title: M`I,5.Perse cution . No J ustice fo r th e Vi ctims of M I5

text:
MI5. Persecution Update: Friday 11 June, 1999
Harassment in a pub in. Clapham, Tuesday lunchtime
Once a month, or once every other month, I meet a Polish friends. of mine
who lives in Clapham North, and sometimes we go. to a particular pub near
where he lives.. The last time was some two months ago; I did not have my
minidisc-walkman with me, and. consequently was seriously harassed by
people. MI5 had instructed to harass me, in the pub.
This Tuesday, 8 June 1999, we again went to the same pub. for a pre-meal
drink. This time. I did have my minidisc-walkman with me. As you can guess,
we were. followed into the pub by a couple of young people (Im getting
older and older - isnt it funny how the MI5 agents all look. young these
days?). They. started talking about my situation, in particular some travel
I. had booked the previous day. Unfortunately, they were talking fairly
quietly, and my minidisc. didnt pick up their speech.
MI5s schizophrenic reasoning is that simultaneously I. am very important
and worthy of their acts of. persecution, and I am also totally unimportant
and their abuse of me. "doesnt matter". Perhaps they should test their
agents. and managers for obsessive personalities or psychotic features in
the same way as employees are drug-tested. MI5 might. lose their "worst
cases" employees if some psychological testing were applied to. their
recruitment. procedure.
Toothless Watchdogs. What a. Surprise.
Recently I have been engaging in communications with two. watchdogs, the
Security Service Tribunal which deals with complaints. against the security
service (and always clears. MI5 of any wrongdoing), and the Data Protection
Registrar, which. is mandated to investigate misuse of personal data held
on. computer.
In a letter to Nick Brooks, Security Service Tribunal. secretary, dated 20
April, I asked him if the Tribunal,. as an allegedly independent body, had
the means to investigate complaints against MI5. other than asking MI5 to
themselves. investigate complaints. To my disappointment, his reply two
weeks later. answered the question only indirectly, in the
negative.. Whatever the reader might think of the merits of the case I have
been putting before you in faxed articles this. last year and half, you
will. surely recognise that it is a significant anomaly for the Tribunal to
have no independent means of investigating. complaints, particularly given
the view expressed even by previous home secretaries that. the security
services are. untrustworthy.
MI5. Persecution: No Justice for the Victims of MI5
In a previous article I detailed. the similarities between the current MI5
Persecution in England, and other historical instances. of similar
persecution, notably that by the Nazi Germans in. the thirties and
forties. The Germans persecuted first the mentally. ill, the epileptics and
those suffering. from schizophrenia, then moved on to racial groups; in
todays Britain the persecution is again directed at those. with mental
illness,. which the British in their cowardice find easier than taking on
racial groups as the Germans. did. But just as in Thirties Germany there
was no. recourse against a malign and omnipotent state, so the MI5 Secret
Police in the. modern British Fascist State allow no justice for their
victims.
No. Recourse Against the Security Services Illegal Harassment
It has become apparent to me over the last. nine years just how loaded the
dice are. in todays Britain, a fundamentally fascist country which
masquerades. as a democracy. Britain is a democracy in name only; the
Establishment, the defence and MI5. secret police are always there,
regardless of which party has. been voted into power most recently - and
from "New Labours" conduct in office one finds it difficult. to tell them
apart from Old. Tories, in their crackdowns on the sick and vulnerable in
society.
In thirties Germany the. victims of the Nazi regime had no legal recourse
against their State oppressors; and in todays. Fascist British state, the
victims of the Establishment and. its MI5 Secret Police similarly have no
recourse against the. illegal state-funded and organised oppression. There
is supposed. to be a mechanism for dealing with MI5 crimes, in the shape of
the Security Service Tribunal and Commissioner; yet these have. never found
favour of a plaintiff. One might as well. ask the Nazi SS to investigate
crimes against epileptics or Jews as ask. the Security Service Tribunal to
investigate MI5. crimes against British citizens; it is quite obvious what
the answer is going to be, regardless of what you say. to them, and what
evidence you provide. The Tribunal and. Commissioner are a mere formality,
a whitewashing. body to give the Secret Services a veneer beneath which
they hide their shabby. criminality.
"Institutional. Racism" and Bigotry in the Metropolitan Police
The recent inquiry into the. racist murder of Stephen Lawrence found clear
evidence of systematic and deliberate. racism in the Metropolitan Police,
which. cannot have surprised anyone. Commissioner Sir Paul Condon accepted
a somewhat lukewarm definition of. institutional racism as being
"unconscious".. In truth, and this truth must surely be obvious to anyone
who has any familiarity or encountered. the great British police, the Met
has not just "unconscious" racism, but. very clearly "conscious" and
deliberate racism, of. the kind that would have done Thirties Germans
proud. And it is a bastion. of such open racism - when many other parts of
society are learning to live in a multicultural environment, the. Met is
still living in the past in its attitude. to the minorities.
But. in addition to the systematic racism confirmed by the Lawrence
inquiry, there is also something much more relevant to this. case, which is
systematic police bigotry. against the physically and mentally disabled,
which I personally have experienced in my dealings with the. police over
the years. You cannot expect equal treatment if you. are mentally
disabled. I tried to make a complaint to the police in. 1995 about the
harassment I had. been subjected to for several years. As soon as they
found out I had mental illness, they refused to even. talk to me. I tried
again in March 1999; the police made various threats. to me, while ranting
about "your paranoid rubbish" in reference to the complaints expressed. to
them.
The police refusal. to do the job they are employed and paid to do is
extremely serious, particularly as this. case is highly important, indeed
key to the. whole issue of British self-perception at the end of the 20th
century and. the beginning of the 21st century. Britain has lost much in
the last fifty years - it has. lost an empire, it has lost its self-respect
and its identity. as a people. If the MI5 persecution finally makes it into
the light and the Security Services are seen for. the rather cheap bullies
their behaviour indicates, it will. have a massive and harmful effect on
British self-perception. in the new century.
Security Service Tribunal . - Blatant Whitewashing
A few weeks ago I. spoke on the phone to Nick Brooks, the Secretary of the
Security Service Tribunal,. which is supposed to deal with cases of MI5
transgression. I asked him if the. Tribunal had ever found in favour of a
plaintiff and against the. Security Service. He answered that as far as he
knew, it had. not.
I also asked Mr Brooks if. the Tribunal had any means of investigating
allegations of criminal activity by MI5, other. than asking MI5 themselves
if they had engaged in such. activity. His rather circuitous written reply
states that the 1989 Security. Service Act provides that "it shall be the
duty of. every member of the Service to disclose or give to the Tribunal
such documents or information as they may require for the purpose. of
enabling them to carry. out their functions under this Act". Which is a
very round-about way of saying - "No". - the Tribunal has no way of
investigating MI5 crimes -. None At All.
Setting up the S.S. Tribunal, and creating a. Security Service
Commissioner, was really. an act of falsehood by the government. It is
generally recognised that MI5 are out. of reach of the normal criminal
justice system - the police, as we have seen, have. no intesot answer to
the government; in. a previous article I quoted Roy Jenkins speaking of "a
secretive atmosphere.... secretive vis-a-vis the government as well. as
[enemies]", and a "lack of frankness" from. MI5.
If the. government wanted to, it could reform the secret services and
ensure they acted in conformance with the. laws which have been enacted for
them in the last ten years. But apparently the present government does. not
see any need to ensure security service compliance with. the law. As noted
above, the regulatory machinery for MI5 is deliberately weak; the. Tribunal
has no independent. means of investigation, and it is simply a waste of
time complaining to the Tribunal or. Commissioner.
Every so often,. fresh revelations come to light of secret service
transgressions. We have heard from. Shayler that MI5 bugged Jack Straw and
Peter Mandelson; we have heard from Peter Wright that MI5 plotted. to see
Wilson ejected from office; yet so closed is the system of government. that
the law is never enforced against MI5 when they. "bug and burgle" everyone
from politicians. to ordinary citizens.
No Justice from. the Legal System, either
Britain has a civil and criminal justice system. which effectively limits
many complaints from being heard. For. a civil complaint to be brought
before a court, you need a solicitor willing. to act on your
behalf. Supposedly it is. possible to represent yourself as a
Litigant-in-Pthe basis of being. "frivolous and vexatious" or "disclosing
no cause for. action in law". This is exactly what happened to me in 1997
when I. twice tried to take the BBC to court for spying on me in my living
room. at home; my case was twice struck out, and on the second occasion an
order was made against me that I could not bring further civil. litigation
against the BBC without leave of. the court.
As the reader can guess it. is quite impossible for a person with
schizophrenia, who complains. about the secret services and media
interfering in his life,. to find a solicitor willing to represent him in
legal action against the persecutors.. I have quite a lot of evidence of
the continuing persecution which I have. posted on the website, even if the
evidence is quite tentative and perhaps open. to varying
interpretations. But I have. tried several firms of solicitors; some of
them have acted unprofessionally and abused me; all of them have. refused
to represent me. My psychiatrist gave me the name of the firm of. Bindman
and Partners in central London, and I. have approached them twice. On each
occasion they refused to accept my instructions. Plainly. the problem with
Bindmans, which they have admitted, is their bigotry. against mentally
disabled people; yet this is not just something that. is wrong with
Bindmans, it is. something that is wrong with the legal system as a whole,
since the legal system necessitates finding a. solicitor willing to
represent you in order to bring a case to court, but it does. not have a
mechanism for. providing a lawyer in the case where no solicitor is willing
to take on. your case. So the British legal system is such as to prevent
cases such as mine from ever receiving. an airing in a court.
So. much for the civil courts. But the criminal justice system is no
better. Two. years ago the Protection from Harassment Act came into
force.. But again, while the Act is all very well on paper, in practice it
is unenforceable in my case, since it would require Police action to. see
the law. implemented, and if the police cannot even be trusted to conduct a
murder investigation competently. (in the Lawrence case), then what chance
is there of. their investigating complaints against the Security
Service? Of course, it would. be possible for me to personally issue
proceedings. through a private prosecution either against MI5 themselves,
or against one or more of their media tools; but. here we see the same
problems as with the civil courts, because first of all I would have. to
find a lawyer willing to act on my behalf. Litigants-in-person do exist. in
the criminal courts, but the Attorney. General can bring such a prosecution
to an end by taking it. over and entering a plea of "nolle prossequi"; and
I suspect that if. I were to bring a private prosecution against either MI5
or one of their media tools, then this is exactly what would. happen.
So much for British justice.. But if anything the wrongs that have been
perpetrated on me by the British justice system are quite. mild to what
others. have suffered. Others have been wrongly convicted based on police
evasions and lies,. and spent many years in jail based on false charges. I
should count myself lucky that despite the best efforts. of the MI5 secret
police, I. have not acquired any criminal charges or convictions; which
shows that for all their resources and. influence, and the clear
imperfections in the British legal system, there are. still limits on how
much. subversion MI5 can achieve.
The. latest in a long line of injustices
A comment I heard during the recent. scandal of the police mishandling of
the Lawrence murder investigation is. that "its not as if the police
themselves murdered him". This is not a. particularly wise statement to
make about. the case, since it could be argued that the four alleged
murderers were. aided in their crime by the expectation that the police
would deliberately. botch the investigation - which of course is exactly
what the. police did.
But in my case, this would be a completely inaccurate thing to. say - since
the MI5 secret-police have expressly been trying to nine years now. to see
an end put to my life,. either by having me incarcerated and my liberty
ended,. or by forcing self-termination on me. It is exactly as if the
secret police "themselves murdered [me]", since that. is what their aim is
in their campaign. against me.
The public has. heard of instances of police mishandling of cases, of
police manufacturing. evidence, lying in court, extracting false
confessions to clear up. crimes, et cetera. Various instances of
extra-legal activity by the secret services have. also come to light in the
last few years. The. unhappy truth is that what MI5 have been doing to me
for. the last nine years is really nothing out of the ordinary for them. To
me it seems unbelievable that this sort of systematic campaign. of
harassment, which thousands and thousands of people in this. country and
abroad are well aware of, could exist for. such a long period of time with
the. media maintaining "omerta". But my case is not the first such instance
of persecution. by the "British secret police", and judging by the lack of
any real controls on MI5, I very much. doubt it will be the last.
3727
--
Posted via NewsDemon.com - Premium Uncensored Newsgroup Service
      ------->>>>>>
http://www.NewsDem


title: attività pionieri cri

author: cristina

text:
ciao a tutti. sono una giovane milite della cri ed oltre a svolgere il
servizio sulle ambulanze, mi impegno nelle attività socio-assistenziali con
il gruppo pionieri. con il gruppo di cui faccio parte operiamo nella
provincia di parma nel sottocomitato di san secondo parmense. siamo un
gruppo provinciale abbastanza piccolo, ma cerchiamo di attivarci per
aiutare alcune persone bisognose. anche il ns gruppo è di recente
costituzione. chiedo a chiunque abbia idee da suggerirmi in merito a
possibili attività utili da svolgere, anche di fonti per reperire fondi che
sono tanto utili ad associazioni come la ns, di sottoporle. grazie.


