica
possibile. Non puoi dire a tutti gli obiettori che regolarmente si
presentano (e spesso si tratta di medici ed infermieri) non puoi aderire al
corpo perchè in teoria potresti trovarti ad avere un'arma in mano. Queste
persone chiedono di poter svolgere il loro lavoro dove serva niente altro.
Forse mi sbaglio ed in questo caso mi scuso, ma ti chiedo di citarmi qualche
normativa o regolamento che parli di questo.
Grazie,
Nicola.


title: corpo militare (forse lunghetto)

author: giangrisostomo

text:
"Nicola" <
bub...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:Z1qza.137963$3M4.3...@news1.tin.it...
>
> "Maxz" <
i...@you.com
> ha scritto nel messaggio
> news:bal690$cfj$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> > Il Corpo Militare della CRI non puņ arruolare obbiettori di ......
Quello che dicono MARIO e MAXZ non sono opinioni, ma dati di fatto. Mettiti
il cuore in pace e pazienta fino a che non cambieranno le leggi. Ciao


title: corpo militare (forse lunghetto)

text:
..more...
Alberto Morichetti Franchi
"Gli organismi militari nell'applicazione del diritto internazionale di
Ginevra"
quaderni di cultura giuridica - stilgrafica -Roma -
Pietro Verri
"Manuale dei diritti e dei doveri in occasione dei conflitti armati"
CICR - Ginevra
RD 10/02/1936 nr. 484 /rd 25/07/1941 nr. 883
dll22/02/1946 nr.379 /rd 24/03/1942 n 379 e ovviamente tutte le modifiche
successive
"Il personale sanitario è autorizzato a portare soltanto armi leggere ed ha
il diritto di usarle soltanto per la difesa personale e per quella dei
feriti e dei malati affidati alle sue cure (art. 22 G.I.;art. 35 G. II;artt.
13, 28, 63, 65, 67 P. I.)
..più banalmente leggersi bene le CdG...
un'ultimo appunto per i militari non esiste la linea teorica dove puoi dire
si o no. Esistono ordini che se dati in osservanza delle disposizioni di
legge possono essere solo eseguiti senza essere opinabili. Lo "status
militare" è forse un pò diverso rispetto al civile che ha comunque la
possibilità di scelta, il militare non sceglie esegue ordini.
Comunque, banalmente, suggerisco di andare al Centro di mobilitazione di
appartenenza e presentare domanda. Auguri e nel caso di risposta affermativa
ti pregherei di farci sapere...
Maxz
"Nicola" <
bub...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:Z1qza.137963$3M4.3...@news1.tin.it...



title: corpo militare (forse lunghetto)

