title: BLS

text:
"DrDanny" <
lel...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
> Guarda che il reflusso gastrico che eventualmente(pz sedato
praticamente
> impossibile)ritorna non entra per via della cuffia.
> Secondo te vorrebbe dire che si "spinge" in trachea un tubo che ha
le esatte
> dimensioni della trachea stessa?
> Allora perchè si farebbe un fissaggio del tubo?tanto è incastrato
secondo te
> quindi non si sposta di un centimetro!
> Alla faccia delle lesioni se così fosse!
> come fai spingi fin tanto che non è entrato?
> ma và là.......
Siamo alla frutta eh.............l'intubazione oltre a permettere un'
adeguata ventilazione, protegge da un eventuale reflusso gastrico.
Questo significa mettere in protezione il pz. ( cosa sconosciuta per
te)....Dovi rispondere solo questo, purtroppo non hai esperienza e vai
cercando "rogna".
In quanto alle eventuali misure dei tubi endotracheali partano dal da
N°2 al 9-1/2 e  visto che tieni tanto a precisare le puttanate non
venirmi a dire che dato che sono forniti di cuffia ( nei neonati non
si cuffiano), per te non c'è differenza di circonferenza tra un 6 ed
un 9  .-)
Basta, parlo solo con Virgilio, almeno sa di cosa parlo.


title: BLS

author: gseeta

text:
"DrDanny" <
lel...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
>
> A Milano?forse anche due volte al giorno magari facendo
elisoccorso.e di
> certo ha più mano del collega ospedaliero che lo fa col tavolo
operatorio
> all'altezza giusta,con la luce perfetta,senza pioggia o vento ed in
mezzo ad
> una strada.
ahooooooooo ma tu ci fai o ci sei??  qual è la figura medica
sull'elicottero???
E' L'ANESTESISTA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
basta....vai a fare il medico poi ritorna


title: BLS

author: DrDanny

text:
gseeta wrote:
>>
>>
>> Siamo alla frutta eh.............l'intubazione oltre a permettere un'
>> adeguata ventilazione, protegge da un eventuale reflusso gastrico.
>> Questo significa mettere in protezione il pz. ( cosa sconosciuta per
>> te)....Dovi rispondere solo questo, purtroppo non hai esperienza e
>> vai cercando "rogna".
Peccato che tu sostieni che la protezione delle vie aeree avviene per la
misua del tubo e la cuffia a che ti serve scusa?(nel combitube allora come
fai?)
>>
>> In quanto alle eventuali misure dei tubi endotracheali partano dal da
>> N°2 al 9-1/2 e  visto che tieni tanto a precisare le puttanate
Che signora!
 non
>> venirmi a dire che dato che sono forniti di cuffia ( nei neonati non
>> si cuffiano), per te non c'è differenza di circonferenza tra un 6 ed
>> un 9  .-)
Nei neonati non li cuffi perchè la cuffia non c'è furbona!non serve per la
conformazione anatomica del bambino!
>>
>> Basta, parlo solo con Virgilio, almeno sa di cosa parlo.
evidentemente vi intendete,stranamente eviti sempre i confronti con chi
,forsemne sa qualcosina più di te..avessi risposto ad una delle mie
affermazioni,hai sempre e solo cambiato discorso.



title: BLS

text:
"DrDanny" <
lel...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
Caro danny, gli elicotteri del 118 di tutta Italia trasportano solo
pazienti intubati
è la legge, non un'opinione


title: BLS

text:
gseeta wrote:
.
>>
>> ahooooooooo ma tu ci fai o ci sei??  qual è la figura medica
>> sull'elicottero???
>>
>> E' L'ANESTESISTA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>
>> basta....vai a fare il medico poi ritorna
Ah sì?!
pensa che in REGA(se sai cosa è bene altrimenti arrangiati)non usano solo
anestesisti anzi......idem in Italia.......fai un pò tu!



title: BLS

author: Andrea Motta

text:
gseeta wrote:
> Caro danny, gli elicotteri del 118 di tutta Italia trasportano solo
> pazienti intubati
>
> è la legge, non un'opinione
Bella, questa non lo sapevo. Quante cose si imparano leggendo i post.
Una persona che ha solo fratture viene comunque intubata?
Grazie per le info.
Buona serata!
Andrea


title: BLS

text:

bellissima questa e da dove esce?
Mi posti per piacere la legge che impone il trasporto di un paziente
esclusivamente intubato in elicottero?(chissè che felice l'escursionista
recuperato con l'elicottero con una storta ad un piede che si ritrova un
tubo in gola secondo te!)



title: BLS

text:
"DrDanny" <
lel...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
>
> >> Basta, parlo solo con Virgilio, almeno sa di cosa parlo.
>
> evidentemente vi intendete,stranamente eviti sempre i confronti con
chi
> ,forsemne sa qualcosina più di te..avessi risposto ad una delle mie
> affermazioni,hai sempre e solo cambiato discorso.
A mio avviso quel Virgilio ne sa più di te, mentre tu solo hai
l'arroganza di contestare l'incotestabile.
rincaro la dose: il cuffiaggio del tubo endotracheale è una manovra
molto delicata soprattutto nei bambini per delle ragioni specifiche
che non sono certo quelle che hai citato tu,così come il fissaggio del
tubo...
ma ora basta, mi hai stressata


title: BLS

text:
"DrDanny" <
lel...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
>
> bellissima questa e da dove esce?
> Mi posti per piacere la legge che impone il trasporto di un paziente
> esclusivamente intubato in elicottero?(chissè che felice
l'escursionista
> recuperato con l'elicottero con una storta ad un piede che si
ritrova un
> tubo in gola secondo te!)
chissà dove vai a procurarti tutti i giorni l'escursionista? Il
Soccorso Alpino a cosa serve?
...embè il medico che viaggia sull'elicottero è solo l'anestesista e
le eccezioni non sono la regola.


title: BLS

text:
gseeta wrote:
>> chissà dove vai a procurarti tutti i giorni l'escursionista? Il
>> Soccorso Alpino a cosa serve?
>>
>> ...embè il medico che viaggia sull'elicottero è solo l'anestesista e
>> le eccezioni non sono la regola.
carissima tu adesso,visto che insulti e sai tutto,mi posti la legge da te
citata dove sta scritto che OGNI paziente trasportato su un elicottero
configurato HEMS o SAR DEVE NECESSARIAMENTE essere intubato.
visto che tu sai ed io sono solo un povero studentello ignorante
illuminami....posta questa strepitosa legge che non conosco!



title: BLS

text:
"DrDanny" <
lel...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
>
> carissima tu adesso,visto che insulti e sai tutto,mi posti la legge
da te
> citata dove sta scritto che OGNI paziente trasportato su un
elicottero
> configurato HEMS o SAR DEVE NECESSARIAMENTE essere intubato.
> visto che tu sai ed io sono solo un povero studentello ignorante
> illuminami....posta questa strepitosa legge che non conosco!
Tu sei uno studente che cerca di far passare per fessi chi svolge
tutti i giorni questa professione.
e' grave


title: BLS

text:
gseeta wrote:
>>
>> Tu sei uno studente che cerca di far passare per fessi chi svolge
>> tutti i giorni questa professione.
>>
>> e' grave
e ancora non rispondi(forse perchè hai scritto l'ennesima vaccata?):
postami per favore gli estremi della legge da te citata,ti rammento anche
cosa hai scritto:
"Caro danny, gli elicotteri del 118 di tutta Italia trasportano solo
pazienti intubati
è la legge, non un'opinione"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
mi dai gli estremi di questa legge?
dove la trovo?
evita per favore di sviare il discorso o ammetti di aver scritto uno
sproposito!
Grazie



title: BLS

text:
gseeta wrote:
  > Tu sei uno studente che cerca di far passare per fessi chi svolge
> tutti i giorni questa professione.
Sono certo tu conosca meglio la tua professione rispetto all'italiano.
Non averne a male professaoressa Joe ma leggendo i tuoi post in effetti
pare (sottolineo pare) tu non abbia avuto sempre le idee chiare.
Si parte con la canula che "fa vomitare" per giungere a discussioni a
mio avviso OT (off topic) e talvolta offensive (non sarai una flamer?)
Non ti identifichi ed ogni volta cambi argomento.
Se scrivi che "gli elicotteri del 118 di tutta Italia trasportano solo
pazienti intubati" vuol dire che tutte le persone trasportate (non
esistono eccezioni con il SOLO) vengono intubate per essere trasportate.
Ripeto, nulla di personale, sono certo che tu sei in gamba ma i tuoi
"giudizi universali" ritengo non siano appropriati ed ormai siano OT.
Buona serata!
Andrea


title: BLS

text:
"DrDanny" <
lel...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
> e ancora non rispondi(forse perchè hai scritto l'ennesima vaccata?):
> postami per favore gli estremi della legge da te citata,ti rammento
anche
> cosa hai scritto:
stavo cercando.....
http://www.aaroi.it/aaroi2/doc/emergenza_aaroi.html#s11
LINEE GUIDA DI COMPORTAMENTO OPERATIVO NELL'ELISOCCORSO
L'obbiettivo di un "soccorso avanzato" espletato con elicottero è
quello di prestare un trattamento specialistico mirato al soggetto
vittima di un incidente o di un malore, nel più breve tempo possibile:
  a.. nell'arresto cardiocircolatorio, pochi minuti
  b.. nel politrauma, entro 60' (golden hour).
Ogni ritardo si traduce inevitabilmente nella riduzione o
nell'annullamento delle possibilità di recupero del paziente.
Il criterio metodologico del trattamento avanzato è eseguire,
inizialmente, solo le manovre "salvavita" e, successivamente, quelle
che garantiscono al paziente un trasporto in condizioni cliniche
stabilizzate verso l'ospedale più idoneo al trattamento.
Sai cosa significa PAZIENTE STABILIZZATO?


title: BLS

author: Andrea

text:
> chissà dove vai a procurarti tutti i giorni l'escursionista? Il
> Soccorso Alpino a cosa serve?
Più di una volta l'elicottero, ad esempio ad Aosta si occupa di soccorrere
traumi minori non raggiungibili da mezzo gommato o di andare in appoggio ad
ambulanze come mezzo ALS su patologie mediche dove non è necessario
intubare - e l'elicottero è sempre lo stesso con tecnici e sanitari esperti
sia di tecniche alpinistiche sia di procedure sanitarie
> ...embè il medico che viaggia sull'elicottero è solo l'anestesista e
> le eccezioni non sono la regola.
Andrea B.
Soccorritore Croce Blu Castelletto e CRI- Genova
Studente Medicina e Chirurgia


title: BLS

text:
gseeta wrote:
>>
>>
http://www.aaroi.it/aaroi2/doc/emergenza_aaroi.html#s11
>>
>> LINEE GUIDA DI COMPORTAMENTO OPERATIVO NELL'ELISOCCORSO
>>
>> L'obbiettivo di un "soccorso avanzato" espletato con elicottero è
>> quello di prestare un trattamento specialistico mirato al soggetto
>> vittima di un incidente o di un malore, nel più breve tempo
>> possibile:
>>
>>   a.. nell'arresto cardiocircolatorio, pochi minuti
>>   b.. nel politrauma, entro 60' (golden hour).
>> Ogni ritardo si traduce inevitabilmente nella riduzione o
>> nell'annullamento delle possibilità di recupero del paziente.
>> Il criterio metodologico del trattamento avanzato è eseguire,
>> inizialmente, solo le manovre "salvavita" e, successivamente, quelle
>> che garantiscono al paziente un trasporto in condizioni cliniche
>> stabilizzate verso l'ospedale più idoneo al trattamento.
>>
>>
>>
>>
>> Sai cosa significa PAZIENTE STABILIZZATO?
io sì,ma tu di sicuro no se intendi paziente intubato.
Vuole solo dire cha si stabilizzano i parametri vitali e se questo ha le
gmabe rotte ma respira per i cavoli suoi di cero non lo sedi e non lo
intubi.
Hai perso un'altra occasione epr evitare una figuraccia.
ritenta,sarai più fortunata!