title: Aiuto per delega DTL

author: max

text:
Qualcuno ha una form prestampata da riempire per nominare dtl, sapete lo
scriverla sembra fatica per il mio isp di gruppo!
Max CRI cl Uliveto t


title: ISCHIA

author: Franco

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title: 626 e monitori

author: Maurizio Boschiroli

text:
Notizia che farà contenti "molti" (gli "amici" dei monitori sono tanti !!) e
riflettere "altri"
Ovviamente credo che il prossimo anno qualche cosa cambierà (sarà
inevitabile)
-------------------------
tratto dal  newsgroup dei monitori
-------------------------
da agosto si cambia (?!) fino a quando (!?)
Questa è la risposta che mi ha dato il ministero della salute oggi:
IL DECRETO 388/2003 PREVEDE,IN MERITO AI REQUISITI DELLA FORMAZIONE
OBIETTIVI DIDATTICI E FORMATIVI CHE SOLO PERSONALE MEDICO,IN RAGIONE
DELLA PREPARAZIONE CULTURALE POSSEDUTA E' IN GRADO DI SODDISFARE.
PER IL SOLO SVOLGIMENTO DELLA PARTE PRATICA DELLA FORMAZIONE E'
PREVISTA LA COLLABORAZIONE DI PERSONALE INFERMIERISTICO O DI ALTRO
PERSONALE SANITARIO SPECIALIZZATO,IN OGNI CASO TALE PERSONALE NON
PUO' SOSTITUIRE IL PERSONALE MEDICO MA SOLO INTEGRARLO.
IL DIRETTORE DELL'UFFICIO II
DR. G. MARANO
-----------
In questo senso la circolare del nostro Comitato Centrale è stata molto
chiara: dal 3 agosto i corsi per la legge 626/98 - DM 388/03 potranno essere
tenuti nella parte teorica solo da medici, lasciando la facoltà di essere
affiancati nella parte pratica da infermieri o da altro personale sanitario
specializzato.
Il fatto è che i responsabili del Ministero della Salute, interrogati
verbalmente sulla possibilità di usare i nostri Monitori di PS come
personale specializzato, hanno risposto che loro non sanno nemmeno chi siano
queste figure e quindi, fino a prova contraria eventualmente comunicata poi
per iscritto, i Monitori di PS saranno tagliati fuori da questi tipi di
corsi.
Paradossalmente il "personale sanitario specializzato" potrebbe essere
rappresentato tutte quelle figure che si inseriscono all'interno delle
Lauree triennali delle professioni sanitarie (assistenti sanitari,
logopedisti, tecnici di laboratorio e di radiologia, fisioterapisti,
educatori professionali, terapisti occupazionali, ecc.), che però
sicuramente di primo soccorso ne sanno molto meno dei nostri Monitori...
Qui in Lombardia si sta lavorando per cercare di capire quante risorse ci
siano a disposizione nei vari Comitati Locali, sia medici che infermieri. E'
stata presa in considerazione l'ipotesi di valutare la possibilità di
utilizzare per la parte pratica i Soccorritori-Istruttori regionali formati
dal 118, in quanto la loro figura è legalmente riconosciuta da due nostre
Delibere della Giunta Regionale.
In ogni caso confermo che allo stato attuale delle cose sembra proprio che i
Monitori non interverranno più in questi corsi ma si dedicheranno a tutti
gli altri (popolazioni, ragazzi delle scuole e tutti i corsi che non
richiedono una certificazione a norma del DM 388/2003).
------------
e di questo ringraziamo l'ufficio "immagine" della nostra grande
organizzione di Roma
ma anche i nostri locali, che non sono stati in grado di valorizzare
questa risorsa
--------------------


title: 626 e monitori

author: Paolo Catoni

text:
NON voglio commentare.....
A presto.
--
Paolo Catoni
V.d.S. Chianciano Terme (SI)
_____________________________________________
LE OPINIONI ERANO, SONO E SARANNO PERSONALI
_____________________________________________
"Maurizio Boschiroli" <
maur...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:6SiBc.355228$hc5.15...@news3.tin.it...



title: 626 e monitori

author: Adry

text:
"Maurizio Boschiroli" <
maur...@tin.it
> wrote in message
news:6SiBc.355228$
hc5.15...@news3.tin.it
> PER IL SOLO SVOLGIMENTO DELLA PARTE PRATICA DELLA FORMAZIONE E'
> PREVISTA LA COLLABORAZIONE DI PERSONALE INFERMIERISTICO O DI ALTRO
> PERSONALE SANITARIO SPECIALIZZATO,IN OGNI CASO TALE PERSONALE NON
> PUO' SOSTITUIRE IL PERSONALE MEDICO MA SOLO INTEGRARLO.
Immagino che oltretutto per gli eventuali monitori "affiancati" non
venga neanche tenuto valido il corso, non essendone titolari...
:"(
> e di questo ringraziamo l'ufficio "immagine" della nostra grande
> organizzione di Roma
> ma anche i nostri locali, che non sono stati in grado di valorizzare
> questa risorsa
> --------------------
Letteraccia di protesta? ;-)
Adriana
CRI Pavia
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Assaltato il Comitato di Milano

author: SuperTeo

text:
Ieri pomeriggio, intorno alle 16.00 circa 50 ragazzi del centro sociale Bulk
hanno fatto irruzione nel Comitato di via Pucci portando devastazione un po'
ovunque. L'ufficio dei Volontari si è salvato, ma i vandali non hanno
risparmiato nemmeno la sala radio!
I devastatori si sono poi rifugiati nel loro centro sociale assediati dalle
forze dell'ordine. In tarda sera, dopo che 5 di loro si sono consegnati ai
poliziotti, gli altri hanno giustificato l'azione col fatto che la C.R.I.
gestisce il centro di permanenza temporanea di via Corelli e preannunciando
altre azioni analoghe.
[opinioni personali]
Questi signori hanno la sfacciataggine di definirsi disobbedienti civili.
"Civili", ma vi rendete conto?! Ma dov'è la civiltà in un'azione simile?
Hanno calpestato i principi su cui si fonda la Croce Rossa, non hanno avuto
il minimo rispetto per la dedizione con cui ogni giorno, dipendenti e
volontari, ci dedichiamo all'aiuto del prossimo, hanno devastato quella che
per tutti noi è come una seconda casa!
Nemmeno negli anni più bui della storia italiano si è arrivati a tanto:
hanno sparato sulla Croce Rossa, hanno travalicato ogni limite!
Se questo è il risultato dell'aggregazione giovanile, allora mi chiedo se
questi centri sociali abbiano motivo di esistere...
Ora rimbocchiamoci le maniche e facciamo vedere a questo gruppo di manigoldi
che rompere qualche vetro della nostra sede non può certo fermare l'operato
sociale di solidarietà ed assistenza degli uomini di Croce Rossa!
Teo - Milano


title: Assaltato il Comitato di Milano

author: King

text:
Un giorno,
SuperTeo <
superteo...@lycos.it
> scrisse:
> [opinioni personali]
> Questi signori hanno la sfacciataggine di definirsi disobbedienti
> civili. "Civili", ma vi rendete conto?! Ma dov'è la civiltà in
> un'azione simile? Hanno calpestato i principi su cui si fonda la
> Croce Rossa,
[Cutto tutto]
I colleghi di Milano hanno tutta la mia solodarietà. :) In bocca al lupo
ragazzi e fate un fischio se avete bisogno di aiuto.
ciao
--
King (Vds Cri Com. Prov. Ba)
        (Barelliere Unitalsi sott. Ba)
se vuoi contattarmi in pvt rispondi al mittente togliendo "nospam"


title: Assaltato il Comitato di Milano

author: Valerio C.

text:
opinione personale:chiedo scusa a priori...sono delle bruute teste di
ca@@o...senza offesa per il ca@@o....c'è da vergognarsi che certe bestie
vivano a pochi km da casa!!!!!colpire la cri è colpire un simbolo di aiuto
civile,completamente slegato da istanze politiche ed ideologiche e
completamente indifeso!!!1VERGOGNATEVI!!!...ma siccome non avete coscienza
andatevene solo affan.....!!!!e poi osano pure dire che a genova i
poliziotti hanno sbagliato!!!!!scusate lo sfogo e la volgarita...ma non ce l
ho fatta a trattenermi!!!!ciao V.


title: Assaltato il Comitato di Milano

author: TEX-TEX

text:
Premetto che le mie idee politiche non appoggiano minimamente quelle di
questi deficienti.
Queste BRAVE personcine dovrebbero ricordarsi che anche volontari/dipendenti
della CRI
hanno prestato soccorso ai signori (quindi loro "colleghi") che avevano la
testa aperta al G8 di Genova.
E poi devo sentirimi dire: "Poveri, è colpa dei poliziotti..."
Ma per favore...
F
"King" <
King...@nospamhotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:toQr9.46217$RO.11...@twister1.libero.it...



title: Assaltato il Comitato di Milano

text:
Hai fatto solo che bene.
Non preoccuparti.
Secondo me c'è molta gente che la pensa come te, ma ha timore nel
dimostrarlo.
F
"Valerio C." <
vale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:aooo0e$nf2np$1...@ID-125683.news.dfncis.de...



title: Assaltato il Comitato di Milano

text:
"TEX-TEX" <
adriac...@adriacom.it
> ha scritto nel messaggio
news:HrRr9.4771$TD1.1...@news2.tin.it...
> Premetto che le mie idee politiche non appoggiano minimamente quelle di
> questi deficienti.
> Queste BRAVE personcine dovrebbero ricordarsi che anche
volontari/dipendenti
> della CRI
> hanno prestato soccorso ai signori (quindi loro "colleghi") che avevano la
> testa aperta al G8 di Genova.
> E poi devo sentirimi dire: "Poveri, č colpa dei poliziotti..."
> Ma per favore...
BRAVOOOOOOO!!!!!!!!!!clap clap clap!!!!appoggio in pieno!!!


title: Assaltato il Comitato di Milano

author: BOBBO

text:
Come come???
E' successo questo???????????
Naaaaaaaaaaaaaaa.............
Non ci credo!!!!! Non ci voglio credere!
Sono queste quelle volte in cui mi vorrei togliere la divisa e....... vabbè
va.... poi divento una bestia come loro!
"TEX-TEX" <
adriac...@adriacom.it
> ha scritto nel messaggio
news:ztRr9.4785$TD1.1...@news2.tin.it...



title: Assaltato il Comitato di Milano

text:
"> Sono queste quelle volte in cui mi vorrei togliere la divisa e.......
vabbè
> va.... poi divento una bestia come loro!
beh..bobbo,va bene tutto,ma ci possiamo togliere ogni sorta d divisa ma a me
non verrebbe mai in mente d sfasciare una sede di cri...le persone civili a
certe cose non c arrivano!!!e ricordati che prima  o poi sull ambulanza un
piede ce lo mettono tutti..quando sara il loro turno..!!!!la mia nonna
diceva sempre...chi semina raccoglie quel che ha seminato!!!! ciao V.


title: Assaltato il Comitato di Milano

author: massimo perversi

text:
Il 18 Ott 2002, 12:32, "Valerio C." <
vale...@libero.it
> ha scritto:
> e poi osano pure dire che a genova i
> poliziotti hanno sbagliato!!!!!scusate lo sfogo e la volgarita...ma non ce
l
> ho fatta a trattenermi!!!!ciao V.

