title: Viva il Corpo Militare della C.R.I.!!!

text:
Relic stand up shouting:
> Prova a leggere questo, in merito al ruolo della CR in guerra
>
>
http://www.dsmnet.it/micr/html/body_risoluzioni.html
>
> Ciao
>
> Rob
>
come dicevo prima... questa e' la storia. che deriva dal fatto che i
servizi di assistenza sanitaria una volta erano mooolto scadenti. (se no la
florence nightingale che ce stava a fa'?). nella stessa convenzione si
parla appunto di intervento dove tali servizi siano insufficienti o
scadenti.
poi torno a ripetere, non ho mai detto che la croce rossa non abbia un
ruolo, anche in guerra. non ho mai detto che non accetterei che un
volontari della cri mi venga a riprendere qunado sono ferito...
ho detto che non serve assolutamente un CORPO MILITARE della crocerossa
(che ciuccia risorse alla difesa).
tra l'altro ebbi occasione di parlare a kukes con la responsabile
dell'ospedale del corpo militare della crocerossa (il direttore era un ten
col di questo corpo... lasciamo perdere...) e con una rappresentante della
crocerossa che veniva da ginevra, durante la bombing campaign.
beh, la rappresentante ginevrina non faceva altro che parlare del fatto che
avere un corpo militare contrastasse con i principi stessi sulla quale era
fondata la crocerossa, e in effetti esisto pressioni dalla cr
internazionale acciocche' l'italia smobiliti questo famoso corpo militare
(che molti confondono con la sanita' militare). tra l'altro siamo gli unici
al mondo.
--
Iso
TOGLI NOSPAM


title: Viva il Corpo Militare della C.R.I.!!!

author: Isoroku Yamamoto

text:
Gaetano E. stand up shouting:
> Isoroku Yamamoto <
isoroku.yam...@tin.it
> wrote in
>> ma non utile per le forze armate, ripeto
>
> Perchè no? Forse dimentichi che è stato Dunant a soccorrere i soldati
> feriti, all'epoca in cui non era consuetudine farlo. Lui creò la croce
> rossa, e il corpo militare è la componente della cri più specificamente
> preparata per soccorrere i soldati in caso di guerra. E' ovvio che finchè
> non ci sono guerre, non sarà utile più di tanto, ma nemmeno i carri
> armati sono utili, in tempo di pace, ti pare?
>
> E non dimenticare che in kosovo l'ospedale da campo era della croce
> rossa, in collaborazione con l'EI. Io l'inutilità di cui parli non la
> vedo...
che nella storia passata il corpo militare sia servito non lo metto in
dubbio... nel medioevo manco ci stavano i medici, un'evoluzione ci deve
pure essere no?
ma a questo punto dell'evoluzione il corpo militare della crocerossa serve
piu' a niente.
l'inutilita' non e' riferita' ovviamente alla croce rossa... ma al corpo
militare che nun serve e ciuccia risorse.
se andiamo in guerra, viene la sanita' militare mica la crocerossa.
in kosovo l'ospedale da campo era quello della brigata centauro.
lo so perche' c'ero.
la dottrina sanitaria nato articola il soccorso su 4 livelli, che devono
essere assicurati dalle *Forze* (non da organi esterni come la crocerossa,
immaginate te come un comandante militare possa comandare alla croce rossa,
e che gli comanda, quelli tra gli altri obbediscono a ginevra e non sono
inseriti nella linea di comando dell'esercito)
i livelli sono
il Role 1: prevenzione, profilassi, soccorso immediato, raccolta e
trattamento (in buona sostanza  e' fatto il plotone sanita' organico ai
reggimenti)
il role 2: sgomeri da role 1, chirurgia d'urgenza, trattamento e
stabilizzazione per invio a livello suoeriore, rifornimenti di materiale
sanitario al role 1. (in buona sostanza, ospedale da campo in organico ai
reggimarnti logistici di manovra, che in realta' sono role 2+ in quanto
hanno pure limitata capacita' di degenza)
il role 3: ha maggiori capacita' specialistiche, diagnostiche e
d'intervento piu' la degenza e le capacita' per lo sgombero al livello
superiore (un ospedale da campo dei reggimenti logistici di manovra,
integrato da antenne proiettabili del celio, eventualmente appoggiato a una
struttura HN).
il role 4: degenza e riabilitazione completa del malato/ferito, con tutte
le cure piu' complesse che possono servire. (celio + piu' qq ospedale sul
territorio italiano).
l'esercito pertanto dispone di tutti i mezzi e il personale che gli serve
per attuare quanto previsto dalla dottrina nato. tra l'altro questa e' la
configurazione piu' completa, che puo' essere ridotta in base alla
pianificazione dello sforzo logistico. Ovviamente il numero e tipo di role
da schierare dipende dal livello dell'operazione.
role 1 lo deve avere ogni unita'
role 2 sta generalmente a livello brigata o divisione
role 3 (se c'e) starebbe a livello teatro
role 4 sta in patria.

pensa che siamo anche in grado di prevedere il mumero di malati/feriti
giorno in situazioni di attrito differenti, e quanti di questi torneranno
alle unita' in  un giorno, quanti in piu' giorni e quanti non ci torneranno
mai...decidiamo le politiche di sgombero (ovvero quanto tempo un ferito
malato debba sostare ai diversi livelli). il comandante inoltre puo'
ordinare a questi organi dove schierarsi, che priorita' che gravitazione
avere etc etc etc etc...e questo lo facciamo tutto da soli...
BS WIA KIA DS... chissa' se la crocerossa ha idea di che siano... ma dimmi
tu a che ci serve un corpo militare della croce rossa???
--
Iso
TOGLI NOSPAM


title: Viva il Corpo Militare della C.R.I.!!!

author: BOBBO

text:
"Isoroku Yamamoto" <
isoroku.yam...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> la dottrina sanitaria nato articola il soccorso su 4 livelli...
Dove l'hai trovate 'ste informazioni???????
--
by BOBBO -  VdS CRI - ICQ 52251652
www.bobboland.com
Occhio! Togli SENZAQUESTO per rispondermi!


title: Viva il Corpo Militare della C.R.I.!!!

author: The Magic Dragon

text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio news:Rk_W7.374029$sq5.18...@news.infostrada.it...
| Come dice il nuovo ispettore del CM, questo corpo ha vantaggi non
CUT
| usati in gran parte per il mantenimento della struttura operativa.
|
| --
Caro Gaetano,
ti auguro sopattutto un buon anno 2002.
Poi ti volevo chiedere: perché non ti arruoli nelle FA col obiettivo dei
corpi sanitari? Potresti essere molto utile e forze anche imparare
qualcosina ...
Saluti
Magic


title: Viva il Corpo Militare della C.R.I.!!!

author: Gaetano E.

text:
Gen. Custer <
a...@me.it
> wrote in message B854D851.49B1%
> pmeno
Mi ricordi eta beta ;-)))
Comunque concordo sul post, in effetti non hai tutti i torti...
--



title: Viva il Corpo Militare della C.R.I.!!!

text:
Relic <
um...@tin.it
> wrote in message DsCX7.4264
> In seguito, il treno venne smantellato,
Che peccato. Un treno ospedale era una cosa utilissima... :-(
--



title: Viva il Corpo Militare della C.R.I.!!!

text:
Isoroku Yamamoto <
isoroku.yam...@tin.it
> wrote in
> ho detto che non serve assolutamente un CORPO MILITARE della
>crocerossa  (che ciuccia risorse alla difesa).
A parte che lo stato decide di dare quei 4 soldi (per tramite della
difesa) al CM CRI perchč lo ritiene utile.
Ma poi tu non credi che un gruppo di volontari del CM cri, in quanto
graduati, in quanto soggetti alle regole militari, in quanto abituati ad
operare al fianco dei militari, in quanto conoscitori delle armi, che
possono anche usare per difendere l'ospedale, siano piů adatti ai terreni
di guerra rispetto ai volontari del soccorso civili?
> avere un corpo militare contrastasse con i principi stessi sulla quale
> era  fondata la crocerossa, e in effetti esisto pressioni dalla cr
Cavolate. La *forma* militarizzata dei soccorritori č prevista dalla
convenzione di ginevra che i fondatori della croce rossa hanno fatto
firmare agli stati, italia compresa. Che poi a qualcuno non piaccia beh,
libero di pensarlo, ma il CM ha tantissimi volontari in congedo
temporaneo pronti a partire in caso di mobilitazione, mentre i vds civili
non sono certamente cosě tanti a voler partire per soccorrere in una
guerra, ammesso che ne abbiano la preparazione
> internazionale acciocche' l'italia smobiliti questo famoso corpo
>militare  (che molti confondono con la sanita' militare). tra l'altro
>siamo gli unici  al mondo.
Non siamo gli unici. E comunque anche in usa la cr lavora con l'esercito.
E poi se č per questo c'erano pressioni persino per abolire i volontari
del soccorso della croce rossa. Evidentemente il buon senso in certi casi
scarseggia ;-)
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://www.collinelli.net/antispam
Preciso che non č mio perň č molto utile!


title: Viva il Corpo Militare della C.R.I.!!!

text:
Isoroku Yamamoto <
isoroku.yam...@tin.it
> wrote in
> ma a questo punto dell'evoluzione il corpo militare della crocerossa
>serve  piu' a niente.
Non sono daccordo. E poi potrei dire che i carabinieri a questo punto non
servono a niente e che basta la polizia. Ti sembra logico butrtare a mare
tutta la loro storia solo per questo?
> l'inutilita' non e' riferita' ovviamente alla croce rossa... ma al
corpo
> militare che nun serve e ciuccia risorse.
Se il punto è che ti da fastidio dar loro le risorse dillo subito: non
dare più le risorse ma non pretendere che i volontari che ne fanno parte
se ne vadano a casa!
E poi ai concorsi dei carabinieri c'erano le IV della cri e il CM, che
davano una mano alla sanità dei CC.
In kosovo c'era il CM cri, che gestiva il campo, in collaborazione con
l'esercito, esattamente come prevede la convenzione di ginevra.
> se andiamo in guerra, viene la sanita' militare mica la crocerossa.
IL CM della CRI è ausiliario della sanità, da una mano.
Il CM è formato quasi esclusivamente da volontari, generalmente in
congedo che vengono richiamati in caso di bisogno. La sanità invece è
fissa e piena di gente che prende stipendi. Chi è allora che costa
veramente?
> in kosovo l'ospedale da campo era quello della brigata centauro.
> lo so perche' c'ero.
Ho visto le foto dei militari del CM CRI, che insieme ai vds erano
tantissimi. I militari centauro per quel che ne so garantivano la
sicurezza dell'ospedale e scortavano i soccorritori.
I militari centauro erano pagati dallo stato, più indennità NATO, i vds
erano là gratis. Quelli del cm cri avevano il rimborso spese, ma ricorda
che durante l'anno quelli del cm cri se ne stanno a casa gratis, e il
rimborso lo prendono solo durante il breve richiamo. Tutt'altra cosa
rispetto ai militari di professione, pagati tutto l'anno.
Voglio dire che non vedo dove stia il problema, alla fine il cm cri non
costa quasi nulla in termini economici. Anche grazie alla moltitudine di
volontari. Perchè smantellarlo dunque?
> immaginate te come un comandante militare possa comandare alla >croce
rossa,  e che gli comanda, quelli tra gli altri obbediscono
Quelli del CM CRI sono militari a tutti gli effetti e sono tenuti ad
eseguire gli ordini dei superiori. Certo che se ordini ad uno della croce
rossa di sparare ovviamente non potrà eseguire. Puoi dargli ordini solo
riguardo l'ospedale. E comunque come succede per tutte le FA, anche la cr
ha i suoi comandanti.
Comunque la convenzione di ginevra dice che la croce rossa in guerra
soccorre i soldati. Tu vorresti che la cr non soccorresse i soldati ed
anzi che se ne stesse a casa? Allora sei tu che confondi la sanità
dell'esercito con la cr, non sono la stessa cosa.
> l'esercito pertanto dispone di tutti i mezzi e il personale che gli
serve
> per attuare quanto previsto dalla dottrina nato.
E solo per questo vuoi abolire la croce rossa o il suo CM? Se non ti
serve non chiedergli aiuto, ma non pretendere che venga smantellato.
>ma dimmi  tu a che ci serve un corpo militare della croce rossa???
Serve a soccorrere i feriti in guerra sia in patria che all'estero.
Piuttosto a che serve la sanità militare se già c'è la croce rossa? Quale
delle due è nata prima?
La mia risposta è che si completano a vicenda. Inoltre la cr è più libera
di andare ad aiutare chiunque. O forse la sanità dell'esercito va in
sudamerica a soccorrere? Entrambe servono ed hanno i loro teatri di
applicazione.



title: Viva il Corpo Militare della C.R.I.!!!

text:
The Magic Dragon <
11.11...@genie.it
> wrote in message
> ti auguro sopattutto un buon anno 2002.
Altrettanto a te, grazie!
> Poi ti volevo chiedere: perché non ti arruoli nelle FA col obiettivo
>dei corpi sanitari? Potresti essere molto utile e forze anche imparare
> qualcosina ...
Chi ti dice che non ci abbia già provato? Al distretto militare quando
chiesi info sulla sanità militare dell'esercito e come entrarci mi
dissero (sia il maresciallo che il tenente) che loro conoscevano solo la
croce rossa e che dovevo andare lì a chiedere. Ovviamente saprai che CM
cri e sanità dell'esercito sono due cose diverse, ma se non lo sanno al
distretto... ;-)
Comunque feci il concorso in marina... non lo passai
feci il concorso nei carabinieri... non lo passai
Non si può dire che non ho fatto concorsi! ;-)
Comunque nella sanità come lavoro non è che ci andrei molto volentieri,
preferisco altri corpi. Al limite potrei fare volontariato nel cm... ma
ora non ne ho il tempo.
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://www.collinelli.net/antispam



title: Viva il Corpo Militare della C.R.I.!!!

