title: Aliens Vs Predato 2 è possibile?

author: Briareos Kerensky

text:
La mia Creatura mi ha fatto notare che "Maurizio Scotti di Uccio"
<
scot...@libero.it
> voleva attirare la mia attenzione con questa
Pergamena Argentata:

La versione italiana è uscita, completamente tradotta e doppiata; non
è ai livelli di Starcraft ma nemmeno ai livelli di MechCommander
(giochi che io considero aventi il migliore ed il peggior
adattamento). Sarei interessato a sentire il doppiaggio inglese...cmq
credo che dovresti spulciare i file .rez che si trovano nelle
directory del gioco...io lo sto gia facendo per le texture, ma fino ad
adesso non ho trovato file di testo o di suono.
Briareos Kerensky                Briareos_CWE
MechWarrior of the Clan Wolf-in-exile
Member of the Hydres Furieuses    Briareos_HF
http://esprit-str.com/hydre
Togli ELIMINA per rispondermi via e-mail


title: Aliens Vs Predato 2 è possibile?

author: Maurizio Scotti di Uccio

text:
Briareos tu ce lhai in italiano?
se si potresti mandarmi i file ( se nn sono troppo grandi e se nn ti
disturba) via e-mail?
Se invece ce l'hai in inglese rivolgo la domanda a tutti coloro che ce
l'hanno in italiano.
Grazie!


title: Aliens Vs Predato 2 è possibile?

text:
La mia Creatura mi ha fatto notare che "Maurizio Scotti di Uccio"
<
scot...@libero.it
> voleva attirare la mia attenzione con questa
Pergamena Argentata:
>Briareos tu ce lhai in italiano?
<snip>
>l'hanno in italiano.
Il problema è che non so ancora quale file tu abbia bisogno, ne se
usarlo ti creerà problemi di sorta...anzi, credo che il file sia
"sounds.rez", ma sono ben 188 Mb, con il mio 56 K...27 ore teorizzando
una velocità costante di 7 Kbyte al secondo...



title: Deadlight out!

author: interzoid

text:
Deadlight, aka "Limbo con gli zombi" � su Steam.
10 euri.


title: Deadlight out!

author: Lord Alucard

text:
> Deadlight, aka "Limbo con gli zombi" è su Steam.
> 10 euri.

Lo aspettavo con molta ansia da prestazione. Me lo gioco nel week end.

--
L’europeo dell’Italia è stato come una sega: non avevamo nient’altro da
fare, ci ha distratto dai nostri problemi, più andavamo avanti più ci
piaceva e siamo arrivati fino in fondo; alla fine non è cambiato nulla,
siamo pieni di sensi di colpa e ci siamo resi conto di quanto faccia
schifo la nostra vita.


title: Deadlight out!

author: Vinegar Doppio

text:
>"interzoid"  ha scritto nel messaggio
>news:508a4991$0$13284$4faf...@reader2.news.tin.it...
>Deadlight, aka "Limbo con gli zombi" č su Steam.
>10 euri.

A me č piaciuto molto bello su Xbox 360.
Ogni muro ha un ambientazione affascinante e differente.

-- Nickname: VinegarDoppio
GamerTag: DON Hellshock
Twitter: MSAllAroundYou


title: Deadlight out!

author: Topolaccio

text:
"Vinegar Doppio" <
cippali...@tin.it
> wrote:

> A me piaciuto molto bello su Xbox 360.
> Ogni muro ha un ambientazione affascinante e differente.

Quanto dura grossomodo? Tipo Limbo?


title: Deadlight out!

author: mrfalken

text:
Il 26/10/2012 10:28, interzoid ha scritto:
> Deadlight, aka "Limbo con gli zombi" � su Steam.
> 10 euri.

Grazie per l'info: ci piace!! :)


title: thief 3 a 49€

author: Ronie

text: non vi sembra un po troppo?


title: vignette max payen

author: Totix

text:
Ragazzi ho aggiornato la scheda video ecc ecc, ma le vignette durante il
gioco non vengono visualizzate, si sente solo l'audio, cosa posso fare?
Butto il gioco mi sa;)


title: Due bundle Oculus

text:
https://www.oculus.com/experiences/bundles/906378966180376/

Sono tutti e quattro dei gran bei giochi. Mage's Tale pare sia il
miglior RPG in circolazione.
Si sparagnano 50 euro sul totale.

https://www.oculus.com/experiences/bundles/341599719615850/

SuperHot e Raw Data valgono da soli il prezzo di questo.
The Climb non mi piace ma è il migliore del suo genere. Grafica al top.
Si sparagnano ben 75 euro con questo.

E' il momento di ampliare la libreria.

--
Ratzinger: “Dio non si trova con un telescopio”. Basta un paio di
paraocchi.


title: Due bundle Oculus

text:
Il 29/08/2017 15:44, Lord Alucard ha scritto:
>
https://www.oculus.com/experiences/bundles/906378966180376/

>
> Sono tutti e quattro dei gran bei giochi. Mage's Tale pare sia il
> miglior RPG in circolazione.
> Si sparagnano 50 euro sul totale.
>
>
https://www.oculus.com/experiences/bundles/341599719615850/

> SuperHot e Raw Data valgono da soli il prezzo di questo.
> The Climb non mi piace ma è il migliore del suo genere. Grafica al top.
> Si sparagnano ben 75 euro con questo.
>
> E' il momento di ampliare la libreria.
>

che palle, se nel secondo ci fosse stato lone echo (ma pure arizona
sunshine to') avrei quasi quasi cliccato. so' sempre bei sordi. Quando
ho letto 'bundle' mi immaginavo i 9,99


title: Due bundle Oculus

author: Max

text:

io sono indeciso, forse li prenderò prima che scada giusto perché fino
ad ora ho usato solo giochi che già tenevo(e che per miracolo
supportavano la vr) o quelli free.
Ma queste non sono vere offerte! A me sembra il prezzo giusto per quei
giochi, è il prezzo normale che è una truffa...

Vada per Apollo 11 e  SuperHot, prezzi onesti. Ma
The Climb a 49 e Raw Data a 39 sono prezzi palesemente gonfiati...


title: Due bundle Oculus

text:

Se non prendi quello da 60 è un crimine.
The Climb è fichissimo (anche se a me non piace il genere) e con la
grafica migliore in assoluto.
Raw Data è bellissimo e ad ogni patch migliora di brutto (l'ultima con
l'assassino con l'arco è stata fantastica)
Superhot, non ho bisogno di scrivere niente.
Apollo 11 è quel titolo da far vedere agli amici per fargli provare la
VR.



title: Due bundle Oculus

text:

Raw Data l'ho pagato 29, infatti. Su steam.
Questo è già il secondo bundle che fanno, non sono male se li fanno
così spesso.

Raw Data e Lone Echo sono due titoli imperdibili.



title: Due bundle Oculus

text:
Il 30/08/2017 14:45, Lord Alucard ha scritto:

> Se non prendi quello da 60 è un crimine.
> The Climb è fichissimo (anche se a me non piace il genere) e con la
> grafica migliore in assoluto.
> Raw Data è bellissimo e ad ogni patch migliora di brutto (l'ultima con
> l'assassino con l'arco è stata fantastica)
> Superhot, non ho bisogno di scrivere niente.
> Apollo 11 è quel titolo da far vedere agli amici per fargli provare la VR.

vaffanculo l'ho preso.

Ti dovrebbero assumere al marketing :-P


title: problemi con medal of honor

author: snopass

text:
ho installato sul mio pc medal l'istallazione è andata correttamente
ma nel momento di avviare il gioco mi compare la scritta "please
insert the corrent cd-rom qualcuno mi può aiutare????


title: problemi con medal of honor

author: emanuele&monchy

text:
il gioco č originale?
"snopass" <
brag...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:f7b607ab.03060...@posting.google.com...
> ho installato sul mio pc medal l'istallazione č andata correttamente
> ma nel momento di avviare il gioco mi compare la scritta "please
> insert the corrent cd-rom qualcuno mi puņ aiutare????


title: problemi con medal of honor

author: sergio

text:
"emanuele&monchy" <
eman...@tiscali.it
> wrote in message
news:bbftta$htn$
1...@lacerta.tiscalinet.it
> il gioco è originale?
se lo era, normalmente, non appare questa scritta :)
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: problemi con medal of honor

text:
Ciao grazie per la risposta.... Il gioco mi č stato passato da un
amico che lo usa per provarlo ed č una copia su due cd.......


title: io crossposto

author: La patetica PUTTANELLA in cerca di attenzioni

text:
su, hop! fai partire il solito circo hop!
sotto la tua tanto cara linea però...

--------------------------


title: io crossposto

author: peppindex

text:
On 14/11/2018 08:33, La patetica PUTTANELLA in cerca di attenzioni wrote:

 > su, hop! fai partire il solito circo hop!
 > sotto la tua tanto cara linea però...

lol cirrosicat

 > --------------------------


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

author: AmigOS


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

author: rogermorse

text:
AmigOS ha scritto:
>
http://punto-informatico.it/p.aspx?id=2211919
Indubbiamente parte del discorso è obbligatorio condividerla. MA faccio
soltanto due osservazioni, che mi sembrano del tutto sensate:
1 - la pirateria è presente anche su console, seppur in quantità
inferiore rispetto a quella su PC
2 - che differenza c'è tra recuperare un gioco pirata, e comprare lo
stesso gioco usato? In entrambi i casi solo una volta il gioco viene
acquistato. Certo, c'è piu' giro di moneta nella seconda opzione, ma chi
assicura che questa moneta poi verrebbe ri-investita in giochi PC? Per
quanto mi riguarda, posso vendere un gioco e spendermi i soldi in birra,
e le software houses non traggono nessun vantaggio.


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
On Thu, 06 Mar 2008 17:22:02 +0100, rogermorse
<rogermo...@email.it.invalid> wrote:
>1 - la pirateria è presente anche su console, seppur in quantità
>inferiore rispetto a quella su PC
Credo che sia "nettamente" inferiore. Basta fare un sondaggio tra gli
amici e vedere quanti hanno una XBOX360 o PS3 craccata
>
>2 - che differenza c'è tra recuperare un gioco pirata, e comprare lo
>stesso gioco usato?
Immensa. Il gioco pirara porta ZERO soldi. Il mercato dei giochi usati
porta comunque soldi, per il semplice motivo che INVOGLIA l'acquisto
dei giochi, sapendo che puoi ammortizzare le spese rivendendo l'usato
e comprarne di nuovi.


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

author: apollo

text:
>
http://punto-informatico.it/p.aspx?id=2211919
si vabbè ha scoperto l'acqua calda....
le console vendono di piu per il semplice motivo che hai tutto subito...con
una spesa bassa rispetto al pc che farebbe girare lo stesso gioco alle
stesse condizioni, sai di poter contare per qualche anno di un'ottima
grafica senza sbattimenti di aggiornamenti hardware, configurazioni e
installazioni....metti il disco e giochi
inoltre la console è per tutti, il pc è ormai piu per gente che lo ama, che
ha soldi e passione da spenderci....vai a dire alla famigliola con il
bimbetto di 10 anni che ha preso un anno fa il pc spendendo anche tanto, che
deve upgradarlo per far girare cod4 e biocock....con una console risolvono
il problema....da qui 1 a 4 e 1 a10 ....
per la pirateria ha ragione, i dati sono alti, ma se loro si rendessero
conto del prezzo a cui vendono certi giochi..... non dico di venderli a 10
euro, ma un prezzo piu onesto.... è lo stesso discorso per i cd musicali,
che ormai nessuno piu compra visti i prezzi elevatissimi, poi un gruppo (non
sono sicuro ma dovrebbero essere i ) mette in vendita il suo nuovo album su
internet con prezzo a scelta dell'utente a partire da 1cent e boooom di
vendite con altissimi incassi e non per un prezzo medio basso, anzi sui 7- 8
euro a album....quindi non è vero che la pirateria non cambierebbe mettendo
prezzi piu bassi....


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
> che ormai nessuno piu compra visti i prezzi elevatissimi, poi un gruppo
> (non
> sono sicuro ma dovrebbero essere i )
sono i radiohead


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

author: PdG

text:
Dopo dura riflessione, apollo ha scritto :
> per la pirateria ha ragione, i dati sono alti, ma se loro si rendessero conto
> del prezzo a cui vendono certi giochi..... non dico di venderli a 10 euro, ma
> un prezzo piu onesto....
Dai questa e' la solita cazzata tutta italiana per giustificare quello
che e' un furto punto e basta.
Un gioco costa dai 30 ai 50 euro. Un buon gioco ti tiene impegnato un
20-30 ore, che fanno meno di 2 euro all'ora. Se vai al cinema il prezzo
e' di 3-4 euro all'ora, lasciamo perdere il conto per un concerto o una
partita di calcio.
Questo per le ultime novita'.
Se poi uno si affida al budget, trova roba splendida tra i 10 e i 20
euro, e in fondo mica lo ordina il dottore di giocare subito alle
ultime novita': i videogiochi, a differenza della carne, non vanno a
male col passare dei giorni.
Piratare e' un furto. Senza se, senza ma.
--
Diario di un videogioco che non vedrà mai la luce
http://pidigi.blogspot.com/


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
On Thu, 6 Mar 2008 17:48:54 +0100, "apollo" <
apo...@apollo.it
> wrote:
>per la pirateria ha ragione, i dati sono alti, ma se loro si rendessero
>conto del prezzo a cui vendono certi giochi..... non dico di venderli a 10
>euro, ma un prezzo piu onesto....
Hai notato che lo stesso gioco, su console normalmente costa circa 10
Euro in più ?
Sacred Plus che viene venduto a 9,90 Euro con manuale a COLORI, mappe
cazzi e mazzi ha oltre 200 fonti su eMule
Runaway 2 edizione ITALIANA venduta a 19,90 Euro ha qualcosa come
oltre 500 fonti...... e parlo della SOLA edizione ITALIANA !


