title: Vista Dx-10 screenshots preview

text:
"NeuronalNoise [BA]" <
blackie...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio news:mn.22ba7d6b5...@hotmail.com...
> Atom Elfman ci ha detto :
>
>>
>> mi bastano questi.. sono shots, specie quelli di ut2k7 stravecchi.. quindi..
>
> si, se è per questo gli shots del UE3 girano dal 2002 ed il primo gioco è uscito ora
> devono rapppresentare il gioco con la patch dx-10, non essere mostrati in anteprima mondiale
se son vecchi, come e perchè rappresentano il gioco in DX10? non torna
no? specie la prima immagine di UT2K7.. è vecchia, e IMO pre-DX10..
(e poi lo stesso Sweeney a dire che non cambia niente per quanto riguarda
UT)
e poi..
>> questa degli shots DX10 è puro hype.. tutte cose che praticamente sono già
>> attualmente fattibili in DX9 solo che nelle 10 guadagnano qualcosina in prestazioni
>> (per un modo "diverso" di eseguire le istruzioni ecc)..
>
> si diceva lo stesso delle dx-9
se hai letto l'articolo.. ti fa una disamina dei vari passaggi.. e vedi come
sono importanti le 8 e poi le 9..
e quindi come si infila il mio appunto..
> Essendo riscritte dal principio, le routine son state tutte migliorate.
> Quello che voleva dire lui è che le Dx9 son tecnicamente e sulla carta capaci di svolgere determinate funzioni, ma nella pratica
> sarebbero troppo lente.
troppo (sottilineo il 'troppo') lente ce lo infili tu... non ho questa impressione
di quel che ricordo di quell'articolo.. si parla di performance migliorate,
ma non si quantifica un bel niente (anche perchè non è semplice farlo, se
si esclude un ipotetico raffronto solo per quanto riguarda una cosa specifica)
>
> io sarei per il *molto* peggio, sinceramente
>
vedi sopra
>
> la gente ha il brutto vizio di usare gli occhi per valutare la grafica, lo so
> tolti screenshots e video, come dovremmo fare invece, secondo te?
> ;)
>
ma che c'entra l'osservazione che hai fatto? loro spacciano quella foto
di FSX.. e qui si dice che sia un falso (come ti dico che quell'immagine
di UT2k7, abbinata al discorso DX10, sia una "furbata") ecco, che
si spiega dove volevo arrivare..
..l'hype funziona perchè fa presa nel modo più facile sulle persone, possono
spacciare quel che vogliono nei modi più facili e intanto si spande il "meme"
trasportato a suon di "effigata, cool, ellamadonna.." di emotività etc.. quando
sotto, all'inzio, era tutta una manipolazione.. perchè si partiva o addirittura da
dei falsi o notizie volutamente manipolate (ingigantite, spiegate non nel modo
oppurtuno, cose non dette etc)
>> Ed in fondo ancora non si è visto un gioco che davvero sfrutti, anche artisticamente
>> (inteso con uso intensivo e creativo, ad alto livello, degli shader) le DX9..
>
>
> cosa intendi per sfruttare le dx-9?
> fammi degli esempi tecnici di sfruttamento degli shaders, cosi magari capisco cosa intendi nel dire che nessuno li ha sfruttati
Intendendevo dire che di effetti se ne vedono un gran pochi in giro.. si
è visto qualcosa in FEAR (anzi forse uno dei pochi che qualcosa fa),
si vede qualcosina in PREY (per esempio il dissolvimento iniziale..)
si è visto qualcosa di minimo in HL2.. già qualcosa meglio in DoD
con le cose "cinematiche" e HL2-EP2 quando nei trailer che girano,
poco prima che crolli il ponte c'è un bel effetto tipo da "post-produzione
Hollywoodiana"..
Il punto è.. quanto usano questi shader? con che risultato qualitativamente
parlando? e a che scopo.. (ergo, influisce davvero sul gioco?) ecc..
La mia idea di fondo è che c'è una rincorsa tecnologica che è _principalmente_
(se non quasi esclusivamente) COMMERCIO (vale per tutto ormai.. tutto
viene costruito e sostituito a ritmi decisamente folli, se si dovesse per un'attimo
guardare il tutto in un diverso prospettiva-ottica, ma ora questa non è la sede)
poi fa il gioco a diverse altre "comodità".. (per esempio, quella di non ottimizzare
codici ma trascinarseli appresso) ..insomma tanto altro che non sia veramente
la cosa che dovrebbe interessere a noi... la grafica (che io sostengo serva) è
anche al servizio del gioco..? la mia risposta è un pò negativa.. (specie su PC)
Arriverà Crysis.. ok, questo sarà un'altro di quei pochi titoli che la tech serve
ad accrescere almeno uno dei componenti del gioco: l'immersività (in parte
quindi il "sense of wonder", l'esserci e quindi l'emozione.. ..almeno all'inizio,
almeno di impatto)
Ma poi? Crysis non fa tutto quello che abbiamo visto con le DX9? è da
considerarsi il 'top pinnacle' in tal senso? si potrebbe far di meglio se alle
"DX9" si lasciasse più tempo?
Ma detto anche in altri termini, sono proprio le DX9 a fare il gioco? e
in ultima istanza, lo stesso "aspetto" grafico? sono le 'funzioni' della libreria..
o sono gli "artisti" (e designer) a fare un gioco? come mai, ad esempio, l'acqua
di HL2 è meglio dell'acqua di FEAR? ecc..
DX sono uno strumento, che sappiano usarlo.. invece ci dicono che dobbiamo
spendere altri soldi per fare l'acqua "fotorealistica".. e non dirmi che non è
questo il messaggio che vogliono spacciarci con quella immagine di FSX..
quella immagine dice: se vuoi quest'acqua (che in effetti per i colori naturali
ecc.. mi pare proprio un fotoincolla) devi avere DX10! ah, psst.. però
devi buttare la tua 7900GTX obsoleta e passare a Vista!
Cazzate, appunto..
Cazzate anche tutte le storie sulle prestazioni.. ho ancora ben presente ora
cosa riescono ancora a tirar fuori su un Xbox 1 e cosa ho su pc, per esempio
nel caso dei giochi di guida.. se raffronto rFactor a Ralli Sport Challenge 2..
so bene (tirando le somme) chi perde.. eppure.. e sai che rudere è un Xbox 1?
Intendo, non corriamo dietro all'hype, anche se possono "intortarti" non solo
con le foto..
in fondo, noi rimaniamo ignoranti.. ..non abbiamo altro che poche cose che
ci orientino, una di questa è l' "osservazione" e il "ragionamento" (per quanto
inficiato dall'ingnoranza) come sopra..
[CUT]
>
> ma se quello E' UT con le dx 10 e con le dx 9 te lo ritroverai peggiore
> che presa per il culo sarebbe?
Ti ho scritto che quello è UT con le DX9, ti ho detto che Sweeney ha
dichiarato che non ci sono cambiamenti grafici: non c'è
un UT2k7 per DX9 e uno per le DX10, è solo una cosa di driver,
è solo questione di performance..
Mi sa che ti sei perso l'inizio del mio discorso.. e continui a "sognare"..
dimostrando solo che l'hype fatto anche solo di immagini, fa il suo
effetto. E questo anche se quelle immagini, fossero o tutte false o tutte DX9,
a te quello che si è fissato nel cervello sembra essere più o meno questo:
"solo se hai le DX10 farai questo"
Niente più.. non sembri domandarti se è vero, e se è vero qual'è il confronto
(non certo quelle cazzate di immagini che girano su FSX) ma mi piacerebbe
fosse il meglio possibile il perchè di quella differenza.. e poi sapere le differenze
di prestazioni di entrambe le soluzioni con diversi HW..
E per quanto riguarda l'HW, appunto, tu dici faranno girare giochi vecchi in DX9,
maddai? ma infatti andranno più veloci pure quelli (se hai visto i primi test con la
8800 in HL2.. ..si hanno anche un raddoppio..) ergo.. qual'è la verità finale?
le DX10 andranno più veloci (ah, non mi pare hanno riscritto da capo tutte le DX..
si parla un layout diverso dei driver in Vista, si parla di ottimizzazioni ed eventualmente
parziali riscritture e aggiunte.. ma lo stesso SO.. che prevede millioni di linee di
codice.. stai fresco se lo riscrivino da capo, come si dice abbia fatto spesso quel
nerd di Carmack) ..dicevo le DX10, o meglio, un codice scritto non solo per
'usare' queste, ma proprio con queste come fondamento.. andrà si più veloce..
ma sarà sempre vero che gira su un HW che è una generazione avanti.. e, chiaro,
i giochi DX9 potrebbero rimanere "lenti".. ma proprio come ora accade con giochi
per lo più DX8 che si addossano ancora troppo alla CPU, e giochi, o engine come
l'U3E imminente, che usando più la GPU, fanno di più e magari con buon frame rate
(in fondo se faccio girare F1 Challenge e rFactor, il secondo gira meglio eppure
la grafica è meglio.. ma perchè c'è cmq un salto da un engine più o meno DX8,
ma direi pure 7 e qualcosa - in fondo anche tutte queste cose, non sappiamo
valutarne, se non per "confronti" con qualcos'altro - ad uno che sfrutta meglio le
feature delle 9 e quindi ti usa maggiormente la GPU anche se la CPU è la stessa)
Ma il discorso finale, non esula dal fatto che l'articolo in questione parla di ottimizzazioni,
più che di nuove feature.. quindi il punto di maggior importanza del salto 9-10 pare davvero sia
da considere come prestazioni (ma qui non si quantifica nulla, come dicevo, sia perchè ci
sono troppi fattori in gioco, sia perchè in fondo l'hw è diverso) più che ciò che vedrai su
schermo, che resta cmq un discorso basilarmente non di "librerie", come accennavo
molto più sopra..
e allora, proporre quelle immagini.. è non dico fare solo disinformazione, fare hype conto
terzi.. ma proprio quasi "imbrogliare" più o meno coscientemente.. (che poi l'hype....
tanto onesta non è mai..)
o almeno io la vedo così..
cmq non avevo tempo di spiegarmi meglio e se tu risponderai punto per punto, dubito
che ne avrò dopo.. (voglia compresa, mi scuso per questo)


title: Vista Dx-10 screenshots preview

author: Lord Alucard

text:
NeuralNoise wrote:
> giusto per farvi venire l'acquolina
Rischio di affogare!
> Alan Wake
Bright Falls, arrivo!
> UT2007 (w/ patch)
Goduria allo stato brado. Gia' mi vedo nel tripode a seminare morte
online...
Appello per St3: Morirai innumerevoli volte tra eterni rosicamenti!
> Flight Simulator X
LOL, nel video DX10 postato qualche gg si vede come sara' davvero. E cmq il
demo mi scatta in un modo mostruoso, nessun gioco uscito fino ad oggi scatta
su questa macchina, con qualsiasi settaggio.
> EVE Online (w/ patch)
EVE ha sempre avuto una gran bella grafica
> Hellgate: London
Fa cagare anche cosi'. Ma d'altronde dagli MMO non ci si puo' aspettare una
grande grafica (putroppo).
--
I am the one hiding under your bed
Teeth ground sharp and eyes glowing red


title: Vista Dx-10 screenshots preview

text:
Atom Elfman wrote:
> Ma poi? Crysis non fa tutto quello che abbiamo visto con le DX9? č da
> considerarsi il 'top pinnacle' in tal senso? si potrebbe far di
> meglio se alle "DX9" si lasciasse piů tempo?
No. Dall'introduzione dello SM2.0 e' possibile fare qualsiasi cosa a livello
visivo. Il problema pero' sta proprio nel farlo quindi tutte le versioni
successive dei modelli shader vanno solo a migliorare quello che gia'
esiste. Il tempo delle DX9 finisce perche' (e solo per questo) il sistema
che frena tutto adesso e' diventato lo strato che c'e' tra queste librerie e
il driver/hardware. Questo layer essendo intrinseco nel sistema operativo
non puo' essere modificato con una patch, richiede di essere riscritto.
Dal punto di vista hardware abbiamo una ulteriore ottimizzazione, unificando
i sistemi di processo dei programmi all'interno della GPU, bilanciando il
carico su tutte le unita' di calcolo che ora diventano "generiche".
Questo porta quello che e' sempre esistito nel campo dell'informatica, dai
primi calcolatori ad oggi: fare piu' cose in meno tempo. Stop.
Fare piu' cose ovviamente comporta una serie di vantaggi non trascurabili,
tra cui una migliore grafica.
> Ma detto anche in altri termini, sono proprio le DX9 a fare il gioco?
Se e' vero che tu giochi ricenvendo la maggior parte degli input sensoriali
dalla vista direi di si.



