title: Ancora sulla privacy

author: Alx

text:
Vorrei esprimere la mia idea su questo argomento: noi, come V.d.S., siamo
tenuti al più stretto riserbo su ogni dato dei pazienti da noi trasportati,
soprattutto sui dati sensibili inerenti ad una diagnosi preliminare che
possiamo fare noi direttamente durante il trasporto; a questo punto siamo
equiparati agli infermieri che per uso quotidiano leggono ed acquisiscono
dati su pazienti in cura quindi non commettono nessuna intrusione nella
privacy in quanto acquisiscono dati per cause lavorative (come facciamo noi)
ALX


title: Ancora sulla privacy

author: Mauro Rezzonico

text:
Alx ha scritto nel messaggio <7md71c$jsu$
1...@nslave1.tin.it
>...

Questo però non risolve il problema posto da Merlino
<7m9tob$duj$
1...@nslave1.tin.it
>, che si riferisce alla CUSTODIA dei "dati
sensibili", custodia alla quale i medici e gli infermieri sono chiamati, e i
VdS? Visto che spesso non se ne rendono nemmeno conto?
A proposito: voi scrivete cose come "tossicodipendente" sul foglio di
viaggio? Ma che fogli "di viaggio" sono?
P.S. non è una domanda provocatoria, ma
Effettivamente non dovrebbe esserci un modulo unificato (mod. 308 (5 AC))?
Anche se già so che alcuni comitati provinciali non lo adottano, voi lo
adottate?
E adesso, con la gestione amministrativa esternalizzata, non cambia la
modulistica (da noi è cambiata, e INCREDIBILE è uguale per tutta la
provincia!)?
--------------------------------
Mauro Rezzonico,
mau...@tin.it
from Como, Italy


title: Ancora sulla privacy

author: Davide Cervella

text:
Merlino ha scritto nel messaggio <7m9tob$duj$
1...@nslave1.tin.it
>...

   Da noi i FDV a termine del servizio vengono posti in un raccoglitore al
centralino e ogni mattina vengono ritirati dagli addetti alla segreteria.
Restano comunque a disposizione di tutti per gran parte della giornata, e
come se non bastasse i dati salienti vengono riportati in un registro che
sta al centralino e consente di risalire a servizi di mesi addietro (non so
se per motivi amministrativi o di altra natura).
E' anche vero che i dati sensibili sono sottoforma di codice e che i vds
sono tenuti al segreto d'ufficio...
--
Davide Cervella - VdS CRI Beinasco (TO)
Email: davidec+chiocciola+
forfree.at
<!> Intestazione modificata: non usare "Rispondi all'autore"


title: Ancora sulla privacy

author: Merlino

text:
Davide Cervella <
vedi....@forfree.at
> wrote in message
7mdjiq$9gs$1...@news.IT.net...
> Merlino ha scritto nel messaggio <7m9tob$duj$
1...@nslave1.tin.it
>...
(...)
> E' anche vero che i dati sensibili sono sottoforma di codice e che i vds
> sono tenuti al segreto d'ufficio...
Pensa che invece parlando con un VdS dello stesso argomento mi ha detto: "io
non sono perseguibile, perche' nessuno mi ha mai detto o fatto firmare
niente, io sono volontario e l'unico compito che ho e' cercare di fare del
mio meglio, neppure se pratico una RCP male sono in colpa, perche' ho fatto
del mio meglio...". No comment.
Ciao!!!
Merlino



title: Ancora sulla privacy

text:
(...)
> A proposito: voi scrivete cose come "tossicodipendente" sul foglio di
> viaggio? Ma che fogli "di viaggio" sono?
I nostri fogli di viaggio sono unificati in base un modello proposto, credo,
dal 118 o dal Comitato Centrale. Sui fogli sono indicati molti dati, fra
cui, la patologia. In realta' ogni patologia sarebbe identificata da un
codice (ad es. "charlie 11" per "tossicodipendente") ma in realta', a fianco
del codice, c'e' scritta  la patologia per intero. Associare solamente un
codice non salva comunque dalla legge 675/96 (legge sulla privacy) perche'
e' facilmente tracciabile (il caso e' chiaramente citato nel testo
della legge).
Chi fa' molti servizi, di solito, raccoglie tutti i fogli di viaggio a fine
turno (o servizio) che sono archiviati e custoditi giornalmente. Il problema
rimane per chi fa' pochi servizi che, magari, raccoglie i fogli di viaggio
verso fine mese lasciando i dati esposti per un lungo periodo. Francamente
non credo che nessuno verra' mai denunciato per violazione della privacy,
bisogna pero' tenere conto che, durante i servizi, vengono raccolti dati
"delicati" che il paziente non vorrebbe diffondere.
Io sto' continuando la mia ricerca, se trovero' qualche risposta
"uffficiale", vi faro' sapere.
Ciao!
Merlino


title: Ancora sulla privacy

text:
Merlino ha scritto nel messaggio <7mg0s2$4sf$
1...@nslave1.tin.it
>...
>> E' anche vero che i dati sensibili sono sottoforma di codice e che i vds
>> sono tenuti al segreto d'ufficio...
non è vero, ma solo nel senso stretto del termine "segreto d'ufficio",
esiste invece un regolamento dei Volontari del Soccorso che enfatizza non
poco l'importanza di mantenere riserbo su quanto visto o udito durante il
servizio...
>Pensa che invece parlando con un VdS dello stesso argomento mi ha detto:
"io
>non sono perseguibile, perché nessuno mi ha mai detto o fatto firmare
niente,
Vedi sopra, violare il Regolamento Nazionale VdS (Titolo IV, "Dei doveri e
delle sanzioni disciplinari", ART. 30, capo 5), è una colpa punibile non
legalmente, ma con il richiamo, la sospensione, l'espulsione ecc.
>io sono volontario e l'unico compito che ho e' cercare di fare del
>mio meglio, neppure se pratico una RCP male sono in colpa, perché ho fatto
>del mio meglio...".
Su questo invece il tuo amico ha perfettamente ragione, anzi non ha nemmeno
il dovere di fare del suo meglio (se non un dovere di coscienza, e la
coscienza, si sa, ognuno ha la sua...)



title: Ancora sulla privacy

text:
Mauro Rezzonico ha scritto nel messaggio <7mg9ir$cuh$
2...@nslave1.tin.it
>...
[..snip..]
>non è vero, ma solo nel senso stretto del termine "segreto d'ufficio",
>esiste invece un regolamento dei Volontari del Soccorso che enfatizza non
>poco l'importanza di mantenere riserbo su quanto visto o udito durante il
>servizio...
[..snip..]
>Vedi sopra, violare il Regolamento Nazionale VdS (Titolo IV, "Dei doveri e
>delle sanzioni disciplinari", ART. 30, capo 5), è una colpa punibile non
>legalmente, ma con il richiamo, la sospensione, l'espulsione ecc.
[..snip..]
>Su questo invece il tuo amico ha perfettamente ragione, anzi non ha nemmeno
>il dovere di fare del suo meglio (se non un dovere di coscienza, e la
>coscienza, si sa, ognuno ha la sua...)
   Qui mi sa che entriamo in un ginepraio...
E la storia del volontario che diventa "incaricato di pubblico servizio"?
Non comporta comunque dei doveri (fra i quali il riserbo delle notizie
acquisite)?



title: Ancora sulla privacy

text:
Mauro Rezzonico ha scritto nel messaggio <7mg9ir$cuh$
2...@nslave1.tin.it
>...
>
>Merlino ha scritto nel messaggio <7mg0s2$4sf$
1...@nslave1.tin.it
>...
>>> E' anche vero che i dati sensibili sono sottoforma di codice e che i vds
>>> sono tenuti al segreto d'ufficio...
>
>
>non è vero, ma solo nel senso stretto del termine "segreto d'ufficio",
>esiste invece un regolamento dei Volontari del Soccorso che enfatizza non
>poco l'importanza di mantenere riserbo su quanto visto o udito durante il
>servizio...
>
>>Pensa che invece parlando con un VdS dello stesso argomento mi ha detto:
>"io
>>non sono perseguibile, perché nessuno mi ha mai detto o fatto firmare
>niente,
>
>Vedi sopra, violare il Regolamento Nazionale VdS (Titolo IV, "Dei doveri e
>delle sanzioni disciplinari", ART. 30, capo 5), è una colpa punibile non
>legalmente, ma con il richiamo, la sospensione, l'espulsione ecc.
>
>>io sono volontario e l'unico compito che ho e' cercare di fare del
>>mio meglio, neppure se pratico una RCP male sono in colpa, perché ho fatto
>>del mio meglio...".
>
>
>Su questo invece il tuo amico ha perfettamente ragione, anzi non ha nemmeno
>il dovere di fare del suo meglio (se non un dovere di coscienza, e la
>coscienza, si sa, ognuno ha la sua...)
...l'Art. 622 del Codice Penale è applicato anche al personale sanitario
"non professionistico o professionale":
"Chiunque, avendo notizia , per ragione DEL PROPRIO STATO O UFFICIO.... lo
rivela senza giusta causa, ovvero lo impiega a proprio o altrui profitto, è
punito, se dal fatto puo derivare nocumento, con la reclusione fino a un
anno o con la multa da lire sessantamila a un milione" Il delitto è punibile
a querela della persona offesa.
NOTE:
ARRESTO: non consentito
FERMO DI INDIZIATO DI DELITTO: non consentito
AUTORITA' GIUDIZIARIA COMPETENTE: Pretore (Art. 7 C.P.P:)
Procedibilita': a querela di parte (336 C.P.P.)
In ognio caso esiste anche l'Art. 326 del Codice Penale (Rivelazione del
Segreto d'Ufficio)
Ciao a tutti
Maurizio Gentile - Genova



title: Ancora sulla privacy

text:
EH999D ha scritto nel messaggio <7mugae$98e$
4...@serv1.iunet.it
>...
>...l'Art. 622 del Codice Penale è applicato anche al personale sanitario
>"non professionistico o professionale":
Già che ci sei, mi dici anche dove sta scritto che i VdS sono "personale
sanitario"?
(è un vecchio quesito, controverso e mai risolto, su questo NG.
Personalmente mi piacerebbe arrivare ad una conclusione, e quindi approfitto
del fatto che mi sembri piuttosto ferrato in materia...)
P.S.Fammi sapere anche se non lo trovi scritto da nessuna parte...



title: Volontari offresi

author: TheFlyer

text:
Antefatto.....
Giornata pesante due servizi impegnativi e lunghi....rientro in sede ci
chiama la C.O. e via accidenti addio pranzo (sono le 15!)...in rientro
liberi operativi ..altra chiamata e via..... il pranzo proprio non me lo
ricordo più....arriviamo in sede ci sono le finestre dei garage da lavare
(fanno proprio schifo) ,le ambulanze idem.Sono le 19 dalle 9 sono 10 ore ora
basta torno a casa ,la sede fa schifo ma l'equipaggio che monta alle 20.00
ci penserà....
Il mattino dopo alle 9 sono lì per dare una mano se serve e cosa ti
trovo.... un biglietto sgarbato ...: La sede fa schifo firmato turno del
.....Ovviamente si sono bene guardati dal pulire e scopro che alle 2.00 se
ne sono andati tutti a casa ( io il mio turno lo faccio per bene dalle 20.00
alle 8 ).Mi i....zo pulisco la sede e lascio a mia volta un biglietto dai
toni + o - polemici.
Incontro gli eroi nel pomeriggio ..me la menano ancora ed io mi i.....zo
veramente dicendogli " Non rompetemi i coglioni quando trovo sporco pulisco
senza lasciare biglietti scemi" "inoltre ho il buon gusto di fare bene i
miei turni e quel giorno erano le 19 ero stanco "
Polemiche a non finire sono in C.R.I. solo da sei mesi circa ed ho già
voglia di mandarli a cagare.
Le persone in oggetto sono "anziani" quindi più o meno intoccabili
...nessuna presa di posizione da parte dell'ispettore che dice "porta
pazienza hanno una mentalità un pò così e poi servono"
Volontario offresi....