passi lo sfogo (faccio parte di una Delegazione del Comitato CRI di Milano e
sono colpito/inca%%ato anch'io per ciò che è successo in un luogo che ho
frequentato per diverso tempo e che conosco molto bene) ma Genova te la
potevi proprio risparmiare. Ti ricordo che a Genova non erano presenti solo
esponenti dei centri sociali, anzi: c'erano ACLI, oratori, ARCI, privati
cittadini ecc ecc e le mazzate le hanno prese pure loro. Su questo la
magistratura stà indagando e ci sono dei processi già in corso: lasciamo a
loro il giudizio e non alla politica del manganello facile.
Ciao,
Massimo
VdS CRI
San Donato Milanese
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Assaltato il Comitato di Milano

author: MARCOANTONIO

text:
Ragazzi non c'è da arrabbiarsi tanto con loro. In fondo sono persone non
tanto in cattiva fede ma piuttosto sono  limitate.
Io m'imbestialisco quando altre persone, ben vestite, influenti iniziano a
dire che bisogna appogiare certi movimenti.Che sono bravi ragazzi.
E gli allocchi che non sanno usare la loro testa li seguono.
Allora perchè non vanno un po' a vivere con loro?
Perchè non gli stanno vicino?
Intanto chi tenta di fare del bene, in tutte le forme di volontariato, deve
sempre lottare attraverso leggi e difficoltà, spesso dimenticato.
Al G8 grandi politici inneggiavano la protesta e alla fine rilasciavano
interviste belli puliti e con la giacca stirata.
Molte persone, che politicamente erano contrarie alla tendenza politica dei
centri sociali e alla protesta, svolgevano il loro incarico con la stessa
serietà e spirito umanitario indifferentemente verso tutti.
Noi alla fine eravano sporchi, molti sporchi e stanchi.
Ci si arrabbia, certo. Ma con chi?
Con i "disubbediente civili"?Perchè riescono a far danni?
Persone così ottuse come fanno ad avere potere?
Alla fine, dopo tante parole urlate al vento e calci agli armadietti, si
riprende a fare il nostro amato incarico. Con una passione, alla quale si
può credere ancora di più avendo passato un'altra prova, poggiamo di nuovo i
sederi sulle ambulanze e sulle macchine e si riprende a girare.
Intanto siamo la Croce Rossa, due cretini possono anche urlarci
contro...mentre un milione di persone ci sorridono per ringraziarci.
Precisazioni: le mie idee, personalissime, non sono del tutto contro la
politica dei centri sociali. Riconosco e condivido molte problematiche che
loro denunciano ma non posso condivido in nessuna maniera il loro sistema di
protesta, in particolar modo quella violenta!
Marco Antonio


title: Assaltato il Comitato di Milano

text:
Ci tengo ad aggiungere che a Genova è stato un brutta situazione nella quale
la violenza e la bestia che si nasconde nell'uomo sono diventate dominanti
su una gran parte dei presenti.
Preciso che so benissimo che moltissimi appartenenti dei centri sociali non
sono violenti.
Lo scrivo prima di vedermi  assalito e inquisito.
Non ho voglia di dover spiegare a tutti le stesse cose.
QUINDI PRIMA DI SCATTARE ALL'ULTIMO MESSAGGIO E INIZIARE AD INSULTARMI SIETE
PREGATI DI LEGGERE BENE TUTTO QUELLO CHE HO SCRITTO.
NON COME SPESSO ACCADE UNO LEGGE IL PRIMO MESSAGGIO, S'ARRABBIA, NON LEGGE I
SEGUENTI E SCRIVE IMMEDIATAMENTE UNA RISPOSTA FURENTE.
Grazie per la cortese attenzione
Marco Antonio


title: Assaltato il Comitato di Milano

text:
Non c'è bisogno di insultarti.
Io condivido.
F
"MARCOANTONIO" <
marcoa...@garaventa.it
> ha scritto nel messaggio
news:Y9Tr9.46566$%M1.11...@twister2.libero.it...



title: Assaltato il Comitato di Milano

author: UAL

text:
[OPINIONI PERSONALI] [OPINIONI PERSONALI] [OPINIONI PERSONALI]
Spero proprio che abbiano bisogno di NOI un giorno (ma tanto bisogno tipo
astinenza ecc...) e abbiano intorno solo gente li prende a calci brutti
tossici di m&rd@...
Penso che se dovessi ricevere una chiamata per questi ci metterei circa 1h
ad arrinvare sul target!!!
> Ora rimbocchiamoci le maniche e facciamo vedere a questo gruppo di
manigoldi
> che rompere qualche vetro della nostra sede non può certo fermare
l'operato
> sociale ...
e andiamo a fare lo stesso a casa loro... ah già dimenticavo che vivono
sotto i ponti con i RATTI e i BACHEROZZI!! e che da loro non ci sono
finestre!!!!


title: Assaltato il Comitato di Milano

text:
"UAL" <ale...@navysealsNintecaccanellamail.com> ha scritto nel messaggio
news:aop5dq$cfb$1...@serv1.albacom.net...
> [OPINIONI PERSONALI] [OPINIONI PERSONALI] [OPINIONI PERSONALI]
>
> Spero proprio che abbiano bisogno di NOI un giorno (ma tanto bisogno tipo
> astinenza ecc...) e abbiano intorno solo gente li prende a calci brutti
> tossici di m&rd@...
> Penso che se dovessi ricevere una chiamata per questi ci metterei circa 1h
> ad arrinvare sul target!!!
Ed invece quando poi ti trovi li e ti fanno inį@zz& ti dai da fare come con
chiunque altro.
Almeno io spero che sia cosė.


title: Assaltato il Comitato di Milano

text:
> Ed invece quando poi ti trovi li e ti fanno inç@zz& ti dai da fare come
con
> chiunque altro.
> Almeno io spero che sia così.
esatto!!!...c tengo a dirti che condivido appieno il discrorso  dei
benpensanti!!!..il provlema è sempre se colpire la mano o chi l ha
armata!!!qs pero nn deve giustificarli!!!purtroppo non ha avuto risalto
nazionale,ma è stato cmq un gesto d inaudita violenza!!!
per qnt riguarda genova:sicuramentec era gente in pace e a volte la polizia
ci ha dato un po dentro...ma se parti gia bello imbottito...con caschi e
bastoni..beh..a me il dubbio che hai in mente qcs di brutto viene e se poi
attacchi..non t puoi lamentare se lo Stato risponde!!!!tutela dell ordine e
della legalita perche genova è di tutti gli italiani e la si è dovuta
difendere da un assalto e per chi non c crede chieda ai genovesi com era il
giorno dopo!!!non credo che una macchina posteggiata o un negozio di
alimentari fossero qs terribile simbolo di globalizzazione!
e lasciatemi dire una cosa che risultera impopolare:carlo giuliani non era
un bravo ragazzo vittima di barbarie poliziesca,era uno dei tantissimi che
assaltava 4 poveri cristi di carabinieri e l'estintore non serviva per
spegnere un incendio,ma per tirarlo addpsso ad un BRAVO RAGAZZO che faceva
il suo dovere...per ucciderlo!!!!!!ecco,l ho detto,chiamatemi
cinico,chiamatemi stronzo,ma io ne ho le palle piene dell ipocrisia e del
buonismo sterile dell italiota medio!!!certi atteggiamenti e comportamenti
non vanno tollerati e giustificati,ma solo repressi perche minano alla
salute e sicurezza della nazione fatta da persone civili!!ciao!!V.


title: Assaltato il Comitato di Milano

text:
"Valerio C." <
vale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:aoosbs$jqld3$1...@ID-125683.news.dfncis.de...
> la mia nonna diceva sempre...chi semina raccoglie quel che ha seminato!!!!
Papà mio dice: chi semina vento raccoglie tempesta!!!!!


title: Assaltato il Comitato di Milano

author: Ruxi

text:
Sono molto rammaricato, per non dire peggio, dai fatti di cui sono
venuto a conoscenza..... esprimo la mia solidarietą a tutto il
personale della CRI di Milano.
Non demordete, ma manifestaste con il vostro lavoro e impegno la
superioritą rispetto a questi ignobili atti che avete subito.
Siamo tutti con voi!
Saluti


title: Assaltato il Comitato di Milano

author: Chris D'Ac

text:
Il 18 Ott 2002, 10:24, "SuperTeo" <
superteo...@lycos.it
> ha scritto:
> Ieri pomeriggio, intorno alle 16.00 circa 50 ragazzi del centro sociale
Bulk
> hanno fatto irruzione nel Comitato di via Pucci portando devastazione un
po'
> ovunque. L'ufficio dei Volontari si è salvato, ma i vandali non hanno
> risparmiato nemmeno la sala radio!
Volevo esprimere la mia personale solidarietà a tutti i Volontari e
Dipendenti della CRI Milanese.
Christian
-----------------------------------------
Mittente: VdS Christian D'Accardi
-----------------------------------------
Messaggio trasmesso da fuori sede
-----------------------------------------
OPINIONI PERSONALI
-----------------------------------------



title: Assaltato il Comitato di Milano

author: Simon

text:
C'e' poco da aggiungere... C'č poco da commentare...
Meglio stendere un pietoso velo e, nel pieno rispetto della nostra
Imparzialita', continuare nel proprio servizio.
Tanta solidarieta' ai colleghi milanesi.
Simone Casadei
VdS CRI Pesaro
DTG Promozione dell'Immagine
Economo del Comitato Locale


title: Assaltato il Comitato di Milano

text:
Caro Teo, mi associo alla tua messa al bando di questi "esseri umani",
ricordando che tra loro ci sono, probabilmente, quelli che hanno causato i
tafferugli sfociati poi in guerriglia urbana di Genova. Che dire di questi
"personaggi"? Non ho parole se non il disprezzo.
--
Paolo Catoni
V.d.S. Chianciano Terme
Siena


title: Assaltato il Comitato di Milano

text:
La cosa più sconcertante (secondo me) è vedere che da Via Toscana nessuno
dice nulla!!!!!!!!
Solo il buon G.G.Monarca ha scritto due parole in merito...... ma il
resto..... niente!
Quindi, cari signori di Via Toscana 12 (tanto lo sappiamo che leggete il
NG), VERGOGNATEVI!!!!
Non una parola, un pensiero, niente.........
CHE SCHIFO!
"SuperTeo" <
superteo...@lycos.it
> ha scritto nel messaggio
news:4zPr9.25753$dj7.1...@tornado.fastwebnet.it...



title: Assaltato il Comitato di Milano

text:
"BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:6tas9.50668$RO.12...@twister1.libero.it...
> La cosa più sconcertante (secondo me) è vedere che da Via Toscana nessuno
> dice nulla!!!!!!!!
>
> Solo il buon G.G.Monarca ha scritto due parole in merito...... ma il
> resto..... niente!
>
> Quindi, cari signori di Via Toscana 12 (tanto lo sappiamo che leggete il
> NG), VERGOGNATEVI!!!!
>
> Non una parola, un pensiero, niente.........
>
> CHE SCHIFO!
>
>
caro bobbo,la pensiamo proprio uguale!!!sembra quasi che dovremmo sentirci
in colpa se si critica un comportamento di qs sinistronzi!!!!!..t diro d
piu:mi indigno profondamente che la notizia è stata annunciata solo dal tg
regionale enon ha avuto un cacchio di risalto nazionale!!!sembra quasi che
non significhi nulla...senza capire l'importanza dell obbiettivo
scelto...l'atroce significato del gesto!!!mi vergogno..ebbene si..mi
vergogno che c siano italiani che facciano qs scempi..e mi vergogno d piu
che ce ne siano tanti altri che non capiscano il pericolo e il significato
di tali azioni!!!ciao V.


title: Assaltato il Comitato di Milano

author: Yoyo

text:
Pensare che dalle 13.00 alle 15.00 sono stato al Comitato Provinciale
di Milano, ed ho ripreso la strada per Genova un'ora prima che
succedesse il fattaccio .... cosa devo dire ... sono stato fortunato
:-)
Ciao
Luca


title: Assaltato il Comitato di Milano

author: Giggi

text:
"Valerio C." <
vale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:aooo0e$nf2np$1...@ID-125683.news.dfncis.de...

eccomi! a Genova molti poliziotti hanno sbagliato.
e sai che ti dico? a Genova molti manifestanti hanno sbagliato.
non so tu, ma io sono per i diritti umani e la DEPORTAZIONE dal pronto
soccorso non mi sembra accettabile.
Giggi


title: Assaltato il Comitato di Milano

text:
"UAL" <ale...@navysealsNintecaccanellamail.com> ha scritto nel messaggio
news:aop5dq$cfb$1...@serv1.albacom.net...
> [OPINIONI PERSONALI] [OPINIONI PERSONALI] [OPINIONI PERSONALI]
>
> Spero proprio che abbiano bisogno di NOI un giorno (ma tanto bisogno tipo
> astinenza ecc...) e abbiano intorno solo gente li prende a calci brutti
> tossici di m&rd@...
> Penso che se dovessi ricevere una chiamata per questi ci metterei circa 1h
> ad arrinvare sul target!!!
viva l'imparzialitŕ!!!
se fossimo in guerra con la francia e prestassi servizio sul campo che
faresti? inizieresti a sparare sui feriti?
Ciao
Giggi


title: Assaltato il Comitato di Milano

text:
> per qnt riguarda genova:sicuramentec era gente in pace e a volte la
polizia
> ci ha dato un po dentro...ma se parti gia bello imbottito...con caschi e
> bastoni..beh..a me il dubbio che hai in mente qcs di brutto viene e se poi
> attacchi..non t puoi lamentare se lo Stato risponde!!!!
e se invce stavi facendo il giornalista e ti hanno pestato? puoi lamentarti?
guarda qui!
http://www.repubblica.it/online/politica/gottotredici/inglese/inglese.html
a me sembra che non solo stai prendendo una posizione nettamente di parte,
ma stai pure degenerando nel qualunquismo totale.
Non prenderla come un offesa, io non ce l'ho con te, ma con quello che stai
scrivendo, capisco che puoi essere incazzato, in questo hai tutto il mio
appoggio, ma non possiamo perdere la brocca in questo modo. Il mondo
rispetta il nostro simbolo perchè sa che siamo neutrali e imparziali è un
nostro dovere difendere questa posizione altrimenti siamo nella merda. Scusa
il linguaggio un po' esplicito.
Ciao
Giggi


title: Assaltato il Comitato di Milano

text:
SuperTeo <
superteo...@lycos.it
> wrote in message
news:4zPr9.25753$dj7.1...@tornado.fastwebnet.it...
> Ieri pomeriggio, intorno alle 16.00 circa 50 ragazzi del centro sociale
Bulk
> hanno fatto irruzione nel Comitato di via Pucci portando devastazione un
po'
> ovunque.
Solidarieta' ai colleghi di Milano.
 hanno giustificato l'azione col fatto che la C.R.I.
> gestisce il centro di permanenza temporanea di via Corelli
Ingiustificabile l'azione violenta dei Centri Sociali, certo, ma ...avete
mai riflettuto sulla "giustezza" della presenza della CRI nelle gestione dei
Centri di permanenza Temporanea?
Lo dico per esperienza personale, avendovi prestato servizio: non e' compito
della CRI e dei suo volontari fare i "carcerieri".
ten.drogo



title: Assaltato il Comitato di Milano

author: Giancarlo Orizio

text:
Per quanto possa servire....tutta la mia solidarieta' alla CRI Milano.
--
Giancarlo Orizio P.A. Intervol Milano
"Zio Giancarlo"
ori...@libero.it
Il Sito del NG
http://primosoccorso.virtualave.net
"Tutto cio' che scrivo e' mia personale opinione"
;-)))


title: Assaltato il Comitato di Milano

text:
forse sono stato un po frainteso!!!le colpe e gli eccessi sono avvenuti
dalle stesse parti..ma sono stanco di quelli che vogliono giustificare e
convincerci che a manifestare erano tutti emuli di s.francesco!!!!c erano
pure quelli che hanno sfasciato la sede d milano!!!!!!sono stanco di sentir
dire che carlo giuliani era un bravo ragazzo che si trovava lì per caso,era
uno conb un estintore pronto a tirarlo!!!!forse hai ragione mi è un po
scappata la mano e mi sono lasciato andare ad affgermazioni un po
facili...ma a milano non erano bravi ragazzi e a genova tantomeno!!!ciao V.
se è per qs anch io mi sono beccato una mezza manganellata da un
celerino..per fortuna che ha visto la croce sul caschetto!!!!