text:
Gaetano E. stand up shouting:
> Isoroku Yamamoto <
isoroku.yam...@tin.it
> wrote in
>> ma a questo punto dell'evoluzione il corpo militare della crocerossa
>>serve  piu' a niente.
>
> Non sono daccordo. E poi potrei dire che i carabinieri a questo punto non
> servono a niente e che basta la polizia. Ti sembra logico butrtare a mare
> tutta la loro storia solo per questo?
 non apriamo la discussione sui carabinieri che anche qui' ne avrei da
dire....
>
>> l'inutilita' non e' riferita' ovviamente alla croce rossa... ma al
> corpo
>> militare che nun serve e ciuccia risorse.
>
> Se il punto è che ti da fastidio dar loro le risorse dillo subito: non
> dare più le risorse ma non pretendere che i volontari che ne fanno parte
> se ne vadano a casa!
>
facciano quello che vogliono. ma non nel mio ministero ;-)
> E poi ai concorsi dei carabinieri c'erano le IV della cri e il CM, che
> davano una mano alla sanità dei CC.
> In kosovo c'era il CM cri, che gestiva il campo, in collaborazione con
> l'esercito, esattamente come prevede la convenzione di ginevra.
>
non e' un problema mio se i cc non hanno ancora la sanita'. comunque sappi
che si stanno gia' attrezzando.
>> se andiamo in guerra, viene la sanita' militare mica la crocerossa.
>
> IL CM della CRI è ausiliario della sanità, da una mano.
> Il CM è formato quasi esclusivamente da volontari, generalmente in
> congedo che vengono richiamati in caso di bisogno. La sanità invece è
> fissa e piena di gente che prende stipendi. Chi è allora che costa
> veramente?
>
la sanita' militare serve ai militari.
il corpo militare non serve ai militari. (chiamiamolo corpo di sanita' del
mininterni, della protezione civile di chi si voglia... ma togliamo dalla
difesa che non e' il suo posto).
e torno a ripetere, questo E' ANCHE IL PENSIERO DELLA CR INTERNAZIONALE A
GINEVRA.
>> in kosovo l'ospedale da campo era quello della brigata centauro.
>> lo so perche' c'ero.
>
> Ho visto le foto dei militari del CM CRI, che insieme ai vds erano
> tantissimi. I militari centauro per quel che ne so garantivano la
> sicurezza dell'ospedale e scortavano i soccorritori.
> I militari centauro erano pagati dallo stato, più indennità NATO, i vds
> erano là gratis. Quelli del cm cri avevano il rimborso spese, ma ricorda
> che durante l'anno quelli del cm cri se ne stanno a casa gratis, e il
> rimborso lo prendono solo durante il breve richiamo. Tutt'altra cosa
> rispetto ai militari di professione, pagati tutto l'anno.
guarda che i materiali erano della b. centauro, i medici erano dell'EI, gli
ASA erano dell'EI. se poi ci stava pure qualche volontario... beh nessuno
dice che non ci debba stare. ma quando si dice che l'ospedale e' del cm e'
una fandonia, visto che del quadro permanente nun ci stava nisciuno.
secondariamente, non sarei manco sicuro dell'impiego dei volontari
all'interno dell'ospedale ,ilitare, che tu sai essere affiancato a uno
civile. chiedero' al collega che sta' li adesso...
>
> Voglio dire che non vedo dove stia il problema, alla fine il cm cri non
> costa quasi nulla in termini economici. Anche grazie alla moltitudine di
> volontari. Perchè smantellarlo dunque?
il corpo costa... perche' non e' fatto solo da volontari, ma da ufficiali e
sottufficiali che pigliano uno stipendio, e perche' ha strutture costose
(che non servono alle forze armate...). inoltre queste strutture vengono
spesso abbandonate a se stesse (vedi ad es l'ospedale di kukes 1)
>
>> immaginate te come un comandante militare possa comandare alla >croce
> rossa,  e che gli comanda, quelli tra gli altri obbediscono
>
> Quelli del CM CRI sono militari a tutti gli effetti e sono tenuti ad
> eseguire gli ordini dei superiori. Certo che se ordini ad uno della croce
> rossa di sparare ovviamente non potrà eseguire. Puoi dargli ordini solo
> riguardo l'ospedale. E comunque come succede per tutte le FA, anche la cr
> ha i suoi comandanti.
lasciamo perdere che ne ho conosciuti. cmq nessuno comandante puo' dare
ordini fuori linea di comando. e il corpo militare non e' sulla linea.
(a meno che non ci venga posto con ordine esplicito del ministerao... ma a
che pro...)
>
> Comunque la convenzione di ginevra dice che la croce rossa in guerra
> soccorre i soldati. Tu vorresti che la cr non soccorresse i soldati ed
> anzi che se ne stesse a casa? Allora sei tu che confondi la sanità
> dell'esercito con la cr, non sono la stessa cosa.
la crocerossa serve... il corpo militare no.
>
>> l'esercito pertanto dispone di tutti i mezzi e il personale che gli
> serve
>> per attuare quanto previsto dalla dottrina nato.
>
> E solo per questo vuoi abolire la croce rossa o il suo CM? Se non ti
> serve non chiedergli aiuto, ma non pretendere che venga smantellato.
il corpo militare non ha senso...
>
>>ma dimmi  tu a che ci serve un corpo militare della croce rossa???
>
> Serve a soccorrere i feriti in guerra sia in patria che all'estero.
> Piuttosto a che serve la sanità militare se già c'è la croce rossa? Quale
> delle due è nata prima?
la sanita' militare.
> La mia risposta è che si completano a vicenda. Inoltre la cr è più libera
> di andare ad aiutare chiunque. O forse la sanità dell'esercito va in
> sudamerica a soccorrere? Entrambe servono ed hanno i loro teatri di
> applicazione.
non voglio abolire la crocerossa...
--
Iso
TOGLI NOSPAM


title: Viva il Corpo Militare della C.R.I.!!!

author: Gen. Custer

text:
On 1-01-2002 16:14, in article 8nkY7.1793$
Xj.8...@news2.tin.it
, "Isoroku
Yamamoto" <
isoroku.yam...@tin.it
> wrote:
> Gaetano E. stand up shouting:
>
>> Isoroku Yamamoto <
isoroku.yam...@tin.it
> wrote in
>
> la sanita' militare serve ai militari.
Mi permetto di affermare che la Sanità Militare italiana è ben lontana da
quelle punte di eccellenza di altre sanità militari: basta vedere qual'è la
situazione degli Ospedali militari italiani oppure quale è la qualità della
ricerca medica in campo militare. I militari italiani spesso e volentieri
ricorrono alle strutture pubbliche meglio qualificate.
In operazione, poi, la sanità militare non serve solo i militari bensì
anche, vedi le operazioni di PK, la popolazione civile.
> il corpo militare non serve ai militari.
Dissento da questa affermazione: solo chi non conosce la storia del CM della
CRI, tra i militari di carriera questa ignoranza è molto diffusa, può
affermarla. In questo momento, ad esempio, nostre unità mediche ed
infermieristiche sono dispiegate in Eritrea-Etiopia nell'ambito della
missione internazionale: operano in un ospedale militare che serve anche la
popolazione.
La caratteristica del nostro personale medico e di assistenza, a differenza
di quello dell'esercito italiano, è di avere un'alta professionalità
acquisita lavorando quotidianamente (la maggior parte) nelle strutture
pubbliche e private del SSN. Mentre il livello della qualità dei medici
militari italiani è, purtroppo non per loro scelta, non esaltante.
Questa caratteristica è ben presente allo Stato Maggiore.
>
> il corpo costa... perche' non e' fatto solo da volontari, ma da ufficiali e
> sottufficiali che pigliano uno stipendio, e perche' ha strutture costose
> (che non servono alle forze armate...). inoltre queste strutture vengono
> spesso abbandonate a se stesse (vedi ad es l'ospedale di kukes 1)
Vero costa ed è anche sproporzionato il numero di effettivi rispetto alla
sua struttura funzionale attuale. Ma noi della riserva non ne abbiamo colpa:
non possiamo rispondere con un "abolite il Corpo" perchè la CRI ha usato e
usa i militari del CM per aggirare il blocco delle assunzioni nel civile.
Per legge, comunque, deve avere una struttura permanente perché - non
dimentichiamolo - l'organizzazione dei servizi  e l'impiego conseguente è
determinato dal Ministero della Difesa essendo il Corpo ausiliario delle
Forze Armate dello Stato.
In quanto alle strutture CRI abbandonate a se stesse (a me risultavano
donate alle autorità albanesi) potremmo citare anche i containers
saccheggiati sotto gli occhi dell'esercito a Valona o a Durazzo o durante
l'operazione Ibis.
Purtroppo la Missione Arcobaleno ha avuto luci ed ombre.
Gen.Custer


title: Viva il Corpo Militare della C.R.I.!!!

text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio news:XUjY7.12651$s04.5...@news.infostrada.it...
| The Magic Dragon <
11.11...@genie.it
> wrote in message
| > ti auguro sopattutto un buon anno 2002.
|
| Altrettanto a te, grazie!
|
| > Poi ti volevo chiedere: perché non ti arruoli nelle FA col obiettivo
| >dei corpi sanitari? Potresti essere molto utile e forze anche imparare
| > qualcosina ...
|
| Chi ti dice che non ci abbia già provato? Al distretto militare quando
| chiesi info sulla sanità militare dell'esercito e come entrarci mi
| dissero (sia il maresciallo che il tenente) che loro conoscevano solo la
| croce rossa e che dovevo andare lì a chiedere. Ovviamente saprai che CM
| cri e sanità dell'esercito sono due cose diverse, ma se non lo sanno al
| distretto... ;-)
|
| Comunque feci il concorso in marina... non lo passai
| feci il concorso nei carabinieri... non lo passai
| Non si può dire che non ho fatto concorsi! ;-)
|
| Comunque nella sanità come lavoro non è che ci andrei molto volentieri,
| preferisco altri corpi. Al limite potrei fare volontariato nel cm... ma
| ora non ne ho il tempo.
|
| --
Adesso vorrei capire una cosa: il tuo vero desiderio è l'attività umanitaria
(CR e simili) o l'attività militare (che sarebbe proprio il contrario, in
quanto procura le vittime per la prima)?
Per quanto pare (IMHO), stai misciando un po' troppo le due cose ...
Saluti
Magic
(il crosspost non lo tolgo ancora perché c'è pertinenza in tutti i due NGs)


title: Viva il Corpo Militare della C.R.I.!!!

text:
----- Original Message -----
From: "Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
>
Newsgroups: it.associazioni.cri
Sent: Tuesday, January 01, 2002 3:34 PM
Subject: Re: Re-Re: Viva il Corpo Militare della C.R.I.!!!
| Isoroku Yamamoto <
isoroku.yam...@tin.it
> wrote in
| > ho detto che non serve assolutamente un CORPO MILITARE della
| >crocerossa  (che ciuccia risorse alla difesa).
|
|
| > avere un corpo militare contrastasse con i principi stessi sulla quale
| > era  fondata la crocerossa, e in effetti esisto pressioni dalla cr
|
| Cavolate. La *forma* militarizzata dei soccorritori č prevista dalla
| convenzione di ginevra che i fondatori della croce rossa hanno fatto
| firmare agli stati, italia compresa. Che poi a qualcuno non piaccia beh,
| libero di pensarlo, ma il CM ha tantissimi volontari in congedo
| temporaneo pronti a partire in caso di mobilitazione, mentre i vds civili
| non sono certamente cosě tanti a voler partire per soccorrere in una
| guerra, ammesso che ne abbiano la preparazione
|
Se avresti guardato solo un attimo il link indicato de relic ti saresti
risparmiato una gaffe ...


title: Viva il Corpo Militare della C.R.I.!!!

