title: Lampeggianti senza sirene e cds

text:
"
>
> Mi scusi dottore dove ha trovato queste perle di saggezza?
> Sai in quanto tempo un traumatizzato di colonna deve essere in sala
> operatoria?
> Il fatto che potrebbe essere una scheggia vertebrale che sta per recidere il
> midollo o un ematoma che sta comprimendo i vasi e il midollo deve essere
> appurato nel minor tempo possibile e nel minor tempo possibile deve entrare
> in sala.
> Senza contare che se la lesione non č a livello lombare ma cervicale se si
> verifica la frattura o comunque la compressione a livello della C3 C4 il pz.
> ti muore in pochissimo tempo perchč vengono compressi o recisi i nervi
> spinali che servono per la respirazione.
> Quindi se al corso vi hanno detto quello che sostieni tu sono da denuncia,se
> invece sono tue deduzioni da spettatore di ER per favore piantala.
>
> DC
Ciao Daniele,
non chiamare Gaetano dottore perchč non si č mai presentato come tale, tu
invece...
Poi scusa una cosaaaaaa....
Al corso ci hanno isegnato che l'uso dei lamp+sirena č consentito solo nei
casi urgenti e non gravi. La frattura della colonna rientra nei casi non
urgenti anche se č da ospedalizare al piů presto... l'uso della sirena non
č quindi consentito...
Quando ci troviamo di fronte ad un arresto cardiaco lo trasportiamo con la
massima urgenza. In questo caso non si perde tempo. Se ha fatto un incidente
non ci mettiamo certo a fare la manovra di rotazione, non gli mettiamo il
collare ecc
Quando invece č solo una frattura alla colonna vertebrale l'intervento va
eseguito con la massima attenzione e con calma. Se come dici tu ha una lesione
a livello cervicale un minimo spostamento puň essere letale. PERCHE' ANDARE
DI FRETTA ALLORA? certo non mi vado a prendere un caffč... ma comunque
l'autista in questi casi guida con prudenza. Anche se l'hai ben immobilizzato
comunque se il percorso stradale č difficoltoso (strada sterrata, buche, dossi,
avvallamenti, salite ripide, ecc.) non č meglio andare piano? a cosa serve
allora la sirena?
Ti dico questo anche perchč non abito a Milano. Da noi le strade non sempre
sono asfaltate come si deve. Per non parlare poi quando dobbiamo fare un
intervento in collina (magari in una campagna!). I vostri interventi credo
che si 'limitano' quasi sempre alla cittŕ di Milano. Noi invece, essendo in una
cittadina, copriamo diversi paesi alcuni in zone collinari (salite spesso
ripide, tornanti, strade sterrate ecc.). Il ragionamento che hai fatto tu
da noi non vale niente anche perchč, caro collega, le nostre ambulanze non
sono tirate a lucido come le vostre. Sono un pň vecchiotte e non troppo
affidabili figurati se ci mettiamo a fare le corse con un traumatizzato a
bordo.
E' vero che lo devi trasportare nel minore tempo possibile, ma non puoi mica
ammazzarlo tu, non facciamo miracoli ed inoltre l'ambulanza non ha le ali...
Alle tue provocazioni (o a quelle di qualcun altro non ricordo i messaggi di
tutti) posso rispondere proponendo uno scambio temporaneo: Tu nella mia
cittadina ed io nella bella ed attrezata Milano...
Abbiamo una convenzione con il 118 e non c'e l'ospedale ma solo la clinica.
Altre associazioni, non avendo ottenuto la convenzione, ci fanno numerosi
dispetti (sapendo che non possiamo reagire perchč abbiamo una divisa CRI).
Esempio: essendo la clinica privata quando il 118 avverte la clinica che
sta per arrivare la CR, le altre associazioni (presenti in clinica)mettono
le proprie macchine private davanti all'entrata del primo soccorso,
costringendo noi a fermare l'ambulanza in posizione piů arretrata. Inoltre
non mancano insulti verso di noi e il 118.
Proprio ieri una loro spedizione č entrata nella nostra sede perchč
sostenevano che coprivamo i loro adesivi sparsi a scopo pubblicitario
per il paese. Con calma li abbiamo fatti uscire. E' venuto il nostro
ispettore per chiarire la situazione e ha riferito ad un loro rappresentante
tutto quello che ci veniva fatto quando portavamo un paziente in clinica.
Abbiamo detto che la prossima volta avremmo denunciato il tutto. Spero
tanto che non ci sia la prossima volta anche perchč certe volte il loro
comportamento non danneggia tanto noi ma il paziente che abbiamo a bordo.
Come vedi l'Italia č bella ma tanto diversa.
Auguri a te che le cose dalle tue parti vadino sempre cosě ed auguri a me
affinchč migliorino.
Figurati che non ci passano nemmeno la divisa... bella roba.
Salutoni...
Alessandro
abbiamo fatti uscire



title: Lampeggianti senza sirene e cds

author: Daniele C.

text:
"alex" <
ale...@gsmbox.it
> ha scritto nel messaggio
news:7e5e556da067197c120...@mygate.mailgate.org...
> Ciao Daniele,
> non chiamare Gaetano dottore perchè non si è mai presentato come tale, tu
> invece...
Il dottore era chiaramente ironico e se insinui qualcosa dillo
chiaramente,non mi sono mai spacciato per dottore,ho un diploma che non mi
da tale qualifica,ho il brevetto di soccorritore e sono iscritto a medicina
ma non ho mai detto di essere un medico quindi...
> Poi scusa una cosaaaaaa....
> Al corso ci hanno isegnato che l'uso dei lamp+sirena è consentito solo nei
> casi urgenti e non gravi. La frattura della colonna rientra nei casi non
> urgenti anche se è da ospedalizare al più presto... l'uso della sirena non
> è quindi consentito...
Per favore mi dici dove trovo scritta questa perla?
> Quando ci troviamo di fronte ad un arresto cardiaco lo trasportiamo con la
> massima urgenza. In questo caso non si perde tempo. Se ha fatto un
incidente
> non ci mettiamo certo a fare la manovra di rotazione, non gli mettiamo il
> collare ecc
Quella del collare non l'ho proprio capita omeglio ho paura di averla capita
e mi è corso un brividino lungo la schiena
> Quando invece è solo una frattura alla colonna vertebrale l'intervento va
> eseguito con la massima attenzione e con calma.
Che culo ha il pz. "Signore lei ha SOLO la frattura della colonna
vertebrale"
Se come dici tu ha una lesione
> a livello cervicale un minimo spostamento può essere letale. PERCHE'
ANDARE
> DI FRETTA ALLORA? certo non mi vado a prendere un caffè... ma comunque
> l'autista in questi casi guida con prudenza.
Ma chi ha mai detto di andare in fretta!!!!
Lo carichi con tutti i sacri crismi e vai in PS e sicuramente gli evito
scossoni e frenate andando a 40 all'ora con i dispositivi sirena e
lampeggianti accesi.
Il punto è questo,tu dici che non è urgente quindi non accendi la sirena ma
solo i lampeggianti(cosa servano poi) e vai in ospedale rispettando i
semafori rossi e le precedenze?
S e fate così cari miei siete a rischio denuncia,voglio vedere cosa dite ad
un giudice quando gli spiegate che un frattura di colonna è arrivata in
ospedale dopo un'ora.
O con i soli lampeggianti vi mettete a superare e non rispettate il cds?
Peggio ancora se fate così.
Non ho mai detto di correre ma di andare piano riducendo al minimo i tempi
di ospedalizzazione.
Anche se l'hai ben immobilizzato
> comunque se il percorso stradale è difficoltoso (strada sterrata, buche,
dossi,
> avvallamenti, salite ripide, ecc.) non è meglio andare piano? a cosa serve
> allora la sirena?
A rendere il tragitto fluido,supero la colonna di auto al semafoeo e la
maggior parte si ferma altrimenti mi faccio la coda e ripeto se è una
lesione a livello cervicale?
> Ti dico questo anche perchè non abito a Milano. Da noi le strade non
sempre
> sono asfaltate come si deve. Per non parlare poi quando dobbiamo fare un
> intervento in collina (magari in una campagna!). I vostri interventi credo
> che si 'limitano' quasi sempre alla città di Milano.
Mica sono di Milano io,mai fatto servizi n città.
Sia quando ero in CRI che ora il territorio è sempre lo stesso,montagnoso
con tempi di intervento di 20 minuti.
 Noi invece, essendo in una
> cittadina, copriamo diversi paesi alcuni in zone collinari (salite spesso
> ripide, tornanti, strade sterrate ecc.). Il ragionamento che hai fatto tu
> da noi non vale niente anche perchè, caro collega, le nostre ambulanze non
> sono tirate a lucido come le vostre.
Credi che perchè una associazione è di Milano navighi nell'oro?
 Sono un pò vecchiotte e non troppo
> affidabili figurati se ci mettiamo a fare le corse con un traumatizzato a
> bordo.
Complimenti,sono situazioni che si denunciano agli organi dirigenziali.
Se i mezzi non rendono affidabile l'uscita non si esce,punto.
Se fai un incidente sono cavoli dell'autista,davanti ad un giudice non vale
il discorso"quella macchina mi hanno dato e con quella esco" sei tu
responsabile,puoi rifiutarti di usare un mezzo.
Se non frena che fate ci uscite lo stesso.
> E' vero che lo devi trasportare nel minore tempo possibile, ma non puoi
mica
> ammazzarlo tu, non facciamo miracoli ed inoltre l'ambulanza non ha le
ali...
> Alle tue provocazioni (o a quelle di qualcun altro non ricordo i messaggi
di
> tutti) posso rispondere proponendo uno scambio temporaneo: Tu nella mia
> cittadina ed io nella bella ed attrezata Milano...
Non sono a Milano e non credere che siano rose e fiori per i Milanesi,credi
che abbiano le attrezature e le macchine che gli escono dalle orecchie?
Fanno fatica anche lì a tirare fine anno credimi.
> Abbiamo una convenzione con il 118 e non c'e l'ospedale ma solo la
clinica.
> Altre associazioni, non avendo ottenuto la convenzione, ci fanno numerosi
> dispetti (sapendo che non possiamo reagire perchè abbiamo una divisa CRI).
> Esempio: essendo la clinica privata quando il 118 avverte la clinica che
> sta per arrivare la CR, le altre associazioni (presenti in clinica)mettono
> le proprie macchine private davanti all'entrata del primo soccorso,
> costringendo noi a fermare l'ambulanza in posizione più arretrata.
1)si chiama il 118 e si spiega la situazione
2)si chiamano i CC e se la situazione è quella che descrivi tu esiste una
bella legge che configura il reato di "interruzione di pubblico servizio" e
se un'altra ambulanza p stata messa a bell'apposta per bloccare la vostra
risponderanno del loro gesto sconsiderato.
> Abbiamo detto che la prossima volta avremmo denunciato il tutto.
Errore si denuncia ora,non la prossima volta che rischiate di rimetterci il
pz.
> Come vedi l'Italia è bella ma tanto diversa.
Credi che non lo sappia? (non ho però capito dove operi)
> Figurati che non ci passano nemmeno la divisa... bella roba.
Non so in che Regione sei (se sei in Lombardia e avete una convenzione 118
vi devono dare divisa e pasti),però anche qui dovete farvi sentire voi
vds,siete voi che rischiate a uscire,che poi ci sia l'abitudine di non dare
la divisa non lo dire a me,in 7 anni ne ho vista una l'ultimo anno,fino ad
allora me le sono comprate(anche perchè lavorando in CRI mica potevo andare
in giro con i jeans) però almeno io lavoravo ,ma che i vds non abbiano la
divisa è una porcata.
> Salutoni...
> Alessandro
Anche a te
Daniele