title: Assaltato il Comitato di Milano

text:
> forse sono stato un po frainteso!!!le colpe e gli eccessi sono avvenuti
> dalle stesse parti..ma sono stanco di quelli che vogliono giustificare e
> convincerci che a manifestare erano tutti emuli di s.francesco!!!!
ok. allora d’accordissimo
>sono stanco di sentir
> dire che carlo giuliani era un bravo ragazzo che si trovava lě per
caso,era
> uno conb un estintore pronto a tirarlo!!!!
anche su questo sono d'accordissimo e infatti non capisco perchč tutti lo
hanno preso come un simbolo delle vittime della violenza... boh? bastava
prendere come simbolo qualcuno che non se l'era andata a cercare... mah!
comunque il mio massimo sostegno alle vittime di questa vandalata, sperandoo
che chi l'ha fatta paghi.
Ciao
Giggi


title: Assaltato il Comitato di Milano

text:
> comunque il mio massimo sostegno alle vittime di questa vandalata,
sperandoo
> che chi l'ha fatta paghi.
e io qui t volevo!!!!quello che mi preoccupa..anzi..pardon...mi fa
incazzzare e che non paghera nessuno,o meglio ..magari quei 4 o 5
decerebrati costituitisi si prenderanno sacrosante mazzate in questura e un
po d carcerenon fara altro che bene...ma c sara subito una schiera di menti
in giacca e cravatta (vedi casalino,agnoletto & C. a genova)a
giustificarli,a portarli come esempio di giovani carichi d valori che
combattono per qs...il corelli sara pure un lager,la cri lě dentro potrebbe
fare cose macabre..ma cosa c entrano4 fessi che si fanno il mazzo pure i
festivi per assicurare un servizio sanitario indispensabile e GRATUTITOpure
per loro?!?!?!?
e lo vuoi sapere cosa mi manda proprio fuori dai gangheri?!?!?non ho nč
visto,nč sentito un mezzo d informazione prendere una posizione,dare risalto
ad un atto cosi grave!!!!ovvio,parlar male della sinistra č sempre
controproducente...ragazzi...qs č dittatura...la piu bastarda ed infida,la
dittatura della informazione....premetto:si capisce che non sono d sin...ma
non mi riconosco neanche nei partiti al governo..epoi con la divisa addosso
non esiste colore..certo che se mi passasse tra le mani uno d queio
bastardi..!!!!!ciao V.


title: Assaltato il Comitato di Milano

author: Tegoth

text:
"Valerio C." <
vale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:aooo7e$ofqru$1...@ID-125683.news.dfncis.de...
>
> "TEX-TEX" <
adriac...@adriacom.it
> ha scritto nel messaggio
> news:HrRr9.4771$TD1.1...@news2.tin.it...
> > Premetto che le mie idee politiche non appoggiano minimamente quelle di
> > questi deficienti.
> > Queste BRAVE personcine dovrebbero ricordarsi che anche
> volontari/dipendenti
> > della CRI
> > hanno prestato soccorso ai signori (quindi loro "colleghi") che avevano
la
> > testa aperta al G8 di Genova.
> > E poi devo sentirimi dire: "Poveri, č colpa dei poliziotti..."
> > Ma per favore...
>
>
>
> BRAVOOOOOOO!!!!!!!!!!clap clap clap!!!!appoggio in pieno!!!
>
daccordissimo con voi.
Io faccio servizio di emergenza in una piccola sede, i "colleghi" di Milano
dovrebbero dire al prossimo di quei rinco....i che andranno a prendere con
la testa sfasciata, "pensa se in questo momenti ci devastassero di nuovo la
sede, chi ci sarebbe qui a soccorrerti?" e bisognerebbe fargli aspettare 20
minuti prima di portarli in ospedale (tempo in qui la sede č rimasta
inattiva).
E vorri porgere una domanda a questi signori, i volontari/impiegati della
C.R.I. sono in quel centro per curare l'aspetto sanitaario/umanitario di
quelli che loro definiscono "reclusi", allora perchč non vanno ad attaccare
una sede della polizia/finanza/carabinieri? che sarebbere in questo caso i
veri carcerieri?paura? mi dispiace solo che i polliziotti non li abbiano
tirati fuori da quel centro a modo loro, magari a qualche duno sarebbe
servita una ambulanza che ci avrebbe messo un pň ad arrivare, cissa perchč.
Scusate lo sfogo, ma con tutti i problemi che giŕ abbiamo ci manca solo
questi cretini.
In ogni caso siamo qui per aiutare chiunque, senza guardare colore,
religione, usi e costumi.
Ciao Ciao, Alessandro
C.R.I. Giaveno To
se vuoi contattarmi in pvt rispondi al mittente togliendo "pocoschifo"


title: Assaltato il Comitato di Milano

author: Pas

text:
Premetto che anch'io condanno fermamente l'azione compiuta da questi 5
imbecilli e incivili e i nostri colleghi di Milano hanno tutta la mia
personale solidarietà!
Vorrei però complimentarmi per i commenti personali fin qui letti: direi un
autentico esempio di CIVILTA'!
Complimenti per l'elaborazione del tutto personale dei principi di Croce
Rossa!!!
Pasqualino De Luca
Parma


title: Assaltato il Comitato di Milano

text:
eh gia ..ci mancava il moralista di turno che tirava fuori i sette
principi!!!!con la divisa addosso tranquillo che sono ineccepibile.....senza
divisa esprimo le mie idee come meglio credo!!!!libero di dissentire e
criticare...ma per lo meno evita la retorica!!!


title: Assaltato il Comitato di Milano

text:
"Valerio C." <
vale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ap8u90$t0jji$1...@ID-125683.news.dfncis.de...

Per prima cosa non credo assolutamente di essere un moralista: se certe cose
le ho scritte, le ho scritte perchè ne ho lette altre che sono profondamente
contro il mio personale sentire, senza ipocrisie!!!
Poi non capisco perchè ce la si debba prendere sempre con quelli che tirano
fuori i principi di Croce Rossa, quasi fossero un tabù, buoni solamente
quando c'è la Fiaccolata a Solferino o durante i Corsi Aspiranti: credo
invece che siano principi da rispettare anche al di fuori dalla CRI, se non
altro il principio di Umanità! E in alcuni commenti che ho letto, purtroppo,
ne ho vista ben poca!!!
Con ciò non voglio assolutamente dire che non si possano esprimere
liberamente le proprie opinioni, anzi, ci mancherebbe!!!
Ma non mi pare molto umano dire cose come: "bisognerebbe fargli aspettare 20
minuti prima di portarli in ospedale (tempo in qui la sede è rimasta
inattiva)." o ancora peggio "mi dispiace solo che i polliziotti non li
abbiano tirati fuori da quel centro a modo loro, magari a qualche duno
sarebbe servita una ambulanza che ci avrebbe messo un pò ad arrivare".
E poi mi sembra del tutto fuori luogo tirar fuori una triste vicenda come
quella del G8, inneggiando alla violenza compiuta dalle forze dell'ordine a
Genova, quando ci sono prove e miriadi di filmati che provano che sono stati
commessi abusi e violenze del tutto gratuiti anche da parte loro verso
centinaia di persone, che erano andate là a manifestare pacificamente.
E con questo voglio chiarire e ribadire che non difendo assolutamente questi
cinque imbecilli e teste di c...o che hanno devastato la nostra sede a
Milano: sono in qualsiasi caso contro la violenza gratuita e insensata, da
chiunque venga commessa, siano essi comunisti, fascisti, forze dell'ordine o
altro.
Ma non mi piace che si inneggi alla violenza contro persone che hanno
commesso violenza!!!


title: Assaltato il Comitato di Milano

text:
non parlo d genova perche sarebbe inutile e fonte d fraintendimento...ma non
ho mai detto che ritarderei sul soccorso o cose simili...con la divisa
addosso...corro anche per salvare il pedofilo linciato dalla folla..certo
una volta rientrato..nel buio del mio cantuccio....magari mi incazzo
pure...ma in amb se quello c ha una sbucciatura io gliela medico come se lo
facessi a madre teresa!!!io sono per l innocenza fino a prova
contraria..certo che fatti come quelli di milano sono inaspettabile e
ingiustificabili..e un po di fervore  nelle risposte penso sia
logico...daltronde sono convinto che anche i piu "assatanati"che hanno
risposto corrono a prendere uno di qs deficenti e fanno d tutto per portare
conforto!!!! ricorda...tra il dire e il fare...c è di mezzo "e il" !!!!


title: Ho finito

author: Marco Innocenzi

text:
Cari amici vi comunico che ho finito gli esami, sono quasi un Dott Ing.
Tanti saluti a tutti


title: Ho finito

author: Asterix

text:
Complimenti!
Asterix
"Marco Innocenzi" <
ANTISPAM...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:NLrT6.11315$Zo3.1...@news1.tin.it...



title: Ho finito

author: Gaetano E.

text:
Marco Innocenzi <
ANTISPAM...@supereva.it
> wrote in message
> Cari amici vi comunico che ho finito gli esami, sono quasi un Dott Ing.
Un grande in bocca al lupo!!!
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!


title: Ho finito

author: Mauro Pellegrino

text:
E ora paghi da bere!!!!
Mauro P.
"Marco Innocenzi" <
ANTISPAM...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:NLrT6.11315$Zo3.1...@news1.tin.it...



title: Ho finito

text:
Con piacere!!!!!!
Mauro Pellegrino ha scritto nel messaggio
<9fsilk$lj6$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...