text:
Isoroku Yamamoto <
isoroku.yam...@tin.it
> wrote in
> facciano quello che vogliono. ma non nel mio ministero ;-)
Ah beh, allora mi sa che siamo più d'accordo di quel che sembri. Ad
esempio dal bilancio della difesa dovrebbero sparire anche le spese
per l'approvvigionamento idrico del meridione (che c'entra con le FA
lo sanno solo i ministri!!!!), per non parlare delle tante cosucce che
nulla centrano con la difesa, eppure casualmente i fondi vengono
prelevati da lì. Si vede che considerano i soldi per la difesa poco
importanti :-(
Comunque il CM cri è sicuramente più indicato da inserirsi nella
difesa che non le riserve idriche se me lo concedi ;-)
Poi, nulla in contrario a che chi di dovere tolga tutte queste voci
dal bilancio difesa e le metta in bilanci più idonei, perchè in
effetti già i fondi scarseggiano, e se in più gli vengono sottratti da
altre voci, proprio non ci siamo ;-)
> la sanita' militare serve ai militari.
>
> il corpo militare non serve ai militari. (chiamiamolo corpo di
sanita' >del  mininterni, della protezione civile di chi si voglia...
ma togliamo >dalla  difesa che non e' il suo posto).
Se il problema è solo questo, sono pienamente daccordo. Io però
lascerei il CM nel bilancio della difesa. Ma il punto è che il
bilancio andrebbe almeno raddoppiato, in europa siamo gli ultimi in
questo settore, e se andiamo avanti così l'italia non potrà più
sedersi ai tavoli che contano. Forse la gente fa finta di non capire:
ONU, NATO, EUROPA sono belle sigle, molto chic, ma se non abbiamo
mezzi militari idonei da dare come contributo, questi non ci
prenderanno più nemmeno in considerazione.
Speriamo che almeno adesso che i terroristi hanno risvegliato la paura
della gente, finalmente si decidano ad aumentare il budget per la
difesa. Per chi non lo sapesse in italia è del 1,01% del PIL, mentre
in europa va da 1,8% minimo fino al 2,5% degli inglesi, che peraltro
hanno un PIL che in confronto al nostro fa rabbrividire, quindi la
percentuale è molto più alta...
> secondariamente, non sarei manco sicuro dell'impiego dei volontari
> all'interno dell'ospedale ,ilitare, che tu sai essere affiancato a
uno
> civile. chiedero' al collega che sta' li adesso...
Magari mi sono sbagliato io. Però ho visto così tantye foto di VDS e
Militari CRI da poter giustamente pensare che fosse non dico tutto
cri, ma in buona parte si.
Forse il campo che dico io è uno diverso da quello che dici tu, può
essere? In fondo non ce n'è stato mica uno solo...
> il corpo costa... perche' non e' fatto solo da volontari, ma da
ufficiali >e  sottufficiali che pigliano uno stipendio, e perche' ha
strutture >costose
300 dipendenti cosa sono in confronto ai 20.000 volontari non
retribuiti che sono generalmente in congedo salvo richiamo?
Poi calcola che il ministero dell'interno ha fatto accordi con la PG
della CRI affichè contribuisca alla gestione dei campi di prima
accoglienza degli immigrati, quindi il CM ed anche (penso) alcuni VDS
affiancano la polizia ed i carabinieri in questo compito. Semmai
dovrebbe essere il ministero dell'interno a pagare e non quello della
difesa, questo si. Peraltro sono dubbioso su questa storia, perchè far
fare i "secondini" a gente della croce rossa, anche se militare, non è
proprio bellissimo, comunque c'è da dire che così hanno l'opportunità
di aiutare e di offrire anche dei servizi di accoglienza...
> > Serve a soccorrere i feriti in guerra sia in patria che
all'estero.
> > Piuttosto a che serve la sanità militare se già c'è la croce
rossa?
> > Quale delle due è nata prima?
>
> la sanita' militare.
Come??? La sanità militare è nata prima della croce rossa? Io sapevo
che Dunant si era messo a soccorrere i feriti di guerra proprio perchè
nessuno lo faceva, quindi la sanità dell'esercito non poteva esistere.
Inoltre la convenzione di ginevra autorizza la sanità ad usare il
simbolo di croce rossa, e non viceversa.
> non voglio abolire la crocerossa...
Ah beh, meno male ;-)



title: Viva il Corpo Militare della C.R.I.!!!

text:
Gen. Custer <
a...@me.it
> wrote in message B858066B.4A99%
> > la sanita' militare serve ai militari.
> Mi permetto di affermare che la Sanità Militare italiana è ben
>lontana da quelle punte di eccellenza di altre sanità militari: basta
>vedere qual'è la situazione degli Ospedali militari italiani oppure
>quale è la qualità della ricerca medica in campo militare. I militari
>italiani spesso e volentieri ricorrono alle strutture pubbliche
meglio >qualificate. In operazione, poi, la sanità militare non serve
solo i >militari bensì anche, vedi le operazioni di PK, la popolazione
civile.
> > il corpo militare non serve ai militari.
> Dissento da questa affermazione: solo chi non conosce la storia del
>CM della CRI, tra i militari di carriera questa ignoranza è molto
>diffusa, può affermarla. In questo momento, ad esempio, nostre unità
>mediche ed infermieristiche sono dispiegate in Eritrea-Etiopia
>nell'ambito della missione internazionale: operano in un ospedale
>militare che serve anche la popolazione.
> La caratteristica del nostro personale medico e di assistenza, a
>differenza di quello dell'esercito italiano, è di avere un'alta
>professionalità acquisita lavorando quotidianamente (la maggior
>parte) nelle strutture pubbliche e private del SSN. Mentre il livello
>della qualità dei medici militari italiani è, purtroppo non per loro
>scelta, non esaltante. Questa caratteristica è ben presente allo
Stato >Maggiore.
meno male che sei intervenuto tu! Io non ho la tua competenza su
questo argomento, però ero certo che non potesse essere malmesso come
diceva lui.
Comunque, il CM,  continuo a ritenerlo utile!
Aggiungo una cosa: il CM cri, grazie al fatto che non è "comandato"
dallo stato, può andare ovunque nel mondo, difatti la cri ha ospedali
in afganistan ed in altre parti del mondo, dove la sanità
dell'esercito non si sognerebbe mai, ne ci sarebbe motivo perchè lo
facesse, di andarci.
Quindi il cm è anche meno limitato.
Ps: Custer, mi confermi anche tu che a Ginevra vedono di cattivo
occhio il CM CRI italiano?
> non possiamo rispondere con un "abolite il Corpo" perchè la CRI >ha
usato e usa i militari del CM per aggirare il blocco delle >assunzioni
nel civile.
Concordo. E poi è assurdo il sistema per cui quando una cosa non va la
vogliono abolire. Certo, sistemarla è più complicato che distruggerla,
ma è anche segno di maggiore serietà. Troppo comodo abolire tutto
quello che non funziona perfettamente (o che non si vuole, per chissà
quale motivo)...
> donate alle autorità albanesi) potremmo citare anche i containers
> saccheggiati sotto gli occhi dell'esercito a Valona o a Durazzo o
Già. C'è da dire che se gli italiani fossero più intelligenti, visto
che i governi di quel posto si comportano così, avrebbero dovuto non
subire passivamente, bensì alzare la voce e minacciare di non aiutarli
più. Inoltre mi domando come mai i nostri militari,se possono stare
lì, non possono però fare rispettare la legge. O forse il furto è un
reato che solo in italia è punito dalla legge? Mah...
> Purtroppo la Missione Arcobaleno ha avuto luci ed ombre.
Beh, ma lì c'era di mezzo la protezione civile dello stato, e NON la
croce rossa. Mettiamo i puntini sulle I ;-)



title: Viva il Corpo Militare della C.R.I.!!!

text:
The Magic Dragon <
11.11...@genie.it
> wrote in message
> Adesso vorrei capire una cosa: il tuo vero desiderio è l'attività
>umanitaria (CR e simili) o l'attività militare (che sarebbe proprio
il >contrario, in quanto procura le vittime per la prima)?
La tua mi sembra una domanda trabocchetto. Se vai a vederti i compiti
e le modalità di esercizio del CM cri trovi tutte le tue risposte. Io
non voglio nè che cambi, nè che venga abolito.
Quando mi riferisco ad attività militari parlo di esercito
direttamente. Invece, il CM Cri, utilizza la *forma* militare solo per
integrarsi meglio nell'ambiente in cui deve operare, ma per soccorrere
e non per prendere parte alle ostilità. Mi sa che ti sfugge questa
sostanziale differenza!
Ps: se ti riferisci all'italia, all'europa ed agli usa, dovresti
correggere la tua affermazione su *chi* procura le vittime: in quanto
membri ONU, noi mandiamo i militari solo per far *cessare* la
guerriglia, e non per provocarla, ed è quest'ultima a provocare le
vittime che poi spingono giustamente l'onu ad intervenire per ottenere
la pace. Mettiamo i puntini sulle i!
> Per quanto pare (IMHO), stai misciando un po' troppo le due >cose
...
No, io do alle cose il significato che hanno, dopo essermi informato.
Magari ho informazioni errate, può essere, d'altronde sono umano anche
io, e nel qual caso correggimi pure. :-)



title: Viva il Corpo Militare della C.R.I.!!!

text:
Gaetano E. stand up shouting:
.
>
>> > Serve a soccorrere i feriti in guerra sia in patria che
> all'estero.
>> > Piuttosto a che serve la sanità militare se già c'è la croce
> rossa?
>> > Quale delle due è nata prima?
>>
>> la sanita' militare.
>
> Come??? La sanità militare è nata prima della croce rossa? Io sapevo
> che Dunant si era messo a soccorrere i feriti di guerra proprio perchè
> nessuno lo faceva, quindi la sanità dell'esercito non poteva esistere.
> Inoltre la convenzione di ginevra autorizza la sanità ad usare il
> simbolo di croce rossa, e non viceversa.
>
guarda che i cerusici seguivano gia' le legioni romane...

--
Iso
TOGLI NOSPAM


title: Viva il Corpo Militare della C.R.I.!!!

author: Raffaele Bassano

text:
ho notato che qualcuno confonde fra la sanità militare e corpo militare CRI,
sono due cose ben distinte, il primo (cioè la sanita militare) si occupa
prevalentemente delle forze armate, mentre la seconda proprio come dicono i
7 COMANDAMENTI della CRI, non si occupa solo di forze armate ma anche di tutti
i
disastri che succedono in italia e nel mondo.
il CM cri, grazie al fatto che non è "comandato"
dallo stato, può andare ovunque nel mondo, difatti la cri ha ospedali
parti del mondo, dove la sanità
dell'esercito non si sognerebbe mai, di andarci.
una delle caratteristiche del  personale medico e di assistenza,del corpo
militare CRI  a
differenza di quello dell'esercito italiano, è di avere un'alta
professionalità acquisita lavorando quotidianamente (la maggior
parte) nelle strutture pubbliche e private del SSN
>
> > donate alle autorità albanesi) potremmo citare anche i containers
> > saccheggiati sotto gli occhi dell'esercito a Valona o a Durazzo o
i containers a valona sono stati saccheggiati sotto gli occhi dell'esercito
perchè purtroppo non eravamo in italia, e in una nazione straniera non possiamo
andare a fare operazioni di polizia.
poi si potrebbe discutere per giorni interi del perchè non siamo stati più
furbi, (o forse lo siamo stati) e qualche associazione ha portato i mezzi più
scadenti lasciandoli lì e dichiarando che sono stati costretti a lasciarli,
così poi lo stato li risarcisce di un mezzo nuovo.
>
> Beh, ma lì c'era di mezzo la protezione civile dello stato, e NON la
> croce rossa. Mettiamo i puntini sulle I ;-)
qui devo assolutamente dissentire, la croce rossa è una delle componenti della
protezione civile italiana (legge 225 28 febbraio 1992)
oppure la croce rossa italiana fà parte della protezione civile solo quando
bisogna prendere contributi???
quindi voglio dire che anche la croce rossa in albania ha fatto la sua parte.
anche noi qualche scheletro nell'armadio lo nascondiamo.
ciao
Raffaele
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Viva il Corpo Militare della C.R.I.!!!

text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio news:DqAZ7.29102$s04.1...@news.infostrada.it...
| The Magic Dragon <
11.11...@genie.it
> wrote in message
| > Adesso vorrei capire una cosa: il tuo vero desiderio č l'attivitą
| >umanitaria (CR e simili) o l'attivitą militare (che sarebbe proprio
| il >contrario, in quanto procura le vittime per la prima)?
|
| La tua mi sembra una domanda trabocchetto. Se vai a vederti i compiti
| e le modalitą di esercizio del CM cri trovi tutte le tue risposte. Io
| non voglio nč che cambi, nč che venga abolito.
E no, non č per niente trabocchetto. Ma non ti pare che un CM Croce Rossa č
una contraddizione in se stessa?
|
| Quando mi riferisco ad attivitą militari parlo di esercito
| direttamente. Invece, il CM Cri, utilizza la *forma* militare solo per
| integrarsi meglio nell'ambiente in cui deve operare, ma per soccorrere
| e non per prendere parte alle ostilitą. Mi sa che ti sfugge questa
| sostanziale differenza!
Non mi sfugge ... anzi, direi che č proprio questa la perversione. Oltre a
essere in netto contrasto con la convenzione di Ginevra e i sette principi
fondamentali.
|
| Ps: se ti riferisci all'italia, all'europa ed agli usa, dovresti
| correggere la tua affermazione su *chi* procura le vittime: in quanto
| membri ONU, noi mandiamo i militari solo per far *cessare* la
| guerriglia, e non per provocarla, ed č quest'ultima a provocare le
| vittime che poi spingono giustamente l'onu ad intervenire per ottenere
| la pace. Mettiamo i puntini sulle i!
Bene. Quante miglaie vittime civili in Afghanistan per la caccia di un
fantasma (e tra l'altro non sanzionato dall' ONU)? Direi che č l'esempio
puro di un intervento difensivo, un intervento per far cessare una
guerriglia.
Servono altri esempi?
|
| > Per quanto pare (IMHO), stai misciando un po' troppo le due >cose
| ...
|
| No, io do alle cose il significato che hanno, dopo essermi informato.
| Magari ho informazioni errate, puņ essere, d'altronde sono umano anche
| io, e nel qual caso correggimi pure. :-)
Credo che sia un discorso di opinione, di punti di vista. Senza nessuna
voglia di offenderti, leggendo anche un po' i tuoi altri post, mi viene
l'idea (anzi, mi č venuto gią un po' di tempo fa) che ad uno sei una persona
che glorifica il militare, ad due forse conosci il soccorso sanitario solo
di teoria.
Ti spiego: un esercito fa di tutto per ferire, per uccidere delle persone
(tralasciando completamente i motivi perché lo fa, perché qui non
c'entrano).
I vari componenti della CR fanno di tutto per rimediare i danni causati
dell' esercito (di qualsiasi lato sia). Questo significa, che teoricamente
ogni componente di un CM CRI compiuta un atto di alto tradimento, eseguendo
la sua attivitą a un essere umano che non appartiene alla propria unitą.
Rifiutando questa attivitą perché l'essere umano NON appartiene alla propria
unitą, viola i principi della Croce Rossa e della Convenzione di Ginevra.
Sono riuscito a farmi capire?
So che con quel paragone sono andato in estremis. Ma se non aniamo in fondo
non ci capiremo mai ... :-)
|
Saluti
Magic


title: Viva il Corpo Militare della C.R.I.!!!

