title: [OT] scusate ma devo

text:
Michelangelo ha scritto:
> Un bel rischio. Anche io sono di mente aperta, ma per alcune cose NO!
Non si tratta di avere una mente aperta (che ti permette di accettare
cose che ad altri fanno ribrezzo) ma di pensare in maniera logica ed
articolata, senza ragionamenti da paladino (che, per quanto ben mirati
ed ispirati sono sempre impulsivi ed irrazionali).
> La pedofilia, in qualsiasi modo venga propinata è sbagliata.
L'errore nella frase è "propinata".
Nessuno ha proposto di "somministrare" dosi di pedofilia alla gente.
Solo di metterla sotto controllo. Il fatto che l'alcol sia legale non ti
obbliga a bere come un maledetto ma permette allo stato (che non è
pirla, almeno in questo) di non concedere i guadagni, che non sono
pochi, al mercato nero. Nessuno smetterebbe di bere, come ci hanno
dimostrato gli U.S.A. (e john dillinger).
> Punto e basta.
> E la pedofilia non può essere eliminata da una legge.
> Chi scopa con un bambino è un porco. Che ci sia una legge o no.
Appunto. Che ci sia una legge o no. Perchè ti disgusta tanto una
proposta del genere?
> Magari tutti i membri del partito sono brave persone (ci credo poco) ma ci
> sono migliaia di depravati in Olanda (come in ogni paese di sto mondo) e se
> la legge passa allora tutti quelli che i bambini se li stuprano avranno il
> culo parato.
Qui non si parla di uno "stuzzichino" prima di cena ma di cose veramente
estreme, che esulano dalla morale che esprimiamo quando parliamo di
cannette e drink. Prima si parlava di individuo malato. E l'individuo
malato si procura il sollievo comunque, anche se è illegale (pensa solo
a che leggi pesantissime ci sono ora vigenti nel mondo, eppur il
fenomeno non smette).
E poi sarebbe come dire che ora tutti gli olandesi vanno a troie (il che
non è affatto vero).
> Mi parli di rispetto?
> Un pedofilo che rispetto ha per un bambino?
> Ti ricordo che hai sottolineato il fatto che un pedofilo è un malato.
>
Appunto (ho perso il conto ormai).
Se il tutto avviene sotto controllo fidati che non può succedere niente
di grave dato che nessuno lascerebbe mai un bambino a "lavorare" da solo
ed in condizioni insicure.
> Ora, so che è una cosa un po' forte, ma ti piacerebbe se tua figlia
> (ipotizzando il sesso femminile) andasse in gita ad Amsterdam tra 15 anni e
> tornasse incinta per colpa di un cinquantenne?
Sei come il Berluska che usi la paura per sottolineare le tue idee?
Dimmi come farebbe una minorenne ad ottenere i permessi per prostituirsi
in uno stato dove la cosa è legale.
E come farebbe a rimanere incinta se l'obbligo delle protezioni è in
vigore anche per le "maggiorenni e vaccinate".
Pensa invece ad un viaggio in un paese "sottosviluppato" come la
thailandia dove tutti, senza problemi di età, scopano allegramente in
spiaggia, a ritmo di musica elettronica, tutta la notte, ogni notte,
tutto l'anno.
> O ferita dal fatto di essere stata usata da un uomo solo per il proprio piacere, nonostante anche lei
> fosse consenziente, perchè si è resa conto dell'enormità dell'errore che ha
> commesso?
E questo non potrebbe succedere comunque, anche senza leggi appropriate?
Magari guadagnandoci pure il triplo...
> Secondo me è semplice buonsenso.
A volte la spinta di fare del bene a priori, per dovere, ci porta a
scegliere delle azioni in maniera frettolosa, senza ragionare sulle vere
conseguenze.
A parte la fede, che in ogni uomo dovrebbe essere l'attributo
incrollabile per eccellenza, ogni nostro ragionamento (sopratutto in
temi cosi forti, dove siamo suscettibili e facili alla risposta
superficiale) deve essere ben ponderato e messo in discussione. Se non
ci riusciamo con noi stessi, almeno con gli altri.


title: [OT] scusate ma devo

text:
Michelangelo ha scritto:
> A 20 anni in teoria dovresti essere consapevole che se scopi con Briatore
> quello di copre d'oro e ti garantisce una vita al top, per il periodo di
> tempo che stai con lui.
> Una bambina di 12, dimmi quel cazzo che vuoi, non ci credo che riesce a fare
> un ragionamento del genere.
Perfettamente d'accordo. Ma non so se tu rimembri i tuoi 12 anni. In
fondo è li che ti guardi il primo porno e pensi alle tue compagne di
classe in maniera "diversa". Ed è del tutto umano!
>> Guardandola nell'ottica liberale da olandese ti direi che diminuirebbero
>> gli stupri derivati dall'oppressione.
>
> L'ottica liberale è un'arma a doppio taglio.
> Ti ci puoi parare il culo dietro ad essa.
Pure dietro al "Ma è sbagliato!". Nel mio mondo è sbagliato il modello
che non funziona e giunge a fallimento.
Nell' "ottica liberale" almeno parti dal presupposto che una cosa
esiste, è sbagliata e bisogna risolverla.
Nel perbenismo non voti si ad una proposta del genere, hai la coscienza
a posto ma il problema resta e tu te ne sei lavato le proverbiali mani.
Hai detto no ai "pedofili" (non penso che nessuno di quei parlamentari
lo sia, onestamente) ma il giorno dopo? Fai finta di niente? O pensi di
poter risolvere tutto con la tua mazza da baseball?
>
>> Ti rimedio la foto di quell'insegnante e devi avere il coraggio di dirmi
>> che non te la saresti sbattuta.
>
> E' in ogni caso un'eccezione.
> Per un quattordicenne che si scopa una trentenne quanti ce ne saranno che
> vengono rapiti e rivenduti come schiavi?
Ed è appunto per questo che si vuole il controllo della cosa. Per
eliminare la "schiavitù" e ridurre il caso ad un impatto più umano, non
moralmente giustificato.
> E allora vedi che il discorso è tutto qui?
> In fondo quasi ogni ragazzino/a ha un padre ed una madre che soffrono e si
> preoccupano per loro.
> Allora prova a metterti nei loro panni e rileggi tutto quello che hai
> scritto...
Ma che pensi che i teorici ragazzini che andrebbero a vendere la loro
innocenza non abbiano dei genitori che sarebbero obbligati a dare il
consenso? Che pensi che uno alle medie in olanda marina la scuola e va a
battere in vetrina?
Ci sono certe madri in paesi più poveri e sfortunati del nostro che si
incazzano con le figlie se non hanno voglia di andare a "lavorare".
Quindi non funziona come per tutti da ogni parte. Se vuoi avere un po
più di controllo su qualche genitore un po meno responsabile metti i
fatti sotto la luce del sole.
E' facile gridare "pedofili merde vi squagliamo nell'acido", ma dopo
cosa hai realmente fatto per risolvere il problema? Forse aiuti un po te
stesso e la tua autostima, ma per quanto può sembrare assurdo non c'è
niente di altruistico in questo atteggiamento.
Se sono stato duro ti chiedo di perdonarmi. Lungi da me il voler
"punire" un atteggiamento fatto in buona fede e tutte le buone
intenzioni delle persone. Tento solo di aprire uno spiraglio in più.


title: [OT] scusate ma devo

text:
Michelangelo ha scritto:
>> Hmmm... No. Nemmeno di una virgola. Non mi pare che ai greci mancasse il
>> pollice opponibile o che le loro orecchie si potessero muovere. Noi esseri
>> umani siamo gli stessi esseri umani di allora.
>
> Strano, credevo esistesse anche l'evoluzione culturale.
Beh culturalmente non abbiamo imparato molto di più. Si può affermare
che la nostra tecnologia è molto più avanzata della loro ma
nell'"umanesimo" non siamo andati molto avanti. Filosofia e matematica
sono un loro dono e così la democrazia e l'organizzazione sociale.
Arte e sport si sono un po evoluti. Se escludiamo il dark nel senso più
stretto del termine che dai resti che abbiamo non si può dire che
andasse alla grande in grecia (mentre un Caravaggio è degno degli annali
dell' oscuro) l'unica vera nostra creazione è stato il surrealismo e le
arti psichedeliche. A meno che tu non intenda che dei manichini
impiccati fanno arte.
>
>> Più che altro oggi siamo animati da un sensibilità mille volte più attenta
>> e rispettosa degli altri,
>
> Ci siamo evoluti.
Rischiamo di devolvere se andiamo avanti così. Quanti scempi sono stati
effettuati con il silenzio degli stati e dell'opinione pubblica
(Nassyria per es.)?


title: [OT] scusate ma devo

author: Vinegar Doppio

text:
"Lord Alucard" <
macrossT...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:22swg.49531$_J1.5...@twister2.libero.it...
> In merito al discorso. Non credo che il partito olandese abbia intenzione
> di promuovere rapporti sessuali con bambini che non hanno ancora scoperto
> la pubescenza.
> Una certa consapevolezza del sesso e del piacere sessuale esiste
> nell'individuo fin dalla nascita.
Qui non si tratta di capacità fisica del bambino ad avere rapporti sessuali,
in quanto siamo tutti concordi nell'affermare che il pedofilo colpisce il
bambino in età prepuberale, quando ancora non ha raggiunto la maturità
sessuale. Ma si parla soprattutto di capacità psicologica del minore a
decidere della propria sessualità.
E non venirmi a dire che tutti i minori di 18 anni, siano perfettamente
consapevoli ( mi riferisco soprattutto a quelli in età tra i 12 o 13 e 15
anni ). Lo sviluppo della personalità di un bambino, ( fattelo dire da
qualsiasi pediatra oppure pedagogo ), è un processo delicato.
Conosco una ragazza che a 12 anni si faceva trombare da tutti, beh, non ha
fatto una bella fine, visto che i suoi genitori, non la seguivano......
Saranno anche convenzioni dettate dai tempi, ma nessun genitore sano di
mente, farebbe scopare una figlia minorenne con un 50 enne, o 40 enne, ed
infatti nelle famiglie dove succede cosi, risulta che i figli non siano
particolarmente seguiti, e dopo vengono su come vengono su. Sbandati senza
rispetto delle regole ecc. Fateci caso, e ditemi se effettivamente nella
maggioranza dei casi, quelle che si facevano o fanno trombare da tutti a 12
o 13 anni, non avevano percaso una famiglia un po' sbandata?
Poi Il partito in discorso, che intende promuovere, a livello giuridico la
capacità del minore ad avere rapporti sessuali con adulti, ad essere
pienamente autonomo, dovrebbe allora riconoscere allo stesso minore, PIENA
CAPACITA' D'AGIRE, vale a dire capacità per lo stesso a concludere rapporti
contrattuali.
Il minore a questo punto, ragionando per assurdo, dovrebbe essere capace di
stipulare contratti, chesso, andare in banca e stipulare un muto, avendo la
maturità sessuale, si presume che lo stesso dovrebbe avere anche la maturità
per concludere contratti, decidere se comprare una macchina o meno, chiudere
o aprire un conto corrente, prendere la carta di credito, essere processato
per aver rubato un kinder in un supermercato e farsi 3 mesi di galera (
invece di uno schiaffone ), farsi i piersing ( tatuaggi a tutto spiano,
fumare ).
^^
Scusate se sono state prolisso


title: [OT] scusate ma devo

author: Michelangelo

text:
> Ma cosa? che per i Greci era legale un rapporto sessuale (Miiii Alucard
> come sei grezzo!) con un bambino?
> Mega LOL!
> Ma ti pare una affermazione di un partito politico?
Eccome!
Mettila con parole diverse e diventa una scusa.
E' chiaro che detta come l'hai scritto tu non è molto diplomatica.
Ma la politica è l'arte della manipolazione...
^_^



title: [OT] scusate ma devo

author: Paolo Besser

text:
Vinegar Doppio ha scritto:
> Il minore a questo punto, ragionando per assurdo, dovrebbe essere capace di
> stipulare contratti, chesso, andare in banca e stipulare un muto, avendo la
> maturità sessuale, si presume che lo stesso dovrebbe avere anche la maturità
> per concludere contratti, decidere se comprare una macchina o meno, chiudere
> o aprire un conto corrente, prendere la carta di credito, essere processato
> per aver rubato un kinder in un supermercato e farsi 3 mesi di galera (
> invece di uno schiaffone ), farsi i piersing ( tatuaggi a tutto spiano,
> fumare ).
Non sono d'accordo con te. Per stipulare contratti serve una capacità di
pianificazione e un senso di responsabilità, oltre che una relativa
copertura economica, che non hanno niente a che vedere con la volontà di
copulare o meno. Magari a 12 anni non mi sarei mai sentito pronto ma, te
lo assicuro, a 15 anni avevo una fame di figa che la metà bastava. Ciò
però non mi rendeva automaticamente abbastanza bravo per fare un
contratto in banca, per andare a votare, o fare la patente per guidare
l'auto. Insomma, c'è un'età per ogni cosa. Su alcune cose possiamo
stabilire una media comune (votare, guidare, ecc), su altre (sesso)
dovrebbe essere l'individuo l'unico referente. Dissuaedere ragionando è
un conto, proibire vietando è un altro, e solitamente ottiene l'effetto
diametralmente opposto.
p.bes


title: [OT] scusate ma devo

text:
> Lol, pensa piuttosto ai poveri bimbi italiani che a cena davanti a studio
> aperto si beccano le tette di veline varie ed eventuali.
Questo è un altro discorso.
Si parla di educazione, non di pedofilia.