title: Vista Dx-10 screenshots preview

author: Paolo Besser

text:
Atom Elfman ha scritto:
> questa degli shots DX10 è puro hype.. tutte cose che praticamente sono già
> attualmente fattibili in DX9 solo che nelle 10 guadagnano qualcosina in prestazioni
> (per un modo "diverso" di eseguire le istruzioni ecc)..
Guarda, se vuoi tutti gli effetti di questo modo sono fattibili, anche
se non "tranquillamente", via software passando per il processore
centrale. Certi effetti che nemmeno la Radeon X5800 si potrà sognare nel
2010. Peccato che così facendo i giochi andrebbero a 0,05 fps.
> il principio base è che se te le fanno così in DX10 è solo e soltanto perchè
> in DX9 girerebbe un poco peggio.. ma rigirata, diventa solo hype.. ..anche perchè
> appunto, funziona benissimo l'hype basato sulle pure immagini: la gente ricorda e
> memorizza quelle, e sono già pronti ad evengelizzare gli altri come loro..
Eh, come dicevo a Michelangelo in un altro post, avete proprio ragione.
Alla Microsoft sono tutti stronzi. Pensate un po', potevano aggiungere
le solite tre cagate alle librerie e invece, guarda un po', solo per il
gusto di farci spendere altri soldi LE HANNO RISCRITTE DA CAPO, per
altro stravolgendo buona parte delle routine al solo scopo di renderle
più efficienti. Un lavoretto talmente misero che per l'hardware hanno
anche esagerato: hanno detto chiaramente ad ATI e NVIDIA "signori, se
volete fare una scheda compatibile dovrà essere fatta così, così e cosà,
altrimenti non potrà funzionare". Prima capitava sempre l'opposto.
Solo che in qualche modo dovevano pur farti vedere come avrebbero
funzionato le librerie.
> Ed in fondo ancora non si è visto un gioco che davvero sfrutti, anche artisticamente
> (inteso con uso intensivo e creativo, ad alto livello, degli shader) le DX9..
Già, neanche quella merda di Oblivion le sfrutta nemmeno un po'.
> ma come al solito devono già venderci le cose "nuove".. lo stesso Sweeney
> dichiara che per esperienza non vedremo giochi DX10 _veri_ (ossia scritti
> con quelle in "mente" sin dall'inizio e senza compromessi "all'indietro") per i
> prossimi 5 anni..
Sai com'è, i giochi una volta fatti bisogna anche venderli. Pure a gente
che si tiene l'XP a oltranza come hanno fatto quelli che - poveri, mi
fanno un compassione - sono stati capaci di comprarsi un PC
superaccessoriato nel gennaio del 2006 e ci hanno installato sopra
Windows 98, perdendo il 50% delle potenzialità dell'hardware, solo
perché "ah, io XP mai!", ma questo forse è un altro discorso.
> Ma oltretutto non è solo questo - e veniamo ad un'altro punto fondamentale - ma
> che le DX10 migliorino le prestazioni, lo fanno anche grazie al fatto che girano su
> nuovi mostricciattoli HW ;-)
Se anche fossero ugualmente potenti alla generazione attuale, cosa
impossibile da verificare in quanto le architetture hardware di una
scheda grafica DX9 e di una DX10 sono diametralmente opposte, ci sono
ottime possibilità che con le DX10 andrebbero comunque più veloci.
> Insomma, alla fine della fiera, per colpa anche della nostra "ignoranza" (a vari
> livelli) ci prendono per il culo (come sempre e come un pò in tutto..) ..non altro
> anche perchè vogliono rivenderci lo stesso SO per l'ennesima volta..
Parla per te. Grazie.
p.bes


title: Vista Dx-10 screenshots preview

author: NeuralNoise

text:
"Atom Elfman" <
n...@disturbarmi.it
> wrote in message
news:454c7a1f$0$13760$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
> "NeuronalNoise [BA]" <
blackie...@hotmail.com
> ha scritto nel
> messaggio news:mn.22ba7d6b5...@hotmail.com...
>> Atom Elfman ci ha detto :
>>
>>>
>>> mi bastano questi.. sono shots, specie quelli di ut2k7 stravecchi..
>>> quindi..
>>
>> si, se è per questo gli shots del UE3 girano dal 2002 ed il primo gioco è
>> uscito ora
>> devono rapppresentare il gioco con la patch dx-10, non essere mostrati in
>> anteprima mondiale
>
> se son vecchi, come e perchè rappresentano il gioco in DX10? non torna
> no? specie la prima immagine di UT2K7.. è vecchia, e IMO pre-DX10..
> (e poi lo stesso Sweeney a dire che non cambia niente per quanto riguarda
> UT)
non mi piace ripetere cose ovvie e sta discussione sta andando a finire cosi
le directx10 son in sviluppo da 4 anni, testate su simulatori software
cose che sanno tutti, o quasi a quanto pare
>> Essendo riscritte dal principio, le routine son state tutte migliorate.
>> Quello che voleva dire lui è che le Dx9 son tecnicamente e sulla carta
>> capaci di svolgere determinate funzioni, ma nella pratica sarebbero
>> troppo lente.
>
> troppo (sottilineo il 'troppo') lente ce lo infili tu... non ho questa
> impressione
> di quel che ricordo di quell'articolo.. si parla di performance
> migliorate,
> ma non si quantifica un bel niente (anche perchè non è semplice farlo, se
> si esclude un ipotetico raffronto solo per quanto riguarda una cosa
> specifica)
beh diciamo che solo con un tessellator puoi decuplicare il dettaglio
geometrico di un modello
che con il nuovo instancing si possono vedere migliaia e migliaia di modelli
a schermo senza che crollino le prestazioni
che puoi modificare i vertici senza rifare la fase di setup mandando in
stallo tutta la pipeline
e potrei continuare cosi
se poi un tale drastico cambio di prestazioni per te sia un 'opinione',
significa che posso star qua a parlar sino a domani con te, senza cavare un
ragno dal buco
>> la gente ha il brutto vizio di usare gli occhi per valutare la grafica,
>> lo so
>> tolti screenshots e video, come dovremmo fare invece, secondo te?
>> ;)
>>
>
> ma che c'entra l'osservazione che hai fatto? loro spacciano quella foto
> di FSX.. e qui si dice che sia un falso (come ti dico che quell'immagine
> di UT2k7, abbinata al discorso DX10, sia una "furbata") ecco, che
> si spiega dove volevo arrivare..
tu dicevi che la gente di oggi si crea l'hype dagoli screenshots, senza
andare nel dettaglio, è una stupidaggine
che poi ci sia uno screenshot fake, te lo stiamo dicendo tutti, ma non
significa una ceppa nella tua ipotesi di complotto contro l'utente tramite
lìintroduzione delle dx10 da parte di microsoft
> ..l'hype funziona perchè fa presa nel modo più facile sulle persone,
> possono
> spacciare quel che vogliono nei modi più facili e intanto si spande il
> "meme"
> trasportato a suon di "effigata, cool, ellamadonna.." di emotività etc..
> quando
> sotto, all'inzio, era tutta una manipolazione.. perchè si partiva o
> addirittura da
> dei falsi o notizie volutamente manipolate (ingigantite, spiegate non nel
> modo
> oppurtuno, cose non dette etc)
forse stai parlando di sony
mi indichi una sola, una te ne chiedo, specifica riguardante microsoft che
non si è rivelata corretta?
>>> Ed in fondo ancora non si è visto un gioco che davvero sfrutti, anche
>>> artisticamente
>>> (inteso con uso intensivo e creativo, ad alto livello, degli shader) le
>>> DX9..
>>
>>
>> cosa intendi per sfruttare le dx-9?
>> fammi degli esempi tecnici di sfruttamento degli shaders, cosi magari
>> capisco cosa intendi nel dire che nessuno li ha sfruttati
>
> Intendendevo dire che di effetti se ne vedono un gran pochi in giro.. si
> è visto qualcosa in FEAR (anzi forse uno dei pochi che qualcosa fa),
> si vede qualcosina in PREY (per esempio il dissolvimento iniziale..)
> si è visto qualcosa di minimo in HL2.. già qualcosa meglio in DoD
> con le cose "cinematiche" e HL2-EP2 quando nei trailer che girano,
> poco prima che crolli il ponte c'è un bel effetto tipo da "post-produzione
> Hollywoodiana"..
a sto punto credo che tu non abbia capito cosa siano gli shaders (lo
immaginavo e ti ho fatto di proposito la domanda), men che meno tu possa
sapere quando questi vengano usati o addirittura sfruttati
ti consiglio una buona lettura, seriamente
> Il punto è.. quanto usano questi shader? con che risultato
> qualitativamente
> parlando? e a che scopo.. (ergo, influisce davvero sul gioco?) ecc..
qualsiasi, e dicesi qualsiasi, operazione sui pixel è ad opera degli
shaders, idem sui vertici, il 'quanto' dipende anche dalla risoluzione, o
dalla lunghezza dei fragment, dalla nidificazione, dallo stallo della
pipeline, da come i vertici vengono mandati in input
tu hai capito che servono per il post-effect, ergo non hai capito niente
amico
senza shaders non vedi niente a schermo, vedi te se influiscono sul gioco.
> La mia idea di fondo è che c'è una rincorsa tecnologica che è
> _principalmente_
> (se non quasi esclusivamente) COMMERCIO (vale per tutto ormai.. tutto
> viene costruito e sostituito a ritmi decisamente folli, se si dovesse per
> un'attimo
> guardare il tutto in un diverso prospettiva-ottica, ma ora questa non è la
> sede)
> poi fa il gioco a diverse altre "comodità".. (per esempio, quella di non
> ottimizzare
> codici ma trascinarseli appresso) ..insomma tanto altro che non sia
> veramente
> la cosa che dovrebbe interessere a noi... la grafica (che io sostengo
> serva) è
> anche al servizio del gioco..? la mia risposta è un pò negativa.. (specie
> su PC)
tieni la politica distante dalle valutazioni tecniche, rischi di farne una
brodaglia confusa e non serve a niente nel confrontare le dx9 con le dx10,
che è quello che ci interessa
> Arriverà Crysis.. ok, questo sarà un'altro di quei pochi titoli che la
> tech serve
> ad accrescere almeno uno dei componenti del gioco: l'immersività (in parte
> quindi il "sense of wonder", l'esserci e quindi l'emozione.. ..almeno
> all'inizio,
> almeno di impatto)
l'immersività è un parametro personale, io mi posso immergere in enchanted
arms e zero in crisis, un altro si immerge in supermario DS e zero in crisis
al nostro discorso non serve parlare in maniera soggettiva.
Crysis Dx10 a detta degli stessi sviluppatori sarà proprio un altra cosa
rispetto alla versione dx9.
questo si, che conta.
> Ma poi? Crysis non fa tutto quello che abbiamo visto con le DX9? è da
> considerarsi il 'top pinnacle' in tal senso? si potrebbe far di meglio se
> alle
> "DX9" si lasciasse più tempo?
no, crysis non fa una ceppa di quello che abbiamo già visto, dato che la
luce 'penetra' la vegetazione ed i materiali, che viene diffusa in base al
materiale, che usa i render target, che usa un sistema di illuminazione che
non si è mai visto prima
ma sopratutto, le dx9 son durate anche troppo, ormai c'era la pura e
semplice rincorsa dell'hardware al framerate e si sentiva proprio il bisogno
di nuove features
fosse per quelli come te ora saremmo ancora a giocare a forsaken e magari
avere le dx6 sfruttate appieno, certo, il risultato sarebbe una merda, ma
vuoi mettere, aver sfruttato le dx6?
>
> Ma detto anche in altri termini, sono proprio le DX9 a fare il gioco? e
> in ultima istanza, lo stesso "aspetto" grafico? sono le 'funzioni' della
> libreria..
> o sono gli "artisti" (e designer) a fare un gioco? come mai, ad esempio,
> l'acqua
> di HL2 è meglio dell'acqua di FEAR? ecc..
gli artisti han bisogno di scelta, di strumenti sempre migliori, confrontare
un aspetto cosi poco importante di due giochi diversi non ha senso
se vuoi fare un paragone, confronta l'acqua di farcry su SM.3.0 (pc) e
l'acqua di farcry su shaders più avanzati (360) realizzata usando mappe
oceaniche.
beh sai in un caso gli artisti avevno una nidificazione di 4 livelli nello
scrivere i fragment, nell'altro 2^21 (si hai letto bene, due elevati
ventuno)
che ben vengano questi shaders anche nel mondo del pc, alleluja
gli artisti ne son tutti grati
>
> DX sono uno strumento, che sappiano usarlo.. invece ci dicono che dobbiamo
> spendere altri soldi per fare l'acqua "fotorealistica".. e non dirmi che
> non è
> questo il messaggio che vogliono spacciarci con quella immagine di FSX..
tu guardi il dito che punta alla luna
il messaggio è 'aspettatevi un miglioramento sostanziale della qualità
grafica'
e sarà cosi.
> quella immagine dice: se vuoi quest'acqua (che in effetti per i colori
> naturali
> ecc.. mi pare proprio un fotoincolla) devi avere DX10! ah, psst.. però
> devi buttare la tua 7900GTX obsoleta e passare a Vista!
se non stai al gioco della veloce obsolescenza, non compri una top card
quando sta per cambiare lo standard, sei tu che fai un acquisto poco cauto,
o che la compri sapendo che poi la devi rivendere
di certo che se ti compri una top card sperando di rimanere ai vertici per
anni, non hai capito come funziona il mondo dell'hardware pc
>
> Cazzate, appunto..
>
> Cazzate anche tutte le storie sulle prestazioni.. ho ancora ben presente
> ora
> cosa riescono ancora a tirar fuori su un Xbox 1 e cosa ho su pc, per
> esempio
> nel caso dei giochi di guida.. se raffronto rFactor a Ralli Sport
> Challenge 2..
> so bene (tirando le somme) chi perde.. eppure.. e sai che rudere è un Xbox
> 1?
stai sbarellando paurosamente
ti ho già detto e per favore non farmelo ripetere, che il confronto con le
architetture closed box non c'entra NIENTE con il confronto dx9 / dx10
smetti ora e diventa ragionevole per cortesia.
>
> Intendo, non corriamo dietro all'hype, anche se possono "intortarti" non
> solo
> con le foto..
ancora con la tesi del complotto?
ma dico..
>
> in fondo, noi rimaniamo ignoranti.. ..non abbiamo altro che poche cose che
> ci orientino, una di questa è l' "osservazione" e il "ragionamento" (per
> quanto
> inficiato dall'ingnoranza) come sopra..
ed allora? quale sarebbe il punto?
ma sopratutto che c'entra con la comparazione tecnica?
zero.
>
> [CUT]
>
>>
>> ma se quello E' UT con le dx 10 e con le dx 9 te lo ritroverai peggiore
>> che presa per il culo sarebbe?
>
> Ti ho scritto che quello è UT con le DX9, ti ho detto che Sweeney ha
> dichiarato che non ci sono cambiamenti grafici: non c'è
> un UT2k7 per DX9 e uno per le DX10, è solo una cosa di driver,
> è solo questione di performance..
una cosa è certa, non hai presente nemmeno l'argomento, sotto il profilo
tecnico parli per sentito dire, ma parli di resa, sfruttamento ed ora arrivi
a dire con che librerie è stata realizzata un immagine.
cicci, quell'immagine viene da epic, non dal fruttivendolo dietro casa mia
e smettila di dire cose come sti fantomatici drivers che epic farebbe per
far girare UT07 in dx10
NON sono drivers
i drivers sono uno strato software che si interpone tra il livello  più
basso (l'hardware) e le librerie di sistema, tu stai chiamando una patch,
driver, ma che conoscenza vuoi avere dell'argomento amico
è come parlare di calcio con chi confonde buffon con pele e pretende di
criticare gli schemi dell'italia
>
> Mi sa che ti sei perso l'inizio del mio discorso.. e continui a
> "sognare"..
> dimostrando solo che l'hype fatto anche solo di immagini, fa il suo
> effetto. E questo anche se quelle immagini, fossero o tutte false o tutte
> DX9,
> a te quello che si è fissato nel cervello sembra essere più o meno questo:
>
> "solo se hai le DX10 farai questo"
>
> Niente più.. non sembri domandarti se è vero, e se è vero qual'è il
> confronto
> (non certo quelle cazzate di immagini che girano su FSX) ma mi piacerebbe
> fosse il meglio possibile il perchè di quella differenza.. e poi sapere le
> differenze
> di prestazioni di entrambe le soluzioni con diversi HW..
no, io non sogno, la differenza tra me e te è che io ho le cognizioni
tecniche che a te mancano, nonostante tu pesti i piedi con la tua tesi
complottistica da parte di microsoft con vista
non sai di cosa stai parlando, te lo dico amichevolmente, basta con le
cazzate, quitta la discussione
se vuoi informarti sulle dx10, la rete è piena di documenti, ed io stesso ne
ho postato qua.
ed evita di dire cazzate su di me, che stai prendendo un bel granchio
>
> E per quanto riguarda l'HW, appunto, tu dici faranno girare giochi vecchi
> in DX9,
> maddai? ma infatti andranno più veloci pure quelli (se hai visto i primi
> test con la
> 8800 in HL2.. ..si hanno anche un raddoppio..) ergo.. qual'è la verità
> finale?
> le DX10 andranno più veloci (ah, non mi pare hanno riscritto da capo tutte
> le DX..
> si parla un layout diverso dei driver in Vista, si parla di ottimizzazioni
> ed eventualmente
> parziali riscritture e aggiunte.. ma lo stesso SO.. che prevede millioni
> di linee di
> codice.. stai fresco se lo riscrivino da capo, come si dice abbia fatto
> spesso quel
> nerd di Carmack)
ma tu sei fuori di melone
no ora mi fai girare le palle
io ti dico che han riscritto le dx10 da zero (anche perchè caro, son ad un
livello più basso) e tu dici che sto fresco che riscrivono l'OS da capo?
ma dove ti sei mai sognato queste parole da me?
e cosa è un layout di driver?
forse intendevi un MODELLO di drivers?
lascia perdere, ma davvero, seriamente
..dicevo le DX10, o meglio, un codice scritto non solo per
> 'usare' queste, ma proprio con queste come fondamento.. andrà si più
> veloce..
> ma sarà sempre vero che gira su un HW che è una generazione avanti..
1) non c'è bisogno che un engine sia esclusivo per dx10 per girare meglio
sulle dx10
2) l'hardware una generazione avanti, tolte le funzionalità tipiche delle
dx10, aumenta in egual maniera le prestaioni di un engine dx9 o dx10
>
> cmq non avevo tempo di spiegarmi meglio e se tu risponderai punto per
> punto, dubito
> che ne avrò dopo.. (voglia compresa, mi scuso per questo)
quando ti dicevo che dovresti studiare un pò di documentazione non è per
offenderti o per metteri su chissà quale piedistallo.
ma fallo, ti chiarirai MOLTO, le idee
anche a me manca la voglia di parlare di cose risapute e sopratutto di
ripeterle di reply in reply perciò no problem
ciao