author: Relic

text:
Credo che la confusione continui sull'argomento.
"Raffaele Bassano" <
raffael...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:5129bd7a2a5009fea78...@mygate.mailgate.org...
> ho notato che qualcuno confonde fra la sanità militare e corpo militare
CRI,
> sono due cose ben distinte, il primo (cioè la sanita militare) si occupa
> prevalentemente delle forze armate, mentre la seconda proprio come dicono
i
> 7 COMANDAMENTI della CRI, non si occupa solo di forze armate ma anche di
tutti
> i disastri che succedono in italia e nel mondo.
> il CM cri, grazie al fatto che non è "comandato"
> dallo stato, può andare ovunque nel mondo
Niente di più sbagliato. Leggi quì:
1. Per il funzionamento dei suoi servizi del tempo di pace e del tempo di
guerra la Croce rossa italiana arruola un proprio personale direttivo
(ufficiali) e di assistenza (sottufficiali e truppa), che costituisce un
corpo speciale volontario, ausiliario delle forze armate dello Stato.
Il suddetto personale, a seconda degli obblighi assunti a norma degli
articoli seguenti, è iscritto in due distinti ruoli di anzianità: uno
normale, l'altro speciale.
Il ruolo normale comprende il personale arruolabile pel servizio del tempo
di pace e di guerra, suddiviso in altri due ruoli: mobile e di riserva. Gli
appartenenti al ruolo normale rimangono iscritti all'associazione ed a sua
disposizione, per tutta la durata del proprio arruolamento, salvo il
disposto del quinto e sesto comma del presente articolo.
II ruolo speciale comprende invece il personale avente obblighi militari,
arruolato per i soli servizi del tempo di pace. Gli iscritti in tale ruolo
potranno fare poi passaggio nel ruolo normale in base al disposto dell'art.
44.
In caso di chiamata alle armi indetta in tempo di pace, dalla autorità
militare, gli aventi obblighi militari debbono sempre rispondere alla
chiamata stessa, a qualunque ruolo essi appartengano.
In caso di mobilitazione dovranno rispondere alla chiamata alle armi i soli
appartenenti al ruolo speciale.
Gli iscritti nel personale direttivo appartenenti al ruolo normale (mobile e
di riserva) ed al ruolo speciale, che vengano a trovarsi nelle condizioni
previste dall'art. 42 sono trasferiti in un ruolo degli indisponibili.
Gli iscritti al personale direttivo appartenenti al ruolo normale mobile che
vengano a trovarsi nelle condizioni previste dagli artt. 106 e seguenti sono
transitati in un ruolo dei fuori quadro (2).
> difatti la cri ha ospedali  parti del mondo, dove la sanità dell'esercito
non si sognerebbe mai, di andarci.
> una delle caratteristiche del  personale medico e di assistenza,del corpo
militare CRI  a  differenza di quello dell'esercito italiano, è di avere
un'alta professionalità acquisita lavorando quotidianamente (la maggior
parte) nelle strutture pubbliche e private del SSN
Dovrei sfoderare un'enciclopedia per spiegare che anche questa
considerazione è errata.
In primo luogo , gli Ospedali da Campo operanti all'estero non sono del C.M.
CRI ma della Croce Rossa Italiana - S.A.G.E. (Servizio Affari generali
Emergenza) che è un altro servizio. Il personale impiegato è misto delle
varie componenti, ma operano come civili.
Poi, il personale della Sanità militare, viene formato nelle principali
strutture ospedaliere del territorio nazionale, le più prestigiose spesso.
Il C.M. CRI arruola, in questo caso nel Ruolo Ufficiali Medici, sia medici
ex-Sanità Militare che Medici che hanno chiesto di entrare nel Corpo
Militare CRI. Come per la Sanità Militare, la professionalità è un
presupposto fondamentale.
Le carenze formative principali, per un corpo militarmente organizzato ed
Ausiliario delle FF.AA., è proprio la formazione militare. Ma quì, dovrei
ripetere molte delle cose giuste dette da Iso, e difficilmente comprensibili
da chi non ha fatto il militare, o non lo ha fatto a livello di personale
Direttivo (Ufficiali).
Iso credo sia Ufficiale del Corpo degli Alpini, io lo fui d'Artiglieria, in
una delle più prestigiose Divisioni Corazzate d'Italia.
> > > donate alle autorità albanesi) potremmo citare anche i containers
> > > saccheggiati sotto gli occhi dell'esercito a Valona o a Durazzo o
>
> i containers a valona sono stati saccheggiati sotto gli occhi
dell'esercito
> perchè purtroppo non eravamo in italia, e in una nazione straniera non
possiamo
> andare a fare operazioni di polizia.
> poi si potrebbe discutere per giorni interi del perchè non siamo stati più
> furbi, (o forse lo siamo stati) e qualche associazione ha portato i mezzi
più
> scadenti lasciandoli lì e dichiarando che sono stati costretti a
lasciarli,
> così poi lo stato li risarcisce di un mezzo nuovo.
No comment
> > Beh, ma lì c'era di mezzo la protezione civile dello stato, e NON la
> > croce rossa. Mettiamo i puntini sulle I ;-)
>
>
> qui devo assolutamente dissentire, la croce rossa è una delle componenti
della
> protezione civile italiana (legge 225 28 febbraio 1992)
> oppure la croce rossa italiana fà parte della protezione civile solo
quando
> bisogna prendere contributi???
> quindi voglio dire che anche la croce rossa in albania ha fatto la sua
parte.
> anche noi qualche scheletro nell'armadio lo nascondiamo.
Cosa vuol dire. Il fatto che una struttura faccia parte di un dispositivo
organico (che comunque nei fatti, non è la P.C.), non ti da elementi per
fare un fascio di cose molto eterogenee e distanti tra loro.
Allora, se una nave di'incaglia, è colpa anche degli Alpni, perché sono
Militari? che ragionamento è!
Il volontariato, ha scopi ed obiettivi diversi da quelli dei Militari. Se ti
presenti al tuo centro mobilitazione, forse una full immersion nei vari
regolamenti militari che regolano il Corpo Militare, la CRI in generale, ed
anche le differenze dalle FF.AA..
Malgrado continuiamo a ripetere sempre le stesse cose, non si vuole capire
che il C.M. è speculare all'Esercito come organizzazione. Considera il C.M.
CRI come un Reggimento. Il colonnello del Reggimento, nella piramide di
comando, sopra di lui ha il Presidente Generale della CRI,  e quindi il Capo
dello Stato (Comandante Supremo delle FF.AA.).
Non mi pare proprio che non ci sia una subordinazione allo Stato, anzi.
> ciao
> Raffaele
Ciao
Rob


title: Viva il Corpo Militare della C.R.I.!!!

text:
On 5-01-2002 12:01, in article y2BZ7.1503$
2R2....@news1.tin.it
, "Isoroku
Yamamoto" <
isoroku.yam...@tin.it
> wrote:

Vero. Ma i cerusici de quo non necessariamente si occupavano di curare tutti
i feriti, senza distinzione di campo e di grado. Come l'alpino Iso docet la
sanità militare non ha il compito di soccorrere i feriti avversi. La sanità
di CR, secondo le Convenzioni di Ginevra, persegue questo obbiettivo.
Gen.Custer


title: Viva il Corpo Militare della C.R.I.!!!

text:
Relic stand up shouting:
> Credo che la confusione continui sull'argomento.
>
>[snip]
> Le carenze formative principali, per un corpo militarmente organizzato ed
> Ausiliario delle FF.AA., è proprio la formazione militare. Ma quì, dovrei
> ripetere molte delle cose giuste dette da Iso, e difficilmente
> comprensibili da chi non ha fatto il militare, o non lo ha fatto a livello
> di personale Direttivo (Ufficiali).
azzeccato
> Iso credo sia Ufficiale del Corpo degli Alpini, io lo fui d'Artiglieria,
> in una delle più prestigiose Divisioni Corazzate d'Italia.
>
azzeccato
>> > > donate alle autorità albanesi) potremmo citare anche i containers
>> > > saccheggiati sotto gli occhi dell'esercito a Valona o a Durazzo o
>>
>> i containers a valona sono stati saccheggiati sotto gli occhi
> dell'esercito
>> perchè purtroppo non eravamo in italia, e in una nazione straniera non
> possiamo
>> andare a fare operazioni di polizia.
>> poi si potrebbe discutere per giorni interi del perchè non siamo stati
>> più furbi, (o forse lo siamo stati) e qualche associazione ha portato i
>> mezzi
> più
>> scadenti lasciandoli lì e dichiarando che sono stati costretti a
> lasciarli,
>> così poi lo stato li risarcisce di un mezzo nuovo.
>
> No comment
>

su questo avrei da dire molto... alcune cose pero' gia' le avevo accennate
in un post precedente.
>
> Cosa vuol dire. Il fatto che una struttura faccia parte di un dispositivo
> organico (che comunque nei fatti, non è la P.C.), non ti da elementi per
> fare un fascio di cose molto eterogenee e distanti tra loro.
> Allora, se una nave di'incaglia, è colpa anche degli Alpni, perché sono
> Militari? che ragionamento è!
 e' il ragionamento che in generale si fa normalmente purtroppo ;)
(nel particolare, siccome la marina in un post precedente negava di avere
avuto a che fare con l'incagliamento -si dira' cosi'?- della vittorio
veneto, e' effettivamente probabile che la colpa sia degli alpini ;)))
--
Iso
TOGLI NOSPAM


title: Viva il Corpo Militare della C.R.I.!!!

text:
On 6-01-2002 2:25, in article 2INZ7.3084$
2R2.1...@news1.tin.it
, "Isoroku
Yamamoto" <
isoroku.yam...@tin.it
> wrote:
> Relic stand up shouting:
>
>> Credo che la confusione continui sull'argomento.
>>
>> [snip]
>> Le carenze formative principali, per un corpo militarmente organizzato ed
>> Ausiliario delle FF.AA., č proprio la formazione militare. Ma quě, dovrei
>> ripetere molte delle cose giuste dette da Iso, e difficilmente
>> comprensibili da chi non ha fatto il militare, o non lo ha fatto a livello
>> di personale Direttivo (Ufficiali).
>
> azzeccato
Mi permetto di dissentire da questo giudizio che il CM della CRI non merita.
La stragrande maggioranza del nostro personale direttivo (commissari e
contabili) č un ufficiale proveniente dal complemento della FF.AA. (la %le
maggiore dall'esercito, ma anche aviazione e marina). Lo stesso vale per gli
ufficiali medici, farmacisti, chimici, biologi.
Quasi tutto il personale, quanto meno, ha svolto il servizio militare come
personale di truppa o graduato di truppa.
Se giudicate insufficiente la formazione militare di questo personale,
dovreste giudicare insufficiente o carente quella della FF.AA.
Il caso di personale direttivo o di truppa che non ha svolto il servizio
militare č estremamente raro: a chi verrebbe in mente di entrare in un Corpo
militarmente organizzato non avendo svolto o non avendo propensione per la
vita militare? Sono molto pochi e, per mia esperienza, hanno saputo superare
questo gap: non hanno nulla di meno di chi il militare l'ha fatto.
Indipendentemente dall'aver svolto o no il servizio militare tutto il
personale, soprattutto direttivo, viene sottoposto ad un periodo di
addestramento pre-nomina e a successivi richiami (soprattutto addestramento
formale, etica militare, regolamento di disciplina militare e materie piů
"nostre" come costituzione di un G.S.M. E di un P.M.A., compiti di
commissariato e maggioritŕ, trasporti sanitari, logistica, difesa NBC,
potabilizzatori e stazioni campali di decontaminazione, cooperazione civile
militare, DIU, medicina delle catastrofi).
Chi č nel CM, comunque, non č "mentalmente" un łcivile˛: č una persona che
si sente, nell'intimo, un łmilitare˛.
Gen.Custer


title: Viva il Corpo Militare della C.R.I.!!!

text:
Raffaele Bassano <
raffael...@tiscali.it
> wrote in message
> ho notato che qualcuno confonde fra la sanità militare e corpo
>militare CRI,
Anche io l'ho notato. Ed i militari di professione a volte (distretto
militare) sembrano saperne meno di noi!
> i containers a valona sono stati saccheggiati sotto gli occhi
>dell'esercito perchè purtroppo non eravamo in italia,
Già, però credo che sia lecito ESIGERE la libertà almeno di legittima
difesa di se e dei propri beni quando si va all'estero ad AIUTARE
qualcuno. Non è mica giusto tutto ciò...
> > Beh, ma lì c'era di mezzo la protezione civile dello stato, e NON
> >la croce rossa. Mettiamo i puntini sulle I ;-)
>
> qui devo assolutamente dissentire, la croce rossa è una delle
>componenti della protezione civile italiana (legge 225 28 febbraio
>1992)
Confermo, ma volevo dire che a finire in carcere per corruzione e
furto è stato un dirigente della protezione civile dello stato, e NON
della croce rossa. In questo senso è giusto distinguere...
> anche noi qualche scheletro nell'armadio lo nascondiamo.
Non lo metto in dubbio, nessuno è perfetto, ma in quel caso la cri non
aveva nulla a che vedere...



title: Viva il Corpo Militare della C.R.I.!!!

text:
Relic <
um...@tin.it
> wrote in message ZjJZ7.2809
> Non mi pare proprio che non ci sia una subordinazione allo Stato,
>anzi.
Solo formale però. Il capo dello stato non chiederà mai, ne potra
farlo al cm cri di parare ai nemici. Quindi il suo è un controllo di
legittimità e non di merito.