title: BLS

text:
"Andrea" <
andrea.bar...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
>
> Più di una volta l'elicottero, ad esempio ad Aosta si occupa di
soccorrere
> traumi minori non raggiungibili da mezzo gommato o di andare in
appoggio ad
> ambulanze come mezzo ALS su patologie mediche dove non è necessario
> intubare - e l'elicottero è sempre lo stesso con tecnici e sanitari
esperti
> sia di tecniche alpinistiche sia di procedure sanitarie
>
> > ...embè il medico che viaggia sull'elicottero è solo l'anestesista
e
> > le eccezioni non sono la regola.
La tua Regione se non sbaglio ha uno Statuto paticolare, in ogni caso,
ad Aosta sull'elicottero c'è il medico anestesista come in altre parti
d'Italia, infatti quando ci fu l'intervento a Cogne, fu proprio
l'anestesista a dichiarare che il bambino respirava
...................... poi sconfessato dall'autopsia.
Nella mia regione, l'eliambulanza trasporta di norma solo pazienti
stabilizzati, ovvero intubati.


title: BLS

text:
"Andrea Motta" <
amo...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
> Sono certo tu conosca meglio la tua professione rispetto
all'italiano.
> Non averne a male professaoressa Joe ma leggendo i tuoi post in
effetti
> pare (sottolineo pare) tu non abbia avuto sempre le idee chiare.
> Si parte con la canula che "fa vomitare" per giungere a discussioni
a
> mio avviso OT (off topic) e talvolta offensive (non sarai una
flamer?)
> Non ti identifichi ed ogni volta cambi argomento.
Allora sei duro di testa quanto un mulo.
A) Se un paziente è incosciente e possiede il riffessi faringei e tu
gli vuoi mettere per forza la canula stimoli il riflesso del vomito.
B)Se un paziente è incosciente e non respira perchè non hai fatto una
giusta iperstensione del capo o peggio perchè la lingua è caduta
indietro allora sei un doppio mulo perchè potevi usare la canula e non
farlo diventare color violaceo.
Io sono certa che ti dovresti interessare della lingua italiana invece
di dilettarti al soccorso della gente


title: BLS

text:
gseeta wrote:
> Allora sei duro di testa quanto un mulo.
>
> A) Se un paziente è incosciente e possiede il riffessi faringei e tu
> gli vuoi mettere per forza la canula stimoli il riflesso del vomito.
> B)Se un paziente è incosciente e non respira perchè non hai fatto una
> giusta iperstensione del capo o peggio perchè la lingua è caduta
> indietro allora sei un doppio mulo perchè potevi usare la canula e non
> farlo diventare color violaceo.
Se io sono un mulo, per decenza, non ti scrivo l'animale a cui ho
pensato leggendo i tuoi post...
Ad ogni modo: ti sei fissata tu dicendo delle boiate col fatto che la
canula provoca il vocmito, che non sappiamo mettere la canula (e mi hai
spiegato non capendo il mio intervento) come si mette la canula.
Poi ti sei messa a discutere sul altri aspetti dimostrando tutta la
tua... professionalità.
Inoltre sostieni che una LEGGE prevede che le persone a bordo di
elicottero debbano essere intubate.
Alla domanda: ma quale legge? Rispondi con un DOCUMENTO di una
associazione (e nemmeno a tema).
Per favore, dedicati maggiormente alla tua professione... ne trarremo
tutti maggior vantaggio, cara professoressa Joe!
Andrea
PS: non ti rispondo più per il semplice motivo che tanto non capisci. Ho
fatto una ricerca su internet e mi ha confortato vedere quante volte le
persone hanno tentato di farti comprendere un qualcosa.. inutilmente!


title: BLS

text:
gseeta wrote:
> La tua Regione se non sbaglio ha uno Statuto paticolare,
La LIGURIA da dove scrive? Ripassa anche la geografia.
  in ogni caso,
> ad Aosta sull'elicottero c'è il medico anestesista come in altre parti
> d'Italia, infatti quando ci fu l'intervento a Cogne, fu proprio
> l'anestesista a dichiarare che il bambino respirava
> ...................... poi sconfessato dall'autopsia.
Alta professionalità: una tua allieva?
Andrea


title: BLS

text:
"Andrea Motta" <
amo...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
> Inoltre sostieni che una LEGGE prevede che le persone a bordo di
> elicottero debbano essere intubate.
> Alla domanda: ma quale legge? Rispondi con un DOCUMENTO di una
> associazione (e nemmeno a tema).
un documento e nemmeno a tema........
poi ti lamenti perchè ti tratto da testardo come un mulo.
PEGGIO I VOLONTARI NON DOVREBBERO ESISTERE


title: BLS

text:
gseeta wrote:
> poi ti lamenti perchè ti tratto da testardo come un mulo.
>
> PEGGIO I VOLONTARI NON DOVREBBERO ESISTERE
>
E tu non dovresti essere pagata per la tua "professionalità".
Andrea


title: BLS

author: Giancarlo Orizio

text:
"gseeta" <
gse...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:QYyVa.43222$Za4.1...@news2.tin.it...
> Caro danny, gli elicotteri del 118 di tutta Italia trasportano solo
> pazienti intubati
> č la legge, non un'opinione
MA SEI FUORI????????
Da quando?!?!?
Allora a Milano siamo tutti fuori legge!
:-)))))))))))))))))))))
Se mi dici che sarebbe una "raccomandazione" OK, ma non parliamo di
obblighi di Legge!
P.S. Sugli Eli e sulle Alfa ci sono anche non Anestesisti!
:-)
Bye!!!
--
Giancarlo Orizio P.A. Intervol Milano
"Zio Giancarlo"
ori...@libero.it
giancarl...@fastwebnet.it
Il Sito del NG
http://primosoccorso.virtualave.net
Tutto cio' che scrivo e' mia opinione personale"
;-)))


title: BLS

text:
"gseeta" <
gse...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:sezVa.43321$Za4.1...@news2.tin.it...
> chissą dove vai a procurarti tutti i giorni l'escursionista? Il
> Soccorso Alpino a cosa serve?
A recuperare i PZ a piedi!
Sull'Eli di Milano, in configurazione HEMS-SAR e' presente un tecnico del
CNSA per il recupero verricellato, ed e' prassi, da alcuni anni,
precisamente se ben ricordo da quando il SAR di Milano-Linate e' diventato
Combat-Sar che il recupero in montagna sia effettuato non piu' dai Militari
ma dal 1-1-8!
;-)



title: BLS

text:
"Andrea Motta" <
amo...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
Andrea, Andrea .....quello che ti ho postato non è un semplice
documento
Le tipologie di interventi dell'Elisoccorso possono schematicamente
essere suddivise in:
  1.. soccorsi primari: soccorso ad opera di una équipe sanitaria di
elevato livello professionale e specificatamente addestrata ad operare
in ambito extraospedaliero, direttamente sul luogo dell'evento acuto,
anche in condizioni operative sfavorevoli, e successivamente a bordo
del mezzo;
  2.. trasporti secondari: trasporti assistiti di pazienti critici da
ospedali periferici a centri dotati di servizi ad alta
specializzazione per esecuzione di accertamenti diagnostici ovvero di
trattamenti terapeutici indifferibili non attuabili nell'ospedale di
provenienza; possono essere:
  a.. urgenti, per pazienti acuti, gravi, in immediato pericolo di
vita o affetti da patologie la cui prognosi è legata al tempo di
instaurazione di una terapia specifica;
  b.. differibili, per pazienti gravi, non acuti o comunque già
stabilizzati, la cui patologia imponga di contenere i tempi di
trasferimento assistito o sia aggravata da un trasporto via terra; è
quindi possibile prevederne la programmazione;
  1.. soccorso a persone in località disagiate, anche se non in gravi
condizioni ma in cui sia ravvisabile una evolutività della patologia;
  2.. voli di ricerca in località scarsamente accessibili;
  3.. soccorsi sanitari per eventi catastrofici, con funzioni di
valutazione globale dell'evento stesso e della sua entità,
coordinamento dei soccorsi, istituzione del posto medico avanzato
(PMA);
  4.. trasporto di organi per le attività legate ai prelievi ed ai
trapianti;
  5.. solo eccezionalmente, ed unicamente per trasferimenti di
emergenza, l'elicottero può anche essere utilizzato per il trasporto
interospedaliero di personale, farmaci, sangue, presidi ed
attrezzature.
PERSONALE SANITARIO OPERATIVO:
Occorre prendere atto che, fatti salvi il DPR 27/3/92 e le Linee-guida
1996, nessun documento precisa la specializzazione del medico che deve
operare a bordo dell'elicottero sanitario. Sulla base dell'esperienza
finora maturata in Italia ed all'estero e di quanto affermato nel
presente documento, si sottolinea che, al fine di mantenere elevati
livelli qualitativi nel soccorso territoriale con elicottero, è
essenziale che il team sanitario sia costituito da:
  a.. MEDICI SPECIALISTI IN ANESTESIA E RIANIMAZIONE
  b.. INFERMIERI PROFESSIONALI DI AREA CRITICA
Un team sanitario specialistico HEMS - SAR, dotato di elevata
professionalità ed esperienza, giungendo rapidamente sul luogo
dell'incidente, soddisfa pienamente la necessità di un trattamento
specialistico entro 60' dal verificarsi dell'evento acuto traumatico,
in quanto è in grado di attuare manovre di rianimazione invasive e
delicate, direttamente sulla scena dell'evento, proseguendo il
supporto vitale durante il trasporto verso l'ospedale più idoneo per
il trattamento specifico. Affinché ciò sia realmente attuabile, è
necessario che i componenti del team, oltre alla competenza di
disciplina - Anestesia e Rianimazione - e all'addestramento specifico
(disincarcerazione, recupero, stabilizzazione sul campo, aereonautico,
soccorso in montagna), utilizzino procedure di intervento basate su
protocolli o linee-guida già validati, che siano caratterizzati dal
mirare, in qualsiasi ambito, ad una precoce, rapida e completa
stabilizzazione del paziente, secondo un metodo sequenziale e ben
preordinato, prima di iniziare il trasporto verso l'ospedale scelto
secondo un criterio di competenza nosologica.
  SCHEMA DI PROCEDURA DI INTERVENTO SANITARIO
1 - reperimento del target à atterraggio
2 - valutazione dello scenario e dei rischi evolutivi à controllo ed
eliminazione
3 - triage: A - molte vittime: maxiemergenza
B - gestione ordinaria: a - trauma
b - non trauma.
  1.. MAXIEMERGENZA:
  a.. ricognizione e richiesta di rinforzi
  b.. allocazione del Posto Medico Avanzato
  c.. prima sommaria valutazione delle priorità
  d.. inizio trattamento dei primi feriti gravi recuperati
  e.. all'arrivo delle altre équipes sanitarie, affidamento
dell'assistenza dei feriti con identificazione di
un team - leader responsabile del coordinamento delle stesse
  a.. supervisione delle attività sanitarie e coordinamento per la
evacuazione dei feriti in base alle priorità di trattamento.
  1.. GESTIONE ORDINARIA:
  1.. trauma:
1° fase:
  a.. ricerca di criteri identificativi di trauma maggiore
  b.. valutazione e stabilizzazione primarie A B C D E (sequenza tipo
PHTLS e ATLS)
2° fase:
- sedazione e curarizzazione
- intubazione tracheale, ventilazione assistita o controllata,
decompressione toracica (se non praticata in fase 1)
  a.. esame testa-piedi, punteggio GCS e mini-esame neurologico,
monitoraggio, rapida raccolta anamnestica
3° fase:
  a.. contattare il 118 per la destinazione di competenza
  b.. riferire: stato di coscienza, stato del respiro, circolo, entità
delle lesioni
  c.. indicare: le priorità diagnostiche e di trattamento mirato (TAC,
Rianimazione, Neurochirurgia, Cardiochirurgia, Chirurgia
Toraco-polmonare, Vascolare, Maxillo-facciale...), specificando il
tipo di destinazione ospedaliera, dipartimento di Emergenza di I° o
II° livello.
4° fase:
  a.. rivalutare il paziente ed il trattamento finora attuato (tubi,
cateteri, risposta ai farmaci)
  b.. controllo del monitoraggio e della protezione termica
  c.. installazione sull'elicottero, consenso al pilota per la messa
in moto ed il decollo
  d.. trasporto.
A tale proposito è doveroso ricordare che il personale impiegato
presta la sua attività professionale sulla base di una accettazione
volontaria per questa tipologia di servizio; nessun obbligo in tal
senso deve essere fatto ad alcuno da parte dell'Amministrazione
dell'Azienda sanitaria a cui è affidato il servizio stesso.