title: [OT] scusate ma devo

text:
> Non č che poi l'abbiano ascoltato molto eh...
?
Cosa intendi dire?
Li hanno quasi sterminati.
Sei milioni di morti...



title: [OT] scusate ma devo

text:
> Non si tratta di avere una mente aperta (che ti permette di accettare cose
> che ad altri fanno ribrezzo) ma di pensare in maniera logica ed
> articolata, senza ragionamenti da paladino (che, per quanto ben mirati ed
> ispirati sono sempre impulsivi ed irrazionali).
Andre, mi sembra che ci siano un sacco di belle parole ma il concetto di
fondo rimane uno solo.
Il partito olandese si chiama "partito dei pedofili".
Se volevano dare diritti ai minorenni lo chiamavano "partito dei giovani" o
"partito dell'infanzia".
L'hanno chiamato "partito dei pedofili" per un motivo, secondo me.
E il motivo, di fronte all'opinione di milioni di persone è "questi vogliono
scoparti un bambino a partire da 12 anni". E se nel tuo programma vuoi
abbassare l'età sessuale a 12 anni può sembrare un segno di superiore
consapevolezza e di una civiltà più progredita.
A me fa venire semplicemente il voltastomaco.
Quelle che hai detto tu, sono IMO una barca di scuse, perchè se tu avessi
una figlia o un figlio di quell'età che viene avvicinata/o da una persona
che ha il quadruplo degli anni e ci gioca al dottore, a me viene voglia solo
ed esclusivamente di cercare vendetta.
Fine.



title: [OT] scusate ma devo

text:
Michelangelo ha scritto:
> Ma una quindicenne non ce l'ha proprio questa possibilità di scelta.
> E' questo il punto.
Ma chi sei, Formigoni? Ma tu hai mai attraversato l'adolescenza, o sei
nato adulto? No, perché se adesso mi vieni a dire che "una quindicenne
non ha possibilità di scelta" i casi sono due: o hai una visione
estremamente limitante e limitata delle capacità intellettive degli
adolescenti, o sei una persona triste e totalmente incapace di ascoltare
e di capire i più giovani, in entrambi i casi l'unico suggerimento che
posso darti è di abbandonare un po' gli schemi, aprire la mente, capire
in che mondo viviamo e soprattutto ascoltare, ascolare e ancora ascoltare.
> Scopa solo per un motivo, non certo per sposarsi la persona con cui ha avuto
> il rapporto.
Godere. È per questo che i giovani (e anche i non più giovani) scopano.
Lo fanno e basta, che ti paccia o meno. Ed è pure divertente!
Ma forse è meglio drogarsi, vero? Almeno una drogata non è una zoccola.
> E questo è, secondo me, sbagliato.
Aaaaaah, eccolo, il rosybindo della situazione! Si scopa solo dopo il
matrimonio eh, per carità, e poi naturalmente lo si fa solo per
costruire un futuro, per avere figli, per... Senti. Seriamente. Sai la
gente come te di solito cosa fa? Pontifica, illumina, discute
animatamente, educa le masse alla virtù. E poi alla prima occasione va a
troie. Vuoi avere un rapporto di terrore e di tabù con il sesso? Bene, è
un problema tuo. Sottolineo 'problema'. Ma sarebbe encomiabile da parte
tua almeno uno sforzo, un minimo sforzo, per capire che se il resto
della società ha un rapporto maggiormente 'liberal' con il sesso è
perché un motivo ci sarà. C'è chi per fede o paura dei castighi vorrebbe
eliminare tout court i nostri istinti più naturali, e chi invece
preferirebbe controllarli assecondando almeno quelli inoffensivi.
Diciamo pure che la politica attualmente imperante è la seconda, con
buona pace dei preti e di chi per loro.
p.bes


title: [OT] scusate ma devo

text:
> Perfettamente d'accordo. Ma non so se tu rimembri i tuoi 12 anni. In fondo
> è li che ti guardi il primo porno e pensi alle tue compagne di classe in
> maniera "diversa". Ed è del tutto umano!
Qui si parlava di un caso particolare.
> Pure dietro al "Ma è sbagliato!". Nel mio mondo è sbagliato il modello che
> non funziona e giunge a fallimento.
Ma dietro al "ma è sbagliato" di solito si parano le potenziali vittime, o
chi ha su di loro, per un certo periodo di tempo, ha un certo controllo (i
genitori).
Dietro al liberismo si nascondono spesso coloro che vogliono giustificare un
errore.
> Hai detto no ai "pedofili" (non penso che nessuno di quei parlamentari lo
> sia, onestamente) ma il giorno dopo? Fai finta di niente? O pensi di poter
> risolvere tutto con la tua mazza da baseball?
Ma stai stravolgendo il concetto. Ma come fai a dire certe cose?!
Faccio una legge dura contro l'abuso dei minori, non lo incoraggio.
E faccio di tutto perchè questa legge sia rispettata
> Ed è appunto per questo che si vuole il controllo della cosa. Per
> eliminare la "schiavitù" e ridurre il caso ad un impatto più umano, non
> moralmente giustificato.
E per controllarla cosa fai? La permetti legalmente?
Bel controllo.
In questo modo otterrai lo stesso risultato che con le droghe leggere: un
uso minore.
Peccato che spinelli e bambini siano un po' diversi. Io non voglio un *uso*
minore di minorenni per soddisfare un bisogno sessuale. Voglio che la
pedofilia scompaia, non che venga autorizzata.
E vaffanculo a tutti quelli che sono a favore della pedofilia.
> Ma che pensi che i teorici ragazzini che andrebbero a vendere la loro
> innocenza non abbiano dei genitori che sarebbero obbligati a dare il
> consenso?
Il consenso? Vendere la loro innocenza?
Non c'è consenso, c'è un bastardo che magari ti carica in macchina e con
l'innocenza si pulisce il culo.
> Ci sono certe madri in paesi più poveri e sfortunati del nostro che si
> incazzano con le figlie se non hanno voglia di andare a "lavorare".
Sei completamente fuori tema.
> Quindi non funziona come per tutti da ogni parte. Se vuoi avere un po più
> di controllo su qualche genitore un po meno responsabile metti i fatti
> sotto la luce del sole.
Ma i fatti sono già sotto la luce del sole. Non c'è bisogno di nessuna luce
per sapere cos'è l'abuso di minori e in che misura si sviluppa in tutto il
mondo.
Fatti un giro in internet.
Apri un programma P2P e prova a immettere la parola "pedofilia".
E con una frase del genere t'assicuro che qualcuno potrebbe accusarmi di
istigazione alla pedofilia.
> E' facile gridare "pedofili merde vi squagliamo nell'acido", ma dopo cosa
> hai realmente fatto per risolvere il problema? Forse aiuti un po te stesso
> e la tua autostima, ma per quanto può sembrare assurdo non c'è niente di
> altruistico in questo atteggiamento.
Ma certo che no! Però se becco un pedofilo e gli sgrano la dentatura a forza
di calci almeno uno l'ho eliminato e la mia parte l'ho fatta.
:)



title: [OT] scusate ma devo

text:
Introduzione
Pedofilia proviene dal greco: pais (fanciullo) e filos (amante), ossia
amante di bambini.
Vorrei sottolineare che sto parlando della comune accezione che tutti danno
a questa parola.
Lo sanno tutti cosa significa pedofilo, anche i pedofili stessi.
> Perchè, dimmi che alle medie non hai mai provatto un interesse
> "particolare" per qualche ragazzina?
Certo, però:
1) a quell'età avevo, come ha detto Alucard, un certo "terrore" verso
l'altro sesso
2) qui si parla di adulti maturi che vanno in cerca di sesso con minorenni.
> In fondo non è l'età dove si danno i primi baci "spinti"?
E con chi se li danno?
> Ma questo che vuol dire?
> Se Pannella volta per la liberalizzazione delle droghe non lo fa mica per
> i 60enni?
Droghe leggere e pedofilia i li vedo su due piani diversi.
> Ragiona piuttosto quanti 12enni lo stanno facendo adesso con degli uomini
> più che maturi, leggi o no, e in chissà quali condizioni.
Non ho capito.
Se ammetti una legge del genere, quella poca protezione che avevano ancora i
minori va a farsi fottere.
> Depenalizzare un reato non significa renderlo moralmente accettabile (come
> l'amministrazione di eroina controllata in svizzera per esempio)
Ma sì, prima le droghe leggere, poi quelle pesanti, poi la pedofilia, e
dopo?
E' spaventoso come ti sfugga la visione generale.
Ma son sicuro che se ci fai caso ti rendi conto di quanto tutto questo sia
disorientante.
Che educazione dai? Si parla tanto di informazione ai figli, ma la maggior
parte delle volte i figli se ne sbattono i coglioni e fanno quello che li
mette più in mostra di fronte ai loro amici.
> Anzi, IMHO, mettere alla luce del sole una malattia potrebbe far rendere
> conto al malato di quanto si sia spinto oltre, una volta che tutti possono
> giudicarlo.
Stai facendo un parallelo? Promuoveresti una legge per la pedofilia perchè
la gente si accorga di quanto la pedofilia è sbagliata?
> Chi siamo noi per giudicare qual' è il momento giusto?
Io genitore! Io sono in grado di giudicare per mio figlio fino a quando non
ha un minimo di responsabilità per prendere decisioni autonome!
> Mai visto una sedicenne che è già donna (e non solo fisicamente)?
Sì ce ne sono moltissime, sento anche io i discorsi tra adolescenti che
parlano dei cazzi che si sono prese con immenso godimento. O di bambocci che
parlano delle limonate e delle palpate di tette con le loro ragazze, anche
se non hanno proprio idea di cosa significhi avere una ragazza (e meno male,
se no lascerebbero perdere subito ^_^).
Beh posso dirti che mi hanno fatto semplicemente ridere, e rattristato. Sia
per il linguaggio (porconi, bestemmie e congiuntivi usati al posto dei
condizionali) che per i concetti.
> Lezione di semantica 1).
> Se la legge lo consente il fatto non è più un crimine.
Lezione di buonsenso: se la legge consente un fatto che è crimine, allora
sei legalmente autorizzato a commetterlo all'infinito.
Devo farti l'elenco di tutte le leggi che consentono un fatto che agli occhi
di tutti è un crimine?
Parliamo di pena di morte?
La pedofilia *è* un crimine, apri gli occhi.
Non me ne fotte se in Olanda abbasseranno l'età sessuale a 12 anni.
Un adulto maturo che scopa un dodicenne *è* un criminale.
> Ad un certo punto ti devi chiedere, è meglio che questa cosa sia sotto gli
> occhi di tutti o che venga gestita dal crimine organizzato.
Non so, come ti ho detto prima, preferirei proteggere l'interesse di un
bambino piuttosto che rischiare che grazie ad una legge gli possa venire
arrecato un danno morale.
> L' Olanda, come tutti sanno (e che cacchio) ammette la prostituzione ed il
> consumo di sostanze stupefacenti (non tutte leggerissime).
> Magari qualcuno con una scopa in culo in più prenderebbe anche queste
> scelte come quelle di una nazione incivile.
Su queste due cose sono d'accordo sulla, pedofilia no.
> Lo capisco benissimo
Forse sono un po' rude e presuntuoso, ma da quanto hai scritto non lo
capisci.
> ma la liberalizzazione di un fatto del genere non è di sicuro un obbligo
> ed un padre disperato che metterebbe sulla strada un figlioccio undicenne
> ha sicuramente bisogno d'aiuto e, purtroppo, c'è chi è così mal ridotto da
> non temere nemmeno la galera.
Perchè? L'unico caso in cui un bambino rischia di venire abbordato da un
adulto è solo venendo abbandonato sulla strada?
> Paladini del buon senso trafiggetemi.
No, quelli che "trafiggono", sono coloro che grazie ad una legge del genere,
ed animati da propositi diversi dall'amore per una persona (in ogni
aspetto), si pigliano un bambino e si sentono giustificati ad usarlo come
bambola gonfiabile.
E se non ammetti questo lato della medaglia, dimostri un'ingenuità
sconcertante.



title: [OT] scusate ma devo

text:
> Insomma, c'è un'età per ogni cosa. [CUT]
E non cercheresti di convincere un figlio o una figlia ad aspettare, animato
da amore paterno?
E se nonostante le spiegazioni ti dicessero "la legge mi permette di farlo,
ora vado dal nostro vicino perchè ho voglia di scoparmelo" cosa faresti?
So che è un'ipotesi forzata, ma prova a rispondermi.