title: Lampeggianti senza sirene e cds

author: alex

text:
> Il dottore era chiaramente ironico e se insinui qualcosa dillo
> chiaramente,non mi sono mai spacciato per dottore
Anche Gaetano non ha mai detto di essere dottore e se vuoi che gli altri
accettino la tua ironia comincia tu ad accettare la mia (ho fatto pure la
rima).
> > Al corso ci hanno isegnato che l'uso dei lamp+sirena è consentito solo nei
> > casi urgenti e non gravi. La frattura della colonna rientra nei casi non
> > urgenti anche se è da ospedalizare al più presto... l'uso della sirena non
> > è quindi consentito...
> Per favore mi dici dove trovo scritta questa perla?
non sono perle, ma istruttori di CRI...
> > Quando ci troviamo di fronte ad un arresto cardiaco lo trasportiamo con la
> > massima urgenza. In questo caso non si perde tempo. Se ha fatto un
> incidente
> > non ci mettiamo certo a fare la manovra di rotazione, non gli mettiamo il
> > collare ecc
> Quella del collare non l'ho proprio capita omeglio ho paura di averla capita
> e mi è corso un brividino lungo la schiena
In un incidente stradale, quando una persona è cosciente e 'sta bene' usiamo
mettere il collare e lo blocchiamo sull'asse spinale. Meglio non posso
spiegarmi a questo punto vorrei da te una spiegazione su come intervenite
voi in questo caso... i brividi me li fai venire tu...
> > Quando invece è solo una frattura alla colonna vertebrale l'intervento va
> > eseguito con la massima attenzione e con calma.
Ho detto 'solo frattura alla colonna vertebrale' perch avevo ipotizzato
un arresto cardiaco. Non so tu, ma io i pazienti preferisco trovarli con
una frattuta alla colonna vertebrale piuttosto che in arresto cardiaco
(altro che brividi mi stai facendo venire!)
> Che culo ha il pz. "Signore lei ha SOLO la frattura della colonna
> vertebrale"
La prendo come una battuta. Tu pero che dici:"mi dispiace signore che ha
una frattura alla CV, era meglio un arresto cardiaco così soffriva meno!"
> Se come dici tu ha una lesione
> > a livello cervicale un minimo spostamento può essere letale. PERCHE'
> ANDARE
> > DI FRETTA ALLORA? certo non mi vado a prendere un caffè... ma comunque
> > l'autista in questi casi guida con prudenza.
> Ma chi ha mai detto di andare in fretta!!!!
> Lo carichi con tutti i sacri crismi e vai in PS e sicuramente gli evito
> scossoni e frenate andando a 40 all'ora con i dispositivi sirena e
> lampeggianti accesi.
> Il punto è questo,tu dici che non è urgente quindi non accendi la sirena ma
> solo i lampeggianti(cosa servano poi) e vai in ospedale rispettando i
> semafori rossi e le precedenze?
> S e fate così cari miei siete a rischio denuncia,voglio vedere cosa dite ad
> un giudice quando gli spiegate che un frattura di colonna è arrivata in
> ospedale dopo un'ora.
> O con i soli lampeggianti vi mettete a superare e non rispettate il cds?
> Peggio ancora se fate così.
> Non ho mai detto di correre ma di andare piano riducendo al minimo i tempi
> di ospedalizzazione.
La sirena solitamente non la usiamo quando c'è una sospetta frattura alla
CV (quando per esempio è caduto per terra da un'altezza non troppo elevata).
Lo facciamo soprattutto per non impressionare il paziente. Quando invece
soccoriamo una persona in seguito ad un incidente stradale e sospettiamo
una frattura alla CV la sirena la usiamo anche noi perchè il trauma è
sicuramente maggiore.
Un paziente non lo trasportiamo mai dopo un'ora in ospedale (da noi clinica)
ed  per questo che in presenza di una gravità che non compromette la vita
del paziente evitiamo di usare la sirena almeno così non si impressiona.
Dal giudice non ci andremo se lo trasportiamo come si deve...
Dal giudice c'è andata un altra associazione che per fare di fretta non
ha messo il gancio alla barella e non ha chiuso bene lo sportello posteriore.
Risultato?:durante la corsa la barella è uscita dallo sportello e il paziente
è morto. Sembra una scena di 'THE SIMPSON' (la stessa cosa è capitata ad
Homar). Qui però c'è poco da ridere ed i brividi te li concedo volentieri...
Una frattura alla colonna vertebrale non compromette la vita del paziente.
Se lo trasporti come si deve stai sicuro che non muore. Se poi c'è stato un
incidente e sospetti anche un'emorragia interna allora si che usi la sirena.
Dipende molto dai casi. Non c'è una regola fissa ed ogni intervento, come
ben sai, anche se si tratta della stessa patologia è diverso dall'altro.
C'è poi chi si impressiona di più (in questo caso devi anche prevenire lo
schok e se puoi fare a meno della sirena perchè non farlo?), chi riesce a
mantenere la calma, ecc.
> Anche se l'hai ben immobilizzato
> > comunque se il percorso stradale è difficoltoso (strada sterrata, buche,
> dossi,
> > avvallamenti, salite ripide, ecc.) non è meglio andare piano? a cosa serve
> > allora la sirena?
> A rendere il tragitto fluido,supero la colonna di auto al semafoeo e la
> maggior parte si ferma altrimenti mi faccio la coda e ripeto se è una
> lesione a livello cervicale?
Se è a livello cervicale non possiamo stabilirlo noi e comunque in questi
casi devi andare piano e fare molta attenzione. Da noi non ci sono semafori
perciò ad una velocità bassa l'uso della sirena diventa ridicolo. Molti
potrebbero pensare che la usi solo per farti spazio nel traffico e finiresti
con il peggiorare la situazione. Gli automobilisti non sanno chi trasporti,
come lo devi trasportare, ecc. Per loro l'uso della sirena richiede anche
una velocità elevata. Finirebbero con il non capire anche se il tuo
ragionamento potrebbe essere valido...
> Credi che perchè una associazione è di Milano navighi nell'oro?
Bè spesso è così. Non perchè lo dico io ma semplicemente perch durante i
campi estivi ci confrontiamo con realtà diverse dalla nostra. E' stato
proprio un paese del nord a donarci generosamente una loro ambulanza perchè
loro ne avevano una nuova. Quella donata ovviamente non era nuova ma sempre
meglio di quella che avevamo prima. :-)
>  Sono un pò vecchiotte e non troppo
> > affidabili figurati se ci mettiamo a fare le corse con un traumatizzato a
> > bordo.
> Complimenti,sono situazioni che si denunciano agli organi dirigenziali.
> Se i mezzi non rendono affidabile l'uscita non si esce,punto.
> Se fai un incidente sono cavoli dell'autista,davanti ad un giudice non vale
> il discorso"quella macchina mi hanno dato e con quella esco" sei tu
> responsabile,puoi rifiutarti di usare un mezzo.
> Se non frena che fate ci uscite lo stesso.
Il problema non sono i freni. Il mezzo è comunque sottoposto a continue
revisioni ci mancherebbe. Semplicemente non è veloce e silenzioso come un
mezzo nuovo, ma non puoi rifiutarti di sospendere un servizio per questa
ragione (siamo in convenzione con il 118).
> Non sono a Milano e non credere che siano rose e fiori per i Milanesi,credi
> che abbiano le attrezature e le macchine che gli escono dalle orecchie?
> Fanno fatica anche lì a tirare fine anno credimi.
Toi ho già risposto :-)
> > Abbiamo una convenzione con il 118 e non c'e l'ospedale ma solo la
> clinica.
> > Altre associazioni, non avendo ottenuto la convenzione, ci fanno numerosi
> > dispetti (sapendo che non possiamo reagire perchè abbiamo una divisa CRI).
> > Esempio: essendo la clinica privata quando il 118 avverte la clinica che
> > sta per arrivare la CR, le altre associazioni (presenti in clinica)mettono
> > le proprie macchine private davanti all'entrata del primo soccorso,
> > costringendo noi a fermare l'ambulanza in posizione più arretrata.
> 1)si chiama il 118 e si spiega la situazione
già fatto
> 2)si chiamano i CC e se la situazione è quella che descrivi tu esiste una
> bella legge che configura il reato di "interruzione di pubblico servizio" e
> se un'altra ambulanza p stata messa a bell'apposta per bloccare la vostra
> risponderanno del loro gesto sconsiderato.
lo faremo la prossima volta. Abbiamo preferito seguire la strada del dialogo
perchè vogliamo evitare delle collisioni con altra associazioni. Abbiamo
parlato con i loro responsabili e non credo che ripeteranno i loro gesti.
Purtroppo in caso di gravi incidenti capita che dobbiamo collaborare con loro
e se creiamo delle faide facciamo solo un danno ai pazienti. Per ora abbiamo
evitato, la prossima volta ci vediamo costretti a denunciare il tutto.
> Errore si denuncia ora,non la prossima volta che rischiate di rimetterci il
> pz.
Lo sbaglio glielo abbiamo fatto capire con il dialogo e la calma. Con una
denuncia avremo peggiorato la situazione. Se non lo capiscono allora
purtroppo l'unica strada da seguire è quella.
> > Come vedi l'Italia è bella ma tanto diversa.
> Credi che non lo sappia? (non ho però capito dove operi)
Regione campania :-)
Anch'io ho comprato in pratica tutto ma quando chiamiamo il nostro comitato
e ci dicono che non hanno i soldi cosa possiamo fare?
Alla prossima...
Saluta anche il tuo gruppo...
Alessandro



title: Lampeggianti senza sirene e cds

author: Info CdS

text:
Gaetano E. <
freddy57pocaro...@interfree.it
> wrote in message
bilW7.366096$sq5.17...@news.infostrada.it...
> Andrea P <
inf...@libero.it
> wrote in message
> > un'opinione, innanzitutto ti posso dire che non ho mai visto un
> >veicolo adibito a servizi d'emergenza dotato di solo sirena ma
>
> Sono poche, ma ci sono. In genere sono auto della polizia che fanno
> scorta, oppure auto di ministri o ancora alcune auto delle FO che in
> alcuni (raramente in effetti) casi non hanno il lampeggiante magnetico.
> (la municipale di Milano mi pare non lo avesse fino a poco fa)
>
HO LETTO UN SACCO DI ......; MEGLIO LASCIAR PERDERE PERCHE'
ALTRIMENTI CI SAREBBE DA PARLARE PER MESI.
PER DUBBI CONTATTI IN PRIVATO
cdsa...@hotmail.com
PAUL ST. INFO
> --
> Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
> E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
>
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: Lampeggianti senza sirene e cds

text: Qua ti sbagli, quando vai in sirena non hai precedenza te stai chiedendo precedenza, quindi se tu ambulanza hai rosso e io macchina ho il verde se non ho un minimo di buon senso non ho vincoli nel darti precedenza


title: Lampeggianti senza sirene e cds

text: Allora prima di tutto in giallo (se consentito dalla centrale operativa) e rosso DEVI USARE I LAMPEGGIANTI E SIRENA, non si può andare con soli lampeggianti perché causerebbe disagio, eccetto in sosta o in una colonna mobile. È obbligatorio dare precedenza ai veicoli d'emergenza con lampeggianti e sirene, è obbligatorio. Per esempio oggi ho dovuto bloccare 7 veicoli anche se avevano la precedanza ma stava arrivando un'ambulanza in rosso quindi ho dovuto bloccarli e DARE IMMEDIATAMENTE precedenza al veicolo di soccorso.


title: Giornate Primo soccorso

author: Dedo

text:
Salve...è un sacco di tempo che non intervengo, ho un casino di cose da
fare.
Volevo solo lanciare la prima pietra circa le manifestazioni per le giornate
del primo soccorso che si svolgeranno sabato e domenica a Torino...so che è
tardi per parlarne e invitare a partecipare. Purtroppo io non ho un
calendario dettagliato, se qualcuno fa in tempo a comunicarlo al
newsgroup...
Io so solo che domenica al parco colletta ci saranno le gare provinciali di
primo soccorso (non pronto soccorso, cioè totalmente senza attrezzature, ma
bisognerà adattarsi con quello che si trova sulla scena per garantire
un'adeguata autoprotezione, primo intervento, gestione della situazione e
corretta chiamata di soccorsi avanzati etc...) è una cosa positiva, perchè
credo che con sto 118 steccobende e ked (presidi importantissimi e
utilissimi comunque) ci siamo dimenticati delle regole base che garantiscono
un corretto intervento (sicurezza dell'ambiente, completo svolgimento dell
ABCDE ample avpu etc...). Se potete venite a dare un'occhiata.
DEDO
VdS CRI IVREA


title: Giornate Primo soccorso

author: Efrem Miglietta

text:
Dedo wrote:
> Salve...è un sacco di tempo che non intervengo, ho un casino di cose da
> fare.
Bentornato sul newsgroup.
> Volevo solo lanciare la prima pietra circa le manifestazioni per le giornate
> del primo soccorso che si svolgeranno sabato e domenica a Torino...so che è
> tardi per parlarne e invitare a partecipare. Purtroppo io non ho un
> calendario dettagliato, se qualcuno fa in tempo a comunicarlo al
> newsgroup...
Nonostante che sia di Torino, anch'io l'ho saputo all'ultimo, quando ormai mi
ero organizzato altrimenti (e sabato ero di servizio).
Non so, forse non ho guardato i mezzi di comunicazione normali (tipo il giornale
o la tv; sabato ho visto che c'erano i servizi, ma da quando hanno fatto
pubblicita'?) però una comunicazione sul newsgroup con un certo preavviso
sarebbe stata utile.
Ciao
Efrem Miglietta
V.d.s. CRI Moncalieri (TO)


title: Giornate Primo soccorso

author: Gaetano E.

text:
Dedo <
ded...@iol.it
> wrote in message JEbm7.3103
> Volevo solo lanciare la prima pietra
Quindi sei senza peccato... ;-)))))
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!


title: Giornate Primo soccorso

author: Abydos

text:
Ho partecipato alle gare................ che massacro
Appuntamento alle 8.00 in comitato dovevamo incominciare per le 9.00 ma il
via č arrivato alle 12.30............. inoltre il parco della colletta č
"enorme" (che scarpinata) ma posso dire di essermi divertita....
Barbara


title: Giornate Primo soccorso

text:
Abydos wrote:

Se hai voglia di entrare di piů nei particolari (considerando che erano gare
di primo soccorso), anche via mail..........
Ciao e grazie



title: Giornate Primo soccorso

text:
> Ho partecipato alle gare................ che massacro
anche io!!! ma in che equipaggio eri?
> Appuntamento alle 8.00 in comitato dovevamo incominciare per le 9.00 ma il
> via è arrivato alle 12.30.............
Io alle 13.15!!! La bls, subito di brutto!
Bella la prova C'è Gigi, non trovi? e le prove teoriche ti sono andate
meglio?
Se volete vi faccio un resoconto delle gare quando ho tempo
>inoltre il parco della colletta è
> "enorme" (che scarpinata) ma posso dire di essermi divertita....
>
> Barbara
>
Anche io mi sono divertito molto, stancato molto ma soddisfatto, sai
qualcosa delle classifiche? e del giorno della premiazione?
Ciao
DEDO
VdS CRI IVREA


title: Giornate Primo soccorso

author: abydos

text:
> anche io!!! ma in che equipaggio eri?
Si scusa, Beinasco VdS
> Anche io mi sono divertito molto, stancato molto ma soddisfatto, sai
> qualcosa delle classifiche? e del giorno della premiazione?
No non ancora, cmq arriverà un comunicato da Torino entro la prossima
settimana.
--
Barbara
Comitato Locale di Beinasco (TO)


title: gare nazionali bosa (sardegna)

author: cri villanova d'Asti (piemonte)

text:
Siamo riusciti a vincere le gare regionali piemontesi e siamo in partenza
per bosa dove ci aspettano le gare nazionali.
Sperando un una felice giornata, vi salutiamo sperando di trovare anche
voi.
Un salutone ciao da fox, bos, steve, dani ed elena.
Croce Rossa Italiana di VILLANOVA D'ASTI
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: cantano e come se cantano.....

author: mangusta

text:
Bocciato da Roma quattro giorni prima, sconsigliato dalla Mezza Luna Rossa,-
secondo fonti ufficiali di Baghdad - il convoglio di aiuti per Najaf del 19
agosto venne organizzato da Beppe De Santis nella tarda serata del 18,
fissando l'appuntamento per la partenza alle sei del mattino successivo.
Appuntamento poi slittatato alle sette e trenta. Comincia così il viaggio da
Baghdad a Najaf che il giorno dopo si concluderà tragicamente con la morte
dell'interprete Gareehb, la cattura e l'uccisione di Enzo Baldoni. I nuovi
particolari emergono dal racconto di una fonte della Croce Rossa Italiana
nella capitale irachena [...].
Dal racconto della fonte emerge che, dopo aver consegnato gli aiuti a Najaf,
gli operatori umanitari (ben dieci italiani più il personale iracheno) hanno
trascorso la notte tra il 19 e il 20 agosto in una moschea di Kufa.
L'idea del capo missione, sostiene la fonte, era quella di tornare una
seconda volta a Najaf la mattina del 20 e non, come invece si è detto
finora, di attendere che le condizioni di sicurezza consentissero il rientro
nella capitale. Ma perché - è l'interrogativo che nasce - progettare una
seconda sosta a Najaf, se cibo e acqua erano già stati consegnati poche ore
prima?
La risposta può essere fornita soltanto da chi ha organizzato il viaggio,
ovvero De Santis che, in questi giorni, si trova in Italia. La fonte di
Reporter Associati faceva parte del convoglio e resta anonima per sua
esplicita richiesta ma il suo nome è conosciuto e accertato dal cronista.
LA PARTENZA
"Il convoglio di aiuti - racconta la fonte della Croce Rossa Italiana da
Baghdad - era composto da cinque mezzi della Cri, tutti con le insegne della
croce in evidenza sulle fiancate". Esporre questo simbolo era stato però
sconsigliato dai dirigenti della Mezza Luna Rossa a Baghdad perché - era
stato comunicato alla Cri - guerriglieri e gruppi armati sparano più
facilmente contro chi dimostra di essere un occidentale.
"Avevamo cinque mezzi nostri più la Nissan bianca di proprietà Garheeb -
prosegue la fonte - che procedeva in testa, con a bordo anche Enzo Baldoni.
Non conosco però la ragione per cui fosse proprio quell'automobile ad aprire
la fila".
Quante persone c'erano nella missione?
"Dieci italiani più il personale iracheno".
Tutti gli italiani dell'ospedale della Cri a Baghdad sono dunque andati a
Najaf?
"No, un'altra decina dei nostri è rimasta nella capitale".
L'ESPLOSIONE
Dopo appena una trentina di chilometri avviene l'attacco. Un'esplosione
danneggia un camion, a bordo del quale resta ferito un autista iracheno, che
verrà ricondotto nella capitale per le cure.
"Lo scoppio - racconta la fonte della Croce Rossa Italiana - provoca danni
anche all'ambulanza e rompe un vetro posteriore della Nissan di Garheeb. Nel
trambusto Garheeb perde uno dei suoi tre telefoni cellulari che portava con
sé insieme a una macchina fotografica". Nonostante l'attacco, il convoglio
va avanti e raggiunge Najaf. "Sulla strada non incontriamo truppe americane,
mentre una volta arrivati a Najaf ci troviamo in mezzo ai combattimenti:
nelle strade circolavano i carri armati statunitensi".
A NAJAF
La sosta a Najaf è breve: "Poco più di un'ora, giusto il tempo di consegnare
gli aiuti a certe persone".
Cosa c'era nel carico?
"Cibo, acqua e medicine".
A chi sono stati consegnati?
"Non sono in grado di rispondere", replica la fonte. "In città c'era una
battaglia violentissima, con i tank dappertutto, in ogni angolo. A un certo
punto Enzo e un'altra persona hanno preso la bandiera con la croce rossa per
sventolarla, a piedi, e aprirci la strada".
Chi la sventolava?
"L'altra persona e Enzo era con lui". Nel frattempo, risulta da altre fonti,
Garheeb scattava fotografie con la sua macchina.
Qualcuno del convoglio ha dormito a Najaf?
"No, nessuno".
LA MOSCHEA DI KUFA
"A Najaf - prosegue la fonte - siamo rimasti poco più di un'ora, poi ci
siamo diretti a Kufa, dove abbiamo trascorso la notte nella moschea".
Perché fermarsi a Kufa, visto che la strada per Baghdad - risulta da
testimonianze di giornalisti in quelle ore presenti nella zona - era
comunque percorribile?
"La missione - spiega la fonte della Croce Rossa Italiana - doveva finire di
andare a Najaf, sperando che il giorno dopo la situazione fosse più
tranquilla. Ma la mattina del 20, visto che la battaglia a Najaf continuava,
si è deciso che la situazione non era tranquilla e si è optato per il
ritorno a Baghdad".
LA MINA (TELECOMANDATA)
"Esaminando i buchi sul terreno - racconta la fonte - abbiamo intuito che a
colpire il camion, l'ambulanza e la vettura con Enzo e Garheeb fosse stata
una mina telecomandata. La ragione è ovvia, d'altronde. A parte il fatto che
si tratta del tipo di ordigno più usato in Iraq per gli agguati, c'è un
altro fatto: se non hai il telecomandoma la mina esplode sulla pressione,
corri il rischio di far saltare in aria qualche passante. Io credo invece
che le persone appostate l'abbiano fatta esplodere sapendo, a causa della
croce sulle fiancate, che noi eravamo occidentali".
Nessuna "talpa" nel convoglio, dunque? Lei ritiene che tutto il personale
fosse affidabile?
"Ne sono convinto. Credo che gli assalitori ci abbiano scelto i pochi
secondi e solo al nostro passaggio".
I CONTATTI
Lei ritiene che Baldoni avesse qualche contatto a Najaf per intervistare Al
Sadr?
"Questo non lo so. So però che Baldoni e Garheeb erano già stati a Najaf con
la Mezza Luna, pochi giorni prima. E so anche che Garheeb bazzicava spesso
da noi in ospedale, si avvicinava per chiedere aiuti umanitari da consegnare
con altre missioni. Mi risulta che fosse stato anche a Falluja".
Garheeb era iracheno?
"No, era palestinese".
LA MACCHINA FOTOGRAFICA DI BALDONI
La Mezza Luna Rossa sostiene che Enzo Baldoni lavorasse per la Croce Rossa
Italiana...
"No, Enzo non lavorava per noi".
La Mezza Luna però afferma che il reporter era in possesso di una macchina
fotografica ufficiale della Cri...
"No, - ribatte la fonte da Baghdad - Enzo non aveva una macchina fotografica
fornita da noi, usava la sua".
IL RITORNO
La mattina del 20 il vostro convoglio riparte dunque per Baghdad, visto che
a Najaf si combatteva ancora. Cosa è accaduto il 20?
"Grazie, basta così...per favore non mi faccia altre domande....la
conversazione è finita..."
Marco Mostallino
m.most...@reporterassociati.org
da:
www.reporterassociati.org


title: òkòkò

author: Semira Polenghi

text:
làòlàlàlàl
--
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title: nuovo statuto

author: paolo

text:
L'attuale bozza del nuovo statuto prevede alcune conferme e alcune
modifiche.
Il commissario, comunque, tramite delle riunioni regionali, dice che vuol
sentire il parere dei soci.
Anche se alla fine sarà lui a decidere, che ne pensate se in tutte le
assemblee regionali si dicesse che i soci della regione vorrebbere le
seguenti modifiche:
1) la Croce Rossa Italiana deve diventare un' Associazione Privata
(impossibile da relazzare, ma bello da sperare)
2) anche se detto diversamente,  o meglio non detto alla convention, tutti i
comitati regionale vorrebbero la componente unica
3) pur sembre prevista la figura del commissario nel nuovo statuto, deve
essere vietato a questo di cambiare lo statuto attuale, che le cui
variazioni devono essere discusse solo da soci  e non da personale esterno.
Che ne pensate?


title: nuovo statuto

author: BOBBO

text:
"paolo" <
paol...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:c0nppb$d6k$1...@lacerta.tiscalinet.it...
...STRACUT....
Proprio te cercavo!
Come è andata ieri mattina all'incontro????
Che si è detto???
Io lavoravo e non sono potuto venire.....
Dimmi dimmi.....
--
L'impossibile esiste solo fino a quando troviamo un modo di renderlo
possibile. (Mike Horn)


title: nuovo statuto

author: RobertoBG

text:
> 1) la Croce Rossa Italiana deve diventare un' Associazione Privata
> (impossibile da relazzare, ma bello da sperare)
no perchè la CRI non è un ente pubblico ma un ente di diritto pubblico
> 2) anche se detto diversamente,  o meglio non detto alla convention,
tutti i
> comitati regionale vorrebbero la componente unica
no perchè ogni componente ha il suo compito e finchè ci sarà qualcuno che
si iscrive ad una componente piuttosto che ad un altra a me va bene così,
certo si potrebbe inserire la facoltà di passare da una componente
all'altra ogni volta sostenendo il corso relativo senza tante
complicazioni
> 3) pur sembre prevista la figura del commissario nel nuovo statuto, deve
> essere vietato a questo di cambiare lo statuto attuale, che le cui
> variazioni devono essere discusse solo da soci  e non da personale
esterno.
Il commissario dovrebbe essere già un socio attivo da due anni scritto in
una componente qualsiasi, non dipendente, dovrebbe elaborare un nuovo
statuto, adottarlo, lascaire XX giorni di per tempo per la presentazioni
delle osservazioni da parte dei comitati regionali che raccolgono quelle
dei provinciali, osservazioni da vagliare in sede di ??assemblea formata
da?? il tutto entro e non oltre 6 mesi pena il cambio di commissario.
--
vdscri
imho
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: nuovo statuto

text:
Forse mi sono espresso male, ma quello che volevo dire è che con l'attuale
statuto, la CRI oggi, sia questa un ente pubblico o un ente di diritto
pubblico (figura che, sinceramente, non conosco giuridicamente). è sempre lo
stato a decidere cosa la  CRI deve fare, il suo Statuto, se commissariarla,
ecc.
Ti andrebbe di crearla come un'associazioni privata, dove sono i soci che
decidono il da farsi, senza bisogno di un ok del governo per ogni modifica
da fare?
RobertoBG <
tempr...@iol.it
> wrote in message
200402161...@mynewsgate.net...



title: nuovo statuto

author: Mario

text:
"paolo" <
paol...@tiscalinet.it
> wrote in message
news:c0nppb$d6k$
1...@lacerta.tiscalinet.it
> 1) la Croce Rossa Italiana deve diventare un' Associazione Privata
> (impossibile da relazzare, ma bello da sperare)
Non so se sia anche solo teorizzabile che CRI possa diventare
un'associazione privata. Mi sa che è lo stesso Comitato Internazionale
della Croce Rossa a raccomandare che le società nazionali siano
"ausiliarie dei pubblici poteri". Non so se questo significhi che la
Croce Rossa Italiana debba per forza essere un ente di diritto pubblico.
Chi è meglio informato sull'aspetto giuridico della questione ci può
aiutare.