title: BLS

text:
"Andrea Motta" <
amo...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
> > La tua Regione se non sbaglio ha uno Statuto paticolare,

No solo una conferma che sull'eliambulanza normalmente i pazienti
devono essere intubati, altrimenti bisogna lasciarli a
terra....soprattutto quando sono morti.


title: BLS

text:
gseeta wrote:
> PERSONALE SANITARIO OPERATIVO:
>
> Occorre prendere atto che, fatti salvi il DPR 27/3/92 e le Linee-guida
> 1996, nessun documento precisa la specializzazione del medico che deve
> operare a bordo dell'elicottero sanitario.
...
Non esclusivamente anestesisti. Non c'entra con il problema della
cannula e non credo che la stabilizzazione di un pz avvenga solo
intubandolo (vedi qualche post dietro).
Andrea


title: BLS

text:
"Andrea Motta" <
amo...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
> > PERSONALE SANITARIO OPERATIVO:

Come avviene?  Hai letto le fasi di come avviene un normale soccorso?
c'è scritto, leggi


title: BLS

author: Darkspawn

text:
"gseeta" wrote:
>No solo una conferma che sull'eliambulanza normalmente i pazienti
>devono essere intubati, altrimenti bisogna lasciarli a
>terra....soprattutto quando sono morti.
infatti se 6 in pericolo di vita a 30 km di tornanti dal primo
ospedale l'elisoccorso ti lascia giů senon hai bisogno di essere
intubato
bella questa, mi piace
--------------------------------------------------
"...la convinzione di una miglior conoscenza, porta piů mali della
peggior ignoranza..."
 Archimede


title: BLS

text:
"Darkspawn" <
Fu...@wappi.com
> ha scritto nel messaggio
> >No solo una conferma che sull'eliambulanza normalmente i pazienti
> >devono essere intubati, altrimenti bisogna lasciarli a
> >terra....soprattutto quando sono morti.
>
> infatti se 6 in pericolo di vita a 30 km di tornanti dal primo
> ospedale l'elisoccorso ti lascia giů senon hai bisogno di essere
> intubato
> bella questa, mi piace
 C'č stato un caso, poco tempo fa in Piemonte. Lo sfortunato č morto
dopo un pellegrinaggio di 200 km in ambulanza


title: BLS

text:
"gseeta" wrote:
> C'č stato un caso, poco tempo fa in Piemonte. Lo sfortunato č morto
>dopo un pellegrinaggio di 200 km in ambulanza
mi piacerebbe proprio sapere dove sta scritto ke č obbligatorio x
legge la storia del paziente intubato sull'elisoccorso
anke xkč mi sembra molto strano tutto ciň, al limite mi potresti
parlare di protocolli 118, ma di legge...
ad ogni modo se anke fossi cosě, siamo tutti fuorilegge in Italia
mi posteresti la famosa "legge" di cui parli?
ma solo la parte interessata ke non ho voglia di bermi i tuoi soliti
copia incolla di 300 righe dove solo quattro contano
grazie



title: BLS

text:
"Darkspawn" <
Fu...@wappi.com
> ha scritto nel messaggio news:
> > C'è stato un caso, poco tempo fa in Piemonte. Lo sfortunato è
morto
> >dopo un pellegrinaggio di 200 km in ambulanza
>
> mi piacerebbe proprio sapere dove sta scritto ke è obbligatorio x
> legge la storia del paziente intubato sull'elisoccorso
> anke xkè mi sembra molto strano tutto ciò, al limite mi potresti
> parlare di protocolli 118, ma di legge...
> ad ogni modo se anke fossi così, siamo tutti fuorilegge in Italia
> mi posteresti la famosa "legge" di cui parli?
> ma solo la parte interessata ke non ho voglia di bermi i tuoi soliti
> copia incolla di 300 righe dove solo quattro contano
> grazie
 eccoti l'essenziale, visto che non sai decifrare le linee guida:
In particolare, la motivazione del ricorso all'Anestesista Rianimatore
anche sul territorio per il soccorso avanzato - Elisoccorso compreso -
dei soggetti con funzioni vitali compromesse, va ricercata nella
necessità di avvalersi di medici di elevata professionalità ed
esperienza, in grado di utilizzare correttamente le tecnologie di
supporto a loro disposizione per un corretto ripristino delle funzioni
deficitarie del paziente. Non deve essere dimenticato che,
frequentemente, è inderogabile, ai fini di una corretta e non dannosa
assistenza, l'utilizzo di procedure rianimatorie e tecniche di
sedazione profonda di stretta competenza anestesiologico-rianimatoria
nonché l'effettuazione di anestesie generali direttamente sul teatro
dell'evento per stabilizzazioni prolungate ed operazioni complesse ed
assai dolorose per il paziente, il tutto in condizioni
logistico-ambientali estremamente difficoltose, rispetto a quelle di
un ambiente ospedaliero. La legge 653/54 impone, anche in questi casi,
la presenza specifica di un medico specialista in Anestesia e
Rianimazione.
Quindi...le vostre chiacchiere sono a ZERO e da noi sull'eliambulanza
ci sali solo se sei intubato.


title: BLS

author: Francesco

text:
"gseeta" <
gse...@tin.it
> ha scritto:

> PEGGIO I VOLONTARI NON DOVREBBERO ESISTERE
A parte gli epiteti "testardo come un mulo" ecc., non ritengo giusto che
si postino risposte così offensive.
Non mi riesce di comprendere questo astio che c'è tra i cd
"professionisti del settore", medici ed infermieri, ed il Volontariato
sanitario.
Volontariato che, badiamo bene,spende fior di quattrini per comprare
automediche ed ambulanze. Mezzi su cui poi pongono i loro delicati
sederini i professionisti succitati.
Senza contare che nelle grandi ass. di Volontariato lavorano medici ed
IP.
Quando dici che il volontariato non dovrebbe esistere, dici una
castroneria, perché anche il volontariato contribuisce al funzionamento
del Sistema sanitario nazionale.
Se non ci fossero i volontari le dimissioni chi le farebbe? Le dialisi?
Mica esiste solo il 118 e l'elisoccorso. Ci vai tu a portare la gente a
casa?
Non credo proprio.
In fondo quando chiami l'1-1-8 per un ricovero ordinario, mica viene
l'elisoccorso.
Il tuo generalizzare è comico. Secondo il tuo ragionamento non dovrebbe
esistere Emergency, Orbis, tutte queste associazioni umanitarie che
tanto bene fanno.
Saluti

--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: BLS

text:
"gseeta" <
gse...@tin.it
> ha scritto:
> Quindi...le vostre chiacchiere sono a ZERO e da noi sull'eliambulanza
> ci sali solo se sei intubato.
Mi è capitato di fare 2 servizi con l'elisoccorso, un'amputazione di un
arto ed un politraumatizzato, però il paziente non è mai stato intubato
in nessuno dei due casi.



title: BLS

text:
"gseeta" wrote:
> eccoti l'essenziale, visto che non sai decifrare le linee guida:
bla bla bla
e alla fine di tutto, dove sta scritto ke devi essere intubato x
forza???
no xkè forse non te ne 6 resa conto, ma hai sparato solo una serie di
dati tecnici ke c'entrano poco con la domanda ke ti ho fatto
essere medici rianimatori non significa intubare punto e stop
non ho ancora letto nessuna legge dove viene detto quello ke hai
affermato tu
eppure hai detto ke è obbligatorio x legge!!!
passa il tempo, ma l'abitudine di arrampicarti sugli specchi mika
l'hai persa a quanto vedo! :o)
>Quindi...le vostre chiacchiere sono a ZERO e da noi sull'eliambulanza
>ci sali solo se sei intubato.
ah ecco, è già cambiata la storia
hai già cambiato la cosa dicendo "DA NOI..."
hihihi 6 proprio uno spasso!
--------------------------------------------------
"...la convinzione di una miglior conoscenza, porta più mali della
peggior ignoranza..."
 Archimede


title: BLS

text:
gseeta wrote:
>>
>> Quindi...le vostre chiacchiere sono a ZERO e da noi sull'eliambulanza
>> ci sali solo se sei intubato.
Proviamo diversamente.
Dimmi dove colloco questo"noi",dimmi in che CO lavori,su quale elicottero,in
quale ospedale,poi ci penso io a contattare il direttore della tua CO e a
farmi dare gli estremi della fantomatica legge che IMPONE l'intubazione OT
di un paziente trasportato in elicottero visto che capire questo semplice
concetto a te non riesce(o meglio non sai cosa vuol dire chiedere scusa e
ammettere di aver postato l'ennesima castroneria).
su cosa sviamo stavolta?
Bin Laden?
Saddam?
visto che pur di non rispondere hai tirato in ballo il gialllo di Cogne!
vabbè arrampicarsi sugli specchi ma a te dovrebbero farti campionessa
olimpionica.