title: Viva il Corpo Militare della C.R.I.!!!

text:
The Magic Dragon <
11.11...@genie.it
> wrote in message
> E no, non è per niente trabocchetto. Ma non ti pare che un CM >Croce
Rossa è una contraddizione in se stessa?
No, perchè la mimetica non significa uccidere. Il CM ha solo una
organizzazione milutare, per adattarsi meglio all'ambiente in cui deve
operare, ma non è un militare "sparante".
E' un po come dire che per soccorrere in mare gli opsa hanno le navi e
sono ausiliari della capitaneria di porto. Ma nessuno avrebbe da
ridire. E lo stesso, per soccorrere se serve un aereo, la cri avrà
degli aerei, ma nessuno confonderà la cri per un'aeronautica militare.
Il mezzo non va confuso con lo scopo!
> Bene. Quante miglaie vittime civili in Afghanistan per la caccia di
un
> fantasma (e tra l'altro non sanzionato dall' ONU)?
In afganistan c'era una dittatura, e l'ONU ha dato mandato (tramite
una risoluzione del CdS approvata da tutti i membri permanenti, Russia
e CIna compresi) agli USA (ma anche Russia e CIna si sono detti
disponibili a dare una mano militarmente, mi sembra assolutamente
interessante notarlo, perchè la legittima difesa non è una questione
politica) di imporre la democrazia per autodifesa da ulteriori
attacchi terroristici.
Penso sarebbe morta molta più gente, comunque, se avessero lasciato la
dittatura.
Comunque stiamo andando OT, quindi direi di non continuare, almeno non
su questo newsgroup...
>mi viene l'idea (anzi, mi è venuto già un po' di tempo fa) che ad uno
>sei una persona che glorifica il militare, ad due forse conosci il
>soccorso sanitario solo di teoria.
Beh, sono due cose diverse. Per il primo punto posso dire che in
effetti ho molta stima per le istituzioni, militari e non.
Per il secondo punto, in effetti non sono un grande esperto di sanità,
lo ammetto.
> I vari componenti della CR fanno di tutto per rimediare i danni
>causati dell' esercito (di qualsiasi lato sia).
O causati dai ribelli e gerriglieri, che militari non sono.
>Questo significa, che teoricamente ogni componente di un CM CRI
>compiuta un atto di alto tradimento, eseguendo la sua attività a un
>essere umano che non appartiene alla propria unità.
No. La CR internazionale trae fondamento dalle convenzioni di ginevra,
e gli stati che le hanno firmate hanno accettato il vincolo a
rispettare certe regole. Tra cui quelle per cui tanto la sanità
dell'esercito, quanto la cr (CM o meno non fa differenza), ha il
compito di soccorrere, e può sparare SOLO per difesa personale.



title: Viva il Corpo Militare della C.R.I.!!!

text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio news:MOc_7.38316$s04.1...@news.infostrada.it...
| The Magic Dragon <
11.11...@genie.it
> wrote in message
| > E no, non è per niente trabocchetto. Ma non ti pare che un CM >Croce
| Rossa è una contraddizione in se stessa?
|
| No, perchè la mimetica non significa uccidere. Il CM ha solo una
| organizzazione milutare, per adattarsi meglio all'ambiente in cui deve
| operare, ma non è un militare "sparante".
Uaooo ... una nuova definizione per le forze armate. Saranno d'accordo i
Generali?
|
| E' un po come dire che per soccorrere in mare gli opsa hanno le navi e
| sono ausiliari della capitaneria di porto. Ma nessuno avrebbe da
| ridire. E lo stesso, per soccorrere se serve un aereo, la cri avrà
| degli aerei, ma nessuno confonderà la cri per un'aeronautica militare.
| Il mezzo non va confuso con lo scopo!
Lo scopo glorifica i mezzi, vero? Direi che è un errore storico ...
|
| > Bene. Quante miglaie vittime civili in Afghanistan per la caccia di
| un
| > fantasma (e tra l'altro non sanzionato dall' ONU)?
|
| In afganistan c'era una dittatura, e l'ONU ha dato mandato (tramite
| una risoluzione del CdS approvata da tutti i membri permanenti, Russia
| e CIna compresi) agli USA (ma anche Russia e CIna si sono detti
| disponibili a dare una mano militarmente, mi sembra assolutamente
| interessante notarlo, perchè la legittima difesa non è una questione
| politica) di imporre la democrazia per autodifesa da ulteriori
| attacchi terroristici.
Che disinformazione ... :-((
| Penso sarebbe morta molta più gente, comunque, se avessero lasciato la
| dittatura.
E oggi il regime afghano è una democrazia ...
|
| Comunque stiamo andando OT, quindi direi di non continuare, almeno non
| su questo newsgroup...
|
| >mi viene l'idea (anzi, mi è venuto già un po' di tempo fa) che ad uno
| >sei una persona che glorifica il militare, ad due forse conosci il
| >soccorso sanitario solo di teoria.
|
| Beh, sono due cose diverse. Per il primo punto posso dire che in
| effetti ho molta stima per le istituzioni, militari e non.
|
| Per il secondo punto, in effetti non sono un grande esperto di sanità,
| lo ammetto.
|
Ok, e questo si capisce. Ma le istituzioni sono opere umane e riportano i
difetti umani. Glorificarli può essere pericoloso.
E per quanto riguarda la sanità, anzi la Croce Rossa, IMHO faresti meglio
documentarti bene, o cmq meglio di quanto hai fatto fino adesso, prima di
esternare certe idee prive di ogni fondamento.
|
| > I vari componenti della CR fanno di tutto per rimediare i danni
| >causati dell' esercito (di qualsiasi lato sia).
|
| O causati dai ribelli e gerriglieri, che militari non sono.
O causati dei eventi naturali, delle catastrofe e chissà quant'altro. Ma noi
qui parliamo del rapporto Croce Rossa e forze armate ...
|
| >Questo significa, che teoricamente ogni componente di un CM CRI
| >compiuta un atto di alto tradimento, eseguendo la sua attività a un
| >essere umano che non appartiene alla propria unità.
|
| No. La CR internazionale trae fondamento dalle convenzioni di ginevra,
| e gli stati che le hanno firmate hanno accettato il vincolo a
| rispettare certe regole. Tra cui quelle per cui tanto la sanità
| dell'esercito, quanto la cr (CM o meno non fa differenza), ha il
| compito di soccorrere, e può sparare SOLO per difesa personale.
Sei bravissimo in dialettica, ma della Convenzione di Ginevra (se l'hai mai
letto, il che io dubito) non hai capito niente. Più sopra c'era indicato un
link a essa. Per farlo breve, la Convenzione esplicitamente esclude CM nella
Croce Rossa, lo vuoi capire?
Poi, la tua risposta non c'entra per niente con l'argomento che ho messo in
gioco (purtroppo).
|
| --
Saluti
Magic


title: Viva il Corpo Militare della C.R.I.!!!

text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio news:MOc_7.38316$s04.1...@news.infostrada.it...
| The Magic Dragon <
11.11...@genie.it
> wrote in message
| > E no, non è per niente trabocchetto. Ma non ti pare che un CM >Croce
| Rossa è una contraddizione in se stessa?
|
| No, perchè la mimetica non significa uccidere. Il CM ha solo una
| organizzazione milutare, per adattarsi meglio all'ambiente in cui deve
| operare, ma non è un militare "sparante".
Uaooo ... una nuova definizione per le forze armate. Saranno d'accordo i
Generali?
|
| E' un po come dire che per soccorrere in mare gli opsa hanno le navi e
| sono ausiliari della capitaneria di porto. Ma nessuno avrebbe da
| ridire. E lo stesso, per soccorrere se serve un aereo, la cri avrà
| degli aerei, ma nessuno confonderà la cri per un'aeronautica militare.
| Il mezzo non va confuso con lo scopo!
Lo scopo glorifica i mezzi, vero? Direi che è un errore storico ...
|
| > Bene. Quante miglaie vittime civili in Afghanistan per la caccia di
| un
| > fantasma (e tra l'altro non sanzionato dall' ONU)?
|
| In afganistan c'era una dittatura, e l'ONU ha dato mandato (tramite
| una risoluzione del CdS approvata da tutti i membri permanenti, Russia
| e CIna compresi) agli USA (ma anche Russia e CIna si sono detti
| disponibili a dare una mano militarmente, mi sembra assolutamente
| interessante notarlo, perchè la legittima difesa non è una questione
| politica) di imporre la democrazia per autodifesa da ulteriori
| attacchi terroristici.
Che disinformazione ... :-((
| Penso sarebbe morta molta più gente, comunque, se avessero lasciato la
| dittatura.
E oggi il regime afghano è una democrazia ...
|
| Comunque stiamo andando OT, quindi direi di non continuare, almeno non
| su questo newsgroup...
|
| >mi viene l'idea (anzi, mi è venuto già un po' di tempo fa) che ad uno
| >sei una persona che glorifica il militare, ad due forse conosci il
| >soccorso sanitario solo di teoria.
|
| Beh, sono due cose diverse. Per il primo punto posso dire che in
| effetti ho molta stima per le istituzioni, militari e non.
|
| Per il secondo punto, in effetti non sono un grande esperto di sanità,
| lo ammetto.
|
Ok, e questo si capisce. Ma le istituzioni sono opere umane e riportano i
difetti umani. Glorificarli può essere pericoloso.
E per quanto riguarda la sanità, anzi la Croce Rossa, IMHO faresti meglio
documentarti bene, o cmq meglio di quanto hai fatto fino adesso, prima di
esternare certe idee prive di ogni fondamento.
|
| > I vari componenti della CR fanno di tutto per rimediare i danni
| >causati dell' esercito (di qualsiasi lato sia).
|
| O causati dai ribelli e gerriglieri, che militari non sono.
O causati dei eventi naturali, delle catastrofe e chissà quant'altro. Ma noi
qui parliamo del rapporto Croce Rossa e forze armate ...
|
| >Questo significa, che teoricamente ogni componente di un CM CRI
| >compiuta un atto di alto tradimento, eseguendo la sua attività a un
| >essere umano che non appartiene alla propria unità.
|
| No. La CR internazionale trae fondamento dalle convenzioni di ginevra,
| e gli stati che le hanno firmate hanno accettato il vincolo a
| rispettare certe regole. Tra cui quelle per cui tanto la sanità
| dell'esercito, quanto la cr (CM o meno non fa differenza), ha il
| compito di soccorrere, e può sparare SOLO per difesa personale.
Sei bravissimo in dialettica, ma della Convenzione di Ginevra (se l'hai mai



title: Viva il Corpo Militare della C.R.I.!!!

text:
"The Magic Dragon"
[snip]
> Per farlo breve, la Convenzione esplicitamente esclude CM nella
> Croce Rossa, lo vuoi capire?
oh... finalmente uno che sa!
spiegalo pure a tale gen custer per favore....


title: Viva il Corpo Militare della C.R.I.!!!

text:
On 8-01-2002 0:00, in article GMp_7.7976$
WQ2.3...@news2.tin.it
, "Isoroku
Yamamoto" <
fltadm_...@hotmail.com
> wrote:

Signor Ufficiali (o supposti tali),
Spiegate quale Convenzione e quale/i articoli ³esclude esplicitamente CM
nella Croce Rossa².
Grazie.
Gen.Custer


title: Viva il Corpo Militare della C.R.I.!!!

text:
"Gen. Custer" <
a...@me.it
> ha scritto nel messaggio
news:B86132EC.51C2%a...@me.it...

Sisignorssi!
Se non Le recherebbe troppo disturbo, potrebbe tornarare indietro di qualche
giorno per leggere un messaggio del nostro amico giapponese, in quale esso
ha indicato il link diretto alla "Convenzione di Ginevra".
Ovviamente, se commandi, andro io a leggervela.
Commandi, Ssignore!        :-))


title: Viva il Corpo Militare della C.R.I.!!!

text:
On 9-01-2002 9:14, in article a1gu2e$qfu34$
1...@ID-47271.news.dfncis.de
, "The
Magic Dragon" <
11.11...@genie.it
> wrote:
> "Gen. Custer" <
a...@me.it
> ha scritto nel messaggio
> news:B86132EC.51C2%a...@me.it...
> | Signor Ufficiali (o supposti tali),
> | Spiegate quale Convenzione e quale/i articoli ³esclude esplicitamente CM
> | nella Croce Rossa².
> | Grazie.
> | Gen.Custer
>
> Sisignorssi!
> Se non Le recherebbe troppo disturbo, potrebbe tornarare indietro di qualche
> giorno per leggere un messaggio del nostro amico giapponese, in quale esso
> ha indicato il link diretto alla "Convenzione di Ginevra".
> Ovviamente, se commandi, andro io a leggervela.
> Commandi, Ssignore!        :-))
>
Comodo.
Ho seguito La sua indicazione, ma nei messaggi del ³nostro amico giapponese²
che visualizzo non è presente alcun riferimento al link ³Convenzione di
Ginevra². Dalla Sua indicazione si evince, comunque, che non sia stata
indicata la Convenzione e quale/i articoli ³escludono esplicitamente il CM
nella Croce Rossa².
Perciò La prego - non certo le ordino - di voler essere così gentile da
fornirmi l'esatta indicazione a suffragio delle Sue affermazioni.
Gen.Custer


title: Viva il Corpo Militare della C.R.I.!!!

text:
"Gen. Custer" <
a...@me.it
> ha scritto nel messaggio
news:B862771D.533D%a...@me.it...