title: Volontari offresi

author: Maximilian Busnelli

text:
TheFlyer ha scritto:
> Volontario offresi....
Tutto il mondo (CRI) e' paese... :-)
ciao
					max
volontario cri san donato milanese
---
Maximilian Busnelli
Dip. Elettronica e Informazione
Politecnico di Milano
tel. 02.23.99.36.77
email:
busn...@elet.polimi.it


title: Volontari offresi

text:
Si ma speravo in un mondo migliore............
Maximilian Busnelli <
busnell...@elet.polimi.it
> wrote in message
3932419F...@elet.polimi.it...



title: Volontari offresi

author: Efrem Miglietta

text:
Maximilian Busnelli wrote:
> TheFlyer ha scritto:
>
> > Volontario offresi....
>
> Tutto il mondo (CRI) e' paese... :-)
>
 Purtroppo non posso fare che confermare la battuta di Max, non sperare
che cambiando tu non vada incontro a dei problemi, bene o male episodi
di questo genere (piů o meno gravi, piů o meno frequenti) ci sono
dapperttutto.
Sul tentare di cambiare le cose, non so cosa rispondere, ognuno di noi
dovrebbe fare qualcosa per risolverlo, ma spesso il problema č troppo
incardinato per riuscire ad eliminarlo facilmente.
Per "offrirti" dovresti scrivere da dove chiami :o))
--
Efrem Miglietta
V.d.s. CRI Moncalieri (TO)


title: Volontari offresi

author: Giancarlo Orizio

text:
Maximilian Busnelli <
busnell...@elet.polimi.it
> wrote in message
3932419F...@elet.polimi.it...
> TheFlyer ha scritto:
>
> > Volontario offresi....
>
> Tutto il mondo (CRI) e' paese... :-)
>
Tutto il mondo (ANPAS) e' paese...;-)))))
ori...@tin.it


title: Volontari offresi

author: Roberto Waha

text:
Maximilian Busnelli scrive:
> Tutto il mondo (CRI) e' paese... :-)
Vi assicuro che non e' solo in CRI le cose funzionano cosi'.
La differenza e' che da noi per reiterati rapporti del genere si beccano
QUATTRO turni supplementari da scontare entro tre mesi dal provvedimento.
--
Ciao!
Walla
Volontario e OdC in una P. A. ANPAs di Milano
--------=* Roberto Waha -
Robert...@rcm.dsi.unimi.it
 *=--------
        El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant.
     Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
------------------------------------------------------------------
      Rete Civica di Milano -
http://www.retecivica.milano.it
------------------------------------------------------------------
PGP Fingerprint: 3842 A978 F462 4108 3496 3AD4 0E40 CF8A 2725 C0C2
------------------------------------------------------------------


title: Volontari offresi

author: Gian Domenico Roatto

text:
"TheFlyer" <
gt...@mmusa.net
> ha scritto nel messaggio
news:8gtr9c$8ce$1...@nslave2.tin.it...
> Si ma speravo in un mondo migliore............
>
>
Ma per carità.
Ne più ne meno di ciò che si trova fuori.  Fosse solo questo, dai dai che
facendo le somme ne vale la pena e certa gente poi.......Ma che ce frega
macché ce 'mporta......
Gian Domenico Roatto
VdS Roma nord


title: Volontari offresi

author: Ema®

text:
Confermo per le
A.N.P.AS
.
> > Volontario offresi....
>
> Tutto il mondo (CRI) e' paese... :-)
>



title: Volontari offresi

text:
Roberto Waha ha scritto:
> Vi assicuro che non e' solo in CRI le cose funzionano cosi'.
> La differenza e' che da noi per reiterati rapporti del genere si beccano
> QUATTRO turni supplementari da scontare entro tre mesi dal provvedimento.
Ah, pero'! peccato che per i vds cri i provvedimenti disciplinari siano
piu' difficili da gestire, l'Ispettore di Gruppo ha a disposizione 4
tipi di provvedimenti disciplinari: il richiamo verbale, l'ammonizione
scritta, la proposta di sospensione e la proposta di espulsione a
seconda della gravita' della cosa... peccato che solitamente del
richiamo verbale se ne freghino e che l'ammonizione possa essere fatta
solo per determinati fatti a cui l'Ispettore assiste o che gli vengono
segnalati per scritto (almeno io agisco cosi). Gli altri due
provvedimenti sono solo proposte che poi vengono comminati da gradini
piu' alti della gerarchia... ti dico solo che ho chiesto la sospensione
di una vds 3 anni fa (quando ero commissario) e non e' mai arrivata
risposta... nel frattempo la vds ha dato le dimissioni :-|
Ciao
					max
volontario cri sna donato milanese
--



title: Volontari offresi

author: Fabiano Tombini

text:
Il giorno Wed, 31 May 2000 09:02:27 +0200, Maximilian Busnelli ha
scritto su it.associazioni.cri:
>Roberto Waha ha scritto:
>
>> Vi assicuro che non e' solo in CRI le cose funzionano cosi'.
>> La differenza e' che da noi per reiterati rapporti del genere si beccano
>> QUATTRO turni supplementari da scontare entro tre mesi dal provvedimento.
>
>Ah, pero'! peccato che per i vds cri i provvedimenti disciplinari siano
>piu' difficili da gestire, l'Ispettore di Gruppo ha a disposizione 4
>tipi di provvedimenti disciplinari: il richiamo verbale, l'ammonizione
>scritta, la proposta di sospensione e la proposta di espulsione a
>seconda della gravita' della cosa... peccato che solitamente del
>richiamo verbale se ne freghino e che l'ammonizione possa essere fatta
>solo per determinati fatti a cui l'Ispettore assiste o che gli vengono
>segnalati per scritto (almeno io agisco cosi). Gli altri due
>provvedimenti sono solo proposte che poi vengono comminati da gradini
>piu' alti della gerarchia... ti dico solo che ho chiesto la sospensione
>di una vds 3 anni fa (quando ero commissario) e non e' mai arrivata
>risposta... nel frattempo la vds ha dato le dimissioni :-|
>
Tutto il mondo e' paese :-)


title: Volontari offresi

author: Pierluigi & Marina

text:
Ciao, Maximilian Busnelli <
busnell...@elet.polimi.it
>
Il giorno Wed, 31 May 2000 09:02:27 +0200 hai scritto:
>richiamo verbale se ne freghino
Pero', comunque sia, gli "tagli le gambe" per quanto riguarda candidature e
incarichi elettivi (con decadenza immediata)
>nel frattempo la vds ha dato le dimissioni :-|
Be'? Volevi una sospensione e hai ottenuto un' "espulsione". ;-)))
Non so cosa avesse fatto la tizia, ma certo se uno arriva a meritare un
provvedimento grave, e' quasi meglio perderlo che trovarlo...
(P.S.: Marina aggiunge: "togli il "quasi"". Io lo lascio. Qualcuno, a
volte, capisce. Quasi...)
--
Attenzione: L'indirizzo nell'intestazione e' stato alterato.
Warning: Header address has been altered.
Name: Pierluigi & Marina
Address: Ancona, Italy
E-Mail:
pm_...@hotmail.com


title: Volontari offresi

text:
Ciao, "TheFlyer" <
gt...@mmusa.net
>
Il giorno Mon, 29 May 2000 11:15:21 +0200 hai scritto:
>Le persone in oggetto sono "anziani" quindi più o meno intoccabili
>...nessuna presa di posizione da parte dell'ispettore che dice "porta
>pazienza hanno una mentalità un pò così e poi servono"
Caro Volatore :-))))
Di anziani con la mentalita' un po' cosi' sono piene tutte le associazioni,
in genere, e tutte le sedi Cri, in particolare.
Per lo sporco, lasciare bigliettini polemici se chi e' il destinatario
finge di essere analfabeta serve a poco.
Piuttosto, e' gravissimo il fatto che abbiano lasciato il turno anzitempo.



title: Volontari offresi

text:
Pierluigi & Marina ha scritto:
> >richiamo verbale se ne freghino
> Pero', comunque sia, gli "tagli le gambe" per quanto riguarda candidature e
> incarichi elettivi (con decadenza immediata)
non con il richiamo verbale, pero'... solo con l'ammonizione...
> >nel frattempo la vds ha dato le dimissioni :-|
> Be'? Volevi una sospensione e hai ottenuto un' "espulsione". ;-)))
dopo che il suo caposquadra l'ha tempestata di telefonate per farle
riportare il materiale, alla fine, presa per stanchezza, ha ceduto e ha
dato le dimissioni.
> Non so cosa avesse fatto la tizia, ma certo se uno arriva a meritare un
> provvedimento grave, e' quasi meglio perderlo che trovarlo...
reiterate assenze ingiustificate dal suo turno...
Ciao
				max
volontario cri san donato milanese



title: Volontari offresi

author: Night Flyer

text:
Francamente da noi è un miracolo se qualcuno li rispetta ....
Io ho preso un impegno accettando di fare il vds e cerco di farlo al meglio
rispettando turni e orari  ,e non ho mai chiesto una sostituzione.
Mi sono semplicemente organizzato in modo da fare bene.
Pare ,però ,sia normale che alcuni facciano quallo che vogliono e questo non
è giusto.
Quando l'ho fatto notare mi è stato detto che ci sono aquadre
intoccabili!!!!
E poi ognuno nel suo piccolo fa qualcosa ...sic...
Comunque chiuderei qui  la polemica ,se come pare,visto che le cose van
così.
Pierluigi & Marina <Pierluig...@Ancona.Marche.Italia> wrote in message
3935e384...@news.libero.it...



title: Volontari offresi

author: Gaetano

text:
TheFlyer <
gt...@mmusa.net
> wrote in message
8gtcmk$jt3$1...@nslave2.tin.it...
> Antefatto.....
> Giornata pesante due servizi impegnativi e lunghi....rientro in sede
ci
L'ultima volta che ho "osato" rispondere a un'intoccabile per un motivo
simile mi ha risposto con un: "prima lettera di ammonizione?". E dire
che non è nemmeno maggiorenne! Per il resto di "quasi intoccabili" ne ho
visti ma (almeno per ora) sono tutte persone corrette, che lavorano e
che meritano la stima che gli si da.


title: Volontari offresi

text:
Il giorno Thu, 01 Jun 2000 04:19:09 GMT, Pierluigi & Marina ha scritto
su it.associazioni.cri:
>Ciao, "TheFlyer" <
gt...@mmusa.net
>
>Il giorno Mon, 29 May 2000 11:15:21 +0200 hai scritto:
>
>>Le persone in oggetto sono "anziani" quindi più o meno intoccabili
>>...nessuna presa di posizione da parte dell'ispettore che dice "porta
>>pazienza hanno una mentalità un pò così e poi servono"
>Caro Volatore :-))))
>
>Di anziani con la mentalita' un po' cosi' sono piene tutte le associazioni,
>in genere, e tutte le sedi Cri, in particolare.
>Per lo sporco, lasciare bigliettini polemici se chi e' il destinatario
>finge di essere analfabeta serve a poco.
>
>Piuttosto, e' gravissimo il fatto che abbiano lasciato il turno anzitempo.
Da noi e' sospensione semestrale certa.
Ed e' tutto dire dato che il nostro consiglio direttivo oltre alle
fette di salame, sugli occhi ha una colata di cemento armato :-(
Comunque sanno chi colpire e quando colpire, e' proprio vero che non
c'e' peggior cieco di chi non vuole vedere ( ottimo adattamento, non
trovate?) :)


title: La Croce Rossa "cura" il Kosovo!!!

author: Gaetano E.

text:
Ecco l'articolo:
http://www.qui-italia.it/art.asp?id=20421
--
Togli pocarobacciaperfavore dal mio email per rispondere
E' una precauzione antispam, per saperne di più visita:
http://www.collinelli.net/antispam


title: PROVA

author: PROVA

text: scusatemi stò provando


title: PROVA

author: pyers

text:
"PROVA" <
marioalb...@tele2.it
> ha scritto nel messaggio
news:hUIdb.3091$d1....@nntpserver.swip.net...
> scusatemi stò provando
>
>
> pyers prova e contro prova


title: PROVA

author: Tresette

text:

sicuramente usare it.test per le prove ti fa schifo,vero?!!?


