title: skifato dalla cri 2

text:
Mi spiace ma è proprio il silenzio l'errore
n.ro
 1 ..il più grande...
Il tuo ispettore se è una persona seria deve per primo denunciare l'accaduto
! Se non lo fa dimostra solo di essere un vigliacco e danneggia
volontariamente l'immagine della C.R.I.
Io avrei denunciato tutto in maniera circostanziata ...e sai che mi frega se
poi devo andarmene per pressioni dall' alto (ma ci credo poco).
Posso fare il volontario all'AVO (utilissimo),o alla croce beige ...non
cambia nulla e meno che mai il mio impegno e la mia serietà.
"Axel" <
axel...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:KsxK5.41020$3K3.1...@news.infostrada.it...



title: Info su sito web Alessi Becagli

author: Maxis

text:
Qualcuno sa darmi l'inidrizzo web della ALESSI E BECAGLI ambulanze....
io sapevo
www.alessibecagli.it
 ma non va...


title: Info su sito web Alessi Becagli

text:
Maxis <
wtv...@usa.net
> wrote in message
3ae2ee4a...@news.galactica.it...
> Qualcuno sa darmi l'inidrizzo web della ALESSI E BECAGLI ambulanze....
> io sapevo
www.alessibecagli.it
 ma non va...
Anch'io non riesco ad entrare nel sito anche i motori di ricerca danno
quello come sito della alessibecagli,ma non va,cmq se li devi contattare
posso darti il loro num di tel.: 055/8952049   Fax: 055/8952864
germa79
V.d.S. CRI Cremona


title: Amica cerco disperatamente

author: Maurizio Casassa

text:
Maurizio Casassa
    vicolo G. Spontini, 12
    13045 Gattinara (VC)
      ( (0163) 834 218
OGGETTO: Cerco disperatamente Amica!
Addì, 7 novembre 1997
Carissima "Amica"
mi chiamo Maurizio e ti scrivo la presente perché ho l'immenso desiderio
di trovare una Amicizia femminile, una ragazza che voglia stare al mio
fianco per tutta la vita, con cui scambiare reciprocamente Affetto,
Amore, Gioia, Divertimento comune, Allegria, ...! Io ci tengo molto,
anzi... moltissimo, veramente!
Credimi: con te non voglio "divertirmi" (nel senso moderno della parola,
ossia fare... e poi tanti saluti) ma formare una meravigliosa famiglia
cresciuta nell'Amore, nell'Allegria, nella Gioia, ed essere un tutt'uno
con te e con i nostri futuri figli!
Purtroppo le ragazze di oggi cercano un partner scatenato, sprezzante
del pericolo, libero da ogni responsabilità, ben agiato economicamente,
aggiornatissimo sulle volgarità comuni, esibizionista (a costo di farsi
ridere dietro), alto, tutta bellezza e muscoli e niente cervello, con il
codino e gli occhi azzurri, fumatore e bevitore (l'alcool porta
l'allegria!), altolocato, con un'auto sportiva e veloce, ...; invece io
sono assai diverso: molto tranquillo, timido, sincero, romantico,
altruista, amante dello studio (musica e informatica sono la mia
passione), della natura, dei bambini (che adoro), non uso termini
volgari, non bevo, non fumo, mi piacciono i locali in cui si possa
dialogare senza urlare, adoro passeggiare in montagna, al lago, al mare,
in città! Insomma: sono troppo "strano" e forse è per questo motivo che,
ancora solo, già da una decina di anni sono alla ricerca di una
bravissima ragazza che mi accetti come sono, con i miei difetti e i miei
pregi, perché non me la sento proprio di cambiare radicalmente la mia
personalità! E tu, simpaticissima Amica, mi sembri la persona ideale e
vorrei tanto che tu mi rispondessi al più presto!
Io sono nato a Borgosesia (VC) il 22 aprile 1964, ho occhi e capelli
castani, sono "basso" m. 1,65, ho frequentato le Magistrali, ho studiato
Conservatorio Musicale e Informatica (Tecnico Office Automation), sono
organista e cantore liturgico, non bevo, non fumo, non sono il principe
(tanto sognato) ma nemmeno da buttare (e non me ne dispiace), sono molto
timido, altruista, sincero, molto educato, ho un carattere molto dolce e
tranquillo, romantico; il mio passatempo preferito, oltre che suonare e
leggere, è passeggiare soprattutto lungo stupendi e panoramici sentieri
di montagna, oppure in riva al lago o al mare o in città.
Sono anche accompagnatore di Escursionismo Giovanile in montagna e nelle
mie uscite sono a contatto con molti bambini (dai 5 ai 14 anni) con i
quali ho un rapporto di grande amicizia, come se fossimo sempre vissuti
insieme: li aiuto nei passaggi difficili, li prendo per mano, li ascolto
e intervengo nei loro discorsi, prendo in braccio i più piccoli quando
sono affaticati, li aiuto a guadare i ruscelli, li faccio giocare e
cantare! Insomma, mi diverto un mondo e anche loro sono contenti quando,
finita la faticosa camminata, mi salutano molto affettuosamente (a volte
con un bacio sulla guancia) e mi danno appuntamento alla successiva!
Questa è la vita che mi piace: stare con il prossimo e aiutarlo
rendendomi utile, ricevendo in cambio un piccolo affettuoso
riconoscimento! Ciò che mi manca, invece, è una Amica (come te) che
resti momento dopo momento al mio fianco, a cui io possa dare tutto me
stesso in cambio almeno di una tenera carezza!
Attualmente sono impiegato presso una rubinetteria della mia zona (60 km
da casa), ma sono alla continua ricerca di una occupazione presso
un'altra azienda poiché qui svolgo solo mansioni manuali e ho 4
superiori ognuno dei quali mi comanda a bacchetta chiedendomi il
multitasking (4 operazioni diverse eseguite nello stesso momento!) e
alla sera sono stravolto!
La mia situazione economica, e questo per ora è il mio punto debole, non
è delle migliori: proveniente da una famiglia povera (si lavora per
avere un tetto, mangiare e dormire), vivo con i miei familiari in
affitto e spendo la mia misera busta paga un po' contribuendo
(giustamente) alle spese di casa, un po' per recarmi al lavoro (360 km
alla settimana), un po' per la mia dote (semmai trovassi una bravissima
fanciulla che volesse condividere la mia vita in comune! Io ci conto
molto e spero proprio che questa sia la volta buona!). Ad ogni modo,
fortunatamente non ho alcun vizio e sto risparmiando al massimo onde
potermi divertire con te nel prossimo futuro! A Natale e quest'estate mi
piacerebbe assai trascorrere la settimana bianca e le vacanze in
montagna o al mare con te, simpaticissima Amica! Accetti? Ne sarei
infinitamente felice, veramente!
La mia ragazza ideale ha le seguenti caratteristiche: dolcissima, nubile
[o separata, o ragazza madre, anche con una bambina (adoro le
fanciulle!)], longilinea ed attraente, 27-30 anni, alta più o meno come
me, occhi chiari (grigi/verdi/azzurri), non fumatrice, carina,
simpatica, allegra, assai desiderosa di affetto, affascinante,
romantica, molto femminile (non mi piacciono i pantaloni indossati dalle
ragazze: ne sminuiscono il loro fascino!) almeno un poco sportiva,
amante della natura e dei bambini, sincera, istruita, la quale voglia
vivere per tutta la vita al mio fianco, mano nella mano, sposarmi dopo
un adeguato periodo di convivenza, non lasciarmi mai solo e scambiare
reciproci teneri abbracci, carezze e baci! Le prometterò fin dal primo
giorno che la renderò subito la persona più felice della terra e le darò
tutto ciò che mi chiederà, pur di non lasciarla andar via da me! Quando
la incontrerò e decideremo di stare insieme per sempre, sarò
immensamente felice! Pensaci, dolcissima ed incantevole Amica: se tu lo
vuoi, potresti essere tu la mia pretendente, e io ne sarei infinitamente
felice, veramente!
Ora mi affido interamente a te, con la speranza di ricevere al più
presto una tua lettera descrittiva, possibilmente comprensiva di una tua
fotografia, e una tua telefonata al numero (0163) 834218 solo tra le ore
21 e le ore 22. Chiedi di parlare con me (Maurizio) e, in mia assenza,
lascia il tuo nome, cognome e numero di telefono ed aspettami: io ti
chiamerò subito al mio rientro! Te lo prometto! Ricordati che a Natale e
quest'estate io vorrei trascorrere le vacanze insieme a te, dolcissima e
meravigliosa Amica! Sarà un'ottima occasione per conoscerci (io non vedo
l'ora!) e parlare del nostro futuro insieme! Non preoccuparti per le
spese: farò il possibile per offrirti il tutto gratuitamente, pur di non
perdere quest'occasione di conoscere una stupenda fanciulla come te e
trascorrere insieme le più belle vacanze della mia vita, finalizzate a
una nostra futura ed eterna unione! Ti aspetto, mia simpaticissima
Amica! Ti prego: rispondimi subito ed appena possibile ci incontreremo
personalmente! Te lo prometto, a costo di venire a piedi! Ci conto
assai!
Sperando nella tua più grande comprensione e sollecita risposta, ti
porgo i miei più sinceri ed affettuosi saluti. Ti prego, rispondimi! Io
ho bisogno di te! E tu, se mi accetti, sono sicuro che non te ne
pentirai mai! Te lo prometto! Fa' in modo che io te lo possa provare
concretamente e vedrai che non scherzo!
							Tuo Maurizio!


title: Amica cerco disperatamente

author: Extreme

text:
Hai sbagliato ng
posta i messaggi in it.annunci.contacts


title: Corso per aspiranti V.D.S. a Pavia

author: Narcan

text:
Ciao a tutti, sapete se stanno organizzando un corso di primo soccorso per
aspiranti V.d.S. nella città di Pavia? Se si,  potreste contattarmi via
e-mail?
grazie ancora e buon lavoro a tutti!!!
Paolo, V.d.S. di Cremona!!!
ap...@libero.it


title: Corso per aspiranti V.D.S. a Pavia

author: Dadà

text:
Ciao, a Pavia non so, pereò il 25 settembre iniziano due corsi per aspiranti
V.d.S. qui a Voghera, circa 20 minuti di macchina da Pavia se ti pu
interessare contatta la sede di Voghera al più presto!
Ciao
Davide
--
Posted from
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: auguri

author: vincenzo

text:
Sinceri auguri a tutti voi,
volontari C.R.I. e non, per un sereno Natale e un 2001 ricco di cose buone per
voi tutti e per le vostre famiglie.

Un augurio particolare a
tutti coloro che sono impegnati nelle missioni C.R.I.  in Italia ed
all'estero.

Vincenzo
Mallozzi

cri
latina


title: N.A.A.PRO.

author: Massimo Repe

text:
Qualcuno č in possesso del regolamento dei
Na.A.A.PRO
. Nucleo
Arruolamento e Attivitą Promozionali del C.M., qualora esista?
o eventualmente ogni altro elemento normativo (Es. Circolari, Determine,
Ordinanze, Ecc.)?
In caso affermativo puņ farmene avere copia?
Anticipatamente ringrazio.
Max
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: N.A.A.PRO.

author: BOBBO

text:
Io sapevo che erano stati chiusi..........
"Massimo Repe" <
mass...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:e828fd05aceaad2debd...@mygate.mailgate.org...
> Qualcuno è in possesso del regolamento dei
Na.A.A.PRO
. Nucleo
> Arruolamento e Attività Promozionali del C.M., qualora esista?
> o eventualmente ogni altro elemento normativo (Es. Circolari, Determine,
> Ordinanze, Ecc.)?
> In caso affermativo può farmene avere copia?



title: N.A.A.PRO.

text:
On 28-02-2003 17:19, in article w_L7a.164778$
ZE.48...@twister2.libero.it
,
"BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
> wrote:

Non è esatto. Ad esempio in Piemonte sono istituiti in sia a livello
provinciale che comunale come pure in Toscana.
Non conosco, ourtroppo, la normativa.
Ten.Drogo


title: N.A.A.PRO.

text:
"Ten.Drogo" <
a...@me.it
> wrote in message
news:BA85C2DB.B640%a...@me.it
> On 28-02-2003 17:19, in article w_L7a.164778$
ZE.48...@twister2.libero.it
,
> "BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
> wrote:
> >
> Non č esatto. Ad esempio in Piemonte sono istituiti in sia a livello
> provinciale che comunale come pure in Toscana.
> Non conosco, ourtroppo, la normativa.
> Ten.Drogo
Si , infatti io dipendo dal I Centro di Mob.ne di To e posso confermare
che in Piemonte sono stati ricostituiti...
Vi ringrazio comunque per la solerzia delle Vostre risposte....
Salutoni...