title: [OT] scusate ma devo

text:
> Ma chi sei, Formigoni?
LOL, ma fammi il piacere.
> Ma tu hai mai attraversato l'adolescenza, o sei nato adulto? No, perché se
> adesso mi vieni a dire che "una quindicenne non ha possibilità di scelta"
> i casi sono due: o hai una visione estremamente limitante e limitata delle
> capacità intellettive degli adolescenti, o sei una persona triste e
> totalmente incapace di ascoltare e di capire i più giovani, in entrambi i
> casi l'unico suggerimento che posso darti è di abbandonare un po' gli
> schemi, aprire la mente, capire in che mondo viviamo e soprattutto
> ascoltare, ascolare e ancora ascoltare.
>
>> Scopa solo per un motivo, non certo per sposarsi la persona con cui ha
>> avuto il rapporto.
>
> Godere. È per questo che i giovani (e anche i non più giovani) scopano. Lo
> fanno e basta, che ti paccia o meno. Ed è pure divertente!
>
> Ma forse è meglio drogarsi, vero? Almeno una drogata non è una zoccola.
>
>> E questo è, secondo me, sbagliato.
>
> Aaaaaah, eccolo, il rosybindo della situazione! Si scopa solo dopo il
> matrimonio eh,
Ma quante enorme, titanica cazzata, mamma mia.
Scopo da tempo e non sono sposato.
Io sto parlando di bambini che non hanno la maturità necessaria per capire
le conseguenze delle loro azioni.
E soprattutto parlo di abusi.
> Seriamente.
Finora non ho mai scherzato.
Io sono stato cresciuto con alcune regole.
Non molte, ma alcune. E sono grato ai miei per avermi dato determinate
regole.
Non dico "scopa solo dopo il matrimonio", per carità.
Ma vorrei un minimo di responsabilità. Se capita? Beh non è la fine del
mondo.
Ma se per una legge la pedofilia diventa legale allora la cosa non mi va più
bene.
Te lo chiedo sinceramente. Prendi quest'ultima frase per quella che è.
Non sono un bigotto, non sono un repressore, non lo sarò mai.
Ma penso a tanti bambini che forse starebbero meglio se cresciuti con un po'
più di innocenza, e di protezione.
> Ma sarebbe encomiabile da parte tua almeno uno sforzo, un minimo sforzo,
> per capire che se il resto della società ha un rapporto maggiormente
> 'liberal' con il sesso è perché un motivo ci sarà.
Che sforzo vuoi che faccia? Che giustifichi un rapporto tra un adulto ed un
dodicenne?
No.



title: [OT] scusate ma devo

author: emanuele&monchy

text:
"Haley B" <
GamerGeek3...@aol.com
> ha scritto nel messaggio
news:e9tb32$5m3$1...@newsreader1.mclink.it...
> "emanuele&monchy" <
emanuele....@fastwebnet.it
> wrote:
>>
>> "Haley B" <
GamerGeek3...@aol.com
> ha scritto:
>>
>> CUT
>>
>> i pedofoli
>
> LOL! Scusa, ma questa è carina... ;-)
semplice errore di digitazione.
>> dovrebbero essere semplicemente ammazzati (N.B. non giustiziati) tali e
>> quali le merde che sono e senza tante storie e/o polemiche.
>
> Lo diceva anche Himmler degli Ebrei. Nessuno va ammazzato. Si punisce, si
> riforma, o si toglie dalla circolazione. Attenzione a rimanere civili
> anche di fronte alla barbarie.
se io fossi padre di un/una bambino/a vittima di pedofili, non mi
interesserebbe affatto nè la giustizia ne tantomento la civiltà, vorrei solo
ammazzarli con le mie mani.
la vendetta non è giustizia? verissimo, ma dà tanta soddisfazione!


title: [OT] scusate ma devo

text:
Michelangelo ha scritto:
> Ma vorrei un minimo di responsabilità. Se capita? Beh non è la fine del
> mondo.
La responsabilità non accresce in un regime dove tu basi le tue scelte
sulla grandezza di una punizione e la relativa paura. E' dove sei libero
di sbagliare legalmente che c'è la grandezza del rifiuto e solo così sei
stato veramente forte nelle scelte positive che hai fatto.
> Che sforzo vuoi che faccia? Che giustifichi un rapporto tra un adulto ed un
> dodicenne?
> No.
C'è chi aborrisce la prostituzione. Si è visto però che nel legale molti
problemi sono scomparsi. Non vorrei un mondo di prostiture e pochi lo
vorrebbero ma visto che è "il lavoro più antico del mondo" tant'è che lo
si faccia in sicurezza e pulizia.


title: [OT] scusate ma devo

text:
Michelangelo ha scritto:
>> Perchè, dimmi che alle medie non hai mai provatto un interesse
>> "particolare" per qualche ragazzina?
> Certo, però:
> 1) a quell'età avevo, come ha detto Alucard, un certo "terrore" verso
> l'altro sesso
Peccato.
> 2) qui si parla di adulti maturi che vanno in cerca di sesso con minorenni.
>
In realtà nel caso specifico si parlava della preparazione sessuale di
un minorenne.
>> Ma questo che vuol dire?
>> Se Pannella volta per la liberalizzazione delle droghe non lo fa mica per
>> i 60enni?
>
> Droghe leggere e pedofilia i li vedo su due piani diversi.
Pure io. Il fatto è che volevo sottolineare che una legge è raro che
influenzi solo un "range" di età (sopratutto una legge del genere poi).
>> Ragiona piuttosto quanti 12enni lo stanno facendo adesso con degli uomini
>> più che maturi, leggi o no, e in chissà quali condizioni.
>
> Non ho capito.
> Se ammetti una legge del genere, quella poca protezione che avevano ancora i
> minori va a farsi fottere.
Che protezione? Ma di che stai parlando. Se tu hai un figlio di 13 anni
che ami da paura e che non vorresti mai stesse male la cosa rimane tale
anche con una legge del genere. Non credo proprio che a lui venga dato
il libero arbitrio.
Voglio vedere però come se la passa un figlio di famiglia non proprio
messa bene, magari iniziato a certe pratiche in tenerissima età. Non
starebbe meglio a compiere lo sporco lavoro sotto gli occhi della legge.
>> Depenalizzare un reato non significa renderlo moralmente accettabile (come
>> l'amministrazione di eroina controllata in svizzera per esempio)
> Ma sì, prima le droghe leggere, poi quelle pesanti, poi la pedofilia, e
> dopo?
> E' spaventoso come ti sfugga la visione generale.
Per me è spaventoso come a te sfugga la semplicità del concetto. In
Svizzera per esempio nessuno è portato, consigliato, oppure tollerato se
si fa ma semplicemente QUELLI CHE GIA' LO FANNO sono tutelati per quanto
riguarda situazioni igeniche, sicurezza delle sostanze che prendono e
guardati a vista da un personale medico pronto ad aiutarli nel caso le
cose vadano male.
Per te probabilmente uno stato che permette queste cose è
sottosviluppato. Per me lo è quello che "obbliga" i tossici a farsi nei
cessi delle stazioni, o nei parchi (bleah!). Pensa che nei cessi delle
stazioni più "particolari" esistono pure delle "scatole" per gettare le
siringhe. Ed il manganello non funziona, è già stato provato.
> Ma son sicuro che se ci fai caso ti rendi conto di quanto tutto questo sia
> disorientante.
> Che educazione dai? Si parla tanto di informazione ai figli, ma la maggior
> parte delle volte i figli se ne sbattono i coglioni e fanno quello che li
> mette più in mostra di fronte ai loro amici.
Appunto. Non è meglio permettere loro di fare le cose in sicurezza.
Tanto poi ci si scotta e si torna a casa con la coda tra le gambe (ma
più ricchi di esperienza).
>> Anzi, IMHO, mettere alla luce del sole una malattia potrebbe far rendere
>> conto al malato di quanto si sia spinto oltre, una volta che tutti possono
>> giudicarlo.
> Stai facendo un parallelo? Promuoveresti una legge per la pedofilia perchè
> la gente si accorga di quanto la pedofilia è sbagliata?
No, quello è un fatto assodato. Ma pensa al padre che ha mandato il
figlio a battere per anni che ora deve farlo con il consenso dello
stato. E affrontare gli sguardi di tutti. Inoltre così' molti rapporti
sarebbero negati (tipo con persone violente, inaffidabili, o malate),
cosa di cui non se ne ha la sicurezza nell' altro modo.
>> Chi siamo noi per giudicare qual' è il momento giusto?
>
> Io genitore! Io sono in grado di giudicare per mio figlio fino a quando non
> ha un minimo di responsabilità per prendere decisioni autonome!
Tu genitore puoi dire a tuo figlio di non fumare, che non è il momento
del primo bicchiere e robe del genere. Ma sarà il suo corpo a dire a lui
quando è il momento di interessarsi all'altro sesso.
Io non la vedo come una cosa orribile, anzi, è tutto questo parlarci
sopra come se fosse frutto di chissà che perversioni che toglie
l'innocenza ad un bambino che si interessa di una bambina.
>
>> Mai visto una sedicenne che è già donna (e non solo fisicamente)?
>
> Sì ce ne sono moltissime, sento anche io i discorsi tra adolescenti che
> parlano dei cazzi che si sono prese con immenso godimento.
Guarda Michelangelo sei un gran estimatore del divertimento elettronico
ma dalle frasi che scrivi sembra che nemmeno sia stato adolescente,
oppure che sia stato talmente tanto tempo fa che non ricordi nemmeno un
pelo di quello che hai vissuto. Cacchio ma non hai un ricordo tuo
riguardante il sesso di quando eri pischello? Non è che ci si vuole fare
i cazzi tuoi eh...
> O di bambocci che
> parlano delle limonate e delle palpate di tette con le loro ragazze, anche
> se non hanno proprio idea di cosa significhi avere una ragazza (e meno male,
> se no lascerebbero perdere subito ^_^).
Ma poveri. Lol. Vedi che pure tu metti in difficoltà le prime esperienze
sessuali di un giovane (magari ne parlano con sbruffoneria ma fidati che
quelli sono momenti MAGICI!).
> Beh posso dirti che mi hanno fatto semplicemente ridere, e rattristato. Sia
> per il linguaggio (porconi, bestemmie e congiuntivi usati al posto dei
> condizionali) che per i concetti.
Beh anche qui vi esprimete molto spesso in maniera oscena. E voi siete
adulti.
>> Lezione di semantica 1).
>> Se la legge lo consente il fatto non è più un crimine.
> Lezione di buonsenso:
Che c'entra il buonsenso con la scienza della semantica?
> se la legge consente un fatto che è crimine,
C.V.D. Non hai capito ed hai cambiato argomento ripetendo lo stesso
errore. Almeno potevi dire "che è una porcata".
> allora
> sei legalmente autorizzato a commetterlo all'infinito.
Certamente (anche se via legge si può limitare tutto).
Cmq questo non significa illegale=limitato o assente.
Ma forse se tu non vedi stai meglio quindi meglio così.
> Devo farti l'elenco di tutte le leggi che consentono un fatto che agli occhi
> di tutti è un crimine?
Se ti va fai pure.
> Parliamo di pena di morte?
Ma come fa ad essere un crimine se è lo stato stesso ad eseguirla?
> La pedofilia *è* un crimine, apri gli occhi.
Al momento si.
>> Ad un certo punto ti devi chiedere, è meglio che questa cosa sia sotto gli
>> occhi di tutti o che venga gestita dal crimine organizzato.
>
> Non so, come ti ho detto prima, preferirei proteggere l'interesse di un
> bambino piuttosto che rischiare che grazie ad una legge gli possa venire
> arrecato un danno morale.
Allora proprio non vuoi rispondere eh? Rileggi piano domanda e risposta
che mi hai dato e vedrai che hai completamente glissato la cosa.
Mi fa incazzare che tu NON ammetti l'esistenza di certe cose porcaputtana.
Proteggi l'interesse di chi? IN QUESTO momento ci sono bambini
sottoposti a prostituzione in tutto il mondo, vai a proteggere il loro
interesse allora.
Dio solo sa con chi ed in che condizioni giacciono adesso. E tu
preferisci "tutelarli" lasciando le cose come stanno ora invece di
prendere una posizione solida, magari controversa, sull argomento.
Invece di "sciogliere nell'acido" a parole i pedofili (individui malati)
teniamoceli vicino in modo da controllarli. Tanto il fenomeno, che ti
piaccia, che tu lo ammetta o no esiste e coinvolge molte persone. Il
fatto di "legalizzarlo", come tu stesso hai ammesso, servirebbe almeno a
ridurlo piuttosto che ripudiare il fenomeno con tutte le nostre forze
(come se non esistesse).
>> L' Olanda, come tutti sanno (e che cacchio) ammette la prostituzione ed il
>> consumo di sostanze stupefacenti (non tutte leggerissime).
>> Magari qualcuno con una scopa in culo in più prenderebbe anche queste
>> scelte come quelle di una nazione incivile.
>
> Su queste due cose sono d'accordo sulla, pedofilia no.
Si ma il discorso non cambia. Se tu non fossi stato d'accordo avresti
avuto le stesse argomentazioni. Magari ti moriva il figlio di eroina e
avresti voluto "squagliarli tutti nell acido quei bastardi spacciatori".
Riflettici su.
>> ma la liberalizzazione di un fatto del genere non è di sicuro un obbligo
>> ed un padre disperato che metterebbe sulla strada un figlioccio undicenne
>> ha sicuramente bisogno d'aiuto e, purtroppo, c'è chi è così mal ridotto da
>> non temere nemmeno la galera.
>
> Perchè? L'unico caso in cui un bambino rischia di venire abbordato da un
> adulto è solo venendo abbandonato sulla strada?
Ehm... il "mettere sulla strada" era sinonimo di "mandare a battere".
Tentavo un approccio un po più morbido.
Cmq il resto non l'hai cagato.
>> Paladini del buon senso trafiggetemi.
> No, quelli che "trafiggono", sono coloro che grazie ad una legge del genere,
> ed animati da propositi diversi dall'amore per una persona (in ogni
> aspetto), si pigliano un bambino e si sentono giustificati ad usarlo come
> bambola gonfiabile.
> E se non ammetti questo lato della medaglia, dimostri un'ingenuità
> sconcertante.
Lol. Ma sei tu che non lo ammetti. Giudichi la situazione attuale (che
non conosci e di cui non hai il controllo) sicuramente migliore di
quella proposta dal partito olandese.
Se non ti attrezzi per ripulire la cantina lo sporco ti arriverà fino in
soggiorno prima o poi, oppure:
"Chi caga sotto 'a neve. Pure se c'è fa 'na buca e 'a copre. Quando la
neve se scioglie prima o poi la merda vie' sempre fora" (CIT)
Ora. Fai caso che tuo figlio soffra di incontinenza (malattia spesso
psicologica) e ti faccia i bisogni per la casa. Lo punisci e lo picchi
oppure prendi atto e lo curi AMMETTENDO (primo passo) il problema ed
analizzandolo?
Come lo analizzi se lui per paura delle botte la fa dietro le tende
quando non lo vedi?