title: Vista Dx-10 screenshots preview

author: eXeS

text:
"Paolo Besser" <
pao...@besser.it
> ha scritto nel messaggio
news:yx13h.28558$Fk1....@twister2.libero.it...
[cut]
> più efficienti. Un lavoretto talmente misero che per l'hardware hanno
> anche esagerato: hanno detto chiaramente ad ATI e NVIDIA "signori, se
> volete fare una scheda compatibile dovrà essere fatta così, così e cosà,
> altrimenti non potrà funzionare". Prima capitava sempre l'opposto.
>
Quindi prima era MS che si doveva adeguare all'hardware, mentre ora è
l'hardware che si deve adeguare alle specifiche di MS ? E' questo che
intendi dire, o è una provocazione ?
Sai a cosa penso alla luce di ciò, sarà una ipotesi fantascentifica ma
considerando che:
1) Xbox 360 ha una architettura a shader unificati
2) Ps3 NO
3) Il nuovo hardware grafico a partire dal 14 novembre, sarà a shader
unificati
4) XNA dovrebbe semplificare di brutto la migrazione dei giochi PC<->X360
Non è che le nuove architetture a shader unificati oltre che, ad una
probabile maggiore efficienza, abbiano come obbiettivo primario, il
raggiungimento del predominio sul mercato videoludico ?


title: Vista Dx-10 screenshots preview

author: Pennywise

text:
> 1) Xbox 360 ha una architettura a shader unificati
> 2) Ps3 NO
> 3) Il nuovo hardware grafico a partire dal 14 novembre, sarà a shader
> unificati
> 4) XNA dovrebbe semplificare di brutto la migrazione dei giochi PC<->X360
>
> Non è che le nuove architetture a shader unificati oltre che, ad una
> probabile maggiore efficienza, abbiano come obbiettivo primario, il
> raggiungimento del predominio sul mercato videoludico ?
Stai forse insinuando che MS opera una concorrenza sleale per tagliare le
gambe agli avversari??
Ma quando mai???
:D


title: Vista Dx-10 screenshots preview

author: Michelangelo

text:
In un delirio di onnipotenza Pennywise ha scritto:
> Stai forse insinuando che MS opera una concorrenza sleale per
> tagliare le gambe agli avversari??
> Ma quando mai???
Noooooooooooooooooooo!
Dai ragazzi, non saranno mica quel paio di migliaia cause per antitrust che
gli hanno mosso contro a farvi venire quest'idea, vero?
Che maliziosi.
Per non parlare delle mazzate che si sta beccando MS in Europa!
--
Michael the Angel
------------------------
Campioni del Mondo!!!
------------------------


title: Vista Dx-10 screenshots preview

author: Atom Elfman

text:
"Paolo Besser" <
pao...@besser.it
> ha scritto nel messaggio news:yx13h.28558$Fk1....@twister2.libero.it...
> Atom Elfman ha scritto:
>
>> questa degli shots DX10 è puro hype.. tutte cose che praticamente sono già
>> attualmente fattibili in DX9 solo che nelle 10 guadagnano qualcosina in prestazioni
>> (per un modo "diverso" di eseguire le istruzioni ecc)..
>
> Guarda, se vuoi tutti gli effetti di questo modo sono fattibili, anche se non "tranquillamente", via software passando per il
> processore centrale. Certi effetti che nemmeno la Radeon X5800 si potrà sognare nel 2010. Peccato che così facendo i giochi
> andrebbero a 0,05 fps.
maddai?
> Pensate un po', potevano aggiungere le solite tre cagate alle librerie e invece, guarda un po', solo per il gusto di farci
> spendere altri soldi LE HANNO RISCRITTE DA CAPO
faccio molta ma molta fatica a crederci..
>> Ed in fondo ancora non si è visto un gioco che davvero sfrutti, anche artisticamente
>> (inteso con uso intensivo e creativo, ad alto livello, degli shader) le DX9..
>
> Già, neanche quella merda di Oblivion le sfrutta nemmeno un po'.
Vabbeh...
L'ho dimenticato ma nello stesso tempo, pur avendelo giocato solo un pò più di una
decina di ore.. non ricordo degli effetti davvero memorabili.. e anche artisticamente
è un pò un alto e basso (vedi i model e la palette in generale, per esempio)
Ma a parte questo, c'era davvero il bisogno di essere così aggressivo? Il mio
post, è anche una mia considerazione in generale, forse (forse) non andava
nemmeno replicata punto per punto..
ma guardare un pò cosa volevo dire nel suo insieme..
>> ma come al solito devono già venderci le cose "nuove".. lo stesso Sweeney
>> dichiara che per esperienza non vedremo giochi DX10 _veri_ (ossia scritti
>> con quelle in "mente" sin dall'inizio e senza compromessi "all'indietro") per i
>> prossimi 5 anni..
>
> Sai com'è, i giochi una volta fatti bisogna anche venderli. Pure a gente che si tiene l'XP a oltranza come hanno fatto quelli
> che - poveri, mi fanno un compassione - sono stati capaci di comprarsi un PC superaccessoriato nel gennaio del 2006 e ci hanno
> installato sopra Windows 98, perdendo il 50% delle potenzialità dell'hardware, solo perché "ah, io XP mai!", ma questo forse è un
> altro discorso.
giusto un poco: è fuori posto come la tua "cattiveria" nel scrivere..
fatti un esame di coscienza prima di spedire i reply la prossima volta..
>> Ma oltretutto non è solo questo - e veniamo ad un'altro punto fondamentale - ma
>> che le DX10 migliorino le prestazioni, lo fanno anche grazie al fatto che girano su
>> nuovi mostricciattoli HW ;-)
>
> Se anche fossero ugualmente potenti alla generazione attuale, cosa impossibile da verificare in quanto le architetture hardware di
> una scheda grafica DX9 e di una DX10 sono diametralmente opposte,
diametralmente opposte..
> ci sono ottime possibilità che con le DX10 andrebbero comunque più veloci.
se sai leggere, non ho certo negato questo..
>> Insomma, alla fine della fiera, per colpa anche della nostra "ignoranza" (a vari
>> livelli) ci prendono per il culo (come sempre e come un pò in tutto..) ..non altro
>> anche perchè vogliono rivenderci lo stesso SO per l'ennesima volta..
>
> Parla per te. Grazie.
>
In generale, cambia toni, Grazie.
PS: e non girare magari al frittata, che ti sei tirato in ballo da solo.