> 2) anche se detto diversamente,  o meglio non detto alla convention, tutti i
> comitati regionale vorrebbero la componente unica
Tutti i comitati regionali vorrebero la componente unica? Paolo, questo
lo stai dicendo tu! Anzi, a dire la verità alla convention è scaturito
tutto il contrario. Mi ricordo benissimo che proprio a Roma un vds in
platea intervenne e disse che secondo lui la componente unica avrebbe
risolto molti problemi; fu sommerso di fischi da ogni direzione...
Forse saremmo contenti della componente unica solo se non dovessimo
rinunciare a niente della vecchia componente che andremmo a lasciare. Ma
questo non è ovviamente possibile, dato che non potremmo diventare tutti
infermiere volontarie, tutti patronesse, tutti donatori di sangue, tutti
pionieri, tutti militari, dato ciascuno di questi gruppi ha delle
specificità per definizione non ampliabili. Forse i vds sarebbero quelli
che rinuncerebbero meno alla propria identità e per i quali cambierebbe
meno la vita , visto che già d'adesso si
occupano di molteplici attività. Ah, ecco perché è solo fra di loro che
si caldeggia la soluzione della componente unica! Va beh, l'ho detto;
crocifiggetemi pure...
Ciao a tutti, Mario
--
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title: nuovo statuto

author: Andrea Motta

text:
Mario wrote:
> Non so se sia anche solo teorizzabile che CRI possa diventare
> un'associazione privata. Mi sa che è lo stesso Comitato Internazionale
> della Croce Rossa a raccomandare che le società nazionali siano
> "ausiliarie dei pubblici poteri".
Infatti il CICR non e' un ente pubblico? Mi pare di avere letto da
qualche parte che sia privato...
> Tutti i comitati regionali vorrebero la componente unica? Paolo, questo
> lo stai dicendo tu! Anzi, a dire la verità alla convention è scaturito
> tutto il contrario. Mi ricordo benissimo che proprio a Roma un vds in
> platea intervenne e disse che secondo lui la componente unica avrebbe
> risolto molti problemi; fu sommerso di fischi da ogni direzione...
Ricordi bene. Secondo me non si andra' a breve alla componente unica.
Inoltre secondo me la "Convention" non aveva la legittimazione per
"decidere". E' stato un gran bel momento ma credo servisse piu' per
l'esterno che non per noi. (un pochino anche per noi visto che ci siamo
sentiti tutti della stessa famiglia).
> occupano di molteplici attività. Ah, ecco perché è solo fra di loro che
> si caldeggia la soluzione della componente unica! Va beh, l'ho detto;
> crocifiggetemi pure...
:) no. Condivido.
Buona serata!
Andrea


title: nuovo statuto

text:
"Mario" <
mar...@libero.it
> wrote in message
news:a8110466db542614523...@mygate.mailgate.org
> Tutti i comitati regionali vorrebero
Naturalmente "vorrebbero" è con due "b"... :-)



title: nuovo statuto

text:
"Andrea Motta" <
amo...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:c13c74$ra5$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Infatti il CICR non e' un ente pubblico? Mi pare di avere letto da
> qualche parte che sia privato...
E' una organizzazione privata.....



title: Aspetti legali

author: Walker

text:
Sapreste indicarmi un libro che tratta gli aspetti legali del soccorso? Con
leggi e sentenze, e casi giuridici?
Grazie, Federico


title: Aspetti legali

author: sergio

text:
Ciao, personalmente non saprei indicarti titoli di libri che cerchi però sò di una VDS del Comitato Locale di Merano (BZ)che si è laureata in giurisprudenza e che ha presentato proprio una tesi al riguardo.
ciao
  Walker ha scritto:
>Sapreste indicarmi un libro che tratta gli aspetti legali del soccorso? Con
>leggi e sentenze, e casi giuridici?
>
>Grazie, Federico
>
>
--
Questo articolo e` stato inviato dal sito web
http://www.nonsolonews.it


title: Aspetti legali

author: Antonio

text:
Io, se ti interessa, avevo scaricato da internet un doc in formato pdf sugli
Aspetti giuridici della figura del V.d.S. nel soccorso. Laura
"Walker" <toglimi...@supereva.ittoglimi> ha scritto nel messaggio
news:480cb023$0$18146$4faf...@reader3.news.tin.it...



title: Non cancelliamo dalla memoria i Corpi Ausiliari delle Forze Armate

author: Col. a. s.SM Fabrizio FIORITA

text:
Ho navigato lungamente su tutti i siti italiani che parlano della Croce
Rossa.
Ho trovato qua e là cenni al Corpo Militare ed al Corpo delle Infermiere
Volontarie.
Ovunque sembrano esistere solo, o prevalentemente, i VdS.
Io lavoro con il Corpo Militare e con le Crocerossine da tanti anni, ne
ho sempre apprezzato le qualità umane, le capacità tecniche, lo spirito
di sacrificio, l'altissima qualificazione professionale sia nel campo
della Sanità sia in quello della diffusione del Diritto Internazionale
Umanitario.
Signori (e Signore) Webmasters: date spazio ai Corpi Ausiliari delle
Forze Armate! Se lo meritano esattamente come tutte le altre componenti.
Col. Fabrizio Fiorita


author: Fausto Tomba

text:
Mi sembra che come discorso sia pienamente aprezzabile e mi trova daccordo
su tutto, Le faccio però notare , almeno nel caso di Bologna e che ritengo
comunque diffuso, che l'età media delle appartenenti alle Infermiere
volontarie è di 50 anni (non me ne vogliano).
Attualmente stiamo progettando un sito per il ns. gruppo VdS, sono sicuro
che se gli vado a proporre di mettere una pagina su internet che parla di
loro (chi sono, cosa fanno, ecc.ecc.) mi guardano come un marziano.
Se invece gli propongo di andare allo spettacolo di beneficenza del Lions,
sono già tutte schierate in alta uniforme (stellette, mostrine e medaglie)
pronte a partire.
Un caro saluto
Fausto Tomba
Vds CRI Bologna


text:
Caro Fausto,
non so se Bologna sia particolarmente ... sfortunata.
Io lavoro normalmente con le II.VV. specializzate in D.I.U., ma ho
lavorato in passato anche con loro nelle attività sanitarie: nel
1991-1992,  ho costituito ex-novo il Reparto di Sanità "Centauro", che
doveva andare in Croazia e poi in Cambogia e che poi è invece andato a
Mogadisco e che ora è a Sarajevo. Nel periodo dell'approntamento e
dell'addestramento ho avuto alle dipendenze tantissime Sorelle delle
aree piemontese e lombarda. Ancora nel 1991 ho comandato il campo
profughi albanesi di Casale Monferrato ed ho avuto alle dipendenze
ancora sorelle locali ed altre di Alessandria, del resto del Piemonte e
della Lombardia. Età comprese fra i 21 anni e naturalmente i 50.
All'ultimo Corso D.I.U. da me diretto in Croce Rossa, giugno 1997, l'età
delle Sorelle era compresa fra i 20 e i 38.
All'ultimo Corso Interforze per Consiglieri Giuridici nelle Forze
Armate, organizzato dal mio Centro e da me diretto, le due Sorelle
frequentatrici erano di 20 e 36, le Assistenti erano tre sui 35-38 anni
e una sola di 50.
Forse le sorelle che voi invitate ai Lions sono quelle che non vanno né
in Somalia né in Mozambico né si occupano di Diritto Internazionale.
Scusi lo sfogo, ma come vede i miei dati sono ben diversi dai Suoi.
Appena avrò completato il giro dei siti di iniziativa locale Le fornirò
l'indirizzo di qualche bella pagina sulle II.VV.
Col. Fiorita


text:
Caro Col.Fiorita,
ne sono pienamente convinto, di quello che afferma, anch'io ho conosciuto
IIVV per cui mi sentivo onorato di appartenere alla CRI, ma purtroppo non
erano di Bologna. Qui (ma purtroppo penso anche in molte parti d'Italia,
Roma compresa)  vige ancora l'attaccamento a concetti superati dove "la
crocerossina" è vista come stendardo e simbolo della CRI anni 15-18 con la
divisa immacolata che si immola con le vittime della grande guerra.
Purtroppo in CRI ci sono da 13 anni e queste idee le ho sempre viste e le
vedo ancora. Non sono certo il VdS sfegatato che ce l'ha a morte con le
altre componenti, anzi le apprezzo tutte, ma prenderei da tutte quello che
c'è di meglio per formare finalmente un unico corpo (maschi e femmine) che
sappia affrontare in termini di preparazione e di mezzi ( e visto che lei è
Colonnello, anche di disciplina, (che da noi VdS a volte manca!!!))  tutte
le situazione di emergenza, socioassistenza, ecc. ecc. che la nostra società
ci chieda di compiere.
Questo poi non è una grande novità, succede nelle sedi di Croce Rossa  di
tutto il mondo.
Un caro saluto.
Fausto Tomba
VdS CRI Bologna
Incaricato alla promozione in internet.


title: XXIX Corso Aspiranti V.d.S. Gruppo di Roma (Ramazzini)

author: Luca

text:
Visto che spesso sento gente che chiede dove si tengono i corsi, vi aggiorno
sul nostro prossimo corso (il XXIX, appunto) del quale si stanno per aprire
le iscrizioni.
Chi volesse divenire Volontario, deve presentarsi in segreteria (in via B.
Ramazzini, 31 - RM) per compilare una Scheda Informativa e la Domanda di
Ammissione al corso nelle seguenti date:
- dal 16 al 20 settembre 2002 ore 09.30/12.00 - 17.00/19.00
- il 21 settembre 2002 ore 9.30/12.00
- dal 23 al 27 settembre 2002 ore 09.30/12.00 - 17.00/19.00
L'elenco degli ammessi al corso sara' disponibile, per la consultazione
presso la nostra sede, dal 14 ottobre. Gli ammessi, dovranno completare
l'iscrizione il 26 e il 27 ottobre 2002.
Il corso avrà inizio il 5 novembre; avra' una durata di circa tre mesi e si
svolgera' il martedi' e il venerdi' dalle 18.00 alle 20.00 presso la nostra
sede (in via B. Ramazzini, 31). Le prove pratiche si terranno il sabato o la
domenica con orario da definire.
Terminato questo corso base, il volontario dovra' scegliere almeno due
moduli di specializzazione (piu' quello obbligatorio di Protezione Civile).
Maggiori informazioni potranno essere trovate sul sito dei volontari di Roma
all'indirizzo
www.vdsroma.it
 o mandando un'e-mail alla segreteria
all'indirizzo
segre...@vdsroma.it
Ciao, Luca Maresca
VdS Roma
www.vdsroma.it
*******************************************************
**         LE OPINIONI POSTATE SONO PERSONALI        **
** NON RISPECCHIANO QUELLE DEL GRUPPO D'APPARTENENZA **
*******************************************************
**  SE VUOI SCRIVERMI IN PRIVATO ELIMINA L'ANTISPAM  **
*******************************************************


text:
"Luca" <
nospam.lu...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Y0uc9.134990$lu5.3...@twister1.libero.it...
> L'elenco degli ammessi al corso sara' disponibile, per la consultazione
> presso la nostra sede, dal 14 ottobre. Gli ammessi, dovranno completare
> l'iscrizione il 26 e il 27 ottobre 2002.
Perchč scusa........... non sono tutti ammessi??? Qualcuno lo lasciate
fuori???
Su che base dite "tu sě tu no"?


text:
"BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:hrIc9.137678$lu5.3...@twister1.libero.it...
[CUT]
> Perchč scusa........... non sono tutti ammessi??? Qualcuno lo lasciate
fuori???
Vorremmo accettarli tutti... ma nel gruppo siamo gia' piu' di 900 (e questo
non sarebbe un problema) e ogni anno si presentano piu' di 300 aspiranti
volontari: il corso diverrebbe ingestibile e, inoltre, non sapremmo dove
"metterli" una volta diventati effettivi.
Piu' o meno, siamo a conoscenza che, ogni anno, vanno via circa 100/150
volontari che quindi cerchiamo di reintegrarli con i nuovi corsi.
> Su che base dite "tu sě tu no"?
Questo non e' compito mio. So che i test vengono fatti da una psicologa ma
non vogliono certo individuare il Q.I. di ciascuno.
Le domande che ci sono all'interno sono tutt'altro che difficili... e, alla
fine, mirano soprattutto ad individuare la disponibilita' del volontario...
(se l'ho passato io, ci sono buone speranze per tutti!!! eh eh eh!)
Cmq, il vero scoglio non e' il test d'ammissione! E' invece il corso base.
Circa la meta' degli aspiranti volontari abbandonano subito prima o subito
dopo l'esame base senza continuare con le specializzazioni... e questo non
perche' sia difficile, ma perche' capiscono che gli manca la motivazione...



author: Alessandro Caravacci

text:
Bravo Luca, sei sempre cosi' efficiente,come farei senza di te?
--
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text:
"Alessandro Caravacci" <
ant...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:3f0e7706be05eadab0e...@mygate.mailgate.org...
> Bravo Luca, sei sempre cosi' efficiente,come farei senza di te?
Te possino! Pure qui mi perseguiti!!!



title: Risultati Elettorali

text:
Ciao, Vi segnalo che su
http://claudioghidini.blog.tiscali.it/
 e'
possibile seguire in diretta lo scrutinio delle elezioni per il
Presidente e il Consiglio Direttivo Nazionale


title: istruttori cri

author: pneumo

text:
vorrei sapere da voi se esistono gli Istruttori, il numero di circolare del
cdn che gli istituiva e tutte le notizie sulla qualifica qualora
esistesse(competenze etc......)
un grazie di cuore.
pino vds genova


title: che compiti ha il delegato??????

text:
Ragazzi vorrei un'informazione da voi se ne siete al corrente; ho
provato a dare un'occhiata sul regolamento ma non lo menziona
neanche!!!!!
Che compiti ha il delegato all'interno di una delegazione???
Ha più poteri dell'ispettore???
Può cambiare la serratura della sede a distribuire le chiavi solo a chi
vuole???
Può nominare le cariche interne del gruppo senza che l'ispettore può
mettere mano??
Ed infine ha il diritto di controllare i registri personali di noi vds??
--
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title: che compiti ha il delegato??????