title: nn ci credo

author: RobertoBG

text:
http://www.orvietosi.it/notizia.php?id=4468
15 mezzi per 80 volontari?
quanti servizi fanno?
--
Se nn vi sentite bene...... Parlatevi più forte!!
tempra1...@iol.it
VdSCRI - autista - BLSD
SuzukiGS500  - Clio 1.5 dCi 82cv
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: nn ci credo

text:
RobertoBG wrote:
>
http://www.orvietosi.it/notizia.php?id=4468
>
> 15 mezzi per 80 volontari?
>
> quanti servizi fanno?
>
>
quando si suol dire grasso che cola!!!! :(
--
beppero[at]
yahoo.it
--
Soccorritore CRI San Donato Milanese
Studente II°anno Infermieristica
--
La statistica è quella scienza che dice che se hai la testa
nel congelatore e i piedi nel forno, mediamente stai bene.
--


title: nn ci credo

text:
"RobertoBG" <
2239i...@mynewsgate.net
> ha scritto nel messaggio
> 15 mezzi per 80 volontari?
........
--
L'impossibile esiste solo fino a quando troviamo un modo di renderlo
possibile. (Mike Horn)


title: nn ci credo

author: Daniele

text:
Mi sembra un'esagerazione... quando qui ci sono gruppi che vanno in prestito
come facessero elemosina di mezzi................
Daniele
"RobertoBG" <
2239i...@mynewsgate.net
> ha scritto nel messaggio
news:200411031...@mynewsgate.net...



title: nn ci credo

author: Antares

text:
"RobertoBG" <
2239i...@mynewsgate.net
> wrote in message news:<
200411031...@mynewsgate.net
>...
>
http://www.orvietosi.it/notizia.php?id=4468
>
> 15 mezzi per 80 volontari?
>
> quanti servizi fanno?
Cito dall'articolo:
"Dai 500 servizi effettuati nel primo anno di attività si è passati ai
4000 del 2003."
Calcolando un equipaggio minimo di due persone, significa una media di
100
servizi annui per volontario... complimenti!


title: nn ci credo

author: HeiMaT 75 - Emanuele

text:
BOBBO ha scritto:
> "RobertoBG" <
2239i...@mynewsgate.net
> ha scritto nel messaggio
>
>
>>15 mezzi per 80 volontari?
>
>
> ........
Dai Bobbo, dillo.... :)


title: nn ci credo

text:
"HeiMaT 75 - Emanuele" <
heim...@levamimail.com
> ha scritto nel messaggio
> Dai Bobbo, dillo.... :)
Non ho parole... solo parolacce!!



title: nn ci credo

text:
BOBBO ha scritto:
> "HeiMaT 75 - Emanuele" <
heim...@levamimail.com
> ha scritto nel messaggio
>
>
>>Dai Bobbo, dillo.... :)
>
>
> Non ho parole... solo parolacce!!
Credevo gli chiedessi se gliene avanza uno!


title: nn ci credo

author: VdS CRI 77

text:
> Mi sembra un'esagerazione... quando qui ci sono gruppi che vanno in
> prestito come facessero elemosina di mezzi................
>
> Daniele
Bisognerebbe dire alla "famiglia generosa" di attigliano se dasse qualcona
anche a noi!!
---------------------------
VdS CRI 77
Email:
vdsc...@virgilio.it
I computer sono fantastici, però ti viziano. Il guaio è che nella vita non
esiste il tasto Annulla. - L. Block


title: nn ci credo

text:
"VdS CRI 77" <
vdsc...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:totid.125101
> Bisognerebbe dire alla "famiglia generosa" di attigliano se dasse qualcona
> anche a noi!!
Te zitto che avete un autoparco della madonna!



title: buone feste

author: C.R.I. Comitato Provinciale Siena

text:
Voglio rivolgere a tutti i volontari della C.R.I. e delle altre
associazioni che scrivono sul NG, i più sinceri auguri di buone feste e
felice anno nuovo.
Speriamo che il 2001 possa portare serenità nella famiglia della Croce
Rossa e speriamo che tutte le polemiche di quest'anno si esauriscano con
i botti di San Silvestro.
Vorrei ricordare i nostri colleghi deceduti in servizio, ultimo dei
quali quel Maresciallo del Corpo Militare, del quale non si conosce il
nome, che, pare, sia morto a causa delle radiazioni di uranio respirate
in Kossovo.
Ciao a tutti e cerchiamo di essere uniti!!
David Macciò - Siena


title: buone feste

author: McEzio

text:
Ok, grazie per gli auguri, contraccambio volentieri... ma di marescialli del
C.M. C.R.I. deceduti per le radiazioni in Kosovo (una S sola) non se ne
parla perché il C.M. C.R.I. non è stato in Kosovo e tantomeno nelle zone
operative.
Buon Natale a tutti,
McEzio
---------------------------------------------------------------
E.Baldi
C.le in cong. C.M. I° C.R.I. e V.d.S. Beinasco (To)
----------------------------------------------------------------------------
--
Le opinioni espresse sono personali
----------------------------------------------------------------------------
--
Togli questo "GAVASON" per risposte alla mia @


title: buone feste

author: David Macciò

text:
McEzio ha scritto:
> Ok, grazie per gli auguri, contraccambio volentieri... ma di marescialli del
> C.M. C.R.I. deceduti per le radiazioni in Kosovo (una S sola)non se ne
> parla perché il C.M. C.R.I. non è stato in Kosovo e tantomeno nelle zone
> operative.
mi dispiace contraddirti ma PEC si trova in Kossovo (con una S sola!) ed il CM
ci è stato molti mesi per ricostruire un Poliambulatorio.
Auguri David Macciò



title: buone feste

text:
.................infatti ho scritto che di Marescialli del C.M. C.R.I. in
Kosovo non ci sono stati e non ci sono come Corpo Militare C.R.I. se conosci
il contrario indica il grado, matricola e nome.
Cordialità,



title: buone feste

author: Robbi

text:
McEzio <
rescure...@libero.it
> wrote in message
5Aw26.192763$hk4.7...@news.infostrada.it...
> .................infatti ho scritto che di Marescialli del C.M. C.R.I. in
> Kosovo non ci sono stati e non ci sono come Corpo Militare C.R.I. se
conosci
> il contrario indica il grado, matricola e nome.
Forse magari ci si sbaglia con le Infermiere Volontarie, loro sono certo che
sono state e sono tutt'ora a Pec (Peje) in servizio presso l'Ospedale
Militare Italia!
Ne ho le prove inconfutabili!!
Ciao
VdS Roberto Pola
CRI Finale Emilia


title: buone feste

text:
McEzio wrote:

A me invece risulta che il CM c'è stato. Peraltro ho letto, mi pare sul Corriere
della Sera di pochi giorni fa, una breve intervista alla moglie del Maresciallo
deceduto dove si afferma che il marito (51 anni di Roma) ha prestato servizio in
Kosovo per alcuni mesi come militare della CRI.
Comunque va bene lo stesso. Sai, le cose riferite per sentito dire o lette sui
giornali, non sempre sono veritiere.
Ciao e di nuovo auguri.
David Macciò


title: buone feste

text: I militari e le II.VV. CRI ci sono in Kosovo, ci sono............


title: VIAGGIO VIRTUALE

author: news

text:
la terza citta sarda ,QUARTU S.ELENA vi spalanca
le porte....affretatevi :
http://www.quartuvirtuale.it


title: TROLL

author: Menelao e Abruzzo  libero    W la CRI

text:
Cari amici, vi ringrazio per l'attenzione con cui intervenite ai nostri
post e visto che siete in molti, prossimamente vi porro' un nuovo quesito.
Ciao un abbraccio da Menelao
-------------------------------
Messaggio inviato da Forumer.it
http://www.Forumer.it
Crea il tuo forum gratis!


title: TROLL

author: federico

text:
senti trollA ma cosa intendi per abruzzo libero? cos'e l'abruzzo e stato
conquistato da qualche potenza straniera? L'abbiamo perso dall'elenco
delle regioni d'italia?
dai trolla dicci, chi ti ha levato la tua tanta desiderata liberta?



title: TROLL

author: VIVAPLUTO

text:
Si raccontaci pure le tue ansie, i tuoi problemi i tuoi guai.Noi ti
ascolteremo, noi lo sappiamo che sei bravo a fare bls ma oltre quello...e
noi invece pensiamo che un diamante ha minimo 64 facce.Tu e chi per te e
con te siete monotematici e poi adesso scatenatevi pure. ROSALIA e'
tornata noi facciamo affidamento su di Lei e su Pluto.L'Abruzzo e' sano e
ancora li....MALGRADO VOI



title: TROLL

author: abbassopluto

text:
VIVAPLUTO wrote:
Tu e chi per te e
> con te siete monotematici e poi adesso scatenatevi pure.
 ROSALIA e'
> tornata
.giusto  siamo sotto Hallowen, e i 19 che non l'hanno votata? Sbaglio o
ha perso consensi?
noi facciamo affidamento su di Lei e su Pluto.
.  bene  condoglianze allora.
L'Abruzzo e' sano e
> ancora li....
E'  a Chieti  Pescara e L'Aquila  dove l'avete presa sui denti. A Chieti
poi.. Che goduria... vedere sbattere il muso l'ex isp di gruppo candidata
a provinciale.  Che goduria i vostri tre imboscati  fuori dal consiglio
direttivo di comitato..

GRAZIE A NOI!



title: TROLL

author: medimax

text:
VIVAPLUTO ha scritto:
>  ROSALIA e'
> tornata noi facciamo affidamento su di Lei e su Pluto.L'Abruzzo e' sano e
> ancora li....MALGRADO VOI
>
> approvo e sottoscrivo


title: TROLL

author: Inferno

text:
medimax wrote:
> VIVAPLUTO ha scritto:

Vedo che la sindrome di Tafazzi continua a colpire....
(per chi non lo ricordasse  era quello che si dava bottigliate sulle p...e
 e cantava felice)



title: TROLL

author: bertell

text:
quanto vi piace nascondervi dietro un monitor, quanto site coragiosi.
ma cosa avete fatto mai per la componente oltre che sparare cazzate che
offendono tutto e tutti? Ma avete mai avuto il coraggio di dire queste
cose alla luce del sole?
E adesso inventate chissa quali cose che avete bla bla che la
professoressa di sti coglioni bla bla che il preside di sto cazzo bla bla
che il bidello e il portiere di questa figa bla bla.
sparite cone nebbia al sole vili.



title: TROLL

text:
bertell wrote:
> quanto vi piace nascondervi dietro un monitor, quanto site coragiosi.
> ma cosa avete fatto mai per la componente oltre che sparare cazzate che
> offendono tutto e tutti?
Sicuramente un miliardo e  mezzo di cose piu' di te
Ma avete mai avuto il coraggio di dire queste
> cose alla luce del sole?
Sempre!
> E adesso inventate chissa quali cose che avete bla bla che la
> professoressa di sti coglioni bla bla che il preside di sto cazzo bla bla
> che il bidello e il portiere di questa figa bla bla.
> sparite cone nebbia al sole vili.
Se continui cosi' prevedo un bel TSO per te.



title: TROLL

text:
sai cosa dovrebbero fare quelli che nella vita sano solo rompere i
coglioni a tutto il mondo e non danno nulla di costruttivo? Dovrebbero
cagarsi in mano e prendersi a schiaffi mentre passeggiano sui cornicioni
dei palazzi sotto la pioggia.
per le prossime prenotazioni
www.ilmeteo.it
>>>
http://www.Forumer.it



title: TROLL

author: nun ce vojjono sta

text:
bertell wrote:
> sai cosa dovrebbero fare quelli che nella vita sano solo rompere i
> coglioni a tutto il mondo e non danno nulla di costruttivo? Dovrebbero
> cagarsi in mano e prendersi a schiaffi mentre passeggiano sui cornicioni
> dei palazzi sotto la pioggia.
> per le prossime prenotazioni
www.ilmeteo.it
>>>>
http://www.Forumer.it
Che sblasfemo che sei tu dovresti vergognarti visto che sei complice di
sti malgoverni, tu dici parolacce che dimostrano che sei della loro pasta,
il vile sei, anzi, sei una nullita' che caga con il popo' degli altri.
Viva i seri e gli onesti.
Ciao Menelao



title: TROLL

text:
bertell wrote:
> sai cosa dovrebbero fare quelli che nella vita sano solo rompere i
> coglioni a tutto il mondo e non danno nulla di costruttivo? Dovrebbero
> cagarsi in mano e prendersi a schiaffi mentre passeggiano sui cornicioni
> dei palazzi sotto la pioggia.
Ma tu  non puoi costringere gli altri a fare quello che fai gia' tu
egregiamente!
Continua pure da solo vai bene cosi'!



title: TROLL

author: Illuminaci: come e' diventato cavaliere

text:
VIVAPLUTO wrote:
> Si raccontaci pure le tue ansie, i tuoi problemi i tuoi guai.Noi ti
> ascolteremo, noi lo sappiamo che sei bravo a fare bls ma oltre quello...e
> noi invece pensiamo che un diamante ha minimo 64 facce.Tu e chi per te e
> con te siete monotematici e poi adesso scatenatevi pure. ROSALIA e'
> tornata noi facciamo affidamento su di Lei e su Pluto.L'Abruzzo e' sano e
> ancora li....MALGRADO VOI
Chiedi un po' al tuo padrone chi lo ha fatto diventare cavalier e chi ha
fatto assumere la figlia, da quella risposta avrai la conferma che e quali
sono i motivi per cui sta qui. Se non te lo dice lui, te lo diremo noi:
siamo tanti.
Vergogna!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Un ciao agli onesti e a coloro che amano la CR non i ciarlatani.
Ciao da MENELAO



title: TROLL

author: menelao

text:
e solo io so la verità di tutto quello che accade in abruzzo solo
io so come stanno le cose voi non sapete niente.
chiedilo al tuo padrone se so queste cose
chiedilo al tuo padrone come le so queste cose.



title: TROLL

author: daniele

text:
menelao ma come ti vengono certe cose? certo che sei una mina vagante e
dovresti vergognarti



title: TROLL

author: IL VERO MENELAO

text:
daniele wrote:
> menelao ma come ti vengono certe cose? certo che sei una mina vagante e
> dovresti vergognarti
> menelao wrote:
>> e solo io so la verità di tutto quello che accade in abruzzo solo
>> io so come stanno le cose voi non sapete niente.
>> chiedilo al tuo padrone se so queste cose
>> chiedilo al tuo padrone come le so queste cose.
Io sono il vero menelao non il tizio di cui sopra.
 Ciao a tutti meno che al falso menelao.



title: TROLL

author: dandolo

text:
ti hanno clonato??ahahah



title: Vaccinazioni?

author: odofox

text:
Gradirei sapere se è possibile rifiutarsi di eseguire le prescritte
vaccinazioni senza necessariamente perdere la qualifica di V.d.S.
Ringrazio anticipatamente.
Ivano.


title: Vaccinazioni?

text:
"odofox" <
odo...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:NMie6.79862$ew1.4...@news.infostrada.it...