title: [OT] scusate ma devo

text:
Michelangelo ha scritto:
>> Lol, pensa piuttosto ai poveri bimbi italiani che a cena davanti a studio
>> aperto si beccano le tette di veline varie ed eventuali.
>
> Questo è un altro discorso.
> Si parla di educazione, non di pedofilia.
Infatti c'era l'OT sull'omosessualità e le predisposizioni naturali. Non
si è parlato di pedofilia in questi reply.


title: [OT] scusate ma devo

text:
Michelangelo ha scritto:
>> Non è che poi l'abbiano ascoltato molto eh...
>
> ?
> Cosa intendi dire?
> Li hanno quasi sterminati.
> Sei milioni di morti...
Ora comincio a pensare a problemi di comprensione lessicale.
Ti riporto con calma l'intervento.
"Lo diceva anche Himmler degli Ebrei. Nessuno va ammazzato."
Capisc'?


title: [OT] scusate ma devo

text:
emanuele&monchy ha scritto:
> se io fossi padre di un/una bambino/a vittima di pedofili, non mi
> interesserebbe affatto nè la giustizia ne tantomento la civiltà, vorrei solo
> ammazzarli con le mie mani.
> la vendetta non è giustizia? verissimo, ma dà tanta soddisfazione!
Bravo. Quindi prenderesti provvedimenti solo quando il problema ti tocca
personalmente... Non ti pare un atteggiamento egoista? E che fai per
tutta la gente che soffre (magari pure un pedofilo soffre nel suo ruolo
di malato, sopratutto quando i "giustizieri" come te sono pronti a
fargli il culo nel caso ammetta di avere un problema, o forse lo vedi
come un sadico che ride di gusto tutto il giorno pensando alle sue
perversioni?).


title: [OT] scusate ma devo

text:
> "Lo diceva anche Himmler degli Ebrei. Nessuno va ammazzato."
>
> Capisc'?
O cazzo, sě, errore mio.



title: [OT] scusate ma devo

text:
> Bravo. Quindi prenderesti provvedimenti solo quando il problema ti tocca
> personalmente... Non ti pare un atteggiamento egoista?
Suppongo che il suo discorso valesse in generale.
E' un'aperta accusa alla pedofilia.



title: [OT] scusate ma devo

text:
Michelangelo ha scritto:
>> Bravo. Quindi prenderesti provvedimenti solo quando il problema ti tocca
>> personalmente... Non ti pare un atteggiamento egoista?
>
> Suppongo che il suo discorso valesse in generale.
In generale in che senso?
> E' un'aperta accusa alla pedofilia.
Bah, a me pareva un discorso che nemmeno robocop. In un FPS ok ma in
questi casi no.


title: [OT] scusate ma devo

text:
"=Andre@=" <
Inv...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:V3Kwg.49959$zy5.9...@twister1.libero.it...
> emanuele&monchy ha scritto:
>
> Bravo. Quindi prenderesti provvedimenti solo quando il problema ti tocca
> personalmente... Non ti pare un atteggiamento egoista?
non lo è affatto, è solo un esempio di come la vedo io calandomi nei panni
di un genitore a cui è capitata una disgrazia simile.
E che fai per
> tutta la gente che soffre (magari pure un pedofilo soffre nel suo ruolo di
> malato, sopratutto quando i "giustizieri" come te sono pronti a fargli il
> culo nel caso ammetta di avere un problema,
finchè sono solo malati e non fanno male a nessuno vanno curati.
quando invece fanno del male vanno trattati come si meritano, tornando
all'esempio (fatto sempre in generale) di prima: che mi frega se quello che
ha fatto del male a mio figlio è malato, poteva pensarci prima, ora lo vedo
solo alla stregua di un virus da debellare.
o forse lo vedi
> come un sadico che ride di gusto tutto il giorno pensando alle sue
> perversioni?).
purtroppo ci sono anche degli animali (senza offesa per gli animali) di quel
genere e sempre purtroppo, da quel che si sente in giro, non sono neppure
pochi.


title: [OT] scusate ma devo

text:
Michelangelo ha scritto:
> E non cercheresti di convincere un figlio o una figlia ad aspettare, animato
> da amore paterno?
Appunto, cercherei di CONVINCERE, non di VIETARE parandomi il culo con
una qualche legge assurda. Perché non deve esserci un paragrafo del
codice penale che mi vieta di avere rapporti "sotto l'età X" (invece
c'è), o che stabilisce che sia illecito "avere rapporti con persone di
età Y se la mia è inferiore a Z" (e c'è anche questa). Non deve dirlo la
legge se una persona è pronta o no ad avere rapporti, deve essere lei e
basta. A mio figlio, o a mia figlia, semplicemente dirò che il sesso è
una bellissima cosa, ma che può avere conseguenze gravi e che va
affrontato solo quando ci si sente pronti, e soprattutto prendendo due
precauzioni, quella di donarsi alla persona giusta e di usare dei
contraccettivi. Di sicuro però non crescerò dei piccoli talebani della
verginità impauriti dal pene cattivo o dalla vagina mangiabambini.
> E se nonostante le spiegazioni ti dicessero "la legge mi permette di farlo,
> ora vado dal nostro vicino perchè ho voglia di scoparmelo" cosa faresti?
Chi sarei io per impedirglielo? No, davvero, tu ti illudi di poter avere
un controllo del genere su tuo figlio o tua figlia? La prima volta che
ti giri, se vuole farlo, lo farà, punto. E tu non potrai farci nulla, a
parte prenderne atto se te lo verrà a dire. O se, peggio ancora, grazie
alla disinformazione si è preso una malattia o è rimasta incinta.
A quel punto, sarai tu a decidere se una politica del tipo "non si fa, è
peccato/è contro la legge/è immorale e non se ne parla nemmeno!" è stata
più o meno efficace di una del tipo "se vuoi fa' pure, ma sappi che
potrebbe capitarti questo, quello e quell'altro, per cui usa quest'altra
precauzione ancora".
Un po' di senso pratico, caro mio, non guasta.


title: [OT] scusate ma devo

text:
"Paolo Besser" <
pao...@besser.it
> ha scritto nel messaggio
news:njGwg.49772$zy5.9...@twister1.libero.it...
> Non sono d'accordo con te. Per stipulare contratti serve una capacità di
> pianificazione e un senso di responsabilità, oltre che una relativa
> copertura economica, che non hanno niente a che vedere con la volontà di
> copulare o meno.
E' esattamente l'opposto, x contrattare non serve alcuna capacità, disporre
di diritti che non hanno una grande importanza, il minore contratterà in
base alla propria disponibilità economica. Ma concedersi a persone anche
adulte, significa mettere in gioco diritti che riguardano la personalità
individuale, e perciò ben più importanti. Ergo se il minore potesse
giuridicamente per l'assurdo disporre della propria libertà sessuale anche
con adulti consenzienti ( parlo solo di adulti, i coetani è giusto che
facciano le proprie esperienze ), si anteporebbe l'importanza della società,
nel periodo in cui la famiglia gioca un ruolo ancora abbastanza
determinante.
> Magari a 12 anni non mi sarei mai sentito pronto ma, te lo assicuro, a 15
> anni avevo una fame di figa che la metà bastava.
Certo è giusto cosi, tra coetani ancorché minorenni è giusto, ognuno per
crescere deve fare le proprie esperienze, ragazzi e ragazze, mai stato
contrario al sesso tra minorenni.
> però non mi rendeva automaticamente abbastanza bravo per fare un contratto
> in banca, per andare a votare, o fare la patente per guidare l'auto.
> Insomma, c'è un'età per ogni cosa. Su alcune cose possiamo stabilire una
> media comune (votare, guidare, ecc), su altre (sesso) dovrebbe essere
> l'individuo l'unico referente.
Balle, o si stabilisce una media comune per tutto oppure per niente. Guidare
e votare non sono necessariamente attività piu difficili che decidere
liberamente della propria sessualità.
Dissuaedere ragionando è
> un conto, proibire vietando è un altro, e solitamente ottiene l'effetto
> diametralmente opposto.
Vorrei farti un esempio. Probabilmente ne sarai al corrente anche te. La
società di cui state parlando in cui minori ( solitamente liceali ) vanno a
letto con adulti maggiorenni, nel pieno rispetto delle regole ( almeno
presumo che sia così, visto com'è diffusa la pratica in cotal paese ) è
quella giapponese. In Giappone esiste un fenomeno particolarmente diffuso
chiamato l'ENJO KYOUSAI: un 50% di ragazze liceali giapponesi ( da un
sondaggio fatto  7 o 8 anni fa ), è solita andare a letto con manager di 30
o 40 anni per poche centinaia di euro oppure per comprarsi la borsetta di
luis vitton, armani e poi potersi vantare con le amiche.
Che ha prodotto questo fenomeno ? Te lo spiego subito: anime, manga, film,
drama, che denunciano quella che è ormai diventata un malcostume, in ogni
rappresentazione ( e ne ho viste diverse, se vuoi ti posso consigliare dei
film da vedere da scaricare su internet ) si vede la ragazzina che si vende,
dopo aver consumato, se ne torna in camera sua, si mette a piangere o a
riflettere con la sensazione di essere stata derubata di qualcosa, senza
comunque esser piu soddisfatta di quella borsa che si è comprata vendendo
una parte del suo corpo.
Cosa ha prodotto questo fenomeno? Si vedono genitori rassegnati, che non
possono far niente per le proprie figlie, il mondo giovanile in costante
conflitto con il mondo degli adulti. In televisione sono sorte figure di
Professori atipici ( chi ha parlato di GTO ??), che insegnano l'educazione
la dove i minori sono piu vulnerabili ( in quanto la famiglia non può piu
nulla ).
Non so per alcuni forse non dirà niente, ma a me fenomeni di questo tipo
sono abbastanza squallidi, inducono tristezza.
Vedere una quindicenne vendersi, perché non ha ancora capito come funziona
la vita, che ancora non sa ragionare sul futuro, solamente per comprarsi un
bene voluttuario. E poi vedere sempre questa minorenne, che viene usata e
gettata via dall'adulto, il quale afronte di una perdita di un centinaio di
? si ha una giovane che rimarrà profondamente segnata. Bahhh


title: [OT] scusate ma devo

text:
Michelangelo ha scritto:
> Ma quante enorme, titanica cazzata, mamma mia.
> Scopo da tempo e non sono sposato.
Quindi, tu puoi farlo e gli altri no?
> Io sto parlando di bambini che non hanno la maturità necessaria per capire
> le conseguenze delle loro azioni.
> E soprattutto parlo di abusi.
Ok, allora chiariamo, semmai ce ne fosse il bisogno: gli abusi non
piacciono neanche a me, tanto meno quelli sui minori. Non provo nessuna
simpatia per un "partito dei pedofili" qualunque sia il suo programma,
né ritengo plausibile che i rapporti sotto l'età puberale possano essere
liberalizzati. Ma tornando in Italia, e senza star lì a guardare le
porcherie altrui, trovo alquanto stupido criminalizzare i rapporti fra
minorenni e maggiorenni. È inutile, innaturale e cretino. È la natura
stessa a stabilire che le ragazze giovani, a sviluppo appena completato,
siano le più sexy in assoluto: sono quelle più adatte per procreare. E
non è un caso se il picco della potenza sessuale maschile è tra i 15 e i
25 anni. Semmai è un problema di convenzioni, di mentalità, di morale,
di religione e chissà che altro. Cresciamo i figli come se fossero
perfetti dementi fino a 18 anni deresponsabilizzandoli su qualsiasi
cosa, diamo loro la sensazione che qualsiasi cazzata facciano prima dei
18 vengano automaticamente perdonati, li trattiamo come bambini più alti
dei bambini veri fino alla maggiore età... e poi? Poi stiamo qui a
domandarci se sono pronti o meno per un passo del tutto naturale.
Diventiamo isterici solo al pensiero.
Dai, dimmi la verità. Se tu vieni a sapere che tua figlia di 14 anni se
la fa con un uomo di 28, cos'è che ti dà più fastidio? L'idea che possa
sbagliare, che non faccia sesso per costruire qualche cosa, che sia "una
puttanella", oppure, più semplicemente, che hai perso il controllo sulle
di lei decisioni? Metti che lei sia innamorata. Magari lo è anche lui,
capita. È sempre capitato. Cosa ti infastidisce maggiormente? E quale
differenza farebbe, se invece di un virgulto omaccione sui trenta si
scopasse regolarmente il (non più) brufoloso compagno di banco?
> Io sono stato cresciuto con alcune regole.
Io no. Mi è sempre stato suggerito cosa fosse giusto e cosa no, cosa
fosse conveniente e cosa no, cosa fosse pericoloso e cosa no, cosa fosse
legale e cosa no. Poi le regole me le sono fatte io. I miei si sono
limitati ad approvarle o meno. Quando hanno tentato di imporre qualche
regola assurda, gliel'ho sempre smontata pezzo per pezzo.
> Non dico "scopa solo dopo il matrimonio", per carità.
> Ma vorrei un minimo di responsabilità. Se capita? Beh non è la fine del
> mondo.
Ah, vedi?
> Ma se per una legge la pedofilia diventa legale allora la cosa non mi va più
> bene.
> Te lo chiedo sinceramente. Prendi quest'ultima frase per quella che è.
> Non sono un bigotto, non sono un repressore, non lo sarò mai.
> Ma penso a tanti bambini che forse starebbero meglio se cresciuti con un po'
> più di innocenza, e di protezione.
Ma guarda che qui in Italia nessuno vuole legalizzare la pedofilia, eh!
Ci mancherebbe. Però sottolineo ancora una volta che sparare ai pedofili
non serve a un cazzo. Prevenirne i crimini e curarli, invece, sì.
p.bes


title: [OT] scusate ma devo

author: Lord Alucard

text:
Michelangelo wrote:
> []
> E questo è, secondo me, sbagliato.
Allarme Rosso! Allarme Rosso!
Tutto il personale si prepari subito ad essere evacuato!
Allarme Rosso! Allarme Rosso!
--
And the hardest part
was letting go not taking part (cit.)