author: Darkspawn

text:
"Luca " wrote:
>Che compiti ha il delegato all'interno di una delegazione???
il delegato è una persona ke si occupa di una data attività
organizzando e via dicendo
gli ispettori non sono ognipresenti :o)
cmq è l'ispettore a decidere i propri delegati nell'ambito del
comitato e del gruppo
noi pionieri x esempio abbiamo un DTG (delegato tecnico di gruppo) x
l'AIG, l'educazione alla pace, il DIU, il primo soccorso, l'AIG ecc
ecc
>Ha più poteri dell'ispettore???
assolutamente no!
>Può cambiare la serratura della sede a distribuire le chiavi solo a chi
>vuole???
assolutamente no!
>Può nominare le cariche interne del gruppo senza che l'ispettore può
>mettere mano??
assolutamente no!
>Ed infine ha il diritto di controllare i registri personali di noi vds??
ke io sappia no
non vorrei aver frainteso quello a cui stai facendo riferimento xò...
a ke tipo di delegato fai riferimento???
--Solo i morti hanno visto la fine della guerra [Platone]--


title: che compiti ha il delegato??????

author: Maximilian Busnelli

text:
Darkspawn wrote:
>
> il delegato è una persona ke si occupa di una data attività
> organizzando e via dicendo
Lui parla di Delegato Comunale, non di Delegato Tecnico... :-)

> non vorrei aver frainteso quello a cui stai facendo riferimento xò...
> a ke tipo di delegato fai riferimento???
mi sa di si...:))
ciao
				max-


title: che compiti ha il delegato??????

author: francesco

text:
Ho interpretato la tua domanda pensando che ti riferissi agli ormai superati
Delegati Locali:
> Che compiti ha il delegato all'interno di una delegazione???
Si occupa della parte amministrativa e fa le veci del Presidente
(attualmente del Commissario).
> Ha più poteri dell'ispettore???
Si tratta di un "potere" diverso: l'Ispettore coordina il lavoro dei
Volontari, risponde della disciplina e delle attrezzature che gli vengono
affidate; il delegato si occupa della parte amministrativa.
> Può cambiare la serratura della sede a distribuire le chiavi solo a chi
> vuole???
Si, se questo però impedisce il regolare svolgimento delle attività ne dovrà
rispondere al Presidente.
> Può nominare le cariche interne del gruppo senza che l'ispettore può
> mettere mano??
Solo quelle relative al suo mandato.
> Ed infine ha il diritto di controllare i registri personali di noi vds??
Si.
Ciao e in bocca al lupo
Francesco


title: che compiti ha il delegato??????

text:
Luca wrote:
>
> Ragazzi vorrei un'informazione da voi se ne siete al corrente; ho
> provato a dare un'occhiata sul regolamento ma non lo menziona
> neanche!!!!!
Sul Regolamento Nazionale VdS trovi solo le cariche che riguardano i
VdS... e il Delegato Comunale non c'e', giustamente :-)
> Che compiti ha il delegato all'interno di una delegazione???
Il Delegato rappresenta il Presidente del Comitato Provinciale a cui
appartiene la Delegazione nei rapporti con gli Enti presenti sul
territorio della Delegazione stessa.
Attualmente, con il nuovo statuto, le Delegazioni non dovrebbero piu'
esistere... ma io stesso faccio parte di un Gruppo VdS che appartiene ad
una Delegazione :-)
> Ha piů poteri dell'ispettore???
mmmhh, la visione distorta del ruolo dell'Ispettore... vabbe'!
Il Delegato non c'entra nulla con la gestione del Gruppo VdS, tant'e'
vero che sul RNVDS non e' citato... il Delegato rappresenta la CRI sul
territorio della Delegazione, come gia' detto sopra... cosi come il
Presidente Provinciale (o ilCOmmissario) rappresenta la CRI sul
territorio della Provincia.
Solitamente non dovrebbe interferire con la 'politica' interna del
gruppo vds anche se, a mio parere, ispettore e delegato dovrebbero
lavorare di comune accordo per lo sviluppo dell'Unita' CRI a cui
appartengono.
> Puň cambiare la serratura della sede a distribuire le chiavi solo a chi
> vuole???
Essendo il rappresentante della CRI diciamo che e' anche il responsabile
"amministrativo" della Sede, dei Mezzi, ecc. ecc.
Teoricamente, se la sede non e' aperta H24, potrebbe cambiare la
serratura e distribuire le chiavi ai capisquadra ad esempio, anche per
motivi di sicurezza: se il volontario pincopallino va in sede da solo e
si sente male o ha un incidente nessuno lo sa, per lo meno fino a quando
qualcuno non arriva in sede... ecco che con la sede chiusa questo non
potrebbe accadere :))

> Puň nominare le cariche interne del gruppo senza che l'ispettore puň
> mettere mano??
Assolutamente NO! come ho gia' scritto, e te lo dice un ex-ispettore
:-), il delegato non ha compiti all'interno di un Gruppo VdS. Le
eventuali nomine di responsabili, delegati tecnici di gruppo sono
competenza dell'ispettore di gruppo...
> Ed infine ha il diritto di controllare i registri personali di noi vds??
Assolutissimamente NO! Come prevede il RNVDS la documentazione dei VdS
e' accessibile SOLO all'ispettore di Gruppo, che la custodisce, e a
nessun altro... nemmeno ai vice ispettori!
Inoltre tieni presente che esiste pur sempre la legge sulla privacy...
:)
Ciao
						max
volontariocrisandonatomilanese


title: che compiti ha il delegato??????

text:
Maximilian Busnelli wrote:
>Lui parla di Delegato Comunale, non di Delegato Tecnico... :-)
aaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhh!
e mi pareva strano! :op
scusate!



title: che compiti ha il delegato??????

text:
"Maximilian Busnelli" <
busnell...@elet.polimi.it
> ha scritto nel
messaggio
>.... e te lo dice un ex-ispettore
Questo č il problema!
Che sei un ex!


title: che compiti ha il delegato??????

text:
"BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
> wrote in message
news:TuKAa.36841$
lK4.1...@twister1.libero.it
> "Maximilian Busnelli" <
busnell...@elet.polimi.it
> ha scritto nel
> messaggio
>
> >.... e te lo dice un ex-ispettore
>
> Questo è il problema!
>
> Che sei un ex!
NO.... NON SONO UN EX, SONO UN NORMALE VDS CHE STA' VIVENDO UN CLIMA
BRUTTISSIMO ASSIEME ALL'INTERNO DELLA COMPONENTE!!! SIAMO IN 52 KE
NON SAPPIAMO + COSA FARE!



title: che compiti ha il delegato??????

text:
Luca wrote:
> NO.... NON SONO UN EX, SONO UN NORMALE VDS CHE STA' VIVENDO UN CLIMA
> BRUTTISSIMO ASSIEME ALL'INTERNO DELLA COMPONENTE!!! SIAMO IN 52 KE
> NON SAPPIAMO + COSA FARE!
Bobbo "parlava" con me... :-)))
Ciao
				max
volontariocrisandonatomilanese


title: che compiti ha il delegato??????

author: Federico V.

text:
"Luca " <
luco...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:4b5f07da4822f774ba2...@mygate.mailgate.org...
> Ragazzi vorrei un'informazione da voi se ne siete al corrente; ho
> provato a dare un'occhiata sul regolamento ma non lo menziona
> neanche!!!!!
> Che compiti ha il delegato all'interno di una delegazione???
> Ha piů poteri dell'ispettore???
> Puň cambiare la serratura della sede a distribuire le chiavi solo a chi
> vuole???
> Puň nominare le cariche interne del gruppo senza che l'ispettore puň
> mettere mano??
> Ed infine ha il diritto di controllare i registri personali di noi vds??
Dico una cazzata se mi sembra che questa figura non ci sia piů....?
Federico


title: # Associazione di aiuto umanitario - indios Brasile

author: Associazione Pro Indios di Roraima

text:
Segnaliamo l'attivazione del nuovo website umanitario
http://www.indiosdiroraima.org/
Chiunque voglia fornire informazioni e/o aiuti per la pubblicazione di
notizie o foto di tale website e' il benvenuto.
Idee, iniziative e vostri commenti possono trovare spazio.
Ląassociazione PRO INDIOS DI RORAIMA (BRASILE) č impegnata dal 1988 a favore
degli indios dello stato brasiliano di Roraima.
E' priva di scopi di lucro e autofinanziata.
RINGRAZIAMO CHIUNQUE VOGLIA FORNIRSI UTILI SUGGERIMENTI
L'associazione
Pro Indios di Roraima (Brasile), via Cimone 12, 00141 Roma
tel./fax: 06 86899734 e-mail :
indiosd...@pelagus.it


title: Disciplina Comitati Locali

author: Andrea Botti

text:
Mi č giunta notizia che č stato approvato il regolamento che disciplina i
Comitati Locali, se qualcuno lo ha a disposizione me lo puň inviare?
Grazie in anticipo
Andrea Botti
C.R.I. Finale Emilia


title: Disciplina Comitati Locali

author: Gian Domenico Roatto

text:
Sì. le decisioni dovrebbero essere state
prese domenica. conto di avere novità per domani

GianDomenico Roatto

VdS Roma nord


title: Disciplina Comitati Locali

author: Comitato Locale della CRI di Itri-Sperlonga

text:
Ti saremo grati se tu ci inviassi del materiale
inerente all'oggetto. Grazie in anticipo.


title: Disciplina Comitati Locali

text:
Mi associo

Andrea Botti

C.R.I. Finale Emilia

""Comitato Locale della CRI di Itri-Sperlonga"" <
comitat...@cri-itri.it
> ha
  scritto nel messaggio
news:000601c0a252$e0d2c020$98d4623e@itricri
...



title: A U G U R I !

author: Stefano

text:
Tantissimi auguri a tutti da me e dal Com. Prov. della Croce Rossa di
Vercelli
                                                            V.d.S.
Stefano REALI


title: [OT] Sito su Lager e Gulag

author: Gaetano

text:
Vi segnalo il mio sito sui campi di concentramento che per completezza e
novità d'impostazione val la pena visitare per non ripetere i luoghi
comuni triti e stantii dell'analisi strumentale e politica dei campi di
concentramento. Insomma, si tratta di una impostazione culturale.
Premetto che sono un insegnante di storia e che mi interesso
dell'argomento in questione a titolo personale e didattico.
Ciao, Pippo.
http://lager.web.com
lag...@hotmail.com


title: SOS-VdS

author: Francesco Bistrussu

text:
Nel corso della mia esperienza CRI da volontario prima, da dirigente
poi e di nuovo da volontario ora. Mi sono reso conto di una cosa
fondamentale: Spesso molti volontari sono costretti a lasciare
l'associazione perchè non sono in grado di fronteggiare le accuse e
vessazioni che gli vengono poste contro da ispettori che vogliono solo
allontanarli.
Per questo mi sono deciso a postare questo messaggio per invitare quei
vds che hanno un problema "associativo" o che non sanno come scrivere
un ricorso o un reclamo verso un provvedimento, ovvero hanno dubbi
sull'interpretazione delle regole e dei regolamenti, a scrivermi
tramite la sezione contatti del sito
www.tutordimpresa.it
.
Mi sono reso conto che per controbattere alle accuse è necessario
avere una profonda conoscenza delle regole e dei regolamenti che con
gli anni, modestamente, ho maturato e che potrei mettere al servizio
di colleghi sfigati che ne hanno bisogno.
La recente "vittoria" interpretativa sull'art.9 è un simbolo di che
cosa si può ottenere se si combatte con gli strumenti giusti e nei
modi corretti. Non è una guerra vinta, ma solo una "battaglia" per il
riconoscimento del diritto del vds.
Sarò ben lieto di dare una mano nei limiti delle possibilità a tutti
coloro che ne avessero bisogno.
Credo che la CRI sia piena di casi di cattiva interpretazione di art.9
e altre cose del genere, di decadenze espulsioni e provvedimenti
ingiusti che reclamano giustizia agli occhi del mondo.
Credo che la CRI oggi abbia bisogno di regole certe, non di
interpretazioni, rispettate da tutti che valgano sia per il volonario
sia per l'ispettore di ogni ordine e grado.
Se potrò aiutare qualcuno sarà un bene.
Invito altri colleghi sparsi per l'italia a fare la stessa scelta ed
impegnarsi pubblicamente a dare una mano. Se costituiremo un network
allotra forse cambieremo veramente le cose. Ci accetta le ingiustizie
senza muoversi o è un codardo o è un colluso: scegliete voi da che
parte stare (non che siano due belle scelte).
Saluti.
FB


title: SOS-VdS

author: LB

text:
"Francesco Bistrussu" <
fbis...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:38dd42be.04053...@posting.google.com...
> Nel corso della mia esperienza CRI da volontario prima, da dirigente
> poi e di nuovo da volontario ora. Mi sono reso conto di una cosa
> fondamentale: Spesso molti volontari sono costretti a lasciare
> l'associazione perchč non sono in grado di fronteggiare le accuse e
> vessazioni che gli vengono poste contro da ispettori che vogliono solo
> allontanarli.
[taglio]
č da un po' che leggo i.a.cri e vedo che queste discussioni sono
all'ordine del giorno.
Mi chiedo: ma sono davvero cosě comuni queste situazioni? A sentir voi
pare che gli ispettori prendano un vds a caso e decidano si sospenderlo,
e che abbiano sulla scrivania il pacco delle espulsioni da comminare.
Sinceramente fatico a immaginarmi scenari del genere... se faccio il
volontario come si deve, contribuisco al miglioramento della mia realtŕ
locale come posso, se serve anche con critiche nei posti e luoghi
opportuni, chi dovrebbe avercela con me?
Non voglio sminuire le vostre preoccupazioni, fra l'altro non conosco le
storie personali che ogni tanto affiorano nei messaggi: semplicemente
faccio fatica a seguire le vostre discussioni.
Ciao
Luigi