Guardi che nel nostro gruppo ci hanno vaccinati per l'epatite B a chi vuole
fare........ mi sono vaccinato!! :op
ciao
Alessandro
VdS "Soccorritore" - OPSA - Aspirante Autista
Cattolica (RN)


title: Vaccinazioni?

text:
Ciao.
Si, ti puoi rifiutare, ma devi produrre un documento in cui dichiari di sollevare l'Amministrazione (cioè la Cri) da ogni responsabilità per una eventuale
(spero mai) possibile infezione, e successivo possibile rimborso amministrativo.
Adriano



title: Vaccinazioni?

author: Roberto MAGRI

text:
Un appartenente alla CRI, può evitare di fare le
vaccinazioni  prescritte.

Ci sono talvolta persone che sono allergiche a quel tipo di
farmaco.

Per motivi di copertura assicurativa, bisogna però fare una
dichiarazione, in cui si esonera la CRI da ogni responsabilità in merito alle
malattie che potrebbero sopravvenire in seguito all amancata
vaccinazione.

Quando inviamo gli aspiranti in ospedale per il tirocinio, il
Direttore Sanitario, prima di darci l'autorizzazione vuole vedere sempre la
polizza di assicurazione della CRI, e la garanzia delle vaccinazioni
previste.

In qualunque caso, fa un'autorizzazione, specificando
che l'ospedale non è responsabile per eventuali infezioni o altro il
volontario può avere contratto nel corso del servizio.

In Protezione Civile, inoltre, se non sei vaccinato,
all'estero e nei vari interventi, non ci puoi andare, ed è più che
giusto.

Ciao e buon lavoro

Roberto magri

CRI Caravaggio


title: ABZ medicalizzata o autimedica?

author: Alessio

text:
Ciao a tutti! Mi è sorto un dubbio: è meglio (in termini di tempi di arrivo,
organizzazione, e intervento vero e proprio...) una ambulanza medicalizzata
o un'automedica?
Secondo me un'auto medica è più veloce ad arrivare sul target di una ABZ e
in fatto di intervento, sulle ABZ dei VdS c'è quasi tutto l'occorrente
medico.... quello che non c'è... ci sta sull'auto!.... fatemi sapere le
vostre esperienze!! grazie e Ciao a tutti!


title: ABZ medicalizzata o autimedica?

author: Robbi

text:
Alessio <
scar...@gbfslibero.it
> wrote in message
9pu6s2$krc$1...@serv1.albacom.net...

Tutto è relativo alla geografia del territorio, da noi l'automedica parte da
22 km, noi dal centro del paese quindi guarda un po' tu se arriva prima...
secondo me non è un confronto fattibile, anche perchè sono due mezzi diversi
e ogni centrale operativa ha moduli d'intervento diversi.
Ciao Roberto
VdS CRI Finale Emilia (Mo)
### Opinioni personali ###


title: ABZ medicalizzata o autimedica?

author: Gaetano E.

text:
Alessio <
scar...@gbfslibero.it
> wrote in message 9pu6s2
> organizzazione, e intervento vero e proprio...) una ambulanza
> medicalizzata o un'automedica?
IO tifo per la medicalizzata. Oltretutto sovente capita un arresto o simili
e il 118 ti dice di aspettare sul posto che arrivi l'automedica, quindi
perdi tempo quando avresti potuto avere già a bordo il medico. E poi con le
medicalizzate ci sono più medici "su strada"
A Rimini le misericordie ci danno dentro con le medicalizzate, fai un salto
su
www.misericordie.org
 !
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!


title: Info + Corsi Primo Soccorso +

author: NetMan

text:
Gradirei sapere se e dove si possono frequentare corsi di "Primo Soccorso", e se, al termine viene rilasciato un patentino. Ed inoltre se c'è obbligo di assistenza o se è facoltativo.
Grazie in anticipo.
R.M.
Napoli


title: Info + Corsi Primo Soccorso +

author: Adriano

text:
Salve. I corsi di primo soccorso si svolgono in 2 modi:
1. entrando a far parte del Gruppo Volontari del Soccorso
2. frequentando un corso di 7 lezioni di 2 ore ciascuna, dove ti viene insegnato il primo soccorso, ma senza entrare nel Gruppo vds. Questi corsi, ovviamente,
non sono paragonabili al corso di arruolamento indicato nel punto 1. in quanto che' si tratta di corso diretti alla popolazione e di + facile orientamento.
Comuque per saperne di + riferisciti al Comitato Provinciale di Croce Rossa della tua provincia.
Adriano


Comitato Provinciale di Padova
Ufficio responsabile Informatico per il Gruppo V.d.S.
e-mail:
cr...@protec.it


title: (soccorso militare) Eccovi le FOTO!!!

text:
Vi ricordate che sono stato alla festa dell'aeronautica? Ho le foto, ve ne
ho scannerizzata qualcuna, tra cui quella dell'ambulanza militare di cui vi
parlai, e quella di un soccorso tramite elicottero. Cliccate sui link
diretti delle singole foto:
http://utenti.tripod.it/freddy/ambmil.jpg
http://utenti.tripod.it/freddy/salvataggio.jpg
http://utenti.tripod.it/freddy/caccia.jpg
http://utenti.tripod.it/freddy/puntocc.jpg
ps: sono graditissimi commenti! :-)
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!


title: (soccorso militare) Eccovi le FOTO!!!

author: Focaccione

text:
Il browser mi dice che non trova il file ;((((((
--
Roberto
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto
nel messaggio news:TAak7.9445$MO.3...@news.infostrada.it...



title: (soccorso militare) Eccovi le FOTO!!!

author: Paolo Catoni

text:
Invece dell'estensione (.jpg) se ci fornisci l'indirizzo come estensione (.it; .com; .net; ecc.) forse si può fare qualcosa.
Ciao Paolo


title: (soccorso militare) Eccovi le FOTO!!!

text:
Focaccione <focac...@NOSPAMMlibero.it> wrote in message Pdbk7.9797
> Il browser mi dice che non trova il file ;((((((
Scusate, non li avevo ancora uploadati, adesso funzionano. Internet
expolorer li apre direttamente come immagini senza problemi, anche se č un
po lento.

http://utenti.tripod.it/freddy/ambmil.jpg

http://utenti.tripod.it/freddy/salvataggio.jpg

http://utenti.tripod.it/freddy/caccia.jpg

http://utenti.tripod.it/freddy/puntocc.jpg
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non č mio perň č molto utile!


title: (soccorso militare) Eccovi le FOTO!!!

author: Maximilian Busnelli

text:
"Gaetano E." ha scritto:
> Scusate, non li avevo ancora uploadati, adesso funzionano. Internet
> expolorer li apre direttamente come immagini senza problemi, anche se è un
> po lento.
un po' sfocate pero'... se riesco a fare le scansione ti mando quelle
che ho io del tornado e del AB412 con la S.lla CRI appesa al
verricello... :-)
Ciao
					max
--
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
Dip. Elettronica e Informazione
Tel. +39 02.23.99.36.77
Fax  +39 02.23.99.34.11
email: busn...@elet.polimi.itNOSPAM


title: (soccorso militare) Eccovi le FOTO!!!

text:
Maximilian Busnelli <
busnell...@elet.polimi.it
> wrote in message
> un po' sfocate pero'...
Si vede che non ho ancora imparato ad usare come si deve lo scanner, però
ero lontano e quindi è normale un po di sfuocatura...
>se riesco a fare le scansione ti mando quelle
> che ho io del tornado e del AB412 con la S.lla CRI appesa al
> verricello... :-)
Ganzo! Ma doe, a Linate? E come è stata organizzata la collaborazione CRI
AMI?
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: (soccorso militare) Eccovi le FOTO!!!

text:
"Gaetano E." ha scritto:
> Ganzo! Ma doe, a Linate? E come è stata organizzata la collaborazione CRI
> AMI?
Si a linate ma anche in altri aeroporti AM. Per l'organizzazione... non
ti so dire, bisognerebbe sentire qualche S.lla di Milano. Non mi sembra
una cosa cosi strana pero', in sala radio al SAR di Linate c'e' anche
una radio CRI, la MI 8xx... ogni tanto fanno anche le prove radio...
Ciao
						max
volontariocrisandonatomilanese



title: (soccorso militare) Eccovi le FOTO!!!

text:
Maximilian Busnelli <
busnell...@elet.polimi.it
> wrote in message
> Si a linate ma anche in altri aeroporti AM.
Come faccio a sapere le date e gli orari? Una volta avevo chiamato il 112 e
mi hanno saputo dire per caso perchč avevano lě il depliant, ma l'ultima
volta non mi hanno saputo dire nulla....
> una cosa cosi strana pero', in sala radio al SAR di Linate c'e' anche
> una radio CRI, la MI 8xx... ogni tanto fanno anche le prove radio...
Cos'č il SAR? Se mostro il tesserino mi fanno "sbirciare" l'aeroporto
militare?
Ma la radio CRI a che gli serve, c'č forse qualche volontario lě?
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: (soccorso militare) Eccovi le FOTO!!!

author: PIMPUMPAM@tin.it Robbi

text:
Gaetano E. <
freddy57pocaro...@interfree.it
> wrote in message
fglm7.4725$ul3.1...@news.infostrada.it...
> Maximilian Busnelli <
busnell...@elet.polimi.it
> wrote in message
> > Si a linate ma anche in altri aeroporti AM.
> > una cosa cosi strana pero', in sala radio al SAR di Linate c'e' anche
> > una radio CRI, la MI 8xx... ogni tanto fanno anche le prove radio...
>
> Cos'è il SAR?
S.A.R. Staà per "Search and Rescue" cioè in italiano Rocerca e Soccorso!!
Ciao Roberto


title: (soccorso militare) Eccovi le FOTO!!!

author: Maximilian Busnelli (@home)

text:
"Gaetano E." ha scritto:
> Come faccio a sapere le date e gli orari? Una volta avevo chiamato il 112 e
> mi hanno saputo dire per caso perchè avevano lì il depliant, ma l'ultima
> volta non mi hanno saputo dire nulla....
Vai sul sito dell'AM e cerchi il calendario delle manifestazioni...
> Cos'è il SAR? Se mostro il tesserino mi fanno "sbirciare" l'aeroporto
> militare?
SAR vuol dire Search And Rescue, come ti ha detto Roberto... dubito che
con il nostro tesserino ti facciano entrare, e poi a che scopo ? a parte
l'eli del SAR non c'e' nient'altro a Linate...
> Ma la radio CRI a che gli serve, c'è forse qualche volontario lì?
La radio gli serve, sempre che ci sia ancora, per gli eventuali
interventi congiunti di Protezione Civile (almeno mi pare la spiegazione
piu' logica), anche in Prefettura a Milano c'e' ne una, sempre con sigla
MI 8xx.
Ciao
					max


title: (soccorso militare) Eccovi le FOTO!!!

author: Phenomena

text:
>
> Come faccio a sapere le date e gli orari? Una volta avevo chiamato il 112
e
> mi hanno saputo dire per caso perchč avevano lě il depliant, ma l'ultima
> volta non mi hanno saputo dire nulla....
>
Ti posso dire che il 4 novembre č la festa delle forze armate
e ogni anno aprono le caserme al pubblico
anche io ho visto quella esercitazione un paio di anni fa
potresti provare a chiamare l'aeroporto agli inizi di novembre e farti dare
la data precisa e gli orari
Phenomena alias MOE2
Ex ODC CRI S.Salvatore M.to (AL)
Allievo Soccorritore Volontario Croce Viola Milano


title: (soccorso militare) Eccovi le FOTO!!!

text:
Maximilian Busnelli (@home) <
max.bu...@libero.it
> wrote >Vai sul sito
dell'AM e cerchi il calendario delle manifestazioni...
Lo farň senz'altro!
>dubito che con il nostro tesserino ti facciano entrare, e poi a che >scopo
? a parte l'eli del SAR non c'e' nient'altro a Linate...
Beh, avevo capito che ci fosse una specie di "zona cri" lě, invece se
adesso ho capito bene, capita solo che facciano qualche esercitazione
congiunta e cose simili...
Sicuro che ci sia solo l'eli del sar? Quando sono andato lě per la festa,
c'erano anche caccia e vari elicotteri, anche se magari li hanno fatti
arrivare per l'occasione, non saprei...
>La radio gli serve, sempre che ci sia ancora, per gli eventuali
>interventi congiunti di Protezione Civile (almeno mi pare la >spiegazione
piu' logica), anche in Prefettura a Milano c'e' ne una, >sempre con sigla
Mi sa che hai ragione, non ci avevo pensato...