Sissignorsi! Grazie Signor!
Permetto di indicarLe precisamente data e ora: 30/12/2001 23.49
Con permesso, per facilitare la Sua ricerca, riporto il link:
http://www.dsmnet.it/micr/html/body_risoluzioni.html
e poi:
http://www.dsmnet.it/micr/html/body_articoli.html
Commandi, Signore!


title: [ot] UN'AZIONE PER CATIA

author: Catia Croci

text:
Scusa per il disturbo,
ho voglia di tornare a camminare, se vuoi aiutarmi e sapere qualcosa in piu'
su di me vieni a trovarmi sul sito
http://www.pfnetwork.it/catia
Se vuoi puoi aiutarmi anche inviando questa mail ai tuoi amici.
Ciao
Catia.


title: MAILGATE: it.associazioni.cri

author: Dario Centofanti

text:
Questo newsgroup it.associazioni.cri e' accessibile
attraverso Mailgate all'indirizzo:
http://www.mailgate.org/mailgate/it.associazioni.cri
E' anche possibile inviare i propri contributi al newsgroup
attraverso messaggi di email indirizzandoli a:

it.associ...@mailgate.org
Un saluto
--
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
   Dario Centofanti  <da...@Pantheon.it>
      Pantheon - Via del Tritone 132
00187 Rome Italy - Phone/Fax +39 6 47823666
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


title: <no subject>

text:
Vi racconto l'accaduto.
Luogo: strada molto nota di Milano, su cui si affacciano molte
aziende... è un self service.
Orario: Mezzogiorno e mezzo, di conseguenza moltissima gente che
attraversa lo stradone per recarsi in questa mensa.
Io sto passeggiando con i miei colleghi, quando al semaforo, che è
rosso, si forma la colonna. Ad un certo punto parte una bitonale.
Penso: - Saranno le "solite auto blu" che accendono la sirena 50 metri
prima dell'incrocio, per poi levarle 50 metri dopo. -
E invece no!!! Riconosco la Livrea, è una punto della CRI. L'autista
sta sorridendo, mentre parla tranquillamente con il passeggero. Li
posso vedere bene, perchè rischiano di travolgermi. Non sono neanche in
divisa, e uno di loro sta fumando.
Naturalmente i miei colleghi, che pur sanno quanto sono "affezionato
alla CRI" non possono fare altro che fare qualche battutina.
Come al solito, per colpa di qualche im****lle, tutto quello che è
l'impegno, la volonta di fare bene, si trasforma in vergogna.
Al momento mi balena in testa di prendere nota della provenienza
dell'auto, e segnalarlo agli organi competenti, ma ne vale la pena???
Voi lo fareste????
Bolo
Vds MONZA
--
Posted from 213.140.9.230 by way of
smtp3.libero.it
 [193.70.192.53]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: <no subject>

author: Maximilian Busnelli

text:
"
supe...@iol.it
" ha scritto:
> Al momento mi balena in testa di prendere nota della provenienza
> dell'auto, e segnalarlo agli organi competenti, ma ne vale la pena???
> Voi lo fareste????
CAvolo, certo che lo farei... e scriverei pure una bella
letteraccia!!!!! Ma scommetto che la sigla radio l'hai vista... dicci,
dicci... :-))))) considerando che Milano ha le punto ma senza
dispositivi direi di escluderli, anche perche' non penso che nessuno dei
dipendenti/militari/vds/ si sogni di fare una cosa del genere...
Ciao
					max
volontariocrisandonatomilanese
--
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
Dip. Elettronica e Informazione
Tel. +39 02.23.99.36.77
Fax  +39 02.23.99.34.11
email: busn...@elet.polimi.itNOSPAM


title: <no subject>

author: Beppe

text:
Al momento mi balena in testa di prendere nota della provenienza
dell'auto, e segnalarlo agli organi competenti, ma ne vale la pena???
Voi lo fareste????
Bolo
Vds MONZA
ASSOLUTAMENTE SI !
Beppe



title: <no subject>

author: Fabio

text:
<
supe...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:GGRDZF$IW7YJiFOQv8zRDY0ZP_nE...@iol.it...
Vi racconto l'accaduto. bitonale.
Penso: - Saranno le "solite auto blu" che accendono la sirena 50 metri
prima dell'incrocio, per poi levarle 50 metri dopo. -
E invece no!!! Riconosco la Livrea, è una punto della CRI. L'autista
Al momento mi balena in testa di prendere nota della provenienza
dell'auto, e segnalarlo agli organi competenti, ma ne vale la pena???
Voi lo fareste????
SI si si si si si si si si...
Fabio, VdS CRI Va



title: <no subject>

author: Superbolo

text:
Certo che conosco  la sigla radio... come so bene quale sia la
delegazione... ben in chiaro sulla fiancata.
So quindi che non sono di Milano, ma di molto più "in su", pur
rimanendo in Lombardia.
Penso che molti, essendo fuori dal proprio territorio, e quindi lontani
dalla vista di qualcuno che potrebbe segnalarli, si sentano un po' più
liberi... TOTALMENTE SBAGLIATO!!!!!
Bolo
Vds Monza
--
Posted from 213.140.9.230 by way of
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52]



title: <no subject>

text:
<
supe...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:GGRDZF$IW7YJiFOQv8zRDY0ZP_nE...@iol.it...
> Al momento mi balena in testa di prendere nota della provenienza
> dell'auto, e segnalarlo agli organi competenti, ma ne vale la pena???
> Voi lo fareste????
Certamente! È ora di finirla con queste corse in sirena in "codice P"!!!
Ciao!
*[chRiS_118]* aka Christian Ramacciani
Donnaiolo, chitarrista pop-rock, arbitro di basket, calciatore, studente a
tempo perso e soprattutto rompipalle!
Soccorritore volontario
Misericordia Grotte Santo Stefano (Vt)
Futuro Volontario del Soccorso
Croce Rossa Orte (Vt)
Questo post è stato scritto ascoltando: Oasis - Don't look back in anger
Tutto quello che scrivo è da ritenersi modesta opinione personale, non
suffragata dai fatti e dalla mia scarsissima esperienza (ma vedrete che
anche io la farò!)


title: <no subject>

author: Pantera

text:
In GGRDZF$
IW7YJiFOQv8zRDY0ZP_nE...@iol.it
,
supe...@iol.it
,
supe...@iol.it
, il 20-07-2001 8:29 ha scritto:
> Al momento mi balena in testa di prendere nota della provenienza
> dell'auto, e segnalarlo agli organi competenti, ma ne vale la pena???
> Voi lo fareste????
Sě, senza esitare
Pantera


title: <no subject>

author: Maurizio Boschiroli

text: vai !! picchia duro


title: <no subject>

author: Fabiano Tombini

text:
supe...@iol.it
 hai schiacciato un po' di tasti e su  it.associazioni.cri e'
comparso quanto segue:
>>-->Bolo
>>-->Vds MONZA
So che non centra una pippa ma visto che sto facendo il servizio civile a Monza,
alla ASL, non e' che sarebbe possibile organizzare una visita turistica c/o la
vostra sede ?? ;)
--
Fabiano Tombini
Soccorritore
A.N.P.As
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.
If you need my PGP public key:
http://pgpkeys.mit.edu:11371


title: <no subject>

author: @yahoo.it Phenomena

text:
"Fabiano Tombini" <
fabyanoLEV...@tiscalinet.it
> ha scritto nel
messaggio news:7gmflts9op5lmu347...@4ax.com...
>
> So che non centra una pippa ma visto che sto facendo il servizio civile a
Monza,
> alla ASL, non e' che sarebbe possibile organizzare una visita turistica
c/o la
> vostra sede ?? ;)
>
Come va Fabiano??
alla fine dove ti hanno messo?
che mansioni svolgi???
Phenomena alias MOE2
Ex ODC CRI S.Salvatore M.to (AL)


title: <no subject>

author: Francesco Bistrussu

text:
certo che devi segnalarlo!
E' per colpa di questa gente che le auto non si spostano piu' quando sentono
una sirena. Troppo spesso qualcuno la "attacca" solo per il semaforo.
Secondo me lo devi fare.
Francesco
--
Posted from
smtp3.libero.it
 [193.70.192.53]



title: <no subject>

text:
<
supe...@iol.it
> wrote in message
>Voi lo fareste????
No, ne parlerei direttamente con l'interessato, questo perchè altrimenti per
colpa di uno si rischia che tolgano la sirena a tutte le auto, come già è la
regola a Milano e dintorni. Molto deludente che accadano di queste cose, e la
cosa che mi scoccia di più è il fumo. Sembra proprio che uno sia lì a fare i
comodi propri...
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!


title: <no subject>

text:
"Gaetano E." ha scritto:
> No, ne parlerei direttamente con l'interessato,
cosa un po' difficile visto che l'autista in questione non e' dello
stesso comitato di "superbolo"... e poi anche se lo fosse... che
risultato otterrebbe ? quello di farsi mandare a quel paese...
> questo perchè altrimenti per
> colpa di uno si rischia che tolgano la sirena a tutte le auto, come già è la
> regola a Milano e dintorni.
e gia'! in comitato a Milano ci sono un sacco di cattivoni che tolgono
le sirene alle automobili!!! peccato che la maggior parte delle vetture
CRI non siano omologate per avere i dispositivi supplementari... e
Milano e' uno dei pochi Comitati in regola con queste disposizioni.
(mado'! e' il secondo post in cui difendo il comitato di milano... mi sa
che ho bisogno di ferie :-))))))))) )
> Molto deludente che accadano di queste cose, e la
> cosa che mi scoccia di più è il fumo. Sembra proprio che uno sia lì a fare i
> comodi propri...
pensa che al fumo non ci avevo pensato proprio... la cosa grave e'
l'abuso dei dispositivi supplementari, il fumo e' un peccato veniale...



title: <no subject>

text:
"Phenomena" <skyzophrenia(niente_merda) @
yahoo.it
> hai schiacciato un po' di
tasti e su  it.associazioni.cri e' comparso quanto segue:
>>-->Come va Fabiano??
Abbastanza bene, ti fa un po' arrabbiare il fatto che pur essendo solo a 35 km.
da casa ti tocca perderci 1 ora di traffico tutte le sante mattine..
>>-->alla fine dove ti hanno messo?
al Centro Elaborazione Dati (aka CED)
>>-->che mansioni svolgi???
faccio piu' o meno il manovale informatico, ripulisco il magazzino, consegno ed
installo PC comunque,per adesso nulla di veramente serio (informaticamente
parlando)
HO comunque fatto domanda di LISAAC (in pratica una fine anticipata del
servizio) per motivi di lavoro, ora devo solo attendere la risposta.



title: <no subject>

author: Phenomena

text:
"Fabiano Tombini" <
fabyanoLEV...@tiscalinet.it
> ha scritto nel
messaggio news:p7qjlt0r019hf9i3u...@4ax.com...
> HO comunque fatto domanda di LISAAC
Licenza Illimitata Senza Assegni in Attesa di Congedo
So cosa è :)))))))



title: <no subject>

text:
Maximilian Busnelli <
busnell...@elet.polimi.it
> wrote in message
> risultato otterrebbe ? quello di farsi mandare a quel paese...
Non sempre. Io più di una volta ho cambiato "metodo" quando mi hanno fatto notare che era
improprio (parlo in generale, non della CRI), mentre se fosse venuto il capo a lamentarsi
mi sarei scocciato per il fatto che la questione si poteva risolvere senza attriti e senza
bisogno che ci fosse la via gerarchica.
Non so se mi sono spiegato, ma credo che prima di ricorrere ai superiori sia sempre meglio
cercare di chiarirsi di persona, anche perchè è molto più facile essere ascoltati così che
non tramite la "forza".
> CRI non siano omologate per avere i dispositivi supplementari... e
> Milano e' uno dei pochi Comitati in regola con queste disposizioni.
Appunto, e la cosa mi dispiace. I dispositivi possono sempre servire, e se non ci sono è
proprio per evitare abusi. E' un peccato.
> pensa che al fumo non ci avevo pensato proprio...
Io si, perchè penso che la gente a vedere i vds con la bottiglia di birra o la sigaretta
in bocca possa ricavarne una brutta immagine. Personalmente il fumo mi fa scifo anche a
sentirlo da lontano, ed essere soccorso da uno che puzza di sigaretta un po mi darebbe
fastidio. Come vedi ci tengo all'immagine della cri ;-)



title: <no subject>

text:
Phenomena <
Skyzophrenia...@yahoo.it
> wrote in message
> Licenza Illimitata Senza Assegni in Attesa di Congedo
Sarebbe? Ma è una cosa solo dei dipendenti del CM o anche dei "volontari" del CM? ma
soprattutto ha a che fare col CM?



title: <no subject>

text:
"Gaetano E." <
freddy57pocaro...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio news:5zV87.22680$0Z1.8...@news.infostrada.it...
> Sarebbe? Ma è una cosa solo dei dipendenti del CM o anche dei "volontari"
del CM? ma
> soprattutto ha a che fare col CM?
>
veramente è una licenza che riguarda i militari di leva o odc :))))
non so se si applica anche per il CM CRI ma non credo



title: <no subject>

text:
"Gaetano E." ha scritto:
> Appunto, e la cosa mi dispiace. I dispositivi possono sempre servire
sui mezzi adatti, sulla punto con cui vai in giro con il medico o a fare
le commissioni per la tua unita' non ne vedo l'utilita'...
> e se non ci sono è
> proprio per evitare abusi.
se non ci sono e' perche' non servono, perche' quel mezzo non e'
omologato per l'emergenza... secondo il tuo discorso dovremmo avere
anche le ambulanze senza sirena e lucciole per evitare abusi... :-)



title: <no subject>

author: DaC

text:
Il Fri, 20 Jul 2001 06:29:45 +0000 (UTC),
supe...@iol.it
scriveva:
>Al momento mi balena in testa di prendere nota della provenienza
>dell'auto, e segnalarlo agli organi competenti, ma ne vale la pena???
>Voi lo fareste????
E perche' no?
Vuoi che succeda di nuovo?
DaC


title: <no subject>

author: Gaetano E.