title: Vorrei ricordare a certi signori

author: mangusta

text:
che Bin Laden ha fatto cadere le terri gemelle perchè gli americani avevano
calpestato il sacro suolo dell'Arabia Saudita senza che mai un infedele o
impuro si fosse avvicinato alle città sante della Mecca e Medina (Bin Laden
è sunnita)...e lasciamo perdere gli altri gruppi che sono una miriade.....
Se il suolo sacro della moschea sciita di Najaf è considerato alla stessa
maniera...bhe  qui c'è da applicare la legge della sharia;
(50 frustate a testa per aver disobbedito agli ordini di Scelli e 200 a chi
vi ci ha mandato).
Sicuramente chi è stato curato ve ne sarà grato per tutta la vita.........ma
qualche integralista sciita in Iran, in Siria ad esempio, come la prenderà?
Non vado avanti, spero solo che quel suolo non sia paragonato a quello delle
moschee in Arabia.


title: Vorrei ricordare a certi signori

text:
> Sicuramente chi è stato curato ve ne sarà grato per tutta la
vita.........ma
> qualche integralista sciita in Iran, in Siria ad esempio, come la
prenderà?
> Non vado avanti, spero solo che quel suolo non sia paragonato a quello
delle
> moschee in Arabia.
Eppoi abbiate la compiacenza di non raccontarlo in giro...
forse ancora non avete capito che per certi integralisti mussulmani, la vita
di un impuro vale meno di quella di una pecora ma sicuramente la vita di un
mussulmano, per gli stessi, vale quanto quella di una pecora.
I morti innocenti negli attentati lo confemano.


title: Vuoi Guardare?

author: Dario Cinanni

text:
http://digilander.iol.it/dcinanni
--
    __|___|__    Dario Cinanni  -  Ing. dip. Elettronico -
     ( o o )                  Sound Engineer
-oOOO--(_)--OOOo------------------------------------------
  .oooO                       Tel: 0347-6306444
   (   )  Oooo.     e-mail:
user...@ingce.unibo.it

----\ (---(   )-------------------------------------------
     \_)   ) /
http://digilander.iol.it/dcinanni
          (_/


title: Vuoi Guardare?

author: Dedo

text:
"Dario Cinanni" <
user...@ingce.unibo.it
> ha scritto nel messaggio
news:3A8957E0...@ingce.unibo.it...

Scusami Dario, ma non capisco cosa centri il tuo messaggi con il tema del
NG, non capisco il logo vicino ai tuoi dati, e inoltre non capisco che
relazione ci sia tra la CRI ed un sito con un elenco infinito di foto, tipo
ftp più che html, un elenco che poteva almeno essere reso interessante da
abbellimenti che i nuovi programmi compilatori di html permettono(vedi
flash, dreamweaver, maya,) e che si spera che un ingegnere elettronico
conosca, invece di fermari ad un documento fatto con word, con link a foto,
tutte uguali di apparecchi e non di suoni, come dici tu. Non so, almeno
fosse un sito bomba...ma è addirittura ancora in costruzione!
in ogni caso, grazie di esistere, sono confortato per me stesso
DEDO


title: Vuoi Guardare?

author: Makki

text:
Lascia perdere Dedo, più gli dai retta peggio è.
Dedo <
ded...@iol.it
> wrote in message
WPdi6.3742$mD1....@news.infostrada.it...



title: RADIO SICUREZZA

author: pispolo

text:
Ecco RADIO SICUREZZA e DIFESA
La nascita della prima web radio italiana sulla sicurezza e difesa ha
suscitato particolare interesse nell'opinione pubblica. L'iniziativa č
stata ripresa dalle seguenti testate: Il Tempo, Il Messaggero, L'Unitą, Il
Giornale, Il Manifesto, Metro, City, Leggo, Il Messaggero - Latina, Il
Tempo - Lazio sud, ilGiornale.it, dal portale web Romaone.it, dalle
agenzie di informazione: Ansa, Adnkronos, Agi, Age, Dire. Ampio spazio nel
corso della trasmissione di approfondimento "Monitor" dell'emittente
televisiva regionale Lazio TV.
IL LINK:
http://www.nsd.it/frontpage/Itemid,1/
http://www.nsd.it/bookmarks/Itemid,68/catid,-1/task,detail/mode,0/id,8/search,*/
Ciao.
pispolo
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Ciao e programma pio

author: Rita

text:
Ciao a tutti.
Mi chiamo Rita e sono un Pioniere di Siena (da due anni, primo corso)...e mi
affaccio oggi su questo newsgroup.....
Ho frequentato quest'anno il Corso per istruttore DIU.
Dopo questa breve presentazione Vi chiedo subito un favore.
Qualcuno di voi sa indicarmi un programma di gestione
anagrafica/ore di gruppo Pionieri? Ne ho trovati per VdS, ma non per
pionieri...
Grazie
Rita


title: Ciao e programma pio

text:
Rita <rita.pi...@NOSPAMinfinito.it> wrote in message
> Qualcuno di voi sa indicarmi un programma di gestione
> anagrafica/ore di gruppo Pionieri?
Non saprei, noi ci arrangiamo perchč siamo in pochi. Comunque intanto ti do
il benvenuto!
Gaetano
Pioniere CRI
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non č mio perň č molto utile!


title: Ciao e programma pio

author: Franz

text:
Ne ho trovati per VdS, ma non per
> pionieri...
dove, mi interessano molto...
grazie
Franz
--
Francesco Miorin
V.d.S. CRI
Azzano Decimo (PN)
*opinioni personali*
*ciň che ho scritto č IMHO*
Per rispondermi togli NOSPAM


title: Ciao e programma pio

text:
Io ho trovato ottimi programmi sul sito dei VdS di Alba Adriatica:
http://www.advcom.it/cri
Ciao
Rita


title: russia

author: Giggi

text:
spero di non essere troppo OT...
oggi ho letto una cosa sul giornale che mi ha un po' sconvolto... gran parte
delle vittime del disastro in russia sono morte soffocate per caduta della
lingua o occlusione delle vie aeree a causa del vomito. Improvvisamente ho
ripensato ai video dei tg che facevano vedere corpi trasportati su
pullman... accatastati uno sull'altro... Ma PERCHE' non si č organizzato un
soccorso EXTRAospedaliero serio !? ormai lo sanno anche i bambini che quando
le persone da soccorrere sono tante bisogna "lavorare bene" sul posto... e
hanno avuto tempo! almeno un giorno! pensate se ai nostri amici milanesi
avessero detto del pirellone 24 ore prima!... ci saremmo trovati pieni di
ambulanze parcheggiate fino a monza!... e siamo solo in Italia
Non mi aspetto risposte, ma mi piacerebbe sapere cosa ne pensate.
Ciao a tutti.
Giggi


title: russia

author: Marzio

text:
Che dire..... Siamo in russia, e ti assicuro che su queste cose sono
indietro di almeo 30 anni. Ciao
"Giggi" <
giggiTogliQ...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:Eawv9.36796$dj7.2...@tornado.fastwebnet.it...



title: russia

author: shandy

text:
"Giggi" <
giggiTogliQ...@fastwebnet.it
> wrote in message news:<Eawv9.36796$
dj7.2...@tornado.fastwebnet.it
>...
> spero di non essere troppo OT...
> oggi ho letto una cosa sul giornale che mi ha un po' sconvolto... gran parte
> delle vittime del disastro in russia sono morte soffocate per caduta della
> lingua o occlusione delle vie aeree a causa del vomito. Improvvisamente ho
> ripensato ai video dei tg che facevano vedere corpi trasportati su
> pullman... accatastati uno sull'altro... Ma PERCHE' non si è organizzato un
> soccorso EXTRAospedaliero serio !? ormai lo sanno anche i bambini che quando
> le persone da soccorrere sono tante bisogna "lavorare bene" sul posto... e
> hanno avuto tempo! almeno un giorno! pensate se ai nostri amici milanesi
> avessero detto del pirellone 24 ore prima!... ci saremmo trovati pieni di
> ambulanze parcheggiate fino a monza!... e siamo solo in Italia
> Non mi aspetto risposte, ma mi piacerebbe sapere cosa ne pensate.
>
> Ciao a tutti.
> Giggi
Veramente ci sarebbe da chiedersi ...
perchè le unità alpha hanno ricevuto quegli ordini?
Perchè gli ospedali non sono stati avvertiti?
E la risposta è, ahimè :,'o( , una sola ed è quello che la Fallaci va
ripetendo da un anno a questa parte: dall'11 sett '01 il mondo è in
Guerra.
In guerra contro un nemico tanto forte quanto subdolo, tanto
organizzato quanto invisibile: il TERRORISMO!


title: russia

text:
"Giggi" <
giggiTogliQ...@fastwebnet.it
> ha scritto
> hanno avuto tempo! almeno un giorno! pensate se ai nostri amici
milanesi
> avessero detto del pirellone 24 ore prima!... ci saremmo trovati
pieni di
> ambulanze parcheggiate fino a monza!...
Penso che in Cecenia (o almeno in molte zone) il servizio ambulanze
non sia granchè capillare/organizzato come lo è da noi. Ricorda che la
Russia è territorialmente immensa, ma come PIL è inferiore a qualunque
paese europeo... non hanno neanche i soldi per pagare la scorta ai
"pezzi grossi".
Senza contare che la Cecenia è disastrata, hai visto le immagini di
molti palazzi? E' un paese che cade a pezzi, inoltre il terrorismo
dilaga.
In un certo senso la Cecenia è un paese in guerra, ed in guerra la
protezione civile non è efficiente come in tempo di pace, tantomeno in
un paese povero come quello.
--
Togli pocarobacciaperfavore dal mio email per rispondere
E' una precauzione antispam, per saperne di più visita:
http://www.collinelli.net/antispam


title: russia

author: Pas

text:
> Penso che in Cecenia (o almeno in molte zone) il servizio ambulanze
> non sia granchè capillare/organizzato come lo è da noi. Ricorda che la
> Russia è territorialmente immensa, ma come PIL è inferiore a qualunque
> paese europeo... non hanno neanche i soldi per pagare la scorta ai
> "pezzi grossi".
> Senza contare che la Cecenia è disastrata, hai visto le immagini di
> molti palazzi? E' un paese che cade a pezzi, inoltre il terrorismo
> dilaga.
>
> In un certo senso la Cecenia è un paese in guerra, ed in guerra la
> protezione civile non è efficiente come in tempo di pace, tantomeno in
> un paese povero come quello.
Si, ma il teatro in cui c'erano i terroristi era a Mosca e non in Cecenia:
si presume che a Mosca esistano dei servizi di emergenza quanto meno pronti
ad intervenire subito.


title: russia

text:
"Pas" <
dpas....@nospam.libero.it
> ha scritto nel
> Si, ma il teatro in cui c'erano i terroristi era a Mosca e non in
Cecenia:
> si presume che a Mosca esistano dei servizi di emergenza quanto meno
>pronti ad intervenire subito.
Se il teatro era circondato da militari, probabilmente tutti i civili
ma anche le ambulanze venivano tenute alla larga. Ipotizzo, poi non
conoscendo il sistema vigente in russia non posso esserne sicuro.
COmunque anche a Mosca suppongo che il servizio ambulanze non sia
organizzato molto meglio che in cecenia. La Russia č un paese che non
ha i soldi nemmeno per pagare il vitto ai soldati di leva, che infatti
disertano in continuazione.
--
Togli pocarobacciaperfavore dal mio email per rispondere
E' una precauzione antispam, per saperne di piů visita:
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title: [OT] Sito Viola

text:
Volevo comunicarvi
che il sito della Croce Viola Milano
č di nuovo online, completamente rinnovato.
Lo trovate all'indirizzo
www.croceviola.org
--
MOE2
Ex ODC CRI S.Salvatore M.to (AL)
Soccorritore Volontario Croce Viola Milano (ANPAS)
Webmaster sito
www.croceviola.org


title: ARI PALALOTTOMATICA  - solo per risposte serie  :-)))

author: Federico

text:
A parte gli scherzi.  :-)))
Allora chi viene? Ci vediamo?
Io sabato sarò lì e credo che tornerò anche la sera.
Deciciamo il distintivo per riconoscerci, facile e comune a tutti.
Ragazzi io leggerò il NG venerdì sera perchè giovedì sarò in servizio di
notte, quindi fateme sapè che volemo fa, damose da fa..... Vedemoce...
Rintracciamose se ve va.
Ciaoooooooooooo...... Federico.
--
Per email private usate: toglimi...@supereva.ittoglimi - dovete
togliere la parola "toglimi" dall'indirizzo inserita per lo spam.