title: [OT] scusate ma devo

text:
Michelangelo wrote:
> A 12 anni *sei* un bambino.
> Dodici anni di vita. Come fai a dire che non sei più un bambino?
A 12 anni puoi essere in grado di riprodurti. Se sei in grado di riprodurti
allora devi cominciare a fare i conti col sesso. Che tu lo voglia o no.
I paletti che vuoi porre tu sono completamente inutili, non e' una
situazione che puoi controllare.



title: [OT] scusate ma devo

text:
Michelangelo wrote:
> A 20 anni in teoria dovresti essere consapevole che se scopi con
> Briatore quello di copre d'oro e ti garantisce una vita al top, per
> il periodo di tempo che stai con lui.
> Una bambina di 12, dimmi quel cazzo che vuoi, non ci credo che riesce
> a fare un ragionamento del genere.
Infatti nessuno sta dicendo questo, non si vogliono mandare le 12enni a fare
le mignotte.
Ti ho posto quella domanda per capire se per te e' questione di divario di
eta' o di protezione di una figura piu' debole.
Se avessi una figlia 20enne mi darebbe lo stesso fastidio che se la trombi
un vecchio del cazzo ma non e' che possa mettermi io tra loro quando
scopano.
> Il grado di maturità, in linea di massima.
> La capacità di elaborare un'esperienza vissuta, e capire se è stato
> buona o cattiva.
> Saper prevedere una conseguenza da una determinata azione.
Vorrei poterlo saper fare io che ne quasi il triplo dei ragazzini in
questione.
> A 12 anni vivi la vita senza preoccuparti del futuro.
Questo e' vero.
> Boh... anche se so che non è così, sembra che li giustifichi.
Non li giustifico ne li demonizzo.
Non ci dimentichiamo poi che noi abbiamo avuto il partito dell'amore, in
quanto a schifo siamo sempre i primi.
> L'ottica liberale è un'arma a doppio taglio.
> Ti ci puoi parare il culo dietro ad essa.
In olanda mi pare che alcune cose funzionino molto meglio che in tanti altri
paesi, forse tutto sto liberalismo non e' cosi' sbagliato. Se vogliamo
parlare con i dati alla mano li trovo.
Al contrario il proibizionismo ha sempre (e sottolineo SEMPRE) fallito. Se
una ipotetica legge che abbasi l'eta' per avere rapporti sessuali legalmente
servira' a prevenire altre cose come quelle successe in Belgio, ben vengano.
E non si tratta solo di pazzi folli ma anche di sacerdoti con una pulsione
repressa.
> E' in ogni caso un'eccezione.
> Per un quattordicenne che si scopa una trentenne quanti ce ne saranno
> che vengono rapiti e rivenduti come schiavi?
Ma non e' con la rettitudine morale che si curano queste cose.
> E allora vedi che il discorso è tutto qui?
> In fondo quasi ogni ragazzino/a ha un padre ed una madre che soffrono
> e si preoccupano per loro.
> Allora prova a metterti nei loro panni e rileggi tutto quello che hai
> scritto...
Saro' genitore, non passera' molto tempo. Posso garantirti fin da ora che
non mettero' mai davanti alla vita dei miei figli le mie ansie e le mie
paure.
I miei mi hanno sempre detto di non fumare, a 15 anni ho cominciato fumando
nei cessi di scuola e proseguo ancora oggi (non a scuola ovviamente).
I miei mi hanno detto di stare lontano dalle droghe, ancora oggi se capita
una canna me la faccio. Se lo sapesse mia madre morirebbe.
Appena presa la patente mi hanno detto di non correre e io invece mi sono
schiantato.
Cosa avrebbero dovuto fare? Barricarmi dentro casa perche' loro erano
preoccupati che mi potesse succedere qualcosa?
Mi hanno messo in guardia, erano sempre presenti con il sostegno nel momento
giusto (o quasi) ed il loro esempio di vita. Poi il resto l'ho fatto da me.
Se a me, Alucard 14enne, mi avessero detto che c'era una di 40 anni che
voleva trombare con me mi sarei tagliato una mano a costo di farlo. Data
l'alternativa della mano destra (e a volte la sx quando mi andava di farlo
strano) dell'epoca.



title: [OT] scusate ma devo

text:
Michelangelo wrote:
> Ci siamo evoluti.
Senti, ho bisogno che quando risponi lasci indicazione della persona o del
emssaggio a cui hai risposto. Visto che ogni tanto filtro un po' di merda in
certi casi non capisco a chi cazzo stati rispondendo.
Vedi in cima a questo msg "Michelangelo wrote:"? ecco una cosa simile.
Grazie.



title: [OT] scusate ma devo

text:
Topolaccio wrote:
> Raramente riesco a leggere il ng nel fine settimana.
Non e' vero, non puoi farne a meno e lo sai.
E poi quell'altra puttana parla solo e sempre di te...
> Stasera per caso
> ci ho fatto un salto e ho letto con piacere questo OT. E' stato
> interessante vedere come la pensate su argomenti che vanno al di là
> del topic del gruppo.
Invece di questo post del cazzo avresti potuto dire la tua.
> E poi mi avete dato molti spunti di riflessione.
Oh frena, trombarsi un ragazzino e' ancora reato.
Non e' perche' fanno il partito e' tutto a posto...o tu eri peTofilo? Non
ricordo...



title: [OT] scusate ma devo

text:
Paolo Besser ha scritto:
> Di sicuro però non crescerò dei piccoli talebani della
> verginità impauriti dal pene cattivo o dalla vagina mangiabambini.
>
Ma LOOOL!


title: [OT] scusate ma devo

text:
Vinegar Doppio ha scritto:
 >> Per stipulare contratti serve una capacità di
>> pianificazione e un senso di responsabilità, oltre che una relativa
>> copertura economica, che non hanno niente a che vedere con la volontà di
>> copulare o meno.
>
> E' esattamente l'opposto, x contrattare non serve alcuna capacità, disporre
> di diritti che non hanno una grande importanza, il minore contratterà in
> base alla propria disponibilità economica.
Qui prendi per scontato una cosa. Che il minore non abbia fondi a
disposizione data l'età esigua che non gli permette di lavorare o
comunque di avere una retribuzione adeguata.
Invece c'è chi a 12 anni possiede già grosse forme di denaro ma che è
vincolato dalla legge su come può spenderle (insomma ha un tutore,
genitore o meno).
Pensa se un Berluska schiatta con un solo figlio 12enne.
> Ma concedersi a persone anche adulte, significa mettere in gioco diritti che riguardano la personalità
> individuale, e perciò ben più importanti.
Certo. Nota però che ai propri diritti ognuno può rinunciare quando
meglio crede. Qui nessuno ha MAI affermato che quando ad un 60enne
libidinoso "tira" il primo minorenne deve concedersi. Ma c'è gente che
comunque lo fa o lo fa fare ai propri figli. Quindi perchè non offrire
loro il DIRITTO di poterlo fare in una situazione più sicura?
> Ergo se il minore potesse
> giuridicamente per l'assurdo disporre della propria libertà sessuale anche
> con adulti consenzienti ( parlo solo di adulti, i coetani è giusto che
> facciano le proprie esperienze ), si anteporebbe l'importanza della società,
> nel periodo in cui la famiglia gioca un ruolo ancora abbastanza
> determinante.
Infatti nessuno vuole mettere questa responsabilità nelle mani di un
minore. Ma se un genitore negato vuole far girare un porno alla sua
figlia 13enne (che ci sta, per inesperienza o attitudine che sia
comunque lo farebbe) almeno lo si faccia in maniera controllata.
>> però non mi rendeva automaticamente abbastanza bravo per fare un contratto
>> in banca, per andare a votare, o fare la patente per guidare l'auto.
>> Insomma, c'è un'età per ogni cosa. Su alcune cose possiamo stabilire una
>> media comune (votare, guidare, ecc), su altre (sesso) dovrebbe essere
>> l'individuo l'unico referente.
> Balle, o si stabilisce una media comune per tutto oppure per niente. Guidare
> e votare non sono necessariamente attività piu difficili che decidere
> liberamente della propria sessualità.
Bah! Al max Sara (12enne) si concede a Marco (14enne), che è uno
stronzo. Ma se Marco il giorno dopo piglia la Saab del padre, si sbronza
in pub con i soldi del bancomat, tira cocaina, va a troie e poi guida
l'auto e fa un frontale con uno scuolabus voglio vedere come la metti.
E se fosse così ogni donna potrebbe guidare dal primo giorno di ciclo?
Per quanto riguarda il votare è sottointeso che uno, prima di scegliere,
debba sperimentare un po di mondo, lavorare, sudare, vedere come
funzionano i suoi diritti e poi farsi coinvolgere dal gioco politico.
Non si tratta di "difficoltà" come hai detto tu ma di responsabilità
civile che con la libido e le "cotte" pubero-adolescenziali non ha
proprio niente a che vedere (mio cugino di 14 anni è IN GRADO di guidare
un veicolo, ma il fatto che non possa farlo nel mondo è sinonimo di
sicurezza per il prossimo).
> In Giappone esiste un fenomeno particolarmente diffuso
> chiamato l'ENJO KYOUSAI:
E' legale?
E poi vedere sempre questa minorenne, che viene usata e
> gettata via dall'adulto, il quale afronte di una perdita di un centinaio di
> ? si ha una giovane che rimarrà profondamente segnata. Bahhh
Nessuno difende questo concetto cazzarola! Non confondiamo un dialogo su
di una proposta di legge con la discussione morale sul reato di
pedofilia o simili.
Fa schifo pure uno che si buca. Però tra il vederlo farsi in un angolo
di una stazione oppure in una stanza di ospedale sottocontrollo medico
ce ne passa. E ci sarà sempre qualcuno che sparerà a zero sulle
strutture ospedaliere che "passano la roba ai tossici" o cose così.


title: [OT] scusate ma devo

text:
emanuele&monchy ha scritto:
>> Bravo. Quindi prenderesti provvedimenti solo quando il problema ti tocca
>> personalmente... Non ti pare un atteggiamento egoista?
> non lo è affatto, è solo un esempio di come la vedo io calandomi nei panni
> di un genitore a cui è capitata una disgrazia simile.
Beh, io chiaramente ti auguro di essere genitore pure tu, come lo sono
in molti. Ti auguro però di pensare anche un po prima a questa cose
senza dover fare il Ken Shiro una volta che le disgrazie hanno
incrociato la tua strada. Perchè è facile dire "se qualcuno mi calpesta
i piedi lo freddo". Poi è diverso mettersi in condizione, ogni giorno,
ogni ora di non farsi calpestare i piedi. E la paura non funziona in
questi casi.
>> E che fai per
>> tutta la gente che soffre (magari pure un pedofilo soffre nel suo ruolo di
>> malato, sopratutto quando i "giustizieri" come te sono pronti a fargli il
>> culo nel caso ammetta di avere un problema,
> finchè sono solo malati e non fanno male a nessuno vanno curati.
> quando invece fanno del male vanno trattati come si meritano, tornando
> all'esempio (fatto sempre in generale) di prima: che mi frega se quello che
> ha fatto del male a mio figlio è malato, poteva pensarci prima, ora lo vedo
> solo alla stregua di un virus da debellare.
Quindi fai delle distinzioni nette. Non è un fatto di morale che viene
toccata nel caso della pedofilia ma è un fatto personale. Insomma ti
urta pensare che la cosa succeda a TE, non che SUCCEDE.
Non vedi nemmeno il pedofilo come essere umano ma come un "virus" da
debellare, un anfora dove depositare le frustrazioni, un capro
espiatorio dove riversare l'odio che abbiamo per noi stessi e per gli
altri, per aver costruito un mondo dove queste cose esistono, ne
esistono di peggiori e spesso noi le sorvoliamo, pensando ad altro
oppure incazzandoci con il carnefice di turno (dimanticando che esistono
i mandanti ed i moventi, nonchè a volte delle vittime consenzienti).
>> o forse lo vedi
>> come un sadico che ride di gusto tutto il giorno pensando alle sue
>> perversioni?).
> purtroppo ci sono anche degli animali (senza offesa per gli animali) di quel
> genere e sempre purtroppo, da quel che si sente in giro, non sono neppure
> pochi.
Io non ne conosco nessuno, e tu? Nemmeno di seconda mano ho conoscenze
del genere. D'accordo, si sente spesso parlare di rapporti con minori ma
non posso permettermi di dire che genere di persone sono i pedofili al
di fuori della loro malattia. Forse sono persone completamente curabili.
Ho sentito che molti sono persone stimate, addirittura medici, lo
sappiamo, anche preti.
Forse basterebbe dar loro una possibilità. Forse questo potrebbe
succedere se non si promettesse la castrazione immediata del primo
pedofilo che capita sotto tiro.


