author: Shandy

text:
RobertoM ha scritto:
> Un piccolo problema però: questa tendenza ad evidenziare la propria identità
> di componente, con corsi molto particolari e poco funzionali (che pochissimi
> si sono decisi di frequentare), avventurarsi in voli pindarici, attività
> internazionali ed extrasiderali, staccandosi dalla realtà associativa e
> dalle comunità del proprio territorio, che danno sostegno e forza ad ogni
> associazione di volotariato, è una scelta precisa della componente Pio.
> Nessuno ha mai voluto imporla, ma è stato scelto così (mi pare al Congresso
> Nazionale Pio di Catania)
Acireale (CT) --> 2000
singh :(
> quando girava voce di fare una  componente unica,
> ed allora "qualcuno", per paura di perdere la sedia, ha preferito scavare
> solchi invalicabili tra le componenti, con le regole che conosci, per
> renderle il più eterogenee possibile. Poche decine di Pio hanno deciso per
> tutti gli altri.
beh, in realta' erano i vertici dei gruppi ... ;)
qnd, teoricamente, avrebbero dovuto rappresentare i pionieri dei loro
territori ...
il grande "problema" fu che fecero delle cose per cui non erano
preparati e di cui, probabilmente, non avevano nemmeno idea della
portata REALE ... si, dissero loro (io allora ero un "pionierino da meno
di due anni) che era una cosa importante ... dissero loro che era una
svolta epocale ... ma nessuno di loro si rese realmente conto di che
portata era!
> Non tutti in verità hanno condiviso questa scelta e, non so se hai saputo, a
> suo tempo interi gruppi Pio (sia locali che provinciali) sono transitati nei
> VdS. Poi, è errato considerare i Pio come ausiliari dei VdS, perchè sono una
> componente paritetica
e certo ... perche' ti hanno anche tolto l'occasione di far parte di due
componenti diversre ... e questo non e' dipeso solo dai vertici pionieri
... ma anche da quelli nazioni ...
certo, non male come operazione "para-politica" .... pensata a tavolino
e gestita bene ...
complici una parte di persone che ne avrebbero subito le conseguenze
troppo "piccoli" e "assuefatti e fiduciosi" nei grandi, nei loro vertici
...
si, io lo dico ... fummo in tanti a non esser daccordo, a fare casino a
livello piu' o meno locale, a pressare per mesi, a dirlo a voce alta a
riunioni regionali e provinciali (per lo meno io lo feci e lo faccio
tutt'ora!) ... ma poi, per quieto vivere lasciammo andare ...
e dice anche che fu colpa nostra non capirne la portata effettiva ...
ma tant'e' ... adesso e' difficile tornare in dietro ... se piace e'
questo, se non piace possiamo anche accomodarci via, in altra componente
... ;)
d'altra parte la scelta che si fece fu, probabilmente dettata, piu' che
da "poltrone" (certamente anche per quelle ... per buona parte? no so
dirlo!) fu dettata dal trovare uno spazio che non si stava saturando ...
uno spazio libero di cui poter diventare "egemoni" (?) come lo erano i
VdS del settore sanitario (basta guardare la differenza di volontari tra
pio e vds!) ... e quello spazio, che potremmo definire "vitale" fu
individuato nel settore sociale ...
e quindi i pio di acireale furono "guidati" nello "scegliere" il settore
sociale come quello preponderante ...
pero', c'e' anche da dire, che nonostante i pio fossero "impreparati"
professionalmente  per "scrivere" una modifica di quella portata,
l'hanno fatta abbastanza bene ,,, voglio dire, non e' scritto male il PA
... dal punto di vista tecnica!
> Ciao
> Rob
ovviamente, come scritto anche sotto, tutto quello che ho detto e' da
ritenersi STRETTAMENTE DI MIA CONVINZIONE ... MIA E DI NESSUN ALTRO!
--
"Il miglior medico e' quello che con piu' abilita' sa infondere la
speranza."
Ciao
Shandy - ICQ# 83747081 -
http://mariolv.altervista.org
Est modus in rebus
Ah, tutto quello che dico la faccio "per intervalla insaniae".


title: Hanno ammazzato i pionieri e nessuno dice niente?

author: RobertoM

text:
"Shandy" <
invalid....@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:edca6t$kci$1...@area.cu.mi.it...
> RobertoM ha scritto:
> ma tant'e' ... adesso e' difficile tornare in dietro ... se piace e'
> questo, se non piace possiamo anche accomodarci via, in altra componente
> ... ;)
Ed è proprio quello he fanno quelli che vogliono entrare in una componente
CRI. Come frequentano le prime lezioni di un corso aspiranti Pio, scappano
ai VdS o in qualche Anpas.
> d'altra parte la scelta che si fece fu, probabilmente dettata, piu' che
> da "poltrone" (certamente anche per quelle ... per buona parte? no so
> dirlo!) fu dettata dal trovare uno spazio che non si stava saturando ...
> uno spazio libero di cui poter diventare "egemoni" (?) come lo erano i
> VdS del settore sanitario (basta guardare la differenza di volontari tra
> pio e vds!) ... e quello spazio, che potremmo definire "vitale" fu
> individuato nel settore sociale ...
> e quindi i pio di acireale furono "guidati" nello "scegliere" il settore
> sociale come quello preponderante ...
E' stata certo una cosa che in teoria poteva andare bene, ma bisognava
tenere una parte della componente radicata in qualcosa di certo, di
tradizionale e ben definito. Cosa che non è stata fatta. I Pio hanno settori
di attività e progetti molto interessanti da gestire, dall'Educazione alla
Pace, all'Educazione Stradale, alla Protezione Civile. Ma si perdono in
attività come la clowneria, i giochi di ruolo e le altre attività che
nessuno dei discenti capisce, vuole capire e peggio, di cui non riesce a
capire l'utilità.
Oltretutto, il problema è che i progetti dovrebbero avere una copertura
economica, che spesso e volentieri arriva dai Comitati, proprio dalle
attività che fanno i VdS. Quindi, svolgono attività senza alcun ritorno
economico. E nemmeno di immagine o adesione da parte della popolazione.
> pero', c'e' anche da dire, che nonostante i pio fossero "impreparati"
> professionalmente  per "scrivere" una modifica di quella portata,
> l'hanno fatta abbastanza bene ,,, voglio dire, non e' scritto male il PA
> ... dal punto di vista tecnica!
Il PA è stato redatto in modo eccellente, con una scaletta precisa,
riferimenti ed obiettivi molto chiari e definiti, e persino modulistiche e
spillini colorati per i DT ai vari livelli. BELLISSIMO. Molto ma molto
meglio di quello dei VdS se è per quello (anzi, credo che per il prossimo
Congresso VdS suggerirò di fare redigere i regolamenti ed il materiale ai
Pio).
Il problema che ho trovato, ma che hanno trovato anche altri cui l'ho fatto
leggere, tra cui alcuni Pio, è invece la COMPLETA INAPPLICABILITA' di quello
che c'è scritto. Ma non perché non si possa fare, ma perchè in tutta Italia
non li trovi 100 Pio che ti fanno una di queste attività tutti insieme.
Io vedo che se in una regione devi fare un corso Pio, per tenere le lezioni
c'è solo una persona abilitata per ogni attività in tutta la regione (Roma a
parte). Ed alcuni si devono fare tra i 90 ed i 120 km per andare a fare un
corso alla sera, e non sempre arrivano, giustamente.
Per i baby Pio, poi, devo ancora trovare un Pio che mi dice che è d'accordo
con la cosa. Ho parlato con alcuni di quelli che ad Acireale c'erano, e con
incarichi ad alto livello, ma tutti mi hanno detto "come cavolo facciamo a
fare entrare bambini di 6/8 anni nei Pio, se a malapena si riesce a gertire
quelli classici tra i 14 ed i 24?" Lo so, ma allora perchè hanno votato, mi
dicono all'unanimità il PA?
> ovviamente, come scritto anche sotto, tutto quello che ho detto e' da
> ritenersi STRETTAMENTE DI MIA CONVINZIONE ... MIA E DI NESSUN ALTRO!
Anch'io
> Ciao
> Shandy - ICQ# 83747081 -
http://mariolv.altervista.org
Ciao
Rob


author: Gaheriet

text:
"BOBBO" <
bobboT...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
> Forse non sai che i bambini di 8 anni (fino ai 14) NON in dosseranno
> nessuna divisa, in quanto saranno ESCUSIVAMENTE fruitori delle attività
> poste in essere dai Pionieri veri e proprio (da 15 anni in su....)
>
Ovviamente quella sulla divisa era una battuta...sfido qualunque ispettore a
fare indossare la divisa ad un bambino di otto anni!
Cmq io nel PA in "Dichiarazione di principi" leggo:
"I Pionieri CRI sono la Componente giovane della croce rossa italiana [...]
essi aderiscono all'associazione sin dall'età di otto anni e si impegnano,
gradualmente ed in rapporto alla loro età, a: offrire gratuitamente e
spontaneamente alla comunità il loro servizio [ecc ecc]"
Da quello che ho qui citato emerge il ruolo del bambino di otto anni come
elemento "attivo" e non solo "fruitore".
Mi sembra una barzelletta. Ma secondo voi che "servizio alla comunità" puo
fornire un bambino di otto anni? Invito chiunque di voi ritenga che questa
non sia una presa in giro bella e buona, a farsi avanti!
Ovviamente tutto quello che ho scritto sono considerazioni strettamente
personali.
Gaheriet
P.S.-


author: francesco

text:
Non penso di essere la persona più adatta ad esprimere qui quanto penso di
questa situazione, perchè sono un VDS e il problema è dei Pionieri; quindi
diventa difficile essere credibili ma comunque avrei piacere di dire la mia.
Io veramente non la vedo così male.
Se io (facendo finta, con un grosso sforzo, di avere l'età per poter entrare
nei Pionieri), mi iscrivessi nei Pionieri eviterei (considerando la mia
indole) tutte le attività che comportino il fare da balia a bimbi di 8 anni
ma farei tutto il resto; al contrario mia moglie vorrebbe dedicarsi proprio
alla loro formazione.
Quello che ci scordiamo sempre è che siamo Volontari: abbiamo perciò la
facoltà di scegliere cosa fare.
Nelle assemblee in cui si da indirizzo alle attività del Gruppo, si studiano
percorsi paralleli da intraprendere ed ognuno è libero di scegliere se farli
entrambi o dedicarsi solo ad uno; perchè ovviamente tante attività di
competenza dei Pionieri non sono adatte a persone troppo giovani; d'altro
canto queste attività non possono essere abbandonate.
Io credo che, il sacrificio che comporta questo nuovo allargamento della
fascia d'età, porterà nel futuro molti vantaggi; se non altro per il fatto
che più persone avranno modo di avvicinarsi alla nostra Associazione: non
solo i bambini stessi ma anche i loro genitori, fratelli, zii, nonni, amanti
della mamma e del papà, ecc.... tutto fa brodo!
Mi rendo conto del sacrificio ma sono fiducioso.
Ciao Francesco