title: (soccorso militare) Eccovi le FOTO!!!

text:
Phenomena <
Skyzophrenia...@yahoo.it
> wrote in
> Ti posso dire che il 4 novembre è la festa delle forze armate
> e ogni anno aprono le caserme al pubblico
Mah, ho fatto decine di telefonate l'anno scorso e non ho trovato nemmeno
una caserma che aprisse al pubblico, come si spiega? Pure i carabinieri mi
dissero che solo a Roma c'erano le feste...
Vediamo quest'anno, grazie per la dritta!
> potresti provare a chiamare l'aeroporto agli inizi di novembre e
> farti dare la data precisa e gli orari
Ci credi che non sono riuscito a trovare nell'elenco telefonico il numero
dell'aeroporto di linate? E' assurdo...
Comunque ora c'è anche il numero verde dell'AMI e posso chiedere a loro,
però mi piacerebbe tantissimo vedere qualcosa della marina, dove dici che
devo puntare?
> Ex ODC CRI S.Salvatore M.to (AL)
Benissimo!
> Allievo Soccorritore Volontario Croce Viola Milano
Malissimo! Perchè dalla cri sei passato alla concorrenza? ;-)
Forse gli obiettori vengono "sfruttati" troppo e quindi non vedono l'ora di
andarsene ;-))))))
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm



title: (soccorso militare) Eccovi le FOTO!!!

text:
"Gaetano E." ha scritto:
> Sicuro che ci sia solo l'eli del sar? Quando sono andato lě per la festa,
> c'erano anche caccia e vari elicotteri, anche se magari li hanno fatti
> arrivare per l'occasione, non saprei...
la seconda che hai detto... :-)
Ciao
				max



title: (soccorso militare) Eccovi le FOTO!!!

text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio news:Pdon7.31492$ul3.1...@news.infostrada.it...
>
> Vediamo quest'anno, grazie per la dritta!
>
> > potresti provare a chiamare l'aeroporto agli inizi di novembre e
> > farti dare la data precisa e gli orari
>
> Ci credi che non sono riuscito a trovare nell'elenco telefonico il numero
> dell'aeroporto di linate? E' assurdo...
>
> Comunque ora c'è anche il numero verde dell'AMI e posso chiedere a loro,
> però mi piacerebbe tantissimo vedere qualcosa della marina, dove dici che
> devo puntare?
>
Caspita io avevo i numeri di telefono delle caserme:
Via Suzzani (bersaglieri brigata legnano)
P.zza Perrucchetti (artiglieria mi pare)
aeroporto linate
Sugli elenchi telefonici li trovi alla lettera F sotto "forze armate"
Per la marina
19 febbraio (San Giuseppe) mi pare sia il patrono di (de?) La Spezia
Arsenale militare di La Spezia
Ti consiglio di andarci è una esperienza bellissima
Danno la possibilità di salire sulle navi militari
Avevo anche il numero dell'arsenale ma non lo trovo più :(
Spero di esserti stato utile
> Allievo Soccorritore Volontario Croce Viola Milano
Malissimo! Perché dalla cri sei passato alla concorrenza? ;-)
Semplicemente perché la mia disponibilità di orari non era
utile al comitato CRI a me più vicino e vista la loro non volontà
nel trovare un compromesso mi sono rivolto alla "concorrenza"
Phenomena alias MOE2
Ex ODC CRI S.Salvatore M.to (AL)



title: (soccorso militare) Eccovi le FOTO!!!

text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio news:Odon7.31491$ul3.1...@news.infostrada.it...
> Maximilian Busnelli (@home) <
max.bu...@libero.it
> wrote >Vai sul sito
>
> Sicuro che ci sia solo l'eli del sar? Quando sono andato lě per la festa,
> c'erano anche caccia e vari elicotteri, anche se magari li hanno fatti
> arrivare per l'occasione, non saprei...
>
Anni fa per l'occasione
arrivň un mb339 PAN (frecce tricolori)
pur non essendo di base a linate



title: (soccorso militare) Eccovi le FOTO!!!

text:
Phenomena <
Skyzophrenia...@yahoo.it
> wrote in
> Sugli elenchi telefonici li trovi alla lettera F sotto "forze armate"
Strano...
> Per la marina
> 19 febbraio (San Giuseppe) mi pare sia il patrono di (de?) La
> Spezia Arsenale militare di La Spezia
> Ti consiglio di andarci è una esperienza bellissima
> Danno la possibilità di salire sulle navi militari
UAU! Ci andrò senz'altro!
> Spero di esserti stato utile
Eccome!
> Semplicemente perché la mia disponibilità di orari non era
> utile al comitato CRI a me più vicino e vista la loro non volontà
> nel trovare un compromesso mi sono rivolto alla "concorrenza"
Sono cose che capitano. Da noi sono fin troppo pazienti, considerando che
noi pionieri facciamo turni ed orari che dire disordinati e casuali è
ancora poco ;-)
ps: milano - la spezia in auto quanto ci vorrà più o meno?



title: b

author: volontariocri

text: c


title: prova - non leggere

author: Maurizio Boschiroli

text:
messaggio di prova
(non evidenzio nuovi messaggi dal 28/11/00 ore 9,37)


title: prova - non leggere

author: Gaetano

text:
Maurizio Boschiroli <
maur...@tin.it
> wrote in message FtdV5.304
> (non evidenzio nuovi messaggi dal 28/11/00 ore 9,37)
Capita. A volte dormiamo un poco tutti e il ng rimane vuoto ;-)
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!


title: prova - non leggere

text:
"Gaetano" <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio news:Odlyyh7...@cwnts22.ciaoweb...
> Maurizio Boschiroli <
maur...@tin.it
> wrote in message FtdV5.304
> > (non evidenzio nuovi messaggi dal 28/11/00 ore 9,37)
>
> Capita. A volte dormiamo un poco tutti e il ng rimane vuoto ;-)
>
no, il problema penso sia un altro
ad esempio oggi (sabato) sono ripresi i messaggi, ma ho perso tutti quelli
dal 28 al 30
quindi il mio che ho mandato (e al quale tu hai risposto) non lo vedo
misteri del web
ciao


title: M`I,5`Persec ution ` Capit al Rad io - Chr is Tarr ant

text:
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=
-= Capital. Radio - Chris Tarrant -=
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=
Capital. Radio DJs have been "in on it" from the start. One of the first
things I heard in the summer of 1990 was from a Capital DJ who. said, "If
he listens to Capital then he. can't be all bad" (supportive, you see. We're
not bastards). Much of what came over the radio in 1990. is now so far away
the precise details have been obliterated by time. No diary. was kept of the
details, and although archives if they. exist may give pointers, the
ambiguity of what. broadcasters said would leave that open to
re-interpretation.
In spring 1994, Chris Tarrant on his Capital. morning show made an aside to
someone. else in the studio, about a person he didn't identify. He said,
"You know this bloke? He says we're trying to kill. him. We should be done
for. attempted manslaughter".
That mirrored. something I had said a day or two before. What Tarrant said
was understood by the staff member in. the studio he was saying it to; they
said, "Oh no, don't say that" to Tarrant.. If any archives exist of the
morning show (probably unlikely) then it could be found there; what. he said
was so out of. context that he would be very hard put to find an explanation.
A couple of. days later, someone at the site where I was working repeated the
remark although in a different way; they said there had been. people in a
computer room when automatic fire. extinguishers went off and those people
were "thinking of suing. for attempted manslaughter".
Finally, this isn't confined to the established. radio stations. In 1990
after I had. listened to a pirate radio station in South London for about
half an hour, there was an audible. phone call in the background, followed
by total. silence for a few moments, then shrieks of laughter. "So what are
we. supposed to say now? Deadly torture? He's going to talk to us now, isn't
he?", which meant. that they could hear what I would say in my room.
5959


title: prova

author: Giosuè Vitaglione

text:
Giacomo ha scritto nel messaggio <69r20r$
a...@racine.provincia.ravenna.it
>...
>prova
>
>
Per le prove c'è un gruppo apposito.
Si chiama:
                         IT.TEST
Saluti,
Giosuè Vitaglione
VdS C/mare di Stabia (NA)


title: Obiettori...

author: Federico

text:
Mi sapete dire come poter avere obiettori in CRI in un comitato locale, a
chi chiedere, schema di domanda ecc.
Ciao Federico.


title: Obiettori...

author: Andrea Motta

text:
Federico wrote:
> Mi sapete dire come poter avere obiettori in CRI in un comitato locale, a
> chi chiedere, schema di domanda ecc.
http://www.cri.it/CRI/ServizioCivile/serviziocivile.htm
Buona serata!
Andrea


title: La CRI di Cusano organizza...

text:
...un corso alla popolazione sui temi riguardanti l'alimentazione. Mucca pazza
ma non solo, mangiare sano e con un occhio al colesterolo ed al bilanciamento...
Ho visto che anche i "quotidiani" di Cusano ne parlano, il costo č di 50 mila a
lezione e non c'č obbligo di frequentarle tutte.
Ho postato queste due righe a titolo informativo...
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non č mio perň č molto utile!


title: EMBLEMA DI CROCE ROSSA

author: BOBBO

text:
--

ABUSO DELL’EMBLEMA

L’art. 53 della 1ª Convenzione di Ginevra del 1949 illustra in
maniera esauriente ciò che viene definito abuso dell’emblema: "
l’uso, da
parte di privati, di società o ditte commerciali sia pubbliche che private, che
non vi abbiano diritto in virtù della presente Convenzione, dell’emblema o della
denominazione di "croce rossa" (...), nonché di qualunque segno o di qualunque
denominazione che ne costituisca un’imitazione, sarà vietato in qualunque tempo,
qualunque sia lo scopo di quest’uso e qualunque possa essere stata la data
anteriore d’adozione
". Tale articolo, pur nella sua genericità, ha una
portata valevole per ogni tipo di abuso; infatti, dal combinato degli artt. 44 e
53 e dall’intera Convenzione, risulta che sono leciti solo gli utilizzi
dell’emblema espressamente stabiliti. Quindi, tutto ciò che non rappresenta
un’applicazione di quanto previsto è una violazione e, come tale, rientra negli
abusi dell’art. 53.

Allo stesso modo va interpretato l’art. 38, comma 1, del 1°
Protocollo aggiuntivo del 1977, che recita: "
è vietato di fare uso indebito
del segno distintivo della croce rossa, della mezzaluna rossa o del leone e sole
rossi, o di altri emblemi, segni o segnali stabiliti dalle Convenzioni o dal
presente Protocollo
".

Ogni Stato parte delle Convenzioni di Ginevra ha l’obbligo di
adottare misure per prevenire e reprimere, in ogni tempo, qualsiasi abuso
dell’emblema, come viene enunciato dall’art. 54 della 1ª Convenzione di Ginevra
del 1949. In particolare, gli Stati parte dovranno approvare una legislazione
sulla protezione dei simboli della croce rossa e della mezzaluna rossa. A tale
proposito, il CICR ha elaborato un progetto di legge-tipo da proporre agli Stati
a titolo indicativo, quale fonte d’ispirazione per i legislatori. Tale testo,
composto da 14 articoli, riprende i principi essenziali relativi alle condizioni
sull’uso dell’emblema, le infrazioni a questi principi e le relative
sanzioni.

Il Governo Italiano, precorrendo i tempi, emanò il 30 giugno
1912 la Legge nr. 740, il cui capo I è intitolato "
dell’uso illecito del nome
e dell’emblema della Croce Rossa
".

Tale disposizione prevede che "
chiunque, senza
autorizzazione del Governo, adopera, come emblema, la Croce rossa in campo
bianco, o fa uso della denominazione di "Croce Rossa" (...) è punito con gli
arresti da uno a sei mesi
 ...". A tutt’oggi questa Legge, pur essendo
criticata per la sua datazione, rappresenta un valido punto di riferimento per
reprimere gli abusi dell’emblema.