title: [OT] scusate ma devo

text:
> Senti, ho bisogno che quando risponi lasci indicazione della persona o del
> emssaggio a cui hai risposto. Visto che ogni tanto filtro un po' di merda
> in certi casi non capisco a chi cazzo stati rispondendo.
> Vedi in cima a questo msg "Michelangelo wrote:"? ecco una cosa simile.
> Grazie.
No non ce la faccio.
Sto rispondendo a 2814 messaggi, e sono un po' "segnato" dallo sforzo...
^_^



title: [OT] scusate ma devo

text:
> A 12 anni puoi essere in grado di riprodurti. Se sei in grado di
> riprodurti
> allora devi cominciare a fare i conti col sesso. Che tu lo voglia o no.
> I paletti che vuoi porre tu sono completamente inutili, non e' una
> situazione che puoi controllare.
Ammazza oh, allora mi spiego male.
I paletti che voglio porre non sono per i 12enni verso il sesso, ma degli
adulti verso il sesso con i dodicenni.
E' la pedofilia il mio problema, non il sesso in età adolescenziale.



title: [OT] scusate ma devo

text:
> Di sicuro però non crescerò dei piccoli talebani della verginità impauriti
> dal pene cattivo o dalla vagina mangiabambini.
Se è questo che hai capito dai miei messaggi allora non hai capito o mi son
spiegato male.



title: [OT] scusate ma devo

text:
> Non e' vero, non puoi farne a meno e lo sai.
> E poi quell'altra puttana parla solo e sempre di te...
Zitta geisha!
:)



title: [OT] scusate ma devo

text:
> Allarme Rosso! Allarme Rosso!
> Tutto il personale si prepari subito ad essere evacuato!
> Allarme Rosso! Allarme Rosso!
Questa non l'avete capita in due.
Non ho argomentato, ma non la penso come sembra dalla frase che ho scritto.
Chiedo venia se non ho spiegato bene, ma portare avanti 5 o 6 discussioni
diverse non è molto facile.
:)))



title: [OT] scusate ma devo

text:
Ragasuoli riassumo qui il mio pensiero perchè non ce la faccio a rispondere
a tutti.
La pedofilia (nell'accezione negativo che tutti ben conosciamo) è, secondo
me, una cosa sbagliata.
Una legge che porta l'età sessuale a 12 anni potrà avere le sue ragioni, e
potrà essere fatta da persone che l'hanno pensata con un intento come si è
detto "liberale", ma sta di fatto che in Olanda, come in ogni posto del
mondo, ci sono persone che le leggi le prendono, le rigirano, ne fanno ciò
che vogliono volgendole a loro favore.
Sicuramente ci sono malintenzionati che sfrutteranno a loro vantaggio questa
legge, e recheranno danno a bambini che non vogliono avere un rapporto
sessuale con persone molto più grandi di loro.
Fine.
Non mi sembra che in queste parole ci sia niente di antiliberale o bigotto.
Se è così, beh, allora ne vado fiero.
:-)
p.s.: scusate ma non riesco a rispondere a tutti
p.p.s.: il fine ultimo di questo thread è raggiunto e sono infinitamente
contento, anche se ho parlato di una cosa off topic, che molti frequentatori
abbiano risposto. Bisogna parlarne di ste cose, non devono finire
nell'indifferenza.



title: [OT] scusate ma devo

text:
> Quindi, tu puoi farlo e gli altri no?
No, non intendevo questo.
Non voglio che un vecchio bavoso ci provi con un bambino perchè una legge
glielo consente (e succederà).
Non sono contro il sesso tra minorenni.
> Ok, allora chiariamo, semmai ce ne fosse il bisogno: gli abusi non
> piacciono neanche a me, tanto meno quelli sui minori.Non provo nessuna
> simpatia per un "partito dei pedofili" qualunque sia il suo programma,
Ecco, basta, tutto qui.
Non volevo dare l'impressione di criminalizzare il sesso tra minorenni, ma
per carità.
Avrò dato questa impressione, ma è sbagliata. Non è quello che penso.
Il fatto è che secondo me una legge del genere, deliberata da un partito con
quel nome, favorisce gli abusi.
> È inutile, innaturale e cretino.
Ma io dove l'ho scritto?
E' quando ho parlato dell'esempio di una quindicenne?
> Dai, dimmi la verità. Se tu vieni a sapere che tua figlia di 14 anni se la
> fa con un uomo di 28, cos'è che ti dà più fastidio?
Ti rispondo proprio pensando di essere un padre.
La prenderei a schiaffi e la chiuderei in camera per un mese.
Chi afferma che non farebbe lo stesso o è un ipocrita o non ha una figlia.
Perchè la maggior parte delle volte il ventottenne se ne va e la
quattordicenne, come minimo, ci resta di merda perchè si accorge di essere
stata usata. E magari diventa una ragazza madre. Quante volte succede?
Quanti servizi di telegiornale vedi di bambine che partoriscono in un
cassonetto o nei bagni della scuola, dicendo "ma io non sapevo di essere
incinta, e i miei genitori non se n'erano accorti"?
Magari lo hanno ingenuamente fatto insieme a chi (come loro) non aveva la
maturità di capire i rischi che un rapporto sessuale comporta, ma alcune lo
fanno con gente molto più grande, che le scopa, gira le spalle e manco dice
grazie. Non so se mi spiego.
Poi se la vedi dal lato opposto (un quattordicenne che se la fa con una
ventottenne) magari non gli darei proprio una pacca sulla spalla nè gli
farei i complimenti, però gli fregherei il numero di cellulare della
ragazza.
^_^
Ovviamente scherzo.
Però non scherzo quando ti parlo di esempi che si sentono quasi tutti i
giorni, di bambini scomparsi e mai più ritrovati.
Quelli sono schiavi, attrezzi per soddisfare le pulsioni sessuali di qualche
stronzo.
Ce ne sono tanti, purtroppo.
> L'idea che possa sbagliare, che non faccia sesso per costruire qualche
> cosa, che sia "una puttanella", oppure, più semplicemente, che hai perso
> il controllo sulle di lei decisioni?
Sei libero di non credermi, ma mi darebbe più fastidio la prima cosa (anche
se non detta in questi termini) piuttosto che la prima. Lo dico
sinceramente.
> Metti che lei sia innamorata.
Ma la maggior parte delle volte è una cosa che dura?
O spesso queste storie finiscono con famiglie che si scannano, bambini che
rimangono senza un padre (quando le giovani madri vengono abbandonate), liti
e incomprensioni?
Ti sto parlando di realtà. E' successo ad un mio amico (maggiorenne). Ha
concepito un bambino con la sua ragazza, minorenne. Lei è rimasta incinta,
ha partorito e poi si son lasciati, per colpa della famiglia di lei, che non
ha voluto che si sposassero. Questo è un altro rischio del sesso tra un
adulto e un minorenne. Lei poteva avere tutte le voglie di sto mondo ma si è
comportata da irresponsabile, lui altrettanto. Risultato? Il bambino non
avrà mai una figura stabile di padre.
E' per questo che tali rapporti sono pericolosi, perchè spesso le famiglie
si intromettono.
Hai voglia a farli capire che cosa vuol dire fare una scelta pensando alle
conseguenze. E' inutile spiegarglielo, fanno quello che vogliono, e poi
spesso si girano indietro e s'accorgono che i loro genitori avevano ragione.
Una legge del genere porterebbe ancora maggior caos, secondo me; darebbe
ancora maggior disorientamento ai giovani, che difficilmente a 14 anni sono
responsabili.
Comunque questa parte è un po' fuori tema; questo è più un caso "limite" di
sesso tra minori, non di abuso.
> Ma guarda che qui in Italia nessuno vuole legalizzare la pedofilia, eh!
Ma una legge del genere è questo che rischia di fare.
E' solo questo che mi fa paura.
> Ci mancherebbe. Però sottolineo ancora una volta che sparare ai pedofili
> non serve a un cazzo. Prevenirne i crimini e curarli, invece, sì.
Beh se gli spari non fanno pià danno... :)
Hai presente il film "Cobra" con Sylvester Stallone? << Tu sei il male, io
sono la cura >>
A parte gli scherzi, ho detto che li scioglierei nell'acido perchè ho
provato a pensare cosa potrebbe provare un padre che si vede tornare a casa
un figlio martoriato nel fisico e profondamente nella psiche, oppure si
chiede per il resto dei suoi giorni che fine abbia fatto, perchè è scomparso
e nessuno riesce a trovarne il corpo.
Nemmeno il Papa esiterebbe a imbracciare una calibro 9.



title: [OT] scusate ma devo

text:
> No, non intendevo questo.
> Non voglio che un vecchio bavoso ci provi con un bambino perchè una legge
> glielo consente (e succederà).
O meglio, potrebbe succedere se una legge del genere venisse approvata.



title: [OT] scusate ma devo

text:
Michelangelo ha scritto:
> Sicuramente ci sono malintenzionati che sfrutteranno a loro vantaggio questa
> legge, e recheranno danno a bambini che non vogliono avere un rapporto
> sessuale con persone molto più grandi di loro.
Sicuramente ci sono malintenzionati che sfrutteranno a loro vantaggio la
situazione proibizionista creando un mercanto nero dell'innocenza.
Anzi, è già successo!
> Non mi sembra che in queste parole ci sia niente di antiliberale o bigotto.
>
Diciamo che è un argomento spinoso e che le posizioni non sarebbero
comunque chiare. Nemmeno io voterei per il si. Però alcune tue prese di
posizione (non in questo caso) mi sono suonate, personalmente, un po
esagerate e superficiali.
> Se è così, beh, allora ne vado fiero.
> :-)
De gustibus.


title: [OT] scusate ma devo

text:
Michelangelo wrote:
> No non ce la faccio.
> Sto rispondendo a 2814 messaggi, e sono un po' "segnato" dallo
> sforzo... ^_^
Ah scusa, non mi sono spiegato. Non era una richiesta cortese, era un
imperativo.
Faccio fatica a leggere la struttura del thread e visto che la procedura che
ti chiedo e' automatica x te non costa un cazzo, l'alternativa e' non
leggere i tuoi messaggi a cui non vedo chiaramente a chi rispondi.
Preferirei non farlo, percio' vedi di correggere.



title: [OT] scusate ma devo

text:
Michelangelo wrote:
> Ammazza oh, allora mi spiego male.
> I paletti che voglio porre non sono per i 12enni verso il sesso, ma
> degli adulti verso il sesso con i dodicenni.
> E' la pedofilia il mio problema, non il sesso in età adolescenziale.
Sai qual'e' l'unico modo efficace per arginare uno scenario da te descritto?
Andare in giro a tagliare i cazzi e tappare le vagine. Inizia a cucirti il
costume.
P.S. visto che sei cinefilo guardati il film "Thirteen", leggiti i commenti
e il forum su IMDB
http://www.imdb.com/title/tt0328538/
Poi tira tu le somme.



title: [OT] scusate ma devo

text:
> Sai qual'e' l'unico modo efficace per arginare uno scenario da te
> descritto?
> Andare in giro a tagliare i cazzi e tappare le vagine. Inizia a cucirti il
> costume.
Non cerco un modo efficace per risolvere il problema.
Solo non mi piace che si crei un ambiente o una situazione che lo favorisce.



title: [OT] scusate ma devo

text:
> Ah scusa, non mi sono spiegato.
         ^^^^
Stavolta t'ho beccato!
> Faccio fatica a leggere la struttura del thread e visto che la procedura
> che
> ti chiedo e' automatica x te non costa un cazzo, l'alternativa e' non
> leggere i tuoi messaggi a cui non vedo chiaramente a chi rispondi.
> Preferirei non farlo, percio' vedi di correggere.
Sě, Lord, con calma...
:)



title: [OT] scusate ma devo

text:
Michelangelo wrote:
> Sě, Lord, con calma...
Cerca ed installa outlook express quotefix
--
We're one but were not the same
We hurt each other then we do it again (cit.)


title: [OT] scusate ma devo

text:
Michelangelo wrote:
> Non cerco un modo efficace per risolvere il problema.
> Solo non mi piace che si crei un ambiente o una situazione che lo
> favorisce.
Guardala cosi': magari lo regolamenta. Ma io credo che alla fine tutto
questa storia sia una palla mediatica e basta...