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
On Thu, 06 Mar 2008 17:53:29 +0100, PdG <
pdg...@gmail.com
> wrote:
>Dai questa e' la solita cazzata tutta italiana per giustificare quello
>che e' un furto punto e basta.
>Un gioco costa dai 30 ai 50 euro.
Emmmm... i giochi della FX appena usciti costano 19,90 Euro e dopo
qualche mese, la stessa IDENTICA EDIZIONE viene venduta a 9,90 Euro.


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

author: Lorenz

text:
"rogermorse" <rogermo...@email.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:fqp5ne$acp$1...@tdi.cu.mi.it...
> AmigOS ha scritto:
> >
http://punto-informatico.it/p.aspx?id=2211919
>
> Indubbiamente parte del discorso è obbligatorio condividerla. MA faccio
> soltanto due osservazioni, che mi sembrano del tutto sensate:
>
> 1 - la pirateria è presente anche su console, seppur in quantità
> inferiore rispetto a quella su PC
Aggiungo.... moooooolto inferiore, specialmente se si considerano le console
next gen.


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

author: MrYo su MacBook

text:
PdG ha scritto:

Quoto, con un unico ma, purtroppo per i giochi online aspettare l'usato
spesso coincide con trovare poco gioco in quanto la massa si è già
spostata a giocare altro.
M


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

author: Solid Christ

text:
"AmigOS" <
ami...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:kj70t317m5mbbmma8...@4ax.com...
>>2 - che differenza c'è tra recuperare un gioco pirata, e comprare lo
>>stesso gioco usato?
>
> Immensa. Il gioco pirara porta ZERO soldi. Il mercato dei giochi usati
> porta comunque soldi, per il semplice motivo che INVOGLIA l'acquisto
> dei giochi, sapendo che puoi ammortizzare le spese rivendendo l'usato
> e comprarne di nuovi.
+1
S.C.


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
> Sacred Plus che viene venduto a 9,90 Euro con manuale a COLORI, mappe
> cazzi e mazzi ha oltre 200 fonti su eMule
>
> Runaway 2 edizione ITALIANA venduta a 19,90 Euro ha qualcosa come
> oltre 500 fonti...... e parlo della SOLA edizione ITALIANA !
se vabbè hai citato proprio due gioconi che vale la pena comprare... nemmeno
1 euro ci spenderei per ste due robbe qua


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
Solid Christ ha scritto:
>> Immensa. Il gioco pirara porta ZERO soldi. Il mercato dei giochi usati
>> porta comunque soldi, per il semplice motivo che INVOGLIA l'acquisto
>> dei giochi, sapendo che puoi ammortizzare le spese rivendendo l'usato
>> e comprarne di nuovi.
>
> +1
>
>
> S.C.
Io non ci vedo tutta sta invogliovulazione. Penso che gran parte della
gente aspetti che si abbassi il prezzo per comprare l'ultimo gioco,
oppure compra sempre sempre usato, senza mai ricavare i soldi delle
vendite per comprare un nuovo. Soprattutto un nuovo appena uscito che
dopo 2 mesi vale la meta' (per dire).
Si' insomma non la do' come verità assoluta ovviamente, ma bisogna anche
considerare questa categoria di 'affari', che poco si distacca dalla
pirateria (come risultato).


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
On Thu, 06 Mar 2008 18:22:41 +0100, rogermorse
<rogermo...@email.it.invalid> wrote:
>Io non ci vedo tutta sta invogliovulazione. Penso che gran parte della
>gente aspetti che si abbassi il prezzo per comprare l'ultimo gioco,
>oppure compra sempre sempre usato, senza mai ricavare i soldi delle
>vendite per comprare un nuovo. Soprattutto un nuovo appena uscito che
>dopo 2 mesi vale la meta' (per dire).
E allora ?
Se c'è qualcuno che compra SEMPRE usato, probabilmente c'è anche
qualcuno che compra NUOVO e rivende usato per ricomprare nuovo....
>
>Si' insomma non la do' come verità assoluta ovviamente, ma bisogna anche
>considerare questa categoria di 'affari', che poco si distacca dalla
>pirateria (come risultato).
paragonare usato e pirateria è come paragonare la vendita di auto
usate con il furto d'auto.


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
"MrYo su MacBook" <mryoS...@TUANONNAlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:63an3uF...@mid.individual.net...
> Quoto, con un unico ma, purtroppo per i giochi online aspettare l'usato
> spesso coincide con trovare poco gioco in quanto la massa si è già
> spostata a giocare altro.
Io non son d' accordo manco per i giochi sp.
Chi cazzo gioca ancora a Doom3, oggi?
E all' epoca era uno dei giochi di punta.
Rimane un gran bel gioco ma, è uscita troppa roba a sorpassarlo.
Le hit van prese fresche, secondo me.
E lo sanno bene anche i distributori italiani, che piazzano UT3 a 60, Crysis
a 50 e via discorrendo; tutto a day1 chiaramente.
S.C.


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
> Piratare e' un furto. Senza se, senza ma.
guarda che non sto mica dicendo che è giusto... solo che è sintomo che
qualcosa non va e l'esempio che ho fatto con i cd musicali ne è una prova:
oggi praticamente piu nessuno li compra, spendere 35-40 euro per sentirsi 2
o 3 canzoni accettabili è un furto, i radiohead hanno messo il loro album su
internet con prezzo a scelta dell'utente e hanno guadagnato almeno 20 volte
quello che avrebbero guadagnato mettendolo con cd classico allo stesso
prezzo degli altri....e i radiohead non è che sono poi sto gran gruppo,
figurati se lo avrebbe fatto uno un po piu amato dalla folla....
non sto dicendo che abbassando il prezzo sconfiggi la piratozzeria, ma
sicuramente vendi dipppiù e guadagni dippiù....se sono in uscita due giochi
fantastici che non puoi lasciare sullo scaffale ma hai soldi per 1 e poco
piu, sei obbligato a lasciarne uno, se costassero meno li prenderesti tutti
e due...


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
On Thu, 6 Mar 2008 18:21:53 +0100, "apollo" <
apo...@apollo.it
> wrote:
>se vabbè hai citato proprio due gioconi che vale la pena comprare... nemmeno
>1 euro ci spenderei per ste due robbe qua
Sacred 2 viene ancora oggi ABBONDANTEMENTE giocato, fatti un saltino
su
http://www.sacreditalia.it/public/forum/
 dai un'occhiata agli
utenti iscritti, al numero dei messaggi che sono transitati e vedi un
attimino quanti messaggi transitano al giorno, dopo anni dalla sua
uscita.
Comunque se vuoi, ti posso anche citare Patrician III, oppure anche in
questo caso hai critiche da elargire ?
per la cronaca, quando uscì, riuscì praticamente a MONOPOLIZZARE il ng
it.comp.giochi.strategici


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
On Thu, 6 Mar 2008 18:29:20 +0100, "apollo" <
apo...@apollo.it
> wrote:
>non sto dicendo che abbassando il prezzo sconfiggi la piratozzeria, ma
>sicuramente vendi dipppiù e guadagni dippiù....se sono in uscita due giochi
>fantastici che non puoi lasciare sullo scaffale ma hai soldi per 1 e poco
>piu, sei obbligato a lasciarne uno, se costassero meno li prenderesti tutti
>e due...
Su questo non ci piove ed infatti, tanto per rimanere in tema, i
giochi FX normalmente raggiungono sempre le vette dei giochi più
venduti in Italia.
E' vero però che da noi (e anche in altri paesi) è radicata la cultura
della PIRATERIA indipendentemente dal prezzo dei giochi, diventa un
fattore di principio, così come si vede gente che addirittura vende su
eBay edizioni "pirata" di IMPERIUM CIVITAS 2.....


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
> Le hit van prese fresche, secondo me.
> E lo sanno bene anche i distributori italiani, che piazzano UT3 a 60,
> Crysis a 50 e via discorrendo; tutto a day1 chiaramente.
>
> S.C.
Di solito prendo pochi titoli in uscita, anche perchè ho poco tempo e mi
diventano comunque vecchi :-), inoltre non ho grossi problemi a
riprendere in mano un Duke Nukem 3d (tnx per il link sopra!) o un Chrono
Trigger o Final Fantasy 7, solitamente bado al sodo e non mi faccio
lusingare dagli ammennicoli.
M


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

author: adamski

text:
Il Thu, 6 Mar 2008 18:29:20 +0100, apollo ha scritto:
>  i radiohead hanno messo il loro album su
> internet con prezzo a scelta dell'utente e hanno guadagnato almeno 20 volte
> quello che avrebbero guadagnato mettendolo con cd classico allo stesso
> prezzo degli altri....
Chi te l'ha detto? L'altro giorno parlavo con un superfan che mi diceva che
l'esperimento fosse commercialmente un fallimento completo.
> e i radiohead non è che sono poi sto gran gruppo,
> figurati se lo avrebbe fatto uno un po piu amato dalla folla....
Due date a giugno a Milano andate esaurite in una settimana, a gennaio.


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

author: eXeS

text:
"apollo" <
apo...@apollo.it
> ha scritto nel messaggio
news:47d029f5$0$36442$4faf...@reader5.news.tin.it...
>
>> Piratare e' un furto. Senza se, senza ma.
>
> guarda che non sto mica dicendo che è giusto... solo che è sintomo che
> qualcosa non va e l'esempio che ho fatto con i cd musicali ne è una prova:
> oggi praticamente piu nessuno li compra, spendere 35-40 euro per sentirsi
> 2 o 3 canzoni accettabili è un furto
Ed é per questa ragione infatti che si stanno diffondendo sistemi di
distribuzione che non ti obbligano ad acquistare l'intero CD ma solo le
canzoni che preferisci a pochi euro
http://musicbox.rossoalice.alice.it/musicbox/main_musicbox.html
, tuttavia la
pirateria in ambito musicale continua a dilagare...


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
"MrYo su MacBook" <mryoS...@TUANONNAlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:63an3uF...@mid.individual.net...
>
> Quoto, con un unico ma, purtroppo per i giochi online aspettare l'usato
> spesso coincide con trovare poco gioco in quanto la massa si è già
> spostata a giocare altro.
>
Vero, ma è altrettanto vero che l'usato in ambito PC probabilmente grazie
alla pirateria tende a svalutarsi molto rapidamente, e spesso già a pochi
mesi dall'uscita, si riescono a trovare ottimi giochi a ottimi prezzi !


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
> Chi te l'ha detto? L'altro giorno parlavo con un superfan che mi diceva
> che
> l'esperimento fosse commercialmente un fallimento completo.
e bè si proprio un fiasco....si parla di circa 10 milioni di dollari solo
nei primi giorni.... considerando:
-il gruppo non è conosciutissimo al mondo
-non è stata fatta pubblicità ma solo passaparola
-le case discografiche erano li a remare contro
è un OTTIMO risultato
considera che i risultati ufficiali mai si sapranno perchè vorrebbe dire
morte delle case discografiche, e chissà quanto è stato sborsato per fare
stare zitti i radioh o per fargli dire che è andata male...


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
apollo ha scritto:
>
> i radiohead non è
> che sono poi sto gran gruppo
Adesso non spariamo cazzate però eh...
> non sto dicendo che abbassando il prezzo sconfiggi la piratozzeria, ma
> sicuramente vendi dipppiù e guadagni dippiù....se sono in uscita due
> giochi fantastici che non puoi lasciare sullo scaffale ma hai soldi per
> 1 e poco piu, sei obbligato a lasciarne uno, se costassero meno li
> prenderesti tutti e due...
Ritorniamo piuttosto al discorso principale e cioè al fatto che la
pirateria (o più in genere il download e la condivisione di materiale
craccato) danneggia il mercato.
Di solito parlo di queste cose riferite al software audio. Il discorso
con i VG è analogo, costano molto meno ma sono esposti all' interesse di
un pubblico molto più vasto.
Prendiamo ad esempio i dati che ha esposto AmigOS. 500 persone
condividono Sacred su Emule. Se ne deduce che _almeno_ 500 persone
possiedono una copia illegale del gioco.
Ecco, ora però pensare che questo significhi 500 copie in meno vendute
per il distributore è pensare male. Come si fa a stabilire che tutti e
500 avrebbero comprato il gioco se non fosse esistita la copia pirata?
La stessa cosa è evidente anche per programmi professionali. Quanti oggi
usano photoshop? Tonnellate di persone, anche per schiarire una foto
(nonostante esistano tonnellate di freeware). Quanti però
acquisterebbero CS3 a 650 euro? Due o tre? Ecco, il danno fatto ad adobe
sono 2000 euro, non l' intero complessivo di copie di photoshop circolanti.
Ragionando poi si capisce che chi è veramente appassionato di videogames
i giochi se li compra, magari budget, ma li compra.
Il 15enne con 300 GB di giochi e una paghetta settimanale di 15 euro non
danneggia nessuno, tanto più di 15 euro la settimana non li spende e
molto probabilmente preferirebbe spenderli in birra e fumo anche senza
la pirateria.