author: Edo

text:
"Federico" <toglimi...@supereva.ittoglimi> ha scritto nel messaggio
news:YJuod.380118$35.17...@news4.tin.it...
>A parte gli scherzi.  :-)))
>
> Allora chi viene? Ci vediamo?
> Io sabato sarò lì e credo che tornerò anche la sera.
>
> Deciciamo il distintivo per riconoscerci, facile e comune a tutti.
>
> Ragazzi io leggerò il NG venerdì sera perchè giovedì sarò in servizio di
> notte, quindi fateme sapè che volemo fa, damose da fa..... Vedemoce...
> Rintracciamose se ve va.
>
> Ciaoooooooooooo...... Federico.
>
 Io, come riconoscimento, porterò un distintivo appuntato al centro del
distintivo della CRI che sta sul petto ( lato sinistro) della tuta. Ciao
Edo



author: VdS CRI 77

text:
>
> Allora chi viene? Ci vediamo?
> Io sabato sarò lì e credo che tornerò anche la sera.
Io ci sarò in tutte le serate....e Domenica sono impegnato assieme ai
Simulatori e Truccatori CRI della Prov. di Roma a P.zza del POPOLO
> Deciciamo il distintivo per riconoscerci, facile e comune a tutti.
..o anche una cosa strana sulla divisa  tipo il nome o "il grado" girato
sotto sopra in modo che tutti hanno la possibilità di attuarlo (io non porto
distintivi sulla protec)
> Rintracciamose se ve va.
>
 per me OK!!


text:
On 23-11-2004 0:36, in article YJuod.380118$
35.17...@news4.tin.it
,
"Federico" <toglimi...@supereva.ittoglimi> wrote:
> A parte gli scherzi.  :-)))
>
> Allora chi viene? Ci vediamo?
> Io sabato sarò lì e credo che tornerò anche la sera.
>
> Deciciamo il distintivo per riconoscerci, facile e comune a tutti.
>
> Ragazzi io leggerò il NG venerdì sera perchè giovedì sarò in servizio di
> notte, quindi fateme sapè che volemo fa, damose da fa..... Vedemoce...
> Rintracciamose se ve va.
>
> Ciaoooooooooooo...... Federico.
>
Sarò presente anch'io: divisa da ufficiale commissario, 1,80 circa, barba
rossiccia brizzolatra di bianco, nastrino giallo con bande blu (emergenza
2000)
Ten.Drogo


title: Ci proviamo?

author: Alx

text:
Ho un appello per una cosa che mi sta a cuore.
Sto cercando di formare una rete (per ora solo per le componenti che operano
in provincia di Milano, non me ne vogliano gli altri ma per ora +AOg- soltanto
una prova :-)))) per mantenere in comunicazione le varie componenti della
CRI+ADs- sto parlando di delegazioni e sottocomitati che operano e (purtroppo)
dipendono totalmente o in parte dal comitato di Milano. La realt+AOA- da noi +AOg-
che il comitato non ci considera assolutamente e spesso ho notizie di quanto
succede solo dai messaggi inviati in rete su questo NG.
La mia proposta +AOg- quella di cominciare a conoscerci, scambiarci informazioni
e in un secondo tempo considerare di organizzare delle iniziative collettive
che porterebbero sicuramente il nome della CRI un po' pi+APk- in alto e forse
pi+APk- vicino alla gente di quanto non lo sia gi+AOA-.
Prego i volontari di contattarmi direttamente o 1/2 NG
Grazie a tutti per l'attenzione e la collaborazione che (come al solito)
dimostrerete.
Alessandro Corsi
Delegazione Buccinasco (MI) 090


title: Ci proviamo?

text:
Ho un appello per una cosa che mi sta a cuore.
Sto cercando di formare una rete (per ora solo per le componenti che operano
in provincia di Milano, non me ne vogliano gli altri ma per ora e' soltanto
una prova :-)))) per mantenere in comunicazione le varie componenti della
CRI, sto parlando di delegazioni e sottocomitati che operano e (purtroppo)
dipendono totalmente o in parte dal comitato di Milano. La realta' da noi e'
che il comitato non ci considera assolutamente e spesso ho notizie di quanto
succede solo dai messaggi inviati in rete su questo NG.
La mia proposta e' quella di cominciare a conoscerci, scambiarci
informazioni
e in un secondo tempo considerare di organizzare delle iniziative collettive
che porterebbero sicuramente il nome della CRI un po' piu' in alto e forse
piu' vicino alla gente di quanto non lo sia gia'.



title: Ci proviamo?

author: Maximilian Busnelli

text:
Alx wrote:
>
> Ho un appello per una cosa che mi sta a cuore.
> Sto cercando di formare una rete (per ora solo per le componenti che operano
> in provincia di Milano,
<cut>
Ciao, io ci sto...
					Maximilian Busnelli
monitore e istruttore Delegazione San Donato Mil.se (MI440)
---
Maximilian Busnelli
Universita' degli Studi di Milano
Cattedra di Medicina Nucleare
Palazzo LITA - Segrate
Tel.
+39-0226423
.458
Fax
+39-0226423
.407
email
ma...@mednuc.hsr.it

m...@uni107.itba.mi.cnr.it


title: Riunione Coordinamento D.I.U. Lazio 14/5/1999.

author: Max

text:
Il giorno 14 maggio p.v. si terrà presso la Sala Azzurra (4° piano) del
Comitato Regionale CRI del Lazio, via Bernardino Ramazzini 31, Roma, la
consueta riunione del Coordinamento Regionale degli Istruttori di Diritto
Internazionale Umanitario della Croce Rossa.
Il programma dell'incontro è il seguente:
1.    Relazione sull'Emergenza Balcani;
2.    Relazione sul corso per operatori dei diritti umani organizzato
dall'NGO "Movimondo" recentemente conclusosi a Roma;
3.    Relazione sul convegno regionale DIU di Viterbo del 7 maggio;
4.    Programma della III Giornata sul DIU per appartenenti alle FF.AA. e
personale di CR (Frosinone, 29 maggio);
5.    Tecniche di diffusione delle norme del DIU presso gli istituti
scolastici.
Interverranno alla riunione, prevista per le ore 17.00, gli Istruttori DIU
alla sede del Lazio della Croce Rossa Italiana.
Chiunque desiderasse partecipare all'incontro, può chiederlo via fax
al numero 0665741204 del Comitato Provinciale CRI di Roma.
Riccardo Brandizzi
DT DIU VdS CRI Morlupo


title: # aiuto in favore degli indios in brasile

author: Associazione Pro Indios di Roraima

text:
Segnaliamo l'attivazione del nuovo website umanitario
http://www.indiosdiroraima.org/
Chiunque voglia fornire informazioni e/o aiuti per l'organizzazione di tale
website e' il benvenuto.
Idee, iniziative e vostri commenti possono trovare spazio.
Ląassociazione PRO INDIOS DI RORAIMA (BRASILE) č impegnata dal 1988 a favore
degli indios dello stato brasiliano di Roraima.
E' priva di scopi di lucro e autofinanziata.
RINGRAZIAMO CHIUNQUE VOGLIA FORNIRSI UTILI SUGGERIMENTI
L'associazione


title: Re: logo

author: RobertoBG

text:
Falconiere ha scritto:
> si sa qualcosa?
 è la creoce con i due baffi verde e rosso sotto come si vede in prima
pagina del sito cri componente vds
--
--------------------------
VdS CRI
di BG provincia
Conosco di te ciò che nessuno sa, so che sopravvivi rinunciando a vivere.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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ab...@newsland.it


title: Nord Italia

author: BOBBO

text:
O ragazzi ma che cacchio succede?
Nessuno che dice niente!!
Fateci sapere!!!


title: Nord Italia

author: Giorgio Tortone

text: ma su cosa?


title: Nord Italia

author: Andrea Motta

text:
Giorgio Tortone wrote:
> ma su cosa?
>
Penso intendesse sull'emergenza mal tempo nel nord Italia.
Buona serata!
Andrea


title: Nord Italia

text:
Sul maltempo...
Vedo che c'è un gran casino!
"Giorgio Tortone" <
tort...@isiline.it
> ha scritto nel messaggio
news:as319v$g3j$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> ma su cosa?
>
>


title: Nord Italia

author: francesco

text:
in provincia di Reggio Emilia è scattato l'allarme PO.
si stà già partendo alla volta di Guastalla.
ci risiamo...
"BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:k22F9.28938$2B1.7...@twister2.libero.it...



title: Nord Italia

author: Francesco Bistrussu

text:
"BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
> wrote in message news:<k22F9.28938$
2B1.7...@twister2.libero.it
>...
> O ragazzi ma che cacchio succede?
>
> Nessuno che dice niente!!
>
> Fateci sapere!!!
Caro BOBBO,
succede il solito casino di sempre.
Mi par di sognare nel sentire parlare di EMERGENZA.
Per chi ha delle nozioni, anche minime, di PC l'emergenza è una
situazione imprevedibile e imprevista che si manifesta con violenza e
che è difficilmente controllabile con i mezzi ordinari...
Ma il fatto è che ogni anno è la solita solfa.
Genova, Laghi piemontesi, sondrio, ecc.
Nessuno si ricorda ce si dovrebbe fare anche previsione e prevenzione.
Che dire sono sempre con le braccia più a terra annon dopo anno!
FB


title: NUOVO SITO

author: minapanelore

text:
Vieni a vedere il nostro sito
http://digilander.iol.it/minapanelore
 e
diventa nostro utente iscritto GRATUITAMENTE.


title: chi lo sa?

author: gseeta

text:
Corre voce che ai delegati della Croce Rossa Internazionale č vietato
visitare i prigionieri delle carceri di Cuba.
Sarą vero?


title: chi lo sa?

author: Gaetano E.

text:
gseeta <
gse...@tin.it
> wrote in message rWdc8.70756
> Corre voce che ai delegati della Croce Rossa Internazionale è
vietato
> visitare i prigionieri delle carceri di Cuba.
> Sarà vero?
Non saprei, ma comunque c'è di peggio. Ad esempio che dittature come
quella di Cuba, ma anche dell'iraq, dell'Iran, e molte altre facciano
parte dell'ONU, pur non rispettandone di fatto i principi.
Prendi l'iran ad esempio: come è possibile che uno stato in cui chi
non si mette lo chador rischia di essere ammazzato di botte dalla
polizia, stranieri compresi, e che chi viene riconosciuto colpevole di
adulterio viene condannato alla pena di morte per lapidazione, possa
fare parte dell'ONU?
Mah... sarà anche una tradizione locale, ma non credo sia ammissibile
nel 2002 che una tradizione possa avere la priorità sui diritti
elementari dell'uomo...
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
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Preciso che non è mio però è molto utile!


title: chi lo sa?

text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
> Prendi l'iran ad esempio: come è possibile che uno stato in cui chi
> non si mette lo chador rischia di essere ammazzato di botte dalla
> polizia, stranieri compresi.
La storia dello chador è qualcosa che va oltre i divieti per una donna islamica...
Fa parte della loro cultura, così come le nostre nonne indossavano il velo per
entrare in chiesa.
però credo che siamo OT  :-))


title: chi lo sa?

author: HeiMaT

text:
> Corre voce che ai delegati della Croce Rossa Internazionale è vietato
> visitare i prigionieri delle carceri di Cuba.
Ho voci contrarie: da quel che mi hanno detto c'è stata recentemente la
visita dei delegati che hanno in seguito spinto (con successo) per fare
ottenere a tutti i prigionieri lo status di "prigionieri di guerra" e quindi
la protezione della 3a convenzione...
---
HeiMaT


title: chi lo sa?

text:
gseeta <
gse...@tin.it
> wrote in message 2Zgd8.4840
> La storia dello chador è qualcosa che va oltre i divieti per una
donna >islamica... Fa parte della loro cultura, così come le nostre
nonne >indossavano il velo per entrare in chiesa.
Ok, ma io chiamo cultura quella delle nostre nonne, per cui
sceglievano di farlo per tradizione. Invece il fatto di ammazzare o
lapidare chi non mette chador, burqa e simili, imho non è cultura, è
violazione dei diritti fondamentali dell'uomo. E poi la religione non
può essere imposta per legge e punita con violenze varie e a volte
persino con la morte. Nel 2002 poi... in Iran sono rimasti al
medioevo...



title: ancora poco...