title: Caffè Dunant nr.63 - Ancora un lutto per la Croce Rossa

author: MICR Castiglione

text:
Si è ricevuto ieri il Comunicato Stampa 37/01  della
Federazione
Internazionale della Croce Rossa e Mezzaluna Rossa di
Ginevra,  se ne
trasmette la traduzione senza alcun
commento.
M.Grazia
Baccolo
______________________________________
Una
Delegata della Croce Rossa uccisa a Yaoundè
Nella serata del 27
maggio, un'impiegata della Federazione Internazionale
delle Società di
Croce Rossa e Mezzaluna Rossa è stata aggredita ed uccisa
a
Yaoundé, nel Cameroun. delegata regionale alle finanze, Catherine
Duclaux si
era dovuta recare, in orario di sera avanzata, in farmacia, allo
scopo di
acquistare delle medicine per il suo bimbo di un mese. E' in quel
momento
che è stata attaccata e pugnalata all'addome. Rapidamente
è stata soccorsa
da passanti e condotta all'ospedale. E' deceduta
prima di essere sottoposta
ad operazione chirurgica.
Di
nazionalità francese, Catherine Duclaux era nata nel 1963 a
Valence,  da
più di sei anni lavorava per la Federazione
Internazionale e per la Croce
Rossa Francese. Collaboratrice stimata della
famiglia della Croce Rossa e
Mezzaluna Rossa, Catherine è stata amata
da chiunque la conoscesse e
lavorasse con lei.
Per informazioni,
rivolgersi a:
Christopher Black Addetto stampa Tel: (4122) 730
4377
Ginevra:
Sig.ra Solveig Olafsdottir, Addetto stampa Tel (4122)
7304296 - (4122)
4163881


title: Il Comitato Centrale che fa??? PRECISAZIONI

author: Fabio Di Lenardo

text:
Mamma mia.... :)
Chiedo scusa a tutti e in particolar modo a MAG per essere andato così
pesante con il mo sfogo....
... ma per chi, come moltissimi di voi partecipanti al NG, presta il proprio
tempo in modo costante, con serietà e sacrificio per la CRI probabilmente mi
comprende...
Il mio "magone" ha raggiunto il top con l'EFAC di Jesolo per sfociare con
alcuni problemi locali... alla fine mi sono permesso di scrivere sul NG...
La situazione, cari colleghi, non è delle più rosee e, secondo me, è molto
preoccupante soprattutto dopo aver visto i documenti pervenuti localmente
dal Comitato Centrale relativi alle controversie tra Corpo VVdS e la nuova
Presidenza: come credete che si possa costruire qualcosa di utile se i
vertici non hanno un punto d'incontro?
Caro MAG, me lo avevi detto tu già qualche settimana fa quali  sono le
difficoltà per pubblicare notizie sul sito e se ti ricordi bene ne abbiamo
parlato anche durante "l'interminabile" EFAC a Jesolo... ripeto: IO NON
DUBITO sul tuo operato anzi lo approvo e mi dispiace che in Comitato
Centrale ci siano poche persone come te.
Il problema è molto serio, signori... come possiamo risolverlo noi "piccoli"
se i "grandi" di Roma si fanno la guerra?
Aspetto una vs risposta nella speranza, questa volta, di essere stato capito
:)
Un saluto a tutti,
Fabio


author: Giosuè Vitaglione

text:
Fabio Di Lenardo wrote in message
<6s0a2b$r8r$
1...@server-b.cs.interbusiness.it
>...
>Chiedo scusa a tutti e in particolar modo a MAG per essere andato così
>pesante con il mo sfogo....
>... ma per chi, come moltissimi di voi partecipanti al NG, presta il
proprio
>tempo in modo costante, con serietà e sacrificio per la CRI probabilmente
mi
>comprende...
>
Ok. Teniamo ben presente che TUTTI i soci CRI sono vittime
delle inefficienze del Comitato Centrale.
Ma che all'interno del Com.Centrale ci sono persone che
ogni giorno devono combattere con un certo tipo di persone.
>Il problema è molto serio, signori... come possiamo risolverlo noi
"piccoli"
>se i "grandi" di Roma si fanno la guerra?
>Aspetto una vs risposta nella speranza, questa volta, di essere stato
capito
Ok. Per me possiamo anche usare il NG per criticare
costruttivamente le cose che non vanno, ma moderando i toni,
i visitatori occasionali potrebbero pensare che C.R.I. stia per
Commando Rivoluzionario Indipendente    ;-)
...o per  Comitato Recidivo Indifferente...         ;-))
Vogliamo farci sentire per far ripartire il notiziario CRI ?
Parliamone, portemmo elaborare una letterina di richiesta
informazioni al dir.generale scritta da soci CRI da tutta Italia.
Rispondete se siete d'accordo.
Saluti a tutti,
Giosuè Vitaglione


author: Andrea Pastori

text:
Giosuč Vitaglione wrote:
> Sono pienamente d'accordo con Giosuč.
Ciao Andrea
--
Andrea Pastori
Volontario del Soccorso
Delegazione di Brugherio (MI)
e-mail
Andrea....@unimi.it
Tel. 039870738
Tel. 03485700162


author: Mario Andrea GERBI

text:
Fabio Di Lenardo wrote:
>
> Mamma mia.... :)
>
> Chiedo scusa a tutti e in particolar modo a MAG per essere andato così
> pesante con il mo sfogo....
Ok, per me l'incidente e' chiuso; Certo, anch'io mi sto chiedendo, a
fronte della assoluta mancanza di materiale che non sia faticosamente
racimolato a cura e spese del sottoscritto, se valga ancora per molto la
pena di continuare a mantenere un sito di Croce Rossa che esiste -ed e'
un fatto- solo perche' riceve materiale unicamente dai VdS (e, solo
recentemente, anche dai Pionieri...), rischia di diventare una fonte di
critiche e non, come auspicato sin dall'inizio, di unione....
In autunno rinnovero' una volta di piu' a tutte le Componenti ed alla
Direzione generale, l'invito a farmi pervenire il materiale e le info,
senza le quali una simile iniziativa non puo' esistere....
Vedremo quale sara' il risultato di questo ultimo appello....
Per il resto, mi associo a Giosue' e con la sua proposta pratica
relativa al Bollettino....
Saluti a tutti
MAG
--
++++++++++++++++++++++++++
   Mario Andrea GERBI
Ispettorato Naz.le VdS CRI
  CROCE ROSSA ITALIANA
    Via Toscana, 12
       00187 ROMA
 e-mail:
mge...@tin.it

http://www.cri.it/
   tel. 06/42821766
   fax. 06/42874503
++++++++++++++++++++++++++


text:
Non posso che essere d'accordo e mi scuso nuovamente per il casino creato...
Buon lavoro a tutti...
Fabio


author: Fabrizio Accatino

text:
Giosuè Vitaglione wrote:
>
> ...
> Vogliamo farci sentire per far ripartire il notiziario CRI ?
> Parliamone, portemmo elaborare una letterina di richiesta
> informazioni al dir.generale scritta da soci CRI da tutta Italia.
> Rispondete se siete d'accordo.
Perfettamente d'accordo!!!!
  saluti
------------------------------------------------------
                   Fabrizio Accatino
      Via Tagliaferro, 7/6 - 10024 Moncalieri (TO)
                 Tel.
++39-011-646143
                       ---ooo---
   HomePage:
http://www.cclinf.polito.it/~s67470
   EMail:
s67...@cclinf.polito.it

------------------------------------------------------
              V.d.S. CRI Moncalieri (TO)
------------------------------------------------------
--
Posted from [194.243.126.226]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: sd

author: ARALDICA ITALIANA

text: sd


title: sd

author: BOBBO

text:
??????
"ARALDICA ITALIANA" <
a.mi...@caixamanresa.com
> ha scritto nel messaggio
news:3B2859F8...@caixamanresa.com...
> sd
>
>


title: Prova ,provolina provoletta!!!

author: Claudios

text:
Solo una provetta!
--
Posted from
d12lmsgate-2.de.ibm.com
 [195.212.91.200]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Prova ,provolina provoletta!!!

text:
A Cla e basta dai!!
Porca zoccola!


title: Prova ,provolina provoletta!!!

text:
A Cla e basta dai!!
Porca zoccola!
oopppss...
scuzate! :-)
--
Posted from
e34.co.us.ibm.com
 [32.97.110.132]



title: Prova ,provolina provoletta!!!

text:
Claudios <
tucci...@yahoo.it
> wrote in message 000501c12fa4$0cfffe90
> Solo una provetta!
Ti piace la chimica? ;-)
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!


title: regolamento cinofili

author: Guindo

text:
qualcuno sa darmi notizie sul nuovo regolamento dei cinofili di CROCE ROSSA?
grazie.


title: 800mila volontari nella sanità italiana

text:
Articolo tratto da Mediasetonline:
http://www.mediasetonline.com/salute_benessere/top_news/schede/scheda_000706163951.shtml
-------------------------------------------------------------------
Ottocentomila uomini e donne per lo più tra i trentaquattro e i
cinquant'anni, con un'istruzione media e, in gran parte, occupati. Sono
i volontari italiani della sanità, impegnati ad ascoltare, assistere e
accompagnare malati, anziani e disabili. "Di loro - ha sottolineato oggi
il ministro della Sanità Umberto Veronesi alla presentazione del
rapporto su "Ruolo, azioni e obiettivi del volontariato in sanita" -
l'Italia non può più fare a meno". "Si tratta di una componente
indispensabile e fondamentale - ha detto Veronesi, ringraziando a nome
di tutto il Paese le 15.316 organizzazioni censite dall'Istat nel '99 e,
in particolare, quelle impegnate nel settore socio-assistenziale e
sanitario - di cui noi non possiamo più fare a meno. C'è una spinta al
bene, una motivazione genetica: è il nostro Dna - dice il ministro - che
ci spinge a fare".
Una forza che, solo nel caso dell'assistenza a domicilio per anziani e
malati, permette allo Stato di risparmiare un minimo di 12 mila miliardi
l'anno. "Si tratta di un'ipotesi - spiega Carlo Hanau, docente di
economia sanitaria all'Università di Bologna e componente della Consulta
nazionale volontariato in sanità che ha redatto il rapporto - relativa
alla sola sorveglianza dei pazienti, circa un milione di italiani". La
Consulta, istituita nel '97, ha disegnato l'identikit dei volontari del
Belpaese, stimando la presenza di almeno 30.000 associazioni italiane
impegnate in vari settori, una realtà in gran parte sommersa. Quelli
censiti sono i volontari 'doc', spiegano gli esperti, impegnati in modo
permanente. Un gruppo radicato sul territorio, in gran parte formato da
persone non più giovanissime, dalla cultura media (solo il 9% è
laureato; il 37% ha un diploma) e che lavora in un caso su due. Non
mancano, poi, studenti (11%), casalinghe (11%) e pensionati (17%).
Le organizzazioni di volontariato impegnate nella sanità sono un quarto
del totale (nel '97 erano 4.290) e si occupano di donazione di sangue e
organi (34,4%), assistenza sanitaria diretta (10,7%), visite e ascolto
dei malati (10,7%), assistenza legale dei pazienti (3,8%), trasporto
(20%), riabilitazione e prevenzione (13,8%). Quelle censite sono per lo
più organizzazioni laiche e ben strutturate, concentrate in gran parte
nel Nord-Ovest e nelle regioni centrali. In particolare, nel Nord-Est si
contano più associazioni impegnate nelle strutture sanitarie, mentre al
Sud sono più numerose quelle che si occupano della tutela dei malati.
"Occorre - sottolinea il presidente della Consulta, Claudio Calvaruso -
istituire un Osservatorio nazionale per la prevenzione della salute, non
solo per curare i malati, ma per aiutare i sani". Calvaruso annuncia,
infine, che la Consulta sta lavorando alle linee guida per la formazione
dei volontari italiani.
(Adnkronos Salute)
--------------------------------------
 Fabrizio Accatino
 VdS CRI Moncalieri (TO)
 Email:
fht...@geocities.com

http://www.geocities.com/fhtino
--------------------------------------


title: 800mila volontari nella sanità italiana

author: DaC

text:
Fabrizio Accatino <
fht...@geocities.com
> wrote
> accompagnare malati, anziani e disabili. "Di loro - ha sottolineato
oggi
> il ministro della Sanità Umberto Veronesi alla presentazione del
> rapporto su "Ruolo, azioni e obiettivi del volontariato in sanita" -
> l'Italia non può più fare a meno". "Si tratta di una componente
> indispensabile e fondamentale - ha detto Veronesi, ringraziando a
nome
   Brav' minishtr', cumplimenti!
Sara' cuntento di avere cumpletato una cussi' bella cullezione!
DaC


title: 800mila volontari nella sanità italiana

author: Fabiano Tombini

text:
Il giorno Fri, 07 Jul 2000 12:43:59 +0200, Fabrizio Accatino ha
scritto su it.associazioni.cri:
>"......C'è una spinta al
>bene, una motivazione genetica: è il nostro Dna - dice il ministro - che
>ci spinge a fare....".
E' anche la vostra cronica propensione a spendere i soldi da altre
parti.........
>che la Consulta sta lavorando alle linee guida per la formazione
>dei volontari italiani.
dopo 30 anni di latitanza del parlamento si cerca di smobilitare la
consulta........facciamo ridere!
--
Fabiano Tombini
Soccorritore
A.N.P.As
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.
If you need my PGP public key:
http://pgpkeys.mit.edu:11371


title: Compiti del Delegato

author: Maximilian Busnelli

text:
Ciao,
qualcuno ha riferimenti precisi sui compiti del Delegato?
La cosa interessa parecchio un mio amico... e anche me, magari settimana
prossima vi dico perche'... :-)))
ciao e grazie
				maximilian busnelli
volontario cri san donato milanese
---
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
Dip. Elettronica e Informazione
Tel. +39 02.23.99.36.77
Fax  +39 02.23.99.34.11
email:
busn...@elet.polimi.it


title: Compiti del Delegato

author: radaelli paolo

text:
quale Delegato ?  visto che da un po' di tempo siamo tutti "Comitati locali"
?
Paolo, Monza.


title: Compiti del Delegato

text:
radaelli paolo ha scritto:
> quale Delegato ?  visto che da un po' di tempo siamo tutti "Comitati locali"
> ?
Quello comunale.
E comunque voi siete tutti comitati locali... le delegazioni del Com. Prov.
Milano sono rimaste delegazioni... e chissa' per quanto resteranno tali... e'
troppo comodo avere 7 delegazioni... :-)
Ciao,



title: Compiti del Delegato

author: Gian Domenico Roatto

text:
Se ti riferisci ai delegati tecnici devo dire che non ne ho visto molte
tracce (dal punto di vista istituzionale) tuttora è arrivata in sede una
circolare dell'isp. provinciale nel quale si ribadisce che il primo gradino
gerarchico dei VdS è l'ispettore di gruppo. E allora i delegati che ci
stanno a fare, se l'ispett. li ha delegati a sovrintendere un servizio
quello dovrebbe essere il primo gradino. O no ?!?
--
Gian Domenico Roatto
d.t. UMAC
VdS Roma nord
gia...@tiscalinet.it
http://web.tiscalinet.it/vdsromanord
Maximilian Busnelli <
busn...@elet.polimi.it
> wrote in message
3801DCF3...@elet.polimi.it...