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
AmigOS ha scritto:

Questa è la vera merdaccia che fuoriesce da questi fenomeni.
Non solo c'è gente che si accatta warez aggratise ma poi ci guadagna
anche su, mah. Putroppo ebay non ha modo di segnalare le inserzioni
palesemente farlocche.


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

author: steppa

text:
"=Andre@="  ha scritto nel messaggio
> Ritorniamo piuttosto al discorso principale e cioè al fatto che la
> pirateria (o più in genere il download e la condivisione di materiale
> craccato) danneggia il mercato.
> Di solito parlo di queste cose riferite al software audio. Il discorso con
> i VG è analogo, costano molto meno ma sono esposti all' interesse di un
> pubblico molto più vasto.
> Prendiamo ad esempio i dati che ha esposto AmigOS. 500 persone condividono
> Sacred su Emule. Se ne deduce che _almeno_ 500 persone possiedono una
> copia illegale del gioco.
> Ecco, ora però pensare che questo significhi 500 copie in meno vendute per
> il distributore è pensare male. Come si fa a stabilire che tutti e 500
> avrebbero comprato il gioco se non fosse esistita la copia pirata?
> La stessa cosa è evidente anche per programmi professionali. Quanti oggi
> usano photoshop? Tonnellate di persone, anche per schiarire una foto
> (nonostante esistano tonnellate di freeware). Quanti però acquisterebbero
> CS3 a 650 euro? Due o tre? Ecco, il danno fatto ad adobe sono 2000 euro,
> non l' intero complessivo di copie di photoshop circolanti.
> Ragionando poi si capisce che chi è veramente appassionato di videogames i
> giochi se li compra, magari budget, ma li compra.
> Il 15enne con 300 GB di giochi e una paghetta settimanale di 15 euro non
> danneggia nessuno, tanto più di 15 euro la settimana non li spende e molto
> probabilmente preferirebbe spenderli in birra e fumo anche senza la
> pirateria.
Questo te lo quoto tutto in pieno.


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
On Thu, 06 Mar 2008 19:23:56 GMT, "=Andre@=" <
me...@unspritz.com
>
wrote:
> [CUT]
>acquisterebbero CS3 a 650 euro? Due o tre? Ecco, il danno fatto ad adobe
>sono 2000 euro, non l' intero complessivo di copie di photoshop circolanti.
>Ragionando poi si capisce che chi è veramente appassionato di videogames
>i giochi se li compra, magari budget, ma li compra.
>Il 15enne con 300 GB di giochi e una paghetta settimanale di 15 euro non
>danneggia nessuno, tanto più di 15 euro la settimana non li spende e
>molto probabilmente preferirebbe spenderli in birra e fumo anche senza
>la pirateria.
sui programmi professionali il discorso è differente. 100 persone
usano Office piaratato ? probabilmente se messi alle strette e
costretti a pagare, c'è chi pagherebbe, chi cambierebbe programma,
casomai sceglendone uno più economico e chi casomai... passerebbe ad
OpenOffice, per il semplice motivo che inizierebbero a pesare
realisticamente quello che devono fare, rispetto allo strumento che
devono usare.
Un gioco è un gioco, non è che si possa usare solo qualche componente
o meno: o piace e lo si gioca oppure non piace e lo si butta al
secchio !
E' chiaro che la "platea" dei pirata è variopinta e si passa dal
collezionista che non ne gioca nemmeno uno da quello che invece li
gioca eccome, ed il punto del discorso è chiaramente concentrato in
questo, ovvero chi i giochi li gioca e li gradisce anche, con il
semplice particolare di "non pagarli", senza poi contare chi ci vuole
anche guadagnare !!!!


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
AmigOS ha scritto:
> sui programmi professionali il discorso è differente. 100 persone
> usano Office piaratato ? probabilmente se messi alle strette e
> costretti a pagare, c'è chi pagherebbe, chi cambierebbe programma,
> casomai sceglendone uno più economico e chi casomai... passerebbe ad
> OpenOffice, per il semplice motivo che inizierebbero a pesare
> realisticamente quello che devono fare, rispetto allo strumento che
> devono usare.
Certamente, hai completamente ragione riguardo ai programmi usati in
maniera professionale. Io che bazzico da parecchio l' ambito audio (e
sono appassionato di grafica) sono però ben conscio che la stragrande
maggioranza di programmi professionali piratati non li hanno ditte ed
imprese (che sono più sensibili a controlli e multe) ma bensi' le
persone a casa, che con questi programmi ci "giochicchiano".
E cosi' il ragazzino si scarica migliaia e migliaia di euro di software
audio solo per provare a fare la cover di qualche canzone dance oppure
scarica photoshop per tentare un timido fotoritocco.
Nessuno di quelli che ha _bisogno_ del software lo pirata in media (e
sono quelli che portano il vero introito). Quelli che scaricano warez
sono di solito persone che quel programma non l' avrebbero comunque
acquistato.
Infatti se frequenti un qualsiasi NG audio o di grafica ti accorgerai
che c'è spessissimo il niubbo che fa la domanda più stupida (del tipo
come coloro un area) riferita ad un programma da 1000 euro. E non credo
che abbia speso 1000 euro per un software che non sa usare.
Ma parlando realmente, questi che danno fanno a conti fatti?
A mio avviso nessuno, anzi, spingono pure il nome del prodotto che
spunta qua e la' come un fungo.
> Un gioco è un gioco, non è che si possa usare solo qualche componente
> o meno: o piace e lo si gioca oppure non piace e lo si butta al
> secchio !
Vabbè ma questo che vuol dire. C'è gente che scarica in maniera
compulsiva tutto quello che trova. Io mi riferisco ai dati che "il
mercato" pubblica regolarmente. Però questi dati prendono in
considerazione un fattore che equivale a 1 copia pirata = una copia
venduta in meno. Quello che mi preme sottolineare è che non è affatto
cosi'. Il mercato dei videogame (in ambito PC) è cresciuto a dismisura
negli ultimi 10/15 anni però mi pare che la pirateria sia sempre
esistita. E ti dirò che il rapporto giochi originali / warez, almeno a
casa mia, è molto più favorevole oggi di quando i giochi li tenevo nel
case dei floppy. Eppure questo non ha impedito al mercato del gaming di
crescere a dismisura e agli sviluppatori più attenti di permettersi un
ricco vitalizio.
> E' chiaro che la "platea" dei pirata è variopinta e si passa dal
> collezionista che non ne gioca nemmeno uno da quello che invece li
> gioca eccome, ed il punto del discorso è chiaramente concentrato in
> questo, ovvero chi i giochi li gioca e li gradisce anche, con il
> semplice particolare di "non pagarli"
Nah, secondo me non è cosi'. Secondo me devi calcolare in questa maniera:
Quanto spendeva Caio (=consumer medio, cioè non io e te, ma il casual
gamer) prima del broadband, dei masterizzatori e dei torrent? Quanto
spende adesso?
Io dico di più, in barba agli allarmismi.
Per la musica il discorso è analogo, Radiohead a parte. I cd non li
piglia più nessuno, è un dato di fatto (anzi, un dato SIAE). Pure Lucio
Dalla fa uscire il suo ciddi' su rivista per evitare l' IVA al 20% e
altri balzelli, altrimenti venderebbe la metà.
La digitalizzazione ha portato moltissimi vantaggi (leggi 200 album su
chiavetta da 40 euro che la tieni al portachiavi), dall' altra parte ha
portato all' impossibilità di fatto di controllare il mercato.
Attenzione, dico mercato e non pirateria proprio perchè molti si mettono
  in proprio e distribuiscono la musica sul sito.
La gente si chiede, perchè spendere 20 euro per un cd del quale voglio
2/3 tracce? Piuttosto lo scarico.
Come conseguenza esce iTunes con i brani ad un euro ed in 6 mesi sbanca
completamente il mercato (a noi non sembra perchè per noi quelle
tecnologie sono ancora lontanucce ed osteggiate da major e SIAE).
Però adesso chiediti questo: Perchè un utente deve pagare un euro per un
brano di Jimi Hendrix, che è pure morto, quando in 20 min può avere la
discografia completa a 800 KBps?
Eppure molti, moltissimi lo fanno.
Evidentemente ritengono _giusto_ il prezzo in rapporto al supporto, cosa
che, sembra palese, non è più cosi' per i supporti ottici.
Ma questo è OT.


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
Dopo dura riflessione, AmigOS ha scritto :

si beh parlo dei titoli tripla a, ho fatto il caso peggiore.
Io con 4 euro e 90 un paio d'anni fa mi son preso diablo 2 e ci ho
giocato per 3 mesi.



title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
apollo ha detto questo giovedì :
>> Piratare e' un furto. Senza se, senza ma.
>
> guarda che non sto mica dicendo che è giusto... solo che è sintomo che
> qualcosa non va
Mah, secondo me non certo il prezzo.
Come ti ho detto non occorre svenarsi per trovare bei giochi, in un
mese quando ne compri diciamo 3 sei a posto, e 3 giochi son 80 euro a
farla grande.
80 Euro al mese per giocare di lusso mi pare un prezzo ragionevole,
considerato che poi pare che tutti siano pieni di soldi da spendere in
upgrade dell'hardware ogni 100 giorni, con schede in sli, processori
quad questo quad quello, ecc.
> oggi praticamente piu nessuno li compra, spendere 35-40 euro per sentirsi 2 o
> 3 canzoni accettabili è un furto,
Anche li' basta sapersi organizzare.
A parte che un cd 40 euro.. io non so mica che cd compri tu :)
Su ibs i prezzi vanno dai 12 ai 18 euro, su itunes invece dai 6 ai 9
euro per album.
> non sto dicendo che abbassando il prezzo sconfiggi la piratozzeria, ma
> sicuramente vendi dipppiù e guadagni dippiù....se sono in uscita due giochi
> fantastici che non puoi lasciare sullo scaffale ma hai soldi per 1 e poco
> piu, sei obbligato a lasciarne uno, se costassero meno li prenderesti tutti e
> due...
...e non te li goderesti perche' non sapresti quali dei due giocare.
C'e' sempre l'alternativa "Ne compro uno oggi, lo finisco, nel
frattempo racimolo la grana, e poi compro l'altro, che magari nel
frattempo e' pure calato di prezzo".



title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
On Thu, 06 Mar 2008 20:04:18 GMT, "=Andre@=" <
me...@unspritz.com
>
wrote:
>Ma parlando realmente, questi che danno fanno a conti fatti?
Come già detto è OVVIO che ci si riferisce a chi gioca e completa un
gioco per poi passare ad un altro, sempre rigorosamente piratato.
>Vabbè ma questo che vuol dire.
Vuol dire che per masterizzare semplicemente un DVD puoi usare PINCO
PALLA da 200 Euro o VATTELA A PESCA in versione FREE.
Per giocare a Farcry non è che hai tante altre scelte...
> C'è gente che scarica in maniera
>compulsiva tutto quello che trova. Io mi riferisco ai dati che "il
>mercato" pubblica regolarmente. Però questi dati prendono in
>considerazione un fattore che equivale a 1 copia pirata = una copia
>venduta in meno.
Ovvio che non è così, come è ovvio che comunque molti (probabilmente
troppi) usano copie pirata.
> Quello che mi preme sottolineare è che non è affatto
>cosi'. Il mercato dei videogame (in ambito PC) è cresciuto a dismisura
>negli ultimi 10/15 anni però mi pare che la pirateria sia sempre
>esistita.
10/15 anni fa, il P2P non era poi così diffuso. Oggi chiunque può
avere l'ultima copia del gioco da 8 GIGA sul suo PC con il semplice
utilizzo dell'ADSL. Non c'è nemmeno più bisogno di cercare "chi ha una
copia".... poi chiaremente ci sono anche loro !
> E ti dirò che il rapporto giochi originali / warez, almeno a
>casa mia, è molto più favorevole oggi di quando i giochi li tenevo nel
>case dei floppy. Eppure questo non ha impedito al mercato del gaming di
>crescere a dismisura e agli sviluppatori più attenti di permettersi un
>ricco vitalizio.
I giochi del C64 venivano programmati anche da 1 sola persona. Oggi
no. Non per nulla, basta una vendita "toppata" ed ecco che chiudono i
battenti. Passi se il gioco era una "ciofeca", ma se poi la colpa è
(anche) della pirateria, ciò fa riflettere.
>Nah, secondo me non è cosi'. Secondo me devi calcolare in questa maniera:
>Quanto spendeva Caio (=consumer medio, cioè non io e te, ma il casual
>gamer) prima del broadband, dei masterizzatori e dei torrent? Quanto
>spende adesso?
>Io dico di più, in barba agli allarmismi.
Prima del broadband, aveva il suo "pirata di fiducia", ergo ora
risparmia anche quello. Si tratta di un fenomeno di CULTURA PIRATESCA.
>
>Per la musica il discorso è analogo, Radiohead a parte. I cd non li
>piglia più nessuno, è un dato di fatto (anzi, un dato SIAE).
Forse perché per assurdo, nei CD il formato "pirata" è anche quello
più comodo. Tu compri un CD poi lo devi convertire in MP3 (sperando
che non sia protetto) e poi finalmente puoi sentirlo nel tuo lettore
da passeggio, mentre sul P2P.... è già pronto per l'uso.
>Come conseguenza esce iTunes con i brani ad un euro ed in 6 mesi sbanca
>completamente il mercato (a noi non sembra perchè per noi quelle
>tecnologie sono ancora lontanucce ed osteggiate da major e SIAE).
Bhe.... è ovvio che non è la stessa cosa con un gioco. A meno che non
vuoi tirare fuori il modello "ad episodi".