author: Mario Putzolu

text:
"Maxz" <
i...@you.com
> wrote in message
news:bal690$cfj$
1...@lacerta.tiscalinet.it
> Il Corpo Militare della CRI non può arruolare obbiettori di coscienza.
> L'uso delle armi leggere di cui tante altre volte si è discusso in questo ng
> e che, seppur in linea teorica, è previsto ed essendo il corpo soggetto al
> regolamento di disciplina militare e alle leggi penali militari risulterebbe
> inconcepibile che, in caso di necessità ed a seguito di un ordine, questo
> non venisse eseguito. Si andrebbe dalla insubordinazione alla mancata
> consegna che è un reato abbastanza grave.Purtroppo l'anomalia tutta nostrana
> del corpo crea spesso degli equivoci, però resta il fatto che con le attuali
> leggi gli appartenenti al corpo sono e restano dei militari con una
> struttura ed una catena di comando del tutto simile a quella delle FF.AA. di
> cui sono una forza ausiliaria e non un corpo estraneo.
> Maxz
Non sono d’accordo e il motivo è semplice: la vecchia legge
sull’obiezione di coscienza (n.772 del 1972) rimasta in vigore sino al
1998 prevedeva che (art. 1)  “gli obbligati alla leva che dichiarano di
essere contrari in ogni circostanza all'uso personale delle armi per
imprescindibili motivi di coscienza possono essere ammessi a soddisfare
l'obbligo del servizio militare nei modi previsti dalla presente legge
[…]” e questa non è una novità. Però  era previsto che (art. 5) “i
giovani ammessi ai benefici della presente legge devono prestare
servizio militare non armato o servizio sostitutivo civile […]. In
pratica si affermava che si poteva essere obiettori di coscienza
sull’uso delle armi e contemporaneamente svolgere il servizio militare
(con esclusione dai servizi armati). Ancora (art. 10) “In tempo di
guerra gli ammessi a prestare servizio militare non armato o servizio
sostitutivo civile possono essere assegnati a servizi non armati, anche
se si tratta di attività pericolose.” Ora  chiedo perché chi è stato
obiettore di coscienza “militare” secondo la vecchia legge e avendo
prestato servizio nelle Forze Armate, non potrebbe farlo anche nel Corpo
Militare della CRI, in cui, in linea di massima (se non per ipotesi
remote), le armi non si usano proprio (e se anche si usassero, come si è
visto, ciò non costituirebbe un ostacolo al rispetto delle leggi
militari)? Certo, con la nuova legge (n.
230 del 1998) le cose sono cambiate e non è più possibile svolgere il
servizio militare non armato. Però  non viene citato espressamente il
Corpo Militare della CRI  (“coloro che sono stati ammessi a prestare
servizio civile è vietato partecipare ai concorsi per l'arruolamento
nelle Forze armate, nell'Arma dei carabinieri, nel Corpo della guardia
di finanza, nella Polizia di Stato, nel Corpo di polizia penitenziaria e
nel Corpo forestale dello Stato o per qualsiasi altro impiego che
comporti l'uso delle armi”) e questo dà margini di interpretazione. Io
rimango dell’idea che il fatto che il Corpo Militare CRI sia “ausiliario
delle Forze armate” e i suoi componenti siano soggetti alle leggi
militari non significhi automaticamente che si possa aver a che fare con
l’uso delle armi e che quindi possa essere escluso dall’arruolamento chi
ne “obietta” l’uso; d’altronde se prima era possibile tecnicamente
essere obiettore e militare allo stesso tempo (cioè non utilizzare le
armi e rispettare comunque i regolamenti militari) non vedo perché
questo non dovrebbe essere possibile  anche all’interno del Corpo
Militare della CRI.  Comunque possiamo rimanere mesi a discutere su
questa cosa e non cavarne piede, vista la varietà di leggi in questione,
di cui qualcuna vecchia di parecchi decenni, (una per tutti il R.D. del
1936 che regola il funzionamento del Corpo)
Ciao ciao



title: corpo militare (forse lunghetto)

text:
Legge 8 luglio 1998, n.230, pubblicata nella G.U. n.163 Serie Generale del
15.7.1998,
così come modificata ed integrata dal decreto legge 16.9.99, n.324,
convertito in legge 12.11.99 n.424
Agli ammessi al servizio civile è vietato partecipare ai concorsi per
l'arruolamento nelle Forze Armate, nell'Arma dei Carabinieri, nel Corpo
della Guardia di Finanza, nella Polizia di Stato, nel Corpo di Polizia
Penitenziaria e nel Corpo Forestale dello Stato o per qualsiasi altro
impiego che comporti l'uso delle armi.
Saluti Maxz
"Mario Putzolu" <
mar...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:2614f8fd9785de731ff...@mygate.mailgate.org...