title: BLS

text:
gseeta wrote:
>>
>> poi ti lamenti perchè ti tratto da testardo come un mulo.
sempre una contessa!
>>
>> PEGGIO I VOLONTARI NON DOVREBBERO ESISTERE
senti la mia cara IP frustrata(magari rosichi pure perchè hai tentato di
fare medicina e ne sei uscita con le ossicina rotte) o quel cavolo che tu
sia vedi di farti entrare nella testolina un bel concetto:senza vds di
qualsiasi associazione in Italia il servizio ambulanze SI FERMA!
puoi avere tanti bei elicotterini e vlv,ma se a guidare l'ambulanzina non
c'è un volontario i pazienti ti muoiono prima che arrivi tu che salvi il
mondo intubando tutto e tutti.
rifletti almeno 2 secondi prima di parlare!



title: BLS

author: Federico V.

text:
"gseeta" <
gse...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:soAVa.43775$Za4.1...@news2.tin.it...
>
> "Andrea" <
andrea.bar...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
[CUT]
> Nella mia regione, l'eliambulanza trasporta di norma solo pazienti
> stabilizzati, ovvero intubati.
Marche?...la butto lě....ma non credo di essere mooolto distante....


title: BLS

author: Maximilian Busnelli

text:
gseeta wrote:
> ...embè il medico che viaggia sull'elicottero è solo l'anestesista e
> le eccezioni non sono la regola.
Sicura ? Ti posso assicurare che fra i Medici del 1.1.8. Milano uno
sicuramente non e' anestesista... ed esce sull'eli, sull'automedica e
sta anche in COEU... e se leggi su I.S.P. vedrai che i Medici che
scrivono non sono , per la maggior parte, anestesisti.
ciao
				max
volontariocrisandonatomilanese


title: BLS

text:
Giancarlo Orizio wrote:
> Allora a Milano siamo tutti fuori legge!
> :-)))))))))))))))))))))
ssshhh, che se per caso Road legge il NG poi parte con "io ve l'avevo
detto, voi non ci credevate"... ricordi la storia degli OT in centrale,
no ? ;)))))))
> P.S. Sugli Eli e sulle Alfa ci sono anche non Anestesisti!
Gia'... anche perche' dove li trovano gli anestesisti per tutti i mezzi
?
ciao
				max


title: BLS

author: Davide D'Acquino

text:
"Maximilian Busnelli" <
busnell...@elet.polimi.it
> ha scritto nel
messaggio news:3F27731C...@elet.polimi.it...
> Sicura ? Ti posso assicurare che fra i Medici del 1.1.8. Milano uno
> sicuramente non e' anestesista... ed esce sull'eli, sull'automedica e
> sta anche in COEU... e se leggi su I.S.P. vedrai che i Medici che
> scrivono non sono , per la maggior parte, anestesisti.
Ciao Max,
a parte il solito flame quando c'è di mezzo gseeta (a proposito, ma fino
all'altro giorno era mangusta, è tornata alle origini???), però qui in
effetti siamo un po' al "limite"...
So benissimo a chi ti riferisci e concordo sul fatto che sia un ottimo
medico, però effettivamente la DGR dice che mentre sui MSA su ruota il
medico deve essere solamente abilitato all'emergenza territoriale, in
effetti sull'elisoccorso dovrebbe esserci invece solo un
anestesista-rianimatore...
Ognuno ovviamente si assume le sue responsabilità, e chi autorizza medici
non rianimatori ad uscire sull'elisoccorso evidentemente lo fa con
cognzione di causa... comunque alla fine l'importante è che sia un medico
con le palle e su questo non ci piove!!! ;-)
Ciao, DAVIDE
P.S.: Con medico con le palle ovviamente non intendo che non siano ammesse
anche medici donna... :-)))


title: BLS

text:
> La tua Regione se non sbaglio ha uno Statuto paticolare, in ogni caso,
> ad Aosta sull'elicottero c'è il medico anestesista come in altre parti
> d'Italia, infatti quando ci fu l'intervento a Cogne, fu proprio
> l'anestesista a dichiarare che il bambino respirava
> ...................... poi sconfessato dall'autopsia.
> Nella mia regione, l'eliambulanza trasporta di norma solo pazienti
> stabilizzati, ovvero intubati.
> La tua Regione se non sbaglio ha uno Statuto paticolare, in ogni caso,
> ad Aosta sull'elicottero c'è il medico anestesista come in altre parti
> d'Italia, infatti quando ci fu l'intervento a Cogne, fu proprio
> l'anestesista a dichiarare che il bambino respirava
> ...................... poi sconfessato dall'autopsia.
> Nella mia regione, l'eliambulanza trasporta di norma solo pazienti
> stabilizzati, ovvero intubati.
La mia Regione è la Liguria (e non ha statuto speciale) e anche quì
l'elisoccorso non tratta solo
pazienti stabilizzati. Non so che tipo di medico ci sia a bordo ma non credo
siano solo anestesisti.
Ciao,
Andrea B.
Soccorritore Croce Blu Castelletto e CRI - Genova
Studente Medicina e Chirurgia


title: BLS

text:
Davide D'Acquino wrote:
> Ciao Max,
> a parte il solito flame quando c'è di mezzo gseeta (a proposito, ma fino
> all'altro giorno era mangusta, è tornata alle origini???)
porca miseria, non ci avevo fatto caso... :-))))
> So benissimo a chi ti riferisci e concordo sul fatto che sia un ottimo
> medico
se e' la stessa persona... poi ti scrivo e ti dico a chi mi riferisco
:-)
> però effettivamente la DGR dice che mentre sui MSA su ruota il
> medico deve essere solamente abilitato all'emergenza territoriale, in
> effetti sull'elisoccorso dovrebbe esserci invece solo un
> anestesista-rianimatore...
non ricordo questa cosa e ovviamente non ho la DGR sotto mano adesso...
ovviamente mi fido :-)
> Ognuno ovviamente si assume le sue responsabilità, e chi autorizza medici
> non rianimatori ad uscire sull'elisoccorso evidentemente lo fa con
> cognzione di causa... comunque alla fine l'importante è che sia un medico
> con le palle e su questo non ci piove!!! ;-)
mi pare che sia la cosa piu' importante, al di la' del pezzo di carta...
:-)
Ciao
			max


title: BLS

author: Geronimo Carreras

text:
"Francesco Bistrussu"
<
francesco.bistr...@anchequesto.tutordimpresa.it
> ha scritto nel
messaggio news:bg5gpr$e5q$1...@grillo.cs.interbusiness.it...
>
> "Francesco " <
frb...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> news:16d70b06a55b8ae491f...@mygate.mailgate.org...
> > La canula puň essere usata anche da un VdS, ovviamente se sa come si
> > mette.
>
> Lo so, ma volevo qualcosa di piů di un parere. Vorrei della carta che
> dicesse questo.
All'ultimo corso istruttori ce l'hanno "scritto". O meglio... hanno previsto
tranquillamente l'uso della Guedel, e considerato che il BLS che posso insegnare
č anche ai laici... dovrebbe essere cosě.
Ciao
Jerry


title: BLS

author: francesco

text:
> Quindi...le vostre chiacchiere sono a ZERO e da noi sull'eliambulanza
> ci sali solo se sei intubato.
Fortunatamente, in Emilia Romagna ci sali anche se non sei intubato.
Sarebbe interessante avere notizie da tutte le regioni per sapere qual'è la
tua sfortunata zona.
Francesco


title: BLS

text:
gseeta wrote:
>
> Quindi...le vostre chiacchiere sono a ZERO e da noi sull'eliambulanza
> ci sali solo se sei intubato.
>
Personale compreso! Lo dice la legge! :)))
Mangusta, senza una troll come te questo NG come farebbe?
Buona serata!
Andrea


title: BLS

text:
"francesco" <
francescoT...@areastampasrl.it
> ha scritto nel
messaggio news:PISVa.612$cl3....@news2.tin.it...

...non il Friuli, almeno qui spero che ti facciano salire sul volatile
anche senza la iot!
...e cmq mi raccontavano di un doc che intubava sempre tutti....al max
se eri x caso cosciente, ti sedava.......  dubbio amletico....mi
informerò meglio.... <:-(


title: BLS

text:
"Davide D'Acquino" <
davidedacquin...@istruttori118.net
> ha
scritto nel messaggio
> Ciao Max,
> a parte il solito flame quando c'è di mezzo gseeta (a proposito, ma
fino
> all'altro giorno era mangusta, è tornata alle origini???), però qui
in
> effetti siamo un po' al "limite"...
Ti sbagli carissimo, il flame in questo NG è da sempre provocato da
quelle 5/6 persone che credono di capire tutto e invece vengono
regolarmente smentiti dai fatti. Personalemente ritego che l'ignoranza
di questi pregiudica gli interventi delle eventuali persone serie che
vorrebbero partecipare( vedi il post di Virgilio). Visto che questi
signori  pur di affermare la loro IGNORANZA ricorrono ad ogni mezzo
solo perchè hanno imparato a leggere ed a scrivere allora mi sento
autorizzata (se ne ho voglia) di strapazzarli solo per il semplice
fatto che impediscono a quelli effettivamente preparati d'intervenire.
questa è la morale.....


title: BLS

text:
"Francesco " <
frb...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
>
> > Quindi...le vostre chiacchiere sono a ZERO e da noi
sull'eliambulanza
> > ci sali solo se sei intubato.
> Mi è capitato di fare 2 servizi con l'elisoccorso, un'amputazione di
un
> arto ed un politraumatizzato, però il paziente non è mai stato
intubato
> in nessuno dei due casi.
Evidentemente avevano un elicottero tanto spazioso da permettere
l'intubazione a volo .-))


title: BLS

text:
"DrDanny" <
lel...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
> Proviamo diversamente.
> Dimmi dove colloco questo"noi",dimmi in che CO lavori,su quale
elicottero,in
> quale ospedale,poi ci penso io a contattare il direttore della tua
CO e a
> farmi dare gli estremi della fantomatica legge che IMPONE
l'intubazione OT
> di un paziente trasportato in elicottero visto che capire questo
semplice
> concetto a te non riesce(o meglio non sai cosa vuol dire chiedere
scusa e
> ammettere di aver postato l'ennesima castroneria).
> su cosa sviamo stavolta?
> Bin Laden?
> Saddam?
> visto che pur di non rispondere hai tirato in ballo il gialllo di
Cogne!
> vabbè arrampicarsi sugli specchi ma a te dovrebbero farti
campionessa
> olimpionica.
>
>
> --
> Daniele Cereda
> Studente Medicina e Chirurgia
> Soccorritore CVL
TU  DEVI PENSARE SOLAMENTE A STUDIARE PERCHE' SE TI PASSIAMO SOTTO LE
MANI RISCHIAMO DI MORIRE; VISTO CHE NON SAI CHE UNA CANULA DI MAYO O
DI GUADEL PUO' PROVOCARE IL RIFLESSO FARINGEO E SOPRATTUTTO NON SAI
CHE L'ANESTESIA O SEDAZIONE,DOVE NON ESISTE L'EMERGENZA, VENGONO
PRATICATE ALMENO 6 ORE LONTANE DALL'ULTIMO PASTO.
...tutto il resto non conta  perchè per certe affermazioni,qualsiasi
primario di buterebbe fuori dalla parta.