title: SOS-VdS

author: Emanuele - HeiMaT

text:
LB ha scritto:
> "Francesco Bistrussu" <
fbis...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:38dd42be.04053...@posting.google.com...
>
>>Nel corso della mia esperienza CRI da volontario prima, da dirigente
>>poi e di nuovo da volontario ora. Mi sono reso conto di una cosa
>>fondamentale: Spesso molti volontari sono costretti a lasciare
>>l'associazione perchč non sono in grado di fronteggiare le accuse e
>>vessazioni che gli vengono poste contro da ispettori che vogliono solo
>>allontanarli.
>
> [taglio]
>
> č da un po' che leggo i.a.cri e vedo che queste discussioni sono
> all'ordine del giorno.
> Mi chiedo: ma sono davvero cosě comuni queste situazioni? A sentir voi
> pare che gli ispettori prendano un vds a caso e decidano si sospenderlo,
> e che abbiano sulla scrivania il pacco delle espulsioni da comminare.
> Sinceramente fatico a immaginarmi scenari del genere... se faccio il
Se vuoi ti faccio qualche esempio nei Pionieri...
> volontario come si deve, contribuisco al miglioramento della mia realtŕ
> locale come posso, se serve anche con critiche nei posti e luoghi
> opportuni, chi dovrebbe avercela con me?
Manie di grandezza, fame di potere (?!), compensazione di situazioni
personali (se hai visto Shrek capisci di che parlo): c'č gente che fa
della CRI il proprio piccolo esercito e gode sentendosi "qualcuno" (qui
ci metterei gli ispettori che fan servizio con i gradi ben in vista...)
> Non voglio sminuire le vostre preoccupazioni, fra l'altro non conosco le
> storie personali che ogni tanto affiorano nei messaggi: semplicemente
> faccio fatica a seguire le vostre discussioni.
A livello personale, come VdS del mio gruppo, farei fatica anch'io.
Ma, come detto sopra, non tutti i gruppi sono cosě (ma a volte se li
meritano quegli ispettori, come a volte ci si merita certi politici)


title: SOS-VdS

text:
Emanuele - HeiMaT ha scritto:
> A livello personale, come VdS del mio gruppo, farei fatica anch'io.
> Ma, come detto sopra, non tutti i gruppi sono così (ma a volte se li
> meritano quegli ispettori, come a volte ci si merita certi politici)
Parole sante!
Ma tante volte il volontario guarda cose "terra terra" e non "vola alto"
pensando all'associazione ed alle cose della gestione.
Quando lo fai vieni visto come un "rompicoglioni" che deve solo
impicciarsi della sua ambulanza ma al quale non è consentito dire altro.
A questo punto scattano i provvedimenti, gli abusi ed i soprusi che mirano
a "cancellarti" dall'associazione.
Sono contento che da te non ci siano queste cose ma qui si vivono e si
sentono sulla propria pelle.
Quando ero Commissario Regionale avevo dei collaboratori e degli ispettori
che stavano dalla mia parte. Ora molti di questi sono stati costretti a
lasciare la CRI, chi espulso, chi decaduto con quell'art.9 che tanto
combatto.
Io non dico che la CRI sia marcia, ma spesso non si riesce ad avere
giustizia perchè gli organismi che intervengono non sono imparziali ma
spesso legati dal doppio filo della subordinazione o del vincolo
elettorale.
Ciao.
FB
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: SOS-VdS

author: DrDanny

text:

Bah....siceramente....di certo questo non aiuta a sistemare situazioni già
tese,così facendo si alimentano solo i contrasti.
Personalmente non credo sia questa la strada giusta per risanare quei
problemi che(per carità non lo nego)ci sono (poi da capire per colpa di
chi,in quasi otto anni di CRI ho visto anche tanti vds fancazzisti e
ispettori disperati a cercare il pelo nell'uovo per poterli mettere alla
porta).
Bye
--
Daniele Cereda
Soccorritore CVL
Soccorritore volontario SOS Malnate
Studente Medicina e Chirurgia


title: SOS-VdS

text:
"DrDanny" <
d_ce...@virgilio.it
> wrote in message news:<
2i12evF...@uni-berlin.de
>...
> Bah....siceramente....di certo questo non aiuta a sistemare situazioni già
> tese,così facendo si alimentano solo i contrasti.
Scusa, fammi capire. Io parlo di persone che hanno subito ingiustizie
o che sono "perseguitate" con azioni di sistematico alle loro attività
di Croce Rossa o che vedono fortemente limitata la loro libertà di
intervenire e di esprimere le loro posizioni in merito alla gestione
dell'associazione.
Non comprendo quali contrasti. Non è alimentare il contrasto aiutare
un VdS che ritiene di essere nel giusto a far velere le proprie
ragioni con le forza delle regole... non delle liti.
> Personalmente non credo sia questa la strada giusta per risanare quei
> problemi che(per carità non lo nego)ci sono (poi da capire per colpa di
> chi,in quasi otto anni di CRI ho visto anche tanti vds fancazzisti e
> ispettori disperati a cercare il pelo nell'uovo per poterli mettere alla
> porta).
I vds fancazzisti secondo me non esistono. Ci sono le regole per cui
se uno non fa 200 ore può essere fatto decadere, se uno sta assente
per oltre tre mesi può essere fatto decadere.
Chi non fa 3000 ore non può essere considerato nulla facente, chi non
è d'accordo con noi non può essere considerato fancazzista. Per cui
anche cercare di mandarlo via mi pare eccessivo.
Gli ispettori dovrebbero imparare, e te lo dico a ragion veduta, a
conforntarsi con i vds e condividere con loro le scelte e decisioni.
Ti dico che i gruppi più belli che ho visto avevano un ispettore che
non aveva mai adottato un provvedimento disciplinare.
La teoria della gestione dei gruppi dice che se un gruppo non funziona
è il leader ad essere sbagliato, o comunque il suo stile di
leadership. Per questo si dovrebbe adottare una leadership
situazionale, che cioè muta con le situazioni e con lo stadio
evolutivo del gruppo.
Comunque non ti preoccupare la mia iniziativa è rivolta a chi ha
bisogno e non a chi ritiene che sia superflua.
Saluti.
FB


title: SOS-VdS

text:
Francesco Bistrussu wrote:
> Scusa, fammi capire. Io parlo di persone che hanno subito ingiustizie
> o che sono "perseguitate" con azioni di sistematico alle loro attività
> di Croce Rossa o che vedono fortemente limitata la loro libertà di
> intervenire e di esprimere le loro posizioni in merito alla gestione
> dell'associazione.
Le persecuzioni lasicamole all'iquisizione spagnola,per esperienza ti posso
dire che per me la colpa non è mai 99-1 ma almeno 50-50 se non di più.
Ho fatto parte di un ispettorato come collaboratore e non credo che ci siano
persone che passano le loro giornate ad inventarsi persecuzioni per
antipatie o per il gusto di farlo.
> I vds fancazzisti secondo me non esistono. Ci sono le regole per cui
> se uno non fa 200 ore può essere fatto decadere, se uno sta assente
> per oltre tre mesi può essere fatto decadere.
Bè fortunato nel tuo gruppo,perchè in anni hi visto gente arrivare a fatica
alle 200 ore o arrivare a 240 ore tirati per i capelli,con
ritardi,impreparazione,rotture di scatole per scemate assurde e poi non
sapevano fare una beneamata fava!
ma parliamoci chiaro:200 ore sono niente,una bazzeccola,basta fare due turni
al mese da 12 ore per 10 mesi,sei in regola e per me sei pure scarso nella
pratica.
e dovrei dar retta a un soggetto simile che mi tira scemo perchè non c'è la
carta colorata in bagno?
"ma mi faccia il piacere!!!"diceva Totò.
> Chi non fa 3000 ore non può essere considerato nulla facente, chi non
> è d'accordo con noi non può essere considerato fancazzista. Per cui
> anche cercare di mandarlo via mi pare eccessivo.
Vedo che il concetto di unità è sovrano"chi non
è d'accordo con noi non può essere considerato fancazzista"
Noi chi scusa?i carobonari dei volontari?una setta segreta in seno al gruppo
che combatte per la liberazione del volontario e la radiazione
dell'ispettore cattivo?
non mi sai metter un collare,sfilare un casco o pronosupinare?
per me sei fancazzista e non meriti di rimanere a operare su una ambulanza.
> Gli ispettori dovrebbero imparare, e te lo dico a ragion veduta, a
> conforntarsi con i vds e condividere con loro le scelte e decisioni.
> Ti dico che i gruppi più belli che ho visto avevano un ispettore che
> non aveva mai adottato un provvedimento disciplinare.
> La teoria della gestione dei gruppi dice che se un gruppo non funziona
> è il leader ad essere sbagliato, o comunque il suo stile di
> leadership. Per questo si dovrebbe adottare una leadership
> situazionale, che cioè muta con le situazioni e con lo stadio
> evolutivo del gruppo.
cioè come diceva Dandini per la casa delle libertà"facciamo un pò come cazzo
ci pare".
Ma per piacere.
ringrazio Dio che per il tempo che sono stato in CRI ero in Lombardia con un
Ispettore Regionale con i controc@@@@@ni e con i locali che meritavano tanto
di cappello.
Ma mi dici come potresti gestire un gruppo di 300 vds in maniera
"situazionale?"ogni settimana cambiamo?
> Comunque non ti preoccupare la mia iniziativa è rivolta a chi ha
> bisogno e non a chi ritiene che sia superflua.
> Saluti.
> FB
Io non la ritengo superflua,ma inutile e dannosa,è diverso.



title: SOS-VdS

text:
"DrDanny" <
d_ce...@virgilio.it
> wrote in message news:<
2i3hkbF...@uni-berlin.de
>...
> > Comunque non ti preoccupare la mia iniziativa č rivolta a chi ha
> > bisogno e non a chi ritiene che sia superflua.
> > Saluti.
> > FB
>
> Io non la ritengo superflua,ma inutile e dannosa,č diverso.
Sai il bello delle situazioni organizzate, quelle dove ci sono delle
regole da rispettare che devono essere uguali per tutti, č che tutti
siamo liberi di agire come meglio crediamo fino a che si sta dentro le
regole.
Per cui il tuo giudizio non mi tocca ma anzi mi fa comprendere come la
mia iniziativa si non solo giusta ma necessaria per prevenire che
gente come te, una volta divenuta ispettore, possa fare il bello ed il
cattivo tempo.
L'ispettorato č un servizio che si rende all'associazione e non un
punto d'arrivo per le piccole miserie di chi nella vita si realizza
solo con l'esercizio della prepotenza.
Buona giornata, io vado dritto per la mia strada e come sempre me ne
fotto.
Ciao.
FB


title: SOS-VdS

text:
Francesco Bistrussu wrote:
>
> Sai il bello delle situazioni organizzate, quelle dove ci sono delle
> regole da rispettare che devono essere uguali per tutti, è che tutti
> siamo liberi di agire come meglio crediamo fino a che si sta dentro le
> regole.
ecco appunto e con questa iniziativa mi sa che tu ne stai uscendo.
fossi io il tuo isp. provinciale o regionale uno sguardo al regolamento lo
darei perchè mi sa che stai andando unpò controcorrente.
vuoi aprire uno studio di consulenza legale per perseguitati cri?bene,fallo
da esterno però,non puoi di giorno indossare la divisa dell'ente che poi di
notte combatti.
Ma poi non ho capito,ti fa tanto schifo,ci sono problemi,ci sono casini?
perfetto:nessuno è indispensabile.
quella è la porta,nessuno ti trattiene,non hai firmato un contratto.
il giorno che sono stato in disaccordo con scelte della CRiI ho ringraziato
e ho levato le tende,quando ho capito che facevo critica non costruttiva ma
per il gusto di farlo.
> Per cui il tuo giudizio non mi tocca ma anzi mi fa comprendere come la
> mia iniziativa si non solo giusta ma necessaria per prevenire che
> gente come te, una volta divenuta ispettore, possa fare il bello ed il
> cattivo tempo.
> L'ispettorato è un servizio che si rende all'associazione e non un
> punto d'arrivo per le piccole miserie di chi nella vita si realizza
> solo con l'esercizio della prepotenza.
si guarda hai ragione ho proprio bisogno di fare l'ispettore CRI per
realizzarmi nella vita non ho raggiunto traguardi nella mie esistenza.
> Buona giornata, io vado dritto per la mia strada e come sempre me ne
> fotto.
> Ciao.
> FB
eccolo il sunto di uno che ha capito tutto della CRI"come sempre me ne
fotto".bravo complimenti,cosa sarebbe questa CRI senza gente come te
(migliore forse????)