Il reato di "
uso indebito
" del segno distintivo della
Croce Rossa è inoltre previsto dall’art. 180 del Codice Penale Militare di
Guerra italiano, approvato con R.D. 20 febbraio 1941, che prevede "
la
reclusione militare fino a sette anni
" per chiunque usi indebitamente:
"
1°. i segni distintivi legalmente adottati per assicurare il rispetto e la
protezione degli ospedali...2°. i segni distintivi della Croce Rossa, delle
altre associazioni di soccorso autorizzate, delle navi-ospedale, ... 3°. i
distintivi internazionali di protezione ...
". Curiosamente, il Codice Penale
Militare di Guerra italiano prevede anche il reato di "
vilipendio dei
distintivi di protezione
" (art.
181).
____________________________________________________________________________________________________________

by Roberto!
bo...@libero.it


title: EMBLEMA DI CROCE ROSSA

author: Pierluigi & Marina

text:
Il giorno Sat, 9 Oct 1999 10:13:11 +0200 "BOBBO" <
rce...@tin.it
> ha
scritto:
>--=20
>ABUSO DELL=92EMBLEMA
>L=92art. 53 della 1=AA Convenzione di Ginevra del 1949 illustra in =
>maniera esauriente ci=F2 che viene definito abuso dell=92emblema: =
>"l=92uso, da parte di privati, di societ=E0 o ditte commerciali sia =
Senti: ti dispiacerebbe ripostare il tutto in maniera piu' leggibile, non
in html e senza accentate? Grazie...
-----------------------
Attenzione: L'indirizzo nell'intestazione e' stato alterato.
Warning: Header address has been altered.
Name: Pierluigi & Marina
Address: Ancona, Italy
E-Mail:
pm_...@hotmail.com
-----------------------


title: EMBLEMA DI CROCE ROSSA

text:
Forse stavolta lo leggerete meglio.
Scusate.
ABUSO DELL’EMBLEMA
L’art. 53 della 1ª Convenzione di Ginevra del 1949 illustra in maniera
esauriente ciò che viene definito abuso dell’emblema: "l’uso, da parte di



title: GRAZIE DELLA DEMOCRAZIA (Puglia)

author: deadmanwalking

text:
A parte il Presidente Provinciale di Brindisi (quello di Lecce ancora
tentenna), nessuno ha consentito alla lista regionale alternativa a
quella "bulgara" di tenere incontri nelle proprie sedi. Capriati
convoca riunioni a tutto spiano con scuse e pretesti vari, gli altri
mendicano sale per fare riunioni e combattono con Ispettori VDS
timorosi perfino di farsi beccare in colloquio con i candidati
alternativi (delinquenti, spaccaCRI, etc. etc.). La 166 con autista
macina km, ma a spese di chi?
Svegliati Puglia e pensa con la tua testa!


title: GRAZIE DELLA DEMOCRAZIA (Puglia)

author: sierra

text:
BARI ha tentato .Blocco, commissariata e commiserata in attesa di partorire
qualche figlioccio di turno
"deadmanwalking" <
prin...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1130163583.2...@g14g2000cwa.googlegroups.com...



title: GRAZIE DELLA DEMOCRAZIA (Puglia)

text:
So della lotta di Bari. All'ennesima figlioccia di mammà rispondete
solo e semplicemente ELEZIONI!
Forza ragazzi!


title: Help Montaggio tende... URGENTE

author: Me

text:
Potete dirmi dove trovare della documentazione su come si montano le tende
in generale, o anche tende specifiche?
Io dovrò tenere un corso il 3 maggio è sto cercando materiale in rete e tra
vari colleghi CRI ma per ora è scarno.
Se potete darmi una mano è abbastanza urgente.
Ciao e grazie
Federico.
VdS Latina.
contattatemi anche direttamente all'indirizzo funi...@supereva.it---togli
all'indirizzo togliete i 3 trattini finali e la scritta togli.


title: Help Montaggio tende... URGENTE

author: Luca

text:
"Me" <
funi196...@supereva.it
>, pensando di non essere ascoltato, ha
scritt:
> Potete dirmi dove trovare della documentazione su come si montano le tende
> in generale, o anche tende specifiche?
Hai provato a fare un salto sul nostro sito?
www.vdsroma.it
All'interno della sezione "Download documenti" c'e' un po' di documenti,
riguardanti il montaggio tende, che credo ti possa tornare utile!
Ciao, Luca Maresca
Gruppo VdS Roma
*****************************************
* LE OPINIONI POSTATE NON RAPPRESENTANO *
*   QUELLE DEL GRUPPO DI APPARTENENZA   *
*****************************************
Per parlarmi in privato, elimina l'anti-spam!
www.lucamaresca.it


title: Help Montaggio tende... URGENTE

author: aamex

text:
Si trova qualcosa di interessante sul sito della CRI di Valnestore,
se non sbaglio (
www.crivalnestore.netfirms.com
).
aamex
http://www.crisesto.it
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Qualificazione VDS

author: Fabrizio Accatino

text:
Allora, per l'ennesima volta:
     EVITARE DI USARE L'HTML NEI MESSAGGI !!!
     ALCUNI SERVER FANNO CASINI E IL MESSAGGIO NON E' PIU
     DIRETTAMENTE LEGGIBILE !!!!!
     (bisogna andarselo a pescare nel "source")
Sergio wrote:  (almeno penso ;-)
>...
>Sono d'accordo anche con la qualificazione di personale preparato sulle
>emergenze.
>Purtroppo e di questo dovete darmene atto, nonostante la gran voglia di
>tenersi aggiornati, i Vds (nella maggioranza dei casi) si trovano
>impreparati sulle emergenze, proprio per la mancanza di casistiche e
>conseguentemente di pratica.
No, qui non sono d'accordo. E non lo dico per difendere i V.d.S.
"volontari", ma perche' l'esperienza insegna.
Prima di tutto, in discussioni come questa, e' fondamentale non fare di
tutta un erba un fascio, ne' da una parte, ne' dall'altra.
Da qui in vanti tutto cio' che dico e' frutto di una serie di MIE
esperienza personali, quindi non e' "l'assoluto": normalmente gli
stipendiati CRI non hanno alcuna capacita' superiore nel soccorso, anzi,
alcune volte presentano uno "strano" atteggiamento di sufficienza e di
carica/scarica sacchi (forse a causa della routine).
Inoltre non considero la casistica come elemento, da solo, migliorativo
del servizio: cioe', fanne pure di servizi, anche mille, ma se li fai
male sono mille fatti male. E basta!
Quasi lo stesso discorso per la pratica.
Anche le ultime cose che ho detto le baso sulla mia esperienza
personale, ovviamente!
> Si al Vds nelle grosse emergenze, si al Vds alle case di Riposo, nei
> centri di recupero, al monitoraggio nelle scuole, alle esercitazioni di
> primo soccorso. Ai viaggi a lunga distanza, ma nelle emergenze
> dovrebbero essere affiancato da personale qualificato e preparato e
> quotidianamente in servizio.
Devo dire che la prima parte della frase mi ha quasi fatto inc....
Invece la seconda mi piace: anzi e' giusto cosi'. Ed e' la realta' che
vivo a Moncalieri dove c'e' uno o piu' mezzi di base (3 vds) e un mezzo
di soccorso avanzato (2 vds + 1 infermiere professionale 118 e pagato).
Cosi' mi piace e ti devo dire che e' un esperienza da provare: ci sono
molte cose da imparare, dall'una e dall'altra parte!
> Ho osato troppo. Mi scuso fin d'ora.
Assolutamente no, l'unico appunto, se mi permetti, e' quello di firmarti
possibilmente anche con il ruolo in CRI. E' solo per sapere con chi si
sta parlando.
Saluti
  Fabrizio Accatino - V.d.S. CRI Moncalieri (TO)
------------------------------------------------------
                  Fabrizio Accatino
     Via Tagliaferro, 7/6 - 10024 Moncalieri (TO)
                 Tel. ++39-11-646143
                      ---ooo---
  HomePage:
http://www.cclinf.polito.it/~s67470
  EMail:
s67...@cclinf.polito.it
  [use this one]

fht...@hotmail.com

------------------------------------------------------
--
Automatic posted from [194.243.126.226]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: Organizzazione turni.

author: liam

text:
Buongiorno a tutti.
Volevo sottoporre una questione che è nata nel nostro comitato
in merito ai turni di servizio. In alcuni giorni della settimana
(venerdì e sabato) dobbiamo effettuare turni di ambulanza (118)
di superiori alle 12 ore. Turni che iniziano es. alle 20 del
venerdì e terminano alle 13 del sabato. Siccome questi turni
sono un pò pesanti....volevo sapere in che modo sono organizzati
i servizi in altre realtà C.R.I. che magari hanno già risolto
questo problema.
Ringrazio anticipatamente per le risposte!!!
  LIAM
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a
http://newsgroup.eros.virgilio.it


title: Organizzazione turni.

author: francesco

text:
Da noi tutti i giorni:
00-7  / 7-13 / 13-20 / 20-24
Ciao Francesco


title: Organizzazione turni.

author: raktzo

text:
08 - 14
14 - 20
20 - 00
00 - 08
Queste le nostre fasce orarie
Bye,
Raktzo


title: Organizzazione turni.

author: Ulisse

text:
Queste le nostre: 2 ambulanze 118 da 4 persone h.24, 365 giorni l'anno
07 - 14
14 - 20
20 - 07
Ciao
"raktzo" <_ra...@users.sourceforge.net_> ha scritto nel messaggio
news:432fc...@x-privat.org...



title: Organizzazione turni.

author: eRbarto

text:
liam ha scritto:
> In alcuni giorni della settimana
> (venerdì e sabato) dobbiamo effettuare turni di ambulanza (118)
> di superiori alle 12 ore. Turni che iniziano es. alle 20 del
> venerdì e terminano alle 13 del sabato. Siccome questi turni
> sono un pò pesanti....volevo sapere in che modo sono organizzati
> i servizi in altre realtà C.R.I. che magari hanno già risolto
> questo problema.
Noi facciamo 7-19 e 19-7.
Per il tuo turno ti consiglierei 20-7 e 7-13 o cambiare alle 8.
--
Thomas
Infermiere
Pioniere CRI Merano
Webmaster
ww.crimerano.it
Quello che scrivo soltanto la mia opinione


title: Organizzazione turni.

author: RobertoBG

text:
Dipende un po anche da quante uscite fate.
Noi siamo gettonata, ma se uno dovesse fare 20.00 - 13.00 tra venerdì e
sabato uscirebbe in media un'ora si e un'ora no, non credo sia sostenibile
un turno del genere ogni settimana.
Io personalmente se fossi ispettore non metterei in bacheca un turno
superiore alle otto ore sia 118 che CRI considerando che c'e il rischio
che si allunghi cmq.
A proposito qualcuno si ricorda se da qualche parte si dice quanti KM
massimo puo fare un autista in servizio d'istituto non urgente?
é regolare che un solo autista parte per un servizio per XXX km?
--
--------------------------
>>> VdS CRI <<<
tutto quello che scrivo è IMHO
di Bergamo provincia
on GS500E
<<Forza Atalanta>>
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Organizzazione turni.

text:
Da noi
07 -14
14 - 21
21 - 07
 Le 10 ore che vanno dalle 21 alle 07 passano abbastanza bene perchè
spesso riusciamo a dormire, ma 12 ore sono veramente troppe!
Sappiamo tutti che ci sono giornate di lavoro intenso ed altre in cui
pagheremo per poter fare anche una sola miserissima uscita, ma non
dobbiamo mai perdere di vista le esigenze delle persone che
soccorriamo;  è completamente inutile salire in ambulanza per prestare
un soccorso mediocre: se fossimo al loro posto cosa vorremmo per noi?
Ciaoooooooooooooooo
(=^.^=) Tabata


title: Organizzazione turni.

author: sergio

text:
Importante è sapere se abbiamo la copertura assicurativa per le ore di
servizio:
la cri ha stipulato una assicurazione con ASSITALIA polizza 273/788912
per tutti i soci attivi - all' art. 13 si legge "tutto quanto non è
qui diversamente regolato, valgono le norme di legge".
Visto che nella polizza non si fà riferimento a quante ore un
volontario può far servizio continuato, si dovrebbe eguagliare il
volontario ad un dipendente, quindi CCNL o L.626/96 oggi 388.
Pensiero mio personale non più di 13 ore continuative


title: Organizzazione turni.

text:
liam wrote:
> Buongiorno a tutti.
> Volevo sottoporre una questione che è nata nel nostro comitato
> in merito ai turni di servizio. In alcuni giorni della settimana
> (venerdì e sabato) dobbiamo effettuare turni di ambulanza (118)
> di superiori alle 12 ore. Turni che iniziano es. alle 20 del
> venerdì e terminano alle 13 del sabato. Siccome questi turni
> sono un pò pesanti...
L'organizzazione deve tenere conto dello stress al quale è sottoposto
l'equipaggio. Noi a Cagliari facciamo (almeno così era prima del mio
allontanamento forzato) turni che sono:
14-20
20-08
08-14
A parte quello di 12 ore gli altri sono dimensionati bene. Io
preferirei una suddivizione più equa in turni di 8 ore.
Ricorda che però i volontari (art.11 comma e) hanno diritto
all'erogazione del buono pasto con le stesse modalità del personale
dipendente in luogo del vitto.
Ciao.
FB


title: progetti nazionali-progetti locali.differenze abissali....