author: Laura

text:
Ciao a tutti, non è la prima volta che scrivo, e soprattutto vi leggo
spesso, ma fino ad ora mi sono sentita, come dire....un pesce fuor
d'acqua....
Sono infermiera prof, è vero, ma con la cri c'entravo poco...
Adesso invece finalmente ho finito il corso per VdS, e sto solo aspettando
che arrivino gli esami ( di cui tra parentesi ho una fifa blu)....e poi
divento aspirante...O forse lo sono già??
Insomma...comunque sia salirò su un'ambulanza, e a novembre, se riuscirò a
passare gli esami finali ( che mi fanno ancora più paura) sarò davvero una
di voi...
Baci a tutti
Laura
aspirante VdS, Brugherio


title: ancora poco...

text:
In bocca al lupo.
Non aver paura degli esami, però studia e fai esercitazione con manichino e
attrezzature (chiedi magari aiuto ad altri VDS).
Ciao Francesco


title: ancora poco...

author: Federico V.

text:
"Laura" <
dany...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ZxJDa.63568$lK4.1...@twister1.libero.it...
> Ciao a tutti, non è la prima volta che scrivo, e soprattutto vi leggo
> spesso, ma fino ad ora mi sono sentita, come dire....un pesce fuor
> d'acqua....
> Sono infermiera prof, è vero, ma con la cri c'entravo poco...
Penso che sia orgoglio e faccia piacere avere del personale professionista
nel proprio gruppo...almeno x me lo è...hai sempre q.cosa da imparare da chi
lavora ogni giorno nell'ambiente...
> Adesso invece finalmente ho finito il corso per VdS, e sto solo aspettando
> che arrivino gli esami ( di cui tra parentesi ho una fifa blu)....
....non mi pare il caso....
>e poi
> divento aspirante...O forse lo sono già??
No, una volta superato positivamente l'esame sarai un'Asp. VdS a tutti gli
effetti!...e tutti i VdS (maschi) vorranno averti nel proprio equipaggio a
fare servizio....un classico!
> Insomma...comunque sia salirò su un'ambulanza, e a novembre, se riuscirò a
> passare gli esami finali ( che mi fanno ancora più paura) sarò davvero una
> di voi...
Benvenuta in questo mondo di pazzi !!!!!
Federico
VdS, Cividale del Fr. (UD)


title: ancora poco...

author: Tresette

text:

ma scusa...fai lip e hai paura degli esamini della cri?!?!!?ma
daiiiiii!!!!!!!!!!!!!!:-))
cmq benvenuta a bordo e tanta merda!!!;-)


title: ancora poco...

text:
Tresette <
vale...@libero.it
> wrote in message
bbnpk4$brhse$1...@ID-125683.news.dfncis.de...

> Bhe sai com'è....mi fa un pò paura la pratica....gli scenari
soprattutto....
ma sono decisa a passarli e divetare VdS...
grazie a tutti dell'accoglienza.....la CRI sarà anche un posto di merda, ma
i volontari sono delle persone speciali e voi me lo avete appena
dimostrato....
Un bacio a tutti
Laura
futura aspirante VdS- Brugherio


title: ancora poco...

text:
la CRI sarà anche un posto di
> merda, ma i volontari sono delle persone speciali e voi me lo avete
> appena dimostrato....
scusa ma spero che non abbia interpretato il mio "rtanta merda" con "la cri
è un posto di merda"!!!!!
sai.....la cri è in relazione con la gente che la popola!!!vds di m.=cri di
m........vds vin gamba=cri in gamba!!!


title: ancora poco...

text:
Laura wrote:
Ciao,
> Adesso invece finalmente ho finito il corso per VdS, e sto solo aspettando
> che arrivino gli esami ( di cui tra parentesi ho una fifa blu)....e poi
> divento aspirante...O forse lo sono già??
Se non hai ancora fatto l'esame di ammissione al tirocinio sei "solo" un
Socio, passato l'esame intermedio diventi Aspirante e passato quello
finale... Volontario del Soccorso :-)
In bocca al lupo :-)
ciao
				max
volontariocrisandonatomilanese


title: ancora poco...

author: Mauro Pellegrino

text:
Allora,
BENVENUTA COLLEGA!!!!!
Mauro p.
Infermiere


title: ancora poco...

author: Ruxi

text:


Ma scusata gli IP devono seguire il corso? mica sono esonerati dalle
lezioni teroriche??


title: ancora poco...

text:
"Ruxi" <
maki...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:ie93evsoav5k0k9sp...@4ax.com...

Art. 3 regolamento naz.le VdS:
[omissis]" Sono esonerati dalla frequenza delle lezioni di carattere
sanitario gli aspiranti
in possesso del diploma di Laurea in Medicina e Chirurgia o del diploma
di Infermiere Professionale ed equipollente, fermo restando l'obbligo del
superamento dell'esame finale;"


title: ancora poco...

text:
"Laura" <
dany...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ZxJDa.63568$lK4.1...@twister1.libero.it...
> Insomma...comunque sia salirņ su un'ambulanza.........
E le altre attivitą no??????
Ci risiamo.... sempre e solo ABZ........
PS: sono un rompicoglioni lo so!


title: ancora poco...

text:
> PS: sono un rompicoglioni lo so!
beh..in effetti...!!!! ;-)
ciao Bobbo!!


title: ancora poco...

text:
BOBBO <
bobboTOG...@libero.it
> wrote in message
KlnEa.68807$Ny5.2...@twister2.libero.it...
> "Laura" <
dany...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:ZxJDa.63568$lK4.1...@twister1.libero.it...
>
> > Insomma...comunque sia salirò su un'ambulanza.........
>
> E le altre attività no??????
>
> Ci risiamo.... sempre e solo ABZ........
>
> PS: sono un rompicoglioni lo so!
>
Ahahahahah...no no hai ragione BOBBO....se ne avrò la possibilità e il tempo
anche le altre attività.....ed è vero che tutti aspirano solo a salire
sull'ambulanza....
Pensa che un mio compagno di corso era persino un pò seccato di dover fare
centralino..!!!
Ciao
Laura


title: ancora poco...

text:
Ruxi <
maki...@hotmail.com
> wrote in message
ie93evsoav5k0k9sp...@4ax.com...

Prima di tutto grazie del benvenuto....a te e a tutti gli altri.
E poi, sě č vero, me lo hanno detto che le uniche lezioni obbligatorie erano
quelle sulla storia della CRI e di protezione civile, ma io ho voluto
seguire tutto il corso, primo per un ripasso generale, che nn fa mai male, e
secondo per riuscire a stabilire un certo tipo di rapporto con gli altri
partecipanti.....non dico di amicizia, ma certo una conoscenza piů profonda
che se avessi seguito solo 4 lezioni anzichč tutte....e poi se devo essere
sincera, l'uscire di sera per andare in croce rossa č stato un piacevole
diversivo, anche se a volte faticoso, alla routine quotidiana....e in fondo
un pochino mi dispiace che sia finito, perchč ora, ne sono certa, ci
perderemo tutti un pň di vista, ognuno nella propria squadra, ci vedremo
solo al cambio turno...
Ma cosě va la vita...
Baci
Laura


title: ancora poco...

text:
Tresette <
vale...@libero.it
> wrote in message
bbpfq7$aqlco$1...@ID-125683.news.dfncis.de...

Ops....credo proprio di ave preso un granchio...come si suol dire, e anche
bello grosso.....
Adesso ho riletto meglio il tuo post.....e ho capito......:-)
Della serie...meglio tardi che mai!!
Baci
Laura


title: ancora poco...

author: mangusta

text:
"Laura" <
dany...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> E poi, sě č vero, me lo hanno detto che le uniche lezioni obbligatorie
erano
> quelle sulla storia della CRI e di protezione civile, ma io ho voluto
> seguire tutto il corso,
Benvenuta Laura,
volevo chiederti se al corso qualcuno ti ha parlato del Diritto
Internazionale Umanitario?


title: ancora poco...

author: Maximilian Busnelli

text:
BOBBO wrote:
> PS: sono un rompicoglioni lo so!
l'importante e' esserne consci :-)))))))
ciaoooo
			max
volontariocrisandonatomilanese


title: ancora poco...

text:
allora te lo ripeto: TANTA MERDA....o se preferisci...IN CULO ALLA
BALENA!!!!!!;-)


title: ancora poco...

text:
"mangusta" <
gse...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:ytWEa.100371$g92.2...@news2.tin.it...
> Benvenuta Laura,
> volevo chiederti se al corso qualcuno ti ha parlato del Diritto
> Internazionale Umanitario?
Spero di sě........ altrimenti noi Istruttori che ci stiamo a fare????


title: ancora poco...

text:
Tresette <
vale...@libero.it
> wrote in message
bc1umb$eebhf$1...@ID-125683.news.dfncis.de...
> allora te lo ripeto: TANTA MERDA....o se preferisci...IN CULO ALLA
> BALENA!!!!!!;-)
>
>
Grasssssssieeeee.....
e... crepi la balena....si dice???
O deve crepare solo il lupo???
baci
Laura


title: ancora poco...

text:
BOBBO <
bobboTOG...@libero.it
> wrote in message
%z0Fa.73590$lK4.2...@twister1.libero.it...

Certo che ce ne hanno parlato...del DIU, dei 7 principi....e tante altre
cose.....
:-)))
ciao
Laura


title: ancora poco...

text:
> e... crepi la balena....si dice???
> O deve crepare solo il lupo???
> baci
> Laura
ma ti devoproprio insegnare tutto?!?!?;-)
si dice crepi il lupoe per la balena:speriamo che non caghi!!! :-)


title: ancora poco...

text:
"BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Spero di sě........ altrimenti noi Istruttori che ci stiamo a fare????
.....me lo domandavo :-))


title: ancora poco...

text:
Tresette <
vale...@libero.it
> wrote in message
bc2ed7$eii0t$1...@ID-125683.news.dfncis.de...

Miiiiiiiii questa proprio non la sapevo.....
Vedi? non si finisce mai di imparare....
ciao
Laura


title: a Pierluigi e marina, dopo rimini.

author: Paolo Radaelli

text:
Sono Paolo da Monza.
Una domanda a PierluiGGi : visto che dal ritorno da Rimini non ti ho ancora
letto, mi sorge un dubbio: non sarai ancora la' nella sala meeting, in coda
per il tuo intervento dietro la telecamera di sinistra, col tuo bel maglione
rosso ed il tuo dito alzato in aria in senso di "prenotazione d'intervento"
in attesa che qualcuno dopo alcune mezz'ore di chiacchere dal palco ti dia
la parola ????? Alla fine non hai potuto parlare..........................
p.s. nel mio intervento in plenaria ho chiesto 5 risposte PRECISE a 5
domande......ebbene.....dovevano rispondere domenica mattina....... tu hai
sentito delle risposte chiare e limpide?????
p.s.2  : tornero' alla carica rifacendo le domande su questo NGper vedere se
qualcuno dei partecipanti al congresso e' riuscito a scorgere nelle riposte
date......... segni concreti.
p.s. 3 : la mozione di sospensione del Codice deontologico,acclamata a
maggioranza a che punto e'?
NON MOLLO!!! A risentirci.
p.s.4  come sono venute le foto che hai scattato con la tua supersonica
macchina?
A presto:  un saluto anche a tutti gli altri che scrivono su NG e che erano
presenti a Rimini
PAOLO DA MONZA.


title: a Pierluigi e marina, dopo rimini.

author: Roberto MAGRI

text:
>NON MOLLO!!! A risentirci.
Effettivamente, malgrado le "colorite" sollecitazioni, non hanno risposto a
nessuna delle domande poste.
Tanto per fare un esempio, l'ispettrice V.d.S., anche Pioniere, e al secondo
anno del corso II.VV. sta ancora aspettando la risposta in merito
all'appartenenza a più componenti.
Se rispondevano almeno a questo interrogativo, credo che molti soci CRI si
sarebbero potuti sentire meglio.
Vai Paolo che sei un mito!
Ciao e tieni duro
Roberto
--
Posted from [212.216.176.239]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: a Pierluigi e marina, dopo rimini.