> [.]" e questa non è una novità. Però  era previsto che (art. 5) "i
> giovani ammessi ai benefici della presente legge devono prestare
> servizio militare non armato o servizio sostitutivo civile [.]. In



title: corpo militare (forse lunghetto)

author: BOBBO

text:
"Maxz" <
i...@you.com
> ha scritto nel messaggio
news:balna9$oe9$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> ..più banalmente leggersi bene le CdG...
Nooooo!!!
Ma che scherzi!!!
Troppo difficile!


title: corpo militare (forse lunghetto)

text:
Escludo, in modo categorico e assoluto, la possibilità che un obbiettore di
coscienza possa prestare servizio nel Corpo Militare della CRI.
E, per quanto mi risulta, la possibilità di prestare servizio militare non
armato - prevista dalla Lg. 772 del 1972 - non si è mai concretizzata.
Non è infrequente, ad esempio, sul NG hobby.armi che un obbiettore chieda
perchè non può, in poligono, usare un'arma essendo il tiro sportivo: la
risposta è, inevitabilmente, negativa perchè cosi ha da essere.
Se uno è un obbiettore deve avere la coerenza di esserlo fino in fondo,
senza accampare cavilli giuridici inesistenti. Ritengo che un obbiettore
oltre all'arma e al suo uso rifiuti il concetto stesso di "militare", di
struttura militare e la possibilità del suo impiego in teatri "militari"
snche se nel soccorso ai feriti.
Questo è il CM della CRI: la sua storia e la sua tradizione il suo impiego.
In quanto all'uso di arma leggera è espressamente prevista - nei corsi viene
affrontato anche questo argomento - e in tendiamoci vuol dire arma
individuale (pistola), arma lunga (AR 70/90), anche arma di reparto(Minimi).
La difesa di un ospedale da campo è una cosa seria, non un gioco.
Ten.Drogo


title: corpo militare (forse lunghetto)

text:
"Ten.Drogo" <
a...@me.it
> ha scritto nel messaggio
news:BAF5C842.F48A%a...@me.it...
Colgo l'occasione per fare una domanda di tipo "amministrativo".......
I richiami posso essere, come credo sappiate, con assegni e senza assegni.
Normalmente, nei pochi richiami con assegni che ho fatto, la mia situazione
era:
- Giustificato al lavoro continuando a prendere lo stipendio del mio lavoro
- Retribuito in CRI CM secondo il mio grado con delle trattenute dovute al
fatto che gią prendessi lo stipendio al mio lavoro
   (contingenza??)
Normale che se al mio lavoro prendessi 10 e in CRI CM prendessi 20 opterei
per prendere i solo 20 del CM.
Un paio di giorni fa perņ un Tenente mi ha detto di una circoalare che vieta
il "doppio stipendio". Io anche questa volta (sono richiamato per la
sfilata) sono andato in amministrazione dove ho compliato il solito modulo
in cui indico la mia posizione lavorativa, il datore, il
reddito...ecc...ecc..... Di questa cosa non me ne hanno parlato.
QUALCUNO NE SA QUALCOSA????????????
GRAZIE!


title: corpo militare (forse lunghetto)

author: Giggi

text:
> senza accampare cavilli giuridici inesistenti. Ritengo che un obbiettore
> oltre all'arma e al suo uso rifiuti il concetto stesso di "militare", di
> struttura militare e la possibilità del suo impiego in teatri "militari"
> snche se nel soccorso ai feriti.
Non sono d'accordo, io sono contrario all'utilizzo delle armi, ho intenzione
di fare l'obbiettore, ma ho una stima enorme delle capacità organizzative e
logistiche dei militari e le apprezzo enormemente quando le vedo all'opera
in qualcosa che non sia un conflitto... mi viene in mente il grande
contributo del battaglione San Marco durante il recente terremoto in Molise.
Giggi
VdS Roma Nord


title: corpo militare (forse lunghetto)

text:
On 25-05-2003 9:29, in article ph_za.30232$
lK4.9...@twister1.libero.it
,
"BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
> wrote:
> "Ten.Drogo" <
a...@me.it
> ha scritto nel messaggio
> news:BAF5C842.F48A%a...@me.it...
>
>
> Un paio di giorni fa però un Tenente mi ha detto di una circoalare che vieta
> il "doppio stipendio".
Il mio ultimo richiamo "pagato" è del 2000. Ma non mi risulta che questa
norma sia in essere. Ho appena chiamato un mio amico capitano che lavora
alla Caserma Pierantoni. Mi saprà dire. Per ora ti confermo I "doppio
stipendio"
 Io anche questa volta (sono richiamato per la
> sfilata)
come militare? Scusami la battuta... Ma a chi ti sei raccomandato?
Io lo chiedo da dieci anni e non ci riesco, non ho santi in paradiso, mi
dico sempre che essendo un ufficiale I posti sono pochi e c'è sempre
qualcuno che merita più di me.
Siete, se non erro, un compagnia di 81 elementi solo di Roma o anche di
altre regioni d'Italia? Vi stae allenando?
Ten.Drogo