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

author: Cava

text:
Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che PdG
mi ha cercato per dirmi:
>Un gioco costa dai 30 ai 50 euro.
Scusa. Non ho capito una cosa. Davil May Cry 4 per 360 costa 70 euro.... Poi
in alcuni posti costa meno, però...
--
Se la fortuna è cieca, ma tu hai scritto in fronte "sono sfigato" in
braille......
Solo i FESS tengono in ordine.... i GENI vivono nel CAOS!!! (Cattivik)
Solo i cretini sono sicuri al 100% di quello che dicono. Naturalmente potrei
sbagliarmi ...


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
Il 06/03/2008, Cava ha detto :
> Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che PdG
> mi ha cercato per dirmi:
>
>>Un gioco costa dai 30 ai 50 euro.
>
> Scusa. Non ho capito una cosa. Davil May Cry 4 per 360 costa 70 euro.... Poi
> in alcuni posti costa meno, però...
 si parla di mercato pc.



title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che
AmigOS mi ha cercato per dirmi:
>Hai notato che lo stesso gioco, su console normalmente costa circa 10
>Euro in più ?
Blazing Angels 2:
PC: 30 euro
360: 70 euro



title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che PdG
mi ha cercato per dirmi:
> si parla di mercato pc.
Si, ma la pirateria è su tutte le piattaforme



title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che
AmigOS mi ha cercato per dirmi:
>
http://punto-informatico.it/p.aspx?id=2211919
Spesso e volentieri alcuni si scandalizzano di gente che scarica un sacco di
giochi. Ma se uno scarica 50 giochi al giorno... Quando ca__o ci gioca? come
per le canzoni e i film....
C'è gente che scarica per il gusto di scaricare, ma se non potesse farlo,
non è che venderebbero tantissime copie in +. Semplicemente chi scarica "a
muzzo" non comprerebbe lo stesso



title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
On Thu, 6 Mar 2008 21:43:13 +0100, "Cava" <
f_c...@hotmail.com
> wrote:
>Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che PdG
>mi ha cercato per dirmi:
>
>> si parla di mercato pc.
>
>Si, ma la pirateria č su tutte le piattaforme
veramente il topic e il testo del sito postato parla chiaro, ovvero
della pirateria dilagante sui giochi PC (e non console) che invece
hanno ad oggi, una pirateria nettamente piů bassa (almeno l'ultima
generazione di console).


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
On Thu, 6 Mar 2008 21:42:07 +0100, "Cava" <
f_c...@hotmail.com
> wrote:
>>Hai notato che lo stesso gioco, su console normalmente costa circa 10
>>Euro in più ?
>
>Blazing Angels 2:
>PC: 30 euro
>360: 70 euro
... appena uscito :-)
Altro punto a favore dei giochi PC è il fatto che i prezzi calano
molto prima rispetto alle console...


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
On Thu, 6 Mar 2008 21:47:11 +0100, "Cava" <
f_c...@hotmail.com
> wrote:
>C'è gente che scarica per il gusto di scaricare, ma se non potesse farlo,
>non è che venderebbero tantissime copie in +. Semplicemente chi scarica "a
>muzzo" non comprerebbe lo stesso
detto così..... leggevo qualche giorno fa di un programmatore che si
lamentava nel vedere molti giocatori che utilizzavano una copia del
suo gioco in versione PIRATA per giocare on-line.... in questo caso
non ci si limita solo a scaricarli per collezione.
Ci sono moltissimi che li scaricano/comprano/scambiano e ci giocano
pure. Tranquillo.


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che
AmigOS mi ha cercato per dirmi:
>sui programmi professionali il discorso č differente. 100 persone
>usano Office piaratato ? probabilmente se messi alle strette e
>costretti a pagare, c'č chi pagherebbe, chi cambierebbe programma,
>casomai sceglendone uno piů economico e chi casomai... passerebbe ad
>OpenOffice, per il semplice motivo che inizierebbero a pesare
>realisticamente quello che devono fare, rispetto allo strumento che
>devono usare.
Va che secondo me la pirateria non fa cosě male a microsoft. Anzi.... Gates
ha avuto la furbizia  di crearsi nel lungo periodo (molto lungo) una schiera
di utilizzatori facendo piratare OS e office (oltre che farli installare
all'acquisto).
Difatti, nel bene o nel male, č leader del mercato ed ha creato ormai degli
standard....
E l'ha messo nel c__o a tutti....
--
Se la fortuna č cieca, ma tu hai scritto in fronte "sono sfigato" in



title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che
AmigOS mi ha cercato per dirmi:
>hanno ad oggi, una pirateria nettamente più bassa (almeno l'ultima
>generazione di console).
Infatti vendono meno...
Basta pensare a cosa hanno fatto la play1 e 2...



title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
On Thu, 6 Mar 2008 21:54:54 +0100, "Cava" <
f_c...@hotmail.com
> wrote:
>>sui programmi professionali il discorso č differente. 100 persone
>>usano Office piaratato ? probabilmente se messi alle strette e
>>costretti a pagare, c'č chi pagherebbe, chi cambierebbe programma,
>>casomai sceglendone uno piů economico e chi casomai... passerebbe ad
>>OpenOffice, per il semplice motivo che inizierebbero a pesare
>>realisticamente quello che devono fare, rispetto allo strumento che
>>devono usare.
>
>Va che secondo me la pirateria non fa cosě male a microsoft. Anzi.... Gates
>ha avuto la furbizia  di crearsi nel lungo periodo (molto lungo) una schiera
>di utilizzatori facendo piratare OS e office (oltre che farli installare
>all'acquisto).
>Difatti, nel bene o nel male, č leader del mercato ed ha creato ormai degli
>standard....
>
>E l'ha messo nel c__o a tutti....
di farsi piratare Windows non ottiene nessun vantaggio mi pare ovvio.
Forse ottiene vantaggi nel farsi piratare Office ?
E con quale logica ?
Se vuole che un prodotto si diffonda, potrebbe tranquillamente:
1) abbassare i prezzi del suo Sw
2) creare ulteriori offerte e agevolazioni per il suo acquisto


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
On Thu, 6 Mar 2008 21:56:33 +0100, "Cava" <
f_c...@hotmail.com
> wrote:
>Infatti vendono meno...
>Basta pensare a cosa hanno fatto la play1 e 2...
dai dati che sfornano, direi che invece vendono di più.....


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
Il Thu, 6 Mar 2008 20:19:35 +0100, apollo ha scritto:
>> Chi te l'ha detto? L'altro giorno parlavo con un superfan che mi diceva
>> che l'esperimento fosse commercialmente un fallimento completo.
>
> e bè si proprio un fiasco....si parla di circa 10 milioni di dollari solo
> nei primi giorni....
Forse non si capisce, ma ti stavo chiedendo di citare le fonti. Non perché
non ti creda a priori, per informarmi.
> considerando:
> -il gruppo non è conosciutissimo al mondo
ROTFL!


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che
AmigOS mi ha cercato per dirmi:
>di farsi piratare Windows non ottiene nessun vantaggio mi pare ovvio.
Windows è diventato uno standard.
Quanti giochi girano sotto windows?
quanti sotto linux?
Quanti software ci sono sotto windows? e con linux?
Se tutti si abituano ad usare windows a casa, e prendono molta confidenza è
logico che a trovarsi a lavorare sotto windows, lavorano meglio
>Forse ottiene vantaggi nel farsi piratare Office ?
Word, excel, access, etc non li hai mai usati?
Quante persone senti che usano office e quanti openoffice?
Difatti i documenti di office li puoi aprire benissimo con openoffice. Non
mi ricordo se openoffice ha un suo formato e non so nemmeno se office apre i
documenti di open office
>1) abbassare i prezzi del suo Sw
Magari....
>2) creare ulteriori
>offerte e agevolazioni per il suo acquisto
Se acquisti windows o office con il PC lo paghi meno....
Piacerebbe anche a me se i prezzi scendessero... Alleggerirebbero anche il
lavoro di noi tecnici
--
Se la fortuna è cieca, ma tu hai scritto in fronte "sono sfigato" in



title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che
AmigOS mi ha cercato per dirmi:
>dai dati che sfornano, direi che invece vendono di piů.....
mmmm....  Dovrei vedere i dati....
Perň con la play le vendite mi sembrano aumentate e si sono variegate le
console anche....
--
Se la fortuna č cieca, ma tu hai scritto in fronte "sono sfigato" in



title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
Cava scriveva il 06/03/2008 :
> Difatti i documenti di office li puoi aprire benissimo con openoffice. Non mi
> ricordo se openoffice ha un suo formato e non so nemmeno se office apre i
> documenti di open office
Li' il punto e' un altro: open office e' anni luce indietro rispetto a
office.



title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
On Thu, 6 Mar 2008 22:06:10 +0100, "Cava" <
f_c...@hotmail.com
> wrote:
>Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che
>AmigOS mi ha cercato per dirmi:
>
>
>>di farsi piratare Windows non ottiene nessun vantaggio mi pare ovvio.
>
>Windows è diventato uno standard.
>Quanti giochi girano sotto windows?
>quanti sotto linux?
Appunto.
Nel 2008 non c'è motivo di farselo ancora piratare, così come non
c'era negli anni passati, dato che è già da un pochino che è diventato
un standard.
>
>Quanti software ci sono sotto windows? e con linux?
>Se tutti si abituano ad usare windows a casa, e prendono molta confidenza è
>logico che a trovarsi a lavorare sotto windows, lavorano meglio.
Guarda che se lo voglio diffondere ancora di più non è che devono per
forza rivolgersi ai pirati.... è possibile abbassare i prezzi, fare
offerte etc. etc. etc.
>
>>Forse ottiene vantaggi nel farsi piratare Office ?
>
>Word, excel, access, etc non li hai mai usati?
>Quante persone senti che usano office e quanti openoffice?
E cosa c'entra ?
Se il 99% degli utenti casalinghi usa una versione PIRATA mi dici
quale soddisfazione e festeggiamenti devono fare alla Microsoft ?
Per la cronaca, sui miei PC è installato rigorosamente OpenOffice e ho
disisnstallato dopo un paio di giorni una copia PIRATA di Office, per
il semplice motivo che PREFERISCO usare un prodotto COSTANTEMENTE
aggiornato, piuttosto che barcamenarmi su una copia PIRATA ed inoltre,
OpenOffice offre praticamente TUTTO quello che c'è anche su Office,
almeno per quello che mi serve a me.
>
>Difatti i documenti di office li puoi aprire benissimo con openoffice. Non
>mi ricordo se openoffice ha un suo formato e non so nemmeno se office apre i
>documenti di open office
OpenOffice ha anche un suo formato. Non mi pare che Office apra
documenti in formato OpenOffice (che poi sarebbe il formato
OpenDocuemnt)
>Se acquisti windows o office con il PC lo paghi meno....
>Piacerebbe anche a me se i prezzi scendessero... Alleggerirebbero anche il
>lavoro di noi tecnici
Mha.... su Windows Ok (non è che ci siano molte alternative), ma su
Office.... con OpenOffice a prezzo ZERO, direi che troppo lo
dovrebbero abbassare il prezzo :-)


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
On Thu, 06 Mar 2008 22:10:32 +0100, PdG <
pdg...@gmail.com
> wrote:
>Cava scriveva il 06/03/2008 :
>
>> Difatti i documenti di office li puoi aprire benissimo con openoffice. Non mi
>> ricordo se openoffice ha un suo formato e non so nemmeno se office apre i
>> documenti di open office
>
>Li' il punto e' un altro: open office e' anni luce indietro rispetto a
>office.
Dipende a cosa lo usi. Se per farci volare le astronavi o per utilizzi
UMANI. Per quello che ci faccio io, Office in UFFICIO (pagato bei
soldoni) e OpenOffice a casa FREE vine su TUTTA la linea, a cominciare
dal fatto che con un click salvi in documento in PDF e in tante altre
funzioni !


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
On Thu, 6 Mar 2008 22:08:20 +0100, "Cava" <
f_c...@hotmail.com
> wrote:
>Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che
>AmigOS mi ha cercato per dirmi:
>
>>dai dati che sfornano, direi che invece vendono di più.....
>
>mmmm....  Dovrei vedere i dati....
http://insidetheg4me.wordpress.com/2008/01/22/dati-di-vendita-2007/
nel 2004 le vendite erano di 10 mln di dollari, nel 2007 sono di 17,9
mln di dollari.