title: Compiti del Delegato

text:
Gian Domenico Roatto wrote:
>
> Se ti riferisci ai delegati tecnici
no ragazzi, non facciamo confusione :-)))) Mi riferisco ai Delegati
Comunali, ovvero i rappresentanti del Presidente del Com. Prov. in una
Delegazione (secondo il vecchio statuto)...
I dtl sono altra cosa e dipendono comunque dall'Isp. Vds che li deve
nominare... noi, che siamo arretrati :-), li chimiamo Responsabili o
Collaboratori... :-)))
ciao
					maximilian busnelli
volontario cri san donato milanese



title: Compiti del Delegato

author: Giorgi Piergiorgio

text:
Maximilian Busnelli ha scritto nel messaggio
<
3802E4C3...@elet.polimi.it
>...
>Gian Domenico Roatto wrote:
>>
>> Se ti riferisci ai delegati tecnici
>
>no ragazzi, non facciamo confusione :-)))) Mi riferisco ai Delegati
>Comunali, ovvero i rappresentanti del Presidente del Com. Prov. in una
>Delegazione (secondo il vecchio statuto)...
Cavolo ! Volevo proprio scrivervi per questo argomento, ma non trovo mai il
tempo per esporlo a dovere, ma questa volta ci provo!
C'e' da dire innanzitutto che tanto per cambiare, i vertici CRI non hanno
brillato in chiarezza, non pubblicando alcun materiale informativo circa la
nuova struttura periferica della CRI.
In un primo momento si diceva che non esistevano piu' le delegazioni, poi
che si diventava tutti comitati locali, poi che si poteva rimanere
delegazione, ma haime' sotto un altro comitato locale, oggi si dice SI DICE
che si puo' rimanere delegazione allo stesso modo di prima.
Premetto che lo status di delegazione a quanto ne so' viene considerato
positivo o negativo a seconda della provincia; a noi di Lecco andava anche
bene, visto che comunque siamo abbastanza autonomi!
Di fatto si sa' che i vecchi sottocomitati sono diventati comitati locali,
non cambiando nulla di fatto nel loro modo di lavorare.
Quello che non si sa' e' se esistono Delegazioni che sono diventate comitati
locali.
Ora vi spiego velocemente le cose ASSURDE che stanno capitando nel comitato
provinciale di Lecco, e che mi auguro vengano chiarite al piu' presto (per
ora puzzano parecchio!).
Non si sa' che vantaggi e/o svantaggi comporti l'essere colitato locale,
visto che comunque tutte le decisioni amministrative rimangono sotto il
controllo del comitato provinciale.
Non si sa' ASSOLUTAMENTE che impedimenti amministrativi comporti il
passaggio a comitato locale..........e tenetevi forte (la scrivo tutta in
maiuscolo "incazzatissimo")
SEMBREREBBE CHE DIVENGA OBBLIGATORIO PASSARE LA GESTIONE  AMMINISTRATIVA A
FANTOMATICHE SOCIETA' CHE RICHIEDEREBBERO 20 MILIONI/ANNO SU UN "FATTURATO
DI 100 MIL./ANNO, SEMPRE SENZA SAPERE FER FARE CHE COSA!
Torniamo ad un tono civile!
Non stavo scherzando!
Addirittura ad una ns. richiesta di poter affidare perlomeno la parte "a
valore aggiunto" ad uno studio di professionisti, ci e' stato risposto che
non possiamo, in quanto sara' il comitato provinciale a identificare un
fornitore per tutti. MA STIAMO SCHERZANDO!
Questa fantomatica societa' , che non si capisce bene cosa debba fare, ha
chiesto 40 MIL: per il comit. prov. di lecco al fine di realizzare uno
studio preventivo.
Non penso che a molti di voi faccia piacere sapere dove vogliono mandare il
20% degli introiti del ns. lavoro!
Spero di aver lanciato abbastanza sassi nell'acqua, e spero che si apra una
discussione in merito, visto che ne va' del ns. futuro!
ciao
Giorgi Piergiorgio
VDS CRI Merate (LC)


title: Compiti del Delegato

author: A. Tarlarini

text:
LE OPINIONI ESPRESSE SONO ASSOLUTAMENTE PERSONALI E POSSONO NON RISPECCHIARE
LE POSIZIONI UFFICIALI DELLA CRI.
I riferimenti precisi non li conosco, ma anche perchè forse qualcuno ha
interesse a tenerli nascosti.
Comunque non dovrebbe più esistere la figura del Delegato in base al nuovo
statuto.
Situazione provincia di Bergamo:
prima dell'entrata in vigore del nuovo statuto esistevano circa 20
Delegazioni con proprio Delegato
da fine Gennaio 99 esistono Comitati Locali formati da:
- nel capoluogo di provincia non c'è COMITATO LOCALE
- 2 exSottocomitati diventati Comitati Locali ((autonomia amministrativa mi
sembra di capire da alcuni amici (Ispettori VV.d.S., quindi non qualcuno a
caso) quasi completa (come possibilità di gestione entrate, le uscite devono
cmq essere autorizzate dal Provinciale)) ANCHE LORO SI LAMENTANO, VISTO CHE
NON E' PIU' COME PRIMA
- più exdelegazioni sono diventate Comitato Locale (amministrazione un
rebus)
- più exdelegazioni si sono unite e hanno formato insieme Comitato Locale
(amministrazione un rebus)
Le exdelegazioni che si sono unite sotto un'unico Comitato Locale ora
vengono chiamate UNITA' LOCALI (lo statuto non le cita, non so in base a
quale direttiva, comunque è ufficiale visto che girano anche carte intestate
con scritto UNITA' LOCALE di ....................)
Per farti un esempio sul rebus amministrativo dei nuovi Comitati Locali ti
espongo questi fatti:
REBUS 1: "può uno statuto definire che esistono due tipi di Comitati Locali
pur non specificandolo"
EX SOTTOCOMITATI a quanto mi è stato detto hanno la possibilità di avere una
tesoreria dove per lo meno hanno un rendiconto mensile degli introiti che
hanno dei servizi e dal resto, di conseguenza possono decidere come
sviluppare i bilanci preventivi per il prosimo 2000
EX DELEGAZIONI (parlo del nostro caso) la gestione amministrativa è tenuta
in toto dal Comitato Provinciale, quindi la fatturazione dei servizi viene
fatta da loro così come la gestione delle entrate/uscite viene fatta da loro
che però (per il momento) non danno nessun rendiconto della situazione.
2° REBUS: il 12-10-1999 è arrivata una comunicazione dove si richiede un
bilancio preventivo del Comitato Locale in breve tempo visto che deve essere
redatto il preventivo per il 2000 del Comitato Provinciale (che comprende i
preventivi dei Locali)
come si fà a fare un bilancio PREVENTIVO senza conoscere il CONSUNTIVO
???????????????
PROBABILMENTE SCOPPIERA' UN POLVERONE DOPO QUESTA MIA STORIELLA A REBUS,
VISTO CHE SONO CONVINTO CHE IN ITALIA ESISTONO TANTISSIMI COMITATI
PROVINCIALI E OGNUNO HA UN TIPO DI IMPOSTAZIONE
DIVERSA..............................ANCHE SE L'ASSOCIAZIONE E' LA STESSA
SONO CURIOSO DI VEDERE COSA SUCCEDE.
Andrea Tarlarini
C.L. BASSA BERGAMASCA EST
Maximilian Busnelli ha scritto nel messaggio
<
3801DCF3...@elet.polimi.it
>...
>Ciao,
>qualcuno ha riferimenti precisi sui compiti del Delegato?
>La cosa interessa parecchio un mio amico... e anche me, magari settimana
>prossima vi dico perche'... :-)))
>
>ciao e grazie



title: Compiti del Delegato

text:
A. Tarlarini ha scritto nel messaggio <7u4oc8$n36$
1...@nslave1.tin.it
>...
>LE OPINIONI ESPRESSE SONO ASSOLUTAMENTE PERSONALI E POSSONO NON
RISPECCHIARE
>LE POSIZIONI UFFICIALI DELLA CRI.
>
>I riferimenti precisi non li conosco, ma anche perchč forse qualcuno ha
>interesse a tenerli nascosti.
>Comunque non dovrebbe piů esistere la figura del Delegato in base al nuovo
>statuto.
>Situazione provincia di Bergamo:
Visto che siamo "vicinio di casa" potresti darmi qualche dritta circa le
delegazioni di bergamo (verso la provincia di milano o lecco) che si sono
consorziate in comitato locale?



title: Compiti del Delegato

text:
Certamente
ti allego la situazione attuale con la piantina della provincia e le
relative spiegazioni:
1) Alzano Lombardo nato dalla Delegazione di Alzano Lombardo
2) Val Gandino e media Valle Seriana nato dalla Delegazione Val Gandino
3)Bergamo Est nato dall'unione delle Delegazioni di Seriate, Calcinate,
Trescore Balneario e Grumello del Monte
4) Capriate S. Gervasio nato dalla Delegazione di Capriate S. Gervasio
5) Bassa Bergamasca Est nato dall'unione delle Delegazioni di Cividate al
Piano e Martinengo
6) Clusone nato dalla Delegazione di Clusone
7) Dalmine nato dalla Delegazione di Dalmine
8) San Pellegrino nato dalla Delegazione di San Pellegrino
9) Urgnano nato dalla Delegazione di Urgnano
10) Villa d'almč nato dalla Delegazione di Villa d'Almč
11) Valle di Scalve nato dalla Delegazione di Vilminore di Scalve
12) Treviglio e Gera d'Adda nato dal Sottocomitato di Treviglio e le
delegazioni che facevano capo prima quali Canonica d'Adda e Fara Gera d'Adda
13) Caravaggio nato dalla Delegazione di Caravaggio (dissidente dall'ex
sottocomitato di Treviglio)
14) Romano di Lombardia nato dalla Delegazione di Romano di Lombardia
(dissidente dall'ex sottocomitato di Treviglio)
15) Bergamo Ovest e Valle Imagna nato dal Sottocomitato di Ponte S. Pietro e
la delegazione che faceva prima capo S. Omobono
Ciao
A. Tarlarini
C.L. Bassa Bergamasca Est
>C. L.
>Giorgi Piergiorgio ha scritto nel messaggio
<7u590n$pk1$
1...@nslave1.tin.it
>...



title: Compiti del Delegato

text:
A. Tarlarini ha scritto nel messaggio <7u7i1q$its$
1...@nslave1.tin.it
>...
>
>Certamente
>
>ti allego la situazione attuale con la piantina della provincia e le
>relative spiegazioni:
>
Grazie mille.
Contattero' capriate, che e' praticamente dietro casa mia!



title: aggiornamento sito della CRI Itri-Sperlonga

author: Comitato Locale della C.R.I. di Itri-Sperlonga (LT)

text:
sono state aggiornate alcune sezioni del sito della CRI Itri-Sperlonga; tuti
gli interessati potranno visitarlo all'indirizzo
www.cri-itri.it
--
Posted from
mailrelay1.inwind.it
 [212.141.54.101]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Come funziona il soccorso in USA?

author: Gaetano E.

text:
Daniele C." <
lel...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
>ma forse non hai considerato che non c'è stato al mondo che non >affidi
parte dei servizi socio sanitari e non ad associazioni benefiche
>private.
Approfitto dello spunto per chiedervi se potreste spiegarmi come funziona
il soccorso in USA. Io so che ci sono delle ambulanza dello stato, con
paramedici a bordo, che generalmente dipendono dall'ente locale, come i
pompieri e la polizia.
Chi mi dice qualcosa in più? La Croce rossa e le altre PA lavorano come
quà? Nei film si vedono solo ambulanze con la croce blu (star of life),
presumo le suddette paramediche, ma mai con la croce rossao altre croci,
quindi non saprei...
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!


title: Come funziona il soccorso in USA?

author: Beppe

text:
> Chi mi dice qualcosa in più? La Croce rossa e le altre
la Croce Rossa in U.S.A. non fa servizio aznalubma...
Beppe


title: Come funziona il soccorso in USA?

text:
> la Croce Rossa in U.S.A. non fa servizio aznalubma...
Ma sono una potenza!!!!!
--
by BOBBO -  VdS CRI - ICQ 52251652
www.bobboland.com
Occhio! Togli SENZAQUESTO per rispondermi!


title: Come funziona il soccorso in USA?