title: corpo militare (forse lunghetto)

text:
"Ten.Drogo" <
a...@me.it
> ha scritto nel messaggio
news:BAF6F02A.F4AB%a...@me.it...
> On 25-05-2003 9:29, in article ph_za.30232$
lK4.9...@twister1.libero.it
,
> come militare? Scusami la battuta... Ma a chi ti sei raccomandato?
A nessuno. Anzi. Mi hannoc hiamato la prima volta e ho declinato. Alla
seconda non ho potuto dire no...
> Io lo chiedo da dieci anni e non ci riesco, non ho santi in paradiso, mi
> dico sempre che essendo un ufficiale I posti sono pochi e c'č sempre
> qualcuno che merita piů di me.
Con noi ci sono un Sottotentente ed due Tenenti richiamati, oltre a due
capitani effettivi.
> Siete, se non erro, un compagnia di 81 elementi solo di Roma o anche di
> altre regioni d'Italia? Vi stae allenando?
Siamo 81 tra effettivi e richiamati, anche se in questi giorni non arriviamo
mai a 81. C'č anche qualcuno di fuori regione, ma fanno sempre capo al IX
Centromiles........


title: corpo militare (forse lunghetto)

text:
On 26-05-2003 21:26, in article XTtAa.34652$
Ny5.1...@twister2.libero.it
,
"BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
> wrote:
> "Ten.Drogo" <
a...@me.it
> ha scritto nel messaggio
> news:BAF6F02A.F4AB%a...@me.it...
>
> Siamo 81 tra effettivi e richiamati, anche se in questi giorni non arriviamo
> mai a 81. C'è anche qualcuno di fuori regione, ma fanno sempre capo al IX
> Centromiles........
>
Ah... Ecco siete tutti del IX... Spiegato tutto. Roma imperat...
Ten.Drogo


title: corpo militare (forse lunghetto)

author: francesco

text:
VERGOGNATI!
"Ten.Drogo" <
a...@me.it
> ha scritto nel messaggio
news:BAF6F02A.F4AB%a...@me.it...



title: corpo militare (forse lunghetto)

text:
VERGOGNATI!
"Ten.Drogo" <
a...@me.it
> ha scritto nel messaggio
news:BAF86722.F59D%a...@me.it...



title: corpo militare (forse lunghetto)

text:

Caro Nicola, lax sed lex lo prescdrive la legge istitutiva del Corpo, oltre all'armamento, se non vado errato, l'obiezione di coscienza rifiuta anche l'ordinamento militare e l'indossare una uniforme.
Puoi comunque aderire alle formazioni civili della Croce Rossa Italiana che ad ogni buon conto vestono uniformi anche se hanno la caratteristica di DPI (ma non il "piglio" militare.
Rossano


title: Babelteka.org

author: annataottima

text:
Segnalo a tutti la nascita di
www.babelteka.org
, primo progetto
italiano di biblioteca pubblica distribuita.
Distributed Library Project è un progetto freesoftware che nasce in
California nella seconda metà del 2003 allo scopo di favorire il
prestito di opere (libri, musica, video) tra persone che hanno
interessi comuni.
BabelTeka è un'implementazione di DLP rivolta principalmente allo
scambio di opere in lingua italiana.
DLP chiede ai suoi utenti una buona dose di disponibilità e di
intelligenza. Disponibilità nel mettere a disposizione del servizo
alcune opere della propria collezione privata, nell'essere corretti
nei rapporti con gli altri utenti, nel tollerare eventuali lievi
imperfezioni del sistema. Intelligenza nell'imparare ad utilizzare il
sistema nel migliore dei modi, nel contribuire al suo decollo
attraverso il tam tam tra conoscenti, nel collaborare, per chi vuole
farlo, al suo perfezionamento.