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
"AmigOS"  ha scritto nel messaggio
> Mha.... su Windows Ok (non è che ci siano molte alternative), ma su
> Office.... con OpenOffice a prezzo ZERO, direi che troppo lo
> dovrebbero abbassare il prezzo :-)
Mettiamo che non ci fosse la pirateria, office a 50 euro e OpenOffice
gratis, moltissimo scieglierebbero OpenOffice quindi la M$ non ci
guadagnerebbe lo stesso, adesso c'e' la pirateria, quindi quelli che non
volevano spendere si sono scaricati Office, e quelli che vogliono spendere
se lo sono comprati, i piu' onesti hanno OpenOffice.
L'unica differenza sarebbe che OpenOffice avrebbe piu' utenti di oggi, ma il
risultato sarebbe lo stesso.


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
On Thu, 6 Mar 2008 22:23:52 +0100, "steppa"
<steppa9...@GRAZIElibero.it> wrote:
>Mettiamo che non ci fosse la pirateria, office a 50 euro e OpenOffice
>gratis, moltissimo scieglierebbero OpenOffice quindi la M$ non ci
>guadagnerebbe lo stesso, adesso c'e' la pirateria, quindi quelli che non
>volevano spendere si sono scaricati Office, e quelli che vogliono spendere
>se lo sono comprati, i piu' onesti hanno OpenOffice.
>L'unica differenza sarebbe che OpenOffice avrebbe piu' utenti di oggi, ma il
>risultato sarebbe lo stesso.
>
No. Con Office a 50 Euro la STRAMAGGIORNANZA lo comprerebbe per il
semplice motivo che sanno che è lo "standard", che è quello che trovi
al lavoro e se devi fare uno SFORZO per usare un programma, scegli uno
che sicuramente trovi in qualunque luogo, ergo, venderebbe di più,
altrimenti già oggi, in tutti gli uffici e società private, dovresti
trovare OpenOffice.


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che
AmigOS mi ha cercato per dirmi:
>Appunto.
>Nel 2008 non c'è motivo di farselo ancora piratare, così come non
>c'era negli anni passati, dato che è già da un pochino che è diventato
>un standard.
Infatti sono aumentati i controlli ed i blocchi (WGA e OGA)
>Guarda che se lo voglio
>diffondere ancora di più non è che devono per
>forza rivolgersi ai
>pirati.... è possibile abbassare i prezzi, fare
>offerte etc. etc.
>etc.
Lo so, ma come dicevo, secondo me fa parte anche questo di una strategia a
lungo termine.
Che ora sta cambiando
>E cosa c'entra ?
>Se il 99% degli utenti
>casalinghi usa una versione PIRATA mi dici
>quale soddisfazione e
>festeggiamenti devono fare alla Microsoft ?
I PC nuovi che prendi al supermercato o nei negozi, sono office ready, ed
invogliano l'acquisto di una copia di office originale. E come al solito, se
uno si trova bene a casa e lo stesso programma lo usa in ditta, è più
produttivo (in teoria).
In campo professionale è diverso
Se la finanza va in una ditta e trova i pc senza licenza, primo obbliga
l'azienda all'acquisto della licenza originale (lasciamo a parte le multe),
e blocca l'uso dei computer e dei programmi piratati. Sella serie, se
modifichi un file di office dopo che la finanza ti ha beccato, altro
multozzo. E il non poter usare documenti etc. sono soldi che vanno.
>almeno per quello che mi serve a me.
Questo è il problema. è soggettivo...
>OpenOffice ha anche un suo formato. Non mi pare
>che Office apra
>documenti in formato OpenOffice (che poi sarebbe il
>formato
>OpenDocuemnt)
Infatti... Uno dei tanti modi per limitare l'uso dei prodotti della
concorrenza... Ora con Docx e Xlsx.....
>Mha.... su Windows Ok (non è che ci siano
>molte alternative), ma su
>Office.... con OpenOffice a prezzo ZERO, direi
>che troppo lo
>dovrebbero abbassare il prezzo :-)
Infatti.... Però con l'office ready, 2 mesi in prova..... E' un modo
subdolo.... ma potrebbe funzionare...



title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
On Thu, 6 Mar 2008 22:28:33 +0100, "Cava" <
f_c...@hotmail.com
> wrote:
>I PC nuovi che prendi al supermercato o nei negozi, sono office ready, ed
>invogliano l'acquisto di una copia di office originale. E come al solito, se
>uno si trova bene a casa e lo stesso programma lo usa in ditta, è più
>produttivo (in teoria).
Ergo puntano alla vendita e non alla pirateria :-)
>Infatti.... Però con l'office ready, 2 mesi in prova..... E' un modo
>subdolo.... ma potrebbe funzionare...
sicuro. Se il prezzo di Office fosse realmente a portata di mano,
anche con OpenOffice gratis, venderebbe uno sproposito.


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che
AmigOS mi ha cercato per dirmi:
>nel 2004 le vendite erano di 10 mln di dollari, nel 2007 sono di 17,9
>mln di dollari.
Si, ma la wii non c'era se non ricordo male... ;-)
In quel grafo si parla comunque di TUTTA l'industria del videogame....



title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che
AmigOS mi ha cercato per dirmi:
>Ergo puntano alla vendita e non alla pirateria :-)
Per quello dicevo che la loro strategia era far piratare il sw....
Un po' come gli spacciatori...
:-D
--
Se la fortuna č cieca, ma tu hai scritto in fronte "sono sfigato" in



title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
On Thu, 6 Mar 2008 22:37:02 +0100, "Cava" <
f_c...@hotmail.com
> wrote:
>Si, ma la wii non c'era se non ricordo male... ;-)
>In quel grafo si parla comunque di TUTTA l'industria del videogame....
appunto, considerando che quella PC è in calo, non è che ci rimane
molto....


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che
AmigOS mi ha cercato per dirmi:
>appunto, considerando che quella PC è in calo, non è che ci rimane
>molto....
Prtroppo nell'ambito PC il tallone d'achille è l'hardware.... Se per giocare
bene devo cambiare PC ogni 8/12 mesi spendendo un fottio mentre nel mondo
console paghi l'HW una volta e poi basta.....
Cmq il Wii ha dato (a ragione) una bella batosta. Come anche il DS (Zelda è
fantastico)
--
Se la fortuna è cieca, ma tu hai scritto in fronte "sono sfigato" in



title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
On Thu, 6 Mar 2008 22:42:44 +0100, "Cava" <
f_c...@hotmail.com
> wrote:
>Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che
>AmigOS mi ha cercato per dirmi:
>
>>appunto, considerando che quella PC č in calo, non č che ci rimane
>>molto....
>
>Prtroppo nell'ambito PC il tallone d'achille č l'hardware.... Se per giocare
>bene devo cambiare PC ogni 8/12 mesi spendendo un fottio mentre nel mondo
>console paghi l'HW una volta e poi basta.....
Stiamo un tantinello dirottando il discorso. Non si tratta del fatto
che ci siano pochi utenti (almeno non solo quello) ma del fatto che ci
siano utenti che usano giochi pirata, ergo dispongono sia di un Piccě,
sia probabilmente dell'hw necessario per utilizzare i giochi.
Per il discorso del cambio Hw ogni 8/12 lascia il tempo che trova.
Il mio Piccě tra poco festeggia i suoi 24 mesi senza nemmeno un minimo
di "upgrade" e ancora ci gira quasi (*) tutto in modo piů che
soddisfacente.
(*) Crysis


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che
AmigOS mi ha cercato per dirmi:
>Stiamo un tantinello dirottando il discorso. Non si tratta del fatto
>che ci siano pochi utenti (almeno non solo quello) ma del fatto che ci
>siano utenti che usano giochi pirata, ergo dispongono sia di un Piccì,
>sia probabilmente dell'hw necessario per utilizzare i giochi.
Si, ma ritorniamo al discorso dell'avere 100 giochi piratati e giocarne a 1
o 2...
Non sono ancora riuscito a finire Bioshock (tra lavoro e stanchezza post
lavoro), mentre Crisys mi sono sforzato di finirlo. Come HL2ep2. Tutti
originali Certo che anche lavorando, 50 euro a gioco....
Meno male che non mi sono preso nfs pro street. Ho provato il demo (e il
gioco full) e dopo 30 secondi l'avevo tolto....
>Per il discorso del cambio Hw ogni 8/12 lascia il tempo che trova.
Dipende quanto vuoi tenere aggiornato il PC. Io normalmente aggiorno qualche
cosina ogni 4 mesi, soprattutto quando qualcuno mi chiede se ho dei pezzi
per modificare il suo PC...
Lavorando nel campo, mi chiedono ogni tanto....
>Il mio Piccì tra poco festeggia i suoi 24 mesi senza nemmeno un minimo
>di
>"upgrade" e ancora ci gira quasi (*) tutto in modo più che
>soddisfacente.
Dipende sempre quello che è soddisfacente per te.
Con un monitor 19" che arriva ad alta risoluzione, giocare a 1280x1024 a 30
fps mi scazza un po'. Preferisco salire senza AA



title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
On Thu, 6 Mar 2008 23:01:27 +0100, "Cava" <
f_c...@hotmail.com
> wrote:
>Si, ma ritorniamo al discorso dell'avere 100 giochi piratati e giocarne a 1
>o 2...
>Non sono ancora riuscito a finire Bioshock (tra lavoro e stanchezza post
>lavoro), mentre Crisys mi sono sforzato di finirlo. Come HL2ep2. Tutti
>originali Certo che anche lavorando, 50 euro a gioco....
Guarda che c'č anche chi ne finisce 5 al mese tutti... piratati se č
per questo.


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

author: giglio robbo' d'acciaio

text:
PdG <
pdg...@gmail.com
> writes:
> Se poi uno si affida al budget, trova roba splendida tra i 10 e i 20 euro, e
> in fondo mica lo ordina il dottore di giocare subito alle ultime novita': i
> videogiochi, a differenza della carne, non vanno a male col passare dei giorni.
Io oramai tra budget e usato su eBay ho trovato il mio Nirvana.
--
"Promessi sposi", di Alessandro Manzoni (1840):
	Renzo e Lucia rimandano le nozze finche' il lettore non ne puo'
	piu', e allora si sposano.
		-- Daniele Luttazzi, "C.R.A.M.P.O. - letteratura
		   italiana riassunta per chi non ha molto tempo da
		   perdere"


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
"Solid Christ" <a@e.i> writes:
> Chi cazzo gioca ancora a Doom3, oggi?
Io. L'ho finito il mese scorso. Se vi interessa la mia opinione in merito...
--
Politica Italiana:
	Coro di no alla proposta di Cossiga di indire un referendum sulla
Bicamerale.  Non capisco questo accanimento contro Cossiga.  In fondo sta
facendo anche lui qualcosa di buono.  Espira anidride carbonica che serve
alle piante.
		-- Panfilo Maria Lippi, "TABLOID TABLOID"@"Mai Dire Gol"


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che
AmigOS mi ha cercato per dirmi:
>Guarda che c'č anche chi ne finisce 5 al mese tutti... piratati se č
>per questo.
Non lo metto in dubbio. Ma mi chiedo. Se i giochi NON fossero piratabili,
completamente blindati. Questa persona comprerebbe lo stesso i giochi?
Cioč. Ora vendono 20 giochi (a 50) e se ne piratano 100 = 1000 di introiti e
5000 di mancati guadagni. Se non fossero copiabili , magari  arriverebbero a
30 giochi venduti (se č tanto) abbiamo 1500.
Se i giochi costassero 20 euro, magari ne venderebbero 70 e piratati 30
(1400 di guadagno e 600 di mancato).
Il problema piů grosso non sono i giocatori "appassionati". Ma quelli
"occasionali" o "collezionisti" (quelli che vogliono dire "io ci ho
giocato") che, secondo me, sono il 70% dei pirati
Poi magari mi sbaglio, ma la penso cosě...
--
Se la fortuna č cieca, ma tu hai scritto in fronte "sono sfigato" in



title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
On Thu, 6 Mar 2008 23:16:44 +0100, "Cava" <
f_c...@hotmail.com
> wrote:
>Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che
>AmigOS mi ha cercato per dirmi:
>
>>Guarda che c'č anche chi ne finisce 5 al mese tutti... piratati se č
>>per questo.
>
>Non lo metto in dubbio. Ma mi chiedo. Se i giochi NON fossero piratabili,
>completamente blindati. Questa persona comprerebbe lo stesso i giochi?
Ci sono gli utenti delle console di nuova generazioni pronti a
risponderti.