text:
RobertoM ha scritto:
> Ed è proprio quello he fanno quelli che vogliono entrare in una componente
> CRI. Come frequentano le prime lezioni di un corso aspiranti Pio, scappano
> ai VdS o in qualche Anpas.
e non sai che tristezza vedere i corsi all'inizio con 30/40 aspiranti ed
arrivare agli esami in 15/19  ... certo, sara' che sono "bastrado"
durante il corso e fanccazzisti non ne voglio (e ce ne sono un bordello
di 16/18 anni ... tanto non hanno una mazza da fare e vengono in CRI per
... lasciamo star!)
> E' stata certo una cosa che in teoria poteva andare bene, ma bisognava
> tenere una parte della componente radicata in qualcosa di certo, di
> tradizionale e ben definito. Cosa che non è stata fatta. I Pio hanno settori
> di attività e progetti molto interessanti da gestire, dall'Educazione alla
> Pace, all'Educazione Stradale, alla Protezione Civile. Ma si perdono in
> attività come la clowneria, i giochi di ruolo e le altre attività che
> nessuno dei discenti capisce, vuole capire e peggio, di cui non riesce a
> capire l'utilità.
concordo appieno ...
e sai i vertici cosa mi rispondevano ogni volta (adesso non c'ho, per
mia fortunata scelta, molto a che fare ... ): ma noi mica abbiam detto
che non si deve fare attivita' sanitaria ...
e, messa cosi', cosa gli rispondi se non pendere un tavolo e buttarlo
loro addosso?
fanno finta di non capire che la strangrande maggioranza entra nelle
associazioni sanitarie per il soccorso ...
senno' fanno altro ... vanno in altre associazioni, o no?
> Oltretutto, il problema è che i progetti dovrebbero avere una copertura
> economica, che spesso e volentieri arriva dai Comitati, proprio dalle
> attività che fanno i VdS. Quindi, svolgono attività senza alcun ritorno
> economico. E nemmeno di immagine o adesione da parte della popolazione.
e sai che ci dicono qnd noi diciamo che non ci fanno fare le cose: "ma
voi non portate soldl al comitato"
e su questo ci sarebbe da dire all'infinito ...
che non siamo qui per far soldi, che siamo volontari, che siamo un ente
pubblico ... ecc ... ma finiamo OT ...
come vedi: un cane che si morde la coda ...
> Il PA è stato redatto in modo eccellente, con una scaletta precisa,
> riferimenti ed obiettivi molto chiari e definiti, e persino modulistiche e
> spillini colorati per i DT ai vari livelli. BELLISSIMO. Molto ma molto
> meglio di quello dei VdS se è per quello (anzi, credo che per il prossimo
> Congresso VdS suggerirò di fare redigere i regolamenti ed il materiale ai
> Pio).
se vuoi ti posso dare almeno una decina di nomi di gente che ha redatto
(in maniera piu' o meno diretta) il PA ... materialmente dico! ;)
ma poi ci fate fare qualche servizio con voi? ;)
> Il problema che ho trovato, ma che hanno trovato anche altri cui l'ho fatto
> leggere, tra cui alcuni Pio, è invece la COMPLETA INAPPLICABILITA' di quello
> che c'è scritto. Ma non perché non si possa fare, ma perchè in tutta Italia
> non li trovi 100 Pio che ti fanno una di queste attività tutti insieme.
ma se anche li trovassi ... qnd lo mettono in pratica?
facciamo un ipotesi:
formiamo 800 pio (in tutta italia) abilitati all'APG in emergenza (per
non dire "str@@@@te" peggiori) ...
mi dici io 800 volontari qnd li impiego in questo campo?
nemmeno se venisse (e speriamo di no ... cristo santo!) un qualcosa come
l'irpinia ne impiegerei 800 in quel campo ...
> Io vedo che se in una regione devi fare un corso Pio, per tenere le lezioni
> c'è solo una persona abilitata per ogni attività in tutta la regione (Roma a
> parte). Ed alcuni si devono fare tra i 90 ed i 120 km per andare a fare un
> corso alla sera, e non sempre arrivano, giustamente.
non me ne parlare ... non me ne parlare proprio ...
e qnd quei 120km te li devi fare con la tua macchina (o perche' il
comitato non te la da o perche' non hai la patente) ... aspettando un
quantitativo di mesi a due cifre per aver un rimborso (qnd c'e' il
rimborso!)
> Per i baby Pio, poi, devo ancora trovare un Pio che mi dice che è d'accordo
> con la cosa. Ho parlato con alcuni di quelli che ad Acireale c'erano, e con
> incarichi ad alto livello, ma tutti mi hanno detto "come cavolo facciamo a
> fare entrare bambini di 6/8 anni nei Pio, se a malapena si riesce a gertire
> quelli classici tra i 14 ed i 24?" Lo so, ma allora perchè hanno votato, mi
> dicono all'unanimità il PA?
siete mai stati ad una assembea d'istituto ad un liceo?
sapete che nel 90% delle volte il verbale si approva all'unanimita'?
eh eh eh eh eh
i piccolini, secondo me, e' solo un modo per far entrare piu' soldi in
cassa ... anche perche' attivita' con loro si facevano gia' (per lo meno
 io appena entrato le facevo ... e si parla del '98) ...
>> ovviamente, come scritto anche sotto, tutto quello che ho detto e' da
>> ritenersi STRETTAMENTE DI MIA CONVINZIONE ... MIA E DI NESSUN ALTRO!
> Ciao
> Rob
--
"Il miglior medico e' quello che con piu' abilita' sa infondere la
speranza."
Ciao
Shandy - ICQ# 83747081 -
http://mariolv.altervista.org



text:
> Da quello che ho qui citato emerge il ruolo del bambino di otto anni come
> elemento "attivo" e non solo "fruitore".
> Mi sembra una barzelletta. Ma secondo voi che "servizio alla comunità" puo
> fornire un bambino di otto anni? Invito chiunque di voi ritenga che questa
> non sia una presa in giro bella e buona, a farsi avanti!
Eccomi.
Hai mai provato l'esperienza di organizzare un'animazione che coinvolga dei
bambini in una casa di riposo? Non sai cosa ti sei perso: dovevi vedere
com'erano teneri quei bambini che sapevano di essere lì per far passare un
bel pomeriggio ai "nonni sconosciuti".
Ovvio che c'è stata una bella preparazione dei bambini per affrontare bene
la giornata, questo grazie alle maestre della 4a e 5a elementare.
Ciao Francesco
P.S.: questo è solo un esempio vissuto direttamente come parente di un
"nonno"; credo comunque che, con della buona volontà e senza cercare la
polemica a tutti i costi, si riescano a trovare anche altre soluzioni per
coinvolgere in modo attivo i + piccoli.


text:
"Gaheriet" <NOS...@NOSPAM.it> ha scritto nel messaggio
news:44f950f7$0$35067$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Salve a tutti!
> Sicuramente arrivo un po' in ritardo con questa mail, però vi chiedo se
> qualcuno di voi si rende conto di cosa hanno fatto ai Pionieri.
> Li hanno trasformati in una componente-boy scout.
Cosa e' successo? mi sono perso qualche puntata?
> Ma ve li vedete bambini di 8 anni con la divisa rossa? [...]
Io vedo bambini di 30anni con la divisa rossa...
> G.
merlinO


author: Francesco Bistrussu

text:
Gaheriet wrote:
> Salve a tutti!
> Sicuramente arrivo un po' in ritardo con questa mail, però vi chiedo se
> qualcuno di voi si rende conto di cosa hanno fatto ai Pionieri.
> Li hanno trasformati in una componente-boy scout. Ma ve li vedete bambini di
> 8 anni con la divisa rossa?
Scusa per la risposta forse troppo polemica... ma cosa sono i pionieri
se non la componente destinata a dedicarsi prevalentemente a seguire lo
sviluppo giovanile dell'associazione?
A chi servirebbe una componente doppione dei VdS?
Io credo che la componente PIO abbia tutta la dignità che merita per
le attività che fa così com'è... poi se quelche pioniere "grande"
vuole fare anche Ambulanza lo può fare seguendo i percorsi formativi
adeguati... come del resto CNF e DS.
Scusa ma non ti seguo.
Ciao.
FB


text:
Io penso che il disegno che si è voluto dare alla "nuova" componente
dei pionieri, non è piu quello che bene o male fanno i VdS, ovvero
ambito sanitario e socio-assistenziale puro, bensi i pionieri sono
visti come gradino di ingresso nella CRI come componente di transito:
da 8 - 18 si vede un aspetto del problema (diciamo propagandistico) CRI
dopo i 18 si affrontano altri lati (il Sanitario o il Socio
Assistenziale o altre attivitàà da "adulti").
Non so se e come la cosa verrà "digerita".
Luaks77


author: Antonio Oliveri

text:
"_merlinO_" <
mer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:44fc21fd$0$35067$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Io vedo bambini di 30anni con la divisa rossa...
>
ROTFL ...e sapendo a chi ti riferisci, STRAROTFL :-D
Antonio


text:
"Francesco Bistrussu" <
fbis...@tutordimpresa.it
> ha scritto nel messaggio
news:1157374991.1...@b28g2000cwb.googlegroups.com...
Gaheriet wrote:
> Salve a tutti!
> Sicuramente arrivo un po' in ritardo con questa mail, però vi chiedo se
> qualcuno di voi si rende conto di cosa hanno fatto ai Pionieri.
> Li hanno trasformati in una componente-boy scout. Ma ve li vedete bambini
> di
> 8 anni con la divisa rossa?
>>Scusa per la risposta forse troppo polemica... ma cosa sono i pionieri
>>se non la componente destinata a dedicarsi prevalentemente a seguire lo
>>sviluppo giovanile dell'associazione?
>>A chi servirebbe una componente doppione dei VdS?
>>[cut]
>>Scusa ma non ti seguo.
Per come la vedo io il problema consiste nel fatto che moltissimi pionieri
(me compreso) in passato si iscrivevano verso i 16-17 anni in CRI per le
attività sanitarie. Punto e basta.
Ovvio che ci sono molti che prediligono le ASA e APG, però se "tagli" una
parte delle attività che fanno da calamita per i giovani che non possono
accedere per la loro età ai VDS, automaticamente tagli anche il numero di
iscritti, andando ad arricchire i "ranghi" delle altre associazioni "più
sanitarie".
Io personalmente (e come me molti altri compagni di componente) ora come ora
non mi iscriverei mai nei pionieri perchè ho altri interessi.
Sia chiaro! Non è che sputo sulle altre benefiche attività
socio-assistenziali, però lasciare solo le socio-assistenziali mi sembra un
colpo enorme per i Pionieri e, in prospettiva, per i VDS.
Gaheriet


text:
_merlinO_ wrote:
> Io vedo bambini di 30anni con la divisa rossa...
>
Se per quello ci sono anche "bambini" (intesi come comportamento che si
pesta per avere il giocattolo!) più grandi con la divisa blu!
Ciao.
FB


text:
"Francesco Bistrussu" <
fbis...@tutordimpresa.it
> ha scritto nel messaggio
news:1157537567....@b28g2000cwb.googlegroups.com...
[...]
>Se per quello ci sono anche "bambini" (intesi come comportamento che si
>pesta per avere il giocattolo!) più grandi con la divisa blu!
Ma io scherzavo, non volevo attaccare gratuitamente i Pionieri, mi riferivo
a un caso particolare... ;-)
>Ciao.
>FB
merlinO


text:
_merlinO_ wrote:
> Ma io scherzavo, non volevo attaccare gratuitamente i Pionieri, mi riferivo
> a un caso particolare... ;-)
>
Anche io scherzavo!
Assolutamente non ti volevo accusare di attacchi ai PIO.
Ciao.
FB


author: aamex

text:
> La cosa che mi stupisce è che nessuno abbia rilevato questa
> "deriva" di una componente che io ho sempre visto come "ausiliaria" a quella
> VDS.
I Pionieri sono una componente autonoma, non "ausiliaria" dei VdS.
> sarei veramente curioso di sapere cosa ne pensano molti dei pionieri
> che si sono iscritti ad una associazione sanitaria *E* socio-assistenziale e
> che adesso si ritrovano a dover fare da balia a bambini di 8 anni.
E se invece si fossero iscritti ad una associazione umanitaria?
aamex
http://www.crisesto.org
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: nuovo DTN alla PC....

author: mangiaferro

text:
... mi giunge all'orecchio che nei vari rimescolamenti di cariche di questi
giorni, tra Commissari e commissariati:), il buon Antonini sia passato di
grado.... vi risulta?
Ciao


title: nuovo DTN alla PC....

author: Beppe

text:
"mangiaferro" <
mangi...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:au79qv$r3o$1...@serv1.albacom.net...

Antonini è stato UFFICIALMENTE nominato delegato del Commissario Nazionale
per la PC
Beppe


title: nuovo DTN alla PC....

text:
Mizzega! Delegato Nazionale, non DTN..... bene bene bene.... e siccome la
delega non è incompatibile con l'ispettorato, non si dimette in Lombardia
vero?!?
Ma tu come l'hai saputo? non ho visto comunicazioni ufficiali ad oggi....
parla solo radio scarpone....



title: nuovo DTN alla PC....

text:
"mangiaferro" <
mangi...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:au7bgq$saf$1...@serv1.albacom.net...
> Mizzega! Delegato Nazionale, non DTN..... bene bene bene.... e siccome la
> delega non č incompatibile con l'ispettorato, non si dimette in Lombardia
> vero?!?
>
> Ma tu come l'hai saputo? non ho visto comunicazioni ufficiali ad oggi....
> parla solo radio scarpone....
>
>
veramente da noi in sede č esposto un fax del Commissario Nazionale che
comunica questa cosa
Beppe


title: nuovo DTN alla PC....

author: BOBBO

text:
Scusate l'ignoranza...........
Chi è la persona in questione??????
Grazie!
"Beppe" <
gson...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:au7g3s$52s1k$1...@ID-69321.news.dfncis.de...
>
> "mangiaferro" <
mangi...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:au7bgq$saf$1...@serv1.albacom.net...
> > Mizzega! Delegato Nazionale, non DTN..... bene bene bene.... e siccome
la
> > delega non è incompatibile con l'ispettorato, non si dimette in
Lombardia
> > vero?!?
> >
> > Ma tu come l'hai saputo? non ho visto comunicazioni ufficiali ad
oggi....
> > parla solo radio scarpone....
> >
> >
>
> veramente da noi in sede è esposto un fax del Commissario Nazionale che
> comunica questa cosa
>
> Beppe
>
>


title: nuovo DTN alla PC....

author: Andrea Motta

text:
BOBBO wrote:
> Scusate l'ignoranza...........
>
> Chi è la persona in questione??????
>
> Grazie!
Roberto Antonini è l'attuale ispettore regionale dei VdS della Lombardia
(ed ovviamente consigliere regionale).
Roberto ha certamente esperienza di emergenze e di gestione sia a
carattere nazionale sia internazionale.
Buona serata... e auguri!
Andrea


title: nuovo DTN alla PC....

text:
"Beppe" <
gson...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:au7g3s$52s1k$1...@ID-69321.news.dfncis.de...
>
> "mangiaferro" <
mangi...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:au7bgq$saf$1...@serv1.albacom.net...
> > Mizzega! Delegato Nazionale, non DTN..... bene bene bene.... e siccome
la
> > delega non è incompatibile con l'ispettorato, non si dimette in
Lombardia
> > vero?!?
> >
> > Ma tu come l'hai saputo? non ho visto comunicazioni ufficiali ad
oggi....
> > parla solo radio scarpone....
> >
> >
>
> veramente da noi in sede è esposto un fax del Commissario Nazionale che
> comunica questa cosa
>
> Beppe
.
.
.
.
...da noi no.... mi informerò.... comunque nemmanco sui siti CRI la cosa
pare essere di scarso interesse..... non se ne fa cenno... :(


title: nuovo DTN alla PC....

text:
"mangiaferro" <
mangi...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:au915r$82d$1...@serv1.albacom.net...