title: Vista Dx-10 screenshots preview

text:
"Lord Alucard" <
macrossT...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio news:wt13h.28547$Fk1....@twister2.libero.it...
> Atom Elfman wrote:
>> Ma poi? Crysis non fa tutto quello che abbiamo visto con le DX9? è da
>> considerarsi il 'top pinnacle' in tal senso? si potrebbe far di
>> meglio se alle "DX9" si lasciasse più tempo?
>
> No.
Eh.. per lasciare più tempo alla DX9, in un discorso "generale" come il mio,
vuol dire sostanzialmente lasciar più tempo agli sviluppatori per ottimizzare,
reimplementare, nel caso, tutto quello che serve per tirar fuori (IMO)
altre prestazioni e quindi, come hai praticamente "reiterato" tu, una miglior
grafica.. (sempre a patto che siano capaci di farla, la "bella" grafica..)
Non so, che devo spiegarti? Possiamo ad esempio dire che tutti saprebbero
far girare quello che fa girare Crysis (partendo dall'assunto che "giri"
decentemente su un top hw odierno) o un U3E? e questo solo perchè
esistono le DX9 e le sue funzionalità?
Parlo di questo, parlo di engine accozzaglia che sono studiati male,
che sono pezze su pezze.. (e noi la "verità" non la possiamo sapere) penso
anche ad esempi come engine poco scalabili per evidenti problemi nella
e tra la gestione "interna" delle varie pipeline grafiche ("BSP", model..), logiche,
game-tick e sarcazzo.. ecc.. per la quale avevi un Fogwind (Morrowind) o un
UT99, che hai dovuto aspettare un quantum leap delle prestazioni hw prima
che quelli si schiodassero da prestazioni minime, simili su un buon range di hw ma
che alla fine per diversi anni restavano sempre "basse"...
Oppure ho un NWN 1 che sebbene semplice ha il coraggio di girarare
non impeccabilmente sul mio hw (vedi poco sotto) o NWN 2 (ma questo
è chiaramente "macroscopico") che mi gira meglio (e si fa per dire) nel
villaggio iniziale con tanti model (degli npc ecc) che ora che sono arrivato
alla palude subito dopo.. e tanti altri giochi, a sforzarsi di ricordarti, ti
presentano "stranezze" in varie forme..
Il mio discorso non voleva essere specifico perchè è difficile farlo..
Il mio discorso fatica non solo perchè non ho le conoscenze necessarie,
ma perchè forse anche chi le avrebbe (e non credo nessuno qui dentro
sia programmatore di engine commerciali, ad esempio) potrebbe, IMO,
farlo fino ad un certo punto.. ..ma proprio perchè i videogame in sè sono
un software molto complesso.. per il fatto stesso di dover eseguire molte
cose diverse in una situazione non solo di RT (Real Time) ma interattiva
(ossia, non certo "predittiva" e sequenziale)
voglio dire, per capire se un Oblivion è il massimo che si potrebbe fare
su un hw come il mio (7900GTX, Opteron 280 a 2,4 Ghz, 2GB di
ram..) o se invece è programmato "male".. (e gira questa voce, ok..
ma proseguiamo) come facciamo noi "profani"?
Per confronti per lo più.. no? ma lo stesso confronto, è sufficiente? E siamo
davvero capaci di farlo?
Appunto, il nostro "mondo" (del PC) è fatto di mille configurazioni e nessuna
"stabilità" relativa.. su un nintendo64, la Rareware, con i due Banjo e Conker ha
tirato fuori delle cose *incredibili* ma se questo lo rapportiamo al resto..
e se si sa cosa "vedere" (aggiungo)
su pc? su pc abbiamo un Deus Ex che ti fa savegame, attento,
savegame, da 30+ MB! ..quando in 32MB di cartuccia ci sta
l'intero Zelda OOT.. e poi pensi a Deus e dici.. acc.. ma che cazz??
le mappe stesse, escluso texture, sono di pochi MB.. ma cosa ci infilano
mai in 32MB? (senza considerare che esce ogni anno dalla scena
demo/assembly)
una volta ci facevano stare l'anagrafe su floppy disk.. le mappe di Deus
sono di pochi MB (escluso le texture) il gioco permette ben poco
backtracking.. eppure... quando poi su Dreamcast una gioco come Grandia 2,
che ha un sacco di dati da salvare se si considera, stats, inventario ecc.. ha save
di pochi byte (non Kbyte e quindi figuriamoci decine di MB!)
Oppure vedi i caricamenti.. o i tempi dei save stessi.. a volte certi giochi
per salvare pochi MB impiegano di più di altri che salvano cmq magari
20+ MB.. (oggi non te ne accorgi quasi, perchè tutta la base hw è veramente
veloce) e lo stesso nei caricamenti.. ..centinaia di MB di UT rapidissimi
quando si considera solo quanto cazzo di vuole a cambiare di livello (magari
microscopico) in un HL2.. e allora ti viene da domandarti come resettano
i trigger, come memorizzano certe variabili, se controllano le cose giuste nella
memoria e non resettino solo quelle davvero necessari etc.. cose così.. e solo a
spanne dici.. o ti metti a pensare che secondo te i secondi devono aver fatto qualche
pasticcio a monte se non proprio sono dei semplici "coglioni".. (quanto meno chi si
è occupato di quella "parte".. ..oppure quanto cazzo devono essere vetuste certe
parti del codice ecc.. ma non parlo più solo di hl2 ora)
O cmq insomma, se uno dovesse vedere solo HL2 potrebbe non crederebbe mai,
facendo un piccolo parallelo nuovamente, che su una console i caricamenti possano
essere anche piuttosto "rapidi".. (quando tra l'altro io ho HD 10.000 rpm che arrivano
anche, nelle condizioni più favorevoli ma ovviamente "rare", ad 80+ MB/sec..)
Intendo dire che su PC non esiste una vera bussola per dire, ok questo è programmato
benissimo, è il meglio possibile ecc.. e che ti senti di dire che lo è sicuramente! ..ma
andiamo, appunto, quasi solo a "spanne" (vorrei evitare facili sicumere quindi, e lo
intendo su tutto il discorso iniziale DX9 vs DX10) e per confronti (se li si fa...)
Abbiamo poi qualcosa, ai "vertici", e forse diamo un pò troppo scontato che quello
sia il meglio possibile.. e forse invece siamo piuttosto distanti, e tanta potenza
(anche se con certi limiti intrinseci della piattaforma in oggetto.. anche se oggi, cose
alla "base", come per esempio l'interconnessione tra periferiche è certamente
migliore del passato) IMO se ne va sprecata..
..ma è più facile passare al nuovo SO/HW con il supporto di screenshots ad "effetto"..
> Dall'introduzione dello SM2.0 e' possibile fare qualsiasi cosa a livello
> visivo.
Appunto.. che lo facessero in misura sempre maggiore, ma in compenso
dobbiamo spendere un sacco di soldi per cambiare hw su hw, per un
motivo che prima di tutto è commerciale, non hm "logistico"?
> Questo layer essendo intrinseco nel sistema operativo
> non puo' essere modificato con una patch, richiede di essere riscritto.
Ma per quel poco che conosco dell'informatica (che cmq ho
studiato anche un pochino) e per la mia esperienza, dubito (ma naturalmente
è una mia opionione, e forse la cambierei solo con voci diciamo così, più
autorevoli) che non si potessero trovare delle soluzioni alternative (chiamale
patch) ecc.. per proporre le DX10 (ad esempio) su XP..
Scusa tanto, se da un'azienda monopolista (sempre più in modo 'arrogante'
con il passar del tempo) e dal capir bene che vendere nuovo hw, nuovo sw è
semplicemente il loro "lavoro" mi fido poco, sia da quello che esce dal
loro settore marketing (lasciando perdere un attimo i mie modi di "esprimermi")
sia di quello che dicono in generale..
preferisco farmi delle idee mie.. (chiamala opinione "opposta" se ti pare) ed una
di quelle è quando dicevo che è come se ci rivendessero sempre lo stesso SO
(che se comprato retail, ha dei prezzi da rapina..) da anni..
perchè poi, seguendo la divagazione di Besser sotto.. si, se fosse per me
sarei rimasto volentieri a Win2000 SP4 ma perchè è stato il sistema operativo
più stabile che ho mai usato (con task sempre recuperati solo lasciandogli
un pochino di tempo.. ...quando XP invece è più che pronto a mostrati la
finestrella -> "chiudi" ..quindi ha quanto meno una "peggiore" gestione della
memoria.. o qualche altro problema.. ..qualcuno diceva anche fosse dovuto
al fatto di scendere più a compromessi con il precedenti SO consumer..)
..ma più che altro non sono convinto che non si potesse
aggiornare quel SO (ma è sempre e solo un'esempio) a suon di "patch",
di "moduli" (e modularizzazione) e driver (che in fondo, sono "indipendenti")
Ma questo è un'altro discorso.. tornando a DX10, a me per quanto la
presentino in un certo modo.. non mi convince fino in fondo che si doveva
passare ad un nuovo SO per forza.. e men che meno che ci vogliano quelle,
per la grafica vista negli shots (cmq, imo, "propagandistici")
E che non voglio nemmeno dire che nella realizzazione così complessa (complessa
in senso letterale, ..moltitudine di gente che ci lavora da coordinare,
moltitudine di codice spezzettato ecc) tra DX e SO non fosse anche poi richiesto dagli
stessi "sviluppatori" (più che dai commerciali) perchè per loro la via "più semplice"
era al nuovo SO (che cmq in fondo deve pur aver qualcosa di nuovo ormai.. a parte
la grafica fighetta e con tutto quello che hanno segato..) ma certamente resta una bella
"fortuna" per M$ che le cose, diciamo, si siano messe così (anche se c'è stata anche
una pianificazione e quindi..)..
Ma che in generale è sempre un pò come a chiedere al panetterie se il suo pane è
buono (se non che addirittura più buono di così non si può ed il suo è senz'altro il
migliore possibile ...chiaramente stò "esagerando"..).


title: Vista Dx-10 screenshots preview

text:
"Pennywise" <
angels...@occupato.it
> ha scritto nel messaggio
news:gf63h.28896$uv5.2...@twister1.libero.it...
>
> Stai forse insinuando che MS opera una concorrenza sleale per tagliare le
> gambe agli avversari??
> Ma quando mai???
> :D
Ma che dici :))))


title: Vista Dx-10 screenshots preview

text:
Atom Elfman wrote:
> vuol dire sostanzialmente lasciar piů tempo agli sviluppatori per
> ottimizzare,
Dovete ficcarvi in testa che non esiste l'ottimizzazione. E non esiste
nemmeno piu' con questo tipo di sistema di fare le cose. Almeno non come la
intendete voi.
Quando hai un hardware cosi' vario dove una scheda ha 24 unita' PS e
un'altra ne ha 6 come ti poni tu programmatore?
Semmai questo discorso di unificazione delle unita' di calcolo riesce a far
si che gran parte della GPU sia sempre in utilizzo, perche' non ci saranno
piu' 10 unita' pixel al lavoro e 10 spente in attesa che arrivi il risultato
delle 6 unita' vertex quando tutta la GPU e' in grado di eseguire codice
allo stesso modo.
L'unico modo di ottimizzare il carico di lavoro e' stato questo, spingere i
produttori HW a ridisegnare le loro microarchitetture mettendo dei paletti,
o le fate cosi' o non vi beccate il bollino DX10 Compliant.
Altra cosa importantissima e' che chi programma non si vedra' piu' uscire
due risultati differenti da due schede video diverse (le famose correzioni
fatte dai drivers).
L'ottimizzazione del codice davanti a questo salto in avanti e' davvero una
cazzata.
> Non so, che devo spiegarti?[]
Allora, supponiamo che tu per compiere un'azione faccia 5 movimenti in
serie. Un giorno ti rendi conto che per fare la stessa cosa ne puoi fare
tre. Come ti comporti?
Questa e' una cosa che invoglia chi programma, il ritardo di lancio di UE3
e' dovuto anche a questo, non e' che e' stato riscritto per le DX10 ma e'
stato implementato il loro uso per fare le stesse cose. Farle in meno tempo
vuol dire sempre farne di piu'.
A chi ha scelto di restare in DX9 viene cmq data la possibilita' di
usufruire del gioco.
> Parlo di questo, parlo di engine accozzaglia che sono studiati male,
> che sono pezze su pezze.. (e noi la "veritŕ" non la possiamo sapere)
Se le cose vengono fatte con criterio la pezza sulla pezza non fa problema.
Unreal Engine ed il Source sono fatti per evolversi in maniera modulare e ti
elenco questi perche' sono tra i pochi che si lasciano esplorare.
Che poi io sia scontento del fatto che Source si porti dietro una serie di
vagoni di robaccia per la retrocompatibilita' (e che produce brutture come
le mappe speculari e cibuche che fanno riflessi al buio) e' un altro
discorso.
> penso anche ad esempi come engine poco scalabili[]
Attenzione, quello era un limite intriseco a quel sistema di programmazione.
Si va ad abbandonare il BSP del tutto perche e' un sistema che non puo'
riprodurre una grossa quantita' di geometria senza causare anomalie e pesare
sulla CPU.
Guarda questo screen:
http://www.unrealtechnology.com/screens/EmbryWire.jpg
la geometria che vedi di colore verdino sono tutte mesh renderizzabili dalla
GPU, che oggi, non si limitano solo a trasformare ed illuminare come
accadeva allora.
> Oppure ho un NWN 1 che sebbene semplice ha il coraggio di girarare
> non impeccabilmente sul mio hw (vedi poco sotto) o NWN 2 (ma questo
> č chiaramente "macroscopico")
> Per confronti per lo piů.. no? ma lo stesso confronto, č sufficiente?
> E siamo davvero capaci di farlo?
Se un engine ha un editor visibile si puo' capire come vengono fatte le cose
e dove sono i limiti nel farle. Cosa carica piu' il processore e cosa piu'
la scheda video. Li uso dal 98 e sono una mia gran passione. Ne ho visti ed
usati tanti e credo che qualcosa in merito l'ho imparato per fare delle
valutazioni.
Dopo un po' inizi a vedere la retinatura degli shader, le sfumature dei
frame moltiplicati del framebuffer nelle sfumature...la donna col vestito
rosso...
Cmq una cosa e' certa se la tua scheda video puo' fare una scena con 10
passaggi per pixel a 30 fps non c'e' verso di fargli renderizzare la stessa
scena con 12 passaggi per pixel allo stesso fps. Prima fate pace con questo
concetto e meglio e'.
> []ma cosa ci infilano mai in 32MB?
Un intero dump di un area di memoria. Perche' c'e' tanta differenza tra i
salvataggi di un gioco PC dove in genere puoi fare in qualsiasi momento e i
checkpoint di una console? Questo.
Su una console e' piu' facile partire da un punto prestabilito e lasciare
solo dei check su oggetti dell'inventario e pochi valori tipo il numero dei
colpi, la vita o il mana...Sul PC fare un dump della memoria che gestisce
tutte queste cose non costa nulla. E tieni presente che quei 32MB sono
sicuramente compressi.
> una volta ci facevano stare l'anagrafe su floppy disk.. le mappe di
> Deus []
Tu non hai idea di quanta roba viene caricata nella memoria e di come viene
"esplosa" al suo interno.
> Oppure vedi i caricamenti.. o i tempi dei save stessi.. a volte certi
> giochi []
Qui in discorso e' molto piu' complesso e non vorrei impantanarmi. Sono
sempre scelte di programmazione, tieni presente che la quantita' di dati e'
IMMANE e caricare tutto prima di giocare evita i famosi scattini. Tutta
questa roba deve passare del HD alla ram e alla vram. Quindi dipende molto
dal sistema, io stesso mi sono meravigliato di quando Mich ha detto che
DMoMM gli carica una mappa in 5 minuti quando da me ci mette una decina di
secondi...5 minuti era un tempo che non avrei mai stimato.
> O cmq insomma, se uno dovesse vedere solo HL2 potrebbe non crederebbe
> mai, facendo un piccolo parallelo nuovamente, che su una console i
> caricamenti possano essere anche piuttosto "rapidi".. (quando tra l'altro
> io ho HD 10.000
La console riesce a fare streaming del contenuto molto meglio che su PC, il
PC quando accede al lettore bomba il sistema! Gia' il caricamento dall'hd
produce degli scatti del rendering a video perche' carica la CPU e genera
richieste di IRQ "dannose".
> Intendo dire che su PC non esiste una vera bussola per dire, ok
> ..ma č piů facile passare al nuovo SO/HW con il supporto di
> screenshots ad "effetto"..
Guarda, ti ripeto, questo era piu' vero in passato che ora con DX10.
Sicuramente poi si ricominciera con DX11 ma questa volta il salto e' netto.
Si cambia proprio la filosofia del fare le cose in fare di piu' in meno
tempo.
> Appunto.. che lo facessero in misura sempre maggiore, ma in compenso
> dobbiamo spendere un sacco di soldi per cambiare hw su hw, per un
> motivo che prima di tutto č commerciale, non hm "logistico"?
Prima di tutto e' fisico. Se hai una unita' di calcolo che puo' leggere una
istruzione corta e con pochi salti come SM 2.0 le cose sono due: o fai
l'istruzione semplice (e povera di risultati) o aumenti le unita ' di
calcolo.
Non c'e' altra via se non quella di rendere il codice e l'unita' di calcolo
piu' complessi.
> per proporre le DX10 (ad esempio) su XP..
Dovremmo parlare dell'architettura del kernel, potrei dire qualche cazzata
grossa. Magari interviene qualcuno che lo sa spiegare meglio. Sappi cmq che
cambia proprio il modello di driver, completamente diverso da prima e non e'
una cosa che si puo' fare con una patch, non e' che c'e' una dll che
gestisce queste cose ma il kernel di NT introdotto da windows 2000 (quello
con l'HAL)
> preferisco farmi delle idee mie.. []
E' un tuo diritto ma ricorda che per farti un quadro completo devi sempre
sentire piu' voci in capitolo e liberati da preconcetti.
> Ma questo č un'altro discorso.. tornando a DX10, a me per quanto la
> presentino in un certo modo.. non mi convince fino in fondo che si
[]
Se e' una cosa che vuoi capire davvero te la illustro e ti faccio capire
perche'. Attenzione pero' che e' molto complessa perche' si parla di Kernel
e del modello driver.
Innanzitutto capire come funziona il kernel NT:
http://en.wikipedia.org/wiki/Architecture_of_the_Windows_NT_operating_system_line
Che cos'e' l'HAL
http://en.wikipedia.org/wiki/Hardware_abstraction_layer
Che cos'e' il WDM (windows driver model)
http://it.wikipedia.org/wiki/Windows_Driver_Model
Che in vista diventa WDF (windows driver foundation)
http://www.microsoft.com/whdc/driver/wdf/wdf-arch.mspx
(doc allegato a dx)
Capire come funziona il driver in modalita' utente:
http://www.microsoft.com/whdc/driver/wdf/UMDF_FAQ.mspx
Capire come funziona il driver in modalita' kernel:
http://www.microsoft.com/whdc/driver/wdf/KMDF.mspx
Se, alla luce di tutto questo, pensi ancora che il tutto sia risolvibile con
una patch ti vengo a cercare e ti sparo.
> Ma che in generale č sempre un pň come a chiedere al panetterie se il
> suo pane č buono (se non che addirittura piů buono di cosě non si puň ed
> il suo
> č senz'altro il migliore possibile ...chiaramente stň "esagerando"..).
Se il panettiere ha gli occhi di tutto il mondo puntati addosso sara' meglio
che faccia un pane fottutamente buono.
I mezzi tecnici per capire le cose ce li abbiamo, non operiamo nel mistero
della fede. E ci sono fior di ingegneri informatici che sanno le cose molto
molto meglio di me.