title: SOS-VdS

text:
DrDanny ha scritto:
> fossi io il tuo isp. provinciale o regionale uno sguardo al regolamento lo
> darei perchè mi sa che stai andando unpò controcorrente.
> vuoi aprire uno studio di consulenza legale per perseguitati cri?bene,fallo
> da esterno però,non puoi di giorno indossare la divisa dell'ente che poi di
> notte combatti.
No, non hai proprio capito: di giorno indossa la divisa, la notte
continua a difenderla da quelle persone che:
> L'ispettorato è un servizio che si rende all'associazione e non un
> punto d'arrivo per le piccole miserie di chi nella vita si realizza
> solo con l'esercizio della prepotenza.
> Ma poi non ho capito,ti fa tanto schifo,ci sono problemi,ci sono casini?
> perfetto:nessuno è indispensabile.
> quella è la porta,nessuno ti trattiene,non hai firmato un contratto.
> il giorno che sono stato in disaccordo con scelte della CRI ho ringraziato
> e ho levato le tende
E' quello che dice Francesco: se un ispettore o altro è in disaccordo
con le scelte della CRI (non sue o del suo superiore, ma della *CRI*,
del suo statuto e dei suoi ideali) se ne vada invece di rompere i maroni
a chi vuol lavorare.
> quando ho capito che facevo critica non costruttiva ma per il gusto di farlo.
Ma allora è un vizio... :)


title: SOS-VdS

text:
  Tranquillo DrDanny, non sono tutti cosě; il problema č che, oltre ad
esserci di meglio, c'č anche di peggio... ;-)
  Ciao Francesco


title: SOS-VdS

text:
Emanuele - HeiMaT wrote:
> No, non hai proprio capito: di giorno indossa la divisa, la notte
> continua a difenderla da quelle persone che:
ci sono mille modi più intelligenti per difendere la CRI che aprire uno
studio di consulenza esterno e dire"perseguitati del mondo unitevi!venite da
me che vi risolverò i problemi".
perchè c'è il bisogno di questa "doppia vita?"
sarà che io alle persecuzioni per il gusto di farlo non ci ho mai creduto.
Certo che se vogliamo trovare il pelino nell'uovo perchè uno è stato
sbattuto fuori per chè al 31/12 ha fatto 199 ore...bè...non c'è....esiste un
regolamento che tu accetti al momento dell'iscrizione all'ente,cavoli tuoi
se non 'lhai letto e spulciato prima di dire"la CRI è l'ente che fa per me"
>
> E' quello che dice Francesco: se un ispettore o altro è in disaccordo
> con le scelte della CRI (non sue o del suo superiore, ma della *CRI*,
> del suo statuto e dei suoi ideali) se ne vada invece di rompere i
> maroni
> a chi vuol lavorare.
se nulla è cambiato dai miei tempi mi ricordo che gli ispettorati venivano
eletti da coloro che poi si lamentano.
inutile piangere se poi le persone vengono elette alla terza votazione con
numeri bulgari,la gente facesse il piacere di muovere il culo e andare uniti
e compatti alla prima votazione.
invece fa molto comodo sbattersene e poi quando 'lispettore di turno osa
dire"ragazzi così non va cambiamo" allora è "un raccomandato,bastardo,non
capisce nulla la CRI è nostra e non sua bla bla bla".
cominciasse a partire dalla base il buono proposito invece del lamento
gratuito.
> Ma allora è un vizio... :)
Sarà come dici tu ma ritengo molto meno costruttivo piangersi addosso e
trovare mille scuse invece che affrontare la realtà.
comunque mi piacerebbe che qualcuno dotto sui regolamenti mi illuminasse:non
so quanto sia apporvato dall'ente costituire all'esterno della CRI un
"ufficio" gestito da personale CRI che si propone la difesa d'ufficio dei
"perseguitati".
gratis? a pagamento?comunque lo ritengo scorretto se una persona rimane
comunque a prestare servizio nel medesimo ente.
Saluti



title: SOS-VdS

author: Andrea Motta

text:
DrDanny wrote:
> ci sono mille modi più intelligenti per difendere la CRI che aprire uno
> studio di consulenza esterno e dire"perseguitati del mondo unitevi!venite da
> me che vi risolverò i problemi".
Questo pero' e' uno dei tanti e non mi pare scandaloso. Ho potuto notare
che non tutti gli ispettori conoscono il regolamento e molte volte lo
applicano arbitrariamente. Non tutti espongono le circolari, mozioni ed
interpretazioni quindi il volontario che volesse tenersi aggiornato non
ne ha la possibilita'.
Dare una mano a un volontario (che potrebbe anche essere un ispettore) a
verificare se quanto fatto (o si intende fare) e' formalmente corretto
credo possa essere una strada per evitare di fare perdere tempo ai
"superiori" per vizi di forma.
>
> se nulla è cambiato dai miei tempi mi ricordo che gli ispettorati venivano
> eletti da coloro che poi si lamentano.
Questo e' vero in molti casi ma non in tutti i posti e' cosi'. In molti
posti molti non conoscono nemmeno le regole di base (nemmeno
l'ispettore) e quindi e' difficile far comprendere che occorre una
maggiore partecipazione poiche' talvolta non e' richiesta...anzi osteggiata.
Buona giornata!
Andrea


title: SOS-VdS

text:
DrDanny ha scritto:
> se nulla è cambiato dai miei tempi mi ricordo che gli ispettorati venivano
> eletti da coloro che poi si lamentano.
> inutile piangere se poi le persone vengono elette alla terza votazione con
> numeri bulgari,la gente facesse il piacere di muovere il culo e andare uniti
> e compatti alla prima votazione.
Non capisco perché la pigrizia della massa debba colpire il singolo...
quando è possibile difendersi.
> comunque mi piacerebbe che qualcuno dotto sui regolamenti mi illuminasse:non
> so quanto sia apporvato dall'ente costituire all'esterno della CRI un
> "ufficio" gestito da personale CRI che si propone la difesa d'ufficio dei
> "perseguitati".
> gratis? a pagamento?comunque lo ritengo scorretto se una persona rimane
> comunque a prestare servizio nel medesimo ente.
Ma scusa, non tutti leggono, capiscono e conoscono agevolmente
regolamenti, statuti, leggine e delibere varie e qualcuno ne approfitta
per farsi gli affari suoi.
Semplicemente Francesco cerca di dare una mano ai primi, non ci vedo
nulla di male, né di pericoloso: se l'ispettore/altro rispetta le regole
non vedo che male faccia.
O godono di immunità parlamentare anche i nostri di "politici"?


title: SOS-VdS

text:
Emanuele - HeiMaT wrote:
>
> Non capisco perché la pigrizia della massa debba colpire il singolo...
> quando è possibile difendersi.
sarà ma per esperienza chi ha da lamentarsi difficilmente è quello che:
partecipa ai corsi
fa gli accreditamenti
a fine anno naviga sulle 400 ore di servizio
solitamente ho sempre visto che a lamentarsi sono:
persone che manco sanno cosa sia un aggiornamento
proponi durante il turno dei retraining e la risposta più gentile è"ehi ma
io sono qui e già mi devono dire grazie"(me l'hanno data...mah...)
a fine anno ne ha per tutti e tutto salvo poi scoprire che si incavola con
un regolamento ingiusto e iniquo perchè......ha 190 ore e non arriva alle
200 e allora giù con la battaglia che la regola delle 200 ore è sbagliata e
bla bla bla
perchè la fisionomia di chi si lamenta è sempre questa?
perchè le lettere,gli ammonimenti e le gabole le prendono sempre questi
soggetti e mai chi zitto zitto fa il suo e lo fa pure bene?
chiaro che poi mai sono andati a votare,che tanto loro quell'ispettore manco
lo velevano ma siccome è ammanicato non sono andati a votare perchè tanto
già si sapeva chi vinceva etc. etc.
piantiamola di vedere complotti,soprusi e ingiustizie ad ogni angolo e
rimbocchiamoci le maniche.
poi,che dirti,sarò stato,fortunato,io che in otto anni non ho mai avuto
nulla da ridire su ispettori locali,provinciali e men che meno il regionale.
anzi,alle volte le mie incavolature erano proprio perchè purtroppo avevano
le mani legate verso certi soggetti che avrei preferito vedere a casa con la
copertina sulle ginocchia a guardare la TV piuttosto che saperli su una
ambulanza.
> Ma scusa, non tutti leggono, capiscono e conoscono agevolmente
> regolamenti, statuti, leggine e delibere varie e qualcuno ne
> approfitta
> per farsi gli affari suoi.
> Semplicemente Francesco cerca di dare una mano ai primi, non ci vedo
> nulla di male, né di pericoloso: se l'ispettore/altro rispetta le
> regole
> non vedo che male faccia.
>
> O godono di immunità parlamentare anche i nostri di "politici"?
Bè l'ignoranza non è una scusante.
ci manca solo ce in CRI si debba aprire l'ufficio gestione reclami e poi
abbiamo realmente toccato il fondo!
Bye



title: SOS-VdS

author: BOBBO

text:
"Emanuele - HeiMaT" <
heim...@levamimail.com
> ha scritto nel messaggio
news:c9mria$ufb$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> O godono di immunità parlamentare anche i nostri di "politici"?
Hai centrato l'argomento!
--
L'impossibile esiste solo fino a quando troviamo un modo di renderlo
possibile. (Mike Horn)


title: SOS-VdS

text:
DrDanny ha scritto:
> sarà ma per esperienza chi ha da lamentarsi difficilmente è quello che:
> partecipa ai corsi
> fa gli accreditamenti
> a fine anno naviga sulle 400 ore di servizio
>
> solitamente ho sempre visto che a lamentarsi sono:
> persone che manco sanno cosa sia un aggiornamento
> proponi durante il turno dei retraining e la risposta più gentile è"ehi ma
> io sono qui e già mi devono dire grazie"(me l'hanno data...mah...)
> a fine anno ne ha per tutti e tutto salvo poi scoprire che si incavola con
> un regolamento ingiusto e iniquo perchè......ha 190 ore e non arriva alle
> 200 e allora giù con la battaglia che la regola delle 200 ore è sbagliata e
> bla bla bla
[CUT]
al 99%, hai ragione!!  Ma rimane ancora l'1%...
> piantiamola di vedere complotti,soprusi e ingiustizie ad ogni angolo e
> rimbocchiamoci le maniche.
Mai detto questo...
> Bè l'ignoranza non è una scusante.
Spesso e volentieri molte cose non passano dalla bacheca o è comunque
difficile reperirle.  In ogni caso "la legge non ammette ignoranza"
proprio perché ci sono gli avvocati...
O adesso mi vieni a dire che conosci tutto il codice civile e penale a
menadito?
> ci manca solo ce in CRI si debba aprire l'ufficio gestione reclami e poi
> abbiamo realmente toccato il fondo!
Perché no?  In CRI ci sono solo persone oneste, sincere e /che non
commettono mai errori/?


title: SOS-VdS

text:
"DrDanny" <
d_ce...@virgilio.it
> wrote in message news:<
2i839pF...@uni-berlin.de
>...
> ecco appunto e con questa iniziativa mi sa che tu ne stai uscendo.
> fossi io il tuo isp. provinciale o regionale uno sguardo al regolamento lo
> darei perchè mi sa che stai andando unpò controcorrente.
> vuoi aprire uno studio di consulenza legale per perseguitati cri?bene,fallo
> da esterno però,non puoi di giorno indossare la divisa dell'ente che poi di
> notte combatti.
Non mi pare che tu abbia capito quello che voglio fare.
Che non è assolutamente contro le regole.
Che regole avrei offeso? o violato?
Quello che ho offerto sul NG non è nulla di più di quello che faccio
quotidianamente a tutti quelli che hanno la mia email e mi scrivono
per chiedermi come scrivere un ricorso e cosa fare per rispondere ad
un provvedimento disciplinare.
Io la divisa CRI la uso sopratutto di notte perchè di giorno lavoro e
per cui non mi rimane molto tempo, ma il tempo che ho a disposizione
l'ho sempre messo al servizio della CRI. Ho lasciato altri impegni di
volontariato per la CRI.
Credo che difendere le regole sia anche difendere la CRI.
LA CRI non è fatta dalle persone che la usano ma dalle regole e dalle
idee nobili.
> Ma poi non ho capito,ti fa tanto schifo,ci sono problemi,ci sono casini?
> perfetto:nessuno è indispensabile.
> quella è la porta,nessuno ti trattiene,non hai firmato un contratto.
> il giorno che sono stato in disaccordo con scelte della CRiI ho ringraziato
> e ho levato le tende,quando ho capito che facevo critica non costruttiva ma
> per il gusto di farlo.
Questo è quello che dicono sempre quelli che cerco di combattere.
La CRI è di tutti i soci. Essere socio vuole dire avere il diritto di
intervenire per esprimere le scelte dell'ente.
Certo che la critica può anche non essere costruttiva, ma questo non
giustifica comportamenti inquisitori e persecutori.
Come ti ho detto la mia è solo una mano tesa nei confronti di "amici"
che hanno bisogno di aiuto.
Se non c'è il bisogno non ci sarà aiuto. Non credi?