> pare essere di interesse..... non se ne fa cenno... :(
>
>


title: nuovo DTN alla PC....

text:
> ...da noi no.... mi informerň.... comunque nemmanco sui siti CRI la cosa
> pare essere di scarso interesse..... non se ne fa cenno... :(
Si tratta dell'Ordinanza Commissariale n.44 del 22/11/2002
Il vice Commissario
-Omissis-
Determina
Il sig. Roberto Antonini č nominato delegato del vice-Commissario
Straordinario per la Protezione Civile, di cui all'Art.5 della delibera del
C.D.N. n.104 del 21/2/199.
E' in indirizzo a tutta la scala gerarchica, incluse le componenti
volontaristiche.
Ciao
Roberto
CRI Caravaggio


title: nuovo DTN alla PC....

author: Maximilian Busnelli

text:
mangiaferro ha scritto:
> Ma tu come l'hai saputo? non ho visto comunicazioni ufficiali ad oggi....
> parla solo radio scarpone....
Anche a SanDonato e' esposto il fax di nomina...
ciao
				max


title: nuovo DTN alla PC....

text:
"mangiaferro" <
mangi...@hotmail.com
> wrote in message news:<au79qv$r3o$
1...@serv1.albacom.net
>...

Auguri al buon Roberto.
Speriamo che questo voglia dire che il nuovo vertice guarda le realtą
buone e non quelle cattive.
Ciao


title: nuovo DTN alla PC....

author: Katia

text:
"mangiaferro" <
mangi...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:au79qv$r3o$1...@serv1.albacom.net...

.


title: nuovo DTN alla PC....

author: paolo

text:
Infatti il problema è proprio ai nostri vertici, regionali o provinciali,
dove si ferma l'informazione.
Io non so ufficialmente neanche che è stata commisariata la Croce Rossa.
RobertoM <
hsu...@tin.it
> wrote in message
6L2O9.29082$R45.1...@news2.tin.it...
>
> > ...da noi no.... mi informerò.... comunque nemmanco sui siti CRI la cosa
> > pare essere di scarso interesse..... non se ne fa cenno... :(
>
> Si tratta dell'Ordinanza Commissariale n.44 del 22/11/2002
>
> Il vice Commissario
>
> -Omissis-
>
> Determina
>
> Il sig. Roberto Antonini è nominato delegato del vice-Commissario



title: Caffè Dunant n.90 Notiziario MICR

author: International Museum of the Red Cross

text:
Caffè Dunant nr. 90
Notiziario MICR - Castiglione delle Stiviere
del 19 aprile 2002
in...@micr.it

www.micr.it
CONTENUTO
1-
CICRnews nr. 16 del 18 aprile 2002
 Notizie in breve
Traduzione non ufficiale di M.Grazia Baccolo
2-
dal CICR News 16 del 18 aprile 2002
ISRAELE, i territori occupati e i territori autonomi
<Il CICR domanda alle autorità israeliane di lasciare
entrare le squadre di soccorso straniere nel campo di Jénin>
(la notizia è riportata per espeso)
Traduzione non ufficiale di Sabrina Bandera
3-
dal CICR News 15 dell'11 aprile 2002
ISRAELE, i territori occupati e i territori autonomi.
<Recenti attività del CICR in Cisgiordania>
(la notizia è riportata per esteso)
Traduzione non ufficiale di Sabrina Bandera
@@@@@@@@@@@@@@
1-
CICRnews nr. 16 del 18 aprile 2002
 Notizie in breve
ISRAELE, i territori occupati e i territori autonomi
Il CICR domanda alle autorità israeliane di lasciare entrare le squadre
Di soccorso straniere nel campo di Jénin
Il CICR ha domandato, il 17 aprile, alle autorità israeliane di concedere
L'accesso immediato al campo di rifugiati di Jenin alle squadre di soccorso
Straniere  affinchè esse possano aiutare a ripulire dalle macerie.
(la traduzione di questa notizia per esteso è riportata al punto nr.2)
SUDAN : Numero recorso di pazienti all'ospedale di Lopiding
L'ospedale di Lopiding del CICR assicura dal 1987 il trattamento chirurgico
Dei feriti di guerra provenienti dal sud Sudan. Situato nella piccola
Città di Lokichokio (Kenia) a qualche chilometro dalla frontiera
Sudanese, la struttura è il più grande ospedale da campo del mondo.
NEPAL : Aiuti del CICR alle vittime del conflitto
Il CICR ha fornito, il 12 aprile, i soccorsi chirurgici e medici a due
Ospedali di Nepalgunj (distretto di Banke) e a un posto di sanità del
Distretto di Dailekh.
AFGANISTAN : Prossima ripresa del programma veterinario.
Un veterinario del CICR ha appena terminato una valitazione
Di quattro settimane sulla situazione del bestiame in Afganistan
VENEZUELA : Il CICR e la Croce Rossa Venezuelana fanno fronte agli urgenti
bisogni
A seguito degli scontri sulle strade avvenuti la settimana scorsa a Caracas
che hanno causato 50 morti e più di 100 feriti, la Croce Rossa venezuelana
e il CICR sono intervenuti rapidamente per portare una assistenza medica
alle vittime.
AMERICA LATINA : Cinque nuovi paesi si impegnano nel progetto :
<Esploriamo il Diritto Umanitario>
Cinque nuovi paesi - El Salvador, Guatemala, Honduras, Peru e Venezuela -
Si sono uniti al Cile e Uruguay nel gruppo dell'America Latina che
Metteranno in opera il progetto educativo <Esploriamo il Diritto Umanitario
ICRC Media Services e-mail address:
pres...@icrc.org
 @@@@@@@@@@@@@@@@@
CICR News 02/16 del 18 aprile 2002
ISRAELE, i territori occupati e i territori autonomi
<Il CICR domanda alle autorità israeliane di lasciare entrare le squadre
di soccorso straniere nel campo di Jénin>
Il CICR ha chiesto, il 17 aprile, alle autorità israeliane di accordare l'
accesso immediato al campo dei rifugiati di Jenin a delle squadre di
soccorso straniere, affinché esse possano aiutare a sgomberare le macerie.
Delle squadre di Germania, Francia, Norvegia, Svizzera e Turchia e di altri
paesi hanno già offerto i loro servizi.
Delle équipes del CICR e della Mezzaluna Rossa palestinese lavorano nel
campo dal 15 aprile, dopo aver dovuto attendere, pronte ad intervenire, per
6 giorni nella città di Jenin. Alcune parti del campo danno l'impressione di
essere state colpite da un terremoto.
"In virtù del diritto internazionale umanitario, le autorità israeliane
devono vegliare a che la popolazione del campo riceva delle cure mediche e
un aiuto umanitario", ha dichiarato René Kosirnik, capo della delegazione
del CICR a Tel Aviv. "Esse devono ugualmente garantire un ambiente di lavoro
sicuro per i membri delle organizzazioni umanitarie e i soccorritori. E'
essenziale liberare immediatamente le persone bloccate sotto le case
crollate".
Occorrono urgentemente un equipaggiamento specializzato e le competenze
necessarie per togliere le macerie. Il lavoro che consiste nell'estrarre le
persone sepolte sotto le macerie, e di cui alcune possono essere ancora in
vita, è manifestamente superiore alle possibilità delle squadre mediche del
CICR e della Mezzaluna Rossa palestinese.
Numerose visite effettuate nel campo durante i tre ultimi giorni hanno
permesso alle équipes del CICR e della Mezzaluna Rossa palestinese di
valutare in maniera indipendente la situazione e di evacuare nove persone
ferite o malate. Il loro lavoro è stato tuttavia rallentato dai cumuli di
macerie. Le équipes della Mezzaluna Rossa palestinese hanno anche installato
nel campo una postazione di primo soccorso dove gli abitanti possono
ricevere cure o consigli.
Oltre alle ricerche e ai soccorsi, occorre poter fare arrivare dell'acqua,
dei viveri e dei medicinali per gli abitanti del campo. In coordinamento con
l'Ufficio di soccorso e lavoro delle Nazioni Unite (UNRWA), che ha per
mandato di occuparsi della popolazione rifugiata, i delegati del CICR hanno
fornito riserve d'acqua e viveri per circa 600 persone.
Inoltre, l'ufficio del CICR a Jenin ha rafforzato le sue attività di
ricerca, al fine di trattare le domande provenienti dalle persone che
volevano sapere che cosa era successo ai loro parenti con i quali avevano
perso ogni contato.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@
CICR News 02/15 dell'11 aprile 2002
ISRAELE, i territori occupati e i territori autonomi.
Recenti attività del CICR in Cisgiordania
La situazione umanitaria in Cisgiordania è rimasta un soggetto di viva
preoccupazione umanitaria nel corso degli ultimi giorni, soprattutto a
Nablus e Jenin, dove le squadre di primo soccorso del CICR e della Mezzaluna
Rossa palestinese non hanno avuto che un accesso estremamente limitato, per
non dire inesistente, ai feriti e ai malati. Di conseguenza, molti feriti e
malati sono rimasti senza cure.
Anche i civili hanno subito le conseguenze della distruzione delle reti
elettriche e dell'acquedotto, così come del coprifuoco. Allorché il
coprifuoco è stato alla fine tolto a Ramallah, Tulkarem, Qalqilya e in
alcune zone di Betlemme il 9 aprile, le persone rimaste confinate in casa da
diversi giorni sono uscite per approvvigionarsi di cibo e di altri oggetti
di prima necessità
Al 10 aprile sei delegati del CICR si trovavano a Jenin, due a Nablus,
quattro  a Ramallah, due a Betlemme e uno a Hebron, oltre al personale
regolare del CICR a Gerusalemme, nella striscia di Gaza e nella delegazione
di Tel Aviv.
Malgrado le difficoltà che comprendevano dei severi divieti dettai da
ragioni di sicurezza, il CICR ha potuto perseguire le sue attività. Le
situazioni seguenti ne sono degli esempi:
Nablus
Dei violenti combattimenti sono scoppiati l'8 aprile. Tre ambulanze sono
state colpite da dei colpi il mattino, ma nessun ferito è stato segnalato.
Due altre ambulanze hanno dovuto ritornare alla loro base dopo colpi di
avvertimento nella loro direzione. Di conseguenza, tutti i movimenti di
ambulanze sono stati sospesi fino al pomeriggio. Le squadre della Mezzaluna
Rossa hanno a quel punto condotto in ospedale una cinquantina di feriti
della città vecchia.
Il 9 aprile il CICR ha facilitato l'evacuazione di 25 feriti e di 10 morti
dall'ospedale da campo che era stato installato in una moschea poco prima
dell'inizio dei combattimenti. Delle medicine e del materiale medico sono
state consegnati al dispensario.
Il 10 aprile dei delegati del CICR hanno fornito dei soccorsi medici all'
ospedale di Rafidia che era sprovvisto di cibo e di ossigeno (sono stati
riforniti anche gli ospedali di Allttihad, Watani e St Luke). Un
neurochirurgo del CICR procede a degli interventi chirurgici all'ospedale di
Rafidia dal mese di febbraio. La sua missione faceva parte, in origine, di
un progetto di tre mesi (al quale partecipavano anche tre svizzeri e un
australiano) destinato ad assicurare a dei chirurghi palestinesi in
Cisgiordania e nella striscia di Gaza un corso di formazione sul posto in
chirurgia cardio-vascolare, facciale, ortopedica e neuro- tramautologica.
Tuttavia, dall'inizio dell'ultima ondata di violenza, egli gestisce le
urgenze con i chirurghi palestinesi.
Il 9 aprile un camion del CICR - che trasportava tende, coperte, taniche  e
altri articoli per le attività domestiche - è arrivato a Nablus. Questi
soccorsi saranno distribuiti attraverso la rete della Mezzaluna Rossa
palestinese a delle famiglie le cui case sono state distrutte negli ultimi
giorni. Questa azione fa parte del programma del CICR destinato a venire in
aiuto degli abitanti della Cisgiordania e della striscia di Gaza le cui case
sono state distrutte dalle Forze di difesa israeliane.
La moschea trasformata in dispensario ha ricevuto dei nuovi soccorsi il 10
aprile. Anche se delle ambulanze hanno potuto circolare liberamente fuori
dalle zone di combattimento, alcuni corpi devono essere ancora recuperati
nel campo di Balata.
Benché non sia stato possibile procedere ad una vera e propria valutazione,
esistono dei motivi di viva inquietudine quanto alle riserve di viveri, di
acqua e di elettricità nella città vecchia e nella parte moderna di Nablus,
così come nei campi dei rifugiati.
Jenin
L'8 aprile il CICR ha negoziato l'entrata di tre ambulanze della Mezzaluna
Rossa palestinese nel campo dei rifugiati di Jenin, ma ciascuna di esse è
stata autorizzata ad evacuare un solo paziente. Il personale del CICR stesso
non ha potuto accedere al campo. Dei collaboratori del CICR hanno nondimeno
ottenuto dalle autorità israeliane che due pazienti dializzati potessero
essere portati all'ospedale di Jenin, ospedale a cui è stato fornito anche
del cibo.
Al momento dello scoppio della violenza il 9 aprile il CICR ha preso delle
disposizioni con le autorità israeliane e palestinesi per apportare un aiuto
medico alle persone che si trovavano all'interno del campo dei rifugiati. Si
trattava in particolare di scortare le ambulanze. A seguito di intensi
negoziati con le autorità israeliane, 11 delegati del CICR e 10 ambulanze
della Mezzaluna Rossa palestinese così come altre organizzazioni erano a
disposizione dal mattino alla sera. Tuttavia una nuova escalation della
violenza ha fatto fallire tutti i tentativi di entrare nel campo.
La situazione in materia di sicurezza era estremamente preoccupante a Jenin
il 10 aprile, soprattutto nel campo dei rifugiati. La sede della Mezzaluna
Rossa palestinese nella città è stata attorniata da dei tanks, che non hanno
permesso alcun movimento, né in entrata né in uscita, delle squadre di
soccorso e delle ambulanze. Le équipes del CICR e della Mezzaluna Rossa
palestinese sono riuscite ad aiutare centinaia di donne, bambini e persone
anziane a lasciare il campo alla ricerca di un luogo più sicuro. L'Ufficio
di soccorso e di lavoro delle Nazioni Unite per i rifugiati in Palestina ha
fornito loro oggetti di prima necessità.
Durante la giornata del 10 aprile, sei membri del personale medico della
Mezzaluna Rossa palestinese sono stati arrestati (tre sono stati liberati la
sera stessa) e - in vari incidenti - una ambulanza della Mezzaluna Rossa
palestinese e due veicoli del CICR sono stati danneggiati dai tanks.
Durante il corso della settimana, un chirurgo di guerra del CICR a
Gerusalemme ha ricevuto un appello urgente da un chirurgo dell'ospedale di
Jenin, il quale ha raccontato che nessuno dei medici presenti era in grado
di operare un uomo che era stato colpito da un proiettile alla testa. Non
potendo arrivare all'ospedale, il chirurgo ha dato per telefono, punto per
punto, al suo collega tutte le informazioni a riguardo dell'operazione.
Ramallah
Dell'ossigeno e altri soccorsi medici sono stati forniti agli ospedali di
Ramallah molte volte durante gli ultimi giorni. Il CICR ha anche trasportato
dei soccorsi medici dai depositi del Ministero della sanità a Ramallah agli
ospedali di Beitjala, Hebron e Tulkarem. Delle ambulanze della Mezzaluna
Rossa palestinese hanno potuto spostarsi in città, grazie agli accordi presi
dal CICR con le autorità israeliane.
I negoziati proseguono con le autorità israeliane per permettere la raccolta
della spazzatura che si accumula nelle strade, prima che la stessa non
rappresenti un serio rischio per la salute della popolazione. Lo stesso
problema esiste in tutte le città della Cisgiordania.
Betlemme
Le équipes del CICR hanno consegnato viveri e riserve di sangue all'ospedale
di BeitJala e si sono recate nei villaggi attorno a Betlemme allo scopo di
stabilire delle liste in vista di future distribuzioni. L'8 aprile il
coprifuoco è stato levato per quattro ore . ad eccezione della zona attorno
alla Basilica della Natività, durante le quali - dopo aver preso accordi con
le autorità israeliane - le équipes del CICR hanno potuto distribuire
viveri, raccolti da una associazione caritatevole locale, a persone che non
avevano più riserve di cibo da sei giorni. Questa azione è stata condotta
con delle misure di sicurezza estremamente severe.
Il 10 aprile dei viveri e della farina donati localmente sono stati
consegnati dal CICR in diversi quartieri di Betlemme, compresa la città
vecchia, e dei soccorsi medici sono stati forniti a diversi ospedali.
Tulkarem
Quattordici camion carichi di cibo, dono di organizzazioni arabe israeliane,
sono stati distribuiti in città e con l'aiuto del CICR 23 casi medici sono
stati evacuati congiuntamente con il Magen David Adom.
Valle del Giordano
L'8 aprile due camion del CICR che trasportavano viveri e farina hanno
distribuito soccorsi a 250 famiglie in quattro villaggi isolati della valle
del Giordano.
Altri sviluppi
Un progetto del CICR ("Richiesta di notizie") è stato predisposto a partire
dal 7 aprile per aiutare le persone della Giordania a restare in contatto
con i loro parenti in Cisgiordania, poiché i mezzi normali di comunicazione
non funzionano più. Una decina di famiglie ha già beneficiato di questo
servizio, che dovrà essere esteso ad altri paesi.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Museo Internazionale Croce Rossa
Via Garibaldi 50
46043 Castiglione delle Stiviere (MN) Italy
Tel 0376 638505
Fax 0376 631107