title: Vista Dx-10 screenshots preview

text:
"Pennywise" <
angels...@occupato.it
> wrote in message
news:gf63h.28896$uv5.2...@twister1.libero.it...
>
> Stai forse insinuando che MS opera una concorrenza sleale per tagliare le
> gambe agli avversari??
> Ma quando mai???
si sa che microsoft č il demonio e le altre software/hardware house son dei
samaritani
e non si trova piů un parcheggio in centro, facendo caso che non esistono
piů le mezze stagioni
i soliti luoghi comuni non moriranno mai tra la massa


title: Vista Dx-10 screenshots preview

text:
In un delirio di onnipotenza Lord Alucard ha scritto:
> Quindi dipende molto dal sistema, io stesso mi sono meravigliato di
> quando Mich ha detto che DMoMM gli carica una mappa in 5 minuti
> quando da me ci mette una decina di secondi...5 minuti era un tempo
> che non avrei mai stimato.
Co... (gulp)... Cosa?
Una decina di secondi?
Non so se lo hai mai fatto, ma fammi un piccolo piacere cosě non vado a
cercare.
Mi diresti che sistema hai?



title: Vista Dx-10 screenshots preview

text:
> si sa che microsoft č il demonio e le altre software/hardware house son
> dei
> samaritani
> e non si trova piů un parcheggio in centro, facendo caso che non esistono
> piů le mezze stagioni
>
> i soliti luoghi comuni non moriranno mai tra la massa
Ci sono certi luoghi comuni campati in aria e altri luoghi comuni basati su
episodi che insinuano il sospetto...


title: Vista Dx-10 screenshots preview

text:
"Pennywise" <
angels...@occupato.it
> wrote in message
news:F8r3h.29867$uv5.2...@twister1.libero.it...

son stronzate
le aziende fanno sempre il loro interesse
č abbastanza infantile riconoscere il diavolo in una di queste
microsoft non č migliore nč peggiore delle altre aziende, come i linux geek
vorrebbero far credere


title: Vista Dx-10 screenshots preview

text:
Michelangelo wrote:
> Mi diresti che sistema hai?
http://valid.x86-secret.com/show_oc?id=135822
Le ram sono due pezzi di merda infilati negli slot.
3 HD sata di cui il principale e' un raptor da 10.000rpm
La VGA e' una 1900xtx leggermente overcloccata e una audigy 2 zs



title: Vista Dx-10 screenshots preview

text:
Lord Alucard wrote:
> brutture come le mappe speculari e cibuche
Speculari e cubiche. Stendo un velo su i tanti errori di battitura restanti.
Scusate ma ho il brutto vizio di non rileggere mai prima di postare...



title: Vista Dx-10 screenshots preview

text:
NeuralNoise wrote:
> son stronzate
>
> le aziende fanno sempre il loro interesse
> è abbastanza infantile riconoscere il diavolo in una di queste
>
> microsoft non è migliore nè peggiore delle altre aziende, come i
> linux geek vorrebbero far credere
Quoto e aggiungo che se una corporazione si trova ai livelli di macrosoft
non si puo' pretendere che sia questa a porsi delle limitazioni contro i
propri interessi. Va fatta una legislazione apposita magari ma aspettarsi
che MS si tagli possibili quote di mercato che le vengono in cassa in
maniera automatica e' folle. E' come credere che i politici si riducano gli
stipendi e i privilegi.
L'etica in questi casi' e' purtroppo una chimera.



title: Vista Dx-10 screenshots preview

text:

sossetto di che? un'azienda che produce un prodotto "meglio" (si vabbč)
degli altri deve prendere delle mazzate solo perchč gli altri non riescono a
starle dietro? ma stiamo scherzando? ma vi pare una cosa normale...!??!?
la cause verso le grandi aziende come MS sono solo il frutto della magnifica
ignoranza delle persone....
--
-------------------------------
SimBus82 -->
www.simbus82.altervista.org
 --> Hi-Tech Content Inside
-------------------------------


title: The PdG effect

text:
http://www.vg247.com/2009/10/20/nelson-ps3-will-soon-be-off-covered-in-dust/
LOL
--
Bocciato il lodo Alfano. Visto come hanno dato di matto Fini, Schifani e
Napolitano? (Ernesto Montale)


title: The PdG effect

author: PdG

text:
On 20 Ott, 12:23, "Lord Alucard" <
macrossTOGLIMI...@yahoo.com
> wrote:
>
http://www.vg247.com/2009/10/20/nelson-ps3-will-soon-be-off-covered-i.
..
> LOL
Ma chi e'? il braccio armato di BA?


title: The PdG effect

author: Ciccio Vitamina PLUS

text:
"PdG" <
pdg...@gmail.com
> ha scritto
>>
http://www.vg247.com/2009/10/20/nelson-ps3-will-soon-be-off-covered-i.
..
>> LOL
>
> Ma chi e'? il braccio armato di BA?
no, peggio, il braccio armato di bill gates, hahahahahahha
che gente


title: The PdG effect

author: RROD Gullit

text:
"PdG" <
pdg...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:81a56b5e-c662-4f28...@p36g2000vbn.googlegroups.com...
> Ma chi e'? il braccio armato di BA?
no, lui e' proprio su libro paga microsoft
(oddio, credo anche ba)
http://majornelson.com/


title: The PdG effect

author: Lorenz

text:
Lord Alucard ha usato la sua tastiera per scrivere :
>
http://www.vg247.com/2009/10/20/nelson-ps3-will-soon-be-off-covered-in-dust/
> LOL
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD


title: The PdG effect

author: Bilbo Baggins

text:
Lord Alucard ha scritto:
>
http://www.vg247.com/2009/10/20/nelson-ps3-will-soon-be-off-covered-in-dust/

>
> LOL
ROTFLIS :D
--
Bilbo Baggins
Nintendo Fanboy(TM) since 1984
WII: 8222 1461 2060 1531 - XBOX TAG: BilboBaggins77
ICQ: 173709421 - ICQ@WORK: 151839028
MSN:
bilboba...@hotmail.it
BLOG:
http://bilbosworld.wordpress.com


title: The PdG effect

author: Blackie Returns

text:

l'occhiale fa tutto gratis, pura idiozia genuina?
lascia stare, era una domanda retorica


title: crash Act of War [xpost]

author: qwerty

text:
CIAO A TUTTI
che voi sappiate,questo gioco (aggiornato alla versione 1.05) soffre di
bug e crash vari ? sono alla prima missione ed ho già rilevato diversi
problemi come sequenze audio ripetute (TA FORCE TA FORCE TA FORCE TA
FORCE... ) e crash... I catalyst (5.10) sono a posto,così come le
directX. Avete qualche esperienza con questo gioco ?
-- Windows XP PRO SP2 con Sapphire X800---
GRAZIE
CIIAOO


title: Body harvest per N64

author: Jacopo

text:
Posto la domanda qua perchč non riesco ad accedere ad alcun newsgroup
dedicato alle console.
Il mio problema č questo: secondo livello (Java), ho preso le parti per il
motore dell'hovercraft e ora devo tornarci, ma viene a mancare la corrente e
la funivia non funziona piů. Ho sentito che si potrebbe provare la
traversata a nuoto ma io ci ho provato parecchie volte e non sembra
funzionare, qualcuno saprebbe dirmi cosa fare?
Grazie
Jac


title: Body harvest per N64

text:
Risolto da solo, grazie lo stesso
Jacopo ha scritto nel messaggio ...



title: [OT] Ma su vista 64...

author: MonsterMash

text:
Noto che sempre più gente qui utilizza windows vista. Io credo che aspetterò
ancora un po', ma visto che presto mi arriverà la 2900xt, penso che entro
qualche mese al massimo sarà il caso di passare a vista anche per me.
Quello che volevo sapere è: su vista 64 girano solo i programmi per vista
64? Cioè, ho letto che molti software per winxp funzionano anche per vista,
ma non ho capito se questa compatibilità è limitata a vista 32, o se esiste
anche per vista 64. Nel caso fosse così, non avrebbe molto senso installare
un OS a 32 bit, visto che ormai tutte le cpu eseguono anche il set di
istruzioni a 64 bit, no?
Grazie, ciao
--
Non so se dio esista. Ma se esiste, spero che abbia una buona scusa...


title: [OT] Ma su vista 64...

text:
MonsterMash wrote:
> Quello che volevo sapere č: su vista 64 girano
> solo i programmi per vista 64?
No, o almeno il 99%. Software abbastanza recenti direi anche 100%
> Nel caso fosse cosě, non avrebbe molto senso installare un OS a 32
> bit, visto che ormai tutte le cpu eseguono anche il set di istruzioni
> a 64 bit, no?
Sto soppiantando adesso la mia versione di vista con vista ultimate 64 bit.
Perche' l'ho fatto? Perche' ho messo 4GB di RAM ed e' l'unico modo per
sfruttarli tutti. Cmq gia con xp 64 e la beta di vista a 64 non ho mai avuto
grossi problemi, drivers a parte ma direi che oramai la situazione si e'
stabilizzata.
Il mio consiglio e' arrangiati con una copia per ora, verso
settembre/ottobre prendi una 64bit.
--
You're like a birthday
I should have picked the photograph
It lasted longer than you (cit.)


title: [OT] Ma su vista 64...

author: stefano

text:
a me hanno detto(in un negozio dove vendono giochi per pc e console dove
conosco i proprietari) che con vista moltissimi giochi o non vanno o vanno
mooooolto peggio..... è vero?????
ma di 4gb di ram che cazzo te ne fai??????????????