author: Pierluigi & Marina

text:
Ciao, "Paolo Radaelli" <
rad....@credit.tin.it
>
Il giorno Fri, 23 Mar 2001 20:01:07 GMT hai scritto:
>Una domanda a PierluiGGi : visto che dal ritorno da Rimini non ti ho ancora
>letto, mi sorge un dubbio: non sarai ancora la' nella sala meeting, in coda
>per il tuo intervento [...]
In effetti, sono riuscito a ritornare a casa solo ieri, quando m'hanno
fatto sbattere fuori da uno squadrone di dragoni a cavallo, per organizzare
la XII fiera del bottone in simil-madreperla (e quindi gli serviva la
sala... :-ooOO )
No, Paolo.
Sono uscito da li' senza le risposte (come gli altri).
La realta' e' che non ho avuto il tempo materiale neppure per leggere i
messaggi (infatti rispondo solo oggi, e mi scuso del ritardo), pur se li ho
scaricati quasi quotidianamente sull'hard disk, a scanso di cancellazioni
sul server, in attesa di ritirarmi su di un'isola deserta, per leggermeli
in santa pace ;-)))
(Sono arrivato a superare i 1500 messaggi da leggere solo su questo NG !!!)
--
Pierluigi & Marina - Ancona
Attenzione: L'indirizzo nell'intestazione e' stato alterato.
Warning: Header address has been altered.


title: info su roma

author: Nino Ciavola

text:
essendo che tra qualche mese dovrò trasferirmi per lavoro a Roma città o
nettuno vorrei sapere qualche info sui gruppi o di Roma o chiaramente di
nettuno.
so che a Roma ci sono più gruppi essendo una città enorme e quindi potete
consigliarmene uno dei tanti con tanta sincerità e senza omettere pecche o
quant'altro perchè di parte?
a nettuno esiste un gruppo V.d.S.?
chi fa 118 tra tutti i gruppi?
fate 118 con dipendente o con soli V.d.S.?
datemi per favore quante più notizie possibili e ve ne sarò grato.
a presto colleghi di roma.
nino ciavola v.d.s. cri catania.


title: info su roma

author: BOBBO

text:
Io posso dirti che a Roma ci sono i seguenti gruppi VdS:
Roma Centro (Via Ramazzini - Com. Provinciale)
Roma Nord (Zona Aurelio)
Roma Sud (zona casilina-finocchio)
Roma Est (S.Basilio)
A Nettuno c'è un Comitato Locale (Anzio-Nettuno) in cui trovi anche i VdS.
Se vuoi ti metto in contatto con una mia amica di Nettuno x info su di loro.
Per info su Roma (io sto un po' fuori) ti risponderanno Luca, Giggi e
altri......
CIAO!


title: info su roma

author: Luca

text:
Eccolo Luca!!! eh eh eh! Leggi sotto, va...
"Nino Ciavola" <
nin...@tiscalinet.it
> ha scritto:
> so che a Roma ci sono più gruppi essendo una città enorme e quindi potete
> consigliarmene uno dei tanti con tanta sincerità e senza omettere pecche o
> quant'altro perchè di parte?
Come posso consigliarti un gruppo o un'altro? Siamo o non siamo tutti
volontari?
Ti diro' solamente 1 cosa: scegli il piu' vicino. Credo che essere VdS
significhi anche, e soprattutto, frequentare la propria sede, incontrarsi
con gli altri vds, scambiarsi 4 chiacchiere e magari finire a mangiare nella
pizzeria a taglio all'angolo. Personalmente non sopporto quando un "mio
collega" mi dice "e chi ci va mai in sede, e' troppo lontana! Io faccio
servizio qui e basta... tanto c siete voi che mi raccontate cosa succede!".
Allo stesso modo e' odioso (io mi ci inc@##erei pure un pochettino) quando
ti chiedono "ma chi e' l'ispettore? L'ho visto il giorno dell'esame ma poi
non sono piu' venuto!" (mmmh, mi sa che sono andato un tantinello
off-topic).
Ecco. Onde evitare cio', ti consiglio di sceglierti la sede piu' vicina
perche', tanto, se vuoi fare un servizio particolare, chiedi al tuo
ispettore di poter svolgere quel determinato servizio presso l'altro gruppo
(proprio come fa Giggi x il Prenestino).
> a nettuno esiste un gruppo V.d.S.?
Si, ma nn mi ricordo i recapiti...
> chi fa 118 tra tutti i gruppi?
Tutti... o meglio: il mio gruppo (Roma... quelli di Ramazzini) ha la
postazione (Prenestino, momentaneamente traslocati al Tiburtino causa
ristrutturazione) e il servizio assegnato ma poi vengono a far servizio da
noi i volontari di Fonte Nuova, Roma Nord, Sud, Est (pure Anguillara!!!).
Poi, noi, a fine mese o a fine anno, trasmettiamo le ore al relativo
ispettorato.
> fate 118 con dipendente o con soli V.d.S.?
Solitamente l'equipaggio e' composto da 3 VdS (Autista e 2 barellieri) e un
Infermiere professionale di una Coopertativa di infermieri (insomma:
dipendenti cri, a bordo, nn ce ne stanno). Quando nn riesco a completare gli
equipaggi (e Giggi lo sa bene) partono 2 Vds (aut e barelliere) con l'IP...
> datemi per favore quante più notizie possibili e ve ne sarò grato.
Chiedi e ti sara' dato! Mica posso intasare iac per raccontarti vita morte e
miracoli del gruppo!!! eh eh eh! ;-)
> a presto colleghi di roma.
Viecce' a trova!!! (quando vieni andiamo a mangiarci 1 pizza!!!)
> nino ciavola v.d.s. cri catania.
Ciao, Luca Maresca
V.d.S. Roma
Resp. Formazione Equipaggi P.F. Prenestino
(postazione ABZ in convezione 118)
*****************************************
* LE OPINIONI POSTATE NON RAPPRESENTANO *
*  QUELLE DEL GRUPPO DI APPARTENENZA    *
*****************************************
Ricorda: Per parlarmi in privato, elimina l'antispam!


title: info su roma

text:
"Luca" <
luca.mare...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:D3xY9.44957$YG2.1...@twister1.libero.it...
> > a presto colleghi di roma.
>
> Viecce' a trova!!! (quando vieni andiamo a mangiarci 1 pizza!!!)
Che so' invitato pure io??????????


title: info su roma

author: Giggi

text:
> datemi per favore quante più notizie possibili e ve ne sarò grato.
Luca ha detto già tutto sui vari gruppi... inutile aggiungere altro!
Se scopri che andrai a stare in zona Aurelio  fammi sapere!!!
Giggi
VdS Roma Nord


title: info su roma

text:
> Che so' invitato pure io??????????
>
come hai detto? offri tu?!... ok!


title: info su roma

text:
"Giggi" <
giggiTogliQ...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:gCxY9.1456$YL4....@tornado.fastwebnet.it...
> come hai detto? offri tu?!... ok!
Okkio Giggi! Controlla il tuo PC perchč mi sa che c'č qualche virus!!!
Sul NG ci sono scritte un po' di stronz@te!!!!
:-)
Paga Luca scusa!!!
E' lui il pezzo grosso!!
> Ciao, Luca Maresca
>
> V.d.S. Roma
> Resp. Formazione Equipaggi P.F. Prenestino
> (postazione ABZ in convezione 118)
Io la firma cosě importante non ce l'ho mai avuta!!


title: info su roma

text:
"BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
> ha scritto:
> Che so' invitato pure io??????????
Miiiiiiiiiiiiiiiiii! Ci mancherebbe!!!
Certo!!!!!



title: info su roma

text:
"BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
> ha scritto:
> Paga Luca scusa!!!
E'?!?!?!
> E' lui il pezzo grosso!!
Vuol dire che nn mi hai mai visto di persona... uh uh uh!
Ciao, Lu


title: info su roma

author: Giovanni L. - CRI GE

text:
"Luca" <
luca.mare...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:D3xY9.44957$YG2.1...@twister1.libero.it...
> > a nettuno esiste un gruppo V.d.S.?
> Si, ma nn mi ricordo i recapiti...
Dal sito CRI:
LAZIO ANZIO-NETTUNO Via XXI Aprile, 2 00042 RM Tel. 06 9848400 Fax. 06
9848401 Comitato Locale
Ciao ! :)
Giovanni
VdS Genova


title: info su roma

text:
come al solito i colleghi non si smentiscono mai, sono sempre troppo
genitili.
grazie ragazzi mi avete già fattto sentire uno dei vostri e questo mi spinge
a chiedere immediata aggregazione una volta salito su da voi.
so che lavoreremo bene insieme.
se avete i recapiti telefonici o internet di nettuno mi fareste una gran
cortesia.
sono felice di poter avere la possibilità di fare servizio con voi, alla
prossima.
visto che c'è un responsabile formazione, adesso ti chiedo per il nuovo
modello di corso per asp. v.d.s. chi fa le lezioni pratiche per i servizi in
abz?
con quale qualifica li fa?
ovvero avete fatto i corsi per istruttori di p.s.?
dimmi un po come funziona da voi, qui una volta lo facevamo noi più anziani
adesso invece il regolamento prevede una serie di stronzate allucinanti.
aspetto vostre notizie e vi saluto cordialmente.
nino ciavola v.d.s. cri catania
"Nino Ciavola" <
nin...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:b0tv23$ub$1...@lacerta.tiscalinet.it...



title: info su roma

text:
(mi scuso se il post risulta un po' lungo... ho cercato di essere piu'
conciso che potevo!)
"Nino Ciavola" <
nin...@tiscalinet.it
>, pensando di non essere ascoltato, ha
scritto:
> grazie ragazzi mi avete già fattto sentire uno dei vostri e questo mi
spinge
6 gia' uno dei nostri... come io sono uno dei tuoi... Ricordi'? UNITA'... ti
dice niente?
> se avete i recapiti telefonici o internet di nettuno mi fareste una gran
> cortesia.
Mi par di vedere che te li hanno gia' postati...
> visto che c'è un responsabile formazione, adesso ti chiedo per il nuovo
Uh?! E dove? Ahhhhh... no, hai letto male... IRResponsabile... ;-D
> modello di corso per asp. v.d.s. chi fa le lezioni pratiche per i servizi
in
> abz?
> con quale qualifica li fa?
> ovvero avete fatto i corsi per istruttori di p.s.?
> dimmi un po come funziona da voi, qui una volta lo facevamo noi più
anziani
> adesso invece il regolamento prevede una serie di stronzate allucinanti.
Dunque dunque... la storia per il gruppo di Roma, e' diversa. Sono oramai 3
o 4 anni che stiamo sperimentando il corso a moduli. Cosa signica?
Prima si fa' un corso base (praticamente le lez. inerenti il manuale di
primo soccorso edito dal Com.Prov. di Udine), poi si fa un modulo
obbligatorio di Protezione Civile (con prove pratiche di montaggio tende e
TRIAGE) e poi, solo poi, si scelgono 2 moduli (minimo 2) di specializzazione
nei seguenti ambiti:
1) Ambulanza (T.I. e PS)
2) Servizi ospedalieri (DEA e Reparti)
3) Segreteria
4) Servizi Socio assistenziali (Minori, SASFiD, UMAC, UNISTRAD)
5) Tossicodipendenza e alcoolismo
Ti fai i corsi, fai i relativi tirocini e, qualora risultassi idoneo,
divieni volontario.
Parliamo ora del modulo ABZ. Per quanto riguarda le lezioni teoriche, sono
tenute dai ns. monitori con l'ausilio di infermieri e medici che ci
ritroviamo tra le nostre file. Le lezioni pratiche, invece, sono coadiuvate
anche da noi... "pratici". Naturalmente, la "lezione" vera e propria che
spiega i presidi, viene tenuta dal monitore/medico/ip ecc.. quando poi si
tratta di "mettere in pratica" succede che, alle volte, aiutiamo anche noi
che siamo certamente "un po' piu' pratici" con cucchiaio, spinale, collare,
Ked e compagnia bella.
Superato l'esame, il tirocinio prevede 6 turni (prima 3 in TI e poi 3 in PS)
assistito da un volontario anziano.
Simile trafila ci capita a noi ogni 2 anni quando dobbiamo fare
l'aggiornamento. Se non lo si passa non si puo' piu' metter piede su di un
ABZ... fino all'aggiornamento successivo!
Ciao, Luca Maresca
V.d.S. Roma
Resp. Formazione Equipaggi P.F. Prenestino
(postazione ABZ in convezione 118-RM)



title: info su roma

author: CyberMatryx

text:
sisi è vero Luca mi ha detto che organizzava la cena...
sisi confermo...
Jonas
"Luca" <
luca.mare...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:RnAY9.45772$YG2.1...@twister1.libero.it...