title: Fornitura di gasolio per riscaldamento e trazione

author: Giacomo di Leo

text:
Spett. ditta,
alla cortese attenzione
dell'ufficio acquisti
Oggetto: carburanti e lubrificanti
Egregi Signori,
mi chiamo Giacomo di Leo e offro la mia collaborazione ad una società
cooperativa di consumatori di cui faccio parte denominata MultiGain Network
Coop s.c. a r.l. che a sua volta è convenzionata anche con la Oil Company
Champion in the World Inc.: una multinazionale americana del settore
prodotti petroliferi, nata nel 1950 a New York e da qualche anno presente
con una propria filiale sul mercato italiano.
Con la presente è mia intenzione offrirVi la possibilità di aderire alla
predetta cooperativa al fine di ottenere un consistente risparmio
sull'acquisto di prodotti petroliferi dalla multinazionale in questione,
dovuto al fatto che sono stati eliminati numerosi intermediari quali
grossisti, rivenditori, ecc. La stessa, per la sola consegna dei carburanti,
si avvale in Italia (esclusa la regione Campania) della rete distributiva
Agip Petroli mentre per la sola Campania si avvale della rete Q8.
I prodotti per i quali intendo proporVi un importante risparmio sono i
seguenti:
1- Lubrificanti
2- Carburanti per autotrazione (ritiro minimo 1000 litri) e per
riscaldamento
3- Spray e collanti
4- Prodotti e attrezzature per il lavaggio ed ingrassaggio
5- Filtri (aria,olio)
6- Cisterne fisse e mobili per gasolio.
La fornitura del carburante può essere effettuata alla sola condizione che
non siate già clienti diretti delle agenzie Agip nelle regioni Italiane,
esclusa la Campania, o direttamente della Q8 in Campania, e siate possessori
di depositi o di una cisterna.
Al fine di potervi prospettare un’offerta personalizzata sono necessari
alcuni dati tipo ragione sociale, indirizzo, tipo di prodotto interessato,
quantitativi, ecc.; se la cosa è di Vs. interesse, come posso immaginare,
posso inviarvi anche via fax un modulo da compilare con i Vs. dati, da
ritrasmettere alla Compagnia petrolifera, e senza alcun impegno sarete
contattati da un incaricato della Oil Company Champion in the World che così
potrà formularVi una precisa offerta e l'eventuale accordo commerciale,
comunque, sarà instaurato tra Voi e la suddetta azienda.
Con la certezza di averVi  fatto cosa gradita e l’augurio di poterVi
annoverare tra i ns. associati nel reciproco interesse, sono sempre a
disposizione per ulteriori chiarimenti nel mentre mi è gradita l'occasione
per porgerVi i miei più distinti saluti.
Giacomo di Leo
N.B. Nella risposta si prega di comunicare il n° di fax per invio del modulo
o l'indirizzo postale


author: Giuseppe Sonzogni

text:
e siate possessori
> di depositi o di una cisterna.
>
Peccato, non ho la cisterna..
conosci qualcuno che la vende ?
Giuseppe


title: DIMISSIONI BARRA NEWS

author: Renzo Lamonica

text:
Che poi il vice nazionale per il sud sia pro-Bassolino e il suo amico toscano sia rosso dentro, non è mai stato un mistero.
Di privilegiati e figli di papà siamo siamo già pieni e lo sappiamo, ma a qualunque partito appartengono è meglio se non tirano in mezzo la Croce Rossa.
Abbassate lo sguardo e pompate
Gav
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title: DIMISSIONI BARRA NEWS

text:
Renzo Lamonica <
decim...@katamail.com
> wrote in message
2001031021042...@c000.muc.cp.net...
> Che poi il vice nazionale per il sud sia pro-Bassolino e il suo amico
toscano sia rosso dentro, non è mai stato un mistero.
> Di privilegiati e figli di papà siamo siamo già pieni e lo sappiamo, ma a
qualunque partito appartengono è meglio se non tirano in mezzo la Croce
Rossa.
>
> Abbassate lo sguardo e pompate
>
> Gav
scusa ma di cosa stai parlando ???
inizi con CHE POI :..
potevi iniziare con QUINDI..
cosa ci va prima ?
io questo messaggio mica l'ho capito
--
Giuseppe Sonzogni
VdS C.R.I.
Treviglio (Bg)


title: DIMISSIONI BARRA NEWS

text:
Da qualche giorno non leggo il newsgroup e vorrei parlare di nuovo delle dimisisoni di Barra.
Sono dovute sicuramente a una congiura di palazzo del vice nazionale VDS Scognamiglio e di alcuni ispettori regionali con alla testa quello della Toscana e alcuni del sud.
Hanno di fatto stretto un'alleanza con la PG in cambio di qualche poltrona ben retribuita a Roma, complici i compagni di partito della Garavaglia, Rutelli e pecoroni suoi in testa.
E' un vero schifo e non si può lasciare che questi giuda la facciano franca.
Al congresso nazionale sarebbe bene dirlo se questi infami mostrano la faccia
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title: DIMISSIONI BARRA NEWS

text:
Renzo Lamonica <
decim...@katamail.com
> wrote in message
2001031021202...@c000.muc.cp.net...
> Da qualche giorno non leggo il newsgroup e vorrei parlare di nuovo delle
dimisisoni di Barra.
> Sono dovute sicuramente a una congiura di palazzo del vice nazionale VDS
Scognamiglio e di alcuni ispettori regionali con alla testa quello della
Toscana e alcuni del sud.
> Hanno di fatto stretto un'alleanza con la PG in cambio di qualche poltrona
ben retribuita a Roma, complici i compagni di partito della Garavaglia,
Rutelli e pecoroni suoi in testa.
> E' un vero schifo e non si può lasciare che questi giuda la facciano
franca.
> Al congresso nazionale sarebbe bene dirlo se questi infami mostrano la
faccia
adesso lo capisco..cosa volevi dire



title: DIMISSIONI BARRA NEWS

author: Marco Giglioli

text:
Interessante,
ma tu come fai ad ipotizzare queste cose? su quali basi?
Marco Giglioli
VdS CL Sorbolo (PR)
"Renzo Lamonica" <
decim...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:2001031021202...@c000.muc.cp.net...



title: DIMISSIONI BARRA NEWS

author: Voogt Adriano

text:
Francamente non capisco, è un po' di articoli che leggo riguardanti le
dimissioni di Barra, e mi sembra di capire che si sta ipotizzando che il
"povero" Barra sia stato defenestrato a seguito di una congiura di palazzo.
A me sembra che le dimissioni siano un atto unilaterale e non possano essere
imposte da nessuno, io credo di ricordare che esse siano scaturite a seguito
di una coincitata riunione del consiglio nazionale, organo democraticamente
eletto.
Ritengo che, se vi è stata una voce di dissenso non per questo si debba dare
a sproposito del "giuda", o le regole della democrazia, e quindi del civile
confronto, sono valide solo in alcune occasioni?
Smettiamo di scrivere, scusatemi la parola, puttanate.
Troppe volte all'interno della nostra associazione la diversità di opinioni
viene vista come affronto personale, e non come dovrebbe essere una palestra
di civiltà.
Un saluto.
Voogt Adriano
V.d.S. Alba Adriatica


title: DIMISSIONI BARRA NEWS

author: Gaetano E.

text:
Può essere benissimo che tu abbia ragione, anzi, non mi stupirei visto quello
che sta combinando la pg, comunque è proprio per questo che anche io ho scritto
(pur non essendo un vds) alla seg. naz. per chiedere che Barra venga invitato.
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!
Renzo Lamonica <
decim...@katamail.com
> wrote in message



title: DIMISSIONI BARRA NEWS

author: Gigi

text:
"Voogt Adriano" <rpetri@(NOSPAM)
tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:PeLq6.26518$yl2.7...@news1.tin.it...