title: [OT] Ma su vista 64...

author: Berto The Third

text:
stefano ha scritto:
  > ma di 4gb di ram che cazzo te ne fai??????????????
Se ne vanta!


title: [OT] Ma su vista 64...

author: Lord Alucard

text:
"stefano" <
stefa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:464cad6b$0$36442$4faf...@reader5.news.tin.it...
>a me hanno detto(in un negozio dove vendono giochi per pc e console dove
>conosco i proprietari) che con vista moltissimi giochi o non vanno o vanno
>mooooolto peggio..... è vero?????
Dipende dalla macchina, io tutta sta perdita non la vedo. Cmq se faccio
parecchi fps e ne perdo anche il 10% non crepo mica, attualmente non esiste
un gioco che mi metta pensiero.
> ma di 4gb di ram che cazzo te ne fai??????????????
Sto iniziando a scaricare la mia coscienza in rete.


title: [OT] Ma su vista 64...

text:
>>a me hanno detto(in un negozio dove vendono giochi per pc e console dove
>>conosco i proprietari) che con vista moltissimi giochi o non vanno o vanno
>>mooooolto peggio..... è vero?????
>
> Dipende dalla macchina, io tutta sta perdita non la vedo. Cmq se faccio
> parecchi fps e ne perdo anche il 10% non crepo mica, attualmente non
> esiste un gioco che mi metta pensiero.
>
>> ma di 4gb di ram che cazzo te ne fai??????????????
>
> Sto iniziando a scaricare la mia coscienza in rete.
Allora ti sarebbero bastati pochi kb...


title: [OT] Ma su vista 64...

text:
>> Quello che volevo sapere č: su vista 64 girano
>> solo i programmi per vista 64?
>
> No, o almeno il 99%. Software abbastanza recenti direi anche 100%
Ma quindi in pratica installando il vista 64 potrei installarmi tutte le
cianfrusaglie che ho attualmente installate sotto xp 32?


title: [OT] Ma su vista 64...

text:
"MonsterMash" <MonsterMash@_
nospam_libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:7D43i.11096$%k.6...@twister2.libero.it...

Ci sto smanettando ora, della merda che ho io funziona tutto. A meno che non
hai un programma vecchio direi che non dovresti incontrare problemi.


title: [OT] Ma su vista 64...

author: bboy

text:
stefano <
stefa...@libero.it
> ha scritto:
[...]
> ma di 4gb di ram che cazzo te ne fai??????????????
..si chiama "estensione del pene"...


title: [OT] Ma su vista 64...

text:

Che e' una roba telescopica tipo canna da pesca? Interessante.



title: [OT] Ma su vista 64...

text:
MonsterMash wrote:
>
> Allora ti sarebbero bastati pochi kb...
Sto facendo piu' copie



title: [OT] Ma su vista 64...

text:
>>> ma di 4gb di ram che cazzo te ne fai??????????????
>>
>> ..si chiama "estensione del pene"...
>
> Che e' una roba telescopica tipo canna da pesca? Interessante.
Secondo me intendeva dire una cosa tipo:
"E' per una sorta di compensazione. Ognuno affronta il problema a modo
suo..."



title: [OT] Ma su vista 64...

text:
MonsterMash <MonsterMash@_
nospam_libero.it
> ha scritto:
[...]
> Ognuno affronta il problema a modo suo...
Io, ad esempio, stò provando con dei pesetti legati al glande...ma ottengo solo
dei poderosi stiramenti alla base...
..forse dovrei farmene una ragione...???


title: [OT] Ma su vista 64...

text:
MonsterMash wrote:
> Secondo me intendeva dire una cosa tipo:
>
> "E' per una sorta di compensazione. Ognuno affronta il problema a modo
> suo..."
Tutti Freudiani qua dentro eh?
Cmq se serve a farvi sentire piu' sicuri allora si, ho un pisello
piccolissimo.



title: [OT] Ma su vista 64...

text:
bboy wrote:
> MonsterMash <MonsterMash@_
nospam_libero.it
> ha scritto:
> [...]
>> Ognuno affronta il problema a modo suo...
>
> Io, ad esempio, stņ provando con dei pesetti legati al glande...ma
> ottengo solo dei poderosi stiramenti alla base...
>
> ..forse dovrei farmene una ragione...???
Prova a ficcarlo dentro il folletto acceso



title: [OT] Ma su vista 64...

text:
Lord Alucard <
macrossT...@yahoo.com
> ha scritto:
[...]
> ho un pisello piccolissimo.
..dammi retta...non fare come me...fà *MALISSIMO*...
:PPPP


title: [OT] Ma su vista 64...

text:
Lord Alucard <
macrossT...@yahoo.com
> ha scritto:
[...]
> Prova a ficcarlo dentro il folletto acceso
..provato...ci sciaqua... :(((


title: [OT] Ma su vista 64...

text:
Lord Alucard ha scritto:
> Cmq se serve a farvi sentire piu' sicuri allora si, ho un pisello
> piccolissimo.
http://perso.orange.fr/kwik-e-simpsons/wallpapers/nelson-800x600.gif


title: Per chi ha letto i libri di Martin

author: interzoid

text:
Ma sbaglio o tutta sta storia dei disertori che si sono installati a
casa di Craster e addirittura catturano Bran Stark � roba che nei libri
non c'�?
Che cazzo di licenze si stanno prendendo?


title: Per chi ha letto i libri di Martin

text:
Inter cazzarola mettispoiler che qualcuno arriva sempre a cagare il cazzo
indipendentemente dal titolo del Thread....

S

P

O

I

L

E

R

"interzoid" <
zoid...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:ljnqs9$35k$1...@dont-email.me...

Nel caso non te ne fossi accorto stanno cambiando il 50% della roba eh....
Due o tre cose a caso, nei libri:

- La moglie di Rob mica muore alle Nozze Rosse
- Il figlio bastardo di Robert che fa il fabbro, non viene mai catturato da
Melisandre e Stannis, quello preso da loro � un'altro "bastardo"
- Bran non incontra MAI i corvi da Craster
- SAM uccide l'esttraneo con la lama di ossidiana ma in altre circostanze
- Nessuno cattura MAI Spettro
- Lo sterminatore di RE arrica a Kings Landing solo dopo la morte
dell'odiosissimo R� Biondino
- Aria fugge da Harrendal ammazzabndi persona le guardie e prima aiuta a
liberare i prigionieri con la famosa Strategia della "Donnola" (no non
quella utilizzata da taluni in BF3)
- La nonnina cara di Alto Giardino mai ammette di centrare alcunch� con
l'assassinio di Joffrey
- Purtroppo Carsei non viene mai stuprata da nessuno, Kings Slayer incluso

Molte altre differenze grandi e piccole


title: Per chi ha letto i libri di Martin

text:
Il 29/04/2014 16:03,
gr...@pv.it
 ha scritto:
> Inter cazzarola mettispoiler che qualcuno arriva sempre a cagare il cazzo
> indipendentemente dal titolo del Thread....
>
>
> S
>
>
>
> P
>
>
>
> O
>
>
>
> I
>
>
>
> L
>
>
>
> E
>
>
>
> R
>
>
>
> "interzoid" <
zoid...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:ljnqs9$35k$1...@dont-email.me...
>> Ma sbaglio o tutta sta storia dei disertori che si sono installati a casa
>> di Craster e addirittura catturano Bran Stark ï¿œ roba che nei libri non
>> c'ï¿œ?
>> Che cazzo di licenze si stanno prendendo?
>
> Nel caso non te ne fossi accorto stanno cambiando il 50% della roba eh....
> Due o tre cose a caso, nei libri:
>
> - La moglie di Rob mica muore alle Nozze Rosse
> - Il figlio bastardo di Robert che fa il fabbro, non viene mai catturato da
> Melisandre e Stannis, quello preso da loro ï¿œ un'altro "bastardo"
> - Bran non incontra MAI i corvi da Craster
> - SAM uccide l'esttraneo con la lama di ossidiana ma in altre circostanze
> - Nessuno cattura MAI Spettro
> - Lo sterminatore di RE arrica a Kings Landing solo dopo la morte
> dell'odiosissimo Rï¿œ Biondino
> - Aria fugge da Harrendal ammazzabndi persona le guardie e prima aiuta a
> liberare i prigionieri con la famosa Strategia della "Donnola" (no non
> quella utilizzata da taluni in BF3)
> - La nonnina cara di Alto Giardino mai ammette di centrare alcunchï¿œ con
> l'assassinio di Joffrey
> - Purtroppo Carsei non viene mai stuprata da nessuno, Kings Slayer incluso
>
> Molte altre differenze grandi e piccole

Sï¿œ, ma appunto rispetto a questa mi sembrano tutte cazzatine.
La moglie di Rob e il bastardo (il nipote di Stannis, mi pare) sono
personaggi minori, gli altri sono cambiamenti da nulla. Anche altre
scene come Ramsey Bolton che fa mangiare la ragazzina dai cani sono
state aggiunte per dare magari piï¿œ spessore a un personaggio ma in fondo
non divergono molto dai romanzi.

Qua invece hanno inserito un pezzo di storia di sana pianta, che adesso
dovrï¿œ avere per forza altri sviluppi, dato che Jon sta andando da
Craster. E che riguarda due dei personaggi principali.
Boh, mi sembra una cosa messa lï¿œ per allungare il brodo.


title: Per chi ha letto i libri di Martin

author: MrGreco

text:
Il 29/04/2014 18:55, interzoid ha scritto:
>
> Boh, mi sembra una cosa messa lì per allungare il brodo.
>
>

Quello sicuro, come è sicuro che non vedremo l'ultimo libro prima della
fine della serie, e come è quasi sicuro che i libri non ancora scritti
andranno paro paro con la serie senza differenza alcuna nella trama.

--
---------------------------------------------------------------------------------------------
MrGreco
Solo due donne hanno concepito senza peccare: Maria e la madre di Anakin....
su una delle due ho ancora dei dubbi....

http://www.flickr.com/photos/mrgreco/


title: Per chi ha letto i libri di Martin

author: Connor MacLeod

text:
Dopo dura riflessione, interzoid ha scritto :
> Ma sbaglio o tutta sta storia dei disertori che si sono installati a casa di
> Craster e addirittura catturano Bran Stark ï¿œ roba che nei libri non c'ï¿œ?
> Che cazzo di licenze si stanno prendendo?

si (cit.)

--
Ecco, io non riesco mai a mandare in risonanza il buco del culo
Topolaccio - 18/03/2014


title: Action UT2004

text:
Altro mod consigliato x UT2004!
http://www.ateamproductions.net/
Strepitoso mod dai creatori dei famosissimi Action Quake II e Action
HalfLife!! Sparatorie alla John Woo e armi a non finire, in dual anche.
Obbligatorio per chi gioca in LAN.


title: Crysis - 2 Video

text:
http://www.gamershell.com/news/31756.html
Il secondo potrebbe essere quello postato ieri da bboy ma va verificato.
--
Sbalordito il diavolo rimase, quando comprese quanto osceno fosse il
bene...(cit.)


title: Crysis - 2 Video

author: Topolaccio

text:
Lord Alucard ha scritto:
>
http://www.gamershell.com/news/31756.html
Ecco bravo stavo per postarli io questi due video. Volevo appunto
chiedervi cosa ne pensate dell'accenno di stuttering video che si nota qua
e là (specie nella scena di deforestazione col gatling). Ok che il codice
non è quello definitivo, ma ormai non si allontana neanche tanto
dall'esserlo.
Secondo voi da cosa può essere causato maggiormente? Quale può essere il
collo di bottiglia? Magari proprio le DX9?
Ma, a proposito, eravate a conoscenza di tutte queste magagne legate a
WinVista?
http://www.tomshw.it/graphic.php?guide=20060721
Parlano di SLI, Crossfire, TurboCache e HyperMemory non utilizzabili
E di queste schede grafiche?
http://www.tomshw.it/graphic.php?guide=20060721&page=la_situazione_del_settore_grafico-03
Bah...
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Crysis - 2 Video

text:
Topolaccio wrote:
> Secondo voi da cosa può essere causato maggiormente?
Flusso dati. Non credo sia stuttering preoccupante.
Sto gioco avra' bisogno di molta RAM sia video che di sistema.
> Quale può essere il collo di bottiglia?
Prova a chiederlo a DefSys. Anche se la soluzione sarebbe fantascienza sono
daccordo con lui.
> Magari proprio le DX9?
No no.
> Ma, a proposito, eravate a conoscenza di tutte queste magagne legate a
> WinVista?
Si ma e' relativo.
>
http://www.tomshw.it/graphic.php?guide=20060721
> Parlano di SLI, Crossfire, TurboCache e HyperMemory non utilizzabili
E per me e' tutta roba che si possono ficcare dove gli e' uscita.
> E di queste schede grafiche?
>
http://www.tomshw.it/graphic.php?guide=20060721&page=la_situazione_del_settore_grafico-03
La scheda grafica esterna mi pare una gran cazzata ma non completamente
assurda. E chi glielo dice pero' che il PCI-E non va tanto daccordo con i
cavi lunghi?



title: Crysis - 2 Video

author: elwood

text:
"Lord Alucard" <
macrossT...@yahoo.com
> wrote in message
news:pO0Ag.60310$zy5.1...@twister1.libero.it...