title: Acquistare materiale sanitario..... un'impresa....

author: PdP

text:
Salve... a qualcuno di voi risulta quanto possono spendere i vari
Comitati per comprare attrezzature varie, senza necessariamente indire
una gara con appalto per le ditte?
Io lavoro in un ospedale e quando devo acquistare ad esempio, degli
aghi per la puntura spinale, posso arrivare ad acquistare per il mio
reparto, materiale fino ad una spesa di L. 3.000.000 (tre milioni);
nonostante le varie richieste fatte da tanti anni presso il ns.
comitato, nessuno [ripeto NESSUNO] del personale amministrativo,
riesce a rispondere a questa semplice domandina.....
Se qualcuno puo' aiutarci gli saremmo grati.....


title: Sono commosso!!!

author: Marco D'Onofrio

text:
Stamane ho aperto la cassetta della posta ed eccolo....
INFO CRI
Bel giornale, leggo, interessante.
Le date sono già passate come mai....
giornale numero 3 Ottobre-Novembre 1998
Titolo della prima pagina:
"I più veloci devono attendere i più lenti"
Ciao Marco
vds Peschiera Borromeo


title: Sono commosso!!!

author: Alx

text:
Mi unisco nella commozione, ma da me č arrivato un mese fa...
ALX


title: Sono commosso!!!

author: Roberto Lamantia

text:
Non posso unirmi alla Vs, Commozione
Strano ma vero a me è arrivato regolarmente.
Alx ha scritto nel messaggio <7aesq5$1cm$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Mi unisco nella commozione, ma da me è arrivato un mese fa...
>ALX
>
>
>


title: Sono commosso!!!

author: Marco

text:
Già chiesto, si provvederà quanto prima.
Ciao e Grazie
Marco


title: Sono commosso!!!

text:
Scusate!!!
Ho sbagliato riga per la mia risposta!!!


title: SENTITE QUESTA!!!!

text:
Allora.
Il 28 ottobre ho chiesto ai vertici Pionieri, come privato cittadino della
Repubblica Italiana, di essere ammesso nella componente pionieri in deroga
al limite dei 25 anni, per una serie di motivi che non vi sto ui a dire.
La mia richiesta di ammissione (OKKIO a questa parola) l'ho mandata anche x
conoscenza a Scelli ed al Commissario del CL competente per il territorio su
cui ha sede il gruppo pionieri a cui ho richiesto di essere eventualmente
assegnato (quello fondato da me).
Premetto che il commissario del CL è anche ispettore regionale dei VdS.
Oggi mi arriva un fax in cui l'ispettore regionale vds (a cui NON ho mandato
la lettera) inoltra la mia nota ai miei vertici vds (provinciale e di
gruppo) in quanto secondo lui non avrei rispettato la gerarchia, e quindi
chiede un provvedimento diciplinare.
L'articolo che cita riporta:
"sia all'interno dell'Associazione che nei contatti esterni, i Volontari del
Soccorso sono tenuti a seguire in ogni occasione la via gerarchica quale
determinata dal presente Regolamento."
E se io avessi scritto "io sottoscritto....., volontario del soccorso".....
avrebbe avuto ragione pure pure.....
Quindi ora io mi chiedo:
1) come fa l'ispettore regionale ad occuparsi di una pratica di cui non era
destinatario???
E poi... io, in qualità di libero cittadino della Repubblica Italiana,  ho
richiesto NON un trasferimento (per cui la componente vds sarebbe potuta
essere coinvolta per un eventuale nulla osta) ma un ammissione ex-novo nella
componente pionieri.
2) Quindi ritengo che NON sia di competenza dell'ispettore regionale vds
occuparsi di una cosa che non lo riguarda
3) La componente, non si dimentichi, ha "potere" su di me solo ed
esclusivamente quando io vesto i panni del vds.
Io ho scritto a titolo esclusivamente personale (c'ho anche la mia carta
intestata!) :-)
Non dimentichiamoci che io, come voi del resto, sono in ordine:
A) libero cittadino della Repubblica Italiana
B) socio della Croce Rossa Italiana
C) appartenente alla componente dei volontari del soccorso
Quindi che cacchio vuole??
Io me la prendo a ridere... anche perrchè sto già prearando la mia nota di
risposta che invierò a mezza CRI....
Ora è guerra ragazzi!
PS: colgo l'occasione per riportare qualche estratto della Costituzione
della Repubblica Italiana
Art. 15. La libertà e la segretezza della corrispondenza e di ogni altra
forma di comunicazione sono inviolabili.
La loro limitazione può avvenire soltanto per atto motivato dell'autorità
giudiziaria con le garanzie stabilite dalla legge.
Art. 21. Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero
con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
PPSS: se avete da dire qualcosa..... ben venga!