 Ciao Adriano
Come giustamente fai notare se ne sono dette e scritte di cose su questa
faccenda forse poco chiara, all'ora visto che fai appello alla democrazia e
civiltà perché non invitare Massimo al congresso? Per dare modo a tutti di
capire (se possibile visto come è andata) come sono e come saranno le
cose,visto che quest'anno ci sono i rinnovi di tutte le cariche sociali +
quelle dei Com. Loc. Ringrazio Gaetano E. per il suo prezioso contributo
alle regole della democrazia
Gigi Nava
V.d.S. Cremona
ps. mi farebbe piacere sapere quanti di voi hanno aderito all'invito.


title: DIMISSIONI BARRA NEWS

text:
Come qualcuno ha già scritto sul NG, non credo che Massimo Barra abbia
bisogno di un invito particolare, dato che l'invito a partecipare al
Congresso è rivolto a tutti i V.d.S.
Se Barra si presentasse a Rimini,  non ci vedo i "perfidi" e "giuda"
ispettori Regionali fare muro ed impedire al V.d.S. Barra l'ingresso.
Io Rimini ci sarò, e credo che la discussione debba essere incentrata su
dove la componente debba e voglia andare, e questo comprende anche la scelta
dei vertici, staremo a vedere...
Un saluto



title: DIMISSIONI BARRA NEWS

text:
"Voogt Adriano" <rpetri@(NOSPAM)
tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:oqMq6.8139$x3.1...@news2.tin.it...

Ottimo ci sarò anch'io e sentiremo dove andremo
Gigi Nava
V.d.S. Cremona


title: DIMISSIONI BARRA NEWS

text:
>A me sembra che le dimissioni siano un atto >unilaterale e non possano essere
>imposte da nessuno,
senza volerti offendere, non viviamo su marte e sappiamo tutti di che misura sia la perfidia della pg e dei suoi "paraculatissimi" collaboratori.
Il fatto che in un' associazione di volontari ci sia gente che vende il sedere per una carica o un posto mi sembra francamente troppo, specie se è la croce rossa.
Il fatto che Scognamiglio e il suo socio della Toscana (predidente regionale incluso) siano politicamente schierati con la pg e con Rutelli, permetti che mi disgusta, come disgusta tutti i vds che sono incazzati perché la cri affonda e tutti pensano a saccheggiarla e trovarsi padrini politici invece di salvarla.
Una cosa che mi ha meravigliato, oltretutto, è che il riassunto della seduta dell'assemblea nazionale lo ha fatto la Ispettrice nazionele dei Pionieri, come è ora su
cri.it
. Cosa c'entra con cose che riguardano i comitati? ha presieduto lei la seduta? o è anche questo un premio per la fedeltà alla garavaglia?
è opportuno che una che ha 50 anni sia ancora nei Pionieri che sono la componente giovanile?
Prova a pensarci bene
Gav
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 [209.228.29.29]



title: DIMISSIONI BARRA NEWS

text:
Non mi offendi assolutamente, ma premesso che non evidentemente tutte le tue
conoscenze in merito alle congiure di palazzo, ma ribadisco, il semplice
fatto che come di dici tu, che un Vice Ispettore Nazionale ed alcuni
ispettori del sud e quello della Toscana  esprimano una divergenza di vedute
con Barra, non possa di per se un motivo valido per le dimissioni.
In tal caso visto che solo alcuni elementi sono contro Barra, perchè la
maggioranza del Consiglio Nazionale compresi tutti gli Ispettoi Regionali
del Nord (credo) non ha cercato di convincerlo di recedere dalle dimissioni?
Perchè le grandi difficoltà della componente con la Garavaglia sono inziate
dopo le elezioni del Presidente Generale?
Che le cose nella nostra Assocazione non vadano come debbano andare, siamo
d'accordo, ma, e spero che tu non ti offenda, non credo che il tuo modo di
esporre le cose sia nè utile nè costruttivo.



title: DIMISSIONI BARRA NEWS

author: Pasqualino De Luca

text:
Renzo Lamonica <
decim...@katamail.com
> wrote in message
2001031021202...@c000.muc.cp.net...
> Da qualche giorno non leggo il newsgroup e vorrei parlare di nuovo delle
dimisisoni di Barra.
> Sono dovute sicuramente a una congiura di palazzo del vice nazionale VDS
Scognamiglio e di alcuni ispettori regionali con alla testa quello della
Toscana e alcuni del sud.
> Hanno di fatto stretto un'alleanza con la PG in cambio di qualche poltrona
ben retribuita a Roma, complici i compagni di partito della Garavaglia,
Rutelli e pecoroni suoi in testa.
> E' un vero schifo e non si può lasciare che questi giuda la facciano
franca.
> Al congresso nazionale sarebbe bene dirlo se questi infami mostrano la
faccia
Beh! Se allora vogliamo tirare fuori tutte le basse voci di corridoio, che è
facile mettere in giro e che non sono facilmente riscontrabili: io ho
sentito che Barra è stato costretto a dimettersi per non trascinare l'intera
Componente dei V.d.S. in alcuni suoi "casini" personali attinenti alla
gestione di alcuni fondi a Villa Maraini... una versione ben diversa da
quella sopra riportata! Con questo non voglio accreditare questa mia ultima
versione, anche perché al momento non ci sono oggettivi riscontri come non
ve ne sono per la precedente, però voglio fare solo qualche considerazione
sull'intera vicenda: fino a qualche mese fa l'intero Consiglio Nazionale
V.d.S. difendeva a spada tratta l'operato di Barra, in testa Scognamiglio, e
mi ricordo che ha approvato in pieno la famosa intervista a Panorama in cui
Barra gettava impietosamente "merda" addosso alla C.R.I. per puri scopi
personali, che consistevano nello screditare il più possibile l'attuale
gestione della C.R.I. per trarne vantaggio personale in termini di
credibilità e poter poi proporsi come futuro P.G. dell'Associazione. Sempre
su questa vicenda voglio ricordare che quando venne proposta l'espulsione di
Barra dalla C.R.I. a causa dell'intervista la Garavaglia, che sarebbe a capo
di una fantomatica congiura di palazzo contro Barra, si astenne, secondo me
molto correttamente, dalla votazione. Ora, mi sembra molto improbabile che
la Garavaglia nel giro di pochi mesi sia riuscita a portare dalla sua la
maggior parte di 21 persone che fino a non molto tempo fa le erano
totalmente ostili. E ancor più improbabile che per far questo, un po' in
tutte le regioni d'Italia si siano mossi i dirigenti locali e nazionali di
una parte politica: mi sembra quasi un'interessante tesi di fantapolitica! E
poi, ammesso tutto ciò, in tal caso ci troveremmo di fronte ad una dirigenza
dei V.d.S. totalmente disonesta, mentre fino a poco tempo fa molti avrebbero
giurato il contrario.
Concludendo pregherei tutti di non portare argomenti di politica sul N.G.,
soprattutto in questo periodo, a meno che, chiaramente, non si abbiano delle
fondate ragioni, perché come ci fa giustamente inxxyyxre un messaggio
politico sul N.G., altrettanto, almeno a me personalmente, fa inxxyyxre
sentire che si da addosso ad una parte politica, qualunque essa sia, con
infondati argomenti.
Ciao a tutti!
Pas


title: DIMISSIONI BARRA NEWS

text:
Ma Vai era ora che qualcuno lo dicesse!!!!
uno pseudo-delegato internazionale maiepoimaiconvocato
a proposito chissa come mai il FANTASTICO codice deontologico si dilunga
cosě tanto a definire come tappare la bocca a chi dissente
BRAVI BRAVI
W LA LA CROCE ROttA
OPINIONI PERSONALI


title: DIMISSIONI BARRA NEWS

author: Beppe Giordana

text:
"Renzo Lamonica" <
decim...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:2001031118341...@c000.muc.cp.net...
>
> >A me sembra che le dimissioni siano un atto >unilaterale e non possano
essere
> >imposte da nessuno,
>
> senza volerti offendere, non viviamo su marte e sappiamo tutti di che
misura sia la perfidia della pg e dei suoi "paraculatissimi" collaboratori.
> Il fatto che in un' associazione di volontari ci sia gente che vende il
sedere per una carica o un posto mi sembra francamente troppo, specie se è
la croce rossa.
> Il fatto che Scognamiglio e il suo socio della Toscana (predidente
regionale incluso) siano politicamente schierati con la pg e con Rutelli,
permetti che mi disgusta, come disgusta tutti i vds che sono incazzati
perché la cri affonda e tutti pensano a saccheggiarla e trovarsi padrini
politici invece di salvarla.
>
> Una cosa che mi ha meravigliato, oltretutto, è che il riassunto della
seduta dell'assemblea nazionale lo ha fatto la Ispettrice nazionele dei
Pionieri, come è ora su
cri.it
. Cosa c'entra con cose che riguardano i
comitati? ha presieduto lei la seduta? o è anche questo un premio per la
fedeltà alla garavaglia?
> è opportuno che una che ha 50 anni sia ancora nei Pionieri che sono la
componente giovanile?
>
> Prova a pensarci bene
>
> Gav
>
Quello che scrivi è assai grave ed offensivo, ma non solo, dimostri anche di
non essere molto informato per quanto l'Ispettore Regionale della Toscana
che continui citarlo al maschile mentre in Toscana c'è un'Ispettrice
Regionale.
Si legge chiaramente che tu non sei allineato politicamente con il nostro
commissario nazionale, ma ti consiglio, come già stato suggerito da altri,
di non fare politica in cri.
Gli Ispettori Regionali si sono comportati benissimo, hanno difeso a suo
tempo Massimo dagli attacchi dei giornalisti, come giustamente difendono ora
Enzo perchè è il nostro Responsabile Nazionale.
Non vogliatemene, ma non concordo chi scrive ingiurie ed accuse gratuite ai
nostri responsabili, senza conoscerne le motivazioni che hanno portato il
Consiglio Nazionale e Massimo Barra a tale scelta.
Ho avuto ed ho massima stima sia per Massimo che per tutti gli altri
Consiglieri, con cui collaboro come miei responsabili CRi e non ho mai
chiesto loro la tessera del partito per sapere con chi devo collaborare e
chi no.
Un saluto a tutti
VdS Beppe Giordana
P.S. Spero di incontrarvi tutti a Rimini


title: DIMISSIONI BARRA NEWS

text:
Renzo Lamonica ha scritto:
>
> >Quello che scrivi è assai grave ed offensivo, ma non >solo, dimostri
> anche di non essere molto informato >per quanto l'Ispettore Regionale
> della Toscana >che continui citarlo al maschile mentre in Toscana >c'è
> un'IspettriceRegionale. Vedi che non le dico io le cose, ma riporto
> quanto hanno proclamato in pubblica assemblea tre Ispettori regionali
> V.d.S., che hanno partecipato a quella sciagurata riunione. Per
> la'ltra cosa, che è femmina lo sappiamo (come la Bellillo), ma quanto
potresti cambiare qualche impostazione per consentirci di leggere quello
che scrivi, per piacere ? :-)
Ciao
					max
volontario cri san donato milanese
--
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
Dip. Elettronica e Informazione
Tel. +39 02.23.99.36.77
Fax  +39 02.23.99.34.11
email: busn...@elet.polimi.itNOSPAM


title: DIMISSIONI BARRA NEWS

author: Roberto MAGRI

text:
>Ma Vai era ora che qualcuno lo dicesse!!!!
Ma non dire queste cose. Sai che viviamo in a perfect world.
Ciao
Roberto
--
Posted from
mta15-acc.tin.it
 [212.216.176.46]



title: DIMISSIONI BARRA NEWS

text:
Renzo Lamonica <
decim...@katamail.com
> wrote in message
> Il fatto che Scognamiglio e il suo socio della Toscana (predidente regionale
incluso) >siano politicamente schierati con la pg e con Rutelli, permetti che mi
disgusta, come >disgusta tutti i vds che sono incazzati perché la cri affonda e
tutti pensano a >saccheggiarla e trovarsi padrini politici invece di salvarla.
Condivido pienamente. C'è da dire che il presidente Toscano (DS) è stato
arrestato per corruzione, il che la dice lunga. Comunque se Rutelli spera di
vincere le elezioni ricorrendo a questi mezzucci come lo schieramento della
nostra PG (che è diventata tale grazie alle raccomandazioni dei politici
dell'ulivo vero?) si sbaglia di grosso, anzi, credo che la faccia tosta sia
addirittura deleteria per la sua immagine!
A proposito, perchè non scriviamo una lettera di protesta ai giornali per
chiedere il rispetto della legge anche da parte di chi la promulga? (in altre
parole la garavaglia deve andarsene).
> è opportuno che una che ha 50 anni sia ancora nei Pionieri che sono la
componente >giovanile?
Beh, su questo non ci vedo particolari problemi, anche se 50 mi sembra troppo
effettivamente. Comunque è sicuramente meglio che il responsabile sia di mezza
età perchè così è più facile che sia responsabile e che si faccia rispettare.
Uno di 19 anni, se avesse da ridire su qualcosa, non verrebbe nemmeno
considerato nevvero? ;-)
Infatti, finchè noi pionieri avevamo una ispettrice più anziana eravamo più
considerati, adesso, pur con l'impegno degli ultimi due ispettori, si viene
considerati meno, comunque è solo una mia impressione.