title: BLS

text:
"gseeta" wrote:
>...tutto il resto non conta  perchè per certe affermazioni,qualsiasi
>primario di buterebbe fuori dalla parta.
.... io intanto sto ancora aspettando la legge a cui hai fatto
riferimento...quella ke poi è mutata in linea guida...e ke domani
probabilmente sarà un tuo parere personale...
--------------------------------------------------
"...la convinzione di una miglior conoscenza, porta più mali della
peggior ignoranza..."
 Archimede


title: BLS

text:
"Francesco " <
frb...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> > PEGGIO I VOLONTARI NON DOVREBBERO ESISTERE

Il volontario ruba regolarmente posti di lavoro e soprattutto non
permette ai cittadini di avere sul territorio persone professioniste
che accudiscono alla loro salute. Certo, per qualsiasi "cassa" è
preferibile un volontario che un impiegato da remunerare tutti i mesi.
Ti dirò di più, conosco un posto dove per il servizio di 118
partecipano tutte le Associazioni di volontariato della zona, ma per
il soccorso avanzato vengono impiegati solo gli autisti (dipendenti)
di una Associazione...nessun altra. Quindi sull'ambualanza operano
solo: autista, infermiere, anestesista ed eventuale specilista.
NON CI SONO VOLONTARI.....e dal mio punto di vista è la cosa più
giusta. Poi, se a Milano (Padania), credono di sopperire alla carenza
di anestesisti con altre figure è un problema per la
cittadinanza...magari ignara...tutto qui.
Per gli "epiteti" lascia perdere, ha cercato la provocazione
altrimenti avrebbe cercato le deduzioni del relativo problema.


title: BLS

text:
"Darkspawn" <
Fu...@wappi.com
> ha scritto nel messaggio
> >...tutto il resto non conta  perchè per certe
affermazioni,qualsiasi
> >primario di buterebbe fuori dalla parta.
>
> .... io intanto sto ancora aspettando la legge a cui hai fatto
> riferimento...quella ke poi è mutata in linea guida...e ke domani
> probabilmente sarà un tuo parere personale...
Tu sei solo un provocatore del NG, devi andarti a leggere la legge,
perchè il numeretto te l'ho già postato.
Così come ti devi andare a leggere le Convenzioni di Ginevra.


title: BLS

text:
"gseeta" wrote:
>Tu sei solo un provocatore del NG, devi andarti a leggere la legge,
>perchè il numeretto te l'ho già postato.
e continui a svicolare...
e a inventare...
>Così come ti devi andare a leggere le Convenzioni di Ginevra.
quali, quelle ke ke non conosci ma ke ci vuoi insegnare??
:oD
ormai sei agli sgoccioli mia cara!



title: BLS

text:
"Darkspawn" <
Fu...@wappi.com
> ha scritto nel messaggio
>
> >Tu sei solo un provocatore del NG, devi andarti a leggere la legge,
> >perchè il numeretto te l'ho già postato.
>
> e continui a svicolare...
> e a inventare...
sai leggere?
> >Così come ti devi andare a leggere le Convenzioni di Ginevra.
>
> quali, quelle ke ke non conosci ma ke ci vuoi insegnare??
> :oD
Svicolo? Questo è il male della CRI, se è vero che sei un suo
volontario.
La vostra cricchetta, sta arrivando a cesurare tutti quelli che non la
pensansano come voi....
Non perchè perchè riuscite ad evere ragione, solamente perchè alla
gente non gli va di sopportare i vostri continui insulti ed
arroganze....voi non cumunicate, voi volete imporre solo il vostro
pensiero che spesso non corrisponde alla realtà dei fatti e
quando qualcuno ve lo fa notare, passate all'insulto gratuito ed alla
provocazione. Sapete solo polemizzare, sia quando concetto è gisto sia
quando non lo è....
Solo chi si vuole male può continuare a rispondervi...SIETE UNA CAUSA
PERSA!


title: BLS

text:
"gseeta" <
gse...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1DAVa.43869$Za4.1...@news2.tin.it...
> poi ti lamenti perchè ti tratto da testardo come un mulo.
>
> PEGGIO I VOLONTARI NON DOVREBBERO ESISTERE
PLONK!
--
Giancarlo Orizio P.A. Intervol Milano
"Zio Giancarlo"
ori...@libero.it
giancarl...@fastwebnet.it
Il Sito del NG
http://primosoccorso.virtualave.net
Tutto cio' che scrivo e' mia opinione personale"
;-)))


title: BLS

text:
Ciao Max!!!
"Maximilian Busnelli" <
busnell...@elet.polimi.it
> ha scritto nel
messaggio news:3F277CDA...@elet.polimi.it...
> Giancarlo Orizio wrote:>
> > Allora a Milano siamo tutti fuori legge!
> > :-)))))))))))))))))))))
> ssshhh, che se per caso Road legge il NG poi parte con "io ve l'avevo
> detto, voi non ci credevate"... ricordi la storia degli OT in centrale,
> no ? ;)))))))
ROTFL!!!
:-))))))))))))))
> > P.S. Sugli Eli e sulle Alfa ci sono anche non Anestesisti!
> Gia'... anche perche' dove li trovano gli anestesisti per tutti i mezzi
> ?
Be'...mi sembra che gseeta scriva dalla Campania.....forse li ne hanno
tanti, ma sopratutto hanno tanti soldi per pagarli!!!
;-)))))))))))))
Bye!!!



title: BLS

text:
"Giancarlo Orizio" <
giancarl...@fastwebnet.it
> ha scritto nel
messaggio
> Be'...mi sembra che gseeta scriva dalla Campania.....forse li ne
hanno
> tanti, ma sopratutto hanno tanti soldi per pagarli!!!
> ;-)))))))))))))
> Bye!!!
Gli anestesisti si sono quasi estinti, e non possono essere impegnati
sull'elicottero quando poi si devono chiudere le sale operatorie per
la loro carenza.....non è una questione di soldi e neanche di
terronismo come la vorresti far passare tu.
Fai bene a plonkarmi, visto non reggi il confronto....chiama il troll,
non sono esperta in informatica, forse riuscirai a spuntala


title: BLS

text:
gseeta wrote:
>>
>> TU  DEVI PENSARE SOLAMENTE A STUDIARE PERCHE' SE TI PASSIAMO SOTTO LE
>> MANI RISCHIAMO DI MORIRE;
Donnino piano con le parole,ora mi sto stancando mica poco,occhio che ci si
impiega poco a fare una bella denuncina per diffamazione,comincia a moderare
le parole!
 VISTO CHE NON SAI CHE UNA CANULA DI MAYO O
>> DI GUADEL PUO' PROVOCARE IL RIFLESSO FARINGEO E SOPRATTUTTO NON SAI
>> CHE L'ANESTESIA O SEDAZIONE,DOVE NON ESISTE L'EMERGENZA, VENGONO
>> PRATICATE ALMENO 6 ORE LONTANE DALL'ULTIMO PASTO.
>>
>> ...tutto il resto non conta  perchč per certe affermazioni,qualsiasi
>> primario di buterebbe fuori dalla parta.
E come sempre non rispondi!
brava continua cosě!
--
Daniele Cereda
Studente Medicina e Chirurgia
Soccorritore CVL
Tutte le opinioni espresse sono personali.


title: BLS

text:
gseeta wrote:
>> "Francesco " <
frb...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
>>
>>>> PEGGIO I VOLONTARI NON DOVREBBERO ESISTERE
ah perchè tu invece sì?
>> Il volontario ruba regolarmente posti di lavoro e soprattutto non
>> permette ai cittadini di avere sul territorio persone professioniste
>> che accudiscono alla loro salute.
guarda oramai sei al delirio questa tua frase la dice lunga su quanto
capisci di volontariato,CRI,soccorso extra-ospedaliero e medicina!
dire un tubo è dire poco,il mononeurone non ce la fa a fare una onesta
sinapsi(anche perchè da solo con chi la fa?col suo stesso assone?)
Certo, per qualsiasi "cassa" è
>> preferibile un volontario che un impiegato da remunerare tutti i
>> mesi. Ti dirò di più, conosco un posto dove per il servizio di 118
>> partecipano tutte le Associazioni di volontariato della zona, ma per
>> il soccorso avanzato vengono impiegati solo gli autisti (dipendenti)
>> di una Associazione...nessun altra. Quindi sull'ambualanza operano
>> solo: autista, infermiere, anestesista ed eventuale specilista.
>> NON CI SONO VOLONTARI.....
tutto perfetto immagino!
e dal mio punto di vista è la cosa più
>> giusta. Poi, se a Milano (Padania), credono di sopperire alla carenza
>> di anestesisti con altre figure è un problema per la
>> cittadinanza...magari ignara...tutto qui.
>> Per gli "epiteti" lascia perdere, ha cercato la provocazione
>> altrimenti avrebbe cercato le deduzioni del relativo problema.
ma va.................



title: BLS

text:
"gseeta" wrote:
>sai leggere?
certo, e ho saputo leggere benissimo il testo di una legge ke parla
della preparazione del personale sulle eliambulanze ma non cita
assolutamente la questione dell'intubato
>Solo chi si vuole male può continuare a rispondervi...SIETE UNA CAUSA
>PERSA!
buaaaaaaaaaa hai ragione mangusta! :*(
tutto il mondo ce l'ha con te, ke ingiustizia vero??
non è ke forse 6 tu ke spari cazzate???
medita...
PS: oggi ero in servizio come al solito col personale 118, ho riferito
la "tua" legge sull'intubato obbligatorio in eliambulanza
non ti dico le risate
credi di essere tanto furba, ma ti assicuro, non la 6 x niente!