title: SOS-VdS

text:
Emanuele - HeiMaT <
heim...@levamimail.com
> wrote in message news:<c9mria$ufb$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>...
> Ma scusa, non tutti leggono, capiscono e conoscono agevolmente
> regolamenti, statuti, leggine e delibere varie e qualcuno ne approfitta
> per farsi gli affari suoi.
> Semplicemente Francesco cerca di dare una mano ai primi, non ci vedo
> nulla di male, né di pericoloso: se l'ispettore/altro rispetta le regole
> non vedo che male faccia.
Grazie,
questo è proprio il senso della mia iniziativa.
Dare una mano a quelli che "da soli" non ci arrivano o non si sanno
scrivere una lettera o non conoscono i loro diritti.
Ciao.
FB


title: SOS-VdS

text:
"DrDanny" <
d_ce...@virgilio.it
> wrote in message news:<
2i839pF...@uni-berlin.de
>...
> eccolo il sunto di uno che ha capito tutto della CRI"come sempre me ne
> fotto".bravo complimenti,cosa sarebbe questa CRI senza gente come te
> (migliore forse????)
Caro Daniele,
riflettendo su quello che ci siamo detti mi pare che non sia il caso
di montare una questione su una piccola iniziativa.
Se la Croce Rossa č pulita non ci saranno questioni, se č sporca si
aiuterą quancuno. Non credi?
Per il resto mi scuso se ti ho potuto offendere con alcune delle mie
frasi che se lo hanno fatto non erano intenzionali.
Saluti.
FB


title: SOS-VdS

text:
Per fugare qualsiasi dubbio lo dico esplicitamente:
chiunque potrņ aiutare sarą fatto GRATUITAMENTE, con mezzi e strumenti
MIEI PERSONALI e senza che in alcun modo sia coinvolta la CROCE ROSSA.
E' una iniziativa PERSONALE e GRATUITA e rientra nell'esercizio delle
mie libertą personali garantitemi dalla costituzione repubblicana.
Spero di essere stato sufficientemente chiaro.
Saluti.
FB


title: Donna scomparsa nel bronese

text:
Vi segnalo che da alcuni giorni e' scomparsa da una casa di cura di
Broni una signora. Le ricerche sono ancora in corso nella zona ed oggi
pomeriggio riprenderanno. All'indirizzo indicato potrete avere anche
ottenere una migliore idea dell'accaduto
http://www.laprovinciapavese.quotidianiespresso.it/provinciapavese/arch_17/voghera/oltrepo/pz301.htm
Ho pensato di utilizzare internet come mezzo di segnalazione. Se
qualcuno avesse notizie in merito (per favore solo segnalazioni
attendibili) mi contatti pure in pvt.
Buona giornata!
Andrea


title: Donna scomparsa nel bronese

author: Samuele

text:
In via del tutto informale ti posso dire che la CRI di Piacenza (a soli
35/40 km da te) ha un gruppo cinofilo, e che se magari ne fate richiesta
può anche partecipare, insiema a qualche VDS di altri comitati (abbiamo
già partecipato a più riprese a ricerche di scomparsi in Po, e in zone
rirali e montagnose.
Ciao
Samuele
Andrea Motta ha scritto:


> Buona giornata!
> Andrea
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Donna scomparsa nel bronese

text:
Samuele wrote:
> In via del tutto informale ti posso dire che la CRI di Piacenza (a soli
> 35/40 km da te) ha un gruppo cinofilo, e che se magari ne fate richiesta
> può anche partecipare, insiema a qualche VDS di altri comitati (abbiamo
> già partecipato a più riprese a ricerche di scomparsi in Po, e in zone
> rirali e montagnose.
> Ciao
> Samuele
Grazie Samuele, ho potuto constatare quanto Piacenza in fatto di
organizzazione sia "grande". Credo che domani (oggi quando leggerai)
potremmo incontrarci sul campo. Le ricerche di oggi non hanno dato esito
positivo e quindi molto probabilmente domani mattina i CC richiederanno
alla Provincia l'intervento di altre squadre.
Io ho gia' informato il mio ispettore provinciale delle risorse di
Piacenza e spero insieme si riesca veramente a trovare una soluzione
concreta.
Grazie ancora.
Andrea


title: ricerca locandina Gran Premio F1 Campari Monza 2001

author: Giovanni

text:
sono alla ricerca della locandina del Gran Premio Formula Uno di Monza
 2001, qualcuno puo darmi informazione dove trovarla.
in attesa di notizie grazie mille
Viva FERRARI
Gio


title: novita divise

author: Erica Gazzurelli

text:
pettorina rossa,pantaloni blu? Esistono normative
precise x le tute da soccorso (EN 471,EN 340; d.l 626) perchè la CRI non le
rispetta? Perchè non possiamo avere delle tute visibili di notte? perche non
possiamo avere delle tute in tessuto idrorepellente in modo da non impregnarsi
di urina? Ma chi ha responsabilità tecniche ha una minima cognizione su quello
che decide? Per non parlare delle ambulanze...


title: novita divise

author: Claudio

text:
>
>
>   ------------------------------------------------------------------------
>  pettorina rossa..
Ciao,
stai parlando dei Pionieri?
>  Perchč non possiamo avere delle tute visibili di notte?
Ma perche' scusa la tua tuta non ha i catarinfrangenti 3M ?
La mia ti assicuro di notte č visibile.
Se intendi dire che Rosse o Arancioni sarebbero piu' visibili,sono,d'accordo con te.
Perche' non avere tute idrorepellenti?
Mistero della fede (o degli appalti...)
ciao
Claudio santucci
vds cri Ariccia (rm)
--
Posted from
e24.nc.us.ibm.com
 [32.97.136.230]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: novita divise

text:
esistono normative ben precise sui colori da usare
x le tute da soccorso (EN471) una tuta blu con una pettorina rossa é
assolutamente fuori legge,  le tute DEVONO essere rosse,gialle o arancio,
con le bande rifrangenti poste ad altezze ben precise e in numero adeguato,
DEVONO avere caratteristiche di resistenza agli agenti biologici, antibatteriche
, antiacido, con una grammatura che ne garantisca la resistenza agli strappi,
devono essere tinte con tinture anallergiche ecc.
ecc.ecc.


title: novita divise

text:
>   ------------------------------------------------------------------------
>  esistono normative ben precise sui colori da usare x le tute da soccorso (EN471) una tuta blu con una pettorina rossa é assolutamente fuori legge,  le tute DEVONO essere rosse,gialle o arancio, con le bande rifrangenti poste ad altezze ben precise e in numero adeguato, DEVONO avere caratteristiche di resistenza agli agenti biologici, antibatteriche , antiacido, con una grammatura che ne garantisca la resistenza agli strappi, devono essere tinte con tinture anallergiche ecc. ecc.ecc.
Hai ragione,ma nella vita reale purtroppo la parola DEVONO spesso diventa DOVREBBERO
ciao
Claudio
vds Ariccia
--
Posted from
e21.nc.us.ibm.com
 [32.97.136.227]



title: novita divise

author: Luca Ghislanzoni

text:
""Erica Gazzurelli"" <
ericaga...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
news:001301c06916$27712f60$1e02...@interbusiness.it...

----------------------------------------------------------------------------
Ciao!! Cara Erica, è con sommo piacere che ti comunico che, giusto la
settimana scorsa, delle "simpatiche" pettorine rosse fluorescenti (senza
nemmeno il simbolo della CRI sulla schiena, ma solo - invisibile! - sul
petto: sembriamo (senza offesa) operatori ANAS! ) hanno fatto comparsa nella
nostra sede, accompagnate da un avviso nel quale se ne imponeva l'uso
durante le urgenze (118). Ci hanno comunicato che sono provvisorie, in
attesa che il comitato regionale della Lombardia prenda posizione in merito
all'obbligatorietà d'impiego delle tute del medesimo materiale e colore. Se
hai dei documenti ufficiali (normativa EN471) che testimonino l'irregolarità
d'uso
delle pettorine, potresti inviarmeli ? Ti ringrazio e ti auguro Buon Natale!
P.S.: in quale CRI o ANPAS presti servizio??
Luca C.R.I. LECCO
--
Per scrivermi direttamente elimina
__TOGLIMI__ dall'indirizzo e-mail.


title: novita divise

text:
 Ciao Luca. Scusami ma non avevo visto il
messaggio.Una pettorina rossa è comunque meglio di niente, sull' obbligatorietà
dell'uso delle tute a norme è da vedere se la cri dipendendo dal ministero è
tenuta a rispettare le normative europee e italiane che esistono e sono
precise.I riferimenti normativi sono EN340, EN471,d.l.626.Ti farò sapere dove
reperirle.Noi in servizio quando interveniamo in strada, le pettorine(nel nostro
caso bianche in rete con striscie e stemmone sulla schiena rifrangenti) è anni
che le usiamo, ma è solo buonsenso.

CIAO


title: poltrone libere

author: Beppe

text:
volevo avvisare i nostri governanti che a casa mia c'è una poltrona
libera...
se vogliono occupare anche quella :-(((((((((
Beppe


title: poltrone libere

author: Roberto L.

text:
"Beppe" <
gson...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:apbgs8$3fqn$1...@ID-69321.news.dfncis.de...

O forse i nostri attuali governanti vogliono cominciare a sgombrare tutte le
poltrone occupate dai precedenti governi. !!
A partire dal Presidente Generale Mariapia Garavaglia. :-))))))))
Roberto L.


title: poltrone libere

text:
"Roberto L." <
rl...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:Efru9.34316$aL4.1...@news1.tin.it...

veramente la Garavaglia era stata eletta.....
Beppe


title: poltrone libere

author: Andrea

text:
Questo è vero quindi sono certo apprezzerà la tua poltrona....
Andrea



title: poltrone libere

text:
> "Roberto L." <
rl...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:Efru9.34316$aL4.1...@news1.tin.it...
> >
> > "Beppe" <
gson...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:apbgs8$3fqn$1...@ID-69321.news.dfncis.de...
> > O forse i nostri attuali governanti vogliono cominciare a sgombrare
tutte  le
> > poltrone occupate dai precedenti governi. !!
> > A partire dal Presidente Generale Mariapia Garavaglia. :-))))))))
> > Roberto L.
>
> veramente la Garavaglia era stata eletta.....
>
> Beppe
Certo, ma ti ricordo che prima di indire le elezioni, la stessa Garavaglia
avrebbe epurato la base elettorale in modo da predeterminare l'esito del
voto, e a molti l'elezione della Garavaglia, avvenuta nel corso di una
turbolenta assemblea dell'organizzazione č stata giudicata irregolare da
numerosissimi dirigenti e volontari, insomma una presa in giro di quel
governo.
Nel 1999 un deputato ds, ex presidente del Movimento del volontariato fu
autore di una relazione parlamentare di pesante censura sull'operato della
Croce rossa,venne redatto un documento costato mesi di lavoro a lui e ai
suoi colleghi deputati e votato all'unanimitŕ da An a Rifondazione
comunista. Il concetto di quel documento era: 'Il sacrificio e l'abnegazione
di migliaia di persone che lavorano per la Croce rossa sono fuori
discussione. Nonostante ciň, il funzionamento dell'organizzazione č al di
sotto dei limiti accettabili, ci sono sovrapposizioni clamorose, sprechi di
denaro e incrostazioni di potere che finora nessuno ha voluto rimuovere.
Dovrebbe pensarci il governo, spero che lo faccia'
Bene questo governo lo stŕ facendo.
Roberto L.


title: poltrone libere

author: Maurizio Boschiroli

text:
> volevo avvisare i nostri governanti che a casa mia c'è una poltrona
> libera...
> se vogliono occupare anche quella :-(((((((((
>
Attento a quello che dici
...dimentichi che siamo in periodo di elezioni (locali)!!!
.......va bene che hai una casa grossa, ma...ce l'hai il posto per tutti
quelli che ti arrivano ????


title: poltrone libere

author: tiscali

text:
Roberto L. <
rl...@hotmail.com
> wrote in message
ErMu9.82671$%M1.20...@twister2.libero.it...
> > "Roberto L." <
rl...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> > news:Efru9.34316$aL4.1...@news1.tin.it...
> > >
> > > "Beppe" <
gson...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> > > news:apbgs8$3fqn$1...@ID-69321.news.dfncis.de...
> Bene questo governo lo stà facendo.
> Roberto L.
il giorno prima delle elezioni ????
Beppe


title: poltrone libere

text:
"tiscali" <
pmoron...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:aphmq4$jl1$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> il giorno prima delle elezioni ????
> Beppe
:-S ???? cosa vuoi dire.


title: poltrone libere

text:
"Beppe" <gsonzogni...@NOSPAMtiscali.it> wrote in message news:<ape6gn$4b7$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>...
> veramente la Garavaglia era stata eletta.....
Hai ragione ma devi ricrdare che lei ha costruito la sua politica
sulla base di un commissariamento governativo.
Ha usato una poltrona "di stato" affidata per riordinare per chiudere
il cerchio e farsi eleggere... ricorda anche che nel sud molti
presidenti sono direttamente in politica nella ex DC o sono
direttamente collegati (familiari) con DC storici (ora sparsi per i
veri schiaramenti).
Ricordo ancora quando la Garavaglia disse che un commissario non
poteva far il presidente perchè era immorale... anzi non lo disse lo
scrisse su erasmo.
Per chi lo volesse io c'è l'ò a casa sempre in bella mostra.
Se era immorale perchè lo fece?
Caro Beppe sono daccordo con te se dici che il commissariamento è una
pessima cosa in senso assoluto, ma non sono daccordo con quanti ora
difendono l'operato di una preseidente che ha fatto solo le parti di
chi voleva lei commissariando a destra e a manca solo a piacimento dei
suoi amici.
Quando ero delegato nazionale fui incaricato di fare una visita nella
calabria, esattamente a Vibo Valentia, dove trovai una situazione
assurda protetta ed avallata dalla presidenz regionale che a sua volta
fece commissariare il comitato di catanzaro guardacaso guidato
dall'ispettore regionale VdS della Calabria che a sua volta poi è
stato anche "misteriosamente" trasferito in un altro posto nel suo
lavoro...
Questa è stata solo una piccola parte della gestione Garavaglia...
Ora non facciamone una martire, guardiamo avanti alle prossime
elezioni e speriamo che il prossimo presidente sia un volontario (non
necessariamente del soccorso) sganciato dalla politica.
Ciao


title: poltrone libere

text:
"Roberto L." <
rl...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:c85v9.85347$RO.22...@twister1.libero.it...

che ci commissariano alla vigilia delle nostre elezioni,
non mi sembra sia stato fatto per "rimuovere" la Garavaglia ma per "mettere"
aualcuno
Beppe