author: giuliano

text:
L' entrata in scena in campo nazionale del VdS MASSIMO BARRA, con la sua
invidiabile esperienza aquisita tra le fila della ns componente ,ci aveva
fatto ben sperare.Dai suoi discorsi si intuisce bene che la linea da seguire
e' quella delle diffusione dell'immagine della crocerossa
,all'organizzazione e ella collaborazione tra le varie componenti con lo
scopo finale di offrire, ovunque ci venga richiesto ,un servizio adeguato ad
ogni esigenza sia a livello nazionale che internazionale. Io credo che su
questo non ci piova e che lo scopo di tutti noi volontari si rispecchi nelle
parole del nostro presidente.Il problema e' "periferia".Certamente MASSIMO
non puo essere presente in ogni nostra realta' locale, ma se sapesse che ci
sono personaggi con ALTE responsabilita' che fanno carte false per
ostacolare l'apertura di nuove sedi cri,che svendono territori a pubbliche
assistenze,che non si degna di fare una visita nelle sedi a sentie il parere
,le lamentele ,le soddisfazioni dei suoi volontari,.Che modi sono? dobbiamo
continuare a diffondere i principi della croce rossa o dobbiamo lasciar
perdere e uno ad uno andarcene come sta succedendo ora? Vorrei sapere se
queste cose succedono anhe in altre sedi cri e magari aprire un confronto
con le varie altre problematiche che sicuramente non mancano in casa di
nessuno.Un saluto cordiale a tutti i vds
gyuly...@libero.it
 sede cri
Scandiano RE


title: FORUM e Volontari

author: Marlboro Man

text:
Nno so se avete visto forum di stasera, su canale 5, ma io zappavo col
telecomando e ci sono capito nel mezzo: si parlava di assistenza agli
anziani e uno e' uscito dicendo che i volontari SONO tutti pagati,
PURE QUELLI DELLA CROCE ROSSA, vengono finanziati con le missioni.
Ora, se si ragiona in questo modo, come cavolo fa la CRI a operare in
modo sereno?
-------------------------------------------
              Giovanni Ferri
        Volontario del Soccorso
    Delegato Tecnico Informatica
     Sottocomitato CRI Follonica
-------------------------------------------

www.marlboro.webinit.com
-------------------------------------------
           ICQ UIN: 2187863
-------------------------------------------


title: FORUM e Volontari

author: Fabio Di Lenardo

text:
Caro Giovanni... che dire.. non posso che essere d'accordo con te.
Posso aggiungere una cosa: il malumore regna sovrano nel "regno del Comitato
Centrale", la politica non deve mescolarsi con la CRI.
Non lo dico così per sentito dire, ma perchè qualche giorno fa ho trascorso
molte ore in mezzo ai nostri "policitici" marchiati CRI.
Questo probabilmente non interessa ai Dirigenti della CRI a discapito di noi
Volontari.
Non so dove si potrà arrivare con questo "mal sistema"...
Con le elezioni ancora, secondo me, a livello nazionale non si è visto
nessun beneficio.. o meglio: probabilmente ora chi "può" fara girare il
sistema come lo riterrà opportuno.... e chi "comanda" lo sa, probabilmente
gli sta bene così.
E allora io mi chiedo: perchè devo sacrificare ore di "libertà", i fine
settimana, i giorni festivi, fare turni di notte per poi smontare e andare
al lavoro se poi i nostri dirigenti sono solo una massa di politici????
A voi la risposta e scusatemi di questo piccolo sfogo!
Fabio Di Lenardo
CRI CODROIPO
Marlboro Man ha scritto nel messaggio <
357310aa...@news.uu.ml.org
>...



title: FORUM e Volontari

author: Maximilian Busnelli

text:
Fabio Di Lenardo wrote:
>
> E allora io mi chiedo: perchè devo sacrificare ore di "libertà", i fine
> settimana, i giorni festivi, fare turni di notte per poi smontare e andare
> al lavoro se poi i nostri dirigenti sono solo una massa di politici????
>
> A voi la risposta e scusatemi di questo piccolo sfogo!
Forse perche' la Croce Rossa e' come una malattia da cui e' difficile
liberarsi una volta presa?
Condivido pienamente quanto hai scritto.
Ciao
						Maximilian Busnelli
Commissario (ancora per poco :-)) VdS Delegazione San DOnato Mil.se
--
Maximilian Busnelli
Universita' degli Studi di Milano
Cattedra di Medicina Nucleare
Palazzo LITA - Segrate
Tel. +39-2-26423.458
Fax  +39-2-26423.407
email
ma...@mednuc.hsr.it


title: Aiutateci a salvare dei neonati!! E' importante! Dedicaci 5 minuti.Grazie!

author: Presidente Associazione Edera

text:
Ti chiedo solo pochi minuti del tuo tempo per invitartia visitare il sito
ufficiale dell'Associazione Edera per aiutarci a salvare dei neonati. Come?
Semplice sia economicamente che divulgando questa notizia. Ti invito solo a
visitare il sito, è serio, importante, gratuito e SICURO! Aiutaci, i nostri
figli sono il nostro futuro! Per contatti utilizza tranquillamnete gli
indirizzi che trovi sul sito stesso!
Sito web:
www.associazioneedera.com
- Ciao e grazie!
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Vds e farmaci...centra sempre con il narcan.:-)

author: Ipafd

text:
Salve a tutti, è un po che seguo le discussioni di questo gruppo, ma
non ho mai avuto occasione di scrivere.
Questa  è la mia "prima volta", quindi spero di non fare troppi errori
Sono un Infermiere Professionale da oramai 20 anni, e sono Capo Sala
di un P.S. abbastanza grosso del nord Italia (preferisco non dire
dove).
Ho letto con interesse, e preoccupazione, la discussione riguradante
la somministrazione di farmaci ad opera dei volontari.
Voglio prima però fare un piccola premessa.. io sono in CRi da oramai
15 anni e sempre apprezzato lo "sforzo" intellettivo e pratico dei vds
per poter migliorare la propria preparazione. Nonostante ciò però ha
dei limiti invalicabili, sia dal punto di vista delle conoscenze sia
dal punto di vista legale (anche noi IP siamo molto limitati nello
svolgere atti medici delegati).
La scelta e somministrazione dei farmaci, implica un processo di
analisi,  diagnosi e di scelta dei dosaggi che personalmente penso sia
difficile da mettere in pratica ad opera di  un vds (senza considerare
l'atto dell'applicazione dell'endovena).
Anzi vi dirò di più.. nella nostra realtà sta iniziando ad apparire la
figura dell' IP come capo equipaggio sulle ambulanze (definite
ambulanze Infermieristiche) il cui restante equipaggio però è
interamente composto da vds.
E proprio l'altro giorno abbiamo avuto una "discussione" con alcuni
vds che sostenevano l'inutilità della figura dell' IP a bordo delle
ambulanze, anzi mi è stato pure detto con testuali parole: "Tanto voi
non sapete nulla della realta extra ospedaliera, nell'emergenza non
serve perdere tempo a fare diagnosi..bisogna solo fare rapidamente.."
vi giuro che sono rimasto lelleralmente sconcertato anche perchè
questi vds erano "giovani" e quindi non ancora legati alla vecchia
concezione del soccorso (carica come meglio puoi... e vai più che
puoi).
Alla discussione era anche presente il Responsabile Medico del 118,
che non sto a dirvi come era incazzato.
Infatti parlando con lui dopo questa discussione, mi ha detto
apertamente che questo è uno dei motivi per cui lui è contrario
all'uso, da prte dei vds,  dei Defribrillatori Automatici.
Mi ha detto alla fine...se facciamo usare il DAE ai volontari va a
finire che questi ci fanno un'operazione a cuore a perto sul posto...
Purtroppo i pochi  elementi "negativi" pregiudicano spesso l'attività
della maggior parte del vds che svolge il suo servizio con serietà..
Questo solo per dire che noi Vds (perche pure io lo sono) siamo
importanti, ma dobbiamo renderci conto che questo non è il nostro
campo e che quindi non possiamo svolgere atti o servizi a noi non
competenti (anche se a ER lo fanno...)
La dote principale per un buon volontario, a mio modesto parere e
quella di saper far bene le poche cose che deve fare, e non a perdere
tempo  a pensare cosa farebbe il dottor Green in quel caso....
Se sieti ancora svegli,, grazie per la vs attenzione
Cordialmente
Andrea


author: Daniele C.

text:
"Ipafd" <I...@Ils.sio> ha scritto nel messaggio
news:3c6e5885...@powernews.libero.it...

Ciao
Perchè mi secca sempre avere ragione?
Esattamente quello che ho scritto qualche post fa.
Per colpa di pochi anche quei progetti validi e sicuri vanno a
remengo,onestamente non so proprio dare torto a quel medico o ad un IP che
mandi a quel paese la categoria(se a me avessero risposto così volavano
roncolate a destra e a manca).
La cosa triste è che questo atteggiamento sempre più dilagante sarà la
rovina dei vds della CRI,prechè di discorsi simili se ne sentono ben pochi
in altre associazioni.
Ciao e buon lavoro.
Daniele


author: Valerio C.

text:
andrea,
non so come esprimerti la mia piu piena adesione a tutto cio che dici...hai
perfettamente sintetizzato il mio pensiero,mettendo alla luce tutte le mie
perplessita e le mie paure per qs,sempre piu,numerosi cani sciolti del
soccorso!!!!    ciao Valerio!
"Ipafd" <I...@Ils.sio> ha scritto nel messaggio
news:3c6e5885...@powernews.libero.it...



author: Maurizio Boschiroli

text:
Il saper fare le cose meglio degli altri è spesso nel patrimonio genetico
dei VdS.
Molte volte ci sono dispute anche tra un VdS ed un altro.
Peccato che queste qualità, quasi sempre, restino solo "parole parole
parole".
Arrivando ai VdS che non sanno fare bene tutte le cose (come il sottoscritto
per esempio), ci sarà piena sinergia tra tutti gli attori del 118, quando
cesseranno di esistere I.P. e VdS dalla bocca larga (ma dai fatti piccoli...
e forse anche di intelletto "very small")
I geni si trovano sia negli I.P. che nei VdS - te l'assicuro.
Lavorare in piena fiducia e sinergia tra medico, I.P. e VdS, penso sia il
sogno di molti........ e poi ci sarebbe possibilità di apprendere tanto
(meno i VdS di cui sopra, con 4.000 certificati, gradi e specialità, che
potrebbero insegnare senza problemi a medici e VdS - che non conoscono la
realtà extra-ospedaliera)
p.s.: tranquillo per il DAE...... è stato creato a prova di ...... scemo  (o
no ???)
Maurizio Boschiroli


text:
On Sat, 16 Feb 2002 14:03:58 GMT, "Maurizio Boschiroli"
<
maur...@tin.it
> wrote:
>Il saper fare le cose meglio degli altri è spesso nel patrimonio genetico
>dei VdS.
>Molte volte ci sono dispute anche tra un VdS ed un altro.
>Peccato che queste qualità, quasi sempre, restino solo "parole parole
>parole".
>
>Arrivando ai VdS che non sanno fare bene tutte le cose (come il sottoscritto
>per esempio), ci sarà piena sinergia tra tutti gli attori del 118, quando
>cesseranno di esistere I.P. e VdS dalla bocca larga (ma dai fatti piccoli...
>e forse anche di intelletto "very small")
>I geni si trovano sia negli I.P. che nei VdS - te l'assicuro.
>
Allora inseriamo anche la categoria di medici..che aihmè anche loro a
volte sbagliano....non vedo perche solo vds e IP
>Lavorare in piena fiducia e sinergia tra medico, I.P. e VdS, penso sia il
>sogno di molti........ e poi ci sarebbe possibilità di apprendere tanto
>(meno i VdS di cui sopra, con 4.000 certificati, gradi e specialità, che
>potrebbero insegnare senza problemi a medici e VdS - che non conoscono la
>realtà extra-ospedaliera)
>
>p.s.: tranquillo per il DAE...... è stato creato a prova di ...... scemo  (o
>no ???)
>
A me non preoccupano gli scemi, ma chi usa la sua intelligenza e le
sue capacità  il modo errato..ti assicuro he sono molto più pericolosi
>Maurizio Boschiroli
>
>


author: BOBBO

text:
"Maurizio Boschiroli" <
maur...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:iFtb8.77282$3J1.2...@news2.tin.it...
> Il saper fare le cose meglio degli altri è spesso nel patrimonio genetico
> dei VdS.
Questo è poco ma sicuro! Solo e semplicemente xchè ci sono i soliti VdS
"Rambo" che fanno le cappellate!
> Arrivando ai VdS che non sanno fare bene tutte le cose (come il
sottoscritto
> per esempio),
Mi inserisco anche io nella lista, e sono fiero di dire che alcune cose non
le so fare, come sono fiero ed orgoglioso di chiedere lumi e spiegazioni,
anche 100 volte, a chi ne sa più di me, sia esso un altro VdS, un IP o un
Medico
> ci sarà piena sinergia tra tutti gli attori del 118........., quando
> cesseranno di esistere I.P. e VdS dalla bocca larga
Magari cessassero di esistere!
> Lavorare in piena fiducia e sinergia tra medico, I.P. e VdS, penso sia il
> sogno di molti........ e poi ci sarebbe possibilità di apprendere tanto
Ti assicuro che è una cosa fantastica! Io, nel servizio che svolgo
all'interno del Pronto Soccorso (e scusate se riporto sempre questo
esempio), oltre che essermi integrato alla perfezione con il personale, mi
sono guadagnato quel pezzettino di fiducia che ci fa lavorare d'un bene
incredibile. E di quella piccola fiducia v'assicuro che non ne abuso.
Concludo con una frase di un mio amico (che sicuramente avrà copiato da
qualcuno):
TUTTI SIAMO UTILI, MA NESSUNO E' INDISPENSABILE!
Ciao!
--
by BOBBO - VdS CRI
www.bobboland.com
OKKIO! Rimuovi TOGLIQUESTO per  rispondermi
ICQ 52251652