title: SENTITE QUESTA!!!!

author: Darkspawn

text:
"BOBBO" ha scritto
> Ora è guerra ragazzi!
hai tutto il mio appoggio!


title: SENTITE QUESTA!!!!

author: RobertoBG

text:
probabilmente in linea teorica hai ragione.
Io personalmente prima di fare qualsiasi cosa chiedo, o informo
sempre l'ispettore o al responsabile della delegazione, ma non
mi spingo a cose così ardite.
Al massimo mi è capitato di avvisarli che per errore dopo un
sevizio ho trovato nello zaino in piu una bombola portatile del
118 o una cucchiaio del pronto...
--
vdscri
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: SENTITE QUESTA!!!!

text:
"Darkspawn" <
chi...@me.it
> ha scritto nel messaggio
news:Nqtob.73492$e5.26...@news1.tin.it...
> hai tutto il mio appoggio!
Okkio a come lo dici che qualcuno potrebbe fraintendere l'appoggio in
questione!
:-)
Grazie comunque!


title: SENTITE QUESTA!!!!

author: Maggiore Fantasma

text:
Eh, questi Ispettori Regionali dovrebbero... fare un Corso (con un
severisssssssssssimo esame)!
(volevo scrivere ancora ma non ce l'ho fatta: ho cestinato un messaggio che
era di un cattiiiiiiiiiiiiiivo...)
Maggiore Fantasma
Rangers Lead The Way!
"BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bntldi$723$1...@lacerta.tiscalinet.it...



title: SENTITE QUESTA!!!!

text:
"Maggiore Fantasma" ha scritto
> (volevo scrivere ancora ma non ce l'ho fatta: ho cestinato un messaggio
che
> era di un cattiiiiiiiiiiiiiivo...)
praticamente quello che ho fatto io :op
ma tanto i fatti si commentano da soli quindi...
ogni commento è superfluo


title: SENTITE QUESTA!!!!

author: zibibbo

text:
"BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bntldi$723$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Allora.
>
[...]
Forse c'è stato un fraintendimento. Probabilmente il Commissario CL, o forse
anche i vertici Pionieri volendo pararsi il ... , sapendo che sei un VdS,
hanno preso il tutto come una richiesta di passaggio tra componenti e così
hanno interessato il tuo "superiore" di competenza. Il quale pure lui
evidentemente si è confuso (o ha voluto confondersi) e continuando
nell'equivoco ha preso la tua comunicazione come scritta dal VdS BOBBO
invece che dal privato cittadino spett.le sig. BOBBO. A questo punto le cose
che hai chiarito a noi dovresti chiarirle pure a loro, e spiegargli
l'equivoco in cui sono caduti/sono voluti cadere. A me questa storia sembra
surreale, soprattutto per la faccenda delle sanzioni, ma pur non conoscendo
le persone in causa mi sembra che un chiarimento pacifico e un civile
confronto di posizioni sia possibile, dopodiché credo che nessuno mai ti
autorizzerà ad iscriverti ad un Gruppo Pionieri. A meno che non ricorrano
una serie di condizioni (ma veramente particolari) che a volte possono
esserci e che ad esempio hanno consentito, ad una ultratrentacinquenne VdS,
di iscriversi ai pionieri nel mio Comitato (ma era già stata una pioniera
nell'età canonica, poi c'erano altre circostanze, insomma tutta un'altra
storia a quel che mi è dato di capire leggendo la tua). Tienici aggiornati.
--
Zibibbo


title: SENTITE QUESTA!!!!