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che
AmigOS mi ha cercato per dirmi:
>Ci sono gli utenti delle console di nuova generazioni pronti a
>risponderti.
Ehm... Ho la 360 e la Wii (oltre al DS) e la maggior parte dei giochi li
prendo usati e poi li ridň dentro (e comunque ho un po' di sconto, visto
quanti giochi e console ho preso nel tempo....)



title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
AmigOS ha scritto:
> On Thu, 06 Mar 2008 20:04:18 GMT, "=Andre@=" <
me...@unspritz.com
>
> wrote:
>
>> Ma parlando realmente, questi che danno fanno a conti fatti?
>
> Come già detto è OVVIO che ci si riferisce a chi gioca e completa un
> gioco per poi passare ad un altro, sempre rigorosamente piratato.
Vabbè ma che danno fa se poi non avrebbe comunque comprato il gioco?
>> Vabbè ma questo che vuol dire.
>
> Vuol dire che per masterizzare semplicemente un DVD puoi usare PINCO
> PALLA da 200 Euro o VATTELA A PESCA in versione FREE.
>
> Per giocare a Farcry non è che hai tante altre scelte...
La differenza è che giocare a Far Cry è molto meno necessario che
masterizzare.
>> C'è gente che scarica in maniera
>> compulsiva tutto quello che trova. Io mi riferisco ai dati che "il
>> mercato" pubblica regolarmente. Però questi dati prendono in
>> considerazione un fattore che equivale a 1 copia pirata = una copia
>> venduta in meno.
>
> Ovvio che non è così, come è ovvio che comunque molti (probabilmente
> troppi) usano copie pirata.
Ok, e questo è MALE.
Ma capiamo PERCHE' è male.
Perchè danneggia il mercato? Se la risposta è affermativa la cosa va
quantificata. Non si può solamente pontificare sulla scorrettezza del
download.
>> Quello che mi preme sottolineare è che non è affatto
>> cosi'. Il mercato dei videogame (in ambito PC) è cresciuto a dismisura
>> negli ultimi 10/15 anni però mi pare che la pirateria sia sempre
>> esistita.
>
> 10/15 anni fa, il P2P non era poi così diffuso.
Certamente. Voglio però vedere se tu non avevi cassette con gli album
registrati, VHS di film e floppy copiati.
Dai, dimmi che non hai mai visto le fotocopie dei codici da inserire a
inizio (o metà, ancora più bastardi) di un gioco.
Al massimo ti concedo che ai tempi, se volevi raccattare MOLTA roba
stavi più tempo di adesso. Ma già quella volta il "piratabile" era più
di quanto una persona potesse fruire nel suo tempo libero.
quando sono usciti i masterizzatori poi, con un cd potevi scambiare una
decina di giochi...
>> E ti dirò che il rapporto giochi originali / warez, almeno a
>> casa mia, è molto più favorevole oggi di quando i giochi li tenevo nel
>> case dei floppy. Eppure questo non ha impedito al mercato del gaming di
>> crescere a dismisura e agli sviluppatori più attenti di permettersi un
>> ricco vitalizio.
>
> I giochi del C64 venivano programmati anche da 1 sola persona.
E guarda caso quella persona, nonostante fosse addirittura da sola e non
avesse niente da spartire, nemmeno si manteneva a fine mese con i
giochi. A meno che non si chiamasse, chessò, Richard Garriot. Ma di
quelli c'è ne sono stati pochissimi.
> Oggi
> no.
Vero, oggi no. Però oggi anche la SH di giochi di nicchia paga il pane
ai suoi dipendenti. Ai tempi i programmatori buttavano giu' il codice a
pausa pranzo.
Giochi come Crysis non possono fare altro che sottolineare la salute di
un mercato. E' un gioco abbastanza di nicchia (beh certo visto da ICGA
non è cosi') ed è costato come 10 produzioni più commerciali.
> Non per nulla, basta una vendita "toppata" ed ecco che chiudono i
> battenti. Passi se il gioco era una "ciofeca", ma se poi la colpa è
> (anche) della pirateria, ciò fa riflettere.
E su cosa stabilisci che la colpa è (anche) della pirateria?
Tu hai giustamente segnalato, ad esempio, che runaway e sacred sono
largamente piratati. Beh, è normale. Hanno venduto tanto infatti.
Se noti i giochi più piratati sono quelli che hanno più mercato:
http://www.mininova.org/sub/9/seeds
In testa ci sono sempre i soliti, the sims, CoD, NFS, Bioshock...
E' ovvio che anche il "mercato" del download segue quello mainstream (ci
sono delle eccezioni, è ovvio che uno tiene più volentieri in seed un
file da 500 MB piuttosto che uno da 7 GB).
Ti pare che "The Sims" sia danneggiato dalla pirateria?
>> Nah, secondo me non è cosi'. Secondo me devi calcolare in questa maniera:
>> Quanto spendeva Caio (=consumer medio, cioè non io e te, ma il casual
>> gamer) prima del broadband, dei masterizzatori e dei torrent? Quanto
>> spende adesso?
>> Io dico di più, in barba agli allarmismi.
> Prima del broadband, aveva il suo "pirata di fiducia", ergo ora
> risparmia anche quello.
Assolutamente no. Perchè il casual gamer prima del broadband
praticamente non esisteva, o esisteva su console oppure si limitava a
giocare i titoli più blasonati, come Doom, e magari non andava oltre
allo shareware.
Oggi il casual gamer gioca a WoW, ad audiosurf (per dirne una) e Call of
Duty.
Pensa ad Elder Scrolls ad esempio. Quanti si sono sucati "Daggerfall" e
quanti hanno giocato Oblivion?
>> Per la musica il discorso è analogo, Radiohead a parte. I cd non li
>> piglia più nessuno, è un dato di fatto (anzi, un dato SIAE).
> Forse perché per assurdo, nei CD il formato "pirata" è anche quello
> più comodo. Tu compri un CD poi lo devi convertire in MP3 (sperando
> che non sia protetto) e poi finalmente puoi sentirlo nel tuo lettore
> da passeggio, mentre sul P2P.... è già pronto per l'uso.
E io che ho detto? Ma a questo punto puoi biasimare chi ha scaricato?
Cioè, in parole povere, l' unica cosa che fa si che si vada in negozio a
comprare un cd è una questione morale. Un po' poco come "servizio" mi pare.
>> Come conseguenza esce iTunes con i brani ad un euro ed in 6 mesi sbanca
>> completamente il mercato (a noi non sembra perchè per noi quelle
>> tecnologie sono ancora lontanucce ed osteggiate da major e SIAE).
> Bhe.... è ovvio che non è la stessa cosa con un gioco. A meno che non
> vuoi tirare fuori il modello "ad episodi".
E come no? Hai citato pure tu Sacred e Runaway. Inoltre pensa a tutto il
freeware che circola grazie alla rete oppure al multiplay.


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
AmigOS ha scritto:

Ed è proprio quello che voleva dirti Cava.
La pirateria ha contribuito a creare lo standard microsoft e TUTTI gli
uffici si sono adattati a questo schema. Cosi' chi ha imparato ad usare
office a casa, piratandolo, l' ha poi usato anche al lavoro. Pagato.
Tu dici che non ci hanno guadagnato niente. Invece no. Lo "sforzo" di
cui parli, che sarebbe potuto essere indotto da office a 50 euro, è
stato invece indotto dalla pirateria.
E' vero, inizialmente MS ci ha perso sulla clientela casalinga. Ma gli
uffici statali che pagano ancora oggi denaro sonante per non dover far
fare un corso d' aggiornamento ad impiegati ultra 50enni gli fruttano
molto di più.


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
AmigOS <
ami...@tiscali.it
> writes:
> E' vero però che da noi (e anche in altri paesi) è radicata la cultura
> della PIRATERIA indipendentemente dal prezzo dei giochi, diventa un
> fattore di principio, così come si vede gente che addirittura vende su
> eBay edizioni "pirata" di IMPERIUM CIVITAS 2.....
Un po' come chi paga le tasse (o il biglietto dell'autobus) è un coglione.
--
Sondaggio: il 58% degli italiani non crede alla reincarnazione.
Il 42% invece ha come l'impressione che questa domanda gliel'abbiano
gia' fatta.



title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
"apollo" <
apo...@apollo.it
> writes:
> considera che i risultati ufficiali mai si sapranno perchè vorrebbe dire morte
> delle case discografiche, e chissà quanto è stato sborsato per fare stare
> zitti i radioh o per fargli dire che è andata male...
Queste sono illazioni tue.
--
Come uscire da Tangentopoli:
	Secondo il ministro della Giustizia Flick, si esce da
Tangentopoli "in un solo modo: smettendo di rubare".
Allo studio altri 5 modi per uscirne:
1) mettere una taglia sulle loro teste;
2) costringerli a 15 round contro Holyfield;
3) usarli come cavie per testare creme ipoallergeniche;
4) una sola parola: ISLAM;
5) arresti domiciliari.  A casa di Emilio Fede.



title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
Cava ha scritto:
> Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che
> AmigOS mi ha cercato per dirmi:
>
>
>>
http://punto-informatico.it/p.aspx?id=2211919
>
> Spesso e volentieri alcuni si scandalizzano di gente che scarica un sacco di
> giochi. Ma se uno scarica 50 giochi al giorno... Quando ca__o ci gioca? come
> per le canzoni e i film....
>
> C'è gente che scarica per il gusto di scaricare, ma se non potesse farlo,
> non è che venderebbero tantissime copie in +. Semplicemente chi scarica "a
> muzzo" non comprerebbe lo stesso
>
Il problema è che non si comprende che la pirateria è congenita a
qualsiasi mercato. Come i falsi d' autore ed il tarocco.
Si conta su come la pirateria sia cresciuta dai tempi dei 486. E'
verissimo. Ma è anche palese come il mercato dei VG dia da mangiare a
moltissime più persone e di come il business ed il denaro circolante sia
100 volte superiore a quei tempi.
Quella volta c'era meno pirateria. Ma non c'erano nemmeno i giochi
budget e un Monkey Island o un Ultima 7 lo pagavi a prezzo pieno anche
un anno (o più) dopo l' uscita.
Ora "Tacchino Media" è una società che produce denaro. Ai tempi i RPG si
programmavano in garage.
La pirateria non potrà mai abissare il mercato proprio perchè vive in
funzione del mercato stesso.
Inoltre il pirata di oggi non ci guadagna, a differenza del pirata dei
tempi andati.


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
On Thu, 06 Mar 2008 22:33:22 GMT, "=Andre@=" <
me...@unspritz.com
>
wrote:
>>> Ma parlando realmente, questi che danno fanno a conti fatti?
>>
>> Come già detto è OVVIO che ci si riferisce a chi gioca e completa un
>> gioco per poi passare ad un altro, sempre rigorosamente piratato.
>
>Vabbè ma che danno fa se poi non avrebbe comunque comprato il gioco?
... e questo dove lo evinci ?
Oppure si deve dedurre che i film che si scaricano tramite p2p non
danneggiano assolutamente il cinema o il noleggio dei DVD, dato che
TUTTI quelli che li scaricano/vedono comunque non sarebbero andati al
cinemo o non avrebbero noleggiato ?
>La differenza è che giocare a Far Cry è molto meno necessario che
>masterizzare.
Si vive comunque anche senza fare entrambe le cose.
>Ma capiamo PERCHE' è male.
>Perchè danneggia il mercato? Se la risposta è affermativa la cosa va
>quantificata. Non si può solamente pontificare sulla scorrettezza del
>download.
Dunque, se trovi dei documenti/url/statistiche che quantificano il
"male", allora darai atto che la pirateria è un male ?
Credo che sia già stato fatto questo lavoro....
>Certamente. Voglio però vedere se tu non avevi cassette con gli album
>registrati, VHS di film e floppy copiati.
Certo che si.
Da quando lavoro però, ho solo giochi originali per PC (e
precedentemente per Amiga), di tutti gli autori musicali che mi
piacciono veramente ho solo i CD originali. Vado al Cinema quasi tutte
le settimane. Sono promosso ?
Ma non è questo il discorso..... non sto parlando di chi ha anche
materiale pirata, ma chi invece usa SOLO quello e lo fa per PRINCIPIO,
indipendentemente dal prezzo e indipendentemente se se lo possa
comprare o meno.
>E guarda caso quella persona, nonostante fosse addirittura da sola e non
>avesse niente da spartire, nemmeno si manteneva a fine mese con i
>giochi.
'nsomma, a quei tempi i programmatori di soldi ne facevano a palate !
>Giochi come Crysis non possono fare altro che sottolineare la salute di
>un mercato. E' un gioco abbastanza di nicchia (beh certo visto da ICGA
>non è cosi') ed è costato come 10 produzioni più commerciali.
Crysis è di nicchia ?
Buono a sapersi.
>
>> Non per nulla, basta una vendita "toppata" ed ecco che chiudono i
>> battenti. Passi se il gioco era una "ciofeca", ma se poi la colpa è
>> (anche) della pirateria, ciò fa riflettere.
>
>E su cosa stabilisci che la colpa è (anche) della pirateria?
Forse dal fatto che un gioco che permette anche l'accesso on-line
senza particolari protezioni e ci si accorge che moltissimi usano una
versione pirata ?
>Ti pare che "The Sims" sia danneggiato dalla pirateria?
Stai affermando che la pirateria non esiste o comunque è ridotta ai
minimi termini ?
>Assolutamente no. Perchè il casual gamer prima del broadband
>praticamente non esisteva, o esisteva su console oppure si limitava a
>giocare i titoli più blasonati, come Doom, e magari non andava oltre
>allo shareware.
>Oggi il casual gamer gioca a WoW,
Conciliami la definizione di " casual gamer" con chi gioca a WoW
casomai 4 ore al giorno....
> ad audiosurf (per dirne una) e Call of
>Duty.
>Pensa ad Elder Scrolls ad esempio. Quanti si sono sucati "Daggerfall" e
>quanti hanno giocato Oblivion?
Forse non sono più "casual gamer" ?
>> Bhe.... è ovvio che non è la stessa cosa con un gioco. A meno che non
>> vuoi tirare fuori il modello "ad episodi".
>
>E come no? Hai citato pure tu Sacred e Runaway.
Non sono ad "episodi".
> Inoltre pensa a tutto il
>freeware che circola grazie alla rete oppure al multiplay.
che chiartamente non c'entra nulla con la pirateria.....