title: Caffè Dunant - N.11 Notiziario Micr

author: Riva Valter

text:
<+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+><+>
Caffè Dunant
 Notiziario a cura del MICR Castiglione delle Stiviere
 N.11 del 09/12/98
 email
mi...@dsmnet.it

http://www.dsmnet.it/micr
<+><+><+><+><+><+><+><+> CONTENUTO <+><+><+><+><+><+><+>
1. ICRC NEWS 48 Traduzione di R.Arnò
2. Messaggio sulla campagna antimine di Sergio Petiziol
3. Convegno nazionale per la celebrazione del 50° anniversario
della Dichiarazione universale dei diritti dell’Uomo-   Roma
10 11 dicembre ’98
<+><+><+><+><+><+><+><+><+>( -1- )<+><+><+><+><+><+><+>+>
ICRC NEWS 48, 4 dicembre 1998
SOMMARIO
YUGOSLAVIA/KOSOVO: IL CICR INCREMENTA LA DISTRIBUZIONE DI
VIVERI:
Il CICR, lavorando in stretta collaborazione con il Programma
alimentare mondiale, ha individuato con precisione le aree
dove la popolazione ha bisogno di maggiore assistenza ed ha
cominciato a rifornire con viveri supplementari diversi centri
di distribuzione in tutto il Kosovo.
RWANDA: GRAZIE AL PROGRAMMA "FOTO-TRACING" I BAMBINI POSSONO
ESSERE RICONGIUNTI AI LORO FAMIGLIARI:
E' soprannominato "Bitama" che, in lingua rwandese, significa
"bambino paffuto". Quando, nel 1997, fu visto per la prima
volta dai delegati del CICR non era in grado di dire chi
fossero i suoi genitori. E' stato rimpatriato solo, nessuno
avendone richiesto il ritorno, e tutto ciò che poteva
ricordare era il suo soprannome.
TOGO: LA CROCE-ROSSA NELLE SCUOLE:
Da due mesi, due scuole primarie del Togo hanno intrapreso
l'insegnamento dei principi di base della Croce-Rossa, del
diritto internazionale umanitario e del primo soccorso ai loro
studenti, di età compresa tra i 7 e i 13 anni.
MINE ANTIUOMO: UN ANNO DOPO: NUOVO APPELLO DEL CICR PER LA
RATIFICA E L'ATTUAZIONE DEL TRATTATO DI OTTAWA:
E' passato un anno da quando la Convenzione sul divieto
dell'uso, dello stoccaggio, della produzione e del
trasferimento delle mine antiuomo e sulla loro distruzione è
stata firmata da 123 Stati ad Ottawa, in Canada.
<+><+><+><+><+><+><+><+><+>( -2- )<+><+><+><+><+><+><+>+>
Riceviamo da Sergio, un AmicoMicr che ringraziamo
per la collaborazione dimostrata,  il seguente
appello riguardo il problema delle mine antipersona, riportato
integralmente.
Cari amici,
Continua incessante la nefasta opera delle mine antiuomo,
aiutata anche dagli straordinari eventi metereologici recenti
(uragano Mitch)Deve continuare incessante anche l'azione
contro questa peste tecnologica, nelle forme e nei modi che
ogni persona di coscienza può portare avanti.
Segnalo all'attenzione di tutti la possibilità di firmare
elettronicamente la petizione in Memoria di Lady Diana
Spencer, organizzata dalla Croce Rossa Britannica e
sponsorizzata c/o:
www.demon.co.uk/aesop/landmine.htm
.
Inoltre si può anche firmare il "guestbook/libro degli ospiti"
della Campagna Internazionale ICBM (Jody Williams) a:
www.icblm.org
 o, anche lasciare una testimonianza o messaggio
a:
mi...@extott08.x400.gc.ca
., e-mail del sito ufficiale
canadese SAFE LANE.
Segnalo, inoltre, un sito italiano in costruzione che intende
raccogliere stimoli e contributi sull'argomento:
http://mine.freeweb.org
Cordialmente,
Sergio Petiziol
<+><+><+><+><+><+><+><+><+>( -3- )<+><+><+><+><+><+><+>+>
Comitato per il 50° anniversario della dichiarazione
Universale dei Diritti dell’Uomo
S.I.O.I. Società Italiana per l’Organizzazione Internazionale
“Il sistema universale dei Diritti Umani all’alba del XXI
secolo”
Convegno nazionale per la celebrazione del 50° anniversario
della Dichiarazione universale dei diritti dell’Uomo
Roma 10 11 dicembre ’98
S.I.O.I. – Sala conferenze
Piazza San Marco, 51
ROMA
Dal preambolo della Dichiarazione Universale dei Diritti
dell’Uomo:
<….L’Assemblea Generale proclama la presente Dichiarazione
universale dei diritti dell’uomo come ideale comune da
raggiungersi da tutti i popoli e da tutte le Nazioni, al fine
che ogni individuo ed ogni organo della società, avendo
costantemente presente questa Dichiarazione, si sforzi di
promuovere, con l’insegnamento e l’educazione, il rispetto di
questi diritti e di queste libertà….>
Segreteria del Convegno:
Tiziana Calzighetti, Mariacarmen Colitti, Francesco Pensabene,
Maria Chiara Vitucci
Tel: 06 69207823
Fax 06 6789102
GIOVEDI’ 10 dicembre
<La dichiarazione universale e lo sviluppo dei sistemi di
promozione e protezione dei diritti umani>
h.15.00
 Presiede Prof.Giovanni Conso
Intervengono:
Prof.Giovanni Conso – Presidente della Conferenza diplomatica
delle Nazioni Unite per la istituzione di una Corte Penale
internazionale
Prof.Luigi Condorelli – Università di Ginevra
Prof.Umberto Leanza – Capo del Contenzioso Diplimatico,
Trattati e Affari Legislativi, Ministero degli Affari Esteri
On.Maria Pia Garavaglia – Presidente Generale della Croce
Rossa Italiana
Cons.Guido Raimondi – Procura Generale della Corte di
Cassazione – Presidente del Comitato direttico europeo per i
diritti dell’uomo del Consiglio d’Europa
VENERDI’ 11 dicembre
< I diritti emergenti dalla solidarietà alla protezione dei
gruppi e degli individui particolarmente vulnerabili>
h.9,30
Presiede: Amb.Umberto La Rocca
Intervengono:
Prof. Ugo Villani – Università di Bari
Dr.Gerald Moore – Direttore dell’Ufficio Legale FAO
Prof.Giorgio Conetti – Università dell’Insubria
Prof.Maria Rita Saulle – Università La Sapienza di Roma
Dr:Maurizio Sacconi – Direttore dell’Ufficio di Roma dell
I.L.O.
Prof.Bruno Nascimbene – Università di Milano
VENERDI’ 11 dicembre
Tavola Rotonda :
<Diritti Umani e Politica Estera>
h.15,30
Presiede: Amb. Umberto Vattani
Intervengono:
Amb.Umberto Vattani – Segretario Generale del Ministero Affari
Esteri
Amb.Mario Alessi – Presidente del Comitato Interministeriale
dei Diritti Umani
Prof.Antonio Tizzano – Università La Sapienza di Roma
Prof.Sergio Marchisio – Università La Sapienza di Roma
Dr.Antonio Lettieri – Responsabile dei Rapporti con le
Istituzioni Economiche Internazionali della Confederazione
Generale Italiana del Lavoro – Presidente del CISS
<+><+><+><+><+><+><+><+><+>(fine)<+><+><+><+><+><+><+>+>


title: Ancora su Scelli

author: Un socio

text:
Cari Soci della CRI
Per il bene della CRI sarebbe meglio che Scelli tornasse da quella
associazione da dove proviene (o da dove è stato cacciato). La nostra CRI ha
già subito tanti guai a causa delle ingerenze politiche.
Alla CRI non servono incantatori di serpenti, noi vogliamo eleggere i nostri
rappresentanti, anche se lo Statuto attuale non è adatto a questa CRI,
vogliamo che le cariche siano elettive e con tale democraticità proporre le
modifiche statutarie senza ingerenze politiche (sono state parecchie e ci
sono ancora)
Si dice che Scelli rinuncia al compenso di vice commissario però ha
incrementato le consulenze di almeno venti elementi, la CRI veniva criticata
per le troppe consulenze!! Ora si fa di meglio!!
Quale motivazione, se non solo quella politica-partitica ha indotto Scelli a
sostituire i Presidenti non allineati?
Cari Soci non illudetevi, la gestione commissariale porterà la CRI alla sua
annientazione completa, altre associazioni occuperanno gli spazi che la CRI
non riuscirà a colmare la sua aumentata inefficienza ed immobilismo causata
dalla mancanza di dialogo.
Altra trovata del vice commissario, promuoverà un meeting di tutti Soci e
per non fare distinzione di razza o di ceto sociale chiederà ai partecipanti
di contribuire personalmente con 50 euro (portatevi appresso la denuncia dei
redditi - oppure questa operazione potrebbe essere finanziata con il
contributo di qualche partito cosicché lo Scelli possa avere una platea
selezionata che approvi tutto quello che egli propone, la democrazia in
Italia funziona così.
Il fatto che il commissario Demistura si sia dimesso e che lo stesso vice
commissario non sia titolato a tutti gli effetti a gestire la CRI fa pensare
che un bel giorno ci diranno che tutti gli atti da lui adottati siano nulli
e per cui verrebbe nominato un commissario straordinario. In questa ipotesi
inizierebbe il famoso commissariamento che dovrebbe durare per almeno un
anno salvo contrattempi vari.
I volontari a tutti i livelli troveranno sicuramente interesse in altre
associazioni similari alla CRI. Questo è il vantaggio del commissarimento e
del recente statuto *emendato e voluto dal governo* senza alcuna
considerazione dei soci CRI.
Sono un socio CRI profondamente deluso
Giggi
P.S. chiedo scusa per l'anonimato,ma come forse saprete le vendette, da noi,
sono all'ordine del giorno...


title: Ancora su Scelli

text:
"Un socio" <
socio.del...@cri.it
> ha scritto nel messaggio
news:aPgca.11470$7y3.3...@twister1.libero.it...
> Cari Soci della CRI
> Giggi
Caro "Giggi",
per il bene della CRI, senza mai abbassare la vigilanza, ci vorrebbe più
ottimismo e meno malizia. Non possiamo pensare che chiunque ci mettano sia
in mala fede, in questo modo non troveremo mai la fine a questa situazione e
rischiamo di far
cacciare, chi ci può aiutare, per aver diffuso delle supposizioni basate sul
nulla.
A proposito, da dove è stato cacciato Scelli?
Io credo che tra gli incantatori di serpenti ci sei anche tu, con queste
gratuità tu incanti quei serpenti velenosi che non lasceranno, per
interessi personali, lavorare Scelli.
Scelli ha accettato questo incarico per aiutarci, dobbiamo smetterla di
fargli perdere del tempo per badare e difendersi dalle voci di corridoio.
Il tuo anonimato, tra l'altro, mi sembra il logico atteggiamento di chi ha
la coda di paglia.
Firmati, fai sapere chi sei; forse, però, sei uno di quei dipendenti,
impegnati a far passare le giornate lavorative con difficili videogame, che
Scelli vuole eliminare o, forse, sei uno di quei vertici, non eletti dalla
base, a cui sta scricchiolando la comoda poltrona.
Beh, allora ti capisco e ti dico che fai bene a lanciare questi sassi
anonimi, è la tua ultima speranza di mantenere il posto o la poltrona.
Io mi firmo, non ho niente da nascondere e mi piace il gioco pulito, mi
piace giocare per il bene della CRI.
Ciao Francesco Mori


title: Ancora su Scelli

author: Giggi

text:
> Giggi
>
> P.S. chiedo scusa per l'anonimato,ma come forse saprete le vendette, da
noi,
> sono all'ordine del giorno...
Visto che non condivido quasi nulla di quello cha hai scrito e che siamo
"omonimi" ci tengo a precisare che... tu non sei me... insomma ci siamo
capiti.
Sinceramente non capisco la tua paura di firmarti... bah!
Giggi
(Luigi Careddu)
VdS Roma Nord


title: Ancora su Scelli

author: Croce Rossa

text:
> Beh, allora ti capisco e ti dico che fai bene a lanciare questi sassi
> anonimi, č la tua ultima speranza di mantenere il posto o la poltrona.
> Io mi firmo, non ho niente da nascondere e mi piace il gioco pulito, mi
> piace giocare per il bene della CRI.
> Ciao Francesco Mori
Sono perfettamente d'accordo, forse č veramente giunta l'ora del
rinnovamento in cri. Spero che tante e tante persone perdano la poltrona che
hanno tenuto per anni compiendo illeciti regolamentari.