text:
"zibibbo" <
cmpierluig...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:z8xob.388987......
> e che ad esempio hanno consentito, ad una ultratrentacinquenne VdS,
> di iscriversi ai pionieri nel mio Comitato (ma era già stata una pioniera
> nell'età canonica, poi c'erano altre circostanze, insomma tutta un'altra
> storia a quel che mi è dato di capire leggendo la tua).
No no.... spiega meglio 'sta cosa va!


title: SENTITE QUESTA!!!!

author: Paolo Catoni

text:
.... omissis ...
> A questo punto le cose
> che hai chiarito a noi dovresti chiarirle pure a loro,
... omissis ...
Ecco questa cosa la DEVI fare, per i motivi di cui sei già al corrente
essendo in CRI da tempo.
Ciao.
--
Paolo Catoni
V.d.S. Chianciano Terme
Siena
___________________________________
le opinioni erano, sono e saranno personali
___________________________________


title: SENTITE QUESTA!!!!

text:
"Paolo Catoni" <paolo_catoniTOGLI_QUESTO@E_QUESTOlibero.it> ha scritto nel
messaggio news:1kBob.81567
> Ecco questa cosa la DEVI fare, per i motivi di cui sei già al corrente
> essendo in CRI da tempo.
Già fatto....
Vedremo gli sviluppi.........


title: SENTITE QUESTA!!!!

author: Francesco Bistrussu

text:
"BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
> wrote in message news:<bntldi$723$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>...
Innanzi tutto caro Bobbo sappi che se ti serve aiuto mi puoi conattare
tramite la sezione contatti del sito
www.tutordimpresa.it
.
In merito al problema mi pare si possatrattare, in prima ipotesi, di
eccesso di zelo di qualcuno che ha, per cosě dire, suggerito male o
del famoso "diavoletto" che talvolta si insinua nelle menti di chi
scrive (battuta che servě per giustificare strafalcioni nelle delibere
della giunta nazionale!).
Credo che con una sana e serena risposta tu possa risolvere il
problema, ma non fare l'errore di violare la via gerarchia ora.
Nel senso che devi rispondere come VdS ai soli vertici VdS.
Non scrivere, per ora a tutti, perchč in questo modo presti il fianco
alla violazione gerarchica. Rispondi puntualmente a chi ti contesta i
fatti.
Immagino che sia l'ispettore regionale ma per tramite dell'ispettore
di gruppo perchč la richiesta di chiarimenti per provvedimento
disciplinare parte dall'ispettore di gruppo, cosě come la proposta di
provvedimento disciplinare NON puň partire dal regionale.
Rispondi motiando che hai fatto la richiesta come privato cittadino,
richiesta che avrebbe dovuto fare il suo corso ed essere accettata o
respinta e solo dopo si sarebbe potuta porre la questione di doppia
appartenenza (ammesso che sia ancora valida... non ci sto comprendendo
piů nulla).
La cosa che mi chiedo č: sei cosiderato un disturbatore? hanno qualche
motivo per accanirsi? l'ispettore ti appoggi a o ti odia? Queste sono
cose importantissime.
Io presi un provvedimento di sospensione di 15 giorni e mia moglie di
4 mesi per cose fantomatiche ed inesistenti. Io ebbi ragione e vinsi
il ricorso dopo averlo comunque scontato e dopo 4 anni, per lei si sta
aspettando ancora la risposta di Scelli.
Tienici informati.
FB