text:
Ciao Andrea.
Sono un collega e sono da più di 20 anni in Cri.
Sono pienamente daccordo con te. Purtroppo alcuni VdS dimenticano
troppo spesso i Principi fondamentali. Fare il Volontario non è così
semplice, essere vicino al dolore di una persona è difficile sia per
noi professionisti, che per coloro che non lo fanno di lavoro.
Se da una parte, capisco l'irruenza di certi volontari nel voler
apprendere tecniche sempre più specialiste in quanto vedono il loro
lavoro sempre più monotono (passatemi questa definizione, per favore),
d'altra parte è comprensibile che ci sia una notevole differenza tra
un volontario che apprende le tecniche del soccorso dopo solo 2 mesi e
mezzo e un professionista che invece svolge questo lavoro prima con un
corso universitario e poi con l'attività lavorativa.
E' quindi evidente che la preparazione di un volontario non deve
essere indirizzata solo ed esclusivamente sul settore emergenza, ma
anche e soprattutto sul settore assistenziale.
Non possiamo nasconderci che su 100 interventi il 60-70% sono
interventi non traumatici, il 20-30% sono incidenti stradali e il
rimanente sono interventi cardiologici.
Ma, come spesso succede, il Volontario è più interessato ad apprendere
la tecnica di somministrazione intramuscolare che saper come si muove
una barella. Questo perché è frastornato da immagini di certi film che
stravolgono la realtà, facendo credere che il "tutto" si risolva in un
paio di scariche di defibrillatore o in un intervento "miracoloso" del
personale sanitario di turno.
Troppo spesso ho avuto modo di "chiarire" ad alcuni volontari il loro
ruolo legale, questo perché l'influenza di certi film o di
atteggiamenti da Macho di qualche volontario, ha influenzato
l'attività del resto del gruppo, mettendo in serio pericolo la
sicurezza legale del volontario stesso.
E' su di noi professionisti la responsabilità di indirizzare al meglio
questi volontari verso le loro vere e uniche attività legali.
Il compito è difficile, ma con calma e tanta pazienza dobbiamo far
capire al volontario che non è solo attraverso l'attività da ER che si
assiste un paziente, ma anche e soprattutto attraverso i principi
fondamentali su cui si fonda la Cri.
Adriano
On Sat, 16 Feb 2002 13:37:03 GMT, I...@Ils.sio (Ipafd) wrote:
>Salve a tutti, è un po che seguo le discussioni di questo gruppo, ma
>non ho mai avuto occasione di scrivere.
>Questa  è la mia "prima volta", quindi spero di non fare troppi errori
>Sono un Infermiere Professionale da oramai 20 anni, e sono Capo Sala
>di un P.S. abbastanza grosso del nord Italia (preferisco non dire
>dove).
> ........


text:
"Serial # 19781010" <
time...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:88d07us7sr0e0prrd...@4ax.com...
> E' quindi evidente che la preparazione di un volontario non deve
> essere indirizzata solo ed esclusivamente sul settore emergenza, ma
> anche e soprattutto sul settore assistenziale.
> Non possiamo nasconderci che su 100 interventi il 60-70% sono
> interventi non traumatici, il 20-30% sono incidenti stradali e il
> rimanente sono interventi cardiologici.
> Ma, come spesso succede, il Volontario è più interessato ad apprendere
> la tecnica di somministrazione intramuscolare che saper come si muove
> una barella. Questo perché è frastornato da immagini di certi film che
> stravolgono la realtà, facendo credere che il "tutto" si risolva in un
> paio di scariche di defibrillatore o in un intervento "miracoloso" del
> personale sanitario di turno.
D'accordissimo,però un conto  non torna.
Il problema non è il singolo o il gruppetto di vds che fanno gli ER come
dici tu o che sono interessati alla nuova tecnica(cosa che poi non mi da
fastidio,se un buon vds lavora bene e ti fa la domanda sul perchè hai fatto
una certa manovra non penso che questo crei problemi,anche perchè sono poi
le convenzioni con le CO che fanno uscire dal seminato i vds),il probelma da
cui si è partiti è il fatto che sembra che in questo gruppo i vds sinao
autorizzati a manovre come somministrare Narcan,o da un'altra discussione è
saltato fuori di direttori di gruppi CRI che per far lavorare il vds sulla
medicalizzata li obbligano a fare i corsi ACLS.
Il rpoblema quindi è alla base,sono i dirigenti dei gruppi che sbagliano.
Lo stesso accade per il socio assistenziale.
In quanti gruppi CRI si fa?
COn che modalità?
Ti rispondo:non si fa.
Ai vds non vengono date alternative,entri e fai ambulanza perchè i servizi
sono sempre di più e le convenzioni con il 118 fanno gola a tutti(tutti le
disprezzano ma poi fanno carte false per averle).
Allora non è che questi rambo sono un prodotto che gli stessi comitati hanno
creato?
Non credo basti un telefilm,tante volte sono gli stessi corsi e gli stessi
istruttori che "pompano" i vds mettendoli in condizioni poi di esulare dai
loro compiti.
Ciao
Daniele


author: alex

text:
Ciao a tutti,
ho una certa impressione di aver aperto io questo dibattito anche se
involontariamente.
Lo dico a tutti: BASTA di dire che i VdS si sentono Rambo o ER. Sono
due generi di film tra l'altro che non mi piacciono nemmeno e credo di
non essere il solo a pensarla così...
Per quando riguarda il Narcan so benissimo che usare farmaci comporta
l'abuso della professione medica ed infiermieristica ma è anche vero
che si possono somministrare farmaci quando entra in gioco lo stato di
necessità (questa condizione ti 'autorizza' anche a sfondare una porta
cosa che in altri casi ti condannerebbe alla violazione di domicilio).
Come vedete ci sono le leggi ma anche le contro-leggi...
A questo punto vi rigiro la domanda e vi dico: se avete a bordo il
Narcan
non lo somministrate e lasciate morire il paziente. E' chiaro che chi lo
somministra deve essere una persona cosciente e deve sapere come si fa.
Ma se lo sa fare perchè non dovrebbe farlo? dovrebbe aspettare il medico
o portarlo in ospedale correndo il rischio di fare tardi (come è
successo
alla nostra amica e collega)? A voi l'ardua risposta...
Qualcuno ha detto poi che ci si preoccupa più di somministrare i farmaci
che imparare a caricare una barella. Chi parla sono convinto sempre più
spesso che non è mai salito in ambulanza, perchè chiunque sale in
ambulanza
è cosciente delle proprie responsabilità ed è stesso lui che propone
esercitazioni come il caricamento, il BLS, ecc. Io personalmente non mi
sono mai esercitato a somministrare farmaci quando ho detto che è giusto
somministrare il Narcan da parte dei VdS non mi riferivo a me (l'ho
anche
detto) ma solo a coloro che si sentivano capaci nel farlo!
Spero di essere stato chiaro (anche il regolamento è chiaro a riguardo)
aspetta solo che qualcuno perda un pò del suo tempo nel leggerlo, prima
di chiamare i VdS Rambo o ER...
Saluti
Alessandro
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


text:
"alex" <
ale...@gsmbox.it
> ha scritto nel messaggio
news:0003cf348f664be1ad4...@mygate.mailgate.org...
> Ciao a tutti,
> ho una certa impressione di aver aperto io questo dibattito anche se
> involontariamente.
> Lo dico a tutti: BASTA di dire che i VdS si sentono Rambo o ER.
Non nascondiamoci dietro ad un dito:come dico che ci sono medici o IP che
fanno male il loro lavoro non mi crea problemi a dire che ci sono vds che si
sentono dei medici in erba e che esulano dai loro doveri(se vuoi non cito
più le ude serie ma la realtà rimane questa)
> Per quando riguarda il Narcan so benissimo che usare farmaci comporta
> l'abuso della professione medica ed infiermieristica ma è anche vero
> che si possono somministrare farmaci quando entra in gioco lo stato di
> necessità (questa condizione ti 'autorizza' anche a sfondare una porta
> cosa che in altri casi ti condannerebbe alla violazione di domicilio).
Falso.Lo stato di necessità è un'altra cosa che non c'entra nulla in questa
discussione.
E poi scusa mi paragoni lo sfondare una porta con il somministrare farmaci?
Che abuso di professione faccio se sfondo una porta?
Non scherziamo,è un paragone che non regge.
Allora se uno è in ACC e hai il set per intubazione lo intubi per lo stato
di necessità?
> Come vedete ci sono le leggi ma anche le contro-leggi...
> A questo punto vi rigiro la domanda e vi dico: se avete a bordo il
> Narcan
> non lo somministrate e lasciate morire il paziente.
1)No non lo somministro perchè non c'è sulla terra qualcuno che mi accuserà
di non aver somministarto un farmaco perchè non è mia competenza.
2)non lascio morire nessuno,faccio quello che mi è stato
insegnato:ambu,canula e vado in ps,anche perchè visto che siete avvezzi ai
farmaci facciamo un discorsetto serio:
tossicodipendente in arresto respiratorio,lo ventili ed alle volte basta
quello comunque se c'è un medico gli fa il narcan in dosi comunque
ridotte,quindi vanno calcolati i dosaggi,non apri la fiala e gliela spari in
vena
tossicodipendente in ACC del narcan non me ne faccio nulla,va massaggiato e
ventilato ed anche un medico non lo farebbe.
E poi ammettiamo anche che ti pigli la responsabilità:come la prendi la via
venosa?come sai di non essere in arteria?dove ti hanno insegnato tutto ciò?A
che corso vds vi hanno detto che potete per stato di necessità dare
farmaci?dimmelo perchè sono curioso.
E' chiaro che chi lo
> somministra deve essere una persona cosciente e deve sapere come si fa.
> Ma se lo sa fare perchè non dovrebbe farlo? dovrebbe aspettare il medico
> o portarlo in ospedale correndo il rischio di fare tardi (come è
> successo
> alla nostra amica e collega)? A voi l'ardua risposta...
Semplice:non lo fai.
Tu su che basi sei in grado di saper fare un Narcan ad un pz?
Come fai la diagnosi di intossicazione da oppiacei e non da benzodiazepine?
Visto che sei in grado come dici rispondimi per favore.
> Qualcuno ha detto poi che ci si preoccupa più di somministrare i farmaci
> che imparare a caricare una barella. Chi parla sono convinto sempre più
> spesso che non è mai salito in ambulanza, perchè chiunque sale in
> ambulanza
> è cosciente delle proprie responsabilità ed è stesso lui che propone
> esercitazioni come il caricamento, il BLS, ecc
Allora fai questo e non credere o fare cose che non ti competono
> Spero di essere stato chiaro (anche il regolamento è chiaro a riguardo)
Citami gli articoli di questo fantomatico regolamento.
Ma regolamento di chi?
dei medici o dei vds?
dammi un riferimento normativo perchè per me non esiste.
> aspetta solo che qualcuno perda un pò del suo tempo nel leggerlo, prima
> di chiamare i VdS Rambo o ER...
Confermi solo le mie opinioni su certi vds che non dovrebbero più vedere in
vita loro un'ambulanza.
DC


text:
allora,prtemettendo che il sottoscritto sa perfettamente cio di cui parla,ha
una buona esperienza di ambulanza,e se no t basta lavora in pronto
soccorso,ma tu come fai a dire che chi lo sa fare la faccia....mia mamma sa
fare le iniezioni...la prossima volta la faccio uscire in ambulanza e lo
faxcciio fare a lei...un vds non è abilitato a qs manovre e a fare
diagnosi(VUOL DIRE CHE NON LE SA FARE!!!!!!),un ip e abilitato alle manovre
ma non puo (non sa!!) fare diagnosi!!!!......ripeto,magari sei un po duro d
comprendonio,ogni azione deve essere fatta secondo scienza e coscienza,vuoi
farlo fallo poi ti porto le arance in carcere...e ricordati che tu hai
manovre che puoi fare che possono garantire uan condizione sufficiente d
perfusione cerebrale...ah...ma scusa..se il pz è in arresto hai voglia a
fare il narcan...mica resuscita!!!!e ora ti prego..per il bene d tutti e in
primo luogo della croce rossa....ma piantala di dire ste cazzate!!!!!!
"alex" <
ale...@gsmbox.it
> ha scritto nel messaggio
news:0003cf348f664be1ad4...@mygate.mailgate.org...