title: DIMISSIONI BARRA NEWS

text:
Gigi <
bigi...@libero.it
> wrote in message fvMq6.61378
> > dove la componente debba e voglia andare
> Ottimo ci sarň anch'io e sentiremo dove andremo
Rotfl! :-)))))))))))))))))
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non č mio perň č molto utile!


title: DIMISSIONI BARRA NEWS

text:
>C'è da dire che il presidente Toscano (DS) è stato
>arrestato per corruzione ....
Stai proprio parlando del Presidente del Comitato Regionale della Toscana?
Questa è nuova. Cosa gli hanno contestato? e quanto tempo fa?
Grazie e ciao
Roberto
--
Posted from
htt06-acc.tin.it
 [212.216.176.133]



DIMISSIONI BARRA NEWS


title: DIMISSIONI BARRA NEWS

author: Gen. Custer

text:
On 13-03-2001 17:21, in article lOrr6.2526$
6W.4...@news.infostrada.it
,
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> wrote:
>
> Condivido pienamente. C'č da dire che il presidente Toscano (DS) č stato
> arrestato per corruzione, il che la dice lunga.
Ma dove l'hai letta questa notizia? Te la sei sognata?
Gen.Custer
> Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
> E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
>
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: DIMISSIONI BARRA NEWS

text:
Gen. Custer <
a...@me.it
> wrote in message B6D57F7A.4380%a...@me.it...
> On 13-03-2001 17:21, in article lOrr6.2526$
6W.4...@news.infostrada.it
,
> "Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> wrote:
>
>
> >
> > Condivido pienamente. C'č da dire che il presidente Toscano (DS) č stato
> > arrestato per corruzione, il che la dice lunga.
>
> Ma dove l'hai letta questa notizia? Te la sei sognata?
> Gen.Custer
Probabilmente si č confuso col Vice Presidente della Regione Toscana che č
stato arrestato Venerdě... anche se non c'entra una mazza con la
discussione.


title: DIMISSIONI BARRA NEWS

text:
Pasqualino De Luca <
dp...@no.spam.libero.it
> wrote in message dvSr6.17554
> > Ma dove l'hai letta questa notizia? Te la sei sognata?
> Probabilmente si è confuso col Vice Presidente della Regione Toscana che è
> stato arrestato Venerdì... anche se non c'entra una mazza con la
> discussione.
Ha ragione Pasqualino, oltretutto non ricordo assolutamente per quale motivo ho
postato quel commento, forse era in risposta a qualche commento sulla pubblicità
che ha fatto Rutelli sul newsgroup, e comunque mi sembra chiaro che se scrivo
presidente toscano (DS) non intendo di certo la cri, altrimenti che avrei messo
a fare la dicitura tra parentesi? Comunque scusate se ho postato quell'inutile
commento, evidentemente è stata una mia svista.
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: DIMISSIONI BARRA NEWS

text:
"Roberto MAGRI" <
um...@tin.it
> wrote in message 000301c0abf8$3fb8f920
> >C'č da dire che il presidente Toscano (DS) č stato
> >arrestato per corruzione ....
> Stai proprio parlando del Presidente del Comitato Regionale della Toscana?
> Questa č nuova. Cosa gli hanno contestato? e quanto tempo fa?
Hey, non farmi venire gli infarti, credo parlasse del presidente della Regione
toscana, non ha nulla a che vedere con la cri fortunatamente :-)
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: DIMISSIONI BARRA NEWS

text:
>Hey, non farmi venire gli infarti, credo parlasse del presidente della
Regione
>toscana, non ha nulla a che vedere con la cri fortunatamente :-)
Apposta ti ho chiesto di specificare presidente di cosa.
Mi sembrava strano. Comunque, non ho sentito nulla nemmeno di quello di cui
parli.
Parlando di cose più serie, me li regali un pò delle scatole portaofferte di
cartone che avete fatto?
Se si, tienile da parte, che poi mi organizzo con una mia amica del tuo
Comitato per averli.
Ciao e grazie
Roberto
--
Posted from
mta23-acc.tin.it
 [212.216.176.76]



title: DIMISSIONI BARRA NEWS

text:
"Roberto MAGRI" <
um...@tin.it
> wrote in message 000301c0b0c5$31d59260
> Parlando di cose più serie, me li regali un pò delle scatole portaofferte di
> cartone che avete fatto?
Se ce ne sono ancora (è da un po che non le vedo, comunque mi informerò) per me
non c'è problema...
> Se si, tienile da parte, che poi mi organizzo con una mia amica del tuo
> Comitato per averli.
OK!
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: Mimetica CM

author: Rocco

text:
Chi mi sà dire per piacere che tipo di "pomodoro" va sulla parte destra
della mimetica per il personale di truppa?? con torre o senza?? per ora mi
hanno dato tutti risposte differenti... grazie


title: Mimetica CM

author: nicola

text:
Come risposta pubblica ti dico che il pomodoro che va utilizzato per la
mimetica è quello con torre e bordo tricolore. Appena ritrovo l'immagine te
la invio in pvt. Saluti, Nicola.


title: Mimetica CM

author: Jò

text:
nicola ha scritto:
> Come risposta pubblica ti dico che il pomodoro che va utilizzato per la
> mimetica è quello con torre e bordo tricolore. Appena ritrovo l'immagine te
> la invio in pvt. Saluti, Nicola.
>
>
Ciao.
Ne approfitto...
Dove posso trovare un sito che mi dica come deve essere la divisa
completa (cioè tutto dalla testa ai piedi), sia CBT che drop, per un
S.ten. Com. ?
Grazie dell'aiuto...
Giovanni


title: Mimetica CM

author: news

text:
http://www.esercito.difesa.it/root/homepage.htm
"Jò" <
pi...@pluto.com
> ha scritto nel messaggio
news:2tju2dF...@uni-berlin.de...



title: MI5-Persecution: Why would they be doing this to you, sir? (4913)

text:
MI5 Persecution Update: Friday 15 May, 1998
The persecution has been quite severe for the last week. It appears that
my enemies are reacting to the steady stream of faxes making their way
over the Atlantic to the fax machines of Westminster politicians and the
media. Here is whats happened in the last few days;
The week started off with an incident in the cafeteria at a local shopping
centre where I habitually drink my morning coffee. My enemies have
concentrated since winter 1995/96 on throwing a particularly horrible
sexual slander against me. They "put people up" to repeat this slander
against me, and this is what happened again here.
On Thursday morning (yesterday), instead of going to the usual cafeteria I
went to a nearby convenience store for coffee. The same horrible sexual
slander was shouted at me very loudly by a member of staff as I walked
into the store. This was the first time I had ever bought morning coffee
in that shop. The other staff obviously knew what was going on, one of
them said, "they screwed up my life".
The fax gateway I use to send these faxes to the UK has been working hard
these last few days to shut down my access by barring the accounts I use
to send these faxes.
I have received an anonymous threat from fax number 0171-219-6101 (the
machine gave its name as "ETRA-HoC") which said, "Stop sending to this fax
no 0171-219-6101 or else" (the consequences of continued transmission were
unspecified). I invited the sender to apologise for his threat, but
received no response.
This all adds up to quite a severe reaction to my faxes of the last few
weeks. I actually find this quite heartening since it shows that my faxes
are finding the mark and there may yet be a breakthrough in my efforts to
expose the Security Service conpiracy of abuse against me which has now
been going on for eight years.
MI5 Persecution: "Why would they be doing this to you, sir?"
This article will concentrate on the difficult question of "Why". The
question which forms the title of this piece was asked of me by the police
officer I spoke to in Easter 1995, when I went to make my complaint.
There are really two sides to this question. Firstly, why should MI5 be
harassing anybody in this fashion? Secondly, if they choose to behave in
this way, why should they have selected me in particular, and not somebody
else? Alternatively, why did the persecution start, and why is it
continuing?
I do not have definite answers to either side of this question, since my
persecutors have usually kept themselves hidden and only acted through
other parties. To know "why", one would have to know who the persecutors
are, and something of their personalities, since their abuse is almost
certainly symptomatic of a personality disorder of the abusers. Certain
things however can be deduced about the abusers from the nature of their
behaviour, and I will talk about this later in the article.
Why did it start?
It is clear that the persecution must have been initiated by someone who
knew me personally, either at school, or at university, or socially, and
knew that I was borderline mentally ill, since this is what makes me a
target for the persecutors. Unfortunately, the originators have never been
identified, and there are several possible candidates. Neither has the
link from the originators of the persecution, to the persecutors
themselves, ever been made clear. So who are the originators?
University Staff
The identity of the originators may lie in the timing of the
persecution. It started in June 1990, while I was finishing a course at
Imperial College in London, and a year after I graduated from Cambridge,
where I received a degree in computer science. At Cambridge I had achieved
some notoriety in the computer lab from various nefarious exploits. Roger
Needham attacked me by saying that "there were great hopes for it, but it
failed terribly". When I started at Imperial I found that my reputation
had preceded me; Cambridge computer lab had spoken to I.C. lecturers about
me. I.C. lecturer Frank McCabe summed up commenting about "setting up a
straw man so you can tear him down". (Despite being "torn down" by the
Cambridge computer labs lecturers, I still achieved a good first degree
and a Masters degree at Imperial.)
Other students at university
So, the originators may have been university staff who knew me from my
student days. But there are other possibilities. I had other enemies at
university, including some fellow students. At my Cambridge college it was
common knowledge that my mental health was dubious, and it was known that
I talked to myself in my sleep - the floor and walls were quite permeable
to noise, so other students heard. I was given the nickname
"gibber" because of this habit. Sometime later, I managed to catch myself
talking in my sleep when I woke up in the middle of the night.
Here is a quote from a participant in the internet newsgroup where I have
been posting for the last three years;
>One thing which has been missing from this discussion is this simple
>prognosis: that maybe he is right and that, despite his admitted
>mental condition, there really is a campaign against him organised by
>now-influential ex-students of his university.
People I knew socially
I had yet other enemies in 1990 (I am a man of many enemies!). In January
1990 I broke up with some people I had been going out with socially. One
of them, by the name of Andy Turner, wrote a letter to Alan Freeman, who
at the time was a Radio 1 DJ. Freeman read part of the letter out on his
Rock Show, about the "one who wore out his welcome with random precision",
saying "thats a hell of a letter you wrote there Andy", and "with a
schizophrenic youre never alone".
It is my belief that Andy Turner and his friends were trying to make
trouble for me, and Turner wrote to Freeman with this in mind. Freeman may
have discussed the letter with others, and things may have snowballed from
there. This is, of course, pure supposition. The fact is that I do not
know who the originators are, and can only guess.
Once it started, why is it continuing?
The answer to this question is obvious. It is unacceptable to the "powers
that be" in the UK to have somebody running around who knows he has been
targeted by the Security Service and media organizations, and who is in a
position to embarrass British institutions. This has become particularly
evident in the last week; as I send more faxes to UK politicians and
media, so the pressure on me grows, and the volume of abuse increases.
Part of the reason the persecution continues is in the personalities of
the abusers, and it is this subject to which I will turn to next, since
the key to understanding the persecution lies in understanding those who
carry it out, as much as we can.
The Security Service operatives, the persecutors, are they psychopaths?
Let us first examine the definition of the term "psychopath". DSM-IV
defines "anti-social personality disorder" as a "pattern of disregard for
and violation of the rights of others ... deceitfulness, irritability and
aggressiveness ... consistent irresponsibility and lack of remorse". The
Harvard Mental Health Letter of Sept 1995 describes these people as using
"charm, manipulation, intimidation and violence to control others and
satisfy their own needs. Lacking in conscience and in feelings for others,
they cold-bloodedly take what they want and do as they please", having "no
guilt or regret".
I must say, reading this description of the condition, that it fits the
persecutors perfectly. The persecutors have never shown the slightest
remorse or guilt. Even when I was severely ill, they continued to abuse
me. They have repeatedly blamed their actions on me, which is another
trait common amongst psychopaths. They have no respect for my legal or
personal rights, and they use intimidation and verbal violence.
If the MI5 operatives are psychopaths then it would explain both why the
persecution started, and the degree of verbal violence. Psychopaths by
definition damage other people; here, the MI5 operatives find an outlet
for their personality disorder, through "cripple-kicking".
Xenophobia on the basis of mental illness, and race
My enemies have made clear many times that one of the reasons they are
persecuting me is because of my admitted mental illness. However, it is my
belief that they are also persecuting me because I am not of ethnic
English origin, and the fact that there have been several incidents of an
overtly racist nature reinforces this view.
In one case, two youths on a tube train in London made openly racist
references to me as a "soft toy, not up to British Standards". Another
person near my home made remarks about "Polish people". In yet another
incident in Croydon, a youth made comments about "foreigners".
But the main thrust of their xenophobia is because of my mental illness. I
should make clear that I do not look ill; if you met me, you would not
know that I had the illness. I take a relatively low dose of medication,
and feel quite well. But the persecutors have repeatedly harped on about
my supposed serious mental illness; they have called me a "nutter", a
"schizophrenic", etc. They have also persuaded other people to use these
terms of abuse. They are able to get away with this because abusing the
mentally ill is still something which is mostly acceptable in Britain; the
media do it, "nutter" is not taboo in the way that "nigger" is.
Conclusion
There are several groups of people who might have wished to cause me
trouble, and I still do not know who originated the persecution. Nor do I
know how the originators came to be in contact with the
(presumed) Security Service operatives who have been carrying out the
campaign. To know conclusively why it started, we would have to know who
started it, and this information is not available.
However, we can infer some things about the personalities of the
persecutors from their methods, and from the degree of verbal violence
they employ. It is clear that a main reason for the continuing harassment
is the psychopathic disorder of the MI5 agents who carry it out. That they
have never been "brought to book" for their misdeeds reinforces their
belief that they do no wrong; and, unhappily, until they are brought to
book, their persecution campaign looks set to continue.
4913
--
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title: Compatibilità?