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
On Thu, 06 Mar 2008 22:39:13 GMT, "=Andre@=" <
me...@unspritz.com
>
wrote:
>Ed č proprio quello che voleva dirti Cava.
>La pirateria ha contribuito a creare lo standard microsoft e TUTTI gli
>uffici si sono adattati a questo schema.
sono supposizioni prive di fondamento che personalmente trovo
illogiche.
Se Microsoft voleva "sfondare", piuttosto che distribuire "copie
pirata", vendeva licenze per UFFICIO per N postazioni a X Lire/Euro.


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
On Thu, 06 Mar 2008 22:48:00 GMT, "=Andre@=" <
me...@unspritz.com
>
wrote:
>La pirateria non potrà mai abissare il mercato proprio perchè vive in
>funzione del mercato stesso.
C'è un comitato che controlla e gestisce le percentuali della
pirateria per far si che non sia troppo bassa e ne troppo alta ?
>Inoltre il pirata di oggi non ci guadagna, a differenza del pirata dei
>tempi andati.
Vero, si sta diffondendo la cultura della "pirateria gratuita", ma
permane anche quella del guadagno, eBay docet, così come i vari
venditori da strada, tanto per citare due esempi.


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che
AmigOS mi ha cercato per dirmi:
>sono supposizioni prive di fondamento che personalmente trovo
>illogiche.
>Se Microsoft voleva "sfondare", piuttosto che distribuire "copie
>pirata", vendeva licenze per UFFICIO per N postazioni a X Lire/Euro.
E per casa? Ricordati che non devi pensare in base alla tua esperienza. TU
ti comporti in un modo, IO mi comporto in un modo, il pecorone che fa
impallare il PC solo con lo sguardo si comporta in un modo....
Immaginati la scena.
Se in ufficio usassi 8 ore al giorno office (e ci capisci poco o un cazz....
di quello che fai, stai appena appena a galla - c'è parecchia gente così), e
non hai mai provato un sw diverso. A casa andresti su office (originale, o
piratato che sia) o su Open office (che per quanto simile, non è office, non
lo conosci e magari hai meno gente a cui chiedere consiglio)?
Se usi office a casa e lo sai usare bene, in azienda avresti meno difficoltà
ad usare lo stesso office o open office?
--
Se la fortuna è cieca, ma tu hai scritto in fronte "sono sfigato" in



title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
On Fri, 7 Mar 2008 00:07:41 +0100, "Cava" <
f_c...@hotmail.com
> wrote:
>E per casa? Ricordati che non devi pensare in base alla tua esperienza. TU
>ti comporti in un modo, IO mi comporto in un modo, il pecorone che fa
>impallare il PC solo con lo sguardo si comporta in un modo....
>
>Immaginati la scena.
>Se in ufficio usassi 8 ore al giorno office (e ci capisci poco o un cazz....
>di quello che fai, stai appena appena a galla - c'è parecchia gente così), e
>non hai mai provato un sw diverso. A casa andresti su office (originale, o
>piratato che sia) o su Open office (che per quanto simile, non è office, non
>lo conosci e magari hai meno gente a cui chiedere consiglio)?
veramente è proprio quello che ho detto un pò di post fa.....


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che
AmigOS mi ha cercato per dirmi:
>veramente è proprio quello che ho detto un pò di post fa.....
Che la pirateria ha aiutato M$ a diventare leader del mercato?
Ma non hai appena scritto in risposta ad Andre@:
">La pirateria ha contribuito a creare lo standard microsoft e TUTTI gli
>uffici si sono adattati a questo schema.
sono supposizioni prive di fondamento che personalmente trovo
illogiche.
Se Microsoft voleva "sfondare", piuttosto che distribuire "copie
pirata", vendeva licenze per UFFICIO per N postazioni a X Lire/Euro."
Con la pirateria, lo standard M$ si è diffuso....E' un dato di fatto. Non
una supposizione, secondo me



title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
On Fri, 7 Mar 2008 00:19:39 +0100, "Cava" <
f_c...@hotmail.com
> wrote:
>Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che
>AmigOS mi ha cercato per dirmi:
>
>>veramente è proprio quello che ho detto un pò di post fa.....
>
>Che la pirateria ha aiutato M$ a diventare leader del mercato?
No, che c'è chi comprerebbe Office pur di non imparare ad usare un
altro programma, anche se gratuito.


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che
AmigOS mi ha cercato per dirmi:
>No, che c'è chi comprerebbe Office pur di non imparare ad usare un
>altro programma, anche se gratuito.
Quello si. Ma il tutto era partito da questo tuo commento:
"Forse ottiene vantaggi nel farsi piratare Office ?
E con quale logica ?
Se vuole che un prodotto si diffonda, potrebbe tranquillamente:
1) abbassare i prezzi del suo Sw
2) creare ulteriori offerte e agevolazioni per il suo acquisto"
Io non sto parlando di office ORA, ma di office dalla versione 95 alla 2003.
La pirateria ha aiutato M$, negli anni, a far diventare sia windows che
office uno standard. Ecco i vantaggi che ha ottenuto M$ facendosi piratare
office finora (la domanda che hai posto...).
Open office, gratis a casa, gratis al lavoro... Chi ci guadagna? Ma office
..."gratis" (piratato) a casa e pagato profumatamente al lavoro.....M$
ringrazia!!!



title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
On Fri, 7 Mar 2008 00:31:40 +0100, "Cava" <
f_c...@hotmail.com
> wrote:
>Io non sto parlando di office ORA, ma di office dalla versione 95 alla 2003.
>La pirateria ha aiutato M$, negli anni, a far diventare sia windows che
>office uno standard. Ecco i vantaggi che ha ottenuto M$ facendosi piratare
>office finora (la domanda che hai posto...).
Fammi capire dal 1995 al 2003 che programmi alternativi ad OFFICE
esistevano ?
Inoltre detto cosě, sembra che esistessero SOLO i programmi MICROSOFT
anche gratuiti grazie alla pirateria, mentre quelli della
"concorrenza" solo in versione commerciale, il che chiaramente non č
cosě.
A me non risulta che nel corso degli anni esistesse una pirateria di
"parte" per cui Word lo trovavi "aggratise" mentre Wordstar solo a
pagamento.....
La pirateria era a 360'  ergo non ha aiutato nessuno.


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che
AmigOS mi ha cercato per dirmi:
>Fammi capire dal 1995 al 2003
Nun ce capiamo... Non dall'anno 1995 all'anno 2003, ma da office 95 a office
97, office 2000, office XP (2002), office 2003 (vendibile fino a poco tempo
fa)
>Inoltre detto così, sembra
>che esistessero SOLO i programmi MICROSOFT
No. Open office è in giro da un po'. Poi c'è anche il pacchetto Lotus. Nelle
vecchie versioni di Excel (win 3.1 forse) c'era la possibilità di aprire il
menù in formato Lotus 1-2-3 (che era più diffuso a quel tempo)
>il che chiaramente non è
>così.
Infatti. Solo che office hanno iniziato a piratarlo di più proprio nel
momento in cui iniziavano a diffondersi i PC nelle case. Una strana
coincidenza.... e non sempre credo alle coincidenze
>A me non risulta che nel corso degli anni
>esistesse una pirateria di
>"parte" per cui Word lo trovavi "aggratise"
>mentre Wordstar solo a
>pagamento.....
Nemmeno a me. Ma in questi anni di quante copie di WS piratate hai sentito a
casa ? e quante di office
>La pirateria era a 360'  ergo non ha
>aiutato nessuno.
Dipende...
Ad esempio nel campo delle schede pirata di sky (campo diverso, ok, ma per
fare un esempio) si dice che la bianchina doveva essere inviolabile, poi
quando ha iniziato a prendere corpo l'idea del sistema NDS.... per miracolo
è stata violata senza problemi.... (letto qualche anno fa su ub giornale, in
una intervista ad un pirata di sky)



title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
On Fri, 7 Mar 2008 00:46:00 +0100, "Cava" <
f_c...@hotmail.com
> wrote:
>Nun ce capiamo... Non dall'anno 1995 all'anno 2003, ma da office 95 a office
>97, office 2000, office XP (2002), office 2003 (vendibile fino a poco tempo
>fa)
e cosa cambia ?
Qual'era la "concorrenza" che dovevano temere ?
>Infatti. Solo che office hanno iniziato a piratarlo di più proprio nel
>momento in cui iniziavano a diffondersi i PC nelle case. Una strana
>coincidenza.... e non sempre credo alle coincidenze
Certo e i virus sono più diffusi su Windows rispetto a Mac o Linux....
casomai sempre per volere della Microsoft.
Non si tratta di coincidenze, ciò che è diffuso è anche più richiesto,
ergo è più piratato.
>Nemmeno a me. Ma in questi anni di quante copie di WS piratate hai sentito a
>casa ? e quante di office
E cosa c'entra ?
Anche Amiga è morto. Vuoi forse dire che è stato grazie alla mossa
strategia delle copie pirata di Windows e del suo Sw ???
WS piratato c'era come c'era Word. Il fatto che si sia diffuso Word
non è certo stato strategico grazie alla pirateria, dato che prima
degli anni '90 di copie pirata ne circolavano per entrambe le versioni
>Dipende...
>Ad esempio nel campo delle schede pirata di sky (campo diverso, ok, ma per
>fare un esempio) si dice che la bianchina doveva essere inviolabile, poi
>quando ha iniziato a prendere corpo l'idea del sistema NDS.... per miracolo
>è stata violata senza problemi.... (letto qualche anno fa su ub giornale, in
>una intervista ad un pirata di sky)
Wordstar o Lotus 123 erano più protetti di Word o Excel per cui era
più difficile piratarli ?


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
> e cosa cambia ?
> Qual'era la "concorrenza" che dovevano temere ?
L'ascesa è stata dal 95 in poi. Quindi bisogna basarsi sui sw del periodo.
Lotus, WS...
> Certo e i virus sono più diffusi su Windows rispetto a Mac o Linux....
> casomai sempre per volere della Microsoft.
>
> Non si tratta di coincidenze, ciò che è diffuso è anche più richiesto,
> ergo è più piratato.
Si, ma ad esempio non ti sembra strano works (che  fino a qualche anno fa
era lo standard per casa) in una versione accettasse come codice di
installazione 1234-0000000 ?
> WS piratato c'era come c'era Word. Il fatto che si sia diffuso Word
> non è certo stato strategico grazie alla pirateria, dato che prima
> degli anni '90 di copie pirata ne circolavano per entrambe le versioni
Non è merito esclusivo, ma IMHO ha aiutato
> Wordstar o Lotus 123 erano più protetti di Word o Excel per cui era
> più difficile piratarli ?
No, ma all'epoca quanti a casa avevano il PC e quanti Spectrum, Amiga & Co?