title: info su roma

text:
grazie delle informazioni anche se speravo che la pratica la facessero
ancora i v.d.s. con tanta esperienza e tanta formazione senza bisogno con
tutto rispetto per i colleghi medici o infermieri di tante chiacchiere e
poca pratica.
d'accordo che la teoria la deve fare chi ha più competenze ma la pratica la
fa chi è più pratico scusate il gioco di parole.
non voglio sollevare polemiche sterili, anzi ti ringrazio e porto
immediatamente la vs esperienza nella mia realtà essendo che, abbiamo
qualche problema nel cambiare il corso vecchio in quello nuovo, soprattutto
perchè è stato detto al responsabile corsi che deve cambiare adesso a corso
già iniziato, la solita cri insomma.
grazie ancora nino ciavola v.d.s. cri catania
"Luca" <
luca.mare...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:r0XY9.49517$YG2.1...@twister1.libero.it...



title: edicole in italia

author: francesca

text:
esiste un'associazione edicolanti/giornalai?
o come ottenere l'informazione sul numero di edicolanti in Italia?


title: edicole in italia

author: Giuseppe Sonzogni

text:
prova a telefonare al 118 e vedi cosa ti dicono..
:-)))))))
--
Giuseppe Sonzogni
Monitore C.R.I.
Treviglio (Bg)
francesca <
fr...@libero.it
> wrote in message
y0jL4.1657$xt2....@news.infostrada.it...



title: edicole in italia

author: Gaetano

text:
Non l'ho capita :-(
Giuseppe Sonzogni <
gsonzog...@tiscalinet.it
> wrote in message
8dkblq$m1l$1...@pegasus.tiscalinet.it...



title: edicole in italia

author: Il Dima

text:
Magari ti danno la farmacia di turno... eh, sono informazioni utili!
Altrimenti provare al NG it.hobby.motociclismo...
Dima
Giuseppe Sonzogni wrote:
> prova a telefonare al 118 e vedi cosa ti dicono..
>
> :-)))))))
>



title: edicole in italia

author: Fabiano Tombini

text:
Il giorno Wed, 19 Apr 2000 16:10:26 +0200, Giuseppe Sonzogni ha
scritto su it.associazioni.cri:
>prova a telefonare al 118 e vedi cosa ti dicono..
>
>:-)))))))
Probabilmete..."attenda in linea.....CLICK!!"
--
Fabiano Tombini
Soccorritore
A.N.P.As
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.
PGP Key finger print
B9FE B6DF 6604 3F74 AF56  7AE7 F234 B45C 16DA 5A79
If you need my public key:
http://pgpkeys.mit.edu:11371


title: Info Militi CRI

author: Fabio Di Lenardo

text:
Ciao a tutti!
Chi conosce la situazione dei richiami dei militari CRI?
Siete a conoscenza di qualche particolare "blocco"?
Fabio Di Lenardo


title: Come diventare truccatore?

author: Maxis

text:
Volevo sapere quali sono i requisiti per diventare Truccatore... e
qualcuno mi sa spiegare come si svolge (a grandi linee) il corso di
formazione...
Grazie e ciao


title: Come diventare truccatore?

author: Beppe

text:
puoi trovare tutte le info qui
http://www.cri.it/vdsmain/oott/truccatori/SITO/
ciao
--
Giuseppe Sonzogni
VdS C.R.I.
Treviglio (Bg)
Maxis <
wtv...@usa.net
> wrote in message
3ae42ba9...@news.galactica.it...



title: Come diventare truccatore?

author: Abydos

text:
"Maxis" <
wtv...@usa.net
> ha scritto nel messaggio
news:3ae42ba9...@news.galactica.it...

Due giornate intense ma divertenti e un esame finale.
Requisiti??? appartenere alla CRI
Come???
Hai un delegato provinciale o/e regionale loro organizzano i corsi (in
teoria nella tua sede arriva il fax)
--
Barbara Gerardi
V.d.S. Monitore CRI
Comitato Locale di Beinasco (TO)


title: Come diventare truccatore?

author: Virgilio Costanzo

text:
come mai tutto questo interesse per il trucco ?
..a parte gli eventuali risvolti occupazionali della iniziativa sono davvero
utili questi corsi ?
nell'era multimediale  pensate veramente che un trucco possa rappresentare
una simulazione significativa dal punto di vista statistico?
...oppure siamo a corto di idee ?


title: Come diventare truccatore?

text:
Virgilio Costanzo <
virg...@tin.it
> wrote in message
_s%G6.10336$Hp1.2...@news2.tin.it...
> come mai tutto questo interesse per il trucco ?
per arrotondare lo stipendio, in viale zara a milano, se sei truccato bene
fai piů soldi...
> ..a parte gli eventuali risvolti occupazionali della iniziativa sono
davvero
> utili questi corsi ?
mii... ti pagano 180.000 all'ora.. non č poco
:-((((



title: Come diventare truccatore?

author: Gaetano E.

text:
Beppe <
gsonzog...@tiscalinet.it
> wrote in message
> > come mai tutto questo interesse per il trucco ?
>
> per arrotondare lo stipendio, in viale zara a milano, se sei truccato bene
> fai più soldi...
:-))))))))))
> mii... ti pagano 180.000 all'ora.. non è poco
Ma chi ti paga? La cri non penso proprio.
Comunque per quel che ne so i truccatori servono a rendere realistici i feriti
fasulli alle esercitazioni di PC, e devo dire che ci riescono a meraviglia!
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!


title: Aggiungete un LINK alle vostre pagine

author: Zeus

text:
Ciao a tutti
Se qualcuno volesse aggiungere un LINK  dalla pagina di Associazioni
di VOLONTARIATO SU AMBULANZA, prego mandarmi INDIRIZZO & E-MAIL,
cosě da poter aggiungere nella pagina LINK della
P.A.L.P. (Pubblica Assistenza Litorale Pisano)   Marina di Pisa   (PI)
Saluti


title: MI5 Persecution: Faxes Sent to Parliament1 (9242)

text:
Faxes Sent to British Parliament logs
During the 1998-2000 period my records indicate that I sent at least 14,480 faxes to the British Parliament
in Westminster, of which 9,138 went via TPC's email-to-fax service and 5,342 were sent via fax-modem direct from
my computer. The actual figure is obviously much higher since, for most of this period, whenever a recipient asked to
be deleted from my mailing list, I totally wiped all entries including that from the logfile.
In the records "Y" indicates successful transmission from fax-modem, "N" indicates failed transmission from fax-modem.
"E" indicates an error occurred while transmitting via fax-modem and a fax may have been only partly transmitted.
"y" and "n" indicate success or failure via TPC.
In April 2000 I changed the method of operation by recording "R" when a recipient requested removal, rather than
wiping their details from my mailing list and records; and keeping "B" records for when TPC actioned a ban on a
recipient's fax-number, but the recipient did not write to ask me to cease faxing. The purpose of these changes
was to keep more accurate and complete records, but the intention was thwarted by the police complaint.
441712190076	nnnnnynnEnnnnnnYYNNYYYYNENNNNNynynnnnnnnnnNnnnnnnnn
441712190179	yyyynnyyyYnyyyyynYYYNYYYYYYEYEEEyyyyyyynyyyynyyyyy
441712190189	yyynyyyyyYyyyyyyyYYYEYYYYYYYYYYYyyyyyyyyyyyyyyyyyyy
441712190243	yyyyyyyyyYnnnnnnnYYYYYYYYYYYYYYYnynnnnnnnnnNnnnnnnnn
441712190246	ynnnyyyyyYnyyynyyYYYYYYYYYYYYYYYynyyyynyyyyyyyyyy
441712190253	yynnnnnnnNnnnnnnnNNNNNNNNENNYNNNnnnnnnnnnnnNnnynnnnn
441712190254	yyyyyyyyYnynynyyYYEEEYYEEYYEYEYyyynyynyynynyyyyyn
441712190266	yyyyyyyyYyyyyyyYYYYYEYYYYYNYYYyyynyyyynyyyyyyyyyy
441712190300	yyyyyyyynYyyyynnYYYYYYYYYYYYYYYnnyyyyyyyyyyyyyyyyy
441712190301	yyyyyyyyyYnnyyyyYYYYYYYYENNYYYYnyyyynynyynyyynnnB
441712190305	yyynnynyYynnyynYYEYYYEEYYYYEYYynyynyyyynyNnyyynyyy
441712190309	ynyyyyyyYynynnYYYYYYYYYYYYYYYyyyyyyyyyyyyyyyyyyy
441712190317	yyyyyyyyYyyyyyyYYYNNYYYYYYYYYEyyynnnyyyyynynnnynn
441712190319	nyyyynnnNnnnnnnNNNNNNNNNNNNNNNnnnnnnnnnnnNnnnnnnnn
441712190323	nyyyyyyYyyyyyyNNNNNNNNNNNNNNNnnnnnnnnnnnnnnnnnnn
441712190329	yyyyyyyyYyyyyyyYYYYYEYYYYYYYYYyyyyyynyyyyyyyyyyy
441712190331	ynyynnnnYyynnnnYYNYYYYYYNNYYYYynynnnnnnnnNnnnnnn
441712190332	nnynnynyYyyynyyYNYYYYYYYYYYYYYynynynnnnnnNnnnnnnn
441712190337	ynyyyyyyYyyyyyyYYYYEYYEYYYYYYYyyyyyyynyyyyyyyyy
441712190350	yyyyyyyyYyyyyyyNNNNNNNNNNNYYYYynyyyyyyyyyyyyyyyyy
441712190371	yyynnnnnNnynyyyYNNNNNYYNNNNNNNnnnnnnnnnnnnnnnnnn
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title: Agitazione Dipendenti CRI Politca ENTE

author: Bumbo

text:
Il motivo non lo so, so solo che ci sono comunicati ANSA e ti posso
dire di sicuro che ieri
c'e' stato anche l'intervento di una Televisione Locale.
In ogni modo in data venerdi 12-5 una delegazione e' stata ricevuta da
Letta, ma non so dirti
altro.
L'agitazione c'e' ed e' pesantissima, ma al contrario di quanto si
creda, qua non e' solo una questione di soldi e di accordi sindacali,
ma di Politica GESTIONALE e del FUTURO dell'ente e delle deleghe che
dovrebbe ricevere dal Governo.
Mai come in questo momento la Croce Rossa Italiana versa in grave
difficolta'.
Saluti
p.s.
L'occupazione e' in essere non solo a Via Toscana Comitato Centrale
ROMA ma anche nei comitati di Milano. Sembra si stiano organizzando
anche altri


title: Agitazione Dipendenti CRI Politca ENTE

author: felix

text:
e' l'inizio del "Risorgimento"  ?
"Bumbo" <
bumb...@yahoo.it
> wrote in message
news:1147507133....@u72g2000cwu.googlegroups.com...