title: Ancora su Scelli

author: mangusta

text:
"Un socio" <
socio.del...@cri.it
> ha scritto nel
> P.S. chiedo scusa per l'anonimato,ma come forse saprete le vendette, da
noi,
> sono all'ordine del giorno...
Scuse accettate e proprio per questo motivo la Cri deve essere rinnovata.


title: Ancora su Scelli

author: elena

text:
Come posso risalire al numero della Gazzetta Ufficiale sul quale è stata
pubblicata la nomina di Scelli, dopo le dimissioni di De Mistura?
Grazie,
elena
"francesco" <
fran...@areastampasrl.it
> ha scritto nel messaggio
news:2wica.80859$zo2.2...@news2.tin.it...



title: Ancora su Scelli

text:
"elena" <
elena-bram...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3MBca.14315$7y3.4...@twister1.libero.it...
> Come posso risalire al numero della Gazzetta Ufficiale sul quale è stata
> pubblicata la nomina di Scelli, dopo le dimissioni di De Mistura?
>
è una battuta?!
Giggi
VdS Roma Nord


title: SOCREM

author: Societa' per la Cremazione

text:
Gent.mi Sigg.
per tutti coloro che volessero informazioni sulla Societą per la Cremazione
di Livorno e sulla pratica Cremazionista possono scriverci al seguente
e-mail:
miche...@iol.it
oppure visitare il nostro web:
http://politica.digiland.it/1102/


title: SOCREM

text:
Gent.mi Sig.
Per tutti coloro che volessero avere informazioni sulla Societą per la
Cremazione di Livorno o per sapere il realtivo funzionamento della pratica
cremazionista possono scriverci direttamente al seguente indirizzo e-mail:
miche...@iol.it
oppure possono visitare il nostro web:
http://politica.digiland.it/1102
Cordiali Saluti


title: bari e genova chiamate all'appello!

author: gabbianella

text:
Dal 10 dicembre presso le città di Bari e Genova sulla posta ordinaria verrà
apposta una targhetta
pubblicitaria sulla campagna naz.le.
Spedite tante cartoline di auguri!!!!!!
Il diritto dei bambini a proteggere il loro mondo
Con questo slogan la Croce Rossa Italiana nella giornata del 20 novembre, in
concomitanza con la ricorrenza della Dichiarazione dei diritti del fanciullo
(siglata a New York nel 1959), ha presentato la Campagna Nazionale a favore
dei bambini.
Sotto l'Alto Patronato del Presidente della Repubblica, la Campagna quest'
anno è dedicata ai bambini vittime di guerra.
In particolare di una guerra ormai lontana nei pensieri degli uomini come
quella del Kosovo, i cui danni sono però ancora vivi nei disagi della
popolazione.
Essa si incentra sulla pubblicazione dell'opera editoriale della Croce Rossa
"La pace delle cose", una raccolta di disegni dei bambini ospitati presso i
Campi Profughi di Kukes e Kavaje durante la guerra nel Kosovo.
Le immagini in esso contenute esprimono stati d'animo ed esperienze vissute,
in prima persona, dai ragazzi.
Oltre al libro sono state realizzate delle cartoline postali e fino alla
fine di dicembre sarà possibile richiedere lo speciale annullo filatelico
rilasciato appositamente dalle Poste Italiane.L'intento è raccogliere
sufficienti fondi da destinarsi alla ricostruzione
dell'Ambulatorio pediatrico anti-tubercolare dell'Ospedale di Pec.
Chiunque fosse interessato a contribuire alla Campagna Nazionale può
visionare il sito della CRI (
www.cri.it
 ) e trovare maggiori informazioni


title: Pasqua 1999

author: Alx

text:
Cari colleghi CRI e ...infiltrati :-))) voglio inviarvi i miei pi+APk- cordiali
auguri di buona Pasqua unendoli a quelli della delegazione di Buccinasco,
con la sola preghiera di utilizzare una parte di questi giorni di festa per
rivolgere un pensiero particolare a tutte quelle persone che si trovano
nella condizione di vivere una guerra, non solo quella che si sta
combattendo dietro casa nostra ma tutte le guerre del mondo.
AUGURI
Alessandro Corsi
V.d.S. CRI Buccinasco (MI)


title: Pasqua 1999

text:
Alx wrote:
>
> Cari colleghi CRI e ...infiltrati :-))) voglio inviarvi i miei pi+APk- cordiali
> auguri di buona Pasqua unendoli a quelli della delegazione di Buccinasco,
mi associo al pensiero dell'amico Alex, auguri anche dalla Delegazione
di San Donato Mil.se
					maximilian busnelli
cri san donato milanese


title: Pasqua 1999

author: Philemon Actarus

text:
Un pensiero, ma non solo...
Cari colleghi vds e di CRI in generale. Cerchiamo di contribuire, ognuno con
i mezzi di cui dispone, ad alleviare (per quanto possibile) le sofferenze
dei profughi dei popoli dei balcani.
Sperando che anche le altre nazioni aprano gli occhi e le orecchie.
La commovente missione "arcobaleno" della nave S. Marco non è sufficiente.
L'Italia in fatto di solidarietà, non ha eguali.
Speriamo bene...
Phil
comitato locale CRI
Castellana Grotte (BA)


title: Pasqua 1999

author: elisabetta

text:
Ricambio gli auguri e se vi avanza una "colomba" sappiate che la CRI della
provincia di MI (presumo anche tutte le altre) si sta attivando per la
raccolta di materiali di prima necessita' attraverso le proprie sedi.
Oggi partono 25 di noi con 12 mezzi CRI per l'Albania...sono i primi che
partono da qui...buon viaggio e buona pasqua ragazzi......
Alx ha scritto nel messaggio <7dvguu$q01$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Cari colleghi CRI e ...infiltrati :-))) voglio inviarvi i miei pi+APk-
cordiali
>auguri di buona Pasqua unendoli a quelli della delegazione di Buccinasco,



title: Pasqua 1999

text:
scusate ma mi sono dimenticata di firmare...
Elisabetta Cella Delegato Tecnico Locale di P.C. di Peschiera Borromeo



title: Pasqua 1999

author: Giuseppe

text:
elisabetta ha scritto nel messaggio <7e1v46$36r$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Ricambio gli auguri e se vi avanza una "colomba" sappiate che la CRI della
>provincia di MI (presumo anche tutte le altre) si sta attivando per la
>raccolta di materiali di prima necessita' attraverso le proprie sedi.
>Oggi partono 25 di noi con 12 mezzi CRI per l'Albania...sono i primi che
>partono da qui...buon viaggio e buona pasqua ragazzi......
Ciao, buona Pasqua e buon viaggio a chi parte...noi avremo una riunione
operativa questa sera............gli altri partono e noi facciamo le
riunioni........:-(
Con l'augurio che le colombe che portiamo, almeno quest'anno siano colombe
di PACE.
Ciao
Giuseppe
CRI TREVIGLIO (Bg)


title: Pasqua 1999

text:
caro Giuseppe se ti puo' consolare anche noi abbiamo fatto la riunione ieri
sera...e poi siamo partiti...
Elisabetta Cella D.T.L.P.C. Peschiera Borromeo MI
Giuseppe ha scritto nel messaggio <
92305795...@tango.comm2000.it
>...



title: Pasqua 1999

author: Paolo Radaelli

text:
Nella giornata di oggi, tante riflessioni. Ho appena visto le immagini del
TG3 regionale Lombardia. Ragazzi, sono ORGOGLIOSO di vedere tanti VdS e non
solo che, appresa la notizia della riunione provinciale di ieri, senza molto
pensare, ai se, ai ma, ai pero', si sono messi anfifi e tuta e sono partiti.
Sono ORGOGLIOSO per tutti, in particolare per la colonna della Lombardia, e
permettete, anche a DUE del nostro gruppo. Ho appena sentito la mamma di uno
dei due, e' in lacrime per il figlio. Ho cercato di consolarla, dicendo che
la CRI dovrebbe essere tutta cosi', come suo figlio....che e' partito
stasera e tornera' fra 15 giorni.
Oggi ho appreso che sara' allestito nell'aeroporto di Bresso (mi) un campo
profughi. La' sara' impegata la forza consistente dei *nostri* aiuti
umanitari, come la provincia vorra' disporre al meglio. Sono ORGOGLIOSO di
una cosa : quando la CRI chiama, subito qualche VdS, sempre e subito
risponde......
Auguri a tutti quelli che sono partiti, che passano la Pasqua lontano dalle
loro famiglie, dai loro cari, dalle loro affettivita'..... sono lontatni ma
LI SENTIAMO TROPPO VICINI A NOI.  Auguri ancora , anche a Mirco ed Alberto,
del gruppo MI.20280.=
Paolo, Ispettore Monza.


title: nuovo statuto: Presidente C. L. figura "indebolita"?

author: Marco Giglioli

text:
Le regole nel Consiglio Direttivo del Comitato Locale:
il Presidente è eletto direttamente dai Soci;
il resto dei Consiglieri ...anche (ma le modalità non mi sembrano chiare:
forse un consigliere x componente?) ;
Le decisioni si prendono a maggioranza;
Quindi il presidente non può preventivamente contare su una maggioranza  per
poter svolgere il proprio incarico e in caso di non condivisione di
decisione del consiglio non avrebbe altra strada se non le dimissioni.
Questo, credo, rende il Presidente più "debole".
Non so se questo possa essere un bene o un male.
Certamente vedo una contraddizione nello Statuto: da una parte si vuole un
Presidente (che rappresenta l'Associazione e cura i rapporti con le autorità
locali) eletto direttamente dai Soci; dall'altra però non lo si mette in
condizione di portare a termine il proprio mandato. A questa soluzione
preferivo un Pres. eletto dal Consiglio.
--
Vds Marco Giglioli
Com. Locale Cri di Sorbolo (PR)


author: Relic

text:
Sarebbe preferibile un Presidente eletto direttamente dai volontari, con un
consiglio con poteri consultivi, oppure nominato dal Presidente Provinciale
come adesso. Il Presidente deve essere super partes, ma non lo può fare se
per "governare deve stare attento a no pestare i calli a questa o quella
componente, oppure ad escogitare soluzioni salomoniche per non essere messo
in minoranza in consiglio quando ha necessità del loro appoggio.
Il Presidente deve amministrare e gestire, non fare il politico. La CRI
funzionava molto meglio con i Presidenti nominati a livello centrale che non
dopo la cosiddetta "democratizzazione". Troppa gente ha cercato (e trovato,
sich) una sedia comoda ed un posto da stipendiato dopo il nuovo statuto.
Se andiamo a vedere la vecchia, polverosa, ma gloriosa CRI del prima MPG,
era la VERA CRI.
Questa di oggi, con tutta la buona volontà, è un gran caos, che come
risultato ha portato ad una fprte emorragia di volontari ed ha ridotto di
molto le vocazioni in CRI, a vantaggio dell avarie "sottomarche" e
dell'AUSER, astro nascente del volontariato "politicamente schierato".
Sarebbe opportuno che qualcuno si rendesse conto che la CRI non è formata
dai 300 dipendenti, ma dai 45.000 (?) soci volontari, e senza di questi, la
pagnotta ai dipendenti non si paga.
Nemmeno i vari consiglieri regionali e nazionali si ne escono da questa
logica. Al massimo hanno fatto gli interessi dei loro comitati di
appartenenza: da buoni politici, si coltivano il loro orticello.
Speriamo che alle prossime elezioni si faccia una bella pulizia generale.
Ciao
Ron
"Marco Giglioli" <
Marcog...@liberto.it
> ha scritto nel messaggio
news:I%El9.27282$Eu.6...@twister1.libero.it...