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
On Fri, 7 Mar 2008 09:04:09 +0100, "Cava" <
f_c...@hotmail.com
> wrote:
>Si, ma ad esempio non ti sembra strano works (che  fino a qualche anno fa
>era lo standard per casa) in una versione accettasse come codice di
>installazione 1234-0000000 ?
Comprato con la confezione al negozio o... piratato ?
>Non è merito esclusivo, ma IMHO ha aiutato
Si, ma ha aiutato.... TUTTI.
>
>> Wordstar o Lotus 123 erano più protetti di Word o Excel per cui era
>> più difficile piratarli ?
>
>No, ma all'epoca quanti a casa avevano il PC e quanti Spectrum, Amiga & Co?
Il PC era già bello che diffuso (Amiga & Co. sono stati sempre usati
principalmente per giocare) e comunque anche con il passare degli anni
la pirateria non ha fatto distinzione di piattaforme e/o marche


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che
AmigOS mi ha cercato per dirmi:
>Comprato con la confezione al negozio o... piratato ?
Originale. E' lì che mi da da pensare. Con anche il cartone con l'etichetta
del codice vero
>Si, ma ha aiutato.... TUTTI.
Vero, ma la pirateria è stata, secondo me, una delle tante strade  prese
contemporaneamente... Ha aiutato la diffusione. Poi tra una balla e l'altra
M$ è diventato uno standard
>Il PC era già bello che diffuso (Amiga & Co.
>sono stati sempre usati
>principalmente per giocare) e comunque anche con il
>passare degli anni
>la pirateria non ha fatto distinzione di piattaforme e/o
>marche
La differenza è appunto che prima tutti giocavano con l'amiga etc e
lavoravano con il PC. Logicamente, chi non lavorava (ragazzini, studenti,
etc) non aveva interesse a piratare sw da ufficio. Solo che con il passare
del tempo queste persone sono cresciute e si sono avvicinate sempre di più
ai pc, lasciando amiga etc nel dimenticatoio. E la pirateria è aumentata
(della serie... "riuscivo a copiare i giochi dello spectrum, vediamo se
riesco a copiare un programma diverso..") esponenzialmente. Poi in alcuni
casi prima era difficile craccare un gioco o programma, oggi con internet,
trovi di tutto...



title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
On Fri, 7 Mar 2008 12:40:54 +0100, "Cava" <
f_c...@hotmail.com
> wrote:
>Originale. E' lě che mi da da pensare. Con anche il cartone con l'etichetta
>del codice vero
Non ti so dire. Casomai si trattava di versioni particolari. Da che mi
ricordo io, i codici per i vari prodotti Microsoft erano tutt'altro
che lineari.
>Vero, ma la pirateria č stata, secondo me, una delle tante strade  prese
>contemporaneamente... Ha aiutato la diffusione. Poi tra una balla e l'altra
>M$ č diventato uno standard
Bha.... diciamo che piů o meno lo č sempre stato, ad iniziare dai
tempi dell'MS-DOS.....
>La differenza č appunto che prima tutti giocavano con l'amiga etc e
>lavoravano con il PC. Logicamente, chi non lavorava (ragazzini, studenti,
>etc) non aveva interesse a piratare sw da ufficio.
A meno che non avevi anche il PC a casa. Computer come ad esempio gli
AMSTRAD offrivano prezzi tutt'altro che proibitivi.
> Solo che con il passare
>del tempo queste persone sono cresciute e si sono avvicinate sempre di piů
>ai pc, lasciando amiga etc nel dimenticatoio. E la pirateria č aumentata
>(della serie... "riuscivo a copiare i giochi dello spectrum, vediamo se
>riesco a copiare un programma diverso..") esponenzialmente. Poi in alcuni
>casi prima era difficile craccare un gioco o programma, oggi con internet,
>trovi di tutto...
Ma dubito che ci sia stato piů di tanto il beneplacito di Microsoft,
altrimenti dovremmo dedurre che sulla PS2 ci sia stato il beneplacito
di SONY e su XBOX quello di Microsoft


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
AmigOS ha scritto:
> On Thu, 06 Mar 2008 22:33:22 GMT, "=Andre@=" <
me...@unspritz.com
>
> wrote:
>
>>>> Ma parlando realmente, questi che danno fanno a conti fatti?
>>> Come già detto è OVVIO che ci si riferisce a chi gioca e completa un
>>> gioco per poi passare ad un altro, sempre rigorosamente piratato.
>> Vabbè ma che danno fa se poi non avrebbe comunque comprato il gioco?
>
> ... e questo dove lo evinci ?
Non lo evinco. Mi chiedo solamente che se questi non avrebbe acquistato
comunque il gioco ci sia effettivamente danno.
> Oppure si deve dedurre che i film che si scaricano tramite p2p non
> danneggiano assolutamente il cinema o il noleggio dei DVD, dato che
> TUTTI quelli che li scaricano/vedono comunque non sarebbero andati al
> cinemo o non avrebbero noleggiato ?
Guarda un po', io scarico tonnellate di film via azureus ma il mio
negoziante che noleggia film è parecchio contento.
Mi limito a scaricare film che non troverei mai a nolo. Cosi' come mi
rifiuto di guardare un film registrato in sala quando posso vederlo in
dvd per 2 euro. Comunque penso di no. Uno che è disposto a vedersi un
film in versione "culo" da torrent, con i colpi di tosse ed il riverbero
della sala cinematografica non è uno di quelli che sostiene il cinema e
non penso sarebbe andato mai a vedere il film pagandolo.
Comunque sono opinioni mie. Certo magari qualcuno anche c'è ma è un caso
sporadico. Uno che va abitualmente al cinema (e sono questi che
sostengono le sale) sicuro non scambia due ore di dolby su mega schermo
con un divx di merda.
> Dunque, se trovi dei documenti/url/statistiche che quantificano il
> "male", allora darai atto che la pirateria è un male ?
>
> Credo che sia già stato fatto questo lavoro....
Certo che è stato già fatto. Da vari punti di vista anche. E CERTI punti
di vista hanno sottolineato influenze positive del fenomeno.
>> Certamente. Voglio però vedere se tu non avevi cassette con gli album
>> registrati, VHS di film e floppy copiati.
>
> Certo che si.
> Da quando lavoro però, ho solo giochi originali per PC (e
> precedentemente per Amiga), di tutti gli autori musicali che mi
> piacciono veramente ho solo i CD originali.
E di quelli che non ti piacciono?
> Vado al Cinema quasi tutte
> le settimane.
E non hai mai scaricato un film?
> Ma non è questo il discorso...
Invece è proprio QUESTO il discorso (almeno il mio, famme parla').
Tu acquisti CD dei gruppi che ti piacciono veramente e vai ogni
settimana al cinema. PONIAMO ora (non è detto che sia cosi') che tu,
assieme a questo ti scarichi un paio di film a settimana e un paio di
mp3 da ascoltare mentre vai al lavoro. Che danno hai fatto? I soldi che
prima investivi in CD e in cinema sono sempre li', spesi come prima.
Quindi?
La tua pirateria che danno ha fatto, effettivamente.
> non sto parlando di chi ha anche
> materiale pirata, ma chi invece usa SOLO quello e lo fa per PRINCIPIO,
Ma per favore. E chi lo fa per "principio"?
Si scarica per usufruire del materiale, mica per battaglie ideologiche...
Oh beh, poi qualche pazzo che scarica "per principio" (quale poi?) ci
sarà sicuro. Ma la quasi totalità è composta da altre persone.


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che
AmigOS mi ha cercato per dirmi:
>Non ti so dire. Casomai si trattava di versioni particolari. Da che mi
>ricordo io, i codici per i vari prodotti Microsoft erano tutt'altro
>che lineari.
Il codice sulla confezione non era lineare, ma accettava anche il codice che
ti ho detto
>Bha.... diciamo che più o meno lo è sempre stato, ad iniziare dai
>tempi dell'MS-DOS.....
Sempre guglielmo è...
>A meno che non avevi anche il PC a casa. Computer come ad esempio gli
>AMSTRAD offrivano prezzi tutt'altro che proibitivi.
Non lo avevo, non ricordo. Il mio primo PC"X86" è stato il PCS8086
olivetti...
>Ma dubito che ci sia stato più di tanto il beneplacito di Microsoft,
>altrimenti dovremmo dedurre che sulla PS2
La play1 ha dato il via a tutto. Mi sembra che sony non si sia mai lamentata
delle vendite della 1 e 2..



title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
On Fri, 07 Mar 2008 12:24:20 GMT, "=Andre@=" <
me...@unspritz.com
>
wrote:
>Non lo evinco. Mi chiedo solamente che se questi non avrebbe acquistato
>comunque il gioco ci sia effettivamente danno.
Domandati se TUTTI quelli che si vedono i film in Dvix sarebbero
andati al Cinema o noleggiato un DVD. Forse non il 100% ma sicuramente
nemmeno lo 0%.
>Guarda un po', io scarico tonnellate di film via azureus ma il mio
>negoziante che noleggia film è parecchio contento.
>Mi limito a scaricare film che non troverei mai a nolo.
Continui a fare esempi specifici quando invece sto generalizzando.
Se è per questo, c'è anche chi scarica i giochi ne prova 10 e ne
compra 3, ovvero quelli che gli piacciono. Io non mi sto riferendo a
loro, ma ripeto per l'ennesima volta che mi riferisco a chi gioca SOLO
a giochi pirata per il 99,9% e a chi piuttosto che spendere 9,90 Euro
(che potrebbe tranquillamente) preferisce avere il gioco su DVD
masterizzato con mappe e manuale in PDF per il solo intento di dire:
ho risparmiato 8,99 Euro.
>Comunque sono opinioni mie. Certo magari qualcuno anche c'è ma è un caso
>sporadico. Uno che va abitualmente al cinema (e sono questi che
>sostengono le sale) sicuro non scambia due ore di dolby su mega schermo
>con un divx di merda.
Quoto, anche se ultimamente noto che sono reperibili anche film in
sala con video e audio.... perfetti.
>Certo che è stato già fatto. Da vari punti di vista anche. E CERTI punti
>di vista hanno sottolineato influenze positive del fenomeno.
Ci sono gli esempi lampanti delle console nexGen vs PC a smentire il
tutto. C'erano anni fa previsioni catastrofiche per cui se su una
console non si piratavano i giochi, questa non avrebbe avuto successo,
>Tu acquisti CD dei gruppi che ti piacciono veramente e vai ogni
>settimana al cinema. PONIAMO ora (non è detto che sia cosi') che tu,
>assieme a questo ti scarichi un paio di film a settimana e un paio di
>mp3 da ascoltare mentre vai al lavoro. Che danno hai fatto? I soldi che
>prima investivi in CD e in cinema sono sempre li', spesi come prima.
>Quindi?
>La tua pirateria che danno ha fatto, effettivamente.
Ripeto che non mi riferisco a questo tipo di pirateria.
Se TIZIO ha un budget di 100 Euro e continua a spendere 100 Euro e a
utilizzare in più altri 3 film, mp3 o giochi pirata probabilmente non
causa di certo problemi. Ma io ripeto che mi riferisco ai "pirati
cronici".
>Ma per favore. E chi lo fa per "principio"?
>Si scarica per usufruire del materiale, mica per battaglie ideologiche...
>Oh beh, poi qualche pazzo che scarica "per principio" (quale poi?) ci
>sarà sicuro. Ma la quasi totalità è composta da altre persone.
No, no, ti assicuro che ce ne sono molti e per principio non intendo
per fare una CROCIATA, ma anche per la semplice logica di dire: ho
risparmiato XX Euro.


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
On Fri, 7 Mar 2008 13:34:25 +0100, "Cava" <
f_c...@hotmail.com
> wrote:
>Il codice sulla confezione non era lineare, ma accettava anche il codice che
>ti ho detto
... andiamo bene... casomai era un bel baco ! :-)
>>A meno che non avevi anche il PC a casa. Computer come ad esempio gli
>>AMSTRAD offrivano prezzi tutt'altro che proibitivi.
>
>Non lo avevo, non ricordo. Il mio primo PC"X86" č stato il PCS8086
>olivetti...
Io presi un Amstrad portatile (si fa per dire) con processore 8086 con
degli innotavivi floppy da 720k, 512k ed una fantastica grafica CGA a
4 colori, e giā a quei tempi, di piratato si trovava veramente di
TUTTO.
>La play1 ha dato il via a tutto. Mi sembra che sony non si sia mai lamentata
>delle vendite della 1 e 2..
Considerando che sulle console si guadagna sulle vendite dei giochi,
mi pare ovvio che ogni copia di un gioco pirata siano mancati
guadagni.
Sul fatto che non si lamentassero, mi pare strano, dato che hanno
fatto a pių riprese denunce a destra e a manca, sia per i famosi MOD
CHIP sia per i vari emulatori Play su PC !


title: i pirati stanno distruggendo il gaming

text:
AmigOS ha scritto:
> On Thu, 06 Mar 2008 22:48:00 GMT, "=Andre@=" <
me...@unspritz.com
>
> wrote:
>
>> La pirateria non potrà mai abissare il mercato proprio perchè vive in
>> funzione del mercato stesso.
>
> C'è un comitato che controlla e gestisce le percentuali della
> pirateria per far si che non sia troppo bassa e ne troppo alta ?
No. Però c'è un sistema che si potrebbe definire simile alla "selezione
naturale". Ieri un gioco costava 200 dollari di sviluppo (cioè una
frazione della macchina sulla quale veniva compilato), oggi un gioco
costa fior di milioni. Oggi escono più giochi di ieri ed è
esponenzialmente aumentata la percentuale di persone che vive di
sviluppo software. E' ovvio che la pirateria non ha danneggiato il
sistema. Anzi. Cresciuta lei = cresciuto anche il mercato. Muore il
mercato muore anche la pirateria.
Il discorso è sempre quello. Prima spendevi 100 € di software all' anno?
Benissimo conta quanti ne spendi ad oggi. Se son di meno la pirateria
danneggia, altrimenti no. Per quanto mi riguarda, tra giochi budget,
abbonamenti a mmorpg, e giochi su rivista io spendo molto di più adesso
di quando mi passavano i floppy in classe.
Certo mi gioco ancora qualche warez ogni tanto (beh, almeno non sono
ipocrita dai). Tipo GTA San Andreas lo giocai masterizzato. Sta di fatto
che se lo trovo budget lo piglio subito, dal gran gioco che è.
>> Inoltre il pirata di oggi non ci guadagna, a differenza del pirata dei
>> tempi andati.
> Vero, si sta diffondendo la cultura della "pirateria gratuita", ma
> permane anche quella del guadagno, eBay docet, così come i vari
> venditori da strada, tanto per citare due esempi.
Io non vedo cd masterizzati in strada da moltissimo tempo. Una volta
aveva un senso, senza broadband. Oggi no.