title: [OT] scusate ma devo

text:
Michelangelo ha scritto:
> Ti rispondo proprio pensando di essere un padre.
> La prenderei a schiaffi e la chiuderei in camera per un mese.
Oooooohhh, che reazione educativa! Quale slancio di amore paterno! Che
meraviglioso esempio di comprensione! Tua figlia fa una cazzata? Giù
botte, a letto senza cena, e in camera per un mese!
Sei un fallimento preannunciato. Ti consiglio una vasectomia preventiva.
> Chi afferma che non farebbe lo stesso o è un ipocrita o non ha una figlia.
Oppure, semplicemente, vive nel 2006 in un paese civile.
> Perchè la maggior parte delle volte il ventottenne se ne va e la
> quattordicenne, come minimo, ci resta di merda perchè si accorge di essere
> stata usata. E magari diventa una ragazza madre. Quante volte succede?
Allora, per cominciare:
- la quattordicenne se vuole fare sesso lo fa, che ti garbi o meno.
- se alla quattordicenne spieghi che una gravidanza non è proprio il
massimo della vita, e lei non è una cretina fatta e finita, pretenderà
l'uso del contraccettivo
- se lui è un cretino e si rifiuta e lei non è scema, chiuderà le gambe
- resta incinta solo se è MOLTO cretina, nel qual caso avresti sbagliato
tu da qualche parte
Premesso questo, è vero: il ventottenne di solito è poi uccel (in senso
letterale) di bosco. Tua figlia ci rimarrà male. Ma avrà imparato. Ma
insomma, cosa ti credi? Che fare il genitore sia solo parare il culo ai
figli da eventuali delusioni, o da qualunque cosa faccia loro male? I
figli devono anche crescere, fare esperienze, non tutte necessariamente
positive. Non ce n'è come soffrire per imparare le cose. E, te lo posso
assicurare, il "restarci male" sarà mille volte più educativo dei tuoi
stupidissimi schiaffi o della tua idiota segregazione.
> Quanti servizi di telegiornale vedi di bambine che partoriscono in un
> cassonetto o nei bagni della scuola, dicendo "ma io non sapevo di essere
> incinta, e i miei genitori non se n'erano accorti"?
Te lo traduco in italiano: "se dicevo ai miei genitori che ero incinta
mi avrebbero riempito di botte e chiuso in casa per un mese". Ti ricorda
niente?
> Magari lo hanno ingenuamente fatto insieme a chi (come loro) non aveva la
> maturità di capire i rischi che un rapporto sessuale comporta, ma alcune lo
> fanno con gente molto più grande, che le scopa, gira le spalle e manco dice
> grazie. Non so se mi spiego.
Ecco, di queste cose SI PARLA alle figlie. Viene spontaneo a tutti
picchiare, vietare, impedire, allontanare. Ma non fa altro che ottenere
l'effetto opposto. Il proibizionismo funziona male in società e non
funziona per niente in famiglia. Pensaci.
> Poi se la vedi dal lato opposto (un quattordicenne che se la fa con una
> ventottenne) magari non gli darei proprio una pacca sulla spalla nè gli
> farei i complimenti, però gli fregherei il numero di cellulare della
> ragazza.
Saresti vecchio. Che interesse vuoi che provi una ventottenne che va con
un quattordicenne per un quarantenne come te?
> Sei libero di non credermi, ma mi darebbe più fastidio la prima cosa (anche
> se non detta in questi termini) piuttosto che la prima. Lo dico
> sinceramente.
Eh?
> Ma la maggior parte delle volte è una cosa che dura?
No. Ma lasciare che sia lei a scoprirlo, cercando di arginare i
possibili danni VERI? È proprio così brutto? Gli adolescenti devono
farsi le ossa.
> O spesso queste storie finiscono con famiglie che si scannano, bambini che
> rimangono senza un padre (quando le giovani madri vengono abbandonate), liti
> e incomprensioni?
Hmmmm... esiste anche l'aborto. E, sempre restando nel campo delle
ipotesi, vedo già tua figlia una candidata ideale per "Papà, devo andare
a fare i compiti da Luigia!", e poi passa al reparto ostetrico.
> Ti sto parlando di realtà. E' successo ad un mio amico (maggiorenne). Ha
> concepito un bambino con la sua ragazza, minorenne. Lei è rimasta incinta,
> ha partorito e poi si son lasciati, per colpa della famiglia di lei, che non
> ha voluto che si sposassero. Questo è un altro rischio del sesso tra un
> adulto e un minorenne. Lei poteva avere tutte le voglie di sto mondo ma si è
> comportata da irresponsabile, lui altrettanto. Risultato? Il bambino non
> avrà mai una figura stabile di padre.
Se sono due probabili cretini, che colpa ne ha il bambino? La famiglia
di lei avrà avuto le sue buone ragioni.
> Hai voglia a farli capire che cosa vuol dire fare una scelta pensando alle
> conseguenze. E' inutile spiegarglielo, fanno quello che vogliono, e poi
> spesso si girano indietro e s'accorgono che i loro genitori avevano ragione.
Fa parte della crescita. È stato così anche per te, magari in cose molto
più piccole. E a mano a mano che invecchierai, scoprirai che le cose in
cui mamma e papà avevano ragione sono tantissime.
> A parte gli scherzi, ho detto che li scioglierei nell'acido perchè ho
> provato a pensare cosa potrebbe provare un padre che si vede tornare a casa
> un figlio martoriato nel fisico e profondamente nella psiche, oppure si
> chiede per il resto dei suoi giorni che fine abbia fatto, perchè è scomparso
> e nessuno riesce a trovarne il corpo.
> Nemmeno il Papa esiterebbe a imbracciare una calibro 9.
Certo, però poi nessuno mi deve più rompere il cazzo se prendo a
fucilate il matto che abita nel quartiere, solo perché ha agredito mia
moglie o mia figlia o chi per loro. Come? I pedofili sì e gli altri
pazzi no?
p.bes


title: [OT] scusate ma devo

text:
> Cerca ed installa outlook express quotefix
Ma come?
Non è già compreso nei service pack di Windows e Internet Explorer?
Ma porca miseria.



title: [OT] scusate ma devo

text:
> Guardala cosi': magari lo regolamenta.
Sì, è proprio questo il concetto che non voglio.
Capisco regolamentare cose di cui abbiamo già parlato (prostituzione), ma
regolamentazione e pedofilia non sono concetti che si possono affiancare. E'
un mio punto di vista, naturalmente opinabile.
>  Ma io credo che alla fine tutto questa storia sia una palla mediatica e
> basta...
Mmmh, potrebbe anche essere.
Quantomeno fa parlare del problema.
--
Michael the Angel
----------------------------------
Italia, Campioni del Mondo 2006!
----------------------------------
Occhio all'indirizzo di mail!!!


title: [OT] scusate ma devo

text:
> Cerca ed installa outlook express quotefix
Fatto.
Molto comodo.



title: [OT] scusate ma devo

text:
Michelangelo wrote:
> Fatto.
> Molto comodo.
Bene ora con OE con quotefix avviato clicca sulla relativa icona nel system
tray, nel pannello appena aperto clicca su Quote header style, poi seleziona
news e scegli il quoting che piu' ti piace, puoi anche personalizzarlo.
--
We're one but were not the same
We hurt each other then we do it again (cit.)


title: [OT] scusate ma devo

text:
Michelangelo wrote:
> Sě, č proprio questo il concetto che non voglio.
> Capisco regolamentare cose di cui abbiamo giŕ parlato
> (prostituzione), ma regolamentazione e pedofilia non sono concetti
> che si possono affiancare. E' un mio punto di vista, naturalmente
> opinabile.
Guarda, in Olanda in genere una legge antiproibizionista viene accompagnata
spesso da una grande campagna informativa. Ok, io ad Amsterdam ci sono stato
quando avevo poco piu' di 20 anni (una citta' con erba e puttane, la mia
disneyland!) e non e' che che ho visto tanti olandesi a fare le puttanate
che facciamo noi turisti. Le troie sono dell'est europeo e preferisco
vederle li' dentro che sfruttate dal pappone col rischio di essere menate o
sfregiate.
Capisco che la mercificazione del corpo possa non andarti giu' ma e' gia' un
grande atto di civilta' rispetto a noi che le teniamo per strada senza
controllo, anzi sotto controllo criminale.
In olanda i soldi sui conti correnti fruttano addirittura interessi!
Interessi veri!
Te la dipingo troppo bene? forse ma non ti credere che un eventuale partito
del genere possa trasformare un paese civile in una bolgia infernale.
> Mmmh, potrebbe anche essere.
> Quantomeno fa parlare del problema.
Gia'
--
We're one but we're not the same



title: [OT] scusate ma devo

text:
In un delirio di onnipotenza Lord Alucard ha scritto:
> Guarda, in Olanda in genere una legge antiproibizionista viene
> accompagnata spesso da una grande campagna informativa. Ok, io ad
> Amsterdam ci sono stato quando avevo poco piu' di 20 anni (una citta'
> con erba e puttane, la mia disneyland!)
Ma ci sono le mignotte in vetrina?
> Le troie
> sono dell'est europeo e preferisco vederle li' dentro che sfruttate
> dal pappone col rischio di essere menate o sfregiate.
Sě, almeno questo, poracce.
Mi č capitato di vedere cosa puň succedere a una puttana che lavora sulla
strada.
Mai visto tanti lividi su una persona sola.
-_-
> Capisco che la mercificazione del corpo possa non andarti giu' ma e'
> gia' un grande atto di civilta' rispetto a noi che le teniamo per
> strada senza controllo, anzi sotto controllo criminale.
No, no, ma non parlavo di prostituzione.
Io una regolamentazione a quella la darei.
Quanto meno il sabato sera non rischierei 12 incidenti a causa dei coglioni
che si fermano in mezzo ad una strada provinciale per far salire le
mignotte.
Anzi mi sa che non si puň nemmeno parlare di prostitute, perchč nella
maggior parte dei casi di tratta di un obbligo, e non di una scelta
autonoma.



title: [OT] scusate ma devo

text:
Michelangelo wrote:
> Ma ci sono le mignotte in vetrina?
Certo che si ma e' piu' folklore che altro.
E come fai lo stronzo arriva un energumeno che ti rimette in carreggiata.
> Sì, almeno questo, poracce.
> Mi è capitato di vedere cosa può succedere a una puttana che lavora
> sulla strada.
> Mai visto tanti lividi su una persona sola.
Ora non posso metterci la mano sul fuoco ma soo certo che parecchie che
stanno li' non sono nemmeno costrette a farlo. In effetti guadagnano molto
bene.
Ah chissa' come sarebbe stata la mia vita da Gigolo'...
> No, no, ma non parlavo di prostituzione.
> Io una regolamentazione a quella la darei.
L'ho tirata fuori perche' di fondo e' un campo in cui c'e' molta confusione.
Ma nessuno vuole fare accoppiare i bambini con i vecchi, stai tranquillo.
> Quanto meno il sabato sera non rischierei 12 incidenti a causa dei
> coglioni che si fermano in mezzo ad una strada provinciale per far
> salire le mignotte.
Sai benissimo come la penso e sai benissimo come voreri che andassero queste
cose.
> Anzi mi sa che non si può nemmeno parlare di prostitute, perchè nella
> maggior parte dei casi di tratta di un obbligo, e non di una scelta
> autonoma.
Io trovo molto peggio questo della mercificazione del corpo.
Cmq io mi ci vedrei bene come gestore di un puttanaio. Metterei pure il
cartello "per colpa di qualcuno non si fa credito a nessuno"



title: [OT] scusate ma devo

text:
In un delirio di onnipotenza Lord Alucard ha scritto:
> Michelangelo wrote:
>> Quanto meno il sabato sera non rischierei 12 incidenti a causa dei
>> coglioni che si fermano in mezzo ad una strada provinciale per far
>> salire le mignotte.
> Sai benissimo come la penso e sai benissimo come voreri che andassero
> queste cose.
Che tamponassi sti stronzi?
Eh, ma hanno tutti come minimo un BMW. Con la mia Clio nemmeno gli scalfisco
la vernice
:-p
>> Anzi mi sa che non si può nemmeno parlare di prostitute, perchè nella
>> maggior parte dei casi di tratta di un obbligo, e non di una scelta
>> autonoma.
>
> Io trovo molto peggio questo della mercificazione del corpo.
> Cmq io mi ci vedrei bene come gestore di un puttanaio. Metterei pure
> il cartello "per colpa di qualcuno non si fa credito a nessuno"
Avrei anche un bello slogan.
<< Alucard Bitches - They suck the hell out of you... >>
^_^



title: [OT] scusate ma devo

text:
> Eh, ma hanno tutti come minimo un BMW.
                                                    ^^
Orrore, orrore! Chiedo perdono alla casa bavarese...
-_-