title: Agitazione Dipendenti CRI Politca ENTE

author: pinkio pallino

text:
"Bumbo" <
bumb...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:1147507133....@u72g2000cwu.googlegroups.com...
> Il motivo non lo so, so solo che ci sono comunicati ANSA e ti posso
> dire di sicuro che ieri
> c'e' stato anche l'intervento di una Televisione Locale.
> In ogni modo in data venerdi 12-5 una delegazione e' stata ricevuta da
> Letta, ma non so dirti
> altro.
>
Nel corso della riunione i dipendenti pare siano stati apostrofati dal
presidente generale come: mercenari, gozzovigliatori ed altre amenità del
genere.
Non credo sia giusto, le mele marce ci sono è vero, ma con un organico che
da anni langue, spesso e volentieri ci sono dipendenti che debbono assumersi
responsabilità assurde rispetto al livello di inquadramento, si sfonda
regolarmente il tetto degli straordinari ammessi, promozioni che non
arrivano, lavoro caotico....ed altro ancora. Certe cose non si sanno, ma
credo che sia ora mettere a conoscenza di tutti, specie dei volontari a cui
spesso viene fatto credere che tutto è a posto, il marcio che può spazzarci
via da un momento all'altro.
80.000.000 circa il debito con l'Itituto cassiere, vale dire di ROSSO sul
conto per farla semplice, du ci almeno la meta di crediti divenuti
inesigibili.......la dicono tutta sulla conduzione dell'ente.
Senza dare la colpa a nessuno, ma è ora di fare chiarezza con tutti.
Andate a parlare con i dipendenti che presidiano 24 ore su 24 il Comitato ,
che dormono nei corridoi, e vi accorgerete che aria tira.
Stavolta sarà dura, molto dura



title: Agitazione Dipendenti CRI Politca ENTE

author: MarKellon

text:
Non me ne vogliate, ma se c'è come principio della CRI quello del
Volontariato un motivo ci sarà!.
persino Dunant si accorse che quelli che lavoravano di più e
lavoravano meglio erano quelli che lavoravano con simpatia, amore ,
dedizione, spirito di servizio e gratuita'.
tocchiamo i punti:
-Simpatia...alla domanda: "Come va?"...faccia muggente sigaretta in
mano sotto il cartello vietato fumare..."come pensi che vada se sono al
lavoro?"...chiamate l'esorcista!!
-Amore...i dipendenti della CRI sono quelli che sistematicamente
sputano nel piatto dove mangiano...inammissibile.
-dedizione....orario chiusura 17.00... alle 16.50 sembra di essere in
un campo di atletica leggera partenza 100 metri..tutti schierati
-cartellino in mano...ci manca solo lo sparo dello starter
-spirito di servizio..."a me questo non mi compete" "non ho il dovere
di farlo" etcetc...(solite frasi fatte...vocabolario delle scuse e
degli ostacoli artificiali)
-Gratuitamente...certo che no.. lavorare gratuitamente non è
giusto...però gratuitamente mi posso fare qualche telefonata...giusto
quelle 3 o 4 mila....al mese. :-)
Signori e signore da volontari e da dipendenti facciamoci tutti un
esamino morale...però ricordiamoci che spesso dipendenti della CRI in
passato erano Volontari della CRI...hanno ottenuto il posto, si sono
accomodati e avuta la grazia addio al Santo. Se i debiti ci sono
saranno imputabili un po' a tutti certamente, ma questa storia di
scioperi selvaggi e attendamenti nei corridoi di Via Toscana non mi
venite a raccontare che sia patriottismo dei lavoratori della Croce
Rossa perchè è esilerante..fa ridere tanto quanto fa ridere la
Litizzetto da Fazio.
Be faithful... dipendenti CRI non vi arrabbiate con me...il vostro
contestatore...che si prepara i talismani anti-accidenti e si mette una
corona d'aglio e giubbino antiproiettile...già querelato da un
dipendente CRI...M. :-)


title: Agitazione Dipendenti CRI Politca ENTE

author: Tandy

text:
Premesso che non è bello fare sempre di un erba un fascio e quindi non
parlerò di quello che fanno certi "volontari" (tipo pagati in nero, tenersi
le oblazioni, e molto altro........).
Sai! dappertutto, quindi anche in CRI, i dipendenti sono quello che "il
padrone" li fa o li lascia essere. Ora che "il padrone" sono i Volontari
(vedi Consigli direttivi) e non più questo o quel raccomandato politico,
vedremo cosa ci uscirà di buono, tipo valorizzare chi lavora e stroncare i
fancazzisti, agevolare la collaborazione e non alimentare i contrasti, ecc.
ecc..
"MarKellon" <
mark...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1147649129.5...@y43g2000cwc.googlegroups.com...



title: Agitazione Dipendenti CRI Politca ENTE

author: gianni

text:
dire che dovresti vergognarti di certe affermazioni forse č poco......ma Tu
quando vedi queste cose che fai?
Spallucce.....tanto pensi "mica devo essere io a dirgli di non fumare o di
non telefonare...."
Io non so che tipo di volontariato fai tu. ma qualunque esso sia non ti
autorizza a giudicare chi lavora a qualunque titolo.
I Dipendenti sono preziosi in CRI, fanno, spesso, quello che i volontari non
vogliono o non possono fare, non sputano nel piatto dove mangiano ma
recriminano un qualcosa che gli spetta.
Tu che lavoro fai? qualunque esso sia, se ti dicessero, ti diamo 100 e poi
invece ti dicono non possiamo perché non ci sono soldi che faresti? ah giŕ
tu non protesti.... il tuo datore non puň..poverino quindi
accetti.......Ma...poi perň ti accorgi che lui va a fare "missioni"
all'estero e usa i soldi che potresti prendere tu...compra auto di servizio
che usa solo per lui (attenzione non ambulanze o automediche...ma parlo di
alfa 159 con vetri neri....per rappresentanza) e a te non vengono
riconosciuti incentivi o incrementi salariali insignificanti, come la
prendi? e non parliamo dei militari...sfruttati e presi per la disperazione
con frasi del tipo "fai questo gratis....poi magari ti richiamiamo.....e
cosě lavori) e poi ci sono i Precari...per caritŕ una piccola parte....il
75% del totale dei dipendenti...Ma secondo te i Dipendenti non hanno
diritti?....non possono fare sciopero o manifestare...rovinano l'iimagine di
un ente....che paga 1250 ?  coloro che lavorano in ambulanza 7 giorni su 7 -
365 giorni l'anno con turni che coprono le 24 ore. Scherzi e sai quanto
prendono di indennitŕ di ente?.....qualunque cifra tu abbia pensato č
sbagliata.....prendono ben   16 ? al mese......e poi non devono manifestare,
perchč c'č chi come te pensa che tutti siano degli scansafatiche....Ma sai
che ti dico dovremmo tutti essere al loro fianco, manifestiamo per una CROCE
ROSSA piů giusta verso Tutti e con tutti....


title: Agitazione Dipendenti CRI Politca ENTE

author: Mattia

text:
Secondo me il problema di fondo è l'anomalia di un posto di lavoro basato su
un compito che può ANCHE essere fatto volontariamente.
Quale operaio è affiancato quotidianamente nel suo lavoro da personale che
"lavora" gratis? nessuno.
Quindi paradossalmente un dipendente che costa alla CRI 25.000 euro l'anno
lordi (stima) può essere sostituito GRATIS da un pensionato volenteroso che
magari fa dialisi ogni giorno.
Senza contare che il dipendente CRI da il suo contributo ESSENZIALE (in
settimana i volontari sono pochi) fino a quando ci sono le convenzioni.
Come pensare di assumere x dipendenti a T.I. visto che  le convenzioni 118
durano così poco e i dializzati non sono eterni?
Come pagare 8 stipendiati per i turni diurni se viene a mancare la
convenzione 118?
Con una gettone pagata 4 soldi che esce magari 3 volte nelle 24 ore? Con
trasporti che fruttano 30 euro l'ora quando ci sono?
Il dipendente CRI, quando non c'è il servizio può fare poco ma a TI va
comunque pagato ed ecco il proliferare di questi contratti con cui è
difficile formarsi una famiglia.
Se la CRI si assumesse l'onere del TI x tutti non so quanto durerebbe...
Secondo me l'unica via è qualificare e specializzare il dipendente, una
sorta di paramedico e autista esperto che da effettivamente un valore
aggiunto.
CAMBIARE PROFONDAMENTE LE COSE
Creare equipaggi formati da almeno uno di questi esperti del soccorso, (che
magari possano somministrare un po' di adrenalina al momento giusto) e da 1
o 2 volontari.
Solo così secondo me la figura del dipendente CRI sarà considerata un vero
lavoro e non una sorta di volotariato pagato per cui il pensionato dice "che
io sono cretino a venire qua gratis e prendere 4 soldi di pensione"?
Mattia
Vds


title: Agitazione Dipendenti CRI Politca ENTE

text:
Gentile Gianni io non giudico nessuno..non faccio tanto meno
spallucce...scrivo direttamente a chi di dovere tanto è vero che un
dipendente CRI mi ha anche querelato :-) sempre per la serie "non c'è
mai fine al peggio"
dalle mie affermazioni forse ti senti giudicato e ti infervori? non
erano certo rivolte a te, almeno che tu non sia un dipendente CRI come
da mia suddetta descrizione.... ai posteri l'ardua sentenza :-)...ti ho
semplicemente raccontato la mia realtà...qui i dipendenti non vanno in
ambulanza stanno in ufficio...tanto di cappello a quelli che lavorano
bene e penso che ci siano. però d'altra parte penso che i Santi sono
tutt' altra razza diversissima dai dipendenti CRI.
non ti infervorare troppo e non cadere nella trappola di chi critica
chi giudica, giudicando egli stesso senza sapere.... ricordatelo il
nervosismo è la primo fattore eziologico del diabete...e poi cmq scusa
ma se ti arrabbi così, avvalori la mia tesi che siete un po' ringhiosi
:-) non me ne volere suvvia! si fa per discutere
costruttivamente...(cappuccetto rosso spiega al lupo che è meglio
essere vegetariani...chi è cappuccetto rosso e chi il lupo?) :-)
Viva i Volntari CRI....(provocatorio) (devo fare la richiesta per la
scorta)
Marcello
be faithful...ripone l'acquasantiera...invoca la protezione di Santo
Scelli e si mette doppia corona d'aglio anti-accidenti :-) ahahah
ultimo post sui dipendenti perchè ho scritto anche troppo.


title: prendiamoci una vacanza

author: rtassinari

text:
COMEC s.n.c. via Boaria 64 Faenza concessionaria ELNAGH
Vende
Unico proprietario
Arcadia 3,7 Family;
anno 1998,
km 13.000,
porta bici,
perfetto per qualsiasi prova.
Richiesto lit. 54.000.000
Tel 0546 620489
Sig. SANGIORGI
COMEC s.n.c. via Boaria 64 Faenza concessionaria ELNAGH
Vende
Mobilvetta Skipper 61
Unico proprietario
Anno 1996
Km. 68.000
Porta bici + veranda
perfetto per qualsiasi prova.
Richiesto lit. 48.000.000
Tel 0546 620489
Sig. SANGIORGI
COMEC s.n.c. via Boaria 64 Faenza concessionaria ELNAGH
Vende
Mobilvetta Skipper 62
Unico proprietario
Su Ford T 100 D
Anno 1993
Km. 98.000
Porta bici + veranda
perfetto per qualsiasi prova.
Richiesto lit. 34.000.000
Tel 0546 620489
Sig. SANGIORGI
COMEC s.n.c. via Boaria 64 Faenza concessionaria ELNAGH
Vende
Motorhome HIMERMOBIL 560
Unico proprietario
SU Fiat DUCATO 2,5 D
Anno 1989
Km. 70.000
perfetto per qualsiasi prova.
Richiesto lit. 34.000.000
Tel 0546 620489
Sig. SANGIORGI
COMEC s.n.c. via Boaria 64 Faenza concessionaria ELNAGH
Vende
Westfalia JOKER
Anno 1982
Km. 160.000
Tetto rigido
perfetto per qualsiasi prova.
Richiesto lit. 12.000.000
Tel 0546 620489
Sig. SANGIORGI
COMEC s.n.c. via Boaria 64 Faenza concessionaria ELNAGH
Vende
GOAL 300, mansardato interamente in vetroresina
Anno 1984
Km. 12.000 (motore, freni, frizione, ammortizzatori nuovi)
Porta bici + veranda
perfetto per qualsiasi prova.
Richiesto lit. 12.000.000
Tel 0546 620489
Sig. SANGIORGI

www.comec-snc.com


title: prova messaggio

author: Pennabianca

text: PPPPPPPPPPPPppppppppppppppppprovaaaaaaaaaaaaaaaaaa


title: prova messaggio

author: Giosuè Vitaglione

text:
Per effettuare delle prove, c'è un newgroup
appositamente creato:  IT.TEST
Oppure si può approfittare della prova
per dare comunque un contenuto all'intervento.
Saluti,
Giosuè Vitaglione


title: diventare infermiera CRI

author: mara

text:
Sto per diplomarmi e il prossimo anno la mia idea č di iscrivermi a scienze
infermieristiche.
Ma mi piacerebbe anche in contemporanea diventare infermiera volontaria CRI,
ma come si fa? Quě in provincia di roma dove vivo vedo spesso manifesti per
diventare vds ma mai per corsi di infermiera volontaria CRI. Vorrei sapere
quale sia il percorso da seguire per diventare infermiera volontaria e a chi
posso rivolgermi a Roma o quě in provincia (tivoli).
Grazie
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: diventare infermiera CRI

author: RobertoBG

text:
mara ha scritto:


cerca sul sito
www.cri.it
 nella sezione componenti IIVV i contatti degli
ispettorati
Ciao
--
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