text:
Maximilian Busnelli <
busnell...@elet.polimi.it
> wrote in message
> sui mezzi adatti, sulla punto con cui vai in giro con il medico o a
fare
> le commissioni per la tua unita' non ne vedo l'utilita'...
Metti che uno fa un sociale e due minuti dopo essere uscito
dall'ospedale il trasportato si sente male. Se chiami via radio la CO
dopo mezz'ora arriva l'ambulanza, ma tu sei a due minuti dal pronto
soccorso. magari c'è pure la coda nella via che porta al PS, se hai la
sirena nella punto in un attimo riesci a portarlo in PS no?
La cosa mi è venuta in mente perchè ad un collega pioniere è capitato di
vedere svenire il trasportato, e peraltro era da solo. Diciamo che il
pioniere si è preso un infarto, poi comunque non era niente.
Io per fare la via che porta al PS ci ho impiegato 20 minuti perchè
spessissimo c'è una coda che fa impallidire le code d'autostrada.
Capisci che intendo? Ok che c'è il clacson, ma la sirena ammetterai che
è molto meglio no? E poi non è il massimo tenere pigiato il clacson e
guidare in contemporanea...



title: <no subject>

text:
Phenomena <
Skyzophrenia...@yahoo.it
> wrote in message
> veramente č una licenza che riguarda i militari di leva o odc :))))
Ah ecco, adesso mi č piů chiaro...
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non č mio perň č molto utile!


title: Malattia & 200 ore

author: Alx

text:
Ciao, pongo a tutti (quelli che sappiano per certo) un piccolo quesito.
Se un v.d.S. resta assente per malattia (aspettativa) come si calcola il
monte ore alla fine dell'anno? E se uno +AOg- coinvolto in un incidente quindi
resta due mesi in ospedale?
sapete darmi una mano?
Chi volesse rispondermi lo faccia via e-mail perch+AOk- in questo periodo non
riesco a leggere con regolarit+AOA- in NG.
Grazie
Alessandro Corsi
V.d.S. Buccinasco (MI)


title: Malattia & 200 ore

author: Giorgi Piergiorgio

text:
Alx ha scritto nel messaggio <7v7pcj$h9g$
1...@nslave2.tin.it
>...
>Ciao, pongo a tutti (quelli che sappiano per certo) un piccolo quesito.
>Se un v.d.S. resta assente per malattia (aspettativa) come si calcola il
>monte ore alla fine dell'anno? E se uno +AOg- coinvolto in un incidente
quindi
>resta due mesi in ospedale?
Il fatto e' che il monte ore dovrebbe servire a garanzia della
professionalita' del VDS.
Quindi se un VDS e' rimasto assente per qualsiasi motivo, le ore di servizio
non le ha fatte!
Altro problema e quello legato all'elettorato attivo/passivo, ma penso che
qualcosa sia gia' cambiato.
altro quesito...... Che attivita' dei VDS vanno a formare il monte ore?
Quelle specifiche in turni, anche le ore di protezione civile?, anche le ore
di attivita' varie?
ciao
Giorgi Piergiorgio
VDS CRI Merate (LC)


title: Malattia & 200 ore

author: Pierluigi & Marina

text:
Il giorno Mon, 1 Nov 1999 12:50:32 +0100 "Giorgi Piergiorgio"
<
crme...@tin.it
> ha scritto:
>altro quesito...... Che attivita' dei VDS vanno a formare il monte ore?
>Quelle specifiche in turni, anche le ore di protezione civile?, anche le ore
>di attivita' varie?
Tutte, Piergiorgio. Tutte.
Abz, monitorato, Protezione Civile, segreteria, riunioni, preparazione dei
lucidi per le lezioni di monitorato, manifestazioni. Tutto.
Il nostro ex regionale (Ciao, Mario, se ci sei) diceva "Anche se uno va a
far pipi' in Croce Rossa deve segnare le ore".
-----------------------
Attenzione: L'indirizzo nell'intestazione e' stato alterato.
Warning: Header address has been altered.
Name: Pierluigi & Marina
Address: Ancona, Italy
E-Mail:
pm_...@hotmail.com
-----------------------


title: Modifica DPR 613 - La Camera APPROVA

author: Tommy

text:
ORE 11.15 DEL 19/10 (CIRCA) LA CAMERA HA APPROVATO LA MODIFCA AL DPR 613 PER
IL RICONOSCIMENTO GIURIDICO DEI COMITATI LOCALI.


title: Modifica DPR 613 - La Camera APPROVA

author: il Dima

text:
OHH! E ADESSO, TIRATE FUORI I SOLDI!!!!
Quando va in vigore?
Il Dima.



title: Modifica DPR 613 - La Camera APPROVA

text:
Quando sarà approvato anche al Senato e quando, penso la Presidenza del
Consiglio dei Ministri, modificherà effettivamente lo Statuto. Ahimè.
il Dima <
paolo.di...@etaisdn.inet.it
> wrote in message
39EED8F9...@etaisdn.inet.it...



title: Modifica DPR 613 - La Camera APPROVA

text:
COSI' HANNO VOTATO
(Modifica dell'articolo 2 del decreto del Presidente della Repubblica 31
luglio 1980, n. 613, concernente l'Associazione italiana della Croce rossa)
(3714):
(Presenti 442
Votanti 440
Astenuti 2
Maggioranza 221
Hanno votato sě 439
Hanno votato no 1).
CHISSA' CHI E' QUELL'UNO?
Tommy <
tomm...@tin.it
> wrote in message
x2zH5.46817$Nz.13...@news.infostrada.it...



title: Modifica DPR 613 - La Camera APPROVA

author: Posta Calvillo

text:
buliccio !!!



title: Modifica DPR 613 - La Camera APPROVA

author: Roberto MAGRI

text:
Quando sarà approvato anche al Senato e quando, penso la Presidenza del
Consiglio dei Ministri, modificherà effettivamente lo Statuto. Ahimè.

il Dima <
paolo.di...@etaisdn.inet.it
> wrote in message
39EED8F9...@etaisdn.inet.it.
..
> OHH! E ADESSO, TIRATE FUORI I SOLDI!!!!
>
> Quando va in vigore?
>
> Il Dima.
>
> Tommy wrote:
>
> > ORE 11.15 DEL 19/10 (CIRCA) LA CAMERA HA APPROVATO LA MODIFCA AL DPR 613
PER
> > IL RICONOSCIMENTO GIURIDICO DEI COMITATI LOCALI.

>
Visto il caos che e venuto fuori in CRI dopo l'approvazione del nuovo statuto, voglio vedere che
cosa si sono inventati per rendere più autonoma una struttura che concettualmente non lo
potrà mai essere. In fase di approvazione del vecchio Statuto, la Corte dei Conti ha preteso che
venissero eliminati i Sottocomitati,
perché erano stati presentati praticamente come doppioni
dei Comitati Provinciali.
I Comitati Locali sorti in seguito, sono praticamente macro-Delegazioni, con in Responsabile-Delegato.
Voglio proprio vedere che cosa ha escogitato il genio italico.
Ciao a tutti
Roberto


title: Come leggere le news di tiscali da nopay?

author: Gaetano

text:
Come da soggetto, qualcuno saprebbe aiutarmi? Quando mi connetto con
nopay non riesco a vedere le news di tiscali, proprio credo, per colpa
della connessione diversa da quella giusta.
--
Togli la parola " pocarobacciaperfavore " dal mio indirizzo e-mail se
vuoi
rispondermi in privato (risposta al mittente)!


text:
Grazie, la cosa mi dispiace parecchio ma pazienza. Vuol dire che dovrò
dare alla telecom i soldi del newsgroup :-(
--
Togli la parola " pocarobacciaperfavore " dal mio indirizzo e-mail se
vuoi
rispondermi in privato (risposta al mittente)!
Pierluigi & Marina <Pierluig...@Ancona.Marche.Italia.invalid> wrote
in message 3942b549...@news.libero.it...
> Ciao, "Gaetano" <
lager57pocarob...@hotmail.com
>
> Il giorno Sat, 10 Jun 2000 16:33:18 +0200 hai scritto qualcosa di
> assolutamente OT (ma te la passiamo, perche' col caldo che fa, non ho
> voglia di dirti di leggere le FAQ di it.comp.newsreader)
>
> >Come da soggetto, qualcuno saprebbe aiutarmi? Quando mi connetto con
> >nopay non riesco a vedere le news di tiscali, proprio credo, per
colpa
> >della connessione diversa da quella giusta.
> Esatto. Per leggere Tiscali devi essere connesso a Tiscali.


title: Formazione sanitaria

author: SICURLIFE

text:
Salve a tutti,
l'American Safety & Health Institute ha un centro autorizzato anche in
Italia.
visitate
www.sicurlife.com
 per avere maggiori informazioni, nella zona
"tavoleutili" tanti documenti, programmi, aggiornamenti di carattere
sanitario; da scaricare gratuitamente...c'è anche il TraumaTest.
A presto e saluti,
webm...@sicurlife.com


title: Spinale per T.I.

author: Claudio

text:
Ciao a tutti e buon lunedě,
Volevo da voi un parere.
DOvete portare dall' ABZ a casa una persona appena operata dopo una
frattura al femore. Abita al terzo piano (ovviamente senza
ascensore...dovete da soffrě! ) . Usate la cucchiaio o la spinale?
Saro' un fifone io,ma ho sempre il timore che la cucchiaio si apra da un
momento all'altro...
Ciao
Claudio Santucci
Vds Ariccia (RM)
--
Posted from
mg02.austin.ibm.com
 [192.35.232.12]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Spinale per T.I.

text:
Il giorno 15 May 2000 10:08:44 +0200, Claudio ha scritto su
it.associazioni.cri:
>Ciao a tutti e buon lunedì,
>Volevo da voi un parere.
>DOvete portare dall' ABZ a casa una persona appena operata dopo una
>frattura al femore. Abita al terzo piano (ovviamente senza
>ascensore...dovete da soffrì! ) . Usate la cucchiaio o la spinale?
>Saro' un fifone io,ma ho sempre il timore che la cucchiaio si apra da un
>momento all'altro...
Da noi e' categorico: la cucchiaio si usa per il solo scopo per cui e'
stata progettata: raccogliere qualcuno da terra e deporlo su un
presidio di immobilizzazione. Poi la decisione sta nello scegliere
materasso a dep. op spinale, per il caso che citi forse avrei scelto
la spinale ma dipende molto dalla conformazione del posto in cui va
protata, sulle scale strette ci troviamo molto meglio col materasso
che con la spinale che e' invece preferita in luoghi piu' spaziosi.
--
Fabiano Tombini
Soccorritore
A.N.P.As
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.
If you need my PGP public key:
http://pgpkeys.mit.edu:11371


title: Spinale per T.I.

author: maurop

text:
L'asse spinale è più sicuro in quanto usi il Ragno per legare la
persona da trasportare, ha però il difetto di essere lungo e più largo
dell'atraumatica.
Devi valutare tu: le scale sono spaziose oppure strette e contorte?
Il massimo è quando ti trovi delle scale a chiocciola.
Comunque sta' sicuro che se la cucchiaio è ben chiusa non si apre!!!
Ciao Mauro
--
Posted from
gm4.www.gem.it
 [195.103.86.14]



title: Spinale per T.I.

text:
Ancora un consiglio:
state ben attenti quando caricate la persona sulla barella.
In ospedale ci sono tante persone che, a causa di una scorretta
rotazione per essere caricate sulla barella, devono ritornare sotto i
ferri.



title: Spinale per T.I.

text:
>
>
> Comunque sta' sicuro che se la cucchiaio è ben chiusa non si apre!!!
>
> Ciao Mauro
>
Ciao,
Ho sentito pero' di casi in cui si è aperta (a noi non è mai successo).
Concordo per quanto riguarda le scale.
CLaudio
--
Posted from
mg02.austin.ibm.com
 [192.35.232.12]



title: Spinale per T.I.

author: Fabiano Tombini

text:
Il giorno 16 May 2000 10:39:52 +0200, Claudio ha scritto su
it.associazioni.cri:
>>
>>
>> Comunque sta' sicuro che se la cucchiaio è ben chiusa non si apre!!!
>>
>> Ciao Mauro
>>
>
>Ciao,
>Ho sentito pero' di casi in cui si è aperta (a noi non è mai successo).
>Concordo per quanto riguarda le scale.
>CLaudio
Vi sconsiglio vivamente il trasporto con la cucchiaio, so di pz. che
sono letteralmente scivolati via dalla barella durante un trasporto
sulle scale per la sua scarsissima immobilizzazione (che e' nulla se
le cinghie non vengono montate.
Date retta a me :)



title: Spinale per T.I.

author: Piergiorgio Giorgi

text:
> Vi sconsiglio vivamente il trasporto con la cucchiaio, so di pz. che
> sono letteralmente scivolati via dalla barella durante un trasporto
> sulle scale per la sua scarsissima immobilizzazione (che e' nulla se
> le cinghie non vengono montate.
> Date retta a me :)
E' da criminali non utilizzare le cinghie con la cucchiaio, perdipiu' sulle
scale.
Non e' da sottovalutare la possibilita' della cucchiaio, di adattarsi alla
lunghezza del paziente, in piu' che' da dire che la parte terminale della
barella permette di collocare i piedi in modo che il paziente non scivoli.
Vi voglio vedere scendere delle scale strette con un'asse da ponteggio lunga
due metri!
ciao
Giorgi Piergiorgio
VDS CRI Merate (LC)


title: Spinale per T.I.