author: JackMaga

text:
Relic <
hsu...@tin.it
> wrote in message
y_Hl9.159272$ub2.3...@news1.tin.it...
.> Questa di oggi, con tutta la buona volontą, č un gran caos, che come
> risultato ha portato ad una fprte emorragia di volontari ed ha ridotto di
> molto le vocazioni in CRI, a vantaggio dell avarie "sottomarche" e
> dell'AUSER, astro nascente del volontariato "politicamente schierato".
Che č l'AUSER?
Ciao
--
Giacomo Magagnotti
vds CRI Padova
Tutto rigorosamente IMHO


text:
E' un'Associazione che è stata creata dal sindacato (credo CGIL), per
raggruppare pensionati da destinare principalmente a svolgere servizi
socio-assistenziali.
Il fatto è che ogni delegazione dell'AUSER, è formata da oltre 300/500
(quelle più piccole).
Che numero esorbitante direte voi! per forza, fanno associare al completo il
nuclei familiari dei soci, e gli assistiti per avvalersi del servizio si
devono tesserare pure loro.
Unico neo, è che tali associazioni sorgono prevalentemente in comuni
governati da partiti di sx, che in cambio di sedi, mezzi e contributi a
pioggia vari, in cambio mettono un esponente politico del posto come
presidente.
Se lo guardiamo dal punto di vista delle sedi, mezzi e fondi, non è male. Se
invece consideriamo il lato morale, ovvero lo sfruttamento della sofferenza
del prossimo a fini politici, allora, almeno per me, è immorale ed
oscenamente sbagliato.
Come avrete capito, detesto i politici, che rappresentano gli esponenti più
mediocri che una comunità civile possa esprimere.
Ciao
Rob
"JackMaga" <giacomomaga...@POSTAtin.it> ha scritto nel messaggio
news:06Ll9.160026$ub2.3...@news1.tin.it...
>
> Relic <
hsu...@tin.it
> wrote in message
> y_Hl9.159272$ub2.3...@news1.tin.it...
> .> Questa di oggi, con tutta la buona volontà, è un gran caos, che come
> > risultato ha portato ad una fprte emorragia di volontari ed ha ridotto
di
> > molto le vocazioni in CRI, a vantaggio dell avarie "sottomarche" e
> > dell'AUSER, astro nascente del volontariato "politicamente schierato".
>
> Che è l'AUSER?



title: Automedica 118

author: Gian Franco

text:
Vorrei conoscere la situazione presso altre centrali operative 118 riguardo
all'impiego di automedica anziche di una MSA distaccata.
A La Spezia sono quasi pronti a partire facendo a meno dei volontari di CRI
e Pubbliche assistenze.
Cosa ne pensate?
V.D.S. Gian Franco
La Spezia


title: Automedica 118

author: Adriano

text:
Ciao...
ti rispondo subito:
a Padova e provincia, il servizio  118, viene svolto in questo modo:
Sono coinvolte:
- Croce Rossa di Padova (ma anche di Selvazzano, Piove di Sacco, Trebaseleghe,
Vigodarzere, Masera')
- Croce Verde di Padova (ma anche Tencarola, Cadoneghe, Albignasego)
- Ospedali con servizio di Pronto soccorso e ambulanze (in provincia)

Il 118 ha a disposizione 2 Automediche:
- 1 in convenzione con la Croce Rossa ( autista CRI [che in tanti casi e' anche
infermiere professionale] , medico anestesista, infermiere di rianiazione 118)
che e' la prima automedica ad essere utilizzata;
- 1 del 118 stesso con medico anestesista e infermiere di rianimazione 118.
Prima di tutto, la legge sul 118 (vai a vedere) indica di CHIEDERE alla CRI di
contribuire con personale volontario e ambulanze, poi (se la CRI rifiuta, o non
riesce a sostenere il carico di servizio), coinvolgere anche altre associazioni
(che pero' in un secondo momento possono essere tolte dalla convenzione [non la
CRI].
A Padova svolgiamo servizio di automedica fin dall'inizio 24 ore su 24 solo con
personale volontario avendo a disposizione 3 automediche Alfa 33 (e tra poco
Megane Scenic, che arriva a giorni).
Il personale viene scelto a domanda dell'interessato e solo dopo aver sostenuto
un esame interno di guida e utilizzo di tutte le attrezzature per un soccorso
ALS ( uso e  manutenzione del defibrillatore, manovre BLS, aiuto all'infermiere
o medico nella preparazione di una fleboclisi, ecc..) puo' iniziare il servizio;
se nel corso del servizio si rivela inadatto alla guida, viene escluso
direttamente (ci e' capitato, ad es. di dover escludere qualche autista perche'
compieva delle manovre troppo azzardate e che avrebbero potuto compromettere la
sicurezza del mezzo e del personale trasportato).
Questi "elementi" ci sono, ovviamente, in tutte le associazioni, ma noi siamo
molto attenti che per questo servizio non possa capitare (come, ovviamente, non
deve capitare per il servizio di ambulanza) .
Per favore non usiamo sigle, perche' mica tutti siamo della tua zona... grazie


Infermiere Professionale Adriano Trasatti
- Certificato BLS e Early Defibrillation
- Certificato BTLS
- Monitore di Primo Soccorso per la Croce Rossa Italiana
- Autista automedica e ambulanza
Indirizzo e-mail:
cr...@protec.it


title: Automedica 118

author: Fabrizio Accatino

text:
Adriano wrote:
>
> Prima di tutto, la legge sul 118 (vai a vedere) indica di CHIEDERE alla CRI di
> contribuire con personale volontario e ambulanze, poi (se la CRI rifiuta, o non
> riesce a sostenere il carico di servizio), coinvolgere anche altre associazioni
> (che pero' in un secondo momento possono essere tolte dalla convenzione [non la
> CRI].
La cosa mi giunge nuova.
La legge di cui parli e' una legge regionale (veneto) oppure e' la legge
nazionale istitutiva del 118?
  saluti
---------------------------------------------
 Fabrizio Accatino
 V.d.S. CRI Moncalieri (TO)
 Web:
http://www.cclinf.polito.it/~fhtino
 EMail:
fht...@cclinf.polito.it
---------------------------------------------


title: Automedica 118

text:
On Tue, 26 Jan 1999 12:42:22 +0100, Fabrizio Accatino <
fht...@cclinf.polito.it
>
wrote:
>Adriano wrote:
>>
>> Prima di tutto, la legge sul 118 (vai a vedere) indica di CHIEDERE alla CRI di
>> contribuire con personale volontario e ambulanze, poi (se la CRI rifiuta, o non
>> riesce a sostenere il carico di servizio), coinvolgere anche altre associazioni
>> (che pero' in un secondo momento possono essere tolte dalla convenzione [non la
>> CRI].
>
>La cosa mi giunge nuova.
>La legge di cui parli e' una legge regionale (veneto) oppure e' la legge
>nazionale istitutiva del 118?
 si tratta della legge che istituisce il 118 nazionale....
poi, se sbaglio... scusate....
>
>  saluti
>
>---------------------------------------------
> Fabrizio Accatino
> V.d.S. CRI Moncalieri (TO)
> Web:
http://www.cclinf.polito.it/~fhtino
> EMail:
fht...@cclinf.polito.it
>---------------------------------------------
>
>
Infermiere Professionale Adriano Trasatti



title: Automedica 118

author: euge

text:
Gian Franco ha scritto nel messaggio <78itdt$fkt$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Vorrei conoscere la situazione presso altre centrali operative 118 riguardo
>all'impiego di automedica anziche di una MSA distaccata.
>A La Spezia sono quasi pronti a partire facendo a meno dei volontari di CRI
>e Pubbliche assistenze.
>Cosa ne pensate?
>
>V.D.S. Gian Franco
>La Spezia
>
Anche per cio' che concerne l'Ospedale di Albenga (SV)  a breve dovrebbe
partire l'automedicale: la vettura e' gia' pronta presso la sede della P.A.
Croce Bianca, manca il persoanle poi dovrebbe partire, speriamo per
l'estate!
            Ciao  Eugenio VdS CRI Alassio>


title: crasht test aereo malpensa

author: Mattia

text:
Ciao!
Qualcuno ha qualche notizia in merito alla simulazione di incidente aereo
che avverrà stasera a Malpensa?
Quale sarà il ruolo della CRI? Saranno presenti anche Anpas?
P.S. ma per crash test intendono che scontreranno davvero 2 aerei, anche se
a 10 all'ora in fase di attracco???


title: crasht test aereo malpensa

author: Andrea Motta

text:
Mattia wrote:
> Ciao!
> Qualcuno ha qualche notizia in merito alla simulazione di incidente aereo
> che avverrà stasera a Malpensa?
> Quale sarà il ruolo della CRI? Saranno presenti anche Anpas?
Oltre a quanto letto su
http://www.protezionecivile.regione.lombardia.it/Emergenze_attuali.aspx?id_emergenza=37
non saprei darti informazioni in piu'. Occorrerebbe sentire Varese.
>
> P.S. ma per crash test intendono che scontreranno davvero 2 aerei, anche se
> a 10 all'ora in fase di attracco???
Spererei di no :D, simuleranno soltanto.
Buona giornata!
Andrea


title: crasht test aereo malpensa

author: ictus

text:
ciao , no nella simulazione non avverrà nessuno scontro reale(è
impensabile!!) la CRI sarà presente e nella zona del crash ci sara quella di
Gallarate e a suppoto le quelle dell'intera provincia, i partecipanti sono
stati scelti accuratemente per il fatto che ci saranno in giro delle
telecamere e quindi...........!!! io personalmente sarò presente ma non sarà
certo come a Linate dove io ero presente e li purtroppo non servivano
soccorsi!!!
"Mattia" <
c...@comune.magnago.mi.it
> ha scritto nel messaggio
news:cma6g9$rp$1...@newsreader.mailgate.org...
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