title: [OT] scusate ma devo

text:
"=Andre@=" <
Inv...@libero.it
> ha scritto nel messaggio news:ynNwg.50114
> Qui prendi per scontato una cosa. Che il minore non abbia fondi a
> disposizione data l'età esigua che non gli permette di lavorare o comunque
> di avere una retribuzione adeguata.
> Invece c'è chi a 12 anni possiede già grosse forme di denaro ma che è
> vincolato dalla legge su come può spenderle (insomma ha un tutore,
> genitore o meno).
> Pensa se un Berluska schiatta con un solo figlio 12enne.
No non do per scontato niente, sono perfettamente consapevole che esistono
minorenni particolarmente ricchi dal lato economico, anche se di tale
ricchezza non possono disporre se non con l'intervento di un tutore delegato
a compiere nell'interesse dello stesso atti di ordinaria amministrazione. Mi
riferivo anche e soprattutto a quelli. Infatti dico che se si vuole
concedere la possibilità ad un minore di disporre della propria sessualità
liberalmente, anche con adulti, presumo che allo stesso debbano essere
riconosciuti anche gli altri diritti ad oggi preclusi per la minore età.
Insomma la sessualità gioca un ruolo fondamentale nello sviluppo della
personalità del minore, eliminare la pena e conseguentemente depenalizzare
il reato per coloro che adulti hanno rapporti sessuali con il minore,
significa aumentare un fenomeno che indubbiamente esiste, allargando la
possibilità a che altri ( non consoni a tali comportamenti allo stato
attuale ) decidano di tentare l'abbordaggio di una minorenne.
Inoltre vorrei precisare che i reati sessuali sono denunciabili a querela
della persona offesa, in questo caso essendo reati perpetrati a danno dei
minori, i querelanti sono i genitori dello stesso, a loro viene demandata la
possibilità di decidere se ricorrere all'autorità giudiziaria o meno. Per
cui per coloro che si preoccupavano del 18 o 19 enne che non può scopare una
16 enne, questo non è del tutto vero, se ha il consenso ( in senso lato
eh, ) dei genitori di lei,
può benissimo farlo.
> Certo. Nota però che ai propri diritti ognuno può rinunciare quando meglio
> crede. Qui nessuno ha MAI affermato che quando ad un 60enne libidinoso
> "tira" il primo minorenne deve concedersi.
D'accordo, con la precisazione che solamente al maggiorenne dev'essere
riconosciuta tale possibilità, perché se ipoteticamente la si vuole
riconoscere in capo al minorenne, si presuppone che allo stesso debba essere
riconosciuta anche la facoltà di disporre di ogni altro diritto. Ma il
minorenne finché rimarrà tale, non sarà mai nelle stesse condizioni di un
adulto, proprio perché al minorenne mancano gli strumenti per la formazione
di una libera coscienza che sia completamente formata. Il minorenne come il
vecchio ottantenne, come l'incapace è facilmente manipolabile, tramite
violenza psicologica, che giuridicamente equivale alla violenza fisica, e
ciò molto più di un adulto.
Esempio, Se tu dici ad un adulto, dammi il portafoglio o ti pianto un
cazzotto, l'adulto non te lo darà, mentre se lo dici ad un minorenne, oppure
ad una persona affetta da una particolare patologia, e perciò maggiormente
timorosa, non farà tante storie a dartelo.
Ma c'è gente che comunque lo fa
> o lo fa fare ai propri figli. Quindi perchè non offrire loro il DIRITTO di
> poterlo fare in una situazione più sicura?
Ma scusa, che ragazza di genitori sono secondo te?? Secondo me, in questo
caso, dovrebbero intervenire gli assistenti sociali, piu che permettere al
minore di avere rapporti, con il benestare dei genitori, con adulti
consenzienti.
> Infatti nessuno vuole mettere questa responsabilità nelle mani di un
> minore. Ma se un genitore negato vuole far girare un porno alla sua figlia
> 13enne (che ci sta, per inesperienza o attitudine che sia comunque lo
> farebbe) almeno lo si faccia in maniera controllata.
Rootffls, per me in maniera controllata significa, prendere la patria
potesta al genitore e denunciarlo!!!^^
> Bah! Al max Sara (12enne) si concede a Marco (14enne), che è uno stronzo.
> Ma se Marco il giorno dopo piglia la Saab del padre, si sbronza in pub con
> i soldi del bancomat, tira cocaina, va a troie e poi guida l'auto e fa un
> frontale con uno scuolabus voglio vedere come la metti.
> E se fosse così ogni donna potrebbe guidare dal primo giorno di ciclo?
Si ma non ho detto che sono a favore, ho detto che giuridicamente, se si
volesse riconoscere questa scelta in capo al minore, gli si dovrebbero
riconoscere anche altri diritti che solitamente appartengono alla sfera
giuridica del maggiorenne.
> E' legale?
Non lo so, vedendo che è una pratica diffusa, mi viene da pensare che lo
sia. Ma da molti nello stesso sol levante viene giudicata, come un mal
costume. E ti ricordo che il Sol Levante è un paese dove sul sesso ne
succedono di tutti i colori, e se l'opinione pubblica interviene anche li,
un motivo ci sarà.
> Nessuno difende questo concetto cazzarola! Non confondiamo un dialogo su
> di una proposta di legge con la discussione morale sul reato di pedofilia
> o simili.
Hai ragione, scusa!!!^^
ciao
VinegarDoppio


title: [OT] scusate ma devo

text:
Vinegar Doppio ha scritto:
> eliminare la pena e conseguentemente depenalizzare
> il reato per coloro che adulti hanno rapporti sessuali con il minore,
> significa aumentare un fenomeno che indubbiamente esiste, allargando la
> possibilità a che altri ( non consoni a tali comportamenti allo stato
> attuale ) decidano di tentare l'abbordaggio di una minorenne.
Onestamente penso che per quanto possa sembrare folle la proposta del
partito Olandese non mi pare che si spinga così oltre dal depenalizzare
l'"abbordaggio" di una minorenne. Non ho letto il programma ma credo che
le cose siano un po più ristrette in quanto a possibilità (non si tratta
di liberalizzare un fenomeno ma di depenalizzarlo ponendoci dei limiti).
>> Certo. Nota però che ai propri diritti ognuno può rinunciare quando meglio
>> crede. Qui nessuno ha MAI affermato che quando ad un 60enne libidinoso
>> "tira" il primo minorenne deve concedersi.
>
> D'accordo, con la precisazione che solamente al maggiorenne dev'essere
> riconosciuta tale possibilità, perché se ipoteticamente la si vuole
> riconoscere in capo al minorenne, si presuppone che allo stesso debba essere
> riconosciuta anche la facoltà di disporre di ogni altro diritto.
Beh ma non si può generalizzare così. Mica tutto si concede subito. In
fondo già adesso si hanno delle differenze, a 14 il motorino, a 18 la
macchina ed il voto alla camera, a 25 il senato, e poi i limiti per
certe cariche pubbliche.
Non puoi dirmi che un esperienza sessuale ha lo stesso peso sociale di
guidare un autoveicolo oppure votare un governo (pensa a come negli
U.S.A. l'automobile è guidabile, per certi tragitti, già a 16 anni
mentre la maggiore età si compie ad appena 21 anni).
>> Ma c'è gente che comunque lo fa
>> o lo fa fare ai propri figli. Quindi perchè non offrire loro il DIRITTO di
>> poterlo fare in una situazione più sicura?
>
> Ma scusa, che ragazza di genitori sono secondo te??
Questo non c'entra proprio niente ed il mio giudizio personale non
metterà in una luce diversa il fenomeno, ancor di meno non lo farà
sparire o ridurre (comunque sono dei gran cazzoni).
> Secondo me, in questo
> caso, dovrebbero intervenire gli assistenti sociali, piu che permettere al
> minore di avere rapporti, con il benestare dei genitori, con adulti
> consenzienti.
Beh ma che credi che la prostituzione minorile sia un fenomeno che nasce
da solo? Credi che i minorenni in causa saltino la scuola per andare a
far marchette tenendo la bocca chiusa in casa? Pensa che questa piaga
colpisce bambini di ogni età ed a 8 anni sicuro a queste cose non ci
pensi da solo. Quindi il problema viene dai genitori delle vitime non
dai bambini stessi, e mi sembra che non ci siano schiere di assistenti
sociali ad aiutare chi ne ha bisogno. Certo, quando il fenomeno viene
alla luce saranno sempre tutti pronti ad aiutare e a mettere una buona
parola ma mentre le cose non si vedono come si agisce?
>
>> Infatti nessuno vuole mettere questa responsabilità nelle mani di un
>> minore. Ma se un genitore negato vuole far girare un porno alla sua figlia
>> 13enne (che ci sta, per inesperienza o attitudine che sia comunque lo
>> farebbe) almeno lo si faccia in maniera controllata.
>
> Rootffls, per me in maniera controllata significa, prendere la patria
> potesta al genitore e denunciarlo!!!^^
Ripeto: Ma se le cose non le vedi che fai? Denunci ad ignoti per un
reato che sicuramente è commesso in qualche punto dello spazio tempo?
>> Bah! Al max Sara (12enne) si concede a Marco (14enne), che è uno stronzo.
>> Ma se Marco il giorno dopo piglia la Saab del padre, si sbronza in pub con
>> i soldi del bancomat, tira cocaina, va a troie e poi guida l'auto e fa un
>> frontale con uno scuolabus voglio vedere come la metti.
>> E se fosse così ogni donna potrebbe guidare dal primo giorno di ciclo?
> Si ma non ho detto che sono a favore, ho detto che giuridicamente, se si
> volesse riconoscere questa scelta in capo al minore, gli si dovrebbero
> riconoscere anche altri diritti che solitamente appartengono alla sfera
> giuridica del maggiorenne.
E io ti ho risposto così per dimostrarti che sono due sfere di
responsabilità diverse quelle di cui parliamo.
>> E' legale?
> Non lo so, vedendo che è una pratica diffusa, mi viene da pensare che lo
> sia. Ma da molti nello stesso sol levante viene giudicata, come un mal
> costume. E ti ricordo che il Sol Levante è un paese dove sul sesso ne
> succedono di tutti i colori, e se l'opinione pubblica interviene anche li,
> un motivo ci sarà.
Non sono un grandissimo conoscitore di quella parte di oriente quindi
non mi esprimo con giudizi.
Ma se la cosa non è legale non è stato un intervento ben mirato ammetterai.
>> Nessuno difende questo concetto cazzarola! Non confondiamo un dialogo su
>> di una proposta di legge con la discussione morale sul reato di pedofilia
>> o simili.
> Hai ragione, scusa!!!^^
Beh, non è un concetto da prendere sottogamba. Prendi l'esempio
dell'eroina che ho fatto in un altro reply. Qualcuno ci avrebbe avuto da
ridire sicuramente dal punto di vista morale della cosa.


title: [OT] scusate ma devo

text:
Michelangelo ha scritto:
> Ma ci sono le mignotte in vetrina?
E che mignotte!
> Anzi mi sa che non si può nemmeno parlare di prostitute, perchè nella
> maggior parte dei casi di tratta di un obbligo, e non di una scelta
> autonoma.
Io direi il contrario. A molte PIACE il lavoro che fanno. e lo farebbero
molto più volentieri in condizioni igeniche e magari potendo dire NO a
chi a loro non va, senza rischiare botte.


title: [OT] scusate ma devo

author: Topolaccio

text:
Lord Alucard ha scritto:
> Non e' vero, non puoi farne a meno e lo sai.
Sě hai ragione mi mancate bastardi!
> E poi quell'altra puttana parla solo e sempre di te...
Fai sempre la gelosa, eh?
> Invece di questo post del cazzo avresti potuto dire la tua.
Il post del cazzo l'ho fatto solo per partecipazione morale alla
discussione. Sabato non avevo tempo di stare ad articolare una risposta e
su un argomento cosě delicato non mi andava di scrivere di getto alla
cazzo di cane.
> Oh frena, trombarsi un ragazzino e' ancora reato.
Uuuuhhh... Tu non hai neanche lontanamente idea di dove possa spingersi la
mia torbida fantasia (avventure con Michelaccio a parte). Ma, mi spiace
deluderti, no. Fortunatamente non ho questo genere di deviazione. E dico
fortunatamente perché immagino che essere pedofili sia davvero una delle
cose piů difficili che ci siano. Le tue pulsioni sessuali ti porterebbero
a fare atti ignobili; sei quindi costretto a reprimerle costantemente e a
non trovare mai appagamento.
Ad esempio se sei coprofilo male che vada ti mangi uno stronzo e finita
lě. Non hai fatto male a nessuno (tranne che a te stesso) e ti sei
appagato una fantasia.
Ma se sei pedofilo non puoi fare lo stesso ragionamento. Non puoi
permetterti di dare sfogo alle tue fantasie. Dovrai vivere nella costante
castrazione delle tue pulsioni. E dev'essere molto difficile e doloroso.
E, che sia chiaro, questo non costituisce attenuante per chi fa una
violenza a un bambino.
> Non e' perche' fanno il partito e' tutto a posto...o tu eri peTofilo? Non
> ricordo...
No, neanche le farting mistress rientrano nelle mie corde. Perň se a te
interessano ti potrei passare qualche video di Anaconda...
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [OT] scusate ma devo

text:
Topolaccio wrote:
> Fai sempre la gelosa, eh?
Si ma non di te, e' lui che e' la mia troia.
> Il post del cazzo l'ho fatto solo per partecipazione morale alla
> discussione. Sabato non avevo tempo di stare ad articolare una
> risposta e su un argomento così delicato non mi andava di scrivere di
> getto alla cazzo di cane.
Ah ho capito, stavi fatto.
> Le tue pulsioni sessuali ti porterebbero a fare atti ignobili;
> sei quindi costretto a reprimerle costantemente e a non trovare mai
> appagamento.
Questo e' molto vero.
> Ad esempio se sei coprofilo male che vada ti mangi uno stronzo e
> finita lì. Non hai fatto male a nessuno (tranne che a te stesso) e ti
> sei appagato una fantasia.
C'abbiamo pure il coprofilo. Peccato che e' pure mezzo autistico altrimenti
avremo potuto intervistarlo.
> Dovrai vivere nella
> costante castrazione delle tue pulsioni.
Oppure ti fai un biglietto aereo per un paese povero dove di bambine da
trombare ne trovi a tonnellate. Uno di quei posti dove i bambini vengono
abusati dagli adulti o da una multinazionale.
What a wonderful world!
> No, neanche le farting mistress rientrano nelle mie corde. Però se a
> te interessano ti potrei passare qualche video di Anaconda...
Non so assolutamente di cosa tu stia parlando ma se implica donne che
scorrano mi chiamo fuori.
Posso al massimo arrivare al piscio ma gia' faccio uno sforzo.
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