text:
On Mon, 18 Feb 2002 09:17:53 +0100, "Daniele C." <
lel...@inwind.it
>
wrote:
>
>D'accordissimo,però un conto  non torna.
>Il problema non è il singolo o il gruppetto di vds che fanno gli ER come
>dici tu o che sono interessati alla nuova tecnica(cosa che poi non mi da
>fastidio,se un buon vds lavora bene e ti fa la domanda sul perchè hai fatto
>una certa manovra non penso che questo crei problemi,anche perchè sono poi
>le convenzioni con le CO che fanno uscire dal seminato i vds),il probelma da
>cui si è partiti è il fatto che sembra che in questo gruppo i vds sinao
>autorizzati a manovre come somministrare Narcan,o da un'altra discussione è
>saltato fuori di direttori di gruppi CRI che per far lavorare il vds sulla
>medicalizzata li obbligano a fare i corsi ACLS.
Guarda: fare corsi BLS, BTLS, ACLS, PHTLS ecc.., non hanno valore di
fronte la Legge e di fronte alla Responsabilità Penale.  Al massimo
sono, per un volontario, un corso avanzato, ma è bene tener conto, che
le manovre tecniche descritte ad es. nel corso ACLS (dove vengono dati
protocolli di intervento supponendo che lo studente è un infermiere
professionale o un medico, ma non un volontario!!!). D'altronde a che
serve ad un volontario sapere un protocollo farmaceutico in caso di
arresto cardiaco? Tanto non può agire in modo attivo, facendo le
somministrazioni e i dosaggi adatti. Se vuole sapere cosa e perché
stiamo somministrando i farmaci, basta che ce lo chieda e noi siamo
ben disposti a soddisfare le curiosità.
>Il rpoblema quindi è alla base,sono i dirigenti dei gruppi che sbagliano.
>Lo stesso accade per il socio assistenziale.
>In quanti gruppi CRI si fa?
>COn che modalità?
>Ti rispondo:non si fa.
>Ai vds non vengono date alternative,entri e fai ambulanza perchè i servizi
>sono sempre di più e le convenzioni con il 118 fanno gola a tutti(tutti le
>disprezzano ma poi fanno carte false per averle).
>Allora non è che questi rambo sono un prodotto che gli stessi comitati hanno
>creato?
Può anche darsi che sia così, resta il fatto che non si puo' citare in
giudizio di fronte ad un errore del volontario, l'intero Comitato o i
Dirigenti dei Volontari, solo perché ci sono convenzioni con il 118 o
corsi anche autorizzati a cui i volontari hanno partecipato:
ricordiamoci che la resposabilità penale è individuale e non
collettiva.
D'altronde, se i dirigenti sostengono che il volontario deve avere
mansioni superiori a quelle di un corso regolare di Croce Rossa,
perché le assicurazioni non ne sanno nulla e ti assicurano per le
mansioni base?
Chi paga in caso di errore di un volontario? Il comitato stesso? I
Dirigenti dei Volontari?
E le assicurazioni, pagheranno le spese legali a favore del volontario
stesso?
Apriamo una volta per tutte la questione delle assicurazioni...
Adriano


author: Marco Mirijello

text:
"Valerio C." <
vale...@libero.it
> wrote in message
news:a4qmo2$29ana$1...@ID-125683.news.dfncis.de...
> > è cosciente delle proprie responsabilità ed è stesso lui che propone
> > esercitazioni come il caricamento, il BLS, ecc. Io personalmente non mi
> > sono mai esercitato a somministrare farmaci quando ho detto che è giusto
> > somministrare il Narcan da parte dei VdS non mi riferivo a me (l'ho
> > anche
> > detto) ma solo a coloro che si sentivano capaci nel farlo!
Io credo sia importante capire che un VdS non può fare diagniosi. Il che
non vuol necessariamente dire che non la sappia fare ma NON PUO'.
Da questo deriva il fatto che quindi NON PU0' somministrare farmaci.
Io credo che per questo sia opportuno non caricare farmaci nelle ABZ
con equipaggio composto da soli VdS (a meno che tra i VdS non ci siano
IP
o medici).
In ogni organizzazione c'è una percentuale fisiologica di teste calde
ma se il numero si dilata bisognerebbe domandarsi come mai.
Se un soccorritore( e uso volutamente un termine ampio)ritiene in
buona fede di potere somministrare farmaci adducendo lo stato
di necessità allora è ignorante(nel senso che non conosce
bene la legge). Mi domando: la colpa della sua ignoranza su chi ricade?
Solo su di lui? O anche su chi lo ha formato? O anche su chi lo
controlla?
Credo che se tanti dubbi emergono sull'uso dei farmaci da parte di
soccorritori nel meccanismo della formazione e dell'aggiornamento
continuo da qualche parte qualcosa non torna. Questo dovrebbe
preoccupare
tutti perchè come al solito non succede mai nienete finchè qualcosa
succede e allora tra il fuggi fuggi generale chi rimane col cerino
acceso
in mano è sempre l'ultimo anello della catena.
Voi che ne pensate?
Ciao
Marco



text:
"Serial # 19781010" <
time...@email.it
> ha scritto nel messaggio >
D'altronde, se i dirigenti sostengono che il volontario deve avere
> mansioni superiori a quelle di un corso regolare di Croce Rossa,
> perché le assicurazioni non ne sanno nulla e ti assicurano per le
> mansioni base?
> Chi paga in caso di errore di un volontario? Il comitato stesso? I
> Dirigenti dei Volontari?
> E le assicurazioni, pagheranno le spese legali a favore del volontario
> stesso?
> Apriamo una volta per tutte la questione delle assicurazioni...
Su questo discorso apro solo una parentesi piccolina.
Fino a oramai due anni fa quando me ne sono andato dalla CRI l'assicurazione
era a dir poco ridicola.
Al di là che mai nessuno penso abbia visto esattamente i termini
dell'assicurazione,io l'avevo richiesta essendo stato anche dipendente ma
non ho mai avuto il bene di vederla.
L'unico dato che circolava era il massimale per infortunio:50 mln.
Una cosa vergognosa.
Per il resto io non mi preoccuperei nemmeno di mansioni superioro al
normale,perchè se tanto mi da tanto e se l'assicurazione della CRI è una
delle tante compagnie sul mercato che si attaccano a tutto pur di non
pagare,un vds che si fa male con la divisa blu non a norma 626 lo
rimborsano?
DC


text:
"Marco Mirijello" <
marco.m...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:40f969ac8ca59ed440f...@mygate.mailgate.org...
> Io credo sia importante capire che un VdS non può fare diagniosi. Il che
> non vuol necessariamente dire che non la sappia fare ma NON PUO'.
> Da questo deriva il fatto che quindi NON PU0' somministrare farmaci.
> Io credo che per questo sia opportuno non caricare farmaci nelle ABZ
> con equipaggio composto da soli VdS (a meno che tra i VdS non ci siano
> IP
> o medici).
OK,anzi bello zaino sotto chiave che si gestiscono medici e IP quando fanno
i turni.
> In ogni organizzazione c'è una percentuale fisiologica di teste calde
> ma se il numero si dilata bisognerebbe domandarsi come mai.
> Se un soccorritore( e uso volutamente un termine ampio)ritiene in
> buona fede di potere somministrare farmaci adducendo lo stato
> di necessità allora è ignorante(nel senso che non conosce
> bene la legge). Mi domando: la colpa della sua ignoranza su chi ricade?
> Solo su di lui? O anche su chi lo ha formato? O anche su chi lo
> controlla?
> Voi che ne pensate?
IO ritengo che il problema si ai vertici.
In anni di crosi ne ho visti e onestamente non mi è mai capitato di vedere
gente che arriva e si mette a faer l'esaltato.
Sono atteggiamenti che vengono fuori dopo e non per caso,ma perchè
istruttori e vertici "pompano" i vds inculcando stupidi pregiudizi.
Mi è capitato(Valerio potrà confermare conoscendo gli istruttori della
nostra zona)di assistere ad una lezione dove il finale suonava più o meno
così"voi vds non fatevi mettere i piedi in testa da IP e medici perchè loro
di soccorso non sanno niente,noi lo facciamo da anni quindi lasciateli
perdere,loro facciano il loro lavoro e noi il nostro".
Chiaro che poi il passo è breve da qui a situazioni tipo dare i farmaci.
Anche perchè poi si sentono cose tipo"intubare non è difficile,basterebbe un
pò di pratica e lo facciamo anche noi vds".
Chiaro che in gruppi dove la mentalità è questa ci dovrebbe essere un freno
posto magari da vertici extra-gruppo(per questo sono sempre stato favorevole
a esami e accreditamenti fatti da personale esterno del 118).
DC


text:
On Mon, 18 Feb 2002 18:11:02 +0100, "Daniele C." <
lel...@inwind.it
>
wrote:
>
>Su questo discorso apro solo una parentesi piccolina.
>Fino a oramai due anni fa quando me ne sono andato dalla CRI l'assicurazione
>era a dir poco ridicola.
>Al di là che mai nessuno penso abbia visto esattamente i termini
>dell'assicurazione,io l'avevo richiesta essendo stato anche dipendente ma
>non ho mai avuto il bene di vederla.
>L'unico dato che circolava era il massimale per infortunio:50 mln.
>Una cosa vergognosa.
Mi pare che siamo passati a 2 miliardi.
Ma il problema è di altro tipo: chi garantirà il vds da un'azione che
non gli competeva e che quindi non poteva fare?
>Per il resto io non mi preoccuperei nemmeno di mansioni superioro al
>normale,perchè se tanto mi da tanto e se l'assicurazione della CRI è una
>delle tante compagnie sul mercato che si attaccano a tutto pur di non
>pagare,un vds che si fa male con la divisa blu non a norma 626 lo
>rimborsano?
>
>DC
Invece è molto preoccupante che ci siano vds che svolgono corsi per
conoscere e forse applicare mansioni superiori alla loro legale
attività.
Ma, vedi, questo discorso non piace ai vds. Il perché è presto fatto:
a qualcuno verrebbe in mente che non è così che si fa il volontario:
non si è garantiti né da un punto di vista legale che sanitario.
Quanti vds rimarrebbero se qualcuno mettesse in testa a loro che
quello che fanno non viene garntito da nessuno?
Vedi: di solito alla mia domanda: "perché pensi che puoi somministrare
farmaci?" la risposta è: "se me lo dice il medico, lui si prende la
responsabilità....
Ma scherziamo?
Se negli ospedali dove lavorano dei professionisti i medici che
ordinano di fare terapie errate, cercano di scaricare tutta la colpa
sull'IP, credi che si fermerebbero di fronte ad un vds????
Un vds che crede alla luna c'è sempre... ma qui si esagera....
Guarda: io quando entro in servizio con un equipaggio composto da vds,
sono solito dire: "allora: tutta la responsabilità del soccorso è
sulle mie spalle, quindi, prima di fare qualsiasi cosa, per favore,
ditemelo. Se vi dico di non farlo: NON fatelo. In caso contrario ve ne
assumente tutte le responsabilità legali".
Sai che succede?
Che nessuno si azzarda  a fare nulla che sia contro la mia volontà...
Il fatto è che io come IP non sono assicurato dalla CRI. Quando sono
in servizio, sono un libero professionista e la CRI non assume
responsabilità sulle mie azioni, ma d'altronde la Legge mi richiede di
essere sempre un IP. Non posso diventare un vds solo perché lo voglio
io. Io sono un IP 24 ore al giorno... Di fronte ad un giudice di ogni
azione ne rispondo... i vds no.
Ti pare giusto, questo?
Adriano


author: Geronimo Carreras

text:
> Non nascondiamoci dietro ad un dito:come dico che ci sono medici o IP che
> fanno male il loro lavoro non mi crea problemi a dire che ci sono vds che
si
> sentono dei medici in erba e che esulano dai loro doveri(se vuoi non cito
> più le ude serie ma la realtà rimane questa)
A furia di leggere e basta mi stava venendo la nausea... ora scrivo...
 ovviamente IMHO......
Non è una novità, ci sono VdS che lavorano come cani così come autisti, IP,
medici etc...
> Falso.Lo stato di necessità è un'altra cosa che non c'entra nulla in
questa
> discussione.
> E poi scusa mi paragoni lo sfondare una porta con il somministrare
farmaci?
> Che abuso di professione faccio se sfondo una porta?
Violazione di domicilio, forse tentato furto con scasso se non dimostri lo
stato di necessità....
> Non scherziamo,è un paragone che non regge.
> Allora se uno è in ACC e hai il set per intubazione lo intubi per lo stato
> di necessità?
Quindi anche l'uso di presidi medico-chirurgici può essere considerato
abuso?
Acqua Ossigenata, Ossigeno terapeutico e via dicendo?
> Confermi solo le mie opinioni su certi vds che non dovrebbero più vedere
in
> vita loro un'ambulanza.
Così come tanti medici non dovrebbero neppure vedere uno stetofonendo....
Con questo non voglio giustificare la somministrazione di Narcan, lungi da
me anche perché altrimenti si solleverebbe un polverone sul T.S.O. o sulla
somministrazione dei "farmaci non-farmaco", ma credo che un po' di
elasticità sia necessaria nel valutare non solo quello che possiamo fare per
legge, ma anche quello che dobbiamo fare per coscienza...
Jerry


text:
"Serial # 19781010" <
time...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:rtu27usckaj0ja07m...@4ax.com...
>
> Invece è molto preoccupante che ci siano vds che svolgono corsi per
> conoscere e forse applicare mansioni superiori alla loro legale
> attività.
> Ma, vedi, questo discorso non piace ai vds. Il perché è presto fatto:
> a qualcuno verrebbe in mente che non è così che si fa il volontario:
> non si è garantiti né da un punto di vista legale che sanitario.
> Quanti vds rimarrebbero se qualcuno mettesse in testa a loro che
> quello che fanno non viene garntito da nessuno?
> Vedi: di solito alla mia domanda: "perché pensi che puoi somministrare
> farmaci?" la risposta è: "se me lo dice il medico, lui si prende la
> responsabilità....
> Ma scherziamo?
<cut>
Il problema è che di scritto non c'è mai nulla e nei rapporti vds
professionisti ci si basa più su leggende metropolitane che su fatti
concreti e suffragati da leggi.
Sta al medico o IP a mio avviso se capisce di non potersi fidare di un
equipaggio farlo sapere a chi  quell'equipaggio l'ha formato e accreditato.
E per il resto sempre un occhio anche a cosa fanno i vds prima di ritrovarsi
qualcuno con una siringa in mano.
Ciao
DC