author: Shandy

text:
Salve a tutti
è un po' che non mi faccio sentire ma la scuola preme e...
Una domanda: la carica di consigliere provinciale è compatibile con quella
di Ispettore di Gruppo?
--
Cia'
Shandy
*Ovviamente tutto quello che dico
è da considerarsi una opinione personale
e, quasi sempre, in disaccordo con l'associazione
per la quale faccio soldi!"


title: Compatibilità?

author: Stefano

text:
Ciao Shandy per quanto ne so io no  sono due cariche incompatibili .
V.d.S. Stefano Belligotti
comitato locale C.R.I. Pesaro
Shandy <
shan...@yahoo.it
> wrote in message
9tm00u$3hv1j$1...@ID-112188.news.dfncis.de...



title: Compatibilità?

text:
"Stefano" <
sbellig...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:7jwL7.159244$sq5.7...@news.infostrada.it...
> Ciao Shandy per quanto ne so io no  sono due cariche incompatibili .
> V.d.S. Stefano Belligotti
> comitato locale C.R.I. Pesaro
>
> Shandy <
shan...@yahoo.it
> wrote in message
> 9tm00u$3hv1j$1...@ID-112188.news.dfncis.de...
> > Salve a tutti
> > è un po' che non mi faccio sentire ma la scuola preme e...
> > Una domanda: la carica di consigliere provinciale è compatibile con
quella
> > di Ispettore di Gruppo?
> >
> > --
> > Cia'
> >
> > Shandy
Ciao
in base alle norme elettorali rilasciate nel sito
cri.it
 non c'è nessuna
incompatibilità fra le cariche di componente e quelle societarie quindi
secondo me puoi candidarti, visto che nella mia provincia il Presidente del
C.P. è un Isp. di gruppo, ma forse ti conviene candidarti come cons. loc.
visto che i posti disponibili sono 6  :-))  e non 3  :-((  di provinciale,
e l'autonomia locale la gestisce il C.L. mentre il C.P.ha compiti di
controllo e coordinamento.
saluti
--
Gianluigi Nava
V.d.S. C.R.I. Cremona
n.b. indirizzo modificato


title: Compatibilità?

author: Robbi

text:
Gigi <
bigi...@liberodiviverecomevuole.it
> wrote in message
tXeM7.175949$sq5.8...@news.infostrada.it...
>
> "Stefano" <
sbellig...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
> news:7jwL7.159244$sq5.7...@news.infostrada.it...
> > Ciao Shandy per quanto ne so io no  sono due cariche incompatibili .
> > V.d.S. Stefano Belligotti
> > comitato locale C.R.I. Pesaro
> >
> > Shandy <
shan...@yahoo.it
> wrote in message
> > 9tm00u$3hv1j$1...@ID-112188.news.dfncis.de...
> > > Salve a tutti
> > > è un po' che non mi faccio sentire ma la scuola preme e...
> > > Una domanda: la carica di consigliere provinciale è compatibile con
> quella
> > > di Ispettore di Gruppo?
> > >
Certo che è compatibile, in quanto uno si candida in quanto socio del
Comitato Provinciale, non per la carica che ricopre nel Gruppo VdS, inoltre
molti consiglieri sono Ispettori o Responsabili Locali, gli stessi vertici
delle Componenti sono rappresentati per cui dubito ci sia incompatibilità!
Ciao Roberto
VdS CRI Finale Emilia
### Opinioni personali ma NON casuali ###


title: PRESTAZIONI II.VV.

author: pispolo

text:
Nel Forum CRI delle Crocerossine ho trovato il messaggio di "annarita" al
quale io non so rispondere.
Il quesito mi sembra pieno di concretezza ed attualità e di interesse
generale.
Qualcuno del ng saprebbe rispondere???
""""""
Ciao a tutte, mi sono iscritta or ora e per il momento preferisco restare
anonima.
Vi dico solo che sono attiva da 5 anni dopo il diploma e che a seguito
trasloco "maritale"  sono approdata all'attuale ispettorato da pochi mesi.
Avrei subito una domanda da porre alle Sorelle più esperte ed anziane o a
qualche Ispettrice che frequenti questo Forum.
La mia Ispettrice mi sta incaricando di prestare servizio presso una
Caserma ova si effettuano le visite di leva ai militari volontari.
In occasione di tale servizio dovrei effettuare anche " PRELIEVI DI
SANGUE".
Nessun problema sulla tecnicità della prestazione, tanto più che sovente
in ospedale mi affianco al medico che effettua i prelievi in ambulatorio e
mi capita di effettuarne anche una decina al giorno sia a giovani sia ad
anziani, uomini e donne.
Alcune Sorelle più anziane mi hanno però detto che tale prestazione non
rientra più nelle nostre competenze  a seguito del cambiamento della
normativa e del conseguente declassamento del nostro diploma.
In pratica potremmo effettuare tale prestazione SOLO SOTTO LA DIRETTA
RESPONSABILITA' DEL MEDICO O SU SUA DELEGA SCRITTA.
COME CI HANNO RIDOTTE
Vi risulta
Come stanno effettivamente le cose
In pratica, al di fuori delle prestazioni in ospedale cosa possiamo fare
che non sia la mera "rappresentanza"
Non ci resta allora che arruolarci nel "Corpo Militare"
Magari infrangeremmo un tabù.
Grazie e ciao a tutte.
annarita
""""""
ciao, pispolo
--
Non conosceva molto bene la tecnologia, spediva fax con il francobollo.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: PRESTAZIONI II.VV.

author: RobertoBG

text:
Secondo logica
Un ospedale oggi è un azienda, non cedo che le IIVV possano godere di una
libertà di movimento della quale godevano quando l'ospedale era Statale
(tranne in caso di guerra).
Sugli Ospedali Militari non dovrebbe essere cambiato nulla.
--
Se nn vi sentite bene...... Parlatevi più forte!!
tempra1...@iol.it
VdSCRI
(autista - BLSD - BLS - D.T.g. Segreteria)
SuzukiGS500  - Clio 1.5 dCi 82cv
Ing. Civile Ambientale Iunior


title: PRESTAZIONI II.VV.

author: Nicola

text:
> La mia Ispettrice mi sta incaricando di prestare servizio presso una
> Caserma ova si effettuano le visite di leva ai militari volontari.
> In occasione di tale servizio dovrei effettuare anche " PRELIEVI DI
> SANGUE".
> Nessun problema sulla tecnicità della prestazione, tanto più che sovente
> in ospedale mi affianco al medico che effettua i prelievi in ambulatorio e
> mi capita di effettuarne anche una decina al giorno sia a giovani sia ad
> anziani, uomini e donne.
>
> Alcune Sorelle più anziane mi hanno però detto che tale prestazione non
> rientra più nelle nostre competenze  a seguito del cambiamento della
> normativa e del conseguente declassamento del nostro diploma.
Con precisione non so dirti da quanto questo sia vero, la nascita della
laurea in infermieristica e l'istituzione di figure professionali come OTA,
OSS e OSSS ha comunque confermato che le IIVV possono essere assimilate a
queste ultime figure professionali alle quali non competono manovre
infermieristiche (come ad esempio i prelievi e/o le somministrazioni
endovenose... da valutare le somministrazioni IM visto che gli OSSS sembra
possano farle).
>
> In pratica potremmo effettuare tale prestazione SOLO SOTTO LA DIRETTA
> RESPONSABILITA' DEL MEDICO O SU SUA DELEGA SCRITTA.
Come da tanto tempo. Non vuol dire che perchè certe manovre venivano fatte
negli anni passati queste fossero lecite. Basti pensare al fatto che il
corso per IIVV non è riconosciuto come corso abilitante alla professione
infermieristica.. Scusa ma i programmi di studio, le ore di frequenza e
tutto il resto sono MOOOLTO differenti tra il corso IIVV e l'attuale laurea
per infermieri.
E' vero anche che, se senti i racconti del nostro personale in missione
all'estero, che i medici del CM si trovano ad operare in ambienti
particolari e spesso senza infermieri professionali o a loro disposizione.
Di conseguenza le IIVV, in queste situazioni, autorizzate dai medici,
svolgono pienamente le mansioni infermieristiche e tal volta anche di più...
in Kossovo alcune sono diventate ostetriche praticamente sul campo e nella
vita facevano tutt'altro.
> COME CI HANNO RIDOTTE
Mah, diciamo che forse sono i vostri vertici a non aver voluto aggiornare la
componente. Si sta semplicemente facendo rispettare la legge.
> Vi risulta
> Come stanno effettivamente le cose
> In pratica, al di fuori delle prestazioni in ospedale cosa possiamo fare
> che non sia la mera "rappresentanza"
Vedi sopra e, sostanzialmente, il mansionario di OTA o OSS
> Non ci resta allora che arruolarci nel "Corpo Militare"
Mah, se i tuoi vertici non di opponessero credo che il CM sarebbe già pieno
di donne....
Nicola


title: PRESTAZIONI II.VV.

text:
Nicola ha scritto:






LASCIO TUTTA INTERA LA TUA RISPOSTA PERCHE' L'HO TROVATA ASSAI ESAURIENTE
E MOLTO PERTINENTE.
GRAZIE ASSAI.
Ciao,



title: DIU

author: Milky way

text:
Ciao a tutti, sono una V.d.s. della regione Lombardia.................
vorrei fare il corso per diventare istruttore di DIU, a chi posso
rivolgermi?
ciao
tiziana
--
Posted from
mta4.iol.it
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title: DIU

author: Max

text:
Cara Tiziana,
informazioni spicciole sul titolo possono esserti fornite per le vie brevi
dal Delegato  Tecnico D.I.U. del tuo Gruppo VdS;
se non c'è, dal DT D.I.U. presso l'Ispettorato provinciale VdS e, se non
esiste neanche lì, al DT D.I.U. presso l'Ispettorato regionale VdS della
Lombardia.
Altro rappresentante Istituzionale che potrà soddisfare ogni tua curiosità è
il Coordinatore Regionale D.I.U. istituito presso il Comitato Regionale
della Lombardia.
Informazioni in rete le puoi trovare nei siti:
http://www.dsmnet.it/micr/
http://www.cri.it/index.html
Se poi hai proprio deciso di conseguire il titolo di Istruttore D.I.U., devi
seguire una ben precisa trafila.
Per prima cosa il tuo Ispettore di Gruppo VdS deve segnalare il tuo
desiderio a candidarti al "Corso Nazionale di Formazione Istruttori di
Diritto Internazionale Umanitario applicabile nei Conflitti Armati" al
Comitato Centrale, Servizio Affari Internazionali - Segreteria D.I.U.
seguendo il tramite gerarchico (Ispettorato provinciale VdS, poi
all'Ispettorato regionale VdS, ecc. ecc.).
Ciò fatto, dovrai affrontare una selezione locale di componente ed una
successiva selezione nazionale intercomponenti in Roma;
per quest'ultima, le Commissioni d'esame sono designate dalla Segreteria
D.I.U..
In caso favorevole, come ti auguro, portai partecipare al successivo corso
nazionale intercomponenti.
Terminato il corso e superato il relativo esame finale, conseguirai il
titolo di Istruttore D.I.U. e, soprattutto, andrai ad assumerti l'impegno
morale a diffondere tra le genti e le Istituzioni le norme di Diritto
Internazionale Umanitario.
Il bando del corso, che contiene tutte le disposizioni di carattere tecnico,
i programmi, le date, le sedi, gli aspetti amministrativi, ecc.,  viene
diramato, con congruo anticipo rispetto alla data d'inizio del corso, dalla
Segreteria D.I.U. ai Presidenti di tutti i Comitati e Delegazioni Locali
della CRI e, per conoscenza, ai vertici del Corpo Militare, delle Infermiere
Volontarie, dei Comitati Femminili, dei Pionieri, dei Donatori Sangue ed
anche dei Volontari del Soccorso, con la preghiera di massima diffusione.
Detto così ti può apparire di chissà quale complessità; è invece accessibile
a chiunque: è sufficiente conoscere gli elementi fondamentali del D.I.U.;
ripassando il contenuto delle lezioni D.I.U. stabilite per il corso di
formazione VdS, le selezioni non costituiscono certo un problema.
Se poi il D.I.U. ti appassiona proprio, allora, una volta Istruttore, potrai
candidarti alla frequenza del "Corso di Qualificazione per Personale delle
FF.AA. in materia di applicazione del Diritto Internazionale Umanitario dei
Conflitti Armati, ex Legge 11 dicembre 1985 nr.762", sempre organizzato
dalla Segreteria D.I.U..
Ma questa, è un'altra storia.
Un saluto affettuoso,
Riccardo Brandizzi
DT DIU VdS CRI Morlupo
"Milky way " ha scritto nel messaggio <
772742D313...@mta4.iol.it
>...