text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio news:Ik_W7.374018$sq5.18...@news.infostrada.it...
> Daniele C." <
lel...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
> >ma forse non hai considerato che non c'è stato al mondo che non >affidi
> parte dei servizi socio sanitari e non ad associazioni benefiche
> >private.
> Approfitto dello spunto per chiedervi se potreste spiegarmi come funziona
> il soccorso in USA. Io so che ci sono delle ambulanza dello stato, con
> paramedici a bordo, che generalmente dipendono dall'ente locale, come i
> pompieri e la polizia.
Il servizio innanzitutto funziona in modo variegato nel senso che ogni Stato
dell'unione ha regole ed organizzazione simili stabilite dal DOT
(dipartimento dei trasporti) ma non perfettamente uguali, tant'è che ci
sono addirittura organi che si occupano della parificazione delle licenze
di EMT (Emergency Medical Technician) tra uno Stato e l'altro.
Il servizio è gestito sia da enti pubblici (ospedali & università) che
privati
(a scopo di lucro e non). Alcuni enti riuniscono il servizio di anti
incendio
e di emergenza insieme, altri no. La polizia è a parte ma in genere
è coinvolta nel soccorso nel senso che tutti e 3 i servizi (sanitario,
pubblica
sicurezza, anti incendio) sono gestiti dal 911 e spesso anche per chiamate
solo sanitarie viene inviata una pattuglia della polizia sia per motivi di
sicurezza, sia perchè gli agenti sono addestrati come "first responders"
dotati anche di AED. Al contrario di quanto si crede in genere,
un gran numero di EMT sono volontari, soprattutto nelle zone rurali
(ma non solo).
Ci sono essenzialmente 3 livelli di preparazione. Tali livelli sono
"upgradabili", cioè puoi far il corso base, passare poi al livello
successivo,
e così via:
* EMT-B (base) corso di circa 110-150 ore
un ulteriore minicorso abilita all'uso del defibrillatore automatico esterno
(AED)
e si diventa così EMT-D. In alcuni stati questo corso è già parte del
programma base.
Le capacità e la preparazione sono quindi uguali al soccorritore italiano,
anche se sotto istruzioni mediche (via radio o telefono)
l'EMT-B può anche aiutare il/somministrare al paz.
- glucosio in pasta
- carbone attivo
- farmaci contro l'asma
- farmaci per problemi cardiaci
- farmaci contro le reazioni allergiche
* EMT-I (intermediate)
con ulteriori tot. ore (variano da Stato a Stato ed in alcuni Stati questo
livello
intermedio non esiste, comunque sono circa 80-100) sei abilitato
all'incannulamento venoso, la somministrazione di liquidi ed alcuni
farmaci ed in alcune giurisdizioni all'intubazione (magari sotto controllo
medico).
* EMT-P (paramedic) con un fottio di ore (un migliaio circa tra
teoria, pratica ospedaliera e pratica in strada)
sei abilitato alla defibrillazione manuale, la somministrazione di
farmaci, etc. etc.; diciamo che potremmo paragonare l'EMT-P
ad un nostro infermiere con tutti i classici atti medici delegati
(se non di più)
NB: i corsi sono a pagamento e ci sono tantissime "scuole private"
(oltre che università ed ospedali) che se ne occupano. Tanto
per rendere l'idea il corso EMT-B può costare 550 USD !!!
Comunque se entri in una associazione come volontario,
la spesa del corso non ti viene addebitata... :-)
Tornando al discorso "volontari" come avrai potuto immaginare,
se uno non lo fa per lavoro in genere arriva al livello EMT-I poichè
il corso EMT-P è troppo impegnativo.
A seconda delle zone, gli equipaggi delle ambulanze (in genere 2 persone)
possono essere formati da 2 EMT-B, 1 EMT-P ed un EMT-B
o 2 EMT-P. In alcune zone ci sono solo macchine "base" e se necessario
viene inviata un'ambulanza o un'automedica con EMT-P o medici.
Un altro luogo comune riguarda il costo dell'assistenza sanitaria.
In alcune zone, ci sono associazioni che svolgono il servizio di emergenza
gratuitamente, non addebitando nulla quindi al trasportato.
Tali associazioni vivono principalmente di donazioni e fondi.
> Chi mi dice qualcosa in più? La Croce rossa e le altre PA lavorano come
> quà? Nei film si vedono solo ambulanze con la croce blu (star of life),
> presumo le suddette paramediche, ma mai con la croce rossao altre croci,
> quindi non saprei...
L'American Red Cross esiste eccome ma si occupa principalmente
di corsi per "first responders" (primi soccorritori).
Uno dei pre-requisiti per diventare EMT è infatti un patentino
di BLS che viene in genere rilasciato appunto dall'AHA (America
Heart Association) o dalla Croce Rossa.
La star of life è presente su tutte le ambulanze (come per altro anche
su molte delle ns. ambulanze) perchè è riconosciuta come
l'unico simbolo "universale" del soccorso. Spero di essere stato
abbastanza esauriente. Ciao,
Cris


title: Come funziona il soccorso in USA?

author: Davide

text:
"HAL 9000" <c.c...@XXXXXXXtiscalinet.it> wrote in message
news:a0i3u1$kss$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> * EMT-P (paramedic) con un fottio di ore (un migliaio circa tra
> teoria, pratica ospedaliera e pratica in strada)
> sei abilitato alla defibrillazione manuale, la somministrazione di
> farmaci, etc. etc.; diciamo che potremmo paragonare l'EMT-P
> ad un nostro infermiere con tutti i classici atti medici delegati
> (se non di più)
Aggiungerei a tutte le giustissime cose che ha detto Cris, che gli EMT-P sono
secondo me molto più simili ai medici che non agli infermieri (intesi in senso
italiano).
Infatti un EMT-P può praticare terapie farmacologiche, intubare, interpretare
ECG e di conseguenza defibrillare manualmente, e sicuramente è a tutti gli
effetti molto più affidabile lui di un medico non addestrato all'urgenza.
Gli unici medici che operano nell'extraospedaliero direi che praticamente sono
solo quelli presenti sulle eliambulanze.
Ciao, Davide
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Come funziona il soccorso in USA?

author: Nicola

text:
A quanto detto da Cris aggiungo che tutto il mondo è paese! Sono in contatto
via chat con EMT americani ed in alcune realtà l'ambulanza, in seguito a
chiamata, parte quando si è radunato l'equipaggio (formato da volontari che
in quel momento stanno svolgendo il proprio lavoro .... tipo il panettiere,
il macellaio ..... come da noi in alcune realtà ancora oggi ed in molte fino
a non moltissimo tempo fa).
Nicola


title: Come funziona il soccorso in USA?

text:
HAL 9000 <c.c...@XXXXXXXtiscalinet.it> wrote in message
> l'unico simbolo "universale" del soccorso. Spero di essere stato
> abbastanza esauriente. Ciao,
Moltissimo, grazie mille!
Ci sono possibilità di andare negli usa tramite la cri?
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://www.collinelli.net/antispam



title: Come funziona il soccorso in USA?

text:
"Davide" <
davide...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:50f76821545e686c5b1...@mygate.mailgate.org...

E' vero quello che dici ma comunque gli EMT-P hanno tutto protocollato
e non fanno vere e proprie diagnosi. Sebbene tante, 1200 ore di corso (un
anno ?)
non ti danno le capacità di un physician (medico). Forse il vero problema
del paragone è che in Italia "sfruttiamo" poco e male gli infermieri
(che, a mio personale parere, potrebbero fare tutto quello che fanno gli
EMT-P)
mentre invece mettiamo sulle ambulanze medici poco preparati.... :-(
Cris


title: Come funziona il soccorso in USA?

author: Mizard

text:
HAL 9000 <c.c...@XXXXXXXtiscalinet.it> wrote in message a0i3u1> Il servizio
innanzitutto >
> * EMT-I (intermediate)
> >
> >
> > Chi mi dice qualcosa in più? La Croce rossa e le altre PA lavorano come
> > quà? Nei film si vedono solo ambulanze con la croce blu (star of life),
> > presumo le suddette paramediche, ma mai con la croce rossao altre croci,
> > quindi non saprei...
>
> L'American Red Cross esiste eccome ma si occupa principalmente
> di corsi per "first responders" (primi soccorritori).
quello che ha detto Cris è tutto giusto (potrebbe esseere completato ma
adesso non ho tempo) aggiungo solo annotazioni in più sulla CRI,
la Red Cross (che fra l'altro ha sede in uno splendido palazzo a Washington
D.C.) si occupa solo di servizi socio assistenziali, in particolare nelle
grosse calamità, mettendo a disposizone il suo enorme potenziale logistico e
di personale addestrato al supporto psicologico, il corpo militare segue
l'esercito USA in missioni di guerra per essere il supporto medico e di
nuovo logistico (hanno degli splendidi ospedali di campo) per feriti
militari e supporto alla popolazioone civile, ma nel modo più assoluto *non*
si occupa di soccorso sanitario extra-ospedaliero. Nella realtà americana
non esistono le associazioni tipo le nostre.
Le centrali del 911 gestiscono ogni tipo di emergenzza e richiesta di
soccorso... gran bella cosa il numero unico!!
ciao Mizard


title: Come funziona il soccorso in USA?

text:
Gaetano E. <
freddy57pocaro...@interfree.it
> wrote in message
MHjX7.2021$s04....@news.infostrada.it...
>
> Ci sono possibilità di andare negli usa tramite la cri?
Non credo, soprattutto se ti interessa fare uno scambio di attività, cmq
informati presso il tuo comitato.
ciao
Mizard


title: Come funziona il soccorso in USA?

text:
Beppe <
gsonzog...@tiscalinet.it
> wrote in message
> la Croce Rossa in U.S.A. non fa servizio aznalubma...
Sicuro? Ed allora i volontari di cui parla HAL 9000 di che associazine
sarebbero?
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://www.collinelli.net/antispam



title: Come funziona il soccorso in USA?

author: Daniele C.

text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio news:T6HX7.6773$s04.2...@news.infostrada.it...
> Beppe <
gsonzog...@tiscalinet.it
> wrote in message
> Sicuro? Ed allora i volontari di cui parla HAL 9000 di che associazine
> sarebbero?
Sono associazioni private.
Quello che bisogna capire è cle la Croce Rossa in quasi tutti gli altri
stati del mondo non è organizzata e non svolge servizio come fa da noi.
Il servizio ambulanza è visto in maniera diversa e la CR fa quello che deve
fare:socio assistenziale e aiuti in caso di calamità-
Basta.
Solo in Italia la CR ha la figura del soccorritore volontario in amb.
Daniele


title: Come funziona il soccorso in USA?

text:
"Daniele C." <
lel...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:a0ngvv$lqp8h$2...@ID-99012.news.dfncis.de...
> "Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel
> messaggio news:T6HX7.6773$s04.2...@news.infostrada.it...
> > Beppe <
gsonzog...@tiscalinet.it
> wrote in message
> > Sicuro? Ed allora i volontari di cui parla HAL 9000 di che associazine
> > sarebbero?
>
> Sono associazioni private.
Esatto, sono associazioni private a scopo di lucro e non a scopo di lucro
paro paro come da noi.
> Quello che bisogna capire è cle la Croce Rossa in quasi tutti gli altri
> stati del mondo non è organizzata e non svolge servizio come fa da noi.
> Il servizio ambulanza è visto in maniera diversa e la CR fa quello che
deve
> fare:socio assistenziale e aiuti in caso di calamità-
> Basta.
> Solo in Italia la CR ha la figura del soccorritore volontario in amb.
>
> Daniele
Daniele, per quello che so anche in alcuni stati europei
e in sud america la CR espleta servizi di urgenza/emergenza.
Ciao,
Cris


title: Come funziona il soccorso in USA?

text:
Ciao
"HAL 9000" <c.c...@NOSPAMtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio >
> Daniele, per quello che so anche in alcuni stati europei
> e in sud america la CR espleta servizi di urgenza/emergenza.
> Ciao,
Attenzione bisogna fare una distinzione.
Esempio Austriaco.
La CR gestisce un centralino stile 118 (anche se dalle ultime info verrà
soppiantato dal 112) ma non mette personale sulle amb.
In Germania la CR è presente per i servisi tipo protezione civile,quando si
verificano distastri,incidenti etc. si attiva per organizzare i posto per
dormire e il mangiare,indumenti,assistenza psicologica etc.
Sulla falsa riga accade anche in America.
La figura del vds della CRI in Europa e fuori non esiste perchè il soccorso
è professionalizzato e al massimo salgono in amb. i  candidati medici o
infermieri. (Esempio del Cantone Zurigo).
In tutte queste relatà la CR fa lavoro di assistenza e socio assistenziale
(da noi ad esempio si occupa di senza tetto,dializzati,servizi domiciliari
di assistenza etc.).
Capito??
Ciao
Daniele


title: Come funziona il soccorso in USA?

text:
"Daniele C." <
lel...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:a0nrnv$m4rh2$1...@ID-99012.news.dfncis.de...
<CUT>
> La figura del vds della CRI in Europa e fuori non esiste perchè il
soccorso
E i tecnicos de salvamento della cruz roja spagnola ???
Ti ho fregato !  :-)
Cris


title: Come funziona il soccorso in USA?