Ma alla fine ci sara' una parte di gioco che non e' gia' stata vista in
video??, ...
Io personalmente ho deciso di non vedere piu' un video di Crysis, gia' si
sa' che non sara' lungo come Farcry, a questo ritmo l'avremo gia' visto in
video sto benedetto gioco, lasciando 0 spazio alla sorpresa.
ciau
el


title: Crysis - 2 Video

text:
elwood wrote:
> Ma alla fine ci sara' una parte di gioco che non e' gia' stata vista
> in video??, ...
Si e se vuoi ti dico pure qual'e'!
vy tvbpb r' pbzcbfgb qn 3 cnegv, tvhatyn pbageb v pbernav, tvhatyn pbageb
nyvrav r tvhatyn tuvnppvngn r qrageb y'nfgebanir pba frmvbav n tenivgn' mreb
> Io personalmente ho deciso di non vedere piu' un video di Crysis,
> gia' si sa' che non sara' lungo come Farcry, a questo ritmo l'avremo
> gia' visto in video sto benedetto gioco, lasciando 0 spazio alla
> sorpresa.
La sorpresa stara' nel giocarlo al momento. In ogni caso loro devono farti
vedere quello che vogliono che tu compri, tu desideri cio' che vedi.



title: chip al batterio

author: Ronie


title: chip al batterio

text:
On 13/11/2011 12:57, Ronie wrote:
>
http://www.dinoxpc.com/News/news.asp?ID_News=21408&What=News&tt=Il+futuro+dei+chip+potrebbe+essere+nei+batteri

>
ammazza quanto corre la scienza presto l'integrazione fra uomo e
macchina non sar� pi� solo fantascienza.


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

author: Ender Wiggin

text:
Ho comparato due recensioni dello stesso sito eseguite a pochi mesi di distanza.
Sito già citato tra l'altro su icga. Le due recensioni sono della MSI GTX 970 Gaming 4G 4GB (definita sempre qui su icga la migliore delle 970) e della Sapphire Radeon R9 290 Vapor-X OC 4GB.
Le schede al momento vengono proposte a 375 la Msi e a 332 euro la Sapphire con il bonus di 3 giochi in omaggio.

Faccio notare che stiamo parlando di 970 vs 290 e non 290x. Secondo i risultati di queste due recensioni non si riscontrano differenze di sorta nelle performance (tranne biocock), anche se i giochi testati sono pochini, ne per quanto riguarda il calore prodotto. Mentre c'è una differenza nettissima di consumi a favore della msi.
Tra l'altro per bf4 e c3 sono presenti test anche di overclocking. Stanti questi numeri non trovo giustificatissimo tutto l'entusiasmo attorno alla 970 visto che paragonata ad una scheda di un anno fa ha le medesime prestazioni.

Questi i numeri:

Battlefield 4, ultra, 2560x1440

- MSI GTX 970 Gaming 4G 4GB (OC)             media 56
- Sapphire Radeon R9 290 Vapor-X OC 4GB (OC) media 54
- MSI GTX 970 Gaming 4G 4GB                  media 50
- Sapphire Radeon R9 290 Vapor-X OC 4GB      media 47

Crysis 3, Very high, 2560x1440

- MSI GTX 970 Gaming 4G 4GB (OC)             media 48
- Sapphire Radeon R9 290 Vapor-X OC 4GB (OC) media 50
- MSI GTX 970 Gaming 4G 4GB                  media 43
- Sapphire Radeon R9 290 Vapor-X OC 4GB      media 43

Biocock infinito, ultra, 2560x1440

- MSI GTX 970 Gaming 4G 4GB                  media 77
- Sapphire Radeon R9 290 Vapor-X OC 4GB      media 62

Skyrim, ultra, 2560x1440

- MSI GTX 970 Gaming 4G 4GB                  media 109
- Sapphire Radeon R9 290 Vapor-X OC 4GB      media 110

Consumi

- MSI GTX 970 Gaming 4G 4GB (OC)             Load 309 watts
- Sapphire Radeon R9 290 Vapor-X OC 4GB      Load 429 watts

Calore

- MSI GTX 970 Gaming 4G 4GB (OC)             Load 42 Gradi
- Sapphire Radeon R9 290 Vapor-X OC 4GB      Load 49 Gradi

Fonte:
http://www.bit-tech.net/hardware/graphics/2014/09/19/nvidia-geforce-gtx-970-review/1

http://www.bit-tech.net/hardware/graphics/2014/06/05/sapphire-radeon-r9-290-vapor-x-oc-review/1

Andrea


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

author: John Dodo

text:
Il Wed, 8 Oct 2014 13:29:35 -0700 (PDT), Ender Wiggin ha scritto:
> Stanti questi numeri non trovo giustificatissimo tutto l'entusiasmo attorno alla 970 visto che paragonata ad una scheda di un anno fa ha le medesime prestazioni.

Infatti lato prestazioni pure non � niente di eccezionale o sbalorditivo,
ma lo � il consumo nettamente inferiore, davvero di tantissimi W (eravamo
abituati male).
Farei la firma per cpu e gpu con le medesime prestazioni per i prossimi 2-3
anni ma dai consumi ulteriormente dimezzati, tanto finch� girano queste
scatolette dove vuoi andare :D

--
- I'm afraid to close my eyes, I'm afraid to open them

- Devi sparargli sul naso!

- Rivoglio il mio scellino!


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
"Ender Wiggin"  ha scritto:

> Ho comparato []

Oh non la vogliamo sta cazzo di 290 te lo vuoi mettere in testa?!?


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

author: Solid

text:

ROTFL quoto!

Patetico poi che se ne esca con sta roba a distanza di un mese, quando
amd s'è cagata in meno e ha tolto 100 euro su tutto tipo mercato del
pesce. RIcordiamoci che un mese fa la msi 970 costava 330 e la 290 100
euro di più, poi ridiamo insieme. E aspettiamo.

#unitedwewait

p.s. #maanchela290vabene


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
Il 08/10/2014 23:14, Solid ha scritto:
> amd s'è cagata in meno

Detto alla Banfi


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

author: Lorenz

text:
 Ender Wiggin <
andrea...@gmail.com
> ha scritto:
>
>Stanti questi numeri non trovo giustificatissimo tutto l'entusiasmo
>attorno alla 970 visto che paragonata ad una scheda di un anno fa
>ha le medesime prestazioni.
>

ERETICO!
A causa di queste parole verrai crocifisso in sala mensa...:D

--

----Android NewsGroup Reader----
http://www.piaohong.tk/newsgroup


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:

seriamente.
non me ne frega nulla di convicere te o altri a comprare alcunchè.

è una discussione su due schede video, punto. se non ti interessa,
non partecipare al thread.


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
Il giorno mercoledì 8 ottobre 2014 23:14:07 UTC+2, Solid ha scritto:
>
> ROTFL quoto!
>
>
>
> Patetico poi che se ne esca con sta roba a distanza di un mese, quando
> amd s'è cagata in meno e ha tolto 100 euro su tutto tipo mercato del
> pesce. RIcordiamoci che un mese fa la msi 970 costava 330 e la 290 100
> euro di più, poi ridiamo insieme. E aspettiamo.

e quindi? le cose cambiano da un mese all'altro e ora la situazione è che una nuova scheda va 1-2 fps meglio di una scheda dell'anno scorso e costa 40 euro in più. ah già ti fa risparmiare 2 euro di consumi all'anno. non sia mai che ci scordiamo i consumi.


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

author: DLL

text:
Ender Wiggin scriveva il 08/10/2014 :
> Ho

Smettila cretino.


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:

sbroccare al primo post è record, complimenti.

e cmq continuo a farvi trottare tutti e tre
con una puntualità disarmante.


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

author: AmigOS

text:
On Wed, 8 Oct 2014 14:44:42 -0700 (PDT), Ender Wiggin
<
andrea...@gmail.com
> wrote:

>e quindi? le cose cambiano da un mese all'altro e ora la situazione � che una nuova scheda va 1-2 fps meglio di una scheda dell'anno scorso
> e costa 40 euro in pi�. ah gi� ti fa risparmiare 2 euro di consumi all'anno. non sia mai che ci scordiamo i consumi.

ma anche no.
http://www.eurogamer.it/articles/digitalfoundry-2014-nvidia-geforce-gtx-970-recensione-review


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
Ender Wiggin ha usato la sua tastiera per scrivere :
> Il giorno mercoledï¿œ 8 ottobre 2014 23:57:18 UTC+2, DLL ha scritto:
>> Ender Wiggin scriveva il 08/10/2014 :
>>
>>> Ho
>>
>>
>>
>> Smettila cretino.
>
> sbroccare al primo post ï¿œ record, complimenti.

...forse ti sfugge che..

> e cmq continuo a farvi trottare tutti e tre
> con una puntualitï¿œ disarmante.

...e' per me un piacere darti del cretino.

Mi raccomando, non smettere.


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
Ma anche si.
In questa recensione prendono la MSI 970.ottima scheda e la comparano con le reference 290 e 290x. Io ho messo insieme i dati della MSI e della vapor x scheda pompata quanto la msi presa in esame.  tra l'altro a 2560x1440 res che ho postato i dati non si discostano molto dai quelli di bit-tech.
Infine le conclusioni dicono:amd deve abbassare i prezzi per tornare competitiva e così ha fatto. Con questi prezzi +40 euro 970 -100 euro 290 le schede sono equivalenti.

Quindi il link che hai postato conferma.

Andrea


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
Ahaha

Minchia quanto patisci

#dollostaisereno


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
Dopo dura riflessione, Ender Wiggin ha scritto :
> Ahaha
>
> Minchia quanto patisci
>
> #dollostaisereno

Eh' guarda. Non ti dico la fatica di venirti dietro a darti del
CRE-TI-NO, non puoi capire, so gia' tutto sudato. ROTFL.

Raccontami di nuovo quella dei 30fps belli o della 290ROTFLX che e'
uguale alla 970. Hahahahahahahahahaha.

Ah, te l'ho gia' detto CRE-TI-NO? Meglio non perderci l'abitudine va.

CRE
TI
NO

Ma anche l'altra della 7970 che spacca il culo a tutto il possibile e
anche di piu' era fortissima, ardimmela dai.

CCC
CCC
RRR
RRR
EEE
EEE
TTT
TTT
III
III
NNN
NNN
OOO
OOO
!!!
!!!
!!!

HHAHAHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHA


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
On Wed, 8 Oct 2014 22:39:17 -0700 (PDT), Ender Wiggin
<
andrea...@gmail.com
> wrote:

>Ma anche si.
>In questa recensione prendono la MSI 970.ottima scheda e la comparano con le reference 290 e 290x.

... e non va bene ?

>  tra l'altro a 2560x1440 res che ho postato i dati non si discostano molto dai quelli di bit-tech.

Secondo STEAM, tale risoluzione � usata da ben il 0,96% degli utenti.

>Infine le conclusioni dicono:amd deve abbassare i prezzi per tornare competitiva e cos� ha fatto.
>Con questi prezzi +40 euro 970 -100 euro 290 le schede sono equivalenti.
>
>Quindi il link che hai postato conferma.

La 970 ancora si trova con il contagocce e quei pochi che ce l'hanno
ci stanno marciando.
Aspetta che sia tranquillamente reperibile in tutti i negozi poi
vediamo se ci sono ancora differenze di prezzo...


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
Il giorno giovedì 9 ottobre 2014 08:11:50 UTC+2, DLL ha scritto:

> Eh'

minchia che sbroccata apocalittica..
te l'ho già detto di star sereno?


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
Il giorno giovedì 9 ottobre 2014 08:13:28 UTC+2, AmigOS ha scritto:
> On Wed, 8 Oct 2014 22:39:17 -0700 (PDT), Ender Wiggin
>
> <
andrea...@gmail.com
> wrote:
>
>
>
> >Ma anche si.
>
> >In questa recensione prendono la MSI 970.ottima scheda e la comparano con le reference 290 e 290x.
>
>
>
> ... e non va bene ?

va benissimo e se prendi due schede dello stesso livello va meglio.

>
>
>
> >  tra l'altro a 2560x1440 res che ho postato i dati non si discostano molto dai quelli di bit-tech.
>
>
>
> Secondo STEAM, tale risoluzione � usata da ben il 0,96% degli utenti.

presa perchè sul sito era l'unica res presa in considerazione nell'oc.
in fhd il vantaggio della 970 aumenta in 4k diminuisce.

>
>
>
> >Infine le conclusioni dicono:amd deve abbassare i prezzi per tornare competitiva e cos� ha fatto.
>
> >Con questi prezzi +40 euro 970 -100 euro 290 le schede sono equivalenti.
>
> >
>
> >Quindi il link che hai postato conferma.
>
>
>
> La 970 ancora si trova con il contagocce e quei pochi che ce l'hanno
> ci stanno marciando.
> Aspetta che sia tranquillamente reperibile in tutti i negozi poi
> vediamo se ci sono ancora differenze di prezzo...

si ci sta che riscendano sui 330/340, rimarranno due schede su un livello di prestazione simile.


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
Sembra che Ender Wiggin abbia detto :

CCCCCRRRRRRREEEEEEEETTTTTTTTTTIIIIIIIINNNNNNOOOOOOOOO!!!

Commentaci il dietrofrotfl di AMD sui prezzi dai.

HAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA.


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
Ender Wiggin ha scritto:

> seriamente.
> non me ne frega nulla di convicere te o altri a comprare alcunchè.

E allora perche' continui a menarla con sta cacchiolina di 290?!?

> è una discussione su due schede video, punto. se non ti interessa,
> non partecipare al thread.

Ma la discussione e' finita sul nascere, ma a mani basse proprio. Non e' mai
successo prima che un'architettura ottenesse una vittoria cosi' totale, a
360 gradi, su tutta la linea.