text:
In article <8g0327$np8$
1...@nslave1.tin.it
>,
  "Piergiorgio Giorgi" <
pgg...@tin.it
> wrote:
> E' da criminali non utilizzare le cinghie con la cucchiaio, perdipiu'
> sulle scale.
Preciso che non ho mai detto che io abbia fatto cio' con un
pz.ma
 che
so che e' successo.
> Non e' da sottovalutare la possibilita' della cucchiaio, di adattarsi
> alla lunghezza del paziente, in piu' che' da dire che la parte
> terminale della barella permette di collocare i piedi in modo che il
> paziente non scivoli.
Ok ma cosa mi dici  sul fatto che la contenzione e' pressoche' nulla e
che ad es. il pz. si trova ad appoggiare la testa su due lastre
d'alluminio, sul fatto che
> Vi voglio vedere scendere delle scale strette con un'asse da
> ponteggio lunga due metri!
Io ho sempre detto che bisogna adattarsi ad ogni situazione ma che in
linea generale la cucchiaio va usata solo per sollevare il pz.
Non lo dico per fare polemica con te ma perche' anche nella mia PA
salta sempre piu' o meno fuori, la formazione non si fa a furia di "se
ti succede cosi' allora fai cosa', pero' nel tal caso non lo fai ecc.".
Bisogna essere chiari su una linea da seguire e poi si accenna alla
possibilita' di adattarsi alle varie situazioni ma solo nel caso in cui
la regola data non sia applicabile.
Nel caso da te accennato, cioe' quello delle scale strette sarebbe
opportuno utilizzare il materasso a depressione infatti ti assicuro che
c'e' pochissima differenza d'ingombro tra una spinale e la cucchiaio.
--
Fabiano Tombini   mailto:
fab...@tiscalinet.it
PGP Key Available at:
http://pgpkeys.mit.edu:11371
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: Spinale per T.I.

text:
Il giorno Thu, 18 May 2000 09:04:36 GMT,
fato...@my-deja.com
 ha
scritto su it.associazioni.cri:
>Ok ma cosa mi dici  sul fatto che la contenzione e' pressoche' nulla e
>che ad es. il pz. si trova ad appoggiare la testa su due lastre
>d'alluminio, sul fatto che
.... qui manca un pezzo ma non ricordo cosa volessi dire, boh.... :)


title: Spinale per T.I.

text:
Claudio <
radio...@usa.net
> wrote in message
391FB079...@usa.net...
>Usate la cucchiaio o la spinale?
> Claudio Santucci
> Vds Ariccia (RM)
Non crivellatemi di colpi ma, la spinale quale sarebbe?


title: Spinale per T.I.

text:
Fabiano Tombini <fabyano@LEVAMI_DA_QUI_tiscalinet.it> wrote in message
fhi2is027mofod0ab...@4ax.com...
> Il giorno 16 May 2000 10:39:52 +0200, Claudio ha scritto su
> it.associazioni.cri:
>
> >>
> >>
> >> Comunque sta' sicuro che se la cucchiaio è ben chiusa non si
apre!!!
> >>
> >> Ciao Mauro
> >>
> >
> >Ciao,
> >Ho sentito pero' di casi in cui si è aperta (a noi non è mai
successo).
> >Concordo per quanto riguarda le scale.
> >CLaudio
>
> Vi sconsiglio vivamente il trasporto con la cucchiaio, so di pz. che
> sono letteralmente scivolati via dalla barella durante un trasporto
> sulle scale per la sua scarsissima immobilizzazione (che e' nulla se
> le cinghie non vengono montate.
> Date retta a me :)
Beh, credo che sulle scale se si usa una cucchiaio le cinghie vadano
messe, anche perchè si suppone che il paziente non sia nella condizione
di tenersi stretto anche perchè se no salirebbe a piedi no? Comunque mi
pare che al corso pionieri ci abbiano detto di non usare mai una
cucchiaio senza mettere le cinghie.


title: Spinale per T.I.

author: Maximilian Busnelli

text:
Gaetano ha scritto:
> Non crivellatemi di colpi ma,
in questo niusgrup non sarebbe etico... :-)
> la spinale quale sarebbe?
la spinale e' una tavola rigida di materiale plastico che serve per
trasportare il paziente traumatizzato dopo averlo raccolto con la
cucchiaio (da cui il detto: "raccogliere con il cucchiaino" :-))))) )
Se ne vuoi vedere una:
http://www.ferno.it/ita/prodotti/immob/tavola2001.htm
Ciao
				max
volontario cri san donato milanese


title: Spinale per T.I.

text:
Il giorno Sat, 20 May 2000 15:22:58 +0200, Gaetano ha scritto su
it.associazioni.cri:
>Beh, credo che sulle scale se si usa una cucchiaio le cinghie vadano
>messe, anche perchè si suppone che il paziente non sia nella condizione
>di tenersi stretto anche perchè se no salirebbe a piedi no? Comunque mi
>pare che al corso pionieri ci abbiano detto di non usare mai una
>cucchiaio senza mettere le cinghie.
Figurati che a me al corso hanno detto di non usare mai la cucchiaio
per trasportare le persone ma solo per raccoglierle. :)


title: Spinale per T.I.

text:
Maximilian Busnelli <
busnell...@elet.polimi.it
> wrote in message
392A5611...@elet.polimi.it...
> Gaetano ha scritto:
>
> > Non crivellatemi di colpi ma,
>
> in questo niusgrup non sarebbe etico... :-)
>
Bella la battuta dei colpi č?
Grazie per la risposta sulla spinale. In cri non l'ho mai vista, ma
forse quando faremo l'aggiornamento (chissŕ quando ;-)  ) per salire in
ambulanza la vedremo!


title: Spinale per T.I.

author: Mauro Rezzonico

text:
Kaps wrote:
> > DOvete portare dall' ABZ a casa una persona appena operata dopo una
> > frattura al femore. Abita al terzo piano (ovviamente senza
> > ascensore...dovete da soffrì! ) . Usate la cucchiaio o la spinale?
Dall'ambulanza a casa una persona operata?
Ma allora sei andatao a prenderla in ospedale!
Le persone dimesse dopo l'artroprotesi d'anca possono stare
tranquillamente sedute (purché l'angolo schiena femore non supoeri i
90°) e spesso possono camminare...
Basta chiedere alle infermiere...
--
Mauro Rezzonico <
mau...@tin.it
> Como, Italia
Landmines must be stopped. (
http://www.icbl.org/
)
-------------------------------------------------


title: scan

author: stardust

text:
...forza ragazzi dai, fate uno sforzo! .... lo so che qualcuno di voi l'ha
in mano sto benedetto Statuto... :)
attendiamo ansiosi una bella scannerizzazione!


title: scan

author: strakanaus

text:
stardust ha scritto:

ciao stardust;
 il nuovo statuto lo trovi sul nostro sito nell'area download
www.crimerano.it
strakanaus


title: scan

text:
> ciao stardust;
>  il nuovo statuto lo trovi sul nostro sito nell'area download
>
>
www.crimerano.it
>
> strakanaus
Grazie!!
Ciaoooo


title: scan

author: AndreaTN

text:
"strakanaus" <
strak...@email.it
> wrote in message news:<
1116263449.9...@g14g2000cwa.googlegroups.com
>...

bravo collega altoatesitno! cerchiamo di tenerli aggiornati sti siti....:-)
Andrea
www.critrentino.it


title: solite beghe

author: Anal Lergico


title: solite beghe

text: CDO


title: Decisioni di spesa.......... a chi?

author: ilario

text:
ciao a tutti
quali sono i regolamenti riguardanti gli appalti per piccole spese, ad
esempio tinteggiatura sede, decide il presidente tutto solo senza
sentirte il consiglio?
Grazie
Ilario


title: Decisioni di spesa.......... a chi?

author: Andrea Motta

text:
ilario wrote:

Esiste un regolamento di contabilita' (ed anche le leggi dello Stato) a
cui fare riferimento.
Quanto e' grossa la Sede? Quante "tolle" di vernice occorrono? Pare una
banalita' ma a volte qualche euro di differenza puo' comportare una
procedura differente (amministrativamente parlando :) )
Buona serata!
Andrea


title: Decisioni di spesa.......... a chi?

text:
Andrea Motta ha scritto:

Mi sai dire dove posso trovare questo regolamento di contabilità?
Grazie
Ilario


title: Decisioni di spesa.......... a chi?

text:
ilario wrote:
Regolamento di Contabilità ed amministrazione
Deliberato con Ordinanza Commissariale n°5134 del 22/8/1986
(completo di correzioni apportate con delibera n. 35 del 3.12.98 del
Consiglio Direttivo Nazionale CRI)
DPR N° 696 DEL 18 DICEMBRE 1979 "Approvazione del nuovo regolamento
per la classificazione delle entrate e delle spese e per
l'amministrazione e la contabilità degli enti pubblici di cui alla
legge 20 marzo 1975, n. 70."
Scrivimi in PVT che te li mando.
Bisogna solo verificare che non vi siano stati aggiornamenti è un poco
che non mi occupo della faccenda.
Ciao.
FB


title: Fiaccolata 2004

author: BOBBO

text:
O ma non arriva niente???
MARIAGRAZIA!!!
Dove sei????
--
L'impossibile esiste solo fino a quando troviamo un modo di renderlo
possibile. (Mike Horn)


title: Fiaccolata 2004

text:
BOBBO wrote:
> O ma non arriva niente???
www.micr.it
Buona serata!
Andrea


title: Fiaccolata 2004

author: Ilario

text:
BOBBO wrote:

Qui ha Carmagnola abbiamo esposto oggi il foglio per segnarsi, il 26 e27
giugno si avvicinano..............
Ilario


title: Fiaccolata 2004

author: RobertoM

text:
Mi sa che ti hanno ancora imboscato la corrispondenza (forse il tuo
commissario locale). E da almeno due mesi che il MICR ci ha spedito il
materiale per la fiaccolata, che si terrà il 26 giugno. Ti conviene
scaricare il materiale dal sito MICR.
Quanto a Mariagrazia spero con tutto il cuore che sia ancora lei ad
organizzare il tutto.... FORZA MARIAGRAZIA
Ciao
Rob
"BOBBO" <
bobboTOG...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:c8ddck$7dl$1...@lacerta.tiscalinet.it...



title: Fiaccolata 2004

text:
On Tue, 18 May 2004 22:37:59 +0000, RobertoM wrote:
ciao,
> Quanto a Mariagrazia spero con tutto il cuore che sia ancora lei ad
> organizzare il tutto.... FORZA MARIAGRAZIA
non vorrei dire castronerie... ma mi pare che quest'anno l'organizzazione
sia a cura del Comitato Regionale Lombardia.
ciao
			max
volontariocrisandonatomilanese
>


title: Fiaccolata 2004

author: gabbianella

text:
> non vorrei dire castronerie... ma mi pare che quest'anno l'organizzazione
sia a cura del Comitato Regionale Lombardia.
Credo proprio di si almeno per alcuni aspetti...e da quel che ho sentito
sicuramente quelli che mi lasciano molto perplessa (avete voglia di giocare
come in un casinň???)!!!
Comunque Maria Grazia continua il suo lavoro insieme a Mara, la fiaccolata
senza loro non sarebbe piů la stessa cosa.
Auguro buon lavoro ad entrambe (ringraziandole per i giorni trascorsi
ultimamente a Castiglione)
Paola MDM


title: Fiaccolata 2004

text:
E' questo che mi fa paura. Chi li conosce, se ne sta alla larga. Già vedo i
caschi "blu" della protezione civile Lombardia ai caselli dell'autostrada
che distribuiscono cartine sbagliate e litigano con i militari CRI "de
Roma".
Ciao
Rob
"Maximilian Busnelli" <
busnell...@elet.polimi.it
> ha scritto nel
messaggio news:pan.2004.05.19....@elet.polimi.it...



title: Fiaccolata 2004

author: Gianluca G

text:
Guarda bene....
PS. Complimenti per la lettera di dimissione..
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Fiaccolata 2004

text:
"Gianluca G" <
ggra...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> Guarda bene....
Dove guardo?
:-)
> PS. Complimenti per la lettera di dimissione..
Grazie!



title: Notiziario gratuito - FREE NEWSLETTER

author: ITALIAN NetGuide

text:
ITALIAN NetGuide - Your FREE Guide to the Net in Italy!
Subscribe NOW! It's FREE!!!!
http://www.byoc.com/homepage/124662/netguide.htm
------------------------------------
ITALIAN NetGuide e' dal 1995 la prima guida italiana ad Internet
distribuita via e-mail: ogni mese una selezione di siti italiani
suddivisi per categoria GRATUITAMENTE nella tua mailbox.
Per iscriversi ad ITALIAN NetGuide e' sufficiente compilare il modulo
presso:
http://www.byoc.com/homepage/124662/netguide.htm
Aiutaci a diffondere l'iniziativa inviando questo messaggio ai tuoi
amici online e ricordati: ITALIAN NetGuide e' completamente GRATIS!


title: [Piemonte] Baveno 2000

author: DaC

text:
   A fine mese (28-29/10) e' in programma la consueta assemblea
regionale per i VdS CRI del Piemonte.
   Miracolosamente pare che quest'anno ci saro' anch'io!
E voi? Lo facciamo un mini-raduno?
Jim Digriz ha detto che ci viene a salutare, dopotutto sta solo
dall'altra parte del lago!
DaC
--
Davide Cervella, VdS e Monitore PS presso CRI Beinasco (TO)
<!> Intestazione modificata: non usare "Rispondi all'autore"
e-mail: davidec+chiocciola+
inwind.it
web   :
http://spazioweb.inwind.it/davidec