author: Relic

text:
I Secouristes francesi, i Socorristas spagnoli, e lo Hjaelpekorp norvegese,
tanto per citarne alcuni.
Ciao
Rob
"HAL 9000" <c.c...@NOSPAMtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:a0o1nj$q8e$1...@pegasus.tiscalinet.it...



title: Come funziona il soccorso in USA?

text:
Ciao
"HAL 9000" <c.c...@NOSPAMtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:a0o1nj$q8e$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Posso rifregarti?
Non hano compiti sanitari,porca paletta ora non l'o sottomano appena trovo
ti mando un indirizzo internet di un sito spagnolo di servizi ambulanze dove
spiegano i compiti e le operatività e vedrai che loro sono un pò come un
nostro misto di PC e CNSAS.
1-1 palla al centro.  :-)
Ciao
Daniele


title: Come funziona il soccorso in USA?

text:
"Relic" <
um...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:uXLX7.5732$8C.2...@news1.tin.it...
> I Secouristes francesi, i Socorristas spagnoli, e lo Hjaelpekorp
norvegese,
> tanto per citarne alcuni.
>
> Ciao
>
> Rob
Non fanno parte della Croce rossa.
Il mio concetto č questo:se tu vai alla croce rossa francese puoi fare
volontariato ma non sulle ambulanze (hanno i SAMU).
Lo stesso vale per altri paesi.
La qualifica di Volontario del soccorso inserito in ambulanza č solo
italiana.
(attenzione che stiamo parlando di volontari non dipendenti o stipendiati
perchč se vai in Austria e la Croce Rossa ti assume fai affiancamento anche
in amb in ceri casi sulle ambulanze semplici di trasporti secondari)
Ciao
Daniele


title: Come funziona il soccorso in USA?

text:
"Daniele C." <
lel...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:a0o4qf$m56d4$2...@ID-99012.news.dfncis.de...
> Non hano compiti sanitari,porca paletta ora non l'o sottomano appena trovo
> ti mando un indirizzo internet di un sito spagnolo di servizi ambulanze
dove
> spiegano i compiti e le operatività e vedrai che loro sono un pò come un
> nostro misto di PC e CNSAS.
> 1-1 palla al centro.  :-)
E' forse
http://www.iespana.es/tecnicos/
 ?
Anche se il mio spagnolo è un po' arrugginito, si dice che effettivamente
il compito della Croce Rossa spagnola è principalmente di prevenzione
e per le catastrofi, però hanno anche qualche ambulanza per le urgenze.
Ciao,
Cris


title: Come funziona il soccorso in USA?

text:
Daniele C. <
lel...@inwind.it
> wrote in message a0nrnv$m4rh2
> (da noi ad esempio si occupa di senza tetto,dializzati,servizi
>domiciliari di assistenza etc.).
Da voi dove intendi???



title: Come funziona il soccorso in USA?

text:
HAL 9000 <c.c...@NOSPAMtiscalinet.it> wrote in message
> > Sono associazioni private.
>
> Esatto, sono associazioni private a scopo di lucro e non a scopo di
>lucro paro paro come da noi.
Cioč associazioni private fanno soccorso e la croce rossa no? Mi sembra
triste...
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://www.collinelli.net/antispam
Preciso che non č mio perň č molto utile!


title: Come funziona il soccorso in USA?

text:
Mizard <
ale...@libero.it
> wrote in message oIoX7.3577
> soccorso... gran bella cosa il numero unico!!
Concordo. Da noi, anche chiamando il numero di emergenza, finisce spesso
che ti passano l'unità locale di polizia, quindi sembra quasi che sia
poco più che un centralino smistatore...
Dovrebbero fare un 112 che funziona come il 118, e dargli tutte le
competenze, sia sanitarie, che di polizia e pompieri. Numero unico!
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://www.collinelli.net/antispam



title: Come funziona il soccorso in USA?

text:
Mizard <
ale...@libero.it
> wrote in message pIoX7.3578
> > Ci sono possibilità di andare negli usa tramite la cri?
>
> Non credo, soprattutto se ti interessa fare uno scambio di attività,
>cmq informati presso il tuo comitato.
Lo chiedo perchè mi pare di ricordare che qualcuno del NG ci era stato, e
quindi ero curioso. Non si può nemmeno andare come "ospiti"? Magari
pagando un piccolo contributo?



title: Come funziona il soccorso in USA?

text:
HAL 9000 <c.c...@NOSPAMtiscalinet.it> wrote in message
> mentre invece mettiamo sulle ambulanze medici poco preparati.... :-(
Scusa ma, un medico non è SEMPRE più preparato (specializzazioni a parte)
rispetto ad un infermiere? Di base 6 anni sono di più di 3, ti pare? Poi
è ovvio che un infermiere da soccorso sarà più pratico che non un medico
di base che fa solo ambulatorio, però come studi penso che il medico ne
abbia di più.
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://www.collinelli.net/antispam



title: Come funziona il soccorso in USA?

text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio news:eNjY7.12606$s04.5...@news.infostrada.it...
> Daniele C. <
lel...@inwind.it
> wrote in message a0nrnv$m4rh2
> > (da noi ad esempio si occupa di senza tetto,dializzati,servizi
> >domiciliari di assistenza etc.).
>
> Da voi dove intendi???
Svizzera
Daniele


title: Come funziona il soccorso in USA?

text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio news:eNjY7.12607$s04.5...@news.infostrada.it...
> HAL 9000 <c.c...@NOSPAMtiscalinet.it> wrote in message
> > > Sono associazioni private.
> >
> > Esatto, sono associazioni private a scopo di lucro e non a scopo di
> >lucro paro paro come da noi.
>
> Cioč associazioni private fanno soccorso e la croce rossa no? Mi sembra
> triste...
Perchč scusa?
Guarda che nell'idea della CRI in teoria l'ambulanza non occupa tutto questo
rilievo,accade solo da noi in Italia.
Che c'č di triste?
Io faccio servizio in un ente patria della CRI (La Svizzera) dove la CRI non
fa minimamente servizio ambulanza.
Daniele


title: Come funziona il soccorso in USA?

text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio news:qNjY7.12617$s04.5...@news.infostrada.it...
> HAL 9000 <c.c...@NOSPAMtiscalinet.it> wrote in message
> > mentre invece mettiamo sulle ambulanze medici poco preparati.... :-(
>
> Scusa ma, un medico non è SEMPRE più preparato (specializzazioni a parte)
> rispetto ad un infermiere? Di base 6 anni sono di più di 3, ti pare? Poi
> è ovvio che un infermiere da soccorso sarà più pratico che non un medico
> di base che fa solo ambulatorio, però come studi penso che il medico ne
> abbia di più.
Non è vero,ci sono IP della rianimazione che ne sanno e sapranno sicuramente
più di me quando mi laureo.
Che discorso sono che 6 anni sono più di 3?
Smettiamola di voler pesare la figura del medico e dell'Ip in base agli
anni,quello che bisogna capire (ed in Italia non lo si fa) è che sono due
mestieri diversi con diverse professionalità.
Smettiamola di vedere gli Ip come surrogati dei medici o medici mancati che
per accorciare i tempi fanno un DU di 3 anni.
DC


title: Come funziona il soccorso in USA?

text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio news:qNjY7.12618$s04.5...@news.infostrada.it...
> Mizard <
ale...@libero.it
> wrote in message oIoX7.3577
> > soccorso... gran bella cosa il numero unico!!
>
> Concordo. Da noi, anche chiamando il numero di emergenza, finisce spesso
> che ti passano l'unità locale di polizia, quindi sembra quasi che sia
> poco più che un centralino smistatore...
>
> Dovrebbero fare un 112 che funziona come il 118, e dargli tutte le
> competenze, sia sanitarie, che di polizia e pompieri. Numero unico!
La normativa Europea c'è e siamo in Italia in ritardo di 6 anni sulla
creazione del numero unico che c'è già in molti stati europei.
DC


title: Come funziona il soccorso in USA?

text:
 Solo in Italia la CR ha la figura del soccorritore volontario in amb.
>
insomma..
mi sembra ci sia anche in spagna, germania (fa sicuramente ambulanza ma non
so se con volontari) austria...
Beppe


title: Come funziona il soccorso in USA?

text:
"Daniele C." <
lel...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:a0o4qf$m56d4$2...@ID-99012.news.dfncis.de...
> Ciao
>
> "HAL 9000" <c.c...@NOSPAMtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
> news:a0o1nj$q8e$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> > "Daniele C." <
lel...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:a0nrnv$m4rh2$1...@ID-99012.news.dfncis.de...
> > <CUT>
> > > La figura del vds della CRI in Europa e fuori non esiste perchè il
> > soccorso
> >
> > E i tecnicos de salvamento della cruz roja spagnola ???
> > Ti ho fregato !  :-)
>
> Posso rifregarti?
> Non hano compiti sanitari,porca paletta ora non l'o sottomano appena trovo
> ti mando un indirizzo internet di un sito spagnolo di
scusa ma io li ho visti intervenire su un incidente in spagna
Beppe


title: Come funziona il soccorso in USA?

text:
"Beppe" <
gsonzog...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a0tdab$mqbjl$1...@ID-69321.news.dfncis.de...

Germania:i volontari in CR hanno esclusivamente compiti di aiuto nel
sociale.
Austria:idem ma il servizo ambulanza è gestito dallo Stato quindi la CR
(tranne qualche centrale operativa locale che con l'avvento del 112 ha
chiuso) non è nell'ambito ambulanza.
Spagna:la CR non rientra nel servizio ambulanza,i tecnici di cui si parlava
orima sono riferiti alle maxi-emergenze o in casi estremi di bisogno(basta
guardare lla TV quando succede purtroppo qualche attentato in Spagna e non
vedi mica mbulanze della CR ma di enti locali).
Quindi:solo ed esclusivamente in Italia si utilizza nell'ambito CR il vds in
ambulanza che fa servizio continuativo e non sporadico,tra l'altro senza la
presenza di personale professionista.
DC


title: Come funziona il soccorso in USA?

author: Roberto Waha

text:
Daniele C. <
lel...@inwind.it
> wrote:
> Guarda che nell'idea della CRI in teoria l'ambulanza non occupa tutto questo
> rilievo,accade solo da noi in Italia.
Beh... anche in Germania la Rotes Kreuz ci si mette d'impegno con le
ambulanze. E' vero che esistono anche altre Associazioni (i Malteser
tedeschi mi ricordano molto l'ANPAs e gli Johanniter mi ricordano molto
la Misericordia), ma sia la Croce Rossa Tedesca che quella Bavarese
fanno moltissimi servizi in ambulanza.
--
Ciao!
Walla
---------------=* Roberto Waha - walla(a)
mac.com
 *=---------------
        El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.
     Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
------------------------------------------------------------------
PGP Fingerprint: A6C8 4BD6 06D0 D51F 0F41 B69F 2530 FB6A 6442 627B
------------------------------------------------------------------


title: Come funziona il soccorso in USA?

author: gseeta

text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
> Cioè associazioni private fanno soccorso e la croce rossa no? Mi sembra
> triste...
>
In Svizzera la sanità funziona.....giuro!   ;-)


title: Come funziona il soccorso in USA?

text:
"Roberto Waha" <
wa...@mac.com
> ha scritto nel messaggio
news:1f5dylb.njm5xn1m21mutN%wa...@mac.com...
> Daniele C. <
lel...@inwind.it
> wrote:
> > Guarda che nell'idea della CRI in teoria l'ambulanza non occupa tutto
questo
> > rilievo,accade solo da noi in Italia.
>
> Beh... anche in Germania la Rotes Kreuz ci si mette d'impegno con le
> ambulanze. E' vero che esistono anche altre Associazioni (i Malteser
> tedeschi mi ricordano molto l'ANPAs e gli Johanniter mi ricordano molto
> la Misericordia), ma sia la Croce Rossa Tedesca che quella Bavarese
> fanno moltissimi servizi in ambulanza.
Infatti,ma la CRI non "vive" con il servizio di ambulanza.
1) sono professionisti e i vds non mettono piede in amb.(giusto ieri sera
sul canale ZDF sul satellite è passata la pubblicità della CR per la
professione di soccorritore professionale in amb.)
2) se per assurdo domani togliamo il servizio ambulanza alla CR in Germania
hanno moltissime altre attività,dalle case anziani agli aiuti umanitari,ai
ricoveri per senza tetto etc.(Germania e Francia) siamo onesti in Italia
avresti una masnada di vds "disoccupati" perchè non vengono promosse altre
attività ma e tutto improntato sul servizio ambulanza.
Ciao
DC


title: Come funziona il soccorso in USA?

author: Thomas

text:
> Smettiamola di vedere gli Ip come surrogati dei medici o medici mancati
che
> per accorciare i tempi fanno un DU di 3 anni.
>
> DC
Parole Sante
--
Thomas Zozin
Infermiere Professionale
Dipendente CRI Merano
Pioniere CRI Merano
Tutto ciň che scrivo č mia opinione


title: Come funziona il soccorso in USA?

text:
gseeta <
gse...@tin.it
> wrote:
> In Svizzera la sanità funziona.....giuro!   ;-)
Lo credo... con quello che costa la cassa malati!!!