E' vero, le prestazioni sono li'. TUTTO il resto e' incomparabilmente meglio.

Fine discussione costruttiva (anche se un filo troppo tecnica) su due schede video.


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
Ender Wiggin ha scritto:

> e costa 40 euro in più.

Senti io non so dove li peschi i prezzi, ma le 970 reference stanno gia' tra i
290 e i 300 euro (gia' ivate) in piu' di uno shop.


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
Ender Wiggin <
andrea...@gmail.com
> writes:

> Consumi
>
> - MSI GTX 970 Gaming 4G 4GB (OC)             Load 309 watts
> - Sapphire Radeon R9 290 Vapor-X OC 4GB      Load 429 watts

Beh, se questa differenza mi permette di tenermi l'attuale alimentatore
vale da sola l'acquisto.


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
Ender Wiggin ha scritto:

> e cmq continuo a farvi trottare tutti e tre

Si' ecco allora dato che sono spossato da tutto questo trottare invoco la tua
pieta', hai vinto su tutta la linea, da oggi compro tutto AMD, sostituisco anche
la centralina della Fiesta e ci metto una Radeon.


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
daniele.g ha usato la sua tastiera per scrivere :

Anche un udito funzionante visto quanto devono frullare le 290 per
rimanere a temperature umane. ROTFL.


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
Topolaccio scriveva il 09/10/2014 :

hahahhhahahahahaahahahhaha.


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
Ender Wiggin <
andrea...@gmail.com
> writes:

>> La 970 ancora si trova con il contagocce e quei pochi che ce l'hanno
>> ci stanno marciando.
>> Aspetta che sia tranquillamente reperibile in tutti i negozi poi
>> vediamo se ci sono ancora differenze di prezzo...
>
> si ci sta che riscendano sui 330/340, rimarranno due schede su un livello di
> prestazione simile.

Se quei 100W e passa in meno ti permettono di non cambiale
l'alimentatore mi sembra un bel vantaggio.


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
DLL ha scritto:

> Eh' guarda. Non ti dico la fatica di venirti dietro a darti del
> CRE-TI-NO, non puoi capire, so gia' tutto sudato. ROTFL.

Eh mi spiace dirtelo ma la cretinata l'hai fatta tu: hai buttato nel cesso
(letteralmentelol) una vincente 290 per comprare (al day1 sovraprezzata) una
970 CHE E' PEGGIO. L'ha dimostrato The Ender Game facendoci trottare tutti.


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
Interessante. Definire la normale dinamica dei prezzi come un dietrofront mi fa capire che sei totalmente dissociato dalla realtà.

E sei anche un po' ridicolo a dimenarti tanto.


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
Continuo perché mi va di farlo
O devo passare il visto dell'ufficio approvazione discussioni?

Traduco per le menti semplici:

Ma tu chi cazzo sei per dirmi cosa devo o non devo scrivere su usenet?


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text: Come va col fischio?


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text: Non esiste la 970 reference


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
Nel suo scritto precedente, Ender Wiggin ha sostenuto :
> Interessante. Definire la normale dinamica dei prezzi come un dietrofront mi
> fa capire che sei totalmente dissociato dalla realtà.

"As you have been able to read today and yesterday, the AMD R9 280 –
285 – 290 and 290X are dropping in price significantly. AMD just let
Guru3D know that this is not actually a price drop as such, instead it
is a promotion from board and channel partners themselves, and it will
be for a limited time only."

Cioe' non e' una mossa diretta di AMD ma un ribasso spontaneo dei
venditori per evitare di doversele cacciare tutte nel culo le AMD?!?

> E sei anche un po' ridicolo a dimenarti tanto.

Te invece sei un COMPLETO CRE-TI-NO.
Ma continua pure a deliziarci con le tue raffinate analisi.
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHA.


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
Ender Wiggin ha scritto:

> Ma tu chi cazzo sei per dirmi cosa devo o non devo scrivere su usenet?

Chi cazzo sono?

SONO UNO CHE DA OGGI COMPRERA' SOLO AMD!!! GIURO!!! BASTA CHE LA SMETTI DI
FRACASSARE IL CAZZO CON QUESTA 290 DI MERDA!!!

[dove con "290 di merda" in realta' intendo "bellissima 290 che e' meglio della
970", ovviamente]


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
Ender Wiggin ha scritto:

> Non esiste la 970 reference

Referecne design, col sistema di raffreddamento reference e con le frequenze reference.

Comunque e' vero non esiste perche' e' stata sepolta dalla 290 che e' incomparabilmente meglio come giustamente ci hai fatto capire tu.


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
Topolaccio scriveva il 09/10/2014 :

ROTFL. Io ne ho gia' ricomprate 4.

Ero indeciso tra quelle e un bancale di pellet ma grazie all'attenta
analisi di cretENDER ho scelto con esemplare saggezza.


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
Il 09/10/2014 00:14, Ender Wiggin ha scritto:
> Il giorno mercoledì 8 ottobre 2014 23:57:18 UTC+2, DLL ha scritto:
>> Ender Wiggin scriveva il 08/10/2014 :
>>
>>> Ho
>>
>>
>>
>> Smettila cretino.
>
> sbroccare al primo post è record, complimenti.
>
> e cmq continuo a farvi trottare tutti e tre
> con una puntualità disarmante.

Ma finiscila, disadattato.
La differenza tra noi e te è che noi abbiamo fatto un affare oggi,
mentre tu un anno fa lo pigliavi nel culo duro e forte.


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
Il 08/10/2014 23:44, Ender Wiggin ha scritto:
> e quindi? le cose [ZITTO]

AHAH TI HO FATTO TROTTARE

CLOP CLOP COME TROTTI

#divertirsiconunaati


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
Solid ci ha detto :
> Il 09/10/2014 00:14, Ender Wiggin ha scritto:
>> Il giorno mercoledï¿œ 8 ottobre 2014 23:57:18 UTC+2, DLL ha scritto:
>>> Ender Wiggin scriveva il 08/10/2014 :
>>>
>>>> Ho
>>>
>>>
>>>
>>> Smettila cretino.
>>
>> sbroccare al primo post ï¿œ record, complimenti.
>>
>> e cmq continuo a farvi trottare tutti e tre
>> con una puntualitï¿œ disarmante.
>
> Ma finiscila, disadattato.

ROTFL.

> La differenza tra noi e te ï¿œ che noi abbiamo fatto un affare oggi, mentre tu
> un anno fa lo pigliavi nel culo duro e forte.

Con la sua 7970 a 30fps si mangia qualunque gioco uscito sino ad oggi.
Parole sue.MA ASPETTA CHE COMPRI LA SUA BELLA 290X in offerta da
1.2GIGOWATT, VEDREMO SE RIDI ANCORA DOPO!!!


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

author: Mazzabubù

text:
"Ender Wiggin" <
andrea...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:75a25b33-86ae-465c...@googlegroups.com...
>Faccio notare che stiamo parlando di 970 vs 290 e non 290x. Secondo i
>risultati di queste due recensioni non si riscontrano differenze di >sorta
>nelle performance (tranne biocock), anche se i giochi testati sono pochini,
>ne per quanto riguarda il calore prodotto. Mentre c'� una >differenza
>nettissima di consumi a favore della msi.
>Tra l'altro per bf4 e c3 sono presenti test anche di overclocking. Stanti
>questi numeri non trovo giustificatissimo tutto l'entusiasmo attorno alla
> >970 visto che paragonata ad una scheda di un anno fa ha le medesime
>prestazioni.

Io mi tengo la 5550 HD con DDR5... Consumi: 39W Posso giocare a tutti i
giochi che mi interessano... W AMD. Geforce passive quasi non esistono.


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
Mazzabubù ha scritto:

>... W AMD.

GLORIA GLORIA ALL'IPNO-AMD!


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
Il 08/10/2014 22:29, Ender Wiggin ha scritto:
> Ho comparato due recensioni dello stesso sito eseguite a pochi mesi di distanza.
> Sito gi� citato tra l'altro su icga. Le due recensioni sono della MSI GTX 970 Gaming 4G 4GB

  (definita sempre qui su icga la migliore delle 970) e della Sapphire
Radeon R9 290 Vapor-X OC 4GB.
> Le schede al momento vengono proposte a 375 la Msi e a 332 euro la Sapphire con il bonus di 3 giochi in omaggio.

AH CHE MI SONO PERSO!!!
GRANDE ENDER WIGGIN, HAI TUTTO IL MIO APPOGGIO PSICOLOGICO!!!
:DDD
E adesso chiamo anche BS82!  (no scherzo, tanto non tornerebbe mai!)


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
Il 09/10/2014 10:20, DLL ha scritto:
> Con la sua 7970 a 30fps si mangia qualunque gioco uscito sino ad oggi.

AHAHAHAH Sì infatti non sai l'invidia quando leggo i suoi post, ho
dovuto sradicare un trancio di cedro a morsi porcoddio

> Parole sue.MA ASPETTA CHE COMPRI LA SUA BELLA 290X in offerta da
> 1.2GIGOWATT, VEDREMO SE RIDI ANCORA DOPO!!!

ROTFL
Visto hai lanciato la citazia, rispondo a tema:

"Mi hanno trovato, non so come ma mi hanno trovato. SCAPPA MARTY!"
"Che succede Doc?!"
"Quelli dell'Enel, porcoddio! Ho tenuto il pc acceso 3 giorni con la 290
a palla! SCAPPA!"


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
Solid ha usato la sua tastiera per scrivere :
> Il 09/10/2014 10:20, DLL ha scritto:
>> Con la sua 7970 a 30fps si mangia qualunque gioco uscito sino ad oggi.
>
> AHAHAHAH Sï¿œ infatti non sai l'invidia quando leggo i suoi post, ho dovuto
> sradicare un trancio di cedro a morsi porcoddio

..io piango tutte le notti per aver venduto la 290.

>> Parole sue.MA ASPETTA CHE COMPRI LA SUA BELLA 290X in offerta da
>> 1.2GIGOWATT, VEDREMO SE RIDI ANCORA DOPO!!!
>
> ROTFL
> Visto hai lanciato la citazia, rispondo a tema:
>
> "Mi hanno trovato, non so come ma mi hanno trovato. SCAPPA MARTY!"
> "Che succede Doc?!"
> "Quelli dell'Enel, porcoddio! Ho tenuto il pc acceso 3 giorni con la 290 a
> palla! SCAPPA!"

ROTFL. M'hai fatto sbottare. :D


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
Il 09/10/2014 11:15, Snake01 ha scritto:
> E adesso chiamo anche BS82!  (no scherzo, tanto non tornerebbe mai!)

Ti prego fallo.
Il merito del tormentone #hashtag è soltanto suo, devo ringraziarlo
personalmendo.


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
Topolaccio <
topol...@hotmail.com
> writes:

> Eh mi spiace dirtelo ma la cretinata l'hai fatta tu: hai buttato nel cesso
> (letteralmentelol) una vincente 290

voglio la foto


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
Solid <solid@suc.a> writes:

> "Mi hanno trovato, non so come ma mi hanno trovato. SCAPPA MARTY!"
> "Che succede Doc?!"
> "Quelli dell'Enel, porcoddio! Ho tenuto il pc acceso 3 giorni con la 290 a
> palla! SCAPPA!"

ahr ahr ahr!!!


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
daniele.g ha scritto:

> > Eh mi spiace dirtelo ma la cretinata l'hai fatta tu: hai buttato nel cesso
> > (letteralmentelol) una vincente 290
> voglio la foto

http://www.mediafire.com/view/ba35mzp7jep9qn3/5573


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
daniele.g scriveva il 09/10/2014 :

http://www.mediafire.com/view/ba35mzp7jep9qn3/5573


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
Topolaccio ha detto questo giovedì :

Rotfl. Ma ti sei salvato il link?! :D


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
Il giorno giovedì 9 ottobre 2014 11:15:03 UTC+2, Snake01 ha scritto:
>
> AH CHE MI SONO PERSO!!!
> GRANDE ENDER WIGGIN, HAI TUTTO IL MIO APPOGGIO PSICOLOGICO!!!
>
> :DDD
>
> E adesso chiamo anche BS82!  (no scherzo, tanto non tornerebbe mai!)

è incredibile il livello di violenza verbale che questi riescono a raggiungere per un argomento così banale.
mantenere il tutto su un livello di bonario sfottò è impossibile.
E' come se si sentissero offesi sul personale se qualcuno non  concorda con loro e reagiscono con violenza verbale eccezionalmente sovradimensionata.
Immagino che di persona sarebbero pure capaci di alzare le mani.
Incredibile.

Andrea


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:

Ma in fondo chi lo conosce!
Ci facevo delle flammate epiche nonostante fossi pro Ati.


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:
Il 09/10/2014 11:46, Ender Wiggin ha scritto:

> � incredibile il livello di violenza verbale che questi riescono a raggiungere per un argomento cos� banale.
> mantenere il tutto su un livello di bonario sfott� � impossibile.
> E' come se si sentissero offesi sul personale se qualcuno non  concorda con loro e reagiscono con violenza verbale eccezionalmente sovradimensionata.
> Immagino che di persona sarebbero pure capaci di alzare le mani.
> Incredibile.
>
> Andrea
>

Anch'io sono dell'idea che si possa tranquillamente avere uno scambio di
opinioni senza alzare troppo i toni e rispettando il parere altrui senza
offendere.
Poi che sia proprio io a dire questo.... beh... :)


title: Tanto per fare un po il temperacazzi..

text:

Pure io, ma quando uno se le chiama...