title: quesiti!

author: Sandro Spirito

text:
Sempre più spesso, anzi direi quasi sempre, il N.G. viene utilizzato per
ricevere informazioni sulle tematiche inerenti la CRI (patenti, corsi,
regolamenti, assicurazioni, protocolli, modulistica etc. fino ad
arrivare ai mezzi da trainare). Come già fatto in passato, ripropongo a
tutti voi di sollecitare con le modalità ritenute più valide, il nostro
Comitato Centrale affinchè attivi magari a mezzo del sito nazionale, una
sezione FAQ per tutte le nostre richieste che ritengo più che valide ed
opportune.
Sto rileggendo quello che ho scritto e subito mi accorgo della mia
estrema ingenuità!!!!
Perchè mai il Comitato Centrale e quindi chi lo gestisce, dovrebbe
prendersi la briga di uniformare la CRI a livello nazionale perlomeno
per le materie comuni a tutti? (vedi elenco su scritto)
Addirittura qualcuno dovrebbe assumersi la responsabilità di dire a
tutta la CR italiana che per guidare ad esempio un ciclomotore con targa
CRI non occorre la patente!!!!!
Ma perchè mai, in fondo visto l'elevato compenso che percepiamo perchè
non dovremmo rischiare del nostro facendo salire in ABZ un famigliare
dell'infortunato??
Se qualcuno di voi conosce la strada per convincere i nostri vertici a
rendere questa associazione meno complicata per fare in modo che tutto
non sia lasciato all'iniziativa e peggio ancora all'interpretazione del
singolo, si faccia avanti ed iniziamo una petizione "elettronica".
Ciao Sandro SPIRITO.
P.S. per BOBBO lo so che sarai il primo a rispondere!!!
--
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http://www.Mailgate.ORG


title: quesiti!

author: BOBBO

text:
"Sandro Spirito" <
comitat...@cri-itri.it
> ha scritto nel messaggio
> Addirittura qualcuno dovrebbe assumersi la responsabilità di dire a
> tutta la CR italiana che per guidare ad esempio un ciclomotore con targa
> CRI non occorre la patente!!!!!
Eppure qui a Roma dicono di si!
Io volevo far regalare ai "miei" Pionieri un 50cc, così anche i minorenni
potevano guidarlo.
Invece sembra che per qualsiasi mezzo targato CRI (anche il 50cc) serve il
possesso dei 18 anni e della patente civile, quindi i minorenni sono
esclusi.
Ecco perchè ho optato per uno Scarabeo 100 (che poi pure oggi il Commissario
del CL ha dovuto dire la sua... lasciamo perdere....)
> Se qualcuno di voi conosce la strada per convincere i nostri vertici a
> rendere questa associazione meno complicata per fare in modo che tutto
> non sia lasciato all'iniziativa e peggio ancora all'interpretazione del
> singolo, si faccia avanti ed iniziamo una petizione "elettronica".
Qualcuno ha l'indirizzo E-Mail del Commissario Straordinario???
> P.S. per BOBBO lo so che sarai il primo a rispondere!!!
FATTO!
PS: non dismetti niente???
PER YOYO-> non darmi dell'accattone!
--
L'impossibile esiste solo fino a quando troviamo un modo di renderlo
possibile. (Mike Horn)


title: quesiti!

text:
Sandro t'ho mandato un'e-mail ma mi č tornata indietro.
Che combini???



title: quesiti!

author: Ilario

text:
Sandro Spirito wrote:
> Sempre più spesso, ..........
Penso (parola grossa), temo, che non ci sia nulla da fare, siamo in
Italia......... cut meglio che non mi sfogo
a proposito il nostro nuovo statuto si è perso nell'ospedale di baghdad o
nel litigio con emergency?
Ilario
CRI Carmagnola


title: quesiti!

text:
A quale indirizzo?



title: quesiti!

text:
"Sandro Spirito" <
comitat...@cri-itri.it
> ha scritto nel messaggio
> A quale indirizzo?
Quello da cui scrivi....



title: Sito C.R.I. comitato locale di Treviglio e Geradadda (BG)

author: Righini Giovanni

text:
Caio a tutti, mi chiamo Righini Giovanni e sono V.d.S. e D.T.L. informatico
del comitato C.R.I. di Treviglio e Geradadda (BG) ;volevo segnalarVi il Ns.
sito da poco attivato all'indirzzo
http://www.cri.energy.it
.
Sarete graditi ospiti se ci visiterete e saranno ben acetti consigli e
critiche.
Salutoni di nuovo a tutti e buona C.R.I.
V.d.S. Righini Giovanni
D.T.L. Informatica C.R.I.  Comitato Locale di Treviglio e Geradadda
e-mail:
gu...@energy.it


title: CRI al Costanzo show

author: Gian Domenico Roatto

text:
Il 5 maggio verrà registrata una puntata del Costanzo show dove sarà  ospite
personale CRI di ritorno dall'Albania.
Sicuramente ci saranno anche altre associazioni ma in qualità di ospite in
sala sapete già chi applaudirò più forte.
Vediamo cosa ne esce fuori.
GDR Roma


title: new entry

author: Domenico TROIANI

text:
Salve a tutti,
mi chiamo Domenico Troiani e sono un VdS di Roma, DTR nel Lazio per la
Formazione e le Attività Speciali e Istruttore Nazionale CRI di Protezione
Civile.
Forse molti di voi mi conoscono già, specialmente se hanno telefonato o
inviato e-mail
all'Ispettorato Nazionale VdS, ma non vorrei che questo fosse inteso in modo
negativo.
Finalmente sono riuscito a contattare questo newsgroup, e sono a
disposizione per qualsiasi chiacchierata. Del resto farò anch'io così con
quanti scrivono qui.
Sono d'accordo che il newsgroup debba servire a conoscerci, scambiarci
opinioni, approfondire problemi, ma anche a discutere sulla nostra
organizzazione (non in maniera sterile o polemica) per crescere in qualità
oltre che solo in quantità.
Ciao
DT


title: DOMANDA

author: Francesco

text:
Leggendo i post passati ho notato che tra Il Corpo Militare e le altre
compagini della CRI non corre buon sangue, come mai?
--
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http://www.Mailgate.ORG


title: DOMANDA

author: Yoyo

text:
>Leggendo i post passati ho notato che tra Il Corpo Militare e le altre
>compagini della CRI non corre buon sangue, come mai?
Non è vero, almeno non da me ....
Tra Corpo Militare e VdS si va d'accordissimo, anzi, alcuni del Corpo
Militare vengono a fare servizio in ambulanza insieme ai VdS !!
ciao
Luca


title: DOMANDA

author: Maximilian Busnelli

text:
Yoyo wrote:
>...
> Tra Corpo Militare e VdS si va d'accordissimo, anzi, alcuni del Corpo
> Militare vengono a fare servizio in ambulanza insieme ai VdS !!
Questa cosa e' interessante... come fanno ? Cioe', sono precettati (o in
servizio continuativo) o no ?
Curiosita' piu' che altro... :-)
ciao
		max


title: DOMANDA

author: francesco

text:
> Questa cosa e' interessante... come fanno ? Cioe', sono precettati (o in
> servizio continuativo) o no ?
Da noi si segnano semplicemente di turno nel servizio di ambulanza, stesso
discorso per i Pionieri e il Comitato Femminile; naturalmente per chi ha
fatto il Corso relativo al servizio in ambulanza.
Noi VDS facciamo altrettanto, segnandoci sui turni delle loro attività.
Ciao Francesco


title: DOMANDA

text:
francesco wrote:
> Da noi si segnano semplicemente di turno nel servizio di ambulanza, stesso
> discorso per i Pionieri e il Comitato Femminile; naturalmente per chi ha
> fatto il Corso relativo al servizio in ambulanza.
Mi sfugge una cosa... il "corso relativo al servizio in ambulanza" quale
e' ? quello da VdS senza esame finale? o fate un corso apposito per loro
?
Esiste una qualche normativa a livello Centrale o sono consuetudini ?
I Militari sono in congedo o sono precettati ? e se sono in congedo con
che uniforme prestano servizio in abz ?
Sono sempre piu' curioso... :-))))
Ciao
				max
volontariocrisandonatomilanese


title: DOMANDA

text:
>Questa cosa e' interessante... come fanno ? Cioe', sono precettati (o in
>servizio continuativo) o no ?
Alcuni, oltre ad essere di ruolo nel CM, sono anche VdS, quindi fanno
servizio fuori orario di lavoro ... in divisa di PC da VdS !!
Alcuni sono di ruolo nel CM, e vengono temporaneamente o
definitivamente distaccati presso l'autoparco per fare servizio di
ambulanza, con la divisa di PC da Dipendente (uguale a quella da VdS,
ma con gli stemmi privi della scritta 'Volontari del Soccorso').
Precettati, a memoria, non è mai successo che prestassero servizio in
autoparco, mentre ci sono alcuni in congedo che fanno servizio come
VdS.
>Curiosita' piu' che altro... :-)
Se hai altre curiosità, chiedi pure .... se posso risponderti,
volentieri !
ciao
Luca


title: DOMANDA

text:
> Mi sfugge una cosa... il "corso relativo al servizio in ambulanza" quale
> e' ? quello da VdS senza esame finale? o fate un corso apposito per loro
> ?
E' quello da VDS con esame finale.


title: DOMANDA

text:

Concordo ... frequantano il corso .... e fanno pure l'esame .... !!
Vengono esentati solo da poche lezioni ... il DIU e la storia della
CRI ad esempio, perchè si suppone che sappiano già di cosa si parla !!
ciao
Luca


title: DOMANDA

text:
"Yoyo" <
yo...@medservice.com
> ha scritto nel messaggio
news:a9aqgvs0fbli4ha01...@4ax.com...
> Non è vero, almeno non da me ....
> Tra Corpo Militare e VdS si va d'accordissimo, anzi, alcuni del Corpo
> Militare vengono a fare servizio in ambulanza insieme ai VdS !!
Io farei anche altre cose con qualche tua VdS!!!


title: DOMANDA

author: Davide D'Acquino

text:
"Yoyo" <
yo...@medservice.com
> ha scritto nel messaggio
news:ck0rgv04qktjpb8t2...@4ax.com...
> Concordo ... frequantano il corso .... e fanno pure l'esame .... !!
> Vengono esentati solo da poche lezioni ... il DIU e la storia della
> CRI ad esempio, perchè si suppone che sappiano già di cosa si parla !!
Ma scusate, se una persona frequenta il corso per VdS e fa pure l'esame
finale, automaticamente diventa VdS...
Quindi se a questi appartenenti ad altre componenti CRI (Pionieri, Comitato
Femminile, Corpo Militare) viene fatto fare il corso per andare in
ambulanza (e cioè il corso VdS) questi alla fine sono dei VdS che
appartengono anche ad altre componenti...
Perciò, oltre al fatto della discussione se la doppia componente sia lecita
oppure no, quando una patronessa come dici tu si segna di turno in
ambulanza, in realtà in quel momento non è più una patronessa ma una VdS...
o mi sbaglio???
Ciao, DAVIDE


title: DOMANDA

text:

Allora, come dice Davide, fanno servizio come VdS, non come Militari,
giusto ?
Mi interessava sapere se fosse possibile per dei Militari CRI in congedo
(e che appartengono solo al CM) fare servizio in ambulanza, ovviamente
previo addestramento (magari fanno i soccorritori in altre associazioni,
eccecc.) :-)
Ed eventualmente non avessero l'addestramento adeguato al PSTI
potrebbero essere utilizzati per altre attivita' della delegazione ? che
so, la protezione civile, la salaradio, ovviamente senza essere
precettati...
Prometto che settimana prossima chiamo il III Centro e chiedo a
loro...:-)
Ciao
				max
volontariocrisandonatomilanese